ことりばこ本館　　【８箱＋２箱】　

ここは「死ぬ程洒落にならない怖い話を集めてみない？99」からの派生スレです。
関連スレ・まとめ・前スレは>>2>>3
　　　■　あ　ら　ま　し　■
事の発端は「洒落怖99　>>912」に書き込まれた小箱 ◆/7qG64DDfc氏の体験談から始まる。
その体験談とは…http://61.115.120.230/2ch/kotori1.htmを参照。
そして、その事件を通して”箱”を祓う使命を強く自覚したＭ氏とともに、真相を聞き出すべく
当事者たちのもとへ…http://61.115.120.230/2ch/kotori2.htmを参照。

　　　■　ローカルルール　■
・基本的にｓａｇｅ進行、煽り・あらしはスルーでお願いします。
・｢ことりばこ｣についての　考察/情報/情報交換/妄想　歓迎 。
・箱つながりの面白い話大歓迎！
・呪いや祟りを気にする人はこのスレを読まないように。
・腹下し/お通じ/生理ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!ｶｷｺ禁止 。
・小箱氏が出せる情報はすべて出尽くしてる。もっとない？　禁止。
・伏字部分に対する小箱さんへの質問・追求は禁止。
・他スレの類話および類話の提供者を中傷しない。
・もし具体的な地名等がわかってしまっても、個人に迷惑がかからない程度の配慮をしましょう。
・部落差別・同和問題の話は板違いなので禁止。←これ重要！　こちらからのアプローチがどうしてもしたい人は人権板へどうぞ。
・「妖怪コトリ」は超既出です。

・雑談したい人はこっちで。
「ことりばこ別館参」ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1128440479/l50


　　　■　関　連　事　項　■
「後悔」　ttp://syarecowa.moo.jp/4/429.htm
前スレ「898」氏発言　ttp://p2.chbox.jp/read.php?bbs=occult&key= 1117549266&host=hobby7.2ch.net&ls=all&field=id&word=VCgCp9WP0&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1
山スレ Ｎ．Ｗ ◆0r0atwEaSo氏 ttp://p2.chbox.jp/read.php?bbs=occult&key=1121734649&host=hobby7.2ch.net&ls=all&field=id&word=d9Sk4sow0&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1

２

乙！

■　情報収集スレ・まとめサイト　■
【ことりばこ】子取り箱【コトリバコ】ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/1118432098/
新ことりばこまとめサイトhttp://blog.livedoor.jp/hako888/
【祠】祟りって本当にあるの？パート３【塚】ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=occult&key=1121655501&ls=all

　　　■　前　ス　レ　■
「ことりばこ」ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=occult&key=1118047579&ls=all
「ことりばこ　２箱目」ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=occult&key=1118369698&ls=all
「ことりばこ　３箱目」ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=occult&key=1118675745&ls=all
「ことりばこ本館　４箱目」ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=occult&key=1119342111&ls=all
「ことりばこ【５箱目】」ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=occult&key=1121260042&ls=all
「ことりばこ本館　６箱目」ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=occult&key=1124206886&ls=all
「ことりばこ本館　７箱目」ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1128509787/
「ことりばこ本館　８箱目【ハッカイ】」http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1143093061/
「ことりばこ別館」ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=occult&key=1118413475&ls=all
「ことりばこ別館弐〜基地外共が夢の跡〜」 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1119943139/l50


　☆☆★スレ立ては950が行って下さい。★☆☆


ちょっとローカルルールが増えました。

不快なレスを読みたくない人は、専用ブラウザの導入を。
どちら様も大人の対応をお願いします。
暖かいものでも飲みながら、ﾏﾀｰﾘお楽しみ下さい。

前スレ

ことりばこ本館　　【８箱＋１箱】　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1154439068/

5get

>>2>>3
死ね！氏ねじゃなくて死ね！

>>2>>3

|　 | ｺﾄﾘﾊﾞｺｵｲﾄｷﾏｽﾈ
|　 |　∧∧
|＿|(´･ω･`)
|呪|ｏ　　 ヾ　
|￣|―ｕ' 　 　■　<ｺﾄｯ
""""""""""""""""

1乙です。

こ　と　り　ば　こ　の　世　界　へ　よ　う　こ　そ　
　　　 /:. `,　　　　　　 　　　　　 　 ／￣￣　ヽ, 　　　　　　　　　 ／/
　　　/::::.　'、 　　　　　　　　　 　 /　丶　/　　　', 　　　　　　　　 ＼＼
＿__/::::::::.　`、　　　　　　 ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ 　　　　　　 ／／
:::::::::::::::::::::　　＼　　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼ 　　　 ＼ ＼ヘ＼
:::::::::::::::::（　）　　ヽ 　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　 　 　 ⌒＼ ＼ 　　／　/ 　＼＼
:::::::＿/:::::::::::::..　 　ｉ(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　 ⌒￣　＿)　 ＼　＼　／ ／
￣ 　/:::::::::::::::::: 　　ｌ ｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣￣　　 　/　　/　＼　＼
　　 /:::::::::::::::::::: 　　|　　　　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））　 　　＼　 ＼ 　〉 　 〉
　　/:::::::::::::::::::::　 　ｌ　　　　　　　　　　　＿＿　 ( i))) 　 　 　 　 　 /　　/　 ＼　 ＼
＼/:::::::::::::::::::::　 　/　　　　　 　　　　／⌒ 三⌒＼ ＼　　　　　　　　　　　　 /　　/
_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ 　／（ ○）三（○）＼ ）　　　　　　　　　　　　＼　 ＼
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　　　　　　　　　　／　　/
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　| 　 /＼＿＿_／ヽ
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,;_ , / ,┌､-､!.~〈 `ー´/　 　＿/ ／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ　| |　|　|　 __ヽ、　　　　/　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　ヾ;. 　　　､,　 ﾉ_ ヽ,,._　,.､;, 　ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　　|　| ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　　 ;; 　　≦ﾟ≧,ﾐ::,≦ﾟ≧　;:　　｀ｰ---‐一'￣　　 　 　 |　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
　　　 `;. 　　　⌒( ._.)⌒　 ,; ' 　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/ 　 |:::::ｉ |
　　 　,;' 　　(,,,,,,,,,,人,,,,,,,_ﾉ,;　　　　　　　　　　　 　 　 　＿_ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　　;'　　　 ヽ 王王王ﾂ　;: 　　　　　　　　　　　　　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣

>>997
僕は27歳素人道程です、もちろんプロの方との時も
ゴム輪着用しておりました。
なのでことりばこなど怖くはありません！






orz 半年ロムります

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　 ｀‐.. ＜１乙！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　"-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ 　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　 ::´~＝==' '==＝''`　,　　　　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;........................... ::　`::=====::"　,　il 　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　＼＜ 　　　　　　　　|　　　　　＼＜
　　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ　　　　　　 ＼ 　　　　　　　ヽ　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　`ヽ､　　　　 　＼＿ 　　　　　　`ヽ､　　　　 　＼＿
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　 `ヽ､　　　　　　! 　　　　　　　 `ヽ､　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 `ヽ､　　　ﾉ 　　　　　　　　　 `ヽ､　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 ） 　（ 　　　　　　　　　　　　） 　（
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 _ _ _ノ　　　) 　　　　　　　　_ _ _ノ　　　)
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　(_(_(_(_（＿ 　　　　　　　　　(_(_(_(_（＿

民神板より

【ことりばこ】子取り箱【コトリバコ】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/min/1118432098/

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼

仕事で外してた､前スレの>>916･>>940･>>983だが 新スレ立ったんだな。
取り敢えず>>1 乙！

>>15
コテつけてくれてありがとう。
さっそくNG登録しよｗｗｗｗｗｗ

ﾜﾛｽＷＷＷ

>>16 ど〜いたしまして
( ￣σ_･￣)ﾎｼﾞ…

漏れは監禁魂好きだぞ。
好　き　だ　ぞ

1乙
ここで報告。自分のルーツを辿ってみたら太田にある家系に辿り着いた
これがなかなか聞かない名字だったので、ルーツ探しとして墓参りに行ってみる
箱の画像、歴史の細部的な話など聞く事があればここにうｐします


まぁそんなうまくいかないかな('A`)

前スレより
443 名前： ◆58gNz29ON2 [] 投稿日：2006/08/29(火) 00:29:02 ID:swQduKjI0
こんばんわ
ほん怖のまとめHPの板で東北での箱経験談書いた者です

盆に帰る事が出来なかったんで近々帰省する事になりました
なのでもし箱が写ったモンがあったら戻り次第うｐりますよ〜

凸する方々も「こんな感じの〜」ってのがあれば何かしらの助けになるかもですしｗ

取りあえず分かりやすいように鳥つけときます

前スレより
>>443さんへ
前スレより
＞143 名前： 本当にあった怖い名無し 2006/04/18(火) 15:47:52 ID:/yHaaQ4Z0

＞洒落怖まとめサイトBBSより
＞http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi?bbs=movie&key=6237#1140236163/#12

＞145 名前： 本当にあった怖い名無し 2006/04/19(水) 21:25:23 ID:RxnU226AO

＞洒落怖まとめサイトのBBSに「ｺﾄﾘﾊﾞｺ」ｽﾚがある。
＞そこの13にそれっぽい話が書かれてる。

＞>>143はそれが言いたかったんだと思われ。
＞150 名前： 本当にあった怖い名無し 2006/04/23(日) 23:52:26 ID:3u2xaweq0

>>143
＞東北・・・？

＞どっか他のスレで体験実況で、コトリバコっぽい何かに繋がったってことがあったよな
確か呪いとか祟り関係のスレで、鬼を祭るか封じるかしてる祠だか社だかがどうしたって話
アレも東北、もしくは北海道だって言ってた気が
＞156 名前： 143 2006/04/27(木) 10:58:46 ID:CnfKK8Ms0

続報が投下されてたよ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi?bbs=movie&key=6237#1140236163/#17

＞すごい…

とのことなのですが、すいません。
BBSが消えてしまっているので再投下していただけないでしょうか？？

883 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 14:08:31 ID:NXfCfLN+0
はじめまして。ご多忙中のところ申し訳ありません。
私は○○と言います。
今回メールをしたのは△△先生が、日本史や宗教、山陰地方の研究を
されていることを□□大学のホームページで知ったからです。

本題ですが、2005年6月に掲示板２ｃｈで
島根県に伝わる「ことりばこ（子取り箱？）」の話題が出ました。
話の概要は以下のＵＲＬです（ちょっと長いです）。

物語の中盤から歴史的なことについて書かれているのですが、
この箱について、何かわかることがあれば教えていただけないでしょうか。
お時間がありましたら、よろしくお願いします。
http://syarecowa.moo.jp/99/59.html

「ことりばこ」の正式名称はわかりません。
また、各地に似たような箱を見たことがあるという報告が２ｃｈでされています。
その報告は、「ことりばこのまとめ」に掲載されています。
全部読むと大変で、真偽も不明ですが、これだけの報告あることを示しておきます。
http://blog.livedoor.jp/hako888/

また現在、この議論は「ことりばこ【８箱＋２箱】」のスレッドで行われています。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1157270769/

それでは、長文でしたが失礼しました。
もし不快であれば、このメールのことを忘れてください。

久し振りにきてみれば前スレで凸野話が出ててびっくり!
もう出かけてしまったのかな？
物部神社に狙いを定めているようだけど、
ここは宮司さんの名前にＭはつきませんよ
たしか 中田さんと言う方だったと思います、
それに30歳位の息子さんもいらっしゃらな買ったと思います。
加えて、ここは石見国なので 出雲ではないんですよ
なので出雲の方でもう少し調べられた方がよいのではないかと思いますよ。

凹はとても期待してます。
気を付けて行ってきてください

784 名前： 本当にあった怖い名無し 2006/07/12(水) 18:45:19 ID:QgUCXwtX0

島根県の地図を見たら（私は島根県のHPで見た）、
N○T○は（はっきりいえば郡）すぐ分かる。
その地域にある神社は、ネット上で由緒書き等見れるのは数社しかないから
全部読んでも数十分くらいしかからない（私は神ナビで読んだ）。
ここまで書けば誰でも分かるでしょ。別に優越感を感じて楽しんでるわけじゃない。
ただ本当にその神社がMの神社かどうかは分からないよ。
その神社に迷惑をかけたくないし、少しは自分で調べたらとも思ったから伏せ字にした

809 名前： 本当にあった怖い名無し 2006/07/13(木) 16:49:44 ID:JcsWjEA50

SNMIDKR?
大屋毘古命（おおやびこのみこと）で大屋根かと思った（^ ^；）
でも、ISTKR神より○ぢ（ry神の方が関係あると思わない？
特にこの神様の幼少時の逸話とか妊婦が…の逸話とか。


811 名前： 本当にあった怖い名無し 2006/07/13(木) 17:44:22 ID:mgBOWBza0

ISTKR→伊勢造?→神明造だと思ったんだけど、今知ったわ。ISTKRまんまだね。
結果的に○○S○○Aには当てはまってたけど。

○ぢryはどうなんだろう…。
一見関係ありそうだけど、よくよく考えると部落とは関係なさそうな気も。
言ってる事が的外れだったらｽﾏｿ。

>ＩＧＴＫとかは設立者(神社の場合なんていうんだ？ｗ）がもろ森脇氏だし
ああ・・・そう言われれば。
>>764が言ってるのはこっちじゃねーのか！

太田に墓参りに行く人、レポ楽しみにしてるよ

859 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2006/09/01(金) 21:36:22 ID:fshkxlIq0


三沢神社

大森銀山繋がりもある

>>19 ありがとさん☆
人様の評価なんてのも､マチマチだよなぁ☆
(´･ω･`)y-~~

>>28
過去ログ、まとめサイトは全部読んだ？

いかなる手を使っても、コトリ箱を見つけるのだ。
さすれば、自づと、道は開かれん。

>>24は糞。永久にROMってろ。

>>31にはげどう

あと>>25もわざわざ伏せ字にするような情報でもない…

>>23
最後の一行がスパム臭振り撒いてるから再考しる

>>29 仕事の合間に覗くだけだから､部分的に見てない箇所があるかもしらん☆
m(_ _)m ｽﾏｿ

>>30 手段選ばずってな､ど〜なんかね…。
(^_^;)
初回の凸レポで目覚ましい成果を期待するのは､少々酷なんでないかなぁ…☆
(´･ω･`)y-~~

隠岐の方では　葬式のことを　トリオクリって言う方言あるみたいね
関係あんのかないのかわからんが、俺も「トリ」に引っ掛かりすぎだな・・・

>>33
最後の一行どころか、って感じだなぁ。
まず発信者の目的が明確にされていない、学術研究目的なのか、何かの取材目的なのか？全くの興味本位なのか？

前スレにもあったが、大学教員って案外忙しいもんだよ。
興味本位なら、いくら専門領域だとしても、自分の所の学生でもない一般人に教えてやる（対応してやる）義理はないよね？
本当にメール送る気なら、もっと推敲した方がいいと思うよ。

凸部隊へ。念のため言うが凸ﾚﾎﾟは神社･地域名等､伏せ字にしろよ。ｲﾆｼｬﾙもﾔﾊﾞｲかもしれない｡
ﾒｰﾙの内容はｺﾋﾟﾍﾟしなくてもよかったんじゃないかな？これ以上の批評は制作者に酷だ｡

>>1乙
>>37
了解。
心霊写真が取れたらうぷ？

凸メンバーが４人になった。ここでメンバー募集〆切ります
連絡取り合うのがえらいので

うpする画像も固有名詞が出ている部分は修正しろよ。地域が特定されないように。
神社は鳥居の角とかを写せ

凸隊が現地で怪しまれない魔法の言葉を教えてやる。

まず、凸隊は車で行くことが条件だ。
それと、やや大きめのデジカムを持って行け。

これが最低条件だ。

そして、現地に着き、村人を発見したら「こんにちは」と元気よく挨拶をしろ。
村人がこっちを向いたらすかさずこう言うんだ。


「所さんしってますか？」

>>36
前スレにも書いたけど、そこらへんのこと考えて
俺はメールを送らないことにしたんだ。ｽﾏﾝ
>>37
批評が今後どこかにメールする人の参考になるなら、
いろいろ言ってくれたほうがいい（他人任せでｽﾏﾝ）。
大学は無理でも、他に興味を持ってくれそうな施設・出版社とか。

興味をもちそうな出版社とかはもう知ってるんじゃない？
それでもなんのアクションもないってやはり「ネットの中の都市伝説」的にしか受けとめてないんだよ。

調べていくうちに、マジでやばいと知ったんじゃない？

>>37>>39
お前が凸するわけでも無いんだから、黙ってろ！糞携帯厨。
地域特定、凸レポは必須だ。


>>40
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ
>>42
もし引用されるんなら、著作権問題も発生するんだが。

>>44
だから、
そういう手間暇かけて仕事として時間を割く程のとりあげるべき噂ではないと、ってこともあるよね
ってこと

ことりばこの話を聞いて“よし、実際に我々が行って調査して事実を裏付けよう”って思ってるところがまたすごい…そこまでするか？

>>46
そりゃロマンだろ。

>>44　地域をまんま公表していいわけねえだろ｡地元民やある程度調べれば分かるようなものだとしても
地域特定されないような表面的な配慮はすべきだ｡
>>46　そんな本格的な調査じゃないだろ｡前ｽﾚ読めなくなってるのか?
話題がﾙｰﾌﾟするのは気持ち悪い

A^_^;) 暑ｯち〜…☆
仕事一段落したから飛んで来た。
果たして凸レポ隊は無事に現着したんかね…？

>>40は上手い事思い付いたもんだなｗｗＷ

>>41 出版社の話で思い出したんだが､
雑誌で確か『歴史街道』とか出してるとこって無かったっけか？
ひょっとしてあそこなら､少しは反応ありそな気もするんだが。
バックナンバーとか調べてみるのもテかもしれんぞ☆

>40
その場合
村人が電話問合せ→偽取材とバレル→警察出動

ただの観光・オカルト物見遊山よりも「身分詐称」で色々余罪を
疑われて大変な事態に。とりあえず拘置所行きｹﾃｰｲ。

オカルト雑誌「ムー」
http://www.gakken.co.jp/mu/mumagazine.html
本誌「ムー」の『真相究明シリーズ』では、
皆様からいただきました質問を解決する形で、
調査・取材を開始し、その結果を掲載しております。

だってさｗ

またメール送る気がわいてきたよ。
ムーなら遠慮なく色々質問できそうだ。

で、何を質問すればいい？

>>50
「番組スタッフだ」なんて間違っても言ってはいけない。
「所」という人を知っているかどうか聞くだけだ。

ってか、ﾏｼﾞであの番組スタッフを装った何かしらの犯罪がおこりそうで怖い。


ﾏｼﾞﾚｽするとまちBBSとかで、協力を仰げそうな人を探すのも良いんじゃないかと思う。
難しいとは思うけど、若い人間ならのってくる人がいるかもしれない。
逆に、無関心の人にまでことりばこの情報、及び凸する事がバレるって事でもある・・・あ、やっぱダメじゃん

>>50
箱は箱でも豚箱に入るわけですねて誰がうま(ry

呼んだ？

仁多群行くの？仁多町ならじーちゃんの実家あって親戚達が住んでるぜ？

まずは日向ぼっこしてる老人とか住人に、
「ここら辺に伝わる昔話がありましたら教えてくださいませんか？」
って聞けばいいんじゃね？
おまわりさんでも暇だったら話してくれそうだし。
んで、話が盛り上がってきたら、コトリバコの話もちだしてさ、
「インターネット上で話題になってるんですけど、聞いたことありませんか？」って。

何事も素直が一番だよ。絶対に嘘はつくなよ。
自分らがされて嫌なことは絶対にするな。
竹島まんじゅう絶対に買って帰れよ。

タマ出版もヨロシク♪

>>51
(^-^;)y-~~ 実は俺も真っ先にその名は浮かんだ…ｗ
ただ､勝手ながら同時にこうも思った…ｗ
『ムーとﾅｯｸﾙとＧＯＮ!は最後の手段だ』と。

あくまでオカルトオンリーのスタンスで検証しようとするのか､
どちらかと言えば 知られざる歴史をアカデミックに検証しようとするのかで､
今後の取り組み方針や結果にも 少なからず違いが生まれるんでないかと思ったから。
勿論みんなの自然な流れで決まってくんだろうけど､
検証により厚みを持たせたいなら後者の選択肢も大いに残すべきなんじゃないかと思うんだが､
実際のトコど〜するべきなンかね…☆
(´･ω･`)y-~~

>>50
なにが身分詐称だｗ
「所さん知ってますか?」が身分詐称になるんか
大袈裟過ぎなんだよ
"○○局の人間ですが"とまで言って初めて詐称になるんだよ
浅知恵をひけらかすと恥かくぞ馬鹿ｗ

被害者加害者の利害関係が出てから逮捕→事情聴取→留置になるんだ

今回のケースで言えば村や人物の名前を特定して2chに晒しその村や人物が何かしら被害を受けて被害届けや裁判所へ訴えない限り大変な事態になんかならんわ
かなり怪しい不審者がウロついてても犯罪を犯さないと警察は連行なんてできんのだ
せいぜい名前住所電話番号を聞かれて目的は何かと調書取られるだけ
歴史の真相究明に来て逮捕されたなんて話聞いた事がない

ただ上に挙げたケースもあり得るのでここにレポする文章はくれぐれも気を付けた方が良い

いや、それよりも近所のオバハンたちにつかまって身動きつかなくなりそうじゃね？
●●村のここが素晴らしいとか勝手にしゃべりはじめそうなオカンww

大阪なにわのオバハン達じゃないんだからｗ

じい様やばあ様に素直に聞いたらいいんじゃないかな
俺は子取り箱が存在するのかしないのかだけでいいし場所は既に２カ所特定されてるワケでしょ？
それだけで充分だと思うよ

携帯厨ども痛すぎ！

>62
それで一掃出来たら便利な呪文だな

>>56
前ｽﾚ読む限りだと凸隊が向かうのは大田市のようだ　まあ
大田市といえど広いがな

連続ｽﾏﾝ。
>>61
ｺﾄﾘ箱に関することは保管している家の当主しか知りえないこと。
ｺﾄﾘ箱の有無を調べることは一番難しいんじゃないか。

>>65
そっかぁ無理か…
痛ましい過去だからそう簡単に村人はゲロってくれないか…

凸隊は大変だなぁ
頑張れ〜

>>58
んー、そこまで考えてなかった。
ただ、今できることは凸隊がやろうとしていることと、
ことりばこ関係の文献（憑物呪法全書など）と他の類似品（写真うｐ）があるか
確認するくらいじゃない？
ムーの人ならなんか面白い文献見つけてきてくれるかもしれんし。
凸隊が箱を発見すればすごいけど、>>65の言うように難しいだろうし・・・
誰か現状で俺たちが出来ることをまとめてくれんか。

とりあえず>>21 の◆58gNz29ON2さんを待とうではないか

中に禍々しい物を入れたって言うのは、ハッタリをきかすためじゃね？？

実際には、殺生石みたいな放射性物質を入れてたんじゃあるまいか？

八戒の子の名前、実名が残ってる可能性は皆無だと思う。供養塔とか民話の中とかにあるわけないから。
↓の感じで模したのだと妄想。

不動明王の眷属。高野山金剛峰寺の八大童子像
>慧光童子・清浄比丘・制咤迦童子・慧喜童子・矜羯羅童子・阿耨達童子・指徳童子・烏倶婆伽童子

こっちは釈迦の眷属。文殊八大童子
>光網童子・宝冠童子・無垢光童子・髻設尼童子（けしに）・烏波髻設尼童子・質多羅童子・地慧幢童子（ちえとう）・請召童子（しょうじょう）

里見八犬伝から八つの霊玉(モデルになった八賢士の実名は分らないらしい）
>仁・義・礼・智・忠・信・孝・悌

>>69 問題は､『何処でその物質を調達するか』
『ど〜やって島根の某所まで運ぶ』かだなｗ
さしあたって近場でいけば､調達先は岡山の人形峠辺りか？
と､マジレスしてみるｗ
( ^д^;)y-~~

あと隠岐島騒動からAAは逃げてきたと小箱氏は言ってるけど、事の大きさからおれは神仏分離令だと思う。
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~s_minaga/myoken43.htm
ttp://www.hinocatv.ne.jp/~w-suzuki/oki.htm
>襲撃は、寺院・仏像の破壊はもとより、田畑の没収に至り、島内の寺院についてはことごとく消え失せたという。
>見方によるならば、松江藩に対する島民の恨みが、すべて廃仏毀釈に向けられたとも思えてくる。これが世にいう「隠岐騒動」の顛末になっている

>Ｍ「寺ではダメ、必ず処分は○を祭る神社であること｣
M神社にコトリ箱用の祝詞があったのだから、神社側の秘術なんだろうが、
おれの妄想だと、寺に災いを持って来るな。って事で寺側の禁呪のような希ガス。（鬼道＋修験道？）

Ｍ氏やそれに関わる人が言ってること自体、時を経て歪曲されてたり
真実とは違う形で伝承していってる可能性もなくはない罠。
箱の製造法、呪いの効果、払い方や祝詞に関してもそうだし、
地域・地名とかも正直そのまま鵜呑みにするのはどうかと
ネタならネタらしくもうちょっと練ったアレンジバージョンとか誰か書いて欲しいな

ヴぃｐよりコピペ

63 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/09/04(月) 17:41:09.05 ID:VXcotpub0
886 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2005/07/10(日) 00:26:08 (p)ID:kFaq3OkW0(2)
親戚の大叔母様がそれっぽい話してた
島根のハッカイは広島に移されて保管されていたけれど、
原爆により箱としての形はなくなったそうです
6 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/09/04(月) 17:48:01.98 ID:FJ52QHWR0
>>63
神社特定されてないの？
ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1111044293619/index.html

67 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/09/04(月) 17:56:19.33 ID:MD4ok/Ea0
>>66
東照宮、舟入神社、旭山神社、新庄之宮神社、稲生神社、真幡神社、衣羽神社、邇保姫神社、大歳神社、長束神社、穴神社、熊野神社、龍宮神社、竈神社、鷺森神社、狐瓜木神社、胡子神社、草津八幡神社

このくらいかな？
68 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/09/04(月) 18:03:46.58 ID:VXcotpub0
>>67
その中で住吉系列の神社をさがせば・・・

まだ広島とか言ってんだｗ
>隠岐を離れ各地を転々として広島でその生涯を閉じました。
>この間、東京で漢文の教師をするなど
横地（と合流したAA)が死ぬまで八戒持って歩いてた説？ﾊﾞﾛｽｗｗ

>>74　どうして「住吉系列の神社」なんだ？

76だが…ヴぃｐ読んできた。しかしヴぃｐにまでｽﾚたてる意味あるのか？

>>59
そうかそうか、不審尋問されたり事情聴取されたりするのは
みんな犯罪確定した後の人たちだけなんだね。知らなかったよw

興味本位でオカルトネタを聞き回って不審者扱いされて警察に
連れてかれて、泣きながら実家のオカンに電話するハメになら
ないよう祈るよ。

ほんと、ヒッキーってのは考えだけはやたらと勇ましい勇者様
なんだな。

>>78
無知が露見した馬鹿が照れ隠しに煽っています

八つ当たりﾜﾛｽ

横地→サンゾウホウシ
ＡＡ→ゴクウ
Ｍの祖先→サゴジョウ
ハッカイ→チョハッカイ

今さTVで｢親指さがし｣って映画のCMやってたんだけど
まさかパクられたのか？

何で住吉系列

途中で送信してしまった…。

なんで住吉系列かしらんが、住吉神社ならあるぞ。
http://www1.ocn.ne.jp/~omiya/
被爆したかどうかとかは全く知らない。

出雲住人のオレ様がきましたよ。

おまいらもちつけよ。
順序からいってもまずはここからじゃないのか？

○第２回　出雲会場　１０月２８日（土）9:30〜11:15　　平田会場　１０月７日（土）9:30〜11:15

　　　　　　　　テーマ：部落差別の歴史に学ぶ　（講話と質疑応答）

　　　　　　　　講　師：島根県立松江教育センター　同和教育専任主事　

ttp://www.city.izumo.shimane.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1155884976013&SiteID=0000000000000&FP=seclist&RK=1157366579109

おれも出雲に引っ越してきたときに、こんな話聞いたことあるぞ。（１０年くらい前のこと）
だが、「子取り箱」ちゅう言葉は聞けんかった。
俺が聞いたのは「呪いの箱」が今でもこの辺にあるらしいということ。

箱はアトミックボンブによって、葬り去られた。。是、ホント！

>>86
会場がオカ板住民で埋め尽くされるわけか・・・

これからは、「呪いの箱」にしますか？ｗ

>>86

＞俺が聞いたのは「呪いの箱」が今でもこの辺にあるらしいということ。

是非ともおまいさんが聞いた情報を晒して頂きたい。地元じゃ通説なのか？

口兄の箱

お兄ちゃんのフェラしてもらってる気分になれる箱

口兄いの箱

関係ないけど八進法のナンバリングなんて初めて見た

>>78
ちょｗｗｗ
これ以上恥の上塗りすんなって

不審尋問は犯罪確定後じゃないって…
それに…もういいや
読解力ない奴にいくら言っても話がループするだけだし
馬鹿くさ

>>78合わせてスレ汚しすまない

>>78 ﾋｯｷｰの意味もよくわかっていないようだ
漏れもｽﾚ汚しすまん
思わず釣られた

>>86
同和教育の研修受けてどうするんだ？
なかなかいい話だけどね（笑）
コトリバコ情報なんて絶対出てこないぞ

図書館で資料あさってるほうが効率的かも

石見銀山に行くのなら「朝日庵」という蕎麦屋でそば定食を食べることをお勧めする
そば定食は十割そばと二八そばの両方が楽しめ古代米もついてくる。
薬味に使う山葵は自分でおろし金を使ってするので風味万点！山葵だけでもうまい
値段も１２００円くらいだったと思う

箱の中身には触れず、箱の形態から探れば？
現地で取材するなら
「このあたりで昔から組み木のような箱とかつくっていませんか？」と訊ねる。
名目は日本各地のめずらしい細工物について調べてるとかってことにして
だったら個人レベルで動いて手て問題なさそうだし
あんまり実在の雑誌社とか取り出すのはよくないよ

>あんまり実在の雑誌社とか取り出すのはよくないよ
なんで？

>100
田舎の住人だと、必要以上に大騒ぎして、
親戚中に知らせるため、
はるか彼方の都道府県まで電話しまくりで、
該当する雑誌に本当に問い合わせる輩が出てくるから。
本人が雑誌にのるわけでなくても。
いらんトラブルが起こるよ。

実はネタだから探られると困るからだろ。

>>101
なら初めから２ｃｈに書き込むなって話になるじゃないか。
ムーよりここのほうが閲覧者多いと思うけどな。
だいたい雑誌に投稿して全部解決するなんて思ってないし、
良識ある出版社なら場所特定できるようなこと書かないでしょ。内容が内容だしな
出版社に期待するのは、呪いの箱があるのかとか、それに類する文献を
見つけてくれないかなってこと。

>>100-101
101が言う通りそれもトラブルの元だし
今はなにかと物騒な事件が多いから不審者扱いされた時
査証してたり,関係の無い団体とか持ち出してると
万が一警察に尋問されでもしたら立場がかえって悪くなるよ
個人レベルのサークルで取材してます程度なら
最近知り合って作ったばかりのサークルですってことで通せると思うんだよね
とにかく出かける４人が安全なことを最優先したほうがいい
山口の事件とかあって今中国地方ピリピリしてるしさ

俺からは一つだけ。

絶対に刃物などの武器になるようなものや
防犯グッズなどを持って行くな。

あれ　なんか意見が食い違ってる気がしてきた。
99が言ってるのは、実在の雑誌社を騙って凸するなってことか？
そんなレスはないけど、104もそう思ってるから・・・わけわかんなくなってきた

出版社にメールで投稿しようかなってことを言ってたんだ。

上の方でバカが「笑って〜」スタッフ詐称を推奨したりしてたから
そこら辺の流れを引きずってたんじゃないか？

必死ですか？ｗ

>>74
住吉神社はもろに被爆しているはずだが。
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1111114421208/

爆心地からのキョリ１３００ｍ地点にあったはず(なかったのか？)
住吉神社の情報がないのはなんでだぜ？？

小箱さんのことりばこの話は興味深く読んだし
凸も悪いとは思わないけれど…
地元の人(一般人)への聞き込みとか、地域特定しての報告は
小箱さんの本意からはずれていると思う。
地元の小箱さんですら知らなかったタブーとも言える話について、
地元の人が、たとえ知ってたとしても、
よそから来たどこの馬の骨ともわからない者に
簡単に話してくれるとは思わないし
その地域の生活に土足でずけずけ踏み込むようなことは賛成できないな。

凸の人達への批判ではなくて、
無責任に｢所さん｣だの｢地元民への聞き込み｣だのと
煽っている人に疑問を感じました。
｢教授が協力してくれるかも｣なんて、無責任な妄想もいいとこだと思う。
誰かも書いてたけれど、変な小細工せずに、
神社や郷土資料館なんかを見てまわったりするのがいいんじゃないかな…。

あったｗあったｗ

やっぱ原爆で灰塵と化したらしいな
http://yutaka901.web.infoseek.co.jp/page5aox08.html

じゃあマジでハッカイは灰燼に帰したのか
超威力？を備える呪いの兵器を比類無き威力の原爆が吹き飛ばすなんて
人間の業ときたら・・・・

それはそれで面白い。矛盾みたいな。

忌まわしい物というのは引き寄せ合うのだな・・・

「このあたりで昔から組み木のような箱とかつくっていませんか？」
諸出しじゃんかｗ

このスレは伸びる
ｂｙ東芝

あげ

失敗。

Ａｂｏｍｂでしか、消去できないと判断したからだよ。
長崎で総てが完結した。

>>111
小箱氏的にはほくほくしているかもしれないよ？
２ちゃんを選んで書き込んだわけだし。
ただ、教授や雑誌社に資料を求めるって話は
少し…かなり、小説やﾄﾞﾗﾏの見過ぎかもね

会社や立場を背負ったことがない人たちが多いのかもしれないから仕方ないけど。

なんかスレを部分的に読んで物言うやつが多いみたいだな
>>99はメール投稿の話と凸隊が現地でどう行動するかの話を混合してるし
>>111のようにせめてこのスレ全部に目を通してから意見しろよ…

>>122
>>99は間違ったこと言ってないだろ。わざわざｱﾝｶｰつけて刺々しい言い方すんなよ。
ﾏﾀｰﾘ行こうぜ

>>121
教授の話はもう十分反省してる。俺の妄想だった。　スマン
出版社にメール投稿しようと思ったのは、そういうのを募集してたからで
送るだけなら何も問題ないんじゃ？採用不採用を決めるのは出版社でしょ

>>123
スマン。>>99も申し訳ない。
山口事件の影響も心配だが台風も心配だ。山陰地方は大丈夫なのかね？

>>121
まとめ見たかぎりでは
小箱氏は
・俺の住んでるとこはど田舎、
見物客とか来られたらさすがに怖い
あまり地域は限定しないで欲しい
・新たな(部落)差別を生む可能性も怖い
と言ってるわけで。
ほくほくしてるとは思えないよ。

台風はそう大きな影響無いと思うけどな。
列車のダイヤが混乱して帰りが少し遅れる程度っしょ。
それより､ちゃんとした宿に泊まれたかの方が気になる☆
(´･ω･`)y-~~

>>126
「ほくほく」って使ったの間違ってたね。ごめん。
掲示板に乗せる以上、誰かが興味はもつし、持たれたからレスを返してるし
単独スレ勝手にたったけどちゃんとレスしていたりで、
何がなんでもこれ以上知られたくないって感じではないと、感じたから。

だからといって、話の確信部が被差別地域につながるなら、地名なんかははっきり出すのは配慮するべきだと思ってる。
今も生活している人たちがいるわけだから。

凸する人はレポする際、地域名を伏せて報告する。
地域を特定できるような画像を掲載しない。または
特定されないよう加工修正したものを掲載するようにね。
自分から情報提供を呼びかけておきながら途中でレスを放棄した
小箱氏は無責任だよ。コトリバコ自体、創作だとしたら
舞台設定に被差別部落を使うなんて、小箱氏の人格を疑うね…

>>126 うん。みんなが興味を持って
レスしたことについては、ほくほくだったんだと思う。

ただ、凸ってなって話が大きく
(所、教授、雑誌、地元民に聞き込みetc、無責任な意見ね)
なっていったのをもし今も見てたら、
逆に怯えてるんじゃないかと思ったんだ。
小箱氏がいないからわからないけどね。
あなたは良識ある人なんだと思いますよ。

小箱氏が怯えてる…つまり、このｽﾚ見てるなら
一言書き込むんじゃねえの?

雑誌のことで>>67　>>103でも言ったけど
別に「ことりばこの真相を究明してください」じゃなくても、
「呪いの箱ってありますか」みたいなことでもいいんじゃないか？
前向きに考えようよ。それもダメかい？

このスレ、ここからの進展しだいではそのうち映画になりそうな気ｶﾞｽ

凸隊がことごとくなんらかの被害にあったりしたら
映画化は間違いないがな。

小箱氏の主観でストーリーが進む程度のよくある三流ホラーなら可能だろうね。
でもコトリ箱の焦点合わせた途端に、日本の歴史の暗部がワンサカ出て来る罠。
某国がパクルかもなｗ

部落云々ではない、これは学術的且つ日本の闇の問題にして、明白にしなければ済まぬ問題。

あげ

地域の人への聞き取り調査に関して色々意見があるようだけど
歴史的なことや童謡に関することなら聞いてもいいと個人的に
は思う。周辺に郷土資料館があれば、そこもよく見てきてね。
神社は、狙いを定めてる所があるようだし、神社の画像くらい
なら普通に載せてもいいんじゃないかな？まあ名前は伏せるわ
けだけど。そうすれば地名等を全て伏せ字にしてもだいたいの
予想はつくからね。地域が特定されるのはもちろんまずいけど
次の凸隊が同じ所に行かなくて済むように少しのヒントはあっ
た方がいいと思うんだよね。

>>138
歴史的なことというのは部落差別に関することではなく隠岐騒動や
神仏分離令のことだよな？だとすれば大体は同意。
少し前のレスにあるが出雲に引っ越してきたやつが呪いの箱の噂を耳にしている。
つまり「呪いの箱」に関しては情報が垂れ流し気味と思われる。
呪いの箱がコトリ箱に直結するとは限らないが…。あまり過敏になるのもどうかと
思うぞ。ガチで他言無用の重要機密ならばネットにこの話を持ち出した小箱氏や
Ｍ氏が間違っている。というかＭ氏が許可しないだろう。

大阪府茨木市
あけずの櫃(ひつ)ってやつ
http://www.y-morimoto.com/kirisuto/kakure.html

ことりばこと同系統なのかな？

呪いの箱について語ったほうがよいのかな？
小鳥箱の件と関係なかったら混乱するかと思うが。

>>131
アフォ、それどころの騒ぎじゃないわ
鮫島越えもry

>>141
YOU語っちゃいなよ

フン、部落絡みの事件が、素人の、ましてやヨソ者の聞き込みで明らかになるなんて考えてる、浅はかさが笑える。
ただの誘拐殺人の狭山事件ですら、いまだ真相は闇の中なのに。

>>141
ｗｋｔｋ

話ぶった切りでｽﾏｿ
セックスしかほとんど娯楽のない中、
セックスは本能だからどうしても止められない、
その結果仕方なく生まれてきた子供を育てられないから間引く…ということに
どうしようもない恐怖を感じる。
この時代、部落でなくとも貧しい民は同様に環境にいただろうが、
それを呪具に使うということは、差別がそれだけ激しかったことの裏返しだろうが
なんというか、どうしようもないエゴ（仕方ないことではあるんだが)だなと。
そして十月十日の間、子供を孕む女の絶望も相当深かったろう。
子供が間引かれてかわいそう、差別がかわいそう、という話ではなくて
うまくいえないんだが…自分が考えていたよりも相当どろどろした話だと
最近気づいた。

>>143
誰もんなこたぁ期待してねえよ
ちゃんとｽﾚ読め

呪いの箱、ハッカイ。
それを灰塵に帰したリトルボーイ。
それを運んだインディアナポリス号。

まさに業が業を呼んでるな。

>>143
Bがどうこうなんて全く興味なし
そんなの当の小箱氏は知ってる事だしな
知りたいのはことり箱のルーツとAAの目的

>>145
そう思えるのは”教育”ってやつの賜物だな
”教育”されてない国々では未だに人の命なんて安いのが現実

>>143
普通の人間なら、「行動を起こせば何かが得られる」とか思うのが普通だべ
宝くじ買うと一瞬でも当たったときのことを考えちまうのと一緒

予想と期待の区別ぐらいしようや

ことりばこって燃やしてもダメなのかな？
例えば、納屋が火事になって、箱さら燃えちゃったら
それでも、呪いは残るんだろうか。

呪いが灰と煙に乗って撒き散らされるような気がする

AA

凸の人達はどうなったんだ？無事かな

凸なんてしてない

そうなのか
なら安心だな

( ﾟдﾟ)うわっ☆
忙しくて一度昼間に覗いたっきりだったけど伸びてんなぁ。
失礼ながら多分凸レポ隊は 飲み屋の女の子達から情報収集したお陰で､
今頃ヘベレケになってビジホでマグロになってると観た(^_^;)y-~~

>>141の話は俺も興味ある。できたら勇気出して聞かせてほしいm(_ _)m

>>140 私見ですまんけど『開けずの櫃』って､
このスレの雰囲気から推測ｗすると禁教令出た時の殉教者の遺品､
もしくは遺体の一部が聖遺物として入ってるとも考えられるよね。
勿論そんなのＸ線通さなきゃ判んない事だけど､
ザビエルの手首だって残ってるぐらいだから
少なくとも呪いの箱的な性格の物ではないと思いたいよな☆
(´･ω･`)y-~~

>>149
了解
>>148
だったら、尚のこと「犯行現場」と「材料の産地」の特定にこだわる意味が判らん。
AAの正体、動機、目的、行動、その呪術知識。
いずれも、隠岐島の方が調べる価値有りだな。
所詮Sの部落とそれにまつわる事件は「兵器の製造の為の材料調達とその実験」と「暴走事故」に過ぎないからな。

１０年ほど前のこと。
オレが出雲に転勤になり、出雲に来てどうしても馴染めない事があった。
それは地元民の閉鎖的で陰湿なな性格。（本心ですので他意はありません）
よそ者を受け付けないというか、自分たちの事を語ろうとしないのにこっちの事は
根掘り葉掘り聞いてくる。そしてその話が村中に広がり誰もが知っている。

ここまでのことは、まあよくある話なので・・・

しかし、俺が抱いていたこの地にたいする不信が、ある人の話で少し理解できた。
それが小鳥箱の話に少し似ているので書き込んだ次第。

ただ、俺自身、歴史的なことや宗教、民族・差別といったことにまったく興味がなかったので
この話を裏付けすることは一切できません。

呪いの箱の（この呼称も俺が勝手に言ってるだけ。もしかすると子取り箱なのかも知れん）
時代背景やいきさつ、場所なんかもはっきり聞いたし、その箱によって殺された子（子供じゃないかも）
の名前も聞いた。

すまん。思い出しながら書いているので文章が。。。

>>157 なるほど☆
確かに箱の直接のルーツは隠岐島なんだから､
考えても見りゃ島根よりかは 島の言い伝えとかの形で痕跡が残ってそうだよな。
しかも海で隔絶された地域だから内地よりも原型に近い形で残ってそうだし☆
(｀・ω・´)y-~~

>>158
ﾌﾝﾌﾝ続けて続けて

ひょっとして>>141さんなのかな？
カキコぶつかって切っちゃってｽﾏｿ
m(_ _)m

俺はこの地がどうしても嫌いで、本社にかけあって山口県の支店に転勤の要請をしていたころ、
まったく興味のなかった「出雲神話」や「隠岐の歴史」について大体理解はできるようになっ
ていた。
ある日、会社の上司が、「あいつは部落出身だからどうのこうの」と言っていたので、俺は
「部落ってなんですか？」って聞いたわけ。
そしたら、俺の言葉を聞いたＫさん（この地ではすごく多い苗字）が俺の腕を引っ張り、喫煙
室まで連れて行かれた。

「この辺であんまり部落って言葉を口にするな！お前殺されるぞ。」
（物凄い出雲弁なので翻訳済みです）

でも、田舎じゃ集落というか、ちょっと奥まった村のことを部落って言いません？
「部落って言っただけで殺される？んなアホな！」
この言葉で部落というものにすごく興味を持ったわけです。
※今では差別につながる言葉なので不用意に口にしてはいけないワードだと言う認識はあります。

(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>158
前置きが長くてすまん。
>>162
いえいえ、纏めずに思い出しながら書いてるので気にしないでください。

ただ、最初に断っておきますが、この話はかなりリアルな話でしたが、
俺自身が迷信だと決め付けて聞いていたもんで、ちょっと半笑いで聞いてたんです。
だけど、まちＢＢＳから誘導されて昨日このスレ読んだときにはぞっとしました。

まぁ、小箱氏は実体験のようなのでリアルですが、俺の場合はその過去と経緯を知
るものから聞かされた話なので微妙です。ｗ
でも、その人は絶対嘘をつくような人じゃありませんが。

ｗｋｔｋ

続きが気になって眠れん・・・

数ヶ月後、休日はドライブすることが多く、この日も嫁さんと米子界隈で買い出しをかねてドライブしました。
その帰り道、「いつもいつも９号線じゃ面白くないから違う道から帰ろう」ということになったんです。
そしてある道から帰る道中、走ったことのない道ばかり選んで方向感覚だけで帰るというゲームっぽくなりました。
（このときは車にナビがなかった）
だいたい８時過ぎだったと思います。山深くなり、あたりは街灯もなく真っ暗で道がだんだん細くなってきて車が
１台通れるか通れないかと言う状況になってきた時、俺らはちょっと焦りました。

俺「バックして戻るか？」
嫁「どこまで？」
俺「・・・。」

そうなんです。俺らは探検気分で道を選んでいたため、どこまでバックで戻ったら帰りの道にでるのか分からなくなってたんです。
焦ったといってもその時は帰る時間や車に積んである生鮮食品（刺身）が傷まないかとか、その程度でした。


※島根県は国道９号線がメインの道路で、この道なしでは話にならん位の利便性の悪さです。
※地元の人ならすぐにわかるでしょうが、残された選択肢である道路はあと２本あります。
※この道路を特定してしまうと後々問題になるかもしれませんので、伏せさせて下さい。

>>167
スマンス。
要点だけ書いたほうがいいのか、状況が分かりやすいように時系列で書いたほうがいいのか

>>167
スマンス。
要点だけ書いたほうがいいのか、状況が分かりやすいように時系列で書いたほうがいいのか
アドバイスを

その道をしばらく進んだところで山の中から急にぽつんぽつんと古い家が見えてきたので「家があるっていうことは、
この先大きな道路に出るはずや。よかったな。」と俺らはちょっと安心して走ってました。
でも、相変わらず道は登ってるし、道が細くてドアミラーに葉っぱや小枝が当たってるし、夜の９時頃だとい
うのに民家に１件も明かりがついてないしで嫌な感じはありました。
そこに道が２つに別れ、どちらも細い道だったので判断に困り、さっき通り過ぎた家に歩きで戻り、声をかけました。

「すいませーーーん！　　夜分すいませーーーん！」

すると日本昔話に出てくるような古い家の玄関から電気も付けないままおばあちゃんが出てきて、なにやら返答して
くれているようですが、何を言っているのかまったく理解できず、「えっ？」「はぁ？」しか言えなくなってしまい、
こっちから（相手がおばあちゃんだったんで分かりやすいように）「夜分すいません。そこの先の道はどこに行けますか？」
とゆっくりと少し大きめの声で聞いたんです。


なんか急に腹痛くなってきたんで今日は寝ます。
前スレでもあったが、これが箱の呪いというやつなのかっ！？　ＷＷＷＷＷ

俺はそういうのあんまし影響されるタイプじゃないんで、ただの腹痛だと思う。

なお、いま書いていることは呪いの箱の話を聞いた人から、話を聞くに至った経緯を説明してます。
前置きが長くてウザイでしょうが、この部分だけは自分が経験した真実なので書かせてもらいました。


おやすみです。

>>170
眠れないといいつつ寝てしまったｗｗｗ
原大丈夫ッスか？ お大事に。
文章は今のままでも平気ッス。
できれば句読点のキリのいいところで開業してくれると読みやすいッス。
続報ｗｋｔｋしながら仕事いてくるです。

>>170
眠れないとか言いながら寝てしまったｗｗｗｗｗｗ
原大丈夫ですか? お大事に。
文章は今のままで平気ですよ。
できれば句読点とかキリいいところで改行入れてくれると読みやすいな。
続報ｗｋｔｋしながら仕事いてきます。

ぎゃ！二重ごめんなさい。
エラーでたしリロっても反映されないから打ち直したら
どっちも生きてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺出雲市民だけど集落というか各町内を指す言葉で
「部落」って言葉普通に使うぞ。
基本的に被差別についての意識はかなり低い。

他にも・・・まあいいや

今夜、８６の書き込みが楽しみだ。それでは漏れは仕事に行って来ますよ。

東北だから全然関係ないけど、「自分のことは隠すのに他人のことは
根掘り葉掘り」「話したことが村中に広まっている」てのは、うちと
まるっきり同じ。自分は出身自体はここだけど長く東京にいたので、
こういう体質が怖くてたまらない。田舎ってほんと怖いよ。

東北（福島）は同和教育なんて受けていないから
部落ってワードには嫌悪感はないよね。
近所の台所事情まで分かっているのが田舎ってやつ。
鍵なんか掛けないで家を空けるし、雨が降れば近所の人が洗濯物を取り込んでくれるから安心して出かけられるｗ
長く居ると結構居心地がいいんだけど、都会の淡白な付き合いを経験すると
田舎の付き合いが煩わしく感じるのも解るきがする。
あくまでも何かの掟に縛られた生活ではないので、ここの話に出てくるような
被差別部落を有する地域の独特な空気は想像もつかないから、86の書き込みで
疑似体験しているような気分だよ。
続きが気になる・・・

ｗｋｔｋ

ごく一部地域を除けば、たいていの田舎は部落ってナニ?　ってとこが多いしね。

まーだやっとるのかおみゃーら

>>174
地域ごとに差はあるだろうな。
俺も出雲近辺で、同じく町内を表すのに部落という言葉は普通に使ってたが、
同和教育を受け始めた頃、使っちゃ駄目って事になってた。

>>181
若い？
俺30代前半だけど同和教育なんて無かったぞ
社会の授業で士農工商の時に少し触れるくらいしか無かったな

>182
俺30代中程だけど同和教育受けたぞ？　小学校の途中で部落は使っちゃいけない言葉だから地区するって名称変ったし。
地域ごとにずいぶん違うんじゃないかと思われ。

同じ世代＠東京
どうわ地区、部落地域、出身地域で就職、結婚の差別を無くしましょう
ってテレビCMがよく流れてたよ、小学生くらいまでかな。

同和問題語ってるやつらローカルルール読め

>>185
スマン、ただ86氏の
>「この辺であんまり部落って言葉を口にするな！お前殺されるぞ。」

これはあんまりにも誤解と偏見を持たれかねないので・・・
こんなことまず在り得ないので誤解のないよう

え? 部落＝小さい町の認識しかない田舎とかから京都とか同和教育のアルとこ働きに出て、ついいつもの癖で部落って使うと
「この辺であんまり部落って言葉を口にするな！お前殺されるぞ。」
とか注意されるぞ。

>>187
174=182=186
出雲周辺ではってことです

ROMに戻ります。スンマセン

86氏の降臨をｗｋｔｋして待つのみ。

そういえば>>21にある東北の箱の人は今どうしてるんだろ？

ことり箱の童歌のｺﾞｼﾞｮﾉﾛｯﾋﾟって五臓六腑じゃないのかな？
ガイシュツ？

>>191
ｋｗｓｋ

いや、さっき>>1に書いてあったｽﾚに飛んだら、わらべうたってコーナーがあって、そこでカラスの歌とか間引きの歌とかあった。
読み耽っていたら、ｺﾞｼﾞｮﾉﾛｯﾋﾟがﾑﾆｬﾑﾆｬみたいな書き込みあった。
携帯からだからよく覚えてない。ごめん
で、ｺﾞｼﾞｮﾉﾛｯﾋﾟを五条にたとえていたけど、五臓六腑のほうが正しいんじゃないかなと。
呪われたひとは体が腐るんでしょ？

ttp://blog.m.livedoor.jp/hako888/c.cgi?sss=stseugroodevil&id=50094074
ここでした。
たいした情報じゃなくてごめんなさい。

ウィキペディアより
五臓六腑（ごぞうろっぷ）とは、東洋医学において
人間の内臓全体を言い表すときに用いられたことば。
「五臓」とは、肝・心・脾・肺・腎を指す。心包を加え六臓とすることもある。
「六腑」とは、胆・小腸・胃・大腸・膀胱・三焦を指す。
関係臓器がない三焦をはずして五腑とすることもある。
現代医学における解剖学の知見とは異なる概念。
陰陽五行説による解釈では、五臓も六腑もともに五行に配当され、
それぞれの役割などについて説明される。
五臓六腑について書かれた最古の文献は、中国最古の医学書とされる
『黄帝内経』であると言われている。

・歌は箱をお鎮めする物としてセットで持ってきた。布きれらしき物に歌と細かな注意書きがあった。
　布だったかどうかは本人も確かとは言えないと言っているが、サワルトサワル（触ると障る？）
　とかアンカシャとか書いてあったのは覚えている。以下歌詞。×印はよく聞き取れなかった所
　サワルトサワル　アンカシャチカシャ　ゴジョノロッピトサテノオトシ　フノシ×　　　　　　オンヅカエ
　ワラノスカブリ　　トオコツダコツ　　　カバノハイブセトコシメス　　　オトスモイゴウ(ｵ?)　オダオツケ

・以上の文がカタカナだった。残りは親父さんが読み、後に伝えた。
　その日はその人らを交えて酒宴だった。日舞を踊らされたのでこれは覚えている。
　記憶にある限りその人らは二度と見なかった。

凸レポ隊から定時連絡無いのが激しく気になる。
今頃ど〜してんだか…☆
(´･ω･`)y-~~

水をさして悪いんだが
隠岐の歴史なんて隠岐人以外あまり知らないと思うんだけど・・・
出雲に住んでる人間が隠岐の話なんてするのはごくまれだと思う
９号線を引き合いに出して道路の話しも出ているが
同和地区とつながるような道はまったく違うのでなんか怪しい・・・
大体島根県民でも一部の人しか同和地区の場所はわからない状態なのに？
ネタ臭いな・・・本当の話だったらスマン

出雲市民が米子近辺に買い物にいって刺身なんて買うのかな？
９号線で行ったら２時間以上かかるんだぜ
ある意味>>86が登場するのが楽しみだ

ｺﾞｼﾞｮﾉﾛｯﾋ

朝鮮語じゃないの？

>>199
冷凍のマグロじゃないの・・流行ってるし。

米子より境港のほうがルート的にもぴったりってか？

しかしさ・・・被差別部落って言う言葉を略して（蔑称的に）部落って言ってるのがいけないのであって、
普通に部落って言葉はあるぞ。それを読めずに差別差別と騒ぎ立てる奴って、本当はおかしいと思う。
差別的に使われるのがいけないのであるはずなのにさ、違う意味の言葉まで言葉狩りになるなんて、変だと思う。

>>203
人権板いけ

86です。さっき帰りました。
腹痛もすっかりよくなりご心配かけました。

今日昼休みに話を聞いた人に連絡を取りあのときの話を詳しく
聞けないかと頼んでみましたが、
「なんで今頃になって？何かあったのか？」とこ一時間・・・
電話だったんで詳細まで聞けんかったが、あの時よりも理解できた。
子取り箱の話と大筋似ているがちょっと違う部分もある。
俺が聞いたのはもっとリアルで、とてもここで書ける内容じゃないようだ。

>>198>>199
>９号線を引き合いに出して道路の話しも出ているが
>同和地区とつながるような道はまったく違うのでなんか怪しい・・・
>大体島根県民でも一部の人しか同和地区の場所はわからない状態なのに？

だれも９号線沿い、またはその他の道路沿いに同和地区があるなんて
書いてませんが。よく読め。

>出雲市民が米子近辺に買い物にいって刺身なんて買うのかな？

米子空港近くのスーパーで刺身を買うのが楽しみだった。
出雲は海産物市場みたいなところがないからね。

>９号線で行ったら２時間以上かかるんだぜ

２時間以上って！ＷＷＷ
オマイはチャリダーか！ＷＷＷ　岡山まで行けるだろ。

>ある意味>>86が登場するのが楽しみだ

さっき帰って、分かり易いようにと纏め書いてたのに、なぜかオマイ
さんに無性にむかついている俺ガイル

謝罪だーー！断固謝罪を要求シル！ＷＷＷ

>>202
>米子より境港のほうがルート的にもぴったりってか？

自分の中では米子＝境港って認識だった。

凸隊が行くのって8日からじゃなかった？少し前のレス見るかぎりじゃもう着いてるぽいけど
前倒たのかな？

>>205
(´･ω･`)本当に無事で良かったー

86の言うことが本当なら、小箱氏の話の後半も大筋で信じていいんだね

>>206 俺出雲市民だけど、米子まで行くのに2時間て普通じゃない？逆に2時間で岡山まで行きたい俺ガイル。

＞＞ID:T17gL6WF0
|　 | ｺﾄﾘﾊﾞｺｵｲﾄｷﾏｽﾈ
|　 |　∧∧
|＿|(´･ω･`)
|呪|ｏ　　 ヾ　
|￣|―ｕ' 　 　■　<ｺﾄｯ
""""""""""""""""

>>210
出雲から松江まで４０分弱で、米子までだとかかっても１時間半です。
そっから米子道乗れば２時間で岡山は確実にいけますよ。

おと、今後スレ違いに対するレスはしません。地元ネタは好きですが、
みんなウザイと思うので。

出雲駅から米子駅まで山陰道使えば1時間くらいじゃね？

だら

86氏
お疲れです。
出来る範囲内で良いので、その後の話をして頂けないだろうか？
貴兄に迷惑が掛かるようであれば、無理にとは言わない。

>>215に禿同。

>>86氏、リアルってのは非常に生々しくグロいって受け止めておｋ？

>>86氏

とてもwktkしてる

是非聞きたいな
無理にとは言わんが

>>86氏
纏めるのに随分時間が掛かってるようですが、期待してますよ。

ｗｋｔｋ
86氏おつかれっす。
そろそろトリップきぼん

>>208さん
心配してくれてどうもです。
昼まで腹の痛みが治まらなかったが、昼過ぎにトイレに行ったとき

「ぷすぅーーーーーーー。。。」

と言う物悲しげなサウンドとともに腹の痛みが消えました。

所詮、俺の腹はその程度の細胞で出来ています。

>>216
乙っす。まさにそっちの方向です。聞いた事そのまんま（なぜか飯と変換される）
書いてしまうと名誉毀損とかで訴えられる事間違いないと思います。
いま書いている事は、話を聞いた人との出会いを説明してるので問題ないです。
「オマイとその人との関係は？」とか、「なんでオマイごときがそんな話を聞けるんだ！」
とかツッコミがあるはずだし、今回の話の一番の疑問点になると思ったから先に書かせてもらいました。
「前フリ長すぎ！」とか「ウゼーーーーー！」は覚悟してます。Ｗ　スマン

>>219
乙ッス！
ずっとＰＣの前に居れる状態じゃないんで申し訳ないっす。
この後少しずつ貼っていきます。

>>220
乙ッス！
自慢じゃないが、俺はここのインターねっつに慣れてなくてトリップの付け方を
よく分かってないんだ。ＷＷ
８６の後に◆を入れればいいのかな？

すると、おばあちゃんはびっくりして家の中に入ってしまい、しばらくして
おじいちゃんが鍬（クワ）みたいなものをもって飛び出してきました。（裸足だったと思う）
そして大きな声で意味不明な言葉（おそらく出雲弁）を叫びながら俺に向か
ってきて鍬を振りかざしてきたんです。
「のあっ！」とのけぞりよけるも肩に軽くＨＩＴし、その瞬間「ぷてぃッ！」
と俺の中の何かが切れたんです。
「なにやっとんのじゃぁー！このじじい！」と同時に、引きずり倒して押さ
えこんでたんです。
激しく抵抗するじいちゃんをうつぶせにしながら押さえ込み、「○○ッ！○○ッ！」
と車にいる嫁を呼びながら携帯で必死に１１０番してました。
※あとで分かったのですが、自分の携帯は繋がっていなかったらしく、嫁の
通報で警察が来たようです。

>>221
名前#好きな文字列

これでおｋ

そんなこんなしてるうちに、違うところから大きなおっさんが「なにしとんのじゃー！」
みたいな事を叫びながらとんできて俺に殴りかかってきたんです。
俺も頭にきてたんで、そのおっさんと激しいケンカになってしまいました。
どうやらそのおっさんは、俺のこと盗人か強盗だと思い込んでいたようです。
ケンカが収まった頃にパトカーが来て、俺はいきなりポリスメンに押さえ込まれてしまい、
そこでまたエキサイト。
パトカーの中で必死に事情を説明すると分かってもらえたようで、ようやく俺のベルト
にかかっていた手が外れました。
外でおっさんとポリスメンと嫁がなにやら話したあと、ポリスメンは俺に
「こんな時間にこんなところに来るなんて、泥棒と間違えられても仕方ないだろう」と一言。
肩に傷を負っている俺としては、そんな言葉で納得できるはずもなく怒鳴り散らすと
「じゃあ、どうするんだ！？」とポリスメンが逆切れしたので「被害届けを出す！障害だろこれ！」
と言ったんです。するとさっきのおっさんが「ちょっと話をさせてくれないか？」みたいな
ことを言ってきたので「あんたはいいよ。しかたないと思うよ」と言ってやったんです。
するとおっさんは、「俺の事と違う。○○のじいさんを許してやってくれ。仕方のないことなんだ」
※出雲弁を使えない俺の翻訳です。

おじいちゃんとはいえ、道を聞いただけでいきなり鍬で殴りつけられた俺が納得できる
はずもなく拒否すると、嫁が「もういいん違う？私たちも悪かったかもしれんし。」
と言った瞬間、ポリスメン達は帰り支度を始めよった。
そして、「この先、あんたがどうするか決まったら連絡してきて」と帰っていった。

・・・・・・・・・。。。　凍りつく俺。

理解できない。　　　

こいつの書き込みでことり箱の謎なんか解ける訳ないな
創作は他でやってくれよ、かまってちゃんかよ
何度も言うがBの場所やM神社なんかには興味ないからな

>>225
おもしろい話ひとつできない野暮天はすっこんでてくれないかな

>>225
いいからウンコしてはやく寝ろ！

>>225
興味が無ければスルーするがよろし。
よっぽどアンタの方が、かまってちゃんに見えるな。
　

>>225
夜も遅いのに書き込み乙ッス！
自分も自分で書いてて嘘くせーと思います。
そのときの状況をちゃんと説明したくて詳しく書こうとするがあまり、
文才の無い俺は・・・(;´Д｀)

ちなみに、俺の話は歴史的にも民俗学的にも突っ込んだ話は無くすごく
あっさりしたもんです。（自分にそのような知識とか無いもんで。）

ウザかったらすぐにやめますんで。
この後、だんだん書きづらい内容になっていくし。

225はどうでもいい
86氏よ、早くトリップを付けてくれ

｢名前#好きな英数字｣でOKだから
例えば
｢箱氏#hakosi｣
ほんで､次から書き込む時は同じトリップで書けば、あなたが本物の86氏と証明できる
今の状況だと偽者が出ても、区別つかねぇし

>>229
86氏自身が、書いていて辛いというのであれば、無理には言わないよ。
興味は凄くあるけれど・・・

>>229
とりあえず書ける範囲で全部書いて欲しい。
個人名暴露とか犯罪でないかぎり発言の自由はあるから。
その書き込みをどう判断するかは読む側の判断だべさ。

>>230
これでいいかな？

続き
俺の頭ではどうしてもこの展開が理解できない。肩から出血してるのに
「病院」の言葉すら出ない。
ますます怒りを覚えた俺に、おっさんは「血も出てるし、とりあえずわ
しの家に来てほしい」と言われ仕方なくおっさんの家に行った。
さっきまで殴りあってたのに、不思議とこのおっさんには嫌悪感を抱かない。
だけど、嫁さんには車の中で待つように言った。
家の中で傷を確認すると、出血はさほどたいしたことないが白いものが
見えてる。
おっさんが、ガムテープみたいな絆創膏で傷口をふさいでくれて奥に消
えていった。
やがておっさんは、「これで勘弁してほしい。」と３０万から５０万位と
予想される封筒を俺に差し出した。

>>229
やばそうなとこはちゃんと○や●で伏字にしてな。
久しぶりに箱スレきたらなんか境港だの国道9号だの俺の故郷付近の話になってて驚きだわ

86氏トリップついたね、OKです
ありがと

>>231>>232
乙ッス！
もちろん、書ける範囲です。Ｗ
今日俺が聞いた話はあまりにも残忍で悲しい話なので厳しいです。
あと、一番重要な「子取り箱との関連」も聞いたんですが、はぐらかされて
しまいました。
俺の質問の仕方も悪かったようだし。
「その箱って、子取り箱っていうんですか？」だもん。

でも、はぐらかすって事は・・・。

続き
俺は「おやっさんはあのおじいちゃんの息子さんか？」
と聞くと「いや違う」と否定した。
「あのおじいちゃんとどういうの関係なん？」との問いに対して同じ村
の住人くらいのことしか言わんかった。

俺「関係のないあんたからなんで金もらわなあかんの？」
「そもそもあの爺さんはなになん？ボケはいってんの？」
おっさん「いや、多分勘違いしたと思う」
俺「俺は道聞いただけやで！なんでいきなり泥棒と決め付けて殴られん
とあかんの？」
おっさん「いや、そうじゃなくて・・・。」
俺「？？？　えっ？」
おっさん「あっ！いやなんでもない。とにかく、この件はわしと話させ
てくれ。頼むけん」
俺「俺はあんたにはなんも思ってないよ。俺はあの爺さんと話するし、
警察にも被害届けを出す。あの爺さん最後まで謝らんかったしな。許されへんわ。」

そうするとおっさんは大きな声で

「頼むけん！」

と俺に土下座した。
（この光景はいまだに鮮明に覚えてます）

そのおっさんの土下座に俺は急速に冷静になっていったのがよく分かった。
そして、俺は
「とりあえず今日は帰るわ。どうするか決まったら連絡するから名刺と
携帯の番号教えて。」と言うと

おっさん「名刺も携帯も持ってないんや。」
俺「・・・。。。どこに連絡したらええんや？」
おっさん「家に電話があるけど、昼間はおらんから、こっちから連絡する
ようにするから、おたくさんの連絡先を教えといてくれんか？」

その言葉を信用してお互いの連絡先を書いたメモを持って家に帰った。
次の日、病院にいくと骨が見えてた傷口が塞がろうとしているような感じで、
レントゲンと消毒だけで帰った。
ちなみに医者から、「どうした？」と聞かれたから素直に

「鍬で切りつけられた」

と説明したら笑っていて、最後まで信用してもらえなかった。

数日たっておっさんから連絡があり「その後お体のほうはどうでしょうか？」
とめちゃくちゃ紳士な応対に面食らいながらも、「あのときに貼ってくれた
やつが良かったようで、ひっつきかけてるようです。」と俺も丁寧に答えた。

「で、今後の話なんですけど・・・」とお伺いをたててきたので、俺は

「んーーー。腹の虫も収まってきたんで実費の病院代と合わせて３万位でいいよ」
示談書持ってきてくれたらハンコ押すし。」



そんなつもりじゃなかった。


あの時家に戻った俺は嫁さんに「絶対１００万とったる！とったるけんのーーー！」
と息巻いていた。Ｗ

支援必要かな？

>>240
乙ッス！
支援必要かな？

スマン！↑の意味がよく分かってない。金銭的支援ってことですか？
それなら口座番号おしとくが。Ｗ

続き
その後そのおっさんは、スーツ姿で（多分フォーマルだったと思う。異様に黒かったし）
示談書をと菓子折りを持って自宅に謝りに来た。
この時、おっさんは恐縮しきりだったが、なんか俺は晴れ晴れとした気持ちでおっさんを
迎える事ができた。
いろいろあの時のことを話しているうちに俺はこの辺の地域性になじめない事と引越し
を考えている事とかを話すと、おっさんは「そうですねー。こっちはいろいろありますからねー」
と言ったんで、俺は「いろいろって？」って聞き返すと、おっさんは困った顔をして下を向いた。

ん？　　なんかデジャブ？

「そうか！こっちにきて車買ったときにディーラーのオヤジが同じこと言ってた！」

俺「いろいろってどんなことなんスカ？」

俺の質問におっさんは苦笑いを浮かべながら下を向いているだけだったので２分くらい沈黙になった。

その時俺はあの夜もこのおっさんが同じような反応をして俺が疑問に思った事を思い出した。

「あの時もそうだったですよね？」
「で、結局あの時なんで爺さんが俺に襲い掛かってきたん？」

困った顔をしてるだけのおっさんを見るとこっちもムキになってしまい、「そこんとこはっきり
説明してくれんとこっちも納得できへんよ。
今日、ハンコ押せるか分かれへんよ」と言ってみたら、それなら仕方ないって感じ。
ちょっとスカされた感じで少しムッとしたが、ごねるつもりじゃなかったんですぐにハンコは
押してあげた。
そのとき「でも、その辺のところをちゃんと説明する責任はあると思いますけどね」と強く言うと
おっさんは納得してるような顔をしていた。

その後、お互いに取り留めの無い話をしている中、おっさんが急に「実は、」と切り出してきた。

※このへんから核心に入ってくところなんで重要なんですが、おっさんとの会話の中の言い回し
とか、内容とかはっきり覚えてなくて微妙です。俺の勘違いや誤解もあるかもしれません。

おっさん「わしも親父から聞いた話で、実際に見たことは無いんですが・・・」
俺「はい？」
おっさん「あの時○○のおばあちゃんが○△■の事（俺が言ってる呪いの箱の事です）を○○
（俺の名前です）さんが調べにきたと思ったそうです。」

俺「○△■ってなんです？」※○△■は、ほんとに何と言っていたのか分かりません。そのときは
方言だと思ってました。


眠いッス。今日はこのへんにしときます。おやすみなさい。

おっ、超久々にのぞいてみたら、小箱氏きてんじゃん。

えぇぇぇ寝ちゃうの？
早く戻ってきてねー(´・ω・)ノｵﾔｽﾐｰ

>>86氏
乙。遅くまでご苦労さん。

続きが気になる(´・ω・｀)
また今度ﾉｼ

>>242
書き込み乙！
口座＝個人情報あげる勇気あんならどうぞｗ
50円くらいなら振り込まない事もない（笑）

支援というのはだね、
2chには連投規制がかかる時があってだね…
ﾏﾝﾄﾞｸｾ-ので後は調べれ。

>>244 >>245 >>246 >>247
まとめて乙ッス！
夜食を食いながら書いてます。

いま寝ようと思ったら嫁が夜食にと「そばメシ」を作って持ってきやがりました。
こんな時間に「オムそば」って。
こんな嫁を称えてやってください。

食ったら寝ます。

そばメシとオムそばって違うモンやろ


ちくしょう。
食いてぇーーーーーー嫁欲しーーーーー

>>86
長文書くときは、いったんメモ帳にでも全文書いて、それをこまぎれにかきこんだほうがいいよ
話割り込まれるし、それに反応しちゃうし

>>212
>>出雲から松江まで４０分弱で、米子までだとかかっても１時間半です。

この時点ですでに２時間過ぎてる

>>86氏、激しく乙です。
ｗｋｔｋだけじゃなくて、なぜか涙も止まらない。

出雲-松江40分
出雲-米子90分

途中で押しちゃった。
バスですら90分で着く。
自家用車ならもっと早いと思うよ。

あれ？凸部隊って明日じゃなかった？
ここまでの話聞いてると、ことりばこについて聞きに行くのってかなりヤバくね？？

もしかしたら、小箱氏も深入りしすぎてあぼ〜んされた可能性も・・・

なぬ
明日か('A`)5日が凸としか頭になかった

86さんお腹直ってよかったです
いよいよ核心に迫ってきましたね
今夜が待ち遠しいです

>>255　んだんだ。箱に直結する質問じゃなくとも少しでも箱を連想させる
ような言葉は使わない方がいいな。被差別部落側の人間ではなくて差別していた
側の人間（庄屋とか周辺の部落）ならまだ話してくれるかもしれないが…
被差別部落とその他の部落を区別するのは難しいしな
しかし、何か………こう……

>>255　>>258
心配しすぎｗ
島根県の同和率って0.32％（ソース失念）で全国的には極めて少ない。
300人にきいて1人いるかどかの割合
しかも混在率が全国に比べ非常に高い（10〜19％）
つまり地区としてあまり固まってないと思われる。

若い連中（俺も若いけど）は被差別者としての自覚はないんじゃないかな？

まとめブログの中の人へ

この東北の箱さんの話も収録してくださいー
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6237/1140236163/12-23

時々話題にもなってますがかなりコトリバコに近いシロモノ

>>242
この中に似たような名前あったりする？？


外腹箱(ゲフク、ソトハラ)
外法箱(ゲホウバコ)
ハコモリサン
あこづめの箱
オノツミバコ
コソギ
あまごろしの箱
ナナギ
ミカタサマ
アラハバキ
キッポウ
○○の箱(○○は人の名前)
数字っぽいのが入ってる箱(六封子、ハッパコ様、六人箱、ハッコウ)

>>259
山奥なら未指定地区があるかもしれんからそのデータはアテにならないと思うよ

>>262
出雲の山奥には戸籍が存在しないところがあるのか？
んなアホな

同和地区として指定されているかどうかで、戸籍がないわけじゃない。

>>260
収録しておきますた。ありがとうございました。

>>222
>※あとで分かったのですが、自分の携帯は繋がっていなかったらしく、嫁の
通報で警察が来たようです。
　
ｗｋｔｋしてるんだが、道に迷ってるのに正確な場所を通報できたのはなぜか？
説明キボンヌ

ﾔﾊﾞｲと思うのは俺だけか・・・

下げ信仰か

携帯話で思い出したが、
こちらはホマーは入らない所多いから注意してな。
アウが一番入ると思うけど山の中は両方アウトも多い。

(　゜゜ω)ﾎﾏｯｰ！

色々質問も多いようだが、一通り話が終わってからの方が良いのでは？
いちいち答えるのも大変だろうし…書くのに嫌気がさして退却されては困る

90 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2006/09/07(木) 15:47:39 ID:QbUChPBu0
洒落こわにて、「魔女のほとり」という本に「コトリバコ」が出てくる、という情報があった。
この本知ってる人いる？ぐぐっても出てこないんだが。３年前の本らしい（作者不明）


だそうだが知ってる奴いるか？

↓まとめサイトより

475 名前： 本当にあった怖い名無し 2006/06/13(火) 11:28:51 ID:vStWYZOe0
以前、こちらに書き込みをさせていただいた神社の者です。
いろいろご迷惑をおかけしましたが、何とか別のところで小箱さんと
連絡を取ることができ、事なきを得ました。
こちらの方には大変迷惑をおかけしたことをお詫びします。
-----------------------------------------------------------

この書き込みに対して突っ込みはされたの？

>>273
つhttp://makimo.to/2ch/hobby7_occult/1143/1143093061.html#475

私も凄い気になってたんだけど、この後のレスがないから全くわかんないんだよね。

こんばんは。
今日は急いで戻りました。
今日、仕事中に衝撃的な事があり、ちょっとパニクってます。
ちょっと時間下さい。

あと、俺から聞きたい事があるんですが、ここを読んでる人で山口県の方って
おられますか？

>>265
乙です。

>>275
仕事お疲れ様です
衝撃的なことってこっち関連…？
何にせよ落ち着いてからゆっくりでいいのでお待ちしてます

>>275
私は山口県ではないのですが、

あのーもしかしてこの事件と関係あったりしませんよね？？

【山口・女子学生殺害】 "少年、自殺"で「少年法のため、捜査困難だった」と警察
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157623246/

>>263
戸籍…関係ない
前から浅知恵なヤツの書き込みが多いがお前ら
厨房か？

>>264
そゆ事ですThx

>>278
やはりそこへくるかｗ

>>275
お待ちしてますが、ご無理のないよう。

山口県の人…まったく心当たりが無くて残念ですけど
例えばオカ板住人じゃなくても分かりそうな件ですか？

漏れは東京人だけど、両親は生まれも育ちも山口県…

山口出身です　ノシ

あのー…まとめサイトの最新記事が
ほとんど2009年で恐いんですけど…

お待たせしました。さっき帰って風呂入ってました。

さっき、俺がした質問の事なんですけど、>>278の件では無いです。
山口県のタウン情報誌ありますよね？ttp://www.try-angle.co.jp/
※さっきググって調べました。

これの現在発売されている号を手元に持っている方はいないかな？と思い
質問した次第です。
さっきまで近所のコンビニ探してみたんですけど、こっちでは販売されてない
みたいで入手できませんでした。

前スレで京極夏彦氏の京極という名字に関して話が出てましたが、あれはペンネームです。
本名は大江勝彦というそうです。

実は今日、ほとんど仕事してません。どうしても仕事をする気になれず、自宅
に直帰しました。
今、俺はこの板で大変な事を書いてるんじゃないかって、物凄い重圧感を感じ
ています。
ここの住人の方には申し訳ないんですけど、正直にいって俺はオカルト話とか
幽霊や妖怪とか呪いとか、科学的に証明できない事は信用しない性格なんです。
なんかタケシのＴＶに出てるメガネの教授いますよね？あんな感じです。
この板の存在を知ったのも「島根県の方々、ぜひ協力してください」みたいな
誘導リンクからだったし、この板の存在を知っていたとしても、おそらく読ま
ないし、書かないし、「ふーん。」程度の認識であった事は事実です。
※ここの住人の方たち、ごめんなさい。

最初に書いた>>86の時点ではスレ全体をちゃんと読む事もなく、「変な憶測ばっ
かじゃなく、順序だてて調査していかんと収集つかなくなるんじゃないの？」
って気持ちでした。で、>>141で「俺が聞いた話でなんかの役に立つんなら、書
いてみようか？」って気持ちになり、>>141の書き込みの意味が分からず、ググ
ってみたら、どうやら期待されてるようだとわかり>>158に至ります。

>>287
多分、まちＢＢＳに貼ったの俺ｗｗｗ

もちろん、このスレを知るまでの、おおよそ１０年間は>>158以降の話なんて俺
の記憶の中にはありませんでした。当時の事件は俺にとってはただの傷害事件だ
ったし、呪いの箱の話は俺にとってただの「なまあたたかいこぼれ話」でした。
でも、昨日話を聞いた人との会話の中で、話の内容とその重苦しい雰囲気が気に
なって、会社でこのスレを読み返していたら何と「まとめサイト」なるものがあ
るではないか！この時点で俺はかなり痛いやつなんですが、そこはとても分かり
やすく纏められていてびっくりしました。あまり時間がなかったんで全部は読め
てませんが、だいたいは把握できました。そして気づいた事が、その中の発言の
中に今現在俺がここに書き込むべきではない情報が部分的にではあるがいくつか
あった事と、>>258>>259の書き込みがこれから俺が書こうとしてる核心の部分に
激しくかぶってるんで、ちょっとビビってます。
先祖代々この地に住むという上司にこの話をチラッと聞いてみたんですが、
「うーーーん。その話（箱の話）は聞いた事ないが、コトリの話はなんか聞いた
事があるぞ。」
そのコトリとは「子取り」の意味だそうです。上司が子供のときに母親から聞い
た記憶があるが、「夜中に口笛を吹くと蛇が来る」とか「靴下をはいて寝ると親
の死に目に会えない」とか、その類の話だったとか。上司との話はこれで終わり
ました。

(・A・)ﾊﾔｸﾊﾔｸｰ

その後、仕事で納品のため、益田に向けて車を走らせました。
もちろん車の中では、今回の件を思いだしながら「帰ったらどう書こうか」みた
いな事ばかり考えてました。
江津か浜田を過ぎたあたりだったか、右目に違和感を覚え、ミラーで確認して見
ると凄い充血しててまっかっかなわけ。
「そういや、俺ずっとティッシュで涙拭いてたな」
だんだんヒリヒリしてきたので目薬を買おうと思い、コンビニに入りました。
店員いわく、「目薬は医薬品になるので当店では置いてません」との事。
妙に納得した俺は、トイレに入りきっちり置き土産をおいてきた。
何も買わずに出るのはなんか気が引けたので、本のコーナーで、ある雑誌に目を
留めた。

「山口タウン情報誌トライアングル」

俺の地元では見たことのない雑誌だったので、手に取りパラパラとページをめく
っていくと、気になるページが通り過ぎていった。

「ん？」

俺は気になり、ページを戻すと凄く小さい字でびっしりとなにやら書かれていて、
最初に自分の目に飛び込んできたのは、

「その箱を絶対開けてはいけない」
「１つ２つ３つ４つーーーー７つでおわり、・・・」
「そのおばあさんが代々受け継いできた箱で開けると大変な事になる」

みたいな事でした。
俺にとっては物凄くタイムリーだった事もあり、物凄く気持ち悪くなってその本
をおいて逃げるように店を出ました。

>>291
鳥肌立ってガチで涙出てきた
(；ω；)こわいお。こわいお。　

誰かすぐにそのタウン情報誌をゲットするんだ

てか気持ち悪いのはわかるが86氏がそこまでビビる事無い気ﾓｽ

VIPで宣伝するのは辞めてくれ馴れ合いしか湧かない

取引先に向かう道中、俺の頭は大パニックでした。
ただの偶然と言ってしまえばそれまでですが、今までの人生の中でこんなに気持
ち悪い思いをしたのは何回もありませんでしたから。

混乱している俺が、必死にこの件を処理しようとしているのがよく分かります。
だって、取引先までの道中のことはまったく記憶にないですから。
信号で止まったかすら、思い出せないというか。

そこで俺の中で出た大まかな結論として

�@「なんだー、このての話って結構あんじゃん。やっぱ、ただの昔話というか、
　　迷信（言い伝え）だったのね。なんかこの話に引き込まれてる自分がとっても　　寒い」

�A「ん？ちょまてよ。迷信だと仮定しても、俺がこの話を聞いたいきさつや状況、
　　その人の人間性から考えても不自然じゃないの？」

でした。

VIPにスレたてたろ

どこ？

考えれば考えるほど�Aの考え方が強くなり、もしかして俺が聞いた話は事実に基
づいた話であり、語り継がれていくなかで多少の脚色があって、俺が聞いた話と
小箱氏やその他の人の話の違いがあるだけじゃないのか？って考えてます。

この板の住人さんや、このスレの最初から論議している人たちにとってみれば、
「何をいまさら！」って事でしょうが、俺の中の認識が数日前までとは明らかに
違うのを実感しています。

「幽霊ってホントにいたのね！こわーーーーひ！」

みたいな感じじゃなく、

「この話が事実に基づいた話であれば、俺は物凄く軽率な事をしているんじゃな
いか？ってことです。」

小箱氏が急に現れなくなった理由が、今の俺と同じ気持ちなのかも？と考えるよ
うになりました。

すみません　
今来たのでちょっと産業くらいで今の状況を教えていただけませんか？

ことりばこのすれに
86氏があらわれて
たいけんだんをはなしてる

退かぬ。
媚びぬ。
省みぬ。

鉄鋼業
建設業
農林水産業

あっ、それと、このスレは狭いエリアでのごく少数によるローカル板だったと
思ってたんですが、今日ググって見ると結構有名というか、話題になってるスレ
だと分かって事態の大きさに戸惑ってます。
ちょっと体が汗ばんで気持ち悪いのでもう一回シャワっとしてきます。

あまり引っ張らずに要点だけお願い

オカ板の皆さん始めまして
がいしゅつだったらごめんね

とらいあんぐる
ttp://www.try-angle.co.jp/

なんか俺も燃えてきたぜー
爺さんの古書店で漁ってこよう

産業

ん？ 今月号じゃないの？＜箱の話が載ってるの

いや、戦前の同和とか関係の古い本を漁りまくってこよう　という意味

軍がことりばこを兵器として利用しようとする案も本格的にあったらしいしな。











このスレは人類が触れてはいけない禁忌に触れていることは皆、

体で感じているはずだ。


“リトルボーイ”

命の重さが軽かった時代。

ことりばこ

話引っ張り杉で飽きてきている俺ガイル

ちょっと>>86引っ張りすぎ…
自分からふっといて

話引っ張り杉で飽きてきている俺ガイル

ここで釣り宣言きたらＰＣ叩き壊す

よし！スレ住人が弱っている！今がチャンスだ！！

>>86
書くときはテキストにでも全文書いてから、分割コピーして書き込むのをオススメしますよ。

ってか、今更「やっぱやめます」ってのはﾅｼですよぉ（；´Д｀）
隠すべき所は隠して頂いて構いません。
ただ、ことりばこの真相に触れるヒントが少しでもわかれば、と思っております。

スレ違いだが・・・

俺、田舎に住んでるんで友達にガチで部落民とか居るんだわ
そいつは平気で「俺は同和の人間だから」とか言うわけ
俺はそんなこと人前で言うなよとか言ったらこういう話をされた

同和の人は補償とか言うことで結構な金額が貰えるらしい
で、同和の問題が廃れてしまうとそういった補助金が貰えなくなる
現に段々補助金の制度を無くす動きが出てるそうだ
だから、補助金の制度が無くならないように同和差別問題を廃れないようにしている
まあ、爺さん婆さん達はあんまり触れて欲しくないらしいけどなｗ
と笑っていってた

それを聞いて、確かに同和問題なんて学校とかで同和教育とかされなかったら
若い人は同和問題なんて知らないもんな〜なるほど！って思った

現に大阪市からかなり巻き上げた奴いるしな

ﾄﾞｷﾄﾞｷして待ってるよ>>86さん

大阪それでいっぱい捕まったよｗ

>>319だが
何が言いたかったかと言うと
86さんが部落差別の問題になるから書けませんとか言わないでくれよｗ
ってことだ

まだかなまだかなー

主要国道は9号と431号です。
こんな僕は松江人。
きっと、話に無理があるから86は今のとこ、僕の見解だと、ガセ。
食材を買いに出雲から米子にいくやつなんて聞いたことない。
行くなら大田か浜田だ。
出雲からならね。
島根の道はそこまで複雑な構成ではない。
基本的に、行き止まりが少ない。
米子からの出雲の帰り道ってのが怪しい。
裏道って山陰道の側道にでもはいってうろちょろしたのならまだわかるが。

差別表現になる様な部分を省いて書けばいいんじゃないの？
社会人なんだからそこら辺言われなくても分かるだろうけどさ

いったい何日引っ張るつもりなんだか…

戻りました。
その後のレスを読ませてもらったんですが、自分が勝手に書き出した
責任も十分理解しているので「やっぱやめます！ネタでしたって事で
よろしく！」ってな事は思ってません。
>>313とかが言うように引っ張りすぎてる事は十分理解してます。
ただ、このあといきなり核心部分に触れるのでどう書いてよいのやらと
悩む気持ちも察してください。
まとめサイトで自分の書こうとしている内容と同じであろう固有名詞と
かもあるし、自分が不用意に書き込んで当事者や地名などを特定される
かもと思うと、かなり勇気がいるんです。

ただ、俺が書こうとしていた内容は要点だけ書くと

○小箱氏の内容は呪いが目的の武器であるようだが、俺が聞いた話は
呪いが目的であると見せかけた箱であり、本当の目的は他にあった。

○その目的にまつわる話がとてもエグくて、とても聞いたままの事を
書けないし、このへんの話がメインであり、かつ具体的で人名はもち
ろん地名もはっきり聞いた。

これだけでもだいたい察しがつくと思いますが、今後この話を続ける
べきでしょうかね？
倫理的な事を考えると人名や地名を伏せただけで無問題というわけには
いかないのかと感じますが。

皆さんはどうですか？

86は釣りのような気がしてきた…｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

書く気ないなら消えろや

うわ。リロードしてなかった。
ゴメンよ>>86

>>327
ご自分で判断されたがよろしいかと
個人的には86さんが線引きを決めて書いてくれたらうれしいです

聞きたい。できればぜひ聞かせて欲しい。
その話に倫理的に問題があったとしても、もしそれが事実なら、
今生きている人間がその歴史を知ることはいけないことではないと思う。
むしろ、そういう痛ましいことがあったということは忘れ去られるべき
ではないと思う。

おまいが書きたきゃ書け。
嫌なら書くな。
おまいが書くか書かまいか悩んでいる経過は報告しなくていいよ。

このままだと釣りと思われても仕方がない。

地名は出してもらいたい。
こんな僕は松江人。
凸隊に知らせる必要があるとおもう。

でも、まだしんじてない俺ﾓｲﾙ

>>327の内容だけじゃ判断できないな。個人的には強要はできないし、書ける範囲で書いてもらいたいと思います。

えぐかろうがなんだろうが、
個人名伏せれば問題ないでしょ。
そもそもオカ板なんだし。
判断は読む側のする事っしょ。

地名をだせば、なにかが変わる。
ガセなら誤れば今ならみんな許すだろ？
凸隊の前座だってことで。
明日ならみんな切れるな。

引っ張りすぎを充分理解してると言うなら、
どんどん横道にそれたり
思わせぶりなことばかり書かないで
ちゃんと書いてほしいよ…
（地名、人名は全て●●とか△△とか、全くの伏せでもいいと思いますヨ）

地名がなければ、単なる作文です。
地元ﾈﾀとしては、信憑性が欲しい。

何があったのか分からないのに
どうですかって言われても？？？って感じだねえ。
地名、人名を伏せときゃオッケーだから
とっとと投下頼むぜ。

>>327
とりあえず書いといてくれ、よろしく ﾉｼ


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　
／＜_/＿＿＿＿／

グロ表現は、文頭に「グロ表現あり、読みたくない人は飛ばしてください」云々と前置きがあればｏｋ

固有名詞、地名はＡＢ○×でｏｋ

とりあえず書き込み待ってますよ。

>>332
激しく同意です。しかし、人間としての尊厳とか、当時の人たちのおかれていた
立場とかを考えると、あえて触れてあげないほうがいいのかな？って考えもあり
ます。

>>333
そう言ってもらえると少し気が楽になります。

>>336
その安直な考え方は俺にはとても理解できません。

>>325>>333
貴方には何も言う事はありません。
本当にありがとうございました。

急いで書き直したんで、矛盾点もあるかもしれないんですが。

そのおっさんのおじいさん（だったはず）の頃の話で、そのおっさんの村の一部の
人たちは○○地方の○○というところから逃げてきた人たちなんだそうです。
その村はひどい差別を受け、人間としての生活が出来ないというか認められてなか
ったそうです。
その地域の人たちは自分が生きるための事しか考える事が出来ないくらい困窮し、
何でも食べたそうです。
自分も含めて、今の人たちには考えられない物まで食料になっていたそう
です。（すいません。これでだいたい察しがつきますよね？）
当時は子供を身ごもっても堕胎させる事が出来なかったらしく、子供が生まれた
後にその後どうするか判断していたようです。

まあ、大体の内容は想像つくけどなｗ
飢餓で子供食ったとかのよくある話だろｗ

その系統の話は他スレでもよく出てくるからね

続きお願いします。
86さん☆

(;´ρ`)

>>344は続きますか？執筆中？起きて続き待ってる俺みたいな人(たぶん)いると思うから寝落ちするならするで報告お願いします。

堕胎が難しかったってのが疑問だが。
ルイスフロイスを持ち出すまでも無く。
そこのところはどうよ？

ハイパーセルフプレジャーを敢行するべきだったんだ！！

すまん、誤爆した

スルーしてくれ

>>348
申し訳ないです。配慮が足りませんでした。
これでいったん落ちます。

当時、女はあまり価値がないとされていたようで、女の子が生まれたら必然的に
殺してしまっていたそうです。その頃は、子供も含め人間を○してしまう事を
必要悪として、今のような罪悪感がなかったそうです。そしてその地域の人たち
にはその考え方が非常に強かったみたいです。
生まれてもすぐには殺さず、ある程度成長するまで育て殺して食べてしまうそう
なんです。それでも多少の罪悪感があったはずでしょうが、その地域の人たちと
いわゆる差別をする人たちとの間に大きな価値観の違いがあったようです。

そもそも、性に貞操観が乏しかった（というと語弊があるが）時代、
当たり前のように子供が出来て（例えば、宮参り、経済活動としての行商）、
それを堕胎するも産むも当人しだいだった。
産まれ月から逆算するのは確かに源氏にもあるけれど、
宮参りの時期に作られた子供に神性を宿すってー
言い逃れはあったわけだし。

堕胎することが難しかった、ってのがダウトだよね。

>>352
了解乙です。

>>349
そんへんのところは俺も聞いた話しなんでよく分かってないです。
気になってルイスフロイスをググってみたんですが、堕胎との繋がりが・・・

では、落ちます。

妊娠、堕胎、と。
妊娠、妊娠期間、出産、成長、食料化。
どちらがより、経済的に不幸率かを考えれば。
明らかに、ダウトだよね。

>>86氏乙でした。

考察、続きはあとで、として、とにかく話してくれた事に感謝します。

お休みなさいﾉｼ

ある程度育てられる程余裕あんなら喰う必要なんかあんのか？
…いよいよ怪しくなってきたな

>>358
そんな事を言ったらニワトリなんて食べられないじゃないか

>>358
ある程度育てられる余裕がある以前に、
妊婦という労働効率が悪い人間を抱えられるか、
妊婦を（育てられるはずもない子供を）出産するまで
養う余裕がある社会だったのか？

答えは、出ちゃったよね。
せっかくの長文で俺もwktkしたけどさ。
話のつくりが、ここまでズサンじゃ・・・。

>>358
江戸時代は、鶏を食べる習慣がありませんでした。

>>361
え？だから何？
現代でのニワトリがこの時代の子供だったんだろ？
今だってニワトリを育てられる程余裕があるのに食ってるし

妊娠→出産→乳児の食料化、にかかる穀物量と、
乳児を食うことで得られるカロリーの比較は？

肉1kgを得るために必要な穀物量は？
限りなく大まかに考えて、乳児の肉1kgに対して、穀物3kg以上は必要だよね。
オマケに、妊娠期間に母体が必要とする穀物量を考えると、1:3の比じゃすまないだろう。
おそらく、桁が変わる。

生きるのに汲々としていた社会にとって、それは
選択肢になり得たろうか？

穀物量って家畜同然なんだからそこら辺の草でも食わせとけよ

考察やつっこみは後のほうがいい気もするよ。
>>86さんがまた丁寧に返答して
本題の進行が遅れる可能性大では？

>>362
え？
>>今だってニワトリを育てられる程余裕があるのに食ってるし

食肉に回すだけの生産性がなかったから、
食肉は普及しなかったとは考えられない？

>>今だってニワトリを育てられる程余裕があるのに食ってるし
が、
今だってニワトリを育てられる程余裕が「ないのに」空腹を抑えてでも喰ってるし、
なら話は通じるんだが・・・。

人食という行為を、飢餓の極限状態ではなく日常に取り入れたので、
ますます当時の社会から離れた存在になっていった。と、解釈してみる。
そしてそこから憎しみの連鎖が・・・どう？

かの楢山節考しかり　小芥子にまつわる話しかり
ことりばこもそういったとこなんだろうか

なぁ、あまり理屈で考えるなよ。

わざわざ子供作って育てて喰おうなんて計画のはずないだろ。
飢饉の年にたまたま妊娠、出産したばかりとか。

ｓｅｘしたいもんはしたい。
生まれちゃったものはしょうがない。

じゃぁどうするか、って話だろ。

現在だって飢餓に悩む国は沢山あるけど、ポコポコ子供作ってるもんな。
避妊を呼びかけてもこれなんだから、昔ならもっとポコポコ生まれて死んでいったと思われ。

>>人食という行為を、飢餓の極限状態ではなく日常に取り入れたので、

なら、人肉は余剰生産物ですなぁ。

まだ結論を出すのは早いズラ
もっと楽しみたいズラ

僅か三代前まで飢えてもいないのに鶏と同じ感覚で子供喰ってた
食人村があったんなら差別してた側でもっと話が残ってんじゃないか？

>>369
堕胎が現在の倫理観から避けられているからって、
それを明治以前の時代にあてはめちゃマズイでしょう。

飢饉の時に子供を食うことが数回あった
その話が伝わってくうちに、「それが習慣だ」みたいに変わったんじゃね？

というかあの時代に堕胎ってどうやんの？

369とほぼ同じ。

妊婦も普通に働かせてたと思うよ。
それで流産すればよし、生まれたらギリギリまで育ててみる。
いよいよ食えなくなったら、労働力にならない者からってところでは。

>その地域の人たちと
>いわゆる差別をする人たちとの間に大きな価値観の違いがあったようです。

このあたりも引っかかるな。
被被差別地区の子供なら喰ってもいいとかあったのかな。

とりあえず寝る。明日を期待しているよﾉｼ

設定に疑問が・・・
差別地域の人はそんなに食べ物に困ってなかったはずなんだけど？
農家とかなら干ばつや長雨等で不作になり飢餓に苦しむとかあったかもしれないが
差別地域の人は簡単に言うと猟で生活してたので、
猫とか熊とか鹿なんかの毛皮をとった後の肉が食べられたんだよね

水につける、衝撃を与える、ソウカする。
方法はたくさんありました。
先ほど俺が、ルイスフロイス云々言ったけど、
その辺の描写も出てますよ。

まぁ、彼は日本女性（の倫理観、要はヴァージニティだね）を蔑視する傾向が
強かったから、過激な描写とも考えられるけど。
それから200年以上たって、その地方に堕胎法すらなかったとは
考えにくいですね。

年中、毎日、飢餓状態ってのはさすがに無いだろ？
普段は農作物や他の集落から引き取った畜生の死骸を喰らい
子孫を残す為に子供も作る。たまに来る大不作の時に手頃な女児を喰ってたんじゃないのか？

>>379
それじゃ妊婦が弱って労働力が落ちるだろ第一さっきから堕胎させる理由が分からんし

>>374
だからその辺の文献かなんかに少しでもそれに関する物がなきゃ
おかしくないかって事だよ。三代前くらいって言ったら
幕末から明治だろ？

ことり箱は100年位前のはずだから明治の終わり頃だろ

幕末って・・・

うゎ。俺防戦一方wwwwwwww。
ぼちぼち敗北宣言して逃げた方がいいかもwwwww。

>>子孫を残す為に子供も作る。たまに来る大不作の時に手頃な女児を喰ってたんじゃないのか？

なら差別や恨みとは別次元だよね。
子供食った、殺したってのがあったとして、それを理由に領主を呪い殺すってのが
話として繋がらない。
結局、スケープゴートを設けたかったって話になって。
コトリバコ云々も、そこにいきついちゃうじゃない。

生きるのに汲々としていた社会がありました。
そこでは、いざというときに子供を食わざるを得ませんでした。
哀しい話です。

で、まとまるよね。
領主の差別云々とは、ましてやコトリバコの呪いとは・・・ねぇ。
関係ないじゃん。

>>383
1860年代な。

おっさんのおじいさんの話なんだろ？

>>381
あなたは頭脳が間抜けですか？
1年にも渡り、妊婦を続けさせるのと、
今堕胎して労働力確保するのが、どちらが効率的でしょう？

>>366
お前少し頭よわいな

358:09/08(金) 02:35 rwJBJggWO ある程度育てられる程余裕あんなら喰う必要なんかあんのか？

362:本当にあった怖い名無し :2006/09/08(金) 02:44:02 ID:squn7R+G0 [sage]
>>361
え？だから何？
現代でのニワトリがこの時代の子供だったんだろ？
今だってニワトリを育てられる程余裕があるのに食ってるし

>>388
ごめん、俺頭よわいわ。
つながりがサッパリわかんね。

>>387
堕胎たってその日の朝にもう働けるわけじゃないだろ？母体の命すら危険だし
妊婦でも働かせて子供が生まれたら食って一石二鳥じゃん

ごめん。
俺敗北宣言するわ。
スレ汚し、本当に謝罪します。

俺の勝手な想像ｗ

差別地区では動物を殺し肉を食ってたので飢餓はあまり関係なかった
だが、庄屋などの農家は日照りや長雨で不作の年があり飢餓に苦しむ事があった
そんな飢餓の時、農家たちは自分の子供は食えないから差別地区の女の子を差し出せ
それを食べて飢餓を凌いだ
その当時殺生は差別地区の仕事だったため、差別地区の住人は女の子の亡骸を差し出させられた
そこで差し出す女の子の指と血で呪いの箱を作り庄屋に渡した
そこで「もうこの地区から女の子を出すのはやめてくれ」と言った

こんな感じかなｗ

>>384
>子供食った、殺したってのがあったとして、それを理由に領主を呪い殺すってのが話として繋がらない。

自分の悪事も自分が貧乏なのも全て他人や国や家庭環境が悪いから！
って人間は現在でもいっぱいいるじゃんw

歯磨きして帰ってきたら盛り上がってるなｗ　

当時の医療技術として堕胎技術があった、というのはわかった。
けどそれが日本の隅々、ましてや田舎に受け入れられていたかどうかは疑問。教えてエロい人。

当時は産婦人科医に子供を取り上げられてたり、中絶してもらっていたりする時代じゃないよな。
子供だって５人１０人生む時代。
中絶技術だってオソマツだったはずだし、母体を危険に晒す中絶よりいっそ生んじゃえーみたいな発想なかったのかな。

>384
コトリバコと86の話を一緒くたにしてはいけない。
目的は別だったらしいと86のレスに書いてある。

>>388
ニワトリの例えは微妙じゃないか？話が脱線してる稀ガス…だいたい当時の価値観からしても家畜と人を同列にみるのはおかしいだろ。
家畜は喰うのを前提に育てるわけだし。子供は自分らのあとを継いで子孫を残していくなわけ存在だし。
妊婦や子供を養う食糧があるなら喰うための子供を育てたりするか？ってことだよね？

敗北宣言して、おめおめと恥ずかしい限りだが。
百姓と貧農、土地が無い、作物がない=貧農、って認識が、
決して結びつかないということを認識してくれ・・・・。

今起きた！Ｗ
なんかベッドに入っても気になって寝れない。
なんだろ、このもやもやした気持ち。
「俺が作ったネタじゃないのに」って気持ちがあるんだと思う。
まぁ、俺みたいなやつがここに来ること自体に問題が・・・って思うけどＷＷ
目がどんどんひどくなってきてるみたいなんで明日休む事にしました。
自分が答えられる事にはレスしようと思いますんでよろしくです。


堕胎と子供を育てて食う事についていろいろ突っ込みがあるようですが、ちょっと言葉が
足りなかったみたいです。

堕胎についてはその当時、方法がなかったとは俺も思ってません。
死んだ俺のばあちゃんから聞いた話だけど、昔の人はおなかを蹴りつけて流産させてたって
言ってたし、堕胎の方法のひとつとして蹴る殴るはあったと思います。
ただ、基本的に「男は欲しいが女はイラン」と言う考えがあったようで、生まれてから殺す
ってのは納得できました。あと、このような地域の人たちには上のレスにあるような中絶方法
すら伝えられていなかったとの考え方もできませんか？。もちろん、すべての被差別地域じゃ
ないでしょうけど。

次に、人間を食べる件については373さんのコメントで思い出しましたが、「人喰い」って言わ
れてたそうです。そして「あいつらの周りには猫がいない」と言ってたそうです。

もちろん、俺も年中子供を食べてしまうために子を宿し、育てるなんて思ってないです。
俺の認識では>>380さんの内容とほぼ同じです。
上で書いた差別する側とされる側の意味合いは「あいつらは自分が生きるためなら人までも喰う」
というニュアンスです。

でもこの箱って結局、ハンパな神主モドキでも祓えたんでしょ？

あと、その地域の人たちは農作物を作る事を許されていなかったようです。
山の中に隠れて田畑を作ってたと言ってました。

86氏おはよう
おれはあんたを、ネタではないと信じてるぜ(｀・ω・´)

しかし頑張って起きてたのに曇ってて月蝕見えやしねぇ…

>>396
正直ニワトリは比喩であまり深くは考えてなかった(´･ω･`)

>>397　気にするな、寝る宣言してまだ見てる俺も居るｗ

>>398
コトリバコとは違う路線になりそうですが、86氏の考えには同意です。

>あいつらの
>あいつらは

このあたりに現れていますが、「被差別地域をどう見ていたか。」という問題ですね。
もしかしたら根拠の無い噂、事実無根の話かも知れませんが。

86氏の話は「牛の首」的な口封じの話なのかも・・・なんて妄想してます。

ホントにそろそろ寝なきゃorz
こんな面白い展開になるとは・・・寝れるかなｗ

86氏はいつの間にＷの使い方を覚えたんだｗｗ

>>400
だから、農作物がない、と、貧しさとの直接の繋がりはないんだってばよ。
瀬戸内海の島々の繁栄を、石高からどう算出するんだね？
米が無くとも経済は回る。
米に変わる代替物、立地要件。
流通経路となりうる地勢、それを考えなくちゃどうにもならんだろう？

86はレスより先に話を進めて欲しい。

>>398:86◆qzYgrSbEbo
差別や迫害されたって前提はわかったので、話のつづきをおながいします。

>子供食った、殺したってのがあったとして、それを理由に領主を呪い殺すってのが話として繋がらない。
この件なんですが、表現がきついけど

�@子供が出来る
�A女なんで要らない
�Bすぐに殺すにはもったいない
�Cある程度までは育てよう
�Dだって○○の部分がとっても旨いから
�Eそんな習慣が差別する側の人たちに知れ渡る
�F更なる迫害を受けるようになり、差別する側の人がその地域の人たちを殺すようになる
�Gその地域の人たち「なんかいい手はないのか？」

ってな流れです。

もちろん、人を食ったから差別されたとか、被差別地域の人たちがみんなそうだったと言ってないです。
（でも、今、俺がこう書く事自体が差別になるんだなぁと実感してます。ごめんなさい）

俺には>>405が、何故86氏の｢聞いた話｣を否定するのか理由がわからん。
つーか邪魔。

>>392は華麗にスルーされてしまったｗ

人権板を見ればわかるけど被差別地域は決して極貧ではないんだよね
猫はもちろん皮はいで食っちゃうからあんまり居なかったろうねｗ

それと、人を食う話は沢山あるけど百姓が食う場合が多いよ

>405
瀬戸内と山陰とではあなたの言うとおり、代替物や地勢がかなり異なります。
そこで。
山のモノだけでなんとかなると思いますか？
被差別部落が自由に流通活動できると思いますか？
この場合農作できないことは貧しさに直結します。

つうかおまいは早く寝ろ。

>>410
>>392の仮説だけど農家の人が飢餓のとき被差別地区の人々に女の子を差し出せって言うのはおかしくない？被差別地区の人々は狩りをして暮らしていけてたんだよね？それならイノシシとかシカを差し出せっていうのが普通じゃないかな。

>>409
乙っス！
俺も本心はそうなんですよね。
でも、俺も所詮聞いた話で聞いた相手も聞いた話なもんで、最初のほうに俺が
書いたとおり、半笑いで聞いてたんすよね。

「はいはい。そんな馬鹿な話あるかよ！」って

でも、このスレを知る事になり、そもそも「ぬ落差別」の何たるかも知らない俺にとって
具体的な話とソースが出るたびに「へーーー」って感心してた。
そんで興味本位で「俺もその話なら聞いたことあっぞ！」と書いた次第。
なので俺が書いた情報に対してつじつまが合ってない、また事実と違う部分に対しては突っ込む
人がいても当然かと思ってます。
自分も今回凄く勉強になったんで大歓迎です。
ただ、「この話事態が全部ネタ！」みたいな事を書かれると俺のハートがチクチクしちゃいます。

>>413
オカ板はこういうとこですよ。すべての言葉に反応しててはダメですよ

ところで今日だったですよね？
あるある探検隊の皆さんが凸るのは。
俺の話も箱のターゲットは女子供だったんでちょっと気になってるんですが。
確か探検隊のタイチョは女性だったはずでは？

>>414
ありがとうございます。その言葉に癒されました。

結婚してください！

>>86◆qzYgrSbEbo
>�@子供が出来る
>�A女なんで要らない
>�Bすぐに殺すにはもったいない
>�Cある程度までは育てよう
>�Dだって○○の部分がとっても旨いから
・・・

こんな考えの集団を当時の武家が放置してたら、そっちの方が恐いわw

>（でも、今、俺がこう書く事自体が差別になるんだなぁと実感してます。ごめんなさい）

ならねーよ。そんな集団が昔どっかの山奥に居たらしいってだけだ。
今は多くの人が普通に暮らしてる！過去と現在をごっちゃにするな！
つ　づ　き　！

一月〜は正月〜で人が喰えるぞ〜カニバカニバリズムぞ〜カニバリズムぞ〜
二月〜は旧正月〜で人が喰えるぞ〜カニバカニバリズムぞ〜カニバリズムぞ〜
・・・・・

>>403
乙っス！危うく読み飛ばすとこでした。
とても大切な事だと思います。

>あいつらの
>あいつらは

>このあたりに現れていますが、「被差別地域をどう見ていたか。」という問題ですね。
>もしかしたら根拠の無い噂、事実無根の話かも知れませんが。

ですね。冷静に考えて見ると、行き着くところはそこなんじゃないかなって思います。

でも、自分自身凄く興味を惹かれたのが「差別されていた当事者から聞いた話」だった事です。
話をしてくれた人の名誉のためにも言っておきますが、「俺んとこの先祖は人間殺して食ってたよ」
ってカミングアウト話じゃないんです。

誤解がないようにくれぐれもお願いします。ホントよろしくです。

>>417さんおはようございます！
まだ日も昇らない朝から、高らかに笑わせて頂きました。

物凄く否定される割には、つづきを激しく要求してくる貴方にもプロポーズ
してもいいですか？



>>414さん。ほんとごめんなさい。そういうことなんで、ほんとごめんなさい。

>>419
続き＼(^O^)／

レスはいいから本題に行けと言うのにレスし続ける
ネタ釣りの典型的行動なんだが。

きちんと論理立てて反論してもネタに釣られたいがためだけに追い出すのか･･･

>>422
まぁマターリいこうぜ。釣られるときは全力で釣られるそれがVIPクオリティ
あ、俺は釣りとは思ってないからな。ただ、レス返すのは本題を片付けてからでもいいんじゃまいか？
これにレスいらんから本題を頼む。

山口タウン情報誌トライアングルの箱の記事も気になるが、とりあえず続きヨロリ。

>>422
まあ２ちゃんだしw
これにもレスいらんから本題よろw＞86

>>86は、とりあえず全文をいったんメモ帳でもテキストでもいいから書いてみようよ
それを順次投稿してよ

話バラバラ、順序バラバラ、すぐ脱線、すぐ横レスでは、
何が言いたいのかさっぱりわからん

結局、子供を殺してた話を聞いたってだけなの？

>>412お！風呂入ってる間にレスがついてる

>イノシシとかシカを差し出せっていうのが普通じゃないかな

農民が飢餓で苦しんでるときに被差別地区に食べ物があったら直ぐに強奪されたでしょう
ですから当然肉などは薫製や干し肉にして隠しておいたと思います

で、ここからは推測ですｗ
うまく隠してもたまには見つかってしまう。
そこで見つかった時は、この肉は○○さんの子供です。と言って取られずに済んだのではないかな？
そして噂であの地区の人間は人を食うと言う話が出来上がる
だから飢餓の時にはあの地区の子供は食べても大丈夫という考えに至る

こう考えると86さんの話ともちょっとは辻褄が合うような気がするんだけどなｗ

８６は創作野郎だって
かまってちゃん全開じゃん
つか創作にもなってないな。続き考えてないのか？

>>428
言っちゃダメ！どんなの作るか期待してるんだから(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

个畄驪麼个

>>426
禿同


86氏よ、とりあえず話を一気にアップしてくれ。
かったるい。
レスはその後にしてくれ。
よろしくどうぞ。

86さんは、ネタじゃないならナイーブ過ぎで世間知らず過ぎ。
人肉食なんざ珍しくもない。
あんたみたいのが旧軍の絶望的人肉食に対するアカやチョンのプロパガンタに引っ掛かるんだな。
さて、間引きの話だが、男は労働力にしかならないが、女は女衒に売れば現金収入。無駄にはしないだろ。
さらに差別をする側の去れる側に対する理由付けの最大は
「奴らは我々のタブーを犯している」
だよ。

つまんないしまとまってないしROMに戻れ、半端ネタ師

>>432
プロパガンダに引っ掛かるというより、それを発する側の人間っぽく感じるよ。
レスをよく読めば、一段上から物事を語る、偽善者の典型に思えるし＞86◆qzYgrSbEbo

つか山の人関連の話はまずいよ　

完全にネタ職人のパターンじゃん
横槍を気にせず全部書いてしまえばいいのに
つっこみが入る度に修正を重ねていって・・・
ま、それが楽しくてやってるんだろうけど

散らかり過ぎて今まで読んだ本筋忘れた。




ﾂｶﾚﾀﾖ(´･ω･｀)

凄いネタ、書いたらヤバイ？と登場したり
書いていいのか……とためらったり
嵐レスにもおおげさに反応したり
ナイーブさをアピールしたり
体調を崩したから落ちたり

ネタ師の王道を走ってるんだよなぁ(´・ω・`)ｶﾞｶｰﾘ

この話はネタか？
そうじゃないならサッサと書き終わらせてくれ

今日は凸隊の突撃日だ
アンタの話より凸隊のレポや支援のがハッキリ言って重要なんでね

創作なら打ち切ってくんないかなぁ
86氏のいちいちご丁寧なレスやちんたら進行の話を読むのが面倒くさい

ことりばこ自体創作だし

まぁまぁ。
そういう風に書いてしまうと>>86さんが事実を書いてるだけにしても出てきにくいでしょうし。

>>86さん
これ以上、前置きが長くなってしまったり、不要なレスを繰り返していると、益々ネタ扱いされてしまうと思います。
>>86さんが聞いた事実を公開できる範囲内で、それをテキストなどに全文書いてから順次投稿されることをオススメしますよ。

ネタネタ言ってる奴は消えろ。レスの無駄

凸隊、スタンバイOK？気をつけて行ってきてねー。




みんな心配しとるよ。無事なレス頼むね。

行ってきます。
つまらない報告しかできないとは思いますが
レポは必ずしますんで。

えー今日だったの！
結局何人で行く事になったの？
女の子二人だっけ？
とにかく気をつけて。

行ってらっしゃい、気をつけて〜

凸隊のご無事をお祈りしてます(・∀・)人(・∀・)

もう86はどうでもいいよ、232頑張って！
みんなで232の無事を祈ろう。

>>396
ニワトリはどうみても洒落ですが？

232気をつけてね、マジで女の子たちだけなの？
収穫ナシとかで全然かまわないから、危ないことだけは
しないで！　気をつけていってらっしゃいーﾉｼ