原爆にまつわる怖い話31

前スレ
原爆にまつわる怖い話30
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1247435010/l50

過去スレ集

広島/長崎　原爆にまつわる怖い話とか
http://makimo.to/2ch/hobby3_occult/1054/1054584677.html
広島/長崎　原爆にまつわる怖い話とか弐
http://makimo.to/2ch/hobby3_occult/1056/1056286201.html
広島/長崎　原爆にまつわる怖い話とか参
http://makimo.to/2ch/hobby3_occult/1056/1056956271.html
広島/長崎　原爆にまつわる怖い話とか四
http://makimo.to/2ch/bubble_occult/1057/1057596796.html
広島／長崎　原爆にまつわる怖い話part４
http://makimo.to/2ch/hobby4_occult/1059/1059922531.html
広島／長崎　原爆にまつわる怖い話part５
http://makimo.to/2ch/hobby4_occult/1061/1061561020.html
【口臭】広島長崎　原爆にまつわる怖い話6【苦笑】
http://makimo.to/2ch/hobby4_occult/1066/1066741872.html
原爆　にまつわる怖い話　７
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1081463301/l50
【もうすぐ】原爆にまつわる怖い話８【月６日】
http://makimo.to/2ch/hobby7_occult/1088/1088213848.html
原爆にまつわる怖い話　９
http://makimo.to/2ch/hobby7_occult/1092/1092907405.html
原爆にまつわる怖い話10
http://makimo.to/2ch/hobby7_occult/1099/1099660317.html

【ナガサキ】原爆にまつわる怖い話11【時2分】
http://makimo.to/2ch/hobby7_occult/1109/1109282526.html
原爆にまつわる怖い話　１２
http://makimo.to/2ch/hobby7_occult/1117/1117786009.html
原爆にまつわる怖い話　13
http://makimo.to/2ch/hobby7_occult/1121/1121843588.html
原爆にまつわる怖い話　14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1123248586/
原爆にまつわる怖い話　１５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1123754560/l50
原爆にまつわる怖い話　1６
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1125760825/l50
原爆にまつわる怖い話　1７
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1134884213/l50
原爆にまつわる怖い話１８
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1144466387/l50
原爆にまつわる怖い話１９
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1151676115/ｌ50
原爆にまつわる怖い話２０
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1154790075/

原爆にまつわる怖い話２１
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1157742041/
原爆にまつわる怖い話２２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1167674645/
原爆にまつわる怖い話２３
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1181954871/
原爆にまつわる怖い話２４
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1185041573/
原爆にまつわる怖い話２５
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1186926984/
原爆にまつわる怖い話２６
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1201733349/
原爆にまつわる怖い話２７
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1217492811/
原爆にまつわる怖い話２８
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1227784313/
原爆にまつわる怖い話２９
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1238965530/

関連サイト
ビッグ・アップル
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
　　ページトップ：白骨の山　　　全身ボロボロ少女（大村病院）
　　　Victim0　 ：こっち見んな
　　　Victim1　 ：耳から肩ケロイド
　　　Victim2　 ：立膝両手上げ
　　　Victim3　 ：顔面〜大腿部前面火傷の男性
　　　Victim4　 ：顔面と腕火傷ひび割れ
　　　Victim5　 ：gisei34.gifと同じ（腹巻以外全部熱傷）
　　　Victim6　 ：背中焦げてひび割れの女性
　　　Victim7　 ：畳少女
　　　Victim8　 ：鼻損失
　　　Victim9　 ：顔面損傷下顎部損失で舌出し
　　　Victim10　：治療中の頭部火傷から膿
　　　Victim11　：背中〜後頭部火傷うつぶせ
　　　Victim12　：西練兵場の兵士死体
　　　Victim13　：顔面火傷の動員女子学徒・両手上げ
　　　Victim14　：口元から首筋までケロイド
　　　Victim15　：背中全面火傷の少年（カラー）

長崎ジャーニィー
http://www.exploratorium.edu/nagasaki/journey/journey12.html
アニメ　ピカドン
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/p_i_c_a_d_o_n
広島平和祈念資料館
ttp://www.pcf.city.hiroshima.jp/
平和博物館
ttp://www.peace-museum.org/
原爆模擬弾パンプキン
こんなものが50発も練習として落とされたらしい
ttp://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/kusyu-mogi.htm

手記等
ttp://www.catv296.ne.jp/~cactus/top.htm
ttp://www.chugoku-np.co.jp/abom/99abom/kiroku/
ttp://www.coara.or.jp/~ryoji/abomb/abombindex.html
ttp://www.urban.ne.jp/home/kibochan/miyakou/cg.htm
ttp://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/vit_ex/vit_ex3.html
ttp://www.nvccom.co.jp/abomb/
ttp://www.exploratorium.edu/nagasaki/journey/journey12.html

FAQ

Q：原爆で地面に人影が焼きつけられたというのは本当ですか？
A：「人影が焼き付けられた」と言われている石は旧住友銀行広島支店の
正面玄関石段(花崗岩)に残っていました。
現在、石段部分は保存され 広島の原爆資料館に展示されています。
ちなみに影を残した女性は投下数分前に現場を通った知人（生存）に目撃され、
ほぼ氏名が確認されています。
（この人は遺体を搬送されており、蒸発したわけではない）
また 最近の学術調査で、影の成分が石の成分変化でなく、炭素系物質である
こと が確認され、「影」ではなく人体の溶融物ではないかと考えられています。

Q：原爆で人は蒸発するのですか？
A：広島・長崎型の初期型核爆弾ではしません。
ただし爆心直下で外に出ていた人は致死量の放射線を浴び
即死する可能性が極めて高いです。

Q：爆心直下にいたのに命拾いした人がいるというのは本当ですか？
A：爆心地(島病院)の元安川をはさんだ対岸にある燃料会館
(現・平和公園レストハウス)に勤務していた野村英三さん(当時47)は
被爆当日の朝出勤し、原爆投下時にはたまたま書類を取りに
地下室に下りていて熱線や爆風を直接浴びることなく命拾いしました。
地下室は非公開ですが現在も保存されています。

８月５日１２：３７　天候観測機３機離陸
８月６日０１：４５　エノラ・ゲイ離陸
０２：００　爆弾最終装填始まる
０２：１５　同作業終了
０４：５５　硫黄島上空到着
０５：０５　グレートアーチスト、ネセサリーイーブル合流、日本へ
０７：００　機内にて乗員朝食
０７：０９　警戒警報発令
０７：１５　ストレートフラッシュより広島市上空の天候報告受信、勧告、主目標を爆撃せよ
０７：３１　同警戒警報解除
０８：０６　松永監視所　敵大型機２機、西北進中
０８：０９　同報告、３機に訂正
０８：１３　エノラ・ゲイ、西条上空通過、中国軍管区司令部「０８１３ケハ」命令
０８：１４　エノラ・ゲイ、目標、相生橋を捉える
０８：１５　原爆投下、離脱　グレートアーチスト計測器３個投下離脱、中国管区司令部警戒警報発令
０８：１６　リトルボーイ、地上５７０ｍで爆弾炸裂。投下高度９４７３ｍ
１２：００　乗員機内にて昼食
１３：５８　エノラ・ゲイ、ノースフィールドに帰投
１８：００　乗員ノースフィールドにて夕食

ソース：『原爆災害　ヒロシマ･ナガサキ』(岩波現代文庫)
　(距離は爆心地からのもの)
　(死亡率；高度＝100〜50%、中度＝50〜10%、軽度＝10〜0%)

屋外(開放)の場合；
　　　　　　　〜1km　1〜2km　2km〜
▼外傷　　　　高度　　軽度　　
▼熱傷　　　　高度　　中度　　軽度
▼放射線傷害　高度　　中度　　軽度

屋外(陰)の場合；
　　　　　　　〜2km
▼外傷　　　　軽度
▼熱傷　　　　軽度
▼放射線傷害　中度(〜1.5km)　軽度(1.5〜3km)

木造家屋内の場合；
　　　　　　　〜2km　2〜4km　4〜6km
▼外傷　　　　高度　　中度　　軽度
▼熱傷　　　　軽度　　
▼放射線傷害　中度(〜1.5km)　軽度(1.5〜3km)

コンクリート建築物内の場合；
　　　　　　　〜2km　　　　　　　
▼外傷　　　　軽度
▼熱傷　　　　軽度
▼放射線傷害　中度(〜0.5km)　軽度(0.5〜1.0km)

核爆発での生存法

１．
地表から1m以下にあるシェルターが核爆発と爆発後の放射性落下物からの最良の防御となる。
もしシェルターがない場合には、以下の構造物がそれに次ぐ防御となる。
・地表から1m以上隔離された洞窟やトンネル
・嵐からの避難場所、または地下貯蔵庫
・地下室
・石または土で作られた人気のない建物

２．
もし放射能にさらされた場合は、直ちに石鹸や水で(もしその水も汚染されている可能性があるとしても)体の隅々まで洗うこと。
これにより、完全にではないが、ほとんどの放射能粒子を取り除く事ができる。もしも水がない場合には、清潔な布や汚染されていない土
(地表から少なくとも1m以下の位置にあるもの)で体を拭く。

３．
自然にろ過されている地下水(泉、井戸など)や、人気のない家や店の水道管から水を安全に摂取する事ができる。
地表から15cm以下の位置にある雪も安全な水資源となる。

４．
野生の動物は完全に汚染されていないとは言い切れないが、他に食料品がない場合には、それらが食料となり得る。
ただし、見るからに衰弱している動物は絶対に摂取しない事。食べる場合は、動物の皮を丁寧に全てはぎ、骨や関節に近い部分の肉は
食べないようにする(動物の骨は90%以上の放射能を含んでいる)。放射能にさらされていたものであったとしても、全ての卵は食して問題ない。

　　　　　　　　　　 　 /⌒'"⌒￣`ヽ
　　　　　　　　　　 ,;f　　　　　　　　ヽ 　
　　　　　　　　　　i:　　　　　　　　　　 )　
　　　　　　　　　 r'"　　　　 　 .r=ｧ　　| 　　　以上
　 　　　　　　　　l　　r=-　　　　 　 　/
　　　　　　　　　　ヽ'、　　.ｰ=‐',　 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　.、　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　ヽ､_　 ＿,ノ
　　　　　　　　　　　　 　 　 ￣




　　

お疲れ

米軍が日本軍将兵の金歯やら頭蓋骨を国へもって帰ったって話は有名だよ。
狩猟民族だから残忍なわけだよ、やっぱり。
もちろん戦争中はどこの国も残忍だけど。
中国にいたっては捕虜の皮をはいで晒したりしてたとか。

戦勝国の闇の部分は葬られてしまっています。

■長崎の病院の写真資料詰め合わせ

213 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2008/12/24(水) 09:04:19 ID:3/srGS+H0
>>210
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File2771.zip

かなり刺激が強い、耐性ある奴だけにしてくれ。
ちなみにボロボロ少女は１１だ。
その母親も一緒。

■人間が蒸発するかについての資料

668 ：本当にあった怖い名無し[sage] ：2009/08/12(水) 18:37:16 ID:P9AA1dBC0
>>667
一部に「一瞬に蒸発した」「一瞬に気化した」という誤った証言もありますが、
これは正しくありません。（略）

爆心から676メートル離れたところに中国配電（いまの中国電力本社）のビルがあり、
その屋上にヒノキづくりのミニ神社がありました。この神社が原爆の熱線にさらされ、
「動かぬ証拠」となります。
当時、理化学研究所副研究員だった木村一治氏と助手の阿久津寿一、田島英三の両氏らが
そのヒノキ材を観察したところ、0.1ミリメートルの完全黒化層（1平方センチメートルあたり1.38ミリグラム）
とその下におよそ0.35ミリメートルの褐色の中間層がみられました。*

木村氏らは、電熱器とアーク灯を使って再現実験をし、完全黒化層の厚さから1平方センチ
あたり21.1カロリーの熱量が、また0.35ミリメートルの厚さの中間層ができるには
毎秒1平方センチあたり14カロリーの熱量が必要であることを割り出しました。
爆央からの距離やヒノキ材の傾きなどを考慮に入れて計算し、神社のヒノキ材の地点では
1平方センチメートルあたり毎秒29カロリーの熱線で、ほぼ1.4秒間照射されたものである
ことがわかりました。（略）

いずれの場合でも、熱量は広島の場合爆心で1平方センチあたりおよそ100カロリーほどで、
到底被爆者の身体全体を一瞬で蒸発させたりはできない熱量です。

669 ：本当にあった怖い名無し[sage] ：2009/08/12(水) 18:37:59 ID:P9AA1dBC0
>>667
>>668の続き

いずれの場合でも、熱量は広島の場合爆心で1平方センチあたりおよそ100カロリーほどで、
到底被爆者の身体全体を一瞬で蒸発させたりはできない熱量です。

しかし、国際会議をふくめ、近年開かれる各種の反核・平和大会で、「ピカッと光った瞬間
消え去った」、「一瞬にして蒸発した」などの発言がみうけられます。広島市の行政資料に
位置づけられている『広島原爆戦災史』にも「ほとんど蒸発的即死に近く」とあり、
『平和教育実践辞典』にも「一瞬に壊滅し」「ほとんど蒸発的即死」
「直後に暁部隊の救援隊が入ったとき、地表は死体も骨片も余り見当たらないほど焼きつくされており」
などと記述されています。

しかし、「瞬時に蒸発」のたぐいは度はずれた膨張であり、数千人の被爆者の実際の記録とも
違います。これらの記述は被爆の実相の解明に逆行するものです。何よりも、爆心地でも被爆直後には
数時間であれ、大部分の被爆者は生きていた事実が覆い隠されてしまいます。
生きながらに焼かれ、火傷や打撲、重傷、放射線による内蔵の荒廃などによる想像を
絶する苦痛をなめさせられ、多くは肉親に看取られることなく死んでいったことなど、
全人類が心すべき被爆のディテール（細部）が考慮の外におかれてしまうのです。

*木村一治らの「広島原子爆弾の熱輻射線の強さと閃光時間の決定」
（日本学術会議『原子爆弾災害調査報告書』90ページ、1953年）

「爆央と爆心 1945年8月6日 ヒロシマで何が起きたのか」武田寛 学習の友社 P17-20

>>14
日本軍だけが例外だよね。
少なくとも、日本軍兵士が残虐なことをしたなんて一度も聞いたことがない。
日本軍の軍律は世界一厳しかったし、規律と統制のとれた世界一美しい軍隊だったんだよ。
俺たちは、もっと日本軍のことを誇っていいんだ。

>>18
出た右翼マンw

>>1乙です。


「広島平和資料館（原爆資料館）の被爆者マネキンの歴史」
初代・2代（開館時〜１９７３年頃）
デパートで飾られている普通のマネキンを使用しガラスケースに展示。
顔に火傷の痕を付けたりしてるけど普通に微笑んでたりするので逆に不気味。
映画「２４時間の情事」に登場するのはおそらく初代。

３代目（１９７３年頃〜１９９２年）
京都・西尾製作所に特注し制作した（たぶん）蝋人形。
それまでとはがらりと違ってリアルな表現になり
燃えさかる街のジオラマのなかで母親と幼児など３体を立たせている。
少年の目玉が垂れ下がっているなど多くの観覧者の記憶に残っている。
（といわれているが実は都市伝説で目玉は垂れ下がっていなかったことが判明）

４代目（１９９２年〜現在）
女学生・少年など３体が街をさまよっているのは３代目と同じだが
表現はソフトになり一見薄汚れたホームレス風になっている。

岩波新書「原爆に夫を奪われて」も、もう絶版なのだね。

この本を読むと、爆心地で被曝した方々がどのようになったかがよく判るよ。

「みんな黒すばり（黒焦げ）じゃけえ，主人がどれやらわかりゃせん……」．
爆心地から北へ約十キロ，広島菜の本場川内温井は，建物疎開に動員された男たちの被爆によって，
大勢の「ピカ後家」を生んだ．年老いた農婦たちが重い口を開き，
凄惨な生き地獄の体験と困苦にみちた生活史を語る本書は，今日の核軍拡を静かに告発している。

ここに慰霊碑がある、爆心地の中島町で家屋疎開作業をしていた１８０名の方々、
http://yutaka901.web.infoseek.co.jp/page2bx38.html

もとの安佐郡佐東町の家に帰りついたのが、その３分の１ほどの人々、
それ以外の人々はどうなったのだろう、即死だったのかそれとも帰路で力尽きたのか、

家に帰りついても、肉親ですら視認できず、声で初めて判別できたとか。
帰ったとしても全身の火傷と放射線で、次第に高熱に冒されて正常でなくなり、
何かを探すように手を宙に上げ、そしてこときれる。

もう、こういう人たちを出してはいけないね。

みにくい被爆者age

原爆ドーム資料をＨＰ公開へ '09/8/21

広島市は来年３月、原爆ドーム（中区）の「データベース」をホームページ（ＨＰ）に開設する。被爆地を象徴する
世界遺産の歴史や保存技術、写真などを、自由に閲覧できるよう関連情報を一元化。ヒロシマ研究や修学旅行の
事前学習、観光ガイドづくりの基本情報として役立ててもらう。

ドームの前身である広島県産業奨励館の歴史、被爆直後の写真のほか、１９６７年と89〜90年、２００２〜03年の
過去３回のドーム保存工事の概要を掲載。普段入れないドーム内部の補強技術の解説写真や、内壁を３６０度
見渡すパノラマ画像も加える。

市には平和学習の一環としてドームの模型を作る児童、生徒からの問い合わせも多い。
データベースでは正確な図面や寸法、模型の作成方法を盛り込む。

市は２００６年、ドームの内壁の写真データや劣化状況、保存工事の内容、学術論文などの情報をまとめた
電子管理システムを構築し、管理を担当する公園整備課の職員が内部で活用してきた。

データベースではこの管理用データを、論文など専門性の高い情報を除いて公開し、ＨＰ上の関連情報も
一元化する。将来は、３次元画像や保存技術に関する文献も入力する。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200908210054.html

>>19
右翼左翼でなくて18の言うことも満更嘘ではない。少なくとも勝ってるときは。
北清事変の時はドイツなどが残虐行為をしているなか日本軍だけは規律厳守で略奪、
強姦などは一切しなかったという。それが原因で舐められたともいうが。

太平洋戦争末期の追い詰められたときは確かに残虐行為もあったかもしれないが、
勝ってる間は武士道を貫き通した日本軍。
マレー沖海戦などの美談も有名でしょ。

>>17
蒸発的即死っていうのはお湯が蒸発するような蒸発じゃなくて、単に行方不明だけど
即死って推測できる状況じゃないのか？

>>24
負けてからも、日本兵は武士道を最期まで貫き通しただろ。
捏造すんなよチョン。

>>24
>太平洋戦争末期の追い詰められたときは確かに残虐行為もあったかもしれない

ねーよｗｗ

>>26
真珠湾を騙まし討ちしといて「武士道」かよｗ

笑わすなｗバカウヨｗｗｗ

>>28
真珠湾の騙し打ち（笑）お前・・・アホだろ？左翼かチョンか知らないけどｗ

>>27
捕らえた捕虜はおいしくいただきましたｗ

負け戦の続いた太平洋戦争では、めったに捕虜が手に入らなかったので
飢えのあまりに友軍を食べてしまいましたｗｗ

好き嫌いをいわずに残さず食べるのが、日本軍の武士道ｗｗｗ

>>26-27
全くないとはいえないだろ。戦時中は確実にあったはず。
残虐行為をしないのは勝っている時だけ。
負け始めると武士道どころではない。

>>29
宣戦布告をしたってか？ｗ

捏造すんなよｗバカウヨがｗｗｗ

>>30
おっ香ばしい馬鹿が沸いてきたな。キムチのにおいがする。
それと同様の行為をどこの軍隊でもやっているわけだが。
アメリカ人がどれだけ残虐行為をしたことか。

あっ、チョンみたく蹂躙されるだけの国はないか。その前に
植民地ｗ

>>31
>戦時中は確実にあったはず

証拠は？

>>32
当時に宣戦布告してない戦いがどれだけあったことか（笑）
ロボット左翼は黙ってろ。涙目になる前にｗ
お前知識が全くなさそうなチョンみたいだからｗ

>>31
>負け始めると武士道どころではない

典型的な朝鮮人の思考だな。

>>34
南京事件は？南京大虐殺事態には捏造も多いが、少なからず残虐行為があったことを
松井岩根は認めている。
元日本兵も認めている。シンガポール華僑虐殺は？これも元兵士が認めている。
何でもかんでもなかったと断言するのは明らかに無理があるだろ。

>>37
サヨクの捏造報道にだまされるなよチョン。
朝鮮人兵士の自作自演だろうが。
日本人がやった証拠はねえよｗ

>>36
俺に絡むなよｗもう一匹に絡めｗもう一匹は典型的なキムチだろ。

マレー沖海戦でイギリス戦艦２隻を撃沈した翌日に日本軍が二つの花束を投下して
英兵の霊を慰めた話は有名だが、それは数少ない美談。
日本軍にも残念ながら米兵と同じような残虐行為の記録がある。
もちろん左翼やチョンが騒いでいるのは捏造が大半だけどな。

>>39
>日本軍にも残念ながら米兵と同じような残虐行為の記録がある

だからそれは、朝鮮人兵士のやったことだ。
日本人には、形勢が不利になったからといって虐殺行為をするような文化はない。
日本人ならわかるはずだ。
これを認めないというのなら、お前が朝鮮人の証拠。

>>38
お前みたいな極論右翼が現れるからID:7EFUb4av0のようなカスが騒ぐだろ。
さすがに日本軍が全てフェアだったというのは無理がある。
沖縄でも追い詰められて集団自決を強いた事実も少なからずある。
沖縄の人まで嘘をついていると言い切るのか？

>>33
どうせ歴史の点数が低いのを、ユダヤの陰謀のせいにするリア中なんだろうけどｗ

アメリカに戦争を仕掛けておいて、ボコ殴りにされてから優しく扱ってくださいなんて、

リアルでこうゆう負け犬中学生っているよねｗ生きているの嫌にならない？

さっさと特攻してこいよ、憧れているんだろ？ｗｗｗ

>>41
逆に沖縄人が真実を言っているという証拠は？

>沖縄でも追い詰められて集団自決を強いた事実

ｗｗｗｗｗ
朝鮮人は息をするようにウソを吐く。
そのような事実は一切なかったことが、とっくに判明しているのだが。
あるというのなら、具体的な例を示せ。

>>40
それは極論だろ。俺だってそう信じたいが、俺も色んな書物を読んでいる。
そこら辺の奴らよりは読んでいるはず。そして日本軍も美談も色々知って感動したが、残虐行為が
少なからずあった事実も残念ながら認めざるを得ない。

朝鮮人兵士がやったというが、朝鮮人兵士が全体の何割いる？
一個師団全て朝鮮人という部隊があったなら、それもあり得るけど、それはないだろ。

>>44
朝鮮人ID:iVxYuVeS0は、日本兵が虐殺をしたという確実な証拠をひとつでも挙げてみろ。
お前が言ってるのは、まるで朝日や毎日のサヨク記者と同じじゃないか。

>>44
愛読書は本田勝一かｗ

>>42
お前、そろそろ日本語が通じなくなってるからやめておけ。

>>43
具体的な事実って？いくらでもあるだろｗ逆に沖縄の話は多すぎて個別的に
挙げる必要もない。
そういうことも知らずに日本軍＝正義と語るのは止めてくれ。
お前みたいな極右のせいでちょっとでも日本軍をフォローすると右翼とレッテ
ルを貼るカスが現れる。今も一匹沸いているだろ。カスが。

>>47
いくらでもあるのなら、いまここであげてみろよチョンｗ

>>45-46
俺は左翼、右翼の本を色々読んでいるよ。元々は右翼思想だが、広島市内の出身ゆえに
日教組も強く、左翼教育も徹底されてきた。独自に色んな本を読んだ。

石井部隊の事実まで嘘と言えるのか？お前はｗ
沖縄の集団自決の話はいくらでもあるだろ。お前、今の発言を沖縄で言えるか？

>>49
結局お前は何の証拠もあげることができず、日本軍が虐殺行為をした！と阿呆のようにわめきたてるだけかｗ
いい加減サヨクの洗脳から目を覚まそうぜ。

>>47
>お前みたいな極右

極左から見れば、中道が極右に見えるんだろうなｗ

>>43
日本軍が沖縄住民に配った手榴弾をどう説明するんだよｗ

軍隊の武器を住民に持たせ、戦闘に巻き込むことは重大な国際法違反

日本軍は、洞窟にアメリカ軍が突入したときに手榴弾を爆発させて道連れにしろと住民を脅した

絶望した沖縄の住民が手榴弾を爆発させて自決すると、司令官は「まだ早いんだよヤメロー」と叫んだ

元日本兵「司令官がやめろと言うのを聞きました」←いまココｗ

>>51
サヨクの受け売りｗｗ
すべて事実に反する。
本当朝鮮人っているんだなｗ

>>48
沖縄戦に限れば久米島住民虐殺事件、渡嘉敷島事件が有名だろ。
ただ後者は議論のあるところで、赤松隊長が住民のために悪者になったという
証言もあるよな。

その他でいえば南京事件、重慶戦略爆撃、大陸打通作戦などいくらでもある。
バターン死の行進は虐待事件としては考えていないけどな。

オカルト板にまで朝鮮人ID:7EFUb4av0が現れて工作するとは、
いよいよウォンが暴落間近ってことかｗ

人は子孫繁栄という絶対的な本能で動いています。
人が数人いれば必ず争いは生まれるものだし、生まれるからこそ良い遺伝子が残せるのだとも思います。
核兵器は現時点で一撃で最も多くの人間を消せるものですが、それを超えるものもきっとそのうち生まれるとも思います。
あるものは必ず使われます。時間の問題です。
これは人間が便利に、楽になるためにテクノロジーを進化させた報いでもあるので仕方ないと思います。
それだけ人間は地球にとって贅沢をしている生き物だと思います。

>>53
だからそういうのは、朝日や毎日の捏造だってとっくにバレてるんだよ。
とっとと朝鮮に帰れっつの。

>>51
国際法違反とかどうこう日本軍が遵守していたと思うか？
アメリカ軍しかり。
それをどうこう言うなら戦略爆撃全て国際法違反だろ。

>>52
はあ？沖縄じゃあパイナップルみたいに手榴弾がはえているのか？ｗ

いいかげんウヨクの妄想から目を覚まして現実を見たらどうだ、負け犬がｗｗ

>>57
日本軍は国際法をきちんと守っていただろ。

>>54
ID:7EFUb4av0ってカスは有名なの？
こういうキティには抵抗があるが、全てなかったというのも
無理があると思う。
そりゃあ俺もできればそう思いたい。
だが、右翼的視点で書いてある書物ですら多少なりとも日本
軍による残虐行為が記載してある。

日本軍に限らず、どこの国でもあったことだと思うがな。

>>60
無理があるじゃなくて、実際なかったんだよ。
そういう右翼的書物ってのも、実は朝鮮人が書いたものが多い。
お前もいい加減目を覚ませ。

>>59
南京事件についてはそうかもしれない。わざわざ攻略軍と占領軍をわけて挑んだからな。
南京事件に発展した原因は住民の服装をした中国兵が日本軍に発砲したためと言われる。
これによって疑心暗鬼になったため事件が起こったらしい。
ただ、こういう場合は相手が国際法違反なわけだから日本軍も国際法違反とは責められ
ない。

日本軍が明らかな国際法違反を行っていると言えば海軍航空隊による重慶爆撃だろ。
これは明らかな戦略無差別爆撃だった。

夏になると、日教組に毒されたID:iVxYuVeS0みたいなのが毎年沸いてくるなｗ
東亜や極東板で完全に論破されて、涙目でオカルト板に来たんだろうがｗ

>>62
重慶爆撃では、対空砲の陣地を狙っただけだろ。
一般市民は一人も狙っていない。

>>61
日本の過去の問題点を少しでも語ったら朝鮮という短絡的な考えはやめろよ。
そういう思想こそ朝鮮人そのものじゃないか。
お前みたいな極論を言うと左翼が揚げ足をとりに沸いてくるぞ。

>>65
捏造を捏造と指摘したまでのこと。
朝鮮人はうせろ。

>>63
悪いが、俺は軍板住民だ。軍板に行けばお前、確実に論破されるぞ。
軍板でも日本軍が１００％悪いことをしていないと言っている奴はいない。
どちらかというと否定的な意見が多い。

>>64
一般市民を狙っていない？工業地帯を狙っている。
総計２０万の人を無差別に殺害している事実がある。

>>66
何でもかんでも捏造と言っているが、その根拠はあるの？
重慶爆撃が対空砲狙いだったって説なんてないだろ。

南京事件、バターン死の行進みたいな議論の余地があるものはともかくとして
全てを否定するってのは極端すぎる。
お前こそチョンで、反日的な馬鹿を煽ろうとしているんじゃないのか？
成りすまし右翼だろ？

南京事件（少なからずあった）
重慶爆撃（明らかな戦略爆撃）
バターン死の行進（発端はやむをえない事情があるが、部隊によっては捕虜虐待をしている）
シンガポール華僑虐殺
レイテ決戦におけるフィリピン人殺害
沖縄における住民殺害

真珠湾攻撃＝大使館のミスとはいえ、国際法違反
フィリピン作戦＝真珠湾攻撃がなくとも、こちらが先だったからいずれにせよ国際法違反
マレー作戦＝真珠湾攻撃より数時間前の作戦

真珠湾攻撃に先立つ宣戦布告は３０分遅れ。つまり真珠湾攻撃前に宣戦布告をしていたと
してもフィリピン、マレーでは既に宣戦布告なし戦いを用意していた日本軍。
これでも日本が全て正しかったと断言できるの？

もちろん宣戦布告なき戦いは当時の常識だが、国際法の観点に照らせば日本軍も決して
褒められたものではなく、他国と同等でしょｗ

さらに言おうか？沖縄に話を戻せば、当初は持久作戦だった。
司令部は硫黄島のように持久作戦に徹底していた。そして住民も非戦闘地域に
避難させていた。しかし持久作戦に対して大本営（天皇からの横槍とも言われ
いる）から横槍が入り、地上戦へ。火力で劣る日本軍は大敗。
それまでは一進一退を繰り返して米軍相手に奮闘していたが、その大敗のせい
で以降は組織的戦闘継続不可能。じりじりと住民の避難地域へ。
そこで住民を巻き込んだ沖縄戦へ発展したということだ。さっき挙げた事件の
他に沖縄の住民自決事件、日本軍の住民虐待事件はこうやって起こったものだ。
この事実を全て否定できる根拠を示してから俺を左翼と罵倒してみてくれ。

ここ何のスレだったっけ。

原爆スレです。極右と極左に絡まれて逸脱した。すまん。

原爆の話に戻せば色々とミステリアスな部分があるよね。
オカルト的な話題としては。
�@原爆で人は蒸発したか？→していない。＝これは確定

�A日本軍は原爆投下を察知していたか？→微妙＝新型爆弾の情報及びサイパン島の秘密部隊の情報を察知していた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　のは間違いないらしい。

�Bなぜ行方不明者が多いのか？→蒸発していないのに死体が見つからなかったことが多い。
　　　　　　　　　　　　　　　これは爆風で遠くに飛ばされたり、瓦礫と骨が二次火災でごちゃごちゃになった
　　　　　　　　　　　　　　　ためだと推測できる。

�Cなぜ警戒警報が発令されなかったのか？→中国軍管区司令部の防空体制の脆弱性に問題があるが、前日に数回に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わたる米軍機飛来があり、徹夜で防空体制に入っていた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その間（約５時間）に発令された警報は６回程度。最後は午前５時過ぎ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そのあとに天候観測機侵入で７：０９に再度警戒警報発令。７：３１解除。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　市民は安心して外へ。それから８：００前に情報を察知したが、昨日、つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いさっきの件があるため発令について検討。ようやく８：１３に発令。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その命令が伝わると同時に原爆炸裂。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

前スレにあったようにアニメ「ピカドン」や「はだしのゲン」の描写は明らかに誇大。
アニメ「ピカドン」で熱線で溶けていく学生とお母さんはどこで被爆したか分からない
が、室内でああいう溶け方はしない。爆心地直下では放射能で即死した人もいるが、
結構多くの人が重症となりながら生存していたのも事実らしい。
逆に少し離れていても電車内で座ったまま死んだり、燃料会館の事務員のように３人で
しゃべったまま即死したと推定できる死体があったみたい。
「はだしのゲン」の有名なシーンは相生橋取付部付近の道路が舞台になっている。
あの箇所なら凄まじい熱線と圧力に襲われるので、全くの虚構とも思われない。
しかしあの描写は人が溶けていくように見えるので、やや大げさなものと言える。
ちなみに相生橋付近で被爆しても、外見上はほぼ無傷な人もいた。
これは周囲の遮る物などの差異で被害が全く異なることを示す。
アニメの箇所は産業奨励館やその他の建物があった箇所なのでやはりやや大げさな
描写と言えるだろう。

消防の頃体育館で見せられた映画はだしのゲンで原爆炸裂の瞬間
人が溶けて目が飛び出していく描写に館内大爆笑なのがオカルトだった

“Death on the Silk Road”『シルクロードの死神』
1998年7、8月、イギリスＢＢＣで放映された、東トルキスタンでの中国の核実験をテーマにした
ドキュメンタリー。ウイグル人のアニワル医師が中国当局に拘束される危険を省みずＢＢＣの取
材に同行。この番組は、その後、フランス、ドイツ、オランダなど欧州諸国をはじめ、世界83ヶ
国で放送され、翌年、優れた報道映像作品に送られる「1999年ローリー・ペック賞」を受賞しま
した。この83もの国々の中に、なぜか我が国は含まれていないのです。
日本のマスコミは黙殺しました。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7772755
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7773913

※後半でグラフが出て来るので参考までに。
1978年は日中平和友好条約が調印された年で、日テレの「西遊記」の（当時としては画期的な）
ロケが中華人民共和国中央広播事業局の協力のもと、シルクロードで行われた年です。

http://www.youtube.com/watch?v=37sFp3pcPHo
http://www.youtube.com/watch?v=IDD_R1leVgw
http://www.youtube.com/watch?v=RikiMyU0yNI
http://www.youtube.com/watch?v=eeJELPIbfbM

スレ伸びてると思ったら、国士様が平日深夜に降臨なさってたのか

安い煽りに釣られて顔真っ赤にして反論してたのかｗ

半右翼半左翼だろ。書き込みからして。
日本軍批判してるしｗ

>>75　「北斗の拳」の雑魚キャラの最期な感じだからな

>>75
おいおい、何年生だよ。
今でこそすっかり慣れたが、初めて見たときはヤバかったわ、あれ。
ちなみに、ピカドンの人が溶けるのは今でも凝視できん。

>>81
はだしのゲンの、目玉がポロリやら、ガラスだらけ被爆者やらも、何度みても凝視できんわな。
ましてや爆笑とは、オバチャンついていけないぞ。

なぁ、実写で一番被爆シーンがグロい映画orドラマって何？

ひろしま

「ひろしま」は見たが、被爆後の様子がダラダラ続くんで間延びしてて、途中で飽きる。
どんなにグロ描写に徹したとしても、被爆者の味わった本当の苦しみを表すことはできんしね。
単にグロが見たいだけの野次馬は違うんだろうが。

原爆関係に限ってはグロさがアニメ＞実写だよな。

どうしてもメイクに頼らざるを得んから。
新藤兼人がCGでやるとか言ってたけど、実現してないし。

「ひろしま」は知らんな。カタカナの「ヒロシマ」なら見たんだが。
恐らく海外製作で日系人が主演してる作品。

>>87
新藤兼人の「原爆の子」では、炸裂シーンに不必要なほど少女のおっぱいが写るｗ
熱線や爆風で服が脱げたのは本当だが、あんなに少女の裸ばっかりクローズアップする必要はないだろｗ

新藤は乙羽信子をやたら買っていたが、実は愛人関係にあったんだよなｗ
（新藤の妻が死去後、乙羽信子と結婚）

>>89
スレ違になるが…
新藤は、そんな乙羽信子のおっぱいも、惜しげなく映画で晒させてる。こんなとこで？ってシーンでも。
少女のおっぱいだけでなく、おっぱいそのものにこだわりのある人物なのかもしれん。

原爆の子ってグロイ？俺の記憶では向日葵が枯れたり、鳥が焼けるシーンがあったように
思うけど。

映画「この子を残して」を見た時、ストーリー中の原爆シーンは割とあっさり描かれてたんで拍子抜けしたが、
エンディングで炎の中を人々が大勢逃げ惑う光景に当時ゾッとした。
当時は中学校講堂のでっかいスクリーンの至近距離で見せられたので、今同じの見てそこまで迫力感じるか不明だけど。

>>89
>>90
新藤はやたら女の裸を出すね。
「陸にあがった軍艦」でも濃厚なセックルシーンがあった。
半舷上陸のとき、ひさしぶりに会った妻と…というシーンだったけど、
濃厚で長くて親と見てて気まずかった。

さくら隊散るでも八神康子演じる仲みどりが半父出して悶絶死してたしね(*´Д｀)

,˙̧̛͇̦̭̯͍̱͖̼͔̣̲͙͇̼͈ͭ̃͋̓̾͋ͪͣͦ͑̍̃͊͟͟͠ͅ
̵̢̨̝̲̤̯͈̻̱̦̝̤̐ͤͮ̂̂ͅ ̸̶̴̜̺ͧ̍̂̂͋͞ͅ
'`,､'`,˙̧̛͇̦̭̯͍̱͖̼͔̣̲͙͇̼͈ͭ̃͋̓̾͋ͪͣͦ͑̍̃͊͟͟͠ͅ
̵̢̨̝̲̤̯͈̻̱̦̝̤̐ͤͮ̂̂ͅ ̸̶̴̜̺ͧ̍̂̂͋͞ͅ

>>75
ネタでしょ？

>>70
アメリカ軍は日本軍の暗号を予め解読できたから
真珠湾攻撃を予想する事ができた。だから、その日に
重要な軍艦などは真珠湾から別の場所に移ってた。
つまり真珠湾攻撃をきっかけとした日本軍に対する
反撃の機会を待ってたのだ。

>>95

>>97
まだいってやんのバカウヨ君がｗ

アメリカ軍が日本軍の暗号を予め解読できてたのは事実だが、
その暗号文の地名は符号化されていたために、真珠湾だとわからなかった
たとえば「真珠湾」を「シンジュワン」ではなく「Ａ１」とか「Ｘ３３」とかにされてたってこと
だから当時の暗号文を現代のスーパーコンピュータで解読してもわからない

また重要な空母群を戦艦と違う場所に移動するのは、危機管理から見て当然なこと
いっしょにしたらまとめてやられるってことは、バカウヨ以外の誰にでもわかることｗ

おちんぽが見える原爆映画orドラマはありませんか?

>>100
つ「はだしのゲン　涙の爆発」

新藤監督の悲願の映画の件だが、もしも若い頃に実現していたら、例の被爆者同士のセク○スシーンに、嫁さん（愛人）起用してただろうか？
未だに撮りたい重要なシーンなんでしょ？

ただのエロじじいじゃね

もまいらにかかると新藤御大も大林監督も一緒ですね。

一緒かも知れないけどw

>>75
は逆に恐怖からの逃避がそうさせたんじゃなかろうか。
北斗の拳でモヒカンが爆ぜてるようなもんだと笑いにしてしまうことで現実（？）から目を背けている。
最初に笑い出したヤツがいたらみんなそういう心理が働いて同調したんだろう。

chim↑Pomの「なぜ広島の空をピカッとさせてはいけないのか」を読んだが、
あれは「はだしのゲン」の原爆炸裂シーンの一コマを再現ってのも、頭にあったみたいだね。
当初は照明弾のようなもので、実際に閃光を出したかったらしいが美術館側に却下され、
あの形になったとか。
あれでも、飛行機のチャーター代に350万円ほど、合計で400万円ぐらいかかってる（自費）。

事前に広島市民との打ち合わせがまったくないゲリラ的な手法だったのもあるが、
chim↑Pomという名前も悪いよなｗ

チョンやチャンが言うような大量虐殺とかはなかったにしろ
細かい戦争犯罪がまったくなかったはずがないだろｗ

>>105
所謂、「俺は怖くなんかねーぞ!!」という虚勢から来る笑って奴ですね。

南京大虐殺とかは明らかに捏造入ってるだろうし
日本軍の行為がアジア諸国にとってメリットとなる部分も多かった事実ろう
大なり小なり日本による侵略行為や戦争犯罪があったのも事実だろうからその辺は認めないと
原爆は正しいと主張してるアメリカ人と同レベルだな。

ただ、日本、アメリカどちらの件にしろ
その当時産まれてもいない、ＧＯサインに全く関っていない
今の国の指導者や国民に謝罪や賠償などを求めるのはズレてると思う。
お前らの国は酷いことをしたんだ！と憎しみをぶつけるんじゃ同じことが起きるかもしれない。

スレの前半で騒いでるバカウヨは明らかにチョンの自演だな
日本軍の非を少しでも認めるとチョン認定ってｗ
だがロシアや中共みたいなマジキチ軍隊と違って日本軍はかなりまともだったのは確かだと思う

>>110
戦争犯罪とは別次元だがまともではない。
まともだったら昭和二十年の夏の空を守る機体は少なくとも零戦なら５４型。
紫電改と疾風は一機種にまとまっていただろうし、そもそも誉はありえない。
そうなっていれば原爆だって簡単には落とせなかったかもしれない。

まともなものか！
まともな軍隊が、一般国民に自決を迫ったり、終戦になったのに特攻隊員を出撃させたり、満州から自分たちだけ先に逃げたりするもんか。

軍隊ってのはぶっちゃけ人殺し集団なんだからそりゃ多かれ少なかれ異常性はあるっての・・・

【社会】田母神氏、広島平和記念式について「被爆者はほとんどいない」「並んでいるのは左翼」　堺市での応援演説で★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251125139/

　田母神（たもがみ）俊雄・元航空幕僚長は２４日、堺市で衆院選大阪１７区に立候補している
改革クラブ前職の応援演説に立ち、今月６日の広島原爆の日に広島市で開かれた
平和記念式について、「被爆者はほとんどいない」「並んでいるのは左翼」と述べた。被爆者団体は
反発している。

　田母神氏は演説で、６日に講演で広島市に行ったことに触れ、平和記念式について「並んでいる
人は広島市民も広島県民もほとんどいない」「被爆者も、被爆者の家族もほとんどいない」と発言。
「左翼の大会なんです、あれは」とし、麻生首相が式であいさつしたことを「マンガです、ほとんど」と評した。

　式は広島市主催で、市によると、今年は約５万人が参加。被爆者やその遺族、家族用の約２５００席は
いっぱいだった。一般席にも被爆者がいた。市幹部は「市民、県民もたくさん参列した。事実誤認も
甚だしく、コメントに値しない」と言う。

　式に参列した広島県原爆被害者団体協議会の坪井直理事長は「虚偽の発言であり、許し難い。
平和記念式への中傷であるだけでなく、講演活動を続ける田母神氏自身、信頼を失うのではないか」と
話している。

　田母神氏は式には出ていない。同氏は朝日新聞の取材に、発言の根拠について「広島の知人が
みんなそう言っている」と説明した。

　６日の広島市での講演で田母神氏は、核廃絶に取り組むとした広島市長の平和宣言を「夢物語」と
批判し、持論の核武装論を展開した。

asahi.com　2009年8月24日21時30分
http://www.asahi.com/national/update/0824/OSK200908240105.html

もともと事実誤認で有名になった人だからな、タモ神はｗ

田母神って注目されてくてわざとやってんのかね？
被爆者の感情を逆なでするとか・・・

>>116
昔、ジリノフスキーとかいうのがいたが、最後には「ハイハイワロスワロス」で、世界中
誰一人相手にしなくなったなあ。
タモちゃん見てると、なぜかジリノフスキーを思い出すよ。

いったんCMでーす

出席者が５万人。
被爆者、遺族、家族が２千５百人。
一般席にもいたとしても３千人程度だろう。
それ以上なら席を設けない広島市の責任問題になってておかしくない。
仮に五千人としても一割程度。
しかも遺族や家族を含んでの一割。
左翼が５千人以上いれば田母神氏の主張もある意味頷ける。
個人的所感としてはいそうな気がする。

>>120
動員が過半数なんだよな、公立学校の生徒を学校行事として並ばせて・・・
長崎なんか地獄だぜ、あの時期の１１時なんて猛暑だからバタバタと倒れていく。

>>120　一瞬当時の広島長崎のこと書いてるのかとｵﾓﾀ

今でも市内の小中は祈念式典の出席を夏休みの課題にしてるの？

ばかやろ！
タモ神の事書いたら、呑呑が来るだろが。
まっ、そう予言しとく。

>>120
動員、バタバタ倒れていく…主催者側（教育委員会の方針とか？）は、何考えてるんだ？
当時の人の苦しみを想像しなさいとか？
そういえば、林京子さんの学友には、９日は、式典が終わるまで、どんなに暑くても水（冷たいもの）を飲まないって人が居たな。
亡くなった人々の苦しみを思い起こしたいからだとか。

アフリカから来た女の子は平和公園で裸足になったな。
「お墓の上を靴で歩くのは失礼だ」と。

>>123
広島長崎だよ？、合同選抜試験とかやらかすぐらい日教組が強い地域だよ？
教育委員会どころか校長すら関与できない、させない体制が日教組側でできてるみたい。
ちなみに副読本とかも購入を強要、あれも儲かっただろうねえ、教科書の１／３ぐらいの
ページ数、紙質粗悪で教科書より高いんだもの。

ピカッ

>>114
言ってることはあながち間違いじゃないだろ。
6日に行ったことあるが、左翼が怒鳴りまくって異様な光景だった。
スレチだが、靖国の遊就館では田母神の本が平積みだったりする。

市長が変われば何かが変わりそう。
秋葉を落選させよう。あんなアメリカとか北朝鮮に
おもねった平和宣言、死んだ人たちも嬉しくないよ。

オバマジョリティ（笑）

暴力的に大声で主張したり、グロい映像とかを強制的に診せたりというのは、結局見てほしい人の目や耳を背けさせて、大事な事は、何も伝わっていかないと思う。
草の根で、語り部とかされてる方々からみたら、歯がゆいかもしれんね。

>>122
予言どおり来てやったが　田母神には触れない
（オレが他板で田母神論争の渦中にいたこと知ってんの？すげえな）

◆鬼畜米英の話◆

アイゼンハワー将軍（第34代大統領）
私は原爆投下には最初から疑問符を投げ掛けていた
一つは　日本はすでに敗北していたこと
もう一つは　アメリカ人を救うためにどうしても必要なわけでもないことで
世界に衝撃的危機を与えるべきではないからだ

レーヒ海軍提督（参謀会議議長）
この兵器の使用は　戦争終結の助けにはならなかった
逆に
降伏を準備している国に　これを使うことで我々は野蛮人になった
私は　女･子供を殺すことで勝利するような「戦争」は学んでいない

※当時の日本人が全員「カミカゼバンザイ」でなかったように
アメリカ人のすべてが「鬼畜米英」でなかった事を信じたい

>>123
立派なようでいて正直自己満足としか思えんのう……
そんなことしても実際の苦しみの１００分の１も味わってないだろうし

二大トラウマの一つ、アニメ「ピカドン」をつい先ほど克服しました。
次は最大のトラウマ、アニメ「はだしのゲン」なのですが、
ピカドンの描写と比べて、どちらがグロですか？

私の初見は
ゲン→小１
ピカドン→小３
なので、ゲンの方がかなり強烈にトラウマになっています。
今でも悪夢を見るので、いいかげん克服したいと思っています。

ピカドンと同程度なら何とかなる気がしますが・・・。

ピカドンの方がグロ

>>130
でも、中沢啓治はあれでもソフトに抑えたと言ってたけどな。

写真＞漫画＞アニメ

原爆関連の写真は見れます。平気です。
ボロボロ少女も、斑点兵士も、畳少女も大丈夫です。
ゲンのマンガも大丈夫です。

ただ、ゲンのアニメだけは、想像するだけで全身に鳥肌が立つんです。
寒気も吐き気もします。
所見のときから２０年近く見ていないので、
脳内で強烈に変換されすぎているのかもしれません。

でも、今日ピカドンを克服したので、
もしかしたらゲンもいけるんじゃないかという気持ちになっています。
ピカドンの描写よりもソフトなら、たぶん大丈夫なんですが・・・。
みなさんの意見が知りたいです。

>>132
自己満足→水飲まない人のこと？
この人は、林さんと同じ三菱の工場から、命からがら逃げ出した、けっこうな至近被爆者さんだよ。
生き残ったから、亡くなった人ほどの苦しみは判らんだろうが、あの日の喉の渇きは、忘れたくても忘れられない人なのさ。

俺も風船少女がトラウマ

と言うか、戦時中ということを抜きにしても何であの時間帯で
風船持って歩いてたのかよく分からんのだが…。

ゲンのアニメは余裕だよ。
マンガの方がよっぽど強烈な印象。

>>141
ゲンの漫画、最恐。
少数派かもしれんが、目玉がタラ〜ンよりも、ガラスが突き刺さった人たちが、１番苦手。恐い。

ゲンは戦後生活の方が面白い

ゲンはハゲ頭のイメージがあるから、戦後のやや長髪のゲンは暑苦しいｗ

原作の第一話と、中学三年の時のゲンとでは、輪郭線が違うよね。

>>145
ピカのせいじゃけい…と逝ってみる。

YouTubeで何度かチャレンジしてみましたが、風船少女の直前でブラウザ閉じちゃいますね。
やっぱ克服は無理か。

>>147
いやぁ、慣れりゃ平気よ。
何回も見てると自然に慣れてくるから。

そんな自分も、未だにピカドンの少年が溶けるとこは見られんけど。
てか、火傷もしねえであんな風に溶けるわけねーだろ。

わりやぁ〜！
クソ森 （＃｀Д´）ノ

これはビタミン剤やけぇ…

>>148
あれは比喩表現じゃけえ…

>>148
あれは誇張じゃけぇ…

「ヒロシマ　少女たちの日記帳」で使われていた
マイケル・ナイマンの「イフ」（サントラ「アンネの日記」より）

Michael Nyman Band & Hilary Summers - If
http://www.youtube.com/watch?v=D_ga_3bzoDs

●自動車税　一台につき年５万円増税 　（2003年管氏の高速無料化案での試算）　
●ガソリン代170円/L 値上げ★　により現在の二倍以上に。（ＣＯ２削減用設備技術をガソリン代に乗せる）
　　★6月24日付けでは暫定税率廃止は見送り
●エコカー減税廃止
●環境税　光熱費と合わせてＣＯ２　２５％マイナスだと１世帯あたり年３６万円の負担増
（ＧＤＰ3.2％減により所得は年間２２万円減り　光熱費負担は年１４万円増える為）
なおかつ　全ての家を断熱性が高いエコハウスとし、９割に工事費込みで１００万円前後のエコキュート
太陽光発電や高効率給湯器の導入義務付け、次世代自動車以外の購入禁止で達成できる数値。
　　　　（自民党案では環境税は年７，７万）
●固定資産税　５万円増税
●所得税　　　　５万円増税
●地方税　　　　５万円増税
●株取引におけるキャピタルゲイン課税　　増税または総合課税に変更

●配偶者控除廃止 　　〇次年度よりこれらの控除が廃止
●扶養控除廃止 　　（■子供手当て・初年度は13000円■…外国人未入籍児含む）
　　　…この二つにより子育て世代含め　２０００万世帯に★平均７万円の増税
●住宅ローン減税廃止
●介護保険料　　増税
●健康保険料　１０〜２０％増税
●たばこ税 　　　　値上げ
●酒税（発泡酒ワインウイスキー値上げ）
●エコポイント廃止
●★四年後じゃなく２，３年後からでも？★★★
　年金保険料　　（上乗せ年金用）　職種に限らず（自営パートバイト派遣その他も）収入の１５％徴収 ！
★自営と公平にすれば会社員の労使折半はなしか？★夫婦は足して割り徴収（１２０以下は免除のレスあり）
　　給与以外にＦＸや株式での収入、配当や利息収入家賃収入等があれば合計した収入の１５％徴収。
　　　　※　税金と社会保険料金一体化して番号制　にするので、滞納は税金と同じような重罰？　
●消費税　4年後１０〜１５％増税 （基礎年金用）　年金未払い未加入の無年金の人に基礎一律七万円支給

なんといっても

「はだしのゲン」だな

あの右翼すごかったな

夢に政二さんが出てくるから毎日怖くて眠れない

>>154
分かった
絶対に民主入れる

>>154
ほいでもなぁ
スレチじゃけぇなぁ

だいたいお前ら右翼、左翼って低次元すぎ。バランスってとれないの？
右翼は間違いは一切嘘、左翼は日本＝全て悪。アホかよｗｗｗｗ
日本軍は他の軍隊と比較して特化して悪かったわけではない。
アジアでは救世主な部分がある。でも確かにそれなりに国際法違反の行為
をしていることもまた事実。

最初は国民のためだったかもしれないが、戦局悪化にともなってその余裕
がなくなって暴走したのも事実だろう。

この戦争は日本軍が悪いとか、政治家が悪いとかいう次元ではない。
日本国民が望んで戦争する風潮にあったことを認識しろ。
そしてなぜ戦争をやめられなかったのかを考えろ。
でないと第一県女の人たちも浮かばれないよ。

お前らこれだけは覚えておけ

日本軍の功績
�@韓国を近代化
�A他の列強のように植民地政策はとっていない
�B一定期間経過後に独立はさせる予定だった（結果的にその前に敗戦）
�C東南アジア独立ははっきりいって日本軍のおかげ
�D戦後の独立運動に旧日本兵が助力したり、武器を貸与している
�Eアジアで唯一白人（ロシア）に打ち勝ち、アジアに独立の勇気を与えた
�Fアメリカ本土を唯一空襲（潜水艦、搭載機、風船爆弾）した国
�Gアメリカ海軍を唯一追い詰めた国（一時期米空母を全滅させた）

日本軍の罪
�@重慶戦略爆撃の実施（国際法違反＝東京大空襲と変わりなし）
�A石井部隊（７３１部隊）による非人道的な人体実験
�B南京事件（中国側の数字はでたらめだが、少なからず事実があった）
�C沖縄における自決強要
�D大本営によるデマ（ミスとはいえ重大な犯罪行為）
�E捕虜虐待（過大に言われているが、あったのも事実）
�G華僑事件（シンガポール占領時の華僑虐殺事件）
�Hフィリピンにおける虐殺（レイテ決戦時にスパイ容疑で多数を虐殺）
�I戦争終結時期の遅れ

　　デロンデロンの皮の垂れ下がった醜い被爆者ネタ以外はスレチ

被爆者マネキンの話題は「お人形」板で、とか

結局、広島原爆ってのは一部極左連中が金儲けに利用したばかりにグロやら
何やらを必要以上に強調し、逆に原爆離れを助長しただけ。
俺は戦争関係は全般的に調べているが原爆についてはしばらくノータッチだ
った。原因はアニメはだしのゲン。漫画、映画も観たけどアニメが強烈。
さらにピカドン。何が伝えたいのか分からない。原爆＝グロでは片付けられ
ない。悲惨さを強調するよりも原爆によって何が失われたのかを伝えるべき。

少女たちの日記帳みたく少女たちの平和な日常が消えた事実。
これが一番伝えるべきこと。そして戦争とは何なのかを。

不必要な作者の思想を押し付けるのはやめるべき。

ヒロシマ、残された９冊の日記帳はその点でも名作。
思想は入れず、考えを読者にゆだねている。
この前のＮＨＫドラマしかり。
以前の松たかこドラマは捏造の嵐、ダラダラで予算の
割に何も伝わっていない。

話してみんさい
スレチじゃけん

>>164
…小学二年生の夏の日。
薪置き場に、一冊の少年ジャンプを見つけた。
何気に手に取って開いてみた。

…よりによって、　は　だ　し　の　ゲ　ン　（しかも、2巻相当）だった。
無言で、ぱたっと閉じた。
そして、もとの位置にそっと戻した。
それ以来、およそ2年間、ジャンプは手にさえ取れず、原爆教育…特に映画の時は
仮病でさぼっていた。
生理的嫌悪に訴えるやり方は間違ってる。
ちなみに、欧米で「残虐表現での年齢制限に引っ掛かるから」と指摘されて「クロが
いた夏」を作ったそうな。

>>165
女の子だけじゃ不平等だから、来年あたり『いしぶみ』も作ってやりんさい。
…と思ったが、海ゆかばを歌って死んだとか、若干思想的偏りが出そうだからだめかな？

男の子は坊主にせんといかんから、子役が嫌がるだろう。
今ではセクハラに当たるんだし。

>>167
だよな。生理的に苦痛を与える映像を流して訴えるのはやめてほしい。
それは作者の自己満足に過ぎない。漫画ならなんてことないけど。

>>168
別に「海ゆかば」は右翼ではないだろ。軍歌ではあるが、歌詞は大伴家持の
万葉集から引用したものだ。
それに県女の生徒の中でも天皇の言葉を言いながら亡くなった人もいる。

グロはグロでアリだと思うよ。
実際の悲惨さはあの比じゃないんだし
とにかく「原爆を怖がってほしい」ってのを意図して作られた作品も多いだろう。

問題はそういうものをただ見せるだけで思考が完結しちまってる学校側のあり方。
子供たちにしっかり受け止めてほしいならやり方を考えなきゃね。

ジャンプ最終ページに著者のコメント欄があるけど、
中沢先生はどんなコメント載せてたんだろう？

>>172　割と普通だったような。

漏れが覚えてるのは髭面の似顔絵の横に
「子供の参観日にいったら若いですねって言われて嬉しかった」ってコメント。

>>172
つttp://www.kamatatokyo.com/gen/features_hiroshima/index37.html
「語録」をクリックするといいことがあるよ。

平和祈念式典：「ヒバクシャの心」学ぶ　米国人１７人、懺悔の旅−−長崎　／広島

◇世界平和へ　「原爆投下は人類の罪」

原爆投下を人類の罪として懺悔（ざんげ）し、ヒバクシャの心を学ぶために日本を訪れた、米ワシントン州タコマ市を中心とする米国人１７人が、
長崎市の平和祈念式典に参列し、原爆資料館を訪れた。
発起人の１人、トム・カーリンさん（７３）は、軍人を辞めるきっかけとなった写真と、５２年ぶりに向き合った。

トムさんは海軍下士官として神奈川県厚木基地で勤務していた１９５７（昭和３２）年、２年前に建設された原爆資料館の前身、長崎国際文化会館を訪れた。
黒焦げになった少年の遺体が横たわる様子など、原爆によって多くの人が苦しむ写真を見て、心を強く動かされたという。
トムさんは、当時見た写真を原爆資料館の中で見つけ、感慨深げに見つめていた。

熱心にノートを取っていたトムさんは「仲間や家族に教えて、単なる爆弾ではない原爆について、みんなで考えたい。
被爆者に米国に来てもらって、１９４５年から今日までの経験を教会や集会で話してもらいたい」と望んだ。

牧師のビル・ビクセルさん（８１）ら一行は、式典では慣れぬ暑さに汗をぬぐいながらも１１時２分に黙とうをささげた。
メキシコ系米国人のテレサ・モンテスララさん（４６）は、米国社会には移民問題が強くあると指摘し、
「長崎、広島は平和への希望。ヒバクシャの心を、人類が抱えるさまざまな問題解決への希望にしたい」と話した。

１７人は、広島の平和記念式典にも参加していた。【矢追健介】

http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20090829ddlk34040544000c.html

オバマジョリティを聞いたって事か

オバマジョリティ音頭

♪ハー　本当に　核なき平和をね　
　　全力尽くして　世界のために
　　力満ちたる　約束の　次はアクション
　　Ｙｅｓ，ｙｏｕ　ｃａｎ
　　応援してるよ　世界から
　　みんながあなたのサポーター
　　オー　オー　オーバマ
　　オーバーマジョリティー
　　シャン　シャン　シャンときて　マジョリティー

　 ∧＿___∧
　/::::::::::::::::::ヽ､　　岡山五輪公式マスコット
/､-''"￣~"'''-､ｌ 　　OHリンピック君
|　 ●　， ●　 l
'l　　　.人　　 /
　＼＿＿__／
　　 / ∞　l　/⌒ｌ
　　.| |　　| |/ / J
　　Ｕ 　　Ｕ /
　　にニﾆ⊃
　　　Ｖ"Ｖ

岡山五輪音頭

ハァー　はれーのくに　おかやまにー
へいわの　さいてん　オリンピックー

えがお　あふれる　おかやまにー
きたよ　せかいの　ひとびとがー

（ハア　ヨイヨイ）

はしって　とんで　きんメダルー
あせと　なみだの　おまつりだー

せかいの　ひとがわをむすぶー
オリンピックーおんどー

>>177　ピカッと光ってヨイヤサー♪　は？

『ゲンは被爆の生き証人』　米国の読者惨劇に衝撃
2009年8月30日 朝刊

広島での被爆体験を基に漫画家中沢啓治さん（７０）が描いたベストセラー漫画「はだしのゲン」は全十巻の英訳版が完成、
ほかにも十数カ国語に翻訳され、世界各国で幅広く読まれ始めている。「ゲンは核兵器の恐ろしさを伝える生き証人だ」。
米国で読んだ人々は、初めて知る被爆者の苦難に衝撃を受けているようだ。

ニュージャージー州で夫と保険代理業を営むメリー・キャロルさん（５０）は漫画を読んで、がくぜんとした。
「学校では日本の一般市民の苦しみは何一つ学んでこなかった」からだ。
「われわれ米国人は、恐るべき核の破壊力を教えられていない。ヒロシマ、ナガサキの惨劇がまた繰り返されるかも、と思うと恐ろしい」

米国での出版を引き受けたサンフランシスコの出版社ラスト・ギャスプによると、最近は「はだしのゲン」を教材に取り入れる高校や大学が出てきた。

サンフランシスコ郊外にあるディアブロ・バレー・カレッジ英語学部のアダム・ベッシー助教授（２９）は教材で取り上げた一人だ。
「ゲンは被爆体験を世代や文化を超えて伝える力を持っている。学生はゲンに触発され、さまざまな社会や政治の問題を深く考えるようになった」。
ベッシー助教授のクラスを受講した大学生キール・パウエルさん（２４）は「原爆の熱線で溶けた人の顔を漫画で初めて見て、
あまりのショックで口を閉じるのも忘れてしまった。敗戦国の人たちが負った心の傷を、これまで考えもしなかった」と語る。

作者の中沢さんは「まずは米国でしっかり読まれてほしい。オバマ大統領にも娘さんたちと一緒にぜひ読んでもらいたい」と話している。

英語版「はだしのゲン」を前に握手する作者の中沢啓治さん（右）と翻訳者＝広島市で
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2009083002100006_size0.jpg

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009083002000060.html

　はだしのゲンは実写映画三部作を小１から毎年１作づつ学校で見せられた。


　以来結構なトラウマ。

>>180
ついでに『ピカドン』も紹介してあげたら良いのにね。

アメリカの高校生と、トラウマ分かち合えば良いのさ。

>>1の書込みを見てほしい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易なはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。

>>183　本気の書き込み？

ただのコピペだよ。一行コピーしてググればわかる

日常にあってはならない悲惨な事実があって、
それを知ってほしくても、
結局口当たりのいいものに代えられていって、
「あの程度のことでなぜ大騒ぎするんだ」てなことがある

ｽﾚﾀｲ通りの話しようず

7:本当にあった怖い名無し 2009/08/31(月) 11:42:45 ID:ann1mTxd0[sage]
存在そのものがホラーな我が母校はどうしたら・・・
原爆時に国民学校で生徒が壊滅、限られた空き地＆コンクリ建造物ということで臨時診療＆
火葬場として稼働したためどれだけそこで氏んだか＆埋葬されたかすら不明、校庭も校舎も
掘るたびに白骨がゴロゴロで「せんせー、骨拾ったー」「ああそうか、じゃいつも通り慰霊碑に
持って行っとけ、先生が入れとく」な状況だったんですが・・・
流石に被爆校舎そのものは建て直したらしいが、あまりに曰くも老朽化もあり過ぎて（苦笑

今でも人骨とか掘り出されたりするもん？

>>188

戦後すぐの建物とか壊したら、出てくるんじゃね？

原爆が落ちるまで
どれくらい走って逃げたら助かるだろう

そういう夢を見て
すごい怖かった

原爆ドームの地下掘ったら何か出るかな？

>>189
学校の校庭とか、大量の人骨が埋まってるらしいね。
掘り返し始めるとキリがないだろうから、やらないんだと思うけど。

>>191
原爆ドームは地下室があったらしい。

原爆ドームの地下は厨房だったそうですよ。

>>193
あの時、人は居たんだろうか？

>>193
広島だと空襲絡みもあって朝食が終わったぐらいと聞いたような、
片付けの香具師は居たかも。
ちなみに長崎も爆心地の建造物は多少残ってる（三菱の部品工場だっけ？）
配電線の鉄塔とかレンガ炉とかが爆心地公園で見れるよ。
こっちは１１時だから確実に居ただろうな。

以前、原爆ドームの地下室だったところの写真を見ましたが、がれきの山でございました。
恐らく、職員のための食事を提供する食堂のための厨房だったのでしょうが、だとすると、昼食の支度をする人が出勤したてか
出勤前だったのではないでしょうか。
出勤前だといいですね…

前日宿直に入って交代で帰宅して命拾いした人がいるけど
朝８時くらいの交代だったらしい。
たぶん厨房の人はまだ出勤してないだろうな。

原爆ドーム（産業奨励館）の建築見取り図ってどっかにうｐされてないんでしょうか？

最近知ったんだが、恐竜滅亡の原因として隕石衝突説を唱えた物理学者ルイス・アルバレスは、原爆開発に関わってたんだね。
グレート・アーティストに搭乗して広島・長崎での原爆投下も目撃したらしい。その35年後に息子と隕石衝突説を発表してるが、隕石落下の衝撃波で吹き飛ばされていく恐竜たちを想像したとき、広島と長崎で見た光景を思い出していたのかな？

>>190
夢というかそういう空想よくするわｗ
あの日の８時丁度に原爆ドームに立ってたらそこから１５分でどこまで逃げられるか。
とりあえず、投下直後は距離よりも熱線と爆風の直撃を受けない場所にいなければ、とか
直接のダメージは免れても放射能が怖すぎる。何キロ離れればセーフティなんじゃ。
とかよく考える。

直接的な被害が半径2kmとして、普通に走ってれば15分以内に域外には出られるな

>>197の人は舟入の自宅に帰り着いたところでピカドン。
家は全壊で奥さんが亡くなったそうです。

舟入と大体同じくらいの距離（2km）でも比治山の陰なら
ほぼ無傷だったと思う。

北朝鮮からミサイルが飛んでくるのが五分くらいだとして、
米軍基地のような攻撃目標になりそうな施設から１．５ｋｍ位に住んでる場合、
走って郊外に逃げるのと、家に立てこもるのとでは
どっちが安全なんだろうか？

>>202
昔と今だと建築レベルも建材も違うから、家のほうがマシ。
どこぞの避難考証スレだと、「可能なら災害対策も整ってる公的施設、そうでなくても
コンクリ建造の、地下か外窓に面しない部屋、風呂桶に水をなみなみと張って水の中に
避難もあり」だったかと、なにより爆風、次に熱線による死亡が怖くて回避すべきなので。
北朝鮮中共の場合命中率が低過ぎるから目標施設に落ちる可能性が低く周囲の
何処にいくか不明なので逃げる意味がない、と。

カーナビ使ってると、「目的地まで何メートルです」
と案内してくれる。爆心地からの距離を思い出してときどき
ブルーになる。500メートルって結構な距離あるんだよ。
初期の核爆弾とはいえ、破壊力はあなどれんね。

CSでやってた、ヒバクシャ世界の終わりにっていうドキュメント。
米の核施設の実験のせいで被爆した、米人農民男性が、車を運転しながら、
当時、核施設の鉄条網の外は安全、という政府の言葉を信じていたと言っていた。
それに対して、監督？（日本女性）が、安全？そんなわけない？政府が
言ってるから本当なの？wと馬鹿にする様に、ゲラゲラ笑ってて凄い違和感だった。
その男の人は反論してたけど。

直線距離で一キロ逃げても、道が真っ直ぐな街とは限らないじゃないか

>>206
そういうときに限って、憲兵に止められたりなｗ

>>202
前々スレぐらいで紹介されていた、
「核爆発災害―そのとき何が起こるのか」 (中公新書) (新書) 高田 純 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4121018958

この本に、実際に核攻撃があった場合の対処方法が載っていたよ。

2年西組か碑か忘れたけど、投下機が見えた瞬間でも、落下傘が見えた瞬間でも
とにかく逆側に100メートルでも200メートルでも全力疾走していれば
当時の原爆の、数百メートルが命の分かれ目になるような威力なら
あと何人も命だけは助かったかもしれない…
助からなくても、何日間かは生きられたり親兄弟と会えたりしたかもみたいな後書きあったね

空襲警報がもう数分早ければね。
爆心直下や、放射性降下物を浴びた場合はどうしようもないけど、
熱線による死者は減っていたことだろう。
こんなこと書いてもしょうがないが。

フジテレビ見てる人いる？

人間の影が物に焼きつくって地味にこわい……(;'Д`)ｼｸｼｸ

>>209
動員場所の、ほんのちょっとの差で、助かってる子とそうでない子の、明暗が分かれてたみたいだものね。
私は、女学生が顔も判らない程火傷したり、衣服が全部焼けたりが可哀想でならないんだ。
衣服はともかく、警戒警報がもう少し早ければ、顔だけでも守れたんじゃないかな？
顔が判れば、どんな形にしろ、もうすこしたくさんの子が、家まで帰れた気がする。

>>213
ん？男子は可哀想ではないとでも？

>>214
誰もんなこと言うとりゃせんがな。
当時の男の子は坊主強制だったので帽子かぶってないところは頭皮まで達する大やけどで気の毒だったなあ。

警報遅れた日本が悪いみたいに、古館テレビで言ってたな

>>212
有名な「人影の石」は、体液などの有機物がこびりついたものだけどね。
ガスタンクにバルブの影が残ったのは、影が焼きついたというか、
影になっていなかった部分が、熱線で変質したもの。

>>216
そりゃひどいな。当時の日本には迎撃機飛ばす燃料が無いし、有っても本土決戦用に備蓄されてたし
高射砲もＢ-２９の飛行高度に届かないからＢ-２９は連日、日本の空を自由に飛び回り、偵察やら気象観測を行っていた。
１機のＢ-２９が飛んできても偵察機程度にしか思わなかった。日本でも原爆の研究は行われてたが最高機密で
防空要員は存在すら知らない。１機で済む気象観測機を３機も通過させて安心させ、民間人が防空壕から出てきた頃に投下なんて悪意を感じる。
投下の１ヶ月前にラジオで警告したというが何処まで情報が伝わったんだろう。

>>218
ほんとに米軍は悪魔だよな。
日本軍の燃料がなくなったのも、B29を撃ち落せる高射砲が無かったのも、
すべて米軍の責任だ。
米軍のせいで、日本は新型戦闘機の開発もできなかった。

>>217 萬代橋のは荷車と人間の影だね。
しばらくの間ははっきり残ってたらしいけど。

>>219
まあそれが戦略てものかと。＞自分がより有利に、相手がより不利になるよう
しかし普通は民族根絶やしなんて企まないし実行しないわけで、そういう意味で
FDルーズベルトは相当なピーではあったな、自国民に対してまで大嘘ついて。

>>220
熱線＋爆風で、炭化した塵とかが吹き付けになったのかな？＞しばらくの間は〜

すいません
真面目に聞いているのですが
自分が子供のころ「広島太郎」さんというホームレスっぽい人がいたのですが
（広島出身の方は知ってますよね？）

あの方は原爆のせいでああいう風になったのですか？

>>222
全然関係ありません。
以上。

>>221　や、あれはマジで影だったと思う。
ttp://yutaka901.web.infoseek.co.jp/page2g1c.html

>>223
そうですか。。ありがとうございました。

東京大空襲直後も、道路のコンクリートの人間が焼け死んだ部分に人の脂肪分が染み込んで
雨が降ると人間の形が浮き出てきたとか
これとは違う？そうですね。

>>226
体にシールを貼った状態で日焼けして、シールをはがすとシールの形が残るよね。
>>217と>>220は、それが秒単位で起こったものと考えてみると判りやすいと思います。
（人や荷車やバルブをシール、壁や道を体と考えてみるといいですよ。）

>>226
今でも３月の大空襲の日には出るらしいよ
大声で逃げろ！とか助けて！とか聞こえることもあるとか

そう言えば原爆の霊の話、一時期は多かったけど今はあまりないよね
もうみんな成仏したのかな？

>>226
人の形ではないけども、言問橋という橋には焼け死んだ人の脂が未だに残ってる
ttp://royallibrary.sakura.ne.jp/ww2/photo/kototoibashi.html

>>219
これ本気で言っているのがリア消でなかったら

マッカーサー元帥様のおっしゃった「日本民族の精神年齢は１３歳未満」って

本当のことだと思うの

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本軍にはB-29を迎撃できる戦闘機もあったし、高射砲もあった。
ただ、本土防空作戦を重視していなかっただけ。
むしろ本土決戦のために戦闘機、弾丸、燃料を備蓄していた。

日本軍は本土防空に１割程度しか本気を出していないんじゃないか。
それでもB-29は最低450（説によっては700）撃墜されており、延べ出撃数
1.5%の損害を受けている。B-29の総生産数は3500と考えれば決して少ない
損害ではない。

そういえば日本政府がとか日本軍がとか言うが、本土決戦を踏みとどまり
ほとんど何のテロもなく、事態が収拾したことを考えると、日本は立派だ。
ドイツなんて本土を戦場にしてしまったからな。

>>232
日本軍が、米英を撃退したんだよな。
本当に日本人ってすげえよ。
世界一の民族だ。

>>233
英は撃退したが、米は撃退できなかったな。
米は強すぎだろ。
米はやはり世界一だ。

ただ、

米空母機動部隊
米第七艦隊
米海兵隊

日本軍を駆逐したあとは無用の長物になってるけどな。

>>165

> ID:uT+3Awiw0


コイツ、調子に乗ってウンチクたれてるけど、

所詮、にわかなんで軍事スレとかいったら歯が立たないで終了のレベル。

>>237
軍事スレ住人でーす（笑）軍事スレもこっち系は意外にみんな弱いよんｗ

まぁ、uT+3Awiw0やwwYunXDd0みたいなかわいそうな子って
どこで何食ってどう育ったらこういう残念なことになるのか、興味はあるなw

北朝鮮「長崎原爆規模の核爆弾８発まで作れる」

北朝鮮が ４日使用済み核燃料棒からプルトニウム（Ｐｕ−２３９）を抽出して兵器化しており、
ウラン（Ｕ−２３５）濃縮実験も成功したと発表し、再び国際社会を脅やかしている。

北朝鮮がプルトニウムを抽出した使用済み核燃料棒は国際原子力機関（ＩＡＥＡ）が北朝鮮の
核凍結過程で２００７年、封印したものだ。

北朝鮮が今回の使用済み核燃料棒を再処理して抽出したプルトニウムは６〜８キロ程度であると
軍の情報当局は推定している。北朝鮮がすでに蓄積したプルトニウム３０〜４０キロを加えれば
４０キロ以上あるわけだ。このくらいの量なら１９４５年、長崎に投下されたプルトニウム弾５〜８発を製造できる。
北朝鮮が核兵器をスカッドＢなど弾道ミサイルの弾頭に装着するほど小型化すれば１０発以上作れる量だ。
しかし北朝鮮がすべてのプルトニウムを今すぐ核兵器にするとは考えにくい。
５月、核実験が完全に成功しなかったからだ。

北朝鮮がこれに加えてウラン濃縮を推進するのはこれからプルトニウムの確保が難しい状況だからだ。
プルトニウムを抽出するためには先に核燃料を原子炉に装着しなければならない。
しかし北朝鮮は第１原子炉の冷却塔を破壊した上、原子炉が老朽して稼働が容易でない。

>>240
これによって北朝鮮はガス拡散法、遠心分離法、ノズル分離法、レーザー分離法などの
ウラン濃縮法のうち遠心分離法を選んでウラン濃縮を推進中だ。遠心分離法という長い円筒の中に
天然ウランを入れ、１分に５万回以上回転させる場合、ウランアイソトープであるＵ−２３５とＵ−２３８が
分離する現象を利用したのだ。技術的にも難しくないため、地下で、小規模に設置することができる。
専門家たちは遠心分離機１０００台を設置するのに１０００平方メートル（３００余坪）程度の空間ならば
良いものと見ている。北朝鮮の多くの地下施設を勘案した場合、いくらでもこの施設を隠すこともできる。
それに北朝鮮にはウラン濃縮の原料になるウラン鉱が散らばっている。

北朝鮮は１９９８〜２００１年、パキスタンのアブドル・カディル・カーン博士から遠心分離機を導入した。
年間核兵器を１個作るのに必要な高濃縮ウラン２０キロを生産するためには遠心分離機１０００台を１年間、
稼動させなければならない。遠心分離機１台当たりの価格が１６万〜２４万ドルという点を勘案すれば
遠心分離機１０００台を確保するのに最小１．５〜２．５億ドルが必要だという計算になる。

北朝鮮はこれまでプルトニウム核実験を２回も実施したが、ウラン核実験はしていない。
これから１〜２年後、高濃縮ウランが増えれば核実験を実施する可能性を排除することができない。

キム・ミンソク軍事専門記者 / 中央日報　Joins.com
2009.09.05 10:49:36

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=120156&servcode=500§code=500

【早読み／先読み　アメリカ新刊】原爆投下を指示したトルーマンはなぜ親イスラエルだったのか
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090905/amr0909051301006-n1.htm

核反応の中心点の熱は数億℃何だそうだが、宇宙開闢の時の中心点温度は、何度と想定されてる？

今日地元の図書館に初めて行った。
館内で原爆写真展が開かれていた。
小さい頃のトラウマがありつつも覘いてみた。

そこには小さい頃見たあの恐怖の写真がデカデカと展示してあった。
大人になった今ようやく見れた。

白骨化した黒こげの遺体の横に立っている少女。
背中がやけどでずるむけになった少年（カラー写真）。
放射能で髪の毛の一部分が抜け落ちた少女（カラー写真）。
黒こげで仰向けで倒れている幼い子。
みゆき橋で治療を受けている人々。
他にも小さい頃に見た写真があった。

本も置いてあって、小学生のとき恐る恐る借りた絵集と写真集が置いてあった。
絵集はピカなんとかって題名の本だった。
写真集は長崎の少年が表紙に載っていたやつだった。

昼間だったのと周りにも人がいたので普通に見れたのかもしれない。
でも子供の頃のすごいトラウマは今日でだいぶマシになったかもしれない。

>>229
東京大空襲もかなり悲惨。
言問橋の惨状はよく聞くね。右からも左からも
人が押し寄せ、猛火がなぶっていったという…。

>>244
就寝時や洗髪の最中に不意にフラッシュバックするのでお気をつけ下さい。

寝ようと思って布団を被った瞬間くるよな

>>231
実はＢ-２９はエンジン過熱による火災が多発していて、墜落に至ることもあった。
Ｂ-２９を基に設計された旅客機ストラトクルーザーも過回転によるプロペラ飛散事故が相次いでいた。
戦勝国だから明らかにならなかったが実はＢ-２９は欠陥機で
戦時中の損害の何割かは日本軍によるものではなく勝手に墜ちた
とオレは思ってる。

>>246>>247
え〜、さっき風呂入りましてシャンプーしてる最中、
目をつぶったらフラッシュバック来ました。
必死で俺がやったんじゃない、俺のせいじゃないとつぶやきました。

やっぱりもう2度と見ないことにします＞＜
寝る前とか言わないでほしかった。。。

地元の公民館で昨日から原爆展がやっている。
写真とからしいんで行きたいんだけど何せ子供の預け先がない。
でもすごい行きたい。

>>250
だからって、お子さん連れて行っちゃダメです。
新たなトラウマ生んじゃいます。

広島市内歩き８・６追体験 '09/9/6

被爆者たちと広島市内を歩き、原爆がもたらした被害や影響を体感する広島経済大（安佐南区）の
講義「広島を学ぶ」が５日、開かれた。同大や単位互換制度を設ける広島修道大（同）、比治山大（東区）
などの学生や市民約80人が学んだ。

旧日本陸軍の中国軍管区司令部が置かれた広島城跡（中区）から広島港まで約８キロの行程を歩いた。
中区のホテル屋上では、被爆者の深崎敏之さん(79)＝安佐北区＝が戦後の復興の様子を語った。
深崎さんは「当時としては大規模な平和大通りを造る際には、原爆で家を失った人たちの住宅用地に
すべきだとの声もあった」と振り返った。被爆後に救護所が置かれた袋町小（中区）や広島赤十字・原爆病院（同）も訪ねた。

講義は３日間。前日の４日は広島経済大で、戦前から戦後にかけての広島の歴史の授業があった。
６日は江田島市の旧海軍兵学校などを見学する。

【写真説明】学生たちに被爆後の街の復興を語る深崎さん（右端）
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20090906005301.jpg

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200909060053.html

>>251
子供まだ１歳なんだ。
でも小さいからそういう展覧会みたいなところに連れていってはいけないだろうから
預かってくれる人がいたら頼んで行ってみようと思う。

被爆写真でトラウマってのは正直驚きだ。
俺が子供のころは良く展示会みたいのもあったし、
ＴＶでもよくやってたし、はだしのゲンも普通に漫画として読んだものだよ。
二三日は怖かったけどその程度だったなぁ。
原爆は恐怖の対象というよりも過去の事実であって淡々とした感じだったかな。

小さいから。

原爆投下直後にモヒカンの人達が種モミを奪いに来たと聞きました。

>>256
くだらん

立派な灯篭のあった家では、焼け跡から家人の子供を殴り倒して盗んでった奴がいたそうだ。

>>258
間違いなく朝鮮人だよな、そういうことをやったのは。
日本には、歴史的に「盗み」という文化はないから、日本人がそんなことをやるはずがない。

>>259
そんな事はないですよ。村を襲ったモヒカンたちは日本人の配下です。
じゃなくて、オレが外に洗剤を出していると（洗濯機が外にある）持っていくのは必ず日本人だ。
韓国人の留学生君はキムチを分けてくれる。

まあ韓国がああなったのは戦後だし。

>>258
田邊さんの話か？

これは放射能被害？
↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org109403.jpg（ぐろいかも）

>>254
個人差もあるだろうが、原爆写真だけは別格。
トラウマの克服には勇気がいる。
上でも書いてる人がいるけど、風呂で頭洗ってるとき、頭から熱いお湯かぶって洗い流してるとき、夜中便所に行くとき、とにかくふと一人になったとき恐怖はフラッシュバックする。

自分だけじゃなかったんだと人の書き込みみてホッとした。

>>248
４５０機というのはそれを除いた最低限の撃墜数。整備不良等による墜落の数字を
含めると軽く７００機に達する。
ちなみに日本軍の戦闘機は特攻でしか撃墜できなかったというのも嘘で特攻による
撃墜数は全体の１％。約半数が高射砲、残りが戦闘機によるもの。
後半はB-29も低空爆撃を行っていたので高射砲による撃墜も意外にできた。

まず絵から入るのが良いのかもなぁ

>>265
受け売りの知識をここに自分の手柄のように誇らしげに書き込んでも誰もまともにみてないよ

>>248>>265
いい加減にして貰いたいです。
B29が何機墜ちようが、搭乗員が何人死のうが、爆撃による被害を上回るものではないでしょうが…
それでも、あんたらは「帝国陸海軍は、つえェ！」と、言いたいのですか？
まぁ、人目につかない板で勝手にほざいて下さい。

>>265
へー、日本軍って硫黄島失陥後も善戦してるんだ。
ドイツみたいに総力航空戦をやっていたら結果は違っていたかもしれない。
軍需工場が破壊されたら本土決戦どころじゃないのに、なに戦力を温存してんだよ日本軍は。
もっとも、総力航空戦をやったら今頃、北日本空軍のミグが米軍機にスクランブルをかけてたりするかも。

>>269
硫黄島が陥落してからはムスタングが護衛につくからもうおしまいでしょ。
それに空母からも艦載機が来るんだしどうにもならなかったと思うよ。

　　　　 ∧＿∧ ←>>268
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀　） キチガイが何か言ってるぞ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽキモイな 　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　誰か救急車呼べよ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>263
化学兵器（イペリット系毒ガス）にも見えるし、ナパームのやけどにも見えるし…
枯葉剤を浴びたようにも見えるし。
ソースが判らん事にはどうしようもないですね。

世界で第２位の超経済大国、世界で第２位の軍事費(現在は中国が第２位と言われているが事実日本が上)を誇る
我らの「超先進国日本」は、以下を実行するべし

１．更なる軍備の強化
２．「自衛隊」から「日本軍」へ
３．国家名を「大日本帝國」へ
４．徴兵制にする
５．天皇親政に
６．核を保有する
７．道州制を速やかに取り入れ各州ごとに軍備の強化へ

俺の意見、どう？

>>272
回答ありがとうございます。色々あるんですね。

>>273
徴兵制があった時代に、発達障害の青年が徴兵されて中国大陸に渡って、ハッピーツリーフレンズの
フリッピーみたいになって帰ってきたという怖ーい怖ーい話が、うちの隣町で実際にありましたよ。
今でも、徴兵制のある国ではこういう人が結構いるそうです。

>>275
えーと、発達障害の時点で撥ねられるのが普通なんだが、甲種合格とか乙種合格とか聞いたことない？
＃体格と持病の有無で既に甲乙に分けられる、障害（医学的問題）を抱えてるとそれ以前扱い。

ニート兵隊にしても使えなさそうだし

ついでに、日本への核燃料の輸出は米英仏豪との平和利用に限るという協定に基づいて輸出されてるから
核開発などやったら一発で輸出を止められて原発は２〜６ヶ月で停止
こうして、ネットなんてやってる余裕も無くなるよ。

>>276
その頃は、発達障害という概念自体がなかったんだよ。

＞ハッピーツリーフレンズのフリッピー

分からねえよw

>>279
身体的だろうが精神だろうが昔からあるが。
つか「白痴」が差別用語に入れられたからって存在自体が消える訳じゃねーぞ。

原爆にまつわる話を
1945/8/6の8時頃に広島駅前で市電を待つ女性がいました。
到着した市電に次々と人が乗っていき、あと数人で定員というところで走ってきた女性がいました。
元々待っていた女性は時間に余裕もあったので走ってきた女性に譲り、次の市電を待つことにしました。
次の市電では列の先頭でもあったので無事乗車、このとき8：10
5分後に被爆するわけですが、1本前の車両は直撃で全員死亡
乗車を譲った女性は直撃を避けられたため命拾いしましたとさ

うちのばーさんから良く聞かされた話
あんときばーさんが譲ってなかったら俺もいなかったんだなといつも思う
譲られた人にとっては不幸だったんだろうけど

>>282
それは、落ちる飛行機に乗ってしまう人と。乗り遅れてしまう人の話と同じでは？
その女の人が亡くなるのと、おばあさんが助かるのは、運命で決まっていたと思うから、おばあさんは先の電車に乗ってても、周りがみんな亡くなっても助かり、その女の人は、直撃免れても、別の理由で亡くなったと思う。

>>282 一本目の電車は紙屋町あたりで被爆した車両？

５分あったら稲荷大橋渡るとこくらいまで行ってるよね。

>>284
時間は予想なので間違いがあるかもしれない
先行車両は相生橋上で丸こげになった車両っぽい
ばーさんの乗った市電はどこら辺を走っていたのかは不明
かなり駅に近いところだったんだろうと推測してるが

>>282

Final Destination

爆心地近くの市電内で、たった１人助かったという人は、その後どうされたんだろう？
若い方ならまだご存命？

>>287
核爆発災害の人だっけ？手元に今ないからわからんが、亡くなっているんじゃないのかな。

>>287

当時、23才だったそうだから、既に故人では？
検索したら、奥様の出版した遺稿集らしき情報が出てきた。

惜福の人
大塚 宗元 (著)
出版：2001/06

「廣島つけ麺本舗　ばくだん屋」ってスゴい名前だなw

>>289
ありがとう。
23才で、奥さんも居たんなら、助かって良かっただろうけれど、壮絶な記憶は重かったでしょうね。

燃料会館の地下室で助かったおっさんはどうなったの？

>>287
1999年没。享年77才。

>>292
1982年没。享年84才。

「ヒロシマ爆心地」 によれば、爆心に近い市電の中にいて、
助かった人は４人いる。
本川町１人、紙屋町1人、白神社付近２人。

>>294
うわぁ、そんなに居らしたの！

自分なら、発狂しそうな状況なので、まさに九死に一生なんだろうけど、お気の毒な気さえする。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/abom/99abom/kiroku/yubin/y3.html
ここでも最初は無事だった人がいてびっくりした。
燃料会館の人と同じように地下室にいて助かったんだけど、家が気になって、自宅に向かう途中、行方不明になってそのまま。

>>296
それっぽい人が見あたらないんですが…誰？

>>294
その当時は爆心地近くなんて意識ないだろうからなぁ。
「直撃弾？」くらいは思ったかも知れないけど。

>>297
コピペしてきた。

山本　清次郎（58）
　広島市東観音町２丁目（西区）▼庶務課▼８月６日▼爆心３・７キロの三菱重工業広島機械製作所で被爆し、
８日ごろ入った二男昇は「局舎跡で出会った職員が言うには、父は地下室にいて、原爆の後に駆け付けた職員
に『山本清次郎はここにおります。『家が気になるから見てきます』と歩いて帰ったそうです。生きていたというのに、
遺骨も見つからないのは残念でなりません」▼妻イチ(51)は外出し、遺骨は不明。

>>298　�dです。

広島郵便局って島病院の向かいの建物でしょ？
マジかよ…。

>>299
最初読んだ時にはマジにびっくりした。
行方不明、って事は火事に巻き込まれたのか？それとも燃料会館でいったん
助かった人たちみたいに放射能であぼーんか。

目撃者が見ていたのが幽霊ってことはないか。

放射線障害だろうな

放影研の米研究所助成に反発も　被爆者らに説明

日米合同の研究機関「放射線影響研究所」（放影研、広島、長崎両市）の広島研究所は８日、
米国立アレルギー感染症研究所（ＮＩＡＩＤ）からの研究助成が内定したことを、地元の被爆者団体代表や医師、
研究者ら約２０人に説明した。

出席者の多くは容認の意向を示したが、ＮＩＡＩＤが核テロの防護策も研究していることへの懸念や反発の声も上がった。
助成されるのは、広島の被爆者を対象に被爆と免疫機能低下の関連を調べる研究。被爆者から提供を受けた血液や
胸腺の病理標本を利用する。
助成期間は５年で、年約２億円を日米の共同研究機関と配分。放影研は今月中に契約を結び、１０月から研究に着手する。

出席者のうち、広島県原爆被害者団体協議会の坪井直理事長は「被爆者の健康不安を取り除くため、
研究を進めてほしい」と賛同。広島市立大広島平和研究所の浅井基文所長は「核攻撃を前提にした計画への協力は
『ノーモア・ヒロシマ』の原点を否定することになる」と懸念を表明した。

2009年09月08日火曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/09/2009090801000959.htm

日本保有プルトニウム３１．８トン
2009/9/9

内閣府は８日、日本が国内外で保有する核分裂性プルトニウムの量は、２００８年末時点で約３１．８トンで、
前年より約０．６トン増えたと原子力委員会に報告した。

プルトニウムは、原発の使用済み核燃料から、再処理して取り出したもの。
試運転中の日本原燃の再処理工場（青森県六ケ所村）で、０８年に抽出したプルトニウムが増加分のほとんどを占めた。

同工場では本格運転に入れば年間約４．４トンを抽出する計画だが、累計の分離プルトニウム量は０７年末の
約１．７トンから約２．３トンに増えただけだった。工場自体はトラブルで度々運転が中断し、現在は長期停止中。

この結果、国内での保管量は計約６．６トン。電力会社が英国とフランスに再処理を委託し、現地で保管中の
プルトニウムはそれぞれ約１１．３トン、約１３．８トンだった。海外分は、プルトニウム・ウラン混合酸化物（ＭＯＸ）燃料に
加工して日本に搬送し、普通の原発で燃やすプルサーマルに利用する予定。国内分は今後建設するＭＯＸ工場で加工する。

プルトニウムは原爆の原料にもなることから、日本は透明性確保のために毎年保有量を公表。
国際原子力機関（ＩＡＥＡ）にも報告している。

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200909090044a.nwc

原爆ドーム「大きな損傷なし」
広島市劣化調査結果 腐食部分は増える

原爆ドームを視察する委員ら（広島市中区で） 　
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090908-772864-1-L.jpg

広島市は８日、広島平和記念資料館で開かれた「史跡原爆ドーム保存技術指導委員会」で、昨年から今年にかけて実施した
原爆ドームの劣化状態に関する調査結果を公表した。細かいひび割れなどの劣化は進んでいるが、本体に影響する損傷は
なかったという。

調査は補修が必要な部分を把握し、補修方法を検討するため、１９９２年から３年ごとに実施し、６回目の今回は
昨年１１月４日〜今年３月３１日に行った。

ひび割れや鉄筋露出、鋼材の変形などの目視による外観調査を行い、傾きや沈下の状態、防水加工の効果なども調べた。
鋼材の塗膜がはがれて腐食している部分は本体の鋼材が１６９か所、補強鋼材が３１か所で、０５年の前回調査よりそれぞれ
６４か所、２９か所増えた。壁に施した防水加工の効果も低下するなどしていたが、大きな異常はなかった。

委員らは現地視察も行い、「今後、れんがにひびが入れば、取り換えることも検討した方がいいのでは」などと意見を出し合った。
傾きや沈下を示す数値がわかりにくいとの声も上がった。

市公園整備課の小林孝夫課長は「予想される経年劣化はあったがやむを得ない。調査結果で明らかになった傾きや
沈下などの数値をわかりやすくまとめ、課題を整理する」と話していた。

（2009年9月9日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hiroshima/news/20090908-OYT8T01253.htm

>>302
変電所で、建物ごと飛ばされた人たちもそうだったね。

郵便局、素敵な建物だったらしいけど、強固な建物ではなかったんだな。
まぁ爆心直下ならどんなに堅牢でも関係ないか。

>>298
その時は歩けたとはいっても外傷軽かったとは限らないし、その後の火災も火災旋風とか凄まじかったみたいだから
巻き込まれてたらひとたまりもなかっただろうね。

奥さんも出先で亡くなったんだろうけど、せめてご夫婦あの世で巡り会えていて欲しい。

原爆こわい（´・ω・`）
原爆で死にたくない

そういや、レベジが言っていたロシアの行方不明核兵器は発見されたのかな。
スーツケース型の原爆が行方不明になってるとか言っていたが。

広島に投下された原爆の本当の威力は何ktなんですか？

>>309
スーツケース型ならそろそろ半減期を迎えるから大丈夫だろ。

>>310
理論上は10kt超、実際は8ktぐらいと推定、だっけ？
長崎型（プルトニウム）は更に低いと聞いたような、6ktぐらいだっけ。

現存する核兵器は、ほとんどが、広島・長崎のより大きいのでしょ？
実戦で使用されたら、予想できない程の被害がでてしまうかも？

>>312
戦略級はね。
戦術級だと広島長崎より小さいのも、つーか小さいほうが使いでがある。
あと当時の建造物と今の建造物は違うし、ノウハウの蓄積も違うから、
「大被害」とは限らない。
ギガトン水爆が実在するなら、「予想できないほどの被害」も有り得るだろうが。

確かギネスブックに出ていた最大の核爆発は旧ソ連が行った１００メガトンの水爆実験だった。
１５メガトン水爆が東京で爆発すると関東地方が壊滅するというなら
１発で日本の大半が壊滅か（（°。゜））

広島原爆の威力は16ktです。

>>314
本気出せば100メガトンも出せたが、
周辺環境への影響が計り知れないので50メガトンに抑制された

>>314
日本壊滅させるなら１００メガトンの水爆よりも広島長崎級をMIRVで日本中にばらまいた方が効率がいい。

日本壊滅させちゃらめぇ

>>317
まあねえ、二乗三乗の法則的に、１００メガトンの水爆の範囲って広島長崎の二十倍でしかないから。
だったら広島長崎一万個をばらまくほうが、てのが戦術的な思考。
ロシア中共がメガトン級を揃えた大きい理由は、「正確に当てる自信がないから多少外れたぐらいでは
破壊範囲から免れないよう」だったりするし。

>>319
ヒロシマ原爆の爆心地から２ｋｍが、
１００メガトン水爆の爆心地から４０ｋｍと等価と考えるとガクブル。

爆心から４０ｋｍというと、都心に落ちたとき、
町田・川越・春日部・松戸・・・・ここまでが熱線と爆風で消滅する。

そして、爆心地近くでは、人間は圧力差で肺が押し潰されて即死と聞く。

>>320
ゼロ地点だと文字通り跡形もないでしょ。
地形が変わったりとかしないのかね。

まちがいなく東京湾が広くなるな

東京湾が広がるんじゃね

リロしてなかった(´・ｪ・｀)

まあ爆発の高度によるけどね。
ツァーリ・ボンバの場合、爆発高度は約4000m、火球の直径は約4200m。
直径だから、半径はその2分の1で、ツァーリ・ボンバの火球は地上に達していない。

AKIRAの覚醒とどっちが凄いん？

リアルジャパン 高山「原爆葬」 初代虎ごう沈
http://npn.co.jp/article/detail/37768937/

ツァリー・ボンバーと完全体セルの本気のカメハメ波とではどっちがすごい？

ドラゴンボールのキャラって。。。亀仙人ですら月を吹っ飛ばしてるよね。
しかも一撃で。。。

記憶をたずねて　　被爆建造物から　　路面電車「６５４号」（安佐南区）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hiroshima/news/20090912-OYT8T01104.htm

>>328>>329
モア殿のハルマゲドンの一撃にはかなわないでありますよ!!

『近未来警察暴力課』というマンガの最終回には
「この爆弾の爆発は宇宙を崩壊させた程度で済んだ」という説明がwww

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/490257.jpg

ピースラインメッセージinヒロシマ「ピースナイター2009」の開催

１　目　的
　　広島東洋カープ、生協ひろしま、中国新聞社との共催により、９月１５日（火）のカープ対
　　ドラゴンズ戦を「ピースナイター２００９」と銘打ち、プロ野球の公式戦で平和をアピールする
　　イベントを行うことにより、市民等の平和に対する意識を喚起します。

２　実施主体
　　主催：広島東洋カープ、生協ひろしま、中国新聞社、(財)広島平和文化センター

３　開催概要
(1)　日時：平成２１年（２００９年）９月１５日（火）
　　　１５：００開場、１８：００試合開始
　　　広島東洋カープ−中日ドラゴンズ戦
(2)　場所：MAZDA Zoom Zoom スタジアム広島（広島市民球場）
(3)　活動内容
　ア　球場内の原爆ドームと同じ高さ（地上25ｍ）の座席の観客に緑色のＴシャツを配布し、
　　　それを着用してもらうことにより緑色の線「ピースライン」を作り、平和への願いをアピール　　
　　　します。　
　イ　大型ビジョンでノーベル平和賞受賞者１７名によるヒロシマ・ナガサキ宣言の紹介や
　　　一般市民からの平和に関するビデオメッセージを放映します。
　ウ　ピースポスターを掲げる等観客参加による平和のアピール活動を実施します。
　エ　監督、選手等に、ユニフォームにピースワッペンを着けてプレイしてもらいます。

４　チケット販売
　　別添のチラシをご覧ください。

　　※　お知らせ
　　　　生協ひろしまで取り扱う内野自由席のチケットは、好評につき完売となりました。
　　　　内野自由席以外の座席のチケットは、中国新聞販売所、カープホームページな
　　　　どで購入できます。
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1251416804642/index.html

>>329
亀仙人“だから”出来るんだ。
ヤムチャ“ですら”なら驚きだが。

「ゲン」の大人編、幻に　中沢啓治さん漫画家引退

▽白内障悪化、原爆の怖さ「次は油絵で」
　被爆後の広島で力強く生きる少年を描いた漫画「はだしのゲン」の作者、中沢啓治さん（７０）＝埼玉県所沢市＝が、
漫画家としての筆をおくことになった。白内障の悪化で繊細な線が描けなくなったため。構想していた「ゲン第２部」は
実現しなかったが、これからも油彩画で原爆の悲惨さを訴えていくという。
　「ゲンがどんな大人になるのか、待っていてくださったファンには申し訳ない」。１４日、中沢さんは広島市中区の
原爆ドーム前で、ＮＰＯ法人「ＡＮＴ―Ｈｉｒｏｓｈｉｍａ」の被爆証言ＤＶＤの収録に臨んだ。第２部が実現できなかったことを
わびながら、漫画家引退を表明した。
　中沢さんは「はだしのゲン第２部東京編」に取りかかろうと考えていた。しかし、持病の糖尿病と右目の白内障が悪化。
今年１月に目を手術したが、視力低下で「プロとしての作品はもう発表できない」と引退を決めた。
中沢さんは現在の中区舟入本町生まれ。６歳の時、爆心地から１・２キロの神崎国民学校の裏門付近で登校途中に被爆。
友達の母親に呼び止められたため、塀の陰で熱線の直撃は免れた。
　１９６１年に上京して２年後、２４歳で念願の漫画家になった。被爆した母が６６年に亡くなり、火葬場で、もろく粉々になった
遺骨に「ピカは母の骨までも奪うのか」と怒りが込み上げ、原爆をテーマに描こうと決意した。
　今も原爆へ強い怒りを持ち続ける中沢さんは「今後は大きなキャンバスに描く油彩画で原爆の恐ろしさを表現したい」と
話している。（東海右佐衛門直柄）

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200909150108.html

>>337 ｱｼｽﾀﾝﾄが後を継げよな 味いちもんめみたいに

>>336
これは小説でもいいから出して欲しいな

>>337　
味いちもんめって原作者が死んだのは知ってるが作画も代わったの？

警察署長みたいに全く別の絵になったり、青木雄三プロダクションみたいに
単なるオリジナルの劣化版になってもなぁ。

>>336
009みたいに小説で書いて欲しいけど、これも無理かなあ。

>>337
アシスタント（妻）には、ベタ塗りとゴムかけしかやらせてないんだよ。
弟子は一切取ってないの。

1人で長崎旅行したときに、せっかくだからと
原爆資料館見にいったんだな。

折りしも修学旅行シーズンで、関西弁の中3の団体がきてて。

ギャーギャー騒ぎながら、ケロイドの被爆者の写真見て

「うわっ エグイわ〜！ エグイわ〜！」

と、ゲラゲラ笑いながら散々喚き散らしていた。

それをただ見てただけの俺。

それはある種のガキっぽい逃避行動なんだと思ってなま温かく見守ってやって下さい。
そうやって自分に暗示かけておかないと洗髪時にフラッシュバックするからな。

>>342
長崎じゃなくて広島じゃないですか？
長崎原爆は熱線の放出量が少なかったので、ケロイドはあまり出なかったのでは？

>>342
厨二病のお年頃によくある症状だ。
その後じわじわ来るから。

６５年目の遺品：原爆資料館収蔵品から／５　合格通知書に宿る少女の志　／広島

◇断たれた「医師への夢」

「医師になるため県女に入る」−−。少女の志が、原爆資料館（中区）に寄贈された県立広島第一高等女学校（現・広島皆実高）の
合格通知書に宿る。少女の名は山田緑。１２歳で学徒動員で被爆し、その日の夜に亡くなった。春に県女に合格したばかりだった。

３人姉妹の長女だった緑さんは家事全般をこなすしっかり者で、医師への夢を家族に話していた。次女は３歳の時に赤痢で亡くなり、
６歳下だった高石玲子さん（７０）＝佐伯区＝は病弱で入退院を繰り返した。「姉は日記で、私を心配していた。両親は教師で共働き。
そんな環境だから医師を目指したのでしょう」

あの日、爆心から約６００メートルの地点で、建物疎開の作業中に被爆した緑さんは、万が一の家族の集合場所、西区の親類宅へ
必死で向かった。夕方、親類宅に着いた玲子さんが見たのは「目だけがぎょろっとして体が真っ黒の姉」。
腰の下にもんぺのきれが残り、母はその柄から緑さんだと気づいた。その日の深夜、サイレンの音を聞いた緑さんは「逃げよう」と
半身を起こして息絶えた。母は毎年８月６日には「気持ちが悪い」と伏せ込んだ。

その母が特別喜んだことがある。玲子さんの娘が医大に合格した時だ。「よお使えない」と言っていた、国からの姉の弔慰金を
学費に用立ててくれた。「姉の姿とかぶったんだと思います」と玲子さん。「姉の意志は続くんです……」

母が仏壇にしまっていたアルバムには、「緑の憶（おも）い出」と書かれたページに合格通知書が張ってある。
その横には、女学校の入学時にもらえるバッジの絵。「母が描いたんです」と玲子さん。入学の証しをそろえてやりたい−−。
そんな親心がみえた。

「あの８月６日から人生が始まったような気がする」という玲子さんは原爆の記憶を消そうとしてきた。しかし、５０代に思い直した。
「原爆を無くすため、その記憶は無くしちゃいけないから」【矢追健介】

毎日新聞　2009年9月16日　地方版
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20090916ddlk34040567000c.html

夏服の…によく出てくる子だね

夏服の少女の人だね。
医大志望ってすげー。

この時代、女性でも医者になれたの？

長崎原爆はガンマ線放出量は広島より多かったが、熱線放出量が少なかったのでケロイドになった人はあまりいなかった。
広島の場合は熱線で死亡した人が多かった。

>>350
それソースある？
一般に原爆のエネルギー割合は、爆風50%、熱線35%、放射線15%といわれるが、
ファットマンの場合はどうちがうの？
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1141957716995/files/gaiyou.pdf

TNT火薬換算で、ファットマンは約22キロトン、リトルボーイは約16キロトンの威力だけど、
ファットマンの放射線が強かったのは、爆弾の威力と比例してるし、長崎のほうが死者数が少ないのは
被害地の人口が少なかったからでは。

「はだしのゲン」続編断念　作者・中沢さん、視力衰え

>続編は、上京したゲンがマンガ家の手伝いをしながら画家を目指し、フランスへ旅立つまでを描く予定だった。
>連載２回分、約３２ページの下書きまで進んでいた。

http://www.asahi.com/culture/update/0916/TKY200909160410.html

>>290
亀だがばくだん屋美味いよ
名古屋にも一件あってよく利用してる

夜中に行くとホストがたくさんいるwww

>>353
便乗するけど福岡の中洲にもあってホストがいっぱいだｗ
私も好きで辛さ30倍のをよく食べる。

>>352
ゲンがフランス…Sugeeeeee！！！

小説で完成させて欲しいな。

原爆資料館の地下に小さい図書館みたいな部屋があって
そこに外国語のゲンが結構そろってるよ。
家が近いので、最近よく読みに行く。

>>349
可能だよ。

広島平和記念式「左翼の大会」田母神発言、支持者も困惑
2009年9月18日16時58分

日本の侵略を否定する論文を発表して更迭された元航空幕僚長の田母神（たもがみ）俊雄氏（６１）が、広島市で８月６日の原爆の日に開かれる
平和記念式について、「左翼の大会」と批判を繰り返している。だが、田母神氏の主張に共鳴する広島の関係者も、この発言には首をかしげる。

「広島で８月６日に講演をしたんですけれども、驚くことを発見しました」。衆院選さなかの８月２４日。堺市内の駅前で、大阪１７区に立候補した
改革クラブ前職、西村真悟氏（６１）の応援演説をした田母神氏は、唐突に平和記念式のことを話し始めた。

「あそこに並んでいる人は広島市民も広島県民もほとんどいないんです。被爆者も、被爆者の家族もほとんどいない。誰が並んでいますか。
全国から集まった左翼です」

翌２５日には宮崎市で「日本弱体化の左翼運動」、２６日には大阪府八尾市で「反日運動」と、衆院選候補の応援演説で式典への批判を重ねた。
本人によると、最近も講演で同じ話をしているという。

ただ、８月６日に講演で広島を訪れた田母神氏は式典には参加していない。発言の根拠については、「広島の知人がみんなそう言っている」
と取材に答えた。

その説明に、広島市安佐南区の会社経営、蓼征成（たで・まさなり）さん（４９）は「これほど大胆な発言でありながら、根拠はそれだけですか」
と戸惑う。田母神氏の講演会を催した日本会議広島の理事だ。

蓼さんは、田母神氏の持論である核武装論に「有力な選択肢の一つ」と共感している。が、平和記念式への見解は別だ。
「田母神氏のように考えている人は私の周りには見あたらない。確かな情報源をお持ちと思うが……」

http://www.asahi.com/national/update/0917/OSK200909170067.html

>>358
「出席者に対する侮辱であり、許し難い」と話すのは、０５年から５年連続で式辞を述べてきた藤田博之・広島市議会議長（７１）だ。
自民党県連の副会長。「毎年、多くの自民党市議や県議、党員が参列している。被爆者、市民、県民が多数出席しているのも言うまでもない」

国民学校２年のとき、爆心から約１０キロ離れた市郊外で黒い雨を浴びた。学徒動員で市中心部に出ていた兄は約５年前に白血病で亡くなった。
「どんな考えを持つのも自由だが、もし核廃絶や世界恒久平和の実現を訴えることが左翼と言うのなら、極めて偏狭で誤った考えだ」と言う。

平和記念式は広島市主催。過去１年間に亡くなった被爆者名簿の奉納や、被爆者・遺族代表らによる献花、黙祷（もくとう）などがある。
今年は約５万人が参加。市は約３千人の被爆者らに案内状を出した。座席は約１万２千用意され、うち被爆者と遺族、家族用の２５００席は
ほぼ埋まっていた。

その歴史は、原爆投下の翌４６年、「原子砂漠」と言われた爆心地近くの焼け野で地元町内会などが開いた「平和復興祭」にさかのぼる。
４７年から広島市が中心となり、朝鮮戦争開戦の緊張下で中止となった５０年を除き、毎年開かれてきた。
７１年には佐藤栄作首相が歴代首相で初めて参列し、９４年の村山富市首相以降は首相が欠かさず出てきた。

米国の「核の傘」に守られることを是とする首相の出席に、会場から抗議の声が上がることもあった。ベトナム戦争中の７１年は、献花する
佐藤首相に女子学生が飛びかかろうとして取り押さえられた。８０年代、中曽根康弘首相のあいさつ中に若者集団が一斉に立ち上がったこともあった。

宇吹暁・広島女学院大教授（被爆史）は「若者らの抗議行動の記憶から、『左右の決戦場』という印象を持つ人が少数ながらいるかもしれない。
ただ、それも昔の話」と話す。

広島市は田母神氏に抗議することも検討したが、やめた。「事実を踏まえておらず、まともに取り合うべきでない」（市幹部）と判断した。
（武田肇、岡本玄）

http://www.asahi.com/national/update/0917/OSK200909170067_01.html

＞地元町内会などが開いた「平和復興祭」にさかのぼる。

なんだか楽しそうだし、そのころに戻るべきだろうね。
政治家やわけのわからない人間が長々と奇麗事を並べる式典では共感をする人間も少ないだろう。
田母神氏の発言を批判する意見は数多くあるようだけど、
証拠を持って正面から否定出来てる異見は見かけない。
実際左翼の祭典なんだろうと思うし、歴史的に見ても社共が対立してたりしているしね･･･

被爆体験：「原爆投下は人体実験」高校生らに証言　／広島

秋の修学旅行シーズンを迎え、広島に多くの中高生らが訪れている。中区の平和記念公園では１６日、安芸区の平野貞男さん（７６）が
高校生約２０人に初めて、被爆体験を証言した。【樋口岳大】

爆心地から約２キロで被爆し、大やけどをした平野さんはこれまで、人前で被爆体験を語ることはなかった。だが、同じ町内に住み、
証言活動をしている豊永恵三郎さん（７３）に誘われ、「生きているうちに体験を残しておきたい。うまく表現できないが、６４年前のことでも
強烈に思い出すことができる」と証言することを決めた。

平和学習に訪れた敬和学園高校（新潟市）の３年生に「私は昭和ひとけた生まれ。戦前も戦後も、食べ物がなく、ご飯をむさぼり食べた
年代です」と話し始めた。そして、「日本は負けるのが分かっていたのに原爆を落としたのは、米国が人体を破壊する実験をしたとしか
思えん」と怒りをあらわにした。

被爆当時、広島商業学校１年。校庭で朝礼をするために並ぼうとしていた時だった。オレンジ色の何ともいえない光線に２、３秒、「ジー」と
焼かれた感じがした。その６、７秒後、校舎が浮き上がるくらいのものすごい爆風にさらされた。真っ暗になり、「熱いよー。お母ちゃーん」と
叫ぶ声が聞こえた。

全身焼けただれて、のどが渇き、どぶ川の水を飲もうと思っても足に水ぶくれができてかがめなかった。兵隊さんが銃剣の先で水ぶくれを
破ってくれた。薬もなく、食用油や赤土、キュウリの汁などを傷口に塗るしかなかった。背中のやけどの傷口がござにくっつき、激痛に
耐えながらはがした。

>>361
平野さんは右腕のケロイドを見せながら、「この６４年、焼き印を押されたケロイドを下げて生きてくるのは苦しかった。笑えることはなかった。
戦争は決してしてはいけない」と訴えた。そして、「軍部の一部が戦争に駆り立てた。当時の日本は、民のことを考えない独裁国家だった」
と振り返った。

証言を聴いた安倍美波さん（１８）は「きれいに並んでいる活字だけではなく、生きた言葉で体験が聴けていい機会になった」と話した。

　　　◇

敬和学園の生徒は、西区小河内町１のデイサービスセンター「かりん」でも被爆体験を聴いた。福島中町（現西区）で被爆した在日韓国人、
金江南出（なんしゅつ）さん（８０）が証言した。

金江さんは１１歳の時、母と兄姉らとともに朝鮮半島南部から広島に来た。あの日の朝、米軍機のＢ２９が来襲したので、空襲に備え防火用の
水をバケツにくむため、自宅から出て共同水道の蛇口をひねった瞬間、原爆がさく裂した。気がつくとあたりは真っ暗。電車の中で死んでいる人や
水槽に首を突っ込んだまま死んでいる人がいた。工場に徴用されていた夫は背中や腰に大やけどをし、夫の弟２人と妹が亡くなった。

自宅も家財道具もすべて焼けた。戦後の生活を振り返り、「その日その日を暮らして、食べていくのが精いっぱいだった」と語った。

http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20090919ddlk34040573000c.html

>>361
爆心から約2キロで、熱線の6〜7秒後に爆風ってことはないだろ。
これが中国・韓国人の証言なら、捏造捏造の大合唱だろうなｗ

>>363
数秒の誤差なんて、昨日の記憶でさえあやふやなもんだろうが。

靖国に原爆を！

広島原爆のキノコ雲と長崎原爆のキノコ雲がかなり違うのは何故でしょうか？

>>363
いや、だいたい合ってるんじゃねーの。

江波山の気象観測所（爆心から３ｋｍくらい）では、
マグネシウムを焚いたような光を感じた後、１０秒くらいで爆風がきて
窓ガラスが粉々に砕けたそうだから。
その窓ガラスの飛散跡は、今でも残っているという。

上記の話から類推すると、爆心から２ｋｍの場合、
閃光から６〜７秒で爆風を食らったのは整合しているだろ。

>>367
wikiによると、広島原爆の爆風は風速440m/s以上。
火球は、爆発1秒後に直径約300mまで膨らんだ。
2000mから火球の半径150mを引くと、1850m。
1850mを風速440m/sの爆風は、約4.2秒で吹き抜ける。
4.2秒に火球が膨らむ1秒を足すと、5.2秒
つまり、爆心から3km離れた地点では、爆発の瞬間から約5.2秒後に、爆風が到達する。

>>361の証言では、熱線に2〜3秒焼かれた後、その6〜7秒後に爆風に飛ばされたとある。
2〜3+6〜7=8〜10秒。
証言では、実際の爆風到達時間よりも、約3秒から5秒遅いことになる。

よって、証言がデタラメであることが証明された。

結論は、「原爆投下はなかった」だ。

原爆は捏造であることがはっきりしたな。

>>368
訂正

×＝つまり、爆心から3km離れた地点では、爆発の瞬間から約5.2秒後に、爆風が到達する。
○＝つまり、爆心から2km離れた地点では、爆発の瞬間から約5.2秒後に、爆風が到達する。

>>368
おまいさんが一週間前の朝御飯のメニューを正確に覚えていて口にできるのなら、言い分を聞いてやろう。

曖昧３センチｗｗｗｗｗｗそりゃピカって事かのｗｗｗｗｗｗｗｗギィッ
もんぺが制服ｗｗｗｗｗｗちと不利ってこたないｗｗｗｗｗｗｗギギッ
ヒロポンもｗｗｗｗｗｗｗ栄養剤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗおんどりゃっムスビかのうｗｗｗｗｗｗｗ
ピカ（ドーン）　ピカ（ドーン）　でハゲたらくやしいくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何かだるぅ何か出るぅ下痢しとるｗｗｗｗｗｗｗｗあれうんこが真赤じゃギギギギｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのううれしいのうおいちいのうええ加減にしんさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飛んで来たあいつは白い肌じゃっていわゆる鬼畜のアメ公さんじゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
驚いたーわしだけかのうｗｗｗｗｗｗ髪の毛抜け落ちナマハゲじゃじゃじゃじゃじゃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

BONBON焼夷弾ｗｗｗｗｗｗｗｗLet's getナイスデザインｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
RAWANRAWANうれしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗLook upB-29ｗｗｗｗｗｗｗ
ギーィ！闇市点点ヒロポンポンｗｗｗｗｗｗｗ
ぶつかってｗｗｗｗｗｗｗ撃ちましたｗｗｗｗｗ当然相手はヤクザの親分さんｗｗｗｗ

持っていけ最後に笑っちゃうのはわしらのはずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
感化院安全なんじゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗムスビｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
焼け野原なのに麦が生えたうれしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真夏日に敗戦じゃｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

被爆者十万ｗｗｗｗｗｗｗ死んだって嘘じゃろｗｗｗｗｗｗｗｗギィッ
頑張ってｗｗｗｗｗｗｗｗ（カープ！）
張り切ってｗｗｗｗｗｗｗ（ギギギギ）
my　あんちゃんあんちゃんラわーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　↑って、やっぱり放射能の後遺症？

爆心地から０ｍの島外科病院でさえ跡形がやや残っている。
爆心地から１００ｍ以上のコンクリート建物では外観上はほぼ
無傷のものが結構ある。
とても地形が変わるとは思えない。

>>368
そうか米国による原爆投下は捏造なのか。。。
米国批判のために自国に原爆を投下するなんて、とんでもない鬼畜集団だな旧日本軍は。

広島原爆のキノコ雲と長崎原爆のキノコ雲がかなり違うのは何故でしょうか？

ビシーフランス軍の弱さは異常
「フランス　ソンム」の時のウザさとは比べものにならない

ごめん、あげた上に誤爆だ

>>376
ビシーフランスというか、ナポ公がいなくなった後のフランスの弱さは異常。
フランスが核保有にこだわるのは、ナポ公以後はあっけなく負け続けたトラウマだろう。

>>378
兵隊が役に立たないから核しかない、ということなんだろうね。
しかしそういうことはイタリアにも核保有への野望があるのかな？

>>373
爆心地直下の島外科病院といえども、爆発の中心地からは６００ｍ離れているよ。
ヒロシマ・ナガサキともに空中爆発だったんだから。

なぜ空中爆発かというと、
フォン・ノイマンが大型爆弾の破壊効果を増す為には空中爆発が最も効果的であることを見出し、
実戦で活用するよう進言したからだという。

なお、その当時の原爆の約千倍の威力を有する１５メガトン水爆の地上爆発により、
マーシャル諸島にクレータが生成されている。
ttp://www.morizumi-pj.com/bikini/bikini.html

広島原爆のキノコ雲と長崎原爆のキノコ雲の様子がかなり違うのは何故でしょうか？

広島の地形が河口に開けた平地で、長崎の地形が山がちだったので
爆発時に出来た真空地帯に急激に空気が流れ込んだ勢いで上昇気流が発生して
キノコ雲になるまでのプロセスに差が出たのです。

>>380
それくらい知っているが・・・
原爆の効果が一番発揮できるのは上空５５０ｍと計算されていた。
実際は数１０ｍ上空で爆発したが。

広島型原爆が地面に落ちたところで地形が変わるほどの威力はないだろ。
小規模な陥没程度なら起こるかもしれないが、それなら原爆でなくとも
起こるものだし。

最初の原爆実験であるトリニティーでは、高さ約20メートルの鉄塔の頂上に置かれた
TNT火薬換算で約19キロトンの原爆が爆発した結果、深さ約3メートル、直径約330の浅いクレータが
できてるね。爆心地では砂が溶解して、緑色のガラス質に変化したとか。
グーグルマップでクレータの跡を見ることができる。
知ってるとは思うが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%86%E3%82%A3%E5%AE%9F%E9%A8%93
http://219.121.16.30/blog/archives/001191.html

>>384
クレータと地形変化は違うだろ。微笑クレータならそれこそ手榴弾でも
できる。
原爆だからどうこうと強調すべき程度でもないということ。

>>385
>>384は、一言もクレータ＝地形変化だとは言ってない（微笑）

384と380は別人か。
380は地形変化どうこうに反論してクレータどうこう
言ってるからそう返事しただけだ。

硫黄島では米軍の艦砲射撃で擂鉢山の形が変わったわけだし、原爆に
特化する必要はないと思っただけだよ。

でも原爆が恐ろしいもので、通常の空襲とは異なる残虐兵器であるこ
とには異論はない。

>>「軍部の一部が戦争に駆り立てた。当時の日本は、民のことを考えない独裁国家だった」

こういう発言はどうかと思うな。当時の日本は独裁国家でも何でもないよ。
普通に東條英機を馬鹿にした替え歌が流行っていて教科書に落書していたわけだし。
東條が戦争回避に努めたときにそれを弱腰と非難したのは軍部だけでなく、一般国民、そして
マスゴミ。まるで何でもかんでも官僚のせいにする今の世の中の象徴みだいだｗ
官僚だけでハコモノを作ったわけでなく、地元要望、政治家圧力を受けて作っているのに今で
は全て官僚の暴走と定義されている。それを後押ししていたマスゴミの姿が１９８０年代には
あったのにね。
日本人はあの頃から何も変わっていない進歩できない民族だな。

>>389
>全て官僚の暴走と定義されている

誰が定義したの？ｗ

>>390
世論だろｗ政治家しかり。
今の世の中は何でもかんでも官僚叩き。
借金＝官僚の責任。

戦争＝軍部だけの暴走という構図とよく似ているｗ
お前は新聞、テレビを見てないのか？ｗ

>>391
そんなもの世論の一部じゃないか。
それを定義したとか、決め付けにも程がある。
テレビなんてしょうもないものは見ないよ。

借金を生活保護者、政治家の癒着、高齢者による無意味な通院（井戸端会議）など
によって生じてきたことを言及する政治家、マスゴミは存在しない。
厚生労働省の郵便制度悪用事件でも結局は官僚の不祥事だけで圧力をかけた
政治家、団体等に対しては非難はなかった。
日本人は一部の人間を槍玉にあげてあとは被害者という構図が好きだからな。

>>392
脱官僚を掲げた民主党が大勝したのは世論の結果。官僚への不信感。
これこそそれを物語っている。これを否定するのなら民主主義に反するでしょ？
これが世論だよ。一部ではなくね。

民主党は色々な問題を抱えているが、官僚不祥事ばかりクローズアップされ、政治家の
汚職はスルー。今の世の中は全て官僚のせいにすれば丸く収まるでしょ。

あれ、ID変わったけど>>390=>>392だから。

あと、原爆のクレータを手榴弾と同一視するのもバカバカしい意見だ。
>>380が例に出してるマーシャル諸島は、海抜2〜3メートル程度しかないから、
トリニティー実験がそこで行われていれば、直径330メートルとまでは行かないが
大きなクレータができ、そこは水没していただろう。
この場合、「地形が変わった」と呼ばれるはず。

>>394
民主に投票したやつすべてが、ハコモノ建設を官僚の暴走だと認めたことになるわけがない。
論理が破綻していて支離滅裂だよ。

ID:bFH1sCqh0のようなやつは、永遠に自分の意見を押し付けるだけだから相手しても無駄だな。

>>395
あなたは新聞による調査結果も見てないの？自分の意見だけで暴走しているのは
自分だろｗ
新聞による調査結果ってのは官僚への不信感（自民への不信感もあるが）がかな
りあって、官僚改革ってのは国民の関心ごと。

様々なマスゴミの世論をつまらない＝一部と定義する方が理論が破綻してるだろ。
民主主義投票ってのは政策闘争なわけだから世の中の不景気を全て自民党と官僚
（特に官僚支配）になすりつけている民主党が大勝するってことは国民がそれに
賛同したというわけ。郵政民営化しかりだ。あれは世論の結果。
それを推した政党が大勝するってのはすなわちそれが世論。それさえ分からない？

>>395
手榴弾と同一視はしていないが、クレータはできると言っているだけだろｗ
砂場に手榴弾を投げ込めば当然砂場には大穴があくわな。
原爆実験場は砂漠なわけだから、規模の大小だけの問題だろ。

広島型原爆が島病院に落ちたとして地形が変わると思いますか？
おそらく変わらないよ。砂漠とは違うんだから。
そもそもの議論の始まりはそれでしょ。

つまり結論は、広島型原爆が広島の地表で爆発すると直径３０メートル程の浅いクレーターができ
クレーター周囲の建物は鉄筋コンクリートの物も崩壊するが、爆発エネルギーの大半は地中に吸収され
あれほどの被害にはならないでオケ？

長崎原爆は雲間下からの投下で中心部を外れ郊外の浦上地区に落下
この浦上地区は世界宗教史上例のない信徒復活の浦上教会があるとこ
崩壊した教会は遺構として保存していたがアメリカの介入で突然撤去される
正確な落下地点は島原の乱の天草四郎の首塚の真上
天草四郎はかなり豊臣の残党の可能性があるらしいが今はそれを確かめる術もない

広島に投下された原爆とトリニティー実験の原爆とではどちらの方が威力が上だったのですか？

>>399
全国の首塚
天草四郎の首塚（千人塚）:熊本県上天草市原城址
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E5%A1%9A

>>398
アスファルト、構造物に遮られ本当に浅いクレータができる程度じゃないの？
細工町周辺は繁華街だったわけだし。

>>400
実験でしょ。広島型はウラニウム２３５で実験用は長崎型と同じでプルトニウム。
周知のとおり威力は長崎＞広島だった。
ＴＮＴ火薬に換算すると長崎２２０００、広島１５７００だったと思う。

>>398
地表爆発だと、熱線による死傷者は、空中爆発より少ないが、大量の放射性降下物による
核汚染が深刻になる。


「地表爆発」で４１万人死傷／広島市が核被害想定
2007/10/31 11:14

国民保護計画をつくるため、核攻撃された場合の被害を検討してきた広島市の国民保護協議会専門部会は３１日、報告をまとめた。

１９４５年と同じ威力（１６キロトン）の原爆が広島市に投下され「空中爆発」した場合、放射線や爆風、熱線で２７万１０００人の死傷者が出るとしたほか、
テロなどによる「地表爆発」のケースでは、４１万人の死傷者が出る可能性を指摘。「攻撃から市民を守ることはできず、防止するには核兵器廃絶しかない」
と訴えている。

報告は、都市上空で爆発した広島、長崎原爆のような空中爆発と異なり、地表爆発では巻き上げられた土砂などが放射性降下物（死の灰）として
大量に降り注ぐと指摘。最悪の場合、死傷者は１キロトンの小型核で１１万３０００人、１６キロトンでは４１万人に及ぶと推定した。

４５年の広島原爆では、同年１２月末までに約１４万人が死亡した。

http://news.shikoku-np.co.jp/national/social/200710/20071031000146.htm
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1238467876367/files/kakuhigai3.pdf

戦時中とくらべてビルは建ちまくり、近代化の
進んだ大都市だと、被害は甚大だろうね。
建物の被害がひどそう。

>>403
＞攻撃から市民を守ることはできず
被爆者がいるんだから助かるすべはあるはず。
たとえ確率は低くても核廃絶よりは現実性は高いと思うぞ。

ちょっと、流れからそれる話なんですが・・・。

このスレに来てる人はそもそも原爆に興味のある人か、トラウマになってる人だと思うのですが、
子供ん時に写真や映画を見ても、そんなにトラウマにならない人もいるんですかねぇ？

自分はもう怖くて怖くて、前に出てた洗髪や就寝時のフラッシュバックなんかすごくわかるんだけど、
あんまりまわりでは自分ほどトラウマになってる人がいない気がするんですよ。
まぁ、口に出すのも怖いからあんまり自分からそんな話題もふらないんだけど、
原爆の日なんかに家族とそんな話になっても、（広島で資料館に行ってる家族もいますが）どうも自分ほどダメージ受けてないようだし、
なんか自分だけ異常に反応してしまってて、自分って被爆者の生まれ変わりなんじゃ？と考えたりすることもあるんですよね。

ここに来る人の中で同じようなこと思ってる人いますか？

小学校二年の時にはだしのゲン観て、その後、原作も読んだ。
トラウマになったと言うよりは、なんで人がこんなになってしまうんだろうという
妙な興味と言うか、好奇心に狩られて、今でもこのスレを見てしまう。

>>404
コンクリート建物は原爆被害に対して頑丈だし、今の方が被害は少ないのではないか？
日銀は爆心地から３６０ｍだったが、窓際以外の人は大抵助かってたし。
紙屋町周辺にあった銀行街、日本生命、三井物産なども爆心地から１５０ｍ程度しか
離れていなかったが、外観上の被害は軽微。

原爆は上からの圧力がかかるから、直下型地震を考慮して耐震設計してある建物の場
合は被害軽微だと考えられる。
産業奨励館は爆心地から１６０ｍだが、耐震構造が考慮されておらず、脆弱だった。
一方爆心地から１２０ｍにあるレンガ作りの農協は修復の上、再利用された。

それから広島原爆の場合、阪神大震災と同様に二次火災による被害が甚大だったため、
防火対策のとられている現在の建物の場合は当時ほど被害が大きいとは思えない。

原爆から身を守る方法といえば、まずは伏せること。
それから光を見ないこと。
とにかく日陰に隠れること。

これらが条件だろうね。

原爆の死者は爆心地から１．５ｋｍ以内に集中しており、
それ以上の距離だと死者と傷者の数が逆転する。
木造家屋の火災範囲は２ｋｍ程度。爆風の到達範囲は概ね
４ｋｍまで。宇品地区、江波地区がちょうど４ｋｍ範囲。
３ｋｍ程度でも木造家屋は破損する程度の損害だった。

ただし、周囲に遮るものが全くないような箇所にあった
建物や老朽化の進んだ建物は爆心地から３ｋｍ程度離れて
いても大破している。周囲環境によって被害が大きく左右
される。
爆風の到達範囲は約１０ｋｍとされている。

>>270
飛燕、紫電改、疾風に温存してあったハイオクを積めば
ムスタングも敵じゃないよ。
もっともハイオクがあればね。
１００万バレルあるから１年間は戦える。

日本陸軍名機は稼働率が低かったが、これは
燃料の不具合によるもの。
ハイオクを積み込んだ場合はかなり高性能を
発揮している。

９冊の日記帳にもあるように当時の日本軍は
レギュラーどころか松の油とか向日葵の油を
燃料にすることさえあった・・・

技術力あれど、持たざる国の不幸か。

>>406
被爆者の生まれ変わり・・と思ったことは無かったですね〜。

自分はトラウマ派で、でもなぜかココに来てしまいます。
今でも怖くて写真などは見ないようにしてます。
７歳の頃に広島旅行で資料館に入り恐怖を覚えました、
おまけに資料館内で親とはぐれ迷子に・・・　怖すぎますｗ

あまり小さい子に見せる物ではないのでは？・・と思ったりもしますが
核兵器の怖さを植え付けられた事は事実ですし・・・　その点では良かったのかと。
そうですかぁ・・・資料館で精神的ダメージをうけない子供もいるんですかぁ〜・・　

>>406
子供の頃、原爆関連のドキュメンタリー見たりすると、脂汗かいたり、震えがきたり、時には熱まで上がった。
幽霊が怖いとかとは全然違う感覚ですごく怖かった。
今はさすがにそうゆう事は無いが、被爆者の生まれ変わりかも？とは思ってる。

>>408
札幌医大・高田純教授によると、現代の高層建築は、核攻撃に脆弱らしいけどね。
広島の日銀ビルは、「建物自体が金庫」と呼ばれるほど異常に強固な建造物だった。
コンクリート壁は40センチから70センチあり、屋上には1メートルの土嚢を積んでいた。
壁面積に対して、窓の面積も小さい。
それでさえ、日銀ビル3階にいた16人のうち、助かったのは4人。生存率は25%だ。
（「ヒロシマ爆心地　生と死の40年」NHK広島局原爆プロジェクトチーム）

現代の高層建築は、カーテンウォルといって、外壁は単純にいうと引っかけてるだけだし、
ガラスの面積が非常に大きい。熱線反射ガラスによって、最初の熱線はある程度反射するだろうが
（これによって、地上では意外なところからの熱線被害が起きる）、爆風でガラスはもちろん外壁も吹き飛び、
内部は壊滅的な被害を受けるだろう。高層ビルの被害が軽微とはいえないと思う。

高田教授によれば、東京・水道橋上空600メートルで、長崎型原爆と同じ威力の核が昼間爆発した場合、
死者は50万人、負傷者は300万〜500万人という予想だった。

【安全保障新時代　第１２部　眼前の危機】
2006/12/15, 産経新聞
長崎級　核攻撃シミュレーション
◆札幌医大・高田純教授予測
「東京直撃」死者５０万人　負傷５００万人　対策次第で被害縮小
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/9152378.html

>>413
何で水道橋？確かに山手線の中心部とは言えるが…。
新宿に落としたほうが死傷者多いんじゃねえ？

>>406
３歳の時に偶然アニメのはだしのゲン１を見てしまって、一時期PTSDのような症状が出ていたことがあります。
夏、同じようなシチュエーションになると、突然気分が悪くなったりしてました。

小学生になって、あのアニメの出来事が現実だったんだと知り、トラウマ克服するためか、現実と知ったショックのせいか
あれこれ狂ったように原爆について調べだしました。
家族にねだって、広島＆長崎まで1人で旅行させてもらったこともあります。
もちろん目的は原爆資料館。

小学生のうちに府内一の大きな図書館の原爆関連資料を見尽くしたせいで、写真はまったく平気になりました。

>>406です。

皆様ご意見ありがとうございます。
自分も、幽霊とかとは全然怖さの感覚が違うんですよね。
家族にしても、資料館に行って平気というわけではないのですが、
うまく言い表せられないけど、自分とは温度差があるというか。

別の家族は学校で映像を見たり写真を見て、
「キモい、グロい」っていう感じかな？
どちらにしても自分一人反応が過敏すぎるんで、
ここのスレの方ならわかってくれる人もいるかな？と思ってたずねたわけですが。

トラウマ克服に見て見て見まくるのもありなんですね。
広島にも一度足を運びたい気もするんですが、まだまだ行けそうな気分にないです。
（長崎には修学旅行で資料館？もがんばって行ったんですが・・・。）

>>406
生まれ変わりとまではいかないけど…
自分は小学校高学年頃から県女関連の本を読み漁っていて、
年が近かったから感情移入しやすかったんでしょうね、勝手に親近感を抱いて。
初めて慰霊碑に行った時は同級生に会いに来たような錯覚に陥りましたｗ

>>413
確かに最近の建物は無意味にガラス面積が大きいよな。
過去の建物はガラス面積が小さい。

ちなみに日銀の場合、窓際族が基本的に死んでいたり、
１階ではシャッターを開けていたため、被害甚大だった
とか。

三井物産、住友銀行、芸備銀行、商工会議所、日本生命
の堅牢さも凄まじい。

現在のビルはかつてのレンガ造りの建物と同様で外観だ
けで実は脆弱ということか。

福屋百貨店の場合、爆心地から７００ｍ程度に位置するがやはりシャッターを
開けていたせいか内部火災が起こり、そのせいで死傷者を多数出した。
福屋百貨店も外観は被害軽微だったが、これも当時の建物の堅牢さを示すもの
かもしれないね。
今も残っているけど、広島市内にあるデパート郡は窓が小さいし、比較的古い
ものが多いからやはり計算よりは被害が少ないのではないか？
確かに銀行はかつての建物と比較して脆弱になったかもしれないけど。

大東亜戦争でB-29は延べ28558機出撃で喪失518機、
（史料によって違うが出撃毎重爆喪失率は日独ともに1.5%前後）
朝鮮戦争では延べ21000機出撃で喪失34機。
このように対空火力は皇軍は中国軍の１０倍以上だった。

事故や整備不良によるものを除く戦闘任務のみの損失で414機、
そのうち戦闘機によるものが５０％、対空砲によるものが３６％、
双方によるものが１３％、自爆によるものが１％と記録される。

During the course of the war, the Twentieth Air Force flew
31,387 bomber sorties; 3,058 of which were flown by the XX
Bomber Command, 28,329 by the XXI. The war had taken 414 B-29s,
80 from the XX Bomber Command and 334 from the XXI. Losses on
combat missions averaged 1.3 percent of sorties airborne,
with a total of 147 bombers lost. Of these combat losses:
50 percent were caused by enemy fighters.
36 percent were caused by enemy antiaircraft.
13 percent were caused by a combination of both.
1 percent were self-inflicted by accident.
http://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/Hansell/Hansell-6.html

イーカー中将は、大統領にあてた覚書の要約書でのマーシャル大将の意見に全く賛成だと言った。
彼はちょうどアーノルド少将が<page559>ですでに全面賛成を表明してる電報を受け取っていた。
どのような本州封鎖作戦も完全に九州の飛行場に頼るのであり、
日本に対し予定される重爆撃機編隊40個の空襲計画は九州の飛行場なしでは無理だと彼は言った。
航空攻撃のみによる日本攻撃を主張する者は、航空攻撃単独で敵に当たるのは常に死傷者が過大すぎ、
陸軍が投入されればすぐに減少できるという重大な事実を見過ごしている。
現在の航空攻撃による死傷者は出撃平均２％、月に約３０％。
彼は地上軍投入の遅れは敵を喜ばすだけだ、遅れてはだめだと強調した。

"GENERAL EAKER said that he agreed completely with the statements
made by General Marshall in his digest of the memorandum prepared
for the President. He had just received a cable in which General
Arnold also <page 559> expressed complete agreement. He stated
that any blockade of Honshu was completely dependent upon airdromes
on Kyushu; that the air plan contemplated employment of 40 groups
of heavy bombers against Japan and that these could not be deployed
without the use of airfields on Kyushu. He said that those who
advocated the use against Japan of air power alone overlooked the
very impressive fact that air casualties are always much heavier
when the air faces the enemy alone and that these casualties never
fail to drop as soon as the ground forces come in. Present air
casualties are averaging 2 percent per mission, about 30 percent
per month. He wished to point out and to emphasize that delay
favored only the enemy and he urged that there be no delay.

スレ違いと言われそうだが、前レスで盛り上がっていたみたいなので一応。
太平洋戦争末期においては米軍楽勝だったというわけでもないようだ。

日本軍も一応は開戦当初は世界最強の機動部隊、航空部隊を擁し、米空母を
一度は太平洋上から駆逐した軍隊だからね。
本土決戦又は原爆投下なしに戦争を終結させることも難しかったのか。
ただ、米戦略爆撃調査団によると、温存していた稼動航空機約１万、燃料は
１００万バレルがあって１年間は戦える計算だったが、日本は何もしなくて
も９月には降伏していたと結論づけている。
これは当時の軍関係者も既に戦闘意欲を喪失しており、政府も戦争継続は困
難と結論づけていたからに他ならない。
つまり原爆投下が戦争終結を早めたというのは明らかに無理のある論理。

米軍は日本が１９４５年中に降伏しなかったら、水田に枯葉剤（２・４Ｄ）を散布して
日本の稲を全滅させて食糧難にする計画だったらしい。
降伏が遅れていたらと思うとガクブル

>>395の書込みを見てほしい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易なはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。

>>424
いまさら。

>>417
県女関連ははまるね（言い方不謹慎ですまぬ）
母親になると、また別の感覚ですごく気になる存在になる。
今もしタイムマシンが有ったなら、あの日の８時頃に飛んで行って「とにかく物陰に隠れて！」って叫んで歩きたくなる。

広島に投下された原爆ってツァリー・ボンバーより威力が弱いからしょぼい。

>>422
言ってることが矛盾しまくりだろう

米軍楽勝でないと日本側が判断したら降伏するわけないし、
ましてやアメリカが「何もしなくても」日本が自主的に降伏するなんてありえない

国民が飢えているのに１年間は戦えるほどの戦力を温存していたのは、それだけの覚悟があるってことだ
逆に、戦闘意欲を喪失してた軍関係者ってのは誰のことなのか、聞きたいくらいだよ

原爆が終戦に関して重要なファクターだったのは否定できない
もしも原爆投下前に終戦の詔勅を下そうとしても、抗戦派によってクーデターを起こされて失敗しただろう
実際に玉音放送を阻止しようとして反乱軍が決起したが、予想されたよりも小規模だった
これは本土決戦という妄想を夢見せられていた軍隊に、原爆投下によって日米の戦力の格差を
思い知らされたために、現実を直視させられたのが原因だろう

>>428
100万バレル君を相手にしても無駄

>>428-429
米戦略爆撃調査団結果なんだから仕方ない。
ソ連参戦がなくとも、原爆投下がなくとも日本は９月までに降伏した。

米軍にとって日本軍が侮り難い相手だったのは確かかもしれないが、それは
昭和１９年６月のマリアナ沖海戦の時点までだろう。
日本海軍は事実上マリアナ沖海戦で壊滅しており、レイテ沖海戦で崩壊した。
もちろん昭和２０年の呉沖海戦までは形としては戦艦、空母が残っていたが。
そう考えると、日本海軍としては戦争継続不可能と判断した時期は昭和１９年
の時点ではないのか？後は投げやりな戦法ばかり。これは諦めに近い。
日本陸軍としては米相手には実際ほとんどまともに戦っていない。
確かに日本陸軍はかなりの兵力を温存していたが、兵器などは輸送できず、結
局はまともに戦うことなく海軍に翻弄された太平洋戦線。
こんな状態なので陸軍が消化不良であり、本土決戦で挽回したかったのは確か
かもしれない。
原爆投下、ソ連参戦が戦争終結を早めたのは事実だが、おそらくは陸軍上層部
は戦争終結＝講和への道を模索していたのも事実。かなりの温度差があったの
ではないか？米戦略爆撃調査団は様々な将校、政治家にも聞き取りを行ってい
るのでそれらを総合的に判断して結論付けたのだろう。
１年間戦える余力はあっても勝つ見込みがないことをある程度の時期に知った
としてもおかしくはない。

昔会社で使ってた日立製のPCがB16とかB32という名称だったな
皆しょっちゅうB29といい間違えていた

リトルボーイもファットマンもツァリー・ボンバーより威力が弱い。
Ｂ２９はロシアの戦略爆撃機バックファイアーやブラックジャックより遅い。
スホーイ戦闘機はＢ２９を撃墜可能。
よってロシアはアメリカより強い。

日本陸軍も小型B-29みたいな航空機を開発していたみたい。
でも結局それは興業用として軍事には用いられなかったとか。
陸軍を唆して軍事導入を邪魔したのはあの某新聞社。

　　　 　 　 　　 ▓▓▓▓▓▓▓▓██
　　　 　　 　 ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓██
　　 　　 　▓▓█▓▓█▓▓▓██▓▓██
　　　 　　 ▓▓█▓█▓█▓▓▓██▓██
　　　 　　 ▓▓▓▓███▓▓▓▓▓▓██
　　　 　　 ▓▓▓█▓▓▓█▓▓▓▓▓██
　　　 　　 　▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓██
　　　　　 　　 ▓▓▓▓▓▓▓▓▓██
　　　　 　　 　▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓██
　　　 　　 　　▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓██
　　　 　　▓▓▓█▓▓▓█▓▓▓▓▓▓██
　　　 　▓▓█▓▓▓▓█▓▓█▓▓▓▓██
　　　 ▓▓███▓▓█▓▓███▓▓▓██
　　　▓▓██ 　▓▓█▓██▓▓▓▓██
　　▓▓██　 　　█▓▓██▓▓▓▓██

電車に乗っていて、白神社の前（爆心から500メートル）で被爆し、奇跡的に助かった大塚宗元氏だが、
下の文章で大塚さんにウソだと叫んでいる男は、原爆一号と呼ばれた吉川清氏だろうか。


「昭和28年、被爆後故郷の銚子に戻り、健康も回復した大塚さんは、仕事で再び広島を訪れる。
時間を見つけ、まだ廃墟の様な平和公園に足を運んだときのことである。
一目で被爆者と分かる大きなケロイドをのこした男が一人、土産物を売っていた。
大塚さんは、慰めのつもりもあって、その男に話しかけると、彼は大塚さんに被爆地点を尋ねた。
大塚さんが、『白神社の前でやられた』と答えたときである。

『うそだあーっ！』

男は仁王立ちになって叫んだ。

『そんな近くで、（原爆に）遭った者が無傷な訳がない。あそこに居て生きてる者なんかいない筈だあー。
嘘をつくな！』

大塚さんは、その怒りのすさまじさが今も忘れられないという。そして男のケロイドを思い出すたび、
自分には、原爆について語る資格はないと考えてしまうのである」

（「ヒロシマ爆心地　生と史の40年」NHK広島局・原爆プロジェクト・チーム　日本放送出版協会　P15）

広島に投下された原爆リトルボーイとビキニ水爆実験の水爆ブラボーとではどちらの方が威力が上ですか？

ちなみにビキニ水爆実験の水爆ブラボーはゴジラ映画ではゴジラを誕生させた事になっています。

>>436
自分で検索すれば？　

>>435
被爆体験を軽々しく語れないのは確かだが、あの地獄で九死に一生を得たのに
嘘つき呼ばわりされた大塚氏に同情。

>>430
よくこの米戦略爆撃調査団が引き合いに出されるのだが、どれほど信頼できるのか怪しいものだ
こうしたお役所仕事っていうのは、もう結論が決まっているんだから反対の結果が出るわけない
たとえばマクナマラがあらゆるデータを総合した結果、ベトナム戦争はアメリカの勝利と
結論づけるのと一緒で、大金払っているのだから効果が無いとは言えるわけない

なんで調査団が爆撃の効果を強調するかというと、戦争が終わって軍隊で大量のリストラが行われたせいだ
機動部隊の効果は一目瞭然だったが、戦略爆撃はその効果はアメリカ側から見ても疑われた
しかも原爆まで完成したもんだから「もう大量の爆撃機なんて、いらなくね？」となってしまった
そこで首を切られるのを恐れた軍関係者たちがあわてて「爆撃の効果は大」と強調したんだよ

実際に現在でも米軍の爆撃が払った犠牲以上の効果があったのか疑わしいという意見はある
日本軍にまともな戦いはできないといっても、特攻自体がまともではない
その特攻兵器は終戦前のほうが生産量が増大している
日本みたいにインフラの整った国は、大都市が焼き払われても周辺の町に製造設備を移転できるから、
それほど生産量が落ちこむわけではないのだ

肝心なのは、本当に調査団が言うように、原爆投下が無くても日本が降伏をするかどうかってことにある
日本が降伏するってことは、ポツダム宣言を受諾して天皇を連合軍の下に隷属させるってことだ
結論から言えば、できるわけがない
だからポツダム宣言がなされたとき、日本はそれを黙殺したのだ
原爆が投下されて、やっとポツダム宣言受け入れが検討されたが、例の御前会議でも意見が割れて、
天皇の決断で降伏が決まったのは有名な話だ
もしも原爆投下がなかったら、ずっとポツダム宣言は無視されつづけただろう

>>440
本土決戦は硫黄島、沖縄の戦いを経験した米軍としてはどうしても避けたかった。
海軍は３年半の戦いで壊滅状態だったが、陸軍はそれなりに余力を残していた。
特攻作戦は昭和１９年１０月から実施されたものだが、その戦果は意外に大きい。
もちろん機動部隊が壊滅した時点で日本軍は防衛能力を喪失したわけだが、特攻という
異常の作戦に出た。
それだけを考えると日本に降伏の意思がなかったように思えるが、はたしてどうか？
海軍内部ではすでに宣言受諾派がおり、実は陸軍にもその風潮があった。
天皇の臣下は天皇の意思を尊重する。阿南陸相が徹底抗戦を主張したのは陸軍内部の反
乱を阻止するためだったという話もある。
また、日本は条件講和を考えて降伏を遅らせたわけで徹底抗戦のみを考えていたわけで
はない。
ちなみに日本は無条件降伏とされているが、実は条件付き条約だったという事実は意外
に知られていない。
終戦後に領土の分割統治問題が出たことは有名だが、すでに領土保全は降伏条件に掲げ
られており、日本の領土保全は決まっていた。

440の主張するように日本はインフラ整備がかなり進んでいた。
そして開戦当時の日本の生産能力は決して低くなかった。
三菱名古屋工場は世界に冠たる施設であると米軍も認めている。
米軍としては日本のインフラ整備を目の当たりにして、なぜ日本
の生産能力が低かったのかを疑問視したらしい。
その理由は陸海軍の仲の悪さ、工場が臨戦態勢に入ったのが遅れ
たこと（開戦から１年以上後）が挙げられる。
つまり日本は１年以上もの間平常時ラインで航空機生産をしてい
たことになる。
このように日本の工業能力が高かったのも事実だが、周知のよう
に本土空襲で三菱は壊滅状態。昭和２０年８月にはゼロ戦１５機
しか生産できない有様だった。
航空機も製造できず、海軍は壊滅した状態で戦い続けるか？
確かに終戦時に稼働航空機１００００機を温存し、約１年分の航
空燃料を備蓄していた日本だが、それだけで戦うことが無意味だ
ったことは当時の軍関係者にも明らかだったのではないか。
陸軍としても弾丸７０００万発を温存していたが、限界がある。
本土空襲、海上輸送封鎖となると日本には降伏という手段しかな
い。つまり原爆投下がなくても日本は降伏した。これについては
米軍の多数の将軍が語っている。

ゲンの作者は肛門に入る前におばちゃんに呼ばれたから助かったって言ってたが学校の壁ってそんなに頑丈なの？爆風じゃなくて熱線を防いだって事？

肛門に入れるのはその後の話だろ

記憶をたずねて　被爆建造物から＜１９＞
Ｅ．Ｒ．Ｅ．宇品御幸ビル　　変電所人々集う店に
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hiroshima/news/20090926-OYT8T01170.htm

>>443
神埼小学校には現在も過去の校門が一部残してある。ゲンの作者を助けた壁として。
ちなみに校門はコンクリート構造だから丈夫です。爆心地近くの建物でも耐震構造が
しっかりしてて完全に閉鎖していた建物となると即死の人は少ない。
放射能で後日死亡した事例はあるが、日本銀行なんて生存者が意外に多い。
爆心地から５００ｍ圏内の３６０ｍという位置だが。

>>446
100万バレル君、ウソ情報乙

>>443>>446
校門、というか、学校を囲む塀ですね。
ちなみに、歩道沿いには街路樹があったのですが、この街路樹たちが倒れた塀を支えて
中沢少年を助けてくれたのです。
街路樹がなかったら確実にぺっしゃんこ。

>>440
生産量は知らないけれど桜花も剣もただの役立たずでしょう。
特攻兵器で多少でも効果があると思われるものは回天と震洋くらいじゃないの？
それだっていったん上陸を許せば効果的運用は難しくなりそう。

ぶった切りｽﾏｿ

次スレはこれ↓も過去スレに入れておくれ

図書館にある原爆写真集・・・
http://piza2.2ch.net/occult/kako/996/996574892.html
図書館にある原爆写真集・・・PART２
http://piza2.2ch.net/occult/kako/999/999398860.html

広島・長崎原爆投下にまつわる怪奇情報
http://curry.2ch.net/occult/kako/1019/10192/1019203615.html


ちなみに一番最初のスレに自分の書き込みを見つけたｗﾅﾂｶｽｨ
当時は学生だったからどんな画像も直視できたけど、
子供が産まれた今、子供の画像だけはちゃんと見れなくなった

>>441
どの無条件降伏においても、最低限の国民の生存権の確保はどの無条件降伏においても認められており、
これを「有条件」とすると、無条件降伏なんて存在しなくなってしまうのだが

何か勘違いしているようだが、「無条件降伏」というのは日本からの条件付けは認めない、ということなのだ
そして実際に日本は無条件降伏しているのだ

日本側から条件講和の打診があったのは事実だが、そうした申し入れをアメリカは認めていない
たとえば「国体護持」だが、アメリカの知日派の政府高官の「天皇を許せば戦争は終結する」という進言も、
トルーマン大統領は無視している
こうした強い態度は交渉術としては、ある意味正しいといえる
ひとつ日本側の条件を認めてしまうと、次々と条件を提示されて、交渉が長引いてしまうからだ
だいいち原爆が量産されようというのだから、日本の言い分に耳を貸す必要はないのだ

日本の領土保全が決まっていたというが、ほとんど無傷の台湾、満州、朝鮮半島を放棄させられたのに、
領土保全もないもんだ
もしかして日本から「ソ連を無視してアメリカの単独占領にしてほしい」なんて申し入れたと思っているの？
そんなわけないじゃんかｗ
アメリカの単独占領はアメリカの明確な意思であって、日本の介入する余地なんかありゃしない
逆に日本が付けた条件というのを教えてもらいたいくらいだよ

たしかに海軍は壊滅状態になっていたが、どうせ戦闘は地上戦に移行したのだから、関係ないといえる
大事なのは、ほとんど無傷の台湾満州朝鮮半島には、これまたほとんど無傷の関東軍１５０万人の兵力が
残存していたってことだ
そしてアメリカの本土上陸以降は、満州に遷都してでも徹底抗戦する計画だった
これはもちろんソ連が中立条約を遵守する、という条件付なわけだが

だからソ連の対日宣戦布告は、日本の敗戦に決定的なものとなった
だがそのソ連の参戦も、きっかけは原爆投下なわけだ

では時系列を追ってみよう
年代日付はめんどくさいから省く、必要ならばやふれやふれｗ

まずヤルタ会談での、ルーズベルトとスターリンに密約があった
その内容はソ連が条約を破って対日戦に参戦すること
もちろん条約破りの代償として、日本の北海道東北地方の分割占領だ
これが「原爆投下無しでの、最短の日本降伏のシナリオ」である
なぜならルーズベルトは原爆完成を想定していなかったんだからね

ところが親ソ連のルーズベルトが急死、反共主義者のトルーマンが大統領になる

そしてポツダム会談、ここで本当ならば正式にソ連の対日戦が公表されるはずだった
さらにポツダム宣言に「日本の分割占領」が明記されるはずだった、のだが

そのポツダム会談の直前というタイミングで、トルーマンの元に原爆完成の知らせが届く

そのときからトルーマンはソ連を無視して日本を単独占領する決意を固めた
それでわざわざ呼びつけたスターリンを無視して、改訂版「ポツダム宣言」を公表する
だからポツダム宣言にはスターリンの署名は入っていないのだ

赤っ恥をかかされたスターリンだが、黙って引き下がるタマではない
アメリカを無視して日本を占領しようと、満州国境に兵員を北海道沖に太平洋艦隊を終結させる

一方ポツダム宣言に対して、日本はこれを黙殺

そして原爆が投下されるのだが、これにはスターリンも寝耳に水だった
なにしろマッカーサーにさえ知らされていない完全機密だったのだから、当然といえる
しかも立て続けにケチらずに２発も投下したのが大きかった
誰の目にも、これで日本の早期降伏は明らかだからだ

大慌てで満州国境へなだれ込んでくるソ連軍
その結果としての大日本帝国の降伏

しかしそれで収まるスターリンとソ連軍ではなかった

予定としては、ウラジオストクの２００機の爆撃機と兵員２０万人の太平洋艦隊が、
４５年９月１日に北海道に大攻勢をかけてくるはずだった
そして北海道はソ連の占領下に置かれるはずだった

しかしその情報を察知したトルーマンは、スターリンに「アメリカは断固として戦う」と電話した
太平洋艦隊が集結しているところに原爆を投下されたら、ひとたまりもない
結局ソ連軍はスターリンの命令ですごすごと引き下がるしかなかった
後にも先にもソ連軍が電話一本で退いたのはこれぐらいなもんだろう

もしも原爆投下がなかったら、なんだかんだ理由を付けて、ソ連軍は北海道に上陸してしまっていただろう
そうなってしまえば、泣き寝入りすれば日本の分割占領が確定してしまうし、
アメリカがソ連に抗戦するならば、日本は内戦に突入してしまっていた

最悪の場合、ソ連側で徴兵された日本人とアメリカ側で徴兵された日本人同士が殺しあう事態になっていた
まあこれ以上は仮想戦記になってしまうが、内戦を含めて原爆投下が戦争を終結させたのは確かなことだ

放射線の照射が二、三分続いたというのをきいたことあるけど、どのくらいの期間、残留したのかな。

>>454
宗谷岬攻防戦・・・
ソ連は攻めて来て、北海道防衛部隊が防衛してるんですが、
んでソ連に連行されてるんですが、GHQは傍観なんですが、
９月３日以降の話なんですが・・・

>>455
放射線、は無理と思われ。
特にα線は核分裂の最中しかでない、β線も厳しいんで。
γ線は条件次第だけどプラズマ球存在状態なら出るかな？、
熱線は普通に火球がある間は出続けるから分単位だろうね。

>>456
宗谷岬防衛戦とかネットで調べたが出てこないぞ。

この話の流れはどうかと思うが・・・
調べるなら「士魂部隊」で検索した方が良いかも。

>>455
高田純によると、初期錯乱放射線は約1分続いたらしい。
野村英三氏が相生橋の上で見た、「丸裸で両手両足を上に向けてもがく人」が、
大量の初期錯乱放射線を浴びて中枢神経死したのではないのかと。
熱線は数秒間。

>>456
宗谷岬攻防戦？何のゲームのイベントだ？

被爆者が出演したCMとか広島ローカルでいままでなかったの？

>>461
ない!!

>>456
熱線の照射は２、３秒だったらしいよ。

普通に人体に火がついて燃える…よね？

>>464
ゲームだったら幸せだったろうなあ、南樺太の人たちも国後島の人たちも
帝国陸軍北海道配属部隊の人たちも・・・。

>>464
火がついて燃えるには水分が多過ぎかと。＞人体の９０％以上が水
充分乾燥してからなら火がついて燃えるだろうけど、熱線だけじゃ厳しそう。

米大使、原爆資料館視察へ＝慰霊碑に献花も−広島

広島市は１日、ルース駐日米大使が４日に平和記念公園を訪問すると発表した。
原爆死没者慰霊碑に献花し、平和記念資料館（原爆資料館）などを視察する。駐日米大使の広島訪問は
シーファー前大使に続き８人目。

今回の訪問は大使自身の希望によるもので、原爆症のため１２歳で死亡した佐々木禎子さんを慰霊する
「原爆の子の像」も視察する。
大使は「核なき世界」を目指すオバマ大統領と親密なだけに、広島市の秋葉忠利市長は訪問に合わせ、
大統領の被爆地訪問を改めて要請するとみられる。

（2009/10/01-16:25）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009100100702

>>465　漏れの言い方が悪かった。
東京大空襲みたいに髪の毛やら服に火がついて全身火だるま(´･ω･｀)

今日近所の書店に行ったらこんなのが並んでた（既出？）。
被爆死した広島市長の娘さんの日記。
http://www.amazon.co.jp/%E5%BA%B7%E5%AD%90%E5%8D%81%E4%B9%9D%E6%AD%B3-%E6%88%A6%E6%B8%A6%E3%81%AE%E6%97%A5%E8%A8%98-%E9%96%80%E7%94%B0-%E9%9A%86%E5%B0%86/dp/4163715908/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=books&qid=1254406344&sr=8-3
母親の看護のために8/28に広島に入ったようだが
それでも残留放射能で亡くなったんだね。

>>465
燃えたのは着衣と髪の毛ざます。

表3　熱線による被害（15キロトンの原爆、視程20km）
http://kabocha.sakura.ne.jp/uploader/src/up0952.jpg

（「ヒロシマ爆心地　生と史の40年」NHK広島局・原爆プロジェクト・チーム　日本放送出版協会　P208）

すごくトラウマになっている写真があるんだけど、

中学生の時に学校の図書室で見た原爆写真集で、横たわってて顔面が多分火傷で真っ黒になっていてこちら（カメラ）を見ている男性のドアップの写真なんだが…

ほんの一瞬しか見てないけど、十年以上経った今も夢で見る程印象に残ってるんだが…
心当たりある人いないかな？

>>470
>>5のVictim0かな？

広島に投下された原爆は１６ｋｔで半径３ｋｍ以内の人間を死に至らしめたそうなのですが…
１５ｋｔは間違いなのではないでしょうか？

>>472
15キロトン〜16キロトンと言われている。
推定値だから、研究者によって差がある。

>>471
レスありがとう。
色々なサイト見たんだけど、それらしいのは未だにないんだ(´・ω・`)

自分が見たのは、>>5のVictim4みたいな角度で顔面全体が真っ黒だった…。
生きているのか死んでいるのか分からないけど、やたらカッと見開いた目がこちらを見ていて、今でも目に焼き付いてるよ…。

顔が真っ黒ってこんな感じ？女性だけど。
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB050V90&KEY=SA152-1

真っ黒じゃないけど男性のどアップだと
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB050V90&KEY=SA100-2

>>461
張本勲はＣＭ出たことあったような

アメリカとしては、硫黄島と沖縄の日本軍（二流兵士中心）の奮闘ぶりと
本土空襲による爆撃機の被害の大きさ故に単独で日本を屈服させることは
難しいと判断したらしい。それがソ連との密約なわけだ。
ただ、海軍国であり、連合艦隊あっての大日本帝国だったわけだから、海
軍が壊滅状態になった時点で政治家の間にもかなりの厭戦気分が蔓延して
いたのは間違いない。
陸軍も海軍に唆されてルソン決戦、ニューギニアでかなりの精鋭を消耗し
ていたから、実際にどこまでやる気だったのかもわからない。
結局、陸軍はアメリカとまともに戦えないまま終戦。まともに衝突してい
れば陸軍はもっと奮闘できたろうに、戦略から何からすべて海軍に邪魔さ
れ、最後は悪者にされたという悲劇の軍団。

>>478
ソ連が日本参戦を決めたヤルタ会談は、硫黄島や沖縄戦の前だろｗ
アホにもほどがあるｗ
板違いのオカルト板で、浅薄な知識を披露すんのはやめとけｗ

>>479
馬鹿か、おまえは。正式にソ連が参戦を決めたのは５月８日だぞ？
硫黄島は３月に終了、沖縄の日本軍も事実上壊滅していた時期だｗ
沖縄では最初は持久戦で徹底抗戦していたが、大本営の横やりによ
って地上に出て壊滅。
アメリカが正式にソ連に参戦依頼したのは両激闘が既に終わった時
だよｗ

>>480
>正式にソ連が参戦を決めたのは５月８日

それは5月8日にナチスが降伏したって意味だろ。
2月のヤルタ会談で、ナチスドイツ降伏の3ヵ月後にソ連が日本に参戦することを決めたんだよｗ
だから、日取りが決まったのがドイツ降伏後なのは当たり前。
沖縄戦や硫黄島の戦いが、ソ連参戦の理由ではないのは明白だ。

100万バレル君はほんと相手にならんなｗ

分かった！ID:HcMQmq+M0（知ったか馬鹿）はヤルタ会談（２月）の時にソ連参戦が
決まったと思ったわけか。アホ丸だしだなｗドイツも降伏していない時期だし、米
軍が苦戦もしないのにソ連に参戦依頼するわけがないだろｗｗｗｗｗ
ヤルタ会談では参戦が議論されただけで、参戦が決定されたわけではないよｗ

極東密約（ヤルタ協定）

主に日本に関して、アメリカのルーズベルト、ソ連のスターリン、およびイギリスのチャーチルとの間で交わされた秘密協定。
ルーズベルトは千島列島をソ連に引き渡すことを条件に、日ソ中立条約の一方的破棄、すなわちソ連の対日参戦を促した。
ヤルタ会談ではこれが秘密協定としてまとめられた[1] 。

ヤルタ協定では、ドイツ降伏後90日以内にソ連が日本との戦争に参戦すること、モンゴルの現状は維持されること、
樺太（サハリン）南部をソ連に返還すること、千島列島をソ連に引き渡すこと、満州の港湾と鉄道におけるソ連の権益確保、
などが決められた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87

>>483
そんなものは歴史でも習うだろｗヤルタ協定の密約を決定づけたのはその後の
アメリカ政府の駆け引きなんだよ。それくらい調べてから反論しろや。
世界史、日本史に出てくるレベルで俺にかかってくるなｗ

ヤルタ協定の原文（日本語訳）

>ヤルタ協定
>
>クリミヤ会議の議事に関する議定書中の日本国に関する協定
>
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1945（昭和20）年2月11日 ヤルタで署名
>
>３大国、すなわちソヴィエト連邦、アメリカ合衆国及び英国の指導者は、ドイツ国が降伏し且つヨーロッパにおける戦争が
>終結した後２箇月または３箇月を経て、ソヴィエト連邦が、次の条件で連合国側において日本国に対する戦争に参加することを協定した。

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yarutakyutei.htm

>>484
>世界史、日本史に出てくるレベル

その知識すら無いやつが何を寝言言ってるのかｗ
100万バレルはコテハンつけろや。
NGネームにするから。
毎回毎回トンデモ知識を披露されても困る。

協定後でもアメリカはソ連参戦をためらった。後悔していたが、両戦闘の激しさの
せいで米政府は単独勝利を諦めて、ソ連参戦を決意せざるを得なかった。
ヤルタ会談はあくまでもその時点での秘密協定であり、撤回し得るもの。
硫黄島、沖縄の戦いがなければ米軍がソ連に参戦を依頼する利益もないでしょ。
サイパン、グアムは防衛が甘く、意外にあっさり落ちたしな。
アメリカがソ連に弱みを見せたのにはそれ相応の痛手があったわけだよ。

>>486
おまえ・・・誰かと勘違いしていないか？
俺と同じような話をしている奴がお前と俺以外に
あと二人いるぞｗ

すべてにおいてお前は馬鹿だな。お前は米戦略爆
撃調査団レポートに反論してた奴？ｗｗｗｗ
教科書しか勉強していない奴は習っていないこと
以外はすべて間違いでしょうかｗ

原爆のキノコ雲のようだｗ

桜島で爆発的噴火　７カ月半ぶり、噴煙３千メートルに
http://www.asahi.com/national/update/1003/images/SEB200910030020.jpg
http://www.asahi.com/national/update/1003/SEB200910030014.html

>>489
地元民だが、窓が揺れてビビった

米駐日大使、慰霊碑に献花　'09/10/5

【写真説明】原爆慰霊碑に花輪をささげるルース大使（中央）
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20091005001501.jpg

米国のジョン・ルース駐日大使が４日、広島市中区の平和記念公園を訪れた。
原爆慰霊碑に花を手向け、原爆資料館を見学した。

ルース大使は家族とともに、秋葉忠利広島市長の案内で同公園内を見学。
原爆慰霊碑に献花した後、碑文などに関する秋葉市長の説明にうなずきながら聞き入っていた。
原爆の子の像では、息子のデービッドさんとともに親子をイメージした大小の折り鶴をささげた。

その後、原爆資料館を見学。前田耕一郎館長によると、大使は被爆前後のパノラマや遺品、
放射線の解説など、じっくりと説明文を読みながら展示を巡った。
見学後、大使は「広島は訪れるものに、核兵器の破壊的性格を強力に思い起こさせる。
そして、ともに力を合わせ、核のない世界の平和と安全保障を求めることの大切さを強く感じさせてくれる」と感想を述べた。

広島市が繰り返し求めているオバマ米大統領の広島訪問について大使から市長に明確な回答はなかったが、
大使は「広島での体験をオバマ大統領に伝えたい」と語ったという。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200910050015.html

ロシアで２回目の原爆展　１４日から、被爆者も証言

広島市は５日、長崎市と共同で毎年、海外で開いている「ヒロシマ・ナガサキ原爆展」を、ロシア・オレンブルク市で
１４日から１１月１０日まで開催すると発表した。

広島の被爆者が昨年、現地を訪れて体験を証言したのをきっかけに、オレンブルク市側が開催を要請した。
ロシアでの開催は２００１年のボルゴグラード市に続き２回目。

会場はオレンブルク国立大学で、広島に原爆投下された１９４５年８月６日の「午前８時１５分」を指して
止まったままの時計や、焼け焦げた衣服など資料２０点、ロシア語版の写真パネル４８枚を展示する。

初日と２日目は、広島で被爆した植田規子さん（７７）が体験を証言。会場には、折り鶴をつくる体験コーナーも設ける。
植田さんは、ロシアのニジニーノブゴロド市でも１０月１９〜２０日に証言する予定。

http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100501000776.html

兵器補給廠にいたので、直後から比治山を下りて来る市内の方を毎日何百人となく
手当をして送り出し、また死体も随分扱いましたが、一番心残りのことは、将校たちに
止められ十分水をあげることが出来なかったことと、どうせ駄目と思われる負傷者の
住所姓名を聞き札を付けるよう提案しましたが、これも将校たちに地方人
（軍人以外の一般人のこと）の死なんか問題でないと断られました。
これをしていたら無縁仏が少なかったと思います。

（広島　直爆2.0km　男　32歳）34-2713

「ヒロシマ・ナガサキ　生と死の証言」新日本出版社　P88

8月17日野犬の夜襲があり、屍体や動けない人々を喰いちぎった事件。朝の日の中にスサマジイ地獄を見た。
軍用犬だったと後で聞いた（兵器廠東南の角の収容所で）。

（広島　直爆2.0km　男　16歳）27-0356　同上　P58


トラックでの宇品方面への被爆者輸送時に、軍人らしき者の「女、子供と年寄りは乗るな。男の若者のみ乗れ。
戦争はこれからだ」は生涯忘れられない。戦争とは？を骨の髄まで考えさせられた。

（広島　直爆1.5km　男　20歳）34-5713　同上　P65


軍医は直後"お前たちはウランという毒ガスを吸ったからもう助からんぞ"と言った。
どうしたらよいかと言った"毒だみでも煎じて飲め"と言われた。

（広島　直爆2.0km　男　24歳）13-11-001　同上　P75

大勢の人が倒れている。特に集団で同じ方向に倒れている学童の姿を見て思わず近づいた。
「水―水…」と言った。「よーし水をもってくるから元気をだせよ」と言った時、
通りかかった将校が「このバカ者、兵隊は市民をかまうな、兵隊をさがせ」と言った。
私はきき違いかと思った。

（広島　直爆3.0km　男　28歳）14-0602　同上　P160-161

こういうバカな軍人は人生の最後までこういう狂った思考回路のままだったんだろうな。

そのバカな軍人も、数日後には水を欲しがりながら
下痢と吐血で死んでいくのさ。

ｹﾞｿを助けてくれた軍人さんは優しい人だったのにね(´；ω；｀)ｳｯ

優しい兵隊さんも、バカな軍人も、みんな『はだしのゲン』の血○兵士みたくなっちゃったりするんですねｗ

でも広島城あたりで被爆して重傷負った松村秀逸参謀は結構長生きしたような。

やっぱり比較的下っ端の軍人さん（暁部隊）であちこち被災地を
歩き回ったような人が放射線たくさん浴びてあぼーんしたのかな。

けがをした人は歩き回らなくて二次被爆が少なく、けがをしてない人は歩き回って二次被爆するという皮肉

日程厳しい…それだけ？オバマ大統領、被爆地訪問見送りへ

１１月１２、１３両日に初来日するオバマ米大統領の広島、長崎両市訪問が見送られることになった。
平野博文官房長官が８日午前の記者会見で「短い日程で、今回はスケジュール的に難しい」と述べた。

広島、長崎両市が大統領の来日に合わせて被爆地を訪問するよう要請。
鳩山由紀夫首相も就任前の８月に「お招きするのは意義があることと感じている」と述べ、政権交代が
実現した場合に訪問を要請する意向を示していた。

大統領は４月にプラハで演説し「核なき世界」を提唱、９月には国連安全保障理事会の
核軍縮・不拡散に関する首脳会合での「核なき世界」の決議を主導するなど核軍縮に向けた
リーダーシップを発揮している。このため広島、長崎両市で大統領の訪問を求める声が高まっていた。

平野氏は日程上の都合を理由に挙げたが、米国内では原爆投下を肯定する意見も根強く、
被爆地訪問によって米国内の反発を招きかねないとの懸念も見送りの背景にあるとみられる。

[ 2009年10月08日 12:21 ]

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091008042.html

受賞機にぜひ訪問を、喜びに沸く広島・長崎
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091009-OYT1T01220.htm

（略）
◆広島◆
「世界平和の実現には核兵器廃絶が欠かせない、ということが世界で認知された」。大統領に広島訪問を呼び掛ける手紙を３度送った、
被爆者で元広島平和記念資料館長の高橋昭博さん（７８）は、「『受賞を機にぜひ広島へ』との手紙を出します」と喜んだ。

自らの被爆体験を描いた漫画「はだしのゲン」の英訳版を大統領一家に贈りたいと願う作者の中沢啓治さん（７０）は
「核兵器廃絶は容易ではない」と語り、「我々が核兵器の恐ろしさを世界に訴え、大統領を後押ししたい」と誓った。

◆長崎◆
長崎原爆被災者協議会の山田拓民事務局長（７８）は受賞を知り、喜びと驚きが同時にわき上がった。
「本当にふさわしい人。『時の人』を選んだ」。連休明けにも、お祝いと、核廃絶に向けて共に努力していく決意などを記した手紙を
大統領に送るという。

長崎市では、大統領の長崎訪問を求める市民団体の署名活動が、９月１６日現在で６万５０００人分に達した。
９日夜急きょ記者会見した田上富久市長は「最もふさわしい人が受賞した。長崎にも励みになる。今後も逆行したり、
ぶれたりしないでほしい」と話した。
（略）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091009-OYT1T01220.htm

>>454
馬鹿なことを言うな
最低だなお前

広島市が
６０年前の、ほんの一瞬の出来事をいつまでもネチネチ言い続けるってのはやっぱり観光地とかでなんらかの利権があるからって事かな

>>505
大江健三郎の「ヒロシマノート」を見て欲しいもんだね。

とと・釣りに掛かったのは漏れかな。

>>504
個人的に｢原爆は仕方なかった｣は、一面の事実だと思うけどね…
まあ政府のお偉方が(ry

オバマ大統領がノーベル平和賞を受賞したぞ

バラクってちょっと斑点兵士に似てるよね
広島に来たらいいのに

【五輪】広島市と長崎市が20年夏季五輪招致を検討　共催で　11日に記者会見
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255177486/

原爆が捏造である証拠

・いままで地上に全く存在していなかった原爆なるものがそんなに都合よくできる可能性は低いとしても不思議ではない。
・できたとしても当時の技術では空輸する手段がない。海上運送にしてもリスクが高すぎる。
・敵国からの亡命・移民者らにこのような重大な計画を任せるはずが無い。
・対日戦勝利目前のアメリカはそもそも原爆を投下する必要がなかった。
・最初は犠牲者は2.5万人としていたのにいつのまにか24万人以上に増えている。
　しかも戦前より戦後のほうが広島の人口は増えている。
・戦後広島長崎に全く原爆の後遺症(草木生えないなど)が見られない。
・比較的人道的なアメリカ人が民間人を原爆で虐殺するわけがない。
・体験談が多数出されているが、当事者の証言、あるいはそれを紹介した本などは２次、３次、４次資料であるから、全く信用できない。
・アメリカ政府、日本政府、広島・長崎被爆者、この三者にとって原爆捏造はいずれも利益が共通している。
　政府やプロ市民の言うことを全て信じるのは、お人好しを通り過ぎて、馬鹿。
・原爆が存在するならその後の朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争、最近のイラク戦争でも当然、使用しているはず。
　1945年に開発され、その威力も広島長崎で証明されたはずの原子爆弾なる兵器が、その後60年以上も実際の戦争で使われなかったのはおかしい。
　しかもベトナム戦争など、アメリカは苦戦し、最終的には敗退したというのに。
・その他もろもろ。

そして、原爆投下の決定的な証拠は存在しない。

南京大虐殺の原爆バージョンなんてあるのかｗ初めて見たｗ

タイムマシンを捏造して、あの日のあの２〜３分前に、そう簡単には逃げられない場所へ送り込んであげたいものだ。
捏造かどうかをしっかりたしかめられるだろ？

…あれは、ここに時々やってくる苦笑さんという珍獣です。
餌をやらないでください。

ゲンに出てくる、手足のないケロイドの女の子が生きるために裁縫を口でやってたが、

あれは実在した人ですか？

>>513
１９４５年８月６日午前８時１２分に >>511 を島病院におくりこんだる。
３分でどこまで逃げられるかのう。ヒヒヒヒヒ。

レストハウスの地下は３分で間に合わないかな？

たどり着いたはいいが、部外者立ち入り禁止だったりしたら面白いな。
つうか…３分も余裕はいらねぇ。１分にしとこう。

産業奨励館に当直してた人は朝８時に自転車で帰宅して助かったらしいのう
自転車で１５分なら結構な距離稼げるかな

>>519
自転車盗んで逃げる方法が有ったか！

だったら511を、西練兵場の兵隊さんたちの真ん中に、スコーンと飛ばしてあげた方が良いかな？
不審人物として取り調べ中に…

>>472
半径2km程度ですな
3kmはプロ市民の誇張

>>92
今見ると爆発コント後の赤黒いホームレスにしか見えない

>>520
いや、長崎の刑務所がいいな

自転車といっても、その当時は高価なもので、そこいらにはないけえのう。
いつになったらみつかるんかのう。

幸いにすぐに見つかって、全力でこいでも、自転車なんてせいぜい時速２０ｋｍ
３分間じゃあ、爆心から半径１ｋｍ以上には出れんのう。
ヒヒヒヒヒヒヒヒ。

でも落ちた瞬間反対側にダッシュはじめたくらいでも今より何パーセントか
助かる人いたんだろうね当時の原爆の威力なら

まあ何事もなかったら何かｷﾀｰでダッシュなんかしちゃたら
その後大変だろうしなあ…

>>521
広島に投下された原爆は半径３ｋｍ以内の人間を死に至らしめたのは確かです。
半径２ｋｍというのは長崎の話ですよ。

たしかに、当時の自転車は高価なもんじゃし、道も今みたいに舗装路じゃないけぇ…
おまけに、建物疎開の作業の人でごった返しとる！
そう簡単には逃げられんのう…

>>526
１次被害でか？

>>519　舟入あたりに住んでた人だな。

確か自宅前で被爆して家の中にいた奥さんは下敷きになって死亡。
即死ゾーンから脱出できた以外にもいろいろ偶然のファクターが重なって
命拾いできたような気がしますが。

>>529
最も危険な地域から帰ってきて助かった夫と、助かっても不思議じゃない所に居て、家の下敷きの奥さん…運命ってこんなもんなの？

原爆が投下された場所から山を挟んだ場所にいた人は助かっている率が高い。
天然の山は人工のどんな建物よりも強力な遮蔽物になったのだと思う。
その証拠に米国のノラツドは山の中にある。

>>531
確か張本さんがそれで助かった。

>>526,>>528
そんなkm単位ではっきり線引きできるわけないだろｗ
不毛な論議だよｗ

「原爆ｊの絵」は体験者が描いているだけ実感あるな・・・
所詮、「原爆の図」はズリネタ

>>534
…ずいぶんと特殊なおかずでいらっしゃいますね。

>>531

確か段原などは比治山の陰になったお陰で被害が少なかったと聞いた

江波山の気象台（現気象科学館）の壁には当時の窓ガラスが突き刺さっている
放射能と爆風のダブルパンチだから恐ろしい　３分自転車で走ってもたいした被害軽減にはならないだろうな

人生の４分の３ほど広島で暮らしているけど、当時生まれてなくて良かったと感謝するよ

まあそこら中に防空壕があっただろうから、数分前に警報が出ていれば、
即死はしなかった人がかなり増えるとは思うけどね。
もちろん防空壕に入ってれば必ず助かるわけじゃないが、熱線を直接浴びないだけでも
違うわな。

>>535　さすがに「少年少女」で抜けるって猛者は…

原爆ドームもライトアップしてるのか
昨日錦帯橋を観光したときライトアップ
の予告のポスターがあって知った。

>>539
原爆ドームのてっぺんに強力なストロボをつけて、毎時15分にフラッシュを光らせればいい。

>>540
被爆死した御霊が怯えて可哀想だから止めてくれ！

負傷者が「ロウソクの明かりを消してくれ」と叫んだ話があったよね。
火を見て恐怖が蘇ってきて。

前にこのスレで読んだけど、

「被爆直後、大勢の被爆者が血みどろの体で性交をしていた」

って話は、結局捏造なのかな
その光景を想像して以来、トラウマになってしまったんだ

>>543
間違いなく本当。
証拠がまったく無いからね。
証拠がないってことは、隠蔽されてる証拠だよ。

「黒い雨」には、被爆者は性的感心がなくなっているという噂があった、という話が載ってたが。
実際はわからんね。

>>342小学生の時行ってもう一度大人になって見たいと思い行った時は中国か韓国どちらか忘れてしまったけど
団体さんがいてそれはワイワイ、ガヤガヤ賑やかでゆっくり見れなかった。
同じく小学生の時行った広島の資料館の方が怖かったかな
皮膚が垂れてる人形を覚えてる、でもまた行って見たい。

>>535
>>538
被爆体験者でも何でもない作者による自己満オナニー的な作品てことだろ？

「少年少女」はまだストライクゾーン、「水」は抜けないｗ

>>543
その話題が出るたびに、若い女性の被爆者さんが、もしも人生の最後に、レイプなんてされてたらどうしよう？と、悲しい気持ちになるよ。
某大物監督の、聞き間違いか妄想だったら良いのに。

ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&um=1&sa=1&q=%E5%8E%9F%E7%88%86%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%80%80%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97&aq=f&oq=&start=0

>>548は「母子像」で１００回抜いたなw

人骨って、どれくらいの間、形を保ってるもんなんだろう？
原爆ドームの横の川底をさらったら、今でも骸骨とか出てくるのかな？
それともこの６０年ほどの間に、すっかり朽ち果ててしまったか。

小学校でも出てくる事があるからありえるかもな。
市民球場も取り壊し工事始まったらひょっとして。

もし出てきたら、よーく供養するべき

掘り出したらいくらでも出てくるだろうから、キリがない。
見て見ぬふりをして、埋め戻さないとｗ

>>84の「ひろしま」って
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w38844882
これ？
チラシの時点でかなりヤバいんだが・・・

広島・長崎「被爆地」五輪 米国では「否定的な声」が多数
http://www.j-cast.com/2009/10/14051644.html

「広島は美しい都市だが、オリンピックに立候補するだけの新しい建物を造る場所がない」

「シンガポールやマレーシアで行われた虐殺や南京大虐殺、従軍慰安婦などについて
日本政府が謝罪しない限り、広島で五輪開催はすべきでない」

「米国が広島をホスト都市として支持するとは思わない。トルーマンの（原爆投下）決定の
再評価を迫ることになるからだ」

「広島が五輪を取れば、しまいには米国が完全に謝罪させられることになるだろう」

>>556　山田五十鈴すげー

「ひろしま」はかなりヘビーな映画だからな

>>558
被爆後のシーンは大分慣れたけど、
とんでもない数の群集シーン（女学生の勤労奉仕とか、ラストの行進とか）と
最初の方のHRで先生が「原爆を受けたものは手を挙げろ」と言うシーンは、
別の意味で未だにうへぇ、ってなる

>>559
＞とんでもない数の群集シーン

広島の日教組が教師やら教え子やら父兄やらを総動員した映画ですからね。
あの規模の原爆映画はもう撮れないだろうなぁ。

やっぱりデロンデロンの被爆者が出てくる奴を作らないとな！
ゾンビ映画造れるんだから余裕だろ！
倫理的に無理なのか？え？
クソみてえなゾンビ映画はもう見飽きた！

>>561
そんなの作っても意味ない。
どんなにグロい映像にしても、本物の悲惨さが表現できるわけがないし、
グロが見たい興味本位の厨房が寄ってくるだけ。
お化け屋敷じゃないんだから。

>>562
つまり資料館のマネキンはイラネってことだな？

>>563
全然違うじゃん。
あれのどこがグロを追求してるのか。
そもそも>>561は、ゾンビ映画に見飽きて被爆者を見たいって言ってるんだろ？
ゾンビと被爆者を同列に置くなんて、失礼にもほどがある。

映画：オバマ大統領も見て…米の青年がヒロシマを映像化
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091016k0000m040148000c.html

>>563　被爆者マネキンはあのヌルさを愛でるためにある。

とはいえ漏れも最初に見たときはしばらくの間デパートのマネキンが怖かったけど。

>>565
特撮技術を駆使して8月6日を再現した映画が出来たのかと思ったら

テロの犠牲者動画だが、被爆者もこのような状態だったのではないかと想像される

Burned and Burning Alive People after Car Bomb Attack
ttp://www.theync.com/media.php?name=12185-burned-and-burning-alive

>>549
痛みは感じるらしい。その状態で肌をね合わせるなんて出来るかどうか、想像すれば分かる事

非武装の非戦闘員＝民間日本人を大虐殺したロックフェラーが繁殖している地球。

資料館見学で被爆の悲惨さ実感　広島で核不拡散委 '09/10/18

▽討議へ気持ち新た

原爆被害に触れた各国の識者たちは、核兵器廃絶への道筋をどう議論していくのか―。１７日、広島市中区の平和記念公園を訪れた
核不拡散・核軍縮に関する国際委員会（ＩＣＮＮＤ）メンバーは、被爆証言に耳を傾け、被爆者の遺品を目の当たりにし、核兵器が
人類にもたらす悲惨さを心に焼き付けた。

被爆体験を語ったのは元原爆資料館長の高橋昭博さん（７８）＝広島市西区。資料館内で、一緒に被爆し１カ月あまり後に亡くなった
友人のぼろぼろの服を示しながら「原爆は憎いが、憎しみで憎しみを消すことはできない。辛抱強く平和を訴えていきたい」と切々と話した。
メンバーは多くが目を閉じ、うなずいた。

館内には廃虚となった市街地のパノラマ模型をはじめ、黒焦げの弁当箱、さびた三輪車、人影が残る石などが並ぶ。
約１時間の見学を終えたメンバーは「印象的だった」「力強い展示だ」などと感想を話し、案内したスティーブン・リーパー
広島平和文化センター理事長に握手を求めた。

涙を浮かべたのは共同議長の川口順子元外相。「（ここで）見ることができるものも悲惨の一言に尽きますが、残ることすら
許されなかったものがもっと悲惨であったと…」

もう１人の共同議長、オーストラリアのエバンズ元外相は「強いメッセージを含む最終報告書をまとめたい。核兵器のない世界を
めざす考えと、国際政治の現実的な側面との両方を踏まえ、野心的に討議したい」と１８日から３日間の討議に向け意欲を語った。

（東海右佐衛門直柄）
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200910180053.html

先日からあちこちで尋ねられている「東海右佐衛門直柄」記者の話。
Yahoo!知恵袋でも「あれは何ですか？」という質問が出るぐらい、社会問題化しています（ちと大げさ）。

というわけで、本人の承諾を得て、彼の紹介をします。読み方は「とうかい・うざえもんなおつか」君。
1974年大阪市生まれ。中国新聞社入社後、経済部、整理部などを経て2007年秋から、平和構築を学ぶために
英ブリストル大学大学院へ1年間、社命留学。つまり、1年前までは私たちと同じ整理部にいました。現在は報道部勤務。

「どう読むんですか？」という質問はまだいい方。本人曰く「これは漢文ですか？」と言われたことがあるのだとか。
国破山河有と同レベルですか（笑）

眉毛がキリっとしたイケメンですんで、今回は特別にカラーの似顔絵を掲載しておきます。

http://blog.chugoku-np.co.jp/fureai6/?date=20081110#p31

>>571
78歳、というと当時中学生だったのかな？
ぼろぼろの服って三位一体

>>573　被爆当時は中学生で勤労動員中

って何かの本で読んだ。

原爆慰霊碑の献花、まき散らした容疑で組員逮捕　広島
2009年10月19日12時4分

１９日午前１時５０分ごろ、広島市中区の平和記念公園をモニターで警戒中の警備員から、「男が原爆死没者慰霊碑の献花を散乱させている」
と１１０番通報があった。広島中央署員が、近くにいた同市東区馬木７丁目、自営業で政治結社「誠臣（せいしん）塾」構成員の
竹田英幸容疑者（３７）を任意同行し、容疑を認めたため、礼拝所不敬の疑いで逮捕した。

「碑文に腹が立った」などと話しているという。

県警によると、竹田容疑者は１９日午前１時４５分ごろ、原爆死没者慰霊碑の献花台から花束約１０束を引き抜き、まき散らした疑いが
持たれている。竹田容疑者は当時、酒を飲んで酔っていたという。

原爆被爆者慰霊碑は０５年７月にも「誠臣塾」の別の構成員にハンマーなどで傷つけられ、碑文にある「安らかに眠って下さい　
過ちは繰返しませぬから」の「過ち」の部分が削り取られ、その後、修復されていた。

広島市国際平和推進部の担当者は「花を寄せてくれた人たちや被爆者の思いを踏みにじる行為で、強い憤りを感じる」と話した。
広島市内では、日豪が主導する賢人会議「核不拡散・核軍縮に関する国際委員会」の最終の本会合が１８日から始まっている。

http://www.asahi.com/national/update/1019/OSK200910190043.html

サイパン旅行の現地ツアーとかでテニアン島
の原爆搭載地点行ったことある人いる？
どうでした？感慨深い？
島への移動で船は揺れがひどいらしく
セスナは怖そうで躊躇してる．．．

>>575
在日っぽいな…

日本は核兵器を本当はいくつ作ることができるのか？

1位：ロシア（33000個）
2位：アメリカ（23750個）
3位：イギリス（18500個）
4位：フランス（13238個）
5位：日本（9650個）
6位：ドイツ（6400個）
7位：中国（1200個）
8位：スイス（500個）
9位：ベルギー（450個）
10位：インド（340個）
11位：イスラエル（140個）
12位：パキスタン（10個）
13位：北朝鮮（10個）

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091020_spread_nuclear_weapons/

被爆体験の漫画　復刻
2009年10月21日

◇８５年の旧版　加筆・修正

長崎市の修道士、小崎登明さん（８１）の被爆体験を基にした漫画「焼けたロザリオ」が出版された。８５年に描かれた旧版を、
作者で東京都在住のイラストレーター、しおうらしんたろうさん（５５）が加筆・修正し、装いを新たにした。
小崎さんは０６年に体調を崩して以来、語り部として話せなくなっていたことから、「漫画が自分の代わりに子どもたちに語ってくれる」と喜んでいる。（遠藤雄司）

◇モデルの小崎さん　「自分に代わり語り部に」

小崎さんは１７歳の時、動員されていた長崎市赤迫のトンネル内の兵器工場で被爆した。唯一の肉親だった母を失い、同市の聖母の騎士修道院の門をたたいた。

被爆直後の混乱の中、助けを求める人々を見捨てた自責にかられた。一方、同修道院の創設者で、アウシュビッツ強制収容所で他人の身代わりに
処刑されたコルベ神父の生き方を知り、衝撃を受けた。「戦争の真実を語り継ぐことが、二度と過ちを繰り返さない鍵になる」と考え、語り部として平和を訴えてきた。
漫画には、そうした小崎さんの歩みが描かれている。

今年４月、小崎さんは体調を崩して一時入院した。それを機に半生を振り返った時、この漫画を思い出し、再読した。既に絶版だったが、「昭和の雰囲気が
よく伝わり、子どもたちにも読みやすい。せっかくの作品がもったいない」と考え、しおうらさんに復刻を提案した。

しおうらさんにとっても、自身が初めてすべてを手がけた作品であり、思い入れがあった。早速、長崎を訪れて加筆のための取材を始めた。

群馬県の実家に残っていた原画の一部などを基に、４分の１近くを描き直した。コルベ神父のエピソードをカラーにし、８５年以降の出来事も加えた。
「元の漫画ができてから２４年。原爆はなくなっていない。それでも、平和を訴えることをあきらめてはいけない」と話している。

Ａ５判、１２７ページ。１２６０円。問い合わせは聖母の騎士社（０９５・８２４・****）へ。

http://mytown.asahi.com/nagasaki/news.php?k_id=43000000910210003

>>556
原爆の子じゃね？
ここ読んでひろしま久しぶりに見たくなったよ
ネットに動画ないかなぁ

>>137
ゲンのアニメは相当ソフトな部類だと思うけどな
マンガの方がキモイわ

>>450
なついｗ
俺も２ちゃんに来だした頃オカ板に流れ着いて
原爆トラウマの共感から、とらおと絡んでたわ
とらお今どうしてっかなぁ
トラウマは克服できたんだろうか

苦笑さんは現在でも時折名無しさんで書き込みされますけどね

ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

３号被爆：基準を大幅緩和へ　広島市

原爆が投下された広島や長崎の被爆者を救護して自らも被爆した人などを対象とする「３号被爆」について、広島市は２１日、
認定基準を大幅緩和した審査指針案を発表した。被爆者が密集した場所にある程度の時間いれば被爆者と認定される。
検討してきた広島県・市、長崎県・市は、厚生労働省へ照会の上、共通基準として１１月中の運用開始を目指す。

被爆者援護法第１条３号に該当する「３号被爆」の認定は、厚労省の統一基準がなく、自治体ごとでばらばら。
広島市は「１日１０人以上を救護・看護などした人」を認定基準にしていた。基準に満たない被爆者７人が同市を提訴し、
広島地裁が今年３月、「認定基準は不当」と判断。同市は控訴せず、判決を基に長崎など４県市で新指針案を作成した。

審査指針案では、原爆投下２週間以内に▽１５人以上の被爆者がいる収容施設か、５人以上の被爆者がいる閉鎖空間に、
おおむね２日間出入りした▽１日あたり被爆者５人以上との接触があった−−の新基準が示された。
さらに、この条件に満たない場合も個別審査をするとした。いずれかで認められれば３号被爆者と認定され、
被爆者健康手帳が交付され、健康保険が適用される医療費は無料になる。

厚労省によると、０９年３月で被爆者健康手帳を持つ約２３万５６００人のうち、３号被爆者は約２万４０００人。
広島市によると、判決以降、同市の３号被爆申請は急増。昨年４〜９月末は４１件だったが、今年同時期は９３件となっている。
【矢追健介、豊田将志】

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091022k0000m040098000c.html

>>463
2秒もないよ
時間にしてカメラのフラッシュ程度だね

>>585
広島・長崎型原爆で、人体に影響のある熱線の照射時間は、数秒間（3秒程度）で合っている。
カメラのフラッシュ（ストロボ）が光ってる時間は、数百分の一秒から数万分の一秒だから、
原爆の熱線と比べると短すぎるね。

>ストロボの発光している時間（閃光時間）は、数百分の一秒から数万分の一秒、特殊なものでは
>数百万分の一秒と、たいへん短いものです
http://cweb.canon.jp/cpc/starteos/09-01.html

>原爆火球は、爆発1秒後までに、図4と5で示したように最大半径205メートルに膨張し、10秒後まで
>輝きを続けるが、特に3秒後まで強い熱線を放射する。

「ヒロシマ爆心地 生と死の40年 NHK広島局・原爆プロジェクトチーム」P207
日銀広島支店の被爆者〜奇跡の生還の科学的分析〜　庄野直美

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up105144.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up105145.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up105146.jpg

でも核爆発の動画見ると1秒程度だよね？
水爆で2秒弱ぐらい？

>>585
根拠は？ 自信が有りそうだから、何らかの根拠がありそうですね。

>>587
そういう動画は、当たり前だけど被害の及ばない遠く離れたところから撮影したものだから、
爆心付近に熱線が何秒照射されたかは、動画の光からではよくわからないのでは。

照射時間が書かれているサイトや本では、大体2〜3秒とあるのが多いね。

閃光の時間ぐらいは遠い近い関係なく判るよ。
つべに核爆発をまとめた動画があるから見ればいい。
3秒なんてのはまずないから。
だいたい閃光は一瞬。
逆に文献を鵜呑みにする方が怖い。
本に書いてあるからと頭から信じて疑わないのが一番危ない。

>>590
幸せそうでいいね

>>590
>つべに核爆発をまとめた動画が

それは捏造だよ。わざと閃光時間が短く見えるように動画を加工している。
youtubeの動画をそのまま鵜呑みにするとは情報弱者にもほどがあるぞ。

これがオカ板・・・・・だと！？

１秒だろうが、３秒だろうが、熱線の温度考えたら、嫌だ！
どんだけ熱かっただろうかと重うと、かわいそうだし、絶対遭いたくないな、熱線も爆風も。

広島に投下された原爆リトルボーイはガンバレル方式のウラン２３５爆弾だそうです。
長崎に投下された原爆は弱いと思う。

広島に投下された原爆は恐ろしいです。
しかし、同じ原爆でも長崎に投下された原爆はたいしたことはないと思う。

青年　：　ぬ・・・抜きましたっ！

ナイスガイ　：　ヨシッ！　今度は「焼津」だ・・・

>>590
では、あなたは何を信じてそのように断定しているか教えて下さい。

広島に投下された原爆リトルボーイの威力は１８ktぐらいだそうです。

熱線まともに浴びて全身黒こげになった場合まず即死だろうけど
運悪く虫の息状態で意識があった人っていたのかな

>>600　二中とか第二県女の動員学徒ってまさにそんな感じでしょ。

爆心地に一番近くに動員されてたのは、どこの学校なんだろ？
1000ｍ以内くらいに居た子は、みんな悲惨な状態だったとは思うが。

ジュネーブ　地下に核シェルターがあるアパート
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/world/20090826-OYT8T00717.htm

>>602　http://www.chugoku-np.co.jp/abom/99abom/kiroku/

ここの「街並み復元図」（pdf）によると当日の集合場所で
市女は現在の資料館南側の平和大通りのあたりで500mくらい
二中は慰霊碑のある場所（国際会議場の西側の本川岸）で600m前後？

どっちにしても悲惨な状態だったと思う。

被爆知る市女最後の教諭死去 '09/10/25

原爆投下で生徒・教職員計６７６人が被爆死した広島市立第１高等女学校（舟入高、中区）の元教諭斎藤岳夫さん(95)が21日、
安佐南区の病院で死去した。市内の学校で最多の犠牲者を出した市女の悲劇をじかに知る最後の教員だった。
学校の慰霊式にも、体調を崩した２年前まで出席を続けていた。

斎藤さんは１９４２年に市女へ赴任し、被爆当時は４年生の学級担任だった。８月６日は生徒の動員先の日本製鋼所広島製作所
（安芸区）が電休日だったため、学校近くの自宅で被爆。すぐに学校へ駆け付け、防空壕(ごう)に寝泊まりして教え子を捜した。

現在の平和記念公園（中区）南側一帯の建物疎開に動員されていた１、２年生５４１人は全滅。生き残った教職員33人のうち、
軽傷だった斎藤さんたちが現地で女学生らしき遺骨や遺品を拾い集め、学校に消息を尋ねにきた肉親に引き渡した。

戦後の学制改革で市教委勤務となり、市教育長も務めた。市女を離れた後も、平和大橋（中区）西詰めの慰霊碑建立に奔走し、
慰霊式に出席し続けた。94年に被爆当時の２年生の書き初めが見つかった際には、元教員を代表して遺族に返した。

【写真説明】市女の慰霊式で、元教職員を代表してあいさつする斎藤さん＝２００７年８月６日（読者提供）
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20091025000101.jpg

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200910250001.html

もし、64年前に戻れたら広島か長崎にいって核の真下で蒸発自殺したい
爆心地にさ
飛び込んでみたら そしたら
きっと眠るように 消えていけるんだ
僕のいない朝は
今よりずっと 素晴らしくて
全ての歯車が噛み合った
きっと そんな世界だ

>>606
おまえはどこの世界でも必要とされてないから、どこの世界にも存在するな。

川沿いにいた市中1年（全滅）も大多数が意識あって川に逃げてその後亡くなってるから
即死って相当少ないんじゃないかな

…いっそ、頭に爆風で飛んできた固いものが当たって即死した方が楽だなあ。

>>604
602です。ありがとう。
行方不明者が多いと思ったら、市女も二中もそんなに近くに居たんだね。
その行方不明者も、即死ばかりじゃなく、ものすごく苦しんで亡くなってる子も多いと思うと…辛いわ。

着衣は下着まで焼け落ち、女子は髪の毛も全て焼けてしまい、全身赤やピンク色で
火傷のない部分は掌足の裏脇の下、あるいは帽子の庇の下の部分…

もんぺのゴムの部分しか残ってなかったとか、全身がモップのようになっていたとか、背中の皮がシャツを脱いだみたいに垂れ下がっていたとか…壮絶ですねw

家屋に浸入する放射性ガスの脅威
http://www.swissinfo.ch/jpn/front.html?siteSect=105&sid=11393707&ty=st

>>592
見てみたが逆だ。
スローまではいかなくても通常より
ゆっくり再生されるのがほとんどだった。
その中で通常再生のが混ざってて、閃光は約1秒程度だった。

>>611
そこだな。黒コゲじゃなくて全身赤やピンク。
強い日焼けと同じ症状。その後リンパ液で全身水ぶくれ。
それが敗れて皮膚がベロリと垂れる。

>>614
1秒もあるわけがない。
どう見ても、閃光は1000分の1秒程度だよ。
カメラだから、残像が残っているだけ。

文献から推定照射時間を引こうかと思ったんだが、本に書いてあることはウソなんだっけｗ
そういう人と議論するのは難しいねｗ

どれだけ短時間だろうが、遮蔽物の無い屋外に居た、たくさんの人の皮膚を、剥がれさせるくらいの威力の有る熱線だったことに、変わりは無いでしょ？
時間が短ければ短いほど、当たった人はものすごく熱かったって事ですね？

>>618
包丁を使っていて、身を切ったときの感覚ってあるでしょ。
あれが、光を浴びた部分全体に感じるそうですよ。
熱いと思うのは火傷をしないほどの距離の人みたいですね。

>>619
それむちゃくちゃ痛くないですか？
熱いより断然ひどそう。

熱線照射時間が2〜3秒あるってことは、光を感じた瞬間に伏せるなり退避行動を取れば、
被害を軽減できる可能性があるってことなんだよね。
高田純も書いてたけど、異変を感じると同時に伏せて目と耳をふさぐってのは重要なことなんだと思う。
戦時中は日本も学校で子供たちに叩き込んでたし、イスラエルなんかでは今も教えてるんじゃないかな。

>>596
長崎に投下された原爆のほうが威力は高い
しかし地形のおかげで被害は少ない

>>617
研究した学者か書いた文献どころか実際熱線を浴びた被爆者が証言しているのに
カメラのフラッシュと同列・同等において実際直撃を受けた訳でもないのに
嘘だと言い切って威張ってるんだから何を言ってもムダだろｗ
もう相手にすんなｗｗ

>>620
包丁で指を切って、痛みが来る前の「あの感触」だそうです。>光を浴びる
いきなり全治一カ月以上（瀕死含む）の重傷を負った当日は、個人差はありますがはっきり言って痛くないです。
脳にお汁が出るせいでかなり遠くの方にまでうろちょろ歩き回れる。
翌日になったり、水を飲んだり、目的地に着いたりすると、ドカンと身動きできないほどの痛みが襲ってくる。
瀕死だったら、そのままころっといっちゃうこともある。

>>622
根拠はありますか？

放射線の量も、長崎の方が多かったのでは？
至近被爆者の定義（距離とか）や扱いが違ったはず。

もし広島に長崎原爆ファットマンが投下されていたら、更に悲惨な状態だったんでしょうね…

長崎は、元々小倉が第一目標だったのに加え、長崎市の市街地中心部に落とすつもりが
大きく外れたからね。
長崎医大なんて、近々長崎市に大きな空襲があると予測して、医薬品やらいっぱい溜め込んで
準備してたのに、その長崎医大の近くに原爆が落ちたもんだから、医薬品のストックがほとんど
ダメになってしまった。

某バンドのPVが原爆に関しての内容だった
販売元によって規制が加えられてるけど
落下する原爆にコクピットから手を振るB-29乗員、焼け野原の広島、
街中に転がる死体、治療を受ける被爆者の映像などが入ってる

映像製作者のコメントから真面目な意図によって製作されたものだけど

>>629
>落下する原爆にコクピットから手を振るB-29乗員

多分この写真のことじゃないかな。
広島出撃に際し機長席から手を振るポール・ティベッツ大佐
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Tibbets-wave.jpg

いや、飛んでる飛行機の中で振ってたよ
前後の内容から原爆かやがて被爆する人たちに対して手を振ってるんだろうな
というのは個人的な想像だけど

そのうちYouTubeにうｐされると思うからそしたらリンク貼るよ

>>631
それは再現フィルムみたいな感じで？
原爆投下直後に、B-29は爆発に巻き込まれるのを防ぐため、エンジン全開で急旋回＆急降下して
退避行動を取るから、手を振ってる余裕はないはずだけどね。
まあPVにそんな文句つけてもしょうがないか。

>>629
DIR EN GREY

PV集出たばかりだからね。
誰かがこの話題持ってくるんじゃないかと思ってたら、早速来た。

ディルアングレイてまだ活動してたんだ。
PVで原爆や被爆者を軽々しく取り扱っているのではなさそうだけど過激なことやってるな

被爆マリア　欧州巡礼へ　来春、ゲルニカなど１３都市　浦上天主堂
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20091029/200910290003_000.jpg

崎原爆で首から下を失った「被爆マリア像」が、被爆から６５年を迎える来春、スペイン内戦で無差別爆撃を受けた
同国のゲルニカ市などで公開される。長崎市のカトリック長崎大司教区が主催する平和巡礼団とともにスペイン、
イタリアの１３都市を巡る計画。像を安置する浦上天主堂の小島栄神父は「物言わぬ被爆の証言者として、平和を
訴えてくれるだろう」と期待している。

マリア像は１９３０年にイタリアで彫られた木像。原爆で全壊した旧天主堂のがれきの中で、右ほおが焼け焦げ
、両目が空洞になった頭部だけが残っていた。大司教区によると、８５年にバチカン、２０００年にベラルーシで
展示されたことがあるが、海外の複数都市を巡るのは初という。

巡礼は来年４月２０日−５月１日。ローマ法王との面会や、ゲルニカの無差別爆撃犠牲者の追悼ミサ参列を予定。
被爆した信者も同行し、原爆の悲惨さを講演する。高見三明大司教は「オバマ米大統領が核廃絶を提唱したが、
脅威がなくなったわけではない。長崎のメッセージを強く広く伝えたい」と話している。

＝2009/10/29付 西日本新聞朝刊＝

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/131155

>>635
結構グロいな＞被爆マリア像

あの日の地獄を、間近に見すぎたせいか、マリア様の空虚な目は、とっても怖い。

怖すぎだろ…

空虚な目と言えば…
おにぎり坊やの写真が俺的にはトラウマ

>>639
おにぎり坊やが、あの日以降見た景色と同じものを見たら、アナタの目もアタシの目も、あんな目になると思う

>>618-620
これ自演臭いなｗ
熱線で皮膚を剥がすと言ってるが
実際は水ぶくれが破れて皮膚がベロンと垂れ下がるわけだし
この板の常連なら知ってると思うんだけけどね
熱線で皮膚が剥がれるとかアニメの間違った表現を真に受けた子だろうね
しかも水を飲むまで痛みは感じなかったって赤い背中で有名な谷口さんの手記にもあるのに
包丁で切った痛さとか捏造がひどすぎ、そんなぬるいもんじゃねーよアホ

ちなみに谷口さんは水をもらった瞬間痛みに耐えきれず失神
目を覚ましては痛みで失神を繰り返したそうだ

君、最近よく見かけるけど広島の人？
広島型は半径3kmの威力って書いてた人だよね？
この板には広島型威力誇張厨が以前から張り付いてるけど
それの劣化版だよな
どっちも痛い事に変わりはないけどな
ま、笑えるからどんどん書いてください

DIR EN GREYのPV見たんだが治療を受ける被爆者よりも
一番苦手な被爆者の描いた絵が大量に出てくるのがキツイわ。。。

ライブの時にバックで流してた映像かな？
確かに私もライブよりそっちに目がいって、結構キツかった。

最近のDIR EN GREYは戦争とか宗教的なテーマの作品が多い気がする。

>>639
おにぎり坊やってどんな写真ですか？

熱線と爆風で頭骨が変形しておにぎりのような形になってしまった子供の写真です

広島原爆は熱線と爆風が凄まじかったようなことを聞くけど、長崎原爆では聞かないよね。
どう考えても長崎原爆より広島原爆の方が威力が大きいと思うんですが。

>>646
ヒント・その日の気候と投下地点の地形

長崎も建物疎開って話は聞いたことないな。

小倉はどんな地形なの？
天気によっては、すごい被害が出たんだろうな。

小倉はだいたい広島と同じ地形。

小倉は東西に長い平野。
近くに下関・門司、八幡製鉄所とかあって凄そうだな…

平地にファットマンは怖い。

平地にファットマンと、平地にリトルボーイではどっちの方が怖いですか？

件のDIR EN GREYのPV
ttp://www.youtube.com/watch?v=ABHuKMkLFOw

被爆者治療の映像は規制入って殆ど見えない
途中に被爆者の描いた絵が有り
製作スタッフにイラストレーターが居るから一部(または全部？)はフェイク
原爆の絵に詳しい人鑑定頼む

原爆投下は軍部で散々揉めたが、結局トルーマンは止めなかったんだな。
しかも２発だよ、２発。ありえない。
戦後の日本が完全に復活するまでに200年はかかる
ってのは本当だね。
今でもアメリカの言いなりだし、今ではそれに中国も加わってる。
北にはその隙を突こうとロシアが見張ってる。

また原爆ドームに行ってみようかな。
ここ見てたらまた新しい視点で見れそうな気がする。

もし広島にリトルボーイじゃなくて、長崎型原子爆弾ファットマンが投下されていたとしたら、被害はより大きいものになっていたでしょうか？それとも同じぐらいの被害だったでしょうか？

プルトニウム爆弾の方が怖いんじゃないの？

>>641
皮膚が垂れ下がっている被爆者が、水泡が破れたのみとは限らない。
熱傷によって水泡ができるのは2度までで、3度になると皮下組織まで破壊されるので、
水泡はできない。
アニメ「ピカドン」のような溶け方はしないだろうが、3度の熱傷では、水泡ができなくても
表皮は強い熱によって剥がれ落ちるんだよ。

これはベトナムのナパームによる被害者の映像だが、途中の少女や、特に終盤の赤ん坊で、
ヤケドで皮膚が垂れているのがよくわかると思う。これは水泡が破れて垂れたものではない。
http://www.youtube.com/watch?v=Ev2dEqrN4i0

「包丁で切った痛さ」というのは、痛みの主観的な比喩だからなんともいえないね。
そう表現した被爆者がいたのかもしれない。

半径○kmの威力云々については、どこまでを被害と捉えるかで変わるので、
2kmが正しい、3kmが正しいと言い合っても意味がない。

>>659
包丁発言は、被爆者だった方がどこかで言ってた…
つか、あれの相手はしないように。

>>660
あの人、苦○さんなの？
私も自作自演レスに入れられてました。

サウスパークで被爆者
http://say-move.org/comeplay.php?comeid=33521

「原爆ドームと産業奨励館の模型をつくろう」という本を読んだんだが、
産業奨励館にはエレベーターがあったんだね。
中庭北面に、エレベーター棟がある。

>>662
第2話で、すでに「ダック・アンド・カバー」（しょうもない啓蒙映画で核兵器の恐ろしさを
国民に対して過小に伝えるアメリカの核政策映画）を茶化した描写があるよ。
あれ見たとき、「あ、トレイさんはだしのゲン見てる」って思った。

>>645
おにぎりを持ってる子の写真じゃなくて？

ダック・アンド・カバーはよくバカにされるが、直撃でなければけっこう意味はあるんだけどね。
日本人は核攻撃を受けたくせに、核に対するシェルターなどの備えは異常に少ないが、
核攻撃を受けたら何をしても無駄と諦めきってる人が多いと思う。

うん。

原爆の悲惨さ・怖さを訴える教育や、被爆者の話にしても、原爆の恐ろしさについてはいくらでもあるが、
では核攻撃があった場合、どうやって被害を少しでも軽減できるかという話には決して結びつかないよね。
被爆体験者で、もう一度原爆攻撃があったときに備えて、シェルターや食料・水を常備してますなんて
人は聞いたことがない。

これはやはり、具体的な核攻撃への備えなどを教え始めると、核攻撃に対しても防備することは可能なんだ
ということになり、核を肯定することにつながるからかな。

>>665
あなたが正解。
おにぎりをもっ坊やと母親の写真だよね。
>>645はウソ。

サウスパークだが、「原爆投下の真犯人が自分たちだとばれたら本気で皆殺しにされかねないから偽装しよう」
から、「イルカとクジラを殺すのは許せないが、鶏と牛ならおk」という流れになるのはそっくり返って藁かして
いただきました。

>>663
産業奨励館と原爆ドームの模型？
両方作って、使用前使用後みたく、部屋に並べてる人がいるのか？
なかなか怖い景色だ。

原爆ドームＣＧ画像復元　日米大学が連携　東大、早大南カ大

東京大と早稲田大、米国の南カリフォルニア大の学生や教授らが、原爆ドームの前身・産業奨励館の姿をコンピューターグラフィックス
（ＣＧ）画像で復元する作業を共同で行うことになった。学生らは平和記念公園一帯の原爆投下前の街並みを映像で再現する事業を
進めている広島市の映像作家、田辺雅章さん（７１）に協力し、来年５月に米国で行われる核拡散防止条約再検討会議での上映を目指す。

田辺さんの取り組みを知った南カ大映画芸術学部、東大情報理工学研究科、早大理工学術院建築学科の学生と教授計約３０人が参加。
産業奨励館の内部や外観、周辺の街並みを復元した映像を作成する。来年３月末までの完成を目標に作業を進める。

田辺さんによると、オバマ大統領の「核なき世界」のアピールなどで、世界的に核兵器廃絶の流れが加速する中、「原爆投下国、
被害国という枠にとらわれず、国際平和に貢献したい」と各大学が協力することになったという。

産業奨励館の映像は、現在の平和記念公園にあった被爆前の街並みの再現映像に取り入れる。田辺さんは「今回の取り組みは、
核のない世界につながるものとなるはず」と期待している。

（2009年11月3日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hiroshima/news/20091103-OYT8T00033.htm

>>671
中高生向けの、ペーパークラフトだけどね。
学校の先生が出した本だし、平和学習とかで使うんじゃないかな。
http://www.chichibu.ne.jp/~sekine-kz56/mokei/

原爆ドームのプラモデルってのもあるｗ
http://www.deeeeep.com/mokei04.htm
http://futakin.txt-nifty.com/blog/2005/10/__0d2d.html

ＫＹな広島と長崎の市長が2020年夏季五輪の招致に名乗りを上げたけど
スローガンやパフォーマンスはもう沢山
どうやったら核武装国に核を放棄させられるか、具体的かつ実現可能な方法を提示する段階じゃないの

なんだろうなあ
日本人から見ても「広島・長崎オリンピック」とか字面想像するだけでげんなりするぞ
形だけでもｗ一応平和に体育競技大会やってんだから
そこに変な意図絡ませるなと
ああ、謝罪させたいんだな、該当国に肩身狭い思いさせたいんだなと思うし
その国の選手とか力発揮できんだろ
平和や啓蒙に繋げたいなら逆効果じゃね
「アウシュビッツオリンピック」とか想像してみろ

まあいずれにしろ、日本が当選することはないから。

【社会】 「ドーンと音がし、黒いキノコ雲が…」 三井化学の工場で爆発、爆風に飛ばされけが人も…山口・下関
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257313069/

http://imepita.jp/20091104/503370

>>668

逆に撃たれたらどうする事もできずに壊滅かもしらんよ。

>>678
爆心直下なら、地上にいた場合はもちろん伏せても無駄だろうし、
地球規模の全面核戦争のようなケースでも、昔言われた「核の冬」も到来で、
なにをやっても結局死ぬかもしれない。
でも、例えば北朝鮮からの単発の原爆、長崎クラスなら、直撃でなければ
十分対処方法はある。
「核を撃たれたら何をやっても無駄」は誤り。

故・永井隆博士ら建立「あの子らの碑」60周年　祈念式で児童ら平和誓う

長崎原爆の影響で負傷しながらも救護活動に奔走した故・永井隆博士らが、長崎市立山里小（同市橋口町６６２人）の
構内に建立した「あの子らの碑」の前で４日、６０回目の平和祈念式があり、児童らが戦争のない平和な世界への誓いを新たにした。

同校は、爆心地から約６００メートル。原爆で児童、教職員計約１３００人が犠牲になった。永井博士が生き残った子どもたちの
体験をつづった本「原子雲の下に生きて」を出版。その印税で少女像のレリーフをはめ込んだ碑を建て、１９４９年１１月３日、
除幕式があった。以来、毎年この時期に祈念式を開いている。

小澤明校長や児童らが碑に献水や献花を行った。市永井隆記念館の永井徳三郎館長は、祖父に当たる博士が座右の銘と
していた「如己愛人」（自分を愛するように周りの人を愛する、の意）の精神に触れ、「人に優しく接する気持ちを続け、平和な学校、
世界をつくってほしい」と講話した。

博士が作詞した「あの子」を歌った後、児童全員で「この手でしっかりと平和を守り続けることを誓います」と力強く宣誓した。

http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji2/2009110403.shtml

長崎原爆は広島原爆より弱かったのにこの威力とは…
広島原爆はどれほど凄まじい威力だったことか。

>>681
もうその釣りはいいから

欧米なんて核を想定した避難訓練やってるのに日本は核の悲惨さしか教えない。これじゃ核テロ起こったら誰も生き残れないな。

物理学者の寺田寅彦が、昭和の初めに防空について書いた文章を読んだが、
敵軍の爆撃機が焼夷弾空襲をしてきても、東京市民が一丸となって消火に励めば、
延焼することはあり得ないと書いてるな。
さすがの寺田寅彦も、雨の如く焼夷弾が降ってくるとは予想できなかったか。

原爆ドーム周辺の高さ規制強化を　広島市にイコモス会長
2009.11.5 21:42

世界遺産の候補地を審査する国際記念物遺跡会議（イコモス）のグスタボ・アローズ会長は５日、
広島市を訪れ世界遺産・原爆ドーム（高さ約２５メートル）を視察した。

その後、米神健副市長と市役所で懇談し「平和について静かに考える場所なのに、周辺の高層ビルで
その環境が失われている」と指摘。ドーム周辺の建築物の高さ規制を強化するよう要請した。
また、ほかの被爆建物も保存するよう求めた。

市はドーム周辺で高層マンション建設が相次いでいるため、地区に応じ２０〜５０メートルの高さ規制を
設ける景観計画策定を目指しているが、住民や地権者グループの反対で難航している。

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/091105/trd0911052142017-n1.htm

>>685
広島市民の癖にドームの景観重視策に反対なのか。
こんな事もできないで、原爆が原爆がとか語られてもなぁ。
９条信者はどうでもいいが、ドームは歴史上の史跡として価値があると思う。
所詮他人事なのかね。
守るべきものを取り違えてるだろ。

広島平和記念公園を設計した丹下健三が、アーチ型の記念碑から原爆ドームが見えるように
デザインしてるのに、その左奥の黒っぽい商工会議所ビルが実に邪魔だ。

http://photo1.ganref.jp/photo/0/d0f83a07860b80b82216c82d8d118a78/thumb5.jpg
http://deraderanagoya.up.seesaa.net/image/200820BAC7B8E5A4CEB2C6A4CEB9ADC5E7BBD4CCB1B5E5BEEC20807.jpg
http://www.yamamoto-hiroshi.net/images/diary/070505-3b.JPG

商工会議所ビルだけでもどうにかしろと思っていたんだが、調べてみたら移転が決定してるみたいだな。
http://www.law.kyushu-u.ac.jp/programsinenglish/hiroshima/Hiroshima_Recommendation_Japanese_English_final.pdf

もしも、建物疎開作業の人たちが、全員白っぽい長袖の服と防空頭巾着用で作業してたら、少しは死亡率が下がったんだろうか？
目立つからと言って、黒っぽい服の着用強要してたの、かなり間違いだよなぁ…

そういや広島・長崎原爆投下後、新潟にも原爆が投下されるって噂が流れて（後に真実だったことが判明したけど…）
新潟市から大勢人が避難したって婆ちゃんから聞いた
婆ちゃん一家も長い長い避難民の行列に混じって隣町に避難したんだってさ

親戚の婆さんは5日の朝に広島〜京都へ引っ越して難を逃れたと言ってた

>>687
６０年前の一瞬の出来事を陰険にいつまでも引きずって花束飾ったりする粘着ぶりがチョンみたいだから正直そろそろやめて欲しいなあ…

>>691
お前、チョンなの？

被爆学生の貴重な資料展示　長崎市でピースバトンフェスタ
2009年11月7日 01:47

長崎・広島両市で被爆した動員学徒に関する資料を集めた「ピースバトン・ナガサキ　フェスタ０９」が６日、
長崎市の県美術館で始まった。入場無料。８日まで。

会場には、動員学徒が厳しい学生生活をつづった日記や、疎開中の女学生がかつての担任教師にあてた手紙など、
当時をしのぶ貴重な資料約１００点が並ぶ。原爆投下２日前に撮影された長崎市の航空写真７枚を組み合わせた
大型写真（縦６メートル、横２メートル）も目を引く。

７日午後０時半からは広島市で被爆体験を証言している細川浩史さんが「次世代へヒロシマの伝承を」と題して講演。
７、８両日には被爆前の町並みを立体画像で再現した長崎大生の作品と、原爆投下後の長崎市を撮影したカメラマン
関口敏雄さんの証言映像を編集した県立大生の作品が上映される。

＝2009/11/07付 西日本新聞朝刊＝

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/nagasaki/20091107/200911070006_000.jpg
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/133030

中国海軍が原爆ドーム視察　方針変更、私服姿で

練習艦「鄭和」で広島訪問中の中国海軍の幹部候補生ら約２３０人が７日、広島市の平和記念公園にある
原爆ドームや原爆資料館を視察した。

外国の軍人が集団で同公園を訪れるのは極めて異例。海上自衛隊側が勧め、中国側が受け入れた。
当初は全員が軍服着用の予定だったというが、直前に方針変更され私服での視察となった。

被爆者の写真や熱線で人影が残った石の前では多くの候補生が足を止め、見詰めていた。
原爆ドームを背景にグループで記念写真を撮る姿も。記者の問い掛けには一様に「上官の許可がないと、
話せない」と口をつぐんだ。

鄭和は候補生ら約３６０人を乗せて５日、広島県江田島市の海上自衛隊江田島港に入港。
海自の幹部候補生と意見交換したり、一緒にサッカーやバレーボールをしたりして交流した。

８日は戦艦大和の模型を展示している呉市海事歴史科学館（大和ミュージアム）などを見学、
９日に呉港を出港する予定。

http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009110701000275.html

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:LJi9.gif
この映像の詳細ない？

【米国ブログ】オバマ大統領は広島・長崎を訪問すべきか？
2009/11/08(日) 09:23

今月中旬に2日間の日程で訪日予定の米オバマ大統領。広島、長崎の両市長は、米国を含む各国首脳に被爆地を訪問するよう呼び掛けている。

オバマ大統領の被爆地訪問については、米国で意見が分かれている。日本で牧師をしている米国人のＣｈａｒｌｅｓ　Ｆｒｅｄｒｉｃｋｓｏｎ氏は、
「オバマ大統領は訪問を断るべきだ」と、ブログで反対意見を唱えている。その理由を「米国が核兵器を使ったことは罪であるが、戦争を
起こした日本にもまた罪がある。米大統領が被爆地を訪問することは、道徳的行動や核兵器の廃絶へ向けた訴えとして捉えられる以上に、
日本の加害者としてではなく被害者としての立場を大きくしてしまうことになる」と説明している。

一方ウェブサイト「Ｔｈｅ　Ｄａｉｌｙ　Ｂｅａｓｔ」では、コラムニストなどとして活躍するＪａｍｅｓ　Ｃａｒｒｏｌｌ氏が「オバマ大統領は、核兵器廃絶という
目標へ向けて一歩前へ進むためにも、被爆地を訪問すべきだ」と訴えている。筆者は「原爆を落とさなかったとしても、日本は降伏したとする
調査結果から目を背け、核兵器を正当化することを、米国はもうやめるべきだ」と記すとともに、「オバマ大統領は謝罪する必要はない。
ただ被爆地へ行き、静かに平和を祈ることで、米国は自分自身を偽り続けてきた歴史の健忘症に終止符を打つことができる」と綴っている。
（編集担当：松井望・山口幸治）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1108&f=national_1108_002.shtml

「世界で初めて核兵器を使用した国は日本｣ 31％　英子ども調査
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2660975/4866420

>>695
はだしのゲンの実写ドラマ
原爆の再現映像はBBCのやつがそこそこ良いよね

>>697

テーマパークにﾜﾛﾀｗｗｗ

消防団の人に手が足りないからと言われて、まっ黒こげの人をタンカにのせて、救護所まで
運んだ。当時16歳だった私には重すぎて、途中で落としてしまった。その時すでに死んでいる
ものとばかり思っていたその人の口から「あいたた」と声がもれた時の驚きは、わかってもらえる
だろうか。申し訳なくて、力を入れなおして運んだが、あれが死を一層早めたかと、今も心のこりだ。

（長崎　直爆1.5km　男　17歳）12-20-044

「ヒロシマ・ナガサキ　生と死の証言」新日本出版社　P256

大昔だが、長崎の旧原爆資料館に炭化した胎児の標本てのがあった。
へその緒もチョロリと付いて、大きなガラス瓶の中に入ってたなぁ。
小坊だった俺は吐きそうになって急いで退室したよ。

http://www42.tok2.com/home/railway123/sensai0.pdf
ダウンロード先の鯖が落ちているようなので自分の鯖にうｐしてみました。
広島原爆戦災誌のｐｄｆバージョンです。1408ページで構成されていて大変読み応えがあります。
多数の生き残りの人の証言、被害状況の詳細が書かれています。
これを一通り読んだら原爆に関する疑問はすべて解けるでしょう。

>>702
貴重なものをありがとう。

アッ、広島原爆戦災誌で改めて検索したら出てきました。
お好きな方法でダウンロードしてください。

>>701

そういや長崎に修学旅行に行く前に、社会の先生にそんな話を聞かされて、
行く前から憂鬱な気分になったの思い出したわ。
「ぜひ、見ときなさい！」とか言われて、いつその胎児の標本があらわれるかと
ヒヤヒヤして資料館見てたんだけど、展示がかわってたのかなぁ？
自分が気がつかなかったのか、見ることはなくてホッとした。

しかし炭化してたんだ！先生はそこまで具体的には話してくれてなかったから、
今聞いてぞっとした。見れなくてよかったと思う。

>>701
私も修学旅行で旧資料館行ったけどなかったなあ。
展示が今と昔じゃ違っているんだろう。

爆心地近い城山小で７００回目の平和祈念式

長崎原爆でほとんどの児童が爆死した長崎市城山町の城山小（枡田忍校長、４９５人）で９日、７００回目の平和祈念式が開かれた。

５８年前から毎月行われており、枡田校長は「相手の気持ちを感じる心を持つことが平和への一歩」と児童に呼びかけた。

爆心地の西約５００メートルにある同小は、原爆投下当時、三菱兵器製作所となっており、動員学徒ら１３２人が死亡。
約１５００人いた児童も９割以上が自宅などで死亡した。

この日、児童らは、校内に残る被爆遺構などで平和学習を行った。５年の苑田迅太朗くん（１０）は「戦争は嫌い。
友達と仲良くすることが自分にできる平和だと思う」と話していた。

（2009年11月10日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20091110-OYT8T00173.htm

米大統領の広島・長崎訪問「名誉市民として」

【ワシントン＝黒瀬悦成】オバマ米政権高官は９日、オバマ大統領による被爆地の広島、長崎両市への
訪問に関し、「（両市が）大統領を名誉市民にすることを希望する」と語った。

大統領の被爆地訪問は米国内で慎重論が強く、オバマ政権として、名誉市民の授与式に招かれた形で
訪問を実現させたい意向を示した可能性もある。一方、大統領が１３〜１４日の来日中に行うアジア政策
に関する演説では、アジアの地域統合を巡る論議に米国が積極的に参加する姿勢を強調することを明
らかにした。

高官は、大統領の両市訪問の可否は言及を避けつつ、「大統領は（４月のプラハ演説で）核兵器なき世界
の実現に取り組むと表明し、日本人の心の琴線に触れた」と述べ、名誉市民とすることで大統領の意気
込みに応えるよう望むと表明した。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091110-OYT1T00055.htm

産まれた時から平和教育を受けて育ったはずの広島市出身の新入りがいるが
別に平和的じゃなくて、むしろキレやすく忍耐力もないんだよな。
原爆教育って、ただトラウマ植え付けてるだけで平和には貢献してないんじゃない？

ま、こんな発言を冷静な広島人がしても、感情的な関係者の反論で叩き潰される
んだろうな。
外部機関が客観的に効果測定して、無意味に子供の精神を傷つけている部分は
是正して、無理なく最大の効果を上げる手法を確立していくべきだと思うのだが。

>>709
私は、左巻き平和教育親父に、原爆関係番組とか、嫌と言うほど見せられて育ったが、トラウマになるばかりで、ちっとも良い効果はなかったよ。
いくら事実だからと言っても、PG-12的な配慮をしてあげないと、心に深い傷を残しちゃう子供も居ると思う。

＜特集＝広島・長崎の原爆体験＞
Ｋ・Ｔ さん　　昭和８年（1933）生　（73才・当時12才）　
「水を下さい」（原爆投下の日、広島で私は見た・聞いた）
http://www.geocities.jp/shougen60/shougen-list/m-S8-3.html

被爆写真分析３０年　深堀さんに社会ボランティア賞

３０年間にわたって被爆写真の収集、分析を続けている長崎平和推進協会写真資料調査部会長の深堀好敏さん（８０）が１７日、
ソロプチミスト日本財団（京都市）の「社会ボランティア賞」を受賞する。
深堀さんは「写真は言語を問わず、真実をそのまま伝えてくれる。評価されたのはうれしい」と喜んでいる。

同財団は女性経営者らでつくる奉仕活動の支援団体。毎年、地域に根差してボランティア活動を展開する個人や団体に同賞を贈っている。

深堀さんは１９７９年８月９日、被爆者の仲間５人と写真調査会を設立。米軍が撮影した被爆直後の写真約６００枚や新聞社の
カメラマンがとらえた約３００枚などを譲り受け、市民から情報を集めるなどして撮影場所の特定を続けてきた。
収集した写真は、約３０００枚に上るという。

贈呈式は京都市で行われる予定。設立当初のほかのメンバーは死亡しており、深堀さんは「亡くなった仲間を代表して頂く。
最近は若い人が作業を手伝ってくれるので、勇気づけられている」と話している。

（2009年11月12日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagasaki/news/20091111-OYT8T01152.htm

被爆者の祖父母がいる人はアメリカ人と国際結婚し辛いだろうな。
場合により祖父母と絶縁になるか結婚を諦めるかしかなさそうだ。

世代が違っても被爆者からしたらあれだけの人体実験を行ったアメリカが許せない人が多いだろうし。

戦争経験者（中でも被爆者）のアメリカ人やアメリカが憎いという証言がテレビで報道されないのも何だかな。

>>713
中沢啓治は、きっぱり「アメリカが憎い」と言い切ってますが、ベトナム戦争で父親を失った黒人少年が
被爆者の描いた紙芝居のBGMのトランペットを吹き、戦後生まれの日本人少年が紙芝居を演じるという漫画も
描いてる。
サウスパークで一番驚いたのは、アメリカ人をして「日本人は原爆投下の責任者を皆殺しにしたいと思って
いる」ときっぱり言わせしめたことだった。
トレイ・パーカーさん、要するに、「原爆投下は正当な行為ではない」って言いきっちゃってるんだよ。

>>713
日本人同士の結婚でも、被爆2世や3世だということがバレると、猛反対されることあるしな。
就職拒否されることもあるみたいだぞ。
気持ち悪いとか言われて。

>>714
中沢啓治の経験を見ると反米になって当然だもんな。
大半が原爆を正しいと信じて疑わないアメリカ人の中で原爆の非人道さを語る人は
アメリカ内で嫌がらせされたりして大変みたいだね。

>>715
就職拒否って・・・そこまでの差別がまだあるのかorz

被爆関係なく障害児や難病児が生まれる事のほうが多いのに結婚差別というのもひどい話。

夫婦二人でいることが最重要で子孫は残さなくてもいいという人同士で
親も理解があれば結婚できるだろうけど、子孫優先の相手だと反対されやすいかもね

前に福山雅治が独身なのは被爆2世だからと言われているのを見たけどそれが理由だとしたら辛い
わな。
結婚したら心ない奴に福山本人や相手が中傷されかねないし

広島原爆「リトルボーイ」はスマートで格好いいし、１６ktもの威力を持っているのに、長崎原爆ファットマンは格好悪いしリトルボーイより威力が弱い。
ファットマンは格好悪いし役に立たないね。

>>717
そのネタつまんないし

>>716
原爆の非人道性をアメリカ人の立場から語っても「漫画だもーん、ギャグだもーん♪」
で抗議を一蹴するトレイ最高www

>>709
あんたの知り合いをたった一人だけ例に出して、平和教育を否定されてもwww


他に何十万人も平和教育受けた訳だから、全く話にならんな君は。

キレやすく忍耐力がない新人が多いのはゆとり教育のせいで、平和教育は関係ないな。
日本中どこでもそう。
今の20〜25歳は26〜30歳に比べて、明確に二回りか三回りスペックが落ちる。
もちろん、何十人かに一人は使える人間も混ざっているが。
で平和教育だが、個人的に子供にトラウマを植えても関係者が悪趣味な自己満足
を得られるだけで、子供へのメリットは少ないと思う。

>関係者が悪趣味な自己満足を得られる

それこそが平和教育最大の目的
先生達の免罪符とか精神安定剤みたいなもんだよ ＠現場

原爆映画だの被爆写真で感想文って時代でもねえだろと思って
「平和教育」の時間に極東のパワーバランスについて調べ学習させたら
勝手なことすんな！って職員会議で吊るされたもんねwwwww

お子には「クロがいた夏」を見せればいい。
自分は、消防厨房の頃は平和教育を仮病でサボってたけど、工房になった頃からめきめき興味が出て
自主的にバンバン学習した。

だからさぁ、グロい映像を使わんでも、子供の心にうったえかけるようなアニメ作って、わかりやすい平和教育すればよいのに。
たとえば『しんちゃんの三輪車』だって、絵本になってるあの絵のままじゃなく、かわいい絵柄でアニメ化すれば、良いのが作れると思うんだが。

「クロ」、別の意味で悪影響が出そうだwww

◆東京幻想　盗用写真使用事件
http://d.hatena.ne.jp/meronqueen/20091020/1255992347

http://news.2ch.at/news/s/news2ch32049.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima015492.gif

囲碁：「原爆下の対局」伝える　拝啓オバマ大統領「本因坊戦の史実」
http://mainichi.jp/enta/igo/news/20091113ddf041040015000c.html

>>724
ttp://www.chugoku-np.co.jp/hiroshima-koku/special/index_20070924.html
ダイジェスト版しんちゃんが見られるよ。

>>728
この絵ならかわいいね。
実は、絵本のあの絵がかなりトラウマなんだw
絵が怖い。

『よっちゃんのビー玉』『しんちゃんの三輪車』とか、後『二人のイーダ』なんかを上手に活用すれば、小さい子の良い平和教育になると思うんだが…

ビデオ屋で「ひろしま」を見つけた。
観るべき？

関係ないけどなんとなく「ひろしま」で画像検索して
お好み焼きが出てきてドキっとした……

>>729
ttp://www.kyusyukyodo.co.jp/list1-7.html

オバマ氏発言に被爆者は複雑
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200911140041.html

日米首脳会談を終えたオバマ米大統領が、被爆地訪問に触れながらも「短期的には予定がない」
と述べたことや、核兵器廃絶は目指すものの「生きているうちには無理かもしれない」と発言したことに、
広島の被爆者は複雑な心境を語った。

原爆資料館ピースボランティアの岡田恵美子さん(72)は「日米首脳が核軍縮について共同で会見する
こと自体が画期的。廃絶への明るい兆しを感じた」と評価する。原爆投下の是非への質問に答えなかった
ことには「米国内には原爆を正当化する世論が根強く、大統領の立場では何もいえなかったのだろう」と推し量った。

「重要なのは『核なき世界』を目指すとしっかり言っている点」と強調するのは広島県被団協の坪井直理事長(84)。
同時に「できるだけ早く、原爆慰霊碑の前で核兵器は二度と使わないと言ってもらいたい」と求める。

一方、もう一つの県被団協の金子一士理事長(84)は核抑止力の維持に触れた点を「どこまで本気で廃絶を考えて
いるのか分からない」と懐疑的に受け止める。「被爆地で、体全体で核兵器の残忍性を知らなければ分からない。
オバマ大統領に期待するのではなく、地道に廃絶への機運を盛り上げていくしかない」

元原爆資料館長の高橋昭博さん(78)も「核兵器廃絶に関する会談内容は薄かったようで残念」と話しながらも
「時間的な制約もあるだろう。大切なのは、この日連携を誓った日米が、今後どう行動をしていくかだ」と期待を
つないでいる。

91:名無しさん＠十周年 2009/11/14(土) 14:02:23 ID:EUTWiPsr0
大体　　２０周年の式典をつぶすために
祝日にするのを止め
オバマと日程がちあわせて　１１，１２、にして
皇室のお祝い報道なくそうと画策してたんだよ　民主は。
でもそれをオバマが知って
軍の乱射事件での追悼式ってことで日をずらせたんだよ。
民主党よりも皇室のことを考えてくれてるんだよ

362:名無しさん＠十周年 2009/11/14(土) 14:38:06 ID:EQ07VsfX0
>>91
そうなんだ、知らなかったよ
鳩山の式典の態度を見てて違和感があったのだが…
オバマ氏来日と重ならなくて良かったと思ったんだが
アメリカの配慮だったとは…

947 名前: Trader＠Live! Mail: sage 投稿日: 2009/11/14(土) 15:00:42 ID: 0tSrd4Ic
>>940
オバマの真意は知らないけれど、
乱射事件の追悼式は10日だったらしいね。
それを理由に何故か「12日には日本に行けない」と言ってきた。

広島原爆戦災誌からの抜粋

八日ごろになると、焼跡の夜は暗く、もの音なく、余燼の煙が力なくただよっていた。そして、遠く近く一面に
うす紫の燐の燃えるのが眺められた。
救護班として出動した賀茂海軍衛生学校の生徒野呂昭夫練習生は、この陰微な夜の光景を、生きてふたたび見ら
れない幽鬼の世界であったと報告している。
このような夜、死体を焼きつづけている火が、時々、パッと赤く燃えあがり、それと共にジリジリと焼ける脂の
音が、無気味にきこえた。そして、鼻をはげしくつく異様な臭気が暗やみの底を這うように流れてきた。

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

暗闇関係といえば

被爆直後の真夜中の広島市内を歩いているとき
暗闇の中に転々と肉の塊（焼けた死体）があるのだが
気持ち悪いな　と思いながら傍を通り過ぎようとしたら
その塊が　いきなり動いて声をかけてきて　腰抜かしそうになった

てのもあったな。


gkgkbrbr

ニ百三高地の１シーンを思い出すな

山積みの黒こげ焼死体のわきを通ったら、目玉だけが歩く自分の動きを追って一斉に動いた、とか。

【広島】 「ナショナリズムをあおるオリンピックを共同開催するのは、被爆者を愚弄」 芸術家　広島・長崎市長に抗議の手紙
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258516941/

　「ナショナリズムをいやがおうでもあおるオリンピックを共同開催するのは、被爆者を愚弄（ぐ・ろう）した
企画だ」。４歳の時に広島で原爆に遭い、墨を使ったアート活動を繰り広げている月下美紀さん（６８）＝
写真、沖縄県大宜味村（おお・ぎ・み・そん）＝が１１月上旬、自らの思いを墨でつづった「手紙」を広島、
長崎両市長へ送った。１１日、広島市役所で記者会見した月下さんは「広島は慰霊の場。五輪という
お祭り騒ぎをやるのはばかげている」と憤った。

　手紙は「沖縄在住の一被爆者から広島市民、長崎市民の皆様への手紙」と題し、Ｂ４判３枚。
後段で「広島市長、長崎市長に申し上げます」として、「（五輪構想は）市長としての品格とともに資質を
疑わざるをえません。アウシュビッツで（五輪を）やるでしょうか」と記述。ナチス・ドイツの下で開かれた
ベルリン五輪（１９３６年）以来、五輪は民族・国家の誇示に利用されており、招致合戦に巻き込まれるのも
望ましくないとの思いをつづっている。

　月下さんは戸坂村（現・広島市東区）出身。４５年８月６日朝、爆心地から４キロの自宅近くで遊んでいた時、
空にきらきら光る物が落ちてくるのを見た。「太陽が落ちてくる」と思い、家に入ったとたん、強烈な爆風に
襲われたことははっきり覚えている。

　９０年代にオランダ・ハーグの国際司法裁判所に核兵器の違法性について審理させた「世界法廷運動」に加わり、
現地でロビー活動を繰り広げるなどしたが、ここ数年は沖縄にこもり、「隠遁（いん・とん）生活」を送っていた。
ただ、広島の知人から五輪招致構想の話を聞かされ、いても立ってもいられなくなったのだという。

　月下さんはこの日、旧知という秋葉忠利・広島市長から「返事」を受け取った。秋葉市長は「おしかりを謙虚に
受け止める」としつつ、五輪開催の意義を強調。月下さんは「何の答えにもなっていない。これからも訴え続ける。
僕の言うことへの賛同者が増えれば、何か動き出すかも」と話した。

http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000160911180004

広島

広島に投下された原爆リトルボーイは半径２km以内の建物を破壊しつくし、半径３km以内の人間を殺しつくしました。

>>741
リトルボーイは投下されて45秒後に炸裂したらしいけど、エノラ・ゲイは、爆心地からどれくらい離れていたんでしょうね？

>>742
それ自分も同じ疑問を持って、調べたような記憶があるんだが結果を忘れてしまったｗ

ここの566以降によると、20kmは離れていたらしい。

広島原爆について http://bubble.2ch.net/army/kako/1054/10546/1054633043.html

しかし20kmも離れることができるもんかね？B-29の最高速度は、wikiによれば574km/hなんだが、
上の軍板住人によると、急降下の場合は900km/hは出たとか。

どの地点で原爆を投下したかだが、もちろん爆心の真上で落としたわけではない。
慣性で前方に放物線を描いて落ちていくからね。
下のリンクによると、エノラ・ゲイが投下時に330km/hで進入したとして、爆心から3.8km地点らしい。
この地点から、155度の急速反転、急降下した逃げたわけだ。

Q:原子爆弾は爆心地の上で投下されたと何となく思っていましたが、本当はどこなのですか。
A:爆心の東北東３・８キロ上空か
http://www.chugoku-np.co.jp/hiroshima-koku/exploration/index_20081015.html

>>742
「エノラ・ゲイ」（ゴードン・トマス／マックス・モーガン共著／松田銑訳／ＴＢＳブリタニカ
に、投下の瞬間が書かれているが、これだと約10マイル（16km）になってるね。

>広島から一○マイルばかりの空をいまだに市を後ろにして飛んでいくエノラ・ゲイの機上では、
>まず最初にボップ・キャロンが、機尾の見晴らしのいい場所から、恐ろしい現象が起こるのを見つけた。
>巨大な空気の塊が輪になって、ぐんぐん大きく広がりながら音速で上昇し、エノラ・ゲイ目がけて押し寄せて来る。

>>744のリンクはここ。
http://homepage2.nifty.com/hiroshimaaozora/B29.htm

爆心から3.8km離れた地点で投下したとして、そこから900km/hで逆方向に単純に離脱したとしたら、
900km/hは秒速250mだから、43秒で10750m逃げれることになる。
10750+3800で、約14.5kmか。これだと、ゴードン・トマスの記述による約16kmにまあ近いだろう。

リンク先失念したんだが、エノラ・ゲイの急降下の速度を500km/hとすると、
43秒で約6km逃げれる。これだと、爆心から約10km地点ということになる。

20km逃げようと思えば、巡航速度を上げて、もっと遠くから原爆を投下する必要があるね。

東海村臨界事故の治療画像見たけど顔が変わって行くのとか全身3枚（死体なの？生きてるの？）のとか
すげートラウマになった
原爆の時とどっちが酷かったの？
臨界より原爆の方が凄いの？
だったら想像を絶する…

>>746
生きている時の写真じゃないのか？Nスペのドキュメントも怖かった
雑誌で問題になったやつを見たことがあるよ。
被爆体験でよく出てくる「膨れ上がった顔」そのままでgkbrしたよ。

被曝量は広島や長崎の被爆者の被曝（被爆）量より臨界事故で亡くなった人の方が
高かったな。
でもどちらが悲惨かというと…比べられない。

>>747
えっあれ生きてるの？！
顔が真っ黒になってて目が見開いて（瞼が溶けたと書いてあった気がする）、
皮めくれて赤い肉が見えてて、もう亡くなってるのかと…
あと別の人で両手両足を上から吊り下げられて（？）同じく肉が見えてて細くなってしまった人の写真もあった
あれで生きてるって、どんだけ痛いんだろう…
痛いどころではないよな…地獄だよな

NHKのドキュメントも同じ記事に貼られてて見たんだけど自分も凄く鬱になった…
ここ５日くらいずっとorzな状態だ

臨界事故の人って原爆より酷かったのか
原爆も悲惨だけどあれを超えてしまうものを日本で作れるのがまた怖いな
どっちも悲惨だよな…

臨界事故の人たちは生きたまま遺伝子が切られてしまった状態になったからな。
もう身体が崩壊していくしかなかった。
でも、最初に病院に運ばれて来た時は普通に歩けて、ベッドに座って
医者の話を聞いて、そんな状態で宣告されたんだから、最初は家族も実感なかっただろうな。

正に生殺し状態だな
臨界事故の人って最初歩けたのか
自分も画像見たけど目を見開いてる人って見えてたのか？
瞼ないから目に軟膏塗ってたとか目から血が出たとか
見えてたら悲惨過ぎるわ

ちなみに顔が変わってく写真、一番最後のは包帯巻いた状態なのか？
笑ってるように見えてトラウマだった
ホタルの墓のお母さんもあんな感じだったのかな

原爆より酷いってのは驚いた
怖い

>>748
あれ確か、吊っておかないとむくんでパンパンになっちゃうんだったっけ。

長崎原爆が投下されたとき、知事らが会議を行っていた長崎県防空本部の地下壕。
現在は見学できるんだね。
不気味な感じ。

立山防空壕 - その時、ここで
http://trynext.com/travel/090206-1000.php

>>742
エノラ・ゲイの乗員は原爆が爆発した後、熱さを感じた後虫歯の治療の金属の詰め物からマグネシウムの味がし、その後缶に入れられた後バットで殴られたような衝撃を感じたそうです。

原爆投下は笑えた！
死者１００００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２００００人突破！よーし次は３００００人突破しろーって）
でも結局は２０００００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
原爆投下は笑えた。まじで
新聞で知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが閃光を浴びてる間、家で白米食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ広島まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも原爆投下のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が陸軍の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって朝鮮人が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でもバラックに住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで原爆投下直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろ偵察機からの写真はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

>>754

あまいなｗ

オレなんか、「原爆の図」で・・・










（ここから、日記は途切れている・・・）

>>750
顔が変化していく写真、自分は昔週刊誌で見た。
こんなの載せていいのか？と思った記憶がある。
そんなに大きな写真ではなかったから、細かいところは覚えがないけど、
最後の顔は笑ってるように見えて、不謹慎かもしれんけどぞっとした。
笑ってるようにみえたのは、自分だけじゃなかったんだな。

自分の家族があんなふうに亡くなっていくとしたら、
正直看取る自信ないわ・・・。

>>750
>>756
自分も笑ってるように見えてゾッとした…
自分だけじゃなくて良かった
何で笑ってるように見えるんだろう？ってあの画像を５分くらい凝視してた
本当に笑ってたのか、骸骨だけになると笑ってるように見えるから皮がなくなったせいなのか、
未だに「なんでだろう？」って悶々とする

ネットの書き込みで「雑誌の写真見て気絶しました」って書いてる人いたけど、
自分も家族があんな風になったら気絶するわ…
と言うか、最後まで看取りたいけど怖くて凝視出来ずになりそうで自信ないわ…

ちなみに自分が見たのはこのサイト
http://grolian.blog37.fc2.com/blog-entry-260.html
NHKの放送も見れた気がする
（いきなり顔の写真だから心臓弱い人は注意）

「被爆治療８３日間の記録」のダイジェスト（PDF）
ttp://www8.plala.or.jp/grasia/dokushyo/JCO/Hibaku2.pdf
こっちは写真ないけど、読むだけで辛い気分になる。

>>758
写真はじめて見たけど、お医者さんも看護婦さんもほんと偉いわ・・・

>>759
被害者には気の毒だが、貴重なデータがたくさん取れただろうね。
結局最期まで家には帰れなかったんだよね。
自分だったら、最期は自宅で死にたいな。

>760
毎日１０リットルの体液が肌から染みでたんだってね。

…自宅では死んだら家族のトラウマだっただろうな。

>>759
読んだ…
文章だけでも凄まじいな

>正面から一見すると真っ赤に火傷したような状態だった。
>しかし、全身が真っ黒になった焼死体と は違っていた。
>放射線が当たったところと、そうでないところの境界がくっきりと分かれていたのだ。

原爆も焼けた部分と無事だった部分があるんだっけ
篠原さんは1週間後に亡くなったようだけどあの状態でも喋れるのに驚いた
身体が破壊されてても心臓は動いてるのも驚いた…
心臓、何で無事だったんだろう
不謹慎だけど自分なら一気に死んでしまいたいよ…

>>760
自分もそう思った
でも全身の皮めくれてて移動すると余計痛そうだよね…
ってか移動出来ないよな、あれじゃ…

>>761
10リットルの体液って、常に身体から体液が溢れ出る感じなのかな
水ぶくれのあとに皮がめくれるとむちゃくちゃ痛いけど、
あれが全身に行くと思ったら気が狂いそうだよな…

>>762
火球の光を浴びた部分とそうでない部分ですね。
それと、放射線によるやけどのミックス状態。

「被爆石」埋め込んだ祈念碑を独に　ノルウェーの石彫家・藤原さん来崎
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20091120/08.shtml

「黒い雨」の劇で平和訴え
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200911200018.html

>>762
心臓はあれで一つの細胞だからね。
発生時はともかく、心臓として器官形成した時点で全部融合して
「ひとつの細胞」として電気的・物理的に振る舞うから再生しない。
代わりに、強力で持続可能な運動器官という能力を得てて、
たまたま放射線障害（細胞分裂能を壊し様々な電離線障害をもたらす）
によるダメージはこの臓器を停めるには至らなかった、てとこかと。

>>758
自分が見たのは最初の頃だけの写真（確か週刊ポスト？）だった。その後もあったんだね。
本当に広島長崎の被爆体験の記述まんまだ。

>>766
放射線って細胞分裂が盛んな細胞ほど与える影響が大きいんだっけね。
だったら心臓って最も影響受けにくい臓器のひとつなのかな…。
本当、ある意味酷だ。


以前看護師をしてて全身熱傷の患者さんを看取ったことがあるので、>>759を読んでリンクするとこはあったんだけど…。
皮膚が再生できず朽ちていくだけ、って想像を絶する状況です。
血管まで剥き出しの火傷でもある程度の乾燥環境で羊皮化(ごっつい瘡蓋)したけど、
放射線で白血球までぶち壊されたらずっとじゅくじゅくの状態が続くのかと想像した。

原爆資料館：展示見直し　市民の声、来月募集　／広島

原爆資料館の建物改修や展示整備について、第６回検討委員会が１８日あり、資料館が作った
計画素案について１２月から１カ月間、市民の意見を募集することが決まった。

素案では、資料館の東館１階から見学を始める現行の展示ルートを、まずエスカレーターで
東館３階に上がってから見始め、本館を回ってから再度東館に戻り、３階から１階に下る構成となる。

現在の展示ルートは、東館で原爆投下前後から現在に至る広島の歴史的経過を見てから、
本館で１９４５年８月６日のことを見る形式。素案の狙いは、最初に原爆投下当時の広島を見てから、
核兵器とは何かや平和への取り組みを見てもらう形式へと変更するもの。【矢追健介】

http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20091120ddlk34040533000c.html

衝撃のユダヤ５０００年の秘密
ユースタスマリンズ著より

日本民族は、ユダヤ人のもつ血への欲望のゆえに、第２次世界大戦中、
信じがたいほどの
残虐非道すなわち東京大規模爆撃、
広島・長崎への原爆攻撃などを耐え忍びました。これら大量殺人は軍事的にはなんらの影響をともなわず、ただただ、
あらゆる歴史においてもっともおぞましい大量虐殺にすぎなかったのです。日本がユダヤによって原子爆弾の標的として選ばれたのは、
原子爆弾のユダヤ人開発者らがユダヤの
地獄爆弾を非白人系の民族にテストしてみたかったからにほかなりません。
ハリー・トルーマン大統領は原爆の使用については疑念を抱いていたのですが、サンヘドリンのもっとも邪悪な使用人の一人ジェームス・ブライアント・コーナントが原爆の使用を熱心に説き、
とうとう説得させられてしまいました。
コーナントはハーバード大学総長になった化学者ですが、ウィンストン・チャーチルに依託されて、ドイツに対して使用するための炭疸（たんそ）爆弾を開発しました。
この爆弾は、ドイツに生存するすべての生物を殺戮し、長期間にわたってそこには誰も住むことができないようにするはずでした。しかしコーナントが開発したときには、
すでにドイツに使用する時期を失していました。
彼は炭疸爆弾を日本に使用するよう求めたのですが、ユダヤ陰謀家たちは
日本民族に対して彼らの地獄爆弾をテストすることを決めたのです。
　
私は公式の法廷記録のなかで、ジェームス・ブライアント・コーナントこそが
「第２次世界大戦の最大の戦争犯罪人」
であると繰り返し述べてきました。彼はのちに敗戦国ドイツの高等弁務官となり、
１９５５年にドイツ語に翻訳された連邦準備制度の歴史に関する私の著作の焚書を命じました


478 名前：自分は名無しであります 投稿日： 2009/07/11(土) 21:53:46 ID:/80hy3CE0
衝撃のユダヤ5000年の秘密―ユダヤはなぜ文明に寄生し破壊させたか?