【大澄山】不思議な塔をみつけた２【遺構】

元スレ
【用途不明】不思議な建築物を語るスレ【遺構】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1225269316/

前スレ
【封印？】不思議な塔をみつけた【遺構】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1226217497/

>>2GET

テンプル騎士団の遺跡か？

おまんこ

1 名前：ヴィヴィ ◆jgbTH0i7ms [] 投稿日：2008/11/09(日) 16:58:17 ID:RWEtQDhMP
6 ：本当にあった怖い名無し ：2008/10/29(水) 17:46:42 (p)ID:05S8ZMKCP(8)
私は大したネタも持ってないのですが…

小学生の頃に近所の山を探検した時に
頂上からちょっと離れた所に変な廃墟・・というかちょっとした遺構がありました
たぶん宗教的なものなんだろうけど打ちっぱなしのコンクリートでミニミニ教会みたいな形
ガラス張りみたいな感じで中が見えてました


4 名前：ヴィヴィ ◆jgbTH0i7ms [sankaku] 投稿日：2008/11/09(日) 17:01:19 ID:RWEtQDhMP
7 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/29(水) 17:49:06 ID:05S8ZMKCP
建物自体はかなりしっかりしたものですが内部は４畳半か６畳くらい？
でも鍵がかかっていて中には入れません
中にはちょっとした祭壇のようなものも見えました

9 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/29(水) 17:51:58 ID:05S8ZMKCP
慰霊塔にも見えるけど説明や文字の類は一切ありませんでした
建物の雰囲気はどちらかといえば仏教的というよりはキリスト教的なものでした
結局、身近な大人に聞いても詳細はわかりませんでした

今でもあるのかな？
探検してみようかなｗ

5 名前：ヴィヴィ ◆jgbTH0i7ms [sankaku] 投稿日：2008/11/09(日) 17:02:08 ID:RWEtQDhMP
26 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/07(金) 13:53:08 ID:tk2GIZvgP
現物はハイキングコースから外れた場所にあった為に探しだすのに苦労しました
山中を彷徨いながらなんとか見つけ出す事ができました
今、あらためて見ても不思議な建物です
意外にも昔の記憶がしっかりしていました
ただそこで奇妙な事があって帰宅した後に発熱して今日まで寝込んでいました


27 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/07(金) 13:58:47 ID:tk2GIZvgP
建物自体もそうなのですが何か不思議な獣の声のようなものを聞きました
それも一匹や二匹じゃないんです
その獣のような声に追われている気がしたので山から転がるように下りてきた次第です

熱が下がらないのでこれから病院に行ってきます
体調が戻ったらまた今晩にでも詳細を書き込みます
遺構の画像も撮りました
週末にでも誰か探索してくれる人いませんか？
場所は東京西部です

6 名前：ヴィヴィ ◆jgbTH0i7ms [] 投稿日：2008/11/09(日) 17:06:08 ID:RWEtQDhMP
32 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/08(土) 15:00:53 ID:GMQoeJ1TP
なんとか熱がさがりました
事の顛末ですが
不思議な建物になんとかたどり着き撮影をはじめたくらいから異変に気付きました
遠くの方から何かが聞こえてきたのです
よく映画やドラマで狼やコヨーテが遠吠えする声がありますよね？
「オォーン！オォーン！」という感じです
しかも一匹や二匹ではないんです


33 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/08(土) 15:05:53 ID:GMQoeJ1TP
あくまで聞いた感じなのですが五匹以上の声が重なっていた気がします
もしかすると十匹いじょうかも…
山ですし野犬や山犬がいる事も考えられるのですが昼間ですしかなり不気味でした
そのうちに声だけでなく気配も感じられて枯葉や木々がガサガサ言いだしました
これはマズイと思いその場から立ち去ろうとしたのですが明らかに声たちがさっきより近付いてきています


7 名前：ヴィヴィ ◆jgbTH0i7ms [] 投稿日：2008/11/09(日) 17:06:56 ID:RWEtQDhMP
34 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/08(土) 15:09:01 ID:GMQoeJ1TP
やぶを漕ぎなんとかハイキングコースまで戻りそのまま山から下りました
今、考えればデジカメに音声を記録するモードがあったので録音しておけばよかったと後になって思いました
あの声ならきっと音声として記録できたと思います
でもその時は必死でそこまで考えがおよびませんでした


35 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/08(土) 15:11:04 ID:GMQoeJ1TP
その後に発熱しました
最近、仕事が忙しく急に冷え込んだりしていたのでこれは普通に風邪だと思います
そんなこんなで本当はもっと早く報告したり画像をうｐしようと思っていたのですが遅れてしまいました

8 名前：ヴィヴィ ◆jgbTH0i7ms [] 投稿日：2008/11/09(日) 17:07:40 ID:RWEtQDhMP
42 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/09(日) 06:13:04 ID:RWEtQDhMP
私も廃墟には少し興味がある方だったので手持ちの廃墟本や廃墟サイトを巡りましたが
今回の物件は見つかりませんでした
もっとも廃墟と呼べるような大きさのものではありませんが
なんかの慰霊塔という感じです
しかしハイキングコースからそれた場所になぜ慰霊塔を作ったのでしょうか
それから…今回の探索でそ・
43 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/09(日) 06:15:35 ID:RWEtQDhMP
それから…今回の探索でその建物の内部に入るガラス張りの柵が壊されていました
もしかするとそれと謎の声は関係してるんでしょうか？
まさか封印が解けて…なんて
心霊とは切り離して建てたスレだったのですがおかしな事になってきました
誰か調査してくれないかな？


9 名前：ヴィヴィ ◆jgbTH0i7ms [] 投稿日：2008/11/09(日) 17:08:40 ID:RWEtQDhMP
44 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/09(日) 06:22:24 ID:RWEtQDhMP
考えれば考えるほど不思議です
なぜあんな場所にあのような物を建てたのか？
子供の頃はたまたま辿り着いた感じでした
ハイキングコースからはずれた獣道の先にある建物
そもそもあんな所に誰がどのような目的でどうやって建てたのでしょうか？
小さいとはいえコンクリート製の建物です
なんかここのところあの建物の事ばかり考えています
46 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/09(日) 06:28:33 ID:RWEtQDhMP
ご要望があれば建物の画像をうｐします
なんかもったいぶってるように感じられるかもしれませんが
今まで画像うｐ自体した事がないので躊躇してる次第です
調査したい方がいれば場所も公表します
東京都のハイキングコース付近ですので不法侵入にはならないと思います

12 名前：ヴィヴィ ◆jgbTH0i7ms [sankaku] 投稿日：2008/11/09(日) 17:14:05 ID:RWEtQDhMP
ちょっと長くなりそうなので不思議な建築物スレから独立させてみました
皆さんからの御意見を聞かせていただければ幸いです

二枚目です
昔はあったはずの扉が取り除かれ内部にいたずら書きがありました
ガラスは全て割られています
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/156676
パスは全て「sankaku」です
他にも画像あります
場所は「東京都立羽村草花丘陵自然公園」付近です


23 名前：ヴィヴィ ◆jgbTH0i7ms [] 投稿日：2008/11/09(日) 17:41:22 ID:RWEtQDhMP
麓におじいさんとおばあさんのカップルがいたので塔について聞いてみました
すると塔がある事は御存じでしたが目的やいつぐらいからあるかはわからないという事でした
それからもう数十年も前からあのように荒れ果てた状態であるとの事でした
そこで疑問がわきました
私が小学生の時の見た時は確かにガラス張りの綺麗な建物だったんです
ガラス張りの柵があり中には入れませんでした
しかしお二人のお話ではもう３、４０年前から今のように荒れた状態だったというんです


25 名前：ヴィヴィ ◆jgbTH0i7ms [] 投稿日：2008/11/09(日) 17:45:49 ID:RWEtQDhMP
私が初めて塔を見たのは十数年前です
初めて見た時もハイキングコースから迷ってたまたま見つけたものなんです
不思議です
おじいさんとおばあさんが勘違いされているだけでしょうか
でもそう言われるとこの前塔に行った時の荒れ方は何十年も経っていたような気もします
そこでまた怖くなってしまって帰ってきた次第です

177 名前：銀 ◆1ITb1290kc [sage] 投稿日：2008/11/10(月) 20:04:30 ID:IKBvvmQ20
今日はいろいろ収穫があったよ
なんか今すげーwktkしてる
何から話していいかわからんがまずは地図を買った
それで調べて線を引いてみたらビンゴ！

八雲神社と大澄山山頂、それと小宮神社が一直線で結べた！！
しかも山頂から見て八雲神社はドンピシャで東北東（鬼門）で小宮神社が西南西（裏鬼門）
しかもそれだけでは終わらない


178 名前：銀 ◆1ITb1290kc [sage] 投稿日：2008/11/10(月) 20:10:39 ID:IKBvvmQ20
手持ちの地図だと八雲神社と山頂の間の山中に妙見宮という神社マークがある
これがこの直線上に位置してるのだ！！
ひょっとすると三角塔は妙見宮というものなのでは？
しかし神社にしてはあの塔の外見はおかしいのだ

もちろんこれだけの事が偶然に重なる事はない
そこに必然がある


180 名前：銀 ◆1ITb1290kc [sage] 投稿日：2008/11/10(月) 20:18:40 ID:IKBvvmQ20
朝は魔方陣と書いてしまったがすごく胡散臭いと思うだろう
まーこれは俗称みたいなものだ
要するにこの山の山頂が陰陽道などで意図的に護られているか
もしくは封印されていると思う

皇居（江戸城）も鬼門と裏鬼門が上野の寛永寺と芝の増上寺によってそれぞれ護られているのだ

193 名前：銀 ◆1ITb1290kc [sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22:21:29 ID:IKBvvmQ20
妙見宮というのは妙見信仰の霊場だね
妙見というのは北極星の神様だよ
神様というか大菩薩なんだけど

しかし妙見宮があんな三角の塔の形をしているとは思えないな
普通はみんな知ってる神社みたいな形のはず
現地入りしていないからわからんが位置的に妙見宮と塔は同じ場所だと思うんだけど


194 名前：銀 ◆1ITb1290kc [sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22:30:44 ID:IKBvvmQ20
でも仮に妙見宮と塔が同一の場所にあるとしたら護ったり封印されているのは
山頂でなく塔なのかもしれない
同一の直線状にあるからね
でもやっぱりこんな田舎の場所に結界を張る意味がわからん

鬼門裏鬼門ってのは忌むべき方角ね
災いが来る方角


209 名前：銀 ◆1ITb1290kc [sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23:27:12 ID:IKBvvmQ20
ただ十二天っていうのは仏教なんだよね
なんで神社なのに？
また暴走しちゃうんだけどこの十二天は「十二天将」の事なんじゃないかな？
これは似ているけどまったく違うもので十二天将っていうのは
以下WIKIより
安倍晴明をはじめとする陰陽師にとって必須の占術であった六壬神課で使用する象徴体系の一つである。
北極星を中心とする星や星座に起源を持っており、それぞれが陰陽五行説に当てはまる。
簡単に言うと鬼や霊が鬼門から入ってきて裏鬼門に抜ける
普通の家でもこの方角には玄関や水まわり（トイレや風呂）はもってこない

238 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 12:04:57 ID:ZqqL1nQ3O
とりあえずあきる野市、羽村市、福生市に聞いてみた｡
結果を短く言えば「わからない」らしいです｡
郷土資料館も観光課もダメでした｡
ただ、あきる野市の考古館と郷土資料館が火・水曜日が休館みたいなので、電話繋がらず｡
妙見堂・妙見宮についての資料に名前が記載してある人がいるらしいんだけど、電話番号はわからないらしいです｡名前は教えてくれたｗｗ
あと、いつ建ったかも不明らしいです｡
収穫なしです〜
次は神社に電話してみまつ


242 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 13:47:23 ID:ZqqL1nQ3O
>>240
今丘陵自然公園を管理してるとこにかけてみたら、「そのような塔は把握しきれていませんでした…ごめんなさい｡良かったら郷土資料館に…」と、さっきかけた郷土資料館を紹介されましたorz
神社電凸してみました
八雲神社→神主さんの耳が遠く二回電話切られたので断念
小宮神社→神主さんが小さなころからあの山には妙見様が奉ってあると聞いていたそう｡ただ、神主さんが小さな頃あったのは木製の祠であって、塔ではなかったとのこと｡特にオカルティックな話は無いながらも、現地民は崖とかあって危ないからあまり立ち入らないらしいです｡
親に、危ないからあまり行くなと言われていたことと、妙見様の信仰は行方不明者を探すために広まったということも話してくれました｡ここだけを深読みしたらちょっとオカルトｗｗ
あとはさっき住職不在だった花蔵院に電話予定です

糞スレたてんな

250 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 14:42:42 ID:ZqqL1nQ3O
ではでは今のうちに｡

大澄山の麓にある花蔵院に再度問い合わせたら、住職が帰ってきてたので話を聞くことができました｡

地図上の妙見堂、妙見宮とは関係がないらしいです｡
あの塔は４０年前くらいから建っているらしく、「台座」なんだそうで｡
あんな不思議なフォルムなのは「合掌造り風」にしたかららしいです orz
んで、何の台座かというと、観音像のだそうで｡今その像は花蔵院に保管してあり、見られるようになっていると言われました｡

以上です｡なんだか謎のままにしておきたかったような……

残る謎は何故あんな場所に観音様が奉ってあるのか
ですね｡


260 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 17:28:38 ID:ZqqL1nQ3O
>>258
私の書き方が悪かったね……ごめんなさい(°°;)
木製の祠≠コンクリートの塔 です｡

小宮神社の神主さんは、妙見堂についてを話してくれたんです｡
私は花蔵院に電話した時に妙見堂と祠が別だということを知ったので、それまでは妙見宮の名前を出して聞きまくっていました｡
小宮神社の神主さんの言う木製の祠は妙見堂だと思います｡コンクリートの台座は知らないって言ってたから｡

電話した花蔵院以外すべての場所でも「コンクリートの三角の屋根の台座がある……」と話しているのですが情報無しだったということは、妙見堂についても観音様についてもあまり知られていないみたいですね｡

あとはあきる野市の郷土資料館、考古館が開く明後日に期待です｡

302 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 23:09:00 ID:ZqqL1nQ3O
電凸したものです!
そんなに誉められると思ってなかったから照れちゃいます(＿＿*)
とりあえずは今のところ電凸する需要はなさ気なので、酉は見送ります〜〜｡恐れ多い!!


詳しく昔からを何か知ってるなら八雲神社のおじいちゃんですねｗｗこれは聞き込みに行くしかないですが……
あとは郷土資料館や考古館へ神隠しとかについて聞きたい感じですね｡山自体についても｡

公園を管理してるとこに電話したとき、犬の話しをちょっと出したんですが、急に電話を切りたそうにしていた感じはありましたｗｗｗ思い違いかもしれませんが｡


311 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2008/11/12(水) 00:26:40 ID:6z6fyuBnO
ファミブにＤＶＤ返しがてらに、見に行こうか思ったけど、暗くて分からんかった…orz

ちなみにいなげや出来る前は、細谷火工って花火製造会社だったよ


329 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 10:12:50 ID:Z0SWBQobO
電凸です｡おはようございます｡

祠イコール塔説は私個人的には否定できません｡
ただ引っかかるのが、小宮神社の神主さんが「小さな頃は木のお社だった・妙見様が奉ってあった」って言っていたのと、花蔵院の住職が「塔に奉ってあったのは妙見様じゃなく観音様だ」と言っていたこと｡
この２つから考えれば祠と塔は別物なんですよね｡

もし神主さんが麓近くの妙見宮のことを言っていたとしても、地図の問題が解決しないし…うーん……

434 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/11/13(木) 14:47:10 ID:UrFvMl9JO
こんにちは、電凸です｡
早速郷土館と考古館に電凸してみたのでご報告を｡

考古館→質問半ばで、市役所に回されそうになりましたorz

郷土館→詳しいおじちゃんに変わってもらえました｡

以下そのおじちゃんから聞いた話を投下します｡


436 名前：電凸[sage] 投稿日：2008/11/13(木) 14:56:48 ID:UrFvMl9JO
あの塔は、地域の有力者が建てた平和観音の塔らしいです｡だから何も裏話はないと言われました……

元々、大澄山にある神社イコール草花神社だそうで、そのほかの花蔵院や小宮神社や妙見宮は、大○寺(←上手く聞き取れなかった)の分家みたいな感じらしいです｡

それぞれ由緒ある古いお寺や神社みたいなので、分家説について私は疑ってます｡｡


ちなみに大澄山には十二天様とかいう神様がいると昔から言われているみたいです｡それが何の神様かは不明とのこと｡


437 名前：電凸[sage] 投稿日：2008/11/13(木) 15:04:30 ID:UrFvMl9JO
次は山自体の話を｡
草花神社の近くの山の登り口がコンクリートの階段だそうで、その階段のすぐ右側に洞窟があるらしいです｡
これはまだ怖くて誰も調査してないと仰ってました｡中には水が溜まっていて、山の反対側に出るという説もあるそうで｡

あとは慈しょう寺には古墳があるとか、多摩川側の崖は根性試しで遊んでたとか、しんれい教があるとか……

ちなみに妙見宮ど妙見堂と平和観音は別物らしいです｡妙見堂はてっぺん近くにある結構怖い感じの祠みたいです｡

次は犬について!

438 名前：電凸[sage] 投稿日：2008/11/13(木) 15:11:33 ID:UrFvMl9JO
犬については現在進行形で揉めてるみたいです｡
野良犬を保護する団体かなんかが山の中で柵を設けて放し飼いをしていて、話し合いを何度しても聞いてくれないので、地域の人が交代で見張っていると仰ってました｡
役所と地域VS団体 らしいです｡
困ってるんだよね〜〜って言われました｡

ざっとこんな感じです｡郷土館のおじちゃんが一番聞きたいことに答えてくれましたよ｡

長文失礼しました｡では!!


440 名前：電凸[sage] 投稿日：2008/11/13(木) 15:19:57 ID:UrFvMl9JO
あっ!
一個書き忘れです｡
鬼門裏鬼門についてはあまりよくわからないそうです｡慈しょう寺や妙見宮や花蔵院が本家から分離するときに考えたことは、自分にはわからない的なことを仰ってました｡

519 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2008/11/14(金) 10:36:19 ID:ZWZz4VoG0
俺も今日は一日暇だから、さりげなく行ってみようとおもう。できるところまで。

今までロムってたが、もう我慢できんw


599 名前：519[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 21:15:51 ID:YPtzenFN0
では、写真を。2枚だけだけど。

草花神社の長い階段の下、鳥居のところから右を向いた図。
http://nullpo.vip2ch.com/ga24449.jpg
418氏が>>499で言っていた小道は、この建物の奥にある道かな？
このあたりは今工事してて、土建っぽい人たちが何人かいたから今日は入れなったけど、
土日とかに土建の人たちがいないようなら入ってみたい。

階段チョイ上がったところから右に入る、ロープで仕切られた道も見たけど、ロープの向こうは急斜面でしかも工事してるっぽかったからあきらめた。


600 名前：519[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 21:21:02 ID:YPtzenFN0
次に、神社まであと少しってところまで階段のぼった地点から、すこし左を向いて撮った写真。
http://nullpo.vip2ch.com/ga24453.jpg
正面に見える石垣に沿って左に少し入れる感じだったので、そこに凸。
土がフカフカすぎて、今にも沈みそうな感じ。（ちなみに俺は70kg）
一人で入れる範囲では何も見当たらなかったorz

655 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/11/15(土) 00:42:22 ID:M8E+M6hhO
>>654
そこが曖昧でそうだと言い切ることができないんです｡ごめんなさい｡
あまりの曖昧さに電話口で何度も確認した結果、最終的に「山の登り口のコンクリートの階段」「草花神社の近く」だと仰ってました｡
草花神社の階段横ならばそう仰るはずなので…草花神社の階段横である可能性もゼロではありませんが、「近く」である可能性のほうが高いです｡

ちなみに工事の話は出ませんでした｡


755 名前：ゼロ[] 投稿日：2008/11/15(土) 18:02:23 ID:AjYuTNj/O
519氏、チャリ氏お疲れ様〜ﾉｼ
今日のマトメ
三角塔→ 名称は前述されてる十二支天で近隣に浸透している。
平和を望む？的なシンボルらしい
建てられたのは６〜７０年前で、細谷火工の先代社長が施主らしいのと山を測量する為に説（※妙見堂の中の人談、戦後の復興時に資料とか文献等消失と証言者が寿命でいない為、飽くまでもソース無しの話)
妙見堂の取材記事があるので、赤チャリ氏のうＰ待ちです。


758 名前：ゼロ[] 投稿日：2008/11/15(土) 18:26:28 ID:AjYuTNj/O
次に洞窟についてなんだけど、 草花神社の近隣住人に凸して案内して貰いましたｗ
結果は赤チャリ氏のうＰ待ちで
ちなみに、草花神社で出会った外人さんに、草花丘陵を調べてる識者の方を紹介して貰ったのですが、本人が出掛け中だったので娘さんに、十二支天の成り立ちや祠？等、質問を取り次いで貰う様にしたので、連絡待ちです。
わんわんの事も聞きました、前述の愛護団体が管理してるとの事、しかも柵があるにも関わらず、出入口が開いてる為、自由にうろついてるらしいです。
もし十二支天に凸する時は、わんわんにはくれぐれも近寄らない様に！


768 名前：ゼロ[] 投稿日：2008/11/15(土) 18:57:35 ID:AjYuTNj/O
細谷火工そんな事までしてたんだｗ
たまに試し打ちしてるから、花火製造だけかと思ってたｗ
>>759
外人さんから名刺もらったんだけど、日本考古学であきる野中心に出土した縄文土器なんか研究してるみたい

778 名前：赤チャリ ◆j99AUb1e2Y [] 投稿日：2008/11/15(土) 20:09:32 ID:wMKvmlw60
洞窟
http://nullpo.vip2ch.com/ga24483.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga24478.jpg

見難かったらごめんな
見て分かるとおり洞窟はもう埋まってしまっている
因みに防空壕？らしいです


795 名前：ヴィヴィ ◆jgbTH0i7ms [] 投稿日：2008/11/15(土) 21:11:21 ID:Cq8XG5+bP
探索された方々お疲れ様でした
無事に戻られてホッとしました
そんな洞窟がある事も知りませんでした
後のご報告も楽しみにしてます

>>792
私は本当に見たとしか言いようがありません
今から十数年前の事です


796 名前：赤チャリ ◆j99AUb1e2Y [] 投稿日：2008/11/15(土) 21:26:13 ID:wMKvmlw60
後、外人さんからもらった４１年前の塔の写真
ガラスは嵌っています
http://nullpo.vip2ch.com/ga24484.jpg

妙見堂の取材記事がうｐできないんだが

803 名前：赤チャリ ◆j99AUb1e2Y [] 投稿日：2008/11/15(土) 21:42:19 ID:wMKvmlw60
>>796
なるほど一枚はうｐできた
http://nullpo.vip2ch.com/ga24475.jpg
因みに平成元年の読売新聞な
一枚しかなくてあげられないって言うから写真撮った
つかばらばらで見難いから画像みて打つよ


805 名前：赤チャリ ◆j99AUb1e2Y [] 投稿日：2008/11/15(土) 21:51:01 ID:wMKvmlw60
>>803のやつ

☆信仰の星　北極星☆
妙見大菩薩は別名北辰妙見大菩薩とも言われ、星の神様であると同時に運命の神様とも言われる。
北辰は北極星を神仏化したもの。絶対不可思議な無上の霊力を持つ最も優れた北極星は、大昔から
北の空に”不動の星”として位置し、多くの星を従え大宇宙の運行の王星として輝いている。
天上から他の人々の営みを心底まで見透し、人の運命を左右するという。災害除難、福寿の増す恵
みを与える菩薩として信仰されてきた。

星祭りの集い
年中の最後の「星祭り」は、毎年１２月１５日に行われる。やがて来る新しい年の家運長久、子孫繁栄
を祈る師走にふさわしい行事だ。今年は、身延山久遠寺より、山本上人が当妙見社に出向かれ、
一同で祈願する。「人にはそれぞれ、生まれついた星まわり」があるという。
新しい年が幸か凶かを調べ、幸運となった人はより一層の幸を、凶運になった人は転じて幸運になる
ことを祈る。祈願後には、妙見社３代目岡野緑氏（昭和６３年死去）の妻カオルさん（７０）の心尽くし
の手料理が出され、皆で会食。「講者の皆さんのおかげで百年以上も続けてくることができました。
最近は若い人の姿が少ないのが少し寂しいですが・・・」と畑仕事をしながら、先祖からの志を守り続けている

807 名前：赤チャリ ◆j99AUb1e2Y [] 投稿日：2008/11/15(土) 21:57:32 ID:wMKvmlw60
>>805
続き

講のはじまり
　　郷士から僧へ・・・
「朝日妙見社」を建立した岡野岩次郎（文政１２年生ー明治３４年９月没）は、江戸時代末期、幕府の
八王子千人隊の隊士を勤めていた。八王子千人隊は徳川家康が組織した軍事的機能を持った在郷武士集団
。日光東照宮警備、江戸の町の火の番などを役目としていた。岩次郎は、元冶元年（１８６４年）
第１４代将軍家茂上洛の警護を申し付けられ、長柄方（長槍隊）の隊士として京都へ登った。
任地先の京都で酷い難病を患い悩み、勤めも出来なくなった。このとき妙見大菩薩の心願し、病気が全快
したという。岩次郎は、深く感謝して、妙見大菩薩が祀られている実相院（１２２９年開創・代々皇族が
紋跡を勤める由緒がある寺）に出願し、妙見大菩薩5御写御済書、御令指（尊い身分の人の言葉）を戴いた。
任期を終え帰郷。僧として修行を積み、妙見大菩薩御写御済書を祀った。以後、困っている人の世話や
病気治癒の祈願をするようになった。身延山久遠寺の未寺分院として許可を受け、今日に至っている。
当時の形跡を残す妙見社の石段（１３３段）は、講に入った人々の奉仕で多摩川川岸より、石を運び
築いたものである。


808 名前：ゼロ[] 投稿日：2008/11/15(土) 22:04:38 ID:AjYuTNj/O
赤チャリ氏うＰ乙！
しかし、41年前の写真見るまで、勝手にステンドグラス系のだと思ってたんだけど、普通のガラスにしか見えないんだよね。
十二支天の解明されてない謎としては、
�@これだけの面積のガラスがＤＱＮ達に割られたとして、回りに破片が少なさすぎ。
�A平和〜のとか言われてるのに、入口を塞ぐ様に付いてたであろう、鉄柵（階段上の)
寧ろ現在のフルオープンな状態が普通だと思うし、鉄柵が付いてたと仮定してもあの形状じゃ、とても平和の〜とか思えない。
今日は識者の方からの連絡が無いので、明日以降に判明すると思います。

821 名前：519[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 00:39:47 ID:7WDPrGJJ0
>>817
三角塔は行った。周囲は草木に囲まれて視界を塞がれ、何も確認できず。
あれ以上探索するなら、装備をかなり本格的にしないと無理なんじゃないかしら。

西の山の山頂の方は、朝に貼ってくれた地図を持っていければ探索できたかもしれないが、残念ながら持っていくことが出来なかったので断念した。
あの地図を持って探索したいなあという気持ちはもちろんある。

>>418氏
あなたが名無しに戻る前に報告しなきゃならんことがある。
例の防空壕があったのは・・・
あなたが気配をムンムンに感じた、あの小屋の裏だよ。

856 名前：Zzz[] 投稿日：2008/11/16(日) 23:44:20 ID:R6LcYbww0
苦節４時間、やりました…。長いよー（*^_^*）

ヴィヴィさんが見た三角塔
　名称：観音堂（十二支天で近隣に浸透している）
　建立：４〜７０年前に建立
　施主：細谷火工の先代社長
　目的：平和を望むシンボル？
　　　　山を測量する為？
不思議なフォルムなのは「合掌造り風」にしたから
中に観音像の台座（像は花蔵院に保管）
十数年前はガラス等が嵌っていてきれいだった？　→謎１

ヴィヴィさんが聞いたうなり声
　野良犬を保護する団体（？）が山の中で柵を設けて放し飼いをしている｡ （役所と地域VS団体）

857 名前：Zzz[] 投稿日：2008/11/16(日) 23:45:22 ID:R6LcYbww0
地図より
　大澄山には十二天様とかいう神様がいると言われている（何の神様かは不明）
　大澄山の周りに寺社仏閣が多い（西は朝日山妙見堂、北は八雲神社、東は水神宮、南は稲荷利神社）　→謎２
　木造の妙見宮（朝日山妙見堂では無い）山頂の東側にあるはずだが？　→謎３
　国土地理院の地図にしか載っていない赤丸で囲った神社？（下の東屋と墓場の間くらい？）　→謎４

電凸より
　草花神社の近くの山の登り口がコンクリートの階段で、その階段のすぐ右側に洞窟がある
　この洞窟は誰も調査してない｡中には水が溜まっていて、山の反対側に出るという説もある　→埋まってしまっていた

凸履歴
第１次凸（赤チャリさん、ナビ：ヴィヴィさん）12:51:42〜14:35:02帰宅
　草花神社→慈勝寺　鉄柵ごしの墓→塔→塔の正面からみて左側の薮→迷った→直進してたら墓の裏にでた
　→墓を通り越す→左側に獣道を発見→道の先に塔があった
第２回凸（519さん）2008/11/14(金) 12:58:01〜18:46:50帰宅
　今少し回って慈勝寺の前→草花神社の長い階段の下（工事中）
　→階段チョイ上がったところから右に入る道（急斜面＆工事中）→×
　神社→正面に見える石垣に沿って左→一人で入れる範囲では何も見当たらなかった

859 名前：Zzz[] 投稿日：2008/11/16(日) 23:45:50 ID:R6LcYbww0
第３次凸（519さん、赤チャリさん、ゼロさん）2008/11/15(土)　09:10:55〜16:00:05
　草花神社→花蔵院→三角塔→八雲神社→朝日山妙見堂→ファミマ→三角塔について調べてる外人さんに捕まった

　花蔵院所有の墓地に金 苗字の墓が多い　→謎？
　妙見堂で聞いた話では（八雲神社、小宮神社、妙見宮は、大行寺の分家かという疑問について？）
　大行寺の住職さんが詳しいとの事なので、話が聞ければかなりの謎は解けるはず 　→謎２の解？
　草花神社で出会った外人さんに、草花丘陵を調べてる識者の方を紹介して貰ったが、本人が出掛け中だったので
　娘さんに、十二支天の成り立ちや祠？等、質問を取り次いで貰う様にしたので、連絡待ち 　→謎２の解？

後は霊感のある人に大澄山近辺を探ってもらうかね？
（私の霊感は「ばけたん」レベル(ーー;)）

872 名前：銀 ◆1ITb1290kc [sage] 投稿日：2008/11/17(月) 01:59:52 ID:sM8ioOvb0
今日の夕方ちょっと時間ができたので現凸してきたよ
日が暮れてきたので塔しか行けなかったけど…
時間なくて聞き込みとか神社巡りはできなかったけど動画を撮ってきた
ニコニコにうｐしたんでよかったら観てみてね
ちょっとネタ要素も入ってるけど遠方の人に少しでも雰囲気を味わってもらえたらと…
今、登録作業中なんで明日には見れると思う
携帯の人はすまんorz


874 名前：銀 ◆1ITb1290kc [sage] 投稿日：2008/11/17(月) 02:11:11 ID:sM8ioOvb0
ニコニコは登録中で時間差あるから朝には観れると思う
「不思議な塔に行ってみた」って動画なんでそのへんで検索すれば観れると思う

それからいろいろと意見はあるみたいだけど
俺は俺なりに謎解きしていこうと思う
まー解けないかもしれないけど謎には触れていたいからｗ

おやすみー


876 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 06:42:47 ID:j0KqYm2u0
【オカ板】不思議な塔に行ってみた【廃墟】‐ニコニコ動画(秋)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5270268

908 名前：Zzz[] 投稿日：2008/11/18(火) 21:05:25 ID:0uby68oB0
ルート：大澄山の南側→朝日山妙見堂→ワンちゃん→東屋→草花神社→御獄神社分社→花蔵院→八雲神社 12:30〜15:30

福生駅から歩いて行って南側から見た大澄山は何かが澱んでいる感じだった。
封印してあると言うより、流れ着いて行き場が無くなってるみたいな感じ。
大澄山の南側から県道250号を北上、山道に入って行き朝日山妙見堂へ着いた。こちらの山も大澄山と言うらしい。
その後、県道250号に戻り大澄山を西側から北に回る道を歩いていたら車に乗ったおかあさんに声をかけられた。
犬の散歩がてらお参りに行きたいのだが、犬が怖いから（ややこしい）大澄山の遊歩道に行くなら一緒に行ってくれということだったのでご一緒した。
このおかあさん、自分の所有地が例のワンちゃん達のお隣で、車から降りられない状態になることもあるとか。


909 名前：Zzz[] 投稿日：2008/11/18(火) 21:06:13 ID:0uby68oB0
おかあさんの所有地から例のワンちゃん達に吼えられながら（今日は囲いの中にいた）遊歩道を登っていく（南下）と東屋があった（大澄山東側山頂？）。更に行くと（大澄山山頂付近？）草花神社があった。これは地図に載ってない神社だと思う。
更に道なり（階段なり？）に進むと御獄神社分社という木の祠というよりちっちゃいお堂（仏壇クラス）があった。
花蔵院の墓を右手に見ながら山のふもとへ。花蔵院の前を北上し県道29号に出て八雲神社から階段を上って遊歩道へ戻って
おかあさんの所有地へ戻った。この間、おかあさんはずっとワンちゃん達の事で３０年も困ってると言う話を延々していた。
市も都も保健所もなんにもしてくれないとか、遊歩道を綺麗にする前に犬をなんとかしろとか、「あいつら×●＃％（ぴー）だ」とか。
お母さんと別れ、不思議な塔に行く元気も無く、本当に散歩になっちゃったなぁ、朝も昼もメシ抜きだったなぁと重い足を引きづりながら帰宅。

910 名前：Zzz[] 投稿日：2008/11/18(火) 21:07:04 ID:0uby68oB0

以上で解ったこと
　１．大澄山は地図のマークされているところだけではなかった
　２．木の祠というのは御獄神社分社のことではないか
　３．八雲神社から登ったところはワンちゃん出没ポイント（本当に噛まれた人もいるらしい）ので要注意
　４．市と争っているのはこのおかあさんらしい

同じ名前の神社やお堂があるみたいで混乱する。
地図にマークしようと思っていたが･･･。（おかあさん、ちょっと元気良すぎ！）
霊的状態の確認も･･･。（おかあさん、今飼い犬の足踏んだよ！）
不思議な塔には行けなかったのが残念(ーー;)


925 名前：519[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 01:58:22 ID:SFaz1U0o0
書き込まないですまん。
ちょっと前の論争を見て、思うところがあったので考えてた。
まあそれはおいといて、気になったところをいくつか。

・まず三角塔の向きにつて。自分が見た限り、門の部分が南を向いていたように思う。
・次に大澄山という名称はどの範囲のことをいうのか。
自分は、県道250号線と29号線の間にある3つの頂上をすべて合わせて、大澄山というのだと思う。
で、そのうちのひとつは三角塔のあるところ。ひとつは東屋があるところ。もうひとつはたどり着く道が見つからないところ。
・そして、仏壇クラスのお堂について。
あのへんはいくつかそういうのがあったと思うけれど、御獄神社分社が木の祠だと判断した理由がどこにあるのかなってのが気になる。
・最後に地図に載ってない草花神社について。
物凄い気になる。気になる・・・。

927 名前：Zzz[] 投稿日：2008/11/19(水) 12:39:08 ID:ajyikVZF0
携帯についてる地図アプリを見てみたら、勘違いに気づきました。
草花神社は地図に載ってる場所のでした。花蔵院は稲荷神社の間違い。すると県道29号に出るのも無理じゃない。

ルート（訂正）：大澄山の南側→朝日山妙見堂→ワンちゃん→東屋→草花神社→御獄神社分社→稲荷神社→八雲神社 12:30〜15:30
ですね。
>>925　519さん、草花神社はそういうことです。ごめんなさい。
　　　仏壇クラスのお堂についてですが、正式には「御嶽神社分社 草花 西ヶ谷戸 折立 講中」となっていて、
　　　赤い屋根に黄色い壁という雑なカラーリングですが、物自体は結構年代モンでした。
　　　写真あるんだけどうｐの仕方が分かりません（＞＜）ごめんちゃい。

932 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 22:21:22 ID:oBGVak9P0
今日現地凸してきました。これまで気になってた点は

・Zzz氏がまとめてくれた謎４の国土地理院の地図にしか載ってない神社
・三角塔と地図上で妙見宮とされてる場所は同じ所を指すのだろうか
・三角塔の正確な向き

国土地理院にしか載っていない 神社 or 祠 の鳥居のマークのすぐ下に小さな長方形のマークがある。
そこが、建物の位置を指すのではないだろうかと思い、建物らしき中心の座標を取得し、
グーグルマップ上に表示させてみたところ、上下の祠？はこの位置に表示された。
http://nullpo.vip2ch.com/ga24644.gif_HFRKMaPCyM1eebzALMBQ/ga24644.gif

まず上の祠の場所に行った。なんと！あの犬たちのテリトリーの真っ只中（柵の中）ではないか！
北から南下しつつ恐る恐る近寄るも、かなり遠くから察知してるらしく吠え声が聞こえる。
問題のポイントに近づくにつれ、獣の臭いが強くなり、吠え声もさらに激しくなる。
一応首輪にロープで繋いであるように見えたが、首輪が外れたら大変なことになりそうだ。
チラッと祠があるかもしれない場所を見て、それらしきものがないことを確認。
とっとと足早に立ち去る。

そして八雲神社へ降りる階段の入口付近まで南下すると、右手に登ってゆく道らしきものがあった。
登ってみると三角塔にたどりついた。
そこで持参してきたポータブルナビであらかじめセットしておいた妙見宮の位置と現在地が一致することを確認。
三角塔と妙見宮は地図上では同じ場所を指す。

933 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 22:22:06 ID:oBGVak9P0
向きを調べるため三角塔の石段にコンパスを置いてみる。塔の正面は南南東を向いている。
http://nullpo.vip2ch.com/ga24645.jpg_PA9q4egcxSbkyjDmPwop/ga24645.jpg

その後付近を調べるも、祠らしいものは見当たらず、西の山の三角点まで探索してみることにした。
藪を突き進み三角点まで来たものの何も見つけられず、三角塔まで引き返した。
http://nullpo.vip2ch.com/ga24646.jpg_VPh7c2eg8ADWoOKiHAiW/ga24646.jpg

塔がある丘を降りてZzz氏が通ったコースで南下してみた。そして下の祠のポイントまでさしかかった。
東屋の20メートルほど北にそれは位置するはずだ。
しかし、そこは斜面であり建物を建てられそうな場所ではない。
見たところそれらしい痕跡も見あたらなかった。
結局上下の祠はどちらも確認できなかった。

東屋を通り過ぎ、Zzz氏の見た草花神社を探しながら南下する（この時点ではZzz氏のその後の書き込みをまだ見てなかった！）
そしてほどなく草花神社に着いてしまった。階段を下りて行くと「御嶽神社分社」の祠が途中にあった。
http://nullpo.vip2ch.com/ga24647.jpg_oVMbmGVAyoWz09vK24Lo/ga24647.jpg

934 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 22:23:09 ID:oBGVak9P0
これで現地に来たとりあえずの目的は果たしたが、謎の上下の祠を調べたかったため、あきる野市の図書館に行ってみることにした。
そこで神社に関する資料をめくってみたが結局謎の祠に関する情報は得られなかった。
だが「秋川市史」に三角塔に関する興味深い記述があった。


「秋川市史　附編」発行 秋川市　編集 秋川市史編纂委員会　昭和58年11月3日発行

秋川市年表から原文まま

昭和36年2月4日　秋川新聞
26日に福生の武陽信用金庫から世界平和観音像が秋多町草花慈勝寺の本堂に移された。
これは165年前に製作、紀伊国屋文左衛門が信仰と伝えられる。

昭和38年4月21日　秋川新聞
秋多町草花月待山の三角点付近に世界平和観音堂の建設はじまる。
花蔵院の境内、5月末完成予定。

昭和38年8月17日　読売新聞
草花折立地区の都立羽村草花自然丘陵公園の大澄山頂上に世界平和観音堂が完成。
9月15日に完成式。

昭和47年1月25日　毎日新聞
秋多町に嘆きの平和観音。
草花の都立羽村草花自然丘陵の山頂に17年前 秋多、羽村、福生の有志が300万円募金し三角塔を建設おさめたが、
数年前から いたずら激しく近くの林にすてられた。
花蔵院に安置したが、もとに帰れずなぜこんなに となげいている。


注:　最初に慈勝寺にやってきた世界平和観音像がその観音像かどうか確認してません
以上報告終わりです。長文失礼しました。

939 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 23:10:06 ID:oBGVak9P0
>>935
>>936
ありがとうです。
地図とコンパスとナビを持って、
トレッキングポールで蜘蛛の巣をなぎ払いつつ藪に凸してきたよ

謎の祠は今日見たところの周辺には、なさそうな気がする。
祠があるなら誰かが管理して道を整備してアクセスを容易にするんじゃないかなあ
あるなら山の中ではなく、麓近くの以外な所にありそうな気はする。


943 名前：銀 ◆1ITb1290kc [sage] 投稿日：2008/11/20(木) 00:12:18 ID:bMrX9uJa0
>>942
単独行に慣れてる人ならいいけどそうでないといろんな意味で怖いよね

塔の謎もほぼ解明されたし
洞窟も埋められちゃった（でも俺はそれで良かったと思っている　洞窟が残っていて凸とかする人がいたら事故がおこっていたかもしれないし）
鬼門裏鬼門の風水系の話は俺の妄想だしな
やれるとしたら残るは祠の発見か
みんなでお弁当とか持って捜索したら楽しいかもねｗ


946 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 01:19:13 ID:h2MRjyjr0
ところで、塔のこれまでの経緯はなんとなくわかってきたけど
何故あの場所になったのかという謎が残ってますよ。
自分は細谷火工（現在のいなげや の場所）の創始者が会社を中心に見立てて、鬼門除けとしてあの場所に
個人的に塔を建立したのではないかと思ってたのに、なにやら他の人の意志も加わっているようだし、
なぜあの角度で建てられたのかというのも謎だし、
かと言って、どういう証拠を示せばそれらが説明できるのかというのも良く分らないけど、
いろいろ考察（妄想）する余地は沢山ある…はずです。

977 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 02:33:20 ID:0fQDLCmz0
このスレの最初しか読んでないけど、1を読んだ時点で自分の知ってるところかなと思った。
東京西部ということでたぶんビンゴだと思うけど。10ぐらいまでしか読んでないので、
その話はもういいわだったらごめん。


978 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 02:42:52 ID:0fQDLCmz0
つーかやっぱ大澄山だったわｗあれはゴミ集積場だと思ってたよ。
その辺に下に川が流れている崖があって、そこから人をつき落としてたんだよ。
刑罰として。そうすると死体が羽村のほうに流れついて云々。
話の中で何か驚いたことがあったんだけど、それがなんだったか忘れた。


979 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 03:02:20 ID:0fQDLCmz0
>>802
ガラス張りだったよ。間違いない。
あと南京錠がかかってたね。それも間違いないと思うよ。

993 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/11/23(日) 15:56:12 ID:P6rhEP930
アップされた画像･動画･音声とか一応おいてるが…
http://occultycurrymania.myhome.cx/file/4occult/


以上。
適当に問題提起、凸レポ、検証事項などのレスをひろって貼りました。

乙です

おつ〜

<(_ _)>お疲れ様でした。何分２ｃｈ初参加なもので何も出来ず申し訳ない…。
過去ログも分かり易く纏めて頂いて…。まさに頭の下がる思いです。感謝。うるうる。
この心意気に答えて、その後凸した人レポお願いします！
ゼロさん、識者さんからの応答はいかがですか？
前板の最後のほうで出てきた「刑場跡説」。私としてはちょっと疑問がありますがその後何か情報はありませんか？

>>１
乙であります。

283 名前： 銀 ◆1ITb1290kc [sage] 投稿日： 2008/11/11(火) 21:41:05 ID:kBVTeBvE0
それからよかったら画像にマーキングする方法って教えてもらえませんか？
特別なソフトとか道具って必要なの？


294 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2008/11/11(火) 22:37:25 ID:OnoxSC0vO
>>283
銀氏
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se108932.html
JTrimがおすすめ。
フリーソフトで簡単な加工なら充分にこなせる。


427 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2008/11/13(木) 03:10:16 ID:9hnmcdex0
●画像リサイズ用フリーソフト／QuickReima
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se387829.html
携帯向けリサイズで使う程度ならコレで十分

リサイズ前↓
http://s04.megalodon.jp/2008-1124-0124-44/nullpo.vip2ch.com/ga24407.jpg_wQolqUw9ckcwlJ7AheOt/ga24407.jpg
リサイズ後↓
http://s02.megalodon.jp/2008-1124-0126-05/nullpo.vip2ch.com/ga24408.jpg_ZxRIL7dRqiKGtChyDhhJ/ga24408.jpg
「画像指定（左上）→サイズ・保存先指定（左下）→保存（左上）」でおｋ、超簡単

●Googleマップ - 寺社名が多く明記
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.744226,139.309025&spn=0.007872,0.011008&z=16

●Yahoo!地図 - 航空写真の縮尺最大が可
（シンプル）http://map.yahoo.co.jp/pl?type=static&v=2&lat=35.74131575&lon=139.31312793&sc=4&mode=map&pointer=on

●MapFan - 軽い
（標準）http://www.mapfan.com/m.cgi?F=n&MAP=E139.18.47.4N35.44.28.7&ZM=11&SMAP=E139.17.50.3N35.43.32.6

●ゼンリン住宅地図 - 縮尺最大（１/1500）＆獣道も明記
（PC閲覧↓）
http://jp.fujitsu.com/group/fip/services/map/zenrin/

（コンビニプリントアウト↓）
http://www.zenrin.co.jp/j-print/
http://www.znet-town.net/01001001000/map.html
※東京都→あきる野市→草花で確定後、手動で範囲を調整

（あきる野市草花1850付近↓）
http://www.znet-town.net/01001001000/mapprint_confirm.htm?ENC=ROp8XqfqJ9LCGMb6HWGv5sJ3MTfw1lqFm1uY2L7dl1rLLBFnUtJEeBhVYvjPWE3G

●国土地理院地形図 - 謎の神社２つ
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?b=354439&l=1391832

●昔の航空写真
1974〜（航空写真画像情報所在検索・案内システム）
http://airphoto.gis.go.jp/aplis/Agreement.jsp
※東京都→あきる野市→草花で検索

〜1971（国土変遷アーカイブ空中写真閲覧システム）
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/search.html
※東京都→あきる野市→草花で検索

０氏の報告と前レス終盤に出てきた刑場の話が気になります

ゼロ氏もしも連絡が取れなかったとかなら一言投下してくれるとありがたい。
それだけが心残りで…。

誰もいないな

柱|∀ﾟ)ｼﾞｰ…

柱|)彡ｻｯ

お！次スレ建ったんだね
>>1
乙です

>>1
スレ立て＆まとめ乙
俺も前スレの最後に出てきた刑場説がすごい気になります。
それにしてもゼロ氏来ないなあ・・・。

銀ちゃんｷﾀｰ

いやｷﾀにはｷﾀんだけどネタ投下できないんだよねorz
祠の探索したいんだけどもう少しブッシュが枯れた方がよさそうだしね
突き落とし刑とか聞いたら怖いっすｗ

書き込みへったね。突き落とし刑って、流れ着く先は羽村じゃなくて福生じゃないかと思ってて、なんか胡散臭い。

地図上だと○なげやの近くに小川が流れてるね
昔と川の位置が変わったなんて事あるんかな？

猫飯かっこんで読破した！見やすいまとめをありがとう！

突き落としって花魁淵みたいな話なのかな。治水関係の郷土資料を見ると何かわかるかもね。
蓋では無いことを祈る(^_^)/

銀さん、気長にいきましょうぜ

>>52 都道250号方向に向けてなら突き落とし刑が可能な斜面だと思うけど
いかんせん人を羽村まで流せる水源・水量がない。となると多摩川の話では？
青梅辺りで突き落とし刑が行なわれて、死体が羽村に流れ着くというなら納得。
江戸時代の初頭に玉川兄弟が羽村取水堰を作った。このため筏の往来が制限された。→ここに死体が流れ着いたのでは？
この頃、冬の渇水期になると、船を浮かべて板を渡し、浮橋にしていた。→川の流れを変えなくてはならない程のことは無かったのでは？

銀さん風に地図を見てみた。
良く出てくる「大行寺」を右下頂点とする三角形（上頂点：陽向寺、左下頂点：長泉時）も底辺が南南東を向いているっぽい→塔はこれの縮小版では？
「大行寺」の鬼門方向には、川を渡った先にある「宗禅寺」があり、その中点は八雲神社から都道２９号に出た辺り。
この中点、南東に「堰上明神社」、北西に「羽村神社」がある。→うーむ、塔とは無関係だ。いまいち。
大澄山東山頂は「羽村市役所」「福生市役所」「あきる野市役所」を結んだ三角形の重心っぽい。→関係ないか…。
やっぱり本家（銀さん）にはかなわないな。
気づいたのは「青梅線の東側は新興開拓地（道がまっすぐ）」
　　　　　　「川の蛇行に併せて、寺社仏閣が東岸西岸行ったり来たり」
　　　　　　「花蔵院がもう１箇所ある」
素人考えではこんなものでした。(- -)

>>54
そだねｗもともとはここってあんまり人いなかったもんね
現凸とかで人増えただけでｗ

>>55
多摩川だとかなり距離がないかい？
現在のようにダムなどで水量が調整されていなかった昔はかなり川幅が広かったんだろうけどさ
そもそも刑罰として突き落としってあったんだろうか？
リンチみたいなものだったのかな？
処刑された人の遺体を放置した場所という方が可能性は高いね
昔の罪人の遺体の多くは葬儀をおこなう事や墓碑を建てる事も禁じられていたから
埋葬せずに遺棄していた可能性もあるね

>>55
地図に関してはとりあえず付近の神社仏閣はかたっぱしから線で結んでみたけど
八雲→妙見宮→山頂→小宮神社　の鬼門裏鬼門ライン以上の大きな発見はなかったなー
まだ見落としがあるかもしれないけどｗ
何かを封印してる為って方がオカ板向きなんだろうけど
通常は重要な場所を護るって方が一般的なんだよね
大澄山が霊山だったという話は今のところ出てきてないし本当に謎だなー
あくまで個人的な意見だけど山自体を崇めるには低山すぎる気がするんだよね
実際行ってみたけど山っていうか丘ぐらいの標高だしさ

実は大澄山自体が古代の古墳だった…なんて事だと歴史ミステリーだねｗ
そういえば例の外人さんは何をメインに調べていたんだろう？

田舎によくある成金が酔狂で作った巨大観音像とか
そのたぐいでしょ

ただ、役所が把握してないのは問題だなｗ

突き落としの死刑は山間の地方ではあり得る事だと思う
でも大抵は谷底に落とす→死体はカラスや山犬が処理
ただ公的な死刑じゃなくその集落で行われる私刑だと思うけど

他の集落に死刑死体が流れ着くというのは集落間で問題にならないだろうか？
集落同士の力関係によるかもだけど。
近隣の集落間では婚姻等で人が行き来するから、私刑にされるような人の死体を他所の
集落の人の目に付くような場所に流すってのはどうなのかな
集落独自の「私刑」ならおおっぴらには出来ないはずだし
前スレで突き落としの話を出した人が、何か他の話と混同している可能性も
あるんじゃないかと

別の意味でｗｋｔｋ

例の外人さんはあの辺を中心に活動してる考古学者さん。
あのときに何を研究していたのかは聞いてない。
とりあえず俺らが「三角塔について調べている」って言ったら「自分も三角塔について気になることがあるから、よく知っている人のところに行こう」と話を持ちかけられたんだ。
現地に行けばコンタクトは取れると思うが・・・それは自重すべきかな。

外人さんの御名刺貰って来てください

寂しくなってきたなぁ･･･。（感想だけでスミマセン）

まだだ！まだ終わらんよ！

まさか凸隊、もみ消された？

終わるなら祠探索してから終わりたいよなぁ…

前スレの932です
とりあえず気になっている所を書いてみる

三角塔の正面は南南東を向いている
塔の正面に立つなら、その視線の延長上に塔の北北西に位置する朝日山妙見堂がある

そして朝日山妙見堂と三角塔を結ぶ線上に、GoogleやYahooの地図によると建物らしきものがある

ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E3%81%82%E3%81%8D%E3%82%8B%E9%87%8E%E5%B8%82%E3%80%80%E8%8D%89%E8%8A%B1&sll=36.5626,136.362305&sspn=30.120967,56.25&ie=UTF8&ll=35.747215,139.308368&spn=0.001763,0.003433&z=18

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.7439898&lon=139.31157443&sc=2&mode=map&pointer=on&home=on&hlat=35.72604111&hlon=139.29709194

MapFanの地図では、北の山は番神山となっており、その建物への道らしきものも見られる（リンクは割愛）

三つの山を総称して大澄山とするなら、ここは北のピーク付近であり「てっぺん近くにある結構怖い感じの祠」
の候補地として可能性があるのではないだろうか

しかしそれが、存在するのかどうか実際に現地に行かないとわからないし、単なる資材小屋のようなものかもしれない
また過去の航空写真を見ても建物があるのかどうか判別し難い
なので自分の目で確かめてから書き込むつもりだったけど、今度いつ行けるか未定なので、保守も兼ねて。

>>68
塔と朝日山妙見堂と北の丘の建物が一直線なのは、どれも山頂の辺に建てられるから建ててみたらたまたま一直線だったってだけだと思うけど
でもその建物が何なのかはちょっと気になるね、地図に載るくらいだからそれなりの広さはありそうだし。やはり資材置き場か倉庫かなにかかな

先日黒い影が俺を襲ってきて・・・

嘘です。

>>63
亀レスすまんです。
ちと忙しくなってしまったので、今月半ばくらいまで現地に行けそうもない・・・orz
てか、もし現地にいける範囲内なら、実際に行ってみたらどうだろう。
あきる野市の考古館の人に、「大澄山の三角塔の件で電話したりした人間の仲間で、外国人先生とコンタクトを取りたい」って言えば、会えるフラグくらいは立てられる予感。
先生の名前はここでは出せないが、もし行くというのなら、捨てアド使って教えることも出来る。

>>68
そっちのほうは行ってないんだよなあ。確認する必要はあるね。

>>68 番神山か。どういう意味だろ？番…。銀さんよろ。
民家は無かったと思うけど…。
明日凸しようかと思ったけど今雨じゃ足元わるそうだな。

「番神山」の‘番’：ばん→かわるがわることに当たること。また、そのまわってくる順序
　　　　　　　　　：つがい→複数のものが組になること。組むこと。また、そのもの
つがいの神の山ととらえると「大澄山のつがい」ってことになるのかな？

単純に「番をする」＝「守る」　という意味かもしれないしね

ここの番神山は「三十番神」からの由来みたい
ttp://www.nagasakikaido.com/syukumap/sonogi10zan/banjinzan.html

ぁげぇぁげぇ↑↑

ぁげぇぁげぇ↑↑

マターリでいいから進んでくれると嬉しい

ぁげぁげ

うざい

終了

え？終了なの？
アクセス規制に巻き込まれてずっと書き込めんかったorz

いや、終わらんよ銀ちゃん

あげ

まだまだ見てるよ！
銀さん、かけつけ３言なにかお願いします！
って昼間のカキコかorz･･･

今このスレは何を目的としてるの？
塔の正体とかはほとんど解決したようだけど

>>85
一部の方が、そこを心霊スポットに仕立て上げたいようです。

心霊云々じゃなくて、ただこのスレを落としたくないだけだろ

目的ないならもう終わりでいいだろ

あきる野の大地に新しい流れ…

人々の流れを生む場所、しかしあなたはその裏で閑古鳥が鳴いていることに気づく…

無の土地、まだ芽は撒かれていない。様々な主張がある中、そこに小さな祭りを見る。

あなたはふと、足元を見る…

10円玉みっけた〜♪

アク禁中にいろいろ調べたんだがやはり公の刑罰としては突き落としは考えにくいね
基本的に死罪の場合は斬首だろうからもし突き落としがあったのなら>>60さんが言うような私刑（リンチ）のようなものだったのかな
そうなると川に流れ着いたという話は後に尾ひれがついた話かもしれないね
多摩地方のスポットで有名なおいらん淵や八王子城にも悲惨な死をとげた人の血で一週間も川が赤く染まったという話もある
これらも後日に話が大きくなったと考える方が自然だしね
忌み地として話を誇張したのかもしれない

番神というのは通常>>74さんの言うように三十番神を表す
これは三十日間日替わりで守護してくれる神様達の事だ
一般的に護るのは国や民なんだがここの場合はなんなんだろうね
やはりこの一帯は何かを護っているんだろうか
航空写真に写っている山中の建物も興味深いなー

話がどんどん変わっていくなｗｗｗｗｗ
もうつまんねーよ

>>89の謎に挑戦する強者はいないのか？

＞＞94
つまんねーよ

>>95
解らなくて悔しいか？哀れなり。

何このスレ。つまんねーよ

≫96
お前の方が誰にも相手にされなくて哀れだなWWW
文章いたいし
厨房氏ね

みんなちゃんと安価つけて！

アンカもまともに付けられないのに厨房とは…

おすぎ、悲しくなっちゃう

>>98は厨房の考えた簡単な謎も解けないとは…
厨房以下の下等な者なのか…
同情するぞ

もう終わりなのか？
俺もアクセス規制まきこまれて書き込めなかったんだが

>>89は意味分からん。
そもそもこのスレに関係あることなのか？

>>99

>99<

PCが死んだ(ToT)
喪に服してる間に｢不思議な塔｣ネタから離れて行ってるなぁ。
残るは木の祠の所在ぐらいですかね？

木の祠はどこにあるの？

>>106
塔自体の謎はほぼ解明されてるからね
なぜあの場所かという謎は残るけど

>>107
不明
実在するかもわからない

ブッシュが枯れてきたら捜索してみようかな

謎が解明されたならスレは終わりだろ
無理やり謎を増やそうとするなよ

あんな低山でもピンポイントで探すとなるとGPSとか必要かな
ある程度エリアを絞り込まないと厳しそうだね

>>109
とにかくこの居場所を無くしたくないの
わかるでしょ？

みんなでピクニックしますか(^-^)GPS持って(゜゜)

>>112
ピクニックならここでどうぞ

【青梅･中央】立川off29【南部･ﾓﾉﾚｰﾙ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1226134714/

大澄山山中で木枯らしとワンちゃんの遠吠えを聞きながら、GPSで方位を確認しつつ、弁当を食べたい(~∇~)

このスレが痛すぎる

>>114のレスがいたすぎる

>>114
いいねーｗでもワンコは怖いよｗ
簡単に見つかるもんでもないだろうからピクニックするくらいの気分でやらなきゃね
でも俺はハンディGPSとか持ってないよorz
Zzzさんは持ってるの？前にGPS装備で凸した勇者いたよね

えっと…基本的にはスルーする主義なんだけどちょっと不思議に思ったんであえて書いてみる

俺もオカ板歴はそこそこなんでネタっぽいスレや釣りスレも時々見ている
そういう所には割と終了厨や粘着さんも多い
またその気持ちもわからなくもない
でもここって実在の場所や物件をコツコツと検証しているスレだよね
しかもかなり過疎っててﾏﾀｰﾘ進行してるようなスレだと思うんだけど…

貼りついてる人って何がしたいんだろう？
ある時から突然現れたんだけどさ
なんかその人にとってこのスレがある事が不都合なんだろうか？
まさか調査されたら都合が悪い人が書きこんでるなんて事ないよね？

以上、妄想独り言でした

ロム専だけどマターリで楽しませてもらってるよー
銀さん他アク禁でいなかったから淋しかったけどねｗ

識者のおじさんの連絡待ちがどうなったかはちょと気になってる

その後の書き込みがないって事は連絡がなかったのかもね
残念っす

祠の探索はまた動画でうｐしたいな
藪っていつ頃に枯れるんだろう？

ニコ動の再生が千超えた
コメもあんなにもらったの初めてで驚いた
心霊系の凸動画って意外に需要あるのね
スポットはたまに行くんでシリーズ化してみようかと思う今日この頃ｗ

何もないことがわかったら終わるのが当たり前
なぜそれがわからん？

118:銀 ◆1ITb1290kc 2008/12/12 23:53:58 ANZnfwZX0 [sage]
そういう所には割と終了厨や粘着さんも多い
またその気持ちもわからなくもない
しかもかなり過疎っててﾏﾀｰﾘ進行してるようなｽﾚだと思うんだけど…
貼りついてる人って何がしたいんだろう?

ここの妄想君達がオカルトだと思います

良いじゃないか、好きで妄想してオカルトに成っているんだ。ほっといてくれ

むしろ粘着してるのはここの住人だろ

やるからにゃとことんレポートしてくれ

mU+KZuHL0はオカルト板を見なきゃいいと思う

118:銀 ◆1ITb1290kc 2008/12/12 23:53:58 ANZnfwZX0 [sage]

しかもかなり過疎っててﾏﾀｰﾘ進行してるようなｽﾚだと思うんだけど…
貼りついてる人って何がしたいんだろう?

私達は確かに妄想してると思うけど、｢これは釣りだ｣と言うのも立派な妄想じゃん。みんなで妄想楽しもう(^∇^)
銀さん申し訳ないです、GPSは持ってないです(-_-)

なんか深い意味はなさそうだねｗ
へたにいじるんじゃなかったorz
以後はスルーに徹します

>>130
お互いGPSなしですかw
エリアを絞って少しずつ捜索すればどうにかなあるかな
問題はブッシュなんだよね
ってか探索チーム組むとしても俺とZzzさんしかいなそうだねorz

銀さん、Zzzさん
見守ってる者はいますよー　関西の空の下、声援を送ります
声援だけw すんません

>>銀さん
俺もいきますよ〜
予定あえばですけど

まだ少し謎が残ってるうちはまったり解決してほしいとまったりロムってます
凸には参加できないけどｗ

暇と時間があえば千葉から行きたい俺(GPS等は無し）

●解決した謎
・三角塔
→簡単に言うと記念碑。歴史など詳しくは過去ログ参照。
・大澄山の三つつの頂上
→それぞれ○東屋、○三角塔、○三角点だけ
・獣
→犬。詳しくは過去ログ参照。
・大澄山の洞窟
→防空壕跡地
●された謎
・妙見宮と祠について
→妙見宮=三角塔なのか、別物なのか。別物だとしたら妙見宮と言われる祠は存在するのだろうか。
・連絡待ちの神社関係者(識者)について
→連絡が来ないのでgdgd感あり。
・大澄山の北西に位置する山について
→大澄山との関係は？頂上には何があるのか？

×●された謎
○●残された謎

>>89の謎も忘れないよう、

>>89のような、凸りよう、調べようがない謎はスルーしました

仲間に入りたいなら正しく分かりやすく

>>138
痛すぎるからやめて

>>138
忘れてるんじゃなくてスルーされたって気付け。

>>132
>>134
いえいえ他に人いないと思ってたんでお言葉だけでも心強いっすｗ

>>133
>>135
お互い予定が合ったらぜひ行きましょう
年末年始はみんな忙しいもんね

>>136
わかりやすいまとめ乙です
洞窟は防空壕に使われたのはガチっぽいけど元々洞窟として存在してたものを利用したのかな？
それとも防空壕として掘ったんだろうか？それによって全く違ってくるよね
埋められてしまった今となってはどうにもならんけどさ

洞窟への凸は危険すぐる
正直埋められてしまってて正解だったと思う

>>75

銀さん、ゆっくりマイペースでいこう。
冬の山は危険だ、春になるまでここを保守していこう。

>>145
それは俺も同感
埋められる前に見てみたかったけど
内部に凸しそうな人もいたし危なかった

>>147
そうねｗ
でも藪が枯れている冬から春先までがチャンスだと思う
夏とか絶対に無理っぽい

銀ちゃん寝るな！寝たら死ぬぞ！！
　　　↑
冬に行くとこうなる気ガス・・・
もし本当に行くのなら数人でグループをつくり
携帯用の充電器をいっぱい持ってくんだ

あとは親しい人に事情を教えておいて
何時までに帰ってこなかったら…とか頼んでおくのもしてほしい

祠を見つけたらニコ動にうｐして欲しいけど無事に帰るのが一番だからね

にょほ☆彡

最初は地元の話題でちょっと嬉しかったけど
最近はなんだか無理やり怪しい地域に仕立て上げようとされてて不愉快に思う
そんな指摘を荒らし扱いする一部の常連には嫌悪感を感じる

まあまあ、誰も心霊スポットにしようとはしていないんだし
単純に謎の祠とかに探究心が湧いているんだよ

>>153
それなら最初からそのように書けばよい
あれでは荒らし扱いされても仕方ない
不愉快なのは周りの方だ
今さら地元と言い出す事に嫌悪感を感じる

>>153はこのスレを見なきゃいいと思う

謎の祠はヴィヴィのでっち上げ

>>157
ヴィヴィ氏の名前を出すという事はかなり以前からここを見てるって事か
それなら祠の話は電凸氏が小宮神社の神主から聞いた事なのも知ってるはずだから悪質だね
なんかこのスレに恨みでもあるのか？

いや、コピペが張ってある
ざっと見、電凸もヴィヴィなんじゃね？
違ってたらゴメンよ

勘違いさせたのならごめん。
霊はどこにでもいるもんだから(-_-)。
封印とかは再調査しないと解りません。

最初は地元の話題でちょっと嬉しかったけど
最近はなんだか無理やり怪しい地域に仕立て上げようとされてて不愉快に思う
そんな指摘を荒らし扱いする池沼には嫌悪感を感じる

>>160
なんでお前が謝るの？

Zzzよ好奇心を捨てるな！探究心は宝だ！

>>162 地元の人は不快に思うかなと思って(._.)
>>163 でもこの好奇心は世間一般には認めてもらえないからなぁ(;_;)

蓋スレの時も通報騒ぎになったこともある。
地元の人のことも考えて大人な対処もしないと
このスレ自体が痛いスレになるよ。
とりあえずは現地再調査まえにきちんと段取りつけて
いかないとね。

今言っても仕方ないけど
地元の人が〜みたいなことは盛り上がってるときに言うべきだったと思う
もしそれで荒れても銀さんとか実際に動く人達は真面目に聞いてくれただろうし
どちらにしろペースが落ちた今言われても効果が薄いかと

段取りつけるのは同意
地元民に迷惑かけるのはもってのほか

地元に迷惑をかける気なんて元々ないけど
どんな事が迷惑なのか具体的に言って欲しいな
俺も会社という組織に属する成人なわけだから違法な事なんてするつもりもないしさ
誤解を受けるのも嫌だからニコ動画でもちゃんとうたったんだよね
実際に行った事がある人、ましてや地元の人ならあそこが都立公園で散策する事になんの問題もないのはわかるはずなんだけどな

>>165
蓋スレというのは「本当に危ないところを見つけてしまった」というスレだよね
俺も見た事あるよ
あの時に通報されたのは深夜に住宅街を徘徊して通報されたんだよね？
廃墟に不法侵入もしてるみたいだしこことは全く違うケースだと思うんだけどね
問題あるなら俺も現凸なんてしてないよ
それからその段取りというのを具体的に教えてもらえると嬉しいっす

段取りかー。

まずは凸希望者を募集してメールで連絡を取り合えるようにする。
現地班とは別に実況を書き込みしてくれる担当がいるとGJ。
（蓋スレを読んでいたらわかるだろうが中継人の事）
本番前に探索ルートをきっちり決めておく。
終了時間を決めておく。それを過ぎたら何がなんでも帰るのが条件。
必要な道具を揃えておく。特に充電器。

どっか抜けていたら誰か補足を頼む。

>>169
募集しても都合が合わなく、人が集まらなかったら凸しない。一人で現地に行くのは自由だが、スレに書き込みをしない。巻き込まない。（一人で凸するなら初めから募集する意味がない）

>>170
別に一人で行ってスレに書き込みしても
いいと思うんだが何がダメなの？

支援

今までの報告を見るに危険があるから一人では行くなということだよね。
野犬化しかけてる犬だとかさ。

そう、だから仲間を募るべきだと思った

>>166
あのころはね、まだ許容範囲かと思っていたのさ

>>167
違法な事してたら迷惑だなんて言ってないで、通報するか実力で阻止するよ。
おかしな風説を垂れ流すのが迷惑なんだよ
何てことない普通の町だけど、普通の町なりに歴史もある
それに興味をもってくれるならありがたい話だけどさ
このスレでの話題はそうではないよね
史跡を見つけて、怪しげな妄想と結びつけ、それを検証と称して見物に行く
話題がなくなればそれをデッチ上げる
法的に問題ないからいいんだと言われてもね
住んでる者には気分のいい話ではないよ

>>175
俺も地元なんだけどさ。
このスレッドを見ても別に気分なんか悪くならないよ。
むしろ謎が解明されていく過程が気持ちよいくらいなんだ。
デッチあげの箇所なんて思い当たらないし
なんか病的な書き込みに見えるけどあんた本当に地元の人？

>>175
それから「実力で阻止するよ」は脅迫にもとれるから訂正しといた方がいい。
あんたの方が怖い感じだし、訂正しないなら逆に通報サイトに送信するからね。

確かに文面から見てID:Kn2UIAt00のほうから怖いオーラを感じる

>>176
感じ方は人それぞれ
一応、このスレではそれなりの自浄が働いているとは思っている
それでも地元の識者・突き落とし・怪文・はやし立ての件など気分はよろしくない
もはやどこが対象でもいいような話題で、無理にこの土地にこだわるのも気持ち悪い
オカルト的な興味なら、いろいろな土地のいろいろな話題を取り扱えばいいじゃない
なんで無理してこの場所にこだわってるの？
あんたも地元の人なら、これ以上大した話題もないことは分かっているはずだよね

>>177
現行犯の違法行為に対する逮捕権は民間人にもあるし、
現行犯ならなんでもいいというわけではないが、>>175の文言は脅迫には当たらない
違法行為を阻止して警察に突き出すのは地元民として当然のことだろ

>>178
楽しんでいるところに否定的な意見を言われて、それを拒絶する気持ちはわかるけどね
自分の地元でやられてみたら、みんなとは言わないけどわかる人もいると思うよ

>>179
楽しみにROMってるんだからやめれ
いかにも地元の総意みたいな感じで書き込みするな
お前のカキコの方がオカルトだ
そんな事を書いたら調査隊がゲリラ的になる事がわからんのか

だな、>>179は単なるやぶ蛇

>>179
別に違法行為は全くしていないよね？
それで通報したら警察の人も迷惑だよ・・・

御嶽山の犬神信仰に興味があったからこのスレは楽しく見ているよ
結局犬神系じゃなくて本物のワンちゃんだったけど
祠発見の辺りで「御嶽山」の名前がでた時にwktkしたｗ
余談だけど御嶽山のオオカミの護符はかわいいよ

銀さんの凸動画を見て現地に弁当持参で
ハイキングに行きたくなったけどワンちゃん怖くて行けないorz
でも遺跡があると聞いて、近くだし見に行きたいと思っているよ
遺跡たまらんｗいろんな方向からこのスレを楽しんでるよ

違法行為をしたというなら、具体的に何をそうしたか教えてほしい
またこれからするだろう的な予言ならお断り
>>179の心情は理解できるが早とちりはＮＧだと思う

ID:Kn2UIAt00さんって、普通に馬鹿っぽいよね。誰にも相手にされてねぇしｗ
一体何に対して通報するんだろうｗｗｗデムパｦﾁという新展開にwktkがとまらないｗｗｗｗｗ

>>179
地元だけど凸する気はなかった。
でもあんた見て気がかわったわ。
銀さんやZzzさん、赤チャリさんがオフを開催するなら参加するわ。
あんたみたいに人が楽しく真面目にやってる事を妨害する輩には本当に腹が立つ。

>>179
それから通報サイトに相談してみたよ。
あんたの言う通りで現時点では脅迫にはならないってさ。
でも現地で何かあった時（事件や事故）の証拠や参考になるってさ。
あんたと同じようにこっちも監視してるからね。
よく考えて発言してね。

すげ〜ID:Kn2UIAt00総叩きｗ
しかし何が気にくわないんだろな
禿げしく良スレだと思うんだが
無理やりオカルトに走るわけでなく神社・仏閣板でもいいくらいだと思うがな
これでまとめる人がいなくなって単独のゲリラ調査隊が増えたらどうすんだ？
前に銀ちゃんが妄想してたけど現地調査されたらまずい人か？
ひょっとして犬の関係者か？

銀ちゃん気にしないでがんばれよ
応援者は大勢いるぞ

喧嘩すんなよ
>>169ｰ170の段取りで仲良くやろうぜ

どっちが正しいかなんてわからないけどとりあえず喧嘩するな
真剣な議論ならまだいいが>>184なんかはただの煽りだろう
お互いに相手を理解しあえよ

違法行為を持ち出したのは俺じゃなく銀 ◆1ITb1290kcなわけだが
迷惑という俺の主張に対して、銀が違法行為はしていないというから
違法行為なんかしてたら迷惑だと主張する以前に阻止すると返しただけのこと
当たり前のレスだろ
否定的なレス憎しで誰が違法行為をしたかとか間抜けな指摘はよせ

ID:Kn2UIAt00は日本語滅茶苦茶だし粘着っぽいし
話も道筋だってないからただの荒らしや煽りの類じゃね
なんでオカ板見てんだ？
自分の地元以外の事は楽しく見てますってか？
因縁のつけ方が理不尽すぎる
こえーよ

ここは蓋スレや変声スレみたいにいかないよ
通報厨の荒らしは効果なし
あきらめたまえID:Kn2UIAt00

>>190
違法行為していないのにどうやって阻止するのか教えてくれたのむｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

銀が勝手に違法行為って言葉使い出して話しを広げたって話しだろ。

う〜ん、ちょっと落ち着け。
銀氏は違法なんて言葉は使ってないしょ？
言いだしたのは別の人だ。
で、現地検証隊は地元に迷惑を掛けるような行為はしないと名言してるわけで。
どうも流れがおかしくなったのは地元の識者さんの話がでた辺りかな、

その識者さんの話にしても結局はここに上がることもなく
それはそれで仕方ないことだしさ。
ここはがむしゃらに凸する場所じゃないし
後は祠が実際にあるかどうかってのが現地検証の最後の肝でしょ。

前スレで解決した事以外は極端にいえばスレ上の妄想遊び(言葉が悪いが)
それに目くじらたてるのもちょっと気が逸りすぎじゃないかな。
地元に変なイメージがつくとかはないと思うよ。

違法って言葉使ったのは銀だよ。
どうでもいいけどねｗ

地元民だけど、お前らもっとやれ。

やれやれ。楽しいものを楽しめない大人がいるとこうなるんだ

粘着電波は明らかに一人だ
徹底的に無視して放置がいいと思われ
コテの人達が書き込みしやすい環境にした方がよい
でもここのコテは賢い
荒らしにはスルーが基本だからな

結局、地元じゃいやだが、他ならOKっていう自分勝手な言いがかりとしかとれんぞ。

>>200
ソレだっ！Σ（°∀°）

とりあえずやるならとことんやろうぜ。
中途半端が一番ダメ。

このスレは居心地がいいけど、もう何もない場所に謎を求めるってのは確かに不自然だとは思う

無理やりオカルトに仕立て上げようとしているな

オフ板でやれ

粘着ﾃﾞﾑﾊﾟは大晦日も正月もなく貼りついてるなｗ
おかげでコテの書き込みもなくなって地元の大澄山に平和が訪れたよ
満足か？ｗ

粘着ﾃﾞﾑﾊﾟというのは俺のことだろうな
少なくとも何人かは近い意見を持っているようで、ちょっと安心した

俺としては結構あたりまえなことを言ったつもりだったのに
一人で袋叩きの目にあったからな

>>207
君がコテハンだったら、想像を絶するフルボッコ状態になるよ
名無しだからその程度で済んでるけどね

>>207
何人かは近い意見ってｗｗｗ
全部PCと携帯の自作自演じゃないかｗ
それを今度は悲劇の主人公気どりかよｗｗｗ
あんたの言ってる事が周りには理解し難いから電波と言われてるのがわかってないのか？
あんたが言ってる事は筋が通ってないし理不尽な言いがかりだぞ

遅くなりましたが、明けましておめでとうございます。
こちら｢不思議な塔｣の板です？よね？
どうも地元の方の反対意見があるようですが、実力行使をされる前に、して欲しくないことを教えて頂けませんか？もしくは一緒に現凸して｢それは止めて欲しい｣とか指摘して頂けませんか？
突き落とし刑のような噂話は皆が調べたから｢嘘っぽい｣と分かったのだし、ゲリラ的に現凸されてあることないこと書かれるより良いのでは？

ここは不思議の塔の板ではない。

>>210
いや、だから突き落とし刑がもうこのスレに関係のない話しなんだって。
話しが段々反れてるんだってわかれよ。

祠捜しまではわかるけどもう着いていけないよ。

大体話しを無理矢理オカルトっぽくしてるのも確かなようだし

>212 勘違いさせたなら申し訳ない。例に出しただけです。
私としては木の祠と十数年前ガラスがちゃんとしてたこと等、数点調べたいなというところです。

なんだよゴネてたのは赤チャリかよ
Zzzは突き落とし刑の話は嘘っぽいと言ってるだろうが
話をそらしたのも一部の奴だろう
それなのになんで突っかかるんだよ
よく文章読めよ

こちら｢不思議な塔｣の板じゃなくてオカルト板だろ

で、ピクニックならオフ板でやれ

ついでにガラスの問題は、はヴィヴィが見た時期に塔はすでに荒れていた可能性が高いと結論は出てる。ヴィヴィの記憶の問題もあるからこれ以上の解決は不可能だろ

祠の探索も春先からやるだとか段取り考えるだとか地道にちゃんと進んでると思うが。
犯罪だのなんだのゴタゴタ話しが終わった矢先に、また話しをややこしくすんな

誰に言ってるのかわかんねぇし
文章も改行も句読点も滅茶苦茶なんだよ
粘着するにしてももう少しわかりやすく書いてくれよ

地味に荒れてきたなぁ

銀ちゃん来ないね
呆れて嫌気がさしたかな？

こうして、どこの凸系スレも廃れて寂れていく

本当に馬鹿だよな
それで凸レポもなくなる
動画うｐしてくれる勇者なんてめったにいないのに
何の為にオカ板にいるんだよ
でも銀ちゃんなら単独でも行ってくれるに違いない

なんか色々失礼しました(__)

地元だの通報だの言ってる連中って、いざ動画うｐされると
目の色変えて見てるんじゃないのか？一度も見たことがないと言えるのか？

>>223
責任なんか感じる必要はない
銀さんを信じて待つ

>>223
Zzzは何も悪くないだろ
銀を待ってうまく連携して欲しいよ
銀もZzzだけを矢面にせず出てきてやれ
しかし赤チャリの野郎は自分でも突しといていまさら何言ってんだかな
それからZzzはトリップ入れた方がよい

でも考え方によっては荒しがスレを保守してくれてるしｗ
次回の凸までdat落ち防止要員として考えようｗｗｗ

>225 いえいえ、勝手に出てきて間抜けな発言してしまった自分に責任が。

まったくの素人で申し訳ないのですが、トリップ入れるってなんでしょうか？
教えて下さい。以後気を付けますので。

>>227
トリップは偽物防止の暗号のようなものだ
名前の後に#を入れその後に自分の好きな文字数字を入れる
半角でも全角でもいい
最初は半角で好きな数字４桁くらいでいいんじゃないか
ググればわかる
すでに内部分裂してるんだから
これで電波がZzzの名前を騙りだしたら収集つかんぞ

ご指導ありがとうございました。
以後気を付けます。

ここまで読みました。
みなさんの調査によって疑問が解決して行く過程がとても面白いですし、
新しい知識も増えて良かったです。

同感です。一体誰が何の為に建てたのかが是非知りたいです。
自分は他県なので見させていただくだけで申し訳ありませんが、調査隊の
皆さんの今後のご報告を楽しみにしてます。

>>231
塔のことならもうほとんど解明されているから過去ログ嫁

>>210
おまいらが来ないことが一番なわけで、何もないとわかっている場所へ一緒に現凸とかありえないから
とはいえ、おまいらが興味本位で来ること自体が問題だと思っているわけではない

全く根拠の無い勝手な憶測でオカルトな妄想を書き連ねられるのが不愉快なわけだ
それを検証と称してこじつけの材料を探しに現凸しようとすることが気に入らないわけだ
塔のことは大方判明したのに、なんでこの場所に固執するのかが疑問なわけだ
周りの寺社にだって小さいなりの歴史はあるのに、そこにはまるで興味を持たず
わけのわからん思いつきのオカルトな妄想ばかりを取り上げているのが理解できないわけだ

突き落とし刑なんてのは、何の根拠もない作り話なんだから、本来はそもそも出てくるのがおかしい話だろ
ハナっから存在しないものをオカルト好きの妄想で捏造して、調べたら嘘だとわかったというのがスレの功績になるのか？
むしろ今後こういう状態が続けば、こじつけの証拠を見つけてくる馬鹿がいずれ出てくるようにしか思えん

実力行使云々は銀が違法行為はしてないなどと自己を正当化するようなことを言うから返したまでのこと
おまいらが違法行為をするとは俺も思ってはいない

俺の苦言に対して、銀が違法行為はしていない（だから文句を言われる筋合いではない）という旨のことを言うから
違法行為があれば実力行使だって考えるが、そうではないから苦言で止めていると返したまでのこと
それを強拍がどうとか、もうアフォすぎるとしか言いようがない
いいかげん理解したかと思っていたら、アンタのようにまだ言ってる奴が出てくる始末

これだけ言っても、まだわからん奴はわからんのだろうな

ありえないことはスレの下調べで否定されてるのに
こだわりつづける方が延々と遺恨を残すよ
途中に適当なことを言うやつもいたがほぼスルーされてたのに掘り起こして
ぐずぐず言ってる君の方がもう少し考えるといい。
最終的に残った木の祠の謎のみが焦点じゃないのか？

>>232
ありゃ？『誰が、何の為に』も明確になってましたっけ？
ｽﾏｿ、もう一度読み返してきますわ。てか最初っから見てんのにこの理解度の低さはヤバいな‥

これは久しぶりに見る本物のデンパだ
しかもかなりの大物だｗ
夜中の１時半に日本語がメチャクチャの長文打ってるってどんな奴だよ
面白いから晒しあげま〜す

>>235
『地域の人が平和の為』にだった気がしたが…
もっと詳しく知りたいなら資料があるらしいからそれを見ないと。過去ログだけじゃ無理だぞ？

火薬とかを作ってる会社の先代が平和を祈って建て観音像を奉納。
だったよね。

赤ちゃりがデンパの正体なのか？？？

銀さん、しばらくは書き込まないでROMってたほうがいいよ

このスレの必要性について

>>234
掘り起こして、ぐずぐず言ってるのはZzzだから
俺ももう終わった話だと思っていた

今後、木の祠を調べたいというなら俺も反対する理由は無い
おかしな妄想をこじつけようとしなければな

>>242
このスレが荒れ始める前から焦点は
ほとんど木の祠にいっていたと思うよ
「木の祠を調べる」という方向性で反対する理由が無いなら
意見はほぼ一致していたわけだから
もう無問題だよね、良かった良かった
自分は木の祠の件すげぇ楽しみにしてる！

>>12
小宮神社→神主さんが小さなころからあの山には妙見様が奉ってあると聞いていたそう｡ただ､神主さんが小さな頃あったのは木製の祠であって､塔ではなかったとのこと｡（小宮神社）
>>16
ちなみに妙見宮ど妙見堂と平和観音は別物らしいです｡妙見堂はてっぺん近くにある結構怖い感じの祠みたいです｡（郷土館）


以上が妙見宮についての話しの発端だ。３つのどのてっぺんの近くにもなかったがどうなんだろう、もっと探索が必要なのか。
今度は三角塔でなく、妙見堂（宮？）について再び郷土館と小宮神社に電凸して詳しく聞いてみる必要もありそうだが。ちなみに地図だと三角塔の場所が妙味宮と表記されている。

赤ちゃりとZzzはなんで仲が悪いんだ？
以前、凸したメンバーも書き込まなくなったけどなぜ？

なんとか流れ落ち着いたっぽい？
凸組の人たちがまだやる気があるなら
自分みたいにまだ見てる人もいるので是非木の祠について調べてみてほしい
あるはずのものが見つからないのはやっぱりちょっと気になるよ

あんなデンパな書き込みがあったら凸する人もいないと思う
怖いだろ

いや、むしろ現地は調べ尽くしたに等しいと思うけど。もっと調べるとしたらそれこそ闇雲に探す羽目になりそうだし。
探索する前に郷土館の言うてっぺんとは？小宮神社の言う昔はいつ？とかもう少し妙見宮について調べて練ってみる必要があると思うよ。

>245 私が間抜け発言したから。。。
赤チャリ氏、申し訳ない。

>>247
デンパはアンタ
アンタ、自分と異なる意見は一人の異端によるものだと思いたいんだろ？
俺は赤チャリではないし、自作自演もしてない

年末年始は公私とも忙しかったorz
それに基本的に揉め事は嫌いなんで静観してました…

>>Zzzさん
メアド晒したらメールってもらえるものですか？
捨てアドとかでもいいんで

>>251
苦言を荒らし呼ばわりしておいて揉め事は嫌いかよ

>>252
デンパじゃなかった
粘着デンパだった

せっかく銀ちゃんが来たんだ
後はスルーするよ
銀ちゃんも相手にしない方がいいよ

>>251
あ・・・！銀さん、今書き込むのは危険だっつーに！

Zzz氏は悪くないよ
あと銀さんお疲れ様です！

>>252
仲良くしようよ、一緒に木の祠にwktkしようよ

>251 銀さん、お久し振りです。
私の方は問題ありませんが、銀さんは大丈夫ですか？
届くメールのどれが本物か、えらいことになりそうですが。

ん〜なんならまとめWikiつくりましょうか？
Wikiに凸隊が登録すればそこで話しも出来るでしょう。
どうもここでは考察は出来ても凸相談は危なくて出来そうにないですし。

いちいちあげんな

>>257
どもども
件名に何か好きな言葉を入れてください
それで送信してもらって翌日にここでその件名を教えてください
ややこしいけどそれなら安全かとｗ
それかアドの最初の文字を教えてもらってもいいかも
今日はもう寝ますんで明日にでもアド晒しますね

銀ちゃん頭いいｗ
結局、馬鹿デンパのせいでこんな事になる
>>233みたいな書き込み見たら誰でも警戒するわ

作んない方がいい？
とりあえず自分の手元でまとめてはみるけど。
まとめWikiという形にはしないほうがいいのかな。

もうオカルト的要素ゼロだし木の祠にもオカるティックな話はないんでしょ
そんなにここにこだわる必要ってあるのかな・・
平和のモニュメントなんて結構どこにでもあるし
結局この山って何の変哲もない小高い山だよね
その山にある木でできた祠を見つけて終わりってなんの意味があんの？
意地になってるだけじゃん・・・

>>Zzzさん
メアド晒しときます
気が向いたら空メールでも送ってください
今日はこれから出かけるので以後は書き込めません

思うんだけどメールしてどおするの？

いちいち絡むなよ>>265ウゼェな

遅ればせながら、このスレの構造がようやくわかった
「銀＝ヴィヴィ」は前スレで指摘されていたな
それからヴィヴィは名無しになって、このスレに否定的な意見に煽りを入れまくっていたんだな
真偽はともかく、どちらも怪しいのは確か
メールはコテの取り囲みが目的か？
ヴィヴィはvivicamというトイデジカメからの命名だろ
蓋スレからの反省で、日付と時間の表示が無いトイデジカメを用意したんだな
銀も当初からオカルトに結びつけようとするんでおかしかったんだよな
鬼門・結界・陰陽道・魔方陣・神隠し〜全部、銀の発言
オカルト的妄言をスルーせず、いちいちレスを返して長引かせるのもいつも銀
凸も皆とは行動せず、単独行動だもんな
同一人物かどうかはともかく、どちらにせよ釣り師だ
事実要素を増やした新しい釣りスレの形を模索しているんだな
そりゃ、止めようとする奴は必死で叩くよな

>>267
まあまあ。
怪しいと思っても確定してないことを予想して書くとそこに付け込まれて叩かれるぞ。
始めに凸した何人かは純粋に凸したのだろうし。
前スレ見てもわかるように怪しいと思ってるのはお前だけじゃないから。まあおとなしく他のスレでも見て気持ちを落ち着けたまえ。

>>267
大丈夫かい？冷たい水で頭を冷やしてきたまえ

多数派の常連を装うID末尾Pは、主に煽り叩きの仕事をこなす
ところが前スレには常連であるはずのID末尾Pは一人しか登場しない
その一人というのが　ヴィヴィ ◆jgbTH0i7ms
そういえば銀が凸した日の叩きはケータイだったな

別に叩かれてもいいんじゃない？
叩き役は決まってるんだしw

やれやれ、変声スレのコテを潰した後はこっちに来たのか

長文の人はまず自分の文章を読み返せよ。
それこそ妄想が渦巻いてるじゃないかｗ
そういうのがコテを地下に潜らせる原因じゃないのか。
銀がメール使うのは自分が原因だと思わないのか。
こんなに荒れるまではオープンにやってたじゃないか。
それからID末尾Pは専ブラのP2使いだ。
おいらも含めて誰でも持ってるよｗ

>264銀さん、メール送ってみました。
｢PC壊れたまま｣ですが届いてますか？

>>271
この人は変声を潰した連中よりもイッてると思うｗ
銀のオカルト妄想も相当なものだけど、この人の被害妄想は病的だ。
このスレで一番のオカルトだと思う。
明らかに一人だしｗ
これはこれで面白いから監視を続けようｗ

祠、興味あるけどなぁ。
管轄の神主さんも「古い祠があった」みたいな認識だと
今誰が祠をお祀り管理をしているのだろう？
そもそも本当は何をお祀りしている祠でいつからあったのだろう。
祠って何もせずほっといてもいいものなの？

結局はなん癖付けて邪魔してるだけだろ
これでは本当に地元かも怪しいもんだなｗｗｗ
祠見たい！銀ちゃんｶﾞﾝｶﾞﾚ!
末尾Pの件はﾜﾗﾀ

>>267
ほれみろ。叩かれた

Wikiを途中まで作ってましたけど、消しました。
スレが落ち着いたら作り直そうかなと思ってます。

wikiいらなくね？

wikiは一件落着してからまとめたほうがいいよ。今だと邪魔されそうだし。

wikiいいね
もう少し落ち着いたらよろしく

叩きの基本は反論をしないこと
ひたすら相手にレッテルを貼り、罵倒し続ける
相手の論旨はワザと無視して揚げ足をとる
あるいはワザとミスリードして馬鹿にする
真意を誤謬なく伝えようと長文になるよう誘う
そして長文デンパのできあがり

これが議論に持ち込まずに相手をやり込める基本的な手法
ここの叩きは基本に忠実だね

この人は誰と戦っているのだろうか。
やっぱり集団ストーカーとか見えちゃう人かな。
>「真意を誤謬なく伝えようと長文になるよう誘う」とか秀逸なんだが。
発想がすごすぎる。

過去ログみるの面倒だから、もっときれいに誰か話をまとめてよ

>>282
まるで竹島問題で議論せずに日本をやり込める韓国のようだ

>>Zzzさん
先ほどメール返信しました

だいぶ落ち着いてきたみたいだね

ちょっと違うような・・・

やっと変なのが消えた

このスレ









----------終了----------

再開

最下位

あげ

>>293
あげんなボケ！

保守

>>295
保守んなボケ！

ヘ(゜∀゜ヘ)アヒャ

邪魔してるバカは何の為にオカ板にいるんだよ
そりゃ〜こんなんじゃ凸人もやる気なくすって
銀公だって自分になんのメリットもないのに動画まで提供してくれたのによ
もう続きも見れね〜かもしんね〜だろ
俺は見たかったんだよ
このまま終了で満足かよ
糞虫が

冬眠中なだけだから。からまないで。

きっと冬眠から覚めたら始動してくれる！信じているさ

>>299
君、騙されてるよ

>>298
その凸参加者まで荒らし呼ばわりしてただろ
銀の一人舞台しか認めないってか？

銀さんは勿論、勇者は誰でも歓迎

別に銀ちゃん一人に固執して期待してるわけではないさ
凸レポは誰でも大歓迎さ
でもさ、できればあんな動画がいいんだよ

>>302
そのレスで全ての謎が解けた
要するに銀に嫉妬して粘着してるんだな
赤チャリよ

保守

保守んなボケ！

あげ

あげんなボケ！

過疎るなボケ！

コテと荒らしが消えた
名無しの住人も消えた

全部自作自演かよ

いるけど動きがないんじゃROMるしかないし
銀さんとZzzさんが裏で動いててくれてるのを期待中

期待なんかするなボケ！

期待保守あげ

もうオカルトでもなんでもないな

禿　(゜∀゜)!!!

・・・とかいいつつ、みんなスレを覗きにくる不思議

一地元民としては根拠のない「私刑」の話とか
ちょっとむかついてたのは事実
オカルトと関係ない史跡検証としてしか
動きようがないんだったら
ふさわしいところでやってほしい
前にも神社・仏閣スレで…って出てたのに
なんでみんなオカルトにこじつけんの？

>>318
オカルト板ですから
頭大丈夫？

>>318
神社・仏閣には興味ないからだろ
捏造してでもオカルトにしたいわけ
地元にとっては迷惑な話

地元だから地元にとっては
地元としては地元地元地元地元地元民

地元地元うるさいやつが必ず湧くなｗ

赤チャリが銀に嫉妬して粘着してるだけ
同行者の書き込みがピタリと止んだのも気になるな
イカレたやつだったって事か？
ネットは怖いな

赤チャリって地元の人？

祭りは終わりだよ
散った散った

春よこい

たまたま、上手くまとまったからって、延々と同じ物件に
粘着すること無いじゃん
ネタもほぼ出尽くしたし、どこか新しい物件無いの？

粘着してるのって誰の事？

書き込みがある度に否定的なレスを
小まめに書き込む人の事じゃね？
このスレを楽しみにしているわけでも無いのに
わざわざ張り付いている粘着。本当にマメだね。

>>329
そうなのか
コテが消えたスレで今なお被害妄想的な書き込みを繰り返してる人なのかと思って少し怖かった

誰がっていうより、大澄山に拘らず、他の話題はないのってことだろ。あえて誰がって言ったら皆だろうな

総連・民団・民主党は、どうして仲良しなんですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1217889687
※アクセスブロックされる場合、http://の後の【ime.nu/】を削除すれば見れます。

大澄山にある塔について語るスレなんだから
大澄山に拘らずというのは変だよな？
普通の人はこんな変な考え方にならないと思うのだが
なんか一人の糖質が固執してる気がしてならないね
コテも地下に潜ったみたいだし
その糖質が一人で粘着してスレを監視してるって感じだな

　　| 　｡ 　 ｡
　　| ノ＿ノ　　　
　　|　ﾟ Дﾟ)　＜　３３３
　　|　　 /　　　　
　　|　 /

この国は、まもなく民主党が政権をとり、沖縄は中国領土となります
日本国内には何千万人もの中国人、韓国人が住み着き自治区をつくるでしょう

どちらも一人じゃないだろうが
相手を一人だと思う奴が粘着質なのは間違いない

↑　本当に監視してるよ、すげぇｗｗｗ

>>318 書いたものですが、
地元粘着として叩かれた人とは別ですよ。
といってもそれもウソってことにされるんでしょうけど。

もちろんここがオカ板だからってことは分かる。
でもこのスレで分かったことは「不思議な塔」には
もうオカルト的要素はないということ。
だから塔があった山や他の宗教的物件の話にしても
ここでやる必要はないんじゃないの？っていいたかった。

それではさようなら。

>>333
はあ？俺は>>327を代弁してみただけだし。ここが大澄山のスレってこともわかってるわ。なんでキチガイ扱いされなきゃならねえんだよ。腹立つわ。見るのも嫌になった

粘着は銀

見るのも嫌なのに顔真っ赤で書き込みしちゃう、凄まじい粘着性ですね。
見なきゃいいと思いますよ？
そう言う提案は初期からなされてますから。

おまいらがスレで争っている間にも、
日本は在日韓国人たちに侵食され蝕まれ吸い尽くされているｗ
気が付いてからでは、もう後の祭りというわけだｗ

別人と主張するのは全て日付をまたいでの書き込みと携帯かよ
わかりやすいな
>>333の言う通りで本当に一人が粘着してるように思えてきたよｗ

粘着のアンチなんて百害あって一利なしなんだからほっとけよ。
スレにとって生産性のない奴を相手にしても仕方ないだろ。
問題は銀さんが戻ってきてくれるかだな。
オカ板での動画提供者は貴重だからな。

奴が釣り師だということになぜ気づかん？

>>345の言ってる釣り師の意味がわかんねーｗ
暇なら説明してくれよ

そんな罵り合いしているヒマなどない！この国はもうすぐ中国のものとなる！

過去スレに指摘があったけど

ヴィヴィ＝HINA
銀＝区らしき
赤チャリ＝566

ってことだろ

>>267
このスレだった

蓋スレは架空の場所だから例える事自体が無意味だろ〜が
だいたいコテも寄り付かなくなったのに今更なに言ってんだ？
以前から思っていたんだが現突系のスレって必ず意味不明の事を言い出す叩きが湧くな
そんな基地外もスレの保守に利用するのは好都合
なんとかとハサミは使いようってね
早く来い来い現突勇者

確かに銀はあやしい

>>348の間違い

あげ

>>267のヴィヴの件はちょっと興味深い

＞847 名前：本当にあった怖い名無し []： 2008/11/16(日) 17:31:22 ID:A33LyhxpO
＞派生前のスレ見て分かった！
＞ヴィヴィと銀って同一だったんだなｗ

これか、派生前のスレってどんな内容だったんだ？

初めヤッホ〜！

俺は凸とかはよく知らないけどさ、そりゃ見る分には楽しいだろうけど、
でもそれが自分の地元で、さらにはその郷土史に対して不快なことを言われていれば、
そりゃ誰でも不快感を示すもんじゃねえの？
おまえらは自分の好奇心を満足させるためには、他人の不快を捻じ伏せたいようにしか映らないよ、通りすがりの俺から見ても。

まあ、このスレッドが荒れてようが俺にとっては正直どうでもいいが。
俺自身もいつも行くスレッドが荒れているもんで、他板を散策しているだけだからさ。
正味の話、オカルトとか馬鹿にするつもりで覗いてもいるわけでＷ
正直、
「ぷっＷ　いい歳こいて、オカルトって、あんたら、馬鹿ですか？Ｗ」って感じだからＷＷＷＷＷＷＷＷ

聞いてんのかよ、クソ共。
喧嘩だろ？
スレでの喧嘩は俺の大好物だよ。
だから俺も交ぜろよ、この基地外共。

出て来いよ、オカルト好きの低脳共Ｗ

オカルトって、あれだろ？
科学では証明できないことがある、って考えが確立された途端、
「だから、聖書に書かれている天地創造も真実なんです！」
的なことを言う、馬鹿の同類だろう？ＷＷＷＷＷＷＷＷ

頼むから、幽霊の質量を教えてくれよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ねえ、すでに地球に来ている地球外生命体の連中は幽霊について、なんて言ってんの？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

やっぱり宇宙人にも、幽霊を見ることが出来る奴と、見ることが出来ない宇宙人がいる、みたいな？ＷＷＷＷＷＷＷ

なあ、教えてくれよ。

宇宙人でも幽霊を見ると怖がるもんなの？

なあ、ミステリーサークルの中に幽霊が立っていた、とかの目撃談は無いの？

矢追純一さんは幽霊については、どう言ってんの？

肯定してんの？

答えてくれよ、ミステリー☆ハンターの皆さんよお。

なにを独りでそんなに興奮しているの？

>>8JNuDzV60
オカルト板には幽霊だの宇宙人だのを本気で信じている人は意外と少ないよ
ただ、そういう題材の話が好きだっていうだけのこと
SFファンと同じように虚構と現実の間で楽しんでいる

だから他人に迷惑がかかるような凸は非難される

そもそも、その不愉快な郷土史についての書き込みとかもきちんと否定されてるのに
後からこんなことかかれて不快とかさ〜。
その話を引きずりたいがための工作にしか見えない。

自分の考えと異なる相手を一人の粘着や工作だと決めつける奴は頭がおかしいと思う

>>363
>その不愉快な郷土史についての書き込みとかもきちんと否定されてる
そうなんだよね、随分前のレスで
ちゃんと否定されているのにも関わらず
「不愉快な郷土史」をわざわざ何度も
引っ張り出してくる人がいるよね。

こういう系に対する反論は>>364みたいに言葉尻だけを捉えた
「粘着と決め付けるな」系の内容のものばかりだし。

実質的なスレの牽引役だった銀に問題がある
奴のレスを抽出してみろよ

根拠のないオカルトネタに食いついて話を長引かせるのはいつも銀だ
それを否定して収束させるのは良識ある名無し

>>366は何でこのスレにいるの？

銀さんは脅迫じみた書き込みがあってから２か月近く来てないでしょ
それを今更とやかく言うって粘着してる人は何がしたいんだ？
どうしたいのか言ってみな

アゲ

函館の方に窓がないコンクリの五回だてくらいの建物がある

>>370
kwsk!! (ノﾟ∀ﾟ)ノ

今北画像とかまとめとか

>>372
>>1-35

把握、サンクス。リアルタイムで観たかったわー

ってか、スレ主どこいったの？

最初から読んだが、
なんだかんだで一番動いたのは赤チャリなんだな
銀氏はずいぶんこのスレに書き込んでないようだが飽きたか？

ネタスレだけど誘導が下手くそで頓挫した

いや〜ん…
　∧　∧
（*・ω・）つ, ﾌﾟﾙﾝ☆
　と_,、⌒) )
　　 （_ ﾉﾉ