肥田式強健術(旧名:川合式強健術)について語るスレです。
肥田春充(旧姓:川合)氏の数々のエピソード
1.中央大学法科・明治大学政治科・明治大学商科・早稲田大学文学科
という三大学四学科に同時に入学、トップクラスの成績で同時に卒業。
(試験の答案は十分ほどで埋めていたという)
2.メモを持たずに百数十箇所の数字や数十篇の名文名詩を含む内容の講演を行う。
3.ソロバンの名人よりも早く二十桁程度の暗算ができた。
4.ランダムな3桁の数字が書かれたサイコロを50個くらい一度に振る。
バラバラに落ちたすべてのサイコロの表裏の総和を瞬時に言い当てた。
5.目隠しした状態で矢を射て、百発百中で針金に当てることが出来た。
6.竹内流柔術の免許を六ヶ月で習得。
7.姿勢を正しただけで凄まじい気迫を発するため高名な武道家も触れることすら叶わなかった。
近衛歩兵隊に入営しても一度も上官から殴られることがなかった。
8.新興宗教と対立し訴訟を起こされる。裁判所で訴訟相手を一喝したところ、
相手の教祖と裁判官がひっくり返って気絶した。
9.日本刀・木刀などを持った十二人の刺客に襲われるも撃退。刺客たちは春充に弟子入りした。
10.机を殴ったら、手のひらの形に抜けた。
11.丸太を踏みつけると、踵の形を残してへし折れた。
12.9mの直線を一筆書きした。(中心○)
13.海を割ることができた。
14.空中浮遊した。
15.数千年先の未来を見通すことができた。
しかし愚かな争いを延々と続ける人類の未来に絶望。断食の末命を絶つ。
2
イチローの伝説コピペを思い出すな
「簡易強健術」を毎日やってた時期があったな…。
俺は半月で卒業した
おれは3日卒業だ
8 :
本当にあった怖い名無し:2008/08/17(日) 22:56:16 ID:NyaCVPZ1O
聖中心とは大薬の発生に似てるね
丹田から強烈なチカラが発生する
セックスの何倍も気持ちいい
体から良い香りがする
など共通点が多い
9 :
本当にあった怖い名無し:2008/08/19(火) 19:28:41 ID:MKpvaxjM0
≫8
体験者?
肥田式も大薬も凄い努力が必要。
最初からやらないほうがいい。
11 :
本当にあった怖い名無し:2008/08/22(金) 07:15:36 ID:lUNsXr/K0
> 13.海を割ることができた。
> 14.空中浮遊した。
なんすかコレ
北島のガイドラインスレじゃないの?
13 :
S谷ナ夫:2008/08/23(土) 02:47:20 ID:cNpsp3Lw0
>>11 モーゼのようなものじゃないですか。
干潮に海を渡ったという。
14 :
本当にあった怖い名無し:2008/08/23(土) 02:49:09 ID:WLsXJenJ0
もう強健術とかそういうレベルじゃないですな・・・
15 :
S谷ナ夫:2008/08/23(土) 03:42:49 ID:cNpsp3Lw0
晴れ人間のように干潮人間が存在するのかも。
プラス干潮を見極めるお婆ちゃんの知恵袋。
>15.数千年先の未来を見通すことができた。
>しかし愚かな争いを延々と続ける人類の未来に絶望。断食の末命を絶つ。
武道板にもあったけど、とりあえず数千年先でも人類は絶滅せずそれなりに
生き残っているらしいことが意外というか希望がもてるな。
17 :
本当にあった怖い名無し:2008/08/26(火) 21:56:52 ID:BeuvCBUI0
ほす
そんな決まった未来なワケないだろ。
未来は変化するんだよ。
だから滅亡もありえる。
19 :
本当にあった怖い名無し:2008/08/27(水) 11:12:29 ID:n+6VPxi10
20 :
本当にあった怖い名無し:2008/08/27(水) 19:47:16 ID:K2KvPJZR0
どんな香りを「いい香り」と感じるかは人によって違うし。
21 :
本当にあった怖い名無し:2008/08/30(土) 06:21:29 ID:bAXKweTU0
age
22 :
本当にあった怖い名無し:2008/08/30(土) 07:01:55 ID:mUqztWNu0
真冬に「聖十字架型操練法」ってのをやったら1日でシモヤケが治った
糞の役にも立たないと思っていたオカルトで唯一役に立ったことだ
懐かすい。20年前、通信教育でやったわwww
日武会?
そう、日武会w
でも、テキストは後継者や高弟の人がモデルになってて、結構まじめに作ってあった気がする。薄いけどw
でも動きとかは連続写真でも分かりづらいんだよね。
そのうち飽きて、読むだけで実際にはやらなくなったなあ。
>>24 だいたい上に書いたような感じだけど、
肥田式正拳の握り方って、バキで花山と喧嘩したスペックの握りと同じだった。
既出だったらスマソ。
スペックのってどんなだっけ
良く出てくる中指と薬指だけ握った赤子の握り方?
>>28 人差指と中指を曲げて、その上に親指をかぶせ、
さらに親指の上に薬指と小指をかぶせる、みたいな感じだったとおも。
集約拳ですね
31 :
本当にあった怖い名無し:2008/09/06(土) 05:28:39 ID:oit87JoT0
age
>>28 簡易強健術の、手の形です。
腕を前に突きだし、手の平を正面に……
上45度にすると、二の腕は4キロの重さを持ったのと同じ筋肉の緊張になります。
力を込めるのも必要ですが、その後の脱力も重要。
如何に力を込め、その後に脱力する……その差が大きければ大きいほど良い。
肥田式強健術の心得的な事で……
・お金を取って(それで稼いで)はダメ。
・道具等を使ってはダメ。
・元気に長生き、逝くときゃ、サックリ……が基本理念だったかと……
エスパシオの日武会にあったな
34 :
本当にあった怖い名無し:2008/09/08(月) 00:47:59 ID:cFNFYo2O0
日武会。懐かしいな。
35 :
本当にあった怖い名無し:2008/09/09(火) 20:49:41 ID:gy1fgSNM0
w
武道版の肥田式で書いた高藤氏のホームページ内容の概要です
瞑想は社会生活に役に立たない
瞑想してると人付き合いもわるくなるし余計な気も使う
瞑想中は眠くなるのはしょっちゅうだし足も痛くなる
だから瞑想は必要な人だけやればいいと言う内容だった
能力開発として瞑想してた俺はショックを受けたよw
37 :
本当にあった怖い名無し:2008/09/10(水) 22:54:15 ID:LxOVlKaJ0
>>36 詳細希望した人間だけど、情報サンクス。
俺も高藤仙道の本持っているから、それはちとショックだった。
38 :
本当にあった怖い名無し:2008/09/10(水) 23:54:11 ID:SBvJBj0F0
>>37 36じゃないけど、
「小周天だのチャクラだのも玩具に等しく、
そんなものにこだわっていては足元をすくわれる…」
って、意味のことも書いてたよ。高藤サン。
己が広めたことをほとんど全否定だが、究極的には
無や空を目指す仙道修行者としては、本音かもね。
よく判らんが、娑婆で普通に苦労したり楽したりして生きていくのが一番なのでは
40 :
本当にあった怖い名無し:2008/09/13(土) 09:35:57 ID:G/liRew8O
肥田式は健康促進と体力増進だと割り切ってやるとよろしい。
金も時間もかからんし。
ムーブックスの高木一行の文章(体操の説明のとこ)は分かりにくい
今では肥田氏本人の動画も見られるんだし、特に第三者の本をメインに据える必要もないと思う。
後は実地の感触と創意工夫だよ。
43 :
本当にあった怖い名無し:2008/09/17(水) 01:05:29 ID:wcu41a/SO
原始仙道では小周天は行っていなかったのではと
高藤先生は推測されてた
45 :
44:2008/09/17(水) 02:23:41 ID:Tzmn9wrF0
訂正
× 日武会のテキストは、高木一行の本を中心にパクッ作ったものらしい。
○ 日武会のテキストは、高木一行の本を中心にパクッて作ったものらしい。
47 :
本当にあった怖い名無し:2008/09/17(水) 19:19:49 ID:wcu41a/SO
最初にできた仙道
超能力開発を主な目的とした仙道
その後、仏教仙道に変化
仏教仙道とは霊性を高めタオと合体することを目指す
高藤先生のは仏教仙道の金丹派だよ
48 :
本当にあった怖い名無し:2008/09/17(水) 22:17:34 ID:Tzmn9wrF0
>>47 最初っていつ頃?
なんの時代?
仏教仙道って言葉初めて聞いた。
49 :
本当にあった怖い名無し:2008/09/17(水) 23:16:38 ID:wcu41a/SO
今の仙道はほとんど仏教仙道だよ
50 :
本当にあった怖い名無し:2008/09/17(水) 23:53:37 ID:Tzmn9wrF0
仏教仙道でぐぐっても、全然見つからないんだけど。
51 :
本当にあった怖い名無し:2008/09/18(木) 17:59:37 ID:PPosEoe8O
学研から出てる「気功の本」に仏教仙道のことが載ってる
高藤先生自身も書いてるし
高藤仙道もユニタオも仏教仙道だよ
全真派が禅宗の影響を受けて教義を整えたことを言ってるんだろ
仏教仙道とか勝手につくるなよ
53 :
本当にあった怖い名無し:2008/09/18(木) 20:21:04 ID:PPosEoe8O
エジプト密教がインドに渡りヨガに
中国に渡り仙道に
西洋に渡りカバラになった
神秘行発生の地はエジプト
元は皆同じ
>>1 うろ覚えだが、目隠しして、弓で的を100発100中。
もう当てて弓を引いてるから、外れるわけ無いと言うたとか。
子どもの頃は虚弱体質で死ぬ寸前までいったとか。
死んだときに光が天に昇っていったとか。
60過ぎてもどうみても30代後半にしか見えなかったとか。
もう、超人の域。
ムーから始めて、宇宙倫理の書まで持ってるわな。
>>52 全真派のことか。
言わんとすることは分からんでもないが、勝手に言葉作られてもなぁ。
原始仙道って言葉も怪しいなぁ。
こういうのって定義が無いと、どの辺までを原始と言ってるのか、まったく分からんし。
原始仏教とかだと、共通認識があるからいいけど。
56 :
本当にあった怖い名無し:2008/09/19(金) 01:10:27 ID:n62xYXC0O
グノーシスの影響を受けたのが原始仙道
仏教の影響を受けたのが仏教仙道
高藤仙道は仏教仙道の金丹派
57 :
本当にあった怖い名無し:2008/09/22(月) 23:15:08 ID:HL0jL8Et0
非田式狂犬術
58 :
本当にあった怖い名無し:2008/09/22(月) 23:54:39 ID:jYhz8QvEO
教理や哲学はおいといて
超能力系は二つの源泉があるとおもう。
・ヨガ 意識や執着がおさまると真我があらわれ超能力がシッディ(成就)としてでてくる(ヨーガスートラ参照)→唯識派→仙道・空中浮遊、天耳通、など
・ポア 死者の書とクンダリーニヨーガから→チベット仏教→仙道・〇周天
59 :
カキウチ最強:2008/09/23(火) 00:51:20 ID:LUHTR2FAO
府中のインチキ和式太極拳家 矢嶋新一
身長160センチ前後のチビで髭ズラのキモメン
B型
未婚恋愛経験無し
朝鮮人と学歴にコンプレックス有り
趣味はオカルト全般
自らをテンプル騎士団の末裔と思い込む重傷ぶり
コウゲン病で死にかけムーンフェイスになったこと有り
ヘタレの癖にアルケミストの名でmixiを荒らし各方面から〆出されて孤立
ガスパニックにて素人にシバかれ経験有り
。
>>58 >超能力系は二つの源泉があるとおもう。
超能力系って、いくらなんでも言葉の使い方が粗雑過ぎやしないか?
考えていることは大体分かるが、もうちょっとどの範囲の何を指しているのかが
分かる言い方にした方がいいよ。
61 :
本当にあった怖い名無し:2008/09/25(木) 00:12:19 ID:pnr4mwfI0
女性で肥田式やってる人って居るのかな?
そりゃいるだろう。
ムーで昔特集やってたとき、モデルはレオタードの女の人だった。
63 :
本当にあった怖い名無し:2008/09/25(木) 06:54:55 ID:iy5Nq0uw0
ムーブックスで玄米ジュース片手に得意げな感じの女性はやってると思う
64 :
本当にあった怖い名無し:2008/09/25(木) 08:19:56 ID:WcKBWx2R0
あの女性は高木氏の前奥さん
65 :
本当にあった怖い名無し:2008/09/25(木) 18:05:30 ID:DueVNzgqO
これって 逆腹式だから下腹でて狸みたいになるんじゃ
だがそれがいい
逆腹式をやると、下腹が出るの?
じゃあ肥田式を順腹式でやれば出ずに済むとか。
68 :
本当にあった怖い名無し:2008/09/25(木) 22:52:18 ID:/hiH0f8W0
横隔膜は下げないのが本当の姿だから、逆腹式ですらない。
それもどうなのかな。
普段特別鍛えていない人間の横隔膜はうわずり気味になっているから初心の
段階では下げることを意識しても問題ない気がするんだが。
春充をはじめ正中心を得た人間と今現在修練に励んでいる人間とでは普段の
横隔膜の位置って結構違うんじゃないかと思う。
呼吸法をちゃんとやれば済む話。
横隔膜を押し下げて腹圧を作り、それによって下腹の緊張を得て、
これが中心力だツ! と思ってしまうと、腰から起こって
下腹を叩く、本来の中心力に辿り着くには遠回りじゃないか?
と私は考えます。
横隔膜というか、筋肉で腹がでっかくなると思う。
>>70 呼吸法の重要性については異論はない。
ただ、物わかりが悪くて申し訳ないが、それは横隔膜の普段の位置は
強健術の習熟の度合いに関係なく変わらないってことでいいのかな?
上体絶対柔軟をしつこく説いているあたり、横隔膜の日常的な位置も
練度によって違ってくる→緊張する場所にも違いが出てくる、と考えていたので。
意図的に無理に押し下げるというよりは理想的ポジションにおいて緊張するって
感じだけど。
>>72 横隔膜をやたらと押し下げる習慣を付けるのはよくないと思うが、
(もちろん、腹式呼吸の鍛練等は別として)
ビタッと姿勢を決めた時の横隔膜の位置は、上体の脱力度合や
加速度的な呼気の習熟によって、意識せずとも変化はしてくると
思いますよ。
自分自身、まだまだ道のりは遠いですけど、たまには「おお!!」と
思う会心の形が作れる時はあって、そういう時の横隔膜の位置は、
内臓を押し付けるほどに下がってはいなくて、かといって上ずってる
わけでもなくて、本当に、絶妙な位置にあるように感じます。
ただ春充自身、横隔膜を「緊縮」させて押下させると書いてみたり、
(でも、横隔膜を下に下にと押し下げたら、「緊張」じゃないか?と考えたり)
横隔膜はその場でと書いてみたり、何がホントのホントなのか?、理解するには
もっともっと中心感覚を磨くしかないのかなと。
川合式強健術の記述だけど、緊縮と緊張の二つの言葉を用いて川合式では緊張を
重視する、としているのでとりあえず緊張を意識している。
春充本人の練度によっても記述内容が変化している印象があるので、時系列を追いかける
意味で著書の発行順に内容を捉えるようにしている。
>64
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェー
76 :
本当にあった怖い名無し:2008/09/30(火) 19:38:38 ID:jVUhSwef0
横隔膜のその場の大緊張って
横隔膜はほっといて聖中心の大緊張の意味だったりしてw
横隔膜の緊張って腹式呼吸で腹に力を入れる事を言っているとしたら
呼吸よりも型で聖中心を作るべしの意味かも知れないですねえ。
77 :
本当にあった怖い名無し:2008/10/02(木) 06:56:34 ID:2ufUatQp0
test
78 :
本当にあった怖い名無し:2008/10/05(日) 20:33:57 ID:yxYM8CBC0
age
保守
80 :
本当にあった怖い名無し:2008/10/09(木) 07:50:06 ID:RCbx+Shj0
もう二時間くらいなら腰を深く反っても筋肉通にならなくなったよ。どんだけ筋肉発達したんだろ。
どの本を読めばよいですか?
できれば「川合式強健術」もう古本でしか手に入らないけど。
これが一番わかりやすい。これとYoutubeの動画で十分じゃないかな。
後は継続あるのみ。
84 :
本当にあった怖い名無し:2008/10/12(日) 11:52:54 ID:dhQ/dvb90
保守
85 :
本当にあった怖い名無し:2008/10/15(水) 19:52:59 ID:YpMLX6Tv0
age
保守
期待
88 :
本当にあった怖い名無し:2008/10/20(月) 07:08:30 ID:jHGVJ61b0
あげ
最近、ここ静かだな…どっこいしょっと(´A`)旦~
肥田家の漏電でいろんなものが消失したのが
残念ですよね。個人的には三種の神器事件なんて
興味津々なんですが
>>90 久しぶりにお客サンが来られましたか…
まま、粗茶でもどうぞ(´A`)つ旦~
92 :
本当にあった怖い名無し:2008/10/26(日) 09:56:55 ID:95t5JgWsO
上げてやるよ
おれ昔ある美大行ってて、そこの少林寺拳法サークルの先生が
毎日やってたよ
その人は教え魔だったので練習終わったあとに教えてもらってた
>>93 おお、興味深い話だ。どんな感じでした?
その先生は肥田式の成果を上げてられましたか?
先生なりに発見されたコツみたいなものはありましたか?
…質問責めでスマソ
>94
先生は当時60才前ぐらいだったけど徹夜は6日ぐらい平気で
精力も若い頃と変わらないと言ってた
ある時(サークルの)練習場に
「少林寺とか言ったってナイフにはかなわんだろ」と
言って変な学生がナイフ持って入って来たけど、
先生に一撃で6メートルぐらい吹っ飛ばされて失神したということがあった
ちなみに先生の強健術仲間は絶倫になりすぎて奥さんに
逃げられたらしい
おれは空手道場にも行っててサークルの仲間と気が
合わなかったり(拳をひねるなだの動きが空手っぽいだの言われて)で
1ヶ月ぐらいでやめたけどその先生は今でも尊敬してる
>>95 性エネルギーをむやみに放出するのは戒めなければいけないだぜ?
>>95 94です。興味深い話をありがとう。
その先生って、肥田春充の庶民版(?)みたいな方ですね。
しかも仲間の方も元気だったという事は、まちがいなく強健術の
鍛錬には効果があったという証拠。モチベーションが上がりました。
また、何か面白いエピソードでも思い出されたら、書き込んで下さいな。
精力絶倫とは羨ましいなあ…やってみたくなるね
それにしても、肥田氏が半年で竹内流の免許というのは凄い
99 :
本当にあった怖い名無し:2008/10/28(火) 02:55:37 ID:fM9HhhSZ0
武道を嗜んでいたから強健術のコツを掴んでいたって事かな。
中心護身術でも一緒に勉強できる仲間がいるのはウラヤマシイ事だね。
強健術のデメリットはマイナー過ぎて周囲でやっている友達を
見つける事が出来ない事かも知れない。
100 :
ちんこまんこうんこ:2008/10/28(火) 11:26:47 ID:sEG2ywI80
ちんこまんこうんこ
101 :
本当にあった怖い名無し:2008/11/01(土) 04:50:52 ID:nnZ89h/L0
狂犬術?
いいお話をお持ちのお客様がいらっしゃるまで…はぁ、どっこいしょっと(´A`)旦~
103 :
本当にあった怖い名無し:2008/11/02(日) 23:21:10 ID:YMyAVTCM0
お茶頂きます(^C^)
(´・ω・`)つ旦イタダキマス
なかなかオカルト的な話のネタは出ないね。
自分の例でいうと、腹胸式呼吸法や内臓操練法をやり始めてしばらくの間、やけに明晰夢を見るように
なったことがある。明晰夢といっても専用スレのように積極的に夢の展開に介入したり進行を左右したり
とかはなく、「今自分は夢を見ているな。これは夢だな」という意識を保ったまま観客でいるような感覚だったけど。
今までそんな経験滅多になかったし、最近ではまた頻度が低下しつつあるのでそれが肥田式の影響なのか
どうかも分からないけど、一応そんなこともあったということで。
肥田式の姿勢取ると、たまに全身に快感が走るんだけど、あれはなんだろう。
>>105 >>8のに近い状況じゃないかなと思う
毎回、お茶出ししてくれる人を見てると何かないかなーと思うんだけど
肥田式の話題って意外に難しいと言うか
基本的に本に書いてあるまんまなんだよなぁ…
107 :
本当にあった怖い名無し:2008/11/03(月) 00:29:14 ID:aar2aLjI0
829 :丸井きんにく:2008/02/09(土) 20:09:44 ID:XRztQ1Yl0
>>713 腰は伸ばしている、余り反り過ぎてもいけないようだ。
>>823 悪いが毛の為でなくとも無理だ。うちのカメラはセルフがない。
肥田氏の写真を見習うのが一番だ。
>>825 毛も大事だ。冬は温かい。
>>826 外腹斜筋では上にも書いたが、先に足腰にがっちり力を入れる。そして、呼吸と共に腹を膨らませながら落し、最後に横隔膜の大緊張だ。
腹を膨らませながら落とした時点で、横隔膜はかなり落ちている。
そこから更に落とす必要は無い。
その場で大緊張させればいい。
そうすれば丹田にかなりの圧力がかかる筈だ。
要点はがっちりと固めた足腰の土台の上に、腹を落とすという感じだ。
足腰には相当に力を入れなければ、丹田への圧力がかからない。
大きく広げた足のつま先で地面を掴みながら、かかとを捻るように力を加える。
そして尻やふとももにも締め上げるように力を入れる。
そこに腹を落とすのだ。
重要なのはやはり足腰の力だ。
背後からの足腰の力、前方の腹の力、横隔膜の大緊張の三つの力で、丹田に圧力釜のような高圧の力を加えるのだ。
108 :
本当にあった怖い名無し:2008/11/03(月) 00:31:36 ID:aar2aLjI0
833 :丸井きんにく:2008/02/10(日) 20:29:39 ID:x0Rpfm3e0
そんな偉そうな事を書いた私だが、実は外斜筋練修法のコツが判ったのは、最近数ヶ月の事だ。
以前は横隔膜の圧下で丹田に圧力をかけていた。
しかし、佐々木氏の雑誌で横隔膜は、その場で大緊張させた方が良いとあったので、その通りにやってみると、丹田への圧力が相当に増加したのだ。
そして、丹田が痛くなる程に力が集中した。
最初は余りに力が集中して、丹田の部分が痛くなる程だった。
丹田が筋肉痛みたいになるのだ。
多分、未だ丹田の筋肉が足りなかったからだろう。
そして、丹田の筋肉痛が無くなる頃には、気が大量に発生するようになっていた。
丹田の気は体の中心を上昇し、頭にまで達していく。
すると頭痛がするではないか。
頭を30度か、40度位に上向きにすると、頭痛はしなくなり、今度は気持ち良くなった。
頭の中心に気が通るようにしないと、頭痛がするらしい。
逆に中心を通るようにすると、聖中心を貫いて、聖快が生じるのだろう。
その角度や方向は非常に微妙なので、丹田に圧力をかけながら、頭痛がするか、聖快がするかで各自が見つけて欲しい。
109 :
本当にあった怖い名無し:2008/11/03(月) 00:37:37 ID:aar2aLjI0
834 :丸井きんにく:2008/02/10(日) 20:39:35 ID:x0Rpfm3e0
そして、最近は練修をすると直ぐに気が太い棒のように、体の中を上昇し、聖快がするようになった。
超能力は無い。
記憶力はかなり良くなったのが判る。
以前は電話番号などを覚えるのに、5103ならゴトーサンなどと語路合せをしなければならなかったが、今は覚え様としなくても、ニ、三回電話をかけると、自然に直ぐに覚えてしまう。
他には明晰夢を良く見るようになった。
夢の中でも自分が夢を見ていると判り、鮮やかな夢を見る。
これが超能力に繋がっていくのか、判らないが、私はこれからも強健術を続けていくだろう。
今日はお客様が多いですな…
これはいっぱいお出ししておかないと(;´A`)つ旦~旦~旦~旦~
>>105 ちなみに私はほぼ毎回体中に熱が駆け巡り汗がにじみます。
その後の、温泉あがりのような伸びやかな心地よさが好きですねぇ。
111 :
本当にあった怖い名無し:2008/11/07(金) 20:17:59 ID:qGqYS76b0
捕手
健康にはいいんだろうが、腹が太鼓みたいになるのだけは避けたいな
しかし13と14の資料って誰か持ってるのかな。
俺は栗山奉行氏の著作もってないから、引用でき
ないんだよね。
5日ぶりのお客様ですな。
まま、みなさん、とりあえず粗茶でもどうぞ(´A`)つ旦~旦~
>>110 >温泉あがりのような伸びやかな心地よさ
これを良いことに半袖、パンツのままでいたらカゼひきましたw
油断大敵です。
あ、お茶いただきますね つ旦~
肥田式やっていたら、何故か調和道の技術がわかるようになった。
>>115サン
おやおや、風邪気味ならショウガ湯の方がよろしいかと つdロ~
>>116サン
一芸に至らば万芸に通ずですな
…それにしても、今夜は冷えますな〜(´A`)旦~
118 :
本当にあった怖い名無し:2008/11/09(日) 12:56:27 ID:egfSdBbw0
腰腹同量ってどうすんの?
>>118 難易度高いからそれは無視で良いかと。腹に力入れるだけなら腰決めて
上半身の力を抜くだけでも出来るけど。
同量した気になっても実は腰だけでしたって事も・・・
さてと、そろそろ次の来客の為にお茶でも淹れておきますかな(´A`)ノ旦~
横隔膜を緊張させるというのがイマイチよくわからんな
やっぱりテキスト買うか…
その横隔膜については、諸氏で解釈がわかれているようですねぇ(´A`)旦~
~~旦_(゜▽゜*) どもども
文脈的には、横隔膜はその場で、大緊張に読めるから横隔膜を緊張させるのではなく
横隔膜はそのままの位置でと解釈するのが正解に見えるけど、横隔膜事態を緊張させる
って意見もあるみたいですね
個人的には、肥田式と似たような事をやるドイツ唱法を見る限りでは、横隔膜を固定の方が合ってる
ように思いますがねー
ドイツ唱法ってボイトレですか?
ID変わってそうですが
>>124です
>>125 そうです
昔、声楽やってる友達から聞いた話ですなんですが
声を出す時は、お腹から出せというのは厳密にはイタリア式の事らしいです
要するに、横隔膜を押し上げる事、言い換えるとお腹を引っ込める事によって発声すると
ただし、ドイツ式は若干異なっていて、声を出す時は横隔膜は固定する
しかし、お腹の状態を固定してしまうと単なる胸式呼吸になってしまうため
下腹部に一瞬力をこめながら発声するそうです
その時に友達に聞いた話では、横隔膜を意識する事はまず出来ないはずとの事
もちろん、あくまでも声楽の中での話しなので肥田式に当てはまるかはわかりません
では、実際にどうするかと言うと直腹筋・外腹斜筋・背筋を張るそうです
ウエストが実際に太くなるような感じで膨らませると
この際、重要な点が二つあって一つは直腹筋を張る時に胸の力を抜く事
実際にやってみると、直腹筋と胸筋は連動しやすいので結構難しい
二つ目が外腹斜筋を意識的に張る事
この筋肉は鍛えづらいため、ほとんどの人が未発達らしいです
そのため、この筋肉と連動してる足を踏ん張るような感じにすると良いらしいと
そして、便秘の時に力むような感じで下腹部に力をこめると完成
この話を聞くとこのスレの人ならなんとなくピンとくるものあるんじゃないかな?
余談ですが、目の前で実演してもらったんだけどびっくりしたw
お腹が膨らむのは当たり前だけど、背中もあんなに張るもんなんですね
修行が足らんな…
長文失礼しました
>>126-124 おお、なかなか興味深いお話をありがとう。
よく、声楽家は元気だったり若々しいと言われるけれど、
案外そういった訓練や身法が関係しているのかも知れませんねぇ。
(中には美食&不摂生で寿命を縮めらる方もおられるようですが)
…ところでお茶のおかわりはいかがですかな?(´A`)つ旦~
>>126 実に興味深い話ですね。解説ありがとうございます。
呼吸の加速や気合いについて大いに参考になりそうです。
あ、私もお茶いただきますね つ旦~ >127
129 :
125:2008/11/16(日) 13:43:54 ID:2F9eM9Tw0
>>126 自分もボイトレやってたんでちょっと反応してみました。
肥田式の経験はいろいろ役立ちましたよ。
中途半端にしかやっていなかったんで、それなりにですけど。
このスレで声楽に興味がある人は、この本お勧めです。
http://www.amazon.co.jp/dp/4276142121 イタリア人を基準に組み立てられた声楽法を、日本人にうまく適応させてくれていて。
横隔膜がどう押し下げられるか、などもレントゲン写真で示していてくれて。
>>127 こりゃどうも つ旦~
>>129 釈迦に説法になっちゃいましたね、失礼しました
LINK先を見てみたけど、なかなか面白そうですね
中心力雄弁法が、ほぼ弁論の内容の方に向かってて
興味があった発声の方がスルー状態だったので
これは良いなー
肥田式本が復刊するというのはマジですかい?
132 :
125:2008/11/17(月) 14:56:37 ID:wkCYfTy50
>>130 いえいえ、大変参考になります。
>>129に関しては一点訂正なんですが、レントゲンでは無くMRIでした。
肥田式とオナニーについて
肥田春充氏の墓から出てきた、火の玉って燐のことだよね?
>>131 ガセっぽいかな。本当ならうれしいんだけど。
136 :
本当にあった怖い名無し:2008/11/18(火) 09:16:13 ID:gWPrGgrG0
横隔膜大緊張age
137 :
本当にあった怖い名無し:2008/11/19(水) 06:38:16 ID:umiql5hA0
生き神様である僕が華麗なアドバイス
腹腰同量を得る前に左右同量をマスターした方が結果的には早いと思われる
どうも動画見た感じでは肥田先生多少ボディの左右のひずみが残ってるかな
まー無理やり筋力を利用すれば軽いひずみは無視できるんだけどね
聖中心に圧力かける動作を行った時さ
なんか左右上下に寄ってちょっとおなかが苦しい部分があると思うんだけど
それを取り去るには左右同量かなー
ようは腹筋が左右のずれでひっぱられて気が回せなくなってる訳っすよ
左右同量を得たと感じられる目安はボディコントロールのみを行って
利き手と同じ要領ですべての動作を行える状態が得られたら
左右同量はマスターできたと思っていいと思う
確かに利き手じゃない方を使いまくって練習すれば利き手をなくすことはできるんだけども
左右のズレをなくし左右に同量の気を回せる状態になることによって
勝手に得られる利き手無くなったよー状態を確認すること
これをまずは得てみてちょー
正直利き手理論は支配者層が一般人の能力を抑制するために作ったとしか思えないっすw
腹腰同量については力いれるってよりどっちも力はいってない状態
…って考える方が良いエネルギーを得られると思いまっす
とりあえず肥田式強健術に出会わせてくれたこのスレに感謝&age
生き神様として肥田先生を越えてみせるぜー
お前には負けない。俺が先に越えるわw
>>138 おー、いつか手合わせ願いたいもんだのうw
情報交換しつつ一緒にがんばろうぜー
ボディコントロールに関しては
アレクサンダー・テクニークなんか調べてみると面白いかも
特別眼がある程度使えるようになったら
ダークミラーとか使ってさらに強化するといいよー
視覚的具現化能力はいろいろ応用利くからねー
しかしこういうのやってると冬ぜんぜん寒くなくて助かるよなw
最近はこのスレもお客様が多いですな〜
…実は私は両手利き(本当)。みなさんお茶をどうぞ。~旦ヾ(´A`)つ旦~
強健術をすると気功をしているみたいに丹田が熱くなるから
これがチャクラの開発になってて春充氏も超能力が発現したんだろうかね
>>137 「アレクサンダー・テクニーク」調べたらいっぱい本があるみたいなんですけど、
オススメのものってありますか?
それか、独習せずにやっぱりレッスンを受けたほうが良いのでしょうか?
とても興味があります。
アレクサンダーテクにークとかいうものがあるのか。なるほど。
肥田式をはじめるにあたり
最も読んでおいた方がよい本はどれでしょうか。
教えてください。
教えてくださりありがとうございます。
ってたけぇw
是非とも復刊してほしいですなあ
復刊.COMにでもいってみようかしら
オカ板だし『鉄人を創る肥田式強健術』でいいんじゃない
>>145みたくamazonのURL貼ろうとしたら、やたら長くなった
どうやったら短くなるんだろ
肥田式は原著がいいかもしれないけど、
実はムーブックスの1と2があればほとんどOKかなって思う。
1と2かどちらかなら2のほうがいいかな。
聖中心道肥田式強健術にある「神機妙用を説破して玉紅を
散らす」のほとんどが収録されていてポイント高い。絶版な
のは惜しいことですね。
150 :
125:2008/11/23(日) 00:22:39 ID:DS03K26x0
ムーブックスの高木一行のは肝心の強健術のところが分かりにくい
春充の人物伝のところはドラマチックかつオカルティックで読みやすいというのに
あれは、肥田春充氏を多くの人々に紹介してくれた本でした。
内容に賛否はあるものの、あの本がなければこのスレもなかったかも…
感慨深いもんがありますねぇ(´A`)旦~
段々冷えてきましたね つ旦~
秘伝や旧サイトでも連載していたみたいですが
どっちも見た事ないんだよなぁ
どんな内容だったんだか
ひとそれぞれだけど、佐々木氏の本も吉田氏監修の本
も読んだ上で。ムーブックスが一番良いいと思うけど
なぁ。
強健術の部分を一字一句調べていないけど、読んだ限
りじゃほぼ忠実に原著をコピペだし。
そうですね。ムーの特集記事と単行本がよくできてたからこそ、
多くの人が肥田氏とその強健術に着目し、試行したのですしねぇ。
…ままっ、あなたもお茶をどうぞ(´A`)つ旦~
あのぉ・・・1は手に入ったんですが2は・・・w
( ´∀`)つ旦~ お茶いただきまーす
姿勢が安定しやすい椅子運動法で全身を錬れるし、
動きの中で身体を調整する意味なら経絡式があるし、
神機は載っているし、春充伝もこれくらいあれば
十分といいところが多々ある2が絶版とは惜しいこ
とです。
2で原著文献から引用ができないのは前書きにあ
るエピーソードの羅列、三種の神器事件くらいな
もので、それを除けば言うことなしかと思う内容
なのになぁ。長文すみません。
ひょー、長いこと見てなくてごめんね。
アレクサンダー・テクニークはよくあるボディコントロール系っぽく実践系の本と理論系の本があるから図書館で借りてぱらぱらしてみたらどうかなー? 僕も生き神化する前はお金なかったし学生だしさんざん図書館で本見て勉強したよw
気をつけて欲しいのはアレクサンダー・テクニークが必ずしも最適解になる訳じゃないってことだよねー。
自分でちゃんと噛み砕いて上手く消化できれば万々歳だしまー興味あるならどうぞー。
ところで肥田式の真髄は宇宙倫理の書にあると思うんだがどうかw
生き神化についてちょっと語ってくれないか
生き神化かー。
スレに関係ないようなあるような話題だからなるべく完結に書こうと思うんだけど
まとめきれなそうだからんじゃ適当に。
なんか大して生き神とか自分で言ってるだけで大したことじゃなくてね
普通の人よりボディとマインドのコントロールがうまくできるってだけなんだー
でもそれって結構すごいことでよくある気だとかアストラルだとかそういうののコントロールに繋がる訳よー。
んでもってそれって工夫次第でいろんなことに応用できるのよ。
春充氏みたく本当かどうかはしらんけど未来見たり
肉体強化に使ったり気迫として利用したりとかー。
もし金欲しけりゃロトシックスの機械にだけ作用する使い方すれば
ムフフでしょ? できるかどうかはおいといてw
生き神とか言っちゃってるけど僕は俗に言う神なんて大したことないと思っててですね
そういう神的なモノ?は全部の人間に分散して入ってると思うのよ
まさに神は平等みたいなねw
そーゆーのを引き出しきるためのボディ&マインドコントロールだと思っててですね
そういうのが上手にできたのが春充氏とかイエスとかモーセとか
俗に言う生きてる神様みたいな人間だったと思うわけですよ
なんかだらだら書き出したら宇宙倫理の書並に長くなりそうだからここらでやめときますw
こういうのは混沌魔術の本とか読んでみればいいんじゃないかなぁ。
>>161 そうですか・・・
最近悲観的な予言多いけど日本の近未来って見える?
>>159 アレクサンダー・テクニークの良書を一冊紹介するとしたら何?
>>162 結論から言うと未来は誰にもわからんってのが僕のスタンスだからわかんないとしか言えないかなー。
例えば自分がなにしてるか5秒後の予測と一年後の予測を考えてみて。
5秒後なにしてるかってすごい具体的にイメージできるよね。
かといってヤクザの銃撃戦がすぐ近くで起こって流れ弾に当たって死んでるかもしんないでしょw
つまり確実ってものがないのが未来なのよー。
だけど時間的に短ければ短いほど高確率で予測を当てられるよね。
一年後だとなにやってるかは5秒後ほど確実に予測できないし。
でも例えば今日彼女ができて1年後を予測したとしよう。
当然大好きなら付き合った記念日として来年も一緒にいたいと強く思うわなー。
それを一年間気持ちを行動に変換しきればきっと高確率で一年後付き合った記念日を迎えられると思う。
つまり予測は不可能にせよ強い気持ちと行動が伴えば予測した状態にもっていける確率はあげられると思うのよ。
日本の未来なんてのはそれを全世界の人間がどう思ってるかで決まってくると思うんだ。
ただ、一人がパンピー100万人分の強い気持ちを持ってたりするからまた面白いとこなんだけど。
とりま元々身の回りの大事な人を理不尽な厄からどうやったら守れるかってとこから始めたこの生き神様修行だし
そーゆー日本がイミフなことにならんようになんとか僕ががんばるよー。
日本好きだからねー。
まあダメだったらそんときは僕ちゃんを笑っておくんなましw
まー日本大事ならみんなで頑張って守ってこーぜー。
165 :
本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 23:57:25 ID:+9vnPVKpi
>>163 スレ違いなのでたぶんアレクサンダーのスレを2chで探してみたらいいと思う。
それじゃ味気ないしちょっと私見をば。
自分はそう解釈したから間違ってたらごめんだけど、アレクサンダーの基本理念は全身の力を抜き切る、つまり自律神経が使っている以上の力をできる限り減らすことにあると思う。
特に首をほぐすことを重要視してるかなー、アレクサンダーは。
東洋系のそういうのだと腰が重要視されるんだけど、僕から言わせればどっちも重要で、体に重要でないパーツなんてないと思う。
たとえば手首(どこでもいいけど)の力が本当に抜けて完璧にI have controlだぜべいびーみたいな状態を作るには全身の力が抜けて完璧に意識が回ってないとうまくいかないのよ。僕だけかもしらんけどw
じつはその状態を作るには体のコントロールだけじゃなくて精神のコントロールも必要になってくるんだよね。
だから一筋縄ではいかんのよー。
僕もまだまだ完璧って訳じゃないし。
まー難しいけど試行錯誤しながらがんばってこーじゃないですか。
そういう意味で肥田式はボディとマインドのコントロールについて良いヒントを与えてくれると思うよ。
>>165 >スレ違いなので
逆でしょ?
内容について長く語るより、本を一冊紹介して、詳しくはそっちを読めって言うほうが、スレ違いの
要素は低い。
>>166 確かにw すまん、しょうもないことだらだら書いて。
ただなんか正直良書一冊なんてえらべないんよねー。選べないから乱読してろ! じゃひどい気がするので、他スレに誘導しつつ
レスの最後で肥田式とからめてうまく両方とも使って技術向上を測れたらいいかなとか思ったんだが余計なお世話かw
まー勝手なことした僕ちゃんが悪いわな、サーセンwww
気を取り直して、何レスか前にも書いたけど宇宙倫理の書についてはみんなどう思ってるのー? しっかり読んでみた人いる?
>>165 ムチウチの影響で首ガチガチなんだよな
肥田式よりそっち先にやるかw
>>166 多少ズレても色々書いてくれる人は貴重だと思う
>>168 どっちも並行してやってちょっとづつヒントを得つつ利用できたら最高だよねー。
でも首が酷いなら首以外から攻めるのがいい気がする。
でも
>>166がうぜーと思うのもわかるわw
>>164のレスなんかなんも肥田式関係ないもんなー。
一応レスには肥田式をからめて行こうと思って書いてるんだけどその大事な部分が抜けてたw
結局
>>164は何が言いたかったかというと、春充氏みたく未来見たからといって悲観せずにどーにかしてやろうみたいな感じで考えればいいんじゃね?
ってことです。たぶん春充氏真面目だったんだろうねー。それが仇になったというか。
春充氏レベルなら何千年後にでも影響を及ぼせるエネルギーのうまい使い方できただろうにー。
170 :
166:2008/11/28(金) 07:44:36 ID:i8rd05+p0
いや誤解されたみたいなんだが、
>>165の書き込みを責めているわけは全然無いよ。
書き込みは書き込みでありがたいんだが、本の紹介をスレ違いだと恐縮する必要はまったくないって意味。
元々このスレネタ少ないんだし、5、6スレぐらい別テーマの話があっても迷惑に思う人はいないと思う。
春充氏自身、多くの行法や鍛錬法を研究されてますからねぇ。
肥田式を志す我々が、色々と他分野を参考にするのも自然な流れかと…
それにしても最近はお客サマが多いですなぁ〜(´A`)つ旦~旦~旦~旦~
つ旦~ ふぅ…アレクサンダーのスレが全く見つからないorz
175 :
本当にあった怖い名無し:2008/12/01(月) 01:33:07 ID:xv/2SwTmO
肥田式とアレキサンダーテクニークの研究をもとに開発された
伊藤式体操をお勧めする
日本人の体質に合ってる
>>173 検索してもないなw
興味はあるが知識ないから切り盛り出来ないし・・・
学研からだったかビデオが出てたと思うんだけどオレの記憶違いなのだろうか……?
もし持ってる人がいたら感想聞かせて。
>>177
買って1,2回観てそのまんまだな。オクで売れるかな
おいすー。
>>170すまん。自分で自分の書き込みうぜーと思ったんだw
とりあえずんじゃ最初に読んだ2冊を紹介しとこう。
・音楽家ならだれでも知っておきたい「からだ」のこと
これは実践本。解剖学的知識とボディの使い方について的な感じ。
・からだを解き放つアレクサンダー・テクニーク
これは理論本。大体のアレクサンダー・テクニークについての考え方について。
もともと音楽家なら〜の本を図書館で見っけて読んでみたのが始まりだったのよー。
音楽やって遊ぶもんで。
>>172が言うように
肥田式ってのは簡単にボディコントロールとか健康法で片付けられるものじゃないと思うし、
できれば個人的な意見で申し訳ないけどこういうのだけじゃなくいろんなことやってみたらいいと思う。
たとえばぜんぜん関係なさそうなファッションに気を使うことは、
型にはまることと型にはまらないこと両方の重要性を教えてくれたりするし。
>>175 日本人の体質ってひとくくりにするより個人に合う様に自分でいろいろやってみるしかないんじゃないかな。
お前ら正直菓子食ったり肉食ったりしてる?それとも玄米菜食で清水しか飲まんの?
>>180の方はすべての強健術スレで同じ質問をされてますな?
…とりあえず、私はこのとおりお茶は飲みますよ(´A`)旦~
肉は普通に食うなぁ。
春充も最初はガンガン肉食ってたんだし、ある程度のレベルになるまでは、普通に食べた方がいいと思う。
あと、緑茶は出来れば止めたほうがいい。
カフェイン、タンニンを含んでいるわけだし。
俺は免疫力強化のため、冷たい飲み物は一切飲まないので、ハーブティーばっかり。
>>180 まあ菓子なんか食ってたら肥田式強健術を実践してるとは言えないよな。
玄米食は基本中の基本だからこれは実践してて当然。
肉は極力食わないが魚は食ってる。
清水はさすがに無理なんでペットボトル。
清水は難しいよなぁ・・・どうすりゃいいんだろ(´・ω・`)
菓子は絶対だめとまで言わないが、白砂糖はとにかく害が大きいので、極力取らないようにすべき。
白砂糖はそんなに有害なのか(´・ω・`)
モンブラン食い終わったばかりの俺が通りますよ
昨日、ショートケーキ2個食った俺が通りますよ。
食い物はそれこそ個人個人の裁量じゃないかねえ
体が求めない食い物は、自然に体が受け付けなくなっていくんじゃない?
>>189 どんなメカニズムでそうなると考えているのか。
人間、嗜好品は体が求めなくても摂取したいという欲求が湧くものだろ?
それを意志の力でねじ伏せるのだ。
>>190 そんなメカニズムなんて論理的に説明出来ないなあ
ただ糖分は、他で足りてるならそこまで強烈な誘惑は無いからねえ
肉や野菜を体が求めたり求めなかったりするのと同じ事が
少なくとも甘い物に関しては言えるな
ただ、これは体の潜在的な感覚に頼っているという事になるのかな
そうすると、精神をもコントロールするという肥田式の思想からは
受け入れられない体たらくって事になるのかねえ
自称生き神ちゃんから言わせれば
あれ食っちゃだめこれ食っちゃだめってのはただの逃げにしか思えないっす。
そりゃたしかに小食菜食で白湯飲んでる方がコントロール楽でいいけどさー。
俺とかタバコばんばんやるし超絶甘党だしw
好きなもん好きなように食ってるけどぜんぜんコントロール効くよー。
っていうのはこの食べ物はどの位置がどれくらいずれるかってのを
大量摂取とかしてその都度考察していくのよ。
まーそれでも四足とかはけっこう食いまくるとコントロール効かなくなるけどw
もしかしたら肉しか食えない状態になるかもしれないし
食い物が白砂糖しか摂取できない状態に陥るかもしれない。
そういう有事の状態で能力を発揮できないじゃ困るので食に対する考察は結構やったなあ。
もちろん食だけじゃなくて化学物質とか薬物なんかもそれぞれ体の反応は違うから
そういうのもやってみるといいかもしれない。
合成着色料まみれのお菓子しか何日間も食わない状態とかw
お酒とかたばこは簡単に手に入るしそういうとこからやってみるといいかも。
まーどんな状況に陥ってもとか考えるの俺だけだろうしそこまでしなくてもいいかもだけどw
正直自分の体をモルモットの代わりに使ってるとしか思えないな俺w
真面目な話、療養などならともかく、普段の食事については
自然に愛好が変わるものなのではと思う。春充も聖中心覚醒してから
淡白なものが好きになったとか言うし。
例えば、肉を食べたいのに野菜を食べるというのと、
肉よりも野菜が好きだから野菜を食べるっつうのは全く別じゃねえかな。
パソコン自体電磁波等で体にかなり悪いと思うがいかがだろうか(´・ω・`)
>>191はそれほど間違ってはいない。
春充先生のように食事を徹底管理していくと、感覚が鋭くなる。
この状態になってはじめて体が本当に欲するモノだけを望むような精神状態になる。
一般的な食事は想像以上にいろいろな感覚を鈍らしている。
人間が自分の身体を傷付けてでも快楽を求めるのは、食生活に一番の原因がある。
>>195 俺はプリントさせてノートに書いたレスを弟子に打ち込ませてるから
これも鉛筆で書いてる
>>194 たしかにそれはあるよねー。
俺も結構コントロールに気を使い出してから
食い物の好き嫌いは変わってきたわ。
>>189 なんかね、例えばパンばっか食ってるとご飯食いたくなるじゃない。
そういうたまにあれ食いたいなーってのは足りないものを
勝手に欲して取り入れるようになってるんだと思う。
>>193 白砂糖とか10年以上摂取してるよw
そこらの菓子パン食えばなんにでも入ってるしー。
俺は春充氏が賢いなーと思うのは絶対これしかだめ
っていう書き方をしなかったことだと思うのよ。
食に関してだと例えばすごい寒い地域に住んでる人は
間違いなく狩猟でしか食を補えないよね。
そういう人ってじゃあこういうコントロールを諦めなければならないかって言われると
必ずしもそうじゃないと思う。
環境を整えることは確かに大切なことだけど限度があるからねえ…
人間側の適応能力を利用するのも大事じゃない?
じゃないと一般人は生きていけないよw
それなら肥田式は諦めろってのはまた違うと思うしw
結局体に入れるものって適量を心がければいいと思う。
水だって一気に5リットル飲めば死ぬし、酸素だって過呼吸すれば死ぬしw
俺はダイオキシンだって0.001ppmとかそれぐらいごく微量なら
もしかしたら体にとっては薬になる部分もあるんじゃないかと思うよw
とりあえずだ、
>>197、弟子がかわいそうw
>>198 >白砂糖とか10年以上摂取してるよw
その間の変化を意識して継続して観察しないと、まったく意味が無い。
タバコだって10年以上摂取しても記憶力の低下に気づかない人が多いぐらいだから。
200 :
本当にあった怖い名無し:2008/12/05(金) 01:22:31 ID:WkRESGjtO
タバコを15年以上吸うと
脳が萎縮することが判明してる
だから?
お前も呆けてるな。
もう一度199以降読み直してみな。
まあまあw
>>199 俺一応理系大学在籍中だから10年以上って言われると
突っ込みしたくなるんだけどそれは自分が試したんかな?
それとも多人数のある母集団(調査する人の数ね)に対して調査したのか
タバコを吸う人吸わない人を少ない母集団で同じ条件下の元
10年間拘束して調査したのかな? どんな感じなんだろー。
さすがに10年間同じ条件下で拘束はできないし前者かな?
仮に同じ条件下の元タバコを吸う人吸わない人10年間拘束したとして
食事から生活リズムとか体型体格とかそういうのすべて同じにってことにする。
だけど同じにできないものが二つだけあると思うのよ。
それがその個人の考え方とボディのコントロールだと思う。
タバコを吸うと記憶力が良くなると思って吸うのと悪くなると思って吸うのでは
結果は変わってくると思うし、当然ながらタバコ吸うって言っても
吸ってる時の体の使い方も違うと思う。
例えばタバコを吸った時どこまで深く吸い込むかとかねー。
そういうマインドコントロールとボディコントロールによって
解毒力すらコントロールできるんじゃないかねー。
そのヒントを与えてくれるのが肥田式だと思う。
でも
>>199がまったく意味がないって言うんだからそうなんだろうw
俺は体に悪くてもかわいいおにゃのこがくれたクッキーを
これ白砂糖入ってるの?入ってるならくえねーわなんてKYすぎて言えないし
体に悪くても楽しく食事できることのが大事だから諦めるよw
解毒力に関してだけどだいぶコントロールできるようになってから
まったくお酒が飲めなかったのが日本酒とか水のように飲めるようになってたのが
かなりびっくりしたなあw たぶん解毒力は確実に上がると思うw
>198
>そこらの菓子パン食えばなんにでも入ってるしー。
それがハルミチの時代と今の時代の違い。
昔は砂糖は貴重で、現代人の摂取量とは比べ物にならないぐらい少ない。
現に肥田ハルミチの歯は真っ白でまったく治療などしたこと無かった
現代人の中でも、日本人はかなり砂糖の摂取が少ないから、害を見るにはアメリカ人、ロシア人、アラブ人を見た方が分かりやすいと思う
生き神さんは、ブログとかやってないの?
色々ご意見聞きたいわぁ〜。
他のスレならともかく、このスレで言い訳並べてまで嗜好品を摂取したがる人間がいる事に驚いた。
春充先生があれだけ食事の重要性を説いているのに。
強健術を構成する正三角形の一端を無視するのなら、
強健術よりもボディービルでもやれば?
つうか、食べ物をちゃんと正しく取れるようになるのはとんでもなく難しいだろ。
春充だって、聖中心覚醒してからようやく愛好が変わっただろ?
>>207みたいに、食べ物変えないなんてと怒っている奴はあほ。
食べ物を変えるというのを甘く見てる。食べ物変えるのが精神的にも
肉体的にもとんでもなく難しい。
209 :
208:2008/12/06(土) 09:11:44 ID:jwd3zFFn0
食べ物変えるのが精神的にも肉体的にもとんでもなく難しい。
↓
食べ物変えるのは精神的にも肉体的にもとんでもなく難しい。
訂正。
>>208 嗜好品の摂取くらい抑制しろよ。
根性無しが。
言い訳が見苦しいんだよ。
まあまあ。
ただ、
>春充だって、聖中心覚醒してからようやく愛好が変わっただろ?
ってのは、肉食についての話。
菓子を食わないようにするには、かなり意志の力が必要だったみたいです。
頭で害を知ってから、体に悪いものだから食べるのを止めようと決意したけど、
最初の一ヶ月ぐらいはかなりきつかったって。
修行に関して啓蒙するのはとても良い事だ
でも押しつけ始めたらダメだよ
啓蒙されて、そこから物になるかどうかは本人次第だ
……。(´A`)旦~
上体はまっすぐと言われているが、背骨は自然の状態では
多少湾曲していて重力やその他の力を拡散しているんだから、あ
まり言葉にとらわれすぎないほうがいいかと。
医者にレントゲン撮ったとき、まっすぐですねと言われた
が、腰痛の原因になりやすいとのことだったよ。
いわゆるしゃちほこばっている人に腰痛が多いというのは聞いたことがある。
「まっすぐ」というのを図形的な直線と捉えるのは間違いだという気はするね。
鳩尾をかがまず背を丸まらせず胸を反らせすぎないほどほどの姿勢という感じ。
ボイトレでは、頭に糸をつけて上から吊り下げられているような気持ちでって言われました。
あ。ドイツ唱法のかたですか?
今はまだ試行錯誤の段階ですが、ドイツ式の腹と腰を張るような感じの呼吸と
高木氏の第2第3頸椎の境を意識して上体の力を抜くという説明を組み合わせて
中心鍛冶法を行っていると、うまくいくといい具合に上体の力が抜けて、また腹の
中に力がこもる感じがします。
ほんの少し変化させるだけでも敏感に反応するので肥田式は面白いですね。
大変に有用な情報でした。感謝します。
219 :
217:2008/12/07(日) 01:43:51 ID:nJl7/McR0
いえ、
>>125ですよ。
中心鍛冶法って初耳ですが、そういうのがあるんですか?
鉄人を創る肥田式強健術には正中心腰腹練修法の名前で載ってるやつだね
鉄棒使ってやるやつ
上体より、下体よりのやつ?
>>217=219殿
その吊り下げられるような気持ちというのは、気功や中国武術の
站椿(立禅)なんかでも師から言われますですよ。
…今日は寒いので、みなさんショウガ湯でもどうぞ。(´A`)ノ旦~
223 :
217:2008/12/07(日) 13:51:42 ID:nJl7/McR0
ショウガ湯はいいねぇ。
日本のボイトレって、意外と日本的なもの(丹田)を取り入れたりしているんで、
ことによったら気功の影響も?
まあイメージを使ったトレーニング方法を取り入れた場合、誰でも思いつきそうなことではあるんだけどね。
>>221 それそれ
個人的には、余分な動作が少ない分、簡易より中心感覚を把握し易いようと思う
ただし、適当な重さの棒が見つからないと上体はちょっと難しいかも知れない
226 :
本当にあった怖い名無し:2008/12/09(火) 16:02:46 ID:/Ssz4dwu0
先日クラシック音楽の演奏会に行ったけど、プロコフィエフとかいう人のピアノ協奏曲を
ピアニストが弾いてた。かなり激しい高度な曲のようだ。
声楽は直に中心姿勢と関連が深そうだけど、器楽の演奏家も、極限的なパフォーマンスを
実現するには、中心姿勢が必要なんだと思った。ピアニストにしろバイオリニストにしろ、
しっかり腰が立った姿勢だったのが印象に残った。
実は、学生時代に管楽器をやっておったのですが、その時の顧問に
「演奏の時は、座っていても立っていても、腰を据えて背筋は伸ばす」
「演奏に必要な本物の腹式呼吸は、吸った時にお腹側だけでなく腰の側も膨らむ」
「息はお腹と腰の両方で支える」
などと教えられたのを思い出しました。
…これって肥田式の要領と微妙に被りますですねぇ(´A`)旦~
背筋って微妙なS字カーブだからねー。
イメージ得るのは難しいね。
俺絵も好きで人体書くのに解剖学勉強したから
それも多少役にたってるんかも。
そういう正しい体に対するイメージ(リハビリ用語ではボディマップっていうんだけど)
それを少しずつ正確なものにしていくとうまく体が使えるよー。
例えば手の平を見てみる。
指が最初に曲がる所って手のひらを内側から見ると
水かきがあるライン上から曲がるように錯覚するんだけど
手の平じゃなくてこぶしがある方から見てみると実はこぶしの部分から曲がってるんだよね。
手のひらで言うと感情線と知能線の間かな?
ちょっとこういう風に知っておくだけでやわらかく繊細に指がが使えるw
なかなかこういうの気づかないけどねw
>>225 武術板にも肥田式スレあるのかw
春充先生は早く動かすことが大事とか書いてたけど
F=maの関係を体で感じ取っているとかマジ武術的にも天才だなw
>>206 ただの関係ない日記ブログなのでゴミすぎて晒せませんサーセンwwwww
>>228 実は武板が本スレでここは分家(?)。
一時期はすっかり閑散としてましてねぇ。保守がてら茶室がわりに
使わせてもらってたのですよ。
…でも、そろそろその必要もなくなりましたかな?(´A`)旦~
いやいや。人生において一服のお茶は精神の甘露。
繁閑によらず茶を飲み共通の話題に花咲かせるのは楽しいもの。
これからどうかよろしくお願いします つ旦~
>>227 管楽器は自分の息を使うからだろうけど、ギターなんかになると座って
弾く場合姿勢が悪くならざるを得なくてね。
弾きながら歌うのはかなり難易度が高いです。
ピアノの方がまだ楽。
>>231 音を出すのに苦労しないといけない楽器に比べるとピアノ楽よねー。
実は僕もピアノやるのですがその分指先の繊細さが求められる気がします、ごまかしがきかんで困るw
ここ実は茶室だったのか!
ぼくちゃん表千家です、よろしくっ!
233 :
本当にあった怖い名無し:2008/12/10(水) 16:40:06 ID:zhQdTnEu0
あげ
234 :
本当にあった怖い名無し:2008/12/11(木) 01:23:44 ID:j6fdPq03O
あげっ
上げるなよ
236 :
本当にあった怖い名無し:2008/12/11(木) 23:29:12 ID:j6fdPq03O
アゲアゲ〜
楽器や声楽経験者がいたり、何気に芸術愛好家が多いこのスレですなぁ。
…あ、93サンなんかは美大出身でしたか?
>>230-232 武板のスレが口角泡飛ばすような議論飛び交う肥田式・本会議場なら、
さしずめここはよもやま話が弾む肥田式・サロンでしょうか(´A`)旦~
下腹にチカラを込めると丹田が練れるという錯覚
藤平光一氏は下腹にチカラを込めて柔道をやってみた
すると格下の相手にコロコロ投げ飛ばされるという
逆春充体験をした
下腹にチカラを込めると下腹からミゾオチにかけて筋肉が緊張して軽い体になることを悟った
黒田先生も同じことを指摘していた
いや、別にこっちにまで持ち込まんでも…
つ旦~ ナニゲに芸術関係のレス多いですねー
このスレの雰囲気はいいですね
>>238 下腹に力入れたら強健術じゃないですよっと
続きは武道板でどうぞ
みんな見てるんだなw
お茶のマークうっとおしいし同じ肥田式やってると思うと恥ずかしい
肥田式スレは武術板と健康板にもあるからよりなじめる場所を求めた方が
よろしいかと…
肥田春充は芸術は愛さなかったな
>>244 肥田春充は書道家ですが?
それに大学をサボってコンサートを聴きに行ってましたが?
遥か未来の世界を垣間見て絶望して自殺を選んだそうだが、
「その時歴史は動いた」じゃないけど、どこか歴史のターニングポイントがあるはずなんだよな。
そこでそっちを選ばなければ、そうはならなかったというのがあるはず。
今の日本でいうなら国籍法改正案なんて明らかにターニングポイントだろう。
そういうターニングポイントについての言及が全くないから信憑性に欠けるように思う。
ひとつかふたつでも、そういう予言はないのかな?
>>238 丹田とか腰のことを言うと、勘違いしてしゃちほこばった姿勢になる人が多い。
よく中国武術の連中が腰を反って胸を張った姿勢は不自然で、含胸抜背じゃないと
いけないというのはそのことを指す。
過疎ったな やはり武道板だけで十分だ
武道板は教養が無い人間が多いから、どうも書き込む気しないな。
250 :
本当にあった怖い名無し:2008/12/19(金) 01:10:21 ID:URA36nD70
>>218 >高木氏の第2第3頸椎の境を意識して上体の力を抜くという説明
詳しい説明を求む。
251 :
本当にあった怖い名無し:2008/12/24(水) 04:06:28 ID:F2N12jbD0
age
252 :
本当にあった怖い名無し:2008/12/24(水) 05:38:02 ID:b3emYdBV0
肥田式は普段使わない筋肉を鍛えれるから良い
あと聖十字架型操練法をやるとシモヤケが治る
血液の流れが隅々まで良くなるからだと思う
一般的な筋トレだけではこうはいかない
鍛えられる
>>1程度の大学じゃ安泰も不可能かと(´・ω・`)
255 :
本当にあった怖い名無し:2008/12/28(日) 00:42:38 ID:RpfET2hi0
うーん・・・・(フクザツな心境)
昔、梅花というちょっと怪しげだけど異様に印象に残る発言をする人が2chの肥田式スレだとかザビビに
出没してたのが記憶に残ってて、いつの間にか見かけなくなったんだけど、気功関係の板で京丸というHN
の人って明らかに梅花氏だよね。
ただし、本人は誰かにそれをつっこまれて否定していたが、透視能力のない自分みたいな人間でも、
言い回しの癖から、だいたいの区別はつく。。。
氣っちゃん(結構ファンなんですよ)と同一人説もあるようだけど、そこまでは思わない。
けど、二人がリアルの知り合い同士とかいう可能性はなきにしもあらず・・・・か?
こんなとき氣っちゃんみたく気でスキャンできる能力があったらよかったのだけどねw
肥田式やってれば、春充みたくエーテル視覚が開発されんのかな?
256 :
本当にあった怖い名無し:2008/12/28(日) 02:18:15 ID:pH9th8Eo0
お、肥田春充って念じるだけで物体を破壊したり、
意中のあの子を思いのままにコントロール出来たりしたんだってね。
みんなも一生懸命練習して、そうなれるとよいですね!プッ
257 :
本当にあった怖い名無し:2008/12/29(月) 16:37:52 ID:2aN1P27b0
茶坊主さん(→(´A`)旦~)、どこいっちゃったんですか?
>>257 最近はぼちぼちと書き込みがあり、保守の必要もなさそうなので、
お茶をすすりつつROMに徹しておりますです(´A`)旦~
…では、皆様良いお年を ノシ
>>246 絶望した内容は、じっさいにはそれではなかった、と聞いています。
私は、肥田式の関係者ではなく、その話を知っている人々も、どちらかといえば
肥田式を、一定の評価はしつつも実践はしない立場なので、少し割り引く必要が
ありますが、その内容は、むかしからの人についている方なら
だれもがご存知かと。
いうまでもなく、私が聞いている話にしても
真実かどうかは疑わしいところです。一時の気の迷いで、
あたかも誹謗中傷するかのごときレスを書き込んだことを
悔やんでおります。でも、一抹の疑念は拭えない。
肥田氏の偉大さは疑わないのですが。
おくればせながら、あけましておめでとうございます。
よく分からんけど本当の「絶望した内容」って何なの?
家庭内のこと、というやつもいるけど、ホントかどうかシラネ
家庭内のことじゃ、素人が調べるのは限度があるから難しいな…
松本道別の霊学講座ってどんな感じ? 気合術とかに役立てられる?
>>264 色々な行法を知れる百科事典的な本で、一冊あると便利かも知れませんねぇ。
なにせ著者の道別氏は野口整体創始者・晴哉の師ですから、
肥田式云々は別にしてもなかなか興味深い本ですよ(´A`)旦~
266 :
本当にあった怖い名無し:2009/01/04(日) 11:57:09 ID:FdWMDu+HO
松本さんの本には
気合いの掛け方書いてるの?
>>266 265ではないが横レス
それも書いてありますね。カンの世界のことを文字化してくれるありがたい本。
でも、マニュアル本ではないから、読んだだけでできるかどうかはなんとも。
269 :
本当にあった怖い名無し:2009/01/05(月) 00:50:50 ID:pEW0fS9SO
野口先生も若い時に
気合いの鍛練を徹底的にしたもんな
>>258 カフェインを含まないはーぶてぃーでもどうぞ。
)
((
___
\_/⊃
~~~~~~~~~
これはこれは…どうもありがたくいただきますです(´A`)d∪~
ところでみなさんは今年も肥田式に励まれてますか?
私は、最近、首の角度がほんの少し違うだけで、
腰腹から発する力の方向が変ることを実感しましたねぇ。
中心鍛冶術の下体で垂直の動きを体内に感じることが
たまにあるくらいですね。
ただ筋肉は少しずつながら確実についてきているのでいずれ他の
効果もあらわれてくるのだろうと思っています。
私もいただきますね>270 つqフ~
みなさま今年もよろしく〜
武道板のスレがおかしな連中に占拠されたんで
こちらに逃げて来ましたよ・・・・
>>147 dpとその直後の数字がほんの識別子で、それ以外は全部個人情報特定用なので必要ないのでそれらを消して投稿するだけです。
275 :
本当にあった怖い名無し:2009/01/08(木) 22:42:10 ID:yDgm7YWM0
ムー本って低価格の割にちゃんと写真入りで、オカルトパートはともかく、
強健術の入門としてはかなり優秀な部類だよね。
技法・ノウハウの部分だけを抜き出すならたしかに有用な情報が多くて
参考になるね。
透視したとか海を割ったとかの春充個人のエピソードの
部分じゃないか?
肥田氏の原著も持ってますが、ムー本も持ってます。
元々これから入ったのもあるけど、実技のサブ・テキストとしては
確かにわかりやすくて手放せないね。
…あと、オカルト・パートも伝奇風読み物と割り切ればいい味わい。
呼吸繰連法・椅子運動法くらいから始めてみたいんですけど、どの本がよいでしょうか。
少し上のレスにもあるけど高木氏の本で良いと思うよ。「極める」の方は古本を探すしかないけど
「鉄人を創る」の方はいまも新本で手にはいる。新古の別を気にしないならブックオフあたりを
何軒かまわればまず両方とも手にはいるでしょう。
鉄人を・・・のやつアマゾンでぽちりました。ありがとう。
283 :
本当にあった怖い名無し:2009/01/15(木) 21:04:33 ID:8pUtTZ6m0
age
ムーブックスの鉄人2って絶版だけど鉄人と比較して内容的にはどうなんでしょう?
主な内容は
胸郭拡張法、腹郭拡張法、内臓操練法、中心練磨法、椅子運動法、突撃の型、防御の型、経絡式
などなど。
どちらかと言うと補助的な鍛練法が中心。
287 :
282:2009/01/16(金) 01:41:41 ID:BLLPYh3t0
鉄人を創る肥田式・・・がとどいた
椅子式がのってなかったよ・・・・。しばらく寝てやるやつやってみよう。
俺も椅子式に興味を持ってポチったけど、椅子式は2の方だったんだね
とりあえず、一番詳しく解説してある外腹斜筋のからやってみようかなと思う
289 :
本当にあった怖い名無し:2009/01/19(月) 04:11:58 ID:ISBWgFRA0
age
どうも力がヘソの上あたりで止まってしまって下に圧力がかからないんだけど、
皆さんも始めはそんな感じでしたか?
それは横隔膜を下げて力を入れようとしているのでは?
腰を反った姿勢では、横隔膜の圧下による腹圧は、上腹部が
固くなるばかりで、下腹には届かないかと。
横隔膜はそのままの位置で大緊張であり、
腰の力を腹にぶちこむのが正しい中心力ですよ。
>>291 ありがとうございます
なるほど、私のやりかただと横隔膜を下げてしまっていたんですね
その場で緊張させる感覚がつかめるまで頑張ってみます
あまり難しく考えなくても、吸う時は胸式で、胸郭を開くから、横隔膜は上がるよね。
あとは息を吐きながら、力を抜いて、横隔膜が元の位置に戻るようなイメージで
やれば、いいと思うよ。最初は力を抜いてってのが難しいとは思うけど。
上体の力を抜く、すると自然と腰腹に力がこもる。
言うのは簡単だけど実感できるようになるには時間がかかるね。
個人的なポイントは首と肩ですね。
ここが緊張しないと、上体がリラックスする。
…もちろん三角筋練修法の時は力が入りますが。
いわゆる”コツ”の類は言葉にしづらいからなかなか感覚を伝えるのが
難しいねw
肥田先生のお写真の姿勢をどうにか真似してやっていたら
まだ全然ドカッとは来ないですが、ヘソ下あたりにムウッと来ました
上半身の力を抜く事に関しては、肩甲骨が沈む感覚でやってみたら上手く行きました
元々武術上達の触れ込みに惹かれたのに、
全く切り離して強健術に取り組んでいたのが浅はかでした
心を新たに頑張ります。皆さんご助言ありがとうございました
/:||ミ
/:::::||__
/:::::::::||WC|
|:::::::::::::|| ̄ ̄|
|:::::::::::::|| ガチャッ
|:::::::::::::|| |
|:::::::::::::||∧_∧
|:::::::::::::||・ω・`) ちょっとぬるいけどお茶どぞ。
|:::::::::::::||o o旦~
\:::::::::||ωu::|
\:::::|| ;
\:||彡
こらこら、だまされんぞ〜
>>249 同意。
武道板は知的レベルが低すぎる。
>>273 武道板は朝鮮人にのっとられて久しいですからね。
>>300 まああんまり刺激するな。
荒らしにこられるとこまる。
武道板は頭の固い方々と工作員と思しき輩ばかりなのでこちらに再投稿いたします。御かんにょください。
783 名前:名無しさん@一本勝ち[sage] 投稿日:2009/01/21(水) 02:09:43 ID:HLbzzYam0
>>736 筋肉をつらせるんだyほ。
ジャンクスポーツでふくらはぎを釣らせることを趣味にしているアスリートがむっきむきのふくらはぎを見せていた。
肥田式強健術のはじめの低次効果としては、筋肉をつらせることによる筋肥大があると私はにらんでいる。
ジャンクスポーツを見たあとで試しに形だけを覚えて、
全くその生理学的意味がわからなかった肥田式強健術の型のうち
上腕二頭筋の型をものは試しとやってみたら、
三ヶ月間筋肉が痛かったので、
各人におかれては要注意の上で取り組まれたし。
たった一回の運動がこれほど筋繊維にダメージをもたらすとは!
私は何ら力を入れていないのに!!
>>303 姿勢を決めたら、型の名前がついた筋肉が勝手に収縮したんです。強く、強く!
>>304 上腕二頭筋は特に力が集中しやすい型だと思います。
そこまでではないですが、型を決めて二回しかやってないのに、
数日間、筋肉痛と筋肉疲労に見舞われたことがありますよ。
…というか、肥田式は注意をちゃんと守って型を決めればちゃん
と効果が出る。
最近では、簡易前腕の型で下腹と同時に前腕筋が熱くなるという
体験がありました。
(その後、屈筋が疲れてペンが握り辛かったのは誤算)
春充サンが提唱する真要領に完全に合致するよう日々試行の連続ですね。
306 :
本当にあった怖い名無し:2009/01/27(火) 19:10:00 ID:q2P3QEGh0
ほしゅ
307 :
後編:2009/01/30(金) 20:25:53 ID:q5mCrttI0
ここ、また静かになりましたな…どっこいしょっと(´A`)旦~
あ、これはノンカフェインの梅醤番茶なのでご安心を→旦~
↑あ、これは失礼、名前欄に変な文字が…
お茶いただきます
肥田式始めてから、新鮮な驚きの連続ですねえ
息を吐いて力を込める時、下っ腹の、ヘソの下と(憚りながら)性器の間の筋肉がパンッと張るようになったんです
今までどんなに腹式呼吸で腹圧をかけても一向に張らなかった部分なんですが…
この熱が沸いてくる充実感が得られるだけでも、嬉しくなります
すぐ効果実感出来たのか、うらやましい
肥田式は1にも2にも姿勢がポイントでは?
これがうまくいけば、特に意識しなくとも必要な部分に力が漲り、
エネルギーが充実すると個人的には実感しています。
>>309 正月に‘聖中心道 肥田式強健術’を読み直したんですが、
何度読んでも春充氏の参考文献の膨大さと研究の精密さには
圧倒される。
一見すると単純な型に、多くのものがこめられていて奥深い。
本当にやればやるほど発見がある鍛錬法ですねぇ(´A`)旦~
肥田式の副産物かなと思える事を、先日経験しました
気持ちよくて全身ゾクッとする感覚がありますよね
こないだ、座ってボーッとしていた時その感覚が来たのですが、いつもとまるで違って、
腰からジュワーッと熱が全身に染み渡るような、何とも言えない快感でした
多分、この感覚の強さはいつもと変わらないものなんでしょうが
受け取る自分の方の感度が高くなっているのだろうと
つまり、オカルトっぽく気がどうのこうのというのではなく、ボンクラしていた神経が刺激されて
活性化してきた証拠なのだろうと感じました
こういう事の積み重ねが、例えば頭の活性化を促したりするようになるんだろうと思うと
結構な励みになりますね
なんか控えめ?な意見が多いなぁ。
姿勢決めて腹と腰に力入れただけでなんかヤバい感覚が来ねぇ?
正中心を得た!って気にはならないけど、
強健術すげぇ!って気持ちにはなるんだ。
効果は実感するけど、「ドカッ」と来る感覚はまだ来ないなあ
ストッと力が入るというのは感じているけれど
円の半径が小さいという所です
315 :
本当にあった怖い名無し:2009/02/05(木) 01:40:35 ID:cP+tmtyM0
>>313 わかる気がする。でも、その姿勢決めた状態って、そんなに長い間維持していられ
ないんだよね。気(呼吸じゃなくて気持の気ね)が詰ってしまう感じがして。でも、
思考停止とかいうから、一日の中でそのままできるだけ長い時間維持できるように
した方がいいのかなぁ?
肥田氏はそういう事は言ってなかったみたいですね
煮込み料理を思い出した時にかき混ぜるみたいに、
思い出したように正中心が決まってればいいんじゃないですか?
多分…
317 :
315:2009/02/06(金) 19:57:29 ID:2EDJCYDm0
>>316 確かにそうでしょうね。肥田春充は、ちょっと畑仕事していて一休みしたときに、
ふと中心を整えて……ダイヤモンドの神殿に参入する、といった感じみたいで。
ただ、正中心を完全に獲得するためには、姿勢を決めたときの多少グッと気が引き
締まる程度の感覚では、まだまだ足りないと思うわけです。
319 :
ど素人:2009/02/06(金) 21:27:20 ID:BtYBwy4y0
このスレ読んでても「横隔膜のその場での大緊張」って
どうしても意味がわからないんですよね・・・。
緊張てのは張るってこと。
つまり普通に考えれば横隔膜は圧下していきつつ張っていくもの。
だから、それをその場で、大緊張っつーと肋骨が横方向に開くように
操作する感じで横隔膜を張っていくと圧下は抑えつつ張ることができるけど、
それだと息を吐きながらやるのが難しい。
息が入ってきてしまう。
この息が入ってきてしまいそうになる操作と吐くという行為をうまく統合していこうとすると
みぞおちが「すっと」抜けるときがアル。
そのときは横隔膜の圧下とは違った感覚が下腹に生じる。
なんと言っていいのか難しいんだけど・・・そのときは横隔膜の圧力によって腹が張るんじゃなくって
自然とそこで生じた姿勢から下腹部に力が向かっていくような・・・仙骨やそれこそ仙骨と第5腰椎の接合点から下腹へ力が生じていくような感じ。
全く気まぐれにやってるだけだから、習熟者からするとひどく的外れな質問しかできてないのかもしれないけど、
できることなら、「横隔膜のその場での大緊張」という現象の意味を
呼吸と動作のプロセスやタイミングなどの詳細を描写しながら解剖学的なイメージもわくように・・・
誰か説明してくれたらメッちゃうれしいんだけど(笑)
なんか贅沢な注文ですかね・・・?
320 :
315:2009/02/06(金) 22:22:12 ID:2EDJCYDm0
>>319 いや、過去ログで誰か言ってた気がするけど、「横隔膜のその場での大緊張」という
のは「横隔膜を、その場で、大緊張する」ではなくて「横隔膜はその場のまま、正中
心を大緊張する」と読むのが文脈的に正しいとか。
321 :
ど素人:2009/02/07(土) 00:33:42 ID:GqF1byIa0
なるほど・・・。
ただ、高木さんや佐々木さんも横隔膜を圧下させずにその場で大緊張させるといってたんだよね・・・。
佐々木さんにいたっては、逆複式呼吸と逆式と言い分けながら、横隔膜を圧下させる場合とさせない場合とを明確にわけて説明していた。
高木さんも秘伝の連載では分けて説明していたような記憶がある。
ちなみに高木さんは直接彼のセミナーで会って観たことあるけど、動きやたたずまいが「正中心」を感じさせる説得力に満ちていた。
・・・しかし、やっぱり無心に型をやっていく中で正中心が大緊張した結果横隔膜が不動となる現象が生じると言う説明もなんとなく納得がいくし・・・
わからんな〜(苦笑)
323 :
315:2009/02/08(日) 00:50:47 ID:IbgArC440
>>322 あ、この図はいいですね。20年氏のよく言う楕円緊張を良く表わしている気がする。
>>321 多分、結果的には、横隔膜も緊張するのだと思うけど、特定の部位として意識的に
緊張させるわけではないと思う。姿勢で制御して、結果的に横隔膜も上りも下りも
せずに楕円緊張の壁面の一部として緊張していればいいのではないかな?
324 :
本当にあった怖い名無し:2009/02/10(火) 23:04:44 ID:4h3nKPik0
age
325 :
315:2009/02/13(金) 20:44:07 ID:Gcq8rSh+0
ところで、閑古鳥の鳴くオカルト肥田式スレに一つ情報をプレゼント。
肥田春充の正中心ではなく聖中心に興味がある人ってオカルトスレにはいると思う
けど、似たような体験(ダイヤモンドの神殿に参入してナチュラル・ハイ)をして
いる人が、スピリチュアルの世界にもいます。すごい有名人(欧米)です。武術と
か気功関係の世界の人ではないので、肉体の鍛錬と聖中心とは直接関係がないこと
がわかります(もちろん、春充の場合は個人的にそれがつながっていました)。
さて、誰のことかわかる人はいるかな?
326 :
本当にあった怖い名無し:2009/02/13(金) 23:41:45 ID:rY8tydVhO
誰ですか?
教えて下さい
トムクルーズか?
328 :
315:2009/02/15(日) 00:50:20 ID:of1iD4ik0
ヒントは。。。。。JK
>>325 聖中心と肉体鍛錬は相関関係あると思うよ。つまり、春充が到達した境地への道筋が違うって事。
春充自身も自分の境地に到達した人間は幾らでもいると言ってるし。
あのおばちゃんか…
331 :
本当にあった怖い名無し:2009/02/15(日) 05:21:54 ID:Uembmo1oO
ジョンFケネディか
でも暗殺されたね
ローリング?
ここまで女子高生なし
334 :
315:2009/02/16(月) 16:05:08 ID:9oKme8rS0
オカルト板なのに、わかる人いないのかな?
第二ヒント:JKをさらに略して「K」。これでどう?w
ヨアヒム・キューン
336 :
本当にあった怖い名無し:2009/02/16(月) 17:46:09 ID:Br3H428X0
ジーザス・クライスト(キリスト)
あっち関係だったら、
春充はカバリストだった説とかぶちまけると面白いかもね
一切を数学的に解決しようとする姿勢とか
人体や肥田式の型を生命の木に見立てて考えると面白いかも
半端知識しかないから話を広げることはできんけど
肥田式における、無重力感覚?自重の七割八割の物をヒョイと持ち上げるという力
20年氏が体験していたような、自分の体の重さを感じなくなるという事をもっと突き詰めて
それを武道に応用したなら、古来からある達人伝説も少なからぬ真実味を帯びてくるよなあ
ヨハネ・クラウザー?
340 :
315:2009/02/17(火) 21:58:44 ID:PYTtb2YP0
答え:クリシュナムルティ
ってわかる人いなかったとは……。
クリシュナムルティは何冊か読んでいますが、そんな記述ありましたっけ?
…ま、彼の著書は、体験の部分よりも心の有り様とか世界との関わり方
についての部分に着目して読んでいたので、あっても見落としているで
しょうけど。
342 :
315:2009/02/17(火) 22:44:19 ID:PYTtb2YP0
>>341 確かにそうなんですよ。一般的にはクリシュナムルティは思想家として知られていますし、
彼の信奉者も思想家としての側面で評価する傾向にあります(肥田春充の信奉者が、体育
家としての側面で見ようとするのと同じです)。
ただ、本当はオカルトという用語が世に普及する本家本元であった神智学協会の人なんで、
実際はかなり肉体的な現象として特殊な精神状態を体験していたようなんです。
邦訳が絶版になっていますが『クリシュナムルティの神秘体験』では、日常的にサイケデ
リックな体験に見舞われていたことがわかります。また伝記からは、クンダリーニ的な過
程が生じていたらしいようにも受け取れます。
あと、ヒーラーとしての能力も有名なのは春充もクリシュナムルティも(アンドレイ神父
もですが)共通してます。
食事も少食の菜食主義で、元々虚弱体質で、肉体的に鋭敏な資質だという点も共通してま
す。あと、これはモロにオカルトですが、春充は山羊座、クリシュナムルティは牡牛座で、
ともに地の元素の太陽星座なので、こういう点からも、物質的肉体(エーテル体)につい
ては非常に鋭敏だったことが説明できるかもしれないです。
というわけで、地の星座の人(山羊座・牡牛座・乙女座)は素質的に希望大っすよw
>>342 そうでしたか。クリシュナムルティさんにはそんな側面が…
私は、せっかく神智学協会の次期リーダーとして育てられながら
「教団など従属と奴隷根性の根源、自由には程遠いわ!」とばかりに
さっさとその立場を放り出した彼の過激さが気に入ってその著書をよく
読んでいたんですよね。
(自由というものの本質をよく突いたエピソードだと思いませんか?)
344 :
本当にあった怖い名無し:2009/02/21(土) 11:54:44 ID:AQl4eTRW0
age
高木一行の新刊発表ktkr
まじで?
武道板の前スレにガセ情報が載ってたけど
それと勘違いしてるんじゃ?
本が出るのは確からしいが、強健術とは関係ない本っぽい
どっちかというと太霊道に近そうな内容
正直、肥田式やっているのに正反対の(少なくとも春充が叩きまくった)太霊道に
入れ込むってのもよく分からんな。
俺は高木系については基本的に懐疑派の人間だけど
たとえ春充が否定していたとしても、役に立つのなら手を出すのは正しいと思うよ。
だって、肥田式だけでお金や安全な生活が手に入るかと言うとねえ。。
春充は俗っぽい欲を否定しすぎなんだよなあ。
352 :
本当にあった怖い名無し:2009/02/24(火) 01:02:38 ID:VxNETkraO
太霊道の心点と肥田式の正中心が同じだからだよ
中心からの反発が頭に跳ね返って刺激が来るという感覚を、早く体験してみたい
これ懐かしいなw
日武会に講座があったっけ。
あと真向法とやらの講座もあった。
>>353 ハリ治療やツボみたいなもんだよ
頭を良くしたいのなら頭じゃなくて丹田を刺激しろみたいな
春充の境地は、機械的に思考停止状態まで導くことが出来るというレベルなんだろ
ズバーンって感じだろうな
357 :
本当にあった怖い名無し:2009/02/28(土) 00:26:43 ID:20pV88PhO
クンルンネイゴンのネタ元は太霊道
高木氏の強健術の本を読み返して
春充先生に足をさすられながら
「この足もいずれ鮫の餌…………」
みたいな事を言われた息子は
どれほどの絶望を感じた事だろう…………
戦死する息子って、春充の超能力で
カブトムシを探してもらった子供と同一人物?
別人。てかカブトムシは孫じゃなかったか?
その時点で息子の足ヘシ折ったったら良かったのと違うか
身障者なら戦場行かんで済むだろうに
超能力の私用、悪用は決してしないと決めていたし、戦局の悪化にともなって
自分一人が聖中心の恩恵を受けることに耐えられずに一切を捨てたくらいだから
運命である以上受け入れよと言う姿勢だったんじゃないか?
正直頑迷な気はするけど。
利他心の強さと中心力は比例するのだろうか?
365 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/03(火) 16:52:01 ID:D5B5f10g0
・
366 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/07(土) 06:51:13 ID:OymlORW20
・・
・・・最近、また静かですねぇ。どっこいしょっと(´A`)旦~
肥田式がなぜゆえ武道上達に役立つのか、ちょっとわかってきたような気がします。
断言はできませんが、春充氏はドスドス歩くタイプでは無かったんでしょうね。
ようつべの動画を見るとスッスッと歩かれてますね。肥田氏。
370 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/13(金) 03:21:44 ID:DStsaYoi0
あ
371 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/16(月) 18:28:21 ID:Jal2d9WO0
げ
ま
ん
じゅう
こ
Y
次はお茶が怖いでしょう?…どうぞ(´A`)つ旦~
なんとタイムリーなw
イタダキマース つ旦~
最近、肥田式やってほんの二、三分で、汗がでるほど熱さを感じるようになりました。
単に春が近づいたせいかも知れませんが。…
ここは練習の成果が出たということにしておきます。
象気功で肥田式名指しじゃないんだが
381 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/23(月) 21:34:17 ID:Gb6FNSmu0
age
382 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/24(火) 00:58:28 ID:IMqK3xlwO
高校時代にちょっとかじったことのある、
現在三十代後半の者です。
当時は筋トレとしての効果を認めたものの、
あの太鼓腹になったら嫌だなぁと思ったり
生来飽きっぽく怠け者でもあったので、
すぐ放棄してしまいました。
幸いムーブックス両巻ともまだ手元にあるので、
また始めてみようかと思っています。
序章にも神経症などにも効果を発揮するとありますし、
私も情緒不安定気味なので新に試したい気持ちもあります。
そういう心の病的なものをこの強健術によって克服された方がおりましたら、
ぜひ体験談を聞かせていただきたいです。
383 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/24(火) 01:09:30 ID:WPGf6mD30
肥田式で腰と脳神経を壊して
佐々木先生に助けを求めた人なら知ってる
>>382 心の病的なものとは若干ずれてしまうのですが、自分の経験から
元々、能力開発に興味があったため自律訓練法をやり込んでいたのですが
上級練習がどうやっても上手くいかなかったため、気分転換に
偶々知った肥田式の純自然体休養を取り入れてみたら、自発的色彩心像視が
出来るようにはなりましたね
春充には叱られそうですが、個人的には純自然体休養姿勢は
かなり良く出来ているので、これに自律訓練法の公式を組み合わせてやると
効果を理解しやすい気がしますし、自律訓練法で得られる効果ならば
おそらく得られるだろうと思います
ただ、元がいい加減な性格なため、精神面の効果を語れる程じゃないのですが
参考までに
>>382 私は生来人見知りな質で、加えて軽いイジメに遭ったりした事もあり、かなり臆病になってしまいました。
飲み会などで一瞬度胸を発揮することは出来るのですがその場限りで、友達もあまり増えず、
人と話すと無駄にドキドキして、口論になると頭に血が上ってロクに話せず、損ばかりしてきました。
そんな私が肥田式を始めて面白いと思ったのは、まず訪問販売などに会って全く動揺しなくなった事ですね。
ちょっと不安な気持ちになった時等、腰を入れて姿勢を作ると、ドキドキが胸からお腹に降りていく感じがして、
不思議と落ち着いたりします。
練習はせいぜい朝起きた後10分程度ですが、毎日やってるのが良いのかなと思っています。
肥田式まったくの素人です。
表の体育裏の体育という本を読んで肥田氏のエピソードに腰を抜かしました。
嘘かホントかわかりませんが、とにかく実践してみたいです。
どういう場合はどの本を買えばよいですか?
鉄人を創る肥田式強健術 というやつでしょうか?
ちなみにヨガは軽くやっています。
387 :
386:2009/03/27(金) 23:09:26 ID:sc4PTPQs0
すいません。
誤爆したみたいです。
無視してください。
むしろ全部のスレに聞いて各スレごとの特色みたいなのが見れたら面白そうだ
みなしゃんおひさです、がんばってしゅぎょーしてますかー。
クリシュナむるちーは夢の劇場っていう僕の大好きな本にのってたなぁ。
お腹膨らむの懸念してる人いるけどお腹と腰のコントロールバランスいじれば日常ではきれーなぺったんこお腹ですごせるよー。
鉄人を創る!肥田式強健術って本があったが、
このスレに限っては、変人を創るとしか
言えんな。
(*´A`*)旦~
自分でもボク以上の変人はいないと思います^^v
やっぱ呼吸時のイメージが大事だよねー。みんなは吸う時吐く時どんなイメージ?
そう考えてみると呼吸を止めるってのは何に対応するんだろうねー? これちょっと自分では大事なポイントだと思うんだけどw
肥田式始めてからはイメージしなくなったな。
体育と観念は別であるっていうのは、呼吸もそうなのかなと思って。
前はカラー呼吸とかいうのやってましたね。
肥田式がイメージを用いないのは、それは
その方法論の中で適切だとは思う。
だけど体育にイメージは不要と言い切って
しまうのはどうだろう?
ボディビルでも、自分の理想の肉体を明確に
想い描いてトレーニング に励むのと
そうでないのでは雲泥の結果が出る事は
周知となっている通りだ。
もっと言えば、あらゆる身体修養が
それを行う心的態度が効果の決め手になると
思う。
たとえば、断食にしても一定の期間、
食を断つ事が体内の浄化を促進すると
されているけど、それなら飢えている国の
人は胃腸に余分な残りかすが無く、血液も
きれいで、少しの食物でも有用な栄養摂取が
できているかと言えば、まるでそうでない。
食物をとらないという状況は同じでも、
片やこれで健康になる、なれるという意志を持ち、片や飢えてひもじく、死んでしまう
という恐怖がある。この意識の違いこそが、
断食の効果の真の原因だと思う。
観念は不要と断じていても
心的態度は否定してないんだなこれが
確かに、肥田式を始めたのは何でかって言えば、
向上した自分を理想に据えて、
そう成りたいと思ったからというのが根本にはありますね。
成り行きで始めた方が
長続きするもんなのかも知れませんがw
>>398 心的態度には観念、イメージも伴うはず。
肥田式もまた、無心で一心に実践するとの
観念の元にあるというのは屁理屈ですかね?
肥田式強健術は、運動が思考を統御する領域を目指すものじゃないの?
まあ、自分を含めてその域まで達している人間がここにはいないから現時点ではあくまでも予想だけど。
聖中心の境地には程遠いですが、それでもたまにうまく姿勢が決まると、
腰の辺りから独特の気持ちよさが心身に拡がります。
そういう時には気分というか精神状態も明らかに違いますねぇ。
新年度も励まれてますか?みなさん。一服どうぞ(´A`)旦~
お茶頂きます…
健康板では20年氏が、ご自身の得た高度な身体感覚を
開示していらっしゃいますが、
オカ板的には、頭脳方面のお話も聞いてみたかったなあ…
悪筆の俺としては字が綺麗になるかどうかにも興味があるなw
あ、いただきます つ旦~
書の上達ってまあオレ的には答えが出てて、
脳のあまり使っていなかった部分の活性化によって確実に上手い字が書けるようになるから、
肥田式強健術を修めれば悪筆も治るとは思う。
いろいろ探してみたけど
虚弱体質の克服にはこれが一番よさそうですね。
なんか難しいですけどw
>>406 もしかして‘茅棒’とあだ名で呼ばれてらっしゃる?
第二の春充誕生の瞬間であった…か?
409 :
本当にあった怖い名無し:2009/04/12(日) 18:42:15 ID:SazO+FW6O
これ昔ムーに載ってたやつ?
>>406 虚弱というかガリガリだったけど肥田式初めてから筋肉ついたよ。
最初は無理しない範囲で腰を反ったほうが良いよ。
軽く腰反るだけでも効果ありだと思う。
ここしばらく「聖中心道 肥田式強健術」を再読しておったのですが…
>>398〜340
その479頁で「私は冥想、観念を排するものではない。正しき冥想観念
は極めて良いことである。只私のこの場合は、正中心の強い力によっ
て、機械的に光明界の現前する事実を述べたに過ぎない。」と
肥田氏ご自身が語ってられるのを発見しましたですよ。(´A`)旦~
あ、そういうわけか
かつて病弱だった肥田氏が白隠の軟蘇の法を教えてもらったけれど
病弱なものには観念でさえとても出来るものではなかったみたいなことをどこかで見て(酒井さんのページかな?)
それでそういった人にもやれるように観念を廃したらしいんだけど
正しき冥想観念というものができるならば有用という考えではあるのか
・・・問題は正しき冥想観念ってのがわからないことだけど・・・
正しき冥想観念そのものについて具体的に書かれていないのですが、
あの方が当時の新興宗教や霊術を目の敵にされたところから推測すると、
伝統宗教に根ざしたものとか、例えば肥田式の場合だと正中心に精神を
集中することなどではと…ま、一服どぞ(´A`)つ旦~
気になったのでパラパラと拾い読みしてみました。
確かに白隠禅師と「夜船閑話(&内観、軟蘇の二法)」については
肯定的な文脈で語られてました。肥田氏が想定されてた正しき
冥想観念の例はこの辺りかも知れませんね。
…では、おやすみなさいませ。。旦(´A`)ノシ
20年さんは、頭脳面ではさほど変わった事は無いってレスしてたけど
途中で送信してしまってごめんなさい。
オカ板の皆さんは、どうですか?明晰夢を見るようになったっていうのは結構あるみたいですけど。
記憶力が強くなったとか、あります?
一応、他人の話をかなり細かい部分まで覚えてて驚かれることは増えましたよ
ただ、既に、いい年齢なので記憶力を要する試験は受けることないので
はっきり言い切れるほどの確証はないです
割と聞く話の中では、記憶力が良くなったのと明晰夢は経験あり
反対に、重力を感じなくなるとか胆力がつくのは全く実感なし
個人的には、是非とも胆力が欲しいのだがw
昨日ウチの近所では雷がゴロゴロいっていたけど、稲光→轟音
というコンボのたびにビビクンてなるのをどうにかしたいw
突然の大きな音や声には弱いんだよね…
419 :
本当にあった怖い名無し:2009/04/16(木) 07:31:21 ID:kh1kX/sT0
肥田式の動画で触れずに鐘を打つってのあれマジ?
>>419 鐘の固有振動数がわかっていればある程度の強度である程度の時間持続して音を出し続ければ共鳴し出します。
>>417 なるほど、やはり明晰夢はあるんですね。
私はまだ見たこと無いんですけど。
個人的には、本を読むのがちょっぴり速くなりましたね。
先へ進むのに何度も読み返す事が無くなったという意味では、記憶力が向上したのかも?
>>418 考え事しながら便所入った時、不意に換気扇が回り出して、
その音でチビりそうになった事がありますw
字はねえ、腕から指へのコントロールがよくなることで書きやすくなるよ。
ただ字自体の脳内イメージがきたねーと意味ないから常に綺麗なフォントに触れてないとだめぽかも。
僕はフォントが綺麗ってだけの理由でMacユーザーw
さて、大ヒント。
頭の上で手の指組んで腰振りながら肥田式やってみてw
ただ人に見られると残念なことになるから気をつけてねw
『異世界に行く方法』
準備する方法:10階以上あるエレベーター
1.まずエレベーターに乗ります。
(乗るときは絶対ひとりだけ)
2.次にエレベーターに乗ったまま、4階、2階、6階、2階、10階と移動する。
(この際、誰かが乗ってきたら成功できません)
3.10階についたら、降りずに5階を押す。
4.5階に着いたら若い女の人が乗ってくる。
(その人には話しかけないように)
5.乗ってきたら、1階を押す。
6.押したらエレベーターは1階に降りず、10階に上がっていきます。
(上がっている途中に、違う階をおすと失敗します。ただしやめるなら最後のチャンスです)
7.9階を通り過ぎたら、ほぼ成功したといってもいいそうです。
成功を確かめる方法は、1つだけあるそうです。
その世界には、貴方しか人はいないそうです。
そこからどうなるかは、わかりません。
でも一つ言えることは、5階で乗ってきた人は、人ではないということだけ……。
425 :
本当にあった怖い名無し:2009/04/18(土) 23:16:53 ID:8UOSu9XN0
サガフロンティア裏解体新書が買だ、
バルザック?いい本の物語じゃないか、自分で探すんだな。
車のGTO?・は?何のことだ?あれは敵の本だ、少々お世話になったが
スーパーロボット大戦W売り出し
電気電気電気電気電気こたつ
逆) . . . ドラゴン桜
江川 ぱぁあーすんッたむさかーぬそぉい(ネタバレ可)
私の言いたいことは音楽の最初だけ聞いているということだ。
PS2分裂
凸って来ましたきつかったぜー、裏は菊2まいとうことで、
パソコン泊まりがけ突いって来ました。アキラさん情報に騙されてこう寝れなかった
分けですけどね。人なぐりました 最後の方はきついことされましたね。
鉄道ですが日本では上下どちらから見てもQになりましたね、
自分は槍にしりがついたネズミ型どらごんでしたね。ブラックボックス二つ
を荷物にすると乗り物のようですね。やらないかのお方ですがあれはA氏のしている事を無理やり合体させた物です。
英語の速読方法を教えます、単語集を買ってその言葉の物を想像します、文もその場面を想像します。
町の景色も自分の心の中で覚えておくだけです、 まともにやれば一日8時間やって三年くらいでできます。
426 :
本当にあった怖い名無し:2009/04/19(日) 04:17:40 ID:YbhfalfZ0
みなさんはじめまして。皆様の生活を、様々な面からサポートいたします、ライフネットの山田招憲と申します。
当社は、本物の健康や豊かな生活を求めて実際に体験・検証しました、本物の良い商品だけを
扱っております。
自信をもってお客様へお勧めできるサービスと、商品だけを厳選して、あなただけにお勧めしてまいります。
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おひとり、おひとりのお客様へ、満足と感動的な生活をお届けするLifenetはあなたの豊かな生活をお約束いたします。 代表取締役:山田 招憲
http://minnanotameni.net/info/index.html
もう当てて弓を引いてるから、外れるわけ無い
なんか量子ワープみたいなもんですか?(´・ω・`)
阿波研造もそんな境地に達していたそうだ(ムーの禅の本を見ながら)
429 :
本当にあった怖い名無し:2009/04/19(日) 13:24:04 ID:YbhfalfZ0
おまえの元ネタは、誰かのメルマガばかりだな(クスクス
430 :
S谷ナ夫:2009/04/19(日) 15:52:19 ID:QYqoQvIB0
それいうならアワワワ
432 :
本当にあった怖い名無し: