【封印？】不思議な塔をみつけた【遺構】

6 ：本当にあった怖い名無し ：2008/10/29(水) 17:46:42 (p)ID:05S8ZMKCP(8)
私は大したネタも持ってないのですが…

小学生の頃に近所の山を探検した時に
頂上からちょっと離れた所に変な廃墟・・というかちょっとした遺構がありました
たぶん宗教的なものなんだろうけど打ちっぱなしのコンクリートでミニミニ教会みたいな形
ガラス張りみたいな感じで中が見えてました


元スレ
【用途不明】不思議な建築物を語るスレ【遺構】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1225269316/

以下ドルアーガ禁止

画像
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/156655

7 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/29(水) 17:49:06 ID:05S8ZMKCP
建物自体はかなりしっかりしたものですが内部は４畳半か６畳くらい？
でも鍵がかかっていて中には入れません
中にはちょっとした祭壇のようなものも見えました

9 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/29(水) 17:51:58 ID:05S8ZMKCP
慰霊塔にも見えるけど説明や文字の類は一切ありませんでした
建物の雰囲気はどちらかといえば仏教的というよりはキリスト教的なものでした
結局、身近な大人に聞いても詳細はわかりませんでした

今でもあるのかな？
探検してみようかなｗ

26 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/07(金) 13:53:08 ID:tk2GIZvgP
現物はハイキングコースから外れた場所にあった為に探しだすのに苦労しました
山中を彷徨いながらなんとか見つけ出す事ができました
今、あらためて見ても不思議な建物です
意外にも昔の記憶がしっかりしていました
ただそこで奇妙な事があって帰宅した後に発熱して今日まで寝込んでいました


27 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/07(金) 13:58:47 ID:tk2GIZvgP
建物自体もそうなのですが何か不思議な獣の声のようなものを聞きました
それも一匹や二匹じゃないんです
その獣のような声に追われている気がしたので山から転がるように下りてきた次第です

熱が下がらないのでこれから病院に行ってきます
体調が戻ったらまた今晩にでも詳細を書き込みます
遺構の画像も撮りました
週末にでも誰か探索してくれる人いませんか？
場所は東京西部です

32 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/08(土) 15:00:53 ID:GMQoeJ1TP
なんとか熱がさがりました
事の顛末ですが
不思議な建物になんとかたどり着き撮影をはじめたくらいから異変に気付きました
遠くの方から何かが聞こえてきたのです
よく映画やドラマで狼やコヨーテが遠吠えする声がありますよね？
「オォーン！オォーン！」という感じです
しかも一匹や二匹ではないんです


33 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/08(土) 15:05:53 ID:GMQoeJ1TP
あくまで聞いた感じなのですが五匹以上の声が重なっていた気がします
もしかすると十匹いじょうかも…
山ですし野犬や山犬がいる事も考えられるのですが昼間ですしかなり不気味でした
そのうちに声だけでなく気配も感じられて枯葉や木々がガサガサ言いだしました
これはマズイと思いその場から立ち去ろうとしたのですが明らかに声たちがさっきより近付いてきています

34 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/08(土) 15:09:01 ID:GMQoeJ1TP
やぶを漕ぎなんとかハイキングコースまで戻りそのまま山から下りました
今、考えればデジカメに音声を記録するモードがあったので録音しておけばよかったと後になって思いました
あの声ならきっと音声として記録できたと思います
でもその時は必死でそこまで考えがおよびませんでした


35 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/08(土) 15:11:04 ID:GMQoeJ1TP
その後に発熱しました
最近、仕事が忙しく急に冷え込んだりしていたのでこれは普通に風邪だと思います
そんなこんなで本当はもっと早く報告したり画像をうｐしようと思っていたのですが遅れてしまいました

42 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/09(日) 06:13:04 ID:RWEtQDhMP
私も廃墟には少し興味がある方だったので手持ちの廃墟本や廃墟サイトを巡りましたが
今回の物件は見つかりませんでした
もっとも廃墟と呼べるような大きさのものではありませんが
なんかの慰霊塔という感じです
しかしハイキングコースからそれた場所になぜ慰霊塔を作ったのでしょうか

それから…今回の探索でそ・


43 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/09(日) 06:15:35 ID:RWEtQDhMP
それから…今回の探索でその建物の内部に入るガラス張りの柵が壊されていました
もしかするとそれと謎の声は関係してるんでしょうか？
まさか封印が解けて…なんて
心霊とは切り離して建てたスレだったのですがおかしな事になってきました
誰か調査してくれないかな？

44 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/09(日) 06:22:24 ID:RWEtQDhMP
考えれば考えるほど不思議です
なぜあんな場所にあのような物を建てたのか？
子供の頃はたまたま辿り着いた感じでした
ハイキングコースからはずれた獣道の先にある建物
そもそもあんな所に誰がどのような目的でどうやって建てたのでしょうか？
小さいとはいえコンクリート製の建物です

なんかここのところあの建物の事ばかり考えています

46 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/09(日) 06:28:33 ID:RWEtQDhMP
ご要望があれば建物の画像をうｐします
なんかもったいぶってるように感じられるかもしれませんが
今まで画像うｐ自体した事がないので躊躇してる次第です
調査したい方がいれば場所も公表します
東京都のハイキングコース付近ですので不法侵入にはならないと思います

10get

何これ?　釣りのにおいぷんぷん

ちょっと長くなりそうなので不思議な建築物スレから独立させてみました
皆さんからの御意見を聞かせていただければ幸いです

二枚目です
昔はあったはずの扉が取り除かれ内部にいたずら書きがありました
ガラスは全て割られています
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/156676
パスは全て「sankaku」です
他にも画像あります
場所は「東京都立羽村草花丘陵自然公園」付近です

いや面白い

実在する場所なので釣りとかではありません
場所も誘導できます
ただ不慣れな部分もあるのでアドバイスいただければ幸いです

こんな感じの貸し別荘に泊まったことある

>>15
内部に祭壇というか墓石みたいなものがあるんです

羽村市にあるのか
行ってみようかな

体調もだいぶ良くなり何か気になったので麓のあたりまで行ってみたんです
さすがに怖くて上まで登れませんでした
野犬の集団という事も考えられますし
そこでまた不可解な事がありました

wktk

>>17
本当ですか？
先ほども元のスレで探索してくださるという方がいたんですがうまく誘導できませんでした

グーグルやヤフーの地図で特定場所をここにリンクさせる方法がわかりません

>>17
場所は東京都あきる野市です

>>21
あきる野市民球状の近く

麓におじいさんとおばあさんのカップルがいたので塔について聞いてみました
すると塔がある事は御存じでしたが目的やいつぐらいからあるかはわからないという事でした
それからもう数十年も前からあのように荒れ果てた状態であるとの事でした
そこで疑問がわきました
私が小学生の時の見た時は確かにガラス張りの綺麗な建物だったんです
ガラス張りの柵があり中には入れませんでした
しかしお二人のお話ではもう３、４０年前から今のように荒れた状態だったというんです

なんとなく場所わかった、大澄山ですね？

私が初めて塔を見たのは十数年前です
初めて見た時もハイキングコースから迷ってたまたま見つけたものなんです
不思議です
おじいさんとおばあさんが勘違いされているだけでしょうか
でもそう言われるとこの前塔に行った時の荒れ方は何十年も経っていたような気もします
そこでまた怖くなってしまって帰ってきた次第です

遠方なので凸出来ないけど。

1) 「東京都立羽村草花丘陵自然公園」でぐぐる。
2) 検索結果で一番上の「東京都羽村市玉川1-1」でまたぐぐる。
3) 左上の「地図」をクリック
4) 地図が出てきたら右上の「航空写真」をクリック
5) それっぽいところをマウスを動かしながら移動。
6) さらに右上の「リンク」をクリック
7) 「このリンクをメールに貼り付けて地図を共有できます」の下にあるアドレスをコピー
8) このスレにペースト

これで誘導できませんか？

>>24
ここ？
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.74025732&lon=139.31424958&sc=3&mode=map&pointer=on

ヴィヴィさん
不思議な建築物スレから来たよ
さっき凸しようと思ってた者だよ

羽村草花丘陵自然公園と大澄山だと、結構離れてないか?

>>22
草花小の方ですね
すごく近いです！

>>24
山の名前はわかりません

このへん？
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E3%81%82%E3%81%8D%E3%82%8B%E9%87%8E%E5%B8%82%E6%B0%91%E7%90%83%E5%A0%B4&sll=35.753226,139.311844&sspn=0.006304,0.009613&ie=UTF8&ll=35.736733,139.301255&spn=0.006305,0.009613&t=h&z=17

>>26
お手数かけてすみません
チャレンジしてみます

>>27
あ！近いです
その画面よりもう少し上？の方です
山の中の獣道を彷徨ったので正確な位置をピンポイントでは指せませんが
すごく近いです
山の中にお墓があってその先の斜面を登りました

>>28
先ほどはすみませんでした
またよろしくお願いします

>>31
すみません
あきる野市民球場が草花小に近いという意味です
ごめんなさい

他の画像もうｐした方がよいでしょうか？

そもそも酉つけられる奴が地図のコピペも出来ないのが怪しい。

>>33
航空写真で見ると墓みたいの少し左上に写ってるね

>>34
すみません
今までやった事なかったので
画像のうｐも今回初めてなんです
DLはいつもしてるんですが
こういうスレを建ててる人って大変なんだなと実感してる次第です

>>35
あれ霊園っぽいね

墓の近くに塔でおｋ？

地図でその場所を中心にもっていってリンクという所をクリックすればいいのでしょうか？
ハイキングコースからはずれた所なんで不法侵入とかにはならないと思います
でも夜の探索とかは絶対にやめてください
あそこ絶対に何かいます

がんばってね、>>1さん

できました
このあたりのどこかです
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.744553,139.308765&spn=0.002617,0.00486&z=18
本当だ大澄山って書いてあります
山の中なのでピンポイントでは指せませんが道順は説明できます

あれやっぱりできていないかも
>>41はズレてます
なんでだろう？
すみません

>>41
寺とか神社とか、いっぱいあるな

なんでズレてしまうんでしょう？
地図に慈勝寺というお寺がありますよね
その門の左側に都立羽村草花丘陵自然公園の入口があります
看板があるのですぐにわかると思います
最初は階段になっているので登って行きます

私も羽村なら登校するのに三年通ってたし行ってみようかなぁ

なんか小出しにするやり口とかやったこと無いから判らないとか　
倉敷みたいだなｗ

どんどん登って行くと東屋がありました
たぶんそれが>>27の所だと思います
さらに進むのですが確か一か所分岐があったような
それを右の方に行きます
すると左側に鉄柵越しにお墓が見えてきます
それを少し通りすぎたあたりから探索を始めました

ストリートビューで墓は見れるね

>>44
ここのこと？
ttp://www.portaltokyo.com/guide_tama/contents/c46006kusabana.htm

そのあたりの左斜面の獣道みたいな所を登って行った所にありました
ただ途中で迷ったりしたのでどちらの方向かはよくわかりません
塔の所まで行くとおかしな声が聞こえてきたんです

四の五の言わず画像全てぅｐで

>>48
ああ、こっちか・・あるね

>>45
羽村高校？

>>49
そこだと思います
>>51
十枚くらい撮ったので全ては無理かもしれませんが
また後でうｐしますね


ちょっと席を外します

>>54
ああ、ストリートビュー表示するマップで見たら墓の右上、
細い道上った感じの行き止まりに建物みたいのあった
なんかこれなきがす　

見た感じモノリスみたいな感じだな

>>53

幽霊話が絶えなかった、墓と病院と動物園に囲まれた色んな臭いの混ざった学校でしたよー

どことは断言しませんが。
まあ100％地元人ならわかるだろうけども。

いやー昼間の時点でここまで特定できてたら凸できたのにな

>>地元の人達
夜でも凸は可能だと思う？

お墓ってここ？
ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.744827,139.31068&spn=0.002003,0.003455&t=h&z=18&layer=c&cbll=35.743823,139.310479&panoid=GJO0bhTCaozz5w8T2fYbTQ&cbp=1,0,,0,5

強力なIR（赤外線）照射器とナイトショット付きのハンディカムがあるんだがｗ
でも声の主が奥羽野犬軍団みたいなのだったらヤバいかｗ

>>1
低脳乙。
小出しには秋田。
釣りの手法を変えろよｗｗｗ
これじゃ、釣られる気がしないね（失笑

>>61
あきるの市って、ムツゴロウ動物王国あったとこだよね？
ムツゴロウがクマとかライオンとか置き去りにしてたらﾔﾊﾞｽ

>>61
>>60さんのマップの墓の右にある建物だとしたら、
単独で夜に凸るのはかなり勇気いるんじゃないか？

私は微妙に羽村とは距離があるからわからないけど、昭和記念公園みたいに夜入れないんじゃなければ大丈夫なのでは？

ただし足下注意。

夜でも録音撮影できる道具があるならば行ってみては？

いいなぁ、自分も行きたいけど…金曜日か土曜日なら都合つくんだけど…


てゆかせめてその謎の獣の声が気になる

>>63
霊的なものも怖いけど特定動物（人に危害を与える動物）も怖いよね
>>64
やっぱ怖いよね
昼間の時点なら絶対に行ったのに

　　　ﾟ●゜

　　　　　　　　 ｡｡
　　　　　　　　ﾟ●゜

羽村市の隣町に住んでいる者ですが、その建物ってあきる野にあるやつ？
たしかあきる野の山の中にしんれい教(漢字わからん)とかいう宗教があるはず。

>>68
あった、マップで見たらでっかい倉庫みたいな建物のところだね
ここの別荘みたいなもんなのだろうか？

しかしこのあたりはマップで見ると狭い範囲の中にやたら神社や寺が多くないか？

>>70
この山を囲むようにあるんだよな・・・

>>68
ここの事？
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&lr=&ie=UTF8&q=%E5%AE%97%E6%95%99%E3%80%80%E3%81%82%E3%81%8D%E3%82%8B%E9%87%8E&fb=1&cid=13445018755344648542&li=lmd&z=14&iwloc=A

>>71
やっぱりそう思った？
ちょっと異常なくらいあるよな
その中心が塔って事はありえないかな？

>>73
建物の南側も寺ででかい墓地になってるね
マップで見るとどうも建物の南の木が分かれてるから
もしかしたら南の墓地からも一直線に建物まで上れる獣道があるのかも

>>73
だとしたら、ちょっと怖いねぇ。
やっぱ夜凸はあぶないんでは？

しかし、神社仏閣多いよね。
なんか謂われがあんのかな？
草花神社なんか、どう行くのこれ？ってとこにあるし・・・。

ちょっと変な事に気付いたんだけどさ
マップにある八雲神社って所と小宮神社って所を結ぶと大澄山の山頂が重なるんだけど
この神社って方角的に鬼門と裏鬼門って事はないかな？
方角が出るマップってあったっけ？

やべーなんか久し振りにwktkしてきた
ひょっとして本物ひいたか？ｗ

>>76
八雲神社が鬼門になるんじゃないか？

魔方陣都市なのか？

神主にでも聞いてみたら何かわかるかも

そうだとしたら何でこの場所に結界をはる意味があるんだ？

妖怪かなんか封印されてたり？ｗ

地図がないと駄目だ
ちょっと本屋行ってくるわ

塔の真北に八雲神社があるな・・

この山の左の方に、朝日山妙見堂ってあるね。

妙見山とか妙見堂って、奇妙なものが見えるって意味だって聞いたこと
あるけど・・・。

「妙」は仏教用語

妙見？妙見菩薩か？
これってひょっとすると真面目に封印とかありうるかも
全て陰陽道の世界だよ

ここに写真でとるがね
http://plaza.rakuten.co.jp/chitose6thplant/diary/200810110000/

周辺ん写真
http://blog.goo.ne.jp/shimada_yama/e/56a8504f0da3a312be50e4789fd933cf

ここにもありゃんす
http://oshieru.blog.so-net.ne.jp/2007-12-09-1

てかGPSつきのケータイでジオタグつけてくりゃいいのに、>>1も。

神社仏閣多い土地は近くに城があった可能性もあるんじゃね
そのYAMAが城跡だったりしないか？小さな城でも注意深く
見ると鬼門裏鬼門はしっかり守られてる

>>88
>>89
おお！乙！
ってか何だこの建物は？

なんか一人で盛り上がって悪いがひょっとするとここは霊的結界がはられてる可能性がある
神社と寺を線で結ぶ作業をしないとわからんがね

結局多数の獣は普通のワンちゃんかよｗ

>>88

>この先さらに尾根道行こうとすると家があり、半端でない数のワンちゃんたちが騒ぎます。
だってさ

犬orz

ワンちゃん・・・だと？

現場近くの寺か神社の人に訊けば何か知ってると思うよ

でも建物があるのは事実なんだよね？（涙目

>>89のもう少し大きい写真の。
草花神社がいい感じだねえ。
http://blog.goo.ne.jp/shimada_yama/e/fc0701b1cb91bc806dc9c6621ce7f2a7

>>99にこんなことが書いてあるな

> もとのコースへ戻るとその先は犬を飼っている家
> ものすごい吼え声、さらに風向きが悪いのか臭い
> 小さいのがフェンスの向こうから道へ出てきて足元でうるさく吼える
> テレビの番組でここの犬は規定の予防接種を受けていないと言っていたのを思い出し、警戒しながら少し戻り木造の階段を下って迂回する

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　わかったぞ！　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　>>1はオカルトにかこつけて
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__ この犬の飼い主を白日のもとに　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　さらしてニュー速かvipに凸らせる　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　のが目的だったんだ
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
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>>101
な、なんだってーーー！！

ワンちゃんでしたか…
皆さんお騒がせしてすみませんでした
お恥ずかしい限りです…

xixiからきますた

>>103
お！
いやいやこれでヴィヴィさんの言ってた事が事実だってわかったからさ
落ち込む必要はないよ
違った意味で興味深い事もあるし
気にせず画像あげてよ

銀さんやさしいぽ(　´ω｀)

魅力的な謎と合理的解決
これがミステリの理想なんですね

あ、ここミス板じゃなくてオカ板かｗ

この塔は３つの神社に3方から綺麗に囲まれてるんだね

北は八雲神社、東は水神宮、南は稲荷利神社

やっぱなんか封印してたんだろうか？

>>106
よせよ照れるじゃないかｗ
いやいや塔の用途も不明なままだし結界の部分も謎が残されてるからね
こういうの好きなんだ
本屋行きそびれたけどｗ

逆も考えられる。３つの真ん中に後で塔が建った。
意図は謎。

>>108
水神宮は多摩川の関係だろうJK

>>110
なるほど、コンクリだし塔のほうが後だろうな
いずれにしてもこの３つの神社の位置は現在塔のある位置に
（当時なにがあったかわからないけど）それを考えて作られたようには見えるな

>>105
すみません
ありがとうございます

中に祭壇のようなものが見えます
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/156809

これは前面にあった柵だと思います
ガラスがはまっていた跡が見えます
全て割られています
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/156812

むしろ草花神社のご神体が大澄山だったとか？とか思ったら明治時代に移転してきたのだな

単に古い町だから神宮寺が多かっただけでは？
明治の分離で２倍以上になるし
北の方に郷土博物館もあるね

わんわんお

>>113
メッチャ落書きされてんな

あきる野市の寺社一覧置いとくよ。ここに出てくる神社の簡単な紹介もある。
http://www.city.akiruno.tokyo.jp/index.php?oid=2848&dtype=1000&pid=108
http://www.city.akiruno.tokyo.jp/index.php?oid=4516&dtype=1000&pid=108

内部の祭壇のようなもの
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/156814

やはり記憶の通りガラス張りだったようです
全て割られています
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/156815

他にもありますがだいたいこんな感じです
声に向かって勇気を振り絞り撮ったのもありますが今となっては恥ずかしい限りです
建物の周りもよく見ましたがこのような建物にありがちな説明やプレートなどは一切ありませんでした

山の中にガラス張りの塔なんてよくよく考えてもDQNの餌食だと思うが…。
新興宗教の趣味っぽい。

>>120
乙です
ますます塔の用途が不明だね
中の祭壇はなんなんだ？

獣の声の件は恥ずかしいですが逆に解明できてよかったです
お騒がせしましたがここで皆さんのお話を聞けなかったら謎のままでした
ありがとうございます
残る謎は私が子供の頃に見た塔とおじいさん達の証言が食い違う事です
これは絶対に思い違いではありません
真新しいガラス張りの塔を私は見ました

>>123
もう一個あったりしてね
それとも作り直したとか・・・。

どっちもありえないよなぁ・・・。

結婚式場にある台みたいですね。

似たような建物を見たとか？

>>123
俺は信じるよ
ヴィヴィさんは犬の声だとわかったのに消えずにちゃんと戻ってきたよね
そんな人の話は信じる
でも爺婆の思い違いって可能性もあるわけじゃん？
だからもう少し検証してみようよ

聞き込みが年寄りだけってのがな・・
聞いたほうがただの勘違いしてた可能性もありそう
もう少し周囲で聞き込んで情報集めないと

造られたからには意図があるんだろうけど
何で今は手入れもされていない状態なんだろうな

って言うか、何でおじいさん達はその搭の存在を知ってたんだ？

まったく不思議な搭だ

結界の事もあるしどのみち一度は現地入りしなくちゃね
でも今しばらくは地図上で遊ぼう
秋の夜長のミステリー
最高に贅沢な時間じゃあるまいか

いやちょっと待てよ
その規定の予防接種を受けていないワンちゃん達はひょっとして放し飼いなのかい？
大丈夫なのか？（ｌｌｌﾟДﾟ）ヒィィィィ

>>131
ストリートビューでみたら塔の南の山下すぐのところに民家がある
洗濯物干してあるからひと住んでるみたいだし
現地の犬が不安ならまずその辺で情報集めてみてもいいんじゃないか？

予防接種してない犬なら”ワンちゃん”じゃなくて"獣”でおｋ
野犬は怖いお

つまり明日が祭りか

草花村 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%89%E8%8A%B1%E6%9D%91#.E7.9B.AE.E4.BB.A3.E8.81.B7.E5.A4.A7.E7.9F.B3.E6.B0.8F.E7.99.BB.E5.A0.B4.E5.BE.8C.E3.81.AE.E8.8D.89.E8.8A.B1.E6.9D.91
＞草花村には山城や館は確認されていない。

こんなノリなんじゃね？
http://okutama.fc2web.com/menu/okutama/hushigi/bussyari.html

仏舎利塔は珍奇なのがよくある
ただ廃墟やスポットになってる例は聞かないなｗ

今北

スマン、優しい人いたら携帯の俺にパス無しのロダに画像上げてくれないか？
イメピタなんて言わんから

スレ主に無断になるが、やってみようか？

>>139
お願いします

スレ主さんスマン

とりあえず１枚目、元画像から小さくリサイズした
これで見える？
http://nullpo.vip2ch.com/ga24274.jpg_zS8PFMLEXJYpHLy6x4Qt/ga24274.jpg

とりあえず１枚目、元画像から小さくリサイズした
これで見える？
http://nullpo.vip2ch.com/ga24274.jpg_zS8PFMLEXJYpHLy6x4Qt/ga24274.jpg

>>142
さりげなく埋めですな

水曜に散歩がてら凸してこようかな

>>143
深読み乙ｗ

で、>>140は見えたのか？他の画像もロダに上げて用意したが

久々にオカ板でwktk！エンジェル様以来ｗ

138さんではありませんが携帯から見れました。ありがとう。

需要あるようだから貼っとくね
ロダの調子が悪くて１枚だけ別になった
http://nullpo.vip2ch.com/ga24275.jpg_lf2eerE29bQHoMhmr9fZ/ga24275.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga24276.jpg_PhHnkF9gm9gmuSlafM7r/ga24276.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader837402.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga24278.jpg_BOzSJcsih8spoI8WKmy4/ga24278.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga24279.jpg_VgPEEhc9f3MkScjmaD3v/ga24279.jpg

しかし何だろなコレ？
上の方で出てる神霊教もググったが違うっぽい
正式名称も分からないから行き詰まったな

何かの記念碑とか慰霊の塔に見える

芸術家が個人的に山奥で作ったみたいな感じじゃない？

ID:5lfYk/mC0さんありがとう！返事おくれてすまん、 ID:FvGW/ndyOです。
仕事中だったから携帯で見てたんだ。終わってPCからレス。

・・・しかし、何？コレ？

管理しているところに聞いてみれば？

仕事に行く前にレス
みんなに貼ってもらったリンクをいろいろ辿ってみた
興味深い事をいろいろ見つけた
この辺りって意図的に魔方陣が組まれてる可能性があるね
加門七海の世界だわｗ

塔自体はそんなに古いものでないから役所とかで聞けばわかるかもね
なんの目的でなぜあそこに建てたのか？って疑問ももっともだが
建てる前にあの場所に何かあったか？っていうのもポイントだと思う

>>154
仕事頑張って

暇あったらどんな魔方陣なのかおせーて

誰か保健所にその犬どものことを
通報してくれないかな
面白そうな場所なのにバカ飼い主
のせいで近づけないじゃんよ

俺は都民じゃないから
通報する権利ないよね？

蓋の次は建物かw

妄想するとDQNによって塔の封印が解けかけてて
よくわからない異形の者が目覚めた状態

現在そいつは野犬の群れを使ってひとに見つかるのを防ぎつつ
封印を完全に解いて自由になる方法を思案中。。とか

オレ素人だけど
>>3　の写真の塔の側面にでっかい顔写ってね？
白っぽいところ
女の鼻から上みたいな感じの
なんか白い部分が塔より手前の木にかぶってて違和感があるんだけど

気のせいだよな

今画像取り込んで拡大＆コントラスト調整してみたけど
やっぱり白い部分は木にかぶってる
（ﾟДﾟ)y─┛~~の煙みたいだ

お騒がせした

>>161
うｐ

妙見って名前が出てるが、大阪、京都、兵庫に囲まれた地域にある霊山にも妙見山てのがある。

そこの山頂にもガラス張りのお堂が健在だ。

チラ裏スマソ

野犬いるなら電動ガン持っていった方が善いよー

>>162
とりあえずコントラスト＋20
パスはここの合言葉

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org21882.jpg.html

こんな風に顔に見えた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org21888.jpg.html

白い部分が手前にきてるところ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org21889.jpg.html
拡大しすぎてわかりくい

>>163
チラ裏ついでに関西の妙見山てのは４つの妙見山が１直線上に並ぶ
なんか意味ありな山みたい
http://www.ne.jp/asahi/shimada/yama-aso/myoukensan.html
お邪魔しました
寝ます

新耳袋に載って妙見山は関西の方かな

>>163偶然じゃないよなぁ

なんか久しぶりにｗｋｔｋしてきた

>>85の朝日山妙見堂とか妙行寺とか妙源院とか
大澄山を中心に妙の付く場所はいくつかあるようだ
それとちょっと遠くにある妙経寺が入ると少し苦しいけど三つの寺院による直線が現れる
まあ正確に測定すればガタガタだろうし>>166みたいな北斗信仰だったらあと五つ必要だし無関係だろうな
三つの寺院の二文字目を繋ぐと源経行ってなるのが少しｗｋｔｋしたｗ

>>162
http://blog-imgs-30.fc2.com/k/a/n/kanasoku/vip935517.jpg

みなさんこんばんは
今日は気になってまっすぐ帰ってきちゃいました
>>160さん
画像怖いです
確かに顔のように見えます
塔の側面全面を撮ったのはその一枚なので実際に壁にシミがあったのか確認できません
私はタバコはすいません
撮影当日は汗ばむような天気だったので私に息が白く写ったり靄とかではないです

>>1
サラダ男よぉ・・・
同窓会スレで叩かれたからって
また釣りかよ

まだ何も釣ってないじゃんw

俺は文体からHINAかと思ったけど

釣りとかはどうでもええがな
ｗｋｔｋしたもん勝ちよ

今日はいろいろ収穫があったよ
なんか今すげーwktkしてる
何から話していいかわからんがまずは地図を買った
それで調べて線を引いてみたらビンゴ！

八雲神社と大澄山山頂、それと小宮神社が一直線で結べた！！
しかも山頂から見て八雲神社はドンピシャで東北東（鬼門）で小宮神社が西南西（裏鬼門）
しかもそれだけでは終わらない

手持ちの地図だと八雲神社と山頂の間の山中に妙見宮という神社マークがある
これがこの直線上に位置してるのだ！！
ひょっとすると三角塔は妙見宮というものなのでは？
しかし神社にしてはあの塔の外見はおかしいのだ

もちろんこれだけの事が偶然に重なる事はない
そこに必然がある

wktkage

朝は魔方陣と書いてしまったがすごく胡散臭いと思うだろう
まーこれは俗称みたいなものだ
要するにこの山の山頂が陰陽道などで意図的に護られているか
もしくは封印されていると思う

皇居（江戸城）も鬼門と裏鬼門が上野の寛永寺と芝の増上寺によってそれぞれ護られているのだ

パスワード入れるタイプのロダだけ画像が見られないんですが携帯だからでしょうか(T_T)

>>118のリンクで見ると八雲神社（明治2年に草花神社に合社されているのでそれより古い）も小宮神社（1207年）も由緒ある神社のようだ
江戸の末期で草花村は人口３６０人の寂れた村だ
そこをなぜそこまでに厳重に護るもしくは封印するような結界を張ったのだろうか？

スキャナーがぶっ壊れてるんであげれないが興味を持った人はグーグルマップを
印刷して線を引いてみるといいよ
もう寸分の狂いもなく一直線だよ！
分度器で計っても北から六十度だよ！
一人で盛り上がって悪いがもう感動だよ
ヤフーは東屋らしきところが山頂表示になってるからだめだ

他にもいろいろ発見があったんだが今ちょっとテンパっちゃっててダメだｗ
ちょっと自分を落ち着かせるわ

>>181パスsankaku
二秒以上のこちらをクリック

>>3複数体写ってます。荒らすと災害が起きますので頂上部へは立ち入らないように

このスレで一番盛り上がってるのは間違いなく銀ｗｗｗｗｗ
期待してますｗｗｗ

他の発見て何？

日光東照宮も妙見信仰だな。もしかして関係無いか？

福岡にも妙見山あるもん(;ω;)ウゥッ

北海道は歴史浅いからめちゃくちゃ裏山しい

更に調べてみると横田基地が関連してるかもしれないなこりゃ
たぶん気のせいだと思うけど

スキャナー壊れてるなら写メってイメピタにでもうpしてくださらぬか銀さんやー。

あと鬼門とか裏鬼門って何？悪いの？

妙見宮というのは妙見信仰の霊場だね
妙見というのは北極星の神様だよ
神様というか大菩薩なんだけど

しかし妙見宮があんな三角の塔の形をしているとは思えないな
普通はみんな知ってる神社みたいな形のはず
現地入りしていないからわからんが位置的に妙見宮と塔は同じ場所だと思うんだけど

でも仮に妙見宮と塔が同一の場所にあるとしたら護ったり封印されているのは
山頂でなく塔なのかもしれない
同一の直線状にあるからね
でもやっぱりこんな田舎の場所に結界を張る意味がわからん

鬼門裏鬼門ってのは忌むべき方角ね
災いが来る方角
簡単に言うと鬼や霊が鬼門から入ってきて裏鬼門に抜ける
普通の家でもこの方角には玄関や水まわり（トイレや風呂）はもってこない

> 護ったり封印されているのは山頂でなく塔なのかもしれない

ってそれはさすがに時系列滅茶苦茶だろう

既に封印されてることの象徴とか記念に作ったとかｗ

なんか一人で突っ走って悪いがすぐには凸できそうもないんで
地図や歴史から攻めてみようと思う

このスレには大きくわけて４つの謎があると思うんだ
�@塔自体の謎（用途や形状など謎すぎる）
�A陰陽道とか風水で封印されているこの土地の謎（俺の個人的見解）
�Bワンちゃんの謎ｗ（ある意味最強のバイオハザード）
�Cヴィヴィさんが体験した事

>>195
いやこの場合は塔が建ってる場所の事ね
塔ができたのは最近なのは間違いないけど建つ前にも何かいわくつきの場所だった可能性はあるよね？
もちろん妙見宮と塔が同じ場所だった場合だけどさ
直線状に全て連なってるのは偶然とは思えないし

仮に新興宗教や個人が建てたものだとしても
それなりの知識があってなんらかの目的があって建ててるね
塔自体は役所にでも電凸すればすぐにわかるかも

知り合いのローランドも探してたなー

ひとつ言い忘れてた事があります
塔に行った時にボロボロになった椅子がありました
あんな所に座る意味があるのでしょうか

>>198
まあ、それなら塔は何がしかのマーキングなり宗教施設なりというロジックになるけど、
その場合、八雲神社のと小宮神社の創建、移転の年代、縁起、大澄山の歴史
(特に草花丘陵のもともとの範囲とその中での大澄山の位置付けかな)
このあたりの妙見信仰と山岳信仰の状況、なんてあたり調べたいね。
それもあって俺は昨日あれこれ検索してここに貼ったんだけどね。

この辺だと秋川市史かその前の多西村史みたいな郷土史資料をあたることになるのかな。




・・・あと、いなげやあきる野新草花店も両神社の直線上にあるけどこれは調べなくていいのかｗ

>>199
大澄山の近くにある妙見堂ってのはどういう関係があるんだろうか？
妙見宮と何が違うんだ？

そうそう、それなら草花神社がなぜここに移転してきたか、も関わってきそうだよね。
実質、大澄山をご神体に見立ててるとも取れる立て方だし。
祭神はイザナギのようだけど。
http://8tagarasu.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/dsc09091_1.jpg

>>202
草花店が全ての黒幕に期待ｗ
>>203
妙見堂とか宮とか山ん中にあること多い希ガス
ココも周囲に多いから慣習的に付けたのかも

>>201
また不気味な情報がｗ

>>202
ごもっとも
貼ってもらったリンクはすごく参考になったよ
ありがとう
俺の知識も読んだ本とかの受け売りなんで専門的な知識はないんだよ
やっぱりオカ板だけだと限界があるのかなー
なんか俺だけ突っ走ってる気がするしorz

>>203
北北西の方にあるね
なんかこの辺りは神社や寺でいっぱいなんだよ
大澄山の麓にある慈勝寺や花蔵院も由緒ある古刹みたいだし

>>204
そうなんだ看板に十二天って書いてあるよね
ググってたら昔は大澄山そのものを十二天って呼んでたってブログを見つけたんだ
十二天っていうのも方角を護る神様なんだよね

ただ十二天っていうのは仏教なんだよね
なんで神社なのに？
また暴走しちゃうんだけどこの十二天は「十二天将」の事なんじゃないかな？
これは似ているけどまったく違うもので十二天将っていうのは
以下WIKIより
安倍晴明をはじめとする陰陽師にとって必須の占術であった六壬神課で使用する象徴体系の一つである。
北極星を中心とする星や星座に起源を持っており、それぞれが陰陽五行説に当てはまる。

役に立つかどうかしらんけど、このあたりの遺跡。昔から人は住んでたみたいだ。
一覧： http://www.syougai.metro.tokyo.jp/iseki0/iseki/list/ruins/13228/5241.htm
地図：http://www.syougai.metro.tokyo.jp/iseki0/iseki/map/159r.htm


武蔵野国風土記の記述はwikiにもある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%89%E8%8A%B1%E6%9D%91


民俗学的には普通なのかなあ。この手の話は割と類型的な気が。
http://www.city.akiruno.tokyo.jp/index.php?oid=1564&dtype=1000
http://www.city.akiruno.tokyo.jp/index.php?oid=1566&dtype=1000

>>209
それいったら妙見信仰も似たようなものでは？
神仏習合だから不思議ではないと思うけれど。

>>210
石器時代かｗ
こりゃ興味本位では謎は解けないかもなorz

>>211
うむ
妙見も菩薩なのに神社なんだよな
あの塔の形ってどう思う？

いやしかしあまり古いものでもなさそうだ。

小宮神社近辺について非常に丁寧に書いてあるページを発見したんだけど
大澄山には一言も触れてないのだよね。
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/suza43/rekishi.htm

>>212
俺は実はキャンプ場にしようとして止めただけではないかとか思っているｗｗ

近郷のガラス店に聞いてみるというのはどうだろう？

ガラス張りのコテージorz

よし！役所かガラス屋だ
それか近所で聞き込みだね
凸はワンワンが怖いなー
ある意味最強の守護神だぞ
ってかヴィヴィさんマジで危なかったんじゃねーの？

mapfan優秀。>>47的にはここではないかと思うんだけどな。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.18.47.7N35.44.28.5&ZM=12

とすれば犬を飼っているというのはおそらく地番の2076のところではないかなと。

それで、と。観音堂とかいうのがあるようなんだけど、、、、
http://homepage2.nifty.com/jj1lbd/sub210.htm
このひとは羽村の方から入ってるから記述は矛盾がないと思う。

十二天で観音堂？？？ということなのかな？？？
それにしては破れ寺すぎだよねえ。

>>218
俺の地図だとそこが妙見宮になってる
妙見宮であの塔ってありうるのかな？
それとも二つある？
ってか「だいちょうざん」なのかずっと「おおすみやま」だと思ってたｗ

じゃあやはり宗教施設で妙見宮なり観音堂なりということかな。
で、あのフォームファクター的には仏教系新興宗教だよねえ。

でも宗教施設が荒れっぱなしってなんかありえない気がする

誰かが管理するよね？

で、友達が行方不明とか、気が狂ったとか、変な連中に追いかけられたとかって話はまだなの？

>>200
ﾀﾞｰｸﾀﾜｰ？

>>銀
北北西に行くと、朝日山妙見堂ってのがあるでしょ？ゴルフ場の東隣というか老人ホームのあたりというか。
大澄山山頂(東屋のあるところ)と妙見宮(妙見堂とも観音堂とも)とこの朝日山妙見堂って一直線で結べない？
で、その直線上を見ると、北に八雲神社＠友田、南に森山神社というのがある、というのは気になる？
この直線に意味があるかっていうと甚だ疑問だけどｗｗ


>>221
教祖が死んで廃れちゃったとか？
過去の事件とか検索してみる。

前のスレから読んでいたが、「妙見」という言葉が出た後の住人の反応の鈍さに違和感を感じた。
オカ板住人なら「妙見」の意味位知ってて当然かと…

島根の洞窟まで凸しに来た、豊岡の人見てないかなー、このスレ！

>>225
北極星・北斗七星の信仰だというのは知っているけど、
どうもこの土地のこの新しい建物との結びつきが思いつかない。
周辺の寺社も歴史もあまり関係ないようだし。

単に「こっからだと良い眺め」的な意味の可能性もあるしなぁ

いろいろググッてみたけどワンワンはみなさん遭遇してるみたいだね
鎖つながれてるみたいだし（２０匹〜５０匹説有）
ワンワン宅に凸してみるのが早いんじゃね？

オレはワンワンの謎が一番気になる
�@人？魔？避けのため
�A世間から避けられてる人在住
�Bワンワンのみの王国
�C犬大好きのやさしい人在住
�D犬が餌の怪物生息

ただの多頭飼いで面倒見切れなくなっちゃった人じゃないかなあ
劣悪な環境で飼育してて避妊もしてなくてどんどん交配しちゃって
どうにもならなくなっちゃってるところが結構ある

ブリじゃないの

>>224
後でやってみるね

>>225
ひょっとして百済からの渡来人の事言ってる？
ググったらあきる野の隣の日の出町に韓国風の東光院妙見宮があるね
でもこちらも建物の様式が違うような

>>228
中の祭壇が真北を向いてたらおもしろいね
現地行かないと確認できないが

>>229
鎖でつながれてるのって本当？
５０匹って尋常じゃないな
愛犬家の域を超えてるような

塔の画像のあるロダみてびっくりした
ダウンロード数３００越えってｗ
オカ板って人多いんだね

仕事行く

朝日山妙見堂・大澄山山頂・花蔵院（卍）だったら、ほぼ一直線ぽい

>>235
Google map見てるなら山頂の位置違うと思うお

凸しようにも遠くてできないから電凸しようと思う!!
するならあきる野市かな羽村市かな(´・ω・`)

とりあえずあきる野市、羽村市、福生市に聞いてみた｡
結果を短く言えば「わからない」らしいです｡
郷土資料館も観光課もダメでした｡
ただ、あきる野市の考古館と郷土資料館が火・水曜日が休館みたいなので、電話繋がらず｡

妙見堂・妙見宮についての資料に名前が記載してある人がいるらしいんだけど、電話番号はわからないらしいです｡名前は教えてくれたｗｗ
あと、いつ建ったかも不明らしいです｡

収穫なしです〜

次は神社に電話してみまつ

パスワード入れたし二秒まってこちらをクリックもしたけど見れないんですよー(T_T)

リクエストは受け付けらんないとかなんとか言われますorz

>>238
都立自然公園の中だったら　都に聞いたほうがいいんじゃないかい。

>>238
電話乙でした

わからないって・・・・・・ますます謎だな

>>240
今丘陵自然公園を管理してるとこにかけてみたら、「そのような塔は把握しきれていませんでした…ごめんなさい｡良かったら郷土資料館に…」と、さっきかけた郷土資料館を紹介されましたorz

神社電凸してみました
八雲神社→神主さんの耳が遠く二回電話切られたので断念
小宮神社→神主さんが小さなころからあの山には妙見様が奉ってあると聞いていたそう｡ただ、神主さんが小さな頃あったのは木製の祠であって、塔ではなかったとのこと｡特にオカルティックな話は無いながらも、現地民は崖とかあって危ないからあまり立ち入らないらしいです｡
親に、危ないからあまり行くなと言われていたことと、妙見様の信仰は行方不明者を探すために広まったということも話してくれました｡ここだけを深読みしたらちょっとオカルトｗｗ

あとはさっき住職不在だった花蔵院に電話予定です

>>238
GJ!!

建物作る話だから土木課あたりなのかもなあ・・・・

電凸で魔法陣以外の謎が解けちゃいました｡｡

今人がいないみたいなので、夜投下しようかと迷ってます｡

>>238
乙乙
土地の管理者？が把握できてないって謎すぎるな

いるぜ？

>>244
今でもいいよ？
電話なら記憶がしっかりしてるときの方が書きやすいっしょ？
チャットじゃないんだから、夜組は後で見るから大丈夫だよ？

>>244
是非今投下して頂きたいです

>>244
お手柄だね

こみいった話ならまとめる時間が必要かもしれないし、
いつ投下するかは ID:ZqqL1nQ3O氏の判断に任せよーぜ

ではでは今のうちに｡

大澄山の麓にある花蔵院に再度問い合わせたら、住職が帰ってきてたので話を聞くことができました｡

地図上の妙見堂、妙見宮とは関係がないらしいです｡
あの塔は４０年前くらいから建っているらしく、「台座」なんだそうで｡
あんな不思議なフォルムなのは「合掌造り風」にしたかららしいです orz
んで、何の台座かというと、観音像のだそうで｡今その像は花蔵院に保管してあり、見られるようになっていると言われました｡

以上です｡なんだか謎のままにしておきたかったような……

残る謎は何故あんな場所に観音様が奉ってあるのか
ですね｡

おおGJ！台座…！？
合掌作りはわかるとしてあの三角の上に観音様が乗っかるのか…？不思議なｗ
やっぱり行方不明者供養とか目印に、みたいな目的なのかなあ

>>250
GJ
４０年前であのセンスとは先鋭的だな

GJです。
観音様の台座でしたか。もう一度綺麗にして乗っかってるところ見てみたいですね。

>>251
観音様が乗っかるのは、あの三角の上ではなく、三角の中にある台座の上だと思いますよ。

中に祭壇らしきものがあると書いてあったし、そこに鎮座してたんだろうね。

後は行方不明者というキーワードが気になるね。
神隠しの伝説とか集中してあるとかかな？

ｗｋｔｋ

ああ、そうか観音様は中に入るのねｗｗｗびっくりしたｗｗｗ

もう一点、花蔵院と建物の関係が今一つ曖昧だね。

単に施工主が管理を放棄して、行きどころがなくなった観音様を引き取ったのか？
ここはやはり、建てた施工主までたどり着いてほしいね。

凸電ＧＪ！
なぜあの場所に作ったんだろうね
んでパクられそうだから保管したのかな
でもこれで妙見とは切り離されたな
んで４０年前に木製→コンクリになったんだったら神隠しは関係ないんじゃね？

・>>166は行方不明の人が写ってるのか
・ワンワンは無関係なのか

検証乙！

にしても釣りじゃないとこんなもんなんだな
もうオカルトなんてどこにもないんだねぇ・・・

>>258
私の書き方が悪かったね……ごめんなさい(°°;)
木製の祠≠コンクリートの塔 です｡

小宮神社の神主さんは、妙見堂についてを話してくれたんです｡
私は花蔵院に電話した時に妙見堂と祠が別だということを知ったので、それまでは妙見宮の名前を出して聞きまくっていました｡
小宮神社の神主さんの言う木製の祠は妙見堂だと思います｡コンクリートの台座は知らないって言ってたから｡

電話した花蔵院以外すべての場所でも「コンクリートの三角の屋根の台座がある……」と話しているのですが情報無しだったということは、妙見堂についても観音様についてもあまり知られていないみたいですね｡

あとはあきる野市の郷土資料館、考古館が開く明後日に期待です｡

銀ちゃんに期待！

>>260
なるほど、木製の祠＝妙見堂で行方不明者探しに関してはそちらに付随する話。
コンサートの塔はやはり正体不明、中に安置されていた観音様はお寺預かりと。

三角の上に観音様が鎮座したら観音様こわれちゃうう

>>263
木馬かっ！

電話した行動力が凄いよ！！
かっこいい！


犬に関しては、怖い思いをしたんだから保健所に相談した方がいいんじゃないかなぁ…

職場からそっこーで帰ってきたｗ
携帯で見てたんだけどもうwktkが止まらない
ってかなんで携帯から書き込みできないんだ？
ドコモって規制されてるの？

とにもかくにも電凸されたID:ZqqL1nQ3Oさん乙です！
もう本当にGJ!GJ!です
今後も電凸されるなら是非コテをいれてください！

俺、DoCoMoユーザー。
書き込みできるよ。

そこで疑問なんだが
妙見堂と妙見宮は別物なのかな？地図には山中に妙見宮とある
山よりだいぶ離れた所に（北北西）に朝日山妙見堂があるけど
それ以外に妙見堂があるのか？

三角塔と木の祠は別の所にあるって事？

塔と妙見堂、妙見宮が関係ないならそれも山中に別にあるって事？

>>267
マジで？
今まで携帯で書き込んだ事なかったんだけど俺の設定が悪いのかな？
書き込みましたっていう画面のまま固まる
それで確認すると書きこめてない

それから塔に置くはずだったのは観音様なのか？これが妙見菩薩だったらまた話が変わってくるし

仕事中に>>224さんのレスをもとに地図で遊んでた（社長ごめん）
朝日山妙見堂と大澄山の麓にある稲荷利神社を線で結んでみた
稲荷利神社はググってもヒットしなかったので由緒あるものかわからんが
なんと！その直線と既出の鬼門裏鬼門のラインが交差した所が…

妙見宮なんだ！！！

本当に細かい地図でないのでどれくらい正確はわからんがほぼぴったり！

電凸した人の話だとヴィヴィさんが爺婆から聞いた話と一致する
そうなってくるとヴィヴィさんが体験した事が不可解なんだ
十年くらい前まで塔が厳重に管理されてたなら別だがその当時から荒れていたなら
ヴィヴィさんが見た真新しい塔というのは？
それから電凸さんの妙見様の信仰は行方不明者を探すために広まったという話
また現地民は崖とかあって危ないからあまり立ち入らないというところから
恐ろしい妄想を考えついてしまったのだが…（社長、仕事中に妄想ばかりしてすみません）

もちろんヴィヴィさんの思い違いの可能性もあるわけだが（失礼）
そういうのも含めて大風呂敷な妄想をぶっ放していいですか？

なんか俺一人で突っ走ってて馬鹿みたいな気もするorz

>>銀さん
応援してるよ

>>272
是非、披露してほしい。

これはあくまで俺の妄想です

この場所（大澄山もしくは塔or妙見宮のある場所）は古来より特別な場所だったのではなかろうか
行方不明者つまり神隠しのおこる場所
神隠しの定義についてはWIKIなどを参照願いたい
この場合の神隠しは人さらいや事故で死亡したものではない
古には何か特別な要因で人が消える場所だったのではないだろうか

ぜんぜんオカルトじゃなかったけど、［謎があってその謎が解明される］
というプロセスが完結してるから、読んで気持ちの良いスレだな。
［謎を小出しにして最後はグダグダで終わる釣りスレ］が多いからｗｗ

オカルト的に言うなら
霊界異界とつながる場所、あやかしが住み人をさらう場所、霊的エネルギーの強い場所

SF的なら
時空の歪んでいる場所、次元の落とし穴

ちょっと科学的なら
磁場が狂っていて人間の脳や身体に作用をおこす場所、ひだる神伝説のようにガスが噴出していた場所
地形的に迷いやすい場所

昔の人は風水や陰陽道を使いそれを封印する為に結界を張ったのではないだろうか？
鬼門と裏鬼門に神社を配置し周りも寺院や神社で固める
そしてその中心には行方不明に効果がある妙見大菩薩で封じる

そうだとすれば昔は寂しい村だったこの場所に入り組んだ結界を張った意味がわかる

その場所にたまたま迷い込んだヴィヴィさんは感受性も強かった為に
そこの何かに触れてしまい迷ってしまうところだったのではないか？
封印されていた為に神隠しに遭わずにすんだのではないか？



な〜んて感じだと諸星大二郎っぽいかな？ｗ
でも俺こういうの好きなのｗ

ふむ、しかしその封印は古い方つまりは木製の祠によるものであって
やはり新しい(といっても壊れている)塔の謎は依然として残る。
現地調査が待たれるね。
意外と基礎のあたりに工事を請け負った業者の名前や建立年月がプレートで埋め込んであったりしないかなw

>>280
そうだね
その謎はしっかり分けるものだと俺も思っている
ワンワンの謎もあるしｗ
やっぱり現凸しないと始まらないよな
木製の祠も確認したいし
なんか水曜に行ってみたいって言ってた人いなかったっけ？

>>160>>165>>166
横槍ですまんが私には犬とおにゃのこ（ヒト）に見えるんだが…
ってゆうかこうゆう場所って顔に見えるところが多すぎる。
しかもマーキングしてたら軽く地震おきたし…
http://imepita.jp/20081111/771800

>>282
怖いな…
壁には何か見えない？

それからよかったら画像にマーキングする方法って教えてもらえませんか？
特別なソフトとか道具って必要なの？

>>282
マジで顔だ

>>281
それ俺だけど凸る必要あるかな？

>>284
お！家から塔は近いの？
う〜ん…やっぱり本人次第だよね
俺は趣味みたいな感じで調べてるけど人それぞれだもんね
それにワンコの件があるから行ってもらってなんかあっても困るし…
俺は一回行ってみようと思ってるんだけどさ

>>285
家から自転車で一時間位かな
雨じゃなかったら行ってみるよ
俺もあの塔は気になるし

>>銀さん
カベはたぶん犬よりインパクトあるやつは無いんじゃないかな。
私の場合、赤ちゃんは点が３つあれば顔に見えるってのと同じだからあんまり期待はしない方がいいかも。m(--)m
ちなみにソフトはフォトショップ使ってます。

>>286
そか！
でもあんまり無理はしちゃダメよ
行くなら気を付けてね！行ったならレポよろしく

>>287
なるほど…
いやそういう感性ってすごいと思うよ
俺は妄想するくらいしか能がないしｗ
フォトショかー高いんだよねあれorz

>>288
了解！
実況は人少なそうだからしなくておｋ？
それと塔の撮影以外にすることある？

物凄いあっさり解決したな、犬とか人に見えるってのもそう思い込んでるだけだろうし。

木製の祠の所在確認と塔の詳細撮影かな。
塔は裏とかも確認できるなら確認していただきたい。
施工業者の手掛かりとかがあるかもしれないしね。

>>289
木の祠ってあるか探せる？
それから地図にある妙見宮って所に何があるのかわかるかな？そこが塔なのか祠なのか
後は塔の建物周りだねプレートとか表記がないか
実況をどうするかはおまかせする
とにかく十分に注意して！特にワンコには注意
明日は天気悪いみたいだから無理はしなくていいよ

>>289
慈勝寺に親父の墓があるから掃除頼む

>>283
銀氏
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se108932.html
JTrimがおすすめ。
フリーソフトで簡単な加工なら充分にこなせる。

こんばんは
もし探索されるなら明日は休みなのでスレ上からなら誘導できますよ
わからない事あったら書き込んでくださいね
私は現場にはまだちょっと行く勇気がありません
ワンちゃんには気をつけてくださいね

>>290
『何かそれっぽいものないかな〜』って探すから思い込みなんだろうね。
でも犬はちょっと違うきがする。

>>294
お！ありがと
使ってみるね

>>銀さん
妄想って言ってもここまで人を惹き付けるのってすごいですよ！

>>295
前から思ってたんだけどヴィヴィさんて女性？
いやどうでもいいんだがなんとなく

>>296
そもそもオカルトなんて思いこみの世界さ
俺なんか妄想しっぱなしだもんｗ
霊感ある人？そういう人の意見もぜひ欲しいところ

>>298
惹き付けてるのか？ｗ
なんかここすごく過疎ってる気がするしそんな感じしないよｗ
まーマッタリ進めれるからいいんだけどさ
むしろこんな妄想話ができる友達が欲しいくらいだよｗ
リア友とか会社の人に話したらドン引きですよorz

>>299
なんと言えばよいのか・・おやすみなさい

電凸したものです!
そんなに誉められると思ってなかったから照れちゃいます(＿＿*)
とりあえずは今のところ電凸する需要はなさ気なので、酉は見送ります〜〜｡恐れ多い!!


詳しく昔からを何か知ってるなら八雲神社のおじいちゃんですねｗｗこれは聞き込みに行くしかないですが……
あとは郷土資料館や考古館へ神隠しとかについて聞きたい感じですね｡山自体についても｡

公園を管理してるとこに電話したとき、犬の話しをちょっと出したんですが、急に電話を切りたそうにしていた感じはありましたｗｗｗ思い違いかもしれませんが｡

>>301
すんませんorz

>>302
お！いやいやあなたの行動力はたいしたもんだよ
尊敬するよ
今後も期待してます！
ワンコは役所も困ってるんじゃないか？

>>銀さん
思い込み・妄想だからこそ
話が広がって楽しいんだと思いますよ。
過疎化は否めないですけど、
私は好きだからもっと続けて欲しいです。
リアな人はオカルトって言っただけで引いてっちゃいますよね(;_;)
ちなみに霊感は全くないです。

>>304
やべーそんな事言われると(//∇//) ←こんな顔文字はじめて使ったｗ
リアなオカ友欲しいよな…語りたいよ
俺も霊感はない…と思う
いろいろ体験した事はあるが

霊感が全くなければ不思議な体験などしないよ。羨ましい

不思議じゃない体験をいろいろしたんだろ

追い付いた！
何かいいなぁ、何故か静岡思い出したｗ

>>銀さん
リアのオカ友欲しいですね〜
いろいろなところに凸したいけどやっぱ１人は怖いし…
銀さんの不思議体験気になります。w


>>306
霊感あると、やっぱり大変なんですか？

木製の祠＝妙見堂？
塔の近く、大澄山のどこかにあるって事？

ファミブにＤＶＤ返しがてらに、見に行こうか思ったけど、暗くて分からんかった…orz

ちなみにいなげや出来る前は、細谷火工って花火製造会社だったよ

そっか…不思議な体験＝霊感あるって事になるのか
なんか自分ではそう思わなんだｗ

>>309
一緒に凸できる人がいるといいよね
俺も基本的には怖がりだしｗ

妙見堂（木製の祠）は三角塔（観音堂）を建てる際に別の場所に移して合祀したか、
塔の陰にでも隠れてるんだろうね
google mapでも三角塔の場所が「妙見堂」名になってるみたい（後でうｐする）

>>311
昔から花火職人がいる土地みたいね

>>310
それが謎なんだ
塔と妙見宮・妙見堂というのは別物らしいのだが
今現在は木製の祠がどこにあるのかは不明
俺は最初は祠の跡地に塔が建ったと理解したのだが電凸さんいわく違うらしい
でも地図に妙見宮という所が山頂より東側にあるのは確か

>>311
夜の単独凸は危険なんじゃないか？
俺も行こうとしたけどさｗ
草花野犬軍団に遭遇したら大変だぞｗ
んでどこまで行ったの？

>>313
自己レスに訂正
×　「妙見堂」名
○　「妙見宮」名

>>236
＞山頂の位置違うと思うお
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader839129.jpg
図の中心が朝日山妙見堂だから大体並ぶと思ったんだけど、
google mapの▲マークは山頂じゃないみたいね、ごめん

>>224の言うようにyahooでの▲が山頂みたいだから（東屋の場所）、
朝日山妙見堂・妙見宮・大澄山山頂、更に慈勝寺は大体並ぶみたい、多少ズレはあるけど
http://nullpo.vip2ch.com/ga24360.jpg_FVE6ihksoLwJB1N6RZxN/ga24360.jpg

http://nullpo.vip2ch.com/ga24362.jpg_pk9W4usdpIUjLcXHvRed/ga24362.jpg
左がgoogle mapで塔中心に最大拡大した状態
右はそれを航空写真に切り替えた表示だけど、
この縮尺だと航空写真は表示不可になって「妙見宮」名だけ出てくる
塔と「妙見宮」の場所は完全に一致してるね

>>315
いや地形図で見るとグーグルの方が本当の山頂だと思う
東屋は明らかに低い位置にある
ググとヤフの基準がわからんのだが

>>316
やはり左の四角いのが塔かな？
そうなると塔と妙見宮が別モノという電凸さんの話がわからんなー
塔のすぐそばに妙見宮という木の祠があるという事だろうか？

http://nullpo.vip2ch.com/ga24363.jpg_7mN4hj30IpiKu0eV7TCQ/ga24363.jpg
googleで航空写真表示の可能な縮尺では塔は確認不能

航空写真でも最大に拡大できるyahooだと、微かに塔らしきもの？が確認できる（写真の方は少し上にズレてる）
http://nullpo.vip2ch.com/ga24364.jpg_OwNfu7nHoAdp1s1wzUeQ/ga24364.jpg

>>217
あ、そうなの？
yahooの方は拡大すると標高表示みたいな数字が出てたと思うけど
>>318
>>313みたいな経緯があって、塔の方は名称不明だから「宮」名で通してるとか

うん、国土地理院の地形図でも確認した
やっぱりグーグルの方が山頂だ
ってか国土地理院の地図閲覧サービスすげーな

やっと追いついた
なんだか銀さんがキバヤシに見えるｗｗｗ
オカ板に来て初めてタイムリーに進行するスレに出会ったからwktkがとまらないよ

>>319
乙です
なるほど…っていう事は木の祠は存在しないかあるとしたら塔のそばって事か
明日の現凸するかもな人に期待だね


俺もちょっとしたネタ投下
妙見信仰と山犬（狼）信仰というのは結びつきがあるみたい
ひょっとするとワンコ達と関連があるのか？ｗ

>>321
なんだって―――！！
ここまで来ると偶然ではない… もはや『必然』―！！




orz

>>320
昔の航空写真も見れるね
http://nullpo.vip2ch.com/ga24365.jpg_GBU94vwxXNMDVRMplU1D/ga24365.jpg
左は現在のgoogle航空写真、右は1974年の航空写真
http://nullpo.vip2ch.com/ga24366.jpg_bAV8plsGGF6FN7jzBO6m/ga24366.jpg
現在の塔の位置を中心に74年写真から切り取り
影が長いから現在の塔と同じではないかと思われ

>>322
これだね
http://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/myoken.html
ヤマイヌ・「妙見信仰と狼神社」

目の付け所が同じだなｗ

やべー寝なきゃ…仕事が
寝不足で仕事行って妄想ばかりしてるんじゃ給料泥棒だよな

想像だけど、犬の問題があってお参りし難くなったから観音様を寺に移したんじゃないかな
そうだとしたら、その時に木の祠も移したと考えた方が自然かも

あとgoogleの地図データはゼンリン提供みたいね
ゼンリンは住宅地図専門で要は人住んでるかどうか確認するのが仕事
名が妙見宮でも観音堂でも建物の実在さえ把握できてればいいのかもｗ

携帯向けにpassなしで100KB未満になるようリサイズしてみた
細部まで見えるかどうかは保証なし

>>165
http://nullpo.vip2ch.com/ga24367.jpg_r7EoflXW88bFia94NZ1g/ga24367.jpg
>>166
http://nullpo.vip2ch.com/ga24368.jpg_qbpfPfWNXsbh1kBdtRhn/ga24368.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga24369.jpg_p9Od0kYUGfe2mqObOX98/ga24369.jpg

銀さん！ヴィヴィさん！どこまでもついていくぜ！

電凸です｡おはようございます｡

祠イコール塔説は私個人的には否定できません｡
ただ引っかかるのが、小宮神社の神主さんが「小さな頃は木のお社だった・妙見様が奉ってあった」って言っていたのと、花蔵院の住職が「塔に奉ってあったのは妙見様じゃなく観音様だ」と言っていたこと｡
この２つから考えれば祠と塔は別物なんですよね｡

もし神主さんが麓近くの妙見宮のことを言っていたとしても、地図の問題が解決しないし…うーん……

電凸、おはようございます。
謎は深まるばかりですね。
現地に行った人が現れたときに解明されるのでしょうか？

11時過ぎには現凸できそうだ

オカ板で1番おもしろいのは、実況だからね
リアルタイムだとずっと張り付いていてしまうよ

現地には電波あるのか？

静かに見守っているよ

おし、いってくる

気をつけてくださいね

いってらっしゃい(^∀^)／

気をつけてな！

福生に到着
雨ふってきた

>>314
311ですが、慈勝寺横の入口付近入って、すぐの所で引き返しました。
さすがにライト無しは駄目だったｗ

しかし、近くに住んでるけど、このスレ見るまで建造物の存在なんか全然知らなかったから、なんかこのスレに運命感じたｗ

とりあえず到着

http://imepita.jp/20081112/453010

ガンガレ！
明日休みなんで、俺も逝ってみようかな。

ワンちゃんには注意してくださいね

ヴィヴィさん誘導お願い
取り敢えず今草花神社

草花神社ですか？そっちから行けるのでしょうか？
googleの地図だと途中で道が途絶えてます
慈勝寺の方に周れますか？
西に150ｍです

草花神社から一度下りてバス通りまで出れますか？
バス通りに出たら多摩川方面に１００mくらい行くと塩野商店という所があります
そこの角を左折してください
すると慈勝寺が見えてくるはずです

地図の鉄柵ごしの墓を確認。

墓ついたお墓
怖い

慈勝寺の門を右手に見たあたりに左に自然公園の入り口があります
そこの階段をどんどん登っていくと東屋に到着するはずです
まずはそこまで行けますか？

え？もうお墓ですか？
お墓から自然公園のコースに出れますか？
確か柵があったような気がします

墓確認

お墓からコースに出たら西（山頂の方）に獣道のようなものが確認できませんか？
googleの地図だとちゃんと道があるのですが私が行った時は確認できませんでした

今ここらへん？
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.74025732&lon=139.31424958&sc=3&mode=map&pointer=on

>>352
そこから５０ｍくらい北上したお墓の所だと思います

ゴメン塔確認な！

塔の撮影終了

塔の正面からみて左側進めそう
ちょい行ってみる

左は藪ですよね？
注意してください
心配です

塔の周辺でワンコ達の声聞こえたり
ガサガサ音がしたんだよね・・・？

コッソリ見守ってるよ

なんかだいぶ時間が経ってますが大丈夫でしょうか？

凸頑張って！

ちょWWW
薮突撃したら見事に迷った
めっちゃ怖くなって取り敢えず直進してたら墓の
裏にでた
本当に怖かった
死ぬかとおもた

ちょっと心配です
左側の藪の中を進んでるんでしょうか？

びっくりしました
御無事でよかったです

2ch を使ってリアルタイムで道案内する状況を初めて見たｗｗ

>>363
いえほとんど案内役にはなってなかったと思います

探索さんごめんなさい

探索氏、帰りに神社によって守ってくださってありがとうございますと
お礼申し上げておいで。
やっぱり、そこは迷わされるところらしいね。

>>364
ヴィヴィさん案内ありがとうございます
ちゃんと案内役になってましたよ

とりあえず家に戻りました

今日は天候もあいまってかなり不気味さが増したかもね
ひとまず詮索さん乙です！！

>>366
お疲れさまでした
無事に戻られてホッとしました

ここ 寒っｗ

続きまだ〜？

気になるなる

いまから写真うｐするな

予約してたＣＤ取り入ってたんだorz

墓
http://nullpo.vip2ch.com/ga24377.jpg

塔
http://nullpo.vip2ch.com/ga24386.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga24379.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga24385.jpg

塔の裏
http://nullpo.vip2ch.com/ga24380.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga24381.jpg

塔の中
http://nullpo.vip2ch.com/ga24383.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga24384.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga24382.jpg

携帯で…見れなかっ…た…ｸﾞﾊｧｯ!!

同じくｸﾞﾊｧｯ!!

>>374落書きが一瞬“死”に見えてしまった自分は末期だなｗ
あと落ちてるイスは何なんだ。
骨組みしかないしだいぶ古いな

うちの近所だｗ

>>44での説明の
入り口と地図
http://nullpo.vip2ch.com/ga24388.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga24392.jpg

最初の階段
http://nullpo.vip2ch.com/ga24389.jpg

>>47の説明
東屋
http://nullpo.vip2ch.com/ga24390.jpg

柵越しにお墓
http://nullpo.vip2ch.com/ga24377.jpg

柵越しの墓の近くの獣道
http://nullpo.vip2ch.com/ga24391.jpg
ここは竹薮が酷くて断念
後でわかったけどここからでも塔はいける

しょうがないから墓を通り越して探索してたら左側に獣道を発見
その道の先に塔があった

画像いっぱい貼ってくれるのはいいが、見やすい大きさにリサイズしようよ

俺もｸﾞﾊｧｯ!!

塔の周りはいろいろ探索したがプレート、施工業者の手掛かり等は
発見出来なかった

次に木の祠を探そうと塔の近くの竹薮？に突撃
それで迷った
あの時はマジであせった
かろうじて道っぽい所を草を掻き分けて進んでいったんだ
そしたら柵越しの墓の近くの獣道に出た

>>381
ごめんな
画像貼るの初めてでよくわからんのよorz

携帯でｸﾞﾊｧｯ！してる奴は使えリサイズ使え

×使えリサイズ使え
○リサイズ使え

洗脳みたい

探索＆報告お疲れ様です。

顔みたいなの写っててオラびっくりこいただ
http://www2.uploda.org/uporg1780238.jpg

>>388うぉぉぉぉ…
っていうか携帯からだと画像リサイズされて縮むからよく分からんorz

だよね、ごめん(´･ω･｀)
一応見えたとこ切り抜き
http://www2.imgup.org/iup728448.jpg
気のせいだと思うけどね

>>388
ていうかおまいこれ、1体どころじぇねーよorz

>>390わざわざありがとう！
割とハッキリ写ってるが男の顔だな。

探せばまだ写ってそうな写真だ。

>>390
これだけ携帯から見れた！ありがとうｸﾞﾊｧｯ！

やぁ

現凸さん乙です！非常にGJ！
携帯でwktkしながら見てたよ（俺仕事しろよ
途中で神隠しに遭ったかと思ってドキドキしたよ
まー現実にはそんなに簡単にオカルティックな事っておこらないんだろうけどｗ
ヴィヴィさんも誘導乙でした！

画像見ると獣道は思った以上に険しそうだね
こりゃ祠の捜索は難しいかな
やっぱり迷ったりしやすい土地なのかな？
ワンコの気配とかはあったんだろうか？

>>340の人も夜間凸とかしなくて正解だよ
俺も前に行こうとしたけど現凸さんの画像見たら怖くて行けんよｗ

凸さんお疲れさまです！
昨日わんことおにゃのこに見えるんでないか
って言ってた者です。
今日もやってみました。
昨日と同じわんこがいる気がしますが零感です。
それっぽく見えただけですのであしからず．

http://imepita.jp/20081112/808740
http://imepita.jp/20081112/806250

∵さん怖すぎるよ|||(-_-；)||||||
零感なのにこの感性って…
一枚目の「これ何？」って小人が覗いてるようにも見える
その顔が>>388の顔と同系列のような気もするし

やはり何かワンコが関係してるんだろうか？
妙見信仰と山犬信仰の件もあるし

ちなみに　∵←何て入力するの？
読めないからコピペしたんだけどｗ

>>395
あの山は獣道かなり多かったですよ
ここ道かな？って思って入っても途中で通れなかったり、、、
昔は普通に道だったところが草木に覆われて、、、って感じです

だから獣道を探索すればもしかしたら木の祠にたどり着けるかも
特に塔の奥は怪しかったですね

>>銀さん
ナゼナラバって読むらしいですよw
さっき調べてみて初めて知りましたw
写真を拡大して見るのと
遠くから見るのじゃ見え方が全然違うから、
わんこっぽい顔も結構ある気がします。
緑が多いし、精霊とかだったらいいなぁ＾＾

>>396
拡大したけどよくわからん
ttp://occultycurrymania.myhome.cx/file/4occult/1226217497_%e3%80%90%e5%b0%81%e5%8d%b0%ef%bc%9f%e3%80%91%e4%b8%8d%e6%80%9d%e8%ad%b0%e3%81%aa%e5%a1%94%e3%82%92%e3%81%bf%e3%81%a4%e3%81%91%e3%81%9f%e3%80%90%e9%81%ba%e6%a7%8b%e3%80%91/

>>399
山というより丘ぐらいの標高なのに険しそうだね
地形的にも迷いやすい所なのかも
電凸さんの証言でも現地民は崖とかあって危ないからあまり立ち入らないというのもあったし
ともかく無事に帰還されて良かった
それだけ獣道があると祠探しはRPGみたいになりそうだねｗ
ワンコの声とか気配はあった？

>>402
犬の鳴き声はしたけど何処でないてるかわからなかった
気配もなかったな
そもそも大澄山には俺以外誰もいなかった

>>400
∵ おお！変換できた！ってこれって常識なんだろうかorz
精霊か…いいねその発想
なんか霊っていうとみんな簡単に地縛霊とか浮遊霊とか怖い方に持っていきがちだからね
まーそっちの方が盛り上がるんだろうけどｗ
もちろん俺もそういうのも好きなんだけど
俺は昔の人がいろんな知恵を使って神仏や霊、あやかしと付き合っていた事に浪漫を感じるんだよね
だからそういう痕跡を発見するとすごくwktkするんです

>>401
なんという画像のまとめ！乙です

>>403
やっぱり声聞こえたんだ

>>401
すごい！お疲れさまです。
わたしもよく解らなくなってまいりました(^-^;)

さっきのの別ver.→http://imepita.jp/20081112/847890

>>銀さん
ナゼナラバなんて普通日本語で書きますよね。

そういう話私も好きです。考えると止まらなくなって。

霊＝怖い・呪いみたいな感じだから、
いい霊たちがちょっとかわいそう。

塔全体の写真を見てると、
うう〜なんかすっごく、圧迫感を感じる。
なんなんだろう？？

いい事思いついた！
探偵ナイトスクープに投稿して、調査してもらうのだ！！！ ダメ？

あの場所に近づいてはなりません

詳しくは書けませんが
本当ですｙめて

>>409

塔の所に坊さんがアッカンベーしてるように見えるww

>>406
そそ
考えると止まらなくなる
ってか俺の場合は妄想なんだけどねｗ

>>407
まじで！？
封印と呪術は紙一重だからね
結界を張られてる場所がそんな風に感じられてもおかしくはないよ
実際にそういう所でおかしなものを見たり感じたりする人は多いそうだよ
それともやはりいわくつきの場所なのかなー？

>>408
紐の二の舞にならないかｗ

>>408
小枝とか松村が来たら嫌だなーｗ
北野 誠はちょっとオカルト向きな気もするがｗ

オカ板でこんなこというのも気が引けるが
なんでもかんでも心霊写真にするのはどうかと…

紐は違った意味でオカルト
ってか放送ギリギリ

と脱線していくorz

ナイトスクープ案いいな・・・

草花公園はたまにヤンキーいるから注意

>>416
あれ結局は精神病んじゃった人がやってたんだっけ？

塔の写真は確かに押し返される感じはするかも
俺はたまに変なもの見たりする程度だからあてにならんがｗ

>>415
俺も心霊写真は興味ないけど丘板だからお約束ということで
航空者写真で見えない獣道を必死に見ようとしてる俺は、何となく親近感も感じるｗ

読んでてリアルに面白かった!

誰か紐kwsk

ナイトスクープ　紐　でググれ

探索氏の情報も参考に再挑戦
まず訂正から
>>319で言った「微かに見える塔らしきもの」は実際は塔にしては小さすぎる
yahoo航空写真のキャプを画質調整して塔を再確定した
http://nullpo.vip2ch.com/ga24403.jpg_AfVBTC4vCAQKZHjFCzGm/ga24403.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga24404.jpg_NR3YAeJKb2u8iH5A97oa/ga24404.jpg

更に1974航空写真（右）と比較
http://nullpo.vip2ch.com/ga24405.jpg_Xe7K04efJzW7izogEr1e/ga24405.jpg
塔、塔へ至る時計回りの獣道、地図にも無い塔裏→墓への獣道らしきものがわかる

>>354
＞塔の正面からみて左側進めそう
>>360
＞取り敢えず直進してたら墓の裏にでた
>>383
＞かろうじて道っぽい所を草を掻き分けて進んでいった
＞そしたら柵越しの墓の近くの獣道に出た

塔の高さ詳しく

どれくらいだろ？
土台部分も含めると１０ｍ弱？？

●画像リサイズ用フリーソフト／QuickReima
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se387829.html
携帯向けリサイズで使う程度ならコレで十分

リサイズ前↓
http://nullpo.vip2ch.com/ga24407.jpg_wQolqUw9ckcwlJ7AheOt/ga24407.jpg
リサイズ後↓
http://nullpo.vip2ch.com/ga24408.jpg_ZxRIL7dRqiKGtChyDhhJ/ga24408.jpg
「画像指定（左上）→サイズ・保存先指定（左下）→保存（左上）」でおｋ、超簡単

●ゼンリン住宅地図プリントサービス
http://www.zenrin.co.jp/j-print/
あきる野市草花1850付近↓
http://www.znet-town.net/01001001000/mapprint_confirm.htm?ENC=ROp8XqfqJ9LCGMb6HWGv5sJ3MTfw1lqFm1uY2L7dl1rLLBFnUtJEeBhVYvjPWE3G

▼ゼンリン住宅地図の特徴
・市販地図では縮尺が最大（１／1500）
・ゼンリン住宅地図は航空写真から元図を作成後、必ず全ての建物に直接出向いて表札を視認するのが基本
・山の中などは建物が航空写真で確認出来ない可能性があるため、獣道レベルでも行ける所まで進んで確認
・建物が確認出来なくても結果を示す為に獣道レベルまで記載されることが多い

プロバイダ限定だけどネット閲覧も可
http://jp.fujitsu.com/group/fip/services/map/zenrin/

塔とは関係ないのでゴメン
∵を上下逆さまにして、数学の証明問題？を解くときに
『よって』みたいな使い方しなかったっけ？

∴　ゆえに

∴　『ゆえに』で出たね。
　　　お恥ずかしい・・・

三角のところの中にある箱？って何か入ってますの？

>>432
あれば箱ではなくコンクリで出来た祭壇

こんにちは、電凸です｡
早速郷土館と考古館に電凸してみたのでご報告を｡

考古館→質問半ばで、市役所に回されそうになりましたorz

郷土館→詳しいおじちゃんに変わってもらえました｡

以下そのおじちゃんから聞いた話を投下します｡

>>434　ｗｋｔｋ〜

あの塔は、地域の有力者が建てた平和観音の塔らしいです｡だから何も裏話はないと言われました……

元々、大澄山にある神社イコール草花神社だそうで、そのほかの花蔵院や小宮神社や妙見宮は、大○寺(←上手く聞き取れなかった)の分家みたいな感じらしいです｡

それぞれ由緒ある古いお寺や神社みたいなので、分家説について私は疑ってます｡｡


ちなみに大澄山には十二天様とかいう神様がいると昔から言われているみたいです｡それが何の神様かは不明とのこと｡

次は山自体の話を｡
草花神社の近くの山の登り口がコンクリートの階段だそうで、その階段のすぐ右側に洞窟があるらしいです｡
これはまだ怖くて誰も調査してないと仰ってました｡中には水が溜まっていて、山の反対側に出るという説もあるそうで｡

あとは慈しょう寺には古墳があるとか、多摩川側の崖は根性試しで遊んでたとか、しんれい教があるとか……

ちなみに妙見宮ど妙見堂と平和観音は別物らしいです｡妙見堂はてっぺん近くにある結構怖い感じの祠みたいです｡


次は犬について!

犬については現在進行形で揉めてるみたいです｡
野良犬を保護する団体かなんかが山の中で柵を設けて放し飼いをしていて、話し合いを何度しても聞いてくれないので、地域の人が交代で見張っていると仰ってました｡
役所と地域VS団体 らしいです｡
困ってるんだよね〜〜って言われました｡

ざっとこんな感じです｡郷土館のおじちゃんが一番聞きたいことに答えてくれましたよ｡

長文失礼しました｡では!!

電凸さん、ありがとう！

あっ!
一個書き忘れです｡
鬼門裏鬼門についてはあまりよくわからないそうです｡慈しょう寺や妙見宮や花蔵院が本家から分離するときに考えたことは、自分にはわからない的なことを仰ってました｡

電凸さん、本当にGJ＆乙でした。


ということは次の謎は洞窟かｗ

電凸さんお疲れ様です。
これで犬と塔の謎はほぼ解けた(建立動機以外)といっても過言なしですね。
今後、現場突撃する場合は複数名で行くほうが安全でしょう。
電凸さんには敬意を表します。

つまり昔に金持ちが道楽で建てた塔ってこと？

電凸さんおつかれさまです!!

洞窟すごい行きたい!!

友達と洞窟いってみるわ

あわわわわ
危ないですよ!!!!!!!
現地民すら立ち入らない奥深くには行かないでくださいね!お願いします…

電凸さまお疲れ様です
おかげであの塔の謎が解明できてすっきりしました
ありがとうございます
怖い感じの祠や洞窟の存在は今回はじめて知りました
やっぱりこのあたりは謎が多い場所なんでしょうか

できればちゃんと準備してから行かないと危ない。
装備だけの話じゃないぞ？
長く人が踏み行っていないということは
中でガスなんかが発生しててもおかしくない。
中に入って意識がなくなったらそれまでだ。
前もって数人の友人にメールでもいいから洞窟探検にでることを知らせておくこと。

犬を放し飼いにしてるのは怖いね

>>445
まさか今行かれてるのですか？
危険な事はやめてください
私からもお願いします

草花公園でコイ眺めてる！洞窟の場所がわからない。昼間じゃないとダメだな

>>451
マジで危ない行為だから、行きたいなら準備を万全にしな。
画面の向こうに心配しているメンツもいるんだからさ。

>>451
よかった！あのあたりは夜は危険ですよ
もしかして洞窟があったら入ってたのですか？
それはやめましょう危険すぎますよ
洞窟の場所は私もわかりません

洞窟かー
なんかなんも無さそｒｙ

カナリヤを連れていけ

このスレを建てたのは私なのですがみなさん危険な事は絶対にやめてくださいね
非常に自分勝手なお願いなのですが

やっぱ危ないか…この公園だけでも十分怖いし。
てか小さい時この近辺では遊び尽くした筈なんだが、あまり地理的な事が思い出せない…

>>457
行くなら昼間の明るい内、諸々の準備万端な感じでよろ
それでなくても洞窟内部は暗いだろうし

最低でも三人で行くこと。
道具などの準備はもちろん、いざという時のために
周囲にさりげなく行き先を知らせておくこと。

地元の伝説では山の向こうにすら抜けるという洞窟だぞ？
そういう伝説があるということはすでにその伝説じたいが警告なんだよ。
危ないというね。
２ちゃんねるの楽しい雰囲気に飲まれていくと痛い目にあう。

退散した
とりあえず明るい内に草花神社周辺のコンクリの階段辺りを探せばみつかるっぽいな！
携帯と懐中電灯だけで平気だよね？

平気じゃねぇw
中にガスがたまってたらイチコロだろ。

>>460
ダメダメ！
洞窟の入り口がわかってなおかつその画像とかがあればそれでじゅうぶんだと思いますよ
中に入るのは危険だと思います

>>460
あなたが勇敢なのはわかりますそれは尊敬します
でも事故や不測の事態はここにいる方達は誰も望んでいないと思いますよ
ここの住人さん達はみなさんいい方ばかりです
他の方もきっとそう思ってると思いますよ

やっと追いついたｗ

洞窟ってそんなにガス発生するもんなの？
まぁ収穫なくても何かしら画像はUPするよ。

てか仮に洞窟が貫通してるとしたらどの辺に出そうか分かる？

洞窟のガスを調べるなら蝋燭がいいよ

軽く考えるなって。
懐中電灯にしても普通のじゃだめだそ？
頭に装着できるやつで両手が使えるタイプにしないと。
携帯にしたって中ではメモ帳とカメラの代わりにしかならない。

とりあえず一度入り口から様子見した方がよさげ
もうちょい情報があるといいんだけどなぁ

>>466ライターかタバコで代用出来ない？
>>467流石にそれは持って無いなぁ

行くなとは言わないけど、頼むから軽く考えてくれるな。
まずは偵察で入り口付近を観察してきてはどうだろう？
日本の洞窟は探検に向かないところがほとんど。
気を付けて、気を付けすぎることはないんだから。

ちなみに蝋燭をつかうのは空気中の酸素濃度をはかるため。
タバコやライターは向かない。

関心は塔から洞窟に移行したなｗ
中には勇者の泉があったりして…
何にしても入るのは危険だと思う
映画『ディセント』でも観て、洞窟探険気分の妄想の参考にするといいよ

引火性のガスなら爆発するんじゃないの？

とりあえず草花神社行ってきた！草花公園とは全然違う場所だね。思ったより怖い場所だった。
でもカサカサ音がしたので逃げてきてしまった…

洞窟ならデジカメもっていかないと

とりあえず入り口
http://imepita.jp/20081113/763040
看板？
http://imepita.jp/20081113/763380
これだけだけど

なんで蓋を越えられないんだろうな…

真っ暗じゃんｗ勇まし過ぐるｗｗｗ

>>476
あのｇｄｇｄとギシアンを意識して出すのは無理でしょｗ

上質の釣師がいて、その釣師が慌てる予測不能な事態が起きたからだとおもうから、
かなり偶発的な要素が多いと思うので、再現するのはかなり難しいと思う。

それなら　ここみたいにきっちり判明させていって、次に移る方がすっきりしてていいと思う。

>>374
この写真、塔じゃなくて どう見ても教会の跡地だよ。
建物の中のテーブルみたいので判るじゃん。

そもそも釣りスレじゃないからなぁ。

昔から残ってるものなら図書館とか役場に資料かなんかあるだろ

ちょｗ謎の洞窟って…何この神展開ｗ

>>電凸さん
本当に乙です！
貴方の行動力と質問の的確さには頭がさがるよ！
このスレの名参謀と言っても過言ではないな

ひとまず塔とワンコの謎は大方解けた感じだね
ワンコの件は妙見信仰と山犬信仰が関わってるから神社仏閣のない方角を意識的に犬で封じてるんではないか？
なんて妄想もしてたんだけどｗ
特定の団体が絡んでるんじゃこれ以上触れない方がいいかもね

残るは洞窟と祠の謎だね
後は俺の妄想の封印された土地について…か

名参謀もなにも…
電凸して謎を解明した電凸さんこそ真の勇者だと思われ。

敬意を表して賛辞を表したんだけどなんかまずかったかな？orz

>>485
どうも参謀とか言うと脇役扱いに見えてな。
なんつーか、目くじらたててすまん。

電凸さんも疑問視してるんだが郷土館のおじちゃんの話にも？の所がある
花蔵院や小宮神社が分家であるという事だが…
小宮神社は1207年創立、花蔵院も1263年創立の古刹なんだよな
それから大澄山自体が十二天様と言われていたのはすごく興味深いな
十二天とは方角の八方と天、地、日、月の１２種の神様の事なんだよな

>>486
いやそんなつもりはまったくないよ
俺が参謀という言葉の意味をよく知らんかったのかもしれないorz
毎日、妄想垂れ流してるだけの俺なんかよりも本当に勇者だと思います

何の手がかりにもならんが、この人、大澄山のこと昔「十二天」と呼んでたって書いてる。
http://oshieru.blog.so-net.ne.jp/2007-12-09-1
件の塔も写真があって、こっちは「三角塔」と呼んでたらしい。

塔にはさほど興味なかったけど、洞窟探検はしてみたいな

それから洞窟があるという草花神社は明治になって今の所に移転してきたわけだけど
これも洞窟のある場所と何か関係があるのだろうか？
もうミステリーすぎて何がなんやら…
洞窟が山の深部まで続いていたとしてそこに何かあるんだろうか？

もうこの山は俺の妄想アンテナにビンビンくるぜ

>>489
草花神社も十二天社と呼ばれていたらしい
大澄山自体が御神体なのだろうか？
いったい何を封印してるというんだ？
まさか洞窟の最深部に…

草花神社突撃する人いるとしたら、近くに車止めるとこは無いから注意！

明日の昼間ヒマなんで直突してきます。
とりあえず洞窟のありかを突き止めるのが最優先、潜入はまぁ状況次第ということで・・・
時間に余裕あったら電凸さんのいう怖い感じの妙見堂も探してみます。

もしほかに何か調べてほしいことあったら言ってください。

塔の謎は解けたみたいだな
電凸さんＧＪ

次凸する人は
草花神社の横にある洞窟の確認、探索

頂上付近の探索と祠の確認

だな

>>494
画像をあげてもらえると嬉しい
でも洞窟内の単独潜入は危険なんじゃないか？
それから頂上付近はいろんな意味で迷いやすい場所みたいなんで気を付けてね！
なんか少しでも変な雰囲気を感じたら撤退する勇気も必要だよ

つ　ttp://yamaiga.com/
まずはヨッキに報告だろ？

>>497
山行がは基本的に隧道とかの人工系しか行かないんじゃないか？

まだ何回か行くつもりなのでコテ付とく

>>494
鳥居くぐってすぐ右にある小道が臭い！調査よろしく！ちなみにあきる野市民？

国土地理院の地図を見てたら ふと疑問に思った。
他の地図には載ってない赤丸で囲った神社？は、なんだろう？

ttp://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga24426.gif

俺も場所知りたいけど、洞窟系は場所を明記しないのがマナーなんだよな
興味本位で入ると危険な場合があるから

>>500
山頂ではなく、そこに祠があるってことだね

>>496
らじゃー。デジカメないから解像度低いけど。。

>>418
了解。googlemapsにも出てる階段ぽいヤツかな？
ちなみに多摩市民ですだｗ

↑
だぁ、名前入れるの忘れたorz

>>500
本当だなんだこれ？
下のは東屋と墓場の間くらいか
妙見宮と表記された場所とも別にっぽいね
上の方は八雲神社よりも更に北だね
祠は頂上付近らしいから別物なのか？
それにしても神社仏閣の数が異常だな

>>502
>>505
やっぱり祠もしくは、祠の跡だったりするのかもね
しかし集中してるねー

>>501
このスレから行方不明者や怪我人は出て欲しくないよな
ネタスレじゃないんだから…

いや実は夕方のやりとりを携帯で見ていて少し感動してしまったよ
洞窟に入ろうとした現凸くんをみんなが心配して止めたよね
普通はみんな煽ったりして行け行け言うスレも多い中さ…

>>500
あ、そうそう
国土地理院関連の地図データはネット転載一切不可だよ

494
階段が超急だから転落しないように滑らない靴はいてって！あと付近は道狭いしちゃんとした車止める場所もないのでそれだけ注意！

>>509
そうだったのか !
知らなかった orz
そのうち消しときます

あれ？やっぱり>>500の場所が山頂なのかな？
地図によって表示が違うな

参道の角度からすると稲荷利神社の祠のような気がする

同じ山なら高いほうが山頂でしょ

山の向こう側と繋がっているかどうかは
先に山の向こう側を見てきた方が良くない？

追い付いた　

ここってたしか防空ごうの跡地だったような

ついこの間WOWOWでディセントという映画を見たんだが・・・
洞窟にみだりに入るのは止めといた方が…w

>>436
＞花蔵院や小宮神社や妙見宮は、
＞大○寺(←上手く聞き取れなかった)の分家みたいな感じらしい
＞分家説について私は疑ってます

大○寺はたぶん大行寺
分家云々は神宮寺や支配領主（小宮氏）↓のことだとオモ

（>>118リンク先）
＞小宮神社
＞小宮上野介憲明の祈祷所となり社殿を再建

＞大行寺
＞草花3036 真言宗
＞寛正（1460〜66）年間には、小宮上野介憲明の祈祷所

>>505
＞神社仏閣の数が異常
この辺は知行が細かく分かれてたから元々多かったはず
維新後の分離で更に増えたはず

草花村 / 江戸時代の知行と玉川上水 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%89%E8%8A%B1%E6%9D%91#.E6.B1.9F.E6.88.B8.E6.99.82.E4.BB.A3.E3.81.AE.E7.9F.A5.E8.A1.8C.E3.81.A8.E7.8E.89.E5.B7.9D.E4.B8.8A.E6.B0.B4
神仏習合 / 神宮寺の建立 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E4%BB%8F%E7%BF%92%E5%90%88#.E7.A5.9E.E5.AE.AE.E5.AF.BA.E3.81.AE.E5.BB.BA.E7.AB.8B
神宮寺 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E5%AE%AE%E5%AF%BA

>>511
passは付けた方がいいね
ロダ自体の閲覧者やクロールにまで晒すことになるから

俺も今日は一日暇だから、さりげなく行ってみようとおもう。できるところまで。

今までロムってたが、もう我慢できんw

凸って丘板の住人らしき人に会ったらどうやって確かめるの？

俺は、自分のバッグに「丘板より」って書いた紙をはっつけとくわwww

北の大地から、凸する人の無事を祈ってるよ！

気を付けて下さい。

>>521
あ、それいいね。
２ちゃんやらん人は何の事かわからんだろうし。

追い付いたー

現地到着
目印はこんな感じ
http://p.pita.st/?m=c1c45uwi

気を付けていってらっしゃい。

おお、気をつけてなー
しかし目印何かワロタｗ

人いるようなら今から凸してみるわ

>>528
合流するかい？
今少し回って慈勝寺の前に戻ってきたとこだ。

>>525
本当にやりやがった…

出来るだけ合流したほうが安心だろうね。
成果報告楽しみにしてるよ。

しかし、バッグに変な紙つけてうろうろして、俺は今不審者以外の何者でもないなw

しまった、ID全部違う…。
519、521、525、529、532は俺。
一緒に探す人いるなら慈勝寺の前の、大澄山の入り口で待ってる。
http://p.pita.st/?m=sjg5tig5

>>533
がんばれ！
+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

合流できたのかな？

合流ﾏﾀﾞｰ？

まだ来ないね。
来てくれるという人には、状況をスレに書き込んでもらえるとありがたいんだが…

急いで向かってる最中なんじゃね？

そうだね。待ちます！

…とは言ったものの遅いなｗ
まだ来てないのか？一人で待つのも暇だろうに

時間を区切って何分までにこなければ出発とすれば？
せっかくの探索ができなくなっては本末転倒だし。

ん〜、じゃあ16時までにしよう。それまでに来ないようであれば、申し訳ないが出発します。

訂正
>来なければ
→書き込みが無ければ

とりあえず気をつけてくれ！
何か危険を感じたら逃げるんだ！

大分日も傾いてきたが大丈夫か？
懐中電灯とか持ってるよな？

平和観音(塔)を建立した人物は何故あの場所を選んだのだろう。

銀氏が見つけた鬼門裏鬼門のラインと
何か(失念した)のラインが交錯するという山頂に。

それも数ある神社仏閣の中からわざわざその４つを選んで。

これでそれぞれの祭神が多聞天や増長天、毘沙門天や廣目天などの十二神将だったら面白いのに

基本的に神社仏閣はレイラインを意識して建てるものらしいからね。
ただその意図は秘されて後世には伝わらないことが殆どだから、
後に２ちゃんねる等で話題になるなんて当時の人は思いもしなかったろうねw

みつけた

突撃してるのかな？

てか昨日の494はどうなったんだ？？

519無事かー？

そろそろ下山しないと直ぐに暗くなるぞ。

大丈夫？

>>552せくーす

>>553
え？なんですか？

しかしもうだいぶ真っ暗ですが大丈夫でしょうか…

寒くもなってきたし…………

どうなったの？

>>554
ヒント:ID

あ…本当だ…
恥ずかしいから変えました。
指摘ありがとうございます

519どうしたんだろうな…
一向に返事がないぞ

519です・・・携帯の充電が切れて書き込めなくなってた・・・
心配かけてごめんなさいでしたorz

無事に帰宅して今は家PCから書いてる。

お疲れ！
無事でよかった！！

で、ここまで引っ張ったにも関わらず、成果はなしという・・・

マジいっぺん吊ってきたいorz

ん？途中で見つけたと書き込んだのは違うのかい？

乙！無事で何より
写真は撮らなかったのかい？

無事でよかったです！！！！！

実際に行って痛感したんだが、洞窟と祠の在り処を単独で探索するのは厳しいね。
複数人で助け合いながら行かないと危ないかも。

>>563
違うな。
もしかして一緒に行ってくれる人だったのか？
もしそうだったら俺失礼すぐる・・・。

>>564
一応撮るだけ撮った。
後でうｐするよ。

>>566
写真wktk

やっぱ隊組むべきなのか
行ける人募ってまとまってから凸？

そうだねぇ。
やはり最低でも三名でいくと良いかと。
携帯の充電にしても誰かの携帯がつながっている状態が望ましいよ。

週末なら是非参加させて頂きたいです。

だなぁ、さすがに全員の携帯が一斉に充電切れなんて事は…
あったらまさにオカルトだがｗ

>>567>>568>>570
そう思う。携帯は誰かは必ずつながるようにしておいたほうがいいね。
一斉に充電切れとかｗでもそれはそれでオカ板的にはいいネタになるんじゃないか？ｗ

>>569
明日も行こうかなと思っているので、ぜひ一緒に行きましょう。
募集かけますか。

写真の編集の仕方がやっとわかったと思ったら、飯で呼ばれてしまった・・・
9時杉くらいを目安に写真うｐしたいかな。

途中で待ち合わせによる時間のロスもでかかったと思うよ。
活動時間的には午前中から16時迄にしたほうが安全じゃないだろうか。

飯食ってら〜。

なんかよくわかんないんだけどべびさんって誰？

土〜月まで埼玉にいるんですが女でもおｋなら行きたいですｗ

隊を作るなら、集合は確実にわかりやすい場所で時間も幅持たせるのが良いかもね
人数が多いと合流のためにスレ見たり書き込んだりで電池使っちゃうから

興味あるし祭壇嫌な感じもしなかったし、行けない距離じゃないんだけどな
足場悪いとこで体力が持つか心配で、踏み切れない…

519さん乙です

明日かぁ。晴れるといいな＾＾
ぜひ行きたいです。

>>575
地場の人じゃないなら山歩きとか出来る格好とか用意が難しいんじゃ？
また、万が一のことがあったときにご家族への説明やらで家族に迷惑をかけかねないよ？

>>571
住人的にはそんな現象は大歓迎ｗｗｗ
でもそうなったら全力で逃げろよｗ

出てる意見まとめると
・隊は最低でも三人
・携帯の充電は十分してくる
・確実に分かる場所にて午前中に集合
・動きやすい服装が吉な予感
・おやつは500円まで（バールのような物は含まない）
こんな感じか？

明日行ってみる

なんというオフ的展開ｗ
もうwktkがとまらない
金曜なのにソッコーで帰ってきちゃったよｗ

>>519さん現凸乙です！
画像楽しみだー

複数人の方がいいに決まってるが、あの近辺は車止められる場所無くない？駅からも遠いしね。

あと、夜の草花神社は時々ヤンキー中学生溜まってるらしいから苦手な人は注意ね！

>>578う…それもそうだね
でもここ見てたらすごく行きたくなった
探検とか子供の頃よくやってたから好きだしｗ
今回は諦めるか…

なんかちょっと離れた所に○なげやってスーパーなかったっけ？
航空写真で見ると巨大な駐車場が…
もちろん違法駐車はいかんですよ

>>584
少し歩いてもいいなら稲毛屋かファミリーブッ○かな？ファミリーブッ○は集合場所にもオススメ、本読みながら待ち合わせできる

銀さんは行かないの？

京極堂ならバッチリ真相をあばいてくれそうな話だよな

ただいま。

いやもうね、ほんと、申し訳ないって土下座したくなるほど収穫無かったから・・・期待せずにお願いしますorz

>>583
うん、気持ちはわかるよ。
だからこそ、万全の体制で行ってほしい。
一人だけの話じゃないからね。

>>585
ファミリーブッ○ってどのへん？

>>586
俺も土日のどちらかで凸したいと思ってるけど今週は直前まで予定がわからんorz
それに俺って実は三十路越えのおっさんなんでオフとかって恥ずかしいの（／−＼）いやーん
以前は心霊オフもいろいろ行ったんだけどね

(´･ω･`)　　　n
⌒｀γ´⌒`ヽ( E)
(　.人 .人　γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

>>588
wktk
結局は他に誰も来なかったの？

>>591
お断りします

>>590
えぇい、三十路男がぶりっこすなwww
スレの同士には違いなかろう。何を恥じることがあるか。

>>594
（*＾.＾*）エヘッ
こんな顔文字も使っちゃったからもう行けない (*ノノ*)
俺って妄想厨だからたぶんトリッキーな動きすると思うんだよね
神社や寺も周ったり聞き込みしたりさ
でももしかしたら現地で遭遇するかもねｗ

>>590
稲毛屋から車で２分ほど南にいった所にある。
でも稲毛屋のが近いし広いしいいかもしれない

>>596
ファミマの近くの駐車場がいっぱいある所かな？
でもずいぶん山の方にスーパーあるんだね

オフ会楽しそうでいいですね
女性の方がいらっしゃるなら私も行きたいところですが
まだちょっと怖いな

では、写真を。2枚だけだけど。

草花神社の長い階段の下、鳥居のところから右を向いた図。
http://nullpo.vip2ch.com/ga24449.jpg
418氏が>>499で言っていた小道は、この建物の奥にある道かな？
このあたりは今工事してて、土建っぽい人たちが何人かいたから今日は入れなったけど、
土日とかに土建の人たちがいないようなら入ってみたい。

階段チョイ上がったところから右に入る、ロープで仕切られた道も見たけど、ロープの向こうは急斜面でしかも工事してるっぽかったからあきらめた。

次に、神社まであと少しってところまで階段のぼった地点から、すこし左を向いて撮った写真。
http://nullpo.vip2ch.com/ga24453.jpg
正面に見える石垣に沿って左に少し入れる感じだったので、そこに凸。
土がフカフカすぎて、今にも沈みそうな感じ。（ちなみに俺は70kg）
一人で入れる範囲では何も見当たらなかったorz

使えそうな写真はこんくらいです・・・自分の無力を思い知りますたorz

ほんとすまん、明日は・・・明日こそは・・・ッ！

凸お疲れ様です。
まぁ、明日への布石と思えば良いじゃないですか。

>>580
凸希望ktkr！おながいしまつｗｗ

>>592
他には誰もいなかった・・・。三十路とかｷﾆｼﾅｲ!!明日はぜひｗｗｗ

>>596
稲毛屋のほうがいい気がする

>>602
そう言ってもらえるとたすかりまつ(´･ω･`)

519乙
工事とかやってんのか

>>603
他に凸する人はいるんですか？
とりあえず明日は
洞窟の探索
祠の探索
してきます

>>519さん
乙です！
寒い中待ち人来らずで大変だったね
一人での現凸って想像以上に大変なんだよね

とりあえず、519氏　赤チャリ氏は確定かな。

何時頃に集合ですかね？

>>597
そこです。

>>519氏
鳥居の小道、それだ！暗かったからかもしれないけど、先になにかある気配ムンムンだったんだ。昼間見た感じどうだった？？
工事と洞窟って無関係かな？

明日行く人は合流していく感じ？
因みに自分は水曜に凸した者だ

>>577
遅レスすまん、ぜひいきませう！

>>605
大掛かりなものじゃなくて、ちょっとした整備みたいな感じかな。

>>606
今のところ、俺と>>577氏かな。レスつけるの忘れちゃってたけどwww

>>607
結構疲れたwww精神的にってのもあるかな。
16時、探索に切り替えたときにちょうど携帯の充電が切れたので、「もう明日でいいかな」っていう雰囲気になってた。

>>611
お！赤チャリさんは勇者一号の人だったか
現凸経験者が二人とは心強いね

>>418氏
何かある感じはムンムンしたｗｗｗ工事（今思えば工事かどうかも怪しいくらい小規模だったけど）との関係はわからないなあ・・・。

>>611
勇者現るｗｗｗ可能なら一緒に行きたいところだけども。どうだろう？

とりあえず
集合場所　
集合時間　
参加予定者
目印
を詰めていかんかね。

とりあえず点呼でもとるかね。
参加したい人は宣誓よろ〜。

ﾉｼ

ノシ

519氏と赤チャリ氏は集合時間いつが良いと思う？
引き続き勇者募集中。

>>519氏
なるほど…でも入り口付近にあるとしたら噂程度で耳に入りそうだしな。やはりかなり深地にあるのか…
でもあの長い石階段の右手にあるって言ってたよね

519と赤チャリの二人でおk？なのか？

いや引き続き募集中

明日参加しますﾉｼ

銀さんも明日行くんですか？

>>623
適当にハンネきめてくれれば助かるw

>>619
時間は早いほうがいいなあ。頑張れば8時、9時には行けるが、それじゃ早いかな？

>>418氏
右手だね。あの小屋の中よく見てなかったけど、もしかしたら工事ではなく林業の可能性もあるのかな。

>>623
おお、がんばりませう！

>>624
いや先ほども言ったようにどうなるかわからんので不参加という事で…
ごめんね

集合場所　稲毛屋？
集合時間　8時〜9時？
参加予定者 519氏 赤チャリ氏　623氏
目印

？部分はまだ未定
目印とかはどうする？

目印は>>525じゃだめか？ｗｗｗ

>>630
おｋwww
それで行こうwww

集合場所によっては見分けづらいかと思ってw
じゃぁ、皆　カバンに丘板表示でオッケー？

稲毛屋は変な所に有るからナビないと大変かも…と思ったが、２人凸済みみたいだから平気かな。

>>519氏
余裕あったら小屋、工事？の調査も宜しく！

目印ｗｗｗ

集合場所　稲毛屋？
集合時間　8時〜9時？
参加予定者 519氏 赤チャリ氏　623氏
目印 カバンに丘板表示

電凸です｡こんばんは!
洞窟の場所、ちゃんと説明できなくてごめんなさい｡何しろ現場を見たことがないもので……｡
でも、確かにおじちゃんは、草花神社近くのコンクリート造りの階段右手側って言ってました｡

本当にくれぐれも気をつけて行ってきてくださいね｡引き返す勇気を持つことも大切ですよ!!

全員がチャリとか歩きならいいんだけど車の場合って○なげやはまだ開店してないんじゃないか？

どこら辺が集合場所としては最適でしょうね。

十二天って護法神だったんだな
神聖な場所を守る……
結界があるから十二天が山に居たわけか

>>638
稲毛屋がダメならファミ○ーブックをすすめる。稲毛屋より分かりやすいし、24時間営業だから

集合場所は草花神社でいいんじゃない？

>>636
電凸さん、情報あり

>>電凸氏

聞きたいことがあるんだが…

明日は早いでしょうから現状をまとめると
集合場所　草花神社
集合時間　8時〜9時
参加予定者 519氏 赤チャリ氏　623氏
目印 カバンに丘板表示

でオッケーすかね。

623改めゼロです
いなげやは９時にならないと、開きませんし、ファミブはちょうど１５日でレンタルセールで駐車場が満車になる可能性が…
車なら、ファミマがいいんじゃ無いですか？
それか慈勝寺とか？

ゼロ氏
詳しいですね！あきる野市民ですか？

ていうかそもそも車の人はいるのか？

俺は自転車なwww

>>626
地元です。

明日は朝から祭りかｗ
>>凸チーム
実況はありですか？
幸運を祈る！

>>643
日付変わってIDも変わりました、電凸です｡
聞きたいこととはなんでしょうか？？？

ゼロ氏

お住まいが草花の方でしたら、洞窟に何か心当たりは？

>>626 ×
>>646 〇です

>>電凸氏

洞窟の話をしてくれた方は草花神社の「近くの」階段って言ってたの？

>>654
そこが曖昧でそうだと言い切ることができないんです｡ごめんなさい｡
あまりの曖昧さに電話口で何度も確認した結果、最終的に「山の登り口のコンクリートの階段」「草花神社の近く」だと仰ってました｡
草花神社の階段横ならばそう仰るはずなので…草花神社の階段横である可能性もゼロではありませんが、「近く」である可能性のほうが高いです｡

ちなみに工事の話は出ませんでした｡

俺電車→バスで行く。
車の人いないなら集合は神社の方がいいかな？
神社なら8時半過ぎくらいに着くとおもわれ。

>>655
�dｸｽ、把握した。
そうかあ・・・やっぱり林業系の何かなのかなあ。

どうでもいいけど　5　1　9　って行く気まんまんな感じするよね。
GO！行く！！

「逝く」とも取れるがねｗ

ちと体調が怪しくなってきたので寝ときます・・・。

>>652
草花に長く住んでないので、このスレで初めて知ったって状態なので、分かりません

>>電凸氏
なるほど…
やはり山の登り口のコンクリの階段って、草花神社へ登るための階段っぽいよなぁ？
でも仮にその階段だとすると電凸氏の言うように草花神社「の」階段って表現するはず、、

集合場所　草花神社
集合時間　8時〜9時
参加予定者 519氏 赤チャリ氏　ゼロ氏
目印 カバンに丘板表示

探索目標
木製の祠探索　頂上付近？
洞窟探索　草花神社近くコンクリ階段の右側付近？

てれっとまとめ

>>661
まとめさんくす！頑張って起きなければ・・・ｗ

追いついた。

くぅ〜、日曜日凸なら是非参加したかったorz

めちゃ楽しそうｗ
人数は多いほうが心強いよね みなさん気をつけてね。

追いついた

これぞ丘板の真骨頂って感じがするな

666get

同じくやっと追い付いた。
1から見てたら４時間かかったんだけどw

とにかく気をつけて行ってきてくださいね〜！
遠い関西の地から応援してます！

>>500
航空写真での特定を試しにやってみた

まず八雲神社南側の方だがgoogle・yahoo等の現在の航空写真では全く確認出来なかった
次に1974年の航空写真で正確に位置を合わせて探すと何とか建物らしきものが見つかった
http://nullpo.vip2ch.com/ga24456.jpg_mT5JoH6HfMvTGLcueyuF/ga24456.jpg
（右図は現在のyahoo地図で位置を示したもの）
74年で既に森に埋もれた状態だから現存しているかどうかは疑問も感じる

次に八雲神社北側の方だが、これは現在でも74年でも航空写真では特定不能だった
ただ国土地理院の地図から小さな等高線の円内と推定出来るから、yahoo地図だと下記周辺になる
三角塔のほぼ真北になるのが興味深い
http://nullpo.vip2ch.com/ga24458.jpg_Nuf3sd7MZwCz8mGBRAfd/ga24458.jpg
（右下方の＋マークは八雲神社）
地理院地図と74年写真を比較するとこうなるが↓
http://nullpo.vip2ch.com/ga24459.gif_6q85P7lbhEl3L73qu2rN/ga24459.gif
74年のまだ開けた状態でも特定できないから、社というより小さな祠ではないかと考えられる

山頂への登山ルートについて

まだ登山道らしきものが残っていた74年航空写真から２つのルートが考えられる
どちらも既に埋もれた直線の道跡を進むことになる

●三角塔から西南西へ向かうルート
（google地図／写真）
http://nullpo.vip2ch.com/ga24461.jpg_Q6NpcBygdqmSrvNzhpOE/ga24461.jpg
（google写真／74年写真）
http://nullpo.vip2ch.com/ga24462.jpg_UX8fD8Jm3EjwZMvKL5Tu/ga24462.jpg

●花蔵院裏（西）側から北上するルート
（google地図／写真）
http://nullpo.vip2ch.com/ga24463.jpg_v6HQe3QoMea3wycSOZBT/ga24463.jpg
（google写真／74年写真）
http://nullpo.vip2ch.com/ga24464.jpg_QH0oejxCxnDPE1KWX0VB/ga24464.jpg

ごめ、到着時間９時を回りそうです…
>>668>>669
GJ！！！参考にします！

気をつけて下さいね(・_・;)

古い航空写真を見ていると三角塔の位置には建物が２つあるようにも見える
（84年以降は写りが不鮮明になりハッキリしなくなる）
http://nullpo.vip2ch.com/ga24465.jpg_Gv6oeACBSKRPKYuEGde8/ga24465.jpg
（左＝74年、右＝79年）
左肩上がりの四角い建物が水平に並んでいるように見える
背後の影も２つ見えるし、特に79年の右の影は明らかに三角に見える

この点をずっと疑問に思っていたが、さっきゼンリン地図をコンビニでプリントアウトしてきて納得
塔の位置を見ると、左肩上がりの四角い建物の右に隣接して卍マークが並んでいる
左が妙見宮、右が三角塔（観音堂）ということだろう
現地組は妙見宮を発見できるだろうか？

>>670
地図上だけの推理だから、あんまり当てにしないでくれｗ　
凸前なのに長文スマソ

>>672
いや、てがかりが多い方が心強いからありがたいよ。さんくす。

>>赤チャリ氏、ゼロ氏
もし可能だったら>>668>>669>>672の写真をプリントアウトしてもらえるといいかも？俺はもう電車の中なので…

wktk

>>671
ありがとう、気を付ける！

いよいよ凸するんだな！
気をつけてくれ。
そして無事に生還しろよ

仕事しながら応援してるよ！無事を祈ります。

凸時は勇者以外コテつけない。
べびさん、ななしで書いて。

>>669の山頂ルートについてちょっと補足
ゼンリンでは花蔵院裏（西）から北上する獣道は一つだけ載ってる
ただ麓部分は花蔵院の裏ではなく、もっと西の私道の方に通じてる
大澄山全体の西側から登る獣道も載ってるが、どっちにしろこれらは地図現物がないとわからないと思われ

すみません。
凸しようと思って名前つけて今日は無理だったのにそのままにしてしまってました

以後見守ってます

プリンターが故障中…orz

気を付けてね！

コンビニでデータコピーできないかな？

やはり実況がいないと暇だな

現地到着。

ごめん
少し遅れそうだ

ファミマでデータコピー出来るんですかね？
ちなみにバック無しなんで、代わりにビニール傘目印になります。
到着してるのでヨロ

合流出来たら教えてくれ！

>>チャリ氏
把握。神社のベンチに座って休憩してるよ。

今ゼロ氏と合流！

ほんとにすいませんです

>>687
持ち込みメディアからのプリントはできるみたいだけど

3人ともくれぐれも行動は慎重にな
何かあってもこのスレは責任取らんぞｗｗ

凸隊、書き込みはスレ住民にヘルプや情報収集以外は
時間も長いことだし30分ごとに書き込みで良いかも。

洞窟って中は寒いのかな

すいません
先にお二人で探索なさってて下さい
もう少しかかりそうなので
申し訳ありません

>>693電池の事もあるが個人的にはリアルに知りたいｗ

なぜ今日に限って天気が…

草花神社到着です

>>赤チャリ氏
花蔵院の所に向かいます。

了解
追いかけます

仕事しながらwktk

諸君おはよう

合流しました

天罰

花蔵院所有の墓地に金 苗字の墓が多いんだけど、考察ヨロ

家でコタツに入っていて良いのだろうか…

+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +
みんな、寒いだろうけどがんばれよ、応援してるぞ

まずは洞窟の場所確認かな？

>>
花火職人の関係じゃないかと思ってググったけど・・・
ダメだワカンネｗ

↑>>705の安価付け忘れorz

洞窟ﾏﾀﾞｰ?

先に祠探してる。
洞窟見つけたら入りたくなっちゃうからwww
今三角塔から八雲神社(宮？)を抜けて妙見神社に向かってる。
マップファンの地図では、似たような地点が妙見堂って書いてあったんだが、妙見神社(宮？)=妙見堂じゃないよね？

おお始まってる！探検隊、気をつけて進んでな！

凸隊頑張れー

あきる野太陽キターーーー(^o^)

ワンワンに気をつけて

現在のあきる野

曇り、所々青空あり

気温20℃前後、暖かい

微かに風あり

あれ？

>>711
朝日山妙見堂ってあるけどそこいくの？

ん？誰もいないのか・・・？応答せよ
仕事なければ行きたかったなぁ

こちら519
妙見堂だったよ。行って来た。
http://p.pita.st/?m=kebc8afc

そこの住職さんに話をいくつか聞けたので、情報うpする。

凸隊大丈夫か？30分に一度位は、安全確認の為にも、状況報告してくり。

充電大丈夫か？
帰ってからまとめてでもいいような気がするが。

情報wktk

妙見堂で聞いた話では、収穫はあったけど、確証が得られてないのと、大行寺の住職さんが詳しいとの事なので、話が聞ければ、かなりの謎は解けるはず

ちなみに今はファミマの駐車場で休憩タイムw

まとめは帰宅後でもいいと思うけど
>>721に同意。短くてもいいから定期カキコ欲しいね
続き、気をつけて探索してな！

519氏はじめ、乙です！

ファミチキうめぇぇぇぇ

やっと追いついた・・頑張れ！報告楽しみにしてる。

いいなぁ、楽しそうだなぁ、とにかく勇者の皆様応援しております！

地元にも不思議なスポットないかなぁ〜

ファミチキ食ってんのかｗｗｗ

やっと追いついた。

凸隊乙！！
これから洞窟探し？

コンビニで携帯の充電器を手に入れたほうがいいんじゃない？？？

あげ

>>730
楽しそうだよねぇ。
うち沖縄だから逆にスポットだらけっつーか
本気で人骨出て来たりとかヤバいとこばっかなんで
気軽に巡れるトコ無いんだよねー

あ〜いいなあ…、楽しそう。
明日はやらないの？

今日どれだけの謎が解明されるかわからないし、改めて出てくる謎もあるだろうから。
明日は明日で検証に行ける人がいくのはありなんじゃないか？
今日の結果次第だろ。

三角塔について調べてる、外人さんに捕まったｗ

ほえ？塔を調べてる外人さん？情報交換できるかもな！

謎のとっかかりとしては入門編なのかもな、三角塔はw
このスレも三角塔から始まってるからさ。

あ、そかそか。最初のコンクリ昔ガラス張りの塔のことか･･勘違いしたorz
謎が新たな謎を呼び、また新たな謎発見･･･ってところか

追いついた…とんでもない展開だな

なんかオカルトから川○浩探検隊っぽくなってきたね。
机上の妄想から現地凸に移行するとこうなるのかなぁ？

取り敢えず、終了です。

>>598
釣りだから行けるわけないよなｗｗ
釣られて凸してる皆さんご苦労様ｗｗｗ

どこに釣り要素があるんだ？
洞窟のことかな？

>>744
乙です！
まとめレスに期待

お疲れ様でした！
無事でなによりです

チャリ氏とゼロ氏お疲れ様。
30分位前に二人に別れを告げて、今は電車の中…。これからバイトなのでしばらく板から離れるわ。報告よろしくお願いします。

519氏探索お疲れ様です。
バイト頑張って。

凸お疲れ〜

自宅に着きました
519氏、ゼロ氏お疲れです

付箋に飛行機の絵が書いてあったって言ってたけど、
妹さんは飛行機で来たの？

凸隊の皆さんお疲れ様でした！
休憩、食事後の報告を楽しみにしてるよ

519氏、チャリ氏お疲れ様〜ﾉｼ
今日のマトメ
三角塔→ 名称は前述されてる十二支天で近隣に浸透している。
平和を望む？的なシンボルらしい
建てられたのは６〜７０年前で、細谷火工の先代社長が施主らしいのと山を測量する為に説（※妙見堂の中の人談、戦後の復興時に資料とか文献等消失と証言者が寿命でいない為、飽くまでもソース無しの話)
妙見堂の取材記事があるので、赤チャリ氏のうＰ待ちです。

電凸です!!
wktk!!!!!!!

>>753

梯子スレじゃねーｗ

次に洞窟についてなんだけど、 草花神社の近隣住人に凸して案内して貰いましたｗ
結果は赤チャリ氏のうＰ待ちで
ちなみに、草花神社で出会った外人さんに、草花丘陵を調べてる識者の方を紹介して貰ったのですが、本人が出掛け中だったので娘さんに、十二支天の成り立ちや祠？等、質問を取り次いで貰う様にしたので、連絡待ちです。
わんわんの事も聞きました、前述の愛護団体が管理してるとの事、しかも柵があるにも関わらず、出入口が開いてる為、自由にうろついてるらしいです。
もし十二支天に凸する時は、わんわんにはくれぐれも近寄らない様に！

これはかなりの収穫でしたね。
火工というと製鉄関係の会社でしょうか…？
さりげなく謎というか、ロマン溢れたとこですね。
外人さんも調べてるとか。外人さんはどういう感じの人でした？

凸かれ〜

細谷火工株式会社
http://www.hosoya-pyro.co.jp/
http://www2.ocn.ne.jp/~hosoyakk/
沿革見ると旧陸軍やGHQとか出てくるｗ
http://www.hosoya-pyro.co.jp/company_2.html
納入先も防衛省とか警察庁とか
http://www.hosoya-pyro.co.jp/company_3.html

塔を調べる外人＝銀

おー洞窟も見つかった？
他にもすごい収穫ありそうじゃないか

銀さんは今日出かけてんのかな? きっと帰って見て興奮するぞw

お三方お疲れ様です！洞窟は発見したのかな？

>>762
その可能性は考えてなかったwww
ありえなくはないねw

そろそろバイトの時間だ。続きが気になるゎ

>>757
梯子スレと同時に見てたから間違えた・・・ｽﾏｿ

細谷火工そんな事までしてたんだｗ
たまに試し打ちしてるから、花火製造だけかと思ってたｗ
>>759
外人さんから名刺もらったんだけど、日本考古学であきる野中心に出土した縄文土器なんか研究してるみたい

>>768
おぉ〜それは奇特な人だ。
良い縁に恵まれましたね。

細谷喜一氏が建立者ということかな〜。

>>762>>765
塔を巡って暗躍する謎の外人＝銀ｗ
なんて壮大なアドベンチャーノベルｗｗ
>>768
古代から現代まで話題に事欠かない土地だねｗ

十二支天は60年〜70年前に建てたってのに>>1さんが見た子供時代は綺麗だったんでしょ？
どうなってんの・・・

途中で塗り替えしたり、ガラスを入れ替えたんじゃないかな。
その辺も、今回繋ぎをとったという識者さんに聞ければよいね。

うpもう少しまってくれ
申し訳ない

乙乙
慌てなくていいよー

>>746
たいしたネタではないですがと前置きしてたのに
自らスレ立て、最初のうｐまで2〜3日引き延ばし
その後も小出ししてたろ。
銀と電凸の人が居なかったら今だに小出しでスレ延ばそうとしてたのがミエミエ

猿の如き好奇心也。

うぷ楽しみだー

洞窟も気になるけど、個人的には木の祠の有無の方が気になるなぁ。

洞窟
http://nullpo.vip2ch.com/ga24483.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga24478.jpg

見難かったらごめんな
見て分かるとおり洞窟はもう埋まってしまっている
因みに防空壕？らしいです

凄い！発見したんだ！でも中には入れないのか…

>>778
おお来たー。乙乙
防空壕だったのか。胎内めぐりみたいのかなーと想像してた

防空壕だったら山の反対側につながってるってありえなくね？

山に洞窟があって伝説もあるってのが郷土館の人の話だっけ？

別に伝説でもなんでもない・・・

(‘ω’)ﾉｼ　みなさんこんばんは
昨日このｽﾚを見つけて読ませてもらいました
謎を追求していくの、ワクワクしますね
これからも覗かせてもらいますが
くれぐれも事故等にはおきをつけて。

だれだよ？洞窟埋めちゃったの

天然の洞窟なりを防空壕として使ってたって可能性もあるぞ。
まぁ反対まで繋がってるってのは眉唾臭いが。

防空壕と言っても色んな種類があるからね
自然洞窟を使ったものもあることはある

ただここの写真を見た感じだと手堀りっぽいけど

>>785
ごめん、ついやっちまった

リサイズ＆画質を明るくしてみた
http://nullpo.vip2ch.com/ga24487.jpg_adeMrehL5iIQfYwVyfX3/ga24487.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga24488.jpg_hbrtRfJWNEYja4ImVR6P/ga24488.jpg

とりあえず519氏の報告をもって終焉かな？今回のようにトントン拍子で事が進んで解決するのも短編ドラマを観ているようで悪くない

だがそれが惨劇の始まりだと、このとき誰一人として思い至らなかったのであった・・・・

丘板三銃士の皆さん、お疲れ様でした。
洞窟はやはり防空壕だったのですか。
ちゃんと埋めてあって良かった。
埋めていなかった防空壕で遊んでいて取り返しのつかない事故に逢う話は、今でもわりとよく聞きます。

夢を壊すようで申し訳ないですが、ヴィヴィさんの「ガラスが嵌っていた」という記憶は、
記憶の中で他の建物と混同している可能性はないですか？
誰かも指摘していたけど、あの塔はキリスト教系の建物に良く似ています。
建設を請け負った業者が、「モダンなイメージで」とか発注されたので、キリスト教会のデザインを参考にしたとか、
もっと単純に、コスト面で入手しやすい建材を使用したところ、デザイン的に教会に良く使われる商品だったとか。
ヴィヴィさんが実際に行ったことがなくても、教会建築の写真などを見て
「あ、この建物、どこかで見たような…」と思い、記憶の混同が起こったとか考えられませんか？

夢を壊して申しありません。
自分はわりと「いや、深い意味はない、単にカタログに載ってたうちでコストに合うのがこれだけだったから」とか、
そういう身も蓋も無いオチが好きな人間なので…。

いつ観音様を撤去したかだとオモ

凸した人たち乙です。俺も夕方にちょっと草花神社とか行ってみたけど
雰囲気満点ですな。現在進行形凸スレ記念カキコ

探索された方々お疲れ様でした
無事に戻られてホッとしました
そんな洞窟がある事も知りませんでした
後のご報告も楽しみにしてます

>>792
私は本当に見たとしか言いようがありません
今から十数年前の事です

後、外人さんからもらった４１年前の塔の写真
ガラスは嵌っています
http://nullpo.vip2ch.com/ga24484.jpg

妙見堂の取材記事がうｐできないんだが

じゃあ、今度はこいつを掘り返す勇者を待てばいいなw

>>797
ねーよwww

>>795
いえいえ、ご覧になったことを疑っているわけではないのです、
ご不快に感じられたなら申し訳ありません。

気持ち良いくらいすっきりと、謎が解明されてきたから、
唯一残った不思議な要素も、わりと単純な理由（ただの記憶ミス）で解決されるんじゃないかと思っただけで。

申し訳ありません。

>>795

ガラスは何度か張り替えられたと考えたら有り得る話ですから、俺は疑ってませんよ。蓋と違って無い物をあるように見せて住人を誘導した訳でもないし。でも今回はきれいにまとまりましたねえ。都内だし行きたかったなあ。

>>796
同時刻にうｐした人がいると、そっちにだけ番号が付いて自分の方は改めてうｐできなくなることがある
その場合はロダを変えるしかない
例えばココとかもあるよ
http://up2.viploader.net/pic/

>>799
いえ不快になど思っていませんよ
気になさらないでください
おっしゃるとおり記憶違いが100％ないとは言い切れませんし実際私は空想好きな子供でした
ただあまりにも鮮明な記憶だったのでおじいさん達のお話を聞いた時にびっくりしたんです
私が見た時には観音像らしきものはありませんでした
すべてガラス張りで鉄柵も閉まっていました
鍵が付いていたかまでははっきりしませんが扉が開かず入れなかった記憶があります

>>796
なるほど一枚はうｐできた
http://nullpo.vip2ch.com/ga24475.jpg
因みに平成元年の読売新聞な
一枚しかなくてあげられないって言うから写真撮った
つかばらばらで見難いから画像みて打つよ

>>803
うおーまだ五日市と合併してない時だｗｗｗ

>>803のやつ

☆信仰の星　北極星☆
妙見大菩薩は別名北辰妙見大菩薩とも言われ、星の神様であると同時に運命の神様とも言われる。
北辰は北極星を神仏化したもの。絶対不可思議な無上の霊力を持つ最も優れた北極星は、大昔から
北の空に”不動の星”として位置し、多くの星を従え大宇宙の運行の王星として輝いている。
天上から他の人々の営みを心底まで見透し、人の運命を左右するという。災害除難、福寿の増す恵
みを与える菩薩として信仰されてきた。

星祭りの集い
年中の最後の「星祭り」は、毎年１２月１５日に行われる。やがて来る新しい年の家運長久、子孫繁栄
を祈る師走にふさわしい行事だ。今年は、身延山久遠寺より、山本上人が当妙見社に出向かれ、
一同で祈願する。「人にはそれぞれ、生まれついた星まわり」があるという。
新しい年が幸か凶かを調べ、幸運となった人はより一層の幸を、凶運になった人は転じて幸運になる
ことを祈る。祈願後には、妙見社３代目岡野緑氏（昭和６３年死去）の妻カオルさん（７０）の心尽くし
の手料理が出され、皆で会食。「講者の皆さんのおかげで百年以上も続けてくることができました。
最近は若い人の姿が少ないのが少し寂しいですが・・・」と畑仕事をしながら、先祖からの志を守り続けている

>>802
ありがとうございます。
成る程、するとヴィヴィさんがご覧になったときは、やっぱりガラスが嵌っていた可能性が高いのですね。
ひょっとしたら、何度か「せっかく良い建物だし、やっぱり観音さんあそこに置こうか」という話が出て、
ガラスを貼りなおしたけど、残念ながらその度に割られてしまい、いたちごっこなのでもう諦めてしまったとか、
そういう経緯かも知れないですね。
ヴィヴィさんがご覧になったときは、ちょうど修復しようとしていた絶妙のタイミングだった、とか。

>>805
続き

講のはじまり
　　郷士から僧へ・・・
「朝日妙見社」を建立した岡野岩次郎（文政１２年生ー明治３４年９月没）は、江戸時代末期、幕府の
八王子千人隊の隊士を勤めていた。八王子千人隊は徳川家康が組織した軍事的機能を持った在郷武士集団
。日光東照宮警備、江戸の町の火の番などを役目としていた。岩次郎は、元冶元年（１８６４年）
第１４代将軍家茂上洛の警護を申し付けられ、長柄方（長槍隊）の隊士として京都へ登った。
任地先の京都で酷い難病を患い悩み、勤めも出来なくなった。このとき妙見大菩薩の心願し、病気が全快
したという。岩次郎は、深く感謝して、妙見大菩薩が祀られている実相院（１２２９年開創・代々皇族が
紋跡を勤める由緒がある寺）に出願し、妙見大菩薩5御写御済書、御令指（尊い身分の人の言葉）を戴いた。
任期を終え帰郷。僧として修行を積み、妙見大菩薩御写御済書を祀った。以後、困っている人の世話や
病気治癒の祈願をするようになった。身延山久遠寺の未寺分院として許可を受け、今日に至っている。
当時の形跡を残す妙見社の石段（１３３段）は、講に入った人々の奉仕で多摩川川岸より、石を運び
築いたものである。

赤チャリ氏うＰ乙！
しかし、41年前の写真見るまで、勝手にステンドグラス系のだと思ってたんだけど、普通のガラスにしか見えないんだよね。
十二支天の解明されてない謎としては、
�@これだけの面積のガラスがＤＱＮ達に割られたとして、回りに破片が少なさすぎ。
�A平和〜のとか言われてるのに、入口を塞ぐ様に付いてたであろう、鉄柵（階段上の)
寧ろ現在のフルオープンな状態が普通だと思うし、鉄柵が付いてたと仮定してもあの形状じゃ、とても平和の〜とか思えない。
今日は識者の方からの連絡が無いので、明日以降に判明すると思います。

それは謎というより、荒らすヤツがいるから仕方なくの防御壁なんじゃないか？
そういう管理をした人がガラスも撤去したんじゃないかな、危ないし。

えぇ〜、もう終わりっぽいの？
銀さんの表鬼門・裏鬼門とか何かを封印してるとかってのは？
行ってみてもいいかなとか思ってたのに…（霊感少々あり）

三角塔横の妙見宮は結局ドコへ？

>>811
だよね！
今日捜査したルートと所要時間を聞いて、それ以外のルートで木の祠とか残ってる謎を
解明は無理としても所在地くらいは探してもいいかなって思ってたのに･･･。

スレの序盤で横田基地が云々とか
今思うと訳の分からない事言ってた者だけど
ググルマップで「あきる野　妙　寺　院」で検索すると
暇つぶし程度にワクワクできるぜ

どちらにしてもまだ繋ぎをつけた識者さんから話を聞けてないし。
明日は雨じゃないか？
探索には向かないだろ。

あ、しまった･･･私は雨男だった･･･(-_-;)
なんか電凸さんとか現凸チームとかすげーって思ってて、謎が残ってるのって気持ち悪いんだよね。
銀さん他、何か新しい切り口無いっすかね？明日以降ですかね？

遅くなりますた。519です。
報告できることは全部チャリ氏とゼロ氏が言ってくれたので、俺からはもう何も出ないよｗ
期待させてスマン。
あとは識者さんからの話を待つ感じ。

>>816
三角塔やその西の山頂方面は行かなかったのかな？

>>519氏
突撃＆バイトお疲れ様！そっか…チョット新たな謎とか期待したんだがｗｗまぁ洞窟の件はスッキリしたな。
これにて名無しに戻るわ

>>519氏
お疲れ様です。がっついてる感じですみません<(_ _)>

スレ立て直後からずっとロムってたが、本当に乙としか言いようがない。

>>817
三角塔は行った。周囲は草木に囲まれて視界を塞がれ、何も確認できず。
あれ以上探索するなら、装備をかなり本格的にしないと無理なんじゃないかしら。

西の山の山頂の方は、朝に貼ってくれた地図を持っていければ探索できたかもしれないが、残念ながら持っていくことが出来なかったので断念した。
あの地図を持って探索したいなあという気持ちはもちろんある。

>>418氏
あなたが名無しに戻る前に報告しなきゃならんことがある。
例の防空壕があったのは・・・
あなたが気配をムンムンに感じた、あの小屋の裏だよ。

しかしあの外国人先生、できることならみんなに紹介したいわwww
色々知ってるから、きっと楽しいと思うぞ。
ただ最後は間違いなく、ひたすらに考古学の話題になるけどw

>>519氏

えぇぇぇえ！？マジか…なんか不思議な気分だ…灯台下暗しってか？

でもスッキリしたよ。ありがとう。

>>821
詳しい説明乙乙
塔付近はやっぱ本格的な装備しないと無理なんだなあ

あと半月ほどすれば、藪枯れするし邪魔な蜘蛛の巣も無くなるし、
そしたら藪こいで山全域を探索でもしようかな。

サラダ今回は随分上手く釣り上げてるなぁ・・・
全開は突発的に乗っかった釣りだったけど
今回は大分手の込んだ事してんだなW
みんな気をつけろよー町田から八王子付近の多摩地区はサラダの得意地域だぞー

もう終わりかな？
ここからスレを発展させるにはどうしたらいい？
あるかどうかわからない洞窟の別の入り口でも探すか？

あきる野市編

完

後日興味本意で探索に出かけた若い男女4人組・・・
無邪気な笑顔で塔の前で青春の１ページを記念撮影

























そして・・・惨劇が起こった・・・。

勝手に終わらすな。
識者さんの話だってまだあるんだっつーの。

無駄な改行は読む気をなくす。
テンポよく報告してくれ。

いっぱい釣れてるなあｗｗｗ

>>830
なにが識者さんの話だ
郷土史に興味があるわけでもないくせに
まじめに研究している他者の手を安易に借りるのは悪質じゃないか
話を聞いて、それでお前はどうするんだよ
「ああ、そうですか、ありがとうございました」で終わりだろ
資料をまとめてサイトを立ち上げるくらいの覚悟がなければ他人の手を煩わせるな
スレを終わらせたくなかったら、お前自身が自分の力で行動しろ

もう少しやんわりと今の流れを諭そうかとかと思ったが
お前の一言で一気に冷めたわ

銀さんは仕事か？

次は日野市の「爺山」探索だな

>>833
２ちゃんねるでそれを言うのかw
全面的に好奇心だよ、悪いか？
某地元の郷土館勤めだからこういったのは好きなんだよ。
自分じゃ遠くて行けないから勇者の行動とかが頼りさ。
いつか行けることがあれば自分でも確認したいし。

どうもスレを変に持っていこうとするやつがいるから、まだ終わってないと言って何が悪いんだよ。

銀さん待ってるよ

とりあえずこの事を他板にもコピペして貼りまくるのが先じゃね？
２ｃｈやってて知らない人もいっぱいいると思う

一人一個ずつ他板にコピペしよう。たまにはこれぐらい日本の為にやってくれ

戦果報告　１１月１４日正午に電話で事務所に国籍法改正案のＦＡＸの枚数などを聞いた。

[自民]　★赤池誠章　　２００枚届いている。ＦＡＸ紙は切れる度に補充しているので大丈夫。　
[自民]　★稲田朋美 　１０００枚届いている。稲田も見ているが、法案の手続きが進んでいるためどうするか悩んでいる。
[自民]　木村隆秀　　　１００枚届いている。地元の事務所なので帰ってくる土日に見せる。
[自民]　★桜井郁三　　何枚来てるかは教える必要はない。５００件まではＦＡＸ内に保存される。他議員も同じはず。
[自民]　★長勢甚遠　　数え切れない。
[自民]　★萩山教嚴　　２００枚届いている。荻山には見せました。
[自民]　★町村信孝　　たくさん届いてる。町村は「たくさんきてるねえ」と言っていた
[自民]　★武藤容治　　どちらさま？取り込んでるので。　

各１００００枚必要なのに圧倒的に足りていません。しかし１４日は延期させる事に成功しました。
参加者のすそ広げにもご協力お願いします。

FAX優先必須！上記のメンバー他、法務委員を。送信先はこの↓スレの>>5を参照
【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226616603/

国に2chの力を見せつける良い機会だね

でもチョンとか日本人になりたがるんかね？
なってくれりゃ利権が潰れて今まで裁けなかった
非道行為を裁ける様になるのかな

残虐な血統は拭えないから、今後も繰り返されるであろう非道行為を裁く為の両刃の剣か

>>836
バカか、お前は
２ちゃんだからなんだよ
好きだから何だよ
それが他人を巻き込んでいい理由になるとでも言うのか？

こういうのは自分らの力の範囲で遊ぶものだろが
人の力を借りるには現状では動機が弱すぎるんだよ

お前、まとめサイトつくれ

ID:dl5kTENc0
こいつ何なんだ？何がしたいのかよーわからん

>>841
なんでわからんの？
おまいら、草花の郷土史にどれだけ関わる覚悟があるの？
俺は全くない
ちょっとした祭り感覚でこのスレに参加していたから

だから第三者を巻き込むことに強い抵抗を感じる
２ちゃんねるだからなんて言うのは何の理由にもならない
こういうのは自分の力の範囲内で遊ぶものだと思っている

もし本当に草花の郷土史に興味を持って、資料をまとめ上げたいとか思っているのであれば
識者に手助けを求めるのもいいと思うよ
それだけの覚悟があるならまとめサイトでも作って、やる気を証明しろってこと

べつにここでやってもいいと思うけど

ここで何をするの？
識者がまとめた資料を一度載せて、流れたらそれで終わり？
人に渡すために資料整理するだけでも、どれだけ大変な作業かわかってる？
地元の研究家だから、ハイと他人に渡せる資料がピンポイントで出来上がっているとか思ってる？

だからオナニーレベルの興味ならやめとけと言っている

横からｽﾐﾏｾﾝ
１から１０まで全て詳しく整理しろ、て強要してるわけじゃないんだしそんなに目くじら立てなくても…
844さんは普段資料整理が必要な大変なお仕事をされてて腹がたつのかもしれないけどﾏﾀｰﾘいきましょうよ

忠告として言ってるんだろうし、言いたい事も解らなくはないけどさ
違法でない限り、やるのも止めるのも最終的に各人の判断で誰にも強制力はないよ
それに対して意見するのももちろん自由だけど、もう過ぎたことをあれこれ言ってもね
識者の解答待ちの段階で、期待するなというのはどうかと思う
誰もが同じ価値基準ではないんだよ

派生前のスレ見て分かった！
ヴィヴィと銀って同一だったんだなｗ

荒れてるな…

銀さんも全然来ないし。

1000行く前にまとめ報告も聞きたいし。

な、なんだってー!!?
AA略

今、頭から読み直して解決した謎と残ってる謎を纏めてるんだけど、そんなに正式な形にしないといけないの？
いろいろ手を尽くして調べても判らないことを、知ってる人に聞くのって仕方ないのでは？

何かを研究してる者としては少しでも興味持ってくれるのは嬉しいものなんだが。
勿論俺はその識者さんではないから一概には言えないけどな。
確かに資料は床が抜けた事があるくらい膨大だ。色々探すの大変。俺の場合雪崩れが起こる。
でもそんな手間がかかるとしても知識欲のある人と話をするのは楽しかったりするぞ。
これってどういう事よ？と思って調べ出したらそれが研究者への入り口ですいらっしゃいませー

要するに、自分がついてけないレベルの話になって、偉そうにできなくなるから止めろ
そういう事なんだろｗ

まあまあ、いいじゃんそんなこと。
それより１０００までに謎のまとめが出来るか不安(~_~;)

本気で調査している人を野次馬が邪魔しているようにしか見えないんだよ
仕方がないとか、興味を持ってうれしいとか、何を都合のいいこと言っているんだよ

ここまで言っても、結局誰も「俺は本気で調べたいんだ」って奴は一人も出てこない
そして突撃は原則自分たちの力だけでやろうって奴も出てこない
本気じゃなけど、他人の迷惑は関係ないってことだろ？
それよりもスレのノリの方が大事

本気で調べる気持ちなんか無いんだろ？
自分たちだけで突撃する気も無いんだろ？
どちらか片方の気持ちがあればそれでいいと思うよ

どちらも無いならキリのいい今、終わりにした方がいいだろ
ということなんだが

苦節４時間、やりました…。長いよー（*^_^*）

ヴィヴィさんが見た三角塔
　名称：観音堂（十二支天で近隣に浸透している）
　建立：４〜７０年前に建立
　施主：細谷火工の先代社長
　目的：平和を望むシンボル？
　　　　山を測量する為？
不思議なフォルムなのは「合掌造り風」にしたから
中に観音像の台座（像は花蔵院に保管）
十数年前はガラス等が嵌っていてきれいだった？　→謎１

ヴィヴィさんが聞いたうなり声
　野良犬を保護する団体（？）が山の中で柵を設けて放し飼いをしている｡ （役所と地域VS団体）

地図より
　大澄山には十二天様とかいう神様がいると言われている（何の神様かは不明）
　大澄山の周りに寺社仏閣が多い（西は朝日山妙見堂、北は八雲神社、東は水神宮、南は稲荷利神社）　→謎２
　木造の妙見宮（朝日山妙見堂では無い）山頂の東側にあるはずだが？　→謎３
　国土地理院の地図にしか載っていない赤丸で囲った神社？（下の東屋と墓場の間くらい？）　→謎４

電凸より
　草花神社の近くの山の登り口がコンクリートの階段で、その階段のすぐ右側に洞窟がある
　この洞窟は誰も調査してない｡中には水が溜まっていて、山の反対側に出るという説もある　→埋まってしまっていた

凸履歴
第１次凸（赤チャリさん、ナビ：ヴィヴィさん）12:51:42〜14:35:02帰宅
　草花神社→慈勝寺　鉄柵ごしの墓→塔→塔の正面からみて左側の薮→迷った→直進してたら墓の裏にでた
　→墓を通り越す→左側に獣道を発見→道の先に塔があった
第２回凸（519さん）2008/11/14(金) 12:58:01〜18:46:50帰宅
　今少し回って慈勝寺の前→草花神社の長い階段の下（工事中）
　→階段チョイ上がったところから右に入る道（急斜面＆工事中）→×
　神社→正面に見える石垣に沿って左→一人で入れる範囲では何も見当たらなかった

なに当たり前の事そんな偉そうに語ってんだよ。

第３次凸（519さん、赤チャリさん、ゼロさん）2008/11/15(土)　09:10:55〜16:00:05
　草花神社→花蔵院→三角塔→八雲神社→朝日山妙見堂→ファミマ→三角塔について調べてる外人さんに捕まった

　花蔵院所有の墓地に金 苗字の墓が多い　→謎？
　妙見堂で聞いた話では（八雲神社、小宮神社、妙見宮は、大行寺の分家かという疑問について？）
　大行寺の住職さんが詳しいとの事なので、話が聞ければかなりの謎は解けるはず 　→謎２の解？
　草花神社で出会った外人さんに、草花丘陵を調べてる識者の方を紹介して貰ったが、本人が出掛け中だったので
　娘さんに、十二支天の成り立ちや祠？等、質問を取り次いで貰う様にしたので、連絡待ち 　→謎２の解？

後は霊感のある人に大澄山近辺を探ってもらうかね？
（私の霊感は「ばけたん」レベル(ーー;)）

ごめんアンカー付け忘れた
>>858は>>854宛てな。

>>859
まとめお疲れ様。

>>860
レス数がもったいないからほっときなよ。
命令したいだけみたいだしさ。

謎１はどうすればわかるかな？
謎２は連絡がつけばどうにかなりそうかな。
謎３、４は現凸しかなさげ。
大澄山に霊感隊凸か？うーむ(ーー;)私は千葉県民

ここは結局はﾒﾝﾍﾗ女の曖昧な記憶と妄想好き男のスレなんですか？

>>861
郷土館勤めの癖に地元に配慮できないような奴が何を言う

ここは２ちゃんねるオカ板
釣り師だって出てくる可能性はあるだろ
内輪だけのプチ祭りにするか、本気で調査するかのどちらかにしろよ

>>862
謎1は地元の人に聞き込み。または識者の人の話で判明すると思われる。

Zzzさん、乙です！
自分では探索ルートがこんがらがってたのだけど、まとめてもらってすっきり！
謎もわかりやすいね

>>864
始めからスレを見てたが俺もお前の意見に賛成だ
ただお前が書き込みしても何も解決しない。無駄だからやめておけ
俺らみたいに思ってる奴はおとなしくこいつらの末路を見届けるしかないんだよ。

>>866どうもありがとう。
この板に対する批判もあるみたいだけど、素人の調査ってこんなもんじゃないのかな？
その土地に住んでなきゃ解らない、住んでても何故だろうと思わなきゃ解らないことって結構あるよね。
解ってくれる人は少ないけど「気の強い土地にはそれなりのモノが集まる」。…まあいいや。
ヴィヴィさん、銀さん、電凸さん、519さん、赤チャリさん、ゼロさん。その他のみなさん。
こんな感じっすかね？
特にヴィヴィさん。最初の話からだいぶ逸れちゃいましたが如何でしょう？
銀さん。もう無いっすか？

うわっ、やべー。現凸してないのに終わりそうだー(T_T)謎どうしませう？

うわ、発見した日に祭り＆謎解きは終了ですか？
個人的には加門七海ファンで、銀さんの考察が面白過ぎたんで
ど素人が地図用意してにらめっこしてみようかと思ったのにｗ

ども
この二日間ちょっと忙しかったです

>>現凸チームの方々
乙です！gjです！洞窟まで辿り着くとはすごいなー
できれば俺も行きたかったorz

おお銀さん！
妄想･･･失礼、考察を聞かせてほしいよ

今日の夕方ちょっと時間ができたので現凸してきたよ
日が暮れてきたので塔しか行けなかったけど…
時間なくて聞き込みとか神社巡りはできなかったけど動画を撮ってきた
ニコニコにうｐしたんでよかったら観てみてね
ちょっとネタ要素も入ってるけど遠方の人に少しでも雰囲気を味わってもらえたらと…
今、登録作業中なんで明日には見れると思う
携帯の人はすまんorz

>>871
ごめんね
今はクタクタなんでまた後日ね
疲れた…

ニコニコは登録中で時間差あるから朝には観れると思う
「不思議な塔に行ってみた」って動画なんでそのへんで検索すれば観れると思う

それからいろいろと意見はあるみたいだけど
俺は俺なりに謎解きしていこうと思う
まー解けないかもしれないけど謎には触れていたいからｗ

おやすみー

>>874
動画見させて頂きました!!ＢＧＭが最高ｗｗｗ
しっかし１人じゃ絶対行けないようなトコですね・・・あんな場所に
わざわざコンクリ運んでまで作ったには深いワケがあるに違いない!!
とよりいっそうワクワクしてきましたｗ

謎解き楽しみにしてます　お疲れ様でした^^

【オカ板】不思議な塔に行ってみた【廃墟】‐ニコニコ動画(秋)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5270268

>>875
見やすいように編集してあるんだけど夕方だったから
本当はもっと薄暗くて迷いまくって怖かったよｗ

>>876
リンクどもども
ちゃんとうｐできたみたいだ


お叱りも含めてどんどんコメ入れてね

銀さん乙です！
動画見ました〜 想像以上に広くて深い森ですね
もし、たまたま歩いてて塔に出くわしたら、「これは知られざる文明の遺跡！？」と思っちゃいそう

みなさん、無事帰還できて良かったです

銀さん！乙乙！動画さっそく見るぜ！！

乙です！

動画なかなか良かった、銀さん乙

わざわざ動画までうｐしてくれるとは…乙としか言い様がないな

それはそうと最後ﾜﾛﾀｗ

テラブレアウィッチw
最後何があったんすかw

おぉ、銀氏来た！
動画見てみます…

あとググルマップで気になった事が何点か…
１大澄山→花蔵院→草花神社の直線
２花蔵院→三角塔→地図にない北にあるという社が直線になるという話
３大澄山→慈勝寺のラインとほぼ直角に交わる花蔵院→北東の山頂の社のライン
４正確性が無いが陽光寺→八雲神社→金比羅神社のライン
５微妙にずれるので何とも言えないが花蔵院→水神宮→川向こうの金比羅神社も乗る？
　反対側にの大行寺なんてのもかなり近い位置にありそう

とかとか、三角塔から離れちゃうけど、この周辺ｗｋｔｋが止まらない配置になってる予感…

>>銀氏
動画見たけど相当疲れただろｗｗｗ

携帯からだけどニコ見た
すげーはぁはぁ言ってたけど大丈夫かｗ
最後の気配はわんわん？
あとでPCでちゃんと見よう
銀屍人おつ

ニコ厨ってマジで糞だな。日本語がおかしい

帰ってきたらニコの再生が250超えててビビったｗ
向こうでのコメやここでのレスありがとうございます

かなりネタ風味の動画だけど実際には迷ってもっと徘徊してるorz
獣道進んで途中で行き止まりだった所もあった
BGMは雰囲気を出そうという魂胆もあったが半分は(；´Д`)ﾊｧﾊｧ音を消す為ねｗ
運動不足が祟って息使いがヘンタイ動画みたいになりそうだったんでｗ

帰りに東屋の所で二回もリバースしそうになったorzｹﾞｰｯ
霊の仕業か？と言いたい所だがたぶん極度の疲れと緊張と恐怖…だと思う
っていうかあそこ怖いよ！夕方だったのもあるんだろうけど誰もいない
なんか勝手にハイカーの人とかいると思ってたから…
塔の所で感じた気配はたぶんワンコとか鳥、他の獣だと思う
あんなブッシュの中に人がいるはずないし…
ってかあの中に凸した赤チャリさんてどれだけ勇者なんだよ！

それよりヴィヴィさんはあんな所に一人で行っちゃダメ！
いろんな意味で危ないと思います
動画はあんなだけど実際は塔の外壁とかいろいろ調べたよ
とりあえずは手がかりらしきものはなかった
まー塔本体については電凸さんと現凸チームの功績でほぼ謎の解明はできてるしね
何の為になぜあそこに建てたか？っていうところまではわからないんじゃないかな？
妄想はいくらでもできるけどねｗ

いくらオカルト板とはいえ無理矢理オカルトに持っていこうとするな

>>891
銀に言ってんのか？
別に無理やり持っていってるようには
見えないけどな
銀さん、乙でした〜。

地図見てて思ったんだけど、大澄山って扱い良くない？さほど高い山でもないのに。
そういえば「ＸＸ山（さん）」と「ＸＸ山（やま）」の違いって、霊峰かどうかの違いじゃなかったっけ？
みんな口を揃えて「不気味」だって言うし･･･。でも霊峰に金持ちが塔を立てるってのも変だよね？
今までの纏めをしてみたけど何か間違ったピースをはめ込んでしまった気がするなぁ。
とりあえず片道３時間の「散歩」に行ってみようかな。

>>893
まとめ読んだよ
乙です！
神社仏閣の所は別としても塔がある場所とか山の中はかなり寂しい所だから気をつけてね
できれば複数人で行った方がいいよ
俺も現地入りしてとても一人では祠探しなどできないと感じた
単独登山とか慣れてる人なら別だろうけど

>>884
検証乙！
魔方陣とか結界とか妄想ぶっ放したのは俺なんだけど
全ての直線を意味付けるのはちと厳しいかもね
誰かレイライン（遺跡が直線上にあるという仮説）に例えていたけど
実際にランダムに12の点打った時に３点が結べる直線が２本できるらしいんだ
だから俺はその直線にもう一つの要因が重なった時にのみに意図的なものだと思っている
例えば前に話した鬼門裏鬼門にぴったり重なるとか
２直線の交わった所に点が重なる時とかね
その点で五芒星なんか書けちゃったら鼻血もんだねｗ
なんか面白い発見があったらおしえてね！

>>895
動画の塔出現シーンで横（側面）が現れたのが意外だった
道に対して正面を向いてると何となく思ってた
で、ちょっと確認
塔の正面は正確にはどの方角を向いてるの？

>>896
面目ない
強行軍で現地入りしたのでコンパスを忘れてしまったのだよ
塔に着いてから気が付いたorz
不確かな事は言えないけど地形的には正面が八雲神社の方を向いてる気がした
でもそうなると東北東だから鬼門に向いてる事になる

>>895
うわあ・・・この人大丈夫か・・・＾＾；

>>896
それから俺が塔に登っていった道はどの地図にも載ってなかった
事前に見ていた妙見宮に続く道も確認できなかった
それらしき道がいくつかあったが途中でブッシュに阻まれて行き止まりになっていた
祠も捜索したいがブッシュがすごいからブッシュナイフとか鉈があれば付き進めるかもしれない
でもあそこでそんなの持ってたら自分がジェイソンとかブギーマンに勘違いされそうだから無理だねｗ

>>897>>899
説明ありがとう
向きは東北東なんだ、これも何となく南面かと思ってたから意外
道は確かに動画見てて「これってどのルート？」と思ったよ

＞祠も捜索したいがブッシュがすごい
迷うとか危ない以前にそもそも前に進めないのが動画でよくわかったｗ

銀さん乙！

みなさん行動力ありますね！
釣りスレとちがって面白い。

ようつべ、不思議な塔に行ってみたが無いんだが

そりゃないだろう。

>>890
動画投稿お疲れ様でした
あらためて動画で塔を見させていただいて怖い場所だったと実感しました
もう一人では行けないと思います

「散歩」行ってきたよ。すげー疲れた(-_-;)
縁あって例のワンちゃん達も見てきました。
いくつか興味深いことが解ったのでレポートに纏めているところです。
しばしお待ちを。

>>906
お疲れ様でした。まずはゆっくり休んでください。
レポート楽しみにしております。

ルート：大澄山の南側→朝日山妙見堂→ワンちゃん→東屋→草花神社→御獄神社分社→花蔵院→八雲神社 12:30〜15:30

福生駅から歩いて行って南側から見た大澄山は何かが澱んでいる感じだった。
封印してあると言うより、流れ着いて行き場が無くなってるみたいな感じ。
大澄山の南側から県道250号を北上、山道に入って行き朝日山妙見堂へ着いた。こちらの山も大澄山と言うらしい。
その後、県道250号に戻り大澄山を西側から北に回る道を歩いていたら車に乗ったおかあさんに声をかけられた。
犬の散歩がてらお参りに行きたいのだが、犬が怖いから（ややこしい）大澄山の遊歩道に行くなら一緒に行ってくれということだったのでご一緒した。
このおかあさん、自分の所有地が例のワンちゃん達のお隣で、車から降りられない状態になることもあるとか。

おかあさんの所有地から例のワンちゃん達に吼えられながら（今日は囲いの中にいた）遊歩道を登っていく（南下）と東屋があった（大澄山東側山頂？）。更に行くと（大澄山山頂付近？）草花神社があった。これは地図に載ってない神社だと思う。
更に道なり（階段なり？）に進むと御獄神社分社という木の祠というよりちっちゃいお堂（仏壇クラス）があった。
花蔵院の墓を右手に見ながら山のふもとへ。花蔵院の前を北上し県道29号に出て八雲神社から階段を上って遊歩道へ戻って
おかあさんの所有地へ戻った。この間、おかあさんはずっとワンちゃん達の事で３０年も困ってると言う話を延々していた。
市も都も保健所もなんにもしてくれないとか、遊歩道を綺麗にする前に犬をなんとかしろとか、「あいつら×●＃％（ぴー）だ」とか。
お母さんと別れ、不思議な塔に行く元気も無く、本当に散歩になっちゃったなぁ、朝も昼もメシ抜きだったなぁと重い足を引きづりながら帰宅。

以上で解ったこと
　１．大澄山は地図のマークされているところだけではなかった
　２．木の祠というのは御獄神社分社のことではないか
　３．八雲神社から登ったところはワンちゃん出没ポイント（本当に噛まれた人もいるらしい）ので要注意
　４．市と争っているのはこのおかあさんらしい

同じ名前の神社やお堂があるみたいで混乱する。
地図にマークしようと思っていたが･･･。（おかあさん、ちょっと元気良すぎ！）
霊的状態の確認も･･･。（おかあさん、今飼い犬の足踏んだよ！）
不思議な塔には行けなかったのが残念(ーー;)

あと、このおかあさんの訴えってどうしよう？
私は前述の通り千葉県民だし･･･。

>895
そうなんですよね、
何か決まり事があったり、特別な法則みたいのがあったりすると良いんだけど…
流石にポイント自体も多すぎるし、そこから先がどうした物か…という感じになってましたｗ

Zzzさん、とっても乙でした！しっかり休んでください
一昨日の銀さんの動画、今日のZzzさんの足取りを、
ゆっくり地図を見ながら追います
で、、霊的状態って、Zzzさんなんかわかる方なの？？

時々見えたり、感じたりします。ここでは書きませんが。
ばけたんレベルかと。

>>914
お疲れ様でした。
ばけたんレベルってどういうこと？

お化け探知機「ばけたん」ってストラップになってるやつ知らない？
霊的にやばい状態は赤、大丈夫なときは青とか何段階かで表示してくれるんだよ。
自分の感覚と「ばけたん」で赤になったところをマークしてこようと思ってたんだけどなぁ。

ほー、ありがとうございました。
じぇんじぇん知らなかったよオカ板住人なのに(´･ω･`)
全くの零感なんでそういうもん欲しいがな(´･ω･`)

あ、つい送信してしまった
でわ、次の時には「ばけたん」とあなたの感覚で
赤レベルになった場所を凸していただける、と。

今回行った場所の中では妖しいと見当がついたところはありましたか？

ばけたんを画像検索してみたら鬼頭みたいな形で吹いた

>>918申し訳ない。今回は霊的なところは発見できずです。
おかあさんの元気が良すぎて、あれでは細かい霊は吹き飛んじゃうね。
大澄山は参道（？）以外は本当に獣道。自分で道を切り開かないと凸はムリ。
今までの凸した人達は尊敬に値します。
再凸は…。どうしようかな？

>>920
そうですか。
それは残念ですが、そういうものがなくても
十分ここは謎解きのおもしろさを堪能できますから
自分で言っておいてﾅﾝですが、あまり気にしないでくださいな。
改めて乙でした。

Zzzさん
「お化け探知機」誰も自分の部屋では絶対使わないとか言うw

他の凸者のみなさんは、凸日以降お目にかかってないような？
凸したみなさんが共通して気になる所とか、
感想・意見交換してもらえると嬉しいね

>>922確かに。1000まで残り少ないしね。
>他の凸者のみなさんは、凸日以降お目にかかってないような？
銀さん位だよね。気になってて呼びかけてみたりしたんだけど返答があったのか無かったのか…。
皆さん忙しいか、筋肉痛（今酒飲んで治療中。全治２日位？）なのではないかと思われる。
今回、私はワンちゃんのこと以外は全く役立たずでした。

お！Zzzさん現凸乙です！
すごい長旅でしたねｗ
心強い同行者がいてよかったねｗ

書き込まないですまん。
ちょっと前の論争を見て、思うところがあったので考えてた。
まあそれはおいといて、気になったところをいくつか。

・まず三角塔の向きにつて。自分が見た限り、門の部分が南を向いていたように思う。
・次に大澄山という名称はどの範囲のことをいうのか。
自分は、県道250号線と29号線の間にある3つの頂上をすべて合わせて、大澄山というのだと思う。
で、そのうちのひとつは三角塔のあるところ。ひとつは東屋があるところ。もうひとつはたどり着く道が見つからないところ。
・そして、仏壇クラスのお堂について。
あのへんはいくつかそういうのがあったと思うけれど、御獄神社分社が木の祠だと判断した理由がどこにあるのかなってのが気になる。
・最後に地図に載ってない草花神社について。
物凄い気になる。気になる・・・。

携帯に始めからついてる地図アプリ見てみたら、塔の場所が妙見宮になってるけど、違うの？

携帯についてる地図アプリを見てみたら、勘違いに気づきました。
草花神社は地図に載ってる場所のでした。花蔵院は稲荷神社の間違い。すると県道29号に出るのも無理じゃない。

ルート（訂正）：大澄山の南側→朝日山妙見堂→ワンちゃん→東屋→草花神社→御獄神社分社→稲荷神社→八雲神社 12:30〜15:30
ですね。
>>925　519さん、草花神社はそういうことです。ごめんなさい。
　　　仏壇クラスのお堂についてですが、正式には「御嶽神社分社 草花 西ヶ谷戸 折立 講中」となっていて、
　　　赤い屋根に黄色い壁という雑なカラーリングですが、物自体は結構年代モンでした。
　　　写真あるんだけどうｐの仕方が分かりません（＞＜）ごめんちゃい。

週末行ってみたいけど最寄り駅は福生でいいのかな？
俺も千葉から三時間くらいかかるわw

最寄り駅は福生でおkだとおも。
そっから歩いて、俺は20分くらいで大澄山の入り口に着いたかな。

>>929同意。ただ多摩川を渡る橋が工事中のため（？）すごくほこりっぽい。
どこ行きか分からないけどバスが出てたよ。福生からならバスが良いかも。
歩きなら意外と羽村の方が良いかも。羽村大橋は高所恐怖症の人は無理だけど。

519さん、乙です！　待ってましたよー
気になってた疑問が一つずつわかっていく感じだね
しかし、山とその周辺自体の不思議さはまだまだこれからってところ？
みなさんの疑問→妄想(考察だね)、解決→残る謎と新たな謎→妄想、(ry
を期待しています！

今日現地凸してきました。これまで気になってた点は

・Zzz氏がまとめてくれた謎４の国土地理院の地図にしか載ってない神社
・三角塔と地図上で妙見宮とされてる場所は同じ所を指すのだろうか
・三角塔の正確な向き

国土地理院にしか載っていない 神社 or 祠 の鳥居のマークのすぐ下に小さな長方形のマークがある。
そこが、建物の位置を指すのではないだろうかと思い、建物らしき中心の座標を取得し、
グーグルマップ上に表示させてみたところ、上下の祠？はこの位置に表示された。
http://nullpo.vip2ch.com/ga24644.gif_HFRKMaPCyM1eebzALMBQ/ga24644.gif

まず上の祠の場所に行った。なんと！あの犬たちのテリトリーの真っ只中（柵の中）ではないか！
北から南下しつつ恐る恐る近寄るも、かなり遠くから察知してるらしく吠え声が聞こえる。
問題のポイントに近づくにつれ、獣の臭いが強くなり、吠え声もさらに激しくなる。
一応首輪にロープで繋いであるように見えたが、首輪が外れたら大変なことになりそうだ。
チラッと祠があるかもしれない場所を見て、それらしきものがないことを確認。
とっとと足早に立ち去る。

そして八雲神社へ降りる階段の入口付近まで南下すると、右手に登ってゆく道らしきものがあった。
登ってみると三角塔にたどりついた。
そこで持参してきたポータブルナビであらかじめセットしておいた妙見宮の位置と現在地が一致することを確認。
三角塔と妙見宮は地図上では同じ場所を指す。

向きを調べるため三角塔の石段にコンパスを置いてみる。塔の正面は南南東を向いている。
http://nullpo.vip2ch.com/ga24645.jpg_PA9q4egcxSbkyjDmPwop/ga24645.jpg

その後付近を調べるも、祠らしいものは見当たらず、西の山の三角点まで探索してみることにした。
藪を突き進み三角点まで来たものの何も見つけられず、三角塔まで引き返した。
http://nullpo.vip2ch.com/ga24646.jpg_VPh7c2eg8ADWoOKiHAiW/ga24646.jpg

塔がある丘を降りてZzz氏が通ったコースで南下してみた。そして下の祠のポイントまでさしかかった。
東屋の20メートルほど北にそれは位置するはずだ。
しかし、そこは斜面であり建物を建てられそうな場所ではない。
見たところそれらしい痕跡も見あたらなかった。
結局上下の祠はどちらも確認できなかった。

東屋を通り過ぎ、Zzz氏の見た草花神社を探しながら南下する（この時点ではZzz氏のその後の書き込みをまだ見てなかった！）
そしてほどなく草花神社に着いてしまった。階段を下りて行くと「御嶽神社分社」の祠が途中にあった。
http://nullpo.vip2ch.com/ga24647.jpg_oVMbmGVAyoWz09vK24Lo/ga24647.jpg

これで現地に来たとりあえずの目的は果たしたが、謎の上下の祠を調べたかったため、あきる野市の図書館に行ってみることにした。
そこで神社に関する資料をめくってみたが結局謎の祠に関する情報は得られなかった。
だが「秋川市史」に三角塔に関する興味深い記述があった。


「秋川市史　附編」発行 秋川市　編集 秋川市史編纂委員会　昭和58年11月3日発行

秋川市年表から原文まま

昭和36年2月4日　秋川新聞
26日に福生の武陽信用金庫から世界平和観音像が秋多町草花慈勝寺の本堂に移された。
これは165年前に製作、紀伊国屋文左衛門が信仰と伝えられる。

昭和38年4月21日　秋川新聞
秋多町草花月待山の三角点付近に世界平和観音堂の建設はじまる。
花蔵院の境内、5月末完成予定。

昭和38年8月17日　読売新聞
草花折立地区の都立羽村草花自然丘陵公園の大澄山頂上に世界平和観音堂が完成。
9月15日に完成式。

昭和47年1月25日　毎日新聞
秋多町に嘆きの平和観音。
草花の都立羽村草花自然丘陵の山頂に17年前 秋多、羽村、福生の有志が300万円募金し三角塔を建設おさめたが、
数年前から いたずら激しく近くの林にすてられた。
花蔵院に安置したが、もとに帰れずなぜこんなに となげいている。


注:　最初に慈勝寺にやってきた世界平和観音像がその観音像かどうか確認してません
以上報告終わりです。長文失礼しました。

>>932-934
凸＆レポおつ！

>>932
現凸乙！
塔の正面は南南東向きかー
適当言ってすまんorz
所詮は勘で方角を言うのなんてこんなもんなのね
ワンコこえーなワンコ…時間なくて北上しなくて正解だった
三角点って頂上付近だよね？あの藪を突進したのか？
オカ板住人って勇者ばかりだなー

世界平和観音像は意外と古くて由緒正しいものなんだね
昭和４７年の数年前から塔が荒れていたっていうのは今までの証言と一致するね
その後に修復とかされたんだろうか？そうでないとしたらヴィヴィさんが体験した事が不思議だなー
謎の祠はどこにあるんだろ？やはり捜索に行くべきだろうか？

あの…つまらんつっこみだが、出続けてるし、混乱も招くので…

都内に「県道」はアリマセンw

>>935
>>936
ありがとうです。
地図とコンパスとナビを持って、
トレッキングポールで蜘蛛の巣をなぎ払いつつ藪に凸してきたよ

謎の祠は今日見たところの周辺には、なさそうな気がする。
祠があるなら誰かが管理して道を整備してアクセスを容易にするんじゃないかなあ
あるなら山の中ではなく、麓近くの以外な所にありそうな気はする。

>>939
乙としか言いようがない！
レポも解りやすいし、三角塔の謎もまた一つ解明したし、気になってた山頂までも、乙でした！

>>939
ポータブルナビ！いいなー
それなら迷う心配もないね
それにしてもあの藪に一人で凸する勇気がすごいよ
祠はすでに誰も管理してなくて塔みたいに朽ち果てかけてる可能性もあるね
あんな低山でも当てもなくくまなく探すにはやはりそれなりの装備と知識が必要って事だね

>>932現凸乙です。すばらしい！！「散歩」しただけの私とは大違い！
「御嶽神社分社」そうそうこれです。見た時「木の祠はこれだ！」って思ったんだけどなぁ。
>>938確かに県道は無いね。大笑いしちゃいました。
>>941銀さんに本気で同意。携帯のＧＰＳ機能も捨てたモンじゃないけど本気の装備は重要。
現凸しようと思ってるみなさん、ちなみにワンちゃんは噂ほどいない（６・７頭？）と思われますが、中には真っ黒なマスチフ犬っぽいデカイのがいるので夕方以降は注意です。
行動不能になった場合を考えると単独凸は避ける方向で。くれぐれも事故・怪我のないように…。

>>942
単独行に慣れてる人ならいいけどそうでないといろんな意味で怖いよね

塔の謎もほぼ解明されたし
洞窟も埋められちゃった（でも俺はそれで良かったと思っている　洞窟が残っていて凸とかする人がいたら事故がおこっていたかもしれないし）
鬼門裏鬼門の風水系の話は俺の妄想だしな
やれるとしたら残るは祠の発見か
みんなでお弁当とか持って捜索したら楽しいかもねｗ

>>943いいですね、それ。批判的な人からは「オカ板」じゃなくて「ピクニック」じゃんとか言われそうだけど。
銀さんは今度いつ行けそうですか？

>>944
確かにｗ
いつも思うんだけどどんなスレにも批判的な人や否定的な人、考え方が違う人はいるもんだよね
特にオカ板自体が不確かなモノを扱う所だから結局は水かけ論になってしまうんだ
だから興味を持ったら気にせず突き進むしかないと思うんだよね
俺なんかもともと妄想人間だし
塔の動画なんて見方によってはかなりオチャラケてるしさｗ
突っ込む所いっぱいだもんねｗ

また行きたいんだけど…まだ予定がorz
それから前回の時に自分のあまりの体力のなさに愕然とした
みんな遠方からなのにすごいよね

>>940
>>941
>>942
ありがとうです。

ところで、塔のこれまでの経緯はなんとなくわかってきたけど
何故あの場所になったのかという謎が残ってますよ。
自分は細谷火工（現在のいなげや の場所）の創始者が会社を中心に見立てて、鬼門除けとしてあの場所に
個人的に塔を建立したのではないかと思ってたのに、なにやら他の人の意志も加わっているようだし、
なぜあの角度で建てられたのかというのも謎だし、
かと言って、どういう証拠を示せばそれらが説明できるのかというのも良く分らないけど、
いろいろ考察（妄想）する余地は沢山ある…はずです。

>>945体力不足、解ります。朝日山妙見堂行って降りてきたら膝が笑ってて一緒に笑っちゃいました。
現凸する人たちはなるべく声掛け合って、勇者・戦士・僧侶・魔法使いのパーティを組んで行動しましょう。

１回目の凸が終わってから、複数で行けと散々言われてたけど結局みんな一人で行くのな…
で帰ってきて複数で行った方がいいですよと…

てｓ

良スレ。電凸さんと現凸さん達の活躍がうまく進行していて、よかったよ。
ちなみに、519さんたちがコンタクトを取った識者の話はどうなってるのかな？

すまん、時間無くてなかなか書き込めない・・・

>>632-634
現凸乙、的確でわかりやすかった！
これで三角塔はほぼ解決かな？観音像が三角塔からどこにいったのかもわかったし。
そうなると残りは祠か・・・。

>>938
すまん、自分が埼玉の人間だから、埼玉の感覚で話をしていたｗｗｗ

>>銀氏、Zzz氏
祠捜索やりたいｗでも決行するとして、当日までこの板が持つかどうか・・・orz
体力不足は俺も深刻だった。大澄山の東屋にたどり着いたときは息上がってたしｗ
まあ体力不足は好奇心でカバー。

>>950
ゼロ氏のところに連絡がいっていれば、ゼロ氏から何かアクションがあるはずだが・・・

>>929
>>930
ありがとう
暇見つけて行ってみますわ
行きはバスで行こうかな

今地図見てたら瀬戸岡古墳が気になりはじめたぜ
こんなとこに古墳ってどうなのよ

>>953
あの辺りは旧石器時代からずっと集落があったみたいだね。
かなり大規模な発掘調査があったらしい。
縄文・弥生・古墳時代のものもたくさん出土してる。
そういう意味では古墳があってもおかしくはないのだろうけど・・・
それにしても歴史的な話題に事欠かない場所だなあｗ

ちなみにバスだとすごく楽だったｗ

(‘ω’)オカ板って、こうゆう謎解き多いんですかね？

自分の地元でも、怪しい廃墟やらがあるんですが
何か謎を調べたりとかはﾜｸﾜｸしますね

>>955
凸系のスレはなりがちだね
発端はマウ
蓋祭りのせいもあるだろうが

凸系？マウ？蓋祭り？


(‘⊇’)　…。


よく用語がわかりまてんがｗ
ｽﾚも終わりに近いのでﾚｽを控えます

|’)ﾉｼ

>>957
ここのコテハン「マウンテンバイク」
http://www.geocities.jp/occult_hobby/#ma

それと蓋は
本当に危ないところを見つけてしまった 75蓋目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1221886986/

オカ板の探索の古典なら「悪魔のゲーム」っていうすれもある