自殺はガチでヤバイからやめとけ・・・part5

1 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/18(木) 16:55:47 ID:0svbUugp0

発端
http://www.senzokuyou.net/suicide/

過去スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1173433921/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1176179696/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179983200/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1186663032/

2 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/18(木) 17:00:35 ID:YRU8aLAv0

2げと？

1乙

3 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/18(木) 17:00:54 ID:xOx24MnWO

4 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/18(木) 17:21:26 ID:Cj+xatbD0

●自殺をしたらどうなるか？

丹波　僕はね、駅伝で説明するんです。

美輪　駅伝？

丹波　第一走者でも第二走者でも、くたびれて、これ以上駆けられないと
　　　ギブアップしてしまう。そうすると、待っている駅伝の走者が全部空振り
　　　してしまい、駄目になるんだ。ところが霊界での駅伝の走者というのは、
　　　一人や二人や五人じゃないんだ。何百と連なっているんだ。だから自殺
　　　というのは、大勢を殺す事になるんだ。だから自殺は駄目なんだ。
　　　　但し、条件があって、人の為に自殺した場合、例えば特攻隊の場合は
　　　自殺じゃない。城兵を助けるために、城主が割腹するのも自殺じゃない。
　　　自分が苦しいから、自分が困っているから自殺すると言うのはてきめんにやられます。
　　　　今の説明で、反論意見はありますか。

美輪　ありません。

丹波　そうすると、ここで終わっちゃうんだよね。（　一　同　笑　い　）

http://www.tamba.ne.jp/mb-3.html

5 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/18(木) 17:26:07 ID:Cj+xatbD0

美輪　自殺は、落第生なんですよ。コースを選んでプログラミングされて
　　　　生まれてきたのに、落第したらもう一回一年生をやらせられるわけで
　　　　「骨折り損のくたびれ儲けだから止めな」と言うのよ。

横尾　努力を放棄したわけですからね。自殺したら死になる（それで終わり）
　　　　という意識で死ぬんでしょうが、ところが向こうでは生きているわけですよ。
　　　　又生まれ変わることが出来たとしても、前回と同じシチュエーション
　　　　（状況・局面）を与えられて、前の癖で又死んじゃうかもしれないですね。

江原　自殺した人の霊が現れたときは、惨たらしいものですよ。誰一人
　　　　として、「自殺してすっきりしました」という霊はいません。

美輪　自殺者は、死んだ時点で想念がストップしているの。電車に飛び込んで
　　　　足が切断された人は、いつまでも足の痛みを訴えるの。「貴方はもう魂
　　　　なんだから、これから大変なのに、いつまでも恨み辛みを言っていても
　　　　始まらないわよ」て、言ってあげるの。

丹波　でも、自殺者というのはなかなか浮いてこない。

http://www.tamba.ne.jp/mb-4.html

6 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/18(木) 17:28:36 ID:Cj+xatbD0

美輪　しつこくて、傲慢で、頑固。昔の日本人は、例え苦しい局面にあっても、
　　　　前世の因縁だからそうなっている。だから頑張ろう。又は諦めようと言うことが
　　　　生活の中に入っていたのよ。今は迷信だとか言って、生活の中に取り入れないから
　　　　簡単に自殺しちゃうのよ。

丹波　霊界の話をすると薄ら笑うバカがいるんだ。気味が悪いね、その顔が。
　　　　日本では、交通事故の死者より自殺者が多いんだ、だからこそ霊界研究
　　　　というのは必要なんだ。霊界研究をしている者で、自殺する者はいないと思うな。

http://www.tamba.ne.jp/mb-4.html

7 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/18(木) 18:42:39 ID:U9C6CYaMO

も～糞スレだ～
地獄も天国もあるわけねぇだろ
妄想はおしまい

8 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/18(木) 18:45:51 ID:og7Abv7/0

前スレのこれ入れとかないと

↓以下テンプレ

『死が、当人自身によってなされた積極的、消極的な行為から直接、間接に生じる結果であり、
　しかも、当人がその結果の生じうることを熟知していた場合をすべて自殺と名づける。』
『熟知の度合いにも大小があり、熟知していたかどうかが多少とも疑わしくなれば、
　もはや自殺とはいえない別のものがそこに生まれる。自殺との違いは程度の差しかない。』
『他人の為に死の危険を冒す者は(死という結果が必ずもたらされるわけではないが)
　たとえ死ぬようなことがあっても、たぶん自殺者とは言えない。』
　
↑自殺　首吊り　電車飛び込み
｜
｜狂言自殺
｜無謀運転、オーバードーズ、
｜中間　殉死者(消防・警察等)　水難救助の結果の死
｜　　　過労
↓他死　喫煙　不摂生
(上に位置するほど行動の結果、死に得ることを熟知している。)

↑以上テンプレ

削除・追加・変更等よろしくおねがいします。

9 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/19(金) 01:05:00 ID:W0JqjIwY0

自殺はガチャ入れ歯でもはめとけ

10 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/19(金) 04:15:18 ID:/o4KXd5v0

なんかこのスレで「1000なら○○」とかで1000逃すと
自殺しそうな気がして嫌なんだよな
前スレの>999とかフラグ立ってる感じ

11 ：某ピカ：2007/10/19(金) 11:58:35 ID:y+a1XGV60

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　｢千の風｣は兵士が死ぬ前に書いた詩なのに
　(〇～　〇 |　　＼　死後に｢墓にいない｣とか｢千の風になって｣とか、　　　
　/　　　　　　 |　　　　断言できるはずないと思うピカ。　
　|　　　　 |_/　|

12 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/19(金) 13:26:23 ID:SpYMWmPqO

>>11
きめぇｗｗｗ

13 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/19(金) 13:49:33 ID:XAr9gchN0

>>12はこのスレ初めてか？
３年ＲＯＭった後にちゃんと考えてからレスしろ　な？

14 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/19(金) 17:06:11 ID:umFoSVqN0

神に歯向かうとどうなるか。
自殺してみればわかるよ

15 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/19(金) 17:21:07 ID:ruvUNaFRO

その際、チェンソーは持っていったがいいよね？

16 ：某ピカ：2007/10/19(金) 17:32:45 ID:y+a1XGV60

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　 >>12 shine(←英語)
　(〇～　〇 |　　＼　　　　
　/　　　　　　 |　　　 >>11は、死ぬ前に死後のことがわかるのかと　
　|　　　　 |_/　| 　　　　　言いたかったピカ。

17 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/19(金) 19:55:04 ID:umFoSVqN0

江原とか丹波哲郎の言うことって事実なのかな？

18 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/19(金) 19:57:10 ID:YQIEms5a0

自殺してみれば分かるんじゃない？

19 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/19(金) 20:00:47 ID:V/lZJyVh0

霊によって自殺を強要されるケースの場合は？

20 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/19(金) 23:09:05 ID:+vwkeWD00

千の風の歌詞調べてきたぞ！
死ぬ人が本当はあの世なんか無いかもしれないってのに
自分が消える事知っているのに言うというシチュエーションだよ。
墓参りなんかいらないから、さっさと自分のこと忘れて
新しい人生歩めよと。
寂しくなっても自分はいつも見守っているから、安心して
くれよと。
つまり相手あっての歌なんじゃなかろか。
自分を差し置いてまで誰かを思いやるような、そんなな。
ってわけでまぁあれだな。ちょっと泣けるな。

でまぁ前スレの話だけど、確かに誤魔化しだな、うん。
死んだ奴の気持ちなど当人以外には分からんから、
誤魔化しでも何でも残った奴らは必要なんだろう。

21 ：某ピカ：2007/10/20(土) 00:33:27 ID:7F9nwOn/0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　;|　＜　うーむ、価値観の違いか･･･。
　(〇～　〇 |　　＼　　泣けるどころか、わざとらしさに嫌気がさす　　　
　/　　　　　　 |　　　　ような気も････。
　|　　　　 |_/　| 　　　　

22 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/20(土) 00:44:32 ID:zAe4Qa020

千の風は、どっかのバーサンの詩がオリジナルってTVで見たけどな～
まぁ発想としてはありふれてるから誰が考えても不思議じゃないけど
なんにせよ墓参りヲタの母親が改心してくれれば助かる

23 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/20(土) 02:44:45 ID:uyduMsIT0

>>21
すまんな！価値観の違いというよりは俺が冷静じゃないんだ！
最近めっきり弱くなって何でも泣けるんだ！
どっかのガキが普通にしてても泣けるし、
パソコンがLED点灯してるのでも泣ける！
年のせいか？
世の中の全てが儚い奇跡のように思えて仕方なくてな…！！

24 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/20(土) 13:59:30 ID:BTETflEVO

あげ

25 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/10/20(土) 16:40:58 ID:rXSzdVc20

>>21
良いじゃん、素直に聞けば。
あれは自分の事を想ってくれる人へ、自分から言う「さよなら」の歌なんだなあって俺も思う
ああ言うからにはちゃんと成仏してないと返って悲惨だと思うけど

26 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/20(土) 18:00:09 ID:qjreYdpn0

>>25
おかえり！

27 ：名探偵：2007/10/20(土) 18:51:32 ID:q0aTkhNCO

このスレ1から読んでるけど、霊がいるかいないかでかなり違うだろ～霊がいるのかを考えるのが先

28 ：うつうじん ◆BcdnlVlPUs ：2007/10/20(土) 18:58:52 ID:eSJ4tXAI0

自殺はＯＫ？
行動に迷うな？
でもね、後悔はするね。

家族・友人・知人。皆後悔するね。
人を泣かせることは止めとけ。

少なからず、人はつながってる。だからやめとけ。

29 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/21(日) 00:16:12 ID:idfkopLM0

ぶっちゃけ死ぬしかないって思い込んだ人の自殺を止めるのは
アリが空を飛ぶ並に不可能なことだろ

30 ：某ピカ：2007/10/21(日) 01:16:03 ID:tfNitua90

31 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/21(日) 05:38:43 ID:gFjUooof0

>27
霊魂とか霊界はあると思うけど
おめーは生前の行いがいいから天国だ！
とか振り分ける神みたいなんはいないとおも
霊界でどうなるか、生まれ変わってどうなるかは
霊魂自体に蓄積されていく何らかの記録、記憶がベースではと

「お天道様がみている」という表現があり、一般には
「誰も居ないからって悪いコトしても、神様が見ていてバチがあたるお」
という意味だが、
俺は、「誰も見てなくても自分の記憶には残る」と解釈してる

32 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/21(日) 06:19:36 ID:gFjUooof0

あ、まぁ、悪いことばっかじゃなくって善い行いは善いと
見ててくれる、って意味でもありますが。
なんにせよ、
「自分の行動を、最低でも自分は覚えてる」ということかと思います。

33 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/21(日) 12:51:35 ID:T+HXHhl/0

そうだな。
経験したことはみんな覚えてると考えたほうがいいな。
思い出せないだけで。

34 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/21(日) 13:12:35 ID:PxtWb1//0

悪いことを悪いと思わない極悪人が得をするわけですね

35 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/21(日) 13:13:10 ID:3/TMeIdgO

こういうスレ見てると、逆に死にたくなってくる。

36 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/21(日) 13:14:22 ID:vp7wY4j2O

出産近くて首吊りしたら悲惨かな…

37 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/21(日) 14:09:13 ID:Q5o66yBk0

一生全て記録するのって数ギガの容量で足りるって聞いたような
もちろんフルHD動画じゃ無理だけど
異様に細かい日記レベルかな

38 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/21(日) 19:51:13 ID:ba0OrOEfO

つか世界中だと一日何人くらい自殺すんの？

39 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/21(日) 20:29:44 ID:KbEl6B+B0

>>38
年間で約百万人だから、一日平均二千七百人ぐらいだな。

40 ：某ピカ：2007/10/21(日) 20:40:54 ID:tfNitua90

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　日本で80～90人くらいだから、
　(〇～　〇 |　　＼　世界の人口がその60倍いるとしたら　　　　
　/　　　　　　 |　　　単純計算では5000人くらいピカ。
　|　　　　 |_/　|　　　

41 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/21(日) 22:20:41 ID:vc7m9wd90

【自殺しちゃだめだという教えが広まった理由】

一つの文明の中で、
「実は自殺しても、普通に生まれ変わる事が出来る」
という事が暴露されてしまったら、
その文明は困難な状況が発生したとき、
全員が一斉に自決してしまう訳です。

そうすると、
その文明を支配している貴族や教祖や王族が困るんですね。
何せ、自分たちの生活を楽にするために、
大量の人間を支配していたのですが、そんな彼らがちょっと苦しませるだけで
すぐ自殺してしまう。

それでは美味しい思いが出来ない。
奴隷ごときのために、こちらがご機嫌伺いながら暮らすのはもってのほかだ。と。

そこで、
「神の教えだ」という事で、自殺するともっと苦しい事になるんだぞ！！と脅迫した。
そうする事で、生きてる間、どんなに酷い仕打ちを行おうが、なんとか生き延びる奴らだけになった。

こうしていつの間にか、自殺しても本当は楽になるだけで、
特に変わらず生まれ変わる事が可能だという事が隠蔽されたのでした。

42 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/21(日) 23:17:30 ID:QYe6gt4CO

>>40
日本ほど自殺率の高い国ってほかにあるの？

43 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/21(日) 23:22:03 ID:KbEl6B+B0

>>42
日本は自殺率１０位。
ちなみに１位はリトアニア。
2位はロシア
3位はベラルーシ
4位はウクライナ
5位はカザフスタン
6位はラトビア
7位はハンガリー
8位はエストニア
9位はスロベニア

旧東側の自殺率の高さはハンパじゃない。

44 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/22(月) 00:06:45 ID:+gdzvQLrO

だけど共産主義の強いロシア周辺国と東欧に次いでいきなり日本の名前があがるのも不自然

45 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/22(月) 01:21:19 ID:z3uf+dQU0

自殺する人は、前世でも自殺しているんだそうです
そして、来世でもまた自殺を繰り返すらしいです
まさしく輪廻ですね

46 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/22(月) 11:42:22 ID:CHjwfLKR0

>>41
自殺したら苦しむというのが都合のいい戯言だとして、
自殺しても楽に生まれ変われるというのもまた都合のいい戯言ではないか。
自殺した後のことなど分からないというのが真摯な態度だ。

>>44
そうか？
日本はネガティブシンキングでは東欧といい勝負だろ。

47 ：('A`)：2007/10/22(月) 11:44:01 ID:Zk6q7fFZ0

>>42
どうなんだろ。
書類上は『自殺』で片付けられる変死もあるから。

48 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/22(月) 16:25:09 ID:pe82ExXD0

死とは化学反応の連鎖が一つとまるだけのこと。

49 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/22(月) 16:38:26 ID:4tFQ0ApY0

自殺でいい目をみないと思うけど、死にたくて死ぬわけでもない人も中にはいるから
そこらへんはどうなんだ？やっぱり自殺は悪いことに入るのか？

50 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/22(月) 17:23:22 ID:PQDzCC9k0

ピカピカうるさいチュー！

51 ：某ピカ：2007/10/22(月) 17:30:54 ID:os/F7uHS0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　そっちこそうるさいチャー!
　(〇～　〇 |　　＼　　　　　
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

52 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/22(月) 17:40:49 ID:yoTMeFHC0

>49
社会的に完全に見捨てられ絶望の末に死を選ぶ場合、
家族に迷惑をかけたくないとの意志表示での尊厳死、
DQNが数人ヌッ頃した上の自暴自棄の自殺で、

全部「はいはい自殺自殺」と同じに振り分けられたら困るよな

53 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/22(月) 19:37:44 ID:NFMw7aqZ0

>>52
それらはみんなはいはい自殺自殺でいいと思うが。
自殺者風情が自分の死に方を特別視してくださいと言うのがちゃんちゃらおかしいんだが。

54 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/22(月) 20:00:59 ID:pPRhIHnNO

自殺以外に道のない人生なんてあり得ないもんな

動機は違えどただの甘えって言われても仕方ないよな

55 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/22(月) 20:14:07 ID:NFMw7aqZ0

恥を抱えていたくない、迷惑かけたくない、みじめに生きるのは嫌だ、という奴は人生を愚弄している。

56 ：某ピカ：2007/10/22(月) 20:44:47 ID:os/F7uHS0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　尊厳死はわざわざの延命措置をやめるだけだから、
　(〇～　〇 |　　＼　　自殺とはいえないのでは。　　　
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

57 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/22(月) 20:48:59 ID:NFMw7aqZ0

ならば尊厳死という格好つけた言い方はやめて欲しい。
ただの病死でいい。

58 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/22(月) 21:25:45 ID:QkQ3m0Tt0

変死体を含めれば自殺は毎年3万どころじゃ済まない。以下ソース
http://www.kyudan.com/opinion/kansatsui.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070517ik02.htm
http://www.222.co.jp/president/topics/new/picup_db.php?mode=oneday&id=1412 CTRL+Fで「週刊朝日」のキーワードで検索したあたり
http://72.14.235.104/search?q=cache:tnpyiOmpDYIJ:www.mika-y.com/bbs/about/isrch.cgi%3Fpage%3D960%26mode%3Dlog%26logs%3D4.cgi+%E5%
B9%B3%E6%88%90%E5%85%AD%E5%B9%B4%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%80%80%E5%A4%89%E6%AD%BB+%E5%8D%81%E4%B8%89%E4%B8%87&hl=ja&ct=clnk&cd=8&gl=jp
CTRL+Fで「十三万」のキーワードで検索した後、ヒットした辺りに書いてある。毎年の死体取り扱い数は十三万・・・とある
http://www.akiba21.net/kaigiroku/h15-11.htm　「本県と」のキーワード検索でヒットする辺りに、割と最近の東京における変死体数と解剖率が書いてある。衆議院議員のページの議会での議事録

http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/051201_2_4.pdf
総務省のページ　「変死」で検索。ＷＨＯの調査により、変死体の半分は自殺という調査結果

http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s490400.html
警視庁のページ　「変死体数」で検索してヒットしたあたり。昭和４９年前後のデータで、既にこの時点で5万人前後が
変死体として毎年推移している。そして最近は13万人前後の推移。こんなデータ公表できないから、
他の年度には公表されていないのかもしれない。

59 ：某ピカ：2007/10/22(月) 21:29:10 ID:os/F7uHS0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　他殺や事故なのに自殺として処理されているものは
　(〇～　〇 |　　＼　　ほとんどないピカか？　　　
　/　　　　　　 |　　　　
　|　　　　 |_/　|

60 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/22(月) 21:36:04 ID:yoTMeFHC0

>56-57
無理に延命せず、どのみちアカン時はさっさと逝かせてくれって
事前宣言みたくするのが尊厳死なので、自殺宣言に近いピカ。

61 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/22(月) 21:37:46 ID:yoTMeFHC0

>59
そういえば安倍内閣で自殺した某大臣は実は(ry

62 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/22(月) 21:48:15 ID:QkQ3m0Tt0

厚生労働省
「人口動態統計月報年計（概数）の概況」
http://www.mhlw.go.jp/toukei/////saikin/hw/jinkou/geppo/nengai03/toukei6.html

２０歳～４４歳までは死因のトップが「自殺」

63 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/22(月) 21:49:53 ID:RS8BXVksO

日本人は何故自殺する人が多いのか

64 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/22(月) 23:16:11 ID:pPRhIHnNO

メンヘラ大国だからかな

65 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/23(火) 03:05:21 ID:WAYxIJp80

んー。
自殺した人は生まれ変わっても自殺する？？？
生きてる時に自殺しないように努力すると自殺しなくていいの？
そうなら生まれ変わっても自殺するってのは間違ってるよねぇ。

自殺した人は成仏出来ないので、生まれ変わるのに時間がかかる？？？
生まれ変わるのに成仏しなければいけない理由がわからない。
何度でもすぐに生まれ変わって、経験した失敗を乗り越える努力をした方が良いんじゃないか？
ん？でも、必ず乗り越えられるなら、要領が良くなるだけの事じゃないか？

悟りを開いた人って居るじゃん？
あれ、無気力人間なんじゃないの？

66 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/23(火) 18:19:57 ID:H+j04ICd0

樹海の遺体達

（下の方の写真は、まだ白骨化していないものがあるので閲覧注意）
http://www.jukai-deep.netfirms.com/top.html

67 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/23(火) 19:27:02 ID:ylaO3RBO0

もう生きるの疲れた
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1193132521/1
1 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18:42:01.39 ID:jHXrW2Jh
さようなら

この方大丈夫でしょうか？

68 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/26(金) 00:52:46 ID:xS+e7UVnO

ほっしゅ

69 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/26(金) 01:08:42 ID:BJP6svX6O

何度自殺しても速攻生まれ変わった
おいらがきましたよ！

とうとう自殺すら出来なくなりました……

70 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/26(金) 01:41:13 ID:qCkWgvc40

ガチでヤバかろうが何だろうが、ひたすら増加し続けるだけのこと。

71 ：('A`)：2007/10/26(金) 02:23:33 ID:05Mhed/l0

自殺者が増えるような政策とってるんだもん…

72 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/26(金) 03:59:36 ID:yxG1Iw2D0

毎日11時まで仕事してボロボロ…
そんなんじゃ男も結婚できない

73 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/26(金) 10:22:27 ID:6xIJETxN0

>>71
単なる言い訳

74 ：('A`)：2007/10/26(金) 10:41:33 ID:mx8wXlGv0

いや、悪いもんは悪いでしょ。

75 ：73：2007/10/26(金) 11:50:54 ID:6xIJETxN0

悪いもんは悪いで合ってるが
自殺する奴が自殺する奴が悪い
頑張って厳しい世の中生き延びようや

76 ：('A`)：2007/10/26(金) 11:56:37 ID:mx8wXlGv0

うん…

77 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/26(金) 16:29:52 ID:cS6/c9qW0

何で自殺が悪いんだかわかんない。
別に死にたければしんだっていいじゃん。

78 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/26(金) 17:31:59 ID:KFxCoxIgO

リンク先読んだが、これ書いた奴頭おかしいんじゃないか？

79 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/26(金) 22:15:42 ID:VbBY7ZLe0

自殺が悪いかどうかは分からない。したい奴はしろよ。
でも良くなる可能性がゼロじゃないのにゼロだと思い込んで人生をやめるよりは
どうなるかは分からないがあがきながらこの世を生きてみるほうがリアルだろ。
やめたら何も分からないが、やったら何かが分かるからな。
自殺する奴は頭がちょっとおかしいだけなんだよ。かわいそうに。

80 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/26(金) 23:48:17 ID:RT2f+POy0

それは違うな。

先の事は分からない。という事は、死んだ方が良いかもしれないという事だ。
さらに、死の先が「無」ならば、願ったりかなったりじゃないか。

あなたも言っているように、

　良くなる可能性はゼロではないんだ。

つまり、先の事は分からないんだよ。

81 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/27(土) 00:07:09 ID:VbBY7ZLe0

>>80
だったら生きてから死ねばいいだけのこと。
生きることの喜びとか死にかけたときの「生きててよかった」を実感したことがないだけで
生きることが100％苦だと思い込んでる愚か者なんだよね。結局は。
人間は自殺しないかぎり死ねないってことなら君の言うことも分かるけどね。
そして無になりたいと言ってる奴の無ってなんかバカっぽいんだよね。
なんか「風」になりたいみたいな。

82 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/27(土) 00:10:52 ID:PJdv8jco0

だから思う。
自殺するなんてバカだなーってね。
あともったいないなーって。
人身受け難しって言うし。

生きてるのがあまりにも当たり前になっちゃったから死にたくなっちゃうんだな。

83 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/27(土) 00:29:21 ID:clC9a3/q0

>>82
ん～？
生きていても良い事無いし、死んだ後の事分かんないから死ぬんでしょ？
死んだ方が楽かもしれないじゃん。
死んで「無」なら何も無いじゃん。
全然馬鹿じゃないじゃん。

「生きててよかった」実感してないのが何が悪いの？

なんでもったいないのw
この後もっとしんどい事が有るかもしれないのに？

自分の価値観だけで人を蔑むなよ。

馬鹿はお前じゃ。。

お前みたいなヤツが自分の価値観で殺人起こしたりするんじゃないか？

84 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/27(土) 02:49:21 ID:veMys/et0

死にたいなんて寝言言ってる奴はいちいち掲示板で認めてもらおうとするなよな。
死にたいくせに馬鹿にされて腹が立つのか。へえ

85 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/27(土) 03:38:44 ID:hjP4mphu0

寝言を言っているIDがいるみたいだが…
人生は確率
早く辞めて確率を終わらせる判断もあれば
あがいて確率を続ける判断もある
そしてその判断の基準として長さもあれば濃さもある
自殺志願者が掲示板で未練たらしく書くのは、生きたい幸せになりたいという思いは消えないから
自殺志願者でも馬鹿にされれば腹が立つのは当たり前
それが分からない君こそが馬鹿
君が将来自らの言葉を呪う日が来るかどうか

反論している君
「無」は怖いよ
苦しんでいる内は霞んで見えるから気付かないだろうけど

86 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/27(土) 08:25:03 ID:deDAfdfx0

確率？「可能性」って読み替えた方がすんなり来るんだが・・・

87 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/27(土) 12:12:07 ID:94gZSa0X0

>>85
当たり前のことを言って得意気になるな

88 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/27(土) 14:26:52 ID:+BKnQTrU0

>>88
　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　/ 　ノ　＼　ヽ
　　　　　　　|　●　　　●　| 　　なにカリカリしてんの？
　　　　　　彡　　　(_●_)　　ミ
　　　　　　/､　　　|∪|　　　,＼　　　この焼きたての鮭の切り身やるから落ち着けよｗ
　　　　　 /.| 　　　ヽノ　　　|　ヽ
　　　　　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　　 ;　　｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　｀ﾞ´
　　　　　　　　| 　.∥　/
　　　　　　　　("＿__|＿`つ

89 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/27(土) 14:27:34 ID:+BKnQTrU0

>>88
ぐは自己レスｗ
>>87ね

90 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/27(土) 17:12:09 ID:gm71BWQ1O

>>88
これはカッコ悪い

91 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/27(土) 18:44:58 ID:vSOiT3eR0

まぁね、おまえがもちつけっていうｗ

92 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/27(土) 19:14:27 ID:hQzFj9ue0

>死にたいくせに馬鹿にされて腹が立つのか。

自己の尊厳を守るために死にたがる人もいるんじゃないの。
悪意ある他者の攻撃にさらされ、深く傷つき、絶望し…
これ以上自分の大切なものを侵されたくない、踏みにじられたくない、
そのためには敵の手が届かない場所に移動する必要がある。

個人的には、それもひとつの選択肢だと思っていたが…
自殺が本人の救済につながらないのだとしたら、それが本当なら、
もうこの手は使えない。別のやり方を考える必要がある。

93 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/28(日) 00:57:15 ID:sN/DK0vs0

確率だって（藁

94 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/28(日) 07:22:12 ID:RpoYFUcU0

確率ってギャンブルみたいだよね
果報は寝て待て、みたいな印象で
ロクな人生送らないとおも

95 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/28(日) 15:34:37 ID:Ppccnb+v0

ちょっと死んでくるわ。
もうここで話す事ないね、いままでみんなありがと

96 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/28(日) 15:35:12 ID:bc8Vc+Zk0

>>94
ちょっと学校の勉強でいい点が取れたからってその思い出を反芻しながら生きてる人がいる。
そんな奴がちょっと壁にぶつかると観念でしか捉えられてない死に希望を見出そうとするわけだ。
「所詮人生は○○」って言い切ってね。でも生き死には理屈じゃない。
そういう奴は何事も理屈で何とかなるという幻想を抱いて死ぬがいいと思うね。

97 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/28(日) 15:58:04 ID:W6Esuon6O

>>95
ばいばーい。

98 ：('A`)：2007/10/28(日) 19:08:02 ID:Sogcj5Ac0

どんどん規制が強まってゆく…

99 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/28(日) 19:21:31 ID:ExOT3Uam0

みんな死にたいっていうけどさ
これからおまいらに助けてもらわないと生きていけない人もいるんだよ。

たぶんね

100 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/28(日) 19:29:01 ID:iK3M6kp/O

>>99
そうかなぁ～
たぶんが、きっとねになるといいんだけど。

101 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/10/28(日) 19:50:05 ID:XbX/ygks0

>>26
ただいま、でいいのかなｗ

>>52
自殺とひと言でいってもそこに至るプロセスがある。
だから受ける罰も違ってくるみたいだよ。

>>65
自殺しない様に済ませる努力をしないと駄目だよ。
だから、一度自殺したら繰り返さないよう、思い知る為に
お迎えは来ないから成仏は出来ないし、
行き先が普通の人とは違うからあっさりとは生まれ変われない。

そもそも、自殺しない為の要領が良くなる以前に、
根性というか精神力が足りない人も居る訳だし、
人生とは自分の為のみにある訳ではない。

生きている間に試練というか、
それぞれに必要な超えるべき壁や学ぶべき出来事も意図して用意される。
その為に相互の存在も必要になってくる訳だしね。

悟りに関しては正直俺はよく解らないな。思うところはあるけど。

>>69
過去生を覚えてるの？面白いね。
でも、「お前は自殺しても死なせてやらない」、そういう選択そのものを認めないって
きっぱり言い渡される人も中には居るんだよね、、大変だ。

>>85
「無」になったら本人の主観は存在しなくなるんだから別段怖くはないでしょ。
そうなりたくて自殺する人も居るんだし。
まあ、実際そうならないけどね。だからこそ悲惨だともいえるけど。

102 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/28(日) 21:26:37 ID:rxSULfiY0

いわゆるサイコパスやボーダーはあれでも課題やら救いやらあったのか疑問。
虐待されて即この世から去っていく子供たちはなんなのさ。

それと、
前スレの最後で美輪や江原のコピペあったけど、
あいつらの会話聞いているとかえって世の中嫌になる。
俺はﾀｷｶﾞﾜスレにも居た者だけど、他の霊が見えるとか言う奴ら、なんなのあれ。
人間性って大事じゃないのかな。「霊能力」さえあれば他人を見下した感じ丸出しで
いいわけかね。さんざ修行してあんなのが偉いんならもーどーでもいーわ。
>>101
貴方はまっとうな事書いてたけどね、どう思っているのかと興味があってね。
あぁでも書いたらスッキリしたわ。答えなくてもいいやｗｗｗ

103 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/28(日) 21:33:28 ID:W6Esuon6O

そいつはオーラがどうのこうの言い出す人間だぞ

104 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/28(日) 21:49:39 ID:rxSULfiY0

>>103
そいつって101？
まぁ霊もオーラも信じとらんよｗｗｗ
ただどういう思考過程なのかは気になる。
悪だくみするような奴じゃなきゃいいし。
忠言サンクス。

キーボードがなんか暴走してるｗｗｗｗｗ
ＵＳＢだめだこりゃｗｗｗｗ

105 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/10/28(日) 22:22:29 ID:VK5YPcnQ0

>>102
それぞれ生きている人には事情があるんだよ。
それこそ前世の報いも含めて。自分の事だけでなく、
身内やら他人の変なとばっちりを喰らって悲惨な目にある人も居る。
それと、他に振り回されるだけでなく、自分で選んだ結果という事もある。
それでも、全てが無駄である訳ではないよ。

能力に関しては持った所がスタートラインという場合もある、というか大体そうじゃないかな。
出世して管理職の肩書きと特権を得ても、
そこから更に努力してそれにふさわしい者に成らねばならないでしょ。
力の使い方、諸々含めて学ばねばならない事は多いし、場合によっては特権どころか不幸の種ってこともある。

ﾀｷｶﾞﾜスレの方は、正直俺は怒ってる。
結果として、引っ掻き回しただけで終わるだろうと見ているし。
被害者の成仏に関しては既に手を打った。多分１２月前には何とかしてやれると思う。
バカ騒ぎだけして、何も成らないのでは余りにも浮かばれないからね。

オーラ、ってか気配に関しては俺も色々と書いてるね。
俺に言わせる限り、それは特別な霊能力の範囲ではなくて、
武道系の道をきちんと歩む人なら割と持ってるものだよ。

106 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/28(日) 23:05:25 ID:rxSULfiY0

オーラとか霊とか抜きにしてやっぱあんたいいわ。
アッー！じゃないぜｗｗｗ
その言葉聞けてﾖｶﾀ
人の事情って難しいもんだな。俺はよく嫉妬まがいに
いい加減な事言って人を傷つける。

武道はわからんが女の勘は厄介なほど当たる時がｗ

107 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/28(日) 23:35:44 ID:U8UbKsg+0

ﾀｷｶﾞﾜスレって何？イジメ関係かな

108 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/28(日) 23:48:21 ID:rxSULfiY0

noroisure

現スレじゃなくて前スレがﾃﾞﾑﾊﾟだったのよ。
自分は死んでもいいやとか思ってもさすがに
若い子がやってるとかわいそうやね。

>106俺なんかトンチンカンな事書いてるなｗ
105の意味は分かってるんだがいかんせん言語能力が（ｒｙ

109 ：('A`)：2007/10/29(月) 01:14:06 ID:azfgXl4K0

死んだ飼い猫が今も夢に出てくる

110 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/29(月) 18:52:31 ID:+kFFciS6O

夢の中に移住したんだよ

111 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/30(火) 04:20:30 ID:KL+N0Pw7O

死こそ救いである。

112 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/30(火) 05:37:51 ID:XyCcMDCv0

なんか，自殺する人は「人生もうダメポ」と思って絶望して死んでいく
からさらにダメみたいな書き込みが多い気がするんだよ。死ぬぐらいなら
ホームレスになってでも生きた方が，まだ幸せになる可能性はゼロでは
ないだけマシみたいな。

逆に，幸せの絶頂で死ぬのがよいと思って自殺するのはどーなの？
それでも地獄行き？死後の世界があるならだが。

寄生獣の作者の短編で「骨の音」ってのがあって，それで主人公が惚れた
女の昔の彼氏が，「今だ」とかなんとか言って，その女と一緒にいるときに
電車飛び込み自殺するんだよね。これって明記されてなかったけど，たぶん
「幸せの絶頂で死ぬのがよい」と思って自殺した例だと思うんだ。

ちょっと違う気もするけど，「ファウスト」って小説も似たようなもんだと
思う。ある爺さんが人生をやり直したいと思って悪魔と契約して青春を取り戻し，
いろいろやって自分の理想の町かなんだかを作るまでに至る。悪魔との契約の
内容は「お前が満足するまで仕える。お前が満足したら魂をもらう。」と
いうもの。で，ついに満足した爺さんは「我が人生はなんと素晴らしいか」
とかなんとか言ってしまう。で，魂を取られる。これも自殺と言えば自殺だろう。
言ったら死ぬのをわかってたんだから。

事実じゃないたかだか漫画やら小説だけど，それでもこういうパターンも
現実にあると思うんだよね。

こおいう死に方ってこのスレで言う自殺に入るの？

113 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/30(火) 06:03:36 ID:XyCcMDCv0

芥川の作品で現代語に訳すと「アホの戯言」みたいなタイトルのやつ。正式名称は忘れた。
小説ではない。というか小説とは言えない。誰か正式名称補足して。青空文庫にあると思う。
青空文庫を知らなければ検索しろ。その中にある下り。

「死のうと思えばいつでも死ねるからね」
「じゃあ，今死にたまえ」

たいていの人は死のうと思えば死ねると思っているだろう。それは正解だと思う。
吊っても飛び込んでも飲んでも沈んでも切っても手段はいくらでもある。
でも，それ以前の問題。そもそも死のうとは思えない。たいていの人は。

114 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/30(火) 06:09:49 ID:XyCcMDCv0

↑半分だけ思い出した。「侏儒のナントカ」って作品だ。

115 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/30(火) 06:21:41 ID:IV6mZ0P/0

自殺する（できる）人はある意味勇気があると思うな。
逆に辛いと思いながらダラダラ生きてるのは
死ぬ勇気さえ持てない様に思える。
もちろん状況にもよるけどね。
自分は何故生きているのか、そして何の為に生きているのか。
俺はそれが気になって堪らない。

116 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/10/30(火) 11:16:23 ID:vb2mk0i/0

>>111
自殺以外である限りそれは本当だと俺も思う。

>>112
あー寄生獣は好きで読んでたな。その頃はそれ目当てで買ってたｗ
今はもう読んでないけど。短編は読んでないんだよね、、

死ぬタイミングがしあわせの絶頂って、ある意味一番アホだと俺は思うけど。
その後が悲惨なんだから意味ないと思うけどね。とりあえず自力で成仏は無理だし。
どうせならその後落ちぶれ尽くすまで生きて、
その絶頂の頃の思い出を慰みにって方がずっとマシだと思うよ。

その話の人は多分、死んだら最後の瞬間で止まったままになると思ってるんだろうけど
でも、最後の瞬間て電車に引かれて自分の体が砕かれる痛みと共にあるだろうし。
自殺では、厳密には絶頂そのままの瞬間では死ねないだろうね。
電車に飛び込んだ霊はやっぱりズタズタだったりするし痛くもあるらしいし。

それこそ事故とか、スナイプされて　ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ　みたいな感じじゃないと。
それでも、「あれ？俺死んじゃった？？」とかなるとそれはそれで面倒な事になる場合もあるだろうけどさ。

悪魔と契約したり自ら関わりを持つのはそれ自体が論外。

>>115
自殺をするのは勇気ではなく苦しみや痛みからの逃避である場合がほとんどだとおもうよ。
生きている理由ってのは学ぶためだよ。

117 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/30(火) 14:03:53 ID:IJav7gMp0

生きている理由ってのはなんなんだろう？

親になって感じた変な感覚がある。

子供が生まれた時、なぜか一山超えた感じがした。
「これでいつ死んでも良いなぁ…このために生きてきたんだなぁ」みたいな。
それと同時に「こいつが独り立ちするまで何が何でも死ねない！」とも思った。
いまは、子供の顔を見る度に「こいつが独り立ちするまで何が何でも死ねない！」と思ってる。

118 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/30(火) 16:46:59 ID:zPTtOMcn0

魂に寿命ってあるのかな？
生まれ変わるのが終わり修行する必要がなくなったらどうなるんだろう？

119 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/30(火) 16:55:47 ID:594QmIoeO

>>117
生物は本能的に自分のDNAを残す為に生きてるから、そういう意味で言えば目的を達成したから一山越えたって感じたのかな

120 ：('A`)：2007/10/30(火) 22:01:23 ID:EBQsyBHj0

地獄では具体的に何されるんだろ。
釜茹でにされたり、針の山登らされたり…
想像を絶する拷問が数千年から数万年…

121 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/30(火) 22:04:50 ID:KpzRI8pm0

>>120
それは自殺志願者を怖がらせるだけのおはなしさ！

122 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/31(水) 02:44:27 ID:19zYadMVO

自殺っつうか
このままだと自分か人が死ぬだろうなと思いながら死ぬほどがんばって働いたら
目が覚めると人を死なせて自分は助かっていたよ
こんな社会が悪い
危険な世の中ではある

123 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/31(水) 03:00:22 ID:tQtN/k5bO

↑もう全く意味不明である

124 ：('A`)：2007/10/31(水) 03:00:39 ID:b+j/l5sy0

ふと思ったんだけど、自爆攻撃は自殺にカウントされるのだろうか。

125 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/31(水) 03:26:02 ID:JG3ZG0FT0

末期の病気で、本人が望んで安楽死を選んだ場合、自殺になるの？

126 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/10/31(水) 10:18:14 ID:GmykynYn0

>>118
寿命はあるらしいけど、圧倒的に永いんだとか。
修行する必要がなくなると多分お釈迦様みたいに天界の住人になるんだろうね。
それをこのスレの意味とは別の意味で「成仏、解脱」っていうらしい

>>('A`) sage
自殺の場合は数十年程度の「強制就労」とか「デスマーチ」の類とか聞いたことがある。死ねないけどｗ
それにも程度があって休憩してある程度自分の為の時間をもらえたりとかもする所もあるとか。
そもそも罰と言っても、きちんと最後まで生きられるようにする為の更生措置なのだから
そこから外れるような事はしないんだろうね。

それでも楽して生きてきた人たちにとっては正に地獄だろうけどさ。
それなら此処できちんと働いてお金貰って好きに使うことを考えた方がずっと良い結果なんだろう。
自殺がマシという結果にはならないって事。

自爆攻撃はスレで何度か書いているけど、
状況に殺されたとか、他者のための自己犠牲であったりする場合があるので一概には言えないみたい。
それは死ぬ本人の解釈でどうこうなるものではないよ。

>>125
安楽だろうと、放っておいて死ぬ所の前に自分の意思が介在して命を絶ってしまえば自殺らしい
只、延命を断って痛みだけを減らすとかは大丈夫みたい。

ちょっと前になるけど「余命一ヶ月の花嫁」って番組の人なんかもそうだけど、
死に向かう恐怖や状況の状況の中でこそ、考えたり感じたりすることもある。その中で学ぶ事もある。
それは周囲の人も含めての事ね。
自殺というのはそういう機会も又逸してしまう事でもある。
そうすると、どうしてもそれが必要な事であった場合、又いつか同じ様な状況を迎える事を意味する。
そうなればこそ、できれば一度で超えるべきではあるんだよ。

127 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/31(水) 10:38:39 ID:TnjmYD360

かつて母国の為に敵艦に突入した
特攻隊員も地獄に行ったというのか？

128 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/31(水) 10:54:17 ID:fUY1f2Ng0

>>126
＞延命を断って痛みだけを減らすとかは大丈夫みたい。

それはおかしいだろー。
痛みや苦しみまでも与えられたものであるはずだろ？
それを勝手に減らしてるんだから、修行から逃げている事になるじゃないか。
｢死｣というものは、それだけで超えなくてはいけない苦行であるはずだろ？

129 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/31(水) 12:40:53 ID:aC/qYPoT0

自殺して浮幽霊になって道行く人々を脅かしたい

130 ：('A`)：2007/10/31(水) 17:27:48 ID:mw6HHXlm0

>>126
どうもです。

131 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/31(水) 19:47:44 ID:dKRi85WM0

>>126
ありが㌧
俺も天界の住人になりたいな。でも自殺者年間3万人じゃ神様も困っちゃうね

132 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/31(水) 20:03:46 ID:kKbgKlTm0

>>120
自殺がNGになったのって日本では近代になってからだろ
地獄の選定ルールも時代と風俗に合わせて臨機応変に対応してるんだよ
自殺者用拷問は地獄にあったとしても新設アトラクションだな

133 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/02(金) 01:06:15 ID:6Cb0jx6O0

ガチでヤバイのは、死んだあとのことなんかじゃなく、自殺者数や精神を病む人が増え続ける一方である「この世」のこと。
自殺者数を国が少なく発表してる間は、右肩上がりは止まらない。

134 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/02(金) 16:51:41 ID:4J5SKeV00

>>126
お釈迦様も自殺したんじゃないの？

135 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/02(金) 18:51:37 ID:83ETKe//O

>>128
手術の麻酔みたいに、減らすことができる痛みなら減らしてもゆるされるんじゃないかな。

136 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/02(金) 19:13:49 ID:54WNtTd80

釈迦は老衰の上食中毒になって死んだと記憶している。

137 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/02(金) 20:27:40 ID:4J5SKeV00

>>136
飢えてる虎の親子のために身を投げたんじゃなかったか？

138 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/03(土) 02:13:07 ID:TKV/K2WX0

>>135
いや、何かやらかしたから苦しい思いをするんだろ？
それを神様に内緒で楽にしてあげたら地獄に行きますよ？

139 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/03(土) 02:17:07 ID:PEvzqIN20

>>138
大昔なら死んでる病気が、手術で治るというのに、それが罪なのかよ
つかおめーは病気罹っても一切治療しねーの？

140 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/03(土) 02:22:46 ID:TKV/K2WX0

>>139
は？普通に病院行きますよ？
何言ってんの？

＞延命を断って痛みだけを減らすとかは大丈夫みたい。

それはおかしいだろー。
痛みや苦しみまでも与えられたものであるはずだろ？
それを勝手に減らしてるんだから、修行から逃げている事になるじゃないか。
｢死｣というものは、それだけで超えなくてはいけない苦行であるはずだろ？

141 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/03(土) 02:45:55 ID:Ghgp1u8d0

死と痛みは別物じゃないか常考

142 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/03(土) 03:16:12 ID:PEvzqIN20

>>140
延命を絶つっていうのはもう手の施しようが無い時。
で、手の施しようが無いってことになるまではそれなりに治療してるわけ。
当然、痛み止めも飲んでるだろうね。
それが罪か？
与えられたものを痛み止めで緩和してるうちは良くって、
もうダメだってなってからの痛みは受け入れないといけないのか？

医療の発達と神の与える試練はどう関係してんだ？

徹夜で説明しとけボケ

143 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/03(土) 03:17:49 ID:TKV/K2WX0

死ぬには苦しまなきゃいけない訳ですよ。
死ぬまでのプロセスが重要じゃないですかね？

自殺して死んだ人もそれまで苦しんだんだと思いますよ。
「死んでみよっかなー」で死んじゃった人も「それなりに」悩んだはずです。

末期ガンで延命治療拒否で痛み止めのモルヒネ打ちまくって逝っちゃった人と、
オーバードーズでプルプルしながら死んだ人と、
薬でハイになって9階から飛んじゃった人と、どこが違うんだと。。。。

事故死と自殺の境界線はどこだ？
F1レーサーやボクシングで死んだ人は？

144 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/03(土) 03:20:12 ID:PEvzqIN20

何話逸らしてんだよボケ

>＞延命を断って痛みだけを減らすとかは大丈夫みたい。

>それはおかしいだろー。
>痛みや苦しみまでも与えられたものであるはずだろ？
>それを勝手に減らしてるんだから、修行から逃げている事になるじゃないか。
>｢死｣というものは、それだけで超えなくてはいけない苦行であるはずだろ？

延命を絶つっていうのはもう手の施しようが無い時。
で、手の施しようが無いってことになるまではそれなりに治療してるわけ。
当然、痛み止めも飲んでるだろうね。
それが罪か？
与えられたものを痛み止めで緩和してるうちは良くって、
もうダメだってなってからの痛みは受け入れないといけないのか？

医療の発達と神の与える試練はどう関係してんだ？

もう一回チャンスやるから徹夜で説明しとけボケ

145 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/03(土) 05:38:21 ID:TKV/K2WX0

>>144
医療の発達？
神の与える試練はどう関係してる？？？

なんでわかんないの？w
ばーかw

146 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/03(土) 06:09:53 ID:TKV/K2WX0

＞与えられたものを痛み止めで緩和してるうちは良くって、
＞もうダメだってなってからの痛みは受け入れないといけないのか？

そんな事言ってないですよ。

147 ：144：2007/11/03(土) 07:12:40 ID:/A/38gAg0

>>145

いや～回答を楽しみに起きてみれば。
おいおい徹夜してソレかいｗ

なんで説明できないの？

ｸｽｸｽ

ま、事実上の敗北宣言としては十分だ。
以後、チミの脳内お花畑が根拠の、
ろくに説明もできない軽率な発言は慎むように。

>>146

なら>>143の時点でそう指摘しろ。
>>143で、質問に対し質問で切り返してる時点で
チミは終わっていたのだよ。

148 ：('A`)：2007/11/03(土) 07:23:54 ID:wboDfKan0

>>133
自殺者が成仏できないのが本当なら、
なおさら気が重くなるな…

149 ：144：2007/11/03(土) 07:40:31 ID:/A/38gAg0

完全スルーもかわいそうなので>>143をフォローしておくと。

>死ぬには苦しまなきゃいけない訳ですよ。
>死ぬまでのプロセスが重要じゃないですかね？

寿命というものはDNAに刷り込まれていると思うが、
突発的な病気や事故なんぞは運命の範疇で、
それは神の意志というものかも知れん。
自分に何の落ち度も無いのに、もらい事故で苦しむ間もなく即死した場合、
どうするのかねぇ。
ちなみに神は居ないと思ってるが詳細は>>31に書いた。

>自殺して死んだ人もそれまで苦しんだんだと思いますよ。
>「死んでみよっかなー」で死んじゃった人も「それなりに」悩んだはずです。

肉体的苦痛と精神的苦痛を平等に見てくれるかどうかだね

>末期ガンで延命治療拒否で痛み止めのモルヒネ打ちまくって逝っちゃった人と、
>オーバードーズでプルプルしながら死んだ人と、
>薬でハイになって9階から飛んじゃった人と、どこが違うんだと。。。。

>事故死と自殺の境界線はどこだ？
>F1レーサーやボクシングで死んだ人は？

そのへんは俺も>>52で書いたけどわからんね
誰がどこで「自殺」の線引きしてんだってね
だから自殺してはいけないって言われてもピンと来ないんだよね

150 ：144：2007/11/03(土) 07:54:23 ID:/A/38gAg0

F1と言えば、前スレで俺が書いた奴
あんま納得いくレスは無かった

926 名前：本当にあった怖い名無し投稿日：2007/10/15(月) 03:51:34 ID:WuO3nnuG0
ダイエット～拒食症みたいわ「ゆるやかな自殺」とか、
死と隣り合わせのスポーツでの事故死とかどうなんだろ
セナとかどうしてんのかね
いまだにあのコーナーで事故ってるって話は聞かんが

151 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/11/03(土) 11:31:54 ID:oH+cMKA40

おーなんか久々の状況だｗ

>>128
痛みや苦しみは「状況」として与えられたものだよ。
で、それに対してどう対処するか？って話。
但し、自殺は対処ではなくて状況そのものからの「逃避」だって事。

イジメの話に言い換えてみてもまあ、一緒だから良いと思うけど、
いじめを受ける状況がある、悲惨な目に遭う。
だからといってそのまま甘んじて不幸を喰らう必要など無い。
戦う術を身につけても良いし、卒業まで適当に相手をいなしても良い。
誰か仲間を見つけるなり、只ひたすら耐えるのもアリと言えばアリ。

病死ってのはどうやっても最後は苦しむものだし、痛みも抑えきれない。
それに無理に抑えるからこそ、その恐怖も尋常ではないだろうね。
過程は如何にせよ、自分で生を断ち切るのは駄目なんだよ。

>>134 >>136
虎の話は捨身供養のお話ね。
ある意味で言えば仲間を助けるための特攻とか、
映画「アルマゲドン」のラストみたいなお話。

その話の後は死後兜率天に行った後、父母の前に姿を現して
意味のある死でしたから、どうか泣かないでくださいって言ってる。

152 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/11/03(土) 11:38:04 ID:oH+cMKA40

>>143
厳密な境界線は多分生きてる人には判らないよ。
その過程と本人の心情、それも表層だけでなく深層の部分も含む話しだし。
だから、自分で勝手に判断しても意味が無い。

只、レースや格闘技の場合は基本的に
死ぬ気がさらさら無い場合のほうが多いと思うけど。
その時点で「生からの逃避」ではないんだよね。

153 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/03(土) 13:56:03 ID:pTwg2BgL0

>>151
死んでからでも父母関係は続くのか？
現世であることは現世だけのことだと思っていたが。
もしそうなら、家系の上でしか魂は存在しないということか。
それは独立した独自の魂は存在しないということにつながるな。

154 ：144：2007/11/03(土) 21:50:00 ID:MqZstWJF0

>>152
>死ぬ気がさらさら無い場合のほうが多いと思うけど。

そうだね、「負けたら切腹」ってもやんねーし。ｗ
自発的な生からの逃避だけが自殺だと考えると、
セナも、そこらのオバチャンが軽で電柱に激突しても、
広義では事故死だね。

即身仏なんかはどうなんでしょうね。
生からの「逃避」とは言い難いけど、
別に誰かの犠牲ってわけでもなく、
次のステージに進むために、積極的に現在の生のステージを終えるような場合。
相当な修行・苦闘のうえでの行為なのに、
あの世で>>52の人らと同等に「はいはい自殺自殺」じゃ
あまりにも浮かばれないし･･･
「修行の結果こうなった」っていう強い意志が作用すんのかね。

155 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/11/03(土) 22:29:46 ID:LneOGpkh0

>>153
悪魔が乗っ取ったとか変なイレギュラーでない限り
とりあえずは、この世界で生きている人は単独という訳ではないみたいだね。

父母関係というよりは家系を含めたグループには属するみたい。
で、結婚とかすると別の所へ移籍とか。
仮に今生まれてきた家系が絶えると、グループに属する別の家系に移るとか
そんな感じみたいだよ。
家系が続くなら、いつか自分も先祖として位牌の中の人達に含まれるけど、
更に後には又家系の人として生まれてくるって事。
かつて親であった事がある人が兄弟であったり、子であったりする事もあるみたいだね。

まあ、先の話では、お互いの現在の認識が親子であるからそういう話になってるんだけどさ。

>>154
詳しくは知らないけど、即身仏ってのはそもそも世の救済を願うようなものらしい。
そして、死後ああいう形でミイラになれる様に五穀絶ち、十穀絶ちとかを長い時間掛けて
行なうものだし、普通に生きた方が絶対楽なんだよ。

その上で死ぬと判っていて行を行なう。
死ぬと判っているというよりは、自らの意思で「死を踏み越える」行なんだろうね。
只、それも上で書いているように、自分の表層だけでなく、深層も含めての話だし
死を踏み越えるってのはとても難しい事だと思う。
少なくとも心の底から欺瞞無く目的がはっきりしていて、
後の裁きには一切の弁解をせずに甘んじて受けるという姿勢が必要だからね。

156 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/03(土) 22:42:13 ID:pTwg2BgL0

>>155
家系とは関係なく、自分の気質にあった親のもとに生まれてくるものだと思ってた。
そして、あの世で今生で会うことを約束している魂たちが生まれてくるものだと思っていた。
だから家系に縛られることはないだろうと。しかしグループに属するというなら
家系を絶やすということは自殺と同じことではないのかね。

157 ：('A`)：2007/11/04(日) 03:40:50 ID:AwBSqXvH0

>家系を絶やすということは自殺と同じことではないのかね

恐ろしい話だ。
どっちみち僕にはどうしようもないが。

158 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/04(日) 17:38:34 ID:vtIrEDBh0

http://homepage2.nifty.com/yumi-sun/reikai1.htm
コテ氏はこれ見てどう思うんだ?

159 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/04(日) 19:09:47 ID:Nxny4c/g0

>>156を一部訂正するわ。家系には縛られるよな。その最たるものが天皇家だもんな。
以下
だから家系に縛られることはあっても自分の魂は家系には関係がないと
しかしグループに属するというなら、家系を絶やすということは云々
に訂正するわ。

160 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/05(月) 01:03:30 ID:v1JZV/OP0

>>149
かんぜんするーでオKなのに。

＞自分に何の落ち度も無いのに、もらい事故で苦しむ間もなく即死した場合、
＞どうするのかねぇ。

だからさ、『延命治療を拒否』って本人がするのよ？
「僕はこの病気と闘いません。この病気で死にます。でも苦しむのは嫌です。ですから『苦痛』だけを取り払ってください」と。

自殺じゃないか？

現実逃避のためにオーバードーズで死ぬのとあまり変わらなくない？
違法か合法かしか違いはないように思えるんだよねぇ。

で、「もらい事故で苦しむ間もなく即死した場合」ですが、
これは、苦しまずに死ぬ運命なのではないでしょうか？
もしも神様が居たとしたら「お前は苦しまずに死ぬ。これはお前に関係している人間が『突然身内を亡くす』という経験を積むためだ」とかさ。

だから、死に方で「地獄に行く」とか「その場に縛られる」とか無いはずですよ。

天涯孤独の人が自殺しても寿命で死んだとしても、特に地獄に行く理由が無いもん。
関わった人が生きていて、その人が死んだ時に影響が出る訳です。
それは、神様がこの世に自分を送り込んだ時に仕組まれた『運命』だと思いますよ。

ようするに「地獄に行った」としても「縛られた」としても、それは人間の力ではどうしようもない事なんじゃないか？と。

ま、「地獄に行く」とか無いんだけどね。

161 ：144：2007/11/05(月) 14:29:23 ID:HcYdiBO10

>>160
>だからさ、『延命治療を拒否』って本人がするのよ？
>「僕はこの病気と闘いません。この病気で死にます。でも苦しむのは嫌です。ですから『苦痛』だけを取り払ってください」と。

>自殺じゃないか？

そのへんは>>52-60あたりで書いたけど「自殺に近い」と思うよ。
ただし延命治療ってのは医学の発達によるもので、
昔の人はそんなの選択できなかったわけです。
延命できるのに、拒否するから自殺だ、って言えなくもないけど、
なんか納得いかんのよね。

また、>>126起点の問題の論点は、
死に至るまでの肉体的苦痛を人工的に和らげることが
罪なのかどうかということだと思うけど、違うかな。
延命治療には当然、痛みの緩和も含んでいるんだけど。

病気や怪我の苦痛が神の試練なら、死に至るような病でなくっても、
手術の麻酔は罪だってことにならないかな。
頭痛がするから市販薬を･･･ってレベルでも罪。
極論すれば、自然治癒以外は全部罪ってことにならないかな。

現実逃避でオーバードーズするのと、
無駄に死期を遅らせるだけの延命治療を拒否するのでは次元が違うと思うよ。

162 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/11/05(月) 20:27:40 ID:vJ4qYtaq0

>>156
親はある程度選ぶものみたいだけど、詳しくは知らない。
家系が絶えるのは、まあ事故とか選択を含めて色々あるから、
家系の人が、Geeeeeeeeee!!!とか、あーあ、、、、、Ｏｒｚって感じだったりする事もある様だけど
明確に罪って訳じゃないみたいだよ。

家も俺が長男にして唯一の男だけど、とりあえず俺は知らないし、俺もどうしようもないｗ

>>158
内容的には当たり障りのない範囲だと思うけど、
個人的にはこの文章だけから本人の能力その他を推察するのは難しいと思う。

真偽の程に関しては以前から通してるけど、これがご飯の種だったりする人なら
何気ない一言からトラブルに発展する場合があるので悪いけどノーコメント。
俺の場合は直接会わないと相手の「格」は判断しかねるしね。

>>160
そもそも、延命治療ってのは既に完治できないのが前提だし、その「死」は寿命だからね、
むしろ素直に受け入れて放置した状態で死に至るのが時間的に標準寿命だと俺は思うよ。

只、そこに至る過程として、単にひたすら苦しんで逝くのか、苦痛を抑えて人生を振り返るとか、
最期の一時を誰かと一緒に過ごすか、或いは無理と知っても少しでも生を延ばしてみるのか、
その辺は状況への対応の範囲だと思う。

只、自然死に至る前に自分の意思で命を絶ってしまうのはマズイ。
非常にもったいないんだけどね。

163 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/06(火) 05:05:11 ID:vbDL6lYu0

「無駄に死期を遅らせるだけの延命治療を拒否する」

これで死んだ場合は「寿命」ですか？
自らの意思で、この病気で死ぬ事を「選択」している訳ですが。
それが「寿命」と呼べるのなら、首を吊った人も「寿命」なのでは無いですか？

では、無駄に死期を送らせて死んだ場合は「寿命」でしょうか？

「延命治療ってのは既に完治できないのが前提だし、その「死」は寿命だからね、」

第三者の手によって「生かされる」場合はどうですか？
その甲斐無く死んだ場合も「寿命」では無いですか？

家族の要請で生命維持装置を外した場合はどうですか？
家族は地獄に行きますか？

何かしらのダメージを負って、その場で死んでも、治療をして死んでも「寿命」ですよね？
では、延命治療を拒否した場合は「寿命」でしょうか？
自らの意思で、この病気で死ぬ事を「選択」している訳ですが。

いまの世の中で「自然死」なんてものは無いんじゃないですか？
他人の手によって個人の「寿命」を伸ばしたり縮めたりしてませんか？

生命維持装置を外すと死んでしまう人がここに居たとします。
生命維持装置を外させた家族や、延命治療拒否に同意した医師は「殺人者」ですか？
生命維持装置さえ繋がっていれば、彼の寿命はもっと長かったはずです。

その寿命を断ってしまった家族や医師は、皆、地獄に行きますか？

164 ：144：2007/11/06(火) 08:22:39 ID:VSkbEQ1s0

>自らの意思で、この病気で死ぬ事を「選択」している訳ですが。

もう治る見込みが無い病気をどこまで引っ張るか選ぶだけで、
「この病気で死ぬ」事はもう拒否できないんだよ。

俺は>>31で述べたように天国やら地獄は無いと思うから、
尊厳死の結果、本人、家族、医師がどうこうってのは無いと思うけどね。

>>140あたりは、如何なる病苦も与えられたものであり、
修行としては受け入れなければならない、と解釈できるけど。
それは拡大解釈なのかね。

前も書いたけど、延命を選択しても、痛みを減らす処置は
当然のようにやると思うけれども。
そのへんはどうなのよ。

165 ：その1：2007/11/06(火) 13:47:49 ID:vbDL6lYu0

「この病気で死ぬことはもう否定出来ない」のですが、その前に人は必ず死ぬんですよ。
放っといても必ず死ぬんです。
死に方が違うだけじゃないですか。

＞それは拡大解釈なのかね。

というよりも、「延命を断って痛みだけを減らすとかは大丈夫みたい。」ってので、
「自殺と同じような事をしてるのになぜそれだけはOKなの？」って事です。

基本的には
＞如何なる病苦も与えられたものであり、修行としては受け入れなければならない、と解釈できるけど。」

でOKだと思いますよ。
でも、「重い病気と闘わなくてはならない事」もそうだと思います。
ちょっと昔に生まれていたとしたら、やられっぱなしですぐ死んじゃうはずですから。
その病気と戦わなくてはならない現代に生まれてきた事に意味が有るのだと思います。

それもこれも
「神様が居て、修行させるために人を現世に送っているって言う事が本当なら…」
って話ですが。

166 ：その2：2007/11/06(火) 13:49:31 ID:vbDL6lYu0

僕は、人はどのように死んでも地獄に行かないと思ってます。
「自殺はダメだ」というのは、人間が作り出したルールと思ってます。

もし、重い病気、重大なダメージを負ったままこの世で生きて行かなければならなかったとしても、
大事故で全く苦痛を味あわずに死んでしまったとしても、それは神様が決めた事で、
その先、地獄や天国に振り分けないと思います。
課せられた修行はそこで終わり。
修行を終えた人が行く場所＝天国だと思います。

「人が死ぬ」という事は、死んだ本人の事よりも、残された人に与える影響の方が重大です。
「自分の身内に自殺者が出た」という重い事実を一生背負って生きて行かなくてはなりません。
それさえ「如何なる病苦も与えられたものであり、修行としては受け入れなければならない」に含まれると思います。

167 ：144：2007/11/06(火) 17:17:47 ID:wsp59VRs0

>「この病気で死ぬことはもう否定出来ない」のですが、その前に人は必ず死ぬんですよ。
>放っといても必ず死ぬんです。
>死に方が違うだけじゃないですか。

あと50年あるかも知れない余命を、自ら放棄するのが自殺で、
不治の病の末期だけど、ベッドの上でチューブだらけになってでも
数ヶ月？延命するのを拒否するのが尊厳死。
俺には全く別物に感じるが・・・
これを同じと捉えるのであれば、もう考え方の違いとしか言いようがないか。

>その病気と戦わなくてはならない現代に生まれてきた事に意味が有るのだと思います。

神が誰かに死の病を与えるとしたら、昔は結核で良かったけど、
今ならガンでちょっと発見を遅らせるとか、あちら側で調整してるかもね。

>その先、地獄や天国に振り分けないと思います。

これは同意。>>31で書いたとおり。

>「人が死ぬ」という事は、死んだ本人の事よりも、残された人に与える影響の方が重大です。

自殺者の７割程度はうつ病の傾向があって、
残された人達のことなんて考えてる余裕無いとか。
そういう意味で自殺は罪であり、神とかは関係無しに、ダメなんだと思う。

全ての苦痛が神の試練かどうかはともかく、
治せるものは治す、でも諦めるときは諦める、でいいんじゃないかな。
俺はたぶん延命するかどうかって話になったら断るし
あなたは苦痛に耐えてでも延命する。
そちらが損をすることは、まず無いと思う。

168 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/06(火) 21:35:21 ID:fsoZssja0

うつで苦しんでいた友人が後日、ぼーっとしていて気がついたら
窓の下に落ちてたことがあったって言ってた
そのときは幸いアパートの一階だったので無傷だったのですが
記憶も途切れ途切れな時期だったので覚えていないだけかもしれませんが
それでも自分で生を断ち切った「生からの逃避」ってことなんですかね

169 ：その2：2007/11/06(火) 22:30:40 ID:vbDL6lYu0

>>167
現代に生まれてきたのだから、治せる病気とは戦いたい。
けれど、経済的な理由もあって延命治療ならばあきらめたい。
さらに自分は、あちら側とこちら側しか無いと思ってる。
それを作ったのが誰かは知らない。
何のために生まれてきたのかは分からない。
ただ、漠然と思うのは、神様のために生まれてきたのだと思う。
僕らは神様の細胞の一つにしかすぎない。と思う。

人間の体の中でも同じ事が起こってます。
出来の悪い細胞は、はじき出されるんです。
中にはものすごく強く悪い細胞が有って、それは人間を殺します。
人の死というのは、神様の細胞が一つ死んだだけなのではないでしょうか。

170 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/07(水) 00:07:55 ID:F5FvAhA/0

岡山音ゲスレの住人が女子中学生を自殺に追い込んだらしい
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1194169076/

【いじめに2ｃｈを利用】岡山女子中学生が自殺【成人がよってたかって】18
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194348373/

171 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/07(水) 00:11:25 ID:MarDIS95O

アカギ…(´;ω;)ｳｯ…

172 ：('A`)：2007/11/07(水) 02:53:57 ID:yVV2LwMb0

まだ当分先のことだと思うけど…
コロニーやよその星で死んでも、行くところは同じなんだろうか。
それとも宇宙に出た時点で地球の神様の管轄から外れるのだろうか。

173 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/07(水) 11:10:22 ID:sO2CGrln0

>>168
死のうという意志が無かったのなら事故死では

174 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/11/07(水) 20:36:27 ID:Ouz22Ax40

>>163
上で書いたけど、まず放っておいたら死ぬってのが前提。
その辺の寿命が恐らくは基準点。
それ自体は本人の意思とは関係ないでしょ。
望んで病気になったわけじゃないんだし。
あくまでもそれが土台でその先の話だよ。

回避できるんならすれば良いけど、そのまま何もせずに死んでもそれは寿命だよ。
延ばしても、死そのものは回避できないんだから。

生命維持装置の話はどうだろうね。
家族が色々考えて寿命として外すんなら多分大丈夫じゃないかな。
只、ろくでもない理由だったりするとそれは相応にあるだろうね。

>>166
その辺はまず事実ありきだから、俺としては成仏できないし、地獄にも送られるとしか言えない。
苦しみや悲しみってのは状況として与えられるものだから、
額面どおりに受ける必要はないんだよ。
ってか、そういう困難を如何に乗り越えるか？ってのが大事。

その中で思うこと、考える事、学ぶ事、色々あって自分を変えてゆくのが大事なんだから。
単に我慢するだけだとあっという間に自分のキャパを超えてしまう事も起こるよ。
まあ、一切の病苦を甘んじて受け入れるのも好きにすれば良いとおもうけど。

>>168
俺の従姉は鬱でそんな感じで電車に飛び込んだＯｒｚ
やっぱり自殺の結果だったよ、成仏できなかった。

但し、只、殆ど自失状態だから行く先は地獄と言っても割と軽い所へ行ったらしい。
まあ、覚えていようが、否だろうが自分で飛び込んでいれば自殺だよね。
場合によっては霊に憑依されたというような場合もあるけどさ。

175 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/11/07(水) 20:44:24 ID:Ouz22Ax40

>>170
ろくでもない真似してんなあ。
他人を死に追いやったのなら、自分がそうなった時に一切の言い訳は無いからね。
犯人達、せめてきちんと改心するんだな。胸糞悪い事件だ。

>>172
詳しくは知らないけど、ウォークイン、とか、ワンダラーとか言うのは
元々この星の住人ではないらしい。
多分だけど、この星の「人間」という生き物である時点で管轄は一緒だと思うよ。
何しろ、どこに行っても中身の格は簡単に大きく変わりなどしないから。

格に応じて別の世界というか、星というか、そういう所へ振り分けられるってのは
あるかもね。

176 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/07(水) 21:45:36 ID:ySOHtPTz0

>>174
168です。できれば173の結末であってほしかったのですが
やはり成仏は難しいのですね。
友人も踏み切りの前でふと我に返ったことがあったそうです。
どうしてそこにいるのかわからないし、どうやってそこまで来たのかも
まったく記憶がなかったそうです。

危機的状況に我に返る人、気がついたら死んでいた人
それは事故で死んでしまう人も同じなんだろうけど
ウツは真面目で何事も一生懸命ゆえに自分を追い込みすぎて
出来ない自分が許せないと自己嫌悪ゆえの病気なのに
家族や周囲を苦しめたあげく地獄行きとは残酷ですね

177 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/08(木) 12:05:01 ID:2nUlC/hz0

なるほど真面目なのは美徳と言えるが、
真面目だから自分を追いつめるというのは必ずしもそうではないと思う。
ダメな自分を許せないというのはダメな他人を許せないのと一緒でただの狭量な人間だ。
許す、許さないではなくて自分が変わればいいだけなのにそれをしたくないのでただ責める。
地獄というのはあの世の偉い人に「お前地獄行きね。」って宣告されて落ちるものではないと思う。
狭量な人間の自分や他人を許せない気持ちが作り出した世界が地獄だ。

178 ：モルダー捜査官：2007/11/08(木) 12:39:45 ID:pvKp3odoO

生まれる前から自殺するのはわかってる。
それでも生まれてくる。
なぜか？
それは１００％自殺するとは限らないから。
自殺がしたくなったとき、乗り越えるのが課題なのよ。

179 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/08(木) 13:38:12 ID:qpcuVP7JO

>>178
えらそうに

180 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/08(木) 14:04:07 ID:3Chu3YmqO

あたまわるいくせに

181 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/08(木) 14:44:48 ID:ehBaNyRvO

即心仏で死んでいった人達も地獄に落ちるの？

182 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/08(木) 14:57:24 ID:qpcuVP7JO

>>181
地獄なんてあるわけねぇだろｗもちろん天国もねぇよｗ

183 ：('A`)：2007/11/08(木) 15:42:34 ID:iL/Z2D+00

>>175
どうもです。

184 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/08(木) 16:48:34 ID:jh3MHHLZ0

殺人とか盗み働いても霊界に戻ったときに罰うけるの？

185 ：('A`)：2007/11/08(木) 18:36:57 ID:iqhgs0Cy0

いつの間にか忍び寄るクリスマス…

186 ：('A`)：2007/11/09(金) 11:41:01 ID:3bDkqxo40

http://www.asahi.com/life/update/1109/JJT200711090008.html

187 ：某ピカ：2007/11/09(金) 12:25:13 ID:vf+TDaEV0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　('A`)は大卒なのでは？　
　(〇～　〇 |　　＼　
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188 ：('A`)：2007/11/09(金) 12:53:28 ID:3bDkqxo40

超がつく低学歴ですが、なぜそんな質問を？

189 ：モルダー捜査官：2007/11/09(金) 12:59:52 ID:xHb6Fs2WO

http://jig09.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/1109k5UhZrPQ5IL6/d?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.tamba.ne.jp%2Fkaiindex.htm&_jig_xargs_=Keywords%3Djmobi%2520mobpkronjp%26xargs%3D12KPjg1uJY1YS9h7PbBdqAPaTzs9I8pKqh8b97DOVDCZMHpTVgJKguPefUmcB7PL00ijzhz%252DeW%252Dr9vHLEjqs

190 ：某ピカ：2007/11/09(金) 17:54:30 ID:6DU1tfi00

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　・・・・・。　
　(〇～　〇 |　　＼　
　/　　　　　　 |　　　　　
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191 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/10(土) 09:43:59 ID:qBbeLtP+0

自殺したらお花畑に行けるんでしょうか？

237 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/24(月) 17:41:17 ID:o+vYIwMYO
>>236
そう言えるあなたが雅であることですね

携帯から失礼　7月24日くらいに臨死体験しました
はっきり言えば自殺するつもりで昼ごろ薬を飲みました強心剤に使われる薬を500錠ほどです
だから幻覚かもしれません
薬をのんで５分ほどで心臓が激しく動きはじめすぐに意識がなくなったようです

誰もいない広い野原にいました　遠くに立木が数本まばらに生えています
一面、黄色とピンクの花が咲いていました　足元に幅1.5mくらいの小さな小川が流れていました
橋はありませんが浅いので歩いて渡れそうです不思議なことに音がまったくありません
風を感じるのに草花の擦れあう音や川のせせらぎが聞こえないのです　でもそこは大変ここちよかったので
「ずっとここにいたいな」と思い、とりあえず花を摘みはじめました
不意に後ろから名前を呼ばれました。何？と思って振り向くと
ERのベッドの上で点滴を何本も繋がれ心臓マッサージを受けながら看護師さんに頬を叩かれていました
心電図か何かの音がピーピーうるさく病院独特の器具の触れ合う金属音や「わかりますかー？」と繰り返される声に
あら帰ってきちゃったよと思いました
その後一日ほど記憶の混乱が激しく「花輪がないね？あっちで作って持ってきたのに」などと言っていました
むこう一ヶ月舌がバカになり心臓マッサージで痛めた肋が痛かったです
反省はしているが後悔はしていません以上です
不愉快になられた方がいらっしゃいましたら申し訳ありません

192 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/10(土) 13:38:09 ID:HAilWYAA0

死んでないじゃん

193 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/11(日) 00:49:53 ID:uUTFkpwH0

良い経験だね。
その経験は自分の為にではなく、他人の為に有るんだと思います。
既にあなたは、ここで皆に話してます。

194 ：('A`)：2007/11/11(日) 08:14:51 ID:5oWXQzGk0

無害になることは、敗北なのだろうか…

195 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/11(日) 21:45:36 ID:pzleQhxp0

愚痴ってもいいけど訳の分からん呟きは勘弁してくれ

196 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/12(月) 00:01:10 ID:3BcqeFwPO

パルコから｢人間魚雷っだーーー！！｣っつて飛び降りる

197 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/12(月) 00:07:50 ID:kvc2F7h80

>>194
あなたにとって「無害」とは？「敗北」とは？
「無害」で「敗北」とは決められないのではないでしょうか

198 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/13(火) 16:43:10 ID:GhXe3Yvm0

早く人生終わりたい

199 ：('A`)：2007/11/13(火) 16:44:32 ID:8+JFBF190

>>195
ごもっとも…

200 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/13(火) 16:44:43 ID:22E+Ts+hO

もういいよね？終わらせて良いでしょ？

201 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/13(火) 16:56:19 ID:x4l67V0QO

大丈夫、あの世なんてないから

202 ：('A`)：2007/11/13(火) 17:19:29 ID:8+JFBF190

飲むとＩＱ３００になる薬とか、どっかに落ちてないかな…

203 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/13(火) 17:38:04 ID:5UreBohOO

自殺しては地獄に行くというのを本気で信じてるのは、宗教信者だけだろ？
そもそも、天国もないし死んだら無になるだけだ

204 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/13(火) 20:29:27 ID:r07AnfTnO

>>203
でも魂の存在ってのはある気がする

205 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/13(火) 21:14:46 ID:x4l67V0QO

>>203
そのとおり

206 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/13(火) 21:22:56 ID:mlaMpbAl0

>>204
だから、死んだらあっち側に行くだけだって。
その後にどの時代にどんな環境で生まれ変わるか決まるんだよ。
それが○×地獄なんだってば。

って思う。

207 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/13(火) 21:44:40 ID:ib9iZeAN0

「自殺したら地獄に行く」という考えは、支配者の都合のために
つくられたと私は思う。
死んだら何も苦しみは無く、土にかえるだけのこと。

208 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/13(火) 21:48:27 ID:x4l67V0QO

そもそも死んだ事もない人間が言い出した事だ。
それを信じてる奴がわからん。
所詮幻想

209 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/13(火) 21:53:21 ID:QYy66KlY0

不摂生して患って死ぬのは自殺じゃないとか、
そういう都合のよい解釈が何より気にくわない。
タバコ、酒、クスリ、脂こってり成人病で早死にした奴は、
税収や内需に貢献したから無罪放免ってことか？

210 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/13(火) 22:02:51 ID:3DocR892O

十王（地獄の裁判官）の名前で画像検索したら
それなりの怖い画像が出てきた。
やっぱり、自殺ヤバいわ。

211 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/13(火) 22:17:41 ID:ib9iZeAN0

>>210
君さ、普段でもマンガと現実の区別がつかなくなるときあるよね？
まあそういう恐い閻魔とか鬼とかも人間が作り出したものだから恐れる必要は無い。

212 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/13(火) 22:20:55 ID:ib9iZeAN0

地獄（のようなもの）があるという前提で考えるのはおかしい
支配者（いまでいう政治家、官僚、金持ち）にとって都合のいいこと悪いこと
を考えたら、カネを吸い取る奴隷たちに自殺されたら困るから脅しているだけのこと

213 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/13(火) 22:35:34 ID:HNng7eO60

>>191
自殺して死んだのなら多分、その小川は渡れなかったでしょう。

214 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/11/14(水) 11:28:16 ID:ieFQy5/T0

まあ、とリあえず自殺しないで最期まで生きれば良いんだよ。
嫌でも真実は後で身を持って知ることになるから。

但し、自殺して知る真実は悲惨の一言に尽きると俺は言っておくよ。
見えなかろうが、都合が悪かろうが、認める否も、誰とも関係なく事実は事実でしかない。
俺が書いていることも、決して俺にとって無関係ではないし、都合が良い事な訳でもない。

只、事実ってのは、それに直面したときに気づくのでは遅すぎる事がある。
本当に苦労してその果ての自殺なら俺はある程度同情するけど

甘ったれた末の逃避で、且つ地獄はない、あの世もないなんて言って
死んでゆくような奴には見える人ですら、省みるものが余り居ないのだと理解して逝くべき。

それは自分に都合の良い逃げ道を用意しただけなのだから、
その先の苦しみや孤独は自業自得。いつかそうなった時にまずはきちんと反省しないと辛いよ。

215 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 11:35:17 ID:unS7t7zy0

なんでそんなに上から目線なの？

216 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 13:03:32 ID:g7Rgu39H0

自殺者の霊は永遠に成仏できないって言うけどさ、それはないと思う

217 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 13:08:03 ID:laal72XwO

>>214
長い

218 ：モルダー捜査官：2007/11/14(水) 13:23:18 ID:q8dhcKaQO

俺は自殺者が行く地獄を霊視したことがある。
自殺者はムンクの叫びみたいに苦しんでたよ。
この世のどんな苦しみも自殺者の地獄の苦しみに比べたら、10000分の1だね。
地獄は想像を絶するくらいヒドイ。

219 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 14:01:46 ID:laal72XwO

>>218
きも

220 ：('A`)：2007/11/14(水) 14:14:50 ID:w6PIf7x40

徹底的に制度と闘った者の魂は、
死後天国へ昇るというが…

そうとでも考えなきゃやってられんわな…

221 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 14:28:19 ID:xxrzOfrA0

いや～どうなんだろ
制度ってももちろんいろいろあるけど、
高速道路の料金踏み倒してるオッサンとかさ
あんなのが天国逝けるわきゃーない

222 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 14:33:42 ID:v0jaO3i60

今生きている人のために地獄という存在があるように思えてならない。
これから死にゆくものにとってはそんなものどうでもいいわけで

223 ：モルダー捜査官：2007/11/14(水) 14:49:06 ID:q8dhcKaQO

俺は霊感があって自殺した霊が俺のとこに救いを求めてやって来るけど、どうすることもできないんだよね。
すごく修行をつんだ霊能者じゃないと成仏させられないね。

224 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 14:53:15 ID:laal72XwO

>>223
ワロリ

225 ： ◆0RbUzIT0To ：2007/11/14(水) 15:31:43 ID:cb6SE6Ab0

>>218
>>223
きも

226 ： ◆0RbUzIT0To ：2007/11/14(水) 15:44:57 ID:w+nlMCvT0

ああ、本題を言い忘れた！

俺達が掲示板で言えるのはコレだけだが・・

「ガンバレ！！」
死ぬのは何時でも出来る！
世の中には生きたくとも病魔・事故で死んでいく人達が沢山いるんだ。
食べ物が無くて飢餓で死んでいく人・・

俺も事故で右足は大腿骨から下は無いし、右手は２本指・・
一生車椅子生活できっと童貞で終るだろう。
何の価値も無い人間で、精々ゴビ砂漠に緑を植える資金集めの時に
街頭に並ぶ程度・・何度死にたいと思った事か・・
自分に負けたとか、生きる価値が無いとか・・そんな事を考えずにね。

227 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 15:50:22 ID:laal72XwO

モルダーは韓国人

228 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 16:03:56 ID:AGkEI6Dv0

>203
死んだら分かるがそれは無い。あの世はあるし、生前の行いでこと細かくあの世での
生活場所が決められる。218の見解が正しいよ。死んで無になると思ってる人は
あの世があることを知って驚くだろうね。

229 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 16:08:47 ID:N7mNPhroO

いつも思うんだけどさ、なんでこの世とあの世の善悪が同じなの？
神に何が裁けるの？

230 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 16:16:16 ID:AGkEI6Dv0

この世とあの世っていうのは大まかに言うと１つの世界だから。
神が人間の悪を裁くというより、人間だけの問題とも言える。

231 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 16:16:40 ID:xxrzOfrA0

>223
すごく修行をつんだ霊能者に頼れば助かるってもんなの？
神の裁きをもひっくり返すことができる霊能者ってスゲーよなｗ

232 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 16:24:37 ID:AGkEI6Dv0

>231
223じゃないけどヒマだから答えてあげる。
成仏＝天国に行くという意味ではないよ。
不成仏のままだとずっと転生できないから、あの世での場所が例え地獄であっても
とりあえず成仏しなくちゃいけないってこと。

233 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 16:25:06 ID:xGDo/OyMO

あの世の人口はどうなってんだよ
人間だけなの？動物は？ゴキブリは？
ゴキブリにも良い行いとかあんの？

234 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 16:47:30 ID:xxrzOfrA0

>232
㌧
でも成仏できないから地獄も行けないってなると、自殺者は皆地獄行けないのでわ

235 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 16:59:47 ID:laal72XwO

>>228
お前みたいのもう何人も見たよｗ
なんで｢ある｣って言いきれるんだよｗｗｗ

236 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 17:06:23 ID:AGkEI6Dv0

>233
あの世の入口は自分も行ったことないから分からないけど、多分魂がスーっと異空間に
行く感じなんじゃないかな？動物にもゴキブリにも魂はあるけど、魂のレベルが高くないと
転生には関わってこないと思うからゴキブリの行いに善悪は無いと思う。
>234
その通り、地縛霊でこの世を彷徨っている内は地獄にも落ちない。
ただし、ずーっと死んだ場所で永遠に佇んでなくちゃいけない。身動きも取れず、楽しそうな人間を
見てるだけ。それか誘って殺しちゃうか。

237 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 17:06:29 ID:+QnOoOWXO

ないとも言い切れなくね？あの世

238 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 17:08:36 ID:el8ZFGJr0

>>237
あるとも言い切れないんだが。

239 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 17:16:48 ID:unS7t7zy0

>>226
＞死ぬのは何時でも出来る！

出来ないよ。君も出来なかっただろ？

＞世の中には生きたくとも病魔・事故で死んでいく人達が沢山いるんだ。
＞食べ物が無くて飢餓で死んでいく人・・

だからそれが地獄なんだってばっ。

君はそう言う苦しみを負う地獄に生まれて来たの。

240 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 17:17:35 ID:AGkEI6Dv0

>235
もうすぐ仕事が終わるから時間があまりないんだけど、235さんの質問は最もだと思う。
見てきた人がいるとしか言えないんだけど、無理に信じろとは言わないよｗ
死んだら分かるし。

241 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 17:21:25 ID:1ll6HSOcO

あたしの父は10年前に首吊り自殺したんだけど、今は引っ越してるけど、私達が前住んでいた父が亡くなった家には父の霊がでたりしてるのかな？

242 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 17:21:27 ID:el8ZFGJr0

>>240
見てきたという人の話が嘘だとは思わなかったの？

243 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 17:31:01 ID:AGkEI6Dv0

ここsage進行なんだ、すみませんw
>>242
その人の話だけを信じてるわけでも無いんだけどね。
信じない！と思ってる人に説明するのって難しくてｗ
ここは自殺スレのようなので、とにかく自殺はやめたほうがいいってことです。

あと226さん、価値が無いことなんて絶対ないですよ。
人間は辛く苦しいことを乗り越えてこそ、素晴らしい人生なんです。
ちょっと分かり辛いかも知れませんが。負けないで下さい。

244 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 17:35:15 ID:el8ZFGJr0

>>243
自分も8割方は信じてるんだけど、10割になるには決定打が足りないと思ってるんだ。
貴方からもしかしたら、決定打となる残りの2割を聞けるかも知れない。
そう思うから聞いてみたんだ。

245 ：某ピカ：2007/11/14(水) 18:38:08 ID:ibEAN1Uf0

246 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 18:48:59 ID:laal72XwO

>>240
あなたは見たのですか？

247 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 19:36:58 ID:Yb6uM/040

死んだ後に「あーここが天国かー」とか「うわ地獄かよ」とか自覚できるんだろうか
自覚できないなら、今俺たちがいる「ここ」が地獄の可能性もあるよな
生きてるだけでつらいこといっぱいあるし。それを越えることを強要されたりするし。

248 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 20:15:50 ID:pwvLxn1mO

まあ自殺は良くないよ
もったいないじゃん、人生

249 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 21:34:28 ID:unS7t7zy0

>>248
自殺したいのに、もったいないなんて考えないよ。

250 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/14(水) 22:26:03 ID:hZKKR0W80

>>236
地球が消滅したらその自爆霊はどうなるの？
永遠に宇宙空間に佇むの？
この宇宙もいずれは物質そのものが無くなってただの暗黒世界になるらしいけど
そうなってもそこにずぅっと佇むの？？

251 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/15(木) 02:08:06 ID:oNlsweD/0

>>250
俺もそれ気になってたんだよね。俺の予想だけど宇宙のカスになるとか？
それか地球って言うのは人間が修行するために作られた星なんだよね。
じゃあ地球が消滅したらまた新しい星ができてそこで人間が復活するかもしれない。
幽霊も一応電波っぽいやつだからわずかな引力にひきつけられてそこに行くかもよ。

252 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/15(木) 02:17:10 ID:iKkp/bpgO

自殺するくらい追い込まれたら、生活の全てをすてて各地を旅するだろーな俺なら
つか自殺するやつなんて病気なんだからまわりが無理にでも病院つれていけよ

253 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/15(木) 02:20:41 ID:iKkp/bpgO

つか霊がどうしたとか言って生きるのにプラスにしているのならそれでいいけど、その事に執着していろんな事見失ってらゃあ世話ないよな

254 ： ◆0RbUzIT0To ：2007/11/15(木) 07:41:16 ID:umFIWnr+0

>>239

>＞死ぬのは何時でも出来る！
>出来ないよ。君も出来なかっただろ？

無様だけど生きてる・・自分を模索しながら生きてる・・
「生」が何か分からないけど生きてる。
それを第三者が「生き地獄」とか言うのは勝手だが・・
地球上の残念ながら飢餓で死ぬ子供達は「生」が何だか
考える余地は無いかも知れない・・
俺（俺たち）は何もその子供達に手を差し伸べられない・・
その子供達に「頑張って生きろ！！」って言うのは酷かも知れない・・
彼らは「生」とか「幸せ」とか「未来」とか考えられないかも知れない・・
しかし、今日死のうと思う思っている人は、それらの未来への意義を
明日掴めるかもしれない・・
死んだ方が・・あの世が楽だとか変な考えを持たずに精一杯「生」に向かい
頑張って欲しい・・「がんばれ・・死ぬなよ！！」

255 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/11/15(木) 10:47:23 ID:NgmR+leh0

>>215
別に上からなんて見ていないよ。只、実際に何かを見聞きして言っている人と、
想像で語っている人は決して同じ立場ではないよ。

そもそも自殺が成仏できないってのは見える人には議論の余地すらない話なんだから。
直接そういう人と関った事があるなら尚更だよ。

>>216
永遠かどうかは知らないけど、どんなに少なくとも、１０年単位は間違いなくある話。
一定期間ではなくて、恐らくは自分で反省して足掻かないといけないんだろうと思う。
その１０年単位がどれほど永いかを想像すれば悲惨さなんて想像に容易いでしょ。

>>223
激しく同意。

>>231
裁きをひっくり返す事は出来ないよ。行き先までは変えてあげられない。
道を開いてこの世を彷徨う状態からあの世へ送るだけ。

只、そのあの世へ行くこと自体が自力では不可能だし、
見える聞こえる程度ではどうにもしてやれない。

>>241
あり得るかもね。まあ、動けないというよりは、そこにも居るって感じだと思うけど。

256 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/11/15(木) 10:50:56 ID:NgmR+leh0

>>236
その辺は多分何か救済措置があるとおもう、ってか
神が道を開いて強制的に引っ張り上げれば済むだろうね。
でも、それでは本人の為にならないから放置プレイというか、
手を出さず静観されているだけ。

ま、延々と先なのであんまり気にする必要はないね。

>>253
とりあえず真っ当に生きてれば良いんじゃないかな。

257 ：某ピカ：2007/11/15(木) 12:25:56 ID:pRORDC/Z0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　　>>255　いつも思うけど、「成仏」って何？　
　(〇～　〇 |　　＼　　この世に関心なくなって霊界に行くことピカ？
　/　　　　　　 |　　　　　　
　|　　　　 |_/　|

258 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/15(木) 14:11:52 ID:Q7ikZYFs0

自殺して誰が困るか考えても、自殺した人は困らないよね。
そもそも自殺したくて自殺してるわけだし、自殺したらそれで終わりなんだから。

でも、その人が自殺することによって困る人はたくさんいる。
社会的にその人に近しい位置にいる人とかね。
そんな人たちが自殺を止める詭弁として、「自殺すると来世で～～」とか
「自殺すると魂が～～」とか言ってるんだと思う。
自殺すると呪われるんじゃなくて、自殺した人を生きた人が呪ってるんだよね。

自殺を止めるのはともかく、自殺した人を悪く言うのはどうかなと思う。

259 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/15(木) 16:05:44 ID:g6+QFGWu0

自殺したら地獄とか成仏できないとか、なんで教えてくれないかね？
分かる人にはわかるみたいな　それじゃ求道者のみ救われることになるのでは。
無宗教が蔓延してることにも日本が自殺率高いことに関係してるかもね。

260 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/15(木) 20:57:17 ID:MFSe/BFI0

とりあえず永遠なんて言葉は軽々しく使わない方がいいと思う
この太陽系だってあと４０億年ももたないらしいよ

261 ：モルダー捜査官：2007/11/16(金) 01:05:57 ID:fa4+SNDXO

>232
俺の言いたいことを１００％言ってくれたな。

262 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/16(金) 01:36:02 ID:iStNWkkn0

あの世に行く事が成仏じゃないの？
あ、その場に縛られててもあの世か。
あの世で地獄に送られても成仏してるの？
あの世に行って地獄か天国か転生出来るかっていう裁判所に行く事が「成仏」？

263 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/16(金) 07:18:50 ID:dS2Klo8HO

ジェームス・ランディ

｢証明できない力を信じてはいけない。それは皆さんの人生さえ脅かすことになります。
　国家であれ、個人であれ、イタズラに超能力を信じ込んでしまうのは、きわめて危険なことなのです。
　カルトです。このことを是非とも肝に銘じてほしい」

264 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/16(金) 12:54:29 ID:wjX3sANa0

あの世なんてない、自殺しても苦しむことはない、無だ、支配者の考えたウソだ、
なんてしつこく書いてる奴はどうしてそんなに言い切ることができるんだろうか。
まさか今見聞きできる事物が世の中の全てだと思っているんだろうか。
92-483の言うこともなんか素直に信じられないが、
逆に自殺しても無に帰するだけと言う奴もなんで断言できるのか分からない。
あの世があるかどうか、自殺したら苦しむかどうか、そんなこの世では確かめようもないことを
自分で体験していないのにあると言う奴もないと言う奴もただの妄言野郎にしか見えん。
死んだ後のことは分からない、霊感のない人間はそういう認識でいるべきだと思う。
92-483は体験から語っているみたいだから長期にわたってコテでやっていられるんだろうな。
まあ、とにかく死んだ後の人生があってもいいようにせいぜいこの世でやれることをやっておくと。
いわば先に起こるかもしれない事故や病気に備えて保険をかけておくみたいな。

265 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/16(金) 12:57:46 ID:9Od4EwPq0

>261
どういたしまして(^o^)

>262
・あの世に行く事が成仏じゃないの？
あの世に行く事を「成仏」と言います
・あ、その場に縛られててもあの世か。
その場＝死んだ場所に縛られてるなら、そこはあの世ではなくこの世です
・あの世で地獄に送られても成仏してるの？
してます
・あの世に行って地獄か天国か転生出来るかっていう裁判所に行く事が「成仏」？
厳密に言うと、地獄と言われる場所に行っても転生は可能。ただし時間がかかります。
とりあえずあの世にいれば「成仏している」状態にあると言えます。更に細かく言うと、
天国や地獄は入口があって分けられる場所ではなく、その人の魂の汚れによって決まる
行くべき場所＝修行・生活する場所です。

266 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/16(金) 13:04:58 ID:y2YpC5pe0

六道輪廻から抜ける事を成仏と言うんじゃないのか・・・

267 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/16(金) 13:05:58 ID:wjX3sANa0

それは解脱じゃないのか

268 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/11/16(金) 13:06:53 ID:Z+bogF5K0

>>255
過去スレでも何度か書いてるけど、
このスレで言う成仏とは、あの世にきちんと渡る事。
あっちの住人になることね。

普通はいわゆる４９日にお迎え、つまり道が開いて自分の意思で渡る事になる。
死んですぐは望んでもあっちには行けないものだよ。

お迎えを何がしかの理由で拒否したり、或いは想いに囚われたりして見逃す人も居る。
自殺の場合はそもそもお迎えが来ない。
その場合、本人単独ではあの世に渡れないので誰かの手を借りる事になる。
ああ、もういいや、ってあきらめたり、最初から望まずに居残ってる人も居るけどね。

それが幸せなのか？といえば正直俺はそう思わないけど。
別の意味として所謂悟りを開いて輪廻の輪から外れることも「成仏」と言うらしい。

>>259
その辺は、教える側の僧侶全員が能力持ちとは限らない部分も含むと思うよ。
思いっきりガチの人も居れば、単に普通の俗人が袈裟着て威張ってるだけの奴も居る。
その中間もね。

269 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/11/16(金) 13:08:10 ID:Z+bogF5K0

あれ、先に書き込まれてたかｗ

>>262
死＝成仏ではないよ。
あの世は、此処とは別の世界。
地獄行きでも、完全にあちらの住人になるわけだから、一般的には成仏というね。
一旦は地獄でも何れは霊界の人になるだろうし。
裁きそのものはあちらに渡る時点で既に確定してるっぽい。

>>263
それで良いと思うよ。但し、こういう事を延々と語る奴が居るのも又事実だと覚えておいて欲しい。
自分に都合の良い事だけを前提として生きてゆくのはやはり危険なことだから。

見えないのなら、両方の可能性を考慮すべきだよ。
その両天秤を踏まえて、自分はどう在るべきなのか？ってのを考えてくれればそれで良いと思う。
それでも、普通に生きれば済む事だしね。
事実とは、どうあろうとも必ず突き当たるもの。だから無理に信じる必要はないよ。

270 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/16(金) 13:46:48 ID:9Od4EwPq0

>268
「自殺の場合はそもそもお迎えが来ない。」
これ勉強になりました！どういう状況であの世に渡れないかちょっと曖昧だったので。
ありがとうございます♪

271 ：モルダー捜査官：2007/11/16(金) 16:13:02 ID:fa4+SNDXO

悪い死に方の順番
１番目は、悪いのは自殺
２番目は、殺されて死ぬ
３番目は、事故死
４番目は、大変な苦痛をともなって死ぬ。
５番目は、無意味な長生き。
自殺した人は地縛霊や浮遊霊などの憑依霊になりやすい。

272 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/16(金) 16:14:17 ID:W6z6HhYF0

>>269
自殺者にお迎えが来ないでそのへんウロウロしてるのと、向こうに渡って
スパルタ訓練受けてる時とどっちが苦しいのでしょう？
質が違うけどどっちもかな？

273 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/16(金) 16:21:15 ID:dS2Klo8HO

>>271
浮遊霊にはなりません。
モルダーは全て適当

274 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/16(金) 16:41:10 ID:T8wNmugS0

自殺はしないけど、早く死にたいと思ってるのはまずい？

275 ：モルダー捜査官：2007/11/16(金) 16:41:20 ID:fa4+SNDXO

自殺して精霊界に行けたとしても、ひっそりとしたネズミ一匹もいない森に身動きひとつとれない状態で閉じ込められてしまうよ。

276 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/16(金) 16:41:57 ID:in70/dnl0

>>271
無意味な長生きって金タン銀タンみたいな？

277 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/16(金) 16:51:33 ID:Qwn+n4lYO

神にも悪魔にも裁けるもんか
迎えが来ないなら自力で行くまで！！！！！

278 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/16(金) 16:52:44 ID:dS2Klo8HO

モルダーは無視しましょう

279 ： ◆0RbUzIT0To ：2007/11/16(金) 16:57:53 ID:9R0jsXkm0

>>271

モルダーは既に無意味な長生きである。

つーか、精霊界って何だ？チョンの政党か？
森にねずみか？もう少しマシな動物の例えは無いのか？
森にタヌキとか・・キツネとか・・石松とか・・

280 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/16(金) 17:15:57 ID:9Od4EwPq0

「無意味な長生き」とは、多分ですけど、何の目的も無く平凡にボンヤリ生きる
って意味ではないかと思います。
どうしてそれがいけないのか、という理由は「人間はどうしてこの世に生まれてくるか」
を理解すると自ずと分かるかと思います。

281 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/16(金) 17:18:42 ID:QRAZgfV70

>>271
死に方に関しては悪い奴の方がいい死に方ができるな

282 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/16(金) 17:27:33 ID:9Od4EwPq0

>274
自殺せずに死にたいと思ってるだけなら大丈夫ですよ。
死ぬ時期は運命は宿命で左右されるので、その時が来るまで死にたいと思いながらも
頑張って生きられると良いと思います。

283 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/16(金) 17:36:38 ID:/Rfn3gi70

>>277

誰も裁いたりはせんわな。
自分で選んで方向を決めるのだ。
肥たごに自分から首まで浸かってこれは風呂ではないとわめいても一切通用はせん。

落ちたら落ちた方向しか選択できんのだわな。
何故ならば、それ以外の世界はオマイには見えないし知覚できないからだ。
自分に相応しいものしか選べないようになっている。
それが自力で云々の範疇なのだ。

284 ：モルダー捜査官：2007/11/16(金) 18:43:06 ID:fa4+SNDXO

>279
精霊界というのは人間界と霊界の中間にあるの。
霊界の入り口とされている。
精霊界は人間界でついたアカを落とすために存在するの。
人間は死んだら、すぐには霊界に行かないで、まずこの精霊界に行く
精霊界の様相は人間界とそっくりで、森や動物や植物が人間界と同じように存在している。
精霊界は霊界の勉強をするところ。精霊界で善か悪か調べられ、どの霊界の層に行くか決められる。

285 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/16(金) 18:48:55 ID:dS2Klo8HO

>>284
お前間違ってるし、そんな適当な事言うなよ。まぁあの世を信じてるみたいだから言うけど、お前そんな事ばっかり言ってると死んだら地獄だよ

286 ：モルダー捜査官：2007/11/16(金) 20:34:27 ID:fa4+SNDXO

俺が言ってんじゃねーよ。丹波哲郎が言ってんだよ。
丹波のサイトを見ろよ。

287 ：モルダー捜査官：2007/11/16(金) 20:39:21 ID:fa4+SNDXO

http://jig09.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/1109k5UhZrPQ5IL6/W?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.tamba.ne.jp%2FFAQ%2F34.htm&_jig_xargs_=Keywords%3Djmobi%2520mobpkronjp%26xargs%3D12KPjg1jxb1YS9h7PbBf3IPrTzsm5ApK2L58gaGpINJcMesicrXJU3P%255FCFjsd9T%252Dlkn1%252DD2PCR%255F9

288 ：モルダー捜査官：2007/11/16(金) 20:42:11 ID:fa4+SNDXO

http://jig09.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/1109k5UhZrPQ5IL6/X?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.tamba.ne.jp%2FFAQ%2F35.htm&_jig_xargs_=Keywords%3Djmobi%2520mobpkronjp%26xargs%3D12KPjg1uJY1YS9h7PbBdqAPaTzs9I8pKqh8b97DOVDCZMHpTVgJKguPefUmcB7PL00ijzhz%252DeW%252Dr9vHLEjqs

289 ：モルダー捜査官：2007/11/16(金) 20:44:03 ID:fa4+SNDXO

http://jig09.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/1109k5UhZrPQ5IL6/Z?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.tamba.ne.jp%2FFAQ%2F37.htm&_jig_xargs_=Keywords%3Djmobi%2520mobpkronjp%26xargs%3D12KPjg1jxb1YS9h7PbBf3IPrTzsm5ApK2L58gaGpINJcMesicrXJU3P%255FCFjsd9T%252Dlkn1%252DD2PCR%255F9

290 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/16(金) 21:04:00 ID:in70/dnl0

モルダーもちつけｗｗｗ

291 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/16(金) 21:15:59 ID:dS2Klo8HO

>>286
だからお前はその哲郎に影響されて言ってんだろｗｗ

292 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/16(金) 21:20:17 ID:y2YpC5pe0

>>286
丹波さんの言ってる事は、ある意味事実だ。
しかし真実ではない。
この意味が判らなければ、これ以上語るな。

293 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/16(金) 21:38:12 ID:dS2Klo8HO

それに丹波哲郎さんは霊が見えるわけでもないし、宗教と同じ

294 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/16(金) 21:42:37 ID:8NU+NeRdO

てか､あの爺さんも今じゃ大霊界の住民だしｗ

295 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/16(金) 23:16:03 ID:EINbqiiwO

この宇宙ってさ、宇宙全体で物質がしめる割合は４パーセントなんだよな。たった４パーセント。
残りは何があるんだ？
俺達生き物は物質で構成されてるわけだからこの宇宙の４パーセントしか知らないって事だよな。
もしかしたら宇宙を構成する残りの96パーセントにあの世だの天国地獄があるとか、言うのはそんなに不自然なんだろうかねぇ？

296 ：モルダー捜査官：2007/11/16(金) 23:28:36 ID:fa4+SNDXO

人間界の大きさを野球のボールだとしたら、霊界の大きさは太陽系くらいになる。

297 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/16(金) 23:31:21 ID:W3upHTOG0

虐めに関するよくある勘違いと正しい見方　ver.071114

其の零「虐められる側にも原因がある」
　"原因の追究"を途中で止めた結果陥る、典型的な錯誤である。理由が何であれ、数ある選択肢の中からその行為を選択しているのは行為者自身。当たり前のことだが、虐める側が虐め以外の選択さえすれば、虐めは起こり得ないのである
　被行為者に己の成した行為の原因を求めるのは行為者の甘え・責任転嫁でしかない（虐待、差別、嫌がらせ、暴言、暴力の他、思考、解釈、期待、信頼、なども同じ）。行為者の言い訳を鵜呑みにしてはならない
　この錯誤を主張する者は「虐めの原因」と「虐め発生以前に起きた他の事柄の原因」とを混同しているか、さもなくば原因（客観）と理由（主観）の区別が付いてない事が多い。加害者へ上手く対処できない無能な教師が、教育責任を放棄する際の言い訳にもよく使われる
　虐めの真の原因は結局は唯一虐める側の慈愛心（包容力、想像力、表現力、忍耐、思いやり）の欠如に帰着する。つまり100%行為者（の心）に原因がある

其の一「学校を何度変わっても虐められる。これは虐められる側に原因がある証拠だ」
　この場合、本当の原因は「どの学校にも多様な個性を受け入れられない未熟者がいる事」である。「多数派は正しい」という誤謬を安易に盲信してはならない

其の二「虐められる側が変わったら虐めが止んだ。これは虐められる側に原因があった証拠だ」
　この場合、本当の原因は「虐める側に虐めたくなる理由・口実がなくなったこと」である。結局は行為者が変わらなければ行為は止まない。「被行為者が変われば行為を止める」というのは「自分が変わらずに済むための逃げ口上」でしかない
　これに似た勘違いに「祈ったら病気が治った→祈ったことが治った原因」等がある。目に見える事象のみで物事の因果は測れない

其の三「弱いから虐められる。強くなればいい」「この世は弱肉強食」
　同上で、論点のすり替えである。対処法として必ずしも間違いとは言えないが、これによって虐めの原因が無くなる訳ではない。なお弱肉強食は生物界の一側面に過ぎず、共生など異生物間ですら相互扶助している例は幾らでもある

続きは　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1186284398/378

298 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/17(土) 00:19:38 ID:TyylJxAEO

なんか面白いの見つけた。
読んでみてくれ
http://yoshiyuki2727.hp.infoseek.co.jp/i/page007.html

299 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/17(土) 00:58:06 ID:UGyGY9iH0

何か地獄だの天国だの厨2病患者が多いスレですねｗ
どっちかというと人間て、地球にとっては不要な存在。
生きるのも死ぬのも理由なんてない。
ただ、道徳上ダメってだけの話。

300 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/17(土) 01:05:36 ID:UGyGY9iH0

神が人間を創って、この世が修行の場とするならば、
わざわざ不完全なものを創り、苦しむのを眺めてるわけだろ？
そうすると神は余程の無能か、もしくは悪意に満ちた存在となる。

301 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/17(土) 05:58:21 ID:jI11X35E0

>>282
＞死ぬ時期は運命は宿命で左右されるので、その時が来るまで

あのさ、自殺に失敗して死ねないヤツ居るだろ？
皆、「自殺は自分で命を絶つからダメ」っていうけど、それが成功するか失敗するかさえも

　運　命　な　ん　だ　け　ど　。

自殺で死ねるヤツと死ねないヤツが居るのをどう説明するつもり？

302 ：('A`)：2007/11/17(土) 07:24:36 ID:ln1lvlFp0

惜しい人に限って…

303 ： ◆0RbUzIT0To ：2007/11/17(土) 07:34:22 ID:LQKwmgqU0

＞チョン＠モルダー

一応突っ込んでやるけど
>人間界の大きさを野球のボールだとしたら、霊界の大きさは太陽系くらいになる。

ソースは？

304 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/17(土) 07:52:20 ID:7nOJzExHO

>>296
お前絶対地獄

305 ：モルダー捜査官：2007/11/17(土) 10:20:01 ID:0pxaGu5gO

http://jig09.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/1109k5UhZrPQ5IL6/1F?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.tamba.ne.jp%2FFAQ%2F39.htm&_jig_xargs_=Keywords%3Djmobi%2520mobpkronjp%26xargs%3D12KPjg1jxb1YS9h7PbBf3IPrTzsm5ApK2L58gaGpINJcMesicrXJU3P%255FCFjsd9T%252Dlkn1%252DD2PCR%255F

306 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/17(土) 10:49:52 ID:Uzp2ea+G0

任天堂とマイクロソフトの2強時代　～ゲーム史上初の「共生関係」のはじまり～
2007年11月16日　金曜日野安ゆきお

　据え置きゲーム機市場は「2強1弱」となりました。
　2強の一角はWiiです。これまでゲームに興味のなかった層を引きつけたことにより、
一気にトップにのぼりつめました。発売から1年で、全世界で1300万台を超える普及に
成功。いまや盤石な体勢を整えたといっていい。
　2強のもう一角は、北米市場で強さをみせるXbox 360です。爆発的に普及しているWii
に抜かれるかと思いきや、2007年秋に息を吹き返しました。
2008年以降は、任天堂とマイクロソフトの2強時代となるでしょう。
プレイステーション3（PS3）は、この2強の戦いに加われず、厳しい立場に
追い込まれています。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20071114/140564/

307 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/17(土) 11:18:15 ID:XFjukwIqO

>301
自ら命を絶とうとして偶然助かった人は、よほど強い「死んではいけない運命」
だったってことです。その場合、自殺を阻止するだけの強い守護霊が憑いてるかと。
でもよっぽど魂が綺麗で崇高じゃないとそこまでの守護はなかなかつきませんよね(^^ゞ
自殺まで考える時点で、既にそういう低級霊に引っ張られてると言えば分かりやすいですか？

308 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/11/17(土) 11:26:51 ID:HT39cUFY0

>>271
大事なのは死に方ではなくて生き方ね。
殺人や事故死とかは回避できなかったりするんだから仕方ないし。

>>274
悪くは無いと思うよ。
俺もできれば老いて長患いせずにポックリ逝きたいと思うしｗ
只、何故早く死にたいのか？って理由如何では
逆に長生きすることになるかもしれないけどさ。

>>300
さあ、真実は知らないけど、自分の細胞を分けて「子供」を造れても
最初から完全コピーには出来ないんじゃないかな。多分。
某スレのワンダラー辺りがその辺は言及してたね、確か。

少なくとも、人間は生きねばならない。その事実だけで充分だし、
全知全能、完全である事が幸せかどうかは正直俺には判らない。

>>301
それは見えない人のセリフだよ。実際に成仏できないのは事実だし、
自分の命を絶つという暴挙さえ自由として自身の選択肢に含まれているが、
その選択の行く末は自身で確かめろ、って事。

そもそも、何らかの要因で失敗するときは守護が助けてくれてる場合があるんだよ。
それでも、必ず、とは行かない。それはそう定められているのではなくて
自分で選んだ末の結果だよ。

極めて当然だが、自分の人生は自身が責任を負うもの。
宿命、とか運命という言葉は自分の甘ったれの責任転嫁の為にある訳じゃないよ。

309 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/17(土) 11:53:32 ID:XFjukwIqO

308さん、そういうことが書きたかったんですけどうまく纏められなくて(^^ゞ
勿論全てが霊の障りでは無いですね。

310 ：モルダー捜査官：2007/11/17(土) 15:14:54 ID:0pxaGu5gO

下ヨシ子の本を読むと
一番下の地獄に行くのは親を殺し人で壮絶な苦しみを味わうようだ、その次が自殺した人とらしい。
普通に生きた殆どの人が死後は地獄に行くらしい。
天国に昇れる人はほんの一握りとも言っている。

311 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/17(土) 15:27:25 ID:CJx1HoeYO

守護霊とか信じてるんすかw

312 ：モルダー捜査官：2007/11/17(土) 15:49:08 ID:0pxaGu5gO

守護霊はいるんじゃないかな。

313 ：モルダー捜査官：2007/11/17(土) 15:57:38 ID:0pxaGu5gO

下ヨシ子は守護霊様とは、実は地獄で修業中の、その人のご先祖の霊のことだと言っている。

314 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/17(土) 16:30:24 ID:D0UWUXQsO

どんだけ下ヨシ子信者w
つか誰だよ下ヨシ子

315 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/17(土) 16:50:16 ID:OPpaAZRn0

モルダー頭おかしいんじゃねーのｗｗｗ？

316 ：モルダー捜査官：2007/11/17(土) 16:55:27 ID:0pxaGu5gO

下ヨシ子って岐阜の心霊住宅を浄霊した霊能者だよ
下ヨシ子の浄霊でポルターガイスト現象がなくなって有名になったでしょ。

317 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/17(土) 16:59:13 ID:7nOJzExHO

>>316
下ヨシ子に丹波哲郎かｗｗｗｗｗｗ

318 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/17(土) 17:00:53 ID:waOhhHftO

オカ板終わったな・・・

319 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/17(土) 17:04:48 ID:KDPV3PeNO

>>307
ちょっと聞きたいんですけどいいですか？

私よく事故に遭ったり巻き込まれたりでとっくに死んでいてもおかしくないぐらいなんですがどれも無傷で助かっています

これはどういう事なんでしょうか
私を殺そうとしているのか助けようとしているのか
両方ついてるって事？

320 ：('A`)：2007/11/17(土) 18:54:00 ID:bRZ/vaky0

>大事なのは死に方ではなくて生き方ね

これはもっともだけど…
『よりよく生きる』こと自体が無理な人は…

321 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/17(土) 18:55:39 ID:7nOJzExHO

>>316
お前さ、下に丹波に江原にも霊能力があるって言ってたよな？
　
それにお前、霊感あるとか自分で言ってたよね？

霊感あるなら本とかサイトで調べた事語ってないで、自分であの世に行ったり、霊と話したりして調べてこいよｗｗｗｗｗ

322 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/11/17(土) 19:18:25 ID:zTXAnJGp0

>>319
横からレスを入れて申し訳ないけど、
誰かの悪意で事故に巻き込まれるとは限らないよ。
只、妙に運がいいのなら守護が強いのかもね。

主護霊って基本的には「もう一人の自分」と言っても良いくらい性格も格も近い人らしい。
だから、何の霊感も無くても人間的な格が高い人だと守護も強力だったりする。
何か行動を起そうとすると影に日向に何かのフォローがかなりかかったりとか。

神仏クラスが直接関与するなら実際本人もポテンシャルは相当凄い人なのね。
まあ、それに甘えてだらける様では駄目駄目どころか腐る一報なんだけどさ。

もちろん、他の守護も人によっては更に居るんだよ。先祖とか。
ここぞ、という時に態々助けに来てくれるような人も中にはいるしね。

>>320
今の自分よりちょっとでもマシになれば充分。
足掻かないで泣き言を言うままなら、足掻いて泣く様になれればマシでしょ。

323 ：某ピカ：2007/11/17(土) 19:19:22 ID:Lr2YQvjt0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　丹波哲郎の霊界本は、文献を研究したり
　(〇～　〇 |　　＼　霊能者?に関わったりして著されたものピカ。　　
　/　　　　　　 |　　　　丹波氏自身の霊体験は、イギリスのホテルで夜中に　
　|　　　　 |_/　| 　　　　少女の霊がベッドの傍に立っているのを見た一度だけ
　　　　　　　　　　　　　　だったらしいピカ。

324 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/17(土) 20:12:13 ID:+Giw1VzpO

またモルダーか

325 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/17(土) 20:34:23 ID:5a/bIIem0

１のサイトの人、何か妙なこと言ってるんだが

「そもそも、私の浄霊は、過去世がアトランティスの最高神官であったところから発しており、
アトランティス大陸を沈めてしまった償いのために浄霊を任されているので、
この現世での修行で培われたものではない。」

最近　暴走気味なんだが。。。

326 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/17(土) 20:45:12 ID:7nOJzExHO

>>323
夜中にベッドの近く、なら寝ぼけてたか、夢だろ

327 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/17(土) 20:49:04 ID:yMTivr0BO

霊界とか魂とか信じてる人はちょっと頭がおかしいと思うよ

328 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/17(土) 20:59:27 ID:W8WYmDH10

自殺はだめだよ！！

329 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/17(土) 21:24:55 ID:KDPV3PeNO

>>322
横レス全然いいよ、ありがとう

なんていうか今まであった事から考えてすっごい優しくて愛してくれてる人？なんだとは思う
現実にいたら絶対甘えたいもん
そりゃ腐ってもしまうわｗｗｗ

330 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/17(土) 22:03:39 ID:9dgCKTQx0

うーん、好奇心からこのスレ見たけど、
自殺は、残された者に深い悲しみを残すからやめてとしか言えないなあ。
友達が自殺したけど、その子の家族は本当に
何で気付いてやれなかったんだって後悔してるし。
私も同じ鬱持ちだったのに相談乗れなかったんだって思うし。
まあ、鬱持ち同士で相談は乗れないね、余計危なくなるね、
とりあえず自殺は残された人が悲しむからやめとけと。

あと霊の存在は信じる。これは体験談から。
写真屋さんから「明らかな心霊写真が多すぎて写真を渡せません」つって、
写真を貰えなかったと言う経験から。映ってる前後は綺麗にプリントされてた。
ネガも真っ黒に焼かれちゃったよ……。そんなに凄かったのか。
ちなみにネガを真っ黒に焼かれちゃったのは、
ある霊園に一歩踏み込んだ後からの写真と、その霊園を出るまでの写真だけ。

331 ：某ピカ：2007/11/17(土) 22:36:23 ID:dXBxEWIH0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　写真屋が写真を渡さずネガも真っ黒に焼く
　(〇～　〇 |　　＼　　なんていう権利はないはずピカ。　　
　/　　　　　　 |　　　　　
　|　　　　 |_/　| 　

332 ：某ピカ：2007/11/17(土) 22:46:56 ID:dXBxEWIH0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　長年営業している写真屋に聞きたいピカ。
　(〇～　〇 |　　＼　　明らかな心霊写真なんて本当にあるのかと。　　
　/　　　　　　 |　　　　　
　|　　　　 |_/　|

333 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/17(土) 22:49:38 ID:9dgCKTQx0

>>331
それがその件の後、別件で写真屋さんやってる人と知り合ってその話したら、
あんまりくっきり写ってると、わざとネガ感光させちゃうんだってさ。
権利は無くても客を思っての事じゃない？だって気味悪いじゃん…。
正直私も、見てみたかった気もするけど、見なくて良かったって今なら思うもん。

334 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/17(土) 23:18:54 ID:+Giw1VzpO

375:モルダー捜査官 :2007/11/15(木) 12:01:39 ID:fzF5livVO
殺される奴ってのは前世でも同じことしたんだ。
だから同情なんかしなくていんだよ。

モルダーが自殺しても誰も同上しないな。

335 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/17(土) 23:27:17 ID:nhnC8lkT0

返ってきた写真の内、明らかに足りない絵があった。
ネガを確認してみたが、やはり数が合わない。
現像を依頼した店に問い合わせに行った。

店主「はい。確かにそういう事はあります。余りに酷い写真があった場合、こちらの
　判断でネガを抜かせて貰ってます」

私「好意で？しかし・・・」

店主「知らない方が良い事が、世の中には有るんです。特にあの○○（場所名）はいけません。」

私「でも、その写真は私の物でしょう。何の権利が」

店主「お客さん！」

私「・・・」

店主「私ら商売ですから、もう諦めてますけど・・・。本当に、見ない方がいいですよ？」

それ以上言えず、結局写真は手に入らなかった。

336 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/17(土) 23:29:01 ID:YxLZqqyk0

どんな写真なのか気になるなあ…

337 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/18(日) 00:00:49 ID:jI11X35E0

>>307
自殺を成功しないように出来る強い守護霊が居て、なんで自殺を実行する事ができるんだよ！
そんな強い守護霊が居るのになんで低級霊が悪さ出来るんだよ！

死ぬつもりで実行しても死ねないんだよ？
中途半端に助かっちゃって重い障害もって行き続けなきゃ行けない人が居るじゃないか。

なんで神様は、守護霊様は、そんなひどい事をするのさ？

自分自身で責任を取るってどういうこと？
責任とって自殺した人も居る。

何もかも中途半端だよ。
「死んだ時に重い戒めを受けるのが嫌なら自殺するな」じゃなくて「迷惑だから自殺するな」だよ。
何でもかんでも居るか居ないか分からない神様のせいにするなよ。

自分で責任もって生きて行くってのは神様の為じゃないんだよ。
自分を囲む人々の為だ。
山の中で一人で暮らしている人がいつ死のうが、どんな死に方しようが関係ないんだよ。
いま、側で一緒に生きている人が突然、死ぬ事が問題なんだ。

338 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/18(日) 00:15:47 ID:Wfkn+29S0

要するに自殺がダメって言う人も神とやらも、
その人が苦しんで苦しんで苦しみぬいて死ぬことを御所望なのさ。
病死や事故死なら仕方ないで、自殺がダメなんて・・・
所詮、他人事だからそれだけ悪意に満ちたことが言えるのだろう。

339 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/11/18(日) 00:50:00 ID:7WbVbySO0

>>337
自殺を実行する事自体は生きている本人の意思。
所詮傍の助力には限界があるし、完璧に回避などしてやれない。そもそも、
何でも手を出して危なくないようにするのは本人の為にはならないしね。

自殺した後の苦しみを考えれば、障害が残ってでも最期まで生を全うした方がマシだろうよ。
死んだ後の悲惨さを知らないから、自殺「させてくれない」なんて甘ったれたセリフが言える。

それに、死ぬ意思があればどう阻止しようとしても死ねてしまえる。
鬱病の人から目を離してはいけないってのはそういう意味だよ。

だが、そこまでして逃避したからこそ、その先の責任は全て自分が背負うもの。
自分の意思で破滅を選ぶのなら、それがどれ程不幸なのかも身をもって知ることになる。

当然だけど、リスクも恐怖も苦しみも自分の判断で回避するのが基本だよ。
守護だろうが神だろうが自分以外の者に責任転嫁してはいけない。
それは甘ったれでしかないよ。

>自分を囲む人々の為だ。

この中には自分も含めるんだよ。当たり前の話だけど、神仏の為じゃない、自分の為だ。
自分の意思で歩こうとしないまま、体だけ歳をとった赤ん坊では周囲も本人も不幸にしかならない。
真に他人の為を思うのなら、責任を持って自分の足で立って生を全うして棺おけに入りなよ。

>>338
自滅を意図して選ぶことが問題なんだよ。
そんな選択をするような状態では周囲にひたすら迷惑をかけ続ける存在でしかなくなる。
霊である場合、それこそ安易に自殺など出来ないのだから問題は更に深刻だしね。

340 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/18(日) 01:16:49 ID:PuU4xI3o0

337さん、言葉足らずですみません(^_^;)
低級霊が自殺させるために引っ張るというより、そこにたどり着くまでに
何らかの関与がある場合もあるって言いたかったんです、すみません。
例えば、ちょっと調子が悪いときに明らかに霊が集まる場所には行くな、って
言われてますよね？守護の強弱とその人の意思は別ものです･･･。
あと、モルダーさんの仰る普通に生きた人の殆どが地獄に行く、というのは
あながち間違ってはいないかも、です。それほど修行が大変だという点では･･･。
勿論自殺で死ぬのとは全然違いますが

341 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/18(日) 01:35:26 ID:14Ry9xNNO

低級霊
守護霊
地獄
修行

342 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/18(日) 01:44:55 ID:Wfkn+29S0

>>339
＞そんな選択をするような状態では周囲にひたすら迷惑をかけ続ける存在でしかなくなる。
それを重々理解してるからこそ死を選ぶ人もいるんじゃないか？
死後の世界の存在があるから、現世を苦しみぬいて生きなくては
ならない＝生きる理由にはならないんじゃないか？

343 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/18(日) 01:51:20 ID:s4MeOzWq0

周囲にひたすら迷惑かけてるから死を選ぶと言うんなら
まともな人間になって状況から脱すればいいだけだろ。
なんで状況を「理解してるからこそ死を選ぶ」んだよ。
それしか道が無いって自分で決め付けてるだけなんじゃないのか。

344 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/18(日) 02:35:56 ID:Wfkn+29S0

>>343
自分が考えうる限り最悪な状況を想像してみるといいよ。
現実はそれ以上に厳しい。

345 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/18(日) 02:43:42 ID:s4MeOzWq0

>>344
なるほど現実は厳しい。
しかしだからと言って死を選ぶことに正当性を与えられるとは思えないけど？

346 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/18(日) 03:14:47 ID:pqBwgMbiO

>343、345
いいこと言うね。
もし神が与える罰があったとしても、それは人間に自殺させるほどのものではない。
それだけに自らを自殺に追い込まない範疇で頑張られると良いと思います。

347 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/18(日) 06:36:35 ID:3j8xMdyJ0

>>339
では、「なぜ死んだ後は悲惨なのか？」を教えてくれ。

＞死ぬ意思があればどう阻止しようとしても死ねてしまえる。

いや、死ねてないでしょ？

＞それがどれ程不幸なのかも身をもって知ることになる。

自殺者が続く家系って有るじゃん？こいつ等馬鹿なの？

＞守護だろうが神だろうが自分以外の者に責任転嫁してはいけない。

甘ったれているのは「神様のせい」に、してる人たちだよ？
「自殺すると成仏出来ないから」とか言っている人たちじゃない？
現実から逃げて自殺を止める理由をそこに求めている人たちでしょ。
しかも、きわめて個人的な理由「俺が成仏出来ない。死んだらもっと厳しい状況が待っている」

そんなんじゃないよ。

348 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/18(日) 06:53:21 ID:3j8xMdyJ0

「こいつの為なら死ねる」って自殺行為？
ホームから落ちた人を助けて死んだら自殺？

どこからどこまでが自殺とか聞いてるんじゃないよ。
家族を守る為に死んでしまった人たちも、交通事故で死んだ人たちも、電車に飛び込んだ人たちもみんな同じ。
そこに有るのは「死んだ」という事実だけだよ。

社会から逸脱して一人でのたれ死んだら、その経緯を知っているのは本人しか居ない。
人に関わらなければ、ルールなんて無いんだよ。
何も罰を受ける要素なんか無いじゃないか。

349 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/11/18(日) 08:57:36 ID:CHmeV6kG0

>>342 >>343
最悪な状況？首から下が動かないとか、
植物状態でベットの上とか？
発達障害で一生他人の世話無しで生きられないとか？
あとは、事故で手足を失うとか、失明、失聴とかかな。

もうその辺なら生活保護がある程度もらえるだろうし、
他人の手を借りられなくなった時点で死が目の前だと思うけど。

>>347
自殺が悲惨だよ、ってのは散々書いてきたから過去ログを読んでくれ。
周囲ももちろんだが、自身にとっては成仏できないし、死んだ時点から状況が動かなくなる。
痛みや苦しみは消えないし、他人の手を借りて成仏しても行き先は地獄だ。

それ以前に自殺してしまえば「人として成長する」機会を失う。
幸せをつかむ事も、苦しみから逃れる事もできなくなる。
自分の弱さや甘さ、醜さとも向き合ってその先を見ることすら出来なくなる。
自身の心そのものに起因する苦しみの要因を排除できなくなるんだ。

一緒の世代であった筈の人が、自分よりも色々な経験を積んでゆくのに
自身は何も出来ずに眺める事すら儘ならないようになる。
それは問答無用な程に悲惨な話だよ。

　>いや、死ねてないでしょ？
死ねるさ。今すぐ誰も見てないところで包丁を自分の心臓につきたて抉ってみなよ、嫌でも死ねるから。
痛くも無い、苦しくも無い、なるべく楽な手段で死のう、なんて思いならば死に損なうだろうよ。

　>自殺者が続く家系って有るじゃん？こいつ等馬鹿なの？
家系の気質として、そういう向きの人格が育まれる場合はあるし、
成仏してない連中が引っ張る場合もあるね。バカなのではなくて、外因がある場合があるって事。

350 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/11/18(日) 08:59:21 ID:CHmeV6kG0

それとね、あなたは今の流れだけを見てレスをつけてるんだろうけど、
俺は極論すれば、神も仏もなくても構わないって前から言ってるんだよ。

オカルトにかまけてグダグダ理屈をこねてみたり、
カルトに走ってみたり、甘ったれて自助努力を放棄するくらいなら、
いっそそんなものは信じる必要は無い。つーか、頼るな。

自分の意思できちんと自立して、法とや常識、世の相場や美徳をみて自分の在り様を
自分の責任できちんと決めろ。って何度か書いてる。それがまず第一だからね。

世界の姿として、俺がどう思おうとも、その外には俺と関る存在が居るのは善悪を超えて事実。
でも、俺は自分の意思で生きている。誰かに生かされているつもりは無い。
俺の行いは自分の首を賭けて俺自身の意思で行なう事。俺にとってはそれが全て。

そういう意味では俺は今尚もって神も仏も無い人間だとも言える。
存在を認めて敬う部分はあるけど、俺は別段頼っては居ない。そんな甘い存在だとも思ってない。

只ね、俺にとってはここで書いていることは、事実。
これもまた現実なんだよ。空想でも、信仰でもない。だから、こういうことも有る、って書いてる。
本来、生きる意義は神やら何やらの話を無視しても成立しえるものだし、
又、そうして見出ださなければならない。

だから俺はオカ板の此処でしかこの話はしないんだよ。

351 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/18(日) 09:32:13 ID:BsHWFAKr0

もう正直、心臓を動かしてるだけで精一杯の状態なんです。疲れ果てました。
もう頑張りたくない、生きる喜びも味わえなくていい。
毎日ただただ一刻も早く死ねることだけを祈っています。
そうして早死にした場合でも自殺になるのでしょうか。

死ぬほど辛い思いをした人に罰を与えるなんて、神様は何故そのように意地悪
なさるのでしょうか？
確かに課題を自分で選んでそして生き抜くと約束して生まれてきたのでしょう。
だけど、人は正確にプログラムされたコンピュータじゃない、人間は失敗もするし
間違いも犯す。それがそんなにいけないこと？罪になるのですか？
その人が死ぬほど苦しんで選んだ結果を、神様は赦さないばかりか罰を与えるなんて、
あまりに残酷だと思います。

352 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/18(日) 13:16:21 ID:vx8BHzlJ0

>>351
何で神が罰を与えたり意地悪をするということを前提に話を作っているんだ？
どんな状況かは知らないが、死ぬほど苦しんでることは事実として、
その苦しみは自分で自分を追いつめて、責めて、許せないから存在するんであって、
気持ちが苦しみを乗り越えられたらたとえ状況が変わらなくても苦しみは少なくなっていくよ。
失敗や間違いをおかしてしまう自分を自分で許せないことが問題なのに
神？に責任を押し付けてヤケクソになっているとは。
こんな奴が世の中に莫大にいるんだろうけど、神ってよくよくかわいそうな存在だなあ。

ていうか死を願うくらいならそんなしょうもない自分のために動きつづけてくれている心臓に感謝しろ。

353 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/18(日) 13:47:09 ID:pqBwgMbiO

>351
ちょっと強い言い方ではありますが(^^ゞ352さんの言い分は最もで、
人間がしたことに神様が罰を与えるという考えからは、
少し離れたほうが良いかなと思います。

人間だから間違いは侵して良いのですよ(^-^)
大切なのは、侵した事象に責任を取る方法が自殺であってはならないということです。
その事に神様は関係ないでしょ？

354 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/18(日) 13:49:48 ID:pqBwgMbiO

付け足しですけど、間違いを侵しても良いとはいえ
殺人とか法に触れる行為は勿論ダメですよ(^^ゞ

355 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/18(日) 15:01:57 ID:14Ry9xNNO

法に触れない間違いってどんなのだ

356 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/18(日) 15:50:46 ID:pqBwgMbiO

それは些細なこと全てって意味ですよ。裏切りや憎しみから起こるマイナスなこと、
いっぱいあるでしょ？

357 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/19(月) 00:16:06 ID:GpP3YNSK0

だからさ、死にたくて死ぬ奴なんていないと思うよ。
みんな生きたいのさ、でも生き続けるのが困難な状況に
陥り、八方塞になった時に最後の手段として死を選ぶんだよ。

自殺が悪いっていう人間は善意のつもりかもしれないが
無責任な発言だと思う。

358 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/19(月) 00:24:31 ID:/kvHpj/P0

では自殺する人は無責任ではないと？

359 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/19(月) 00:33:44 ID:AKiFfn6A0

ざっと読んだだけですが・・・霊とか見えるんですか？
でも、この世で生きていても、生死を越える瞬間ってありますよね。
身体があっても、広い意識のままでも生きていられる状態とか。
あるいは身体だけにとらわれず、大きな意識でいられるなど。
そうなると、死（身体が無くなる）も魂にとっては、単なるひとつのターニングポイントに過ぎない。と常に意識するようになる。
だから私も思うのですが、自殺ってしても本当に意味がないんですよね。
きっとしても、あれ？今死んだのに、まだ意識だけはあるんだ？みたいな感じなのではと思います。

360 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/19(月) 00:34:10 ID:GpP3YNSK0

>>358
もちろん無責任だと思う。

361 ：('A`)：2007/11/19(月) 00:41:58 ID:VTYAxl4U0

>一緒の世代であった筈の人が、自分よりも色々な経験を積んでゆくのに
>自身は何も出来ずに眺める事すら儘ならないようになる。
>それは問答無用な程に悲惨な話だよ。

自殺するまでもなくそうなりつつある…
もはやあいつには永遠に追いつけないであろう…

362 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/19(月) 01:02:19 ID:mmQJryG50

一つ疑問に思ったことがあります。
今の技術でクローン人間って可能だそうですが、細胞分裂で生まれたコピーが存在するとしたら、（というかこれから存在したら）彼らのカテゴリーはなんですか？
例えば、手術で必要な臓器のためにそういうものを作るようになったら、その人間のたましいはどうなるの？
そんなに未来的な話じゃない気がする。今は人道的に問題があるから表に出てないだけで、羊は成功してるし。
あ、これ自殺と関係ないかな。クローンってカテゴリ難しいよ。

363 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/19(月) 01:06:37 ID:OzLwYsIx0

>>352
＞何で神が罰を与えたり意地悪をするということを前提に話を作っているんだ？

おいおい。成仏出来ないんだろ？
それは神様が決めた事じゃないのか？
じゃ、だれの命令でそこに縛り付けられて成仏出来ないのよ？
んで、自殺で死ねないのも守護霊のおかげなんだろ？

神様やら守護霊やらの責任にしてるのは君たちじゃないのかい？

もう、クエスチョンマークだらけだな。

＞気持ちが苦しみを乗り越えられたらたとえ状況が変わらなくても苦しみは少なくなっていくよ。

麻痺してるだけじゃないか。
免疫が付いただけだろ。

364 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/19(月) 09:43:21 ID:t2xF5IVm0

>363
352の言う「何で神が罰を～話を作っているんだ？」は、
351の「死ぬほど辛い思いをした」結果「自殺をする」＝神から罰を与えられる
という式が人間の行動を主体に考えられてるから、そのように言ってるんじゃないのかな。
罰を与えるなんてヒドイ！じゃなく、死ぬことを肯定するなよ、ってことかと。

365 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/19(月) 09:53:09 ID:OzLwYsIx0

俺はそんな事言ってるんじゃなくて、自分で責任を取りなさい、自分で解決する努力をしないさいとかいいながら、最終的には成仏する為には

366 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/19(月) 09:57:31 ID:OzLwYsIx0

途中で出ちゃった。

俺はそんな事言ってるんじゃなくて、
「自分で責任を取りなさい、自分で解決する努力をしなさい」とかいいながら、
最終的には「成仏する為には精一杯生きる事だ」とか言う事ですよ。

なんでそこだけ神様が出てくるの？
神様関係ないじゃん。

だから高い壷とか買っちゃうんでしょ？

367 ：('A`)：2007/11/19(月) 10:46:01 ID:mCL3y20X0

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1194709278/

368 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/19(月) 11:06:57 ID:t2xF5IVm0

この世で自己責任や自分で解決することは人間の意思でやることだから神様は関係ないかも知れない。
でも、死んだ後の成仏やあの世は人間の意思で動けない場所というか、神＞霊＞人間、
みたいな力関係があるから、神様が全く関係なくなることは無いんですよ｡｡

369 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/19(月) 12:28:48 ID:od17h1Ph0

世の中には宗教が沢山在る。或宗教では他宗教徒を殺すために爆弾を背負って特攻したるする。
これは日本人が見れば自殺かつ殺人だろ。しかしその宗教では天国への階段なんだ。
おかしいとは思わないか？　本来一つであるはずの「あの世」が宗教毎に沢山在るんだぞ。

このことを良く考えれば、自殺なんて大した事ではないと分かってくる。
結論をいうと
「自殺すると行く地獄」なんてのは、自殺を否定する奴らが創ってるんだ。
自殺したら地獄に行くなんて思いに囚われるから地獄に行っちゃうんだ。

370 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/19(月) 13:41:02 ID:iCYntwOl0

神や霊ってのは法律や倫理道徳と同様、悪いことをしてもちゃんと見てる
存在がいる罰せられる、だからやめとけっていう、人間の利己的さをけん制する
ために作られた方便に過ぎない。
あらゆる方法を尽くさないと人間の欲望ってやつは抑えられないものなんだ。

371 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/19(月) 15:11:33 ID:4SLSz+ID0

test

372 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/19(月) 15:17:52 ID:4SLSz+ID0

生まれる前に自分で生まれてくる所を選んで生まれてくるらしいが
俺自身は確かにそうだったと確信しているが
周りのやつが皆本当にそうか??と
めっちゃ不細工で性格もひねくれてるやつがその人生を選ぶとはとても思えん

373 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/19(月) 15:54:13 ID:6Weibz2LO

他人にされたことが直接の原因で自殺や心中をした場合、
その自殺の原因となった人やその人の周囲に与えるオカルト的影響は
どのようなことが考えられますか？
例えば、恋人にヒドイ仕打ちを受けた女性が自殺したとして、
その原因となった恋人やその恋人の家族や友人に
与えるオカルト的影響は？ということです。
また、その恋人は幸せになれるのでしょうか？
周囲で↑に似た事件があり、自殺の原因となった人やその周囲の人に
ちょっと気になることが起こっていて、
自殺との関連性はあるのか知りたいのです。
分かる方いますか？

374 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/19(月) 16:12:40 ID:t2xF5IVm0

その自殺された女性が原因となった男性に恨みや憎しみを抱いて亡くなったのなら、
憑いて仕返しというか災いをもたらしているのかも知れませんね。
〝92-483〟さんや他の方がいらしたらもっと詳しく説明して下さると思いますが･･･

375 ：('A`)：2007/11/19(月) 16:34:25 ID:mCL3y20X0

>>372
う～ん…
僕がこの境遇に生まれたのが偶然でないとすれば…
『抵抗すること』が僕の人生の課題なのかな…

376 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/19(月) 16:38:04 ID:6Weibz2LO

>>374
373です。
そうですね。
自殺した人は、原因となった人に、
「こんなことをされるとは思わなかった。
まさかこんなことで死ぬはめになるなんて…」
等を言い残したらしいので、恨んで死んでいったと思います。

377 ：某ピカ：2007/11/19(月) 21:52:24 ID:jDNmFAMt0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　 >>375　何に抵抗するピカ？
　(〇～　〇 |　　＼　　　　
　/　　　　　　 |　　　　　　
　|　　　　 |_/　| 　　　　

378 ：某ピカ：2007/11/19(月) 22:20:53 ID:jDNmFAMt0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　死刑を絞首刑ではなく薬殺(安楽死?)にすれば、
　(〇～　〇 |　　＼　　凶悪犯罪をするヤシが多発するピカ？　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　普通の自殺志願者は人殺しはしないだろうけど、　　　
　|　　　　 |_/　| 　　　　何も守るものも将来もない破れかぶれの凶悪性格者なら、
　　　　　　　　　　　　　　死刑のリスクを負って凶悪犯罪(主に強盗殺人)
　　　　　　　　　　　　　　を繰り返したりするはずピカ？

379 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/19(月) 22:25:31 ID:MonmWPYbO

バカバカしい！！自殺したら地獄？うへっうへへうひょひょひょひょ(o｀∀´o)
乳首乳首ー！
あの世なんて物はない！オマエラ！見えもしない宗教が考えだした世界を信じてバカバカしくないか！
死ぬと脳が停止して永遠の眠りにつくのさ！グヘヘへ

380 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/19(月) 22:27:09 ID:1uzTSo6w0

>>370
同感です。
これ以上の回答は出てきません。
これに尽きる。異議なし！

381 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/11/19(月) 22:31:20 ID:O7B0UwgZ0

>>362
多分、魂が宿らないと単なる肉片で終わるんじゃないかな。
現代版フランケンシュタインの怪物。継ぎ接ぎの人型。それだけ。
宿るのなら、そのまま人間。要するにそういう出生のハンデを持った人。

>>366
神というのは実在するものだから。
生きる事自体は個人の話だけど、
世界の仕組みを語るとそういう存在に言及せざるを得なくなるだけ。
別に気にする否は関係なくそういうものだから、とりあえず主観としては最期まで生きろって話。

>>369 >>370
そう思うのなら別にそれでも良いとおもうよ。
只、自殺はしない様にね。

>>373
自殺した人によるんじゃないかな。
復讐を望む人、自身の消滅を望む人、どっかでひっそりとしていたい人、
後悔して成仏を望む人、色々だよ。

382 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2007/11/19(月) 23:20:10 ID:HqGde78W0

>>369
イスラム教のこと言ってるんだろうけど、普通のイスラム教徒は特攻なんてしないだろ。
それはともかく、この世の問題が解決できないから、解決できないと思い込むから自殺するわけで、
だったらやっぱり死んでも心の問題は消えないよ。それが地獄だよ。地獄っていう場所じゃない。
その問題のせいで殺されることもあるだろう。あるいはそれで自殺することもあるだろう。
理不尽なことだけど殺されてもそれは最期まで問題から逃げなかった、負けなかったとも言える。
はっきり言って自殺とは真逆。結果死んでるのは一緒じゃないかと思えるけどね。
自殺したいという心に勝てなかったことはとてもかわいそうだと思う。そこは同情する。
今までの人生で何があっても生きようという考えに至らなかったんだからね。
自殺したって地獄に行かないと強く思って自殺しても結局心の地獄を解決できてないんだから
意味ないね。

383 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/19(月) 23:31:24 ID:Tf8ADoxnO

　∧∧
　(ﾟДﾟ)∬　面倒臭い
/　 ⊃旦
(＿＿)

384 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/20(火) 00:24:00 ID:BNlnRHCJ0

天国も地獄も霊界もあるわけないだろ。

人間以前のネアンデルタール人や北京原人、恐竜にも地獄があって、
閻魔様が裁くのか？
三葉虫もアンモナイトも裁かれてるのか？

宗教の都合だよ、都合。寄付と布施寄こせということ。詐欺

385 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/20(火) 00:41:16 ID:sQna/SZd0

>>381
クローンについて聞いたものです。答えてくれてありがとう。出生のハンデかあ。
なんというか、同一の人間が何個も作られるっていう感じの事を言いたかった。
そうしたらその人になるべく世に出た魂はどうなるのかなあって。
輪廻とか、先祖の繋がりとかまるで次元の違うところから人工でできる人間。
ないとは言い切れないけど、ちょっと馬鹿っぽい質問でした。
実用になるとしたら人間丸々と言うより、パーツのみなんだろうと思います。

386 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/20(火) 00:44:08 ID:mLE+RY4rO

　　　　ヽノ
　　／￣￣￣ヽ
　　/ ・　　・ヽ
　｜"ー―――"|
　 ∧￣￣￣￣￣∧
　/ ∧ヾ＝＝彳∧ ゞ
((ヽﾉ|ヾ＝＝彳｣ヽﾉ))
　　ヽﾘニニﾘノ
　　　》　《

　　　｜∥| ||
　　　｜∥| ||

387 ：366：2007/11/20(火) 01:30:22 ID:11E/39M50

>>381
じゃ、神様のご機嫌を伺いながら生きなければダメだよって事じゃん？
間違った選択というのは神様のご機嫌を損なう生き方なんでしょ？

全く自分の責任で生きて無いじゃん？

388 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/20(火) 07:41:13 ID:eKmfCOBIO

>>382
イスラム教(笑)
地獄(笑)

389 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/20(火) 08:31:55 ID:drTaBejWO

>>380 神様も幽霊もいますよ。

見えない人が信じるのは無理だし、証明なんて出来ないから信じなくて当たり前ですよ。

390 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/20(火) 09:05:44 ID:eKmfCOBIO

>>389
まず神様を見た奴なんていねぇよ

391 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/20(火) 11:16:32 ID:EDdFp6EQ0

とんでもねぇ。あたしゃかみさまだよ！

392 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/20(火) 11:30:09 ID:Ln+xieDR0

神様なんかアガリスクみたいなもの

393 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/20(火) 13:02:09 ID:JPPIPdMs0

>>369
自分もイスラム教の一部の方々のことを指してるんだな、と思いました。
彼等は本来の教えを曲解している危険な存在なので、天国への階段と信じきっているのは
彼等の勝手だということです。現実は天国へなんか行けません。

自殺なんてたいしたことではない、とあなたが思うのも勝手です。
でも自殺はしないで下さいね。してしまって後悔しても戻ってこれないのでね。
地獄は･･･キツイですよ～。

394 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/20(火) 13:50:54 ID:koTjFZb6O

赤ん坊が病気で死んだり、聖人のような人が事故死するのも
神様の仕業か？ひでぇ野郎だ

395 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/20(火) 14:01:36 ID:eKmfCOBIO

>>393
誰だよお前ｗ

396 ：サンＯイズ広報：2007/11/20(火) 14:03:13 ID:YTOOqmzM0

０８年4月１３日深夜３時45分フジＴＶ系列全国ネットアニメ（一部地域を除く）
で放送決定！！！
その名も・・・・・
　　　　　　　　　　　『輪廻大戦～ア－ガスティア・神樹予言黙示録！』

時は西暦6666年、極東欲望帝国魁都「東虚」・・・・
スラムカツシカで産まれ気ままな何でも屋でその日の生を凌ぐ「エハラ」
彼はある日エキゾチックな美少女（？）「ミワ」に出会う・・・・・
得体の知れない謎の組織につれこまれたエハラ、
そして死んだはずの父は息子に銃を突きつけ無情に言い放つ
「『コレ』に乗って戦え、でなければ輪廻しろ！」と・・・

そして「人類解脱計画」とは一体・・・？　　

２ｃｈのみんなあこれを観ずに死ぬな！絶対みてくれよな！！

397 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/20(火) 14:45:08 ID:JPPIPdMs0

>>394
それはその人の寿命です。
生後３ヶ月でこの世を去るのも、ちゃんと意味がある３ヶ月の人生。
聖人もまた然り。神様が罰を与えて人の命を奪っているわけではありません。

398 ： ◆0RbUzIT0To ：2007/11/20(火) 14:47:43 ID:vj24vvif0

「神」や「宗教」の是非・優越・存在とかに全く関心が無いが・・

自殺は止めろ・・　自殺は何時でも出来る・・

ただ、生きる事は今しか出来ない・・

生きる事は、辛い事も、悲しい事も、憂鬱に成る事もある・・

しかし、喜びも、楽しみもある。

頑張ってみようぜ、自殺なんか考えずに！

399 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/20(火) 14:53:47 ID:eKmfCOBIO

>>398
何時でもできないよん
>>397
なんかお前ムカつく何様だよｗ

400 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/20(火) 14:56:35 ID:zFPNl6j3O

>>398
でも実際に喜びや楽しみを一切奪われた状況ってのが存在するんだよなぁ

401 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/20(火) 15:52:16 ID:JPPIPdMs0

>>399
毎日来てるのになんで今日だけ嫌うのー＞＜
もーーー

402 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 11:32:33 ID:/iVdEblp0

お前ら神の所為ばっかにしたってな
所詮神が作った世界で生きさして貰ってるんだよ
その上、このルールに文句があるなら

さっさと多くを悟り、人生を全うし、その上で

「もうこの世で、学ぶ事はありません。貴方からも卒業します!」

って言えって事なんだろ。

403 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 11:41:27 ID:k2UZfNak0

「生き”さして”」って何だよ！
偉そうな事言うな。

404 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 14:24:51 ID:TM2n6KP40

偉そうかどうかはともかく、自分の人生の全てが自分で決めてきたたことではないんだから
生きさせてもらってるという謙虚さを持つのもあながち的外れではない。
自分で生きているという傲慢が自分で死ぬのも自分の自由という誤謬を生む。

405 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 15:24:39 ID:FfOy8JyA0

明朝起きて心臓が動いてることを当たり前と思うことなかれ

406 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 16:25:17 ID:lEV9un/A0

奴隷の論理だね。ネガティブの究極は自殺の自由もないか

407 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 16:55:40 ID:TM2n6KP40

ネガティブの究極はポジティブへの転換につながる。
中途半端に自分を甘やかすネガ厨がリスカしたり自殺したりする。
肉体を殺すくらいならプライドとか弱い自分を殺せばいいのにね。

>>406
人間は好むと好まざるとに関わらずみんな奴隷。
いずれやってくる死におびえて、明日はどんな嫌なことがあるかっておびえて・・・。
恐怖と欲望という2人の主の影に一生振り回される哀れな奴隷だろ。

408 ：モルダー捜査官：2007/11/22(木) 19:29:42 ID:7dr2WC9pO

最も自殺率が高いのは東欧、最も低いのが中南米、イスラム諸国。

409 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 19:48:57 ID:vfZJSssTO

24日(土) 夜7時『オーラの泉2時間スペシャル10 ～愛の話・不思議な話』

1人目のゲストは、昭和の歌姫と称された故・美空ひばりさんの長男、加藤和也さん。
2人目のゲストは“香港から来た妖精”と呼ばれ、
瞬く間にスーパーアイドルまで登り詰めたアグネス・チャンさん。

新コーナー『オーラな出来事』
今回取材したのは、スコットランドの郊外の町に実在する「犬が自殺する橋」。昨年スコットランドの新聞で報じられた、ある奇妙な事件。
犬が次々と飛び降り自殺をするというその橋で、犠牲になった犬たちはなんと50匹以上。
動物学者、専門家を交えながら検証を行う取材班だが、謎は深まるばかり。
地元の人たちや実際にそこで愛犬を亡くした飼い主を取材していくうちに、ある仮説が浮上した。
「あのポイントは、動物だけが危ないというわけではないんですよ」
愛するペットに忍び寄る危機・・・今も起こり続ける奇妙な現象の真相とは？
自然豊かな田舎町に佇む橋に潜む謎が、美輪・江原の視点から解き明かされていく。

410 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 23:09:35 ID:6tlOW+R9O

>>407
通りすがりだけど、「ネガティブの究極はポジティブへの転換につながる」にリアルに頷いた。

411 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 06:36:38 ID:939V1pA20

age

412 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 03:29:14 ID:rmhhML58O

逆に戦争とかで人を殺したらどれくらいの罪になるんだ？
恋人を守るために殺さざるを得なかったときとかも。
それとか堕胎とか。
これは自分の一部を殺すことか？
飲酒運転で結果的に人殺したら？
意図しようがしなかろうがどれも地獄逝き？

413 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 09:01:22 ID:hfR5CreB0

>>397
寿命って誰が決めてるんだ？
神様じゃないのかい？
なんでそんな事するの？

414 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 17:57:34 ID:VgM15SgM0

【山形女子高生自殺】遺族が遺書公表　校長「この遺書を、根拠の見えないものと考えている」とコメント★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195890612/

「死は怖いけど、生きているより怖くはないです」

415 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 17:59:01 ID:KaY3GaCe0

苛めっ子は次の人生で
イジメられっ子に生まれ変わったりするのかな？

416 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/11/25(日) 14:11:02 ID:VJIXoY+f0

>>385
俺は未だ見てないけど、映画のバイオ３がそんな感じなんだっけ？

一卵性双生児もそうだけど、仮に脳内構成まで再現して記憶すら複製できたとしても、
要するに最初の仕様が一緒で中の人は別になるから以後は個体差が現れる感じじゃないかな。

完璧に魂まで元が同一の分体ってのはよほどの事が無い限りまず無いだろうし、
仮に在っても以後は環境が左右するだろうしね。
「人間」として何らかの形で世に出てきた時点で結局はあの世に帰るしね。
結婚すれば相手の家系に入ったり、或いは新たな家系の最初の一人になるかもしれないかな。

>>387
違うよ。とりあえず、「神」って世界というシステムそのものだと思ってれば良いんじゃないかな。
物理法則とかと一緒でご機嫌を伺うものじゃない。逆に気分一つで変化するものじゃない。
安易に甘えられるものではないけど、有無を言わさず恐ろしく、厳しい存在でもない。

>>407
ネガティブの究極はポジティブへの転換につながる。ってのは同意。
半端が一番辛いと俺も思う。

>>412
一概には言い切れないよ。状況と理由と心情による。

>>414
何でこういう事が続くかな。気の毒に。
できるなら何とかしてやりたいとは思うけど、
他人の力を借りる為の代償も、そう易々とは払えないものでね、、、、Ｏｒｚ

>>415
さあね。只、恨みを買ったなら因縁にもなるし、本人が省みないのなら
何処かの時点で嫌でも改心させられる時が来る。

417 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 17:02:14 ID:KA+WhH+j0

>>416
＞物理法則とかと一緒でご機嫌を伺うものじゃない。逆に気分一つで変化するものじゃない。
＞一概には言い切れないよ。状況と理由と心情による。

自殺か自殺ではないかってのが状況によるのなら「神様の気分次第」って事じゃない？

418 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 22:44:00 ID:CkMzVd8X0

自殺者の霊魂は、死後長い間、暗い境域で苦しまなければならないということ。

それは、生命という火花を、自らの手で消したのですから、人間の最大の罪になると
言われています。

419 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 23:10:51 ID:IH4LHtYm0

>>1のURLみたが

どう考えても気の持ちようだろｗｗｗ自殺なんぞｗｗｗ

ってかどんだけ先祖子孫に期待してねぇんだよｗｗｗ

420 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 23:12:07 ID:4h2vwb3SO

>>418
そうかなあ。

なんていうか神様はいい意味で興味がないと思う
「あらあら、あんた死んじゃったの？ふ～ん」

421 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 23:23:54 ID:IH4LHtYm0

>>418よ！　しんで　しまう　と　は　なさけない！

ぼうけん　を　つづけますか？
　はい
>いいえ

422 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 23:38:19 ID:2GLDat3kO

一人殺したら犯罪者
百人殺したら英雄
全滅出来たらネ申

423 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 23:48:49 ID:nDD9KyTH0

誰だよこんなクソ世界を作った奴は、マジで自殺するかな

424 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 23:49:57 ID:O7NwZLIhO

>>1
バカらしい

425 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 00:27:47 ID:x70T4cSO0

>>418
だ、か、ら、「あなたの死に方は自殺ね。」って誰が決めんだよ！
曖昧な死に方が沢山あんだろ？
神様のご機嫌でその場に縛り付けられんのか？

って事を言っているわけですけど。。。。

＞生命という火花を、自らの手で消したのですから、人間の最大の罪になると
＞言われています。

他人を守る為に自ら犠牲になって死んだ人は自殺？
延命治療拒否は？
拒否して死んでも延命治療でその先50年生きた人も寿命？

自分の命を自分で断ってしまっても、子供を守る為に命を投げ出して守った人も同じ「死」だよ。

もしも輪廻転生で今回こんな運命に生まれて来たのなら、それは生まれて来る前に選んだ道なんだよ。
自殺したとしてもその自殺には意味が有る。
それはその家族の為に有るのかも知れないし、友達や親戚の為かも知れない。
同じ悩みを持った他人の為かも知れない。

決して無駄死にじゃないよ。

この世に生まれて来て通って来た道には、全て意味が有るんだよ。

と思うわけです。

426 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 09:26:50 ID:gc7PyO1z0

>>418
生命という火花を自らの手で消すことが人間の最大の罪となる理由を論理的に説明しろ。
・・・と言われてます。で、はい、そうですかって納得すると思うか低脳。

427 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 11:00:41 ID:/7z9RX8x0

>>413
誰が決めてるかについては大義では神様かも知れないけど、寿命の長短は
この世に生まれてくる魂の目的やレベルによって大いに異なる。

>>420
横レスだけど、それは無いｗ

>>423
絶対後悔するからダメ

>>425
人の為に自ら死んだのは自殺とはカウントされない。よって、
自分の命を自分で断つのと子供を守る為に命を投げ出して守った人は同じ死ではない。
延命治療云々は病死カウントの確率が高い。

428 ：('A`)：2007/11/26(月) 15:24:07 ID:bEtKZzw/0

重病に冒され治癒の可能性がないわけではないが、
貧乏で闇金にでも手を出さないと治療費を捻出できない、
なんて状況だと迷うな…

429 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 17:47:20 ID:G1GU1zi+0

寿命で死んだ人も死後苦しんでいる事があるらしいがこれはなぜ？

430 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 17:53:44 ID:/7z9RX8x0

>>429
生前の行い

431 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 17:58:05 ID:G1GU1zi+0

うむ、それなら生前の行いが悪かった奴は自殺しても人生を全うしても同じって事か。

432 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 18:05:29 ID:Cz+he6dW0

美輪明宏とかも、自殺したら永遠に苦しむとかいいつつ介護地獄で鬱病になって自殺した場合は
例外とかわけのわからん事いっているし>>１も散々、自殺は先祖の祟りが原因とか何とか言いながら
同じアカウント内のURL見てみるとやっぱり見つけたウン十万の先祖供養。
結局自殺願望を持っている奴あるいは近親者に自殺者がいる人間から金をふんだくりたいだけだろ。
高い壷と同じ商法。

ばっかばかしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

433 ：某ピカ：2007/11/26(月) 18:54:48 ID:FAFhgyqh0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　飛び降りしたけど意識がしばらくあって助かりたいと　
　(〇～　〇 |　　＼　思いなおして救急車を呼ぼうとしたけど絶命したらどうなるピカ？　
　/　　　　　　 |　　　　　
　|　　　　 |_/　|　　　　

434 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 19:00:57 ID:8B42rJPP0

そんな優柔不断なｗ

435 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 19:15:41 ID:X6NbKjpT0

神様は僕ら人間からして牛か鶏と言う風にしか見ていません。
人間が一定以上増えると余分な人間をまず消します。
それが赤ん坊だろうと女性だろうと関係ありません。
人間が体の小さい売れなさそうな鶏を淘汰するのと一緒です。
だから神様助けてなんていう事自体が間違いなのです。

436 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 22:26:48 ID:G1GU1zi+0

意図的な不摂生で癌になり死亡した場合も自殺になるのか？

437 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 23:42:24 ID:5P3jE9kP0

いつまで自殺判定会が続くんだろ
いいかげんウザい

438 ：某ピカ：2007/11/26(月) 23:44:27 ID:RBhrW4430

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　　過食→肥満→心筋梗塞で死亡　
　(〇～　〇 |　　＼　　死にたいわけじゃないけど
　/　　　　　　 |　　　　ずるずると摂生できずにこうなったとしたら、　
　|　　　　 |_/　|　　　　どう判定されるピカ？

439 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 23:53:54 ID:5P3jE9kP0

>>438
必死すぎてあまり面白くない

440 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 23:54:53 ID:SkEQ13Ar0

自殺判定会は一生続くよ。

441 ：某ピカ：2007/11/27(火) 00:15:43 ID:kGnHPkDG0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　　>>438は>>437と偶然かぶったピカ。　
　(〇～　〇 |　　＼　　
　/　　　　　　 |　　　　　
　|　　　　 |_/　|

442 ：('A`)：2007/11/27(火) 00:44:53 ID:oIjfFoA/0

>>435
でも自殺はＮＧなのか…

443 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 01:23:03 ID:+LYMZ74D0

>>437
「自殺したら地獄」って言ってる奴らが悪い。
こんな曖昧な物にどうやって線引きするんだ？
「他人の為に死んだらカウントされない」？？？？何だそれ？
『私が死んじゃえば、もう腋臭くさくないでしょ？』←これどうすんだよ？

自殺判定会がしたいんじゃない。
自殺かどうかをお前等が決めてどうすんだ？って事だよ。
結局は神様のご機嫌で自殺か自殺じゃないか決まるんだろ？
お前等が線引きするな。
そんな曖昧な物で死んだ後の事が決まるわけが無いじゃないか。

444 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 01:25:01 ID:+LYMZ74D0

アンカーの意味が無いね。
ごめん。

445 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 01:42:02 ID:+LYMZ74D0

ちなみに天国って何なのか考えてみようよ。
成仏出来たら神様の世界に行っちゃうわけだろ？
そこには競争も無くて貧富の差もなくて花が咲き乱れてて飢餓も無い。

あのね、これ、死の世界だよ。
幸せを感じるのは、逆の要素がそこに有る時だけ。
すっと幸せなら幸せは感じないよ。
痛みを感じなければ痛くないんだよ。
無の境地、解脱。
これ、死人じゃないか？
天国ってのは『無』死の世界でしょ。

輪廻転生した先、「この世」は、天国でもなくて神様の世界でも無い。
貧富の差も有り、痛みも有り、競争も有り、飢えも有る「地獄」じゃないですかね？
地獄の感覚ってこの世じゃなけりゃ味わえない物ばかりだよ？

446 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 10:00:42 ID:qHAWCylN0

>>431
それは全然違うよ
>>433
それは自殺
>>436、438
自殺にはならないけど、意図的な不摂生ならあまり良い所へは行けないかもしれない
>>443
他人の為に死ぬ→人助け＝自殺では無い

447 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 11:14:58 ID:WgXiWq2U0

自殺が悪いことなんて決まってない。そんなの人間が勝手に決めただけ。
世の中には良いことと悪いことなんてないよ。
ただあるのは、人がやった行いは自分に返ってくるってことだけ。
自殺をしようが何をしようが魂の存在は永遠で変わりない。

448 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 12:28:51 ID:Cmb8NonwO

自殺は自分に対する殺人なんだから現実世界でも罪に問われるべきだ。被疑者死亡になっちゃうけど

449 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 12:41:39 ID:Nc3KsO1WO

そもそも天国も地獄もあるはずないんだけどね。

450 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 12:43:58 ID:yQP7yaxs0

>ところが霊界での駅伝の走者というのは、
>一人や二人や五人じゃないんだ。何百と連なっているんだ。だから自殺
>というのは、大勢を殺す事になるんだ。だから自殺は駄目なんだ。

早い話，先祖が子孫を自殺に追い込んでるんじゃんよ．
テメーらのケツ拭きやらされてんだよ子孫は．
大酒飲んで警察沙汰で集合意識で低ランクの位置づけとか
勉強嫌ですとかいうバカ先祖のせいで子孫はどいつもこいつも肉体労働とか
自殺でこいつらが痛い目見るのはバンバンザイだと思うよ．

451 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 12:48:32 ID:yQP7yaxs0

>但し、条件があって、人の為に自殺した場合、例えば特攻隊の場合は
>自殺じゃない。城兵を助けるために、城主が割腹するのも自殺じゃない。
>自分が苦しいから、自分が困っているから自殺すると言うのはてきめんにやられます。

この世に執着が無ければ死んでいいんだよ．
逆に言えば，幽界次元にとどまる奴等ってのは３次元に執着してる奴等だ．
未練や恨みや後悔の念が無ければ幽界なんかに居続けることはない．
心中して今現在守護霊やってますなんて当たり前の話だし
心中したって執着が消えれば霊界へ上がれますからね．

452 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 13:01:55 ID:yQP7yaxs0

>神に歯向かうとどうなるか。

善も悪も神の一部であって，実際は刃向かうつもりになってるだけだろうに．
人生が魂の計画・使命を持ってやっているとすれば
悪人をやる使命を持って産まれた奴らはどうすんの？
刑務所で暮らしてろってシステムじゃん．

453 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 13:06:28 ID:yQP7yaxs0

>自殺する人は、前世でも自殺しているんだそうです
>そして、来世でもまた自殺を繰り返すらしいです

前世首吊りして生まれ変わった女見たけどさ
なんかボーッとしててキモかったな
暇さえありゃゴホゴホ咳き込んでるし
挙げ句「私，マイナス思考なの」とか言う始末

454 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 13:10:15 ID:yQP7yaxs0

>悟りを開いた人って居るじゃん？
>あれ、無気力人間なんじゃないの？

悟りは執着が一切無い状態だ．
禁欲で溜め込んだエネルギー知ったらビックリするぞ
毎日マスかきまくってネガティブぶっこいてるオーラの小さい雑魚なんか近づけもしねぇよ．

455 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 13:18:36 ID:yQP7yaxs0

自殺志願者に聞きたいんだが

アナタ，人を憎んでませんでした？
アナタ，人を呪ってませんでした？
アナタ，人に対して死ねとか思ってませんでした？

一つ言いますよ．

「潜在意識は自他の区別が出来ない」

私から見れば，アナタが人に対して思い続けてたことが，アナタにそのまんま跳ね返ってる状態に見えるんですけどね．人に対して思ったことは自分に対してやったことになるわけ．

456 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 13:27:35 ID:yQP7yaxs0

>根性というか精神力が足りない人も居る訳

オナニーぶっこいてる奴は精神力が足りないよ．
下からエネルギー抜いてるんだから頭にまで届かない．
そして快楽の分だけ苦しむ．
朝が来て夜が来るくらい当たり前の話だ．
精神力が足りなければ知性も乏しくなり，学歴も低く肉体労働やるはめになり
そして社会的な位置づけも下がる．
つまり「バカは抜いてる」これが私の見方だ．
セックスだけじゃないぞ，酒もタバコもエネルギー飛ばす．そして気持ちいいよな．
快楽貪らせて叩くというのが地球のシステムなわけで，ある程度人生経験積まないと卒業できないようになってる．

457 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 13:29:58 ID:Nc3KsO1WO

なんかバカバカしくないか？とくに>>450 >>451あたり…
お前死んでないだろ？妄想激しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまあ別にいいんだけどさ

458 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 13:31:29 ID:wDX76sXH0

>>448
加害者であると同時に被害者でもあるからね。
確実に言えることは死以外の解決策があるなら好き好んで
苦痛や恐怖を伴う死を選択するやつはない。

459 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 13:35:14 ID:yQP7yaxs0

>>121

地獄がどこにあるか知ってるか？
幽界（エーテル階層・幽現界・次元の狭間）
キリストは死後地獄に降り立った＞幽界に幽体で存在した
４９日の儀式もアンタらが死ねばやるかもしれないけど
４９日で幽体を消滅しましょうっていう行事だから
執着してなければスムーズに４次元に移行できると思うよ．
唯物主義者でも死後，しばらく墓の周りうろついてさ，何百日かすれば幽霊やるの終えるんじゃない？

460 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 13:37:41 ID:yQP7yaxs0

>自殺して浮幽霊になって道行く人々を脅かしたい

意識の波長が合う人にしか見て貰えない．
カメラが念を捉えるように，脳が念を映像化できなきゃな．

461 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 13:40:43 ID:yQP7yaxs0

>>133

そりゃアナタ，アセンション（次元上昇）ってのは意識の次元が高まることだから
当然，まずは幽界の地獄の領域から始まるわけで．
これからますます幻覚・幻聴に悩まされる人が増えていくのが目に見えて分かる．

462 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 13:53:15 ID:yQP7yaxs0

国家機関の連中が，自殺防止目的で物質主義の立場で情報操作するなら分かるが
大抵はオナった快楽の反作用を他人になすりつけるような書き込みが２ｃｈでは目立つ．
大体，それだけネガティブであるなら，それだけ気持ちいいことあったんでしょ？って話だし
快楽捨ててる人は，まずそんなにネガティブになって悪想念タラタラやったりしないわけでして．
やってることはバカ親が快楽貪って，そのツケを子供の虐待という形でなすりつけてるのと変わらないわけだ．
そういうこと繰り返してた奴が，来世親に虐待されたとかなっても，自業自得だなって感じでしょうね．

463 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 13:59:20 ID:yQP7yaxs0

>>295

科学は人間は脳の３％しか使ってないと定義している．
残りの９７％を使ったらどうなるか
まずはそこから始めて下さい＞唯物主義者

464 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 14:06:32 ID:CHqT9K/J0

よくわからんが、セックスもオナニーも酒もタバコも一切やるな！
と言いたいのか？快楽を貪るっていうのがどの程度のレベルなのか
今ひとつわからんのだが。

465 ：('A`)：2007/11/27(火) 14:20:20 ID:/OfR0ke10

そう言われたって、
禁欲は戦争の素だし…
オナニーできなくなったら、
何を楽しみに生きてゆけばいいのさ

466 ：('A`)：2007/11/27(火) 14:38:19 ID:/OfR0ke10

>大体，それだけネガティブであるなら，
>それだけ気持ちいいことあったんでしょ？って話だし

この辺の下りがよくわからない…

467 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 14:53:24 ID:qHAWCylN0

ID:yQP7yaxs0さん、急にどうしたの？
引用文は1のリンク先？450からして全然違うよ・・・・

468 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 14:57:17 ID:+LYMZ74D0

>>454
>悟りは執着が一切無い状態だ．

そうだよ。だから無気力になるはずじゃん？
なんにも欲求が無いんだろ？

「死にたくない」って考えちゃダメなんだろ？

469 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 15:18:52 ID:+LYMZ74D0

>>468
＞禁欲で溜め込んだエネルギー知ったらビックリするぞ

何の為にエネルギー溜め込むんだ？
そのエネルギーを使って何をするつもりなんだ？
やりたい事が有るから禁欲してエネルギー溜め込んでるんだろ？

おかしいじゃないか。

470 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 16:42:17 ID:om4DjgpCO

>>460
カメラではなくフラッシュに反応するらしい

471 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 16:59:39 ID:Nc3KsO1WO

>>470
それならフラッシュした瞬間に目で目撃した人がいるはずだろ

472 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 17:18:17 ID:JwioKpsUO

自慰はいけないことなの？

473 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 17:23:31 ID:KYmSOUM20

キリスト教の教えみたいになってきたね

474 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 18:09:34 ID:Cmb8NonwO

>>458
不可抗力ってことかな？容認してるように聞こえる。ぼくは日本人の自殺を美化する風潮が、なんか嫌だ

475 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 19:42:07 ID:CHqT9K/J0

>>474は自殺しそうな奴が身近にいたら止められる自信が有るって事？
自殺を完全に否定するって事は、どんなケースでも自殺しないで済ませられる筈
だと思っているってことだよね？

476 ：('A`)：2007/11/27(火) 20:38:56 ID:/OfR0ke10

>>469
奴隷道徳を刷り込みたいんじゃないの。

477 ：('A`)：2007/11/28(水) 11:35:57 ID:Te0FWi1/0

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196202981/

478 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 15:26:05 ID:wIomJglk0

>>454　のあたりおもしろいな～
自殺したくなるようなエネルギー枯渇状態になるには
作用・反作用の法則で言えば
それなりの作用があったってことだろ？
それがつまり快楽を貪った代償ってことなんジャマイカと？
おれも抜きすぎだからなー思い当たるフシあんだよなー

一瞬92-483 ◆jetmXjMp1Yさん降臨かとオモタが

479 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 16:10:25 ID:wIomJglk0

あでも、指摘があるように無気力と禁欲の
区分けがあいまいなんだよね

480 ：('A`)：2007/11/28(水) 22:14:42 ID:FQTS8Y1i0

人生謳歌しているリア充の皆さんは死にたくならないのだろうか。

481 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/30(金) 21:38:13 ID:+tEUqRzY0

>>430
子供でも死後苦しんでいるのはいるからなぁ
前世の行いが云々言い出すのかな

482 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/30(金) 21:58:49 ID:VjhVyjYA0

ヤフーは３０日、「自殺サイト」を閲覧しないよう
働き掛ける機能を同社のポータルサイトに導入すると発表した。

ポータルサイトの利用者が「死にたい」などのキーワードで検索すると
「自殺は防ぐことができる」などのメッセージが現れ、
ロゴマークをクリックすると、精神保健福祉センターや
「いのちの電話」などの相談窓口を掲載したページが開く仕組み。

「いのちの日」の１２月１日午前零時に開始する。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007113000833
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1196412131/

483 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/01(土) 00:20:29 ID:Lyb6sNI20

ここんところの書き込みのトレンドは禁欲か。
禁欲しすぎるといけないしオナニーしまくりでもいけないということだろほんとは。
禁オナで○○になった！とかの書き込み見るけどなんかごくろうさんとしか思わないな。
禁欲とネガティブも関係ないと思う。英雄は人殺しまくってその上女抱きまくりだしな。

484 ：自殺は絶対にしてはなりません：2007/12/02(日) 01:22:09 ID:UK4+mHHp0

ある仏教国の高僧から、直接うかがったお話ですが、
自殺すると、生まれ変わっては自殺する事を、7回繰り返すそうです。
つまり自殺に追い込まれるほどの苦しみを、7回も経験しなければならない
ということです。

自分自身、自殺することばかり考えていた時期がありました。ですが、
どんなに暗くても、明けない夜はありません。経験上、断言できます。
暗さを知ったからこそ、夜明けはいっそう明るいものになると思います。

485 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/02(日) 02:04:47 ID:sKwFil/C0

んじゃさ、7回前の生で自殺した自分が悪くて
今は罰としての自殺人生の最後ってことはない？

過去生遡ってどこで初めて自殺したか分からんよな
そのへん突っ込んで来てよ

486 ：某ピカ：2007/12/02(日) 02:12:58 ID:pMGhsJ+q0

>自殺すると、生まれ変わっては自殺する事を、7回繰り返すそうです。
>つまり自殺に追い込まれるほどの苦しみを、7回も経験しなければならない
>ということです。
　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　;|　＜　>>484　その坊主がそう言ってるだけでは。　
　(〇～　〇 |　　＼　　それはそうと昨日、
　/　　　　　　 |　　　　　ダライラマが中東の紛争がずっと続いていることに　
　|　　　　 |_/　| 　　　　「あいつらは行き着くところまでとことんやるしかないでしょう」
　　　　　　　　　　　　　　などと著書で投げやりな発言をしていたことを思い出し、
　　　　　　　　　　　　　　ダライラマも嫌気が差してさじを投げるようなこともあるんだなｗ
　　　　　　　　　　　　　　と思ってニヤつきながらリモコンでテレビをつけると、
　　　　　　　　　　　　　　いきなりダライラマがアップで映っていて超驚いたピカ。　

487 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/02(日) 02:22:00 ID:xdnCUGnF0

ってか７回繰り返すって事は７回目の人生に
自殺決意しちゃったら１４連荘確定ってことでおｋ？
吉宗よりすげえよ（スロットル）

488 ：某ピカ：2007/12/02(日) 02:35:58 ID:pMGhsJ+q0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　　|　＜　　どの人生の自殺でも自殺を決意して自殺するのだろうから、　
　(〇～　〇 |　　＼　　どれも一回目となんら変わらないのではと思ったピカ。
　/　　　　　　 |　　　　　反対に、なぜ7回で終わるのか説明を聞きたいピカ。　　
　|　　　　 |_/　|

489 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/02(日) 02:50:11 ID:558bQzsO0

7回人間で自殺したらその後は自殺できない犬畜生に生まれるんじゃねえの
だったら7回で一区切りだわな

490 ：('A`)：2007/12/02(日) 03:46:33 ID:phCavD5G0

日本中の喪男に自殺のプレッシャーをもたらす
魔のイベントが近づいてきましたね

491 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/02(日) 06:25:00 ID:zroWRP6h0

この世が一番の地獄なんだが・・・

492 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/02(日) 08:27:00 ID:fvDcBVikO

病気で死亡してもその原因作ったのが自分だったら自殺と変わらないね。

493 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/02(日) 08:56:03 ID:u1XGL32BO

犬でもさー、恐ろしく金持ちの家で生まれてから死ぬまで大事に
大事に育てられてる犬もいるからなー。自殺したいほど辛い目に
あい続けて人間でいるならそっちの犬になりたい。

494 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/02(日) 09:02:12 ID:jQTG8QlJ0

宗教に縋るのは止めた方が良いよ。良い事一つもないから。
「何かで落ち込んでいた時にそこに縋れる物が有ったから自殺しなくてよかった」と考えてる人が居るんなら、
「それは間違ってる」と言いたい。

「放っといてもアンタは自殺しなかった」と言っておく。

495 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/02(日) 09:12:34 ID:X4g76pv8O

このスレの結論を言うと。
宗教が作り出した決まりのような物。幻想の世界なのであるわけがない。

霊がいるとしたら話は変わってくるけどね

496 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/02(日) 09:31:27 ID:5sHfRzZm0

死んだら負けという価値観は、

生かさず殺さず働かせて甘い汁を吸おうという連中が考え出したもの。

実際確実に安楽死できる場所が出来たら
自殺者は倍増すると思うよ。

前記のような連中が必死になって死の苦痛を説いて回ってるから
多少は自殺者が減ってる。

死んだことも無いくせに死の苦痛だとよｗ

497 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/02(日) 09:37:24 ID:Esja/TuSO

ちょい前はメンヘル気味で自殺したかったがtotoBIG６億当たったらスレに住み着いて夢を語ってたら楽になった。
toto買って結果発表までの間に当選妄想してたら落ち込んでた気の弱さがどんどん回復していくのがわかったわ。

498 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/02(日) 09:37:32 ID:5sHfRzZm0

今の人間社会に全ての人間が適応して生きていけるとは限らない。
かならずあらゆる面で上手くいかないやつもいる。
そういうやつはさっさと死んだ方が幸せになれるとおもう。

生きる事は永遠の苦しみ

死ぬ事は一瞬の苦しみ

生の苦痛を長引かせるほど死の苦痛も増えるでしょう・・

499 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/02(日) 09:45:03 ID:5sHfRzZm0

善人になったつもりで自殺志願者に死んじゃだめと説いて
自分に酔ってるバカもいるが、結局うまい汁吸ってる連中に
利用されているだけってことに気づいているのだろうか。

間違った価値観の蔓延は恐ろしい。

即身仏なんか自殺だけどまったく悪いイメージはないだろ？
宗教だって自殺を否定しているわけじゃないんだ。

500 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/02(日) 09:45:36 ID:X4g76pv8O

まぁそうだよな。
死後の世界なんてインチキくさい霊能者しか言ってないし見てないんだもんな。
最初信じてた自分がバカバカしくなってきたよ。

501 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/02(日) 09:51:45 ID:5sHfRzZm0

ジャイナ教でも生き物を殺して食べる事すら否定して
餓死するのが究極って言われてる。

このへんは宗教を利用して民衆を操ろうとしているか、
純粋に宗教を極めようとしているかの違いだろうね。

502 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/02(日) 10:45:13 ID:Cweb4un1O

正直、死ぬ勇気があるんなら何でも出来る。

503 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/02(日) 11:34:57 ID:WmGHxInTP

高僧や宗教指導者といったやつらも所詮は人間。
目玉えぐったり、チンポ切り落とすと脅せば本音をさらけ出すもんさｗ

504 ：某ピカ：2007/12/02(日) 11:35:04 ID:oOEkU+Gf0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　>>499 即身仏についてはピカは不気味なイメージが････。　
　(〇～　〇 |　　＼　>>500　懐疑者の前で何らかの証明をしてくれればいいのにね。　
　/　　　　　　 |　　　>>502　何でもではできないと思われ。　　
　|　　　　 |_/　|

505 ：某ピカ：2007/12/02(日) 11:41:21 ID:oOEkU+Gf0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　>>504 何でもでは　→　何でもは　
　(〇～　〇 |　　＼　　に訂正
　/　　　　　　 |　　　　　
　|　　　　 |_/　|

506 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/02(日) 11:46:55 ID:LUvyfA090

私は好きな人に「社会不適格者」といわれた。
死ぬしかないだろ！
年下の男性と愛し合えないなら死んだほうがマシだ！
誰か殺して！！！
もう死にたいＸ１００
殺してください。

507 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/02(日) 11:52:13 ID:eEDapzO7O

自殺ってさぁ、色んな人に醜態さらすしすごい苦しいんだってな。水死は紫色にパンパンに身体中腫れるらしいし、リスカしても大量の血が出るまで死ねないし･･･。自殺する勇気を他の所に向けようぜ。

508 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/02(日) 12:24:59 ID:X4g76pv8O

>>507
水死なんて選択する奴めったにいねぇよｗｗ自殺で一番苦しむらしいよ

509 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/02(日) 12:41:44 ID:t/yPOy7xO

睡眠薬大目に飲んでから風呂場で手首かっきればいいよ

510 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/02(日) 12:42:28 ID:WmGHxInTP

>>507
自殺に比べたら病死は長期間苦しむわけだから最悪だろｗ

511 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/02(日) 13:02:01 ID:j5Z5BvxFO

飛び降り自殺の巻き添えで死ぬのは嫌だ！
巻き添えで死ぬ人は負のエネルギーによって落ちるポイントに自然と導かれるんだな

512 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/02(日) 13:23:28 ID:X4g76pv8O

>>511
飛び降りは夜中にやるべし

513 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/02(日) 13:58:03 ID:5sHfRzZm0

原子炉の被爆者と比べたら焼死も大した事無い？

514 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/02(日) 23:41:11 ID:U+0N3QWS0

>>416
>>385です。スレ違いなのに答えてもらってありがとう。
バイオ３は見てないけど、このテーマは近未来物にはもって来いなのかもしれないですね。
”新たな家系の最初の一人”に納得しました。入れ物が同じでも中身は違うって事も納得です。

このスレを見出したとき自殺のことを考えていて、何がいけないのか知りたいと思ってました。
92-483さんのレスを読んで、今は仕組みがわかったので自殺はやめました。
ただ真実をそのまま書いてくれるのがわかります。
ここはロムってる人がたくさんいると思う。
クローンの事は、なんとなくありえるんじゃないかと呟いてみました。
いろんな負の感情だらけなのに、リスクを負って書いてくれている92-483さんに感謝します。

515 ：モルダー捜査官：2007/12/03(月) 16:50:38 ID:xfMBq5PWO

死は素晴らしさことだが、“自殺は別”だ。
子供に霊界学の教育をすれば自殺はなくなるだろう。
自殺がなんでいけないかと言うと、死んだら終わりではないからだ。
自殺したもの壮絶を絶する苦しみを味わう。

516 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/03(月) 16:55:24 ID:GzXdtf130

>>515
はいはい。地獄がえらい所ってのは散々言われて知っているよ。
じゃぁ天国はどんな所よ？具体的に頼む。

517 ：モルダー捜査官：2007/12/03(月) 17:02:00 ID:xfMBq5PWO

自殺したものは壮絶を絶する苦しみを味わう

自殺するのは前世や来世を信じてるからじゃない。
来世はいい人生になりますようにと祈って死ぬのではない。
自殺する人は死んだら終わり、無になる、楽になると考えて死ぬ。
子供達に正しい霊界学を学ばさなくてはならない。
インチキ宗教に騙されたいようにも。
正しい霊界学とは丹波哲郎の言ってることである。

518 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/03(月) 17:03:03 ID:hDS6V5j50

>>515
モルダー良く聞け。
死と自殺は同じ物なのだよ。

519 ：モルダー捜査官：2007/12/03(月) 17:05:45 ID:xfMBq5PWO

丹波の本を読みながら大人になり、丹波の本で老人が安らかな気持ちで死んでゆく
これこそが理想だ。

520 ：モルダー捜査官：2007/12/03(月) 17:09:42 ID:xfMBq5PWO

>516
丹波哲郎がいうには天国は
言葉では言い表わせないそうです。

521 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/03(月) 17:09:56 ID:iB6Xlmz9O

天国も地獄も同じ所だよw

522 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/03(月) 17:18:29 ID:hDS6V5j50

天国は何も無い所だよ。
「無」だ。

523 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/03(月) 17:19:21 ID:caxI57ypO

地獄はこの世そのものだ。
ぐるぐる回ってるだけだぜ。
救いなんてねえよ
どうせなら好きにすりゃいい。

524 ：モルダー捜査官：2007/12/03(月) 17:51:44 ID:xfMBq5PWO

死ぬことと自殺は別です。

525 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/03(月) 17:57:21 ID:GzXdtf130

>>520
なんで天国の説明ってどれも曖昧なんだろうね？
地獄は具体的に言い表してるのにおかしくない？

やっぱり天国なんてないんじゃないかな。

526 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/03(月) 18:01:13 ID:LWfm4iLr0

なあ～お前～、天国っちゅうところは、そない甘い所やおまへんで～

527 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/03(月) 18:05:21 ID:FzQ5kjXvO

>>526
お前いくつだよw

てか多分同年代ww

528 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/03(月) 19:57:12 ID:ob9YreYTO

>>524
自殺すれば死ぬんだから同じだろうがアホタレ

529 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/12/03(月) 23:22:26 ID:wN3/lVSg0

>>417
きちんとした判断基準があるらしい。
但し、その領域はそれこそ生前の死に至るまでの諸々も含めての話だから
人間が主観で語れるものではないって事。
神様気分というか、生も死も、己の好き勝手に出来るものではないというべきじゃないかな。

己の意思とは無関係に死が訪れるまで己の足で立って生きろ、って事。
故に死は生きる事からの解放でも、救済でもある。

>>445
ある意味その通りだよ。
真っ当な人が成仏すれば自分と気の合う人たちばかりが居るようなコミューンに行く。
そこではやっぱりそれぞれ何かするものらしいけど、
此処よりもずっと楽な世界なんだもの。

己と考え方の違う人と衝突もしない、困難もない。
悩みも苦しみもしなければ泣きもしない。ある意味此処よりも無いものが多い。
そういう楽って違う見方をすれば学ぶ事も少ないって事。

だから此処に生まれてくる。修行の場であり学ぶべき場所。
あっちを基準にすれば此処だって地獄と言っても決して間違いではないさ。
但し、此処で生きる事から逃げれば、此処よりも更に辛い世界に行く事になるってだけ。
次は選択の余地もなく、逃げる事すら出来ない、為すべき事を拒む事すら出来ない。

530 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/12/03(月) 23:23:45 ID:wN3/lVSg0

>>468
俺は悟りなんてよく解らないけど、無気力とは違うんじゃないかな。
物事をそのまま受け取ってありのままを受け入れられるようになる事かな。
「苦を常と思えば苦ではならざり」みたいな、人生こういうもんじゃね？ってな感じだと思う。

状況のままに精一杯働くときは働いて、楽しむときは素直に楽しむみたいな。
とりあえずは、貪り求めはしないけど、楽しいものは楽しい、で良いんじゃないかな。

>>511
割と最近の、池袋の話は悲惨だよね。
何も思いっきりの雑踏の中に飛び降りる事は無かろうに、って思う。
巻き添えの人は、余りにも突飛だけどあれも寿命なんだろう。Ｏｒｚ
どんだけ健康健全、死の影を寄せ付けない、隙の無い人間だったんだかと以下ｒｙ

でもアレは自殺者の遺族が民事訴訟で更に悲惨な事になりそうな希ガス。
高額の賠償金の支払いで後追うような羽目にならなければ良いんだけどね、、、、

>>514
人によっては死の後の救済も確かに在るし、死なせない為の妨害もある。
でも、その人が生きて頑張って足掻くのなら、それを後押しする加護もあるんだよ。
辛い事は誰しも多いけど、まったりでも良いから生きよう。
何かの足しになったのなら俺としても幸いです。

531 ：('A`)：2007/12/04(火) 00:05:42 ID:rgXnG/wj0

>己と考え方の違う人と衝突もしない、困難もない。
>悩みも苦しみもしなければ泣きもしない。ある意味此処よりも無いものが多い。
>そういう楽って違う見方をすれば学ぶ事も少ないって事。

ちょっとだけ勇気が戻りました

532 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 01:24:47 ID:Zjg/tlQa0

眠っているときの意識のない状態が
ずっと続けばいいのに
ずっと目が覚めなければいいのに

533 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 02:02:27 ID:SK2CEVPXO

雪華綺晶に眠らされたい

534 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 04:12:54 ID:x9R92k5l0

>>529
＞此処よりも更に辛い世界に行く事になるってだけ。

だから、それが地獄でしょ？
それが地獄だとしたら、それは生きてる人間が選べる物じゃないよ？
だって、それも「修行の場」だからね。

もしも神様が居て修行の場として人をこの世に送ったのならば、
自殺も修行の一つで、その後に送られる地獄も修行の場であるべきだよ。
人間が選べる物じゃないと思うんだけどね。

535 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 08:19:25 ID:u6IIT6UTO

地獄とか天国信じてる奴って本気で言ってるの？

536 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 08:29:42 ID:x9R92k5l0

もしも神様が居て、天国と地獄が有るなら、修行の為に「この世」を作ったのならば、
自殺だろうと病死だろうと事故死だろうと「死」は「死」でしかないんじゃないか？
この世で起こる事は全て修行の一部じゃないと意味通じなくない？

>>535
『もしも』だよ。

信じてるヤツは本気だろうさ。
だって「信じてる」んだぞ？
馬鹿な質問だね。

537 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 09:17:49 ID:gKrM/QsGO

実際自殺したら地獄行きだとか、この世に未練で地縛霊になるだとか嘘だけどな
社会的倫理の観点からテレビや本ではそう言わざるをえないだけ
本気で言ってる奴はインチキ霊能者

むしろ晴れ晴れしてる奴が多いよ
一番地縛霊になりやすいのは生きてる時の怨恨や苦痛より、幸せな人生で家族や仕事とか心配事を残した奴が多いっていい加減真実を語ろう

538 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 09:28:20 ID:u6IIT6UTO

>>536
妄想語ってる奴に言われたくねぇよｗｗｗｗｗ

539 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 09:29:07 ID:nw5Fh8RkP

地獄行きの恐怖なんて死の恐怖に比べればハナクソみたいなもんだ。
てか地獄うんぬん考えられる時点で死ぬ気ねえだろｗ

540 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 09:40:38 ID:gKrM/QsGO

天国や地獄なんてあるかどうかなんて誰にもわからんしね
そもそも天国や地獄なんて発祥は死後の因果応報的な事を設定して刷り込む事で犯罪を抑える目的から来てるから
ないと考えるのが妥当

541 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 10:04:24 ID:XqqhzoAhO

>>535
想像出来る事は、実現する可能性があるのだ

542 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 10:05:47 ID:u6IIT6UTO

>>540
いやいや、わかるだろ(笑)考えてみ？人間が妄想で作り出した世界だよ？
妄想が現実になるなんてあり得ないだろ？(笑)
まぁ確かに100％ない、とは言わないけど…99％はないだろうね(笑)
まぁあったらあったで楽しそうだけどｗ

543 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 10:07:31 ID:x9R92k5l0

>>538
妄想？
おれは妄想なんか語ってませんよ？

「地獄行きだとか神様とか言ってるヤツは矛盾してる所が有るんじゃないですか？」
って言ってるんだよ？

544 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 10:11:00 ID:x9R92k5l0

>>542
＞妄想が現実になるなんてあり得ないだろ？(笑
＞まぁ確かに100％ない、とは言わないけど…99％はないだろうね(笑)

どっちだよw

545 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 10:19:08 ID:u6IIT6UTO

>>544
え？(笑)どっちかって？ないに決まってるじゃん(笑)残りの1％は見たことあるとか行った事あるとか言ってる奴のためだよＷＷＷＷ

546 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 10:29:59 ID:1g53DY+y0

【グッド】大人用おいしい乳首【デザイン】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1189449535/

547 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 10:51:58 ID:1uuCQhks0

自殺をやめとけって言う奴
じゃあおまえそいつの辛さを代わりに背負うのか？
どうせ頑張れとか中身の無い空っぽな言葉だけ投げつけるだけだろ
こいつを一生面倒でもみてくれんのか？

自殺は自由だ。人は自殺を選べる種族。

548 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 11:24:38 ID:x9R92k5l0

>>545
＞まぁ確かに100％ない、とは言わないけど…99％はないだろうね(笑)

ばか？

549 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 11:33:07 ID:u6IIT6UTO

>>548
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

550 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 11:36:32 ID:u6IIT6UTO

>>548
ごめん(笑)(笑)(笑)
残りの1％は～なんて言わなければよかったかな(笑)
じゃあ君がわかるように言葉を変えるよＷＷＷＷ100％ないよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

551 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 11:42:00 ID:x9R92k5l0

>>550
いやいや、コロコロ態度変えちゃう人に謝られましてもw

552 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 11:45:23 ID:x9R92k5l0

ね、そのＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷってやつ、っっっっっwってなんないの？w

553 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 12:08:39 ID:JkChJhau0

広めよう！

２ちゃんねる検索　→　右翼の正体在日　　　

554 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 12:31:50 ID:+9JKU+5vO

汚い草生やすのはVIPだけにしろ

555 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 12:40:44 ID:u6IIT6UTO

>>551
それなら俺に最初からツッコむなよ(笑)(笑)勝手に妄想して現実逃避してろ(笑)
じゃあまたねＷＷ(^oﾟ)

556 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 13:11:52 ID:fjrortOc0

>>547

そう硬く考えんでも。

事実は一つでも見方を変えればそれは人それぞれの主観が入った
真実に変わる。振られたから死にたいって言ってる人が居たとする
だろ？その人にとっては世界が終わるほどのショックなわけだ。

だが、客観的に聞いてる人にしたら「良くある事」と捉えるのが
精々だ。これは極端な例ではあるが、末期癌で激痛でのたうってる
様な話を除くならだがね。

簡単に安請け合いするなというのは同意。そうそう簡単に心は変わる
もんでもないし、相談は本気で神経使うし磨耗する。善意だけで簡単に
頷いてどうこうできるもんとも違うしな。

だが、変わる時は一気に変わるのも心というもんだよ。だったら、死は
自由だよで言い置くだけというのも微妙だと思うんだが。

557 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 13:35:58 ID:y0fnjR3rO

生きて世界を見るか
死んで世界を見るか
それを選ぶのは自分だ。
選択する勇気を持て。
そして、願い、縋れ。

558 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 13:47:12 ID:ubssDVQt0

世界が拒絶しないことを願うばかり

559 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 14:32:16 ID:fjrortOc0

>>558

世界なんて抽象的なもんだよ。
発行部数一億部の漫画家殿が唐突に脳外科手術
やりたいから先生ちょいとやらせてくれよと、
病院行けば、そりゃあ拒絶もされようさ。

だが、正式な手順踏んで、医学部入って一から
トントンやれば、いつかはやらせて貰えるだろ。

他にも芸術家の話なんかで愉快極まるもんもあるぞ？
昨日は死ねとか、ダメとか散々言ったもんを翌日には
掌返して使うなんて言う様な奴だっている。

最初から徹頭徹尾無責任なのは考えもんだが、世界なんて
そんな風にヒョコヒョコ明日には変わるようなもんなんだし。
あんまし気にしても仕方無いと思うぞ。

560 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 07:48:12 ID:DeH3FILx0

>>555

だめだめだなw

561 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 08:00:38 ID:DeH3FILx0

＞そして、願い、縋れ。

これがダメなんだってばっ。
だから自殺なんか考えちゃうんだよ。
受け入れなきゃダメだよ。
絶望の仏に断たされた時、
現実を見れば生きるか死ぬかの二者択一。

絶望というのは願い、理想、夢、これらの物に縋った結果出て来る物だよ。
馬鹿な夢見たりそれを実現させる為に払った代償を振り返ってみた時、かなわない夢だと分かった時に出てくる、

裏切りもそう。信じていた者に夢をぶち壊されるから絶望するんだよ。

最終的には神様にだって裏切られちゃうんだぞ？
友達や恋人が事故で死んじゃうじゃないか。

縋っちゃしけない。

562 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 09:01:54 ID:0JjEc0Zi0

>>559
抽象的なものだからこそですよ。
これは正確には「世界が拒絶したと勘違いしないことを願う」です。
それ程世界は個人に干渉するものではないですが
世界認識は自分の脳を以て行う他ないですら、
その人の世界こそ全てです。
しかし個人が世界を認識することはあっても
世界を人々が共有することはありえません。共有していると勘違いするだけです。
それで良いと思うのです。

同じ理屈で拒絶を背負い込む勘違いをすることはあり得るかと。

正式な手順が分からない人や踏めない人というものは殊の外多いものです。

563 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 10:54:27 ID:Cwm/SzsX0

>>562

そういう意味でか。だったら得心したＹＯ。

ちなみに上を少しだけ訂正すると『発行部数一億部で漫画世界では
伝説になってる人でも、医者世界にそれだけを頼りにしていくなら
あっさり拒絶されるだろ』ということが言いたかった。

でも、それは別に世界が終わったわけでもなんでもないし、どうしても
やりたきゃ手順踏んで一からやっていけばいいだけの話だと。蛇足だけどね。

>>同じ理屈で拒絶を背負い込む勘違いをすることはあり得るかと。

あるだろうね。魂とか個性なんて言葉がある様に、事実は一つでも見る人
の主観次第ではそれは百通りにも何百通りにも意味合いが変わった真実に
なっちゃうもんだし。

ただ、これは悪い事でも断じてないね。それがなきゃ能面みたいな奴しか
いなくなることになり、実に寂しいしね。

なんにしろ最終的には本人にベストの選択は本人にしか分からん故に、
他人は参考意見と材料を提供するしかないんだが、ただ、やっぱり死
ぬくらいだったら、その前に誰かに話をしてみるくらいは、やはりして
ほしいのは変わらずあるわな。

それは決して楽しい結果に終わるとも限らんが、もしかしたら呆気なく
終わる可能性だって無いとも言えんのだし。難しい所だけどさ。

564 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 17:11:21 ID:WSHU9KOaO

自殺すると地獄へ行くのですか？

565 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 18:03:55 ID:R3jvuObO0

宗教の教義では言われてる所は多いね。

絶望の中、救いを見出せぬまま死ぬという光景そのものが
地獄だから、死後は地獄に行くという表現になるんじゃないか
とか、死後の世界云々とはちょっと違う解釈してた坊さんもいたように
思ったが、そこはちょっとうろ覚え。

566 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 19:27:24 ID:WSHU9KOaO

昔、他者に自分の殺害を依頼した事件があったと思いますが、
そのような場合でも依頼した人は地獄へ行くのですか？
またそれを誰が、どうやって
自殺と判断するのでしょうか？
思考盗聴システムはあるんですか？

567 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 19:33:04 ID:WSHU9KOaO

訂正　
思考盗聴システムでもあるんですか？
　　　　　　　　　　　　でした、すいませんORZ

568 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 19:39:30 ID:q9fHO2qoO

きょう完全自殺マニュアル買ってきたというのにｗ

569 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 22:52:29 ID:/jGImbhb0

>>566

自分自身が一番知ってるんじゃないか？

面白いもんで人って常時鉄仮面は被ってらんないもんよ。
年を取ったり病気をしたりもするし、そんな時まで、果たして
緊張を保ち心を高めたままでいられるか？

しかも殺人を依頼したなんて特大の秘密だもん。最後まで気分が
心から晴れやかになる事なんて無いだろ。自分自身は手を下してない
とか理論武装も出来るけど、心の底から完膚無きまでに笑顔でいれるの
っていうのは、ちょっと想像できん。

そんな気持ちを地獄と見るなら、逃げられんと思うよ。それに類友という
言葉もあるしな。趣味の仲間とは話が弾むもんだが、無意識に人は同類を
嗅ぎわけて集まったりするもんだよ。

血の海もじさないとか言い続けてると、自然と似た心根のも目に付くように
なってくる。そんな風に世界が見えてしまうようになると考えても、やっぱり
地獄はあるんじゃん？そんな風にオモタＹＯ。オカルトとは違うかもしれんが。

570 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 23:34:19 ID:WSHU9KOaO

うう…よくわからない(T_T)

571 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 23:53:25 ID:WSHU9KOaO

地獄にいったら苦しいようですが、魂に電気信号が伝わるからですか？
また地獄というと、かま茹でやはり山地獄というイメージがあるのですが
魂に痛点はあるのですか？私は霊関係は江原さんの例の件以来信じていませんが

572 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/12/06(木) 00:04:23 ID:L8uyXqR50

>>534
違う。自殺して行く先ではこの世での修行に耐えられる様、
逃げ出したりしない様に辛い目に遭う。

あくまでも此処が本来の修行の場。逃げ出すのは当人の意思。

>>547
不幸は誰しもが抱えているものだよ。
勉強しないで落第するのは勝手とえいば勝手だけど、
それは悲惨だから、最低限度はやってみようねって話。

「死」は確かに開放ではあるけど、自殺では開放にならないから、書いてる。

>>566
生きた人間という「装置付きの凶器」、そういう過程、ブラックボックスを用いるだけで、
死が本人の願望に起因するならそうなるだろうね。

確か、「間接正犯」って言うんだったっけ。要するにそういうこと。
まあ、その場合は依頼した相手にも場合によっては咎が及ぶだろうけどね。
判断するのは所謂「閻魔大王」と呼ばれるような立場の神らしい。
その辺だと生前の全てが揃うから、経緯、心情、状況、諸々全て判断基準になるんだろうね。

言っておくけど、生きていようが、神に対しては全て筒抜けだよ。
だからこそ、安易に姿を見せたり干渉したりはしないとも言えるけど。

573 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 00:06:38 ID:vhUb/Y3LO

実際自殺未遂で意識不明だった人に話しを聞いた事がある。
彼女がさまよっていたのは空の色が暗くどんよりとした荒れ果てた場所だった。
ふと横をみると一メートル四方の棚のようなものがずらっと並び
その中に一人ずつ膝をかかえて入っていたらしい。
仕切られているので誰と話すことも顔をみることすらなく
無言で孤独な箱の中でずっとずっと独りぼっち。絶望しかない世界。
彼女は家族の呼ぶ声でひきかえしたら病院のベッドの上だったらしい。
それ以来彼女は自殺をやめた。とてもじゃないがあの絶望の世界でいるより
現世でいる方が幸せだとわかったから。
「あれが無間地獄だっんだろうね。」そう言っていた。

574 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/12/06(木) 00:27:43 ID:L8uyXqR50

>>571
俺に言わせれば、生きていようが、死んでいようが
「感覚」っていうのはとどのつまり「認識」でしかない。

体の信号をそういう風に「認識」するだけ。
だからある程度の範囲までなら生きている状態でも自分で調整したり無視できる。
鬱、ってのはある意味そういうものの悪い典型だと俺は思うよ。
状態によっては素直に薬を飲んだ方が良いと思うけどね。

霊の場合、既に体無いんだからある意味「思い込み、気のせい」ｗ
ともいえるけど、逆に生きている時みたいに、基準点となる肉体が無い状態で
自分の現実として認識した思い込みを消すのは非常に難しいだろうね。

死ねば消滅すると思っていた人ならそれ以前に混乱しても全く不思議じゃない。
だって、体が無くても自分は確かにそこに居る。目も見えるし耳も聞こえる。
物に触れることは出来ないけど、自分は確かに「居る」んだもの。
唯物論者というか、体が全てという人にとってはそんな筈無いんだろうからさ。

だから、般若心経ってのは死んでる人が聞きたいお経らしい。
要するに今の自分はどういうものなんだろう？って考えるには良いんだろうね。
何の意図も無く面白半分に唱えてるとマジで寄ってくる事もあるからね。

575 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 00:58:21 ID:bcOR7yP80

>>573
ただの夢だよｗ

576 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 01:29:48 ID:AzIPOIt/0

地獄はあるよ・・・
間違いなくある、経験してるから断言できるよ。

俺は遠い昔に自殺をしたんだ、自分で自分の命を絶った。
今生きて書き込みしてるじゃないかって？
違う、自分で命を絶ったからここにいるんだよ。
この世が俗に言う地獄ってところなのさ。
この世にいるやつ、ここを見てる奴、地獄はあるない
書き込んでる奴、お前らも昔はあっちにいたんだよ。
ほとんどの人がそんな意識ないだろうケド中にはわか
ってるやつもいる。
今自分の意識のあるこここそが地獄なんだってね。

577 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 06:32:22 ID:6848LK0W0

>>572
＞あくまでも此処が本来の修行の場。逃げ出すのは当人の意思。

地獄も修行の場だよ。悪い事したから地獄に送られる。そこで（罰）修行するんだよ。

＞「死」は確かに開放ではあるけど、自殺では開放にならないから、書いてる。

自殺も「死」だよ。

＞判断するのは所謂「閻魔大王」と呼ばれるような立場の神らしい。

ほら。やっぱり神様のご機嫌次第じゃないか。

＞言っておくけど、生きていようが、神に対しては全て筒抜けだよ。
＞だからこそ、安易に姿を見せたり干渉したりはしないとも言えるけど。

生き続けていても地獄に行くかも知れないんでしょ？
自殺しても地獄に行くかも知れないんでしょ？

578 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 08:50:20 ID:JNgNRW0j0

>>576
ここで自殺するとどうなるんだ？

579 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 08:54:32 ID:Err3lKEm0

おいらは一応仏教徒だから死んだら生まれ変わるのだ!!

ただ、面白いね。宗教は色々だけれど死について扱っていない宗教はない。（おいらの知っている限りでは）
死に対する蠱惑的な一面と絶望的な恐怖というのは今も昔も変わらないってことですかね。

580 ： ◆0RbUzIT0To ：2007/12/06(木) 09:30:30 ID:XyWmF77u0

「天国」「地獄」を論議するより、自殺は思い留まって欲しい･･･
頑張って生きて見てくれ・・
今、本当に苦しいかも知れないけど･･これ以上人生悪くならないって
考えれば少しは気持ち的に楽になるだろ？
頑張ってくれ！！　死なないでくれ！！

581 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 09:43:37 ID:9gmijr/0O

>>580
まず自殺を防ぐために自殺すると地獄って言われるようになったからね。
ちなみに苦しんでる人はとっくに頑張ってるよ。
よく考えてレスしようか

582 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 09:50:08 ID:OmIObLRX0

地獄いき～

583 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 10:36:37 ID:JCdZ75sD0

>>580
基本的に、いいことは努力しないと、悪いことは何もしなくても
やってくるということは肝に銘じておけ。

584 ： ◆0RbUzIT0To ：2007/12/06(木) 11:24:23 ID:OVJxe9N80

>>581

つーか、「天国」「地獄」って妄想を論じる事はムダだろ？
その死後の世界観が民族・宗教を問わずに画一的ならば信じるに
足りるだろうが、全く異質なものですからね。
日本の歴史上でも、仏教が入って後や武士道的思想、近代戦局でも全く
死後の世界観が違いますしね。

585 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 11:56:47 ID:9lt+UtQg0

>>571
例の件って？

586 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 12:25:50 ID:9gmijr/0O

>>584
まぁ簡単に言うと地獄とか天国を信じてる人は宗教の妄想を信じてるって事だからね。
けどそういうのも夢があって素敵だね

587 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 12:34:11 ID:OmIObLRX0

（゜д゜）

588 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 13:01:27 ID:8/jkbIKL0

>>580
未来に絶望してる人に
「これ以上悪くならない」とか言っても無駄

589 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 14:05:30 ID:Err3lKEm0

なら、本気の自殺志願者は放って置いても死ぬから勝手にやってもらうとして、
ここに来るくらいの余裕はある自殺志願者を止められる言葉を考えよう。

590 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 14:54:14 ID:JCdZ75sD0

３億あげる

591 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 15:08:13 ID:dXLoNov2O

>>574
私は工学系なので生物はよくわからないんですが
体の信号をそういう風に認識するってことは、魂に脳のようなモノがあると考えていいのですか？
脳のような謀体がないとそのような感覚も認識も生じてきませんよね？

592 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 15:13:47 ID:dXLoNov2O

>>571
テレビのやらせが発覚した件です
最近のニュースでありました
相談者は美容院を経営していた人ですが、放送終了後トラブルがあったようです

593 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 15:16:15 ID:6848LK0W0

迷惑だから止めてくれ　でしょう。

594 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 15:33:20 ID:dXLoNov2O

訂正
やらせではなくて事前にアンケートをとってさも霊視したかのように相談に応じた、でした
忘れてください、すいません

595 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 16:10:40 ID:AzIPOIt/0

>>578
俺はここ（地獄）では自殺経験ないからわからない。
よくこの世は修行の場っていうよね？
その通りだと思うよ、修行（地獄）だと思ってる。
今、この世にいる全ての人は前世で何かをしてしまって
ここに落とされている。
この世で自殺したらまたここに戻って１から修行させられる
んではないかと考えるからもう自殺なんてできない。
かといって自殺しないで修行を終わらせたら元の世界に帰
れるのかって言われても経験ないんでわからない。
寿命まで修行してもこのまま地獄を繰り返すのかもしれないね。

ここで地獄がある、自殺したら地獄に落ちるっていってる人
何度もいうけどここが地獄なんだよ、貴方の今いる場所が地獄って
いわれてる場所なの。
何故ここにいるのか考えた事ないのかな？

596 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 17:38:27 ID:oPVouOdG0

自殺をするような人は、欝になって自分のしていることが
わからなくなるような人も多いみたいだけど、
自分でもわけわからずに死んで、地獄に落ちるとは思えないんだけど

597 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 18:11:16 ID:vhUb/Y3LO

結局地獄とは針の山とかがある場所に誰かに落とされるのではなく、
類友でその人にふさわしい場所に自ら行くとそこが地獄なだけと聞いた。
殺人犯は殺人犯の群れに、心が荒廃している人はその心を投影している場所に
だから自殺したら現世の苦しみから逃れられるかといえば答えはNO。
逃れるには自分自身の心をかえなければいけないって事。
死後の世界は自分の心の表れだからね。

598 ：('A`)：2007/12/06(木) 18:19:28 ID:T6umRLW20

極度の逸脱行為はともかく、
心のありようは環境にも左右されるからな…

599 ：('A`)：2007/12/06(木) 18:23:14 ID:T6umRLW20

失敗や転落や疎外ばかり味わってる人の世界観は
どうしたってそれなりのものに傾斜してゆくだろうし。

600 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 18:33:50 ID:dXLoNov2O

電気信号が通らないのに、どうやったらあの世で苦しめるんですか
痛みとか苦しみというのは電気信号で伝わると学校で教わった気がします
すごい疑問です

601 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 18:47:32 ID:BugekZ3yO

輪廻って独特の文化に縛られすぎ。
死んだら本人は無に帰る

親族、知人は悲しむ。死んだ場所にレッテルが貼られ、認知障害を起こしやすくなる

それだけ

602 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 18:53:17 ID:9gmijr/0O

つか地獄があるかないかは別にして、
針の山ってのよく聞くけどそれは誰が言い出した事なの？
宗教？

603 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 18:53:51 ID:BugekZ3yO

難しく考えないで！

今まで日本で何人死んでるんだ？

生まれ変わりはある。遺伝的に違う親から死んだはずの別の人間の詳細な記憶がでた記録があるしね

でも、それは別の話し

604 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 19:11:20 ID:MuP+2+310

574に質問
うつとか統合失調症で錯乱状態になって、自殺した場合はどうなるのですか？

605 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 19:33:58 ID:9gmijr/0O

>>603
輪廻転生があるなら今の人口があり得ない。
それに記憶があるから生まれ変わりがあるとは限らない

606 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 22:46:48 ID:dXLoNov2O

結局肝心な事はスルーして自分の妄想を垂れ流しているだけなんですか？
そういうのすごく腹立ちます

607 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 23:42:18 ID:fQFgTcwD0

物質は全て元素からできているので、
組み合わせだけのことで、そんな難しいものではない。

608 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/07(金) 07:38:03 ID:4q8bUYjeO

>>606
誰に言ってんの？

609 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/07(金) 12:22:27 ID:muC1MYwz0

>>600
ナンセンス

610 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/07(金) 13:05:59 ID:le9rqVAcO

>>580 頑張ってとか軽々しくいうなよ。

611 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/07(金) 13:23:17 ID:6odeLA6nO

>>608嘘をついて、自分をおとしめようとする人です
敵は言い過ぎですが、悪意を持った人に対して

612 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/07(金) 14:19:56 ID:nL/H23s80

とりあえず死ねば分かることなんだからさ。
がんばろうな

613 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/07(金) 14:25:45 ID:nL/H23s80

http://homepage2.nifty.com/yumi-sun/reikai1.htm
こんなのを見つけたんだが、畜生界とか本当にあんのか？

614 ： ◆0RbUzIT0To ：2007/12/07(金) 15:36:43 ID:mvCevD9Z0

>>610

そうだな・・失礼！
俺、事故で右足切断で大腿骨から義足を付けてるけど・・
そのリハビリの時に「頑張って！！」とか言われた時は腹立って・・
「頑張っとるわい！！」と言ったら・・リハビリの先生から・・
「んじゃ、更に頑張りーや！！」と言われた・・
まあ、挫折して車椅子生活を楽しんでるけどね・・
だから俺は「頑張り」が足らんかったと思うんや・・
死ぬのは簡単や・・頑丈なロープを頑丈な張りに縛って首括るだけや・・
まあ、数秒・数十秒は苦しいかも知れんけど、柔道で落ちた様な感覚で
そのまま死ねると思う・・俺は失敗したけど・・
生きる方が辛いし・苦しいし・我慢出来ないかも知れないけど・・
そこは「頑張る」しかないねん！
世の中には、俺たち以上に苦しんでる人が世界中に仰山居る・・
明日は、少しエエ事があるかも知れん・・
「頑張って生きてくれ！」　それ以上の事は俺には言えんけどな・・

615 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/07(金) 16:35:44 ID:kfZBGZ6C0

>>614
障害年金で食っていく寄生虫に言われたかねえなｗ

616 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/07(金) 16:54:55 ID:6odeLA6nO

>>614

>>610

617 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/07(金) 18:35:40 ID:4q8bUYjeO

>>615
それは酷いんじゃないかしら？

618 ：某ピカ：2007/12/07(金) 18:53:51 ID:CY0/hJX00

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　>>615 障害者が障害年金貰って何が悪いピカ？　
　(〇～　〇 |　　＼　　彼らが保護を受けてちゃんと暮らせることは、
　/　　　　　　 |　　　　健常者にとっての保険でもあるピカ。　
　|　　　　 |_/　| 　　　　誰でも病気や怪我で障害を負う可能性はあるピカ。

619 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/07(金) 19:52:39 ID:lXFd4nAN0

あの世へ行くとね

魂フォーマットセンタってところがあって
前世のデータを全て消去してくれるの。
んで、新しい人間に魂をインプットしてくれて
新しい人間が生まれるように準備しておいてくれるの。

魂フォーマットセンタの受付の綺麗なお姉さんが言ってたよ。
世の中ってうまく出来てるよねえ。

620 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/07(金) 20:18:36 ID:2xo3946Y0

鬱な時は脳に酸素が足りてないので、深呼吸とか座禅とか瞑想すると良いよ。
ゆっくり呼吸に意識を集中してると気分は楽になるから。
自分の場合、最初の頃は瞑想しても効果は感じられなかったけど、慣れてくると効果が感じられるようになったッス。

621 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/07(金) 20:26:55 ID:1XgzL4lP0

>>619
ドラゴンボールかよｗ

622 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/07(金) 22:18:52 ID:kfZBGZ6C0

>>618
別に悪いとは言ってない。寄生虫の分際で頑張って生きろ
ってのがおこがましいって言ってる。

623 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 00:32:39 ID:hwEbps/70

宇宙の果てしない向こうに天国や地獄があるのかもしれない
それに神が人間を創ったと言ってるけど神どうやって生まれた
天国に昇れるのは一握りだとしたら、ビルゲイツみたいな貢献してる億万長者は天国にいけるのか？
悪いこと１つでもしたら地獄に落ちるとしたらほんとに天国に行けるのは一握りだな。
おれは天国か地獄を信じるかと言われたら信じるな。
子供の時に幽霊を見たこともあるしな。着物きてる幽霊で親が寝てる横で正座してた。

624 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/12/08(土) 01:10:43 ID:UalcuGrs0

>>577
太陽や星の顔色を伺ってご機嫌を取ってるならそういうことになるかもね。
別段俺は顔色など一切伺った事は無いけどさ。
そんなことには正直価値を見出さない。在ったからなんだ？と言う。
ま、そういうものが無いと俺も存在できないだろうとは思うけどさ。そういう意味では感謝してる。

俺に言わせれば、媚を売って卑屈にご機嫌を窺うのではなく、
世の道理を見て考え、正しく在ろうと努力することにこそ意味があるんだよ。

道理を無視して外道に走るなら、自殺とは別の意味で地獄にも落ちるだろうよ。
何が善で何が悪なのかは自分で世を見て考えるもの。
よほどの外道で無い限りまあ、地獄に落ちるようなことは無いと思うよ。

>>591 >>600
ＯＳに擬似デバイスの信号を認識させるんだと思えば良いんじゃない？

>>604
一応自殺扱い。但し思いっきり意識して死んだ人よりはずっと軽い罰らしい。

>>615
自分が同じような立場になった時に文句を言わない様にね。
普通、人は望んで傷害を負うものではないんだから。

625 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 08:03:01 ID:VlbIaHu5O

>>623
霊がいるから死後の世界があるとは限らない、宇宙かぁ～夢があるね。ただ現実的な話をするとそれはないかと…

626 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 08:13:57 ID:nxyfeTiyO

>>623お前ってやつは。
誰も好きで障害持ってるわけじゃないだろ。
そんな障害者を寄生虫呼ばわりするお前のがよっぽどおこがましいわ。
家族や恋人が、身近な人がある日病気や事故で、障害もつことになったら？
お前は寄生虫と思うのか。世の中も知らないお前にはまだ、理解できないかな。

627 ：626：2007/12/08(土) 08:15:52 ID:nxyfeTiyO

間違え
×>>623○>>622

628 ： ◆0RbUzIT0To ：2007/12/08(土) 08:24:57 ID:g0ed6Iqi0

>>615

>障害年金・・

まあ、一応障害者手帳は持ってる・・
けど、両親も追突事故の巻き添えを食って死亡・・
俺もＤな香具師の信号無視に突っ込まれての事故で・・
保険金だけで生涯遊んで暮らせる金額が通帳に入ってる・・
両親の相続に関しては姉夫婦と折半だったけど、ゾンビみたいな
俺とはその後数回顔を合わせただけで、俺の身の回りは家政婦のおばさんと
デイケアの方々の世話だが、多少その面は保険適用もあるけど
キチンと金は払ってるし、年金・保険料も当然払ってる。
そこらのニートよりは国民としての義務を果たしていると思うよ・・
まあ、労働に関してはニート同様全く意味を持ってない人間には変わりないが・・

629 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 14:29:47 ID:+VSOaL280

>>626
障害負った理由なんてどうでもいいし、障害者をどうこう言うつもりは無い。
ただ、障害をアピールして頑張って生きろとか言ってくるやつは別だ。
大手を振って公的扶助を貰える立場の人間に言われたくねえ。
国が一生面倒みてくれて少なくとも野垂れ死にする心配の無いやつに
頑張って生きろなんて言われても片腹痛いわｗ

>>628
事故に遭ったのは気の毒だがそれとこれは話は別だ。
保険金だけで一生暮らせるなら尚更言われたかねえな。
仮に保険金が無かったとしても、国から公的扶助を受けたり、就職先
斡旋してくれたり、少なくとも路頭に迷うことはない立場だ。
それに比べて身体障害みたいに人の同情を受けやすい障害じゃなく、
精神障害とまではいかない、適応障害や対人恐怖など中途半端な障害を
持った人間は仕事も出来ず公的扶助も受けられず、野垂れ死ぬしかない。

630 ：某ピカ：2007/12/09(日) 01:28:35 ID:ksi9y8DP0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　;|　＜　なんとなく、言わんとすることが　
　(〇～　〇 |　　＼　わかってきたような････。　
　/　　　　　　 |　　　　自殺者も、最後の三行に書いてあるような
　|　　　　 |_/　| 　　　人が多いのかも････？　

631 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 02:01:19 ID:ds19NGCv0

人生が楽しくないやつほど「霊」だの「オカルト」だのにすがりたがる。
自分が努力するのが嫌だから。
自分が努力してこなかった事実から目をそらしたいから。
一発逆転的な目で霊を信じてるんだね。
または、霊感あるフリして「一歩先にいってます」的な。
社長や超一流のエリートがおまえらボンクレどもと霊について語ると思うか？
逃げるなよ
もう泣けばかまってくれる年齢でもないだろう
「自殺したら～～になる」とか言ってる時点でアホ
どう考えてもわかるわけねえし、いずれ死ぬ。
自殺うんぬん言ってる奴はかまってもらいたいだけの平和ボケウンコです

632 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 06:43:23 ID:opgzj1N70

努力しなかった、というより
広告屋に騙されただけでしょ。

さも自身の責任で決断したかのように錯覚させて、
実は支配層の目論見通りの思考・行動をとるよう仕向けられている。
これが奴等の統治の手法。

このカラクリを見破るのは容易ではない。

633 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 08:24:59 ID:ker8/u9+0

おー語ってる語ってる。

634 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 08:58:49 ID:83g1sNQa0

相当素晴らしい人生を送ってるんでしょうなw

635 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 10:03:17 ID:gyxHBGzKO

ﾆｰﾄとﾌﾘｰﾀｰてほとんど変わらんよな？

636 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 10:09:06 ID:CIPiC1k/0

ちがうよ。全然違うよ。

637 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 10:30:15 ID:VtKCuWm+0

>>635
どちらも被害者という点じゃ共通しとるな。

638 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 10:43:57 ID:LCNwgAvu0

>>631
弱者がなぜ弱者たるか、
まるでわかっとらんな。
その程度の粗雑な思考と感性なら、
努力に大したエネルギーも要らんし、
自殺とも無縁だろうよ。

周囲は偉い迷惑だが。

639 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 11:07:55 ID:CIPiC1k/0

>>638
あのさ、弱者とかなんで考えるわけ？
そりゃ死にたくもなるだろうな。

640 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 11:19:25 ID:CIPiC1k/0

たとえばさ、身体障害者で自分を弱者だと思っている人を見てご覧よ。
他人の力を借りたくないって頑張って居る人と、そうではない人が居る。

卑屈になって死にたいと思うか、受け入れて生きたいと思うか。

641 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 14:17:20 ID:6BdJlLuB0

自殺しない上で、一番大事なのは自分を取り巻くあらゆる出来事について、
無条件に「YES」と認めて、受け入れることだとユングが言っていたけど、
その通りだと思う。自分を取り巻くありのままを「無条件に」受け入れるのは
非常に勇気がいるけど、そのことで心が成長するという事もあると思う。。。

642 ：('A`)：2007/12/09(日) 23:33:22 ID:8pj/d5eh0

>>640
卑屈に生きる、という選択は…

643 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 10:54:18 ID:er7ah+v20

>>642
もちろん。
でも、そのばあいダークサイドに引き込まれるんですよ。
弱者が強がるから卑屈になるんですよ。

困った時は素直に「助けてくれ」と言えば良いんです。
素直になるだけで良いんですよ。
弱者でも強者でも同じ事をするじゃない？
「負けたくない」とか思っちゃってるから「助けてくれ」とか言えないんですよ。

644 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 17:21:15 ID:0QLjoTyL0

>>631
おまえも、構ってもらいたいウンコじゃねーかよ
現実社会で語る相手がいないからって、わざわざここで論説ぶつなよ。
迷惑だ。

645 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/12/12(水) 23:08:01 ID:YUEN65ZS0

>>630
多いとは思うけど、実際はそれだけじゃ死には至らないんだよね、、、、、
正直、その程度なら必死で生きている人もいるし。

>>631
そういう人も一杯居居るね。

>>640
それはそれでありじゃないかな、って思うよ。
只、それが自分にとって本当に良いことかどうかは全然別。

646 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 23:39:37 ID:rMOhB8BqO

人の迷惑にならないようにしろよな!!

今日(朝)、西武池袋線で人身事故が発生したし

最後の最後まで迷惑かけんなっつの

647 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 01:22:24 ID:kGIYVpfMO

死んだ瞬間の苦しみを永遠に繰り返すってんなら、死ぬ瞬間に苦しまなきゃいいんじゃね？
睡眠薬飲んで意識を失う瞬間に「ヒャッホー嬉しいぜ～」って思ってれば、あとは永遠に「ヒャッホー嬉しいぜ～」が続くんじゃね？最高じゃね？

648 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 01:35:01 ID:QzF9UNsZ0

まぁいい歳して霊だのあの世だの本気で信じてられるような能天気なら、
そもそも自殺を考えるほど深刻に悩むことも無いわな。

649 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 08:24:51 ID:Xr0H/HlL0

↑なんでも自分の基準でしかもの考えられない哀れな人間

650 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 08:41:48 ID:WBA3FRlU0

↑それはお前だし。

自殺を考える人は他人に相談出来ない人なんだな。
だからいつでもどこでも相談出来る神様や幽霊を作っちゃう。
要するに、

～なんでも自分の基準でしかもの考えられない哀れな人間～

なんですな。

651 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 10:34:29 ID:sbNMjgXZ0

>>650

おーい、揚げ足取りだが、人は自分以外の物には
なれんから、自分以外の基準で物を考えるなんて
できないぞー？

自分の経験に照らし合わせて共感することは出来るが
全く同じに感じ考えることが出来るなんていうのは無い。
影響を受ける事は十二分に有得るけどさ。

ちなみに死後等々や神様の話も同じくさ。若い間や悩みが無い
間は良いけどね。体壊したり、不幸があったりした時に心理学的な
分析などでどうにもフォローできない様な部分はやはり出てくるもんよ？

そういうときに興味深かったり、結構な救いになってくれるようなもんが
あるのもまた確か。妄想世界に入ったり、江原キュンみたいな真似されると
非常に迷惑極まるが、存在自体は別にあっても一向に構わんと思う。

652 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 12:03:55 ID:AUsCKNbO0

いやどう見ても>>648が低次元すぎる。

653 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 12:06:15 ID:WBA3FRlU0

>>651
何が言いたいのかさっぱり…

お母さんの身になって考えるから親孝行が出来るんだよ？

654 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 12:39:13 ID:sbNMjgXZ0

>>653

お母さんの身になって考える事は出来るぞ。
だが、あくまで考えてるのは「自分自身」だろ。
「彼女がどうしたら喜んでくれるのか？」を「自分」が
推測した結果というわけだ。

だから当然食い違う事だって有得る。良かれと思って洗濯を手伝った
はずが、洗剤の使いすぎで逆にゲンナリされたとかね。そんな風に食い違い
は必ず何処かで生じるって事が言いたかった。

自分は相手じゃないから、相手が何をして欲しいのか、相手がどういう心持で
いるのか等をパーフェクトに理解しろとか、慮れと言われてもそれは無理な相談だと。
それが偶々積み重なって、上手く行かなくなってる所に、哀れだとか何とか言うのも
話が違うだろと思ったんだよ。

655 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 12:59:05 ID:WBA3FRlU0

>>654
あー。つまり、

なんでも自分の基準でしかもの考えられない人間が当たり前だと言うわけですね？

普通じゃないよね～。
そんな人が側に居たら危なくて近づかないよ～。

656 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 13:06:48 ID:WBA3FRlU0

>>654
＞「彼女がどうしたら喜んでくれるのか？」を「自分」が推測した結果というわけだ。

彼女との日々の会話の中から、彼女の基準を推測するんだねぇ。
彼女の身になって考えるって事は、彼女の基準を俺が勝手に推測してるんだな。
上手く行かなかったときは、彼女が喜んでくれると思った基準を俺が間違ったんだじょ。

なんでも自分の基準でしかもの考えられない哀れな人間ってのは、彼女の都合なんておかまい無しなのさ。

657 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 13:25:31 ID:qwojAa/l0

>>655

そうか？俺に言わせれば自分の基準で物を考えてる事を
自覚しないで「貴方の為」だと言い続ける奴の方が余程始末に悪いと
思うがね。

相手は相手、自分自分。相手を思いやるのは当然必要な事だよ。だが、
それが完全じゃないのもどっかで自覚してなきゃいけない。自分だったら
三秒で決断が付く様な事でも、相手には一ヶ月は悩む問題かもしれん。

確かに押しの一手で結着する事もある。だが、相手とこっちが別の人間であり、
こっちの答えは彼や彼女の正解ってわけじゃないんだよ。あくまで、こっちが言えるのは
「こちらの基準に基づいた参考意見」でしかない。

そこ間違うと地獄絵図になると思うぞ。相手の心を完全にトレースし、ありとあらゆる行動を
先読みしつつ、パーフェクトな接待を１００％遂行できるとか言うのは無い。失敗や齟齬は絶対に
起き得るし、起きたら起きたでお互い様。その都度、反省して学んでいけばいいだけの事。そこで
成長があるんだと思うよ。

658 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 00:21:02 ID:VidbMkes0

だから相手の都合なんか考えないヤツが自分の基準でしかもの考えられない人間なんだろうがよ。
完全にトレースする必要なんか無いんだよ。
今こうやってズルズル同じ話を何度も繰り返してるのもそう。
お互いの話を理解しようとしているから、または自分の意見を理解させようとするから会話が成り立つ。

自分の基準で考えるヤツはハナから相手の意見なんか求めてないんだよ。

659 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 04:32:46 ID:WvHg/pKl0

決してふざけてるわけではなくて、真面目に言うのだが、今自殺するかどうかを
迷ってる。
武士の家系だから、侍らしく人生の最期は刀で死にたいと思ってるんだけど、
首を斬って死ぬなら大体どの辺を斬れば簡単に死ねるかな？

武士だから切腹とか言いたいんだけど、切腹は地獄の苦しみだと思うし、介錯人が
いないと簡単に死ねないから、自分で介錯？みたいな感じにしようと思うんだけど
誰か、どこを斬ればなるべく苦しまずにすむか教えてほしい。

前にここと同じように自殺関連のスレで同じ質問をしたのだが、「ただ、自殺なんて
やめとけ」って言うばかりで誰も教えてはくれなかった。（自殺をやめろって言って
くれた人の優しい気持ちには感謝してる）

はっきりとまだ死ぬと決めたわけではないのだが、もし自らの命を絶つという
選択をした時のために教えておいてはもらえないだろうか…。

660 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/12/14(金) 05:05:53 ID:DZqFyBov0

>>659
悪いけど、なるべく痛くないように、苦しくないようになんていってる時点で
侍も何も無いと思うよ。むしろ先祖には思いっきり軽蔑ｏｒバカにされるだろうね。

それと、どんな死に方をしてもそれが自殺である以上その後は楽になど成りはしない。
それだけは断言しておくよ。
もう一つ言えば、昔と事情が違うから切腹でも単なる自殺だよ。

661 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 05:44:02 ID:QjaMhVwcO

ニュースになるから刀で自殺なんてやめときなよ
山奥で熊とやり合って負けたら人知れず喰われ死ぬとかは？？
勝ったら日本最強なわけで、実害出てるとこで動物ハンターすりゃいい
動物愛護団体もなんやかや言って他人事に横から口出してるだけだから
刀で命賭けて狩りしてるぶんには何も言ってこないだろ

662 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 08:44:18 ID:1x6rcoB60

>>659
首。頚動脈スパッといけばおＫ

663 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 09:06:40 ID:2XimIWQy0

>>659

申し訳ないが、方法は無い。躊躇い傷って言葉を知ってると思うが、
介錯人が何でいるかっていうとね？苦しまないで死ねるようにだけ
じゃないＹＯ？

武士でも騎士でも何の苦痛も無くサクサク自分の腹を刺せた様な話は無い。
講談なんかのせいで、ずいぶん脚色されちゃってるけどね。値札には苦痛と
書いてある。だったら君はそれを知らなきゃダメだ。

後は、誰かが言っていたから、そうだと思ったという腹積りは見直した方がいいぞ。
ウルトラマンの歌を大熱唱しつつ、踊りながら刀を突き立てれば愉快に死ねる
とか俺が言ったら、君はトライする？

本で調べたっていうのにも同じ事が言えるが、適当な事は誰だって言えるんだって。
夢も希望もその辺は無いからな。

664 ：某ピカ：2007/12/14(金) 17:49:25 ID:omt8kNTg0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　とりあえず服毒と焼身は絶対にやめておけと　
　(〇～　〇 |　　＼　　
　/　　　　　　 |　　　　　
　|　　　　 |_/　|

665 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 18:11:59 ID:L0pxMTxNO

自殺者が出た家は、その孫の代に身障知障が生まれる確率が高い。
成仏出来ないでいる霊魂が憑依するからだ。
周囲を調べてみるといい。そんな例は多い。

666 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 18:16:57 ID:nW0nFYlBO

666ならみんな悪魔の子

667 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 18:27:57 ID:MmAeGyT1O

>>665
そんな事よく簡単に言えるね、自殺者が出たら身障の人が生まれてくる？
霊のせい？
なら、そんな事簡単に言うお前も前世かなんかがおかしな事したんだろうね
だからそんな人間になったんだね

668 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 18:51:57 ID:+h5aGPpL0

>>659
葉隠は読んだか
武士の家系なら生き恥さらすわけにはいくまい。
もっとも楽に死にたいと願うならその時点で武士じゃないけどな。
生麦事件の時は検分のイギリス人に切腹した内臓を自らの手で引き出して
見聞のフランス人の方にみせつけた者もいた。

ここに生麦事件のことが詳しく載っている
堺事件　森鴎外
http://www.aozora.gr.jp/cards/000129/files/2547.html

669 ：659：2007/12/14(金) 22:51:07 ID:WvHg/pKl0

友人に柳生新陰流の達人がいるから、もし俺が腹を切る時は介錯してくれって
頼んだんだけど、普通に断られたんだ…。
だから、自分で首を切るという決断に至った(あくまで自殺する場合だが)

＞＞662
頚動脈って首のどの辺にあるのかな？

670 ：某ピカ：2007/12/14(金) 23:28:24 ID:GMPc8Lsc0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　　昔、武家の女は切腹ではなく首を短刀で　
　(〇～　〇 |　　＼　　掻き切っていたらしいピカ。
　/　　　　　　 |　　　　やり方は････書くのやめとくピカ。
　|　　　　 |_/　|

671 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 23:59:34 ID:+h5aGPpL0

>>669
普通頼むか？
上泉伊勢守、柳生石舟斎から柳生耕一氏まで連綿と続く
柳生新陰流を私事、私闘に使うわけ無いのは火を見るより明らか。
てかあんた本当に武士の家系？

672 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/15(土) 00:09:42 ID:RnSNeJ8GO

釣りだろ、これ

673 ：('A`)：2007/12/15(土) 02:57:39 ID:egInqymD0

自殺でなく、誰かに殺された場合はどうなるんだろ…

674 ：659、669：2007/12/15(土) 04:00:28 ID:4TaSAnqk0

確かに柳生新陰流は連綿と続いてるものだけど、そいつは元々柳生新陰流とは
何の関係もなくて、外部から入門した人間だから。

それにそいつは常々、真剣で立ち会いたいって言ってたから、実際に私闘に
使う使わないは別にして、そう思う事が武士らしくないとかそういう事では
ないと思うよ。

後、断っておくが俺は釣りではない。659で書いた事は俺の本心だ。

675 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/15(土) 04:44:10 ID:fi92SwWo0

夢と現実…

死にたくなる
借金無いだけまだいっか…

676 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/15(土) 04:59:45 ID:rWwpKFFMO

俺が病気なんかで死ぬ事になったらそうれんなんかに
あいやー!!するぜっていう妄想普段からしてんだけど実際そういう気にはならんの？
あと腹を切るのはそうとうの気力がいるから名誉なんであってね
楽に死にたいなんて形だけ取り繕った様なもんじゃね？
まあ本人の心持次第だけどさ
首は貫通させるぐらいやればかなりの確率で死ぬっしょ、喉のあたりとか

677 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/15(土) 05:11:29 ID:BQ7ZtStlO

>>665それ創価も同じこと行ってるよね。
反吐が出るわ。

678 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/15(土) 08:29:02 ID:m5B/JaCzO

おいキモヲタ共ここで蛆うじいってねえで早く氏ねや馬ー鹿

679 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/15(土) 09:41:04 ID:xLczAywQ0

身内に自殺者は出てない（分かっている範囲ではね）俺の弟が自我を持たないほどの身障者なんだが、これはどういう事だね？

680 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/15(土) 10:40:46 ID:iH/f50sE0

>>674
介錯と真剣勝負じゃえらく違うだろ。
現代の法律で言えば介錯→依頼殺人もりっばに犯罪。
仮にあんたが死んだ後で切りつけたとしても
死体損壊容疑で罪は免れない。
つまらんものを切って刑務所行き、刀は没収、新陰流破門、一家崩壊と
あんたより死にたくなってくるだろ。
そういう人に頼むなよ。

681 ：674 ：659、669：2007/12/16(日) 04:45:21 ID:XPliUiQW0

>>680
う～ん…。

682 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/12/16(日) 09:43:36 ID:NT3jj+V50

>>665
憑依そのものと身体障害は直接簡単に繋がるものでないとおもうよ。
妊娠中に憑かれていたからといって障害がおこるとは限らない。
大体、身内に憑いてそこまでの害を為す人もそんなに居るわけじゃない。

>>674
生き死にを賭けて立合うというのと介錯は別でしょ。
大体、外部の入門者といっても、本人が生死を賭ける場に臨む覚悟を持つほど、
真面目に剣の道を歩む人であるならば、
安易な理由で自殺の道具に使おうというのは思いっきり失礼だと思うよ。

はっきり言えば、そういう人程、「剣を振るう価値」ってのに重きがあると思うし。
下らん理由でそういう人の「剣を汚させる」ものではないよ。

それとね、どうやら武士の散り際の美学ってのに想いがあるみたいだけど
それは生き様とセットだから。

その人にとって出来る限り厳しく、清冽に道を歩んだ末に想いや立場に殉じるもので、
単に生きるのが辛いから、ってのは死ぬ理由にならない。単なる「犬死」だよ。
それは一番無様であり、侮蔑はあっても評価はないだろうよ。

683 ：681 ：674 ：659、669：2007/12/17(月) 04:04:11 ID:+AryJ0Y10

そうだね。俺が間違えてたよ。

684 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/17(月) 04:14:48 ID:ZTd7MgyiO

前スレあたりで自殺したのに天国にいけた霊の話があったけど誰か覚えてない？

神様は人間に最高の救いの手段を残していてくれてるんだと思ったよ。

人間の勇気を試しているのかもしれないね。自らの命を捨てる勇気があるかどうかを。
それができたらあらゆるしがらみから解放された天国での生活がまっているんだろうね。
有名な霊感ある人も何人か自殺しているし。もしかしたら自殺が正解なのかも。

おれもどんな死に方があるか調べて実行してみるよ。
ポジティブな自殺ができれば絶対魂が解放される！

685 ：風 ◆wIyS0Ai4Cw ：2007/12/17(月) 04:52:35 ID:ME8e35iVO

死後の世界を教えて下さい。

686 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/17(月) 07:39:14 ID:MF+MeUFd0

体の一部だった分子がやがて他の生命の一部になり精子卵子になり土となり
やがて地球が爆発しても未来永劫永遠に暗黒の宇宙空間をさまよい続けます。

687 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/17(月) 07:56:27 ID:plDSjNOeO

>>684
自殺して天国に逝けた霊って…
自殺した人と会話でもしたのかな？

688 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/17(月) 11:15:55 ID:MF+MeUFd0

ポジティブな自殺しようが殺人鬼に生きたまま内臓切られ苦しみながら殺されようが同じ。

689 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/17(月) 11:46:16 ID:EJzudYqe0

知人が自殺したんだけど、治らない病気だった。
飲んでる薬の副作用もあってか、やたら怒りっぽくなった。

本当に体がシンドイときでも自殺はダメなのか？
実は高齢なので、この後、介護が必要なくらいで、周りも心配だった。
それで、周りの負担を考えてしまう、自分で動けるうちに自分で・・・
それでもいけないのかな？

690 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/17(月) 11:49:04 ID:S637QXtyO

自殺ねえ

691 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/17(月) 12:00:23 ID:plDSjNOeO

>>689
あの世があるとしたらどんな理由でも地獄って聞いたがそんなもん信じないほうがいい

692 ：６８９：2007/12/17(月) 12:13:33 ID:EJzudYqe0

マジメで考え込む人で、周りの人のことを考えてしまったのではないかと思うと。
優しい性格だったので。

693 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/17(月) 12:30:44 ID:jQZVOoTk0

時々、見えちゃうタイプだけど
今まで自殺者の××が感じられたのは１回だけだった。
旅行先のホテルのトイレのフックに浴衣でぶら下がる男性のイメージが沸くと
同時に、すごい念と憎悪･悪寒を感じて６人部屋で明るくてもトイレに入れなかった。

社会的交際が広いので司法試験に落ちた人の自殺だけでも３人
医者で自殺２人、会計士･受験者２人、知人の娘や息子・近所の人数人の
本当は自殺、公表は心筋梗塞･階段から転落・脳梗塞の葬儀に行ったけど
まったく怨念も残留念も感じられなかった。

申し訳ないが、すっきりした爽やかな空気がしてた。

694 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/17(月) 13:19:28 ID:EJzudYqe0

>>693
ありがとうございます。
故人は穏やかな人でしたので、安心いたしました。
そうであったらいいと心からそう思います。
覚悟の上で、自身が悩まれての結果ではなかったかと。
少し、救われたような思念でおります。
助かりました。

695 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/17(月) 15:10:37 ID:jQZVOoTk0

あぁー貴方の役に立てて良かった。
自分の悩みで自殺しちゃう人は、他人を怨んでないから
疲れがとれた爽快な空気だよ。　泣いている人の中で唯一、スッキリしているのが
本人って感じかなあ。だから、葬儀にも通夜にも霊の存在を感じない
どこか、もう飛んでっちゃった感じしかしなかった。
開放されたって安堵感が伝わるから
遺影の前でパニック状態の遺族に伝えるべきか否か・・・
伝えたこと無いけど、本人は満足してた。たぶんコレが成仏なんでしょう。

でも怨みの自殺は本当におぞましいよ。　

696 ：('A`)：2007/12/17(月) 15:31:18 ID:Rz7RpcnW0

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1194874112/

697 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/17(月) 16:08:45 ID:x6hI564l0

死んだ場所って何？

698 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/17(月) 16:15:02 ID:NKjgEDfqO

自殺する人って自己中だよね！まわりのこと考えなよ！

699 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/17(月) 16:25:02 ID:plDSjNOeO

>>698
なんか一番ムカつく発言だなｗまわりの事だって皆考えてるに決まってるだろｗｗただ考えぬいて自殺するだろ。まぁ突発的な自殺は別の話だが

700 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/17(月) 16:34:40 ID:WFiaUjNP0

>>698みたいな鈍感な人間が、病んでる人間をますます追い詰めるわけですよ。

701 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/17(月) 16:41:19 ID:jQZVOoTk0

うーん、確かに自己中だけど精神が追い詰められちゃっているから
周囲が見えないんだよ。許してあげて。
自殺考える初段階には家族のこと周囲の迷惑のこと真剣に考えて
考え抜いたけど悩の病がキツイんだから。

スポーツクラブの自殺男には、エゴしか見えない。

702 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/17(月) 16:57:40 ID:ydM+hd/KO

見ず知らずの奴が死ぬのなんぞは勝手だが、死ぬなら人目に付かない所でひっそりと死んで頂きたい

703 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/17(月) 17:29:03 ID:KPfooqub0

自殺が先祖の意思（笑
先祖が自分の子孫を殺すのかよ（笑
こんなアホな考えは世界広しといえど日本だけだな（笑

まさに日本人って根本的に性悪説なのね。
人間は死ぬと悪意の塊になる。
だからたえず供養してやらないと、必ず祟る。
それが先祖だろうが親だろうが祟るものは必ず祟る。
あーこわ。

704 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/17(月) 17:46:45 ID:KPfooqub0

ていうか、霊魂よりも、こういう日本人の性悪説的な物の考え方の方が
100倍くらい怖い・・・・

705 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/17(月) 17:54:08 ID:KPfooqub0

まず根本的に、人間一人の命が、天国だの地獄だの
忙しい神様がいちいち用意するほど、価値あるものなのか
冷静に考える必要があるな。

そんな価値などある訳がない。

どう考えても、個々の生命などに大した価値などある訳もなく
価値があるのは、「人類」という種だけ。
「人類」という種がこの宇宙に発生した理由は説明できても
「俺」という生命が、この宇宙に発生した理由など

あるはずがない（笑

従って、仮に死後の世界があるとしたら、おそらくは「俺」という
意識などどこかに消滅して、「人類」という母なる意識体に
戻るだけだよ。

706 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/17(月) 17:59:57 ID:EJzudYqe0

>>695
本当にそのように信じて、生きていこうと思います。
あなたのレスを何度も読み返し、心の中に畳み込みました。

実際、体の痛みや徐々に弱っていく恐怖があったのではと思われます。
遺書も無かったので、心配してました。

ただ、もう一つ、自殺者は現場に自縛霊として残ることはありませんか？
家族が心労で現場に近づくことができないでいます。
開放され、成仏していったのならいいのですが。
まだ、現場にいると思うとかわいそうでなりません。

707 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/17(月) 18:04:33 ID:EJzudYqe0

>>701
連投すみません。

やはり長崎スポクラの自殺男は、友人を道連れにしたんでしょうか？

708 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/17(月) 18:06:29 ID:QemV79mF0

>>695に対する　92-483 ◆jetmXjMp1Yの反論が読みたい

どっちかが正しいって思ってるわけじゃなく議論がどう展開するか興味があるので…

709 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/17(月) 18:11:59 ID:H0csHvEU0

>>706
俺は６９５じゃないし、霊感も無いから死者の事は判らんけど・・・
貴方が故人は成仏したと信じているならそれで良いじゃない。
いつまでも気にしてたら成仏出来るモノも出来なくなると思う。
それよりも、遺族の心のケアをしてあげなされ。

710 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/17(月) 18:19:34 ID:WFiaUjNP0

>>705
まず、神様が忙しい、という思い込みをなんとかしろ。
暇ではないだろうが、人智を超える存在なだけに、60億の人間の生涯を完璧に
把握することすら片手間にできてしまうのかもしれんぞ。

711 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/17(月) 18:26:40 ID:jQZVOoTk0

>>706
自縛霊とか残存する悪寒とか、その他諸々は怨みの場合ね。
霊って電気だと思うので、放出する恨みの電気が多ければ
自縛霊や呪いとしてどこかがおかしくなるのかも知れない。
これは、本当に恐っそろしいから
他人を苛めたり道踏み外して人が自殺考えることしちゃあ駄目だと思う。

通夜･葬式あとで夢枕たつのは突然死んで「死んだことが理解できない」のだけ
だったよー。　そんなときは、「貴方は死にました」というと消えるね。
自分の悩みで他人を怨まない自殺者の葬儀には何度も行ったけど、
肩の荷がおりた、
坊主がお経するまえにどこか遠くに行っちゃったわーとほんわかした空気と爽やかさだった。
残された遺族や周囲の人たちの気持ちを考えると異常に不謹慎なことは
重々承知で今まで体験したこと書かせてもらいました。ごめんなさい。

>>708
文才ないし、議論できる知能もないので
私のレスは、私が体験したことだけってことで。

712 ：モルダー：2007/12/17(月) 19:26:41 ID:2yUDh4SsO

病気で本当に苦しいときの自殺は許されるって丹波さんが言ってたな

713 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/17(月) 20:01:09 ID:plDSjNOeO

>>712
丹波さんは霊感はなかったみたいだからな…けどそれじゃあまたおかしな話だよな。
世の中、病気だけが苦しいわけじゃない。
もちろん病気が辛いのはわかるが

714 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/12/18(火) 02:11:04 ID:sxk2Rpoa0

>>693
自殺にも色々理由があるけど、成仏そのものは怨念が有ろうがなかろうが出来ないんだよ。
あの世への「道」を開くのは本人ではないから。
なんていうか、自殺時のダメージの苦しみに振り回されていないひとも中には確かに居る。
それで霊として、そういうこの世とおさらばできて清々している人も居るけどそれは一緒。
ダメージ自体が全く無い訳じゃないし、成仏できるわけでもない。

まあ、ベタな話としては旅行先のホテルの霊は正にそうだろうね。
普通はそうやって自殺したところに居る。変な話そこにも居ながら、移動も出来るけどね。
それと、霊になっても考え方が変わったりもする。
だから、仮に自分が苦しんでいる傍でバカ騒ぎなんぞされたら怒る事もあるだろうし、

お葬式の時点で清々していても、４９日を過ぎても何故か自分は「あの世＝天国」へ行かれない。
仏壇で拝んでもらっても、お供え物があっても何もならない。
他人に問おうにも、気づいてもらえない、見られても無視される。相手にしてもらえない。

そういう状況を改めて認識した時に、どう思うか？真の苦しみ、自殺の不幸はそこから始まるんだよ。
学校や会社を勢いだけで辞めた後の生活を考えればちょっとは理解できるかもね。

俺は正直、無責任な慰めは感心しない。
何故かと言えば、救いの手を断ち切ってしまうかもしれないから。
或いは安易に安心して後に続くものが出るかもしれないから。

その発端が自分の発言であった時にどうする？
当然、それは自分が責任の一端を負う物であり、己の首を賭けて語ることなんだよ。
俺に言わせる限り、自殺は単独で成仏できない。安易な慰めはむしろ真の残酷でしかない。

俺自身、そういう何人かと関っているし、それ以上にずっと多くの霊と関っている人の話でもそう。
だから駄目だと言っているんだよ。

715 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/18(火) 02:56:52 ID:bAekpz2FO

世間的に自殺はいけないというフィルターがあるだけで、実際に霊感ある人が自殺した人を見ると成仏した方もおられるというわけですね。

神様は我々に救いを残してくれているんですね。

716 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/18(火) 03:52:21 ID:M0SyYhdi0

生きてるのがツライなら自殺も手段のひとつ。
願わくば、そのいらなくなった魂をリサイクルして、
生きようとする人に分け与えてくれたまえ。

717 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/18(火) 07:03:40 ID:oBTu1dZV0

自殺してもいいけど電車に飛び込むのだけはやめてくれ

718 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/18(火) 09:07:27 ID:cLqjk2DC0

もしも、神様が居るなら俺たちに選択権は無い。

719 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/18(火) 13:50:55 ID:OyNTQTR10

>>714
ありがとうございます。

そのようなことを霊能者が言ってました。
清々している人もごく少数にはいるが、多数は後悔していると。
成仏したくてもお迎えが来なくて、いつまでも道に迷い、地獄の底をはいまわっていると。
自殺は死んでからが本当に苦しく、長いのだと。
死んだこともわからないで、何度も自殺を繰り返している。
苦しみのまま何十年、何百年もその悩みの中にいるのだと。
霊になれない、生身のまま、霊界の闇に立ち尽くしているようなものかな？

なんとか供養して、成仏させてあげたくて。
どういう供養がいいのでしょうか？

720 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/18(火) 14:02:12 ID:cLqjk2DC0

>>719
＞自殺は死んでからが本当に苦しく、長いのだと。
＞死んだこともわからないで、何度も自殺を繰り返している。
＞苦しみのまま何十年、何百年もその悩みの中にいるのだと。

もしそうなら、死んだ人はそれに気づいて猛烈に反省して後悔しているはずです。
そうしなければ成仏出来ないのでしょう？

＞なんとか供養して、成仏させてあげたくて。
＞どういう供養がいいのでしょうか？

本人が修行中の身なので、外から力を貸すのはやめた方が良いと思います。
本人の為になりません。
反省しないから、生まれ変わった時にまた自殺してしまいますよ？

721 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/18(火) 17:05:44 ID:hgINqbnR0

自殺が救いだって言ってる奴、
お前はほんとに死ぬほど苦しんでからそう言っているのか

722 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/18(火) 20:24:28 ID:VgW/U2Rs0

うーん、
自縛霊では、事故でお亡くなりになった方の方を良く感じるけど？
｢えっ？」｢何で？」「えっ？」「わっ！」ってイメージで現場にボーっとしている。
だいたい７日あたりで残存念は消えるみたい。

723 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/18(火) 20:29:40 ID:YYVndxJSO

まず自殺したら地獄って宗教と霊能者しか言ってないわけだからな宗教の人間も霊能者も死んだ事あるわけじゃないからね。
お前達も調べて自殺したら地獄って言ってるんだろ？
自殺する気はないが、あまり信じられないな

724 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/18(火) 20:34:00 ID:1gIDOK+w0

そもそも地獄があるかどうか誰も確認できない

725 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2007/12/18(火) 21:40:23 ID:SXQnc0M40

自殺は「地獄」行きとは思わないが、自殺は途中止めだな。終われてない。
それから、自殺は救いではないが、死は救いだ。

726 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/18(火) 23:17:29 ID:YuN5NL9K0

そもそも戦争のド真中や極貧の中で生まれた子供が生きるために
悪にならざるを得ない不平等な世界において生きてる時の行いがどうとかで
天国地獄など分けられるはずがない。
もしもそんなので分けられるなら神に言いたい
「偉そうに天国地獄分けるならちゃんと平等な世界にしろ！天国であぐらかいてないでちゃんと仕事しろ！」と。

727 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/18(火) 23:25:39 ID:bAekpz2FO

>>721
苦まないと発言してはいけないのでしょうか？

728 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/18(火) 23:52:57 ID:NpO0jI9D0

>>726
そもそも神などいないし天国も地獄も無い

729 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/19(水) 00:17:57 ID:8Uni89T30

人間の創造物に過ぎないからな
自殺したら苦しむとかアホだよ

730 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/19(水) 01:58:01 ID:WsFLiX4hO

世の中には理不尽で理屈では割り切れ無いほど辛い理由を抱えて
自殺する人達もいる

神や仏なんていないと思うくらいの事情を抱えた人達を知ると

一概に自殺は悪とは思えない…この頃

731 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/19(水) 07:07:35 ID:8Uni89T30

人の為に死ねば自殺じゃないとか滅茶苦茶だよな
自爆テロもOKってことか

732 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/19(水) 07:41:52 ID:XCVKAGrQO

何か話がうますぎるもんね。どんな理由で自殺しても地獄、これだけでもおかしいけど誰が見極めるの？(笑)
自殺を防ぐために～って説が一番正しい

733 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/19(水) 07:53:11 ID:ls23TfTC0

自殺の自縛霊より
事故の自縛霊の方が、多く体感するけど・・・・

事故現場では｢アッ！｣｢うぉ｣「ひゃ！」「ああー」「ビャー」って
事故瞬間に感じたであろう、驚きの残存念が残っているよ。
だいたい７日くらいで薄くなるけどね。

734 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/19(水) 13:06:57 ID:wpZ0e4NE0

>>725
なんで負われてないって分かるん？
自殺までがこの世での修行じゃないのか？

735 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2007/12/19(水) 19:53:16 ID:K3uxob440

>>734
君はつまり自殺するところまで宿命として決められて生まれてくると思ってるんだな？
それは半分はそうかもしれないと思う。みんな自由意志で生きてるように見えて
自分の判断の及ばないものに左右されながら生きているからな。
でも自分の判断で選んでる部分もあると思う。状況に対する受け止め・反応の部分。
自殺に追い込まれる状況はあっても、自殺しか選択肢がない状況はないんじゃないの？
だったら生きられるだけこの世で生きてみてそれで死が訪れる、
それが人生をきちんと終わらせることだと俺は思う。
状況や宿命が直接自殺させるんじゃなくて、その人の死生観で自殺するわけだ。
それぞれの死生観で自殺したってちゃんとした終わりだよって思うのはそりゃ自由だ。
俺は違うと思うだけだ。

736 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/19(水) 20:10:14 ID:wpZ0e4NE0

それなら>>725で「思う」って言わなきゃダメじゃん。

自殺するかしないか自分で選んでいる。のかな？本当に。
自殺をしなかった人は自殺をしたかも知れないっていうだけで自殺してないよ。

それは、自殺を考えるほど追いつめられたけど、その先に生き続けてやらなきゃ行けない事があるから自殺しなかったんじゃないの？
自殺をした人はこの世でやらなきゃいけない事を全部終わっちゃった人じゃないのかな。

それが全てではないよ。
生まれ変わってから、やらなきゃいけない事が有るかも知れないから。
この世に生まれてくるって事は、この世でやるべき事があるから生まれて来るんじゃないの？

生まれてすぐに死んじゃった赤ん坊も、自分が死ぬ事で自分にまつわる他人に修行をさせてるんじゃないの？

737 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2007/12/19(水) 20:36:46 ID:K3uxob440

>>736
生まれてすぐ死んでしまうことは宿命と言ってもいいかもね。
でも自殺はやらなければいけないことをやりつくしたからだって？
全てのことがあらかじめ決まっているとすればそれでいいのかもしれないが、
それが分からない以上、分かってない自分が勝手に判断するのは拙速だろう。
かもしれない、～じゃないの？でしか語れない我々は生きられるなら
その限りは生きてみないと取り返しのつかない間違いをおかすことになりかねない。

738 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/19(水) 20:57:01 ID:wpZ0e4NE0

だからね、間違ってるかどうかも分からないのよ。

もし、神様がいて幽霊がいて天国と地獄が有るなら、そして修行というのが有るなら、全ては神様が決めたカリキュラムじゃないとおかしいって。
悪い事をしたから罰されるとか、間違った事をして反省するとか、学習するとか、全部自分を高める為の物でしょ？

修行というのなら間違った選択をして反省する所まで、今度同じことが起こった時に、同じ選択をしない為に経験しなければいけない事じゃないですか。

その選択が間違いだったって分かるのは神様に怒られた時なんですよ。

739 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/19(水) 21:15:19 ID:wpZ0e4NE0

この世で経験した事は、すべて修行だと言う事にしなければ都合悪くなるよ。
このスレの偉い人たちは、自分この世でやった事しか見ないけど、他人が経験させてくれる事の方が多い事に気がついてないのかな。

選択しているように見えて、本当そうでは無くて、環境に左右されている事に気がついていないのかな。

生まれ落ちた所が今の日本と昔の日本じゃ全然違う経験することになる。
食い物も無くて自分の子供を売ったり、ジジババを山に捨てたり、捨てられたり売られたり。

全ての経験は、神様が与えたものじゃないとおかしいじゃないですか。

自殺ってのも他人に影響を与える物ですよ。
神様を認めてるなら自殺も認めなきゃおかしいです。

740 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2007/12/19(水) 21:21:10 ID:K3uxob440

>>738
神様の決めたカリキュラムとか、自分を高めるとか、そういうことは俺はどうでもいい。
俺は取り返しのつかない後悔をしたくない一心だな。でもまあ修行と考えるなら、
修行中に間違えるのと、修行を途中やめするのとは俺は全く違うものと思っている。
そして、同じことが起こったときに前世？の間違いを思い出して間違えないようになる
なんてあまり思えない。同じ１つの人生であっても逃げて反省して逃げて反省して・・・
を繰り返してどうしようもなくなってる人が多いのに。

741 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/19(水) 21:26:45 ID:1xOIqtuB0

弱い人間は淘汰される
ごくごく自然なことじゃないですか

742 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/19(水) 21:35:40 ID:wpZ0e4NE0

>>740
取り返しのつかない後悔っていつすんの？死んでから？

死後の世界を認めてるって事だよね。
後悔するって事は、間違いに気づくのは死んでからって事？
間違ったってに気づくのはどの瞬間？

前世の間違いなんて無いんだとおもう。
前世が有るならそれはそこで終わり。
だから自殺も、この世でやる事はそこで終わり。

前世で何やったとか覚えてないでしょ？
だから前世で犯した間違いもこの世では意味の無い事なんだと思う。
だから死んだ後に地獄に行く事も無い。
もう一度、地獄（この世）に生まれ変わるか、無の世界のあの世に留まるか。

この世に生まれ変わる時、地縛霊として生まれ変わって来るのかも知れないね。
でも、それも必然。

って考えなきゃいけなくなるよ。

743 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/19(水) 21:38:18 ID:f1MBm5W00

死後の世界なんてあるのかな？
でも実際に幽霊見たり心霊写真撮ったことあるから、やっぱりあるのかもって思う。
そんなこと考えてるからなかなか自殺できないんだけど・・。
死んでからも苦しみたくないもん。でも死にたい

744 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2007/12/19(水) 21:47:12 ID:K3uxob440

>>742
死後の世界を認めてるから後悔って言ってるんじゃない。
あるかないか分からないからあってもいいように、そのときの後悔について言っている。
ところで、生まれ変わりがあったとして、君は何回もの人生がそれぞれ繋がってなくて
それぞれがそこで終わりっていきなり言い出したが、それでは修業にはならないだろ。

745 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/19(水) 22:06:54 ID:XCVKAGrQO

>>743
幽霊みたり心霊写真撮ったりか…

それを霊だと思うから霊になる
貴方はそれを霊だと思わなかったら霊ではない。
霊は人の心次第なのよ。
ようするに霊はいるけどそれは死んだ人がなるものではない。
霊は何かの現象で見える。
霊＝何かの現象
天国や地獄＝妄想
これでもあの世があると思うか、ないと思うかはおまかせする。

746 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/19(水) 22:07:17 ID:wpZ0e4NE0

>>744

ん。実はね、俺、宗教持ってないからその辺りはどうでも良いんです。

神様や死後の世界を信じてるならって事ですよ。
だって現世で前世の記憶を持ってて活かしている人なんて居ないでしょ？

747 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/19(水) 22:08:39 ID:JimAaite0

世界の男の子に萌パワーをお届けします★
http://yaplog.jp/aiai-0518/

748 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2007/12/19(水) 22:18:27 ID:K3uxob440

>>746
>>734とか>>736で修行修行って君が言い出してるじゃない。
どうでもいいなら修行とか言い出すなよ。しかもそれは十分宗教だろ？

749 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/19(水) 22:26:31 ID:wpZ0e4NE0

>>748
あなたが「終われてない」って言ったからでしょ？

750 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2007/12/19(水) 22:29:21 ID:K3uxob440

>>749
なぜ俺が自殺は終われてないと書いたことが
君が修行を持ち出すことと繋がるんだ？

751 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/19(水) 22:34:37 ID:wpZ0e4NE0

>>750
じゃ、聞きたい。何が終われてないの？

752 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2007/12/19(水) 22:44:11 ID:K3uxob440

>>751
じゃ、じゃないよ。答えずにその上質問で返すなよ。
俺は状況に自殺以外で対応する術はあるはずだと思うわけだ。
やれることはあるのにないと思って、もしくはしたくないと思って
人生の先に進むのを永遠に止めることを普通の終わりと一緒にはできない。

753 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/19(水) 22:55:44 ID:wpZ0e4NE0

>>752
ああ、じゃあ僕の早とちり。
また「修行を途中で投げ出した」とか言っている人たちかと思った。

ただし「死ぬ」という事は同じ事だと思うよ。
どこからどこまでがやらなきゃならない事ってのは無いと思う。
死んだらそこで終わりというのが僕の考え。

754 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/19(水) 23:03:55 ID:wpZ0e4NE0

最初に謝らなきゃいけなかった。
ごめん。

755 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/19(水) 23:06:02 ID:wpZ0e4NE0

＞それから、自殺は救いではないが、死は救いだ。

これの意味が分からないんだけど、分かりやすく説明出来る？

756 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2007/12/19(水) 23:17:38 ID:K3uxob440

>>754
どうも。

757 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2007/12/19(水) 23:47:13 ID:K3uxob440

>>755
君が>>742で「地獄（この世）」って言ってるが、それも死ぬまでのことだから。
永遠に生き続けさせられるとしたらそれこそ絶望して自殺してもおかしくない。
だから人間がいつか死ぬっていうことは救いだ。
一方自殺はまだやりようがあるのに途中止めすることだ。
やりようがあるならそれをやればそれなりに生き続けられるし、生き続ければ
何とかなる可能性がある。
それなのに可能性を自分でないと決め付けて潰すことは救いではない。

死は「やれることはやったんだから」だし、自殺は「まだやれたのに」だ。

758 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 01:03:01 ID:aG9Rc9FT0

>>755
わかりやすく説明すると、意味は全くないけどなんだかかっこいい台詞をいてみようとしたんだけどやぱり無理でしたという事だろうね。

759 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 01:14:15 ID:X38xOtslO

俺は精神科で働いてるけど、自殺する人はやっぱり多い。
そして、その自殺のかなりの割合で、正常な判断がなされてないと思う。
それは健常人の自殺とは違ってくると思うんだが、どうなんだ？
ある意味、彼等のは事故みたいに感じるんだ。
病気にさえならなければ、死ななくて済んだだろう。
そんな人たちも救われないのか？

760 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 01:30:34 ID:BMlwT0v60

精神を病む経緯でかなり違ってきそうだな
罪の軽重が

761 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 01:33:25 ID:Naqi7v53O

冷静に話を分析すると誰の命も平等に意味がなく、死のうが生きようが等価。
死後の世界も存在しない。
しかし、人の恨みの思いから発生した霊は実在。

つまり、人生とは修行でもなんでもなく完全な時間の無駄という事ですね。

これが真相みたいですね。

762 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 01:36:37 ID:aG9Rc9FT0

>>761
平等に意味がない所と死後の世界が存在しないのは同意だな。
案外あたってるかも。

763 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 01:47:51 ID:BMlwT0v60

そりゃそうだ
意味なんてそんなもんないよ
勝手に見出すもんでしょ

764 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 01:50:55 ID:Naqi7v53O

>>763
人生に意味が全くないことに同意していただきありがとうございます。
意味をこじつけでもしないと正気をたもてないですよね。

765 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 01:53:45 ID:BMlwT0v60

それで正気が保てるんならウソでもなんでも信じたらいいんだよ
自己責任で

766 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 02:09:03 ID:aG9Rc9FT0

ぞっとするけれど、本当に何の意味もないんだろうな。
人殺しも、宗教家も、自殺者も独裁者も平等に生きる意味がないのか。

767 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 02:19:19 ID:O5OGkjcFO

人生に意味が無いのと
生きる気味が無いのとは別問題

768 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 02:23:32 ID:aG9Rc9FT0

>>767
同じ同じ！！

769 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 02:28:29 ID:Naqi7v53O

>>767
現実を直視しましょうよ・・・。

770 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/12/20(木) 03:14:00 ID:PCX2iBX80

>>719
地獄に行くのは成仏できてからね。
そこできちんと罰を受けてからようやっと普通の人が行くような霊界へいける。

苦しみ方自体はその霊による。ひたすらダメージの苦しみや痛みに振り回される人も居るし、
それだけでなく、救いが無いという不幸に泣く霊も居る。
そもそも、自分が死んだことすら納得できずに「自殺を繰り返す」霊も居る。

供養ってのは成仏した人に対してしてあげられる事であって、
不成仏霊には届かないんだよ。何よりもするべきはまず成仏させてあげる事だけど、
それは普通の人には無理。それが出来るくらいなら、俺も他人の世話になどならない。

もうそうなると、ちゃんと浄霊が出来るレベルの霊能者にお願いする他無いんだよ。
見える聞こえる程度ではお話にならないんだよ。

771 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/12/20(木) 03:29:12 ID:PCX2iBX80

>>720
気がつける状態に在るかどうかすら別なんだよ。
死＝消滅だと思い込んでいれば、自分は未だ死ぬ過程にある状態
だと思ってるかもしれないし、純粋にパニックや混乱に陥っている場合だってある。
或いは完全なる死への試行錯誤の状態に在るかもしれない。

自分は死んで、成仏できていない。自分ではもはやどうすることも出来ない。
そう、きちんと思えて、後悔し、反省して足掻く。
その上で他人の世話になる事はそれ自体が難しい事でもあるんだよ。

どうあっても、他人に迷惑をかけることになる。
自殺という選択をする人間にそんな真似が出来ると思う？

成仏に関しては他人が手を貸す以外に無いんだよ。
可能なら、身内や知人がしてあげるのが一番無難だろうね。
その時点でどうあれ、反省は地獄で嫌という程刻み込まれる事になるんだし。
再び自殺しない様にするための修行の場としての地獄に送られるんだよ。

772 ：767：2007/12/20(木) 03:32:36 ID:O5OGkjcFO

すまん。意味と価値を混合していたようだ

773 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/12/20(木) 03:35:41 ID:PCX2iBX80

>>726
その辺は生前の環境とかも全て加味されるから大丈夫、ってか
人間がどうこう言うレベルを超えてる。

>>739
経験自体は必然として与えられるものだけど、自殺はそういうものではないんだ。
本来は自分の意思が介入し得ない「寿命としての死」が与えられるもの。

>>761
人生で起こる全てのことが修行の一環。
その中で与えられる条件はたった一つ。「自殺以外で死ぬまで生きる事」
只それだけだよ。幸せも、不幸さえ人生では意味の在るもの。

774 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 05:15:21 ID:TN31fJ/l0

>761-763
意味が無いという事はないと思います。
そこら変は人が人であるが故の哲学的思想でしょう、
意味のコジツケはあくまで人間主体でおこりうる事象です
人の深層意志、命にある意味ではありません。

人しての判断か？
人やこの宇宙に有るものすべてを総括しそこから導きだされた判断なのか？

の違いかと思います。
今は、はっきりしたことは言えませんが私は生きる意味というよりそこに存在する意味としては
有るのではないか？と思います。
現状で言えることは今居るこの世界に意味を与えるため存在が人であり動物であり植物であり昆虫であるのではないのかということです。
ゆえにこの世界は意味をほしがっておりその情報を収集するためデバイスとして命という物が存在するのではないかと。
この世界に存在するすべての命からの情報でこの宇宙は意味をみいだしその形を強固していく、だからこそ意味を得る途中での生命活動停止は重罪だと言われているのでしょう。

人は生きてそこに起きる事柄に一喜一憂するだけでもこの世界にとっては意味を与える事であります
人は生きてそこに起こる事柄に苦しみ悲しんでも世界にとっては意味を与える事であります。

人の一生の意味はあくまで生きる上で幸せ、満足するためだけの人という器の中にあるだけのものです。

775 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 06:10:53 ID:jTzQtDYa0

自殺×

776 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 06:17:42 ID:jTzQtDYa0

自殺すると地獄に落ちるよ。

人生は1回ではない。あの世は確実に存在する。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1197856922/l50

777 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 08:14:43 ID:GbRDTsteO

>>776
こいつなんなのｗ

778 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 08:35:03 ID:1EvL/eHC0

自殺は、遺族を苦しめて良くないことだが
自分の悩みで自殺した人が自殺者と言うだけで
成仏できないとか、自縛霊になるとか、地獄に落ちるとか
残された遺族が、益々苦しむことを何で言うんだろう？？

霊の存在を時々体感するって既スレに何度も書いたものだけど
自殺者は自分の悩みで死んだ場合は成仏するし、自縛霊にもならない。
病院で家族に看取られて幸せに死んだ人が自縛霊で病院さまよう霊だって
ある。

霊を体感したこと無い人が、霊や遺族を叩くことは悪行だよ。

でも自殺はしてはいけない。時間の経過で運命が変わる場合もあるし
未来が変わる場合もあるから。軽はずみで自殺してはいけないよ。

779 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 08:45:43 ID:GbRDTsteO

>>778
軽はずみで自殺する奴なんていないと思うけど

780 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 09:12:55 ID:1EvL/eHC0

779

つ　芸能人の自殺による後追い自殺

781 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 09:33:01 ID:GbRDTsteO

>>780
あ～それはいかんね。
つか地獄に行くとどうなるとか語ってる奴いるけどさ、まずあるかないかだよな。逝った事もないくせに何語ってるんだって思う。
おそらく地獄とか天国について、あると思ってる奴は本、テレビ、何かのサイトで調べた事だろ？
よく考えてみ？
本だってサイトだってテレビだって、生きてる人間が言ってる事だぞ？
何故信じる？
霊がいるからあの世があるとは限らないぞ？

782 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 11:11:17 ID:1fXXRysq0

>>781
悲しみの尺度を他人が決められるはずが無い。
芸能人の自殺による後追い自殺は、一家惨殺されて自分だけ生き残ったに等しいのかも知れんぞよ？

783 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 11:35:03 ID:1EvL/eHC0

連れション気分で連れ自殺する若い子いるでしょ？
彼に関心もってもらいたいのでワザとリストカットして
ウソが本当になっちゃう人とかね。

その人たちは
地面がコマオクリに近づいて数秒が何時間にも感じる中
「バカなことをした、止めればよかった・・・」と大後悔しつつ死ぬんよ。
已むに已まれぬ事情がある人たちは死ぬ直前も後悔は余りしてない。
早く、楽になりたい、早くこの世とさよならしたい、呼吸するのもイヤってね。
だから肩の荷が下りたような爽快な空気しかないのかも・・・・。

784 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/12/20(木) 11:39:29 ID:pJSxtgar0

>>778
他人に散々泣き憑かれて仕方なく成仏に関った事ある？
ちゃんと自殺した理由を聞いたことある？

単に目の前から「２度と姿を見せなくなった」だけで、成仏したと思うのは間違いだよ。
あの世の方までちゃんと見える人でも無い限りそういう話はするものではないと思うよ。
それこそ、ちょっと見える聞こえる程度では語れる範囲も限られているしね。

一番悲惨なのはね、身内が勝手に「自殺してあの世で幸せになりました」、ちゃんちゃん。
って勝手に都合よく完結してお終いにしてしまう事なんだよ。

そうなると、本当に他人に障りを起こしてでも泣きつく他なくなる。
そのバツの悪さ。性格が良くて、追い詰められて尚、他人を傷つける事が出来ずに自殺した人が
足掻いた末に、申し訳なさそうに憑いて、現れて、迷惑かけた相手の一言一句にうなだれて、
そうやってムカつき加減のお情けを頂戴しても尚、成仏できても行く先の辛さ。

そういうことに関った事が無いから適当な事を言う。
俺自身も自殺した数人に関っているし、浄霊が出来る人は日々関ってるから尚更そう語る。

身内で感がある人が居るならまだ違うけど、そうでないとほんとに手詰まりになりかねない。
俺に言わせればそういう人の辛さを知らないから、そんな勝手な話が出来るんだよ。

785 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 11:56:45 ID:Gz/oQYloO

ヒトという生物になったからこういうことを考える。
生死ってのは哲学の塊だわ

786 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 12:01:05 ID:1fXXRysq0

妄想が妄想呼んでいるのわ　ピク　（AAｒｙａ

787 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 12:27:52 ID:h1918Mku0

>>780
てか好きな芸能人が死んだ悲しみごときで自分の死の恐怖を
乗り越えられるやつはある意味尊敬するｗ

788 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 12:47:12 ID:1fXXRysq0

>>787
だからなんでアンタの基準で計るのさ。

789 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 12:58:23 ID:bkf8//AzO

＞取り返しのつかない後悔っていつすんの？死んでから？

病気で亡くなる人は死期近くなると、
人生がフラッシュバックして

みんなそういう風になる
症状があると
母が亡くなる前教えてくれました

でも、後悔するかどうかは
その人しだいじゃ？

790 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 13:33:08 ID:rPhJFFSM0

>>787
若い頃は発作的に自殺考えるよね。
私も思春期にそう思った。
でも、母親が「私も死のうと思ったことがある」と言うのを聞いて、
「ゲゲゲ・・・あんなヤツでも？みんなそうなんだ～～、ってか、ヤツと一緒はイヤだ。」
と、アッサリ踏みとどまったｗ
母親は今でも、とってもイヤなヤツで、実母とはいえ、最悪。

成年以降の自殺とちがい、若年の自殺は「衝動的」で危ない。

791 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 13:53:06 ID:h1918Mku0

>>788
俺の基準で計って何が悪い？俺は親が自殺しても悲しみのあまり
自殺なんてあり得ない。親に寄生してて生計絶たれてってことならわかるがｗ
ていうか他人事で自分の命を捨てられるのはすごいって言ってるだけだって。

792 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 14:02:53 ID:rPhJFFSM0

>>771
＞成仏に関しては他人が手を貸す以外に無いんだよ。
＞可能なら、身内や知人がしてあげるのが一番無難だろうね。

愛情を持っているので成仏させてあげられるものなら、なんでもします。
具体的に何をしたらいいですか？
朝晩のお茶とゴハン、お線香。
月命日のお墓参り
それ以外にも有効な手立てはありますか？？よろしくお願いします。

793 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 16:36:19 ID:m6YORK7X0

人間は生きてるだけで地球を汚すから死ななければならない

794 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 23:03:07 ID:Naqi7v53O

>>793
小学生でもわかってるような本当の事を、わざわざ言うなんて無粋ですね。

795 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 23:15:55 ID:1EvL/eHC0

>>792
弱みに付け込まれ悪徳業者に引っかからないように……

796 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 23:16:14 ID:QufbtCgXO

まぁ宇宙レベルで見たら人間もバクテリアも変わらん

797 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 23:25:41 ID:q1zUSK+t0

地球を汚す（笑）
宇宙レベル（笑）

798 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/20(木) 23:27:10 ID:p1wVIuaRO

汚す汚さないってのがそもそも勝手な思い込みにすぎない
いかにも厨二病

799 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 00:10:13 ID:b+IRdGK00

>>795
ありがとう～ソレはありえない、貧乏だから。
供養に金はかけない方。
どちらかというと、寺関係も切って、無宗教でやりたい。

できれば、散骨希望。

800 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 00:36:07 ID:HuY4xqCX0

地球に生まれてよかったああああああああああ

801 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 00:50:45 ID:cxs0tYpr0

>>791
は？
別に凄くないよ？
そんな理由でいっぱい死んでるじゃん。

ってことさ。

802 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 00:58:56 ID:BJzu+r2g0

もういろいろ考えた末死ぬしかないと結論が出たんですが死んだらヤバいですか？

803 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 01:08:17 ID:WGFVvKlH0

>>802
お前の結論って軽いなあ
人生も推して知るべしだろうが

804 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 01:14:19 ID:BJzu+r2g0

>>803
そんなことはどーでもいいから霊的にヤバいかどうか教えてくれ。能力ない方のレスは必要ありません。

805 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 01:35:26 ID:jfwcsdKXO

>>803
ちょっと前に霊感がある方が、自殺者の葬式にいったら、すっきりした気分で昇天していくのを感じたといっていた。
自殺したら地獄行きなんて話は、フィルターがかかってるだけなので安心して人生から解放されてください。
勇気を出して一歩踏み出せば、必ず幸せがまっています！
頑張って！！

806 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 01:48:21 ID:6Lr1zess0

必ず幸せになれる訳がないだろ。
幸せになれる可能性がほんの少しあります。だな

807 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 01:49:54 ID:7Myr+HOC0

生き地獄状態ならいいんじゃね

808 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 01:53:57 ID:jfwcsdKXO

>>806
お前は本当にバカだな？
そんな事もわからないのか？

809 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 01:58:35 ID:GgXDb4ZC0

「不幸のどん底だから死のう」ってのはくだらねー理由だと思うぜ。
不幸のどん底で人生終わるのってマジで人生損してるぜ。
どうせなら一度くらい幸福を味わってから死ぬべきだろ。

810 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 03:01:02 ID:cxs0tYpr0

＞どうせなら一度くらい幸福を味わってから死ぬべきだろ。

なんでこんなに「自分だけ」なんだろう。

「自殺したらその場に縛り付けられて、長い間苦しむことになる」

どうしてこんなに「自分だけ」なんだろう。

どうして自分の身に降り掛かる不幸を取り払う方向でしか説得出来ないの？
どうして「他人のために何かをしてあげる」って事が言えないの？

他人の都合より自分の都合。

他人が幸せになったら自分も幸せって考えられないのかな。
自分の家族の幸せの為に何かをしてあげるとか考えられないのかな。

だから、自分勝手に自殺なんかしちゃうんだと思う。

親が子供を育て上げた時、幸せを感じると思うよ。
どうしてそれが出来ないかなぁ。

811 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 03:05:20 ID:WGFVvKlH0

他人のことを思えるのは自分に余裕があるときだけだ
自分もちゃんとできない奴が他人をどうこうとは
おこがましいと思うけどね

812 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 03:07:58 ID:cxs0tYpr0

皆が他人の事を思えば良いんだよ。
その中で自分だけを見てるヤツが居るからおかしくなるんだ。
そんなとこに長居しちゃダメ。

にげてぇ～

813 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 03:41:05 ID:cJE2Nl3OO

>>810
妹と一緒にお風呂に入った。
まで読んだ

814 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 04:23:09 ID:7Myr+HOC0

地球に隕石が落ちれば全て解決

815 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 07:48:11 ID:emzzbeWY0

>>804
理由を教えてください。
私の意見(成仏派)と他の人の意見（地獄行き･自縛霊派）は違いますが
自殺動機によっては
自縛系になる場合があるので。

でもネットできる状態なら、自殺考え直した方が良いですよ。
メンタル･人生相談系の板で悩み相談＆ストレス解消することをお勧めします。

816 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 08:05:24 ID:JeUI2xUEO

>>782
確かに辛い事だと思うけど、どうにかなる事じゃん？
俺、障害ができてからまともな人生歩んでないよ。
俺から見るとその理由で死ぬのか…って思ってしまう。

817 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 08:56:20 ID:cxs0tYpr0

>>813
逃げずにちゃんと読め

818 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 11:43:59 ID:G4Ud0uNcO

よくもまぁ、こんな答えが出ないようなもんに時間が割けるなｗ
もっと建設的な生き方しろよクズ共ｗ

819 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 11:47:53 ID:BX9fCUKc0

>>815
皮膚病です。医者に相談したところ相当重度なようで発病してから完治までに15年掛かると言われましたね。
ちなみに今が半分くらいです。
皮膚病というのは見た目にすぐ変だと分かるのでいろいろな不利益を被ります。
まあそんなとこが理由ですかね。
ちなみに今の世の中に思い残すことはないです。次もし生まれ変わらなければならないなら植物に生まれ変わりたいですね。

820 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 13:12:26 ID:kpo0mpKQ0

優しい人間になるように教育されてきたのに

嘘を重ねて生きなければならない社会にいる

一体どうしろとｗ

821 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 13:22:31 ID:RKkG7OQg0

じゃあ何の難しさもなく優しいままでいられる社会で優しい人間でいることに
何の価値があるわけ？そんなの当たり前のことに過ぎないでしょ

822 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 13:37:36 ID:M1YFzoRP0

現代教育の弊害だね
勉強できなくても優しい子になればいいと
親や祖父母から呪いをかけるように教え込まれてる

823 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 13:57:40 ID:kpo0mpKQ0

おっ２匹ひっかかったかｗ
そのぐらいなら貴様らは自殺する必要はないな

824 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 14:16:19 ID:RKkG7OQg0

釣り宣言は見苦しいですね

825 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 14:37:04 ID:6Qt8gkjd0

>>823
だから貴方は嫌われる

826 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 14:47:24 ID:kuPLEwJy0

もう少しだけ早くこのスレに出会いたかった。

827 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 14:59:53 ID:VRH++9gN0

ん？もう自殺しちゃった？ｗ

828 ：792：2007/12/21(金) 16:17:13 ID:b+IRdGK00

再、コピペします。よろしくお願いします。

>>771
＞成仏に関しては他人が手を貸す以外に無いんだよ。
＞可能なら、身内や知人がしてあげるのが一番無難だろうね。

愛情を持っているので成仏させてあげられるものなら、なんでもします。
具体的に何をしたらいいですか？
朝晩のお茶とゴハン、お線香。
月命日のお墓参り
それ以外にも有効な手立てはありますか？？よろしくお願いします。

829 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 17:59:07 ID:uyq/lZAx0

>>819
自殺するやけのヤンパチなら温泉で、３ヶ月くらい湯治してみない？
朝から晩まで、温泉はいって天然の物たべて散策してさ。
時々、湯治に来る老人達と話すのもいいよ。
お店の若い人とも顔なじみになれる。
それから自殺考えてもう一度、レスしてみてよ。
少しでも皮膚病が治ってきたら考え直してよ。

830 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 18:14:35 ID:s8dFbG4i0

自殺だからって地獄に逝くわけではないよ
ただ、この世にとどまる期間が長くなる。それが地獄って言えば地獄

831 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 20:07:15 ID:ZC7Y6mz+O

だがもう生きていくのが辛いのだ

自殺するより犯罪者になって老衰したやつの方が成仏出来るのかね？

そうならレイプなり殺人なりしてくるが

832 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 20:10:13 ID:b+IRdGK00

>>831
じゃあ、死ぬ前に骨髄バンクに登録して。
角膜も・・。
どうせいらないし、死んじゃう前にどうぞ、よろしく。

833 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 20:24:27 ID:ZC7Y6mz+O

骨髄バンクか

登録の内容教えてくれ書類書くだけか？

834 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 20:24:40 ID:hUK7vKqc0

>>832
骨髄、角膜登録完了！！
それじゃ、逝ってきます。
東尋坊か富士樹海どっちがいいかな？

どうせなら面白い死に方で逝ってきます。
死ぬのが楽しみだぜ！アディオス！！！

835 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 20:38:25 ID:JeUI2xUEO

>>834
もし地爆霊になったら樹海とかじゃ最悪だから都心のどっかで死んだほうが地爆霊になった時に楽しいお

836 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 20:47:04 ID:s8dFbG4i0

自殺すると、幽界の一番下層の人間（悪いことをしてきた人とか）に
けっこうひどいことされるそうだ。いい生活じゃないわな
いつ終わるか分からない無限地獄って言えば無限地獄だな。

837 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 20:49:27 ID:Q90u93OW0

>>836
そんなこと信じてるの？

838 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 20:51:24 ID:s8dFbG4i0

しかも、24時間逃げられない。へたすれば、永遠に拷問を受けてる人もいるとか。
怖くて逃げ続ける生活が永遠に待ってる。

839 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 20:58:04 ID:JeUI2xUEO

>>838
妄想はほどほどに

840 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 21:04:24 ID:Q90u93OW0

ところで本気で自殺考えてる奴いないの？
いるなら俺と一緒に逝こう

841 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 21:22:48 ID:WvRzeE2b0

>>840
敢えて止めようとはせんが、手段は選べよ。
電車に飛び込むとかビルから飛び降りるとかはやめとけ。
遺族が迷惑蒙るからな。

842 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 21:25:17 ID:Q90u93OW0

なんで？ビルから飛び降りる予定だけど。
電車はやらないよ。なんでビルの飛び降り迷惑なの？
それ以外に死に方ないじゃん。手首切断や首吊りは即死性がないから嫌だもん

843 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 21:25:28 ID:JeUI2xUEO

>>840
あ～だから地獄を否定してるわけか

844 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 21:26:48 ID:uyq/lZAx0

>>836
そんな恐怖を残された遺族に吹き込んで
壷や墓石を高額に売りつけるんだよね。　人の弱みに付け込む霊能力者もどきはこそ
地獄に行くべきだ。

何度も言うけど自殺者だって成仏してる。

845 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 21:46:12 ID:WvRzeE2b0

>>842
まぁ、こいつを読んでみろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9B%E3%81%B3%E9%99%8D%E3%82%8A

あと、死んだ人間の後片付けは遺族がせにゃならんからな。
加えて、『人が死んだ』事による物件価値下落の損害も賠償せにゃならん。

まぁ、死なないに越したことは無いがその辺は事情ってもんがあるだろうしな。

846 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 21:59:19 ID:JeUI2xUEO

>>845
いくらぐらい？

847 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 22:07:20 ID:mXZ4eP5w0

今の時期なら北海道、東北あたりで海水浴が良いんじゃないか

848 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 22:08:13 ID:WvRzeE2b0

>>846
立地によってピンキリだろうし、そこまでは分からん。不動産屋に聞いてみてくれ。

849 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/21(金) 22:36:48 ID:b+IRdGK00

>>833
あのね、骨髄バンクって、背中の骨髄に麻酔打ってブットイ注射で
骨髄を取るの。
すっごく痛くって、もしかしたら半身不随になっちゃうかもしんない。
でもいいよねｗ

あなたの代わりに白血病の誰かが助かってくれる。
そしてあなたの骨髄は誰かの体の中で行き続ける。
ステキでしょ？

850 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/22(土) 03:01:31 ID:7C0hUFsjO

>>849
人の命なんてごみみたいなもん。
大丈夫大丈夫、半身付随なんて問題ない。

そんな煽りはいらないからもっと自殺を広めよう！

人間の解放だ！
真の自由だ！

851 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/22(土) 04:21:02 ID:cBLrctuJ0

徹夜ついでにカキコ。

自殺する奴を止めはしないよ。
俺みたいな凡人の説得ごときで思い止まることができるなら、自殺しようなんて考えないだろうし。
でもさ、迷惑かけるのだけはやめてくれよな。
JR使ってると一週間に一度は「人身事故」って名目の自殺者のおかげで電車が遅れるんだよな。
まったく勘弁してほしいもんだ、なんで俺の時間が人生捨てるような根性無しのおかげで無駄にならなきゃならねーんだよ？

「発つ鳥跡を濁さず」って言葉知ってるか？
鳥ですら飛び立つ時は回りにご迷惑かけないようにひっそりと飛び立つんだよ。
なんともいじらしいじゃないか。
それなのに自殺者ときたらどうよ？
今までの人生で他人に迷惑かけまくって、最後の最後でも盛大に迷惑撒き散らすのか？
鳥以下かよ、そりゃ死にたくもなるだろうさ。

ま、死ぬなら誰にも迷惑にならないように死んでくれや。
鳥以下の存在になりたくないならよ。

852 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/22(土) 06:44:45 ID:i7G/ISlt0

ボロい市営住宅の高層階から飛び降りて死んだヤツ知ってるけど
家族は遺体の後片付けも損害賠償もしなかったよ。

853 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/22(土) 06:49:06 ID:c049zEBK0

>>851
君は年幾つか知らんが
精神疾患を含む病気や様々な自殺を考え得る状況に自分が絶対陥らない
と思って言っている様だが、何か根拠が有るのかな？

その考え方かなり甘いです

君の様な無慈悲な人は、自分が突然絶望的状況に遭遇した時に
どうぞ書き込んだ内容を思い出して後悔と反省して欲しい

854 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/22(土) 08:51:43 ID:S7pwSnC+O

>>851
とりあえずお前には迷惑かかんないよ。所詮僕達は他人なのである

855 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/22(土) 08:52:34 ID:JSFdLf430

え？飛び降り自殺したらそこの物価の責任まで払うの？嘘でしょ？
じゃあ都心で飛び降りたら莫大な金額じゃん。
しかも遺体の片付けは警察がするに決まってるじゃん。
家族来るまで遺体放置されるの？

856 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/22(土) 08:59:14 ID:xV6CQm6GO

>>854
お前は馬鹿だな
もし851がお前と同じ電車を使っていてお前がそれに飛び込んだら？851が救急隊員や警察や清掃員なら？お前が死ぬアパートや建物の住人や管理者なら？捜索隊なら？

人は結構どこかでつながってるもんなんだぜ？

857 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/22(土) 09:46:19 ID:S7pwSnC+O

>>856
ふっ
僕はわざわざそんな事気にして生きていないのさ、毎日、｢あっー！この辺で自殺されたら困るぅ｣なんて考えてられるか
もしもそんな事がおきたとしても仕方ないじゃないか。それに人間どこかでつながってるなんて考えてたら自殺以外の事も全て繋がってしまうのである

858 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/12/22(土) 11:23:32 ID:3N8jk8gv0

>>792
成仏そのものに関しては普通の人では無理だよ。
それが出来るくらいなら、俺も他人には頼らない。
残念だけど、俺のレベル見える聞こえる程度では全くお話にならない。
生きてる人の「心の声が聞こえる」程度でも駄目なんだよ。
っていうか、方向性が全く違うし。

実際に出来るレベルの人を探してお願いするほか無いよ。
あなたが「気」とか、「気配」とかが多少でも有る程度判るのなら
多少は探しやすいかもなあ、とは思うけど、、、まあ、やたらとは居ないよ。
その辺の坊さんでも、俺に言わせると「只の人」だったりするし。

多分一目見て、何か思う、或いは圧倒的なレベルの気配を持ってるような人だろうから。
下手をすれば殺気どころか、
単に居るだけの普通の気配に「当てられ」かねない程の強力な気配を纏う人だろうよ。
その気配の質は冷たいものではなく、暖かい感じのものだろうね。

859 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/12/22(土) 11:35:18 ID:3N8jk8gv0

>>804
普通の霊は誰であっても任意のタイミングで自力であの世へ渡れるものではなく、
４９日のお迎えに応じて成仏するものなんだ。
実はそのお迎えを拒否する事も出来るけど、そうなるとこの世を彷徨う事になる。
自殺はそもそも最初から「お迎え」がこない。４９日に開くはずのあの世への道が開かない。
自殺は成仏できないんだよ。

成仏を任意で拒否してもそうだけど、以後はお迎えは来ない。
成仏していないので位牌や墓があっても供養が届かない。

好きに移動できても何が出来るわけでもない。
姿を見られれば、怖がられるか下手すれば「悪霊」呼ばわりされて攻撃されたりね。
割と当然に見える人ならガン無視されるのが関の山。

自殺の場合はそれに加えて体のダメージに振り回されたり、
そもそも死んだ事実を認識していなかったり、
認めようとしないで、もう一度きっちり死のうと足掻いたりする場合もある。
無駄というよりは他人を巻き込むから迷惑なんだけどね。

だから自殺はやめとけ、って言うんだよ。

860 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/22(土) 12:06:27 ID:S7pwSnC+O

>>859
それは貴方の妄想だろ？霊能者とか宗教と言ってる事が違いすぎる。まぁ宗教も霊能者も(ry

861 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/22(土) 12:33:32 ID:7pzgGdwV0

>>859
自殺者の遺族が余計悲しむことばかりレスしてるけど
全部の自殺者が成仏しないのなら紀元前から考えると
自殺霊が多すぎて街歩けないｼﾞｬﾝｗ。

ここで、自殺者の霊が浮遊霊となっているなら
少しで浮遊霊が成仏し遺族が助かるように
貴方の力で成仏方法を教えたり、成仏してやってはどーだね？

まずは、人を怖がらせるより、人助けだ！

私は体感・成仏派なのでレス読む人は選択次第。
（怨みの場合･後悔・なんちゃて自殺は除く。）

862 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/22(土) 12:38:46 ID:IB4du9L80

妄想ではなくて世界観、価値観の違いだな。
信じ込んでる、というよりも信じ込まされてる。
859みたいに思ってると、そうなるってだけの事。
もっとも仏教徒なら49日とかが染み付いてるから、
そうなる奴は多いだろうね。
キリスト教なら最後の審判まで煉獄で暮らすとかも、
そう信じてるからそうなるんだよ。

863 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/22(土) 12:43:48 ID:c049zEBK0

>>861
92-483 さんは千年も二千年も成仏できないとは言っていないと
思うが

864 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/22(土) 13:05:41 ID:7C0hUFsjO

どうやら、スレの統一見解がまとまったようですね。結論、自殺しても成仏できる！

865 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/22(土) 13:32:59 ID:SdOYcVGpO

そりゃ出来るでしょ、絶対なんてないし
んなことよりそんな枝葉末節論に行き着いて満足か？

866 ：今日の昨日は明日の昨日 ◆74ers..j8Q ：2007/12/22(土) 14:03:03 ID:notdAN9QO

　　　_||
　　／ || ヽ
　（ / ⌒ヽ
　　| |　　|
　　∪ / ﾉ
　　| ｜|
　　∪∪
　
　　-━━-

自殺定期的にするNE！
　　　 ||　　ｸﾙｯ　
　　／⌒ヽ ))
　（＾ω＾）　　
　　| |　|　
　　∪ / ﾉ
　　 | ｜|
　　 ∪∪
　　　
　　-━━-

867 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/22(土) 14:13:48 ID:00XuJ26y0

てか成仏とかそんな概念自体存在しない、妄想。

868 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/22(土) 14:16:33 ID:qVrA51Ei0

>>858
＞多分一目見て、何か思う、或いは圧倒的なレベルの気配を持ってるような人だろうから。
＞下手をすれば殺気どころか、
＞単に居るだけの普通の気配に「当てられ」かねない程の強力な気配を纏う人だろうよ。
＞その気配の質は冷たいものではなく、暖かい感じのものだろうね。

ありがとうございます。
だいたい理解できましたが、上記の部分がチョットわからないです。
もう少し、噛み砕いて説明くださると幸いでございます。

869 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/22(土) 15:26:12 ID:ewCCEomX0

病気の父親やら俺がいなくなったら大変な事になるから
自殺すらできないぜ。

870 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/22(土) 15:39:26 ID:qVrA51Ei0

>>869
いい息子だわい。。。｡･ﾟ(つД｀ﾟ)ﾟ･｡

871 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/22(土) 16:05:09 ID:7pzgGdwV0

>>868
貴方は792さんですか？

余り気になさらぬよう。　
私もここで貴方の大切な方の成仏を祈ります。合掌

872 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/22(土) 16:17:14 ID:JSFdLf430

薬を大量に飲んだら死ねるの？しかも酒で飲んでみようかなって思ってる。
苦しいのかな

873 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/22(土) 19:29:31 ID:DHkna3Ac0

>>92-483さん

792のように思っている人がいるのは、死んだ人には何らかの慰めになっていると思うんだけど違うの？
辛い時に心温まる思い出的な。よくわかんないけど。

成仏とかあの世とかわからない。
なんつーか多分すごく感覚的なもので、それを言葉に置き換えようとしてくれてるんだろうけど
やっぱりよくわからない。
あと、忍耐と愛情をもっと持てるようにしたいんだけど、アドバイスをしてくれ m(_ _)ﾉ

874 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/12/22(土) 20:01:33 ID:3N8jk8gv0

>>868
んー、気配ってのはその人が発するものだけど、人によって質や強さが違うんだよ。

他人に干渉できるような力を持ってる人はその力の大本が本人に拠るものならば
強力な気配を身に纏うものだよ。だから、「霊能者」でもそういう人を探しなよ、って話。
そういう人によっても、ヒーラーと一緒で、内気、つまり自分の生命力を使う人と
外気、つまり世界や神仏から力を借り受けられる人が居る。

浄霊が出来るレベルだと、俺は外気じゃないと無理だろうと思うよ。
そういうレベルじゃないと付随する他の事が多分出来ない。
で、外気の場合は普通の人ではまずありえないような強力な気配を身に纏うだろうね。

気配は多少あえて隠したりできる人も居るけど、真っ当な人ならばまずそんなことはしないとおもうよ。
普通に冷たいと感じる気ってのは「負」、暖かい気ってのは「正」だと思えば良い。
それ自体が本人の人格とリンクしているからね。
俺は触覚で感じるから、「気配」と呼ぶけど、視覚で見る人は「オーラ」って呼ぶんじゃないかな。

殺気とか、邪気ってのも強さ次第で他人に強制的に影響を及ぼす場合もある。
そういう場合の事を「あてられる」、湯あたりとかと同じだと思ってくれれば解り易いかな。

875 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/22(土) 20:10:21 ID:7pzgGdwV0

>>874
初めて貴方のレスに同意。

876 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/12/22(土) 20:12:28 ID:3N8jk8gv0

>>863
とりあえず、未だに武士とか昔のかっこしてるような人は未だ居る。
身内の供養をしていても、あるときそういう人が来る場合がある。
まあ、大概素性どころか名乗りもしないもんだけど。

>>873
残念だけど、慰めにはなっても身の助けにはならないって事。

たとえばニートから無職へ呼称が変わる歳の人へ、「アンタも大変ね、、、」って同情するくらいなら、
金くれるか、就職先を斡旋してくれよ！って話。可哀想、の一言は誰でも言える。でもそれだけ。
本人単独では手詰まりの状況なら、相手は手を貸して欲しいって事。

877 ：６１６：2007/12/22(土) 22:01:49 ID:c049zEBK0

>>92-483さん
～霊視のスレから大変興味深く拝見し、いろいろと納得・勉強させられました。
私は創価学会員です。貴方様が学会員より犯罪的行為の被害に遭われた事も読
みました。同じ信心する者として残念であり、とても恥ずかしく思います。
世間と同じ様に学会員にも様々な人間がいます。私の地区で一緒に活動してい
る人たちは信頼できる人が大多数です。以前の地区もそうでした。
日蓮仏法の教えについては深く信仰心を持っているつもりです。
しかしながら学会の活動を十数年内部より見てきましたが、違和感を覚える
事も幾つかあります。大組織ゆえの弊害なども感じています。
貴方様は特定の宗教を信仰していないと記憶しておりますが、各宗教･宗派
をどの様に感じ捉えてるのでしょうか？言い換えるなら本物の宗教があると
お考えですか。スレ違い申し訳ありませんが是非お聞かせ下さい。

878 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/23(日) 01:20:43 ID:9q/ldFklO

>>877
とても立派な方ですね。
何の宗教かわかりませんが、入信したくなりました！

879 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/23(日) 01:22:12 ID:PeVmfKFZ0

【今年最後のミステリー】有馬記念で最低人気馬が１番人気に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1198306633/419

880 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/23(日) 02:15:35 ID:9q/ldFklO

>>877
どんな素晴らしい宗教なのか教えてくれませんか？

881 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/23(日) 03:27:59 ID:KXIrSIjZ0

地獄っていうのは本当に強い意志があるなら這い上がれるかも

882 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/23(日) 04:45:11 ID:PgdlxZEe0

今が地獄

883 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/23(日) 05:16:26 ID:KXIrSIjZ0

今の俺の状況だな。

884 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/23(日) 08:22:12 ID:DP5xHIJ50

>>877
素晴らしい宗教ですね！　教祖様はだれですか？

885 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/23(日) 08:32:25 ID:o+CYC5/EO

いぬさくちゃんですっ（照

886 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/23(日) 08:42:14 ID:DP5xHIJ50

惚れた♪　ﾎﾞｯ

887 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/23(日) 10:15:11 ID:9q/ldFklO

>>877
私も入信したいのですが、どうしたら入信できますか？

888 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/12/23(日) 12:30:25 ID:IjnphtHV0

>>877
んー長くなるからな、、、、、まあ、あくまでも今の俺個人のスタンスね。興味のない人は飛ばしてね。

仏教の教義ってのはそもそも御釈迦様が修行の末にたどり着いた境地を
語ったものだ、ってのがまず始めにありき。そしてそれは思考のみならず「能力」も含むのね。
実際の話とすれば、今は脚色されてるけど、本来のキリスト教とかもそうだろうね。

生来の能力持ちも居れば、俺のように「道すがら」の副産物として半端に能力を持った奴も居る。
又、密教とかの専門の修行で力を得るものも居る。どうあれ、そういう領域が確かに有るんだよ。
そういう能力を持った人がその領域を含めて世界を視て（観て）有り様に考えを巡らした話。

だから、論理展開だけでなく、実際にそうである、という事実がまず始めにあるって事。
都合の良し悪しすら別。
残念ながら、能力にもレベルがあって必ず物事が一致するとは限らないんだけど。

俺に言わせれば、「宗教」というもの、何者かを思考を停止して崇め奉って崇拝するってのはある意味で間違い。
「教え」である以上、只崇めるのではなく、畏敬を払いつつ、考え、悩み、努力して
その神仏の示す「道」を歩むことが大事。

889 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/12/23(日) 12:31:05 ID:IjnphtHV0

本来、真言や題目、念仏ってのはシンプルに「～～に帰依します」とだけの意味しか持たない。
そういう意味では真に「神」の意思に沿う人が言う「amen」だって相当するだろうね。
唱えることだけではなく、本来は唱える「人」の在り様のウエイトが非常に大きいんだよ。

「南無妙法蓮華経」だってそう。経典とは、それを覚えて、只唱えるだけではなく、
その意味とは何か？どうしてそれが価値のあるものなのか？それだけでなく、
神も仏もない人たち、他宗教の人たちもいる世の中を踏まえて自分はどう在るべきなのか、
そういう在り様を追い求め、そう在ろうと努力をして向上することに価値があるのであって、
現世利益の「～～を唱えれば救われます」みたいなのは正直俺は大嫌い。

それが無いとは言わない。但し、本来の真っ当に常識且つ道理に沿った努力が先にありきの話であって、
順序が逆には間違ってもなりはしない。まあ、霊の絡みは別として考えてね。
だから、思考を停止する人より、「神も仏も無い」無くとも、常識と道理に沿う人の方が遥かに良いと俺は思う。

どんな宗教であっても、六宗派にしても一長一短あるとは思うけど、
むしろそれよりも信徒それぞれのスタンスのほうが大きいと思うよ。

890 ：６１６：2007/12/23(日) 16:47:27 ID:AZWEBkyS0

>>92-483さん
ご丁寧なレス頂きありがとうございます。
書き込んで下さった内容本当に良く理解できとても共感致しました。

貴方様の様な能力は私には勿論ありませんが、自分自身の魂の研鑽と人
の為に何ができるのかを「思考停止・盲信・盲目」すること無く自分ら
しく在りたいと思いました。

お身体を大切にご活躍下さいます様にお祈り（？）申し上げます（笑）
一ファンとして今後も楽しみに拝見させて頂きます。

891 ：('A`)：2007/12/24(月) 21:08:10 ID:BSo9adjy0

魔の時間帯に突入…

892 ：某ピカ：2007/12/24(月) 22:02:37 ID:rm/hqi2+0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　 ('A`)はキリスト教徒？
　(〇～　〇 |　　＼　　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　　
　|　　　　 |_/　|

893 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/24(月) 23:16:46 ID:gSNi5alUO

犬作先生！我らを救って下さい！

894 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/24(月) 23:41:43 ID:c5XDgTM/0

自殺について悩むより、生きることについて悩む方がよっぽど有益だよな。
まあ人間いつかは死ぬんだから、それまでに「俺って幸せ」と思えるような人生を送れるようにしようぜ。

895 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/25(火) 00:20:05 ID:8drCl8Gv0

６月頃から鬱になり退職して早や半年
ほとんど毎日死にたいと思いながら　ぼーっと過ごしています。
誰にも迷惑かけないように死にたい　けど怖い　ものすごく怖い
飛び降り　首吊り　何度か試したが後一歩が怖い
でも死にたい　誰か寝てる間に殺してくれないかな？

896 ：某ピカ：2007/12/25(火) 00:30:07 ID:v0soKCXw0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　死ぬことをあきらめろピカ
　(〇～　〇 |　　＼　　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　　
　|　　　　 |_/　|

897 ：('A`)：2007/12/25(火) 00:33:45 ID:TxPnmmzf0

>>892
うちは浄○○宗らしいですけど…

898 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/25(火) 11:27:59 ID:52vhdeBc0

人の有るべき姿を説いたものが宗教だろ。
それが教祖や神様で違っちゃう。

ある人から見れば、自爆テロは自殺and殺人だが、別の人が見ればすばらしい事だ。

そんな馬鹿なものに縋らずに毎日を生きていけばいい。

899 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/25(火) 11:32:42 ID:52vhdeBc0

人間なんて『喰うために育てた』時点で神の道から外れてる。

900 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/25(火) 18:48:59 ID:nQIAake50

宗教と自爆テロを安直に結びつけてミスリードするバカはどうにかならんかなあ

901 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/25(火) 20:39:10 ID:gU8cKUeI0

どこがどうミスリードか詳しく教えてくれ。

902 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/25(火) 20:59:57 ID:nQIAake50

圧倒的多数の宗教者は相手を殺して主張を通すなんてしないっての
宗教はただの大義名分だよ
ミスリードはかいかぶりすぎだったなテレビが煽ってることを鵜呑みにしてるゆとりだな

903 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/26(水) 01:29:22 ID:JnJR5pyV0

特攻隊は自殺じゃないんだよね

904 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/26(水) 02:26:43 ID:7EONrteq0

>>529
>真っ当な人が成仏すれば自分と気の合う人たちばかりが居るようなコミューンに行く。

父が脳出血で記憶亡くしちゃって、性格も変わっちゃって
家族のみんなも別人になったと言ってるんだけど、
気の合うって何なんだ？

体がまともだったときの気の合う奴らのことか？
でも死ぬときは体が壊れちゃうんだぜ。脳が死んで記憶とか性格とかなくなっちゃうんだぜ。
婆ちゃんも老衰で死ぬ間際は性格変わってた。親族は同じだと思いたいし別人になったなんて
信じたくないのは分かるけど、死ぬ間際は記憶がおかしくなって性格も変わってた。

死んでも今のままの性格と記憶があるなんて幻想。
身近な人が大病になったり死ぬ間際になると性格が変化してるし記憶もおかしくなって
親族の名前どころか誰かさえ分からなくなる。

ぶっちゃけ、宗教は死ぬことの本質を余り分かってない。脳が健康な人が健康な人のために考えた理屈。
臨死状態になった人や、自我崩壊でキチガイみたいになったところから復帰した人で
やっと人という物の機能がどんなものかの一片が分かってくる感じ。

905 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/26(水) 08:08:25 ID:4lR7yjNi0

>>904
コミューンとか死後の世界なんて格差･イジメがあるみたいだね。
意識は念＝電子のもっともっと小さいものの集合体
変な意識を持てば固定し自縛霊にもなるし、普通にしてれば
空気と交わり「無」になるだけ。

906 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/26(水) 08:18:36 ID:ta5OSG880

何勘違いしている。死んだら無になるだけだ。何も思わないのさ。疲れたとか寂しいとか。それを究極の逃げというか救いというかは本人次第。
思念とか死後に残ることもない。残るのはその人と関わりのあった人々の中に残る思い出のみ。

907 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/26(水) 08:22:11 ID:4lR7yjNi0

いえいえ、念は残ります。それが自縛。

「無」に帰ること………それが「成仏」

908 ：J ◆SN/.T..... ：2007/12/26(水) 09:05:30 ID:7EONrteq0

>>905
格差やイジメは人間に依存する部分であり、人間社会の高等概念だよ。
健全だから理解できるのであって、知能障害があれば理解できない人もいる。
もちろん死ぬ間際に脳の機能が停止していけば関係がなくなる部分。
健康で社会的営みの出来る人の基準で考えると何も理解できないよ。

死後残る可能性があるのはもっと素朴な部分。
それを伝えるのは困難だが、あえて例えると
妊娠８ヶ月くらいの胎児の感じる物に似てる。
複雑な物は何もない。ただ肉を持って生きたいと言ったレベﾙ。
それに加えて反発的か従順的かと言ったベクトルがある程度。

まぁ、そう言う意味では自殺は魂の負けに近いんだけど。

909 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/26(水) 09:18:00 ID:MZN6C17JO

インサートをリードする

910 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/26(水) 10:33:59 ID:n6HQQgCp0

>>902
圧倒的多数の宗教者になるためにみんながんばってんだよ。
そのためには浄化もするってさ。

911 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/26(水) 19:06:09 ID:1AuWHC5n0

>>910
そんなの宗教じゃなくても、というか政治なんだから
人が複数いれば普通に起こることだろ。
宗教が身近じゃないから宗教と言えばテロ、宗教と言えば詐欺って思考停止する。
死んだら苦しくなくなる、っていうのも同じようなレベルで言ってる奴が多い。
宗教は結局決めつけだから危ういが、アンチ宗教だって似たようなものだ。

912 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/26(水) 19:34:32 ID:n6HQQgCp0

>>911
人が複数いれば普通に起こる事なんだけど、信じる物が神様か人間かってが違うぞ。
有るか無いか分からない物を信じ込ませる物が宗教だ。
そして宗教は実は脅迫だろ？

「これをやらなければお前は成仏できない…」

脅迫してるのに自ら進んで行っているように洗脳してる。
しかも、神様本人と約束したんじゃなくて、
「これをやらなければお前は成仏させないって神様は言ってたらしいよ。信じるか信じないかはあなた次第。」

「詐欺って言って思考停止する」って言うけど、
「詐欺」って言われて反論できないところがマズイだろ？
なんせ「自分たちは選ばれた人間で、自分たちが生きる為の楽園を作る為には、汚れた人間を排除しなければならない」とか教え込むんだから。

分かりにくくなったけど、宗教って良くないよ。
現実逃避してるだけだ。
普通の人には見えない世界を現実だと思って生きてるからおかしくなるんだよ。

913 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/26(水) 19:48:43 ID:nh669gNAO

自殺したい奴は早くシネよばーか

914 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/26(水) 19:55:09 ID:1AuWHC5n0

>>912
＞「これをやらなければお前は成仏できない…」
＞「自分たちは選ばれた人間で、自分たちが生きる為の楽園を
＞作る為には、汚れた人間を排除しなければならない」

そんな宗教ばかりなら君の言うこともうなずけるがそうではないだろう。
あの世なんてありません、死んだら無です、これが半ば常識となった現代で、
そういう宗教から切り離された連中が安易に自殺したり、宗教詐欺にあったり、
カルトに入って反社会的行動に手を染めたり。
宗教がよくないとして、それが衰退したとして、結果はカルトや詐欺のカモが増えるだけ。
特段社会に影響しない現実逃避ならさせておけばよい。

915 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/26(水) 20:28:01 ID:JnJR5pyV0

寿命ぐらい自分で決めたっていいやん

916 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/26(水) 20:36:58 ID:n6HQQgCp0

>>914
なんか違ってるな。

元々は>>902へのレスなんだよ。
多分こいつは宗教やってるやつだろ。
それはそれでいいんだが、他人を巻き込むなよ。って事だね。

自殺するやつも自分が死んだという事を身内に知られないように死んでくれ。
他人に迷惑かけるな。

917 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/26(水) 20:39:45 ID:n6HQQgCp0

>>914
それとさ、「自殺したら成仏できない」とかも同じ事でしょ？
「じゃ、成仏するにはどうすればいいの？」って事になる。
その返事をした途端にあっち側だよ。
悪魔の尋問か。

918 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/26(水) 20:49:10 ID:1AuWHC5n0

そんな難しいこと言ってないのに。
いけない宗教もあるし、そうじゃない宗教もある。
他人を排除するのもあるし、しないのもある。
それらをひっくるめて宗教というもの自体が
根源的によくないみたいに言い切ってしまう浅はかさに突っ込んだだけだよ。
宗教は>>914で引用したような過激な言い方をするものだという決めつけとかにも。

919 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/26(水) 20:51:45 ID:1AuWHC5n0

>>917
あっち側の話が嫌なら成仏するしないの話にも耳を傾けなければいいだけだろ。
否定ありきで話に首を突っ込むという姿勢が垣間見えてなんだかな。

920 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/26(水) 21:05:26 ID:n6HQQgCp0

>>919
なんで？

自殺なんかしたってお前は楽になるかも知らんが、残された身内は大迷惑だ。
お前が死んだその場所にいるご近所さんにも迷惑だ。
お前が幼い頃に遊んだ友達や学校の先生にも迷惑だ。

神様なんかに逃避してないでもっと現実を見ろ。
自分だけは特別だなんて思っているからそうなんだ。

全く特別なんかじゃない。
似たような人は他にも居る。

死ぬんなら他の人を巻き込むな。
どこかに旅に出て消息不明になってくれた方がいい。
悲しむのはお前を生んで育ててくれた家族だけだ。

成仏するとかしないとかそんな物ないんだよ。
自分の周りの人の為に生きるんだよ。

921 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/26(水) 21:13:09 ID:V7NS+fK70

でもここオカルト板だし

922 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/26(水) 21:31:59 ID:n6HQQgCp0

>>921
それはわかるw

923 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/26(水) 21:35:58 ID:JnJR5pyV0

生きてるだけで迷惑だから周りの人のために自殺するんだよ
わかってないね

924 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/26(水) 21:43:31 ID:n6HQQgCp0

>>923
あ？だからどこかに行って死ねってば。
死んでさらに迷惑かけるのか？
お前のせいで借金作った家族まで追っかけるかもしれんぞ。

925 ：某ピカ：2007/12/26(水) 23:18:53 ID:mZJUd23y0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　消息不明になってどうなったのかわからないよりも、
　(〇～　〇 |　　＼　遺体遺骨でも確認できた方が良いのでは。　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　がしかし、自殺は絶対反対ピカ。　　
　|　　　　 |_/　| 　　　

926 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/27(木) 00:45:43 ID:/+t+zElD0

>>925
遭難じゃなければ消息不明の方がいいよ。
どこかで生きてると思うから。

927 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/27(木) 01:03:00 ID:+ZIUhl2c0

なんで反対なの？　そいつが死にたいって言うんなら、死なせてやればいいじゃん。
自分の人生だろ。死ぬ時くらい好きにさせてやれば。
まあ、電車に飛び込んで周りに迷惑かけるような死に方はするなよな。

928 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/27(木) 01:06:30 ID:/+t+zElD0

>>927
人に迷惑をかけないで自殺する事は難しいからだよ。

929 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/27(木) 01:16:45 ID:+ZIUhl2c0

>>928
それが自殺をしちゃいけない理由なのか？　わけわからんぞ。
だいたい人間は死のうが生きていようが、周りにある程度の迷惑はかけてしまうもんだろ。
だから極力迷惑にならないように死ねばいいんじゃないのか。

930 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/27(木) 01:35:59 ID:uFnsqtCrO

>>928
オランダあたりでは60万くらいで安楽死できるらしいな。

931 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/27(木) 01:43:17 ID:WCGuGFbdO

くだらない事考えてないで働けよ
働けばそんなこと考える余裕なくなるぞ

932 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/27(木) 01:59:54 ID:TvAwpS960

人に迷惑をかけないで生きる事もまた難しいな。
>>927
誰かに「お前が生きてると迷惑だ」って言われたら、死ねよ。

933 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/27(木) 04:33:57 ID:/+t+zElD0

>>929
なにどうどうと「周りにある程度の迷惑はかけてしまうもんだろ。」とか言っちゃってるの？

934 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/27(木) 07:07:36 ID:zGqYONEuO

質問ですが、誰かを恨んで自殺した人の霊はどうなりますか？
知り合いの話ですが、仕事でのトラブルで
Aさんが、Bさんを恨みに恨んで自殺しました。
Bさん＆Bさんの周囲の人には
どのような影響が出ると考えられるでしょうか？

935 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/27(木) 07:32:25 ID:x/CYGs6l0

霊感？　よく言われるカンの鋭い人が恨みを残して
亡くなると念が相手に飛ぶ。または、自縛する。

飛んだ場合、相手は四六時中、何かを背負ってしまうわけですが・・・・

936 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/27(木) 07:56:17 ID:zGqYONEuO

>>935
Aさんの霊感が強かったかどうかはわかりませんが、
Bは、Aが亡くなった直後に鬱病になり、自殺しかけました。
今は精神科に通いながら社会復帰しています。
Bは、時々体調不良を訴え、お祓いしてもらっています。
一番気になるのが、Bの周りの人にトラブルが相次いでいること。
病気や事故に遭う人が耐えません。
植物状態になっている人もいます。
これは、自殺の一件が関係しているんでしょうか？
どうしたら防げるんでしょう？
そもそも、いくら仕事だとはいえ、
Aを自殺にまで追い込んだBにも何かあるような気がして。
そんな私も、Bと知り合ってから原因不明の体調不良です。
精密検査をしてもわからないし、薬も効かないし、困っています。
仕事にも支障が出てきているのでorz

937 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/27(木) 07:57:10 ID:habwQms/O

>>931
働いたら鬱になって死にたくなった俺がきました

938 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/27(木) 07:59:04 ID:habwQms/O

どんな死にかただろうが無だよ。
ここはオカ板だからあの世とか霊とか言う奴が多いけど、普通に考えて無だよ。難しくオカルトを考えても最終的な答えは無だった。

939 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/27(木) 08:00:52 ID:x/CYGs6l0

>>936
それは、大変ですね。貴方が女性でＢさんと
恋愛関係にあるならキッパリ別れた方が宜しいと思います。

該当してるか・外れてるかレスください。

940 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/27(木) 08:06:31 ID:zGqYONEuO

>>939
私もBも同性で、仕事上での関係なので、
きっぱり縁を切るのは難しいです。
とは言っても会社は別々で、単なる取引先なので、
会うのは週に2回ほどです。
異様にBに好意を持たれて、食事なんかにはよく誘われますが…。

941 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/27(木) 08:08:56 ID:x/CYGs6l0

道連れにならぬよう…

942 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/27(木) 08:48:05 ID:zGqYONEuO

>>941
勘弁してくださいorz

書き忘れましたが、Bは霊感持ちです。
B自身、トラブル続きの人生ですね。

やっぱり自殺の一件が尾を引いてるんですかね。
周囲の事故や病気、私の体調不良は。
どうしたら治るんだろうか…はあ…

943 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/27(木) 08:54:20 ID:x/CYGs6l0

霊感もちなら自分にとり憑いているＡさんの怨念がわかるでしょう。
本来ならもっと悪化しているのをそれを他人に憑けて自己保身してるだけ。

　距離置くのがベスト。

944 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/27(木) 09:24:19 ID:zGqYONEuO

>>943
そうなんですか？もしそうだとしたら、B、最悪じゃないですかorz
でも、自分では祓えないと言ってたんですよね。
自分の意志で他人に憑けることってできるんですかね…。
bは家に一人でいるのが苦手で、休みの日は一人でも
必ず人のいるところへ出掛けていくし、
それも何か意味があるんでしょうか。。
この前、Bに、「体調不良は霊障かもしれないから、
Bが祓ってもらっている霊能者さんを紹介してほしい」と言ったら
「無理！！」とすごい勢いで断られました。
「じゃあ、その人以外に祓える知り合いはいない？」と聞いたら、
紹介したくないようなことを言われたし…
なんなんだorz
Bと距離を置くのは大前提として、
それ以外にできることってないですかね。
体調不良がほんとにきついです。

945 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/27(木) 10:06:54 ID:y6FFO6vP0

Aの霊障なんて思い込みだろ
その思い込みと体調不良を関連付けてるだけだし
Bを嫌な奴だと思ってるzGqYONEuOも同じく
体調不良を霊障と関連付けてるだけだろ
霊障を認めて恐れて気にし続けてることが体調不良を加速させてると自覚しろ
女は特に何でもかんでも受け入れたり取り込んだりしやすいんだからな
心を良い物、好ましいことに向けて悪意を遮断し撥ね退けることだ

946 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/27(木) 11:11:38 ID:dO9hBPIG0

体調不良をそれにひっかけているか、思い込み。
自殺したら、本人はそれで頭一杯で、他人にたたるなんてヒマないんじゃない？
自殺するくらい自己中心的な人だし、切羽詰ってて、他人のことなんて。
他人のこと考えてたら、自殺なんてしない。

強かったら直接戦うよ。自殺なんて逃げでしょ？
逃げることしかできないヤツがそんなチカラあるん？

タタるにしろ、ポルターガイストするにしろ、多大なエネルギーいるんだって。
それこそ、姿現すだけでも消耗するんだって。
自殺する人にそんなエネルギー無いっす。

947 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/12/27(木) 12:14:56 ID:psrlANmQ0

>>894
ホントにそうだよね。

>>898
ある程度以上の能力持ちになると、冗談抜きで神仏が関るから神の教えに
かなり近い事を言うようになるのはあるよ。っていうか、
そのクラスだと、神仏が抑える、或いは役目を与える形で制約が掛るって言っても良い。
まあ、そんな人は極めて少数だろうけど。もちろん俺はそんなレベルじゃないし。

>>904
その人の魂本来の性格だよ。
人は死ぬと上っ面の取り繕いが無くなって本性というか、素の人格、本音の部分が表に出てくる。
生きているときは愛想、立場や年齢、身体的なダメージや痴呆も含めて何がしかの補正が掛ってるんだよ。
もっと言ってしまえば、一般にはジェンダーって言うんだっけ？体の性別と精神の性別が同じとは限らない。

何かアクションが有ったことに対する自分の不意の反応がそれに近いと思えば良いかな。
だから、反応は生前より極端な場合もあるし、生前と同じイメージの人とは限らない。
性格の良い霊ってのは真の意味での性格美人。

加齢や病気、事故の物理的身体ダメージによる人格変化がそのまま霊に反映するとは限らないよ。
ハードウエアの影響を受けなくなるから、加齢で痴呆の人が死んでも痴呆のままではないんだよ。
イジメとかの経験による精神的ダメージは残るけどね。

948 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/12/27(木) 12:25:36 ID:psrlANmQ0

>>912
成仏できない、ってのはある程度の能力持ちには別に特別な話じゃない。
事実だからこそ、書いているだけ。
過去スレには俺以上の人も一時来てた時もあるからみてみなよ。
ま、何にせよ自殺しない、させなければそれで済む話。
死ねば悲惨、がムカつくなら生きる理由をちゃんと探して生きて欲しい。

>>934
さあ？相手の霊の性格や力、対象にされる人のレベルにもよると思うよ。
散々恨まれても防御が強ければなんとも感じない人も居るだろうし、
やろうとしても知れてる霊も居る。

っていうか、逆恨みではなくて、本人が悪くてそんな風に恨まれるような人間なら、
その霊の仕業ではなくても何かあるでしょ。

防ぐ方法、、何もしなくても平気な人は平気だし、霊媒さんならむしろ自衛でやった事が
火に油を注ぐような結果になりかね事もあるしね、、心配なら霊能者に相談したほうが良いと思うよ。
探すんなら、上で書いたような人ね。それと、できればその人の話を聞いてから依頼したほうが良いと思う。

949 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/27(木) 16:43:08 ID:tckL7nwe0

>>944
ブティク関係・？

950 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/27(木) 17:54:09 ID:ieP6SAMk0

http://vip.45.kg/sukisuki/index.html

951 ：('A`)：2007/12/27(木) 21:46:05 ID:gyZQv1NA0

>散々恨まれても防御が強ければなんとも感じない人も居るだろうし、
>やろうとしても知れてる霊も居る。

これは空しいな…
どこまでいっても弱者は弱者…

952 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/28(金) 22:12:26 ID:w7MgoPbN0

>>932
意味がわかんねえ。俺は死にたいなんか言ってねえよ。
｢自殺したいやつはそうさせてやればいい｣と言っただけだろ。

>>933
堂々と言っちゃいけないのか？　本当の事だろ。
おまえは周りの人間に迷惑かけないで生きているのか？

953 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/28(金) 22:44:05 ID:tOGvgKSy0

【レイプ】死にたい人集まれ【された】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1189449535/

954 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/28(金) 22:51:40 ID:KoNLnMEA0

自殺すると死んじまうんだよ

955 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/28(金) 23:38:09 ID:DbojjT6h0

おらは死んじまっただ

956 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/29(土) 03:29:12 ID:q6zTGbvv0

>>952
周りの人間に迷惑かけないように生きてるよ。
人として普通。

957 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/12/30(日) 00:35:58 ID:ywXCquBM0

>>951
悲しいけどこれ、現実なのよね。
だからこそ、強くなるために生かされてるんだけどさ。
それが嫌なら強制ブートキャンプ送りって話。Ｏｒｚ

>>952
主観としてかけないように、生きているからといって
本当にに他人からみてそうかは別だし、表現の程度ってはあるんじゃない？

958 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/30(日) 01:39:03 ID:cwbLhBa50

人に迷惑かけて生きるってのを当たり前だと思って生きてちゃダメだろ。常識で考えて。

甘えてちゃいかんね。
親にだけは甘えていいよ。
その覚悟が無きゃ親になっちゃいかん。

959 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/30(日) 18:20:18 ID:FNhgdEWv0

お母さんは死ぬほどの痛みをもって、あんたらを産んだ。
それがチャラになるくらい幸せにしてやれ。

若いのに死のうとする人、プログラムは途中なんだ。
次のステージを見てからで間に合うよ。
まずは、自分はもういないものと考えて、友人や恋人や家族に尽くしてみろ。
裏切られても悔い無いくらい、尽くしても足りなかったら、そのとき考えてもいいんじゃない？

960 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/30(日) 19:17:26 ID:NkD2rBjh0

その前に気持ちいいことしてた単なるメス豚だろｗ

961 ：('A`)：2007/12/30(日) 19:40:19 ID:zSJsKpsi0

母ちゃんは後悔してる。
僕を産んだことを…

962 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/30(日) 19:47:00 ID:FNhgdEWv0

男の子は母親にとって、恋人だからね。

963 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/31(月) 00:52:55 ID:EmLHO+z30

母親ぶっ殺すやつもいるよな

964 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/31(月) 01:12:39 ID:kECy5U2E0

そのメス豚から二次元ロリオナニー猿が育つわけだ。

965 ：616：2007/12/31(月) 01:19:10 ID:45/B4Bns0

92-483 さん

いろいろ教えていただき勉強になりました。（今年一番の収穫）
どうぞ良いお年をお迎えください。

966 ：('A`)：2007/12/31(月) 01:49:27 ID:WRaU3jJA0

>>964
メス豚呼ばわりとは失敬な…

967 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/31(月) 01:59:24 ID:kECy5U2E0

>>966
俺のお母さんはメス豚じゃないよ。
自分の体で金を稼いで俺を学校や教習所や自転車やおもちゃを買ってくれた俺の味方。
マザコンと言われてもいいよ。
それくらい恩を感じてる。

968 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2007/12/31(月) 23:05:08 ID:WlCxvFFy0

>>965
俺としても何かの足しになったのなら幸いです。
どうぞ良いお年を。

969 ：本当にあった怖い名無し：2008/01/01(火) 01:30:40 ID:mG3xlMumO

あけましておめでとうございます。
このスレでも自殺したら地獄に墜ちる説が、完全な嘘だと証明され、60万払えば安楽死ができる素晴らしい時代です。
人間の命も虫の命も等しく意味がありません。
勇気を出してくだらない人生から解放されましょう！

970 ：本当にあった怖い名無し：2008/01/01(火) 01:36:20 ID:Rf9TS3j8O

人生一度きりだ。楽しくても辛くても俺らがこの世界にいられるのは一度きりだ。だから一度きりの人生をリタイアなんてしないほうがいいんだぜ?

どんな人でも誰かに愛されてる。それを忘れて自分から孤独になろうとしたら駄目なんだぜ?

自殺なんてしなくてもいずれ歳で必ず死ぬんだからわざわざ自分から死ぬ必要はない。

971 ：本当にあった怖い名無し：2008/01/01(火) 03:48:32 ID:LGynHvsDO

確かに死ぬのはいつでもできるけど逆は難しいよね。死んで楽になるんじゃ無くて苦しく無くなるだけ、何にも無くなるだけ。
辛きゃ逃げても良いんよ。逃げてまくって少しづつ力をつけながら再起をはかるんさね。

972 ：ﾐﾉﾑｼ ◆RECORD.cY. ：2008/01/01(火) 08:00:47 ID:iW75r0XSO

結構良スレ…

973 ：本当にあった怖い名無し：2008/01/01(火) 14:24:41 ID:5SxWBiZI0

>>969

そんなにすばらしいなら先頭切ってお手本見せてみてｗ

974 ：本当にあった怖い名無し：2008/01/01(火) 14:37:12 ID:w2ekc4RD0

>>973
最近監視が厳しいから言葉に気をつけた方が良いよ。

975 ：本当にあった怖い名無し：2008/01/01(火) 16:18:33 ID:lsrtlBl80

悩んでいるときに手塚治虫先生のブッダ読んでいろいろ考えさせられた、漫画だけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%83%E3%83%80_(%E6%BC%AB%E7%94%BB)

死ぬ前に漫画喫茶なり図書館なりで読んでみてもいいかも。

976 ：本当にあった怖い名無し：2008/01/01(火) 16:32:57 ID:lsrtlBl80

と思ったが長すぎるような気がするのでお勧めしません、やっぱり。すいません。
早めに日本脱出すること考えたほうがいいかもしれませんな。外国語勉強したりして。

977 ：本当にあった怖い名無し：2008/01/01(火) 18:37:38 ID:5SxWBiZI0

>>974

既に969の発言はかなり問題あるよね。自殺斡旋してるわけで。
自分の発言に責任あるなら自分で証明してみろと言いたかっただけです。

978 ：本当にあった怖い名無し：2008/01/01(火) 18:41:12 ID:5SxWBiZI0

文面よく見ずに上げたので言葉使いがおかしいとこの修正。

自分の発言に責任あるなら　→　自分の発言に責任持てる自信があるなら

979 ：本当にあった怖い名無し：2008/01/04(金) 18:33:24 ID:xZfhUFEx0

>自分の発言に責任持てる
どのように責任持てるの？

980 ：本当にあった怖い名無し：2008/01/05(土) 01:10:56 ID:dv6AVTO6O

今月中に死のうと思ってる
俺には人生80年なんて長すぎる
この器から早く解放されたい

死んだら世の中の犯罪者を呪い殺す怨霊とかになれないかな？やっぱ自縛霊になるの？

981 ：本当にあった怖い名無し：2008/01/05(土) 01:42:43 ID:2+L0cwsn0

明後日に自殺計画を実行しようと思っています。