【魔術】魔術結社G∴I∴K∴O∴ 17th【カバラ】

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1本当にあった怖い名無し
2本当にあった怖い名無し:2007/07/17(火) 16:16:52 ID:OCB5s5KA0
魔術結社G∴I∴K∴O∴の歴史
【魔術】魔術結社G∴I∴K∴O∴【カバラ】11-15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150804060/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1156341458/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1162450533/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1169818690/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1176899843/

前スレ
【魔術】魔術結社G∴I∴K∴O∴ 16th【カバラ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1180096361/

■魔術結社G∴I∴K∴O∴書架
(2chオカルト板・魔術結社G∴I∴K∴O∴テンプレ系ログ倉庫)
http://magicalgikolog.blog92.fc2.com/
3本当にあった怖い名無し:2007/07/17(火) 16:17:38 ID:OCB5s5KA0
■お奨め文献リスト(流派別) Ver2.1 - 1
◎・・・最初の本としてお奨め
※・・・実践を行う上で必読
△・・・重要な参考文献

★内光協会、SOL系列
 ◎「魔法入門」 W.E.バトラー著
 ※「魔法修行」 W.E.バトラー著
 △「神秘のカバラー」 ダイアン・フォーチュン著
   →初心者卒業コースへ

★O∴H∴、I∴O∴S∴系列
 ◎「黒魔術・白魔術」 長尾豊著
   「魔術は英語の家庭教師」 長尾豊著
   「変身力をよび起こす西洋魔術の本」 朝松健著
 ※「高等魔術実践マニュアル」
   →初心者卒業コースへ

★インディペンデント系
  ◎「魔術」理論編+実践編 デビッド・コンウェイ著
   →初心者卒業コースへ

★ISIS
  ◎「実践魔法カバラー入門」 大沼忠弘著
  ◎「実践カバラ」 大沼忠弘著
  △「A PRACTICAL GUIDE TO QABALISTIC SYMBOLISM」 Gareth Knight著
    (「カバラ魔術の実践」におけるパスワーキングの参考文献として必須)
   →初心者卒業コースへ
4本当にあった怖い名無し:2007/07/17(火) 16:18:20 ID:OCB5s5KA0
■お奨め文献リスト(流派別) Ver2.1 - 2

★初心者卒業コース
   「実践魔術講座」 秋端勉著 (基礎を見直しつつ応用範囲を広げたい人に最適)
   世界魔法大全の各巻
   アレイスター・クロウリー著作集
   黄金の夜明け魔術体系
   「A PRACTICAL GUIDE TO QABALISTIC SYMBOLISM」 Gareth Knight著
    →あとは世界の大海原へ

★性魔術コース
◎※「HOW TO SEX」
  ※「カリフォルニア・セックス」
  「G∴B∴G∴団魔術教本」 ルイス・T・カリング著
  「G∴B∴G∴団 第2の魔術書」 ルイス・T・カリング著
  「性魔術秘密教程」(上下) Frater U∴D∴
    →あとは精力の続くままに

★まんがコース
  ※「魔法陣グルグル」 衛藤ヒロユキ著 (特に2〜3巻は必読)
  ※「マジカルブルー」
   「エコエコアザラク」
   「死のホワイトマジック」
   「タロットウォーズ」
   「召喚の蛮名」
    →あとはお好きなように

★児童文学コース
  北風のうしろの国(At the Back of the North Wind) ジョージ・マクドナルド著
  喜びの箱 (The Box of Delights) ジョン・メイスフィールド著
  秘密の花園(The Secret Garden)  フランシス・ホジソン バーネット著
5本当にあった怖い名無し:2007/07/17(火) 16:19:03 ID:OCB5s5KA0
■お奨め文献リスト(流派別) Ver2.1 - 3

★混沌コースVer.1.0

◎「コスミック・トリガー―イリュミナティ最後の秘密」 ロバート・アントン ウィルソン
◎「サイベリア」ダグラス・ラシュコフ
※「無の書」ピート・J・キャロル
※「オースティンスペアの魔術」Frater U∴D∴
△「エスケープ・ヴェロシティ」マーク・デリー
△「T.A.Z」ハキム・ベイ
△ ピラミッドからのぞく目 (上/下) ロバート・シェイ, ロバート. A. ウィルスン
△ 黄金の林檎 ロバート・シェイ, ロバート. A. ウィルスン

◎Rebels and Devils / Christopher S. Hyatt
△Book of Lies: The Disinformation Guide to Magick and the Occult / Richard Metzger
△Hermetic Magic: The Postmodern Magical Papyrus of Abaris / Stephen Edred Flowers
△THE PRINCIPIA DISCORDIA
△Understanding Chaos magic / Jaq D. Hawkins
△Thee psychick bible / Genesis P-Orridge

※High Magic: Theory & Practice / Frater U.:D.:
※ABRAHADABRA / Rodney Orpheus
※Prime Chaos / Phil Hine
※Invisibles / Grant Morrison
◎魔法陣グルグル
6本当にあった怖い名無し:2007/07/17(火) 16:19:49 ID:OCB5s5KA0
■お奨め文献リスト(流派別) Ver2.1 - 4

★クロウリーコース

◎「法の書」(巻末の江口氏の解説、およびクロウリーによる「法の書解題」。
 「法の書」本文の日本語訳は意訳が多い為、眺めるだけに留めておくべき。)
※ABRAHADABRA / Rodney Orpheus
※The Magick of Thelema: A Handbook of the Rituals of Aleister Crowley / Lon Milo Duquette
※New Aeon Magick: Thelema Without Tears / Gerald Del Campo
△Understanding Aleister Crowley's Thoth Tarot / Lon Milo Duquette
 (Thoth TarotをThelemaから解説している本。「トートの書」よりは遙かに理解しやすい。)
△「神秘主義と魔術」 A. クロウリー著(第1章は、上記の入門書を読破、実践した後に読むと非常に判り易い)
△「現代の魔術師〜クローリー伝」 コリン・ウィルソン著
△「アレイスター・クロウリーの魔術世界」 フランシス・キング著
△「アレイスター・クロウリーと甦る秘神」 ケネス・グラント著(初心者の内は参考程度に・・・)

こんなところでしょうか。
日本語に訳されてる文献って伝記以外は殆どが初心者向けじゃないんだよね。
ヨガ八講とかMagick without Tearsとかも現代日本の初心者にはちょっとハードルが高いでしょう。
7本当にあった怖い名無し:2007/07/17(火) 16:20:33 ID:OCB5s5KA0
8本当にあった怖い名無し:2007/07/17(火) 16:21:17 ID:OCB5s5KA0
9本当にあった怖い名無し:2007/07/17(火) 19:09:30 ID:3oBczctKO
ZAZAS ZAZAS NASATANANDA NURUPO
10本当にあった怖い名無し:2007/07/17(火) 22:29:09 ID:PZiXfZWO0
    /\_/\.┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
   /  。  。ヽ.| ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |__*_∀__| |.    ∧∧    |  < 新スレおめでとうだよ♪
   ノ/|( i] リi]`レヾ.    (゚∀゚*)   |   \__________
   `ヽゝ"ワ"ノ/l,n  アヒャヒャヒャ  |    
    / (^~ ̄ ̄∃_ア__n_______|    
    〈  `´ --r──--'              
    }、     i           
   /__,.ヘーァ-イ          アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
   Y、.,___ / /                 
    |  i `ー'i´           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
   |  |  |      ∧∧   | わらわからもおめでとうじゃ。
   |  |  |    ヽ(゚∀゚*)  <  アヒャーリしようぞ。  
   |  |  |     (   )〜  \__________ 
   |__|__|       U U       
   〈` ‐"ヽ ‐"ヽ  
11本当にあった怖い名無し:2007/07/17(火) 22:52:35 ID:X9tK4iiq0
       ☆
     __, ,__.\ 出でよ、アヒャたん!!
    ヽ|・∀・|/\
    |__|
     | |
          ∧∧ 
   ____ (゚∀゚*) ____
   \アヒャ .〜( O ,,,,.);;\ アヒャ/
     \/      ∪    \/
     /\ ((⊂   ⊃)) /\
   / アヒャ \_____/ アヒャ;;\
     ̄ ̄ ̄ ̄\ .アヒャ / ̄ ̄ ̄ ̄
              \,,/
12本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 15:35:45 ID:yXFuPcIn0

一流の魔術師は、同時に一流の社会人である。
魔術結社G∴I∴K∴O∴の社会政治理念

※日本社会最大のタブーにして最大の闇である「在日コリアン問題」の解決

※在日特権の最大要素である「特別永住資格」の廃止

※帰化審査の徹底厳格化(帰化に逃げ込ませない。仮面帰化をさせない。)

※コリア系日本人(在日からの帰化組)の日本国籍見直し、又は再審査。

※上項に連動して、反日民族活動の履歴ある帰化コリアンの日本国籍剥奪

※在日コリアンは基本的に祖国への帰還を旨とする。
 (在日のみ。正規の手続きで入国した韓国人はこれに該当しない。)

推薦サイト
http://specialnotes.blog77.fc2.com/
http://www.shimpu.jp/?hombu
http://www.zaitokukai.com/
http://www.k2.dion.ne.jp/~sheva07/index.html
13本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 16:09:58 ID:ohoBntbhO

こいつ政治も社会もサロンもまったくわかってないな。
GIKOはい かなる政治理念に対しても中立を表明しこれに関わらない。
こういうバカがいるから在日問題がいつまでも決着つかねーんだよ。
スルー検定失格だけど、こういうバカ(あるいは工作)だけが在日問題を考えている訳ではないことを表明しないわけにはいかなかったのでスマンね。



14本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 16:44:32 ID:yxLfcF4U0
>>13
テンプレに入れとくか?┐(´ー`)┌ヤレヤレ
15本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 18:03:36 ID:yXFuPcIn0
国粋派;
  特定アジア諸国全民族の排斥を目的とする偏った人達。

似非リベラル派:
  外国人参政権、人権擁護法案、北韓主体(総連関係者)の9条護持運動、
  センター試験の韓国語導入などなどコリアン優遇策を更に推進させ、
  国家主権の委譲、共有までを視野に入れて活動する偏った人達。

中道中立派:
  虚偽の民族差別、強制連行説をでっち上げて特権をゴネ得し、
  (特別永住資格がその最たるもの)その配慮に感謝する事もなく
  更なる反日活動を展開する。「民族差別」を盾に日本市民を
  事実上威圧して一切の批判を許さない。

  上記の経緯と問題点をを持つ「在日コリアンの保護と定住」にのみ
  疑問と批判を投げかける「正論」保持者。

魔術結社G∴I∴K∴O∴の社会政治理念は十分、中道中立に沿うものである。
中庸精神に基づいて、それを阻害する問題点に積極果敢に立ち向かい
意志の力を以って現状を中庸へと導く。
これがG∴I∴K∴O∴の理念だ。
どこが間違ってるのか逆に尋ねたい。
16本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 18:39:35 ID:ohoBntbhO
GIKOはいかなる政治理念に対しても中立を表明しこれに関わらない。
もちろん「中道中立派」も含む。

つか釣りじゃないならホッブズ読みながらうさぎ跳び10kmまわっ
て出直してこい。
無能な友軍ほど戦況に障るものはないのだよ
以降スルーするよ

17本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 19:14:44 ID:/h6j9tyj0
何が友軍だ。同類って表明お疲れさん
18本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 19:30:58 ID:zk0IeEcJ0
政治ネタ、私怨ネタは前スレ同様、原則スルーということで。
19本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 19:34:05 ID:nBqiZc+m0
>>17
無能は友軍にしたくない、と書いてあるように見えるのだが。
アレルギーで思考停止せずにちゃんと読まないと、
自分が無能な友軍になっちまいますよ。
20本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 19:58:47 ID:vB0Zn4630
荒らしに原則スルーは大いに賛成だが
あんまり相手にしてやんないとヤケになって可哀相なことをするかもしれないから
誰でもいいから時々は禿ましてやれよ、ボランティア感覚でw
21本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 20:12:10 ID:/h6j9tyj0
>>19
だからやり方は下手糞だけど、主旨には賛同という意味だろ。
ちゃんと読めてますよ。
相手に思考停止と言って思考停止するのはやめてね
22本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 20:22:27 ID:uOt6rrIV0
ああ、基本的には賛同だよ。よくまとめてると感心すらする。
おれは政治的にはもっとラディカルな意見を持っているがね。

そんなおれが朝鮮人の逆工作と疑っている>>15と同類に思えるなら
それは単に>>21の解像度が低いからだ。色でいえばせいぜいグレースケール。
せめて256色にするだけでも、世界の見え方はずいぶん違ってくる。←この辺が魔術スレぽい感じ
23本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 20:23:39 ID:uOt6rrIV0
あーID変わっちゃった。>>22=>>16ね。
スルー検定今年も浪人かー
24本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 20:26:51 ID:yXFuPcIn0
私事ながら、自分には韓国人(留学生)の知人がいる。
故に、韓国人に対して無闇な反韓感情を抱く事はないが
(勿論、韓国社会には言いたい事がたくさんある)、

その知人にして「在日コリアンはいろいろな意味で卑怯」と
公言して憚らない。

中立中道と称して在日コリアンを黙認する姿勢は、正に彼ら在日の望む所であり
もはや消極的な協力者と見なした方がいい。 呆韓で済ませ等と言ってるのは明らかにそれが狙い。

Mixiコミュ内でしばしば見られるアレフ信者の巧妙な勧誘活動を知っていながら
「中立だから」と黙認するに等しい行為だ。
スルーしても構わないが、ここまで述べればどっちが正論か自明だろう。
25本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 20:29:23 ID:uOt6rrIV0
>>24
だからサロン、魔術結社はいかなる「正論」にも与しないのだよ。
おまえ活動化としては筋はいいんだからもちっと戦略考えろ。
魔術師としては見込みゼロっぽいけどな。
26本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 20:31:18 ID:yxLfcF4U0
しかしまぁ、何だかんだでオカ板にしては
ここは優しい人が多いよ
27本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 20:32:40 ID:yxLfcF4U0
忘れてたΣ(゚ρ゚;)

>>9
ガッ!
28本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 20:37:29 ID:zk0IeEcJ0
で、前スレ読んでて思ったけど、魔術と宗教を切り離そうとするのは、どっちかというと
いおす系の人?
エリアーデ辺りはGDまでもを、宗教団体として扱ってるがねw

つまるところ、魔術師ってのは無神論者でもやっていけるのかね?
O沼先生は、無神論者の魔術師は、山の存在を信じない登山家に例えてたけど
本当のところどうなんだろ?
29本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 20:38:59 ID:zk0IeEcJ0
あと、セレマは宗教と考えていいの?
ウイッカンの人達は、明確に宗教を自称しているので、分かりやすいんだけどねw
30本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 20:43:28 ID:vB0Zn4630
ここは魔術スレなんだから、住人に関心を持ってもらいたいなら
最低でも、例えば「在日を日本から一掃するための魔術儀式」を自ら考案し、
その儀式シナリオをここで発表するくらいの芸は見せてほしいもんだ
でなきゃいつまで経ってもみんなにスルーされるぞ
31本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 21:19:04 ID:/h6j9tyj0
>22
だからその同じところをもって同類と言っているわけで。
あと、スルースルーといいつつ自分の政治的スタンスを明らかにしつつ、自分は違いますと言い訳するあたり、
同類でもある意味>15以下ですよ。
魔術でそれなりに偉い人かもしれないけど、こういうところで魔術が人格的能力的成長にどれだけ役立つのか疑問なんだよな
32本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 21:22:22 ID:/h6j9tyj0
あと(違ってたらすみません)>>22の人ってホーカスポーカスさんじゃないかと疑ってるんだけど、
なんかIOS入りたくなくなる(入れるかどうかは別にして)
33本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 21:46:34 ID:uOt6rrIV0
>>32
あのね、個人がどんな政治理念をもっても、それを表明してもいいの。
でもそれはどこでも拡声器でがなっていいということではないの。
しかも>>12は「魔術結社G∴I∴K∴O∴の社会政治理念」としてぶちあげてるの。
おれは>>12に向けてではなく、通りすがりのROMに向けて書いてるの。

>>32
匿名掲示板で、しかも個人的な政治的スタンスを表明したレスについて、あいつじゃないかと推測してそれを書き込むのは、
無意味に重ねて下衆なことなの。
それでおれはHC氏じゃないから(わかる人にはわかるよ)君はHC氏にもIOSにも無礼なことも口走ってるわけ。
すべて君の育ちの悪さと浅い思考に基づいてね。

おれからみれば、君みたいなのと>>12の同類なんだよね。
頭が固くて考えが浅くて沸点が低い。凄く似てる。
おれはそれを批判してるのさ。魔術師向きじゃないとね。GIKOを騙るなと。

教育的配慮はこれくらいでいいかしら?
34本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 21:52:28 ID:/h6j9tyj0
>>33
違う人なんだ。当て推量したことについては謝罪します

>31で書いたスルースルーといいつつ全然する気のないズルさは否定できないと思うけど

35本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 21:56:33 ID:6slYw6nO0
       ☆
     __, ,__.\ 出でよ、GIKOたん!!
    ヽ|・∀・|/\
    |__|
     | |
          ∧∧ 
   ____ (゚∀゚*) ____
   \アヒャ;;〜( O ,,,,.);;\ アヒャ/
     \/      ∪    \/
     /\ ((⊂   ⊃)) /\
   / アヒャ \_____/ アヒャ;;\
     ̄ ̄ ̄ ̄\ .アヒャ / ̄ ̄ ̄ ̄
              \,,/
36本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 21:57:39 ID:uOt6rrIV0
>>34
あースルー検定失格のことを責めてるのなら、そりゃぐぅのネも出ないよ。
でも君にズルいといわれる筋合いはわからんな。おれはROMに対して
「魔術結社G∴I∴K∴O∴の社会政治理念」とやらを否定しとくために涙を飲んで留年決意したんだW
行動には責任が伴う。行動しない人間に責任は伴わない。スルーもまた責任をもって戦略的に行いたいものだな。
37本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 22:14:26 ID:zk0IeEcJ0
というわけで、そろそろ魔術の話しに戻さない?
38本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 22:16:49 ID:OGhvFqGc0
ねえ、アルカナに神名って書いておいていいのかな?

どっかのサイトで、象徴暗記カードとしての練習タロットと
パスワーキングで集中につかう象徴タロットは分けておいた方がいいってあった

でも2セットも用意するのがマンドイ
39本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 22:24:08 ID:zk0IeEcJ0
>>38
別にいいだろ。
漏れなんか、いろいろ鉛筆でメモってるぜw

漏れは「占い用」と「パスワーキング用」は別に使ってる。
絵柄的に、タロットには、種類によって向き不向きがあるぞ。
ちなみに漏れは、占い用にはウエイト、パスワーキング用にはGDを使ってる。
「道具」の代用にはマルセイユだ。
40本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 22:33:33 ID:zk0IeEcJ0
ちなみにタロットは、携帯用の魔術道具になるぞ。
小アルカナの各エースは、そのまま四大武器の代用になるし、大アルカナは
携帯用の神殿、儀式場に使える。
41本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 22:38:10 ID:yxLfcF4U0
>>40
確かこれに記述があったような・・・
ttp://www.amazon.com/Portable-Magic-Tarot-Only-Tool/dp/0738709808

読んだヒト居る?
42本当にあった怖い名無し:2007/07/18(水) 22:57:54 ID:Bo174Lv90
>>40
ほーオレは占星術しか占いはやってないんだがそれを聞くとタロットに手を出したくなる
んでも占星術が中途半端なままそっち行ってもなぁ
43本当にあった怖い名無し:2007/07/19(木) 00:28:42 ID:lK9/63Ms0
>>32
えーと、私は>>22さんではありません。
取り急ぎ。
44本当にあった怖い名無し:2007/07/19(木) 02:57:06 ID:fd8IT11w0
トートのタロットはどっちになりますかね
先日トートタロット購入したんですが
45本当にあった怖い名無し:2007/07/19(木) 07:40:22 ID:GjVV2Gs70
厳密にこだわる必要もないかもしれんが、魔術向けのタロットは
やはり魔術師が作ったものだろ。トートとかGDとかBOTAとか。
ナイトやキケロ夫妻も作ってたよな(絵がいまいち)。
あとはマルセイユのような古典。
ウエイトは魔術に向かないという風説もあるが、別にそんなことも
ないと思う。でも小アルカナの魔術使用は漏れ的に抵抗あるがなw
46本当にあった怖い名無し:2007/07/19(木) 12:07:34 ID:O2yd4saT0
こないだから小アルカナつくってるパープーだお。元気だお

あのさ、神名(というか四界の名)ってセフィロトだけでおけ?

リガルディのに惑星への割り当ても載ってて土星に Cassiel とかなんとかあるけど、
アツィルト、ブリアーそのへんとは関係ない名前だよね?

でも十二宮には神名あるんだよね…?
47本当にあった怖い名無し:2007/07/19(木) 13:45:20 ID:DPRztmuj0
私は彼等ののしていることが一線を越えていると考え、関係者達へメールしはじめた。

彼の娘のしたことを関係者達へメールで送り初めても彼は何一つ手だてを講じなかった。
私への暴力が止むわけでもなく、むしろ以前よりも力が入った。

今度は次女美緒の結婚相手である大平太一君ことbatayan(batayam)君のことを書き始めても、彼は何もしようとしなかった。

彼は数日間に渡って私の周りをウロチョロしていた。
私がこの文章を書いて送る理由は、彼等の使う魔術・暴力が無関係な人々を闇雲に傷付けたこと。
流血を伴う場合が幾度もあったこと。またそれが止む気配があまり見えないことから。
48本当にあった怖い名無し:2007/07/19(木) 13:46:02 ID:DPRztmuj0

あらゆる種類の芸術のテーマでもある魔術。
彼がご自身のサイトで述べている「フォース」がこれ以上意味のない殺生を行うことのないように。
(http://www.kazemachi.com/cafe05/kisetsu/kisetsu_main_006.htm)

私が生きていられるのは、これらの事柄を知っている方々が
無名の私以外に各界に存在するためです。

私がこのメールを送っていることも彼と彼の家族は知っています。
現在の音楽シーンの断片からもお分かり頂けると考えています。

コブクロのBBSに書き込んだことから始まる今回の一連の出来事も。
彼等が私に会いに来てから、私の身に起きた事柄についても。
「COZY」山下達郎氏 のアルバムに提供したご自身の詞の解説を
私のところまで、わざわざやって来て披露した理由。
49本当にあった怖い名無し:2007/07/19(木) 13:47:12 ID:DPRztmuj0

彼等の行き着いた先は、盗みと暴力でした。


魔術を専門で行っている方々は
松本隆と彼の家族の暴力をいくつも確認できる。
私を通して実際に彼等に辿り着くことが出来るはずです。

「そのほほ殴れるほどタフじゃないボクさ」
が生み出した結果を、いくつも確認することが出来る。


彼女は特殊な事柄の書き込みをしています。
私はそれを彼等の行いの一端として掘り起こし、詳細をまたこちらにメールさせて頂くかもしれません。

彼女がそのHN(ルシファー、堕天使ルシファー)で風待茶房の作詞募集で自身の作品を載せていたこと。
大手掲示板の投稿に合わせてそれらが削除されたこと。
しかし松本隆氏に問い合わせれば、彼にそれを隠し通すことは出来ないと考えています。
何故ならサイトはいろいろな方々の目に触れているはずですから。

50本当にあった怖い名無し:2007/07/19(木) 18:55:40 ID:FzypD8sl0
初歩の初歩の質問。
銀色の光で防護壁をイメージするってあるけど
銀色の光ってどういうもの?銀のアクセサリーに光をあてて光ってるような?
それとも灰色がかった白い光?
なんかイメージしやすいものってないのかな?
51本当にあった怖い名無し:2007/07/19(木) 19:11:45 ID:peC/skFq0
そこで既存のイメージに頼ると、イメージが限定されて内的な感覚を掴む邪魔になる可能性もあるから
「銀色の光」という概念だけから自然に自分のなかに沸き起こる感覚を探すほうが吉
52本当にあった怖い名無し:2007/07/19(木) 19:13:02 ID:DuNwufsf0
>>50
何処の出典?
初歩の初歩の質問をする前に、質問の仕方くらい身に付けて来てね。
53本当にあった怖い名無し:2007/07/19(木) 19:15:18 ID:yaJtTN4n0
>>50
目上の者に対する礼儀がなっとらん
54本当にあった怖い名無し:2007/07/19(木) 20:00:26 ID:YaLyWy2F0
まぁ、結局個人差があるしなぁ・・・

逆に色んな描写やアプローチがあるから
流派の差異が出てくるわけで
55本当にあった怖い名無し:2007/07/19(木) 20:03:09 ID:peC/skFq0
>>52 >>53
とかなんとかいうまえにこれくらいなんか答えてやれよ
で、誰が目上なんだ?
56本当にあった怖い名無し:2007/07/19(木) 20:12:45 ID:FzypD8sl0
>>51
dクス、納得できました。自分なりに探ってみます

>>52 バトラーの魔法修行から
>>53 失礼いたしました
57本当にあった怖い名無し:2007/07/20(金) 03:25:41 ID:iZHfi7HB0
>>29
自称セレマイトの俺がお答えします。
セレマは宗教です。少なくともクロウリーはそう言ってるし。でもそれは、従来的な意味においてではない…とか言い出すといきなりあやふやなるけど、
じゃあどこが違うか。


Do what thou wilt shall be the whole of the law

にしろ

Love is the law, love under will

にしろ、一人ひとりのセレマイトのうちにしか正解なんぞあり得ない訳だから、
信徒の行動を縛り服従させる戒律としてはサッパリ機能しない。
てことで、旧来的な教団組織は似合わないことになる。

あと、自分の「意志することを行う」以外に何ら強制しないから、
同時に他の宗教を信仰するのも自由。
ブッディストのセレマイトとかムスリムのセレマイトとかが普通に存在する所以ですね。
ただ、前スレで誰かが言ってたように「キリスト教徒だってセレマイトになれる」はやや微妙か。
(個人的な意見としては、厳密にはそんなことあり得ないと思う)

スグ思いつくのはそんなもん。

グローバルスタンダードとローカルルールの共存、
ユニバーサルデザインと個人や地域のアイデンティティの両立
みたいなことが重要なテーマになっているる21世紀初頭には、いい具合にフィットしてると思う。


ちなみに日本のセレマ系団体は、今のところ宗教法人ではありません。

58本当にあった怖い名無し:2007/07/20(金) 03:43:14 ID:iZHfi7HB0
ちなみに日本のセレマ系団体は、今のところ宗教法人ではありません。

>>28
>つまるところ、魔術師ってのは無神論者でもやっていけるのかね?
無理でしょう。
と断定する前に、神って何よ? という話だけど、宗教にしろ神にしろ、人により時代により、役割てか作り方も使い方変わるから
簡単に定義してしまえるようなもんでもない。
とりあえず「変わる」という認識がだいじ。と思うよ。

前スレの書き込みに
>神のヴィークルは貨幣から、データストリームへ、そして今や「空間」
>そのものへと乗り継がれているようにも思える。
てのがあったけど、このへんの感覚は俺にもあって、だからやっぱし今魔術でしょ? みたいな感じだ。

セレマの場合、神ってのはいろんな力または原理を象徴する何かってことになるんだろうけど。やっぱ良くも悪くもどーしよーもなく魔術的。

59本当にあった怖い名無し:2007/07/20(金) 04:01:04 ID:iZHfi7HB0
ぶっちゃけてしまうと、セレマが宗教であろうとなかろうと、個人的にはどうでも良かったり。
「従来型の宗教と違う宗教」を、従来的な宗教イメージの集積である「宗教」という言葉で呼ぶ。
これって、考えてみりゃ結構ヘンなことでもあるしな。

しかし、“宗教の話は取敢えず置いといて”魔術にアプローチするという入り方は、
いかにも日本的とゆーか、たぶん世界的に見てかなり特殊なノリじゃないかと思うけど、
どうなんだろう? 現状、Thelemic Magickとて例外ではないと感じるけど、
それが良いことなのか悪いことなのかはちょっと分からない。

たぶんピリチュアルのランドスケープデザイン
60本当にあった怖い名無し:2007/07/20(金) 04:04:49 ID:iZHfi7HB0
最終行わけわからんことになっちゃった。スマソ

魔術やるにあたって、スピリチュアルのグランドデザインというか、大まかな地図ぐらいは描けた方が良いんじゃないかとは思う。
61本当にあった怖い名無し:2007/07/20(金) 04:45:33 ID:bTSEVBiI0
いわゆる「魔術は宗教じゃない」もやっぱり「魔術は趣味」と同じ、
それはそれで正しいんだけど受容のされ方がイビツ、になってると思う
インターネットもアマゾンもなく、西洋魔術に関するパブリックな日本語資料はものすっごく限られてて
(たぶんうちの本棚には荒俣種村澁澤含めてほぼ全部ある、それくらい少ない)
そういう時代に言ったもの勝ちだった(失礼)物言いが今も金科玉条の扱いを受けてるんだろうね。
おれは金科玉条としては扱ってないけど、いまだに西洋魔術を取り巻く日本語の言説は少ないなかで
「ほんとにそうなの?」という思索自体がなかなか進まない。ビギナー層はいまも国書とバトラーからはじめるのだろうし、
ジャンルがジャンルだけに日本人としては定番から外れることに対して慎重になるという心理が働くんだろうね。
そしてグランドデザインとは逆の方向、「魔術は○○とは違う」のなかでエネルギーを失っていってる。

そんで、おれが思うのは、これからのビギナー層は、国書やバトラーから始める「べきじゃない」と思う。
つまり翻訳の入門書はもう必要ない、てこと。クラシックだけが保存されればいい。商業出版、特に翻訳ものは田舎商売の巣窟だし。
ネットで情報を得て、アマゾンで原書を読む。メールとブログのやりとりで仲間と出逢う。
そこから魔術はじめるほうが何倍も効率的だと思うよ。
英語が苦手、なんていうのは続く修行の途方もなさに比べればなんでもないものだしね。

魔術はスピリチュアルとは違う、宗教とは違う、電波とは違う。
どれも魔術の実態からほど遠くて、そんな金科玉条のなかで魔術修行するなんて困難極まりないでしょw
まずそこを柔らかくして、魔術はなにと似ているのか、なにを共有しているのか、をみていかないことには
グランドデザインはおろか現在地点を知るためのマッピングもできない。
そしてそれができない自閉回路は、意に反していきつくところはオウム的なるもの、すごく日本的なあれ、なんだよ。

でもこのスレの雰囲気もいつのまにかだいぶ変わった気がするな。過去スレみると結構失笑もの。
62本当にあった怖い名無し:2007/07/20(金) 04:57:12 ID:bTSEVBiI0
秋葉さんの「実践魔術講座」は、あの情報量を日本語で読めるというのは計り知れない恩恵だと思う。
つまり、編集が大事なんだよね。ローカライズは、優れた編集を伴わないと意味がない。
「実践魔術講座」は入門書かというと微妙だけど、優れて編集された日本語知の結晶足り得てると思う。
63本当にあった怖い名無し:2007/07/20(金) 05:24:50 ID:bTSEVBiI0
連投スマソ
上で書いた「魔術は○○とは違う」というインデンティファイは思春期特有の「おれは○○とは違う」という
意識と密接にリンクするものだろうから、文化/社会状況の変化で変化するものではないだろうね。
思春期の熱に突き動かされて魔術と出逢うのは日本に限ったことじゃないし。
ただ、大人魔術師がそんな地平ではやってられんのだから、物流とメディアの進化の洗礼を受けて
「シーン」はとっとと健全な大人に成長して欲しいものだね、妙にひねくれることなく、という話。
64本当にあった怖い名無し:2007/07/20(金) 07:35:30 ID:W1cF6g2t0
         /\_/\      
        /  。  。ヽ     
        |__*_∀__| /ヽ  
       ノ/|( i] リi]`レヾ” )ノ   アヒャヒャ
       `ヽゝ"ワ"ノ/´フ    
       〈/ ヽ\,'-、-、/        
        ( ' 《'_ラ, __!., `、     ∧∧   
   ,-ー- .,_ `~|./|.|'.__|ノY~ヽ    (*゚∀゚)ノ    
   .; (⌒''-ニ,;(_`〈` ‐"y`-"ヽ 〜(ヽ∩∩   
   ヽつ
65本当にあった怖い名無し:2007/07/20(金) 08:55:19 ID:bTSEVBiI0
>>57
>ただ、前スレで誰かが言ってたように「キリスト教徒だってセレマイトになれる」はやや微妙か。

クリスチャンデスメタルがあるくらいだから、クリスチャンセレマイトもあり得るでしょう。
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20041109

ないなら試しにつくってみたいね。クリスチャンセレマの「法の書」w
66本当にあった怖い名無し:2007/07/20(金) 10:24:13 ID:sqcuuwdx0
>>63
> 上で書いた「魔術は○○とは違う」というインデンティファイは思春期特有の「おれは○○とは違う」という
> 意識と密接にリンクするものだろうから、文化/社会状況の変化で変化するものではないだろうね。

そういう面は無いとは言わんけどそれだけとも言えないでしょ。

思想、哲学、倫理、宗教、そして魔術。全て密接に関係しているし被っている部分は多い
けれども、それぞれが成り立ちも目的も微妙に違う。
(思想運動とか実践哲学なんて宗教と何処が違うのか、簡単に答えの出ない話だと思う。)

キッカケは思春期のアイデンティファイの意識かもしれないけど、
とにかく面倒くさい複雑に絡んだ部分は後回しにして
真っ新な頭で1から考えるために「違う」と差異を強調するのはよくある方法だと思う。

また、微妙な立場の違いを主張する為に「□□は○○とは違う」と強調する、
或いは協調関係を築く為に「□□は○○と似ている」と主張する
やり方には文化/社会の状況の変化が確実に影響してくるでしょう。

ただ、それを真に受けて「違うんだ」という事を頭から信じちゃう人には
「もっと勉強して自分の頭で考えろよ」と言いたくなる。

漏れは前スレで散々宗教と魔術は違うと書いたけどねw
67本当にあった怖い名無し:2007/07/20(金) 11:30:49 ID:hTl6YoTf0
「教団と結社は違う」とでも書いた方が分かりやすくね?w
68本当にあった怖い名無し:2007/07/20(金) 12:17:42 ID:mZYbenTc0
だいたいiZHfi7HB0本人が、自分は日本の魔術界の人とは違う、って言ってるだけじゃないかと。
69本当にあった怖い名無し:2007/07/20(金) 12:19:28 ID:mZYbenTc0
よーするに魔術界では相手にされずに、ここで匿名でアジってるだけなんでしょ。
ここで先人を声高に批判してる人らって
70本当にあった怖い名無し:2007/07/20(金) 12:48:29 ID:sqcuuwdx0
>>57, >>65
そもそもクロウリー自身がキリスト教Thelemiteじゃね?
幼少の頃から身に染みついたキリスト教的価値観から死ぬまで
離れられなかったが故に反抗し続けた人だから。

逆説的に言えばここまで日々キリスト教に思いを馳せる
信仰篤き人は居ないんじゃないかな。

そのキリスト教から離れようとする足掻きがThelemaを作った、
とも言えるかもしれないけど。

ムスリムのキリスト教徒よりもキリスト教徒のThelemiteの方があり得る話だと思うんだけどな。
キリスト教の価値観と文化に己の主軸を置きながらも盲信はせず、
Thelemaの反キリスト教的言説を半ば冗談、半ばプロパガンダとして笑い飛ばしながら
そのエッセンスを大切にする人は確実に居ると思う。
71本当にあった怖い名無し:2007/07/20(金) 12:50:51 ID:bTSEVBiI0
>>66
>とにかく面倒くさい複雑に絡んだ部分は後回しにして
>真っ新な頭で1から考えるために「違う」と差異を強調するのはよくある方法だと思う。

いやごもっとも。「○○ではない」としか言及できないもの、の代表はイスラム神秘主義のアッラーとかね。
上で指摘したかったのは、「魔術とスピリチュアルは違う」みたいな、もっと手前でどうしようもない感じの意固地さが、
ヨガやスピリチュアリズムが時代の要請に応じて召喚されるような現在性を、魔術から失わせてるよな、てこと。
小デンパスレてのも、伝え聞くところによると「あいつらとは違う」的なヒステリーの応酬だったのではと憶測。

>>69
匿名性はあえてかなり低く設定して書いてると思うよw

72本当にあった怖い名無し:2007/07/20(金) 12:51:16 ID:sqcuuwdx0
>>67
集団・団体の単位で分けるにはそのやり方は適切だろうね。
ただ、結社もカルト化しちゃうと実質は宗教と一緒になっちゃうから難しいけど。
73本当にあった怖い名無し:2007/07/20(金) 12:59:36 ID:sqcuuwdx0
>>71

> 上で指摘したかったのは、「魔術とスピリチュアルは違う」みたいな、もっと手前でどうしようもない感じの意固地さが、

そもそも「自分にとって魔術とは何か」というアイデンテイティがあやふやだからこそ
他と区別する事に意固地になる、という面もあるのかも。

文化が根付き成熟する前の一つの段階なんだと思う。

でも情報のリソースが整ってきた今、そんな事を言う奴は「不勉強」というレッテルを
貼られても仕方がないとも思う。
74本当にあった怖い名無し:2007/07/20(金) 13:10:47 ID:mZYbenTc0
違うというのは間違いだ、という説を大御所が来ないこういう場所で言ったもの勝ちで必死で広めようとしてるとしか・・・
75本当にあった怖い名無し:2007/07/20(金) 13:14:42 ID:mZYbenTc0
たしかにおれは不勉強だけど、どうせ不勉強なら古くても初期から魔術普及に努めてきた人の話を聞くよ。
その人たちの方が知識を経験も、ここを魔術界への不満をぶちまけるとこだと思ってる人らよりは上だと思うから。
76本当にあった怖い名無し:2007/07/20(金) 13:18:20 ID:sqcuuwdx0
>>75
今度逢ったときにお願いしとくよ。
もっと語って下さい、ってね。

冗談でも馬鹿にしているのではなくマジで。
77本当にあった怖い名無し:2007/07/20(金) 14:20:09 ID:hTl6YoTf0
まどめると
1ネットが普及した新時代には新時代の魔術の学び方がある
2宗教とイコールの魔術もあれば、そうでない魔術もある

毎度おなじみの結論:何をどう選んだり学んだりするかは各人の自由。
って感じだろ?
78本当にあった怖い名無し:2007/07/20(金) 16:45:38 ID:EL9l5ZCJ0
>>77
そだね
結局自分の中で納得できないものを
受け入れられるほど人間は旨くできてないわけだし


ギコスレでの議論自体はあってしかるべきだし
馴れ合おうが刺し合おうがなんだろうが
2chは所詮ただの匿名掲示板だから
それをもって何か変革しようとしても無駄でしょ

ただ、自分の中にどういうものが建てられていて
それはどういうものに囲まれているのかを
自分なりに整理するための材料に資するなら
それは賢い利用法なんじゃないかな

あとは、初学者なり迷子になりそうなソリストが
愚痴なり質問をあげる場、と
79本当にあった怖い名無し:2007/07/20(金) 22:44:55 ID:BPv1ECOw0
学ぶ上でステップの見極めが難しい・・・

第一段階:火をおこす
第二段階:嵐を呼ぶ
第三段階:精霊を呼ぶ

みたいな区切りって皆さんつけてますか?
(勿論上記は一例です。魔術に対する誤解からきたものではありません)
80本当にあった怖い名無し:2007/07/20(金) 22:49:12 ID:EL9l5ZCJ0
>>79
>(勿論上記は一例です。魔術に対する誤解からきたものではありません)
ワロスw

区切りの有無ならYesだが
段階ごとで実践すること/学ぶことは
大概オーバーラップする希ガス
81本当にあった怖い名無し:2007/07/21(土) 05:27:20 ID:kaSJH0np0

1.知識篇
4元素7惑星12宮/占星術
タロット&生命の樹

2.個人稽古
五/六芒星儀式
ヨガ
スクライング/アストラル投射
シジルマジック
インボケーション/エボケーション

3.グループ稽古
集団儀式
団活動

5.研究コース
カバラ
ゴーティア
エノキアン

て感じで、だんだん飲み込めてきた
82本当にあった怖い名無し:2007/07/21(土) 08:32:47 ID:dd1DAEDA0
        ./\_/\. 。:゚・゚・。   「火」を御した者が、
     _   /  。  。ヽヽニニフ     中華を御するんだよね。
    (^' {ノ .|__*_∀__|  i`^':
    ヾ~゙:` /|( i] リi]`レヾ ^ン′        アヒャヒャヒャヒャヒャ  
     ヽ ゙ヽヽゝ"ワ"ノ:'′'            四大を修めた者こそが
.      `,. - 、 \ノ/ ,:'′           究極のチャーハンを作れるのじゃ。
         |:::::::::|:    ;'                ゚・ 。  ・。 ゚・ 。  ・。
        |:::::::::|゙:、___!                     ゚・ 。 。・゚・⌒)
       `-=ニ_,ノ___l           .−=≡  .∧∧  o━ヽニニフ )) ・。
     i'`i___//  |  |          .−=≡   (*゚∀゚) 彡。・゚。・⌒) ニフ ))
     ` - -'    |_|         .−=≡   ⊂   o━ヽニニフ )) ゚・
.             |_|          ..−=≡   ( ⌒) ミ 。・゚・⌒)フ ))
           〈` ‐"ヽ゚・ 。  ・。 ゚・ 。.−=≡  c し' o━ヽニニフ ))
83本当にあった怖い名無し:2007/07/21(土) 21:31:26 ID:Y0+mClxl0
I○Mのサイト閉鎖しちゃったんでつか
84本当にあった怖い名無し:2007/07/22(日) 03:04:16 ID:DNdxnhBq0
魔法鏡を時計皿を材料にして製作しようと思っているのですが、
サイズはどのくらいが良いのでしょうか?
20cmでは流石に大きすぎると思うので、15cmくらいで抑えておくべきか
迷っています。
85本当にあった怖い名無し:2007/07/22(日) 03:28:12 ID:wLRf01Gd0
>>84
漏れは直径12cmでプラ板を切り出して
スプレー塗料で着色したあとに、
耳付きの不織布のCDケースに入れて
「日記」と一緒にバインダーにとじてあるよ

小さすぎるのははじめはどうかと思うけど
自分がしっくり来る大きさで
保存しやすいサイズにすればいいんじゃないかな
86本当にあった怖い名無し:2007/07/22(日) 04:20:59 ID:DNdxnhBq0
>>85
助言に感謝を。
87本当にあった怖い名無し:2007/07/22(日) 05:57:06 ID:IB9Mjylu0
魔術界に在日って多いんですか?
相当、不満を持ってるみたいですけど
88本当にあった怖い名無し:2007/07/22(日) 07:21:23 ID:Sf5Xo9JXO
「魔法使いになる方法」という本を買ったのだけど、この本プラスになる?
89本当にあった怖い名無し:2007/07/22(日) 08:44:28 ID:YboHwntm0
>>88
ダイアン・デュアンの?
ファンタジーファンはGDの時代から魔術師にも多いよ。ひっそりと自分でも書いてみたりしてる人もいるw
アヴァロンの霧シリーズの作者のマリオン・ジマー・ブラッドリーは、(魔術師ではないが、)ウイッカンかペイガニストかだって聞いたことあるしね。

書かれてることを字義通り受け取るのではなく、必要な部分を取捨選択できる人間にとっては、意外と有益。
魔術師にお勧めのファンタジーは、ダンセイニ卿、ジョージ・マグドナルド(黒瓜も薦めてる)、チャールズ・ウィリアムズあたりかなw
90本当にあった怖い名無し:2007/07/22(日) 08:51:18 ID:YboHwntm0
>>88
ファンタジー以上に魔術師が親しむべきは、本当は神話や民話なんだけどね。
91本当にあった怖い名無し:2007/07/22(日) 09:43:02 ID:eBdI+Swh0
>90
現代のファンタジーは未来の神話の種子でもある
逆に未来のアーキタイプが感じられるかどうかで作品を見極めるてのも重要ね
92本当にあった怖い名無し:2007/07/22(日) 09:58:29 ID:zZyQ7Cv40
俺はVoudonだ。
おまいら Michael Bertiaux大師の
Voudon Gnostic Workbook買ったのか?
Aiwaz Physicsだぞ!!!
93本当にあった怖い名無し:2007/07/22(日) 09:59:40 ID:zZyQ7Cv40

93 93 93 93
93 93 93 93
アイワズ物理学 黒蛇団
94本当にあった怖い名無し:2007/07/22(日) 10:01:18 ID:L9TJszlZ0
>>89
『リリス』は文庫にもなってるし、お薦めだな
歳とるとファンタジー読む気になれんけど『ミサゴの森』は良かったな

一昨日単行本が出た最終童貞(ファイナル・ファンタジー)漫画の
『ドスペラード』も現代のファンタジーとして楽しいぞ
95本当にあった怖い名無し:2007/07/22(日) 18:12:31 ID:cKamg6ly0
>>88
同じようなタイトルの本が何冊か思い当たるので、どれを差しているのか分かりません。
96本当にあった怖い名無し:2007/07/22(日) 19:59:44 ID:eCHFQPlh0
97本当にあった怖い名無し:2007/07/22(日) 21:57:33 ID:eBdI+Swh0
>>92
これ前みた時は品切れで悔しかった。情報サンクス

>>96
これの初出となっているEquinox,1912って再販されてるかな?(amazon.comの解説参照)
おれの持っているEquinox関連に収録されてるか知りたいけど手元にないので誰か知ってたらpls
おれも調べてわかったら書き込むよ
98本当にあった怖い名無し:2007/07/22(日) 22:04:04 ID:eBdI+Swh0

とおもったらここに詳細あるね。
http://www.spiralnature.com/reviews/book/crowleya.html

Tarot divination持ってるからイラね。自分thx。
99本当にあった怖い名無し:2007/07/23(月) 04:01:38 ID:5cD2fXMp0
で、魔術でおまえら何ができんの?
4年以上たまにのぞいてROMってるけど
いまだにそれが疑問なんだけど。

意志の変革だっけ?
魔術よりオナ禁の方がいいよ。
即効性あるし科学的だし。
100本当にあった怖い名無し:2007/07/23(月) 07:56:11 ID:sMs1xti30
         /\_/\
  _n    / 。  。 ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
 (_ /ヽ  |__∀_*__|   |  イリュミナティ
   ヽ ヽノ/|´[i リ[i )レヾ <   3部作が完結した
    ヽ `ヽヽ"ー"く/   |   みたいだね、姉様。
      ヽ, 〈 |`7>‐--、  \_______    
        | `ii´   i   ヽ  
       /  ii   i 〉  〉
       /   ||    | /へ/   
       ヽ. jl   _,.. /   i
       i∨レ'´ヽi`‐-'   
       l   i   |      アヒャヒャ、
        l  i   l           リヴァイアサン襲来が
       l  iヽ  ヽ     .∧∧   でておるぞえ。
       i  i ヽ __ヽ  ヽ(゚∀゚*) 
       i____i   `/  'i   (   )〜 
       (_ メ   `‐‐'    ∪∪
101本当にあった怖い名無し:2007/07/23(月) 09:33:54 ID:3Gtltm8J0
>>99
取りあえずあと4996年ほどROMでいる事をお奨めしとく。
102本当にあった怖い名無し:2007/07/23(月) 11:21:42 ID:4BkiJ4WB0
つまり何も出来ない、と
10388:2007/07/23(月) 12:38:19 ID:olI+EZMlO
>>89
「非日常研究会」らしい。
読み物としては面白い物なので気に入っている。あとは使えるかどうかなんだ。
104本当にあった怖い名無し:2007/07/23(月) 17:34:00 ID:p/9f2PAo0
>>103
気に入ってるならいいじゃないすか
魔術書じゃない一般の書籍が「使える」かどうかは
使い方を自分で思いつくまで塩漬けにしておくのが正解だと思うし



ところで、前スレだったか萌え画の悪魔図鑑が紹介されてたが
萌え画ではないこんなのを書店で見かけた

http://z.la/8ljb3

ほんとに初学者向けの内容だけど費用対効果はなかなかいいと思う
まぁ、文庫本だしね
105本当にあった怖い名無し:2007/07/23(月) 18:22:11 ID:PMW/DCI+0
初心者の質問です。
聖水作ったりするときとかに(キリスト教での)神を称える文句が出てきますが、
私の場合クリスチャンでもなないのに、上っ面だけ神を称えて効果があるのでしょうか?
信仰心的なものがないといくら祈ったり称えたりしても効果がないんじゃないのかな
と思ったのですが考えすぎですかね。
106本当にあった怖い名無し:2007/07/23(月) 18:30:10 ID:JbwxulAu0
>>105
あるっちゃあるし、ないっちゃない。
それくらいのことは自分で決める、そこから先が魔術の世界。
その手前は、おまじない。
でもおまじないって効くからね。
107本当にあった怖い名無し:2007/07/23(月) 18:35:11 ID:cT4G1LbU0
>>103
それなら知っている。
「読み物としては面白い」という点には同意できるが、
実践書と呼べるかと聞かれるなら断じて否。
あの記述を冗談としてではなく真剣に受け止めていたなら、
魔術に手を出すのは止めておいた方が良いと思う。
いくらなんでも免疫が無さすぎ。
108本当にあった怖い名無し:2007/07/23(月) 18:39:16 ID:cT4G1LbU0
初学者用知識といえば、新紀元社が出しているTRPG資料の延長シリーズは
一時期買い集めていたな。
神名事典を除いて全部ブクオフに売り払ったけど。
一番役に立ったのは巻末の参考文献リストw
109本当にあった怖い名無し:2007/07/23(月) 18:43:30 ID:cT4G1LbU0
「魔法使いになる方法」は実用性を否定したが、
非日常研究会の他の作品はお薦め。
ジャンボジェット機の操縦の仕方とか、
スペースコロニーでの生活の仕方とか、
ティラノサウルスの飼育法とか、
知っていればいざという時に役立つ知識が盛りだくさんです。
110本当にあった怖い名無し:2007/07/23(月) 20:24:18 ID:5cD2fXMp0
asdfがいた時代から俺ずっとROMってるけど
お前らほんとに何できんのさ?

聖水とか儀式とかそんなの何になるのさ!
オナ禁に比べればそんなの意味ないよ。
40日オナニー禁止したら女の子の友達も増えて、ついでに
男の友達も増えたり、顔つきがかわったりすごい効果あったけど、
魔術でそれ以上の効果あんの?
煽りじゃなくてまじめに聞いてるから。
オナ禁は運もよくなるし。
これって無意識がかわったってことかな?
111本当にあった怖い名無し:2007/07/23(月) 20:25:07 ID:lqR8TyzG0
  日本社会に迫る在日コリアンの暗雲 その1
〜保守政党への一票がその防波堤と成り得る〜

在日コリアンによる「外国人参政権」獲得に向けた動きは
近年ますます活発化しており、社会の内外であらゆる工作活動が展開され、
その露骨なまでの貪欲さを伺わせる民族運動は、正に餓えた狼の様相を
呈しています。かつてある在日コリアンは、その成立を目指す民族集会で
こう発言したといいます。
「私は、日本人を徹底的に差別してやってから死にたい!」

在日コリアンは日本社会の「主権」という大きな餌を虎視眈々と狙っており
外国人参政権の成立は強力な一歩となる事でしょう。
その民族悲願達成における道具として選ばれたのが、かの民主党です。
民主党の提唱案は、私達市民社会の主権を外国人勢力に譲渡する以外の
何物でもなく、まともな日本人なら到底看過しえないものです。

甚だしくは、帰化コリアン出身の某議員です。
彼は日本に「帰化させて貰った」にも関わらず、元の祖国韓国にて
外国人参政権成立への意気込みを強力にアピールしました。
彼は一体何を考えてるのでしょうか? この非常識ぶりと不愉快さは
正に言語を絶しており、日本人に対する最大の背信以外に他ならず
これこそ巷に溢れる「仮面帰化」の典型です。
帰化コリアンは、もはや遺伝子レベルで信用できない存在であると
断じるべきでしょう。

もし在日による主権奪取が成就したら、彼ら帰化コリアンは平気で
日本国籍を捨てて元の民族籍に転向し、私達日本市民を抑圧する側に回る事に
なるかもしれません。コリアンはどこまでも日本を利用し貶め、
そして屈服させる事しか考えていないのです。
112本当にあった怖い名無し:2007/07/23(月) 20:57:15 ID:x4eveWL90
>>99
最初の本として初めに薦められてる本から読めばいいじゃん
113本当にあった怖い名無し:2007/07/23(月) 21:00:53 ID:lqR8TyzG0
  日本社会に迫る在日コリアンの暗雲 その2
〜真の保守政党への一票がその防波堤と成り得る〜


次の参院選は、日本の存亡とその行く末を見定める貴重な
試験紙となるでしょう。国政への直接的影響は少ないとしても、
これが突破口となって、外国人参政権をはじめとした売国提案が
なし崩し的に実現される事にでもなれば、私達の市民生活は
最悪の危機を迎える事になります。

かの党は、韓国、北韓からの大量移入プランまでを掲げてるのです。
先年、有志の力で見送りに追い込んだ「在日の為の」人権擁護法案の
再成立もあるでしょう。
民主党は日本人の為の政党ではありません。単純に反自民の方針で
これに一票を投ずるのは「狼を追い払って虎を招く」のと変わらぬ
行為なのです。自民の強権政治以上に危険なのは在日コリアンの
飽くなき征服欲であり異常な反日民族精神です。
日本人の真の敵はコリアン、これ一点に尽きます。

では私達に残された選択肢には何があるのでしょうか?
その答えは「維新政党・新風」です。
新風は、国内問題においては労働者の待遇向上と派遣問題および
ワーキングプアの解決、そして在日コリアン問題の解決、
その実現への強力な一歩となる「特別永住資格の廃止」を掲げています。
現在、私達市民の側に立った真の保守政党は「新風」以外にありません。
新風の議席拡大は、そのまま「日本人の幸福」に繋がります。
そこには特定民族のみへの過剰配慮とそれに伴う一般市民の抑圧は一切ありません。
私達は現在、新たな決断の岐路に立たされてるのです。
114本当にあった怖い名無し:2007/07/23(月) 21:03:13 ID:x4eveWL90
>>110
密教なんかだと、オナ禁は日常の中の一般規則。
スタートライン。
115本当にあった怖い名無し:2007/07/23(月) 21:24:36 ID:p/9f2PAo0
>>110
おまいさんがそれを信じてるならそれでいいじゃん(σ- ̄)
気が済むまでROMれ
寂しくて仲間が欲しいなら専用スレ立てろよ
(別に煽ってるわけじゃ無しにそう思うよ

魔術修行はよく武道の稽古に喩えられるけど
武道に目を向けると護身術メインのものだとか
医療技術まで含むものだとか殺人技術に特化したものとか
いろいろあるだろ

魔術だって目的も効果も様々だよ

だが突き詰めれば魔術は要はどうやって心を意のままに
動かすかって話だから、どういう手段であれ効果が
あるならそれでいいと思うが
116本当にあった怖い名無し:2007/07/23(月) 21:44:31 ID:p/9f2PAo0
>>110
いま風呂待ちでヒマだし、もうちょっと書くと
ここは休憩スペースみたいなものなワケ
学校の教室でも職場のデスクでも無い

休憩スペースの雑談で、中の人が何に臨んでるか
全容が分かるわけ無いじゃん

加えて守秘義務だったり、説明が許される話でも
言葉にすると酷く有り体で本意が伝わらなければ
無価値なものは沢山あるだろ

文脈から判断するに、ここの存在が君の何かを
不満にしたり不安にしてるわけだ

その分析が出来ずに無為に言葉を連ねても
何も解決しないぜ?まず要点を切り分けなよ

科学云々が気に掛かるなら、精神分析とか脳関連の
勉強をしてから喧嘩をふっかけてくれ、俺らも勉強に
なるし、望むところだからさ

クオリアとかアーキタイプとか色々あるだろ
117本当にあった怖い名無し:2007/07/23(月) 22:05:16 ID:yZqomtQh0
>>105
カトリックでは、非クリスチャンにも効果があると考えてる。
なぜなら、神もキリストも実在するから、それを信じようと信じまいと、神のパワーは存在するってわけw
118本当にあった怖い名無し:2007/07/23(月) 22:09:04 ID:yZqomtQh0
>>110
いろんなことが出来るよw
ただ、魔術いうのは、結局脳内現象なんだよ。
だから、いわゆる自然科学の実証論で証拠を見せろといわれても、残念ながら見せれない。
そして、精神の変化が起これば、外の世界の捉え方も変わるわけ。そうすると、例えば俗っぽいところでは、まじないも効果が出るようになるw
悪く言えば、暗示と妄想の有効利用ってとこかなw
119本当にあった怖い名無し:2007/07/23(月) 23:33:43 ID:5ba+QwVc0
魔術で何ができるか現代で聞くことは紀元前にソクラテスが数学やってて他人がそれで何ができるのか聞くことと同じ

↑英語の例文みたいな回答
120本当にあった怖い名無し:2007/07/23(月) 23:37:11 ID:pucFs0Nm0
どっちかっつーと、ニュートンが錬金術をやってて他人がそれで何ができるのか聞くことと同じ、かと
121本当にあった怖い名無し:2007/07/23(月) 23:40:47 ID:5ba+QwVc0
錬金術=化学と取るならそっちのほうがいいかもね
錬金術っていう言葉のままじゃ説明するための比喩にならん
122本当にあった怖い名無し:2007/07/24(火) 00:12:43 ID:IeQ9Z+qU0
>110
4年もROMってるのなら同じ話が何回も繰り返されたのを知ってるだろ。
それなのに今更そんなことを逝っているのは、「自分が馬鹿である事」を
主張したいだけにしか見えないんだが。

ここは馬鹿を相手にして喜ぶスレじゃないし、
馬鹿を相手にしてくれる暇な奴と語り合いたいならVIPにでも逝って
心行くまで罵り合った方が暇つぶしには良いんじゃね?

マジでそれをお勧めするわ。
123本当にあった怖い名無し:2007/07/24(火) 01:27:00 ID:SqnBLhds0
>>110

>聖水とか儀式とかそんなの何になるのさ!
展開を整え集中度と効果を高めるのさ!

>40日オナニー禁止したら女の子の友達も増えて、ついでに
>男の友達も増えたり、顔つきがかわったりすごい効果あったけど、
その間性交とか夢精とかはしなかった?

>オナ禁は運もよくなるし。
>これって無意識がかわったってことかな
わからない。
単に習慣が変わったってことじゃないか?
124本当にあった怖い名無し:2007/07/24(火) 02:04:23 ID:AvAQKWuo0
>>118
別に脳内だろうが何だろうが効果があるならいいのですが
いろんなことってどういうことですか?
聖水とか儀式とかあれってどんな意味があるんですか?
別に脳内現象ならそんなの必要ないじゃないですか。
思ったとおりにすればいいだけでしょ、脳内なら。
>>119
数学は単体だとさほど有効に役立てることってできないですよね?
使い道があるから現代でも役立ってるわけで。
魔術ってそんなすごいことできるんですか?
>>122
繰り返されてきたのを見たけど、誰も答えられる人がいませんでした。
>>123
集中度と効果をたかめてるってだから、何の効果があるんですか!!

性交はしてません。
夢精もないです。

だから無意識を変えるのが魔術なんじゃないんですか?
オナ禁でも同じ効果があります。
オナニーするとホルモンバランスが崩れていろいろ体に悪いです。
しなかったら体力と精神力が高まり安定します。
それに精液自体が亜鉛や鉄分、たんぱく質やら含まれてるので、せっかく体内に
ある栄養分を外にだすとかもったいないです。
特に亜鉛を失うことは集中力の低下につながります、危険です。
さらに体が生殖活動を行わないと落ち着いてくるので、雰囲気じたいが落ちつきます。
これによって女の子からも安心感がもたれ高感度うpです。
また、体が本能として女の子を求めるようになるので体が危機を感じてフェロモンを
だすようになるといわれています。フェロモンはわたしは胡散臭い話だと思ってます。
これらの複合的理由により、行動がかわり運もよくなります。
おそらく意識できるようなことはないけど、結果は明らかにかわります。
125本当にあった怖い名無し:2007/07/24(火) 03:20:46 ID:VYMNDs8u0
>>124
話はわかったから、
以後「オナ禁・スカイウォーカー」を名乗れやw
126本当にあった怖い名無し:2007/07/24(火) 03:41:23 ID:iLEPlTvb0
性エネルギーの利用に関しては魔術でも関心が高いしオナ禁も魔術と関係ないわけでも無いんだけどね
まあ、大抵は欲に負けてるのかもっぱら放出する方向で利用するのばかりだけどw
禁欲(オナ禁)中の精神状態に着目してる人も居るには居る
これまでも魔術は自己の意識(と肉体)を改革するために
神秘行(だけではないけど)をどんどん取り込んできたわけなんだし
魔術とオナ禁、どちらが優位かを論じてもあんま意味無いなあと
オナ禁も魔術の技術の一つですってなもんだ
というかもう魔術はいろんなものに手を出して取り込みすぎて一言で言えない物になってるので
魔術ってなんなの?という問いに対しては
俺が思うには・・・と、個人個人の考えを述べるしかなくなってさらにややこしくなるw
(テンプレみたいなのはあるけどね)
自分は神秘行に偏っててこんなんだけど
他の人に聞くとまた別の答えになるんだろうな
127本当にあった怖い名無し:2007/07/24(火) 04:40:43 ID:eMkBVzsq0
>>124
君の言説を見ていて、師匠に指をぶった切られて
悟達した雲水の話を思い出した・・・君の指は何なんだろうな

個人的には何で今頃沸いてきたのか気になるところではあるが
教義的にオナ禁を採用しているムスリムとユダヤ教徒の
中でも原理主義者の最近の活動を目にして不安でもつのったか?
君は君なのに

まぁいい、魔術で何が出来るか?
無意識を変えるのが俺らにとっては魔術であり
君にとってはオナ禁なワケだ・・・そう君は認めてるようだ

魔術は肉体を精神(あるいは魂)が制御するためのOSみたいなものだ
そして、結果的に肉体が所属するこの世界を改変していくことが出来る
OSの中のルールが少なければ制御の精度が落ちるし、世界を改変
するための労力も増えて困難になる

別にOSは科学でもいいのかも知れないけど、例えば数式を
見ただけでその物理現象が指す人間の所作の意味を理解
できないだろ、塩基配列を眺めただけで俺らはカテコールアミンの
脳内分布を制御出来ないよな・・・君が出来るなら、すぐにMITに
でも飛んだ方がいい

だから魔術では象徴によって世界(とその構成要素)を示す情報に
形を与え、それを脳内に叩き込んで精神(あるいは魂)で制御したり、
情報を受け取ったりするようにしてる・・・それが魔術が出来ること
だと俺は思う

これで理解できないなら、マインドマップとかユングをまず勉強しろ
それが嫌ならムスリムやユダヤ教の過激派を説得してきてくれ
がんばれよ
128本当にあった怖い名無し:2007/07/24(火) 11:54:43 ID:oUNAzgg40
魔術は神との合一や麗的覚醒を達成するための技法です
ただしここの住人は修行途中なのでまだできてません、あしからず
129本当にあった怖い名無し:2007/07/24(火) 14:22:22 ID:6Fbs0KrL0
具体的にどうすれば神との合一や霊的覚醒を達成できるのか分からない。
アブラメリンやればいいの?
130本当にあった怖い名無し:2007/07/24(火) 16:56:30 ID:vK9L8eYl0
>>129
おれのチンポしゃぶれば神と合一できるよ。
131本当にあった怖い名無し:2007/07/24(火) 16:58:05 ID:YkUTxQpR0
麻原かおまえはw
132本当にあった怖い名無し:2007/07/24(火) 17:27:16 ID:+nJ+A+Al0
>129
アブラメリンは大御所が挑んで撃墜されるくらいの難関だし
クロウリーも失敗したんじゃなかったっけ?
現代人には結構きついんジャマイカ

現代人向けのアブラメリンの参考書があったら、どなたか
洋書でもいいのでご教示頂けませんでしょうか

神との合一云々は、テンプレになぜ他のものに混じって
児童文学コースがあるのか理由を思索すれば幸せに
なれるかも知れないね

あとは魔術でこの単語を使うのも場違いに感じるかも知れないけど
効率の問題なんじゃないかな
133本当にあった怖い名無し:2007/07/24(火) 19:04:55 ID:wFyhmv6n0
つーか、洋書でアブラメリン売っているじゃん。
アブラメリンそのものじゃなくて、解説書が欲しいっていう意味?
134本当にあった怖い名無し:2007/07/24(火) 19:06:49 ID:otZgjjMd0
>>129

「神との合一」については色々な体系で色々な表現で象徴的に示されているけど、
様は自分が存在する世界との調和を図ること。

その目的のために人間の感性や思考を長年かけて一度壊して再構築するための訓練法が
魔術も含めたオカルト修行。

その過程で何ができるようになるかは環境と本人の資質によるから一概には言えない。
子供の成長と一緒で、満遍なく早く成長する人もいれば、一つの能力だけずば抜けて
伸びるが他の能力は非常に成長の遅い人もいる。

環境という面から言うとオカルト修行だけじゃなくて日常生活の経験も重要。
以前「私は○万時間瞑想して目覚めました」とか逝ってたオウム信者がいたけど、
何も修行していない人だって、社会の中で普通に暮らしていれば麻原の胡散臭さは
あのデブった姿で判る。
オカルト修行ばっかりやってると思い込みが段々肥大していくから、オカルト以外のことにも
目が向いていないと心のバランスが取れなくなって調和どころではなくなってしまう。

それから、霊的覚醒、というか所謂「神の召命」は自分から目覚めるものじゃなくて
向こうからやってくるものだから。
それは楽で心地よいものじゃなくて「何で俺がこんな何の利益も無い死ぬような苦労をしなきゃならんのだ」
みたいな運命的苦難の到来でもある。

俺のような怠け者は霊的覚醒なんて絶対にお断りだが、「覚醒したい」というボランティア精神に溢れた
君のような人には、地道に修行してればいつか神の恩寵がやってくると思うよw

是非頑張って目覚めてくれ。
135本当にあった怖い名無し:2007/07/24(火) 22:04:30 ID:nCKnsOnw0
>>129
>>133

アブラメリンの実践ガイド、らしいよ。
http://www.amazon.com/dp/1578632374

上の本は読んでないけど、同じ筆者のこれはかなりよかったので期待できるのでは。
読んだらここで教えてくれ
http://www.amazon.com/dp/1578633052


原典あたるならこんなのもあるね
http://www.amazon.com/dp/089254127X


136本当にあった怖い名無し:2007/07/24(火) 22:42:45 ID:43RtQIm90
>>124
>集中度と効果をたかめてるってだから、何の効果があるんですか!!
目的に対してのそれ。具体的には、それぞれの術者が設定した目的による。

>性交はしてません。
>夢精もないです。
もしかして何か健康面の問題抱えてますか?

>だから無意識を変えるのが魔術なんじゃないんですか?
>オナ禁でも同じ効果があります。
わからない。単に習慣が変わったってことじゃないか?
と、同じことしか答えようがないでつ。よかったら質問の角度とか変えてみて。

>オナニーするとホルモンバランスが崩れていろいろ体に悪いです。
>しなかったら体力と精神力が高まり安定します。
へえ〜

>それに精液自体が亜鉛や鉄分、たんぱく質やら含まれてるので、せっかく体内に
>ある栄養分を外にだすとかもったいないです。
>特に亜鉛を失うことは集中力の低下につながります、危険です。
水分失うのも同じようにもったいないし危険じゃね?
次は小便も我慢だ・・・

137本当にあった怖い名無し:2007/07/24(火) 22:53:50 ID:eWBdi4uJ0
無意識は変わってないよねオナ禁スカイウォーカー
138本当にあった怖い名無し:2007/07/24(火) 22:56:19 ID:nCKnsOnw0
質問。
女のオナ禁は魔術的に有効ですか?
あるいは魔女術でオナ禁ってやりますか?

できれば実戦経験者の体験談キボンヌ
139本当にあった怖い名無し:2007/07/24(火) 23:15:26 ID:Akdpfpav0
          /丶_/丶
         /。  。  丶   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |__∀_*__|  <  魔術をやってるの何か出来るようになるの?
         ノi´[iリ [i )| ヽ  \______________  
          人"ワ "〈 /´
  i'~' ー-ー¬`レ   ̄`ヽ_     アヒャヒャヒャ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  "~"" ''''ー┴-|   i__1   ∧∧      <  偉大なるわらわの存在がその証明じゃ。
           ヽ   i  ) ヽ(゚∀゚*)        \______________
            _ゝ_/ ノ   (   )〜
   ,/丶,./丶、,,..,、L__jイ´_ ),、、.,、,....U、、.,..,、、.,、,、、..,_   /i  ☆ . :+   ○ : .
  .;'、:o  o.:: 、.:、:,::`::|  イ:::、.:;:.: ::`、:,:,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´  -‐i o ;  :   ;  . *
  ;'、:、::Д、.::、: :、:,:::::`::|   i:::、.:;:エビフリャー号:`゙:.:゙:`''':,'.´  -‐i o ;  :   ;  . *
  '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .::..;;、.:',.:|  ノ--_、.::. :.、初号機. .: _;..‐'゙  ̄  ̄  .  . ★  o   :
   `"゙' ''゙ `´''゙ ``´´゙`´ゝ、____ ノ二 7`````゙`´´             . . +.  。.
                     l _/           
140本当にあった怖い名無し:2007/07/24(火) 23:23:40 ID:VYMNDs8u0
オナ禁スカイウォーカーの発言を読んでると
明らかに「童貞力の暗黒面」にとらわれている希ガス
はやく適度にアレをしごいて「出(だ)〜すべえ〜だ〜」w
141本当にあった怖い名無し:2007/07/24(火) 23:29:47 ID:NIQQcMib0
俺が全部飲んでやるぜ!
142本当にあった怖い名無し:2007/07/25(水) 03:30:18 ID:qrviC0+d0
>>138
女のことは良く分からん。
男の場合は当然効果的
143本当にあった怖い名無し:2007/07/25(水) 04:19:58 ID:OSiJ+D970
>>142
おまえはなにもいってない
144本当にあった怖い名無し:2007/07/25(水) 05:06:26 ID:XbNN/hxh0

 在日コリアン追放の為に維新政党・新風へ一票を その1
〜特別永住資格制度廃止を党是に掲げる維新政党・新風〜

先日、日本人が被害者となった戦慄極まりない人身売買事件が発覚し
その加害者にまたも在日コリアンが名を連ねてる事実も明らかと
なりました。この様に、日本人の範疇を逸脱する凶悪犯罪の背景には
必ずと言っていい程、在日コリアンの存在が浮かび上がります。
「他人の中傷は自分を映す鏡」と言われる通り、強制連行や従軍慰安婦など
虚偽の歴史被害を声高に叫ぶコリアンは、正に自分自身の非道な民族性を、
そのまま日本人に転嫁してるに過ぎないのです。

善良な在日コリアンなどいません。
日本を含めた各国にいるどの国籍の移民も、同胞の所業に対して大抵
贖罪の姿勢をアピールして一定の自浄作用を働かせるものですが
(あの在日中国人でさえ)、在日コリアンだけはそれらと全く異なります。
彼らは遺憾の意すら示す事もなく逆に民族差別だと恫喝する有様であり、
自称「普通のコリアン」も卑怯な沈黙を守ります。
未だかつて、コリアン有志による反省の弁が聞かれた事は一度もありません。
誰も彼も都合の悪い事は黙殺しておいて、何が日本社会の一員なのでしょうか?

在日コリアンは、まず自分達が日本社会に定住出来る自体が特別であり
日本人による恩恵の賜物である事をはっきりと自覚するべきなのです。
この認識の欠如がコリアン特有のふてぶてしさの最大要因なのでしょう。
在日コリアンは本来、この日本社会に居住できる資格や権利は微塵もなく
だからこそ「特別」永住資格と称されているのです。

そして現在、この永住資格剥奪が日本社会の各方面で強力に主張され始めています。
その中には仮面帰化に逃げ込ませない為の、帰化審査の厳格化(在日コリアンのみ対象)
更には在日の帰化禁止の論調までが含まれています。
145本当にあった怖い名無し:2007/07/25(水) 07:43:37 ID:P4Jyaesb0
オナ禁スカイウォーカー君かあw
なんか皆、なんやかんやで真面目だなあw
「魔術やって効果あんの?」
「ねえ、何で魔術やるの?」

答えは「余計なお世話だ」で充分だと思うけどねw
まあ、それでもごく親しい奴に「何で魔術なんかやるの?」と、マジに聞かれたら、漏れは「楽しいという効果があるよ」と答える。
相手が納得しないなら、「高揚感と達成感が得られる」と答える。
それでも納得しないなら、「色々と不思議なものが見えるようになって楽しい」と答える。
それでも納得しないなら、「占いが当たり、まじないが効くようになる」と答える。

武術やってる人に、
「強くなってどうするの? オナ禁のほうがずっといいことあるぜ。」
アートやってる人に、
「絵なんか描いて何かいいことあるの? オナ禁のほうがずっと有益だぜ。」
魔術も同じで、こういう質問は最初から噛みあってないんだよなw

(まあ、社会にろくな貢献もしてないくせに、プライドばかりでかくなってる奴を見ると、おちょくってやりたくなる気持ちも分からんでもないけど。こういう手合いは別に魔術に限らず、どこにでもいるだろ。)

まあ、修行者は雑音は気にせず、修行を行ったほうが時間の有効利用というものでは?

146132:2007/07/25(水) 09:59:25 ID:OBCdx30e0
>135
おお、そんな本が?!
情報ありがとうございます!

いま本が積み上がってるんで直ぐには無理ですが
面白かったら紹介しまする
147本当にあった怖い名無し:2007/07/25(水) 12:35:22 ID:cqi4AEgo0
オナ禁スカイウォーカーのオナ禁魔術について2秒ほど考えたw

ひと口に「オナ禁」といっても
彼女もセフレもいない奴の「オナ禁」は、崇高なようで余裕がなくヤケクソじみて貧相な技である
彼女もセフレも女房もいて、女に不自由しない状態で行う「セックス禁&オナ禁」こそが
彼女もいない奴の「オナ禁」よりもはるかにハードルが高く、
真の「オナ禁」魔術といえるだろう!
148本当にあった怖い名無し:2007/07/25(水) 12:56:49 ID:1KwehS240
ホーカスポーカスさんが荒らしを装って議論のネタをふったのかな
149本当にあった怖い名無し:2007/07/25(水) 13:20:52 ID:RtZH7sDu0
オナニーが議論のネタ?
150本当にあった怖い名無し:2007/07/25(水) 14:26:43 ID:OSiJ+D970
彼女もセフレもいない魔術師にとっては
むしろオナニーを極めた後にオナニーもセックスも不要となる「悟り」のような到達としての
Post Onanismこそが主題となるのであり、
女に不自由しない状態で行う「セックス禁&オナ禁」のAnti Onanismとは全く異なる魔術的ランドスケープとして
イメージされるべきである

ところで女のオナ禁について
151本当にあった怖い名無し:2007/07/25(水) 14:54:48 ID:WDqMVbfi0
性魔術の世界
152本当にあった怖い名無し:2007/07/25(水) 15:08:36 ID:cqi4AEgo0
>女のオナ禁
別に色情狂でも何でもない大多数ののおにゃにょこは
オナヌーしなくても全然平気なんだってよ!

この前、ヒストリーチャンエルのラヴ&ピースのドキュメンタリー見てたら
後半の方にラヴェイやらクロウリーが紹介されててオモロかったんだが
あのチャールズ・マンソンが一日最低でも7回はセクースしてたというのを聞いて感心した
7回の内訳は、3度の食事の前後に一回ずつと深夜に一回だってさw
オナヌーでも一日7回射精はそう何日も続けられないぞ
クスリのせいもあるかもしれんが、カリスマな奴というのは性力も普通以上らすい
153本当にあった怖い名無し:2007/07/25(水) 18:02:52 ID:OSiJ+D970
マンソンのはそういう病気だったらしいよ。ずっと勃起してるの。
なんか立川流に意図的にそういう状態に持ってく体術があったような

ま、魔境なんだけど

>ナヌーしなくても全然平気なんだってよ!
嘘だね。おれの知ってる女は毎日してる。できないと早退してでもする。
そういう人がオナ禁するとどうなるのかなー
154本当にあった怖い名無し:2007/07/25(水) 18:27:46 ID:WDqMVbfi0
>>153
1行前欲嫁
155本当にあった怖い名無し:2007/07/25(水) 19:00:47 ID:NlEFpuZI0
>>154
まぁマテ

1行前も全く論理的に問題ないかも知れないじゃないか
>>153の知り合いっていうのは、彼女もセフレもいない
同性愛嗜好の女性魔術師かも知れんじゃないか

(*´д`*)パッション!!
156本当にあった怖い名無し:2007/07/25(水) 20:09:34 ID:qrviC0+d0
>>153
その立川流の文献、なんていうのか教えてくれないか?
157本当にあった怖い名無し:2007/07/25(水) 20:27:01 ID:OSiJ+D970
>>156
文献はわかんない。なまぐさ坊主に聞いたことがあるのと、やっぱりなにかで読んだ記憶はある。
立川流のちゃんとした文献て少なくね?いいのあったら教えてヨロ
158本当にあった怖い名無し:2007/07/25(水) 21:00:09 ID:UeIKcZFg0
決めた、俺は今日からシャンパン禁!
年2、3回しか飲まないのだが。。。
159本当にあった怖い名無し:2007/07/25(水) 21:01:25 ID:qrviC0+d0
>>157
スマン、俺も分からん。
どうせ大した内容はかかれてないだろうと思って
そこらにある本はスルーしてるし
160本当にあった怖い名無し:2007/07/25(水) 21:22:01 ID:/GUXdSUm0
161本当にあった怖い名無し:2007/07/25(水) 21:23:41 ID:MowJ+8VnO
おれ冷やし中華禁!
162本当にあった怖い名無し:2007/07/25(水) 22:10:46 ID:cqi4AEgo0
立川流の文献なら『邪教・立川流』真鍋俊照(筑摩書房)
が近年、文庫になってるはず。歴史的に知るにはこの本がお薦め。

昔はよく歌川大雅という人が立川流の怪しげな実践本出してたけど
はっきり言ってあまり参考にならんかった
163本当にあった怖い名無し:2007/07/25(水) 23:28:30 ID:PYe2+nqo0
オナ禁・スカイウォーカーか。このスレの人ってセンスあるな。(笑)

オナニーも魔術も行為だから

オナ禁すれば、女友達も男友達も増えて精神、肉体ともに健康になるぜ。ってのは煙草、借金、浮気、風俗、ギャンブル、酒
などの悪徳と呼ばれるものすべての行為に共通でしょ。

で、魔術の語源、響きからしてそれは、怪しげなモノっていうのはたぶん、一般常識だと思う
で、、、魔術やる以上、それ以上のメリットがあるのかって事なのかな。
このような疑問がでると言うことは社会性という所ではオナ禁君が高いのだろうな(俺より)

役に立つ、立たないは別として自分は興味があって、面白そうだとか、面白くてやってる訳だ。
ある意味ではそれの為に友達とか健康を害している部分はあると思う。

ともかく「オナニーをしない」というのと「魔術をする」のを比べて述べよといわれても
オナ禁君の求められる、求めている答えがよくわからないな。
しかもどちらもプライベートな要因・問題が含まれすぎてるし。

あとは魔術のメリット、デメリットは他の方もスレでも度々、議論されてるよね。
164本当にあった怖い名無し:2007/07/25(水) 23:57:13 ID:NuxB7R2u0
とりあえず、面白くてやってるって言うけど
実際魔術ってできるものなの?できるとしたらどうゆうものなの?
ハリーポッターと漬物石みたいな魔法じゃなんでしょ実際魔術って

あとサーリ・マーヤとか言う人って本当に魔術師なのか、頭おかしい人なのか樹になる
165本当にあった怖い名無し:2007/07/26(木) 00:03:14 ID:QK+jiCy/0
>>164
サーリ・マーヤは可哀想な人です
166156:2007/07/26(木) 00:07:13 ID:ZsjfAp5P0
>>160 d、そこ色々と歴史的なことが詳しいな

>>162
ありがと、読んでみるわ。
その歌川って人、左道密教研究家ってどっかで読んだな
167本当にあった怖い名無し:2007/07/26(木) 00:07:22 ID:pD6/sqxP0
小電波リバイバルは別スレでやれ
168163:2007/07/26(木) 00:08:23 ID:O5HFoLYo0
読み返してみた。

オナ禁君は西洋魔術ではなくオナ禁魔術(性魔術)が良いよと
主張してるわけだな。それはね、高度な技法だからできる人が少ないんだ。
達成できた君は立派なもんだ。
ま、ともかく、目的があって行為がある。オナ禁をした目的はなんだって事だ。

儀式について。カバラの独習だけでは少し理論に偏りすぎてるきらいががあるの。理論がしっかりしてるから
それだけで本が書けちゃう弊害。理論が変化せず歴史もあるしね。
それの補完が儀式。儀式を通して古代人やら儀式発案者の英知が理解できるって事であるらしい
(参加したりやったこと無いけど・・・。

性魔術とか房中術の話は実はスレちがいだよねと。
169本当にあった怖い名無し:2007/07/26(木) 00:24:36 ID:LJqBjYYh0
>>168
スレ違いじゃないだろ
170本当にあった怖い名無し:2007/07/26(木) 03:41:55 ID:mu39g5te0
サーリ・マーヤが気になってググってみたけどなんだこいつ・・・
色々な意味でワロタ
171本当にあった怖い名無し:2007/07/26(木) 05:47:54 ID:LOdE3GDk0
>>170
かわいそうな人をバカにするのはやめとけ
障害者ネタのギャグは感心しないしスレ違いだ
そいつの話題はスレのレベルが激低下するから永久にスルーな
172本当にあった怖い名無し:2007/07/26(木) 05:57:22 ID:LOdE3GDk0
以下はひとりごと

落とし穴というのは何処にでもあって
それは何の分野でも何の道でも同じようにあるもんだ。
とくにこれ以下を探すのは至難の技だと思えるくらいの「最低の例」を目にした時は
最初に巡り合った魔術の師がとんでもねえバカじゃなかったことを感謝せずにはいられない
偉そうな馬鹿に習うくらいなら独習した方がはるかにまし>魔術修行
173本当にあった怖い名無し:2007/07/26(木) 07:39:40 ID:9mvdkU4m0
落とし穴は穴で、居心地がいいよね。
   .     /\_/\                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   .    /  。  。ヽ               | アヒャヒャ
    .   |__*_∀__| /ヽ  . . ∧∧  . . |  自力で出られることを
    __ノ/|( i] リi]`レヾ” )ノ.  ヽ(゚∀゚*)   < 確認してからはまるのじゃ。
    \ `ヽゝ"ワ"ノ/\     (   )〜  \_______
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  .    U U                 
174本当にあった怖い名無し:2007/07/26(木) 08:38:44 ID:tKafcwRV0
自力で出られるのは落とし穴ではないのでわ・・・
175本当にあった怖い名無し:2007/07/26(木) 08:52:55 ID:HvGZ82tr0
落とし穴といっても、悪戯レヴェルのものから殺傷目的のものまで色々とある訳ですよ。
176本当にあった怖い名無し:2007/07/26(木) 11:56:29 ID:ZWY7xJ1t0

 発展する在日コリアン特別永住資格「廃止」運動  その1
〜日本社会の健全化には在日コリアン追放が不可欠〜

在日特権を許さない市民の会をはじめとする有志団体の運動は
近年ますます活発化しており、それに伴い在日特権廃止に向けた
支持層の拡大も顕著となっています。
インターネットの普及に端を発した情報公開は市民意識の革新を
もたらし、多くの日本人を開眼させるに到りました。

更に今期参院選において、特別永住資格廃止を党是に掲げる
維新政党・新風の議席獲得も現実的色彩を帯び始めており、
戦後半世紀以上に渡って彼らの不当民族圧力に抑圧され続けてきた
日本市民の悲願は、ようやくその達成に向けた第一歩を
踏み出し始めたのです。
焦燥するコリアン勢力の民族工作も同時に急増するでしょうが、
私達市民はそれに臆する事なく徹頭徹尾在日コリアン追放に向けた
運動に邁進し、断固たる意志を貫き通さねばなりません。

そして在日コリアンのみならず、それと同じ視点を在日からの帰化組
帰化コリアンにも向ける必要があります。
周知の通り帰化コリアン出身の某議員をはじめとするコリア系日本人
の中には、日本国籍取得後も全く変わらずに韓国、北韓寄りの姿勢を
露骨にアピールして、日本をないがしろにする言動を継続させ、
民潭や総連とのコネクションを維持し続ける者も複数おります。
コリアンは、もはや人間レベルで反日と見て差し支えなく、その本質は
そうそう変化しないようです。さる法律家も、いざ争議が起こると
コリア系の顧客はその反日の地を露骨に見せる事が多い、と評した事がありました。
問題は「在日」コリアンだけでは決してないのです。
177本当にあった怖い名無し:2007/07/26(木) 17:47:00 ID:8+l3UZD90
178本当にあった怖い名無し:2007/07/26(木) 21:25:20 ID:pNxZZYVL0
荒俣の小説では遠山の金さんが、背にアブラカダブラの彫り物をして、
加藤を撃退してたw

ところで、アブラハダブラとアブラカダブラは違うの?
179本当にあった怖い名無し:2007/07/26(木) 21:35:03 ID:Shc/6IgP0
アブラカダブラがオリジナル
ゲマトリアで数値を合わせる為にスペルを操作したのが
アブラハダブラ
やったのはクロウリー
で、いいんだっけ?
180本当にあった怖い名無し:2007/07/27(金) 03:08:09 ID:ThU534kt0
みなさんのレスを読みました。
アブラなんとかはよくわからなかったですけど。

わたしがオナ禁をする理由は無意識の変化を望んでいるからです。
オナ禁は科学的にも体に影響があることはたしかなんですが、それは美容的な
表面なことで本質は無意識の変化にあると思ってます。
(オナ禁すると髪の毛もクセ毛がサラサラになるし、肌も調子よくりますよ)
女の子を見ても昔みたいな目で見なくなりました(たぶんこれ自覚ないでしょうけど、
女の子からすると違うらしいですよ?)
あと、オナニーしてる人がわかるようになります(クサいです。マジで。)

無意識がかわればいろいろ変わると思うんですよ、雰囲気と顔つきとか。
今の若者がだらしなく見えるのはオナニーのやりすぎだと思うんですよね。
だらしなくない人はギラついてるし、これもオナニーのやりすぎです。

意識の面を考えた場合、愛のあるセックスによる射精はいいと思います。
肝心なのは惰性で無意識をにごらせないことだと思います。

あとオナ禁すると仕事の能率もあがり、アイデアもよく浮かぶようになり
睡眠時間が短くても元気です。
それに万能間にあふれる時期があり、体感的にすべての能力があがったように
感じるときもあります。
これはオナ禁業界では通称「スーパーサイヤ人効果」といわれてます。

魔術でこういうふうな経験ってありますか?
普段の生活を見直すだけでも無意識ってけっこう変わるもんですよ?
でもこれは一つのベクトルに固定化された変え方ですから、魔術っていろんな
ベクトルに無意識を変えることができたりするんですかね?
181本当にあった怖い名無し:2007/07/27(金) 05:59:19 ID:IhEOThDu0

 在日の次は、帰化コリアンの問題解決を
〜反日のまま帰化に逃げ込む在日コリアンたち〜

有志市民団体が率先する在日問題解決への取り組みは一定の成果を
掲げており、インターネットを中心とした真の市民メディアを通して
多くの支持者を集めています。在日批判論調の拡大は留まる所を
知らず、近い将来必ずや在日特権の廃止、そしてその最大要素である
特別永住資格の剥奪も実現される事になるでしょう。

ただここで問題が一つあります。それは在日による便宜目的の帰化、
つまり「仮面帰化」「逃げ帰化」の急増です。
日本人の覚醒によって、虚偽の差別被害を駆使した民族工作と批判封殺が
今までのように通用しない事が明らかとなり、在日そのものへの風当たりが
強まるにつれ、焦燥感を抱いた多くのコリアンが次々と帰化の窓口に
雪崩れ込みつつあります。これには非常に不愉快な念を感じざる得ません。

正規の韓国人が、日本への帰化を求める事は全く問題ありません。
しかし、不法入国であるにも関わらず強制連行という嘘をでっち上げ
その虚偽の上に自分達の存在意義を確立して同時に日本人の恫喝を続け
不当なる特権を享受し、闇社会構成員の3割を占めるなど日本社会に
多数の害悪を齎し、同胞による凶悪犯罪頻発に遺憾の意すら示さなかった
ふてぶてしい在日コリアンの帰化をすんなりと容認するなど、正に
理不尽の一点に尽きます。
何より帰化してもその反日の本質は全く変わらず、公共の場でそれらの
発言を憚らないコリア系日本人の数は決して少なくないのが実情なのです。
そして、それらをたしなめる帰化コリアンの存在は皆無です。
在日コリアンはどこまでも反日コリアンであり、日本を利用し続ける事しか
考えていない。もはやこう断じざる得ないでしょう。
182本当にあった怖い名無し:2007/07/27(金) 07:37:21 ID:bZfH+74e0
アブラカダブラは、もともとユダヤ教カバラ起源の呪文。
フォーカスポーカスも、海外では手品なんかでよく使われる呪文だけど、
起源は、やはり魔術的だと聞いたことがある。
183本当にあった怖い名無し:2007/07/27(金) 07:40:50 ID:bZfH+74e0
漫画で使われるエロイムエッサイムもグリモワにある呪文だし、エコエコアザラク
もウイッカンの呪文だよな。
通俗化しても、力ある言葉は効力を保つんだろうか?
184本当にあった怖い名無し:2007/07/27(金) 09:05:07 ID:X9Vu3Hw10
>>180
オナニーもオナ禁もやり過ぎは精神と体の健康に良くないから程々にね。

>魔術でこういうふうな経験ってありますか?

漏れは若い頃魔術やり初めて半年くらい経ったら、
魔術をやってることは秘密だったにも関わらず、
周りのみんなが「変わった」「明るくなった」と言ったよ。
苦手なこともできるようになったし。

変わる事自体は本にも書いてあるし、このスレにも
そういう経験をした人は多い・・・と思うけど。
変わり方には個人差があるけどね。
185本当にあった怖い名無し:2007/07/27(金) 09:42:31 ID:IhEOThDu0

 在日の次は、帰化コリアンの問題解決を
〜コリア系日本人(在日からの帰化組のみ)の日本国籍剥奪の時〜
186本当にあった怖い名無し:2007/07/27(金) 10:42:51 ID:IE8P8/mc0
アブラハダブラは、啓示によって一挙にもたらされたALという暗合のかたまりの一部
ゲマトリア云々はその暗合のウェブを腑分けしようとして
クロウリーが事後的にやったことじゃないのかな
違うかな
187本当にあった怖い名無し:2007/07/27(金) 20:40:02 ID:ZzicXzZv0
魔法修行の本(W-E-バトラー著)を読んでいるのですが、
「心象をうちたてる」というのがよくわかりません。
イメージしようとするターゲットを明瞭に思い描けるようにトレーニングすればいいのでしょうか?
よろしければお教えください。
188本当にあった怖い名無し:2007/07/27(金) 20:53:43 ID:MzXMexmR0
>>187
yes
189本当にあった怖い名無し:2007/07/27(金) 21:16:13 ID:Ju434XhZ0
>>187
そういうのを試行錯誤しながら自分で習得していくのも
修行のうちですよ。

一応、イメージング関係を操れるようになりたい場合は
『頭脳の果て』という本を一読する事をお薦めしておく。
190本当にあった怖い名無し:2007/07/28(土) 00:13:59 ID:7NUAcZ9O0
>>188,189
ありがとうございます。
191本当にあった怖い名無し:2007/07/28(土) 12:39:16 ID:m9dqRdx60
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ~|lll|'.::|.::|.::.::.:|.::.::.::.::.::.::.l.::.::. ',
_             |lll「.::j.::l::.::.::l\⌒.::.::.::|.::.::.::l
│            |lll|::ハ.l:.::.:: |  ヽ.::.::.: |.::.::.::|
│            |lll|  ',.::.::.│  \.::.|.::.::. |   アヒャヒャ
│            |lll|三 ヽ ::.:|三三7:ヽ|.::.::.`ヽ
│            |lll|"    \| ""・l.::.::|⌒l:ド、l
│            |lll|、 ‘ー'ー'     j.::.::|-イ.:|
│            |lll|:l>ー‐rーt< リ .::|.: l :|
│            |lll|:|_j;斗<_,>/.:: /! ::.: |
│            |lll|:| >、 __/.:: / ヽ.::. |
192本当にあった怖い名無し:2007/07/28(土) 20:11:33 ID:AcAOr6Xu0
>『頭脳の果て』
オレも田中孝顕&きこ書房の聴覚刺激シリーズを何冊かブクオフ100円コーナーで買ったけど
付録の速聴CD聴くとなんかアタマすっきりして仕事や勉強がはかどる気がするよ
本当に効いてんのかどうかわかんねーけどw
いろいろ実験すんのは楽しいね、なんもしねーとボケそうだから
193名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:37:53 ID:wWC6k7r90

 維新政党・新風に投票して在日コリアンの追放を
〜朝鮮総連前での抗議演説を敢行した新風〜

在日特権の廃止、特別永住資格の剥奪、在日コリアンの追放を
党是に掲げる維新政党・新風が、未だかつて為しえなかった
勇気ある演説を敢行し、ますますその支持を集めています。

朝鮮総連。これほどおぞましい移民集団は他にありません。
彼らコリアンは、拉致をはじめとしたあらゆる謀略活動に従事し、
はたまた裏経済活動で得た莫大な資金および各種資材を本国へ搬出して
北韓の核ミサイル製造を直接的に援助し、あらゆるでっちあげ差別被害と
民族恫喝を繰り返して日本人を抑圧する最大最悪の反日テロ組織であります。

このオウム真理教以上のテロ集団の存在が看過される現状そのものが
現社会体勢の腐敗ぶりを如実に示す何よりの証明であり
これを打破するには、私達市民社会に風穴を開けて新しい風を呼び込むしか
ありません。これに最も適した政党、それこそが維新政党・新風なのです。

新風の真意は、日本人に安心と幸福をもたらす事、これ一点に尽きます。
そして、それは在日コリアンの存在と全く相反するものであります。
私達市民が本来の健全な社会生活を取り戻すには、在日コリアンの追放が
不可欠であり、彼らとの共存は未来永劫あり得ないのです。
厚かましくふてぶてしい彼らコリアンに配慮する理由は微塵もありません。

私達日本人の善意に対して常に背信を繰り返してきた在日コリアン
世界で最も許せないこの不法移民達を、ついに放逐する時が来たのです。
彼らはどこまでも不当な権利を主張し日本社会を自らの欲望によって
侵食する事しか考えない寄生移民なのです。
今こそ新風に投票して在日コリアンの永住資格を取り上げ、その定住圏を剥奪しましょう。
194名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:43:46 ID:CDVfEP+E0
性魔術は世界中にある体系だよな。
日本では、立川流、天台宗にも似た異端があったそうだし、浄土系でも帯びとき念仏というのがあったそうだ。
インドやチベットの左道タントラもそうだが、やはり中国の房中術が、凄いよな。
オナ禁の効果なら、実は何百年も昔から中国の性魔術が発見し応用してるよ。
ちなみに、房中術でオナ禁の効果を認めながらも、それだけでは不完全であり、駄目と言ってるがねw
195名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:46:34 ID:CDVfEP+E0
房中術の古典では、面白いことに女性が先生となって、男に教えるという形式をとってるのも多いw
196名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:56:08 ID:XB//GjAM0
あぶないルナ先生ktkr
197名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:21:05 ID:RBoqC8W00
まぁ、女性は快楽のためだけの器官を持ってるからなぁ
198名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:35:03 ID:DIARgKde0
詳しい人がいたら聞きたいのだけど、性魔術の目的というのが精神的昇華に繋がるのは分かるのだけど、
となると、魔術の全て、若しくは人間の営みの全てそのものが性魔術であると云えるのではないかな。
そこで具体的に、男女の性の営みというのはどのように位置づけられるのだろうか?




あと話は違うけど、ちょっと前にサリー・マーヤの話が出ていたけど、この人精神的防壁か魔術的防壁をかけているように思えたのだけど、
他の人はどう感じたかな?
199名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:10:47 ID:xGGupARv0
火と風は能動原理、水と地は受動
ヤキンとポアズ
200名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:56:02 ID:rZ5LRTl20
>>198
ある意味では、あらゆる魔術は性魔術であると某老師も言っていたっけか。
新人物往来社の魔術ムックの記事だったと記憶しているけど、
立ち読みで済ませたからちょっと曖昧。
201名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:43:09 ID:DIARgKde0
>>198です。

>>200
>あらゆる魔術は性魔術である…

その本は未読だけど、俺としては「女の尻というのは、それ自体は単なるクッションだが、
これが歩き変化する処にエロスが存在する」といった、サルトルの話から魔術を捉えて見たつもりなんだ。
そこから云えるのは、実際のオルガズムという現象が昇華の代理、若しくはそのものであるというのなら、
日常生活の変化そのものがオルガズムに達するための前戯であるのでは無いかと云う事。

あとオナ禁云々という話が前に出ていたけど、こういうのは結局、秘術的にはエロスのエネルギーの通り道の
一つを塞ぎ、より効率的にそのエネルギーを使おうとする事だというのは分かる。
性的なリビドーは、まああらゆる意味での「やる気」だもんな。
202名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:27:12 ID:c6tLQVMh0
宇宙は無限の前戯でありまた同時に無限のオルガズムでもあるのじゃよ
生と死はコインの裏表のようでもある。少なくとも我々はそう理解するしかないのだが、
コイン自身は自分について裏表などという概念はもっとらん。
すなわち生と死、裏と表、おわりとはじまり、前戯とオルガズムは等しく幻覚として生起するのじゃ。
達人にとっては、幻覚の生起する原因である「輪」を止めることこそが目的で、
裏と表のテンションを高め「勢いよく」飛び出すだけのオナ禁だけでは、せいぜいが度胸試し程のものでしかない。
まぁ魔術とはそういうものじゃがのう。
おっと、うっかり喋りすぎたわい。続きは下記リンクに暗号化して埋め込んでおいたから、
意志する者は読み解いてみるがよい。ヒョヒョヒョ
http://www.amazon.co.jp/dp/4087804119
203名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:27:19 ID:xGGupARv0
グルジェフ的には性エネルギーの誤用じゃなかったっけ、別なことに使うのは
204名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:11:46 ID:M7vE92nB0
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /\_/\       |  姉様、ヤキンとボアズって
    /  。  。ヽ     <   夜に働くお坊さん?
    |__*_∀__| /ヽ   \___________
   ノ/|( i] リi]`レヾ” )ノ   
   `ヽゝ"ワ"ノ/´フ         アヒャヒャ
   〈/ ヽ\ノ/ _/        それは 坊主の夜勤じゃ。
 _ / / `||´ |  _          ∧∧   
\   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \        (*゚∀゚)ノ  
 ||\            \  .___〜(   ) ___   
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  ||\ . ̄ ̄ ̄   \   
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    .||              ||     .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
205名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:15:48 ID:UEUCysPS0
206名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:42:26 ID:DIARgKde0
>>202
コインの例えは分かったけど、文末はごまかしかな?
それとも念のようなものを書いているなら、イメージを教えて欲しいのだけど。

ところで、先にサリー・マーヤの事を書いたのだけど、君にはあそこから防壁的なものを感じる事ってあった?

>>203
別な事って?
207名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:50:31 ID:wDLRG/Nz0
>>202
メッセージを、受け取った!
208名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:10:39 ID:xGGupARv0
>>206
生殖活動以外のこと
209名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:19:58 ID:DIARgKde0
>>208
それは子供を作る事が一番の重要事という話だっけか?
210名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:23:48 ID:xGGupARv0
感情センターやら思考センターやら性センターやらがいくつもあるけど、
それぞれは個々の範囲内で十全に発揮すべき、と。
211本当にあった怖い名無し:2007/07/29(日) 20:33:41 ID:wWC6k7r90

 維新政党・新風の躍進は、日本救済の第一歩となる
〜新風・予想以上の善戦によって迫る在日コリアン追放の時〜

今期参院選において維新政党・新風が少数政党ながら予想以上の
支持を集めその健闘ぶりを強力に示した事により、日本社会の
夜明けは近いと各方面から安堵と希望の声が寄せられています。

大企業優遇、庶民抑圧で悪名を鳴らした自民党の議席減少は
当然の帰趨であるとしても、大手偏向メディア陣による民主善戦の
世論操作に惑わされる事なく、かの売国政党による必要以上の議席拡大を
許さなかった市民諸氏の賢明な判断は、やはり日頃の危機感の
賜物であると見るべきでしょう。
あからさまな売国マニフェストを掲げて日本衰退の元凶である
在日コリアン勢力との共闘を憚る事もなく、あまつさえ外国人参政権など
旧態依然の反日思想を掲げる帰化コリアンを堂々と出馬させる現状を
目の当たりにしてる以上、如何にメディアの煽動が繰り返されようとも、
日本市民の冷静な判断を揺るがすには至らなかったのです。

維新政党・新風が予想以上の支持を集めたのも上記と全く同じ理由であり
市民諸氏が抱く在日コリアンへの不満と憤りがどれだけ強いのかを物語っています。
新風は在日追放と同時に、労働者の権利向上をその党是に掲げているので
これも支持を増やした一因なのでしょう。
在日コリアンの追放と労働者の待遇向上。この二つこそが正に
現日本国民の悲願なのであります。
212本当にあった怖い名無し:2007/07/29(日) 20:47:55 ID:DIARgKde0
>>210
あ、つまり鉛筆を箸代わりに使うなという事か。

んで、性センターはとりわけエネルギーが強いんだよな。
213本当にあった怖い名無し:2007/07/29(日) 22:59:01 ID:M7vE92nB0
           /\_/\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     _n   /  。  。ヽ      | 薔薇十字も
    (_  ヽ |__*_∀__| /"ヽ <  錬金術も
      ヽ ヽノ/|( i] リi]`レヾ )ノ .  |   性魔術?
       ヽ `ヽゝ"ワ"ノ /    \_______
        ヽ  〈\/〉 /    
         |   i/ヾ i      
         |_____/ ヽ」        
        //    ! \      アヒャヒャ、
       /        ヽ       薔薇が♀で十字が♂、
      〈  /       ヽ i        水銀と硫黄の
       ヽ/         i,ノ          化学の結婚が
         `ァ‐‐ァ.r‐ r´     ∧∧  賢者の石を生み出すのじゃ。
         / 、./ .l  .!    ヽ(゚∀゚*)  
         l ∪  l∪ !  .   (   )〜
         ヽ __)  l___ノ      U U
214本当にあった怖い名無し:2007/07/30(月) 00:18:03 ID:XG0QTfLv0
『GIKO十字宣言』
G∴I∴K∴O∴教義文書 小達人以上閲覧可 A級

1.初心者には無料で知識を分け与えること。中級者とは知識交換をおこなうべきであること。
2.何人も流派や人間関係のしがらみにとらわれず、自由に魔術の意見を言えるべきであること。
3.政治論争や私怨は持ち込まず、また荒らしが来てもスルーすべきであること。
4.有益な知識や情報をもたらし、あるいは質問に親切に答える者は、尊敬を受くべきこと。
  .∧∧
5.(*゚∀゚)アヒャヒャ  ←これが我らの印であり、アイドルであること。
6.ここで発言する者は自分の正体を秘密にし、他人の正体を知っても沈黙を守るべきであること。
215本当にあった怖い名無し:2007/07/30(月) 02:34:58 ID:6yJ2cE2k0
グルジェフの名がでてちょっと嬉しい。

彼によれば、
「人々のやることはすべて<性>に結びついており、教会や劇場に行く本当の理由はそこに沢山
 の男性と女性がいるということ。」

自分で処理しちゃったらエネルギーも無くなるよね。
216本当にあった怖い名無し:2007/07/30(月) 03:01:33 ID:l3YvLLyF0
       ‘ー’      ,ゝ'´.::.::.::.::.::|.::.::.::.::`丶、
              / :.::.::.::.::.::.::.::j.::.::.::.:: く ̄
          {ヽ   ,'.:/.::.::⌒/|.::.::ハ⌒.::.::.:ヽ ハ
          ∨\_ {/.::.::/:./ |::/ ヽ\.::.::|.::V }  ららら、コッペパン♪
.          / / ∨イ.::/≡≡l/  ≡= ハ.:.|ヽ「∨
            ヽ_{     |.:ハ:::::: 、_,、_, ::・{:.W ∨
             \.  |ヘ.::.:l、 _(_ ノ_ イ.::|  /
          /.::.\ ヽ::|   ∨{  / |.:/ .xく
          /:/.::./\ ヾ\ 「] /| ノ'/.::.::l
        /.::./.::./.::.::.: _}   |lヽV/ l|r'´.::.::l.::.|
          l_;斗-く :.::.::. 〈 j   >ω<.| :.::.:: l.::.|
         V`ーく¨ヽ.::j≧ヘ  /  ∧ }| :.::.:: l.::.|
               _/   l /    , '
             ,.∧': :´: :{   /'     /
        , ' : !_ノ: : : : :ゝ___Y´ _,.<
      /: : : : : : : :/'´ : : : : :.` ヾ: :.\
.      /: : : : : : : : :': : : : : : : : :i:、: : 、:ヽ: . ヽ
.      ,': : : : :!: : : i/ : : : : : : : :/ !: : i: . ':, .、:\
     i: : :| : |: : : :|: : : : ; イ: :./   l: : |、: : ',: :\;ゝ
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      j∧ヽ_|:::::. : :.lxw      ,   xwl:.:.:.:.,ィ:.,'
      \:|::::!: : : l  r ―--、  ,. イ:.:.:/ i/
        ヾ、|ヽ:.:.:l`.ー`ーr.--'<´  |:.:/    コヒャちゃん・・・
         ,、へ:::.\l、___j:::::::::/∧  !/
       /ヽ:\\::::::ヘ   !::::://:::∧
       ,'  \:\\:::ヘ |::://:::/  ',
        i     `ヽ\\∨〃;::イ   .i
217本当にあった怖い名無し:2007/07/30(月) 03:04:32 ID:CYNKoP7y0
>>215
>「人々のやることはすべて<性>に結びついており、教会や劇場に行く本当の理由はそこに沢山
>の男性と女性がいるということ。」


あ、それ感じる事良くある。

逆説的に云うと、例えば、企業ってやつだけど、この存在っていうのは人の生存の依存を強制する点で、
古来よりの地域共同体としての寄り合い、そして何よりも重要な「祭り」をこれが阻害しているように思える。
具体的な性に関して云えば、未婚率や出生率を下げている第一原因では無いかという事なんだけど、そういった方面でのケアを考えている人っていうのは現在では皆無だよな。

と、自営業的商いをし続けてきて思うよ。そしてつくづく自らをアウトサイダーだと感じる。

ともあれ、今の社会構造自体、かなり性エネルギーの無駄遣いの社会だと思う。
いわば、企業オナニーみたいなw
218本当にあった怖い名無し:2007/07/30(月) 05:50:45 ID:xxT1yPA30
つか、「性」の複合的な商品化が盛んなだけだな
それも「生殖」目的の性よりも「快楽」目的の性の方が断然儲かるし需要があるw
それで人口増加に歯止めがかかって、地球にやさしいバランスがとれるのかもしれんけど
219本当にあった怖い名無し:2007/07/30(月) 06:34:28 ID:CYNKoP7y0
>>218
いや、それよりもこの企業社会自体が、一種の魔術では無いかと?
具体的には云えないけど、グルジェフが警告する存在への食料供給のためとも思えなくない。
あえて言うならば、企業社会とはその神のためのマクドナルドのようだとも云えるかもしれない。

>それも「生殖」目的の性よりも「快楽」目的の性の方が断然儲かるし需要があるw

社会そのものがポルノって感じがするよ。
例えば技術屋だけど、今の社会って会社を出た途端に役に立たなくなる。
昔なら、商店街とかに頼りになる電気屋さんとか、牧歌的な面で生きてゆく術になっただろうけど。

>人口増加に歯止めがかかって、地球にやさしいバランスがとれるのかもしれんけど

それは中共のような支配者の危険な理論では無いかと、最近は思うのだけど。
220本当にあった怖い名無し:2007/07/30(月) 08:04:38 ID:xxT1yPA30
もともと人間社会ってのはエロいもんだと思うけど
たしかにいまの社会は>>219の言う通りすさまじくエロすぎw
出会い系みたいにヤルためだけのメディアやコミュニケーションばっかハッテンしてるしなあ
しかし、みんなが快楽追及のためのセクースばかりやってたら少子化が進むばかり。
なので、余裕がある人はあまりモノを考えないで「産めよ増やせよ」に貢献してくれ
オレはめんどくさいのと自分の因果を絶つために快楽追及だけしとくわw
221本当にあった怖い名無し:2007/07/30(月) 10:24:27 ID:e74FBdrB0

松本たかしよ
お前がここでいくら知識人ぶったことを書いても
自分達のしてきたことを振り返る度胸があるならば、
何かの上塗りにしかならないと思うよ?
222本当にあった怖い名無し:2007/07/30(月) 17:29:35 ID:09MSF1mW0
昔、フレイヤの何とかというサイトがあったな…
223本当にあった怖い名無し:2007/07/30(月) 18:27:14 ID:l3YvLLyF0
3週間前
     /⌒  ⌒\     アレフの上拓とマイミクしてやったお。
   /( ●)  (●)\     魔術知識を生かした理論で徹底論破して
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   コミュ内をかき回して遊んでやるおw
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /
2週間前
     /─  ─\
   /( ●)  (●)\     む・・・なかなか論破できない・・・
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  上拓氏もなかなかどうして侮れんな
  |     `⌒´     |
  \              /
1週間前   
    /   \    
   /─    ─\  
 / (●)  (●) \     なるほど・・・
 |    (__人__)    |  上祐さんの深い見識には感銘を受けざる得ない。
/      ∩⌒⊃  |    彼こそ本当のグル? いや真の首領か・・・
(  \ / _ニ} |  |   
.\ “  / __|  |  
現在
     /      \
   / ―    ― \  
  /  (○)  (○) \  ジョーユー ジョーユー 
  |     (__人__)    |   ジョユジョユジョーユー♪
  \     `⌒´     /
224本当にあった怖い名無し:2007/07/30(月) 18:36:35 ID:8VX/aSyC0
225本当にあった怖い名無し:2007/07/30(月) 20:18:40 ID:Er1YfVyC0
226本当にあった怖い名無し:2007/07/30(月) 21:35:50 ID:ZUdoWTF30
スピリチュアリズムと魔術の関係↓
ttp://image.posren.com/adult/img2/00137000/00136276/4.jpg
227本当にあった怖い名無し:2007/07/30(月) 21:36:09 ID:xxT1yPA30
そういえばグルジェフとは何の関係もないが
昨日ブクオフで『裸のサイババ』というサイババの児童性的虐待を告発する本を100円で買った
読んでみると性的虐待被害者たちのインタビュー構成で、
14歳の男の子や7歳の男の子がサイバハにイケナイことをされてる記述が満載!
サイババが少年たちのティンポを入念にいらうのは、
サイババが言うようにクンダリーニのエネルギー調整なのか、単なるスケベ行為なのかは、
なにしろ神の化身様のやることなので下賎なオレには計りかねるがw
その記述をず〜〜〜っと読んでたら、


不覚にもおっきした…

宗教いろいろ、人生さまざま、人は人、自分は自分、馬は馬、鹿は鹿
落ちてハマる穴は慎重に選ぼうと改めて思った
228本当にあった怖い名無し:2007/07/31(火) 09:55:21 ID:ykPefnG60

  一刻もはやく在日コリアンの永住権剥奪を!
〜もはや看過しえぬ在日コリアンの反日策謀と害悪〜

日本社会は今まさに正念場を迎えています。この危機を乗り切れるか
否かは私達市民一人一人の冷静な判断と勇気に懸かっています。
大手メディアの情報操作による民主党の大勝利に続いて、またも
大きな不幸が到来しました。
米下院でかの「捏造」慰安婦非難決議案がついに採択の憂き目に到り
このアジア史上最悪の歴史捏造はついに事実認定され、日本は
虚偽の加害者にまで仕立てあげられる事態に陥ったのです。

先日の参院選は世界最悪のテロ国家・北朝鮮が祝杯を上げる結果に終わり、
続いてこの捏造非難決議案によって、慰安婦問題を率先し海外に喧伝した
張本人である在日コリアン勢力が、また歓喜の声を上げています。
良識派市民の闘争むなしく事態はより深刻は方向へと傾いています。
民主躍進により外国人参政権成立は更に現実味を帯びており
このままでは戦わずして私達市民は在日コリアンに支配され富を搾取され
その足元に屈服させられる事になるでしょう。

自民大敗の最大要因はかの年金問題ですが、そもそもこの元凶は
自治団体労働組合におぶさった公務員達の公然たる職務怠慢であり
その自治労が支援している政党こそが、民主と社民なのです。
甚だしくは、自治労出身の議員が民主から出馬してしかも当選しています。

にも関わらず、大手メディアの情報操作によって問題の焦点がぼやかされ
自治労の改革を断行せんとした自民党が逆に抵抗勢力にされてしまい
この「自治労=民主」のカラクリも読めない一般大衆が、メディアに
煽動されるままに自らの首を絞める投票を行ったのが先の参院選なのです。
これほど愚かしい選挙は史上かつてないと見ていいでしょう。
そして、これら煽動メディアの背景には、またも在日コリアン勢力がいるのです。
229本当にあった怖い名無し:2007/07/31(火) 09:56:50 ID:GYR3p+vt0
>>227
こどもはイカンよな。こどもは。
彼らは自分の意志と責任でハマった訳ではないからねえ。
そういう弱い立場の人間に「性魔術」を強要するのはイクナイ。

犀馬場本人自体が貴重な観光資源で且つ彼の手品で儲けたお金の一部を地域の病院
などに寄付しているお大尽様だから他の大人は批判しにくいだろうけどねえ・・・
自分たちの生活の為に子供を生け贄にしちゃーいかんよな・・・

・・・などと先進国でのうのうと暮らす漏れなんかは暢気に考える訳だが、
現地ではそういう綺麗事ばかり逝ってられないのかなあ・・・
230本当にあった怖い名無し:2007/07/31(火) 10:26:14 ID:ykPefnG60
サイババを疑うと同時に、その告発本を疑う姿勢も必要では?
231本当にあった怖い名無し:2007/07/31(火) 13:53:09 ID:GYR3p+vt0
>>230
その通り。

ということで関連資料を↓
ttp://barrypittard.wordpress.com/2007/05/14/bbcs-secret-swami-clip-man-claims-abuse-when-young/

BBCが2004年に取材した結果に基づいた番組ね。
232本当にあった怖い名無し:2007/07/31(火) 14:07:38 ID:GYR3p+vt0
>>231
すまそ、BBCが取材した結果に基づいて2004年に放送したやつね。
233本当にあった怖い名無し:2007/07/31(火) 17:00:14 ID:5tIXJbhZ0
魔術って視覚化できない俺みたいな人には効果ないから嫌。
理論もよくわからんし。(「魔術 理論篇」4回読んでも分からんかった。)
でも他の神秘行、たとえば古神道は動作覚えんのがめんどいし、
密教に限っては弟子入りでもしないと何もできないほど実践面の本に乏しい。(印の本とかしかない)
呪術は単なるおまじないみたいだし(理論の本がない)

なんか俺でもできる神秘行ないかな〜。
根性なしの俺が通りましたよ、っと。
234本当にあった怖い名無し:2007/07/31(火) 17:41:50 ID:evkRPU7I0
>>233
幽体離脱。
真剣にやれば2週間〜数ヶ月くらいで習得できる。
ちなみに魔女術の本買って離脱用のブレンドした香を焚きながらやると
離脱しやすくなるよ。
火を使いたくないなら精油をブレンドしてオイルディフューザーを使うのもアリ。
235本当にあった怖い名無し:2007/07/31(火) 19:29:50 ID:i7ueVLem0
明晰夢と幽体離脱はわりと簡単にできる上に楽しいからいいよね
236本当にあった怖い名無し:2007/07/31(火) 21:26:17 ID:dlNZxJ9c0
>>234
レスサンクス。

視覚化で思い出したけど、視覚化って、目で見えるかのように見えるレベルじゃないと魔術では使えないんだよね?
237本当にあった怖い名無し:2007/07/31(火) 21:29:34 ID:cZs+rgOi0
>>233
とある偉大な実践魔術師から、視覚化にばかりこだわらないようにという
アドバイスをいただいたことがあります。

視覚化に関する他人の薀蓄をまじめに聞きすぎるたらダメとホムペに書いてる人もいる。
238本当にあった怖い名無し:2007/07/31(火) 21:29:35 ID:j8t9XB7d0
>>236
そこまで拘る必要も無い
239本当にあった怖い名無し:2007/07/31(火) 22:33:30 ID:dOYMzVfV0
   .     /\_/\        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   .    /  。  。ヽ      < 視覚化の訓練だよ、
    .   |__*_∀__| /ヽ    .|    姉様♪
    __ノ/|( i] リi]`レヾ” )ノ    \________
    |\ `ヽゝ"ワ"ノ/\           アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
    |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .    ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |  |          |    ヽ(゚∀゚*)   < それは四角化じゃ。
    |  |          |     (   )〜  \_______
      \|              |      U U               
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       
240本当にあった怖い名無し:2007/07/31(火) 22:42:28 ID:RBn6eapw0
視覚化ってむずかしいよね
目の前に四角形を思い浮かべるだけでも、座標がグラグラして定まらない
しかもその四角形の隅のひとつを凝視しようとすると
四角形のほうが目に付いて移動してしまうw
241本当にあった怖い名無し:2007/08/01(水) 03:32:35 ID:ANtRS5ab0
何となく目がさえて眠れないので保守あげ

>>240
右脳の使い方が鍵っぽいね

でも魔術師的には左右バランス良く使うべきなんだろうな
242本当にあった怖い名無し:2007/08/01(水) 09:21:57 ID:zSOUQFVj0
イメージ投射にこだわり過ぎるのは
目にみえるものしか信じないという偏狭さのあらわれ
243本当にあった怖い名無し:2007/08/01(水) 10:37:40 ID:GL+9wyo50
>>242
視覚化(Visualization)という言葉が悪いのかもね。

実際は視覚イメージそのものよりは視覚イメージに付随する印象とか
存在感とか感触とかそっちの方が遙かに大切なのに、
単なる「入れ物」に過ぎない視覚イメージそのものを忠実に再現することに
拘る人が多いように思う。

お茶を飲む時にティーカップばかり気にして肝心のお茶を蔑ろにする
ようなものだと思うけどな。

詳細でキレイだけど存在感のない絵よりも
何かいてあるか判らないけどインパクトの強い抽象画の方が
魔術の「視覚化」で求められるイメージに近いと思う。
244本当にあった怖い名無し:2007/08/01(水) 10:44:06 ID:yqJbg6WS0
こだわり過ぎないのも大切だけど、これができないとパス・ワーキングできないよね。それが残念。
245本当にあった怖い名無し:2007/08/01(水) 10:51:22 ID:GL+9wyo50
>>244
パスワーキングの時は主要なシンボルだけ判別できる程度にイメージすればおk。
後は無意識の流れに任せれば適当にイメージを補完してくれる。
(事前に関連の絵などを眺めて象徴に関する瞑想をしたりしていれば必要なデータは蓄積されている筈)

パスワーキングの時にガチガチに視覚化すると逆に意識の流れにイメージ形成
が追いつかなくて、単にストーリーをイメージするだけで効果のない空想になるだけ。
246本当にあった怖い名無し:2007/08/01(水) 12:22:51 ID:wkTp49gM0
五芒星儀式も難しいじゃん
247本当にあった怖い名無し:2007/08/01(水) 12:31:15 ID:zSOUQFVj0
初心者にとっての五芒星儀式なんて、視覚イメージは二の次。
とにかく体を動かして「儀式感覚」をつかむことが重要。
体得した頃に、ふと「みえている」自分に気付くもの。
248本当にあった怖い名無し:2007/08/01(水) 12:38:23 ID:wkTp49gM0
でも始点と終点を一致させないとやばいんでしょ
描くの難しいから、五芒星切る動作はするけど、
イメージする五芒星は描いたまんまのじゃなく、別にイメージしてたけどそれじゃ駄目なんだな
249本当にあった怖い名無し:2007/08/01(水) 13:20:55 ID:zSOUQFVj0
>>248
どういう思い入れがあるのか知らんけど、
始点と終点の一致にこだわるという意見をはじめて聞いたよ。
おれもまだまだだなw
250本当にあった怖い名無し:2007/08/01(水) 13:24:08 ID:YNddDUN40
タディの「実践魔法カバラー入門」には一致させないと危険だと書いてあったね。
251本当にあった怖い名無し:2007/08/01(水) 13:46:35 ID:zSOUQFVj0
へー
武道の型と同じで、細部にまで神経を払ってやれ、ずぼらグセがつくと思わぬところでつまづくぞ、
という意味に好意的に解釈してみる
252本当にあった怖い名無し:2007/08/01(水) 13:51:50 ID:wkTp49gM0
>細部にまで神経を払ってやれ
てのと視覚化は細部に拘ろうとするなというのは矛盾してる
253本当にあった怖い名無し:2007/08/01(水) 13:52:17 ID:wkTp49gM0
だから五芒星儀式は難しい
254本当にあった怖い名無し:2007/08/01(水) 14:06:44 ID:zSOUQFVj0
>>252
おれも自分で書いてて思ったw
255本当にあった怖い名無し:2007/08/01(水) 14:10:36 ID:zSOUQFVj0
つまり始点と終点にこだわれ、と指導することで、
自ずとニオファイトが視覚化を体得するように仕向けてるんだな、と思った。
猿のこと考えるな、みたいな。
おれも今後こだわってみよう
256本当にあった怖い名無し:2007/08/01(水) 14:11:53 ID:GL+9wyo50
単に重要なポイントはきちんと押さえとけって意味でしょ。
なんでこんなに完璧主義者が多いのかな?

五芒星はイメージで描けば手の位置は問題にはならないけど、
5つの頂点がある、というのは意識しなきゃならないポイントだからね。

実際問題としては指先や剣先が始点に戻ってくるのは不可能だから、
線が閉じればオッケーだと思ってる。あとはイメージで補完。
257本当にあった怖い名無し:2007/08/01(水) 14:15:45 ID:wkTp49gM0
それでいいの?
おれは始点を手のある位置と体や部屋の情景と見比べて記憶してそこに戻して一致させるようにやってた。
(よって暗すぎると無理)
258本当にあった怖い名無し:2007/08/01(水) 14:15:50 ID:GL+9wyo50
>>256
あ、それと五芒星のどの頂点から描き始めたか、
も重要なポイントだね。

タディの本に書いてあったことは、>>255が書いているように
そういうポイントを意識させる為の良い指導法だと思う。
259本当にあった怖い名無し:2007/08/01(水) 14:18:27 ID:zSOUQFVj0
クロウリーのStar Rubyだと手で書かないで額にイメージした五芒星をエイヤと飛ばす、てバージョンがあるんだっけ
260本当にあった怖い名無し:2007/08/01(水) 14:18:37 ID:wkTp49gM0
タディーの本には五芒星を閉じないと隙間から魔物が入ってくるとか書いてあったから頂点を意識させるとかの問題じゃないと思うけど
261本当にあった怖い名無し:2007/08/01(水) 14:24:57 ID:GL+9wyo50
>>257
最初は視覚イメージでいいけど、慣れてきたら目を
瞑ってでも出来るように腕の位置を体感覚で覚えるように
した方がいいよ。

例えば「右手で地の五芒星を描く時は前腕部の内側が臍にくっつく」
とかね
どっちにしろ、ミリ単位で考えれば確実にズレるから
あんまり精密に考え過ぎても仕方がない。

集中すべきはアストラル界から召喚・喚起する力についての事。
五芒星の形や描き始めの頂点はそれと関係しているが、
手の位置だけにいくら集中しても召喚・喚起の助けにはならない。
262本当にあった怖い名無し:2007/08/01(水) 14:25:32 ID:zSOUQFVj0
その通り。おれも今思い出したけどその魔物は初心者には洒落にならないくらい危険。
ビシっと決めてこうぜ。
263本当にあった怖い名無し:2007/08/01(水) 14:26:50 ID:GL+9wyo50
>>260
それはゲーテのファウストに書いてある事だけどね・・・
そもそも頂点が閉じなかったら五芒星にならんでしょ。
264本当にあった怖い名無し:2007/08/01(水) 15:00:39 ID:+r3XSHHs0
松本隆が2重、3重に作ったレコードレーベルを使いたいのはわかる。
家族を引き連れ私に会いに来た彼が、他人のアイデアをばらまき、
自分でもそれを用いて金を稼ぎ続けるのであれば、
私は生活を守るために様々な方々に相談することになります。
現にそうしている。

私は彼等ののしていることが一線を越えていると考え、関係者達へメールしはじめた。
彼の娘のしたことを関係者達へメールで送り初めても彼は何一つ手だてを講じなかった。
私への暴力が止むわけでもなく、むしろ以前よりも力が入った。

今度は次女美緒の結婚相手であるbatayan(batayam)君のことを書き始めても、彼は何もしようとしなかった。
彼は数日間に渡って私の周りをウロチョロしていた。
ただ毎回同じように自分のサイトで泣き言を述べるだけ。
私に詫びのメールの一つすら無かった。

度々書き込んでいるのは作家 松本隆氏について。

私がこの文章を書いて送る理由は、彼等の使う魔術・暴力が無関係な人々を闇雲に傷付けたこと。
流血を伴う場合が幾度もあったこと。またそれが止む気配があまり見えないことから。

あらゆる種類の芸術のテーマでもある魔術。
彼がご自身のサイトで述べている「フォース」がこれ以上意味のない殺生を行うことのないように。
(http://www.kazemachi.com/cafe05/kisetsu/kisetsu_main_006.htm)
265本当にあった怖い名無し:2007/08/01(水) 21:36:08 ID:QrtuXP0W0
          /\_/\      〜〜〜♪
         /      。ヽ
         |___*__∀
        ノ".,,,,//( [i(リ,
        \ ヽヽゝ"ー'    .   __∧__
         ,.ソ_.,-− ̄ ̄iつ━   \.゚∀゚* /  
        〈'二_/ Y-- ̄    .   |/\|    
        .._;,ノ-   , l
      .;' ,-.,`;;ー- .._|.l     アヒャヒャ、
      ( (,. |ヲl、ヲ |         Pentagramは、
      ;;) l |-''|-'^'l.l      しっかり描くのじゃ。
     ⊂ノ l__ノ-、,l
        r'v`l/i
        〈 《 /|:      
.     _ ___ヽ》)_ヽヽ
266本当にあった怖い名無し:2007/08/01(水) 21:56:50 ID:58lBGf9e0
始点と終点をチキンと閉じないと魔物に襲われるなんて
まともに信じる人がいることに驚いた。
松本たかしもびっくりのバカ模様。。。。。
267本当にあった怖い名無し:2007/08/01(水) 22:15:28 ID:WX1PRg520
>>266
あながち嘘でもないでしょ。
慢心とか怠惰とか、そういう魔物は常に我々の心の隙を狙っているから。

神経質になりすぎず、且つ押さえるべきところは押さえる、という事で。
268本当にあった怖い名無し:2007/08/02(木) 00:00:35 ID:zSOUQFVj0
>>266
魔術が効く、なんてまともに信じてるおれらもかなりびっくりされてるだろ
269本当にあった怖い名無し:2007/08/02(木) 02:33:33 ID:vTyk74Bq0
「魔物」と聞くと、どうしても「女は魔物」という陳腐なフレーズを想起してしまい
「魔物に襲われる」というと、なぜか自分が女に襲われるシーンをリアルに延々と視覚化しちゃうオレが来ましたよ
270本当にあった怖い名無し:2007/08/02(木) 02:46:31 ID:lzPcUAyR0
俺も襲われたくて妄想することある。
271257:2007/08/02(木) 08:47:14 ID:vKnQOITh0
みなさんどうも。頑張ってみるよ
272本当にあった怖い名無し:2007/08/02(木) 20:34:07 ID:cYudWj1f0
>>271
頑張り過ぎずに気楽に逝こう!
273本当にあった怖い名無し:2007/08/02(木) 20:59:09 ID:1Vv5R7ES0
在日は、日本に住む資格はない!
在日は、日本に住む資格はない!
在日は、日本に住む資格はない!

魔術界にいる在日に告ぐ。
いい加減、祖国に帰還せよ!
274本当にあった怖い名無し:2007/08/02(木) 22:00:52 ID:dXcbyBKN0
それ以前に、魔とか悪霊とかの存在を魔術師は信じてるの?
それとも、単にシンボルとか、深層意識のある部分を擬人化してるだけ?
275本当にあった怖い名無し:2007/08/02(木) 22:20:53 ID:fAQ0zSeL0
両方
276本当にあった怖い名無し:2007/08/02(木) 22:59:25 ID:NAypxENA0
>>274
保留。
277本当にあった怖い名無し:2007/08/03(金) 00:43:55 ID:WRDHz3/R0
「ないと思えば何もない。あると思えばすべてある」
278本当にあった怖い名無し:2007/08/03(金) 01:14:42 ID:40YS+M3W0
色即是空
空即是色
279本当にあった怖い名無し:2007/08/03(金) 01:59:48 ID:KvZW/C3+0
あってよし
なくてよし
280本当にあった怖い名無し:2007/08/03(金) 03:39:22 ID:d0+KoEmC0
>>274
信じてるから擬人化されて投影され実在するかの様に動く
擬人化されて投影され実在するかの様に動くから信じる

悪魔などは人間が生み出した人間以上の霊でしょう
281本当にあった怖い名無し:2007/08/03(金) 05:17:49 ID:1nOpaXZ/0
小学生〜中学生初期
 悪魔や天使、精霊は存在するんだ

中学生(魔術開始)〜大学生
 異界の存在とは、単に深層意識の一部分を擬人化したに過ぎない

社会人以降
 悪魔や天使、精霊は、やはり一つの知性として存在しているな
282本当にあった怖い名無し:2007/08/03(金) 06:38:46 ID:CiqGZdtu0
              /\_/\
             /  。  。ヽ       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             |__*_∀__| /ヽ   <  姉様って、
            ノ/|( i] リi]`レヾ” )ノ    |   実在するの?
            `ヽゝ"ワ"ノ /      \________
             /  ⌒\   n´i、
           __/  ヽ   `ーヘヽ,ノ
         / __,   \___/_/
       へ//      `ヽi
      / /{こ二ニ     i
     // , 'i ̄\  \ `、          アヒャヒャ、
    .〈 /   / |__| ヽ     ',            わらわは
     ハ`〜'´,r‐く  ト、l    ノ    ∧∧   一つの知性として、
   /Z//  / ⌒ヽヽ. iヽ.__/    ヽ(*゚∀゚)ノ   実在するのじゃ。
   ハZ//   ゝ.,  ヽヽ〉        ( O)   
  l   }     `ー-- '         U(
  ゝ._ノ
283本当にあった怖い名無し:2007/08/03(金) 09:59:07 ID:04b1MsQD0
>>281
中年以降
 所詮すべては幻。

晩年
 そんな事はどーでもいい。
284本当にあった怖い名無し:2007/08/03(金) 11:29:38 ID:RntcZJ9h0
しかしながら、年齢に関係なく「天使」の存在を信じられる時もある!
恋愛はいくつになってもいいもんだ…
285本当にあった怖い名無し:2007/08/03(金) 12:32:14 ID:rCgSZf8h0
ノルウェー王女、天使と話す特殊能力あると公表
ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-27044220070725

 [オスロ 24日 ロイター] ノルウェーのマッタ・ルイーセ王女(35)は24日、
自分には天使と話す特別な力が備わっており、ほかの人にもその方法を教えて
人助けをしたいと表明した。
ノルウェー国王ハーラル5世とソニア王妃の娘で、理学療法士でもある同王女は、
自身が設立に関わった特殊教育センターのウェブサイト(www.astarte-education.com)上で、
子供のときから天使と交信していると明かした。
王女は、声明で「代替的な治療の形に常に関心を抱いてきた」と説明。
「初めて天使と接触したのは馬の世話をしていたとき。
後になってこの素晴らしい能力について理解し始めた。
他の人々とそれを分け合いたいと思っている」と語った。
王室は、同ウェブサイトの内容が王女の見解を正しく伝えていることを確認したが、
それ以上のコメントは控えている。
286本当にあった怖い名無し:2007/08/03(金) 16:09:13 ID:09r/bb7J0
ねえ、愛って実在してるとおもう?

それとも深層意識の一部が現れたもの?
287本当にあった怖い名無し:2007/08/03(金) 16:52:00 ID:ZSI7s/Gn0
>>286
ちょwwwww意味深すぎwwwwww
288本当にあった怖い名無し:2007/08/03(金) 17:02:40 ID:Knd+NV4X0
それは問い以前に言葉が絡まっているだけ
289本当にあった怖い名無し:2007/08/03(金) 21:30:48 ID:eHUz63Yf0
>>286
愛はかげろう
290本当にあった怖い名無し:2007/08/03(金) 22:08:32 ID:RntcZJ9h0
「愛を視覚化しなさい」といわれて、

リアルなセックスを思い描くのが経験者
赤いハートマークを思い描くのが童貞or処女
そして「やらないか」を思い描くのがホモなんだアッー!
291本当にあった怖い名無し:2007/08/03(金) 22:20:20 ID:Kvuop9EV0
俺はマリア様を視覚化する童貞
292本当にあった怖い名無し:2007/08/03(金) 23:44:42 ID:wt/vVO3y0
愛ってシンボル化こそできても、結局は概念上にしかないものだから
無自覚に名詞化するのは慎重になるべきって聞いた事あったなあ。

例えば、A氏の言う林檎とB氏の言う林檎できは本質的な違いはないはずだけど
A氏の言う愛とB氏の言う愛がほんのわずかでも一致する保証はない、って所か。
293本当にあった怖い名無し:2007/08/04(土) 02:34:30 ID:hyYcMtXE0
>>286
愛は動詞だとか。行為として実在する。
そして、三つの種類が。フィロス、エロス、アガペと。

とこのスレでお勧めされてた本の受け売り。

オカルト的で個人的な「愛」の概念は存在はしているが大きすぎて見えないもの。
空気というか太陽光というかエーテルというか、そんな風に思っている。

君が存在していること、それが愛の証明。(クサすぎるセリフですなぁ
294本当にあった怖い名無し:2007/08/04(土) 08:21:51 ID:/mNd4oF90
>>282
アヒャ様、愛ってなんですか?
295本当にあった怖い名無し:2007/08/04(土) 09:22:57 ID:9WJFkxHS0
   ,..-‐―-、
  <:::::::::::::::::::ヽ
    〉:::::::::::::::::::ヽ    
  _,./_,ニrェ===ュ、ヘ        
<_:::イ ノ!_,ハ ハ  i`(  アヒャ姉よ
 `i´ レイ‐- レ'_`ハル::>
 イノ!iハ、   _  `!ハ(
  ゝ,.!-ヽ>ー=i'§!イ
 〈 ,. 〉::::'ー'}><{、 ヽ⌒)
296本当にあった怖い名無し:2007/08/04(土) 09:37:20 ID:/mNd4oF90
萌えキャラで視覚化の練習したり、
キャラを樹に当てはめて、樹の勉強してる漏れは変かな?
297本当にあった怖い名無し:2007/08/04(土) 10:43:26 ID:BMdatppJ0
漏れは椎名林檎が好きです。
298本当にあった怖い名無し:2007/08/04(土) 13:44:36 ID:SMO6ZpbC0
何となく魔術的なモノを感じたので転記
つか、色々と破綻してるんだが、突っ走り具合が何とも

915 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 00:49:24 ID:lzsMr/ck0
257 水先案名無い人 2007/08/03(金) 21:24:08 ID:cFMGlV7I0
        ノ L____
       ⌒ \ / \
      / (●) (●)\
     /    (__人__)   \      たったいま俺は無性に
     |       |::::::|     |      アナルセックスが
     \       l;;;;;;l    /l!| !     したくなったから
     /     `ー'    \ |i      帰るって言ってンだよ!
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |そ  ドンッ!!
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ <
               レY^V^ヽl

ttp://anal.sytes.net/bbs/src/1185984320630.jpg

919 名前:水先案名無い人[] 投稿日:2007/08/04(土) 01:03:52 ID:0BUzO1WX0
>>915
これねw
http://www.kajisoku.com/archives/0012.html
最初から最後までカオスすぐるw
299本当にあった怖い名無し:2007/08/04(土) 14:24:23 ID:A9PFHfEY0
>>298
ちょっwww

村崎百郎、今こんな仕事してんのかよw
300本当にあった怖い名無し:2007/08/04(土) 19:35:41 ID:LkLeRYjj0
魔術師って
ヤク中のことなのか
301本当にあった怖い名無し:2007/08/04(土) 19:58:06 ID:dauccxsn0
>>300
全員ではないが、確かにそういう奴もいる。
上級者になると、脳内物質の分泌を自分でコントロールできるので
麻薬の摂取を必要としなくなる。
302本当にあった怖い名無し:2007/08/04(土) 20:07:08 ID:xzxHilpm0
俺のような初心者は麻薬の摂取が必要と言うわけだな
303本当にあった怖い名無し:2007/08/04(土) 20:09:46 ID:dauccxsn0
麻薬を摂取して魔術師になれるなら米国はとっくの昔に魔法帝国を築いている。
304本当にあった怖い名無し:2007/08/04(土) 20:47:03 ID:gUBSCX500
>>301
この板程度の場ではいい案配の回答だと思うが、
魔術は基本的には脳内現象である。ということは、脳神経回路に作用するあらゆる化学物質は魔術的フィーッドバックを伴う。
人体はTHCもMDMAもLSDも生成しない。エンドルフィンは数ある神経物質のひとつでしかない。
さて、脳内現象に干渉する神経物質を、例えばエンドルフィンに限定するべき理由とは?
それは「自然」で「合法」だからOKなのだろうか。
305本当にあった怖い名無し:2007/08/04(土) 21:01:38 ID:gUBSCX500
自分でオチをつけとくが、ぞれは合法だからOKであり、違法だからNGなのだ。
ところで村崎って黄金の夜明け団についても昔書いてた記憶が。割と好きだと思うよ
306本当にあった怖い名無し:2007/08/04(土) 21:03:57 ID:dauccxsn0
gUBSCX500は結局何をしたかったんだ?
307本当にあった怖い名無し:2007/08/04(土) 21:53:14 ID:gUBSCX500
いや大麻合法化運動やってる連中にも「大麻は自然のものだからOK。ケミカルは人工物だからNG」
て論理の奴もいてね。それはそれで倫理としてアリなんだけど、魔術っていうからにはそんな議論は軽くブ飛ばして欲しいね、
て話。寿命延長や記憶力増大、デザインされた幻覚剤などのケミカルテクノロジーこそ現在進行形の錬金術とはいえまいか
勿論法律を犯す犯さないはさらにそれ以前の話。
308本当にあった怖い名無し:2007/08/04(土) 22:21:29 ID:LkLeRYjj0
幻覚よりはやかんやたらいの召喚とかできるほうがましだな
309本当にあった怖い名無し:2007/08/04(土) 22:59:28 ID:pX5MB8da0
こんなニュースが。
支那共産党馬鹿すぎ。

中国政府、チベット高僧の許可無しの転生認めず…全ての転生に事前申請を要求 [08/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186199951/l50
◇中国政府、チベット高僧の転生に事前申請を要求

ソース:AFP
http://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2263352/2001212

【8月4日 AFP】
中国政府は、輪廻転生を続けるとされるチベットの高僧(活仏)が転生する際、政府の許可なしの転生は
認めないことを決定した。国営新華社通信(Xinhua)が3日、報じた。
新条例は9月1日より発効され、以降すべての転生は宗務課への申請および許可が必要となる。
新華社通信によれば、条例は「活仏の転生の管理を制度化するうえで重要な措置」だという。
中国共産党は、信仰の自由を表向きは認めているが、実際はチベット仏教を含むすべての宗教を厳しく規制する。
チベット仏教では、高僧は何度も輪廻転生を繰り返すと信じられているため、活仏の存在は非常に重要視されている。
転生者は通常、数人の候補者の中から高僧らによって選定される。
1995年にダライ・ラマ(Dalai Lama)にパンチェン・ラマ(Panchen Lama、ダライ・ラマに次ぐ地位)として
指名された6才の少年は、中国政府によって身柄を拘束されたままとなっており、代わりに中国政府が
別の少年をパンチェン・ラマとして認定した。
同国政府は、チベット仏教の権力者を自ら選定することで同地域を事実上の管理下に置きたい考えだと見られている。(c)AFP
310本当にあった怖い名無し:2007/08/04(土) 23:37:19 ID:BMdatppJ0
ケミカル×
ナチュラル○
って…おまいらみんな50代かよ(笑)

中国のそれ、宗教&MAGICKのおとぼけ最前線だよな。
但し、コンセプト的に新しいことは何もない。
みんな揃いも揃って懐かしいぜ。へいへい。
311本当にあった怖い名無し:2007/08/04(土) 23:56:37 ID:SMO6ZpbC0
意外と年長さんが多いんですね(・∀・)y−~~

そんな漏れは氷河期世代でつw
312本当にあった怖い名無し:2007/08/05(日) 00:06:41 ID:ar7BG6fB0
俺は40代だけど、
>>309のネタはきっと向こう10年は笑えるはず。
グーグルアラートで速報を無料配信してもらうことにする。
313309:2007/08/05(日) 00:27:17 ID:fdYo26Nc0
30代の私には、支那政府がトチ狂っているように見えるだけで
何がそこまで面白いのか理解できません。
宗教を否定している筈の共産党が、霊魂の存在を前提とした
輪廻転生を管理下におこうとしている矛盾が笑えるとか?
314本当にあった怖い名無し:2007/08/05(日) 00:30:56 ID:Nsswa8vX0
            _, -‐‐ ''.'' ─-、
          /´::::::::::::::::::::::::::::::::::`\
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          / ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ   
        |::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::|  アヒャヒャ、
.       |::::::|::::::::|::::::::l!::::::::::::::::ll、::、:::::::!::::::!   闇に惑いし哀れな>>294よ、
      │::::|:::::::l!|:::::::ll|:::::::::::::::|||:::::||::::::!::::::! 人を傷つけ貶めて罪に溺れし業の魂、 
       |:::::::!::::|||:_」|l____||.:l|: :::|::::::|    わらわが、エンマ「愛」じゃ。
       !:::::!| :::|l/'l';jlヾ    ',.イr;リ`!:::: l.!::::|      いっぺん氏んでみるかえ?   
      .!::::::l|: :::!|ヽ-'      ヾ-'´|::::::l|:::::|   
       |:::::::::!::: ||           |:_:_|:::::::|     ちりーーーーん♪
      .!|::::::::|:::::l、  \__/  /::::: :::::|  
     ,ll.!::::|::|::::::|:::`t、 \/ , . ' :|:::|:::::::: :!
     /l:!:::::|::|::::: |::::::| `''ー- ´|::::::::|::::l: ::::|::l|    
    /,|:|:: :l|:l|::::::|:::,r1      |ヽ ::|::::||:::: |:|l|   
.   /./|.l : ||.!|::::::l´ .!      |  │::||:::::.|:.lll
   / / l.|,.-||:||::::::|   l __ _ _ /  |:::::l'ト、||::|.|       /\_/\ 姉様、
   /, !' \l |:|:::::.!   .|-ニニ、/   |:::::!.! ,> 、      ./ 。  。 ヽ それは「愛」じゃなく
   ,l! :::::::l...| |:|::::::|ヽ._  |   /  /|:::::|,.|.'/ :::::::: !     .|__∀_*__|    「藍」では?
   !:|:::!::::::l.!:.!|:::::::ト、 `'- ! .//_┤:::| |/:::::::/ ::|     ノ/|´[i リ[i )レヾ 
  l:::|::::ヽ::::l: !|:::::::|ヾ ` ̄ヾ//  ,l|:::::l/|::::::./ :::::!    `ヽヽ"ー"く
315312:2007/08/05(日) 00:42:53 ID:ar7BG6fB0
>>313
何か気に障ったんならゴメン。

>支那政府がトチ狂っているように見える
>宗教を否定している筈の共産党が、霊魂の存在を前提とした
>輪廻転生を管理下におこうとしている
俺も同感です。
でも、怒る価値も無いぐらい分かりやす過ぎのバカ過ぎとは思わないか?
絶対コケるから見ておくといいよ。

本当の霊的バトルは、もっとスマートに進行中と違うかな?

316本当にあった怖い名無し:2007/08/05(日) 00:49:05 ID:AY2fZOgNO
現実的にパンチェンラマはすでに中共管理下にある。
パンチェンラマてのはダライラマ転生を認定する役職だから、
亡命政府の14世が死んだ途端に中共パンチェンが
政府公認の15世をたてて、チベット亡命政府の正当性を否定してウマー
てとこだろう。

次の笑いどころは七三カリアゲの中国役人風ダライラマ15世誕生だが、
それまで中共が存在するとは思えんな。ラストエンペラーフギみたくなって
ショッパイ自伝だすことになりそうだ。
その映画化権が狙い目。

317本当にあった怖い名無し:2007/08/05(日) 01:16:19 ID:BY/M9C5f0
>>314
いえ、別に気に障ったとかそういう事ではなくて、
何か私が知らないネタでもあるのかなぁ〜と思っただけです。

北京オリンピックの開催が危ぶまれるほどですし、
あの国の崩壊も、そう遠くない日のことになるでしょう。
日本も支那へのODAを打ち切って、チベット独立運動を支援するべきですよね。
318本当にあった怖い名無し:2007/08/05(日) 07:25:59 ID:Nsswa8vX0
ちなみに、最近日本でも後期密教が紹介され始めてるね。聖典の「秘密集会タントラ」の完訳も出てるし。
インドで生まれた密教は、前期、中期、後期に分けられる。

中期密教は中国に伝わり、中国において漢字文化圏に適合する形で大幅な改良が施され、それを空海が日本に持ち込んだ。

後期密教は、関連仏典が中国で翻訳はされたけど、根付かず。当然、日本にも伝わらなかった。
しかし、チベットには伝わった。

後期密教の特徴としては、まず「性魔術」を極めて重視したこと。
ご本尊からして、女尊とまぐわってる象。

そして、人を調伏するような黒魔術も思いっきり肯定されること。
チベットの伝説の高僧伝でも、仏法の妨げになる者を呪殺する記述があったりも。
でも、チベットではツォンカパによる宗教改革によって、こうした後期密教のネガティブな部分は封印され、哲学的な部分が主になる。
インドでは衰退してしまった。

この後期密教を、性魔術系の人なら、かなり興味深いのではないかと想像もするのだが。
319本当にあった怖い名無し:2007/08/05(日) 07:39:57 ID:2C1WWVKz0
           〃´⌒ヽ
     ., -――  メ/_´⌒ヽ
   /   / ̄  ´ヽ ヽ
  ./  ,  /// ト. !  、 丶ヽ
  l  / /(((リ从  リノ)) '
  |  i  l   . ヽノ .V l
  l ,=!  l  ///    ///l l    私の出番のようだな!
  l ヾ! ', l    ヽ_フ   l l
  |  ヽヽヽ        //
  l    ヾ≧ , __ , イ〃
  li   (´`)l {ニ0ニ}、 |_"_____
  li   /l, l└ タl」/|´禁書・ネクロノミコンの秘呪法
  リヽ/ l l__ ./  |_        |
   ,/  L__[]っ /        /
320本当にあった怖い名無し:2007/08/05(日) 08:02:53 ID:Nsswa8vX0
マーク矢○の笑える本ねw
元ネタ本(2種類ある)が魔○堂でツーハンしてたようなw
321本当にあった怖い名無し:2007/08/05(日) 11:10:38 ID:hFyrcvQg0
アグギャ! のアレかw
322本当にあった怖い名無し:2007/08/05(日) 20:27:04 ID:5lOJzEx50
魔術の実践においてカバラって役に立つの?
実践においてはカバラってあんま学ばなくても良さそうだけど・・・
323本当にあった怖い名無し:2007/08/05(日) 20:48:11 ID:o4ur4xZ/0
>>322
まぁ、君が学ばなくて済む体系を実践しているなら
別にいいんじゃない?

象徴の操作に何を使うのかって話だし
324本当にあった怖い名無し:2007/08/05(日) 21:11:40 ID:EWYvH63Q0
正直照応がこじつけ臭くて頭が拒否る
何か根拠はあるのかねぇ・・・
325本当にあった怖い名無し:2007/08/05(日) 21:27:21 ID:o4ur4xZ/0
何事もやらされてる感を脱しないと自分のモノにはならないな
これ豆知識な
326本当にあった怖い名無し:2007/08/05(日) 21:28:54 ID:Ot8bHqVR0
やはり日本人には向いてないのかもな
327本当にあった怖い名無し:2007/08/05(日) 22:22:40 ID:DyeXd0t50
ごめん。俺未熟者だから分からんのだが、カバラを象徴に使うってどうやるの?
328本当にあった怖い名無し:2007/08/05(日) 22:24:52 ID:Nsswa8vX0
>>322
最初のうちはみんなそうだよ。
修行が進むにつれて、カバラを知らなければ何も出来ないことが分かるようになる。
まあ、GD系の話しだけど。
329本当にあった怖い名無し:2007/08/05(日) 22:29:12 ID:Nsswa8vX0
330327:2007/08/05(日) 22:35:57 ID:DyeXd0t50
>>329
おお!ありがとう!
331本当にあった怖い名無し:2007/08/06(月) 00:43:03 ID:yRYVPeAW0
>>314
ボケとツッコミが逆でわ?
でも吹いたw
332本当にあった怖い名無し:2007/08/06(月) 00:44:46 ID:yRYVPeAW0
>>329
確かにカバラの有用性については、万物照応が分かりやすい例だな。
333本当にあった怖い名無し:2007/08/06(月) 01:24:15 ID:u/m9Pctm0
太陽って黄色いのに、日の丸は赤いよね。
日本人にとっては赤は太陽の色っていうのはこじつけってのを超えているけど、カバラや
占星術もそれと同じだと思う。
要は絵の具と一緒で三原色のかわりにセフィロトや陰陽八卦があるんじゃないかと。
334本当にあった怖い名無し:2007/08/06(月) 07:11:36 ID:yRYVPeAW0
魔術のシンボルについては、心理学で言うところの原型だと言う人もいるよ。
335本当にあった怖い名無し:2007/08/06(月) 09:48:30 ID:TF13Th1A0
父親の場合

175 名前:本当にあった怖い名無し メェル:sage 投稿日:2006/11/30(木) 09:53:49 ID:eyhwVPkv0
>>174
>商業的宣伝文句と現実と理想との間のギャップに対するジレンマが

的を射てる。
ただ、それが鼻に付きすぎて嫌味になってた部分もある。
当時の論調を思い返すと、以下のスローガンが殊更に強調されていて
「魔術は趣味」「魔術は高尚でも何でもない」「商業利用はみっともない」

これらは全て正しいのだけど、逆にそれで自己陶酔してた面も否めない。
魔術を実践しながらそれを茶化す自分はカッコイイ、と考えてた部分もあるんじゃないか?


娘の場合

595 名前:本当にあった怖い名無し メェル:sage 投稿日:2007/01/07(日) 21:55:19 ID:V7SKuXx70
>>587
>私利私欲で得た物は後で損するか?

魔術と関係ねーよ。馬鹿。

阿呆は宝くじの一等が当たっても他人に親切にしていても損をする。
利口な奴は極悪非道の限りを尽くしても楽しい人生を送ることが可能だ。

あとは運が良いか悪いかだけの差だが、運も才能の内と思えば
損得は才能の有無だけの問題。

魔術もカルマも関係ねーよ。

336本当にあった怖い名無し:2007/08/06(月) 09:49:08 ID:TF13Th1A0

松本隆の長女の言葉

590 名前:本当にあった怖い名無し メェル:sage 投稿日:2007/01/07(日) 21:43:06 ID:yaet7JRxO
>>587
既におまえの質問などどーでもいい流れになってることに気づけタコ
だいたいなんだよ天秤の法則って聞いたことねーよw
でもまー経験から答えてやる。
魔術で得た利益が霊的な流れのなかで相殺されるかどうかは、
ひとえに術師の精神的な図太さにかかってんだよ。
確かに本来あるべき宇宙に意志を押し付けてグイとねじ曲げるから、
思わぬところに不思議な歪みが現れる傾向は感じる。
しかしそれは倫理的なものでもなければ正確に対応したものでもない、あくまで予測不可能な歪みだ。
カーペットをグイと引っ張った時の皺みたいなもんだ。
お前みたいなウジウジした奴はそういう不思議な現象にビビって
耐えきれなくなって自殺したり壊れたりするから
やめといたほうがいいとマジで進言しとく。


今の松本隆
http://www.kazemachi.com/cafe05/colum/colum_p_020.htm#c02006
337本当にあった怖い名無し:2007/08/06(月) 14:00:06 ID:qCropY9t0
松本さんのことはよく知りませんが、おかしいのは中国政府だけじゃないようです。
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1013922.html
338本当にあった怖い名無し:2007/08/06(月) 14:20:08 ID:6h+0scFK0
水の事故が多いが、準備運動をしないで海やプールに飛び込むのはとても危険だ
それと、飲酒遊泳は論外。飲んだら泳ぐな、泳ぐなら飲むな。
魔術も同様、準備は入念にな
339本当にあった怖い名無し:2007/08/07(火) 07:22:30 ID:aY2OsKGW0
魔術の修行に副作用のようなものはあるのですか?
340本当にあった怖い名無し:2007/08/07(火) 07:35:23 ID:j1O2lQR90
妄想癖
341本当にあった怖い名無し:2007/08/07(火) 07:36:45 ID:hq5NAUxA0
べつに魔術に限らず、何でも一つのことをやりすぎると発狂する場合があります
魔術の場合は、わりと多くの人が「じぶんが偉くなった錯覚」を楽しめるようです
なかにはパスワーキングのやりすぎでアストラル・ヒッキーになる阿呆も(ry
ま〜副作用というのも人それぞれですよw
342本当にあった怖い名無し:2007/08/07(火) 07:40:41 ID:hq5NAUxA0
それと
ごくまれに、毛深くなったり食い逃げがしたくなったりする人もいるようですが…
343本当にあった怖い名無し:2007/08/07(火) 07:42:58 ID:aY2OsKGW0
>>341
ありがとうございます。
言われて見れば、エリート意識というか、選民思想というか、そんな感じでしょうか。
天狗になるってやつ?
これは魔術だけでなく、スポーツやアートとかにやってる人達にも見られますね。
なんか宗教の副作用に似てるような・・・
344本当にあった怖い名無し:2007/08/07(火) 07:44:41 ID:aY2OsKGW0
>>340
これも宗教の副作用に似てますね。
345本当にあった怖い名無し:2007/08/07(火) 07:46:40 ID:aY2OsKGW0
あ、別に副作用があるから駄目だとは思ってません。
むしろ、副作用があるということは、本作用が強力な証拠だと思いますから。
自分もたまに天狗になることがあるので、肝に命じたいと思います。
346本当にあった怖い名無し:2007/08/07(火) 10:58:35 ID:XmAtgk+X0
魔術に限らず、オカルトは全てエリート主義。
オカルトの語源と、そう呼ばれるようになった理由を考えてみ。
347本当にあった怖い名無し:2007/08/07(火) 16:34:42 ID:TZjjK7D40
俺はタットワカードの残像トレ(補色を残すやつ)で視覚化の練習してるんだけど、
これだけでいいのかな?みんなはどうやって視覚化の練習してる?
348本当にあった怖い名無し:2007/08/07(火) 16:48:10 ID:hq5NAUxA0
視覚化の練習はそれだけを考えず弛緩とセットにして、
とにかくリキまないでリラックスして行うのが良どすえー
349本当にあった怖い名無し:2007/08/07(火) 22:57:41 ID:iYNTJnam0
肩こりもちにはつらいな
350本当にあった怖い名無し:2007/08/08(水) 00:22:14 ID:3MpHRGbZ0
肩こりに効果ないかな・・弛緩法
351本当にあった怖い名無し:2007/08/08(水) 04:18:09 ID:I2IyqAhm0
弛緩法だけじゃ厳しいから
ヨガみたいなものやる人もいるんじゃないかな
352本当にあった怖い名無し:2007/08/08(水) 08:45:20 ID:wme/9fo40
弛緩しすぎると逆に眠くて集中できない
弛緩と緊張のバランスが大切な希ガス
353本当にあった怖い名無し:2007/08/08(水) 09:17:08 ID:2aqz+WWe0
静中動あり
354本当にあった怖い名無し:2007/08/08(水) 12:27:20 ID:VXLgQezi0
体は眠れ
心は起きてろ
355本当にあった怖い名無し:2007/08/08(水) 16:30:49 ID:GKN5iQN20
ゲーティアとか、儀式魔術の召喚や喚起において、
なんかマジックミラーの中に存在感が感じられないんだが、どうすればいいの?
356本当にあった怖い名無し:2007/08/08(水) 21:27:46 ID:L80KuOUr0
君には才能が無かったのさ
357本当にあった怖い名無し:2007/08/08(水) 22:14:43 ID:YPkzLCN70
余計な力を抜いて目的の所作に集中できるのは素晴らしいことだ。
しかし、弛緩法って、それだけ取り出して必死でやるような訓練かなあ。
俺的には大いに疑問。てか、日本の西洋魔術特有の迷信だろう。別に止めないけど。
358本当にあった怖い名無し:2007/08/08(水) 22:25:47 ID:YPkzLCN70
「××ができないうちは○○はムリ」みたいな物言い、俺は好きじゃない。
受け売り発言は言うに及ばず、たとえそれが経験上出たコトバであっても、
「私は融通の利かない間抜けです」と宣言しているようなものじゃないか。
プールサイドでえんえんラジオ体操ばっかり何年もやってて、
いつまでたっても水に入らないようなヤツに海パンはいらない。
359本当にあった怖い名無し:2007/08/08(水) 22:28:40 ID:YPkzLCN70
>>352
無目的(あるいはそれ自体が目的)の弛緩が眠気を誘うのは、
単に健康な証拠だと思うが…。
360本当にあった怖い名無し:2007/08/08(水) 22:43:05 ID:4ACzIG0H0
おれの経験上、全てが並列に上達していった、というか並列じゃないと気付けないことって沢山あると思うので
YPkzLCN70のいってることはよくわかる。
一カ所にいつまでも躓いて止まるではなくて、個々は不完全でもいいからまずはざっと全体像を掴みにかかれ、
と指導することにしてる。でもそれって、結構個々人の資質に依るんだよな。
スポーツでもなんでも、そういう大雑把に全体を掴んでからディテールを詰めるのが向いている人と、
ひとつひとつ与えられた課題をクリアしていくことで上達する人がいる。
独学の場合は、自分はどっちかをよく見極めることが肝心ね。
361本当にあった怖い名無し:2007/08/09(木) 00:36:29 ID:GEn9vYIE0
>>358
いや、プールサイドでフルチンで居られても困るので
海パンは必要。
362本当にあった怖い名無し:2007/08/09(木) 00:46:22 ID:wmRlX2O10
まぁ、プールサイドで延々体操して
それでこんがり焼けたらモテ度が急上昇
とかならそれはそれで幸せかも知れんしな
363本当にあった怖い名無し:2007/08/09(木) 01:01:41 ID:TcFwwSQj0
準備は十分であるのに、目的の行動を起こさないことと
準備不十分で行動に移ることは別
364本当にあった怖い名無し:2007/08/09(木) 01:46:49 ID:pDlGibPa0
掲示板などで不用意に例え話を行うと、
その部分だけクローズアップされて変な解釈をされたり、揚げ足をとられることにしかならないから
手を抜かずにきちんと説明したほうがいいと俺は思うな

さて、おそらく、358の発言は>>355-356を見ての発言だったのだろうと思うのだが・・・
肝心の>>355をこのまま放置するのも気の毒なので
感じないなら感じないでいいから、そこに居ると見立て、居るとして行えという浮き輪でも渡しとく
365本当にあった怖い名無し:2007/08/09(木) 02:10:59 ID:3kPeqhT00
ttp://lostunivers.blog101.fc2.com/

この人、前スレで晒されていたからROMってたけどさ
魔術の象徴と占いの象徴、ごっちゃにしている典型?
訳わかんない。
366本当にあった怖い名無し:2007/08/09(木) 08:01:20 ID:Sd+wymba0
         /\_/\        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /  。  。ヽ       |  見て見て!!
        |__*_∀__|/ヽ   < 姉様、弛緩法♪
       ノ/|( i] リi]`レ” )ノ||    \_______
       `ヽゝ"ワ"ノヽ/Λ||Λ     
      , '´   y   / .( / ⌒ヽ        
      / ヽ/ /⌒、   . | |   |
     ./ /, / i  i    .∪ / ノ       
    /  iヽi   .i  i    . ∪∪   アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
    ヽu/ | ゙ー'(_  ヽ          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ノ  i  `‐'     ∧∧  <それは屍姦法じゃ。
      /  /      . ヽ(゚∀゚*)   \_______
     (  ヽ          (   )〜  
     ヽ、___ヽ          ∪∪  
367本当にあった怖い名無し:2007/08/09(木) 09:29:34 ID:BIVuFgc50

 「嫌韓流3」が8月28日に発売
〜世界最悪の移民・在日コリアン問題再認識の時〜

日本の論壇に旋風を巻き起こした「嫌韓流」の3作目となる続編です。

在日コリアンの反日民族活動は依然留まる事を知らず、彼らは
どこまでも自らの飽くなき欲望を露骨に押し出して
あらゆる歴史捏造を繰り返し虚偽の差別被害、歴史被害をでっち上げ
日本市民を恫喝し続けて不当権益を獲得し、ますますその強者の地位を
磐石なものするべく日夜策動しています。

在日コリアンはもはや憎悪すべき存在であり、私達市民は
左派メディアの隠蔽工作に惑わされる事なく、彼らの問題性を
徹底直視して一刻も早く永住資格廃止による在日コリアンの永久追放
および帰化コリアンの日本国籍見直しおよび剥奪を実現させねばなりません。
若年層を中心とした「憎在日」感情は更に拡大の様相を呈しており
在日コリアン追放論調はますますその支持を集めています。

その反面、韓国人への理解は深まっておりますが、日韓双方にとっての
裏切り者であり「いいとこ取り」の卑怯者・在日コリアンへの批判論は
両国の間で強力に一致しています。
韓国人は在日コリアンを「卑劣漢」と断じており、非常に複雑な思いを
抱いているそうです。民族の血の観点から在日との不本意なる結託を
迫られる事がしばしばありますが、やはり彼らの精神性に対する疑惑は
一向に晴れる余地が無いそうです。
日本人は社会的観点から在日に憤激しており、韓国人は民族的観点から
在日を憎悪していると言います。
368本当にあった怖い名無し:2007/08/09(木) 13:10:52 ID:BKQRV3Qg0
おーおー暑い暑い、暑くてやってらんねー
他人を装って自分のブログのアドレス貼るようなド厚かましい宣伝野郎がいると
よけいに暑苦しいわ!
369本当にあった怖い名無し:2007/08/09(木) 14:24:10 ID:wmRlX2O10
無寒暑っつーても肉体的には摩耗しますしね

それでもまぁ、意志を扱う者としてはクールにいきましょうや
370本当にあった怖い名無し:2007/08/09(木) 18:33:49 ID:Sx7LUtgt0
すみません、質問させてください。
ゲーティアの喚起を試みようとしてる初心者なんですが、文献やサイトによって三角の中に
魔法鏡を置く方法と、手持ちと別にもう1つシジルを作って置く方法
香炉がを置く方法があるように見受けられます。
好きなのに汁!かもですが、どちらの方がやりやすいとかありますか?

っていうかモノによってすごく簡略化している本とすごく長大な呪文と儀礼でのってるのがあって
調べれば調べる程どっちがいいのかわからなくなりますね…
要するに意識を変容させる事が出来ればいいんだろうとは思うんですが…
371本当にあった怖い名無し:2007/08/09(木) 19:33:54 ID:KmW1J+DXO
>>370

要するに意識を変容させれば、つまりその気になってノリノリでやればいいんだよ。
そのためには「正しい」よりも「それらしい」ことが重要。
自分にとっての「正しさ」が重要になってくるのはまずノリノリで狂えるようになってから。

召喚魔術のコツは感情を爆発させること。
殺してやりたい奴とか思い出すのも怖いトラウマなどを三角形のなかにみたてて
意識が朦朧となるまで泣き喚きながら呪い倒し、
気絶寸前までいってももう一歩踏み込むと、なにかしら変なことが起こるよ!
372本当にあった怖い名無し:2007/08/09(木) 19:35:47 ID:/qNjwEaU0
>>370
香炉の煙とか鏡は霊媒の代わり或いは霊媒の補助となる媒体なんだが、
言うまでもなく霊媒役の人間を確保するのが最も効果的。

「護符のみ」の方法は媒体の補助が無くても霊視が出来る上級者向け。

という訳で、喪前が霊媒として三角形の中に入るのが一番効果を体感できて良いんじゃね?
悪魔に取り憑かれて檻の向こうで楽しい余生を過ごすのも悪くない人生じゃないかな。
373本当にあった怖い名無し:2007/08/09(木) 19:37:31 ID:/qNjwEaU0
>>372の訂正
「護符のみ」→「シジルのみ」
374本当にあった怖い名無し:2007/08/09(木) 20:01:00 ID:Sx7LUtgt0
>>371-373
ありがとうございます
魔法鏡は余計な残像に惑わされそうで
いっそシジルのほうが視覚化しやすいかと思ったんですが
(瞑想でも目を閉じるより半眼の方が好きなので)
やっぱり上級向けですか、最初は多少危険かもしれなくても鏡が良さそうですね
お香は途中で継ぎ足したくなっちゃいそうですし…
で、でも霊媒は勘弁してくださいorz
とにかく感情爆発させて思い出すのも嫌なトラウマと向い合う…やってみます!
375本当にあった怖い名無し:2007/08/09(木) 23:28:37 ID:7gWLvUxr0
アヒャ様、肥った?
376本当にあった怖い名無し:2007/08/09(木) 23:32:44 ID:7gWLvUxr0
>>374
どっちにせよ、ペンタグラム小儀礼をやりこんだ人でないと、うまく出来ないよ。
377本当にあった怖い名無し:2007/08/09(木) 23:34:34 ID:KmW1J+DXO
んなこたない
378本当にあった怖い名無し:2007/08/10(金) 00:39:52 ID:1SX6BCAb0
まあ、人それぞれだとは思うけど、基本を飛ばして数段上のもんに手を出しても、うまくはゆかない。
結局、基本に戻って時間を浪費する。

でもまあ、やる気まんまんの初心者なら、誰だってそうしたくなるのは人情だよな。
漏れにも、かつてそうした感動があったなw
379本当にあった怖い名無し:2007/08/10(金) 00:41:27 ID:1SX6BCAb0
>>375
アヒャタマの説によると、デブほど魔術師の才能があるらしいw
例、グルジェフ、黒瓜、フォーチュン、ブラバツキー
380本当にあった怖い名無し:2007/08/10(金) 00:58:17 ID:0PzwC0H90
ヤングクロウリーはマッチョだしグルジェフはデブっちゅうより
肉ダルマじゃね?

あとメイザースは写真を見る限り痩せマッチョだろ。ボクシングの名人
だったんだし。
381本当にあった怖い名無し:2007/08/10(金) 01:07:43 ID:XgWfNBdeO
>>378
基本は大事、それは同意だが
ゴーティアとペンタグラム儀式の成立年代を調べてみて欲しい
382本当にあった怖い名無し:2007/08/10(金) 01:08:07 ID:GfJy1WgL0
以前知り合いに聞いたんだが、ふと思い出した

内家拳の達人には肥えた人が多いらしいが
そういう人は太ってるっつーよりは腹がでかいんだそうだ
で、なんで腹がでかいかっつーと、腹式呼吸で横隔膜が
発達しとるかららしい
383本当にあった怖い名無し:2007/08/10(金) 01:12:26 ID:qit+0aAB0
丹田云々の話だと確かにそういう風に筋肉が付くらしい

・・・もちろん腹がたぷんたぷんで、さらに顔にまで肉が付いてふくふくしてるのは
肥えてるだけですよ?
384本当にあった怖い名無し:2007/08/10(金) 07:32:40 ID:tG9YwkbA0
>>378
>>381
どっちの言ってることも間違っちゃいないよ。
それでいうなら、ゲーティアが書かれた時代に黒のマジックミラーなんて無かったわけで。

魔術の技術も進歩する。
魔術修行を系統だったカリキュラム化をしたのはGDなわけだが、その考え方に基づけば、LRP等の基礎訓練からやれば、当然効率もずっといいし、成功率も高くなる。
おそらくゲーティアが書かれた時代は、現在に比べると成功率は、ものすごく低かったと思われる。実際、当時の哲学者たちからはボロクソ馬鹿にされてたし。
「悪魔を呼ぶことは誰にでもできる。けど、呼ばれた悪魔が出てくるのかい?」

当時のカバリストや神秘主義者は、生涯かけて瞑想を盛んに行っていたから、そうした訓練をあらかじめ積んでいた者だけが成功していたと思われる。
初心者に、そういったスキルのある人は、まずいないだろう。

逆にGD以降のカリキュラムを採用した現在は、そんな何年も瞑想生活続けずとも、真面目に訓練すれば誰にだって出来るようになったわけで、技術の進歩の賜物だから、これを利用しない手は無いだろう。
385本当にあった怖い名無し:2007/08/10(金) 07:39:14 ID:tG9YwkbA0
アヒャ様のふくよか体形魔術師才能説には吹いたが、もっと吹いたのは黒瓜訳の「老子」にある彼のポートレート。
老子というより、布袋様だなw
あれは一見の価値あり。笑えるぞw
386本当にあった怖い名無し:2007/08/10(金) 14:08:39 ID:7fvveJzg0
>>379のデブ魔術師リストに
麻原、サイババ、釈尊会の小野会長(故人)、そして江原も追加でw
387本当にあった怖い名無し:2007/08/10(金) 21:26:49 ID:rgCj6zhq0
エリファス・レヴィもふくよか体形w
388本当にあった怖い名無し:2007/08/10(金) 21:48:21 ID:8LP64fwb0
昔は筋肉質だったけど、運動しなくなってメタボ体型へ一直線というパターンは多いよね。
389本当にあった怖い名無し:2007/08/10(金) 22:51:11 ID:RiGcdEXh0
>>386
空中浮遊の写真を見たが、その頃の麻原はスリムだな
390本当にあった怖い名無し:2007/08/11(土) 00:05:28 ID:buCj3+ZE0
タバコ吸いながら腹式呼吸をしてる。
391本当にあった怖い名無し:2007/08/11(土) 02:20:38 ID:e2MD/yVc0
村崎百郎&根本敬共著の『電波系』にデブオカルティストについて記述があったな
392本当にあった怖い名無し:2007/08/11(土) 08:49:56 ID:9HE3IT4z0
クレッチマーの体型説

マッチョ系・・・熱中しやすい、几帳面、凝り性、秩序を好む。
やせ系・・・非社交的、静か、内気、変わり者。
でぶ系・・・社交的、善良、親切、温かみがある。

マッチョ系の魔術師と来ると、メイザース、パピュスだよな。
やせ系となると、アラン・ベネット、リガルディかな。
でぶ系の例は上記でさんざん出てるので省略。

こうしてみると実例はでぶ系が多い感じ。オカルティストと聞くと、社交性や思いやりと無縁に思われがちだが、やはり大物となるとカリスマが必要なので、こうなるのだろうか?
393本当にあった怖い名無し:2007/08/11(土) 10:58:16 ID:bauhVPqW0
白人は太りやすいだけでは?
394本当にあった怖い名無し:2007/08/11(土) 11:31:02 ID:zEjX6WYz0
>>392
クロウリーは若い頃はマッチョ系。

2chで気に入らないことがあれば20時間くらい張り付いていそうな
粘着質の性格だから分類としてはソッチでは?

社交的ではあったが、「善良」、「親切」、「温かみがある」
という項目はとても合致しそうにないw
395本当にあった怖い名無し:2007/08/11(土) 21:53:45 ID:fayvuGv+0
          /\___/\          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /  。   。ヽ       <  魔術修行をすると、
         |_*___∀___|         |   ふとるのかな?
         ノ/|.( i] .リ i].レヾ        \________
         `ヽゝ ).ワ( ノ  
         /   ヽ/   \______
        ./____/  /   ヽ |ちゃんこ鍋.|   
        (__) 三三三三 }彡\_./)))__/    
         ./l /     ノ             アヒャヒャ、
      i'`i___/ l /     !        ∧∧   それより、タロットの
      ` - -'〈______________ゝ      ヽ(゚∀゚*)   新刊が出てるぞえ。
           i __|  |  |        (   )〜  ttp://z.la/7js5d
          〈` ‐"ヽ ‐"ヽ       U U
396本当にあった怖い名無し:2007/08/12(日) 08:41:20 ID:mXcgSBBp0
やはり、伊泉龍○氏の仕事か。
もはや木製も過去の人。彼がタロット占いの現代の第一人者な感。

これだけタロットが流行ってるんだから、タロット魔術の本が出てもいいと思うなあ。
キケロ夫妻のタロットタリズマンの本はちと難解だというなら、D・タイソンのPortable Magicでもいいから。
397本当にあった怖い名無し:2007/08/12(日) 11:29:49 ID:CzG3ARe80
今月のオカルト新刊ならこっちもイイかも
先月の魔術本ムックよりはマシな気がする

ブックスエソテリカ43『姫神の本』(学研)
ttp://shop.gakken.co.jp/shop/order/k_ok/bookdisp.asp?code=1860483700
398本当にあった怖い名無し:2007/08/12(日) 20:10:17 ID:zvRJ7rY30
ブックスエソテリカシリーズもネタが切れてきたようだな。
399本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 07:50:44 ID:SDX/teIg0
魔術師は女性の霊性を重視してるよな。
レヴィからしてそうだし。
男性だからこそ女性原理が必要(逆もまた然り)。
女神は女性原理のシンボルとして欠かせないからね。イシスを呼び出せ! ってね。
400本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 16:58:02 ID:dRIJFgpG0

  迫る「従軍慰安婦賠償」大増税
〜慰安婦問題の火付け役・在日コリアンの責任を糾すべき〜

所謂「従軍慰安婦問題」の世界的喧伝は、私たち日本市民の
預かり知らぬ所で不気味なまでに拡大の様相を呈しており、
先のアメリカのみならず東南アジア、ヨーロッパ、アラブ諸国
にまで飛び火して、世界各国で日本糾弾の言論運動が展開されています。

もはや慰安婦問題は、多くの日本人が楽観視する一時的なガス抜き、
反日プロパガンダでは終わらない領域まで達しており、ナチスによる
ホロコースト以上の国家犯罪としてに誇大喧伝され続けてるのです。
しかし、在日勢力および左派勢力の影響下にある大手メディアの
意図的沈黙によって、これら一切の問題が隠蔽され続けているのです。
慰安婦問題は、近い将来とてつもない規模の遺恨を残す事になり、
天文学的数値の莫大な賠償請求を突き付けられる可能性まで出てきたのです。

「慰安婦」反日捏造プロパガンダの担い手の中心は華人団体であり
韓国人団体ですが、そもそもこの問題を国内で作り上げ海外に喧伝し
中共政府にその材料を提供した張本人は日本に在住する左派勢力であり、
その中枢には、やはり在日コリアンたちの存在が多数ありました。
常日頃から虚偽の民族被害をでっち上げて自分達の特権確保に汲々とする
彼ら在日コリアンによる反日捏造被害は、ついにここに極まったのです。
在日コリアン。これほど憎悪すべき民族はいません。

最近の在日コリアンは、旧宗主国様の威を借りた慰安婦国際認定に
気を良くしたのか、まだ民族被害宣伝が通じると考えはじめ
かつて徹底論破され一度は鳴りを潜めた「強制連行」説を再び
公言し始めるなど増長の姿勢を見せています。
401本当にあった怖い名無し:2007/08/14(火) 07:12:01 ID:R+kT5ghp0
.
402本当にあった怖い名無し:2007/08/14(火) 23:23:47 ID:fkbUvJxB0
>>394

松本隆と彼の家族がオレに会いに来てから10年以上前。
奴等は知識人の皮を被ったサイコな変態
403本当にあった怖い名無し:2007/08/14(火) 23:25:21 ID:fkbUvJxB0
>>402

オレの文章にいちいちちょっかいだすのも粘着・偏執のなせる業。
とくに彼の長女。
404本当にあった怖い名無し:2007/08/15(水) 00:04:44 ID:nCH1meAW0
>>403
>>336とあわせて鑑みるに、それはおれのことだなw
だいぶ絡まってるみたいだね、君の宇宙。
405松本☆隆:2007/08/15(水) 00:07:02 ID:UNWOccNj0
俺も松本隆認定受けた事あるよw
406本当にあった怖い名無し:2007/08/15(水) 05:45:20 ID:SRHsR5vf0
>>400-405
保守乙
407本当にあった怖い名無し:2007/08/15(水) 08:09:54 ID:1QpPUQNQ0
これから靖国行くけど
嫌韓房と松本粘着さんのスレ保守の功績を
英霊の皆さんにも報告しといてやるよw
408本当にあった怖い名無し:2007/08/15(水) 09:55:53 ID:9oSRKoTf0
英霊には朝鮮民族の人も20000柱と少なからずいらっしゃるので、嫌韓厨は
バチあたらないように、せいぜい気をつけな。
409本当にあった怖い名無し:2007/08/15(水) 10:35:46 ID:/ynSrjPd0
松本隆よ 人をなめるなよ

お前の娘の書き込み。
HN(ルシファー、堕天使ルシファー)で風待茶房の作詞募集で自身の作品を載せていたこと。
大手掲示板の投稿(人命を消す際に、それを味わうように)に合わせてそれらが削除されたこと。
お前にそれを隠し通すことは出来ない。
何故ならお前のサイトはいろいろな方々の目に触れているはずだから。

2/11(日)
0:00〜1:30
HN : 堕天使ルシファー

そこに民族は関係ないんだよ。
彼女が消した命は私の友人のものだったということ。
それが面白半分だったということ。

松本君に必要なのは勇気。
410本当にあった怖い名無し:2007/08/15(水) 12:40:59 ID:I+ZUQ8KM0

 憎むべき在日コリアンと理解すべき韓民族(朝鮮民族)

〜韓民族の中の異質分子・在日コリアンは、日韓双方にとっての問題児〜

〜在日コリアンとは、韓国人、旧日本の朝鮮系日本人とは全く異なる問題存在〜

〜嫌韓論者の批判対象は、在日コリアン一者の直視に絞られつつある〜
411本当にあった怖い名無し:2007/08/15(水) 15:01:26 ID:WSm4PBxn0
魔術師も盆休みかー。
412本当にあった怖い名無し:2007/08/15(水) 15:14:09 ID:/ynSrjPd0
松本隆よ

お前の言葉を想い出すよ
「かしづけ・かしづけ」
ひ弱なお前の女神信仰は、身近に化け物を作り出したようだね。
413本当にあった怖い名無し:2007/08/15(水) 18:02:05 ID:eO5rYEsv0
そもそも松本隆て誰?
414本当にあった怖い名無し:2007/08/15(水) 18:11:43 ID:jVEJFs/80
なんと、俺もそれを思ってたのに俺の変わりに書き込みをしてくれる人がいるとは
世の中なかなか捨てたモンじゃないね
415松本@隆:2007/08/15(水) 18:56:55 ID:LUzfmi+W0
>>413
オレだよ、オレオレ!
416本当にあった怖い名無し:2007/08/15(水) 22:29:59 ID:1QpPUQNQ0
まあ、明後日発売の漫☆画太郎の新刊を読めば
大概のことはどうでもよくなるからいいぞと
417本当にあった怖い名無し:2007/08/15(水) 22:43:45 ID:b9z8bz1/0
あと明日復刊の「船を建てる」も読めばなんでも許せるぞ
418本当にあった怖い名無し:2007/08/15(水) 23:02:19 ID:3BUbl4in0
>>416
画太郎先生最高!
魔術にもあれぐらいの強力なパワーを期待してしまう俺はやっぱり阿呆なんでしょうか
419本当にあった怖い名無し:2007/08/15(水) 23:06:41 ID:1QpPUQNQ0
>>417
ウチの近所の本屋には今日から並んでたぞ>上巻
鈴木志保なつかすいねリチャード・ブローティガンのテイスト入りで
420本当にあった怖い名無し:2007/08/16(木) 21:36:06 ID:SDo4hjzN0
魔術とはなんぞ
421本当にあった怖い名無し:2007/08/16(木) 22:21:27 ID:jPInmdX+0
OSいじり
422本当にあった怖い名無し:2007/08/16(木) 23:21:29 ID:XqJQBPAG0
そう・・・そしてチソコいぢりでもある
423本当にあった怖い名無し:2007/08/17(金) 03:02:21 ID:NtENKSIa0
マソコいぢりー岡田でもありたいが可能でしょうか?
424本当にあった怖い名無し:2007/08/17(金) 08:53:51 ID:yB6wvGHN0
数日フロに入ってないクッサいマムコやアヌスを平気でナメられない奴には無理
425本当にあった怖い名無し:2007/08/18(土) 09:14:15 ID:85mZcU3L0

日本で活躍する韓国系キリスト教会

統一教会:霊感商法、合同結婚式で有名。合同結婚式では日本女性と
     韓国男性の結婚を積極的に推進する。合同結婚式で韓国
     に渡った日本女性のうち約六千人が音信不通であるとして
     日本弁護士会が人権救済を申し立てする。

摂理:セックス教団として有名。韓国人教祖である鄭は日本人女子大生
   約百名を強姦したとして国際手配中。中国に潜伏中も日本から
   女子大生信者を呼び寄せ、和服を着せて接待させていた。中国の
   警察に捕まった模様。

聖神中央協会:韓国人教祖である金保は日本人女子小学生十数人を強姦
       した容疑で逮捕された。金保は聖神中央教会を設立する
       以前にも日本で牧師をしており、そのときも信者の女性
       を多数強姦して、信者からつるし上げをくらい、ほとぼ
       りをさますつもりか、韓国に数年ほど逃げていた。
426本当にあった怖い名無し:2007/08/18(土) 10:00:05 ID:rWBb5rBI0
クソスレ化進行中
427本当にあった怖い名無し:2007/08/18(土) 10:53:27 ID:+qlaYLzK0
まぁ、夏だよねぇ
428本当にあった怖い名無し:2007/08/19(日) 01:47:43 ID:mxA9YVaJO
暇だから「人生を(魔術的に)決定した一冊」とか

おれは「銀河鉄道の夜」がなんだかんだでやっぱりそうかな。
「ほんとうに幸ひなその人のために!」
てね
429本当にあった怖い名無し:2007/08/19(日) 11:07:29 ID:tPEH0jpp0
漏れはHPLの一連の神話群かなぁ
まぁ、呪われたとか魅入られたような気もするけどdrz
430本当にあった怖い名無し:2007/08/19(日) 13:11:30 ID:YS+B0meK0
『犬狼都市』
431本当にあった怖い名無し:2007/08/19(日) 14:17:53 ID:rSOQrQfx0
魔教の幻影
432本当にあった怖い名無し:2007/08/19(日) 21:19:13 ID:DT1hRUKB0
魔法使いサリー
433本当にあった怖い名無し:2007/08/19(日) 21:21:16 ID:qEW2AAGU0
>>432
俺と同じだ
434本当にあった怖い名無し:2007/08/19(日) 23:02:20 ID:VZAt6Hz20
ソドム百二十日
435本当にあった怖い名無し:2007/08/20(月) 10:27:50 ID:b4f0/YDi0
奇跡の尿療法
436本当にあった怖い名無し:2007/08/20(月) 10:39:39 ID:0XN+FX9+0

 発展する「在日特権を許さない市民の会」
〜在日コリアン・永住資格剥奪に向けて敢闘する有志たち〜

在日特権を許さない市民の会(以下、在特会)の加入者、支持者は
着実に数を伸ばしており、特に今月は、先の参院選における
憂うべき結果を受けてか、飛躍的な増大ぶりを見せました。
年齢別に見ると、主に若年層ほどこの現実的危機感を鋭敏に受け止めて
日本市民共通の大敵・在日コリアンへの抜本的解決策の敢行を
待望しているのです。

未だ左派反日世代がのさばる現代日本社会では、在日コリアンによる
数々の横暴が黙認されて更に増長の一途を辿っていますが
5年、10年、15年と経ち今の若年層が社会の中核を占めるに伴い
必ずや在日コリアンへの厳しい処置が断行される事でしょう。

その時に必ずや発生するであろう在日コリアンによる「逃げ帰化」も
断固阻止して、彼らを日本社会から徹底放逐し祖国への容赦無き帰還を
実現させねばなりません。
散々民族のプライドとやらを振りかざして日本を貶める事に汲々として来た
在日コリアンが日本国籍を求めるなど正に「姑息」「しらじらしい」
この一点に尽きるのです。
更に帰化コリアンの日本国籍再審査および剥奪も断行すべきです。
彼らの私利私欲による日本定住を、絶対に許してはなりません。
437本当にあった怖い名無し:2007/08/20(月) 19:28:55 ID:WinLn2P70
>>435
マジかw
438本当にあった怖い名無し:2007/08/20(月) 19:38:26 ID:Brv1cqRj0
>>435
Σ(゚ρ゚;)
439本当にあった怖い名無し:2007/08/20(月) 20:17:33 ID:TJV2ruGu0
新潮文庫の夏の100冊に「西の魔女が死んだ」が収録されているのに対抗して、
角川文庫も「オカルト入門」と「魔法入門」を復刻すべし。
440本当にあった怖い名無し:2007/08/20(月) 20:34:35 ID:ko9FJ9Wa0
小説だから富士見のマジカルハイスクールを角川で復刻でいいんじゃね
441本当にあった怖い名無し:2007/08/20(月) 20:56:32 ID:TJV2ruGu0
イラストを萌え系にすれば需要あるかもな>>マジカル・ハイスクール
442本当にあった怖い名無し:2007/08/20(月) 21:06:02 ID:ko9FJ9Wa0
suezenじゃないとやーだーもーん
443本当にあった怖い名無し:2007/08/20(月) 21:14:29 ID:TJV2ruGu0
まじかるどりーまー♪
444本当にあった怖い名無し:2007/08/20(月) 21:42:52 ID:mmKTVKSv0
そろそろアヒャ様の予感
445本当にあった怖い名無し:2007/08/20(月) 22:32:24 ID:WinLn2P70
老師の人生を決定しちゃった一冊ってなんだろな
いろんな意味で参考になりそうだ
446本当にあった怖い名無し:2007/08/20(月) 22:58:06 ID:ko9FJ9Wa0
洋書店のカタログ
447本当にあった怖い名無し:2007/08/21(火) 00:35:06 ID:zIVyLnNY0
原作者は激怒!ニセ第8章「ハリーポッターと中国帝国」発見
2007年8月20日の報道によれば、上海のある出版社が
ハリー人気で一儲けしようと、「ハリーポッターと中国帝国
(Harry Potter And The Chinese Empire)」と題する本を出版した。

中身はハリーポッターの登場人物と中国歴史文学の有名人をごちゃ混ぜにして、
そこに中国の武侠小説と西洋魔術の要素を取り入れた、というお粗末なもので、
中国のある無名の作者の作品。ハリーポッターシリーズの作者ローリング氏はこれに
対し、法に訴える構えを見せているという。

ハリーポッターシリーズの最終章は先日英語版が発売されたばかりだが、まだ中国語
翻訳版は出版されていない。このニセ“第8章・ハリーポッターと中国帝国”は上海で
1冊13元(約200円)で売られており、表紙が本物そっくりで、ニセ物だとは思えない
ほどだとか。
http://www.recordchina.co.jp/group/g10665.html


西洋魔術の要素というのがちょっと気になる。
448本当にあった怖い名無し:2007/08/21(火) 00:50:20 ID:+F1a7K2U0
ハリー・ポッターと朝鮮帝国なら、書きそうな作家が一人いるわけだが。

ラノベかなんかで真面目に書いて出してほしいな。
武侠+西洋魔術で東西対決な伝奇もの。武侠は内功とさえいえば
なんでもアリだから、魔術とも対決できるだろう。
449本当にあった怖い名無し:2007/08/21(火) 00:59:49 ID:zIVyLnNY0
朝松健があと20年若かったら、中国武侠+西洋魔術という要素で伝奇物をやってくれたかもね。

ハリー・ポッターもどきといえば、こんなのもある

「ハニー・タッカーと魔法の対決」
本家ハリー・ポッターを越えるパロディ・ファンタジーの快作。
16歳の少女、イギリスの魔法学校から日本にやってきたハニー・タッカーが
陰陽道の友達と組み魔法対決。

「ハニー・タッカーと命の水晶」
イギリスの魔法学校からふたたび日本を訪れた少女ハニー・タッカーが
安倍清明の孫の男子と共に大活躍!
本家ハリー・ポッターを越えるパロディ・ファンタジーの快作第2弾。

konozamaで購入できるようだから、興味があったら検索してみれ。
450本当にあった怖い名無し:2007/08/21(火) 04:16:13 ID:IizVdB/fO
一般人が探せるのは、GDなど80年前の素人結社の時代遅れの資料や、さらにその後追いしか出来ない結社の情報でしかない
今現在の秘密結社は今尚"秘密"であって、その先端研究、技術は殆ど公開されていない事を忘れるなかれ
451本当にあった怖い名無し:2007/08/21(火) 10:37:30 ID:zD1nR3iP0
つ逆宇宙レイザーズ
452本当にあった怖い名無し:2007/08/21(火) 18:01:47 ID:1UIZrWbO0
秘密結社じゃなくてナイショ結社だよ
453本当にあった怖い名無し:2007/08/21(火) 18:09:32 ID:urOJORok0

  話題作「嫌韓流3」の表題は在日コリアン批判
〜嫌韓論調の主流は「在日コリアン」一者の徹底批判に移行しつつある〜

近年における所謂「嫌韓」論調の主題は、在日コリアンおよび
帰化コリアンへの徹底批判にシフトしつつあり、
韓国人が持つ民族的立場への理解が深まる反面、日本に在住しながら
コウモリさながらに日韓両者の顔を使い分けて「いいとこ取り」を
繰り返す卑怯なる移民・在日コリアンへの批判論調の拡大は
留まる所を知らず、真に問題視すべき存在は誰なのか、
多くの論者がはっきりと見極めつつあります。
更には、都合が悪くなった途端、帰化窓口に駆け込まんとする
「逃げ帰化」問題も大きくクローズアップされつつあり
帰化コリアンの日本国籍再審査も声高に叫ばれているのです。

今月末、日本論壇に旋風を巻き起こした「嫌韓流」の3作目が発売され
ますが、その表題タイトルには
「在日韓国人・朝鮮人こそ日本人に謝罪しなければならないんだ」
と記され、在日コリアンへの毅然たる姿勢がはっきりと示されています。

在日コリアン。
これほど日本人から恩恵を受けて、なおかつその恩人への背信を続ける
不届きな移民は世界史上類を見ないと断言してもいいでしょう。
これほど憎むべき民族は他にない、と言っていいでしょう。
454本当にあった怖い名無し:2007/08/21(火) 21:35:52 ID:wEtf31tx0
残暑が厳しいが、はっきり言って夏バテは飲尿で治る!
自分の小便は元を正せば自分の血液なんだから、汚いことなんか一切ないっ
だから臆せず自分の小便をぐいぐい飲もう! 尿魔術最高!

初心者は冷蔵庫で小便をキンキンに冷やして鼻をつまんで一気飲みでOK
それでも抵抗がある人は炭酸水やサイダーで割って飲むとすげー美味いぞw
455本当にあった怖い名無し:2007/08/21(火) 21:40:31 ID:zD1nR3iP0
前に雑誌でよんだときは、尿中の物質を感知するセンサーが喉にあってそれで体が反応して体調を整えるみたいなこと書いてあったけど、ダースに関係あるのかと思った
456本当にあった怖い名無し:2007/08/21(火) 21:41:15 ID:zD1nR3iP0
喉で感知できればいいんで、尿うがいでもいいんだそうだ
457本当にあった怖い名無し:2007/08/21(火) 22:57:45 ID:XA9+uqGL0
赤い手帳のバアルの予感
458本当にあった怖い名無し:2007/08/21(火) 23:59:30 ID:wEtf31tx0
>>457
ばかもん、尿魔術をスカトロと一緒にすなっ!
459本当にあった怖い名無し:2007/08/22(水) 00:31:17 ID:SLnhOPEb0
   こ  _ )             (   小 実 ち
 そ の (       ゝ、__    ヽ,  便 は   `
 の. 尿   ̄)   ィ''"::::::::::::::::::::: ̄`ヽ ノ  が  さ  ち
 た 魔 /  イ,ニ-,ィ;:,:::::::::::::::::::::::(    し  っ が
 め 術 (    !',r'/ f|lf ||ff//ハ:::::::::::ヽ  た  き  う
 で を  )   l' ト、,,_リ l,l,'!l,f ノ::::::::::_ノ  か  か  :
  : し (    l `''ー-ニ,ー、 {:::::::::( _   っ  ら  :
    た )  /  `≡=, `゙ |::::::::::::ノ  た
    の ヽ r'′//////  |  |:::::::;;∠、_ ん
    も ノ ヾ;.、 __    亅 ゙ー'゙,ィr、 l'′で
`〜-、r '  〈_,.イ | ヽ      l い' /) す      ,へ
    ヽ    j_|  | ノ |    _,,ン゙_ノ し、       l
 く       く,  ̄´ 亅   ノー'"^!::::::::::),、-へへノ
   う    /′      , イ    ヽ:/::::/
     っ  (_  _,,...、 ‐;'゙  !      ヽ、:|
          ̄`¨ヾ、,'  '            |
460本当にあった怖い名無し:2007/08/22(水) 10:26:22 ID:QZC84+TW0

●世界最大の日本人拉致国家は北朝鮮ではなく韓国です。
●すでに6500人以上の日本人女性を洗脳し韓国人男性の性奴隷にしました。

☆★韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です★☆

http://www.chosunonline.com/article/20060427000052
>法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
>計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
>次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。

韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人

http://www.christiantoday.co.jp/news.php?id=393&code=sn
>日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で
>統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人の捜索を韓国教会
>に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。

韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。

つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です。

【韓国】在韓日本人2万1000人 10年で倍 半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1126292146/

韓国の田舎者信者と結婚させられ、韓国の山村に送り込まれる日本女性信者
http://72.14.235.104/search?q=cache:1MEzV0QflXYJ:hikamituki.up.seesaa.net/html/hamamatyu.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%9C%A8%E4%BD%8F%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA+%E7%B5%B1%E8%A8%88&hl=ja&ct=clnk&cd=24
461本当にあった怖い名無し:2007/08/22(水) 23:44:53 ID:bnbW9umI0
>>455
そんなセンサーなんの役に立つんだ?
462本当にあった怖い名無し:2007/08/23(木) 00:34:58 ID:HvpfyjNk0
基本的には唾液用のセンサーなんだと思う

人体は何かの反応とそのフィードバックが何層にも重なったカスケードだしね
上の如く下も斯く在り式に、自然界自体が元々そういうもんだっつー・・・
463本当にあった怖い名無し:2007/08/23(木) 01:21:23 ID:GTJGZW680
人体の神秘は奥が深いな
ってことで、みんなで尿を飲んでみようではないか!
464本当にあった怖い名無し:2007/08/23(木) 18:54:35 ID:l8Ejn6/B0
だが断る
465本当にあった怖い名無し:2007/08/23(木) 19:52:51 ID:1r1WuVAnO
何この流れw
466本当にあった怖い名無し:2007/08/24(金) 00:08:22 ID:jIsEaJm50

          /\_/\    zzzzzz…
         /  __  __ヽ- .,         
   ムニャ   |__*_∀__|   "/ヽヽ    ZZZZZ……  
        ノ/| ___ リ__ レヾ  ゝ 丿ヾ,    
        /ヽゝ"-"ノ⌒)(.,_ ヽ   ヽゝ  ..∧∧‐-、
        〈,'、、,;),'、、,;)/~--(⌒,)   ))  (.゚∀゚*)ノ .)〜
                   "   ((
                      ヽつ
467本当にあった怖い名無し:2007/08/24(金) 14:55:52 ID:/B1yXPbY0
  中国スパイ事件不起訴に見る日本崩壊の足音
〜日本を蝕む病理の発端は、在日コリアンの民族活動にある〜

旧防衛庁元技官が潜水艦関係の内部資料を持ち出した事件に絡み
中国政府から指示を受け取っていた元貿易会社社長にも
同様のスパイ容疑が掛けられましたが、この両者の立件は
見送られ、共に不起訴になるという形で決着しました。

病コウコウに入るという故事がありますが、これだけ多くの証拠が
揃っていながら、その容疑者達を処罰できない日本の保安体制は
完全に崩壊した、と見て良いでしょう。
468本当にあった怖い名無し:2007/08/24(金) 21:52:06 ID:Yop40u2G0
>>466
寝るな!
469本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 08:44:43 ID:7AHVCnhC0
漏れもいいかげん眠たくなってきた。
こう、なんていうかパーッとしたまとまな魔術の話題ないかな?
あったら、漏れが書き込んでるんだがw
470本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 10:34:12 ID:6z4tsttD0
ん・・・じゃあ、というか話題が「無い」ということから
水を向けてみまする

以前から疑問だったんだけど、表の樹の頂点は無だよね?
でもクリフォトの樹の先端も虚無だよね?

無という点では同じハズなのに、
過程の違いでこれらは区別されるモノなのでしょうか
それとも無の性質の違いで分かたれているんでしょうか

勉強不足な漏れに、どなたかご教示いただければ、と
それが分からない程度の奴が知ってどーするんだ
という話もあるんですが・・・いかがでしょうか(´・ω・`)
471:本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 12:02:26 ID:Wtl/X2G90
>>470
それは大好きな恋人とセックスして射精した後にそれでも感じてしまう名状しがたい虚無感と
恋人イナイ暦ン十年の奴が部屋でさびしくオナニーして射精した後に嫌でも感じてしまう虚無感が
はたして同じものかという問いかけに幾分似ているような気もするが妄想だろうw

まあ、そんな時こそ実践尿魔術で体内センサーに刺激を与えよう!
472本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 12:54:13 ID:eoUcD3is0
高次黒魔術って結局なんなの。老師の黒魔術白魔術と学研の魔術でしか読んだことないけど。
OTOとかの左道魔術やっていけばいきつくの
473本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 18:11:23 ID:IatT8fwW0
魔術の力を欲望のままに行使する人たちだろうな・・・

一般の魔術師は世界の均衡を尊び、欲望に流される事なく
現実世界への作用を極力抑えて自身の力を自粛するものだが、
左道系はそれを意に介さず、素直?に魔術の力を行使してしまう・・・

本来特殊なケースにのみ限られるクリフォトの多用や、
悪魔と妖魔の喚起も好んで行ってしまうような人達だよ。
漏れ達が最も嫌悪する相手だな。
474本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 18:27:15 ID:eoUcD3is0
ぜんぜん違うよ・・・
黒魔術白魔術読んでないなら知ったかぶるなよ
475本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 18:49:31 ID:IatT8fwW0
おいおいw
学研の中高生向けシリーズを読んで、ありがたがってるようじゃ
話にならんなw

ちなみにその系統の人は、オカルトの神秘性を否定し過ぎて
却って物事の本質を見失った人だから、そこら辺も勉強しておくとヨロシ
476本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 18:59:37 ID:eoUcD3is0
いやOTO系全否定みたいなカキコしてる時点であなたの方が特殊なような
いつも書き込んでる方ですか?
最近のレスはどれ
477470:2007/08/25(土) 19:20:09 ID:WEMxwtq60
>>471
残念ながら遠慮しておきます。・゚・(ノ∀`)・゚・。

>>473
あからさまな触法行為とかはともかく
個人的には享楽的なのは別に構わないと思うんだけど
「正しくありたい」とか「永遠なるモノに合一したい」とかも
欲望な訳だし

黒だろうが白だろうが、色は色ってハナシで
478本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 19:22:53 ID:eoUcD3is0
左道系が欲望に流されてるとか現実世界への作用を行使してるとかいう前提が?だけど
479本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 20:09:32 ID:vShC2S280
まあ夏休みだし
480本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 20:23:07 ID:Vwdsc9M+0
>>473
妄想の漏れ達乙
481本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 20:42:51 ID:9y0f4xu+0
         |                   __        /
  な そ     |,、_,.、_           _rvヘ-''"´..:::::::::::.. ̄`ヽjヽ ,'  い. 世  ぐ  悪
  い り     l::::::::::::`〜-、      >...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ノ |   う  界  ら .魔
  だ ゃ   〈::::::::::::::::::::::::ヾ、    (rソ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,、:::::::::.ヽ. |   の に  い  喚
  ろ あ   L_:::::::>>473}}      (/::(:r'ハ::f(/ノィノイ(::::::::::! |   か 影  の  起
.   う      厂ト、:::::::;;::::;;:rシ     ゝ(.ン=≧-、`lニニ二r |r-、! |   い 響. 事 
  ?     /::::}} `'´_,、!       ハ!'´li゙}゙f|  '´lリ` |l}、l| .〉  ? す .で 
\       /.:::ノ′r'フ'⌒´ト       l l;  ̄.ソ     ̄ j「ノノ! |.      る.  .
::::::.`ー一 <、::::)   ´,fリ  \、     ヾ!  Lャ-     ,!r':::リ|       っ  
::::::::::::::::::l fヘ〉l::}   ''""  _´丿       ',  ーニ-''"  ハ::::f′\      て    
::::::::::::::::::\ ゞ'′,      ´ (         i、  ー' /! ぐリ   \         /
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-、  i,   ∠´「         _」 \_/ ,!  `ヽ、     ̄ ̄)厂 ̄ ̄
 `(::::::::::::::;;F′ヽ       ャ′  __,,、-‐''"´ |i    , ′    `ー- 、..__
  L;;::::::广′  `ー- 、._  ) /   `‐- _ ′!    /  !  _,..、 ''"´  ``丶、
   ツ       ::::::i ̄__/  _   ヾ    ̄`` r┴'''"´ ̄   -''゙       ヽ.
   _、-''|      /  >'´, ,`´  ̄\へ    ,i          i′         ゙;
=ニ´_   j i    /  i′/ / /  ィ‐-L.._\  ,!          :l           i
   `ー 、_'   _,,⊥-ヽl'' { j= r′   `ヽ、 l           ' 、       .::|
        ヽ '´      \ヽノ .ノ         ヽ|              ゙!       ::::|
482本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 20:44:05 ID:Wtl/X2G90
もちつけ、みんなカルシュウムとか尿素が足りないんじゃまいか?
そういう時は牛乳を大量に飲んだ後の小便を飲めば一石二鳥だぞw
ビール尿だけは臭いからお薦めできんがなw

よくわからんが低次黒魔術ってのは「大阪の吉野家で食い逃げする」とか
そういうセコい悪をめざす黒魔術を言うんだろう
高次黒魔術ってのは、たとえば予約の必要な一流ホテルの高級レストランとか
そいうとこで食い逃げをするスケールのでかい黒魔術をいうんだろう。
程度の差はあっても、食い逃げはいかんよ食い逃げは
ちゃんと喰ったら代金払おうぜ、
その点、自分の尿ならタダだから便利(ry
483本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 20:55:12 ID:eoUcD3is0
だから違うって。詳しく知ってる人いないの
484本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 21:01:34 ID:69Qo7KQ80
じゃあ教えて。
485本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 21:04:22 ID:Vwdsc9M+0
あらゆる疑問の答えを自分の外に求める人は魔術に向いてないよ
486本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 21:26:25 ID:IatT8fwW0
だから、クリフォトの木に沿った進化(我々から見ると退化)を指向して、
天使の召喚よりも、悪魔と妖魔の喚起(自身の欲望の顕在化)を多用する技法を
高次黒魔術と言い、その実践者たちが左道と呼ばれるんだ。

487本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 21:39:33 ID:vShC2S280
>>486
それはギャグで言っているのか?(AA略
488本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 22:11:04 ID:eoUcD3is0
「黒魔術白魔術」低次黒魔術とは中世から近代にかけて流行した人間精神エネルギーにもとづいて悪意のもとに自己の利益を図るものである。俗に言う黒魔術とはこれをさす。
高次黒魔術とは宇宙エネルギーを反転させて自分自身を混沌の闇へ帰してしまおうとする破天荒な作業である。
それは創造主たる神への反逆ではあるが、だからといって悪魔と化すことはなく、むしろ神から自己を解放して虚無の世界へ溶け込もうとすることなのである。
それゆえ真の黒魔術師はふつうの人びとにとてはまったく無害な存在である。彼らはたいへん利己的であり他人との関係をいっさい断ち、ただ一人黙々と修行し、沈黙のうちに闇の中へと消え去るのである。
現代の魔術界でもっともポピュラーな修行形式は、無色透明魔術から初め、しだいに低次白魔術、高次白魔術への道を歩むことである。
さもなければ無色透明魔術をとことん修行した後、高次黒魔術へ進むという道もある。まったく意味のないのが低次黒魔術である。しょせんけち臭い真似しかできず、
しかも自分のエネルギーは失われる一方である。数百年も前の時代ならいざ知らず、現代では他の種類の魔術師から軽蔑されるだけである。
p48-49
489本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 22:15:59 ID:eoUcD3is0
事典シリーズ「魔術」
真正の黒魔術師とは何か?彼はまずすべてを否定する立場にある。神を否定し、その反対者である魔王をも否定する。
宇宙秩序を否定し、秩序の破壊をも否定する。現世を否定し、死後の生存をも否定する。カルマの法則を否定し、カルマなき混沌すらも否定する。
究極的には、すべてを否定している自分までも否定してしまう。
彼は自我の内奥に重い錨を下ろし、自分の潜在意識の底深く潜るダイバーなので、他人に仇をなす暇などないのだ。
p309
490本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 22:40:16 ID:76+inr+A0
クリフォトと生命の樹の裏側というと
グラントのセトのトンネル(「エデンの夜側」参照)が有名。
クロウリーの第231の書にもとづいて生命の樹の裏側にある
22の闇の小径を探索するのでつ。これを実践した魔術師の
魔法日記なんかもある。あとはミシェル・ベルティオーの
黒蛇団が生命の裏側の探求を教えているらしい。

とんでもない先祖返りパワー、アニマル・パワーが得られるらしい。
491本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 22:42:04 ID:0bNSDha10
クリオネ!
492本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 22:43:21 ID:WEMxwtq60
>>490
凄そうだね

・・・呪文はやっぱ「気合だー!! オィッ!! オィッ!! オィッ!!」かな?
493本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 23:00:54 ID:Vwdsc9M+0
左道派、Left Hand Pathというのは語源的にはインドタントラのカーリー主義派が
女性(クロウリーでいうScarlet Womanね)を左に座らせた(伝統派は逆)ことから来てる、と
グラントの翻訳本ですら触れてるだろうが!
クリフォトだの悪魔だのは関係ないんだけどね。語源的にはね。

魔術の伝統というのはすなわち創造的な誤読の伝統だから、クリフォトだのルシファーだのも混ぜ込んで
現代の左道派を描くのは全然アリだとは思うが、シンボリズムの根っこから乖離するとその呪文は効かなくなるのでは、とも思う。

つか学研の魔術本て百害あって一利なしだな
494本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 23:02:53 ID:eoUcD3is0
上で引用した部分でわるいとこがあったら指摘して
495本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 23:04:34 ID:eoUcD3is0
>>490
魔術日記も出版されてるんでしょうか
496本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 23:05:12 ID:Vwdsc9M+0
>>494
基本的に全ての物言いが著者のファンタジーですよ
それが悪いちうことではない、というのは>>493の通り。
497本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 23:08:47 ID:eoUcD3is0
>>496
ファンタジーとしても(白、黒、あるいは灰という魔術の分類は他にもありますしね)、
著名な魔術師の著作だし、なんらかの知識の裏打ちがあると思う。それが何か知りたいのだけど。
ファンタジーと言うからにはファンタジーじゃないものもご存知だと思うので教えて
498本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 23:22:08 ID:Vwdsc9M+0
>>497
真実か虚偽かという2元論がそもそも魔術的な思考ではないのだよ
ファンタジーか否か、原典があるか否かは実際それほど問題にはならん。
ではあらゆる言説はファンタジーだとして、他のファンタジーとの翻訳可能性というか融通性があるかどうか、
つまり運用性の高さで、評価されたり電波呼ばわりされたりするのが現代魔術言論世界。

そういう意味では、過去の学研もので描かれる「黒魔術白魔術」だのは殆どそれがない。
それは当時の出版事情、情報事情を考えればむべなるかなの話なんだよ。
いまだにああいう物言いを書いてる奴は確信犯的な職業ライターかいたってノーマルなパラノイア。
その定義をOTOとかGD系のメンバーに話しても、ニコニコ笑顔が返ってくるだけだと思うよ。
AMORCは教義として白黒魔術論を持ってるから「いやおれはこう思う」みたいに対話が進むかもね。

バカにするわけではなくて、あらゆる魔術的な世界観は「教義」ではなく「設定」として扱うべき。
その設定の運用、アプリケーションこそが重要で、他の体系(プロトコル)との融通性が高いものが
完成度の高い魔術理論として人気を集めるのだよ。Thelemaとかね。

499本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 23:30:51 ID:eoUcD3is0
>>498
うん、別に定義や分類そのものを絶対視してるわけじゃなくて、ああいう紹介をされるからには、
それなりに元になった体系なり知識なりがあったんじゃないかと思って、それが知りたかったんだけど。
実際高次白魔術は普通にGD系魔術だったり、対応するわけだし
500本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 23:43:39 ID:1tawi+rG0
>>470
まず神秘のカバラによるとセフィロトの否定的3重のヴェールは無とよばれるけど否定的存在と呼ばれる
それは存在しないのでは無くて未顕現の存在であるという事と言っている
認識の埒外であるけども影響の埒外ではない、とある
またちょっと誤用だけど茫洋と漂っていたものがケテルという焦点によって存在が始まったと言う言い方もできる

ここから自論になるけど0という概念が後からできた事も合わせるとなんとなく分るような気がする
無いというよりは無いという概念が有るという意味の無であると言うことだと思う

クリフォトについてはあんまり知らないけどその頂点であるクリファは上記に対して
つまり無いという概念が無い、過去から未来まで永劫に存在しないって感じで理解してる感じ
501本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 23:44:09 ID:Vwdsc9M+0
>>499
なるほどね
でもさ、

>低次黒魔術とは中世から近代にかけて流行した人間精神エネルギーにもとづいて悪意のもとに自己の利益を図るものである。俗に言う黒魔術とはこれをさす。
高次黒魔術とは宇宙エネルギーを反転させて自分自身を混沌の闇へ帰してしまおうとする破天荒な作業である。

これがなにを原典として述べているか、なんて確かめようがないでしょ。わざとそういう書き方をしてる時点で、著者の思惑が透けてみえるのさ。
その思惑が、おれが百害あって一利なしと思うとこ。

「真の黒魔術師とは」で善悪の彼岸を超えて純粋な闇を志向する、うんぬんは先にもでてたNight side of Edenにもそういう雰囲気はあるよ。
キャロルの本とかと同じで、この世界観は著者の個性なんだよ。だから読者の心に響けばそれでいい。
しかし「現代魔術界でポピュラーな無色から黒へ白へ」うんぬんは、明らかに蛇足だね。その現代魔術界って何?て話。
著者がそういうカリキュラムの団を知っている、のかもね、としかいえないもの。
そして自身を現代魔術界の一員だと自認している人はたくさんいるから、そういう物言いは「汎用性の低いファンタジー」とならざるを得ない。
そこがキャロルと違うだね。
502本当にあった怖い名無し:2007/08/25(土) 23:46:24 ID:KlIirdjH0
>>499
書いた本人に直接聞いてみれば?
503本当にあった怖い名無し:2007/08/26(日) 09:07:08 ID:Hto7meNL0
>>502
そうしようかな
>>501
うん、だから分類やらを絶対視してるんじゃなくて、なにが原典か、どういうカリキュラムの団のことがもとになってるのか、分からないからそれを知りたくて聞いたのさ
それだけ。

上でもNight side of Edenのことが出てるけど、詳しく知りたいな。ほかにその手の本あるんでしょうか。
504本当にあった怖い名無し:2007/08/26(日) 10:49:23 ID:RNTSFaz40
Night side of Edenの瀬戸のトンネルってほんと賛否両論ね。
ジム・エシェルマンは"馬鹿の戯言"でかたずけてるけどパト・
ザレウスキーなんかは"カバラの最先端研究"って賛美してるし。
グラントやベルティオーの主張は生命の樹の表が善で裏が悪なんて
ナンセンスだっちゃ、っていうものなんだけど、これも白魔術/黒魔術なんていう
下らない議論に対する一つの回答なんだろうね。

Night side of Edenは普通に売ってるから一度読んでみては?
リンダ・ファロリオのThe Shadow Tarotはクロウリーの第231の書とグラントの
Night side of Edenに発想を得た生命の樹の裏側探求のためのタロット。そういうのも出てる。
ドン・クレイグなんかはNight side of EdenもShadow Tarotも評価してるよ。
505本当にあった怖い名無し:2007/08/26(日) 10:54:33 ID:RNTSFaz40
ちなみにグラントのタイフォニアンOTOの性魔術の実践は
瀬戸のトンネルと密接に関連してるよ。これもNight side of Edenに書いてある。

第231の書の魔法日記で面白いのが出てる。
マルセロ・モッタの弟子なんだけど、すごく面白いんだな意外にも。
506本当にあった怖い名無し:2007/08/26(日) 11:24:31 ID:B+M3viOQ0
>>473
素人意見ですまんが「実践 魔法カバラー入門」によると
タディの師である、マリアンはこう言ってる。
 
物質次元で望みどおりの目的とした、願望達成の魔法を『低級魔法』とか
『小さな魔法』と呼ぶらしいが それを軽蔑してはならない。高等魔法の
予備段階として重視している。

つまり、そのプロセスさえも高等魔法 高等魔術師へ続く通り道に過ぎないって事
なんじゃないかな。
507本当にあった怖い名無し:2007/08/26(日) 12:14:17 ID:6qsK8VNB0
>>506
>物質次元で望みどおりの目的とした、願望達成の魔法

これこそ魔術の究極目標のように思えて仕方ないが(本当に可能なら)
魔術界じゃ、ただの通過点なのかよ‥orz
すごい。
508470:2007/08/26(日) 12:16:34 ID:kq67z2Ny0
>>500
d

そもそもの樹が漏れらには登る対象であるのと同時に
行動のレベルでは「降りてくるモノ」なわけだから、初期状態
というか始点への疑問はどうにも解消されないんで
あんなことを書いたんですよ・・・

そう、未顕現と虚無の対置なワケなんですけど、
宇宙を意識すると共にゼロで、エントロピーの極小が前者
極大が後者なのかなーと思ったりしています

分類しなければ扱えないけど、細分化が過ぎると機能単位で
触れなくなるオカンがしているので、結局は表も裏も考慮せねば
ならんのかも、とゆーことでせうか
509本当にあった怖い名無し:2007/08/26(日) 15:24:51 ID:8/BBGyZ+0
タットワの行法に関してタディの「実践カバラ」に
「2週間もすれば色を出したり消したりできるようになる。
2週間経ってもできなければこの行法は向かないと考えたほうが良い。」
って書いてあったけど、2週間以上してもできるようにならなかった。
向かないとしたら何をすればいいんだろう。キムのゲームか?
それともこの行法続けていけばいつかできるようになるんかね?
510本当にあった怖い名無し:2007/08/26(日) 15:55:15 ID:EOPUExXk0
毎日どれくらいやって二週間?
511509:2007/08/26(日) 16:01:01 ID:8/BBGyZ+0
毎日30分で2週間って書いてあったから、30分。
512本当にあった怖い名無し:2007/08/26(日) 16:59:56 ID:4/cjeiMM0
なんかブートキャンプみたいだなw
513本当にあった怖い名無し:2007/08/26(日) 17:46:10 ID:ckVHtUjW0
みんな オーラって視えるの?
514本当にあった怖い名無し:2007/08/26(日) 18:06:35 ID:02wqQqIzO
みえるよ
515本当にあった怖い名無し:2007/08/26(日) 18:42:36 ID:7beUBqEK0

「〜署では事故と〜の両面から捜査」は彼等の口癖
彼本人を含め、彼の家族が私に会いに来てから10年越しに行ってきたこと。

以下の無垢な魂に答えてやってくれ 松本隆大先生

> 共通して言えることは、
>2人とも音楽を作る側の人間であったということ。
> 偏見かもしれないけど芸術家ってけっこう変わった人が多いし、
> 彼女らの中にも独特な世界観や創造性があったんだと思う。
> だからもしかしたら、歌詞に浸ってしまったり妄想がふくらんで
> 自ら死を選んでしまったのかもしれない。



実証することが難しいという盾の中で行った、やりたい放題様々な暴力を私は暴き出す必要に迫られていると強く感じています。
516本当にあった怖い名無し:2007/08/26(日) 19:50:42 ID:Jx5y01el0
キャニ!キャニ!
サーコウ!サーコウ!
ワンモアセッ!
グッジョブ!
517本当にあった怖い名無し:2007/08/26(日) 20:23:23 ID:CBqSiBm+0
         .∧∧
         (*゚∀゚)     
       ./    \    
  .∧∧/   |  . \.∧∧
  (*゚∀゚)───────(*゚∀゚)   アヒャヒャ
   |     |      |      
  (*゚∀゚).── | ───(*゚∀゚)
   |\     |     /|
   |  \   |   /  |
   |    (*゚∀゚)  .  |
  (*゚∀゚).── | ───(*゚∀゚)
    \  .   |    /
      \ .  |  / 
         (*゚∀゚)
          .|
         (*゚∀゚)
518本当にあった怖い名無し:2007/08/26(日) 20:31:10 ID:95MEEcUC0
>>517
それ何の木?
519本当にあった怖い名無し:2007/08/26(日) 21:22:27 ID:4/cjeiMM0
気になる木
520本当にあった怖い名無し:2007/08/26(日) 21:56:26 ID:HE1jsJkg0
www
521500:2007/08/26(日) 23:29:20 ID:a8Se7MQB0
>>508
>宇宙を意識すると共にゼロで、エントロピーの極小が前者
極大が後者なのかなーと思ったりしています

これは俺も思ったことありますねぇ

>分類しなければ扱えないけど、細分化が過ぎると機能単位で
触れなくなるオカン

あんま言いたくないけどマルクトはクリフォトの始まりとも言えますからね
それは物質主義だとか

>結局は表も裏も考慮せねば ならんのかも、とゆーことでせうか

んですね、でも進むのがセフィロトの道かその逆である以上
某漫画のこの世にはいい魔法使いと悪い魔法使いがいるというのは正しく真理をついていると思うw
まあ所詮ツールですから・・・みたいな見方もできるがw
522本当にあった怖い名無し:2007/08/27(月) 07:14:54 ID:GdmFMk7U0
523本当にあった怖い名無し:2007/08/27(月) 07:39:41 ID:6u3XiwY50
>>521
>あんま言いたくないけどマルクトはクリフォトの始まりとも言えますからね

マルクトがゲヘナを含むという考えは確かにあるが、それはクリフォト説が出る前の考え方。
クリフォトはケテルからの流出の最初の段階から既に「影」として存在する。
524本当にあった怖い名無し:2007/08/27(月) 07:51:19 ID:TIZtA2vC0
>>514
オーラって色で見えるんだよな?
俺は透明な気の流れのようなものが見えるんだが、これがオーラかな?
空を見上げると気の流れというか空気の流れというか透明な流れが見えるんだ
525本当にあった怖い名無し:2007/08/27(月) 09:22:21 ID:SIzurj6i0
小さな光の粒粒だったら、目の毛細血管の血の流れだか血球だかが見えてるやつらしい
526本当にあった怖い名無し:2007/08/27(月) 09:33:56 ID:zQ9B2Db10
>>524
それはヨガでいうプラーナ、西洋系でいうエーテルに該当するものだと思う。
おれも大気中のうねり、植物や体の周囲に粘り気のある煙のようにみえる透明だけどはっきりと肉眼で見える流れを
エーテルと呼ぶしオーラと呼ぶ。意識のフォーカスの仕方で、色彩にも風のような感覚にも変換できる。

以下はおれの場合。

人差し指と親指で輪っかをつくって、ちょっと斜めとかから眺めてみると、シャボンの膜のような面がみえる。
その面にもう片方の手の指を入れると、微かな圧力や熱感として感じられる。
その感覚を確かなものにしていって、次は体の表面をくまなく巡るそれを熱感や風として感じる。
筋骨と皮膚がメインだった身体感覚がひとまわり大きなエーテルにまで及んだら、それを動かしたり離れたところに投射したりできるようなる。
目をつぶって心象イメージでみると、オーラと呼ばれるような色彩に変換できるし、ゴッドフォームのような造形もある程度いける。

視えるのはちょっとした気づきですぐだけど、動かしたり造形したりまでが長かったな。
他人からどう視えてるかはまだまちまちだけど、心象イメージと肉眼イメージの橋渡し的なこのエーテル/オーラで
いわゆる視覚化が何を指すのか、理解できた気がする。
経験上、難しく考えすぎたり、厳密にやろうとしすぎたりじゃなくて、とにかくノリでいくのが大事だと思う。
エーテル像に主観を移して幽体離脱的に歩き回るのも、ノリをつかんでしまえば、
最初に思ってたほどに大げさなことではなかった、と思う。踊りの稽古でもそういうのあるしね。



527本当にあった怖い名無し:2007/08/27(月) 09:36:15 ID:zQ9B2Db10
>>525
そう、それもあるんだけど、それも利用してしつこく視続けていくと、
確かに外的な流れとして感覚される瞬間があるんだよ。
ほんと視覚化って微妙な感覚だと思う。錯覚を利用して知覚を改造していくような。
528本当にあった怖い名無し:2007/08/27(月) 09:36:51 ID:SIzurj6i0
いいなぁ。煙や膜みたいに見えたらオーラやプラーナで間違いないんだろうな
529本当にあった怖い名無し:2007/08/27(月) 09:39:37 ID:zQ9B2Db10
>>528
あのね、視えるとこまでは割とすぐだと思うよ。
ヨガやってるOLさんとかでもたいてい視えてるし。
530本当にあった怖い名無し:2007/08/27(月) 11:10:00 ID:F1knXhRg0
ちょ、上記の方法見て、手を見てみたらすぐ見えた
網膜のゴミとは明らかに違う
もっと粒子の細かい水蒸気みたいなのが体中から立ち上ってるんだな
視覚化の要領でちょっと意識ずらせばすぐ見えた
ただしまだ色は見えないな
本に書いてある訓練ばかりで身近なものを見てなかった俺ってバカだ
気付かせてくれてありがとう
531本当にあった怖い名無し:2007/08/27(月) 12:54:10 ID:mTBkq7Bu0
エーテルの形状を操作できるようになると、それで何か軽い物を
動かしたくなるもので、上から垂らした糸をエーテルで叩く練習を
以前繰り返したりしたのだが、やっぱり物質に影響を及ぼすのは不可能だね。

ただ視覚化した象徴を動かす事は出来るようになった。
象徴に意識を集中する事なく、エーテルで押す動作を繰り返すだけで
ほとんど自然に動かせるようになったよ。
エーテルに集中してる分、疲れるけど。。。
532本当にあった怖い名無し:2007/08/27(月) 13:39:36 ID:zQ9B2Db10
>>531
無機物はおれも動かせないけど、生き物は割と反応するみたい。
以前中国系メキシコ人の気功でからだをぐいっと押されて倒れたことがある。
なんかすごくあたりまえにそういうことするよねあいつら。
533本当にあった怖い名無し:2007/08/27(月) 14:09:02 ID:mTBkq7Bu0
>>532
日本にも合気功の道場があるけど、それと同じものだね。
ただその気功術は、身体を押してるのではなく、身体を包んでるエーテルを
押してるのであって、それにつられて身体も動いてるに過ぎないので
アナタのようにエーテルを纏える人間以外には通用しないものでもある。
534本当にあった怖い名無し:2007/08/27(月) 14:14:15 ID:mTBkq7Bu0
魔術の作用は、物質の前には全く無力だけど
エーテルやメンタル、精神面には作用を及ぼせる。
まず、肉体が内在するメンタル面に影響を与えて、そこから何らかの
行動を起こさせるなどする手順を踏めば
悪しき人間を破滅させる呪法も十分に可能であると考えてるよ。
535本当にあった怖い名無し:2007/08/27(月) 14:27:29 ID:+qg5rGLM0
俺はエーテルでオナニーする訓練しています
536本当にあった怖い名無し:2007/08/27(月) 15:09:10 ID:zQ9B2Db10
>>533
その時おれ酔っぱらってたけどねw
合気道の人がほいっと一般人をいなしちゃうのを見ると、
投げられるほうの感受性だけじゃない気がする。
まーそれが達人てことなんだろうね

>>534
でも一度でも魔術をやってみて、失敗でも成功でも体験した人なら
(なにも起こらなかったというのは論外)
精神変容=物質宇宙の変容というなんとも説明不可能な感覚を体験しているのでは。
もし物質に対して全く無力だったら、おれは今まで実践を続けてなかったろうな。
物質宇宙をぐいっと曲げる変ななにかを体験できるから、ハマるんだぜ?
537本当にあった怖い名無し:2007/08/27(月) 15:46:23 ID:zQ9B2Db10
補足。やっぱりリンゴが空を飛んだりするわけではないので、物理法則をねじまげる訳ではないね。
そういう意味ではやっぱり物質に対しては無力だ。いまのところ。
ただ、物質宇宙をドライブしてる関係性の力というか、「縁起」の網みたいなものにコミットして
「現実」が意志との関わりのなかで現れ出てくる、て感じかな。
現実と関わらない魔術はつまらんね、ていいたかった、てことで。
538本当にあった怖い名無し:2007/08/27(月) 19:14:02 ID:xPTiFKs10
>>536
盛平翁の武産(たけむす)理論を研究したり、甲野理論を研究したり
合気道を武術としてやってるヒトはスゲーんだけど
時折ダンス感覚のヒトがいるね、結構高段位のヒトでも

明らかに技に掛かってないのに自分で飛んでるヒトとかも
結構いたりする・・・別に飛ばなくても関節も筋も痛めないし
気云々をいえば技の中で流れぶった切ってたりとかね
力も気もイミフのまま、何故か受け手が(気を利かせて)飛んでたり

まぁ、護身が要る局面で敵に気を利かせさせて飛ばせられるなら
本物ではあるんだが・・・( ゚Д゚)y−~~・・・オhル
539本当にあった怖い名無し:2007/08/27(月) 21:30:29 ID:zQ9B2Db10
>>538
今生きてるかどうか知らんけど、なんか木刀で何十人もかかってくるのをすいすい歩いてかわしちゃうヒゲ老人。
あれってどうなのかなーてずっと謎なんだけどw
やっぱお弟子さんたちが無意識に気をつかって「うわー」とかふっとんでたのかなー
まー気を使う、という意味ではあながち間違ってもないのか。なんか解決した。
540本当にあった怖い名無し:2007/08/27(月) 23:26:40 ID:gudaspec0
>>529
ヨガってるOLさん

・・・
orz
541本当にあった怖い名無し:2007/08/27(月) 23:42:47 ID:1Bo7Kc/x0
           /\_/\    
          / 。  。 ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |__∀_*__|   |  いおすで第10章が
         ノ/|´[i リ[i )レヾ <   公開されたね、姉様。
         `ヽヽ"ー"く/   \__________
           Y二-''入               
.           io::::::<;;;_::ヽ             
.           io:::;;;;イ:;;;;;;/        アヒャヒャヒャヒャ
.           io::;/:::::::ヾ         下巻も公開される
           `/;;::::/::,'      ∧∧  可能性が大じゃな。
           〈;; 〈;;;;〈     ヽ(゚∀゚*)   
            ヽ;;;;;;,';;;;`、     (   )〜   
            〈` ‐"〉 ‐"〉     U U     
542本当にあった怖い名無し:2007/08/28(火) 07:59:45 ID:LJuCKqTW0
ホントだ。
そっかー、全巻公開してくれるのか。
楽しみだなw
543本当にあった怖い名無し:2007/08/28(火) 19:21:16 ID:jlUDfWnS0
折角の皆既月食だというのに、私の居住エリアでは曇りだよ (´・ω・`)
544本当にあった怖い名無し:2007/08/28(火) 19:56:55 ID:PSU+hzsU0
非月光浴+雷浴+夕立浴ですごいリッチコンテンツ
545本当にあった怖い名無し:2007/08/28(火) 21:34:54 ID:NM9mBBtR0
虚無魔術って、何?

投影と、視覚化の違いを教えて下さい。
後者は、頭の中のイメージ的技法で
投影は、上に上がっているエーテルとか
仙道でいう内丹光ってのを使ってやるって思っているんだけど
これでよろしいでしょうか?
546本当にあった怖い名無し:2007/08/29(水) 01:00:38 ID:ibwWbs+O0
いいんじゃない
547本当にあった怖い名無し:2007/08/29(水) 01:02:10 ID:2mkIBM7X0
>虚無魔術って、何?

こちらが聞きたい。
548本当にあった怖い名無し:2007/08/29(水) 10:15:29 ID:nWJaiD010
>>545
虚無魔術?
聞いたことがない
549本当にあった怖い名無し:2007/08/29(水) 11:46:09 ID:6/rRLOQS0
鮫島事件の親戚じゃね?
550本当にあった怖い名無し:2007/08/29(水) 20:49:51 ID:8I43vHi0O
黒瓜の法の書の電波文書ってなんかイマジネーション得れる?

催眠術の本よんでたらトランス状態の自動書記があって

自分をその状態にもってければなんか得れるかなと思ってね。

思い付きでいきなり聞くのも良くないなとおもいつつ先人達の意見をしりたいです。
551本当にあった怖い名無し:2007/08/29(水) 21:42:38 ID:RxcKKvcI0
>自分をその状態にもってければなんか得れるかなと思ってね。

○○大学に入ればカノジョできますよね? というのと同じ発想だな。
あまり期待せずトランス状態に入る練習でもやっとけば?
慣れてきたらそれなりに面白いと思うよ。
552本当にあった怖い名無し:2007/08/29(水) 22:03:57 ID:4HEgztARO
原文を暗記して朗読
詩人はみなそうやってトランスするのだ
そしてこれこそInvocation
553本当にあった怖い名無し:2007/08/30(木) 09:29:19 ID:79ZZxKWA0


http://www.kazemachi.com/cafe05/kisetsu/kisetsu_main_006.htm
「〜署では事故と〜の両面から捜査」は彼等の口癖

以下の無垢な魂に答えてくれ 松本隆大先生

> 共通して言えることは、
>2人とも音楽を作る側の人間であったということ。
> 偏見かもしれないけど芸術家ってけっこう変わった人が多いし、
> 彼女らの中にも独特な世界観や創造性があったんだと思う。
> だからもしかしたら、歌詞に浸ってしまったり妄想がふくらんで
> 自ら死を選んでしまったのかもしれない。

お前の言う「フォース」が今まで何に使われたのか?聞かせてくれ
554本当にあった怖い名無し:2007/08/30(木) 14:01:57 ID:AcdLv31P0
>>551
確かにそうですよね。ともかく、練習します。

>>552
催眠で記憶力高める効果とかあるみたいだからできたら試してみます。

ありがとうございます。
555本当にあった怖い名無し:2007/08/30(木) 14:03:19 ID:ZiU+GNN0O
555
556本当にあった怖い名無し:2007/08/30(木) 14:15:50 ID:FTlNW3eq0
556
            ∴∴∴∴∴∴
       | ̄P∴∴∴∴∴∴∴∴
      | ̄ ̄ ̄|
      |5-56 |
      |  (,,゚Д゚)  < 滑らかにするぞゴラァ!
      | (ノ   |つ
      |KURE...|
      |___|
       U"U
557本当にあった怖い名無し:2007/08/30(木) 19:23:38 ID:F4pZgyfW0
とりあえず ヴォルデモードのフィギア買ってみた
558本当にあった怖い名無し:2007/08/31(金) 09:24:08 ID:IUVQqXL50
そのうちOTOが駅前に英会話のアイオーンを作ってくれることを夢見て
559本当にあった怖い名無し:2007/08/31(金) 09:32:43 ID:ANSZsb4L0
>>504
thx。日記気になるな
560本当にあった怖い名無し:2007/09/01(土) 04:44:36 ID:khK5P7mT0
>>553

松本よ、どうして逃げることばかり考える? 
561本当にあった怖い名無し:2007/09/01(土) 21:57:39 ID:5UNSWUdOO
魔術戦の練習として>>560と以降の同様なレスのIDに対して魔術的攻撃を行うことにした。
IDは一晩で変わるので曖昧さを排した一発勝負。結果は本人のレスから読み取れるだろう。
また長期的な魔術攻撃に比べて、死や壊滅的崩壊といったリスクも(ゼロではないが)相対的に低くなるのではないか。

先入観を持たせないのと自身の探究のため、手法は色々変えてみるつもりだ。

562本当にあった怖い名無し:2007/09/02(日) 08:23:16 ID:oAHNVeWx0
         /\_/\    
         /  。  。ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |__*_∀__|   |ウェヌスの子どもたち
        ノ/|( i] リi]`レヾ  < ルネサンスにおける美術と占星術
        `ヽゝ"ワ"ノ    |   http://z.la/ozt6q    
        〈/ ヽ\ノ/\    \______________
        ./ / `||´ | \   
        (__/|.___」ヽζ)          アヒャヒャヒャ       
       ゙-"/i__、,__!            古典美術の図象学は、   
      i'`i___//.l   l !        ∧∧  魔術を学ぶ上で有益じゃが、
      ` - -' .|_i/.       ヽ(゚∀゚*)    はまりすぎて脱線を
         〈`|_|          (   )〜  せぬようにの。
          〈` ‐"ヽ         U U 
563本当にあった怖い名無し:2007/09/02(日) 15:31:12 ID:7kOWxkyA0
実験のネタならもっと面白いのがいくらでもあると思うが・・・
スルーじゃダメなのか?
564本当にあった怖い名無し:2007/09/03(月) 00:13:35 ID:GmUHVm1x0
>>562
ヴァールブルグ学派の新刊ですなw
ヴァールブルグ学派といえば、魔術書のコレクションでも有名なウォーバーグ
研究所だけど、そこで老師がGDの手原稿を色々見てきたらしいねw
565本当にあった怖い名無し:2007/09/03(月) 07:04:07 ID:UKf5oM/w0
質問ですが、人間は一つの星ですが、皆さんはどの霊系に属していらっしゃるのでしょうか?
後、現在の霊的次元はどの辺りに位置していますか?
566本当にあった怖い名無し:2007/09/03(月) 12:03:17 ID:PoTrKV7R0
久々に電波様が降臨されました

みなさまにおかれましては、ご返答する際には是非とも機知と智叡に富み、
慈愛溢れた切り返しをしかし容赦なく返す様、お願い申し上げる次第であります
567本当にあった怖い名無し:2007/09/03(月) 13:21:47 ID:J8y2bTlg0
>>565
私は綾波霊系のモノなので
その霊的次元構造はリゾームというよりツリー状のホロン部といいますか、
マル痴レベルではホラーキーよりもアラーキーの激写なみに脱構築したコンテクストで
判断されたいモノだとゆめゆめ忘れるなかれ。
まああなたも詳しくは沖縄逝ってちんこすうとわかりますよ
568本当にあった怖い名無し:2007/09/03(月) 16:27:17 ID:ATyd2s5J0
>>565
私の場合佐久間霊系に属しており
特徴的なパラゾーム状の円錐のアシュタルテが
マジノ線におけるカポレットの攻略を決意されて
さらにアペンディクス的なホライゾン集合体であると思われます。
とりあえずはアルバトロスD.Vが必要不可欠であると思われる今日この頃。
569本当にあった怖い名無し:2007/09/03(月) 18:32:31 ID:X1OMSYw30
>>565
君から名乗りたまえ、それが礼儀というものでは?
570本当にあった怖い名無し:2007/09/03(月) 18:51:06 ID:ASK93MBw0
>535
全ての男女は星である、これをまんまにとっているのか?とか思った。
それぞれの系は銀河?
霊的次元は、人間の間においては比較的なものでありながら
大局的に見ると、どれも大差ないという落ち。
571本当にあった怖い名無し:2007/09/03(月) 18:51:52 ID:0bveFWmt0
>>565
全パート急募。当方Vo。完全プロ指向。ツッパリ不可。
572本当にあった怖い名無し:2007/09/03(月) 18:57:25 ID:CeDs0qrs0
>>570
面白いところに誤爆しているな
そしてなにやら深読みすれば意味が通じなくもなさそうな場所に
573本当にあった怖い名無し:2007/09/03(月) 19:51:14 ID:D2yLJ3lB0
大沼氏の実践魔法カバラー入門を近所の本屋で購入
対話形式だから判りやすくて面白かった

574本当にあった怖い名無し:2007/09/03(月) 20:17:49 ID:Twd9dssO0
>>573
わかる。俺も、その本がカバラデビューの一冊 

俺みたいなこの夏から魔術に興味持った初心者にも判りやすくてよい
なんか セフィロトの木をを判りやすく教えてくれる本も出すようなこと
書いてあったと思うけど それも期待したいし早く出して欲しい 
ちなみに 他のカバラ本はサッパリ理解できない。
575本当にあった怖い名無し:2007/09/03(月) 20:24:20 ID:D2yLJ3lB0
>ちなみに 他のカバラ本はサッパリ理解できない。
大沼氏自体が(半世紀前の当時とはいえ)他のカバラ解説書は判りづらいと言ってるからね
この本のいい所は自分を著者に置き換えて、まるで師匠に教わってるように学べるということかもしれないと思った

そしてついさっき魔術堂でブック・オブ・シャドウ(レジン・ペンタクル)
を注文してきた
また一からやり直そうと思う
576565:2007/09/03(月) 21:11:39 ID:UKf5oM/w0
私は電波ではないですよ。

>>570 そのクロウリーの名言が私の言っている事と同じか判りませんが、
私は人間一人一人が宇宙に存在する一つの星だと言っているのです。
宜しければ、クロウリーのその言葉の真意を知っているならば教えてくださいませ。

それぞれの系というのは霊系の事です。銀河が関係しているのかは解りません。私もあまり霊系については解らないのですが、
例えば人間が本来属する霊系があったり、魔界等の霊系が存在すると存じています。
皆さんはどの霊系に俗しているか興味があったので聞いてみたのです。

霊的次元についてですが、平均分布敵に見るとそうなのですが、私が聞きたいのは。このスレの
人達(魔術を実践している人達)が、どの辺りに居るか?ということです。


ついでにもう一つ聞きたいのですが、皆さんは自分が太陽系が属する銀河に自分の星があるか、
あるいは違う銀河から来たかわかりますか?

577Athery ◆CIELxeuarE :2007/09/03(月) 21:24:30 ID:qRYsc8Cy0
うへあwwwww

>576 >570の真意は、純然たる意思の状態。
他の宗では、無や空などと言う言葉と、同等の意味を示す。
一人一人が、光であり、原初の無より流出した世界の欠片。
差別ではなく区別。絶対の闇の中にあるのは、自己の光のみ。
一人だけど、孤独ではない。という否定を重ねてしか、俺は表現する言葉を知らない。

銀河というのは、内面の光を☆に例えた場合、それぞれを取り巻く運命の諸力の渦をイメージした。

君の言う霊系というのは、一体誰が、どのような手段で、定義したものなのか?
君の自説なのかい?そんなものは、ない。が、君が言う霊系というのは
天使という種族、悪魔という種族、人という種族があって、それぞれに属す物がどこにいるか?だろ?
なら、その根源たる座標は、一体どこだい?質問の定義が曖昧故に答えられない。
多少イメージが悪いが、交通手段も発達していなかった地球では
それぞれが一定の場所に定住していた。これらの座標の事?

魔術師が、その座標の中で、どこにいるか?
過程は言えないが、結果ならいえるんちゃうんかな?
それぞれが目指す方向性、と。

最後の質問、エドガーケイシーの本に、占星術によって、転生前に居た星が分るとかあったな。
あれとドリーンのチルドレンシリーズのホロスコあわせたりしたら、興味深いものかもしれんが。

俺は、その本によると、月と海王星らしいですよ。マーキュリー好きだ!

578Athery ◆CIELxeuarE :2007/09/03(月) 21:25:22 ID:qRYsc8Cy0
・・・・・さいならっきょ。
579本当にあった怖い名無し:2007/09/03(月) 22:43:07 ID:8Zi0pQ520
すべての男女はスターである

ゆえにスター誕生は無意味である
580565:2007/09/03(月) 22:49:26 ID:UKf5oM/w0
>>571 お答え頂き有難う御座います。
しかし、貴方の言う内容からどう「すべての男女は星である」と言う意味を理解すればよいのでしょうか?
特に「星である」と言う事と、どう結びつけてよいか解りません。

私の言う霊系が誰がどう定義したかは言いません。別に私の自説ではありません。
こういう事を知っている人は少ないかもしれませんが、他にも居ると思いますよ。
貴方の言う様に、何処に居るかという、そのままの解釈で合っています。
しかし、貴方の言う「その根源たる座標」という意味がよく解りません。
先ほども言いました様に、本来属する霊系があったり、魔界等の霊系が存在するので、
そういった何処に属しているか?という事を聞いているのです。
例えばこう質問すると答えられるでしょうか?「貴方は魔界に魂が属しているでしょうか?」
しかし、貴方はこういったことは知らなさそうなので、判らなければ別によいですよ。

私はエドガーケイシーもドリーンも読んでいないので判らないですが、恐らく、自分が何処に居る星か?
という事に関しては、占星術ではわからないと思います。
後、一人一つの星なので月と海王星の二つという事は有りません。
581Athery ◆CIELxeuarE :2007/09/03(月) 23:03:48 ID:qRYsc8Cy0
>590
その光を体験すれば分る。それ以上の説明はない。
知識は実践によって、知恵になる。

>その根源たる座標
どこにいこうかとしているのに、何故、方位磁石を持っていかないのでしょうか?
基準、です。

霊系の下りは、そう言う事ね。
あるよ?自分が、こういうの〜ってのは。
ただ、それをここで書いても仕方が無いし、それ以上に
確認のしようがないから、これについて言及するのはナンセンス。
・・・・こういってしまえば、魔術事態がナンセンスの塊、と言う風にも取れるが。

>私はエドガーケイシーもドリーンも読んでいないので判らないですが、恐らく、自分が何処に居る星か?
>という事に関しては、占星術ではわからないと思います。
根拠は?
>後、一人一つの星なので月と海王星の二つという事は有りません。
在りうる。人は全て大局的な人生を旅する旅人であり、その過程として、意識レベルのアーキタイプを示す
「惑星」を通過している。
所属する、還る場所という意味でなら、アインがある。

他のえろいフラター様たち、電波流してごめんなさいwwwww
582本当にあった怖い名無し:2007/09/03(月) 23:20:49 ID:TVW3VnCE0
そろそろアヒャ様の予感w
583本当にあった怖い名無し:2007/09/03(月) 23:31:30 ID:JQ/Soe9R0
      |  |                    |  |
       |  !                        |  |
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      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !    全ての男女に*はある
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
584本当にあった怖い名無し:2007/09/03(月) 23:43:11 ID:Y78qIVB00
アザリタソ乙

>>565
少なくとも俺は俺が立っているところに居るよ
分類や名状は概念を取り扱うための付箋みたいなもので
それらは結局現実に根ざしている

霊とか肉とか言っても、本質的には同じものを
別の断面で観ているだけに過ぎないし、
高次低次の別も結局はある事象を
「自分自身」がどう捉えるかという認識上の問題でしかない
全部に属していると言えばそうだし
ただ一つのトコロに存するといっても然り

それでも(ただ一つのものに立脚すると言いつつ)様々な
分類や様々な高低の別、様々な区別があるという現実は、
本来は名状し得ないものを語るための工夫だ

だから、次元だとか君が言う霊系だとかどの星に属しているのかは、
魔術師だろうがそうでない人だろうが同じ次元の同じ場所に
属していると思うけど

逆に、他者と違う次元なり場所なりに居なければいけない理由
を教えて欲しいのだが、な ん で?
585565:2007/09/03(月) 23:44:39 ID:UKf5oM/w0
説明できなければいたしかたないですね。
貴方の意見はわかりました。

>その根源たる座標
どこにいこうかとしているのに、何故、方位磁石を持っていかないのでしょうか?
基準、です。

これについては、私が頭が悪いせいか、余り良く理解できませんでした。
せっかく答えて頂いたのにすみません。
座標=基準という事ですか?だとしたら、座標と基準は意味がぜんぜん事なると思いますので、
違うような気がします。どちらにせよ私が理解できていないので良く解りませんが・・・

失礼かもしれませんが、私が何処に属してますか?と聞いているのに、
属する霊系を書いても仕方ないというのは訳が解りません。

586本当にあった怖い名無し:2007/09/03(月) 23:44:46 ID:gra/2Rg50
おまえじゃない
587565:2007/09/03(月) 23:45:50 ID:UKf5oM/w0
占星術の話についてですが、明確な根拠はなく、適当に考えてそう思うと言った程度のものです。
私は占星術も勉強しているのですが、生まれた時間と場所による星々の配置の人間への影響と、
一人が一つの星である。あるいは属する霊系は何の関係もないように思います。
機会があれば、エドガーやわグリーンやらを読んでみようと思います。
情報どうも有難う御座います。

>後、一人一つの星なので月と海王星の二つという事は有りません。
在りうる。人は全て大局的な人生を旅する旅人であり、その過程として、意識レベルのアーキタイプを示す
「惑星」を通過している。
所属する、還る場所という意味でなら、アインがある。

これについては、私の言っている事が余り伝わってない様です。
私が言っている事は、一人一つの星を持つという事と、太陽系の惑星、及び占星術は
何の関係もないという事です。
なので、貴方の言った事と、私の言ったことはそもそもが違います。

他の人達の意見も聞いてみたいです。
それと他の人達の「すべての男女は星である」という事の解釈も聞いてみたいです。
588565:2007/09/03(月) 23:57:16 ID:UKf5oM/w0
>>584 返信どうも有難う御座います。

>少なくとも俺は俺が立っているところに居るよ
>分類や名状は概念を取り扱うための付箋みたいなもので
それらは結局現実に根ざしている

>霊とか肉とか言っても、本質的には同じものを
別の断面で観ているだけに過ぎないし、
高次低次の別も結局はある事象を
「自分自身」がどう捉えるかという認識上の問題でしかない
全部に属していると言えばそうだし
ただ一つのトコロに存するといっても然り

>それでも(ただ一つのものに立脚すると言いつつ)様々な
分類や様々な高低の別、様々な区別があるという現実は、
本来は名状し得ないものを語るための工夫だ


この話はわかりますし、私もそのとおりだと思いますが、何故この話をしたのでしょうか?
私がした質問とは関係ないように思うのですが・・・
その人が他者と違う次元にいたり違う霊系に属しなければいけない理由ですが、
それは私にもよく解りません。ただ、実際そうなっているのです。
589本当にあった怖い名無し:2007/09/04(火) 00:08:06 ID:g7lTklCa0
>>588
恣意的に誤読するな
君が関係ないと思うなら関係ない
ずっと問い続ければいい
590Athery ◆CIELxeuarE :2007/09/04(火) 00:19:40 ID:J5nVP4pE0
ID:UKf5oM/w0=>>585
煽っているの?
北に行くのに、方向を誤って南にいったらどうしょうもないだろ?

霊系についても、だ。
属する霊系など、個人の範疇で、ぶっちゃげ他人のルーツ等
どうでもいい事。

占星術の、星達は、所詮象徴に過ぎない。
が、意識レベル、通過する世界として、アストラル的に在る。
地に属する物から観測される事象は、全て地のものであり、空の星ですらそうだ。
しかし、大局的に見る事が出来なけりゃ、どうしょうもない。

つーか、無から流出したんだから、還るのは、無か、渾沌以外にないだろ。
そこからどのようにセフィロト(惑星)を下っていかに顕現するかッツー事じゃねぇの?
1から対立する二つの二者・・・・もうどうでもいい。

>スレ住民 お目汚し失礼しました。
今後ともお変わりなきGikoスレをお楽しみ下さい。
591565:2007/09/04(火) 00:31:52 ID:SZYtWvjK0
>>590 別に煽る気等ありません。真剣に解らないから聞いたのです。
ちゃんと説明する気がないのなら、話は無駄ですからやめましょう。

私の言っている事の概念を知らないのですから、これ以上の話し合いは不毛の様ですね。
と言う事で、私はもう貴方とのこれ以上のやりとりはパスしたいのですが、
貴方はどうでしょうか?


他の人の意見も聞きたいですね。私の言っている事がわかる人が居りますでしょうか?
592本当にあった怖い名無し:2007/09/04(火) 00:33:23 ID:Ituy2SaZ0
>>591
正直
さっぱり
わからない

たぶん魔術師のスレとはスレ違いなんだと思うから
煽りでもなく別のスレにいくか自分でスレを建てたほうが言いと思う
貴方の言ってることは魔術じゃないし
593本当にあった怖い名無し:2007/09/04(火) 00:46:34 ID:Drool+jS0
>>591
他人にものを尋ねる態度じゃないな。
自分の言っていることが理解できない奴は馬鹿だと言わんがばかり。
594本当にあった怖い名無し:2007/09/04(火) 00:50:52 ID:5gMZgrpf0
まさに>>591クンにピッタリのHPがココ!
ここに行けば君の探し求める情報に出会えるであろう

ttp://www.megaegg.ne.jp/~lyra/space-u/
595本当にあった怖い名無し:2007/09/04(火) 00:50:56 ID:d+UgueoeO
「魔術じゃない」てどういう意味?
596本当にあった怖い名無し:2007/09/04(火) 00:51:19 ID:lxJgDSML0
あなたの言ってるのは少なくともここで扱ってる魔術じゃない、
と最初に言えば済む話だったかもしれないのにおちょくるから・・・。
597本当にあった怖い名無し:2007/09/04(火) 01:04:02 ID:8cwjHgRy0
何ていうか、リオのサンバカーニバルの正装をして
伝統派空手の道場で踊り方を問うようなもんだわな
因みにフルコン系空手道場なら、もっとエラいことになりそうだが
598本当にあった怖い名無し:2007/09/04(火) 02:09:50 ID:zJAco6ko0
でも俺、こんな態度で質問をしてくるヤシをもう一人知ってるなぁ

某MLの管理n
599本当にあった怖い名無し:2007/09/04(火) 02:28:09 ID:J5nVP4pE0
>598
それなんてアポロ?
600本当にあった怖い名無し:2007/09/04(火) 09:36:24 ID:rPIZEax60
600だ コノヤロー
601本当にあった怖い名無し:2007/09/04(火) 09:47:34 ID:h5mgCu2t0
>>591
霊系について言えば魔術をやってる人はだいたい
ユダヤ教、古代エジプトの宗教、ヨーロッパの古い土着宗教の影響を受けたり
その庇護の下にあると考えていいんじゃないか?
ただしそれが直接的にそれぞれの霊系につながるとはいえないんじゃないかな
祖先も生まれ育った土地も日本だから、
欧米の霊系と強いコネクションがある日本で魔術をやっている霊系になるんじゃないか
602本当にあった怖い名無し:2007/09/04(火) 23:36:22 ID:rR3jtHqJ0
 __________________________________
|                                                 |
|           水   .地    木星                          |
|  \ │ /  星   .球     .↓            天王星  あぼーん. . .|
|   / ̄\   ↓   .↓   ./ ̄\    / ̄\    ↓     .↓       |
| ─( ゚ ∀ ゚ )―  o O O o (  .  )  ━━━━━  ○  ○  o   . ○|
|   \_/     ↑   .↑ .\_/    \_/       ↑  .  ..  .↑
|  / │ \    金   .火           ↑       海王星     . ?|
|  ... アヒャヒャヒャ  .... 星   .星          土星              .     |
|                                                  |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
603565:2007/09/04(火) 23:38:23 ID:SZYtWvjK0
>>601 その辺りは主にシリウスが関与していたので、シリウス霊系とでも言うべき魔的霊系ですね。
確かにあなたの仰る通り日本人は日本の何かの霊系にも属していそうですね。
私も霊系についてはまだ詳しく判らないので、何とも言えませんが。
あなたの言うとおり、私もその霊系に接すると、その霊系に属するとは考えていません。
しかし、長期間どっぷりはまっていると、霊系が移り変わるのだと思います。

返信どうも有難うございました。
604本当にあった怖い名無し:2007/09/04(火) 23:49:14 ID:h5mgCu2t0
>>603
で、あなたの霊系っていう発想はどこから来るの?
スピリチュアルとか?ニューエイジみたいな?そういうの?
605本当にあった怖い名無し:2007/09/05(水) 00:04:45 ID:O6CLUIZW0
うん。俺も霊系なんて言葉は初めて目にした。
606本当にあった怖い名無し:2007/09/05(水) 00:10:04 ID:70l/sHTq0
__∧ __
\ ゚∀゚ / ズーバー!
 |/\|
607本当にあった怖い名無し:2007/09/05(水) 00:11:52 ID:z6UXnRMV0
エドガー・ケイシーすら知らんのだから、勉強熱心なニューエイジでもないのだろう

国内トンデモ学者の信者あたりかな?
608本当にあった怖い名無し:2007/09/05(水) 00:15:09 ID:cpLXg9LO0
          /\_/\        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /  。  。ヽ      |  啓発、書、師、
         |__*_∀__|/ξi   <  出会いは偶然
        ノ/|( i] リi]`レ∧r‐'    |   偶然は必然
        v!ト、 ~ lフ ノ/ /     |    必然は成就
         /ヘゝiノト; _/       \________
        / /Fi|. |
     〔ァ_》//ゝ._/r|」          アヒャヒャ、
          i__、,__!        全ての男女は星なのじゃ。
         l   l !        
         | . i/        __∧__
       〈`|_|         ..\.゚∀゚* /
          〈` ‐f"(ヽ        . |/\| 
609本当にあった怖い名無し:2007/09/05(水) 00:18:11 ID:70l/sHTq0
なんか今日も大勝利!とか言いそうなフレーズだw
610本当にあった怖い名無し:2007/09/05(水) 00:30:42 ID:p1SKdneZ0
>エドガー・ケイシーすら知らんのだから、

これは彼が「エドガー軽視」なんでせうw
611本当にあった怖い名無し:2007/09/05(水) 00:33:22 ID:J7u6H6IE0
昨日の話見てる限り
所属の対象、じゃねぇの?還る場所、霊的種族のルーツ。
思うに565には、特殊な選民思想があり、自分は、実は人間ではないという事を
調べる為に、霊系という造語を出したんだと推測、
612565:2007/09/05(水) 00:33:41 ID:NPTz34Sm0
>>604 私の霊系という発想はですねー。言いたくないから言いません。
すみませんね。この態度は悪いとはわかっているのですが、どうしても言いたくないのですよ。
皆さんからみれば大した理由ではない物なのですが、私個人にとっては大した理由があるのですよ。
ただ、心霊主義やニューエイジ、神智学等の西洋のものでは御座いません。
とんでも学者でも、とんでも霊能者でもないですよ。
きちんとした人達のです。
613本当にあった怖い名無し:2007/09/05(水) 00:37:12 ID:cUObQKUv0
きちんとした人達=2chのコテハン
614本当にあった怖い名無し:2007/09/05(水) 00:41:35 ID:J7u6H6IE0
今の丘板のコテで、白山系スレのリーマン系の奴等と
悪魔スレのアザリーくらいだろ。

スピ系コテはしらね。
615本当にあった怖い名無し:2007/09/05(水) 01:02:27 ID:7mvBm9+20
そろそろエサ与えるのはやめようや。
居ついちまうぞ。
616本当にあった怖い名無し:2007/09/05(水) 01:20:44 ID:1HYud4qF0
そんなこと言ったら「きちんとした人たち」の霊系の人に失礼だよ。
レスはあんまきちんとしてないけど。
617本当にあった怖い名無し:2007/09/05(水) 07:09:56 ID:0J6m7Y8aO
霊系の話、聞いてて思い出した漫画。聖☆星矢

でも、そんなの関係ネェ

618本当にあった怖い名無し:2007/09/05(水) 07:31:30 ID:cpLXg9LO0
      (´丶
     \ \  ,-‐‐- 、
        \ /  G .\
         |_|_|_|_||__
        ノ/|( i] リi]`レヾ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        `ヽゝ"ヷィ 、    <  姉様の霊系はなに?
         〈´ハ{ノ/\rンぅ    \__________
          ゝ \ //vン
          | \_ンヽ/ 
          /i__、,__!
      i'`i___//.l   l !    ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ` - -' .|_i/.   ヽ(゚∀゚*) < それはもちろん巨人軍じゃ。
         〈`|_|     (   )〜 \_____________
          〈` ‐"ヽ    U U  
619本当にあった怖い名無し:2007/09/05(水) 08:02:53 ID:XAHlc+450
仲間うちの言葉がここで通じると思ったのは何故かな
620本当にあった怖い名無し:2007/09/05(水) 11:50:06 ID:YRzd5FdF0
電波をわかってもらえて認めて貰えると思ったんじゃないだろうか

何となく昔ムーの文通欄に溢れてたような
キーワードを並べて共通の前世の記憶を持つ仲間を探す人々を思いだした

巨人軍ww
621本当にあった怖い名無し:2007/09/05(水) 13:35:58 ID:8z40hvW20
うろ覚えだが、そもそも近代魔術と心霊学派ってお互い、消極的に否定してなかったっけ?
622本当にあった怖い名無し:2007/09/05(水) 14:39:55 ID:ts1npqjH0
消極的か?
クロウリーなんか心霊主義をボロクソに言っているぞ。
623本当にあった怖い名無し:2007/09/05(水) 14:52:51 ID:morsiyPY0
西洋系じゃないなら気功だの仙道だののトンデモコテハンあたりだろうw
624本当にあった怖い名無し:2007/09/05(水) 15:29:20 ID:M+hWv9NB0
>>621
>>622
どっちにしろそれ100年前の話だから
625本当にあった怖い名無し:2007/09/05(水) 18:03:02 ID:t4ZmCk320
魂の星系?
そんなのグルーピングの仕方で変わる
霊的系譜?
そりゃほとんど神話の領域
設定次第でいくらでも答えはあり得る
霊的次元?
人間は初めから同時に低次から高次まであらゆる次元に
位置を占めてるから、ひとつの次元に特定できないよ
マルクトに足を置きつつ頭はケテルまで突き抜けてるようなもの
626565:2007/09/05(水) 22:27:46 ID:NPTz34Sm0
別に仲間内の言葉ではないですよ。一般公開されている本にだって書いてあります。
ただ西洋が発祥の語ではナイト言っただけです。
このスレ昔から読んでいて、皆さん知識が豊富そうだから。知ってるとおもって聞いてみたんです。

霊的次元は確実にありますよ。それは類は友を呼ぶという現象にも表れています。
625さん等が言っているのは恐らくエーテル次元・アストラル・メンタル等の話でしょうが、
それとは別の、魂の位置する次元とでもいいましょうか、私が言っているのはこういうものです。
「魂はコーザルに在る。」と言うツッコミは無しですよ。その次元の話ではないですから。

そろそろおいとましましょうかね。少し嫌われているようですし。601さんが私の言っている事に一番近く、
理解ある方もいるのですが、余りこれ以上は期待しないほうがよさげですので。

しかしこのスレ長寿ですねー。もう17thですよ。ここまで続いたのも、このスレのマスコット様が居たからでしょうね。
末永く続くと良いですよ。ではまた来ます。
627本当にあった怖い名無し:2007/09/05(水) 22:52:10 ID:M+hWv9NB0
>>626
売ってる本に書いてるから一般概念として通用する、という認識が絶望的にオカルトセンス欠如
LineageなのかSpiritual TraditionなのかCurrentなのか、それらとどういう関係なのか
そういう言語的なツメができない人には西洋魔術は無理。アジア的なシャーマンにはなれるかもだから、
監督不行き届きな師匠ともども頑張ってくれ
628本当にあった怖い名無し:2007/09/05(水) 23:18:40 ID:Rx6pn+es0
いやー、久々に怖かったわー
629本当にあった怖い名無し:2007/09/05(水) 23:47:53 ID:/SIopdOl0
なんだか一連の流れでアセンションってのを想起した。
最近流行ってるよな。オカ板なんか特に蔓延ってる。
何なのあれ?新世紀の終末思想?
630本当にあった怖い名無し:2007/09/05(水) 23:57:15 ID:gHqFvpyF0
そう信じなければ生きていけないなら
そっとしといてあげようよ
身内なら何としても矯正するけど

答えなんて自分自身の目の前にあるモンなんだけどね
シニフィエっつーか
次元だ霊だ神だ悪魔だ天国だ地獄だ波動だetc・・・
そんなモンはぶっちゃけただの言葉だし

色眼鏡ってこわいわ
他山の石としよう
631本当にあった怖い名無し:2007/09/06(木) 00:06:38 ID:vDnrr2780
アセンションってなんだっけ
確か釈迦が死んでからの事を500年置きに分けて、予言してたらしいんだけど
今が末法の世でその後のことは予言してなくて
末法が終わったその後は、釈迦が俺自ら光臨してやるわーみたいなノリの予言だっけ?
その末法が終わるのがそろそろ来るらしいから、備えようぜみたいな奴?
最終戦争論ってのにそんなのが載ってたような載ってなかったような
632本当にあった怖い名無し:2007/09/06(木) 21:47:23 ID:Gj7fW7900
アセンションプリーズ
633本当にあった怖い名無し:2007/09/06(木) 23:18:58 ID:PO36Sp1p0
>>632
何でオレが書き込もうとしたのと同じギャグを…
そんな昭和40年代のスチュワーデスドラマ見てなきゃ思い付か(ry
634本当にあった怖い名無し:2007/09/07(金) 00:11:16 ID:NZunspHz0
>>633
ドジでノロマな亀か、お前は。
635本当にあった怖い名無し:2007/09/07(金) 03:03:13 ID:Ofcmbg7SO
魔術関連の小説を読んで、2対1ではあるが意見が分かれたので相談に乗ってください

多数の意見「魔術は血の積み重ねと才能でが全て。
魔術師にとって自分は血を絶やさない為次に続ける為だけの存在」

少数の意見「魔術は自分の為の学問である」

多数側の意見が一般化されてるみたいですが、少数の意見も捨て置けません。

これってどっちが正しいのかな?

636本当にあった怖い名無し:2007/09/07(金) 03:13:03 ID:6q0pNVX20
 ま た ラ ノ べ か

小説のことは小説板で
ラノベのことはラノベ板で話し合うのが筋。
魔術スレでラノベの中身をマジに問うのは筋違い
637本当にあった怖い名無し:2007/09/07(金) 04:09:31 ID:/8Le1sMS0
>>635
秘伝を財産のように考えるなら
>魔術は血の積み重ねと才能でが全て
みたいになる。
科学法則のような普遍性と考えるなら
>魔術は自分の為の学問
となる。
前者は結局特権肯定主義で、発展には寄与しない。
重要な進歩は常に公開とによって始まっている。典型例がリガルディー。
でも実際は「神官の血筋」とかがおおっぴらに魔術師の格のごとく扱われているわけで・・・
まあ魔術自体合理性を説明できないことが寧ろ売りだったりするから、広まってたとえば
魔術禁止法案なんかできちゃったら意味ないわけで。
所詮は合理的に説明できない事柄を、権威を保つ便利な材料にしているだけなのかもしれない。
その意味で自分は秘教的な儀式よりはむしろ、従来の魔法のイメージ(テクモクマヤコンとか)を大事にしたいと思っている。
638本当にあった怖い名無し:2007/09/07(金) 10:36:31 ID:TpPYXo8g0
魔術は自分のためでもあるが同時に世界に奉仕するべしというのもありましてね

ていうか型月のアレを現実の魔術と一緒にするなよ、と
フィクションと現実を一緒にしないようにだぜ
639本当にあった怖い名無し:2007/09/07(金) 13:58:34 ID:AGefjB9E0
でもみんなフィクションと現実を勘違いして魔術に入ったクチだよね?
640本当にあった怖い名無し:2007/09/07(金) 14:26:18 ID:cGaB0a2OO
んな訳ない
641本当にあった怖い名無し:2007/09/07(金) 14:31:52 ID:IJNU5zou0
まぁ、幻像を現像として顕現させるのが魔術の本分だからな。
そういう願いを持って入門してくるやつもいるかもね。
魔術によって現前化することで、フィクションは現実となるわけで。
近代において魔術ってのは、
そういうフィクショナルでありメタフィクショナルな代物なんだと思う。

〜フィクションって言葉の汎さがあれだけど
642本当にあった怖い名無し:2007/09/07(金) 15:00:59 ID:vdLIBtEj0
具現化をさすのなら、容易く行える術でも、まして安易に成功する術でもない事は
歴史がそれをっ!証明しているぅ!
643本当にあった怖い名無し:2007/09/07(金) 15:08:28 ID:Hc97zyvJ0
あ、自分ちょっと期待を持って魔術始めた方
644 ◆6jgM9Hxb1o :2007/09/07(金) 15:20:07 ID:J/AC4r2hO
645本当にあった怖い名無し:2007/09/07(金) 15:33:12 ID:+fhpxOsi0
親が魔術やっていてこの道に引きずりこまれたって人はいる?
そろそろ出てきてもおかしくない時期に日本も入ってきていると思うんだけど。
646本当にあった怖い名無し:2007/09/07(金) 15:57:55 ID:PwmWcxjB0
現実とはなにか、という魔術の根本命題を
意味論として入門のしょっぱなにやらない現代魔術はダメだと思うよ
しかし
英語圏でのWhat is realityという議論てある程度文化的な土壌があるのか、さらっと論じてOKな感じがあるけど
日本、日本語文化では実は「現実」とか「意味」とかって一般レベルで語るのって結構難しい。
コモンセンス、コンセンサスリアリティ、これらは単一民族で鎖国が長かった日本では
実はあまりピンときてない概念だと思う。
647本当にあった怖い名無し:2007/09/07(金) 17:05:35 ID:TpPYXo8g0
勘違いというか
フィクションの魔術を作品で表すための資料として実践魔術を調べて興味を持った
648本当にあった怖い名無し:2007/09/07(金) 17:17:55 ID:LJ9N3sIG0
ずっと悩んできた事の答えを求めるには魔術という分野しかなかった
フィクションって何?
手からファイヤーとか、かめはめ波とか、スタンドとか?
魔術ってもっとストイックなものっていう認識しかなかったから
それは想像もつかんかったな…
649本当にあった怖い名無し:2007/09/07(金) 18:06:29 ID:6q0pNVX20
ハクション大魔王が使う魔術はフィクション
650本当にあった怖い名無し:2007/09/07(金) 19:34:51 ID:Ofcmbg7SO
このスレで「魔術の学園IOS」に所属してる方っています?
651本当にあった怖い名無し:2007/09/07(金) 20:08:30 ID:TpPYXo8g0
昔pスクールにいたけど途中で自然に止めてしまった・・・
また入りたいと思ってるけど無理だろうなあ
652本当にあった怖い名無し:2007/09/07(金) 23:11:15 ID:4LZl8iam0
とある魔術サイト書いていることだが現実の魔術とは…

* 西洋オカルティズムのひとつ
* 実践可能な知識
* 深層心理を操作する手段
と書いてあったな
653本当にあった怖い名無し:2007/09/07(金) 23:15:04 ID:4LZl8iam0
西洋オカルティズムのひとつ

オカルティズムとは、超自然な存在や法則を扱う知識です。超自然という言葉は、非科学的と表現することもあります。自然の驚異や圧倒的な権力を前に、
人は自分が無力に感じることがあります。古代の人々はこのような強大な力に対して、非科学的な方法で対応する知恵を築き上げてきました。
のろいや祈りなど、現代の科学が解明していない方法です。

西洋では、古代エジプトの時代にオカルティズムの研究が非常に盛んに行われていました。この研究は、
エジプト神のヘルメスの名前にちなんでヘルメス学と呼びます。この知識は、近代科学や錬金術、占星術、魔よけ、医術などに発展しました。
西洋魔術は、ヘルメス学の流れを受けています。20世紀前半、イギリスで誕生した黄金の夜明け団は、
このような古代の知識を体系的に整理し、現代の魔術の基礎を作り上げました。
654本当にあった怖い名無し:2007/09/07(金) 23:18:43 ID:4LZl8iam0
実践可能な知識

西洋魔術の基盤になっているのは、ユダヤの伝承:カバラです。黄金の夜明け団は、古代オカルティズムの知識をカバラの体系を使って結びつけました。
西洋魔術はエジプト神話や占いなどの知識を含んでいますが、これらの知識はカバラに結びつけて理解することができます。

西洋魔術の実践で重要なものに瞑想があります。オカルティズムの知識は、言葉で表現できないものを含んでいます。修行者は、瞑想を行うことで超自然的なことを理解します。
また、魔術の活動はこの瞑想の状態で行います。魔術師は想像力を発揮し、イメージの中で魔術的な活動をします。イメージ上の自分の体をアストラル体と呼びます。

西洋魔術の力を発揮する方法として、儀式があります。魔術師の最初の儀式は、秘儀参入の儀式です。この儀式で、わたしたちは魔術師になることを宣言します。
儀式は西洋魔術の実践で重要な役割を果たします。儀式は現実の肉体を使って行いますが、同時にアストラル体での活動をすることが必要です。魔術儀式は通常複数人で行いますが、
それぞれの人のアストラル体が共同で作業を行うことで力を発揮できます。
655本当にあった怖い名無し:2007/09/07(金) 23:20:06 ID:4LZl8iam0
深層心理を操作する手段

わたしたちは自分が自覚できる意識のほかに、潜在意識という自分自身も知ることができない意識があります。わたしたちの行動は、非常に潜在意識に影響を受けていると心理学者ユングは唱えています。
潜在意識には、その人の生い立ちの中で生まれた個人的な潜在意識のほかに、地域の人々が共通する集団的な潜在意識、世界中の人間が共通してもっているような潜在意識も存在します。

潜在意識は、わたしたちの夢の中に象徴(シンボル)として現れます。自然の驚異はわたしたちが立ち向かうことのできない神です。わたしたちを脅かす存在は悪魔として現れます。
魔術師は人間が共通してもつ象徴(シンボル)を研究し、それを操作する方法を研究してきました。W・E・バトラーは著書「魔法入門」で以下のように語っています。「真の自己」は「潜在意識」と、「地上的な人格」は「自覚できる意識」と理解できます。

魔法使いは「聖なる守護天使」つまりかの「真の自己」の知識と対話を求める。かれの地上的な人格はその「真の自己」の仮面しかないのだ。このことこそ魔法使いの最高の目的である。
656本当にあった怖い名無し:2007/09/07(金) 23:21:14 ID:4LZl8iam0
とまあこんなことが書いてあったな
657本当にあった怖い名無し:2007/09/07(金) 23:24:36 ID:WS7z0QPA0
自己啓発系だけが魔術じゃない。
658本当にあった怖い名無し:2007/09/08(土) 00:05:18 ID:U96md7qu0
>>652
なんかそのサイト微妙すぎかと
659本当にあった怖い名無し:2007/09/08(土) 16:21:24 ID:BQV/Ga7Q0
個人的にはユングとか引っ張り出して安易に納得するのヤメた途端
豊かな世界が開けた気がするので、そーゆーの捨ててみるのも何かのきっかけになるかも、と思う。

別にユングを否定する気はない(どうでもいい)けど、
90年代的<似非トラウマ/似非癒し>のセットに回収され尽くしてしまうような魔術じゃ
どーもしょーがない気がしてね。趣味の問題と言えばそれまでなんだが。
660本当にあった怖い名無し:2007/09/08(土) 16:23:28 ID:0WkXtfmB0
しかしユングが現代魔術に与えた影響は絶大だな。
黒瓜以上じゃね?

個人的には魔術はユングですべて解釈できるという考えは嫌い。
661本当にあった怖い名無し:2007/09/08(土) 16:24:32 ID:0WkXtfmB0
おっと、リロードし忘れた。659とかぶったな・・・
662659:2007/09/08(土) 16:47:14 ID:BQV/Ga7Q0
そーゆー感じのこと思ってる人、わりといるわけだ。
663本当にあった怖い名無し:2007/09/08(土) 17:21:16 ID:HjITFw3k0
ユングは既に疑似科学扱いだからな。フロイトもだけど。
彼らの説で魔術を解説したところで、「学問のお墨付き」にはならないものなぁ。
664本当にあった怖い名無し:2007/09/08(土) 18:24:13 ID:9zwNHJBj0
まあ暇あったら『心理学と錬金術』くらいは読んどいてもいんでね?>ユング
665659:2007/09/08(土) 18:41:28 ID:BQV/Ga7Q0
個人的には、ユングの錬金術解釈はあまりに限定的過ぎてつまらなく感じる。
666本当にあった怖い名無し:2007/09/08(土) 18:55:35 ID:9zwNHJBj0
そこで漫画喫茶逝ってハガレンとからくりサーカス読破w
荒唐無稽な娯楽はたのすいね
667本当にあった怖い名無し:2007/09/08(土) 19:52:28 ID:qJw6kJrm0
         /\_/\    
         /  。  。ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |__*_∀__|   | 姉様、カール・グスタフ・ユングって
        ノ/|( i] リi]`レヾ  <   どんな人?
        `ヽゝ"ワ"ノ     \______________
        〈/ ヽ\ノ/\     
        ./ / `||´ | \   
        (__/|.___」ヽζ)                
       ゙-"/i__、,__!              アヒャヒャヒャ    
      i'`i___//.l   l !        ∧∧    20世紀前半に活躍した
      ` - -' .|_i/.       ヽ(゚∀゚*)     スイス人の
         〈`|_|          (   )〜  オカルティストじゃ。
          〈` ‐"ヽ         U U      
668本当にあった怖い名無し:2007/09/08(土) 20:02:52 ID:zmXUuY2g0
錬金術の漫画なら『ミステリオン』だろう
669本当にあった怖い名無し:2007/09/08(土) 22:56:35 ID:paB8ni7FO
「実践魔術講座」の最初の3ヵ月の実践内容瞑想だしなぁ

つか1ヵ月目がつまんねー

1章の瞑想は体の中を感じること
2章は瞑想で暗示かけられるようにすること

みたいな
670本当にあった怖い名無し:2007/09/08(土) 23:15:13 ID:n35Ni+cN0
もうちょっと遊び心が欲しいなら
イメトレでもやってみるといい
671本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 00:17:17 ID:1puXmP4T0
>>667
あと百年後ぐらいには、ユングはそんなふうに言われてるかもしれないなw
ディーは今でこそオカルティストだが、生前は数学者で通ってたそうだから。
672本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 00:41:12 ID:nwrQHUxF0
ジョン・ディー博士は実際に数学者で天文学者で(ry な大学者だったぞ。
オカルト「も」研究していただけだ。
673本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 00:42:21 ID:nwrQHUxF0
万有引力で有名なニュートンだって錬金術を研究していたが、
その事を以って彼を錬金術師だという人はおるまい?
674本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 01:13:50 ID:1puXmP4T0
しかし、現在ではディーと聞くと魔術師だよなあw
本職は数学者だったということは、詳しい人じゃないと知らない。
あと、ずばり「錬金術師ニュートン」っていう評伝もあるぞw
675本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 01:33:06 ID:nwrQHUxF0
法学者だったグリム兄弟が童話作家と思われているが如し、か。
676本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 03:48:41 ID:lnRXtFnd0
ttp://www.tarot-university.com/modules/tinyd0/index.php?id=10
これどう思う?
かなり興味引かれる
677本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 03:55:28 ID:nwrQHUxF0
値段ボリ杉
678本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 05:52:44 ID:gRYzb/+F0
貧乏人は来なくてもカモワンのだろう
679本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 06:27:26 ID:zhu9y9v60
口から出る音について研究したいのですが、何か良い書物はないでしょうか?
文字と音との関連性や、その意味・効果を知りたいのです。
例えば、アと言う発音は神界のものである。
濁音は邪である。等です。
日本の者でも西洋のものでも構いません。
誰か良い情報があったら、教えてください。
680本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 07:54:53 ID:1puXmP4T0
>>679
言霊関係だったら、はちまんだな。

西欧のなら、最近でたこの新刊が興味深い。これはアルファベットの起源に
ついての本だが、シンボリズムについても詳しい。
文字の形のシンボリズムが主だが、発音に関しても少しある。
ttp://z.la/jtlyd

濁音を斥けるのは、仏教を斥ける人たちがよくやる主張じゃないかな。例えば
神仏分離を唱えるような系統。
真言陀羅尼には濁音が多いから。
もちろん、真言を唱える仏教や修験道、陰陽道の人たちはそうは考えない。
681本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 12:42:25 ID:j1dYBJTC0
質問です。スレ違いならお手数をおかけいたしますが
誘導お願いします。

カバラのテトラクテュスという画像を見ました。
(フリーメイソンのシンボリズムのサイト)
ttp://unkokuse.hp.infoseek.co.jp/pictures/tetora.gif

この画像の正三角の隅に書かれている3つの文字が
ヘブライ語であることは分かるのですが、
どの文字で、どういう意味があるのか知りたいでんす。
一番上のは「aleph」だと思うのですが、
残り二つの文字が私には判別できなくて・・よろしくお願いします。
682本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 12:43:28 ID:j1dYBJTC0
>>681
ごめんなさい。下げ忘れた上に誤字が・・知りたいんです、ですorz
683本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 13:37:53 ID:HxDJqmzc0
>>674
この三角形の頂点にある3つの文字はヘブル語の三母字(または三母音)。
ググればどっかに出てるよ。
684本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 13:40:15 ID:HxDJqmzc0
スマソ>>683のアンカ間違えたorz
再度書き直し。

>>681
この三角形の頂点にある3つの文字はヘブル語の三母字(または三母音)。
ググればどっかに出てるよ。
685本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 17:37:15 ID:j1dYBJTC0
>>684
少し調べましたが、aleph、mem、shinと同じ文字でしょうか?
さっぱり意味が分かりませんが、もう少し調べて見ます。
ヘブライ語って奥が深すぎてサッパリですorz
ありがとうございました。
686本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 18:00:48 ID:dHUDPEzG0
ヘブライ語の奥が深い?
687本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 18:12:17 ID:1S+ky3ow0
いいじゃないか。ものすごい初学者で

そのうち今度は「なぜshが母音なのか」「なぜ母音の字義が魚なのか」で頭を悩ますさ
688本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 19:02:46 ID:dHUDPEzG0
だったら普通に言語学を学べば良いのに。
689本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 19:42:47 ID:mPdgGP5J0
全然見当違いのツッコミをしてみると


言語学を学んでもヘブライ語ができるようになるわけではない
690本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 19:57:20 ID:dHUDPEzG0
いや、ヘブライ語をマスターする事が目的ではないようだったからさ。
691本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 20:00:14 ID:HxDJqmzc0
>>685
> 少し調べましたが、aleph、mem、shinと同じ文字でしょうか?
Yes.
頑張ってね。
692本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 21:59:04 ID:sIHI7/YH0
スティーブ・ヴァイという人のギターに張ってあるKONXという
単語の意味が分かる人います?

ググってみたところアレスター・クローリーの著作の名前か
若しくは何らかの呪文のようなんですが、翻訳して読んでみても
さっぱり分かりません。

http://www.vai.com/Machines/guitarpages/EVO/electrcs_03.html
693本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 22:11:30 ID:3kgNLfXE0
LVXで拡散した光はKNOXで収縮する。収縮し尽くしたらまた拡散。
ついでにサインもセットで覚えるといい。
694本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 22:28:25 ID:HxDJqmzc0
>>692
著作の名前まで辿り着いたのなら、
そのページに意味が書いてあるだろ。

英語版のWikipedia見れ。
695本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 22:36:34 ID:sIHI7/YH0
>>693
d。

>>694
英語版のWikiを見ても何を意味するものかさっぱり
理解できなかったんだけど、>>693さんの書き込みにて
何となくイメージできた気がするような、しないような。

自分は高藤系の仙道を独習していたんだけど
内丹光を操作する際のマントラ的なものだと理解したが
間違ってます?
696本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 22:39:41 ID:0V8+KYbq0
マントラといえば、そうだけども内丹光とは、また違う。
あれは、幾ら習熟してようとマントラ一つで変容させるのには無理がある。
697本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 23:01:28 ID:sIHI7/YH0
>>696
手持ちの魔術関連の書籍は、バトラーの魔法入門、修行
神秘のカバラー、黒魔術・白魔術、クローリーの法の書、
魔術・理論と実践、高等魔術実践マニュアル くらいですが
この中で何かヒントになりそうなものはありますか?

あったら読み返します。
698本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 23:30:46 ID:0V8+KYbq0
>697
バトラーの磁界だか磁気の部分が、体内に流れる気(エーテル)な訳で
内丹光は、ありゃ大気の方の奴っていうか、エーテル的ソレに近しいものだけど
どう定義というか、捉えて良いか分らない。
ので、入門に磁界の話があったと思うので、それで。

逆に仙道の方でも、捕らえ方が難しい部類じゃなかろうか。
仙道の人の考えを聞いてみたい。
699本当にあった怖い名無し:2007/09/09(日) 23:50:41 ID:xQy5ZHWX0
>>693
間違えてるよ
700本当にあった怖い名無し:2007/09/10(月) 07:23:11 ID:oEBQcvHG0
>>680 有難う御座います。新刊ですか・・私は図書館で借りる派なので、もう二ヶ月
程またなくてはいけませんね。
助かりました!どうもです!
701697:2007/09/10(月) 16:41:51 ID:OKH7QiG/0
>>698
どもども。

仙道の方がずっとシンプルで、プラスエネルギーである
陽気のみを用い、その他は魔境扱いです。

深化していくと現われる諸現象に関する考察面では
詳しいものの、基本的に陽気をネリ続けるのみですね。
702本当にあった怖い名無し:2007/09/10(月) 18:55:34 ID:8RxYtHN20
 嫌韓流3で改めて認識された在日コリアンの許されざるべき所業
〜若年層を中心に拡大する「憎在日」感情〜

昨月末に発売された嫌韓流3は、その当日からじわじわと売り上げを伸ばして、
前作、前々作をしのぐ滑り出しを見せており、すでに増刷の見通しまで
立てられる程の勢いだそうです。

当初の予想に反するこの好調な売り上げの背景には、若年層を中心に拡大する
「在日憎悪」の感情があり、近年の嫌韓論調の主流が韓国人批判から
在日コリアン批判にシフトしつつある傾向もそれを裏打ちするものとなっています。

日本に在住しながら祖国に阿り続け、寛大な恩恵を与え続ける日本人に
背信を繰り返して空虚な民族的自尊心を満足させる在日コリアンは
一刻も早く日本から叩き出すべき存在である、これが若年層にまたがる
共通の見解のようです。

嫌韓流3のメインテーマは在日コリアン批判であり、戦後半世紀に渡って
続けれれた在日による数々の悪行と不正行為を多くの実例と資料と元に列挙し
彼らの主義主張を徹底論破し確固たる糾弾を書き加えています。
戦後社会で暴虐の限りを尽くした真実も白日の下に晒し、その犯罪行為を
覆い隠すべくでっち挙げられた強制連行と民族差別説も徹底論破して
在日コリアンの悪しき実態を余す事なく暴き出したのです。

自ら加害行為を偽りの被害宣伝によって隠蔽し、あまつさえ日本人の良心に
つけ込んだ卑劣きわまりない民族工作によって、数々の不当特権を獲得し
ふてぶてしく日本に居住し莫大な恩恵を享受し続ける在日コリアン。
(その最たるものが特別永住資格です。)
これほど憎むべき存在、許し難い人間は他にないと言えるでしょう。
703本当にあった怖い名無し:2007/09/10(月) 18:56:05 ID:8RxYtHN20

在日コリアンは一日も早く祖国に帰還させ、同時に帰化コリアンの日本国籍
再審査も実行に移し、民族活動および民族教育の履歴あるものは
徹底放逐するべきなのです。彼らコリアンはそれだけの行為をしてきました。
704本当にあった怖い名無し:2007/09/10(月) 19:07:41 ID:XXYv+NhX0
そんなことよりRollyはゴーティアに使えると思わないか?
705本当にあった怖い名無し:2007/09/10(月) 20:39:26 ID:dgGbHk9P0
>>695

> 内丹光を操作する際のマントラ的なものだと理解したが
> 間違ってます?

うん。間違ってます。

LVXとかNOXとかのサインがどんな儀式の何処で使われるのか、
調べればすぐに判るから。
(全く関係ない訳ではないが、もっと高次アストラル的話ではある。)
706本当にあった怖い名無し:2007/09/10(月) 21:49:37 ID:lQwdTewB0
>>704
すかんちはすかん
おーけんはつかえる
707本当にあった怖い名無し:2007/09/10(月) 21:52:03 ID:STNm4TFj0
高藤は「奇跡のスーパービジョン」で、丹光もチャクラも魔術のアストラル・ライトも同じものを文化背景によって違う呼び方、使い方をしている、という解釈をしてたから、その意味では言葉上は間違ってはないかも
708本当にあった怖い名無し:2007/09/10(月) 23:37:24 ID:G1+jvmaa0
>>707
広い意味でとれば全くの間違いではないが、
アストラルライトやエーテルを直接操作するものではない。
709本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 08:45:47 ID:uLOfJ7Qv0

  在日コリアンの厚顔無恥な自我インフレと誇大自己主張
〜在日によるマスコミの侵食ぶりを示す実例がまた一つ〜

世界陸上が開催され世界各国の選手が集まったのを機に、
日本人の目から見た世界の美男美女ランキングが、某大手メディア
(オリコン)より発表されましたが、そのあまりの恥知らずな内容が
日本社会に大きな失笑を巻き起こし、改めて在日コリアンの
とてつもない誇大妄想と幼稚な自己顕示欲、そしてなりふり構わない
虚偽宣伝ぶりを認識させる結果となりました。
その呆れるべき結果とは以下の通りです。

・日本以外で美人が多いと思う国
1位ロシア、2位「韓国(笑)」、3位フランス、4位ベネズエラ、5位アメリカ
6位インド、7位イタリア、8位イギリス、9位ブラジル、10位スウェーデン

もはや多くを語る必要もありません。2位以外は全く順当なものですが、
在日コリアンの強引な要望によってこんな誰が見ても苦笑せざる得ない
バカバカしい内容となったのは明らかです。
東洋人が世界で最も醜い位置付けである事は周知の事実であり、その中でも
南方系西方系の血が少ないコリアンは、特にその面が際立ってる人種です。

コリアンには自己を客観視するという概念が尽く欠如しており、何でも声高に
主張すれば事実認定されるという幼稚な信念がその根底にあるのです。
民族差別、強制連行も全く同じ手段によって事実認定されてしまいました。
(この面から見るとケイオス魔術の優秀な担い手にはなれそうだが‥)

しかし、笑ってばかりもいられません。
こんな幼稚で醜悪な内容がメディアで公然と放送されてしまうほど
在日コリアンによるメディアの侵食ぶりは深刻化しており、
私達市民はこれを重く受け止めねばなりません。
710本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 08:53:23 ID:hqq2ymjQ0
>>709
誤爆かと思ったけど態とやっているだろ、朝鮮人の話はこちらでどうぞ。

【哀号】 何で朝鮮人・中国人嫌われてしまうん?3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1187778043/
711本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 12:33:38 ID:ES0kKALE0
>>709
>民族差別、強制連行も全く同じ手段によって事実認定されてしまいました。
>こんな幼稚で醜悪な内容がメディアで公然と放送されてしまうほど
朝鮮魔術すげー!w
というか国を挙げて日本に呪いをかけてるから日本もうかうかしてれらませんぜ!
しかしあの国を呪術の国と考えれば、魔術大国なのかもしれん・・・
日本が測量のために打ち込んだ木片を呪いだと考えて騒ぐのも呪術国家だから仕方が無いのかもなあ
歴史の改変も呪詛の一つだと考えれば納得がいく
魔術的に彼らの行動を分析する必要があるのではないか・・・と思ったけどやっぱいいや俺は
712本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 12:53:41 ID:bQrQn6jp0
ここにもこういうのが涌くってことは魔術団体入ってもこういう差別主義者が普通にいるのかな
せっかく入れてもそういう人を上位団員として敬ったり集団儀式やったりって嫌なんだけど
713本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 13:08:03 ID:ClOmhl6U0
まあ朝鮮ネタがスレ違いなのは確かだが、
やつらの言動には普通に憤りを覚えるだろ。
それを差別って呼ぶのは朝松健夫妻くらいのものだ。

では魔術の話題に戻りましょう。

714本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 13:09:06 ID:bQrQn6jp0
朝松夫妻でなくても差別的だと思っていますが。
こういう反応があるから、他の魔術師もそうなんかなと思ってやる気が失せてくるんだよな
715本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 13:11:52 ID:bQrQn6jp0
スレ違いといいつつ、一言賛意を付けるとことかね
716本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 13:14:53 ID:bQrQn6jp0
ここってネットや団体で活動中のベテランの人も大勢来てるみたいだから余計不安だよ。
良い機会だから聞いてみたいけど、今の団体や魔術師仲間で政治的な話題になったり、それで揉めたりってありますか。
あえてそういう話題を出さないようコンセンサスができてたりはします?
717本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 13:17:16 ID:ClOmhl6U0
サヨクってなんでスルーできないのかね。
しかもレスは感情的反発ばかり。
今の日本で起こっている嫌韓感情は、基本的に
社会正義に根ざしているものなのに。
犯罪者を憎むのが差別?
君にはゲブラー分が不足している。
嫌韓団員がいる団が嫌なら、別にそれでもいいよ。
君の選択を私は尊重する。
我々も君のような公正な判断が出来ない人間を受け入れたくは無い。
718本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 13:17:24 ID:w20mu7Ck0
只今よりスレ違いが始まります↓
719本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 13:20:14 ID:bQrQn6jp0
>>717もスルーしてないし。
そういうのはゲブラーでなくてクリフォトでしょう
元々時代状況によっていくらでも変わるいい加減なくくりではあるが

どこかの団員なら教えてください。
入りたくないし、入れたとして迷惑もかけたくないし
720本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 13:23:03 ID:HtF5yCqP0
まあ落ち着いて尿でも飲もうや
721魔法嫌韓流:2007/09/11(火) 13:32:07 ID:ClOmhl6U0
じゃあKの法則を魔術的に考察してみようか?w
ttp://www.tamanegiya.com/dannkunnnonoroi.html

朝鮮人って魔術をやっている訳でもないのに
デフォで自我のインフレ状態ってのが凄いよね
あれで魔術をやって道を踏み外したらどうなるのか
すこし興味がある
722本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 13:34:11 ID:bQrQn6jp0
語るに落ちるとはこのこと
723本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 13:37:37 ID:h2OsWNbq0
オカルティストで政治活動やってた人って、
ヒットラーもそうだっけ?
724本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 13:40:14 ID:bQrQn6jp0
で、実際のところ、魔術団体的には、>>721、あるいは私的な人間てのは倫理や精神面に問題ありとされますか。
ネオナチ系など団体にもよるけど。
一般的な団体ではどうなんだろ。思想信条は問わない、魔術のみで判断なんだろうか。
でも精神的な成長や完成も目指すものだったりしますよね。
あるいは団体内での不協和音が問題になったりしないんだろうか。
725魔法嫌韓流:2007/09/11(火) 13:40:15 ID:ClOmhl6U0
ヒトラーは権力基盤としてオカルト団体を利用していただけだろ
726本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 13:43:04 ID:h2OsWNbq0
韓国人は食べものに唐辛子常用しすぎ。
医食同源というが、精神的にも影響があるとおもわれ
727本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 13:43:19 ID:uLOfJ7Qv0
>>712
真面目に尋ねるが、私達市民による多数の根拠と実例に基づいた「在日コリアン」批判が
民族差別であるとアナタは本気で考えてるのか?

(レスはこれっきりにする。どうしても一言聞きたくなってしまったので)
728本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 13:45:00 ID:bQrQn6jp0
コピペ荒らしっぽいと思ってたら真性の人だったのね。
もちろん差別的だと思うね。
729本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 13:47:23 ID:h2OsWNbq0
国防レベルの魔術といえば密教の大元帥明王
怨敵調伏、敵国降伏、国家鎮護 秘法中の秘法の本尊。
730本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 13:47:31 ID:QyV/GmJB0

阪神ファンもいればドラゴンズファンもいる。
阪神もドラゴンズも平等に応援しなければならない、なんてのが社会正義か?
西洋人がつきつめてきたエチカというものはそんなお気楽お花畑ではなく、
万人の万人に対する戦争のルールとしてあるのだよ。
自分の戦争を引き受ける覚悟を持った嫌韓厨よりも思考停止の真ん中で差別を叫ぶ社会正義厨のほうが
よっぽど倫理的じゃないし、妙な弊害も巻き起こす可能性が高いと思うよ。

で、(クロウリー以降の)西洋魔術というのはそういう倫理と宗教と哲学の積み上げ全てを横断して突き詰める道なのだ。
是非双方の立場から社会潮流としての嫌韓感情を考えるのは、くどいようだがクロウリー移行の西洋魔術とまったく無関係な話題ではない。

でもスルーしようぜ。
731本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 13:49:00 ID:bQrQn6jp0
スポーツの話じゃないし
732本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 13:49:37 ID:QyV/GmJB0
スポーツは戦争のメタファーだよ
733魔法嫌韓流:2007/09/11(火) 13:50:10 ID:ClOmhl6U0
うわ、真性のサヨクかよ Σ( ̄д ̄ノ)ノ
もしくはアイム・ザパニーズか

在日コリアンによるレイプ事件は日本人を霊的に成長させるための性魔術とか言い出しそうだな。
734本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 13:51:14 ID:bQrQn6jp0
例えになってないと思うが。
735本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 13:52:05 ID:QyV/GmJB0
おまえに議論の前提となる教養がないだけだ
もっと年をとってから参加しな
736本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 13:52:35 ID:bQrQn6jp0
>>733
そういうことを真顔で言うから信用できないんだよな
737本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 13:54:11 ID:h2OsWNbq0
欧米の魔術師の中にはWW2の経験者、その関係者がいるはず
中には日本人が大嫌いな奴もいるかもしれない。
738本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 13:54:30 ID:bQrQn6jp0
不適当な例えをしておいて人を思考停止とか教養がないとか言うかなぁ
クロウリー以降がどうこう言うところをみると、
この人も相当なベテランぽいのがなんだかなぁ
739本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 13:55:02 ID:qHAIEGqV0
>>724
多くの魔術結社は構成員の個人的な政治的主張や信条には立ち入らない。
犯罪にならない限りは個人の自由だから。

ただし、魔術結社の会合で場違いな話をしたり、己の主張や信条を
他人に押しつけようとする人は嫌われるし、場合によっては総スカンを
食らって目出度く退団となる。

要は空気嫁って事だ。
740本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 13:55:38 ID:QyV/GmJB0
おまえもベテランになればそうなるかも知れないし、
それが嫌ならそうじゃないベテランになればいいじゃないか
741魔法嫌韓流:2007/09/11(火) 13:58:28 ID:ClOmhl6U0
>>ID:bQrQn6jp0

ひとつだけ答えて。これで最後にするから。
在日コリアンが犯罪を犯した場合、きちんと法で裁かれるべきだと思いますか?
742本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 14:00:56 ID:bQrQn6jp0
>>739
で互いのウヨサヨに薄々気付いてて、面白くないとおもいつつも、いざ集団儀式となれば
魔術的人格に切り替えて儀式を行い、高次の諸力はウヨサヨ問わずに平等に降り注ぐのかな
743本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 14:02:36 ID:h2OsWNbq0
それよりも
社会正義のために魔術を行使する人って多いの?
そんなマジメに自分以外のためにも魔術やってるのかい
744本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 14:05:17 ID:bQrQn6jp0
>>741
裁かれるべきだし裁かれてるとは思うが、そうレスをすると裁かれてないから問題とか言われるんだろうな
745本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 14:05:55 ID:QyV/GmJB0
>742
おまえは自分のあたまで考え、責任と痛みを引き受けて倫理を獲得しようとしなくとも、
神秘の力でなんか人智を超えた解決をもたらしてくれるもの、として魔術をイメージしてないか?
逆だよ。問いと痛みを正面突破してきた奴だけが、それを超え出る路にたどりつけるのだ。
746本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 14:07:53 ID:bQrQn6jp0
別に解決をもたらしくれるものとイメージしたりはしてないが。問いと痛みを正面突破って差別主義者はする気ないじゃない
747本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 14:11:08 ID:qHAIEGqV0
>>742
一人の人間として付き合って面白いかそうでないか、それが問題なのであって
主義主張など二の次三の次。

寧ろ己と主義主張の異なる人間を相手にする方が面白い。
(少なくともソレが平和な付き合いである内は)

近代以降の魔術とはそういう多様な世界を指向するものだ。
748本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 14:11:14 ID:QyV/GmJB0
>>746
差別主義者、なんてのはただの言葉、ラベルだよ。
だから差別主義がいい悪い、なんていくら語っても意味ないのさ。
おれのイメージする問いと痛みとは、あらゆる主義=イズムを幻覚とみなしてそれを唾棄することだ
749本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 14:17:17 ID:bQrQn6jp0
>>748
>>730で覚悟をもった嫌韓厨などと褒めてるけどこれこそイズムそのものだろ。それもイズムとしては理性的に考えてどうかと思う類いの。
地上的な価値観や固定観念を否定する段階も修行が進めば来るんだろうけど、その前に知的、感情的な成長や完成が求められるんじゃないの。
そういう意味で偏見や民族差別的な思考や感情は克服すべきものでは。
750本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 14:21:16 ID:QyV/GmJB0
>>748
だから嫌韓「厨」と書いている。
それから君はエチカとモラールを混合している。
民族差別はいけない。これはモラール。
差別とはなにか。これがエチカ。
751本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 14:22:03 ID:QyV/GmJB0
>>749
752本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 14:23:10 ID:f7n4Kggz0
>>749
例を挙げだしたらキリが無いけど、強制連行されたと
嘘をついたり、悪事を働いておいて困ったら民族差別と
言い張るから嫌われてるだけだろ。
753本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 14:26:54 ID:uLOfJ7Qv0
存在ではなく、一つ一つの行動の積み重ねに焦点を当ててくれ。
現実で為された各種所業の具体例のみにな。

その総体的な結論が在日コリアン批判であり、特別永住資格剥奪であり
帰化コリアンの日本国籍剥奪論なのだよ。
754本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 14:38:32 ID:bQrQn6jp0
>>752
個々の事例でもって他の全部もそうだと言うのが偏見だと思うし、諸々の偏見や悪感情を正当化はできないだろう。
>>750
ごめん、西洋人が差別とは何かという倫理学を戦争のルールとして積み上げてきた?っていう意味になるのか。全然分からない。教養がないと言われればそれまでだ
偏見は知的に不誠実だし、その偏見に基づく憎悪などは感情面の発達からいえば未熟だと思うのだが。
755本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 14:43:48 ID:f7n4Kggz0
>>754
俺も初めはそう思っていたけどね、何かおかしいと感じていた所に
偏見ではなく数字上の裏づけが出て来ちゃったんだよね。

20代男性で1種類以上の人格障害があると疑われる人が71.2%
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138
756本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 14:47:56 ID:QyV/GmJB0
>>754
続きは自分の学びとしてやってくれ、だが
憎悪はいかんよ、ではなく憎悪をどう利用するか、というほうが魔術的な思考
喚起魔術やケイオスのノーシスというテクニックでは、
憎悪や呪詛といったネガティブな感情をOperativeに爆発させる、というのもある。

757本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 14:52:29 ID:bQrQn6jp0
>>756
技法的に利用することは別では。
>>755
だから普通の人も普通にいるわけで
758本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 14:57:01 ID:QyV/GmJB0
>>757
ならOperativeな民族差別、だってあり得るだろう
魔術の話がしたいのか社会常識の話がしたいのか、どっちかに絞ったらどうだ?
いうまでもなく、魔術は社会常識の外にしかないよ。
759本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 15:04:49 ID:bQrQn6jp0
それがそもそも間違いでは。>常識の外にしかない
非常識を容認するための方便にするのはどうかと
最終解脱者とかいうのを思い出す

760本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 15:08:44 ID:QyV/GmJB0
>>759
君の話には克服とか間違いとか非常識とかの概念が多いな。それってどういうことかよく考えてみるといい。
ともあれ君は魔術とか興味もたないほうが幸せだと思うよ。
魔術ってのは基本的に間違ってて非常識なものだから。
正しくて常識的な魔術がやりたいなら止めはしないがね。

間違ってて非常識であることと、人を殺したりするかどうかは全く別の話。
つきあってくれてサンキューな。とりあえずおれは終わる。
761本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 15:11:23 ID:bQrQn6jp0
>>760
ベテランなのに思想や感情は社会や他人に影響しないとでも思ってるんだろうか
762本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 15:13:44 ID:bQrQn6jp0
「厨」と言っている、等は出てきたけど、ついに嫌韓厨にとっても非常識で間違ってる魔術、というビジョンは出なかったな
763本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 15:14:38 ID:h2OsWNbq0
逆だと思うな。
正しくて常識のない奴は魔術やらないほうがいいだろ
負の連鎖で不幸せになるだけだし。
764本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 15:15:53 ID:QyV/GmJB0
あーごめん、最後に補足。
おれの魔術イズムはつまりOperativeに間違い狂うこと。
気高き不能犯、堂々たる愚行権の行使、などだ。君と話があわないのは当たり前なのさw
765本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 15:17:12 ID:h2OsWNbq0
なるほど、それじゃ意見があうわけがない
766本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 15:17:16 ID:bQrQn6jp0
それもあなた個人の突破すべき思い込みですよね(相対主義をつきつめればそうなる)
767本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 15:19:31 ID:bQrQn6jp0
まあそれはそれでも良いけど、例えば嫌韓が社会常識になったときには、常識の外にでて叩かれるのを期待します
768本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 15:19:37 ID:QyV/GmJB0
>>763
非常識ってのは常識がわかってないと不可能なんだ。
非常識な奴が非常識な魔術をやるのはグダグダの負の連鎖でよろしくない。というか不可能。
だから魔術師は正しくて常識的であることが求められるが、それはその逆をやるために不可欠な素養だから。
とりあえず終了、を撤回しとく。
769本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 15:20:38 ID:QyV/GmJB0
>>767
そんなの当然すぎるくらい当然なことだ。
770本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 15:25:46 ID:h2OsWNbq0
>>768
あー、ちょっとおれのような初学者が理解できる範疇を超えているな
非常識ってどういう意味で言ってるのか分からんし。
771本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 15:31:14 ID:FovW2Tqo0
悪を断罪するにはまず悪とは何かを知っていなければいけないし
獣医になって動物を救うにはまず何匹も解剖して殺し、仕組みを理解しなければならない
という逆説的な事では>非常識と常識
772本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 15:32:33 ID:qHAIEGqV0
>>761
馬鹿は扇動的な思惑や主張によって容易に動かされるが
己の思想信条がしっかりしている人は己の考えによって動く。
ただそれだけの話。
773本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 15:33:29 ID:QyV/GmJB0
>>770
儀式をやると悪魔や天使が呼び出せたると信じたり、
あるはずないものが見えたりする、てことが
おれのいう魔術のエッセンスとしての非常識だよ。
非常識だけど、これができないと魔術なんて不可能だし、
疑問も修練もなく信じてたり見えたりしてるのも、それだけでは魔術として充分ではない&手練の邪魔になる場合がある。
思考や知覚や行動などが徹底的にOperativeであること、これがおれにとっての魔術師。
おれもまだまだ半人前だよ
774本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 15:37:35 ID:leUrzH57O
非常識な事象をそう自覚し
常に疑う精神が魔術師には必要という事か
775本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 15:41:29 ID:QyV/GmJB0
>>761
>ベテランなのに思想や感情は社会や他人に影響しないとでも思ってるんだろうか
影響すると思ってるし、一瞬一秒宇宙に参与していると考えている。
だから在日をなんとかしなきゃならんというのも魔術師としてのテーマになるし、
なればこその問いと痛みも引き受け続けるしかない。
776本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 15:55:56 ID:h2OsWNbq0
>>773
逆にとても常識的にみえるよw
777本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 16:53:31 ID:uhomlJy00
ところでさ、魔術結社ってどうやって入るの??
知り合いにきこうとしたけど、『まもなく宇宙人が到着します』って本に夢中になってた。
778本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 17:00:05 ID:JK20lScL0
プロジェクト:ルシファーとか、色々あるなぁ。その手の本

ツテとコネと気合と努力と運次第じゃね?
779本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 17:17:08 ID:LFS+kOXH0
ぐぐればいくらでも見つかるだろ、魔術結社なんて。
メール送ってみれば?
780本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 17:54:33 ID:FgcI09zM0
うーん、伸びてるなと思ったら、いつものコピペスルーで揉めてたのか。
宗教、政治、民族、スポーツの話は持ち込むなっていうのはよく聞くけど、そういう禁忌をも
取り込んで嘲笑するのも魔術の一部とは思うし、たまにはいいのかも。
781本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 18:13:19 ID:AK4DM82t0
15歳のときに在日3世であることを親から知らされ、
中学生の頃には自分が同性愛者であることを自覚していた私のような非常識な人間は、
もうこれ以上LBPRを続けても師に巡り会うことはないんでしょうか

もうやめた方がいいでしょうか
782本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 18:18:22 ID:bQrQn6jp0
>>775
まあそういうのをテーマにした人間はせいぜい勝手に痛がってくれとしか
でも他人に迷惑だと思うけど
783本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 18:21:01 ID:QyV/GmJB0
ようやく巡り会った師がゲイで嫌韓厨
ならドラマの予感
784本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 18:26:06 ID:xS5AxebY0
ヤな言い方だけど、
しょせん魔術結社も普通に人の集まりなのよねー
785本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 18:35:35 ID:FgcI09zM0
ま、肉体を持って現世に生きているうちは、普通の人間であることをわすれちゃいかんわな。
でも、この問題って「集団的な悪意を無視することは誠実か」という問題だと思う。
蒸し返すのもアレなので、とある宗教を仮定する。
その宗教の教義に日本人なり2ちゃんねらーなりを敵対者、絶対悪とする項目があって、
個人個人ではいいヤツもいるんだが、たまにその教義のことが出てきたりするわけだ。
こうした集団の持つ悪意に対面して悪意を抱き返さないのは難しいわけだが、こうした相手と
自分の間にある悪意に対して、どう向き合うか。
786本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 18:36:49 ID:7WH8SFAR0
この議論のテーマはなんだっけ
787本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 18:38:18 ID:bQrQn6jp0
自分の中の悪意をどうするか、が一番の問題じゃないの
788本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 18:45:31 ID:qHAIEGqV0
>>781
魔術を真剣に修行する一人前の社会人であれば
何処の団体でも受け入れてくれると思う

「在日3世だから」とか「同性愛者だから」みたいな理由で断る団体なんて
聞いた事が無い。

多分、LBPRを続けるより前に何か抜けてる事があるんじゃね?

まあ、これだけ情報インフラが整備されてるのに師匠が見つからないのなら、
きっぱり魔術を諦めるのも悪い事じゃないと思うよ。
789本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 18:48:39 ID:FgcI09zM0
>自分の中の悪意をどうするか、が一番の問題じゃないの

でも、自分の悪意を無視したところで相手側からわざわざ「教義」をひっぱり
出してきた場合でも、自分の中に湧いてきた敵意を無視するのは誠実なのか
無視するまでもなく敵意が生じなかったとして、それが望むべき状態なのかって
問題は出てくるとは思う。
790本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 18:52:09 ID:hFjMX5310
気のせいかも知れんが、トマベチ信者が居るように思う
791本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 19:02:13 ID:bQrQn6jp0
>>789
日韓の問題はお互いの差別主義者、民族主義者の間で悪意を煽りあってると思ってるので、例え自体が不適当では。
>785で書いてるように個人個人のいいやつと付き合えてる分には無視でいいんじゃないですかね。
嫌韓の人は、向こうが日本人を絶滅させようとしてる、とか真顔でいうかもしれないけど、
それよりは現状は昔のユダヤ人の悪意を喧伝して排斥につなげたナチドイツに近いと思ってる。
792本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 19:08:56 ID:sDvdGWNn0
>>791
盧武鉉政権の反日政策をご存じない?
あちらでは、日韓併合時代に日本政府に協力していた人間の子孫の
資産を没収するという法律が作られ、既に施行され、実際に財産を
没収された人がいるというのに。
日本に悪意を持っているのが一部の人間だけって誘導したいようだけれど、
そんな捏造はもう通用しない事をいい加減理解したら?
793本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 19:11:29 ID:bQrQn6jp0
だから互いの差別主義者、民族主義者の間で悪意を煽り合っている、と書いているが?
794本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 19:11:33 ID:QyV/GmJB0
せめて魔術に絡めて進行しろよ
795本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 19:13:25 ID:FgcI09zM0
>例え自体が不適当では
日本側では単なる差別主義者という認識でもいいかも知れないけど、韓国の場合は
歴史教科書で日本が絶対悪と教えていて、「日本の文化は好きだけど日本は嫌い」
みたいな偏見を複雑な形で持っているから、日韓で対称だとは言えないと思う。
ま、こういう問題は別に日韓に限ったことじゃないから、宗教の話に置き換えたわけだけど。

>嫌韓の人は、向こうが日本人を絶滅させようとしてる、とか真顔でいうかもしれないけど
ないない。それはない。
というか、嫌韓が韓国を嫌う一番の理由は「嘘」だから。

架空の宗教の話なら嫌韓厨、嫌嫌韓厨関係なく話せると思ったんだけどなあ……
796本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 19:13:57 ID:sDvdGWNn0
>>793
朝鮮側は確かに差別主義者・民族主義者だろうが、
日本は敵意(しかも根拠は捏造)に対して正統な防御措置を取っているだけだ。
君自身が日本を差別している事を認めなさい。
797本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 19:19:29 ID:FgcI09zM0
無理やり、魔術の話に戻すとして、ネットによるにわかの知識でなく
小さい頃からの誤った教義によって植えつけられた悪意、って魔術的だと思う。

普段は顔を出さないけど、無意識の底の底で眠っていて、いざとなると集団で発動する
となると、かなり強力な魔術に応用できるのではなかろうか。
少なくとも表面上は敵意がないから、まともな理論で諭してみても無駄だし。
つーか、俺が>>785で本当に言いたかったのは、そういう無意識のそこで共有されている
悪意に魔術師としてどう対抗していくかだったんだけど……
798本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 19:19:45 ID:bQrQn6jp0
>>795
>>796
歴史認識の問題も所詮は水掛論だろ。まあそれはそれで議論すればいいけど、
結局でてくるのは>709みたいなそれとは関係ない民族間の差別なわけだ
というかよく読んだら東洋人が醜いのは周知の事実とか凄いこと書いてあるねこれ。
799本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 19:20:47 ID:QyV/GmJB0
>>793
あちらさんは現政権がリアルタイムで反日政策、しかも長年の教育の成果がシャレにならん状況。
すでに草の根交流でなんとかなる状況ではないから、戦争状態だという認識を持たないと対処を誤る。
つまり、現在起きている嫌韓潮流は、差別というモラルの問題ではなく戦争というポリティクスの問題なのだよ
争いを回避する叡智も争いから逃げない勇気も、ともに必要なのだ。
そんななかで、魔術師はモラルとポリティクスをいかに扱うべきか、というのが今の流れのひとつ。
800本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 19:20:56 ID:bQrQn6jp0
>>797
無意識にあるから、とか結びついて魔術的な力になったら、とか仮定に仮定を重ねられてもなぁ
801本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 19:24:26 ID:bQrQn6jp0
>>799
ああ、常識がどうの、問いと痛みを突破だの、中立風にいろいろ書いてたけど、結局そっちの人だったのね。
おれの日本の現状の認識は>>791で書いた、昔のユダヤ人の悪意を喧伝して排斥につなげたナチドイツに近い、です。
802本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 19:29:40 ID:bQrQn6jp0
韓国であれこれ教育してようが、ネットで嫌韓が流行って戦争状態と思ってようが、リアルの良くも悪くも密接な結びつきを考えれば結局大した影響はないのかもしれんが
803本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 19:30:39 ID:QyV/GmJB0
戦争は中立ではなく対立だ。国家間民族間の紛争を万人の万人に対する戦争と重ねて
戦争のエチカをどう個の責任として引き受けるか、引き寄せるか、という話をしたつもりだが
それが「あちらがわ」の話ということなら、もうなにもいうことはないよ。

君の現状認識になんの文句もないよ。けどそれと違う認識を持つ他者が「あちらがわ」で処理できるなら、
魔術がどうだとかいわないほうがクールだよ
804本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 19:31:46 ID:FgcI09zM0
>bQrQn6jp0
ある意味、嫌韓厨より思い込み激しいなあ……
でなけりゃ、>>785の宗教は嫌韓厨の比喩としても機能するから、
そのまま議論を遂行できたのに。
805本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 19:33:05 ID:bQrQn6jp0
人に自分の常識を疑え的なことを散々言っておいて、自分の認識は疑うこともせず、魔術的にも正しい、か。
がっかりした。
806本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 19:34:17 ID:bQrQn6jp0
>>804
そうだったの?
807本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 19:35:58 ID:FgcI09zM0
>結局大した影響はないのかもしれんが

長期間にわたって政治に影響が出ているのは決して小さいレベルではないぞ。
少なくとも個人レベルをはるか超えている。
だからこそ、嫌韓に危機感を持っているんだろ?
808本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 19:37:30 ID:QyV/GmJB0
>>805
すでに君の言葉は自分に向かっての独り言になってるよ。
匿名掲示板というのは巨大すぎて縁が見えない鏡だからね
自分のなかにあるものしか見えない。
809本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 19:37:41 ID:bQrQn6jp0
うん、危機感を持ってたけど、戦争状態と言われて、逆に考えたら平和なもんだなぁ、とは思った
810本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 19:38:39 ID:bQrQn6jp0
>>808
つ鏡
811本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 19:41:26 ID:FgcI09zM0
>bQrQn6jp0
嫌韓とか関係なく、しばらく頭を冷やしたほうがいいな。
韓国由来の敵意に嫌韓経由で飲み込まれている。

朝鮮半島ではともかく、少なくとも日本ではネットの中で納まっていて、危険水域には達していない。
でなければ、すでに横浜中華街や大久保あたりで騒動が起きるはず。

812本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 19:45:38 ID:bQrQn6jp0
まあでもそうならないように注意はしたいからなぁ
813本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 19:50:52 ID:FgcI09zM0
>戦争状態と言われて、逆に考えたら平和なもんだなぁ

まあ、それが魔術的な思考だと思うよ。
QyV/GmJB0が言っても聞きはしないだろうから、俺が言うけど。
814本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 19:51:26 ID:1kLe5AMd0
日本による朝鮮支配はナチスのホロコーストよりも悲惨だったニダ!

って朝鮮人の主張そのままだよね。 ID:bQrQn6jp0の言っている事って。
捏造を暴かれたからって火病を起こして銃撃事件なんか起こすなよ。
815本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 19:54:12 ID:bQrQn6jp0
>>813
これが魔術的思考だったのか
>>814
そんなことは言ってないけど
816本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 19:54:26 ID:FgcI09zM0
>>814の挑発にbQrQn6jp0がどう対応するか。
スルーもよし、ムキになって罵るもよし。
さあ、どうする?
817本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 20:02:14 ID:teqWxOpk0
急にスレが伸びてると思ったら・・・またかよ。
とりあえず魔術の話しようぜ。
818本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 20:10:53 ID:FgcI09zM0
俺としては>>785の問題を魔術的に話したりQyV/GmJB0の話をもう少し
聞いてたかったけど、もう無理くさいなあ。
しょーもない話題を引きずってゴメン。

819本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 20:11:33 ID:1kLe5AMd0
IDで呼ぶのも面倒だから、このスレに湧くサヨクは朝松健モドキと呼称するわ、これから。
820本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 20:16:20 ID:QyV/GmJB0
松本隆のほうがいいよ
821本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 20:21:34 ID:5B2H+1Ck0
つーか入らなきゃいけないもんなのか?
822本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 20:22:14 ID:5B2H+1Ck0
すまん誤爆
823本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 20:22:31 ID:kviOzYvB0
>>797
> 小さい頃からの誤った教義によって植えつけられた悪意、って魔術的だと思う。

それは多かれ少なかれ何処にでもある。
人間には「生きている限り必ず誤りを犯す」という偉大な能力があるからね。

それをどう利用するかは正に魔術の問題な訳だが・・・
問題が起こらないように巧くスルーするのもまた魔術の問題な訳だ。

貴方が書いているように「理論で諭してみても無駄」なら別の手段を使えばいい。
魔術的には、ただそれだけの話。
824本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 21:47:28 ID:QyV/GmJB0
理性公正正義はアポロンの属性
しかし西洋魔術は別名ヘルメスの伝統つってね
ヘルメスってのは学問と泥棒の神、トリックスターなのだよ
憂うべき嫌韓潮流に対して、ヘルメティックな振る舞い方とはいかに?

回答例:煽ってだしぬけ
825本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 22:13:56 ID:4moYTzxP0
『GIKO十字宣言』
G∴I∴K∴O∴教義文書 小達人以上閲覧可 A級

1.初心者には無料で知識を分け与えること。中級者とは知識交換をおこなうべきであること。
2.何人も流派や人間関係のしがらみにとらわれず、自由に魔術の意見を言えるべきであること。
3.政治論争や私怨は持ち込まず、また荒らしが来てもスルーすべきであること。
4.有益な知識や情報をもたらし、あるいは質問に親切に答える者は、尊敬を受くべきこと。
  .∧∧
5.(*゚∀゚)アヒャヒャ  ←これが我らの印であり、アイドルであること。
6.ここで発言する者は自分の正体を秘密にし、他人の正体を知っても沈黙を守るべきであること。
826本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 22:17:47 ID:Y3Qsq0GQ0
とりあえず オマエラ

「デトロイト メタル シティ」でも読んで餅付け
827本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 22:20:18 ID:4moYTzxP0
アヒャさまー!
828玲子:2007/09/11(火) 23:02:08 ID:mzsAb+B/0
829本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 23:13:48 ID:4moYTzxP0
「あすカバラ」はすげーよなw
門松も熨斗紙も生命の樹だそうな。
酒船石も生命の樹。
平安京や七五三や相撲にもカバラの奥義をあらわしたものだとかw
830本当にあった怖い名無し:2007/09/11(火) 23:20:32 ID:s8J/0YYq0
ここがG∴I∴K∴O∴のサイバーテンプルでつか。
831本当にあった怖い名無し:2007/09/12(水) 00:15:16 ID:pfSe4mSk0
         /\_/\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /  。  。ヽ  . | 見て見て!!  
         |__*_∀__|  < 姉様、薔薇十字♪
        ノ/|( i] リi]`レヾ   \_______
        `ヽゝ"ワ"ノ  
        〈/ ヽ\ノ/\    
        ./ / `||´ | \    アヒャヒャ、
        (__/|_.╋_ヽζ)    それは腹十字じゃ。
       ゙-"/i__、,__!              
      i'`i___//.l   l !        ∧∧   
      ` - -' .|_i/.       ヽ(゚∀゚*) 
         〈`|_|          (   )〜 
          〈` ‐"ヽ         U U    
832本当にあった怖い名無し:2007/09/12(水) 02:26:07 ID:2KC9bXk70
>>831
ジャファ・クリ!
833本当にあった怖い名無し:2007/09/12(水) 21:56:04 ID:gUQ/Eo2j0
ところで超能力板ができたらしい
http://ex23.2ch.net/esp/

魔法板もそのうち出来たりしてw

関連すれ
そろそろ超能力板から魔法板を独立させるべきだ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/esp/1189528027/
834本当にあった怖い名無し:2007/09/12(水) 21:59:42 ID:ilRkzGhJ0
魔法板か〜
流派ごとにスレを立てられるほど需要あるのかな? 今の日本で。
835本当にあった怖い名無し:2007/09/12(水) 22:05:41 ID:yWfM41itO
>>777
この間マジで探してみたら見つけたぜ?
内容みたらかなりのマジもん

名前「魔術の学園 I∴O∴S」って所
それとそこの入門書(絶版)「実践魔術講座」の下巻に他の魔術結社のことも書いてあった
例えば↓
埼玉県練馬区にルーン魔術の結社で確か名前が「ルーンの騎士たち」…だった気がする
(↑インターネットではヒットしなかったけど)
あと都内にもいくつかあるらしい
サイトにも魔術結社のリンクが沢山ある
因みに俺は今頑張って「魔術の学園」に入団しようと頑張り中
入団するには課題があるんだが、やった証拠として「魔法日記」(日記)を書かなきゃいけない………………………やってはいるけど普段からあんまり書かないから書くこと自体が苦痛
836本当にあった怖い名無し:2007/09/12(水) 22:24:15 ID:ilRkzGhJ0
練馬は埼玉県ではない。
837本当にあった怖い名無し:2007/09/12(水) 22:55:14 ID:m5+BLfrX0
松本隆さん
赤坂警察署の生活安全課に勤める人を何人交代させれば気が済むのかな。
戦後処理という話なら、ドイツは向き合ったと考えているよ。
838本当にあった怖い名無し:2007/09/12(水) 23:02:22 ID:yWfM41itO
>>836

だっけ?まぁ細かい指摘は置いといて

一応マジネタだから
839本当にあった怖い名無し:2007/09/12(水) 23:42:19 ID:guAyCqnq0
埼玉と練馬のどっち?
840本当にあった怖い名無し:2007/09/12(水) 23:49:15 ID:riQMWKUV0
日本のOTOって募集していないのかな?
841本当にあった怖い名無し:2007/09/13(木) 02:00:10 ID:EkJTEQxT0
君がOTOのマスターだったら、募集するか?
842本当にあった怖い名無し:2007/09/13(木) 02:25:23 ID:1XNvV+sH0
>>737
今度はイタリア抜きで・・・

魔術とは別だけど「赤い楯」は面白いね。クロウリーとかグルジェフの活躍していた時代
の産業人達の暗躍。
個人的にはフリーメーソンとかイルミナティのメンバーやら文化は今の社会にかなり影響を
与えてると思ってる。

韓国人の批判はなかなか興味深いのである。

地政学上、半島は日本のアキレス腱なんだ(あとはマラッカ・シンガポール海峡)
歴史上、何度も日本は攻めてるし。(半島人から攻められたことは無い。それは中国から)
理由は本土防衛のための占領政策であるが・・・結局、中国にのまれる。

上の方のレスでナチ・ユダヤ政策みたいなことを書いてあるがそれもまたしかりだなと。
(彼らは難民みたいなものだしね、通常、農業、軍事、公職員には就けない)
(だからこそ、商業に強くなる=時代の流れで一握りが地域の権力者とくっつく)
(最近はアメリカでも黒人の金持ちが増えてるらしく

結局、今金持ってる一部の彼らにやっかみがあるんだと思うだけどね。
声高らかに叫ぶ差別はそういう所から生まれると・・・

で、個人的には中国人の方がやばいと思っているんだが。

843本当にあった怖い名無し:2007/09/13(木) 03:48:32 ID:g7jCEz470
朝鮮人はある意味では愛されているからな。
支那の方が危険というのは完全に同意。
844本当にあった怖い名無し:2007/09/13(木) 08:43:56 ID:ahiWJDDS0
>>840
webページがあるから見てみれば?
845本当にあった怖い名無し:2007/09/13(木) 09:40:55 ID:l73YeguT0

韓国人には理解を示し、在日コリアンには徹底糾弾を その1
〜在日コリアンは、日韓双方にとっての背信者〜

嫌韓流3の表題およびメインテーマが在日コリアン批判に
シフトした事からも分かる通り、最近の所謂「嫌韓論調」は
在日コリアンの徹底糾弾がメインとなりつつあります。

韓国人の反日言動には依然、眉を潜めざる得ませんが
そもそも国際社会とは競争社会であり、隣国を克服せんとする
発言が繰り返されるのは当然であるとも言えます。その面から見ると
むしろ毅然たる反論を示さない側にも問題があると考えられるのです。
日本の問題点は、左派論者による言論弾圧と情報隠蔽、偏向報道が
横行してる事であり、その中枢には在日コリアンの存在があります。
つまり、一方的な反日言動を許し日韓両国の正常な関係を阻害している
元凶は、国内に巣食い反日論調を操作する在日コリアン勢力なのです。

同じ反日論者と言えども、韓国人と在日コリアンでは全く捉え方が違います。
韓国人は独立国家として一人立ちしていますが(その根底には戦前日本による
近代化があるとしても)、在日コリアンは「特別永住資格」を始めとした
数々の在日特権を「日本人の善意」により与えられて、最大の配慮の下に
「手厚く養われてる存在」であるにも関わらず、空虚な民族的自尊心を
振りかざして反日活動を繰り返し、虚構の民族差別論で日本人を恫喝し続け
ゴネ得を繰り返してるのです。
親のスネを齧りながら、親に反抗してさも一人立ちしてるように振舞う
未熟で傲慢で身勝手な幼児、もはやこう表現しても差し支えないでしょう。

全ての在日コリアンは日本人の配慮によって社会生活を営めている、
「特別」永住資格である以上、市民が決断すれば何時でも日本から放逐できる、
この事実を忘れてはなりません。
846本当にあった怖い名無し:2007/09/13(木) 09:55:26 ID:6HtE22Kv0
ネイティブの日本人で、雑種文化としての日本文化を享受し
クレオール言語の一種という説もある日本語を話す
反日反韓反中反米反欧反猶派ですが何か?
847本当にあった怖い名無し:2007/09/13(木) 21:52:17 ID:26OlByE+0
>>846

臭いよ、お前
848本当にあった怖い名無し:2007/09/13(木) 22:01:17 ID:26OlByE+0
雨は斜めの点線、僕たちの未来を切り取っていた。

松本隆の長女の言葉

590 名前:本当にあった怖い名無し メェル:sage 投稿日:2007/01/07(日) 21:43:06 ID:yaet7JRxO
>>587
既におまえの質問などどーでもいい流れになってることに気づけタコ
だいたいなんだよ天秤の法則って聞いたことねーよw
でもまー経験から答えてやる。
魔術で得た利益が霊的な流れのなかで相殺されるかどうかは、
ひとえに術師の精神的な図太さにかかってんだよ。
確かに本来あるべき宇宙に意志を押し付けてグイとねじ曲げるから、
思わぬところに不思議な歪みが現れる傾向は感じる。
しかしそれは倫理的なものでもなければ正確に対応したものでもない、あくまで予測不可能な歪みだ。
カーペットをグイと引っ張った時の皺みたいなもんだ。
お前みたいなウジウジした奴はそういう不思議な現象にビビって
耐えきれなくなって自殺したり壊れたりするから
やめといたほうがいいとマジで進言しとく。

大平太一君と松本隆の次女、美緒はまだフランス車ルノーのサークルを楽しんでいるか?
切り取った他人の人生を換金して、國學院の後輩の前ですかしているときの気分はどうだよ?

オレは最後に並ぶように、大先生に言われているから安心だよ。って?
新しい名前をに変えたんだろ?
AMAZONの魔術書のレビューでお前の顔を想い出したけど、お前の(質)の悪さは忘れない。
849本当にあった怖い名無し:2007/09/14(金) 12:30:38 ID:w0jMnuvQ0

韓国人には理解を示し、在日コリアンには徹底糾弾を その2
〜在日コリアンは日韓双方にとっての背信者〜

韓国人にとって「在日」コリアンは極めて複雑な思いを抱かせる存在であり、
世界各地に散らばる海外同胞の中でも極めて異質な位置付けのようです。
あえて好ましからぬ表現を用いると、韓国人が在日に対して真っ先に
抱いてしまうイメージは「裏切り者」であり「卑怯者」だと言います。

しかし、在日同胞が持つ日本への影響力と豊富な資金力、そして同胞愛の観点から、
彼らとの交流も必要であるとの判断を下さざる得ないようです。
その反面、祖国に招待されたり、何らかの代表として選定された時に見せる
彼ら在日同胞の無邪気な笑顔を見ると、どうしても唾棄したくなる感情も
抑えられないと言います。

つまり在日コリアンと韓国のパイプは、前者は純粋な祖国愛?によるものですが
後者にとってはあくまで利便性に基づくものであり、例えるなら
誠意ある男性(日本)のプレゼント(在日特権を踏み台に得た財産)を
ホスト(韓国)にひたすら貢いでしまう不誠実な女(在日)の構図に近いのです。
850神秘ちゃん:2007/09/14(金) 17:51:18 ID:wn/As2bJ0
私も大人になったら、魔術結社にはいりたい!!
その前に、本『まもなく宇宙人が到着します』でも流行らせるか・・・。
851本当にあった怖い名無し:2007/09/14(金) 20:56:24 ID:g+VuENwl0
神秘ちゃんはどんな結社に入りたいの?
852本当にあった怖い名無し:2007/09/14(金) 22:19:53 ID:Df4jjfQu0
派遣魔術師急募
交通費・儀式文書支給
時給応相談 性魔術不可
853本当にあった怖い名無し:2007/09/14(金) 22:32:11 ID:Yur0bxSv0
レンタル・マギカが今秋からアニメ化なんだよな。
またラノベ厨がやってきそうな悪寒。
854本当にあった怖い名無し:2007/09/14(金) 22:54:06 ID:JJC4gGcv0
ええやん。別に来たって。
今までどおり居つかない程度にお帰り願えば。
855本当にあった怖い名無し:2007/09/14(金) 23:24:00 ID:FTyl1nevO
もう来てるよ〜ん
レンタルマギカもいいけど「とある魔術の禁書目録」の方がオススメだな
856本当にあった怖い名無し:2007/09/14(金) 23:26:20 ID:I06S8f3N0
ラノベヲタはリアルの魔術に何を求めているのかねw
857本当にあった怖い名無し:2007/09/14(金) 23:41:06 ID:g+VuENwl0
リアルってなんだってとこから考えないとな
というよりヘビーノベル、ヘノベって志向はないものかね
リアルかフィクションかより、ライトかヘビーかのほうが俺的には重要だぜ
858本当にあった怖い名無し:2007/09/15(土) 00:15:13 ID:8kpAFmHH0
ラノベネタも嫌韓ネタよりはましかなと思ってしまう俺は重症
859本当にあった怖い名無し:2007/09/15(土) 00:39:00 ID:hEJ4g7dD0
いや超同意
てかどう考えてもマシじゃねーですか
860本当にあった怖い名無し:2007/09/15(土) 00:46:30 ID:JTJVf3/Q0
どっちもスレ違いだ。
五十歩百歩。
目糞鼻糞。
861本当にあった怖い名無し:2007/09/15(土) 00:49:59 ID:G0aLDPF90
ところで秋分が近付いてるんだが
たまには、そういう魔術に関係した話するべよ
862本当にあった怖い名無し:2007/09/15(土) 00:59:54 ID:sB7MUiNj0
>>860
俺はオカ板ローカルルールの最初の文言が好きだから
ラノベの方はそれほどスレ違いとは思わんなー。
嫌韓も一部のレスはまあ関係ありとしていいと思った。
松本隆はちょっと。
863本当にあった怖い名無し:2007/09/15(土) 01:02:44 ID:xWa1G/9hO
嫌韓もラノベも切口いかんで魔術的な視点て語れる。
そういうんじゃなくて魔術の話を、というレスがなにかテーマをだすことは少ない。
魔術それ自体なんてものは存在しないってこと。
なんでもかんでもグダグダだべってるのが一番

864本当にあった怖い名無し:2007/09/15(土) 01:10:23 ID:zEPv3G1h0
スレ違い
865本当にあった怖い名無し:2007/09/15(土) 01:30:27 ID:htw4zizH0
漏れもスレ違いに一票。
ことに政治ネタは、罵倒合戦で無関係な話題でスレが埋まってしまう。
嫌韓ネタで崩壊したスレは、オカ板のみならず沢山ある。
政治論争をするなといってるんじゃない。それにふさわしいところでやれと言ってる。
866本当にあった怖い名無し:2007/09/15(土) 08:23:56 ID:xWa1G/9hO
万物照応論とスレ違いの狭間で愛を叫ぶスレ
867本当にあった怖い名無し:2007/09/15(土) 10:07:06 ID:cfyYvXMI0
>>861
んー基本的に暦を扱ってきた文明は
必然的に設定してきた時点だ罠

エジプト、ギリシャあたりは当然のごとく把握してただろうし
南米(密林にあるいくつものピラミッドが、天体の周航と建物の
構造に対応)とか古代中国(易の概念がそもそもフッキが
河図(かと)を構想する段階で取り込んでる)でも把握してた
のは有名

基本的にリアル魔術の神との合一云々は宇宙との合一も
含意しているから、(農耕に根ざした体系は)天体の周航とか
季節の変遷は把握していて当たり前・・・

んで上の如く下も斯くあり式に四季を自身の生にコレポンで
ウマーって話だべ?
868報告/提案:2007/09/15(土) 10:31:05 ID:cfyYvXMI0
ところでこんな板ができたそうだ
http://ex23.2ch.net/esp/

ラノベ厨やその他魔術厨ではない連中は
こっちで(研究・実践・ネタ・批評etc)スレ
立てるなり考察するなりすれば
そこそこ有益なんじゃない
869本当にあった怖い名無し:2007/09/15(土) 10:50:51 ID:htw4zizH0
870本当にあった怖い名無し:2007/09/15(土) 10:53:59 ID:htw4zizH0
まあ、板違いと言われてあぼーんされれば、素直に撤収。
閑散として誰も来ないなら、それもまた運命。
嫌韓ネタなどで荒れて崩壊するならば、それも運命。
871本当にあった怖い名無し:2007/09/15(土) 11:01:05 ID:cfyYvXMI0
>>869
まぁ乙だが、ここの出張所を作っても詮無いでしょ

ここで語るにはズレてくるレスのヤシを誘導して
折角だからそいつらが楽しめる場としてくくった方が
漏れはいいと思う
872本当にあった怖い名無し:2007/09/15(土) 11:09:02 ID:htw4zizH0
>>871
それもいいかもね。
まあ、様子見だね。
漏れはここをメインにするつもりだがw

過去4年間、ここの出張所スレ、類似スレが作られたが、アヒャ様が居ついた
スレほど寿命が長く、生き残るというミョーなジンクスがあるω
873本当にあった怖い名無し:2007/09/15(土) 11:12:44 ID:Fy3hUX850
ラノベ・ファンタジーの人
 ・・・魔術とは超能力→エス板

現実の魔術を実践・研究してる人
 ・・・魔術とは通常能力+人間の不合理な精神→オカ板

という切り分けで良いのかもね。
874本当にあった怖い名無し:2007/09/15(土) 16:25:33 ID:Ud/rFw8a0
でも魔術がなんなのか、達人は知っているのでしょう?
素人の我々が、勝手に分類しても的外れ極まりないと思うのですよ。
自説を主張してもしかたないし。
875本当にあった怖い名無し:2007/09/15(土) 18:59:56 ID:Fy3hUX850
>>874
君はエス板向きだね。
876本当にあった怖い名無し:2007/09/15(土) 21:58:54 ID:ScHJcQbf0
>>874
初心者の頃から、目指す最終的な目標いうのはあるよ。
877本当にあった怖い名無し:2007/09/16(日) 00:14:16 ID:z6Lsjko20
みんなそれぞれ、いろんな理由や目標をもって魔術をやってるんだろうね
魔術による人類絶滅とか銀河系宇宙支配とか、
壮大な夢を持ってやってる奴らはキライじゃないぞ、友人になりたかないけどw
878本当にあった怖い名無し:2007/09/16(日) 07:32:22 ID:QJe4s3OM0
魔術結社って色々あって、どれに入れば良いかかわらない・・・・。
本『まもなく宇宙人が到着します』
879本当にあった怖い名無し:2007/09/16(日) 08:07:25 ID:Z5qTqUmP0
そもそも、魔法使い 魔術師ってのは孤独の存在が普通

世間からは 懐疑的にみられ孤立してる存在。同じ術師もライバル 

魔術結社というのは強い目的があり 個人ではどうにもならない場合、同じ志を持った
人間の集団。つまり 目的が先であって、集まりが先ではない


880本当にあった怖い名無し:2007/09/16(日) 08:36:44 ID:/oiWQZQj0
 いや、魔術の世界にも師弟制度はある。それこそ魔術結社が整備される前から。
 歴史に名を残している魔術師達の業績を漏れ達が使えるのも、無名の弟子たちの地道な仕事のおかげだ。
 そういう意味では孤独ではない。
 薔薇十字宣言でも、弟子をとることが義務付けられている。
 魔術結社は、組織的に弟子を育てる「道場」としての機能も重要だ。
881本当にあった怖い名無し:2007/09/16(日) 08:52:13 ID:/oiWQZQj0
まあ、魔術師というのは、いろんな意味で武術家に似てるよ。
ある側面から見れば孤独だが、別の側面から見れば仲間も多い。
882本当にあった怖い名無し:2007/09/16(日) 17:45:24 ID:QJVqhw/I0
たとえば?
883本当にあった怖い名無し:2007/09/16(日) 18:02:52 ID:3tVqH8oo0
良くて脇役、大体悪役ですからね。僕も魔術師であることを周囲には言ってませんよ。
884本当にあった怖い名無し:2007/09/16(日) 19:19:27 ID:HvOAM88x0
悪役商会みたいな
885本当にあった怖い名無し:2007/09/16(日) 19:19:43 ID:Wyia+e2C0
日本で いい年して魔術師とか魔術結社とかいえばギャグか変人
に聞こえるからね イギリスだったら少しは様になるだろうけど。

けれど 魔法使いが脇役や悪役の時代はとっくに終わってる。日本だと
安部清明の陰陽師ブームや言わずと知れたハリーポッター 魔法使いを主役にした
ラノベ ファンタジー効果で剣で戦う勇者よりも、不可思議な術で戦う魔法使いの主役の時代になっている。
886本当にあった怖い名無し:2007/09/16(日) 19:47:36 ID:HvOAM88x0
いやさ、やっぱいつの時代も千両役者ってのは
術とかじゃなくてまっつぐなハートで未来を創る奴だよ
魔術師はよくて後見人。汚れだよ
あるいはまっつぐなハートを目覚めさせる誘導係。
だからひねてちゃダメなのよ。まっつぐな美がないと。
887本当にあった怖い名無し:2007/09/16(日) 20:42:33 ID:yGQzKR3j0
ジャンプ中毒者w
888本当にあった怖い名無し:2007/09/16(日) 21:03:09 ID:CDPH7a0T0
魔術師が汚れ役というのは同意。
奇麗事だけで物事は動かんよ。
裏工作はヒーローの役目じゃない。

ガンダルフみたいに裏でお膳立てする役に回らないと
善悪双方の諸力を総動員できない。
889本当にあった怖い名無し:2007/09/16(日) 21:07:18 ID:4MoOcNlb0
いい話をしているようで、内容はラノベ厨と大差ない件について
890本当にあった怖い名無し:2007/09/16(日) 21:43:02 ID:CDPH7a0T0
>>889
どこが?

現実の社会でも魔術の諸力と一緒で
力があって柄の悪い奴ほど体面を気にする、
という話なんだが。
891本当にあった怖い名無し:2007/09/16(日) 23:21:54 ID:HvOAM88x0
この感覚がリアルなものと感じられるか、ラノベ的なフィクションに感じられるか、
つまり生きてることのリアリティの所在が、魔術師としての適正に大きく関わると思う
892本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 08:14:35 ID:VxSBDei30
>>886
>>まっすぐなハートで未来を創るやつ

さすがにそれは今の時代 リアリティが欠ける。そういったHEROは
昭和で終わってる気がする。逆にそんなHEROがいた場合、胡散臭くどんな意図があるのかと
疑われる 

今の時代、剣や真っ直ぐな気持ちじゃなく冷静な頭脳や計算で相手を出し抜いて勝つ者がHERO化されてる
直接 魔術じゃないけど、デスノート現象 ライアーゲーム クロサギ然り
893本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 11:54:38 ID:3MMY1PX4O
>>892

> さすがにそれは今の時代 リアリティが欠ける。そういったHEROは
> 昭和で終わってる気がする。逆にそんなHEROがいた場合、胡散臭くどんな意図があるのかと
> 疑われる 
昭和とかジャンプとかそんな近視眼的なことじゃなくてもっと神話的なアーキタイプだよ。まっつぐハートってのはオシリスとかキリストとかとおなじジャンル。
デスノートってあんたねw

可哀想ていうか、無様ね

894本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 12:09:51 ID:LzMkxQt20
神話の時代からの価値観から脱却する時代だと思うけどね
どう考えても、どんどん精神的なものに重きを置かれる時代になるでしょう
主役になりたい訳じゃないし、魔術師は裏方でいいと思うが、ね
895本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 12:18:20 ID:KX81g05Y0
昔はオシリスイシスホルス、オーディン、あるいはモーゼ、ソロモン王が魔術を使う主人公っぽい存在かな
キリスト教以後、マーリンやガンダルフまで裏方的な存在になったんじゃない
896本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 12:44:02 ID:3MMY1PX4O
>>894

親が子供にどんな物語を枕元で読み聴かせるか。それが神話の強制力の源泉。

神話も変化するが、その変化は旧モデルから新モデルに鞍がえするようなものではなく、
永い時間の堆積によっていつの間にか新たな地層が形成されていくようなもの。

愛と勇気のヒーローの神話的リアリティがわからなくなるのは、時代の混迷なのかしらね。

おれはどっちかというと親の責任と思うけど。
897本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 13:01:08 ID:KX81g05Y0
言ってることの成否はともかく、リアリティリアリティうるさく言ってるけど、
それはリアリティがあるから正しいのだ、それが分からないのはその人がリアリティが分からないからだ、
では同語反復っぽいのでは
挙句に親の問題って
898本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 13:31:16 ID:3MMY1PX4O
リアリティてのは文字どうり主観的にリアルかどうかが問題であって、正しさ(客観性)は関係ない話だとおもうけど。気に障ったなら謝るけど、どっちが正しい正しくないで話の腰が折れるのもいい加減うんざり。そんな話はしてねーつの
899本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 13:36:01 ID:KX81g05Y0
親が昔話をしなかった程度で崩れる主観的リアリティなんぞ話にならんのでは。
魔術的リアリティはもっと深いだろ
900本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 13:40:12 ID:3MMY1PX4O
程度て君ね、おなじことを親の前でいってみろ。おれの魔術的リアリティはあんたの躾より深いぜ!てね
そんではったおされてこい
901本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 13:43:46 ID:KX81g05Y0
なにがなんだか
902本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 14:01:55 ID:3MMY1PX4O
>>901

昔話、躾、モラールは総体としては「なにがなんだか」の体系を為す。それを超え出るためには、まずそれを正確に伝承しなければならない。

てのはどうかな
903本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 14:07:09 ID:KX81g05Y0
それだけの問題なら、近代になって世界観そのものが変わった段階でもう終わってる
904本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 14:21:37 ID:3MMY1PX4O
誰の世界観が変わったの?君の?君の親の?
モラールが参照してイキョしてきた神話をモダニズムが解体するというストーリーはマルクス的だけど、それも目下のところ行き詰まってるじゃん
19世紀のオカルトルネサンスとその傍系である現代魔術は少なからず夢と神話をフワケして人間を無意識の機械に貶めるような偏狭なモダン神話への批判、カウンターとしてあった、と思うけどね

905本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 14:28:20 ID:KX81g05Y0
だから元型イメージは親が昔話するかに左右されるような社会・文化の表層のことじゃなくて、
地上で生活する限りは無意識には天動説があるとかそういうレベルの話だと思うんだけど
906本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 14:41:10 ID:3MMY1PX4O
親の昔話は時代の表層ではなくアーキタイプの深みから噴出するもので、
だからデスノートよりも桃太郎が選択されるが、
アーキタイプもまた親から子への語らいの堆積として常に変化していく、
そこに意志の哲学の余地もまたあるわけで。
アーキタイパルな説得力にねざした語らいをできなかった親の責任て重いよね、といっている。

907本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 14:41:45 ID:39152PEq0
とりあえず近所の神社に日参
908本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 14:45:26 ID:X2nZZt560
アーキタイプが変化しちゃおかしいだろ。
解釈とか表現が変わるだけなら分かるけど。
909本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 14:54:17 ID:LzMkxQt20
内容はともかく何故か不快な成分を含んでいると思って考えていたんだが…
親親言ってるが、親がいなかったり
親に昔話すら読んでもらえない子供も沢山いる
持論を展開するなら、もっと別の言葉を探した方が良い
それだけだといかに自分の価値観が狭いかを暴露してるだけだ
910本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 14:57:00 ID:3MMY1PX4O
>>908
おれは変化する派。
Nothing is true Everything is permittedな人ですもの
911906:2007/09/17(月) 15:12:08 ID:NoyK8E7H0
>>909
ここでいう親というのは機能のことをいってるわけで、社会とかなんとかに置き換えられるし、
ある程度置き換え可能であることが福祉制度の建前で、機能不全もまたそこだといわれてる。
個人的には、親がいなけりゃいないでまず自分でなんとかしろ、と思うけどね。

なんか不快、てのはおれも経験あるから気持ちもわかるしスマン、とも思うがw
Political Correctnessなんてこんな場に持ち込んじゃやだよ
912本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 15:30:05 ID:KX81g05Y0
アーキタイプは社会的な機能で意識的に伝達されなければ維持できない
(例えば完全に孤独な隔絶した状態ならどうかとは思うし興味深くはあるが、
そういうレベルの話ではないことは、昔話云々というのを自分から持ち出してるんだから却下)
というのを仮に認めるとして、
変化するだの全てが許されてるだのいうなら、アーキタイプもどうなってもその時代でそうなっただけ、ってことで良いことになるが。
913906:2007/09/17(月) 15:42:23 ID:NoyK8E7H0
>>912
そうだよ。
どうも君にはいまいちピンとこんようだが、おれは正しい話も「べき」の話もしていない。
アーキタイプが「維持できない」危機のことなどおれの問題意識にはなく、ただいいも悪いもなく「変化」する、といっている。
昔話が変質してアーキタイプも、そこから立ち上がるモラールも変化する。
そこで「意志」の出番ですよ。
親が子に語る昔話は、アーキタイプの深層に根ざしつつも「こんな人間に育ってほしい」という親の意志の発露として、
次世代のアーキタイプをデザインしている。いずれ地動説もアーキタイプに沈殿していくだろう。
これが「魔術は有効である」というおれの宣言。
まースレ番ももう900台だし、みんな頑張ろうね!てことで。
914本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 15:50:34 ID:KX81g05Y0
小難しい表現してのらりくらりとかわしてるだけなのがどうもね
>>896では維持できない危機を問題視し、神話的なリアリティが分からないのは問題だ、と>892とかを批判してるじゃない
915本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 15:58:31 ID:KX81g05Y0
あと次世代のアーキタイプをデザインするとかわけわかりません
元型論自体疑似科学と言われればどんな説でも言ったもの勝ちかもしれないけど、
そもそもアーキタイプという言葉を使う以上、そういう意味で使うのは間違いでしょ。
昔話でアーキタイプをどうこうするってのは逆でしょ。
昔話はアーキタイプから生まれる元型イメージの一つでしかないでしょ
916本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 16:02:26 ID:OvTO1e3c0
>>893からおかしくなったな。神話的アーキタイプってwwww
急に 飛んだしww

誰も、そんな話してないのに作為的に小難しい表現で話そらそうとしたんだろう
917906:2007/09/17(月) 16:02:59 ID:NoyK8E7H0
こ難しいって君ね、読めない漢字や理解できない概念があったらあげてみてくれよw
それみて語り口の対象年齢を再設定するからさ。

>>896のどこに「神話的なリアリティが分からないのは問題だ」と書いてるかね。

おれは「バカな親を持った子は可哀想だ」とは暗に述べているが、
それが是正されるべき由々しき問題だ、などとは一言もいってない。
>>892への批判の要点は単に「近視眼的」という一点だよ。
それが君にとっては「神話的なリアリティが分からないのは問題だ」と解釈されるのだろうが
その神話的リアリティが常に変化する、とおれはいってるのだから、問題もなにもないだろう。

思想ではなく言葉に言葉をぶつけようとするから、こんがらがるんだ。
前にあった嫌韓話も、もういちど読み返してみれ。

918本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 16:03:26 ID:u9I9gpo30
俺は出来ることは大きな隔たりがあるとはいえ
ラノベも魔術も考え方自体は似たもの同士だと思っているから
別にラノベ臭い流れが続いてもいいぞ
919906:2007/09/17(月) 16:11:05 ID:NoyK8E7H0
>>915
>あと次世代のアーキタイプをデザインするとかわけわかりません
これに対するおれの答えは>>913の「いずれ地動説もアーキタイプに沈殿していくだろう。 」がそうだ。
アーキタイプという語の用法が間違ってる、というなら別にそれでもかまわんが、おれの述べている思想はわかるだろう。
言葉は思想の乗り物だから、目的地にたどり着けばそれでいいのだよ。

つかおれが全部間違っていました。ごめんなさい。消えます。
920本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 16:15:27 ID:KX81g05Y0
>>917
言葉が思想だろ、言葉で表現する限りは。
馬鹿という言葉を使うのは批判ないし、問題意識があるからだろうに。
そうでないなら>>909じゃないが別の言葉を使うしかない。

で神話的なリアリティが常に変化するだけ、というなら>>892を近視眼的という理由もない。
それが>892の神話的なリアリティなんだから。
アーキタイプや神話を、親がする昔話が云々といいだしたために、全てがおかしくなってしまった。
最初から間違い。

921本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 16:15:38 ID:OvTO1e3c0
別に、最近の話題持ち出しからと言って「近視眼的」とか言ってる
こと自体がすでに低レベルのような気がするな
922本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 16:23:44 ID:bfFXJdBF0
H田?
923本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 16:48:17 ID:OvTO1e3c0
>>917
おまえの話は 小難しいというよりは 理屈っぽいわりには
なんだかよくわからないというのが正しい。しかも矛盾しまくってるしww

はっきり、こう言えよ

「要するに 僕はただへ理屈こねてケムに巻きたいだけなんです」って
924本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 16:54:27 ID:NoyK8E7H0
ところで
理屈ぽくてなんだかよくわからなくて矛盾しまくってるものの代表てなんだと思う?
925本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 16:58:44 ID:32pj01RP0
>>924
酒の席のクダ話
926本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 18:06:41 ID:5UNpYFNg0
>>924
政治家
927本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 20:37:48 ID:xbccuHvS0
         /\_/\    
         /  。  。ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |__*_∀__|   | 姉様、『タロット魔術事典』がでたね。
        ノ/|( i] リi]`レヾ  <   http://z.la/tqdbw
        `ヽゝ"ワ"ノ     \______________
        〈/ ヽ\ノ/\     
        ./ / `||´ | \   
        (__/|.___」ヽζ)                
       ゙-"/i__、,__!              アヒャヒャヒャ    
      i'`i___//.l   l !        ∧∧    今さら、そんなネタに
      ` - -' .|_i/.       ヽ(゚∀゚*)     ツッコミを入れろと
         〈`|_|          (   )〜    言うのかえ?
          〈` ‐"ヽ         U U      
928本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 20:43:24 ID:9JG6VFD00
アーキタイプの変化についていえば
時代の潮流を占星術的に解説するような
そんな魔術的議論を期待したいわけだが
929本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 20:55:49 ID:KX81g05Y0
>927
ひどい
930本当にあった怖い名無し:2007/09/17(月) 23:44:59 ID:LE/tyFDI0
>>927 まぁ、久々に魔術関係の新書が出るのはいいことだ
931本当にあった怖い名無し:2007/09/18(火) 00:05:29 ID:gaRpYpiG0
サイズや値段も新書並みにならないものかねぇ (´Д`)=3
932本当にあった怖い名無し:2007/09/18(火) 00:20:58 ID:I4hxQ8Fm0
>>927
ワラタ。
タロットカード魔術か。
確かに、ちげーねえw
933本当にあった怖い名無し:2007/09/18(火) 00:22:29 ID:I4hxQ8Fm0
みんな分かって言ってるとおもうが、こりゃマジックはマジックでも
手品の本だぞw
934本当にあった怖い名無し:2007/09/18(火) 00:31:53 ID:ckXsg2w60
このタロット魔術を修練すると、
おおっぴらにマジックが趣味ですと言っても
体裁が取れるわけだな。
935本当にあった怖い名無し:2007/09/18(火) 00:52:53 ID:kvgy5Ozf0
流れを変えようとしているところにすまん。

弱肉強食の獣を越える「人間性」とは何だ?と言う
問いの答えが「物語」ではないだろうか。物語は、
様々な状況における成功と失敗を積み重ねたデータ
ベースで、価値判断つまり倫理を規定し、人間の行
動に制約を与える。その代わりに自己承認やその物
語を共有する社会での成功を約束するわけだ。

で、その物語の形態に、宗教があったり、思想があっ
たり、ラノベがあったりするんじゃないかと。で、
魔術というのは、この物語の力を利用したり、物語
自体を改変したりするための技術なんじゃね?

#ID:NoyK8E7H0氏の「原型」を「物語」と言い換え
#てみた。
936本当にあった怖い名無し:2007/09/18(火) 02:35:23 ID:gaRpYpiG0
朝松健の著作を全て処分する事にした。
絶版になっている「高等魔術実践マニュアル」あたりは
少しは高値になるかと期待したんだけど、さっぱりだね。
937本当にあった怖い名無し:2007/09/18(火) 02:46:17 ID:5Pf4voYz0
最近の古本屋はマニュアル化されてるから
例えレアなものであっても二束三文にしかならないよ
938本当にあった怖い名無し:2007/09/18(火) 02:49:33 ID:gaRpYpiG0
>>937
だね。
保存用「実践魔術講座」をブックオフに売った時に実感した。
オカルト専門の古本屋でもあれば違うのだろうけれど。
まあ、自分の手を離れた本が、誰か必要としている人の
手に渡る事を祈るだけだわ。
939本当にあった怖い名無し:2007/09/18(火) 02:54:52 ID:ckXsg2w60
>>938
ブクオフはその古本屋の中でも最悪の選択だw
940本当にあった怖い名無し:2007/09/18(火) 07:26:43 ID:xN6mwZoA0
>>935
構造主義からポストモダンに至る思想の流れを勉強すると
その辺りの整理を付けやすいと思うよ。

勉強しすぎるとID:NoyK8E7H0の発言みたいになる危険はあるけど、
19世紀から20世紀にかけて世界最高クラスの思想家達が
さんざん議論した話だから利用しないのは勿体ない。
941本当にあった怖い名無し:2007/09/18(火) 08:47:06 ID:2/XlIh580

 嫌韓から嫌「在日コリアン」へ
〜より現実的視点に推移する嫌韓論調〜

繰り返し述べてる通り近年の嫌韓論調の着眼点は、日本国内にあって
戦後社会に数々の弊害を巻き起こし、その原罪を認める事なく
逆に被害者の仮面を被り虚偽の民族差別論で市民を恫喝して
数多くの特権をむさぼり食い、ふてぶてしく日本に居住し
都合が悪くなると帰化に逃げ込み、何食わぬ顔でまたも
反日言動を繰り返す獅子身中の○・在日コリアン勢力に移りつつあり
若年層を中心に展開される嫌韓論調は、より現実的視点に基づくものに
なったのです。

「在日特権を許さない市民の会」を始めとする有志団体の活動も
より一層の発展を見せており、世代間の交代が近づくにつれ
「特別永住資格」を始めとした「在日特権」は必ずや抹消され
私達市民の悲願「健全な社会を取り戻す」も達成される事でしょう。

在日特権抹消の然るべき日到来の折の在日コリアンは、雪崩を打って
帰化窓口に逃げ込まんとするでしょうが、この姑息な企みも断固
阻止する事が肝要です。
「仮面帰化」―親族兄弟の中で誰か一人が便宜的に帰化する、従来の
在日コネクションは維持したままで帰化し反日言動を繰り返す―
の横行が日本社会に数多くの弊害を巻き起こしてる以上、
在日コリアンの帰化はもはや認めるべきでなく、帰化コリアンの
日本国籍剥奪も視野に入れた再審査も必要とされるでしょう。
民族教育および民族活動の履歴ある者をそのまま黙認する行為は
明らかにおかしなものです。
942本当にあった怖い名無し:2007/09/18(火) 09:45:45 ID:YU6sqHp00
>>>>935
本人的にはアーキタイプ→人の道に置き換えてもOK
真実はどこにもなく全てが許されている宇宙での人の道とは
善悪の総和ではなく、意志の総和なんだ。
そんなこといったらある種の一神教徒からは怒られるんだけどね。

>>940
自分VS世界の闘いにおいては、常に世界の側に加担せよ、といったのはブランショだったけ?
それはアーキタイプへの隷属ではなく、アーキタイプへの参画という意味に解釈している。
アーキタイプが参画不可能な絶対不変のものなら、魔術はただの奴隷作法でしかない。

そうしたいならデスノートをお伽噺に子育てすればいい。悪魔と名付ける親だっている。自由だ。
おれは桃太郎とLIBER AL.1をお伽噺に、強く優しくまっすぐにあれ、と育てる。
どっちの子供が将来モテるかで勝負だ!種の生存競争ってそういう概念。
構造主義の神話論よりも前に、ダーウィンからすでに物語は善悪の彼岸にたたされていたのかもね
ちょっと勉強控えるよ
943本当にあった怖い名無し:2007/09/18(火) 09:57:37 ID:BeSEGsFX0
>>942
こういう、理屈命の頭カチカチのコンクリート脳というかwwww


デスノートを御伽噺で育てるバカな親なんている訳ねーだろ。
そういうのは、子供が成長する上で自ら選択し、掴み取っていく価値観
なんだよ。
944本当にあった怖い名無し:2007/09/18(火) 12:49:41 ID:2Ot6q5gHO
まだやってるのか…
945本当にあった怖い名無し:2007/09/18(火) 12:52:52 ID:cuhvzvb70
>942
自分から消えるっつっといて消えないんだね
カスが
946本当にあった怖い名無し:2007/09/18(火) 12:55:41 ID:cuhvzvb70
>>942
昔話読み聞かせでアーキタイプが変わってくって話がアーキタイプへの参画が魔術って話に摩り替わってるし
こういうのが一番たちが悪いなと実感した
947本当にあった怖い名無し:2007/09/18(火) 13:12:57 ID:qgkQ6sZZ0
二人ともアツいね
そろそろ読むのも「飽〜きタイプ」なんだがw
948本当にあった怖い名無し:2007/09/18(火) 13:35:07 ID:YU6sqHp00
>>935>>940にレスしたって別にいいじゃん、、、
煽ってるわけでもないし、興味ないならスルーしてよ
949本当にあった怖い名無し:2007/09/18(火) 13:50:44 ID:1M3xPyOi0
>>948
あんた真面目すぎ。ポストモダンについての態度も。

もっと気楽に逝こう。
950本当にあった怖い名無し:2007/09/18(火) 18:19:45 ID:J+kHGF0g0
ま、哲学とか思想とかの方面に入ると、各論の些細な違いにすら決定的な嫌悪感を
ぶつけてくるのが多くなるからな。
別に、こういう所で議論と罵倒の区別をつける必要はないとは思うが、cuhvzvb70の
若干、粘着気味なところは何か気になるな。
951本当にあった怖い名無し:2007/09/18(火) 22:53:38 ID:+UF0M0jS0
インテリ気取りが多いスレでつねw
952本当にあった怖い名無し:2007/09/18(火) 23:11:05 ID:F09Jmz5U0
>>951
2ちゃんではよくあること。
953本当にあった怖い名無し:2007/09/18(火) 23:52:35 ID:t1k23J2S0
インテリゲンちゃんの夏休み。ってあったね。
954本当にあった怖い名無し:2007/09/19(水) 04:02:25 ID:od5yEQbP0
          /\_/\
         / >  <ヽ
         |__=_д__| /ヽ
        ノ/|( 6 リ6`レヾ” )ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        `ヽゝ"0"ノ/´フ < キョンしぃ様のお通りだよぉ… 生きている者は道をあけろぉ〜…
        〈/ ヽ\ノ/ _/    \________________________
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955935:2007/09/19(水) 04:12:53 ID:AVl/+oaV0
ギャラリーに受けねぇな。言語化しないだけで、みんな分
かっていることでやんしたか。

>>アーキタイプへの隷属ではなく、アーキタイプへの参画

ってのはいい処世術だな。泣きながらやる仕事の前に思い出
してみよう。
956本当にあった怖い名無し:2007/09/19(水) 10:02:30 ID:Z4PrMIlB0
物語や昔話に元型イメージがみてとれるというのを、物語や昔話が元型そのものと勘違いするようになったいい例ですな
ベテラン諸氏に異論はないのかねぇ
957本当にあった怖い名無し:2007/09/19(水) 10:24:52 ID:/2ffQuTmO
>>956
物語は元形のインターフェイスで昔話や魔術もそれを扱うのだから、そこに相互作用のあるやなしやの論としてはそれ以上立ち入る必要はないのでは。
958本当にあった怖い名無し:2007/09/19(水) 15:59:30 ID:MgtcqaIc0
>>957
だね、こんな匿名掲示板では証明しようのないただの言い合いになるんじゃないかと
まあ>>956に同意だけどね
959本当にあった怖い名無し
言っても聞きそうにない人だったし。