1 :
本当にあった怖い名無し:
人物
・人形者 ◆93wXL.9pvM →女(26歳)殺意ビンビンな親子人形の夢に困っている
家系に「おたきさん」という謎の市松人形が有る。神社仏閣には立ち入れない
・父→結婚する前の写真が無い。おたきさんについて頑なに口を閉ざす
・母→人形者 ◆93wXL.9pvMに続き、親子人形の夢を見るようになる
・兄→人形者 ◆93wXL.9pvMを守っている?守護霊?
・祖父→京都に分骨されている。京都で粗相中?
・叔母(おたきさんを引き継ぐ)→おたきさんの悪夢を見る→その後亡くなる
・叔母の娘(おたきさんの後継者)→行方不明?→5年近く前に鬼籍
・叔父→おたきさんについて知ってはいるが、やはり口を閉ざし気味
・従姉妹→叔父の娘。経緯で言えば、おたきさんを継ぐのは彼女だが、異常無し
・おたきさん→本家の女子に代々受け継がれてきた市松人形
叔母の一件で供養され、今は新潟県の長岡辺りのどっかの寺にいるかもしれない
供養以降は人形者 ◆93wXL.9pvMの家系は神社仏閣立ち入り禁止
経緯1
・人形者 ◆93wXL.9pvM が「生き人形」の画像を見てから
赤ん坊を抱いた髪の長い女性の人形(殺気ビンビン)の夢を見続けている
・目が覚めると足元には謎のビー玉と、布団の上には鞠が出現
http://imepita.jp/20090522/612320 ビー玉→1cm弱、形が微妙にイビツ。硝子より柔らかそうだけど硬く
プラスチックとは全く違う、そんな材質
鞠→古くさい
・過去に叔母が持ってた「おたきさん」が叔母の夢見を悪くし
叔母を早死にさせた(父親談)という事件があり
それ以来神社仏閣には立ち入り禁止な家系の人形者 ◆93wXL.9pvM
・「おたきさん」を継ぐ筈だった叔母の娘も鬼籍である事が発覚
・おたきさんの詳細を知っているのは今は人形者 ◆93wXL.9pvMの父親と叔父のみ
でも、異常なまでに人形者 ◆93wXL.9pvMの父親が、その話を拒むので詳細は不明
・ところで女性人形が抱いてたのは赤ん坊では無く、おたきさんかも…?
・母親には夢の話はしていないのに
人形者 ◆93wXL.9pvM の母親も親子人形の夢を見るようになる
・拝み屋1の所に行っても状況は変わらず
「神社仏閣には死んだ爺さんがいて、京都で粗相をしてるから行っては駄目」
「人形者 ◆93wXL.9pvMには死んだ兄ちゃんがついてるんで大丈夫」
「新潟にある兄ちゃんのお骨を持って来い。家系図もあれば良し 」と言われる
・拝み屋2の所に行くも顔を見るなり追い出される人形者 ◆93wXL.9pvM
・父親におたきさんについて問いただそうとすると殴られる人形者 ◆93wXL.9pvM
今までの事を人形者 ◆93wXL.9pvMが全部話すと父親は泣き出して叔父に電話
父「どっちにしても危ないのは承知で
放っとくかお払いにいくか人形者 ◆93wXL.9pvMが決めてくれ」→母親激怒
言っとくが、ビー玉が少し小さくいびつだというのは、
いまほど精度よく作れなかった時代のものである可能性が高い。
たとえば、新しくても昭和初期〜30・40年代とか。
見慣れないビー玉だから勾玉か、と思うのは短絡的だと思う。
週末までなら釣られてもいいが・・・
すげー解りづらいのは俺だけ?
>>1乙
>>5 元スレの神殺しの家系の人が「球状の勾玉が供えてあった」という情報をくれたので
じゃあこのビー玉も勾玉の可能性があるのか?って話になったんだよ。
11 :
本当にあった怖い名無し:2009/06/18(木) 09:08:18 ID:mwBTLcLAO
おたきさんで一人隠れんぼしてみたら?
(゚д゚ )乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら
>>8 うん、残念だが自分も同感だ…確定していること、まだわからないもの、考察、と分けたら良かったかも。
だがしかし
>>1乙!なんだぜ!
>>1 いや、よくここまで情報集めてまとめたね
あちこちのスレでの話しだったから自分には無理だったよ
乙です!
>>1乙!
何スレにまたがろうとも無事解決を目指そうぜ
>>8 同じく。
事情の分からん者からすれば
>>1を読んでも何が何だか…
ほかの人の経験は参考にするとしても、
根拠のない結びつけはあまりしないほうがいいと思う。
「おたきさん」が関係しているかどうかも、じつはいまだわかってないし。
むずかしいだろうが、親類縁者を巻き込んででも、
父親が口を割らない家系の謎を明らかにすることと、
神社仏閣関係者をあたって「おたきさん」の情報をさがすことが優先かな。
それと並行して助けになるような拝み屋をさがせれば尚よいが、
情報をさがしているうちにまともな霊能者にあたらないとも限らない。
いちばんだいじなことは、ちゃんと食うものを食って栄養をつけて、
軽い運動でもして体力と精神力を保つことだ。
ここが助けになるかどうかわからんけど、まあ、一人で抱えるなってこった。
特にこのごろ暑くなったり涼しくなったりで
体調崩しやすいから、ほんと健康には気をつけてね。
気休めだけど、餡子入りのおやつとかおすすめw
甘いもんでストレス解消&小豆は邪気を払う食べ物ってことで
結局なにも進展のないまま18まできたわけだが。
人形者さんは昼間働いてるみたいだから、何か進展あるなら夜でしょう。
人形氏の報告マチ
+(0゚・∀・) + ワクテカ +
生き人形ってなに?
髪が伸びたり動いたりするような人形のこと?
雛形の意味が分からない
みんな平然とこの単語を使って話をすすめていて驚いた
雛形=よりしろって言いたいんじゃないかな と脳内補完してた
>>22 稲川氏の話す生き人形のこと。1嫁。
詳しく知りたかったら人形者さんのようにニコニコでダイジェストを自己責任でどうぞ。
>>23 自分も具体的にはよくわからないまま読んでた。
身の回り別館のほうに一般的なのと神殺し末裔さんのとこのと詳しく書いてあったよ。
いきなりスレ立ってて驚いた
経緯をまとめてくれた人ありがとう。
今日は大した報告なし…スマン。
昨日、会社終わってからひたすら家系の事調べてた
身バレするかもしれんが、なにか情報があると助かるので書く。
兄ちゃんの位牌+自分の名字+家紋+叔父の話から、ウチの一族は昔っから長岡にいるということが分かった。
長岡で牧野家が繁栄してた頃、ウチの先祖はデカい庄屋をやってたらしい。
庄屋といえばなんか憎まれることしてそう、という独断と偏見の元、その頃の事件を探したがよほどでない限りそういうのって残らないっぽい。
しかも先祖の死因はまったく残ってなかったという骨折り損。
何人も系図から追い出されてるのも、叔父曰く「養子に出されたんだ。昔はそんなの多かったから」。
…終了。
ただ一つ気にかかったのは、男が早世ってこと位だな。
一族会議については「都合が付いたらね」で終わり。
「おたきさん」については、片付いたことだからあんま話したくないと。
…なんの成果もなかった…。
あと、親子人形出てくる時だんだん目の前が赤黒くなるのって殺された感じなんじゃないかと気付いた。
殺されたことないんでわからんけども。
キタワァ!!と喜んでいる場合じゃないな…
釣りかも知れんしマジかも知れんし…
まぁ俺は、ここで経過を見守る事しか出来んけど。
でも人の持つパワーってのは、ある意味計り知れないもんもあるからね。
ここからある種の「念」を送り続けていれば、人形者さんも無事じゃないかと。
とにかく飯食ってリラックスして、また悪夢を見たら「念」でも唱えているしかないのかなぁ?
俺も殺された経験はないから(当たり前だが)よく解らん。
目の前が赤黒く…余程の「うらみ」が篭っていそうな気もするなぁ…
念を唱えるってお経とか?
スマンお経全く知らん…
以前スレで悪い夢や悪いものから守ってくれるって呪文聞いて実践したら、カーチャンとこ行っちゃったし。
つーか釣りと思われても仕方ないよな
何にも解決してないんだし。
あと
>>1に書いてはもらったが、夢じゃないと思う。
ベッドに横になった瞬間金縛りにあって出ることもあるから。
1ヶ月近く続いた挙げ句いつも同じ現象だと、疲れて見る幻覚とは思えないんだよ…。
お経なんかは呪文じゃないので、信じてない人が唱えても、百害あって一利なし。
「念」とは言ってもお経じゃないよ。
「あなたなんか怖くないっ!私は絶対に負けないっ!」っていう気持ち。
精神的に負けたら駄目になるからね。そういう「気持ち」を持ち続けるという事。
お経は確かに信者じゃなきゃ効果はない。
とにかく「気持ち」で絶対に負けるな!俺達もそういう「負けるなよ!」という念は送り続けるから。
トーチャンに親子人形がでてみればいいのになァ…
トーチャンめ、もっと危機感をもって娘を守ってやれんのか
生きてる人間が解決しようとしなくてどーすんだ
このスレのまとめ読むまで忘れてたけど初めて怪現象あった日
トーチャンが誰かに呼ばれたっていうやつ何か気になるな
なんて聞こえたんだろう
おらも念送るよ。負けるな!
つかうちの母方も男が弱いな。40半ばで病紙とか。
元気なのは女ばかりで男は…いつも婿取りだ。雑談スマソ
前、身の内から金色の光が出ているイメージを持つと良いって聞いたよ。
念じるのと一緒にやってみて。余裕無いかもしれんが…。
零感だから何もできないが、応援してる。
人形者さんは何も悪くないしな、気をしっかりもって。
こんな時こそ体調崩さないようにしっかり休んでください(`・ω・)つ旦
おいらも元気玉おくる!
>>33 太陽の光でイメージしても良いと思う
普段からイメトレしておくといいんじゃないかな
みんなありがとう。
自分も何とか念じてみる!
あと前に言ってた人がいるけど、母人形はベッド鷲掴みで揺らすことはあっても自分には手出しして来ないんだ。
もし手出し出来ないんなら実害は精神的にキてるのと不眠気味になってるのぐらいだから、頭がおかしくなる前に原因を突き止めればいいんだよな。
…どうやってやればいいかわからんが…
もう原因になりそうなモンが色々ありすぎて、逆にどこから手を付けりゃいいか混乱してる。
あとトーチャンはもともと優しいんだけど、この件に関しては人が変わるんだわ
だからカーチャンと死んでない方の従姉としかまともな会話にならない。
友人の拝み屋相談もダメだったしな…
拝み屋ダメだったんか…。ほんと、どこから手をつけりゃ良いんだろう。
トーチャンも口を割りたくない理由があるようだしね。
自分のひいじいちゃんが生きてれば力になれたかもしれんのになぁ…。
一番最初の拝み屋ではやっぱりダメなのかね
前のスレでも言ってたけどとりあえず
数打ちゃ当たる方式で色んなお寺や神社に事の経緯を書いて助けを求める手紙を送ってみたら?
解決法が無理なら知ってる霊能者を紹介してくれるかもしれないよ
ただし高額な金銭を要求する所は除外で。
それと友人知人、会社の人間とか知り合い手当たり次第に良い霊能者を知らないか尋ねてみて
聞いてみると意外と知ってたりすることがあるよ
出来れば友人にも協力してもらって探してみるといいと思う
39 :
本当にあった怖い名無し:2009/06/18(木) 22:25:26 ID:MfLuFJzaO
やっぱり、お寺とかに手紙書くとかしか思いつかん。
昔よくテレビに出てた陰陽師の人とか…
まぁどうやって連絡取るんだって話だけど。
なんか行き詰まってるみたいだし、誰かの力を借りたいとこだね。
ごめん アゲてしまった…orz
鑑定スレッドに書き込んでみたらどうだろうか?
有力な人がいるかもしれん。
金スマか何かで出たいたこさんとか良さそう。
予約すればみてくれるらしいよ、一般人でも。
そういやビー玉と鞠ってどうしたん?
あれが何らかの意味持ってるなら、寝る時は常に側に置いておくとか。
神社に参拝してきなよ
きっと八百万の神様が助けてくれるよ!
とりあえず防衛策として、仕事中でも、心の中でなり口に出すなり、
念仏を三百万回唱えろ。
だいたい三週間以上ぐらいで三百万回はいける。
そして唱えつつ探し出せ。
こういう現象に常識を当てはめて考えるのもどうかと思うが・・・。
常識的に考えて、人形はヒトの言葉は話せないはず。
だから、ヒトの幽霊と違ってベッドを揺らすなどのことしかできないのかもしれない。
人形者には殺気立って感じるのだろうけど、
やはりなにかを伝えたいのではないかと思いたい。
だけども、それがなんなのか、さっぱりわからない。
ただ、前に兄の霊(?)が守ってくれているとかいう話もあったようなので、
そのせいかもしれないとは思う。
ここはひとつ、裏を書いて、兄の霊(?)との交流を試してもいいかもしれない。
いまのところの唯一の味方かもしれないし。
出てきてくれなければ交流はできないだろうが、たとえばこんなのはどうだろう。
寝るときに盛り塩でもしておいて、
「兄さん、いるんだったら寝ている間に塩をくずしてください」
などと念じてみる、とか。
これができたとしても、それが兄の霊がいるという証拠にはならないけど。
>>41 2〜3年前は鑑定人とのコラボもあったよね
昔いた信長さんて鑑定人は人形系のトラブルも解決してた記憶がある
その他の鑑定人さんはmixiに移ったらしいけど詳しくは知らない
mixiに行ったのは明王氏だけど今は体調が良くないので霊視はしていない。
人形者 ◆93wXL.9pvMさんの家は昔、割元だったのでしょうか?
家系を調べるにあたっていくつか
神社仏閣に出入り禁止といっても、江戸時代は寺請制があるので
戸籍は寺が管理しているはず。宗門人別帳があれば調べられます
あとは家の菩提寺があれば、そこの過去帳を見せてもらえれば
家系図にも戸籍にも載っていない先祖の名前と戒名、享年がわかるかも
(どちらも、戦災で焼けてしまっているかもしれませんが)
男が早世というのは、男性だから家系図に書き残した、ということも考えられます
逆に言えば、家系図に女性が書かれることはあまりありません
20代、30代での死亡が多いなら話は別ですが、昔の子どもはすぐに死んでしまうので
あまり気になさらずともよいかと
史料については、中央図書館の文書資料室をたずねるとよいと思います
家で何かしらの史料がみつかって、それが読めない時も持っていけば読んでくれると思います
長文失礼
なんか、これ以上くわしく家系を調べても、
現状を変えるようなものが出てくるようには思えないな。
調べがついたところで、それをどうすればいいのかわからんし。
知人を頼っての拝み屋のツテが絶たれてしまったのなら、
いちおうこういうことの専門家である神社仏閣宛に、
相談の手紙でも出してみるのが優先事項だろうと思う。
人形が供養されている地域を狙って連絡をとれば、
どこかで当たりクジを引くかもしれないし。
でも、家系やおたきさんが関係してるのかどうかすらわからないんだよね。
関係していそうだ、という仮定のもとで動いてるけどさ。
ここまできても父親が口を割らないというのが解せないのだけど、
もしかしたら家系に対するおたきさんの呪い(?)をうちが引き受けるとか、
そういうあんまりな約束をしちゃったんじゃないかとすら思える。
「科学の時代にそんなことあるわけね〜だろ」みたいな気持ちで軽く請け負ってしまって、
いざ、それが現実になってしまったので、どうしても娘には言えない、とか。
そんなことがあれば、申し訳なくて泣くわな、とも思える。
有名な霊能者で連絡先がわかるところって、木村藤子さんのところぐらい?
青森まで行かなくちゃいけないみたいだけど、試しにメールで相談してみては?
何ぞやの守護をもらってるけど、事情を語ったら効力が失われるなんていう条件付きとか、
逆に、事情を語らなければこれ以上悪化しないことを知っているからいえないとか、
何か特別な事情があるのかもしれないな。
今のところは、寝不足と精神的に参っているというのはあっても、身体に実害はないわけだし、
それが父親の沈黙の行によるものかもしれない。
あくまで可能性としてね。
とはいえ、あとは親父さんに何とかしてもらわないと、もう手詰まりだよな。
おたきさんをおさめたお寺に、電話か手紙で問い合わせてみたらどうかなあ。
直接出向いたりしなければ大丈夫なんじゃないだろうか。
返事がきたときに親父さんに見られたら、面倒ごとになるかもしれんがw
知人に、電話で霊視してくれる人がいるけど…
ただその人は霊とか信じていなくて
現在過去未来や人の現状、気持ちを透視する力を持っている。
(未来に関しては不確かなものだから自信はないと言っていた。
過去と現在は100%的中、言っていない事も言い当てられた)
ただお祓いとかは多分やってないと思う…
ごめん、あんまり役に立たない情報だったかな
心霊現象報告漫画みたいなんに出てた霊能者さんが、
「電話が繋がることは霊的な場所も通じること」
て言ってたけど、このケースではもうおたきさん(?)に居場所バレしてるから問題ないかな?
そこって、例のリーマンのブログか?
もしそうなら、やめといた方がいいと思うがな…。
例のリーマンってどういうこと?
今北
生き人形の絡みだったら井口さんがいいかもしれない
あと、元庄屋という事なら財を成す理由の周囲の妬みをかわすためのスケープゴウトとして
座敷童子っぽいものを設定してて、それが忘れ去られて未だに関わってきてるんじゃないかと妄想
62 :
本当にあった怖い名無し:2009/06/19(金) 09:07:38 ID:/NCa9Wfk0
>>59 俺もその人は止めておいた方がいいと思う。
個人的な意見です。
親子人形は何か警告というか教えてくれようとしているとは
考えられないだろうか。怖い顔して実はいいやつは人間にも多い
すまん
上げちゃった
>>61井口さんて誰?ググりたいが妙な画像出てきたらと思うとgkbl
>>64 大丈夫
ググれ
井口さんのブログにたどり着いたが妙なイラストしかなかった
>>61 それを人柱みたいに人身御供で作った呪モノだとすれば一気に伝奇な話に。
>>64 永久保氏の漫画で生き人形解決に関わった人
>>65-66ありがと。
経極堂みたいな拝み屋がいてくれたらなぁ
家の人が口割らないなら本家の近所衆に聴き込みとかありかともオモタけど現実的じゃないな…
人形者さん今日も負けるなよ!
無責任だけど
おたきさんが供養に出される迄封印されてなかったのって、その直前迄使われてたからじゃないかな?
そして供養に出した人がその事情を語らずに供養に出してしまった
供養する方もその事情を知らないから、それに対処出来る供養をしていない、とか
いや、ただなんとなくだけど…
神社仏閣立ち入り禁止 って
神社仏閣を破壊したとか、神木を切り倒したとか
不動産関連の土建屋だったか
神仏習合時の法華経信者で焼き払ったかじゃない?
もう一回拝み屋1の人に会うべし!!
あとさ、人形者さんの家っておたきさんを継ぐ人に小さい頃から特別な育て方みたいな事してなかったか知ってる?
>>69 人形者さんの家系の事情で参拝できないんじゃなくて、
神社仏閣側から立ち入り禁止を言い渡されてるって解釈?
それだと、直接関わりがあった所(もしくは宗派)以外は
大丈夫そうな気がするんだが、そうはいかないのか?
その説が正しいとすると、人形者さんのお父さんの
「放っといてもお払いに行ってもどっちにしろ危険」って言葉は
「関係者に恨まれてるから報復されるかもしれん」ってことになるな…
おたきさんを供養したのって何年ぐらい前の話なんだろ。
何故今になって急に出て来たのかが気になる。
人形者さんは生き人形が切っ掛けだって思ってるみたいだけど、
本当にそうなのかな。
供養してたお寺で何かあったとか。
>>人形者◆93wXL.9pvMさん
お父さんに切に訴えてみても駄目なのか?
(おたきさんの件など)
自分の子供が訳の判らない現象に苦しめられていて
もしかしたら精神的にまいってしまうかも知れないのに
詳しく話を聞いたりしてくれないのは事情があるにしろ
ちょっと非道いんじゃないかと思うんだが…
お父さんの事を悪く言うつもりはないんだ。
不快に感じたら、申し訳ない。
人形者さん、本家は長岡にあるの?
それとも人形者さんとこが本家?
人形者さんは父親から「どっちにしても危ないのは承知で、放っとくかお払いにいくかアンタが決めてくれ」
と言われたようですが、あれだけ禁止されていたお払いを受けてもよいというのは、少し進展しかけている。
が、どちらしにても危ない…危ないとはどういう意味か?生死に関わる事なのか?
お父さんに聞けそうに無いかな。
物凄い数の僧侶と寺を焼き打ちにした織田信長の子孫は元気にスケートしてるけど神殺しとか考え過ぎじゃね?
今日信長の子孫見に行ってくるわノシ
まぁ、あれを例に出されちゃうと何も言えないけど…
どこかでしっかり和解とかしてんのかな?歴史詳しくないからわかんないや
>>77 家柄的には信長の子孫の家系だけど、
途中養子が何人も入ってるし不明な部分も多いからな…
ごめん、おすすめ2ちゃんねるワロタw
>>74 お父さんを悪く言ってるよそれ。
それにここまで人形者さんはかなり何度もお父さんに訴えてると思う。
あんま追いつめるような言い方すんな。な。
まぁとにかく…俺らは、経過を見守る事しかできない訳で…
なんかじれったいけどなぁ…今日は無事かしら?人形者さん…
この話にのめりこみすぎた所為か変な夢を見た。
暇つぶしに書き込むのでスルーしてください。
このスレを読んでる夢なんだけど、細かい書き込みの内容とか忘れたけどザッパに言うと
母子人形は「おたきさん」の後継者(従姉妹)の代わりに作られたもので
いつの間にか魂を持ってしまった。
母人形は赤子人形を守るために(?)次の後継者の人形者 ◆93wXL.9pvM に
「おたきさん」を継げと迫っていると言う内容だった。
目が覚めたとき金縛りに・・・とか言うことも無く。
ホントに只の野次馬心理が生み出した仮説だなーと思いつつ書き込んでみました。
スレ汚しスマソ
>>82 >>74を書き込んだ者だけど本当に
人形者さんのお父さんを悪く言うつもりも
人形者さんを追い詰める気もなかったんだよ。
でも、そういう風に見えるって事は俺の言葉足らずだ。
ごめんな。
>>84 案外あり得るかもな…
俺はなぁんも夢に出てこなかったけどw
>>85 いやいや、
>>74の言いたいことわかるぞ
悪く言うつもりもないのも伝わってる
大丈夫だ
>>85 自分も思ってたよ。娘が必死で訴えてるのに勝手にしろはどうなのと…。
人形者さんが知らないところでお父さんが動いてる可能性もないことはないけど。
でー思ったんだが、某箱みたいに女子にだけ影響が出るとかそういうもので
詳しい内容を知ってしまうといけない!ていう可能性はありかね。
お父さんに「詳細を知ることで影響が増えるのか?」と聞いてみてはどうだろう?
気を悪くしたら、すまん
だが1度、お父さんにこうカマをかけてみたらどうだろう?
「たとえお父さんが、誰を殺していたとしても、構わないから事情を教えて。
そうでないと私はこのまま死んじゃうよ」
…この、誰が神なのか人なのかは知らないが、これくらいの事情でもなければ
普通は話すんじゃないか?
それなのに、イチかバチかでお祓いに行くか決めろと言いながらも
なぜそんなに危険なのか事情は一切、話さない
明らかに娘の命がヤバいのに、事情を聞くと殴って黙らせる
おかしいよ…どうしてそこまで話せないのか
家系ではなくお父さん自身、またはお父さんメインと叔父さんサブで何かした結果
因縁が生まれた可能性がある
それなら謎の女がお父さんの娘である相談者をターゲットにするのも解る
あと、お兄さんも亡くなっているんだよね?
それも気になる
従姉もだが、お兄さんも亡くなるような年齢ではないだろう
今回の事件と関係あるんじゃないだろうか?
根本的にそんな古い話しじゃないとおもう
市松人形、ビー玉、祖母の死、祖父は分骨
江戸時代以前じゃないね
原因は明治以降だと推測
明治期に市松人形で、おままごとして遊ぶ子供のいた家(女の子)
その、女の子の出生(祖母の家系)だとおもう
祖父は京で分骨、その他は新潟長岡って...
神社出入り禁止を考えると
江戸ー明治に会津小鉄のヤクザで人足家業で神社仏閣を壊して売ったからじゃない?
会津、長岡、出自の祖父で分骨になってるなら
叔母の鬼籍入り娘さん→母人形
おたきさん→子人形
しばらく出てこれなくてスマン。
トーチャンの件は気にしないでくれ
端から見たら鬼親父だもんな。
進展はというと従姉からの又聞きだが、叔父が「枕元に水、清酒、はさみ、人形(ぬいぐるみはダメ)、○○姓(ウチの名字)の実在しない人物の名前書いた赤い紙」を置いておけと言ってたんで実践。
今のところ効いてるみたいで出てきてない
まだたいして時間経ってないけども。
家系に関しては資料が多すぎるのと可能性があるものが多すぎて、一時休止している
ここんとこずっとこの件に振り回されてて疲れて動けないってのもあるんだが。
まだ気は抜けんが、なんでこんな方法で効くのかとかなんであんなに拝み屋が嫌がるほどだったのにこれだけで効くのかとか謎がまた増えた。
てか対処法あるならさっさと言ってくれろと。
これでこれからずっと出なければ解決なんだろうが、気分的には全然晴れた気がしない。
こんなん解決って言えんのか。
>>92 とりあえずは悪夢から解放されて何より。
対処法がまじないっぽいね。
水、清酒、はさみは魔除け、名前の紙は目くらましとして、人形は何の役割なんだろうか。
そっか、悪夢は見てないんだね。良かった。
>>93の言うとおり、人形の役割が気になるところだ。
実在しない名前の人物(?)を枕元においた人形にみたててるとか?
そいや、変な夢見るときは枕元に鏡かハサミを置くといいよって言われた事ある。
つか、祖父さんは何でそんな方法知ってたんだろ?
過去に同じような例があったのかな。
>>93-94 それなんだが…
新しい依り代みたいなもん作るとかそんなんじゃなかろうかと思ってしまったんだが考えすぎか?
他の理由が浮かんで来なくて気持ち悪い
今こそ一人隠れんぼを実行する時だよ!
衣り代を有効利用して実況ヨロ!!
ああ、そっか。身代わりみたいな感じなのか?
根本的な解決へ向けて何かできると良いんだが…。
今は疲れを取ること優先でいこうよ。
お人形板見てきますた
自分も人形・名前は身代わりだと感じたけど…元人形板住人にとってはお人形身代わりもちと辛いよね…
やっぱ、叔父さん知ってるね。
次は姪だったのを何かを使って回避した。行き場のないアレは他の血縁者の人形者にいっちまったとか??
前に人形板で言われていたムサカリ絵馬を思い出した
実在の名前を書いてはいけないあたりとか
おじさんが対処方法知っていたとすると
やっぱり親子人形に縁がありそうだね
とりあえず
>>96はゆっくり休んで寝といたほうがいいね
わかったぁぁ!
いや全く違うかもしれないけど(笑)、
『おたきさん』は代々受け継がれてきた、
今人形者さんがやってるまじない的な人形と同じ役割をしていたんじゃないか?
だから祖母さんが人形を供養に出してから、
代わりになぢてくれる人形がなくなって祖母さんがお亡くなりになったとか…
全くの予想だけど。
>>92 教えてくれた従姉もそれを実践したのかな?
92を読んで思ったことは叔父さんは従姉を守るために従姉にそれをやらせたんじゃないかと。
で母人形が「おたきさん」子供人形が従姉が身代わりにした人形。
次のターゲットだと思ったものが身代わり人形で怒った「おたきさん」がそのまた次のターゲットである人形者とこに来たと。
「おたきさん」はその手に触れるまで人形と人を選別出来なくて、尚且つ一度触れてしまったら新しいターゲットを探さなくてはならない。
で、回避方法はターゲット本人がやらなくてはならない。
そして回避方法を自ら行うことで人形が身代わりになり「おたきさん」から開放される。
ただその回避方法を何故亡くなった叔母が行わなかったのか。
何故叔父が知っていたのか、と謎は残るのだけれど。
まあ92を読んで何となく思いついた事なんで根拠はありません。
>水、清酒、
神棚セット
>はさみ、
切るもの、えんがちょ?
>人形(ぬいぐるみはダメ)、
人形者さんの夢代行人?ぬいぐるみはワタが詰まっているから駄目って事かも
>○○姓(ウチの名字)の実在しない人物の名前書いた赤い紙
多分、人形に対しての名前だと思われ
長期戦になりそうですな〜
年内には終わらんだろうな
でもひとまずは悪夢からは開放されたんだよね?
次にその霊はどこに向かうのか…来るならうちに来いって感じだが…
でもそのまじないって、持続力はどの程度あるんだろ?
やがては霊に気づかれて、また元の木阿弥…にならん事を祈るわ。
陰陽道に呪いを回避する方法で、依り代に取り付かせて相手の目を誤魔化すっていうのあったような。
叔父さんから教わった方法は、一度行えば一生有効なのだろうか…
大方の御札関係は一年毎貼り替えるものらしいけれど。
しかしその憑き物の発動条件って何だったのだろう。
生き人形を見聞きしただけで分家筋にも呪いの効力が及んだとは驚きなのだが…。
一生有効だとしても
死ぬまで枕元にそれ置いとくのか…?
人形者さんが結婚して子供産んで、それが女の子だったら
連鎖していく可能性もあるのでは…
憑き物なら東京なら高尾山か京都の清明神社がいいかもと思ったが、神社仏閣禁止なのか‥
>>106 自分はチキンなので生き人形の動画見てないのだが
人形やお寺などの映像が含まれてたならソレが発動かなあとずっと想像していた。
初めて人形者さんが襲われた時トーチャンが呼ばれたっていってたのが気になってた。
「見つけた」
とかだったら怖いなあと思って。
水、清酒、鋏、存在しない名の赤い紙...
聞いたことないなこんなの
赤い紙にオヤジの名前書いたらどうなるんだろ?
一意制約エラーとかじゃね?w
>>109 うわぁやめてくれー!
すごいゾワーっとしたよ…
>>109 いま一人なんだからそういうこといわないでこわい。
身代わりに置いた人形の種類が気になる自分も人形者w
ブライスとかだったらちょっと笑える
ごめんなさい不埒な想像して
同じく自分も人形m(ry
自分だったら、身代わり用に趣味的守備範囲外のドールを用意するな…
身代わりってことは、母人形の呪いとかで破損とかするかもしれないんだもんね
「にんぎょうしゃ」って読むんじゃなかったのか…
とりあえずその回避策だけじゃ不安なので、
なんとかしてあげたいなあ。
雑誌「ほんとにあった怖い話」で出てくる霊能者・寺尾さんが、
霊能者がかかわれないモノは、呪術や悪霊などでなく、
神仏関係で、うかつに触ると命を取られるからというが
ちなみに、「続・生き人形総集編」に出てくる霊能者のうちの一人と思われ
>>117 人形板用語で、人形好きの人を「にんぎょうもの」と呼んでます。
さらに、例えばリカちゃん好きならリカ者、ブライス好きならブラ者、市松人形好きなら市松者なんて言い方も。
>>120 解説どうもありがとう。面白そうな世界だな。
>>○○姓(ウチの名字)の実在しない人物の名前書いた赤い紙
本名を相手に知られなければ呪詛などが効かないって
何かで読んだんだけど、それに近い感じなんだろうか?
しかし、叔父さんが何故こんな術(?)をご存じだったったのか気になる。
人形に存在しない名前をつけるってさ
もし子孫や親戚の中に今まで身代わり人形につけたのと同じ名前の子供が生まれたら、親子人形はそっちへ行ってしまうのかな?
本来はそうならないように違う名前にするはずが、親戚同士の連絡が密に行われなかったか、何らかの事情でわざと同じ名前にしたかで今現在、人形者に被害が出ているとか…
まあ、妄想だけどさ。
>>116 同じく気になったノシ
自分ならダイソーの100円ドールを買ってくるな
守備範囲外だし安いし壊れても平気な安さw
>>123 ○ん子とか
絶対につけない名前にしたらどうだろ…お下劣ごめん
>>124 ウを入れるかマを入れるか、それが問題だ
イとかアとか・・・
お下劣ならチもありだ
DQNネームっぽくつけたらいいんじゃない?
家系がまともに続いて行くなら名前がかぶる確率低いと思う。
姫羅々ちゃん、瑠紫亜ちゃん、魔鈴ちゃん、津久音ちゃん…ほら適当に当て字で何だかきらびやかな名前が出来るじゃん。
それに人形につけるんならわりと可愛いくね?
あと横文字にするとか。
パトリシアとかエリザベスとかキャスリーンとかなんか長めの。
128 :
本当にあった怖い名無し:2009/06/21(日) 20:00:01 ID:GoyIwcrU0
人形者さん、
>>119さんに書かれている
寺尾玲子さんに相談してみてはどうだろう?
依頼方法は、雑誌「ほんとにあった怖い話」に手紙を書くでOKのはず
確かに神仏関係はうかつに触れないと言っておられたが・・・
とりあえずダメもとでも書いてみては
私も寺尾玲子さん推奨。
信頼できそうな人だと思う。
ぐぐれば彼女をモデルにした漫画出て来るよー
寺尾玲子って人調べてみたがなんだかな〜
一番良いのは人づてに紹介してもらうことだな
この業界は似非も多いし…
なるほど…
手紙だとスルーされたり返事に時間かかりそうだから
編集部に直接電話しちゃったら?
もしかしたら相手にしてくれないかもだけど、食い下がって。
自分なら悠長に返事まってられない…
>編集部に直接電話
有名どころゆえにか、そういったやや強引な手段をとっての相談も多いらしいけれど
それによって漫画にしている漫画家さんや寺尾さん、そして編集部の人たちも迷惑していると
いつだか書いてあった。
そんな手をとったら尚の事全力で拒否られるのがオチだよ。
>>132 そうなんだ…
そうすると、手紙でも返事くるか心配なところだね
>>130の人づてに紹介してもらうのが一番いいとは思うんだけどねぇ…
友達にそういうの知ってる人いるけど、岩手なんだよなぁ。
134 :
本当にあった怖い名無し:2009/06/21(日) 22:57:39 ID:nRuQLiyWO
岩手って…
ゴメン、関係ないかもだけど、急に思いついたんで一応書いとく
確か、神仏の逆鱗に触れるようなことをした場合、首から上に何らかの症状が出るらしい
事故や病気、原因不明で症状は様々であっても、必ず首から上に何らかの障害がでる
失礼だけど、もし、人形者さんがまとめにあった神殺しの家系なら、ひょっとしたらおたきさんは、人形者さん一族の神仏の祟りをかわす為の身代わりだったのかも?
もし亡くなられた伯母さんや従姉妹さんが、生前首から上の部分の病気や症状で悩んでたら神殺しっていうのはビンゴかも…
気を悪くさせたらゴメンね
>>134 岩手バガにすんなよぉ!
本州で一番でかいんだかんな!
>>135 べつにどこに症状が出るとかきまってないよ
そう言えば、母親人形の顔は見えないんだっけ
推測
人形氏が人形好きということが発動?に関わってるんじゃまいか
おたきさんにしろ枕元に置く人形にしろ、そういう趣味ない人なら「道具」扱いするけど
汚れてたら可哀想とか裸で転がってたら拾ってきれいにしてあげたい気持ちの持ち主だから
長年怖がられたりしてたおたきさんが慕ってきた的な
>>139 そもそも家系におたきさんが関わっているから、
本人が人形好きになったんだよ。
こういうことを起こすために・・・。
そりゃ強引過ぎる
その推測でいくと、
母子人形の殺気むんむんは、人形者さんに向けた殺気ではないよな
母子人形は人形者さんを「なにか」から守っているとか?その「なにか」に向けての殺気か?
なんかしっくりこないなぁ
鞠とビー玉を置いていった意味はなんだろ?
>>103 一番筋が通ってそうな推理だと思った。
叔母さんがこの回避方法を行っていなかったのは、こういう話が嫌い・信用してないから
無視していた…ってことはないかな?
夢見が悪くても「そういう時もあるわ。疲れてるのね」で、無視し続けてとうとう
あちら側に捕まってしまった、とか。
まぁ推理に過ぎないんだけどさ
人形者さん、どうなったんだろ…
何故かこのスレ覗くと鳥肌が立つ…
今までどれだけ怖い話見てもそんな事なかったし零感なのに
自分も人形板住人なんだけど関係あるかな?
人形板のスレでも人形者さんの最初の書き込み見て具合悪くなった人が居たし、
家系の他に人形者である事にも要因があったりするんだろうか
思い込みじゃないか?
一人かくれんぼスレなんかでも頭痛を訴える人が続出したし
>>146 多分ないと思うけど、影響されてると思うならしばらくスレ覗かない方がいいよ
自分も人形板住人だけど、特に何も無い(零感だっていうのもあるけど)
コトリバコもお腹痛いっていう人いたね
しかしこの話、解決にはトーチャンの存在が欠かせないと思うんだけど、ままならんねぇ
鞠とビー玉は合図なのか?
「これからあなたの元に行きますよ」とか・・・
従姉に教えてもらった通りにしていたら変な現象はあれども親子人形は出て来なくなったので、少し休ませてもらってた。
スレまで立ててくれたのにスマン。
あと従姉もこのおまじないだかお供えだかをずっとやってるらしい。
自分が人形者だから親子人形が出てきたというのは自分もなんとなく考えたが、なんとなく辻褄が合わない気がする。
それなら普通可愛がってもらおうとするだろうし、殺気は振り撒かんのでは。
ただ気になるのは自分は「おたきさん」を継いでもないことと、このお供えだかを延々死ぬまでやらなきゃならんのかってことかな。
有名どころに相談ってのも考えたが、請け負ってくれるんだろうか。
ただマジで「おたきさん」が関係してるっぽいのはわかったんで供養したっつー寺に電話したいんだが、相変わらずどこだかわからない。
あと酒飲まないからわからんのだが、清酒って黄色くなんの?
毎日変えてて酒代が…。
ちなみに置いたのはプチブライス。
緊急だったんでありもので間に合わすしかなかった。
名前は笹子。なんとなく。
…って書いていいのかわからんが気にしてた人がいたんで。
体を休められるようになったのは良かった良かった
変な現象が気になるけど
清酒の色が変わるってことは無いと思う
洋酒みたいに原材料の色が出てくること無いしね
お酒は毎日変えた方が良いと思うよ
酒代が気になるなら大瓶買って、湯飲みに注いで置いておけば良いんじゃないかな
神棚にあげるのと同じ感じ
酒代はせめて父ちゃんに出してもらおうぜ。
清酒はそんなすぐ黄色くなったりせんぞ…
対策のために手が出せなくなっているだけで、まだ親子人形は人形者氏周辺をうろついていると思われ。
対策は続けた方が良さそうだね。無事を祈る。
おつかれ。
プチブラカワイソス…!
って言ってる場合じゃないよな。
人形者 ◆93wXL.9pvMさんお疲れ様です
>従姉もこのおまじないだかお供えだかをずっとやってるらしい
うわぁ、ガチで従姉に行くはずだったモノが
おまじない?で従姉を見つけることができなくて
従姉の次の後継者である人形者さんの所へ来ちゃったっぽい気が
あと自分も清酒の色はそんな早々に変わらないと思う
ふと思ったんだけど、何で「おたきさん」なんだろうか?
本当は「北尾さん」なんだけど、その名を直接言うのが憚られて逆読みした・・・とか考えた
いや、自分がこういう因縁に巻き込まれたら、そのものの名前を言うのは憚るかなと思っただけなんだが
>>150 対策考えるにも、まずは体力がいるから休めるのなら一安心だ
単に女性の名前を古い呼び方してるだけじゃない?
名前は「たき」で呼び名が「おたき」さん
>>157 女名の古めかしい呼び方っていうのは、勿論分ってるよ
何で「おたき」さんなのかな?って思ったんだ
この因縁に何か女性が関わっているのか、その女性の名なのか
(たとえば「おたき」さんに無実の罪を(以下略)・・・みたいなこととか)
神仏殺しが因縁になってるなら、それこそ「御滝神社」とか「北尾神社」とか
そういう名前の寺社仏閣が絡んでいるのか
まぁそういうことを考えたわけだ
黄色くならないの!?
じゃあまだうろついてるのか。
嫌すぎる。
変な現象ってのは階下からカーチャンに呼ばれたけど呼んでなかったとか。
あとヘッドホン付けた瞬間子供の笑い声したり、テレビからハァハァ聞こえてあわてて消したり…まだあるがそんな感じ。
一番驚いたのは「霊がいたー」ってオッサンの声だが、意味わからん。
実害ないから怖いがスルーしている。
つか市松人形に「北尾さん」なんて名前つけるもんかな。
意味不明な家系だからありかねんのが嫌だが。
何かあの手この手で人形者さんを探しているみたいで不気味だけど
「霊がいたー」は
お前だよ!お前!て言ってやりたくなるなw
とりあえず霊視スレできいてみるのは…?
>>149 こことは違うほのぼのしたうらスレでは、
幽霊さんが飲んだ酒の色が違ってたぞ。
味も香りも変わってたそうだ。
ただ、このまじないは誰のためにやってるのかわからんな。
親子人形をさける(敬遠する?)ためのまじないなのか、
人形者の守護霊を力づけるまじないなのか。
まあ祟り神を鎮めるのにお供えをして祭るのはよくあることだけど。
>>158 まあ、想像はいくらでもできるよな。
人形に名まえを付けるのは不思議でもなんでもない。
もしかしたら実在の人物の名まえをつけたばかりに、
その人が亡くなってから霊が乗り移ったとか、
逆に、生まれた子に人形と同じ名まえをつけてしまったので、
かわいがられなくなった人形が怒ってしまったとか。
そういえばうらちゃんスレでも酒が黄色くなってたよ
お神酒の色や匂いや味が直ぐ変わるのはまだ現象が起こり続けている証拠だとどこかで聴いたような気がする。
憑き物筋の家系は一族郎党に効力が及ぶのか…大変だな。
まだまだ用心が必要ですね、負けないで!応援しています。
>>156-158と
>>162を読んで思ったのだが
神仏殺しの家系という仮説でいくと
「おたきさん」は殺された人(神職の人)?の名前で
その名前をつけた人形を代々人形者さんの家系が
祀っていたってことはないかな?
「おたきさん」は祟り?から逃れる為の
変わり身の人形(依り代?)という説も捨てがたいけど
近所のおっさんが人形の霊?を見て驚いた声…なわけないか>>霊がいたー
意味不明だなしかしw
>>166 「レイちゃん」って子が遅くまで帰って来ないから両親が心配になって探してたところ、父親が発見
「レイがいたーー!!」
で、母親に報告じゃないか?
部屋の窓の外に浮いているのを通り縋りのおっさんが見て
叫んだって感じがするな。
黄色くなった酒うpは…
危険か?
「霊がいたー!」
…て、これほどツッコミ待ちな話、初めて聞いたわw
それにしても、少しでも休めてるなら良かった。
月曜日は辛かったのでは?
体に気をつけてくださいね。
171 :
本当にあった怖い名無し:2009/06/23(火) 08:31:30 ID:VPG3+rCZO
おたきさん=お焚き上げさん
御嶽さん→おたきさん
ただの閃きだけど。
もすこし背景がわからないと言葉遊びだよなー。
御嶽山て王滝村だっけか。
語感は似てるけどなー。
昔の女の人の名まえはイネとかヨネとかキクとかウシとかあるし、
タキという名まえがあってもおかしくないだろう。
ヘンに解釈する必要はないと思う。
シーボルトの内縁の妻(愛人)もお滝さんだし。
>>174 シーボルトの愛人というと、あじさいの学名になれなかった人か
人形者さん無事で良かったよー。
従姉さんもずっとやってるんだ…子供の頃からだったら大変だね。
今日神社行って思ったんだけど、神社仏閣に入れないって事は安産祈願やお宮参り、合格祈願、初詣なんかをやりに行けないって事だよね。
必ず行かなきゃいけないものではないけどなんか寂しいね。
>>174 家系に不慮の事故で亡くなった「お滝さん」って
女性と水子がいそうだよね
>>176 寺社仏閣に入れないってことは、この日本において「根無し草」になれ、
って言ってるのと同じだからね
クリスチャンだって日本じゃ神社に行くよ
行かないのはそーかぐらい
日本と言う土地・国と繋がりが持てなくなる訳で
きつい仕置きだと思うよ
お滝さんで検索すると滝の紹介が何個か出て来るんだけど
人形者さんの件は滝には関係なさそうだしなぁ…
○○のお滝さんと呼ばれている滝もあるみたい。
『おたき』さんについてみんな勘ぐりすぎじゃない?
ただ単に代わり身の人形につけた名前と思うが。
土地や地名、ましてや今までの流れでなんでいきなり水子?
親人形が赤ちゃん人形抱いてるから?
代々続く家系ならどの家にだって水子くらいいるでしょう。
自分もおたきさんって、人形者さんやその従姉がやってる「赤い紙に存在しない名前を書いて人形を置く」っていうのと一緒で身代わりみたいなのじゃないかと思ったんだけど…
それだと叔母さんの夢見が悪くなったのは何で?って事になるよね。
うーん、わからん。
叔母さんも人形者さんのような夢をずっと見ていて、
その方法に辿り着くのが遅くて、やっとわかったときにはもう、
肉体的にも精神的にも疲れ果ててしまって手遅れだったとかなのかもね。
だからこそ娘さんは方法を知っていたのでは、という気がするよ。
183 :
本当にあった怖い名無し:2009/06/23(火) 19:18:46 ID:qGNeBzye0
血の問題だから家系を洗いざらい調べたほうがよさげ
相手を知ったほうが精神的、霊的対処しやすい
ちなみに市松人形を供養した寺に行って住職に話を聞くってのもある。
が、
倍満に振り込むぐらい危険かもしれないからお勧めしない。
酒代はトーチャンが出してくれることになった。
トーチャンはこの方法知らなかったのか聞いてみたら詳しくは知らなかったらしい。
叔父と連絡取ってたのに何でだよと思ったが、叔父も従姉のところに来るのが不安だから教えなかったんじゃないか?
とエスパーしてみた。
「おたきさん」の名前は深く考えてなかったが、由来はあるんだと思う。
いろんな方面で意味深すぎる隠され方してるんだし。
家系をもっと詳しく調べるには長岡の本家にでも行かないとダメだろうが、遠いしまた隠されてもな…従姉なら手伝ってくれそうだが。
つか「霊がいたー…」は耳元でエコー付きで囁かれたんだよ、自室で。
みんなの意見にひさびさに笑ったw
赤い紙なのはなんで?
>>184 笑えるほど余裕が出来たなんら、まずは一安心だね。
>>185 確か色によって危険度が違ってくると思う。
赤色は余程の緊急事態って意味じゃないかな?
調べてないからよくわからないけど。
うむうむ、女の子は笑顔が一番じゃよ
あんまり関係ないけど、赤い紙とか枕元にお供えとかって、小さい子のおまじないとかでよくあったよね。
恐い話とセットで
とか考えたら子供の噂とかも結構恐いのあるのな
>>184 人形者さん
「霊がいた」にコメントした者です。
もしかして私のカキコで笑ってくれたかも?
て思ったら、嬉しくなった。
笑うという行為は強い力があって、
笑うことはからだの抵抗力を高めるんだって。
きっと心の抵抗力も高めてくれるよ!
悪いものは笑って追い払おうぜー
従姉のとこに行くはずだった(?)のが従姉もおまじないをしていて
それが人形者さんのとこに来たのだとしたら、
次はどこに向かうんだろう…とフト思った。
以前お母さんの夢に出てきた事あったけど
おまじないしてからはお母さんは大丈夫?
それ自分も気になったわ
お母さん心配…
道教の護符の中には赤色の紙に朱墨で符を書くものがあるけど、古来から丹等を使った朱色は魔除けの意味合いがあるよね。
呪い(まじない)の種類によって紙や墨の色を使い分けるみたいだけど、今回の場合は何の力を借りようとして赤色なんだろう……………
何かは分からないけれど、神仏に類する物の力を貸して貰おうという意図があるような気がする。
魔よけの意味があるのか>赤
今日、たまたま犬神についての話をどっかで目にして、
犬神よけに家の前に置くのが赤い御幣だと知ったので、
赤には何かの意味があるのかと思ってさ。
赤、ちうか朱は「破邪」ていう意味があったかと。
鳥居が朱塗りなのはそういう意味合いだった気がする。
あとは結界なのかも、とオモタ。
人形を依り代に…てのは考えすぎか。
赤はエネルギーの色だから、赤子って言うのだとかいう話をウィキペディアの還暦のページか何かで読んだ。
まあ、何か意味はありそうだな。
血とか、太陽とか。
生を強く象徴してる色って気がする。
私も子供の頃何かで読んで、雨の日の魔除になるらしいから、
雨傘は赤しか持たないようにしているよ。
今日はやけに静か…
なんか心配になってしまう(-.-;)
きっとちゃんと寝てるんだよ。そう願う。
自分も寝る。おやすみ
200 :
本当にあった怖い名無し:2009/06/25(木) 15:02:20 ID:MXM5KYyoO
保守
今まであまりにキツかったんでゆったりしてた。スマン
ちなみに供えたプチブライスの髪がわさわさ伸びて増えて来てるが気にしないようにしてる。
そんな意味があったのか>赤の持つ意味
それが生命とか太陽の意味だとすると、赤い紙はいらなかったりするのかもしれん。
根拠にはならんかもしれんが、自分の名前自体が生命と太陽両方にに由来してるんだよね。
赤い折り紙に毎日毎日笹子とか書かんでも追っ払えそう。
マジ根拠ないけど。
あと神仏からの加護とかはないと思う。
神社仏閣に入れないのに加護はしてもらえないんじゃないかな。
つーか推理してもらってんのに否定ばっかしてスマン。
ほんとはみんなの意見、スゲーありがたいんだよ。
親子人形はまだいるみたいで、清酒の色は相変わらず黄色くなってる。
あと推理もどん詰まりかと思ってたがお供えらしきものの根源が分かればなにか得るものがあるんじゃないかと思って、今いろいろ調べてるところ。
まあ神社の話にばっかりぶつかるんだが。
これ叔父に直接聞ければ一発なんだけど無理臭い。
何から何まで秘密ばっかでヤんなってきた…
>>201 清酒が黄色くなるってどんな感じになってるんですか?
うpしてもらえたら嬉しいです
不動産屋やってれば、黄色・赤色・色は変わらないが鉄の味・酸い味に変わるのはザラだぉ。
曰く物件に1日放置すれば、変わるぉ
>>人形者さん
お疲れ様!きつかろうに、報告をありがとう。
太陽と生命に由来しているなんて、素敵な名前だね、いいな〜。
私は「五月生まれだから」の超単純だからうらやましい(^^)
でも、赤い紙は続けた方がいいと思う。
それは貴方自信じゃなくて、笹子人形さんに
「生きているもの」(=貴方の身代わりとして価値のあるもの)
という意味をつけてるんじゃないかなーと感じるんだよね。
ともあれ、無事でよかった!
うわぁ…お仕事お疲れ様です>不動産屋さん
変化したもののうpはやめた方がいいんじゃないか…?
変化する=親子人形もしくは他のものの接触のあったもの、だろうし
狙われてる人形者氏がその「接触されたもの」にあえての(不必要な)接触をするというのは勧めない。
あのさ、入居者がおかしくなったらやるのだが…
入居者の普段から身に付けて居るモノを、新品の人形(手足がちゃんとあり、ヒトガタらしいもの)にまとわせて危ない部屋に放置(一週間ぐらい)
その間、入居者は別の離れた場所に退避して、肉魚ニンニンを食べ無いで、水風呂や真水シャワーで身を清め、近づかない。
夢や、金縛りが無くなったら、人形を箱詰めして大きな川に流す、流したら振り返らないで、人の多い場所に三カ所ぐらい寄って帰る。
人の多い場所は、最低一カ所は人気の酒場にする事、酔っ払いが多ければ多い程良し。
結構効くぉ
いや待て、メイちゃんかもしれない
おたきさん、てどのくらいの大きさ?
10年くらい前にみたどこかでみた書き込込みで、こんなんあった
うろ覚えなんだが、
代々伝わっているおたきさんという名の大きな人形
場所は東北
世話役は女性
身代わりとしていたが手に負えなくなり、寺に預けたがその際世話役が死亡
これが5年前
その娘にも問題が起きているのでこれからどうなるかわからない
親戚に男で30から40代の人いない?
いたら書いた人かも
スレ読んだときにこれ思い出した
詳細これ以上思い出せない、ごめん
>>201 プチブライス&清酒ウプしてください!
>>人形者 ◆93wXL.9pvM さん 、なんとかしのげてるみたいでよかった!
たよりがないのはよい報せ、と思ってるよ。
零感の意見だから聞き流していいけど、自分も
>>207の意見に賛成。
余計なことはしないほうがいいよ。
プチブラじゃなくて、figmaとかアクションドールみたいのだったら
髪の毛も伸びなかったかもしれないね。(人形認定してもらえるかは疑問だが)
人形者さん、おつかれさまー。休める時は充分休んでね
もしできるようならば(なかなか難しいだろうけど)
「考える込んでしまう」のも少し休めるといいかもね
固定フィギュアとかだったら
表情が変わってくるとか
目線が元とは違う方に向いてるとか
そういう変化になるのかなー
ポスターの目が動いたとか
怪談では割と定番だし
人形者さんへ
ひとつ、試してもらいたいことがあります
「自分の髪の毛を少量切り取って白い紙に包んで別の部屋に置いてみる」
別の部屋とはお父さんの部屋でもいいです
現状悪化してないっぽいんで大丈夫とは思うけど、出来ることあるなら試してみるのもいいから
まあとる方からの伝言なんですけどねw
よろしくです
×とる方
○とある方
>>208 肉と魚はわかるけど、ニンニンってなに?
ニンニクかな
ハットリ君だろjk
>>215 それって、置かれた部屋の人は大丈夫なの?
>>215 その伝言してきた人のいるスレ私も見てましたが、試してくれ試してくれとそのスレの
>>1さんに色々頼んで
しかしそれがどういう作用を起こすのか何も語らず、何か起こってからまた対処を教えると…
何か人を実験台にしている印象を持ちました。
試させるなら、どんなことになるのか前もって言うべきです。
とにかくもう、写真うPとかは控えた方がいいな。
今度はそれを見た、第三者に纏わりつくかも知れん。
俺も確かに気にはなるけど…あえて「見ない」方の選択を取らせてもらうよ ノシ
私もどこのスレか気になる。
でも、なんのためにそんな事を試さすのかもわからんし
何が起きるのかもわからん事を『試せ』とは無責任すぎやしないか。
あと本人以外が他スレで勝手に依頼?か何かするのもどうかと思う。
>221
単純な興味でしょうね、完璧に。
現状は、ダミー人形とお札でプロテクトしているので影響を免れていると想定される。
プロテクトが有効に機能しているならば、その圏外に身代わりを置けば、母子人形が
存在しているなら何らかの干渉が観測できる筈。
この場合の観測者は、父親なんでしょう。
父親の夢枕に立つか、声が聞こえるかは判りませんが。
提案者は、プロテクトの有効性の検証や、干渉の結果(霊の実在や現実への
干渉力)を観測したくて堪らないんでしょう。
提案の問題点として、
・物理的な干渉(ダミーが破壊される、炎上する等)が無い場合は、結果の観測が出来ない。
・精神的な感応力のみの場合、書き込みからすると影響を受けるのは女性のみで男性には
影響しないか、弱い様なので父親が知覚できない可能性が高い。
・現状、プロテクトによって人形者女史の存在は隠蔽されているが、身代わりとは言え
存在の手がかりを与えた事で、(諦めかけていたかも知れないのに)執着心が強まる
可能性がある。
・上と矛盾するが、最悪の場合、父親を踏み台にして人形者女史へのアクセス(パス)
が通る可能性がある。そうなった場合、現在のプロテクトは今後通用しない可能性が高い。
自然科学の手法からしても稚拙だし、危機管理の点からすると論外w
下が言ってきても、とてもじゃないが資材の使用許可も、稼働の許可も出せないレベル。
唯一意味があるとすれば、人形者女史を生贄にして、今後の言動から霊の実在を検証
できるかも……だけど、この出来事そのものがネット上の狂言である可能性を排除
出来ない以上、それも無意味。
結局、「なんか変わった出来事が在ったら、でも起きなさそうだから無理アテクシが矢理
起こして報告させてあげる」以上の意図が読み取れないねぇ(ゲラゲラ
>>215さんに頼んでしまった者です
ここの住人さん方、失礼&不快にさせてしまってごめん
ちょいと助言貰ったんで、1回だけレスさせてもらいます
書いた方法はいわゆる人形さんの身代わりなんだ
今は父親の言う方法で守られてるけど、探されてる感じだから見つからないようにフェイク
父親の部屋でもおkと書いたのは、父には寄り付かないっぽかったからそれの確認
運がよければ父も見れて、話す気になってくれるかと思ったんだが・・・危害は加えないっぽいし
実験のつもりはなくて、全部自分で試して効果的だったヤツを書いたつもりだったんだが
ついでに言えば「どんなことになるのか」を
>>1(向こうスレの
>>1)に言わなかったのは、混乱してる
>>1を
怖がらせないように後で説明しようと思ったんだが
不快に思った方々、スマンかった
軽率なことしてすまんかった
以後はロムに戻ります
>>226 アドバイスするならちゃんと読んでからにした方がいいのでは?
>今は父親の言う方法で守られてるけど、
向こうの
>>1ってどこのスレの
>>1だよ。
何から何までが自分本位な進め方だな。
232 :
226:2009/06/26(金) 00:32:53 ID:Z3ZJDqhd0
こらこら、スレに負の感情を高めるなよ
234 :
230:2009/06/26(金) 00:33:05 ID:WS1vIhIm0
声が聞こえることについて
経験者なんだけど、霊的なもんというよりストレスからくる幻聴だと思う。
今の状態自分でも思ってるよりずっとストレスになってるんじゃないかな
脳の端っこでほんの一瞬考えた言葉が本当に声になって聞こえたり
聞きなれた家族の声を環境音から勝手に拾って合成してしまって耳元で再生されたりする
俺の場合いろいろ強いストレスかかってる時で、
ああこれは精神的なもんだなとわかってたけどすっげえ怖かったよ
睡眠時間がブツ切れでよく眠れない時に起きたりしてた
寝てないし疲れてるから気のせい、幻聴!
のはずが同じ場所に居合わせた奴も聞いてたとか
俺はそんな経験しかないな。
ここは釣りスレであって欲しいね。
ガチならヤバすぎるんだが、人形者嬢がのんびりしてるのが面白い。
今は空間ネジ曲げてお互い不可視にしてあるだけなんだけど
自らそれを気軽に破ろうとしてる人形者嬢に期待www
人形者だからね。
>>236 そう言えば俺も前に、寝ていると耳元ではっきりと子供の笑い声が聞こえたり、
脳内で誰かの声が勝手に聞こえたり…とかしたなぁ。
今は全然そういう事はないけど、別に怖くはなかった。
気にしてなかったから治ったのかも知れないけどね。
>>237 >自らそれを気軽に破ろうとしてる人形者嬢に期待www
えっ 人形者さん、何か破ろうとする事しようとしてたっけ??
>>240 その人は
>>232のスレから来てここをナナメ読みしただけ
だからここの流れをよく知らずに適当な事を言っている。
人形者さんがのんびりなんてしていないことは
ここの住民は痛い程分かっている。
> 赤い折り紙に毎日毎日笹子とか書かんでも追っ払えそう。
俺は過去ログ一番最初から全部見た上で書いたよ〜。
俺なら仕事より自分の命の方が大事だから
仕事やめて1秒でも早く総ての収束に全力尽くすね。
このレベルになると一代かかるかもだし、最悪誰かが持って逝かれるかもだけど仕方ない。
ガチなら、の話だけどネ。それがのんびりって意味。
神仏いくなら理由解明してきちんと段取り手順践まないとヤバイよ。
って書いたところで信じてない人にはムダだしなぁ。
釣りにせよガチにせよ頑張ってネ〜。
随分とムカつく話し方するな…知ってる知識を言えて満足した?
普通に釣りだとは思うよ。
確かにありえないぐらい冷静だからね。
楽しませてもらいたいけど。
245 :
本当にあった怖い名無し:2009/06/26(金) 18:18:37 ID:MitZWUvRO
>>242 「仕事やめて」って、まともな社会人なら余程のことがない限りその選択肢はでてこないぞ
命が云々言っているが、現状そこまでいくものなのかすらわかっていない
(一か八かお祓いに…ってのもあったが、現象の原因すらつかめていないし)
>>242が生活保証してくれるならやめてもいいがな
重度のオカルト者でもない限り、心霊現象で命が危ないから会社辞めよう、とはならないよなぁ。
仕事やめないからってのんびりしてる事になるのかw
結論:とりあえず仕事は辞めるなm9(`・ω・´)ビシィ!!
仕事やめるとか無理だよなあ普通。
普通無理。生活難と不安で死ぬわ
>>242は就活すらしたことのない若い子なんだろ…
>>242「霊現象で僕の命が危ないので本日付けで退職させていただきます!」
上司「え、あ…うん…」
退職後の生活考えると仕事辞められないよ。
解決した後に再就職先探すのも大変そう。
254 :
本当にあった怖い名無し:2009/06/26(金) 21:48:39 ID:QUQpS/RdO
悪夢見なくなったんなら神社に参拝してみてよ
それで何も無ければハッピーヤッピーそらケッコーだろ
親子人形が出なくなったからって
神社仏閣禁止が解かれたワケじゃないと思う
>>254みたいな書き込みはただの釣りというか煽りに見えるからあまり反応しない方が…と個人的には思う
ageてるし
ついこの間神社仏閣行ってみろって書き込みが無責任だwktkしてるように見えるだ何だと批判されていたのに、普通また軽率な発言するかね
マジナイの類で悪夢見なくなったんだろ
神社に参拝も大きく考えればマジナイと似たようなものだから、試しに行ってみればいいよ
子供の頃から神社仏閣禁止って教え込まれてきてんだし、今回のような事が
あろうかなかろうが神社等行くのは容易ではないと思うよ。
一般の人間にはわからないけど、人形者さんにとっちゃ世界がひっくり返るくらいの
でかい事じゃなかろうか。
小さい頃からの刷り込みというのはびっくりするぐらい強力なもんだよ。
恐怖風味も混じってるならなおさらだよ。
ほら構うから…。
でてきちゃいけないのは自分でしたね
すみません
釣られ方にもマナーがある
悲しいかな
ストーリーの展開を妨害するのは大抵信者
ひいじいさんが粗相〜というから、
粗相をした一族の男全員が憎しみの対象で滅ぼしたいのだが、
祟ってる?者と同じ性別である、粗相した一族の女性に供養してもらう約束をした。
だから生かすが、約束破って供養しないと一族滅亡させるぞえ。
・・・的な内容で母子人形出現だったりして。
お父さんの様子からすると、お祓いをし、失敗した場合、
(約束破って供養しない上に、排除しようとするとは!怒)
娘の命は今やってるおまじないみたいのもあるし、
相手も嫁に行けば一族でなくなるので、取ろうとはしないけど、
大黒柱のお父さんの命はガチで取られちゃうから、
「お前の判断で・・・」と泣きながら言ったのではないだろうか?
>>262 お父さんがそこまで全貌わかってるとは思えないんだが
スレに書き込まれていることが全てではないんだろうけど…
卑怯だよな、父親は。
お前の判断でお払いでも何でもと言っても判断する材料、情報を与
えるのを徹底的に拒否してる。後は知らない、自分で判断しろって、
単なる逃避、責任放棄だねェ。
前のレスにもあるが神を冒涜する行為の中になにか殺人事件もからんでいるのでは?
例えば過去に先祖が人を殺めたり、またはその被害にあったりした場合は
確かに口外はできないかもしれない
おやじさんの口の堅さからいって一族の禍々しい因縁めいたものがあるような気がする
同族殺しとか…?
267 :
本当にあった怖い名無し:2009/06/27(土) 17:15:33 ID:5iHZPx5s0
単純に、過去に「おたきさん」という方がいて
人形者さんの先祖に何かされ、その恨みで・・・
じゃないんかな?
・人形者さんの親族の女性に出ている
→一族(先祖)の女性から受けたことへの恨み
・子供を抱いて出る
→自分の子供に関して何かされた。例えばお妾さんとして子供を産んだが、
本妻に子供を奪われた、死に至らしめられた等
お父様が口を割らないのは、言ってしまって被害が
大きくなったことが過去あったとか・・・?
邪推でごめん
神さまは理不尽で、自分を知った人や(祠など)守ってる人に祟るって聞く。
父上が語らないのは、今以上の障りを避けてるんじゃないのかな?
知ることで繋がらないように、と。
うちの母方は女性が短命で、母もとうに亡くなってるんだけど、
母が生まれる前に母の身代わりに人形の葬式をあげて、墓もキチンと建てた。
死んだことにして長生きするようにしたんだと思う。
このスレで身代わりとか依り代って言葉を見て、母の身代わり人形を思い出した。
人形がらみなら和歌山の淡島神社でお祓いしてもらったらどう?
神社立入禁止だからダメか
人形供養の神社だし大丈夫じゃないかな
自分もそこに参拝するのオススメ。良い神社だよ
いかに良い神社でも、
「行ってはいけない」と言われる理由が分かるまでは、
やめといた方がいいんじゃないかと思うんだけど…
どうだろう…
だってやっぱ心配だよ。
神様コミュニティって町内誰かしら親戚友人みたいな範囲だって
きいたことあるけど。
日本でホントに霊能力持った人っていないのかな?
いたらその人にお願いしてみるとか
274 :
本当にあった怖い名無し:2009/06/29(月) 01:00:37 ID:H2VcJlSBO
最近スレ止まってるね
保守
便りがないのはいい証拠…とは言うけどね(´・ω・`)
保守
人形者、大丈夫かな…
277 :
本当にあった怖い名無し:2009/06/29(月) 20:50:05 ID:7+qAqofj0
稲川淳二さんに相談してみるヨロシ
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おたき!!おたき!!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
ちょwやめんかw
人形者さんが気になる
何も無いなら良いが、出来たら何の報告もなくて良いから顔出して欲しいね。
283 :
本当にあった怖い名無し:2009/06/30(火) 13:43:44 ID:X39CYRto0
人形者はVIP板に帰ったよ。
帰るなら人形板だ
久しぶりに人形者参上。
あまりにも出来すぎてるっつーか信じてもらえない確率の方が高いんだが、トーチャンが入院した。
しかも今のところ原因不明の病気で、最初は『パーキンソンの疑い』と診断されたがどうも違うらしく、現在某大学病院でモルモット状態になってる。
おかげでせわしくて書き込めなかった。スマン
もう、わけがわからなくなってる。
呪われたんか偶然なんかホントにもうわからん。
ウチどーなるんだ
なんか全部諦めてしまいたい。
ここまで来るとオカ板でもどうしようもないのかな
未知の病とか今時聞いたことねーよ
>>285 人形者さん、お疲れ様です。そんな大変なことになっているのなら、
書き込めなくても仕方ないです。誰も責めないから!
未知の病ってのは聞こえないだけで沢山あるって、いつか聞いたことがあります。
とはいえ、実のお父様がその被害に遭うとは・・・ 気をしっかり持ってくださいね。
私は何もできないけど、不安とかグチだけでも聞けますから、
どうか諦めるだなんて言わないでください。って、月並みなことしか言えない自分にがっかりだけど。
未知の病にかかってしまっているお父様に、追い討ちを掛けることもできないだろうし
詳しく聞きたいけどねぇ・・・
人形者さん 色々と大変だったんだね。
お父さんの身体は勿論だけど、人形者さん自身の身体も気を付けて下さい。
昨日初めてここ知った。
>>285 人形者さん、お疲れさまです。
当方長岡なので自分に何か出来ることがあれば協力します。
まずは拝み屋をあたるとかのほうが先決かも知れませんが…
うーん…霊障じゃないにしろ、タイミング良すぎてなんだかスッキリしないよね
これ、自力で解決って難しい内容じゃない?
本当に拝み屋捜して当たった方が良さげな気がする
人形者さん関東でしたっけ?
この際地域は関係ないんじゃないかなぁと思うが…
どうなんだろ
今のうちにおとんからおたきさんについて話してもらえ
そして、おとんの枕元にもやっとけ
>おとんの枕元にもやっとけ
ナイスアイデア
おたきさんの件とお父様の病気は
別件だと思うけど、気休めにはなるかも
珍しい病気だとモルモット状態にされちゃうよね
パーキンソン病ではない事を祈りつつ
ご家族の精神的負荷も凄いと思うから
人形者さんも体には気をつけてくれ
何も言えないけど、まだ全てを諦めるには早いと思う。
やれる事…まだあるんじゃないか?そう思う。
人形者さんの親は気の毒だけど、この際全てを聞かせてもらった方がいいかも。
知らなきゃ知らないで済んだ世界かも知れないけど、もうここまで実害が出ているんだ。
とにかく俺達は見守る事しか出来ない。何の役にも立てなくて済まん…
293 :
本当にあった怖い名無し:2009/06/30(火) 21:34:19 ID:uvUi+ZuRO
俺なら親が原因不明の病で倒れ、モルモット状態の時に2チャンに書き込みなんざ出来ねーがな…
大した精神力だ
2ちゃんだから書けることもあるさ…
不謹慎だけどさ、本当に釣りならいいのになって思う。
人形者さんも人形者さんのご家族も、画面の向こうでは何事もなく元気で、
釣りだよバーカwwwって笑っててくれたらどんなにいいだろ、って…。
大変だよね。心配しか出来ないけど、諦めないで
クルッ
. ハ,,ハ ミ _ ドスッ
. ( ゚ω゚ )彡―─┴┴─―
* * * \ / つ お断りし / ハ,,ハ
* * \ 〜′ /´ └―─┬/ ( ゚ω゚ ) お断りします
* ハ,,ハ * \ ∪ ∪ / / \
* ( ゚ω゚ ) * .\ / ((⊂ ) ノ\つ))
* お断りします *. . \∧∧∧∧/ (_⌒ヽ
* * < > ヽ ヘ }
* * * < の し お > ε≡Ξ ノノ `J
────────────< 予 ま 断 >────────────
. オコトワリ < 感 す り >
ハ,,ハ ハ,,ハ .ハ,,ハ <. !! > ハ,,ハ
. .( ゚ω゚ ) . ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) /∨∨∨∨\ ( ゚ω゚ )<お断り .ハ,,ハ
│ │ │ / .\ します>( ゚ω゚ )
,(\│/)(\│/)(\│ /. \
/ ♪お断りします♪ \
/ ハ,,ハ ハ,,ハ .ハ,,ハ ハ,,ハ\
. ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ )
297 :
296:2009/06/30(火) 23:08:47 ID:bMdRVYX20
すまん盛大に誤爆った
原因不明の病気なら霊障の可能性が高いらしいよ
親戚から聞いた話
宜保愛子の本にあった話で悪いんだけど、舌がとけてゼリー状になってしまう奇病にかかったって人がいて、
その人の場合は、井戸で溺死した子猫のせいだとかって話だった。
井戸だか何だか供養したら治ったって書いてあった。舌はとけた分、ちょっと短くなったらしいが。
本当に得体の知れない病気なら、これまでの経緯もあるし、そっち方面疑ってもいいと思う。
>>293 頑張って書いてくれただろうひとに、あなた、そんな(:_;)
人形者さん、
親族に医者がいて聞いたんだけど、実は原因不明な病の発症は結構よくあるんだって。
多くはそのまま治るから、「なんだったんだろ?解らないねーでも治ったしいいか」
で終わる。
そんなに珍しいことじゃないよ、気を強く持って!
あとね、霊って、なんでもできそうに見えてしまうけど、
実はそれほどの力はそんなにないんだってさ。
人間の空想力が、そう見せてしまっているだけで。
体力はもちろん、気力も、生きてる人間のほうが、ずっと、ずっと強いんだよ。
負けない!て気合いを大事にして。そのためにも、体を大切にね。
大変なときに、それでも書き込んでくれてありがとう。
心配してたから、現状知れてほっとしたよ。
>親族に医者がいて聞いたんだけど、実は原因不明な病の発症は結構よくあるんだって。
多くはそのまま治るから、「なんだったんだろ?解らないねーでも治ったしいいか」
で終わる。
そんなに珍しいことじゃないよ、気を強く持って!
そうそう!私の友達も小さいときやたら奇病にかかって医者の盥回しに会い、モルモット状態だったそうです。
でもすっかり元気でガンガン働いてます。理由はいまだに不明だそうですが。
パソコンの向こうから人形者さんに念が送れればいいのにな・・・がんばれ。
300書いた自分も、そういや幼稚園の年長の時、原因不明で手の皮がホントにキレーに全部赤むけになったわ。
薬塗って手袋して幼稚園行ってた。
別に痛くも何ともなかったし、そのうち治った。
同じ頃、特定の時間になると家中のガラスが鳴ってたけど、そっちの方も、
坊さんに見てもらっても、原因らしいものはないって言われたし、謎な時期だったw
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>>301-
>>303 原因が分からなくて、なんとなく治ってるって病気はやっぱり霊障なのかなぁ?
っていうか『よくある事』なのかよ!
>>305 あるんじゃないかな。
自分も7年前に目を覚ましたら全身が硬直して動けなくなったことがある。
うーうーと唸るのが精一杯で、朝になっても、嫁に蹴られても自力では動けず
焦って救急車を呼び、固まったまま検査したが原因不明で入院したことがある。
医者にはストレスじゃないかと言われただけだった。
1週間ぐらいしたら徐々に動けるようになり、今は普通に元気だ。
307 :
302:2009/07/01(水) 11:41:32 ID:QRpLRIYP0
友達は霊障なんてかけらも考えてなかったようだが・・・
この板で言うのもアレだが、何でもかんでも霊障のせいにするのもどうかと。
霊とはいわないが原因不明というのは十分オカルトじゃないかw
ストレスにしても未知のウィルスだろうが正体がわからない病は
本人が一番凹むぞ
トーチャン、人形者
疲れや苦労もわかるがとにかくなるべく前向き思考で頑張れよ
ポジティブになれってのも無理だろうが、コレがいい厄除けになると思うんだ
ところでカーチャンは元気なのか?
病室には元気に走り廻るおたきさんの姿が!!!
オタキ
(´Д`)っ
(っ r どどどど…
Lノ-′
そんな可愛くないおたきさんは嫌だ
せめて女の子っぽさがほしいなw
昔から、「憑き物が落ちた様に治る」って言い回しがあるぐらいだから
意外と原因不明の病気の症状ってあるのかもね
人形物さん、諦めちゃダメだよ 絶対に方法がある筈だから
諦めたら相手の思う壷だよ
>>296 俺のネタAAファイルに追加できたから良しw
ついでに。俺も小さい頃から何かと運がない。
生後2ヶ月で死に掛けて、医者に「今夜が山です」と言われたり、
幼稚園の頃、原因不明の熱が出て、玉の一個がなくなったり(男なもんで)
大人になってからも、会社を辞めた月(二月)は、二年毎に事故とかに遭っているし。
今は仕事切られて生保の身だし…
でも、全部「運のせい」にして片付けている。霊感ゼロなもんでw
霊感がなきゃ、全ての不幸は運のせいに出来る。悪霊?それなに?状態。
ただ…絶対的に「悪運」は強いんだよな、俺…何が起きても「生きられる」自信はある。
零床とか言うのもそれなんじゃないか?見える人にはリサイクル氏みたいになるけど、
元々見えない人にはただの「運」位にしか感じない。
本人がまったく気にしていないから、それ以上の悪さも出来ないとは思うけどね。
生保が決まったのもそういや二月だよ…考えてみたら、「悪運」は全て二月に来るなぁ。
パーキンソン自体は未だ未知な部分もかなりあるが、合う薬さえあれば比較的に穏やかに病状が進行する
母方の伯父夫婦が揃ってパーキンソンになった
霊障もこの場合あるかもだが、鬱その他のように脳の分泌物によることも多いそうだから
あまり霊障霊障ばかり言ってると(オカルト板だがw)相手の思うつぼだ
まず今後、体力も必要になるだろうから自身がゆっくり休めるよう環境整えるのも大事だからな
気をしっかりもって
ちなみに末期ガンのような苦しい最期とは違い、今療養中の伯父は痛みはなくいたって穏やかにしてるのが幸いだ
人形者さん、昼間は仕事してて
おたきさんの出来事があって、今度はお父さんが倒れて…
大丈夫ですか?
私なんて仕事してない引きこもりで生きてるだけで鬱なのに
>317
逝ってこい!! 大霊界!!!
>>320 七賢守護神を初撃ち前のセリフな。
……字合ってたかな
七鍵だな
D.S.ほどの精気があれば悪霊なんてよりつかなそうだな
むしろある意味D.S.本人が悪r…ゲフゲフ
残念だな… 正解は皇龍波だ
>>322 (・∀・)ソレダ!!
なんかおかしいと思ったのよねー。
D・S悪霊説ワロタww
この流れについて行けない無職引きこもりの自分も居るぞ!
>>327 大丈夫だ…自分も流れについてけてないぞ。
そいや長岡って図書館なかったっけ?
長岡造形の図書室に前通ってたことあるんだけど、色々昔の地図や資料があった気がするけど参考にならないかな。
一般人も入れるし…
すまん長岡の人甘えさせてくれ!
今病院だから短くなるが妙なことになった
近場の寺か神社で「おたきさん」と「おたまさん」って市松人形が納められたか供養だかされたところ知ってたら教えて欲しい
「おたまさん」はあとで余裕出来たら説明するから頼む
ホントに出来る範囲で良いから頼む
みんなへのレスもまたする
330 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/03(金) 11:48:46 ID:KyxFAOMVO
人形者さん大丈夫か?
自分は大阪住みなんで直接は調べられないが、とりあえずググりながら長岡市内の神社仏閣を調べてる。
情報が出るかわからんが頑張る(`・ω・´)
331 :
288:2009/07/03(金) 12:19:28 ID:nSP3icRLO
長岡の者です。
人形者さん大丈夫ですか?
残念ながら「おたきさん」、「おたまさん」という人形が納められている
神社・寺について自分に心当たりはないです。お役に立てず申し訳ない。
地元の強みがあるので自分にできる範囲なら何でもしますが、具体的に
何をすればいいのか…
あとは、家に長岡の神社・寺院連絡先一覧(つまりタウンページw)が
あるので片っ端から電凸するくらいですかね?
場合によっては直接凸とか…
どなたかお知恵を拝借したい。
新潟県 人形供養
でググッたら少しはあるみたいだけど。
この数十年行って無くても過去に供養してた所があるかもしれないし、
行事としてはやってなくても個人依頼ではあったかもしれない。
下越に住んでるけど出来るだけ協力したい。
長岡で昔から住んでる大きな地主さんとかはおたきさんのこと知らないのかな
人形さんの本家のこと知ってる人やおたきさんについて多少知ってる人がいてもよさそうな気がするんだけど…
すまん、色々ググったが出なかった。
然も
>>329のレス読んでから頭痛吐き気寒気が止まらないんだ。左肩が痛い。
凄く嫌な感じがする、皆も気を付けて
夏風邪かもしれないからお大事に
>>335 人形者さんお疲れ様です。
何かわかったんだね、いつか余裕ができたら報告してくださいな
自分関東住みだから力になれんが…スマン
>>335 だいじょうぶか!?
気を強くもつんだ!
しかし、おたきさん以外におたまさんまで出てきたか…
>>335 大丈夫?具合悪い時は無理しないでゆっくり休んでね。
暖かいミルクを飲んでみるのもいいよ
うちも雨降ってる時とかは頭痛くなったりするけどそういうのはない?
>>339 燕市だ。
長岡から車で大体一時間くらいかな…
そんなに遠くはないと思うよ
人形者さん、そこまで絞れたんだ。
人形供養してない神社でも、そういう供養はしてくれるよね。
片っ端から電話かけるのが良いかと思うが…
神社つながりでわかる神主さんにつながるかもだし。
ん?そいや昔叔母さんも人形を供養しに行って亡くなったんだよね。
だったらその時叔母さんが供養しに行ったとこを探せば少し手がかりつかめるんじゃない?
長岡の神社や寺に手紙やら電話やらする際に、叔母さんの名前を出して「昔○○という人が人形の供養をたのまなかったか?」って聞いてみるのはどうだろう
344 :
288:2009/07/03(金) 15:15:01 ID:nSP3icRLO
空気読まずに報告。
長岡市の神社に人形供養をやってもらえるかどうか片っ端から電凸してみた。
電話帳に載ってるのは20件、そのうち
>>289の、古い神社じゃないけど近年の
合併で長岡市になったものは除外して旧長岡市の9件だけに絞ってみた。
結果は人形供養をやってくれるのは9件中3件。数年前までやっていたというのが
1件(ゴミの処理に関して市がうるさくなったのでやめたそう)
電話自体つながらなかったのが2件。
これは具体的な神社の名前を出しても大丈夫なのだろうか?
ちなみに「おたきさん」「おたまさん」の名前は勝手に聞いてみていいもんか
わからなかったので一切出していない。
寺は数が多すぎてまだ手付かず。
神社に関してはこれ以上詳しいことは、人形者さんの個人情報が必要ってことでおk?
345 :
288:2009/07/03(金) 15:19:01 ID:nSP3icRLO
国上寺は良寛和尚さんの寺だね
国上なら旧分水地域だな、俺の親友がもろ国上出身だ
おれと一緒に状況してるけど、どうすればいいんだ?
【おたきさん】or【おたまさん】って名の市松人形だっけ?
>>344 おおおすげぇぇ!!行動力すげぇぇぇ!!GJ!!
おたまさんまで出て来たのか…
おたきさんとおたまさん…双子の市松人形って感じだね。
自分は東海地方だから力になれないけど、同じ人形者として人形者さん一家が助かるように祈ってるよ!
350 :
288:2009/07/03(金) 16:56:21 ID:nSP3icRLO
>>350 乙です
人形者さんのレスを待ってから調査(場合によっては現凸も?)するか、ある程度は先回りして特定作業に入るか…
人形者さんがまめにスレチェック出来る状態ならば、人形者さんと現地組の連携も取れるのですが、今はお父様の事もあるので難しいでしょうね。
西蒲寄り下越民ですが、状況によっては動けます。
>>350 すげーーーーーwww
そういえば人形者の家は神社仏閣出入り禁止だっけ?
実際に問い合わせる時にそこがネックにならなければいいが…
>>351 ちょっと状況がわからないから人形者が現れるまで待ったほうがいくない?
354 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/03(金) 17:33:51 ID:YycfxNV7O
>>349 おたきさんが大きい母人形でおたまさんが抱っこされてる方だったりして
母子の身代わり供養?
>>350>>351 長岡の市役所や図書館に尋ねてみたら…と思ったら行動力のある人がいっぱいですごいなw
人形者さんのレスを待ってからがいいんでないかな
下越在住の者です。
近くに「おたきさんの井戸」と言われてる井戸があります。
おたきさんが身投げをしたとしか伝えられていません。
なぜ身投げをしたのか?とかおたきさんとは何者なのか?とかその他の情報は一切伝えられていません。
人形者さんのおたきさんとは関係ないかもですが。
ヤフー知恵袋に、ここの人形(おたきさん、おたまさん)の事が
書かれてるんだけど相談したの人形者さんかな?
関係者の誰かっていう可能性も一応あるかな
お母さんとか従姉妹さんとか
>>356 え…マジで?
自分も下越だけどそんなとこあったんだ。
なんか関係ありそうな気がするけど
知恵袋、検索したけど探せなかった
何で検索すればヒットする?
ズバリ、
おたきさん で検索
おたきさん おたまさん 知恵袋
で検索すれば出てくるよ〜
おたまさん情報の出所が聞きたいな
父親から何か聞き出したのかな?
人海戦術でまちBBSやmixiの長岡スレで聞いてみると、
反応ありそうだけど、どうしていいものやら
お節介かもしれないけど長岡藩の大火の記録
享保13年(1728)3/27三蔵火事で長岡城全焼
安永4年(1775) 大火
詳細不明
文化8年(1811) 大火
文化13年(1816) 大火
弘化元年(1844) 長岡大火(俊治火事)
ちなみに、どの火事も藩主は牧野家
自分はあいにく新潟人じゃないので、ネットでしか調べられなかった
チキンなので、書き込むこと自体どきどきしてるorz
それから、もう一つ思い出した
長岡藩というと戊辰戦争の悲劇が有名
この時も燃えたんじゃないのかな
それから、長岡市立科学博物館というところに、歴史の学芸員さんがいるらしい
ついでに、各神社
金峯神社…主祭神は鉱山守護の神だが、火事の神様で有名な秋葉神社が合祀されている
御岳神社…山の神
高龍神社…商売繁盛。神社自体は大正中期からの、比較的新しい神社
青紫神社…主祭神が長岡藩3代藩主牧野忠辰。そして、彼に信仰されていた事代主命
青紫神社は、ちょっと来歴が興味深い
最初は城内で祭られていたみたい
その後、現在の場所に1781年に建築
三蔵火事が1728年で、長岡城は全焼しているみたいだから、
おそらく青紫神社の母体となった祭祀の場所も全焼している
長岡城の本丸が再建されたのは1754年
そして青紫神社の現在地への勧請が1781年
あんたらスゴイ!
374 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/03(金) 23:49:17 ID:jwfP5lEK0
青紫じゃなかった
蒼紫神社だスマソ
「おたきさん」が「お焚き」なら「おたまさん」は「お魂」か?
すげ…こんなに団結力のある2ちゃん初めてみたw
すごいな!
人形者はやく来ないかな
パパさんの人気もスゲエ…
379 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/03(金) 23:58:53 ID:3DMwlJEV0
ってか、上げた上に間違えた。ごめん
蒼柴神社だた…
蒼柴神社は中越地震の時に被災しているそうだ
碑や墓などがかなり倒壊してしまったらしい
火事の原因は自分は見つけられなかった
長岡藩は戊辰戦争関係が有名すぎて…
それから、関係あるかどうかわからないけど、長岡藩が治めていた栃尾は上杉ゆかりの地に
牧野家が後から入ってきたこともあり、一揆の頻発地だったみたい
火事があったかどうかはわからない
人形者さんの家が庄屋だとすると一揆も関係あるかもしれないと思ったので、一応書いておく
>>379 人形者さんの先祖って、確か庄屋じゃなかったっけ?
前の方のレスにあったと思う。
>>379さんが書かれているのは、新発田藩の話ですね
ここは戊辰戦争では長岡藩を裏切ったため、
長岡藩は新発田藩に対して恨み骨髄だそうです
新発田藩は、溝口氏が治めていました
383 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/04(土) 00:09:31 ID:WZisWx7+0
>>382 教えてくださってありがとうございます。
サイトでは現中○島町とありましたので、
現在の長岡市中○島町の出来事ではと思い書いてみました。
管轄?は確かに新発田藩ですね。
人形者さんが牧野さんなら長岡藩所縁の方なのでしょうかね。
鳥肌たってきた…
なんか怖っ!
それから、
>>379に関連して、
彼が祭られている新発田の諏訪神社は、2001年に火事で全焼している
市の文化財に指定されている絵馬など13点が燃えてなくなったそうだ
ちなみに、
>>379の義民の怨霊によると言われている火事は
1719年(享保4),1895年(明治28)の二つとのこと
1719年の火事 託明寺境内より出火し、二の丸及び三の丸が類焼する(通称与茂七加治)
読めない漢字が多いのだが
>>380 すまない、一番最初に蒼柴神社を間違えたのは私だ。
今まで何の疑いもなく蒼紫神社だと思ってたorz
火事の事だけでも図書館の資料をあたってみる価値はありそう。
スレと関係ない話だけど、金峰神社は境内から藁人形が見つかったという噂があるオカ板的には大変興味深い場所なんだ。
調べるのにもどきどきして怖いチキンな俺…申し訳ない。
うちのじいちゃんがそう言うの詳しいから聞いてみるよ。
歴史研究とかしてるから…って関係ないかもしれんが、一応聞くだけでも。
連投続きでごめんね
長岡藩の関係で興味深いものを見つけた。
上で一揆の頻発地栃尾って書いたんだが
手まりは栃尾の名産品だそうだ
>かつて紬の産地だった栃尾では、古くから紬の残り糸を利用した手かがりてまり作りが盛んでした。
>てまりは、玩具としての用途とは別に幼子がてまりのように美しく丸々と太るように、という願いを込めて、
>祖父母から孫達へ節句や慶事に際しての贈り物としても使われました。
また、戊辰戦争はやはり焼き討ちがあった模様
良寛ゆかりの史跡、木村家が焼かれている
スレ読んでたらラップ音してびびったw
>>375 ((゚д゚;))
昔のひとのつける名前だし、意味、あるよねきっと
それが正解て気がして一人ガクブル
>>387 ごめん、全然関係ないんだが、IDが眠そうだ。
なんかかわいい。
>>391 ちょwホントだw
折角だから記念パピコ
確かに眠い。眠いが怖くて電気を消せない俺ガイル
気をしっかり持ってれば大丈夫だよ。
でも少しづつだけど手がかりみたいなのが出てきてすごいと思った。
行動力あるね
>>390 奇遇だね、実はさっきまで自分も
外からペチペチ動き回るような変な音が聞こえてたw
>>391 ググったら諏訪神社でお守りは魂ぬきしてから
お焚き上げ、みたいなのがでてきて
お焚きさん→祀られていた人形、もしくは身代わりの人形?
お魂さん→人形の中に溜まった魂、もしくは祟るモノの魂
・・・と想像してgkbrしてる
>>378 パパさんは凄いです。
二人の拝み屋さんがお手上げのものを相談出来そうな人は、パパさんしか思い当たりませんでした。
一点だけ気になる事は、パパさんが現役の神職であること…
人形者さんは神社仏閣への立ち入りが禁止されているので、それだけ気掛かりです。
パパさんの読み通り、おたきさんが数百人単位の供養の為のもので、そのおたきさんに対応出来る人が日本に数人しか居ないならば厄介そうですね…
>>人形者さんへ
人形者さんの承諾無しに、おたきさん捜索の話をしてしまい申し訳ありません。
VIPの霊視鑑定人さん(パパさん)のお見立で、おたきさんについては失せ物として探すより、人形者さんの霊視をした方が良さそうとの事でした。
(人形者さんが実際におたきさんを見たり奉納に関わっていないので、パパさん式の失せ物探しでは難しいようです)
霊視については、人形者さんご本人から依頼なさって下さい。
依頼をされるのであれば、リンクしたスレで「パパさん」という霊視の鑑定人さんを探してみて下さい。(ヒントはウサギのAA)
パパさんの受付時間内にリアルタイム遭遇するのは難しいかも知れませんが、ほぼ毎日スレに顔を出されているので、レスのチェックはされているようです。
>>395 パパさんて現役の神職の方だったんだ…
私も何回か視てもらった貰ったことある。
読んでて、呼吸が怪しくなってきたのと腹の中の赤子が激しく動き回りながら蹴りつけてきた
御岳神社の名が出てくるという事は、御霊鎮めとかそっち系の可能性大
(いわゆる怨霊鎮めとか)
どちらにしても、影響されやすい人は、塩を舐めてから水でうがいor日本酒で口を濯ぐのを推奨
>>396 ですよ。
パパさんの「祭壇組む」というのはリアルに神道的な祭壇(簡易式かもですが)を用意されているそうです。
スレで受付宣言のテンプレ貼る時には、いつも祭壇組んでしっかり視ているとのこと。
>>398 そうなんですか!
初めて知りました。
パパさん…なんか凄いな、
2ちゃんなのにそこまでして視てくれるなんて。尊敬。
人形者さん大丈夫かなぁ…
Yahoo!知恵袋にまで投稿してるからよっぽどなのかな。
すげぇ事になっとるw
俺は柏崎でなんか微妙だけど力になれそうな事があればなんでも言ってくれ‼
パパさんにYahoo!知恵袋の方を見て貰えれば、と
思ったのだけど神職の方じゃ危ないかな?
>>397 零感だけど音がペチペチとジョージョー(水を撒く音?)を
繰り返している感じだから
ちょっと塩舐めてうがいしてくるよ、ありがとう。
スレ読んでから何気なくだけど普段飲まないんだが、酒(日本酒)を飲んだんだ
そしたら酒で口をすすぐとか書かれててビックリ
無意識のうちにそういうの感じて、清める意味で体が日本酒を欲したのかね?
なんかいろいろとピッタリきててビックリ!
でもホント鳥肌
日本酒を化粧水がわりに使ってるんだけど
それでも効果あるんだろかw
405 :
1/2:2009/07/04(土) 03:26:27 ID:wcCjWx5a0
リンクしたVIPのスレが埋まり、落ちてしまうので内容だけコピペします
>>863 危険ってか…こんなん手配できんの、日本でも数人しかいないぞ…orz
人形は、お焚きさん
で
火事供養じゃないか?
火元の家で、数百人規模以上の火元の家系かと思われます。
406 :
2/2:2009/07/04(土) 03:27:58 ID:wcCjWx5a0
>>865 ちょっと補則
数百人規模の被害者を出した火事の火元に連なる家系で、供養をしたら全て背負い込んだ感じ
このスレ開いたら、何か分からないけどボロボロ泣けてきた。
鼻詰まる…
パパさんに霊視してもらってからどんどん有料情報あがってるね。
やっぱり霊視が必要だったか、と少しオモタ
てか具合悪くなってる人達大丈夫?
ごめん
有料情報じゃなくて有力情報ね
眠れん…orz何か書いたら眠れるかな。
霊感は無いとおもうんだけど、四方山話と思って許しておくれ。
人形のイメージなんだけど、顔が無い(特定の誰かでない)という感じ。
多分、元々入った人達と関わって亡くなった人達ごっちゃになってる?
塊みたいな感じだから、それぞれを綺麗にするのが難しい状態なのかな。
憎しみとかだけでなく、恨む事への疲弊、悲しみも出てきてる?
駄レスごめん。
夜中、具合悪くなってげーげー吐いた
その時は悪いもんでも食べたのかと一日の食事を思い返してたけど
今スレを読んでたら掲示板越しの影響かもと思えてきたw
とりあえず、何となく塩を溶かした白湯を飲んだら落ち着いた
その後
>>397を読んで、今度何かあったら直接塩をなめることにしようと思ったw
人形者さんはこんなもんじゃなく大変なんだろうけど、どうか諦めず頑張ってほしい
何もできないけど応援してる
なんか一晩で進んでるww
このスレ朝から読んでたら寒気と吐き気が止まらないんだが…
自分も関東に住んでて親戚が長岡近くに住んでる
夏に行くかもしれないからなにか力になれないかと思った
こっちまで来てみた。
>>408 いや…霊視をした訳では無いんだ…orz
お焚きさん
御霊(みたま・おたま)さん
で、市松人形って言ったらもしや…と思って思い当たる節があってかいておいた
見るには、スレで話題になってる方のスペックが必要だけど…
出張鑑定団なら「スタジオへ」の案件です。
やはり、まずは地元の大きな神社やお寺に自身がいって
まずは、どうしたら家内が落ち着くのか?を聞いてみてください。
414 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/04(土) 08:05:08 ID:hqRAwODvO
って出入り禁止でした…
メールや手紙なら、大丈夫だろ…って事でメールとかしてみ
パパさん出張お疲れ様っす(`・ω・´)
おたきさんについての思い当たる節って何?とか聞いても大丈夫ですかね。
大丈夫ならぜひkwskお願いします。
おいおい〜
具合悪くなったとか異変が起こったとか全部ここ見たせいにしちゃいけないよ。
人形者が自分のせいで関係ない人が具合悪くなったったて思っちゃうだろうし、具合悪い人はインフルエンザも流行ってることだし、よくならないなら病院行ってください。
その方が安心だしね
417 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/04(土) 08:35:25 ID:+ad9LT6t0
>>413 本人が神社仏閣には立ち入れないの承知で 言ってるんか?
思い当たるフシって結局何だったんだ
パパさん、人形者が来るかもしれないんで時間があればちょくちょくこのスレも覗いてください
人形者の専用スレなので出来ればこのスレで話を進めてくれると有り難いんで
419 :
356:2009/07/04(土) 09:11:05 ID:BE66JLR+0
下越地方の新発田市です。
諏訪神社や新発田藩が出てたので一応報告します。
おたきさん違いかもしれませんが。
>401
あくまでも携帯緊急措置の対処法 (`・ω・´)
お守り代わりに粗塩を持ち歩くのも良いかと
>402
無意識に欲する事も有り得るかと
心霊関係は意識しようが、しまいが何処かしら、何かしら繋がる物があるから。だからといってなんでもかんでもオカルトやら心霊に結び付けるのは間違いでもある と思う
>404
化粧水代わりに日本酒は
肌の保水・保湿にGJ
(`・ω・´)b
が、お守り代わりなるかはワカラン
>>417 >>414に書いてあるじゃん…。
しかしパパさん降臨もすごいな。人形者さん今無事だろうか。
そして、ここに出ている話題でビンゴだとすれば
特に絡みそうな内容は、『市松人形』が製作された後の話で考えると
>>385の1895年(明治28年)の火事か。
火事で元の人形が喪失→人形が新造されたとか?
中越地震で神社壊れた事、2001年の火災での神社全焼
そこら辺も絡んでるのかな。
しかし
>>356の話も大火の際に水を求めて井戸にと思うと
割としっくりくるような。
すいません、寺のものですが
祟り神という言葉がでてきて気になりました。
神仏は祟りませんから、故人が祟るから神として祀られているのです。
ex)菅原道真
上でもちらほら出てきていますが、私も思い当たるお話がありますが
具体的に話を持ち出すのはヤバいです。人形者さん気づかない方がいいです。
生人形を見る前は、普通に暮らせていたので
気づかない方がいいです。
悪夢を見ない方法を続けつつ、忘れてしまった方がいいです。
人形者さんの家系は途絶えてしまったわけではないので
今までどうり、誰かとの強い因縁と共存していくしかないです。
なんとかしようと、思わないことです。
お父さんが話したがらないのも、家族を守るためではないでしょうか?
オカルト的なものにも今後触れない方がいいかもしれません。
>>422 知らないのが一番いいという意見にも一理あると思いますが
ここまで事態が深刻化してしまった以上、それはちょっと無理なんじゃ…?
人形者さんが悪夢を避ける方法を取るようになって
お父さんに異変が起こっているわけですよね
お父さんの方は見捨てるのですか?
その場合、人形者さんは一生後悔に付き纏われることになるだろうし
何より事情を知る人がいなくなった後に、人形者さんはどうすればいいんですか?
叔父さんだって先に亡くなるでしょう
人形者さんがお母さんになり、孫ができ…
そんな中で自分の子孫に異変が起きたら?
人形者さんが取った方法でも避け切れなかったら?
その際に神社仏閣を含めて相談できそうな人がいない以上、
知らない方がいいと言われたらから知らないままでいた、で済まないと思います
過去の歴史に絡むことなら、その事件を知る当事者も減っていく一方でしょうし
何か事情をご存知のようですが、せめて今、お父さんを救うために何をすればいいか
その方法の提示だけでもされては如何でしょうか?
それもなしに詮索するなと言われても、人形者さんの立場では納得できないのではないでしょうか
仮にそれがこの呪いに関する大局的視点で言われていることだとしてもね
夜中の日本史オタです
とりあえず、いくつかその後わかったことがあるので書き込みにきました
・新発田藩で義民大竹与茂七を陥れた庄屋は義兵衛茂左衛門か?
・新発田藩における庄屋というのはかなり特殊な立場
>特に新発田藩では組村制度を取り入れ、村の長を名主と呼び、
>村をいくつか束ねた組を大庄屋が支配した。
>名主・大庄屋には地侍や土豪、のちには豪農を登用したが、
>他藩のように土着でも世襲でもなく、官僚のように任地を転々とした。
>能力が高かったり功績のあったものは、より物なりの多い地域に転勤できたこの制度は、
>新発田藩独特のものであった。
・新発田藩の領内にはどうやら滝がいくつかある模様
・古書に「新発田藩史料」というものがある。作家乙川優三郎所有
・与茂七火事についてもう一つ噂話があるようです
>昭和10年9月13日の大火で、被災地域の中で1軒だけ焼け残った
>家があったが、その時なども、
>「与茂七が形場に連れて行かれるときに、わらじをくれてやった家である」という話が
>、人々の間でまことしやかに語られるほどである。
>>422 ちょっと聞きたいんだが神社仏閣に出入りできない家系は子孫もこの先ずっと出入りできないの?
それにしても人形者の先祖は葬式はどうしてたのかな?
>>389で書いた栃尾だけど、今は長岡市に合併されているらしい
ついでに引っかかったので検索かけてみたら
新潟県魚沼市というところにある栃尾又温泉の女将のブログで
ウツギの花のことを火事花っていうって書いてあった
あんまり一般的な呼び方じゃなさそうなので、新潟方面では、
どういうわけかこの花を火事花って呼ぶのかな?
家に飾ると火事になるから飾ってはいけないとか
栃尾と火事絡みだとこんなものも
火伏せの神、秋葉神社の祭神、秋葉三尺坊権現についてです
>新潟県栃尾市の般若院三尺坊の阿闍利(高僧)だったとか
ちなみに、この般若院についですが
のちに上杉謙信が建立した常安寺というお寺に所有財産を寄進されています
そしてこの常安寺では、栃尾てまりまつりというものが開かれているようです
それから、関係あるかどうか微妙だけど栃尾の火事についての言い伝え
三月の民間行事らしい
>初午が1日から5にちまでにあればネン馬(フセン馬)6日から10日までにあればハネン馬で
>”火ばやいすけ、火に気をつけろ”といって火事に気をつけた。
・栃尾地区は伝統的に山火事が多かった様子(現代でも山火事が起こりやすい地域のようです)
・
>>370に付け足し
宝永3年(1706) 大火
明治27年(1894) チケン様の大火
チケン様というのは、智慶様と書いて、長岡にある平潟神社のことの模様
長岡空襲により、270人の犠牲者が境内で亡くなられたらしい(防空壕があったとのこと)
ちなみに、火にまつわるこんな行事がある
>2月の初午の日には,お年寄りに手を引かれた幼子が棒に付けた五色の細長い紙(長さ約1m50cm,幅10cm)に
>「正一位稲荷大明神」と墨で書いた旗を持ち,お参りに来る姿が見られる(年々少なくなったようであるが…)。
>夕方にはその旗を燃やし,天高く舞い上がると字が上手になると言い伝えられている。
い
>>329以降
●神社や寺
>>339 >>344,350
>>372 ●オカ板外
>>367 >>369,395,405,406
●長岡藩
・火事
>>370,371,427
・栃尾
>>380,389,426 (
>>427)
●新発田
・与茂七さんと庄屋と火事(新発田藩)
>>379,382,383,385,424
・おたきさんの井戸(新発田市)
>>356,419
●神社の人(VIPの鑑定人さん)
>>413,414
●その他に情報収集できそうなところ
>>340
430 :
422:2009/07/04(土) 13:08:19 ID:dDZ2RJRF0
>>423 えーと、私は霊能者ではないので、歴史的な事で
予想しているだけです。それに大分私の予想するものが
出てきてしまっているしorz
知ってしまうと、その念が人形者さんに来てしまうというか
歴史の逸話に負けてしまうのではないかと、思ってしまうのです。
お父さんのことは、このスレも覗かず怖い現象や人形のことは
忘れてひたすら看病すれば・・としかアドバイスできません。
>>425 神社仏閣立ち入り禁止の家系というのは
聞いたことがないので、人形者さん家系がわの家訓ではないかと
思います。その方を祓ったり、お経を上げたりすることも
だめで、人形者さんの家系の方が宗教的に救われるのもだめ
ということかなあと・・と想像しています。
それ位その方の逆鱗を恐れているのかなあと思ったりします。
(儀礼的なものはOKなのでは?)
ぱきっとどうこうするというよりも、のらりくらり
やりすごしていくしかないのかも。
調べて見えるかたもすこし書き込みをやめて
人形者さんを待ちませんか?
私もROMにもどります
>>430 う〜ん、根本的に考え方がズレているような?
いや、お父さんの病気が今回の現象と全く無関係なら
確かに全てを忘れて、何も知ろうとせずに看病に励めと言えるかもしれないけれど
全くの偶然ではなく、人形者さんの呪い避けの影響と思われるわけでしょう?
普通に看病するのでは多分駄目、人形者さんが呪い避けを続けるうちに
どんどん悪化していっても、原因の詮索無用で看病に励めと言えるの?
それでお父さんが亡くなるような事態になっても、お父さんは納得できるかもしれない
でも人形者さんは、それで良かったと思えるのかな?
更にこの呪い避けを続ける以上、他の身内…例えばお母さんに呪いが行くかもしれない
それでもやはり知ろうとせずに(以下略)
更に時代が下って、人形者さんの子供や孫にも異変が起こっても
やはり原因を知ろうとせずに(以下略)
まあそれで納得できる人もいるかもしれないけれど、これまでの人形者さんの
切羽詰った書き込みを見る限り、とてもそうは思えない
何とか家族を救いたい、そのための原因を知って対処を考えたいと真剣に考えていらっしゃるわけで
最終的に決断するのはもちろん人形者さんだけれど
たとえ知ることによって自身のリスクを増やすことになってもいいとまで考えていらっしゃるなら
そんな藁にも縋る思いの人形者さんに代替案も示さずに詮索するなとか
このスレでも情報提供も控えろなどと書けないと思いますよ
もちろん人形者さんが知らないままでも、呪い避けで弾かれたと思われる呪いを
被った身内を助ける方法を具体的に提示していらっしゃるなら
そういう選択肢もありということで話は別ですが
>>430 人形者さんを待つのは同意だけど、中途半端なアドバイスだなぁって思ってしまった。
忘れて気を強くもって生きてればどうにかなることなの…?
忘ればこの先大丈夫って保証もないんだよね?
自分なら出来る限り調べたいと思うけどなぁ
>>413 出張乙です!
お手数掛けてすみません。
もし人形者さんがパパさんに依頼する場合は、いつもの
・人形者さんの年齢
・人形者さんの性別
・人形者さんの干支
・お題(今回の件についてになるのかな)
だけでスペックは大丈夫ですか?
お忙しいとは思いますが、余力がある時にこのスレを開いてみて下さい。
他の方も書かれていますが、人形者さんからパパさんに質問やレスがあるかも知れません。
おたきさんおたまさんはスタジオ鑑定レベルですか…orz
>>432 丸っと同意
お父さんは事情を知った上で、何も語らず呪いを引き受けているように見える
そういう選択肢もありでしょう
人形者さんは事情を知らず、訳の解らない呪いを受けて、苦しんでいる
普通は納得できないでしょうね、例え避けられない呪いとしても
それが何であるか知った上で粛々とそれを受け入れるかあくまで戦うか
せめて自分で選択したいと思うものでしょう
これは書こうか書くまいか迷いましたが、
>>422 >>430の書き込みを見て
実は洒落怖の話を思い出しました
人死にが異様に多い戸籍の家系があって、実は街の外からの悪しきものを
引き受ける位置に家を構えているとか
そこに住んでいる人たちはもちろんそんな事情を知らず
事情を知る人たちはその方が都合がいいから教えない…
あと、学校のプールの自縛霊を浄霊させるのに利用された教師が発狂したという話もありました
そういう形代みたいな能力を持つ家系があって、強弱のレベルはいろいろあるものの
自分の家系について知らない人には教えず、曰く付きの土地に出向くようにして
利用している…とか
何となく、人形の呪いを人形者さんの家系に封じ込めるために
あえて事情を知らせまい、その方が都合がいいとと考える神社仏閣関係者も
いるんじゃないだろうか、などと思ってしまいました
下手に実態が知られると呪いが拡散する危険がある、というような
邪推であってほしいのですが
435 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/04(土) 14:02:54 ID:9WNAQo+X0
横やりすまん
原因究明するしないどっちにせよ判断するは人形者さんはじめご一族だ
どれがイイだなんて俺たちに判断付ける余地さえ無いと思うわ
情報集めてレスする。
外野の俺たちは今のところこれで落ち着くしかないのかと思う
ちなみに俺独自意見
俺だって助けたいとは思うが
ドアの向こうに相手がいるって分かっているドアノブには手を掛けたくねぇ・・・・
一度繋がっちまったら簡単に切れない代物だぜ?そん位重い相手さんだからな・・・
日本史オタです
私のほうは、目の前の箱を使って調べられる範囲で調べたので
これ以上は多分、何か方法を変えるしか出てこないと思います
人形者さんのご参考までに
もし、他に調べたいことがあるなら、私にできる範囲でしたらご協力はできると思います
自分は零感なので、オカルト的なものの見方はよくわかりません
長岡と新発田、隣あわせの二つの藩が、予想以上に火事と因縁深いこと
(洪水にも苦しめられているようですが)
新発田の火事には御霊信仰が絡んでいることなど
調べれば調べるほど怖さと不思議な縁を感じます
人形者さんと一族の皆さまに、平穏が訪れますように
>>314パパさん降臨キター
なんか凄い事になってるな…
別に何ともないんだけど、このスレ見続けてもいいんだろうかと
ちと不安になってきたチキンです
パパさん、色々調べてる方、本当にお疲れ様です
…みんなすごいね。
現実と非現実の境が、非常に曖昧なのが2ちゃんの魅力だけどよ、だからオカ板なんて覗いてるんだけどよ…
現実に起こっているという実感がまだないから余計に魅き付けられるな。出来ることなら現実として感じたい。その上で対処したいね。
凸するから、これ以上は危ない!と思ったら声かけてよ。やっぱ『肉』で感じたい。
…って思ったら、動悸スゲェw
>>422 某辞書には祟りとは神仏、怨霊などのする災いと書かれてましたが?
関係ないレスすいませんorz
まぁ辞書より、本職の方が言うほうが説得力あるわなW
スレ主さん、大丈夫なんだろうか
何もできないけど、せめて食事と睡眠だけはきちんと取ってほしいよ
日本の神様ってのは一歩間違えば妖怪みたいなのも結構多いからなぁw
八百万もいるだけに
流れ豚切ってごめん。
何で神社仏閣に入れないの?
最初から読んだんだけど理解できたかった…
もしその理由とか書いてあるとこあるなら教えてくれると嬉しい。
>>443 >・おたきさん→本家の女子に代々受け継がれてきた市松人形
叔母の一件で供養され、今は新潟県の長岡辺りのどっかの寺にいるかもしれない
供養以降は人形者 ◆93wXL.9pvMの家系は神社仏閣立ち入り禁止
って書いてあるから叔母さんが供養しに行った後、肝心の叔母さんが亡くなってしまったので神社などには行かないように言われたんじゃないの?
>>443 正確な理由は不明。
お父様が何か知ってるかもしれないが口を割らず…って感じ
たしか最新のの人形者さんのコメントが
新潟県長岡近辺の神社仏閣に納め供養されている
【おたきさん】【おたまさん】っていう名の市松人形の所在ですよね。
人形者さん側で時間が取れない状況だと思いますので、
どなたかPCの方でこれまで挙がってきた情報を
アンカーなしでまとめて頂くことは可能でしょうか?
人形者さん側でレスを精査するのは相当大変かと思われますので…携帯から失礼しました
まとめるなら追加の情報を。昨日電凸した者です。
人形供養が可能だった神社のうち御嶽神社に行ってみました。
といってもお賽銭あげてお参りしただけですが。
比較的新しい(大正元年建立)、小さい神社でした。
それと昨日書きそびれましたが、寺院は一件、千手観音千蔵院というところだけ電凸しました。
そこは人形供養はしてくれるが、敷地内にお焚き上げする場所がないので供養した人形は
お持ち帰りいただいてるとのこと。
あとは図書館に行って長岡の火事についての資料をいくつか引っ張ってきました。
中には有用な記述もありましたが、昔のこととは言え個人情報駄々漏れな上に先の流れもあるので、
しばらくは様子見ながらROMってることにします。
まとめ、自分は規制で書き込めないのでどなたかPCの方よろしくお願いします。
人形者さん、早く戻ってこられるといいですね!
個人的な意見ですが、下手にまとめない方がいいと思います
行間の情報が重要かもしれないので
時間がなければ飛ばし読みもできますが、まとめがあるとついそちらに頼って
一次情報の行間に隠された重要な手掛かりを見落とすかもしれません
あと、スレの流れから出てきた色々な指摘もです
パパさんの出張カキコや、思い当たる話を知っているという人からの忘れてしまうよう勧告があったことなど
それらに関してはたくさんの意見も寄せられていますし
人形者さんが今後どうするかを判断するための一助になるのではないでしょうか
>>448-449 うーん、それはどうかな?
行間の情報が必要、不必要というよりお父さんの件もあるし、
スレを隅々から読むことは人形者さん的に無理だと思うよ
現状ではこれまでけっこう貯まったレスを読むっていう作業をしなきゃいけない訳だし
ここにいる住人ならまとめ漏れで、必要だと思われるのは
すぐに反応、指摘できると思う
どのぐらの規模のまとめをイメージしているか分からないけど、賛成できないな、ごめんね
>>450 そうかな?
何が本当に必要で、逆に必要でないかは、結局は人形者さんご自身にしか判らないと思うので
私たちの誰もが特に重要と考えなかったことが、実は非常に大切だったりするかもしれません
まあ、あくまで個人的な一見解ということで
>>443 叔母さんのこともあるけど、お払いする人に
祖父さんが粗相をして京都に(分骨)いる。
だから神社仏閣は近づくな、ってのも
書かれてあったよね。
>>452 『お払いする人に』とは書いてなかった気が…
どうだったっけ
>神社仏閣に入れないのは、宗教とかでなく父方の家系で禁止されてる。
>理由は知らんし、教えてもらえん。
>けど「おたきさん」はあくまで市松人形であって、子持ち人形じゃないから自分には関係ない筈。
>ただ神社仏閣に立ち入れなくなったのは、少なくとも「おたきさん」事件以来だと思う。
>少ない情報からの推理だが。
>あのあと思い付いて神社仏閣ではなく、会社の友人に紹介してもらって拝み屋んとこ行ってみた。
(中略)
>あと神社仏閣には死んだ爺さんがいて、京都で粗相をしてるから行っては駄目とも。
>ついに死んだじーちゃんまで出てきてどないしたらいいかもうわからん。
って感じらしい。
「身のまわりスレ」より。
あ、そうか
人形板スレ→身の回りスレ→このスレ
って移動してきたんだっけ?
457 :
422:2009/07/04(土) 17:40:07 ID:bCeRoFta0
思わせぶりでごめんなさいm(__)m
>>431 お父さんの病気は呪い除けのせいではないと
思います。
このスレの他の方への指図まで出来ませんね。ごめんなさい
>>434 そういうのではないです。というかそういう事が
あるのも知りませんでした。
私が思い当たることは、違ってるかもしれないし
書けばいいのだけれど、なんだか気が重く・・・。
人形者さんが知りたいということならば
書きます。が、細かいことはわからないし
ざっくりした予想にすぎません。
>>430 神社仏閣に立ち入り禁止の家系ってありますよ、宗教がらみとか色々
それに先祖が巫女さんを殺した為、神社関係へは立ち入れなくなった家系の人が
レスくれてましたし。
>>1に書いてある【雑談】身のまわりスレ別館 31号館【待避所】も見て下さい
>>457 ええとね…だからあなたのアドバイスは中途半端なアドバイスだと思うんだ。
意味深なことを書いて理由は危ないからはっきり書けないけど人形者さんが知りたいなら教えるってのは言い方悪いけど誘い受けなの。
書き込みを見ても「〜だと思う」って書き方だから、あくまでもそれが本当なのか、信じていいのかもわかりにくいんだ。
予想は予想なんだし気が重いなら書かなけれいいし、アドバイスするならはっきりしてあげたほうがいいのではないかなとね。
一応まとめておいて、でも時間と精神的に余裕があったらログ読んでね、で良いだろ
今の人形者さんにはあまり余裕ないんだから、緊急対策としてさ
人形者のことを本気で考えてるなら、
有用な情報以外の雑談(無根拠な推測とか)は、
少なくとも今はひかえておいたほうがいいんじゃないか?
誰か調べてくれってことで情報を提供したコメントがいくつかあるけど、
余計なレスですごい数になっちゃったじゃないか。
人形者、読むのたいへんだぞ。
まとめサイト作ろうか?
文章を編集して分かりやすくまとめるのは無理かもだけど
とりあえず有用そうなレスを抜き出すだけなら割とすぐ作れると思う。
人形者さんのレスをまとめたページとか作れば
情報提供者のみなさんも調べやすくなると思うし。
ただ、地名とか先祖の話とかから人形者さんの身バレに
つながるかもしれないのが心配なんだけど。
>>462 人形者さんは主に携帯だから携帯にも見れるようにしてね
>>462 ここにいるみんなも整理された情報を見ることで、さらに情報収集や協力できるかもしれないしね
>>460さんも言ってる通り、人形者さんのことを想ってうちらが出来ることって、まずはそういうことなんだと思う
自分はサイト作りの知識とかなくて、大変だと思うけどお願いします
>>462 人形者さんのためにもなるけど、自分らも色んな情報がありすぎて混乱してきてるしな
まとめが有ると助かります
地名はともかくとしても先祖の話はそうだよなー
でもそれが本当に人形者さんのことなのかは確定してないことだし
まずければ後で削除にするとかはダメですかね
伏字にするとかA家くらいでどうだろう。
>>459 何だかあなた自身だけがはっきり知りたがってるように見えるんだけど・・・
はっきりしたアドバイスが欲しいかどうかは人形者さんが決めることじゃない?
本人が何も言ってこないのにこっちで勝手に話し進めるようなことしていいのかなって・・・
だから「あいまいだ」っていうレスも必要ないと思う・・・
当の人形者さんがいないのに
スレ住人同士で言い合いしても迷惑なんじゃあ…
>>462 おながいします。
人形者さんにも、情報集めてくれる人にも役だつと思う。
今後は安易なただの『個人的な予想』をしなければ良いだけ。
>>462 ぜひお願いします。
人形者さんが携帯から内容の変更をしたり削除したり、何かしら編集出来ると良いと思います。
今までの情報から、個人特定されかねない状態でもありますし。
ワード検索が出来ると便利ですね。
人形者さんはかなり切羽詰まった状況のようなので
有力な情報はまとめてあった方が良さそうだね
472 :
462:2009/07/04(土) 20:33:25 ID:OtCa9lpA0
>>470 普通のサイトにしようと思ってたけど、まとめwikiのがいいかな?
wikiは扱ったことないんでちょっと時間かかるかも
>>467 いや、だから確証もないのに不安を煽るようなこと言うなって言いたいの。
人形者さんが決めるのはわかってるよ。
始めにも書いたけど人形者さんを待つべきだと思う。それは同意
443です。
みんなありがとう。
お祖父さんが粗相をしたからっていうのも気になるね。
神社と寺って宗教違うから両方に立ち入り禁止になることってどんなことなんだろ…
分骨されてる理由も気になってしまう。
そこら辺わかる人いますか?
>>474 人形者さんがいくつの人かわからないけど
会社員みたいだから、お祖父さんは大正か昭和の生まれかな
>>472 普通のサイトで、掲載後の編集については管理人さんに変更内容をメールして直して貰う方法もありますね。
時間と二重の手間がかかるのがネックでしょうか…
ワード検索はあった方が良いと思います。
様々な名称が出て来ていますし、携帯からは画面検索出来ないので、人形者さんや携帯の協力者さん達が特定の物事を調べたい時には便利だと思います。
リクエストばかりですみません。
ご無理のない範囲で進めて下さいね。
何だか人形者さんのためと言うより
経緯を知りたい第三者の人たちのためのまとめサイトという印象だな
>>474 うちの親戚の女性(年配の方)の場合だけど、
死後自分のお骨を、
「夫一族の墓」と「実家一族の墓」のそれぞれ二ヶ所に分骨して納めて欲しい、
と言っている人がいた。夫(配偶者)の一族と自分の実家の一族、
両方を見守りたい、両方の子孫に忘れないでいて欲しい。そんな感じの理由だったようです。
あと昔は「神仏習合」といって、寺と神社が同じ敷地内にあるのは普通の事だったそうです。
お寺の住職が神主を兼ねていたり、お寺と神社、両方の建物を管理をしていたりとかね。
(明治の廃仏毀釈運動で、神職と僧侶が分離させられた)
480 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/04(土) 21:36:11 ID:jbzCmiizO
出たぞ… 我が家のオリコーさんが意見しやがった
身の回りスレ別館355見たら、おたきさんを継ぐはずだった
従姉の方は5年前に亡くなっていたんですね。
しかもお坊さんも呼ばずに(呼べない?)父方の人達だけで
葬ったとか・・・従姉さんが何か伝えたかったのかな?
ただ埋葬しただけで成仏できるのでしょうか。
うそ…従姉妹さん亡くなってたの読み落としてた
髪の長い女性の霊は、まさか亡くなった従姉妹さんではないだろうか…
>>481 成仏できたのか、なんて、それこそ無用で無意味な詮索じゃない?
興味本意だけで身内の死を詮索されるのって、良い気分ではないと思う
そこを詮索することによって何かわかるなら別かもだけど
このスレにいるよいこのみんなー!
今こそ
>>461を読み返すときじゃないかな!
>>485 ID眠そうとか話してた人が言っても説得力無いと思う
せめて回線切るか日付変わってからにしなよ
487 :
462:2009/07/04(土) 23:28:58 ID:OtCa9lpA0
462さん、お疲れさまでした!
今、パッと見ましたが、かなり見やすいです
ちょっと私の頭の中を整理する意味も込めて、熟読に入ります!
本当、お疲れさまでした
>>487 乙です!これならここ最近の流れが分かりやすいね
>>487 お疲れさまでした。
人形者さんも把握しやすいと思います。
もちろん、携帯からも閲覧問題ありませんでした。
人形者さんのことが気掛かりでなりませんが、少しでもお力添えできればと思います。
487さんお疲れさまでした!
あとは人形者さんが来たときにまとめを見つけやすいように、
何レスかごとに誰かがリンクを貼るようにすると便利かもしれません。
携帯からだと10レスずつの表示なので。
494 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/05(日) 08:08:44 ID:LZq8V1IsO
おはようクマー
∩___∩
|ノ ヽ
/ ● ●|
| (_●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
`/ __ ヽノ /> )
(___) /(_/
| /
| /\ \
| / ) 丿
∪ ( \
\_ノ
みんなおはよう
今日は日曜だし人形者来るかな?
もしかしたらこのスレ見て既に行動起こしてるかも
まとめ人さん乙です
大昔だがスポットをスッポトと書いた人が居て
それが板で大流行したんじゃよ
「ですた」みたいなもん
>>497 乙です!が、私のケータイからは見れませんでした><
501 :
497:2009/07/05(日) 11:10:35 ID:mk0T79HJ0
>499
>>500 ご指摘ありがとうございます!
>>487とほとんど同じ作りなので油断してました
何が悪いんだろう
原因究明の旅へ行ってきます
502 :
497:2009/07/05(日) 11:17:56 ID:mk0T79HJ0
お寺は情報出ない…気がしますよ。
過去帳には“おたき”名は有るが、“おたき”が奪われた“子”の名前は無い気がします。
後神殺し、では無く無理に神継をしたのでは。
結果、神も子もおたきの心も葬ったような…
普通、家系に害するなら、男性へ…人形者さんの家系は女性へ障る、ここら辺に答えが有るような気がしますよ。
思わせぶりな根拠のない想像はやめましょう。
気がするとか、なような…とか弱気な発言のわりに、やけに断定したがるよね。
この人最近ずっと空気読めない書き込みしてる人でしょ。
あくまでも「個人の予想」で確証がある訳じゃないのにやたら断定してくる。
散々確証がないことは言うなって言われてるのに…
というより、わざとミスリードさせたがっている人がいる気がする
人形者さんに調べてほしくない神社仏閣関係者?
ミスリード……あまり詮索されると迷惑被る人がいるということですかね……
人形者さんのレスを見る限り早世等、男性にも十分障りが出てるように思うけどね。釣られた……かな?
>>502 遅くなりましたがまとめサイト乙です!!ケータイからでもすごく見やすい!!
早速見落としが出てくるわ出てくるわorz
人形者さんは神社仏閣は立ち入れないけど墓参り、位牌等、本家にもちゃんと菩提寺があるんですよね。
このスレの
>>329を抜きにして他スレも含めた初期の人形者さんのレスを読むと、
やはりおたきさんは人形者さんの本家の菩提寺に檀家として預けた可能性が高いのではないのかと思うのだが……
もしそうだとすると、赤の他人である第三者の問い合わせだけではどうしようも出来ないのかなと。
あと参考程度に、人形者さんはお祖父さんがなぜ京都に分骨されてるのかわからないと書いてたけど、
自分の実家の宗派では京都に分骨するのは珍しくないんだ。
それから江戸時代の長岡は頻発に大火が起きてて、神社と寺が同時にいくつも燃えたということもあったようで。
中には放火が原因の火事も……
駄文、長文失礼しました。
>>508 単なる中二病だと思う
オカ板って元々そういう奴多いし
ここで重要部分提示
人形者に現れた人形を抱いた幽霊
人形がおたきさんだとすると幽霊は誰?
誰なんだ〜ぁぁぁ…そもそも人なのか?
>>512 >>329で聞いてる事から抱いてる幽霊(母人形)がオタキさんで
抱かれてるのはオタマさんじゃない?
1.どちらも人形
2.どちらも霊
3.抱かれてるのは人形で抱いてるのが霊
4.抱かれてるのは霊で抱いてるのが人形
また、人形イコールおたきさんとは限らないかもしれない。
まとめサイト
>>479,
>>502 人形者さんの最近の書き込みは
>>329 人形者さんは小さな人形を抱く殺気だった大きな人形を見た
人形者母は赤ちゃんを抱いた大きな女に殺されかける悪夢を見た
(まとめサイトの身の回りスレ抜粋のレス番371で人形者さん自身が見たのは人形だと断言してる)
さらに言えば、抱かれていた小さい方は
おくるみみたいな布で包まれていたため見ることはできなかった。
だから、抱かれていたのは市松人形かもしれないし
普通の抱き人形かもしれないし人間の赤ちゃんかもしれない。
人形者は『生き人形』の動画を見るまでは特に変わった事は無かったんだよね?
生き人形の動画はこの一連の騒動でどんな意味があったんだろう?
オカルトに興味を示したことで波長があっちゃったとか。
人ごみで人を探す時に背伸びをしてキョロキョロすると目立つ、みたいな。
…例えがおかしいかな?
>>519 別のものをキョロキョロしてたら「見つけた…」ってなっちゃったのか
稲川には興味がなくて人形だけを凝視してたとか言ってたな
まとめの人ありがd! 手鞠とビー玉の画像やっと見れたよ。
鞠の方、地の黄色の糸がかなり荒く巻かれてるんだね。
他の人も書いてた事だけど、職人さんが作った物だったらもっと綺麗にきっちり
糸が巻いてあるから、この鞠はたぶん素人(一般家庭の女性?)が作ったものなんじゃ
ないかと自分もオモタ。
ビー玉の方も拡大して見てみたよ。
天然水晶だとこういう色には成らないように思うし、
(最近の石屋で売ってる緑水晶はほとんどが合成着色されたもの)、
本翡翠の質感や透明度とは明らかに違うと感じた。
↓下記のページにあった記述だけど、
ttp://homepage1.nifty.com/meltglass/hint1.htm >ビー玉には戦時中、A玉とB玉があって、A玉は機械などのベアリングとして使用され
>B玉はいびつな形状のためベアリングとして使用できなかったのですが、
>綺麗なので、子供のおもちゃとして販売されたと、聞いております。
人形者さんのビー玉がもし戦中〜戦前に作られたものなら
形がイビツなのも納得できるし、一個一個手作りされてた物なのだとしたら、
古くから続いているガラス工房をあたって見れば、ビー玉を作成した人の事も
ひょっとして分かるのでは?と思いますた。
長くなってゴメン。でも、出来る限りの情報提供には自分も協力したいと思ってるので・・・。
523 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/06(月) 13:32:11 ID:08oARsODO
手鞠ってさ、中に何か入れる事なかった?母から娘に、高価な物とかを周りにわからないように渡す為に、手鞠やお手玉に入れた…って、聞いた事あるけど…
ぶっちゃけ、呪術とかで何か入れたりも聞いた事あるから、暴かない方がいいのかな?
今、鞠の画像を見ていたら、通りすがりに後ろから携帯覗いた娘(見える子、スレの事は知らない)が、
「この鞠の中から、なんか黒いもやに目がついた良くないモノが睨んでる。ビー玉はそれを押さえようとしてるけど、鞠が暴走しそう。危ないから早く閉じて」と悲鳴あげた。
子供の言うことなんで話半分としても、やはり鞠は、むやみに中を見ない方が良いような気がします。
手鞠とビー玉ってどう言う意味があるんだろう。
まとめを読む限りまずビー玉が出現、後に手鞠が知らない間に部屋にあったとなってるけど。
>>524の娘さんによるとビー玉が善で手鞠が悪っぽいけど
VIPのパパさんにあの画像見て貰えたら何か分かりそう
鞠なんだがやばいね
もう霊じゃなくて魔物になってるね
それよりビー玉見てると涙が出てくるんよ
本人がまだ見てるかわからんけど、見てたら
お兄さん守ってくれてありがとうって言ってあげて
鞠とビー玉の色についてちょっと考えてみた。
なんか色糸の退色の具合が妙に気にかかってね、この手毬、
作られた当時はもしかして青かったのかも?とふと思ったんだ。
それとあと、黒(紫)っぽい糸も使ってあるみたいだよね。
土台の黄色が、黄色じゃなくて白色の糸を使ってあったのだとしたら、
『青(青緑)・赤・黄(朱色)・白・黒』で、魔を払うと言われる
五色の糸を使って作ってあるということになるのかな?
それから「青(緑)」は、若々しいもの、子供などを示す意味もある。
(例えば小さな子供(赤ちゃん)などを『みどりご』と言ったりする)
前のほうに出てた雛形の人が言ってたけど
雛形の周りに慰めとして鞠を供えていたというから
この鞠とビー球もそういった役割のものだったんじゃないのかな
鞠の横におかっぱの女の子(女性)の横顔ありませんか?
気のせいだとは思うけど…
加
加速する!!!
す
る
!!!
>>530 影の入り方がおかしいかなとは思う
鞠が浮いてるように見える
この毬ってさぁ
菊…に見えない?
真ん中の線に向けて花が咲いてる感じで
まるで何かを包んでるみたいに。
新潟っていえば弥彦で菊祭りするよね
>>532 ビー玉は普通だけど、鞠の影は妙に伸びてるような…
光の加減でこんな風になってるんだろうけど
536 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/06(月) 21:39:17 ID:COt434k20
>533
これはきつい鳥肌止まらん塩かぶってくる
537 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/06(月) 21:45:31 ID:1NpLm9OoO
うーん…特に何も感じないなぁ(・ω・`)
>533の反転させた画像なんですけど、画面の上下を逆にして鞠の影を見てみたら、
(携帯から見てたので単純に本体を上下逆にしてみた)
なんか、影の濃淡と言うんでしょうか?均一じゃない感じがする…ように思ったんですが、これは一般的なのですか?
鞠とビー玉について何か語った方がいいかな?
私見になりますけど…
540 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/06(月) 21:53:25 ID:1NpLm9OoO
おながいします(・ω・`)
541 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/06(月) 21:53:45 ID:COt434k20
>539
待っているみたいだからよろしくです
>>538 とりあえず自分の人生のなかで均一ではない影は見たことがない
こんな影はじめて見た
>>530>>536 自分は反転された画像の下方部に人形の目(顔?)みたいなんが見えた。
あと、ログと画像見てたらいきなり電球がチカチカして切れちゃったんで、
さっきスーパーまで行って来た所。
なるべくオカルトと結び付けないようにはしてるけど、ちょっと気持ち悪い感じはするね;
パパさん来てくれたんだ!
>>534 見える…けど、手鞠なんてそんなものじゃないのかなぁ
そういえばなんで二つとも(ほぼ)球体なんだろ?
何かを綴じ込めるのにいい形…とかだったら怖いね。
>>539 ワーイ、パパさんだ!
人形者さんに負担がかからないように書き込みを控えていたけど、
パパさんも待っていました。よろしくお願いします。
ちなみに自分は影響が怖くて見てません。。。
>542
光を透過させる素材でもないのに、その意味では珍しいですよね…?
それと形も、ビー玉の影とくらべて見ると、こんなに楕円ぽくなるのかなー?と思い。
影の向きはぱっと見た限りでは鞠もビー玉も同じようだし、それは撮影時の光源が一つだった、ハズだと、思ったんですが…。
写真や画像、自分には難しいです ><;
反転したほうの画像、鞠の影の中に人みたいなのが見える
551 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/06(月) 22:13:22 ID:1NpLm9OoO
パパさん大丈夫ですか…?
とりあえずパパさんのレスを待ちませんか?
>影
レフ板ってのを知らないか?
そうか、知らないか・・・知らないならいいんだ。
一応、鞠とビー玉については、何の先入観なく見ましたが、何かが定常的についている物では無さそうです。
いわゆる「呪われた」何かではないと思います。
しかしながら、術式は判りませんが「媒体」です。
しかも術式が判らないので、何とも言えませんが件の土地にも
土着信仰あると思いますが、その流れを汲む寺院や神社で、
これらの本体(市松人形?)を安置もしくは供養しているかも知れません。
更にいうなら、前回の火事に関連も元が危ういかもしれません。
(火事などのトラブル)すら、因縁が原因で市松人形を護符として女系で継いできたが、何故か護りきれず人形者さんの
ところに因縁がでている
そして、処置を急ぐべきかと思われます。
元々あるはずのないただの「媒体」が出てくることがかなり悪い知らせかも知れません。
気のせいだと思ってました>昔の時代の着物を着た時の女の人の頭部(正面)
…ちょ!!まさに、なにそれこわい
>555訂正
誤…>昔の時代の着物を着た時の女の人
正…>昔の時代の着物を着た時の髪形の女の人
失礼しました
>>554 パパさん、人形者さんがやっている「障り避け」からどの系統か分かりませんか?
母子人形は生き人形よりヤバイんですか?
まりの影が長いのは、光の加減か、
ふとんの上とか斜めになりやすいとこで撮影したからかと思いました。
下にも布を引いてるみたいだし、多少光が反射して影が均一じゃなくなってるとか?
>>557 一族で神社仏閣に立ち入らない禁を科して、女系に守護人形を置く形
その土地の人ならわかるかなぁ…とは思います
鞠とビー玉は人形が安定していた時に御供え的に近くに置いた物でしょうか…
まぁ推論ですが…
奥羽辺りは、一杯地域信仰あるから、その辺かも知れません。
長岡市はゴゼと関連の強い地域でもあったみたいですね。
山伏信仰、ゴゼ、イタコ、・・・地域信仰というとこの辺り?
>>560 人形者さんの調べによると、伯母様が亡くなられた後で神社仏閣におたきさんを納め、それから立ち入り出来なくなったとか。
(おたきさんが家系に受け継がれている間は出入り出来ていたのかな?)
>>92の悪夢避けは一般的ですか?
枕元に水、清酒、はさみ、人形、赤い紙に一族の苗字+実在しない人の名前
>>563 ああ…こんなレスがあったんですね。
納得です。
赤い紙のくだりは、式ですね
>>564 式ですか…
とりあえず人形者さんはこの対応で大丈夫だったようです。
一家(お父様、お母様、人形者さん、かな?)でそれぞれ悪夢避けした方が良いのでしょうか?
憶測に過ぎませんが、人形者さんが悪夢避けをしてから他のご家族に影響が飛び火しているような…
まとめにある身の回りスレの476を見ると
神社仏閣には爺さんがいて京都で粗相したから行っては駄目とも
って書いてあるが叔母さんが亡くなって出入りできなくなったのか爺ちゃんが原因なのかわからん
「祟り神」と「庄屋」という言葉から思い出したのですが
江戸時代、年貢の取立てのきつさ等を農民が将軍に直訴すると
処刑されたそうです。その際、藩主庄屋など関係者一同へ
「後の代までも」と呪いの言葉を残していったそうです。
その後やはり祟りがあるので、その農民を「義民」として
神社に祀った。(有名所では佐倉惣五郎)
なんて話を、思い出しながらスレをみてました。
佐倉惣五郎は千葉の人ですが、新潟にも義民を祀った
「正吾神社」があるようですし、義民祭りというのもあるようです。
日本史オタさんのレスでも、義民の祟りによる火事の件がありました。
パパさんこのエピソードは人形者さんに関係がありますか?
>>422ですが、この推測をパパさんに託します。横レス失礼しました。
>>567 思わせぶりなこという割にはその程度の推測だったのかw
回りくどいやっちゃな
>>560 パパさん、霊視ありがとうございます。
>女系に守護人形を置く形
「(人形者さんの家系の)本家の女性に伝わっていた」という
点から調べてみましたが、信越地方には家刀自の女性を中心として、
家庭内の祭祀を独自に執り行う習慣があったそうです。
しかし、こうした民間信仰はしばしば弾圧の対象となった歴史もあるので、
『一族の者が神社仏閣に立ち入らない』というのも、
差別や弾圧を恐れての事・・・とという可能性もあるのかも?
人形を媒体(寄り代)として、神(善神か悪神かは分からんけど)を降ろし祀るというのは、
"オシラ遊バセ"が形態としては近いのかな?
571 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/07(火) 01:32:12 ID:GN1btVJo0
やっぱ、根っこのところがわかるのは地元民だけか。。。そして
>>329に戻る。地元民щ(゚Д゚щ)カモォォォン
人形者さん最近来ないけど元気でやってるのかな
陰ながら祈ること位しかできないけど頑張って欲しい
地元民でつノシ
正直さっぱりわかりません。
地元で土着信仰って言ったらまっさきに思い浮かぶのは浄土真宗ですが、
神社仏閣立ち入り禁止とかお人形護符にするとかそんなカゲキな宗派では決してないはず……たぶん。
自分に出来るのはパパさんが提示してくださった手がかりを元に
図書館で資料を片っ端からあたると同時に市内の知人友人に聞き込みをかけるくらいですかね。
何か調べてほしいことあったらリクエスト受け付けますです。
本人が来ないのに勝手に外野が盛り上がり過ぎじゃね?
取りあえず本人降臨を待とうよ。
575 :
523:2009/07/07(火) 02:08:28 ID:xm0HXTMVO
不吉な事だけ書いてしまったので、補足…
手鞠、母が娘にお護りとして渡す事もあるんだよね…中に護りを入れて。
それだったら良いなって…とりあえず、念を送っておきます!人形者さんを、あたたかいものが護ってくれますように
ちと野次馬根性が過ぎましたね。
人形者さん、最近見えなくて心配ですがひとまずおとなしく待ってることにします。
577 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/07(火) 02:15:56 ID:pFbpdTgF0
578 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/07(火) 02:41:23 ID:rIjeKtFf0
人形者さんってもう一族側なんじゃね?
口外無用の事実と人形を引き継いだ
その代り一家族共々の安泰を得る。
そんな構図もあり得そうな空白時間だな。
まぁ無事なら「いるよ!」くらいのレスは欲しいもんだぜ!!
スレ汚しは一応謝るぜ。皆見えない相手の毒気に充てらあれないように気をつけようぜ
先程は駄レス失礼しました。
鞠本体に関する事(今後の取扱についてと言うか)で書き込みます。長文になります、すみません。
ググったところ某サイトのweb辞書では、手鞠 手毬 - 綿を丸めて芯とし色糸を固く幾重にも巻いたもの
とありますが実際は昔の物なら、多くはないでしょうが綿でなく人髪が入っている物もあっただろうと思います。
多分いま60代前後くらいから70代以上くらいで手鞠など和の物の手作り経験の豊富な人、身近な環境だった人なら知っている人も居ると思います。
(自分が過去に触った事のある人髪使用の物は別にオカルト的意味は無く、鑑賞用インテリア用として家族が知人から貰った手作りの品でした)
確か人形者さんは鞠とビー玉を普通に(オカルト的な対処はこれといって特に施さず)
自宅の部屋に置くことにしたと以前本人のレスの中にあったと思うんですが
>524 >528 >554 >560などを読んで、鞠の取扱に何か特別な事が必要
(もしくは出来れば行なうとよい)なのかどうか、そうならばその場合の具体的な案など、
知識をお持ちの方や視れる方の見解を伺えたら人形者さんに役立つ事もあるのではないかと思い書き込みました。
長文すみませんでした。
まとめサイト
>>497 人形者最新レス
>>329 ●ビー玉
>>522,570
●手鞠
>>523,528,570,575,579
●手鞠の影が変らしい
>>533,547
●神社のパパさん
>>539,554,560,564
●手鞠と神社
>>561 ●地域信仰・民間信仰
>>562,569,570
●与茂七さん(略)
>>567 ●地元のオカルトスレ
>>493
しかしここまで本人様が来ないとなると…
よもや、自体が及ばない事になってりゃせんかなぁ…
今日は七夕だなぁ…
人形者さんとご家族が無事でいられますように…
いきなり部屋に鞠とビー玉が現れるって。
考えたらスゴすぎて笑った。
今日は介護のいろいろな手続きがあるんで半休取れた。
ホントに待たせっぱなしでスマン。
「おたきさん」に「おたまさん」がプラスされたのは、卑怯なテかも知れんがトーチャンが検査用髄液抜かれて麻酔でボケッとしてる時に聞き出した
「おたきさん」と「おたまさん」は引き離してはいけないから一緒に供養したらしい。
朦朧としてる上に、病気?で舌がもつれてるんで話を理解するのに苦労した
ただなぜか牧野家にかんしては、やたらめったら誇り深げに話していたのが印象的だった
ちなみに病名はまだ全くわからん。
あとトーチャンカーチャン承諾のもとで供養だか目眩ましに必要なものを二人の枕元にも置かせてもらった
病院のサイドボードが異様なことになってて、看護師さんが引いていたが背に腹は変えられん。
次、検証してもらったことについてレスを。
585 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/07(火) 07:22:11 ID:1tfsDZn90
人形者さんキター!
人形者さま、ご無事でなにより。
>>570>>579 土台は木綿糸、刺繍は絹糸、だと思う。
うちの実家に、祖母(80代)が手作りした鞠とお土産物の鞠、両方が飾ってある。
お土産物の鞠の方は今からもう40年前に購入された物だけど、今でも
刺繍の絹糸がツヤツヤしてすごく綺麗な状態です。
人形者さんの鞠も、緑や赤の糸がすごくツヤツヤしてるので、おそらく
絹の刺繍糸が使ってあるんじゃないかなと。それと、人髪入れるのは
手触りや弾力を良くする為って聞いた事がある気がする。
>>573 昨夜、父(京都の某仏教大学出身)に電話して聞いてみたんですが、
浄土真宗で人形者さんのような儀式をやる宗派は無いとの事。
人形者さん、疲れてるのにレス書きに来てくれてありがとう。
無事な様子が分かってホッとしました。
まとめ作ってくれた人にまずお礼を。
かなりわかりやすいと思ったよ。thx
でまず長岡藩と新発田藩についてだが、新発田藩の話は初めて耳にした
生まれてこのかた、その話は聞いたことないんで多分関係ないんではないかと。
トーチャンは火事も洪水も両方体験してて、洪水の時は一家総出で誰も家におらず流されずに助かったらしい。
ただこの火事で「おたきさん」焼けなかったんか?とは思ったが。
一揆に関してはあっただろう、という予測しか出来ない
トーチャンもそれは知らんつってた。
鞠とビー玉の解析してくれた人もマジサンクス
今弁当袋に一緒に収めているが、気味悪くて開けられん。
影ん中にあの母人形いるみたいに見える…というかポーズまでそっくりで錯覚だとしても気持ち悪すぎる
だが捨てるのも怖くてどうにもならん…どうしよう
ちなみにパパさん探してるんだが、VIPで検索かけまくっても見つからん
誰か教えて欲しいんだが…クレクレでスマン
他にもレスの取りこぼし満載でスマンのだが、急いで気になったトコをピックアップした
あとカーチャンはピンピンしとる
あと栃尾の地名はやたら耳にした。
たしか一番下の叔父が住んでた気がするがあいまいな記憶なんで違うかもしれん
それとたしか諏訪神社は亡くなった叔母が勤めてた呉服屋の近くだ
カーチャンの家のすぐ近くだったから覚えてる。
このへんはあんま関係ないか
パパさんキター!!!!!!!!
人形者元気そうでよかった
半休とれたんならけっこうここ来れるかな
パパさん!すぐに来てくれてありがとうございます
直接やり取りする機会がなかったんでいろいろご意見ききたいんですがいいですか?
必要な情報あったらカキコします
人形者さんお疲れさまです!
無事でなによりだけど、介護って…お父さん、相当ヤバイんだね…。
月並みな事しか言えんが、お大事に(´・ω・`)
今日はスレが進みそうな予感
トーチャンはほとんど体が動かなくて、移動は車椅子
しゃべるのも体力いるらしい
心配してくれてサンクス
>>594 ご質問の内容によって、聞きたい事が変わりますが
霊視的な必要性があるなら、年齢・性別・干支があれば良いです。
見た上での見解は、わかるようにしますが、鞠とビー玉以外は、まだ特に見ていません。
※見ようとしたら…ヤバそうなんで、基本やめた…orz
あと…家紋の名称わかりますか?
古い家筋の場合、これがあると結構楽です。
みなさん朝からお疲れさまです
何か好転すると良いね
質問はあいまいで困らせてしまうかもしれませんが、今自分に何が起きてるのか?家系の問題ってなんだろう?脱出法はあるのか?などです。
歳は26歳女性、戌年です。
家紋は三柏としか聞いていません。
三柏といってもいろいろあるのでそのうちのどれなのかまではわかりませんでした。
ここまでしかわからないんですがお願い出来るでしょうか?
というか鞠とビー玉はそんなに不味いものなんですか?
廃棄すべきかどうかも教えてもらえれば大変助かります。
牧野柏って家紋があるね。
あと書き忘れましたけど、一番は「おたきさん」「おたまさん」が何者か知りたいです
お願いします
女性だったのか!
ずっとイメージ碇くんみたいな少年でした。
603 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/07(火) 09:21:02 ID:7lzuzwvI0
え?じゃあ牧野柏なのかな?
それ、三柏の種類なの?
三柏のどれかってきいた気がするんだが…
>>604 丸に三つ柏が牧野家だな…
牧野さんですね
わかります><
ちと待ってスマン、サンクス!ニーチャンの位牌の金色んとこで確認したら、丸に牧野柏だ!
小さいけどこれだ
あと補足だけど叔母が亡くなってから神社仏閣立ち入り禁止になったんだって信じてたのは、位牌があったからってのもあるんだ
よくわからんが位牌って寺入らないともらえないもんだと思って。
違ったらスマン
>>590 人形者さんおはようございます
通りすがりの日本史オタです
人形者さんの家系が代々庄屋なら、新発田藩ではなく長岡藩領の確率が高くなります
牧野家の話をされるということは、おそらく長岡藩領だと思いますが
栃尾はどちらかというと、反牧野(というより親上杉)だったようです
ここにある常安寺というお寺が、上にも書いたようにてまりにゆかり深いのですが
人形供養をやっているかどうかまでは調べがつきませんでした
牧野柏ということは、かなり牧野家とゆかり深いお家柄だったのではないでしょうか
牧野柏は、当然というかなんというか、長岡藩牧野家の家紋です
>>608に補足します
藩主と同じ家紋を使わせてもらえたのだとしたら、
かなり重用されていたことになるのではないでしょうか
また、明治維新以降に家紋として使うようになったのだとしても
牧野家の下で庄屋であったことを誇りに思っている家系だったということになると思います
通りすがりの歴史オタさんサンクス!
つかなんか自分家がすげぇことになっとる…知らんかったこと多すぎ
家紋とか話だけでそこまでわかるのか
てことは単純に考えるとあの親子人形は栃尾の関連でウチの家系を憎んでるとか?
栃尾で亡くなったのかはわからんが、叔父が40代でいきなり亡くなってるし…
もう可能性多すぎてわからなくなってきた
核心に触れかけてる感じもするんだが
>>610 上の日本史オタです
このあと出かけてはしまうのですが、他に何か聞き覚えのある単語とかありましたら
お調べすることはできると思います
なにかご協力できることがあればどうぞ
新発田藩は庄屋の仕組みがちょっと特殊で、世襲制度ではなかったようなので
代々庄屋ということでしたら、おそらく長岡藩の庄屋さんだったのではないでしょうか
栃尾は長岡藩領で、旧栃尾市といいましたが、三年前に長岡市に編入されました
また、
>>608の位牌の件ですが、お寺のほうにお位牌がないという場合もあります
ちょっと事情が違うのでここに出すのがふさわしいかどうかわからないのですが
皇室の菩提寺である御寺には、天武天皇系の位牌だけ祀られていないそうです
同じように、人形者さんの家系はお寺で位牌(寺位牌)を祀られておらず、
家にだけあるというパターンも考えられます
それから、お兄さまや従姉さんや伯母さまには戒名がありますか?
伯母さまの戒名がわかれば、その戒名から檀家寺の宗派がわかるかもしれません
伯母さまが檀家寺に人形を収めたとは限りませんが、まず最初に相談に行くのは
檀家寺ではないでしょうか
江戸時代、すべての日本人がお寺の檀家となりました
もし古くから神社仏閣立ち入り禁止だとしても、
庄屋の家系が寺の檀家でないということは考えられません
お父さまの具合、少しでもよくなるといいですね
お大事にしてください
人形者さんも、たいへんだとは思いますが、ご自分のお体もお大事にしてくださいね
それから、
>>587さんのレスを見て思ったのですが、
栃尾の手まりは、もともと栃尾紬のあまりから作っているので
材料は絹糸のはずです
パパさんの霊視?って時間かかるんかな
そろそろ会社に移動せんといかんので、もしレスがあったら夕方以降になら返事できると思う
みんなサンクス
行ってらっしゃい、気をつけてね
神社仏閣に立ち入り禁止のだけど、お坊さんや神主さんが反対に出向いてくれたって線は?
うちは無宗教でお墓も市営の公園墓地にあるんだけど、祖母が亡くなった時に小さなお寺のお坊さんに来てもらった。
檀家じゃないうちに位牌も作ってくれた。
まあ何度かそのお寺さんに足を運んだけど正式な檀家にはなってない。
うちが特殊なだけかもしれないけこんな例もあるので人形者さんとこもそうかなと。
何か、大切に、確実に話が良い方向に向かっているよね。
オカ板ってイイね!と再認識。
人形者さんにとって、お父様お母様にとって、最良の答が導かれますように(-人-)
>>610>>611 人形者さん、日本史オタさん、そしてパパさん。
牧野家と火事、民間信仰について調べてたら興味深い事が分かってきたよ。
興奮してて文章まとまってないかもだけど、ちょっと書き出してみます。
人形者さん本家と牧野家との特別な繋がりについて、もしかしたら関係あるかも?
ttp://web.nou.ne.jp/~gozeyado/nagaokagoze.html ・享保13年3月、『三蔵』という者の放火により、長岡城下に大火が起きた(三蔵火事)。
・火元となったのは『山本ゴイ』という、瞽女(ゴゼ)の女性の家で、
火事の後、町払いを命じられた。
・山本ゴイは牧野家とゆかりのある女性だった。
(藩主の娘であったが生まれつき盲目だった為、家臣の山本家へ養女に出され瞽女となった)
・かつては村の庄屋や名主の家などが瞽女のために代々無償で宿を提供し世話をしていた。
(人形者さん本家が庄屋だったのなら、牧野家ゆかりの山本ゴイという女性とも当然関わりがあったのでは?と)
>>613 流石に仕事中は無理です…
夕方やります
>>618 パパさんはお仕事中でしたか。
>>613 人形者は偉いなあ。
こんなに混乱しそうな状況のなかでも仕事きちんと行ってるんだな。
頑張ってる人形者が大好きだ!
はやく問題がおさまればいいな。
トーチャン…口をわれとか無理言ってゴメンヨ。
ホント体調良くなるよう祈ってるよ・・・。
カーチャン元気で何よりだ。
>>619 まぁ移動も仕事のウチとすれば…仕事中っすね
人形者さんへ
おたきさん達はは貴女のお家を御守りするものの様です。
現状、安置だそうですが微妙な状態だったようです。
お酒とほにゃららの儀式は、おたきさん達の変わりです。
これからとしては…
おたきさん達を何処に安置して、今もあるのか?
を調べる。(お父様に聞く)
鞠とビー玉は、お知らせなので身代わりの近くに置く
捨てたりしない
今、一緒にドライブをせざるを得なくなったので、暫く
色々聞いてみますが、こんなドライブしてて、私のMPが持つかどうか…orz
622 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/07(火) 14:41:17 ID:15bGznnRO
今、人でないものが側にいるんですか。
パパさんお疲れ様です。
>>621パパさんお疲れ様です。
MPを消費する相手とドライブ!?
おたきさんの求める場所に移動中ということでしょうか?
gkbr
パパさん乙です
ええと、すると人形者さんを苦しめた母子人形は
おたきさん、おたまさんとは別なのですね?
お父様の病状は、母子人形の影響なのでしょうか?
鞠とビー玉を身代わりの近くに置くとのことですが
人形者さん、お父様、どちらの身代わりの近くの方がいいいのでしょうか?
1個ずつ分けて…というわけにもいきませんよね?
パパさんもお疲れ様です。
夕方までご自分のお仕事があるんですよね?大丈夫ですか…?どうかご自愛ください
そうすると、母子人形から人形者さんたちを守る役目をしていたのが、おたきさん、おたまさん、ということで良いのでしょうか?
それと、少し気になったのですが、このスレ見てたら気分が…って人が結構いるんですけど
スレを覗いて調べたりすることによって、何かが憑く、ということもあり得るんでしょうか?
パパさんが一緒にドライブ中、とのことなので、ちょっと気になって…
おたまさん、おたきさん
と
ベッドを揺する方は、違うかどうかは今ん所わからないです。
ベッドを揺すって注意してるのかも知れないし…
ドライブ相手は、お帰り頂きました。
オーディオ止めたり窓開けたり車ゆすったり…本当にいたずらさんなんだから…(///)
人形者さんちの一族で家を建て替えた方(この二年で)が、家自体にいた守り神(もりがみ)
もろとも旧家を潰してしまったかも知れません。
古い一族なら、庭の祠とかでしょうか…
そこで家内安全が崩れて、色んな事が五月雨式に降ってきている。
こんな感じ
生きてホテルに帰れたら…見れるかな
>>621 パパさんお疲れさまです
おたきさんたちは、人形者さんを守ってくださる方たちなのですね
人形者さんへ
もし牧野家ゆかりでつながりが深い可能性が濃厚なら
前に出ていた蒼柴神社、もしくは牧野家の長岡菩提寺である栄涼寺あたりが
要チェックかもしれません
特に蒼柴神社は、三蔵火事にも絡んでいます
今日は仕事で一日パソに張り付いていますので、調べ物の必要があればいたします
長岡藩の庄屋の名字をいくつか拾えそうですが(おそらく出身村も)、
人形者さんの名前がわかってしまいますものね
なにかいい手があるといいのですが
>>626 本当にお疲れ様です。
無事ホテルにつくようにお祈りしますね。
>>626 レス、ありがとうございます
な、なんだか大変なことになっていますが…
大丈夫ですか?
ベッドを揺すって注意してるかも、ですか?
何となく、パパさんの車揺すっていた方と行動パターンが似ている気がするのですが
何はともあれ、どうか無事でご帰還下さいね
630 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/07(火) 15:38:06 ID:/rnJZpmJ0
>>626 乙です!
郷さんにも障りが出たようなので、気を付けて下さいね。
パパさんは今夜もホテル暮らしなのですね…
631 :
郷ひみろ@出張中。。。 ◆GoHeal/lVY :2009/07/07(火) 15:45:10 ID:idru6QuXP
皆さまこんにちは。VIPから召喚されてきましたww
お手柔らかに(///)
>>631 郷さんようこそ!ようこそ!
何か引っ掛かる事があればレスしてあげて下さい。
でっかいお印が気になります。
>>626 パパさん本当にお疲れさまでした
パパさんの書き込みで気がついたことが
二年以内というのなら、2007年の中越沖地震での被害も考えられるのでしょうか
たとえば、このような被害もありました
>平成16年の中越地震と19年の中越沖地震と相次いだ震災で「長谷川邸」が受けた被害は予想以上で、
>5年間にわたって総事業費が約4億7千万円に膨らんだ苦難の修復工事に携わってきた担当者の目には
>光るものがあった。
この「長谷川邸」というのは、庄屋の屋敷だったそうです
長岡には、このような旧跡がいくつもあるみたいですね
また、蒼柴神社の宮司さんの家も全壊だったとのことです(個人HPの日記で見かけました)
常安寺は特に見かけませんでしたが、栄涼寺は中越地震から二年後でも倒壊した墓石が直されていなかったという
写真を個人HPで見かけました。中越地震は2004年、写真撮影は2006年だったようです
中越沖地震の被害状況はわかりませんが、写真撮影から1年しか経っていないので、二重の被害を受けた可能性もあります
中越沖地震は柏崎の被害が大きく報道されましたが、長岡でもかなりの被害を出した模様です
634 :
郷ひみろ@出張中。。。 ◆GoHeal/lVY :2009/07/07(火) 15:59:45 ID:idru6QuXP
パパさん宛にレスしたものです。こちらにも投下します。
>383 名前:郷ひみろ ◆GoHeal/lVY [] 投稿日:2009/07/07(火) 13:42:50.63 ID:LHibSxWx0
>パパさんへ
>拙い失し物探しの能力で申し訳ないがやってみた。参考になるかどうか・・・
>
>一山寺【新潟県新潟市】(三根山藩主の菩提樹)
> 牧野家の家紋「三葉柏」を掲げた寺院。
>
>インスピでググったら出てきた。
>
>これは参考
>・三根山神社
> 三根山藩牧野家ゆかりの神社。
>
>たぶん・・・ググってる時にお印出てきたんで。。
>大きすぎですよ・・・・
上の大きすぎはお相手の力量の事です。
ググってIEのタブにポインタ合わせた途端そのタブだけ落ちるとか。。。
他に写真付きの寺のHPに辿り付いたんだけど画像視た途端肩掴まれて離れてくれませです。
私のインスピではこの寺かと視ました。本堂の裏、納骨壇のようなところに2体あるように視えました。
これカキコしてる間もまた鳥肌・・・・・今日は日の出てるうちに帰ります。
霊視のできる方に質問です。
このスレを見ている分には問題ないのでしょうか……。
>>634 乙です!
西蒲原は長岡・栃尾からは少し距離がありますが、歴史の古いお寺が沢山あります。
郷さん、無理せず気を付けて帰宅して下さいね。
>>634 郷さんお疲れ様です
大丈夫ですか?
越後三根山藩は、長岡藩牧野家二代目の忠成の四男が分家しています
蒼柴神社に神として祀られている、三代忠辰の弟に当たる人が始祖です
幕末、窮地に陥った越後三根山藩に米俵百俵送ったことが美談になっています
(主に、その米で学校を建てた長岡藩の精神が称えられていますが)
それから、長岡藩の庄屋についてですが
結構年貢の取り立てが厳しかったみたいです
天領(幕府領)から長岡藩に編入された村が、不満を持って騒動を起こしているようなので
かなりきっちりしていたのでしょう
庄屋の上に大庄屋、さらに割元と呼ばれるとりまとめ役がいたようです
割元、大庄屋クラスだと、先祖を辿れば武士だった家もちらほら身請けられるようです
638 :
郷ひみろ@出張中。。。 ◆GoHeal/lVY :2009/07/07(火) 16:21:54 ID:idru6QuXP
ちなみにみたHPです。
つ
ttp://niitabi.ehoh.net/niigata/itiyama.html 何か感じるものがあったら是非情報カキコしてあげてください。
人形者様へ
拙い霊視ですのでズバリじゃないかも知れませんが
こちらに来たのも何かの縁。御協力させて頂きます。
パパさんの言う通りお父上に2体の所在を直接聞くのが先決かと同じく感じます。
鍵穴は視えています。後はお父上から鍵を受け取るだけです。
ですが最悪あなたが引き継ぐ可能性も無きにしもです。
御覚悟を決めて挑んでください。
ただ、あなたの見た夢は市松人形からの視点を見た。ともお視受け出来ます。
助けを求めておられる可能性もありますので。。。
気を確かに心眼に力こめ真意を問うてください。
でわ、人形者様とスレ住人様に安泰と幸福を。
>635
スレ見ている分には問題ありません。
ただ相手の本体と疎通が取れてしまったら分かりません。
傍観は傍観と分を弁える気持ちが必要です。
639 :
635:2009/07/07(火) 16:24:55 ID:JUbhmgtq0
>>638 郷さま、お疲れのところ
こちらにまでご丁寧なレスありがとうございました
なにもどこにも役に立ちませんが、
無事の解決のみを祈っております
>>638 郷さんお疲れさまです
お気をつけてお帰りになってくださいね
人形者さんへ
>>638の郷さんのレスを見て、少し調べてみました
戒名に釈・釈尼(釈は旧字)がつくなら、一山寺(浄土宗らしい?)に
ゆかりがある可能性が出てくると思います
もっとも、北陸は浄土宗系のお寺が多いので、絶対とは断言できませんが
浄土宗の場合は戒名じゃなくて法名というみたいですね
641 :
郷ひみろ@出張中。。。 ◆GoHeal/lVY :2009/07/07(火) 16:40:42 ID:idru6QuXP
さすがここは時間の流れがゆったりですねw
>640,637
ありがとうございます。
私も色々探ってみたんですがさすが!お仕事早いですねw
今までを走りで見させて頂いたんですが
御一族の考えとしてはゆかりの社寺仏閣に納めている可能性は十分あるかと思います。
じゃあどこに納める?と考えると地元では無いように視えました。
忌み嫌う気持ちから寝起きする土地内に置かない御性格の御一族かと。
また私を求められたら夜にでも来ます。でわ^^ノシシ
>>638 写真の下の右から二番目のお墓…何かあるね…
墓に顔みたいなのが見えた。俺霊感ゼロのはずなのにorz
離れた土地となると、今までの情報では京都があやしいのかな。
実況スレの476あたりのレスによると
・おじいさんが京都に分骨されてる
・「神社仏閣には死んだ爺さんがいて、京都で粗相をしてるから
行っては駄目」と拝み屋に言われてる
らしいから。
新潟のお兄さんのお墓におじいさんのお骨もあるってことは
きっと一族代々のお墓に入ってるんだよね。
なぜおじいさんだけ分骨さたんだろう。
そう言えば、1人目の拝み屋の件がどうなったのかは書かれてないね。
お骨を持っていく話とかあったけど、結局持ち出せなかったのかな?
行動に移したくても移す余裕がないくらい忙しいのが、人形者さんの現状だと思う。
こんな状況になってやっと半休もらえるってくらいだから、お仕事も忙しいんだろうし。
関東(だったよね?)から新潟って小旅行だし、おいそれと遺骨取りには行けないでしょうよ
645 :
郷ひみろ@出張中。。。 ◆GoHeal/lVY :2009/07/07(火) 17:19:14 ID:7lzuzwvI0
ごめんねしつこくて><帰る前にひとつ・・・
>640さんへ
牧野家の起源地って京都ですか?名古屋ですか?
郷さんまで来ていてびっくりした(;゚Д゚)
>>645 長岡藩の牧野家は、出自は三河になるようです
鎌倉時代に、現在の豊川市牧野村近辺に土着し、以後進出していった中の
一系統が、徳川家康に臣従して、のちに越後長岡藩主になったようです
越後長岡、越後三根山、信濃小諸、そして丹後田辺の牧野氏と分散していったようです
丹後が京都なので一応補足しますと、丹後田辺藩牧野氏の藩祖康成は、
長岡牧野氏の初代忠成(二代目と同じ名前)の孫にあたる人物のようです
ですから、
三河→長岡→長岡に本家がありつつ、京都、長野、三根山に分家という感じに広がった家のようですね
>>647に注釈ですが、丹後田辺牧野家は、長岡牧野家とのつながりが怪しいという見方もあるようです
ただ、一応田辺牧野家的には、長尾牧野家の親戚ということにしておきたいようです
長岡牧野家の正式な(家系的につながりがはっきり確認できる)支藩は、小諸、三根山だけのようですね
連投すみません
京都と長岡牧野氏の関係ですが、幕末に牧野家が京都所司代になっているので
まったく無縁ということはないみたいです
ただ、おじいさまの分骨の件にしてはつながりが昔すぎるので
何か特別な縁があったのかもしれないですね
書き込みためらったんだけど。。。ちょいと気になったんでスレ汚し
おたきさん焚き上げられてるなんて事はないよね?
このスレ見てると左半身(腕と足)が強烈に熱を出すんだorz
例えるなら熱を持って人が通った風圧で熱が持ってかれる感じ。
左腕に関しては火傷したような疼きがある。もちろん火傷してない。
あ、駄レスだったらスルーしてちょ。
>>650 私はその線が強いと…
しかも間違っちゃった感じの方法で…
そうすると幾つかの事象が符号してしまったり、しなかったり…
653 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/07(火) 19:05:48 ID:f/5LThe50
レスするようになって、四日前に左腕火傷した零感が通りますよ
>>652 お焚き上げされているならば、今は人形者さんの一族のお守りが無い状態になるのでしょうか?
>>653 いや…お神輿の様な媒体をイメージして
お神輿も神様を下ろさないとただの器で、神様を下ろしてから神器になる
神社だって神様がいるから、そこにあるんじゃなくてそこに来て頂く様に整えてる場所
655 :
郷ひみろ@出張中。。。 ◆GoHeal/lVY :2009/07/07(火) 19:21:02 ID:idru6QuXP
>647
すげwwwありがとうございましたwww
私は傍観者なんだと強く念じて煙草を吸う。
パパさんのレス見てまた書き込み。
書き込みしてる今まさに左腕火傷の感触。。。
猛烈に背中痛い。
おたきさんとシンクロしてしまいそうだorz
考えると空気が歪む。火が揺れる上に見える陽炎みたいな感じ。
でもなんだかおたきさんには怖いとか嫌だって感情はない。
厄介だと感じるのはやっぱ奴ら。
お払いとか霊感とかはないはずだけどなんだけどなぁorz
何でかなぁ。不思議
>>656 線香あったら…
火をつけると、あら不思議…壁の方に煙が流れます。
となったら、あなたもこっち側
関係ないかもですが。
上で名前が出た寺社のサイトをちらちら見て回っているのですが
中越地震で被災して以来、5年経っても直っていないところが多いっぽいです
(蒼柴神社もまだ完全再建ならずの模様)
もし人形が寺社に納められていたとしたら、
地震のごたごたで燃えてしまったり、きちんと祀られていない状態に
なったりしたのではないかと、思わず考えてしまいました
叔母様の娘さんが亡くなったのは、5年前の中越地震の頃ですよね
とりまみんな落ち着いて。郷さんのこれ嫁。
>>635 スレ見ている分には問題ありません。
ただ相手の本体と疎通が取れてしまったら分かりません。
傍観は傍観と分を弁える気持ちが必要です。
>>590 亡くなったおばさんは長岡に住んでいたのか?
諏訪神社の近くには確かに呉服屋があるが新発田市。
高速を使っても1時間以上通勤にかかると思う。
諏訪神社の近くの呉服屋に勤めていたということは生前は新発田市に住んでいたのでは?
人形者さん無事でよかた!
>>651 生き人形ってそういう話だったっけ
怖くてちゃんと読んでないんでわからん
最初のきっかけが生き人形の動画?だったけど、今回の件と関係は無いんだよね
単に人形つながりで引き金になっただけ?
おたきさん達が人形者さんの一族の守り主?なら何でお父さんはおたきさんの話をだしたときに顔色が変わって
そして絶対におたきさんの話をしようとしないんだろうか
人形者さんが金縛りにあったときにみえた母子人形がおたきさん&おたまさんじゃないと仮定して考えてもそれだけ引っかかった…
流れぶったぎってごめんorz
>>654 なるほど。
清酒等の悪夢避けは「仮・おたきさんおたまさん」のような役割で、市松人形としての媒体(?入れ物?)が無い今はお守りになっているのですね。
鞠やビー球はおたきさんおたまさんに宿っていた守ってくれる存在からの警告&守る力の強化として駆け付けたようなものですか?
場合によっては新しいお人形などの居場所を用意して、新生おたきさんおたまさんを作る必要が出て来たりもするのかな…
それこそ素人だけでは出来ない事ですよね
>>662 >>641 >忌み嫌う気持ちから寝起きする土地内に置かない御性格の御一族かと。
ってことでは?
人形者さんやその従姉妹さんには全く事情を説明されていない辺り、恐ろしく秘密主義で
正確な伝承も途絶えて、おたきさん達が災いをもたらす者と同一視されるようになった
可能性もあるような
>>662 「なぜ守りが必要なのか?」を話したくないから、おたきさんについても
触れたくないのかなーと思った
>>663 そうかな…と思っています。
そして、その仮の様式を一族に伝えた人がキーマンで今回の事もおおよそ予見していたと見るのがよし
そして人形者さんを見ましたが…訳の判らない主護符がありまして核心に届きません…orz
普通の拝み屋さんからみたら…そら断ります。
俺だって(ボソッ)
この主護符がおたきさんなのか、対おたきさんなのかすら不明
後は、人形者さんまちで幾つか聞いてから考えます。
>>666 無事にホテルに辿り着けたのですね
良かった!
人形者さんには主護符があるとのこと
神社仏閣に出入り禁止なのに、一体誰がそんなものを?
そのキーマンさんなんでしょうかね
にしてもキーマンさんは昔(人形者さんが生まれる前?)の方のような印象ですし
一番ありそうなのは、お父様が人形者さんのために(生まれた時?)に
どなたかに頼んだという線ですが、それなら聞き出すのは難しいですよね
それともその主護符、血統で自動的に受け継がれるものなのでしょうか
>>667 家筋でつけてます。
多分古い時代でしょう
今風のナウいヤングな私では、何がされてるのかすら判りません。ただ、悪い様にはなってないと思います。
呪い
ではなく
主護符だろうと思います
>>666 乙です!
となると、おたきさんおたまさん探しと平行して、叔父様に悪夢避けを伝えた人(キーマン)探しの必要も出て来ますね。
叔父様の娘さん(従姉妹さん)は人形者さんより先に悪夢避けをしていたようです。
パパさんの霊視は依頼者さんの御符(お札)の種類から縁のある神様を探して、その神様とコンタクトを取る方法でしたっけ?
人形者さんの御符の謎が解ければ、かなり核心に迫れるのかな。
お爺さんの分骨の事なんですが,
北陸にご縁のある浄土真宗の門徒の方だと,篤信の方は京都の大谷本廟(お西)と
大谷祖廟(お東)と言う墓所に門徒の方はお骨をおさめるらしいんです。
そこに,果たしておじいさまのお骨が有るか,また,
分骨という形式で納められているかについてもわからないのですが。
なんにしても,人形者さんとご家族がご無事で有りますように。
>>668 ありがとうございます
古い時代ということは、神社仏閣立入禁止以前なのでしょうね
その主護符が神仏の替わりに、今まで一族を助けてくれていたのでしょうか
主護符には頑張ってほしいのですが
安置されているものや祠?がどうなっているか解らない状況で
難しいのでしょうか
>>668 ナウいヤングは・・・ツッコミを入れて良いところですか・・・?
>>672 スマン丘板だから、自重しようとさっき思った。
悲しいけれど…VIPじゃないのね
ナウいとくれば息子だろうJK
>>673 いえ、和んだし好きなノリなんだけど、誰も突っ込まないから…w
最初の拝み屋さんが
「「おたきさん」は巧妙に残り香を隠す妙な業を身に付けていて、
この件に関係あるかどうかの糸?が途中から見えない」
って言ってたのはこの守護符の事だったんですね。納得!
帰ってきたらすごい情報が続々と…パパさん、郷さん霊視サンクス
名無しのみんなも情報提供サンクス
まさか「おたきさん」「おたまさん」が守りの役目果たしてくれてたなんて微塵も考えてなかった
教えてもらった神社に電話すれば何かわかるだろうか
これほど情報があれば負けない気がする。
だが燃やされてたらアウト…なのか?
あと本家改築されたばっかだ
えらい綺麗になってるらしい
今叔父と従姉達が住んでるんだが祠なんてあったかな…
ニーチャンのお骨はカーチャンも持って来たがってるんだが、まだ新潟にある
自分も暇が出来れば持ってきたいんだが…。
ジーチャンの分骨も意味わからん
他には誰も分骨されてない。
調べてもらった歴史も深くて全部はレスしきれないんだが、やたら京都に引き寄せられる理由はそのへんかと納得した。
神社と寺ばっかで苦労するのに、行かざるを得ない状況になるんだよ度々。
あと諏訪神社なんだが、その呉服店てもう潰れてるはずだし新潟市近くじゃなかった?
自分の勘違いか。
だがたしかに諏訪神社と聞いた気がするんだが。
そういやパパさん14:10かそこら辺りで霊視してませんでしたか
電話連絡の用があって会社で携帯使ったら、呼び出し音の代わりに女の叫びか泣き声みたいなのが聞こえましたよ
書き込み時間見てもしかして、とか思ったんですが。
ナウいヤングなパパさんがまだ見てましたらお聞きしたいんですが、訳のわからん守護符ってなんでしょうか
守護符そのものの意味がよくわかりません…マジナイみたいなものですか?
人形さん、お疲れ様です!
お祖父さま…家に内緒で改宗とかされたんですかね(分骨)?
人形を使う巫女さん(シャーマン?)とか、お家に関わりありませんか?
土着の、独特な信仰というか。
何となくですみません。
主護と守護は違うもの?
なんかスゲー瞬間に立ち会えている気がする!
人形者さん、頑張って!
14:10頃は…
郷さんに障りが出て
パパさんは何者かとドライブ中
だったようです
>>678 自分はパパさんではないし、あくまでパパさんのカキコを読んでの印象ですが
以前、同じ丘板の「皇太子夫妻にまつわる怖い話」の中にあったエピを思い出しました
チッソの江頭は水俣の呪いを恐れて、ひそかに自分とその子孫のために呪い避けを施してもらった
本人は呪いを本気で信じていたわけでもなかったが、それでも怖くて念のため…
で、その呪い避けは江頭本人に一番効果があるものの、代を下るにつれて効果が弱くなっていく
まして子孫はそんな呪い避けが行われたことを知らない
どんどん効果が切れかけていって、既に娘や孫に病気として影響が出る徴候があるとか何とか
…真偽の程は定かではないのですが、それを読んでいたから
事情を知らない子孫のために、祖先が代々伝えられていく守護を行うのは大変だという印象があります
で、この場合、そんな古い時代に行われたとすると、非常に力のある人がその主護符とやらを施したのではないでしょうか
土着信仰とかは聞いたことないです
人形を使う巫女とかもさっぱり
そういうの縁ないです、知る限り
自分人形者だけどそれをなにかに使うわけでもないし
ジーチャンは自分が生まれる前に死んだんでそこもさっぱり…スマン
>>677 霊視どころか、何かとドライブしてました。
ちょうど新潟→東京向きだったので多分、(私が人形者さんと合うと)勘違いでもしたんでしょう
中央車線で止まる車や、何故か飛んでくる小石、荷台から落ちてくるゴム、意味もなく絡んでくるヒモ等
初めは、隣に乗ってるなんて気付かず、明王護符とか破救呪とかやってましたが、
どうにも改善しないから、よくみたら助手席の人はシートベルトしてねサインが点滅したり…
運転中とは言え、普通は相当効く筈の破救呪が通用しなかったのは、結構あせりました。
ちょうどそれが外環→常磐道のあたり
686 :
郷ひみろ@出張中。。。 ◆GoHeal/lVY :2009/07/07(火) 21:36:24 ID:idru6QuXP
人形者さんこんばんわ。はじめまして。
14:10前後は私が探り入れてた時間帯かも知れないです><
えっと…VIPで「霊視」スレを探すとちょうど色々書いてあります。
エロい人がURL貼ってくれるはず。
689 :
郷ひみろ@出張中。。。 ◆GoHeal/lVY :2009/07/07(火) 21:44:21 ID:idru6QuXP
郷さんはじめまして。
この度はホントにご迷惑をおかけしてます
てかパパさん危なかったんですね…無事でよかったです
パパさんにも迷惑かけたみたいでホントすいませんでした
…てことは、あの電話口の泣き声だか叫び声だかは自分に関わろうとしてた人がいたから霊だかなんだかが邪魔したって考えていいんでしょうか
691 :
郷ひみろ@出張中。。。 ◆GoHeal/lVY :2009/07/07(火) 21:52:35 ID:idru6QuXP
>690
うう〜・・んどうでしょうか。。。。今の状況でその判断は非常に難しいかと思います。。。
『存在アピール』とも取れますし・・・
>>690 危ないっつか洒落にならないwwww
ってか、神職やっててホントに良かった!!
車に売るほど護符あるし…
位です。
本家って古い家ですよね。
天井裏に神様がいた筈ですけど…
それの神体とか…どっかにやっちゃいましたかね?
ありがとうエロい人!
あの泣き声は今の時点では判断材料にならないのか…
やっぱり「おたきさん」達探すしかなさそうですね
ヒントもらったし探してみます
サンクスです
人形者さん、パパさん、お手すきの時にでも…
人形者さんへ
ちょっと気になり。
>635
>影
>レフ板
鞠とビー玉の写真を撮った時、レフ板使用又は、何かレフ板と似た働きをしそうな物(光を強く反射しそうな物とか?)が近くにあったのでしょうか
パパさんへ
>624さんの書き込みの件なんですが
>621
>鞠とビー玉は、お知らせなので身代わりの近くに置く
>624
>鞠とビー玉を身代わりの近くに置くとのことですが
>人形者さん、お父様、どちらの身代わりの近くの方がいいいのでしょうか?
>1個ずつ分けて…というわけにもいきませんよね?
パパさんホントすいません!
でも天井裏の神様とかご神体って初耳だったんでちょっと叔父に電話してみます
神職の人ってすごいなぁ、丸見えなんだ…
叔父さんが知ってることを洗いざらい教えてくれたらいいのにね
っていうか、ここまで霊視してもらった内容をお話してみればいいんじゃないかな
観念して分かってることを話してくれる可能性は無いかな
>鞠とビー玉
いや、普通に蛍光灯の光のみで撮ったよ
レフ板とかもってないし…
>>695 徐々に糸口が見つかっていく感じで、良かったですね
ところでこのスレの存在、叔父さんはご存知ないのですね?
お父さんの異変について、叔父さんはどういう反応をされているのでしょうか?
叔父さんがこのスレで進行していることについて
肯定的になるか否定的になるかは解りませんが
従姉妹さんにはこのスレのことを教えてみることを検討されてはどうでしょうか?
人形者さんも多忙でなかなかこのスレをチェックできないでしょうし
従姉妹さんの方で重要情報をチェックしてもらったり
または人形者さんのご存知ない情報を提供してもらえるかもしれません
叔父さんにここを教えることに関しては、現時点では何とも言えませんが
叔父様に電話するならば、清酒やはさみの悪夢避けを叔父様に教えてくれた人が誰かも聞けないかな?
>>694 鞠とビー玉については、ちょっと判断に困りまだ答えを出せてません。
今日の何かさんとのドライブで少なくとも、おたきさん達は、それらのあるべき場所じゃない
と言うのは判りましたが、
じゃあ何処に?
については、解答無しでしたので、複製品については聞く事すら…
今、人形者さんにお願いしたい事。
まず、日本酒・鋏などの儀式の出所(発案者)を探す
その人なら、おたきさん達の行方と由来を知ってる筈
そして、そんな儀式を知ってる位だから対応法も知っているかもしれない。
あと…諏訪神社は関係ないと思います。
>697
そうですか…。
ありがとうございます。
>699
ナイスアイデア
リロってなかった(汗
>>700 ありがとうございます
叔父と従姉との電話を終えて見に来たら、なんというナイスアイディアの連発…!
今日は時間見て明日また電話してみる
天井裏の神様の話したら、前に青大将が住んでたそのことじゃないかと聞きましたよ。
でもそれってご神体なんでしょうか?
今はいないそうです
にょろさまはかみさま
間違いなし!
小さい時、デカイヘビが山沿い道路の土管を横断していて、石投げようとしたら、叔父さんに慌てて止められた!『ありゃ青大将だけんカミさんの使いだけんいかん』と…
>>703 いや…蛇は蛇だよ…
屋根組の頂点にちっさくやぐらが…とここまで書いて
気付いた。
屋根裏の東西南北に四神を組んでるかも…
土着信仰じゃなくて
きもんとんこう(漢字に直してね。)
かもしれん
なら鋏と赤い人形に符号する。
707 :
郷ひみろ@出張中。。。 ◆GoHeal/lVY :2009/07/07(火) 22:47:51 ID:idru6QuXP
708 :
郷ひみろ@出張中。。。 ◆GoHeal/lVY :2009/07/07(火) 23:08:05 ID:idru6QuXP
あと人形者さん可能であれば見ていただきたいんですが
>640さんにあるとおりお兄様の戒名(法名)の釈ってついてます?
709 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/07(火) 23:27:43 ID:VIIcuv7YO
部屋片付けてたらルービックキューブみたいなエラく古い箱が出てきて、『生き生き人形♪』って書かれたラベルが貼ってあったんだよな。
(;`・ω・´) いま一生懸命に開けようと格闘中…。
まさかコトリバコ
生き生きした人形…人形好きとしてそれは気になる
生き人形×2のコトリバコ詰め
だったらどうする
オカ板的には至高の逸品
>>709-
>>716 おまいらいいかげんにしる! m9(`・ω・´)
すみませんorz
まとめサイト
>>497 ●人形者さん
>>584,589,590,596,601,604,684,697,703
>>594,599,601,607,677,678,690,695,703
●パパさん
>>591,621,626,685,692,700,706
>>652,654,666,668,700
●郷ひみろさん
>>686,691,708
>>631,634,638,641,645,655,689,707
●おたまさんおたきさん
>>584,621,626,650,652
●手鞠やビー玉
>>587,589,612,621,697,700
●神社仏閣等
>>608,627,633,641,643,649,658
・三根山や一山
>>634,637,638,640
・立入禁止の件
>>607,615
・地震の被害
>>633,658
●長岡・新発田・栃尾
>>589,590,608,609,610,612,637,660
●牧野家
>>584,634,637,645,647,648,649
・火事と民間信仰
>>617 ●人形者さん一族について
>>590,608,609,610,611,627,641,649,660,670
>>677,703,706
・主護(守護?)等
>>626,650,652,653,654,663,666,668,683
スレ読みながら寝落ちしたんだが、いやな夢をみた
どんな夢?
どんな夢だい?
職場で心霊写真を見つける夢。
同じ男の顔が3枚にうつりこんでいて、あとになるほど鮮明になり、
上司に相談したら、俺が対応するからと言われたんだが、
その
人形さん読みづらいし、あんまりにも無関係な雑談は避けようぜ
ごめん。携帯の調子わるい。
その男が店に来たんだ。
ちなみに職場は電器屋。
ビデオテープをダビングするって言ってた。
書き込もうかどうしようか迷った通りすがりです
‖壁‖`)
パパさん、郷さんお二方が視ていらっさるし、他にも視える方もいるかなと自重しようかとも思ったのだけど…
主護符を作った?もしくは張った方は、年配の男性(行者系)、僧衣みたいな物を着て紙?に筆か 何かで書き込んでいるビジョンが見えますたorz
(かなーり古い年代、江戸時代中期辺りかもな雰囲気)←中期以前を見ようとしても、それ以上遡れない&ブロック掛けられた感じで無理ですた
こちらが視たものが、関係ないなら良いのですが
……勘違いであったら、場を騒がしてごめんなさい。
人形者さん御本人とご家族の皆様が無事でありますよう、またお身体とお父様が快癒なさいますようお祈り致します。
日本史オタです
ちょっと整理したいのですが
・家紋、出身地からして、人形者さんの家は長岡藩牧野家にゆかり深い
・人形者さんの家はかなり大きな庄屋だった
・てまりとビー玉が出現(術式)
・人形はお寺か神社に
ここまでは確実なんですよね
さらに霊視された方々の意見としては
・人形者さんの家系は大規模な火事の加害者側に連なる可能性がある
・お人形は守り神
・人形者さんの亡くなったお祖父さまが京都で粗相をしている
・人形は一山寺か?
・人形者さんの本家が改築されたとき、家の守りのようなものを壊してしまった可能性がある
・お人形は、祀られるべき形で祀られていない可能性がある(燃やしてしまったかもしれない)
ここから、自分が調べ物をしていて推察したことですが
・人形者さんの家系は、おそらく長岡藩の庄屋。しかも大庄屋(庄屋の上)、もしくは割元(大庄屋の上)ではないか
・てまりは子どもの幸福を願う気持ちが詰まった贈り物→長岡藩領内では栃尾紬の栃尾郷が、手鞠で有名(栃尾に縁が?)
→栃尾郷の庄屋の姓は、植村、富川(現在、本家は小田原のようです)、大崎、外山、小沼、目黒、佐藤、岩松
・一山寺は阿弥陀如来=浄土宗信仰らしい(個人ブログより)→人形者さんの一族(できれば叔母さま)の位牌の戒名に
釈、もしくは釈尼は入っているのか?→入っていたら、浄土宗。一山寺に近くなる
さらに気になる記事を見つけたので書いておきます
上に栃尾の庄屋の名前をずらっと書きましたが(拾えたものだけですので、おそらく他にも
家はあったと思います)
このうちの岩松家に関して、とても興味深い記述を見つけました。
>岩松左内は咎人を伴い藩主牧野公に面接し、着用の緋の法衣の袖で犯人を圍い「何卒よしなに」と
>平伏して許されたといわれ、男は明治末まで生存したという実話が残り、
>左内は 修験道の極官 であるため藩公からは珠遇されていたことを物語っている。
この岩松左内という人物は、幕末の頃の人だということです
なお、岩松家は東光寺というお寺を位牌所にしています
祀られているのは、大日如来、毘沙門天、不動明王
現在は曹洞宗のお寺の模様です
また、長岡・栃尾の一揆についてはっておきます
1599年8月(慶長4) 減税要求・暴動(越後一円)*ただし、藩主が牧野家ではなく堀家です
1618年(元和4) 年貢問題・逃散(魚沼)
1621年7月(元和7) 重課新政反対・強訴(栃尾)
1704年6月(宝永1) 役人の非違に反抗・不穏(新発田)
1708年(宝永5) 庄屋の非違・暴動(新発田)
1711年6月(正徳1) 大庄屋の非違・越訴不穏(中蒲原郡)
1722年10月(享保7) 質地に関する触書の曲解・暴動(頸城郡)
1724年2月(享保9) 入会林に関し私領幕領民確執・暴動(中蒲原郡)
1735年(享保20) 新田開発の争論・越訴(蒲原郡)
1768年9月(明和1) 御用金重課・暴動(新潟)*ただし町人なので庄屋は関係ない
1783年秋(天明3) 凶作米価高騰・打毀(頸城郡)
1791年2月(寛政3) 重税反対(三島郡)
1791年6月(寛政3) 大割元反対・御料所復帰要求・越訴(浦佐十日町)
1806年2月(文化3) 酒造商に反対・打毀(南蒲原加茂)
1814年4月(文化11) 凶歉・打毀(岩船)
1819年9月(文政2) 御用金庫課(糸魚川)
1828年10月(文政11) 米価暴騰・打毀(新潟)
1853年8月(嘉永6) 栃尾庄屋の横暴重課反対・強訴・打毀(栃尾)
1869年1月(明治2) 河川工事への不満・騒擾(信濃川周辺)
1869年9月(明治2) 貨幣札暴落・米価騰貴(頸城郡糸魚川)
1869年10月(明治2) 物価騰貴・外人の米買占誤認・騒擾(新潟)
1870年3月(明治3) 維新の混乱・物価騰貴・愁訴(蒲原郡富氷村)
1870年7月(明治3) 物価騰貴・不穏(古志郡・栃尾郡)
>>653 私も零感ですが、スレを偶然のぞきはじめたさきおととい、左腕に火傷を負いました。
男の夢はまた見ました。何かを見せたい(?)みたいなことをいろんなシチュエーションで訴えているのですが。
ヤケド負ってる方たち、お大事に
でもそれは偶然であって、このスレを見る事とは関係ないんじゃないだろうか
そういうのをいちいち書き込むと、自分のせいかも…って
少なくとも人形者さんの負担になると思う
同意。
自称霊感有りなのかもしれないが影響を受けたと言う事をここで公表して何になる?
火傷を負ってしまった人たちは心配だけど、自分みたいに零感で全く火傷と無縁で
人形者さんのことを心配している人間もきっとたくさんいるから。
もうさ、火傷したとかスレ見てて体調悪くなったとか書くのもやめないか
このスレのせいだと思うならスレ覗くの控えればいいだけだし、人形者さん気にしちゃうだろうしな
いっそ雑談と情報提供でスレ分けちゃった方が
いろいろスムーズな気もする。
オカ板的にそれか許されるのかどうかはよく分からないけど。
自分なんか人形板から追って見ているが何事も起こらないぜ。
変化といえば人形カスタムがまったく進まなくなった事ぐらいだw
日頃不健康なんでむしろ何か生活状況が良くなってる。
問題終結とトーチャンの体調回復を信じてるよ。
頑張れ、人形者!
だよね、構ってチャンの一人語り正直ウザイ
自衛すらできない自称霊感持ちはひっこめよ、と時々思う
長岡あたりだと八海山の行者あたりも絡んでくる可能性はあるな
高龍神社の長岡側手前に白龍神社ってのがあったんだが
八海山と繋がりがあるようだった
(地震後に行った時は倒壊したのか無くなってた、現在はわからない)
>>726>>728 情報d。自分も修験について色々調べてたら
気になる記述を見つけたので抜粋します。
>どんな山でも、かつては修験道というのは一つはシャーマン、一つはマジシャンという
>ことで成り立っていた。予言者と祈祷者というものです。
>予言者としての性格は「中語(なかがたり)」というのです。
(中略)
>神や霊のいうことを聞いて人間に伝えるわけです。
>これがシャーマンというもので、間に入って語るので中語です。
(五来重「山の宗教 修験道案内」より)
・白山修験、菊理姫についての記述。
ttp://www.niigata-u.com/files/ngt2007j/hksan01.html ttp://aqua-tao.jugem.jp/?eid=127 江戸時代の行者は現在の霊能者のような活動(お払いや口寄せ)などを生業と
していた事や、白山の開祖と言われる泰澄大師は帰化人の子孫と伝えられている事などから、
新潟県の修験者たちは大陸系の呪術・風水(パパさんの言う奇門遁甲)などに
通じていた可能性もあるのではないか?
また、岩松左内などの優れた修験者が曹洞宗のお寺に葬られているのも、
新潟県の白山信仰が、浄土真宗や曹洞宗の教えと供に分布していった事から
考えると頷けるものがあるというか。
むしろ来るなら来い!状態の俺に、何も被害すらないorz
変われれば変わってあげたいのになぁ…どうせ俺一人身だし。
昔の長岡の習俗を書いた本だかで長岡のある地域で病気が治癒するまじないとして
紙に朱色の墨で図を書いて病人の枕の下に敷くと日に日に病気がよくなる。というのがあったな。
図は人の形を描くことが多かったとか。
しかもそのまじないはその地域で生み出されたものではなく他所から伝えた人物がいたらしい。
その人の出自は大阪かどっかだったかな。 詳しいことは今資料が手元にないからわからん。
役に立つかどうかわからんが詳細がわかったらまた書き込んでみる。
なんかこのスレ見てたら頭痛が痛くなった…
それと人形供養で思い出したんだけど、オカ板の何かのスレに載っていた話で、
ある地域の風習でお祭りの神楽を演じる時には舞台の側に人形を置く、というのを読んだ事がある。
(人形に宿った神様が神楽をご覧になり御心を和ませられるから、という理由だった)
これはあくまで推測、想像、なんだけど。
「おたきさん」「おたまさん」の人形の前で、一族の人間が神楽(あるいは人形浄瑠璃)を
演じたり、祭文を読んだりする、それが人形者さん本家に伝わっていた本当の儀式、
人形供養だったのではないか?と。
祀られなくなった「おたきさん」達が儀式を行う事を訴えるため、夢に出てくるようになった。
が、長い年月の間に儀式の詳細が失われてしまい、何をどうすれば良いか分からない。
困ってしまった本家の人達は「おたきさん」をお寺に預け、あろうことかお焚き上げしてしまった、と。
稲川淳二に提供してくるわ
たぶん、異変や怪我をした人たちは、何らかの形で大火や人形者さんの家系に関わった人たちと思われ。
もういまは関係ないし、大丈夫なんだとご先祖や前世の自分の言い聞かせてあげるとよいかも。
私はこのスレ見てから夜寝ようと思って
目をつぶると色々見えるよ。
一昨日の夜は、
●向こうから覗き込んでる男の顔
●赤い紙に「やめろやめろ」と書いたのが家の机においてある
●山
昨夜は
●山
(・∀・)オモシロイ
単なる自分の体験レスは止めとこうって。
頭痛いとか火傷したとか、影響出てる人はスレ見るの控えればいいのに。
心霊スポットに肝だめしに来て騒いでるのと一緒でしょう。
>>1にも書いてあるのに、自業自得だよ。
>735さんの意見に賛成です。
身のまわりで起こる事象は全て自己責任だし他の誰のせいでもない。
引き寄せるのも関連付けるのも自己責任。
コントロールできないなら
『スレ覗くの控えればいいだけ』の意見を受け入れるべきだと思う。
それでもこのスレ気に掛かるんですよね!何か言いたい!な方達に
『自分語り』禁止だとか『うざい』とか言ってみても
当の本人達はこのスレがきっかけで身のまわりで何か変化があったと思い込んでいるので『このスレに書き込む』のは自然な流れなのかもしれない。
出てくるな!! とやってみても今後のスレ内容の進展によってはさらに変な体験が増え、自分語りをここに書き込みに来る御方もいらしゃると思う。
んで自分語り系の発言を自然に受流すために雑談スレ立ち上げました。
人形者さんが直面している事態を解決に導くかもしれない情報や知識の補充以外の
私的な語りは雑談スレでお願いしたい。
僭越ながら・・・スマン
>>751乙。構ってチャンは次からそっち誘導させてもらうわ
普通に雑談したい人もいるだろうしね
>>751 乙。ここは人形者さんの置かれている状況を改善する為に立てられたスレなので
人形者さんや、情報提供者の皆さんの意見が雑談に埋もれたら本末転倒になってしまう
何百人もこのスレをみているわけで
普通に生活してりゃ具合悪くなったり火傷する人だっているだろうよ
んじゃ、お役に立てるかどうかわからないけど・・
うちは、浄土真宗のお寺だけど人形供養はしてないです。
親戚の寺で人形供養(年に一度行事として燃やす)してる所は天台宗。
ただ檀家さんのうちで気持ち悪がられてる物を、預かることはある。
気持ち悪いお面を、住職が叩き割って燃やしてた。
パパさんのいう
>まちがった方法で
ってのはこんな感じだったのだろうか?と思った。
(浄土真宗の開祖は親鸞さんで、おまじないや呪いは
否定的な考え方。浄土宗は親鸞のお師匠の法然さんが開祖)
既出かもだけど、お祖父さんの分骨の件
分骨は親戚がお墓から遠かったりで、近くでお参りをしたかったりだと
近くのお墓にお骨を分けて納めたりするよ。
前にも出てたけど、本山(京都の東本願寺)に信仰心篤い方は
納骨されます。でもそれを分骨とは言わないと思う。
お祖父さんのした粗相はなにか、さっぱりわからないです。
こんなんでスマン。
京都市民だけど需要ある?
なんかこのスレ見てたら腰痛が痛くなった
歳かのうー
あと市松人形の歴史って意外と浅いんじゃ、と思って調べてみた
>市松人形の名前の由来は江戸時代元文寛保(1736〜1744)の頃、
>人気歌舞伎役者の佐野川市松
>(上方で人気のあった若衆役者の顔に似せて作られたものといわれ、
>その名前より始まったといわれています
だそうだよ。おたきさんも江戸なかば以降かな。
既出ならスマン。
761 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/08(水) 19:17:32 ID:KDinrW2qO
らんしをたぶたいです
>>742 資料見つけた。
何か色々と勘違いしてたがこれをもたらしたのは御嶽行者だな。
十種(とくさ)の祓いといって白紙に朱でいろんな形を書いて、
これを病人の枕にの下に敷いて寝てもらう。
治らない病気もだんだんよくなってくる。
筆で朱書きする形は大体人間の姿に似ている。
いろいろ種類がある。病気によって内容が違う。
だそうだ。長岡市寺宝町の話。これを行ってた人の師匠が堺の人。所属は神徳教会。
堺って長岡市堺町のことだったんだな、大阪堺を連想した俺バカスorz
ただ大正昭和の頃の話だから何か出すならこれをたどっていかんといけんな。
>>726 ビジョンんて・・・
まさか前世のスレの人?
人形者さんは叔父様に清酒等を教えてくれた人について聞けたかな?
>>765 すまんちょっと笑ってしまったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>763
スレタイだけは知ってる
覗いた事なす
分かりやすく表現しようと、あの言い方になっただけ
771はくだらん下ネタのスレだから読む必要なし
変なの流入してくるようになったなぁ…
>773
>703
>天井裏 >御神体
もちろん昔の全てのお宅で行われていた訳ではないだろうけど
昔は旧家の天井裏というか屋根裏というかそんな感じのスペースには、
御守り的な物を安置してあったり、または小ーっさい神棚みたいな物とか
小ーっさい御社みたいな物とか小ーっさい祭壇みたいな物を設置して
お奉りされてた場合もあったわけで。
(普通そういう場合は、普段人目につかない場所に静かに置かれている事も多い。
うっかりするとそこの家の人たちも「それ」の存在を忘れかねない位ひっそり置かれてたりとか…)
>天井裏とか(ry
は恐らく、改築工事の際、屋内(天井裏屋根裏含む)や家の敷地内等にそういった感じの物が何かなかったか、
人形者さんの家族、親類縁者、または親しい交流のあった方などの中で、どなたか
そういった物の心当たりのある人や何か知っていそうな人などは居ないですか?的な意味合いかと思われ…
775 :
774:2009/07/09(木) 14:46:31 ID:s1TO1D32O
連レス失礼
そういう物って、時には、誰の目にも一目見てそれっぽいと分かる外見の物ばかりとは限らないです
※「誰の目にも一目見てそれっぽいと分かる」
例…誰がどこからどう見ても明らかにお札とか明らかにお守りだなっていう外見してる とか
…そういえば学生時代、日本史の授業の資料の写真やイラストでこんな感じの見たことあるような気がするなぁ? とか。
実際、一見ぼろ布が絡まった、ただの古い廃材に見えた物が実は年代物の木のおふだだったり
経年劣化した木彫りの像だったりする場合なんかもあるわけで。
もしかしたらそういう可能性もあるかも、という事を
人形者さん達が捜索する時に、一応心に留めておいてもらえたらと思ったんですが、
出しゃばった事を書いてしまったのでしたらすみません。
ID:s1TO1D32O、またあなたですか…
777 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/09(木) 15:20:37 ID:Ord37ZahO
777ゲッツ!
∧_∧
(`・ω・) シュッ
(つ と彡 /
/ /
/// /
/旦 / ツツー
/ /
/ /
お茶土蔵
旦(・ω・`)いただこう
もうマンコスレにしちゃいません?(・ω・`)
>>780 雑談以前にただの嵐だからスルーした方が・・・
783 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/09(木) 20:18:20 ID:Ord37ZahO
_ ∩
( ゚∀゚)彡 マンコ!!マンコ!!
⊂彡
>>756です。修正します。
親にちょっと聞いてきました。
お祖父さんの分骨の件。
普通お墓同士でお骨を分けたりしないそうです。
京都の本山(お西とお東があります)に納骨
本家のお墓に入れるのに分けておいて分骨というそうです。
いらない情報かもだけど、一応
浄土真宗の場合、本骨(喉仏の骨の入った小さい骨壺)を本山の本願寺に
胴骨(その他の骨の入ったTVなどで見る大きな骨壺)を墓に入れる事があるんじゃないかと…
聞きかじりの知識でスマンが聞いた事があるような
しかし、それを分骨と言うのかは分からない。
やっと全部読んだ、ところで京都で粗相をしてるというお祖父様は、
生きてるうちに粗相をしたの?分骨した先で今現在粗相してるの?
読み進めながらずっとそれだけが気になってた。
あ、そうだよねー
お骨になってからの、死後の粗相ってなんだー?
分骨時のトラブル?
故人の遺言で京都のどっかの
寺の境内に散骨してたら、
骨粉の量が多すぎて
粉塵爆発引き起こしたとか?
雑談てどっからどこまでが雑談扱い?
人形者さん、これくらいしかできませんが
悪夢から身を守る護法をお伝えします。「獏にあげます」と三回唱えればいいです。
また「臨天月光」と唱えればいいです
これは昔魔女になりたかった知り合いがいってましたw
↑ゆとり降臨
792 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/10(金) 15:31:03 ID:cF76PImR0
こんな嘘っぱちな人形の話にみんなマジになってアドバイスやらしてる時点でゆとりだろ
2ちゃんで嘘かホントかを語り出す奴はゆとり
全力で釣られ云々を言い出す奴もゆとり
これ豆知識な
この板でお前は何を言っているんだw
VIPから来ました
798 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/10(金) 22:00:19 ID:SS7U+j5LO
…ってか全力で釣ってくれよ(泣)
だったら2chに立てるなと。
もう人形者さんこないのかね。
そんな頻繁に来れない状況なんだとオモ
スレが落ちない程度にゆっくりまったり待てばいいんじゃない
人形者なら俺の隣でタンメン食ってるよ
>>804 人形者は俺の前でししとう食べてるぞ...。
それ、誰だ...?
とにかく、保守。
だからマンコスレにしろとあれほど・・・ry
人形者さん、心配してるんでレス欲しいよー
今日会社休みだったんだけど、なんかスレも雑談所も荒れてて書き込みにくかった
でもいろいろ情報あったんで書かせて貰う…現状に耐えられなかったんもんで。スマン
まず郷さんに聞かれた戒名について
位牌には「釈」の文字はありませんでした
木の板に筆で書いてあって少し滲んでましたが、梵字が戒名の真上に書いてありました。
ただ梵字は読めないので、なんの意味かはわかりませんでした。
写メしたら、流石に罰当たりでしょうか?
あとパパさんの霊視の事で。
叔父と電話で話したのですが、家(リフォーム前)の天井裏にやぐらみたいなものはないか聞いたところ、知らないと言われました。
何を探っているんだとも聞かれたので「ウチどんな家系だったのかと思って」と誤魔化さざるを得ませんでした。
ただあまりの即答っぷりやいつもの優しい口調の叔父とは違う為、酷く違和感があったので従姉の携帯に電話したところ、前の家ではやぐらは見たことないけど小さな将棋板のような物が立て掛けてあり、ぐるぐる回せるものがくっついていてよく遊んだそうです。
これがやぐらでしょうか?
ちなみに供養?のような儀式については従姉から叔父には言わないように言われましたが、2ちゃんカキコには協力してくれると言ってくれました。
スレタイも言っておいたので、迷わないと思います。
あと供養みたいなもの?については叔父から聞いただけだそうです。
なので従姉に、叔父に誰が教えたか聞いて欲しい旨を伝えておきました。
あとトーチャンはパーキンソンではないそうです。
月曜に家族(と言っても自分とカーチャン)揃って来てくださいと医師に言われました。
相当な奇病のようで怖いです
これは関係あるのでしょうか?
自分や家族の人生がガラガラ崩れていくようで恐ろしくて堪りません。
>>808 待ってたよーお疲れちゃん。
パパさんか郷さん探してくるさ
∩ ∩ ゴボォ
〜〜〜〜
∩ ∩
(・x・) サバァ
〜〜〜〜
∩ ∩ ゴボォ
〜〜〜〜
∩ ∩
(・x・) 今北
〜〜〜〜
人形者元気かー(・∀・)ノシ
親父さん心配だな…(´д`)
人形者さん、久しぶり!お父さんの病状良くないみたいで大変だな。遠くから応援しか出来ないけどつC
816 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/11(土) 19:02:54 ID:elQn00v+0
人形者さんキテルー━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
報告あってほっとしたよ。スレの荒れは気にしないで欲しい。
身辺が大変みたいだけど、無理しない範囲で書き込んでくれるとうれしい。
>>808 人形者さんのお寺はやっぱり浄土真宗じゃ
ないんですね。うちの宗派では法名の上に釈、釈尼が
つきます。
梵字だと天台宗?真言宗?とかの比叡山・密教系?
なくなった方のお名前はうちの宗派は法名
他宗は戒名。←仏教の戒律を授けるとか受けるとかの
意味があるんだって。今回勉強した(^_^;)
そっちの宗派さっぱりなんで、詳しい方よろしこ
(規制中なのでレス代行してもらいました)
ミス
↑は Nip3 ◆XjkJ0iJTXoさんから
by代行
>>808 人形者さんのお寺はやっぱり浄土真宗じゃ
ないんですね。うちの宗派では法名の上に釈、釈尼が
つきます。
梵字だと天台宗?真言宗?とかの比叡山・密教系?
なくなった方のお名前はうちの宗派は法名
他宗は戒名。←仏教の戒律を授けるとか受けるとかの
意味があるんだって。今回勉強した(^_^;)
そっちの宗派さっぱりなんで、詳しい方よろしこ
(規制中なのでレス代行してもらいました)
>>808 通りすがりの日本史オタです
人形者さん、お疲れさまです。
たいへんそうですね。
お手伝いできることがあればしたいです。どうぞおっしゃってください。
戒名についです。
梵字が頭についているということは、
真言宗、天台宗、禅宗という可能性が出てくるのですが、
阿弥陀如来を表す梵字、キリークというものがついている場合、浄土宗の可能性があります
ただ、釈、釈尼がつかないなら、浄土宗じゃないかな…
よかったら、
tp://www.web-toku.com/~ihai/kaimyou.html
のHPを見てみてください。よく使われる梵字の種類が上がっていますので、参考にどうぞ
また戒名の法則ですが、
浄土宗鎮西派でしたら 「誉」の文字が頭から二つ目くらいに
時宗であれば「阿」「弌」
日蓮宗では「日」「妙」
律宗だと戒名の下に「菩薩」が使われるようです
>>820 いちいち名乗らなくてよろしい。目立ちたいの?
何かあった時に聞きやすくしてくれてるんでしょ。
>>821 情報をまとめる際に抽出できるワードがあると楽
上から目線の物言いで、821の方がよっぽど悪目立ちしてるよ
>>823 情報をまとめるのに情報を検索するのではなく、名乗りで検索するのか?
謎ではあるが、だったらいっそのこと、レス番コテにでもした方が楽じゃないか?
ところで、おれは別に自分が上なんて微塵とも思っていないんだけれど
上から目線どうこうって他人をラベリングすること自体は
上から目線じゃないのか?
つーかこいつ馬鹿?
名乗り出てる方が声掛けるのも楽だろー普通。
でも、日本史オタさんもコテつけるとわかりやすいんじゃないかな?
>>824 非難轟々ダサ
大人しくROMるか雑談スレで弁明しとけ
>>824 うんうん…そうだよねー
もういいからねーヨシヨシ(・ω・`)
また人形者さんが書き込み辛くなっちゃうお。
みんなもちつこうぜ。
どうしてこうも険悪ムードになるのかね。
人形者さんの為にも落ち着いてくれ、頼む。
ひとまず人形者さんが書き込んでくれてよかった
お疲れ様。体をこわさないように
>>821 バカでしょ?
名乗ってもらった方がわかりやすいのもかんがえれないのか?
お前の味方いねーなw
さて、人形者さんお疲れさまです。
他人ですが同じ新潟に、隣町に住んでる縁。
なんか力になれれば遠慮なく言ってくださいな!!
>>808 >小さな将棋板のような物が立て掛けてあり、ぐるぐる回せるものがくっついていてよく遊んだそうです。
何でしたっけ、陰陽道で使う方位磁石みたいなものがありましたよね?
それではないでしょうか?
836ですが、ぐぐってみました。
式盤といわれるものかな?
携帯でも見られそうなサイトを貼っておきます。
画像はヒットしなかったのですが。すいません。
ttp://m.rfms.jp/wiki?page=%8E%AE%94%D5&ref=wiki >式盤は天地盤と呼ばれることもあり、天盤と呼ばれる円形の盤と地盤と呼ばれる方形の盤を組み合わせたものが基本形で、円形の天盤が回転する構造となっている。天盤や地盤の形状は、天は円く地は四角いとする中国の天地観に基づいている。[1]
>
>天盤や地盤には十干、十二支、といった占うために必要な文字や記号が記入されており、天盤の文字や記号を地盤のそれと合わせることで簡単な計算を行ったのと同じ効果が得られる。
>>836 八卦鏡のことかな?
自分は実物見たことないからわからないんだけど、
あれってぐるぐる回ったりするものなの?
八卦鏡ならそれと一目でわかる模様がついてるはずだよね。
537じゃなくて
>>837でした。
gdgd過ぎる…逝ってきますorz
スレ汚し失礼しました。
逝ってくると言いつつ何度も連投&戻ってきてすみません。
式盤の実物らしきものもあったので貼っておきます。
人形者さんの言う特徴には一応、当てはまるのではないでしょうか…
ttp://comet-seki.net/Photo/D20030826_3.jpg また式盤は陰陽道だけでなく修験道でも使用するようです。
「式之法」と言って眷属霊を使役する方法に共通の修法で別名盤法とも。
詳しくは柏書房発行『近世修験道文書―越後修験 十二巻―』に載っています。
今度こそ失礼しました。
842 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/12(日) 06:26:53 ID:ilzpS+7pO
シツコイ
考えはまとめて一度で書け
ID:Xpn3dwcvO、またまたあなたですか…
式盤ってことなら…なかなか合点がつくなぁ
地方もあってそうだし…原点としては陰陽道でしょうか…
まぁこれが判ったから、劇的に何かが変わる訳ではなく、
一番の問題は、おたまさんの現状ですよね。
あと、お父さんの健康面…
>>841 大変、申し訳ないですがあなたのレスが入ると
なぜかスレが荒れ、イライラします
可能であればずっとROMってくださいませんか?
お願いします
846 :
地球が天国になる話:2009/07/12(日) 07:06:57 ID:FZZgKhiQO
それと また親の方も劣等感を与えているとは思ってないんです。両方が気づいてないから、実は人は苦しむんです。
そのことに気づくと、「あーぁ なんだ、そういうことか」ということがわかります。面白いんですけど、この問題は分かると大体の謎が解けちゃうんです。
だから、別にそんなにいろいろ解決しようとしなくて大丈夫なんです。わかればいいんです。
本当はこの話を聞くと、魂がわかります。
ものすごい簡単な話です。ばかばかしいほど簡単な話です。
では今から、どういう形で人は劣等感を持つかということを話します。
まず、魂はおやを選んで生まれてきます。
それで、例えばおとなしい子は、おとなしい遺伝子のところを選んではいります。それから、よくキレちゃう子というのは、キレやすいような遺伝子を選んできます。
そこで どんな修行をするんですかというと、実は親というのも非常に未熟な魂なんです。その未熟な魂で実は子供を育てるんですけど、子どもは親が未熟だということがわからないんです。
親が未熟だということがわからないと、実は親は子供にとって 絶対 だから、子供の方は自分が未熟なんじゃないかと思ってしまうんです
>>845 そんなレスするあんたにイライラする
いやならあぼんしとけばいいじゃんと思ったただの通りすがりでした
従姉にその絵を描いてもうか詳細を聞いたほうが早いな
ぐるぐる回すところは時計みたくなってるのか
独楽みたく立ち回るようになっているのか
板の形とか
文字の装飾とか
849 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/12(日) 09:49:56 ID:R43wZCYKO
マンコスレになってないな…
>845
『通りすがりの日本史オタ』をNGワードに指定すれば、ほとんど綺麗サッパリ消えます。
ホラ、便利、便利w
コテを付けるほどではない場合(と本人が考えている場合も含んで)、固定フレーズは
読む側にも「便利」なんですね。
他人にアレコレ文句付ける前に、自分で工夫してみたら如何ですか?
そろそろアナタも「誤意見犯」とか、コテか固定フレーズ付け下さい。
851 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/12(日) 11:27:32 ID:vJqvFQ6U0
ついでにお前もコテつけろ
荒らす奴はみんなコテにしてくんない?うぜーから
| |
| |∧_∧
|_|´・ω・`)<まぁちょっとお茶でもどうぞ
|雲| o o旦~
| ̄|―u' 旦~旦~旦~旦~旦~旦~
""""""""""
せっかく人形者さんもパパさんも
書き込んでくれたのに
とまってんじゃねーか
スルーという技術はオカ板にないの?
854 :
スルー推奨レス:2009/07/12(日) 12:54:34 ID:vJqvFQ6U0
あったらこのスレ自体スルーされてる
ますます謎だね 人形者さんの家系
お父さん、たいしたことがないといいけど・・・
>>845 このスレはオマエのものなのか?
イライラするならオマエが来なくていいよ。
日本史オタのカキコ、私は面白いよ。
人形者さんもパパさんも郷さんのカキコも
同じように待っています。
パパという人の書き込みには悪意を感じる
何かわざと行き先をそらしているような
860 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/12(日) 18:20:27 ID:ZUoWSq6c0
誘導されてきますた
マンコスレはここですか?
.-" \.
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:
:/ _ _ ヽ:
:| /::忌」 __ i::忌ヘ |:
:l o゚  ̄ Y::::::Y  ̄ ̄ ゚o l:
:` 、 〃// V^V //〃 /:
:, -‐ ○.  ̄ /
:l_j_j_j と)丶──┬.';
:| :i |:
:| :⊂ノ:.
863 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/12(日) 19:16:31 ID:mtIg7MDO0
∩ ∩ ゴボォ
〜〜〜〜
∩ ∩
(・x・) サバァ
〜〜〜〜
∩ ∩ ゴボォ
〜〜〜〜
∩ ∩
(・x・) 今北
〜〜〜〜
_ ∩
( ゚∀゚)彡 マンコ!!マンコ!!
⊂彡
864 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/12(日) 19:45:51 ID:8GjtHZxQ0
マンコ革命軍の者だが
みんな盛り上げていこうぜ!
_ ∩
( ゚∀゚)彡 マンコ!!マンコ!!
⊂彡
865 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/12(日) 20:10:26 ID:vJqvFQ6U0
雑談スレよりひどいな
>>863 ちょwwパパさんww
ホントにパパさん?w
868 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/12(日) 20:47:19 ID:phObFcnWO
馴れ合いなんてしねーでちんこの話もしよーぜ!
人形者さん、お父さんの事とか色々背負いすぎてダウンしてないかな?
他のことは気にせず、自分のこととお父さんのことを一番に考えて下さい。
がんばれ、応援してる。
_ ∩
( ゚∀゚)彡 チンコ!!マンコ!!
⊂彡
意味ふな書き込みは当面するーでね。
俺も人形者さん達のご家族の事、心配しております。
何も力にはなれないけど…気だけは落とさずに頑張って。
荒らしを相手にする人も荒らしです。
スルースキルくらい身に付けれ
お父さんどうかな
ご家族集められると言っていたけれど
人形者さん、いつでも書き込みしてだいじょうぶだからね
875 :
マンコスレ推進委員会:2009/07/13(月) 10:40:38 ID:P7XaXHjE0
マンコは神
スレ主よとりあえずマンコうっPしマンコに神頼みせよ
876 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/13(月) 15:08:35 ID:UKg1E4T2O
おたきさんのマンコうP!?
878 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/13(月) 16:11:29 ID:UKg1E4T2O
親子人気wwwww
879 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/13(月) 17:11:23 ID:M47eJwXFO
まんこ支援に来ました
880 :
マンコスレ推進委員会:2009/07/13(月) 18:19:22 ID:I5g9axi/0
ここからは
人形師のマンコと不思議なパンTのシミ
↑のスレタイとして使わせていただきます
881 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/13(月) 18:26:06 ID:V6nu9HsMO
なにこのスレ
882 :
マンコスレ推進委員会:2009/07/13(月) 18:28:02 ID:I5g9axi/0
884 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/13(月) 19:06:53 ID:V6nu9HsMO
なにこのスレ?
少しスレを整理しないか?これじゃ人形者さんも、従姉妹の人も来れないだろう。
誰かがしたらばでも借りて、そこに一時避難するとか…少しは冷静に物事を進めよう。
馬鹿か書き込みは当面スルーで。霊視出来る人は平常心を保って行動。
とにかく一度雑談の方に避難しよう。それから仕切り直さなきゃ駄目だわ。
他の人が普通にスルーしてんのに
「スルーすればいい」ってわざわざ言いだす人はなんなの?
そっちの方がNG出来ない分邪魔でしょうがないんだが
888 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/13(月) 21:02:25 ID:/6/qBpWh0
荒らしはスルーでお願いしまっす!
粘着生物が、荒れるように仕組んでるからなあ…
生きてる人間の方が恐ろしいよ。
個人を特定されかねない、突っ込んだ情報は話さない方が良い流れ。
どっちにしても粘着生物の思惑通り。
別サイトに行った方が良いと思うね。
890 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/14(火) 11:16:37 ID:wLTyWH2OO
マンコスレと聞いて三毛別から来たクマー!
∩___∩
|ノ ヽ
/ ● ●|
| (_●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
`/ __ ヽノ /> )
(___) /(_/
| /
| /\ \
| / ) 丿
∪ ( \
\_ノ
891 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/14(火) 13:25:53 ID:aX2entO00
まだ夢見てるの?親父の体調は?ビー玉とか捨てたの?
親父から話全て聞けたの?
ここら辺が良くわかんないので誰か教えてプリーズン
スレかまとめwikiを読み返せばわかるよ
893 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/14(火) 13:50:36 ID:aX2entO00
やばい状態の親父から聞きだしたってのはわかるんだけど、それが全てかはよくわからなかった
上3つは本人に聞かないと分からないかも
895 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/14(火) 14:55:05 ID:aX2entO00
すげえありがとう
夢見なくなったのか
これで親父の体治ったらハッピーエンドだな
>>895 でも夢を見ない為には「枕元に水、清酒、はさみ、人形、○○姓の実在しない人物の名前書いた赤い紙」
を常に置いて寝なきゃいけないんでしょ?
死ぬまで永遠にそれを欠かせないってのは面倒過ぎないか?人形者さんに子供が産まれたらまた状況が
変わる恐れもあるし。
やっぱ根本的に解決させないとハッピーエンドとは言えない気がするんだが。
897 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/14(火) 15:56:16 ID:lsJC9vl0O
この手の話って活字になるといきなり薄っぺらくなるんだよね
>>896 しかも酒は、頻繁に変えないといけないしな...。
毎朝、清酒が黄色くなっているんだっけ
そう言えば、お父さんの枕元の清酒には変化がないんだろうか?
お父さんのベッドが人形に揺すられるようなことがあれば、さすがに看護士さんたちも気づきそうだが
鞠とビー玉も一緒に供える件は結局どうなった?
人形者さんの方で供えているのか、お父さんの方なのか
900 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/14(火) 18:33:09 ID:APAQ19bOO
そのビー玉をビーダマンに詰めて
呪いの正体を撃ち抜け
面倒なのもいやだが確実に彼氏が引くよな
もし悪夢避けの儀式を行わずに彼氏と一晩過ごしたら
彼氏も一緒にベッドを揺さぶられるんだろうか?
早く解決しないと人形者さんが嫁に行けなくなる…!
オカルト好きの彼氏とか
霊的な干渉を全く受けない体質の彼氏とケコーンすればおk
907 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/15(水) 19:54:05 ID:5kG7D8WNO
ほす
908 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/16(木) 09:51:59 ID:lT9YnIWc0
人形者は大丈夫なんだろうか…心配だー
909 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/16(木) 15:57:33 ID:rzN1vZ1P0
ここからは
人形者様の葬儀場
↑のスレに移行します
910 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/16(木) 16:45:06 ID:1usN94I8O
___
| | 人 |
| | 形 |
| | 者 |
| |(゚Д゚)
| (ノ |)
| ̄| ̄‖i~|
| |凸(~~)凸
 ̄ ̄し`J
911 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/16(木) 17:17:16 ID:R9hcoYa00
___
| | 従 |
| | |
| | 姉 |
| |(゚Д゚)
| (ノ |)
| ̄| ̄‖i~|
| |凸(~~)凸
 ̄ ̄し`J
普通におもろいから便乗w
913 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/16(木) 17:25:31 ID:f/YxKTEr0
___
| | ト |
| | | |
| | チ |
| | ャ|
| |ン |
| |(゚Д゚)
| (ノ |)
| ̄| ̄‖i~|
| |凸(~~)凸
 ̄ ̄し`J
こっちのが緊急だろうが
AAもまともに貼れないクソどもが
915 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/16(木) 19:53:31 ID:Uyjmxu4FO
こんな状態なら早くこのスレ落ちた方がいいかもな。
>>909,910,911,913,914
不謹慎にもほどがあるだろ
むしろスレ埋めて立て直す?
雑談のほうではしたらば行くか議論してるな
ログも取ったし埋めるなら手伝うお
⊂ ⊂ヽ、 /)/)
c、 `っ( ヽ
( v)c、 `っ
V''V ( v) / ̄`⊃
V''V | ⊃
( v) ハ,,ハ
V''V (゚ω゚ )
⊂⊂ ヽ
> )
(/(/
ハ,,ハ
( ゚ω゚ )
>>915お断りします
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
ハ,,ハ ハ,,ハ
( ゚ω゚) ゚ω゚) お断りします
(っ )っ )っ お断りします
( _フ_フ
(_/彡(_/彡ヒョヒョイ
ハ,,ハ.. ハ,,ハ ハ,,ハ.. ハ,,ハ
( ゚ω゚). ゚ω゚) ゚ω゚). ゚ω゚) お断りします
(っ )っ )っ )っ )っ お断りします
( __フ__フ__フ__フ お断りします
(_/彡(_/彡(_/彡(_/彡ヒョヒョヒョヒョイ お断りします
\\ だが断る!だが断る!だが断る! だが断る!だが断る!だが断る! だが断る! //
\\ だが断る!だが断る! だが断る!だが断る!だが断る!だが断る! //
_ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩.
( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡
( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡
_ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩.
( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡
( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡.
| | | | | | | | | | | | | |
し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J.
他人の不幸を笑い者にするゴミ共がしかるべき報いを受けますように。
梅チャン
梅
うめ
ほす
何というか、夏だなぁ…
929 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/16(木) 23:50:19 ID:kGmDVV6jO
うめを早くほすんだ!
梅手伝う。
****木毎****
****木毎****
****木毎****
…ここまでくると
う
め
も
あ
き
る
****木毎****
う★Ψ(* ̄ー゜)Ψ★め
う★Ψ(* ̄ー゜)Ψ★め
松
だれか手伝って栗 (T_T)
竹
茸
梅
日本茶っていいよね
この時期はアイスで飲んでます
∧_∧
( ´・ω・)
( つ旦O
と_)_)
うめ
うめ
うめ
この早さでなら言える!
丘板住人だがかつては人形者で昔は寺だった!
キャストドール10体、ブラは大小60、べちも少し居る。
948 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/17(金) 01:13:59 ID:yBDqsJe30
梅
竹
951 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/17(金) 01:19:29 ID:yBDqsJe30
(゚∀゚)<スレ埋め!
梅
ここ人形者さんが見るために
残しといた方がいいかね?
雑談の方に移動URL→したらばに誘導かなぁ。
雑談の方にもしたらばのURL載せとくわ。
人形者さんのために、埋めないでここもURL載っけて放置が良いんじゃない。
梅
まとめにも載っけておけばいいんじゃない?
あ、そうだ次スレ一応たてて
したらばの誘導も定期的に張っといたらカンペキじゃね?
梅
使う積もりのない次スレは立てる必要ないよ。立てても荒らされるだけかと。
雑談は残ってるし、誘導かくだけでいいと思う。
963 :
635:2009/07/17(金) 15:21:57 ID:WSBpq2T+0
乙
人形者さん こうやってみな応援している
がんばれ
うめうめ
梅
うめ
u
968 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/18(土) 19:48:40 ID:aBcTiDTu0
m
969 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/18(土) 19:52:44 ID:F8G3BiOfO
e
うめ
もう(T_T)
皆のせいで人形者さんが不愉快になっちゃったじゃない!!
次スレマジ降臨願います。
梅
梅
降臨催促するのも人形者さんに対して負担じゃね?
色々忙しいだろうしさ
でもまったり待ってるよ
まったり梅
これ以降はとりあえず雑談スレ見ればいいんだよね
うめ
976 :
本当にあった怖い名無し:2009/07/20(月) 16:43:57 ID:WPBSiEpc0
母子人形の怨霊と不思議な家系の話(マンコスレ兼用)
作ってきたがこれでいいのか?
梅
来たら、埋め作業中だったか。
自分も埋める。
雑談に移動してるよ
みんなサンクス。
おお、久しぶり。
どうしてるか皆心配してたんだよ。
梅。
なら埋めを手伝おう
981 :
梅仙人:2009/07/22(水) 21:17:44 ID:xVktF6Zx0
梅ちゃうよ♪
982 :
梅仙人:2009/07/22(水) 21:17:58 ID:xVktF6Zx0
梅ちゃうよ♪
983 :
梅仙人:2009/07/22(水) 21:18:45 ID:xVktF6Zx0
・`☆、
.ÅÅÅ. エィ
(!.∬☆∬.!) .。・:*:・`☆、
ε(・◇・)з/⌒*
984 :
梅仙人:2009/07/22(水) 21:19:16 ID:xVktF6Zx0
・`☆、
.ÅÅÅ. エィ
(!.∬☆∬.!) .。・:*:・`☆、
ε(・◇・)з/⌒*
985 :
梅仙人:2009/07/22(水) 21:19:39 ID:xVktF6Zx0
・`☆、
.ÅÅÅ.
・:*:・`☆、 (!.∬☆∬.!) .。・:*:・`☆、
*、 *⌒\ ε(・▽・)з/⌒* *、
986 :
梅仙人:2009/07/22(水) 21:20:20 ID:xVktF6Zx0
・`☆、
.ÅÅÅ.
・:*:・`☆、 (!.∬☆∬.!) .。・:*:・`☆、
*、 *⌒\ ε(・▽・)з/⌒* *、
987 :
梅仙人:2009/07/22(水) 21:21:00 ID:xVktF6Zx0
・`☆、
.ÅÅÅ.
・:*:・`☆、 (!.∬☆∬.!) .。・:*:・`☆、
*、 *⌒\ ε(・▽・)з/⌒* *、
988 :
梅仙人:2009/07/22(水) 21:21:41 ID:xVktF6Zx0
・`☆、
.ÅÅÅ.
・:*:・`☆、 (!.∬☆∬.!) .。・:*:・`☆、
*、 *⌒\ ε(・▽・)з/⌒* *、
989 :
梅仙人:2009/07/22(水) 21:22:26 ID:xVktF6Zx0
・`☆、
.ÅÅÅ.
・:*:・`☆、 (!.∬☆∬.!) .。・:*:・`☆、
*、 *⌒\ ε(・▽・)з/⌒* *、
990 :
梅仙人:2009/07/22(水) 21:23:02 ID:xVktF6Zx0
うめ。
そんなに急にすると規制されちゃうぞ梅
手伝いますよ梅
支援埋め
あともうちょい梅
おいらも手伝う
梅
では某も
梅
もっかい梅
うめ
999げと
1000なら人形者さんもお父様も無事助かる!
1001 :
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千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・