【自称】妖怪王・山口敏太郎ｽﾚ　3恫喝【擁護】

1 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 19:18:19 ID:/vNc659i0

妖怪王・山口敏太郎氏（こと、間　敏幸氏）に関してのスレッドです。
妖怪王グループの話題もこちらで。

関連URL
■青梅雪女騒動のオソマツ■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/1016020988/
「ホラーアリス　妖怪王」
ttp://www.top.ne.jp/aliceweb/youkai/
「ブログ　妖怪王」
ttp://blog.goo.ne.jp/youkaiou

前スレ
【自称】妖怪王・山口敏太郎スレ 2パクリ【他称？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1135216707/
【自称？】妖怪王・山口敏太郎スレ【他称？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1119849109/

関連ｽﾚ、関連blog、これまでの経緯は>2-10くらいで。

2 ：サルベージと資料：2006/01/10(火) 19:23:27 ID:/vNc659i0

11 名前：本当にあった怖い名無し[age] 投稿日：2005/12/22(木) 11:22:03 ID:qfO5jdRi0
>>4、>>7さんの意見も正しいｗ皆、そんなに虐めるなよ。前スレから資料サルベージ

980 ：975：2005/12/21(水) 23:35:38 ID:CMQ4rQ860
2chに慣れてるから本を見て正確にキーボードを打つ作業に時間がかかったよw
サイト名が出てるのは「協力サイト一覧」だけみたいだね。
本の記事にはどこが出典なのかついてなかったから巻末でまとめただけの扱い。

【妖怪や心霊系と思われるサイト】

紙舞庵　はる屋　げんなりずしの頁　タロザの妖怪大百科
妖怪部　まよいが　残念さん　華街ぐれん隊通信
群馬妖怪民族館　妖怪版画　妖ノ室　とらつぐみ
陰陽堂本舗　妖怪絵草紙・猪の夜会　宝珠庵
現代妖怪事展　七面堂　民宿・御迦屋HP　P-PYTHN Records
妖怪庵　深田ひとみ。の世界　Sell's Galley 妖怪アート
10M-ANALYZE　妖怪葉研究所　東京ディズニーランド理論武装戦略計画
神霊カウンセリング　MOBASUKE.com　アートギャラリーハギオ
ハムカツ屋　TAC'S DDDD　猫かぶり　うたわん堂

【UMA系と思われるサイト】

不思議好き人間　巨大動物図鑑　謎の巨大生物UMA
謎の怪獣ヒバゴンはどこへ行ったのか

結構あるね。未確認生物系が少ないからアラが出てるのだろうね。

12 名前：サルベージ[] 投稿日：2005/12/22(木) 11:23:04 ID:qfO5jdRi0
985 ：本当にあった怖い名無し：2005/12/22(木) 08:07:57 ID:KGM4HgmV0
・宵闇の森（掲示板閉鎖）
・hobby.gray
この二つは表記がないな・・・

3 ：サルベージと資料：2006/01/10(火) 19:24:20 ID:/vNc659i0

38 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2005/12/22(木) 17:58:09 ID:u8gDWE4o0
山口敏太郎氏の本を出している出版社
笠倉出版社　http://www.kasakura.co.jp/
けやき出版　http://www.keyaki-s.co.jp/
河出書房新社　http://www.kawade.co.jp/
マイウェイ出版　http://www.myway-pub.jp/
宝島社　http://www.takarajimasha.co.jp/
竹書房　http://www.takeshobo.co.jp/　←「実録！呪われた心霊体験」で編集協力
日本文芸社　http://www.nihonbungeisha.co.jp/
学習研究社　http://www.gakken.co.jp/
リイド社　http://www.leed.co.jp/
無明舎出版　http://www.mumyosha.co.jp/
※コアラブックス系（シーエイチシー、アートブック本の森、セントラルSOG)
http://www2s.biglobe.ne.jp/~koala/

4 ：サルベージと資料：2006/01/10(火) 19:26:20 ID:/vNc659i0

185 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2005/12/28(水) 19:39:02 ID:1YEa6D+w0
年の瀬なので、とりあえず自称及びその擁護者の主張を箇条書きにまとめ。

・やりたくない仕事でも出版社の指示でやらなければならないのがプロ
・やりたくない仕事をやるプロの事情を読者は察するべきだ
・やりたくない仕事をするのは食べていくため。家族のため。読者はそれを察するべきだ
※具体的に、どの仕事が「やりたくないけど出版社の指示でいやいややった家族のための仕事」だったのかは不明

・根拠やソースが不明な批判を、アマチュアがプロに向かってするのは許されない
・批判は堂々と本名でするか、メールで直接話し合おう
・批判者や内部事情に詳しい奴が誰かはわかってる
・文句があるなら告訴してくるべきだ（そうすれば相手が誰だか特定できるから）
・プロがマネージャーを通して削除依頼をしたら、アマチュアはそれに従うべきだ
・出るとこ出たっていいんだぜ
・アマチュアは黙ってプロ様のお目こぼしをありがたがってればいいんだよ！

・K氏なんか小物だ！妖怪王様は大物だから小物の相手なんかしないんだ！
・（K氏やH氏が）一年間に数冊も怪談が書けるなんておかしい！取材せずに創作で書いてるに違いない！
※一年間に数冊も本を出してる自分は、そのやり方でやってます、という告白かも

他に何かあったっけ？
とりあえず、本人もしくは代理人の主張をまとめ、ということでね。

5 ：サルベージと資料：2006/01/10(火) 19:27:11 ID:/vNc659i0

186 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2005/12/28(水) 21:27:14 ID:K4Pd+wAb0
参考→http://d.hatena.ne.jp/okts/20050602
・ｋ氏を含む他人の実話怪談は創作でも自称のとこだけ本物だ
・ＴＢを使った荒らしがいるoktsと素人Ａのことを指している
・水木しげるの妖怪は捏造
・絵が描けないならイラストにケチつけるな！文句あるなら絵を描いてみろ！

190 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2005/12/28(水) 22:29:31 ID:1YEa6D+w0
>>186
おお。そういえば、
・プロの編集者の目に叶ったイラストレーターの善し悪しを、アマチュアが批判するのは許さない
というのもあったな。

6 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 19:29:36 ID:/6qc5i8k0

サルベージは当分終わりそうにないな

7 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 19:32:45 ID:Gq6TRqob0

ここを見る人は、ちゃんと論理を重んじて頂きたい。
出ている情報を自分の目で確かめて頂きたい。
ただの誹謗中傷なのは明らかだ。根拠は薄い。

～に似ていると書かれたら、本当に似ているのか確認して欲しい。
～が怪しいと書かれたら、どこが怪しいのかソースを確認して欲しい。
～が間違いと書かれたら、本当に間違いなのか、
～に書いてある、これがコピペなら、そのオリジナル情報の前後を見て確認すべき。

私が過去ログで全てをじっくり見なおしてみたら、
スレで書かれているものと現実がいちじるしく違っていた。

根拠が薄いソースで誹謗中傷は止めて欲しい。
用語をするとそれは

8 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 19:34:44 ID:Gq6TRqob0

擁護をすると「自作自演乙」ばかり。

私怨に煽られたスレは不要です。
削除依頼をして欲しいし、くだらん人間に成り下がらないで欲しい。

スルー推奨のスレです。

9 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 19:36:45 ID:Gq6TRqob0

擁護者は沈黙を保つ方をお勧めします。
私も2度と擁護にまいりません。
こんな糞スレは閑古るに違いありません。

アホばかりが集まったスレに呆れて物が言えませんね。

10 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 19:37:06 ID:/6qc5i8k0

＞削除依頼をして欲しいし、
自分でしなさい

11 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 19:37:19 ID:Gq6TRqob0

はいはい、さようなら。

12 ：前スレのテンプレ：2006/01/10(火) 19:37:43 ID:/6qc5i8k0

「私は法だ、秩序だ、神だ。すなわちネットにあるものは全て私のものであり、
私に歯向かう者は罰を受けねばならん。」
この自称ﾀﾝに対する風評は真実なのか、もっと良質な本を作って欲しいという
ファンの要望もあり、単なる批判だけではない自称ﾀﾝを検証し語るスレ。

【自称ﾀﾝ】・・・・妖怪王・山口敏太郎氏
悪い意見を言われたら脊髄反射という性格らしく、
スレへも自作自演の降臨疑惑が深い。完全スルーを身につけるため修行中。
http://www.top.ne.jp/aliceweb/youkai/
http://blog.goo.ne.jp/youkaiou

事の発端は自称ﾀﾝと酩酊ﾀﾝが妖怪の権威である水木しげるの著作を批判、
それを見た某管理人が批判意見を日記で書いたところ、
自称ﾀﾝと酩酊ﾀﾝが「いつもの会話なのに困る」といって降臨。
やり取りは残っている。

【酩酊ﾀﾝ】
スレに対して「自称ﾀﾝ寄りではない」と宣言としつつも、
仕事は別なので「共著してもオレを攻撃するなよ」と説明。
ここ数日、スレの議論にブログから参加。
http://blog.goo.ne.jp/meitei_1804

【某管理人ﾀﾝ】
一般読者。プロである作家二人相手に疑問をぶつけたもののふ。
http://d.hatena.ne.jp/okts/20050602

13 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 19:37:53 ID:mx1c2ZMY0

＞ID:Gq6TRqob0テンプレ貼り終えるまで待てよ。
って俺もかｗ

擁護するなら「素人恫喝問題」も擁護してくれよ、ID:Gq6TRqob0
きみ「転載問題」ばかりに御執心じゃん。
他の件に関して擁護もしないともったいないぞ。

14 ：前スレのテンプレ：2006/01/10(火) 19:38:51 ID:/6qc5i8k0

その後、自称ﾀﾝの著作レビューを書いていた別の読者素人A氏。
何にキレたのか自称ﾀﾝがブログに降臨。やり取りが残っている。
削除要請を秘書がメールで送ったそうだが素人A氏のメルアドは
「公開されていなかった」。
「どうやってメールを送ったのですか？」と突っ込まれると自称ﾀﾝ逃亡。

【素人Aﾀﾝ】
理知的な文章で作家とやり取りしたもののふ。
http://d.hatena.ne.jp/zash/20050607/

スレが盛りあがりはじめると関係者が続々降臨。
工作員も含まれているので、スレ住民は注意していただきたい。
ひろゆき御大の言葉「ウソをウソと見抜けなければならない。」

【前々スレ707ﾀﾝ】
自称ﾀﾝに記事提供。何かで議論となり「考えを改めるよう」
3日間連続で恫喝されたという、抹殺、恐怖に打ち勝ったもののふ。
http://ameblo.jp/tg002836/

【工作員・擁護派】
１）長文で自称の的を得ない擁護を延々と語るバージョン
２）短文でスレ住人を貶める書き込み
３）矛先を他者に向けるように仕向ける書き込み
４）「警察」「名誉毀損」「訴える」などという恫喝
５）スレを見て逆上、脊髄反射で興奮している為、板とスレの区別をつけない誤字が多い。
６)AAで連投荒らし

15 ：前スレのテンプレ：2006/01/10(火) 19:39:24 ID:/6qc5i8k0

【スレで注目されている項目】
1－冥帝のブログで加藤氏の作品を痛烈に批判したかもしれない疑惑。
2－http://d.hatena.ne.jp/okts/20050602が騒いだらログを消した。
3－水木デザインの妖怪目撃談は幻覚か捏造と批判した。(酩酊タンは１～３の議論に参加)
4－707氏を３日連続で真夜中に電話で恫喝した。
5－素人Ａ氏は読者として感想を述べただけなのに、圧力をかけ恫喝した。
「感想は広告の裏にでも書いてろ、絵が描けない奴は絵にケチつけんな」みたいな内容
6－日本の未知生物案内に未許可素材が使用してある。巻末参照のこと。

16 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 19:39:43 ID:Gq6TRqob0

２ちゃんねらーは馬鹿ばかりと言われていますが、
本当は賢い事は知ってます。
こんな煽りスレに食いつく連中は低レベルです。
賢者は私怨には乗りませんので、ここを発見しても無言でお願いします。

17 ：前スレのテンプレ：2006/01/10(火) 19:40:06 ID:/6qc5i8k0

【自称ﾀﾝのパクリ疑惑】

書籍名「本当にいる日本の「未知生物(UMA)」案内」において
無断転載があったという話だが、琵琶湖博物館から引用元を明らかにせず(規約違反)
転載していることがわかっている。

494 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/05(木) 22:25:58 ID:3eUfBKwP
>>484
苦労したぜ、どれだけ階層潜ったかｗ
自称のＵＭＡ本に載ってた琵琶湖大ナマズの写真は、コレ。
http://www.lbm.go.jp/emuseum/zukan/gyorui/fishha4k.html
ちなみに、未知生物案内の写真使用ページは載っていないが、最後のページに名前だけのってた
琵琶湖博物館資料→http://www.lbm.go.jp/index.html
写真を転載する場合は有料で、必ず写真には琵琶湖博物館資料であることを明記しろと
書いてあった。あれぇ？写真には明記してなかったけどいいのかなぁ？
金払って使っているのかも疑問だ。つか許可とってるよね？＜自称さん

また、協力サイトのひとつ謎の巨大生物UMAが妖怪王掲示板にて
前スレ>>229,>>221と本について語り合っていたらしいが、
よく見ると3つのやり取り以外は見つかっていない。
UMAﾀﾝ「挨拶にきました」
自称ﾀﾝ「本送りましょうか」
UMAﾀﾝ「本買いましたからお気遣いなく」
他の協力サイトからの挨拶などは一切見つかっていないのと
サイトで宣伝しているところがイラスト提供（謝礼の有った人）以外
まったく無いのが不自然と思われる。
過去ログから察するにUMA管理人が大学の先生だからか、
妖怪王の20倍もの大手サイトだからかw、
記事が多く採用されているからか、丁寧に連絡したのだと思われる。

謎の巨大生物UMA
http://homepage3.nifty.com/Daiou3/

18 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 19:40:34 ID:Gq6TRqob0

前スレでは私を論破できたものは一人もいませんでした。
それを確認されれば、私怨厨ばかりということが確認できるでしょう。

さようなら。

19 ：前スレのテンプレ：2006/01/10(火) 19:42:01 ID:/6qc5i8k0

妖怪王傘下と見られていたサイトでスレへの返事

【石丸ﾀﾝ】
「個人的に付き合うと自称ﾀﾝは良い人ですよ。」とメッセージ
http://d.hatena.ne.jp/isimaru/20051229

水木しげるへの批判はするが、自分への批判は許せないという自己矛盾。
自称ﾀﾝは誹謗中傷で荒らされているのか、スレの意見は正しいのか、
今日もバトルは続いて行くのであった。

【荒らしているのは○○くん】
擁護派ﾀﾝの情報によると、荒らしている人物は既に特定され、
出版関係者とのこと。その人への保護が早急に必要である。

結論的には自称ﾀﾝの疑惑は晴れていないと思える。
更に情報収集が期待される。

20 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 19:45:13 ID:Gq6TRqob0

最後に一言。

山口先生、擁護のみなさん、２ちゃんねらーは馬鹿ばかりです。
こんな連中に悪口を言われて心中お察しします。
私も相手にして失敗でした。
会話が成り立たないほど思考が停止している人達ばかり。

馬鹿は相手にしない事、これが一番の対抗策です。
私の願いや気持が山口先生に届きますように。

21 ：海猿について：2006/01/10(火) 19:46:31 ID:/6qc5i8k0

【海猿について】
海猿＝妖怪王が中心となっているグループ。

653 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/07(土) 12:24:04 ID:746RXAoo0（一部略）
どうも勘違いされてる節があるので断言しておきます。
俺は作家･山口敏太郎氏の行動にとやかく言うつもりはありません。
俺が興味があるのは、海猿世話人・山口敏太郎としての活動のみですので。
（この二つを山口さん本人が混同していると言う点には既に苦言を呈しておきました。）
山口さんはどう考えているかわかりませんが、「オフィス妖怪王」＝「海猿」ではありません。

>>583,585
誰だか知らないけど、ごめんね。関係者ですが出てきちゃいました。
基本的に海猿は言論統制なんてかけられないから、個人の行動を制限なんて出来ませんよ。
どうも海猿の組織体系を過大評価されてるようで…。

685 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/08(日) 11:37:10 ID:zycKVkV80
>>678
海猿メンバーとしては関係ないですよ。
メンバー個人の活動に対して海猿として監督する必要は無いと考えています。
個人の活動の責任は本人にあります。山口さんの場合ならオフィス妖怪王の責任かな？
（海猿名義の活動でそれをやるなら文句言いますが。）

>>679
まず、海猿にそんな統一した見解は無いですよ。

このカキコってかなり昔のものですよね？
今は考え方も変わってるんじゃないですか？
海猿には実在論者もいっぱいいますし、その影響とかもあって。

22 ：海猿について：2006/01/10(火) 19:47:17 ID:/6qc5i8k0

782 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/09(月) 12:12:28 ID:P0UF1Hb/0
海猿を脱退したたいちの部屋
http://blog.livedoor.jp/flyingfox/

必読

901 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/09(月) 21:48:59 ID:ZwYjMrda0
海猿の主張としては、海猿は自称の傘下ではない。
横一列の対等な集まりであって、自称とは関係ないと言いたいのだろう。

自称がやらかしたことだから、海猿メンバーはホッといて自称個人と議論してくれ。
そういいたいのであろう。わかるよ。
海猿＝自称の部下つーイメージが強すぎなんだよな。Ｔ君も言ってたが体質も変えたほうがいいよ。
部外者が横やりスマソ。

23 ：サルベージと資料：2006/01/10(火) 20:31:55 ID:/vNc659i0

>>6
なんか、どこまでサルベージすればいいのかわからなくなってきたｗ
「経緯のまとめ」が何度も出てくるんだもんｗ

>>9
擁護者は沈黙を守ってほしいといいながら、大声で擁護をするのは
何かの冗談なのか？ｗ

>>16
「日本政府は悪いのであって、良識的日本人が善良であることは、
我々はよく知っている。良識的日本人の決起を期待する」ということを
最近、中韓によく言われてるんだっけなあ。

>>20
そして自己紹介乙。＞会話が成り立たない思考が停止している人

24 ：サルベージと資料・自称恫喝編：2006/01/10(火) 20:33:15 ID:/vNc659i0

301 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2006/01/03(火) 15:46:42 ID:hRxM7jnP0
酩酊のblogと自称の掲示板は自分に不都合なことを削除してしまっている
ので、ソースとして信頼性に乏しい。はっきり言って。
が、とりあえず発端となったところから順に。
まず、これ。

「発端１：酩酊が妖弄記の書評を書き、自称がそれにコメントした」
http://blog.goo.ne.jp/meitei_1804/e/252322471b809d12e69baf0b63afedd9
ここでは、自称は
「妖怪好きは妖怪を信じていない者が多いが自分は信じている」
「妖怪好きは八百長を承知で応援するアメリカンプロレスファン」
「心霊好きはガチを信じるパンクラスファン」
　　→この言葉の裏にあるのは、一連の擁護発言やAmazonのK氏著作へのアンチレビュー
　　にも頻出するところの、「常識的な大人＝ヤオを承知で」と「社会を知らないニート＝ガチを信じる」
　　の図式。アンチレビュアーとこのスレでの自称擁護と自称本人の主張がみごとにリンク
「妖怪好きの中で妖怪の実在を信じているのは自分だけ」
　　→自分だけは別格発言。信じていると言いながら、K氏の採話した話は脳内幻覚って
　　どういうこと？

25 ：サルベージと資料・自称恫喝編：2006/01/10(火) 20:33:48 ID:/vNc659i0

302 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2006/01/03(火) 15:59:04 ID:hRxM7jnP0
引き続き、酩酊のblogから。

「発端２：自称が妖弄記の内容に異議を唱える」
http://blog.goo.ne.jp/meitei_1804/e/4306fc877ab5bf6c0f3c8c4b34641529
ここでの自称の要旨は以下の通り。
「民俗学における一反木綿は一反（30ｍ）であり、手はない」
「手がある、そこそこの大きさは水木創作」
「ぬりかべは壁のような外観をしていない。戸外の金縛りに過ぎない」
「存在しない創作妖怪を見たというのは、脳内幻覚（脳内映像、と本人は表現）に過ぎない」
「百歩譲って手のある一反木綿、ぬりかべ亜種がいたとしても、民俗学の目撃談に類例がない。故に脳内映像説が有力」

手元にある妖弄記をめくってみると、「ひらひら」の項には
・〈手〉とおぼしき細くて薄いもの
とはあるが、〈手が生えている〉とは断言していない。
また、「そこそこな長さ」とも書いてはいない。
・白くて薄くて長くてひらひらしている
とある。「手が生えている、そこそこな長さ」というのは、自称の誤読で思い込みによる勘違い。
そして、そこには「一反木綿を見た」とは一言も書かれていない。

同じく「ずぶずぶ」の項には
・白い、四角い、でかい
・白いはんぺんのようなもの
・高さ８ｍ、幅５ｍくらい
とあるが、これが「ぬりかべ」だとはどこにも書いていない。
「そういうものを見た、目の前で地面にめり込んでいった」とあるだけ。

妖弄記は全般にそうなのだが、「それが何かを決めるのは読者である」としている。
Ｋ氏のずるいところだと思うｗ
自称の妖弄記批判は「それを妖怪だと思い込み、自分の知っている妖怪と違うから
偽物だ」と、自分の脳内映像に照らし合わせて決めつけ、それに基づく批判を
繰り広げているに過ぎない。

26 ：サルベージと資料・自称恫喝編：2006/01/10(火) 20:34:20 ID:/vNc659i0

303 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2006/01/03(火) 16:05:23 ID:hRxM7jnP0
この後、議論の場は自称のBBS「わいらの間」に移る。
自称本人が>>302の酩酊blogのコメントに
「妖怪王で書くと影響が大きすぎる」として、>>302のコメントを書いている。

わいらの間
http://www.top.ne.jp/cgi-bin/alice/youkai/d5/new/cbbs.cgi?mode=all&namber=2703&type=0&space=0
http://www.top.ne.jp/cgi-bin/alice/youkai/d5/new/cbbs.cgi?mode=all&namber=2628&type=0&space=0
上記２ツリーで、酩酊blogからの続きが議論されることになる。

その要約は
某ファンサイト管理人のblog
http://d.hatena.ne.jp/okts/20050602/p2
にある通り。

>>302への某ファンサイト管理人のトラックバック
http://d.hatena.ne.jp/okts/20050602/p2
を受けて、
自称は「文句があるようだから削除する」と上記「わいらの間」のツリーを削除。
某管理人は「削除しろとは言ってない、残すべきだった。消しても責任は消えない」と発言。

これが2005年6月上旬までの話。

27 ：サルベージと資料・自称恫喝編：2006/01/10(火) 20:34:55 ID:/vNc659i0

304 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2006/01/03(火) 16:18:18 ID:hRxM7jnP0
続く。できるだけタイムテーブルに忠実にいきたいんだけど、
ソースが「直接通話」などの場合、日付の特定ができないんで、そこんとこｽﾏｿ。

「発端３：「心霊スポット１９９」の執筆者について、707氏。740氏が名乗り出る」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1119849109/179,181,707,740
707氏「八日市は妖怪地」のイベント後に、大荒れの恫喝電話を三夜連続で受けた、と告白
740氏「自称以外の人と仲良くするために自称と縁を切りづらい」

これは2005年9月末から10月にかけて。

305 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2006/01/03(火) 16:39:34 ID:hRxM7jnP0
「発端４：素人Aからの痛撃。精密爆撃と自称の攻城戦。城は陥ちず」

素人Aと自称の伝説的攻防。
発端４と書いているが、実は時間軸的に言うと素人Aと自称の攻防は、時期的には発端１の
酩酊の妖弄記書評（5/27）、自称の妖弄記批判（6/1）と同時期、
時間的にもほぼ重なっている。

酩酊の妖弄記書評（5/27） >>301
http://blog.goo.ne.jp/meitei_1804/e/252322471b809d12e69baf0b63afedd9

日和見でポン。 - たまにはコミック。(5/30)
http://d.hatena.ne.jp/zash/20050530

自称の妖弄記批判(6/1) >>302
http://blog.goo.ne.jp/meitei_1804/e/4306fc877ab5bf6c0f3c8c4b34641529

自称の妖弄記批判(おそらく6/1～6/3？) >>303

28 ：サルベージと資料・自称恫喝編：2006/01/10(火) 20:35:34 ID:/vNc659i0

306 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2006/01/03(火) 16:44:41 ID:hRxM7jnP0

日和見でポン。 - まとめて読んだので。(6/7)
http://d.hatena.ne.jp/zash/20050607
素人Aが自称の著作を批判。自称の反論「素人の癖に生意気だ！（要約）」
「脳内マネージャー削除依頼」などはこの項。この攻防戦の後、素人Aはしばらく沈黙。

このあと、AmazonにK氏関連書籍への中傷批判が連投される。(6/25)
論旨は自称が書いたコメントをなぞったもの。
レビュアーは、「東京・千葉・埼玉」に分散。千葉には自称の自宅があり、
東京には仕事場があり、埼玉には事務所がある、という未確定の噂。事実は不明。
それぞれの批判レビューは、批判の共通点がほぼ同じであるため、同一人物の噂も。

日和見でポン。 -復活してもいいですか？(6/27)
http://d.hatena.ne.jp/zash/20050627/p1
日和見でポン。 - 捏造批判の落とし穴。(7/14)
http://d.hatena.ne.jp/zash/20050714/p2
このふたつのエントリーは、K氏著作に向けて書かれたAmazonのレビューに対する批判。
なぜなら、Amazonの批判レビューは、新刊既刊も織り交ぜ、6/25に突然同時投下されたこと、
論旨が似通っていることから、「不自然」「同一人物？」疑惑が出る。
Amazonのレビューは投稿から掲載までタイムラグがある（数日から数週）ため、
6/25同時掲載のこれは、6/10～6/20の間くらいに投稿されたものでは。
だとすれば、6/7の素人A「まとめて読んだので」の後しばらく続いたコメントでの論争
に対する意趣返しを、反論ができないAmazonに行ったと考えれば、タイミングが合う。

29 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 20:38:41 ID:Gq6TRqob0

おれは話のわからねえ方じゃない。
だがな、聞く耳持たない連中にはお灸が必要だな。

酔っ払いには論理が通用しないが、
おれが少し相手をしてやるよ。

30 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 20:40:08 ID:Gq6TRqob0

これでいいか。

31 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 20:40:38 ID:Gq6TRqob0

あとsageだな。

32 ：サルベージと資料：2006/01/10(火) 20:42:30 ID:/vNc659i0

とりあえず、大きく分けると、

(1)恫喝編
・素人の書評を許さず恫喝
・削除を要求
・訴訟をちらつかせる

(2)対実話怪談戦争編
・実話怪談捏造宣言により、実話怪談ファンと全面対立
・K氏著作への中傷意見（妖弄記、他）
・(1)(2)が連動しての、Amazonへの中傷投稿連投

(3)パクリ疑惑編
・サイト管理者に無断で転載
・サイト管理者を無断で協力サイトに

(4)海猿編
・海猿は妖怪王のファンクラブか？
・海猿からの離脱者続出
・海猿と自称は無関係。傘下/取り巻き呼ばわりは止めてくれという訴え

(5)自作自演疑惑編
・自称擁護はいつも文体・主張が同じ。
・「ねらーは厨でニートで社会常識がなくて子供である」
・「このスレの住人は低レベルで誹謗中傷しかできない」
・「自称さんは素晴らしい」

33 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 20:44:59 ID:Gq6TRqob0

おれは妖怪王の相互リンク先の管理人。
中レベルのサイトを運営している。
あんまり表をなめるなよ。
お前等は自称、自称と失礼に呼んでるが、スキルが違い過ぎて話にならんのだ。
おれレベルでもお前等は足元にも及ばないことを教えてやる。

34 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 20:48:05 ID:/vNc659i0

>>33
で、キミはどこのサイトの管理人？
妖怪王？

35 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 20:52:51 ID:/vNc659i0

それと、>>32にこのスレの注目している話題をまとめといたので。
キミが「俺はそんなの知らない」と言ってたのは、(1)恫喝編だね。

UMA関連パクリ疑惑で自称側の手落ちとして指摘され続けてる
のは(3)のパクリ疑惑編ね。これ、すでに指摘されてる内容について
キミがひっくり返す証明をしない限り、「もし」とか「例えば」じゃ、
話にならないからね。そういうの、論破って言わないからｗ

(2)については、Amazonへの中傷投稿連投の時期と、(1)恫喝編の
リンクが指摘されてるね。キミはどう思う？

(4)海猿編については、「一緒にしないでくれ！」という泣きが入ってたね。
だからそんなに触れないことにしてやってもいい。ま重要事項でもないからね。

(5)自作自演話はこのスレ以前からも何度も出てたよね。わいらの間にもあったし。
よそでもやってたし。主張・文体・脅しを掛けるために引き合いに出す内容が
いつも同じなんだけど、それはどう思う？　「正体は分かってる」と言う割に、
ずばり指摘してこないとかさｗ　指摘してもスレの勢いが落ちないのは、
指摘が外れてるからじゃないのかな、と思うんだけど。

36 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 20:55:04 ID:Gq6TRqob0

過去ログの擁護達を見たが、あれじゃ火に油を注ぐだけだ。
一応断っておくが、疑惑をお前等が持つのは理解している。
おれは全面否定はしない。

しかしだ、山口ﾏﾝｾｰで目の曇ったこともしない。
根拠が薄いことで2スレも消費しているのに
3スレ目に突入した事が許せないだけだ。

37 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 20:59:04 ID:Gq6TRqob0

>>34
自分で調べろ。
中レベルのサイト管理人になれば分かる材料を言うことはない。

>>35
もう少し解りやすく書け。

38 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/10(火) 21:04:52 ID:ov2PuAGR0

>>35
＞(4)海猿編については、「一緒にしないでくれ！」という泣きが入ってたね。
＞だからそんなに触れないことにしてやってもいい。ま重要事項でもないからね。

じゃあ、俺はもう用無しですね。
俺は海猿のことにしかコメントするつもり無いですから。

39 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 21:04:56 ID:Gq6TRqob0

パクられたサイトがあったなら、おれは擁護は止める。
そして相互リンクを外す。表紙で啓蒙活動だってしてやろう。

>>35
恫喝編も全て読んだと言っておろうが。
書き方が下手だから分からん、知らんと応えたまでだ。

40 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 21:12:07 ID:/vNc659i0

>>36
全面否定はしないのだとしたら、どこを肯定してんのさｗ
今んところ、キミは口調を変えただけで今までの擁護と同じことしか言ってないよｗ

>>33で名乗ってるのに、>>37では隠すんだなｗ

>>38
であるならば、以後はコテ無し名無しで問題ないと思うよ。
もとより名を名乗れ話が出てきたのは、海猿関連についてのみだろうし、
取り巻きや傘下、または連んでいる第三者に自称のやったことについて
反省文を書け、みたいなツッコミをしてる奴がいたけど、それは無意味だと思うから。
ま、個人的にはだけど。

>>35,39
読んでわからなかったなら、「私は読解力がありません」と書いた
プラカードを首から提げて校庭を10周してこい。
「わからない（理解できない）」と「知らない（読んでいない）」の間には
深くて長い溝があるぞ。

41 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 21:12:13 ID:/6qc5i8k0

この人は、それともあえて、自称（あるいはこれまでの擁護）の文体を真似してるのだろうか？
明白なのが一つあるわけだが。

いや、単に自称だといったほうがわかりやすいかなｗ

42 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 21:13:57 ID:a54Qrdgf0

資料貼り乙＞ID:/vNc659i0

ここはチャットじゃないんだから、まず一回落ちて頭を冷やしてから来た方がいい＞ID:Gq6TRqob0

43 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 21:14:40 ID:Gq6TRqob0

>>38
けふへゐ、去るのは早いだろ。

自称にパクリ疑惑があるのは確かだ。おれは否定はせん。
一緒になって騒いでたのはお前もだから、少しは詫びてから消えろ。

適当な理由で騒ぐのは迷惑だ。
擁護で強力な人間が一人きただけで収まるのかよ。おもしれえもんだ。

44 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 21:16:31 ID:/vNc659i0

>>41
そのほうがわかりやすいｗ

単に「文体を変えようと頑張っているけど、論旨が同じだから結局同じ
ところに落ち込んでしまっている同一人物」にしか見えないよね。

最初に結論ありきで相手を自分の言い分に跪くように誘導しようとしてるのが
見え見えなんだよな。
また、議論というのは単純に「自分が言いたいことを全部言ったから勝利」
っていうもんじゃないんだ。その場に居合わせた人、居合わせないけど後から
そのログを読んだ第三者が、「なるほどな」と意見にシンパシーを寄せるかどうか、なの。
自称本人の投稿、コメント、過去ログ、過去の著書ｗは、コレまでに何度もでてきたけど、
そのほとんどが「自分の主張をまくし立てる」「同調しないものを貶す」に終始しているし、
「自称擁護」「自称の同調者」を自称するｗ人もほとんど同じ論調。

その場に居合わせない人間に、自分の説が正しいと思わせるためには、
「勝った勝った。論破した」とﾎﾙﾎﾙしてるんじゃだめで、「それなら確かにそうかもしれない」
と思わせるだけの説得力を持たないといかんわけで。
なんでそれがわからんかなあ、と呆れてみたり。

45 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 21:17:54 ID:/vNc659i0

>>43
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

……強力なの？
周りが見えないってスゲェなｗ

霊感のない奴が、首塚に特攻かけてるのを目の当たりにしてるみたいな気分だ！

46 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 21:19:06 ID:/vNc659i0

>>43

「名前を明かした裏切り者には、詫びを要求する」
「しかし自分が何者かは語らない」
「でも自分は強力だと断言」

どこから笑えばいいかもうわからないよ、ﾏﾏﾝ。

47 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 21:19:29 ID:/6qc5i8k0

>>43
彼が、いったい誰に、詫びを入れれば、いいのでしょうか？
関係ないでしょう。

＞擁護で強力な人間が一人きただけで収まるのかよ
また収束論ですかｗｗ　頭冷やして日付が変わる頃に再び来てくださいよｗｗｗｗｗ
しかも自分のことを「強力な」ｗｗｗｗ

真似してみた

48 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 21:20:15 ID:TRtRQZ7z0

コンチワ、自作自演研究所です。下記にあるＵＲＬより研究のため、引用させていただきました。
引用元は妖怪世界。
では、自称さんの自作自演について考えてみよう。
自称が利用しているプロバイダーはＯＣＮとインフォウェブである。これを頭の隅に置いといていただきたい。
http://scene5.com/yokai/bbs/pslg2268.html
ここで自称が議論を開始するが、pin氏が意義を唱える。
するとトクメイと名乗る第三者が割って入り自称を擁護して、pin氏を否定する。
勘のいいpin氏は、カキコの癖から簡単に見破り反論する。

＞脇から「エゴイズム」だとか、人の人格批判のような突っ込みを匿名を
＞良いことに入れないで頂きたい。
＞あなたは間さんでしょ?「受けてあるですので」←あなたがよくやる誤植ですよ。
＞実名書き込みが売りだと思ってましたが、こういう時だけは匿名にするんですか（笑

自称は自演を否定する。が「エゴイズム」など自称が好んでつかう言葉が使われていて、
文体もそっくりなので、右クリック→ソースを表示をしてみると？
ＩＰが表示されたのでＩＰを調べてみた。
トクメイはＯＣＮ、自称はインフォウェブであった。

http://scene5.com/yokai/bbs/pslg2185.html
次にこのスレで自称のカキコを注意してみていただきたい。
トクメイとほとんどかわらない。エゴイズムを使いすぎｗ
もちろん、自分を擁護する発言を雅というハンドルで行うがスグばれる。

＞そうですね。雅さんも間さんと同じ千葉在住でＯＣＮ利用者だしね。
＞色んな意味でもう止めた方がよろしいかと思いますよ。

このとき、二人の使用プロバイダはＯＣＮであった。
自称が２つのプロバイダを利用している証拠になったわけだ。
ちなみに、この雅というコテハンもエゴイズムを多用するｗｗ

49 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 21:30:00 ID:Gq6TRqob0

前スレでアクセスがOCNだとインフォだとか、
接続を1日一回調べれるとか悦に入っているやつがいたが、
小サイトの管理人だろ？

基本中の基本を偉そうに語るなど愚の骨頂。
ここの住人なら凄いとか思うだろうが、会話の流れを変えるゴミだ。
自称の自作自演を唱えるには、おれから見ればスキル不足だな。

50 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/10(火) 21:30:22 ID:ov2PuAGR0

>>43
詫びを入れなければならない相手とその理由に説明してください。
それに納得できれば、謝罪します。

51 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 21:31:48 ID:Gq6TRqob0

>>45
わざと書いた。

食いつく所が無ければ馬鹿なお前じゃ反論も出来無いだろうしな。

52 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 21:36:04 ID:Gq6TRqob0

ID:/vNc659i0
お前は文章下手だな。

ID:/6qc5i8k0
お前、真似の意味が分かってないだろ。下手杉

ID:TRtRQZ7z0
山本弘に弟子入りしてから出治して来い。

ID:ov2PuAGR0
けふへゐは「じゃあ、俺はもう用無しですね。」と書いただろ。
去るなということだ。

53 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 21:39:05 ID:Gq6TRqob0

おれは自称が無断転載した明らかな根拠が無ければ誹謗中傷だと言ってるだけだ。

根拠を示せ。

54 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 21:42:41 ID:YHBvuV2K0

＞擁護のひとり ◆plOu5ZTro.
って、自称の相互リンクサイトにとっては迷惑なんだろうなぁ・・・。
同情するよ。

で、根拠というが、前に示してあるのは読んだのかね？

55 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 21:43:21 ID:/vNc659i0

>>53
おまえ、本当に前スレまったく読んでないしこのスレも読んでないんだなあ。。

もしかして、凄く頭が悪い奴を演じて（素だと思うけど）、呆れさせて
スレを枯れさせよう、というのを狙ってないか？
逆効果だと思うぞ。今の状況では、キミはただの素敵な燃料だし。

56 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 21:45:57 ID:Gq6TRqob0

>>54
読んだと書いておろうが。

お前ってサイト管理人をなめとるな。
サイトをやるのには相当なスキルが必要だ。
脊髄反射をするのは経験の少ない小サイト。

おれを煽っても怒らせても無断転載があったことにはならん。

57 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 21:45:59 ID:/vNc659i0

>>54
結果的にそういう擁護しか自称の取り巻きにはいないのね、ということで、
自称の評価をさらに落とすための釣りかもしれん！！！！ｗｗｗ
そう考えて、わー、俺達釣られちゃったーｗｗｗｗ　ということに
してもいい気がしてきたｗ

そうでなかったとしたら、この子はきっと何か辛いことがあったんだよ。
前スレで名前があがっていた中に含まれていた、未成年ってこの子の
ことかもしれないよ。世間が狭いうちに、大物ｗの自称さんに見出された
もんだから、自分が必要以上に大きく見えているのかもしれないよ。
なんて可哀想なんだ。。。(´･ω･｀)

58 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 21:48:46 ID:Gq6TRqob0

ID:/vNc659i0
悪いが、おれは根拠がしっかり出れば話をする姿勢なんだがな。
抽象的な事柄ばかりで「燃料」、「相互で可哀想」、「釣られちゃった」
話にならんだろ。

59 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 21:49:48 ID:/6qc5i8k0

＞本館資料であることを明示すること。博物館が著作権を有しない資料の場合、著作権者名の表示は著作権者の指示に従うこと。
http://www.lbm.go.jp/form/forms.html#condition
＞写真には、必ず琵琶湖博物館資料であることを明記して下さい。
http://www.lbm.go.jp/form/index.html
に反しております。写真には明記されておりません。当該資料が博物館のものであるとも明示されておりません。
本当にありがとうございました。

60 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 21:50:03 ID:/vNc659i0

>>56
だから、「読んだ」っていうだけじゃ読んだことの証明になってないだろｗ

1・事実無根だ！（擁護意見）
2・写真転載のときの条件を満たしていないものが、発売済みの誌面に掲載されている（反論）
3・誹謗中傷だ！（擁護意見）
4・ちょｗｗおまｗｗ(2)を読んでないだろ。読んだのか？（反論）
5・読んだと言ってるだろうが！（擁護意見）　　　←ここで思考停止

「読んだ」という答えが聞きたいんじゃなくて、(2)に対する明確な反証を出せ、
という話をしてるのな。
でも、
「もしかしたら金を払ったかも」「もしかしたら話はついているかも」という、
「仮」の話しか出てこないので、おまえはバカだなあ、という話になってるんだよ。
わかる？

そして、「不手際があった事実」は、動かないの。
「不手際を認めて自称が謝罪し、先方との間に和解が成立したことを報告」
ということが為されるまでは、今のままなのー。

61 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 21:50:45 ID:/vNc659i0

さあ、>>59 に反論してくれ。
仮説以外でな。

62 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 21:51:56 ID:Gq6TRqob0

ID:TRtRQZ7z0に聞くが、協力サイトの中で
「無断転載がありました」と言ってる管理人が一人でもいるのか？

63 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 21:52:03 ID:YHBvuV2K0

>>57
うん、まあｗそれでいいような気もするｗｗｗ
ボクラツラレチャッターｗ

＞お前ってサイト管理人をなめとるな。
世の中サイト管理人って沢山いるんだけど、こんな事いうやつって稀でオモロイｗ

64 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 21:53:43 ID:Gq6TRqob0

>>59
これは認めよう。

有料で借りたかもしれんから、自称の更新待ちだろう。

65 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 21:54:07 ID:TRtRQZ7z0

>>53

根拠もなにも、日本の未知生物案内の巻末に未許可の写真をつかっていると
明記されているのだが、未許可素材をつかう＝無断転載つーこともわからんのか？

ハァ～、子供にもわかるように説明してやるよ。
自称は、写真の所有者に許可を得ることなく本に載せちゃったのよ。わかりましたか？

リンゴが３個ありました。１つ食べたら残りはいくつですかぁ？

66 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 21:54:42 ID:Gq6TRqob0

ID:YHBvuV2K0
お前は少し黙ってろ。感情しか書いてないから読むのがウザイ。

67 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 21:56:36 ID:Gq6TRqob0

>日本の未知生物案内の巻末に未許可の写真をつかっていると

これは理解している。だからお前等が疑惑を持つのは確かだ。
もっと根拠を示して騒げということだ。

68 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 21:57:54 ID:/vNc659i0

>>64
>有料で借りたかも
自分に都合のいい希望的観測、でしかないな。それは。

さて。
他にも論点は残っているぞ。
あと４つだ。

★擁護の一人の星取り表-------------------

(1)恫喝編　　　　　-
(2)実話怪談編　　-
(3)パクリ疑惑編　★ 黒星
(4)海猿編　　　　　-　※けふゐぬ氏が謝罪が必要な理由を擁護が説明すること
(5)自作自演編　　-

69 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 21:58:44 ID:/6qc5i8k0

無断転載は事実(>>64)。
自称も自分で「一部、無断転載しています」と書いている(>>67)。
以上の事実から、無断転載は疑惑ではなく事実であるということがわかる。

「騒げ」っていうのが意味不明。潜水艦スレでもいいじゃない。

70 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 21:59:41 ID:/vNc659i0

>>67
「未許可の写真を使っている事実」が問題だというのに、
これ以上なんの根拠を示せとｗ
それこそ、その事実には説明不足または不手際があった、
と弁明しなきゃならんのは自称だろう、ということを、延々
３スレに渡ってやってるわけだがｗ

71 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:00:26 ID:YHBvuV2K0

＞擁護のひとり ◆plOu5ZTro.
んじゃ、俺も質問してあげるからちゃんと答えるんだよ、ボーヤ。

自称くんが素人Aを恫喝した問題についてはどう思う？
あれは単なる立場を利用した恫喝だったと思うんだけど。
これを如何にして擁護するか。
それが「強力サイト」の擁護のひとり ◆plOu5ZTro. なら簡単だろう。
サイト管理人だもんな。
さくっとよろしく頼むよ。

72 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 22:01:29 ID:Gq6TRqob0

ID:/vNc659i0
お前、繰り返し言うが煽りにもなってない。
少し頭を使って具体的に発言しろ。

おれが読むと、ここだが、

＞「不手際を認めて自称が謝罪し、先方との間に和解が成立したことを報告」
＞ということが為されるまでは、今のままなのー。

琵琶湖博物館へ報告すれば済むことだろ。

他は全て許可を取っているか、取っていないか、
それこそ推測の域を出ない。

73 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:04:32 ID:/vNc659i0

>>72
煽ってる、または煽られてるつもりだったの？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
こんなの煽ってるうちに入らんよ。どこの公卿の出だおまいは。

だから、「琵琶湖博物館に報告はしたのか？」

「すれば済むことをやってなかった」のが現状だろ？　しっかりしろよ。

報告をしたことの証明を誌面に書かなかったから、「報告はされていない」
ということになってるわけだが。そのへん、もしかして本当にわかってないの？
わからないフリをしているのか、本当にわからないのか知らんけど。

74 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:05:52 ID:/vNc659i0

それと、けぬゐぬ氏が謝罪しなきゃならない理由と、謝罪する相手の説明まだー？ﾁﾝﾁﾝ(AA略

75 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 22:06:23 ID:Gq6TRqob0

>>71
煽るだけのアホにはつきあえん。

>>69-70
おれは事実は認めている。既出。

>>68

(1)恫喝編　　　　おれは認めている。
(2)実話怪談編　　酩酊の更新待ち
(3)パクリ疑惑編　証拠をもっと見せてみろ
(4)海猿編　　　　既出
(5)自作自演編　　おれは認めている。

76 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:07:49 ID:/6qc5i8k0

×けぬゐぬ
○けふへゐ

77 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 22:08:29 ID:Gq6TRqob0

>>73-74
ボーヤとか不要な煽り文句を垂れまくってるのがお前。

既出で解答しているのすら読まないくせに偉そうに発言するな。

78 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 22:10:06 ID:Gq6TRqob0

おれが一人で全員の相手をしているのに、
もう少し具体的な質問をぶつけて来い。

煽りなど不要だろーが。

79 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:10:09 ID:nEN2BdJF0

>>68
>自分に都合のいい希望的観測、でしかないな。それは。
いまから慌てて更新します、という、自称からの「What'sNew　更新お知らせ」
かもしれないとオモタ

80 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:10:43 ID:/vNc659i0

>>77
解答したのは、>>75が初めてでは？

で、「おれは認めている」っていうのが二つあるんだが。
えーと、「自称は自作自演野郎だ」「自称は素人を恫喝して書評をねじ曲げさせようとした」
このふたつには同意なわけね？　自称はそういうことをする奴だと認めました、
ということでよろしい？

81 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:11:28 ID:YHBvuV2K0

いや、もうｗなんていうかｗｗｗ
認めている＝このスレの意義を認めた、ってことでいいか？
あと、どこのお坊ちゃんか知らんが、少しは脊髄反射を止めるように。
でさ、
＞>>38
＞けふへゐ、去るのは早いだろ。

＞自称にパクリ疑惑があるのは確かだ。おれは否定はせん。
＞一緒になって騒いでたのはお前もだから、少しは詫びてから消えろ。

＞適当な理由で騒ぐのは迷惑だ。
＞擁護で強力な人間が一人きただけで収まるのかよ。おもしれえもんだ。

これだと「けふへゐ氏」に対して「詫びろ」ってかいているんだけどさ。
後で否定している。
この文面だとそうはとれないだろ？

それとここで「パクリ疑惑」を認めているんだけど、何故そんなに「根拠を見せろ」って煩いの？

82 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:12:09 ID:/vNc659i0

>>78
具体的な質問に何一つ答えないのはキミ。

一人で全員の相手をしてるんじゃなくて、キミが望んでそこにいるだけのこと。
というかさ、自称さんは正しくて間違ってなくて人望が厚くて頼りになる潔白な人
なら、同じように考えてるその他の仲間を連れてくればいいのに、なぜしないの？

いないの？

83 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 22:12:12 ID:Gq6TRqob0

ID:nEN2BdJF0
新しい住人か。
>>>68は、おれじゃないぞ。

84 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:15:07 ID:nEN2BdJF0

>>83
うん、68さん向けに言いましたよ。
落ち着いて。

85 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:15:23 ID:/vNc659i0

>>81
自分のアイデンティティが崩れていくのを認めたくないのは、
「坊やだからさ」というか、アイデンティティを支えるものの少なさからだろうね。
もし、自称擁護が「本人」ならば、自説を曲げることは自死に価するし。
本人でないのだとすれば、よほど自分の自信を支えてくれるものが少ないんじゃないかな。

いろんな意味で若いんだと思うよ。

86 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 22:17:17 ID:Gq6TRqob0

>>80
書いてあることに念を押すな。自称の自作自演疑惑はおれも認めている。

>>81
>少しは脊髄反射を止めるように。
お前はいつも煽りが必要なのか。>>52に書いてある。
＞けふへゐは「じゃあ、俺はもう用無しですね。」と書いただろ。
＞去るなということだ。

>>82
この文は煽りだけだな。ID:/vNc659i0またお前だったか。

87 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/10(火) 22:19:31 ID:ov2PuAGR0

ごめん。俺が謝罪しなきゃならない理由がどこに回答されてるかわからない。
俺、ガキの頃から結構、国語の点数はよかったんやけどなぁ…
申し訳ないが難解度を下げて、もう一回説明してください。

88 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 22:19:37 ID:Gq6TRqob0

おれは釣りでもなんでもない。
純粋に無断転載があったかどうか知りたいだけだ。

89 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:19:51 ID:8B0jV6820

>>72
琵琶湖博物館へ連絡するのはイイ考えだ。

許可を取っているか取っていないか？の疑惑の原因は、
協力サイトとして載せてあるサイトに、自称が連絡を入れていない。
身内である海猿の仲間にすら連絡をいれていない。
丸さんのブログより自称研究のために引用。
http://d.hatena.ne.jp/isimaru/20051231/1136007815
＞ちなみに「協力サイト」に載る際の連絡は受けた記憶がないです。
＞けふへゐ兄さんのように具体的に協力してる所があったのかどうかは不明。
けふへゐ兄さんも未知生物案内に協力サイトとして載せられているが、
本つくりに協力した覚えがなくて、本に載っていることすら知らなかったのは事実。

さくだいおう氏とのやりとりも不自然である。身内や友好サイトに通知しなかった。
身内でもなければ友好サイトでもない自称本を読む確率が低いヒト達に連絡を入れているであろうか？

90 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 22:20:24 ID:Gq6TRqob0

>>87
けふへゐ、あんたが去ろうとしたから呼びとめただけだ。

91 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:20:56 ID:YHBvuV2K0

なら用件だけ。
正しくはこれでいいね？

＞(1)恫喝編　　　　おれは認めている。
＞(2)実話怪談編　　酩酊の更新待ち
＞(3)パクリ疑惑編　自称にパクリ疑惑があるのは確かだ。おれは否定はせん。だが証拠をもっと見せてみろ
＞(4)海猿編　　　　既出
＞(5)自作自演編　　おれは認めている。

後はどうやって擁護するかだな。
個人的にはこれから擁護する方法は、本人がきちんと説明する事だと思う。

92 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 22:22:11 ID:Gq6TRqob0

>>89
ID:8B0jV6820
確かに、それも認めよう。
しかし、状況証拠なだけじゃないか。
それとも誰か確認したのか？

93 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:23:48 ID:/6qc5i8k0

「少しは詫びてから消えろ」→「呼びとめただけだ」

こいつヤクザかｗｗｗｗｗｗｗｗ

94 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:24:58 ID:/vNc659i0

んーとね、擁護のひとりには、ちと落ち着いてほしい気がするねー。
これから書くのは煽りじゃなくて、なぜキミはここにいるのか、という基本的な問いだからね。

まず、自称を擁護するためにこの場に出てきた本人または取り巻きなんだよね、キミ。
自称の印象を今より悪くするための釣りではない、という前提で話すよ。

でね。
どうすれば、自称の擁護に寄与することになると、キミは思うのかな？
自称を悪く言う人が、みんな「自分が間違ってました」って平伏すればいいのかな？
でも、今のところキミの意見に同調する人や、キミの意見になるほどって考えを
変える人はあんまり、というか皆無だよね。

なぜだろう？

それは、キミの意見が他の人に伝わってないからだよね。
反論してる人にキミの意見が伝わって、キミのほうが正しいって思わせ、
キミの意見を応援してくれる側に、相手が転向してきたとき初めて「論破した」という
ことになるんだよね。論破というか、「転向させた」ね。
議論では、「自分の説の正しさを説明する」ことは手段でしかなくて、「自分の説の側に
付く味方を増やす。説が正しく、説得力があり、それに同調する者が増えれば自分は多数派になる」
ということ。

簡単なことだよね。

現在、キミの意見に従う人、キミの意見に納得して応援してくれる人はいるかい？
いないのはなぜだと思う？

キミの目的は「正論を述べること」ではなくて、「正論を正しいと認めさせ、自称は悪くない、
という意見が、このスレの中で増えるようにすること。自称の印象を回復すること」にあるんだろ？
でも、今のキミの態度とやり方では、

味　方　が　増　え　な　い　よ　？

95 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 22:26:52 ID:Gq6TRqob0

>>91
＞(4)海猿編
これは自称が私的に利用しているかもしれないのは納得している。
メンバーが抜ける、抜けないのは、各々の意思による。
まだ、もっと情報が出てこないと分からん。
たいちの日記しか出てないしな。

＞後はどうやって擁護するかだな。
おれは証拠が出てきたら擁護は出来ないと言っている。
相互リンクも外そう。まとめサイトを作ってもいい。
しかし、今は誰も確認できてないだろ？

96 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 22:29:10 ID:Gq6TRqob0

ID:/6qc5i8k0
煽りをするな。邪魔だ。ひとりで全員を相手にしている事を忘れるな。

ID:/vNc659i0
まともに長文が書けるじゃないか。2行で煽ってばかりだったのにな。
最初からそうしろよ。今から読む。

97 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 22:32:04 ID:Gq6TRqob0

>>94
ごめんだが、読みなおしてみれば煽りしか書いてなかった。

おれの意見に従わせようなどとは思っていない。
もっと根拠を示せ、今までの根拠では薄くて話にならんと
主張しているだけなんだが。

98 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:33:53 ID:YHBvuV2K0

煽りと思わずに聞いて欲しい。

擁護のひとり ◆plOu5ZTroは、自称の非を全て認めているよね？
だったら、擁護をする意味はあるの？

パクリ疑惑だけを擁護したいのなら、「それだけだ」と言っておけばいいと思う。
それと、君の言うように「パクリがなかった、という全員が納得する答え」を提示すべきでは？
キミが「証拠を見せろ」と言うのと同じくらい、僕らも「パクリがなかった証拠を見せて欲しい」んだよ。
もしキミが擁護を名乗るなら、これは必要な事。分かるでしょ？

議論と言うのは「質問に質問で答えること」ではないんだよ。
お互いに意見を出し合っていくこと。
それはネットだけではなく、現実世界でもでしょ？
老婆心までに。

99 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 22:33:57 ID:Gq6TRqob0

悪いが、おれは過去ログはしっかり読んで、
ソースになっているサイトもくまなく見た。
どうも、お前等は確認が足りないと感じる。

また後で来るが、質問は具体的に、煽りは邪魔、
出来るだけ解答するつもりだ。

100 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:35:52 ID:nEN2BdJF0

煽りじゃないのだけど、「ひとりで全員を相手にしている」のを繰り返すのって、
どういうお題目なのかな。

忘れるな、なんて威張っていうような意義が何かあるのだろうか
頼んでいるわけでもないし

101 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 22:35:56 ID:Gq6TRqob0

>>98
２ちゃんに慣れすぎ。
薄い根拠でスレが立っていれば、
証拠を見せろと書き込むやつが出てくるだろ？

それがおれなだけだ。

102 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:36:46 ID:/KfVZ+2p0

ちょっと横から質問していい？
ID:Gq6TRqob0は>>11でさようならと言い切り、誰も引き止めてないのに、
なんで戻って来たの？

あと無断転載に関しては、著者自身が巻末に明記してる以上、事実だよね？
琵琶湖博物館の写真の件は、無断転載ではないかもしれないけど規約違反。
これも事実だよね？

そういう仕事をする人だ、と判断されるのは仕方がないよね？

103 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 22:37:00 ID:Gq6TRqob0

>>100
ID:nEN2BdJF0
あほか。威張ってるのはお前等だろ。

104 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:38:07 ID:nEN2BdJF0

>>103
お前らって区切るなようｗ

さっきも書いたが、落ち着いて

105 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 22:39:09 ID:Gq6TRqob0

>>102
引きとめられなきゃ戻ってきたら駄目なのか？

106 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/10(火) 22:40:32 ID:ov2PuAGR0

パクり疑惑に関しては、俺は証人として答えたつもりだったのだが、俺の証言は証拠にはなりませんか。
（もちろん、俺の勘違いだったところは訂正して、山口さんにも謝罪してます。）
今のこの状況では、自分に不利な証言をした証人に逆ギレしている被告人にしか見えませんよ。

あと、素朴な疑問なんですが、「表」って表現使ってるけど、こんな半地下みたいな場所が｢裏｣だと考えてるんですか？

107 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:40:36 ID:YHBvuV2K0

・・・というか、>>94が煽りだって思わないんだけどなぁ。
自分に対する意見は全て煽りじゃないって分かっているだろうと思うけど。

2ちゃんに慣れ過ぎって言われたけど、「現実世界」でも同じだよ。
証拠を見せろ！っていう前に、キミが出来る事で具体例を挙げて見るのも一つの手。
全ての関係サイトとかを見てみたのなら、キミならできるでしょ？
頑張れ。

108 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:40:42 ID:+F7/qmA30

>>9
＞私も2度と擁護にまいりません。

言動が一致してないじゃないか。

109 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 22:42:52 ID:Gq6TRqob0

お前が落ちつけ。おれは煽りには煽りで返してるだけ。
書き込みが多いからレスを書いているだけ。

とにかく具体的な証拠、そして誰も確認してない協力サイトからの無断転載、
ストレスの発散で自称を悪く言うのはいいが、ほどほどにしとけ。

110 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:43:36 ID:/vNc659i0

>>97
ああ、なるほど。

「読み返してみたら、俺が書いたことは全て煽りでしかなかった。スミマセン。
俺の意見に従わせようと思ったわけじゃありません。スミマセン。
指摘された内容について、根拠が薄いんじゃないかという気がするんだけど、
完全に反論するだけの材料も持ち合わせていません。スミマセン。
でも、自称さんを尊敬しているんです！」

ということを言いたいんだねｗ

111 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:43:59 ID:/KfVZ+2p0

>>105
別にダメだとは言わんけど、不思議な人だなあと思ったの。
一般的に、舌の根も乾かないうちの言行不一致って、信用されない大きな
理由になるんじゃないかなあ、とかさ。

で、無断転載に関しては、著者自身が巻末に明記してる以上、事実だよね？
琵琶湖博物館の写真の件は、無断転載ではないかもしれないけど、規約に
違反してることは事実だよね？

これだけ事実が露呈している以上、そういう仕事をする人だと判断されるのは
仕方がないよね？

112 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:44:45 ID:nEN2BdJF0

ただのオウム返しに成り下がられて残念。

で、「ひとりで全員を相手にしている事を忘れるな。」って台詞、かっこ悪いとは
いまでも思えない？

113 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 22:45:59 ID:Gq6TRqob0

>>106けふへゐ
気にすんな。悪かったよ。

>>107
おれは擁護だ。自称にとって悪くなる証拠を探すつもりはない。

>>108
気にするな。

ま、もう少し具体的な証拠をつきつけられたら、おれも認めてやるよ。

114 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:46:08 ID:8B0jV6820

>>97
未知生物案内の特徴として
写真をつかった場合、写真の下か、ページの下の空欄に転載元の名前が載るのよ。
川崎市市民ミュージアムも使用写真の下に名前がのっていた。

ページや写真下に書かれていないページの写真はどこの誰のだかわからない。
自称が撮影したのかと思ったがベンガルヤマネコなどの写真は撮影できるハズがない。
許可を得ていない写真には、引用元が書かれていないのではないか？といった疑問がでてくるね。

115 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:49:32 ID:/vNc659i0

>>99

えーと、擁護のひとりよがりさんへ。
「読んだ」だけじゃだめ。そこに書かれている意味をきちんと咀嚼しないと。
どうもキミは「目で眺めただけ」で「わかったつもりになる」タイプの人のようだ。
これは煽りじゃなくて、ここまでのキミの言動からの「印象」ね。
研究者を目指した人が陥りやすいパターンなんだけどね。

そして、「自分に理解できないものはすべて煽り」だと思いこむ。
これもありがちな視野狭窄だよね。自分の理解できている常識に合わないものは、
すべて「捏造だ」「あり得ない」と拒絶する。

確かにね、「排除」「消去法」によって整理されていくことというのもあるだろう。
それは否定しないよ。
でもね、意見が対立しているときは、「相手の言い分をよく理解する」
「出されている意見を検証する」「認めるものは認める」というのをキチンとやらないと。

116 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:50:23 ID:YHBvuV2K0

＞おれは擁護だ。自称にとって悪くなる証拠を探すつもりはない。
だーかーらー。
自称擁護の「役に立つ証拠を探したら？」って話なんだけど。
具体的に言うと『自称がパクリをしてなかった証拠』を探せば？ってこと。
僕の日本語分かり辛かった？

しかし皆さん、人格者が多いですね。
＞けふへゐ氏。
彼には話が通じていないようですね・・・。悲しい事です。
彼はけふへゐ氏にとって先輩なんでしょうか？
そう思えましたので。

117 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 22:50:34 ID:Gq6TRqob0

>>110-112
クズコメントが多いな。会話にならん。

>>114
そういうことを書いたやつは殆どいない。
こう言われれば、納得していくもんだ。

118 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 22:52:24 ID:Gq6TRqob0

>>115ID:/vNc659i0
煽ってばかりのお前が笑わせてくれる。

>>116ID:YHBvuV2K0
表現力下手杉

119 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 22:53:23 ID:Gq6TRqob0

もう1度書く。

もう少し具体的な証拠をつきつけられたら、おれも認めてやるよ。

後で来るわ。

120 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:53:42 ID:/vNc659i0

>>101
薄い根拠ねえ。

自称が書いた本という、何万部か知らんけど世に出回っているものそのものが
動かしがたい根拠なんだけど、もしかして、「そんな本はないかもしれない」とか
言い出すんじゃあるまいなｗ

>>100
いっそ、この自称擁護くんすらいなくなったら、収束するどころか叩き放題になるだろうなｗ
そして、自称擁護くんがわざわざ鞭打たれに出てくることで、ますますスレが進む、と。

今、スレが建ってから一時間かそこらだと思うんだけど、もう100も進んでいて、
しかもスレの勢いは791。今、この数値は伸びてんだよね。さっきより。この上は、
ウミガメのスープしかいないぞｗｗｗｗ＜これはこれで注目されてるってことで

>>101
２ちゃんねるに慣れていないことが、何かの免罪符になるかといえば、別にそういうことはないよ。
２ちゃんねるに慣れていることをなじっても、ここでは誰もかばってくれないし。

121 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:55:30 ID:nEN2BdJF0

いつもの荒らしと同じところに落ち着いてしまいました。

要求するばかりで、何かあると「お前がお前が」「返事する気にもならん」
「文章力がない」

122 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 22:56:11 ID:Gq6TRqob0

ID:/vNc659i0
もう一度、自分の目で情報を確認しておけ。

123 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:57:13 ID:/KfVZ+2p0

>>117
私の質問がクズ呼ばわりされるとは思ってもいなかったなあ。
これほどまでに無断転載が事実である「動かぬ証拠」はないのに。
結局、泣きながら逃げたと判断してよろしい？

124 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 22:57:29 ID:Gq6TRqob0

ID:nEN2BdJF0
具体的に無断転載の根拠を確認してるのか？

125 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 22:58:27 ID:Gq6TRqob0

ID:/KfVZ+2p0
お前は考えが浅い。
無断転載された協力サイトから根拠を示せ。

126 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 22:58:54 ID:YHBvuV2K0

擁護のひとり ◆plOu5ZTro.

二回書いたんだけど、僕、そんなに分かり難い文章だった？そっかー。
度々悪いけどさ、一生懸命書いたんだけどなー。
とにかく残念。君に伝える言葉は難しいよ。
来るときにはまたスレ伸びているだろうね。
んー。
なっとくできる答えがその時に出ているといいね。

127 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/10(火) 23:00:34 ID:ov2PuAGR0

>>116
申し訳ない。
俺も海猿メンバーの一部しか把握して無いので、彼が誰だか見当がつきません。
でも、俺より先輩で現在活動してる人なら、ほとんど知ってますよ。
その中には該当しそうな人は…数人ですね。
俺の印象としては、｢山口ファンクラブ｣的な新参メンバーか、部外者かという感じです。

ちなみに、威圧的な文体にするためでしょうから参考にはならないでしょうが、俺を呼び捨てで呼ぶのは既に脱退したＴ兄さんとＭさんくらいのものです。

128 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 23:00:59 ID:Gq6TRqob0

＞来るときにはまたスレ伸びているだろうね。
ID:YHBvuV2K0
お前は推測の表現が入り混じってるから読み難い。
お前自身が情報を確認して無いからといえる。

129 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 23:02:33 ID:Gq6TRqob0

ID:ov2PuAGR0
さん付けで書いたら変だろ。

130 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 23:03:15 ID:Gq6TRqob0

もう1度書く。

もう少し具体的な証拠をつきつけられたら、おれも認めてやるよ。

もう1度書く。

もう少し具体的な証拠をつきつけられたら、おれも認めてやるよ。

131 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 23:04:17 ID:YHBvuV2K0

>>128　ねえ？ヒントいる？

>>127　けふへゐ氏。
こちらこそ申しわけございません。
そういうことですか・・・。
どうも高圧的な態度でけふへゐ氏に接していると思ったもので。
ここは健全な議論の場として、建設的な意見交換が出来るといいですね。
これからもご意見いただけるとうれしゅうございます。

132 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 23:05:37 ID:+F7/qmA30

>>124-125
>>128-130

こういう連投を「脊髄反射」という。
前スレの>>5を読め。

133 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 23:10:23 ID:/vNc659i0

>>109
煽りに煽りで返すのは、落ち着いてるとは言わないと思うけどｗ

>>113
「気にすんな。悪かったよ」っていうのは謝ってないし、偉そうだよなｗ

それと、「擁護だから、擁護する対象にとって不利になる証拠は探さない」っていうのは
おかしいだろ。不利な証拠が出てきたら擁護できなくなるから探さない、って言ってるのと
同じなんだが。えーと、「擁護のためなら事実を曲げる」というのと同義なんだが。

>>117
そこまで説明されないと、すでに書かれている内容の真意が理解できないというのは、
「読んだ」「わかってる」にはならないと思うんだが、ワタクシは間違っておりますか。皆様。

134 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 23:13:03 ID:/vNc659i0

>>116
掲示板での議論ていうのは、その場にいる人間よりも、「騒ぎが大きくなったとき、
後からタイムラグをおいてやってくる多数の人間が読んで、どう感じるか？」という
点のほうが大きいんだよね。

自称を擁護したい彼の熱意はわからないでもないけど、彼のしていることは
すべて逆効果になっている、という。
むしろ、「疑惑についての真実を知りたい」と提起している側のほうが、
自称のその後のことを配慮していて、自称を擁護する側のほうが自称の印象を
どんどん悪化させている、ということに、彼は気づくべきだと思うねえ。

「自称を擁護したい」「自称を悪く言われるのはいやだ」という目的のために
彼がしていることは、すべて裏目に出ていると思われるのだが。

135 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/10(火) 23:14:41 ID:ov2PuAGR0

>>131
俺も健全な議論なら時間の許す限り参加させていただきますよ。
（多忙なので時間はあまりなさそうですが。）
ただ、どうも、こういう諠譁口調の場は苦手でして…積極的に参加できなくて申し訳ない。

136 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 23:15:28 ID:/vNc659i0

>>119
「後で来る」って、何度来れば気が済むんだｗ

>>121
そろそろ特徴の抽出ができそうですな。

・相手に要求はするが、自分ではしない
・自分に不都合なことは「煽りに見える」
・「読んだ」と「理解した」の違いが説明できない（理解した、というのは相手の意図を自分が説明できる、という意味）
・自分は偉い、相手は偉くない（文章力がない、などの揶揄）
・人の話を聞かない

とりあえずこんなとこ？

137 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 23:23:39 ID:/KfVZ+2p0

>>125
サイトのことなんて誰も言ってないんですけど。

1)作者自身が無断転載した図版があることを巻末で明記してて、
　琵琶湖博物館の写真を規約に反した形で掲載していることは
　具体的な事実だよね？
2)そういう具体的な事実がある以上、そういう仕事をする人だと
　判断されるのは当然だよね？

聞いてるのはこれだけなのに、なんでわざわざ避けて通るような
書き込みばっかりしてるの？

138 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 23:24:07 ID:/vNc659i0

>>127
彼が威圧的な口調を取っているのは、
「２ちゃんねるというのはそういうところだ。乱暴な言い方、つっけんどんな口調
でなければ舐められる、煽られる」
という、２ちゃんねるに対する先入観が強いからじゃないかな、と思ったよ。

例えば、ですます調じゃないにせよ、丁寧・的確な説明/指摘ができる人はいるし。
でも、確かに彼はなんとなく「２ちゃんねる慣れてる奴らは悪い・酷い」「２ちゃんねる
に自分は慣れてない」「慣れていることが偉いと思うな」という訴えを一生懸命
していたね。

ということは、普段からこういう「匿名が前提の掲示板での情報交換に慣れていない」
ということが考えられる。
これは、ひっくり返して言うと「立場や肩書きを伴わない会話」に慣れているかどうか
という話で、肩書きや立場が発言の前提になっている人、例えば会社や組織で
部下を持ち指示を出す立場に慣れている（立場を使って人を動かす）人ほど、
立場と肩書きが問われない水平な場所での議論に弱い。

Nifty時代からそうだったけど、ネットではさらにそれが顕著になっていて、
「肩書き・立場による意見の強制」に慣れた人ほど、匿名掲示板では失笑を買いやすい。
その意味で、彼は「肩書き・立場に憧れる子供」か、「肩書き・立場による横車に慣れた組織人」
のどちらかかなあ、と思った。

こういう言い方は海猿やその他の人には悪いと思うんだけど、
「組織を作ってその中に序列（リーダーに近いほど偉い）」
を作り、そこに価値を見出すタイプの人ほど組織に入りたがるし、また、そういう人間が
入って構成する組織って、派閥と秩序維持が優先になりやすい。
創価学会とかモロにそうだしね。

139 ：逸匠冥帝 ◆dTZ5.BvAmY ：2006/01/10(火) 23:28:09 ID:367Do/JG0

ちょっと個人ルール違反ですが、かなり大荒れなので出ます。

擁護のひとりさんへ
擁護派で、相互サイトの管理人さんということですが、
私も心当たりがありません。
山口氏のことを“自称”呼ばわりしておられるので、
周辺ではかなりの影響力を持った方だと思うのですが。
どなたか分かれば、一緒にやっていくことも可能かと考えられるので、
一度ご連絡ください、待っております。

それから老婆心ながら、
乱暴な書き様をされていると“恫喝”と言われかねないので、ご注意の程を。

140 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 23:28:31 ID:Gq6TRqob0

＞・相手に要求はするが、自分ではしない
＞・自分に不都合なことは「煽りに見える」
＞・「読んだ」と「理解した」の違いが説明できない（理解した、というのは相手の意図を自分が説明できる、という意味）
＞・自分は偉い、相手は偉くない（文章力がない、などの揶揄）
＞・人の話を聞かない

お前等も同じだと言うことを認識した方が良いです。

けふへゐ氏は過去ログ見ると「掲載されている理由を納得した」。
違うかな？

141 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 23:30:49 ID:/vNc659i0

そういうことを考え合わせていくと、この自称擁護くんは、

・肩書きか立場で他人（部下）に意見を強要する習慣がある人
・普段そうされてるから、逆に匿名の場では強く振る舞っていい（やり返していい）という誤解がある人
・組織（実権力は不明）内での序列にこだわりがある人
・組織内での実力者に近い序列にいることを自負している人、順位の入れ替わりで得をする立場の人
・その「特定の組織内でのみ」序列に権力が伴う人（序列に付随する権力を維持するには、
　その序列を形成する組織・集団を維持しなければならないわけね）

などが当てはまるのではないかなあ。

それと、気になったことね。

・人の話を聞かない
・自称の不利になることは証明しない
・自称の徹底的な擁護（で、何かメリットがある？）
・自称が序列の一位から転落する、影響力を失うと困る人

さらに、おそらくは一人称は「俺」なんだけど、この人は女性かもしれない。可能性として。
ほら、あるじゃない。乱暴な男性であるように振る舞うためには、男性性を強調すること
になるんだけど、それをやりすぎると「実際はそうではない」から、そうであるように見せかける
ためにその〈足りない特徴を意識的に強調する〉っていうの。
なんかそういうのを感じた。

142 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 23:31:10 ID:Gq6TRqob0

>>137
避けて通っているのではないよ。
認めていると返事はしています。

143 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 23:32:23 ID:/vNc659i0

>>140
キミが「聞く耳」を持っていれば、煽りではないことをかなりの人が言っている
ことが読み取れるはずなんだけど、おかしいねえ。

とりあえず、俺の興味は「キミが何者か？」ということにシフトしつつあるよｗ
たくさん書き込みすると、特徴が一杯漏れてくるものねｗ

144 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 23:33:10 ID:Gq6TRqob0

>>139
お誘いは感謝致しますが、
正体が簡単に分かってしまうので
御連絡は出来ません。

145 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 23:34:11 ID:+F7/qmA30

＞正体が簡単に分かってしまうので

そりゃそうだ。正体は自（ｒｙ

146 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 23:36:33 ID:Gq6TRqob0

>>145
その脊髄反射は止めてくれ。
焦点はひとつだけ。

自称が本当にやっているなら、おれも納得する。
しかし、やっていないのなら、このスレは酷い誹謗中傷だろ？

147 ：海猿のみなさんへ：2006/01/10(火) 23:37:40 ID:8B0jV6820

漏れは前スレで海猿にはフレないと書いたから、あまり厳しく言及はしないが。
海猿とはコミュニティとしての性質をもった、妖怪研究家、愛好家や絵師による創作活動を行う場ではなかったか？
絵師による創作活動と研究の発表の場が自称の本になるわけだ。

だが、海猿ができて間もないときから海猿ページの概要に、妖怪本をつくる＝創作活動とあったよね？
オフィス妖怪王と海猿は別とか、傘下ではないなど言えないと思うよ。
活動の方針である以上、海猿が出した本なのだから。だから自称は監修になるわけ。
海猿で研究されたネタが使われ、絵師グループによる視覚化が行われた。
方針に納得して入った以上は、無関係とはいえない。

隊員のヒトりヒトりがしらなくても、海猿という箱舟に乗っている以上は、
海猿＝オフィス妖怪王と思われても仕方のないこと。

148 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/10(火) 23:39:36 ID:ov2PuAGR0

>>138
なるほど、「肩書き・立場による横車に慣れた組織人」は考えも及びませんでした。
まだ22歳の若造ですので…ご教授ありがとうございます。

ちなみに、海猿の基本理念はリーダーの不在の横並びです。現状では理想に過ぎませんが。
俺は「踊る大捜査線２」の犯人グループが好例だと理解してました。
まあ、今回、俺が提案した改革案が通れば、従来の組織図になってしまいますが。
（俺の改革案は現状の｢独裁」を打破するために｢役員会制」の導入がメインです）

149 ：海猿のみなさんへ：2006/01/10(火) 23:46:01 ID:8B0jV6820

>>147に追加で

海猿＝オフィス妖怪王の線引きができていない。
海猿の絵師たちがオフィス妖怪王で創作しているわけではないようだし。
研究成果をメルマガで流すだけではなくて、本にしているのは事実である。
体質に疑問が残るよ。線引きができていないと言うのではなく、線引きはできないと書いておく。

150 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/10(火) 23:46:48 ID:ov2PuAGR0

>>140　擁護のひとり ◆plOu5ZTro. さん
その通りですよ。掲載されている理由は納得しました。
ただし、連絡がなかったことについては納得していません。
現在のサイトでも掲載していますが、俺の主張は次の一文に示してあります。
「雑誌等の印刷媒体で当サイトについて言及・紹介していただく場合には、許可を取る必要はありませんが、事後で構いませんので連絡頂けると幸いです。」
残念ながら、現在の著作権法では強制力は無いですが。

151 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 23:50:26 ID:Gq6TRqob0

>>150
良く分かりました。けふへゐさん、呼び捨てと煽り失礼しました。

152 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 23:54:05 ID:bYuOLW1n0

>>151
何故急にしおらしくなったのか不明だけど、まあいいや。

逆にけふへゐ氏や酩酊氏には正体ばらしておけばいいんじゃない？
俺らには言わなくていいから。
そっちの方が、擁護の役に立つと思うけどなぁ。

153 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 23:54:12 ID:Gq6TRqob0

私は>>137の書かれた
＞1)作者自身が無断転載した図版があることを巻末で明記してて、
＞　琵琶湖博物館の写真を規約に反した形で掲載していることは
＞　具体的な事実だよね？
＞2)そういう具体的な事実がある以上、そういう仕事をする人だと
＞　判断されるのは当然だよね？

これは既出のレスで認めています。
ただ、悪口の言い過ぎではありませんか。
協力サイトが宣伝してなかったから疑惑は起こり得ます。

しかし、一切の苦情がないことを考えれば、
適切に行われていたとしか思えません。

154 ：海猿のみなさんへ：2006/01/10(火) 23:55:05 ID:38PaJBcJ0

>>150
＞「雑誌等の印刷媒体で当サイトについて言及・紹介していただく場合には、許可を取る必要はありませんが、事後で構いませんので連絡頂けると幸いです。」

なぜ連絡しなかったのか？、海猿であるからだと思う。
身内にすら連絡しない＝無関係のサイトにも連絡しないの疑いは変わらないが、
>>147、>>149に書いたとおり、自称は未知生物案内においても立場は監修になっている。
妖怪をプロデュースすることが彼の考えで、その手助けをするのが海猿と認識しているようだ。
実際に本をつくっているのは絵師を含む海猿メンバーなのだから。監修の立場なわけ。コレ自称の認識ね。

155 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/10(火) 23:55:39 ID:Gq6TRqob0

>>152
「匿名になれていない、文章が偉そう」としきりに言われたのでね。

156 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 23:55:57 ID:bYuOLW1n0

＞一切の苦情がないことを考えれば、
献本やその他連絡が言っていれば、苦情は起こりうる。
逆に、献本やその他連絡がなければ、気がつくまで苦情は起こらない。
けふへゐ氏のときのように。

157 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/10(火) 23:57:45 ID:nEN2BdJF0

煽りはけふへゐさんに対してだけだったかね

158 ：逸匠冥帝 ◆dTZ5.BvAmY ：2006/01/10(火) 23:58:46 ID:367Do/JG0

落ち着いてきたので帰ります。
擁護のひとりさんへ、
「実話怪談」はいずれ近いうちにやります（今週末ぐらい）。

159 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/11(水) 00:02:39 ID:bgORZdN40

＞海猿のみなさんへ
言われることはごもっともです。
そして、それを放置してきたと言うことにも反省しております。
だから、今更ですが、山口さんに苦言を呈して、さらに改革案を提案しています。
その成果が出るまで今しばらくお待ち願えませんか？
改革が失敗のときは、俺は脱退します。

一つだけ訂正させていただくと、当初、｢妖怪本を作る｣と言っていたのは、サークル会報としての同人誌を想定していました。
そして、その延長線上にあるのが、妖怪草子、妖怪ガロあたりです。
今思えば、妖怪王増刊号を商業誌で出すと言う時点で疑問を持つべきだった。
（ただし、これは俺の見解であり山口さんの確認を取ったものじゃないことをご了承ください)

160 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/11(水) 00:03:06 ID:DYMNZFVp0

＞自称は未知生物案内においても立場は監修になっている。

じゃあ、海猿が悪いじゃないか。
海猿メンバーがネットで集めた情報を本にしたのなら、
出典を明らかにしなかった海猿メンバーの姿勢が問われてしかるべき。
もっとも自称にも責任はあるが。

しかし未知生物案内に無断転載があった場合の話でしょう？
1点や2点なら、どんな作家にでも
気づかずに採用してしまうことはありえそうだけどね。
自称ばかり責められるのは、それだけ存在が大きいからだから？

161 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 00:03:13 ID:ZUvwPNoe0

>>146
やっていないならね。

でも、やっていないという証明もされてない。

162 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/11(水) 00:09:40 ID:bgORZdN40

え？ちょっと待って。
件のＵＭＡ本って、海猿名義になってるの？？
全く聞いて無いよ？

163 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 00:11:17 ID:ZUvwPNoe0

>>153
悪口の言い過ぎとは思わないな。

「李下に冠を正さず」

という奴で、その他の疑惑の多さが、「確実にマズイ事例」を補強し、
「確実にマズイ事例」の存在が、その他の疑惑をさらに濃厚にしている。
そして、真実なり実情なりが公開されていけば解決される問題なのに、
「自称に不利な証拠は探さない（証拠隠滅）」と言ってみたりするから
ますます事態はややこしくなる。

少なくともパクリ問題について言えば、自称を糾弾するために話を
引っ張り出してるわけではなくて、問題の解決・釈明が図られないから
そのことが非難されてるんだと思うよ。

そして、恫喝話や自作自演話、恫喝と自作自演に連なるAmazonの話、
さらには実話怪談の話。。というのに繋がっていくわけね。芋づる式に。

164 ：酩酊さんへ：2006/01/11(水) 00:11:54 ID:ijmIS3wN0

>「実話怪談」はいずれ近いうちにやります（今週末ぐらい）。

楽しみです。つか、このスレのヒトたちは自称の無断転載がお好きなようだがｗ
漏れは実話怪談を完全に否定しやがった自称の発言を許すことが出来ないのよ。
幽霊を信じる信じないのレベルではないよ。実話怪談を楽しみしているヒト達にむかって
投げられた爆弾だ。実話怪談をガチと信じてる＝幼稚なんて言われたのだからね。
捏造、いや創作として実話怪談を楽しむ酩酊さんのような楽しみ方もあってもいいだろう。
それは読み手の自由であるし、イイのだが、漏れを含むガチと思って楽しんでいる香具師もいることを
知っておいていただきたい。書いた加藤氏はウソ付き呼ばわりされたのだ。
失礼な発言をするなら、もっと調べて証拠をだして具体的に議論するべきではなかったのか？と言いたいのですよ。
削除など言語道断。実話怪談を信じた＝幼稚。こんなこと言うヤツを、いくら酩酊さんでも擁護しきれないのでわ？

165 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 00:13:42 ID:ZUvwPNoe0

>>160

んー、

「他の奴もやっているから、自分だけ責められるのはおかしい」

というのは撤回した方がいいと思うよ。
他の人がやっていようがいまいが、今問題になっているのは自称だから。

166 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 00:18:21 ID:xGAc8z630

>>164
それはすでに某管理人がやっちまったよーな。

167 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 00:20:34 ID:ZUvwPNoe0

それと、その

>>160

「自称ばかり責められるのは存在が大きいから」

それも失笑を買うからやめたほうがいいと思うよ。これは煽りでなくて本気の老婆心ね。
自称の業界での地位というのは、海猿の人達が思っているほどじゃないんだ。

「ああ、彼ねェ」か「は？どなたですか？」というくらいが現実。
自称及びその擁護意見の中では、しばしばK氏あたりを「あんな小物！」と卑下してたけど、
実際それには反論しないｗ　あの人、権威を背負わないし、前に出ないのが信条みたいだし。
それにね、実話怪談に限らず、ホラー・オカルト界ってちっちゃいんだよ。
自称とその周囲の人がどう思ってるか知らないけど、
自称の取引のある出版社って、前スレの前のほうにも出てきたけど、
限りなく「自費出版」業者に近いよね。
同人誌は何冊出したって同人誌だよ。

知名度の低いマイナーなK氏は、最近９刷掛かったらしいよｗ
その意味では、自称の知名度はある意味K氏以下かもよｗｗ

168 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/11(水) 00:22:33 ID:DYMNZFVp0

>>165
今の時点で確認されている事はこれだけしかない。
連絡をしなかった人は二人。
けふへゐ氏は納得したが、連絡を欲しかった。
石丸氏は試験中のため詳細不明。
連絡があったのは1人。
さくだいおう氏は知人が「転載の事実は無かった」と聞き出して報告している。
その知人がもう少し発言すれば良かったのだろうが、探したが無かった。
「知人」が捏造なら話は別だがな。
琵琶湖博物館は出典元表記が規約違反だが、巻末には出ている。
他の協力サイト達の発言は無い。これが今の所の事実。

無断転載呼ばわりするのは作家に取って致命的。
根拠が弱過ぎないかな。

169 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/11(水) 00:25:55 ID:DYMNZFVp0

>>167
>「自称ばかり責められるのは存在が大きいから」
>それも失笑を買うからやめたほうがいいと思うよ。

おれが書いたのは「きみたちにとって存在が大きいから」という意味。
もちろん、おれにとっても大きい存在だよ。

170 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 00:26:04 ID:ijmIS3wN0

>>162
オフィス妖怪王とか書かれていない。
海猿名義とは書かれていないが、自称は監修となっている。
協力サイトには海猿のヒトのサイトが並んでいる。
自称の著作がいくつか載っているが、それが意味することは、
いままでの海猿の本と同様の扱いだということだよ。
妖怪とは関係ないＵＭＡ本だが、妖怪をＵＭＡとしてだしているからね。
隅々まで読んだが、感想をいえば海猿として出された本＝創作の成果だという印象ね。
しっていようがしっていまいが、海猿から出たものであれば。
けふへゐさんや丸さんに連絡や承諾も必要としないわけだから。そう考えれば納得がいく。

171 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 00:29:24 ID:CCGC0/yu0

>自称の知名度はある意味K氏以下かもよｗｗ
ファンサイトの存在がない、という部分を見てもそうかもしれん。
K氏がらみのファンサイトは幾つもあるし、書評サイトも然り。
自称氏はサークルがらみの相互リンクサイト以外は知らないなぁ。
とはいえ、知名度＝偉い・偉くない、ではないけどｗ

>>168
さくだいおう氏が「休みじゃない」ときに投下された話ね。
それこそ根拠が弱い。
自称は以前からネットからネタを集めてガンガン商売をしているといわれていた。
民神板の関係スレを見てくれてもいい。
当然、ネットで出たネタは作者不詳であったり出元があやふやな事が多い。
だからそこから大量に使用していたんだろう。
それに慣れきっていたからこそ、今回こうして問題が一気に浮上したんだと思う。
過去からのツケが今まとめてきたのかもしれないね。

172 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 00:30:41 ID:ijmIS3wN0

>>170に追加
妖怪草子、妖怪ガロも巻末にのってたよ。

173 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/11(水) 00:31:32 ID:DYMNZFVp0

わたしからすると、脱退したメンバーが集って悪口で発散しているとしか
思えないのですよ。

>>170
結局、海猿メンバーがネットで情報収集してるなら連絡が無かったのは普通。
連絡がなかったから宣伝してないということ。
それを疑惑の目で見過ぎてはいけないと思う。

174 ：逸匠冥帝 ◆dTZ5.BvAmY ：2006/01/11(水) 00:32:58 ID:QqnjL/hb0

帰ろうとしたら、相当誤解を受けているレスがあったので再来。
１６４さん（多分先日の８３５さんと思う）へ。
“創作として実話怪談を楽しむ酩酊さん”とあるが、誤解です。
多分私が「実話怪談にリアリティーを求める」と書いたので、
そのように受け止めておられると思うが、
「実話怪談をウソと決めつけている社会一般に対して、
それを正真正銘のガチと認めさせるだけのリアリティーが必要」
という意味で書いています。
私は当然「実話怪談はガチ」です。
もし書かれた内容が創作だと思っていたら、
書評を書く気も起こらないし、間違いなく“ガセ”と書きます。
それに創作が楽しみたかったら、ホラーを読めばいい訳ですし。
・・・私も表現力が足りない・・・

175 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/11(水) 00:34:21 ID:bgORZdN40

>>170
確認ありがとうございます。
改革の必要性をさらに強く感じました。

176 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 00:37:21 ID:WO4xOkOn0

＞わたしからすると、脱退したメンバーが集って悪口で発散しているとしか
＞思えないのですよ。

相手特定モードに入りますた。

177 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/11(水) 00:38:25 ID:DYMNZFVp0

おれは擁護ではあるが、頭からﾏﾝｾｰして擁護しているわけではないよ。
正確に情報を把握しようとしているだけ。

>>171
＞「休みじゃない」ときに投下された話ね。

どこを読んでいるんだ？ちゃんと読んでるか？
「休み」だったから知人が出てきたんだろ？
そして「どうして連絡が取れたんだ？」と疑問が出てたんだろ。

178 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 00:41:50 ID:ZUvwPNoe0

>>173
そこ。それがよくないんだよ。

「自分たちの悪口を言っている」
「自分たちの悪口を言っているのは、自分たちの元の仲間だった（辞めた）奴ら」

という決めつけ。
このｽﾚがすでに三世代目に突入し、なおかつ、２ｽﾚめ、３ｽﾚ目の消化の早さを、
「辞めた奴らの悪口」に矮小化していて本当に大丈夫か？
流れが速い、同じ内容の情報が繰り返し流される、ｽﾚ流しを図っても
経緯のまとめまで再提出される。
これは、「部外者にもこれまでの事態がわかりやすいように」という動きだよ。

もう、内部紛争の段階じゃないんだよ。

そもそも、パクリ疑惑とは別の「実話怪談をバカにするな派」と「素人恫喝許さない派」
は、依然としてこのスレに居残っていて、しかも彼らはパクリ問題が解決したとしても
その拳を下ろす気配はないわけだな。しかも、その二派は海猿内部の問題とは
無関係なわけでね。

パクリ問題でなければ自分はどうだっていい、とキミは言いたいのだろうけど、
いろいろな問題が複合的に自称の悪印象を強めてるっていうことを、擁護する
立場のキミが忘れたらダメだと思うよ。

179 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/11(水) 00:42:36 ID:DYMNZFVp0

>>176
＞相手特定モードに入りますた。

おれは釣りではないし、刺客でもない。
特定する興味もない。事実が知りたいだけ。

180 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 00:44:34 ID:ZUvwPNoe0

>>177

忘れるなよ。キミは、>>113で、

＞俺は擁護だ。自称にとって悪くなる証拠を探すつもりはない。

と言ったんだぞ。
これは正確に情報を把握したいんじゃなく、不利な証拠は探さない、と
キミ自身が言ってるんだ。

考えが変わって>>177になったなら、それはそれでかまわないけど、
だったらまず>>113を撤回しなさい。

181 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/11(水) 00:45:20 ID:bgORZdN40

>>173　擁護のひとり ◆plOu5ZTro.さん
だとしても，普通じゃないと思いますが？
妖怪草子，ガロのときは連絡を受けています。そして、俺も多少参加しています。
参加する際の説明でも「同人誌時代の延長線」といったニュアンスの説明を受けました。

182 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/11(水) 00:46:17 ID:DYMNZFVp0

>>178
＞「自分たちの悪口を言っているのは、自分たちの元の仲間だった（辞めた）奴ら」
＞という決めつけ。

おれはそこには興味は無いが「そう見える」と思ったまで。

183 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 00:49:20 ID:Ce8BpCwN0

>>174
実話怪談リアリティの是非についてはこのｽﾚにあった。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1125822656/336-354

184 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/11(水) 00:52:14 ID:DYMNZFVp0

>>180
何か変か？
おれの書き込みには「もしも自称が無断転載をやった事実が出てきて
おれに付き付けられたら認める」と書いてる。
変に誤解されるのなら>>113撤回するよ。

>>181
状況としては普通じゃないと思いますよ。
だから疑惑は否定しない。
今出ている事実は>>168しかないから、いいのかなあ、って思う。

185 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 00:57:09 ID:ZUvwPNoe0

>>182
んじゃあ、俺も「決めつけに見える」ということにしておいてもいいよ。

>>184
変だろ。
「事実について知りたい>179」「正確な情報が欲しい>177」という前に「自称に不利益な情報は要らない>113」
と言っていたんだから。
誤解じゃなくて、>>113を撤回しないと、>>177,179は本心ではないということになってしまう。
まあ、>>113を撤回したならキミは仮に目を背けたくなるような情報が出てきた
としても、それを直視しなければならなくなった、ということだ。

186 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/11(水) 01:01:54 ID:DYMNZFVp0

>>185
>キミは仮に目を背けたくなるような情報が出てきた
>としても、それを直視しなければならなくなった、ということだ。

直視するから、早く見せつけてください。

187 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/11(水) 01:04:18 ID:bgORZdN40

＞擁護のひとり ◆plOu5ZTro. さん
ところで，これだけは確認しておきたいのですが，あなたは妖怪王のリンクメイトだとは公表しましたが，海猿メンバーだとは発言していません。
あなたは海猿メンバーですか？（どうやら海猿の内情にはさほど詳しくないようでしたので…。）
これがはっきりしないと海猿の印象が大きく変わってくると思います。

188 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/11(水) 01:08:34 ID:DYMNZFVp0

いいかい、今のところ、疑惑情報ってのは裏付けが今一つなんだよ。
過去ログや掲載されているサイトや情報のソースを確認しても
疑惑を持つことは出来ても決めつけれない。

むしろ、おれよりも皆さんの方が読んでいない気がする。
さっきも「休み中じゃない」と「休み中」とを
擁護の立場であるおれに訂正されてるよな。

189 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 01:09:26 ID:2N4/ctuA0

「案内」の、ビワコオオナマズんとこ読み返してたら、とんでもないことが書いてあった。

「80cmのオバケドジョウの正体は、専門家によるとタイワンドジョウであったという」

http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%A6&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox&rls=org.mozilla:ja:official&sa=N&tab=wi

少なくとも、漁師がこれをドジョウと判断することは皆無じゃまいか？wwwwww

190 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 01:15:14 ID:ZUvwPNoe0

>>186

だいたい真実が知りたいなら、なんで自称自身に直接問いただして
その結果をここに高らかに宣言しないの？
キミは自称を強力に擁護するリンクメイトなんだろ？
自称に直接意見するチャンネルを持っているんだから、正確な情報が
欲しいなら、すぐに手を出せる立場にいるんじゃないのか？

そして、不確かな情報で騒いでいるのが腹が立つのが、ここに
きた理由だろう。だったら、「仮に」とか「もしも」とか言ってないで、
それこそキミが自称に直接問いただして「俺が聞いた確実な話」を
ここで披露すればいいし、さらには自称本人に自身のサイトで
「間違いなく問題なし」を宣言するように働きかければ済むことじゃない。

そういう動きがないから疑惑ｷﾞﾜｸ疑惑ｷﾞﾜｸと、ここで騒がれてるわけなんだしさ。
その意味で、ここでキミが頑張るよりも、キミにしかできないことで自称の
身の潔白を晴らす方が建設的なんじゃないの？

191 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/11(水) 01:15:37 ID:DYMNZFVp0

>>187
けふへゐさん、おれは海猿についてまだ何も書いてないよ。

192 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 01:19:14 ID:ZUvwPNoe0

>>191
もちつけ。
けふへゐはキミが海猿のメンバーだとも言ってないし、海猿についてすでに書いているとも
言ってないと思うけど。

・海猿のメンバーかどうか？

だけが質問で、キミが答える回答は

・イエス
・ノー
・秘密

の三つしかないんだよ。それ以外は回答として意味をなさない。
聞かれたことにだけ答えるようにしないと、論点と誤解が広がるばかりだよ。
気をつけようよ。

193 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/11(水) 01:21:08 ID:bgORZdN40

>>191　擁護のひとり ◆plOu5ZTro. さん
160で書いてますよ。
ただ、本当に内情に詳しい人ならこういう書き方にはならないと思ったので。

194 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/11(水) 01:24:23 ID:DYMNZFVp0

ID:ZUvwPNoe0さん、>>190ってどういう意味ですか？

悪口が書かれているから「もっと調べてから悪口を書いてください」と
おれは主張しているわけです。

おれが「自称」に直接聞いて「疑惑が晴れました」て語っても証拠にはならない。
回し者とか自作自演といわれて終わる。自称側だからね。
そんなレベルなら幾らでも言うよ。

「自称さんに聞きましたが、彼は無断転載はしていません。」
「削除依頼を出して謝罪を要求します。」
「証拠は各サイト管理人からのありがとうメールです。私が確認致しました。」

信用してくれるのか？

195 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/11(水) 01:26:31 ID:DYMNZFVp0

>>192
特定される返事をさせようと何故する？ブラフは効かないよ。
ID:ZUvwPNoe0さん、あんた変な人だな。

196 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/11(水) 01:29:44 ID:bgORZdN40

>>195
ごめん．俺の言葉が足りなかったですね．
答えたくないなら｢秘密｣でもいいですよ．
というか，答えることを強制する権利は俺には無いですから．

197 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/11(水) 01:32:04 ID:DYMNZFVp0

>>193
けふへゐ氏、そのおれの書き込みは誰に対してつけられているのか、
どういう内容にレスをつけたのか考えてからにしてほしい。

「海猿が情報を集めて本を作った。自称は監修だけ。」
に「それなら海猿メンバーが悪い。出展を自称に教えなかった」と返事をしているだけです。

198 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/11(水) 01:42:21 ID:DYMNZFVp0

約200レスまで来て振り返ってみれば、
擁護のおれの方がログに対して詳しいじゃないですか？

悪口を言うなら、しかも作家にとって致命的な無断転載を扱うなら、
もっと調べてから書いてください。このスレは自称に対する誹謗中傷です。

199 ：酩酊さんへ：2006/01/11(水) 01:48:57 ID:ijmIS3wN0

>>174
酩酊さん。前スレの８３５ス。
実話怪談のリアリティつーのに反応してしまった。誤解なら申し訳ないです。
ただブログで書いてあった、完全な創作の実話怪談と投稿はホンモノだが面白いように着色がされた実話怪談
それはガチだ。みたいなのがあったので、着色や演出もイイというポイントを強く
捉えすぎてしまったようだ。漏れの解釈が間違っていた。

実話怪談についてのブログでもコメントを楽しみにしているよ。

200 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 01:51:06 ID:ZUvwPNoe0

>>194
だから、証拠を出しなよｗ

キミは自分で妖怪王とリンクをしている、厨サイトの管理人だと言ったじゃないか。
匿名掲示板に匿名で（コテ＋トリが付いていても）書いても、発言に責任が伴わない
から説得力がない、とキミも言いたいんだろ？　それは逆でも同じこと。

キミが自分の管理しているサイトに、「自称さんから聞きましたが無断転載してないそうです」
と書いて、それをここにリンク貼ればいいじゃない。
そうしたら、その主張が事実かどうかはともかくとして、キミの主張としてはそれが
最終結論であると認めようさ。

曖昧な根拠に基づく批判はよくない、批判をするなら徹底的な根拠をだすべきだ、
というのがキミの主張なのだろ？　逆も然りだぞ。

201 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 01:55:22 ID:ZUvwPNoe0

>>195
だからさあ。

キミは、このスレで疑問を呈している人間が誰だかわからないから、
「何を根拠にそんなことを！」
と思ってるわけだ。これはok？

逆に、キミががなり立てても
「じゃあ、何を根拠に？」
とキミ以外の人はそう思うということ。

キミが「明確な根拠」を問えないように、キミの発言にも明確なものは何一つない。
そして、キミの発言がこのｽﾚの住人以上に明確で根拠があるものだと証明
したいなら、キミは自分が何者かを示さないと説得力ないよ。

その意味で、このｽﾚの中にいる人物で「存在そのものに説得力がある」のは、
現状ではけふへゐ、酩酊。
そして、このｽﾚには書き込んでこないけれども、某管理人、素人Aもだな。
それ以外の発言は、確かに「誰がしている」かはわからないけど、
「何を言ってる」かはわかるだろう。
キミは「何を言っているか」よりも「誰が言っているか」のほうが重要だと
考えるタイプの人間のようだから、それに合わせるつもりで「そういうキミは誰だ」
と聞いただけなんだがなあ。

気に入らなかったのなら、また別の話をしようじゃないか。

202 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/11(水) 01:55:42 ID:bgORZdN40

>>197
答えたくないようですから，もういいです．
あなたが海猿メンバーではないことを祈ります．

203 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 01:59:46 ID:ijmIS3wN0

＞「海猿が情報を集めて本を作った。自称は監修だけ。」
＞に「それなら海猿メンバーが悪い。出展を自称に教えなかった」と返事をしているだけです。

いやいや、その監修が問題なのであって、、
怨霊199だかどうでもいいタイトルの本に寄与した707氏の発言を、もう一度読み返していただきたい。
つか、面倒なので持ってきたｗ
＞707 ：181で基地外と書かれた一人です：2005/09/29(木) 11:45:24 ID:+N4VZvgp0
＞ここに偶然たどり着き、ゆっくりと読ませていただきました。
＞「自称」と呼ばれている方とは、現在は交流は皆無です。
＞「現代怨霊スポット199」に文章を出しましたが、大幅に改竄されて掲載されました。

大幅に改竄されて掲載されました。と書かれてある。
寄与したヒトの意思は完全に無視され、不快に感じるほど改竄されていた。
海猿がどのようなモノを寄せても、自称の権限で書きかえられてしまうので、
海猿が悪いとはいえないのだよ。ネタ集めに利用されたと解釈するのがイイよ。

204 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 02:00:19 ID:ZUvwPNoe0

>>198
自称は、素人Aに誹謗中傷をしたね。
某管理人にも誹謗中傷したねえ。いや、踏み込む前に逃げたみたいだけどｗ
707氏は３夜連続恫喝をされたって話だね。
酩酊blogでK氏にも誹謗中傷してたねえ。
素人A、某管理人あたりのblogでの、自称による誹謗中傷的恫喝の直後に、
AmazonのK氏関連著作に、同時多発的に「内容をよく読みもしないで書いた批判」
がばらまかれたね。しかもその主張はほぼ全て同じ論調だったね。
その主張があまりにもキミを含めた自称擁護の人々及び自称本人とそっくりだ、
という疑惑も、未だに晴れてないねえ。

自称の誹謗中傷は許されるけど、自称に対する誹謗中傷は許されない？
さっきキミが言っていたことと違うねえ。
「誰でもしてることなんだから自称だけ責めるのはおかしい」？
そういうことなのかな？

自称がK氏に謝罪したという話もついぞ聞かないけど、どうなんだろうねえ。

205 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 02:05:54 ID:ZUvwPNoe0

とりあえず、今回思ったこととしては、

「霊感がある人の気持ちっていうのが、ほんのりわかった！」

ということかなｗｗｗｗ
見える人から見たら、見えないのに自信満々な人というのが
どう見えているのか、というのがうっすらわかった気がするｗｗｗｗ

「だから、見えてるじゃん。わかんないの？ほら。みんな見えてるよ。
なんでキミだけ見えないのよ。どして？なんで？」

霊感のある人々と一緒にいると、彼らには何か見えてるらしくて
しばしば「なんでおまえはわからんのか」呼ばわりをされるんだけど、
ホント、見えない人に対するイライラというのはこういうことなのかな、と。

さすがオカ板だ！

206 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 02:08:12 ID:ijmIS3wN0

イベントで共演したり加藤氏とは仲良しだから許されると考えてる自称さんよ。
実話怪談＝イカサマ、信じているヒトは幼稚なんていったあげく。
加藤氏の本にでてくる妖怪を実在しないとキッパリ断言した。
捏造といわんがばかりの強い批判だったね。

さらには怪談畑の人間に妖怪は書けないとかよ。それは知り合いだから許される域を超えているぞ。
完全に加藤氏及び実話怪談の作家を潰そうとしているな。

207 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 02:11:35 ID:ZUvwPNoe0

>>206
そもそも、Ｋ氏と仲良しっていうのも疑わしいよな。
メールでやりとりした、とかっていうのだって本当かどうか。

少なくとも、Ｋ氏が自称に言及しているのって見たことない。
仲がいいという話も見たことないし。

208 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 02:16:41 ID:2N4/ctuA0

その後、俺が唯一シャレで買って持ってる「案内」読み返してて思ったけど、
この人、放っておいても来年には仕事ないと思うよ。

文章や構成のレベルに関しては、まあ言及しないとして。
著作物で糊口しようとする人間が、他人の著作物を「時間切れで許諾が
もらえなかった」って理由で無断転載するなんて、あってはならないこと。
普通、許諾がもらえない場合は転載しないのがお約束。

強行無断転載に踏み切ったのがこの人なのか笠倉（だからなあ……）の
編集担当者なのかわからんけど、こういう重大なルール違反をしておいて
プロだのなんだの言ってる時点で救いようがないね。

209 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/11(水) 02:21:23 ID:DYMNZFVp0

>>200-201ID:ZUvwPNoe0
>キミは「何を言っているか」よりも「誰が言っているか」のほうが重要だと
>考えるタイプの人間のようだから、それに合わせるつもりで「そういうキミは誰だ」
>と聞いただけなんだがなあ。

おれって擁護してるだけですよ？「もっと証拠を出せ」と。
誰か？ということは気にも止めてません。

>このｽﾚの中にいる人物で「存在そのものに説得力がある」のは、
>現状ではけふへゐ、酩酊。
>そして、このｽﾚには書き込んでこないけれども、某管理人、素人Aもだな。

なんだかコテハンだと信用があるみたいな言い方ですが、
自称さんだってコテハンなんですよ？
でも、みなさんは信用して無い。
重要なのは「信用に足る情報」のみなのですから、それを出せば済むこと。
悪口を言っているほうに根拠が薄いと反論していますので、それだけです。

>>202
>あなたが海猿メンバーではないことを祈ります．

2スレも消費しているから出たまでです。

210 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/11(水) 02:22:03 ID:DYMNZFVp0

なあ、みんなさ、おれは「自称側」だからスレの欠点も見えるし、
自称擁護として降臨した人たちの中に「アンチ」が紛れ、
アンチの中にも「擁護側」がいるってやり取りしてると感じてしまうんだよ。

みなさんはネガティブな情報は「事実」として見てしまうと思う。
でも、それが誰かの「捏造」なら大変な名誉毀損になります。

自称さんが混じっていて無実なら安心してふんぞり返っていて欲しいです。
おれは純粋に「悪口を言うならもっと根拠を示せ」というだけだからです。

酩酊さんへ、おれは擁護だから書けばスレが荒れるのは分かってます。
荒れるけど、どこが矛盾点なのか浮き彫りにしたいと思ってます。

211 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 02:23:59 ID:2N4/ctuA0

>>210

> みなさんはネガティブな情報は「事実」として見てしまうと思う。
> でも、それが誰かの「捏造」なら大変な名誉毀損になります。

著作権法違反やってる自称プロといい勝負だよな。

212 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 02:30:58 ID:ZUvwPNoe0

>>210

自称がやらかした恫喝と捏造と誹謗中傷を、「俺は認めている」で済まさずに
もっと弾劾すべきではないかね？ｗ
自称のやっていること、やったことは、大変な名誉毀損だろう。
加えて威力営業妨害だよな。同じことを自称も言いたいんだろう。
でもその場合、Ｋ氏の側に加えられた威力営業妨害についても自称は責任を
負うことになるよな。
あれってＫ氏だけでなくて、ドリ明氏の本に対してもケチを付けてたな。
誹謗中傷＋営業妨害。

負いきれるのかな？

213 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/11(水) 02:32:45 ID:DYMNZFVp0

>>203
おれは海猿が私物化されているのは反論していません。
これからの情報次第と既に認めています。

>>204
おれは自称擁護です。
素人A氏や某管理人氏には同情していますが。

214 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/11(水) 02:35:40 ID:DYMNZFVp0

>>211
よく意味が分かりません。別の言い方でお願いします。

>>212
ID:ZUvwPNoe0先に書きましたが私のことは大丈夫です。御安心下さい。

215 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 02:39:28 ID:2N4/ctuA0

あー、念為書いとくか。
「案内」の奥付には、ちーーーーーーーーっさいQ数で、こう書いてある。

「本書で使用している写真に関し、使用許可を頂戴すべく尽力しましたが、
幾名かの方々にご連絡がついておりません」

この状態で転載を強行した書籍の「著者」が、プロだのなんだの言う資格はないよ。

問題の根は、常識ある版元なら絶対にやらないこういう無断転載をやっちゃう
版元にあるんだけど、こういう姿勢の著者だと業界に周知せしめれば、もう
仕事なくなるよ。間違いなく。

216 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 02:41:16 ID:2N4/ctuA0

>>214
キミは「名誉毀損」の意味さえ理解しないままに濫用してるね？
基本的に言いたいことは>>213に書いたよ。
ちなみに俺、著作権管理系団体勤務者ねwwwwwww

217 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 02:42:29 ID:ZUvwPNoe0

>>213
つまり、自称擁護だから自称に対する誹謗中傷は許さないけど、
自称が引き起こした誹謗中傷は「気の毒だとは思うが自称が悪いとは思わない」
と言いたいわけだな。

中途半端な感想は、意図と違う結論を引き出されることになりかねない。

>>204に対して「俺は自称擁護」という結論を出すということとは、
上記「自称がする誹謗中傷は綺麗な中傷、自称がされた誹謗中傷は汚い中傷」
というダブルスタンダードを認めるということなわけで、キミの言葉の説得力は
著しく下がってると思うけど、それでいいのかな。

218 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 02:45:11 ID:ZUvwPNoe0

>>216
しむらー！
リンクリンク！ｗ

219 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 02:48:13 ID:2N4/ctuA0

>>218
う　すまん。アンカーは正しくは>>215ざんす。

220 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/11(水) 02:49:19 ID:DYMNZFVp0

>曖昧な根拠に基づく批判はよくない、批判をするなら徹底的な根拠をだすべきだ、
>というのがキミの主張なのだろ？　逆も然りだぞ。

分かりました。
それでは、おれも行動を1件とってみます。

みなさんが考えている「さくだいおうの知人を語ったのは偽者」を
「本物である」と確認する為に問い合わせのメールを出してみます。

221 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/11(水) 02:52:21 ID:DYMNZFVp0

>>218
＞しむらー！

ちょっ

222 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/11(水) 02:55:06 ID:DYMNZFVp0

私の発射したメールをいつ読んでもらえるかわかりませんが、
出来れば降臨してもらえればと思います。1件の疑惑は晴れます。

223 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/11(水) 02:59:15 ID:DYMNZFVp0

それでよろしいですね？
過去ログでも待望論が出ていましたし、誰も確認されていないのですよね？
確認された方がいらっしゃれば、別のことを致しますが。

224 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 03:03:20 ID:ZUvwPNoe0

思うとおりの行動をまず取ってみたら。
疑問が残ればまた質問するし、晴れればそれはそれでよし。

225 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/11(水) 03:05:46 ID:DYMNZFVp0

>>224
では許可が出ましたので、やってきます。

226 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/11(水) 03:10:15 ID:DYMNZFVp0

「さくだいおうの知人を語ったのは偽者」ではなく「本物」なら、
自称の自作自演説も、他の多くの疑惑も、誰かの煽りかもしれん。

躍らされたスレ住民に同情するよ。

227 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/11(水) 03:27:46 ID:D3m8vKya0

メール発射してきました。疑惑が晴れる第1歩だな。

？

3時過ぎだからレス無いのは仕方が無いか。

228 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 06:34:53 ID:ZAyjAWrp0

パクリ問題ばかりで、恫喝や文章力のなさについて触れられないのが悲しいぞ

229 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 08:33:33 ID:YWOXfO740

＞２２８さん
昨日のをまとめると
「自称は素人を恫喝して書評をねじ曲げさせた」「自称は自作自演を行っている」
「海猿は自称に私的に利用されている」
ってトコまでは擁護のひとりは認めているぞ。
･･･全く擁護になっていない。個人的にはこれだけで十分だけど。
海猿でもなんでもないネットソースを確認も無く参考資料にされている人は
回りに何人かいるからパクリはやっててもおかしくは無いが。
確認とって無いから間違いだらけなんだよ、これが。
今回のパクリ疑惑の方は現在確認中だ。

230 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 09:03:28 ID:YrCsF0LG0

擁護の彼の言い分は次のどれかジャマイカと。

・パクリはしてねぇだろがー。
　けど恫喝、自作自演、海猿の私的利用は認めるので、擁護できません。

・恫喝、自作自演、海猿の私的利用は認めるが、パクリはしてねぇだろがー。
　これで自称さんは正しかったって証明だな。

しかしまぁ、俺なら擁護などを最初からしないがｗ

231 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 09:23:42 ID:9IvGP7pi0

転載問題も言及していかなくてはいけないが、漏れはなんつっても
実話怪談をバカにされたことが悔しくてたまらん。

232 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 10:56:36 ID:4fu3ETWC0

みんな、乙。疑問に思った点があるのだが・・

>>228-231
アンチを装った自称軍団が暴走した仲間・擁護を必死になだめているようにも見えるが。
>>224を”自称”と考えて最初から読んでみると別の感想が沸きあがるけどな。考えすぎかもしれんが。

>>218
>しむらー！
>リンクリンク！ｗ

しむらって誰？教えてエロい人

233 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 11:02:42 ID:4fu3ETWC0

さくだいおうの知人が本人に確かめて「無断転載は無かった」と返事した
投稿された全文って誰か持ってない？

前々スレの最後のほうのものだけど、コピペよろ。

234 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 12:03:27 ID:5eEA7/tk0

>>232-233
ほい。前スレのテンプレにあるよ。

986 ：本当にあった怖い名無し：2005/12/22(木) 10:01:18 ID:OsiI2GXQ0
まあ、落ち着け、具体的にどの部分の記述が、
どこにパクられたか、書かないとパクリとはいえないだろう。
この板に張られている、URLをあちこち見たのだが、肝心の盗作部分の具体的
記述がない。そのサイトしか知り得ない情報を無断で転載したというなら問題
だがな。謎の巨大生物ＵＭＡの管理人が知人なので確認したが、盗作の事実は
なかったと本人から聞いた。
自分も、この本を読んだが、ネットの検索ばかりとはいえず、古い雑誌や新聞
地元での取材がなされたよい内容だった。
中傷のための、デッチあげはよくない。

235 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 12:10:44 ID:pR3yM57t0

確かパクリ疑惑が出てから6時間も経っていなかった投稿。
もっぱら早期火消しを狙った自称の自作自演と思われ。

＞パクリ問題ばかりで、恫喝や文章力のなさについて触れられないのが悲しいぞ

パクリは作家にとって致命傷だからな。

とりあえずパクリ疑惑だけクリアしておけば、
あとはスレで勝手にやってろという感じ。

236 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 13:29:15 ID:AgH7Ppwk0

ねえ、もう止めてあげなよ。自称さんだって反省してるかもしれないし、住人の大多数がパクリには興味無いんだからさ。自称以外へ迷惑かけすぎだよ。

237 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 13:44:51 ID:r3RElfv00

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238 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 13:47:39 ID:r3RElfv00

会員募集中止らしいけど、ここと関係は無いよね？

ttp://www32.ocn.ne.jp/~kakurezato/

239 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 13:47:44 ID:9nwkaVvS0

＞擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/11(水) 02:35:40 ID:DYMNZFVp0
＞ID:ZUvwPNoe0先に書きましたが私のことは大丈夫です。御安心下さい。

気づいてないのは本人とその愉快な仲間達だけかもしれないが
擁護のひとり ◆plOu5ZTro.は心配しなくてもいい。
アンチを装って自称ID:ZUvwPNoe0が自作自演しているのは
民神板のころからわかってたことだし、それを承知でヲチしてる。

自称を追い詰めるつもりはないし、
カラクリが分かってｦﾁｬｰも冷めて飽きてきてる。
心配しなくても放置してればdat落ちするかもな。

240 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 13:51:14 ID:9nwkaVvS0

>>218
>>しむらー！
>>リンクリンク！ｗ

>しむらって誰？教えてエロい人

漏れも知りたいです！！！！！

241 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 14:12:55 ID:fy2eeepn0

【不思議好き人間】
http://park21.wakwak.com/~iccan/
ここって海猿メンバー？
掲示板があるから「協力サイト」の話でもしてみれば？

242 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 14:43:53 ID:ZUvwPNoe0

>>232
失礼なｗ
俺を自称呼ばわりするなｗｗｗｗｗ

ちなみに「しむら」は、バカ殿と変なおじさんの中の人ね。

243 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 14:46:19 ID:ZUvwPNoe0

>>232
「暴走した仲間を必死に宥めて」ちうより、
あまりにも話が通じないのでびっくりして腰が抜けた
というのがホントのところ。

>>224
の後の彼の行動>>225から類推できることとしては、
「何か行動を取るために、誰かの許可がないと動けないタイプの人」
という奴で、昨日さんざ出てきた
「組織の序列への執着から逃れられない人」
という評価と隣接する行動だと思いますた。

244 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 14:54:10 ID:ZUvwPNoe0

>>236
悪いけど逆じゃないかな。
パクリに興味がある人が増えたから今の勢いになったんだと思うけど。

>>239
そうなの？
俺は逆に今回は徹底的に追いつめるつもりなんだけど。
案外淡泊だな。

でも一言言わせてくれい。
あそこまで話の通じない（それこそ幽霊と話をしてるんじゃないかつーくらいの）
と、どうにかして宥めないと話が先に進まないという気がしてくるって。
呆れるというか、あまりにも気の毒になって「それでキミは何がしたいの」
という展開になってただけだって！！ｗ

>>240 →>>242
つか、キミら「志村、後ろ後ろー！」というフレーズ知らないの？　マジで？ｗ

245 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 15:05:55 ID:CI4viT9V0

>>241【不思議好き人間】。
管理人さんは掲載のこと知らなさそうだから聞くだけなら良いかもしれないな。
あんまり迷惑かけるのも賛成出来ないが「載ってましたね」程度なら。

>>2の一覧には海猿メンバーが多い（ほとんど）というカキコがあったが、
俺はメンバーじゃないから区別がつかん。

「メンバーではない」サイト管理人から聞いてみるということだな？
このスレにはアンチを装った自称軍団が多いという疑惑があるし、
本当なら区別の一覧は出てこないだろうし、ﾏｯﾀﾘいこうや。

246 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 15:07:31 ID:CI4viT9V0

>>244
知ってる

247 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 15:19:32 ID:r3RElfv00

で急に隠れ■が閉鎖になったのはこの騒動には関係無いの？

248 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 15:44:26 ID:0PvywSAe0

新参者なんですが、どして京極と自称は仲が悪いの？

249 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 15:58:53 ID:ZUvwPNoe0

>>248
仲が悪いんじゃなくて、自称の片思い。
もちろん、仲がいい、という意味でもないｗ
自称は水木しげる後を狙って妖怪の権威を目指していたのに、
京極は妖怪小説で直木賞を取ってポスト水木の座を奪ってしまい、
なおかつ京極のスタンスは「研究者」を気取る自称には耐え難いから、らしい。

250 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 16:04:26 ID:r3RElfv00

>>294
でも自称さんはUMAとか怪談とか京極と全然出している本の方向性が
異なると思うんですけど。

251 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 16:05:22 ID:SRvypecL0

酩酊の更新はｽﾙｰ？>all

>>245
漏れも知らないからなあ。
「>>2の一覧は海猿メンバーがほとんど」て書いた香具師ｶﾓｰﾝ

>>247-248
直木賞作家・京極から見れば無名作家、隠れ里は管理人が忙しいだけ。
自称はネットの情報に寄生する無名作家というだけだから影響力は全然ないよ。
怪などの有名サイトにカケラも紹介されない。といったら言い過ぎか。

いずれにせよ隠れ里が会員募集中止、
い　よ　い　よ　自　称　御　大　の　時　代　だ　な　！　！

252 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 16:19:22 ID:r3RElfv00

海猿からの攻撃で会員募集中止の可能性を考えてたのだがやっぱり違うのか？
ここで前スレで嫌がらせメールを貰っていると言っていた会員も居たし
隠れ里の会員にも何だかの力が働いたとしてもおかしく無いだろう。

怪や京極が攻撃されている理由が単なる嫉妬だったのには受けた。

253 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 16:19:38 ID:ZUvwPNoe0

>>251
>酩酊更新

をを。
今気づいた。thx

>無名作家
でもその無名作家を「存在が大きすぎる」と持ち上げる人が昨夜は大活躍(´･ω･｀)
また今夜も来ないかなぁｗ　あのコ。

254 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 16:25:59 ID:br60DHFw0

UMAは今回に懲りて2度と出さないと思う。
隠れ里は50人の会員。自称のところはどれぐらいいるのだろう。
20人ぐらいかな。

255 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 16:29:11 ID:br60DHFw0

>>253
尊敬する自称の悪口が書いてあったんだ。怒り狂うよな。
「証拠を出せ」って泣いていた（気がする）。ちょっと可哀想だったな。

256 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 16:29:33 ID:/iXkD3nY0

酩酊氏の更新を読んで思った。
「リアルとリアリティのヒントは、某サイト管理人が前に出していたんでは？」

257 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 16:31:07 ID:br60DHFw0

>>254は>>250へ

258 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 16:31:16 ID:r3RElfv00

海猿は３００名くらいとどこかに書いてあった。

259 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 16:32:25 ID:NgZlV7TL0

>>131読んで気がついた。
>>126は立てか！

260 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 16:53:09 ID:u0x0GpT90

敏ちゃんてﾈﾗには人気なのに一般では駄目ですな。

261 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 16:54:46 ID:u0x0GpT90

漏れは心霊DVDを購入した。金返せと思った。

262 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 16:57:15 ID:u0x0GpT90

UMAは好きだ。しかし本は読み飛ばしで最後まで逝った。何も記憶に残ってない。

263 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 17:00:09 ID:u0x0GpT90

心霊DVD一般車道で車をせき止め撮影するのはｲｸﾅｲ

264 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 17:09:42 ID:u0x0GpT90

海猿脱退メンバーを応援したい。

265 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 17:27:20 ID:u0x0GpT90

>>260-264
以上、自作自演でした。

266 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 17:41:29 ID:u0x0GpT90

ヾ(￣∀￣；)ﾉ・・・。

267 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 17:44:21 ID:y2lb/Yl80

　┏┳┳┓　ハイ
┏┫┃┃┃　自演は
┃┃┃┃┣┓ここまで
┃ 自演 ┃┃
┃ STOP!　┣━━┓
┗━━━┳┛･∀･┃
　　　　┗┳━┳┛
　　　　┏┻┓┃
　　　┏┛　┣┻┓
　　　┗━━┫　┗┓
　　　　　　┗━━┛

268 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 21:33:18 ID:8x3Ayx6V0

隠れ里と海猿って仲が悪いの？

269 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 22:39:42 ID:Y0bPZO/x0

某サイト管理人コメントｷﾀﾜｧｱ
ttp://d.hatena.ne.jp/okts/20060111/p1

＞それとこれは連絡。
＞『擁護のひとり ◆plOu5ZTro氏。是非訪問を。
＞議論の場はここにもあります。訪問の際はそのコテハンでお願い致します』

＞『山口敏太郎氏。メールでコメントをしていただきたいところです。
＞それなら問題ないのではないでしょうか？（約束を違えないで済むでしょ？）
＞あ、メールでいただいた質問や内容は、ここに転載して回答いたします。
＞メール返信では回答いたしません』
やる気マンマンですなぁｗｗｗｗｗ

270 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/11(水) 23:37:12 ID:SeyMdZQ30

>>269
スゲェ正論だな。
さあ、昨日の彼はまだなのか？

271 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 00:08:52 ID:QIVBi7w80

>>270
昨日の彼が自称本人じゃないなら、某管理人のコメントに登場するだろう。
そして、登場しなかった場合は、やっぱりあれは自称の自作じえｎ（ry

272 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 00:25:22 ID:dtpWO7EA0

>>249
研究者としてどうこう、は言い訳のひとつで、単に前者の、実力もなしに業界を
席巻しようとしたのが阻まれたからってのが理由でしょ

273 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 00:34:07 ID:YT6dVB5C0

隠れ里　対　海猿　では無く、自称　対　自称の被害妄想　という一人ぼっちの戦い。
隠れ里は今の騒動が鎮静化するのを待っているだけと思われる。

そもそも海猿内ですら呆れられているというか誰からも相手にされなくなっている自称。
本の協力もお情けや昔の好か何も知らない新参者が殆ど。

それすらも集められなくなって次は小説分野に行く予定なんだよ。

だからもう過去のことは放置しておけ。売れない本について議論しても藻まえらの時間も含めて
もったいない。

274 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 01:42:14 ID:0NMbd+GZ0

で、結局、擁護のひとり ◆plOu5ZTro　は泣きながら逃走したわけ？

275 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 02:38:24 ID:QIVBi7w80

>>274
某管理人のblogに現れないねえ。
やっぱり「5)　自作自演疑惑は俺も認めている」だったのでは？
つまり、擁護のひとり自身がやっぱり自称（ｒｙ

276 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 08:05:40 ID:x7WxvJdo0

隠れ里の場合、ネットでホームページ作った頃から積極的に会員募集しなくなってる。
当時から理由は今回の表明と同じだったので、ここの件は関係無いんじゃないかな。
元々ネット普及以前から活動していたサークルだから、
他の妖怪研究サークルとの横の繋がりが頻繁にあって、
「会」という垣根が殆ど無くなってしまったようだ。
俺は隠れ里の会員では無いので、為念。

277 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 08:16:50 ID:wrV7BIaG0

>>274 >>275
某管理人の狙いは幾つかあると思うが、その中の一つに「このスレからの隔離」があったんジャマイカ。
今の状態ではこのスレに彼は要らないでしょ？
・・・っと酩酊氏がコメントしてる。
「自称がK氏に足して捏造と言う言葉を使ったか？」だって。
削除された今となっては証拠がないが、自称はほぼ「捏造発言」してたと思うんだけど。
なんでそこにこだわる？
・・・は！？「直接言っていないのに、捏造と言う言葉を使うのはうんぬん」という
方向に持っていきたいのか？

278 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 08:39:02 ID:x7WxvJdo0

＞２７７
＞直接言っていないのに、捏造と言う言葉を使うのはうんぬん

俺もそう思ってみてる。たぶん、そうだろうね。セコイというかなんというか･･･
散々、「脳内映像だ」と言い切ってるんだから同じだと思うが。
「脳内映像だ」＝「その人の思い込みで、事実では無い」
って捉えられてしかたないからな。
「捏造」って言葉で置き換えなくても十分侮辱だと思うぞ。

279 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 11:19:23 ID:Y7O6dS/40

隠れ里は有名サークルだし入っているのもビッグネームが多い。
海猿なんて眼中にない五月蝿いハエのような存在じゃねーの？

280 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 12:41:21 ID:uvG+35Up0

>擁護のひとり ◆plOu5ZTro

彼がこなくなったのはメールの返事がきたからじゃないのか？
「無断転載でした」という・・・

281 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 14:28:43 ID:Y7O6dS/40

もう祭りも終わりだな。
つまんなくなっちゃった。

282 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 15:36:30 ID:cbuK2lwD0

>>278
某管理人の意見として、
＞1・「あの妖怪は捏造である」と決め打ちをした
＞自信満々に「水木しげる妖怪は創作であるから、
＞それを見たという体験談は創作」という決め付けをせずに、
＞議論をより良くするようにコントロールすべきだったのでは？

捏造の意味は
『実際にはありもしない事柄を、事実であるかのようにつくり上げること。でっちあげ。』
である、と言うところからみて、
「水木妖怪は創作であり、それを見たと言う話も創作ではないか？」という主張は
＜捏造している＞と言っているのと変わらないような希ガス。

だから、某管理人の要約やこのコメントは間違いじゃないと思うし、
その部分に拘る酩酊氏の姿勢は不思議だ。
ｽﾚ住人的にはどう考える？

283 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 15:47:05 ID:Y7O6dS/40

大部分の人間にとってはどうでも良い話題。

284 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 16:35:55 ID:tOgLvz1c0

>>283
どうでも良い話題とは思えないけどなぁ。

285 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 16:40:15 ID:Y7O6dS/40

同じことの繰り返しだしもう飽きた。
どうせ自称は何も変わらないだろうし反応も無いのがオチだろう。

286 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 16:44:35 ID:QIVBi7w80

>>283
「祭りは終わった」の人、ｲﾀＹ⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒Ｙ　!!!

某管理人が誘ってるのは、「美味しそうな餌だから」だと思うｗ
見たとこピラニア体質っぽだしｗ

>>282
結局のとこ、自称がBBSのツリーを削除したというのが
「そんなこと言った覚えはない」というアドバンテージになってるんだよなあ。
酩酊の言い逃れが、少なくとも現状では「完全に同定できる言葉でないから
捏造とは言ってない！」というのは通用しないという点は同意。
もしそれをわかってないんだとしたら、酩酊には本・文章を語る資格はない。

言葉というのは、そのものずばりの単語を伝えるためにあるんじゃなく、
ニュアンスを伝えるためにある。違う単語を使ってもできるだけ近い意味に
なるように、複数の人間の間でニュアンスの修正を加え合うのが議論だ。
一つの言葉に微妙に変化する複数のニュアンスが含まれるような場合に、
単語一個に単一の意味しか許さないという硬直した態度では、
意図を明確に伝えることなどできん。

誤解を誤解だと説くならば、「そんな言葉は使っていない」ではなくて、
「そんなニュアンスのつもりではなかった」と反論しないと。
少なくとも、このスレや酩酊blog、某管理人要約を読んだ人間の多くは、
酩酊が意図しないニュアンスを嗅ぎ取り、それを共有しているわけだから。

287 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 16:45:51 ID:QIVBi7w80

>>285
それと、
「同じことの繰り返しでもう飽きた」
「もう祭りは終わった」
「もうじき収束していく」
「何も変わらないから無駄」
というのは、せっかく終わりかけていたスレを蒸し返して勢いづける
ことにしかならないと思うがｗ

逆効果だよ。

288 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 16:47:27 ID:Y7O6dS/40

で、新しいネタは無いの？
飽きないかマジで。

289 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 16:50:13 ID:QIVBi7w80

３スレ目が建った初日は一日で200レス以上進んだのに対して、
確かに今日は落ち着いている。擁護のひとりが出てこないからな。
でも、昨日から今日に掛けての約24時間で30～40レス進んでるわけで、
初代スレ、２スレ目の消費に掛かった時間を考えればとんでもなく
ハイピッチ。

290 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 16:50:49 ID:QIVBi7w80

>>288
酩酊が新エントリー書いてるだろ。

291 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 16:51:51 ID:Y7O6dS/40

>>290
アドレス出して

292 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 16:56:02 ID:Q9tJrBKE0

＞某管理人が誘ってるのは、「美味しそうな餌だから」だと思うｗ
＞見たとこピラニア体質っぽだしｗ
ていうか、罠師というかｗ
意外とコメントが優しいわりに、所々で「さあ、突っ込んで来いｗ」と言わんばかりだしなぁ。

＞(5)自作自演疑惑編
＞すみません。色々臭いんですが、割愛。
とか。

293 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 17:16:23 ID:QIVBi7w80

>>291
http://blog.goo.ne.jp/meitei_1804/e/08319147c1a1d234b3e7c3295675d2b0

http://d.hatena.ne.jp/okts/20060111/p1

294 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 17:43:07 ID:+hakWJyJ0

前スレで書いたものだけど、自称本の話題は掲示板でｲﾊﾟｰｲしてるのに、
UMA本だけはメールでって自称ﾀﾝおかしいよ。

295 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 17:46:31 ID:+hakWJyJ0

たいち脱退のずっと過去ログに元ムー特派員と自称ﾀﾝのやり取りで残ってる。
これを書き込んだらスレ流しが出た・・

296 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 18:05:48 ID:bpEVfBja0

>>280
擁護ちゃんのはまだか・・・・
更新みると多くのメールが読まれてないみたいだよ。

>>234の火消し投稿は知人氏がまた出てくれば別だが
自称の自作自演としか考えられない。

自作自演の証拠投稿として長く語りつづけられる事だろう。

297 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 18:46:49 ID:C5eyrHUV0

某管理人もいよいよ始動だな。

298 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 18:48:46 ID:C5eyrHUV0

素人Aさんも待望しています。

299 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 18:55:59 ID:pWdYiVmE0

酩酊さんをプロと呼んだのは私です。
コメントありがとうございました。
更新楽しみにしていますので
裏の手引きまで公開してやってください。

300 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 19:41:39 ID:wZ9nrg1D0

スレを最初から読んでみたのだが、
擁護のひとり ◆plOu5ZTro が拘っているのはパクリ疑惑だけ。
パクリは作家として怖い部分だろうからな。
恫喝や実話のほうは「考えを改めました」で何とかなる。
だからパクリ疑惑の否定に必死なわけだ「証拠を出してから悪口言え」とな。

>>2の協力サイトは宣伝もせず、沈黙を保ったまま。
2件（けむ氏、石○氏）へは連絡も無かったという事実がある。
唯一の突破口>>234の火消しのカキコが自称の自作自演ならやばい。

【不思議好き人間】はサイトが本に載ったら書いている。
http://park21.wakwak.com/~iccan/
UMA本は書かれていないし、掲示板やブログでも全く触れていない。
自称UMA本は幸いにもヒットしなかったから、
管理人が誰も知らずに現在に至るのであろう。
2件（けむ氏、石○氏）は、このスレで初めて知ったはずだよな。

本を作る場合、巻末にこっそり一覧で示せば問題なく出来た。
自称へは幾らの印税が転がり込んだのだろう？100万円？500万円？1000万円？
恫喝問題や問題発言の全ての原因は自称の横柄さに集約されているが、
我々はヤッカミや嫉妬という姿勢ではなく、自称に擦り寄る方が得かもしれない。

301 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 19:43:20 ID:wZ9nrg1D0

長文ｽﾏｿ　疲れたsage

302 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 19:56:15 ID:QIVBi7w80

>>300
自称の印税はそんなに高くないと思うｗ

印税は、本の単価の５～10％×印刷部数で決まるらすい。
例えばUMA本の単価は１コインで500円。
全部一人で原稿を書いたとして、最大で10％、出版社との取り決めによっては
５～８％が著者印税だろう。もしくは、「原稿料（編集費）」という名目で買取とか。
それでも金額規模は10％を越えることはないはず。
仮に10％として、１冊につき50円。
コンビニ本は一般書店にだけ置かれる本より部数が多く、２～４万部くらいは
刷ってるものと思われ。単価の高いムック本なんかだと、逆に15000部くらいから、
50000部は行かないってところでは。雑誌のほうが部数は多く、ハードカバーや
ページ数が多くて売れそうにない本は、少ない部数で稼ぎを確保するために
単価が高く設定してあるはずなので。
UMA本はカストリ本なので、自称の言う数字が正しいのだとすれば３～４万。
金額で言うと印税は150～200万の間くらいだろう。

ネットからパクったネタでこれだけ稼げるんだね。

303 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 20:15:15 ID:qTf8xPde0

http://d.hatena.ne.jp/zash/
素人Ａ氏はロムってるとブログに書いていたじゃないのさ！
外野で見物してもつまらんだろうし、議論に参加してはいかがかな？
また恫喝されるのが怖いのはわかるが、恫喝に負けずブログに書いていただきたい。

恫喝を恐れず、ブログで議論に参加している勇者たち。
酩酊さんhttp://blog.goo.ne.jp/meitei_1804
某管理人さんhttp://d.hatena.ne.jp/okts/
丸たんhttp://d.hatena.ne.jp/isimaru/

304 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 20:19:02 ID:4ca0j6MF0

>>300俺もスレを読みなおした。
変に感じるのは、俺だけかもしれんが、擁護のひとり ◆plOu5ZTro が、
パクリ疑惑に拘っているのに、話題を逸らそうとしているのか、
煽っている数人が、妙に引っかかった。
想定外の仲間内から出てきた◆plOu5ZTroに、
「おれたちに任せとけ、おまえは暴れるな」と、やっているように、
見えんこともない。というか見える。

アンチを装って話題を逸らす自称疑惑、というのは、過去に多々出てきているが、
「昔の悪口だけを言わせておけば問題ない。
スレ住人に、パクリ問題について、行動を起させるな」
という、仲間との連携があるように、思えてならない。

何人か、指摘している住人がいるが、前スレでも、スレ流が光臨する時は、
いつも、「パクリ問題は、協力サイトに聞けば早い、掲示板で聞けば、
白黒はっきりする」的な投稿の後で起きる気がする。

305 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 20:34:58 ID:4ca0j6MF0

>>234の火消し投稿文に、似ているカキコは、多くある。
普段は、文体を変えるだろうが、擁護のひとり ◆plOu5ZTroの時のように
スレが一気に進む時は、自称も焦って、いつもの癖が出ているはず。
燃料がない時は、それを探して、注目してみるのも、興味深い。

やってみそ

306 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 20:39:47 ID:6IEyXtsL0

擁護のひとり ◆plOu5ZTroｻﾝは仲間から特定され
自称ｻﾝに怒られて2度と来ないかもしれないな。

307 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 20:43:46 ID:zY5ScK5g0

　(V)。。(V) 　　図星が出ると「いい加減にしなさい」厨出現
　ミ(∀)ミ

308 ：酩酊さんへ：2006/01/12(木) 20:52:08 ID:qTf8xPde0

某管理人さんのブログで管理人が言っていたように。
捏造としか受けとれない発言をわいらの間で言っていた気がするよ。
自分のホムペだからなのか？やたら好き放題書いていたよ。
あれは、ぶっちゃけトークだったｗ。意見を言うのは自由だが怪談ファンをバカにするような
発言や誹謗中傷をやっていたのは許せる許容範囲を超えているとおもわれ。

投稿者がウソを言っている。投稿者の脳内幻覚。目撃はない。
書かれてあることはデタラメ。だから捏造。
こうとられても仕方のないことだよ。
酩酊さんがネタ採用基準と言ってますが、どうも自称が後から付け足した言い訳に聞こえてしまう。
加藤氏のネタ採用基準についての発言であったとしても
ネタを採用したのは加藤氏なのだから。ウソのネタを採用したとレッテルを貼られたも同じだ。
自称の批判の矛先は、加藤氏を貫き体験談を寄せた投稿者にも向けられているということだ。
実話怪談の作者が投稿者を信用しなくてどうするよ。つー話です。

自称が書いた本にも実話怪談モノがあるけど、それは本物で加藤氏のは捏造か脳内幻覚だ。
そう自称が言っているように思えたね。

309 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 20:57:54 ID:qTf8xPde0

＞1・「あの妖怪は捏造である」と決め打ちをした
＞2・それに追随するかのように「実話怪談は創作じゃないか？」と言う趣旨の発言をした

わいらの間のツリーは、まさにコレ。

310 ：酩酊さんへ：2006/01/12(木) 21:17:57 ID:qTf8xPde0

引用元http://d.hatena.ne.jp/okts/
＞1・「あの妖怪は捏造である」と決め打ちをした
＞2・それに追随するかのように「実話怪談は創作じゃないか？」と言う趣旨の発言をした

1で目撃はありえないと否定意見を出した。
流にのって2.「実話怪談は創作じゃないか？」と続いた。
実話怪談が創作となるならば、それは加藤氏が意図的にやった
悪意に満ちたイメージのある「捏造」となる訳ですよ。

2.の発言が出たことで、加藤氏のネタ採用基準うんぬんは
自称の苦しい言い訳になってしまう。

実話であることが前提の実話怪談が創作「捏造と印象付ける使い方」だったなどと。
これは、採用基準の問題ではない。
引用元http://d.hatena.ne.jp/zash/20050627/p1
＞万人に聞いても出てこないレアな話が、
＞一人の著者の聞き取りで、５０話も出てくるとは不可解。
アマゾンのレビューだが、これが自称の真意だと思うよ。
酩酊さん、引用元の記事をよく読んでください。
不可解と断言。つまり捏造を意味しているわけ。レビューの最後に創作怪談の発言が！？
実話怪談が創作怪談？？どう思われますか？

311 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 21:41:50 ID:QIVBi7w80

>>310
引用元blogは、日付まで指定した方がいいと思われ。
明日とか明後日に引用元blogに別のエントリーが追加されたら、
そのURI記述だと何を引用元としているのかわかんなくなるし。

以下、K氏自身の見解を、妖弄記の著者弁明から一部引用（批評、研究のためｗ）

『怪談というのは、できれば類例がない話の方が喜ばれるわけです。でも、妖怪やそ
れに近い「妙な存在」の目撃譚というのは、どうも話が被ることが多いみたいなんですね。
怪談の世界では同じパターンの話が続くと「それは都市伝説だ」と言われてしまうので
すが、「妖怪を見た！」なんて話は被ったほうが信憑性が高まるのかな、とも思います。
そのほうが「やっぱり本当にいるんじゃねえか？」という気分にもなってくるでしょ？』
（2005 妖弄記 p219 より引用）

ここから、実話怪談では「なるべく重ならない話を選ぶ」という作法または慣習があるが、
妖怪は逆に「似た話、重なる話が多いほうが喜ばれる」という認識をK氏は持っている。
故に、実話怪談では「なるべく重ならない話＝聞いたこともないような類例のない話」
が集められることになり、またそれは非常に大変な仕事でもあるわけだな。
対して、妖怪話は「みんなが知っている話が、できるだけ一致するほうがよい（＝正しい）」
というのを目指しており、そのあたり実話怪談と妖怪ではネタの選び方からしてまったく
異なるものである、というのがK氏側の見解と見てよいと思う。

Amazonのレビューにある意見は、この意見を読まずに書かれたものか、そうでなければ
読んだ上で実話怪談著者の見解を拒絶するために、妖怪著者の主観から書かれたか
どちらか、と見るのが自然だと思う。
その意味で、Amazonの一連の不自然なレビュアーは、少なくとも全て「妖怪側」の人間
と見ることができるし、つきつめていうと「やっぱりアレは自称の言い分」と見るのがもっとも自然。

312 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 21:50:22 ID:QIVBi7w80

続き。

実話怪談著者が苦慮してるのであろう「類例のない話を集める」という苦労
を、「そんなに違う話が集まるわけないから、それは創作に違いない」という
のが、「類例のある話ばかりを集めることに終始している人間」の見方なのだろう。

K氏あたりはよくblogで「ネタの在庫はかなりあるが、自分にはまだ書けない」
という言い方をしている。あれの中には「ネタが被っているので、どちらかを
出したら、もう片方はすぐには出せない」（類例のある話を連続しては書けない）
という意味で使っているのでは、とも思う。同じく妖弄記の著者弁明からの引用。

『（前略）　（未読者のために伏せます）～話は、【「超」怖い話Δ（竹書房刊）】で
平山夢明さんが書かれている「○○○（未読者のために伏せます）」とはまったく
別の方から取材した話です。たまたま僕も同時期に聞き拾ったのですが、ほとんど
同じ話が同じ本に載ってしまうのもまずかろうということで、それとは別の機会に
発表できればと案じていました。今回、本書でなんとか世に放出できてよかったな、と』
（2005 妖弄記 p218から引用）

つまり、実話怪談著者であるK氏は「重複する話を極力避ける努力」を意図的に
した結果、なるべく重ならない話ばかりを集めた本作りを心がけていたわけだが、
それをして「類例のない話ばかり」と苦労を読まず「できるわけがない」と罵るのは
「アリモノの類例話をネットから漁ることになれた妖怪著者である自称の怠慢」を
棚上げした、ずいぶんな言い様であり、それはK氏及び実話怪談著者全般に対する
誹謗に当たる、ということでFA？

313 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 21:56:25 ID:QIVBi7w80

>>300,304
むしろあれは「油断させて、擁護のひとりの失言を誘っている誘導・釣り」
だと思うがねｗ

このスレの中には大別して
「パクリ問題こそが重要」と考える住人
「実話怪談をバカにするな」と考える住人
「海猿内ゲバ」に興味がある住人
「熱烈な擁護」をおもしろがる住人
がいるわけで、それぞれが「重視するポイント」が違う。

パクリ重視の人から見れば、自分の興味のない別のポイントに拘泥する人間は
自称の話題反らしに見えるんだろうし、逆のパターンも然りだろう。
が、実際にはどの問題から切り込んでいっても別に悪かない。
擁護のひとりをあやしていたのはたまたま別の問題に興味がある住人だった、
というだけの問題かもしれん。単におもしろがってただけかもしれん。

俺はおもしろかったけどｗ

314 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 22:13:46 ID:qTf8xPde0

>>312
実話怪談作者の苦労の代弁、219ページの引用文なんかまさに
実話怪談も世界にいるヒトが悩んでいるコトだと思います。
創意工夫して、信憑性が高める努力をしているのに、
自称は考えもせず頭ごなしに否定しやがった。重複する話を極力避ける努力を
加藤氏はやっているのに、自称が知らないから創作つーのは傲慢すぎる。

レビューでは、50話もレアな話を集めた＝凄いと考えるのが普通。悪意が感じられる
312さんが仰るとおりス。

315 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 22:15:05 ID:qTf8xPde0

訂正、×実話怪談も世界にいる
○実話怪談も世界にいる

316 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 22:16:00 ID:qTf8xPde0

訂正、×実話怪談も世界にいる
○実話怪談の世界にいる

315訂正できてないやｗｗ

317 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 23:12:06 ID:qt7tBzCM0

擁護の彼は結局出てこなくなったな。
某管理人のところにも行って欲しかった。

318 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 23:17:23 ID:2/hyxykI0

>>313
まてまて。
>>300,>>304が言わんとしているのは漏れも強く感じてる。
強いて否定しなくてもよかろう。スレを読んでみれば感じてもおかしくないぞ。

特に酩酊氏やけむ氏が急に出てきたのは「私は擁護◆plOu5ZTroではない」と
自称にアピール必要があったのでは。
酩酊氏に至っては、ブログで「出てしまったが」と書いておろうが、
出た時の内容は別段「オイオイ」という程のことではない気がする。

これらはヲチ板でよく見られるパターンだよ。
上手く住人を誘導しているのに、打ち合わせが足りない別の仲間が
降臨して暴れまわって窮地に追い詰められる。

319 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 23:25:01 ID:YhEmIdWV0

ttp://blog.goo.ne.jp/meitei_1804/e/911fc5f05cb56ae7f43e0fc933189987
酩酊氏の「妖弄記・自称擁護論」だけどさ。
＞つまり山口氏の＜脳内映像＞論も、
＞実際に何らかのあやかしと遭遇した経験を元に構築されたものなのであり、
＞実体としての妖怪が出現しているとみなすのである
＞それ故、最初に書いた“『妖弄記』的体験談肯定”でも矛盾しないのである
って言われても。

いや、もうね。
酩酊氏の自称から聞いた話とか擁護論は、
どこをとっても「後出しじゃんけん」に見える。
じゃあ、何故「実話怪談について」とかそう言う風に話を自称は振っていくわけ？

320 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 23:27:03 ID:v695bPGR0

擁護◆plOu5ZTroは、某ＵＭＡサイトに送ったメールの結果を報告しる。
それと、某管理人がブログでまってるよ。

321 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 23:30:11 ID:2/hyxykI0

>>305が書いているが
＞スレが一気に進む時は、自称も焦って、いつもの癖が出ているはず。
＞燃料がない時は、それを探して、注目してみるのも、興味深い。

普通に書いていると、俺も含めて2chの文章なんて皆一緒にみえる。
昔は2chに慣れない人が初めて見た時「同じ人が自演で書いてる」と
感想を言ってるのを2,3回は見たことがあろう。
スレを読み返すと、確かに自称らしい思考がアンチでいる。
民神板から続く、アンチに紛れている自称説は
多くの連中が感じなければ出てこなかった話だ。

>>304の
＞スレ流が光臨する時は、
＞いつも、「パクリ問題は、協力サイトに聞けば早い、掲示板で聞けば、
＞白黒はっきりする」的な投稿の後で起きる気がする。

これも誰もが感じているはず。過去ログ見れば同じパターンにみえる。
理由も明確、作家として致命的だからだろ。
漏れは個人的に自称の痛い言動を面白くヲチしているだけだから
【不思議好き人間】とかに書き込むつもりはないが。

322 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 23:37:47 ID:FuPpgFhN0

「パクリ問題」は「実話怪談をバカにする」＆「海猿内ゲバ」＆「恫喝その他」の結晶ですよ。

323 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 23:39:30 ID:QIVBi7w80

某管理人のコメント更新のﾓﾖﾘ。
http://d.hatena.ne.jp/okts/20060111/p1

せっかくブロガー同士がやりあうんだから、一箇所のコメント欄に重点爆撃
じゃなくてTB撃ち合えばいいのにな。

324 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 23:48:52 ID:FuPpgFhN0

擁護◆plOu5ZTroは某管理人ブログへは降臨しないんじゃ。
パクリ疑惑だけ押さえれば、他は何とでもなるという。
というか、他の自称疑惑は否定せずに認めてたしな。

325 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 23:53:06 ID:FuPpgFhN0

>>320
>某ＵＭＡサイトに送ったメールの結果を報告しる。

どうして擁護はメールばかりなんだろう？
掲示板に書けば早いしオープンなのになあ。不思議な連中だよ、まったく・・

326 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/12(木) 23:58:30 ID:QIVBi7w80

>>324
そらー降臨できないだろうな。

２ちゃんねるならIPはすぐにはばれないけど、
blogのコメントだと相手にIPを抜かれるに違いない、とか、
すでに書き込まれている自称のIPと比較されたらマズイとか、
いろいろ彼にも事情があるんだろうし。

327 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 00:04:00 ID:v695bPGR0

>>319
後出しじゃんけんだよね。漏れは自称のいい訳と書いたが、
後から誤魔化しているに過ぎないとおもうよ。
自称が『妖弄記』的体験談肯定つーのは、絶対にない。
妖怪は全てが創作との考えを妖怪世界の掲示板でやってたが、それはソースが古いので
考え方が変化して、今では妖怪を信じているらしいと酩酊さんが言ってたけどよ。
100歩譲って自称が妖怪の実在を信じていたとする。
それがなぜ『妖弄記』的体験談肯定になるのか？わけがわからない。
妖弄記にでてくる体験を完全否定して、酩酊さん曰くメッタ斬り状態だったよ。
あれほどボロクソに言っていて、やばくなったら『妖弄記』的体験談肯定派でした。
こんなん通るかっつー話だよ。ツリーがない以上、自称はどうとでも言える。
＞実際に何らかのあやかしと遭遇した経験を元に構築されたものなのであり、
＞実体としての妖怪が出現しているとみなすのである
インプットされた情報が、あやかしを見たときに重なって
水木デザインの創作妖怪にみえた。くっ苦しすぎる。。後づけだ～。
そういうのがあってもいいと思うが、そもそも自称はヌリカベ＝栄養失調の患者が見る幻覚と
体感する現象とか。妖怪世界でいってたし。壁に対する恐怖からヌリカベという
創作妖怪が生まれたともいっていたよ。妖怪は全てヒトが創作時代といっていたころの話。
自称は妖怪の実在否定派であったのだから、そのときと同様に
実話怪談に登場した妖怪にケチをつけたわけだ。

328 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 00:06:40 ID:X0p3sA2J0

×創作時代
○創作

329 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 00:07:24 ID:QMEUzgON0

>>326
相互リンクの中規模サイト管理人ということらしいから、
その手のことは承知だろう。串刺して書き込めば良いだけだろうから、
出てこない理由は「パクリ問題じゃないから」と漏れは推測してるが。
200スレ逝くぐらいスレに張りつけるのに堂々と聞くことが出来ないのは、
後ろめたいものがあるのか、自称に不安を感じているのかｼﾞｬﾏｲｶ？
不思議好き人間＝掲載されていますね、と書くだけ。
http://park21.wakwak.com/~iccan/
謎の巨大生物UMA＝知人に聞かれましたか？と聞くだけ。
http://homepage3.nifty.com/Daiou3/

ま、自称人気が羨ましいなw

330 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 00:09:57 ID:PtoRrvQ30

自称は確か塗り壁は「野外で金縛りにあって動けなくなったものを、
見えない壁があると描写して塗り壁になった」ものであって、「壁らしき
ものを実際に見た、というのは、水木創作妖怪の影響を受けた勘違い」
とかゆってた希ガス。

妖弄記には塗り壁とは一言も書いてない。
「妙な物を見た」
という目撃譚であって、体験者は途中で報告電話までしているわけで
金縛りに遭ってるわけでもない。
まったく別物なのに、自分の理解できるものに落とし込もうとして苦しい
言い訳になり、あまつさえ「だって見たし」という体験者の体験を否定
することになっている。

331 ：薩摩人：2006/01/13(金) 00:19:59 ID:vhUb44fK0

332 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 00:21:49 ID:X0p3sA2J0

妖弄記では具体的な妖怪の名前でてないよね？
ならば、自称が勝手にヒートアップしていいがかりつけてるだけだｗｗ

一反木綿とかも、手と目あってもイイんじゃないのｗ
自称「漏れさまが知らないソースのは捏造だ」とか、さすがだよｗｗ

333 ：233：2006/01/13(金) 00:30:19 ID:BdVSwtAO0

>>331
薩摩人乙、自称ｻﾝにとって不利な材料が出てくるなあw

>>234
遅レスでｽﾏｿ全文Thanks。

334 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 00:31:13 ID:U/TFQgTa0

>>331
ありません。

335 ：酩酊さんへ：2006/01/13(金) 00:37:31 ID:X0p3sA2J0

採用基準の話をされていたようですが、自称は↓こういった考えなのでしょう？
＞実際に何らかのあやかしと遭遇した経験を元に構築されたものなのであり、
＞実体としての妖怪が出現しているとみなすのである

それで、加藤氏は水木デザインのいるわけねぇ妖怪をチョイスした
加藤氏の選考基準にケチつけていて、捏造とは言ってない。みたいなことをブログに書いてありましたが、
妖怪名を出さずに、ハッキリしない妙な物を見たっつー目撃体験談に、
水木デザインの～～～脳内幻覚とか変じゃないの？
何らかのあやかしと遭遇したで済むことじゃないのかな？

なんか矛盾があるような希ガス。

336 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 00:40:17 ID:yzZ/OYt20

>>331乙
掲載されているのを自分が持っているUMA本で確認しました。
画像使用の許可を貰っているかもしれませんので
我々自称ファンとしては今まで通り慎重に行動しましょう。

問い合わせ先
福岡県　筑後氏　まちづくり課　広報統計係
833-8601 　福岡県筑後市大字山ノ井898番地
（tel）0942-53-4111 　(fax)0942-52-5928

337 ：薩摩人：2006/01/13(金) 00:44:49 ID:vhUb44fK0

>>336
実は、すでに裏をとりメールで返事をもらってますｗ
以下がその内容です。

市ホームページを見ていただきましてありがとうございます。　
ご質問いただきました「キラリ！筑後遺産　羽犬の墓」の写真転載許可の件についてお答
えします。
今回の件で市で所有している「羽犬の墓」の写真の転載願を出されたことはありません
し、許可もしておりません。
ただ本を見ていないので分かりませんが、「羽犬の墓」は宗岳寺にありますので直接撮影
されたということも、可能性としては否定できないと思います。

だそうです。
これでパクリ作家という地位が完全に確定しましたねｗ
自称さんは早く謝罪した方がいいと思いますよ？

338 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 00:48:37 ID:X0p3sA2J0

>>331
ＧＪ！！
本で確認したが。間違いなくソレだったよ。
巻末の写真協力に無い。協力サイトにも無い。コレは完全な無断転載だ！！

つか、薩摩人さんて前に某ＤＶＤ本の無断転載を暴いたヒトだよね？
今度もＵＭＡ本でも発見するなんて、スゲー洞察力だｗｗｗｗｗ感動した！！

339 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 00:51:49 ID:yzZ/OYt20

>>337
すでに市へ確認済みでしたかw
俺もUMA本の画像と比較しましたが、一致してますw
直接撮影の可能性は無いということで「確実な無断転載が1件」決定ですな。

340 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 00:56:08 ID:X0p3sA2J0

>>337
既に裏までとってるとわわわ、スゲーよ。
これで無断転載の問題は大きく前進したねぇ。
＞ただ本を見ていないので分かりませんが、「羽犬の墓」は宗岳寺にありますので直接撮影
＞されたということも、可能性としては否定できないと思います。
キラリ！筑後遺産の担当には悪いが、構図や供えられた花も含めてそのまんま。
自称はもう、どうしようもない。

341 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 01:06:12 ID:X0p3sA2J0

つか、海猿の創作本でもあるならば自称の無断転載のせいで
海猿のヒトたちにまで迷惑がかかるな。けふへゐさんも辛いであろう。

許可をとるなんざメール一通で済むコトなのにな。自称は世の中をナメすぎてんのよ。

342 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 01:12:32 ID:yzZ/OYt20

UMA本は調べれば、今後もたくさん問題が見つかると思われ。
妖怪王で「出典元を出します」と酩酊が仲介したのもそれだけ大事だし、
「リンクを張って先の管理人が気づくように」との約束があったよな。
筑後市はリンクを張って紹介できるか楽しみだ。

343 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 01:13:31 ID:X0p3sA2J0

薩摩人さんに負けてられないぞ！！！ハリキッテ逝ってみよう！
http://www1.plala.or.jp/negoro/usioni.html
角の写真をクリックすると、タバコと角、あれぇどっかで見た写真だなぁ。
ああ、未知生物案内とまったく同じだｗｗｗｗ
巻末にも使用ページにもhttp://www1.plala.or.jp/negoro/index.htmlの名前のってないよ。

344 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 01:21:22 ID:yzZ/OYt20

>>343
乙
http://www1.plala.or.jp/negoro/usioni.htmlと
UMA本の表紙、183ページ、211ページの画像一致確認致しました！！！！！

345 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 01:34:21 ID:owXe14oq0

346 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 01:35:23 ID:esoot9iS0

347 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 01:38:56 ID:X0p3sA2J0

ｐ207http://www.uwajima.org/special/vol2/index2_photo1.html
この写真で間違いないのだけれど、ＵＭＡ本では空に文字が入ってる。
でも、http://www.uwajima.org/index.htmlの持ち物でイイと思うよ。

どうしても見つからないのがクッシーの写真
これにゃーヒトも写ってるから肖像権の侵害にもなるぜよ。でもみつからない。
つか、この写真の香具師は自称か？

348 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 01:40:02 ID:owXe14oq0

いや、ほら、一応流れ的に書いておかないとw

349 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 01:43:36 ID:X0p3sA2J0

>>345

名前：酩酊さんへでカキコしていた怪談愛好家なので、
漏れは実話怪談をバカした発言がモットモ許せないのだが。
まあ細かいこと気にするな。

350 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 01:44:20 ID:owXe14oq0

>>347
乙

http://www.uwajima.org/special/vol2/index2_photo1.htmlと
UMA本の207ページの画像一致確認致しました！！！！！

351 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 01:48:45 ID:PtoRrvQ30

>>345
分担が違うってことで、興味津々で見てるｗ
薩摩人氏、>>343氏、GJ

352 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 01:48:51 ID:X0p3sA2J0

ホレｐ223http://www2.saganet.ne.jp/kappa/miira.htm
カッパのミイラな
http://www2.saganet.ne.jp/kappa/←ここの持ち物だよ。
巻末にも協力サイトにものってないよー。

353 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 01:49:00 ID:owXe14oq0

17ページの屈斜路湖か。漏れもちょっと調べてみる。

個人サイトから抜き取った感じだが、
個人が載っているところを見るとオカルト仲間からの提供かもな。

354 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 01:52:54 ID:X0p3sA2J0

オカルトで屈斜路湖逝った香具師は、ヒトツしかないなｗ
だがそこの写真ではなかった。たぶん個人旅行者のサイトからパクッたのだろう。
つか、無断で載せてんだったら肖像権の侵害になるな。

355 ：確認君：2006/01/13(金) 02:08:25 ID:owXe14oq0

>>352
乙

http://www2.saganet.ne.jp/kappa/miira.htmと
UMA本の223ページの画像一致確認致しました！！！！！

>>354
検索で引っかかったけど、たしかNSRで見た。
よく似ていながら人物の距離が違ってたな。

クッシーや他のものは次の夜かな。

356 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 02:16:55 ID:IXDUzjP90

素晴らしい！
性格がどうだの、ポリシーがどうだのなんて問題じゃねえ！
マジで自称が軽犯罪を犯してるって証拠がゾロゾロ出てきてるじゃねえか！
正義の人であり続けるスレ住人万歳！

357 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 02:27:07 ID:X0p3sA2J0

牛御前神社の撫で牛がみつからん。撫で牛は、もしかしてuooプロの提供かな？
クッシーの写真がモットモ重大な違反であることはマチガイナイ。

自称に無断転載された疑いがあるリスト
1.http://www.city.chikugo.fukuoka.jp/isan/isan_8.htm羽犬塚
2.http://www1.plala.or.jp/negoro/usioni.html 牛鬼のツノ
3.http://www.uwajima.org/special/vol2/index2_photo1.html牛鬼祭り
4.http://www2.saganet.ne.jp/kappa/miira.htmカッパのミイラ

このうちで1.羽犬塚は、>>337薩摩人さんがメールで確認して
悪質な無断転載であることが確定した。

こんなところかな。

358 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 02:29:28 ID:owXe14oq0

烏天狗や鬼のミイラとか
公共機関・寺院の写真は要チェックだね。

359 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 02:31:09 ID:X0p3sA2J0

酩酊さん、丸タン、その他海猿のみなさん。
これが現実だ。無断転載が薩摩人さんの調査で確定してしまった。
パクりで本が作れれば、だれもが妖怪ライターだ。

360 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 02:36:41 ID:X0p3sA2J0

＞烏天狗や鬼のミイラとか
＞公共機関・寺院の写真は要チェックだね。

だね。乾物系は意外と見つかりやすいかも。

そういえば、自称はuooプロの妖怪ライターだったはずだが、
香具師はどこを歩いたのだろうか？ＵＭＡ本を見るとネットで拾って使っるし。
自称は、てめぇの足を動かさずに取材ができればラクダよね～ｗｗ

361 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 02:38:03 ID:X0p3sA2J0

×自称は、てめぇの足を動かさずに取材ができればラクダよね～ｗｗ
○自称は、てめぇの足を動かさずに取材ができてラクダよね～ｗｗ

362 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 02:51:14 ID:owXe14oq0

>>357
>>17を加えて、今夜「無断転載」5件発見みたいな。

たいちの部屋更新来てます。脱退して正解だったやうだ。
http://blog.livedoor.jp/flyingfox/

363 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 03:10:29 ID:AD91W4Q80

やべえなあ、これ氷山の一角だろ？
擁護側も何とかしないと、このままじゃ・・

364 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 03:11:07 ID:AD91W4Q80

おっと、あげちまったぜ・・

365 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 03:54:24 ID:x5Ace1qz0

ここまで無断転載ネタが出てしまうと
「根拠の無い私怨で荒らされている」と説明して
同情・協力していた連中だって引くよな。

陰で協力していた擁護達は「協力サイトが一切宣伝していない」理由に
ピンと来なかったのだろうか。更に「失礼なサイト管理人達」で
納得していたのだろうか。目が曇っていると進言しておこう。

自称ﾀﾝ、納得できる説明を早くしないと、
協力していた仲間が反動で離れて行くよ。

急げ！

366 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 04:38:06 ID:x5Ace1qz0

擁護◆plOu5ZTroってさあ、バカにされてるけど、何もかも勘付いてる人だろ？
自称に近い存在で、海猿グループに影響力のある人。まあ今となっては絡めなくて残念だ。

＞(1)恫喝編　　　　認めている。
＞(2)実話怪談編　　酩酊の更新待ち
＞(3)パクリ疑惑編　自称にパクリ疑惑があるのは確かだ。おれは否定はせん。だが証拠をもっと見せてみろ
＞(4)海猿編　　　　既出
＞(5)自作自演編　　認めている。

＞おれは証拠が出てきたら擁護は出来ないと言っている。
＞しかし、今は誰も確認できてないだろ？

367 ：本当にいる未知生物案内・リスト：2006/01/13(金) 05:04:29 ID:tbLeGeyl0

1.http://www.city.chikugo.fukuoka.jp/isan/isan_8.htm羽犬塚 214ページの画像
2.http://www1.plala.or.jp/negoro/usioni.html 牛鬼のツノ表紙、183ページ、211ページの画像
3.http://www.uwajima.org/special/vol2/index2_photo1.html牛鬼祭り 207ページの画像
4.http://www2.saganet.ne.jp/kappa/miira.htmカッパのミイラ 223ページの画像
5.http://www.lbm.go.jp/emuseum/zukan/gyorui/fishha4k.html 琵琶湖大ナマズ　158ページの画像

368 ：本当にいる未知生物案内・マトメ：2006/01/13(金) 05:23:44 ID:tbLeGeyl0

1.全ての協力サイト>>2が宣伝を行っていない。無献本。
2.イラスト仕事のサイトだけは宣伝している。
3.連絡したサイトとのやり取りでも適当>>17。無連絡2件。
4.この本のみ質問はメールのみ。妖怪王掲示板の過去ログより。
5.早期火消し自作自演疑惑>>234。知人＝自称

369 ：本当にいる未知生物案内・マトメ：2006/01/13(金) 05:36:30 ID:tbLeGeyl0

協力サイトへは献本し、神社や自治体へは画像使用料を払い、
文中にどこからの出典なのかを明記しておけば、
誰からも突っ込まれる事は無かったと思われ。

自称のｵｺﾞﾘと出版社の怠慢が原因であろう。
302氏によると印税は150～200万円の間くらいと予測。

370 ：本当にいる未知生物案内・便利リンク集（最近100レス）：2006/01/13(金) 05:49:20 ID:tbLeGeyl0

某管理人さん
http://d.hatena.ne.jp/okts/
たいちの部屋さん
http://blog.livedoor.jp/flyingfox/
酩酊さん
http://blog.goo.ne.jp/meitei_1804
丸たん
http://d.hatena.ne.jp/isimaru/
素人Ａ氏
http://d.hatena.ne.jp/zash/
不思議好き人間＝掲載されていますね、と書くだけ。
http://park21.wakwak.com/~iccan/
謎の巨大生物UMA＝知人に聞かれましたか？と聞くだけ。
http://homepage3.nifty.com/Daiou3/
隠れ里＝会員募集中止
http://www32.ocn.ne.jp/~kakurezato/

371 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 05:53:02 ID:tbLeGeyl0

>>367-370
眠れなかったのでまとめておいた。役立ててﾁｮﾝﾏｹﾞ

372 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 08:07:56 ID:9BiZVowe0

うお！皆さん、GJ!!
ちょっと寝ているうちにこんなに情報が。

この前からブコフとかでUMA本探しているんだけど、全くなくて協力できずにスマン。
コンビニコミックは大量にあって、1冊60～80円程度で買えるんだけどなぁ。
今日も探してみるよ。

>>368
2に関しては
＜仕事依頼段階で連絡をした＞
＜仕事の打ち合わせで知った＞
辺りが妥当かと。
原稿依頼がない協力サイトは知らないのは当たり前かも。

373 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 09:37:56 ID:X0p3sA2J0

海猿困った。さあ、どうする？
1.http://www.city.chikugo.fukuoka.jp/isan/isan_8.htm羽犬塚 214ページの画像

薩摩人氏がメールで問い合わせ。無断転載が確定しますた！！どっぎゃーーーーん！！

374 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 11:10:15 ID:t30KNP310

売れてない本の話題して楽しいか？
自称の本なんて所詮素人の同人誌レベル。

出版業界からも同業者からも相手にされていないからこそ黙認されています。

海猿やその周辺の人達からも愛想付かされ始めているのでもうこの業界も終わりでしょう。

375 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 12:04:02 ID:Yotq+po30

>売れてない本の話題して楽しいか？
すでにそういう話ではないと思われ。

376 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 12:16:27 ID:t30KNP310

著作権の話題だと共著の場合著作権も共有になる筈。
自称の身勝手さが皆に降りかかります。
まるで昔の5人組のように。

377 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 12:51:36 ID:PtoRrvQ30

>>374

×　もうこの業界も終わりでしょう
○　もうこの業界に彼らの居場所はないでしょう

そして自称は次の業界に旅立っていくのだった。

378 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 13:06:56 ID:t30KNP310

>>377
次の業界って何よ？

379 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 13:19:16 ID:PtoRrvQ30

>>378
プロレス→妖怪→都市伝説→UMA→歴史小説
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ここ。

もちろん、次だって終着点じゃない。

380 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 13:24:14 ID:HHCFxqwf0

プロレス→妖怪→都市伝説→UMA・怪談→歴史小説
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ここ。

正しくはこうかと。
まさに流浪の民！

381 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 13:27:18 ID:t30KNP310

歴史小説ってマジ？
あの文章能力で書くんだ、へー。

どんな内容の小説を書くのか激しく気になるけど売れないだろうな。

俺の歴史小説予想

１、歴史検証小説（その時歴史は動いた風に書かれる、目新しさ等無い）
２、フィールド検証による歴史小説（トレンチによる内容等。下手すると妖怪ハンターもどきになる）
３、正統派の歴史小説（読み辛くて詰まらない、話題にすらならず忘れられる）
４、なんちゃって巷説百物語（嫉妬ゆえに）
５、UMAの出てくる時代劇（やけくそ）
６、海猿の皆で書いた時代劇短編集
７、海猿に代わる時代劇が好きな人達による団体で書かれた時代劇ファン交流本
８、稲生武士は実は妄想想像だった

382 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 13:29:14 ID:PtoRrvQ30

でもはっきりわかってることがひとつある！

プロレス（ヤオ）→妖怪（創作）→都市伝説（パクリ）→UMA・怪談（パクリと捏造）→

ときたら、歴史小説は「作り話の集大成」になるのではないか。
あくまで「小説」だから作り話でもokということになるのだと思うが、
その場合、最終的には文章力で勝負になるのではないか。

勝負になるのかどうか。

383 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 13:30:32 ID:t30KNP310

時代劇だとコンビ二大作戦が出来なくなるしな。

384 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 13:40:24 ID:tlHeuCJU0

こんな危険な本を堂々と売って商売するとは、な。

385 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 13:50:32 ID:tlHeuCJU0

>>365
>「根拠の無い私怨で荒らされている」と説明して
>同情・協力していた連中だって引くよな。
>目が曇っていると進言しておこう。

同意。まさか、いやいや協力していたりしてな。

>>372
>この前からブコフとかでUMA本探しているんだけど、全くなくて協力できずにスマン。
>今日も探してみるよ。

プレミアがつく前にガンガレ。

386 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 13:56:53 ID:t30KNP310

プレミアなんてつかないと思う。

387 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 14:08:39 ID:GgjLcBTl0

＞時代劇小説
なんだか、海猿メンバーの話を元ネタに戦国時代モノを書くって聞いたような。

388 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 14:10:04 ID:tlHeuCJU0

前スレの段階で酩酊さんが書いていた
＞『未知生物案内』の取材先、出典ソースの公開予定（サイト妖怪王にて）

自称ﾀﾝはこのスレのことは気にもされていないはずだったから
予定通り公開されるのだろうか。

389 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 14:17:47 ID:kUBLii9R0

390 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 14:18:42 ID:t30KNP310

>>387
それもまた危険な匂いがプンプンするな。

391 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 14:27:21 ID:y4HfOUUj0

本やイベントの話はオープンにしているのに
UMA本だけは「御意見はメールでください」にしている過去ログの自称ｻﾝ
http://www.top.ne.jp/cgi-bin/alice/youkai/asiato/ffbbs.cgi
すでに自称ｻﾝは、この頃からパクリ騒動を悪寒していたのかもしれんな。

既出だったらｺﾞﾒｿ

392 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 14:45:59 ID:UsP0HL7K0

妖怪王・山口敏太郎（こと、間　敏幸）先生が無断転載で本作成をされていらっしゃったなんて信じられませんでした。
http://www.top.ne.jp/aliceweb/youkai/
今はもう悲しくてスレが見れません。さようなら。

393 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 15:01:56 ID:+rQWcfkS0

擁護側が今出来ることは唯一ひとつしかない！！
それはパクリを否定、隠蔽するのではなく、

話　題　を　変　え　る　こ　と　だ　！　！

じゃなくて、自称を問いただして良い方向へ向かわせる事だぞ！！

394 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 15:04:59 ID:t30KNP310

>>393
パート３までやってるけど何も変わらない。
多分ずっと黙認の方向で行くだろう。

次は歴史小説を書くと言っているらしいし、海猿も空中分解のようだ。

問いただす→放置、黙認、逆切れ
良い方向へ向かわせる→出来ません。

>>393
出来るのならやってみて、それを奇跡と呼んであげるから。

395 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 15:33:43 ID:ePvPCfeoO

小説なんか書くより自分のした事を赤裸々に書いた方が、なんぼか面白いんじゃーないか？

396 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 15:52:20 ID:+rQWcfkS0

映　画　化　決　定

397 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 15:59:10 ID:t30KNP310

　全米が泣いた！

398 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 16:01:40 ID:AvN+rXZO0

UMA本を見てみたけど、100%出典元が書いてあるのはイラスト、新聞。
出典の書いてない画像は200ぐらいかな。

399 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 16:05:32 ID:Il7Y41zi0

生物学をもっと勉強しろヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

400 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 16:07:03 ID:t30KNP310

>>399
何で？

401 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 16:08:32 ID:Il7Y41zi0

擁護側が今出来ることは唯一ひとつしかない！！
それはパクリを否定、隠蔽するのではなく、

話　題　を　変　え　る　こ　と　だ　！　！

じゃなくて、自称と同じ「協力サイト一覧方式」で本を作ることだぞ！！

402 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 16:10:26 ID:t30KNP310

>>401
次は時代小説本を出すらしいし、今までの本もどうせ初版止まり。
今後このタイプの本はもう二度と出ないかも知れない。

それともここの発言を見てビビッて方向転換か？

403 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 16:30:08 ID:Il7Y41zi0

>>376
>まるで昔の5人組のように。
カレマニの時のパクリ騒動？

404 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 16:31:42 ID:Il7Y41zi0

さっきから本の画像を調べてるんだが、検索が下手でうまく見つからない。
夜の部の連中は早かったなあ。

405 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 16:34:56 ID:Ym+gO7j20

本に収録された幾つかのキーワード＋イメージ検索は？

例えば「人魚　ミイラ」でイメージ検索。
これだとイメージから探せるので、時間短縮にはなる。

406 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 16:36:43 ID:egg+ZoCy0

自称が何もいわないのも、擁護の一人がこなくなったのも、
『死に物狂いで、未連絡サイトと使用許可取っていないサイトに根回し中』
だから、とか妄想。

407 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 16:37:00 ID:/YgO5KV60

>>400
UMAスレ住民たちを代表する叫びだろ

408 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 16:43:49 ID:t30KNP310

UMAスレについては知らないけど生物学の知識が必要だったのか。
自称本は斜め読みだから内容については知らない。
今度からは立ち読みを推奨する。

409 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 16:58:57 ID:MgKgttrM0

ねえ、もう気が済んだだろ？やめてあげようよ。
今までは「いい加減にしないと我慢にも限界がある」と書き込まれてたけど、
自称だってスレでここまで無断転載の事実が出てしまうと
「これには懲りた」て反省するだろうから、今後はきっちりするはずだよ。

妖怪王の更新でもきっちり謝るだろうし、匿名で攻撃されてるのは相当辛いはずだよ。
暖かい目で見てあげてさ、次回の歴史小説本の発売を期待しようよ。

410 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 17:03:58 ID:t30KNP310

もしかして自称はその歴史小説本の執筆でこのスレを見れるような状況に無いと
いう可能性は無いか？

411 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 17:10:07 ID:435uSqfKO

なんでそこまで自称のことを慮ってやらなあかんの？
著作物で糊口する人間として、一番やってはならない
ことをやった以上、最後までキッチリとケジメつけて
もらわないとねえ。
あと、出版業界は狭いから、この手の不祥事はあっと
言う間に知れ渡る。もう「次」なんてないと思うよ。
ま、自業自得だ罠。

412 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 17:12:24 ID:MgKgttrM0

自称がアンチのふりして自作自演しても、結局こうなってしまったし、
2ちゃんなんて見ずに、自分の仕事を一生懸命するはずさ。
「2chには2度と書き込みません」て酩酊に宣言したのも、それだよ。

海猿を私的利用しようなんて、一読者の感想に逆上して書き込むなんて、
もう無いはずだよ。対外姿勢も横柄だなんてことは無いだろうし。
妖怪王掲示板でのんびりと楽しく訪問者と交流したいだけ。
それを見守ってあげるのも、我々ファンの使命の一つじゃないかしら？

もう一度お願いするよ。気が済んだ人達は、もう止めてあげて。

413 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 17:14:00 ID:GgjLcBTl0

>409
反省するならプロレス本、妖怪本の時に既にしてるって。
おかげで両方の分野からすっかり無視されている。
妖怪本の時も話題に上らなかっただけで無断転載はあった。
巻末の参照サイトには名前があったけど、写真を貸す、話を出す、
という許可を出した覚えは無いとか、
そのサイトの管理人の作り話を民話として載せてしまったとか。←これは酷かった。
おそらく謝罪するとしても、今回のＵＭＡの件だけで、
過去は知らない、で終わるんじゃないの。謝罪するとも思えんが。

414 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 17:17:26 ID:t30KNP310

だけどもね田口ランディーや柳美里の例も過去にあるしね出版業界って結構ルーズなのかも知れない。

NHKのハルとナツの橋田寿賀×盗作疑惑なんてネット上で大きく報道されたのに
結局NHKは問題視しなかっただろ。

だから出版社も解ってて出してる可能性もあるか、出版業界って元からそんな業界なのかもな。

どうやったらキッチリケジメを付けられるのか考えてみたけど解らない。

やはり裁判で出版物回収命令でも出ることを願うしか無いのかね。

マジレスすると回収する程もう出回って無い本だけどなｗ

この点良い知恵とアイディアがある香具師からの意見求む。

415 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 17:17:32 ID:MgKgttrM0

>>410-411
妖怪王で取材ソースを公開する約束を酩酊さんとしたから、
公開するのを待ってあげようよ。
多分、みなさんも気が晴れると思うよ。

416 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 17:21:20 ID:GgjLcBTl0

MgKgttrM0さんへ
>412
誤解が無いように言っておきたいけど、
ＵＭＡや怪談のファンではあっても、自称のファンでは無いので
見守ってあげる義理は無いのでは？みんな怒ってるんだから。
>415
取材ソースって、ここからパクリました、って公開するの？？
それはいくらなんでも筋が違うんじゃない？
どうせＵＭＡ本だけの話なんだろうし。

417 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 17:33:59 ID:t30KNP310

公開された所でパクリ疑惑が解っても何も変わらないと思う。
もしくはパクリ疑惑が上がったことで分野変更を考えたのだろうと思うくらいですね。

418 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 17:37:58 ID:YdG6Fxo70

酩酊さんからの働きかけが必要だな。

419 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 17:41:17 ID:t30KNP310

過去に働きかけても無駄だったんじゃなかったっけ？

420 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 17:43:31 ID:ynzjYmMn0

>>418-419
要するに酩酊氏が自称に「“はよソース公開せえやぁ、ｺﾞﾙｧ”」と
働きかけて欲しい、ということでは？

421 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 17:48:33 ID:t30KNP310

ソースは出さないと見たに１００ぺリカ。

422 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 17:50:02 ID:MgKgttrM0

いや、自称は住民全てを納得させるような更新をパシッと決めてくれるよ。
男に二言はないし、オカルト界を背負って立つ男だから。
UMA本のパクリの件から過去のことまで洗いざらい出し惜しみなくさ。

423 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 17:51:50 ID:dUAnNETZ0

てか、酩酊氏を代理人にしてぼそぼそしているのも駄目だが、
酩酊氏を介さないと我々の意見が通らないというのもおかしい話だ。
こんな時こそジャーマネが出張ってこないでどうするんだろうか？

424 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 17:54:19 ID:t30KNP310

>>422
無かったことにするに１００ゼニー。
オカルト界事態胡散臭い業界な気が汁。
稲川順二と新耳作者の盗作バトルやギボ愛×問題とか。
そもそも背負っているという程売れて無い。
どうせ煽りだろうけど。

多分最悪の場合はサイト消去だな。

425 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 18:02:41 ID:MgKgttrM0

ジャーマネやアンチを装った自作自演がバレてることは自称も承知だよ。
「無かったこと」には絶対にしないはずだよ。

酩酊さんがそれをさせないよ。

今まで「私怨で荒らされていた」と説明されてた協力者たちの目もあるし、
サイト消去は奥さんだってさせないはずさ。生活費・収入源だからね。

自称は皆が思っているほどバカではないし、切れる男だから、
そしてなによりも男っぷりが素晴らしいよ。

前スレがdat落ちして今スレが立ってなければ、
そして住人が飽きれば・・・・なんて
これっぽっちも考えていないはずですよ。

426 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 18:04:17 ID:t30KNP310

歴史小説家としてスタートするのは無かったことへの複線とも考えられないか？

427 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 18:06:38 ID:DX93taEb0

>酩酊さんがそれをさせないよ。
ﾜﾛﾀｗどんな酩酊だ、それｗ

>>426
歴史小説は難しいと思うぞ。
過去をなかった事にしたところで、実力勝負の世界だからなぁ。
海猿協力歴史小説「ぬらりひょん」とかだったら、すげえｗ

428 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 18:07:50 ID:PtoRrvQ30

ID:MgKgttrM0 って、自称の奥さん？

429 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 18:12:45 ID:MgKgttrM0

自称は、そんな卑怯な男ではないよ。
そのことは住人が1番良く知っているはず。
くじけず、ヘタれず、食い下がって己の道を開いてきたから。

歴史小説家になっても、オカルト作家として芸能界入りを狙ってるし、
今回の躓きなんて人生の糧。ほら言うじゃない、罪を憎んで人を憎まず。
無かったことにせず、前向きに対応する事が最良の対策だよ。

>>427
酩酊さんは約束を守る男だよ。
ブログで公開しながらやり取りしているのも逃げない男だからさ。
酩酊さんと自称がやり取りしてブログで公開したのだから確実さ。

海猿協力歴史小説「ぬらりひょん」、素晴らしい題じゃないか。
既存の歴史家に負けない素晴らしい小説を引っさげてくれるはずさ。

430 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 18:18:31 ID:MgKgttrM0

>>428
違うよ。いち住民さ。
パクリ、無断転載疑惑でピシッと決めてくれるのを待っている者だよ。

もちろん、過去の「恫喝など」から考えれば、
他の人間、他の作家、個人サイトなどは雑多な大衆という扱い、
「俺様は偉いんだ」という意識がパクリを導いたというのは正解でしょう。

海猿メンバーが必要以上に自称を持ち上げてしまったからこそ、
慢心が助長してしまったかともいえるね。

だけど、今回のことで目が覚めたはずさ。自称はやってくれる信頼できる男だよ。

431 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 18:19:01 ID:t30KNP310

歴史本は自称一人で出す本じゃないの？

432 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 18:26:07 ID:t30KNP310

今後の自称予想

海猿メンバーも脱会者や密告者も増え不信感の塊になる自称。
そして一人で小説家として、作家として食べていくことを決意する。

「京極夏彦が何だ！直木賞が何だ！俺の方が才能も人望もある筈なんだ！」
と言いながら現在執筆中である。

夏の終わり。在庫と返品の山を見て、
「何だ、こんな結果になる位なら皆に謝ってまた海猿で妖怪かUMA本を出してコンビ二に並べておけば良かった」
と後悔する自称。

「よし！今度は海猿に代わる新しい団体を立ち上げるぞ！妖怪やUMA本の方が受けるし俺はそっち系の才能がある人間なんだ！」

完

自称先生の次回作にご期待下さい。来週からは新連載、石丸りんと酩酊が始まります。

433 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 18:38:33 ID:MgKgttrM0

うん。昨晩「無断転載の証拠」が挙がってからの、
酩酊さん、石丸さん、某管理人さんの次の更新は楽しみだよね。
けむさんは降臨しなくなってしまったし、たいちさんも見逃せない。

しかし、トリを勤めるのは自称さんだからさ、
恫喝、パクリ・・こんなの長い人生から見れば些細な事だよ。
彼が逃げるような男じゃないことは全員が知ってるよね。
我々は暖かい目で見守るほうが良いと思うんだ。

それじゃ、私も去るよ。スレ汚し失礼しました。

434 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 18:57:35 ID:S3P/5Dru0

ところで、おまいら、海猿ってメールでやり取りしてるだけ？
掲示板とかってないのかな？

435 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 19:02:05 ID:t30KNP310

>>434
閑古な掲示板とチャットが存在します。

436 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 19:17:34 ID:zjXivaT/0

(*´Д`)'`ｧ'`ｧ自称が誠実な男と聞いて飛んできた

437 ：(´-`).｡ｏO：2006/01/13(金) 19:26:33 ID:zjXivaT/0

また無断転載か（ＡＡ略
編集者は、一度アッサラームでパフパフしてもらってこいｗ

438 ：(´-`).｡ｏO：2006/01/13(金) 19:32:35 ID:zjXivaT/0

海猿と隠れ里は仲良しですね

439 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 19:35:56 ID:H0FIK5I+0

パクリスレには工作員が湧くな。

440 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 19:39:23 ID:gpsH5BF30

最近こういうの多いな。
作家が安易に仲間を利用してるだけにしか見えない。

今回の件は負け組ニート2chﾈﾗが珍しくまともなことを言ってるな。

というのが普通の反応だと思うが、なんで荒れてるの？

441 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 19:40:09 ID:gpsH5BF30

山口は妖怪民族の守護者だと思ってたのに
破壊者なのか、、

442 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 19:53:29 ID:9vqLi4IY0

ま、よく考えてみたらマトモな神経した人間はパクリに擁護・宣伝協力はしないよな。
優しさ（＝余裕）を見せて自己陶酔に浸りたい哀れな偽善者共のためになるなら
こんな胸糞悪い擁護プロジェクトｗもアリなのかも知れん。俺の懐は痛まねーし

この手のパクリ収入は余ってもビタ一文、擁護の連中に還付してないんだな
擁護される側が皆善人なら、売れて余った金で振り込みでもやってるよ

読者の金の使い道に口だしするのは野暮だとわかってる
でも、言いたい
おい！自称の良心。せめて擁護の連中に金貸してやれよ。

443 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 19:54:42 ID:9vqLi4IY0

本当に悲しいとき、人は言葉を失う。

どう見ても池沼です。
本当にありがとうございました

444 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 19:57:48 ID:vvLeRozw0

俺もう仕事いかなきゃ
自称に騙された詐欺だ～と言いつつ買った商品抱えてる奴等は
さっさと集団訴訟でもしろよなｗ被害者なんでしょ？ｗ
じゃーね

今回ばかりは山敏を応援してるぞｗ
乞食スレ住民共を蹴散らしてくれｗ

445 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 20:01:54 ID:fKMaLY770

前にも書いたけど、とあるコンビニで返品の仕事をしてるけど
本当にどれもこれもオカルト本なんて売れてないよ。
仕入れた1割売れるかどうかでほとんど返品。
ほかにこんなに売れてない商品は知らない。
先月もオカルト本は仕入れた90%が返品だったよ。

作家の勉強不足じゃないかな。

446 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 20:07:25 ID:4aInglF20

「あたいらが誰かわかってんのかい？嫉妬ヤッカミ向上委員会よ！」

｜ω･｀) 山口ｾﾝｾｲ勝ち組だもん

447 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 20:21:18 ID:PtoRrvQ30

>>445
オカルト本を10冊以上仕入れてる時点でそのコンビニは負け組。
あんなの１店舗に２～３冊あれば充分。

448 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 20:22:46 ID:PtoRrvQ30

>>447
オカルト本ていうか、「仕入れて１割売れるか売れるか売れないか」
っていうことは、10冊近く入れてるわけで、それはDVD付きだったり
する雑誌系オカルト本のことだな。
それなら売れなくて当然。

１店舗に２～３冊しか入れない怪談文庫本は勝ち組ｗ

449 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 20:27:23 ID:33adJIB/0

むしろ､酩酊が用意してる逃げ道ってのは
各論反対の連中の都合のいい脳内妄想補完を誘ってる
いやらしいﾏｽｺﾐ的やり口だと思うがな。

冷静に考えろ。
今自称はにっちもさっちも行かなくなっているパクリ問題など、
今対応しなきゃいけない問題が山積してんだよ。
こんな事で立ち止まっているわけにはいかないし、
次回作に歴史本も妖怪の考えを万一自称が持っているなら、下手に動けない。

よってこのパクリ問題は、誰も傷つかない形で更新されないだろうね。
酩酊も同じムジナ。

自称と海猿は京極のパクリを許しません！とか思ってそう。
まあ自称叩くのは勝手だが、頼むから実力行使には出るなよｗ
少なくともシロート（らしき人）が本の感想言うのは参考にならねえがな。

パクリ云々ってのは別に問題じゃないんじゃないか？
あからさまな自称狙いの匿名大量攻撃を問題だと言ってるわけで
ﾈﾗｰは自称を責めれるほど間違った事をしていないのかと。
自称は某管理人や素人Aみたく弧高をつらぬくべき！
まあ私は自己主張の激しい海猿メンバーだがな。

ﾈﾗがくたばったところで、日本にとって何の損失でもない。
こいつらは、「自称」が勝組み階段を駆け登ることに絶えられなかっただけだろ。
小汚い嫉妬野郎とも、くたばって正解。

450 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 20:29:33 ID:33adJIB/0

チラシの裏なんでsage

451 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 20:32:53 ID:ozLLN2fU0

世の中目先しか見えないバカが多いからね
水木や京極が文章の上手さだけで
慕う人間が滅茶苦茶多いカリスマになっているわけではあるまい。

452 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 20:39:51 ID:2fL5Geuu0

混沌としてきたな。

誰か早く更新しろよ＞関係者

453 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 20:44:12 ID:435uSqfKO

>>414
出版社だって商売だから、ネームバリューがあって
利益をもたらしてくれる作家なら、多少のことなら
守ろうとするわな。

初版で一万程度の本しか書けない上に、揉め事や問題
ばかり招く自称作家なんか、誰も守ってなんかくれないよ。

454 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 20:47:07 ID:PtoRrvQ30

・自称のパクリ問題が暴露されていく
↓
・責める側の資格（匿名だとか潔白じゃないと責める資格がないとか）を言い出す
↓
・自称を闇雲に持ち上げねらーを闇雲に貶めだす
↓
・京極・水木を引き合いに出す
↓
・照準を定めずに四方八方にケチを付け、とにかく自称を貶す
↓
・照準を定めずに四方八方にケチを付け、とにかく自称を讃える

とりあえず、パクリ問題実証開始後の流れはこんな感じで。

455 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 20:52:14 ID:435uSqfKO

すまんが、誰か>>449を日本語に訳してくれんか？

456 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 20:53:10 ID:2fL5Geuu0

某管理人ｻﾝが更新されました。

457 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 20:58:36 ID:2fL5Geuu0

酩酊＝自称疑惑が再燃しそうな悪寒

458 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 21:04:14 ID:ynzjYmMn0

>>456
■[雑談]『んな内輪だけしか判らん事を今更言われても！』と言う話。
ttp://d.hatena.ne.jp/okts/20060113/p2

酩酊氏に対して疑問をぶつけているようです。
で、転載疑惑の件。

＞追記2：某巨大掲示板で「画像の無断使用の件」が。

＞今、さらっと読んだんですが。
＞転載された画像の裏も取れてしまったようです…って、マジですか！？
＞これは、どうするんでしょうか？
＞今のところコメントは無しですが……。
＞山口氏は、ソースの提示とコメントを急いだ方がいいのでは？

自称の事を考えて（？）の発言っぽい。

459 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 21:04:22 ID:2fL5Geuu0

>>455
アンチもマンセーもある程度教養が無いと会話が成り立たないということだな。

460 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 21:09:26 ID:2fL5Geuu0

>>458
誠実な酩酊さん、逃げない自称さん、はやく更新しる！の意味と思われw

461 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 21:20:56 ID:FhO8N9WK0

>『んな内輪だけしか判らん事を今更言われても！』と言う話。
ﾃﾗﾜﾛｽｗ
某管理人の言い分は、
・なんで今頃こんな言い訳を？
・批判をしたことに変わりない
・結局、あんな事をいわずに大人しく自著を書いておけばいい
・肯定肯定いうけど、肯定してたなんて思えない
・「手の内」とかいうけど、当たり前のことをわざわざ言うな
・残りの「実話怪談否定」に対する回答を待つから、AMAZONの件と併せて頑張れ

ってとこか。

462 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 21:21:06 ID:PgufbC2x0

某管理人さんも、酩酊さんも、けふさんも、たいちさんも、
前々スレ707さんも、スレ住人に対する愛情が感じられるよな。
酩酊さんは敵対しながらも根底では同じネットの仲間。

ロムしながらスルーする自称ﾀﾝ。
ひとこと直接反応を見せるだけで、みんなは喜ぶのになぁ。
それは悪い反応じゃないと思うのだけど。

463 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 22:22:58 ID:sSv/LcU40

結局、みんな自称が大好きだと言う事が分かるスレだね。

464 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 22:29:37 ID:qMARja+H0

>自称に無断転載された疑いがあるリスト
>1.http://www.city.chikugo.fukuoka.jp/isan/isan_8.htm羽犬塚
>2.http://www1.plala.or.jp/negoro/usioni.html 牛鬼のツノ
>3.http://www.uwajima.org/special/vol2/index2_photo1.html牛鬼祭り
>4.http://www2.saganet.ne.jp/kappa/miira.htmカッパのミイラ
>このうちで1.羽犬塚は、>>337薩摩人さんがメールで確認して
>悪質な無断転載であることが確定した。

やっべー、1.はパクリ確定なんだろ？
マネージャー、擁護の１人、酩酊さんも沈黙するしかないよ。
自称もどうすることも出来ない。どうしようもない。

465 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 22:47:42 ID:sSv/LcU40

　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　彡　　~~~~ミ　　　　･･･今回は許そう
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
/　　　　　　　　　　＼`i　/ /　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　| |　i |　　　　　　　!

466 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 23:02:53 ID:sSv/LcU40

天狗が許すからというわけではないが・・・・
多分、調べれば山ほど出てくるだろう。
3スレまで進んだ理由にUMA本の状況が異常だった事は散々既出。
200点以上の画像で出典が記されていないのだから。
ただ、自称をカレマニのように破滅させようという住人は少ない気がするから、
通常の作家やパクリタレントとは違って自称も救われると思う。
とにかく釈明を自称から聞けば、多くの住民が一旦は収まると思われ。
もっとも、次回何かをしてしまったら大変だろうが・・・・

467 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 23:07:30 ID:sSv/LcU40

今回、自称が何も反応しなければ、ひょっとしたら4スレ、5スレと進むかもしれない。
過去に出てきた擁護達も釈明とか理由とか一言書いてくれると、
今こそが有意義な議論になると思うんだけど。誹謗中傷とかではなくってさ。

468 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 23:08:18 ID:+FWumgwF0

いや、破滅させようｗ

469 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 23:09:23 ID:sSv/LcU40

それを言ったら自称や擁護達が出てこれないよww

470 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 23:34:12 ID:8nIBvQVw0

>>2
協力サイト一覧を見てみれば大人しいサイトばかりだな。本来なら、発売と同時に現在の状態にならなかったのは、そういうことか。

471 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 23:39:31 ID:ONu5MnnP0

話題を逸らす必要が無くなりますた+｡:.ﾟヽ(*´∀`)ﾉﾟ.:｡+ﾟ

472 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 23:46:44 ID:esoot9iS0

まあ、祭りにはならんよなあ。
小者過ぎるからなあ。
でも、俺はこいつ、きっちり潰すから。

473 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 23:52:18 ID:9Q2rtxH80

市場にも探さないと並んで無いような、同人誌に毛が生えたレベルの作家を相手にしてどうする。
自称はこれから先も沈黙を守るという意見には同意する。
きっと誰が意見を言っても耳を傾けることは無いだろう。
次の小説は年賀状やメールの内容からすると戦国時代の大河ドラマのように
司馬遼太郎を自称流に味付けしたような作品にするのだそうだ。
海猿の連中は捨てられたのかな？俺も脱会を考えた方がいいのかな？
一応仮にも代表のような立場に居る自称自身妖怪研究やＵＭＡにはこれから先
離れていきそうな悪寒がするよ。

474 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 23:55:38 ID:f2TlLpmY0

無知生物の178～179ページに山口先生のひととなりの
良さがにじみ出ている一文があります。

きな臭い発言を続けているみなさんはこれを読み、
反省してください。

475 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 00:02:20 ID:gNN7Hru70

テンプレの行動から察するに、いかに社会的な礼儀をわきまえていないかが分かるけどね。

476 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 00:03:23 ID:1B+ioBQ00

178～179ページ見たが、Ｋ氏批判でお馴染みの一反木綿ネタがでているなｗ
つか、ＵＭＡ本でも水木デザイン＝創作。目撃＝脳内か捏造とか書いていたのかよ！

無断転載するようなパクリ作家がなに生意気いってんだか。

477 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 00:04:59 ID:gNN7Hru70

>>474
ｺﾞﾒｿ、確認したよ。

見事な「ひととなり」で涙でかすんでしまった。

478 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 00:06:38 ID:JqfLIIpe0

自称さんはジャイアンだからね。

479 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 00:11:05 ID:gNN7Hru70

ID:f2TlLpmY0
漏れ達って本の内容より「間違い探し」「ネタ探し」で読んでるよなw

480 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 00:17:53 ID:1B+ioBQ00

屈斜路湖の転載元を探しているのだが、見つからない。

写真の男はだれなんだ？自称が北海道まで逝くとは思えない。
肖像権を侵害されたヒトがいるかもね。

481 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 00:21:10 ID:gNN7Hru70

おれもカモシカとかヤギとか撫で牛とか探してるよ。
マダ見つからない。
関東から離れている場所を主にチェックしているけど
しばらく時間が掛かりそうだ。

482 ：477：2006/01/14(土) 00:22:38 ID:ZvHR+q3y0

え？それが山口さんの著作物を楽しむ正しい姿勢じゃないの？

例えば190ページの一番下の一文も「あれれ？どこかでこの話を
マンガで読んだぞ」とか、音量スポなら「あれれ？せっかく
地名をイニシャルで伏せているのにそのちょっと前後に堂々と
地名書いてあるよ。親切だね」とか。

山口先生には、これからも楽しい本を書き続けてほしいな。

483 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 00:29:07 ID:JqfLIIpe0

次の歴史小説がある意味非常に重要なポイントになると思う。

484 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 00:45:10 ID:ZrwpWRCj0

おお、なんかスゴイ流れになってきたんだな。
自称自身は雲隠れするつもりかもしれんが、こういうのって出版社がヤバくね？
前にも2chで英知だのソフトバンクだのがつるし上げくらって
あげく謝罪広告とかに金かかってた祭りがあったよな。(裁判まで行ったのどっちだっけ
自称が自滅するのに巻き込まれないよう、出版社は早めに自分とこでちゃんとここの
無断転載画像の出所を調べて、謝罪文なりなんなりサイトにのせた方が安全だと思うがな。
出版社の人間は誰もスレを見てないのか、それとも自称と一緒にネラーを鼻で笑ってんのか。
真面目に無駄な出費をしたくないなら、自称を切る方向に行かんとキケンだろ。
誰か出版社に確認メールとかした？

485 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 00:50:29 ID:9PHDGvEDO

自称ﾀﾝの歴史小説・・・
すごく興味があるのにすごく読む気がしないのはなぁぜ？

あと、擁護はひとりﾀﾝはもうギブ？

486 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 00:55:28 ID:JqfLIIpe0

英知だのソフトバンクだのと有名所と一緒に考えてはいけません。
出版社から見ると凝った自費出版の作品レベルだと思います。
歴史小説は確かに気になりますね。

487 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 04:12:47 ID:AiYB+X8y0

このスレの中心である犯罪者が、こんど小説を出します。
みんなで周知しましょう。

488 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 06:16:48 ID:RNBLjIF90

無断転載って、最終的には出版社の責任になるんだよね。

出版社は「編集権」「出版権」を持っていて、それがゆえに著者へ
様々な要請を行なえる。「ウチの名前で販売するモンじゃけえのお」
ってことね。その代わり、最終的に出版したものの内容に関して、
全ての責任を負わなきゃならんわけ。

UMA本を出版したのは　ttp://www.kasakura.co.jp/corp/body09.html
奥付には、「編集部」の電話番号が掲載されています。)#%*@*!@%!
編集担当者は　石原多恵　氏

無断転載に怒りを覚えた皆さんが、抗議するべき先はここですよ。

ここにがんがん抗議するのが筋であり、その結果、少なくとも自称は
少なくともこの出版社では二度と仕事が（ry

489 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 06:26:17 ID:RNBLjIF90

【おしらせ】
このスレを最初から読んでいない人は、ID:Gq6TRqob0 で検索すると楽しいですよ。

490 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 07:29:59 ID:d79NuVnv0

>>464
ttp://www.uwajima.org/special/vol2/index2_photo1.html牛鬼祭り
は、戦前の観光絵葉書だから古本屋に行けば売ってるよ。
７０年近く前の写真だから、撮影者探すのも大変じゃろうな。
宇和島市観光協会に、問い合わせれば良いじゃろう。

491 ：490：2006/01/14(土) 08:12:41 ID:d79NuVnv0

今、未知本みたら説明文の印刷位置が異なっている。
牛鬼祭りホムペの画像とは、別モンじゃ。

492 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 11:37:04 ID:1B+ioBQ00

>>490下に書いてあった文字と同じ内容をフォトショで上に書いただけじゃ？
文字が書いてあるハズの場所が切れてるしな。

493 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 11:41:03 ID:1B+ioBQ00

>>488石原って香具師に責任があるのだな。わかったよ。
無断転載で飯食ってる自称と出版社は潰れてしまえば。業界もよくなるだろうよ。

494 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 11:41:18 ID:mP7MZkBa0

冥帝氏のブログが更新されてるけど、無断転載については見事にスルーしてるなｗ
都合の悪い事はダンマリを決め込むつもりかな？
いかに自称一派が腐ってるかがよくわかるよｗ

495 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 11:42:49 ID:1B+ioBQ00

1.http://www.city.chikugo.fukuoka.jp/isan/isan_8.htm
からの無断転載が確定した件について、擁護できるヒトいるのだろうか？

496 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 11:50:42 ID:1B+ioBQ00

実話怪談のファンとして言うが、無断転載しなきゃ本が作れないような三以下の自称に
加藤氏の作品を否定する資格があるのだろうか？

本を書くヒトが著作権を侵害するなど、あってはならないことだ。
そんな最低のパクリ作家が実話怪談をどうこう言って欲しくない。

それこそ、チラシの裏に書いてろ！だ（自称の発言よりｗ

497 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 11:56:17 ID:1B+ioBQ00

×三以下
○三流以下

498 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 12:00:50 ID:1B+ioBQ00

自称の言葉を借りるならば、実話怪談をわかっていない香具師が実話怪談を語るな！！
無断転載しなきゃ本が作れない香具師が、加藤氏の本にケチつけんな！！

この山口パクリ太郎がぁ！！

499 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 12:08:14 ID:JqfLIIpe0

>>490
著作権の期限って写真は25年くらいじゃなかった？

500 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 13:47:57 ID:LVbVD4hZ0

>ID:1B+ioBQ00
感情をさらけ出すの良くない。
アンチも擁護も、あくまで、冷静に…冷静に…。

501 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 14:40:28 ID:1B+ioBQ00

>この山口パクリ太郎がぁ！！

言い杉たかな？それじゃパクリ王てとこで。
冷静に考えても、無断転載で飯食ってるクセに、加藤氏を批判する自称は
許し難い存在だ。もう筆を折っていただきたい。

恫喝、無断転載は実際にあって、裏までとれている現状だ。
こんな犯罪野郎は、今後二度と妖怪に関わるなといいたい。プロレスに戻れ。

502 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 15:11:32 ID:1B+ioBQ00

エベ糞の「のまねこ」のときみたいに、自称本の不買運動やってもイイかもな。
不買運動は正統な権利だから。

503 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 15:16:18 ID:rXYP3XrH0

>>502

一人で頑張れ。

504 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 15:17:26 ID:AiYB+X8y0

>>492
同意。
ていうか、この程度の理由で「別モノ」とか言い出す奴アヤシス

505 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 16:38:42 ID:JqfLIIpe0

>>502
社会現象になった「のまねこ」と違って普通に売れてない怪しげなＵＭＡ本だから。
不買運動も何も効果が無いと思います。
次の歴史小説もどうせ5000部くらいしか刷らないと思うし。

506 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 16:54:12 ID:JqfLIIpe0

>>482
>え？それが山口さんの著作物を楽しむ正しい姿勢じゃないの？
>例えば190ページの一番下の一文も「あれれ？どこかでこの話を
>マンガで読んだぞ」とか、音量スポなら「あれれ？せっかく
>地名をイニシャルで伏せているのにそのちょっと前後に堂々と
>地名書いてあるよ。親切だね」とか。

ﾜﾗﾀ!!

次の時代小説もあれ？この文章と設定何処かで読んだぞ。
とかの突っ込みどころ満載な本になるんだろうな。

色んな業種をジプシーのように彷徨って自称は出版会の伝説になって欲しい。

507 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 18:25:31 ID:1B+ioBQ00

パクリ王の亡命先が気になるなｗ

http://www.kasakura.co.jp/
つか、無断転載で本をだした悪徳出版社の責任も問われるな。

508 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 18:26:35 ID:JqfLIIpe0

>>507
もう市場に並んで無い本だし。

509 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 18:33:40 ID:1B+ioBQ00

まだ売れ残ってる店がある。それに通販で買える。
ヒトサマの写真で金儲けする自称ことパクリ王と悪徳出版社は、
がん細胞だよ。コレが通れば第二の自称がでてくる。ガンは早期の切除がイイ。

510 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 18:41:35 ID:JqfLIIpe0

通販でわざわざ買う人間なんて5人くらいしか居ないと思う。

著作権についてぐぐってみた。
法人とその他使用者の発意に基づき、その法人等の業務に従事するものが職務上作製する著作物で、
その法人等が自己の名義の下に公表するものの著作権は、その作成の時における契約、
勤務規定に特設の定めがない限り、その法人とする。」（15条－１項）とあり会社が著作権者である。
著作者名入りで発表したものは契約、規定がなければ社員に著作権が残る。
規定があれば社員が著作者で会社が著作権者になる。

511 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 18:43:23 ID:3SqB8jBj0

ID:1B+ioBQ00とみていると、なんだか擁護の一人を思い出す。

512 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 18:50:18 ID:JqfLIIpe0

つづき

サイトから画像を転載された場合。

まず相手（発行元等）に文書または電話で抗議し、誰が無断使用の担当者かをはっきりさせ、著作権法に違反（２１条複製権の侵害）していることを認めさせる。
認めない場合は、内容証明で郵送し文書による回答を求める。
相手側の出版社もしくは著書（共著の場合は共著者全員に著作権についての解答を求める必要がある）
その後和解する意思の無い場合、著作料の支払いを求めることが出来る。
それに応じない場合は裁判を視野に専門家にご相談下さい。

写真の著作権は撮影者の死後５０年先まで有効である。

ただし書籍による著作権侵害は近年ネット上での書籍の表紙を即売の為に公開したり
インターネットオークションの画像も含め年々問題が複雑化しているのが現状であるので
詳しいことについては専門家に任せたほうがよいでしょう。

だって。

513 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 18:54:28 ID:JqfLIIpe0

海猿も実質的には機能してないしな。
自称ファンクラブが今は自称アンチクラブだ。
ここに居るのも文体からして俺と同じ関係者が多いんだろうな。
チキンなんで俺は名無しだけどｗｗｗ

514 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 18:55:17 ID:3SqB8jBj0

出版元に「無断で転載されたサイト」が問い合わせ・・・が一番いいのか。
というか、自称が約束したソースはまだぁ？ﾁﾝﾁﾝ

某管理人、更新キタね。

515 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 20:10:25 ID:1B+ioBQ00

無断転載について調べて議論しても、転載されたサイトが動かなければ
何もなかったことにできる。つまり自称は裁判なんて面倒を起こす香具師がいないことを
知っていてやった確信犯てことになるな。

＞1.http://www.city.chikugo.fukuoka.jp/isan/isan_8.htm羽犬塚
これが無断転載だったことが証明されたが、筑後市が動かないので、
著作権の侵害をしてもお咎めが無い。パクリ放題ってわけだ。
出版元の担当の石原も知っていてやっているので、
＞出版元に「無断で転載されたサイト」が問い合わせ
は効果薄いと思われ。裁判にならない以上は自称も出版社も無傷なのよ。

516 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 20:19:39 ID:1B+ioBQ00

海猿やってる香具師にも腹立つな。パクリで飯食ってる王さまの手助けしてよー。
自称が作った海猿に所属しているってだけで、パクリ上等のモラルがない集団にみえる。
海猿にはプロ部門があるらしいが、無断転載の上手なやり方を研究しているのだろうなｗ

たいちや石丸などのブログ読んでて思ったが、傘下じゃないとかよ。
オウム教の幹部が犯罪を犯しても、それは幹部が悪いのであって
宗教自体は悪くないといってたオウム信者と同じと思われ。

517 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 20:23:12 ID:JqfLIIpe0

>>516
誤解するな！
手伝ってなどいない。
普通に妖怪やＵＭＡが好きな同好会なんだよ！一緒にされて迷惑だと思ってる奴が俺も含めて殆どだ。

518 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 20:36:57 ID:1B+ioBQ00

海猿のプロ部門は間違いなく確信犯だろ？

誤解というが、海猿はコミュニティであり、妖怪の研究や創作活動を行ってきた。
その創作活動に、妖怪本の創作とあった希ガス。
つまり、無断転載を平気でやる王様の手伝いをしていることに違いは無い。

それじゃー聞くが海猿のメンバーが調べたことが、自称の本に一行も載っていないと言い切れる？
ネタを提供してんのよ。無断転載が確定した未知生物案内には、けふへゐ氏が
ビワコオオナマズのネタを提供している。つか、勝手に使われただけだがｗ
もういちど言うが、無断転載があった本に海猿が関わっているのは事実だからな。

519 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 20:38:37 ID:JqfLIIpe0

>>518
プロ部門って何ですか？そんなもの存在しませんよ。
ネタや釣りにしても下手すぎ。

何で一人の身勝手な著書を連帯責任取らないと駄目なわけ？
一纏めにして悪者にするよりもっと大切なことがあるとは思わない？

520 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 20:39:36 ID:JqfLIIpe0

521 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 20:42:39 ID:1B+ioBQ00

>>519
あんたホントに海猿の人間？
＞ネタや釣りにしても下手すぎ。
プッ、知っててとぼけてるよーｗｗｗ
http://www.top.ne.jp/aliceweb/youkai/kaientai/index.htm
海猿・プロ部門設立ってナニ？ねぇ答えてよ？

今後の展開を予想、ID:JqfLIIpe0はナニも語らず雲隠れ。

522 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 20:52:23 ID:1B+ioBQ00

漏れが海猿にムカツク理由は、あのクソ忌々しい掲示板だ。
あそこで実話怪談を捏造よばわり、怪談愛好家を幼稚と言ったんだぞ！
実話怪談で活躍している人物を名指して誹謗中傷した。
これは酩酊さんもブログで書いたとおり、あったことなの。
そのような爆弾ツリーに身内である海猿メンバーから意見する香具師がいなかった。
いまもわいらの間では、何事もなかったかのように書き込みがあっているが、
ＵＭＡ本とか海猿も関わっているのだから、身内から誰か意見しろよって話だ。
自称が全面的に正しくて意見がないってことか？

523 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 21:05:24 ID:1B+ioBQ00

>>519 ID:JqfLIIpe0
ゴメンゴメン。ちょっと大人げなかった。
本当に雲隠れされちゃったら。申し訳ないきぶんになってきたよｗ
言い訳も出来ないもんね。

＞何で一人の身勝手な著書を連帯責任取らないと駄目なわけ？
＞一纏めにして悪者にするよりもっと大切なことがあるとは思わない？

その著書は海猿が作っているから。だから自称は監修になるの、わかった？
擁護者の一人さんかな？どうでもいいけどガンバレ。

524 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 21:16:53 ID:JqfLIIpe0

このWebサイトには、有害情報が含まれている可能性があります。
安全のため、このWebサイトへのアクセスをブロックしました。

と表示される為見れませんが？

海猿全員が著書と関わってると思うのは間違いです。

525 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 21:33:12 ID:1B+ioBQ00

ttp://www.top.ne.jp/aliceweb/youkai/kaientai/index.htm
>このWebサイトには、有害情報が含まれている可能性があります。
>安全のため、このWebサイトへのアクセスをブロックしました。

うんうん。それでイイよ。脳内フィルターは便利だねｗ

＞海猿全員が著書と関わってると思うのは間違いです。
本作りに参加していなくても海猿にいるなら関係あるでしょ？
本に関わってる海猿メンバーの名を書いていってもいいんだけど、
そりゃ酷ってモンだからやらないが、あの本は海猿創作活動の一環なのよ。
パクリ王が個人で出した本ならば、関わっていないと言えるのだけどね。

ちなみに海猿として、わいらの間をどうおもう？
これだけの問題起こしておいて、何ごともなかったかのように書き込みが続いているけど。
何故だれもツッコまないの？

526 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 21:38:24 ID:JqfLIIpe0

>>525
本当に表示されないから。
俺のパソでは有害情報のあるサイトのコンテンツはセキュリティーの関係で見ることは出来ない。

海猿でも接し方は人それぞれによって違うんだよ。
隠れ里も過去の京極夏彦や怪の盗作疑惑も全員関係があるって言うのか？無いだろ。
個人の問題は個人で処理すべき。

それとも連帯責任で話題をすり替えようとしている貴方は出版社の関係者ですか？

わいらの間についてはそこに書き込んで聞けば？

527 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 21:40:54 ID:1B+ioBQ00

脳内フルターは失礼だったな。

ttp://www.top.ne.jp/aliceweb/youkai/kaientai/index.htm
ウイルスバスター2006のURLフィルター機能だろ？
この新機能はやっかいだからな。わかるよ。

ＵＲＬには海猿・プロ部門のことが書いてあるよ。

528 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 21:41:10 ID:GBUvnDJK0

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1124878495/

529 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 21:44:01 ID:JqfLIIpe0

>>527
その部門については知らないな。
そもそも海猿は素人集団の集まりだぞ。

530 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 21:47:09 ID:JqfLIIpe0

>>527
その部門については知らないな。
そもそも海猿は素人集団の集まりだぞ。

531 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 21:54:12 ID:JqfLIIpe0

2重すまそ。

532 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 22:19:26 ID:vm5YJQA40

プロ部門では、入金が必要と書いてある。
金がいるってことは、それなりのサービスが受けられるってこと。
プロつーのは、本を作るヒト達のことを指すのよ。

＞隠れ里も過去の京極夏彦や怪の盗作疑惑も全員関係があるって言うのか？無いだろ。

この辺りは、著者である京極さんの個人責任になるのでわ？

＞個人の問題は個人で処理すべき。
海猿が出している本。自称は著者ではなく監修なの。
だから本を作っているグループとしてどうなんだと問うているのよ。

なぜ、だれもわいらの間で議論しないの？
身内からの意見ならアク禁されることもないであろうに。

部外者がカキコすると荒らし扱いされＩＰを公開→プロバイダに通報→回線が利用できなくなる。
これ妖怪王の対処の仕方ね。海猿なら知っていて当たり前のコト。
だから部外者ではダメなのよ。

533 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 22:37:06 ID:JqfLIIpe0

>>532
ネットカフェから書き込めよ。

534 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 22:41:49 ID:vm5YJQA40

＞そもそも海猿は素人集団の集まりだぞ。
100歩譲って、素人集団で海猿プロ部門とは関係ないとする。
絵師、ネタの提供、７０７氏のように原稿を寄与するモノ
お金もらって仕事している隊員がいれば、名前だけの隊員もいる。
それをプロ・アマ含めて海猿グループとなるのだが、海猿Ａ関係ない、海猿Ｂ深く関係。
どこをどう線引きできるのか？、つか線引きできる？

なんども言うが監修が自称で、海猿つかって出した本じゃないのか？
具体的な説明がなければ、納得できないな。

535 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 22:43:41 ID:vm5YJQA40

>>533
ネットカフェかイイね。でも店から出入り禁止くらいそうだが。
ま、それでイイかもなｗ

536 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 22:45:25 ID:JqfLIIpe0

>>534
本については監修者が責任だろ。
イラストは自称に頼まれたことが俺もあるがイメージを描いて送っただけで
本の内容や全貌については出版された後に知った。
勿論金は一円も貰っていない。

537 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 23:01:39 ID:vm5YJQA40

＞本については監修者が責任だろ。
もちろんモットモ責任を負う立場だろうな。しかし、
個人著作と違い、複数でつくっていれば責任のウェイトは分散される。

＞イラストは自称に頼まれたことが俺もあるがイメージを描いて送っただけで
＞本の内容や全貌については出版された後に知った。
＞勿論金は一円も貰っていない。

金もらいなさいなｗただ働きはイクナイ。
本の内容や全貌について出版された後に知ったとはマジですか？
ヒドイな協力者に対してソレは、絶句してしまうよ。

海猿隊に入るとき、活動方針と規約とか読みました？
妖怪本の創作と出版とあった希ガス。
もちろん同意して入ったのだから、その活動でのトラブルに責任を持つのは
不本意だろうが、仕方がないよ。入隊した＝自己責任だ。
海猿にはフレないどこと思ったが、海猿のヒトがあまりにも気にしなさ杉なのでな。
それでいいのか？つー感じで書いてみた。

538 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/14(土) 23:03:08 ID:k/VV1PV80

プロ部門で入金が必要？そんなこと、書いてないし、そんなこと聞いた事も無いですよ。

たしかに、プロ部門設立という話は聞いた事があります。
海猿からプロ作家や絵師を育てることを目的としたプロジェクトチームだと。
俺は断りましたが誘われたのも事実です。
中にいる俺から見ても、そのプロジェクトが核の一つにあるとも感じてます。
それが俺やたいちさんが言う「方向性の相違」ってやつです。

539 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 23:19:13 ID:vm5YJQA40

スマソ、入金は不要です。と書いてあった。
でもプロ部門があるのは事実なので、本を作るというコトで責任がうまれる。

モノつくりな仕事は、責任が必ず生じるのよ。
例えば農家、劇薬を散布した畑で採れた野菜を食べたヒトが急に腹痛で倒れた。
クレームがくれば、責任をとらなくてはいけない。
べつに海猿に責任とれと言う気はないが、無関係です。とか言ってるヒトがいて
何ごともなかったように、わいらの間にカキコしている。
それでいいのかと、無断転載は確定した。恫喝もあった。何より許せないのが実話怪談をバカにした。
そんな大問題をおこしているのに、海猿では、すこしの人間しか意見しない。
本作りに関わっている以上は、責任が生じているのは確かだし。
それだけに自称に進言したり。意見する必要があったのでわ？とおもうのよ。
属している以上、海猿だが、漏れは無関係とか言えない。海猿の問題だ。

540 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 23:28:22 ID:JqfLIIpe0

>>539
海猿とは関係の無い人も本の作成には関わっている。
掲示板に書き込んでいるのも付き合いの浅い人やネットの検索エンジンからやって
来た人もいればさ、長年の友人までいるんです。
恫喝については恫喝された人間が警察に相談すればいい。俺は事実関係を知らないのでその点については
ノーコメント。
第一責任を取れ取れというが裁判でもやればいいっていうわけか？
海猿にも所属していなくて自称に会ったことすら無いのに本に関わってる人も居るんだぞ。
最後に最終チェックって出版社がするんじゃないの？手元に無い本の写真の元ネタまで
関係者全員が探せっていうのは無理だ。もしやったとしても自称が直前で差し替える可能性もあるよな。

本の問題については問題だと思っている第三者ではなくて著作権を侵害された人間が言わないと
問題にすらならない。
だから俺が例え自称に何か言っても無駄だと思う。

541 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 23:34:08 ID:vm5YJQA40

＞それが俺やたいちさんが言う「方向性の相違」ってやつです。

意見している。たいちさんとけふへゐさんは、偉いとおもうよ。

漏れが不快に感じるのは、動かない機能していない海猿のヒト
なぜ自称の暴走を止められなかったのか？制止することができないのか？
加藤氏批判なんて、あんなもの爆弾以外のなにものでもないし。
ちょっとまて違うだろ！とツッコム香具師もいない。自称の意見＝全部正しい。
こんなこと思っているのかしらんが、仲間が間違ったことやっているのなら
動いて何とかするべきだ。わいらの間での議論と言うが議論では無い。
誰も自称さまさまの意見を否定できないし。否定しない。
だから自分の発言＝正しい＝偉大みたいにつけあがり。暴言を吐きまくる。
議論ならば暴言に対して反対意見がでなきゃ。外から見ればイエスマンばかりと思われる。

542 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 23:36:28 ID:MUZ/Uq5M0

>だから俺が例え自称に何か言っても無駄だと思う。
無駄だから、何もしないというのも悲しいよ。
確かに、恫喝された人間や無断転載された人間が訴えでも起こさないと、
法的な制裁は加えられないだろうね。

けど、海猿メンバーという周りにいる人たちや、ファンが助言をする事
は無駄ではないと思う。
表面上では何も起こらなくても、絶対自称の内面には影響するよ。
周りに人間の助言が通じないような人かどうかは分からないし、
「もしかしたら」という一縷の希望にかけてみてもいいんじゃないか？
だって、自称の周りに集まった人間は、自称に惹かれて集まったんでしょ？
今こそファンと仲間の力が必要な時なんだよ。

543 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 23:37:40 ID:JqfLIIpe0

その影響が歴史小説への逃げなのか？

544 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 23:43:28 ID:MUZ/Uq5M0

>>543
それはどうか分かんないねｗ
けど、「何やっても無駄」なんていうのは単なる諦めに見える。
あれだけネットで持ち上げておいて、問題が起きると
「なにいっても無駄」「これからも変わらない」
っていっちゃうファンやメンバーを見ると、その程度だったんだな、
としか皆見なくなると思うよ。

545 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/14(土) 23:46:04 ID:k/VV1PV80

もちろん、俺は「無関係」だとまでは言うつもりはないですよ。
でも、責任までは問えませんよ。
少なくとも無断転載については知らないメンバーがほとんどです。
恥ずかしながら俺もこのスレで問題になるまでは知らなかったし。
（普通はそんなこと想定しませんよね。一応、プロなんだし。）

あと、恫喝（旧７０７さんの件）については、俺はまだ事実だとは思っていません。
俺は山口さんの言い分も聞いてるし、双方とリアルで会ったこともありますが、俺の感想としては「どっちもどっち」というのが正直なところ。
諠譁や口論になったことはあっても、恫喝と言うのとは違うと思う。

546 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 23:48:58 ID:MUZ/Uq5M0

>>545
恫喝は素人Aにもしてますね。
あれはログも残ってます。
「プロのいう事に文句付けるな！」といった趣旨の発言のオンパレードでした。
あれの関してはいかがでしょうか？

それと某管理人は「擁護する価値はない」といってますが・・・。

547 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/14(土) 23:54:08 ID:vm5YJQA40

>>542
禿同！漏れの言いたいことを和やかにすると、まさにソレ。

>>540
＞第一責任を取れ取れというが裁判でもやればいいっていうわけか？
いや、>>539で
＞べつに海猿に責任とれと言う気はないが、
と書いているが、つまり、無関係とか「おれ知らない、関係ないもん」みたいな
発想に対して、それではいかがなものかと。問うていたのよ。
自称の暴走を止めるのは、海猿の仕事かな。

寄与したなら責任も生じる。だからこそ何処でイラスト使うとか。
どんな内容とか積極的に聞いて、問題があれば意見しなきゃ。
例えば未知生物案内の協力者には自称の掲示板によくカキコしている香具師もいるが、
イラストや原稿を寄与した本になるわけで、一緒につくっていることになる。
ならば、どんな本になるか聞かなきゃ。ダメだしもしなきゃ。
無断転載が普通に行われている違法本にイラスト載せてしまう結果になるし。
自分にとってもマイナスになるからね。海猿の責任は自称を間違った方向に進ませないこと。

548 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/15(日) 00:08:54 ID:EbIpoD5d0

>>546
俺も「あの発言はどうなんや！？」とは、思いますよ。
でも、あれも恫喝になってませんよ。恫喝と言うからには、相手が脅えてないと…
「恫喝未遂」やとは思うますがね。
（ちなみに、俺は山口さんを盲目的に擁護するつもりはないのであしからず）

549 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 00:14:36 ID:MHqfsK1j0

>恫喝と言うからには、相手が脅えてないと…

別に揚げ足とるわけではないが、７０７氏は真夜中に激怒した自称から
恫喝電話３日連続でくらったと書いていたが、

２人にどんな確執があったか知らんが、「深夜に」「３日連続」「穏やかではない電話」
この３つのワードから707氏が脅えてないと言えるのであろうか？
相手が脅えていたら恫喝になるのであれば、立派な恫喝事件になりますな。

550 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 00:14:56 ID:RNyoJAug0

>>548
「相手が怯えないと恫喝とはいえない」というのはちょっと違うような。
確かに恫喝の意味は「相手を怯えさせる事」ではあるんですけどね。
素人Aは冷静に対応していましたが、氏が怯えていなかった、とは言い切れませんし。

単純に感想を述べていたら、逆切れされて「プロ」「お前に何が分かる」
「素人という立場に甘んじて」「マネージャーが削除を要請しようとしたんだが、止めてやった」
というのは恫喝以外の何者でもないと思うんですが・・・。

551 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 00:16:12 ID:MHqfsK1j0

うんうん、プロが素人にかける圧力ってやつやね。

552 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 00:18:19 ID:mkQgAPGa0

>>548
では無断転載についてはどうですか？
本人が謝罪なり釈明なりするべきだとは思いませんか？
それとも海猿のメンバーは無断転載するのが当たり前と思っているから何も言わないという事ですかね？
それともすべて出版社のせいなのかな？

553 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 00:24:13 ID:MHqfsK1j0

http://d.hatena.ne.jp/zash/20050627/p1
＞次元の低いからまれ方をされているのを拝見しておりました。
恫喝事件の直後のロムってたヒトのコメント。
このヒトは初カキコだったみたいだが、これは誰の目からみても
脅しに見えたことになるのでわ？

554 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 00:31:45 ID:MHqfsK1j0

>>552
けふへゐさんは、意見している方だと思うよ。

でも、たしかに海猿のメンバーは誰も意見しないよね。
＞無断転載するのが当たり前と思っているから何も言わない
といわれても仕方がないよ。けふへゐ氏とたいち氏以外の海猿メンバーは、
自称さまが仰られることに意見するヒトはいない。＝クリエイテイブのためだ無断転載も悪くない。
自称が謝罪することは絶対に無いし。海猿も無関係で通すのもわかりきっていること。

555 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 00:35:33 ID:MHqfsK1j0

つか、４日で５００レス突破かｗ
漏れもカキコ率を落とそう。ログが流れる。

556 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 00:39:35 ID:HbZUz+2U0

意見しても聞いてもらえないんだって。

557 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/15(日) 00:56:24 ID:EbIpoD5d0

>>549
俺は「諠譁両成敗」だと思ってます。
どうも、山口さんのみが悪いと言う論調になっていたので…
まあ、これに関しては両者間だけの問題なので俺が証言できることはないですが。

>>550
あ、そっか。脅えてた可能性はあるのか…
文面をストレートに読みすぎてました。指摘、感謝です。
まあ、「未遂」と言ったのはそういう意図が感じられたからなんですけどね。
問題視はしています。
（すでに山口さんにもっと近い人が注意しているので、俺が言うつもりはないですが）

>>552
俺も問題を知ってからは、問題視してますよ。
本人からの説明なり釈明なりが欲しいところです。
（冥帝さんが問い合わせているようなので、その返答待ちです。）

>>554
他にも意見してる人はいたんですけどね。その人は脱退しちゃいました。
あと、冥帝さんも意見はしてるんじゃないかなぁ…

558 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 01:03:42 ID:mkQgAPGa0

>>557
返答ありがとうございます。
早く冥帝さんがその結果をブログに書いてくれるよう願ってます。

559 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 01:07:43 ID:HbZUz+2U0

殆どの関係者はこのスレの存在すら知らないのが現状だと思います。
滅多にネットに繋がない人や２ちゃんねるのことすら知らない人もいるから。

560 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 01:20:37 ID:zBBl9XdT0

転載の場合、引用の範囲と認められれば許諾は不要です。
引用かどうかは基本的に作家ではなく出版社の判断による。
なので、通常は作家じゃなくて必要であれば編集が許諾を
取るはずです。
最近は、講談社の本でも、権利者不明の場合巻末に「権
利者の方の連絡を待つ」みたいに書いて後から出版社が許
諾を取るケースもあるようです。

561 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 01:22:17 ID:HbZUz+2U0

研究と検証対象になら引用が可能な例もそういえばありました。

562 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 01:25:51 ID:mkQgAPGa0

「権利者不明」ならそういう場合もあるでしょうね。
しかし、今回のケースは明らかに権利者がわかってるにもかかわらず連絡をしていません。
また、引用の範囲であるとも思えません。
出版社の方も作家が用意した資料を一々確認しませんしね。

563 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 04:19:14 ID:SwSUdRVV0

3スレ参加している俺が感じる事を書いてみたいと思う。
非常に興味深い人物なので、2chﾈﾗの心を捉えて離さないことだろう。

1,問題は全て他人を見下している様に見える態度から発生。
掲示板のやり取りは全て自称さんが上の立場であり、
対等として部外者含め他の人間を扱っていないように見える。

2,海猿はファンクラブで捉えていて「本に載せる」という甘い汁を与える。
それだけの仲間といえるのではないか。
交流にメルアド公開などがなく情報交流がないしメンバー公開もない。

3,恫喝は前々スレの707氏や素人A氏、某管理人の発言やログを見れば正解っぽい。
自己中心が昂じてしまったのか、急に10冊も出してメジャーになったと勘違いしたのか。
芸能界に片足を突っ込み始めた勘違い初心者に見える。

4,実話怪談の脳内映像・創作・捏造は科学初心者がよくやる
「科学に精通してる」を演出している典型的な例と見える。
これも芸能人と同様の勘違い君といえなくもない。

5,無断転載は一見すると「協力サイト一覧」があるので一般的に疑われない。
海猿メンバーを多く掲載しているから連絡は基本的にしなかった。
ゆえに知らないからこそ宣伝がされなかったわけ。
何かあっても、周りから「良い人ね」と感謝されるようになっている。

海猿メンバーでは無い本当に参考にしたサイトへは連絡したが
適当な通知だけだったため、宣伝する気を起させなかった。

自治体や博物館、神社等の公共的な機関へは連絡していない。

6,自作自演は本当と感じる。現在もです。
話題を逸らすアンチを装っても「無断転載」の文字は絶対書いてない気がする。

564 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 04:37:01 ID:SwSUdRVV0

7,監修だろうが著者だろうが、本の文章を「山口敏太郎」氏が書いているわけで、
ファンが本を読みネットでクレームや疑問をぶつける対象は「自称」が当たり前と思う。

このスレに気づいた関係者が行動を起すかどうかはその人によるだろう。
まだこのスレしか無いのだから、海猿メンバーや他の管理人が気づけば、
新しい展開になると思われる。
妖怪王が取材ソースをリンクを張って更新すれば
各管理人が気づきやすいかもしれないので、転載元が誤解を解いてくれる場合もある。
自称にとっては疑惑を晴らせるかもしれない。
逆にリンクも張らず羅列だけなら自称に後ろめたさがあると解釈され疑惑があるまま。

565 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/15(日) 05:14:34 ID:wY4uk4Lj0

>>489
＞【おしらせ】
＞このスレを最初から読んでいない人は、ID:Gq6TRqob0 で検索すると楽しいですよ。

おれは自称ではないよ。相互リンク先で、中サイト管理人。海猿メンバー。
擁護といっても、メクラでやっているわけじゃないです。
「無断転載」を根拠の薄い段階でするな、「確認しろ」ということだけだった。
正直に言うが、証拠が出てしまったので、かなりのショックを受けました。
メールのレスはまだない。そして某管理人さんは無断転載の話が主題ではないので
書き込む必要を、感じていないだけだよ。アクセスログ取ってるなら、尚更、嫌です。
>>563-564は、おれも同意するが、今は山口さんの潔白を信じ、更新を待っている。

変に話題を変えようとされたことだけは、事実。

566 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/15(日) 05:36:48 ID:wY4uk4Lj0

＞変に話題を変えようとされたことだけは、事実。

これは擁護を茶化すという行動、と見られているが、真剣だったと感じたよ。
擁護するなら、無断転載があったかどうかの事実を、付き合わせるべきで、
話題を逸らしたって、沈静化するどころか、無駄と思ったから、
誤魔化すような展開は止めた方が良い、と感じました。

私以外の擁護がいるみたいですが、不自然な擁護は、
山口さんを追い詰めるだけ、と思います。

567 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 05:48:20 ID:Ccbvtnvi0

いや、あの、みんなのレスを読んでます？
身の潔白もなにも、やっちゃったことの確認はどんどん取れてるでしょ？
後は自称が己の非を認めて、
この業界でネット界隈じゃ一番やっちゃいけないことをやりましたって謝罪をするだけでしょ？

568 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/15(日) 05:57:55 ID:wY4uk4Lj0

>>523
ID:JqfLIIpe0は、おれの時にも出てきた擁護さんだよ。
どうして「そいつじゃない」と否定しないのか、
理解に苦しまないが、おれを叩かせておけば・・という意味か？

569 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/15(日) 06:02:18 ID:wY4uk4Lj0

>>567
読んでるよ。おれがスレで書いた時は、誰もUMA本と付き合わせたり、
ググることすらしてなかっただろ？
ただ、証拠が出てきてしまって、正直な気持ち困ってるます。

＞後は自称が己の非を認めて
そうです。だから山口さんの更新を、擁護側としても注目してます。

あげてたよ。sageます。

570 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 06:26:07 ID:5dJP55nA0

>>560-561
無断転載は過去事例の羅列と感想文では認められませんww

571 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 07:19:26 ID:YpJQk//P0

>>569
>おれがスレで書いた時は、誰もUMA本と付き合わせたり、
>ググることすらしてなかっただろ？

どうすればいいか程度も気がつかないし、行動できないのばかり。口だけは一人前でプライドばかり一流でヨ。平気で能力のある人間に、挑んでいきやがるとは好い気なもんだ。
能力の差も実力が無ければ気づかない、良い見本市だわ。

能力のあるやつは海猿メンバーから離れて行って、自称より良い記事を書いてれば仲間は増えるだろうし、海猿なんかも必要無いのよ。

>>570
>過去事例の羅列と感想文

専門が違う。UMAのことを勉強不足だってしょうがないだろ。なんならお前らが書いてみろよ。身内しか読むやつなんていないヘタレな出来は間違い無いだろう（ぷ）

572 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 07:22:03 ID:YpJQk//P0

571はお前等スレ住人に向けて擁護仲間として怒りを書いてやった。

573 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 07:39:12 ID:YpJQk//P0

敵味方、分け隔てなく出来そうなやつをあげても、これだけしかおらん（w

敵・・・・・琵琶湖博物館の写真を見つけたやつ、某管理人、薩摩人（こいつは擁護に後押しされただけだが）、たいち

味方・・・・・擁護のひとり、石丸

酩酊よ、あげあし取られるような文は本心で書いてないからじゃないか？

574 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 07:43:08 ID:YpJQk//P0

海猿の擁護がへぼいな。自称がこければメリットが無くなるのは俺を含めた海猿だぞ。

しっかりせい。

575 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 07:47:40 ID:YpJQk//P0

海猿脱退して怪へ行こうかな。隠れ里は募集中止してるしな。

576 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 07:54:35 ID:YpJQk//P0

不思議好き人間て1番大きな海猿メンバーだろ？少しぐらい用語してあげればいいのにな。

577 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 07:57:53 ID:YpJQk//P0

あの人（不思議好き人間）が発言すれば、このスレ住人程度なら黙らせれるだろ。用語×→擁護○

578 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 08:46:37 ID:dw1F9sfh0

しつもーん。
この自我が崩壊しそうになってキャンキャン吠え続けている小動物は何なのですか？

579 ：珍獣 ◆qpIT1wf/V. ：2006/01/15(日) 08:53:07 ID:K2lPRElV0

山姥は、実在する

580 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 08:54:08 ID:QO+wkySg0

シーモンキーの一種？

581 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 10:38:27 ID:HbZUz+2U0

海猿から隠れ里へ行った奴等が居るから会員停止中なのか？

582 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/15(日) 11:16:09 ID:EbIpoD5d0

>>571
>能力のあるやつは海猿メンバーから離れて行って、自称より良い記事を書いてれば仲間は増えるだろうし、海猿なんかも必要無いのよ。

海猿って書籍を作ることだけが目的ではないですよ。
イベントや妖怪スポットツアーなど、いろいろあります。もちろん、当初の目的であるネットワークの構築ってのも。
俺としては、そっちに力を入れたいと思ってるんですけどね。

583 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 11:27:25 ID:JM6X7cpr0

今北。年末以来。俺海猿メンバーなんだけど、パクリは確定なの？
UMA本持ってないからなんともいえないんだけど。

584 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 13:04:05 ID:C8UyusR40

わいらの間に無断転載についての書き込みが！
これは目が離せないぜｗ

585 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 13:22:57 ID:f1f8wGw+0

>>584
見ました

>はじめまして。
>山口さんが監修された「本当にいる未知生物案内」において無断転載があると言われてるようです。
>２１４ページにある「羽犬」の写真が許可を取らずに掲載されているようです。
>山口さんはこれに対して何かコメントする事はないのでしょうか？
>ぜひコメントをお願いします。

自称はどう答えるかな？
それとも削除して隠蔽工作するのか？ｗ

586 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 14:22:13 ID:oO090vdw0

誰だよ、書き込んだ勇者様は！

587 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 14:27:45 ID:oO090vdw0

>>578-580
お前等のようにチラシの裏でキャンキャン吠えるだけしかやらない
　　　　　　↓
行動を起したﾔｼがいる
　　　　　　↓
白黒つけれそうで自称も疑惑が晴れる

ということがﾔｼの主張しているところか。

588 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 14:31:26 ID:oO090vdw0

http://www.top.ne.jp/cgi-bin/alice/youkai/d5/new/cbbs.cgi?mode=all&namber=4032&type=0&space=0

自称ﾀﾝの反応が速攻で来ている件

589 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 14:42:53 ID:tdlwLe5L0

>>588
超自作自演では？
「２ちゃんでも擁護自演したけど、火が消えるどころか燃焼しちまった」
「このままじゃやばい、けどコメントや書き込みはしないといった」
「あ、そーか、俺のサイトの掲示板に自分で投下して、自分で答えりゃいいんだ」
「そうすれば、俺の＜コメントしない＞は＜コメントせざるを得ない＞になる」
「笠倉には話もついていることだし。ふふふふっ。俺って頭いい～」

・・・多忙と言っている割に、掲示板のへのレスとか素早い自称たん。
ｼﾞｴﾝ臭いなぁ。
さあ、真実はどれ？

590 ：即レス、キター！！！！：2006/01/15(日) 14:45:15 ID:J/13OCzp0

＞取材メモを基に、出典一覧表を作成中です。
＞但し、量が膨大な上、多忙な仕事の合間ですので
＞公開は３月～４月になる予定です。（なるだけ、急ぎます）

＞私こと山口が撮影したもの（古葉書、古写真には私こと山口の所有のもの）と、
＞笠倉出版の編集担当が撮影したもの、知人・友人・協力者より、
＞笠倉出版の編集担当が許可をとって借りたものの３種類があります。
＞編集担当は写真に関しては、協力者全てから了解をとっており、
＞名前・団体名を掲示してよいと許可を頂いたページに関しては表示しており、

＞該当のＰ２１４の写真は、笠倉出版の編集担当が許可をとって借りたもの
＞休みあけ早々に誰に借りたものなのか確認をとって、更に追跡情報をいれます。
□投稿者/ 山口 -(2006/01/15(Sun) 13:40:45)

＞一部で騒がれてたんで、自分も気になってたんですけれども。
＞僕、その本持っていないので傍観してたのですが……。
□投稿者/ 小鉄 -(2006/01/15(Sun) 13:36:44)
□U R L/ http://takamatsu.cool.ne.jp/y_kotetsu/

来週にも「編集者がうっかりしていました」という理由がアップさせそうです。
パクリ疑惑、自称ﾀﾝは潔白だったのか。スレ住人に注目されています。

小鉄さん、普通、仲間なんだから、知らなかったなら買って確かめたらどうかな。

591 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 14:50:34 ID:tdlwLe5L0

＞知人・友人・協力者より
協力したのを知らない人が多数いるのにか・・・。
さあ、どうする！？

592 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 14:59:08 ID:dw1F9sfh0

っていうか、あの返答自体が穴だらけなんですけど…ｗ
気付いてないんだろうなあ。

593 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 15:10:30 ID:J/13OCzp0

>>576-577
(*´Д`)'`ｧ'`ｧ海猿最大のサイト「不思議好き人間」が自称に味方すれば状況は変わるだろうけど、多分、現在の状況では動けないのだと思われ。

594 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 15:24:07 ID:vBNKcYEs0

初心者06/01/15(Sun) 12:59)～山口 (06/01/15(Sun) 13:41)4レス目
「42分」で4レスまで逝くなんて早い対応だなあ。超自演に思えるのも頷けはする。
しかし「編集者がうっかりしていました」で幕引きとなる悪寒がするが、
「疑惑が晴れる」のに1歩前進したと擁護側も一安心という状況だろう。

595 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 15:29:35 ID:vBNKcYEs0

全て許可を取って連絡しているとすれば
UMA本を紹介しているサイトがイラスト以外「0」な事、
本に対する意見が掲示板ではなくメールだけって
なんだか納得いかないのだけど。

誰か説明できるエロい人っている？

596 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 15:51:27 ID:yF+lSYZy0

お前等さあ、誘導され杉。最初、パクリ問題は、協力サイト以外から「俺の所がパクられてる」という騒ぎから進んだはずだ。売れなくて赤字ｲﾊﾟｰｲのUMA本を騒ぎを利用して売ろうという出版社込みの陰謀だぞ。
協力サイトが宣伝しなかったのは自称の売り込みが下手だっただけだろ、それ以外の何者でもない。最悪、パクリがあろうが連絡が途中で途切れてしまってと謝罪すれば問題はない業界だろ。酩酊さんが書いている、作家レベルなら読者を誘導するなんてのは楽勝。

597 ：実力者一覧：2006/01/15(日) 16:08:29 ID:3GcBqCTs0

敵味方、分け隔てなく出来そうなやつ。初心者追加。

敵・・・・・琵琶湖博物館の写真を見つけたやつ、某管理人、薩摩人（こいつは擁護に後押しされただけだが）、たいち、妖怪王掲示板に書き込んだ初心者

味方・・・・・擁護のひとり、石丸

>>593
>海猿最大のサイト「不思議好き人間」
HPを見た。妖怪王の2倍もアクセスのある大手サイト。動かないでしょ。

598 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 16:15:31 ID:het37ZwC0

214ページの無断転載が確定した写真は出版社のミスで落とすつもりだな。
笠倉出版の編集担当がうっかりしてたゴメンね☆、で済ますかよｗ

＞全て許可を取って連絡しているとすれば

巻末に未許可写真があるって書いてあるので。
自称はこの矛盾をどう乗り切るか、どんなテクをつかうのかな？
無断転載をやってもチャラにできるのか？

599 ：実力者一覧：2006/01/15(日) 16:18:22 ID:ECmAu1yt0

さぁ、敵味方、虚偽真実、入り乱れてまいりました。
このスレは何処へ向かっているのか、誰が主導権を握るのか。
ヲチャーは固唾を飲んで見守っています！！！！！
休み明けの混乱が予測されますので、本購入はお早めに。中古100円より。

600 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 16:19:30 ID:ECmAu1yt0

sage

601 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 16:22:43 ID:HbZUz+2U0

海猿の人たちの中でこの件に関心を持ってるのって４～５人だけですよ。

602 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 16:24:04 ID:het37ZwC0

つか、帰宅したら急展開してるじゃないのさｗｗ
わいらの間にストレートにカキコした勇者は誰だよｗｗスゲーよ。

603 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 16:28:07 ID:het37ZwC0

今後の予想、笠倉出版の編集担当がうっかりして連絡を入れ忘れたことにして。
笠倉出版から筑後市にメールで謝罪して、無断転載は無かったことになったとさ。おしまい。

予想がハズれてくれると嬉しいのだが。

604 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 16:29:24 ID:ZVFfzT4p0

＞公開は３月～４月になる予定です。（なるだけ、急ぎます）

敏ちゃんスレpart30ぐらい

605 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 16:37:10 ID:het37ZwC0

>>597
敵味方、分け隔てなく出来そうなやつ。初心者追加。

敵・・・・・琵琶湖博物館の写真を見つけたやつ、某管理人、薩摩人（こいつは擁護に後押しされただけだが）、たいち、妖怪王掲示板に書き込んだ初心者

味方・・・・・擁護のひとり、石丸
海猿最大のサイト「不思議好き人間」と、自称のまぐまぐメルマガで紹介されてた「宵闇の森」も海猿か傘下じゃないのか？
傘下じゃなかったらスマソ。でもたしかに載っていた希ガス。
海猿隊員リストを公開してあればハッキリするのに、海猿のヒトもわかってない状況だよな。

606 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 16:41:34 ID:i4FH+T9B0

まあ、落ち着け、具体的にどの部分の記述が、
どこにパクられたか、書かないとパクリとはいえないだろう。
この板に張られている、URLをあちこち見たのだが、肝心の盗作部分の具体的
記述がない。そのサイトしか知り得ない情報を無断で転載したというなら問題
だがな。「不思議好き人間」と「宵闇の森」の管理人が知人なので確認したが、
盗作の事実はなかったと本人から聞いた。
自分も、この本を読んだが、ネットの検索ばかりとはいえず、古い雑誌や新聞
地元での取材がなされたよい内容だった。
中傷のための、デッチあげはよくない。

607 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 16:42:50 ID:het37ZwC0

＞名前・団体名を掲示してよいと許可を頂いたページに関しては表示しており、

なるほどな。だから表示してあるページとないページがあるのか。
利用規約を破っている琵琶湖の施設はどうなるのか？レスに注目だ。
それと、無断転載と結論だした筑後市を説得できるのか？

608 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 16:45:19 ID:het37ZwC0

>>606

そうか、傘下じゃなかったのかメルマガに載ってただけで自称と仲良しは、
極論すぎた。スマソ。

609 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 16:47:13 ID:u9biDpoa0

＞海猿最大のサイト「不思議好き人間」と、自称のまぐまぐメルマガで紹介されてた「宵闇の森」も海猿か傘下じゃないのか？

彼ら大手サイト2つが自称に味方すればパワーバランスは一気に崩れるな。

610 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 16:49:21 ID:u9biDpoa0

>>608
自称ﾀﾝの自演カキコだよ。過去ログ・・

611 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 16:56:42 ID:Zfgil13X0

ID:i4FH+T9B0
お願いがあるんだが。
その二つのサイトのTOPにでも
「自称たんは無断転載をしてないし、自分のサイトは協力しました」
という一文を載せるようにいってもらえまいか。
そしたら、説得力あるでしょ？

612 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 16:58:12 ID:u9biDpoa0

×自称ﾀﾝの自演カキコだよ。
　　　　　　↓
○自称ﾀﾝの自演疑惑カキコのコピペ改変だよ。

>>601
>海猿の人たちの中でこの件に関心を持ってるのって４～５人だけですよ。

つーことは、海猿の人たちって、パクリ容認が多そうだな。

613 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 17:23:30 ID:3J6PqwNR0

オリジナル>>234(´･ω･`)

614 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 17:23:45 ID:het37ZwC0

そだな。２サイトと知人なら「自称は無断転載してない」「海猿ネットワークに協力してます」など
トップに書いてもらえるだろうな。これができたら自称も有利になる。

つか、海猿のヒトは、わいらの間に無断転載ツリーができたのだから積極的にカキコしる！！
大好きな議論とやらをやったらどうなのさ？
海猿に密接にかかわる重大なテーマだと思うがね。

615 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 17:24:01 ID:HbZUz+2U0

１、海猿の殆どの人がこの問題を知らない。
２、ネット環境の無い会員もいる。
３、海猿に登録しているだけの幽霊会員も存在する。
４、海猿は横一列の関係で別に山口さんの下に全員が居るわけでは無い。
５、海猿でもイベントやデーターベースにしか感心を示さない会員も居る。
６、海猿会員でも本を手にして無い、読んだ事の無い人は多い。（むしろ大多数）
７、本に関わっていても原稿やイラストを送って後は何もしないのが基本。
８、編集、監修は山口さんが行っている。
９、次回からは歴史小説を山口さん一人で出すので今後の出版活動は海猿は関係ない。
１０、海猿は名前だけが一人歩きしている団体である。実際活動している人間は少ない。
１１、隠れ里も研究本をコミケで出しているがそちらの方も転載確認もした方が良く無いか？

616 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 17:30:45 ID:het37ZwC0

＞２、ネット環境の無い会員もいる。
ネット上のつながりなのに、ネット環境がないってどういうこと？ｗ

つか、海猿のヒトらは、もちっと所属している組織に対し良くあれ悪くあれリアクションしろってｗ

617 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 17:35:05 ID:3J6PqwNR0

ﾄｼﾀﾝ(*´Д`)'`ｧ'`ｧ

618 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 17:45:33 ID:het37ZwC0

＞該当のＰ２１４の写真は、笠倉出版の編集担当が許可をとって借りたもの
＞休みあけ早々に誰に借りたものなのか確認をとって、更に追跡情報をいれます。

誰に借りたものなのか確認をとって？えぇ？？責任逃れする気か？
どこからの転載か自称は知らないと言ってるぞｗ
直接ダメージをうけないやり方だ。これが無断転載のスキルってやつか。

619 ：山口ファン ◆tiqobQKjCY ：2006/01/15(日) 17:46:01 ID:lcXXGSRy0

久しぶりに来てみれば、すごいことになっているわね。
敏様のぽっちゃりお腹ﾗｳﾞ～♪
+｡:.ﾟヽ(*´∀`)ﾉﾟ.:｡+ﾟ

620 ：山口ファン ◆tiqobQKjCY ：2006/01/15(日) 17:55:56 ID:lcXXGSRy0

>>618
今、良いこと言った！
+｡:.ﾟヽ(*´∀`)ﾉﾟ.:｡+ﾟ

621 ：山口ファン ◆tiqobQKjCY ：2006/01/15(日) 17:58:55 ID:lcXXGSRy0

>>591
これもｲｲ☆

622 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 17:59:48 ID:het37ZwC0

いやーマジで自称はスゲ。無断転載を無断転載でなくなる魔法を使えるのだからな。
マジカル自称のイリュージョンに期待ｗ

623 ：山口ファン ◆tiqobQKjCY ：2006/01/15(日) 18:04:07 ID:lcXXGSRy0

>>597
>敵味方、分け隔てなく出来そうなやつ。初心者追加。
>敵・・・・・琵琶湖博物館の写真を見つけたやつ、某管理人、薩摩人（こいつは擁護に後押しされただけだが）、たいち、妖怪王掲示板に書き込んだ初心者
>味方・・・・・擁護のひとり、石丸

けふへゐﾀﾏが入ってないどヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

624 ：薩摩人：2006/01/15(日) 18:11:23 ID:EvUYsVch0

さて、自称さんの返答が楽しみですね。
本を持ってる人ならわかるはずですが、羽犬の写真はかなり画像が荒いですよね？
オリジナルの写真を取り込んだならあんな画質にはなりません。
ではどういう事なのか？
ＨＰの画像をパクッテ使えばああいう画像になるでしょうね。
「写真を借りた」などと言う事はこの画像についてはあり得ないのですよ。

だから、無断転載の例として「羽犬」を挙げたんですけどね・・・
言い逃れできないようにｗ

625 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/15(日) 18:13:50 ID:lHydAZyY0

私は、未だ、何かの手違いだと、信じたいです。

626 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/15(日) 18:15:17 ID:EbIpoD5d0

>>615
＞３、海猿に登録しているだけの幽霊会員も存在する。
俺の感覚としては、「幽霊の方が多いんやないか？」と思っています。
俺も活発に活動してるほうではないですが…。

＞１１、隠れ里も研究本をコミケで出しているがそちらの方も転載確認もした方が良く無いか？
いやいや、コミケは著作権については黙認するってのが暗黙の了解なんじゃ？
まあ、ネタのパクりは問題やけど。。。

>>623
気を遣っていただいて、ありがとうです。

627 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 18:20:53 ID:HbZUz+2U0

イベントで知り合って入会した人も居る。
会員でも海猿が本を出していることすら知らない人すら居ます。

628 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 18:22:29 ID:het37ZwC0

薩摩人さん、自称は言い逃れするかもしれませんよ。
＞該当のＰ２１４の写真は、笠倉出版の編集担当が許可をとって借りたもの
＞休みあけ早々に誰に借りたものなのか確認をとって、更に追跡情報をいれます。

誰に借りたものなのかとか、笠倉出版の編集担当に責任を押し付けて終わらせる希ガス。
せっかく、動かぬ証拠をつかんでいただいたのに。それから逃げられては悔しい限りス。
著作権なんて侵害したものが勝ちなんて、悲しいス。

629 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 18:28:55 ID:/hvX+kZW0

>>623
酩酊ﾁｬﾏがお怒りです。

630 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 18:37:06 ID:het37ZwC0

けふへゐさんは、独自に妖怪の研究団体を立ち上げられたらいかがスか？
幽霊が多く、大きな問題に直面しても意見する香具師が少ない器だけの団体なんて。
丸タンもいってたが機能しているのかっつー話です。
それにヒトが集まればトラブルになる可能性が増えるのだがら、
どんなヒトが海猿の仲間か？把握する必要があるのに。メンバーすら把握していない。
それに海猿をまとめているボスが、無断転載を平気でやったり、恫喝したり。洒落にならぬよ。
けふへゐさんは医大生かな？しらんけど、もしそうならデリケートな仕事だよね？
だったら、信用ならない自称を含む海猿の仲良くないヒトには、個人情報を与えないほうがいいよ。
悪用されかねないからね。病院に自称が「おんどりゃー！けふへゐでてこい！」とか乗り込まれかねんしｗ
トラブルを避けるためにも信用できるヒトと集まれる自分が思う方向性の団体を作ってはいかがスか？たいちンみたいに。

631 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 18:37:16 ID:/hvX+kZW0

＞誰に借りたものなのかとか、笠倉出版の編集担当に責任を押し付けて終わらせる希ガス。
＞せっかく、動かぬ証拠をつかんでいただいたのに。それから逃げられては悔しい限りス。
＞著作権なんて侵害したものが勝ちなんて、悲しいス。

大丈夫だ。
ファイナルウエポンを握っているﾔｼが何人かいる。

632 ：薩摩人：2006/01/15(日) 18:37:27 ID:EvUYsVch0

>>628
まあ、そうなるかもしれませんけどね。
しかし、自称さんが「監修」した事には変わりないわけでして。
当然、それなりの責任も負うのが筋ですからね。
監修したなら、あんな荒い写真を使ってるのを見て「おかしい」と思わないのはどうかしてるｗ

633 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 18:50:05 ID:het37ZwC0

>>631
ファイナルウェポンの性能に期待するよｗｗ

>>632
監修したのなら責任は負わなくちゃならんのはわかるけど。
自称の回答がこうまで他人事のようだと、もれは監修しただけで。
写真の許可は出版社がとるハズだった。それなのに編集担当がミスをして
許可をもらってなかった。だから漏れは悪くない！編集担当が悪い。
だけど、ミスした香具師の代わりに頭をさげようスマソ。で済まされては納得できないよ。

＞監修したなら、あんな荒い写真を使ってるのを見て「おかしい」と思わないのはどうかしてる
それでも貫き通すだろうよ。なぜなら、実話怪談や加藤氏をあれだけ否定しても
実話怪談や加藤氏の本の内容を信じると言った。矛盾する珍回答をだしてくるからね。
某管理人は後だしじゃんけんと批判しているが、まったくその通りだよ。
あとから何とでもいう香具師は、ウソを貫き通せる強さがあるよ。

634 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/15(日) 19:02:36 ID:EbIpoD5d0

>>630
そうですねぇ。改革に失敗したら脱退はするつもりが…
新団体はどうでしょうねぇ？一匹でやるかな。まあ、「怪」にも登録はしてるけど…
（ちなみに、たいちさんも新団体は立ち上げてないですよ）

635 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 19:04:45 ID:HbZUz+2U0

>>634
怪で交流の場を提案してみたらどうだろう？
応援するぞ。

636 ：酩酊さんへ：2006/01/15(日) 19:05:22 ID:het37ZwC0

無断転載の疑惑についてはノーコメントでいいです。

実話怪談については、いま書かれている最中だと思いますが、
「後だしじゃんけん」では無かったと証明していただけますか？
加藤氏の本の批判については、どう弁明することもできないが、
実話怪談を自称が肯定したり、妖怪が捏造＝創作ではない、妖怪は存在するといった。
内容を過去の自称本から探して、それを元に書評を交えた見解をうかがいたいです。
未知生物案内の178～179ｐには水木妖怪＝創作、目撃談＝脳内などといった内容が書かれてます。
レビュアーならばレビュアーとして、意見をいうのが自然ではないでしょうか？

637 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 19:08:04 ID:6kZwtbZn0

つか、某管理人の『酩酊さん、もう擁護やめていいよ。誰も責めないよ』という
言葉に（つД｀）

638 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 19:16:32 ID:het37ZwC0

>>634
うんうん、問題が解決しないなら他の集まりへ移動するが吉だよ。
好きなコトやるにしても、仕事にしてもトラブルは極力避ける方がイイからね。

＞（ちなみに、たいちさんも新団体は立ち上げてないですよ）
『怪異民話集析室』ttp://kaiiminwa.jp/設立
ちまみに海猿辞める理由に、組織の立ち上げしたのだから別の組織に属するのは～～～
つー内容で辞めていかれた希ガス。たいちンさんが求める方向性へ自ら歩を進めたことになるよ。
こういう頑張りは応援したいね。

639 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 19:17:39 ID:/hvX+kZW0

今回の騒動で可哀想なのは「謎の巨大生物UMA」だな。
挨拶しかしてない間柄でアリバイ工作に利用され、
引用された記事は前スレで出ていたように間違いだらけ。
ﾈﾗｰや擁護からメールは送られるは自称から献本もなくメリットゼロ。

640 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 19:21:38 ID:/hvX+kZW0

酩酊氏も「撤退してもｲｲ」と某管理人氏に言われたなら
意地にならんでもｲｲと思うけどな・・

641 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 19:24:24 ID:het37ZwC0

>>639
おもっきし被害者だよね。ムーに載っただけで「謎の巨大生物UMA」はニュースとして扱った。
どんな小さな記事に載っても喜んで自サイトでうｐって１ページつかって宣伝してた。

自称の本については、謎の巨大生物UMAについてふれられているようだ。程度だった。
さくだいおうさんは、不快に感じてるのではないかな？

642 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 19:30:05 ID:/hvX+kZW0

うむ、このスレ見たら、自称の紹介文が速攻削除されるだろうなw

643 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 19:32:24 ID:het37ZwC0

644 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 19:33:27 ID:/hvX+kZW0

けふへゐ氏が例のトビにレスしてるな。

645 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 19:36:02 ID:/hvX+kZW0

本当だ、削除1件。あと小鉄さんｸﾞｼﾞｮﾌﾞ

646 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 19:37:10 ID:het37ZwC0

小鉄っチャンやるなー。直球勝負だ！偉い。
海猿のコトは海猿内で議論しなきゃ意味が無い。外野じゃこうはいかんぜよ。

647 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 19:37:16 ID:/hvX+kZW0

スレが反応する前に削除？誰も保存してなさそうだ。ずいぶんと早い仕事だなあ。

648 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 19:38:43 ID:het37ZwC0

マネジが削除したのか？スゲーよ神速削除！！

649 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/15(日) 19:46:17 ID:EbIpoD5d0

>>638
たいちさんは「より広くからの投稿を受け付ける為管理チームの代表である
私自身が特定の団体に所属している事が障害になるであろう」と言っています。
管理チームってのはサイトの運営を数人でやってるってことで海猿のような妖怪愛好団体ではないそうです。（本人から確認済み）
まあ、詳しくはたいちさんのブログで御確認ください。

たいちさんは一番、俺と考え方が近いので頑張って欲しいところです。俺も応援してます。
ただ、ここで俺が投稿しちゃうと結局、海猿の人間しか投稿しないという雰囲気を作ってしまいそうなので、自粛中です。（単純に俺が忙しいと言うのもありますが）
…と言うわけで、海猿以外の皆様も『怪異民話集析室』に投稿よろしくお願いします。（俺の言うべきセリフやないけど）

650 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 19:46:36 ID:het37ZwC0

小鉄っチャンはイイね。チャリ買っただけで本が買えないって、なんかカワイイなｗｗ
新品で500円なのだから買ってやりなよ。つか、ストレートに聞ける性格は美徳だ。偉い。

651 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 19:54:36 ID:/hvX+kZW0

石丸ﾀﾝ更新キター！！！！

黒猫って誰だよ。ﾈﾗを敵に回す気か

652 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 19:58:57 ID:het37ZwC0

>>649
なるほど、チームであっても団体ではなかった。て、ことなのですな。
民話を集めて解析する。趣旨がはっきりしているね。
テーマが一本だと横道にそれる心配もなく、データベースが充実していくのが想像できる。
海猿のように複雑化して、収拾がつかなくなる恐れもない。
気のあう良いヒトとチームを組んでいるのが一番の強みかな？
酩酊さんも言ってたが、器は器に過ぎないから肝心の具がしっかりしていないと話しにならない。
海猿は存在するかわからない幽霊隊員を抱え、混沌のなかにいる。
新しい器には、良い具だけで固めれば美味い料理になるからね。応援するよ。

653 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 19:59:56 ID:TO57kxFw0

＞名前・団体名を掲示してよいと許可を頂いたページに関しては表示しており、
＞協力者が辞退した場合は表示していません。

「辞退」ってどういう意味？　「辞退」するとページ名は表示されなくても写真は掲載していいってこと？

654 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 20:00:37 ID:/hvX+kZW0

けふへゐ氏って医大生だったのか。ならUMAとUMAが合うんじゃない？
さくだいおう氏って生物研究もあるけど本来は医学の先生らしいし。

655 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 20:01:38 ID:het37ZwC0

>>653
追求が必要になるな。誤魔化されないよう注意して自称のレスを待とう。

656 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 20:03:13 ID:het37ZwC0

>>654
元生物研究で、生物の非常勤講師じゃなかったっけ？

657 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 20:06:50 ID:/hvX+kZW0

＞「辞退」ってどういう意味？　「辞退」するとページ名は表示されなくても写真は掲載していいってこと？

出典元が記載されていない画像が200数点あるから、
それの言い訳だったのか。今気づいたよ。

658 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 20:10:05 ID:het37ZwC0

逆に揚げ足とるっつーか、転載元が書かれていないページの写真とかよ。
転載元のサイトに「辞退したか？」確認されたら、もう八方塞がりになるな。

そこまで追い込んだら酷ってモンかな？

659 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 20:10:50 ID:/hvX+kZW0

>>656
サイトのどこかにあったよ。
医学の研究で生物研究を行って実績が偶然出来たって。
うる覚えｽﾏｿ。プロフかな。麻酔機があった気がする。

660 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 20:15:29 ID:/hvX+kZW0

探してきた。
http://homepage3.nifty.com/Daiou3/FinishEnd.html

661 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 20:19:15 ID:/hvX+kZW0

話題がそれたが、とにかく自称もテンパったのは確実だな。
他の関係者の更新も見逃せない。石丸ﾀﾝの沈んだ更新は気になるな・・

662 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 20:26:13 ID:tM0LN7d00

みんな、>>625擁護のひとり◆plOu5ZTroのタイミングを考えると、自称は擁護＝小鉄さんを疑うのでは？

663 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 20:26:20 ID:het37ZwC0

>>660
うぉう、サンクス。そうだったのか、しらんかったｗ

そんな遺伝子医学の生物研究をやっていたヒトが、専門的なコトをうｐしていたのに、
それを自称は間違った内容で本に載せたんだよなー。これは研究者を侮辱しているとしか思えんよ。

664 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 20:27:28 ID:JM6X7cpr0

>658
○さんは沈んでる訳じゃないでそ。
あの日記のタイトルは本文で触れてる秋山ジョージの漫画のパロだから。

665 ：擁護のひとり ◆plOu5ZTro. ：2006/01/15(日) 20:29:54 ID:6RiFXnfO0

>>662
　_, ,_
(・∀・)」　ロムしてますよ。私は小鉄さんではありません。

666 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 20:35:11 ID:jsnXTkBS0

自称ｻﾝに巻き込まれた人たちってｶﾜｲｿｽ

667 ：注目：2006/01/15(日) 20:39:12 ID:jsnXTkBS0

自称ﾀﾝ、小鉄ﾀﾝへレスを返しますた。
http://www.top.ne.jp/cgi-bin/alice/youkai/d5/new/cbbs.cgi?mode=all&namber=4032&type=0&space=0

668 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 20:42:15 ID:TO57kxFw0

>>667
＞役所や博物館から借りているのですから、役所・博物館のホームページに同じ写真があるのは至極当然でして

つまり、我々の予想「ホームページの画像→自称本」ではなく
「役所の写真→ホームページの画像＆自称本」であるといいたいわけだな！

669 ：注目：2006/01/15(日) 20:44:07 ID:jsnXTkBS0

＞なんでもライターに聞けばわかると思われておる方もありますが、

スレに対してのメッセージと思われます。

＞各自の分担で集団作業としてやっておりますので、
＞今回掲載写真においては、編集さんがほとんど対応されましたので、
＞明日の出勤をまって詳しい回答をいたします。

明日は祭りでしょうか？

＞原則的に、各役所や各博物館には電話などで確認をとり、
＞掲載許可をとっております。役所や博物館から借りているのですから、
＞役所・博物館のホームページに同じ写真があるのは至極当然でして
＞無断では使っておりません。

擁護、アンチの思考が凍りつく瞬間です。

670 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 20:48:11 ID:qKNPkV0V0

>>663
自称は大物ですから、その辺の学者なんか使い捨てですよ。

671 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 20:48:40 ID:het37ZwC0

672 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 20:51:35 ID:qKNPkV0V0

＞協力サイトではなく、いろいろ教えてくれた人達、
＞影響受けた人達一覧とした方がよかったのかもしれません。

前スレだったっけ、同じ事を自称に「するべきだった」言ってた住人がいなかった？

673 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 20:53:02 ID:het37ZwC0

>>670
ちょっｗｗｗなんてコトいうのよｗｗ
それがホントだったら、王だから＝誰でも下僕って凄いエゴイズムｗｗ

>>669
自称、やっちゃったね。明日は祭りになるのは避けられない。

674 ：山口ファン ◆tiqobQKjCY ：2006/01/15(日) 20:56:10 ID:EYo5IN590

>>626
>気を遣っていただいて、ありがとうです。

けふﾀﾝ、当たり前だんっ♪
+｡:.ﾟヽ(*´∀`)ﾉﾟ.:｡+ﾟ

675 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 21:01:27 ID:het37ZwC0

筑後市は転載を許可していないコトを書かないのは小鉄チャンの優しさかな？
さーて、明日は自称のウソが暴かれる記念日になるな。

自称は無断転載はなかったと断言した。こんな強気にでやがって、しらねぇぞｗ

676 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 21:07:42 ID:fyF7oJl00

後この辺もハッキリさせて欲しいところだｗ
(1)恫喝編
・素人の書評を許さず恫喝
・削除を要求
・訴訟をちらつかせる

(2)対実話怪談戦争編
・実話怪談捏造宣言により、実話怪談ファンと全面対立
・K氏著作への中傷意見（妖弄記、他）
・(1)(2)が連動しての、Amazonへの中傷投稿連投

(3)パクリ疑惑編
・サイト管理者に無断で転載
・サイト管理者を無断で協力サイトに

(4)海猿編
・海猿は妖怪王のファンクラブか？
・海猿からの離脱者続出
・海猿と自称は無関係。傘下/取り巻き呼ばわりは止めてくれという訴え

(5)自作自演疑惑編
・自称擁護はいつも文体・主張が同じ。
・「ねらーは厨でニートで社会常識がなくて子供である」
・「このスレの住人は低レベルで誹謗中傷しかできない」
・「自称さんは素晴らしい」

677 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 21:09:13 ID:het37ZwC0

今の段階で無断転載を認めて謝罪しとけば、ダメージ少なかったのにな。

明日、事実が明らかになるわけだが、これで全部許可がとれていました。つーこと書きやがったら。

無断転載を隠蔽したことになる。これはキツイぞ！悪意の塊だ。
海猿には悪の巣窟ってイメージが付くが、それは自称が決めたコトだから従うしかないな。

678 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 21:10:04 ID:fxkU0tYw0

今日の「パクリトビ」が掲示板に出来ました。では、流れをまとめます。
間違いなどは適当に捕捉してください。

1,最初、自作自演で「編集者」のミスだったということにする作戦にみえた。
2,スレの誰もが気づかない速攻削除が1件発生している謎。
3,明日の月曜日には自称ﾀﾝが編集者に確認し、転載疑惑の釈明が判明する。
4,擁護側も「擁護のひとり◆plOu5ZTro」同様、成り行きを見守っている。
5,海猿内部の小鉄氏からも「このままでは事がでかくなる」心配が出てきた。
6,編集者に確認すると書かれているが、2ch対策を相談するのが本命疑惑。

参考）パクリのトビ＝http://www.top.ne.jp/cgi-bin/alice/youkai/d5/new/cbbs.cgi?mode=all&namber=4032&type=0&space=0

679 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 21:14:57 ID:fyF7oJl00

・忙しい、体調が悪い＝という事を言って、頑張っていると思わせたい
・の割りに、トピに張り付いている（速攻削除・即レス）
・マネージャーｗや周辺スタッフと相談開始して対策を練っている可能性あり
・どう見ても２ちゃんのスレを見ていないふりです。ありがとうございました

680 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 21:17:45 ID:fxkU0tYw0

・＞筑後市は転載を許可していないコトを書かないのは小鉄チャンの優しさかな？
・＞今の段階で無断転載を認めて謝罪しとけば、ダメージ少なかったのにな。
・スレの初期段階で「うっかりしてたよ、ｺﾞﾒｿ」としておけば良かったと思われ。
・便所の落書、チラシの裏、ネラは下層階級のような態度が火を注いでいた。

681 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 21:18:32 ID:het37ZwC0

漏れはいままで、意見を言わない海猿に対して厳しいこと言ってきたが、
それは、海猿のヒトたちが問題を深刻に受けとめて議論し内部浄化を行ってもらいたかったからだ。
自分らが所属している団体についてあまりに無関心すぎたので、考えるように書いたまでだ。

しかし、明日の自称の返答で、無断転載はなかったとなれば話は違う。
事実を隠蔽するようなボスの元に残る香具師らは、もはやクズであり。
そんな香具師らは、ヒトとして扱わない。

682 ：678-680マトメ厨に続いて：2006/01/15(日) 21:22:00 ID:vBNKcYEs0

・今日の予定＝酩酊ﾀﾝ、某管理人ﾀﾝの更新で一回山場ありそうです。

683 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 21:26:11 ID:fyF7oJl00

>>682
あの二人はそれぞれを尊重しあって、それなりに和解？したようにみえるんだけど。

684 ：山口ファン ◆tiqobQKjCY ：2006/01/15(日) 21:27:59 ID:2PuK8Lr60

　_　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡みんな自称ﾀﾝが大好きなのだん♪
　⊂彡

685 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 21:34:56 ID:aS2hije20

まあ、落ち着け、具体的にどの部分の記述が、
どこにパクられたか、書かないとパクリとはいえないだろう。
この板に張られている、URLをあちこち見たのだが、肝心の盗作部分の具体的
記述がない。そのサイトしか知り得ない情報を無断で転載したというなら問題
だがな。笠倉出版の編集担当が知人なので確認したが、
盗作の事実はなかったと本人から聞いた。
自分も、この本を読んだが、ネットの検索ばかりとはいえず、古い雑誌や新聞
地元での取材がなされたよい内容だった。
中傷のための、デッチあげはよくない。

686 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 21:50:03 ID:QsPBP1ue0

私も海猿メンバーの一人です。
山口先生、たとえ御自分が悪くなくとも、謝った方が良いこともあります。
意地を張るのは分かりますが、何卒、目線を下げて対応してください。

687 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 21:56:07 ID:LObytCIs0

作家やマスコミだからて偉いと勘違いしてﾈｰｶYO

688 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:00:43 ID:het37ZwC0

>>685

それじゃー、転載した自称と出版社は真実を言っていて。
転載された筑後市がウソをいってるっつーわけか？
へぇー、それならば筑後市が責められることになるな。まっ自称がウソついてるのだろうが。
あのね。双方の主張が違うってコトは、どっちかがウソついてるってコトなのよ。

>>686
＞山口先生、たとえ御自分が悪くなくとも
いや、普通に悪いだろｗ無断転載やってるのだから。そこで謝っていれば良かったのに
さらにウソを重ねて隠蔽しようとしているのだぞ。どうしようもない。
もう一度言うが、無断転載が無かったのであれば、筑後市がウソをついていることになる。

689 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:04:02 ID:HUK4vrCS0

家庭を築いて社会的責任を果たしている作家やマスコミ人は
低収入の分際で趣味や遊びにうつつを抜かしているちゃんねらを
苦々しく思って当然。
貴様らみたいな社会の寄生虫は逝ってよし。

690 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:04:59 ID:HUK4vrCS0

おまえらが餓死しても
中国人を連れてくれば代替効くから心配するなw

691 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:06:10 ID:We7Atobj0

ざっと見たんですが、ライター山口敏太郎は、クライアントである笠倉出版が
著作権侵害を行った、と言っているわけですね。

もちろん、クライアントだからかばえ、とは言いません。悪事は悪事です。

ただ、真実、なんですね？
山口敏太郎氏は、編プロや出版社を糾弾しているからには、証拠が残っており、
その上で、自分だけは悪くないとおっしゃるわけですね？

692 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:06:10 ID:HUK4vrCS0

なんかオカ板も社会主義国家みたいになってきたなｗ
普通、自由主義国家というのは謝罪とか、こういうこと強制せんだろ？

693 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:06:35 ID:EN3WpSh70

>>685は改変コピペ。反応すると駄目。
>>689はどこを立て読みか分からん。

694 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:07:34 ID:het37ZwC0

>>689
自称？

695 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:08:40 ID:HUK4vrCS0

とち狂ったスレ住人どもには、自称が常識人であり、知性や品性の高い
人物であること、外見に惑わされないで本質を見て欲しいと
海猿メンバーは伝えて欲しいね。
自称はあのようなスタイルで出てきた作家であり、UMA本だからといって
素で出てくるのは難しい事。（ネラーには「素顔」等と説明しない方が良い）
また、この本以前から、UMA、オカルトの伝統について啓蒙しており、
その辺の薄っぺらいバカとは違うことを丁寧に説明、ご理解いただく方向で。

696 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:10:06 ID:het37ZwC0

そっか、無断転載をやったのが笠倉出版だったのなら。

徹底して糾弾されるべきは出版社だったわけだな。
自称よ。それでイイんだな。明日の回答が楽しみだ。

697 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:10:42 ID:HUK4vrCS0

自称の通ってる大学院というのはね、同世代の「0.5％」しか受かると算段できない大学なんだよ。
偏差値換算で上１％に入れる学力がないと「合格」できないの。
ボクたちのあたまでも理解できる？

698 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:12:53 ID:HUK4vrCS0

おまいらも同人誌レベルで自作本つくってコンビニに渡せばいいんじゃないか？
自称の真似が簡単に出来るならな。
その後、クレームがきても不正行為があったって言って取り消せばいい。

699 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:13:55 ID:HUK4vrCS0

これ以上、誹謗中傷して裁判行きたい人はどうぞ行ってください
止めません
むしろどんどん行ってください
そのほうが面白いから

700 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:14:15 ID:We7Atobj0

>>696
そう。何も理由なく自称だけをたたきたいわけではないのだから、笠倉出版社が
無断転載をしたのなら、そちらに電凸、メル凸でもいいわけだ。

山口敏太郎先生の言うことが真実なら、ご自身だって迷惑をこうむっているわけ
だから、困ることはないだろう。
「山口先生はこう言っていた」と伝えればよい。

701 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:14:55 ID:HUK4vrCS0

このスレ住民は死ねよ

702 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:16:44 ID:HUK4vrCS0

おまえらの山口叩きの展開は
朝鮮人の日本たたきか、もしくは
北朝鮮によるアメリカたたきに似てる。
弱いくせして口だけは達者。
しかも怖くて面と向かっては言えないところもそっくり。

703 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:19:16 ID:HUK4vrCS0

やな口さんが何してるかを知ろうと努力してるか？
そうでないなら文句言う権利はない

それに無断転載はそこまで差し迫った事態ではない
どうして実在云々の姿勢が後回しにならなきゃならんの？

704 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:23:42 ID:HUK4vrCS0

スレ見たけど、何か勘違いしてるとしか思えなかった
っていうか自称が自白以上のことをしてくれると本気で期待してたのに驚いた
住人は匿名じゃなく自分の名を挙げて良くするって気概がないのかねぇ

705 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:24:52 ID:pU4dwOCy0

>やな口さん
確かにｗ
しかし、また「知られたくない地雷部分」を探り当ててしまったみたいだね。

706 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:26:52 ID:We7Atobj0

笠倉出版社といえば、自称本に限らず、毎年コンスタントに心霊スポット本や
UMA本を出している、このジャンルにおいては知られた会社である。

そこが、無断転載を行っていたとしたら業界としても問題である。

また逆に笠倉出版社は不正を行っておらず、山口敏太郎氏がうそをついていた
としたら、これは大変である。
不正行為でいい加減な本を作っただけではなく、不正行為をクライアントになすり
つけたことになってしまう。この時点で犯罪だ。

白黒つけないと、笠倉出版なり山口氏なり、正しい側のイメージはなかなか回復
するまい。

707 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:30:18 ID:HUK4vrCS0

2chネラーの大好きな自称がネタを提供してくれたおかげで、
案の定大変な盛り上がりでしたね。
もうこの辺でお開きですかね。
皆さん、お疲れ様ですた。

708 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:32:07 ID:HUK4vrCS0

世の中には「俺の道徳に反しているからこいつは法の鉄槌を下されるべき」
と考える人は多いですよ。
理由が法ではなく、「俺の道徳」。

おまえらスレ住人のことだよ。

709 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:33:42 ID:dw1F9sfh0

ID:HUK4vrCS0って、1月10日のID:Gq6TRqob0＝擁護のひとり ◆plOu5ZTro.　か？
やってることがまったく同じなんだが。つか、静観してるんじゃなかったのか？

710 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:34:14 ID:HUK4vrCS0

自称は小鉄さんが書き込んだから知ったのでねぇ・・・
元々著作じゃ無かったし、どうでもいいのだが、
こんなザルのシステムでお前ら不正とか言う神経が凄い。

こんな事で自称に心理的負担を掛けるお前らの方が不正だとｗ

711 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:34:55 ID:We7Atobj0

小説も書くそうだし、盛り上がりそうですね
いろいろ手広くやっている人が行った不正行為のほうが、世の中の関心度も
高いでしょう

712 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:35:04 ID:HUK4vrCS0

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　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　あはは、ネット乞食だ！
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　　　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　ﾉ 'i まだゴネ続けてる！
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　　　　　 l::::::::`''‐r＼　　　ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
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713 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:35:52 ID:het37ZwC0

>>706
白黒つけないとダメだね。
筑後市、笠倉出版社、自称、この中でウソをついているのは一つだけだからなｗ

714 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:36:42 ID:HUK4vrCS0

ハッキリいってお前等２ちゃんねら気持ち悪い。

715 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:37:36 ID:hjjlwAa70

>ID:HUK4vrCS0
すまん・・・。
これで調べちまった。
前にも似たやつが出たとき、調べてしまったけど・・・。
同じやんけ。

ID→IP変換機 ver.2.01
ttp://ime.st/hp-sv.facty.net/index.php

716 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:39:01 ID:HUK4vrCS0

スレの意見を見ると
「この際、謝る手段とるのもしょーがないよな」とは思う。
でもそれを決めるのは誰？
今上天皇？国会？国民？
まさか宮内庁ってことは無いよね！

717 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:39:02 ID:We7Atobj0

>>715
まあまあ。えさを与えなくともよいですよ。
法人であるか桜出版社に、山口氏の証言をもとに連絡すればはっきりするでしょう。

718 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:39:57 ID:het37ZwC0

うんうん。明日すべてケリがつくよ。

719 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:41:58 ID:HUK4vrCS0

実は無断転載なんか無かったんだよね・・・
あれもこれも一部の私怨粘着が作った嘘の事実。
おまえら、本当にUMA本持ってるのかよ。

嘘がバレないようにスレ住人必死！

720 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:43:23 ID:HUK4vrCS0

スレ住人だってこんな過去の問題で自称とケンカしたくないだろ？
結局今回はウヤムヤになるんじゃないか？いつの間にか。

問題は私怨粘着だな。なんでこんな関係無い場所に出てきたのか？
もし長引くとしたら双方に良いことは無いね。

721 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:44:32 ID:dw1F9sfh0

何この弱気な恫喝w

722 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:46:22 ID:HUK4vrCS0

スレ住人たちは『私怨粘着』の状況について、
できる限り正確に見抜く責任がある。
誤りばかりをいつまでも見つけるのはやめよう。
私怨はいつでも私怨だ。たとえ多数の人が私怨ではないと言ってもだ。

723 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:49:58 ID:HUK4vrCS0

ここの住人は算数の文章題分からない小学生が多いですよね。
算数教えているのに国語を教えている気がします。

誹謗中傷はやめれ

724 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:52:54 ID:HUK4vrCS0

ったく、2ch支持者は馬鹿で無能で臣だほうがいい愚民しかいませんね。
お前らは崇高なる神の子孫である自称を愚弄するのか。
お前らと身分が違うのである。自称に意見するなんて言語道断。不敬きまわりない。
自称が作家であるからこそ、妖怪畑はここまで繁栄できたのである。
お前らの先祖もきちんと奴隷のように働いて、自称を奉ってきたのである。
水木や京極などを見ろ。どれだけ先祖が苦労したかわかるだろ？
お前らなんて数百円程度だ。その程度でがたがたいう人間なのかお前らは。
万年もお前らは平民たちは働いて、頭下げて生きていけばいいんだよ。
馬鹿ども非国民めが、お前ら日本から出てけ。

725 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:54:57 ID:HUK4vrCS0

「実話怪談」といい「無断転載疑惑」といい・・・

そんなにスレ住人の第六感は素晴らしいのか？

726 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:56:09 ID:HUK4vrCS0

海猿メンバーはこんな馬鹿らしいとこいても無意味、早く戻って来い

727 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:56:56 ID:dw1F9sfh0

しかし、笠倉ってのもふざけた出版社だな。奥付に

「本書の内容の一部または全部を無断で掲載、転載することを禁じます。」

と書いて、その4cmぐらい下に、7Qぐらいの文字で

「本書で使用している写真に関し、使用許可を頂戴すべく最後まで尽力致しましたが、
幾名かの方々にご連絡がついておりません。誠にお手数ではございますが、
編集部までご連絡を頂ければ幸いです。」

だってさ。 ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

728 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 22:57:25 ID:We7Atobj0

笠倉出版社のせいで、山口敏太郎氏が迷惑を被っているのか？
山口敏太郎氏がクライアントに罪をなすりつけたせいで、笠倉出版社の企業倫理が
疑われているのか？

正しいほうの疑いを晴らすために、はっきりする必要があります。
これにわざわざ異をとなえる常識人はいないでしょう。

729 ：薩摩人：2006/01/15(日) 22:57:46 ID:EvUYsVch0

何か必死な人がおりますが本気なのか釣りなのか・・・

ところで自称さんの発言は面白いですね

>これも市役所さんからお借りした写真と聞いています。これも確認する必要がありますね。

量が膨大といいつつ、本に出典も書いてない写真の事を「市役所さんからお借りした写真」とよく覚えてますねｗ
まだ編集さんにも確認とってないんですよね？
いや、たいした記憶力ですｗ

730 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/15(日) 23:01:54 ID:EbIpoD5d0

>>688
もうひとつ可能性はありますよ。

>>710
ごめん。その可能性は俺が消しちゃった…。

731 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:05:59 ID:dw1F9sfh0

>>729
> ところで自称さんの発言は面白いですね

奥付にはっきり無断転載したと書いてあるのに、「編集担当は写真に関しては、
協力者全てから了解をとっており」なんて返答しちゃうんだもんね。

さーて、明日が楽しみだなw

732 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:07:28 ID:siwEgZS40

必死なデムパは寝たか？ストレス発散にこのスレつかうなよ。
自称の言葉を借りるなら、チラシの裏に書いて寝ろｗ

733 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:08:52 ID:B/exKmObO

この勢いだと明日には新スレ立つかもねｗ
まめにチェックしないと置いて行かれちゃうよ・・・

734 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:12:09 ID:siwEgZS40

>>730
笠倉出版社が無断転載をやっているってこと？
もしそうならば、漏れは笠倉出版社を糾弾するだけ。

735 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:23:31 ID:HUK4vrCS0

もう、うんざり・・・。いい加減にして欲しい。

736 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:24:34 ID:HUK4vrCS0

お前等、その労力をもっと別な事に役立てろよｗｗｗ

737 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/15(日) 23:24:39 ID:EbIpoD5d0

>>734
ちがいますよ。
「薩摩人氏がデタラメを言ってる可能性」です。
ま、「可能性としては」ですけどね。

738 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:26:05 ID:HUK4vrCS0

IP変換覚えるより別のところを努力しろよ>>715

739 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:28:07 ID:HUK4vrCS0

「無断転載」＝「そんなのどーでもいいよ」

こんなもんだろ、ほとんどの住民の意識なんてさ。

740 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:28:12 ID:TO57kxFw0

>>715
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

741 ：薩摩人：2006/01/15(日) 23:29:36 ID:EvUYsVch0

>>737
おお！なるほど！その可能性には気づきませんでした！
まあ、そんな事はしませんけどねｗ

私は別に自称さん個人を叩きたいわけではなくて「無断転載」について究明したいだけですので・・・
ただ、自称さんの掲示板の書き込みはあまりにも不自然すぎてシラを切ってるようにしか見えないもので。
明日になればわかるんでしょうけどね。

742 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:30:04 ID:HUK4vrCS0

濡れ手で粟の、努力を必要としない、ぬるま湯体質の典型がお前等だ。

743 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:31:59 ID:HUK4vrCS0

パクリを非難しているが、掲示板のカキコをかってに貼るのは違法だろ？

744 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:33:09 ID:HUK4vrCS0

社会に出た事の無いネットのカスが吼える事吼える事。

745 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:34:41 ID:HUK4vrCS0

>>729,>>732
う～ん…20点かな。国語もっと勉強してきなさい！！

746 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:35:39 ID:HUK4vrCS0

日本ってレイプしても数年で出てこれるんだもんな
初犯ならもっと早いだろ
誹謗中傷でも死刑にしたほうが良い世の中になるのに

747 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:35:59 ID:dw1F9sfh0

ねえねえ＞:ID:HUK4vrCS0
別にこのスレ流しても、みみずんとかでなんぼでも閲覧可能になるって知ってるよね？

748 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:36:48 ID:HUK4vrCS0

お前等って鬼畜だな・・・・

749 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:36:56 ID:We7Atobj0

大変だ、山口氏の死刑を望んでいる人がいる
別にそこまではしなくていいのに

750 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:38:34 ID:HUK4vrCS0

なにが当たり前やねん。

751 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:39:57 ID:HUK4vrCS0

おまえらの話って相手が余程信用できる相手じゃないと呑めないよな。
これだけ不正ばかりして、しかも立場を利用して罰せられもしない連中相手に到底呑めないよ。
まったく、やくざより性質が悪くないか？チンピラ並とでもいうか。

752 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:40:38 ID:TO57kxFw0

あと250あるぞ！がんがれ！

753 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:41:14 ID:HUK4vrCS0

お前等の自称と海猿に対する苦情はわかった。国際法でおながいします。

754 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:41:44 ID:dw1F9sfh0

250連投したら間違いなく荒らし認定＝IP公開だなwww

755 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:42:06 ID:JM6X7cpr0

せっかくここまで真面目なやり取りがあったんだから煽りは無視しようよ。
とりあえず皆今日は寝よう、明日で白黒つくだろうし。

756 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/15(日) 23:42:25 ID:EbIpoD5d0

>>741　薩摩人氏
気を悪くしないでくださいね。一応、可能性を挙げただけですから。
俺もまだ現時点では山口さんの疑惑は晴れていないと見ています。
琵琶湖博物館は知人が働いてますので、俺が自身で確認したいところなんですが、手元に本が無いことと、俺が単身赴任中ということがあって実現していません。
申し訳ないです。
（俺に巨大ビワコオオナマズの存在を教えてくれたのは、この知人だったりします）

757 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:42:34 ID:HUK4vrCS0

俺も職場でこの話を振って見た（かなり思い切って）
ほぼ全員の反応が「どうでいいやん」
「UMA」と「妖怪」の区別もついていない様だった
ブックオフにUMA本が100円で置いてあったことを思い出した

758 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:43:56 ID:HUK4vrCS0

はぁ？？？？？？

お前らの調査を一般人の感覚で語ってどうするの？？？？？

かなりの池沼だぞそれｗｗｗｗｗｗ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

759 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:44:53 ID:HUK4vrCS0

地球から2ch住人はいなくなるじゃないのか？　(　´,_ゝ`)プッ

760 ：薩摩人：2006/01/15(日) 23:45:47 ID:EvUYsVch0

>>756
いえいえ、別に気を悪くなどしませんよ。
事実を究明するために可能性を挙げるのは当然の事ですので。

755さんの言うとおり、もう寝る事にします。
皆さんおやすみなさい。

761 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:46:27 ID:We7Atobj0

法人である笠倉出版社がいい加減なことをしているのか。
ライター山口敏太郎氏がクライアントに罪を被せるという犯罪に及んでいるのか。

この件ははっきりした答えが得られそうですね。

もちろん山口氏が何かとお騒がせなのは、今回のUMA本だけに限らないのですが

762 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:46:37 ID:dw1F9sfh0

>>755
そうだね。奥付で告知していることと、監修者様の言ってることが、
まったく食い違ってることだけは確かだしね。まあ「原則的に」と、
逃げを打ってはいるものの、意図的に無断転載した事実は、
今さらどうしたって変えられないしね。

んじゃ寝るわ。あーーーーーーーーーー明日が楽しみだwww

763 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:48:51 ID:HUK4vrCS0

なんかなー、2ちゃんの自称叩きって日本国最大の人的不良資産の
問題から目をそらせようとする誰かの工作って気がしなくも無いな。
今30代の新人類やらオタク世代やら団塊Jrと呼ばれた奴らって団塊についで多いんだよな。
で、バブリーマンにニートにフリーターで使えない人材。
自称の方は、それなりに会社に勤めてて職業スキルを持ってる
お前らはスキルを積めてない人間が多い。
これから40代に入って、人生で一番有効に働いて社会を支えなければいけないのに、スキル
どころかまともな職にも就いてなくて税金もちゃんと払わない。
お前ら、いつまで親の脛を齧る気だよ。

764 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:49:59 ID:HUK4vrCS0

自分を偉いと思っている香具師は書き込み禁止

765 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:50:54 ID:HUK4vrCS0

私怨粘着は恐ろしいのう。
みんなも気をつけてな。

766 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:50:56 ID:siwEgZS40

けふへゐさんよ。あなたが間違ってるって。
漏れは怪談マニアなので怪異ＤＶＤスレをチェックしていたから知ってることだが、
薩摩人氏は、そのＤＶＤスレで無断転載を指摘し、一人で闘っていたのだよ。
そして、転載された心霊サイトに働きかけて立ち上がらせ。
http://www.tg-net.co.jp/nyujo/ghostmook/index.html
出版社に無断転載を認めさせて、謝罪させた実績があるのよ。
だから薩摩人氏がデタラメを言っている可能性は０だ。
つまり、自称、筑後市、笠倉出版社のいずれかがウソをついていることになる。
残念だろうが、それが現状だよ。

767 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:52:11 ID:HUK4vrCS0

お前らの自称叩きって言うか
自称を馬鹿にしたカキコは今に始まった事じゃないが

最近は形振り構わず何でも有りになってきてるな

それだけ余裕が無いんだろうね。

768 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:52:20 ID:We7Atobj0

けふへゐさんは、可能性のひとつで言っただけ。
薩摩人さん本人と合意が取れているのだから、変な混乱は招かないで。

769 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:52:42 ID:siwEgZS40

詫びたＴ出版社は偉い。笠倉出版社がやっているのなら見習うべきだとおもうよ。

770 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/15(日) 23:52:44 ID:EbIpoD5d0

>>760
御理解いただき感謝です。
では、俺もそうさせてもらいますか。
おやすみなさい。

今夜でこのスレが落ちてしまわないことを祈りつつ…。
（もし、落ちちゃってたら、誰か俺を新スレへ誘って下さいｗ）

771 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:54:25 ID:HUK4vrCS0

このスレ、なんかアキバﾌﾞﾀみたいなキャラが多いな。
今の風潮なのかね、こういうのが受けるのって。

772 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:55:52 ID:HUK4vrCS0

お前らがどれだけ有能な人材かしらんが、2chで遊んでいる時点で
タイゾーよりマシということはありえない。

773 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/15(日) 23:57:11 ID:HUK4vrCS0

もうどうでもいいや

774 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 00:00:06 ID:FQkR7On40

さて日付が変わりますなｗｗｗ
IDはしばらく変わらないけどｗｗｗ

775 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 00:03:11 ID:635mQXsZ0

ID:HUK4vrCS0

なんか物凄く頑張ってるみたいなんだけど、
何か指令があったんだろうかｗ

・ねらーを見下す（定番）
・もっと大きな社会悪/政治問題ｗを引き合いに出して自称を矮小化
・とにかく誰かの私的粘着にしたい（もはや手遅れだってのに）

大変だなあ。

776 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 00:06:13 ID:O0pEEpy60

ID:HUK4vrCS0です。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

777 ：本物ID:HUK4vrCS0です。：2006/01/16(月) 00:18:46 ID:CMAdWfzg0

上のヤツはニセだよ。

お前らだって悪口言われたら気分悪いだろ。それが言いたかった。

778 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 00:21:33 ID:FQkR7On40

自分の痛いところをつかれても気分悪くなります。

779 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 00:23:57 ID:7qAyQOqz0

いや、>>777こそ偽物だよ。

780 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 00:24:08 ID:R6kbkRVW0

早く寝ろよ隠れ里ｗ

781 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 00:33:43 ID:FMJmnWgM0

重要な部分が流れちまったじゃないか

782 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 00:53:42 ID:FQkR7On40

自称がBBSで削除についていいわけ

783 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 00:59:34 ID:FMJmnWgM0

見た。スレに向けてメッセージが飛んでるね。

784 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 01:01:00 ID:FMJmnWgM0

重要な議論が進む夜の部が今日は解散しちまったから漏れも寝るかな。

785 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 01:02:49 ID:FMJmnWgM0

巻き込まれた人たちってｶﾜｲｿｽ

786 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 01:31:28 ID:m79fWI3h0

スレに出てくる個人サイトの大きい所ってさ、偶然、アクセスが多くなったわけじゃなく、
一生懸命コンテンツを作って苦労してるのがわかるよな。
不思議好き人間も巨大生物UMAも巨大動物図鑑も凄く工夫がされてる。
手を抜いていないと言ったほうが良いか。

妖怪王は著作の宣伝や情報収集の掲示板ばかりになった。
ファンの一員としては、基本的なコンテンツを頑張って欲しいな。
いろいろと手を抜くから今回のような騒動が起きたんじゃないかと。

自称さん、今回下手な対応したらマジやばそう。

787 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 02:37:10 ID:tl5CLCWr0

クライアントに罪を被せたのだとしたら、業界的に言っても、人間としても
すでに最悪に下手な対応だと思うけど･･･

笠倉出版社の返答や如何に。

788 ：珍獣 ◆qpIT1wf/V. ：2006/01/16(月) 10:54:59 ID:NXQ2UN2y0

ファイテンは、本当に効く

789 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 11:35:22 ID:EzDQVY4v0

自称の回答キターー！
出版社が許可とってるらしいｗつーことは、自称は無罪で笠倉出版社が極悪ってわけだ。

笠倉出版社の悪事がハケーンされました。よかったよかった。
さて、これで笠倉出版社が無実ならば、自称は罪をきせたコトになるぞ。こええ。
テラヤバスｗ

790 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 12:09:20 ID:fi+Faur30

過去の京極夏彦の論文引用事件も出版社が悪者にされていた。
それと同じ流れでしょう。
業界じゃ良くあることなのに山口さんだけが攻められるのはかわいそう。

791 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 12:54:41 ID:IQFc+w6h0

皆の予想通り、出版社に責任を押し付けた回答だったね。
「未確認で申し訳ない」くらいのコメントが欲しかったな。
京極夏彦の時も、出版社責任はもちろんだけど、
本人も謝罪していたんだし。
ここで問題になってるヤツだけの回答だったけど、
洗いざらい、情報ソースを開示するって話はどうなったのだろう。

792 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 13:49:21 ID:5WvzIx3u0

素朴な疑問なんだが、絵葉書の著作権って葉書の所有者のものなのか？

ttp://www8.plala.or.jp/shounan/new5003.html
ttp://naka2776-web.hp.infoseek.co.jp/subj1.html
ttp://white.freespace.jp/layla/postcard-top.html

ここらあたりのサイトを見ると、どう読んでも葉書の所有者に帰属しないと思うんだが。

少なくとも著作権者の死亡ないし撮影時期ぐらい調べたんだろうな、
「プロの」監修者は。

793 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 16:08:44 ID:Xb521QOK0

笠倉出版社のせいにして、うやむやにされたなｗ
筑後市は許可していないのに、出版社が許可をとったなんてよｗ

出版社が許可取ったと言い張れば、もうどうすることもできない。
筑後市がウソをついたという汚名を着せられることになる。

794 ：酩酊さんへ：2006/01/16(月) 16:56:56 ID:K/hAvCiM0

>>636
↑これ見て、実話怪談否定問題について書いてくれないかな？
自称が過去に本のなかで、実話怪談を肯定や妖怪の実在を信じる発言があったかどうか？
そう読み取れる部分をピックアップしてたのんます。

自称本の再読を！

795 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 17:49:17 ID:fi+Faur30

批判って人気や嫉妬の表れなんだよな。

ネットと違って現実社会では売れている人間が評価される。
出版社も売れている作家なら言い分は聞くはずでしょう。
重箱の隅を突く様に必死に揚げ足を平日の昼間からしている
無職の貴方たちが哀れです。
もっと社会的に有意義なことか就職活動をすることをお勧めする。

796 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 17:56:52 ID:7qAyQOqz0

>>795
スーパーポジティブシンキング乙ｗ

797 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 17:59:35 ID:tl5CLCWr0

>>793
それならそれで、笠倉出版社や山口敏太郎氏に汚名を着せることになった
筑後市が責められるべきですね！

その過程で、真実が明らかになるでしょう。
真犯人以外は、この動きに不満はないはず。

798 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 18:16:46 ID:K/hAvCiM0

禿同！。ウソをついている香具師がいるのは確実だから。
自称と笠倉出版社が正しいのなら、筑後市が責められるべきだな。

799 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 18:31:44 ID:lOxBBxQb0

推理小説読む人間なら普通に気づく不自然さ。

【1916】元ムー特派記者 2005年8月11日(木)10時5分

はじめまして

｢謎の巨大生物UMA｣の住人です。
｢本当にいる、日本の未知生物案内｣読みました。
いくつか補足などがあるんですが…。

--------------------------------------------------------------------------------
山口敏太郎＞こんばんは、元ムー特派員記者ですか、
僕もムーのミステリーコンテスト出身で、ムーには何度も執筆してるんですよ。
謎の巨大生物UMAの管理人さんともメール交換などで交流させて頂いております。
本日はどうも、妖怪サイトまで来ていただきありがとうございました。
情報の補足があれば、[email protected]までメールくだされば幸いです。

2005年8月11日(木)13時54分

http://www.top.ne.jp/cgi-bin/alice/youkai/asiato/ffbbs.cgi

いつもは本やイベントの話はオープンにしているのに
どうしてUMA本だけは「御意見はメールでください」にしているの？

小さな事だけど堂々と話せない爆弾があると思う。

800 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 18:50:15 ID:K/hAvCiM0

いや、普通に無断転載やってるからだろｗｗ
ウソも通せば真実になるからな。

推理小説で殺人事件が起こって、犯人が血のついた包丁もっている。それを
すべての登場人物に目撃されて。犯人「漏れはやってない」
迷宮入りだｗ

801 ：便利リンク：2006/01/16(月) 18:59:59 ID:gBcdNF6r0

薩摩人ﾀﾝ＝2ch住人。無断転載問題を暴く手腕に期待されている正義の星。
擁護の一人＝中サイトで妖怪王の相互リンク先、海猿メンバー。擁護。
来訪帳＝この本のみ「感想などはメールでお願いします」書き込みが残っている。
http://www.top.ne.jp/cgi-bin/alice/youkai/asiato/ffbbs.cgi
わいらの間＝無断転載問題のトビが立っている。
http://www.top.ne.jp/cgi-bin/alice/youkai/d5/new/cbbs.cgi?mode=all&namber=4032&type=0&space=0
某管理人ﾀﾝ＝現在ブログで展開中・自称「削除依頼をメールしただろ」しかしメルアド未公開。
http://d.hatena.ne.jp/okts/
たいちﾀﾝ＝自称ﾀﾝのグループ「海猿」から脱退、理由が明らかに。
http://blog.livedoor.jp/flyingfox/
酩酊ﾀﾝ＝現在ブログで展開中・擁護としての役割
http://blog.goo.ne.jp/meitei_1804
石丸ﾀﾝ＝現在ブログで展開中・スレにて協力サイトと知らされる・中立
http://d.hatena.ne.jp/isimaru/
素人Ａﾀﾝ＝様子見中・コメント欄で「プロとはこういうものだ」と説教される
http://d.hatena.ne.jp/zash/
隠れ里ﾀﾝ＝会員募集中止・擁護いわく「暗躍する荒らし」とされている
http://www32.ocn.ne.jp/~kakurezato/
前々スレ707ﾀﾝ＝様子見中・自称ﾀﾝに3日連続恫喝されたと告白
http://ameblo.jp/tg002836/
小鉄ﾀﾝ＝海猿メンバー。無断転載疑惑を掲示板でぶつけたもののふ。中立。
http://takamatsu.cool.ne.jp/y_kotetsu/
けふへゐﾀﾝ＝海猿メンバー。スレにて協力サイトと知らされる。中立。
http://oomukade.fc2web.com/
謎の巨大生物UMAﾀﾝ＝協力サイトとしてアリバイ工作に使われる。
http://homepage3.nifty.com/Daiou3/
不思議好き人間ﾀﾝ＝海猿メンバー。動きなし。擁護として発言を期待されている。
http://park21.wakwak.com/~iccan/

802 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 19:09:51 ID:gBcdNF6r0

＞謎の巨大生物UMAの管理人さんともメール交換などで交流させて頂いております。

相互リンクの俺ですら1ヶ月ぐらいたってから返事が来る。
あのサイトは大きい。管理人はメールが多い。

メール交換は不可。

803 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 19:18:53 ID:7qAyQOqz0

>>801
削除依頼をメールされたのは素人Aのほうじゃなかったっけ？
某管理人はメアド公開してるはず。
ファンサイトのほうで。

804 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 19:33:57 ID:K/hAvCiM0

自称よ。詫びるところは素直に詫びろ。
ウソをつき通すなんて不可能だからな。

恫喝は事実→証拠あり、素人Ａ氏のブログと707氏のコメント。
無断転載は事実→証拠あり、薩摩人氏がメールで筑後市に確認。筑後市は許可していない。
加藤氏と実話怪談を批判→ログは消されたが酩酊氏や某管理人がブログで証言。

どーかんがえても、自称は謝罪する必要があるだろう。

805 ：詳しく：2006/01/16(月) 19:41:16 ID:i6C3Y7C+0

494 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/05(木) 22:25:58 ID:3eUfBKwP
>>484
苦労したぜ、どれだけ階層潜ったかｗ
自称のＵＭＡ本に載ってた琵琶湖大ナマズの写真は、コレ。
http://www.lbm.go.jp/emuseum/zukan/gyorui/fishha4k.html
ちなみに、未知生物案内の写真使用ページは載っていないが、最後のページに名前だけのってた
琵琶湖博物館資料→http://www.lbm.go.jp/index.html
写真を転載する場合は有料で、必ず写真には琵琶湖博物館資料であることを明記しろと
書いてあった。あれぇ？写真には明記してなかったけどいいのかなぁ？
金払って使っているのかも疑問だ。つか許可とってるよね？＜自称さん

806 ：詳しく：2006/01/16(月) 19:43:04 ID:i6C3Y7C+0

331 ：薩摩人：2006/01/13(金) 00:19:59 ID:vhUb44fK0
「本当にいる未知生物案内」を持ってる人は２１４ページを開いてください。
そこに「羽犬」の話が書いてあり、羽犬塚の写真が載っています。
次に、ttp://www.city.chikugo.fukuoka.jp/isan/isan_8.htmに飛んでください。
まったく同じ写真があります。（本の写真の解像度が悪いから間違いない）
そして、「羽犬」のページには写真の提供先が書いてありません。

336 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/13(金) 00:40:17 ID:yzZ/OYt20
>>331乙
掲載されているのを自分が持っているUMA本で確認しました。
問い合わせ先
福岡県　筑後氏　まちづくり課　広報統計係
833-8601 　福岡県筑後市大字山ノ井898番地
（tel）0942-53-4111 　(fax)0942-52-5928

337 ：薩摩人：2006/01/13(金) 00:44:49 ID:vhUb44fK0
>>336
実は、すでに裏をとりメールで返事をもらってますｗ
以下がその内容です。

市ホームページを見ていただきましてありがとうございます。　
ご質問いただきました「キラリ！筑後遺産　羽犬の墓」の写真転載許可の件についてお答
えします。
今回の件で市で所有している「羽犬の墓」の写真の転載願を出されたことはありません
し、許可もしておりません。
ただ本を見ていないので分かりませんが、「羽犬の墓」は宗岳寺にありますので直接撮影
されたということも、可能性としては否定できないと思います。

だそうです。

807 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 20:07:25 ID:K/hAvCiM0

＞今回の件で市で所有している「羽犬の墓」の写真の転載願を出されたことはありません
＞し、許可もしておりません。

結果がでているのに、自称はウソをツラヌキとおす。

808 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 20:08:09 ID:AQMz/XYL0

宵闇の森＝海猿メンバー。動きなし。擁護として発言を期待されている。
http://mystery.cool.ne.jp/

809 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 20:12:25 ID:AQMz/XYL0

>>803
>削除依頼をメールされたのは素人Aのほうじゃなかったっけ？

修正TNKS。
コピペに最近の動きを適当に入れただけなので、間違いがあれば、どんどん正してください。

810 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 20:14:48 ID:K/hAvCiM0

不思議好き人間と宵闇の森が自称のために発言するのか？
海猿メンバーだから擁護をやるかもなｗ

つか、宵闇の妖怪に羽犬の墓あるじゃん。冷たい香具師だｗ写真あるなら海猿のボスに寄与しろよ。

811 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 20:18:54 ID:K/hAvCiM0

自称は巻末の未許可写真があるウンヌンはどう弁明するのかな？

812 ：返事が来たよ：2006/01/16(月) 20:31:50 ID:7xAGZoOX0

パクリ疑惑が出て速攻で「火消し」で投下された問題のカキコものな。
「擁護のひとり」よりも前にUMAﾀﾝへメールを出していたんだが返事が来たよ。
自称の事には触れず「こういう知人がいましたか？」で聞いた。

・「私ですか?別人じゃないでしょうか?そんな事を聞いてきた知人は居りません。」
・「運営サイトが複数有り、知人・友人といえども即レスは出来ません。申し訳ないです。」

だった。

986 ：本当にあった怖い名無し：2005/12/22(木) 10:01:18 ID:OsiI2GXQ0
まあ、落ち着け、具体的にどの部分の記述が、
どこにパクられたか、書かないとパクリとはいえないだろう。
この板に張られている、URLをあちこち見たのだが、肝心の盗作部分の具体的
記述がない。そのサイトしか知り得ない情報を無断で転載したというなら問題
だがな。謎の巨大生物ＵＭＡの管理人が知人なので確認したが、盗作の事実は
なかったと本人から聞いた。
自分も、この本を読んだが、ネットの検索ばかりとはいえず、古い雑誌や新聞
地元での取材がなされたよい内容だった。
中傷のための、デッチあげはよくない。

813 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 20:46:20 ID:7xAGZoOX0

>>802に同意。
自称ﾀﾝ＞謎の巨大生物UMAの管理人さんともメール交換などで交流させて頂いております。

親しさをアピールして問いかけてきた元ムー特派記者をメールへ誘ってる。

814 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 20:49:00 ID:7xAGZoOX0

何だかシラけるよ。

815 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 20:56:11 ID:zSXDVXIx0

自称は3スレ前から住人に紛れて発言していた事でFA？
分かっていたこととはいえ寂しい結果だな。

816 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 20:57:53 ID:zSXDVXIx0

あの文体の投稿て、あちこちにあるよ。酩酊が困るじゃん。

817 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 21:02:31 ID:OX/6AmK50

こ　の　ス　レ　は　終　了　し　ま　す　た

818 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 21:03:44 ID:OX/6AmK50

以　降　AA　で　dat　落　ち　さ　せ　て　く　だ　さ　い

819 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 21:10:37 ID:Lb1k2fex0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　検察が会社に来やがった。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　　おれは今忙しいんだよ。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　パクリ？くだらないこと聞くなよ。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

820 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 21:14:22 ID:Lb1k2fex0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　本なら一緒に作ろうぜ。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　 >>1-816は態度が生意気だから却下。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　自作自演？躍らされたおまいらがウマシカ。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

821 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 21:17:10 ID:Lb1k2fex0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　鋭いﾔｼが一人でもいたらな
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　 1スレ目でバレていたんだよ。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　 3スレまでお疲れさん（ﾌﾟｹﾞﾗ
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

822 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 21:20:24 ID:Lb1k2fex0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　古い話題に逸らす？
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　当たり前だろーが。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　仲間でやってんだからな。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

823 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 21:23:06 ID:Lb1k2fex0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　とにかくスレは終了させろよ。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　おまえらもスカっとしただろ。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　次の歴史小説で会おうぜ。絶対買えよ。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

824 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 21:29:18 ID:Lb1k2fex0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　自作自演は事実。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　話題逸らしも事実。これで良いだろ。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　無断転載は編集部が悪い。終了な。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

825 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 21:31:53 ID:ldzLTN4H0

どうでもいい事だが、
なんで、自称の擁護する海猿たちって、電波系というか、
恫喝系っていうか、荒らし系が多いのだろう。
これが同一人物じゃないってなら、海猿もしくは自称の周りってのは
どういう連中が多いか、ここ見てれば容易に想像できる。
Bさん、Sさんなんかもこんなだよ。
それから、自称さんに直接会ってる人はだいたい「良い人」と
答えるんだけど、メールなどネットや電話で接触したら
なぜにあんなに性格が変わるのだろう、と思ってしまう。
ネット人格なのかな・・・。

826 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 21:34:12 ID:Lb1k2fex0

こ　の　ス　レ　は　終　了　し　ま　す　た

827 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 21:55:13 ID:K/hAvCiM0

おっなんだ？小鉄チャンやるっやるぅーｗ
わいらの間で自称がアゲたくないツリーをアゲてるよｗ
つか、小鉄チャンよ。筑後市は許可していないだけでない。
＞「羽犬の墓」の写真の転載願を出されたことはありません
転載願いを出された事実すらないのだよ。コレ聞かなきゃｗ

828 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 22:05:44 ID:84w390XX0

（自称ﾀﾝの自作自演）「謎の巨大生物ＵＭＡの管理人が知人なので確認したが、盗作の事実はなかったと本人から聞いた。」
（UMA管理人）「そんな事を聞いてきた知人は居りません。」

829 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 22:06:36 ID:84w390XX0

（自称ﾀﾝ）「謎の巨大生物UMAの管理人さんともメール交換などで交流させて頂いております。」
（UMA管理人）「運営サイトが複数有り、知人・友人といえどもメール交流は出来ません。」

830 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 22:08:27 ID:gpvRUf800

>>829
同じ手口でK氏のことを言っていたけど、やんわりと否定されていたねｗ
いつまでも同じ手口を使っているんだな。

あと、「メールで」というのもいつも同じなの？

831 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 22:11:47 ID:/W4LSqA+0

自称ﾀﾝ、1000万アクセスの謎の巨大生物UMAを
トモダチ扱いしてはいけませんなw

832 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 22:13:08 ID:obo0OejH0

>>831
アクセス数関係なく、素人Aもの「友人でもなんでもない」認定されていたｗ
彼の友人認定機能のシステムはずいぶん緩いようです。

833 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 22:23:06 ID:/W4LSqA+0

小鉄ﾀﾝｶﾞﾝｶﾞﾚ、けむﾀﾝ以外の仲間は何をしているんだ。
「入っても邪魔になると思って静観しておりました。」て後で言い訳するだけか。

834 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 22:25:33 ID:/W4LSqA+0

>>831
結論としては「嘘が多い人」の言うことは信じるな、ということでしょうかね。

835 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 22:27:01 ID:K/hAvCiM0

>>831
それ言うなら不思議好き人間と宵闇の森なんか傘下扱いじゃねぇーかよｗ
海猿に入ったから仕方ないことかもしれんがな。

つか、>>606て自称臭しねぇか？
不思議好き人間と宵闇の森は知人なので確認したってウソくさいってｗｗ
リアクションないしｗ脳内と現実の区別ついてるのか自称はよ。

836 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 22:31:06 ID:/W4LSqA+0

>>835
>つか、>>606て自称臭しねぇか？

前々スレでUMA管理人を知人にした自作自演（>>812）に気づいた香具師のコピペ改変だよ

837 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 22:33:34 ID:K/hAvCiM0

コピペ改変だったか、うっかりしてた。

838 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 22:35:49 ID:/W4LSqA+0

自称ﾀﾝ、嘘つきはｲｸﾅｲ！！！！！

839 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 22:38:43 ID:K/hAvCiM0

わいらの間の自称の発言で小鉄チャンにたいして

＞言葉足らなかったかな？
バカにしているつーか、見下した言い方だよなｗ

撮影者が死んで５０年たった写真はフリーで使い放題なのかー、そらイイこときいたｗ
むかーしの写真を勝手につかって、コラ作ろうが遊ぼうが金儲けしてもイイってことなんだな。

840 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 22:45:17 ID:K/hAvCiM0

著作権に詳しいエロいヒト教えて
自称は撮影者が死んで５０年たった写真はフリーつってるが
ttp://www.kasetsu.com/gallery/tokyo01_01/index.html
＞当ホームページに掲載されているあらゆる内容の無許可転載・転用を禁止します。
＞すべての内容は日本の著作権法及び国際条約によって保護を受けています。
とあるが、大正時代の写真サイトからパクッてもイイってことになるのか？

自称の理屈が通じるのか知りたいところだ。

841 ：薩摩人：2006/01/16(月) 22:45:46 ID:3D4RidK60

とりあえずカキコしてきました。
さて、どういう返事をもらえるか・・・

842 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 22:46:26 ID:93JU8ln20

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　無断転載は笠倉出版が悪い。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　おまえら何度も言わすなよ、ぼけ
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　 UMAサイトは友達じゃなくて傘下な。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

843 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 22:51:36 ID:K/hAvCiM0

>>841

薩摩人さん。あなたスゲーよ！！！感動した！！！
以前に自称のツリーで意見した香具師は、アク禁はモチロン。
プロバイダーに通報されて規制をかけたとか、自称が吠えていた。
気性が荒く”ＩＰを抜いた”とか鬼の首とったかのように騒ぐ自称の掲示板に
海猿でもないヒトがカキコするのは、ホントすげーよ。どう答えるのか？たのしみス。

844 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 22:54:34 ID:K/hAvCiM0

うわっしかも小鉄チャンも聞けなかった質問をダイレクトにぶつけてる！！
漢だ。やっぱ薩摩隼人は違うよ。チェス

845 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 22:54:57 ID:fH576v2g0

＞「羽犬」について、出版社の方では筑後市に許可をもらったと
＞書かれているようですが私が筑後市にメールを出して見たところ
＞返答は違いました。
＞筑後市の担当者によれば「羽犬」の写真の転載願を出されたことはありませんし、
＞許可もしていないそうです。

＞山口さんの方から筑後市の方に確認してみてはいかがでしょうか？
＞それで疑惑に決着がつくと思いますので。

「笠倉出版が悪い。」逃げれたと思った自称ﾀﾝに更なる壁が立ちふさがった。

846 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 22:56:41 ID:K/hAvCiM0

自称にとってヌリカベのような存在だろうなｗ
前に進みたくてもススメましぇーん。薩摩人さんの質問からは逃げられないよ～。

847 ：薩摩人：2006/01/16(月) 23:00:03 ID:3D4RidK60

数分差で逃げの手を打たれてしまったので返事こないかもｗ
>申しわけございませんが、僕も忙しく、今後の写真の問い合わせは笠倉出版さんが全て引き受けるという事なので、そちらにお願いします。
つまりはここでは写真については回答しないという事ですね。

しかし、おかしいな～最初のレスでは
>私はなるべく読み手の方とのキッチボールをしながら、仕事をやっていきたいと思っておりますので、今後も何かあればこちらでご質問ください。
と書いてたんですけどねｗ
何か心境の変化でもあったのでしょう。
残念です。

IP抜いた所で私が”薩摩人”であるという事がわかるだけだと思いますがねｗ

848 ：けふへゐ ◆1S48L0SeU2 ：2006/01/16(月) 23:01:28 ID:hy+4vF4p0

>>825
俺もそこを憂いてます．
まあ，感情的に擁護するのは構わないんですが，荒らしやスレ流しってのはいただけません．
まだ口論の段階なのにいきなり拳を振るって暴力に訴えてるようにしか見えません．

本当に海猿メンバーなのかなぁ…できれば，信じたくないものです．
これが海猿の取って来た無条件拡大路線の結果だとすると，やはり方針を転換すべきだと感じています．

849 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 23:02:13 ID:J/znLzFY0

今夜もスゲーな。夜の部はスキルが高過ぎるぜ。

自作自演の確定事実も出たし、
ウソが多い人という事実もあらわになったし、
掲示板では退路が立たれたし、
擁護厨すらも流石につづかねーしww

850 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 23:06:49 ID:/69ebFYx0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　けふへゐ ◆1S48L0SeU2。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　おまえは何サマのつもりだよ。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　雑魚は引っ込んどれ。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

851 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 23:09:40 ID:/69ebFYx0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　薩摩人。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　スレ住人におだてられ活躍か。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　おまえのことは眼中にねえよ。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

852 ：薩摩人：2006/01/16(月) 23:10:50 ID:3D4RidK60

レスついたけど・・・
>なるほど、明日市役所に編集さんから電話させましょう。
編集の方は許可とったって言ってるのに同じ事させてどうすんの！
本人が電話しなきゃ意味ないじゃん！ｗ
もうがっかり・・・

853 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 23:13:00 ID:/69ebFYx0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
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　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　>>825擁護する海猿たちって
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　荒らし系が多い。だとお！？
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　世間では荒らしはお前等だろ。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

854 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 23:15:48 ID:/69ebFYx0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
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　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　>>852 薩摩人、格の違いを
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　見せつけられて残念だったな。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　お前ら捻るのは簡単っつーことだ。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

855 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 23:17:45 ID:/69ebFYx0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　ちょっと遊んでいたら
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　お呼びが掛かった。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　わりぃ、邪魔したな。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

856 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 23:19:38 ID:/69ebFYx0

こ　の　ス　レ　は　終　了　し　ま　す　た
以　降　AA　で　dat　落　ち　さ　せ　て　く　だ　さ　い

857 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 23:26:31 ID:tl5CLCWr0

では、山口敏太郎氏を信じる者は、笠倉出版と筑後市を糾弾すべきなのですね。
山口氏はこの両者どちらかのせいで多大な被害をこうむっていることになります。

もしも、山口氏がクライアントや取材対象に虚偽で罪を被せたのであれば、筆を
折るべきですし。

それでも業界にしがみつくなら、彼を使う編集プロダクションにも問題があるでしょうし。
奥付を見れば載っていますね。
多くの場合、ライターの起用など、実質的な企画制作は編集プロダクションが
行っています。

858 ：自作自演確定編＝今日のマトメ厨：2006/01/16(月) 23:34:14 ID:EACUe85H0

間違え等は追記してください。

（前々スレ986）「謎の巨大生物ＵＭＡの管理人が知人なので確認したが、
　　　　　　　　盗作の事実はなかったと本人から聞いた。」（全文>>234）
（UMA管理人）「そんな事を聞いてきた知人は居りません。」

（自称ﾀﾝ掲示板）「謎の巨大生物UMAの管理人さんとも
　　　　　　　　　メール交換などで交流させて頂いております。」
（UMA管理人）「運営サイトが複数有り、知人・友人といえども
　　　　　　　メール交流は出来ません。」

830 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 22:08:27 ID:gpvRUf800
同じ手口でK氏のことを言っていたけど、やんわりと否定されていたねｗ
いつまでも同じ手口を使っているんだな。

831 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 22:11:47 ID:/W4LSqA+0
自称ﾀﾝ、1000万アクセスの謎の巨大生物UMAを
トモダチ扱いしてはいけませんなw

832 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 22:13:08 ID:obo0OejH0
素人Aも「友人でもなんでもない」認定されていたｗ
彼の友人認定機能のシステムはずいぶん緩いようです。

835 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 22:27:01 ID:K/hAvCiM0
それ言うなら不思議好き人間と宵闇の森なんか傘下扱いじゃねぇーかよｗ
海猿に入ったから仕方ないことかもしれんがな。

859 ：規約違反編＝今日のマトメ厨：2006/01/16(月) 23:35:01 ID:EACUe85H0

494 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/05(木) 22:25:58 ID:3eUfBKwP
苦労したぜ、どれだけ階層潜ったかｗ
自称のＵＭＡ本に載ってた琵琶湖大ナマズの写真は、コレ。
http://www.lbm.go.jp/emuseum/zukan/gyorui/fishha4k.html
ちなみに、未知生物案内の写真使用ページは載っていないが、最後のページに名前だけのってた
琵琶湖博物館資料→http://www.lbm.go.jp/index.html
写真を転載する場合は有料で、必ず写真には琵琶湖博物館資料であることを明記しろと
書いてあった。あれぇ？写真には明記してなかったけどいいのかなぁ？
金払って使っているのかも疑問だ。つか許可とってるよね？＜自称さん

860 ：UMA本はメールで、他の本はオープン編＝今日のマトメ厨：2006/01/16(月) 23:37:11 ID:EACUe85H0

861 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 23:42:10 ID:5WvzIx3u0

「５０年経った古葉書なので問題ない」って・・・・・・（絶句）

ttp://civilpro.law.kansai-u.ac.jp/kurita/copyright/commentary/Act51.html
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~k_genden/choto003regis75.htm

52条　(無名又は変名の著作物の保護期間)にだって例外措置があるのに、
こんなに無知で「監修者」がやれるほどボロい商売なのか、出版業界。

862 ：自称掲示板の焦点編＝今日のマトメ厨：2006/01/16(月) 23:42:31 ID:EACUe85H0

「本当にいる未知生物案内」を持ってる人は２１４ページを開いてください。
そこに「羽犬」の話が書いてあり、羽犬塚の写真が載っています。
次に、ttp://www.city.chikugo.fukuoka.jp/isan/isan_8.htmに飛んでください。
まったく同じ写真があります。（本の写真の解像度が悪いから間違いない）
そして、「羽犬」のページには写真の提供先が書いてありません。

問い合わせ先福岡県　筑後氏　まちづくり課　広報統計係
833-8601 　福岡県筑後市大字山ノ井898番地
（tel）0942-53-4111 　(fax)0942-52-5928

市ホームページを見ていただきましてありがとうございます。　
ご質問いただきました「キラリ！筑後遺産　羽犬の墓」の写真転載許可の件についてお答
えします。
今回の件で市で所有している「羽犬の墓」の写真の転載願を出されたことはありません
し、許可もしておりません。
ただ本を見ていないので分かりませんが、「羽犬の墓」は宗岳寺にありますので直接撮影
されたということも、可能性としては否定できないと思います。

だそうです。

＞「羽犬」について、出版社の方では筑後市に許可をもらったと
＞書かれているようですが私が筑後市にメールを出して見たところ
＞返答は違いました。
＞筑後市の担当者によれば「羽犬」の写真の転載願を出されたことはありませんし、
＞許可もしていないそうです。
＞山口さんの方から筑後市の方に確認してみてはいかがでしょうか？
＞それで疑惑に決着がつくと思いますので。

863 ：便利リンク編＝今日のマトメ厨：2006/01/16(月) 23:47:45 ID:EACUe85H0

薩摩人ﾀﾝ＝2ch住人。無断転載問題を暴く手腕に期待されている正義の星。
来訪帳＝この本のみ「感想などはメールでお願いします」書き込みが残っている。
http://www.top.ne.jp/cgi-bin/alice/youkai/asiato/ffbbs.cgi
わいらの間＝無断転載問題のトビが立っている。
http://www.top.ne.jp/cgi-bin/alice/youkai/d5/new/cbbs.cgi?mode=all&namber=4032&type=0&space=0
某管理人ﾀﾝ＝現在ブログで展開中・酩酊＆自称タッグに説教される
http://d.hatena.ne.jp/okts/
たいちﾀﾝ＝自称ﾀﾝのグループ「海猿」から脱退、理由が明らかに。
http://blog.livedoor.jp/flyingfox/
酩酊ﾀﾝ＝現在ブログで展開中・擁護としての役割
http://blog.goo.ne.jp/meitei_1804
石丸ﾀﾝ＝現在ブログで展開中・スレにて協力サイトと知らされる・中立
http://d.hatena.ne.jp/isimaru/
素人Ａﾀﾝ＝様子見中・自称「削除依頼をメールしただろ」しかしメルアド未公開。
http://d.hatena.ne.jp/zash/
隠れ里ﾀﾝ＝会員募集中止・擁護いわく「暗躍する荒らし」とされている
http://www32.ocn.ne.jp/~kakurezato/
前々スレ707ﾀﾝ＝様子見中・自称ﾀﾝに3日連続恫喝されたと告白
http://ameblo.jp/tg002836/
小鉄ﾀﾝ＝海猿メンバー。無断転載疑惑を掲示板でぶつけたもののふ。中立。
http://takamatsu.cool.ne.jp/y_kotetsu/
けふへゐﾀﾝ＝海猿メンバー。スレにて協力サイトと知らされる。中立。
http://oomukade.fc2web.com/
謎の巨大生物UMAﾀﾝ＝協力サイトとしてアリバイ工作に使われる。
http://homepage3.nifty.com/Daiou3/
不思議好き人間ﾀﾝ＝海猿メンバー。動きなし。擁護として発言を期待されている。
http://park21.wakwak.com/~iccan/
宵闇の森＝海猿メンバー。動きなし。擁護として発言を期待されている。
http://mystery.cool.ne.jp/

864 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 23:52:45 ID:K/hAvCiM0

>>847
先手打たれたけど、明日レスするみたいだね。たのしみだｗ
つか、接続が停止されたら教えてよ。プロバに抗議してやっからさ。
薩摩人さんは神だ。

865 ：総括編＝今日のマトメ厨：2006/01/16(月) 23:52:55 ID:EACUe85H0

ヲチャーとして個人的に思ったことですが、
「ウソつく人の言い訳は聞かない」こと。
「酔っ払いには理屈は通用しない」ということ。

擁護の人達も、なんだか辛い気持を持っているのか、
特に>>819-814を読むと本音が出ている気がしますた。

今夜はこんな風に思いますた。

866 ：総括編＝今日のマトメ厨：2006/01/16(月) 23:56:52 ID:EACUe85H0

擁護の人達も、なんだか辛い気持を持っているのか、
特に819-814を読むと本音が出ている気がしますた。

>>819-824のミスです。

867 ：自称おトボケ編＝今日のマトメ厨：2006/01/16(月) 23:58:46 ID:EACUe85H0

掲示板の焦点になっている>>862へのレスがこれ。

852 ：薩摩人：2006/01/16(月) 23:10:50 ID:3D4RidK60
レスついたけど・・・
>なるほど、明日市役所に編集さんから電話させましょう。
編集の方は許可とったって言ってるのに同じ事させてどうすんの！
本人が電話しなきゃ意味ないじゃん！ｗ
もうがっかり・・・

868 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 00:01:44 ID:K/hAvCiM0

>なるほど、明日市役所に編集さんから電話させましょう。
テラワロスｗｗ
許可とったと主張していたのにな。逃げようとしていたら薩摩人さんからツッコまれ。
次のステップ→出版社が連絡したら申請し忘れてますた。に移行して。
ライター自称「私は悪くないが出版社がミスをしたらしい遺憾だ」となる希ガス。

869 ：今日のマトメ厨：2006/01/17(火) 00:02:19 ID:EACUe85H0

もし次スレが立つなら、ドゾー。

便利リンク集は>>803氏の指摘により修正してあります。

870 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 00:15:47 ID:G3GSrUfX0

某管理人のコメント。
>今、転載問題の回答が出ているようですが、
>結局「画像使用許可は、出版社に丸投げしていた」
>ということなんですね。……へ？そーなんだ。
>じゃあ、全ての責任は「出版社」なのかぁ……。

納得いってない模様。

871 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 00:17:35 ID:ekxVZU0h0

んーと、わいらの間から、小鉄さんの投稿ツリーがまるごと削除されてる気がしたのですが、
気のせいだったらごみんなさい。

872 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 00:19:46 ID:UFLJlhr/0

ウソはバレるよ。なぜ素直に認めないのだろうか？

873 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 00:21:03 ID:ekxVZU0h0

>>871
ああ、気のせいでした。ごみんなさい。

874 ：自称注目発言編＝今日のマトメ厨：2006/01/17(火) 00:21:57 ID:ReHZDqIt0

839 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 22:38:43 ID:K/hAvCiM0
わいらの間の自称の発言で小鉄チャンにたいして
＞言葉足らなかったかな？
バカにしているつーか、見下した言い方だよなｗ

847 ：薩摩人：2006/01/16(月) 23:00:03 ID:3D4RidK60
>申しわけございませんが、僕も忙しく、
>今後の写真の問い合わせは笠倉出版さんが全て引き受けるという事なので、
>そちらにお願いします。

と書いているが、最初のレスでは

>私はなるべく読み手の方とのキッチボールをしながら、
>仕事をやっていきたいと思っておりますので、
>今後も何かあればこちらでご質問ください。

840 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/16(月) 22:45:17 ID:K/hAvCiM0
http://www.kasetsu.com/gallery/tokyo01_01/index.html
「当ホームページに掲載されているあらゆる内容の無許可転載・転用を禁止します。
すべての内容は日本の著作権法及び国際条約によって保護を受けています。」
>撮影者が死んで５０年たった写真はフリーです。

852 ：薩摩人：2006/01/16(月) 23:10:50 ID:3D4RidK60
福岡県　筑後市　まちづくり課　広報統計係は
画像使用の申請もない、許可も出していないそうですが？
>なるほど、明日市役所に編集さんから電話させましょう。

875 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 00:28:26 ID:UFLJlhr/0

うわっちょっｗ某管理人さん、スパムが２倍になったって、こぇぇよｗ
つか、某管理人の言うとおり責任を丸投げしていいものかと。

監修＝書物の著述・編集などを監督すること。
てめぇの監督する本に、使われている写真がドコから借りたか？
許可を得ているかわからない。なんて通るわけねぇだろっつーの！
監督不行き届きじゃねぇかよ。編集社が勝手にやったことにしたいようだが、
自称が監督の本で起ったトラブルなんだから、責任逃れはできないと思われ。

876 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 00:37:08 ID:FoAWgEFn0

某管理人さん以外は酩酊さんも静かですね。

わいらの間ではここ数日、無断転載トビを下げる為、
何故か他のトビへ新規投稿が多いですね。

877 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 00:41:57 ID:UFLJlhr/0

酩酊さんは実話怪談が幼稚と自称が言った事実を、どんなに頑張っても擁護できない。
それなのに、実話怪談の問題について書くと言っちゃったから悩んでると思うよ。
加藤氏への批判もモロだった、水木妖怪の目撃は脳内とかは自称の本にも載せてしまったから大変だ。

頑張って書いていただきたいね。自称の本を再読してくれてるに一票。

878 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 00:54:37 ID:FoAWgEFn0

>>847
>私はなるべく読み手の方とのキッチボールをしながら、
>仕事をやっていきたいと思っておりますので、
>今後も何かあればこちらでご質問ください。

昨年夏、UMA本について質問にきた元ムー特派員氏には
>>860「メールでやり取りしましょう」。

今回は旗色が悪くなって来たら
>申しわけございませんが、僕も忙しく、
>今後の写真の問い合わせは笠倉出版さんが全て引き受けるという事なので、
>そちらにお願いします。

状況は不自然だし、こんなに統一していない姿勢では
ものすごく悪いことをしているのではないか。

普通なら

「UMA畑の本を出しました。山口こと私が精魂込めた内容になっています。」
「海猿メンバーも協力サイトで掲載してありますから皆さん確認してください。」
「よろしければメンバーのサイトで宣伝してくださいね。」
「妖怪とは違った本ですから、掲示板で議論しませんか。」
「他人に任すことが出来なかったので、私がしっかりと監修しています。」

・・・・・・・・・・・・・

879 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 01:03:43 ID:UFLJlhr/0

こうなってくると、酩酊さんや、けふへゐさんでも擁護のしよう無いよ。

もう、どうすることもできない。

880 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 01:04:42 ID:FoAWgEFn0

>>877
>酩酊さんは自称の本を再読してくれてるに一票。

ミス探しでww

それにしても自称ﾀﾝの評価って去年の8月から全く同じだなあ。

[679]天之御名無主 2005/08/12(金) 16:45:16
馬本は生物学的素養がない人が書いても三流にしかならないってこった
　　　　なら普通に現代妖怪本にしろと
--------------------------------------------------------------------------------
[680]天之御名無主 2005/08/12(金) 17:29:03
>なら普通に現代妖怪本にしろと
その現代妖怪本の内容が面白くなく、データに間違いやネットで収集したと
思われるやっつけ仕事だらけなのが問題なのですよ。
省5

--------------------------------------------------------------------------------
[681]ダンの花 2005/08/12(金) 20:18:49
好きでも評価もしていない人のことを延々擁護し続けるのも
アホらしいんで、この辺にしておきます。
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685 ：天之御名無主：2005/08/24(水) 08:09:11
最初から学術はやってない＞自称。
どっちにしろ、人様から無断でネタ・写真をﾊﾟｸﾙのはいかがなものか、と。
モラルの問題だね。

881 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 01:43:01 ID:nJrxsrnI0

あ

882 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 01:43:34 ID:nJrxsrnI0

プロレス→民神→オカ板と全て同じ展開を見せた自称・妖怪王の
山口敏太郎氏（こと間敏幸氏、2chでは愛情をもって自称ﾀﾝと呼ぶ）。
京極、怪、隠れ里、超怖らとの抗争を経て友人知人を増やし続ける。
2‐3通のメールで友人扱いとなった管理人、傘下に入れられた管理人多数。
次の歴史小説で他板へ移動し、素晴らしい評価を受けることが出来るのか。
ネラーには見抜くことが難しい必殺技・自作自演が炸裂し、
煽りに対しては見事なまでの完全スルーで軽くいなす、
最後は他板から数回使っている逆転技「編集部が許可してますよ」が中央突破、
これからも熱い自称物語をお楽しみ下さい。
2006年春、米国に続いて全国公開決定、全米がすでに涙に包まれました。
自称旋風が日本中を感動と涙のカーテンで覆います。comming soon

883 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 02:03:34 ID:nJrxsrnI0

前々スレ707さんが1月11日に更新で書かれています。
恫喝問題は健在ですな。

＞８月に出演した某イベントについて、関係者（主催者ではない）から、
＞イベント後、三日間にわたり夜中１２時に罵詈雑言の恫喝電話が続いた。
＞彼の関わるイベントには今後、出たくないな。
http://ameblo.jp/tg002836/

884 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 02:08:07 ID:nJrxsrnI0

誰もいないのでageて寝るか

885 ：―――ｖ――――――――：2006/01/17(火) 02:45:26 ID:yM8vPS5S0

886 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 02:47:51 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　けふへゐ ◆1S48L0SeU2。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　ここを普通の掲示板と思ってないか。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　２ちゃんねるだぞ。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

887 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 02:49:17 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　会話にならず拳を振り上げる。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　２ちゃんでは、それが普通。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　おﾎﾞｯﾁｬﾏ連中は引っ込んどれ。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

888 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 02:50:50 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　おれだって無難に過ごしたいよ。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　お前らが騒ぐからだろ、ﾎﾞｹﾅｽが。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　我慢の限界だっつーとるだろ。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

889 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 02:52:05 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
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　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　電波がかるだとお！？
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　お前らは正常と思ってるのか。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　めでてー連中だな。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

890 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 02:54:00 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
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　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　お前らがやってることもだな、
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　情報ソースを確認してないんだよ。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　ケチをつけているだけ。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

891 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 02:55:38 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
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　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　対等とか思ってる馬鹿へ。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　社会経験足りなさ杉だ。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　自分でやってみろよ。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

892 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 02:56:56 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
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　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　前々スレ７０７よ。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　おまえは何サマのつもりだよ。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　アクセスもねーくせに偉そうに。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

893 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 02:59:29 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
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　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　某管理人。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　「メールくれ」とはな。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　妖怪王とは規模が違うんだよ。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

894 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 03:01:21 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　酩酊。おまえはよくやった。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　守備一貫しての
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　擁護姿勢は評価に値する。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

895 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 03:03:23 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　不思議好き人間？
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　役にたたねえな。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　俺様と同じ匂いがするぜ。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

896 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 03:05:17 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　宵闇の森。小さなサイトだったのに
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　アクセスが増えたら
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　偉そうな態度に変わりやがった。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

897 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 03:07:42 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　謎の巨大生物UMA。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　てめーは俺様を応援してれば
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　いいんだよ。糞学者が。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

898 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 03:09:12 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　小鉄。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　おまえは勉強しろ。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　余計な発言でウザイ。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

899 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 03:10:54 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　薩摩人。匿名で書き込むな。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　本名を名乗れ。クソが。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　対等じゃねーんだよ。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

900 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 03:13:16 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　素人A。お前は沈黙してるが
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　書き込んでいるのは分かってるんだ
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　せこくて腹黒いやつだな。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

901 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 03:15:13 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　小物どもが騒いだ所で
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　世界は変わらねえだろ。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　自分がでかくなれよな（ﾌﾟｹﾞﾗ
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

902 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 03:18:19 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
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　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　たいち。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　海猿を脱退したんだから
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　２度と俺様に近づくな。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

903 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 03:20:08 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
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　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　隠れ里。小さな規模だ。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　お前らは海猿の４分の１。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　せめて半分の規模にしてからほざけ。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

904 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 03:21:50 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
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　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　京極。喜ぶなよ。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　お前のパクリは馬鹿な
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　こいつらが知らないだけ。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

905 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 03:23:26 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
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　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　怪メンバー。小さな規模だな。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　大きく見せてるだけだろ。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　金集め集団はウザイな。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
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　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

906 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 03:25:29 ID:+hpHEqCI0

いい加減な本を作り、狭いジャンルにも関わらずせっかくの読者を恫喝し、
さらには無断掲載などの罪をクライアントである出版社や、あるまじきことに
取材対象にまで被せる。

こういった人間が社会にいていいものだろうか？
それでもその者を使う編プロ、出版社があるなら、それは明らかな共犯者か、
バランス感覚、情報集龍力に乏しいところであろう。

なんにせよ、今後彼に関わる者は恥知らずの称号が与えられべきだ。

907 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 03:25:36 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
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　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　超怖。紛れて俺様の悪口書くなよ。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　オカ板のおかげで存在してるボケ。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　自前で何か作ってみろってんだ。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

908 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 03:27:45 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
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　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　擁護メンバーへ。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　悪かったな、そろそろ終わりだ。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　もう閑古スレには用はないな。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

909 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 03:47:28 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　UMAスレが俺様の本をスルー？
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　あんな低レベル連中に理解出来るか。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　クソどもの評価なんか参考にならん。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

910 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 03:48:48 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　お前らともっと遊びたいがな
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　悪いが俺様は常に忙しい。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　もう来ないよ。寂しいのか？
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

911 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 03:51:16 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　歴史小説出すからな、買えよ。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　お前らが騒ぎ出したらまた来る。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　今回は終了。泣くなよ。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

912 ：―――ｖ――――――――：：2006/01/17(火) 03:58:36 ID:yM8vPS5S0

913 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 04:05:00 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　言い忘れていた。擁護のひとり。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　お前の展開は、まあまあだったがな、
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　ミイラ取りがミイラになるなよボケ。
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

914 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 04:09:55 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　言い忘れていた。山口ファン。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　最初は俺様も引っかかったが所詮、
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　俺様の敵ではなかったな。糞
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

915 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 04:20:08 ID:yM8vPS5S0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　最後に教えておいてやる。転載疑惑から
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　話題を逸らしたのは、いつも俺様だ。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　過去ログ読んで懐かしがれな。ﾌﾟｹﾞﾗ
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

916 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 04:22:16 ID:IsiFkE7Y0

あんまやってっと通報するよ

917 ：―――ｖ――――――――：2006/01/17(火) 04:22:53 ID:yM8vPS5S0

918 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 04:41:23 ID:u571OktC0

>>885-917
年中上下ジャージの俺はファッショナブルな勝ち組

919 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 04:44:03 ID:u571OktC0

こわいね、２ちゃんねるとかいう掲示板サイト
祭りの時、実家にいたのでカキコできなかった('A`)|￣|_

920 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 04:49:04 ID:u571OktC0

面白けりゃヤラセでもいいじゃんという風潮がある中で自作自演王国で・・・もういい

921 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 04:55:26 ID:yhZme1fT0

　 |　　　　／＼　|　／|／|／|
　 |　　　／　／　|／／／／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)
　 |　／　／　　|文|／／／／　　　　∧∧　　　　　　　　　　　[ 祭　_]
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　 /⌒ヽ)　　　　　　　　　　　三___|∪
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　[ 祭　_]　　　∧∧　　　　 (/~∪
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　三____|∪　　 /⌒ヽ)　　　三三
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]　　三三
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　　三___|∪　三三
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　　　三三　　　　　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

922 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 04:58:26 ID:yhZme1fT0

２ちゃんねるの管理人が一番悪い事してるのにな
逮捕されないよな

923 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 05:02:36 ID:n1KQQpkL0

　　　　　　そんなある日、自称ﾀﾝに
　　　　　　ホリエモンから手紙が届きました・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　　　　/＿＿＿__
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　想定外でした　　 /　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

924 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 05:03:59 ID:n1KQQpkL0

細木のおばはんの出番ですよ
「あんた名前を変えなさい！海猿モンキッキ」

925 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 05:06:03 ID:n1KQQpkL0

　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　 /　　　　／　　　　　　　　　i
　　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　スレ住人、キングカワイソス・・・
　　　 !　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

926 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 05:12:50 ID:4f2conol0

とりあえず、ID:yM8vPS5S0が再度出てくるようなら、今度こそ通報だな。
次スレも950で速攻立てた方がいいと思う。
頭脳派の夜組のためにも、昼組が保守行動をせにゃ……。

927 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 05:24:57 ID:ARNuzIHk0

>>913
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　仲間だった擁護のひとりﾀﾝさえもボロクソ・・・・

928 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 05:46:17 ID:+hpHEqCI0

即っていうか、もう通報ではないか、これ。
すまんが仕事行って来る。夜には次スレかな･･･

929 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 06:16:23 ID:n+JOAiSW0

自称がトップと言う妖怪王・海猿グループが昔あったらしい。
信者が多かったとのことだ。
おまけにオカルト界制覇という壮大なことを言ってたらしいが
無断転載発覚でアボーンして愚かな信者の1/10は巻き込まれたらしいな。
作家やタレントってのは不安定なわけで。

930 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 06:17:43 ID:n+JOAiSW0

>>885-917
しかしなあ、いくら自称とホリエモンが似てるからってw

931 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 06:23:23 ID:n+JOAiSW0

＜本日のワイドショー予定＞
・ヒューザー小嶋社長承認喚問
・ライブドア強制捜査
・阪神淡路大地震関連行事
・宮崎最高裁判決
・自称無断転載言い訳公表

932 ：なるほど！：2006/01/17(火) 06:39:19 ID:ikB/Ub810

つまり初期に出てきた下の「スレ」を「板」と間違え、
「変な改行」をする文体のカキコは、アンチだろうと全て、
自称の自作自演だったわけか。AAが出るはずだな。
--------------------------------------------------------
986 ：本当にあった怖い名無し：2005/12/22(木) 10:01:18 ID:OsiI2GXQ0
まあ、落ち着け、具体的にどの部分の記述が、
どこにパクられたか、書かないとパクリとはいえないだろう。
この板に張られている、URLをあちこち見たのだが、肝心の盗作部分の具体的
記述がない。そのサイトしか知り得ない情報を無断で転載したというなら問題
だがな。謎の巨大生物ＵＭＡの管理人が知人なので確認したが、盗作の事実は
なかったと本人から聞いた。
自分も、この本を読んだが、ネットの検索ばかりとはいえず、古い雑誌や新聞
地元での取材がなされたよい内容だった。
中傷のための、デッチあげはよくない。

933 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 06:42:12 ID:ikB/Ub810

あげておこう

934 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 06:53:31 ID:voDbTVet0

何言ってんだ、あのオッサンは。
最初から無断転載を自覚してたから、あんな不自然な動きだったんだろうが。

まず貴様の頭を徹底的に下げろ。話はそれからだ。

935 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 07:09:12 ID:voDbTVet0

>>885-917
おい、自称ちゃんもう頭が膿んでるんじゃないのか。

936 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 07:15:26 ID:NhgMDx560

わいらの間
http://www.top.ne.jp/cgi-bin/alice/youkai/d5/new/cbbs.cgi?mode=all&namber=4032&type=0&space=0
　　　f｀::'ｰ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　ヽ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､､ヾ,､｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　ギ　そ　三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三　ャ　れ　三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　グ　は　三
　 {ヾllｯ-,　　〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三　で　　　　三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　言　ひ　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　っ　　ょ　三
　　/l　　｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　て　っ　三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　る　と　三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　　　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　ﾊ_ ,／i　|　|三　の　し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ　　／ﾄ_､　_| _!,=,|三　か　て　三
　〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　　〃　＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､〃　　　 "i
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/_）_〃　　　　 |

937 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 07:18:04 ID:NhgMDx560

人間とは、海猿などのグループの関係者のことをいうのであって、
出版社、隠れ里や個人サイト管理人は人間ではありません。

938 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 07:22:22 ID:tdygnIZQ0

>>885-917や「わいらの間」見たけどさ、
ここまで力持つと脳が溶けていても側近は誰も指摘しないのか・・・
ある意味哀れだな・・

939 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 07:31:59 ID:QF7FbO2Y0

>>927
勝ち組みだから何を言っても良いんじゃね？
個人サイトや２chの屍の上に聳え立つ城。それが敏ちゃんじゃん。

出版社や作家の「おれは神だ」感覚は醜い。
証拠を残さず組織的に巧妙にやるんだよな。
そいつらの残骸が今の勝ち組さんたちだ。
これでブチ切れたやつも多いはずだ。

利益を関係者に還元しろや。

940 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 07:39:42 ID:NR05L9Gw0

デジャヴかな・・・
バブルの頃、よくこういう>>901発言を聞いたような気が。

941 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 07:40:41 ID:NR05L9Gw0

>>907
おマイが言うな。

942 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 07:43:15 ID:NR05L9Gw0

「わいらの間・無断転載トビ」

この妖怪王の言うことメチャクチャだね。取り合わないに限るよ

943 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 07:47:41 ID:NR05L9Gw0

>>906
まぁまぁ、もう単なる色ぼけじじぃですからｗ

944 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 07:52:03 ID:lOs8MhnZ0

>>932
ここまで堂々とウソ言えちゃうのが凄いよ。
自称の目には何が見えてるんだろうか。

なんにせよ、１スレ目から気づいていたオレは勝ち組み！

945 ：擁護メンバー（女）：2006/01/17(火) 07:55:55 ID:Yn6Cqdja0

つうかこの時間に２ちゃんに躍起になってる男に「まとも」な男いるわけないんだから
まともに相手するだけ無駄なんだよね。
所詮、ここでぐだぐだ書き込んで、のらりくらり相手を煙に巻いて、
一見言い負かした気になって満足する。
その繰り返しの毎日。
２ちゃんでしか時間を潰す方法を知らない男だってことを忘れて相手してしまった自分に反省するわ

946 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 07:58:52 ID:EHtpAhr60

>>945
オマエモナー

947 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 08:00:00 ID:EHtpAhr60

自称の為にもUMA本をもっと買わないと駄目だね。
彼は正しかったからこそ今の自称品質があるんだし。

948 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 08:03:25 ID:EHtpAhr60

擁護メンバーはまず国語力とくに理解力と読解力を高めてからもう一度スレを読返すことを進める。
もしかして女だから、ということでは無さそうだが脳の構造の限界なのか？

949 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 08:05:41 ID:IsiFkE7Y0

思うにAA荒らしは自称本人ではない。プロキシ使ってないし。
たぶん自称の指図か、あるいは本当に自称に心酔している究極の馬鹿がやってるんだろ。

950 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 08:06:10 ID:EHtpAhr60

＞擁護メンバー各位

金でつながっている関係である以上、擁護精神など不要。
無断転載の事実が自称の財政を襲うはず。

951 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 08:11:02 ID:WWpNbddm0

皆さん、勘違いしないで。

山口先生は、本当に無断転載してないのです。
何処を引用するか伝えずメール1通で引用転載し放題だったのです。

952 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 08:18:59 ID:XegUsg8I0

どんどん質問下さいとか言っていながら、忙しいから出版社へって
なんだよコイツはｗ自称のギャグはさっぱりわからん。

あ～
ここまでファンタジーな発言されると、反応に困るな。

953 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 08:24:13 ID:XegUsg8I0

>>932
自称は、どのお笑い芸人よりも最高のギャグを飛ばしてるなｗ

954 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 08:29:37 ID:vJC/AdsB0

>>885-917
こやつめ、ハハハ！

955 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 08:33:49 ID:zqYNwOGR0

写真の著作権は世界共通で死後５０年後で消滅。
細かいことはネットで検索してくれ。

956 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 08:34:52 ID:vJC/AdsB0

>なるほど、明日市役所に編集さんから電話させましょう。

＞言葉足らなかったかな？

自称の野郎にだけは言われたくなかったぜ。

957 ：【ｵｶﾙﾄ】ロブ・ゾンビ総合【ﾃﾞｼﾞﾛｯｶｰ】：2006/01/17(火) 08:38:08 ID:+bIXNhJL0

奇抜でオカルトなルックスのアーティストを語るスレ
KISS､MARILYN MANSON､SLIPKNOT､MUDVAYNE､LORDI､MURDERDOLLS､THE LOCUST等

958 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 08:38:22 ID:vJC/AdsB0

山口君、何が言いたいのかよくわからないよ、山口君(＾ω＾)
「わいらの間」できちんと対応しようね。

959 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 08:39:51 ID:vJC/AdsB0

はぁー・・・・・（海猿メンバーのためいき）

960 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 08:44:27 ID:uvvgFa4V0

しかしおまえらもしつこいな
自称および編集者の面々の本音は
個人サイトは餓死しない程度まで搾取してやれ！
それが本来あるべきいい社会ってことだろ

トラブルがあったって>>932のようにモロ自作自演すれば済む事じゃん。

961 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 08:50:45 ID:PtlpKtR+0

自称の自作自演（>>812）を見てから「わいらの間>>936」を見ればよくわかる。

酷　い　二　枚　舌

962 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 08:55:56 ID:PtlpKtR+0

作家の立場になると一般人の戯言なんて全く心が痛まないんだよね。
所詮は「努力不足」「無能」の一言で脳を納得させていると思う。
人間は「おれは有名人」感覚をもつと思考や思想までも変わる。
自称を見ていると、そのふんぞり返った横柄さが鼻につく。

963 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 09:07:07 ID:gvF+lQ7q0

>>952
>どんどん質問下さいとか言っていながら、忙しいから出版社へって

口と行動が伴っていない。
スレの流れを見ていれば、あんな回答したらやばいということぐらい分からないもんかねぇ。
自作自演も夜の部の住人が解き明かしているし、突っ込み資料が次々に出るのだから。

あ、そうか。もうスレを見てないって言ってたんだったw

自称は凄いなあ。どんな風にAA書き込んでもスレが消費する>>885-917。
お見事つーか、お疲れさんつーか。感動を有難うございますた。

964 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 09:20:05 ID:tdygnIZQ0

朝の部（昼）出勤、通学前の騒動が一段楽したか。
いつものパターンだと夕方にピークが来そうだな。
夜の部の連中はついてこれるだろうか・・
真摯な態度を見せればスレの動きも変わるだろう。
意見も出尽くした感じがしないこともないが、
自称がこのまま出版社任せにしていると次スレは必至だな。

965 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 09:23:41 ID:tdygnIZQ0

酩酊氏の更新きてる。静観の構えだな。
http://blog.goo.ne.jp/meitei_1804

「転覆するような秘蔵の記事」があるようだが、
隠さず公開したって良いじゃないか？
自称の無断転載の対応を様子見するように見えるよ。

966 ：擁護メンバー（女）：2006/01/17(火) 09:43:41 ID:FdHvTh9E0

>>946
ごめんなさいね。本当は擁護する気なんて無くなちゃったの。
でも最後ぐらいは出てかないと、と思って。

私もファンだったんだけど、誰が見てもわいらの間のやり取りはおかしいと思うわ。

気がつかれていらっしゃらないのは山口先生だけかもしれないわ。
だから、なんとなく引いちゃって。ネット人格と言ってた方がいるけど、
ネット人格もその人の個性の一つですもの。トラブルを呼び込むのは行動から？

無断で使われる被害側の気持になれない人、
自作自演も許せないし悲しいです。

967 ：擁護メンバー（女）：2006/01/17(火) 09:49:04 ID:FdHvTh9E0

擁護のひとりさんの気持が変わったのも理解できる気がします。

>>948
スレを最初から読んでよく理解できました。
先入観なく読みました・・・・・

968 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 09:58:25 ID:JQaTx7zp0

>>967
漏れは948だけど、そう素直にこられると困るな。
あとは素直にならない自称ﾀﾝの更新待ちだからｗ

969 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 10:02:19 ID:x16l2/tj0

自称が筑後市に電話したようだが、

>筑後市商工観光課の某氏（個人名なので伏せますが、私の方では名前を伏せております）
>に電話で確認をとったところ、記事として記述する事も、ホームページから写真をダウンロードして掲載する事もまったく問題ないとの事です。
>僕が直接話しましたので間違いありません。

掲載する事もまったく問題ないとの事です。て、違うだろｗｗ
無許可で使用したかどうかの疑惑を晴らすための電話なんだろが！
今日の朝の電話で掲載の許可をもらってどうするんだｗ

自称が昨日言った、編集者が転載許可を得ている。つー証明がほしいのに。
転載はＯＫと市役所にコメントもらいました。じゃねーだろＷ
海猿ネットワークのやり方はエグいな。

つまり、編集者から転載願は、でていなかった。未許可であった。つーこと。
だから朝に電話して、大急ぎで許可をもらった＝問題ないってわけだｗｗ

970 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 10:05:46 ID:x16l2/tj0

971 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 10:11:07 ID:x16l2/tj0

編集者が市役所に転載許可を得ている。と書けない理由は、無断転載やってるから。
薩摩人さんが聞きたかったのはソコ。自称が誤魔化したのを海猿のヒトたちは覚えとくように。

けふへゐさん、小鉄チャン、ショックだろうけどガンガレ！

972 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 10:15:42 ID:JQaTx7zp0

わいらの間のトビ全体を読んでも良く分からない返事だな自称。

「記憶しているようです」とか「話したみたいです」でいいのか？
画像を無料で借りて「献本」はしてないのだろ？
編集者は2chのスレに降臨してくれないのか？

出典元一覧にはリンクをはってくれよ。堂々と頼む。
それは自称の独り言ではなく先方さまが気づかれるようにさ。

973 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 10:23:56 ID:x16l2/tj0

>>972

他の写真はしらんが、筑後市の羽犬の墓は、無断でやっている。
自称は薩摩人さんに「編集者から筑後市に転載願は出されていて、許可を得ていました」と
レスをすれば、ホントに無断転載をやっていないのであればソレで済んだのに。
それができない。許可をえていたと書けないのだよｗｗｗ

>筑後市商工観光課の某氏（個人名なので伏せますが、私の方では名前を伏せております）
>に電話で確認をとったところ、記事として記述する事も、ホームページから写真をダウンロードして掲載する事もまったく問題ないとの事です。
>僕が直接話しましたので間違いありません。

だから、このように事後承諾ってコトになる。無断転載はありましたとさ。

974 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 10:29:03 ID:4BhX7pcc0

>>965
しかしまぁ酩酊氏の「爆弾になる発言」は別の意味で爆弾になるからなぁ。
前の「実話怪談側からの妖怪側への挑戦」とか。
あれは「心霊マニア酩酊氏から妖怪側への挑戦」であった訳で、
「実話怪談」を引き合いに出したのがまずかった。
それがこんないろいろな方向に行くとは、当事者達も予想はつかなかっただろうｗ

＞記事として記述する事も、ホームページから写真をダウンロードして掲載する事もまったく問題ないとの事
ということで「転載しても罪には問われないんだよぉ、やーいやーい」とでも
いいたいのかね？
多分その前後に「事前に連絡していただければ」「ちゃんと本に出典を載せていただければ」
などというやり取りがあったに違いない。
「僕の本に載せちゃ今したー」とは、言ってない確立が高いな。
それを書かないなんて、なんて楽屋落ちが好きな人だｗ
それ以前に社会人としてのモラルｗを持って欲しいもんだね。まったく。

975 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 10:29:30 ID:JQaTx7zp0

＞各箇所とも、出版社の編集担当が、
＞「ホームページの写真をダウンロードして使用してもよいか」
＞という許可を電話でとったようです。

＞本来、資料の許認可に関する仕事は、
＞このムック（未知生物案内）に関しては、出版社側の担当業務でして、
＞その内容や許認可の経過については私こと山口敏太郎ではわかりかねます。

まて。

謎の巨大生物UMAはメールを「自称」が通知メールを1通出しただけで
管理人さんはどこが引用転載されているのか知らなかったはずだろ？

出版社から許可の連絡は来てないからこそ、
過去ログの紹介文になってるわけだろ？

話の辻褄があってないぞ。

976 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 10:34:54 ID:x16l2/tj0

矛盾だらけだねぇーｗｗ。あららっ？わいらの間にコメントが？？
えーーーーーーーっ、妖怪王ってサイトの管理人が自称じゃなかったってよｗｗ
マジすか？ウソくせーよｗｗつか、リニューアルしてどうなるんだｗｗｗ
まず疑惑晴らすことに努力するべきだよね。

977 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 10:35:04 ID:JQaTx7zp0

過去ログの紹介文＝「たくさんの記事を使ってくれたようで」

つまりワケワカメ。自称ﾀﾝ、ためじゃん。

978 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 10:36:14 ID:x16l2/tj0

これが海猿クオリティｗ

979 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 10:39:13 ID:4BhX7pcc0

まって、まって！
＞福岡県筑後市までうちの家内が行きました。先程９時過ぎに、商工観光課まで行き、
＞私が電話で話した方から、羽犬塚の資料を頂きました。

＞□投稿者/ 薩摩人 -(2006/01/16(Mon) 22:37:13)
昨日の夜10時半に投稿されて、今朝福岡まで家内を派遣した！？
１）こんなに真面目に対応しているんだぞ
２）筑後市からお叱りを受ける前に手を打った（献本・お土産・謝罪）
３）筑後市からお叱りをすでに受けてしまって、謝罪がてらいった

さあ、どれ？

・根来寺の牛鬼など
＞昨年夏の取材時のことは覚えてらして、
＞ホームページの写真の使用についても許可した覚えがあるそうです。
献本やその後の対応はしていなかった証拠。
全てが「記憶」で処理されている。口約束でしかない？

980 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 10:40:24 ID:JQaTx7zp0

＞誤解されている方も多いので、ここで説明申し上げますが、
＞サイト「妖怪王」は山口敏太郎が管理人ではありません。
＞昨年１２月より高校時代から同級生Ｔくん（拓郎）に、
＞ログと管理人を含めてサイト「妖怪王」を移管しております。
＞（なおブログ妖怪王は、すぐれいちくんに譲ります。）
＞いきなり管理人が変わるのも唐突ですから、私としては前管理人として、
＞Ｔくん（管理人）が定着するまで試行期間として、常連になっているだけです。
＞今後は、山口敏太郎の個人的な情報は削除していく予定です。

飛鳥ｾﾝｾｲと同じ道を歩むのね。
都合が悪くなったらいつも逃げる。

981 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 10:42:38 ID:4BhX7pcc0

>>980
おまけに素人Aを恫喝した事実も闇に葬るつもりらしい。
そのうち「あれを書いたのは私じゃなくて、他の代理人です」とか
いいだすんじゃないだろうな？

982 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 10:46:27 ID:x16l2/tj0

３）筑後市からお叱りをすでに受けてしまって、謝罪がてらいった
だなｗｗｗんで、謝罪ついでに許可をもらったのだろう。
わいらの間に書くときは、使用しても問題ないとのことですみたいにｗ
無断だった事実を巧く隠蔽した。
だから「編集者から筑後市に転載願は出されていて、許可を得ていました」とは書けない。

薩摩人さんがメールした時点では、筑後市は転載願すらでていなかった。っていうてるし。
自称は隠蔽することに必死とみえる。福岡派遣も必死さの表れだろうな。

他の写真もあやしいもんだ。

983 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 10:49:24 ID:NR05L9Gw0

＞現地に家内を派遣したり、自分で各所の関係者に再確認を行いました。
＞しかしながら、これを毎日やっていると仕事にならず、大変苦慮しております。
＞記事に関しては僕が監修・執筆したものですので、
＞出典一覧（今までの妖怪図鑑も出典一覧は公開してあります）を作成しますが、
＞写真の許認可に関しましては、今後、出版社に電話等で、お願いいたします。

無断転載続出で逃げに入ったようですな。
これでいいのか自称！ファンが呆れて行くぞ。

984 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 10:52:48 ID:x16l2/tj0

王さまが逃げ出したｗｗｗけふへゐさん、小鉄チャンが泣いているぞ！！
海猿国の王さまが国を捨て亡命した。のこされた海猿国民は混沌の中へ。

985 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 10:54:48 ID:4BhX7pcc0

もしかしたら『ファンと語り合う』という一言に素人Aの事も含まれているのか？
それと『忙しいのに、わざわざ対応してやった』感が強い。

986 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 10:58:09 ID:x16l2/tj0

そだね。自称の言葉を借りるならエゴイズムだよｗｗ

つか、忙しいのに東京から福岡？縁も土地勘もない場所に急遽出向いたマネジ。
忙しいのにね。それほど無断が確定したことが深刻だったのだな。

987 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 11:02:59 ID:x16l2/tj0

もう擁護のしようがない。けふへゐさん、小鉄チャンよ、これが現実だ。

988 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 11:08:06 ID:zqYNwOGR0

四六時中ここに居るけど
隠れ●のライターさんってそんなに暇なんですか？

989 ：サルベージ避難所：2006/01/17(火) 11:27:45 ID:NR05L9Gw0

【自称】妖怪王・山口敏太郎ｽﾚ　4無断転載【逃亡】

妖怪王・山口敏太郎氏（こと、間　敏幸氏）に関してのスレッドです。
妖怪王グループの話題もこちらで。

関連URL
「ホラーアリス　妖怪王」
http://www.top.ne.jp/aliceweb/youkai/
「ブログ　妖怪王」
http://blog.goo.ne.jp/youkaiou

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1137170118/l50

クソスレを利用しました。

990 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 11:39:58 ID:4sJvOqcI0

>>988
君と仲間なのか？

991 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 11:47:43 ID:4n0ZM05v0

みんな同じ人種なんだな。

992 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 11:48:29 ID:4n0ZM05v0

新スレも立たないだろうし埋めたてるか。

993 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 11:49:50 ID:4n0ZM05v0

かなり幻滅したよ。自称には男らしさがあると少し思ってたのにな。

994 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 11:50:51 ID:NmCa8mXF0

995 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 11:51:43 ID:NmCa8mXF0

ID:zqYNwOGR0自称宣伝乙

996 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 11:54:54 ID:mGHeTIbz0

　　　　最近、年下君に言い寄られて困っちゃってるの！
　　　　　　　　　　,,r'ｿ''　　　　 ''`ヽ
　　　　　　　　　／/'　　　/~∃~¨ヽ､
　　　　　　　　/:/'',,...⊂二￣　　　　|`-.,_
　　　　　　　　/y'　ー=⊂二∩_____ノ　　￣`''-.,
　　　　　　　/;:l　　　　,　　　　￣ヽ　　　　　　 `'-.,
　　　　　　ﾍ''r'　　　 /o._..o､　　　　＼　　　　　　　＼　
　　　　　　（ノレ　　　/,,______,,ヽ　　　 |＼　　　　　　　＼　　　　　　　
　　　　　　/ﾍﾉ`l　　: （''"Y"'''）;'　　　/ﾉ:|＼　　　　　　　ヽ
　　　　　　ｿ/彡ﾉ､　　 `ー=-'.　　　 /《川／＼,__　　　　　|
　　　　　彡丿彡/ゝ　　　--　　　／巛|　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　彡'彡ﾉ彡ﾉ|　`ー---　'' /;;巛ミﾐ　　　　　　　　/
　　　　　彡ﾉ彡丿/|　　　　　　彡ﾉ彡ミﾐヽ　　　　　　／
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　　　　 l　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''- ﾉ
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997 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 11:57:01 ID:mGHeTIbz0

おれは擁護の工作員です。終わりですな。

>>988
おまえ、仲間ぐらい見分けれないのか、ボケ

998 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 11:58:25 ID:mGHeTIbz0

山口が管理人でなくなれば、さすがのアンチ連中も手は出せまい(w

999 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 12:00:03 ID:mGHeTIbz0

999いよいよ終わりか。擁護で活動してたけど寂しいな。
なかなかｲｲ連中が混じってた品。

1000 ：本当にあった怖い名無し：2006/01/17(火) 12:00:28 ID:mGHeTIbz0

sage

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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