[中間層]設計図を元に効率良く具現化する術[交信]

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1ルシア ◆Luciav2pzk
☆★黒魔術・白魔術・まじない総合12★☆より分離しました

目的はこの現実世界の対象となるもの(者・物)への具現化を
実行世界であるこの世界の人間が、自力でイメージ=設計図を増幅させ
それを試行決定されている向こうの世界の者に依託すること=術とし
その術の基本概念や実践方法等を、できるだけわかりやすく伝える

この手法を用いることにより、白・黒の概念無く設計図を具現化する事が可能

あくまでもこれまで俺が向こうの者から教わった内容と実践手法がメインのため
知識豊富な方のサポート的助言や論理的解説があればありがたいです
2本当にあった怖い名無し:2008/06/26(木) 03:31:40 ID:fJ9r7M460
術のやり方まとめてくれ
色んなスレに散らばってて面倒
3ルシア ◆Luciav2pzk :2008/06/26(木) 03:57:58 ID:PHnCeCRL0
1) HALT理論(心理的サポート重視):
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1201857409/401

2) 本格的実践に移るための準備練習(テスト的内容):
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1211833596/19

3) 中間層を含めた術としての理論(リンク理論):
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1199173606/845

4) 必要なヘキサグラムの作成方法とその理由(どうしても必要な物の準備):
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1199173606/854
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1199173606/857

スレが飛んでいて書いているので、自分で覚えている範囲で
重要性が高い部分を挙げてみました
4本当にあった怖い名無し:2008/06/26(木) 04:06:20 ID:fJ9r7M460
>>3

4で書いてある向こうの世界のものとの交信が気になる
どうやって交信するの?
あと向こうの世界って、カバラで言うイェツラー界みたいなもん?
5ルシア ◆Luciav2pzk :2008/06/26(木) 04:19:13 ID:PHnCeCRL0
俺の奇妙な生い立ちも

生まれたその日に母親が他界、天涯孤独
幼稚園児の際、向こうの遣いの者と思われるものにこの世界から飛ばされ
別の空間で地球を眺めながらこの世界の成り立ちについて説明された
小学生の時、ある者が現れ契約を迫られ、自らの血をもって契約
契約の力を用いていくつかの事をしでかしている

それ以降人にはずっと黙っていたのだが
20代の時にアカシックレコードを読める老人と偶々出会い
俺の人生について事細かに当てられ、少なくとも
この世にはこういった能力を持っている人間が他にもいることを確信
俺の最大の能力は、アカシックレコードに記載されている運命を
好き勝手に他人の運命の書き換えが可能
これは自分ではわかっていた事なのだが、何も情報を与えてない老人も指摘し
ほぼ間違いない特殊能力の1つであると確信している

だが、俺の太古の記憶が正しければ、向こうの世界へのアクセスは(契約は除いて)
誰でも可能なのではないかというという持論がある
そこで嘘いつわりなく、公に公表し、実際に可能であるか
皆さんに是非試してもらい、また、それが有意義に利用できるのであれば
少しでも皆さんのお役に立てるのではないかと考え
現在この板このスレにお邪魔させてもらっています
6ルシア ◆Luciav2pzk :2008/06/26(木) 04:27:54 ID:PHnCeCRL0
あと俺の弱点・・・

全くこの世界の魔術やら何やらの情報を知らないwwww
あくまでも向こうの者に教わった事しかしらないのですw

なのでそこ辺りは、今後こちらの世界で、どのように表現しているのか
あるいはどう解釈しているのか、俺自身の勉強にもなると考えています
オカスレなので、知識レベルで勉強されている方が多いと思います
是非ご教授お願いします

交信に関しては、何度も言う通り、霊の世界ではなく
端的に言うと、こちらが神様という存在の者が、いる世界
但し俺は無神論者なので、神という表現はなるべく避けたい
便宜上「神」と表現しなくてはいけない場合は注釈をつけて神と書きます
これには理由があるんだが、さらに理論を理解しないと難しい

とりあえず、寝ますw
7本当にあった怖い名無し:2008/06/26(木) 04:36:03 ID:fJ9r7M460
>>6
あなたの言う神ってのは唯一神とか、キリスト教のヤハウェみたいな存在?
それとも多神教の神様?
暇な時じっくり聞かせてくれ
8本当にあった怖い名無し:2008/06/26(木) 06:54:36 ID:N/xwBP6LO
これ何か凄そうだな
向こうの世界と交信するための具体的な方法も教えてよ
9本当にあった怖い名無し:2008/06/26(木) 10:05:33 ID:JZmGUzt70
この方法は自分の現在の状況を変えることにも有効なのですか?
希望職に就きたいという夢があるのですが、チャンスに恵まれません。
10本当にあった怖い名無し:2008/06/26(木) 13:53:01 ID:8l9uslTkO
はじめまして。
私事ですが、昨年の今頃に失恋をしまして、ある恋愛相談サイトを覗くようになりました。
そこの主宰である博士は全く相談者に同情的なコメントは無く、
男性の行動や心理をほぼ一定のパターンとして淡々と解説しています。
また「祈り」について触れています。
しかし、祈りの対象は神でも仏像でもなんでも自分の好きなもので決めてよい点や、
『「この世界」のあり方は映画のマトリックス3部作をイメージしたらわかりやすい』
などと
書かれていて、それが頭から離れず気になっていました。
そこにきて、先週・今週とテレビでマトリックスの放送があり、
以前は字幕でちんぷんかんぷんだったのが、吹替えのおかげか登場人物の台詞に
「!」とくる場面が何度がありました。
そして昨日、何となく普段見ないオカ板を見てこちらにたどりついた次第です。

11本当にあった怖い名無し:2008/06/26(木) 14:15:00 ID:8l9uslTkO
携帯の上に連カキすみません。質問があります。
ヘキサグラム作製に使用する血液ですが、女性の場合は経血は使用できますか?

又、自身の意思で傷をつけての出血でなくてはならないとしたら、
指先以外の部位でも良いのでしょうか?
12ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/26(木) 14:31:37 ID:PHnCeCRL0
時間があるのでちょっと連投します

個別質問は深夜にでも、解答できるだけするつもりです
ユンケル3本飲んで頑張ってますw
13ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/26(木) 14:33:06 ID:PHnCeCRL0
[応用HALT理論1]
鬱やAA等の精神病患者における認知療法の教科書にHALTの法則が書かれています
Hungry, Angry, Lonely, Tiredの4つの頭文字でHALT
HALT理論は医学で確率されている治療法ですが
術を行う上での心理的状態とイメージの作製に非常に良く役立ちます

例えば、人間は何かに対して我を忘れるほど怒りを覚えたとしても
お腹いっぱい美味しい食事を満足に取ると怒りは収まります
逆に、いつもは孤独感を味わう程の心理状態でなくても
仕事等で肉体的(精神的ではない)に非常に疲れていると孤独感を味わってしまう

つまりHALTと呼ばれる4つの限定要素が絡み合い、人間の感情がコントロールされていて
このHALTのうち1つでも自己の我慢の限界以下という事が生じてしまうと
HALT全てが同調してしまい、結果としてHALTを無意識的にしきい値を低下させてしまいます
また、HALTはそれぞれ個人のしきい値の増減は可能であっても
HALTそのものは消滅させる事が不可能でもあり、それが認知療法である所以です

このHALTの法則を逆手に利用するのが、応用HALT理論です
HALTの所謂あまり好ましくない負のエネルギーの根本的な解消はできないが
ある程度の隠匿でもって制御されていてのであれば
一時的にしきい値を増加させる事は可能であるとも言える訳です
14ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/26(木) 14:33:30 ID:PHnCeCRL0
[応用HALT理論2]

どんな術でも、それを行うにはそれ相当のエネルギーが必要です
例えば対象となるものに怒りの力が溢れ
呪ってしまいたいと考えているとしましょう
でも、安易に呪いの術を行うのではなく、HALTの法則を思い出して下さい
肉体に疲れがあるのであれば十分な休息をとりましょう
お腹が減っているのであれば美味しい料理を満足に頂きましょう
そしてできるだけその怒りを隠匿させるのです
俺自身の経験談ですが、このHALTの法則にのっとって行うと
普通はそれまでの怒りはなくなってしまいます
そしてこの状態では、100%術は成功しません、断言できます!!!
しかしこの過程が応用HALT理論の序盤なのです
HALTの法則では消し去る事ができず、単に隠匿されているだけです
つまり、一時的にしきい値を上昇させ、怒りのエネルギーをできるだけ溜め込み
HALTの全てを限界まで高めればいいだけです

そして十分HALTが隠匿されている状態であるはずなのに
つまり、お腹もいっぱい、孤独感もない、体が疲れてもいない
だけどどんなにやっても怒りだけは、途方もなく心から湧き上がる
この状態が理想的で、これなら十分に術は成功します

怒りと書きましたが、基本、人間にとって不都合なものは怒りです
自覚しましょう
病気になってしまい、なんでこんな苦しい思いをしなければならないんだ
あの人のことが死ぬほど好きなのに、なんで振り向いてくれないんだ
こんなに頑張って仕事してるのに、なんで公正な評価をしてくれないんだ
そして怒りのエネルギーはとてつもなく強力です
15ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/26(木) 14:36:38 ID:PHnCeCRL0
[本格的実践に移る前の準備練習]

術の概念:
現実世界の対象となるもの(者・物)への具現化を、実行世界であるこの世界の人間が
自力でイメージ=設計図をできるだけ正確に制作し増幅させ
それを試行決定されている向こうの世界の者に依託すること
そこで、向こうの世界への飛び込み、あるいはコンタクトが必要になります
その簡単なテストが以下のやりかたででき、また基礎編ですので
これが楽にできるようになれば、一部改良するだけで応用編もすぐにできます

1:布団で仰向けで腹式呼吸を何度もしながら頭がスーッとするまでする(寝る前が楽)
2:オデコから頭頂部にかけてスーッとしだしたら、目を瞑りながら太陽をイメージする
3:太陽が綺麗にイメージできたら、次に地球へ宇宙を漂いながら戻るイメージをする
4:実際には地球に戻れなくてよく、真っ暗で何もない世界にいることが重要
5:ここまで出来たら、体の手足にほとんど感覚なく、周りの空気と一体化してる感じがする
6:そしたら対象となる誰でもいいのでその人をイメージする
(ここでは対象と書いてあるけど、無理に他人を入れずに、個人だけの方が実はやりやすい)
(ちなみに脳内の俺の嫁でも可w とにかく具体的なイメージができるか重要なのですから)
7:その人と一緒に、或は個人1人で、高い場所から落ちるイメージをする
(建物でも可だけど、最初は宇宙から地球に戻り、空を落ちるイメージが簡単)
(最終的には、こちらの世界とあちらの世界の行き来する拠点になるので
こちらの世界で実際に訪れた事のある場所で、直ぐにイメージできる場所がベスト)
8:そのまま寝る
9:次の日にでも、対象の人にさりげなく「昨日悪い夢を見てさ」なんて言ってみる
対象を用いて成功したら、変なとこ誰かに連れ回されてとか、誰かに殺されそうになったとか
あるいは夢は見なくても、その日買った物が同じ物とか、リンクしてるはず

[注意点があります]
やってる最中ほとんど呼吸をしなくる
あ、今、呼吸してないなって意識に気がついたら、思いっきり自分の体に意識を戻す事
意識が遅れても、自分の寝ているところを見れたり
体に一気に重力がかかってるなってわかる程度なので安心して下さい
16ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/26(木) 14:38:59 ID:PHnCeCRL0
[中間層を含めた術としての理論1]

ここではアカシックレコードと術との関連性を示します

A→B→C→D・・・という運命がある人が存在していると仮定しよう
実際には前世の部分も含めて・・・-D→-C→-B→-A→A→B→C→D・・・と繋がっています
ここでは分かりやすくするために、現生での話でA→B→C→D・・・だけを扱います
残念ながら、人間は、生まれた時にすでにA→B→C→D・・・が決められていて
通常皆さんが術と称して行ってるのは、運命を変える手段にはならないため
一時的にズレは生じさせる事は可能であっても
つまりA→B→C→D・・・をA→B→C1→C2→D・・・には可能であるが
D以降の運命を変える決定的な要因とはならない

実際の事例を挙げると、Dで死亡の未来が見え、その起因となるCの行動を忠告して実際に回避させても
Dの運命を変える手段にはならなず結果として死亡してしまったという事を
俺が出会った現実世界のアカシックレコードが完全に見える老人が言っていました
17ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/26(木) 14:40:12 ID:PHnCeCRL0
[中間層を含めた術としての理論2]

これを回避するのためには2つの手法が考えられます
1:A→B→C→D・・・であるとすれば
Dの発生まで可能な限り迂回させる方法
A→B→C1→C2→C3→・・・・→C999→C1000→D・・・の様に
できるだけ回避させる方法で、一般的にはこの方法が主流だと思われます
ただしDは確実に発生するというのを忘れずに

2:A→B→C→D・・・のうちDの起因となるCあるいはDそのものを変更する方法
そうするとA→B→C→D・・・は、A→BあるいはA→B→Cとなる
治療であるならば新しい事象のEを追加することによりA→B→E→・・・に変化し
死を与えるならば死亡という事象のFを無理矢理追加しA→B→Fとなる

いつも言っている、白とか黒とかの概念ではなく、純粋にこれらの術を用いて
アカシックレコードを操作すれば簡単(実際は簡単ではないが)に運命は変更可能であり
逆を言えばアカシックレコードを変化させない限り、一時的なズレで終わってしまう
問題は、アカシックレコードに、どうやってアクセスするかが重要になる訳です
そのためには向こうの世界の者の協力が必要となり
それが今回このスレの目的である術を用いてコンタクトなりを行うという事なのです
18ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/26(木) 14:42:45 ID:PHnCeCRL0
[必要なヘキサグラムの作成方法とその理由1]

こちらの世界と向こうの世界を繋ぐため、そしてこちらの世界の実体を守るためにも
1つだけ作らなくてはいけないものがあります

今後必要となるものはヘキサグラムだけです
それ以外は一切必要ありませんしお金もかかりません

まあ、その、紙の値段とか、カッター買っちゃったよとか、ネットだからプロバイダの料金が
とかそういった突っ込みは無しでお願いしますねw

水に濡れても丈夫な紙を1枚用意しヘキサグラムを描きます
コンパス等を用いて円に正三角形を描いた方がよいでしょう
この時、それぞれの正三角形が、互い違いに入れ子になるようにして描きます
そして自分の指をカッター等で切り、血を水の入った洗面器に少したらし
ヘキサグラムが描かれている紙を血の水で浸します
ここで血を多く使っても何の意味もありません、紙が少し血で赤くなる程度で十分です
ヘキサグラムの使用している紙そのもの自体が
自分の物で作ったという確かな証拠になるための行為ですから
血で染めたヘキサグラムが描かれている紙を乾かした後
もう一度指をカッター等で切り、ヘキサグラムを自分の血でなぞります
ヘキサグラムをなぞる時はできるだけきちんと血で描かれるようにして下さい
(ここが一番の辛いところ)

[注意点]
カッター等で指を切る際、必ずアルコールか火で刃を炙って、消毒するのを忘れずに
19ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/26(木) 14:44:43 ID:PHnCeCRL0
[必要なヘキサグラムの作成方法とその理由2]

上記の方法で作成したヘキサグラムはいくつかの意味があります
1つは、高等実践術になると思いますが、向こうの世界との確実なリンク
さらに契約を交わす際には必須
(ただ、普通の人は契約までできるかどうか、ちょっとわかりません)
(私の場合は、向こうの者から直接契約を迫られ、小学生の時に作成してます)

もう1つは、自らの血で作り上げたヘキサグラムなので
こちらの実行世界における、強力な魔除けとして効果があります
向こうの世界の者も、この世にあらざる者も
自らの意思をもって血で作成したヘキサグラムに
そしてそれを所持してる者に対して、悪さは絶対にしません
単純に御護りとしての価値だけでも大いに意味があります

持ち歩いても結構ですが、持ち歩かなくても、どちらでもかまいません
作成されたその時点で効果が発揮されますの
俺は絶対に破壊されない場所に置いています
ちなみに飛行機使用してもまるまる1日かかる場所にヒッソリとw
また、肉体とヘキサグラムを物理的に離す事により、様々なトリックが出来るようになります
まあ、それはまた、高等実践で・・・まだ俺のくだらない話に皆さんが興味を示せばw

[注意点]
ボロボロになっても絶対に捨てないで下さい、効果は弱くはなりますが無くなりません
故意に破いたりする行為は絶対止めて下さい!!!
これは自身を捨てる行為に当たります
ボロボロになったり、不慮の事故で破けてしまった時は、それは捨てずに新しく作成します

以上連投すんませんでした
20本当にあった怖い名無し:2008/06/26(木) 22:46:19 ID:IGpKtHWUO
質問です
いまいち話がよくわかりません
これはどんな術なんですか?願いごとを叶えたり出来ますか?例えば別れた恋人との復縁とか。
あと反動とかはありますか?
21本当にあった怖い名無し:2008/06/26(木) 23:54:43 ID:cWrNh2A50
>ルシア氏
スレ建て乙です。何度か会話させてもらった者です。

理論については大体理解できました。目から鱗です。。
向こうの世界へのアクセスですが、先日いい線いったっぽいんですが
途中で止めてしまいました・・・体験したことのないエネルギーが来てマジ怖かった。

これからも色々ご教授下さい。よろしくお願いします。
22本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 00:18:05 ID:+Tlp/GdBO
>ルシアさん
私も黒魔術スレからいた者です。スレ立てありがとうございます。
とても興味深い内容で、初めて知る事ばかりです。
あちらの世界とコンタクトをとる事なんですが、何か不都合な事は起きますか?
戻ってこられない、普段のこちら側での生活に支障をきたす、などはありますでしょうか?
それから、コンタクトをとることによって、具体的にどんな事ができるようになるのかも知りたいです。
質問だらけですみません。。
23ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/27(金) 00:38:57 ID:d5J3aoyQ0
ID: fJ9r7M460さん
イェツラー界というのは、ググってもちょっとわからなかったです、すんません
中間層とは、簡単に言ってしまえば、精神世界ということになるでしょう

でも実は、精神世界ではなく、向こうの者もこちらの世界で実体を具現化できるので
単なる精神的あるいは妄想ではないのですけど

理論でも書いてある通り、俺は契約を小学生の時に結んでいて
俺自身崖から落ちた事があるのですが、契約してるものがこちらで抱きかかえてくれ
それを自分の目で見ているので、つまり、中間層にいるものが
こちらの世界で具現化できているという証拠だと思います
子供の時でしたけど、周りの大人達は、良く助かったと言ってました
目の前で子供が崖から落ちてるのを見て、しかも多少の怪我という高さでなかったのでw
まあ後は、高速でこの先危険だから注意して、と急に目の前に出てきて忠告してくれたり
実際その先でねずみ取りしてて、追い越していった車捕まってましたけどwww
ある意味、便利です・・・まあ、その、他の人が契約までできるかどうかは、強く言えませんが

もう1つ、神様の定義ですが、私は完全な無神論者なのです
契約の際も、神様という言葉は一切聞いていませんし、天使や悪魔といった言葉も聞いていません
あくまでも、この世の成り立ち、何故契約が必要なのか、それしか聞いていません
また中間層でも、私は神様である、なんて言う者はいません
同様に、私自身も、神でもなければ悪魔でもなく、もっと言えば神の使いでもありません
この世界、実行世界の単なる有機物、かつ、中間層と行き来できるにすぎません

ですから、一般的な宗教論、或は神学というものとは、ちょっと話が違うものである
と理解してもらえればありがたいです
あくまでも、術を行う上での、理論と実践、ということで
24本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 00:55:39 ID:0KtWH1Gc0
質問。
物質化、という事は、少なくとも誰の目にも見え、
物理的に物質に影響を与える事(実際コップを割ったり車がよけたりw)
を指すと思うんだよね。その人もその人が行った事も第三者には見えず、
契約を交わした者のみ見える、というならば、それは物質化と言えないんじゃないかな。
その辺はどうなんでしょう。悪意あっての質問ではないです。
25本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 00:56:31 ID:0KtWH1Gc0
失礼。具現化ね。物質化とは違うから、少なくとも他者には見えないと具現にならないとオモ。
26ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/27(金) 01:07:41 ID:d5J3aoyQ0
>>20さん
イメージ=設計図を、具現化し、その際に中間層を使う
これが理解できなければ、ちょっといろんな意味で、無理かと思います、すみません
何故なら、文章が書かれている理論からイメージできない、ということですので・・・

きつい言葉かもしれませんが、理論に書いてある事を理解していれば
無理に復縁する=個人の都合の良いようにする、という事です
これの意味は、アカシックレコードに書かれている内容を破棄し
新たに個人の都合の良いように書き換える行為が、正しいとは、俺自身正直思いません
俺自身、それを覚悟して何度か書き換えを行っていますが
それが正しい行為なのか正しくない行為なのか、時間が経つまで結論は出せないものです
ちなみに、俺自身、白魔術黒魔術スレで、明らかに白魔術的行為を行っているが
それはやっぱり間違いだったようだと書いています
逆に、時間が経てば、あぁ、やっぱり正しかったのかもと認識するかもしれません

面白い例を1つ
ある決まった時間の電車で通勤してるのに寝坊して乗り過ごした←ついてねえな俺
30分後ホームで放送があり事故発生により遅れますの連絡←マジかよ最悪だわ今日
ようやく振り替えのバスで会社についたら何やらニュースが流れてる
いつも乗る時間の電車が事故で大量の死傷者が出ている模様←マジかよ俺ラッキー
つまり、時間軸を同一として見た際、どこを基準として見るかで結論が変わる良い例です
簡単に言えば、白黒魔術は、同一であり不変であり、かつ判断するのは時間である
ということになるのですけど、わかりますか?

もひとつ現在流行っているスピ系では、悪い事は個人の意識が悪い或は霊の仕業
何でも都合の良いように自分を変えられ、あたかも病気でも宇宙の力をもらい
それによって治癒する、なんてことを平気で言っています

あくまでも、地球はエネルギー的に言えば、単純な孤立系
資源がなくなればそれまでです
それを無限のエネルギーが存在し、無料で利用しましょうというのは
ちょっと人間様の都合が良過ぎるんじゃないかと、個人的には思います
27ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/27(金) 01:23:23 ID:d5J3aoyQ0
>>25
うん、よい質問だと思います

例えばアカシックレコードを読める人の話
俺のそばにいる者を見ています、正確に、何も言わなくても
少なくとも、この時点で、俺以外の人間が、見えているという事になります
もひとつある寺院での話ですが、俺を見るなり、ここではダメですね
奥に行きましょうと、普段は通さない部屋に案内されたこともあります

おそらく質問の意味は、100%、誰でも見えるのか?という部分が焦点だと思います
それは、不可能だと思います
これマジな話ですが、知り合いに味音痴の人がいて
もう、絶対に誰もが美味しくないという店の料理を、美味しいと言い張るんですw
つまり、この世界だけをとりあげても、個人の感覚が違うということになります
もう1つ、新宿駅西口で待ち合わせしようねと言って
携帯電話なしですぐに見つけられるかというと、俺は無理w
物理的に目で見る行為そのものも不可能があるというのも事実

さあ、これから皆さんの前に呼び出してみますよ
さあ、見えますね、見えない人がいるんですか?
おかしいですね、それは心が汚いからですよ
さあ、見えるように、この壺を買いましょう!!!
というのが商売ですw

だからと言って、100%嘘でもないのも事実で、いくつか例をあげましたけど
もしここで嘘偽りですと言ったら、見えている人にも失礼にあたります

ここはひとつ穏便に、オカルトスレですから
皆に見えない=嘘つきではなく
まあ、見える人もいるもんだな、ということで勘弁してくださいw
28本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 01:27:21 ID:nAxeTeW10
向こうの者とコンタクトを取る方法を教えてください
29本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 01:33:33 ID:nAxeTeW10
>それぞれの正三角形が、互い違いに入れ子になるヘキサグラム
これはいわゆる等辺六芒星(wikiのヘキサグラムの項にある上図の絵)のことですか?
30本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 01:33:36 ID:Va6ovvN+O
>>23
質問です
具現化した向こうの世界の者はどのような姿ですか?
あなたのイメージした姿になるのですか?
31本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 01:33:52 ID:0KtWH1Gc0
>>27
丁重にありがとう。
具現化、と言うと万人に見える、という意味が強いからね。

そんな俺も疎通してる系なので、ちょっと聞いてみたかっただけさ。
気を悪くしたらスマソ。
オカ板を徘徊していると、あちらと接点を持つ系がちらほらあるのと、
接点を持っている方もちらほら見受けられるね。時代か。
32ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/27(金) 01:56:52 ID:d5J3aoyQ0
ごめん
>>25さん、ってさんつけるの忘れてた、もういいよね、さん、つけなくてもw
気分はもちろん悪くしてないし、今後もよしなにお願いしますね、というか、村八分にしないでねw
見てればわかるように、どれが正しいどれが間違いというのは、できるだけないようにしています
それは、俺も否定できない事もあるし、同じように向こうも否定できない事もあるから
できるだけ、これまで表面上文献等でわかっている範疇ではなく
これまで知られていない部分を、理論的にかつ実践的にできるように、というのが目標ですので
有機物が誕生し生命ができ、人間として進化し、今がある、そして文明は人間が築いた時間そのもの
時間が経って変わってないものが不変ではないと思います
この世に不変があるのならば、地球そのものは文明を生まなかったはず
歴史と共に文明が変化し、古代の魔術というものが存在していたのならば、それも変化しているはず
というのが持論ですw

>>21
たぶん、息が確かに少なくなった、と言った方ですか?、ありがとうございます、あまり無理をなさらずに
これで健康害しましたとかなっても、虚しいだけなのでw

>.22
具体的に何ができるかという質問は
貴方が具体的に何をしたいのか?という事になるので、それは個人の自由でしょう
向こうの者と友達になっても良いし
もしかしたら、俺みたいに、スピード違反から護ってくれる事もあるかもですしw
具体的に不具合という不具合はないと思います・・・多分
但し、1つだけ、注意して下さい
中間層で、明らかに好まれざる者は、漆黒の世界に見えるでしょう
その場合は中止した方が良いと思います
例えば、個人的に恨みを持つ者をわざと連れて行くと、どこなのかわからない真っ暗な世界で
誰かに手を引かれて彷徨ってた、という人がたまにいます
それを聞いて、ニヤついてる俺も俺ですけどw
33本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 02:00:29 ID:fO4r8tMg0
>>23
ありがとう
確かに既存の宗教の考えを当てはめるには少し早いみたいだね
名称にこだわる必要は無いと思う
ただ、多くの人が知ってる言葉に置き換えられた方が分かりやすいと思っただけだから、気にしないで
34ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/27(金) 02:48:50 ID:d5J3aoyQ0
ごめん、質問が漏れていて、どうなんだごらあ!って人がいても、許してね

>>29
違います
これは入れ子になっていません
模様的には正しいのですが・・・
正三角形が互いに入れ違いに組まれている状態、かつそれにより正六角形になるもの、です
円の中に、外枠と内枠の三角形があり、それぞれ上下に配置され
さらに、それぞれが、入れ違いに入っている状態
なのですけど

>>30
全てがイメージした姿ではありません、当然といえば当然なのですけど
なんだこりゃ?というような、姿とも形をなしているとも、何とも言えないのも存在しています
つまり結論は、まずは適当なイメージで最初は十分、という事なのですけど
この理論と実践の大前提は、イメージができるかどうかです
ナポリタンの例で示したように、レシピと材料があれば、誰でも同じ料理ができるとは限りません
具現化するうえで重要なのは、イメージ=設計図なのですから
資料集ではないのです、設計”図”なのです
唯一必要なのは、ヘキサグラム、のみです

それともう1つ、ここでの大目標は、向こうの者を呼び出す、ではなく
こちらの実行世界で、イメージ(=設計図=人を呪う・人と結ばれる・などなど)
を作成し、それを中間層のものを通じて、イメージを具現化してもらう、ということで
この行為を「術」と簡単に呼んでいるだけです
その第一歩として、>>15に書いてある事ができるようになる必要はある、ということです
これは中間層に行くためには、どうしても避けられない壁なのですから
そしてそれには人間として、逃れられない生理現象があり
それを逆に利用しようと言うのが>>13-14の応用HALT理論を用いる、ということです
35本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 03:09:50 ID:Va6ovvN+O
なるほど、イメージが大事なのか
それから>>15の6の過程で脳内の嫁をイメージした場合、9の過程はどうすれば良いの?
36本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 03:21:45 ID:7KIiwcP/0
黒魔術白魔術総合から来ました。
互い違いに入れ子状態、俺もこれが良く解らないです
総合じゃないけど見本的な物があれば・・・
円の中に外枠と内枠の三角形が上下・・・
ヘキサグラムの中にヘキサグラムがある感じですか?
その場合幾つ入れ子の△を作れば良いんでしょう?
37本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 03:29:42 ID:fO4r8tMg0
>>36
俺もわかんないw
ヘキサグラム作ったつもりになってたけど、間違って作ったのかな・・・
書き順の問題でもなさそうだし
38ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/27(金) 03:36:44 ID:d5J3aoyQ0
>>35
脳内の嫁の場合は9はできません
まあ、しょうがないと言えば、しょうがないので
でも、最初はイメージが重要なので、とにかく、よりリアルにイメージできる
という作業ができるためには、何でも良いという事になります

ついでに>>15がだいぶ出来てる方もいらっしゃるようなので、少しアドバイスを
中間層とこちらの世界との行き来する拠点と書いたように、そこが入り口であり出口となります
ですので、より、直ぐにイメージできる場所でなくてはいけません
また、エネルギー的に肉体が記憶している場所であることも重要です
何度も言うように、とにかくイメージが、つまり設計図を
自分で作れるかというところで、おそらく挫折すると思います
なので、最初は何でも良いからイメージできるようになること
それができたら、本格的実践に移るために、イメージをより詳細にする事が重要となります
詳細にとは、こちらの世界と中間層を、いったりきたりするイメージに移るということです
そのためには、こちらの現実世界のランドマークが必要で
それは実在しているエネルギーを記憶しないといけません
従って、>>15ができるようになったら、実際に訪れた事のある場所で
よりイメージが直ぐにできる場所、さらにできれば高い建物あるいは場所が必要になります
また、できるだけ高い場所という理由は、世界を飛び降りる必要があり
この飛び降りるという(物理学的に言えば位置エネルギー)作業がエネルギーの飛び越えに利用でき
かつ、物理的な作業時間、すなわち、地上に落ちるまでの時間に余裕があるからです
こういったメリットがあるため、高い場所というのは有効的なのです

もう1つ
>>15の8の過程の前に、目を開けて部屋を見渡して下さい
夜ですのでおそらく黒です・・・ではありません
オカルト的に言えば自分のオーラと呼ばれるものが見られるはず
人によりその色は違います
具体的に言えば、その人のエネルギーを、色として捕らえられます
そしてその色は、今後いろいろな面で、必ず役に立ちます
ちなみに俺の色は赤に近い綺麗なピンクですwww
39ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/27(金) 03:45:42 ID:d5J3aoyQ0
ヘキサグラム・・・
むぅ・・・

ダビデの星をwikiで検索して下さい
イスラエルの国旗という図にヘキサゴナルが書かれています
ただしこれは線が太いヘキサゴナルで、組み合わさっていません
ちなみに下の空軍の図は違います

線が太い=三角形が外枠と内枠からなっており、枠の中が色で塗りつぶされている、ということです
ですので、ダビデの星は、ここで用いるヘキサゴナルにはなりません

必要なのは、正三角形が互いに入れ違いに入って入るということですので・・・
片方が黒で塗りつぶした三角形
もう一報の三角形は枠のみの白の三角形
それが、重ねた際に、交互に互い違いに組まれている状態
これが正解です
40本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 03:50:42 ID:fO4r8tMg0
>>39
わかったようなわからないような・・・
ダビデの星じゃ間違いなの?
実際に作ってみるとどんな感じか図にしてくれないか?
41本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 03:52:45 ID:7I1lBcbB0
ググって探してみたんだけど、もしかしてこれかな?
http://www.lewisdt.com/hexagram.jpg
42ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/27(金) 03:52:51 ID:d5J3aoyQ0
なんか、すごいところで、参考になる図を見てしまったw

ttp://image.rakuten.co.jp/howclub/cabinet/cabinet/pt-0278-1.jpg
この図のように、三角形が互い違いに、組まれている状態
で、かつ、片方が白、片方が黒
これでどお?わかってもらえたでしょうか?
43本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 03:56:29 ID:fO4r8tMg0
>>41
>>42
わかった!
じゃあ血でなぞる時は書き順に気をつけないといけないの?
44本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 03:56:37 ID:x3qvZ7pF0
ルシアさんはじめまして

面白い術だなと興味津々ですが、怖い部分もあるので質問です

具現化するのに必要なのが契約で、その契約を結ぶには何か条件はありすか?
>>32でお話があったように、呪う人間を連れて行き暗黒を彷徨った方がいた
というので、誰の何ジャッジでこの様なことが起こるのかと

上で時間の話をされていましたが(電車の話です)、他の軸でもその認識が違って
くると思うのです  つまり、個人レベルでの善悪の認識の違いです

国家間の利益だったり、個人の好き嫌いの感情だったり

分かり易いのがよく「徳」を積んだ者等があると思うのですが
逆に、条件がない方が怖いですし、条件がなく結べるのであれば
返しはなくとも、自己破滅するように見えます。
いかがでしょう?
45本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 04:10:17 ID:fO4r8tMg0
やっぱりわからない・・・
中心部分の六角形は黒になるの?白になるの?
俺馬鹿なのかな・・・
46ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/27(金) 04:34:52 ID:d5J3aoyQ0
書き順は意味をなさないので、安心して
重要なのは、正三角形が互い違いに入り込まれている事
そして正六角形ができあがること、で、中心は色がないです

>>44
具現化に契約は必須ではありません
あくまでも、俺の場合ですが、向こうから契約をしてくれと言われたまで
最後の質問の自己破産につながるのですが
あまり言いたくはないですけど・・・まあ、俺自身をリアルで知れば、良くわかるはずw
で、もう1つ、重要な事は、この契約(いくつかあるうちの1つ)は、俺にとってこの実世界において
いかなるものでも、どんな手段を用いても排除可能になる、という契約内容です
つまり、アカシックレコードを好きなように、書き換えらますよ、という意味で
命を救いたければ救えるし、命の終焉を望めばそれも可能という意味です

適当に「昨日変な夢とか見ました?」とか平気で俺は対象に対して聞くので、その返答がさっきの文章
少なくとも、俺にとってはとても居心地のよい世界で、契約しているものもいて
そこにもし仮に、俺にとって嫌な奴を連れて行けばどうなるか試してみた、という事です
ちなみに対象は、変な宗教にのめりこんで、自分があたかも神様みたいな事言ったり
宇宙の力で俺は病気を治せる、と言う人なので
実は一度、完全に消去しようと思って、対象がかなり入院して危ないところまでいったんだけど
めんどくさくなって、まあいいやって止めたら、けろっと病気が治って
その理由を直接伝えた事はあります、呪いましたよってw
そしたら、俺は悪魔だと言われましたw
対象の変な宗教が全く役に立たず、俺に呪い返しがこなかったのか
あるいはヘキサゴナルの効果なのか・・・
そこまでは、追求する意味がないですから

時間軸の話について、ちょっとごめん、質問の内容が理解できてないです、すみません

とりあえず今日は寝ます、おやすみです〜
47本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 04:53:38 ID:Va6ovvN+O
色がないって聞いてますます分からなくなった
誰か完成図うpしてくれ
48本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 07:46:11 ID:Va6ovvN+O
>>47だけど自己解決しました
近い内に作ってみるよ
49本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 10:29:58 ID:kso5rbJu0
>>命を救いたければ救えるし、命の終焉を望めばそれも可能という意味です

これなんてデスノート?
そんな事ができるなら、個人レベルの私怨でじゃなくて、もっと有効に使えないの?
アカシックいじれるなら容易いでしょう?
50ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/27(金) 12:31:53 ID:sYykwa4y0
>>49
なんでできないか理由を聞きたい?w

それはね、俺の寿命を削ったり、肉体の一部を破壊して
契約してる者に、差し出しているから

俺の契約者は、幼稚園児の時、2つ最初に現れた
一方は、とても暖かな光に包まれていて、表面上はとても優しく見えた
片方は、光が吸い込まれるような暗闇に、うっすら浮かぶ姿のようなもので、怖かった

何故2つの性質が異質の相反するものから契約をせまられるのか
そしてこの世界の成り立ちや、今後の使命が何であるかなど
それぞれの話を聞いて、俺は、暗闇に浮かぶ奴を選択した
そして小学生の時に、言われた通り、自らの血をもって正式な契約を果たした
契約の履行は、俺自身の命を使う事はすでに知っているし、騙されてもいないし

但し俺の行ってはいけない行為もある
それは自らの命を絶ち、俺自身のアカシックレコードに刻まれている
寿命を全うするまでは、契約は破棄できない事
事実、ヘキサグラムを破壊した事が、1度だけある
まあ、わかるよな、予想できるよねw

他のスレにも書いてあるように、兄弟のように親しい友人のまだ生まれてくる前の胎児の段階で
その胎児の助けを聞き、俺はその子の運命を見て、神という存在に激怒した
神よ、もし本当に神が存在するならば、何故この幸せな夫婦の子供の運命を不幸にするのか
俺は、神であるお前を許せない、契約してる者におれの右腕を差し出し、運命を書き換える、と
それで、俺は右腕をポキッと折って、契約を遂行した
あとで出産後、実は生まれてから手術しなくてはいけないかもしれなかったが
運良く大丈夫だった、ほんとに良かったと、涙ぐんでいたよ
俺は病気の話は一切知らないし、生まれる前の胎児の助けしか知らない
もちろん、俺が右腕を折って助けましたよ、なんて事は言ってないしねwww
51本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 13:10:34 ID:xsaqcEQo0
>>50
骨折した右腕はその後完治したのでしょうか?
「契約遂行の対価として差し出す」というと
永久に失われるようなイメージがありますが
必ずしもそうではないのでしょうか。
52本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 13:17:40 ID:kso5rbJu0
凄い力を持っていても、やっぱり我が身が一番可愛いですよねw
この術をやれば、上手くすればルシアさんみたいに
人の命運や世界を左右できる能力が身につくかもしれないんですよね。

参考までに、今後の使命と、この世界の成り立ちについて教えて下さい。
53本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 14:30:18 ID:kpjPjSKjQ
ん?部屋に…スレか魔神スレだったかに書き込んだことがある人かな?
デジャヴが。
54本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 14:50:56 ID:kpjPjSKjQ
やっぱヘキサグラムはヨハネの黙示録の666の獣に関係してるのかなと思ってしまった

向こうの世界の者との交流が一般化する=キリスト教の(価値観の)終焉
だからそれらは悪魔とか獣のシンボルになっている

そういったオカルト説がなんか気になってるもんで。
55本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 15:24:18 ID:ciJok/q20
ルシアさん
自分の思うようなイメージを(善悪はおいといて)中間層のお歴々に伝達して
それを具現化するのに協力してもらう。
その為に>>15にあるような練習が必要。
しかし、具現化を手伝ってもらうのに契約は必要ない。
という風に、ざっくりとではありますが理解しました。

そこで質問なのですが、私もまったく自己に都合のいいように物事が進むように
切望していて、ルシアさんの方法で実現できたらどんなにかいいだろうと愚考
しています。具体的には恋愛系なのですが。
これはアカシックレコードを書き換えるという事なのでしょうが、中間層の方達に
契約も、なんの代償も差し出す事無く協力してもらえるのですか?
勿論、人の生死に関わる事ではありませんが、現状(自然な成り行き)を無理やりに
変えてしまうという事ではあるのでしょうから、これは自分にとっても相手にとって
も重大な事と言わざるを得ません。
それから、イメージングの練習ですが、これは習得出来たか否かはどうやって分かる
のですか?
妄想・想像の域なら簡単に出来ると思いますが。
何か、私のような素人にも中間層を感じ取れる方法はないですか?
信じたいけど、実感として自分で感じられないとどうにも駄目な堅物なのでw
56本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 15:26:11 ID:ciJok/q20
連投すみません。
余談というか独り言ですが、コンスタンティンみたいw
57本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 16:46:46 ID:/QPx6J/30
チラウラ感想含みつつ、質問です。

HALTの話、興味深く読みました。
>お腹もいっぱい、孤独感もない、体が疲れてもいない
>だけどどんなにやっても怒りだけは、途方もなく心から湧き上がる
家庭が健全でなかったため、心にいろんな傷が残っています。
大人になっても楽しく過ごしていても努力しても、いつもHALTな状態でした。
さみしくて悔しくて虚しくて、絶望的で・・・こんな人生やめたいと思ってた。
これまでそういう負の力って自責や自滅にしか向けられなかったけど
(自殺未遂とかはしたことないですけど)少しでも生産性のある方へ
利用できるなら、やってみたいと思う。ルシアさん、教えてくれてありがとう。
まとめて書籍化するといいのに・・←自分の仕事柄勝手にそう思うw

さて、質問です。
ヘキサグラムの作成ですが、いつ行っても良いのでしょうか。
よく魔術系では「月が満ちるとき」とか「満月」とか、あるいは
「ボイドタイムはだめ」とか、いろいろありますが、それとは無関係で
真っ昼間からやっちまってOK?
58本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 17:13:36 ID:/QPx6J/30
連投すみません。
ヘキサグラムわかってるかどうか自信ない・・・orz
(理解されている皆さん、ごめんなさい・・・)
六芒星のように、ちゃちゃっと一筆二筆で描けるのではなく、
指でなぞるときとか、とぎれとぎれになるわけですよね。

>>39
塗りつぶした正三角形と、枠のみの正三角形が入れ子になるということ
>>18に追加する条件と理解してよろしいでしょうか。
>>18では塗りつぶしと枠、という要件が入っていなかったので。


59本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 20:43:35 ID:x3qvZ7pF0
ルシアさん、>>44です
>>46でのご回答ありがとうございます
わかりづらい質問でごめんなさい。でも私の知りたかったことが>>50での
回答に書かれてました

契約にリスクがつくと聞き安心しましたw

また、具現化には契約は必要ないということと、ルシアさんが契約を交わして
アカシックを書き換えるのとは、また別の次元のお話なのですね?

中間層という言葉を使っていることから、それとは別の層があり、その方と
契約をする訳で、中間層の方々とはあくまでできる範囲が限られていると考えて
おKですか?

60ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/27(金) 21:24:22 ID:rAIZj9N20
>>52
たぶん貴方はこの理論を呼んでなく、理解しがたいのでしょう、俺のことを
でも、別にいいのですよ、たまに遊びに来て下さいね

>>51
エネルギーとして対価である、それ以上でもそれ以下でもない
治療すればもちろん治る、けど、骨折したことある人ならわかるけど
完治には数年、くっついても、骨折したあとは寒くなると痛いし、跡は残るしね
だから、もしかしたら、完全な完治できない=何かを永久に失っているのかもね
そこまで深く考えた事ないし、考えた事ないのは、腕を折る事くらい
俺にとってはどうってことないという事で理解して

>>53
うん、その通り、おかげさまで復活したよ、いろんな意味でねw
新しく契約したものもいるし
とりあえず、お礼のつもりで、いろいろと知っていて話せる範囲で書いています
皆さんの何かの参考になれば嬉しいなと
>向こうの世界の者との交流が一般化する=キリスト教の(価値観の)終焉
ほほお、面白い!そういう説があるんだ!!!
でもまあ、俺は悪魔じゃないから、安心してよw
でも、一部合っている、認めるよ
俺は、向こうの選ばれた一部のものと契約をしている
選択権をもっているものが、直接契約を求めてきてることからも、明らかだけど
そして、それはこの世の大いなるものへの、反抗でもある
そっちのスレでも書いたように、俺は一度、大いなるものへ
全ての持っている全力の契約してるものの力を使って反抗している
まあ、結果は、わかってるよねw
そんなところですw
61本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 21:38:53 ID:vU998TguO
はじめまして!危険な呪文魔術スレやまじない魔術スレでお見かけして、とても興味を持ちました!
弟子入りしたいです!!

前の方にも聞かれている方がいらっしゃいましたが、ヘキサグラムを作るのには良いタイミングがあるのでしょうか?
私はとりあえず、基本の作業が出来るようになってからの方がいいのかな…と考えているのですが…。

あと、最後の「高い所から飛び降りる」をイメージする際、どうしても灰色の何もないところを落ちていくイメージになってしまいます…(それがイメージしやすいというか…)。高所恐怖症で、あんまり高いところの記憶がないからかも……。
62ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/27(金) 21:43:02 ID:rAIZj9N20
>>55
コンスタンチンって美味いの?w

さて、質問の内容が複数あるので、それの回答をざっくりと
以下は、俺ではなく、アカシックレコードを読める老人から聞いた話
ーーーーー
人と人が結ばれるのは、2つのパターンがある
1つは、普通にこの世で出会い、結ばれる
もう1つは、個人の意志ではなく、この世にないもの同士が決定する場合
お前(俺の事ね)は、自分の意思では決定できない、時期そのときが来る
ーーーーー
ということで、貴方がどちらのパターンなのかで変わると思う

でも、いずれにしても、結婚相手・結婚日時、子供の数・名前・♂♀の違い
全てアカシックレコードに書かれているとの事
なので、結論は、どうしてもというのなら、アカシックレコードを書き換えなくてはいけない
ということが答えになると思います

俺には、この老人のように、アカシックレコードを完全に読み取れる能力はないし
遠隔透視能力とか遠隔操作とか
インチキ霊能力者と違い、できないことはできないと言うしねw

ちなみに、アカシックレコードを読み取るのと、書き換えるのは、全く違う能力
老人は俺の事をみて、同じ出身だと喜んだのよ、同じ使命を持っているとね
この老人は、アカシックレコードを完全に読み取れることで
それがまた罪深さの1つと言っていた
なにしろ、老人の知り合いが、いつどうやって死ぬかわかっていて
それを避けさせるために助言をしても、やっぱりその通り死んでしまったと
それ以来、どんな辛い未来を見ても、決して言わないようになったと言っている
そゆことです
63ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/27(金) 21:59:13 ID:rAIZj9N20
>>55
続きね

あくまでも、俺の意見として
少なくとも、自由に恋愛して、別れたり、またつきあったり、結婚してで、十分じゃないのかな?
俺の理論から想像付くように、アカシックレコードに書かれている内容を
書き直してまでというほどのものじゃない気がします
いや、その、物凄く重大な問題として認識してるかもだけどw

でも、例えばだよ・・・
「素敵な素晴らしい人に、是非巡り合いたいです、そしてその人と
とっても楽しい時間を過ごしたいです」
というイメージ=設計図を作製して、中間層のものにお願いして
というのは、別に問題ないとは思いますけど

まあ、その、向こうの連中が・・・贅沢言いすぎwwwって笑うかもだけどさw
でも、この世界の人間が願う事なんだから、そういった事はべつにいいと思うよ

ロト6ってあるじゃない、あれ俺すんげえ頑張ってやってたんだけど
契約してるものが傍で見てて、俺とは違う数字これ当たるからって言ってたのよ
そしたら当たって・・・しかも百万単位で、何度もw
銀行の人に、こんなに当たる人は珍しいですねって言われて
それ以来ロト6やらなくなったのよw

向こうのものも、こっちの世界に興味を示すこともあるわけだし
くだらないお願いだからと思うより、やってみてどうだったかの方が重要だと思います
64ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/27(金) 22:19:39 ID:rAIZj9N20
>>57
まあ、その、俺はスピリチュアル教祖じゃないから、頑張れ、としか言えないけどねw

俺は、生まれたその日に母親が死んでる
そして、医療ミスを隠し、こじつけの理由を考えるために
死んだ母親を1週間以上放置してた
これ、大人になってから、教えてもらったんだけどね
生まれてから、死んだ母親の祖父母に引き取られ中学まで暮らし
高校から今までずっと一人暮らしなの
俺が死んだら母親が助かったのにね、って嫌みを言われた事もある
俺は持病も持ってて、去年とかめっちゃ悪化して、ちょっと助からないかもねと医者から言われてた
でも、まあ、ようやくかなり復活して、今はこうやって、出来る範囲で、2chで恩返ししてるわけだ
まあ、2chってのが、ミソなんだけどさwww

もちろん、俺自身、アカシックレコードの見える老人と会うまで
俺の運命を呪っていたし、誰に言ってもわかるはずもないし
理解してもらえる事も、一生無いと思っていた
でも、この老人と会って、変わった
そゆこと

この前も書いたけど、今を判断できるのは、今以降の時間しかない
つまり、このスレをみてしまい、俺という変な理論と実践論を言う書き込みを見て
それが、正しい事だったのか、あるいはやっぱり間違っていたのか
それは、今判断できず、今後の時間でしか判断できない、ということですからね
65ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/27(金) 22:36:36 ID:rAIZj9N20
今日は酔っぱらってるので、いらんことまで書いてるかもしれない

ところで、ヘキサグラムの正解って、どっかでFAになってなかったけ?

>>41
正三角形の互い違いに入っている状態として正しいね
でも、これ、色がおかしいけどw
三角形の1つは白、もう1つの三角形は黒、が正解
三角形同士なので、当然内部は、空白

で、血でなぞる時は、この入れ子になってる互い違いは気にせず
1つの三角形をなぞり、もう一方の三角形もなぞる、が正解

血は、痛みを伴う行為、が正しいのではないです
自分の一部を使う行為、というのが重要
ただし、自分の一部を、自分の意思で取り出す事が重要
例えば、鼻血は、自分の意思で一部を取り出したものではないので×
同じように、経血も×
6657:2008/06/27(金) 22:49:32 ID:/QPx6J/30
お酒飲むにもいい季節になってきましたね。
ルシアさん、いろいろありがとう。
不器用だけど>>41>>42の画像見ながらがんがってヘキサグラム描く!
向こうのみなさま、はじめまして。よろしくお願いします。
67本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 22:59:14 ID:kpjPjSKjQ
ロト6当てたいお

>>60
やっぱりそうすか!葛藤を乗り越えてバージョンアップ?

>でも、一部合っている、認めるよ
オカルト板で得た俺様的な電波妄想シナリオだと

異世界との鎖国終了カウントダウン中

宗教の混乱やカルト化に拍車がけ、異次元キャラに妄執盲信の恐れ

自我とかアイデンティティの確立が不可欠ガンガレ!

てな流れで今進行中な2012年のアレがry

てな感じでルシアさんの反抗の事実とか、そういった正直に正面から対等にぶつかった、
というような体験談てこれからも増えるような気がする。
光の側と契約していたらスピ系タイプのblogを構えてたのかも知れないね


アカシャの本読んだことあるけど運命やイベントの改竄可能点とか支点となる改竄不可能な起点とか
それらの見極めや視点の切り替えとかいった感覚掴むのが難しい感じ
ある意味哲学的な表現で読んでてなんか高尚な気分になるんだけどw
68本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 23:13:40 ID:kpjPjSKjQ
妄想シナリオと無理矢理こじつけた脳内補正文修正するの忘れたすまんですorz
ルシアさんの体験も関係あると考えるのはあくまで個人の見解でしかないですよ、と改めて。


互い違いの六芒星の絵の白黒、てのはその三角形の枠線自体が白と黒、てことでおk?
69本当にあった怖い名無し:2008/06/27(金) 23:24:32 ID:fO4r8tMg0
ヘキサグラム作ってみたけどこんな感じであってる?
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader682923.jpg
あくまでイメージだけどw
実際は定規とコンパスを使って、正確に作りました
パソコンだと上手くできないし、意思が弱い気がしたので
7055:2008/06/27(金) 23:34:46 ID:RGvWBR8X0
ルシアさん
レス、ありがとうございますm(__)m
冷静になればルシアさんの仰るとおり、恋愛関係は自然のままに身を
委ねるのがベストなんでしょうね。
でも、これまたルシアさんのお見立て通り命がけの重大事項になって
しまっているんですw
愚かしさ丸出しの願望でも、中間層の方達にお願いできるんですね。
となると、アカシックを書き換える事になる場合、契約が必要なんで
すか?
例えば、このまま行けば私と相手との接点は永久に無いのに、中間層
の方の力で接点を作る場合です。

7155:2008/06/28(土) 00:02:03 ID:GM5XGz4f0
またまた連投スミマセン。
えーっと、具現化には契約は必要ない。
でも、その具現化したい事がアカシックを書き換える事になるなら?
ちょっと混乱して理解が遅れてます。ごめんなさい。
大体人間の望む具現化って、それこそロトに当たりたいとか、好きな人を
自分のものにしたいとかですよね。
それの具現化=アカシック書き換えじゃあないんですか?
72本当にあった怖い名無し:2008/06/28(土) 00:14:35 ID:qq+7lsKDO
白三角のほうのフチどりも黒いペンでいいですか?
それと、水に濡らしても丈夫な紙についてですが、
撥水性があると染まらないし、水に濡らしてうっかり破れたりもイヤだし…
普通のコピー用紙や画用紙で作製して、ラミネート加工しても良いのでしょうか?
73ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/28(土) 02:20:56 ID:ujKN4xJX0
酔っ払いなので、寝てましたw

>>66
まあ、その、楽しんでやるぶんには、問題ないですし何しろオカルトスレですからw

ヘキサグラム>>69凄い、完璧ですw
サポート有り難うございます、感謝します
あ、一応、他の方に言うと、自分で作成するというのに、意味がありますので
やった、作った、という実感もでるでしょうし
白と黒は、それぞれ意味があり、この世の成り立ちの1つずつを表しています
選択のそれぞれを示し、始まりでもあり、終わりでもあり、そしてそれぞれが入り交じっていると
また、それぞれが楔形になっているため、外れないと、また外せないと

>>72完成図は>>66を参考にしてください
和紙とか物理的に弱いとわかってるのは、ちょっと問題があるかもですが、厚手の紙があれば
あとラミネート加工は、絶対しないで下さい、多分貴方自身息苦しくなりますw
あくまでも、この実行世界での、貴方の分身を閉じこめる行為をする訳で
オカルト的に言えば、ヘキサグラムも呼吸をしているとw

>>67
ありがとうございます、パワーは大幅ダウンです、もちろんw
ロト6・・・奈良のみずほ銀行で聞いたら、俺の実名わかるかもw
俺を批判あるいは攻撃したい人はいっぱいいるでしょう、間違いなく
リアルで宗教やスピにハマってる人は、俺を本当に毛嫌いしてるし
というか、こういった事を知らないのに、絡まれるし・・・まあ、それも何かの縁なのかもですが
アカシックレコードは、名前と生年月日だけで、アクセス可能、これは絶対
問題は、それをきちんと読めるかどうか、多分それだけだと思います
オカルト的に言えば、術式が微妙に違う感じはします、微妙に読めないw
だから消去と書き換えになってしまう、その方が簡単だから
ちょっと気になるのは「ヨハネの黙示録の666の獣」という話
博学の方がいると、勉強になる、マジで
ヘキサグラムって、こちらの世界の基本認識は、悪魔なんでしょうか?
74本当にあった怖い名無し:2008/06/28(土) 02:24:36 ID:nYQj0m7V0
>>69です
あってて安心しましたw
自分はこのヘキサグラムを見て
http://anima-mystica.jpn.org/imn/picture/index.html
の一番上の画像を連想しましたが、何か関係あるのでしょうか?
75ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/28(土) 02:36:11 ID:ujKN4xJX0
>>72
ごめん、マジで酔っぱらってる、すみません
参考は>>69です

>>70
具現化には、契約は不必要です
こちらで、イメージするのを、中間層のものに、こちらの実行世界でその通りになるよう
お伺いをたてます、というと言葉が綺麗かもですね
そのかわり、こちらの世界の人間として、むこうのものに理解してもらうためわかりやすく
具現化しやすいように、できるだけ正確なイメージ=設計図を作製する必要があるのです

それと、愚かかどうかの判断は、人間でも、向こうのものでもないです
ここが、既存の宗教概念とは違うところでしょう、それが気にくわない方々もいるとwww
向こうのものも、正しいのもあれば間違いもある
だから戦争が起こってしまい、一度崩壊していると
それはまた別の機会にでも・・・というか、別スレで書いているから、見ようと思えば見れますけどw

向こうのものは、あくまでも、中間層に位置するものであり
それ以上でもそれ以下でもない、まあ、管理職みたいな感じということで
だから、絶対ではないし、唯一でもない

ただし、中間層と行き来したりしてるうちに、もしかしたらの話ですが
むこうのものに、契約を結んでと言われたりしたら
個人で判断して行って下さい、ということです
76ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/28(土) 02:38:46 ID:ujKN4xJX0
>>74
面白いサイトがあるものですね
ヘキサグラムの説明のうち、俺の説明と近いのがありますね
「六芒星は相反する2つのものの調和を示す」
これ、重要、テストにでますよw

調和が出来なくなったので、崩壊と選択が生まれてるんですけどね、本当は
77ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/28(土) 03:07:30 ID:ujKN4xJX0
>>70
たぶん、理解されてない部分があると思うので、具体的に

そもそもこちらの世界の運命はすでに決定されている
それはアカシックレコードに記載されている
通常アカシックレコードに記載されていることは、こちらの実行世界でその通りになる

中間層にいるもの達のうちで、アカシックレコードの記載を担当してるのがいる
重要な決定であるため、記載には複数の了承が必要となる
本来は中間層の、さらに上の世界があり、決定権はそこになっているが
それは面倒なので、さらに上のもの=俺は大いなるものと呼んでいるものは
依託のような形で中間層に任せている
そのため中間層で複数の了承が必要になっている

こちらの世界は完全ではない、また中間層も完全ではない
なので、アカシックレコードの記載変更は、可能である
でなければ、間違いすら訂正できない事になる

神様どうかお願いします、というのは、中間層のものにお願いしてると似ている
ただし、おそらく無理、というか正月三が日だけで日本人だけでどれだけお願いしてるかとw
なので、直接中間層に行き、アカシックレコードの書き換えをお願いするのが
楽で簡単で直接的であると
なので中間層に行ける練習と実践を行ってみましょう
というのがこのスレの目的

ここまで契約の話はないし、契約の必要性もないことがわかるでしょう

おk?
78本当にあった怖い名無し:2008/06/28(土) 03:12:38 ID:7lCUuzaeQ
>>73
>ヘキサグラムって、こちらの世界の基本認識は、悪魔なんでしょうか?

ヘキサグラム自体は他の方のレスリンクにもあるような感じでそんな意味はないと思う
ただ666の数字自体がユダヤやキリスト教では獣、悪魔の数字と言われていて、
666が何を意味するかの諸説の一つにヘキサグラムがあるだけです…悪しからず。
79ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/28(土) 03:37:15 ID:ujKN4xJX0
>>78
おぉ!そんな曰く付きのものだったのか・・・
マジで、ありがとう
というか、ちょくちょく色々と教えて下さい

寝ようと思ってふと立ち上げてみたら、よかった、これで安心して寝られますw

あと、俺の疑問というか、ちょっと思った事
さっきのいろいろ書いてあるサイトをみて、ふと思ったんだけど
光と闇という表現があるよね
これ、たぶん、人間の翻訳の間違いだと思う

闇は光がないとできないし、闇は光を生み出せない
これ、相反する矛盾だから・・・どちらも対する事はできない、という矛盾
俺が言われたのは、光と闇の2つ、ではなく
始まりと終わり
つまり、有限と無限
有限は無限から作り出せるし、無限は有限を破壊する事でできる
どちらも相反することなく、矛盾をせず、対にもなる
だから、成り立ちの基本になり、外せないし、外れもしないという事にもつながる

光と闇という表現は、おそらくだけど、地球の昼と夜の飛躍表現だと思う
だから、闇の信仰とか、光の信仰とか
まあ、その、エジプトだったら、太陽神でしたっけ?
これ、断言できないけど、光と闇というのは、無理があると
俺は思います
80本当にあった怖い名無し:2008/06/28(土) 04:07:35 ID:7lCUuzaeQ
>>79
トンデモネタ的なもんだし、古くからのいわくつきなのかどうかは…
ダビデをカバラの解釈で数字に直すと464だし微妙に違うw


てか>>76
>調和が出来なくなったので、崩壊と選択が生まれてるんですけどね、本当は

これは一体どういうこと?気になる…
81本当にあった怖い名無し:2008/06/28(土) 07:11:05 ID:tn58+S5F0
666の話が出てるけど、あれ実際は666で無く999だったって聞いた事が、あとカバラだと666じゃない数字に成るってのも書かれてる通り、ヘキサグラムはこう書くのか
参考になるけどこれ作るの大分難しいな、
寝る時にイメージのを試してみたらエレベーター酔いみたいな体がフワって成る感覚を味わって思い出なのかそのダイブした事でなのか好きな人とその人の働いてる職場が何かで覘いた様にぼーーっと見えた
夢現なのか微妙な感覚で終った後体から力が抜けるって言うか
コレは成功なんだろうか・・?
コレって続けてて平気なの?
82本当にあった怖い名無し:2008/06/28(土) 09:47:20 ID:mthumx0nO
>>22です。ルシアさん、遅くなりましたが回答ありがとうございます。
イメージング練習してみました。前にどなたか書かれてるような、落下していった時のイメージが灰色というか、黒というか、もやもやとしかできませんでした。
でも81さんみたいに体の感覚がフワフワ、自分の体じゃない感覚にはなりました。
これは成功していますかね…?
83本当にあった怖い名無し:2008/06/28(土) 10:13:49 ID:eO5iqXzS0
ルシアさん
魔術関係の事で知りたい事があるならラノベ兄さんに話題をふったら
答えてもらえるかも。
【悪魔】悪魔との契約〜十回目【魔神】
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214474377/l50
過去ログ置き場
ttp://rosemarylove.hp.infoseek.co.jp/keiyaku/

もし、気分を悪くさせたらゴメンね。
84本当にあった怖い名無し:2008/06/28(土) 11:30:30 ID:7lCUuzaeQ
>>81
666が図形と関係あるのかどうかの説からその数字の真偽までここで突き詰めてみてもあんまり意味ないかと

てなわけでググってみたら六芒星数てのがあるみたいで、それが「37」という話もあったり

http://taroturanai.spaces.live.com/blog/cns!56DD05887CD4DFD2!1079.entry

でもこれ、なんでそう呼ばれていてヘキサグラムとどう関係しているのか等の記述がないからやっぱり意味無いかも
85本当にあった怖い名無し:2008/06/28(土) 12:11:30 ID:nYQj0m7V0
>>83
過去ログ読めばわかるけど、もう答えてもらったよ
86本当にあった怖い名無し:2008/06/28(土) 12:53:16 ID:logUkYDB0
ええと、六芒星、実際に書いてみた。
針で指を突いて、血を紙に少しずつなすりつけるように書く方が楽かも。
血の出が悪くなったら、指の根本から先の方へ絞るようにすればまた出るし。


宇宙から落ちるイメージング、楽しくて何度もやってたら、
何回目かの時、着地をイメージして目を開けたのに、星空の中にいて超焦った。
でもいやな感じはなくて、夜明けの星空みたいに少しずつ星が消えていくのがキレイだった。
87本当にあった怖い名無し:2008/06/28(土) 14:05:49 ID:qq+7lsKDO
自分はイメージング自体に迷いが生じて上手くできない。
太陽のイメージひとつにしても、
自分が太陽の近くにいて光を浴びるようなイメージするのか、
今この世界から見上げている空の太陽なのか…。
それは今までに見た映画やテレビの映像でしかないような。
ぐるぐる画が思い浮かぶだけな感じ。

上手くいってる方、コツとかあったら伝授して下さい。
88本当にあった怖い名無し:2008/06/28(土) 14:49:59 ID:GM5XGz4f0
ルシアさん
>>55です。度々レスをありがとうございます。
解りました。おkです(^^)

私も>>87さんのように、イメージがうまく出来ません。
宇宙から至近距離で見た太陽から、振り返るように地球をみて落下、
というのをやってみましたが、落下の途中から眠ってしまったよう
ですorz
このイメージですが、実際の眼球の前(目は閉じているから黒い
スクリーンに映る感じ)に見えているように映せばいいのか、頭の
中に想像するみたいにすればいいのかわかりません。
頭の中の方は少しは簡単ですが、五体の感覚に神経を持っていくと
消えそうですし、ともすれば宇宙を泳ぐ自分まで見えてしまいます。
(テレビで自分を見る感じ)
やはりまぶたの裏に投影する感じでやるのでしょうか?
89ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/28(土) 16:34:49 ID:ujKN4xJX0
>>83
うん、ラノベ兄さんは、ほんと知識人ですよね
少なくとも、俺は、いろいろと助けにのってもらったし、参考になった
それに話術もうまいしねw

なんか昔、666ってコンピューターでもうんちゃらかんちゃら、という話は聞いた事ある
多分ここあたりの伝承みたいなのは、解釈の仕方でいくらでも変えられるだろうし
例えば、昨日の始まりと終わりの解釈は、輪廻転生と捕らえたい人もいたりするでしょう

>>80
向こうのスレで俺の事を知っている方だから、多少は俺のとんでも理論にもついてこれるはずw
なので、端折って説明すると、大いなる者はそもそも完全を要求していない、と思っている
もっと言えば、自由な選択を中間層に与えた(これは俺の勝手な解釈)と思っている
何故なら、選択権を持つ事が可能であり、そもそも調和を望んでいないということになる
秩序を好むものと混沌を好むものとが中間層にいるのに
わざわざ調和を乱させる行為を、なんでやらせているのか?という疑問
そうでなければ、決定権を中間層に依託する、という行為は意味を成さないはず
だから中間層での選択が生まれ、崩壊と再生が生まれるし、それが可能であると
それがまた、始まりと終わりの成り立ちと呼ばれるものの一部を構成していると

俺が表面上悪い人になって、大いなる者に挑んだという表記をしたけど、実は違うんですw
本当は、なぜ混沌と秩序を中間層に任せてるのか、そしてその真意は
もう1つ、中間層からさらに上には何故通常いけないのか、そしてできればルートを開拓をしたかった
もちろん、この疑問はタブーだし、中間層でもやってはいけないという行為だし
そもそもルートすら誰も知らない(一部知っているものの援助は受けたけど)
結果は・・・ということw
ここからは、俺の勝手な解釈だけど、多分大いなるものは、気まぐれなんじゃないかとw
成り行きを楽しんでるのではないかな?
それを知る行為は、もしかしたら、それ自体が愚かであり、不完全である、という証拠なのかもね
90ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/28(土) 17:04:42 ID:ujKN4xJX0
イメージの飛び込みで苦戦する方が多いようですね、それは当然だと思います
慣れない事をやっているわけで、練習でうまくできるようになります
すぐに出来た方は、多分、日ごろ意識の切り替えが上手な人だと思います
ONとOFFの使い方が上手・・・例えば、仕事とプライベートをきっちり切り分けるとかw

呼吸をほとんど感じなくなっていれば、成功です
また、フワフワ浮いている感じとか、自分の特に手足の感覚がないというのも、成功してます

この状態で、この世界の実体である自身の体をわざと意識させた時
重力がいっきにかかる感じを受けるようであれば、間違いなく成功してるでしょう
意識を自分の体にした瞬間、体全体が、うわっ、めっちゃ重い、という感覚を受けるはずです
と当時に、思いっきり呼吸が苦しくて、急にハアハア息をするはずでしょう
この状態が理想的です
実行世界の実体の生体としてメンテナンス状態だけの、最小活動を行っている体に急に戻るわけなので
苦しいと感じるのは当然です、心配ありません

タイミングがズレれば、何度も言っているように、自分の体を見れるかもしれませんw
幽体離脱的症状を楽しむわけじゃないので、あまり悪い癖をつけないようにwww
ズレが生じても問題はありません、が、それに慣れてしまうのが問題なので

>>81
もし誰かを見たのであれば、それは、パートナーとして有効的に使えます
ここでのパートナーは、エネルギーを共有できる、という意味です
多分、邪念をもたずに、見れているはずなので、まあ、その、いいですねw
91ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/28(土) 17:29:20 ID:ujKN4xJX0
>>82
もし、自分の体に戻る意識がある時であれば、失敗・・・実体に戻るのに失敗という意味
失敗しても、なんら、問題ありません
俺の説明では、飛び降りるところまでしか書いていないはずです
飛び降りた段階で、体を感じていなければ、それは成功
あくまでも、自分の体に意識した段階で、それはもう戻っている状態なので

それに、ヘキサグラムがあれば、絶対問題なしなのです
自分の分身でもあるヘキサグラムがあれば、こちらの世界の実体を見失う事はありません
なので、自分の一部を使っているヘキサグラムが必要と
かつ、強力な護符でもあるので、外れないし、外せないと、俺は書いてあるはずです
外部から、外せないし、また外れる事もないのですから
そのかわり、この術を行っている最中に、仮にヘキサグラムを誰かに物理的に破壊されたら
どうなるかわかりません、正直言って・・・だから、俺は、ヘキサグラムを物理的に
遠くの誰も触れられない絶対に知られない場所に安置してるのです
もちろん術を行っていない、平時の際にヘキサグラムを物理的に破壊されても
問題はないはずです・・・まあ、その、他人に破壊されたことはないので断言はできませんが
ただし、自分の意図で、自分の分身を破壊する行為は、ダメですよ

2パターン考えられます
自分で意識して、この世界の自分の体を正確に把握できるのできる
(おそらく最初の段階では、意識して戻らなくとも、戻ってしまうので、初期の練習には問題なし)
もひとつ、意識ができなくとも、ヘキサグラムが物理的にこの世界に存在する
(中間層を感じてしまい、戻りたくても戻れない場合がある、特に高等実践の場合)
どちらのパターンでもよいので、最終的に戻る手段を確保しておいたほうが
安全と言えば安全、より高度な実践に移る場合は
92ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/28(土) 18:00:49 ID:ujKN4xJX0
>>87
うん、たぶん、普通はそうですw
簡単そうで意外と難しい事をやっています
つまり・・・
それだけイメージ=設計図があやふや=願望・希望など
自分では切に思い願っていると考えている事も
実はそれほど具現性を必要としてない=具現化することが困難
ということなのです
単純に太陽をイメージといっても、これだけ複雑かつ複数のイメージが思いつき
それを固定できないという事実を知っただけで、大きな第一歩ではないでしょうか?
逆に言えば、それだけの、複数のイメージを持てるということは
それだけ拡張性が高いということにもなるわけですけど

まずは、何でもいいので、イメージの固定化をしてみてください
おそらく、それが難しいのよ、と言いたいのはわかりますけどw

宇宙空間のイメージ的には教科書通りで十分です
太陽系があり太陽を中心に惑星がまわり、その1つが地球
宇宙は真空で、地球から近くに見える星も、実は数光年離れていると
太陽は自身が燃えていて明るく熱いと
その太陽の傍に自分がいると、あるいは、太陽の中から出てきて、今背中に太陽がいると
そして地球を目指して宇宙空間を移動してると
93本当にあった怖い名無し:2008/06/28(土) 18:07:56 ID:mthumx0nO
ルシアさん
82です。ありがとうございます。
では、今意識して体を動かしているということは、完全に戻ってきているという事ですか?朝起きてからフラフラします。体調不良はよくあるので、これのせいかよく分かりませんが…。
なくしてしまうのを恐れて作っていませんでしたが、ヘキサグラムもイメージングするには作っていた方がいいのですね…。
ちょっと混乱して、おかしな文章でしたらすみません。
94ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/28(土) 18:19:38 ID:ujKN4xJX0
>>88
眠ってしまうのは、問題ありません、健康的ですw

但し、鋭い視点があります
正確に言うと、まぶたの裏に投影→×、です
これは俺もよくわかります

枕の高さが高いのを使うと、頭の頭上に意識しやすくなりますが
この意識は、使えないです
枕の高さが極端に低いものを使うと、鼻や顔面の頭上に意識を持っていきやすくなり
また、まぶたの裏、とうか目に投影しやすくなります
結果これも→×
楽な位置になるように、枕の高さを調節して下さいw

正確に言うと、頭の中、というよりも、イメージした段階で
もうすでに飛び込んでいる、というのが理想的です

もひとつ、より、しやすい姿勢もあります
できるだけ、体を水平にし、両手両足が、それぞれ体に触れず
かつ、体が左右対称になるようにしてみてください
この状態で呼吸を行ってみて下さい
そうすると、体の位置関係が、次第にわからなくなってきます
同時に、頭の中心がわからなくなります
この状態でイメージを浮かべてみて下さい
どうでしょう?
95ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/28(土) 18:45:31 ID:ujKN4xJX0
>>93
体を動かしている状態は、間違いなく戻ってきてます、安心して下さいw

実際に中間層まで到達していると、この実行世界の体を全く感じませんから
足や手とか、体とか、そういったものは一切感じません、もちろん頭も
もっと言えば、体が周りの空気と混ざり合い、溶けていく、そんな感じを受けます

上でも書きましたが、呼吸すらほとんどしなくなります
こちらの体の実体は、生体の活動に最低限必要な活動のみ行っていると思われます
なので、意識して戻った瞬間は、とても苦しいです、特に呼吸が
難なく寝れてしまった方が楽ですw
寝ている間の、夢なのかあるいは、言われている中間層なのか、そんな感じで十分です

あとは、健康法ではなく、あくまでも術扱いなので、体調がよい方がよいかと
HALTを思い出して下さい
朝起きて肉体的にフラツクとか疲れるのは、多分違うかもw
あくまでも実行世界の、この体は、被害を受けるはずがないので

ヘキサグラムは、無いよりも有った方が、無難です、より高等実践を行う上では
というのは、少し話がずれますが、霊の話は一切ここまででてきてないはずです
俺は専門家ではないので、詳しくは言えませんが、確実にいるのはいます
昔の話ですが、ドアを開けたり、物を投げたりとか、そういった現象にあったことがあります
もちろん1人暮らしですので、確実に俺1人なのに
また、死んだ母親が、苦しい暑い助けて、と出てきた事もあります
お墓とお地蔵さんがあるのですが、親切心から他の方が、地藏さんにサランラップをかけ
汚れないようにとしてくれてたのです
ところが、地藏さんの頭までサランラップにぐるぐる巻きにされて
暑くて呼吸できないという事があり、笑い話がありますwww
そんなわけで、俺は専門家ではないですが、間違いなく霊はあるので
いろんな意味で、この世界の自分の実体を保護する手段は、ないよりも、有った方がよいかと
96本当にあった怖い名無し:2008/06/29(日) 01:37:31 ID:9HFUnpRGQ
>>89
>なので、端折って説明すると、…

面白い!てかそれなんてマトリックス?そのまんまうめえwww
と思ってしまった。

>わざわざ調和を乱させる行為を、なんでやらせているのか?という疑問
>そうでなければ、決定権を中間層に依託する、という行為は意味を成さないはず

ふと思ったんだけど怒り、そして憤りの力が作用する起点てのが実はそこ
(そのシステム自体に対する反抗)にあったりするのかな?

さらにマトリックス的な思考でいくと大いなる者?がそうさせているのは
既にある選択のみでなく選択肢(可能性)の生成を望んでいるためじゃないかなと思えてきた


ちょっと受け取り方は間違ってるかも知れないけど、
なんか昔あったファティマスレの世界観に繋がるものがある気がするなあ…
言葉は違えど同一のものを示しているとすれば、彼らも言っていたその「世界の構造」てものが
おぼろげながら見えてきたような
97ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/29(日) 02:07:21 ID:43OT3qTc0
>>96
マトリックスこの前初めて日テレで見た・・・わけわからんかったw
インディ・ジョーンズ好きだな、つうか、ハリソン・フォード好きだからw
スカルなんちゃら見に行きてえーーー

>ファティマスレの世界観
ファティマって3つの恐ろしい予言だっけ?
アカシックレコードの話出したけど、やっぱり未来を知るってのは、あれだね
変えられない未来を見て絶望し、もう誰にも言いたくないという気持ちは、共通なんだなって思ったり
ちょっと、ファティマさんの、世界観をググって調べてみよう

そもそも俺がいつも思うんだけど、預言者って
実はアカシックレコードの書き換え者じゃないのか?って思ってます
だって、未来を預言するのではなく、自分で勝手に書き換えて、こうなりますよって言ったら
あたかも未来が見えてる預言者にならない?手口はとっても簡単なトリックなんだけど
というか、俺これやった事あるけど、結構皆すげえって言うしwww

あと、一応注意を
慣れてないうちは、新月近辺はやらない方がよいと思います
例えば7月だと3日が新月なので、2,3,4日は避けた方がよいかと
真実を照らせない状態では、危険が生じる可能性があるから
それと、実際にやっている方が、マジでいますね、ありがとう!!!
練習の時、目を開けて、自分の周りの空間の色を見て下さい、今後絶対役に立つので
自分本来のエネルギーの色が見えます・・・色には深い意味はないですw
単純にその人のエネルギーの波長だから
あまり誘導をかけたくないんだけど、多分、緑色に見えるはず
もっと具体的に言えば、緑色と白色の交互になってるかも
もしかしたら、緑と白の2人かもしれないけど、ちょっとそこまではわからない
外れたら、めっちゃごめんねwww
98本当にあった怖い名無し:2008/06/29(日) 08:10:26 ID:9HFUnpRGQ
>>97
テレビのマトリックスて2か3?ワケワカメなら解説サイト見ても意味無いか
アレってルシアさんの言う中間層とか大いなる者、書き換えるということ等をモロ表現しているように見えるらしい



>ちょっと、ファティマさんの、世界観をググって調べてみよう

現行スレ今のオカ板にもあるけど昔のファティマスレてのはこれね。
途中からレス番485さんの世界観にジャックされててそこからが真骨頂な奇妙なスレ

【門外】♀♀♀ファティマ第3の予言【不出】
http://light.kakiko.com/luciferian/gonosis/fatima01.html

【門外】♀♀♀ファティマ第3の予言【不出】第二幕
http://occultycurrymania.myhome.cx/occult/htmlold/1117/1117877317.html

第二幕では世界に絶望したブチ切れリアル高校生(※当時)が出て来てますますカオス
レス番追っていくと彼なりの(ルシアさんが言うような)アカシック書き換え方法は見つけたっぽかったり

てかルシアってコテ名はファティマに因んだものじゃないの?
そういや月が関係ありそうなレスもちらっとあったなあ
その捕らえ方が別物だとしてもそもそも月を利用するのは魔術の基本だっけ?


>そもそも俺がいつも思うんだけど、預言者って
>実はアカシックレコードの書き換え者じゃないのか?って思ってます

読み間違いと無縁になるしいいねソレ
六芒星を作る覚悟と怒りの隠匿出来てないから実践はしてないけどスマン
99ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/29(日) 09:02:08 ID:43OT3qTc0
>>98
いやあ、その、俺も昨日ファティマでググったらルシア(ルチア)って出たから、ちょっとワラタ
ファティマと全然関係ないwww
元々、中間層の一番最初に契約したものの名前が、読みかたがLから始まってるのよ
トリップつけてと言われ、そのものの名前は流石に出したくないので、カッコよい名前を考えてルシアにして
トリップ検索したらすぐに出たんで、そのままで書いてる
一晩検索したら、ピリオド付きのが出たから、今はピリオド付きのルシアでやってるだけ
ちなみにCPUは型オチ1.67GHzですw

マトリックスは見ながら、ついていけない人用スレみて、2chで例えてのレス見て
まあ、そういうことか、という感じではわかったw
個人的にはブレードランナーがSFとしては好きだな・・・ハリソン・フォードも出てるしね

ファティマスレありがとう!
やっぱ、これかw
まあ、その、俺の存在は熱心なキリスト教からは敵視され、俺が抹殺されても仕方ないことはわかったw
もちょっと、読んでみようw

月と魔術の関係は、ごめん、知らないw
純粋に真実を照らす光となるかどうかの違いだけ
去年だったかアメリカの交通事故の報告があるんけど
満月と比較して新月は20%以上交通事故が増えるんだけど、結論は夜照らされる光の量が違うかららしい
だけど元々、そもそも、満月でも月の太陽の光の反射はわずか数%で
地球そのものの光の反射が30%前後あるから、はっきりいって誤差みたいなもんじゃんw
なので、俺の感覚だと、満月でも新月でも、物理的光の強度はかわってないんじゃないかと思う
で、真実の光とは、この世に有らざるものを見れる力という事で、地球としての鏡の役割みたいなものです
満月だと見られたくないものは出にくいけど、新月だと光が弱いから出やすいと
魔術的にどうこうではなく、現象論として考えると、まあ、納得できるかなという感じです
だから、最初のうちは新月近辺は外した方が、無難だなとふと思って書いただけです
100書き逃げ:2008/06/29(日) 09:37:45 ID:jTXwEKSW0
ルチアさんロト6に何度も当たっているそうですけどロト6の当たる
数字ってもう決まってるんでしょうか?アカシックに載ってる?って
ことでおっkなのかな。
ルチアさんが(当たる数字かわかるの)うらやましいです。
実践には自信がないので手を出してませんが、これからも楽しみにしてます。
101本当にあった怖い名無し:2008/06/29(日) 10:26:06 ID:9HFUnpRGQ
>>99
ブレードランナーの方は知らないwググったらあのネタバレがなんか通じるところがあるみたいだね


>俺も昨日ファティマでググったらルシア(ルチア)って出たから、ちょっとワラタ

こういうのはスピ系でもよく言われるシンクロなんだと思うけど
アカシックの構造自体やその解読、書き換えにおいてこういった現象も注目すべき?
だったらどういった感じに自分の意志のもとで応用出来るのかな?


>魔術的にどうこうではなく、現象論として考えると、まあ、納得できるかなという感じです

了解です。
で、それも踏まえて私的な憶測を述べると潮汐作用のせいもあるんじゃないかと。
太陽+月に同方向から引っ張られて地球の引力や重力?が少なくなるからといった感じで。
または地磁気の変化も影響あるのかも

ここの天候と体調の話で気圧が下がると体が膨脹し調子が悪くなるとかあってちょっと閃いた↓
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/rainy_season/?1214652718



そういや落ちる感覚ってすなわち重力から急激に開放される感覚でもある?
地上に向かって降下しているんじゃなくて実は無重力になった状態を表すもの?
102ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/29(日) 10:27:34 ID:43OT3qTc0
>>100
まあ、その、誤解を受けたくないので、詳細に言った方がいいのかもね
あたかも術でできますとか、霊感商法的に扱われたくないし

ロト6は数字を自分で選べるというのがミソで、人間が作ったものだから一定の規則性があって
その規則性をノートに纏めてたの
だけど、詳しく言うと、どうしても不確定要素が2つだけあるのですよ
東京の地下鉄とかJRの駅全部をイメージしてみてよ
例えば、東京駅から新宿駅へ向かう際、路線をどう使うかで所要時間や料金が変化するよね?
だけど、路線そのものはすでに作られているから、それからは絶対に外れない訳だ
ここでイメージしてる確定要素の2つは、東京駅・新宿駅という部分がある
この確定要素が、ロト6でいうところの、未来の不確定要素
規則性は路線だから、この規則性がわかっていても、不確定要素
つまり、始まりと終わり、ここで言うところの始発駅と終着駅が当てれない限り
やっぱり宝くじの運ということになるわって、ギャンブルとして成り立つ

アホみたいに規則性を探し熱心にやっていた俺に対して興味をもった契約してるものが
確定要素として、これが未来の確定要素だよ、と言ったまで
あくまでも、ロト6を当てるためではなく、ランダムな確定要素を探してる俺に面白がって言ったんだと思う
その後、俺はロト6はやめて、注意もした、理由もきちんと言ってね

ここでも出てきてるけど、だから、何でもイメージが重要なのよ
ロト6の規則性を鉄道の路線としてイメージできるかどうか、拡張性の高いイメージは具現性を高めるのよ
そしてより現実性の高いイメージは、この実行世界の設計図と成りうるんです

ちなみに、ロト6の規則を書いたノートは後輩にあげて、今は連絡つかなくなっているけどw
どうなったんだろうなあ
103ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/29(日) 11:36:38 ID:43OT3qTc0
>>101
通じるところがあるのか・・・世界観は、とっても好きだな

シンクロはスピ系はとっても大事に扱うよね
例えば、ご先祖様の霊が、あなたの現在の生き様に影響を、とか
何でもかんでも霊にこじつけるのはどうなんだろうと思ったりするけど、専門家じゃないから強くも言えないw

シンクロはエネルギーの影響、あるいは波長なのかなぁ
波長というのは、ラノベ兄さんの影響を多分に受けてるけど・・・使用料払わなくちゃかな?w

シンクロとアカシックレコードの関係は、老人が何か言ってたような気もするけど・・・
ちょっと思い出せない、ごめん

ただ、エネルギーとして同質の人を一緒に連れて行くと、中間層に行きやすいのは確か
増幅されているんだと思う、実際利用してるし・・・無断でだけど
そうすると、かなりの確率で、この実行世界の行動でシンクロしまくる
同じ商品を買ったり、同じ食べ物になったり、シンクロすると1週間くらいは続く
俺が遠隔操作とか全然できないという理由は、ここにあるんです
一度、実体のエネルギーを見て、記憶しておかないと、地球60億人だっけ?
人間だけでもその数、さらに他の生命体もあるし、もちろん無機物のエネルギーもあるし
無限大数の中から、全く知らないのを当てて下さいというのは、ちょっと不可能

そもそも、このスレを書いてる、そして見ているという事も
アカシックレコードにはそうかいてあるんだと思うけどさwww
だけど唯一、老人は嘘を言っていた、と今では思う事がある
それは俺のアカシックレコードに記載されている未来、俺のは俺自身契約した時にすでに知っていた
もちろん全てではないけどね
ちょっと真面目な話に続くわ
104ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/29(日) 12:08:43 ID:43OT3qTc0
そもそもの話だけど、俺の契約してるものの、最大の力は終わりなの

あるものが現れて選択を示した時、始まりか終わりか、好きな方を選べと言われた
最初は、始まりが魅力的に見えたけど、始まりは終わりを待つ事はできるけど
終わりは作れない事に気がついたのよ
と言えば、綺麗に聴こえるけど、本当は子供だったからそこまでは考えてなかったwww
純粋に、終わりは、次の始まりの開始だと思っていただけ
で、これは面白い、と思っただけw

俺の本当の母親が死んで、この世にはもういないという事は、中学生の時に聞かされ
なんで俺の名字が、お父さんとお母さんと違うんだろうといつも思っていたのよ
もひとつ、死んだ母親はクリスチャンぽいんだけど、当然一応のお父さんお母さんは仏教
死んだ母親の教会にいる写真とか、よく見られる聖母マリア様の絵とかあるのに
普通に仏壇があって、位牌があるわけよw
おかしくね?マジでwwwww
間違いなく、ごく一般的に見られるような、普通の家族ではないよね
俺的に宗教を否定したくない理由はここにもあり、だからこそ無神論者でもある理由なの
まあ、あまり個人情報さらして、後で問題になっても困るから、ここあたりで・・・つうかバレバレだけどさ
で、俺は気がついたのよ、終わりで失敗したと・・・だって、この本当ではないお父さんお母さんに
どうやって恩返しができるかと・・・少なくとも終わりは恩返しにならないと
で、契約してるものに相談し、本当の力の使い方を実践するようになったと
終わり、つまり、その先にある未来を、元々ある契約の力で終焉を起こし
そして俺の本来の寿命を使って、書き換えを強制的に行えば、思い通りになると
それが、俺にとって、対価として使える、唯一絶対の利用法だと・・・善悪の判断は抜きでね

でだ、アカシックレコードの話になるんだけど、おそらく終わりの力は常時働いているみたいなの
老人は、お前の力は、好きなように変えられるという事と言っていたし、それは言われなくても知っていた
問題は、俺の意思とは、無関係にも働くのよ、実は
105ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/29(日) 12:34:46 ID:43OT3qTc0
例えば、HALTの話なんだけど、自分でも制御できない時があって
その時は、契約してるものが暴れてしまうことがある

同様にロト6の例のように、俺の意思とは無関係に、契約してるものの意思で行動を起こす事もある
それは、小さい頃から、契約してるものと普通に会話をしてる事からもわかるように
どちらが、優勢・劣勢ではなく、どちらも等価であるという事にもなるし
中間層にいるものも、完全ではないという、1つの証拠にもなる

もひとつ、親友の胎児の例のように、生まれてもないのに、向こうから来る場合もある
これは、シンクロというものに近いかもしれないけど、少なくとも
俺が未来を変えられるという事を知ってて来たのは事実
俺は胎児を身ごもっている親友の奥さんに会ってもいないのに
もちろん結婚式には出てるし、兄弟のような親友だから、エネルギー的に向こうが記憶してたんだと思う

つまり、そもそも、アカシックレコードは確実存在し、その通りに実行されるけど
常時働く終わりの力も存在し、それに触れるだけでも、変わる可能性があると
俺は思っている・・・今は

で、いくつかのスレにちょろっと書いて、反応を見て、中間層に行ける人が現れて
この理論が正しいかどうかを試してほしい、というののが本音です
もちろん、理論や契約してるものから教わった事、老人の話に嘘偽りはないし
個人情報になるようなところまで晒してまで、本来は言う必要がない事まで言っているw
方法論的にも、文章表現はダメな部分があるかもだけど、出来る限り詳しく書いている
ちなみに、契約してるものは、完全ではないし意思も持っている
つまり、神様ではないし悪魔でもないし、俺は単なる有機物で、たまたまの契約した
実行世界での只の人間だから、俺そのものは当てにならないw
利用できるのは、理論と、方法論、そして実践と経験のみ

まあそんな感じ、誰か試してみてみない?
106本当にあった怖い名無し:2008/06/29(日) 14:16:47 ID:3Xrjx2Z/0
ルシアさん
ルシアさんの契約している中間層の人(人じゃないのかw)に聞いてください。
中間層には訓練さえすれば行けるのかって。
前に、中間層が漆黒の世界に見える人は、中間層に好かれてないからやめた方が
良いって書かれてありましたが。
それ以前に、ルシアさんの理論と方法論、練習である程度のとこまでは行ける
ものなのでしょうか?
ルシアさんのこういう場での中間層に関してのカミングアウトを契約してる人を
始めその他の中間層の人方に歓迎されるのか?
多くの実行世界のただの人間が、このスレによって(多くはないかな)向こうに
行けたら、その人の持つ善悪によって今保たれている均衡が破られてしまうの
ではないですか?
やり過ぎれば狂人扱いされて終わりそうな気もしますがw

あと、常時働いている終わりの力に触れる事によってアカシックを変えるという
理論だけど、何故余人が試すのを待ってるのですか?
契約者であるルシアさんが一番終わりの力の近くにいるのに。
運よく私が中間層に言って尚且つ気に入られて契約しても、そのものの持つ
力の種類によっては、終わりとも始まりとも関係ない力に触れるかも知れない
ですよね?
107本当にあった怖い名無し:2008/06/30(月) 00:14:58 ID:OtWaAueiO
ルシアさん
>>93です。回答ありがとうございます。
ちゃんと戻ってきているなら良かったです。意識半分置いてきたのかと不安だったので安心しました。
私も霊の存在はあると思います。たまに聞こえないはずの音や声が聞こえたりするので。
なので心配な事があります。このイメージングで中間層にコンタクトできたとして、実体に自分以外の何かが入ってきたりはしないのか…と。
その為にはやっぱり高等実践じゃなくてもヘキサグラムが必要になるのかな。
ルシアさんは霊を専門としてないという事で、分からなかったらすみません。
108ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/30(月) 01:41:39 ID:HlDfJ86O0
>>106
最後の質問の答えだけど、すでにもう俺は答えを書いてありますw
最初の方に、ほとんど俺のこの方法は、見向きもされないと書いたはず
何度も出てきてるけど、スピ系や宗教系の人は、何も言わなくてもマジで絡んでくる
だから、すでにある意味ではシンクロしてるが、それ以上は変化がないという事でしょう
スピ系はしょっちゅう教祖様が変わるし、宗教系は信者が逃げたとか、そういう話を聞かされる
なのである意味、変わっているのかもしれないが、そっち方面の人には興味はない
スピ系や宗教は、絡まれる分にはいいけど、こっちから絡むとお金を要求されるから
そしていつも俺の相手してくれる人からシンクロの話が出てきたと
もし俺の理論と解釈が正しければ、シンクロに関しては誰からか話が出るだろうと予想していた
その部分はすでに上に書いてるように、考えの一部は予想通り正しかったと
もっとも、ルシアの名前に関しては、これはマジで知らなかったので、正直驚いています

触れると言っても直接触るとか接触するとかではなく、こういった場面でも”話に触れている”よね
その時に、やってみようかなと思った=シンクロだと俺は思ってる
その時点でおそらくアカシックレコードの書き換えが始まっているのではないか、というのが俺の解釈です
もちろん多くの人は、中間層へいって自分で変えるのではなく、お願いするという形になるので
このスレの目的である具現化に積極的に利用でき、かつ、さらにアカシックレコードの書き換えが
すでに始まっているのであれば、より効果的であると

中間層はこちらから行く分には問題ないし、そうでなければ流石に書かない、大丈夫w
ただし俺のように、すでに実行にできる範囲で経験的に得られた部分として
例えば、憎んでいるものを連れていると、闇に見えるという答えを対象から聞き
憎んでおらず、純粋に連れて行くという行為を行った場合、シンクロするという結果を得ていると
もちろん何も反応がない場合も当然ある、それは仕方がないこと
もし何度挑戦しても闇で何も見えない場合は、何もする事ができない=意味がない行為
つまり、少なくとも招かれざる行為であると判断するしかない、ということです
109ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/30(月) 01:58:17 ID:HlDfJ86O0
>>107
ごめん、霊は、極々あるという存在はわかっていても、理論的にはわかっていない、少なくとも俺は
中間層で、霊を担当してるものがいて、そっち方面に関わる人はそうなるんだと思う

アカシックレコードの老人は、アカシックレコードとは別に、霊にもとても詳しかった
実際、表向きは霊能力者という事で、とても評判の良い方でした
変なものがついているとか、それはもう、凄いくらいに見えてるらしい
そして、相談者を見ても、一切お金を取らなかった事でも有名な方で、とても紳士的で優しい
実名は問題があると思うので・・・F田さんという方です
お金を取らない理由は、すでに別スレに書いてあって
いつも俺の話の相手になっている人は、わかっているはずw

その老人は、生まれ(この実行世界ではない部分での)が一緒だと言って、喜んでいましたけど

ということで、霊はいるのはわかっているけど、理論としては俺は言えないので
何度も書いてるけど、自分を守るのは、最終的には自分になりますのでw
オカルトスレの暗黙の了解でもあるし
それに、普段、この世にあらざるものを感じれる人であるのであれば
最初に護る手段を持っていた方は良いかと

もし霊にやられてどうしてもダメであれば、解決策もある
まともにお払いできるところは、日本では2ヶ所しかないと、老人は言っていました
関東・関西それぞれ1ヶ所に・・・関東は覚えてるけど、関西は忘れちゃったwww
110ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/30(月) 03:13:29 ID:HlDfJ86O0
>>106
まあ、次の質問の答えを、先に言っとこうかなw

少なくとも中間層にいるもののいくつかは、俺のように契約という形で
こちらの実行世界の単なる有機物である人間に、直接求めてくるものがある
これはこれまでの俺の話で、だいぶ理解できていると思われます
さっき他の人の答えにも書いたように、老人とか俺は、生まれが同じなの
そして老人のうように、お金を一切受け取らず、善意で霊能力者として
この世界で困っている人の助けになりたいとやっている人もいる

実は中間層では大きな戦争が起き、俺の契約してるものは、おわりを司ると書いたはず
その戦争で、俺の契約してるものは、数千の中間層の仲間達を破壊し尽くした
老人の契約してる者は俺の契約してるものについていた
この戦争で、実行世界で大きな変動が生じ、老人は
お金を取らない理由は、中間層ではあるが、多くの犠牲に対して
真摯に謝罪を行い、その償いとして、実行世界の人間の相談者から
お金はとらない、という気持ちで行っていたと言っていた
そして俺にも諭し、今ようやく俺も、その気持ちを理解しつつある

中間層とこちらの実行世界、所謂人間の交流は、太古から行われており
それ自体の問題は全くない
だが戦争により、中間層の大部分を失われ、交流は極端に減った
俺の契約してるものの、これまでの歴史を見せてもらったんだが
そもそも昔は、中間層から、直接この世界の有機物としてなったものもいるようだ
つまり、行き来そのものは、本来であれば規制されていないはず
なので、問題はない、という答えが導き出せるはず

ちょっと続く
111ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/30(月) 03:27:02 ID:HlDfJ86O0
>>106
>多くの実行世界のただの人間が、このスレによって(多くはないかな)向こうに
>行けたら、その人の持つ善悪によって今保たれている均衡が破られてしまうの
>ではないですか?

それは100%あり得ない行為
前の誰かのレスにも書いたけど、善悪の判断は、あくまでも中間層のものが判断し
こちら側からの設計図を受け取って、実行可能にしてくれるかは
こちらが決定できる範疇にない

俺は契約してるから、別のルートで自分の意思を、直接できる部分があるだけど
例えば、霊の話がでたけど、俺に霊の権限をもっているものと
こちらから契約させてくれといっても、それはまず無理だろう
俺は向こうから契約を求められてるというのを忘れずに

なので、善悪の判断は人間でもないし、ましてや中間層にお願いし
複数の了承を得られなければならない、ということからも
こちらは、そこに脅える必要性は、一切ない
もちろん、俺を神様にして下さい、とか言ったら、バカじゃねえ?って言われwww
何かお仕置きはあるかもだけどさw

ただし、これも誰かのレスに書いたけど、なんども中間層を行き来するうち
向こうから契約を求められるかもしれないという事は、十分考えられる範疇ではある

戦争の話をだしたけど、こちらの実行世界に対する、管理能力として
かなり少なくなっている、数千が破壊されてるんだからね
なので、宗教的ではなく、あくまでも、こちらから素直に
自分の願いを直接お願いに来ましたという人間に
もしかしたら、おぅ、ちょっと手伝ってくれや、と言われるかもしれないw
そういった意味でも、本来は交流があった事などからも、バカ騒ぎしないかぎり
大丈夫であると、俺は思っているし、別に来てもいいよと言っている、マジでwww
112ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/06/30(月) 03:51:58 ID:HlDfJ86O0
>>106
でも、物凄くきになるのは、いつもの人に教えてもらったファティマの話に繋がる

俺の理論では、宗教、特に絶対神をあつかう宗教にとっては
災いこの上なしであることは、明白

今回のおれの理論と解釈(すでに、触れていて、書き換えが行われていると仮定した場合の)から
宗教論として神の役割の終焉を迎えるのは必死だろう、とは思う、間違いなく
神を定義せず、神の存在を否定した上で、ほんとにアカシックレコードの書き換えが
この実践術で可能になり、そしてこの理論が万が一、大衆に広がり
賛同を受けることとなったら、どうなると思う?

1;宗教家は絶対無視を決め込む
2;理論や実践論を積極的に取り込み、自分の宗教におりまぜて使用する族がでる
3;この理論家、つまり俺を、悪魔と認定し、宗教的に殺害する

1は良いけど、かりに信者の中から、疑問を持つ者がでたばあいは宗教の崩壊
2;理論を取り込むために、この実世界で、理論の奪い合いの戦争
3:・・・俺は契約以外の死には、俺以外にペナルティーがかせらている(内容は言えない、すまん)
実は、崩壊に向かうプロセスは違えど、地球のアカシックレコードは
すでに決定されているのかもしれないね

それに対して、アセンションってやつにも、もしかしたら繋がっていくのかもしれない
アセンションって、人間の意識が変化する、ってやつなんでしょ?
でもこの判断は、時間でしかわからないし
まあ、その、ちょっと、飛躍表現ではあるけどねw
ただし、全くのでっちあげである、ということでも満更ないのかもな
113本当にあった怖い名無し:2008/06/30(月) 14:50:51 ID:XY5UevOZ0
ルシアさん
>>106です。
とても詳しいレスをありがとうございます。

さて、何度も愚問を投げつけてしまって恐縮してますが。
私としては、どうしてもなんとしても中間層に行き着きたいと思っていますが、
如何せん自分の努力だけではどうにも出来ない場合もある訳ですね(招かれざる客)。
練習だって、向き不向きもある訳で。
(開き直って諦めている訳ではないのですが)

>神を定義せず、神の存在を否定した上で、ほんとにアカシックレコードの書き換えが
>この実践術で可能になり、そしてこの理論が万が一、大衆に広がり
>賛同を受けることとなったら、どうなると思う?

この心配はちょっと時期尚早のような気がしますね。
大体、中間層に行ける人は、私の予想ではこのスレの人の中に1人いるかどうか。
また、ルシアさんのリアル友達なら数人いるか。
何世紀も連綿と続いてきた宗教を、根底から覆す力をもつ理論になるには、まず
何世紀もかかると思われます。
賛同者は出るでしょう。現に私もルシアさんの理論について、素人でついていけな
い部分もありながらも違和感なく吸収されていってます。
114113:2008/06/30(月) 14:51:22 ID:XY5UevOZ0
確かに、正常な人間の心理としての“ホントかよ!w”というのも正直ありますがw
今の宗教の不動の立ち位置を脅かすには、賛同し、確かに中間層を垣間見た、或い
は中間層のもの達を見た(感じた)・会話した人たちの数が増える事が絶対条件に
なると思われます。
勿論、ルシアさんが教祖となって理論を説き、メディアを大々的に利用して宗教に挑む
なら話は別ですがw
まずそんな事はありますまい。
なので、ルシアさんの理論は、残念ながらこのスレの中、若しくはルシアさんの身近
にいる人達で限定されるのではないかと思います。
これは、見えないものを信じない人間の心理に基づく意見ですがw

まぁだったら宗教は?神を皆が見てるのか?と聞かれると詰まるところではありますが、
宗教は実際に遭ったことの伝聞という事になってますから、あながち嘘だけとは誰も
断言出来ない訳で。
それにプラスして、道徳的に人間が追い求めたくなるような理想論を被せて、人間、
それも悩みのある人達に歓迎されるように出来てるものですからね。
ルシアさんの理論は、言葉は悪いですが、自分の欲得に利用できるわけじゃないですか。
極論を言えば、ある人が憎いから死なせようとか、なんにもしないでお金を手に入れようとかw
ルシアさんも何度も言ってるように、善悪は抜きという事ですが、悪事を企む輩も多いのも
事実ですよね。
115113:2008/06/30(月) 15:05:36 ID:XY5UevOZ0
また、私のように誰かを物凄く好きだから、何としてもその人が欲しいといった、大局から
見ればちっぽけでくだらない願いもある訳です。
中には世界平和に貢献したいという月光仮面や仮面ライダーもいると思いますが。
とりあえず、自分の事を省みてかなり危険分子だとは思っているのですw
相手が手に入ったら次はお金か、その次は家族の健康と幸せ?果ては不老不死か。なんてw
それらが全部中間層の者達に承諾され叶えられる訳ではないのでしょうが、気に
入って貰えればしめたものだななんてw

まぁそれは中間層に行けたor受け入れられた後の事ですから、今から妄想を
膨らます必要は全く無いんですがねwww
ルシアさん、遠隔操作は出来ないと言っておられましたが、中間層の方々の
方から接触してもらう事は出来ないのですか?

116本当にあった怖い名無し:2008/06/30(月) 15:58:50 ID:6Z8/cVBe0
すっごいくだらない質問ですが・・・

ヘキサグラムかいて、油性のインクで清書してたら
ヘキサグラムを囲む正円まで清書してしまったorz
だから円の中にヘキサグラム、という感じ。
まさに>>69と同じような図になったわけだけど・・・
もしかして円は要らなかった?かきなおし?このままでもいい?

あと、>>15やってますよー!
初めてやった時だけ、すごくうまくいった(気がする)。
その後は、飛ぶ前に寝入ってしまったり、どうしてもうまく
イメージができなかったり、、まだまだがんばってみる。
117113:2008/06/30(月) 16:06:47 ID:XY5UevOZ0
余談w
やはり、マトリックスよりはコンスタンティン(キアヌの映画ね。中間層とそこに属してるもの達と
西洋版陰陽師の話)や陰陽師に近いのかなぁ、感覚としては。
異世界のもの達との交流という点でね。
日本の陰陽師は、異世界のもの達はほとんど悪役wという点でちょっと違うか。
そういう視覚的イメージで捉えられるとつかみ易いかなぁ。
イメージに飛び込む練習についても、私はグーグルアースの映像を参考にしてます。
後、探査衛星かぐやからの地球の映像とか。
全てどこかで見たことのあるものの模倣ってところが悲しいですが。
オリジナルのイメージって難しいです。
それから飛び降りるイメージの時、地面に激突する感じまでいっちゃいそうで困ってますw
宇宙から、グーグルアースの探査ばりに家の近くのいつも見ている高いビルまで降りてきて
そこからまた地面までってな具合に。
激突しないでどこまでも落ちる感覚で良いのですか?
118本当にあった怖い名無し:2008/06/30(月) 16:24:45 ID:XuaK1tbVO
>>116
紙は外側の円に沿って切り抜くんでねーべか?違うべか?あわわ…。
おいらのは円形の紙にヘキサが書いてあり、6つの頂点は円に触れてるって感じ。
ルシアさん如何でしょうか。
119本当にあった怖い名無し:2008/06/30(月) 20:52:12 ID:sqtAglqM0
ふと思ったんですが、いわゆるパワーストーンってありますよね。
ラピスやハーキマーダイヤなど、霊感を高めると言われる石を使って
イメージをすると効果が上がるということはないでしょうか?

石に力があるなんて、所詮人間が考えた嘘なのでしょうか。

スレ違いになってしまったらすみません…。
120本当にあった怖い名無し:2008/06/30(月) 21:31:04 ID:k3bMWHHU0
ヘキサグラムのお守りって>>15やってるときに
体の近くに置いておくの?
それとも、別の場所に保管したままでもいいの?
121本当にあった怖い名無し:2008/06/30(月) 22:03:44 ID:Etgei5IDO
戻ってきたくないときはヘキサグラムは要らない?w
122本当にあった怖い名無し:2008/07/01(火) 00:40:29 ID:+aVr2Z7N0
>>120
ルシアさん本人じゃなくて申し訳ないけど、>>91を見る限り

>そのかわり、この術を行っている最中に、仮にヘキサグラムを誰かに物理的に破壊されたら
>どうなるかわかりません、正直言って・・・だから、俺は、ヘキサグラムを物理的に
>遠くの誰も触れられない絶対に知られない場所に安置してるのです

むしろどっか別の場所に保管するほうが無難なのでは?
123本当にあった怖い名無し:2008/07/01(火) 01:10:59 ID:uxBHjEVf0
>>122
俺も銀行の貸金庫とか考えた。
料金いくらかかわかんねーけど。
124本当にあった怖い名無し:2008/07/01(火) 01:15:56 ID:+aVr2Z7N0
自分の分身なんだよね。俺極度の閉所恐怖症だから、金庫は無理だw
机の引き出しとかかな。
125ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/01(火) 01:51:44 ID:+9e09oDE0
なんか、まともなスレになってて、感謝しています、皆様ありがとうございます

ヘキサグラムの事ですが、俺は白黒の純粋な三角形だけ用いています
この点も、普通に見られるような六芒星ではないということは、わかっていただけるかと
自らの血でなぞる際も、”三角形をなぞる”と書き、周りの円には言及していません
ということは、周りの円は、あってもなくてもおk,という事ですw
ただし、周りの円も血でなぞっているならば、話は別ですけど
何かに対して、絶対ダメという行為は、必ず書いていますので安心して下さい
例えば、完成したヘキサグラムを破るとか

>>119
この世に(中間層ではなくこの世界にあるものについて)あるもの全て
必ずエネルギーを持っています、例えば、重さとか熱とか、物理で言えば簡単に定義できますよね
ですから、石もエネルギーを持っています
石を手に持つのではなく、タンスの上に置くと、さらに位置エネルギーが加わります
というように、必ずエネルギーがあると
パワーストーン系は、正直いって、よくわかっていませんw
物質にエネルギーを求める事自体、俺自身あまりしていませんので、すみません
物質として、信用してるのはヘキサグラムのみです
というか、神社とかの御護りすら持っていませんし、ここ10年程初詣でにも行っていませんw
で、問題は何かと言うと、お金がかかる事=すでにエネルギーを消費してるのです
考えてみて下さい
お金を稼ぐ=肉体として働く=エネルギーを消費して体を動かしている
さらに、この術は、霊力と呼ばれるようなものでもありません
ですから、どうなるかわかりません、というのが答えですw
もちろん、否定してるわけではありませんので、誤解しないで下さい
126ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/01(火) 02:04:38 ID:+9e09oDE0
いつも説明が長ったらしくて、と思われる方もいるかと思いますので、ちょっとその理由を

実は俺、分子生物学とかそういった、オカルトとは対極にある分野にいますw
研究というのは、結果をあやふやにできず、詳細に解析を行い
その理由を矛盾無く説明できないと、評価されません
目的・方法・結果・考察、こういった部分を疎かにできない性質なものでwww

つまり、オカルトを、徹底的に批判する側である人間だけど
もともとの能力を持っているため、オカルトも否定できないとw

多分あまり知られていない事だと思いますが
科学というのは、100%絶対にこうである、ということは言えないのです
というか、断定的な事を言う研究論文は、逆に評価されませんw
他の可能性が、仮に0.1%あるだけで、99.9%になる
つまり、その可能性を、否定できないという結論があり
その可能性を排除する行為は、やってはいけないのです

つまり、日本人の中で、仮に俺だけだとしても
それを排除して考える、ここではオカルトというものを否定する行為は
そもそも科学ではないのですw
ということですので、どんどん批判や否定的な意見を、言って下さい
証明や結果として提示できるものはどんどん出していくと

その方が、結果として、真実により近づく可能性となり
より正しい事を得られやすいのです
それが科学なのです
オカルトはまさしく科学なのですw
127本当にあった怖い名無し:2008/07/01(火) 02:08:56 ID:hg1y+S2H0
良い事言うじゃんw
オカルトが万能じゃないように科学も万能じゃないんだね
128ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/01(火) 02:30:08 ID:+9e09oDE0
ヘキサグラムの保管は、丁度よい箱とか、そういったもので十分です
閉所恐怖症の方は・・・やってみて感想をお願いしますwww
家族の人に見られて、私の息子が変な宗教に・・・なんて事を言われないように
この術の最大の欠点かもしれませんw

中間層に行く練習とかの時、傍においてもおかなくても、行くぶんには
あまり効果はないような気がします、そもそもエネルギー的には同じなので
ない気がしますというのは、そもそも、俺は元から行けるので
その違いは感じられないという事ですけど

逆に、帰ってくる分には、見印となりやすいことは絶対です

>>113
ファティマに関しては、スレを見て、俺の妄想+飛躍表現ですからw
昔テレビでみた事あるのですけど、宝くじを何度も連続で当てられる人の特集やってて
神様からの啓示があって、何時何分どこどこの方角のわき水をくんで、うんちゃらなんちゃらと
なんかすっごく当ててるらしいので、凄いなと思った事はありますw
という事からも、神の手助けにより無理矢理お金を手にする行為は
少なくとも悪行ではないということでしょう
つまり、ここでも重要な事が見出せるはずです
道無き道を歩きわき水をくみに行ったりという行為は、自分のエネルギーを消費してますよね
結局は、自分のエネルギーを有効に利用できてるわけです

宗教とかスピとかの基本は、悪い事=自分の悪行のせい・霊のせい・もっている物のせい
良い事=教祖のおかげ・買った壺とか物質のおかげ
なんで、良い事を、自分のエネルギーを使って、自分のためにやり
それを自分で自分のことを、正しいと評価できないのか
それが俺の最大の疑問です
129119:2008/07/01(火) 07:50:14 ID:rM4DNn110
ルシアさん、ご返答ありがとうございました。
全てのものにエネルギーがあるのですか…。
パワーストーンと呼ばれるものに関してのルシアさんの見解が聞けてよかったです。
どうなるかわからないのなら、一度試してみます。(パワスト信じてない割に石は好きなので…)

毎日>>15をしているのですが、難しいですね。イメージし辛い。そこにいるという感覚がつかめない。
これはコツを掴むしかないので、ひたすら頑張っています。
一度、宇宙を漂っているイメージをした時、右も左も分からなくなってグルグル回っているような
感覚に見舞われたことがあるのですが、これはどういうことでしょうか?

そして決まって悪夢を見ます。今朝は頭にシラミ…と思ったらウジが湧く夢を見たんですよorz
130113:2008/07/01(火) 09:00:34 ID:SMIWn9dQ0
度々のレスをありがとうございます。
私も>>15を毎日練習していますが、イマイチ習得には遠い感触ですorz
どうしても実体の感触から離れられないと言いますか。
意識が身体を分離してくれないんです。
結局、重力から離れられないと言うか。
手足も痺れるような感覚になりますが、相変わらず五体の感覚は消えない
んですよね・・・。
これは意識だけの感覚になった事がないから、どういう状態になるのかが
経験としてゼロである為と思われますが、それだけに一度経験してしまえば
こっちのものなんですけどね。

それよりも、腹式呼吸を何度もすれば、自然と呼吸数は減りますよね?
自分の場合、練習が上手くいっての呼吸数減少ではなく、バイタルの自然な
変化のようです。
意識の所在に関わらず、酸素を大量に取り込むので、どうしても眠ってしま
う回数が多いです(TT)
131113:2008/07/01(火) 13:00:54 ID:SMIWn9dQ0
連投すみません。
ルシアさん
この練習って、所謂幽体離脱とは違うのですか?
検索すると、大分多くのサイトで取り沙汰されてますが、この手法とは
違うのでしょうか?
そっちが簡単という訳ではなく、具体的な訓練法などの記載も多いの
ですよ。
132本当にあった怖い名無し:2008/07/01(火) 13:21:16 ID:ccxogY570
>>131
守護霊対話スレも似たような感じですよね。
133本当にあった怖い名無し:2008/07/01(火) 14:59:40 ID:ccib6VtIQ
なんか術式らの区分が曖昧な感じがしてどれがどういった意味と効果があるのか途中混乱したけど
流してたリンク先も読んだらなんぼかわかった(つもりになった)

・HALT理論を元にした(怒りの)感情の力を糧にしそこに願いを込める方法がある
・他人と夢の中でリンクする方法→異世界とのリンクにも応用可能
・現実世界でのリンクとシンクロはアカシックへの干渉、接触による影響とも考えられる

・血のヘキサグラム作成は異世界住人から得た知識のもの
・異世界人との契約に必須で異世界へとこの世を繋ぐゲート、また強力な護符になる

・アカシックレコードに運命宿命として書かれたものでも条件次第で書き換えは可能
・ルシアさんは契約した相手の協力もあってアカシックの書き換えが出来る
・その場合、契約を交わした者の能力、終わりの力のみを応用させながら使う
・その際対価になるものが必要で、命(寿命、生命力?)を差し出す場合もある
・異世界人らは保守的というわけでもなく、交流は対等に行われる


とりあえずこんな感じで自分用に整理してみたんだけど合ってます?
134本当にあった怖い名無し:2008/07/01(火) 15:18:07 ID:ccib6VtIQ
>>131-132
求める所が途中までは一緒で、ある先からの方向性やチューニングの度合いの違いってだけなのかもね

想像力を使って空想の世界を深めていくとそこを超えた次元に辿り着くとか
或いはそこで感じ、受け取ったものを解釈する際に経験や記憶を素材として再現されているとか


そういやVIPの幽体離脱スレにハマって最近までそっちばっかやってた
あんまり成功した感がない夢的なもんしか見てないけど
実家を基点にして空飛んだりしようとする夢はよく見れるから
それをこっちに応用してみようと思う
135113:2008/07/01(火) 15:56:53 ID:SMIWn9dQ0
>>134
難しいところですよね。
私は「感覚・感触」という五感を追いすぎてるのかも知れない。
だから、より具体的な記述がある方に行きたくなるのでしょう。
イメージした世界の中で、自分の意識はどのように感じるのか
全く掴めない。
カレーを食べた事のない人がカレーの味を想像するようなもの
です。
カレーはわからなくても、辛いという事が判ればその一部が判る
事になると思われたので、幽体離脱についての記述の中の、既知
の感覚として得られるものを探した訳です。
136本当にあった怖い名無し:2008/07/01(火) 16:02:51 ID:ccib6VtIQ
>>117
マトリックスは中間層よか仏教的な覚醒、悟りを主体にしてあるような感じだよね
しかしコンスタンティンもマトリックスも主役がキアヌなのはなんでだぜ?

>>112
ファティマの預言話はそんな恐れはジョークにしろもっと意外なことが起こる気がする
なんつーか、家族とか共同体の為の土地に根差した生活宗教的なものは変わらないと思うよ

でもアセンションにはやっぱ繋がらざるを得ないのかしらw
中間層、異世界の交流の復活があるという説主体でここでも語れたら楽しいのですが
>>110の中間層での戦いとか太古の記憶とか

あとヘキサグラムでググってたら懐かしいスレが
参考になるかわかりませんが

【ヘキサグラム】数 の オ カ ル ト【魔方陣】
http://occultycurrymania.myhome.cx/occult/htmlold/1143/1143047094.html
137本当にあった怖い名無し:2008/07/01(火) 16:18:44 ID:ccib6VtIQ
>>135
重力てことは三半器官に錯覚を起こさせるといいと思う
ようは寝ている時の感覚の中で違う状態の中の重力の感覚を想像するようにすればいいんだけど
(歩く時の足に係る負荷、体重移動の様子とか)
思い浮かばないならその場で立ってぐるぐる廻ってみるとか
寝る前の風呂の中での浮力の感覚を刻み込むとか
腹筋を寝る前にすると頭が上下する感覚の余韻に助けられるとか

もっとも、驚きとか感情の衝撃があるものの方が感覚を再現しやすいと思う
よろめいたり躓いたりした夢見てビクッとなるのはそれかもなあ
138ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/01(火) 18:27:42 ID:+9e09oDE0
今日は早い俺、そして、もう飲んでる俺w

幽体離脱とは、う〜ん・・・全然違う、かも?
所謂オカルトの幽体離脱とは、魂がありその器が人間である、とかそんな感じでしょう
で、幽体離脱の時に、なんか紐みたいなのが体から出てて、自分の体もあるんだけど
寝ている自分の体も見え、紐がお互いにくっついていると、まあ、そんな感じだと思います

そして、なかなか難しいと言っている方に、共通の理解が見られます
それは・・・意識を意識している、という点です
>>131さんの例をとって解説します・・・というか、>>135にご自分で答えを書いてますがw
>私は「感覚・感触」という五感を追いすぎてるのかも知れない
>>15の5番を見て下さい・・・体の感触がなく、周りの空気と一体化してる、と書いてあります
つまり、この時点で、体の五感があるようであれば、不十分ということになります
五感がある=中間層への突破の壁を飛び越えられない、ということなのです
蝿男の映画を見た事がある方がいらっしゃいますか?あれに非常に近いです
ワープする際に、最小単位まで細かく分解し、そしてワープ先で
設計図どおりに組み立てる、その際、ワープ前に蝿が混入してたので蝿男になってしまったと
ここでも設計図=イメージがでてきましたねw
一度、最小単位まで、分解しているのが>>15の5番
なので、中間層では、もう一度組立の必要がありますが、これは中間層で自然にできあがります
同様に、向こうから戻る際も、やっぱり落ちますwww
それは、最小単位にして、突破に必要なエネルギーを落ちるエネルギーとして使うからです
>イメージした世界の中で、自分の意識はどのように感じるのか
つまり>>15の5番では、どのように感じるのか、という行為を行ってはいけないということになります
突破のために、最小単位まで細かく分解している段階ですので、意識を意識してはいけないのです

つまり、幽体離脱とは、全くことなる理論と現象であり
少なくとも同じであるとは言い難い、が正解になります
139ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/01(火) 19:01:59 ID:+9e09oDE0
>>133
>その際対価になるものが必要で、命(寿命、生命力?)を差し出す場合もある
は、俺は、契約してるものと俺という、本来ではない方法で強制的に書き換えるため
必要なエネルギーとして、俺自身の一部を使っていると

なので、皆さんは、少なくともお願いするあるいは伺うという行為には、なんら必要がないと

術式に縛られるのは、有る意味、不完全という事
例えば、Windowsを使ってて、Macにファイルを送った際どうなるか
答えは直に誰でも想像できるよねw

そう、イメージする事が、誰でもできる!
どうなるか、つまり具現化されることを、誰でもイメージ=頭の中で設計することができるよね
いつもは、誰でもやっている作業なんだけどね、ほんとはw

このやりかたを、ひとつの術式と捕らえれば、これより強い術式が、あるかな?
なんてねwww
140本当にあった怖い名無し:2008/07/01(火) 19:11:32 ID:ccib6VtIQ
>>138感覚を置換させるというより消す(無視するか気にしない?)に限るのか
でもあえて感覚で例えるとアイソレーションタンクに入ると体験出来る感じに近いものなのかも

たしかにVIPでは自分が想像した世界という考えが主流でまあそれでも
ごくたまに現実とリンクした例を見かけるから近付けないことはないと思ったんだけど
結局はかなり遠回りすることになりそうね
141131:2008/07/01(火) 19:11:37 ID:FQ6YwrfP0
いつも丁寧なご教授をありがとうございます。

幽隊離脱とは違うという事は、睡眠と覚醒の境目の感覚ではないのですね。
体は眠っていて頭だけが覚醒している状態に近いのかなと思ってました。
これまた既知の感覚をトレースしようとしてるだけでしたねw
自分を最小単位まで小さくするという事を練習します!
ただ、太陽、宇宙、地球をイメージすると視覚化してしまうんですよねorz
実際の眼球の位置に意識がいってしまう。
修行が足りませんねw

ちょっと気が早い質問ですが、落下のエネルギーを使うという事は、その時
はgを感じていいのですか?
142本当にあった怖い名無し:2008/07/01(火) 19:37:55 ID:ccib6VtIQ
>>139解答ありがとうです

>俺は、契約してるものと俺という、本来ではない方法で強制的に書き換えるため
>必要なエネルギーとして、俺自身の一部を使っていると
>なので、皆さんは、少なくともお願いするあるいは伺うという行為には、なんら必要がないと

強制的に、というのは変える難易度が高いものに限ってですよね?

んで一見凄い伺いや願いを立ててもたいていは向こうの感覚ではさほど労苦は発生しないもの
ということですか?

…てかアカシックの書き換えと日々の生活に願望達成イベント組み込むのはまた別問題か
今気付いたorz

対価とかないよーてのは気軽な感じがするんだけど、となると
中間層のお仕事てのは設計図データを具現化マシンに放り込む程度のようなもの?
143ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/01(火) 19:40:25 ID:+9e09oDE0
ああ、そうか、わかった

まあ、あれだね・・・やっぱり、色の練習を入れた方がいいかもね

何度か、自分の色を見てみて、って書いてあるでしょ?
これよ、これw

自分の本来のエネルギーを、色で感じてみて
練習をして、途中で失敗した時でも、うまい事行った時でもいいので
周りの自分の空気の色を見てみて
夜暗闇の部屋なのに、部屋全体がぼんやりと何色かに、明るく見えるはず
それが本来の自分のエネルギーだから
「光とはエネルギーの放射現象の一種」・・・めんどいので、Wikiの引用でごめんw
また、波長が変わるから、色に種類があると

この光の色があとで役立つと、ちょっと前に書いたはずw
144131:2008/07/01(火) 19:51:34 ID:FQ6YwrfP0
>>143
色を「見る」って、実際目を開けて眼球で見て良いんですか?
先日、ホントに光度は弱くて明るくとまではいかないけど黄色に見えたようでした。
145ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/01(火) 20:04:51 ID:+9e09oDE0
というか、テレビ東京、めっちゃいけてる
アポロネタwwwww
流石に、酷いなテレ東w

>>142
>対価とかないよーてのは気軽な感じがするんだけど
うん、ない、少なくともお願いする分には
自分で書き換えを行うわけではないからね

>強制的に、というのは変える難易度が高いものに限ってですよね?
いや、俺は、皆さんの願望をかねてしんぜよう、ではないから
あくまでも、自分でお願いをしに行ってみて、だからねw

>>144
色が見えるのは良い感じですね
あ、ちなみに、色が何色かでなんちゃらとか、一切ないので
あくまでも、自分のエネルギーを、色で検出すると
色はもちろん、目をあけて、物理的に見て下さい
多分、最初は、色の固定ができないはず
何度かやってると、赤に見えたり、次は青に見えたり、あるいは何も見えなかったり
でも、何度もやっていると、自分の色が何色である事が多い、というのがわかるはず
それが、本来の、自分のエネルギーの色

で、練習の時に、自分はこの色の光であるとイメージしてやってみて下さい
姿形ある自分をイメージしてしまうから、意識を意識してしまうと
そうではなく、自分はすでに姿形なく、光であると
その光が移動してると
146本当にあった怖い名無し:2008/07/01(火) 22:48:05 ID:UDX7BjyyO
さっき15をやってみたら、少しコツが掴めた………かなぁ?
手足がおもーくなって全力で動かそうとしたらぷるぷる震えた。(重いものを持ったときのような感じ)
呼吸は意識してなかったからわからない。
宇宙を漂うようなイメージも落ちていくイメージもなんとなくわかったかも。
あとは、落ちていくときの情景を視覚化出来るようにならなきゃ…。

とりあえず今まではそういう感覚が得られなかったし、映画のように客観的に見ていたのが、自分もその中に入れたから進歩したかな?
147ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/01(火) 23:21:07 ID:DW1wa0S70
>>146
そうですね「三人称視点」ではないです、あくまでも、「一人称視点」であること
三人称では、何かの現場にいる自分を、自分で眺めていると
つまり第三者的な立場になってしまってますからね


いろいろとコツなども書いたりして、また反応も少しあるので
そろそろ、ステップアップを書きましょう
中間層への突入です
148ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/02(水) 00:01:00 ID:DW1wa0S70
[中間層への突入1]

パターン1
1:まず、この実行世界で、すぐに思いつく高さのある建物や場所に
今そこにいる、というイメージをします
2:後はほとんど同じで、>>15の1〜5を、そのイメージしてる場所でして下さい

パターン2
1:>>15の1番から5番をします
2:戻ってくる時に、この実行世界で、すぐに思いつく高さのある建物や場所のイメージをして
そこに向かって下さい

やりやすさは人それぞれだと思いますので、どちらでもやりやすい方法で問題ありません
俺はパターン2の方がやりやすいので、コツを後で書きます
ただし、どちらにしても、場面をチェンジするという操作が必要です

場面チェンジは、中間層の中での移動手段の最大の特徴です
中間層に入ると、その人独自のエネルギーを”体として”再構成されます
しかし、普通の人間と、なんら変わりはありません、少なくとも俺は
羽が生えていたりとか尻尾が生えてたりとか、そういった事は、おそらくないと思いますので
移動手段は、足での移動になります
しかし中間層に入ると、一度突入した場所から、遠くの場所への移動は基本無理です
例えば、草原の場所に入ると、死ぬほど歩いても、草原です
どれだけ向こうに山が見えようが森が見えようが
ですので、積極的に場面をチェンジをしなければ、その場所に辿り着けません
中間層での場面のチェンジは、その場所に行こうと思った瞬間に、場面のチェンジが行われます

つまり、中間層に突入したら、中間層でもイメージをして移動すると
もっとも、中間層に突入できているならば、中間層そのものはすでに感じてるはずなので
移動のイメージも難なくできると思われます
149ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/02(水) 00:21:00 ID:NDgM5e3D0
[中間層への突入2]

1:パターン1か2のどちらでもよいので、そこから落ちます
2:落ちている最中に、眼下に、非常に細かい光の粒子でできた雲のようなものがあります
そこに躊躇せず突っ込んで下さい、というか落ちる行為に任せてしまって下さい
3:その層はすぐになくなり、それを突き抜けると中間層です、あと少しです
4:突き抜けた際に、急激に、上下が反転すると思います
つまり、上から落ちてきたはずなのに、どしんと尻餅をつく格好になるはずです

おめでとうございます、そこは中間層です

では、コツを
パターン2の際、太陽を目の前に見ながら、太陽がふっと消える感じ
つまり、場面がチェンジした瞬間に、高さがある建物や場所にいる
そんな感じです

落ちる時に、イメージのはずなんだけど、実はすでに突入段階に入っており(成功しており)
意識と体の感覚のギャップがあって、この実行世界での自分の体をビクッとなるかもしれません
その際は、強制的に帰還してるはずですので、安心して下さい
150ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/02(水) 00:39:23 ID:NDgM5e3D0
[中間層からの帰還]

パターン1
基本戻るという行為はしなくてよいですw
というか、戻ろうという気持ちは、おそらく働かないはず・・・多分w
全てを中間層に任せて下さい、それが楽です
そのまま寝てしまって、朝起きた時に、あれ?そう言えば・・・みたいな感じになるはず

パターン2
理由があって戻らなくてはいけない場合は、やはり高いところから落ちます
ただし、中間層の高い場所は1ヶ所しかありません、おそらく難なくいける場所としては
海岸近辺の崖です
場面をチェンジして移動して下さい
帰還での落ちる時には、光の曇とかそういったイメージは全く必要ありません
海に直接落ちちゃって下さい
多分その際は、体がビクッとなって、感覚が戻るはずです

パターン3
中間層に突入したのに、もし、何も見えない漆黒の暗闇であるならば・・・
一応、強制的に戻る事を意識して下さい、何かあっても困るので
その際にヘキサグラムがある事を思い出して下さい
目の前に、自分で作成したヘキサグラムをイメージし、三角形同士の真ん中が
人が通れるくらいの大きさになるようにイメージして下さい
そこに飛び込みます

それでは、良い旅を〜
151ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/02(水) 01:59:50 ID:NDgM5e3D0
あ、そうだ、重要な事を

中間層にいった際、もし何かと出会った際、最初はこちらから話しかけないで下さい
というか、何かを言ったところで、無視されるでしょうw
そして何度も行くうちに、出会ったものは必ずまた出会います
向こうから話しかけてくるようになりますので、それまで待ちましょう
俺が契約してるものに言われたのは、初めてあうものには自分から言うな話すな、です

中間層のものと話をする際、絶対に嘘は言わないで下さい、約束して下さい
多分最初は、なんでここにいる?と、おそらく聞かれるはずです(もしかしたら、どこのもの?かな)
本来中間層にいるものではないので、素直に、「私は人間です」と答えて下さい
どうやって来た?と、聞かれたら
「人間がこちらの世界に来れる手段を教えてくれました」と言って下さい
問題は、”誰がこの手段を教えたのか?”ですから、俺は人間なので
何の目的で来た?と聞かれたら、素直に言うこと
で、おそらく、興味をどんどん示して、それは何だ?とか、どういった物なんだ?とか
とにかく、説明してくれ、というニュアンスの事を言われるはず
素直に、わかっている範囲で、説明をして下さい

その後のお話は、好き勝手して結構ですし、物凄く時間がゆっくりと流れている感覚を味わえるはず
というか、時間の感覚を失うはず
何故なら、画面をチェンジして移動することからもわかるように、時間の概念がほとんどない
もちろんあるのですけど、飛び込んだ時点で、固定だと思って結構です
例えば、飛び込んだ時に、昼だったら永遠昼だし、夜だったら永遠夜とか、そんな感じです
これは上で説明したように、飛び込んだ時点の場所が草原だったら、永遠草原のまま
というのと、同じ理由
152本当にあった怖い名無し:2008/07/02(水) 02:12:34 ID:dp0Og7TF0
ルシアさん、ステップアップ編ご教授ありがとうございます。

今夜、ほんとに行っちゃうよ?ドキドキドキドキ・・・・・
見かけたら手、振ってねw

そうそう、>>15してる時、落下時は「脳内の俺の嫁」と一緒に
ビャーッと落下してるんですが、中間層に行けるとしたら
連れてってもいいかしら???
153ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/02(水) 02:35:12 ID:NDgM5e3D0
中間層観光案内も

景色としては
・草原と遠くに見える山々
・一番高い山の頂は火口
・断崖絶壁から眺められる海
・海へと続く道と横には森
・中心部には広大な果てしなく広い森
・山へ続くところの木立ぽいところに、比較的大きな木に囲まれている湖

建物としては
・草原の中に比較的大きな建物が1つ
・草原と集落ぽいところが一ヶ所
・草原の建物とは別に、非常に大きな建物の中
(これは位置的にどこにあるのか、俺もわからない、正直言って)

行ってはいけない場所もある
森の中には絶対に入るな!!!です
ここは、中間層の聖域の様な場所で、中間層のものも特別に入れる場所
中間層の中には2人特別なものがいて、1つはこの森の守り人みたいなもの
このものの許可を得られない限り、森の中心部には、絶対に到達できない
入ったら抜け出せなくなりますので、森の手前でこの森を眺める分にはいいのですが
入ったら最後だと思って下さい、場面のチェンジが効かない領域だと認識して下さいね
チェンジが効かない=脱出不可能で、かつ、前進も不可能、つまり入った時点で手段がない、という事
まあ、周りから見る分には綺麗だから、それを満喫して
あとは、基本山には登らないでね
近くで見ると険しい山で、ほとんど俺も記憶がないし、曰く付きの場所だから

こんな感じかな?
154ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/02(水) 02:47:38 ID:NDgM5e3D0
>>152
うん、いいけど、新月も考慮してねw

あと、俺の嫁はイメージとエネルギーの増幅には問題ない、おkです
でも、おそらく・・・中間層には、俺の嫁は入れないかとw

何故なら、基本、この実行世界のものが入れるわけで
実行世界の人間の妄想であるため、残念ながら真実のものではない
あくまでも、俺の理論をみればわかるように、高い場所から落ちる際も
実際に訪れた事のある場所、と明記してますよね
例えば、太陽にしても、実際に存在してる天体ですし

なので、俺の嫁は中間層に到達した際に、なくなるはず
うまくエネルギーの再構成ができれば、何らかの形で造形として出来上がるかもだけど
どうだろうなあ・・・多分、消えてしまうだろうなぁ・・・できても、砂粒とかかなw
155ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/02(水) 02:53:20 ID:NDgM5e3D0
あ、もしかしたら、本当に存在する生きている人間の、俺の嫁?
なんちゃらは俺の嫁、の俺の嫁かな?

実際に生きている人を対象にする分には、一緒に入れるよ
エネルギーとして同調できる相手なら尚更
156本当にあった怖い名無し:2008/07/02(水) 03:08:36 ID:csxevy0t0
場面チェンジに失敗して
森や山に入ってしまうという危険はないのでしょうか?

引率の人がいないとなんだか怖いなー考えるだけで
俺ヘタレだ。。。orz
157本当にあった怖い名無し:2008/07/02(水) 07:01:53 ID:dmHiVThIQ
場面切り替えで移動とかやばげな森とかRPG的な世界だな
158ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/02(水) 08:55:55 ID:NDgM5e3D0
>>156
いや、少なくとも森には、入れない

>>157
光の速度は30万km/s弱
地球と月の距離は38万km以上
つまり、光の速度で移動したとしても(物理として絶対に不可能の速度で移動しても)
地球と月の片道の移動だけで1秒以上かかると

そもそも中間層とは、地球と密接に存在してるなんて、俺は考えてないw
中間層そのもの自体、空間を共有できる場所でもある
例えば、太陽系の中でも、太陽と遥か遠くの冥王星(今では惑星から降格されたけどさw)
これらを繋いでいる場所でもある
時間軸が全て同一のもので動いているならば
中間層での行動と、こちらの世界での実際の時間軸のズレが生じてしまう
それは大きな問題
向こうで1時間過ごしたと思っても、こっちでは10年先に進んでいるかも知れない
それプラス移動時間も足すと・・・ねw

時間が固定されているという概念は、ある意味、理にかなっていると
159ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/02(水) 09:40:02 ID:NDgM5e3D0
特殊相対性理論でのアインシュタインの答えは
「宇宙船の時間が真空の星の上と同じように進むとすると、
宇宙船からは光の速度がのろく見えてしまい、不自然である。
宇宙船の中の時間の進み方が遅くなるとすれば、
宇宙船の中から見ても光速度(距離÷時間)は変わらないだろう。」
らしい・・・まためんどいのでWikiから引用w

ということで、俺の言うことの一部は
>物凄く時間がゆっくりと流れている感覚を味わえるはず
という感覚としての現象論も
>時間が固定されているという概念
いう表現なども
これらは特殊相対性理論としては、アインシュタインの答えと同一視できる
んじゃないのかな、なんてねw
160113:2008/07/02(水) 10:17:36 ID:DaixddAc0
ルシアさん
昨夜は上手く宇宙を漂えた感じですw
星雲とかが流れていって、移動してる感じはありました。
手足の感覚もほとんど感じないでいられるようになったみたいです。

ところで、中間層って、普通に地球っぽいですねw
なんか風景を想像出来ちゃって、行けた!と勘違いしてしまいそうです。
後、中間層のもの達ってどういう外見なのですか?
これまた普通に人間っぽいんですか?

>4:突き抜けた際に、急激に、上下が反転すると思います
>つまり、上から落ちてきたはずなのに、どしんと尻餅をつく格好になるはずです
↑ここがイマイチわかりません。
上から落ちたら反転しなくても尻餅じゃないですか?
頭から突っ込んだのにお尻から落ちたって事ですか?

それから、私はまだ六芒星をつくっていませんが(行けるかどうか不安
なので)一応つくっておいた方が良いですね?
質問ばかりですみません。
161本当にあった怖い名無し:2008/07/02(水) 12:48:29 ID:Oon2DFxNO
昨日>>15をしていたら脚が震えてる感覚があった(部屋は暑かったです)んですが、これは惜しい所まで行けたんでしょうか?
162本当にあった怖い名無し:2008/07/02(水) 15:20:10 ID:dmHiVThIQ
>>158-159
相対性理論が中間層との関係性にも応用出来るのかはワケワカメ

情報のやり取りを消化、理解し肉体の脳が処理する時に必要な実時間と、
その処理した中身内で感じる時間の流れは別で、というか概念すら存在せず固定されてるのなら
この世の感覚に変換された錯覚なのかも知れないと解釈してまんた


中間層は太陽系だと冥王星と太陽も繋ぐ場所?他の惑星間にもそういった連結点てあるんかな
163鏡 ◆f/OXm//B3w :2008/07/02(水) 17:41:44 ID:54w+VIW90 BE:1673142179-2BP(1001)
ざっと読んだけど
思考は実現するっていう至極自然な事の応用じゃないかな

なぜ魔術が成立しるのかっていうと大勢の人たちが長い年月魔術を実行してきて
未だに沢山の人間が「魔術は存在する」と信じているからだよ。
魔術に反動があるのも「魔術には反動がある」と自分が信じているし、他の大勢もそう信じているから。

自分の思念が自分にとって一番協力だが歴史的な思念やあまりにも多くの思念には
やっぱり適わない訳だ。
日本で魔術の成功例が少ないのが良い例。
164本当にあった怖い名無し:2008/07/02(水) 19:49:40 ID:w0gDgRQR0
>>163
それだと、魔術は相手に術を掛けたことを知らせないと
効果が出ないってことにならないか?
あと日本にはカミへの願掛けや呪いがたくさんあるよ。信じてるひとも多い。
そうした文化において、あえて魔術だけ無視するとは思えない。
165本当にあった怖い名無し:2008/07/02(水) 19:52:58 ID:w0gDgRQR0
>>163
ごめんちょっと注意力が足りなかった。
あなたの言う「思念」というのは、対象や世界に働きかけることのできるもの?
魔術的な思念が日本人全体に足りない、という意味なら理解できるし同意します。
166本当にあった怖い名無し:2008/07/02(水) 20:10:44 ID:iMvrRJQx0
>>163
とすると、願望が実現しないのは思念が不足してるという事?
つまり、願ってはいるけど心のどこかで叶いっこないと思っちゃってるとか。
でも、それなら日本人に限った事ではなく、人間誰しもって事にならないかな?
確かに日本人には魔術はあまりポピュラーではないね。
どちらかというと御祓いなんかの方が近いか。
167本当にあった怖い名無し:2008/07/02(水) 21:03:49 ID:XIF5A38PO
願望実現の話だと潜在意識関係が近い感じがします。
168本当にあった怖い名無し:2008/07/02(水) 21:38:07 ID:dmHiVThIQ
自分とは違う人外の存在にお願いする訳だから潜在意識系とはまた別なんでない?
てかHALTのところだけならそうとも言えるのかな
でもって潜在意識から集合意識のある場所に働き掛けて…てことなら当て嵌まらなくもないか
169ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/02(水) 22:09:51 ID:JpVn3l0K0
>>160
それは俺自身、3歳か4歳の頃に連れられて宇宙ぽいところから、地球を見ながら説明受けてるから

成り立ち、理念や概念、論理、何故連れてきたのか
何故このような事が必要なのか、何に向かっているのか、何が必要なのか
ほんとの事を言うと、なんで俺なのかも、言われているw
まあ、知らなくてもよい事も含まれてる事なので、ね

「必要条件・十分条件」それぞれを満たすかどうかだと思います
例えば、この理論と実践術は、まず最初にこちらでイメージを作成し
それを中間層のものにお願いし、それを実行世界で具現化させてもらうという事で行っている
この世界、つまり実行世界を基準として考えれば、必要条件であるアカシックレコード
そして十分条件であるイメージ、それぞれの条件と結果は同じであり
どちらにとっても必要であり十分である、という結論を導き出せると

つまり、すでにこちらの世界で実体化している既成事実は、中間層でもすでに
イメージとして捕らえる事は可能になると、という意味と等しい事を表していることになる
なので結果として、中間層のイメージも我々が既に見ているものに、似たようなものになるはず

これはまた別の意味も表す事になるけどね
俺が見えている世界と、貴方が見えて感じる中間層は、必ずしも一致はしないかもしれない
これは術式のところでも書いたけど、何かに統一されているものは、必ず制限を受ける
あくまでも、イメージ=設計図は、それぞれ個人に委ねられているため
自由度があり、拡張性も高く、さらに汎用性もあると

例えば、日本で幽霊と言えばこのイメージ、外国で幽霊と言えばこのイメージ
意外と全然違うよねw
そゆことと同じだと、俺は思っています
170ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/02(水) 22:15:22 ID:JpVn3l0K0
>>160
>>つまり、上から落ちてきたはずなのに、どしんと尻餅をつく格好になるはずです
>↑ここがイマイチわかりません。
>上から落ちたら反転しなくても尻餅じゃないですか?
>頭から突っ込んだのにお尻から落ちたって事ですか?

そうそう、俺も後でみて、何書いてんだ俺って思った、ごめんですw

感覚として、上から落ちているはずなのに、中間層に突入したら
上から落ちてはいなく、地上から(あたかも土の中から出現な感じで)フワッと浮き上がって、
で、うまく着地できなく尻餅をつく格好になると思うよ、ということで理解して下さい
171ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/02(水) 22:21:44 ID:JpVn3l0K0
>>162
相対性理論は、もし仮に、時間と中間層の関係を例えるならば、という意味だから
あまり、意識しないで下さいwww

例えば、俺はいつも言っているけど、地球は孤立系であり、無限のエネルギーを
外部から供給できるという表現は、一切してないはず

同様に、中間層も、おそらく孤立系として働いているはずだから(大きさは無視して)
時間軸を含めると、宇宙船=中間層、としての式が成り立つと

なので、時間の変動を受けない感じがありますよ、という現象論を科学的に言うと
アインシュタインの光の速度と宇宙船という、有名な比喩を用いて表す事が
かなり飛躍的ではあるけど、可能なのかもしれないですね、という事ですw
172ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/02(水) 22:55:55 ID:JpVn3l0K0
>>163
>思考は実現するっていう至極自然な事の応用じゃないかな
見方によっては、そうも見えなくもないかもですね

だけど、一応知っている範囲で、アカシックレコードとの関連はあり、それを否定しない限り
「試行は実現する」、は成り立たないことは明らか、と直に気がつくはず

また、神様というものを存在させて考えると、それとはまた対極の議論になるはず
神様は絶対的な立場で、神様より善の存在はないと仮定すると
自分の好きかって想像してそれが原意実可能になるという事に対して
神の視点から考えると、それはどのように映るのか?

どちらにしても>>166が答えを書いてくれているよねw
>とすると、願望が実現しないのは思念が不足してるという事?
>つまり、願ってはいるけど心のどこかで叶いっこないと思っちゃってるとか。
良い事書いてくれました、ありがとうw

もう少しかみ砕くと、ここでは
上手くいかない事を綺麗に説明してるのが、神様という存在
上手くいくという事を綺麗に説明してるのが、試行は実現する
という要素に分解できると
これらの要素が、それぞれ独自の力として働き、そしてそのように結果を判断し理解しようとすると
一見そのように見え、あたかも、真実に近い現象であると認識してしまうと
でも、それぞれを共通の事象範囲で考えると、大きく矛盾することは明らかだよね
少なくとも、この少ない文章のレスの内容をきちんと見渡すと、ねw

まあ、どう捕らえるかは人それぞれなので、俺は強くは言わないw
173ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/02(水) 23:36:07 ID:JpVn3l0K0
老人の話とかあるよね・・・まあ、俺の話は、ぶっちゃけ信用しなくてもいいんだけどさw

老人と俺は、いくつか共通してることがある
・お金を要求しない
・共通の認識と、理論と、現象を、得られている
・専門書的オカルト本を一切読んでいない

俺の特徴として、できるだけ科学的に説明してるのは、前も書いたけど専門分野だからw

例えば、ググれば直に出てくる有名なオカルト教祖的人がいて・・・まあその、はっきり言っちゃうw
あるスポーツの日本代表監督も、勝たせて下さいとかに行くくらいの人がいるんです
物凄いオカルト勉強をしてて、サイババに会ってなんちゃら貰ってきたとか
細かい所まで、矛盾がないように勉強して、オカルト学が詳しい
死んだ人を蘇らせ数年生きたとか言って、周りはそれを信じている
そして、おそらくかなり稼いでいると思う・・・まあ、それ一本で生きてる人だし

俺はそれを否定はしない
だけど、何が言いたいかというと、オカルト的説明にも矛盾が多すぎる
ある所ではこれが適用でき、こっちではこれが適用できと
おそらく、これって、必死で勉強して、良いとこ取りなんだよね
上手くいけば神様仏様のおかげ、上手くいかないのは自分の念が足りなく行いが悪い
それって、都合良過ぎない?
と俺は思うのです・・・まあ、そうなのかもしれないけどさw

俺はわからない事があれば、わからないと素直に答えるし、無理があれば無理と答えている
なんか、良いとこ取りって、凄く喜ばれるよね、って言いたいだけなんですけどw
そしてなんでか、お金を払ってやる行為は、とても良く効くそんな気がするとw
なんでなんだろうね?・・・もしや、この疑問が、オカルトという事なのか?
174ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/02(水) 23:39:34 ID:JpVn3l0K0
あ、ごめん

潜在意識って、よくわかんない、ごめんって書こうとして
そう言えば疑問に思う事がと思ってw

めっちゃ話の筋が飛んでしまった、ごめんです
175本当にあった怖い名無し:2008/07/03(木) 00:03:36 ID:g3pNpOudO
マーフィー(他多数)の潜在意識関連やジャン・スピラーの新月に願うのとか、
集合意識でみんな繋がってるみたいな事言いますよね。
集合意識とは叡知という事なのかな…。
色々読んでると混乱するけど、同じ事言ってるような気もしてくる。
176ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/03(木) 00:12:05 ID:1wRJAE5t0
>>175
潜在意識とかは、ちょっとわからないけど、よくある自己啓発系の本のやり方って
実は精神病的観点から見ると、やってはいけない考え方なんだよね
って、精神専門病院の病院の先生が言ってた

個人の頭の中<潜在意識<集合意識(皆と連結)
という認識でおk?
177ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/03(木) 00:24:00 ID:1wRJAE5t0
潜在意識の定義なんとなくわかった

でも、やっぱり矛盾が生じるなぁ・・・

個人が獲得した経験を、無意識的にそれを意識してると
成功するためには、良いイメージをすることで、無意識的に良い行動を起こし
結果として願望が獲得できると

でも、この説に霊を当てはめると、ご先祖様の霊を奉らないと悪い事が起きます
には、やっぱり矛盾するよね

ごめん、俺ばっかり書いてるね、控えます
178本当にあった怖い名無し:2008/07/03(木) 00:35:09 ID:5evs81E5Q
>>177
>でも、この説に霊を当てはめると、ご先祖様の霊を奉らないと悪い事が起きます
>には、やっぱり矛盾するよね

大まかな潜在意識活用の意味合いでは霊を当て嵌めたりはしてないんでは?
ルシアさんの言う教祖がそうしてるてこと?


そいから>>176
>よくある自己啓発系の本のやり方って
>実は精神病的観点から見ると、やってはいけない考え方なんだよね

ここんとこ詳しく
179ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/03(木) 02:52:54 ID:1wRJAE5t0
>>178
基本何かにかけて霊とかは言うよ、悪い霊がそうしてますとか、ね
あと、宇宙からエネルギーをもらって、悪いのを取り除き病気を治す
上手くできない理由は、自分の邪念があったり、願望の意識が足りないから
こういった事は平気で言う
ちなみに、情報を与えているにも関わらず、俺の事はただ漠然と霊能者ですね、の一言
あとは、全然とんちんかんな話で終了、で、お金を要求されると

アカシックレコードの老人は、俺を見て、母親が生まれた時に死んでいる事
契約してるものがいること、そしてその能力はなんであるのか
生まれが老人と同じで、生まれてきた理由とか、などなど
一切情報を与えずに、事細かに言い当ててる
圧巻は、ほんとは聞こうと思った事を言わないうちに、話が終わりそうになって
ちょっと待って下さい、って言ったら・・・
何も言わなくてもわかっている、貴方が聞きたい事は、これこれこうでしょ?
それは・・・てな感じで、もう老人は全てお見通しだった
まあ、アカシックレコードに書いてあったんだろうね、老人と会い何を話すかまで
こっちは無料、一切お金は一切頂きませんと言い、お茶菓子すら食べない方

どっちを信用するかと言ったら、言わなくてもわかるよねw

自己啓発系って、内面部分を如何に自分に都合よく解釈し、効率良く行動するかだから
How to セミナー系とも言うけど
端的に言えば、自己中心的で協調性がなく、周りを見る事ができない、そういった人間になりやすい
たぶん潜在意識も同様だと思う
自分の願望になるように考え、行動しちゃうわけでしょ?
まず、客観性を失うわけだから、自分がどれだけ迷惑かけてるかを自分で判断できなくなる
だから、やればやるほど、周りとのギャップが大きくなるのよ
それを解消するために、さらに・・・って、ドツボにはまる
思い通りにならなくなり都合が悪くなると、別の自己啓発系に移る・・・以下順々巡り
180本当にあった怖い名無し:2008/07/03(木) 03:39:01 ID:5evs81E5Q
>>179
>基本何かにかけて霊とかは言うよ、悪い霊がそうしてますとか、ね

商売している人はまあそんなもんだろうけどwコールドリーディングとか
そういった体験から得た業界実状はそうなんだろうけど
潜在意識探究スレでは霊のと関連づける話は無かったような…


>自己啓発系って、内面部分を如何に自分に都合よく解釈し、効率良く行動するかだから

思考回路を自己との対話用にカスタムアップするものなんかもなあ
自分仕様に突き詰めたPCは他人には非常に扱いづらいものになるのと似てる感じ
まあ潜在意識開発も同じ部門ていえばそうだと思う


でもここの、設計図を中間層にアプローチして…てのはそういった危険性は無いと考えて平気なの?
設計図が意識の自己解釈や理由付けでなく、願望の動機付けになるものと考えるとそうなんかな?
181本当にあった怖い名無し:2008/07/03(木) 10:16:25 ID:3Ak55IYD0
結局、潜在意識云々というのはあくまでも自分主体
つまり、願望を強く念じる事によって意識的にせよ無意識的にせよ自分を
動かして願望が叶うようにしむける。
だからルシアさんは、そういう姿を「自己中心的で協調性がなく、周りを
見る事ができない」と言うのでしょ。

このスレでは、自分じゃなく中間層にいる人外のものにお願いして願望を
叶えてもらうという、完全な他力本願の実践が目的なわけだ。
自分の願望について、自発的に行動するのはただ一事。
向こうに行って首尾よく話しかけられてお願いする
という事。

今は新月の時期だから練習は休んでますが、これってやはり誰でも行ける
というものではないように思います。
ルシアさんやお知り合いのご老人のように選ばれた、若しくは何らかの能力
を有する人しか出来ない技ではないでしょうか?
ルシアさんのリアル知り合いで、一般人が中間層に行けたという前例はある
のですか?
一人もいないからここで試みているのかな。
誰か近くの知人を、ルシアさんがまず連れて行って願望達成が出来るかどうか
試した方が早い気がします。
出来得れば私が連れて行って欲しいのですがw
182本当にあった怖い名無し:2008/07/03(木) 10:27:37 ID:IpQPcX8hQ
>>181
願望そのものに対しては念じない(念じる過程が独善性を強くしがち)、
でもってコンタクト出来れば一言で済む、てことか
了解す
183本当にあった怖い名無し:2008/07/03(木) 10:32:37 ID:IpQPcX8hQ
考えてみればHALTは念じ続ける過程抜きの感情エネルギー一発変換だな
184本当にあった怖い名無し:2008/07/03(木) 10:45:06 ID:3Ak55IYD0
>>182
詳細なイメージ(設計図)の作成と「念じる」事は、似て非なるものという事なのでしょうね。
こうなれば良いな〜という絵を作る事は、こうなれこうなれ!と思い詰める事とは違う。
ただ、頭の中に常にその事(願望)があるという事には変わりないような?
あ、イメージもそんなに時間かけないでつくれば良いのかw
一心不乱に願望達成のイメージを作り続けていたら、「念じる」事になっちゃういそうです。
まぁそれもこれもまずは向こうへ行ってからのハナシですかねw
185本当にあった怖い名無し:2008/07/03(木) 14:27:19 ID:lyC2tbR90
このスレ読んだ日に腹式呼吸しながら、思い出せる範囲で
試してたら寝てしまった。
寝てたから夢かもしれないけど宙に浮く感じがして
めちゃめちゃ怖くなって飛び起きた。
戻れなくなりそうな気がしたけど、そういう時って
自分の体は大丈夫なの?
まあ夢だったらサーセンwwwて感じだが。
186本当にあった怖い名無し:2008/07/03(木) 14:57:50 ID:3Ak55IYD0
>>185
つ六芒星
187本当にあった怖い名無し:2008/07/03(木) 16:32:51 ID:g3pNpOudO
中間層でこの世の人に出くわす事はあるのかしら。
ザ・フライみたいにって事は、肉体を再構築するのだから、
同じ姿になるんですよね。
188ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/03(木) 18:46:46 ID:1wRJAE5t0
新月近辺だし、無理をしてまで冒険する人はいない訳で、理論的な話が多いかもしれません
まあ、それもまた、面白いですし

潜在意識なのかどうかわからないけど、よくある話として、次に起こるであろう未来について
もしかしたら悪い事が起こるのではないかと考えてしまうから、とか
もしかしたら心の奥底で信じてなく疑っているから思い通りにならない、とか
こういうのは、人間の進化を止めているという事に、やってる本人は気がついていないと思う

人間は獲得した経験を思い出し、それに対して適切な行動をとる事が可能だから
例えば、綺麗な直線の紙は、刃物と同様に、手を切ってしまう恐れがある
例えば、世間一般論として、悪い事をすれば、怒られる・罰せられる
これらは、必ずしも、良い事をして経験したものではなく、全く逆だよね
失敗した事を想像できるから、次の行動の未来を、できるだけ良いように変えられるわけだ

それを、悪い事を想像するから、次の起こるであろう運命が決まって悪くなるとしたら
人間は”知恵”の獲得をできないと思うなw
それも、無意識のうちにそう考えるから、なんて理論を用いたら
悪い事と良い事の区別ができない、単なる客観的観点で物事を判断できない人間になっちゃうよw

だから俺は、矛盾してるよなぁ、って思う訳です

>>180
>でもここの、設計図を中間層にアプローチして…てのはそういった危険性は無いと考えて平気なの?
答えは>>181が書いてますね、ありがとうございますw

あと病院の先生が言ってたのは、そういう傾向の人ほど客観性を見失っているし
軽度の精神的病気の人の大部分は、セミナーや啓蒙活動などの本を見て実践し
挫折して病院にくることが非常に多いらしい
良い事をしてるはずなのに上手くいかない、だから自分の何が間違っているのかわからない
つまり、客観的に物事を判断する能力が、著しく低下しちゃうらしいよ
189ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/03(木) 19:01:36 ID:1wRJAE5t0
HALTの説明で、隠匿はできるけど、消去はできない、と書いてあるでしょ?

テレビで、短時間で沢山の事を暗記しちゃう方法、みたいな感じで何度か出てるよね
まさにこれ、HALTそのもの
暗記しなくちゃいけない事をそのままでは覚えられない
だから、これまで経験した、辛い思いで、悲しい想い出、それらと結びつけて
イメージとリンクさせて記憶するから、短時間で正確に覚えられると
つまり、これらの経験した物事は消去できない訳で、いつもは隠しているだけ
強烈な経験はトラウマになるかもしれないしね

何度も書いてあるように、地球は孤立系
だから、お金持ちの人がいれば、貧乏な人もいる
病気の人がいれば、死ぬまで健康で五体満足に暮らす人もいる
これら全て、負の財産は、少なくとも人間にとって
あまり良くない、都合が悪い、という考えに通じるはず
それは、最終的に怒りのエネルギーとして蓄積され、隠匿されているだけ
それを、応用HALT理論で実践し、負のエネルギーを
積極的に、かつ、有効的に利用しましょう、という事ですね
>>183が書いてあるように、念じる必要性は全くないからね、少なくともHALTはw

もっとも、俺は不幸になりたい、貧乏になって、不健康になりたいんだ
という奇特な方は、多分いないと思うけど・・・まあ、断定はできないから、なんとも
そういう奇特な人は、全く逆の理論で行えばいいだけで、論理に矛盾はないからw
190ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/03(木) 19:17:38 ID:1wRJAE5t0
また連投でごめんね

>>187
中間層ではなく、老人と俺のように、この世で出くわす事はあった
おそらく極々稀なケース
というか、死ぬまでに同じ生まれのものを見れるなんて、と老人は喜んでいた

>ザ・フライみたいにって事は、肉体を再構築するのだから
そっか、ザ・フライかwww・・・蝿男だとばっかり思ってた、年齢がバレますなw

厳密に言うと、完全に同じになるわけはない
少なくとも、実行世界には、実行世界の本体を残しているわけだから
都合の良いと書くと語弊があるかもだけど、中間層にいられるだけの都合が良いように
再構成されたものとなる、が正解になるかもね
だから、もしかしたら羽が生えて飛べる人も、出てくるかもしれないし、それは否定できない
でも、本来ないものを、付加価値をつけて再構成されるには
それ相当のエネルギーは必要になるとは思うけど

実行世界→中間層突破、これだけでも相当のエネルギーを消費してるはず
科学で言うところの酵素反応を思い浮かべれば一発でわかるはず
活性化エネルギー、これが中間層突破に必要なエネルギーと解釈すれば、わかりやすいかもね
191181:2008/07/03(木) 19:26:24 ID:P2N8jSps0
あ、ルシアさんだ(^^)
>>181の後半の回答も差し支えなければお願いします。
192ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/03(木) 19:31:17 ID:1wRJAE5t0
ごめん、また、つい忘れてた、これ最後連投

>>181
>ルシアさんやお知り合いのご老人のように選ばれた、若しくは何らかの能力
>を有する人しか出来ない技ではないでしょうか?
>ルシアさんのリアル知り合いで、一般人が中間層に行けたという前例はある
>のですか?
度々目にしてる感じがする、この質問w

どちらの質問の答えも、ない

能力は、それぞれ契約したものの影響が強く、何度も書いているけど
霊能力者としては、全くもって、俺には資質がない
でも、ただ、それだけ
人間と交流して悪いのであれば、そもそも契約するものが、出向いてまで来る訳がない
同様に、普通に暮らす人間というものは、契約をしていないだけ、それだけ

俺だったら・・・俺だったらだよ?
神様が絶対的存在であり、この世の全ての根源であり、善なる偉大な存在であったら
神様!お助け下さい!!!・・・なんて言うことすら、愚者の行いであり
この神様助けてという気持ちを持つ事すら、神様は許してくれないような気がするけどねwww
よっぽど、この中間層に行って、お願いを聞いてもらう行為の方が、安全な気がするw

前例がない理由はわかっているはずw
誰もこれまで見向きもしなかった、だから、実践しようとする者がいるはずがない
193181:2008/07/03(木) 20:15:29 ID:P2N8jSps0
ありがとうございますm(__)m
そっかー、何のへんてつも無い一般人も成功するかも知れないんですね。
言い換えれば、中間層に行く=あちらのもの達と交流するにあたっては、
特殊な能力は必要ないと。
ただ、イメージングは習得しなきゃないですねw
194本当にあった怖い名無し:2008/07/03(木) 21:26:55 ID:srw5TRZf0
アホだから、すぐに中間層に行けるかも、
すぐにお願いが叶っちゃうかも、
すぐに少しでも生活が変わるかも、とか考えちゃう。
自分、煩悩5000%だ・・・orz
HALTの素質(?)には自信があるんだけど(悲しいことに。。)
多分HALTをデメリット以外のものとして捉えることが
新鮮過ぎて、脳が慣れてくれない感じなの。がんばれよ俺の脳。
195本当にあった怖い名無し:2008/07/03(木) 21:31:06 ID:IpQPcX8hQ
スーパーサイヤ人を思い出すんだ
196本当にあった怖い名無し:2008/07/04(金) 03:09:45 ID:uOB/QdEf0
中間層の中の人が話聞いてくれるのには、なんかルール/法則とかないの?
犯罪犯してちゃダメとか、真面目な/苦労してる/面白い 人がいいとか
197本当にあった怖い名無し:2008/07/04(金) 07:10:48 ID:FcDV4u2z0
キリストのメッセージ 
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする」
http://www.nowaksvd.net/jp/jiai/jiai02.htm

ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm

煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
http://www.sanpaolo-shop.com/product/4359

キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

キリストの受難を目撃し体験した女性 アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.salesio.jp/web/sdb_saints/biography/alessandrina.htm
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html

病を患いながらも信仰心が篤かった女性 マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

カトリック書店/日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
http://www.donboscosha.com/
http://www.sanpaolo-shop.com/
http://shop-pauline.jp/
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm
198本当にあった怖い名無し:2008/07/04(金) 13:33:27 ID:zKpGhL8sO
ヘキサグラムの直径や紙の大きさってどのくらい?
血で綺麗に描ける素材だったら布でもいい?紙よりも丈夫そうだし
199本当にあった怖い名無し:2008/07/04(金) 14:24:32 ID:6RMJvU6y0
今日ぐらいまで練習は控えた方が良いと言う事ですが、月が真実を
照らすというのは宗教というか、ある種の信仰のように思えますが
いかがでしょうか?

月が無い期間は中間層へのアタックを控える→真実が照らせない為
というのは、これまでこのスレを読んできましたが、何となく違和
感を感じます。
実際に、そういう信仰や宗教を知っているからという訳ではなく、
系統的にそっち方面の説っぽいw
リアリティが薄れると言いますか。
中間層と、地球=実行世界に馴染みが深い月とは何か関係があるの
ですか?
真実を照らす、真実を照らす・・・うーん迷信っぽく感じてしまう
んですよね・・・。
天体らしく、引力重力光度などが関係していた方が納得できるんですが。
200ちんこまんこうんこ:2008/07/04(金) 16:19:25 ID:4VNa5FKBO
ちんこまんこうんこ
201本当にあった怖い名無し:2008/07/04(金) 21:19:58 ID:04W46uPy0
>>194
私も(^ω^)人(^ω^)ナカーマ
まだ試してもないのに、中間層に私は行けるはずと思っとるw
妙な自信だけあるw
202本当にあった怖い名無し:2008/07/04(金) 21:51:40 ID:+0soQVLJ0
>>194>>201
(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)
私もだすw
203本当にあった怖い名無し:2008/07/04(金) 22:01:08 ID:b3n6OQnj0
>>194>>201>>202
(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)
ロトに当たる!異世界に行ける!願いがかなう!
普通に働いてたって生命力(精神力もw)削れるし、
普通に生活してても怪我や事故や病気だってするんだから、
対価を考えたらこっちの方がお得な気がする私は煩悩の塊w
204ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/04(金) 22:41:58 ID:bcp0gGYy0
>>199
そもそも月の話が出てきたのを知らないと思います、>>99を見てみて
あと引力ではなく科学的に言うと潮汐力というみたいね、別物みたいよ、俺も知らなかったけどw
でも、おかげで知らない事を色々知るきっかけになった、ありがとう

個人的に月から感じることと言えば
5/5〜のは、とても心地よい感じがした、再会の喜び、そんな感じ
6/4〜のは、扱うにはちょっと無理があってもてあます感じ、両極端だなぁってな感じ
7/3〜のは、変化に富む面白い感じがする、少なくとも気分は悪くない
あくまでも俺の直感妄想力ということにしてねw

>198
布でもいいのかもしれないね、気がつかなかった
問題は、綺麗に書けるかだけど、大きさも結局はそれに通じます
これもまた個人的に好きな数字なんだけど、13がとても好き、3と11が次に好きかな
まあ、素数が好きという事なんだけど、この数字に合わせてる

>>196
基準とか条件とか、そういったものを考える必要性はない
判断は、あくまでも、こちらで行う必要性がないという事、向こうが何かしら啓示するはず
また、HALTからいって、Lonelyでも十分エネルギーとして使える
先立たれた亡き夫にどうしても会いたく話をしたいとかw
俺は何度も書いてあるように霊能者ではない、ただそれだけで、もしかしたら霊との関係で
いたこ的に使用してみたいという人がいても、全然問題はないし
そういった人がいても、何ら不思議はないという事になる
205本当にあった怖い名無し:2008/07/05(土) 02:36:28 ID:0svvZ8Ab0
「月の引力の影響で起こる現象」
干潮や満潮などの潮の満ち引きは月がひきおこす現象を『潮汐力』と言うらしいですね。
206本当にあった怖い名無し:2008/07/05(土) 02:46:14 ID:0svvZ8Ab0
月がひきおこす現象を→×
月がひき起こす現象の事を→○

ついでに、似たような感じで異世界に誘導、案内、答え合わせするスレは前にもあったような。
どんとはれ。
207本当にあった怖い名無し:2008/07/05(土) 03:36:08 ID:62rzwIZ5Q
>>204
>6/4〜のは、扱うにはちょっと無理があってもてあます感じ、両極端だなぁってな感じ
ホロスコープで見るにこの時に水星が逆行しているからひょっとしたらその影響かも
似た意味合いを持つ双子座の新月だし


ところで一方ファティマにもよく13て数字がry


前例が存在しないのては
あったとしても解釈が掛け離れていて別物として記録されてる可能性も無きにしもあらずなわけで
とりあえずコンタクト出来た相手が同じこと言ってたりこの世の願望を叶えてくれたならば
例え世界の様相が違ってもルシアさんの言うような中間層の部類に来たと自己判断すると思う。


そういやジャンパーっていうテレポテーションの映画あったような
CMだと高い所から落ちながら瞬間移動してたよね
208本当にあった怖い名無し:2008/07/05(土) 06:38:23 ID:6hJMVoCEO
>>204
196です。ありがとう。 
そうか、HALTのエネルギーはその段階でも有効なんだ。 
中間層へのアプローチにのみ有効なのかなと思ってた。 
疑念がなくなって自信が持てました。ありがとう。 

あと、ルシアさんが感じる月の印象って、事前にわかります? 
この方法知る前だったから普通におまじないとか念とかやってたんだけど、
なんか確かに6月の新月はダメだった。 
だからもし予めわかるなら「次の新月からの印象は○○」みたいに事前に知りたいなと。 
おまじないもやめられなくて…w
209ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/05(土) 11:35:19 ID:iXTsW1jv0
>>208
結局、アプローチというか、突破の際に使われるのは間違いない
亡き夫に・・・と例えたけど、いずれにしてもそれはHALTのうちの1つの要素で
エネルギーとして使えるわけだからね

以前から俺は、魔術的には白でも黒でも関係ないという理由は
胎児の話でも具体的な事を書いているけど
結局どのように、論理的に自分のエネルギーとして使えるかという事だと思う
これは、少し”知恵”が必要、知識は関係ない

月は・・・う〜ん、俺預言者ではないから、ある程度前から知るというのは無理かなw

>>207
>前例が存在しないのては
多分ねw

偶像的な崇拝があるかないかに関わらず、宗教でないから、信仰という集約がない
→何かの対象を頂点として、信じれば救われるという手法ではなく、受動的でない
人間の第三者を利用したものでないから、カウンセラー的手法でもない
→自分で困っている内容を、他人から教えてもらう事により、安心するというギミックがない
センセーショナルな部分がないから、興味の対象としての面白さに欠ける
→極端な幸福や不幸を演出してないので、ワクワクドキドキ感は全くない
商業的なものではないので、いまいち獲得感を得にくい
→壺でも石でもいいんだけど、持っていればパワーが得られるとか、そういうのもない

少なくとも、このやり方の無い部分を書いてみたけど、まあ、人の目にとまるような代物ではないなw
210本当にあった怖い名無し:2008/07/06(日) 22:47:17 ID:D4zou3h20
このスレに動きが無いと寂しいワタシが通りますよ。

最近、中間層チャレンジ、途中で眠ってしまう!!
初日はうまくできたのに・・・私のバカバカバカ!!!
211ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/06(日) 23:05:50 ID:GHW2QI1m0
眠ってしまうのは良い事だと思いますけど、健康的という事だからw

昨日あたり試した人いないのかな、突破したような感じの人とか
お客様がいらっしゃったみたいですよって言われて、ふ〜んとか思ってたけど
後で思い出したら、お客様ってもしかしたら、誰か来たのか?とか思ったんだけど
212本当にあった怖い名無し:2008/07/06(日) 23:27:42 ID:DwUB0ToHO
最初は宇宙を漂う感覚が分かったのに、だんだんわからなくなって来た……太陽もイメージし辛い…。

諦めずにいたらいつかは行けるかな…?
213ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/07(月) 01:41:32 ID:kBUMMBQr0
>>212
俺の言葉が悪いのかもね・・・
イメージしたらそれを見てみて、目を瞑ったままで
参考は>>94
焦点を、頭の中心からまぶた、まぶたからかなり遠く、あるいはその逆を何回か
焦点が合ってその像がくっきりはっきりと見えるから
んで、その像が見えた時は、おそらくもうイメージしてるという意識を失っているはず

もしかしたら、この感覚ってかなり難しいのかもしれない

実は俺、文章を言葉として暗記できないのよ、ある種の病気だと思う
本とか見ても文章で覚えられない、つまり、全て写真で記憶してるのよ
1ページを目で見て、それをそのまま写真としてコピーをしちゃうのよね
それを全ページコピーして1冊の本として、完全に頭の中に本をコピー作っちゃう
そして、何々というのを思い出そうとしたら、頭の中で、本をぺらぺらめくっていくのよw
この感覚って、ほとんどの人は、わからないと思うwww
だから必要な本以外は読まないし、実際、週刊誌も漫画も読まないし見ない

俺自身の説明って、イメージという単語が多いのも、その理由もあると思う
そもそも、俺の頭の中では、言葉や文章という概念がないからw
ほぼ全部画像で処理されてるし、何らかのエネルギーとして処理しやすい

まあ、俺の頭はMRIで撮ってあるから、俺が死んだら誰か調べてくれるかもだしw
214本当にあった怖い名無し:2008/07/07(月) 02:18:08 ID:YTkv7zWbQ
サヴァン症候群の類なんかね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
あとはクロニック・デジャヴとか
http://www6.airnet.ne.jp/~shiyou/cgi-bin/weblog/logwing.cgi?comment=occult/1141083485
http://x51.org/x/06/02/0348.php

記憶の段取りや編集の仕方が特殊だからこそ垣間見れるのだとしたら
凡人にも同じように中間層の様子を感じとれるかどうか…


妙な確信から行けると思ってはいるんだけど
215ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/07(月) 04:07:31 ID:kBUMMBQr0
微妙に近いようで、また、ちょっと違うんだよね、こういった既知の症例とは
クロニック・デジャヴはちょっと違うっぽいね、経験的に考えると

例えば夜、静かな部屋で寝ている時、となりの部屋で足音が聞こえると
その音が音としてではなく、光エネルギーとして捕らえちゃう
目をつぶっていても、目の前が、何色かに光るからw
おそらく、何でもかんでも、エネルギー分布としての処理をしちゃってるんだと思うな
好きな音楽はあるけど、極力、脳を休める音楽を
寝る前とか疲れた時に聞いて、刺激を抑えているね

ただ、これらだから、というよりも認識能力の処理の問題だと俺は思っている
なので、訓練さえ行えば、誰でもできるものだと、俺は信じている

中間層観光案内書いたけど、結局は、見たものを映像で記憶されており
まあ、比較的、詳細に思い出せるという利点はあるw
昔から、この中間層の景色を、絵に描いてみようと何度も思ってたるんだけど
こればっかりは、絵を描く才能がないとだからなwww

そうそう今回の月は、やっぱり面白いよ
この前関東で地震あったでしょ
あの時昼ねしてたんだけど、夢でめっちゃリアルに地震の夢を見て、起きた10分後に地震あったからw
俺基本的に、夢見ない人なのよ
もちろん夢を見て、忘れてるんだとは思うんだけど、そうそう夢を見たという記憶がない
今回の月では、毎日夢を見てる、で、しかも正夢
今までこういう事なかったから、それもあってちょっと中間層でどう思う?って
いつも頼りになるものに会って、お茶会をしながら話をしてて
そしたらお客さんが・・・の話しになったのよね
誰も来てなかったか、ちょっと残念w
216本当にあった怖い名無し:2008/07/07(月) 05:08:35 ID:k+CIHuiGO
よっしゃ今日頑張ってみよ!
217本当にあった怖い名無し:2008/07/07(月) 09:53:50 ID:YTkv7zWbQ
>>215
そういや暗闇でいきなり音が聞こえるとフラッシュみたいになってることがあるな
原始的な共感覚の一種だと思ってたけど光エネルギーとして、って発想はなかった


お客さんて誰だろね
このスレ住人でも人間でもなかったりして
218本当にあった怖い名無し:2008/07/07(月) 11:13:35 ID:uiltJDj10
私も何とか頑張ってますが、腹式呼吸のせいかホントに寝つきが良くて困ってます。
普段は寝つき悪い方なのに、あの呼吸してるとすんなり寝にはいっちゃって。

ところで、訓練中は必要ないだろうとヘキサグラムを作成してなかったんですが、
上のレスにちゃんとありましたね。
ヘキサグラムはこの世界と中間層を繋ぐためのものだと。
やはりヘキサグラムが無いと中間層へは行けないという事ですよね。
でも、昨夜は、自分の視点の位置は地上10mくらいからだったけど海と絶壁がはっきり
見えたんだけどな。
ちょうど、三陸海岸みたいな海岸線でした。見た事無い景色だったから記憶の再生に
よるイメージじゃないと思ってのですが。
でも、落下、若しくは浮上してその場所に着いたというのではなく、暗い宇宙空間から
それこそ場面チェンジでいきなり見えたんですが、ありえませんよね?
やはり行きたいと思っていての想像なのでしょうね・・・orz
急いでヘキサグラムを作成してまた練習します!
219本当にあった怖い名無し:2008/07/07(月) 17:28:46 ID:JHAqIvju0
┌───────────────────────
┤ 中間層に直ぐに行けて願い事がイッパイ叶う様になりますように
└───────────────────────
220本当にあった怖い名無し:2008/07/07(月) 17:50:49 ID:YTkv7zWbQ
六芒星といえばこういうのもあったな

1 :本当にあった怖い名無し:2006/07/13(木) 23:36:29 ID:rrFFLnkL0
試すか試さないかは本人しだい。
これは少し危険な事だから・・・
まずなんでもいいんだけど5cmの正方形の紙を用意して
その中心に「飽きた」って書いてそれを覆うように六望星を書いて
その紙手で握ったまま寝てみ?これはやばい。
朝起きたときに驚愕する
221本当にあった怖い名無し:2008/07/07(月) 18:22:47 ID:tkcjJcyE0
>>220
どうなるんですか?
222本当にあった怖い名無し:2008/07/07(月) 19:43:26 ID:YTkv7zWbQ
ログが見つからないからうろ覚えだが
目覚めた時に紙が消えていたらパラレルワールドに行けた証拠だとか

行けた!ってレスもあったけど多分釣り
後は妙な夢を見たとか反応はそんくらいだったような

六芒星が別世界への鍵になってるのが似てるなと思ってコピペしてみた
ネタで立てたにしろそういった知識をベースにしてるとしたら根幹は同じものかも知れない
223本当にあった怖い名無し:2008/07/07(月) 21:22:23 ID:tkcjJcyE0
>>222
なるほど。
私は、六芒星は自分の身を守る護符という役割が大きいと思って
練習しながらもまだ作成してませんでしたが、中間層との鍵になって
いるとしたら、これがなきゃいくら練習しても中間層には行けない
という事になりますね。
224ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/07(月) 23:06:12 ID:kBUMMBQr0
まあ、なんか、面白い話もあるもんだねw
行った!はいいけど、どうやって戻ってきたのか気になる

ヘキサグラムそのものが、互いの通行のための鍵やゲートなのかもしれないし、それは否定しない
だけど、もしそうなら、行く時の手段もヘキサグラムを使用する方法を俺は書くはず

>>128にも書いてあるけどヘキサグラムは、極論を言えば、行くためのものではない
戻る手段の1つであり、実行世界での本体の護符であり、中間層からこちらを認知するために必要なもの

ヘキサグラムが戻る手段や護符として役に立つ理由は、本物が2つ存在する事になるから
自分の血を使ったのであれば、全く同じ2つのエネルギーが同時間同空間に共存する事になる

超能力なんちゃらとかいうアメリカの有名人いるでしょ、仮に彼らが本物の超能力者だとして
殺された人の念痕でも犯人の憎悪でもなんでもいいんだけど、それを頼りにしてる映像が流れてる
これは対象者(犯人でも被害者でも)のエネルギーを感じ、それを探す事で、居場所を突き止められるわけだ
つまり、ヘキサグラムがある事で、中間層から、実行世界のエネルギーを探せると
あくまでも、こちらから向こうへの鍵やゲートではなく、中間層からの認識方法の1つだと思って下さい

特に中間層への突破を試みている最中は、実行世界の本体である人間としての体は
ほとんど意識として感じられなくなる可能性もあるので、ヘキサグラムがあればより安全という事
ヘキサグラム自体は、本物を本物同士区別する必要性はないから、互いに競合はしないし
エネルギーとして共存できるから、ヘキサグラムを頼りにしても、最終的に本体は探せると
例えば、俺の契約してるものは、ヘキサグラムを通じて呼び寄せたのではなく
あくまでも、向こうから契約を迫ってきて、契約してるものが俺を容易に認識させるためにも
ヘキサグラムが重要な意味を持っている
そうでなければ、ヘキサグラムを作ってくれとは言わないはず
つまり、実行世界から中間層をという意味合いは、ほとんどないと思うし
中間層から認知するために必要なもの、という理論で矛盾がないはず
それに少なくとも、ヘキサグラムがないと中間層に行けない、と俺は書いていないw
戻る手段の1つとしては書いてあるけど
225ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/07(月) 23:10:41 ID:kBUMMBQr0
逆に、同時間同空間に全く同じものが、つまり本物が2つ存在してるとすれば・・・
例えば、重要人の影武者が居たとして、これが同時間同空間に存在するなら
破壊を試みた場合、同時に攻撃を起こし、同時に完全な破壊をしなければ成功にならない
何故なら、万が一片方が贋者であれば、贋者だけを攻撃してる僅かの時間で
本物は容易に回避行動をとることが可能になるし、犯人も容易に探索されてしまうし反撃も食らう
だから本物贋者の区別なく、同時に破壊しなければならない

もし仮に、この世にあらざるものが、人間というものを意図して攻撃しようとしたならば
エネルギーとして同一のものが同時間同空間に存在してる事を、そもそも疑問視するはず
頭が良ければ良いほど、少なくとも、この時点で混乱するはずだ
それでも尚且つ攻撃するのであれば、反撃の可能性が大きいのを承知で
自爆的にどちらかを攻撃することになる、しかもそれが、ヘキサグラムかもしれないのに

永遠破壊できないヘキサグラムを永遠破壊する行動をとって
その間にヘキサグラムの持ち主に知られてしまい、回避或は反撃を受けるか
または、本人を確かに攻撃して弱るはずなのに
何も変化のない同じエネルギーの存在にようやく気がつくか

最初にヘキサグラムはトリックとして使えるよ、というのは、こういう風にも使える
226本当にあった怖い名無し:2008/07/07(月) 23:41:13 ID:YTkv7zWbQ
ゲートというより命綱とかアンカーみたいなもんか

そういや昔あった某コテのblogで呼び出した悪魔に、
悪魔召喚の魔方陣は電話番号のようなものと言われていたっけかな
227本当にあった怖い名無し:2008/07/07(月) 23:45:07 ID:YTkv7zWbQ
なんか抜けてた

アンカーてなだけじゃなくて分身、形代の類でもあるのね
228本当にあった怖い名無し:2008/07/08(火) 01:10:12 ID:b45OH/z20
お客さんか…皆、練習はしてるけど行けたという確信は持ててないから
名乗り出ないのかもしれぬ。自分も練習してみた。何となく目の前の暗闇が
シュン!とアニメとかで見かけるブラックホールみたいになって
「あ、吸い込まれた!」などと思っていたがこれって何か間違ってる??

もっとも次の瞬間、一緒に寝てた子供に蹴散らされて我に返ってしまったが。
229本当にあった怖い名無し:2008/07/08(火) 01:31:37 ID:J7gscJSh0
練習しつつも変化がなくルシアさんに何もご報告できないので、
こんな体験でもいちおうご報告☆

ヘキサグラム書いて無くしたりしそうだなぁと心配しつつも
呼吸法とか瞑想とか結構ためになるし地道にをモットーにやっています。
が、テレビ慣れなのか、主観が客観になったり、中々難しい。
普段自分の目は主観で見ているはずなのに、クセってあるんだと感心して・・・

新月の時、練習できないので呼吸法だけ試してたら、うとうと・・・。
よくある「階段踏み外す感覚」に襲われたのですが、異常に長い!踏み外しっぱなしw

意識を戻しても暗闇で、向きを変えるも真っ暗で何か空間が歪んでいる感じ。
怖いので抱きつく何かを想像して抱きつきましたが、気がつくと放り出され
空高く。空からは小さな町並みが見えましたが、そのまま地面へ激突。
抱きつくものは何故かコンクりートの固まりに変化。

戻る時はこのコンクリートの所へこないと、と思います。
街は無人で、しばらく彷徨うと、グレーの生き物と赤い帽子の人を見つけました。
声をかけましたが、無視され、追いかけて触れると、グレーの生き物の方が
振り返りましたが、そこで記憶がありません。

気がついたら朝でした。

大体毎日やっていたらこういう夢を見るだろうし、夢かぁと自分でも
思うのですが、でも終始主観だったので、夢だとしても今後の練習に役立ちそう
です。(が、それ以来何だか怖くてやってません。)
それにしても新月の影響で何か不思議体験のようでした。
230ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/08(火) 02:25:26 ID:t7WeAqJu0
>>226
電話番号と言えば、お互いに認知する手段と言えば、そうなのかもしれないね
まあ、もしもし〜、ってな感じではないと思うけどw

>>229
その話、本当?
いや、疑ってるのではないんだけど・・・その、触ったってのが・・・
誰かが触って、触った瞬間に、パリンと割れたというのまで、わかっている
触ったって、もしかして、貴方かなと思い
231本当にあった怖い名無し:2008/07/08(火) 02:36:10 ID:J7gscJSh0
>>230
ルシアさん
本当です。でも自分では夢だと・・・
以前、話かけてはいけないと書かれてたのですが、その時は忘れてましたw
誰もいない街で、でも中間層観光マップの街と同じかわかりませんし。
会った二人組は思ったより小さい方でした。怪物みたいなものを想像していた
ので。振り返る途中から記憶がなく、顔は見ていません。

でも、、、夢、妄想なんじゃないかなぁっと。。。
ただ、もしこれが本当ならルシアさんがここに「誰か来た」って言うはず
と思ってました。そしたらこの書き込みで偶然でもちょっとwktkでした。


232ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/08(火) 05:05:34 ID:t7WeAqJu0
>>231
前も説明したように、中間層の全てが完全に同じである必要性はどこにもない
ただし、中間層でない可能性もある、というかその可能性が高い

というのは、話が本当であれば、中間層ではないある領域の、あるものに触れているはず
触れる行為は悪いことではないので、安心してね
こちらから話かけたというのは、多少問題もあるけど、まあ、結局は無視されてるわけでw

さて・・・
次回中間層にきちんと来れた際は、草原にある建物を目指して下さい
あるものがそこで待っていて、もし本当に来た際には
お茶でも差し上げたいと言っていますので、是非御ゆっくりおくつろぎ下さい
233本当にあった怖い名無し:2008/07/08(火) 10:11:41 ID:s/cyh1lp0
もう>>69さんはいないかな。
ヘキサグラムが見られなくなってるんだけど、もう一度
貼って欲しい・・・。
どなたかルシアさんの言うヘキサグラムの画像持ってる方
いませんか?
234本当にあった怖い名無し:2008/07/08(火) 15:57:15 ID:GTLfTY76O
>>214
レインマンといえば、トム・クルーズは本を読めても覚えられないので、
台詞は他の人の読み聞かせで覚えるって聞いた事ある。
235本当にあった怖い名無し:2008/07/08(火) 17:15:42 ID:u1a0lfMdO
トムクルーズは、文字が左右反対に見えると聞いたことある。
テレビだったか、大学の授業で聞いたかどっちか。
236本当にあった怖い名無し:2008/07/08(火) 19:39:26 ID:5XUHZ3E+0
223です。すみませんでした、別のレスを見て自己解決しましたm(__)m
237本当にあった怖い名無し:2008/07/08(火) 19:40:20 ID:5XUHZ3E+0
↑233でした・・・orz
逝きます・・・;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
238本当にあった怖い名無し:2008/07/08(火) 20:36:48 ID:TgWT/FM+Q
>>230
それぞれの悪魔、魔神に対応した個別の魔方陣の形や文字が電話の番号やIPに相当するとか何とか
大昔の回線だから今は使えないとも

血+ヘキサグラムとは仕組みがまた別なんだろうけど

そうそう、話は飛ぶけど絡み合う三角形からヘルメスの杖の絡み合う二匹の蛇を思い出した
二つの正反対要素が絡み合う、てな象形ゆえか意味合いも似ているみたい

http://bymn.pro.tok2.com/karakusa/egypt/hermes.html

杖の形は異界を移動する力を意味する、てことは起源は一緒だったりしてね
239本当にあった怖い名無し:2008/07/09(水) 00:11:28 ID:SPDHBK0xO
ティファニーのスター・オブ・ダビデも入れ子だねw欲しい。

六芒星って▽△が陰と陽で頂点が惑星で中心は太陽って説明読んだ。納得。
ダビデ以外にも昔、ヒランヤってあったし、晴明も使うし。
世界中で同じような意味を持つのが不思議だったけど、
ルシアさんみたいな人が昔からいたのかなと思う。

チラシでごめんね。
240ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/09(水) 00:11:45 ID:I4PhY0Dx0
遅い返事になっちゃったけど
>>228
吸い込まれるというのは、あまりないかもですね
落ちる感覚がわかると楽なんですけどね
日本のエレベーターって優秀だからわかり辛いですけど、例えばロックフェラーのエレベーター
上昇する時は結構Gが掛かって、おりる時はふわっとなったりw
あとは乱気流中の飛行機とかwww
あのふわってなる感覚って、普通の体験が結構役に立つかもですね
いかに正確な設計図=イメージを作製できるかという部分が重要です

術とかなんとかではなく、おそらく一般人の感覚としてこれを書くと
科学とは恐ろしいと思うかもですが・・・

例えば、うさぎの耳の動脈から血を取り、最後にまだ少し動いてる心臓に針を直接刺し、全部の血を採血したり
同様に、身ごもった母ねずみのお腹にある胎児を切り取って、切り刻んで細胞として育てたり
逆に、この世にない、人工的に作り出した遺伝子を導入した、全身緑に光る動物を作ったり
或は、受精も俺の手で顕微鏡を見ながら行い、成長をずっと見て尻尾が少しずつ生えてくるとこを見たり
もの凄い、リアルなものを見ている
しかも、生命の「生」と「死」を、俺の手で行って
もちろん、年に一回、動物慰霊祭といって、手をあわせている

仮に、人を憎くて何かしたいと思ったとして、果たしてそれをリアルに想像できるか?
どのような方法で、何を使って、そして最終的にどうしたいのか?
リアルにそのイメージを、設計図を作製できるか・・・
もちろん、ここで、黒魔術的なことをしましょうではないけどねw

まだ生きている心臓をみたり、受精の瞬間と命の誕生を見ると
意外と、難しいというのが、よくわかったりするもんです、いろいろとね
241229:2008/07/09(水) 00:37:46 ID:dh63PYAq0
>>232 ルシアさん
中間層でない可能性が高そうですね。
それに所々記憶が飛んでいたりもしますw
教えて頂いたように地面から飛び出た記憶もないのですorz
背中から落ちて次の記憶は空に放り出された後で
空から街を・・・っという具合で。

でもいい経験になりました。
苦手な主観イメージの克服、落ちる感覚の習得等に繋がる大きな前進だとw

次は草原にある建物を目指します。
お茶菓子持参しますよw
242ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/09(水) 00:47:47 ID:I4PhY0Dx0
>>238
こんな俺でも、ヘルメスの杖は知ってる、珍しいこともあるもんだw
Kerykeionね
もし仮に、手に入れたいものは何だ?と聞かれたら、この杖が欲しいと言う、間違いなく

>>239
俺が極端に物質に依存しない理由を書いてみてもいい?
例えば、洗面器に水を張って、一滴水滴を落としてみて
そらに、2滴を別々に落とした時は・・・3滴は・・・
物質そのものにはエネルギーが必ず存在すると、前に書いたはず
少なくとも手に触れることが可能の、この世に存在するものは、必ず質量を持ってるから
一般的には質量保存の法則という、物理学が適用されないとおかしい
これが個人に合っているものであればいいけど、仮に少しでもズレていたら
水滴のように、反発しかねない・・・少しでも、ほんの僅かでもズレていたら
もう1つ、吸収されてしまう可能性もある
例えば、冷たい缶コーヒーを握っていれば、次第に缶コーヒーは温かくなる
これは体温が缶コーヒーに移ってるからだよね
ということで、科学的に考えると、ふと疑問が思う事がある

もちろん物質に依存するな、とは言わない
愛着のある品物とかは、個人の情が移っているわけでしょ?
否定するのはナンセンスだからね
俺も10年以上の付き合いの、お気に入りの手巻きの時計がある
新しく入手した自動巻きの時計は、購入して数ヶ月しないうちに壊れるしね、何個もw
オカルト的な解釈をすれば、この手巻きの時計は、新しい時計を憎んで、壊してるかもしれないとw
愛着は最終的に憎しみをも生み出す可能性がある、とも解釈できるわけだ

だから、できるだけ、物質に依存したくない、というのが俺の意見です
243本当にあった怖い名無し:2008/07/09(水) 00:57:41 ID:gtT6ikHjQ
>>242
ああそうか…医学に関わってるならば知らないでか!だね、ヘルメスの杖って
244ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/09(水) 02:39:44 ID:I4PhY0Dx0
>>241
人それぞれ感じ方に違いはあるから、俺の言っている事が全てではない
例えば、痛みを感じても、人それぞれ違うのと同じ
手の平を骨折した事があるんだけど、ずっと我慢してて、次第に手が真ん丸に膨らんでしまって
病院で診てもらったら・・・よく我慢してましたね、普通の人なら痛みで失神してますよって笑われたw
中間層でも感じ方が違うのは、当たり前だと俺は思う、あくまでも感じ方ね
まあ今回は、中間層でない可能性が非常に高いけど

本当に中間層に辿り着いたとして、草原の建物で待っているものは
本来そこには居ないものだし、向こうのお任せでいいと思う、会えればの話だけど
俺が言っているものであれば、絶対、お茶を差し出すはず
もっとも、何を話すのか、話した内容は、なんて事は俺にはわからない範疇だし
もちろんそれが、貴方の今後にとって、どうなるのかもわからないしね
お茶菓子かぁ・・・向こうが?でいっぱいになると思うwww
もっとも、向こうが先に理解してるかもだけど、反応が楽しみだ、是非持っていってw

あと、今月の満月の際に、思いっきり満月の光を浴びてみたらどうかな
真実を映してくれるかもよ
245本当にあった怖い名無し:2008/07/10(木) 05:47:05 ID:1COH4OE50
必要なかったらゴメンね
mitakaというフリーソフトが宇宙をイメージするのにいいかも
ttp://4d2u.nao.ac.jp/html/program/mitaka/

残念ながらマッカーは無理だけど
246本当にあった怖い名無し:2008/07/10(木) 12:15:06 ID:I0D22MgvO
最近イメージする際、他の考え事とかしちゃって集中できない…。
慌ててイメージし直すの繰り返し…。

中間層に行くのは難しそうだけど、毎日毎日イメージしてたらいつかは必ず行けるかしら??
247ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/10(木) 21:26:14 ID:M1mHi02g0
>>245
俺、Mac・・・残念です

>>246
この方法は、意図的に、意識と無意識を交互に繰り返しているんです、実は
もしかしたら気がついている人もいるかもですけど

意識→無意識→意識→無意識→意識
布団に入る→腹式呼吸→太陽→宇宙→落ちる

中間層突破にはこの段階を踏まないと難しい
ここ段階のどこか1つでも雑念が入ると、最初からやり直さないと無理だと思う
少なくとも俺は、やり直すか、その日は諦めるかどっちか

繰り返しになるかもだけど、コツとかも分散してるので
それをもう一度まとめたのを書きます
ちょっと連投になるかもだけど、ごめん、許して
248ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/10(木) 21:27:17 ID:M1mHi02g0
[中間層への突入1改善ver.]
1:寝る前に布団で仰向けになり、目を瞑りながら、頭がスーッとなるまで腹式呼吸を何度もする
(この時、体は出来るだけ水平にし、両手両足は自分の体と接触していない方がやりやすい)

2:頭がスーッとなると同時に、意識が少しずつ薄れていく感覚が得られる
この時の感覚として近いのは、全身麻酔の麻酔を吸い込んだ時のような感じに似ている
(この操作はリラックスするためなので、出来るだけ”何かを意識する”のは控え
無意識である状態が理想的)

3:十分リラックス出来たら、太陽をイメージし、イメージした太陽を目を瞑ったまま見る
(この時点で雑念が入ったら、一度起きて部屋の電気をつけ部屋を明るくし
気持ちをリセットして、もう一度1番からやり直した方がやりやすい)
(イメージした太陽を見る際、ぼやけて焦点が合い難い場合は、頭の中から頭上にかけて或はその逆で
何度か焦点をずらして見ようとすれば、どこかで焦点が合い、イメージした太陽がクッキリと見えるはず)
(この時の太陽の見え方は、三人称視点ではなく、一人称視点であること)

4:イメージした太陽が綺麗に見られたら、次に、自分が真っ暗な宇宙空間の中で
何もない空間を漂いながら、地球に戻ってきてる感じを掴む
「見え方のパターン1」
太陽を見ているその状態のまま、段々太陽が遠くに遠ざかっているのが見える
(この状況では、目の前に太陽があり背後には地球がある、という感覚になる)
「見え方のパターン2」
太陽を見ていた状態から身体を反転し、今度は地球を見て、段々地球が近づいてくるのが見える
(この状況では、背後に太陽があり目の前には地球が遠くに見える、という感覚になる)
見え方のパターンはどちらでもよく、真っ暗で何もない空間に、今自分が居ることが重要で
いずれのパターンであっても、見え方は三人称視点ではなく、一人称視点であること
また、完全に地球に戻る必要はなく、あくまでも何も無い空間に居る状態が重要であり
戻れないからといって無理に戻ろうとしない方が楽

5:ここまで出来たら、手足にほとんど感覚がなく、自分の体全体が
周りの空気と一体化してるような感じを受ける
249ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/10(木) 21:28:21 ID:M1mHi02g0
[中間層への突入2改善ver.]
自分のエネルギーの色を知っておいた方が、後々助かる事が多いと思うので、その方法を
[中間層への突入1改善ver.]の最後まで出来た人は、意図的に実行世界の自分の身体に意識をする事で
或は無理矢理体を動かす事によって、急激に体全身に重力を感じ確実に戻っている事を確認してから
または、途中で失敗してしまった人はその状態で十分なので、いずれの場合でもよいので
ゆっくりと目を開け、自分の部屋の空気の色を確認する

夜部屋は真っ暗のはずだけど光が見えるという事は、光とはエネルギーの放射現象の一種なので
自分のエネルギーが放射され、それが光の色として認知できるという現象です
色は個人のそれぞれのエネルギーの色で、中間層での自分の識別や
自分の生活におけるバロメーターとしても有効的に利用できます
例えば、普段赤に見えているのに、今日は青い色が侵食してるとか
布団に入るといつもは色が見えているのに、今日は見えにくいので、中間層に突入し辛いのかなとか
何かしらかの反応を、色で判断できるようになるので、絶対に役立ちます
(最初は毎回色が変化するかもしれないが、何回かやっているうちに、見える色が固定化されるか
或は何色の場合が多い、という事がわかるようになるはず)
(やってはいけないのは、目を擦ったりするとダメで、これは眼球に刺激を与える事により
科学的に証明されている光が見えてしまうという、一種の病的な現象を見ている事になる)

色を見る行為は、実際に中間層に突入する時はやる必要はないので、注意して下さい
あくまでも、色を見るという練習方法をした方がいいと思います、という事です
250ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/10(木) 21:29:49 ID:M1mHi02g0
[中間層への突入3改善ver.]
「パターン1」
1:まず最初に、この実行世界ですぐに思い出せる、高さのある建物や場所に
今自分がそこにいるというイメージをして、イメージしたその建物や場所を見る
(この時の見え方は、三人称視点ではなく、一人称視点であること)
2:次に、[中間層への突入1改善ver.]の1〜5番を、そのイメージしてる場所でして下さい
「パターン2」
1:まず最初に、[中間層への突入1改善ver.]の1〜5番をします
2:地球に戻ってくる途中、あるいは何も無い空間で漂っている途中、どちらの状況でもよいので
この実行世界ですぐに思い出せる、高さのある建物や場所のイメージをしてそこに向かい
イメージしたその建物や場所を見る
(この時の見え方は、三人称視点ではなく、一人称視点であること)

パターン2で言えば、遠ざかっていく太陽を見ながら、または近づいてくる地球を見ながら
それらがふっと消えて場面がチェンジした瞬間に
この実行世界ですぐに思い出せる、高さのある建物や場所にいるそんな感じが理想です

[中間層への突入4改善ver.]
1:[中間層への突入3改善ver.]の、「パターン1」・「パターン2」のうち
どちらでもよいので、その場所あるいは建物から落ちる

2:落ちている最中に、眼下に、非常に細かい光の粒子でできた雲のようなものがあります
そこに躊躇せず突っ込んで、落ちる行為に任せてしまって下さい

3:その層はすぐになくなり、それを突き抜けると中間層です、あと少しです

4:突き抜けた際、急激に上下が反転し、上から落ちてきたはずなのに
あたかも地面からふわりと飛び出し、浮き上がった感じになり着地します
おめでとうございます、そこは中間層です
251ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/10(木) 21:31:33 ID:M1mHi02g0
[中間層からの帰還]
「パターン1」
基本戻るという行為はしなくてよいです
中間層にいる間、実行世界に戻ろうという気持ちは、おそらく働かないはず
全てを中間層に任せて下さい、それが楽です
そのまま寝てしまって、朝起きた時に、あれ?そう言えば・・・みたいな感じになるはず

「パターン2」
理由があって戻らなくてはいけない場合は、やはり高いところから落ちます
ただし中間層の高い場所は1ヶ所しかありません
難なくいける場所としては、海岸近辺の崖です
場面をチェンジして移動して下さい
帰還での落ちる際には、光の曇とかそういったイメージは全く必要ありません
海に直接落ちちゃって下さい
多分その際は、体がビクッとなって、感覚が戻るはずです

「パターン3」
中間層に突入したのに、もし、何も見えない漆黒の暗闇であるならば・・・
一応、強制的に戻る事を意識して下さい、何かあっても困るので
その際にヘキサグラムがある事を思い出して下さい
目の前に、自分で作成したヘキサグラムをイメージし、三角形同士の真ん中が
人が通れるくらいの大きさになるようにイメージして下さい
そこに飛び込みます
252ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/10(木) 21:53:48 ID:M1mHi02g0
連投終了です

中間層の移動の仕方とか観光館内とかは、前に書いたのを参考にして下さい
あと場面チェンジの理由とかも書いてるので
中間層突破した感じの人は、一先ず、草原と草原にある建物辺りを散策してみればどうでしょうか

この前久しぶりに遠出したんだけど、木立の湖から山の方面だけど
川が流れてるとこに、2m位の小さな滝というか段差があって、そこはほんとに綺麗
段差というか滝というか、その直ぐ傍の岩に少し窪んだところがあるんだけど
その中は少し冷んやりしてて居心地が良いよ
昔よくそこで遊んでもらってたのを、すっかり忘れてたw
めちゃめちゃ懐かしかった
253本当にあった怖い名無し:2008/07/12(土) 01:25:02 ID:nqYhXxJO0
丸一日レスが無いとは珍しいな
今日も中間層目指してがんばるよ
まあ太陽をイメージするくらいまでで精一杯なんだけどね(´ー`)y─┛~~
なんだろ、集中力が無いんだろうか…
254本当にあった怖い名無し:2008/07/12(土) 03:01:38 ID:J96SlK630
私も今日寝る時にやってみます。
ルシアさんの解説を読んでいると、以前(ここを知る前)
寝てる時に起こった不思議な体験がもしかしたら‥‥と思ったり。
あと、ルシアさんの善も悪も関係ないって感じのカキコが大好き。
中間層に行ったら絶対にお茶を飲みたいw
255本当にあった怖い名無し:2008/07/12(土) 11:31:57 ID:1w6lxx7W0
最近疲労がたまってしまってて、腹式呼吸の段階で寝に入ってしまうorz
>>254
善悪関係ないってのはニュートラルな感じというか、現象そのものの事
だけって感じで私も受け入れやすかったです。
善悪絡むと宗教色が出るような気がするなぁ。

ところですごく下がってるけどageない方が良いのかな。やっぱ。
256本当にあった怖い名無し:2008/07/12(土) 13:57:04 ID:gs8chCW40
ヤバそうなのであげます
257ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/12(土) 23:53:28 ID:C+NWGOO00
基本過疎スレだと思ってたので、いろいろとありがとです

善悪というか是非と言った方がよいのかもね
中間層のものに何をどのように頼むかは人それぞれだし
毎度の事だけどそこにこちら側が気にする必要はないから

それに試している人の中から誰かが中間層に行けて
俺の言っている事が確かに本当ぽいという事が少しでもわかれば
やっきになってこの方法を否定しようとする動きがでるかもしれない
前にも書いたけど、俺の事をリアルで知っている人の中には
俺の事を悪と断言している人もいるわけだしw
自分たちにとって都合が良い事=善という考えは、矛盾が生じるからね
その方々には良いお灸になるでしょう

お茶を差し出してくれる中間層のものはあまり表に出ないと思う
何度も書いてるけど、中間層も中間層にいるものも完全ではないけど
一部は中間層の統治というか、そういった部分に関わるものはいる
人間で言えば人が良く腰が低い感じだから、ちょっとわからないかもだけど
お茶は儀式に近いからね・・・だからお茶菓子の話の時に、ほんとの事言わなくて
ちょっといじわるしてみた、ごめんw
まあ、お茶を差し出してきたら、差し出してきたものの目を見てみて
何を感じ何を思うかは、人それぞれだけどね
258本当にあった怖い名無し:2008/07/13(日) 03:19:48 ID:MlxsMW8T0
凄く恥ずかしい質問ですが
性欲とかって押さえてた方がいいの
あと、アルコールとかもひかえたほうがいいの
259ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/13(日) 05:46:09 ID:HBh+dsom0
>>258
基本抑える必要性はないけど、その人によってHALTのどれかの要因の1つとして
当てはまるような感じがするのであれば、抑えた方がよいかもしれない
個人の感覚によって判断するしかないかも

あと、また、緑色のエネルギーの人と、ちょっと弱いけど青色の人もいる
この前の上弦の月の時、深夜小一時間ほど散歩してて
今の月の影響ってどれだけあるか、試しに色々小細工してみたんだけど
多分それに引っかかってるんだと思うんだけど・・・
これ、次あったら、こっちからトレースしちゃってもいいよね?

それとちょと前から俺を探してるぽい奇特な方もいるけどw
俺と戯れ合いたいんであれば、そう言えばいいのに( ´∀`)σ)∀`)
260本当にあった怖い名無し:2008/07/13(日) 15:57:37 ID:AwiWEFXg0
ルシアさん
田舎に住んでいてなおかつ、ヒキなもので高い建物がまったく想像できない
ので、宇宙から地球に引き寄せられる(戻る)ときに高い建物に寄ることも
なくそのまま自分家の庭に落ちていくイメージでもいいですか?
地面に飲み込まれていく感じで潜っていくor沈んでってもいい?
261本当にあった怖い名無し:2008/07/13(日) 16:08:46 ID:AwiWEFXg0
連投ごめんなさい
あと、太陽がイメージ出来にくい時は月とか他の星でもいいですか?
262本当にあった怖い名無し:2008/07/14(月) 00:36:07 ID:4eXq0EJcQ
>>259
>今の月の影響ってどれだけあるか、試しに色々小細工してみたんだけど

これは今の月と昔の月の影響力が違うてこと?
てか、結構月と親しんでいるもんなんだなあ
使いこなしているというか
(小細工とかその内容はよくわからないけど)
263ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/14(月) 06:45:08 ID:Vp91GlXe0
>>260
説明に書いてあるようにすぐ思い出せる場所で、できれば高いところが望ましいです
落ちる高さもエネルギーの1つだし、落下の際の時間的余裕もある
あと太陽ではなく他の天体というのは、基本不可だと思っていいです
これはイメージのやり易さの問題ではなく、位置的な関係があるから
上手い具合に直ぐ下のレスも関係してるけど

>>262
うん、今と昔は、全然違う
そもそも俺は他の天体の影響の方が大きいけど・・・
だから使いこなしてるんではなく、試しているが正解かもね、俺的には

小細工は、いつも俺は俺自身を卑下しているから、言葉を悪く書く傾向があるw
中間層に行こうとしてエネルギーを消費してる人と、そうでない人と
一応こっちも区別して認識したいから
あと、できれば、入口が解放できる手段が見つかれば面白いし
ちょっと前にヘキサグラムがドアみたいな話が出たけど・・・こういうのって、できれば楽だよね
いくつか場所を探しているんだけど、やっぱり難しいのよね、こればっかりは
これは今回だけの話ではなく、相当前から個人的に試している事なんだけど、無理っぽい
なので、一応俺の案として、引っかかってるのにトレースして
そこに中間層に行きやすいように、何とかできないかやってみるのはどうかなと
ちょっと手工を変えてみるのもいいのかもなと思いつつ
264本当にあった怖い名無し:2008/07/15(火) 02:28:32 ID:740YrfFa0
もうすぐ満月ですが、先日満月の時に月の光を浴びると・・・と
書かれてたので、何か関係はありますか?(上記の案と)

また浴びるのは月光浴のように月の光の元、眺めているだけでいいのでしょうか?
効果的な方法があれば教えて下さい。

265本当にあった怖い名無し:2008/07/15(火) 02:31:57 ID:/cGCGhPO0
自分も満月の効果的な利用法知りたいです
266ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/15(火) 03:38:42 ID:681Tk+540
まあ、お月様専門家から、色々とバッシングを受けるかもだけど、素直に書きます

このスレでは中間層の構造的な話は書いてないというのもあるけど
構造的な意味合いというのは、中間層を介して、天体のエネルギーも利用できる
これはそれぞれの天体の、魔術的な言葉で言えば、守護神のようなものがあり
それが中間層に存在して、それらと中間層を介してリンクできるから

太古の中間層での争いによって、数千もの中間層のものが滅んでいる
これは俺の妄想ではなく、例のアカシックレコードをよめる老人も
俺の契約してるものが、俺の前世のものによって、破壊していると明言してる
俺が現生において契約してるものが、再度同じ契約を求めてきたのは、単なる偶然ではなく必然だから
そして俺も間違いを犯している・・・大いなるものへの反抗をしてるから
その際、大いなるものによって破壊されているものの1つに、月がある
よって、月の物理的性質は変わらないが、月の護り人のようなものは現在ない
ただしここ数ヶ月で、少しずつではあるが、新しく復活しているのは感じられる

もし、この世の悪しきものや、この世に有らざるものが、自分に憑いていないか
それを判断するには、満月が見れる際、満月の光を浴びれる位置で、満月を見ながら
「私の名前は○○。月を護りしものよ。私に真実を見る光を照らして欲しい。」と言えば見れるはず
本来ここで契約してるものの名前が入るのだが、普通の人は契約してるとは思えないので
多分、この文言で、十分効果はあると思われる
そうすれば、自分の背後に映し出される自分の影に、何か問題があれば影が変化するはず
また満月の光は、道標としても使え、真実を照らす光とは、単に変なものを確認するだけではなく
今後の進むべき正しい道の選択を、見る者に与えてくれる
これは位置関係の話が上のスレで出たので理解しやすいかもしれないが
中間層への突入は、太陽を特異点とした地球との軸も関与しているから
中間層ではなく、ちょっと異質の空間に紛れ込んでしまったような感じの方もいるようだし
月の力をかりて、真実の道のりを照らしてもらえれば
より簡単に中間層に突入できるのではないのかなと思う次第です
267本当にあった怖い名無し:2008/07/15(火) 04:01:02 ID:/cGCGhPO0
>>266
>よって、月の物理的性質は変わらないが、月の護り人のようなものは現在ない
>ただしここ数ヶ月で、少しずつではあるが、新しく復活しているのは感じられる
自分はこの復活が気になります
月の護り人が完全に復活するにはどれ位かかりますか?
268本当にあった怖い名無し:2008/07/15(火) 09:16:13 ID:7OIpgfGB0
練習している皆さん、自分の色付きエネルギー見えますか?
確かに腹式呼吸で頭がスーッとするというか、酸素を多く取り入れた状態になって
呼吸も少なくなります。ここで太陽を見るのに苦労してますが、失敗した時も寝入っ
ってしまう直前にも目を開けて見ますが、やはり真っ暗ですw
普通の人というか、あまりにも素質の無い人は見えないんでしょうか?
それとも訓練すれば誰にでも見えるようになりますか?

ルシアさん
エネルギーの色をトレースして云々とありましたが、これはルシアさんの近くに居住
している人なのですか?
前に遠隔操作は出来ないと言っていましたが。
何とか自分のエネルギーの色なり特徴なりをルシアさんに知らせて、中間層への
突破を手伝ってもらうとか手をつないだりw引っ張ってもらうとか出来ないのですか?
練習時もあまりにも普通の感覚(異世界へ行こうとしてる特異な状態にならない)の
ままで、相変わらず不思議と言われる現象にも遭わず(色とか)挫折しそうです(TT)
何か、一つでも現実離れした感覚なり、妄想でない映像なり現象が実際に自分に起
れば、物凄く進歩すると思うのですが。
ルシアさん、私の所に来てくれませんか?エネルギー体で(^^)
269本当にあった怖い名無し:2008/07/15(火) 12:12:13 ID:ubOtSz3WQ
太古の記憶と大いなるもの、惑星の守護者…

似たようなこと言ってるレスを丘板のあちこちでちらほら見たことあるなあ
ルシアさんと同じ意味で述べていたんだとすれば、
同じ世界の捕らえ方をしている人が他にも居ると言えるのかも知れない


中間層についてはルシアさん本人しか行けていないことになってるから
既存の概念で上手く当て嵌まるものがまだ見つからないけど



満月は18日?断食で試してみよかな

しっかし高いとこ思い付かないな…
実家ベースの風景がイメージとして固定しやすいのかよく出てはくるんだけど
映画観るかデパートの屋上でもいこうか…近場と言えばサンシャインあったな
行ってみようかしら
270本当にあった怖い名無し:2008/07/15(火) 12:44:30 ID:TA7bGJN8O
>>268 私もしばらく真っ暗にしか感じなかったよ。
今は見えるというより、緑色に“感じる”。
でも目を閉じてるとき赤〜オレンジだから、開けたら緑なだけかも。
271本当にあった怖い名無し:2008/07/15(火) 15:22:07 ID:PWzF4TIw0
>「私の名前は○○。月を護りしものよ。私に真実を見る光を照らして欲しい。」
これ是非やりたい。けど、満月の光って満月ちょうどじゃないと駄目なのかしら
ttp://www.moonsystem.to/でみると18日の16時59分が満月ちょうどみたいだけど
今時期だと私の地域では夕方7時ぐらいまで明るいので‥‥(^_^;
>>268
私の場合、初めての時が一番出来ていたような
2回目からは太陽がイメージできなくなりつつある。で、イメージの宇宙空間を
ただようのが楽しくて別な方向にW
自分の色は赤か橙色と思ってるんだけど疲れてる時は青色なきがするしテンション
が高い時は白な気もするし、どれが自分の色なのか
この前やってる時に音がしてその音を光で感じることが出来ました。
少しは前に進んでるのか orz
272本当にあった怖い名無し:2008/07/15(火) 21:26:15 ID:knaZXwAgO
>>268さん、全く同感!
なにもオーラ見えないし、不思議体験ないし……。
ルシアさんに引っ張っていってほしいです……。
あまりにも変化ないから書き込む事なくて、ここ毎日チェックしてるのにROMりっぱなしwww
273ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/15(火) 21:58:10 ID:681Tk+540
>>271
自分の体調や感情が、自分ではそういった色ぽいという解釈は、素直で素晴らしいと思う
気分を落ち着けて、リラックスしてからやるようにすれば
色の固定は簡単にできるような気がするんだけど
あと満月丁度ぴったりである必要はないし、夜に月が昇っている時にやる
なんというか、それ以前に、18日は雨なんだけどw

>>268 >>272
神を信じることで色が見えます感じます、でもない
霊が現れて何かやらかしている、でもない
誰かが何者かが、他人に何かするという表現を使って
あたかも奇跡を起こしている錯覚を起こしているわけでは決してない
自分で自分を知り、自分で自分に対して何かする
元々この方法を知らない人でも、色を見れてきたあるいは感じてきた人もいるようだし
つまり、練習をすれば、誰でもできるという事です

>>267
復活が気になる・・・なんでだろう

>>269
>太古の記憶と大いなるもの、惑星の守護者…
そんなカッコいい事は俺は言ってないけどねw
地球を考えてみれば直ぐにわかると思う
地球には生物が存在してるけど、地球それ自身も、自転も公転もしている
つまり、地球その物にも、エネルギーがありそれ自身の役割がある
月の例でも示したように、月そのものの物体としての役割+月を護りしものの役割、が正解
俺が契約してるものに教わった事を、忘れたり間違ったりしてなければだけどw
既存の概念で、このようなものはあるかな?
あと、東京タワーは使えない、これ豆知識www
レインボーブリッジの方がよっぽど安定的ですw
274ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/15(火) 23:01:54 ID:681Tk+540
会った事もない人を、連れて行けるのかどうかわからない、やってみないと
だけど、ちょっとだけ、俺の話を聞いてくれ

昔の話だけど、どうしても好きな子がいて、中間層にこっそり連れていって・・・
ご飯食べるのも、遊びに行くのも、ずっと一緒で、彼氏といる時間より
全然○○君といる時間の方が長いよね不思議だね
私彼氏以外とは絶対に1人で行かないし、断っているんだけど、○○君だけだよ、ほんと何でだろね
という話があってだな・・・○○君は正しくなく、正確に言えば○○○○というあだ名で言われてたんだが・・・
俺の呼ばれ事はどうでもよく、こんなこっ恥ずかしい甘酸っぱい話を
書きたくて書いているのではなく、問題はここから

俺は、どうしてもその子を手に入れたかったのだけど、アカシックレコードの老人に言われたのよ
かなり前のレスに、恋愛の事での話で、この世には2つのパターンがあると書いたはず
俺はアカシックレコードの老人との対話は、ほとんど老人が、老人自身の運命や使命なんかをずっと喋ってて
その後に俺の能力とかに関しての話で、老人がもう終わりましょうと言って、対話を終了しようとした
そこを遮って、「いやだから、そんな事言われなくても知ってるし、そうでなくて。」と俺が言ったら
老人が「いやいや、言わなくてもわかる。この世で結ばれるには・・・」の話に繋がるのよ
わかる?この衝撃的な、話の展開w
それまで契約とかの話をしてる老人が、こちらから質問を何も言わなくても
答えをいきなり言い始めるという恐怖をwww

中間層に行けば、間違いなく、価値観が変わるだろう
衝撃的な真実を体験し、今後の生き方が変化する事になると思う
それがその人のためなのかどうかはわからない

だけど、それが個人の自由な意思で、自分自身で中間層に行ったのならば良いが
果たして、俺が無理矢理連れていって、その後の避けられない運命を
他人によって得られても大丈夫なのか・・・それが俺の最大の心配なの

それでもよければ、プランはある
275本当にあった怖い名無し:2008/07/15(火) 23:46:47 ID:TA7bGJN8O
えっえ〜っ(@o@)
思いっきり東京タワーでイメージしてました。
自分、北海道住みなんですが、テレビ塔とかもダメでしょうか?
276本当にあった怖い名無し:2008/07/16(水) 02:50:23 ID:9ohnQ8xM0
老人凄すぎワロタwww
277本当にあった怖い名無し:2008/07/16(水) 03:32:34 ID:0IW3eLsvQ
>>273
>地球を考えてみれば直ぐにわかると思う
>(中略)
>月の例でも示したように、月そのものの物体としての役割+月を護りしものの役割、が正解

すいません何についての訂正なのかよくわかんないです><
太古の記憶云々はそれぞれの言葉の互いの関連性じゃなくて
キーワードとして一緒に出てくるレスがよくあったと言いたかっただけなので…
そこら辺と取り違えて月の成り立ち(?)の説明に至ったのでしょうか?

既存の概念の有無も中間層についてのことなんで…でもってコレ
類例前例がまだ見つかってないてのが既に以前のレスで提示済みでもある話題だったり
なんかとんちんかんなやりとりにしてしまってすまんですorz

それでもこちらとしては新たな情報として興味深く考えさせられたんで上乗せ質問
月を護りしもの、とは月の「真実を見せる力」を司り管理するもの、という解釈で合ってますか?
そこら辺からの既存概念というと土地と産土神との関係が思い浮かんだり
一神教では悪魔とされてる存在も元々は地方神だったりするし
うん?そういった古代信仰て太古の記憶と関係あるのかな…


東京タワーがダメてのは電波のせい?
278本当にあった怖い名無し:2008/07/16(水) 04:06:17 ID:9ohnQ8xM0
ルシアさんに連れてってもらうのと、自分でこのスレの方法を試して中間層に行くのとでは、どっちの方が簡単なんですか?
自分はどちらの方法でも良いので中間層に行きたいです
279本当にあった怖い名無し:2008/07/16(水) 07:56:41 ID:DYtwhbeN0
私は魔術スレにルシアさんが書き込みしてる時から頑張ってやっているんだけれど、
一番最初に手足が重くなって金縛り状態になって以来、毎日していても何も起こりません。

だんだん雑念も入ってきて集中し辛くなってきました…。

もし、ルシアさんに連れて行って貰えるのならとっても嬉しいのですが、
すぐ簡単に他人に頼ってしまうのは駄目なのかなぁ…と思ってみたり。
280本当にあった怖い名無し:2008/07/16(水) 08:53:52 ID:TfktQ+wk0
昨夜も駄目でした(><)
私も集中力が持続しないようです。
意識が実体と頭で創った宇宙ビジョンを行ったり来たり。
無理やり光の粒子を想像して、下降したのですがそこから意識不明に(寝たんですねw)。
私としては自力にせよ他力にせよ中間層に行きたいという確かな自分の意思があるので、
ルシアさん、是非連れて行って下さい。
そこから先は自分で責任を持ちます。
こういう決断を自分でした時点で、避けられない運命とやらを選択したのは自分という事に
なると思います。
このスレでルシアさんを知って中間層に行こうとしているという事が、既に片足突っ込んで
いるしw

ただ、ルシアさんのレスからちょっとだけ想像した事は、もしかして中間層に行かなければ
知り得ない事実を知る事になるという事ですか?
アカシックを読める老人さんの話しを出したという事は、もしかして自分のアカシックを知る
とか。それは勿論常人はその時まで知らない事であって、それを事前に知る事でその人の
生き方がまるで変わる、みたいな。

281本当にあった怖い名無し:2008/07/16(水) 11:52:05 ID:nXL10APA0
私も昨日やって、体は寝てるけど意識がハッキリしてるこれはもしや行けた?
と思ったとたん思いっきり咳をして目が覚めた。・゚・(ノД`)・゚・。
その後は諦めて寝ました。何で意識を集中させようとすると
手とか足とかにかゆみを感じたりするのか、突然洋服ダンスの扉が開いたり
妨害されとる?とか変な勘ぐりしてしまうw
282本当にあった怖い名無し:2008/07/16(水) 12:23:49 ID:I6abRnUHO
東京タワーがダメな理由が知りたいです。
それと他に、向かない建物はありますか?

電波塔みたいなものはダメなのかな。
283本当にあった怖い名無し:2008/07/16(水) 15:44:03 ID:0IW3eLsvQ
うーん
高いところがイメージ固定出来なかったり落ちれなかったり
宇宙空間が幻視出来ても太陽が想像の中から同じ幻覚視の場に出てこなかったり
出来た気になっても明晰夢止まりだったりなかなか突破出来ないなー

てかまだヘキサグラム作ってないし>>274の覚悟までいってないんだよな…
まずHALT理論の応用魔術から試してから次に進もうと思ってるヘタレなもんで

ところで対人面以外でHALT試したい時は何と一緒に落ちればいいのかな?
284ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/16(水) 21:02:41 ID:D/NPN51s0
東京タワーのところで、みなさん凄い引っかかってるぽいけど
できない理由は、正直わからないです
空間として利用できるかどうか、色々なところでやってみてるんだけど
東京タワーは、イメージの像がぼやけてしまって、少なくとも俺は安定しない
電波という感覚がすぐに思いつくのはわかるけど、俺は電波のせいだとは、ちょっと思わない
おそらく空間として使えないんだと思う
この感覚は実際に上手くいく場所を体験するとよくわかるはず
例えば、清水寺とか、比較的像が安定すると思う
後は、わかる人がちょっといないかもだけど、新宿のマンションとかも、これもまた比較的良い
なので、こればっかりは、自分の思いつく場所や建物を、色々と試すしかないと思う

個別レスしまくるとちょと大変な事になると思うので
気になる部分のところがある人へのレスを
>>281
物凄く良いと思います
というのは、体験した報告は、俺の感触と全く同じだから
手足が急にもぞもぞしたり痒くなったり、それに気がつくと、どうしようもなくなるはず
急に咳をしてという部分も、非常によくわかる
俺も急に息苦しくなって、急に息を荒くして、一気に戻ってしまう事は体験してるから

これはみんなに言える事だけど、このような事柄の始まりから俺は少なくとも20年程過ごしてるけど
それでも失敗する時も当然ある訳で、まだ1ヶ月も経ってないのに
毎回100%絶対成功しますという報告がないのは、当たり前だと思っている

だけど、よく思い出して・・・何となくでも色を見れる感じるようになったとか
あるいは、俺の感触と非常に近い人も、実際現れてきている
進歩が全くないわけではなく、術として、上手く出来始めてきてる人が
実際いるという事実もあるわけだしね

ということで、プランもちょっと書いてみます
285ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/16(水) 21:24:33 ID:D/NPN51s0
多分、いち早く、ちょっとでもいいから体験できるならば体験したい
という人が、ほとんどだと思うので・・・

今週金曜深夜にでも、やれればやってみたいと思うんだけど
上手くいかなくて、全然嘘っぱちじゃねえか、と言われたらそれまでだと認識してる
だけど、頑張ってみる

何度も書いてあるように、俺が全てやります、連れて行きます、というのは
端から無理というのは、みんな認識してくれていると思っている
なので、サポートするという形になるので、みんなも全て俺任せではなく
あくまでも、みなさんがみなさんでやる事のできる部分は、頑張ってみて

プランとしては、共通のイメージできる場所で、やりやすい場所を選択
深呼吸や太陽から始まる事を実際に、みんなが行い
落ちる場所は共通の場所から落ちてみる、という事になる
俺はその場所としての足りないエネルギーを外部から供給する役割と
できるだけ中間層に行けるような状況をなんとか作りたいと思う
スレの最初の方に、シンクロの話があったけど、このシンクロを利用すると
俺は、遠隔で会った事もない誰かを操作するというのは、無理だから
俺の中間層での本体を、みんなに触ってもらう形をとりたい
一応、中間層の本体を解放させるので、悪さしたい人はしてもいい
ちょっと前まで、こっそり触りに来てた人も、また来てもいいからねw

プランとしての内容は、こんな感じだけど
どうでしょう?
286本当にあった怖い名無し:2008/07/16(水) 21:42:31 ID:f4mqjs9Z0
今ちょうどいいお月様があったので
>私の名前は○○。月を護りしものよ。私に真実を見る光を照らして欲しい
をやってきました。影に変化はなかった様に思いますがしいてあげれば
影の色が濃ゆくなった?気がしたかも。
やっている最中に飼い猫がやたらと私にまとわりつきました。

ルシアさん、プラン凄く楽しみです。
287本当にあった怖い名無し:2008/07/16(水) 21:58:08 ID:9ohnQ8xM0
>>285
面白そうですね
満月ならば少しはやりやすいでしょうし
288本当にあった怖い名無し:2008/07/16(水) 22:12:41 ID:+klTh/I00
ルシアさん
プラン考えてくださってありがとうございます。
金曜、楽しみにしてます。

ところで、私はすっかりHALT理論を忘れてましたよ・・・orz
中間層への好奇心とか、宇宙のイメージやら落下の感覚などにばっかり
集中してしまって、肝心の感情エネルギーの放出なんて全然してなかった。
腹式呼吸の時、MAXまでリラックスする事に徹してしまってました。
すっかり穏やかに落下してたりしてw
これでは無理ですよねw
ただ、感情エネルギーを爆発させるというのは心の底からHALT何れかの感情
を出さなくちゃないですよね?
正直、そこまで鬼気迫るものを持ってないような( ;ω;)
289本当にあった怖い名無し:2008/07/16(水) 22:15:47 ID:N+TmBBg9O
>>285
面白そう!金曜の夜ならゆっくりできるし。
私も出来る限り頑張ります!
290ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/16(水) 23:12:56 ID:D/NPN51s0
HALT理論の話とちょっと被るんだけど

元々どっかの呪いスレで、ネタかもしれないけど、業者に数百万支払って
効果はぱっとしないというのがあって、それを見て、マジなのかなと思って
あとはパワーストーンスレかな
言葉も交わす事ができないくらいの病気で入院のお母さんにだったかに
そっとパワーストーンを置いてきた、というのがあって
ほんとに心優しい人もいるんだなと、つくづく思って

お金を支払って他人にお願いしたり、物質を持つ事で変われるんであれば
それは本当に良い事だと思うし、そうでありたいと、俺も願っている
だけど、それだけでは、何ともならない事も実際にある、残念だけど

>>283にもつながるんだけど
どうしても何としても命を助けて欲しい、或はどうやっても許せない憎い
こういった感情はHALTな訳だから、これをきちんと理解して術として使えれば
効果的な具現化が可能になるはず
まあそれは、中間層へ行ってお願いする、という事に最終的になるし
そのためにはより正確な設計図が作成する必要もあると
もちろん理論等も理解できれば良いしね
最初に他の人と一緒にというのは、直ぐ翌日にでも対象への効果が出るし
シンクロできる人であれば、中間層にも行きやすいという面もあって
それで他のスレには書いてあった事なんだよね
まあ、そういう理解で、お願いしますw

俺はやっぱり、怒りMAXの時は、最高潮に抑えきれないからw
実際、そのくらい切迫したものでないと、おそらく中間層のものも理解してくれないと思う
それに例えば、そこまで迫らないと、自分の右腕を折る決断までに至らないと思う
俺は自分の命や体は、全然惜しくないのよw
291ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/16(水) 23:28:04 ID:D/NPN51s0
今年の事なんだけど、ふとした事で色々な話になって
俺自身、医者から、もうほんとにダメかもね、と言われてた時期を知ってる後輩に
○○さんって死を恐れないのですね、と言われた事があって
怖くないんですか?とか、不安とかそういったものが無いのですか?と言われたんだけど
確かに、自分の死そのものを、疑問視する事すらなかったなとw

これまでも、あまりしないちょっとした失敗をしたら、○○さんってやっぱり人間だったのですね
よかったですよ、化け物かと思ってましたよ、ミスなんてしないから、と言われたり
不可能なものでもやっちゃうから、ゴットハンドだなと言われたり

こういった事を言われると、あまり気にしてない部分で、ふと
ふ〜ん、やっぱりなんか違うのか、なんて思ってしまったりw

俺自身、体調がほぼ復活した事もあって、何かあるのかもねとは思っているのよ
一生生きてる間飲みつづけないといけないね、と言われてた薬も
今は全く飲まなくても平気になったし

でもこういった事を書くと、下手をすると、あたかも、さも宗教臭さや霊能系に思われそうで
あんまり言うのもどうかと思うし、ライン引きが非常に難しいw
何度も書いてるけど、何かの神様に祈る事もなければ、スピリチュアルでもなく、物質にも一切依存してない
俺自身、実行世界の単なる有機物であり、単に小さい頃に契約した、ただそれだけなんだよね

まあ、理論なんか言える範囲で書いて、実際に中間層に行って
誰でもお願い可能になるのであれば、それで俺は幸せだよ、という事かねw
最終的には、自分の願いなんだから、自分でお願いするのは
至極当然だと、俺は思っているというのもある

まあ、皆さん、上手くいくとよいね
292ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/16(水) 23:33:48 ID:D/NPN51s0
そういった中で、俺の理論と解釈が正しければ
アカシックレコードの書き換えが、もしかしたら、俺の話に触れるだけでも可能なのであれば
まあ、一石二鳥でもある、というのもあるから

金曜日深夜は、契約してるものに触ってもらう事になるわけだけどねw
まあ、上手くいくかどうか

あとあれなんだけど・・・
集合場所のイメージはどこがいいのかなと思ってるんだけど
何か、希望や要望、ここなら誰でも行った事があるんじゃない?ってな場所はないですかね?
それを決めなくちゃ、話にならないからw
293本当にあった怖い名無し:2008/07/16(水) 23:45:59 ID:9ohnQ8xM0
誰でも行ったことのある場所・・・
そう言われると思いつかないwww
294本当にあった怖い名無し:2008/07/16(水) 23:52:43 ID:NzourVA80
>>292
都内なら六本木ヒルズとかサンシャインとか都庁とか?
どれも、いわゆる悪い念みたいなものがムンムンですが
いかがでしょうかw
みんなで実際、遠足気分で出かけられるといいのにね。

私は中間層の表層にすらまだ達せられないんだけど、
試行錯誤しながら挑戦しています。
金曜、夜に出かけるから参加できないかも知れないんだけど
間に合えば飛び込む!ナイスレポも待ってる!!

ルシアさん、いつもありがとうね。
無償でいろんなことを分け与えてくれることが、すごいなあと
思いながら見ています。
怪しいとも何とも思わないです、あー知らなかったけど
こういうことってあるものなんだなあ、って思ってます。
ログはいつか消えちゃうし、なにか残せるものにまとめられたら
いいのになあ・・・って思います。
295本当にあった怖い名無し:2008/07/16(水) 23:56:23 ID:9ohnQ8xM0
誰もがイメージしやすいのって、国会議事堂とか富士山とかかなあ?
六本木ヒルズはまだ行った事ないけど、サンシャインはイメージし易いです
296本当にあった怖い名無し:2008/07/17(木) 00:09:04 ID:CxADBD5DO
清水寺、良い場所なんですね。
みんな行った事あるんじゃないかな。

舞台の下の森に飛び降りる感じですか?
それとも遠くに見える町並みに向かってですか?
297本当にあった怖い名無し:2008/07/17(木) 00:10:37 ID:iH2RRxR70
確かに清水寺は行った事あるな
298本当にあった怖い名無し:2008/07/17(木) 02:10:45 ID:IXk7T64+Q
清水寺、ズバリな諺もあるし良さげな感じだね
記憶朧げだけど画像探してイメージ補完出来ればいいか

プランもルシアさんが目印になるだけならあまり気兼ねしないで済みそう
でもレス読むと本体が狙われ易くなる危険もありそうなんだが大丈夫?


HALT法、人をどうこうしたいってのより自分の不甲斐無さに感じている憤りぐらいしかないなあ…
自責や後悔とか。そっからいろいろ設計図の形に最適化してみよかな
299ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/17(木) 02:18:03 ID:jYUwAntq0
とりあえず場所は、夜あたりにでも決定という事で

あと、今から、日本全域にかけて広範囲でシンクロするように、契約してるものを解放します

俺自身のそもそものエネルギーの色は、綺麗な赤+ちょっとピンク
俺の中間層の本体は、小柄の若い女性で髪が綺麗な赤
だけど、この実行世界で、実際に物理的に目で見ると
全身が真っ白の大人びたすらったした人に見え、注視してみると
目鼻口が何もない事がわかるはず

なので・・・
・俺のエネルギーの綺麗な赤の光が部屋全体に充満する感じ
・中間層の本体である、小柄で髪が赤の女性の、イメージや気配
・日中でも物理的に、全身すらっとした真っ白な大人が、近くにいるような気配
何れでも良いので、できれば感じ取って貰えたらありがたい

あと、できれば、少しでいいので、寝てる布団に近い窓を開けて貰えたら嬉しい
これは網戸で十分だし、無理して全開である必要はない
日中家から出る時は、もちろん閉めて下さいw
今日から寝ている時、あるいは中間層突入を行っている時
できるだけ物理的な障害を取り除いて、エネルギーを感じやすくするために
ほんの少しでよいので、窓を開けてもらえたら、有り難いです

中間層の護り人ルシアの名の下に契約を果たしたものの力を、このスレの住人と共に
大いなるものの遣い、森の神子の加護がありますように
300本当にあった怖い名無し:2008/07/17(木) 02:22:14 ID:iH2RRxR70
いよいよ本格的になってきましたね
ルシアさんと契約してる方、ご縁がありましたらよろしく
301ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/17(木) 02:30:46 ID:jYUwAntq0
>>298
ご心配ありがとうございます

本体を狙ってきたところで、術式という言葉が正しい表現かどうかわからないが
この前来てた連中は、すでにこちらはもうわかっているしね
そもそも変な物を送ってきてる割には、俺がそいつらを吸収してるのをわかってないようだし
だから、余計、最近体の調子が良くなってしまって、逆に感謝しているよw

俺が本体を解放するという事は、契約してるものの遣いのものが直接警護にあたるし
中間層のものを数千以上破壊した契約したものに、自虐的に挑むのであれば
こちらも容赦しないだけ

安心して、大丈夫
302本当にあった怖い名無し:2008/07/17(木) 02:36:51 ID:IXk7T64+Q
杞憂でしたね
しかしなんというか…これは


かっけ〜!!
303本当にあった怖い名無し:2008/07/17(木) 06:48:00 ID:CxADBD5DO
うわ〜ん(T_T)寝てた。
明日こそ頑張る!
304本当にあった怖い名無し:2008/07/17(木) 09:28:42 ID:jt90ya5K0
私も寝てしまってた(>o<;)残念

清水寺は物凄い昔に一度行ったきりだな。
写真や映像で写されたイメージの方が強いw
下は森というか木が繁ってるんでしたっけ?覗き込んだはずだけどイマイチ覚えてないな。
でも「行ったことがある」というのでOKなのかしら?
自分は東北住まいなんだけど、精一杯南の知ってる建物は東京のサンシャイン。
これも展望台というか、景色を見るフロアだけです。
議事堂は入ったこと無いけど前は通りました。でも高さが足りないような。
よくテレビで写るから、思い浮かべやすいけど。

ところで

>日中でも物理的に、全身すらっとした真っ白な大人が、近くにいるような気配

という事は、今現在、つまり今日の日中もって事でしょうか?
それと、やはりヘキサグラムを作成していない場合は、ルシアさんの契約してる方から認知
というかシンクロするのにロックオン出来ないという事はあるのですか?
でもそう言われると後ろにその人が立ってるような錯覚に陥っちゃうなw
感化されやすい自分が変ですわw
305本当にあった怖い名無し:2008/07/17(木) 14:03:27 ID:TTefj0yI0
月の光を浴びて「私の名前は○○。月を護りしも〜」をした者です。
昨日もやってみて出来ませんでしたが、自分のかなえたい願望を
ビジョンとしてみることが出来ました。この映像を中間者のアカシック
をいじれる人に渡せたらかなうんだなと思いました。
もし自分の願望をビジョンとしてとらえられない人は月の光をあびて
>「私の名前は○○。月を護りしものよ。私に真実を見る光を照らして欲しい」
をやったらいいかもです。
306本当にあった怖い名無し:2008/07/17(木) 20:24:18 ID:Hy8ZkvX00
あげ
307本当にあった怖い名無し:2008/07/17(木) 21:55:11 ID:DNwaseT1O
清水いった事ないし見た事ない………どうしようどうしよう。
308ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/17(木) 22:38:46 ID:jYUwAntq0
>>305
ビジョンとして見れる=詳細な設計図を描けてるという事だから、とっても良いね
先週の天気予報では、今週ずっと雨か曇りだったから
月を見れることはないかなと思ってたけど、帰り道のさっき見たら
まだ完全な真ん丸ではなかったけど、めっちゃ綺麗に月が顔を出してました

>>304
>という事は、今現在、つまり今日の日中もって事でしょうか?
うん、もうすでに、いろいろと駆け回っている
あまり言っても信じてもらえないかもだけど、本来なら今日は雨で月なんか見れなかったはず
特にうちの地域は毎日夕立があって、今日も蒸し暑くて無理だと思ってたんだけど
契約してるものが頑張ってくれてるんだと思うんだけど
きちんと帰り道に、本当に、綺麗に月が綺麗に顔を出していた、しかも月のまわりだけ雲がないしね
まあ、契約してるものを、褒めてあげて下さい、多分素直に喜ぶからwww
逆になんもしてない俺は無能だけどねw

こちらから皆さんを詳細に見るという行為は多分無理、これは何度も説明してる通りです
ただ、エネルギーとして感じられれば、できるだけ引っ張るようにはするつもりです
俺の方から見れたエネルギーの色は既に言っているし
その後、同じ色の人も居るみたいだし、そういった人は引っ張れる事は可能かと
ただ、俺は俺で、契約してるものは契約してるものとして、それぞれやる役割があるので
どこまで余裕があるかどうかにもよると思いますけど

皆さんにお願いしてるのは既に言っているように
・俺のエネルギーの綺麗な赤の光が部屋全体に充満する感じ
・中間層の本体である、小柄で髪が赤の女性の、イメージや気配
どちらかを見れれば、それに触って下さい
見れなくても、見れない>< と思うのではなく、落ち着いて冷静になり
赤い光を放っている小柄の女性をイメージして、それに自分から手を取りにいって下さい
309本当にあった怖い名無し:2008/07/17(木) 22:44:10 ID:iH2RRxR70
ルシアさんが契約している方には匂いはありますか?
あるとすればどんな匂いでしょうか?
310本当にあった怖い名無し:2008/07/17(木) 23:06:31 ID:wj2bbPCZ0
今日、初めてこのスレ読んだ。
中間層に辿り着く為のイメージを随分前に実行してた事に驚いた。
勿論、中間層に辿り着く以前にどこまでも飛んで行きそうになってやめたけどw
311本当にあった怖い名無し:2008/07/17(木) 23:10:50 ID:7EQ5/6Er0
スレ住人はルシア氏のプランにのっかるみたいですね。

対照実験ってわけではないが、オレは単独で突入を試みるとするよ
312本当にあった怖い名無し:2008/07/17(木) 23:27:59 ID:6iz3L8CC0
今夜も今からやってみます。
赤い光を放つ赤い髪の小柄な女性、ですね。
なんかアニメっぽくなりそうな悪寒w
東北地方から頑張りますファイトーー!( ゚д゚)乂(゚д゚ )イッパーーツ!!
313本当にあった怖い名無し:2008/07/17(木) 23:33:51 ID:Mpda8NMUO
久々に書き込みます。しばらくROMってました。ルシアさんが中間層に連れて行ってくれるということで、私も参加しようか迷い中です。
ところでみなさん…………ヘキサグラム作りました?
314本当にあった怖い名無し:2008/07/18(金) 00:16:46 ID:Yz0QcU060
>>313
痛い系がダメなオレは作ってない。

アストラル界なら行ったことがあるが、
あんまりヤバそうな気配がなかったんで
中間層とやらも大丈夫な気がするが・・・
315ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/18(金) 00:22:14 ID:u801YOGM0
>>312
アニメだろうがなんだろうが、イメージできればおk

>309
うん、なんか中間層でおしゃべりしてた時に、何かそういった話があった事は覚えている
だけど俺はわからない、ごめんw

というか、中間層の本体は、借りものなのよ、元々が娘さんだからねぇ・・・
それに俺自身、元々髪が赤くて、若かりし頃は、ほんとに赤毛だなと言われた事もある
髭もほとんど黒くなくてオレンジか金色の割合が多い
一時期ほとんど金髪髭で、ちょっと気にしてた時期もあったくらいなのよ

さて、場所はどうしましょうか?
修学旅行とかで清水寺行った事ある人の割合が多いと思うのですけど
もちろん、行った事ないという方もいらっしゃるのはわかるのですが
全員の共通項は無理なので、今回は清水寺をイメージして落ちる場所でいいでしょうか?

時間は、19日の2:00〜3:00(18日の26:00〜27:00)でどうでしょうか?
俺自身は30分前から準備し始めますけど、皆さんは深呼吸とか太陽清水寺のイメージとか
自分のタイミングで初めて、2:00頃に集合できるように調製を
そして上手い具合に
・俺のエネルギーの綺麗な赤の光が部屋全体に充満する感じ
・中間層の本体である、小柄で髪が赤の女性の、イメージや気配
どちらかを見れれば、それに触って下さい
捕まえたら、そのまま、それと一緒に落ちて中間層へ突破して下さい

>>313
あと、俺が連れていくではなく、あくまでも、俺はサポート役だからねw
間違えないように
316本当にあった怖い名無し:2008/07/18(金) 00:28:32 ID:Z9xjThia0
>>315
匂いについて何か分かったら教えて下さいねw
自分は清水寺で良いと思いますよ
317本当にあった怖い名無し:2008/07/18(金) 00:38:16 ID:TlRHAkaW0
>>313
作ってます。自分の血でなぞると奇麗に出来なかったけど、真ん中が
白ならいいってルシアさんが書いてたから多少汚くてもいいかと
百均の透明なプラスチック箱に入れ、さらにそれより大きい紙の箱に
入れて絶対捨てるな!って箱に書いてビニールにくるんでます。
318本当にあった怖い名無し:2008/07/18(金) 00:42:13 ID:TlRHAkaW0
ルシアさん
清水に行ったことありません。グーグル画像で出た
ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%90%B4%90%85%82%CC%95%91%91%E4&gbv=1
のどれをイメージすればいいですか
319本当にあった怖い名無し:2008/07/18(金) 00:52:09 ID:UedgyLieO
>>317
すごい丁重に保管してるんですね。私は保管に困ってなかなか作るに至らないんですけど、その保管方法は自分が息苦しくなったりしませんか?
ヘキサグラムはもう一人の自分自身みたいなので…。
というか閉所恐怖症の自分だと駄目だったりして(>_<。)
320本当にあった怖い名無し:2008/07/18(金) 00:55:56 ID:TlRHAkaW0
>>319
大丈夫ですよ。ヘキサのお守りを入れている箱にも余裕があって
それを入れてる箱もそこそこ大きいので息苦しさとか感じません。
ただ私が鈍感なだけかもw
321ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/18(金) 04:16:47 ID:u801YOGM0
>>318
ごめんなさい、現実に1度も訪れた事がない場合は、無理です
おそらく、じゃあ、太陽なんて行った事ないのに何でイメージをするの?
という事を思われるかもですが、生まれて太陽を知らない人は、おそらく誰もいないと思います
昼に必ず太陽は昇っていて、そこで生活をしてるので、太陽の光を確実に浴びているはず
つまり、設計図が作れるか作れないか、その違いなので
なので今回の集合して、というのはできないので、ご自分で頑張ってみて下さい

>>316
何かの花の香りであることは間違いないけど

あと、たった今の話なんだけど、2人くらい拾ったぽい感じなんだけど、誰かいるかな?
もう1つ、言われた事
おそらく最初のイメージから難しい、という人共通の問題として
イメージしてそれを見るという部分に問題があるみたい
例えば、太陽をイメージしての段階で、太陽太陽太陽・・・という感じで
太陽という言葉に意識が働いたら、その時点でアウトなの
言葉から連想するのではなく、あくまでもイメージを見る事が重要
だから場面チェンジが可能になるわけなんだけど
何かの言葉を連想して、それを意識するのではなく
ふっと場面が出てきて、無意識的にチェンジできると
無意識のうちにそれを見るという事ができるようにならないと無理かもね
俺は前にも書いたように、全て写真で記憶しているので、頭の中では
言葉という概念がないので、ここ辺り、言われるまでちょっと気がつかなかったかもです
できるだけ言葉から連想するのではなく、できるだけ意識することなくそれを見る
実際、生活してても、何かを見るという行為は、目に入った物がもうすでに見ているわけだからね
その見ている行為が、意識的に、例えば、テレビを見ようと思って意識的にテレビを見るのか
パソコン触っている時に、ふと目線をずらしたらテレビで何か面白いことやってるなと感じるのか
そういった違いだと思う
322本当にあった怖い名無し:2008/07/18(金) 04:21:56 ID:Z9xjThia0
>>321
花ですか・・・
何故匂いに拘るのかというと、昨日寝室で原因不明の薔薇の匂いがしたんですよね
もしかしたら匂いも関係してるんじゃと思いまして・・・まあ勘違いでしょうけどwww
323本当にあった怖い名無し:2008/07/18(金) 05:30:45 ID:lnB6USvJO
清水寺いった事ない私は今回は無理かorz
そんな人達は自力で行くしかないんですね。
同じ時間に別の所から飛び降りるのは駄目でしょうか?
324本当にあった怖い名無し:2008/07/18(金) 15:23:12 ID:UedgyLieO
>>320
ありがとうございます。参考になりました!
>ルシアさん
連れて行ってくれるじゃなくてサポートでしたね。ルシアさん、閉所恐怖症でも320さんの方法だったら大丈夫でしょうか?今からでも間に合えば今夜参加を検討してるのですが(>_<)。
325本当にあった怖い名無し:2008/07/18(金) 17:43:01 ID:zhDuC6dH0
2人行けたのかな?
どんな世界だったかよかったら教えて欲しい
清水知らないので自力で頑張る。
326ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/18(金) 22:45:59 ID:u801YOGM0
>>322
匂いにこだわっているから、質問の内容もそうだとわかっていました、ごめんね
でも、そういうのはあっても不思議ではないかもね、俺が知らないだけで
中間層では、何かいつもの香りと違う何かの花の匂いしてるね、という話をしていて
盛り上がっていたのはわかってるけど、何せ実行世界では無粋な男なので
ロマンチックの欠片もなく、非常に申し訳ないw

>>323
やってみても問題はないけど、俺がサポートできるかどうかは、難しいです
>>325と同様、頑張ってみて

>>324
今日集合したいから今からヘキサグラムを作るというのは、止めた方が良い
心の余裕があった方が絶対良いし、どちらも中途半端になってしまうよ
ヘキサグラムを作ってないのは、それはしょうがないし
集合にもし参加したいのであれば、それもまたしょうがない
それもまた運命ということでw

2人拾ったの話だけど、俺はいつものように、見知らぬ誰かを見つけるのは無理
だけど今朝の事だけど、寝てたら急に俺の所に戻ってきて、その時手を引っ張っているのは見えた
失礼ながら人間ぽい顔も見えたし、物凄く大きな光でバチッて光ってたから
もしかしたら突破してるんじゃないかなと思って、俺もちょっと期待してるんだけど
なので、中間層のものが見つけているのかもしれない、これは俺には出来ない芸当だから
もし本当なら、俺も次から拾えるし
そういう事も考えて、中間層のものは、遠回りして俺の所にわざわざ寄って行ったんだと思うし
327ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/18(金) 23:28:31 ID:u801YOGM0
集合する方へ

一応、連絡通りの場所と時間で、やってみましょう
非常にドライな話だけど、緊張する必要もなければ、ワクワクドキドキ感も必要ない

冷静に、そして、落ち着いて

気分をほぐすために、お風呂でも入って、お気に入りの音楽でも聴いて
リラックスしてから望んだ方が良いと思います

寝る場所に近いところの窓を開けましたか?
できるだけ言葉から連想しないように、前もってイメージする順番を認識していますか?
集合場所で何をするのか理解できていますか?

アクセサリーは外した方がいいのかな?と感じたなら外してみましょう
携帯電話一応電源切った方がいいのかな?と感じたなら切ってみましょう
いつものように、何が間違っているではなく、個人で感じた事が重要ですから
自らの意思で行ってみたいという決定を下しているのですから
その気持ちを、個人の感じた事を優先しましょう

そして、まずは、触ってみようシンクロしてみよう、という気持ちで十分です
イメージ或は見えた感じた、赤い光のものに、自分から触れてみて下さい
それと一緒に落ちて、中間層に突入しよう、という自らの意思が必要ですから
328本当にあった怖い名無し:2008/07/18(金) 23:48:03 ID:/CExl9vo0
今日は雨だったはずが、綺麗な満月が見れますね。
契約している方、ありがとう!
恩恵を受けるため、月を護り者をやりました。

昨日もまた怖い落ちる感覚を味わいました。
このままだと怖い、中間層へ行って戻って来れなくなったらと思い
頑張って目を開けたら部屋でした。
そして、私は落ちるイメージの時、必ず首の下辺りから、鎖骨の下あたりが
むず苦しくなります。
昨日は地震がなかったのに、地震が私の周りだけあったように感じました。
進歩している傾向だと嬉しいのですが。
329本当にあった怖い名無し:2008/07/18(金) 23:56:15 ID:/CExl9vo0
今日は雨だったはずが、綺麗な満月が見れますね。
契約している方、ありがとう!
恩恵を受けるため、月を護り者をやりました。

昨日もまた怖い落ちる感覚を味わいました。
このままだと怖い、中間層へ行って戻って来れなくなったらと思い
頑張って目を開けたら部屋でした。
そして、私は落ちるイメージの時、必ず首の下辺りから、鎖骨の下あたりが
むず苦しくなります。
昨日は地震がなかったのに、地震が私の周りだけあったように感じました。
進歩している傾向だと嬉しいのですが。
330本当にあった怖い名無し:2008/07/18(金) 23:57:14 ID:/CExl9vo0
連投すみませんorz
331本当にあった怖い名無し:2008/07/19(土) 00:07:33 ID:gUp74pBZ0
>>330

ドンマイ

さて、そろそろ単独組のオレも準備するとするかな

誰か一人でも行けると後続者が出ると思うんだがどうかな?
332本当にあった怖い名無し:2008/07/19(土) 00:24:57 ID:FC5N7TLzO
>>329さん!!実はうちの親もおんなじ事言ってたんです。
「地震酷かった」って!!
私は感じなかったんだけどね……。でもなんか関係あるかもw

皆さんがうまくいったら毎月したいな〜…。また清水寺にするならそれまでに一度行くし!
清水寺行った事ない私は自力で行ってきます!

333本当にあった怖い名無し:2008/07/19(土) 00:32:56 ID:T4U4jwBD0
>>329
私は落下するイメージの時、身体から自分がずれるのを感じます。
2センチぐらい。これが10メートルとかになったら中間層に行けるのかも

以前不思議な体験をしたときは50センチぐらい宙に浮いた感じでした。
白い人形がいました。その人形は三歳児ぐらいの大きさで帽子をかぶって
いると思いました。清水に行かれる皆さんよかったら報告をください。
334ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/19(土) 01:09:42 ID:2VGPFcBt0
なんかほんとに、月が見えるよね、思いっきり雨予報だったのに
俺が言うのもなんだけど、ほんと頑張ってるのかもね

>>329 >>332
一部の周りだけ地震か・・・ふむ
というか、まさか、全然違う、両親の方を連れて行ったのかな
まあ、正直、おっちょこちょいなのは認めますので、今日言っときます

ただ、地震ぽい感じを受けるのは、判断をきちんとした方が良い場合もあります
大体は、エネルギー的に感じる場合は、実行世界の人間が人間にしてる場合が多く
すぐにバレるので、怖くも何ともないですが
何もエネルギーを感じないのに、誰かに触られてるとか動かされているという場合は
本来実行世界にいるものではないものがやっている場合があるから

今回は初めに、日本全体で俺の契約してるものを行かせると
最初に宣言してますし、これまで一度も経験した事ないのであれば、全然問題ない
おそらく変なのではないと思います、あとわざとエネルギー的な部分を付加させて
赤く光という感じで、何ものであるのか、わかりやすくさせているし
ただ、どうしても自分にとって気味が悪い場合は、月の光を浴びて自分の影を見て下さい
もちろん、きちんと文言を言ってね

あと、ごめん、毎月は無理かも
正直、俺の体力の消費が激しくて、体がついていかない
ちょっと予想以上にエネルギーの消費量が多くて
申し訳ない
335本当にあった怖い名無し:2008/07/19(土) 01:19:03 ID:FC5N7TLzO
そうなんですか…エネルギー沢山使うのに無理を言ってすみませんでした……。

地震の件はもう少し詳しく親に聞いてみます。参考までに、私は大阪に住んでます。
実は私は宇宙をイメージするのに四苦八苦しつつ寝落ちしちゃったんですよね〜…あはは。
336本当にあった怖い名無し:2008/07/19(土) 01:20:04 ID:/sZCa56Z0
月をみて「私の名前は○○〜」をしようとしたのですが
唱える前に月が雲間に隠れてしまうのと、やはり心のどこかで躊躇してるせいか
最後まで唱えられませんでした。
これによって何かペナルティ等ありますでしょうか。
唱える前の(何もしてない時の状態)なのでしょうか。
それとも何か始動している状態なのでしょうか。

仕切りなおしの意味も含めて唱える前の状態に戻りたいのですが
時間がすぎていけば元にもどりますか?(少し敏感になってる気がします)
337本当にあった怖い名無し:2008/07/19(土) 01:27:06 ID:9MZbFQ+vO
ルシアさん
ヘキサグラムを急いで作ろうと思いましたが、やめといた方が良さそうですね。今回は諦めます。。
あと、やっぱりヘキサグラムはいつか作りたいので、閉所恐怖症でも大丈夫な保管方法があれば教えていただきたいです。(阿呆らしい質問ですが…)
今日はみなさんお忙しいと思いますので後日にでもお願いしますm(_ _)m。
みなさん、ルシアさん、頑張って下さい!レポ楽しみにしてます!
338本当にあった怖い名無し:2008/07/19(土) 07:07:35 ID:FC5N7TLzO
おはようございます。
昨日の清水寺組は無事着いたでしょうか?
昨日空を見ると、深夜のはずなのにうっすら赤く見えたのですが…。私の気のせいかな?
339本当にあった怖い名無し:2008/07/19(土) 08:52:25 ID:hzqy5NuB0
第一陣、単独組の方々、無事に行き着いた方はいたのでしょうか?
私も>>331さん同様、誰か一人でも突破できれば後続が出易いと思います。
一人ずつでも突破出来る人を増やしていければ良いですよね.。
340ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/19(土) 16:38:23 ID:2VGPFcBt0
どうだったんだろう、感想があれば、素直に聞きたいです
全然ダメだったでも、嘘っぱちじゃねえかでも
逆に今まで1人でやってた時と比べてそれっぽい感じがあったでも
感想があれば嬉しいです

俺の感想としては、十分頑張れる事はしたと思ってますw
いくつか拾える感触も得たし、数日前から雨という予報がわかっていても
月の話も出た事だし月が顔を出せれば嬉しいなと思っていて
確かに雨も降らずに月が見れたし
一応後出しではなく、先に宣言してから、ここまで大規模に実行できたのは
得られるものが多く、皆さんに感謝しています
ありがとうございした

>>336
ペナルティとかそういうのはないし、そういった事を考える必要もないから大丈夫
ただ、何もしていない状態と同じかというと、ちょっと違うかもしれない
少なくとも、俺の契約してるものを数日行かせている意味は
意図的に変化させようと、こちらはしている訳なのでw

>>337
答えは自分自身で見つけるしかないと思う
サランラップの件のように、密閉してしまうと息苦しさは出ると思うし
余裕がない小さな箱に入れてしまうと、気分的にという意味で、息苦しさを感じるかもしれない
あいにく俺は、宗教家でも霊能者でも何でもないし、何が間違っているとか、こうしなさいとか
俺はそういった強制的な事を言える偉い人間ではないからw
ヘキサグラムの保管をどのようにするというのは、貴方自身の未来の設計図なのだから
まずは試すしかないし、それで問題が出るようであれば、そこで変えれば良い訳だからね
自分の意思で自分で実行するための、未来の詳細な設計図を描けないのであれば
例え望みがあったとしても希薄で、例え中間層に行けたとしても、それを真の望みであると
向こうのものに思ってもらえるかと言えば難しいと思うし、それが改善点なのではないでしょうか
341本当にあった怖い名無し:2008/07/19(土) 17:28:06 ID:fq/dsh9Z0
自力で頑張ると書いたけど、上手く出来ませんでした。
ルシアさん、中間層に行くには夜じゃないと駄目?
朝方試したけどイメージすら上手くいかない(;´・ω・`)・・・
中間層に行ける様になると体調が良くなったり元気になったりします?
それとも逆に疲れるとかどうなんでしょう
342本当にあった怖い名無し:2008/07/19(土) 20:54:06 ID:v4d+FmGPO
昨日の満月になりそうな時間、温泉の露天風呂で月の護り人に呼びかけました。
まだ明るくて月は出てなかったのですが…。
それと、夜中は途中で寝てしまったので、はっきりとした手応えは感じませんでしたが、
夢でギュンギュンと速いスピードで空を飛ぶ感覚がありました。
普段の夢と違って映像が無く、空中を飛ぶ感覚のみでした。
343本当にあった怖い名無し:2008/07/19(土) 23:13:48 ID:FC5N7TLzO
ルシアさん、ご苦労様でした〜。
昨日の清水寺組はどうだったのか、ご意見聞きたいです。
私は上手くイメージするところから出来てないんで道程はまだまだ遠い…かなぁ?
ぼちぼち今日も頑張ろうかな。
344本当にあった怖い名無し:2008/07/19(土) 23:15:52 ID:ucJElXTK0
前はイメージ出来たのに今はできねぇ…
歳取ったってことかなorz
345本当にあった怖い名無し:2008/07/19(土) 23:39:13 ID:9MZbFQ+vO
ルシアさん
ヘキサグラムの件ですが…そうですね、私は怖さの方が勝ってしまっているのだと思います。ルシアさんは優しいですね。ありがとうございます。いつか絶対作ろうと思います!
346ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/20(日) 00:02:02 ID:2VGPFcBt0
>>344
このスレ見る以前、昔やってた事と同じだという人ですか?
もし昔できて今できないというのであれば、ズレが生じているからだと思う
それは感覚が衰えているのではなく、単なるズレだから大丈夫
俺のやり方でいけば、最初に太陽をイメージするのではなく
高いところの場所を最初にイメージして、そこで太陽をイメージしてみる事
高いところの場所をいくつか変更してみて安定する所を探してみる事
あとは、昔の出来ていたころの自分を思い出し、三人称視点で
実際にやっている昔の自分を、自分で見てみる事
ズレを解消するための、何かヒントを見つけられると思います
そして何より焦らない事

>>341
夜である必要はないけど、精神的に安定して集中できればよいです
>それとも逆に疲れるとかどうなんでしょう
突破にはエネルギーを消費するので、そのエネルギーを何から用いているかによる
というか理論で説明しているように、HALTを用いるようにすれば問題ない

>>342
突破に近いのかもね
俺も契約してまもない小学生の頃、高いところから落ちて中間層に上手く入れず
そのまま飛んでいる状態を味わっていて、そのまままた高いところに戻って
また落ちてと、何度も落ちて飛んで落ちて飛んで、というのを繰り返していたのを覚えているから
この状態を、きちんと自分で制御できるようになれば、おそらくすぐだと思います
347ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/20(日) 00:45:50 ID:8LD43KSh0
>>345
怖さは時として必要な時もあるけどね
まあ、345だけではなく、もう1度皆にこれは見て欲しい

一般的に、何かに依存するのは楽たし簡単だし、自分で努力する必要がないからね
以前にも書いた事なんだけど、受動的であるか能動的であるか
宗教は、神様をよりどころとして、それに依存するから、信じたり祈りという行為が成り立つ
スピとか他のも、結局は、誰かに依存するという部分では全く同じ
同じように、ラッキーアイテムや御護り的みたいなものも、結局は受動的であり
物質に依存することで、安心感や御利益というものを獲得する行為

中間層に行ってお願いするというこのやり方は、根本的に、これらのものと概念が違う
最終的に中間層のものにお願いするという行為も、それ以前の中間層突破も
全て、自分で、自分がしなくてはいけない、能動的なものだから
ヘキサグラムも、お金を出して買うんじゃないでしょ?
自分で自分の血を使って、自分で作成する訳だ、自分のためにね
だから、価値観が全く変わるよ、と俺は言っていたのです

これまで、何かに依存することに慣れていた場合、中間層に行くのはとても困難だと思う
信じるものもない、よりどころとするものもない、依存する部分が全くない状態
あるものはヘキサグラムという自分の分身のみ
そして自分自身のエネルギーを消費して、中間層に突破するだけ

でも、依存しない分、制御もされないし、何かに制御される必要もない、自由なの
だから、お願いする内容に善悪を感じる必要がないし、場合によっては相手を貶める行為も許される
何かに依存すればするほど、依存してるものが許したものが善であり、それ以外は悪になってしまう
宗教はそうでしょ?スピでも霊でも何でも
それは受動的であるから、何かに依存する分、何かに制御を受けてしまうし
頂点に立つものが制御をする事で、その行為の求心力とトレードオフの関係が成り立つ
受動的か能動的か、難しいかもしれないけど、慣れれば自由度がどちらの方があるかすぐ体験できると思う
348本当にあった怖い名無し:2008/07/20(日) 01:07:45 ID:mCLbE5ZM0
ルシアさんお疲れ様でした。

この術に関して思うのは、本当に“理に適っている”なと。
>>347心に留めておきます。

あまりに体調と精神状態が悪くて、清水には参加できませんでした。
またしばらく独力でやってみます。

349本当にあった怖い名無し:2008/07/20(日) 02:02:02 ID:aUhw9FxH0
ルシアさん、みなさんお疲れ様です。

昨日はずっっと月を眺めていました。話をしたりしてました。
そしてかなりHALTを高めるために集中してたら、3時まで30分前。
布団に入り集中しましたが、間に合わなかったようです。
いつも首の辺りが苦しくなるのに、それにもならず。

>>332さん
地震の件ですが
夜中の3時過ぎに目が覚め(9時に寝てしまった)ここ見たら清水寺になりそうで
清水のイメージしながらの時に地震を感じたので3時半くらいです。
私は東京で、本当に地震か気になったので、気象庁HPでしらべたら地震じゃなく
不思議でした。

>>333さん
それは凄いですね。私はそんなズレまでは感じるほど高まってないようです。

清水寺をイメージして落ちる感覚になった時、以前の不思議体験の
落ちる時より、空間が広く落ちた気がしました。
(前が筒状なら今回は広さを計れない位の空間)
そして明らかに私は「このままじゃ中間層に行ってしまう」と思ったのですorz

行きたいはずがあまりにリアルになり怖くなり慌てて目をこじあけました。

これも>>347の依存なんでしょうね。

350本当にあった怖い名無し:2008/07/20(日) 04:03:07 ID:KgNetOes0
中間層到達ではないんだけど、こないだ17日、
月の護り人に語りかけてみた時、
最初は雲に隠れてほとんど見えていなかったのに、
問いかけてからサーっと雲が切れて、一瞬だけ
まんまるの満月が見えたの。
その後また、すぐ姿を消したけど。
うれしくて、ありがとうございますって伝えました。
351本当にあった怖い名無し:2008/07/20(日) 14:49:34 ID:a5Vs2hrNO
ルシアさん
345です。ルシアさんの言葉にはっと目が覚めました。
確かに私は最近占いやタロットに依存していました。自分の道に迷いがあり、精神が不安定でした。
中間層へ行くのには、私にはみんなよりも時間が必要かもしれません。いつか絶対試みようと思います。
ありがとうございましたm(_ _)m。

それから…これも依存という形になるのかもしれないですが質問があります。
月の護り人の真実を教えてくれるというやつですが、これは満月が近く、月が見えていればいつでもできるのでしょうか?自分の道を決めるにあたって、何が真実かを知りたいんです。長文失礼しました。
352本当にあった怖い名無し:2008/07/20(日) 19:17:21 ID:+v3YQYMGQ
手応えあった人はいたのかな?

当日は興奮してすっかり目が冴えて落ち着かなくなったゆえか
段々恐怖感に襲われてきて三分前ぐらいに部屋の電気付けてリタイアしてしまたorz

暗くした部屋が赤に満ちた闇に見えたりするのは入眠前幻覚にせよ眠気がないところでそうだとやっぱ怖い…
程よくうたた寝しとけばちょうどよかったかなあ

その後寝た後の夢は無駄に何種類もみてしまった
353ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/21(月) 01:01:27 ID:LsySpaY70
これもまた皆さんに

依存するなという意味は全くないし、依存するなという強要もありません
何故なら、強要をする事=俺からの制限を受けるから、つまり自由度がなくなる訳です
但し本当に中間層に行きたいのであれば、今まで受動的であった事から
能動的な事に移さないと難しいと思われます、という単純な事です
同様に、基礎的な事ですが、行ってみたいという興味の対象だけではなく
やはりHALTをきちんと理解してそれをエネルギーや望みとして用いる方が良いと思います

あと、物凄く細かい事だけど、俺は中間層のものとは書くけど
中間層の者とか物は書いてないw
一応、者でも物でもない、中間層に存在するもの、だから

>>351
満月近辺で大丈夫です
>月の護り人の真実を教えてくれる
これも護り人ではなく、護りしもの、ねw
あと、真実を教えてくれるではなく、真実を映してくれるだから
>自分の道を決めるにあたって、何が真実かを知りたいんです
これも受動的だから、月は何も映さない、間違いなく

受動的に月を用いることは出来ないし、あくまでも能動的でしか効果は得られない
例えば、具体的な何かに困っていて、その具体的内容が、真実なのか虚偽なのか
どうしても自分にはわからない、だから、少し力をおかし下さい、であれば
もしかしたら真実を映してくれるかもしれない
だけど、何が真実かわからないは、何を求めているのか、月は理解しないよ
これは、中間層のものにお願いするのと、全く同じ
だから最初に俺が説明したように、月は鏡としての役割、それしかないのよ
鏡の目の前に物体が何もないのに、鏡は何かを映すかといったら、そんな滑稽な話はないよね
あくまでも、何かある、それを真実の光を使って、鏡としての月が指し示す、それしかないのよ
354ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/21(月) 01:39:22 ID:LsySpaY70
あとは、>>349>>352も、おそらく他の人もそうなんだろうけど
恐怖かぁ・・・

俺のリアル知りあいの、宗教信者の方が信仰の素晴らしさとか
スピ系の人がもっともらしい事言ってる時、その人達の目を見た時
明らかに死んでいる目を見ると、非常に怖いけどねwww
物凄い恐怖を感じる
もっとも、どちらも、お金の事しか最終的に言わないから
まあ、欲に絡んだ結果なんだろうなとは、思うけど
前は可哀想だと思ってたけど、本人が望んで死に体になったんであれば
本望でしょう、そう思う事にしている

スピ系の特徴は、必ず目を瞑るでしょ?
テレビに出てる有名な方も、俺の知り合いのとこのスピ教祖もそう
目を瞑ると全てが見えるんだそうなw
便利なものですねえ、なんて言ったら、いろいろと説明してくれたけど
絶対に目は合わせないのよね、説明してくれる時もw

もう亡くなってしまったんだけど、俺の死んだ母親の墓がある寺の和尚様だけど
絶対に目を逸らさなかったのよね
いつも傍で見守っているから頑張ってねと、俺の目を見て言ってくれた
アカシックレコードの老人も、目は逸らさなかった

目はその人の心を表すからね

そういった人は、自覚症状がなく己の猜疑心との葛藤から
目を見られないように、本能的に目を瞑るんだと思う
とってつけたようなもっともらしい事を説明するから、一度聞いてみるのも面白いと思うよ

俺は、そういう方々の目を見た時が、一番の恐怖を味わう時かな
死んでる目の恐怖ね
355本当にあった怖い名無し:2008/07/21(月) 03:25:40 ID:8dY1b9yi0
HALTを忘れてました。
HALTはヘビーなものなのに毎日毎日中間層にいこうと消費してたら
減るに決まってますね。しばらくHALTをためて挑戦します。
356本当にあった怖い名無し:2008/07/21(月) 04:54:43 ID:HQbyk3oZQ
なんか死んだ目に慣らされ過ぎているせいか生きた目をしてる人ってたまにしか気付けない…
ルシアさんの述べた例にはもっと違った不気味さがあるのかも知れないけど

月が見せる真実てのは、その時の感情や欲望等で判断を誤ることはないのかな
むしろ純粋に沸き上がる感情、心底欲している願望ならばこそ見せられた真実をストレートに理解出来るもの?
357ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/21(月) 17:26:50 ID:LsySpaY70
>>355
HALTの内容に関しては、すでに説明してる通りです
もう少し具体的な資質として解釈を行ってみましょう

例えば、疲れ、に関してみると・・・
1:天気も良かったし外で運動して、あ〜、久々に体動かして、ちょっと全身が疲れてるわ
2:なんで急にこんな仕事入るんだよ、しかも明日の朝まで片づかねえよ、もうめっちゃ体しんどいわ
この場合1も2も、体が疲れているという物理的な現象としては、等しいはず

もう1つ例を、怒り、に関してみると・・・
1:待ち合わせの時間きちんと言ってるのに、もう、2時間も遅れてるっつうの
2:最悪だわ、ろくに挨拶もしないあいつのために、なんで俺が肩代わりしなくちゃいけねえんだよ
この場合も、1と2では、怒りという物理的な現象は、等しいはず

だけど、もう気がついていると思うけど、それぞれのエネルギーの資質は、全く別物

HALTの内容だけではなく、その資質が、何によるものなのか
そしてそれが、自分にとって、どのような影響を与えているのか

疲れの例でいえば、1は完全に自分による自分だけの影響で済んでいるはずで
2は他人による影響を受け、その結果として、本来なら獲得するはずのない疲れを
受けてしまっている、という解釈が成り立つ

怒りの例でも同様、1は、もしかしたらその後楽しい時間を過ごし、怒りが完全に隠匿され
忘れてしまうかもしれないし、もちろん注意して、今後気にならなくなるかもしれない
だけど2は、やりたくもない行為を、他人によって獲得され、収まらない怒りを覚えると推測できる

どちらの疲れも怒りも、現象論ではなく、その結果獲得した経験が、何の資質が元であるか
それにより使用できるエネルギーの資質が変化するはずなので
そこを、自分で、よく考えてみるのもいいのではないかなと思います
358ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/21(月) 17:35:00 ID:LsySpaY70
HALTの続きだけど、認知療法的には、この資質という部分が
治療の大きな部分を占めているわけです

単に怒り、ではなく、その怒りは何に因るものなのか
数学で言えば、因数分解し、それぞれの解を求める事により
より明快で詳細な要因を、自分の手で認知することにより、自分で治療が行えるわけです

時として、相手をどうしても助けたい、そんな時も以前書いたように、
怒りを資質として使う事により、中間層で用いるエネルギーに変換できる訳です
だから、白とか黒とかの概念を使わずに、何にでも応用できるし
自由度が高いからこそ、術が成功する訳なのです
そこあたりをもう1度、皆さん考えてみても、よろしいのではないでしょうか
359ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/21(月) 18:01:33 ID:LsySpaY70
>>356
>見せられた真実をストレートに理解出来るもの?
受け入れがたい真実をどのように扱うかは、その人が考えるべきものと俺は思っています

どんなに美しくなるために化粧をしても、顔を洗い流せば、元の顔w
どちらが真実か、そして、それをどのように受け止めるかは、個人によって違うはず
やっぱ、化粧した顔がいいなあ、という人がいるかもしれない
逆に、すっぴんでも十分綺麗じゃない、という人もいるかもしれない

人間が人間を判断するのは、事実を見ているから、ただそれだけ
ある意味、虚偽でも事実として認識するというだけの事
でも、事実=真実、ではない

真実を映すという事は、事実を人間に認知させるのではなく
本来のものに関して、その人が疑問に思う事を、本当にそれの真偽を確かめるべく
月の光を少し利用させて下さいという事なので、おのずと答えは明らかになるはずです
>その時の感情や欲望等で判断を誤ることはないのかな
なので、欲望や感情は、その人の事象としての事実ではあるが
真実は別に存在する限り、理解は可能であると俺は思っています

もしかしら、少し気分が落ち着いて、その後よくよく考えてみたら
やっぱ俺の考えはちょっと無謀だったかもな、と思うかもしれない
月が少し気分を落ち着かせて、もう1度考え直す時間を与えてくれた
そういう解釈もできるわけですから
360本当にあった怖い名無し:2008/07/22(火) 04:21:05 ID:V8fM7EEg0
あげます。
361本当にあった怖い名無し:2008/07/22(火) 08:37:25 ID:p8DUf8oe0
ルシアさん
ヘキサのお守り、もし破壊されるようなことがあったとします。
次を必ずつくらないといけないのでしょうか?
その、生きている限り破壊されたらその度につくり続けないと
いけないのですか?
362本当にあった怖い名無し:2008/07/22(火) 16:36:04 ID:S356kCaCO
ルシアさん
私は自分の求める道と、そうではない道との間で悩んでいたので、自分の求める道が真実なのかを知りたかったのです。
満月近くになればこの方法をやろうと思います。ありがとうございます。
363本当にあった怖い名無し:2008/07/22(火) 19:13:20 ID:wp4p/PFI0
ふと思った事。
中間層ってのは、所謂『集合的無意識』って奴なんじゃないかな?
そう仮定すると、自らを深く深く掘り下げることで到達できないかな。

決して太陽にすら到達できないから代替案を考えていた訳ではないんだけれどもw
364本当にあった怖い名無し:2008/07/22(火) 19:54:43 ID:xOFPgjUPQ
>>359
成る程なー
ドラクエでいうラーの鏡みたいなもんか

…とか納得出来たようでいて途中の例えの文章でこんがらがった

>どんなに美しくなるために化粧をしても、顔を洗い流せば、元の顔w
>どちらが真実か、そして、それをどのように受け止めるかは、個人によって違うはず

これは美の真実自体も人によって違うということ?修辞的にはそう読めるんだけど
全体の内容と突き合わせてみると真実はすっぴん一つだけで、美しいと感じる事実は人によって違う、
という風にも読めるんだけどこっちで合ってる?
365本当にあった怖い名無し:2008/07/22(火) 20:04:48 ID:xOFPgjUPQ
今朝の夢ではふわふわとしか落下出来なくて地面にじんわりめり込みながら穴掘ったんだけど
そこで目が醒めた。夢の中でさえも行く気満々なのに中々難しいな
366ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/22(火) 21:06:06 ID:u0r+40Ls0
>>364
>真実はすっぴん一つだけで、美しいと感じる事実は人によって違う
その通りです、あってますw
顔は1つしかない紛れもない真実、だけど美しいか美しくないかの事象の判断は、個人の自由

>>362
集合的無意識ってのは、以前なにかで話が出たやつかな?

奇跡的な事を書くのはあまり好きではないし、勘違いしてしまう人もいるかもだけど・・・
何故契約してるものが、実行世界で具現化し、目の前に見えたり話をしたりするのか
アカシックレコードを完全に消去して、実行世界の者が何人も亡き者となったり
その逆に、生まれてもない胎児が助けを聞き、生まれる前に完全に治癒したり
或は、手術中に死ぬかもしれないと言われた老人の、金属の補強を背骨にする大手術をして
その後も何年も未だに元気に生きているのか
アカシックレコードの老人は、何も話してないこのような内容を何で知っているのか
そして人間というものを対象として、死にも生にも、好きなように使いましたねと何で言えるのか
この前、あれ程雨予報だった日に、月はなんで見えたのか、雨も降らずに
俺の話に誘導的な部分があったとしても、赤っぽいなんらかの情景を
現実として少なからず感じている人がいるのは何故なのか

これを総合して考えれば、白魔術で命を救い黒魔術で命を消す事もできる
どちらも最高の術者としてのエキスパートで
さらに広範囲に渡って、奇跡的な何かを起こすだけの能力を保持し
かつ、何だかよくわからない、変な世界のものすらも自在に操れる
これが集合的無意識ってのが望む事なの?

違うとおもうね、間違いなくw
悪いようにも、良いようにも、どのようにも使えますよ、と俺は言っている
だったら、集合意識では、全くないよw
367ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/22(火) 21:09:37 ID:u0r+40Ls0
間違ったごめんw
>>362へのレスではなく、>>363へね
ごめんごめん
368ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/22(火) 21:20:23 ID:u0r+40Ls0
まあ、あれだ、ついでと言っては失礼かもだけど

>>362
なんか、せっぱ詰まってる、何かあるのかな?
何か、こう、すっきりしてないよね、多分貴方自身もそうだろうけどw
369363:2008/07/22(火) 21:20:33 ID:wp4p/PFI0
スレ全体を斜めに読んで来たから、集合的無意識が出てきたかは分からんけども…。
俺が言ったのはこれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E5%90%88%E7%9A%84%E7%84%A1%E6%84%8F%E8%AD%98

少なくともルシアさん(意識)が望み、それに集合的無意識が同意すれば実現するっていうシステムなんかな、と。
まあ、俺自身中間層に行った事がないから何とも言えないんだけれども。

そして今日も中間層到達を目指す俺w
370ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/22(火) 21:34:32 ID:u0r+40Ls0
>>361
自らの意思で破壊するのは、絶対ダメね、いかなる理由があっても
でも、何らかの事故により、破けてしまったとかであれば
壊れてしまったヘキサグラムは、そのままにしてとっておいて

もし、また作りたいと思えば、作ればいい
もう作りたくないと思ったなら、作らなくてもいい
1度作ったから、壊れたからまた作らないと、みたいなそんなのはない
あくまでも作る作らないは自由
371本当にあった怖い名無し:2008/07/22(火) 23:06:45 ID:QYJufrYA0
>>370
ルシアさんありがとう。
もう作りたく無かったらつくらなくていいのね
一回つくったら永遠かと思ったw
372ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/23(水) 01:39:56 ID:FZknuBO70
ユングの話が出たようだからちょろっと俺の感想を

認知療法などの精神病関連も本物のお医者さんの話を書いているように
心理学・行動学も、一応大学レベルでの講義は受けた事はある
もちろんその道の専門家として今俺はいるわけではないけどね

おそらくこういった心理的な部分での研究というのは非常に難しいんだと思う
特に、病的発祥が起こったものに対し、原因を現象論でしか追跡できない部分が多いはず
ただ最近では、遺伝子つなりDNA情にSNPsと呼ばれる変異が起きていて、これがありとあらゆる病気の
引きがねとなっており、SNPsが原因の病気は、数年前だけで50%以上確認されている
数年前の話だけど、今後SNPsがこれまで知られている病気の
ほぼ100%を同定できるのではないかと考えられているのです

精神的な病気というのも、このSNPsによる要因が非常に考えられるわけで
遺伝的要素による解析が行われるのではないかと俺は考えているんだけど

通常、遺伝子、まあDNAが複製され、RNAに転写され、タンパク質というものが作られる
これが生命のセントラルドグマというやつ
もっと言えば、未受精卵に精子が突入すると、カルシウムの密度勾配の変化が起き
未受精卵から受精卵へと変化し、生命の誕生となるわけだ
おそらくここまでしか普通の人はわからないだろうけど
実は、未受精卵の状態で、すでに運命が決まっているのよ、卵のどこが体のどのようになるのかの運命がね
どこが頭でどこが足になるか(まあ、これが高等生物にも、完全に一致してるかどうかはわからない)
受精したあと通常の二重らせんDNAとなり、この遺伝情報を用いて、生命が形ある物として作られる
つまり、この段階でも、設計図が予め作られており、受精する前からも
そして受精したあとでも、全てはプログラムされた設計図通りに動いている
ただそれだけなのよ
373ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/23(水) 01:55:46 ID:FZknuBO70
つまり、生命というのは、生まれる前からすでに決定づけられているのよ
そして生命の誕生と共に、遺伝情報という設計図通りに、作られる
ただそれだけの事なの

同じように、生命の入れ物だけでなく、魂とか意識とか、そういった概念は
おそらくアカシックレコードですでに決定づけられていて、設計図通りに働くんだと俺は思っている

生命の入れ物は設計図通りに作られて、意識だけ後付け?
多分そんな甘い事を大いなるものは、やらんでしょう
生命の入れ物も、運命も、全ては設計図があり、その通りに動いている、ただそれだけ

昔昔の話だけど、セントラルドグマは一方通行だと思われていたの
DNA→RNA→タンパク質
でも、実際はそうではなく、逆転写酵素が発見され
RNA→DNAという逆セントラルドグマが、証明された
これは何を示すかと言うと
まさに、中間層への突破と、等しい

アカシックレコード→実行世界の運命決定
だけではなく
実行世界で作成した設計図→アカシックレコードの改変
つまり、以前話した、必要条件・十分条件
それを生命としての設計図だけではなく、運命の設計図にも適用できる
と俺は考えているわけなんです

例えば、普通に暮らしてても、我々のDNAは損傷を受けたり、あるいは修復という作業をしている
複製段階でエラーを引き起こすのは当然だから、それを修復作業する必要がある
仮にDNAというものが絶対なものであったとしても、ミスが発生するのは至極当然の話
374ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/23(水) 02:18:03 ID:FZknuBO70
同じように、中間層で書かれているアカシックレコードが、万が一間違っていた場合
それを修復する必要がある
前にも言ったけど、中間層のものは絶対でもなければ、完全でもない
だからこそ、書き換えの作業が行えるものが、必要なのよ
日本昔話でもあったでしょ?お酒だったか持っていって、自分の短い寿命を書き直してもらったって話w

この世の全ての基本原則は同じ
生命を形どる入れ物だろうが、運命と呼ばれるものだろうが
設計図がなければ動きようのないものだと、俺は信じている

もし仮に、集合的な意識、という部分で捕らえようとすると、大きな矛盾が生じてしまう
単純に人間として考えると、そもそも個人としてのDNAの設計図の必要性は?
過去現在未来が書かれているアカシックレコードの存在は?
とかね
ユングのやつは、俺の覚えている限り、いくつか矛盾があるというのが定説だった記憶があるんだけど

だからそこ根本的な改変は、アカシックレコードの書き換えを行わなくては意味がないし
逆セントラルドグマと同様に、実行世界→中間層、この道筋があって当然だと思う
もちろん、単純で簡単ではないと思う
逆転写酵素のように、何らかのエネルギーを利用しなければ、中間層には行けない
あるいは、もっと厳密に制御されている、俺の知らない要因があるのかもしれない

もっとも、この逆セントラルドグマも、受動的には絶対に働かない
あくまでも、能動的に動く
つまり、実行世界→中間層、これも受動的では無理だと俺は判断している
だからこそ、能動的な実行が求められると俺は解釈しえるわけです
375本当にあった怖い名無し:2008/07/23(水) 02:39:20 ID:mbmK5hWF0
ルシアさん、質問です

上記の説から推測するに、
アカシックレコードは中間層と同じ所に存在するのでしょうか。
アカシックレコードという設計図に私たち実行世界の人間が動いている。
その指令、もしくはエネルギーはどう発信され、どうやって私たちは受けとって
いるのでしょう。
スピ系では守護霊、指導霊と表現しているのかもしれませんが、アカシックレコードが
見える老人はどのようにして見ていたのでしょう。
ルシアさんと違う方法で見ているようにみえます。

現在、逆転写酵素のようなエネルギーの1つに落ちるエネルギーを推されているように
思えますが、これは契約された方から教えてもらった方法のようですが、
何かしらの根拠は聞いてらっしゃいますか。

水の流れの様に、アカシックレコードから実行世界へエネルギーが流れるのなら
そうとうのエネルギー(ここで推奨するHALTですね)が必要ですね。

376本当にあった怖い名無し:2008/07/23(水) 02:43:26 ID:Epc84hWjO
>>368
ルシアさん
いえ、全然です!時間がなかったので簡素なレスになってしまってうまく伝わらなくてすみません。
月の護りしものは、あくまでも鏡のように、ひとつの事に対して真実かどうかを写すという事ですよね。漠然と、選べるものが沢山ある中で、何が私には必要?ではなく、と。
切羽詰まっていないと言えば嘘になります。最近曇って全く月が見えないので、次の満月に近い上弦辺りにでもやってみます!とても参考になりましたm(_ _)m。
結果が出たら報告します。いらないかもしれないけどw
377ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/23(水) 03:56:47 ID:FZknuBO70
>>375
これは前も書いてあるんだけど、アカシックレコードは図書館とか市役所みたいな場所に
人間で言えば、名前と生年月日、で区別され保管されている
簡単に言えば住民登録証みたいなのが収まっている感じ
これは間違いない
また、アカシックレコードの読み書きは、霊など、これっぽっちも一切関与しない
これはアカシックレコードを読める老人も断言している
つまり、霊のなんちゃらを媒介して、未来をなんちゃら、なんていう方々は、基本嘘だと思っていい
それにそもそも、霊は、中間層にないのだから
アカシックレコードの場所は中間層のものが管理している、つまり、中間層にある
そうでなければ、俺は契約してる中間層のものと共同で、書き換える事が不可能になってしまう

どのように発信されどのように受け取るか、それは俺にはわからないが
リモートコントロールである可能性がある
これも前に書いてあるんだがw
必要十分条件の話にあるので、読んでみたらいいと思う
また上記のように設計図であるDNAが、最終的に機能を発揮するタンパク質の合成を行う様に
アカシックレコードの設計図があれば、その通りの運命になる、非常にリーズナブルな話だ

>何かしらの根拠は聞いてらっしゃいますか
この意味がわからない、ごめん

>>376
そう、何もないのに、鏡は何も映さない
だから、この世にあらざるものを見たい場合も、月の光で出来た自分の影を見ろという意味が理解できるでしょ?
月愛好家のいろんな方々から反論あるのは十分承知で言うけど
月に願望をお願いをしたところで、叶う訳がない、それは太古の昔から変わっていない
そもそも、中間層の約束として、月といった惑星の周りをまわる衛星という物体は
契約できないし、契約してはいけない、という決まりがある
あくまでも、能動的に、一時的に力を貸してもらうことは可能だけどね
378本当にあった怖い名無し:2008/07/23(水) 05:43:35 ID:9NcI825m0
自分にとって都合がいいというのもあるけど
ルシアさんの上記の話は、私を救ってくれました。
HALTを使って自分の願望を叶えた未来を得るため頑張ります。
ルシアさん中間層と貴重な話をありがとう。これからも貴重な話や
中間層に行くための指導お願いします。
379本当にあった怖い名無し:2008/07/23(水) 14:50:58 ID:/g4AhPL90
このスレを立てる前に、他スレにルシアさんが、HALTを出来るだけ増幅させて布団に
入ったら、行った事のある高い建物から飛び降りるって書いてました。
この方法、つまり太陽や宇宙、地球のイメージをしないで、いきなり飛び降りるってどう
なんでしょう?
確かにこの術は、イメージングが最も大切だという事は分かりますが。
若しくは、寝ている布団から地中に落下する感じ(床が抜けてその場で落ちていくとか)
では駄目ですか?
重力加速度も使うという事でしたが、イメージの中のGなので、物理的高さは必要ないん
じゃないかと思いまして。
とにかく、細かい光の粒子の雲みたいなところをイメージして落下するように突っ込むと
いうのでは行けないのかな?
太陽や宇宙空間、更に地球に向かって遊泳するというところで感覚やイメージ持続出来
なくて。
その間HALTをどうしたものか分からないのですが、例えば怒りなら宇宙を漂う間も怒ってる
のですか?
それともいざという時にスイッチを入れるように?
380本当にあった怖い名無し:2008/07/23(水) 16:37:20 ID:/g4AhPL90
連カキゴメソ。
色々考えていたら混乱してしまった(><)
中間層に行けたという感覚は、「夢」を見ているのに近い?
自我と意識を保持したままの状態で夢の中にいるような。
幽体離脱とは全く別物ならば、物理的移動はないということですよね?
三次元での考えにおいて、です。
普通の夢は自分が創りあげたものだけど、中間層はいつもおなじ佇まいで存在していて
そこに入ればみんな共通の景色を見るという事かな?と思ってしまいました。
イメージングと感情エネルギーでもって行くことが出来る・・・。
という事は、行けちゃったイメージしてしまえば良いのでは?
到着して草原を歩く妄想するとか。

普通は寝に入ると何も分からなくなって、不随意に夢をみるけど、意識がはっきりしてて
尚且つ草原にいればそれは突破した事になるんじゃないかしら?
なんか、入眠時がミソのような気がします。
いつもどおり寝てしまって気づけば朝かw草原に尻餅つくか。
381本当にあった怖い名無し:2008/07/23(水) 17:23:16 ID:TvVDf/BSQ
>>366
>あってます
了解っす!


中間層と潜在意識かー

潜在意識を使って…てのはルシアさんのいうHALT応用法のテレパシックなやりとりをする次元となら
似たものと言えるかも知れないと思った

運命を操作する場所としてはオカルト用語でコーザル界、原因界とも言われているものがあるね

中間層がルシアさんと老人ぐらいしか同一の場所として知りえていない、てのは
プライベートな空間としてある程度カスタマイズされていて他人には読み取り難くなってる可能性もあるんだよね
空間というかビューワーというかブラウザ?
インターネットとPC?OS??もっと適切な例えがあるかも知れないけど
連れていく以外に他人が来たことはない、てのはそういうことでもありそうな

そいからアカシック図書館には人の運命だけ?国や世界等についてのものは無いのかな?
382本当にあった怖い名無し:2008/07/23(水) 18:15:40 ID:TvVDf/BSQ
>>374
寿命の書き換えは中国の話だね
http://enkan.fc2web.com/minwa/fate/10.html
383本当にあった怖い名無し:2008/07/23(水) 18:40:12 ID:3qZE9loE0
>>381
ルシアさんと老人さんの内宇宙の世界とリンクしているのかも。
パブリックな出入り口はないのかも知れませんね。
お二人の意識そのものからしか行けないとか。
イメージとは、あくまでその人個人の頭の中でのビジョンですからね。
他の人が練習して、果たしてそこに移動できるのか?

>あるいは、もっと厳密に制御されている、俺の知らない要因があるのかもしれない

↑どうもこれっぽいような。
でも、中間層のものが来てもいいよと言ってるというのが引っかかりは
しますね。
384本当にあった怖い名無し:2008/07/23(水) 19:37:30 ID:cnTRfQdY0
自分の蝋燭が短いんで、隣の長い蝋燭を折って自分の蝋燭に継ぎ足して
現世に戻ってみたら息子が死んでたって話を日本昔話で観た気がする
385ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/23(水) 20:40:20 ID:FZknuBO70
>>382
おぉ!まさしくこれだね!昔日本昔話でやってたのを見た記憶がある内容そのままだよw
この話がどこまで作り話なのかはわからないけど
運命が見えるからと言って、運命の書き換えができるとは違う事、それに
俺の言ったように、こちらから声をかけてはいけないまで、見事に一致してるもんだ

>>383
>中間層のものが来てもいいよと言ってるというのが引っかかりはしますね
何故中間層との行き来を制限しないかの理由は、今俺からは言えない、申し訳ない
いずれその時が来たらわかるだろう

>俺の知らない要因があるのかもしれない
>↑どうもこれっぽいような。
しまったな、俺は余計な事書いてしまったようだねwww
これは、HALTをうまい具合に使いこなせてない、という意味で書いたのよ
そのうまい具合に使いこなせない要因が、どこかにあるのではないのかな、という意味

俺は20代の頃、365日・24時間・不眠不休で仕事してた
1週間ぶっ通し完全徹夜で一切休まず仕事して、1週間後に数十分くらい脳を休める
これを2年以上続けてた、ほんとに1日も休まずにね
当然他の人には、一切寝ない休まないから化け物扱いされたし、頼むから休んでくれとも言われたw
俺は自分で自分の寿命を終了させる事は契約上出来ないので
あえて、肉体的・精神的ダメージを、自分自身に極限まで与えればどうなるか試してみただけ
結果・・・残念ながら死ななかったw
俺には過労死というアカシックレコードの記載はないのだろうwww

何が言いたいかというと、己の限界を知っている人は、ほとんどいないのだろう
HALTのうち1つでも、どこまでが限界なのか
そしてそれをエネルギーとしてどのように使えるのか
それはその人でしかわからないのかもな、というのが、俺の最近思う事というです
386ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/23(水) 21:27:56 ID:FZknuBO70
>>381
>そいからアカシック図書館には人の運命だけ?国や世界等についてのものは無いのかな?
わからない
あるとしたら、とっくに俺が悪用してるよ、マジでwww
こんな俺のような、悪い奴に見つからないように、隠しているのかもしれないしねw

>プライベートな空間としてある程度カスタマイズされていて他人には読み取り難くなってる可能性
中間層の捕らえ方に関しては、非常によい考えかもしれない
ただし、中間層での出来事などは、老人と俺とで、全く共通のものがある
なので、中間層での事象に関しては、やはり同じ経験を獲得するのは間違いないと思う

>>380
重力加速度ではなく位置エネルギーね、それに落ちる時間的余裕とか
という件の話は前に書いてあるので、興味があれば読んで下さいw

>中間層に行けたという感覚は、「夢」を見ているのに近い?
俺自身、普通に寝てて夢を見たという感覚はほとんどない、つまり、夢ではないと思う
あと、意識がはっきりしてて、というのはちょっと違う
できるだけ意識をしないようにするののが、深呼吸やら太陽からで始まるやつだから
これも以前書いたように、普通の人は、意識と無意識の変換が難しいはず
俺も難しいからよくわかる、簡単ではない
脳を休めなさいと言われて、果たしてどれだけの人が、無意識の状態にもっていけるか
なので、わざと意識と無意識を交互にする事で、その違いがわかるようにしている
つまり、意図したイメージが見れたら正解、ではない
それがもしかしたら、朝起きたら何かそれっぽいところに自分が居たな、と感じるかもしれない
あとは視点は必ず一人称視点であるから、自分を自分で見る事は絶対にない
もう1つ、これも前に書いてるように、中間層では空を飛んだりは出来ないし、浮くとかもない
ただ・・・
>いつもどおり寝てしまって気づけば朝かw草原に尻餅つくか
まあ、この考えは、悪くないと思うけどねw
387本当にあった怖い名無し:2008/07/23(水) 22:25:46 ID:3qZE9loE0
ルシアさん
意識がはっきりしてて、というのは五感がしっかりある、という事ではなくて
覚醒しているというか、うーん自分の意思表示がしっかり出来る状態というか。
だって、そうでないと中間層のものの質問にも答えられないし、自分のお願いも
言えないでしょう?
体の感覚じゃなく、場所や状況の認知が出来る状態の事です。

夢という状態は、実際の五感はないけど、ある程度自分の意思で動くじゃない
ですか。
夢で必死で何かを言ったり泣いたりする事も。
その夢のレベルよりもっとクリアな状態で居る事(中間層に)なのかなと思っ
たのですよ。
388本当にあった怖い名無し:2008/07/23(水) 22:46:47 ID:NHL+ow/jQ
>>386
>ただし、中間層での出来事などは、老人と俺とで、全く共通のものがある
>なので、中間層での事象に関しては、やはり同じ経験を獲得するのは間違いないと思う

>>383と大体近い考えなんだけど、私個人では
老人と精神または魂のようなもの(血縁から来る場合は肉体)の構成に似たものがあるからこそ、
同じ景色を見たのではないのか?という推測をしていたりする

アカシックレコード本体に触れられる世界として中間層が個人またはグループ別にあるとしたら
アカシックレコードは読めてもルシアさんの往来する中間層自体には行けないのかも知れない


私は親族間でよく同じ夢を見るんだけど、既知のものに対する認識の誤差から細部が違っていたりする
抽象的には共通するんだけど具体的なところが違う
携帯の絵文字って機種によって微妙に違いがあるけどあんな感じ

だからルシアさんと同じ中間層に辿りついて同じ経験を獲得するとしたら縁が遠い程さらに抽象的な、
ほんとに大まかにしか共通してこないんじゃないかとも思ってる
389ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/24(木) 00:16:34 ID:tCwdrCXT0
なるほどね・・・
390本当にあった怖い名無し:2008/07/24(木) 00:39:24 ID:1Us40LDx0
俺もアカシックレコードの老人とかルシアさんみたいな人に実際に会ってみたいな
会ってどうするんだって言われそうだけどw
391本当にあった怖い名無し:2008/07/24(木) 02:46:48 ID:BXGRKpuO0
アカシックレコードに
「中間層に行ける」って書いてあれば行けるんだろうなぁ。
392本当にあった怖い名無し:2008/07/24(木) 11:14:47 ID:a2eyTZid0
老人=時空のおっさん?とかちょっと思ってしまったw
その老人とは連絡は取れないんですか?電話とか手紙とか…。

以前、適当にネットサーフィンしてたら、
「子供の頃、不思議な老人に会い、宇宙から地球を見せてもらって世界の成り立ちや色々な事を聞いた」
と書き記している人を見た事があるな。。。以来、見えない存在とコンタクト取ってるようだったけど、
中間層がどうの、アカシックがどうの、という感じではなかったな。
謎の老人接触後には、色々なパターンがあるのかと思った。
393本当にあった怖い名無し:2008/07/24(木) 14:42:08 ID:+/8zJwMnO
ルシアさんはじめまして。
まったく魔術などできない僕ですが、これはできますか?
イメージングというのは「ある風景を一人称で想起する」ってことでよいでしょうか?
また中間層にいく手助けをしてもらえたらありがたいです…
どうしてもしたいことがあるんです…
394ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/24(木) 19:30:51 ID:tCwdrCXT0
>>392
老人は見た目普通の日本人の爺様だったよ
>>390の話にもつながるけど、リアルで俺と会ったとしても、いたって普通のおっさんだからねw

元々、俺がちょっと変わってるという事から、世間的には霊能者としてその有名な老人と会ったら
面白いかもね、というところから紹介されて、興味半分で老人と話をしたのね
残念ながら紹介してくれた人は、今はスピに狂っちゃって
昼からよくわからん神様らしいものにお祈り捧げちゃってる、本物の変人になったけどw
自分のやっている事は正しい事、教祖様の言うことは正しい事
皆のために助けてやっているから自分は偉いんだ、という風格正せちゃって
まあほんとに、人はここまで変われるかね、という位変わってしまったよ
数百万とか金つぎ込んで、色んな能力を手に入れたと自慢してるし、しょうがないよね
実際、目も死んでるし、それだけでなく、憑かれてるのに気がついてないし
まあ、それは良いとして・・・

老人にしても俺にしても、風格を漂わせてるとか、そういったのは一切ないよ
威張る必要ないし、見せびらかしたところで、はいはい良くできました、で終わりだからねw
逆に、できるだけ普通は抑えるようにしてないと、問題も発生するから
前も書いたけど、例えば老人から紹介された、日本で2つしかないまともなお払いできる所に行った時
俺を見て直ぐに、ここではできないので奥の部屋へ、と行って通されたしね
その部屋は常連でも普通は通さない部屋らしいし
何ちゃらという意味のあるという説明受けて、何種類か仏具ぽいの持たされてお払いしてくれたけど
詳しい事は知らない、俺は興味ないし、俺も契約してるものを一先ず離して待機させてたから
あとは別の所でも、地蔵尊がいっぱいある場所に入った途端
お地蔵さん達全員から一斉に、帰れコールされた事もあるしwww
だから、普段はできるだけ大人しくしてるのよ、色々と面倒くさい事にならないようにw

それにお互い連絡をとりたいとは、俺は、少なくとも思わない
老人はその後、俺の事を心配してくれてたとは、聞いている
だけど、またいつか会うよ老人とは、前世も現生も会えてるんだし、来世もきっと同じだよw
395本当にあった怖い名無し:2008/07/24(木) 19:49:50 ID:pVYM8gXc0
地蔵の帰れコールは見たいw
シュールすぎるw
396ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/24(木) 19:56:16 ID:tCwdrCXT0
昨日の中間層認識の概念の話だけど、解釈の仕方で俺も非常に納得する部分もあり
もちろんちょっと違和感を感じる部分もある
結論はもうちょっと先にしてみない?
非常に有意義な議論でもあるから

清水寺以降、ちょっと俺のエネルギーのバランス悪いから、今断食して4日目位なのよw
もう少ししたら回復すると思うから、それまで、ちょっと待って

>>393
スレ見てればわかるように、完全に出来ましたという人は、まだいないみたい
ネタとしてではなく、真面目にやろうと思う気持ちがあれば、やってみれば?
としか、俺は言えない、申し訳ない
HALT理論でもそうだけど、無理矢理肉体的精神的ダメージを
自分の手で自分の体に与えたり、断食したり、もしかしたら意外と苦痛かもしれない
それが出来るようになれとは言えないし、強制する権限も俺にはない
あくまでも、興味と勇気と熱意が最低限あれば、とは思うけど

>>395
まあね、他人から見れば、笑えるかもだけどねw
忘れもしないよ、まだ契約して間もない、小学生の時の話ですよ
だから、小さい頃からそうやって経験を積んで、文献を見て学習するのではなく
実際に自分の体で体験するというのは、非常に大事な事だと思うよね
397本当にあった怖い名無し:2008/07/24(木) 20:02:18 ID:pVYM8gXc0
質問
ヘキサグラムがあると、練習(>>15)でも成功しやすくなる?
まだまだ練習段階なもんで、作ってないんだけども
398本当にあった怖い名無し:2008/07/24(木) 20:16:19 ID:Vyo00eBxQ
>>396
>それまで、ちょっと待って

>>389にあれっ?と思ったらそういうことかwごゆっくり。


しかし小学生に地蔵集団帰れコールってまだ子供なのに容赦なさすwww
399本当にあった怖い名無し:2008/07/24(木) 20:32:52 ID:OxZWfFpU0
ははぁ、ルシアさんの契約してるものって、所謂仏教界やその他の宗教界
から見て、好ましくない部類のものなのでしょうかね?
和洋折衷な言い方だけど、悪魔と呼ばれるタイプなのかな?
実際そのものの本質はルシアさんしか知らないんだろうけど、偉い坊主や
地蔵さんに忌み嫌われるならそう考えられますね。
文字通りの悪魔じゃなくて、デスノートのデュークみたいに、倫理観みた
いなものは持ち合わせているものなのかな。
でも宗教界では一般論的に悪魔や死神、鬼なんて呼ばれるものという気が
してしまったw

でもルシアさんはそのものの本質を知ってるのね。
実は悪にも善にも転ばないものなのかな。
400399:2008/07/24(木) 20:40:52 ID:OxZWfFpU0
ちょっと訂正。
忌み嫌われているからって悪とは言えんね。
自分の(地蔵や坊主ね)存在を脅かす存在として帰れコールとなった訳か。

ヘキサグラムの必要性は何度も出てるけど、これでちょっとでも楽に突破
出来るというような利便性があればねぇ・・・。
というか、中間層との行き来は制限されてないとの事だから、厚かましい
けど、もう少し中間層の方々にご協力は願えないのだろうか?
迎えに出てきて貰うとか、もっとこう、、効果的な行動を教えてくれると
か。例えば「開けごま」と唱えれば行けるようにしてくれるとかw
なんとか手ごたえのある方法はないんだろうか?
中間層でも人手が入用なら、そこのところで取引みたいな事は出来ないの?
401本当にあった怖い名無し:2008/07/24(木) 20:59:46 ID:Vyo00eBxQ
地蔵さんが新しい系統のものならばルシアさんが恐れられたのは
太古のものに属するから、だったりして
402本当にあった怖い名無し:2008/07/24(木) 21:07:03 ID:OxZWfFpU0
古きものども、禍津神か。
403本当にあった怖い名無し:2008/07/24(木) 21:21:39 ID:+/8zJwMnO
>>396
もう、吐血せんばかりに強く、強く、強く、願う願いです。腹の底から、吐き出す願いです。がんばります
404作った人:2008/07/24(木) 22:47:47 ID:Q3mfkFSV0
>>397
管理する事を考えるとってのがあると思うけど
帰れないかもという不安が払拭されるかな
405本当にあった怖い名無し:2008/07/24(木) 22:55:44 ID:pVYM8gXc0
>>404
行きやすくなったって訳ではないのね…
週末にでも作るか
406ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/24(木) 22:56:22 ID:tCwdrCXT0
>>400の話も出たので、さっきも結論は後で、という内容に関して
中間層の認識という部分での俺の解釈なんだけど・・・

確かに
>パブリックな出入り口はないのかも知れませんね
というのは正解なのだと認識した、少なくとも俺自身はこの部分はあまり意識した事ないから
他の人の意見を聞くと、そのような捕らえかたがより自然なのかもしれないと判断しました

イメージとして、日本から海外に行く時を想像してみたんだけど、まあここでは
具体的に日本からアメリカに渡航しようとしてみましょう
日本=実行世界 アメリカ=中間層 というイメージで
そうすると、正規の手段で出国・入国しようとすると、パスポートが必要となる訳だね
通常は、出国する際も、特に入国する際は、審査があり
・何者であるのか?
・何の目的?
・どの位の滞在期間?
・滞在先はどこ?
ここは必ず聞かれる部分な訳だね
これら全てに不具合が無ければ、入国を許可します、という事になる
入国も、空から、海から、必ずルートが決まっていると

中間層も同様に、本来はルートが決められており、またパスポートの様な物もあり
通常は解放しておらず、中間層から見て、本来の目的や入っても問題ない者は
特別に許可されている、と考えた方がより自然ではあるよね
また中間層そのものも、問題が起きないように、そもそも存在自体を隠している
という可能性もあるとも考えられると
407本当にあった怖い名無し:2008/07/24(木) 23:06:34 ID:+/8zJwMnO
ヘキサグラムって三角形は大二つに小二つになりますか?あと洗面器に入れる血は本当に少しでいいですか?一滴とか。
書く上で気を送ったりする必要はありますか?
最後にこの中間層にいくことで 命を落とす可能性はありますか?
408ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/24(木) 23:09:13 ID:tCwdrCXT0
さて、そこで、この仮説に対する検証をしてみると・・・

実際、決められたルートに関しては俺もわからない
パスポートの存在は、残念ながらわからない
決められた目的に関しても、俺はわからない(一部、俺は契約のものの意味を除いて)

つまり、正規の正しい手順を使っての入国ではなく
言葉が悪いかもしれないが、密入国している状態に近いかもしれない

但し、中間層をまとめる役割のものには、この事は伝えてあり
実行世界から中間層への、ある意味での入国は、許可されている
この点は、安心して欲しい
何故許可されているのか、その理由は今俺の口からは言えない、申し訳ない
中間層に行って、もし、そういった役割のものと会え話が出来た際は
もしかしたら理由を聞けるかもしれない、まあ、お楽しみという事にして下さい

決められたルートに関しては、ゲートを解放する事はおそらく難しい
俺自身、何度もやっているが、誰でも通過可能のようなものを
設置する事も、貫通させる事も、今のところ出来ていない
その理由に関しては、いくらでも妄想ができる
・太古の昔に潰してしまった
・俺自身のエネルギー不足
・そもそも共通の門はない
などなど・・・
409ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/24(木) 23:20:16 ID:tCwdrCXT0
おそらくここで疑問が出てくるはず

何故許可さえれているのであれば、積極的にゲートを、中間層から解放しないのか?

これは俺自身の経験を含めて説明させてもらうと・・・
以前中間層から、さらに大いなるものがいる空間に行こうとした事がある
ここでは、中間層より上なので、上層という言葉を使用しましょう
だけど、中間層をまとめるものさえも、そのルートはない、という事になっていた
ここでは話がややこしくなるので、ここまでで

つまり・・・
「中間層から上層」
同様に
「実行世界から中間層」
共通するのは
下から上には、公のルートは、はなから存在しないという事
さらに、上から下へのルートは、解放する事が不可能である
という事が推測されると

つまり、結論は、上から下、下から上、どちらに関しても
もっと言えば、十分納得できる理由を、そもそも持っていない事が前提にあるため
上から下への解放も、そもそも許可できない、という事も考えられる

従って、自力でしか到達できないのではないか、という仮説が成り立つ
逆に言えば、自力であれば、少なくとも下から上には行ける、という事も言える
410本当にあった怖い名無し:2008/07/24(木) 23:24:54 ID:pVYM8gXc0
中間層の住人が此方側に来る場合は自由に来れる訳じゃないの?
ってことは、ルシアさんが契約したのは中間層ってことかな
411ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/24(木) 23:40:32 ID:tCwdrCXT0
この仮説は現象論と非常によく一致してる

例えば、俺が中間層から上層に行こうとした際
同様に、実行世界からいつもの中間層に行く際

どちらも、自分のエネルギーを用いて、下から上には行く事は出来る
逆に上から下へは、強制的或は自然に、戻る事は可能

以上の事から・・・
・共通のゲートは、そもそも存在しない(少なくとも公には)
・少なくとも下から上には、自分のエネルギーを用いて、自力でなくてはいけない
という結論が導き出せるのではないでしょうか

一部言葉が適切でない部分があるね
>さらに、上から下へのルートは、解放する事が不可能である
下から上に来れるように、積極的に、上のものが下のものへルートを解放させる事は、不可能である

まずは、行き来、という部分に関しての
俺の解釈とまとめ、という事で

>>410
自由に行き来しているのは、俺の契約してるもので、そもそも中間層のもの
但し、ヘキサグラムの話とかぶるんだけど、中間層のものから実行世界の俺を認識するため
或は俺自身中間層から実行世界を認識するためには
ヘキサグラムを通じて行っている、または強制的に戻るさいの手段の1つ
なので、ヘキサグラムは、実行世界からの入り口とはならず
俺は認識手段の1つだと、一応このスレでは理解するように書いている
もちろん、実行世界でのお護りとしても効果はあるけどね
412ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/24(木) 23:47:51 ID:tCwdrCXT0
中間層の存在の位置的な関係に関しては、非常に難しい

>アカシックレコード本体に触れられる世界として中間層が個人またはグループ別にあるとしたら
>アカシックレコードは読めてもルシアさんの往来する中間層自体には行けないのかも知れない
ここの解釈は、いくらでもできるよね
非常に難しい

何が難しいかというと、疑問が複数存在するから
認識定義・空間位置定義・等々・・・
認識に関しては先程の通り、一応説明は可能かもしれない
だけど、空間の位置は、妄想でも良いから特定できないかぎり、仮説すら成り立たない

なので、この部分の解釈は、暫定的にも、今は俺の頭の中では理論立てできない
申し訳ない
413ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/25(金) 00:06:16 ID:Eo7DB0Rn0
連投でごめんね、これ最後だから

いつものように反論の方が嬉しいw
マゾではなく、その方が、より真実に近づけるからね

>>407
ヘキサグラムに関してはFAが・・・という文を何度も書いてる気が・・・スレ最初から見てみて下さい
>最後にこの中間層にいくことで 命を落とす可能性はありますか?
オカスレなので、自己責任は、暗黙の了解ということで

もちろん、俺がトラップしかけて、なんて事は決してない
そんなつまらん事をしても、誰も得しない
だけど俺は、アカシックレコードの書き換えのためなら
自分の腕を、自分で折るくらい平気である事を、スレに書いてある
はなから俺自身の命は惜しくない、そういった人間が書いている、というのは理解してね
それ以外は、只のおっさんだし、実行世界では、単なる有機物だけどねwww
414本当にあった怖い名無し:2008/07/25(金) 02:16:13 ID:sqN9H6l/Q
>>412
>だけど、空間の位置は、妄想でも良いから特定できないかぎり、仮説すら成り立たない

ですね。このスレの誰かが一部でも何らかの共通する感触を得られたならまた変わってくるんだろうけど


HALT応用てのは感情の力がどうのって話を精神世界系ではちらほら読んだりするから
それらと同じことを言ってるのかなあと最近思い始めたんだけど
なんかいいサイト資料が見つからないや
415本当にあった怖い名無し:2008/07/25(金) 02:35:04 ID:sqN9H6l/Q
陰陽絡まりヘキサグラム自体はおそらく人間の肉体を表しているんじゃないかなー
錬金術でいう完成された存在=真の人間、て概念を六芒星が示しているとか
ダヴィンチコードでは五芒星がそうだったようだけど

んでまあだからこそ、そこに血が塗られると向こうのものが誤認しちゃうとな
416本当にあった怖い名無し:2008/07/25(金) 10:11:25 ID:GwHkmsy20
結局、皆各々練習して色々と試行錯誤や努力はしているんだろうけど、あくまでも
自分の脳内で創り上げたイメージであって、何か確信できる確かな信号とか証拠
みたいなものが無いんじゃないだろうか。
私もそうだから。
極まれにこれは!?という感覚になるけど、果たしてそれが正解なのか成功してい
るのかを確かめる術がない。

中間層側から行き来を許可されているという事は、自力で来れる人間を探してい
る(選ぶ)のかも知れないね。
やっぱ誰でも良いという訳じゃなく、突破というハードルをクリアする人間を。
だから安易にゲートを開放しないんじゃないかな?
ここのところはルシアさんも言えないという事だけど、つい勘ぐっちゃったw
417ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/25(金) 19:18:42 ID:+APkQln90
>>414
>HALT応用てのは感情の力がどうのって話を精神世界系ではちらほら読んだりするから
どうも海外の有名なヒーラーは、俺と全く同じ事をしていた、という話はオカスレで見た
元々は、俺からふった話題で、俺の自分の腕を自分で折って、という行為が
他の大部分の人から見ると、悪魔の行為、と猛反発くらったのですよw
でも1人だけ、有名なヒーラーの話を出して、俺と同じように望みを叶える
ここではヒーリングのために、自分のなんちゃらを捧げてやった
という事を説明して、自分の肉体や命を捧げる行為=悪魔ではない、とかばってくれた
どうも、神格化されている有名なヒーラーらしいよ、死んじゃったらしいけど
俺はHALT理論を応用的に説明してるけど、やっぱり同じように
自分自らの肉体の一部をエネルギーとして利用するというのは
どこでもあるとは思うし、実際俺以外でもそうやってる人がいるというのは
俺にとっては非常に嬉しい話だね

>>416
清水寺組?
確かな証拠というのは、いつも書いてるように、時として制限を生み出すからね
もちろん安心感を得たい、という意味では、非常に納得できる部分ではあるけど
でも、もしかしたら、すでに中間層に入ってるかもしれないのを
それを否定する事にもなりかねないわけだから
前に説明したように、中間層であれば、同じものに必ず会い、そして向こうから声をかけてくれる
中間層であるかどうかの判断基準の答えの1つはすでに出てある
という事も忘れないようにねw

あと
>やっぱ誰でも良いという訳じゃなく、突破というハードルをクリアする人間を。
>だから安易にゲートを開放しないんじゃないかな?
自分の力を自分で制御して、自力で中間層に行って下さい、と俺は書いてある
そういった意味では、クリア出来る人間を選択してるという意味では、同義とも言えるかもね
418本当にあった怖い名無し:2008/07/25(金) 21:20:51 ID:sqN9H6l/Q
キリスト教の儀式も原型を辿れば悪魔崇拝的だったりするしなー
一神教に統一支配してゆく間に差し替え塗り替え否定していったパクり元に悪魔を当て嵌めてるだけで
419本当にあった怖い名無し:2008/07/25(金) 21:32:20 ID:DOWWc1meO
はじめまして。

昨晩、初めて15にある方法を試しました。
息をしてないな…という状態に1段階毎になりました。

真っ暗な中で、身体の感覚がないような感じにはなれましたが、うまく落ちることが出来ないようです。ふわふわしていました。
また今晩、やってみたいと思います。

周りは静かな方が良い、とかあれば教えて下さい。
420本当にあった怖い名無し:2008/07/25(金) 22:29:29 ID:8MDn/D1cO
ルシアさんの言う方法でないと中間層に行くことは出来ないのかな?

…と考えたのは、どっかで、階段を降りていくイメージでアカシックレコードにアクセスする人の話を見たから。
降りると落ちるという行為は似てるなあと感じたんだけど、もしかしたら他にも行く方法があるんじゃないか…と睨んでる。

あるとしたら、それらに共通する鍵みたいなものは存在するんじゃないかな?
それが中間層に行くヒントになるんじゃないか…と妄想してみた。


あと、中間層に何故自分が行きたいかを考えたとき、「絶対○○したいから!」ってのがないのに気付いた。「不思議体験したいから」じゃ理由にならないよな…。
421ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/25(金) 23:45:47 ID:B3jGqQZg0
>>420
>あと、中間層に何故自分が行きたいかを考えたとき、「絶対○○したいから!」ってのがないのに気付いた。
>「不思議体験したいから」じゃ理由にならないよな…。
本来はここが一番重要な部分だし、それを出来るだけ理論立てて説明してるのがHALT理論
エネルギーの理解と利用をきちんと行わないと、難しいみたいね、皆を見てる限り

他の行き方に関してはわからないね
アカシックレコードの話だけど、もし仮に本当にアクセスできているなら
図書館とか市役所のような場所に、生年月日と名前でファイルとして保管されていて
それを探す必要がある、という共通の事象が
抽象的でも描かれているまたは説明されているはず
それが一言でも書かれていないのであれば、ちょっと怪しいと俺は判断せざるをえない

まあもっと言えば、アカシックレコードを見たところで、普通の人には
なんら意味のないものである、という認識を持っているかどうかだけど
アカシックレコードを読めても、書き換えできないのであれば意味が全くない
それは、この前の日本昔話の話でも、十分理解できるはず
つまり、アカシックレコードを読める事には、本来意味がないのよ
それをきちんと理解してるかどうか

問題は、決められてる運命を、いかなる手段でもいいから
変更する、という部分に意味があるし、そこが重要
そのために中間層のものにお願いをしましょう、というのであれば、意味がある
そのためのスレがあるわけだしね

>>419
俺は静かな方がやりやすい
頑張ってみて
422本当にあった怖い名無し:2008/07/26(土) 00:15:58 ID:c2fsgWA+0
「絶対○○したいから!」って意思があれば誰でも中間層に行けるんでしょうか?
423本当にあった怖い名無し:2008/07/26(土) 05:30:21 ID:/5N3bDFuQ
>>421
>アカシックレコードを読めても、書き換えできないのであれば意味が全くない

だからこそルシアさんの中間層では図書館の中の本、の形なのかも知れないね

著書まで出している、ある人の場合では映像他五感で体感する形でアカシックが読み取れるとのことだが
読むこと自体がアカシックに影響を与えるとも記述していた
視線を投げ掛け、感情や思考でテレパシックに干渉する形でなら可能ということらしい
だが、それが見た時の念が意図せぬ方向に未来を変えてしまうことがままあるという
能動的で明確に意図通りに書き換えるのいうのはその形では多分難しいだろうし

念も感情エネルギーと同義だと考えれば媒体を通さず直接作用させているとも考えられるけど
どう変化するかは制御出来ないのならこっちの方がある意味危なっかしいものなんだろうな
424本当にあった怖い名無し:2008/07/26(土) 05:51:36 ID:/5N3bDFuQ
ちょい訂正

×だが、それが見た時の念が
○だが、その見た時の念が
425本当にあった怖い名無し:2008/07/26(土) 06:00:56 ID:/5N3bDFuQ
>問題は、決められてる運命を、いかなる手段でもいいから
>変更する、という部分に意味があるし、そこが重要


そういや本には変えられないようでいて原因と対処法が解れば免れられる運命と
やっぱりどうやっても無理な運命もあると記載されてたような

ルシアさんの言うアカシック書き換えてのはこのどうやっても無理なやつをも何とか出来るものぽいね
426ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/26(土) 06:02:35 ID:nB1KgXDD0
>>423
ふむ〜、それは、かなり危険の香りがw

例えば、単純に人間A・B・Cがいて、それぞれが同一空間同一時間内に存在する限り
A・B・Cのそれぞれの運命は、お互い干渉してる
アカシックレコードの記載変更が難しいのは、ここに起因するのよね
Aのアカシックレコードを変更した場合、自動的にB・Cの人間にも
波及するのであれば、問題は最小限に抑えられるだろう
だけど、そんなうまい話は、あるはずがなく
Bのアカシックレコードの整合性が取れなくなる、と当時に
Cにもアカシックレコードの整合性が取れなくなる
つまり、誰か1人でも、アカシックレコードの記載変更が行われた場合
全アカシックレコードの記載変更を行わなくてはいけない事となる、本来はね
これは一番最初に、契約してるものに、言われた注意点なの

なので、何かしらないけど変わっちゃった、ラッキーというのと
全ての事象の変化を考慮して、厳密に制御して書き換えを行うのとは
意味が全く異る事になるわけだからね

風が吹けばなんちゃらが儲かる理論と全く同じ
科学的に言えばカオス理論だね

書き換えによる影響をどれだけ最小限に抑えるか、というのも
やはり重要な事ではあるから
427ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/26(土) 06:18:08 ID:nB1KgXDD0
>>425
あ〜・・・・それか
それ、アカシックレコードじゃないね、間違いなくwww

ちょっと前までテレビで出てた細○大先生で良く言ってた言葉で
運命と宿命、ってやつでしょ、それは本質を知らないから
当たり障りのない、適当な理論だよw

アカシックレコードは既に設計されて、実行されてしまうどうしようもないもの
変える事が100%不可能なのよ
これはスレの前半で説明したA→B→C→Dの説明のやつで、一発で理解できるはず
それを、A→B1→B2→B3・・・B99→B100→とBの運命を極限までズラす事は可能
だけど、Bの次のCはすでに決定されているから、何をしても逃れられない
一時的にでも、ズレを作り、できるだけ大きくズレを引き伸ばせば
見かけ上運命が変わったという錯覚を覚えるからねw

だけど、本質は、絶対変化しないからw
そして本質つまり真実は、やっぱり変化しないから、2つの要素を人為的に作り出し
変化できるもの、どうしても変化できないもの
こういったごまかしの言葉を用いれば、知らない人には受けがいいからねぇ
だから
>そういや本には変えられないようでいて原因と対処法が解れば免れられる運命と
>やっぱりどうやっても無理な運命
というアカシックレコードの本質には全く触れられない
真実を見出せなくなるのよね

それは、アカシックレコードじゃないよ、断言できる
428本当にあった怖い名無し:2008/07/26(土) 06:32:12 ID:/5N3bDFuQ
ルシアさんのアカシックは遂行されるだけのプログラム的なものか

うーん、だから人の戸籍謄本に似た形をしているわけか
選択出来る何通りかを同時に映し出す的な表現のものもあったから明らかに違うね
429本当にあった怖い名無し:2008/07/26(土) 06:42:56 ID:/5N3bDFuQ
>>426>>427前半の理論は通じるものがあったんでそのまま前知識当て嵌めていたけど
なんかアカシックに対する認識からして全く違うことにやっと気付いた
これは発想のベースから変えていかないとだな…
430本当にあった怖い名無し:2008/07/26(土) 07:05:45 ID:/5N3bDFuQ
今アカシックの本サクッと読み流してみた
この本によればアカシックレコード=出来事と反応全ての記録、という意味らしい

1出来事の起こる場所(現実世界)
2反応する場所(心)3出来事+反応のデータ(本でいうアカシック)
4出来事のみのデータ(ルシアさんの見たアカシック)

としてみると

多分大体2と3の間のイメージが皆がいう夢、潜在意識、集合意識
3と4の間がアカシック

こうやって曖昧に捕えるよりは2と3は省いて考えるべきなのかも知れない

これで中間層の存在意義がようやっと色濃く考えられるようになってきたような
431ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/26(土) 13:22:48 ID:nB1KgXDD0
>>428
これは前も書いたけどイメージとしては
分子生物学でいうところのセントラルドグマと全く一緒
ーーーーーーーーーー
DNA→RNA→タンパク質
人間が生きていけるのは、遺伝情報としてのDNAからタンパク質が作られ
様々な機能を持ったタンパク質がその役割を果たすから
DNAはタンパク質の設計図であり、不変であり、改変できない
(ダメージを受けて損傷したりとか、そういった部分は別としてね)
ーーーーーーーーーー
アカシックレコードも全く同じ
アカシックレコード→実行世界での決定事項
運命というものはアカシックレコードに書かれていて
実行世界の行動は、アカシックレコードに記載されているように現実化する
つまり運命の設計図はアカシックレコード
ーーーーーーーーーー

プログラムという考え、このスレでは俺は設計図と表記してるけど、それ以外の役割はない
マンションを建てる例とすれば、設計図があるから組み立てられる事ができる
だけど、完成したマンションが今そこに存在するのに
気に入らないから改築したいと言っても、設計図だけを眺めても全く意味がないw

アカシックレコードを読めても全く意味がないという意味はこの部分
設計図であるアカシックレコードを改変できなきゃね
432419:2008/07/26(土) 14:07:00 ID:qXYfODIUO
ルシアさん。
静かなところの方がやりやすい、とのアドバイス、ありがとうございました。


無知なものですから色々なことを知らなくては、と思いながら
このスレからまず少しずつ、と読みすすめています。

例えがいつもとても解り易いです。ありがとうございます。


中間層についてを思うと潜在意識で願うことを叶えるしくみに通じる部分があるように思いました。

願いを具体的にイメージすること、
何かしらの別な空間にそれを放つような行動をするところ、など。

中間層の方にお願いするとゆう部分が違うのか、と。

潜在意識の理解が間違っているかも知れないのですが、
今までのお話からもあたらしく想像してみました。

潜在意識による願いの実現では
願いという設計図を空間に放り投げてそこから、それを叶えることが出来る
自分の意思とは異なる力、が設計図を手にしてくれることで働き叶えるようなイメージです。

しかし、中間層のお話の場合は
設計図を自ら手にして、それを叶えることが出来る方に自分の意思で託し
お願いすることで叶えるというイメージです。

叶えたいことがあり…少しでも近づけるように、これからも頑張ってみます。
433本当にあった怖い名無し:2008/07/26(土) 14:35:28 ID:/5N3bDFuQ
>プログラムという考え、このスレでは俺は設計図と表記してるけど、それ以外の役割はない

時間や物事の流れのあるものを設計図と例えるところがうまく飲み込めなかったもんで
それと運命とDNAだと遺伝や因縁の概念も使えそうな感覚があったんでDNAからさらに連想される
プログラムという言葉を使いました
あと誰かがRPGに例えてたので理解を進めていったのもあります


>マンションを建てる例とすれば、

アカシックを読んで書き換えてもらうのは雨漏りが自力で穴を塞ぐ等ではどうにも治せないからこそ
設計図を見せてもらいながらプロに依頼する、てな感じ?


設計図と建物という表現からさらに突っ込んで考えてみた
そうやってすでに完成されてないとこの世が構築されず生活しようもない、
が住む人の気持ちまでは考えてつくられてないw
また完全完璧で不変というものでもないから改築は無理ではないが慎重に改築しないと
倒壊しちゃう恐れもある、といったようなものでもある?

そいからフリーメーソン思い出した あれも設計や建築のイメージを使うんだよね確か
大工の組合が発祥だから
もしかしてメーソンはアカシックに触れているのかもわからんね
434ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/26(土) 16:01:50 ID:nB1KgXDD0
>>433
>雨漏りが自力で穴を塞ぐ等ではどうにも治せないからこそ設計図を見せてもらいながらプロに依頼する
雨漏りを直すにしても、屋根のどの場所で、どのくらい酷く、どのような予算で、どのような改修方法か
こういった具体的で詳細な設計図がないと、直すにも直せない
お願いしたら実は雨漏りではなく、水道のパイプが破損して上から水漏れしてますよ
と言われるかもしれないしねw

だから、善悪の判断をこちらがするのではなく、あくまでも、具体的な設計図を
きちんと描け中間層のものにきちんと伝えられるか、それが大事なのです
アカシックレコードを書き換えるかの判断は、中間層のものだから

しかし大工発祥って多いなwww
キリストも大工なんだっけ?

>>432
願いが受動的で叶うのであれば、人類みな平等で平和だよw
つまり、受動的な願いは叶わないという事を、証明してるわけなんだが
孤立系の基本原則を理解しないと無理だと思うけど
設計図を作るのも、中間層に行くのも、中間層でお願いするのも
全て自分で行う必要がある、つまり、能動的な作業をしなくてはいけない
もちろんHALT理論を用いて自分のエネルギーを理解して利用するのもね
潜在意識って・・・ググると、宇宙からのメッセージとか、神の伝えたい事とか
なんかこう、ぶっちゃけ言うと、単なる宗教の1つだから、俺は好きじゃないw
潜在意識で、とっても嫌な人がいるから、亡き者にして下さいと願って、その願いは叶うのかな?
素朴な疑問だけど
435本当にあった怖い名無し:2008/07/26(土) 16:51:22 ID:3EjSYDWT0
>>434
キリストの親が大工ってインディー先生が言ってた
436本当にあった怖い名無し:2008/07/26(土) 17:03:26 ID:/5N3bDFuO
HALT応用となら潜在意識の手法は似てるとこがありそうな
437本当にあった怖い名無し:2008/07/26(土) 17:30:07 ID:/5N3bDFuO
>>434
ちょっとまたひっかかったので質問

>だから、善悪の判断をこちらがするのではなく、あくまでも、具体的な設計図を
>きちんと描け中間層のものにきちんと伝えられるか、

こっちでアカシック未読のまま作った設計図てのは
実は水道管の水漏れなのに思い込みで雨漏り修理用の詳細プランを提示する、ということにはならないの?

それとも
この部屋のこの場所の水漏れの原因を、こういった条件で取り除いて欲しい
こんな風に事実としてアカシック未読でも解る範囲での具体的な依頼内容を示すということ?
438419:2008/07/26(土) 17:38:14 ID:tFt4mA2D0
>>434

願いの件については、長くなったのでまた別に書き込みます。


潜在意識、たしかに少し宗教っぽいものに利用されがちなところがある気がします。

小学生の頃に、魔女になるには、というような
本を読んだときに初めて目にして以来、
何か、当時は人の持つ特別な領域、みたいに思っていたのですが
いまは、その意識を用いて別の作用を生むような
色々な人やものに共通の作業的な空間であるように考えていました。

どこかにぽつんと浮かんでいる宇宙みたいなもの、と捉えていたところもあります。


それをうまく利用して信じる人たちを逆手にとって商売したり、
みたいに見受けられるものについては、悪い宗教みたいに思えるのですが…
そういう空間的なものが存在することについては、きっとあるのだろうと言う風に考えていました。


潜在意識で人を殺す事が出来るかどうか、について自分なりに考えてみました。
439419:2008/07/26(土) 17:40:39 ID:tFt4mA2D0
>>438の続きです。


潜在意識では「こうしたい」と思うこと以外は叶わないということを言われています。
少しでも、否定的な感情が入ると駄目だそうです。

もしダメだったら?いや、やはりよくない、というような否定的意識が入ると、それが取り消せない、と。

それをふまえて誰かを心の底から憎み心から死んで欲しい、と思ったとしますが、
ほんの少しでも、人間らしい感情…というと曖昧ですが
やはり、人は殺してはならないものだ、というような意識が少しでも働いた場合には、叶わないように思います。
「どんなに少し」でも。

そうでない場合(=恨みがそう言う感情を越えた場合)は、呪い殺した、みたいな現象が起こるのではないか、と。

潜在意識はどんな生命にもあるのだろうと感じます。
不思議な、起こりえないようなことが起こる時は人間は複雑にものを考えますが、そうではないような、
別の生命が潜在意識をもって叶えているのではないだろうか、という気も少ししています。

善と悪のような表現を用いると難しいのですが、(どちらに立つかで全く違うので)
全く悪意なく「こんなのなくなってしまえ」というような気持ちが叶うというか。。

自分の怒りのエネルギーで何かを叶えるというのはそれに近いものがあるかもしれない気がしました。
440ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/26(土) 20:16:39 ID:FRPNeQhW0
>>437
俺が書いた「お願いしたら実は雨漏りではなく、水道のパイプが破損して上から水漏れしてますよ
と言われるかもしれないしねw」は、こちらが思う事ではない、という意味ね
だから、”言われるかもしれない”、と俺は書いてある

中間層のものが、設計図として提示されたものを調べてみたら
実は水道管の破裂であったため、設計図である雨漏りという修理方法はできない
と言われるかもしれない、でもそれは仕方ない事

プランそのものが間違っているかどうか、もっと言えば一般的な倫理観として
人を貶める行為は悪い事だという認識があったとして、そして
その目的のために中間層を利用したとしても、何ら問題がないという事

プランの設計が間違っていると、プランが間違っているは、意味が違うからね
そこを理解してもらえたら嬉しい

>>439
>潜在意識では「こうしたい」と思うこと以外は叶わないということを言われています。
>少しでも、否定的な感情が入ると駄目だそうです
うん、知ってる、そしてその考えは矛盾してるという事を、すでにスレに俺は書いてある
矛盾の内容が知りたければ、注意深く最初から見れば、答えはわかるはず
具体的に言えば、人間の知恵の獲得の話

潜在意識と中間層は、そもそも理論も概念も、全く違う
それを理解できるかどうか、それだけだよ

あと、善と悪のような表現を用いると難しいのですが・・・の件の文章
この前も別のレスで見かけたんだけど、この発想は危険だよ
どこが危険なのか多分理解できてないと思うけど
中間層のものが言っていた意味が、最近俺にもようやくわかってきた
441本当にあった怖い名無し:2008/07/26(土) 21:04:10 ID:/5N3bDFuQ
>>440
>プランの設計が間違っていると、プランが間違っているは、意味が違うからね

こう帰結するための例えだったんすね、了解しました


中間層のアカシック管理人または書き換え可能な存在を想定して作った設計図をお願いする
その設計図をどう書くべきかを詳細に示した自己啓発系の本も読んだことあるけど
ルシアさんのと決定的に違うのは相手もアカシックも見えないまま想定上でお願いするところなので
こちらがアカシック書き換えまでゆくレベルまでかかわってくるのかは不明です

設計が的外れとか何とも叶わない場合はその正誤や理由を聞ける互いの合図を作るという記述もあるにはありましたが
いるとわかる相手と一対一のやりとりというより掲示板で名無しのレスを待つ感覚に近いものかも

書き方の気をつけるべき点は非常によく似てはいるんだけどね
それは多分遂行可能な他人に依頼する要素があるからだと思う
442419:2008/07/26(土) 21:13:49 ID:tFt4mA2D0
>>440

途中までしかまだスレを読んでいなかったのですが、
知恵の獲得のお話読ませていただきました。
確かに、その通りだと思いました。教えて頂いてありがとうです。


聞いてみるにつけ、全くの別のものであるということは
感じていると思います。

能動的に自分が動いて、受け入れてもらえるかは別にして
そのようにして自らの行動が必要であるという点
中間層的考え方の方、しっくり来る気がしています。


それと、善と悪の話です。

危険なところ…
ルシアさんも最近わかってきた、ということですね。なるほど。
こたえにたどりつくには時間がかかりそうです。

ぼんやりとも論点というか
考えるべき点を理解出来ていない気がしますが、
うまくまとまるかな、ちょっと考えてみます。。

いままで考えたとき、先ほどの例については
自分でひき起こした結果を、他のせいにしたりする考え方、
というような方向になってしまう気がしていました。
443本当にあった怖い名無し:2008/07/27(日) 00:55:44 ID:SQPmIWz10
質問があります。

ルシアさんは寿命が来て人間として死んだ後、どうなるんですか?
中間層に行けた人や契約できた人の死後が気になります。
その中間層の住人になるんですか?

また、中間層は、別スレにあるような魔神などのいる次元とは違うんですか?
444ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/27(日) 01:13:48 ID:X2ds3LnV0
>>441
>掲示板で名無しのレスを待つ感覚に近いものかも
まあ、中間層に出入りするようになれば、向こうから声をかけられると何度も書いてるしね
中間層のものは、本来いるべきものなのかそうでない者なのか、わからない振りをしてるだけだからね

前に、俺は契約してるものから、自分から言うなと言われたと書いた事があるはず
理由はあやふやにしてたけど、ちょと書く

1つは、立場をわきまえているかどうかを見ている

>>442にもつながるし、俺の書いた「中間層のものが言っていた意味が、最近俺にもようやくわかってきた」
の意味にもつながるし、さらに、>>387にもつながる
俺が>>389で、一言、「なるほどね・・・」のあとで、数分後に地震があったでしょ?
もちろん断食してたのは本当だが、恐怖を感じて、レスを俺は書けなかったのよ
あまり言いたくなかったんだが、正直言うと・・・
>だって、そうでないと中間層のものの質問にも答えられないし、自分のお願いも言えないでしょう?
これは、立場をわきまえてない者の言い方だ、あえて厳しい事を俺から言わせてもらう
中間層のものは、俺のようなこちらの人間と契約する友好的なものもいれば
当然契約を断固しないものも居るし、俺の契約してるものの反対的立場のものもいる
そういった連中を怒らせるような事は、決してしてはいけない
中間層の出入りに関しては、森の神子の許しを得てるからできるのであって、中間層の総意ではない
そういった中間層の立場のものに、へらへらとこちらから声をかけるなど
恐れ多くて俺にもできない事だよ、たとえ契約してるものが傍にいたとしても
だから向こうから声をかけてくれるまで、待たなくてはいけないのよ

このスレで俺に言う言い方は、謙って言う必要ないし、俺の方がバカという認識で構わない
同様に俺の契約してるものにも、尊敬の念など一切いらない

だけど、それ以外の中間層のものは、立場は圧倒的に違う
それをどうか覚えておいてほしい
445ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/27(日) 01:43:18 ID:X2ds3LnV0
>>443
後半の質問の答えは、このスレで答えは出さない方がよいかもしれない・・・
ノーコメントという事で

だけど、探せば、別スレで答えを書いてあるのはわかるはず
貴方の知っているスレの過去スレを覗けばすぐに見つかるよw
中間層のものとは、いったいなにものなのかも、答えを書いてある

それを踏まえれば、前半の答えもすぐにわかるよw

それを知れば、潜在意識とか、そういった概念とは全く違う
という事も自然とわかるはず
446本当にあった怖い名無し:2008/07/27(日) 01:52:46 ID:gOPIcqEF0
そういえば別のスレでルシアさんが、来るべき変革がどうこうって言ってたのは俺の記憶違いでしょうか
記憶違いでなければその変革は何時頃来るのか教えて欲しいです
447本当にあった怖い名無し:2008/07/27(日) 01:55:59 ID:SQPmIWz10
>>444

お言葉ですが・・・。
だとしたら「中間層のもの」と言う、まるで総意のような表現は避けた方が無難かと思います。
「中間層の一部」や「契約に賛同するもの」などのカテゴリ分けは必要かと思います。
でないと、これらルシアさんの言葉や、
ルシアさんの契約するものの見解=中間層すべての認識と捉えられてもおかしくはありません。

中間層でも意見が分かれているとの事。
要約すれば、人間を介入させる行為を疎ましく思うものもいる。
ルシアさんは森の神子の許しがあるから彼らはイライラしながらも渋々納得している。
という事でOKでしょうか。
ここにスレ立てをするのもまた、反対者の怒りを買っている可能性もあるのですね。

>>445

ご返答有難うございます。
別スレを知らないこのスレを見ている方にも解るように、
この専用スレでお答えを頂けると思ったのであえて質問させていただきました。
個人的に別スレの過去スレをもう一度見てみろと言う事ですね。

潜在意識に関しての質問は、俺はしておりません。すみません。
448ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/27(日) 05:25:37 ID:X2ds3LnV0
>>447
何に不満があるのかわからないけど、少し冷静になって、もう一度考えてみようよ

スレを最初から見れば潜在意識の話が出てる、しかも定義の仕方によって
中間層自体の捕らえかたも変わってくるという話が既に出てる
興味があれば調べればよい事、興味がなければ調べる必要がない事
貴方だけに試練を与えているのではないし、貴方だけに言っている訳でもない

もう1つ、人間を介在させる行為を好ましくないとは、一言も書いてない
どこをどう捕らえて要約すればそのような意味になるのか、その方が不思議w
俺の契約してるものと反対的な立場のものがいて、不思議ではないよ
もともとスレの最初に、調和の話も出てる、まあちょっとだけどね
俺だったら、その反対勢力のものと、なんとか契約を結んで
実行世界でも使える者を数名欲しい、と捕らえてもおかしくないと思うんだけどね
重要なのは、誰も人間が厄介者とは言ってない、真実はそこだよ
だから、冷静になって、と俺は今ここに書いている

立場の理解は、もっと複雑なのよ
例えば、何故、森の神子、というのか、まだわからないでしょ?
そういった部分を理解してないうちに、短絡的に結論を出すのは、時期尚早だよ

もっとも・・・俺を試しているというなら、話は別だけどw

>>446
勘違いではないし、まあ、それも過去スレを見ればわかるはず
繰り返しだけど、興味があれば探せば良いし、興味がなければ探さなければいいだけのことだしね
いつも言ってるように、受動的か能動的か、その違いだよ
それにちょっと残念な事に、向こうのスレが荒れているからね
だからできるだけ離した方が良いと思う
449本当にあった怖い名無し:2008/07/27(日) 08:24:59 ID:/J7EKWrbQ
>>444
>>掲示板で名無しのレスを待つ感覚に近いものかも
>まあ、中間層に出入りするようになれば、向こうから声をかけられると何度も書いてるしね

本の手法のことのみについて掲示板に例えたつもりだったけど
中間層にコンタクトするのもとどのつまりはそのぐらいの認識が当て嵌まるとはw
実のところの理由はシビアなようだけど…

>重要なのは、誰も人間が厄介者とは言ってない、真実はそこだよ>
>立場の理解は、もっと複雑なのよ

これは管理する側と管理されている側の立場の違い、てことかな?
それから中間層のものに対しての気をつけるべき態度のみを言えばそれは受動的なものにも見えるね
もうそこは素人からプロへと一任する段階だからこそなんだろうけど
450本当にあった怖い名無し:2008/07/27(日) 12:16:05 ID:tY8uuQqxO
中間層に行けた人いますか?
451ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/27(日) 13:27:04 ID:X2ds3LnV0
>>449
>実のところの理由はシビアなようだけど…
そうなんだw
是非教えてもらえたら有り難いです

立場をわきまえるというのは、極自然な事で、それは普通にこの世界に暮してても同じ
中間層という他人の家にお邪魔させてもらうのに、厚かましくされると気分悪いでしょw

森の神子の話も書くか
もう気がついているのは思うけど、極普通に考えると、名前くらいあってもいいじゃない?

答えはね、名前がないのよ

中間層では、お互いがお互いを尊重し、お互いの立場を理解しなくてはいけない
名前で呼ぶ行為は、それを用いる行為になるの
名前そのものがそのものを呼び出す呪文と同一、みたいなのもいる
同様に名前そのものが、一定の効果が出るものもある

アカシックレコードは、”名前”と生年月日で管理されていると俺は書いてるよね
名前とは、そのくらい、大事なものなの

逆に、立場的に名前で呼ばれても良いものは、名前として知っている人もいると思うよ
あるいは通り名とか、または偽名とか
中間層では、立場が上になればなるほど、名前という概念は通用しない
そういった立場のものが、人間を疎むのではなく、安易に気軽に中間層を利用する
という行為には疑問を持つというのもある、という話で、それは至極納得できる話だ
特に、俺の契約してるものは、俺とは立場的に対等として扱っている
その事に対して、ふがいないと憤りを表しているのはいるよw
この前書いた、日本昔話の件でも、どっちかの星のものはその場所にいる事に対して
不快感を表していると書いてあるし、決して言葉を交わさず
お礼を丁寧に頭を何遍も下げて一言も言わず帰ったと書いてある
立場をわきまえる事ができるのは、重要な事なのよ
452ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/27(日) 13:58:49 ID:X2ds3LnV0
もひとつ書くか

以前お茶を差し上げると言ったのは、森の神子だよ
腰が低いのもその通りだし、俺に対して、逆に俺を立場的に上のように扱う
それは森の神子が、立場を理解していて、実行世界からのお客様という
極上の待遇で接してくれているから

皆さんは、何も知らない誰かに対して、敬意を表しその方を尊重し
逆に物腰を低くして接する事ができますか?

俺は、実行世界で普通に暮してても、なかなかできない
強いて言えば、電車やバスでお年寄りの方に席を譲るくらい
そのくらいしかできない、俺は未熟者だよ

見た目貧弱で弱そうだったら、自分の方が立場が上ではないはず
どっかの公安調査長が、自ら何度も職務質問されて、不快感を言っていたでしょw
しかも公安調査長だと言っても、信じてもらえなくて、任意同行を求められたとwww
着てる服装がなんとか、という理由だったはずだけど
まあ、その後、職質した警官はどうなったんだろうねw

真実を見れる力のないものは、立場をわきまえる事ができない
立場をわきまえる事ができないものは、真実を見れる力がない
実行世界でも、中間層でもね
453本当にあった怖い名無し:2008/07/27(日) 14:38:58 ID:zm+XAswm0
>>444ルシアさん
自分は>>387ですが

>>だって、そうでないと中間層のものの質問にも答えられないし、
>>自分のお願いも言えないでしょう?
>これは、立場をわきまえてない者の言い方だ、あえて厳しい事を
>俺から言わせてもらう

ここなんですが、何か誤解していっらっしゃいませんか?
自分の自我、意識が覚醒している時と同じでなければ中間層のもの
達への明確な意思(設計図)の伝達が出来ないでしょう?という事
なんですけど。
前の話題ですが、夢を見ているような状態ではなく、あくまで頭は
覚醒している状態で中間層を認識するのですよね?って事でした。
中間層のものに対して、質問に答える、或いはお願いするという事が
立場をわきまえない厚かましい事なのですか?
私は決してこちらから馴れ馴れしくフレンドリーにするという意味で
書いたのではないです。
こちらから声をかけるなと何度かルシアさんがこのスレで注意していま
したからね。
454本当にあった怖い名無し:2008/07/27(日) 15:16:56 ID:zm+XAswm0
人間と対等、同等という立場をとってくれているのは、ルシアさんが契約
しているもののみ(他にも好意的なもののいるかも知れないけど)という
事になるのですね?
そして、そういう例は特殊であって、もし私たちが中間層に行けたとした
ら、昔話の若者みたいに謙ってかしずいて立場の違いを明確に示せと。
今更ながらに理解しましたが、はじめから中間層のものたちの立場を高く
話してほしかったですね。
ルシアさんにしてみれば、自分の契約してるものとの間が対等だからそう
いう話し方をしてきたのでしょうが、実はこのスレの試行は恐れ多い事
なのですね。
言い方は正しくないだろうけど、神の領域に入ろうとしてる事っぽい。
455本当にあった怖い名無し:2008/07/27(日) 20:30:37 ID:aG+bgf5T0
>>454
俺も最初は中間層というのは
物理法則がこことは違う世界で
「中間層のもの」ってその世界の「人間」だとイメージしてた。

でも最近のルシアさんのカキコを読んで俺にも
中間層というのはいわゆる神々の世界のように思えてきたよ。
あるいはこの世の管理を神に任されている天使の世界。

自分の運命を変えてもらいたいとかは今は思わないけど
中間層に行ったら世界観や人生観が確かに変わりそうだね。

ルシアさんが契約する前に説明を受けたという
世界の成り立ちの話とかも,中間層で聞けるのだろうか。
その知識に触れる資格とか責任とかも興味があるな。
456ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/27(日) 22:38:58 ID:KEwR6y770
>>453
では、例えを出して、もう1度説明します

現在日本の地方はお金がなくて非常に苦しい事はわかっていますよね?
地方の知事が、総理大臣に陳情したというニュースを良く耳にします
今の総理大臣の仕事ぶりはどうでもよくて、会いに行ってお願いを聞いてもらう
というシステムがあっても、嘘かほんとかしらないけど、総理大臣は忙しいので
会う事をまず許可を願い、そして時間を割いてもらい、ようやく会えると
そして、陳情という言葉を用いて、地方にお金を下さいという様な内容を
切実にお願いしてるのです

では、総理大臣は、神様ですか?
違いますよね

立場が対等だったら願いを聞いて貰えるのですか?
違いますよね

では、自分の立場より相手が下であれば、相手は自分の言うことを聞くのですか・
それも違うよね

それを俺は理解して欲しいと書いている
対等であるかどうかではないのです

お願いを聞いてもらうには、立場をわきまえないといけない
貴方の実生活をよく思い出してみて下さい
自分より偉そうにしている人から、ねえお願い聞いて、と言われて
そうですね、はい聞きますよ、って貴方は言いますか?
中間層のものは、そういった部分を見ているのです

それをもう一度考えて貰えたら、俺は嬉しいです
457本当にあった怖い名無し:2008/07/27(日) 22:57:49 ID:zm+XAswm0
要するにこちらはお願いしてやってもらう立場であって、中間層のものたち
とは対等どころか立場は低いという事でOKですか?
要はものを頼む立場なのだから、それなりに礼を尽くさなければならないと。

確かに例えの総理大臣は神ではないけれども、自分ではどうしようもない
事案を叶えてくれるようにお願いして、もしそれを聞き入れてくれたとし
たら、そのものを神格化してもおかしくは無いのでは?
ましてやアカシックに反する事を叶えてくれた場合は特に。
そういう意味で神という位置づけに近いと考えました。

もしルシアさんのように何らかの契約を交わして、人間も中間層のためになる
事をするギブアンドテイクの関係になれば話は別ですが。
その段階の前の話ですからね。
458ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/27(日) 23:05:52 ID:2jEHTfH70
>>457
お願いをするという行為に、真摯に謙る必要があるという事を
何故認識できないのか、そこが疑問なんだけどw

極普通にこの世界で生活してて、俺は極当たり前の事だと思ってたんだけど

というか、向こうから声をかけてくれるという部分を、無視してるのかな?
何か用事があって来てるのであれば、なんでしょう?って、言うんだよ
もしそれが、重要な用件であれば、お聞きしますよと言ってるのよ?

ちょっと高級な店に行って、聞きたい事があっても恥ずかしくて聞けない時
向こうから何かご用ですか?って聞かれて、安心した事ない?
そういったものと感覚が同じだと俺は思うんだけど
それがお客の立場が、あまりにも酷かったら、お引き取り下さいと言ってるだけだよ?

では、こちらから、質問

貴方の不満は何?
459ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/27(日) 23:20:32 ID:2jEHTfH70
じゃ、答えを先に、俺が書いてみようかな

正解は、不満ではなく、怒りだよ

俺が元々対等であるかのように説明してたのに
実は立場というものがある事を聞いて、驚き、そして嘘つきだと思った

だけど、俺のレスには、極普通の当たり前の事を書いていて
それに対して反論したいのだけど、なかなか思い当たらない

だから、俺の言っている事に、何か矛盾する内容を探したい
その1つが、神格化という言葉を用いて、説明したい

中間層は神様の世界、だから結局宗教と同じじゃん

という事であってるかな?
460ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/27(日) 23:36:56 ID:2jEHTfH70
>>455
神々の世界であっても、悪魔の世界であっても、中間層は中間層
それよりも上の立場のものがいる空間がある訳で
その事を書いてるんだし、中間層は完全ではないとも書いてるし

というか、神様がいたら、行き辛い?

素朴な疑問だけど
461本当にあった怖い名無し:2008/07/28(月) 00:02:34 ID:32xYkfbw0
立場の違いというのは、存在の違いそのものに依拠する「高い」とか「低い」とかでなく、
頼む方という立場のものと、頼まれる方という立場のもの。
そして頼む方という立場のものは、礼儀と手順を当たり前に尊守して、ということなのね。

すると頼まれる方も礼儀を以って臨んでくれる、という。
462本当にあった怖い名無し:2008/07/28(月) 00:08:48 ID:vFla3KaoO
流れの途中で割り込みスミマセン。

魔術を成功させるには、術をかけたあと、その事を忘れてしまうこと。
というアドバイスを時々見かけます。

中間層に行けるようになって、望みを話して聴いてもらえた以後は、やはり忘れたほうが良いのかな?

トンチンカンな疑問だったらスミマセン。
463本当にあった怖い名無し:2008/07/28(月) 00:10:59 ID:32xYkfbw0
なんか余計なカキコをしてしまった。ゴメンナサイ。
464ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/28(月) 00:54:05 ID:abq/M6Bg0
>>462
忘れなくて全く問題ないです・・・もっとも、忘れるという行為の方が難しいでしょうし
逆に忘れない方が、上手くいかなかった時の反省点として
次回の成功のために理解につながるかと思います

>>463
いや、全然余計な書き込みじゃないよ、重要な事なんだから
礼儀というよりも、極当たり前の事、という意味ね

極当たり前の事・・・
それは詳細な設計図を書く事も、お願いする上では当たり前の事だし

いくら友達でも、おいちょっと、車かせよと言ったら
なんでそんな言い方でかせる訳ないよ、第一いったい何に使うんだよ
と言われるはず
お願いする物腰(立場の理解)、何に使うかの不透明性(詳細な設計図)

全ては中間層でも、実行世界でも、全く同じ事だし
もっと言えば、その人の人柄が出てしまう行為でもあるという話です
465本当にあった怖い名無し:2008/07/28(月) 02:17:51 ID:vFla3KaoO
>>462です
忘れなくてイイんですね。安心しました。

私事ですが、時々、視える人(?)達から、[右脳が開いている][念を飛ばし過ぎ]なので、忘れたほうがうまくいく云々…と言われます。
でも望みが強ければ強い程日々忘れられないのが本当なんじゃないかとも思っていました。

ありがとうございました。頑張って飛びます。
466本当にあった怖い名無し:2008/07/28(月) 07:23:14 ID:YIHifLidQ
>>451
>そうなんだw
>是非教えてもらえたら有り難いです

すみません、シビアと評価したのはルシアさんの説明から憶測した中間層でのマナーの厳しさについてです
(蓋を開ければ社会生活でもわきまえて当然のごく当たり前のことだったわけですが)
うーん何だか…こうやってルシアさんと互いにレスを誤読したまま話がどんどん進んでるのは私だけではないような…

まあせっかくなんで、誤解でやりとりが進むという点からふと思い出した例の自己啓発本側でシビアと言える部分を
願いが受理されてもその内容が誤解されていたら、誤解されたままのもので叶うということもあるそうです
比喩を文字通り叶えたり本来望んでいないリスクがオマケでついてきたり
仕事やらないで寝て暮らしたいという願望を事故と保険金授与という形で達成させるとかね
設計図のマニュアルがめっちゃ細かいのもそういったことが起こらないようにするためでもあるようです
しかし潜在意識系でも言われることなので、出来事をこじつけ解釈する抜け道でしかないのかも知れないけど

ところで、中間層のものとのやりとりでもこういったことは起こり得るのでしょうか?
言葉に本意が伴っているかどうかは中間層では丸わかりのような気もしますが
467本当にあった怖い名無し:2008/07/28(月) 07:24:46 ID:YIHifLidQ
>中間層では、立場が上になればなるほど、名前という概念は通用しない

名乗る名乗らないで距離を測るのは実生活でもそういうもんだけど、これも名無し掲示板的でもありますね
上級レベルで隔離されたオンラインゲームにログインするビギナー、というのもイメージしやすいかも
468本当にあった怖い名無し:2008/07/28(月) 10:44:38 ID:qfSo1pP50
>>457です。
>>466さん、もしかして分かって下さってますか?そうならすごく嬉しいんですが。

ルシアさん
私の文章能力が稚拙な為にうまく伝わってないようです。(←これも嫌味では決して
ありませんよ)
それに私の癖のようなものですが、多少攻撃的な言葉があるのかも知れません。
ちょっと砕いた言い方してみますが、私は中間層のものに対して横柄な態度で構わ
ないんじゃないかと言っているのではないのですよ。
私も通常の教育を受けていますから、ものの頼み方、儀礼に関しては常識的な知識は
あるつもりですw
「やっとこ来てやったんだから黙ってこっちの願いを聞けよ」っていう態度で何がいけない
んだ?と思っている訳ではないのです。
ルシアさんの全レスから、中間層のものたちの位置づけが分からなくなったのは事実です。
完全ではない、もっと高次の存在もある。でも管理職みたい。
ルシアさんは最初から中間層のものたちを奉って書いてたわけではないですよね?
むしろ会話などについてはかなりくだけた感じで書いていた。
それがここに来て礼節を持ち出してきた。
確かにそれは何もおかしなことではありません。至極当然の事なのですが、ここまで誤読
してまで態度や礼節を説く、そして恐怖まで感じていらっしゃる。
一体中間層のものたちってなんなんだ???というのが本音です。
続きますね。
469本当にあった怖い名無し:2008/07/28(月) 11:29:06 ID:qfSo1pP50
もっと高次の存在もあるのだから神じゃない。
ならば神の子ですか?
上にもあるけど天使?(性質的には善にも悪にも偏らないものだけど)
それとも、本質は人間と同等なもので、頼む方、してくれる方という立場だけ違うもの?

元々この話しはこんな内容に発展するのは方向違いなのですよ。
私の

>だって、そうでないと中間層のものの質問にも答えられないし、
>自分のお願いも言えないでしょう?

この言葉から始まったのですよねw
繰り返しになりますが、これをどんなに厚かましく横柄に読んだのか不思議ですが、
この前置きは「自分の意識が覚醒してないと 」って事ですよ。
つまり寝てる状態ではお話しにならないですよねって事。
これをどう読めばそれ以後の流れになるのか、私にはそっちの方が疑問だし怒りと
まではいかないけど不満というかもどかしいというかw
尊敬語にすれば良かったのかな?
「質問にもお答えできませんし、願望も申し上げられない」ってな具合に。

>お願いをするという行為に、真摯に謙る必要があるという事を
>何故認識できないのか、そこが疑問なんだけどw

認識出来なかったのは、中間層のものたちの正体ですw
礼節を弁えるという事に関しては何ら疑問の余地はありません。
生まれてこの方人間界のものしか目にしなかった自分にとって、中間層ってどこ?
そこのものたちってなんなの?という事が把握できないでいるという事です。
神格化というのはあくまで格付けの話し。願いを叶えてくれる目には見えない、簡単に
は会えない、存在の科学的根拠もない、だけど心の中に信心は根強くある、といった
部類の存在なのかな?って事です。
470ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/28(月) 20:40:10 ID:abq/M6Bg0
>>466
質問の答えは、ない
そして予想している通り

誤解や誤読というのは、理解の部分の正誤の判定である事は、すぐに気がつくはず
だけど、ものの本質については、本人が本人で確かめるすべはあまりない
よっぽどの賢者以外は無理だろうし、中間層でも完全ではないのだから
だけど、中間層から、俺の契約してるものが、別のものを連れてくるんだからね

まあ、まだ気がついてない人もいるみたいだけど

「要するにこちらはお願いしてやってもらう立場であって、中間層のものたち
とは対等どころか立場は低いという事でOKですか?
要はものを頼む立場なのだから、それなりに礼を尽くさなければならないと。」
とか
「そして、そういう例は特殊であって、もし私たちが中間層に行けたとした
ら、昔話の若者みたいに謙ってかしずいて立場の違いを明確に示せと。
今更ながらに理解しましたが、はじめから中間層のものたちの立場を高く
話してほしかったですね。」
とか

平気でこういった事を書くのが、誤読や誤解という範疇でないのは、誰の目からも明らか
そして、それは何に起因してるか、という事を理解しようとしない
揚げ句には、誰かを仲間にすることで、安心感を得たいという書き込みをしてるし

中間層は、こういった慢心で独善的で傲慢な者が入ってくる事を嫌ってる
だから、警告を告げに来た
しかも尻尾を出す前から、中間層のものは、すでにわかっていたという事を
今回示しただけけ、それだけだよ
471ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/28(月) 21:14:19 ID:abq/M6Bg0
>>465
俺はそっち方面の専門家じゃないから、見える人が何を見て何を伝えたいのか
わからないし、わかったとしても俺からはなんとも言えない、申し訳ない

ただ、確かにそういった事を言う人はいる、俺の身近にも
そして必ず、悪いエネルギーとか、良いエネルギーとか、区別したがる

俺のこの方法では、エネルギーをHALT理論から使用する方法として書いてあるし
その望みは何に起因しているのか、自分できちんと理解しないと難しいと思う
エネルギーの善悪ではなく、エネルギーを自分で理解し、そしてそれを使えるか
それが重要な事だと俺は思っています
472本当にあった怖い名無し:2008/07/28(月) 21:30:54 ID:Sy6xyWv00
>>470
わかりませんね。
立場をはっきりさせるというか確認しているだけなんですけど、どうして
>慢心で独善的で傲慢な者
となってしまうのか?
あえて言うなら私の言葉はルシアさんの説明に対して足りてなかったのでは
という事であって、中間層のものたちへの傲慢とか慢心とかじゃないんです
けど、いくら言っても私の言葉は理解できないようですし、また解ろうとも
なさらないようですね。
そんなに開き直ってるように読めますか?
何か、受け止め方が捻じ曲がってるようにお見受けしますよ。
私は何故ルシアさんのような読解能力の人が中間層に歓迎されるのか疑問
ですね。
警告という事は、私の人柄に腹が立った中間層が地震を起こしたという事
なんですか?

473本当にあった怖い名無し:2008/07/28(月) 22:09:36 ID:yThorUOm0
>>472
こっちが投げたボールが、明後日の方向から、しかも変に料理されて味付けされた山盛り状態で返ってくるよな。
他のやり取りも見ててそう思った。
474本当にあった怖い名無し:2008/07/28(月) 22:26:05 ID:GxbwbcQi0
こんなところにまで沸いてきたか
475本当にあった怖い名無し:2008/07/28(月) 22:34:21 ID:Sy6xyWv00
本当に頭の中が???だらけです。
この言い掛かりというか難癖というか、忌み嫌われようをオカ板らしく
推測するに、私は帰れコールをする側のものに属しているのかも。
心当たりが無い事も無いしw
476ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/28(月) 23:45:44 ID:abq/M6Bg0
>私は帰れコールをする側のものに属しているのかも。
>心当たりが無い事も無いしw

これが全てを表してんるだけど
慢心で独善的で傲慢な者、その通りでしょ

人格をそのまま的確に表現してると思うけどw
477本当にあった怖い名無し:2008/07/28(月) 23:47:28 ID:sqLf3+uU0
個人的にこの術は、とある魔術だと確信していますが・・・

かなり詳しく書いてくれているのに、これを読んでも中間層に対し
畏敬の念とかありがたみ、どのように接したらよいか、
これらが感覚的に生じてこないのかな?少し驚きです。

オカ板らしく言うならば、術との相性悪いのでは・・・
478本当にあった怖い名無し:2008/07/29(火) 00:03:11 ID:zo8/WtwQ0
流れ読まずに質問。

>>15の[本格的実践に移る前の準備練習]で、脳内俺の嫁でも良いっていうのは
物でもOK? リアル彼女も脳内俺の嫁も居ないもんでw
479本当にあった怖い名無し:2008/07/29(火) 01:00:58 ID:E5Glbb8k0
>>472
中間層というところは、人間のアカシックレコードを書き換える為に存在している場所ではないんだし・・・



480ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/29(火) 01:06:14 ID:UW/JNxJh0
>>478
狙って流れを変えているのであれば有り難い事ですw
まずはスレを全部よんでみて、コツなんかを書いているから
該当する部分がきっと見つかるはず

>>477
自分の方が出来るという自信があるから、はなからネタとしてしか見てない
生じない根底には、そういった事情がある、それを察してあげればいいのです
それはそれとして・・・
貴方の書いてる事が本心であるなら、一個人として、感謝いたします
481本当にあった怖い名無し:2008/07/29(火) 04:47:52 ID:vq32Ol0RQ
>>468
確かにパッと見てひっかかりを感じてたのはあなたとルシアさんのやりとりの行き違い部分です。
でもその後の、誤解を解こうとしているレスに中間層のものが嫌う特質がボロボロ出てきちゃっつてて
それをルシアさんが矢継ぎ早に指摘し戒める形のレスをしている、という流れにさらに混乱してますorz

レスを辿ってみたら行き違いは>>380あたりから始まってるようですが…
夢とは別ものとはいえ、イメージから入り込む中間層での意識は明晰なのか朦朧状態なのかどうか、
を尋ねていたわけですよね?
これ自体への返答はされていないままだけど今までのレス内容からだと
そう考えること自体無意味、てことになるのかも
立場をわきまえる、というのも中間層のものの前ではぼんやり出来ないこと前提だし

しかしこの後のレスの流れには慢心とも取れる箇所があるのは私も否定出来ないのでオテアゲ
腑に落ちる部分と落ちない部分がないまぜになってる気分です
482本当にあった怖い名無し:2008/07/29(火) 05:17:48 ID:vq32Ol0RQ
>>470
>尻尾を出す前から、中間層のものは、すでにわかっていたという事を
>今回示しただけけ、それだけだよ

うーん、流れがおかしかったのはこうやって先回りされていたせいもあるのかな…


というかもっと気になったのはこっちの方ですが
>中間層は、こういった慢心で独善的で傲慢な者が入ってくる事を嫌ってる

中間層という呼び方とは違いますが、昔他のスレで同じようなことを読んだ気がします
戦いと失った哀しみについても述べていたのでなんだか重ねてみてしまう
同じものを知る人だったのかな
そして>>477のとある魔術も気になる…
483本当にあった怖い名無し:2008/07/29(火) 07:59:15 ID:cpRXLbW50
>>482
私もその「とある魔術」気になっているよー。

話変わるけど、最近大分肩の力抜けてきたのか、宙を漂う感覚がつかめたような気がしてきたんだけど、
でも、体が自己暗示みたいなのにかかって、なってるだけなのかも…って不安になってきた。

そして落ちるところに切り替われない…なんかいつまでも漂っていたい感じ…。

なんかもう、中間層突入が願望になってきてるわー。駄目だな。
484本当にあった怖い名無し:2008/07/29(火) 09:16:44 ID:M8KtiQGy0
ルシアさん
私は、最初の行き違いをなんとか認めてもらおうと躍起となっていました。
その過程で、ルシアさんの読解能力を馬鹿にしていたという気持ちもあり、その為にレスに
傲慢というか不遜な表現が出て、それがルシアさんの逆鱗に触れたのだと思っています。
ルシアさんは行き違いの後のやり取りの中で、私の、見も知らない人を平気で馬鹿にして
論破しようとしている姿勢を戒めたのでしょう。
「この人日本語通じないのか?」まさにこの気持ちがレスにありありと表れてますよね。
それでも私は自分の誤読を認めようともせず、人の言葉尻の揚げ足を取っているようにしか
見えなかったルシアさんに、ますます腹を立て一層小馬鹿にし、攻撃的なレスを繰り返した。
これが包み隠さぬ真実です。
ルシアさんは、ルシアさんへすら礼を尽くせない非常識な私が、中間層で通用するはずも
ないという事を見抜いておられたんですね。

確かに今朝まで怒りでいっぱいでした。何故こちらの言わんとしている事が正しく伝わらな
いのか?何故その後のレスに聞く耳を持ってくれないのか?あまりにも理不尽だと。
何とももどかしく、悔しくて。
でも改めて自分のレスを読み返して、ルシアさんが指摘している事が分かった次第です。
言い訳になりますが>>475は全くのネタ、冗談です。
というより意思疎通が出来ないルシアさんへの揶揄でした。
あまりにも毛嫌いされて不貞腐れてやけくそで書いてしまった事です。
お許しください。

ルシアさんの言ったこと、指摘した事は正しいです。
他の住人の皆さん、ルシアさん、不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。
485本当にあった怖い名無し:2008/07/29(火) 10:59:05 ID:eJAdYM5T0
本当に感じ悪い人だなぁ。文章読みたくもない。

 >>>475は全くのネタ、冗談です。

何この言い種?なんてふざけた人なんだろう。心からそう思う。

どっか他に行ってくれませんか。向いてないよ。
代行やお呪いや神頼みや低級霊召喚をお勧めします。
486本当にあった怖い名無し:2008/07/29(火) 12:49:53 ID:M8KtiQGy0
感じ悪いですか?w
ホントですね。
でも、全く身に覚えのない事で誹謗中傷され人格否定までされたらこうなりますよ。
それに大人げない応戦をした愚かさと非礼を>>484で正直に打ち明けて謝罪してる
次第です。
そもそも私の誤解ですよという否認を全く聞き入れず、脅かしをいれながら罵倒
侮辱し続けたのはルシアさんの方ですよね。
でもそれに釣られて怒りに任せてレスを書いてしまった事は反省しているのですよ。
口汚いレスをつけてしまった。言いすぎだった。失礼した。と。

結局ルシアさんの言う立場をわきまえろというのは自分(ルシアさん自身)に対し
ても口の利き方に気をつけろと言っているのかな?と。
実際私は中間層のものに対してそういう軽んじるとか下に見るとか一言も書いてない。
それなのに対象がいつのまにかルシアさんから中間層になってる。
誰か説明してくれませんか?
誰も私の言わんとしている事を理解してくれる人はいないのかな?
ルシアさんにも土下座並みに礼を尽くせばよかったの?
ルシアさんもそう言ってくれれば良かったのに。
俺に向かって無礼だぞって具合に。
487しゃしゃり出てゴメン:2008/07/29(火) 14:08:31 ID:e5bIavCF0
心を落ち着かせて>>444をもう一度ゆっくり読む事をお勧めします。
488本当にあった怖い名無し:2008/07/29(火) 16:03:23 ID:M8KtiQGy0
>>487
ありがとうございますm(_ _)m

分かりました。と言ってもまたトンチンカンな理解でしたら誰かご指摘下さい。

>だって、そうでないと中間層のものの質問にも答えられないし、自分のお願いも言えないでしょう?

↑この言葉、私が自分からへらへら馴れ馴れしく声をかけるという意味だととったのですね。
この一文で私が中間層で「ねぇちょっと、お願いあるんだけど聞いてくれない?」などと偉そうに話し
かけると人間だと思った。しかももしかしたら人間を否定的に見ているものに向かって。
一応>>453で、そうではないと言っているのですが、私もルシアさんに怒りも含んでたので開き直っ
ていると読まれても致し方ないですね。
というよりも、私が拘った意識レベルに関係なく、たとえこちらから声を掛けなくても、中間層のものに
対して不遜で尊大な態度で臨むに違いないと。
いかに理屈をこねようと、中間層に行ったら偉そうに無礼に振舞うだろうと。

そう思われたらその後の私のレスは滅茶苦茶ですね。
「なんだ、中間層のものに望みを叶えさせるつもりだったのに腰を低くしろなんて、話しが違うだろ。
最初から言えよ。わかったわかった、畏まって謙って申し上げりゃあ良いんだな?」
って感じでしたね。
489本当にあった怖い名無し:2008/07/29(火) 16:27:38 ID:5EF8YBFP0
>>488
恐らくですが、ルシアさんは貴方だけに言ったのではなくて
ここを見て中間層に行こうとする人たちに対して中間層の方に
敬意をもって接してほしいと言われたのだと思います。

これは私の憶測ですが、言葉をかわすとかではなくてイメージやビジョンで
願望は伝えるのではないのかなと
ちがってたらサーセン
490本当にあった怖い名無し:2008/07/29(火) 16:47:55 ID:M8KtiQGy0
何度も言っていますが、ルシアさんの総理大臣陳情の例え、他にも「お願いする方とされる方の
立場の違いについては、まさにもっともだしその通りだと思っていたのです。何ら不満や疑問はあり
ませんでした。
その認識は多分常識的なものだと思います。むしろ神頼み的に思っていましたから拝みたい気持
ちでもいたのです。
それなのに、これでもかこれでもか的にお前は傲慢だ、慢心だ、わきまえないと言われ続けたら、
それほど奉るのね、自分が思うよりももっともっと恐ろしくて崇め奉らなければいけない存在なのね、
どうやって謙れば良いのかしら、という気持ちからのレスでした。

>このスレで俺に言う言い方は、謙って言う必要ないし、俺の方がバカという認識で構わない
>同様に俺の契約してるものにも、尊敬の念など一切いらない

こう言っているのに、私の怒りの対象はルシアさんなのに、何で怒ってるんだろう?と。
繰り返しますが、私は中間層のものたちに対しては、むしろ神様同様に思っています。
間違いだとしても。自分の切実な願いを叶えてくれるかも知れない存在ですから。
たとえ断られても、それは自分の至らなさのせい。
土足で踏み込んで偉そうに顎で使うように叶えさせようなどとは夢にも思っていない事です。
何故、心のありようを分かってもらえないのでしょう。
何故中間層のものたちにこの事が分からないのでしょうか?
491本当にあった怖い名無し:2008/07/29(火) 22:12:23 ID:u3McDTNsO
もうさ、やめようよ。
そうやって人の言うことに一々反論してたらキリないでしょ。

このスレに有益な反論ならともかく、貴方の一人相撲になってるよ。

私このスレ好きだし、楽しみに見てる人も多いと思う。
ルシアさんだけじゃなく大勢の人が気を悪くしてるんじゃないかな?

貴方の言い分も色々あると思うけど、ここらへんにしない?
このままだと何も話しは進まないよ。
492本当にあった怖い名無し:2008/07/29(火) 22:43:02 ID:E7/bd01u0
493本当にあった怖い名無し:2008/07/29(火) 22:47:49 ID:n2sTnZ+C0
>>490
貴方は中間層の方に傲慢で礼儀知らずと思われている事に
傷ついているのですね。そしてそれを糺したいけど、
どうすればよいかわからない。
そして自分を守るために否定する。←これは誰しも陥りやすい感情、性かな

私は中間層の方を知りませんので、貴方が中間層の方に傲慢と思われている
ことを変える方法はわかりません。唯一の中間層を知っているルシアさんに
怒りをぶつけてもはじまらないと思います。
ここは素直にルシアさんにどの様にすればよいのか聞いてみたらいいのに。

自分が望んだ回答を得られるかわかりませんが、勇気を持ちましょう。
もし万が一拒絶されても攻撃などせず、すみやかにこの場を立ち去って忘れま
しょう。人には忘却という偉大なものがありますから。
494493:2008/07/29(火) 22:53:07 ID:n2sTnZ+C0
訂正します。
糺したいけど  ×
ただしたいけど ○

>>492
495本当にあった怖い名無し:2008/07/29(火) 23:23:28 ID:UJ3pqOf50
>>492
それだ
496本当にあった怖い名無し:2008/07/30(水) 00:51:34 ID:Ux8RhvKP0
なんかちょっと間が空いてるうちに荒れてるな・・・
何故こう言う取り方をするんだろう、捻くれてるとしか言い様が無いな、

スレの始めから見てたらルシアさん本人が悪意ある言葉で罵ったり誰かに対して否定する様な事は
してないしするはず無いのだがあくまでこの方法に対しての水先案内人と言うか諭す感じで
導く過程にて1つの礼節として忠告してるのに
それを聞き入れず喧嘩ごしとはこう言う人は仮に方法が正しく行けたとしても
自分の思った通りの魔法の力じゃなかったって事に腹立ててクレーム出すんだろうな
自分の納得する形、やり方でやってれば?
術云々より、俺はこのスレでの方法へ1人のオカ住人としてwktkして見てるし
実際この術に託したい願いもある

もうこれ以上荒すのは辞めてくれないかな。
気に入らないなら他の方法を探せば良い
497本当にあった怖い名無し:2008/07/30(水) 00:56:59 ID:8wqZ1sTz0
ルシアさん質問なんですが
>>492の244にある
>新月はこの世にあらざるものを自分の手にしたい時に
とありますが、新月の活用法がよくわかりません。
よろしかったら詳しく教えてください。
498本当にあった怖い名無し:2008/07/30(水) 01:12:07 ID:h5e/qJYaO
俺は中間層には行けないだろうな
中間層に行ける人間と行けない人間がいるとしたら、行けない人間が多数だろうし
このスレで中間層に行けた人いますか?
499ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/30(水) 01:14:22 ID:oFg0k3Uy0
俺が静観しててもしょうがないよね、申し訳ないです
冷静な判断で見ていて下さっている方
理解して下さっている方
客観的立場から書いて下さっている方
その他もろもろ、心より感謝いたします、本当に有り難うございます

私は貴方の願望を知っています
ならば、貴方のその望みを叶える事が、終わりをもたらす事になると判断しました

偉そうに書いた私が悪かったです
貴方の様な善人を悪く言って、非常に申し訳なく、深く反省しております
どうかお許し下さい
500ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/30(水) 01:29:17 ID:oFg0k3Uy0
>>497
元ネタが、そっちのスレだから、それも考慮するとわかりやすいはず

満月は真実の光というのは、すでに知っているはずです
その光がないという事は、真実を知られたくない場合には、有効的であるという意味が察しがつくはず

但し、どうなるかは、その人次第だと思う
贋物なのか本物なのか、真実を理解する事無く、受け入れるという事なので
501本当にあった怖い名無し:2008/07/30(水) 01:42:34 ID:8wqZ1sTz0
>>500
なるほど!ルシアさんありがとう。
502本当にあった怖い名無し:2008/07/30(水) 09:21:35 ID:lT6V3N380
>>493さん
どうもありがとう。本当にありがとうございました。
貴方のお陰で救われました。

499 :ルシアさん その他の方々
心よりお詫び申し上げます。
誠に申し訳ありませんでした。
503本当にあった怖い名無し:2008/07/30(水) 09:40:58 ID:NAcZ4fnYO
このスレに出会って小手先(自分一人の念とかw)で
自分の望みを叶えようとしていた気持ちが無くなりました。

ありがとうございます。
504本当にあった怖い名無し:2008/07/30(水) 18:40:19 ID:h8cZI91i0
>>492の中でルシアさんのレスに塩船観音がでてきてちょっと驚いた。
自分の中では子供の頃の遊び場所ってイメージしかなくて。
505ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/30(水) 21:49:48 ID:oFg0k3Uy0
>>504
塩船観音に関しては、老人の話の受け売りです
以前まともなお払いできる場所という事で話したうちの1つです
具体的な名前を出すと、向こうの当事者の方々にとって、万が一迷惑になる可能性もあるので
隠してた訳ではなく、一応俺なりに気を使っていたという事で、理解して下さいw

もう1つお払いまではいかないけど、気休め以上の効果ある方法もある
それは誰にも教わる事なく、俺も気がついていた事であり
老人も同様の事を言ってたので、おそらく間違いないと思うんだけど
ただ、ちょっと俺と老人とで、ほんの少しだけ違う部分がある
解釈と言えば大げさだけど、場所の選択、と言った方がいいかもだけど
506本当にあった怖い名無し:2008/07/30(水) 22:11:15 ID:twkaXAKO0
向こうのスレ読んできました。
今のルシアさんってダミーだんですか?

あと>>505の御祓いの内容はどんなものなんですか?
507本当にあった怖い名無し:2008/07/30(水) 22:17:37 ID:NAcZ4fnYO
>>505 ルシアさんやご老人のような方だけができるお祓いなのかな…。
508ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/31(木) 00:33:53 ID:X/EAVJur0
普通の神社の事だよ

老人は、自分の住んでいる場所に一番近い神社と言っていた
俺はちょっと違ってて、今現在住んでいる場所に一番近い神社ではなく
生まれた場所、或は、幼少期の頃に住んでいた所の一番近い神社の方が良い感じはする

中間層へ行く際の落ちる場所が、直ぐに思い出せる場所や建物みたいな感じで
やっぱり、場所が重要

>>506
俺はダミーではありません、人間です、という返答で十分かな?
というか・・・
>今のルシアさんってダミーだんですか?
ちょっとごめん、質問の意味が理解できない、この文章からは

今も昔も俺は俺だし、ルシア=俺だし、俺は人間だし
だんですか?=だったんですか(過去の意味)? or なんですか(現在の意味)?

どうしても知りたくて気になるのであれば
もう一度、落ち着いて質問を書いてみて
509本当にあった怖い名無し:2008/07/31(木) 01:18:58 ID:YRwMeVM90
>生まれた場所、或は、幼少期の頃に住んでいた所の一番近い神社

なるほど。
自分は上京して今の所に10年近く暮らしていて、今の街が大好きなんですが
年に1度くらい昔の地元に戻ると、空気が優しい感じがするんですよね。
現在の近所の神社には時々行くけど、そこまでにはなりません。

今考えればおかしいんですけど、地元はお寺が有名なのもあり、
そういえば神社に行ったことがありませんでした。今度行ってみます。

あと、塩船観音様にもお参りしちゃおうかなw
勿論黙って普通に参拝するだけです。ご迷惑はおかけしません。
510本当にあった怖い名無し:2008/07/31(木) 01:45:58 ID:CEypmwOc0
>>509
幼少期住んでいた場所って
家庭内でいじめられていたし
学校は他の街まで通っていたし
家業は騙されて没落寸前になるし
本当、近寄りたくもないトラウマだらけの場所…orz
ウエーン。。。
511本当にあった怖い名無し:2008/07/31(木) 04:18:30 ID:RfD6cDBjQ
実家、米作農家だから裏庭に一応ちっさい稲荷神社があるけど
地域全体でみたら祭やる熊野神社の方が公なものだからそっちがいいんかな
今住んでる場所のは地元の人が大事にしているぽいけどまだお参りしたことないなー

住んでる場所または生まれた場所ってことになると
これって産土神にお参りするとよいと言われているものと根っこは同じなんかな

しかし最近モバイル通信に四苦八苦しているせいか
何故か神社が無線LANスポットと被って見えてしまう…神と接続する場所的に
512本当にあった怖い名無し:2008/07/31(木) 10:26:30 ID:L5BQK1tGO
鎮守様や産土様と思ってよろしいですか?
祀られている神様はどなたでも良いのでしょうか。
毎月、なるべく午前中に産土様に御詣りしたほうが良いとか、
一粒万倍日に…とか聞いた事があります。

それと、住所・氏名・年齢を神様に言って日頃の感謝を思い、
具体的な願いではなく『どうかよき方向へお導きください』とお願いしましょう。
というのをどこかで読んで、神社へ行った際は実行しています。

けど、私なんかの場合は単なる後で知った知識の実行でしかなく、
どこかで自分に良い事が起きればいいな〜という浅ましさからです。
関係ないようでしたらスルーしてくださいね^_^;
大好きな神社の話題が出たのでつい…。
申し訳ございませんでした。
513本当にあった怖い名無し:2008/07/31(木) 18:43:31 ID:a3q6rYiS0
塩船観音は寺です。
514本当にあった怖い名無し:2008/07/31(木) 20:50:38 ID:L5BQK1tGO
塩船観音様は確か真言宗ですよね。
けどそういう事は関係無い予感。

515ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/31(木) 21:33:44 ID:X/EAVJur0
まあ、普通に塩船観音と神社の話が出たので、理解できてない人もいるでしょう
なので、まあ、あまりスレの関連的な依存を持たない方が、やっぱり良いかもねw
しかも向こうは相当荒れてるし・・・

何故、お払いという行為のやり方に関して、俺が一言も書かないのか
普通に考えれば、中間層に行ったり、契約したりできるんだから
霊とか憑いているものとか、そういったのを祓う行為は出来るはずだし
教えてくれてもいいじゃない、と思われる方もいるかもしれません

それは、個人ではやってはいけない行為だからです
理由は、能力ではなく、場所の問題です

俺も老人も、祓う行為の、プロフェッショナルではありません
俺は、中間層のものとの契約や実行に関するスペシャリスト
老人は、アカシックレコードの読み取りと、霊能力者としてのスペシャリスト
そうであるなら、祓う行為に関して、自分の能力を過信してはいけない
プロがいるのだから、プロにお願いする、これがより正解に近づく行為であり
本来の対象者にとっても、より危険を低くする行為でもあります

塩船観音に関しては、老人曰く、能力+場所として
日本ではここ以外最適な場所がないくらい非常に良いそうです
あまり書くと、関係者乙とか言われそうですが、そういった事は本当にないので

神社に関しては、塩船観音に行けない場合、1人で悩むのであれば
ある程度以上の効果は期待できるので、という話です

>>514
指摘通り、何を奉ってるのか、或は何の神様なのかではなく
救済をお願いする行為であり、特に今回は、お払いをしてもらう場合に関しての話ですからね
正解ですw
516ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/31(木) 22:09:34 ID:X/EAVJur0
>>512 >>511
いやほんと、色々と教えて頂いて、有り難うごさいます
産土神という言葉、今日初めて知りました、恥ずかしい限りです
これからも色々と勉強させて下さいね

調べてみたら、どうも、俺の言ってるのは産土様に当たるのかな?

俺自身ここ10年以上、初詣すらしてないもので
死んだ母親の墓参りも、実は、もう10年程していません
親不孝者です

実は俺、おみくじ引いた時に、下に説明する事柄以外、大吉以外引いた事がなく
大人になるまで、ずっと、おみくじって大吉しか入ってないものだと思ってました
ただし、1度だけ、二十歳だったかの時、皆で初詣行って
おみくじ引いた時、確か7人で行って、そのうち4人が凶だった事から
おぉ!おみくじって、大吉以外もあるんだ!!!って、初めて知りました
もちろん、俺も、凶でしたwww
知らないおっちゃんが、凶(=今日)より悪い事はない
明日からは、良い事あるよって慰めてくれたのを、よく覚えていますw

死んだ母親に関しては、俺が強引に、実行世界から完全に消去したから
俺も一時期、荒れていた時があったので・・・
もちろん、契約してるものも、反対はしたのですけど・・・
今思うと、あの時のあの行為は、間違っていたと、反省しています
いつか、自分の気持ちに整理がついた時、改めて
墓参りできる日がくるだろうと、そう願っています

そういった事もあるので、神社仏閣には、ここずっと離れています
517ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/07/31(木) 22:43:32 ID:X/EAVJur0
連投最後です、いつもごめん

まあ普通に考えて・・・

初詣もする、クリスマスもする、墓参りもする・・・という事で
もし、唯一絶対の神が存在したとして、それ以外を信仰する事は悪である
そういうものであるなら
とっくに日本は滅んでいるような気がw

以前書いたように、俺はそもそも、所謂”神様”という表現での
神様というのは存在しないという無神論者だし

寺だから神社だから、ではなく・・・
同様に、何の神様だから、ではなく・・・

これはいつも言っているように、善悪の判断と同じで、こちらが判断する事ではない
向こうが、「申し訳ありません、お引き取り下さい」、と言うのであれば
素直にそうすればいいだけの事
そう考えたら、今よりも、もっと、気が楽になるのではないでしょうか?

>>510
まあ、その、そこの場所には、ご縁がなかったと思って、ね
なんと言うか・・・俺が言っても、納得するかどうかわかんないけど
大丈夫!

まあ・・・その・・・何が大丈夫なんだって言われると、非常に困るのですが
518本当にあった怖い名無し:2008/08/01(金) 11:56:12 ID:ybuAMEucQ
場所の縁や場所のイメージかあ

書評サイトで知ったんだけど、哲学にもそういうことを語る場所論ていうのがあるらしい
519本当にあった怖い名無し:2008/08/01(金) 17:00:47 ID:OI0g7YQGO
世界中…ていうか地球上にルシアさんやご老人みたいな能力の人はどのくらいいるのかな。

お祓いの話も神社とかは日本だからで、モスクや教会とか国や地域によるけど
同じ事なんじゃないか…って気がしてきた。
520本当にあった怖い名無し:2008/08/01(金) 18:28:58 ID:0VRy8FTG0
中間層行けた人まだいませんか?
521本当にあった怖い名無し:2008/08/01(金) 20:07:31 ID:FVoTQaTPO
まだです…。もう行ける人出ても良いんじゃないかな?
このスレ立つちょっと前からやってるんだけど、全く前兆もなくorz
行きたいよ…。
もう新月か…早いな。

ルシアさん、質問ですが、ルシアさんから見て断食することは、中間層に行くのに何らかの作用を起こすのでしょうか?
ふと、断食で効果を高められないかと思いまして…。
522ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/01(金) 21:49:47 ID:TSc3oihG0
>>521
>もう新月か…早いな。
俺が中間層との交流した時間を基準とすれば、僅かに0.3%の時間しか経過してないよw
例えれば、寿命が1000歳の仙人が、言葉を理解し始めた3歳くらいの赤子に
人生というのは楽もあれば苦もあるものだと言ってるようなものだからね
焦る必要はないよ

断食するのは進められない、何故なら、貴方の健康を害する可能性があるから
もちろんHALTの1つの要素であるから意味はある
だけど、自分自身のHALTを理解できているのであればいいけど
理解しないまま行っても、それは意味がない

1日のHALTをノートに記述するなら意味がある
これは認知療法そのままのやり方なんだけど
自分のエネルギーの認識を、曖昧にするのではなく
きちんと記載し、それを後日確認する事で、自分で自分を理解する事になる
HALTだけでなく、寝る時に見えた自分のエネルギーの色も記載すれば
どのような時にどのような影響があるのか、客観的に解釈しやすくなる
次第に、どうすれば自分の理想のエネルギーを得やすいのか
そういった”理解”ができるようになる

理解ができれば、次に、自分の理想的なエネルギー状態に持っていこうとしたくなる
それは、”制御”を自分の手でする、という意味だけど

などなど・・・

実は、簡単そうなんだけどななかできない、非常に難しい訓練ですよw
知的な言葉で言えば修行になるのかな
523ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/01(金) 22:16:39 ID:TSc3oihG0
>>518
場所論・・・難し過ぎて俺にはわからんwww

だけど、戦術的な訓練はしてる、場所の理解も含めてね
契約してるものはそもそも中間層のものを数千以上破壊してるものだから
そういった部分では、徹底的に勝てる理論も訓練もやっている
実行世界でもやはり縁があるのか、退役した自衛隊の方に
軍事作戦についての勉強もさせてもらった事もある
いらない機密事項とかも・・・おっと、これ以上は、流石に問題がw

ベトナム戦争は、世界の警察超大国アメリカが、唯一負けた戦争
軍事力で絶対有利なアメリカが、何故負けたのか
政治的な理由もあるだろけど・・・場所が原因
相手は、その場所を利用したゲリラ戦法で、アメリカを敗北に導いた
スペシャリストであるアメリカの軍隊が
言葉が悪いかもしれないが、ベトコンに負けた、それが敗戦の大きな要因の1つ

自分の力を過信してはいけない
時として能力を最大に発揮できない場所もある
能力だけでなく、場所の理論も理解できなければ、戦況はいずれ悪化し、最後は負ける

お払いも同じ
場所の理論を無視し自分の力を過信し、俺が失敗するのは問題ないが
そのせいで誰かが傷つくのは、対象者に失礼にあたるからね

あと、ちょっと気になるんだけど
>何故か神社が無線LANスポットと被って見えてしまう…神と接続する場所的に
これって、ここのスレ以外で書いた記憶ありますか?
ものすごくデジャヴなんだけどw
524本当にあった怖い名無し:2008/08/01(金) 22:22:28 ID:FVoTQaTPO
ルシアさん、返答ありがとうございました。
まだまだ私達、赤ちゃんなんですねww
焦らずやっていこう……と思いつつも結果を求めてしまうorz

ここに来て改めてHALTが大事な事をつくづく感じます。
HALT日記か…書き方が難しいですね…。
恨みつらみを書けばいいのか?願望を書けばいいのか…なんかアファになっちゃうな。

断食は中間層に行きやすくするものにはならないんですねー。
一時は毎週末は断食してましたが、HALTどころではなかったですね。なんか羽生えて飛べそうでしたw
普段の食事も肉類無しの少しの晩ご飯だけでしたので…。
525ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/01(金) 22:51:32 ID:TSc3oihG0
>>524
術を行うという部分では、まだまだ入り口に立ったばかり、という意味ねw
逆に言えば、これからどんどん成長する、という事なんだから

ノート1ページに項目用に縦に線を引いて
日付・食べた物や量・不満や怒り・孤独感や疎外感・体調や疲れ・見えた光の色
それぞれを記入すればいいだけだから、簡単だよ

重要なのは具体的に書く事なのではなく、昨日の自分と比較して
何%くらいなのかも記載する事
なので、書きたくないほど辛い孤独感を味わったなら、具体的な内容を書くのではなく
昨日に比べてさらに孤独感が強いのであれば、120%の孤独感とか、そういった感じで十分
昨日食べた量に比べて、今日は70%位しか食べてないとか
光の色に関しては、何色か、そして光の強さが昨日に比べて50%位だった、とか
こんな感じで

もちろん具体的に書くのは非常に良いのだが、そこが重要なのではない

数値化し、客観的な判断が、自分でできるようにする、というのが重要だからね
内容を見ても、自分で自分を客観的に判断するには、相当難しいよw
だから、内容だけ書いてても、数値がなければただの紙になってしまう
数値化が重要です

ノートつければ気がつくと思うけど、例えば、今日物凄くイライラしてたのに
昨日と比べたら、実はそこまででもないな、とか
以外と自分の知らない部分を、”理解”できるようになると思います
それが出来れば、次は自分の”制御”を自分でできる
という事がわかってくるはず
それがHALTのエネルギーの理解と利用になるから
526ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/01(金) 22:57:28 ID:TSc3oihG0
ちょっと連投、ごめん

本家、精神病治療のための認知療法は
お医者さんとの対面が必須(必要といった方が正しいかも)になるので
具体的な内容が重要
あくまでも最終的な判断は、お医者さんがするから
薬の量とか種類とか、そういった部分を決定するのは、医者だからね

ここでは、治療ではなく、自分の理解を主とするので
客観的な視点を理解しやすいように、数値化を自分で行う必要がある
だから、具体的な内容よりも、数値化が重要

これは間違わないようにね
527本当にあった怖い名無し:2008/08/02(土) 03:48:07 ID:OHBmUC370
公明党、創価を追求した朝木明代元市議は殺害された。
現職の警察官が犯人を3人と特定した。
創価の検察官が捜査をストップさせた。

【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm413●1036
http://jp.youtube.com/watch?v=Cu●GBIk3arLs

【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm41●30867
http://jp.youtube.com/watch?v=CA●jjED3xJfY

**************************
http://blog.live●door.jp/the_radical_right/archives/51991616.html


↑一日最低一コピペすること

  /  \ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウ
 /ノ  (@)\ ジサツニキマッテルジサツニキマッテルジサツニキマッテルジサツニキマッテル
.| (@)   ⌒)\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッ
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  ジサツニキマッテルジサツニキマッテルジサツニキマッテルジサツニキマッテル
 \   |_/  / ////゙l゙l;  ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
   \     _ノ   l   .i .! | ジサツニキマッテルジサツニキマッテルジサツニキマッテルジサツニキマッテル

528524:2008/08/02(土) 09:15:18 ID:Sls3m2Uw0
今日はパソコンから。
ルシアさん、ありがとうございます。
そういう風につければいいんですね!数値化かー。
日記自体がなかなか続けられない人ですがやってみようかな…。

昨日は新月だったのですが、あえて>>15をやってみたんですが、宙を漂っているところで寝ちゃいました。
なんか画面の切り替えがむずかしいですね。
やるほどに分からなくなってきて頭ぐちゃぐちゃー。
529本当にあった怖い名無し:2008/08/02(土) 11:02:38 ID:Q0AT53XRQ
>>523
場所と戦術ですか
産土神参りもそこに馴染んでいるものほど地の利を得ている(からこそ力になる)ようなものかも


無線LANと神社ネタはは多分どっからかパクったんだと思いますwどこかまでは思い出せないけど
Local Area Networkの略でLANなのか、と今になって成る程なーみたいな
530本当にあった怖い名無し:2008/08/02(土) 18:51:34 ID:1rUIhNPvO
いつになったら中間層に行けるのやら…
方法試すのが馬鹿らしく思えてきました…
531ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/03(日) 00:14:27 ID:EJNFGq550
>>529
>>無線LANと神社ネタはは多分どっからかパクったんだと思いますw
めっちゃワロタw
なんでかというと、この文もデジャヴだからwww

場所の理解は非常に難しい
以前、東京タワー使えない理由として、空間として使い辛いと俺は説明したはず
こればっかりは、中間層のもの直々に理論の説明と、場所の利用の訓練を行わないと
まず無理だと思う

でも実際には、場所の理論と理解と実践をすでに行っているんだけどねw
ヘキサグラムを作成し、それを別の場所に置く事でトリックが使えると、俺は書いているはず
同一時間上・同一空間上での、エネルギーの扱いとして紹介してる
つまり、すでに場所の理論と実践は、もうやっているという訳ですw
言われたら、あぁなるほどね、と気がつくはず

では・・・
点が2つ存在すれば線が形成される
点が3つ存在すれば面が形成される
では、点が4つ存在すれば、何が形成されるでしょう?
ちょっと勉強も兼ねてクイズにしてみようかw

中間層に行く際の落ちる場所の選定にも役立つかもだしね
532本当にあった怖い名無し:2008/08/03(日) 08:21:01 ID:cLkhpl90O
4つの点……。
点→線→面ときてるから、立体かな〜?
533本当にあった怖い名無し:2008/08/03(日) 13:35:10 ID:g0RG+rxO0
>>532
俺も立体だと思った!
534本当にあった怖い名無し:2008/08/03(日) 15:23:37 ID:GyCntWZqO
空間とか。
535本当にあった怖い名無し:2008/08/03(日) 16:40:53 ID:yVtbXZEU0
正四面体
536ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/03(日) 19:49:58 ID:NLuM4QPT0
答えは・・・

実は、この問題そもそもが、捻くれてる、ごめんw
それに気がついていれば、大正解なんだけど
もちろん、わざと意地悪問題として出しているので、怒らないでね

要は、場所の利用という部分での、解釈をいかに正確にできるか
というのを端的に示している問題の1つ

点が2つだと直線
点が3つでも、実は直線にもなる、当然の事だけど
2点の同一直線上に、もう1つの点があれば、直線
すなわち、平面を作るためには、2点が交わる直線上にあってはいけない
という事がわかると思います

つまり、点が無数大に存在しても、直線にも曲線にもなり得る
という事を、きちんと理解する上では、非常に重要な事

次に、3点が平面を構成してる場合、さらにその平面上に
4点目が存在する場合、これも平面となる

最後に、4点目が、平面上に存在しない場合
これが、最小数の頂点を用いる、三角錐を作ることになる
これが、正三角形のみで構成されれば、正三角錐、正四面体とも言うよね
最小の点で空間を作る場合には、最低でも4点が必要ということ
そして重要なのは、平面を利用する事で、空間が作れるという事
つまり、平面と平面で囲まれた範囲は、空間として用いる事が可能になると
これが場所の理解と利用には、絶対不可欠な要素なのです
まあ、ちょっとした、お勉強という事でw
537本当にあった怖い名無し:2008/08/03(日) 20:15:01 ID:jt2b2LTo0
問題が既にミスリードってことだね
フェアじゃないなあ
てことはあなたの"彼等"もそうなのか

素直に答えれば空間でしょ
538本当にあった怖い名無し:2008/08/03(日) 21:41:21 ID:or33Ue8v0
うーむ…?が脳内にたくさん飛んでるよー。
539本当にあった怖い名無し:2008/08/03(日) 21:47:36 ID:ipVTLGyk0
つまりお題の文自体がトリック
点が三つでも線、という答えを排除する書き方をしてる
怖いな、この人
540ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/03(日) 23:07:31 ID:NLuM4QPT0
もちろん批判される事は承知で書いてる

ちょっとだけ、気分を害さずに、読んでもらえたら嬉しいです

俺はすでに答えを書いてある
自分の力を過信してはいけないと
つまり、全ての可能性を排除してはいけない、という事

もし俺が問題文に、確定的な要素、つまりこの問題では
同一上に存在しない場合を除外して、と書いてあるなら
それは、単純に、俺が嘘つきなだけ

でも、問題文には、全ての可能性を否定できない問題となっている

もし、自分の力を過信し、万が一の可能性が引き起きた場合
ちょっと待って、それは卑怯だよ、と言えないはず
時間は連続だから、戻す事は不可能
それが命取りになるかもしれない
フェアかフェアじゃないか、それは、こちらが判断する事ではない
同様にトリックを使用したから、判定負け、でもない
これは、善悪を、こちらが判断する事ではないと同義

そこを、素直に理解して貰えれば、非常に嬉しい、という事です

もちろん、場所の理論の勉強も含めて、問題を出した訳だけど
点が存在すれば、空間ではない
平面を構成する事により、空間が作成できる、という事ね
ここは、本当に、大事だから
541ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/03(日) 23:35:09 ID:NLuM4QPT0
まあ、こういった訓練を、中間層のものと一緒にやってるとw
いかに難しいか、というのがわかるはず

特に、場所、そして、空間、と高次の問題になればなるほどね
俺も、契約してるものにやられまくりだから、気持ちはわかる

だけど・・・ちょっと待って、タイム、は通用しない
それは真実だ

例えば、特異点として、1つだけで空間を作れるものも、中間層に実際にいる
曲線の例で出したように、点が無限数で、構成される場合もある

まあ、今は、空間は、平面で構成される
という事を覚えて貰えれば嬉しいです
542ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/04(月) 01:06:13 ID:4/uuz4gn0
折角なので、その逆が矛盾しない、という証明も

空間は、平面によって構成される
そうであるなら空間はどうすれば破壊できるか・・・

答えは、直ぐに導き出せるはず
そう、平面1つを破壊すれば、空間が崩壊する
より詳細な正解を述べるのであれば、点を1つ削除すれば
空間は自ずと消滅するということですw

さて、平面を構成する為には、最小でも3点必要となる
3点で構成される面は・・・
そう、三角形ですよね

ヘキサグラムを思い出しましょう
ヘキサグラムは、6点で構成されている・・・間違いです
俺の説明を思い出して下さい
白と黒の三角形が、それぞれ互い違いに入れ子になっている
つまり、最小平面を構成するための、点である3点で構成される平面
すなわち、正三角形が、2つによって構成されているもの
それが、ヘキサグラム

すなわり、ヘキサグラムそのものは、空間なのです

ではその空間は何か・・・
自らの血を用いていますね
そうです、自分の分身、すなわち、自分自身の体
ヘキサグラムが示す空間は、自分自身という空間なのです

どうでしょう?面白いでしょ?w
543本当にあった怖い名無し:2008/08/04(月) 01:17:46 ID:Rq4NNPYv0
なるほど
だからヘキサグラムをイメージして自分の体に戻るのですね。
544本当にあった怖い名無し:2008/08/04(月) 06:22:31 ID:+hwq/x4X0
ルシアさんお初です。
私は異世界と現世の二重生活をしている者です。

以前ルシアさんがお書きになっていた観光案内、
自分が身を置く異世界と共通する部分が多々あります。
森の番人、交渉次第でイケますよ?ww
ただ、どこに転送されるか保証無しだけどww

その異世界にはこちらで言うアカシックの書庫(書庫と言うか情報保管所)があります。

等価交換で『可能な範囲のみの少々の変更』は成立するかと思いますが、
あくまでも個人の身の回りの出来事程度で世界をどうこうする程のご要望は通りません。

頭文字L、実は名前が沢山あるはず。
545本当にあった怖い名無し:2008/08/04(月) 07:49:12 ID:ihJS0BvUQ
>>531
>めっちゃワロタw
>なんでかというと、この文もデジャヴだからwww

いやそこまでは流石にwもしかしてアカシックレコードに決定項として記載済だったとかですかね?w
そういえば映画マトリックスでは世界構築システムの書き換えがあった際
更新、リロードされる時にデジャヴが起きるという設定だったけど


…とか考えてたら>>544新展開キタコレ
546本当にあった怖い名無し:2008/08/04(月) 07:59:55 ID:ihJS0BvUQ
ヘキサグラムと空間でこのサイト思い出した

http://www1.ocn.ne.jp/~hexageo/
547本当にあった怖い名無し:2008/08/04(月) 08:49:40 ID:OrmZC7C30
>>544
ノシ
二重でした
今は疲れて無理だけど
アカシックについてのご意見ハゲドです
548本当にあった怖い名無し:2008/08/04(月) 09:19:02 ID:o/LNCy840
>>544さんも契約されてるのですか?
どうやって異世界に行き来する様になったのでしょうか?
差し支えなければお話聞かせて
549本当にあった怖い名無し:2008/08/04(月) 10:45:43 ID:N/PkI+Zg0
自分も>>544さんが異世界と行き来している方法を教えて欲しいです
550544:2008/08/04(月) 11:18:56 ID:1NaJV8Bo0
詳しくはスレ主さんからのリアクションがあってからにします。

自分は契約等は一切していません。
元々が向こう側の者で、今回はこちらに生身があるだけです。
ですので、術式等は不要で向こうと意識の往き来が出来ています。
現世不干渉という割り切りで、向こうからの援助等はお断りしています。
よって生身での契約の儀等は一切行っていません。
551本当にあった怖い名無し:2008/08/04(月) 21:18:42 ID:9fQJPP5I0
新展開来た!>>544サン、kwsk!

あと、ルシアさん、ここではヘキサグラムの話がよく出てきますが、
同じく古代から魔術的な力を持つといわれてきたペンタクル(五亡星)については
ルシアさん、あるいは中間層の方たちの見解などはあるのでしょうか。
552ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/05(火) 01:48:39 ID:bKVgxhTC0
なるほど
とりあえず、話の流れは理解しましたw

話題として面白いので、とりあえず続けてレスして下されば、非常に有り難いです

俺からの質問は、>>547>>544は、知りあいという事でおk?
もう1つ質問
何故
>森の番人、交渉次第でイケますよ?ww
>ただ、どこに転送されるか保証無しだけどww
と言えるのか・・・ここが非常に疑問でもある
もし仮に、本当に中間層由来なら、行けますとは
口が裂けても言えないはず
何故、そう断言できるのか?
そして、何故そんな事を言えるのか?
仮に会えるとしたら、森の神子が、自ら出るはず
以前書いたように、お茶を差し上げます、と自ら森から出るはずなんだけど
正直、ちょっと、解せない点があるなぁ

>>551
五亡星は、基本後付け理論
もちろん、所謂ヘキサグラムも、後付けと言えば後付けだけどw
詳細に言えば、俺の言っているヘキサグラムは
所謂普通のヘキサグラムではない、というのは誰の目からも明らかだし
553本当にあった怖い名無し:2008/08/05(火) 02:14:13 ID:P298Od8w0
ルシアさんの許しが出たので>>544さんと>>547さんに質問です。
何時自分が向こう側の者とわかった(気付いた)のですか。
>>547さんは契約されてるのですか?
554544:2008/08/05(火) 04:37:10 ID:iAeNe9Uy0
>>552
どうもです。
まず、>>547さんは存じ上げません。
と言うか、>>547さんの情報量が少ないので同郷のお方か判断出来ません。

自分が居る場所はルシアさんの『中間層』と全く同じ場所かどうか、それすらも分かりません。
環境等を細かくすり合わせて行けば結論は出るかと思いますが。

森の件については、自分は外界からのお客様ではない(元々がそっちの者なので)為に対応が違う部分があるかと。
番人は来訪者には物腰柔らかく、それでいて森への立ち入りを制止する役を担っています。
あくまでも『自分が居る異界の森』での事ですが。
ルシアさんの森の内部には何がありますか?

>>553
自分の場合は約20年ほど前に寝てたら普通に繋がりましたww
なんじゃコリャと突っ込み所が満点でしたが、深入りするにつれてパズルが出来ていく様に辻褄が合う事象が増え、向こうの世界を肯定せざるを得なくなった状態です。
自分の認識では向こうは、現世(生身のある世界→この地球上)に介入出来る機関がありますが、あえて手出ししていないのが現状です。
555本当にあった怖い名無し:2008/08/05(火) 08:02:27 ID:d09/wDkQ0
547です
誤解を招く書き方をしたようで申し訳ありませんでした
544さんとは既知かどうかはわかりません
ただ住人(またはそれに近い方)にはなかなか会わないので、つい反応してしまった次第です
544さん、失礼しました

当然情報をすり合わせていかないと全く同一かどうかもわからないですよね

>>553
契約はないです
が、会ってるうちに家族とか一族とかに近いなと。
あとは付き合いの長さによる蓄積かな。
自分もかれこれ二十年くらいですかね

ちなみにルシアさん方式で試したところ、草の上にどすんと落ち、上から小さめの人に覗きこまれてました
声はかけるなということだったので話はせず
周りは草原
上から見ようと思って建物に捜し、でもとまろうとしたら裸足で断念
森はあったけど行かなかったです
556ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/05(火) 21:48:11 ID:Gp4uFNKk0
>>553
いや、その、個人のスレじゃないから、俺の許しとかそんな事言わないでw
共有となる有益な情報は皆知りたい事いっぱいあるだろうから
どんどん質問すればいいと思うよ

という事で、俺も遠慮なく質問を・・・というか、素朴な疑問

レスが2つあって、1つは
>現世不干渉という割り切りで、向こうからの援助等はお断りしています。
と書いてあり、もう1つは
>現世(生身のある世界→この地球上)に介入出来る機関がありますがあえて手出ししていないのが現状です。
と書いてあるんだけど・・・
中間層からは実行世界に手出しはするつもりはないけど、>>544本人は中間層からの援助をお断りしてます
って、なんか変じゃない?
で、しかも、契約はしていないと明記してあるし・・・
多分ここは、皆も同じ事考えているはずだと思うw

あと、二重生活、という表現を2人とも使ってるよね
少なくとも俺は、”二重”とは表現しないから、かなり独特な言い回しだと思う
例えば俺であれば、実行世界での単なる有機物であり人間と完全にこちらはこちら
その一方で、中間層では動きやすいように本来の中間層由来の娘さんをおかりしてる
と俺は書いてるし、実際その通りなんだけど

これ、二重って、具体的にどういう意味なんだろう・・・
なんかイメージがつかないから、難しいw
557本当にあった怖い名無し:2008/08/06(水) 02:15:38 ID:SCKYa2ruQ
>>544
>>547
アカシックレコードを保存してあり、閲覧出来る場所というのはどういった形で存在する?
内容は個人別のみ?歴史的なイベントが書かれたものはやっぱり確認出来ない?


それからルシアさんが中間層のものが好まない態度の例を示していたけど
あなた方異世界の住人にもそういった特徴はありますか?
記述に食い違いがあるから必ずしも全ての存在がそうとも限らなそうな感じだけどうーん

同一世界ではないとしても森には森の神子、森の番人といったものが存在するといった点が共通しているのは
何かヒントになるんだろうか…>>547さんはまだそれは確認出来てはないぽいけど
558544:2008/08/06(水) 03:37:14 ID:KLpVApDW0
>>555
謝らんで下さいなw
二重生活者はあんまり表に出て来ないんで、気持ちは分かります。
擦り合わせしていけばお互いが同郷の者かどうか分かると思いますが、
このスレで擦り合わせ…ってのはちょっと違う気がしなくもないです。

>>556
不干渉については、自分が個人的にお断りしているだけです。
以下は自分の主観であったり、周りの二重生活者の意思であったりするのですが。
基本、二重生活者はそれぞれの生活を別けて考えていると思うので、向こうの干渉なり力なりをこっちで使おうなんて発想は持たないかと。
場合によっては何らかの均衡を崩しますし、その規模によっては個人で対応出来なくなる恐れがあるからです。

二重生活と表現するのは>>555さんも書いてらっしゃるように、
長く向こうと往き来していると向こうに家族(のようなもの)も出来ますし、向こうでの生活…日常的な様々な物事もありますし。
こっちの生身世界から都合の良い時だけ向こうにオデカケして美味い汁を吸う渡航ってのは、向こうの連中にはウケが悪いはず。
少なくともウチの場合はその様な個人的な都合での渡航は受け入れて貰えません。
自分の場合は向こうとこちらの見た目は全く別の姿です。

>>557
ウチの場合は誰もが簡単に利用出来る場所ではありません。
主に1人が管理しています。
内容は『全て』らしいので、個人的な物から歴史(表現が難しいのですが)的な物事までだと思われます。
559544:2008/08/06(水) 03:51:42 ID:KLpVApDW0
>>557
漏れていたので追記を。

好まない態度というのは漠然としていますが、幾つか。
・向こうの常識の範囲外の行動をとる
・向こうの情報を漏らしまくる
・クレクレ厨
・教えてチャソ
・自意識過剰、自信過剰な俺様的な振る舞いをするお方
等でしょうか。

森の番人・森の機能については一応機密事項なので子細には書けません。
ウチの世界では誰もが認識している事なのですが、関係者外に漏らすべき事では無いので。
『転送装置』的な役割を持っている、これだけで分かる人には分かるかと。
逆に、この意味が分からなければ違う次元のお方でしょう。
560本当にあった怖い名無し:2008/08/06(水) 08:16:39 ID:SCKYa2ruQ
>>559
>好まない態度というのは
ごめんなさい妙な質問になっていたようでそう尋ね返されるとはorz(読み返したらなんかおかしい)
聞きたいことがもっと明確になってから機会があれば再度質問させていただきます。


>>558
>内容は『全て』らしいので、
成る程、ルシアさんのアカシックとは言われていることが違いますね
とはいえルシアさんのタイプでも何人かの個人史を照らし合わせてみて共通する物事が出てくれば
グループ全体で刻まれることになる社会的な事象が読み取れる、という可能性もあるのだけれど


ところで、向こうで互いにコンタクトを取ることはまだ試みてはいないのですか?
561547:2008/08/06(水) 08:51:38 ID:wKk6fckn0
>>558
ありがとうございます
ご理解いただけて嬉しいです
ちょっとまずかったかな?と思ってしまってました

>このスレでの擦りあわせというのは
確かにwそうですね

私は544さんの書いていらっしゃることに概ね同意です
あ、そうそうそう!て感じ
だからあまり付け足すことはないです
それから二重だから二重、と書いただけですが、いきなりかなり独特と書かれるとは思いませんでした

うまい汁吸うだけというのはダメでしょう
姿は別人ですね
私の場合は年まで変ります

>>557
森はいちいち入りません
まして確認のためだけなんて
観光地でもないのだし

アカシック…は確かに一人ですね
個人的なことを本で見せられた時はあるけどイメージ的にそういうのが流布してるから、
そのせいだろうと思ってました
562544:2008/08/06(水) 09:44:00 ID:uMX26EeI0
>>560
そうでしたかww
無い頭絞って当たり障りの無い項目をつらつらと書いてみたのですがw
お答え出来る範囲であれば、いつでもおkですので何なりと。
当方のアカシックは個人的な物から、更に広範囲に渡る物まで、あちらの観念で『全て』を収めています。
例を挙げれば、戦争が起こるとします。
起因になる事象に関わる『個人』、巻き込まれる『個人』、国や派閥等の規模の『団体(微妙な表現ですが)』、それによる『損益』、変化してしまう『情勢』、そのようなものが子細に過去から未来に渡り細かく細分化され綴られております。
それぞれを駒と考えると、1つでも『予定外』の動きが出れば全ての調和に狂いが生じます。
よって、個人の都合で上書きや変更はしない、管理者であっても依頼者の個人的な損得だけでは変更はしません。

向こうでの個人的な確認…生身での特定(っていうのかな)は不必要な場合が殆んどです。
必要に迫られれば行いますが…。

>>561
なかなか生身では同郷の者には出逢えませんよね。
自分の場合は約20〜30人ほどです。
その殆んどが表に出る事を良しとしておらず、言わば自分が広報塔のようなものですw

向こうで重要な役割を担う存在の者ほど、生身はヒソーリと人間生活を平凡に、と思うらしくw
二重生活での均衡を保つ為なのかも知れませんが。
故に片方の世界→広義ではその周囲の他人も含む所属団体的なものだけに負担の掛かる『甘い汁手法』は「テメェ何やっとんの('A`)」になりますよね。
以下、少々擦り合わせ的な確認になりますがお許し下さい。
もしガチなら場所を移して双方可能な範囲で情報開示してみませんか?
>>547さんの次元にも『森』あるみたいですね。
確かにウチの方の森も観光地ではありませぬ。
森の役割など、もし差し支えなければキーワードだけでも戴ければと思います。
当方は『転送装置的なもの』『如何なる勢力であっても不可侵な聖域』『中核、中心となる場所』って感じでしょうか。
563本当にあった怖い名無し:2008/08/06(水) 10:05:54 ID:AYEiCPb40
向こうで互いにコンタクトを取るってのは、ルシアさんと544さんが中間層で会うって事か
それができたらルシアさんの世界と544さんの世界が同じだって一発でわかるなw
564本当にあった怖い名無し:2008/08/06(水) 15:14:36 ID:kY5OUTTD0
ルシアさんの言う中間層と、544さん、547さんのいう異世界とはいくつか
共通点があるみたいですけど、同一、もしくは同種の異世界だったら
もしも行けたとしてもお願いするとか叶えてもらうとか無理っぽいですね。
アカシックには不可侵という事でしょう?
やはり一般人(ルシアさんや544さん、547さんを特別の人として)は出入り
出来ないような、そんな気がしました。
だれかこのスレにいていけた人いますか?
565本当にあった怖い名無し:2008/08/06(水) 19:09:53 ID:NQvP1Hmt0
>>544さん
>自分の場合は約20〜30人ほどです。
どうやって同郷ってわかるのですか?
日本人ばかりですか?外国の人もいますか?

>>564
私は行けてません。
566本当にあった怖い名無し:2008/08/06(水) 19:12:11 ID:AYEiCPb40
>>564
自分も行けてないw
特別な才能でもないと行けない気がしてきた
というより中間層に行くのが目的になってきた・・・
567544:2008/08/06(水) 20:44:34 ID:FQ8J3D1s0
>>565
今のところは国産品ばかりですww
意図的に探した場合もありますし、自然に集まってしまった事もあります。
どちらかと言えば、自然に集まってしまった人数の方が多いです。

確認の方法は単純明快です。
シンボリックな建造物、人物、地形等…それらの照合してゆけば結論が出ます。

変な例えですが『東京タワー』というキーワードを提示します。
首都にある、観光地だけど本来はテレビ塔、エッフェル塔に似ている、赤い、上まで行くと追加料金取られるよね、売店あるよね、みたいな事が引き出せれば
「この人は東京タワーを知っている」と判断出来ます。
ウチの場合はこんな感じで確認していきます。
568本当にあった怖い名無し:2008/08/06(水) 22:25:07 ID:Gk3P+F0E0
>>544さん
現実の社会で(生身)会っているというわけではなくて
異世界で会っているということ?
569544:2008/08/06(水) 22:45:44 ID:nOLusuJk0
>>568
生身です。ニポンジンの方w

向こうでは基本的に生身が誰かの確認しません。
時には既知の生身同士で向こうでの事について論じたりもしますが、向こうで何か起きたからといって生身を探し出そうとする動きはありません。
向こうの者が全て生身を持ってこちらで生活している訳ではないので。
570本当にあった怖い名無し:2008/08/07(木) 01:43:12 ID:zB5z+VWMQ
>>561
>森はいちいち入りません
ルシアさん方式を試して初めて森を見つけたっぽかったので447さんにとっては未知の存在だったのかな?
と思ったもので。向こうでの伝聞という形ですら有名というわけでもないのかなあと


>アカシック…は確かに一人ですね

ググッてたら幽体離脱スレ過去ログでも一致するようなことが書き込まれていたんで
これらが皆同一のことを示しているのなら意外とあちらの事情を知る人はオカ板にも多いのかな?と思いました。
どう判断するから行けてる人達に任せるしかないのだけど

もし行けたら汁うめぇwwwをする気満々だけど(そんな心構えじゃ行けません!てなことがあるかどうかは別にして)
444、447両氏の語りぶりからするとそんな我欲に意味を見出だせなくなって毒気抜かれそうだなあ…

ルシアさんの中間層の場合、もの凄い野心でさえもその悲願が向こうのものの心を動かすことは
充分に有り得そうなんだが設計図つくるまで気持ちが動く悲願が見つからない
やっぱ行って確かめたいって欲求が1番だからそれで設計図を…は意味ないかw

異世界であえて探さないのはオンラインでオフラインの情報流すとあんまりよくないとか
そういう感覚に近いものもあるような気が
ルシアさんの場合だと特定されても攻撃から身を護れるようヘキサグラムがあるくらいだし
571本当にあった怖い名無し:2008/08/07(木) 01:52:24 ID:zB5z+VWMQ
444とかじゃないや544さんと547さんだ

>>562
544さんの知るアカシックもガッチガチなんですね
なんだろう、この世で出来ることはリアクションだけなんかなあ…
それすらも書き込まれていたりするんだろうか
572547:2008/08/07(木) 08:37:18 ID:NRSRaC2o0
おはようございます、遅くなりすみません

>>562
544さん
人数いらっしゃるんですね、驚きました
(いや、わたしが知り合い少ないだけか…)
こちらでも均衡のために気を使うのはあると思います
移動も制限されてますから
こちらでの生活もこちらなりに過ごすのが本来なのかと

それから擦り合わせのお申し出ありがとうございます
以下確認お願いいたします
>森
一番ガチなのは「聖域」です
私はあまり一人で外に出たことがなく(というかヒッキーに近いです)知り合いも少ないのですが
なので記憶としてはかなり遠いものになります
どれか一つならともかく三つ出てくると思わなくて固まってましたorz
「力場」と「キー」と「警備の人」くらいではいかがでしょうか
警備はちょっと微妙かも
もしガチなら自分的にはすごいです

>>570
言い直しますね
見たけれども入る気にならなかったのです
うーん資格というか何かいるんだよねーと思ってたりします
同じとこなら有名だと思いますよ
くわしく今の状況を聞くには向こうでの状態が思わしくないので
私が絶対あってる!と胸はれませんが
ていうかそんなこと他人に言ってはいかんー
甘い汁と自分で思っていても、真実そうかは私たち生身では判断しきれなかったりします
その辺りをまずはよく考えてくださるとよろしいかとw
573本当にあった怖い名無し:2008/08/07(木) 16:48:35 ID:zB5z+VWMQ
>>572
>同じとこなら有名だと思いますよ
同じような認識ですでに知ってはいたわけですね、了解です
あーだからこそ観光地(ではない)って言葉が出てくるのか…

>真実そうかは私たち生身では判断しきれなかったりします
ですか。ルシアさんの警告の意味にも繋がっていそうですね
というか何気にさらっと述べてますがコレ結構難しいテーマだなあ…
574本当にあった怖い名無し:2008/08/08(金) 00:19:41 ID:KdhEIg9B0
という事は、中間層のような場所が、実はいくつもあるって事なのかな??
アカシックの在る場所も、聖なる森も、いくつか存在している…??
ルシアさんのご意見も、色々お聞きしてみたいです。
575547:2008/08/08(金) 10:49:26 ID:J/RO3NBb0
>>573
>難しい
そうかもしれませんね

ただ言えるのは、そこで考える、行動するという選択肢はちゃんと目の前にあるということです
そして正しい(であろうと思われる)選択をする、そして選択肢を増やすためには知らなければならないということ
正しい、ではなく、己が真実望む、でもいいかな

むしろトライ&エラーがある意味ここの特権だと思うので、現実を含めいろいろ調べてみるといいのではないかと思います
あとは自己責任という言葉を忘れないでw
576本当にあった怖い名無し:2008/08/08(金) 12:08:54 ID:Vh50fK/10
肝心な時にルシアさんがいないのは何故?w
577本当にあった怖い名無し:2008/08/08(金) 14:36:16 ID:MJ4xpfA/0
きっと中間層の方々に相談してるんじゃない?w
真贋と含めて仲間なのか違うのかとか。
578本当にあった怖い名無し:2008/08/08(金) 14:59:58 ID:KKPKZzSQO
せっかく異世界とやり取りされてる方がきているんだから、
ルシアさんもここでもすり合わせしてみてくれた方が見てる方も判りやすいんだけどなあ。
挑戦する人達も、誘導されてるんだから無関係な話ではないだろうし。

ルシアさんが何で何十億人の中から中間層に選ばれたのかも気になる。
向こうから契約を迫ってきたんだよね?
元々縁があったのかな。
579本当にあった怖い名無し:2008/08/08(金) 18:05:40 ID:fDgTNwwb0
上げます
580ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/08(金) 20:24:53 ID:N8tydTOu0
空飛んだりなんだりで、リアルで忙しくしてました

>>578
>ルシアさんもここでもすり合わせしてみてくれた方が見てる方も判りやすいんだけどなあ
俺以外の方で、例えばアカシックレコードの解釈の仕方等について
俺や老人と違い、ちょっと異っているような感想なども出てるし
また、中間層そのもの自体への、行く際の心構えも違っていたりで
面白い話題ではあるよね

ただ、個人的には、中間層のものにお願いをしてもらうという目的なので
できれば、そういった流れであれば有り難いと思います

例えば、老人が俺を見て、この実行世界で、契約してる者同士が生涯通じて会えるとは
というように、契約してる者同士は、基本会えないという認識は、実はある
それは、中間層の立場的に、上のもの同士が、競合しないように
という前提が、以前の争いで協定された1つでもあるから

だから>>544>>547のように、契約もしない者が実行世界で、二重生活という表現で
中間層と行ったり来たりというのは、あっても何ら不思議ではないし
こちらの実行世界でそういった者同士が集まっても不思議はない

これは同様に、名前の事でもすでに明らかになっているからね
>>544は俺の契約してる名前がLから始まるもの、について解釈を書いている
これは、残念ながら、俺の契約してるものは見た事ないしおそらく聞いた事ないと思う
何故なら、俺は以前、中間層では、上の立場になればなる程、名前という概念が無い
と説明している部分からも明らかだと思う

もう1つ、そもそも森が中間層の中で、特異的な領域となったのは
争い以降の話で、それ以前は、違う

という事で、いくつかの話から、素性はわかった
581ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/08(金) 20:29:05 ID:N8tydTOu0
それはいいいとして・・・

>>547が、俺の方法で試したら、実際そのような場所に行けたと書いているのであれば
やはり俺の方法は、少なくとも中間層に行く手段の1つとして
まあ、間違いない、という事にはなるのかな?

まあ、スレの目的に信憑性が出て、俺としては嬉しい話だねw
582本当にあった怖い名無し:2008/08/09(土) 04:29:03 ID:k7zOfg5i0
>>581
>>547さんは元々が二重生活の方であるのであれば、たぶん行こうと思えば
いけたであろう。
ということは、仮にルシアの方法でなくても行けてる筈で、これはルシアの
方法が立証された証には一切ならないと思われる。
583本当にあった怖い名無し:2008/08/09(土) 08:08:45 ID:W/g2ByqSQ
>>580
>ただ、個人的には、中間層のものにお願いをしてもらうという目的なので
>できれば、そういった流れであれば有り難いと思います

すみませんでした。>>578的な話は個人的にはもっと突っ込んで知りたいけどキリがないwのでこの辺で
行けた上で確信強まったらスレ立てしようかなー


ところで、二重生活の方もルシアさんも向こうでは「別の姿」なわけですよね?
(ルシアさんが中間層で他の人間は見てないというのもそういった理由から?)
行けてない人が行けた場合は向こうの姿なんて無い、そのまんま自分の姿でという形になるんでしょうか?
そもそも中間層用の別の体が無いと行けないという話だったらとちょっと不安だったり
でもルシアさんは知り合いは連れていけるんだしやっぱまんまの姿でも行けなくはないのか
584ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/09(土) 10:49:09 ID:RQnMgPOh0
>>583
話の趣旨のみそは、俺の書いた
>ただ、個人的には、中間層のものにお願いをしてもらうという目的なので
>できれば、そういった流れであれば有り難いと思います
というこの部分ねw

>>544>>547も中間層と同じような所に行けたとしても
結局は願いは叶わないというのを主張してる訳だよね
アカシックレコード的に無理ですと明言しえる以上
そうであるならば、それ以上突っ込んだ議論をしても、このスレ的には
話のベクトルが異る事になるよね

これは同様に>>582の言っている立証できていないという反論にも当てはまる
少なくともどうやったらいけるのかという部分に関して
二重生活をしているお二人の方からは具体的な方法は書かれていなかったし
また、>>547は俺の方法で行ったら行けたと明記されている以上
方法論的には間違っていないという解釈が成り立つ

俺の方法であれば、少なくとも中間層に到達はできるし
お願いが聞いてもらい、叶えてもらう事は可能である、というのが俺の主張

>>544>>547の主張は、例え中間層のようなところに行っても
願いは叶わないし、行けたとしてもウザがられます、と書いてある

どちらがより自分の目的に合っているか
あとはスレを見てる人が判断をすればいいだけだよねw

答えは単純明快でしょ?
585ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/09(土) 11:49:43 ID:RQnMgPOh0
あと正直言って、信憑性がない

アカシックレコードの概念や理論や解釈など
俺はスレの最初に、自分で言うのもなんだけど、かなり詳しく書いてある
だけど、お二人の言葉に、論理性は残念ながら見受けられない

同様に、俺と老人が経験した内容とは、かけ離れている
例えば契約してるもの同士、なかなか会えない事情とかと
全く相反する内容を書いている

中間層の森の解釈も、非常に大ざっぱ過ぎるし
そもそも中間層の由来を知らないのは明らか
転送とか聖域とかなんとか、いろいろと書いていたけど
森はそういった部分ではない

さらにIDが短時間で変わるという事情が一致してたり
出現タイミングが同じだったり、文体が安定していなかったり
話の内容が一定していない場合が多い
例えば森に入る事も可能ですよといいつつ
次の日には神聖な場所で聖域だからと念を押したり、とかね

最終的には、願いを叶えてもらえないとお二人は言っている以上
話題的には面白いと感じる方もいらっしゃるかもですが、スレ的にはさほど有意義とは言えない

これが俺の判断です
586本当にあった怖い名無し:2008/08/09(土) 11:49:59 ID:BKdbVEwOO
ルシアさんの方法で中間層に行ける根拠はないよね
587本当にあった怖い名無し:2008/08/09(土) 12:18:58 ID:vCClD2qg0
>>585
ルシアさんの話はどの程度信憑性があるんですか?
588ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/09(土) 12:23:04 ID:RQnMgPOh0
速レスで、なんか物凄い根拠に拘っているなw

俺はすでに答えを書いてある
このパターンは、何度もこのスレでは見かけているはずだけど

>どちらがより自分の目的に合っているか
>あとはスレを見てる人が判断をすればいいだけだよねw

>答えは単純明快でしょ?

とあるでしょ?
根拠がないからこの方法は試さない、と判断するのであれば
それはそれで、どうぞお引き取り下さい、としか俺は言えないからね
引き止めるわけでもない、スレに来るなと言っているわけでもない
何に不満があるのか、わからないよw
589ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/09(土) 12:46:34 ID:RQnMgPOh0
俺も時間的にまだ暇だから書くよw

スレを見れば信憑性は直ぐにわかるはずなんだけどね

月の時も、直前ではなく、雨予報がわかってる時から
すでに中間層のものが晴れるようにしてくれて
実際晴れていたでしょ?
などなど・・・
後出しではなく、宣言してから、その通りになっている部分がほとんどだと思うけどね
答えを先に書いてある、というのも、その1つ

だから、何に不満があるのか、俺にはわからないよw

いつも言っているように、俺を批判するのは、どうぞ好きにして下さいと書いてあるしw
少なくとも、このスレを冷静に客観的に見ている人もいるかもだし
批判も論理的でない単なるへ理屈になってしまった場合には
冷静な方々が俺の変わりに言うという事が、もうすでに起きている訳だ

>>585で示したように、俺の判断内容を詳細に書いてる
それに本人が不満があって、批判するのであれば、それはそれで
さらに有意義な話になるでしょう

いつも言ってるでしょ?
批判は、より真実に近づけると

だけど、論理的でない批判は、最終的に見方すらつけないで終わるよ
以前あったように、そういった事柄も起きている事も事実だしね
590本当にあった怖い名無し:2008/08/09(土) 16:12:46 ID:mFlhi4aEO
今北産業

スレ主の文章はまどろっこしくて、なにがしたいのかさっぱりわからん
誰かわかりやすくまとめて
591本当にあった怖い名無し:2008/08/09(土) 17:08:59 ID:759wOSg6O
ルシアさん、魔神スレ9で、助けを求めていたような感じでしたが、それはもう良いのですか?
あと、膵臓かどこかやばくてもう永くないとありましたが、お体大丈夫なんですか?
592本当にあった怖い名無し:2008/08/09(土) 17:52:01 ID:Nc9ajedsO
そうそう、ルシアさんお体大丈夫なんですか?

別に批判とかじゃないけど、ルシアさんの文はおバカな私からすると解りにくい……いやまあ私が悪いんだけどね。
こんなんも解らないなら中間層に行くなんて無理wwwと言われてる気が…。気を悪くされたらすいません。
593本当にあった怖い名無し:2008/08/09(土) 19:54:15 ID:vlNLYIaq0
544さんや547さんの行き来している所が、ルシアさんの言う中間層とは違う場合もありますよね?
異次元についてパラレル的な意味で無限にあると考えると、ルシアさんの中間層だけが異次元ではないと思います。
スレの趣旨とは違うかも知れませんが、中間層と酷似している異次元も存在する可能性があってもおかしくないと思うのですが。
それとも、中間層は唯一無二のもので、似た性質を持つ異次元は無いのでしょうか?
594本当にあった怖い名無し:2008/08/09(土) 20:44:06 ID:2p3Khmz40
>>590

>>544>>547は偽者であるが、自分(スレ主)の論理とレス内容は真実。
自分を批判するのは構わないし有意義な場合もあるが、信憑性を疑うよ
うな批判や言い掛かりをいう奴はここから出て行け。

って事だろう。
595本当にあった怖い名無し:2008/08/09(土) 20:50:51 ID:2p3Khmz40
でも、スレ主の言っている事の信憑性を証明するものは何もない。
自分自身で中間層にたどり着き、確かめるしか術は無いわけだ。
天候の変化など自然変化と言えなくも無いと思うが。
まぁ、そういう風にスレ主を疑う、信じられない奴は去れって事
なのだろう。
596本当にあった怖い名無し:2008/08/09(土) 21:49:34 ID:759wOSg6O
自己責任と言われてる以上、被験者側としても情報は色々あった方が有り難いんですよね。
信憑性がどうのとかは、オカ板では不粋な気もします。
こと、不思議体験者が不思議体験者を「信憑性が無い」となじるのはなあ。
どちらの方も厨二的な態度でも無いですし。
597本当にあった怖い名無し:2008/08/09(土) 21:54:25 ID:759wOSg6O
ちなみに、月のときはうちの方は曇っていましたよ。
月は見えませんでした。
天気サイトみましたが、全国津々浦々晴れてはなく、一部雨だった気がします。
598本当にあった怖い名無し:2008/08/09(土) 22:24:50 ID:FBEmE+vd0
>>544さんや>>547さんが
ここでウソつく理由もないと思うし、
お二方の体験談とルシアさんのものに
違いがあったとしても、そこは問題ではないと思う。
私にはどちらのお話も興味深いです。
599本当にあった怖い名無し:2008/08/09(土) 22:25:49 ID:FBEmE+vd0
>>594
言いがかりなんて一度もなかったよね・・・?
600本当にあった怖い名無し:2008/08/09(土) 23:07:41 ID:mFlhi4aEO
>>594
ほんとに3行でありがとう
しかし、それより前のもっと根本的なスレ主がこのスレを立てた理由がわからないのねw
スレ主はなにをさせたいの?
601本当にあった怖い名無し:2008/08/09(土) 23:26:10 ID:2p3Khmz40
>>599
ゴメソ。>>544氏や>>547氏が言い掛かりをつけたという事じゃなく、
対象を特定せずに「論理的でない批判」(自分はこれを”言い掛かり”と
解釈してしまった)をする人、という事だす。

>>600
自分と同じように中間層とコンタクト出来る人間がいるか試したいんじゃ
ないか?
>>544氏や>>547氏のように自分の知る中間層とは別の異世界と関係ある
人間じゃなく、あくまでスレ主の関係する異世界と同じところに行ける、
或いはそこの存在と交流出来得る人間。
そんな事前に書いてなかったっけ?
その人間を見つけてどうしたいのかというところはわからないけど。
仲間が欲しいのか、何かをやらせたいのか。
まぁそんな深い意味があるのかどうかもわからんが。
602本当にあった怖い名無し:2008/08/09(土) 23:50:47 ID:N0j8IL110
確かに、スレ主の意図がわからない。

>ただ、個人的には、中間層のものにお願いをしてもらうという目的なので
>できれば、そういった流れであれば有り難いと思います

と言ってるけど、>>492のスレの中でルシアさんは
「2ちゃんに助けを求めにきた」的な事も書いているし、
後継者がどうのとかも書いている。
このスレではその手の事に触れていないのが気になる。

本当に「お願いをしてもらうという目的」だけなのだったら、
チャレンジャーを試しているような印象を受けるのが引っかかる。
中間層に相応しくない人間には暗闇しか見えない等、
全ては中間層が判断すると言っているのにも関わらず、
ルシアさん自身もチャレンジャー達を、書き込みだけで判断(観察?)しているよね。

というか>>499でなんで急に態度を変えているのかもわからんw
誰の望みを叶えたら終わりになるの??
603本当にあった怖い名無し:2008/08/10(日) 00:09:55 ID:i4fWgRr60
>誰の望みを叶えたら終わりになるの??

言い合いになってた>>387じゃないか?
スレ主の言うところの「慢心で独善的で傲慢な者」の望みは、かなえたら
終わりになるんだとオモタ。
でもそれ以前に、そういう人にとっては中間層は暗闇なんだろうし、中間層の
存在にお願いするという行為は出来ないはずだよね。
スレ主の口ぶりから、中間層のものたちに「あの>>387は嫌いだ、傲慢だ」
なんて事を聞いてたのかも知れない。
それ以降の>>387の質問は全部スルーしてるし、イマイチわからん部分もあるが。
ただ、遠隔でものを見たり知ったりする事は出来ないと書いていたスレ主が
何故>>387の望みがわかったのかな?
とにかく「慢心で独善的で傲慢な者の望み」て事か?
604本当にあった怖い名無し:2008/08/10(日) 00:26:54 ID:+BhWb9ES0
>>600
呪いスレなどで、お金をかけて他人に代行を
お願いしている人を見て、自分でトライできる道もあるよ、
と誘導してくれたのがきっかけだよね。
ルシアさんの、みんなの願いを少しでも効率的に叶えてあげたい、
との思いから始まったことだと思う。

他に中間層を知る人がいる、もしくは中間層が本拠地で
こっちにたまたまきている、みたいな人がこのスレをきっかけに
いろいろ話をきかせてくれるのは、興味深いです。
ああ、やっぱりほんとにあるんだ!って思った。
だから、疑い合うような流れになってしまうのは悲しいです。
605本当にあった怖い名無し:2008/08/10(日) 01:04:29 ID:H8D1NkeC0
結局ルシアは、>>544>>547に対して、自ら歩み寄ろうとすることはない訳だよ。

『そういうことあるかもしれないね』『そうなのかもね』だけ

自分の意見と違う人、意見に対しては、それは判断するのは住人しだいとし、
自分からは決して結論を言おうとしてない。

信憑性?論理的?
そんなもの関係ないんだよ。ルイアがこの書いた、こういう方法で『中間層』にいけるよ
と書いたことを『実証』出来ない以上は、どっちもどっち。そんだけ
606本当にあった怖い名無し:2008/08/10(日) 01:19:36 ID:dj8vKv9F0
なんか俺最初のヘキサグラム作るところでつまずいてるなぁ。
ある程度の量の出血があって
痛くない部分の安全な傷つけ方ってどうすりゃいいんだー。
歯磨き中に出血したりするのを狙ってもみたが
量が少なすぎて挫折。orz
607544:2008/08/10(日) 01:53:59 ID:GIrrIJ850
何か変な流れになってますね。
長居すると荒れそうなのでそろそろ数字コテ最後にします。

>>572
キーワードdです。
力場、警備の人、キー…少し表現が違うかも知れませんが、感覚的に全部違和感が無いです。
聖域と言うのも当てはめたような表現で、正確な表現ではないのかも知れません。
…と言うのも、向こうは価値観が全然違うので、どうやって日本語で表すか、の時点で既に狂いが出てしまうような。
またどこかでお会いしましょうノシ

>>580
頭文字Lについてはこちらの思い違いのようです。
人違いらしいですね。
>>585
自演認定していただくのは構いませんがww
自分がここで自演するメリットは無いんですけどね。
当方の森については「入れなくはないが、入らないのがしきたり」です。
このあたりは外からのお客様には分からないと思います。



最後に、自分でも誤解を招くような表現をしたと思う点があるので、少し書いてみます。
自分が往き来している異次元がルシアさんのおっしゃる『中間層』と同一のものであるのか、それは分かりません。
恐らくは異なる場所ではないかと。
ですが、向こうへの行き方が自分が以前この板でスレ立てして、興味を持たれたお客様をお招きしていた時に提示していた手法と極めて類似している所があり、少々気になって湧いて出た次第です。
自分のレスはこのスレの主旨である『具現化』には関連していませんし、自分が中間層関係者という確率が極めて低いと判断出来ましたので、こちらの住人さんのお役に立てる部分も無いように思います。
スレ汚し失礼致しました。
608547:2008/08/10(日) 02:43:09 ID:RHpmk9A90
私も最後にします

>>607
キーワード、違和感なかったですか
嬉しいです
本当はもっと説明をつけないと正確にはいかないはず、とか
説明した時点で誤解が生まれるかなという思いもありましたが

わたしもまたどこかでお会いしたいです
今回のことは短くてもとても素敵な出来事でした
ありがとうございましたノシ

>「入れなくはないけど入らない」
そうですね

とりあえず異世界?を「中間層」というのは初めて聞きました
それで覗いてみたのです
あと素性がどうのというのはお互いさまのような

>>570、573などで相手してくださった方、ありがとうございました
しっかりご自分の目で見、感じたものを信じ、選んでくださることを望みます
どうぞ、これだというものがみつかりますよう
それではノシ
609ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/10(日) 06:02:02 ID:XOmFi6DC0
さて、色々と、面白い話になったのでまとめてみますかw

俺は、少なくとも、自演とかそういった事は一切書いてない
これは明らかだよね
最初にお知り合いですか?とは聞いたけど
信憑性の部分に関しては、通常考えられる範囲で、考察を行い
そして俺自身の判断として出しただけ

>自分からは決して結論を言おうとしてない。
これは、結論として既に答えを書いてあると、何度言ったら理解してもらえるのかw

この前現れたお二人の意見のポイントは1つしかないのよ
理解できてますか?

お二人は、例え中間層に行ったとしても、人間の個人的に都合の良いような願いは
聞き入れてくれない、と断言してるわけなのよ
俺は全く逆で、中間層に行けば、可能性として願いを聞き入れてくれ
アカシックレコードの書き換えを行ってもらえるかもしれない、という解釈なのよ
だから、ベクトルが違うから、内容を見てスレを見てる人が
好きな方法で、行えばいいんじゃない?という提唱を行った訳ですよね

それを・・・
>自分の意見と違う人、意見に対しては、それは判断するのは住人しだいとし
なんていうレスは、文章の読解能力が、出来ていないと判断されて仕方ないでしょう
どちらがより自分のスタイルにあっているかは、個人が決める事であり
強制するものではないよw

何故それを、理解できないのか、それが不思議と言っているだけの事
610ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/10(日) 06:08:06 ID:XOmFi6DC0
>>601, 602
相手の望みは、すでに理解できてたからね
これ以上スレを荒らされたくないから、本人が欲しい望みを、俺が与えただけ
実際その後、全く荒らされてないでしょ?

それも同判断するか、それは俺ではない、スレを見てる皆さんだ
俺が会った事もない者の望みを知り、それを叶えた事による荒らしが完全に去った事実
どのように判断する?
611ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/10(日) 06:11:20 ID:XOmFi6DC0
ごめん
>>602>>603への解答だったw
612ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/10(日) 06:23:51 ID:XOmFi6DC0
では、もう少し、論理的に書いてみましょう

お二人が現れた事に対しては、なんら問題ない
だから、他の方もどんどん質問して、有意義にさせましょうと俺は書いているはず
この部分を無視して、俺が嫌がっていると言うのは、批判の論理がなってない

次、最大のポイントは、さっきも書いたように
中間層のようなところに行ったとしても、願いは叶わないと、お二人は明言されている
であるならば、少なくともこのスレの目的としては、ベクトルが違うよね
という内容も、すでに書いてある

客観性に関しては、俺と老人の経験から判断し、少なくとも俺と老人の様な
ものとは明らかに違う、と俺が明記した
あとはいくつかの疑問点も、論理的に挙げている
単なる、へ理屈ではなく、あくまでも論理的解釈に基づいている

さて、ここからが、最大のポイント

ところが、俺はある一部分を、合理的に解釈したので、気に障った方が出た
ここがポイントだよ!

中間層に行ける行けないは、現在の所、証明のしようがない
つまり、行ける、行けない、の判断は、事象を元に論理的に考察しなければならないのよ

>>547が、俺の方法を試してら、確かに行けたという記載をしている
つまり、俺の方法ではいけませんという、断定的否定要素が無い以上
解釈として、行ける方法の手段と実証の、1つの根拠であると判断するのが
一般的な常識範囲では、当然の結論になる
これを、何故、かたくなに論理的ではなく
感情論的にむきになって否定する必要があるのか?
613ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/10(日) 06:36:36 ID:XOmFi6DC0
あと、俺の病気を心配してくれている方には、感謝いたします

お陰様で、新たな契約をして、今は薬すら必要なくなりました
一時期は、医者から死ぬ事を覚悟しないとね、と言われていたんですけどw
というか、この話も、スレに書いている訳で・・・
だから、アカシックレコード的には、色々と書き換えも可能である
という事は、俺自身実感してわかっている

その点でも、お二人とは全く違う事を、少なくとも出来ている
だから自信を持って、書いているのよ、アカシックレコードは書き換え可能だとい自信をね

おそらく、スレを最初から読んでいる人には、断片的な要素ではなく
きちんとした連続した流れになっているはず

もちろん、俺に対しての批判は、何度も書くように、有り難い事
それは、より真実に近づくからだ

だけど、論理的に、考えて欲しい
単なる言葉尻ではなく、スレの流れとして、どういった話があったのかとか
或は、どういった判断をした背景には、どのようなものがあるのかとか

そういった部分は、逆に冷静に見てる人は、書かない傾向にはあると思うけどw

論議のポイントは、よく見て考えれば、誰でもわかるはず
それを理解してもらえれば、俺は、非常に嬉しいです
614本当にあった怖い名無し:2008/08/10(日) 07:25:12 ID:DRpvfWZDO
>>601
>>604
解説ありがとう!
いまいち腑に落ちない部分はあるけれど、そーゆー事なのねと納得しておきますw
やっぱりここのスレ主のレスはまどろっこしくて、言いたいことの中心がぼやけてるわ
なんだかよくわからないけど頑張ってね
615本当にあった怖い名無し:2008/08/10(日) 07:31:32 ID:4wCgi+tS0
>>387がいなくなったのは、>>387が欲しい望みをルシアさんが与えたからとは限らないよね
というか>>387は荒らしではないんじゃないの?
616本当にあった怖い名無し:2008/08/10(日) 08:07:14 ID:43p1zKQe0
>>1が顔真っ赤にして理論論理と書きたい事だけ分かったwww

相変わらず言いたい事はサパーリ分からんが、まあ乙wwww
617本当にあった怖い名無し:2008/08/10(日) 10:22:42 ID:i4fWgRr60
>>610
随分大仰に書くなぁwww
それまでさんざん傲慢とか慢心とか言い放って、頭にきていた>>387に、
急に丁寧な言葉で謝罪し、口先だけで善人扱いして黙らせただけだろw
確かに>>387の望みはスレ主の前言撤回と謝罪だったのだろうが、そんな
事は読んでる誰でもわかる事。

>俺が会った事もない者の望みを知り、それを叶えた事

これはチョト自分をでっかく言い過ぎなんでないかい?w
>>387がこのスレでトライしてたそもそもの望みもわかったって事か?
だったらそれはどういうもので、それを叶えるとなにが終わりになるのだろう?
618本当にあった怖い名無し:2008/08/10(日) 10:47:36 ID:H8D1NkeC0
ルシア、ちゃんと俺が何を望んでるか理解して、回答として与えて欲しいものだな。
619本当にあった怖い名無し:2008/08/10(日) 11:10:48 ID:2PeQ0+L20
くだらんな。
こんなの、批判ですらないんじゃないの?

自分の心のままに、思う通りに生きる。
このスレは、それを果たすために頑張る所じゃないんですかい?
>>1に対して何を言うのも言う人の自由だが、今の流れをみると
中間層に行こうとしている人の邪魔になっていると思うよ。
少なくとも、私はそう思っている一人だ。

中間層に行く方法についての批判もとい話し合いなら、それは有意義な事だと思う。
でも、>>1さんの人格を批判するだけならよそでやってくれよ、小学生でもあるまいし。
もっとも…願いを形にする方法を示してくれるというのなら話は別だけどさ。
620本当にあった怖い名無し:2008/08/10(日) 11:14:32 ID:4sGYInvT0
荒れてるねぇ。。仕方ない。

まず、このスレの目的は、ルシアさんのやり方で、望みを叶える
ということなので、施術に関するアドバイスや情報交換が一番必要な訳ですね。

中間層の検証とかを盛り込むと面倒になるから、
他にスレを立ててやればいいと思う。
個人的には中間層は天使界だと思ってるし、検証に関心もあるんだけどね。
仕事でも学問でも、役割を決めて線引きしないとゴチャゴチャになって終わる。

書き込んでくれる人も、アカシックレコードは書換不可だよーと
言ってくれるだけでは、このスレ的には意味がないんですよ。
望みを叶えるのが目的ですから。可/不可の議論もどうぞ別スレで。

あと、多分この術はかなり難しいと思いますよ。
ショパンの大曲と同じ位難しいと思う。
中間層に行けないことでイラついてる人も多そうなので。

それより・・・

俺も願い叶えてもらいたいなw
621本当にあった怖い名無し:2008/08/10(日) 11:20:06 ID:4sGYInvT0
あと、ルシアさん出現の経緯は>>604氏参照。
「危険な魔術・・・」だか「危険な呪文・・・」スレ。
で、魔術スレで皆にスレ立てを要請されて、立てた。

スレ主の意図がわからないとか言って噛み付く人は、
せめてこれくらい調べようよ。すぐわかるんだから。

ちなみに俺はこの術とルシアさんに期待してるから、
念のため宣言するけどルシア派ね。
622本当にあった怖い名無し:2008/08/10(日) 11:57:30 ID:HlhB/ePnO
>>547の他にルシアさんの方法で中間層に行けた人いますか?
本当にルシアさんの方法でアカシックレコードが書き換えられるのかな…
623本当にあった怖い名無し:2008/08/10(日) 12:50:41 ID:TOJ2XVZl0
ショパンは難しくないよw
弾けばいいもんwww
624本当にあった怖い名無し:2008/08/10(日) 13:41:33 ID:5RlwFqVX0
私もルシア派です。
625本当にあった怖い名無し:2008/08/10(日) 14:58:04 ID:7efpOoY4Q
ルシアさんのこの独特のレスのやり取りは魔神スレでのコテさん達と似たものを感じる
中間層のものとのやり取りに必要な心構えの実習も兼ねているのかな

文が読みにくい(修辞とか)のは天然なのか意図したものなのかはわかりますん
何だろう、会話なら普通に通じそうでもあるんだけど
626本当にあった怖い名無し:2008/08/10(日) 16:58:23 ID:7efpOoY4Q
これって落ちるイメージの参考に出来るかな


眠っていて”ふわっ”ってなる瞬間
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1217815358/
627本当にあった怖い名無し:2008/08/10(日) 19:25:36 ID:fPbOOsUE0
雑談やらルシア派やら検証やら別にスレ立てた方が良くないか?
ここは>>1の言ってるやり方について>>1に質問したり報告したりするスレにして。
雑談などが増えると本来のスレの意向と違う流れになりやすいし。
628本当にあった怖い名無し:2008/08/10(日) 20:24:02 ID:4sGYInvT0
>>623
スレ違いだが、聞き捨てならねーな。素人めw

ショパンは、譜面上の音符を再現するのは確かに容易い。
だが、綺麗に聴かせるのはどうか。
プロほど、ショパンを簡単とは絶対に言わない。
ショパンを「難しい」と言った場合、どのような難しさを意味するのかは
ピアノ弾きにとってはある種の通念となっている。
だから君みたいな反応はかっこ悪いよ。
プロコフィエフとかブラームスとは全く異なる。ラフマニノフとも違う。

>弾けばいいもんwww
これは流石にNGだったな。リストやラヴェルじゃねーぞww
629本当にあった怖い名無し:2008/08/10(日) 20:28:23 ID:Rk5VMbFZ0
>>628
で?
スレチな上に長文乙www
ショパンスレに逝けよwwwww
630本当にあった怖い名無し:2008/08/10(日) 20:33:16 ID:Mfg+deydO
ルシアさんの言うことを信じて試したい人は挑戦し続けたら良いと思う。
なにも難しいことはないのでは。疑問にもきちんと答えてくれているし。

それに議論しても良いと思うし、他の世界について話しを続けるのも、中間層とどう違うのかな、とかの理解に繋がれば良いような気がしています。

行きたいな、とか、行こうと挑戦している私たちにとっては情報は多い方が良いような気がしませんか?

ただ、どなたかも仰ってたけど…人格批判みたいになるのは良くないと思う。

落ち着いて考えて書いて欲しいですね、まぁ2ちゃんねるですし別に良いですが…バカじゃないの的な失礼な態度でしか書き込み出来ない、論理的な思考も礼儀も持ち合わせてなさそうなものはあまり読みたくないです…。
631本当にあった怖い名無し:2008/08/10(日) 20:39:30 ID:Mfg+deydO
あと。

ルシアさんの発言の中核がぼやけているように感じるのは、何かしら言ってはならない事項があってそれを避けながら話しているから、なのではないかなと思っているんですが。

仕事柄、守秘義務が多く、核心的な部分や禁則事項について避けながら話すと伝わらないことが多々あるので、そう感じただけなのですが。


それはもしかすると中間層に行けたらば誰にも解る事項で、行けたという人が現れた時の事実かどうかの判断の指標になってたりして、なんてことも考えました。

いずれにしてもまだ行けてません。
632ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/10(日) 22:08:26 ID:XOmFi6DC0
ショパンは弾き方も聴き方も非常に難しいみたいですね
より高度な感性が、お互いに要求されるという事なんでしょう

文章が読み辛いという指摘については、申し訳ありません
それは、俺自身、まだ未熟な部分があるからです

逆に、核心をわざとずらすことも、確かにあります
でも嘘は書いてないから、必ずキーポイントとなる部分がある
そこは、より柔軟な読解力と理解力をもって、対処して頂ければ有り難いです
俺は基本的に、相手の名誉を守る事を最優先するので
本当は言いたいんだけど、言えない事も実際にある
例えば神社の話もそうだったけど・・・
だから、意図的に、はぐらかさないといけない場合も、あるにはある

それは荒らしも一緒
どのスレにいて、どのような汚い言葉で書いているとか、検索すればすぐバレるのに
同様に、中間層の二重生活の片方の方も、残念な結果だったよ
何故短時間で単発IDなのかの理由も、結局言わずに去っていったしね
そこあたり、彼らが自ら言えない事情があるのよ
それにログ検索すれば、俺の言ってる事が嘘かどうかは、すぐわかるだろうし
まあ、これ以上詳しく書いても、俺にはなんの得にもならんから、このくらいにしときましょう
という事で、中間層の内容について別スレ立てても、彼らは来ないと思う

さて、一通り疑問点には答えたと思うのですが、どうでしょうか?
633本当にあった怖い名無し:2008/08/10(日) 23:07:29 ID:tdxsfKCS0
>>628
どういう音出してるんだっていう文だな
そんなの書いてる時間あるならその感性を磨いたらどうだ
君みたいのを見ると日本でいいピアニストはほんとに育たないんだって思うよ
指が回るだけで音聞いてない機械乙
634551改め蓬莱:2008/08/10(日) 23:10:21 ID:lCMvmMDb0
おもしろそうなスレなので、ちょっと質問
(スレ全部読めてないので重複してたらごめん)

自身のアカシックレコードを書き換えて書き換えて、永遠に寿命を
伸ばすのって可能?多分無理だろうから、限界はどこまで?
635本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 00:30:31 ID:9CK5wz1a0
二重で単発IDのものですが
回線によってはなるんですがね
それが何に関係あるのか知りませんが何か誤解されてるようなので出てきました
では失礼
636本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 00:32:46 ID:lwATc/BY0
ピッチじゃん<単発
637ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/11(月) 01:02:31 ID:zch6gH6v0
では、ID一致で同時間帯で、あるオカスレで氏ねと書き込んでいるけど
これも貴方ではないと
638ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/11(月) 01:14:10 ID:zch6gH6v0
>>634
寿命としては可能
だけど、それは寿命として、認識されて書き換えられてしまう
肉体の老化と、寿命は、関連性がないため
体がボロボロになって、脳死状態で寝たきりになっても
それでも良いのであればだけど
639本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 01:24:59 ID:aUVQNFl0O
>>637
もしも氏ねと書き込んでいたら、それってなにか問題があるの?
640本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 01:26:38 ID:pLBZ11Ji0
ルシアさん
発言とかリアクションとかはアカシックに書かれていないのですか?
マズい質問ならスルーしてください
641本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 01:32:25 ID:sZ1RWbiS0
>637
違いますが
642ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/11(月) 01:33:00 ID:zch6gH6v0
補足だけど

寿命の延長に関しては、定められた寿命消去+それ以後は白紙、という処理をしている
これは俺の方法だけどね
なので、寿命は伸びるが、それ以降は実行世界での実体の生命力に依存する
書き換えられた寿命が訪れるまで、どのような肉体で行われるのか
つまり、痴呆もなく、病気もせず、元気にその後の生活を送れるのか
あるいは、苦痛を伴い、嫌々ながら延長された寿命を待つのか
それは、やってみないとわからない

俺が寿命を延ばした話はスレの最初に書いてあるけど
確かに高齢で手術しても、奇跡的に助かったし、平均寿命を越えて今でも生きている

だけど、問題は、それがその人にとって幸せであるのかという部分
手術による後遺症で、痛みを常時感じ、苦痛の日々を送っているが、ほぼ寝たきり状態
それを見た俺は、やはり、白も黒も、術は関係ないのだなと確信したというお話です

>>639
他人に、氏ねと書くような人に、信頼はおけないという事です
少なくとも俺はね
643ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/11(月) 01:35:31 ID:zch6gH6v0
>>641
では、どちらのお方でしょうか?

>>640
俺はスルーしろという事でおk?
644544:2008/08/11(月) 01:38:22 ID:tr0lDzh20
誤解解くの忘れていたのでID関連についてだけ。

>>635
どうも!秋にこの板でまたお会いしましょうノシ

>>636
FA

>>637
PHS回線繋ぎです。
高速化サービスも受けていないためレス入れるとリロードに時間がかかり過ぎるので、自分の場合は毎回通信切るようにしています。
ですので、同一IDで他のスレッドにレスを入れた事はありません。
酉付ければ良かったですね。

では。
645本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 02:11:57 ID:/XAg1TdY0
>>541
547ですが

わたしも普通のPHS回線ですので
544さんも同じだったのですね

>>644
わー、楽しみにしてますノシ
646本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 02:13:13 ID:pLBZ11Ji0
>>643 ルシアさん
>俺はスルーしろという事でおk?
私は勝手にそれらも書き込まれているものと思っていました。
でも秘密なんですね。おっK!
647ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/11(月) 02:35:12 ID:zch6gH6v0
でもまあ、実際ログが存在するからなぁw
他にも疑問点は多々あるんだけど、まあ、これ以上突っ込むと
折角のスレの流れを悪くするので、おしまいにしましょう

一先ず、俺の方から全ての皆さんへ、流れを壊して申し訳ありませんでした

>>646
なんか、俺が話の内容を全然理解できてない、かもです
648本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 02:57:45 ID:pLBZ11Ji0
>>647ルシアさん
質問の仕方が下手でごめんね。
アカシックにはその人の人生が書かれていて、発言やリアクション
まで書かれているのかを聞きたかったんです。
この質問の回答がルシアさん的にコメントできないものなら
スルーしてくださいってことでした。
で、ルシアさんの回答が
>俺はスルーしろという事でおk?
だったので、秘密という事なのかなと思っての>>646でした。
649本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 06:34:40 ID:KdW1dhyQ0
中間層に行けた人がいないのに、中間層の存在を信じる方が無理がありますよね
ルシアさんは、中間層に行く方法以外の事は話したがらなかったり、うやむやにしようとしてるし
個人的には>>544さんの話もっと聞きたかったな・・・

中間層に行けた人いますか?
650本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 08:15:00 ID:CGUJHBNL0
>>649
横レスになりますが、自分の思い違いでなければ自分はかつて544さんの立てたパートスレに居ました。
今はスレが無いのですが、>>607のレスからすると秋にまた再開するみたいですね。
そこでは行き方や世界観など詳しく教えて頂けますよ。
そのスレでは何人か渡航(って言うのかな?)に成功していたようです。
ただ、>>544さんの世界がこちらのスレ主さんの仰る中間層と同一もしくは類似した物であるかについては自分には分かりません。
>>607>>544さん自身が「違うように思う」とレスしていますが。
651本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 09:03:13 ID:KdW1dhyQ0
>>650
横レス感謝です
よろしければ過去ログや、過去のスレタイだけでも教えてもらえますか?
こんな過疎スレ検証の余地もなさそうですし、自分はスレが立ったらそっちに移動しようと思ってます

>>544さん、新スレ楽しみにしています
652本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 13:19:55 ID:PBE6xOhQ0
>>651
>>231は行けたんじゃないのかな
653本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 15:17:00 ID:KdW1dhyQ0
>>652
>>232でルシアさんは
>ただし、中間層でない可能性もある、というかその可能性が高い
って言ってるよ
仮に行けてたとしても、このスレは中間層に行って願望実現するか、それに順ずる目的を達成(中間層の人と友達になるとか)しないと意味が無いってスタンスなんでしょ?
654本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 16:11:44 ID:tR7RD1KC0
>>653
その時、中間層じゃなくてどこよ?と思ったけど、ちゃんとした答えは
なかったよね。
”ある領域のあるもの”に触ったとか。
きっとこれもシークレットなんだろうね。
でも、と も だ ち になるなんて、また立場をわきまえないって
追い出されるよwww
655ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/11(月) 16:20:46 ID:TfSQ+ech0
俺は人間の名誉を守るために
言いたくても言えない事があると書いてあるはず

そんなに真実を知りたいのであれば、今夜全てを書くよ
悲観したい内容を懇願するのであれば、望み通り教えるだけ
656本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 17:18:29 ID:OWw2SlqhO
>>655
ぜひ知りたいです
今夜を楽しみにしてます
657本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 17:43:48 ID:KdW1dhyQ0
>>655
ルシアさん、自分の発言のせいで気分を悪くしたのならごめんね

ルシアさんは無知な人間と、知識のある人間のどちらの方が罪があると思う?
多分後者に罪があると答えるでしょうね
でも自分は前者にも罪があると思ってます
ルシアさんの口から真実が語られるのを楽しみにしていますね
658本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 18:45:38 ID:cytRCU9k0
まぁた、なんでこんな流れになったんだか…w

罪?それがなんだっていうんだ?
そんなもんの解答なんてありゃしないさ、人それぞれだと思うってばよ。

>>ルシアさん
私は望みます。知ることを。
真実がどのようなものであれ、私は知りたい。
悲観も絶望もしない、真実なら受け入れたいと思います。
今夜、よろしくお願いします。
659ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/11(月) 19:17:16 ID:zch6gH6v0
連投になると思います、ご容赦下さい

中間層は人間の知る神々のいる世界
しかし、人間が知る神とは人間を管理している、単なる中間層では下の立場のもの
最上位のものは、6体のものと2体の神子、これにより中間層は成り立つ
すなわち、俺の示したヘキサグラムと、同様の意味から成り立つ世界

神子は、森の神子と、海の神子が、ヘキサグラムの白と黒に対応する
それぞれの神子には、3体ずつの大いなるものの使いが従う
すなわち、3体の使いのものと神子、これがセットで2つ存在する
ヘキサグラムと全く同じ

大いなるものは、6体の使いのうち、ランダムで中間層における最高権限を1つに与え
6体の使いものは、誰が権限を持つか、ある時点まで知る事はできない
同様に神子もある時期までは知らない
中間層の調和は、最高権限を持つ使いのものと、それ以外の5体
さらにそれらを取りまとめる神子により、混沌と秩序を中間層に与える

また、最高権限を持つ使いのものの、最大の使命は別にあり
それは、実行世界の中から、1人選び、混沌と秩序のどちらかを選択させる
俺の契約してるものはそれだ
中間層は実行世界の支配を重要目的としないため
使いのものが授かる最高権限とは、すなわち、混沌と秩序の
どちらを望むかを選ぶ、実行世界から選択する権利がある、ただそれだけだ
神子が、実行世界からの重要な客を手厚く扱うには、こういった理由がある
また、最高権限の使いと、選択された実行世界の者は、誰なのかをこの時点で知る事になる

このように、大いなるものは、中間層に選択を与え
さらに実行世界にも選択を与える
これにより、より複雑な世界を、より単純な作業で管理できる事になる
660ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/11(月) 19:31:59 ID:zch6gH6v0
アカシックレコードは、実は、変化させられる、一定ではない
ただし、残念な事に、悪い方にだが

人間は生まれた時点で、2つの地位が決定される
1つは、地位や名誉といった、実行世界での具現化に必要な位置
もう1つは、中間層から見た、神様の数での地位
生まれた時点で、中間層の下の地位である神様が、何体加護に当たるかという事だ

アカシックレコードの最大の目的は、人間の運命を管理するものではない
人間が死んだ際の、最終決定を下す、判断基準であり
誰もが知っているだろう、地獄行きか、天国行きか、その判断

俺が、詳細に書いたように、アカシックレコードは運命の決定を司るが
事象を管理する事はない
だからA→B→C→D→・・・こういった行為が
A→B→C1→C2→C3→・・・→C100→C101→C102→・・・D→・・・
といった行動をとる事が可能となる

しかし、事象の管理を行わない、という事は
その事象について、悪事を働く事も可能となる
生まれた時点で加護にあたる神様というものは、それの善悪を判断し
その時点で、人間の加護から離れるものがある
すなわち、その時点で、アカシックレコードが書き換えられる

だから、変化させられる、と上述した理由はここにある

老人も言っていたが、アカシックレコードに本来記載されている神様が
人間が歳をとっても、依然として加護されている人間は
100人いたとしても1人もいないと言っていた
661ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/11(月) 19:38:33 ID:zch6gH6v0
人間が死ねば、本来アカシックレコードに記載されている神様と
死んだ時点での加護にあたっている神様と比較を行い
それによって、地獄か天国か決定する

ほとんどは地獄行きだ

何か悪い事が続くとか運が悪いとか、そういうのは
加護にあたっていた神様が離れ、アカシックレコードが書き換えられ
また同様に神の数が次第に低くなり、加護を得られず
といった、負の連鎖の始まりだ

また、一度離れた神は、二度と加護には当たらない
662本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 19:53:35 ID:3jCXFAF60
ち…厨二病!?(゜Д゜)
ここまで香ばしいのは久々だwwww
続けてください!
応援します!
663ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/11(月) 19:54:01 ID:zch6gH6v0
スレの最初に、俺に触れればアカシックレコードが変化する
という理由が、理解できたはず

俺を貶そうがバカにしようが、俺にとって、メリットもデメリットもない

しかし、そういった行為を行う事により、本来加護にあたる神様が減少しても
それはその当事者の責任であり、そういった行動をとった事を悔やんでも
もうどうすることも出来ない
最後の審判を楽しみに待っていればよいだけの事

ちなみに、人間の知り得る神様の使命は、人間の管理ではない
単純に、アカシックレコードの管理だ
それの付随したものが、単純に人間である、ただそれだけの事

従って、>>544が言っていた事は、全て否定された事になる
アカシックレコードの管理は1人ではない事
アカシックレコードは不変ではない事
神子は、森だけではなく海にもいるため、森は神聖な領域とかそういったものではない事

俺は>>544の名誉を尊重したのだが・・・
まあ、これも運命だと思って、真実を知った事を喜んだ方がよいだろう
664本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 20:00:44 ID:KdW1dhyQ0
やっぱこのスレ面白いな
665本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 20:06:12 ID:z9gfcbF+0
俺のことは否定するな。そういうヤツは理解が足りない。

他人のことは否定する。そういうヤツはウソつきだ。


ですね。
666ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/11(月) 20:07:32 ID:zch6gH6v0
中間層になかなか行けないという人は、そもそもの神様の数が少ないから

実行世界の人間の加護にあたっている、神様の数が多ければ多いほど
中間層との同調がしやすくなるし、また、行けない理由は、その逆

さて・・・
ネタに楽しんでいる者が、多くなってきたようだね
では、これで、終わりにしよう
667本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 20:17:00 ID:z9gfcbF+0
ルシアさん質問

以前に>>23
>もう1つ、神様の定義ですが、私は完全な無神論者なのです
>契約の際も、神様という言葉は一切聞いていませんし、天使や悪魔といった言葉も聞いていません
>あくまでも、この世の成り立ち、何故契約が必要なのか、それしか聞いていません
>また中間層でも、私は神様である、なんて言う者はいません
>同様に、私自身も、神でもなければ悪魔でもなく、もっと言えば神の使いでもありません

と書いてるけど、なぜ今になって神様という言葉を多用するようになったかを教えてください。
なにか狙いがあるのですか?
668本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 20:25:15 ID:+eBdsXNz0
>>666
スレ初期に、何度か質問させて頂いたものです。
丁寧にお答え頂いて、ありがとうございました。
ルシアさんのご指示、とても励みになっておりました。

しかし・・・
>中間層になかなか行けないという人は、そもそもの神様の数が少ないから
こういうことだったのですね。
加護されないような人生だからこそ、
少しでも中間層へとお伺いに行きたかったのです・・・

ルシアさんが救いたいと思ってくださった多くの人、
つまり呪い代行などに頼むような人は、同じような
思いだったと思います。

しかも地獄行きですか。この世も地獄、あの世もまた地獄。
そんなスパイラルを変えたくて、せめてその手がかりが
あるのではないか、自分自身の行動でできることはないか、
拙いですけど、信じてがんばってみようと思っていました。

ご契約、うらやましく思います。
加護なき私は苦しみ続けるしかないということだけを知りました。
このお話を、先に伺っていればよかったですね・・・
本当にありがとうございました。
669本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 20:26:10 ID:cytRCU9k0
>>666
ルシアさん乙です。
書き込みありがとうございました。

可能性を示してくれて、ありがとう。
670本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 20:27:21 ID:+eBdsXNz0
みんなでヘキサグラムのかたち理解しようとしたり、
いろいろ楽しかったです。
スレのみんなも、ありがとうございました。
自分のような者がしても、全部意味がないことだったのね・・・
滑稽だったかな・・・笑っちゃいますよね。ちょっと辛かったな。
671本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 20:27:21 ID:O1MiTUrE0
>>663
ルシアさんは実行世界(地球上限定?なのかな?)以外で、実行世界から行き来できる異次元と呼ばれている世界は中間層しか無いと断言出来ますか?
私は異次元は無数に存在していると思えるのですが。
と言う理由はネットなどには無数の異次元サイトがあり、たくさんの方々が集まって論議しています。
その方々の世界はルシアさんの中間層とは別の物だと感じるのです。
そういった、中間層以外の異次元についてのルシアさんの見解をお聞きしてみたいです。
672本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 20:30:25 ID:KdW1dhyQ0
>>670
行きにくいってのと、行ける可能性がゼロってのは違うんじゃない?
中間層に行く以外にも人生をよくする方法は腐るほどあるから深刻に考えすぎない方がいいと思うよ
673本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 20:43:40 ID:cytRCU9k0
>>668
あきらめないで!
どこむいても地獄だっていうならさぁ、戦おうよ!
私は応援するよ!顔も知らない、貴方のこと何も知らない、でも
私は貴方を応援するよ!貴方の貴方にとっての幸せを祈るよ!
それしかできないけどさ、でも、本当にそう思うよ!がんばろうよ!
こんなことしか言えないけどさ。

くやしいな、なんかくやしいなぁ。
自分の無力さに腹が立つ。

>>668
貴方の苦しみが癒えるといい、ホントそう思う。
どうか悲しまないでください。
674本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 20:47:49 ID:NC3oZz4C0
あらららら・・・('A`)
善悪の判断はする必要がないと言ってたけど、矛盾に感じます。
結局善行を行わないと加護がなくなり地獄行きですか?

それから他スレの話しで恐縮ですが、大いなるものに挑んだ(言い方は
ちょっと解らないけど)ルシアさんは?
それによって多くの中間層の存在を消滅させたりしてしまったのでしょう?
そのルシアさんは何故ここで人間を諌めてるのですか?

なんかこの「真実」はやはり伏せておいた方がミステリアスというかロマン
があって良かった気がします。
675本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 20:52:58 ID:OWw2SlqhO
それにしても周りくどくて分かりにくい書き方だなあ…
簡単な事をわざと分かりにくく書いてるか、分かり易く書く気がないんだろうけど
676本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 20:56:59 ID:nWGEdRfv0
遂に自分から矛盾点の羅列をしてしまいましたね。
愉しく拝見させて頂きました。

>>668さん、どうぞ希望をお持ち下さいませ。
こちらの>>1様だけが世の真理ではありませんので…。

>>674さん、真偽はともかく自分はこの流れで良かったと思います。
伏せたままでは何も進展しませんから。
677本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 20:57:45 ID:aUVQNFl0O
そして投げっぱなしで放置となるのであった

678本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 21:13:53 ID:OWw2SlqhO
真偽も何も、確かめようないじゃんこれ
679本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 21:21:24 ID:e0DKYD/T0
ルシアさん ありがとう
680本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 21:26:40 ID:IEqmuPK60
釣りスレ認定…か?
つじつまの合わない事を言い出したね。
そんなに>>544>>547といった二重生活者に脅かされる何かがあるのかね?
あの二人が来る前ならどんなに突っ込んで質問しても、回りくどい表現ばかりで論点ボカして曖昧にしていたのに。
不思議だな。
681本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 21:32:32 ID:01qztm6H0
因みに俺も異世界と交流があって、意識の行き来をしている。
俺の認識でもアカシックの管理者は一人だ。
管理者に使役されている者も居るが、何の権限も持たない。
感覚的には俺の異次元・異世界の認識は他の二人の世界に近いと思う。
ルシア氏のような世界観は初めて聞いたな。
682本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 21:36:24 ID:KdW1dhyQ0
>>670さんはまだこのスレ見てるかな?
盲信するんじゃなくて、何が本当で何が嘘か考えるようにするだけでも、人生が正しい方向に進んでいくと思うよ
俺も偉そうな事言えないけどさ
683本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 21:53:16 ID:Q/a1nlj60
おせっかいと知りつつ。

>>682さんに同意。
あと、苦しくてもやけにならないことだよ。
辛い人はいる。でも這い上がる人もいる。
その這い上がり方でその「人となり」というのが表現されるのだ。
それが人生であり、生きるということそのものだよ。

君たちの周りを見てごらん。
深呼吸して、目を開いてごらん。
いろんなものが見えてくるはずだ。
それは、全てが醜いかな?

もう一度言うよ。
自棄にならないことだ。
だがそうするかどうかは君達自身が決めるといい。
684本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 22:22:57 ID:E3n1pSDEO
ルシアさんに質問があります。アカシックレコードによって運命が既に決定しているのならこのスレを読んでいる方が訓練によって中間層に行くかどうかもすでに決定されていているのですか?
685本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 22:54:31 ID:ekLcF2nk0
なんかこのまま逃げられそうだな
686ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/11(月) 23:09:37 ID:zch6gH6v0
質問には解答をしますよ

まず神様とは、人間が決めた定義であり、人間から認知する中間層のものはそれに当たる
だから俺は、人間が知る神様、と書いてある
中間層では神様という定義は存在しないし、あくまでも、立場がなにであるか、それしかない
それは中間層に行かなければ、理解し難い事でもある
だから、中間層に行けば、価値観が変わると書いている
これでもまだ、俺の言っている事に矛盾があるというのであれば、また質問を下さい

次に、中間層に行けない理由の真実を書いて、やはり悲観する人が多いはず
だけど、それだけで決定するわけではない
同調しやすいから、と俺は書いている
これは以前出たシンクロと同様で、そのかわりとなるものが
HALTであったり、シンクロしやすい人と一緒に、というのが理解できるはず

>>671
この質問は、本来書くつもりだったが、ネタだけで楽しみにしてる人が多くなったので
俺は終了しますと宣言しただけの事
ここあたりは、何故宗教などとの、神様という人間が決めた定義が存在したか
そこあたりの話になる予定だったんだけどね
このスレを冷静に客観的に、全部読んでいればわかるように
例えば、争いの理由や、争いによる変化など、まだ全然足りない話があるとすぐわかるはず
否定でも肯定でも、どちらにしても、真面目に読みたいという要望が多ければ
また書くよ
687本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 23:16:33 ID:z9gfcbF+0
ルシアさんさ、ちょっと事前に確認したいんだけど、貴方は誰宛にレスをかいてるの?

人間が定めた定義である。人間が認知できるものを使ったまでだ。という風に聞こえるん
だよね。中間層に行けば分る。価値観変わる。それはそうなんだろけど、ここには
その中間層に行きたくて、ルシアさんに質問してる”人間”がいるんだよ?
『価値観が変わってない、人間』がさ。

あなたは、その人達に話そうとしてるとはとても思えないんだよね。

分らないヤツは分らない。理解できない。て言いたいのかな?
688ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/11(月) 23:22:27 ID:zch6gH6v0
>>674
善悪の判断は、こちらでは行わない
あくまでも中間層のものが行い、また、判断するものは
生まれた際に加護にあたっているものが行う、と俺は書いている
その際に、悪と判断された行為は、実行世界での悪行だったという事
以前俺は、時間が経過しないと、善悪の判断を行えないと書いているはず
まさに、この事

>>681
初めて聞いたなら、それは正しい
何故なら、中間層では、人間にダミーの印象を与える事も重要な役割だから
中間層は本来人間が触れてはいけない部分もある
だから、より積極的に贋物を感じさせる事で、安心感を与える事も重要
689本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 23:25:48 ID:z9gfcbF+0
>中間層は本来人間が触れてはいけない部分もある

これをなぜ今更言うのだろうか・・・
それを分っておきながら、こういう方法を取れば中間層にいけますよ。
とスレ立てるのってどうなんだろ・・・・

あ、これは独り言ですのでスルーでおk
690本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 23:26:02 ID:NC3oZz4C0
善悪の判断は神様がして、加護していた人間から離れていく。
で、ルシアさんを馬鹿にしたり貶したりすると離れる?それとも他の人間に
対してもそういう態度をとると離れるんですか?

そもそもそういう神様に世界に、呪いスレの人とかを誘うのがわかりません。
明らかに悪い内容の願いを抱いてる人もこのスレのなかにはいたでしょう。
人を貶めたいとか、恋人を奪いたいとか。
神様の加護から突き放されそうな人にも、中間層でお願いすれば向こうの
ものが判断して叶うかも知れないっておかしくないですか?
大体そういう人は中間層にたどり着きづらいんでしょ?
691ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/11(月) 23:27:09 ID:zch6gH6v0
>>687
言いたい事は十分理解できる、だから貴方の言うことは正論だと思う
だけど、少し冷静に、もう1度流れを見ましょう

価値観が変わるかどうかは、中間層に行かなくてはわからない
これまでは、中間層に行くという行為を、目的としてきた
だから、中間層に行けば、自ずとわかるだろうという考えではあった
だけど、それを飛び越えて、真実を知りたいという要望があったから
その部分を飛び越えて、説明をしている

理解してもらえましたか?
692ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/11(月) 23:29:36 ID:zch6gH6v0
>>690
もう1度、同じ事を、説明します

善悪の判断はこちらではない

>明らかに悪い内容の願いを抱いてる人
この段階で、誰が、だれに対して、どのように、判断をしてますか?
693本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 23:29:59 ID:z9gfcbF+0
>>691
その理論は分るよ。

だから、聞いてるじゃない。分らない人には分らない。理解なんか出来ない。と言いたいの?
ですかってさ。
694本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 23:38:12 ID:butd5Qyk0
>>686>>688
つまり、ルシアさんが見ている中間層以外の異次元は全て偽物という事ですね?
なるほど。
そこまでしてトラップを仕掛けたりしている世界について、こんな場所で垂れ流してどんなメリットがあるのでしょう?
逆に、ルシアさんの見ている中間層が『仕掛けられたトラップ』だとしたらどう感じますか?
また、ルシアさんの中間層が唯一無二のものであるとするならば、社会へ向けてそれを立証する事が出来ますか?
695ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/11(月) 23:39:48 ID:zch6gH6v0
>>693
わかるかわからないか、その質問は、ちょっとおかしいと思う

例えば、熱心な宗教家に、その宗教は嘘だからやめなよ
といって、理解できるか、そういった質問と同じだと思う

俺は、真実を知りたいという要望に応えた、ただそれだけ
理解しろとも言ってないし、理解するなとも言ってない
いつも言っているように、来る者拒まず、去る者追わず
その中で、理解しようとする人は、また質問をしてくるはず
例えば、貴方のようにね
だから、俺はそれをわかっているから、質問に答えている
696本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 23:42:54 ID:KdW1dhyQ0
確かにルシアの見ている中間層が『仕掛けられたトラップ』の可能性もあるよね
幻覚とでも言おうか
697本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 23:43:33 ID:z9gfcbF+0
>>695
分った。言いたいことは理解できたよ。
その上で質問の言葉を変えるね

行けば分る。これが真実。でFA?
698ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/11(月) 23:46:39 ID:zch6gH6v0
>>697
間違いない、保証する
699ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/11(月) 23:49:14 ID:zch6gH6v0
俺がトラップに引っかかっている、それに対する反論は確かにできない
その通りかもしれない
否定はしないよ

だけど、すでに俺は老人と接触し、お互いの運命について語っている
そして少なくとも老人は、嘘偽りない、実直な人として認知されている
そして、俺のすべき使命についても、指摘されている

だから、自信を持っている
700本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 23:50:29 ID:70W+GWWxO
これ言うと怒るかもしれないけど…
ルシアさんは「中間層の人に対する態度」についてよく説いているけれど、ルシアさん自身は「普通の人間に対する態度」はなんだか偉そうなんだね。
ルシアさんや中間層の人々にすがるしかない人間共にはアクセス方法教えてやってるからそんな態度でもいいと考えているのかな。

理論的とか言うけど、あんまり理論理論言ってても面白くないと思う。
不可思議な出来事を全て理論に当て嵌めようとするなんてナンセンス。

あと、感情的に反論するなと言うけれど、ルシアさんは至って冷静沈着でいてるの?
私はそうは思えなかったんだが。

このスレ面白いし、結構好きだから、思ったこと書いてみた。
ルシアさんも、もう少しおおらかに人の意見取り入れても良いんじゃないでしょうか?
701本当にあった怖い名無し:2008/08/11(月) 23:51:37 ID:z9gfcbF+0
>>698
おk。それがルシアさんの答えであると言質頂きました。
702ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/12(火) 00:02:55 ID:zch6gH6v0
>>700
いや、怒らないし、怒ってもいない

いつも俺は、何が口癖だったか、覚えていますか?
批判はどんどんして下さい
その方が、より真実に近づけると

俺の書いた内容に、大量の反論が書かれている
それは間違いないよね?

では、その反論のレスと、俺のレスを比較した際
どちらが、人を小馬鹿にしているか、すぐに見ればわかりますよね?

という事実を冷静に書くから
より偉そうという風に見えるのかもしれないですけど
まあ、その判断は、俺ではないからね
703本当にあった怖い名無し:2008/08/12(火) 00:03:49 ID:OWw2SlqhO
ルシア以外にも異世界と交流のある人がいるみたいだね
異世界と交流できた色んな人の話が聞きたいのに、ルシアが否定するから聞けないしな…
704本当にあった怖い名無し:2008/08/12(火) 00:08:10 ID:QgqBFb900
>>702
>どちらが、人を小馬鹿にしているか、すぐに見ればわかりますよね?
どっちも似たようなもんだと思うよ

>という事実を冷静に書くから
いつも反論受けると、冷静さを持ってるように必死に装いますよね
取りあえず、喧嘩腰にならずにもっと冷静になって下さいよ
705ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/12(火) 00:33:00 ID:WePpEiRU0
じゃあ、俺からの質問

何で俺が、荒れるのを承知で
わざわざ真実を書いたのか

逆に疑問を持っている人はいないでしょうか?
706本当にあった怖い名無し:2008/08/12(火) 00:36:46 ID:2nIXfsDl0
文章から受ける「印象」を元に「相手の感情」を「推理」して言い合いしてもしょうがない。
707本当にあった怖い名無し:2008/08/12(火) 00:37:55 ID:QgqBFb900
大量の批判があっても真実が本当かどうかなんて分かりやしないのに・・・

>>705
自分はそういう疑問は持ちませんでしたね
ルシアさんはルシアさんの信じる真実が絶対だと思ってるんでしょうね
708551改め蓬莱:2008/08/12(火) 00:41:42 ID:gl6My1ou0
うぉ、スレの流れ早いな
>>638
スレをざーと読んだところ、あまりこういうのは広めるべきものじゃないように思える。
ルシアさんが言うことが事実だとした場合、本来人生において各人が何か目的・目標を持って
生まれてきてると俺は考えているけど、それを裏から手を回して書き直しているように感じる。
極端に言えば、人生そのもの、生まれてきた目的を否定する可能性すらある。

単にリーディングくらいに留めておく方がいいように思ったんだけど。
709本当にあった怖い名無し:2008/08/12(火) 00:45:08 ID:UyE4poiW0
老人も中間層も、俺から見ればどっちも「本当にいるのか?」だ。

老人、と在るが、男性って事かな?何代くらいの方?
昨年末辺りにルシアさんらしき人がメル友スレに書いていたけど本人?
関東(引越し予定)ってあったけど、なんで奈良のみずほ銀行?
急性膵炎は定期健診で見つかったって別スレに書いてあったけど、
急性膵炎って激痛らしいけど急性なのに定期健診まで気付かなかったの?
膵臓が腐りかけてたみたいだけど、アカシック書き換えで治るものなの?
だとしたら、医療板こそすがりたい人がいるんじゃないの?

等など、疑問が多いなw
710551改め蓬莱:2008/08/12(火) 00:51:48 ID:gl6My1ou0
俺はアカシックレコードにアクセスできる人がこんなに居る方が驚きだw
711本当にあった怖い名無し:2008/08/12(火) 00:53:13 ID:sDBT6oqWO
スレ主がいるみたいなので質問。
流れぶったぎっての基本的な質問になるけどごめんね。
このスレの元々の目的ってなに?

叶えたい願いがある人、こんな方法もありますよ。
中間層に来てみませんか?

ってのが、スレ主的このスレを立てた理由て解釈でおK?
712本当にあった怖い名無し:2008/08/12(火) 00:54:02 ID:NuDOk14H0
>>1はメンヘラ?
メンヘラならODして急性膵炎とかあっても不思議じゃないよね。
メンヘラなら妄想乙。
そして巣に帰れ。
713本当にあった怖い名無し:2008/08/12(火) 00:54:48 ID:QgqBFb900
アカシックレコードを書き換えれば本当に難病が治るのなら、もっと多くの人に方法を広めるべきだよね
ますます何がしたいのか分からなくなった
714ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/12(火) 00:55:49 ID:WePpEiRU0
>>709
本当

定期検査を逃げていた時期もあったw
急性は、一気に来るから、例え定期検査しても気がつかなくぽっくり逝くらしい
まあ激痛だったよ
最終的に、呼吸ができなくなって、病院にwww
だから、医者からよく生きてると言われたし、相当怒られた

食べ物はもちろん、水も飲んではいけない状態が続いて

それに、薬がバカ高いのよ、膵臓の薬って
しかも、ジェネリックは効かないらしいね
医者はいつものかかりつけのお医者さんだから信用できる

良くなっても、急性から慢性に移行して、結構大変だったけどねw

でだ・・・
完治した
もちろん、アカシックレコードを書き換えて

今は、お酒もバンバン飲んでる
全然平気

医者からは、ほんとに、不思議な患者だと言われている
715本当にあった怖い名無し:2008/08/12(火) 00:57:02 ID:NuDOk14H0
>>710
他の人達は誰も「アクセス出来る」とは書いてないよ?
存在や在りかとその取り扱いを認識しているだけのようなレスだと思ったんだけど。
716ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/12(火) 01:00:29 ID:WePpEiRU0
>>708
貴方の考えは、正しいと思う
だから、広めるつもりもないし、やりたい人はやればいい

ほんとにいつもの、俺の口癖、その通り
717ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/12(火) 01:05:40 ID:WePpEiRU0
ちなみに、俺は自分の寿命を使って、書き換えると書いているはず
もちろんそれも本当

では、どうやって、アカシックレコードをかきたえたのか
そこが疑問に思う人はいないのかな?

さっきの疑問と、答えは同じなんだけど
718551改め蓬莱:2008/08/12(火) 01:21:20 ID:gl6My1ou0
ノートに名前を書くんじゃないのか?w
719本当にあった怖い名無し:2008/08/12(火) 01:24:44 ID:gL/Kh34k0
負のスパイラルにはまったら
運を向上させることはもうできないってこと?

負のスパイラルを断ち切りたくてもがいているんだけど……
720本当にあった怖い名無し:2008/08/12(火) 01:24:45 ID:UyE4poiW0
キラとデュークかw
721本当にあった怖い名無し:2008/08/12(火) 01:25:37 ID:UyE4poiW0
間違ったw  リュークだw 
722本当にあった怖い名無し:2008/08/12(火) 01:26:12 ID:sDBT6oqWO
デュークてwww
723本当にあった怖い名無し:2008/08/12(火) 01:30:36 ID:lNbTJGLE0
デューク島袋ワロタwww
いきなり不意打ちやめれwwww
724本当にあった怖い名無し:2008/08/12(火) 01:33:05 ID:UyE4poiW0
ごめwwwww
725ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/12(火) 01:34:34 ID:WePpEiRU0
頭の回転が早く、冷静な人は、すぐ答えはわかるはず
もちろん、スレをきちんと真面目に全部読めば、だけどねw

お腹が減れば、食べ物を食べる
車を動かそうと思えば、燃料を入れないといけない

全て”外部”から、補給をすることで、エネルギーを生み出しているわけだ
何故俺が、ここまでいたって冷静な訳が、わかるよね

普通の疑問や、批判・要望などあれば
答えられる範囲で答えます
真実に関しては、また、要望が多ければ続きを、という事で
726本当にあった怖い名無し:2008/08/12(火) 01:35:19 ID:KtTysLQB0
>>717
どうやって、アカシックレコードをかきたえたの?
727本当にあった怖い名無し:2008/08/12(火) 01:39:00 ID:QgqBFb900
真実の続き聞きたいです
728ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/12(火) 01:51:48 ID:WePpEiRU0
もう1つだけ

>>719
いや、そこの部分に行く前に、話が終わってしまっただけ
それを、例えば、他の人であれば、パワーストーンだったり
お払いをしたり、自己啓発本を買って読んだり・・・などなど
もちろん、大金をつぎこんで、術できる人に依頼する人もいるでしょう

効果があればそれでいいでしょう
効果がなければ、次々と探し求めていく
それもまた、負の連鎖から、逃れられなくなる
1つの証明でもある

俺は、物質に依存する事もなく、宗教でもなく、スピリチュアルでもなく
全く別の方法として、俺の方法を書いているだけ
それも無料でできますよと言っている
あとは、お好きに、と何度も言っているだけですw
729本当にあった怖い名無し:2008/08/12(火) 02:08:12 ID:o0pjZQ6p0
この板にも別次元の人が多く居るが、彼らの話しは筋道立てて説明してあり俺みたいな素人にも分かる。
価値観や世界観、人間との関わり方、未来視なんかも共感出来る部分がある。

>>1はこの地球上でただ一人の選ばれた存在なんだよな?
レスしていたが他の別次元のヴィジョンは全てトラップであると。
>>1は自分が見ているヴィジョンや、自分がアカシックを書き替えて起こした奇跡こそが現実の物であると説明している。
ただ、その説明に使われた材料が>>1しか知らない老人であったり、>>1しか知らない事象であったり、どれを取っても他者から見れば>>1にしか分からない不確定要素でしかない。

もっと他者の目に映る物で証明は出来ないのか?
その方が説得力も増すだろうし、ループしている質問への答えにもなる。

スレ違いになるかと思うが、他にも質問がある。
アセンションやインディゴチルドレン等については>>1はどう捉えているのか?
これに関しては同じヴィジョンを見ている者が多く居るだけに興味深い。
730ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/12(火) 03:53:36 ID:WePpEiRU0
>>729
まず、素人にわからないからと言って、俺の言っているのが信用できない
という理論は、そもそも破綻している
例えば、素晴らしい芸術作品を見て、こんな絵画のどこに凄さがあるかわからない
というのと同じではないでしょうか
素人受けが良ければ、それでいいという判断は、逆に危険だと思う

次に、不確定要素に関しては、個人情報も含めてどこまで言えるかの問題がある
俺は以前老人に関しては、一部を伏せているが、名前と年齢に関しては書いてある
場所もどこあたりで有名と、きちんと明記してある
同様に、俺の情報も、ほとんどバレバレの状態まで晒している
それ以上となると、実名を晒せという事になる

また、証明に関しても、すでに俺は答えを書いてある
もちろん反論もあった
だけど、一部は、確かにそれを見たという人もいる
それをどう判断するかは、俺ではなく他人になるので、それ以上は俺からは言えないと思う

アセンションに関しては、俺の関与するものではない
従って、興味はない

最後に、俺が選ばれた存在であるのは、問われた選択をしたまでで
それ以上の意味はないと書いてあるはず
同様に、全てがトラップとも書いていない
なのに何故、そのように受け止めるのか、それが俺からの疑問
特に否定派は、こういった部分が多いのではないのか、という率直な気持ちはある

ついでに、貴方は、スレを全部読んで、それからの質問ですか?
731ルシア ◆Lucia.MDJE :2008/08/12(火) 04:27:14 ID:WePpEiRU0
例えば、利根川先生の博士論文は
何を言ってるのかさっぱり理解できなく
あまりにもとんちんかんな過ぎて、それが評価されている
という話は有名な事だ
だけどその後、立派なノーベル賞をとっている

逆に、一般受けするために、わざと嘘をついて
誰にでも信じられるようにしている、というものも実際にある
同様に、自己啓発本、特にアメリカ輸入のものは
実際には、著者が公演をするたび論理が変化し
それに対して質問をしたら、日本人はなんでそんな所に拘るんだ
という事を言った者もいる
また、お金を取るために、わざと敷居を低くして
門徒を解放している、カルトではない、立派な宗教もある
いずれの話も、デマではなく、関係者からの話だ

このように、そういった事情を知らないまま、受けが良いから
素人にもわかるから、だから信頼できるは、ちょっと危ない

難しいからわかりません
面白みがないから嫌です
これは、能動的な思考を伴わない

俺の書いているのを見ればわかるように
全ては、能動的作業を必要とする、そういった方法を紹介している
だからこそ、そこが受け入れられないからと言って
否定するのは、どうかなという気がする
732本当にあった怖い名無し:2008/08/12(火) 07:20:37 ID:bEcIktEb0
自分が特別です、という人が上から目線でどうぞお好きにっつってもねえ…

つかただの自慢
733本当にあった怖い名無し:2008/08/12(火) 08:40:10 ID:LyHEAe040
このスレ終わるの?ルシアさん気を悪くしてしまった?

たぶん中間層にいけるのはルシアさんのような限られた人々なんだろうけど、
色々話聞けて楽しい。
ルシアさんの文体からはちょっと見下してる感漂ってるし、ルシアさんの論理も不安定だけどさ。
こんなこと言ってごめんなさい。
734本当にあった怖い名無し:2008/08/12(火) 08:53:16 ID:hFXHVnj40
やっぱり胡散臭いなw
段々変な新興宗教の狂信的信者っぽく感じられてきた。
本人は詐称とか騙すつもりは全く無くて、本気で妄信しているところが手におえない。
普通一般の人間、>>1からすれば自分だけが選ばれた特別の人間であるから、
それ以外は凡人という事だろうけど、客観的な質問や疑問にも、自分のワールドの
定義や理論を持ち出して、中間層に行けなきゃわからないと言い放っている。
ここの普通の人間の目線、立場、考え方を全く無視してる。
>>1が掟である>>のワールドの法律に、普通の人間の理屈や理論が通用するはずは
ないね。
一生懸命考えて疑問を感じ、解き明かそうとしていた自分が愚かでした。

大体こんな場所のレスで、中間層に行くのに相応しい人間とか嫌われる人間とか
>>1が偉そうに振り分けてるのがおかしい。
自分こそが最も相応しく大歓迎され、喜ばれる人間だという事を誇示してるに過ぎない。

それから最後の審判てw天国とか地獄てww神様の加護てwww
和洋折衷宗教のミックスだw
735本当にあった怖い名無し
>>730
アセンションついては>>1が関与すべき件では無いから興味がない。
これは「見解」にはなっていないように思うが…。
分からないなら分からないという解答の方法もありますよ?

>>734
大筋で同意。
これ以上この>>1からは何も有益な事は引き出せないだろうね。
胡散臭いという事は前々から感じていた。
本人は否定していて目線を参加者のあたりまで下げたような書き方をしている事もあるが…
文章の端々に根深い選民意識が現れている。
他の二重生活者からは全く感じなかったのだが、>>1の見下すような態度や、分かる人だけに分かれば良い、つまり全てご自由にといった論法(しかも不安定)にはなんの魅力も無いし興味も湧かない。
排他的な自分が神と同位である世界を、他人が選りすぐった人間に認識させて、自己満足に浸りたいだけなのだろうか。
様々な人からの質問に関しても、質問は歓迎としておきながら答える場合とスルーの場合があるのも疑問だ。
仮に中間層に到達し、そこで何らかの情報なり恩恵を受ける者が現れたとしても、>>1にそれを受け入れさせるためには>>1の「心酔した信者」である事が前提であろう。
これでは>>1がどのように取り繕っても無意味。
>>1の手法を実践する意味は全く無いように思う。