【肯定派】JJ予知夢を考察するスレ【否定派】

ご存知JJ予知夢スレの独立スレです。本スレでは少なからずJJ予知夢に対して
懐疑的なレスはNGなムードになっており、政治的(特に特定アジアネタ）な話題の中心です。

その為、JJ予知夢を「オカルト的」に議論したい人の為のスレッドを用意しました。
当スレでは政治的は出来るだけスルーで行きましょう。どうしても政治的な議論をしたい方は
本スレ等、適所に移動してください。

JJ予知夢　肯定派＝JJ信者 否定派＝ホロン部などの認定は止めて下さい。荒らし認定します。

オジャルト氏へ、ここでは朝鮮半島の話しをするスレッドではありません。
めったやたらとJJ批判をしに来ないで下さい。
JJ予知夢肯定派ホロン部認定部隊の方々へ、JJ予知夢に懐疑的な人を朝鮮人認定しに来ないで下さい。
また、朝鮮ネタコピペでスレを埋めるのも止めて下さい。

こんな感じですがsage進行でお願いします。

★本スレ
【JJ氏】　JJの予知夢を語る　第36夜 　【専用】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1132836261/l50

★関連スレ

オジャルトの予知夢は海のもずくpart4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1130697831/

つーかJJの寝言マジで信じてるヤシ　アホか
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1131336754/

【天皇制について議論したい人】ＪＪｽﾚ別館【専用】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1130567722/　

>>1
馬鹿かオマエは

未来が予知できる人います？その9
http://makimo.to/2ch/hobby7_occult/1096/1096028245.html
の886よりJJ氏登場

未来が予知できる人います？その10
http://makimo.to/2ch/hobby7_occult/1099/1099465339.html
の48よりJJ氏再登場

78 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 09:58:00 ID:09hvGAU70
確かにJJスレは>>68の言ってる様なノリがある。
>>68はもうちっとデリカシーを持つべきだし察して知るべき。
最初から人を見下した様なレスしといて説教がましい事を言うべきじゃない。
半島人認定されても無理はない。

前から思ってたがこのスレってJJの予知夢について語るスレなんだが
肯定的な奴しか居てはいけないムードが蔓延してる。
JJ予知夢についてもっと深く語りたい奴も多いはず。
JJ氏の予知夢に対して肯定的な奴も否定的な奴も議論出来るスレで良いとJJ氏も言ってるし。
ただ否定派=オジャか凋落統一朝鮮を面白くない思ってない工作員ってイメージが先行してて
否定派を受け入れられない状態。じっさいにオジャが来ると散々荒れるし。
「JJ予知夢の考察スレ」を立てて誘導しても良いかと思ったがどうか。
独立スレにオジャや肯定派半島人認定部隊に占拠されればひとたまりもないんだが。

ご

JJ氏の初書き込み前の「未来が予知できる人います？その9 」より
630 名前： 空手家 04/10/23 23:47:04 ID:zVf2mwIj
自分に厳しく極限なまでに自分を追い込むような厳しい稽古を続けていると、幻聴や神？仏が出てくる夢を見る。
自分は神社仏閣に神頼みもした事無いし、自分の先祖の墓にお参りする事もしない位の無神論者だ。
そこまで行くとそういう世界があるとしたら電波が届くのかな？と思ったりもした。
柔道の12年間全日本王者の木村政彦氏の自伝にも同じ様な記述があった。
ところで自分がここ数年前から見る夢をまとめると、日本に救世主的指導者が現れるが、国民の絶大な指示の元で祭り上げられるが
実は悪魔？に操られていて国民を苦しめる方に国を動かして行くと。
しかし、真の救世主が現れた。彼は何不自由の無い家庭に生まれ、多くの人の上に立てる立場になれるのだが、それを捨て
国民の為になる道を選んだ。これも神？の意志みたいだが、この真の救世主が取って代わる。
これより日本に強い加護？が与えられ、世界的の中心的メンバーに加えられる。
そして、中国が関係した国際紛争が起きるが、日本の仲介か、和解により沈静化する。
その後、日本によるエネルギーの高効率利用技術か、新しい資源の利用が革新的で、石油依存の世界がそれにより安定する。
それを世界に広める事より、完全に世界のリーダーとなる。ちなみに、アメリカは石油や原子力依存を頑なに押しとおしていたので
時代の流れに取り残され、世界のリーダーの座から転落。今から10年後までの事だと？
ちなみに、小泉首相が最初に現れた偽救世主では？と思うのだが、周りにこの事を話すと彼は違うだろ！と言われる。

688 名前： 逃亡者 04/10/26 23:24:55 ID:cTgI5YFm
これからの未来はアメリカ・ヨーロッパ中心主義から中国が出張るまでの３５年間災いと繁栄の極端な時代になる。
一方は地獄のようになり、一方は何不自由ない極楽生活の地域のように。
地震の災いは地震そのものより、米どころであって食べ物が不足し、雨が降っても飲み水が欠乏する、外から見るとこっけいな日本の都市構造にある。

　日本は２年以内に囮捜査を実施し電子指紋人相データを取らないと２０１１年にテロにより一夜で人が逃げ出し、廃墟になる大都市が出てくる。
　２０１７年ごろあめちゃん大戦で日本国民は半分餓死する。神戸と言い、新潟と言い、地震のときの国の対応、備蓄米の放出もなく、こんなものだろう。
日本には非常事態で生き残るサバイバルの能力が国民に薄れているからかなり危ない。いまから備えれば回避できる。
　ちゃんは２０１０年ころセミパラチン国とさつまいも民国への侵略を始める。
　２０１４年　さいごん国、バナナ共和国を侵略
　２０１７年先覚翁わ侵略　コモドドラゴンの里侵略により安保発動して大戦。
　この大戦は約６ヶ月勝敗はまだ不明
　日本は戦争しなくても、戦場にならなくとも、あめ勝ちでもちゃん勝ちでも備えがないと日本の国民は半分になる。
　日本はこんなとこ。

上記の様な書き込みがあった後、JJ氏の予知夢の書き込みが始まった訳です。

886 名前： ＪＪ 04/11/01 14:09:22 ID:G8qrc/eE
自分はすごくつかれて心の中で強く「見たい」と意志を持って寝ると、予知夢という形で時々見れます。
はっきり言ってどうやったら確実に 見れるのかは未だわかりません。しかし最近は見ません。ていうか見ようとしていません。
見てしまったら、必ず自分の考え方が変わるし、そうしたら社会で生活していく上でマイナス
にしかならないんです。他人に話しても信じてもらえないし、予知したことが当たったら
（予知だから当たるなんていう言葉使いたくないんだが）今度は気持ちがわらわれるだけ。
不幸なだけなんですよね。だから５年前に見たのを最後に見ないようにしている。（以下略)

取りあえずJJ氏登場迄の流れを簡単にまとめてみました。

それにしてももの凄い叩かれ様だなw
多分↓こいつらがホロン部認定部員とやらだね。凄い火病りっぷりだもん。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1132836261/244-258

なんか本気でこいつらｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ人にそっくり。

ほらほら、早速オジャ認定始めてんぞw
こりゃ本物の危ない団体だなJJ信者w

53 ：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 02:44:46 ID:uluyJNEP0
オジャちゃんが参加したみたい。

11 本当にあった怖い名無し sage New! 2005/11/26(土) 02:42:13 ID:LULbY81s0
それにしてももの凄い叩かれ様だなw
多分↓こいつらがホロン部認定部員とやらだね。凄い火病りっぷりだもん。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1132836261/244-258

なんか本気でこいつらｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ人にそっくり。

54 ：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 02:45:28 ID:3piwVti30
彼「認定」って言葉が大好きみたいだね

まぁそういうことだ

55 ：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 02:46:29 ID:3piwVti30
認定部隊員に認定されちゃったｗ

じゃあ俺レッドな

>>12
彼ら、あれで本スレの自治をしてるつもりらしいよwww
自分たちが荒らしてるんだけどね

>>13
マジであいつらってオッカナイよねぇw
JJ批判されると集団でここの>>1みたいな天然君まで苛め倒して
「俺たちって最高」とか思ってる感じだし。オジャ認定でしか反論出来ないんだから
大人しくしてろってのにな。マジでﾋｷｦﾀって危ないよねぇw

おいおい。本気か？お前らwwww
学習するって事はお前らには一生無理なのかよ？www
もう、死んじゃえば？www

270 ：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 02:58:46 ID:xPxSJ8wR0
なんだオジャかｗ

オフ会誘ったら総スルーw

ネット弁慶のﾋｷｦﾀが調子こいてんじゃねーよwww

なんでもいいからお前らリアルでその醜態を晒してみろってwww

基本的に彼ら、力不足＆妄想狂だから。

２ちゃんで徒党を組むしか能がない。

だよなぁ。2ちゃんでのみ優位な自分でいられるとか思い込んでそうw

普通にROMってる奴らからも嘲笑われててんのにw

ノートの表紙って結局upされたの？

ノートの表紙UPされたんでは？
比較的綺麗だとかみなが言い出した後？

ほーん。upされてたんだ。詳しい経緯は知らんけど
なんかupしろだのしないだのってなってる時に覗いてたもんだから聞いてみた。
�dクス。

upされていない。
JJ氏本人の自己申告とそれにレスつけた人の推測で終わっている。

>>22
そうか、キャンパスノートとか言うような書き込みがあったようだったが。
推測だったか。
>>21
Upされてなかったようだね？
すまない。

>>23
気にｽﾝﾅ。本スレ経由で資料室？の写真見て来たけどラスト付近の消しゴムカスが
なんとも生々しかった。
結局JJさんには表紙upを提言したの？

ID:LULbY81s0
ID:rQdHA1Js0
右手と左手か。

マンセーを排して検証するのはいい。
つか俺もそれをやろうとして袋叩きに遭ったから理不尽な思いは持ってる。
でも>>11-18あたりはホロン部と変わらないだろ。
どうしてお前等はお行儀よくできないのか。
まあ、立った以上は有益なスレになることを望むけどな。

>>23
気にｽﾝﾅ。
>>24
その本スレ経由の資料室の5を見てもらえばわかるけど
裏表紙のupを頼んだ人がいて、JJ氏もupすると返事しているが
結局upされていない。事実はそういうこと。

過去スレ漁って来た。
752 名前： 本当にあった怖い名無し 2005/10/31(月) 00:05:35 ID:sReQBZ560
JJさんへ、1枚でいいんでこのノートの表紙スキャンできますか？
20年前の商品だと誰か確定できないかな？

837 名前： JJ ◆7wS7AkXZx2 2005/10/31(月) 00:37:36 ID:eQqgJ9nU0
>>752
いいですけど裏表紙しかないです（というかなぜか逆側から書いてあるから裏表紙になるんだけど）
けど
ちなみに文字とか書いてないんで疑惑？をあかす証明にはならないっぽいけど・・・

845 名前： 本当にあった怖い名無し 2005/10/31(月) 00:40:38 ID:nwhitb5f0
>>837
ありがとうございます！メーカー、商品名、製造番号みたいな所とかがわかればドキドキです。
お手を掛けます。

925 名前： JJ ◆7wS7AkXZx2 2005/10/31(月) 01:06:43 ID:eQqgJ9nU0
>>845
それがなにも書いてないんですよ
真っ赤っか
だから意味ないかもと思って
本来の表紙というかタイトル見たいなのが書いてある表表紙が
ないんです
申し訳ないです

表紙upの顛末と1997を消し1987に直してあるように見える。
(スキャナに消しゴムカス乗っかってるのは無関係か？)
の２点がなんとなく怪しいって程度だね。

疑ったらキリないしネタって言われりゃあまりにお粗末なネタ過ぎるネタなんだよね。
予知夢を見てる事への自覚がニュージャパンってのもベタ過ぎるし。
でも、JJさんの書き込みを見てみると嘘つく人に見えないんだよな。

来年のWC待ちじゃない？

>>28
来年のワールドカップで、日本が大活躍したら、
JJさんの夢も信憑性があると思う。
後、大地震は来たようだが、品川あたりはそれほど被害が無かったようだね。
震度6強の大地震だとしても、欠陥マンション以外は壊れなかったのだろう。

>>26
レス遅れてｽﾏﾝ。うん、そうだった様だね。
あと、ノートをupしてる時の過去スレ読んでて思ったけど
ペンが同じなのはおかしいとかノート綺麗過ぎとかって疑問に
数人の人が質問攻めにあってるJJさんを気遣ってか代弁してるとことかあって
単純に人望集めちゃう人なのか、すげーな。って思ったよ。

>>29
だね、WCで日本が大活躍なんてありえるか？とか思ったりもしたが
それが現実になりゃ嬉しい&JJ予知夢を思いっきり信用できる。待ち遠しいね。

来年のWCまでは否定も肯定もできない、でも実現するとうれしい
というのはここでの共通認識でいいと思う。

JJ氏が初めからいっていたヨーロッパの夢のこととか
すっげー聞きたいことがいっぱいあるのに、
ぜんぜんそういうのが話せる雰囲気じゃなかったよね、これまで。
だからJJ氏には、よかったらこっちにきて話してもらえたらうれしい。
質問です、どこかで核攻撃がおこなわれたのを見ましたか?

>>28
その書き換えは確かに行われてるね。数字の書き方も違う。
ただ、１９９７→１９８７に書き直す理由が、単に間違えてた事に後で気づいた
以外に何も思い当たらないんで、自分としては大した問題じゃないと思ってる。
表紙うｐに関しては、確か過去のページのうｐも承知していながら、結局うｐしてないんで
（裏移りしてるから今更かもしれないけど）実はJJって結構面倒くさがり屋だったりしてｗ　とも思う。
まぁ、好意的に見るか、懐疑的に見るかで、かなり意見は分かれるんだろうね。

ほんとになったらいいな

ども。
>>12さん、信者とか止めましょうよ。

昨夜本スレで否定的な事を書いてみろって言われたけど反応が怖いからあんま書けなかったｗ

一応、自分が夢の内容で疑問に思ってる事なんすけど、これから数十年間、日本は上り調子で30年後は
政治大国、経済大国として君臨してるってとこで何度かQ&Aがあった様だけど
どうも、今の借金、年金問題、少子化やらで一度も底を見る事もなく30年後には経済大国ってのが
信じられないんですよね。諸問題が簡単に解決するとも思えないし。
２０１０年から成長軌道に入っていき諸問題を解決して行くと理解するべきなんですかね？
JJ氏は結構な頻度で夢を見ていたならこの辺の事は見てないのかなあ？って思います。

>>35
たしかに怖いもんねw

JJ氏もどこかでいっていたけど、１０年もたてばどんな大事件も過去のことになってしまう。
98年にロシアで経済破綻が起きて
アメリカの大きな投資会社がつぶれたりしたけど
今でもロシアは国としてちゃんと存在しているし、あい変わらず国際社会で影響力も持っている。
阪神大震災だって、もし今の神戸を予知夢で見てたら、
なんだたいしたことなかったって思うだろうし。

それとJJ氏は、本当はもっと怖い夢を見ているんだけど
それは話さないようにしているんじゃないかなという気がする。
地震が起きた場所知ってるけど言わなかったりするのもそう。
確かにJJ氏はいい人みたいだからね。
でもそのいいことを聞かされただけで舞い上がって、天狗になっても仕方がない
たぶん悪いことが起こった時に、
そこできちんと頑張った人がJJ氏の見た日本のいい未来を作ったんだと思うよ。

>>36
地震のことだけど、
JJさんは、大地震があったと書いてはあるけど、
東京の品川あたりはそれほど被害を受けてないようだとか、
そういうニュアンスだったね。
新しい高層ビルも建っているようだし、
今話題の欠陥高層ビルなどは、もしかして壊れたのかもしれないね。

>>30
いやただ中国、半島没落っていう夢を壊したくない人も混じってる。

地震に関するJJ氏本人の発言は以下の通り。

>上で時事柄地震のことがたくさん出ていますが、未来を見た感じでは間違いなく大きな地震は
起きたようです。でもそれがいつ起きるのかははっきりわからない。（場所は夢のなかでみていた
雑誌等で大体はわかりますけどね）

>地震に関しては先も申し上げたとおりはっきりはわかりません。
ただ私も東京在住で、更に夢の様子からして未来の自分も東京に住んでいると思われます。
それで夢の中で今でも見られる建築物等もたくさん見ているので、そこから推測すると
それほど深刻な被害は東京は受けていないのかもしれませんね。

Ｑ４．昨年のインド洋大津波(スマトラ沖大地震）や2005年の米国ハリケーン被害、
　　　パキスタンの地震等の大規模天災被害について、何か夢で出てきましたか?
　　　被害の規模、災害の場所、起きた時期、等について。
Ａ４．たまに災害というかそういう感じのは見たことあるけど、たぶんそれらは見てないと思います
　　　現実でみてもピンと来ませんでしたから
　　　見ていた者が現実に起こってると、あああれかなとわかるんです。
　　　ただ具体的に見てる訳じゃないんで何とも言えないけど…

ところでもし来年のWCで日本が大活躍したら、その他の予知夢が現実になる確率も高くなる。
すでにupされたノートの裏読みからしても、それが捏造でないとしたら恐るべき的中率になっている。
でも的中率が高ければ高いほど、場所はわかっていても日時がわかっていなければ、
どこで起きたかその場所を知っていてもいえなくなる。
日時はわかりませんけど○○ですごい大地震が起きます、と言ったとする。
しかもJJ氏の予知夢の的中率はきわめて高い。
今住んでいる場所で大地震が起きる、という噂が広まり、
実際には１０年後に起きる地震かもしれないし、起きない可能性だってあるのに、
そこに住む人はいなくなる、店は潰れる、工場もよそに移転する、その場所に残った住民が地震の被害にあう。
言わなければこんな騒ぎは起きないですむけど、黙っていたことで防げなかった被害に罪悪感を感じてしまう。
結局言っても、言わなくてもどっちでも苦しむことになる。
これじゃあもう予知夢なんか見たくもなくなるはずだよね。

>>38
ＪＪ氏は何をもって「半島の没落」って言ってるんだろうね。
現実的に日本とうまくいってない事は経済産業が大きく
後退する可能性が高いけど推論でしかない訳でさ。
一応、議員だの大統領だの残ってるんなら、
政治形態もまぁまぁじゃないかとも推測できる訳で。

何かとんでもない飢饉だの暴動だのを別に見てるんかな。

>>40
いや、議員とか大統領がいるくらいでは「政治形態がまあまあ」なんて推論できない。
アフリカではボカサとかアミンの例があるし、韓国でも李承晩なんて最低の例がある。

70年代までの韓国のような、経済的に貧しい状態に落ち込んでいるということだろう。
北朝鮮と統一すればそうならないはずがないので、ごく順当な未来図だと思う。
JJ氏がどういうニュースでそれを知ったかは興味あるね。

>どうも、今の借金、年金問題、少子化やらで一度も底を見る事もなく30年後には経済大国ってのが
>信じられないんですよね。諸問題が簡単に解決するとも思えないし。

今の日本は'90年以降15年の長期に及ぶ集団ヒステリーを起こしているだけで
既に問題は解決しているんだよ、物価も株価も土地も世界基準で見れば実力の割には
かなりの割安なままで放置されてるのが現状だし。
一旦逆ベクトルでの集団ヒステリーが起こればGDPが再上昇し始め
おもしろいくらいに全てが解決してしまう。

今はちょうど負のスパイラルの最終地点くらいじゃないか

>>42
集団ヒステリーと言うより、マスコミが煽ってるだけだろ。
特亜と仲良くしなければ大変な事になるとか、もう日本に未来はないから諦めろとか
少子化で大変な事になるから、外国人のもっと移民させろとか。
最近日本が変わってきたのは、日本人がマスコミを信用しなくなったからだよ。

>>43
1990年のころからの、
ここ15年間は、ずっとマスコミに、あおられてきたようなものだね。

そのマスゴミの煽り方の言い分が、なぜか批判対象であるはずの財務省のペーパーそのまま
であるのが解せない

>>45
借金に関してはそうだろねぇ。
税金を上げなければ日本は破産するとか言って、危機感を煽ってたみたいだけど
いろいろばれてきてて、自滅し始めてるね。
ネット上で話題に上り始めたから、傾向として２，３年後には確実に叩かれてそう。

>>40
ＪＪ氏は何をもって「半島の没落」って言ってるんだろうね。

半島だけじゃなく、他にもイタリアとか、インドとか、アメリカは国力がおちているとか、
逆に繁栄してる国としてブラジル、タイなんかが上がっていたけど、
通貨危機以前の韓国を予知夢でみていれば、JJ氏は「韓国の大躍進」といっただろうか?
予知夢が本当だとしても、夢で見た時期によって印象は随分違ってくる。
「東京に核攻撃」という未来を夢で見たとして、それがもし2036年に起きたとしたら?
それまでの繁栄もそこで終わり。
まあ、かなり先のことではあるけど。

半島は生まれながらに没落している所だし
どうでもいいじゃないですかｗ
難民、犯罪者が流入しないように準備しておけばおｋ〜

「半島の没落」もし半島統一すれば経済的に没落は当然
ドイツを見てみ、あそこですら統一後の経済低下が尾を引いてる
問題は日本への難民流入だね

>>48
半島のことを言っているのではない。
>>1 の趣旨にそってJJ氏の予知夢についての考察をしているだけ。
どこの国であれ、没落も繁栄も、夢で見たのがいつの未来かによって変わってくるということ。
JJ氏は交戦のようすは見ていないようだが、かなり本格的な交戦で、上陸もありうる。核攻撃もあるという人もいる。
JJ氏が見たのが１０年も後のニュースの夢なら、今の阪神大震災のようにずいぶん過去の出来事になっている。
もちろん実際に被害にあった地域以外の人にとっては、地震の被災地以外と同じように事件当時でも他人事だろう。
広島長崎に原爆が落とされたけど、それで日本が滅んだというわけでもないのと同じ。

それと没落した時の難民よりも、好調な時の海外進出は怖いよ〜w
日本以外の国で、すでにちゃくちゃくと進めているのではないかな。

いや、そういう意味じゃなくて。半島の没落はデフォでいいんだけど、
どんなニュースを見れば、いろんな国の繁栄・没落を推測できるのかな？と。

仮に20年前の人が今日（2005/11/28）のニュースを見て、中国の躍進ぶりや
ドイツの停滞を正しく推測できるか？という疑問。・・・だよね？

>>50
ごめん、そういうことです>>51は

>>52
あ、先になったけど意味通じてますよw

>>51
最近の中国や韓国のニュースみて、ずいぶんここ数年で躍進したなあとは
普通に感じるけどね
たとえば、最近の中国や韓国の若者のファッションとか、
町並みとか、経済状況とか、そういう報道だけでも十分感じる。
あと、経済に関するニュースでもわかるよね
正しくはもちろんわからないけど、なんとなく感覚的につたわってくる

隣国の事だから皆それなりに興味あるのかも知れないけど、俺はどうでもいいな〜。
正直、極論だけどそんなにお互いムカつくなら中韓とは国交なくしちゃえばいいじゃんって思う。
日本が困り果てる事ってなんかあんの？

そんな事よりやっぱアメリカの国力低下の方が気になるよ。
なんだか少しショックだったよ。
B層って言われるかも知れないけど俺アメ大好きだからw
もちろん日本が１番だけどさ。
アメの国力低下は何を見てそう思ったんだろうか？

>>55
＞アメの国力低下は何を見てそう思ったんだろうか？

予知夢

>>56
い、いやだからw
その予知夢の何からそう思ったんだろ？と。
内政にとらわれすぎてって件の所あたりかな？

>>57
そうだねー
--------------------------------------------------------------------------------
73 名前：JJ 投稿日：04/11/08 02:24:33 ID:5bmpvCAQ

アメリカは現代より確実に国力が落ちてきています。内政にとらわれていてあまり外交に熱心ではいようです。
経済的にも日本とそう大差がないところまできています。政治的にはまだまだ世界一みたいですが。
私が見たこの時代の感じでは、ロボットがかなり発達してきておりこの分野で出遅れているみたいです。
ただやはり経済大国であるし先進国として君臨していますけどね。
日本とアメリカと先に出てきたアジア経済先進国とオーストラリアはおおむね良好な関係なようです。
日米安保は解消されておりこれらの国々で集団安保を結んでいるようです。
（中略）
確実にはわかりませんが、この時代を引っ張っているのは東西ＥＵ、日本、アメリカ、華南、オーストラリア
ですかね。
--------------------------------------------------------------------------------

まあ、今よりは国力が落ちてるけど、やっぱり大国である↑ことには違いないみたいだし
むしろ今が強すぎるというか・・・ｗ

ただ、その国力低下の要因は推測するしかないんだけど、
まあ一番イージーな推測だと、
「環境問題・移民問題→内政の混乱→経済活動にも影響」じゃない？

>>58
異常気象、戦争、財政的に疲弊するんじゃないか？

>>58
レスどうも。若干ながら国力落ちていって
2017年以降からアメと政治的に対等に付き合っていけのるのかも気になる。
今みたいにいいなりよかもっと良い関係で付き合って行けそうだし。

>>59
日本も一緒になって戦争すんのかな？

>>58
>>59
華南共和国とにほんとがそれほど悪い関係ではないようだから、
今の中国共産党と日本のような関係とは違っているんだな。

ｊｊがｗ杯でアフリカの聞きなれない国と対戦したのを見たって書き込んだのは
アフリカの聞きなれない国が実際に出場を決めた後だと思ったんだけどどーかな？？
詳しい人教えてください！！

>>51
日本、華南、大韓、台湾の関係図みたいなのを書いたノートがあったよね。
ああいう感じで、現在の世界情勢のおさらいみたいなことを言ってたのでは？

>>62
出場を決めるずっと前だよ
だから初出場が4カ国にもなったときは本スレでは祭りになってた

俺はJJじゃないが予言しておく。

日本にバブルが訪れる。
５年後がピーク。

>>60
日本も一緒になって戦争すんのかな？

JJ氏が言ってたみたいな「悲しい出来事」が起こって、アメリカの空爆に自衛隊も加わる、かもしれない。
前の朝鮮動乱の時みたいに景気上昇のきっかけにはなる、かもしれないが、
前回と違うのは戦争に加担することと犠牲者が出ること。

ずるずるとアメリカの浮沈空母化するか、強大化した中国に呑み込まれるか、
その瀬戸際の時期にそろそろ入るから、
あえて今、JJ氏は自分の見た明るい未来を公表することにした、のかもしれない。

「悲しい出来事」程度で済んで、ポチにも狗にもならずに繁栄しているというJJ氏の描く未来が
奇跡に思える時期がもうすぐ来る、かもしれない。

中国が今のまま強大になってしまうと、
日本はともかく韓国は、中国よりになっていくだろう。
反米が多くなってきた韓国から米軍が撤退したら、
日本の米軍を増強しないといけないが、
そのことに反対したい左翼？＝中国に日本を売りたい人たちが、
韓国と連携して行動しているね。

JJって天理教の関係者？

>>68
さあねｗ
ただ、この前は「JJって幸福の科学？」って聞いてる人いたし、
似てる未来像を語る宗教も多いんじゃないの。

>>66
悲しい出来事が起きるのは憲法改正前だから北の空爆に参加しないでしょ。

学校で宗教学を教えないから、宗教アレルギーになっちゃうんだよねぇ。

>>70
空爆が起きたのは、
統一朝鮮ができる前だった？

>>68
JJnetか？w

>>70 >>72
JJは空爆があるっていってたっけ?
今でさえイラクに行っているのに、それに参加しないで済むとはとうてい思えないけど。
悲しい出来事＞世論の変化＞日米による空爆＞半島統一＞自衛軍に格上げ＞日米安保解消?

「悲しい出来事」は、海じゃなかったっけ。
「空爆」が、米軍によるものであれ自衛隊によるものであれ、
それについては、JJはなにも言ってなかった気がする。

>>75
「悲しい出来事」でミサイルが島に着弾して、海上で戦闘があって、犠牲者がでるでしょ。
それに対してなんのリアクションもないとは思えない。
米軍の介入があって、北が空爆されて比較的短期間で崩壊＞南による統一という流れでは？

.　　　　　ネット弁慶のﾋｷｦﾀが調子こいてんじ |　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　 　 　 ∧ ∧ 　 　 |｜＼　　 ＼￣|￣~|　　 　 |　　　 　 　　　　<｀∀´　> 　　基本的に彼ら、
　　　 　 <,,｀∀´>　　,|｜ 　l￣￣ l　 |：[］／＼　｜　　　　 　 ＿|￣￣||＿_）＿ 力不足＆妄想狂だから。
　　　 ┌‐| つつ／￣|｜／ ￣￣/　,| ／マジ ＼|　　　　　／旦|――||/／ ／|
　　　　|└ヽ　ヽ|二二二」二二二二∧＿∧.あい＼　　　 |￣￣￣￣￣|￣|　 |
　 　 　 ￣||∪∪ 　 |　||　　　 　 ／<丶｀∀´>/￣￣/､ 　 |＿＿＿＿＿|三|／
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　　　　　　　 ∧＿∧　おいおい＼　｛二二｝ 三三｝ ／ ＿＿＿＿＿＿_ 　 ∧＿∧
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　　　　　　 / つ ＿//　　　　　　　/　 ＼ 　 　 ／ | ￣｜　l￣￣ l　 　 |｜<｀∀´ハ| 　奴らからも嘲笑わ
　 　 　　　 ヽ. |＼//　Hyundai.　/　　　 |.＼／　　|　＝|　　＼￣ ＼　｜|¬ ⊂ ヽ/ 　れててんのにw
　　　 　　　　　＼｝===========｝ 　 　 |　　 　[二二二二二二二

実際問題、北朝鮮が一発撃って来てそれが着弾したら、日本世論はかなり変わるだろ。
ネットしてる層にとっては、想定の範囲内だけど、平和ボケしてる人達にとっては
晴天の霹靂かもしれん。
どっちかってーと、その後日本の世論が変な暴走を起こさないかの方が不安だな。

無防備都市化宣言とか？

日本の変化は歴史的にいつも外からもたらされる。
一発のミサイルが日本人を変える、歴史を変える。

>>79
逆じゃね？
歴史に詳しくないんで、そういう場合に日本人がどんな風に変わるかは知らないけど
外敵に対してそんなにおとなしい民族だとは思わないなぁ。

>>80
そういえばそうだよね。たしかに。で､しかも一斉に変わって､それほどの混乱も無いのが
奇跡的だよね。今回もそうなるかな。

>>82
いやいや、鎖国が終わったばかりの時みたいに、対立が出てくるかもしれんぞ。
坂本竜馬みたいなの出てくるかなｗ

>>81
そうだよね、熱しやすく冷めやすいのが日本人だというのを忘れてはならない。例：戦前戦後の朝日新聞
そのサイクルは５０〜６０年くらいかな。物の流行じゃなく国民意識ね。
明治からＷＷ２までが軍事大国へＧＯで実際強かった。戦後から今までが経済大国へＧＯで
これも強くてＧＤＰ世界２位、円は三大通貨のひとつ、不況といわれててこれです。

特定アジアへ忠告するけど日本を本気で怒らせたらマジでつぶされますよ、分裂か解体され
地球上から消されます。日本人自身止められないんです、マスコミはまだ特アよりみたい
だから今のうちに悔い改めてください、イヤほんとに。

>>84
>日本人自身止められないんです
ここ同意・・・orz
平和ボケのままいさせてくれよ。マジで(´д｀)
一旦集団意識が方向性を持って動き出すと
もう一度核でも落とされないと止まらないと言われても、反論できん・・・。

>>85
>もう一度核でも落とされないと止まらない

止まるかな・・・。日本に「もう一度」ってないと思う。

第二次大戦のとき、日本は潜水艦に通商破壊やられて国民が飢えた。
今、海自は潜水艦戦と対潜水艦戦では世界のトップレベルだ。

第二次大戦のとき、日本は空襲で都市を焼かれて市民が多数死んだ。
今、日本の大都市圏は最新鋭の戦闘機と対空ミサイルで防衛されている。

第二次大戦のとき、日本は一方的に核攻撃を受けて迎撃も反撃もできず降伏した。
今、同じことを許すかな。たぶん、対抗策は考えてると思うよ。

島に着弾したっていうミサイルに核は積まれていないと思う。
もちろん島といっても無人島なんかじゃなくて、住民はそこに住んでいる。
発射から着弾までにけっこう時間があるから、初動はうまくいって住民の避難は成功し、住民に被害はないが
そのあとの海上での交戦で戦後初の犠牲者が出る。
その時点で本土側でも、敵方の上陸に備えて主要な海岸線に自衛隊が配備されるだろう。
これだけで国民の意識を一変してしまうには充分すぎるぐらいだ。

あと核攻撃というのは、北にせよ国内にせよ「原子力関連施設」への攻撃は核ミサイルを使うよりも簡単で効果的。
それがわかっているから、こないだもそのような想定で訓練が行なわれた。

軍事力ではない経済戦争、目には見えない情報戦争、これが２１世紀の戦争。
究極の戦い方はたしか、最小の被害でいつの間にか終わってる、というのじゃなかったけ。
戦争は相手の国民というより政府をなくせばこっちの勝ちだ。力を使うのは最後の手段である。
>>86
歴史的状況は繰り返されるが対処は同じではないということだね。

ところで本スレでノートの話が出てきてますね。
80年代によく使われたマルマンのリングノート。
コクヨのキャンパスノートなんていうから混乱したんだね。

今見たらJJノートの0518に「米軍の空爆」「核施設の廃棄」と書いてあった。
その下の「東に泳いでいく」は今の統一相のことでしょ?

スキャナ取り込みのUPで最初の方には消しゴムのカスがないのに
後半の2枚は下のほうにある。これって当時誰か質問したのか？
http://snow.kakiko.com/korea02/img/jj/0528.JPG

なんつーの、UPする際に何か消したりしましたか？って。

>>64
ｊｊがアフリカの聞きなれない国と書き込んだのは２００５年９月５日だと思われ
だとしたら既に聞きなれない国の出場決まってるでしょ！！
２００４年の時点でアフリカって言葉が出てきてたらかなり信頼性あるんだが・・・

JJ予知夢における東アジア情勢を検証してみた。

1.北の軍部が暴発して南に侵攻、その際日本のある島にもミサイルが着弾。
2.自衛隊、海上保安庁が海上で戦闘、犠牲者もでる。
3.海岸沿いの陸地では自衛隊が守りを固める。
4.米軍が北爆開始、日本もそれを支援。このころ憲法改正で自衛軍となる。
5.北の政権は短期間に転覆し、南主導で統一事業が開始されるが、
6.どういうわけか後の華北政権と統一政権が反米反日で結びついてしまう。
7.その頃すでに中国は内乱状態になっており、外資は逃亡し、上海万博は中止となる。
8.その後中国はいくつかの国に分かれ、台湾は華南と密接な関係にあり独立する。
9.統一から１０年たってもまだ華北、大韓と日本その他の国々はうまくいっておらず、
10.その頃再び中国の緊張が高まり、そこに自衛軍を派兵するかどうかで意見が割れる。
それが「前と違う」のは前回のような自国の領土を脅かされた自衛戦ではないから。
11.戦争、災害、財政難、内乱などによってアメリカは国力を落とし、内政にかかりきりとなり、
12.日米安保は友好的に解消されて、新たな安全保障条約が多くの国と結ばれている。

>>93
どこをどう読めばそうなるんだという突っ込み所がたくさんあって、
「検証」と呼べるものではない。

>>93
うん、そんな感じだろうね。

じゃあ>>94 の検証を聞こうか、どうぞ。

>>92
決まってない、決まったのは10・8の最終節
つか最近ここに来た人か？
数スレ前ではみなサッカーに関しては信じきれてなくて（アンゴラなどの上位国の名前だけはちらほら挙げられてたが）
１０・８に４ヶ国初出場が決まり祭り状態になってたわけだが？

最近来ました！！
でもまぁその時期ならおそらく予想はできたでしょうね！！
だからそこまでお祭り状態になるほどではないかと････
っあ！！別にｊｊ否定派でも肯定派でもないですよ！！

>>80
確かに江戸幕府が1853年にペリーが来るまで、
庶民は平和でのんびり浮かれてたのに、
急に尊皇攘夷になったんだからね。

>>93
上海万博は2010年に行われる予定だから、
2009年までに中国の混乱と朝鮮半島の動乱が起きる可能性があるね。

この前何気に思ったんだが、日本は日本人にとって聖地なんじゃないかな。
その土地その土地に土地神様がいて、神木があって、あらゆる場所に神様がいて
日本と言う国土が日本人にとって信仰の聖地となる。
日本人が無宗教とか言う人がいるけど、実際は特定の宗教を持たないと言うだけで
多神教者で自然宗教であって無茶苦茶信心深いと思う。
縁起を担ぐとか、お墓参りをするとか、旅行先の神社仏閣でその土地の神様に礼拝するとか、まぁいろいろ。
だからその聖地日本を守るために、黒舟来航後の開国にしても世界大戦にしても
外からの攻撃（？）に、あれほどまでに国のために戦えるのでは？と思った。
そう考えると、もし日本にミサイルが着弾したら日本は再び日本を守るために動き出すのでは？

>>101
上にもあるけど本気になったらヤバイんだよ日本は。極端から極端へ行く国民性だからね。
戦前だって「戦争はやめたほうがいいのでは？」という冷静な意見はあった、でも止められ
なかった。本来は短期間で終わらせたかった、でも長引いて原爆完成まできてしまった。
アジア諸国が恐れてるのはそういうこと、キレたときの日本を知ってるから。
それでもケンカふっかけてきてるのが中国、他の特ア２国は尻馬にのってるだけ。
バブルの時期は理想どうりに事がはこぶと思ってたでしょう、中国は今その状態なわけ。

なんでそう極端なのかねえ・・・不思議なもんだね

実は織田信長の時代から、浪人とか商人が東南アジアに出かけていたんだけど
当時既にオランダ人を初めとする白人が東南アジアに勢力を伸ばしてきていて
日本人の凶暴さについては定評があったそうだよ。
凶暴と言っても、チョンにみたいに単なる見栄から見境無く火病を起こすという意味ではなく
日本人に不条理なことをして怒らせたら、止めようがないほど暴れてめちゃくちゃ強かったとか。
それを見た白人は黄色人種のなかで日本人だけは怒らせたらマジで恐ろしい人種だと認識したとか。

なるほど。
確かに信心深い所はあるわな。やけに法事関係がしっかり守られてたりとか、
古いもの（物ではなく、老人や古い建物とか）を大切にしたりだとか。
「サムライってヤバンジンだな」とか言われたら、今時のギャルでもキレそう。

>>101
日本という国土への想いは当然あるだろうけど、それよりもっと強いのは、
日本人という共生する同族への想いじゃないかと思う。
日本という国土を離れ、ハワイ・アメリカ大陸など、移民も結構してるし。
また、台湾・朝鮮・満州なども、戦争で負けなければ、永住していた人も多
いだろう。

幕末、アヘン戦争以来の清の悲惨さを知り、日本人が白人の奴隷にされたり
して、悲惨な目に合わせたくないということから、一致団結して富国強兵に
励んだのが、幕末から大東亜戦争の戦闘終結まで。日本人には、他の考えは
全くなく、ひたすらに同族を白人に征服され悲惨な目に合わせたくないとい
う一心で必死に努力していた、というのが日本の近代史だと思っている。
日露戦争でロシアに脅威がかなり小さくなり、第１次世界大戦以降列強とな
った為かなり油断して、米ソにやられてしまったが。
戦後は、米の支配がうまく、日本人が悲惨さを余り感じなかったので、ずっ
と日本人は眠り続けている。
だから、目醒めさせるのは、やはり日本人への直接的な被害なのではないか。

>>103
・国民全体が衒学的
かつ
・忘れっぽい
かつ
・論理的に組み立てて考えるのが苦手

つまり、こうだと思い込んだら以前のことはまるっきり忘れたまま突っ走り
途中で立ち止まって考え直すことが出来ない。

>>94
の「検証」はまだか？はやく書けよｗ

理想論的には日本は一つの家族なんだよ。天皇を父とする、ね。
だから共同体意識が強いのでは?

男系男子制はそのため。アインシュタインが日本を家族に例えた意味を考えるべき。

>理想論的には日本は一つの家族なんだよ。天皇を父とする

ダウト
そんな与太が広まったのは幕末から明治の極最近のこと。
DNAで見ても天皇家の持つ渡来系の配列は近畿を中心として分布しているだけで
東夷と呼ばれた関東、東北と沖縄のものとは別のもの

天皇話に誘導したいんだよ、きっと・・・ｗ

　　　　　　　↓
109 名前：sage[sage] 投稿日：2005/12/01(木) 00:57:49 ID:3kpQuIQE0

>>97
92じゃないけど,9/5に書いてるってことは、直前の予選結果を見たとして
グループ1は、この時点で1位トーゴ2位ザンビアがともに格下との対戦（セネガルは3位）
グループ2は、ガーナ有利（ただ、ガーナ、コンゴDRともに聞き慣れない名前かは？）
グループ3は、アンゴラとナイジェリアが勝ち点ならんで、直接対決の結果でアンゴラがトップ
グループ4は、直前の直接対決にカメルーンが勝って有利に（ただし、直接対決にコートジボワールが勝ってれば出場決定だった）

JJも「正直これは夢を見た当時眉唾どころかありえないと思ってましたが、今みてるとちょっと確信めいています」って言ってる通り、決まってはいないけど予想できないほどのことじゃないと思うけど

なんか必死な反論きますた

>>113
よけいドツボにはまってるよ、読んでて見苦しいレスだほんとに。

109が言う感覚は多くの日本人が持ってるもんだと思うけど。天皇を渡来人系とかいって
日本人とは別種族みたいな感覚に誘導しようとする人がいつもいるけど､何系だろうと､日本人
なんだよ。

予想できたって言う人いるけど、東アジア情勢とかを
去年のあの時点であそこまで話せたら、それだけで十分すごいと思う。
予知夢が嘘か本当かは別にしても、先見の目は十分評価できるし、参考になる。
逆にもしネタだったとしたら、その分析力からいろいろアドバイスが欲しいよ。

>>117
それはあるね！！ただもしもｊｊの立場ならオレも同じような書き込みしてると思う
とりあえず皆が待ちきれる程度で且つ近すぎない未来の具体的な予知とか
サッカーなら予選の結果見て外れる可能性はあるけどもしも当たればある程度の信頼を勝ち取れる予知とか
そしてその後に半島と交戦の一見ありえなそうな予知
万が一日本がｗ杯でアフリカと対戦して且つ結構勝ち進んだ場合は
ｊｊは２ちゃんの外にすら影響を及ぼせる力を得る事ができるだろうからね！
そんでその後予知が外れたとしても夢の話ですからで済むだろうし

もちろん日時まで特定できる能力は凄いと思ったけど
こういう予知夢を見ているのって、JJ一人というわけではないと思うんだ。
実際自分も>>93の

2.自衛隊、海上保安庁が海上で戦闘、犠牲者もでる。
3.海岸沿いの陸地では自衛隊が守りを固める。

といったあたりを夢に見ているし、だからこそJJの予知夢にも注目してきた。
JJがここまで書いてるの見て、勇気あるやつだなと思ったよ。
やはりもうすぐだから警告しときたかったんじゃないのかな。

>>119
あんたの予知夢にも興味が湧いてきますた。

>>120
ども。どんなことが聞きたいですか?

>>121 自衛隊の被害について詳しく分かりますか？あといつ頃起こるのかとか・・・。

海保に死者が出てかつ自衛隊にも死者が出るっていう状況がいまいち分からんのです。
北への上陸作戦なら分かるんですが、突発戦闘では自衛隊に死者はまず出ないだろうと思うんです。
前回の教訓から海保と自衛隊が共同で追跡するのかな？

>>122
自衛隊の被害について詳しく分かりますか？あといつ頃起こるのかとか・・・。

被害自体は見ていません。見たのは船上からの交戦の様子です。かなり激しい戦闘でした。
見ていた船は灰色っぽい戦艦ではなく、海上保安庁のものじゃないでしょうか。フェリーみたいな感じだったので。
場所は海上真っ只中ではなく、もっと岸に近いというか、そこから上陸したりもしてました。

このタイプの夢はたぶん見てから２年以内に起きると思います。だからやはり来年、再来年あたり?
ただ、自分の場合JJさんほど正確でも的中率も高くないので、あまり期待はしないでくださいw

>>124　灰色の船ではなく白い船ですかね？あと上陸してるのは何者ですか？
あと最後に、激しい戦闘ってのは銃のみによるもの？ミサイルや砲も使用した戦闘ですか？爆発とか・・。

>>123

前回の追跡みたいなのではない感じです。
北が暴発して、たぶん南に攻撃をしかけて、その時日本に向けてミサイルもぶっ放して、
それが着弾したりしてすごく緊張が高まるんです。
だからそのとばっちりというか、それで戦闘はあっても本格的な戦争じゃないわけです。

これは全部夢で見たわけではなくて、JJさんの話とかを総合するとそういう感じになるのかなと。

>>126　なるほど。ところで貴方の見る夢はどの視点から見たものですか？

>>125
>あと上陸してるのは何者ですか？

日本人だと思います。たぶん海上保安庁の人?
それと街中を装甲車がいっぱい通っているところ。

>激しい戦闘ってのは銃のみによるもの？ミサイルや砲も使用した戦闘ですか？爆発とか・・。
船の中から、銃や手榴弾や肩に担いで撃つので攻撃してました。敵方と交戦していたというか。
なんとなく、危ないのは肩に担いで撃ってる人のような気がする・・当たらなければいいけど、どうかじゅうぶん気をつけてください。
ミサイル攻撃、艦砲射撃、爆発等は見ていません。

>>127
ところで貴方の見る夢はどの視点から見たものですか？

予知夢といっても、そこでの自分の視点にはいくつか違ったタイプがあります。
その時は自分もその艦内にいました。
実際にいるはずはないんですけど、そこに自分がいるかのような視点です。

韓国のコーストガードかもしれないですね。

>>130

韓国のコーストガードかもしれないですね。

夢を見て以降、注意して該当する船を捜していますが、中国の船も海上警備に当たるものは白っぽいですよね。
なんとなく日本の保安庁だと思っていましたが、
われわれは見る夢に関して選べないので、それが韓国、中国、日本のうちのどの保安船かを明言はできません。
つらいところですけど。

>>131
「手榴弾や肩に担いで撃つの」はたぶん海自や海保は持ってないでしょう。
確かに韓国軍か韓国の海上警察かもね。あるいは北朝鮮か？
北朝鮮の工作船にはロケットランチャーがあったので、北朝鮮かな？

>>132

うわ、じゃあ韓国もしくは北朝鮮目線で見てたのかw
ありえないことではないけど。見る場所を選べないから。

そうやってどこかの国がどこかに接岸して交戦してどこかに上陸する、装甲車も走る。
そしてそれが予知夢だとしたら、たぶん２年以内に起きるだろうということ。
国旗とかみていなからわからない、そういや。

あ、ロケットランチャーや手榴弾を使ってたのは>>133側のほうなんですか？
RPG-７は韓国持ってないし、おそらくかの国視点ではないですかね。

>>133
ちょっと調べたけど、一応海自でもロケットランチャーは配備してるらしい。
でも、基地防衛用（91式携帯地対空誘導弾）。上陸用小型船舶向けのロケットランチャー
もあるけど、肩に担げるほど小型ではないみたい（79式対舟艇対戦車誘導弾）。
http://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/shokaki/military-powers_missile.htm

>>134
あ、ロケットランチャーや手榴弾を使ってたのは>>133側のほうなんですか？
RPG-７は韓国持ってないし、おそらくかの国視点ではないですかね。

いままでずっと日本の海保だと思っていたけど、海保がそのような兵器をもっていないとするなら
かの国視点である可能性は高いですね。
これはいいわけなんですけど、何を見るかはほんと、選べないんですよ。
そういえば海上じゃないし、接岸して上陸したりしてるし、
それがどこの国かはわからないけど、そういった事件が実際にあってはじめて、ああこれはあの時の夢だとわかるんです。

>>135　いや、91式携SAMは対空用ですし、射程も短く艦艇にも装備はしてないはずです。もちろん海保もロケットランチャーは装備していません。
基本的にまともな海軍の対艦戦闘では携行兵器を使う事はありませんしね。

>>135

ああ、こういう感じの。はっきりとはわからないけど。
こういうので撃つ人がデッキみたいなところで撃っているから危険だと感じたんです。
でも船に備えているのかな?
大和みたいに艦についているのでダダダダっと撃っているところは見ていない。

これは？
http://www.army.lt/guns/ptrk/gallery/rpg7.jpg

>>137
＞　基本的にまともな海軍の対艦戦闘では携行兵器を使う事はありませんしね。
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
ここが重要ですねｗ
「九州南西海域における工作船事件の全容について」
http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/news/h14/fushinsen/030314/index.html
ここにはロケットランチャーだけでなく確かに「手榴弾」もありますね。

ちなみに北の工作船が韓国軍と交戦したとき、たしか最後は手榴弾で自決したはずです。
なので工作船にはそういった装備がたんまりと積んであります。

ようやく熱が引いてきた・・・。

チラシの裏
（フェリーみたいな船．．．．マンギョンボーボボ号）

>>140

うわっ、この装備に近い・・まいったなあ・・・

それがね、今度はどこかに上陸したりするんです。
で、こちらがわで見る夢は選べないんだけど、たいていは何かの警告として見るんです。

>>143
上陸するのが日本で無く釜山だとしたら、JJ氏のノートの意味が解けますね。
日本で無いことを祈っています。

>>144

日本の島にミサイルが着弾するのはとばっちりみたいなもんで、
大変なことになるとしたら半島のほうでしょう。
そういえばJJさんもそういうのいろいろ見てたみたいですね。
なんかほっとした。

マターリしてますなぁヽ(´ω`)ﾉ
スレ番が一ケタ台だったころのJJスレに感じが似てるｗ

>>145
日付変わればID変わるし、呼びかけに番号使うのも間違えやすいから酉つけない？

これでトリップって出るのかな?

おお、うまくいった。
自分の場合JJさんほど正確じゃないし、夢の見方も違います。ノートをとるほどまめじゃないですw
でも夢が現実になるときはかなりどんぴしゃで現実になるので、
やはり戦争とかテロとかに関連した夢を見るとかなり気になります。
もしまったく当たらないならいいけど、たまにどんぴしゃに当たるので・・・
きょうのフェリーの件wの他にも見てるので、JJさんの書いていることを見ると
いろいろ符合することがあったのでずっと注目してました。
夢の話とはいえJJさんは勇気があるなと思ってたけど、
ほんとに勇気がいるねえ・・・
自分は主に昼間に出没して、夜には出ないです。

また何か関連するような夢を見たら教えてください、
皆でああでもない、こうでもないと検討してゆきましょう。
結構そういう過程が面白いんですよね。

>>149　予知夢ってはっきり見えるものなんですかね？それとも普通の夢みたいにおぼろげ？
会話まで聞こえてきたら面白いのにな。

>>149
興味あるので、また来てください〜
JJさんと符合する所っていうのが気になるので教えてほしいです。

>149
フェリーの件の他にはどんな予知夢を見てるんですか？

>>1
ありゃぁ。立ててくれて乙です。
本当に立つとは思ってなかったwけど本スレとは1味違った懐の深いスレめざしていきましょう。

>>149
たまにどんぴしゃに当たるの夢の話しを聞かせて下さい。
時事的な話しとかじゃくてもどんどん語って管さ。

小泉首相退陣引退に伴い、後継者争いで揉めるが、一番人気の安倍晋三氏が麻生太郎氏の応援に回ったことにより、
麻生太郎氏が自民党総裁及び内閣総理大臣に就任する。
麻生首相は相続税のかからない国債を発行するという奇策により、景気回復を軌道に乗せるも、
北朝鮮が暴発し、韓国と日本に攻撃をしかけるという事態が発生する。
日本は北朝鮮と交戦、犠牲者が出る。
米国と韓国は共同で北朝鮮に侵攻するが、中国が参戦。事態は風雲急を告げる。
激しい戦闘が繰り広げられたが韓国米国共同軍が勝利をおさめ、朝鮮半島は韓国主導で統一されることになる。
麻生首相は日本国内の混乱の収拾を図ることもかねて、一連の事件の責任を取り、退陣する。
後継者には安倍晋三氏が選ばれる。

こんちわ。
JJさんほどの能力はないんで、J2リーグの意味でJ2にしてみました。
評判が悪ければ変えます。

>>151
声も聞こえたりしますよ。五感全部あります。
普段の自分がそこにいて見たり聞いたりしているのと一緒です。
ただもうちょっとボーっとしてるけど、これは普段もそうだからw

JJさんも以前他の人の予知夢のこと聞かれてたから、そのことを書きますね。
たとえば>151さんに、三日前のお昼にどこで何を食べていたか詳しく思い出してくださいと聞いたとします。
いつも同じ食堂で食べているとして、
メニューは何でしたか、隣や前の席には誰が座ってましたか、何分から何分までそこにいましたか
っていうようなことを聞かれても、それが毎日同じような繰り返しだったらあまりよく思い出せないと思うんです。
でも、もしその日水をこぼしてしまって服が濡れたとしたら、
その日は食堂で水をこぼして・・・という部分は特に強く印象に残ります。

もしその日の食堂で前に女優さんみたいな美女が座っていて、
その人に見惚れてしまって水をこぼしたとしたら、もっとその印象は強烈でしょう。
逆に午後からはどんな仕事をしましたかと聞かれても、いつもの日よりもっと覚えていないかもしれない。
で、かなり後になっても、あの日は昼にすごい美女とあって・・・と記憶に残る。
これは過去の記憶だけど、予知夢はなぜかそれが未来の記憶なんです。
どうしてかはわかりません。
あの日は昼にすごい美女が・・・っていうのが他の部分よりも強く記憶に残るように、
予知夢でも印象的な部分は見た後でいつまでも記憶に残っているんです。

だからなんとなく、ああこれは予知夢だなとわかります。もちろん外れる時もありますが。
でも、その美女の隣に誰がいたか、なんて覚えていないですよね。
それと同じで、予知夢も日付とか時間とかいった細部は思い出せないことが多いんです。

つづきです。

入3の夢を見た人もそうだけど、実際に自分がその場所にいるはずがない夢と、
夢で見たのとまったく同じ体験をする夢があります。
自分の場合、旅先でまったく同じ風景にでくわすとか、後の方がよりどんぴしゃであることが多いです。
そしてこの視点は、その時の自分自身です。

その場所にいるはずがない夢では、
たとえば高層ビルに飛行機がぶつかる夢を見たとしますね。
その時の自分の視点は、下からビルを見上げているとか、突っ込む飛行機に乗っているとか、
もうもうと煙が上がっているのを見ているとか、
いろいろあってそのうちの特定の視点を自分で選ぶことはできません。
実際には911は見ていないですが、
もし見ていたら日本のどこかの高層ビルに飛行機がぶつかるという風に思ってしまっていたでしょう。
去年と一昨年の２年間に数回、海辺で津波が来る夢をみましたが、
それも自分では日本のことだと思っていました。

昨年末にインドネシアで大津波が発生してからは津波の夢は見なくなりました。
かわりに今年に入って見るようになったのが戦闘とかテロとかの夢なんです。
津波の夢を見てから実際におきるまでの期間を考えると、やはりなんとなく2年以内なのかなと思いました。
もちろん津波の夢も偶然で、今回の夢も大外れするかもしれない。

予知夢ではいい夢も悪い夢も普通の夢も見ますが、
とくに悪い夢を見た場合は、それが予知夢ではないことを願って外れる要素を後からいろいろと探すんです。
軍艦みたいな船ではなかったとか、迷彩服は着てなかったとか、フェリーみたいな白い船だったとか。
そしたら保安庁の船には白っぽいフェリーみたいなのもあるし、
こないだはニュースで見た中国の保安船もやはり白いフェリーっぽかった。
だからきのう詳しい人から聞くまでは、これがJJさんのいう海保の交戦シーンなのかなと思ってました。
人には聞いてみるもんですね。

これは自分の癖なのかなと思いましたが、全部自分の住んでいる日本で起きると思ってしまうみたいで、
インドネシア津波のように外国である可能性もありますね。
視点だけではなく、国も選べないみたいです。
犠牲が出るとかは決してそんなに軽い気持ちで書けるわけではないので、悪いことを書くのはすごく勇気がいります。
でも、都合よくその交戦の場面を見ようとして見れるものではないんですね。

夢なんだから、外れることもあるけど、
それがときどき現実になってしまう人間からしたら、
そのことを書いたりするのは決して冗談半分なんかで書いているわけではないので、
海自、海保の人が見ていたら謝っておきます。いとこだっているし。
それにその存在にはすごく感謝しています。

以上です。

>>158
おお、書き込み乙です。自分はJ２でいいと思いますｗ

J2さんの予知夢はJJさんとは結構違う種類なんですね。生霊飛ばし型とでも
言いましょうか。

>J2さん
ども、面白いです。
自分はそういう夢は見ないので、その手の夢を見る人の意識みたいなのに
興味あります。
何度か夢が現実化したようですが、御自分ではアカシックレコードのように
未来は確定していてそれを見ていると感じているんですか。外れた夢は最初から
予知夢ではなかったということになりますか。

>>156
こんにちは、J2さん！
「J2」←グッドネーミングなんじゃないでしょうか。

自分も軽い予知夢のようなものを時々見ます。
このことは母親と一番の親友にしか話してないです。
といっても「自分、時々正夢みるんだぁ」って程度にしか話してないですが。
こういう掲示板に来て初めて話が通じる人に出会えたというか、
大真面目にこういう会話が出来ることがうれしいいです。
リアルではなかなか出会えませんからね。
ただ、他の予知夢スレに行ってみたことがありますが、
なんかウソっぽい話も多くて正直馴染めなかったです。
でもJJ氏もそうですが、J2さんのカキコには誠実さが感じられます。
それになにより共感できるところが多いです。

＞予知夢はなぜかそれが未来の記憶なんです。

もう、これには「同感！」の一言です。
自分も以前からそう感じていました。あれは記憶だと。
本スレかなんかにもそのような主旨のことをカキコしたこともあります。

長くなりましたが、
このスレではみんなもJ2さんのことは歓迎しているようなので、
これからも度々訪れて下さいね。

いいなぁ
予知夢が見れて
俺なんかは白昼夢しか見れない

うおう。J2さんといい>>161さんといい
このスレって何気に予知能力者の集うスレだね。

これでJJ氏が現れれば予知能力者同士の議論スレになったりして。

>>161さぁ〜ん、予知夢の話し教えて下さい。

>>163
上の161だけど、自分は予知能力者なんかじゃないですよ。
時々正夢を見ることがあるというだけの話です。
それに、予知夢が見れて良かったことなんて今まで一度もなかったように思います。
良いことばかりならいいのですが、悲しい夢もいっぱい見たので･･･

自分の場合、自分にまつわる日常的な事柄だけで、
JJさんやJ2さんみたいな時事的な夢は見たことないです。
ただ、子供の頃２回ほど透視夢を見たことがあり、
これは自分が遭遇したわけではない事故の夢でした。
予知夢の場合は自分の視点で夢を見るのだけど、
その時は、事故に遭った当事者の視点で夢を見たようです。

>>156
では、JJさんがJ1リーグで次スレタイトルはは

　　　　　【 J1 】予知夢を考察するスレ　第２試合【 J2 】

で決まりですね…。

自分の母ちゃんもたま〜に予知夢（正夢）を見ます。
もちろんどうと言うことのない日常の夢ばかりなんですけどね。
「今日こんな夢見たわ」といってたら、数日中に実際に同じ場面が実現することがある。

ふーむ、予知夢とふつうの夢の違いはお二人ともわかるもんなんですよね。
「見る時は音も色もつきはっきりしている未来の記憶」というくくりでいいですかね。
で起きたら過去の記憶と同じように印象に残ったことしか覚えてない、と。
われわれも昨日おきたことなんていちいち覚えてないからねえ。

>>166
自分の場合は「予知夢」と「普通の夢」の見た目の違いはあまりないので、
基本的には現実化して初めて予知夢であったことが分かるのですが、
内容的に「これは予知夢っぽいな」っていうのが事前に分かることがあります。

＞「見る時は音も色もつきはっきりしている未来の記憶」というくくりでいいですかね。
＞で起きたら過去の記憶と同じように印象に残ったことしか覚えてない、と。
これはちょっと違います。
予知夢は「未来の記憶そのもの」ではありません。（あくまで自分の場合はですが）
言いかえれば「未来の記憶をもとにした夢」という感じでしょうか。
だから、若干変形していることもあります。

>>167
ちょっと補足です。
予知夢そのものが既に、自分自身の興味や感情などによって、
現実よりデフォルメされたり変形したりしているのです。
見た予知夢そのものは鮮明に覚えています。

>>167
変形とは？・・・はずれる、ということですか？それともテレビの形が微妙に
違うとか、家を買うというのは当たってても夢では一戸建て、現実ではマンション
だったとかいうレベルでしょうか？（例えがヘンかなあ）

>>168
例えば「南海の島」の予知夢を見たときに、自分の記憶の中の素材として
「沖縄の風景」しかなかったら、現実に見たことの無い風景そのものではなく
記憶の中にある素材を使って再構成される．．．という感じですかね？

>>169
具体的なことを話したほうが分かりやすいですかね。
今住んでいる家のことですが、
引っ越す３年ぐらい前から夢で何度か見ていました。
間取りも家の外観も玄関先の様子もカーテンの色も
（親戚から貰ったもので、自分で選んだものではありません）全て同じなのですが、
一つだけ家の南側の窓から見た風景が夢で見たのとは違うのです。
夢では草の生えた空き地だったのですが、
実際は同じ面積分のアスファルト敷きの駐車場だったのです。
で、ある日その風景を見ながら、ふと
「あれが草の生えた空き地だったら内の猫が喜ぶのに･･･」と思ったことがあって、
潜在的に駐車場なのが気に食わないという思いが自分にあるようで、
その願望みたいなものがかつて見た夢に影響したのではないかと思います。

これからお風呂に入るので落ちます。ﾉｼ

予知夢と言うか、確定した未来の夢なんてよほどの事が無い限り見ないよ(断定は不味いかな？)
たとえば、長いスパンで発生する現象、地球の公転とか自転で発生する現象
過去から始まり現在進行形で未来に現象として観測されるものは高い確率で
的中するかなって思う。

たまたま見た夢が、身の回りの他愛の無いことだと個人の選択でコロコロ変わる。
人の経験する現実とか、今と言う瞬間は、様々な人とか現象の予定未来が影響しあい
織り上げた結果を観察しているだけです。

また、個々の人間の段階でも、見えない援助の手となどが
個人の自由意志以外の行動の選択や動機の原因になっている。
(ここで不味いのは、肯定的な援助の手だけとは限らないこと。意識の状態によっては悪意に利用される。( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ)

じゃなんで見る奴がいるんだって言われると、予定未来にインターネットと2chが存在し
意義ある意識の交換が可能なので援助があったと妄想します。

軍事衝突なんかは、長期間で規模の大きい現象なのかも知れないね。

新しいネタ　 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

オカ板住人でも決定論者って少数派なのかな？

>>143
143さんは、日本人なのに、
何で韓国側の視線で現場を見ているの？

>>175
Liveカメラみたいなものと考えれば良いでしょう。

資料室最後から２枚目に出てくる
「�B事件の夢の中」の地図は釜山だといわれているが
まるでトレースしたようなに海岸線が書かれているのが気になってしょうがない
夢で見た物がここまで精巧に書けるとは考えにくいのではなかろうか

内容も2ch好みのものが不自然に多い

なんとなくではあるがこれは誰かが研究や実験のために行っているのではと思い始めている。

>>176
>175氏の質問は、>143氏はなぜ韓国側のスタンスなのか？
という意味じゃないの？

>>178
＞　なぜ韓国側のスタンスなのか？

それに関しては彼自身「選べない」と言ってなかったっけ？逆にあちら側からの視線も
新鮮で面白い感じがするけど、駄目か？
自分としては、得られる（かつ、まっとうと思える）情報ならば、どちら側からの「視線」でもOK。

>>179
そうか、自分が日本人で日本側に生活してても、
その肉体とは関係なく自分じゃない視点で見れてしまうのだな。
ある意味他人の体の中に入っているのかもね？

>>177
私は暗い未来ばっかり言ってる人の方が不自然に思うが…。
確かにJJさんの予知夢はワクテカする内容が多いねw
予測した未来を実験的に投下した人だとしても、あたってたら凄いな〜と思。

>>177
それ前にも誰か言ってたけど、言うほどピッタリじゃないし
視覚的な能力の強い人はあれくらいなら描けると思う。
明晰な夢とか見たこと無い？夢を自分でもコントロールできるくらいに
夢の中でハッキリと自分の意思で動ける夢なんだけど、
そういう時の風景って、起きてもリアルに記憶に残る。
そういうものは起きたその日のうちなら、有る程度はかけるよ。

>>181
暗い未来を予測するのは、
悲観的というより最悪の事態を想定しているという意味では、
本当はそっちのほうが危機管理的には必要でしょ？
軍事的にも警戒していたほうがいいわけだし。

>>183
国民の総体的な感情の問題がある。
未来に絶望していて危機管理も何もあったもんじゃないだろ。
しかもそういう方向へ誘導しようとあれこれ工作し続けている連中がいる中で。

たとえおぼろげな記憶でも一昨日みたく聞かれれば新たな発見につながるでしょう。
ロケットランチャーのことといいこのスレはくわしい人多そうだし。そこでＪ２さんに質問。
（１）>>128 で上陸しているのは海上保安庁の人、とありますがなぜそう思いましたか？
海自なら兵隊さんっぽく見えるでしょうが、服の色とか模様は覚えてますか？
街中、ならば何か看板とかありましたか？塔、ビルや目立つものでもいいです。
（２）船の中の視点で見たのなら船の備品、消火器、肖像画みたいなパネル、地図とか何か
通路にありませんでしたか、読めましたか？
声も聞こえるんですよね、日本語でしたか？
（３）>>143の上陸地点なんですがどこかはわからないのでしょうけど状況をくわしく。
港っぽかったですか、それとも田舎、岩場、砂地、昼ですか夜ですか？あと目立つものとか？
（４）フェリーっぽい船体とのことですが海保なら青いラインが入ってます、韓国コーストガードは
緑ぽいのもあります、全体的に海保の方がきれいな船体です。どうでしたか？
あと何か気になった点があればそれも。

質問攻めで申しわけありません。でもささいなことでもわかる人がいるかも
しれないので教えてください。

>>177
「日本の明るい未来を夢に見ました」というのが、何の研究や実験に役立つのかなあ。
夢で見た海岸線を鮮明に記憶していることと同じくらいわからない。

日本のマスゴミは５流以下。
大々的に取り上げる内容は、スポーツ新聞みたいな低脳ネタ。
文句を言われたり問題になりそうなネタは、恐くて避ける。
金で動く。信念が無い。
悪口言ってれば視聴率を取れると思ってやがる。
マスコミを名乗るな。穢れるわボケ。

>>187
スポンサーがいなけりゃ儲からない仕組みなんだから仕方ない
そのスポンサーに抗議すべき消費者が最もアホなんだが

テレビでもニュースと言っておいて、
中身はタイアップＣＭやドラマの告知だったりね。
こんなもんだと開き直ったのかな。

信頼より金が先に来てる時点で低脳マスゴミ。
商売と一緒だ。地道に頑張って信頼を築いて立派な企業になるか
低リスクで金目的の自転車操業するか。

みなさんありがとうございます。それではこのままJ2でいきます。

>>165
はやくも次スレタイトル決めていただいてありがとうございますw
それと>165さんの母上もそうだと思いますけど、予知能力者とかじゃなくてごくふつうの人間です。
そういう夢を見たことのある人ってけっこういると思うんだけど、こんど母上にも聞いてみてください。

>>167
>>168
そう、それなんです!!!
勇気出して書いてみるもんですねー。お会いできてうれしいです。
168さんが他に書いているのもまったくそのとおりです。
よかったらトリップつけませんか?

>>170さんの
>現実に見たことの無い風景そのものではなく
>記憶の中にある素材を使って再構成される
ということもあると思います。

そこで夢の変形についてですけど、たまに大外れすると書きましたよね。
中外れとか小外れとかもあって、夢によって変形の度合いが異なっているんです。
変形度、夢の時間の長さ、それが実際に起きるまでの期間など、
夢によってそれぞれの特徴がかなり異なっています。
その変形や改作の度合いが桁外れに少ないのがJJさんの夢なんです。

でもある程度の傾向はあって、それで予知夢か、そうでないかは見当がつきます。
まず、朝起きてからも鮮明に覚えているというのがそれですが、
覚えている夢すべてが予知夢だというわけではない。
しかも、予知夢であっても変形の度合いがそれぞれ異なっているので、
あまり改変が大きかったり象徴的すぎるものはどんぴしゃとはいいがたい。
いかにも予知夢っぽい特徴をしていながら、まったくそうじゃないのもある。

変形が多いのは自分がその場にいることがありえないタイプの生霊飛ばしw夢で、
気持ち悪いぐらい現実とそっくりなのは、やはり自分自身に関するデジャビュ夢です。
たとえば、事前に予期できなかったことなのに、ある朝夢で
会社の課長から「急なことで申し訳ないが、北海道に転勤してくれないか」と言われている夢を見たとします。
そして実際に会社にいくと、それとそっくり同じことを課長から告げられる・・・
とこんな感じです。まるでビデオのリプレイみたいにそっくり同じです。
予知夢とか正夢とか見るという人には
こういうのにぞぞっとしたことがある人も多いんじゃないでしょうか。

そういう夢を一度でも見てしまうと、いい夢だったらいいですが、
悪い夢を見た時には常に
「もしかしてこれが現実になってしまったらどうしよう」と恐れることになります。
そして、比較的まれにですが実際にそのあとで夢に見たのと同じ事件、事故、災害、が起きてしまう。
その時がものすごくつらいんです。

たとえば親族や友人や恋人など誰か大事な人に旅行の予定があって、
時々夢が現実になってしまう人がその飛行機が落ちる夢を見たとします。
大切な人を何が何でも飛行機に乗せないように引きとめるのか、
引きとめても乗ってしまう運命は変えられないのか、
それとも何も言わないでそのまま行かせるのか・・・
それを「夢が現実になったことのある人」というのは自分で決めなくちゃいけない。
しかも引きとめてけっきょくその飛行機は落ちなかった、なんてこともある。

だからそういうの抱えてしまったわけで、いいことばっかりじゃないです。

>>192
だとすると、J２さんはJJさんと同じタイプと、また別の（生霊ｗ）タイプの夢が
見れるということですか。生霊のほうはその現場にいる誰かに憑依するって
感じなのかな…。

確かに自分の見知った人の不幸なんかを見てしまうと辛いでしょうね…。
ポジティブに、「変えられるかもしれない」と思ってつきあっていくしかないのかも
しれませんね。霊感の強い友達はだいたいそうやって折り合いつけている
感じです。

というようなことで、夢には変形があったりもするし、外れることだってもちろんある
ということを前提に、
>>185さんの質問に答えていきます。

（１）これは上でも書いていますが、「交戦」というような明らかに悪い夢を見た場合、
その後でその夢が「実現しないような要素」をネットとかで探します。
その過程で、海自の戦艦みたいなグレーで艦砲がいっぱいついている船ではなく、
白っぽい船だった、迷彩服とか軍服とかではなく、青か緑の作業着のような服を着ていた。
といったあたりをネットで調べて、海保にはそれと似たようなものがあったからです。

この夢はわりと長尺の夢で、
初めは船上にいて、ついたてみたいなところから拳銃で撃っている人のそばにいました。
その人がここにいては危険だといったような気がします。
もちろん日本語として理解していますが、
こういう自分が実際にその場にいるはずがないタイプの夢は
変な言い方ですけど「テレパシー」みたいなので会話しているのかもしれないです。
そこから艦砲ではないけど比較的大きな火器を持っている、操作している?人が見えていて
自分がいる位置と違って通路みたいなところなので危ないなと感じたんだと思います。

その後船の上にいては危険だということで、夢の中の自分はその船から走って降ります。
その時にたぶん振り返って見たのが、「白っぽいフェリーみたいな感じで、軍艦ぽくはない」でした。

（２）船の備品、肖像画みたいなパネル、地図とかはたぶん見ていません。
ただ、赤い消化器は見ていたような気もするんですが、はっきりとはしません。
それと自分がいたのは通路ではなく、
衝立に守られているような、通路よりも広くて何もないスペースでした。
屋根もあったような気がしますが、室内ではありません。

（３）上陸したのは港で、横浜とか神戸とかみたいな大きな港ではなかったと思います。
上陸したのは昼で、「船にいると危ない」と思って船から走って降ります。
その後場面はやはり大都会っぽくはない地方の商店街みたいな場所に変わって、そこに装甲車が何台もあって、
その商店街の人みたいな住民がそれを不安そうに見ているのを眺めていました。
地方の商店街っぽいというだけで、看板の文字とかは見ていないです。
夢はここで終わりです。
この商店街と装甲車の部分の夢だけを、もう一度別の日に繰り返して見ています。まったく同じ夢です。


（４）白くて比較的きれいでフェリーみたいだったので、いわゆる大和みたいな軍艦じゃないんだなと思いました。
フェリーみたいだという印象の中にはラインも含まれていたような気がしますが、色はわかりません。
サンフラワーみたいにオレンジが目立っていたら印象に残ると思いますが、
フェリーといってもそこまで大きくないし、ラインがあったとしてももっと地味なものだったんではないでしょうか。

>>194
生霊飛ばし、っていうのはちょっと感覚的に違うような気もするんですねw
誰かに憑依しているのか、それとも自分の魂だけがその場にいるのか、
何にアクセスしているのか・・・さっぱりわかりません。
それにどちらも見ているという人もいるんじゃないでしょうか?
JJさんの予知夢がとにかくすごいなと思ったのは、
比較的変形の少ない「未来の自分リプレイ型」の夢の中で
未来の新聞雑誌やテレビを直接見聞きしているという点です。
あらかじめテレビ局とかが
原稿やフリップにまとめてくれているのを見るわけだから、
情報収集の効率がものすごくいい。

あと、自分は霊とかオーラとかはまったく見えません。
それとは違うもののような気がします。
他の予知夢とか正夢とか見る人ってそういうのどうなんでしょうか?

最初船で撃っていて上陸したってことはその局地戦に勝ったってことですよね
撃たれた方に死者はでてますか？

>J2さん、長文乙です。
J2さんも161さんも、予知夢に何かしら変形が入り込んでいることがあるのを
認識しているわけですね。
その変形のルールは、161さんが思うような、その現実が起きた時に感じた
自分の感情や感覚がフィードバックするようなものなのかなぁ。

JJさんの夢は確かにJ2さんが云うように変形が少ないようですね。
それともJJさん本人も変形があったことを認識している夢があるのかな。
今度本スレに来たら訊いてみたいな。

>>195
>そこから艦砲ではないけど比較的大きな火器を持っている、操作している?人が見えていて
>自分がいる位置と違って通路みたいなところなので危ないなと感じたんだと思います。

>>140のロケットランチャーみたいなやつでしたか？
この種の火器は後方に大きく発射炎を吹き出すので、近くにいると非常に危険。
「危ない、下がってろ！」って言われたのかもしれないとｵﾓﾀ。

>>197,198
便乗質問すみません。

上陸地点はわかりますか？

面白いですね。聞かれたことに答えてたら、次々思い出してきた。

自分の近くにいて「危ないから」といってた人は拳銃で戦ってました。
「こんなちゃちなので戦ってるのか」と思いましたから。
で、そこで立ってると危ないからしゃがんでたんです。
その時の目線の先にポストみたいな赤い消火栓を見てた覚えがありました。
ロケットランチャーみたいな比較的大きな火器の人はそこからは離れてます。
自分がいるところは、大きな窓がいくつかあいていて、それは太い柱で四角く区切られたようになっていて
その部屋の横のところにドア?があって、その向こうは通路で、そこにいた人です。
一回こっちをのぞいて、慌ただしく去っていったような。
あと、下船する時に振りかえったと書きましたけど、
そのときに普通の服を着た一般の人が後ろから十数人位?同じように走ってきてました。
戦闘のシーン、下船、商店街のあいだの時間経過は不明です。
印象的なところだけを繋げて一つの夢にしているのかもしれません。

あの、たしかどこかの島の住民は避難して無事だったんでよね?
もしかしてその時の避難のようすなんじゃないかと思えてきたんですけど・・・

>>198
人が死ぬような残虐なところはいっさい見ないです。
そこは見ないように心理的なストッパーがかかっているんだと思います。

>>199
JJさんは二つほど違ってたのがあったっていってましたよね。

>>201
わかりません。横浜や神戸ほど大きくない港というだけです。

>>202
先日は、北朝鮮側の視点っぽいって話になりませんでしたっけ？
ちょっと混乱。

>>203
どこの国の船か、なぜ一般人がそういった船から下船するのかはわかりません。
あの時点では海保がそのような銃火器類を備えていない、
という現時点での装備での前回のような突発的な衝突を前提にして考えていました。
でも、もしある島かあるいは韓国で、
突発的な軍事行動によりその住民の避難援助に向かう時に、
そういう装備をした保安船が1艘もないんでしょうか?
そのような丸腰で出かけるとは逆に考えられないような気がして。

民間人が下船してくるのだったら、
戦闘海域の離島から避難させているところかもしれませんね。
艦艇も巡視船や護衛艦ではなく民間徴用のフェリーなのかも。
この場合、キチンとした船を回航してくるよりも
あり合せの船でもでいいから、素早い避難が優先されるでしょうし。

作業服は自衛隊にもあります。
http://www.d4.dion.ne.jp/~fsaitoh/uniform%20gsdf.htm
http://www.d4.dion.ne.jp/~fsaitoh/uniformMSDF.htm
多分、海上保安庁にもあるんじゃないかな？

陸上自衛隊も肩撃ち式ロケットランチャーを導入していますよ。
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams00/infantry.html
このページのパンツァーファーウスト３ね。
84mm無反動砲(カールグスタフ)かもしれない。
http://www.jda.go.jp/jgsdf/japanese/soubi/soubi_0/so57.html
87式対戦車誘導弾も肩撃ち式ロケットランチャーだけど形が違うかな？
http://www.jda.go.jp/jgsdf/japanese/soubi/soubi.html
どれも対戦車ロケット砲だけど、
フェリーの護衛に陸自が持ち込んでる可能性はあると思う。

>202
↓ですね。

>786 名前：JJ ◆ae8GJRGMtA 投稿日：2005/09/06(火) 22:10:25 ID:cFfZK4t10

>２回ほどありました。
>一つは今住んでいる場所。２０００年ごろを見た夢で近くに消防署があるところに住んでる夢を
>見たんだけど、その当時（今すんでる所と一緒）にはそんなものはないです。
>もう一つはそれもそのころの夢なんだけど、テレビの形。微妙に違ってました。その夢ははっきり
>日時も覚えていて１９９８年６月６日の夢だったんだけど、その時出てきた家のテレビがちがってました。
>いまあるような薄型のテレビが出てたんだけど、その当時自分はまだ買ってなかったです。
>ていうか世間的にも出てなかった。

夢が外れた例としてJJさんは書いているけど、その時の夢で見た他の内容が現実と合致していたなら、
変形の場合と考えられますかね。JJさん本人に訊いてみたいところです。

>>204
> 突発的な軍事行動によりその住民の避難援助に向かう時に、
> そういう装備をした保安船が1艘もないんでしょうか?
> そのような丸腰で出かけるとは逆に考えられないような気がして。
海保の巡視船や海自の護衛艦は、
民間徴用船の護衛に付いているんじゃないかな？
大勢を運べる艦艇といえば「おおすみ」のような輸送船だけど、
急場に間に合わなかったか、おおすみでも足らなくて
民間徴用船も使ったかのどちらかだと思う。
避難する人数がどれくらいで、どれだけ切迫しているかにもよるけど。

俺も正夢はたまに見るよ。凄いくだらない事だけどw
何年も会ってない友達と遊んでる夢みたらその日の夜に電話かかって来て会う事になったりとか。
全然、どうでもいい様な事ばっかだね。

JJスレ的な夢も見た事あるけどいつの事だかも判らないので当たるのか外れるのかも不明だけど
ある日見た夢は長ったらしい夢だっけんだけど、どうも日本がアメリカの51番目の州になるって言うか
アラスカ州に日本人全員が移住してるんだよw
日本本土にも行き来はできるんだけど何か泊まってはいけなくて自分の家に荷物取りに帰ってて
人が殆どいない地元の街の風景見て淋しい気持ちになってったけw

なんでそんな事になってるのか経緯とかわからないけど、こんな感じの夢だった。

すげぇそれすげぇまじすげぇ〜
予言者さまが降臨なされたマンセーマンセー

これはおもいっっきりメチャクチャに馬鹿にされてるんでしょーか？w

>>209 は >>208 が在日韓国人のカキコだと言いたいんじゃないか。
本スレでもないんだからスルーすればいいのに。

>>211
そうなんだw
そうとは知らずに反応してしまいました。

あっはっはっ・・・玉石混合のスレだな。

>>213
×玉石混合
○玉石混交・玉石混淆

どうもね、一般船に護衛として兵士が乗ってるように思うんだが・・。

>>214
しまった、そうだったサンクス。

>>204
とりあえず、隠岐汽船のページに割とフェリーの内部の写真が多くあるようなので
何か類似点があるか見てもらえませんか？左のメニュー上部、「船舶のご案内」からです。
屋根があって部屋がないというのは上甲板でしょうね。でも、衝立で守られているというのとは
程遠いですが。
http://www1.ocn.ne.jp/~okikisen/line2.htm

避難する時に警護の海保・自衛隊が付き添うにしても、小銃・拳銃だけだと思います。
ミサイルのようなものを持つとしたら、対馬に陸自がいるから、その装備を持ち込むのか？
なんだかよくわからないですね。

お答えありがとうございました。

>>204
あと、ついでに。港周辺に特徴的な建造物はありましたか？
それとも回りが山に囲まれたような港？

もう見ておれませんよ、重複になった上にまたこちらまで荒れるなんてこと。

とりあえず船での輸送という事ですが、「おおすみ」の収容人数は1000人程度、大型だけど突出はしてません。
新日本海フェリーのはまなすの定員が820人なので、併用するくらいでしょうか。
対馬の人口は4万人なのでフェリーだけだとかなりきついはずです。

ロケットランチャーを打つというのは、まず海保では考えにくいです。大型巡視艇なら機銃でアウトレンジだし
比較的大きな火器を操作、というのはリモコンや画面越しでなく直接に機銃を打っていると。
そこまでの非常事態ならもっと大型を派遣していると思うんですがねえ・・・

>>220
まだ荒れてはいませんので、今のところ心配ご無用です。
とりあえず、「日本の有事」なのか、「半島の有事」かの切り分けをするための情報収集段階ですので。

＞　そこまでの非常事態ならもっと大型を派遣していると思うんですがねえ・・・

問題は、船の速力なんですよ。自分が心配しているのは、山陰。隠岐、及び島根半島の原発。
ここには近くには海自が無いんです。海自がいるのは下関か舞鶴でしょ？あるのは境港の海保のみ。
美保基地では戦闘機・攻撃機の離発着は出来ない。とにかく何事も無いのが第一なんですがね。

>>221　の補足
浜田か江津あたりにも海保はいるはずだけど、大型の舟艇は無い筈。
何故か「竹島の」島根県は手薄なんですよ、海保も海自も。
おそらく「半島を刺激しない」という建前で手薄にしてるんだとは思うけど。

　軍事関係で分からない事があれば軍板で質問するよろし。

>>221　基本的に有事、あるいはそのような事態が起こりそうな場合は護衛艦群を出すはずですよ。
地方艦隊は基本的にその周囲をカバーするだけなのであんまり関係ないです。

潜水艦も沈めてある対潜哨戒網に引っかかるだろうし、大丈夫じゃないかな？
もっとも、韓国の密漁船が網に引っ掛けて壊して逃走ってのがよくあるみたいですが・・。

>>217
これの機舵室と操舵室に一番近い気がします。
http://www1.ocn.ne.jp/~okikisen/okiji.htm

窓みたいなところにガラスがないと感じてたけど、
他のは色がついてたり、もっと狭苦しい感じなので、この船のが一番近い。
服もこの写真に写ってる青い作業着っぽい。
白い帽子とか軍服みたいなのではなかったです。
こういう窓の下の部分に、作業服みたいなのを着てる人もしゃがんでたんです。
ついたてみたいなのがあるって、ここにあるような機械だったのかな・・・
ただし他にもよく似た構造の船はたくさんあるでしょうし、この船だと断言することはできません。
書いてて自分でもだんだん怖くなってきた・・・

いま誤解の原因がわかりました。イメージを伝えるのは難しいですね。
ずっと「上陸した」といってたのは船で戦っていた人ではなくて、夢の中での自分の意識です。
その船で作業服みたいなの着てた人たちが上陸してそこで戦闘してたわけじゃありません。
その人たちが戦ってたのは船上でです。
上陸した自分の意識が後ろを振り返って、他にも走ってくる一般人の人とかを見た。
だから上陸した人と船で戦っていた人は別です。

>J2氏

絵で描いて絵で！！で、どこかにうｐ！

>>224
＞　基本的に有事、あるいはそのような事態が起こりそうな場合は護衛艦群を出すはずですよ。

そういえば、JJ氏も「事前に情報が開示される」見たいなこと言ってましたね。
とりあえず、対馬や隠岐の島民は大丈夫と思いたいです。また、いざとなったら
航空機も総動員して退避するんでしょうね。

>>226-227　J2氏回答ありがとうございます。

とりあえず「フェリーの感じ」を確認してもらいたかったので見てもらいました。
ある程度の大きさのある船だったようですね。乗務員まで戦闘に加わっていたようですので、
やはり日本ではないような気がしてきました。普通の市民の格好をしているのは
工作員としてもぐりこませるためかな？とか考えたりしています。
解釈の仕方はいくらでもあるので、人様々ですが、私は「半島の有事」と思いたいですね。
北朝鮮のフェリー・ 万景峰号は先にあげたフェリーより大型のようです。

>>229
そういえば、JJ氏の話にも「ユなんとか号」っていう船がでてきてましたね。
それが「悲しい出来事」に関連していると。

船の乗組員というよりも、作業服みたいなので拳銃を持って戦っていた人は
そういう訓練を受けている人のように感じたのですが。
ただ、その時の意識とか感情みたいなのはある程度伝わるんですが、
自分を含めて下船していた一般人も、隠れ工作員だというような「悪意」を感じさせるものではなかったし、
純粋に怖くて走って逃げてたと思います。
あと、あの写真のコンピューターのある台みたいなのをやはり見た覚えがあります。
とっさの時の意識ではそれが「ついたてみたいな遮蔽物」と感じたんでしょう。

前にも書いたけど、すごく印象に残る未来の記憶を見るんだといいましたよね。
それが自分の場合、他の誰かの未来の記憶にアクセスしてしまうのかどうか、
自分がいない場面も夢にみてしまう。
それが強く記憶に残るような内容だから、いつまでも忘れないわけです。
どうでもいいような日常だったら三日もしたら忘れてるけど、大きな出来事は忘れない。
だからこれほど細部にわたって思い出せる未来の誰かの記憶というのには、
何か大きな意味があるということです。
自分が夢に見たのが未来のユなんとか号に乗っている乗客の誰かの記憶なのかもしれない。
あるいは島民避難の船のうちの一つだったのかもしれない。
しかしそれが何か大きな意味を持ってくるということは確かです。
だからあらかじめどっちだとか決めつけないで、
いろんな可能性を想定してほしいんです。
自分の夢の中でインドネシア大津波を見ていた人は、ドイツ人だったかもしれないし
アメリカ人だったかもしれないし、日本人旅行者だったかもしれない。
ただ、その誰かの意識と記憶に勝手にアクセスしてしまうんです。
それが記憶に残るような大きな出来事だから、何度も夢にみたんだと思います。

>>230　J2氏
私は日本人ですから、当然「出来れば日本のことであってほしくないなぁ」という
考えはありますが、全く排除するだけの材料を持っているわけではありませんから
「日本の事件ではない」と決め付けているわけではありません。
単に希望を表明しているだけなので、あまり深刻に考えないで下さい。
それに、あまりに変更しすぎていたら誰か他の方が突っ込んでくれますから。

さて、ついでに「港」の感じですが、どんな感じでしょう？神戸や横浜みたいに
大きくないと言うことでしたが、田舎の漁港みたいな感じですか？
そこまで閑散としていない感じ？走って逃げて、割とすぐ街中に行けたんでしょうか？

>>231　訂正
×変更
○偏向

すみません、ただ「視点を選べない」ということで誤解されたくないし、
なるべく想定できる可能性を狭めたくないんです。

田舎の漁港みたいな感じではなく、もう少し大きいです。
倉庫とかもあったかもしれません。
ただ、近くに高層ビルやタワーが見えるような大都会ではありません。
下船して、その次の商店街に装甲車がいるという場面との繋がりははっきりしませんが、
その部分だけを後日単独で見たので、すこし時間が経過しているのかもしれません。
そのシーンでは書いた以上のことは思い出せません。

いやいや、面白い。
2・3日来てないうちに、面白い報告をしてくれる人がきてたんだなあ。
予知夢を多角的に論じていただけるのは、興味深いんで大歓迎です。
でも、J2さんあんまりマジメでなくてもいいですよ、気楽に来てくださいな。ｗ。
軽い社交場という感じで、遊んでくださってるほうが、他にも予知夢語ってくれる人が
参加しやすいとも思うし、俺も結構軽いノリで楽しんでるので。

>>208
予言じゃないんだけど、
日本列島に何らかの事情で、
住めなくなって日本人が全員移住するという可能性はある。
あと昔見た夢の中で米軍の飛行機になぜか乗り移っている夢を見た。
飛行機は軍用飛行機で乗員は戦闘服というか軍服を着ている。
英語で乗員と会話したので、覚えている。

J2氏予知夢を自分なりにまとめてみた。
・おそらく2年以内に起こる。
・「戦闘」は、海上真っ只中ではなく、比較的陸に近い場所
・船の中から、銃や手榴弾や肩に担いで撃つやつで交戦
・「接岸」がある、どこにどの国が接岸するのかは不明
・J2氏視点が乗っているのは、
　　×海自の戦艦みたいなグレーで艦砲がいっぱいついている船
　　○白っぽい船で比較的きれいで、フェリー型
・迷彩服とか軍服とかではなく、青か緑の作業着のような服を着ていた
・一般人が下船するのを見た（この船が交戦するとは限らず）。この船は
　大きくない港に接岸する、それから地方の商店街を見る

以下は、私の勝手な解釈。

日本の島しょ部にミサイル着弾（発射は北朝鮮）
↓
それとは別に、日本のある島近くで北朝鮮船と海保あるいは海自が交戦
↓
その島住民に避難命令が出て、住民は本土に船で避難することになる

これはJJ氏のノート0518でも疑問だったんだけど、「ミサイル着弾」と
「住民避難」がうまく繋がらない気がしてた。素人考えで恥ずかしいけど、
ミサイルが着弾してから避難しても遅いし、ミサイルが発射されてから避難
しても数分で目標に到達するだろうから避難なんか現実的には不可能でしょ？
それとも発射前にどこに着弾するか分かるの？と。この疑問が上の解釈なら
解けると思うのだが・・・すなわち、住民避難の原因は、ミサイル着弾では無く、
近海での交戦だと。

間違ってたら指摘してください。

>>237
ノドンとかテポドンは液体燃料ですから発射する前に数時間（最長半日だそうです）
かけて燃料を入れるんだそうです。それを何発か用意するとなるとそれなりに時間がかかる筈。
で、推測されるのは、ミサイル発射の兆候、及び軍事行動に出そうな気配を衛星で感知
したんじゃないかな？

単なる直感なんで、突っ込みご容赦。J2氏の予知夢は、
韓国が鬱陵島から住民を避難させている場面に一票。

>>221
了解しました、慎重に見るとしましょう。
今のところ海保の船でまともに30ノット越える高速なのは大型で4隻程度、あとは小中船なので確かに不安です。
戦闘機というか、哨戒機は一応数あるので(80機)心配無用かと。
>>226
その感じだと一般的な艦橋の様子ですね。日本の海保だと拳銃は珍しくないです。
海保がよく使う武装はショットガンと64式小銃くらいなので、やはり日本の海保ではないかもしれません。
装甲車というのが
http://weapons-free.masdf.com/land/japan/96apc.html
http://rightwing.sakura.ne.jp/jgsdf/infantry/lamv/lamv.html
な感じなら日本確定なんですが
http://combat1.cool.ne.jp/KIFV.htm
だと韓国ですねえ。経過を注意深く見守るとしましょう。
>>237
ミサイルが弾道ミサイルなら、腐食防止のため平時は燃料が抜いてあります。
燃料注入しようとすれば高率で米軍の衛星が察知しますから、避難くらいの時間はあるでしょう。
あるいは着弾後撒き散らされた有害物質を避けて、かな・・・

>>238
ところが北朝鮮の場合は１００キロを超えるという地下トンネルの軌道上に核弾頭搭載用のミサイルが
格納されており数時間で移動させられることと、ある程度地下深くに坑道が掘られているため
軍事衛星からは察知できないと言う話です。
発射の徴候をどこで捉えるかというと電話や通信の盗聴しか無いようですね。
但し発車直前には発射サイロの蓋を開けることになるので、蓋を開けてから発射までの
数分のリードタイムを逃さないように発見できれば先制攻撃可能です。
ところがその蓋は巧妙に偽装されて隠されているので発見が難しい。
しかも劣化ウラン弾やバンカーブラスターのような地下攻撃用の爆弾を打ち込んでも
坑道が深く範囲が広いので単純に破壊できないようです。

仮に日本にミサイルを飛ばすとしても数発が限界で、運が良ければ半分ぐらいは迎撃ミサイルが
打ち落としてくれます。
むしろ北朝鮮のミサイル発射の徴候が発見されたら、アメリカの太平洋艦隊からの先制核攻撃が
行われるかも知れませんね。
アメリカが北朝鮮に核を打ち込んだとしても非難する国は韓国しかないですからね。
数発先制核攻撃をし、その上で軍事施設と主要都市を徹底的にミサイルで破壊した上で、
韓国軍に北朝鮮を占領させるというのが一番ありがちなシナリオでしょう。
そこで南主導による大韓共和国の誕生となります。
そしてその前提として北朝鮮による日本への軍事挑発が起きると言うことですね。

日本への攻撃としては軍事攻撃よりテロの方が可能性として高いという見方もありますが、
宝塚線脱線みたいなテロを起こしても社会的な混乱は起きても余程同時多発で起こらなければ
日本にとって大きなダメージはないだろうし、仮に同時多発的に事故が起きてテロだとバレれば
日本人が一斉にぶち切れますよ。既に火種はブスブスと燻ってますからね。

>>239
http://homepage3.nifty.com/moriapa/ullungdo_1.htm
一見日本の漁港と区別が付きませんね

>>241
地下発射型ですか。リードタイムといっても数分じゃあ攻撃までは望めません。
バンカーバスター打ち込むにしても、結局米軍しか持ってない兵器ですし。
イラク戦の事もあるんで先制核攻撃とまでは行かないでしょうが、ＳＭ−３による実戦で初の
弾道弾迎撃くらいは行くでしょう。そうなれば北爆は確定になります・・・・

>>238、>>240
なるほど。でも、ノドンもテポドンもほぼ日本全土を射程に入れてるはず。
だから、兆候キャッチしてから避難しようとしたら、全国民が国外脱出という
事態になっちゃう。

一つの可能性として、北側が「いついつまでに〜をしなければ、（例えば）
対馬にミサイルを撃ち込む」と脅迫すること。これは、JJノート0518に書いて
ある「外交の敗北」というコメントにも（かろうじて）繋がる。でも、どうせ
脅迫するなら東京とかを指定するだろうし、対馬に撃ち込むといって本当に
対馬に撃ち込む人達ではないだろうからねえ。
と、ここまで書いて>>240さんの「有害物質を避ける」は有りうるかも、と思った。

交戦が先かミサイル着弾が先か？さらにミサイルと交戦は別々の場所か？
悩むところではありますが、ＪＪファイル0518と合わせて考えてみます。
時系列があのファイルに書かれているとおりなら海上での戦闘が先かな・・
双方に被害が出て第一波攻撃は防げても第二波が来そうだと衛星でわかるから
戦闘海域近くの島民は避難開始、政府は外交努力、防衛庁は上陸阻止のため
当然その島に陸自を送り込むから、街中を装甲車がはしってもおかしくない、
それを見て島民は不安になる。内地への避難は民間フェリーも使う。そうこう
してる内にミサイル発射→着弾→情報公開はしていたので無事。「島民」0r「住民」
ではなく「避難民は無事」と書かれているので避難は始まっていたと思う。
その後は米軍の本格的空爆により北は解体され核施設は廃棄される（イラクでの
やり方と一緒）

>>245
2006年または2007年、遅くても、
2008年までには半島情勢で何かがありそうだね。
2008年は北京オリンピックだけど、
北京オリンピックは開かれたらしいから、
可能性としては2007年だね。
もし、2007年に、事態が動かなければ、
2009年か2010年に朝鮮半島情勢が変化する。
上海の万国博が中止になるのが2009年だとすると、
その前後かもしれないね。

朝鮮半島没落まで後３年、在日朝鮮人強制送還まで後３年
インチキ設計マンションもカルト大臣の売国も膿を出し始めた第一歩

Ｊ２さんへ
暗い話はおいといて何か明るい話題、というか夢は見ましたか？
家電製品、ロボット、街の様子・・・などなど。
まあ人々が幸せそうだったら別にいいんですけど。

あっ、Ｊ２さんにかぎらず予知夢見た人なら誰でもＯＫですが。

　　　
　　　 ┃┃┃┃┃┃┃
　　 ／　　 　　　　　　　＼ 　
　 ./　　　＼　 　　　／　 ヽ
　 l　　＜・＞　　　＜・＞　| 　　　　おれの夢みたやつは他におらんのか？
　 |　　　　　　　　　　　　　 |
　 |　　　　　　ＷＷ　　　　｜
　（^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~＾） 　　　
／~^~^~^~^~入3AB^~^~^~　＼

>>234
いずれはコテハンなしの名無しに戻って、みなさんと予知夢についてゆるゆると雑談していきたいと思っていますが
いきがかり上しばらくはこのネタで続けます。思い出せることや書けることはあと少しなので
ここから一気に書いてしまいます。

>>248
あ、見てますよ。ただし「知人のめでたい一日」というごく個人的なものなので。
只今その連絡待ち中ですw
暗い話題はあともう少しなので、あとはどんどんいろんな人が予知夢についての考察を書き込んでください。
楽しみにしています。

じゃあその暗い話題を一気にいきましょうw
>>240
商店街と装甲車の夢をみたあとに、やはり装甲車そのものについてネットで調べています。
もともと軍事マニアでもないので、夢で見た時にも
上のところに特徴的な大砲がついていなくてフラットだったので、これはたぶん戦車ではなく装甲車といわれるものだろう
という程度の知識しかありませんでした。

夢の中で自分は、目の前を比較的ゆっくりしたスピードで通り過ぎていく装甲車を
興味深く眺めていたのでわりとその形とか特徴とかを覚えていたんです。
だから形に関しては、その三角になった前部とそこにあるランプ
後ろが長方形の箱型でごてごてしてなくてすっきりしていたことから、
73式装甲車か
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/4766/jda/jgsdf/APC.htm
もしくはご指摘の96式装輪装甲車
http://weapons-free.masdf.com/land/japan/96apc.html
というところまでわりとすぐ絞り込めました。
あと、その足回りが車輪かキャタピラかということに関して夢の中で
「戦車と違ってキャタピラではなく車輪だ」
「戦車と一緒でキャタピラだ」
のどっちかだと感じていたのかが、いまとなっては定かではありません。
それと装甲車の色なんですが、これもまた写真で見られるような迷彩色やオリーブグリーンではなく
白もしくは白っぽい色だったんです。
それで形はともかく色が該当しないなあと思っていたら
こないだテレビでやっていたリビアの装甲車が真っ白だったw
この色に関しては前にも書いた夢の改作がされているのかもしれないし、
陸自や韓国軍、北などのほかに可能性としては在韓米軍やUNまで考えられるのではないかと思います。

あともう一つの関連すると思われた夢は、はどこかの国の原子力発電所に男が立てこもって
その周辺地域に厳重な警戒がしかれて、テレビのニュースで特番をやっているというものです。
これもどの国の原発であるかは、やはりわかりません。
ただしこの夢は今まで話していたものとは違って内容がドラマ仕立てすぎて
自分としてはこれが予知夢かどうかかなり疑ってます。
それに周辺諸国で有事があればそういった施設は真っ先に厳重警戒体制に入るでしょうし、
これについてあまり語るべきことはないように思っています。

これら以上に悪い内容の夢というのは見ていません。
これらが予知夢であるとするなら
おそらく危機がピークに達したもっとも印象的な部分を夢に見たのであって
それ以上ひどいことにはならないんじゃないでしょうか
と信じたいですね。
とりあえずここで大勢見いてるところに公表してみて
いろんな人から写真とか意見とか提供してもらって
すごくいろいろ参考になったし、予知夢に関して新たな発見もありました。
こんなに思い出せるものなのかと自分でも驚きました。
いままでこんな風に大勢の人の前で発表したことがないので
これによって未来が変わるのか、変わらないのか、
あるいは予知ではないただの夢でしかなかったのかw
これでもう書けることは書き尽くした感がありますので
かなーりどきどきしながらあとは日々を過ごすのみです。
今日まではちょっと自分の日常生活にもくいこんでがんばって書いたんですけど
明日からは通常生活モードに戻ります。
このあとこの件に関しては、新たに思い出したことなどがあった場合にのみ返事しますね。
他のヨチマーwの人たちも、どんどん自分の体験とかを書き込んでくれるのを楽しみにしてます。

日本では報じられていない、シドニーであわや原子炉爆破テロ
https://www.janjan.jp/world/0511/0511220437/1.php

ソースがサヨのJanJanしか見当たらないので、どこまでホントかは疑問だが

>>J2さん

夢をみてから二年以内におこるってことだけど、
交戦の夢を見出したのは最近？何月ごろから？みたの？

>>254
このニュース他でも見ました。
こんなことほんとにあるんだなあと思った。

>>255
原子力発電所のは9月でまちがいない。
船と装甲車は5月か7月頃?ともかく原発のよりも前です。
夢のパターンからいって二年以内ぐらいまでには起こるのではないか
ということであって、絶対とはいえません。

>>256
ありがとうございます。今の防衛庁の方針だと、ゲリコマ対策に下の方の軽装甲機動車を数百台
量産しているので、輸送手段の限られる島嶼部へは装甲車より使い勝手のいいそっちを回すのが
自然だと思ったのですが、日本ではないとするならそれも可能性が高いですね。
http://combat1.cool.ne.jp/BTR-D.htm
白いといえばロシアの装甲車や兵員輸送車がその積雪迷彩です。
流石に壱岐隠岐対馬にロシアというのは考えにくいですから、何か改変があったのかもしれないですね。

韓国の沿岸警備隊の写真も見つけたので。日本と基本的に同じ形なのですが船体の帯色が違います。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/23/20050523000038.html
竹島を不法占拠するための船('A`)

ここってＪ２さんのスレになってるね！

ところでＪＪノートの０５２０．ＪＰＧでは
「２０１７年５月２３日（火）」
となってるけど曜日が合ってるか検証した人いる？

　自己レスだけど

いま、ウィンドーズの日付の変更のところで見てきた。
たしかに 「２０１７年５月２３日」は、「火曜日」でした。

たったの７分の１だけどすごくない？

いや、まあ、それは…
JJの夢がネタであるなら、かなり周到なネタだから
曜日をあらかじめ調べるぐらいは、どうということはないと思うよー。

でもまあ乙 >260

>>259
すごいよ、でももうとっくに既出なんだけど。

>>236
だいたいこんな感じです。ありがとうございます。

>>257
やはりUNは真っ白なんですね。国連軍が出るのかな。
前回の朝鮮戦争の時も国連軍が出てたので、ありえないことではないですね。
追加ですが、装甲車が白く感じたのは雨上がりで日が差していて
その反射が「白い」と感じてたような気がしないでもないんです。
あと季節は船から下りてくる人の服装から、真冬ではなく春から秋。

>>259
すまんいきがかりじょうああなってしもた
もうすぐななしにもどるからゆるしておくれw

きのうの「TVのチカラ」のクリス・ロビンソンの透視すごかった。
あの人はホンモノだと思う。
http://www.fujitv.co.jp/unb/contents/p171_1.html
クリスによると未来をある程度はよい方に変えることも可能らしい。
そんなんでJJ予知夢も皇帝派で発言するね。
ノート5022にも悲しい出来事関連のことがかいてあるので見てたんだけど
上の�Cのアテネ体操金らしき夢と�Dとは同じ日の夢で
実際に起こるのも近いのかな?

２００９年の７月２２日って新月なんだけど、
軍事行動って新月の時におこすもんじゃないか？

>>264
7月22日は722として、2009年はどこから来てるの？

新月の『722』を探してみたら、2009年で見つかったってことかなー

>>265
単に、直近の新月7月22日が、たまたま2009年ということでは。

参考までに「月齢カレンダー」
http://star.gs/cgi-bin/getucal1.cgi

>>266-268
納得。さんくすｗ

本ｽﾚでも出てるけど、有事は2009年じゃないんじゃ・・・？
軍事行動は新月に起こすものだという根拠がちょっとﾜｶﾗﾝけど。

>270
単に"月のない夜に夜襲かけたら、目立たないから成功しやすい"ってだけじゃないの？

>>263
気にしなくていいですよ。J2さんの夢を材料につかった「考察」に
なってると思いますし。

>>263
遅レスですが･･･
JJノート0522は0521の続きで、同じ1989年12月4日に見た'90年代から2000年代にかけて起きたいくつかの出来事の夢のようですね。
この中で�@〜�Cまではすでに現実化した夢で、�Dだけがまだ起きていない出来事の夢のようで、おそらくノート0518と同じく「悲しい出来事」の夢でしょう。
�@〜�Cはだいたい2〜3年間隔で起きているようなので、�Dもそれほど遠くない将来に起こると思われます。やはり'06〜'08年くらいまでの間じゃないでしょうか。

連投すみません。
予知夢というわけではないのですが、昨夜見た夢がちょっと気になるので･･･
妄想だろうが何だろうが、この際だからカキコします。

何故かJJノート0529に似た感じのソウルの地図が夢の中に出てきて、北のミサイル攻撃を受けた様子でした。大した被害ではなさそうだったけど。
JJスレに感化され過ぎたのかな･･･？

ところで0529の裏の吊り橋の絵、橋脚の位置が異常なんだけど
こう言うのってあるの？

　冬でも無いのに白い装甲車

　UNの戦後処理に関わるもの以外あり得ないでしょう。

＞264たとえば、二本人ラチるとき、某不振船は早く着いても、新月を待って行動したらしい・・某週刊誌

>>273
�Dって改めて見てみたら、死者は2人だけど、負傷者が41人もいるのな・・・。
1、2回程度の衝突の軽いいざこざレベルではないね、明らかに・・・。

>>273
この衝突のあと、アメリカによる北爆に発展するんですよね。
事の発端から収束まで何日くらいかかったのかな？
いずれにせよ立派な戦争ですね･･･。

北朝鮮ごとき真昼間に堂々と空爆しても無問題のような気もする。

>>280
北朝鮮は対空砲はゴマンと持っている。
がしかし殆どがレーダー管制されていない、目視に頼る旧式。
昼間に空爆を敢行して、目視で濃密な弾幕張られるとウザい。

>濃密な弾幕張られるとウザい。
濃密な弾幕張られる程、在庫が無い気がするｗ
まぁ、戦争なんだから最善を尽くせる条件を選ぶべきだし
切羽詰らなければ新月は有力候補だろうね。

レーダーも電力不足で動きません。ふつうの爆撃機でも大丈夫かも。
夜も足りなくて明かりはつけられず真っ暗闇、目視はつらい。
こりゃ一本とられたねhahaha。

米軍が先制攻撃で北爆するなら新月の晩を選ぶだろうけど
北朝鮮が先制するなら日を選ぶのは北朝鮮で、反撃側は日を選べない。

工作船による不正取引の摘発などから偶発戦になるのか、
北朝鮮が韓国を攻撃したトバッチリで日本が巻き込まれるのか、
それによっても違ってくるけど、
北朝鮮が新月の晩を選んで何かの行動をおこし、
それへの対応が悲しい出来事に繋がるという仮定なら、
７／２２が新月かどうかではなく、
７／２２以前の新月の日に着目すべきでは？

参考
２００６年　６／２６（月）　　新月　　０．５
２００６年　７／２２（土）　有明月　２６．５
２００６年　７／２５（火）　　新月　２９．５

２００７年　７／１４（土）　　新月　２９．０
２００７年　７／２２（日）　九夜月　　７．６

２００８年　７／０３（木）　　新月　　０．０
２００８年　７／２２（火）　更待月　１９．０

２００９年　７／２２（水）　　新月　　０．０

つーことで、工作船摘発からの遭遇戦なら２００９年、
南北戦に巻き込まれるケースならば、２００７年に一票。

来年は関東地方に何かが起きるという予測というか、
かなり具体的なことがおきるようだ。

３つのケースを考えてみた。

1. 工作船絡みの偶発戦闘
これで北爆までエスカレートする事はなさそう。
仮にこの前の工作船の時に、海保に犠牲者が出ていたとしても
北爆まではいっていなかったろう。
日米にはその程度の抑制力はあると思う。

2. 南北の紛争に巻き込まれる。
周辺事態で米軍の後方支援をする日本に北朝鮮が攻撃をかけるケース。
韓国で今の親北政権が続く間はなさそう。
次の大統領選で朴槿恵女史あたりが選出されればありうるか？
それでも北朝鮮が韓国に全面戦争をしかけるとは考えにくい。
この場合、事件は２００８年以降となる。

3. 北朝鮮が日本を直接攻撃してくるケース
無さそうで案外あり得るように思う。日本が経済制裁を開始すれば、
日頃から「経済制裁は宣戦布告だ」と宣言している手前、
北朝鮮としては、何らかの行動を取らざるを得ない。
・北朝鮮は「米国は歴史上、核保有国を攻撃した事がない」事から
　「米国は核保有国を攻撃しない」と思っている。
　（多分これが、北朝鮮が核保有に固執している理由）
・また北朝鮮は総連を通じたマスコミ威嚇の経験などから
　「日本は平和ボケでヘタレ。威嚇すれば政治決着にのる」と思っている。
　（いまだに拉致問題が政治決着できると思い込んでいる）
そこで、全面戦争にするつもりはなく威嚇して政治決着するつもりで
「一発ならば誤射」のノリで弾道ミサイルを打ち込んでくる事はありそう。
米国のイージス＋トマホークが反撃。北朝鮮がさらに弾道ミサイルを打つ。
ボタンの掛け違いがエスカレートして、最後は北爆まで進む。
その過程のどこかで「悲しい出来事」が起きる。

>>286
３ありそう。
北も南の同じ朝鮮人。
北もｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰでﾎﾙﾎﾙと斜め上の思考回路を保持しているだろうｗ

軍部の暴走だったんだ。とか言うかもしらんがもう止まらない。犠牲者が出た
場合日本は一気に右に傾く。切れた日本人ほど恐ろしいものはない、米軍と共同で
タコなぐり、一万発のミサイル応射となる。

たかが60年で民族性が変わるわけないしなぁｗ

何でも良いから早く戦争して、日本に居る在チョンを全匹まとめて強制送還しろ、帰化人モナ

弾道ミサイルが日本に打ち込まれれば、
日本はその脅威が取り除かれるまで、
手を休めるわけにはいかない。
北朝鮮が「もうやりません」ったって信じられないし、
ＳＭ３も数に限りがある。これを奇貨として、
北朝鮮の脅威を完全に取り除くしか選択肢はないよ。

それこそ徹底的にやる。一発でも残ってると安心できないから！
地下施設もバンカーバスター攻撃後コンクリで封鎖しなくちゃ。サイロは埋め。

>>292
バンカーバスターじゃなくても、タクティカル・トマホークなら貫通弾頭を搭載できるぉ

>>462
軍事ネタは肯定否定スレで少し触ってたよｗ

明らかに誤爆です。
本当にありがとうございました。

どこの誤爆よｗｗｗ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1131336754/

イカン、寝れない　orz

ｗｗｗ

とりあえず朝鮮半島有事の際は在日朝鮮人は
全て強制収容所送りにしなければ…

最悪、すごく、眠い・・・　　寝る・・・

>>299
そこが気になるけれど、
帰化した”朝鮮系日本人”もたくさんいるので
プチ内乱というか、プチテロみたいなものが
起きるんですかね。。。
あと、在日擁護の日本人や”地球市民”が
どのようになるのかが興味深いですね。
極端に変貌して逆に足を引っ張るようなことをしでかしそうで･･･。

JJ外れた
ブラジル
クロアチア
オーストラリアだぞ

>>302
本スレ見てみｗ

JJさんの予知夢のあたりはずれはまだはっきりしないけど
下の未来人さんの予想は今日はっきりするお

組み合わせ抽選控え、ジーコ顔面蒼白
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134095354/

67 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/12/09(金) 23:42:31 ID:NZlM9Fep0
私は未来からきました

ブラジル
クロアチア
オーストラリア

決まりました

ちなみに競馬はジャリスコライトです

>304
競馬ぜんぜん知らないので、その結果報告ヨロ。

>>304
予知する人か未来人かわからないけど、これはホンモノだとｵﾓﾀよ。
ホンモノだと思うからこそ自分は買わないけどね。
競馬の結果はどうなるだろうか。

ところで同じくホンモノだと感じたクリス・ロビンソン氏がテレビでダウジングを使っていたので
自分もそれでやってみた。
そしたら夢だけではわからなかったところもわかってきたのな。
それを一気に書く。書くけど、できの悪いシュミレーションゲームとして、妄想なり何なり勝手に思っといてくれて結構。

まずある場所で地震が起きる。それが始まりの合図となる。
その前に日朝政府間交渉が不調に終わってるんだけど、そのことを政府も多くの国民も不調だとは気付いていない。
そしてその地震に人々が目を奪われている時に、密かに軍事行動を起こす。
目的は隠岐への上陸。その連絡が米軍からもたらされて島民避難がはじまる。
避難は無事済むんだけど、その最後の頃にすでに島に上陸した工作員たちと港の近くまできた船との間で交戦が起きる。
島へのミサイルは米軍のもので、おそらく上陸した工作員をやっつけるためだろう。
夢で見た装甲車もそのあと島に上陸した米軍のものらしい。
上陸作戦は島だけでなく本土でもおきる。海岸から上陸して、やはり標的は原子力発電所。
だから地震が起きたら島への上陸を、その情報がはいったら本土の原発を厳重に警戒する必要がある。
これは１年近く続く。途中で日本に向けて何発かミサイルもぶっ放されるけど、一つを除いて迎撃される。
その一つが能登に着弾する。そこの住民がなぜか福建省に移住することになって、華南共和国はその人々によって作られるらしい。
あと722は月日のことではないらしい。
だからまず地震があったら、それにばかり目を奪われないように注意しておいてほしい。

いくつか重要なご指摘があったけど、中でも
>>221と>>245それに>>286は重要だと感じる。
事件後１０年たった2017年になっても関係各国がいまより相当険悪なムードなのは
それがかなりあくどい出来事だったからではないか。
だから国際世論も味方になり、米軍の介入もあったからたいしたことにはならずにすんだと。

ダウジングって場所を特定する以外にも
いろいろわかるんですか？

昨日、ある人に会いました。その人は、儒教をも研究しています。

jjさんの、
「中国は三つに分裂する、南は華南？」との予知夢が有るのですが、と説明しましたら。
その人曰く、
「儒教の予言にも、中国は三つに分裂する。南は華南ではない。此はやたらと他言は出来ない。」
とのこと。(華南ではないとなると、もしかしたら都市の名前？？？)

この、儒教の予言を調べたが、中国が三つに分裂する、が分からなかった。

>>286
数年前にも北朝鮮と韓国の軍艦の間で交戦状態になったことがあったよね。
>>307
なんのために上陸作戦敢行するんですか？
日本と戦争になれば、自動的に米国と対決することになり、北朝鮮崩壊は目に見えてますよ。
そのような自殺行為に走るとすれば、座して死ぬならば攻めて死んだほうがましだ
という自暴自棄に陥っているとしか思えませんね。

おれは
1. 工作船絡みの偶発戦闘
これが一番可能性高いと思いますね。
偶発的に戦闘が起こり、その後軍部を押さえつけられなくなったりして北朝鮮が
暴走する。

>307
どうして能登の人たちが中国に移住するの？福建省って貧しい地域でしょ？　
ありえないよ。
それに能登には最近官民併用の空港ができたばかり。
簡単に攻撃される場所とは考えづらいよ。

>>309
わかるよ。特にイエス・ノーがはっきりでる。驚いた。
>>311
>>312
自分の見た夢がJJさんのいう悲しい出来事に関係しているんじゃないかと思って
その詳細のわからないところをダウジングでつめていったという、
そもそもがきわめてオカルト的な考察だから
書いてる自分自身でさえそのまま信じられているわけじゃない。
できのわるいオカルト話だと思ってくれたらいい。
まず地震があって、それに自衛隊も出たりして
そっちに人々の目が向いている時期がチャンスだと思うんじゃないかな。
あとのミサイル攻撃はなぜか南からのものらしい。
>>310
ダウジングで、いっていいことといけないことを確認した上で書いていいということだけを書いている。
敵に利することになるんじゃないかどうかも何度も確認した。でもこれは「書け」といわれたことなので。

何度もいうけどあくまでこれは夢でみたことやダウジングといったオカルトであって、
それがそのまま現実になるなんてことは書いている本人にも信じられないんだから。
オカルトはオカルトであって、その内容をけっして鵜呑みにはしないでほしい。

「書け」といわれた、というのはどういうことですか？誰かに言われたの？
自分の判断でここに書いたんじゃないの？

>>314
だから今回はダウジングで確認をとった。
わかっていることで、書いていいこと悪いこと。
最初に夢だけの段階ではその判断がつかないものは話さなかった。

JJさんは南からの攻撃をハッキリと否定しているよ。

ミサイルは北朝鮮から発射される。

>>316
それは知っている。
だから島へのミサイルが米軍の発射したものだという結果がでて意外だった。
あとからのべつの攻撃が南からだという。
場所と相手が誰か、それははっきり書けという。
なんどやってもそうなる。
でも何度もいうけど、ダウジング結果なんてオカルトけっして鵜呑みにはしないでほしい。

>>317
ごめん、誰があなたに書けといってるか教えてください。

南が何らかの方法で北に加勢する事は充分に考えられるね。

>>318
テレビでやってたクリス氏のまねで、五円玉に糸を通したのでダウジングして、
イエス・ノーを聞いたり地図上で場所を確認したりして。
それが誰か何かはわからない。
「書け」というのは書いていいかどうかダウジングで確認して５円玉が「はい」と振れたということ。
ほかには「島へのミサイルはどこが撃ったものですか」北「いいえ」南「いいえ」自衛隊「いいえ」米軍「はい」となったということ。
何回か聞いたけどそうなる。そういう風にして夢の詳細をつめていった。
だから決してあてになんかしないでほしい。オカルトなんだから。

サッカーの方もダウジングしてもらえません？

じゃがりこはずしたーーーーー!!
えっ、審議・・・

んー、J2さんに予知夢を見る能力があったとしても、ダウジングの適性は
未知数なんだから、程々にしとくのがいいのでは？
予知夢とごっちゃになると混乱するし。

わざわざ、ｼﾞｬﾘｽｺ買いにぃったｵﾚはｱﾎ？総流しだぜ・・ぁはははは！

一着
フサイチリシャール
二着
スーパーホーネット
三着
ジャリスコライト
未来人
競馬は外れだな

>>320
あてにするなと言うなら、いい加減な気持ちでそういうことをやらないで欲しい。
軽はずみな行為が、あらぬことを引き起こす要因にもなりかねない。
人の生命をもてあそぶ行為ですよ。

>>306
J2さん、あなたが本物だと思った未来人さんははずれましたよ。
あなたのカンはあてになりませんね。予知夢見るような人はカンもするどい
と思うのですがはずれてしまった。よってあなたのダウンジングもあまりあてに
なりません。ゆえに上に書いたさまざまなこともあてになりません。
オカルトですから眉唾で読んでますけど、それにしたってここに書けば反響が大きい
のはわかってるはずなのに。あてにするなというなら書く必要もないと思う。

ここは　>>1 が自作自演してる隔離スレだから好きにすればいいじゃないか。

いいかげんな気持ちで書いたことはないよ。
でも、時々夢が現実になって、それで戦闘の夢を何度か見て、
もしそれが現実になったらどうしようと思っても、それをどこで伝えるか。
オカルトという前提だからこそ書けることもある。
ホンモノだと思ったからこそ馬に「賭けない」と書いたね。
自分の未来は人の予言なんかじゃなく、やはり自分で切り開くものだと思うから。
WCの結果にしても「悲しい出来事」にしても、
どうすればいい結果になり悲しい出来事が起こらないようにするのかは
それぞれの努力の結果でしょう。
勝てると思って、起きるはずがないと思ってなにもしないでいたらそれは実現もしない。
オカルトだから書いた。
荒唐無稽ではあるけれど、起こりうる未来として各自でシュミレーションしてみたらいいじゃない。
北や南や中を誹謗ばっかりしていないでさ。
もちろんJJさんのWC予想や悲しい出来事だって現実にはならないかもしれない。
だからってJJさんをせめるのかい?
人の見た夢の話、ダウジングなんてオカルト的手法、そういうのを
「絶対に現実になる」と思い込んでしまうから自分じゃなく人を責めたくなるんじゃないかな。
こういう夢を見た、こういうダウジング結果が出た、じゃあそれに対してどう行動するかは自分で決めなきゃ。
交戦の夢を見た、JJさんのいう悲しい出来事に該当するのではないかと思った、
ダウジングも使ってみようと思った、それを黙っていないで公表しようと思った
それは自分で決めたことだからね。
なんどもいうけど、それが現実になるのかどうかなんて自分にだってわからないよ。
だからこそのオカルト板なんじゃないの?

>329
それなら、JJさんがらみで書くのは止めてください。

あなたははじめJJさんの見た予知夢と重なるといって
自分の見た夢を書き始めたのではないですか？

紛らわしいよ。

「悲しい出来事」がらみじゃん。
それってそんなに軽いことなのかな、実際に起きたとして。
戦後はじめて自衛隊がその本来の仕事をするってなってんだぜ。
島にミサイルが着弾して、避難民がでるって書かれてるんだぜ。
実際にあちこちの原発でテロを想定して自衛隊なんかと一緒になって訓練してんだぜ。
それが起きないんなら訓練なんて無駄でしょ。

悲しい出来事
で、ミサイルは北朝鮮からのものであり、アメリカ軍が発射した物ではありませんから。

JJさんの予知夢にそって話すなら、何故JJさんの言葉を否定するんですか？

>>332
否定してないが。
ダウジングでそう出たというだけなのだが。
ダウジングで隙間をつないだらこうなったけど、
なぜそれを否定ととるんですか?
たしかJJ氏は詳細を見ていないとのことでしたよね?
よかったら北のミサイル着弾と避難民は無事と海自海保に交戦による犠牲者
というJJさんの見た夢の隙間をつないだシュミレーションをしてもらえませんか?

予言・予知夢・予想・推測なんて「結局、その瞬間が来ないことにはわからないもの」との前提で
ﾏﾀｰﾘ楽しんでる者からすれば、J2さんの予言もまた楽しいものの1つ。
無理に止めないでほしい・・・んだけどな・・・

JJ氏の予知夢と一体化するのでなく、きちっと"別の視点から見たもの"として
明確に分けてもらえたらありがたい。



あと、オジャさんが絡んできてるのはｽﾙｰしていいよ　＜J2氏

>332
話のすり替えはやめてくださいね。

信じないでくれといいながら、あやふやなダウンジングの結果で
JJさんの予知夢と異なる事を言う。

JJさんの予知夢の隙間を埋める作業とは思えませんね。
何らかの意図がおありですか？ｗ

＞北や南や中を誹謗ばっかりしていないでさ
していませんからｗ

>334
それなら、ウリも賛成です。
JJさんの見た予知夢とJ2さんが見た予知夢。

比較してみるのも面白いと思います。
ただ一緒に語るのは止めて欲しい。

JJさんの予知夢の補完としてJ2さんがいるわけじゃないでしょ。

>>334
>>336
どもです。
このスレの趣旨からいって、JJさんの予知夢から離れないほうがいいのかなと思ってたけど、
じゃあまったく別の交戦の夢にしますね。

そのうえで、もしも自分が住んでる島にミサイルが落ちるから避難したり、
自衛隊がその本来の仕事をしたりすることになったら
人のこと批難してるよりも他にすることがいっぱいあると思うんだけど、
夢は夢として比較したりシュミレーションしてもらえたら
自分としてはそれでいいなあ。

>>337
そうですね、他の交戦の夢にしてください。
J2さんのことは批難はしませんが信じられません。JJさんの夢とも比較する
必要もないと判断しました。それは私の自由でしょ。
>>336 と同じく＞ただ一緒に語るのは止めて欲しい。と思います。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1124564424/
今後はこちらへどうぞ。

>>338
は??ここって肯定派否定派スレじゃん。
JJさんのことは信じるけど、J2は信じられないって思うのは勝手だけど
どっちもまだ現実になったのは一つもないんだけどねえ、いまのところw

>>339
いい加減にスレ違いだってことを認識して欲しい。
ここはJJ予知夢の考察スレ。
個人の予知を開陳するスレは他にもあるでしょ。そこで披露するなら構わないけどね。

>>339
今日はもうやめたほうがいいですよ。
J2というコテハンもやめたほうがいい。
おつかれさまでした。

クリス氏もホンモノだと思ってるし、未来人とやらがまだ決まる前にすべて順番通りに当てていたのもホンモノだと思ってる。
だから「書けば未来が変わるかもしれない」し、ホンモノだったらいつでもカンペキに当たるってもんでもないし、そこだけウソついてたらどうする?
そんなんでとてもじゃないけど馬券買う気にはならないね。
ホンモノと思う思わないも、それで馬券買う買わないも、それぞれ自分が決めることでしょ。
JJ予知夢も、WCで日本が活躍すれば悲しい出来事が起きる可能性も高くなるけど、絶対そうなるってわけでもない。
書いてしまったことで、未来は変わってしまっているかもしれない。
自分が書いたことも、自衛隊が出るような地震が起きたら、それに乗じてくるというシナリオのひとつであって、
その前提となる地震が起きなかったら、こないかもしれないし、やっぱり来るかもしれない。
その地震の起きる場所や日時をダウジングで特定することもできるけど、それは書いていないよね。なぜだろうねw
そういう地震が起きたら、こうなる、という出来のわるいシュミレーションのひとつであって、
しかもそれがダウジングというオカルト手法を用いていて、
まだその前提となる地震も起きていないしWCだって始まってもいないのに、なに必死になってるのさ。
もしかしてそのシナリオが図星だった?
それをばらされちゃうと計画の変更を余儀なくされるのかなw

オカルトにもオカルトなりの合理性があるわけで...

J2さんの予知夢は信じていたけど、見よう見まねのダウジングを
同列に語るのには合理性がないわな。あんまり強弁されると
もともとの予知夢の信憑性さえ怪しくなってくるし。

>その地震の起きる場所や日時をダウジングで特定することもできるけど、それは書いていないよね。なぜだろうねw

もし本当なら、予知夢なんかじゃなくてダウザーJ2の専用スレ
立ててもいいくらいだよ。

そのダウジングって実績あるの？
JJ予知夢もJ2予知夢も、本人申告だけど実績あるよね。
J2さんによるダウジングって、本人申告で構わないけど、
何か当てた事ってあるの？　失せ物を見つけたとか？

>>342
・ほんとに出来が悪いシュミレーションだな、J2という名はふさわしくないな。
・長文になってるぞｗ。
・必死になってるのはあなただろ。
・計画って何よ？話をそらそうとしてるの？
・もうさあ、見苦しいの一言につきるからやめたら？ｗ。

JJ予知夢を考察するスレなんだから、
シミュレーションは歓迎するよ。
オカ板なんだから、シミュレーションの
手段としてのダウジングも否定しない。

でもシミュレーションの結果にリアリティが無さ過ぎる。
このシミュレーションを読んで、どう反応すればいいの？
「チラシの裏にでも書いとけば」って言われたくないでしょ？

いや、これはおもしろい。現在米軍の初期段階攻撃は確かに巡航ミサイルなのよ。
日本だから防空制圧は要らないし自衛隊のGCS-1より精度高いし。
大規模戦じゃないから攻撃機の支援じゃないし。
それにゲリコマ相手なら、道の条件が悪い島嶼戦なら戦車より軽量な装甲車の方が適してる。

いくつか突拍子も無い所も有るけどシミュレーションとしては興味深いね。
ただ、JJ氏の夢との関連で言うとちょっと場違いだったかもだな。

必死になってJ2サンをけなしてる人たちは、なんなんでしょうね。
いいじゃん。ダウジング。
これ素人がやっても結構当たるし。勘が強い人がやれば、もっと当たると思う。
あと、

326 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2005/12/11(日) 15:35:30 ID:h1SE5INH0
>>320
あてにするなと言うなら、いい加減な気持ちでそういうことをやらないで欲しい。
軽はずみな行為が、あらぬことを引き起こす要因にもなりかねない。
人の生命をもてあそぶ行為ですよ。

ってのは、あほ過ぎ。wwww。
糞ワロタ。2ｃｈのソースなしを、そこまでマに受けんのは、ネトゲで死ぬ様なものだ。
日本人にはありえんだろう。

>>348
　>ネトゲで死ぬ様なもの
やりすぎて死んだ人が、海の向こうにいたと思う

>>348
けなすも何も普通にスレ違い。
スレ違いを指摘されて逆切れしたのはJ2のほう。
ダウジングがあたろうが、外れようが関係ない。

まあまあ、ここはオカ板ですよ

本スレにJJ本人が来て、このスレ紹介されて「見てみる」とJJが言ってたが
マジ？JJさんの他に予知夢かたった人ってJ2さんのことでしょ、上を読むと
なんかぼろぼろじゃん。JJさんは同じ能力の人だと思ってくるんだろうけどどうだかね。
まあ考察の部分だけ読んでください、とここでは言っとく。

ここでJ2にからんでる奴らって>>1がこのスレ立てた時に散々煽って
徹底放置して餓死すんのを見てるとか言ってた頭の弱そうな粘着どもだろ。

おめーらはｵｼﾞｬスレから出てくんだよ。二度とここに来んな。

>>337
>じゃあまったく別の交戦の夢にしますね。

最初からそうしとけば良かったのでは？
つうか本スレでも他の夢ネタは、ＪＪとは絡めることなく
別スレに移動することになっているんだが？
もしかしてそんなことも知らなかった？

日本の未来を予知するスレ　4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1124564424/
【予知夢】もうすぐ大災害が起こる気がする！24
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1132718472/

>>337
>じゃあまったく別の交戦の夢にしますね。

最初からそうしとけば良かったのでは？
つうか本スレでも他の夢ネタは個人の責任の範囲として、ＪＪとは絡めることなく
別スレに移動することになっているんだが？
もしかしてそんなことも知らなかった？

日本の未来を予知するスレ　4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1124564424/
【予知夢】もうすぐ大災害が起こる気がする！24
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1132718472/

なに連投してんのこの屑。

なんでこう、性格悪いのが粘着すんだろ・・・

性格悪いから粘着するのでは？

せっかく面白そうな話だというのに・・・

>>359
別に別スレでも続けられるだろ
何よりＪＪに便乗しているのがまずい
予知夢話なんてほかにもいっぱいあるがＪＪもどきを騙るような悪質なやつはいない
別スレですれば済むこと

>>360
同意。
わざと混同させて誘導しようとしてるんじゃないか？
単にＪＪの名前を利用して信用されようとしてるのかもしれんが。

カルト化してきたな…

>>360
本来は本当の本ｽﾚ
未来を予知できる人いますｽﾚだっけ？あそこに投下するよな。

まぁあがめられたかったんだろうな。

いや、J2氏は地雷踏んだんだよ。

北朝鮮が日本と交戦することはギリギリ容認するけど
南朝鮮までが災害に乗じてミサイルをぶっ放す、これで自己の立場が崩壊する人間
在日朝鮮人達がファビョってる。
やつらは、常識的な日本人のふりをして正論っぽい言動で誘導を試みる
だけど、日常使う基本となる言語が日本語ではない事の特徴がぁぁぁ　隠せない。
確実に日本から追い出されるな。楽しみ♪（＾＾v

ま、別スレ立てても良いよね
題して"J2の予見ダウジング編、JJにも絡みます♪"とか
J2氏の書き込み内容と慎重な行動に衝撃を受けた。
なんでもかんでも知ったことを無意味に垂れ流す人間は、高次の存在から嫌われるそうだから。(w

人は、時間の枠組みから離れた高次の存在と一体で
高次の自己が集中すると、本人の経験時間から任意の時間座標に意識を投影
それを現実と認識する。
人間の現実は、それが固定された様な状態だから技術的には高次の意識に到達する
手法や可能性は存在する。

ダウジングは、高次元に存在する自己が人(表層意識)に干渉するのにとても都合が良い方法だと思う。

>>364
みんな、予知夢に関しては許容範囲だけど、いきなりダウジングの話になるのは
微妙だ…ってレスをしてると思うんだけど。
それを「在日朝鮮人達がファビョってる」だなんて読解力が無いとしか思えない。
少なくともJ2氏は「ダウジングもよくあたります」という実績を書くべきだった。
TVでやってる能力者がいたからダウジングやってみました〜なんて突然言われても
ポカーンでしょ。
しかも、感情的にキれたりしているから、雲行きがあやしくなってると思。
JJさんとは人柄が全然違うね。
せっかく予知夢のあたりは興味深く見ていたのに残念。

まぁ、最初からスレ違いでは？と言われていながら許容範囲として流してた人も多かったけど
スレ趣旨から離れすぎてしまったから、他スレへどうぞ。ってとこでしょ。
JJスレは常に荒れるから、ルール違反には厳しい。
ここはマターリ考察スレとして立ったはずですからｗ

本日はID:QhIMGUHl0がJ2。

ダウジング面白いね。ダウジングしまくるスレがあってもいいかもw
でも未来人のはネタだと思ってたよ。
wcupの日本の組の組み合わせは8X8X8の512通り。代表板、海外サッカー、
ワールドカップ板、n速、芸スポ、あたりで予想してたレスは1000以上は
確実にあったと思う。むしろ誰も当たらないという方がオカルト。

>>346すっきりしたｗ
　ちゃんと間違いに気づいたかねぇ。。。

占術理論実践板に こーゆースレがあります。

ダウジング好きな人
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1108431488/

J2さんの予知夢は興味深い。
J2さんが違和感なく日本視点と思い込んでいたところから、
舞台はアジアであろうと推測がつく。白色の装甲車は国連だ。
この２点から判断すると、戦後の北朝鮮を見ている可能性が高い。
JJ予知夢の「悲しい出来事」と関連している可能性は多いにある。
イラクの経験から、米国は北朝鮮の戦後を国連に任せたのだろう。
港付近でのRPG-7での戦闘は、戦後復興に協力する北朝鮮勢力と、
それを阻止しょうとする武装勢力の存在を暗示する。

ダウジングによるシミュレーションの試みも、オカ板らしい試みだ。
ダウジングはトレ−ニングによる習得が必要な技術だそうだ。
J2さんの試みは残念ながら、意気ごみ倒れに終わってしまった感がある。
このシミュレーションの結果について幾つか欠点を述べておく。
・北朝鮮が隠岐に侵攻する理由がない。
・少数の工作員や特殊部隊の浸透と、渡洋侵攻の区別がついていない。
・韓国は日本に届くミサイルを保有していない。
・能登の住民が中国に移民する理由が不明。

J2さんのダウジングシミュレーションはどうやら失敗に終わったとみるが
ダウジングによるシミュレーションというアイデア自体は面白い。
極東情勢や軍事に詳しいプロのダウザーが試みたらどんな結果が出るだろう？

>>371
だから、別スレで・・・・・
論点を間違ってる奴らはわざとか？

ダウジングのイエスかノーかで聞いていったんなら、なぜ能登の住民が中国に移民
なんて結論が出たんだ？能登の住民が中国に移民イエスかノーかで聞いたのか？

本スレも荒れてきてるけど、まったく何書いても荒れるねえ。
予知夢とダウジングの違いがよくわからないけど、
予知夢は信じられてもダウジングは信じられないってのがなんとも不思議だ。
何か違うと思ってるのかな?
ところでダウジングの実績といえば、未来人は組合せを予知したのはホントらしいけど
何度やっても「絶対買うな」と出たことかなwww
最初からあれほど本人でさえその結果を信じちゃいないといっているのに
それは予知夢もダウジングも同じなんじやいのかな。
>>1をもういちどよーく読んでみようね。
JJ予知夢を「オカルト的」に議論、て書いてあるけど
半島ネタ、政治ネタはいいとして、JJ予知夢の「悲しい出来事」のオカルト的議論もパス、
競馬もサッカーもパス、ダウジングもパスで、一体何が話せるのやら。
予知夢ネタ振っても書く人いないしねえ。

こないだはじめて見たんだけど、テレビのチカラに出てるクリスって人
予知夢でイギリスの事件捜査に協力してるらしくて、その人がダウジングも使ってたから
ああこれは自分の予知夢のわからないところを詰めるのに使えるかもと思ったからやってみたんだよ。
しかもJJ予知夢に注目したきっかけは、
自分の見た戦闘シーンの夢が「悲しい出来事」の実際に起きた場面を見たものじゃないかということだった。
夢で見ただけではそれが半島の出来事か日本を標的にしたものか判断がつかなかった。
それがダウジングでは日本が標的だと出た。
原発潜入の夢も予知夢かどうか判断がつかなかったけど、ダウジングによるとやはり予知夢らしい。
しかもその夢には特定可能なある場所が出てきていて、夢では一見したところまったく無関係に思えた。
ダウジングしたらそれが繋がった。
どうやら「悲しい出来事」とはまったく別の交戦の夢は
ダウジングによるとそういうことらしいよ。

>>371
なんとしても半島有事に持っていきたい人がいるみたいだけど、
最初に事件が起こる標的はオカルト的にいって日本だよ。

・北朝鮮が隠岐に侵攻する理由がない。
理屈や理由で動くんだったらいいんだけどねえw
あとどういう人が書いたのかわからないけど>>221
ここまではっきり書いちゃっていいのかとドキッとしたよ、これ読んだ時。

・少数の工作員や特殊部隊の浸透と、渡洋侵攻の区別がついていない。
島への侵入が始まり。情報公開で島民避難。その終わり頃にすでに島に侵入してきた工作員と船上から交戦。
米軍のミサイル島へ着弾。米軍による島の警備。米軍による北爆開始。北の島への侵入から半島統一まで約１年。
日本はそれに加わらないが、その間に国民投票がある。半島統一までの間にもテロやミサイル攻撃が別にある。

・韓国は日本に届くミサイルを保有していない。
自分にもわからない。極秘開発?　なんせダウジングだしw

・能登の住民が中国に移民する理由が不明。
小型だけど核が使われるらしい。　なんせダウジングだからw

順調に壊れてきたな

でJ2氏に質問
あなたのﾀﾞｳﾝｼﾞﾝｸに実績は有るの？

>346
>南朝鮮までが災害に乗じてミサイルをぶっ放す、これで自己の立場が崩壊する人間
在日朝鮮人達がファビョってる。

違うな。

JJさんが2回目か3回目に本スレに来た時に、悲しい出来事の内容を話してくれた。
その時にJJさんはどこから発射されたミサイルかは答えてくれなかったんだ。

だから、スレでは一体どこの国からの攻撃かが、話題となったんだ。

紛争の場所が、海上である事、海自・海保に犠牲者が出る事などから、
ウリは韓国海軍の関与を主張したんだ。
北朝鮮の海軍力ではそこまで酷い犠牲が出るとは考えづらいからな。
北の工作船と海保が揉めて、海自がでる、海自が出れば韓国海軍だって
黙ってみてはいないだろう。

スレのみんなの意見が、ミサイルは韓国軍が発射したとい意見が主流になったとき
JJさんが来て、それをきっぱりと否定したんだ。
たぶんJJさんは、自分の見た予知夢があらぬ方向に展開されるのを嫌ったのだと思う。

今J2さんがしている事はその時ウリたちがしていた事を同じか、もっと悪質だと言う事だ。

ダウンジングも結構、シュミレーションも良いよ。
でもJJさんの予知夢と離れて、J2さんの見た夢+ダウンジングでもシュミレーションでもすればいい。
JJさんに便乗するな言っているんだ。別スレを建て、JJさんとは別に好きにどうぞｗ

あ〜〜ぁあ最初は調子良かったっぽかったのになぁ
読む気にはなれなかったけどｗ

もうすこしがんばりましょう

軍事関係にも詳しくなるスレだな・・

ﾀﾞｳｼﾞﾝｸﾞってあれか、ｺｯｸﾘさんみたいなやつ。
自分も大昔にやったことあるけど（ｲｴｽﾉｰの簡単なﾔﾂ）、あれって本人の意思が出るから、
精神的に鍛えた人間でなければ、正しい答えを導くのは難しいのでは？

>>376
> ・北朝鮮が隠岐に侵攻する理由がない。

ないだろうねw
北朝鮮は「日本という国」を何とかしたいのであって、隠岐に拘りがあるわけじゃない。

どっちを選ぶか迷っている時には、ダウンジングで選ぶのが良しｗ

>>379
わからんやつだな。
その別の交戦の夢とやらをみたやつが、そろそろ近いから
その別の交戦の夢とやらに実際に関わっていそうな人間で
それをふせげる人間や被害を減らせる人間が見ているかもしれないと思って
恥を忍んで書いてるんだよ。こんなことオカ板以外で書けるかよ。
以前は勝手にどこのミサイルか騒いどいて
今度はJJさんは言わなかったとか便乗だとかいわれてもね。
JJさんは黙っとくのがいいと決めたんだろうし、
自分は書くのがいいと決めたんだよ。それで少しでも被害が減らせるならね。
それにもうすでに「悲しい出来事」は世に出てしまっている。
もしそれが現実に起きるなら、その出来事を見ているのはJJさんひとりだけしかいないとでも?

あとダウジングや予知夢の「実績」を聞くのは変だと自分で気がついてますか、そういうの聞いてる人。

熱くなったら負け

>379は>364に対する返信です。間違えたｗ

>384
君に対する返信でもないから。

>>233
＞　自分は書くのがいいと決めたんだよ。それで少しでも被害が減らせるならね。

あれ？君は>>233で
＞　233 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg 　[sage]　投稿日：2005/12/04(日) 14:19:16 ID:jwknj1xH0
＞　すみません、ただ「視点を選べない」ということで誤解されたくないし、
＞　なるべく想定できる可能性を狭めたくないんです。

って言ってるよね。考えが変わったのかな？
自分の思ったような展開にならないのでダウジングを持ち出したとしか思えないがねぇ。

＞379
ねえ、北朝鮮の海軍力ではそこまでの犠牲は現実的に考えにくくて、
でもJJさんは韓国の関与は否定してて、軍事はまったくわかんないんですが
北でも南でもなければ、何によってそこまでの犠牲が出るんだうと思った。

>>387　アンカーミスｗ
最初の>>233は>>384の間違い。

>>387
あの時はまだダウジングはしてなかったからね。
行き掛かり上自分の見た「別の交戦の夢」の詳細を話した。
途中で日本のことではなく「半島有事」に持っていこうとする流れが生じた。
でも夢を見た本人は、あれは日本のことだという感触があった。
しかし確定できるだけの内容を見ていなかったので
半島の出来事であるという可能性も捨てきれなかった。
写真を見たりしているうちにどんどんいろんな事を思い出していった。
その過程で話さなかったこともあった。
そのあともいろいろ考えてみたが、細部がどうもわからない。
ダウジングしたら繋がった。

最初から半島に持っていきたがっていたとしか思えないがねぇ。

>>390
＞　途中で日本のことではなく「半島有事」に持っていこうとする流れが生じた。
＞　でも夢を見た本人は、あれは日本のことだという感触があった。

ヴォケ、最初から読み直せ。半島有事説はお前が描写した装備から
導かれた推測だろうが。お前も否定しなかったよな。

J2氏にちょっと聞いてみたいんだが。

そのダウジングした時って、質問数はどれくらい？
何回も連続したのか、1問1問にどのくらいの時間をかけていたのか、
その時の集中力の度合いみたいなものetc...

ちと詳しく頼みます。

きっとダウジングの神様は英語が読めないんだよ。
だから、North を のと と誤読して、能登だと伝達ミスをしちゃったんだ。
つまり、能登の住民が移民するってのは、
本当は、Northの住民、北朝鮮人が移民するって事なんだよ。

>>393
南に？ｗ

>>393
英語が読めない日本の神様ｶﾜｲｽw

>>391
その前提が途中で覆ったの都合よく忘れたのかな、半島有事派さん。
ホントに日本のこと考えてるの?

>>392
あいてる時間とか見て。
自分の場合わりとすぐ振れるから、１０分もあればけっこういろいろ質問できたよ。
もともとこういう能力はあるほうなんじゃないかなと思う。
たぶん霊とかじゃなくて予知夢と同じメカニズムなんじゃないかと感じた。
質問したのは主に夢で不明だった点。その結果を別の紙に書いてまとめていった。地図も使った。
30分もすればかなりのことがわかったかな。あとそれを何度も繰り返して確認した。
でもあんまり長く続けてると当たらなくなってくるみたい。
だから能登にミサイルや華南に移民のあたりが少しアヤシイと自分でも思う。
「船上で戦っていたのは○○ですか」「そこは○○島ですか」「島に着弾したのは○国のミサイルですか」
こんな風に質問して３秒もしたらどちらかに振れてくるからそれを紙に書いていった。
あと数字や西暦を書いた紙を用意して、その上で質問したらある特定の数字の上でイエスに振れる。地図もそう。
質問を何度か繰り返しても答えは同じことが多い。
時間がたつと幾分答えが違ってくることが増えるけど、それでも同じことが多い。
こうやってパソコンに向かってて「あれ調べよう」とか思って調べても
５秒もかからないでどちらかにはっきりと揺れてくる。

>>396
＞　>>391
＞　その前提が途中で覆ったの都合よく忘れたのかな、半島有事派さん。

どこをどう読めば「覆った」となるんだ？あらゆる可能性が列挙してあるだけだろ？
日本語が不自由なのかな？

うざかったら、スルーしたら方がいいと思う。
たぶん構ってちゃん系だよ。
放っておいたら来なくなるんじゃない？
JJスレが続いてるのって、JJさんの人柄によるところが大きいのだなと
今日わかった。

>396
レスありがと。
そのやり方から察するには、少なくとも今回の分については あまり信憑性無さそうですね・・・。

私、失くした物を見つけるため等に使用したりするんで、ダウジングスレやサイトも見る事があるんですが
ダウジングで普通によく当てる人って「振れる・振れない」だけで判断するんじゃないんですよね。
Yes/Noの振れ方の違いも個人別だったりするんですが、J2さんの中で それが確立してなさそう。
（3秒や5秒じゃどっち向きに振れたかの判断も間違えやすいでしょ？
　そもそもペンジュラムが きちんと止まったかも謎。）

経験談として、当てるのには"ニュートラルであること"と"集中力の保持"が重要だと思うんですよ。
座禅してる真っ最中のような感覚です。
1つ1つの質問に対して5秒や10秒でそんなに集中できるとは思えないし、レスを再読してても
先に"こうあってほしい"って前提を持って質問していたようだから、今回の分は
質問の答えじゃなくて 持ち主の希望を反映させただけと思いますよ。

ＪＪの予言が当たるかどうかは知らんが、自分の予言を疑うレスの
扱い方がフォロワーとは違うんだな。
フォロワーは細部への突っ込みに付き合いすぎて感情的になって
最後は冷笑的な態度を取る。ｗとか使ったり
ＲＯＭとしちゃそういうことされると白けるよ

>>399
> 経験談として、当てるのには"ニュートラルであること"と"集中力の保持"が重要だと思うんですよ。

だからそれなりに鍛錬した人でなければ無理なのでは。
思いつきでやられてもなあ・・・。>これは399氏あてではない

>>400
JJのは予言じゃなくて夢だからね。
夢に必死でけちつけられても、なにしろ夢なんだから笑って軽く流せるんだと思う。

一生懸命考えて創作したことだったら、否定されると自分の能力を貶された
ような気がしてムキになるだろうけど。

たぶん、あの予知夢は本当にJJの見た夢なんだろう。

せめて絡めるのは、予知夢にしてよん。
ダウジングだタロットだ神のお告げだとか言い出したら、収集つかん。。

予知スレに行けば良いんじゃね？

J2さんの書き込み内容はおもしろいが別スレ進行が望ましいと思う。

ふぁびょってるのはホロン部（別名：日本ｼﾅｼﾅ９Cm団）だろうな。

>>393
アハハ・・North を能登うまいねそれだよきっと。
J2は一人でがんばってるね。だんだん長文になるし、かまったら一晩中
つづくかな。

Ｊ２のミスは霊感が強い人間が集まるオカ板で
オカルト能力者を騙ってしまったことだな。

本物の霊感強い人間から見ればオカ系のハッタリ話の嘘がバレバレ
うさん臭さ１００％

いやJ2のミスは未熟な技術でダウジングを試みた事だろ。
あれは相当な訓練がいると聞く。
ダウジングで飯食ってるプロのいる世界だからね。

つかJ2の「初めてのダウジング」にやたら過剰反応してんのって、ホロン部だったの？
なにか気にさわったのかね。このスレを無しにしたいとか。

J2のであれ誰のであれ、初めてのﾀﾞｳｼﾞﾝｸﾞを信じる方がｱﾌｫ

信じる信じないより、チャレンジャーかチャレンジャーでないかだな。

さらにスレを増やしてどーするんですか、ただでさえ多いというのに。

そういうことしてるから別スレがいっぱい建つんです。もう少しおおらかになりましょうや・・・

しかし本当に昼間は荒れやすいなあ

>412
JJとは無関係にやってくださいと言っているんですが。

補完するような感じだったから俺はかまわんと思ったがねえ・・・

>>412
今までずいぶん寛容に見守ってきたんだが、先にファビョったJ2の方が悪いよ。
もはや補完にすらなってないし・・・
そろそろ本題に戻りましょう。

しかしそうなるとネタが不足するのよねえ・・・
軍事的に予知夢ヲ考察するスレになりかねない。いやおいらはそれでいいけどねｗ

>>414
補完する振りしてトンデモ話に持ち込んで
ＪＪの予知夢を貶めようとしているんだと思ってた。

ＪＪの予知夢の分析はみんなであ〜でもない
こ〜でもないっていいながらやってきて
あえてF.A.を出さずにやってきたよね？

Ｊ２はＦ.A.を出したいんだと思う。
そしてこれこそがＪＪ予知夢の真相ってことにしておきたい。
予知夢の内容が具体的になればなるほど
否定するのが簡単になるから。

ようはＪＪ予知夢に対する信用、期待の
失墜キャンペーンの前振りやね。

>>415
うーむ。
これは煽ってるやつも居たから、とっちもどっちって感じに思う。
粘着されると、多少慣れてても頭にくるときあるしね。

J2氏は、ちょっと2ｃｈでコテつけるのに慣れてなかったんじゃないかな？
ま、俺は、ｊ2ちょっと面白かったから、1回は大目に見る。次ファビョッたら、あーあ。だな。

ダウジングって才能とか適正で顕著な効果があるだろ？
自分を基準にして、やれ集中とかウンチクたれても空しいだけと思う。
それに、キーワードの選択すら適切ならガンガン答えが出そうだし
ここでレスした人間の属性も細かくバレルと思う。
うそつき、ほら吹き、ある程度信用できる　とか
工作員、国籍関係とか
検索エンジンみたいで便利そう。w

ふうん。

>419
>ここでレスした人間の属性も細かくバレル

ふうんｗ

悪いが軍属性だ

>>432
それはいまさらいわれなくても分かってるｗ

数多の可能性の中の一つとして興味あったんだけど、打ち止めかな。
ちと残念。

>>417
残念ながら、漏れもその可能性を考えながらＪ２氏の投稿を読んでた。
まあ、Ｊ２氏は、直近の未来をダウジングしてみて、自分でダウジング能力が
あると確信してから、少し先の未来に対してダウジングして、その結果を投稿
してみたら。
それが当たったら、スレを読んでいる香具師もＪ２氏のダウジング能力を信用
すると思うよ。頑張ってねーｗ

＞425
同じく。でも私はJ2の話には悪意とかは感じなかったよ。
ダウジングだって知ろうとしてやってんだし。
能力は別にして。むしろ自分でダウジング能力を確かめる試みして
報告して欲しい。

とりあえず今度の有馬記念でも
ダウジングで当ててみてはいかがだろうか？

>>423
>>432に期待ww

>>427
3連単で当てたら、信じようかなｗ

なんていうか、J2氏は初めに出てきた時と今とでは中の人が違うのではないかと
思うくらい人格が変わって見えるのですが…初めは温厚そうに見えたんだけどなあ。

JJ予知夢を失墜させる意図云々の意見には今ひとつ納得できないな。
J2夢がいかにJJ予知夢の答えを導き出そうとも、当のJJ氏が答えを出さない限り、
また時が過ぎて真の答えが出ない限りJJ予知夢は微動だにしないと思うんだが・・・。
面白いからただ単に自分の夢からJJ予知夢を考察しているだけなんじゃないの？
深い意味は無いと思われ。

それはそうと、J2氏の夢＆ダウジングは結構面白いと思う。
確かJJ氏はミサイルの国籍は明かしていなかったような・・・。
『北朝鮮のミサイルって、島に着弾させるほど命中精度がいいのか？』って自分思ってたし。
あと、侵攻理由はともあれ、戦略的には隠岐は橋頭堡として重要なんじゃないのか？北朝鮮にすれば。
もし自分が北朝鮮軍だったら、隠岐、能登、佐渡のいずれかを急襲して橋頭堡にすることを考えるな。
その中でも自衛隊の空白域であることを考えると、3ヶ所のうち隠岐は最適だと思う。
ま、橋頭堡にしても反撃されて壊滅するのは目に見えてるが。（ｗ

あとJ2氏の夢がスレ違い言ってるのがいるけど、J2氏の夢からJJ予知夢を考察すると考えれば、
あながちスレ違いでない気がする。J2氏は気にせずこれからも書き込んでくださいな。

>>430
周りが変わるからJ2氏も変わらざるを得ないのさ。（ｗ

ダウジングと言うのは、その人の潜在意識が知っていることが表れるんだよ。人間の潜在意識というのは
現在意識が思っている以上の事を知っていて、それが微妙な振れに表れてくる。でも潜在意識がすべての
事を知っているわけではないので、そこには限界がある。
人の潜在意識は浅く見れば単なる無意識的に収集した情報程度から、深く潜っていくと、前世の記憶から
全ての生物と共有する意識、さらには全宇宙と共有する意識までいって、いろいろなことが分かる場合も
有るらしいけど、普通の人がそこまでできるとは考えにくい。

>>432
>>423
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

サッカーの組み合わせ発表→オジャ大喜び→JJ登場するも「実はトーゴ」発言で
JJ原理主義者が集団で火病ってJ2を袋叩きにして憂さ晴らしすか？
認定厨まで常駐してる気配だし。JJの予知夢に本気になり過ぎなんすよ鮮人も原理主義者も。

328 ：本当にあった怖い名無し ：2005/12/11(日) 15:50:19 ID:hvDqG+GW0
ここは　>>1 が自作自演してる隔離スレだから好きにすればいいじゃないか。
367 ：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 10:06:27 ID:bk9w0Gas0
本日はID:QhIMGUHl0がJ2。

んで、流れ無視してスレの趣旨にそった質問するわ。
JJ原理主義者も居る様だから聞くけど、スレの前半にも書き込みあったけどさ
スキャナに乗っかってる消しゴムカスについてはJJに聞いた事ないの？
スキャナ取り込み中に何か消したんですか？って。

>>431
まずはコテ名を変えるべき。
そのことでＪＪとは全く別の人間の予知夢であることを示すべき。

Ｊ２の予知夢が外れるのは構わないが
ＪＪとは無関係ってことははっきりさせておいてくれ。

>>435
そんなくだらないこと聞くのはおまえだけだ。

>>437
そうかね。少なくともこのスレじゃ俺含めて2人か3人いるじゃんか。
あ、全部自演ってか。懐疑的＝ホロンの自演だからな。

てか、おまえなりになんで後半に消しゴム乗っかってたか推論書いてよ。

>431

774> ・悲しい出来事とは具体的にテロ？本土進行？ミサイル攻撃？
一番最後のです。本土というか島？には着弾するようですがこれで直接的に民間の人に被害は出ません。
戦闘で被害がでるのです。

630 名前：JJ ◆ae8GJRGMtA 投稿日：2005/09/06(火) 21:15:29 ID:cFfZK4t10

こんばんは

とりあえず昨日書き込みしたんですけどちょっと釈明させてください。
どうにもこうにも自衛隊と交戦したのが韓国のような書き込みありましたけど、ちがいます。
昨日自分がぼかして書いたらいいかと思ったんだけど、余計悪かったですね。
ぶっちゃけて言えばあの国です


JJさんはこの後で、中国の直接の関与も否定しているから、
普通に読めばミサイルを撃ったのは北朝鮮になると思うのだが・・・。
>436
に同意です。


>434
トーゴ発言でふぁびよったのはJJ原理主義者じゃないでしょｗ
JJ原理主義者のふりをしているアンチくんじゃないかなｗ

>>438

>>437じゃないけど、まあ
１．何か消してからスキャニングした
２．昔の消しゴムのカスがノートに挟まったままで、スキャニングの時出てきた

くらいじゃないのかな。

>>438
正直どうでも、いいけど一応自分の結論を話すと
気になる点は２つ。年の書き換えと消しゴムのかす。
年の書き換えについては、単純に昔書いた年を間違えてたのに気づいたから書き直した
としか理由が思いつかないので、気にしてない。で、数字の書体が違うから、スキャナにかける前に気づいて
書き直しと思う。小さいときと今では書体が違った、ってだけでしょ。
その際出た消しゴムのかすがスキャナについた。以上。

うおｗ　変なとこに句読点が・・・orz

>>436
＞ＪＪとは無関係ってことははっきりさせておいてくれ。

誰もJJと関係あると思ってJ2の話し読んでねえって。

ＪＪだけはガチなアンタ等が隔離スレまでに来て適当に遊んでる奴ら捕まえて
JJと関連する行為をヤメれ！ってさ、J2の存在感がJJを汚してると思ってるんだろうけど。

J2さん、俺はあなたの書き込みも楽しませてもらったしなんの敵意もないから言うけど
JJに関連するコテはやめた方が良いかと思う。ひっそりとやってる分には良かったが今や
オジャスレに常駐してる様なコアな住民達もチェックしてるみたいだし煽られるだけだよ。
JJの名を騙る不届き者だって事で、知らぬ間にアンチJJの代表格に印象操作されかねんよ。

>>440-441
ま、そんなとこだよね。昔書いた年号を消して書き直すって行為って必要かな？
って思ったんだよ俺は。JJは取り込み時ではなくノートに書いた当時に書き直した様な事言ってたし。
まあそんだけだよ。

そもそも予知夢を予知夢で検証しようなんて池沼じゃねぇの？
もともとJJの予知夢を検証するにあたってはみんな現実のニュースのリンクを引っ張ってきて
この部分は予知夢と辻褄が合うとか
この事件の経過によっては予知夢のこの部分につながるとか
そういう現実と対比する事が検証だろう？
僕の予知夢ではこうです。
あたしのダウジングではこうです。


馬鹿か？
なんか意味あるのか？

>>437
だけど>>440-441に言われてしまった。トンです。

まあ、わざわざJJさんに聞いても覚えてないだろう。
「あれ？そうでしたかスキャナ不慣れなもんで」とか一行で終わりだろ。

入3ABの話は別ね。
なぜなら入3ABなんて突拍子もない、誰も語った言のない単語をいきなり
知りませんか？とJJに聞いてJJが覚えがあると答え、公開するつもりのない
ノートの裏にそれを裏付ける書き込みがあったから。
それはつまり入3ABさんだけの予知夢ではなくJJの予知夢でもある事が確認できるから。
もし入3ABのキーワードをJJが先に言い出してたら
俺は入3ABを単なる便乗予知夢として馬鹿にしてたと思う。

私もJ２からは悪意を感じなかった。むしろ「ボケ」と暴言を吐いた男。
そして、それに加担した批判族を私は少し非難する。むしろ煽られて、あく抜き
が出来たといった感じではなかろうか。私は勘は鋭い方です。結局、動機がどうなのかが
一番大切です。そして、未来の日本も大切ですが、身近な人たちや今一瞬の時間の
方がもっと大切です。議論は建設的に。Ｊ２さんも悪気があってカキコしたようには
思えません。むしろそれを悪意ととった方々の心根、想念に問題があるかもしれません。

とはいえ、この関わり合いも順調な事でもあります。
想念の問題は一人一人の問題です。想念がクリアしていく事で、
未来は変わっていくと思います。何故なら例えば「理想」が現実を創っていくからです。　

J2さんは、どうも２ｃｈ慣れしてないようですね。
煽られて怒ったら負けｗ
JJの良い点は、大人な対応ができる点ｗ

>>449
JJは大量のJJマンセー書き込みの満載の中、稀につく煽りと否定的レスだったからスルーできたんじゃね？
こんな隔離スレでﾏﾀｰﾘやってていきなり煽り出されるのでは対応も変わってくるだろ。
まあ、ダウジングが良くなかったなぁw

>450
稀じゃないでしょ。JJさんがいない時はアンチが大勢わいてるし。
JJさんはコテでスレにｶｷｺしていないだけで、常駐していると思うよ。
JJさんは冷静にスレの流れを読んで、コテでレスする時とななしの時を分けていると思う。

>>451
ああ、それは見方次第だよ。本スレにアンチ大勢湧いてるなんて思えないし。
否定的な事ちょっと言うだけで鮮人認定されるのにアンチが常駐できる状態じゃないだろw
だいたい、鮮人認定してるJJ信者とやらは本気で懐疑的な意見を述べる奴は全て鮮人だと思ってるか謎だよ。
朝鮮人認定される事って日本人にとって如何に嫌な事か判っててこんな嫌な気持ちになる位なら
ケチつけんのヤメよ。ってなるの狙ってるのかと思ったりするよw
2chなんだから際立った存在の人が現れると難癖つけて常駐する奴湧いて当然なんだけどな。

JJが降臨してる時なんて見てると、悪いけどJJの存在そのものを有難がってる様にしか見えない。


名無しで常駐してる時にオジャを煽り倒してる物好きの中に名無しJJが混ざっているのでは？
とか思ったりしない？w

信者とか言うのもおかしいと思うぞ。信者とか言い出したのって荒らしだし。
楽しみたいって人が、常に荒らされるせいで過剰反応してるだけでしょ。
とにかく内輪もめしてもなんも楽しくないんで、冷静になろうよ。

どっちかってーとファンクラブでしょｗ

JJスレが立つ前に
肯定派＝信者
否定派＝鮮人

ってレッテル張りはあったよ。

信者って呼ばれるのは嫌だよな確かに。
でも朝鮮人扱いされるのもいかんともしがたいのでは？w

>>454
自分が来た時期は、かなりマターリしてたから知らんかったｗ
あの頃は一日１００レス超えるなんてありえなかったなぁ(´д｀)

>452
>名無しで常駐してる時にオジャを煽り倒してる物好きの中に名無しJJが混ざっているのでは？
とか思ったりしない？

全く思ってないよ。

信者でもファンクラブでもいいんだけどさ、
皆で楽しんでいるところに水をさすような人間がいれば嫌がられるでしょ？
ここはオカ板なんだから、信じている人だけで楽しめればいいと思って何故いけない。
否定するなら、どうしてスレにいるのだろう？
誰に迷惑をかける訳でもないのだから、放っておいてくれと言いたい。

>>456
それ禿同。

信者だから怒るとか言うんじゃなくて、マターリ楽しみたいのに荒らすから怒るｗ

>>456
まったくもって正論で、難癖つけるつもりではないがJJ懐疑派が発言して良いスレだから言わしもらんだけどさ、
その荒らしどもをスルーしては如何だろうか？2chだよここ？
オカ板の幽霊でもUFOでも予知夢でもどんなスレも否定派が水を差して常駐してるよね。
JJスレは特別で荒しなんてありえないって思うならそれはちょっと違うと思う。

君みたいにただ楽しんでるだけ人とは違い、いちいち怒って鮮人認定してる人も多いよね。
また、オジャ系の荒らしを涎垂らして待ち受けてる奴もいるだろ。


>名無しで常駐してる時にオジャを煽り倒してる物好きの中に名無しJJが混ざっているのでは？

って思う時あるよ俺。勿論、そんな訳ねーだろと言う君の意見も尊重するが。
ネット上のコテで会った事も無い人の人格までや行動まで決めつける事は出来ない。

ヤベ、読み返したら日本語おかしかったw

>>458
なんかまどろっこしいなお前。はっきり言えよﾍﾀﾚ野郎。
JJ信者はカルトな狂人集団だってなwww

天敵ホロン部と死ぬまで戦ってろってよwwwww

>>458
まあ、荒らしはスルーていうのはどこの板でも共通認識ですしね。
かまうとよけいに大喜びですからー。「〜〜はあぼーん指定」ってのにも
しっぽを振ってリアクションしてたし、完全にスルーが推奨ですな。

　.∧_∧
∩*｀∀´>'')
ヽ　　　 ノ
　(,,つ .ﾉ
　　 .し'

殺伐としたスレにウリが登場ニダ

オマイラマターリスミダ

>>462
お互いW.C.頑張ろうな。

J2さん、プロの占い師だったりして。
素人のフリして来て、話が進んだところでお得意のダウジングを披露。
ここでダウジングを否定されて怒る、と。

431でつ。

>>439
その通り。普通に読めばミサイル撃ったのは北朝鮮と考えることができる。
でもそうすると、
１．島に命中させるくらいの精度が北朝鮮のミサイルにあるかどうか
２．精度があるとすると、なぜ福岡や札幌などの都市部に打ち込まなかったのか
という疑問が起こるわけで・・・。

あ、ひょっとして都市部向けミサイルは打ち落とされたのかな？
軍オタの中の人の意見を聞きたいところ。

あとコテはこれでいいんじゃね？と個人的に思う。
コテをJ2にした時、みんな『いいんじゃね？』って言ってたじゃん。（ｗ
今更変えろって言われても、当人不機嫌になるだろうし、見てるこっちは混乱するし。
JJ予知夢に対して、J2夢は別人が見たというのは自明であって、
なにもそう神経質にならんでもと思うのだが・・・。

自分はJJさんとは別人格で、たぶんもっと血の気が多い。
もともとJJさんほどの能力もなければ人間ができているわけでもないからこそJ2とつけた。
電波だからFMにしようか迷ったが。
ここは肯定派否定派考察スレらしいから本スレでなくこっちに書くことにしたんだが、
オカルトそのものを疑うのかJJ予知夢は信じてJ2予知夢は疑うのかJ2の予知夢は信じてもダウジングは疑うのか
WCは当たってもそれ以外は当たらないと信じてるのか悲しい出来事は日本標的ではなく半島で起きると信じたいのか
出来の悪いシナリオとそっくりの軍事計画をばらされてしまって必死になって隠そうとしてるのかw
そもそも予知夢とかオカルトとかはどういうものか、
書き込むやつはそこいらをきちんと自分で整理してくれ。ややこしくてかなわん。
JJさんにしてもJ2にしても、過去の予知夢実績なんて自己申告でしかないんだし、
WC含め未来の予知夢ではないかとして公開したことはまだその未来が来ていないこともお忘れなく。

ダウジングの専門家とか、予知夢の権威とかって、いるのかねえ。
その専門知識で他人からお金とかとってるの?
アヤシイと思わないのかな、そういうのって。
因みにイエスは縦に、ノーは横に振れる。
胡座もしくは椅子に座って膝にクリップボードを置いて
「それでははじめますね」でイエスと振れたら開始。たいてい５秒もすれば振れてくる。
大きく揺れる場合もあれば揺れなかったり迷ってるみたいな揺れ方もある。
そこから判断して詰めていく。
自分の意思や希望に反した結果が出る事だって多いんじゃないかな。
予知夢もだけど、ダウジングってだれでもある能力だと思うよ。
五円玉に糸通すだけでできるんだから疑うんなら自分で試してみたらいい。
JJ予知夢でもなんでもさ。
そもそも予知夢やダウジングなんてオカルトに、絶対確実やプロや専門家なんてないと思われw
油猪氏みたいに適当に面白がって軍事的に分析してくれたりするのが書いてる方としても楽しいのだが。

>>465
軍オタの私が来ましたよ
日本主要都市には短距離迎撃パトリオットPAC３が既に配備済みなので嫌がったとも考えられます。
MDの最後の盾PAC３の射程は精々が20キロ、マジで急所守るくらいしか使えませんから。
イージス艦の迎撃ミサイルSM3は大きい分長いから、そっちが一応MDの主役(600〜1200km)です。

半数命中限界、命中精度のレベルは、北の主力のノドンが２ｋｍ程度なんでピンポイントは無理です。
隠岐ならとりあえず当てるだけなら出来ます。普通は大都市を雑に狙う兵器なんですけどね・・・
確かにまだ考察が必要なようです。

イージス艦の迎撃ミサイルは一応何度も成功しているし、現段階では最も効果の高いMDなのですが
まだ日本の艦では搭載改修が行われていないので今来たら正直ヤバイです。
あれ本体大きい(長い)から日本の艦に入らないんですよ。せめて戦闘機発射型があれば・・・

オカルトなんだから熱くならずにマターリ行けばいいのに。
ここで粘着して叩いてる人はやっぱりホロン部の方？

>>467
(￣ー￣)ノ
オカ板なんだから僕は気にしていませんがねｗ
それにしてもFMJ・・・　　フルメタルジャケット！？

>>465,468
海上を移動中の自衛軍に向けてミサイル発射
ミサイル狙いを外れて近くの島に着弾
念の為、事前に戦闘海域の島民は避難済みだった為被害なし

こんな可能性は？

>>470
ども、FMJ2局DJのJ2ですw

JJさんの「悲しい出来事」とは別の交戦の夢を見て、それをダウジングで調べてみたところ
何度やっても米軍のミサイルと出て、北のミサイルがきっかけだと思いこんでいたので意外でした。
北のミサイルがきっかけだとすると、どうしても話が繋がらないんですよ。なぜ避難民は無事なのかとか・・・
あと「722は月日だと自分はいっていない」とJJ氏本人が話されてましたが、
やはりダウジング結果でも月日ではノーだった。
>>465さんや>>431さんも指摘するように、
その後の本土侵攻に向けての橋頭堡としての島の占領、
あるいは都市部向けのミサイルは迎撃されたのかなど
JJ氏が島へのミサイル発射国を明言していないのなら
それ以外で想定しうるシュミレーションがいくつか可能になる。
島だけでなく、本土側にも同時に侵攻を試みる、その足がかりとして島の占領を目論んでいる
というのはありえそう。

>>467
おお、懲りずに帰って来たな。楽しみにしてるのでどんどんカキコよろしく。
電波J2乙

>465
前々からJJの予知夢を本当に楽しんでいる人達なら、スルーしていると思うよ。

JJの本スレのＵＲＬを、中国・韓国関連の有力ブログ（オカルトとは全く無関係）のコメント欄や他板に
予言と称してはりまくっている連中がいる。中国分裂や韓国で何か起こるらしいと。
それ以来、オカルトとは無縁の色んな人が本スレに来ているようだ。
なんか昔と違って今ギスギスした雰囲気になってしまったよ

>465

ミサイルというのがどの程度の物をいうのかしらないけど、
北朝鮮の工作船から発射されたのではないか。

ウリの考えとしては、北との紛争は偶発的なもので、
その中で紛争場所の近い島に向けてミサイルが打ち込まれたのかなと思った。

で、海保と海自の被害についてなんだけど、
海保に追われて自爆した北朝鮮の工作船いたろ？
アレに積まれていた武器で、海保や海自の艦に被害が与えられるかと
自衛隊板に行って聞いてきたんだ。

今の法律では、海自は武器制限があるから工作船に向かって
威力のある武器は使えないし、海保の艦の装甲は普通の船と同じだから、
撃沈させられると言っていた。近くから撃たれたら、海自の自衛艦もかなりのダメージを受ける。
自爆目的で工作船に突っ込まれたら、護衛艦も沈められる

と言っていましたぜ。

>>467
> ダウジングの専門家とか、予知夢の権威とかって、いるのかねえ。
予知夢は知らないけど、ダウジングはそれで飯食ってるプロがいます。
日本にいるかはしらないけど、ヨーロッパにはいます。

>>468
北朝鮮が最近開発しているとかいう、旧ソ連の潜水艦発射型弾道ミサイル
を改造した地対地中距離弾道ミサイルなんかはどうでしょうね。
元がＳＮ６だかＳＳＮ６だかのやつ。ＣＥＰはノドンよりいいそうですぜ。

ＦＭＪ２さん＞

ご自分のダウジングの精度にかなり自信があるようなので、てっとりばやく
直近の出来事を予測してみるのはどうですか？
競馬なり、災害なり、事件なり、年内に結果の出るようなものだったら
いいんじゃないかと。
ｙｅｓ−ｎｏや地図で調べられるんですよね？

まあ、外れても笑い話、当たったら予知夢体験者つながりでＪＪさんにも
薦めてみるとかｗ

自分もそれやってみて欲しいな。
はずれてもいいんですよ。
やること自体が誠意のあらわれになるんで。
当たったらうるさいやつらもだまるしね。

>>474
では懲りずに電波ゆんゆんでまいりますw

朝鮮戦争のおさらい
http://tamiya.com/japan/monthly/002korean_war/korean_war.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%88%A6%E4%BA%89
あとJJノート5018と5022は各自プリントアウトして手元に置いておくべしw

自分の最初のきっかけがJJさんの「悲しい出来事」に関連する夢を見たのではないか
というところにあるわけだから、
どうしてもJJさんの「悲しい出来事」の内容にひっぱられてしまうところはある。
もともとJJさんは勇気あるなあと思って見ていたわけだから、
それに便乗したり乗っ取ったりしようなんて考えはない。
行き掛かり上自分の見た夢について質問に答えたり写真見たりしてたら
どんどん思い出していって
予知夢であるという確信がいっそう高くなってしまった。
ただ、書くことで犠牲者や避難民がでるという「悲しい出来事」が回避できたり
被害が減らせたらいいなと思っているだけ。
そもそもがJJさんの見た夢に関する夢を見たのではないか
というところから出発していることを忘れないでいただきたい。
人の夢に関する夢を見て、それをダウジングで検証したりする話で、
それが絶対確実か、実現性がより高いか、なんて聞くのはどうかしてるとしか思えんw

>>475
プロの言うことだと信じちゃうのかねえ。
ダウジングはオカルトではなく科学です、とか。
ダウジングはかくかくしかじかのやり方でなければプロではない。
ダウジング養成学校に学費納めて
資格検定試験に合格したものしかプロとして認められていませんとかw

>>477
>>476
やってるよw
あと競馬とかはそういうのでしない。すでに書いているよね。
こないだじゃがりこには賭けるなって出たって。
自分の良心としてもそう思うし、
欲やカネに絡むことで、そういう手段を使って自分だけ得しようとするのはキライなんで。
あと時期とかもでてるけどそれは書くなってダウジングででるし、
やっぱり自分もそれは書くべきではないと思うから書いていない。
片っ端から当てていって人を信用させといて
最後に全部巻き上げるなんてあくどい人もいるかもしれないんだから、
人のあたりはずれなんて気にしてないで、自分でやってみればいいのにw

龍桜くんを探してみては？

スマン>>478は>>473へのレスでした。

>>480
人に言われてやるのやだ。自分でやれ。

流すのが下手だね。。。
たまに煽りみたいなレス返すし。

>>479
資格や免許じゃなくて、的中率でゼニが取れるかどうかでそ？
ダウジングがオカルトか科学かについては、>>432

>>482
わたしのつたないダウンジングでは捜査に協力できそうにありません。
見れば、ダウンジングの能力に相当の自信がおありのようです。
当然、それなりの実績あってのものでしょう。
今まさに、こどもの命が危険にさらされているかもしれない事件です。
その能力を役に立ててはいただけないでしょうか。

自分のスレだと勘違いしている方がいるようですね

>>480
龍桜くんを探し出したらＪ２氏は確実にＪＪ氏を越えるな
オカ板を代表する一流ｺﾃになるぞ！



ということで、是非お願いします
Ｊ２氏

>突然ですが、昨日の深夜TV見てたら、みらいのロボット特集みたいなのやってて・・>その中にまとめサイトの写真室に描かれてるロボットとそっくりな奴出てきてびっくり
>しましたよ！工事現場用(？)のロボでまとめサイトの写真でいうと、0524.JPGかな。>ttp://snow.kakiko.com/korea02/img/jj/0524.JPG
>TVではアンガールズがそのロボットに乗ってジャンガラガンやってたよｗ
>既出ならすいませんｗ

1日経って、こんな流れになっていたとは露知らず･･･。

>>FMJ2氏
あの、なんか半分ヤケになってるようなレスも見受けられますが、
私は あなたの能力を全否定したわけではありませんので ご了承ください。

ダウジングをオカルト的にも科学的にも語る人たちはいますけど
（スレ違いだから 知りたければぐぐって）、結局これって占いと同じだと思います。
媒介にする道具が違うだけで、やってることはどちらも>>432なわけで。
ぶっちゃけ、誰にでもできます。5円玉でもペンダントでも、もちろん専門道具でも。
ただ、当たる確率は人によります。


では、ROMに戻ろうと思います。　では〜 ﾉｼ

>>488
どこから拾ってきたレス？

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
能登に住んでいるですが・・・
小型核と言われりゃ、聞き捨てならぬ
ＦＭＪ２よ、正確な時期とは言わん、何々が起きた何ヶ月後くらいに
飛んでくるか教えてくれ！
せめてヨメと子供は守りたいんでな

地震がいつどこに起きるか知りたいﾆﾀﾞ

>491
おまいも能登か。ウリの親戚も能登におる。
通常弾ではなく、小型核ならウリも心配だ。
さらに中国、福建省に移住と聞けば・・・冗談だろ？と言いたくなる。

>>478
＞人の夢に関する夢を見て、それをダウジングで検証したりする話で、
＞それが絶対確実か、実現性がより高いか、なんて聞くのはどうかしてるとしか思えんw
>>396
＞自分の場合わりとすぐ振れるから、１０分もあればけっこういろいろ質問できたよ。
＞もともとこういう能力はあるほうなんじゃないかなと思う。
　　　　　　　　　　　�U
＞時間がたつと幾分答えが違ってくることが増えるけど、それでも同じことが多い。
＞こうやってパソコンに向かってて「あれ調べよう」とか思って調べても
＞５秒もかからないでどちらかにはっきりと揺れてくる。

あと>>313とかから判断するに、自分のダウジングの性能には結構自信があるが
ダウジングの確実性についてはちゃんちゃらおかしいものだ、というスタンス
という事？

>>493
移住は確かに不可解だよな
俺は絶対行かないぞｗ

あぁ、もしかすると俺２年後にはあぼーんして
存在してないかも知れないのだね
残りの時間人生をどう過ごそうかな・・・

>>479
いやいや、何もあなたに賭けてこいって言ってるんじゃないでしょｗ

　「片っ端から当てていって人を信用させといて
　最後に全部巻き上げるなんてあくどい人もいるかもしれないんだから、〜 」
そういう人もいるでしょうが、ＦＭさんが片っ端から当てていく（カキコする）事を
しなきゃいいだけの話ですよね。一度で充分だと思うし。

オカ板住人としては、ダウジング、さらにはそれと予知夢との関係について
考察するいい機会だとワクテカなもので・・・。
予知夢の変形部分とそうでない部分でのダウジングの整合性あたりを
ＦＭＪ２さんなりにどうだったか教えていただけると嬉しいです。

人の見た夢やダウジングの確実性wを気にして
確認しないといられないどうかしちゃってる人たちは置いといて、
いくつか「別の交戦の夢」で見たことを追加で書きます。
JJさんが「海上での交戦」と書かれていることに引きずられていて
はっきりとは書かなかったんですけど、
夢では船上から港にいる工作員風の敵たちと交戦していました。
十数人位はいたと思います。
ダウジングの結果、相手は北、船は日本、島はすでに言ったものです。

どなたかが書いていたけど自分も勘はいいほうなので人の悪意とかがわかる。
「悲しい出来事」に関連する夢を見たのではないかという行き掛かり上
ここにせっせと書いているだけで、
違う事件なら違うところに書くし、夢で見ていないものにまで引っ張り込んで
人を試そうとするな!!
「悲しい出来事」関連だけでもこっちはじゅうぶん忙しいわい。

あと地名とか出してしまったところの人へ。
地震が起きたら侵攻がある、侵攻があったらまず島と本土の原発にくる、
そのあとで他の攻撃もある。という順番になります。
地震が最初のきっかけになるけど、やはりそれを書いてしまうことはできない。
そもそも「何月何日にどこそこに震度いくらの地震が来る」なんて
ここじゃしょっちゅう見かけるけど、そんなの当たったの見たことないでしょうw
また、地震の備えは日本中どこでもやっといたほうがいいので、
その意味でも場所や日時はいわないほうがいいと思います。
もしそれとわかる地震があったら、すぐにお知らせしますし、
その時になればきっと避難とかの助けになる詳しい情報とかも言えるようになっていると思います。
それまでは、夢の話だとかダウジングだとか口走る電波なやつが書いた
出来の悪いシュミレーションゲームを読んでいると思ってもらっといたらいいです。
もともとが全部夢を前提にしている話なので、
その未来が来るまでは自分も含めてみんなあまり真剣に受けとらないほうがいいです。
もし自分の夢が現実になってしまって、その時期が来たら、必ずお知らせします。

おいおい、北に発射出来るクォリティのミサイルがあるわけねーだろ。
鐘馗や疾風を「軍」が所有し、Ｔ３４が現役で働いてる国を侮るな。

>>497
>人の見た夢やダウジングの確実性wを気にして
>確認しないといられないどうかしちゃってる人たちは置いといて、
おまい、痛い・・・。
昨日まで味方側にいたけど、もういいわ。
ここはオナニースレじゃないし、別でスレ立てれば？マジに。
おれ、このスレ見限った　ﾉｼ

>>495
ってゆーか、まず知り合いを頼るだろ？
それで駄目なら加賀地方で適当な場所探すのが現実的だろ。
移住しなきゃならない程なら、余程壊滅してると思うんだが、
だったら能登だけですむわけがないと思わないか？

当たるかどうかの確実性を無視したら、予知にならんだろ・・・

電波はそもそも、ただの構ってちゃんですから。
もともと予知(予知夢)の実績もないんじゃろなかったけ？

>>497
＞そのあとで他の攻撃もある
ここと解釈していいんだな！よし分かった、憶えとくよ

自分も地殻変動がらみの話題聞いたことあるけど
実際に起きた場合、自分が生存できるか怪しいので考えるの止めた。

例えば、カリフォルニア州のサン・アンドレアス断層が地殻変動レベルで崩壊した場合
恐ろしく大きな津波が日本を襲います
距離があるからマシだけど、自分がどうなるのかを考えると恐ろしい。

ダウジングが科学であるかオカルトであるかはともかく、
古くは空海井戸から、新しくはベトナム戦争時の地雷探知まで
歴史的に多くの実績をあげてきた手法であることは事実です。
日本でも昔は、位置の分からなくなった古い埋設水道管を探すのに
ダウジングが使われた事があるそうです。
ダウジングの歴史上、最も多くの実績があるのは水脈探知でしょう。
ダウジングロッドもそれに適した形であるように思います。
ちなみにFMJ2さんの方法は、厳密にはフーチーの振り子だと思います。
一方、水脈探知や探し物ではなく何かの予知ができるかどうかは
歴史的実績もなく、予知夢・正夢と同様、大きくオカルトの領域に
踏み込んだ話題のように思います。

JJさんの予知夢が人気を集めているのは、オカルト的方法でありながら
経済・外交・政治・軍事上の無理が極めて少ないからだと思います。
専門のアナリストが予知夢の形態を借りて2ｃｈで仮説を発表したのでは
とまで疑われた事があるくらい、現実に起こり得る未来の一つとして
無理がない。勿論、実際に当たるかどうかは分かりませんが。
これはFMJ2さんの予知夢についても、同じ事が言えます。
現実に起こり得る未来の一つとして軍事上の無理がない。

ダウジングによる予知を批判されるとご機嫌が悪くなるようで恐縮ですが、
決してダウジングによる予知という手法を批判しているのではありません。
その結果を常識で判断すると、北朝鮮による隠岐侵攻や韓国のミサイルの
隠岐着弾には軍事上の無理があり、能登住民の華南移住には政治上・経済上・
外交上の無理があるといっているだけです。未来の事は分かりませんので、
FMJ2さんがダウジングで予知した未来が現実のものとなるのかも知れません。
しかし現時点では私には、それが起こり得る未来の一つとは思えないのです。
FMJ2さんのダウジングの結果が、JJさんの予知夢やFMJ2さんの予知夢とは
違う反応を引き起こしている背景は、こういった事であろうかと思います。
このスレは「否定」を許すスレですので、
こうしたた批判にも耳を傾けていただければ幸いです。

戦闘が１年近く続く中で統一してる？

>>499
>>502
なんだかなあ〜＾＾； 人の悪い所ばかりつっつくのもうやめたら？
悪い所もあれば良い所もある。煽るように書くのではなくて、諭すように
書いた方がいいよ。見限れるくらいの能力あるのなら、もっと賢いと思うんだけどな。
あなたたちは、常に破滅的に向かおうとしているのを感じる。逆境をプラスに
転じれば何も問題は無い事。はっきり二人だけに言います！「与える事を用意して書き込むべし」
親子じゃないんだから、人間関係の暗黙のルールくらい知れ。文句たらたら書くのはどうかと。

でも言われた方も本音言ってくれて”有難い”と思うのも一つ。

>>507
それ、２ｃｈでは・・・
ちなみに、奇麗事で庇うのは相手にとって一番ためにならないと思うよ。
時には冷たい言葉の方が相手のためになる。
諭して分からない自己中には、冷たく当たる方がためになる事も多い。
それで被害妄想に陥るようなら、救いようがないから放置。

帰ってきたぜぇ
>>471
北には地対艦ミサイルしかないので、あの距離ではしょぼい携行ミサイルくらいしか使えないはずです
>>472
むしろそれは違和感が無いですよ。別の出来事だとしても。もしも島嶼に拠点を作られたとして、一番
手っ取り早く相手を叩けるし圧力足りえますから。
だいたい戦術レベルでまともに使える(GPS制限なし)ミサイル持ってるのは、米軍ぐらいなもんです。
>>474
装甲自体は近代軍艦は薄いんですから、イージス艦コールの悪夢が再びとかなりかねませんね。
>>475
どのレベルまで出来ているかはわからないけど、核を積めるレベルじゃあないでしょうしBC兵器が厄介です
ただスカッド改造シリーズはそれなりに数と実績あるので、そっちを使いそうな気がするんですがねえ・・

>>509
生き生きしててｶﾜｲｽｗ

>>497　ではっきりしたな

ここをチラシの裏にしてオナニーしてたいだけ

中国は中国でも中国地方だったりしてｗ

核爆弾を考えた場合、ミサイルで運ばんでもトラックで運べるよな．
（陸揚げされて保管してたら．船でも可能か．）
で、複数発それが存在していて、それを持って領土の割譲を要求
する．とか電波な事を考えたり．．．．．．
帰ろう．サボってなに考えてるんだか．．．

>>501
こいつは予知がメインではなく、自分の主張を垂れ流すことがメインですから

>>498
パキスタンにもミサイルの開発で協力してるし、旧ソの技術者もいる
軍全体の近代化はタコだけど、ああいう突出技術は嘗めない方がよろしいかと。
T34ロジーナ完動状態のあるならみてみたい・・・・
>>505
韓国じゃなくて米軍のミサイルでは？

もう誰かまとめてくれないと何がなんだか分らなくなってくる・・・
しかし港と交戦するのが海上保安庁というのが妙に確度が高いですね
一応大口径の機銃あるし、さきの不審船でも容赦なく(笑)実弾ぶち込んでいたし。
”とから”か”あそ”あたりじゃあないかなあ

もう電波２はだめだな終わﾃﾙ
今後は油猪の解説のみを楽しむことにしようｗ

>>512
核爆弾だっけ？
>>510
（ﾟ∀ﾟ）ノ

ちなみに隠岐には”空港”と水源がある上に、山がちで入り込まれたら物凄く厄介でつ
入り組んだ地形なので港としても魅力だし。

>>517
軍事ファンさん、ちょっと教えて。
迎撃ミサイルが命中したとして、標的の弾頭はどうなるの？

あれえ？今日もやってんの。ここダウンジングのスレじゃないだろ？
個人スレでもチラシ裏スレでもないだろ？みんな何してんの？

油猪氏の軍事解説はいいけど他でもやってるからそっちの方で読むよ。じゃね

どの迎撃ミソーかにもよるけれど、直撃弾頭型のSM-3に正面からぶつかると、突入体ごと飛び散りますね。
ノドンもSM-3も秒速３キロ程度なので、タイミング間違えたら当てられません。相対速度秒速6ｋｍでぶちあたったら
プラスチックペレットだってアルミ板に大穴明けます。原型は残りません。
相手の突入軌道にも影響を与えるので、迎撃成功すれば”目標地は”無事です。違う所に落ちる可能性はありますが。

PAC3だと数十本のタングステン棒がやはり同レベルの速度で突き刺さるので、爆弾としての機能は殺せるけど
運動エネルギー自体は殺せないし近いので、残骸(核ならウラン)が目標に落ちてくるくらいは覚悟してください。

>>514
>>313
> あとのミサイル攻撃はなぜか南からのものらしい。
>>317
あとからのべつの攻撃が南からだという。

この「南」を「韓国」だと解釈していました。
なので、北と南がつるんで隠岐に着上陸を敢行するのかと解釈していました。
そうでなく方角の「南」という事だと事情がまるっきり違ってきます。
　隠岐への上陸は、
・橋頭堡確保のための渡洋侵攻による着上陸作戦ではなく、
・原発テロなどの工作活動のための隠密上陸作戦
　だという事になります。これだと可能性はあります。
そして隠岐へ着弾したミサイルは米軍の巡航ミサイルで、
住民の非難が間に合ったのは、米軍から警告されていたからだと。
これも充分にありえます。

>>307
> 夢で見た装甲車もそのあと島に上陸した米軍のものらしい。
白い装甲車は国連なので、この部分はわかりません。
> そこの住民がなぜか福建省に移住することになって、
> 華南共和国はその人々によって作られるらしい。
この部分もわかりません。
>>376
> ・能登の住民が中国に移民する理由が不明。
> 小型だけど核が使われるらしい。　なんせダウジングだからw
小型の核？　これも米軍の核？　それとも原発のメルトダウン？
これもちょっとわかりません。

全体としては、かなり可能性のある話になってくるかと思います。

>>521
まとめをどうも。
”国連軍”としての米軍の展開の可能性が高いですが、それより日米安保の発動の方が早いでしょうか。
福建と小型核については何か変形があるのかもしれません。あるいは劣化ウラン弾か何かか?
能登が居住不能になると、輪島塗に打撃・・・

>>521
下らないけど一応書いておく。

>>313の
> あとのミサイル攻撃はなぜか南からのものらしい。

文脈から判断して「南＝韓国」であってる。地理的に北朝鮮の南
と言う意味であれば「なぜか南」と書く理由が無い。

-------------------------------------------------------
>>317
＞　あとからのべつの攻撃が南からだという。

これも

>>316の
＞　JJさんは南からの攻撃をハッキリと否定しているよ。
＞　
＞　 ミサイルは北朝鮮から発射される。
を受けて、の発言で、正しく引用するならば、
>>317　は
＞　 それは知っている。
＞　 だから島へのミサイルが米軍の発射したものだという結果がでて意外だった。
＞　 あとからのべつの攻撃が南からだという。

であり、これも文脈からして「南＝韓国」の意味であることは明らか。

米軍と一緒に攻撃するという事だろうか。
一応それが出来るレベルの航空勢力はあるけど、米みたいに空母はないしきついな。
韓国の海軍兵力で対地攻撃できるようなのは無かった筈・・・

帰ってきた431=465

>>513
>>>501
>こいつは予知がメインではなく、自分の主張を垂れ流すことがメインですから

それがJJ予知夢の考察ネタになるなら良し!!

>>512
>領土の割譲を要求

アレだ。米軍が極秘に開発した特殊化学兵器『GUSOH』を強奪して、
海自のイージス艦を乗っ取って政府を脅迫。（ｗ

まじめに考察すると、隠岐だけの騒乱にはならんだろうな。恐らく国内の潜入工作員がほぼ同時に各所で破壊活動。
海保・自衛隊の戦力を分散させて隠岐に支援に来る部隊をできるだけ減らして、隠岐に橋頭堡を築く。
隠岐空港（あったっけ？）および港の制圧（J2改めFMJ2氏が見た光景？）と、後方基地化。
隠岐から目をそらさせるために、本土工作員は派手な活動をするだろうねぇ。

ここで油猪氏始め軍ヲタの中の人諸氏に聞きたいんだけど、シルクワームは船で隠岐に運搬することができる？
もし可能なら遠距離攻撃のできない海自が隠岐に近づくのは危険だよね？
となると米軍のトマホークの出番となるんじゃまいかと…

でも……米軍が出てくると判っているのに、本当に日本を攻撃してくるんだろうか……。

俺も今鉛筆転がしで占ったんだけどさ、
J2の言うことは信じるなって、出た。全部インチキだって。

ちなみに、この占いは今思いついてはじめた方法なんで、実績はないけど、
ここはオカルト板なので、検証とか無粋なこと言っちゃダメよ♪

とりあえず、J2はインチキ。これは占いから間違いない。

>>525
彼らは常に斜め上。強く出て譲歩を狙うのが基本でつ。
単純に運ぶだけならできるけど、陸揚げや基地の設置、米軍に叩かれる危険考えるとまずやらないでしょうね。
苦労して運んでもすぐ潰されるんじゃ、戦術として成り立たない。F-2の対艦ミソー＆JDAMの的です。
コスト考えたらF-2どころか、確かに米軍のトマホークの出番です。

ありうるシナリオを考えてみました。
・イスラムテロに仮想した原発テロを北朝鮮が企画する。
・地震で自衛隊の戦力が削がれた時を狙い、隠密上陸作戦を敢行
・目標は志賀原子力発電所
・後方確保、隠岐海上保安署牽制と、場合によっては陽動のため、
　能登半島に加えて、隠岐島にも隠密上陸作戦を敢行
・これを米軍が偵察衛星などで直前または直後に察知、
　住民の避難が開始される。
・ここで北朝鮮侵入工作班は発覚を察知、隠岐で陽動作戦を開始。
・陽動作戦の一環として、港での戦闘がおこなわれる。
・米軍は能登の侵入工作班を巡航ミサイルで攻撃
？能登では原発テロが成功？
？能登侵入工作班が持ち込んだ核が爆発？
・米軍は北朝鮮に報復空爆を敢行
・北朝鮮は弾道ミサイルで日本を攻撃、１発を除いて迎撃される。
・激しい戦闘は比較的短期間で終わるが、その後、米軍による
　北朝鮮ミサイル基地確保作戦や核爆弾捜索などがおこなわれ、
　終結宣言が出されるのは１年後になる。
・能登では国連軍が白い装甲車で調査活動をおこなう。

・華南独立後、汚染土壌処理のノウハウを身につけた能登住民の一部が
　華南に移住して、汚染処理に苦しむ華南に協力する。

さて、どうでしょう？　諸兄の批判を仰ぎます。

>>525
＞　遠距離攻撃のできない海自

90式艦対艦誘導弾（SSM-1B）　射程100ｋｍ以上
http://rightwing.sakura.ne.jp/jmsdf/weapons/ssm-1b/ssm-1b.html

それに物理的に移動可能だとしても、シルクワームを運ぶ船を空自が
ほっとく訳はないかと。

>>528
＞　・地震で自衛隊の戦力が削がれた時を狙い、

いつ怒るか判らない地震を前提にしている時点で杜撰すぎますね。

あーいや、センサーの都合からして対地攻撃は少しばかりきついんで無いかと。
障害物の無い海上での赤外線センサーだもんだから。

>>528
もし自分が金豚なら、そして原発絡みだというなら、
（能登を狙う理由はそこしか思い付かない）能登を狙わず柏崎を狙う。
あるいは、散々言われているように美浜を狙う。


それより、北のﾐｻｲﾙは、狙ったところにちゃんと着弾できる性能があるの？
距離は届くようだけど、精度についてはあまり聞かないし。

>>531
海自のミサイルは当然搬入前に輸送船を阻むためという意味合いです。
つまり、隠岐占拠自体が荒唐無稽だと思うんですが。

>>523　自分もそう思ってたんだけど、

>>307の
> 島へのミサイルは米軍のもので、おそらく上陸した工作員をやっつけるためだろう。
が>>313の
> あとのミサイル攻撃はなぜか南からのものらしい。
と同一の事象だとすると、
隠岐の「南」からという解釈も成り立つかも？　と思いついてね。
そうすると、事件全体のシナリオが全然違ってくる事に思い至った。

小規模侵入ぐらいで終らせるのでしょうね
対ソ戦を主眼に構築された海自＆空自の密度なら、よもや突破される事は無いでせう
陸自の人数が少ないのだけが不安です

>>527
レスThanks！つまり奴らは戦略（戦術？）軽視ってことかな？
ところで北朝鮮は携帯型SAMは持ってる？防空はこれを頼みにするというのは考えられない？
大量に持ち込まれたら如何なF-2でも脅威では・・・

>>529
自衛隊・海保は基本的に敵が撃ってくるまで反撃は許されていません。
だから相手さん、工作船に載せてゆうゆうと上陸できると考えるのでは？
上陸に際しては、潜入させていた工作員をフルに働かせると・・・。

ああ、ちょっと補足。
『遠距離攻撃できない海自』と書いたのは、既に設置の終わったシルクワームを、
その射程外から攻撃可能な艦対地ミサイルを所有していない海自という意味で書きました。

>>536
＞　自衛隊・海保は基本的に敵が撃ってくるまで反撃は許されていません。

だからと言って領海侵犯してくる船を黙ってみているとは思えませんが。
停船命令、威嚇射撃->交戦でしょうね。いずれにせよ船で上陸は無理だと思います。

>>536
スティンガースキーだけで防空できるものでもないでしょう
せめてレーダー施設くらいはないと・・・
そして最近の海保は容赦なく撃ってきますぜｗ

>>528
> ・米軍は能登の侵入工作班を巡航ミサイルで攻撃
・米軍は隠岐の侵入工作班を巡航ミサイルで攻撃
に訂正ね。

>>530
> いつ怒るか判らない地震を前提にしている時点で杜撰すぎますね。
そのとおり。つーか、日本にテロを仕掛ける時点で狂ってる。
でも９４年米朝合意を破って核を秘密裏に開発し、
バレたら開き直って核保有宣言するやつらですから、
この位の斜め上なら、あり得るかなぁと・・・・

「シルクワーム」全長5.8ｍ、幅2.4ｍ（翼付き）、直径0.76ｍ、重量２トン、射程距離100ｋｍ。

だそうで、工作船から積みおろしするにはサイズがでかすぎるでしょうね。
こんな重いもの積んだら船足も遅いだろうし、どうやって降ろすの？

あと、このシナリオでは隠密侵入作戦なんで、
漁船での小人数の侵入を想定しています。

北朝鮮が韓国を巻き込んで日本攻撃をするなら、逆に今しかチャンスがないかも。
ただ、突発事象を装った上で朝鮮民族対日本という対立構図に落とし込むウルトラCが必要。
その下準備はノムたんをはじめ、北の傀儡が着々とやってるがｗ

あの独裁者、李承晩ですら国際紛争を懸念して、日本再軍備の際、竹島の軍を警察に置き換えた
んだが、今じゃそんな遠慮も見えないほど韓国は鈍磨してるし。

フセインがイスラエルにミサイル打ち込んで
アラブの対米感情煽ったのと同じように
島根に攻撃かけて中韓をあわよくば味方に…。
なーんて考えられなくもない罠。

>>540
嗚呼斜め上・・・
>>541
少し大型の工作船でクレーンさえ船か港にあれば、できない物でもないかと。かなりギリギリですけどね。
揚陸艦もどきのランプでもあれば、フェリーの真似事でトラック使って搬送ならどうでしょう。

つまりまとめると、隠岐への武器輸送は限りなく困難と・・・。

じゃぁ工作船各地に大量出没＆破壊活動でかく乱→海保出動
→手薄になった隠岐に上陸というパターンはどう？

ま、どっちにしろ空からの攻撃に対して脆弱なことには変わりないですね。

季節も気になるなあ。
冬の日本海を渡るには小型漁船ではきついと聞いた事があるけど、
工作船程度の船ではどうなんだろう。
日本海側では台風の影響ってどれくらいあるのかな？

>>520
ありがとうございます。
丸及び丸エキストラは読んでいたんですが、最新の軍事情報には疎くなっておりましたので助かります。

JJの言う着弾もその残骸と考えてもいいのでしょうかね？

10年前にノストラダムスの予言に関して、
世界で活躍している霊能力者達に批評してもらう企画が雑誌にあった。

３人中３人が1999年に世界は滅ばないと言い。
３人中３人が小泉首相の出現を言い当てる。
当時は日本を導くすごい首相が出現するという表現で。
小泉さんは日本の歴史で喩えると、徳川家康、明治天皇クラスだと言った。

そして、興味深いのが３人中３人が日本は再び世界のトップに立つような、
成長を遂げると言い、
３人中２人が日本は中国に占領されると言った。
きっかけは関東の大地震で日本の中枢機能がマヒ。
その機に中国は日本に侵攻。
アメリカは全く反応せず。←その理由は書いてなかった
しかし、争いはなくとても平和的な感じで日本は中国に併合されるそうな。

>>546
それやられると物凄い厄介。せめて巡視船大量建造がひと段落してからにしてほしいけどね・・・
或はそのタイミングを狙って？
>>548
その可能性高いですよ。変な物飛び散ったりされたら((( ；ﾟДﾟ)))ガクガクブルブル
>>549
どう見ても現状平和的でないというのに。太陽の黙示録の事(かわぐちかいじ)でしょうか。

>>547
工作船だって冬の日本海は無理でしょ。隠岐航路の大型高速フェリーは
冬季は運行していないし、カーフェリーでさえ運休になることがあるから。
台風シーズンは８月中旬くらいから（東日本より早い）。これは、台風が
太平洋高気圧の「縁」に沿って移動するため。北九州から、日本と朝鮮
半島の間はよく台風が通り抜ける。

>>549の補足
意外にの中国は日本を評価していて、占領後は日本をアジアの
モデル地域のような形として発展させるような事を霊能力者は言っていた。
ようは、中国にとって日本は世界で覇権を取るための重要な存在であるらしい。

>>534
＞　隠岐の「南」からという解釈も成り立つかも？　と思いついてね。
＞　そうすると、事件全体のシナリオが全然違ってくる事に思い至った。

きわめて遅レスだけど、解釈に無理がありすぎるだろｗ

>>551
なるほど。かなり過酷な世界なんですね。

もし工作員の上陸があるとしたら、春から夏にかけての可能性が高いのかな。

不幸な出来事って不審船事件の延長みたいな感じの交戦かと思ってて
そこから中距離ミサイル発射までのイメージが沸かなかったけど朝鮮なら在りかな程度に思ってた

海上での突発的交戦→外交→地震→隠岐への上陸→能登に着弾なら在りかな
交戦が在った後なら、情報公開しても避難するだろうし
今、北がミサイル発射しますと言われても避難する？冗談だろと思うような気がする

人命の損耗を気にしなければ、冬でもいけるでしょう。
海が荒れれば、巡視船も護衛艦も行動が制約されるし、
波が高ければ、レーダーでの探知も難しくなります。
金日正ならば、渡洋成功率が一割を切っても気にしないでしょうし。

今思ったけど、北朝鮮は総力戦のつもりで仕掛けてくるだろうね。
まず、ミサイルの発射準備と、海軍の南進をほぼ同時にやるんじゃないだろうか？

・海上交戦の後ミサイル発射準備をしたら、発射兆候を見つけたアメリカに空爆される。
　＝北が一方的にやられるだけ。
・ミサイルを発射してから隠密で工作船を送るとすると、奇襲の意味をなさない
（日本が十分警戒しているのは目に見えてる）。

>>557
後顧の憂いがないからねぇ。韓国も中国も北の味方だろうし。
あと、それにプラスして日本国内の破壊活動じゃないでしょうか？
確か自衛隊の人の公演で、怖いのは軍じゃなくて国内潜伏組って言ってた気が・・・

昔、北と南の小競り合いの時に警備艇？の上にT-34の砲塔がぼーん
と乗ってるのを見た記憶があったんだけど…あれは幻だったのかな…

北の警備艇の標準装備です。まるで砲艦ですね。

悲しい出来事は2006、2007年のどちらですか？

おお軍事的なこと書いてくれたみなさん、ありがと。
自分は悲しい出来事に関わるらしい別の夢を見たので、
正直「悲しい出来事」にしか興味はない。
「悲しい出来事」を補足するような内容の夢を見たなら
それを伝えようと決めたら必死にもなるし
足引っ張るようなやつらのことはかまっちゃおれん。
前に予知夢もダウジングも同じメカニズムではないかと前に書いた。
ダウジングで聞いてみたらやはりダウジングは霊が応えているのではないらしいw
やはりもともとの能力のあるなしは存在するようだ。
せっせとダウジングについて講釈垂れているやつがいるが
正夢の一つでも見たことあんの？
そんな事やってる間に未来はきちゃうよ〜w
だから当たる確率だとか気にしてばかりいるやつらより、
夢だとかダウジングだとかはオカルトなんだってきちんとわかった上で、
もし現実に起きるとしたら・・・と考えてくれる軍オタのみなさんの方が
よっぽど心強いし現実にも役に立つ。
あと、残念だけど夢が現実になった後からは自分は知らせてはいけないらしい。
たぶんその時が来たら、オカルトとかに依存しないで
各自自分で考えろっていうことなんじゃないかな。
もうあんまり書きたくないんだけど、ダウジングwではまだ書くことが残ってるという。
東京はテロに注意。
あと南は韓国を意味する。
国として嫌っているわけではないし
それが現実になるなんてこともいえない。ただダウジングwでそう出たということ。
すまんが日時を書いてもらおうなんて期待するな。いえんものはいえん。
100%当たるとかも期待しないでくれ。夢とかダウジングなんだから。
でもまったくあり得ないとかも思わないでほしい。ときどき予知夢をみちゃうので。
自分でもばかばかしい内容だなと思う部分もあるが、
そのばかばかしいことを実際におこしてきた国もある。油断禁物。
自分はもともと軍事関連のことはわからん。
というわけで日本の未来を救うのは君たちかもしれない。
軍オタ諸君の健闘を祈る！！

>>526 うむ、これは当たりそうな気がする。

>>526
俺もJ2より J3氏のほうが当たりそうな気がするよ！

「本来の予言が成就する前に様々なエセ予言が出て人々をまどわす・・・」
というのは何だったけ？

ダウジングのメカニズムをダウジングで聞くのか・・・ほうっ（　´,_ゝ`）

>>565
ｴｾ指導者が出てきて世間を惑わす

というのはﾉｽﾄﾗﾀﾞﾑｽにはあったけど。

>>567
そうそう、そんな感じだった。
何かの本か雑誌で読んだけどノストラダムスかあ。

ノストラダムスだけでは無かったような気もする。

>>565
黙示録によれば、まず偽預言者が現れ数々の奇跡を人々に見せて、
世の終わりの近い事と、アンチキリストの登場を預言する。
http://www.osk.3web.ne.jp/~asterope/newage.html

黙示録に書いてあることみたいよ。

>>562
>あと南は韓国を意味する。
統一朝鮮もダウジングの選択項目に入ってるの？

J2どっかいかねーかな。

>>566
そこまで行くと最早ダウジングではなくて、こっくりさんだよな。

＞もうあんまり書きたくないんだけど、ダウジングwではまだ書くことが残ってるという。
書きこむかどうかもダウジングで聞くのか、どういう生活してるんだ？（　´,_ゝ`）

>>549
マジレスすると、どういうビジョンを霊視して「中国が日本を併合」と思ったのか知りたいな。
霊能力と東アジアの地理・政治の知識って無関係だからさ。
とくに欧米人って、中国と日本の区別も怪しい香具師多いじゃない。

たとえば、日本の公用語は英語だと思ってるような香具師が日本の夢を見て、
駅名が漢字だったら「日本は中国に併合されて中国語使うようになった」と思うかもしれない。

ちなみにスター・ウォーズの制作スタッフのインタビューでその誤解見たことあるよ。
吹き替え作業の大変さを説明したあと、「日本は例外で、英語版のままです。日本人は英語を話す
からなのですが、これは珍しい例です」ととんでもないことを言っていた。
#もちろん、本当は日本では吹き替えずに字幕を入れるから

欧米人の平均的な日本の理解ってそんなものだからなあ。何を見たのか聞きたいよ。

>575
欧米人は朝鮮と日本の区別もついていないアホだから。
イギリスの新聞でWCの組み合わせが載っていたんだけど、
F組の日本が北朝鮮になっていた。もちろんG組の韓国は韓国で載ってた。

あいつらの認識なんてこんなもんだよ。

>>562
たぶん東京のテロは避けられません
なぜ、オウムがサリンを撒けたのか考えればいい
当時、オウムの宗教弾圧って叫びが警察の腰を引かせた
警察の頭には、”某宗教団体”と”某政党”の影がチラついて腰が定まらなかった

東京のテロも日本人の無責任と無防備が原因なので回避できません。
沢山の犠牲者を出してやっと現実を認識します。

事が発生したあと、日本に居る特定の人たちは自己の立場がどう変わるか良く考えて準備をしなさい。
少なくとも、理性的な対応を期待しないでください。
また、今活発に利用されている似非正論が通用する世界ではないことを覚悟しておいてください。

日本人が自ら負ったカルマを刈るには、自分にも他人にも厳しい対応をするしか無いのです。

予知夢を見たただの人、J2から
ダウジングという万能ツールを得て
「予言者」にステージアップしたFMJ2、
おめでとう、そしてさようなら

Ｊ２って新手のホロン部？



予知夢までは良かったけど、予知夢スレで実績の無いダウンジングなんて…

痛いねぇ〜

オカルトですから・・・とでも言っておく

福建移住ってのが一番意味不明。
疎開先なら北海道なり山陰なり国内にいくらでもあるわけで。
わざわざ外国の人口密集地、しかも有数の治安が悪い省に
移住する意味があるのかと。

ﾀﾞｳｼﾞﾝｸﾞという名の上司

はあ、なるほどｗ

J2は核ミサイルの一つが能登に着弾する。そこの住民がなぜか福建省に移住することになると主張している。
しかしちょっと待って欲しい。核ミサイルの一つが能登に着弾する。そこの住民がなぜか福建省に移住することになると主張するには早計に過ぎないか。

J2の真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。
例えばJJスレ住人からは福建省に移住はありえないと主張するような声もある。
このような声にJ2は謙虚に耳を傾けるべきではないか▲

思い出してほしい、過去にも何度もJ2はJJスレ住人の叫びを無視している。
J2はJJスレ住人の福建省に移住はありえないという主張を間違いであるかのような発言をして、批判を浴びた。


確かにJJスレ住人にはダウジングを信用しないという問題もある。だが、心配のしすぎではないか▲
J2の主張は一見一理あるように聞こえる。
しかし、だからといって本当にJ2は核ミサイルの一つが能登に着弾する。そこの住民がなぜか福建省に移住することになると主張できるのであろうか？
それはいかがなものか。的はずれというほかない▲

事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。
J2は、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。
J2の主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。▲

J2に疑問を抱くのは私達だけだろうか。
核ミサイルの一つが能登に着弾する。そこの住民がなぜか福建省に移住することになると主張したことに対してはJJスレ住人の反発が予想される。
福建省に移住はありえないという主張を支持する声も聞かれなくもない▲

J2もそれは望んでいないはず。しかしJ2は逆切れしやすいのである。
核ミサイルの一つが能登に着弾する。そこの住民がなぜか福建省に移住することになると主張する事はあまりに乱暴だ。J2は再考すべきだろう。
繰り返すがJ2は逆切れしやすいのである▲

J2の核ミサイルの一つが能登に着弾する。そこの住民がなぜか福建省に移住することになると主張したことは波紋を広げそうだ。今こそ冷静な議論が求められる。

インドネシア大津波がある二年ほど前から何回か津波の夢を見た。
場所は海辺の海水浴だったり、リゾートホテルにあるみたいなプールだったり。
夢を見ている自分はそこが日本だと認識していて、
日本に津波でも来るのだろうかと訝っていたが、
結果は最大級の被害を出したインドネシア大津波だった。
あとから考えれば、夢に見たような海辺もプールも現実には見覚えはない。
偶然映された映像がテレビに流れて、ああこの景色だ・・・とわかる。
ふつう予知夢はそれが現実になるまではわからない。
でもなんとなく普通の夢との違いはわかる。
特に写真は効いた。これに近い光景は見ていたとすぐに気付く。
ふつうの夢ははどんどん忘れていってしまうのに、こっちは逆に忘れていたことも思い出す。
ただ細部が詰められない。
世界最大級の予知夢透視者といわれるクリス氏がダウジングも使っているなら、
同じ予知夢の細部を詰めるのにダウジングは有効だろう。
こんなに短い実績で、すでに砂利コスと722は当たってるのでは?
キレているのではなく焦って必死なんだが、理由は聞かずに察してくれ。
敵がどう動き、それにどう対抗するのか
そういうのを軍オタにシュミレーションされてしまうのがイヤらしいよw
それでいい方に変えられるのかもしれない。
あと長文が読めない書けないのは怪談聞かされて本気になって怯えるおこちゃまらしいねw

「能登」
「福建省に移住」
これがｷｰだったりして

福建省って烏龍茶しか思い付かないけど、具体的にはどの辺？北の方？

下書きしている間に長文が・・・w
>>584
もし起きないと思って準備していなかったら、地震や津波の時でも逃げられる確率が低くなります。
自分でも何度も言っているように、夢やダウジングといったオカルトのすべてを真に受けて
それに怯えるのではなく、
地震が来た時にどうすればいいかをあらかじめシュミレーションしておくのと同じことです。
「JJスレ住人の福建省に移住はありえないという主張を間違いであるかのような発言」とありますが、
オカルト的なことの「当たる確率」を気にして当たるんじゃないかと怯えたり、
そんなことは起こりえないとしてシュミレーションも行なわないより、
もともとオカルトというウソかマコトかわからない前提から出発しているのだから、
オカルトはオカルトであるとして、それをシュミレーションごっことして楽しんでもらうのが
大人の対処のしかただと思います。
間違いであるとはいっていないことは、文章読解力がある人が読めばすでにわかっていると思います。
防災訓練は各地で行なわれていますが、「何時何分どこそこで火災発生」という事細かな設定がされていても
だれもそれが「現実」であるとは思っていない。
何度も何度も繰り返し、夢に見たりダウジングしたりしている本人自身も信じちゃいないと書いてきた。
特にダウジングで出た能登にミサイルやら福建移住あたりは「あやしい」とわざわざ書いている。
他の部分もそうです。これがオカルト板に書かれていることであることを忘れないでください。鵜呑みにしてはいけないんです。
ただ、多くの人にとっては理解できないだろうけど、
夢に見たことが現実になることがあるってどういうことか、ちょっとばかり想像してもらえませんか。
それを事前に公表するということもまたどれほど勇気のいることか。
「悲しい出来事」に関わる記述のあるJJノートは読みましたか?
「戦後最大の危機」「２名死亡41人けが」「避難民は無事」
「双方約120人」「米軍の本格的空爆」・・・といった文字が並んでいます。
そういった事態について、あなたは「真摯に」シュミレーションしてみたことはありますか?

>>587
ネタにマジレスすんなｗｗｗｗ

能登に核直撃後、能登の住民が某所へ移住・・・
核直撃時点で死んでるんじゃ？

J2さん、今日もあちらの方が湧いてますが、無視でいいよ。
本スレ３９夜見ててよくわかった。
こっちはこっちで考察して楽しめばいいよ。JJも前に予知夢みる人の話ききたいって
言ってたし、この前もこんどこのスレ見てみますねって言ってたし。
JJさんがここみて気づく事もあるかもしんない。

能登から福建省への移住、というのはにわかには信じがたい話ではあるが
あえて可能性を追求するとすれば能登の工業団地にある工場群がまとめて
アモイもしくはその周辺地域に移転、それに追随して技術者、工員が中国に移住、
というのはまったく無い話でも無いとは思う。
それが本当に北朝鮮との紛争に連動して起こることなのかは疑問が残るところでは
あるけれど。

>>588
せっかく珍しく長文を書いたから、きちんと長文でお返事して差し上げたw
書いたやつに「読解力」がないことはわかってたよw
だから皮肉も入っているけど、悲しいかな「文章読解力」がないからわからないだろう。

ところで人3ABに関するダウジング結果というのも書こうかなw
「人」というのはやはりヒトという意味の漢字らしい。
中国の深刻な環境汚染の影響で人体に深刻な影響が出てしまう。
突然変異が起きるらしいんだな。それが3という数字で、ABというのはそれに二つのタイプがあるのだという。
エイズにかからない人とかも出てきているように、それはむしろ進化したニュータイプの人間らしい。
オカルトらしい話だねえ。

FMJ2さん、私は真摯に受け止め、参考にします・・がんがってください。労力いるけど・・

>591
>146 名前：JJ ◆ae8GJRGMtA 投稿日：2005/09/06(火) 00:08:07 ID:cFfZK4t10
あと中国に関してだけど、「悲しい出来事」に直接関与しているわけではないので。
ただその出来事が起こった後、介入した事実があるということです。はっきりいって今とは比べ物にならないくらい
険悪になるのは確かですが中国とは戦火は交えてませんので。

JJさんの予知夢では朝鮮とはもちろん、中国との関係も良好とは言えない。
それなのに、どうしてわざわざ福建省に移住するの？

>>590
おお、ありがとう。
長文書くのは趣味みたいなもんだから、
こっちも楽しんでるので気軽に楽しんでくれたらいいよ。

>>591
そういう風にいろいろ空想してくれるのがいちばんうれしいよ。

あ、「人3AB」の話も「ダウジングでは」そう出たんだけど、
本人もそれが本当かどうかなんてわかんないことなので、
適当にあれこれ楽しんでくれたらいいです。
自分の手応えとしては、予知夢＞ダウジングという位置付けなんで。

二日程前に今まで全く予知夢をみたことない私が、「人３AB」の夢みました。
なんか扉が２つ並んでて、それぞれに「３A」、「３B」って書いてある。
「３A」から人が出てきて「３B」に入っていった・・・みたいな。
ポイントは「今まで全く予知夢をみたことない」ってトコです（οﾟ∀ﾟο)
でも何かウレしかったんで、記念に書いときます。

>>594
さあ、どうなんでしょう？
いくつかの仮定が許されるのであれば日中関係が冷え込む中でも
あえて中国南部の沿岸地域に進出する日本企業、というシナリオも
描くことは可能かとは思いますが。

>597
>出来事が起こった後、介入した事実があるということです

直接戦火は交えてないにしても、敵国に等しい国へ？
無理がありすぎｗ

核だったら犠牲が１２０人ですむかよ、無事なわけねーだろヴォケ！
J2のシミュレーションはできの悪い粗悪品じゃなくて不良品。
表に出せるレベルじゃねーだろ、ヴォケ！
>>590
そう言うもまえがあちらの方だろ。上司の命令か？ヴォケ！
能登の人たちにどうやって注意を促すんだ？
「核がとんできますので気をつけましょうね〜防げないけどお〜」
とでも言うのか？ヴォケ！

＞599
レスみてれば２ちゃんやってる人なら気づくもんですよ。
過剰反応すんなあふぉー。
あとね、核で１２０人の犠牲じゃなくて、海上の交戦ですから。
批判したいためだけに、わざわざ書き込みにくんな！見苦しい！
気にいらないんなら来なきゃいいだろが、いいかげん邪魔なんだよおまえ！

なんか妙な荒れ方だ・・・
>>584
そこ、朝日的文章作成機で何やってんのｗ
>>585
つまりおいらは全力全開でミリオタ話するべしなわけか
>>599
おまいは少し落ち着け

>>600
＞　批判したいためだけに、わざわざ書き込みにくんな！見苦しい！
＞　気にいらないんなら来なきゃいいだろが、いいかげん邪魔なんだよおまえ！

あのさ、このスレはあくまでJJ氏の補完スレなんだよ。あまりに大きく逸脱している
FMJ2の方がいまや完全にすれ違い。応援したければよそでやってくれないか？

J2はあたりハズレ云々別として、性格が嫌い。
以上

油猪さんにお尋ね。素人でこめんね。

ミサイルってどういうもの言うの？
ロケットランチャーみたいなものでも素人からみればミサイルに見えなくもないけど。

＞602
もともとJJさんの夢に関連して始まった流れじゃん、ならいろんな角度から
考察してみるってのもいんじゃないの？その時が来なければ誰にも確かめられない
事なんだから。

>>605
OK、つまり、JJ氏の予知夢から逸脱しているFMJ2の話を分析したいと。
つまり、JJ氏の予知夢懐疑派と言う立場でやりたいと解釈してよろしいかな？

J2
>>571 は答えられない？

18時〜1時　遅番----ID:s4plD4Ax0も低レベル

＞606
あのさ、JJさんは他にも予知夢見てる人がいたら、話してみたいって
以前言ってたよ？３９夜でも今度このスレ見てみますねっても言ってる。
FMJ2の話を完全に×にしなくてもいんじゃないの？
なんでそんなに排除したがるのか。起こる事が事なんだからさ。

>609
JJさんが興味をしめしたのは予知夢を見た人であって、
ダウンジングする人じゃないよ。

>>609
３９夜の当該部分をまとめサイトから引用する。

＞　307>質問なんですが、
＞　307>【肯定派】JJ予知夢を考察するスレ【否定派】
＞　307>このスレで、予知夢を見れる方二人が予知夢には変形が入り込むことがある、
＞　307>と書かれています。
＞　307>JJさんは、自分が見た予知夢が現実化した時、夢と現実で大きく異なったことが
＞　307>ありますか。個人的な夢で外れた夢がニ回あったとのことですが、社会的な
＞　307>出来事で夢と起きた現実の間で細部が食い違っていたこと等ありますか。
＞　
＞　これは自分もわかりますね。
＞　変形ですか・・・細部が違うかどうかですが、もちろんそれはありましたよ。
＞　ただ自分の受け取り方とかでの違いとかですね。
＞　情報って結局その当時の自分の知識なり経験なりバックグラウンドとを参考資料として
＞　その情報を認識するじゃないですか。だからその知識なり経験なりの違いで、夢の中の
＞　出来事と現実での出来事に対する認識が違ってくるのはありますね。
＞　ただ物理的なことの違いってのはあんまりないような気がします。
＞　
＞　面白そうなので、あとでそのスレも見てみます。

読めば判るとおり、FMJ2の内容に興味を持ったわけでも、共感したのででも無いのが
読み取れると思うがどうか？自分がFMJ2を迷惑だと思うのは、スレの趣旨に反しているから。
「肯定派」か「否定派」か。それはどのような根拠によるかを議論する場であって、
全く関係の無いダウジングの結果を話すところではない筈だと思うが、その点についてどう思う？

メインがJJに留まってるなら誰も文句イワン。
お目こぼしをいいことに、図に乗ってスレを占有してるのは本末転倒。
J2の話ききたきゃ、別スレに移るかしてくれ！

これだけスレが乱立してると、補完も何も無いような気もする。例の出来事とやらが主眼だしねえ。
あまりその辺突き詰められると、おいらも軍板逝きになっちゃうしね。

>>604
ミサイルというのは兵器の大まかな種別の一つに過ぎないわけですよ。
一体の筒に爆薬と推進用の火薬が入っていて、何かの手段で相手へと導かれ、命中するのは全てミサイルです。
大型の弾道ミサイルとかだと、全長20m以上、6000kmも向うへ運ばれ〜だし、小型なら米軍のスティンガーのような
長さ1.5m程度、重さ10kgで射程8kmといったものまであります。ロケットランチャーでもれっきとしたミサイルです。

今回の話に出てくるのは、そのうち弾道ミサイル、迎撃ミサイル、巡航ミサイルですかね。
弾道ミサイルは例の北が使っているような、大きさと射程を追及したもので、脅し＆攻撃用です。数は少ない。
迎撃ミサイルは精々長さ6mですが、とても優秀なセンサーを持っていてしかも高速(音速の10倍)。今の段階でも有効性は高く
とりあえずの弾道ミサイル迎撃なら出来ます。戦闘機とかを叩き落すミサイルも同系列のがあります。
巡航ミサイルは、米軍のトマホークだと迎撃ミサイルより少し太く、遅い（音速程度）分爆薬いっぱいです。射程は1000km。
トマホークは建造物(動かない)向けで、GPS使うので一応米軍のみ。日本は船向きの小さいのしか持ってないです。

＞610
本スレ見てる？レスした人は「ダウジング」という言葉も使ってるよ。
その上でJJさんは今度見て見ますねって言ってんだよ。「悲しい出来事」は
重要な事なんだから、考察してみても別にいんじゃないかと思うんだけど。

昨日の能登住民っす
当人となる身としてはもう少し聞いてみたいっす
FMJ2本人も繰り返しているように自分もオカルト見地で考えてますので
隠岐侵攻が現実になったら逃げりゃいーべってくらいですよ
軍事関係詳しい方にはそこまでの流れは有り得るのかってのも
もう少し聞きたいですね

>>609
だったらもっと説得力ある言いかた書きかたしてみろよ、
>>607 にも答えてないくせに。「理由は聞かずに察してくれ」と言われても
察せられないだろうが。そして次は早くも人３ABについてのダウジングかよ。
「悲しい出来事」についてしか興味ないんじゃなかったっけ？
あやしすぎるだろ。逆に聞くが>>609 もまいは何で応援するんだ？

>>615
直接侵攻は無いだろうけど、半島系工作員が大暴れするのが眼に見えているので、近隣住民との連携は大切に。
インフラの破壊や暴行傷害事件の多発くらいはありそうなので、落ち着いて対処してくだされ。

>>614
＞　本スレ見てる？レスした人は「ダウジング」という言葉も使ってるよ。

３７夜から３９夜まで検索したが「ダウジング」と言う言葉は使われていなかった。
どこのスレのどの部分を指しているか教えてくれ。

油猪さん
丁寧にありがと＾＾

＞616
応援っていうか、別に排除しないでもこれはこれで考察してもいんじゃないの？って言ってんの。
日本海での交戦に関する重要なことなんだから。逆になんでそんなに絶対排除みたいな感じなの？

自分は内容が予知夢から離れているのが、気に入らないです。
予知夢経験があるので予知夢には興味がありますが、それ以外には興味がない。
ここは予知夢スレなんで（それもJJの）ダウンジングとかやられても引くだけ。
それも実績があるなら素直にすごいと思って参考にしたいけど
確実性すら無視して予知スレで長文乱立で書き込まれると、嫌悪感を覚えます。
たまに預言者の予言ネタもあるけど、あれはソースとしてであって粘着しない。
スレ違いだから他でやって欲しいと言うのは、おかしな事ですか？

>>620
＞　応援っていうか、別に排除しないでもこれはこれで考察してもいんじゃないの？って言ってんの。

それならば「FMJ2氏のダウジング」スレでも立てればいいじゃないか。
良く当たる、信憑性があると評判になればすぐに人が集まってきて活発に議論できるようになるよ。
それと、>>618の質問に答えてくれ。

＞622
あったのは３９夜。そのときリアルでみてたから。
確かこのスレを紹介してて、ダウジングしてる人がいるけどどう思いますか？
っていう感じでレスしてる人がいた。それに対して今度見てみますねって行ってた。
なんでまとめにないのかはわかんない。でもそう記憶してる。

【中国分割私案】７大軍区を元に分けた案
・華北　遼寧省、吉林省、黒竜江省、
　　　　河北省、北京直轄市、山西省、天津直轄市、山東省、河南省
・華南　安徽省、江蘇省、上海直轄市、浙江省、江西省、福建省、
　　　　広東省、広西チワン族自治区、海南省、湖南省、湖北省
・西部　甘粛省、青海省、陝西省、寧夏回族自治区、
　　　　四川省、重慶直轄市、貴州省、雲南省
・新疆ウイグル自治区
・チベット自治区
・内モンゴル自治区

【中国分割試案】言語・民族分布を元に分けた案
http://bu-nyan.m.to/toolchina/toolchina.html

【中国　７大軍区】
* 瀋陽軍区　遼寧省、吉林省、黒竜江省
* 北京軍区　河北省、北京直轄市、内モンゴル自治区、山西省、天津直轄市
* 蘭州軍区　甘粛省、青海省、陝西省、寧夏回族自治区、
　　　　　　新疆ウイグル自治区、チベット自治区
* 済南軍区　山東省、河南省
* 南京軍区　安徽省、江蘇省、上海直轄市、浙江省、江西省、福建省
* 広州軍区　広東省、広西チワン族自治区、海南省、湖南省、湖北省
* 成都軍区　四川省、重慶直轄市、貴州省、雲南省、チベット自治区

【中国　７大方言】
1. 北方方言（官話方言）
2. 呉方言　（上海語など）
3. カン方言（南昌語など）
4. 湘方言　（長沙語など）
5. ビン方言（福建語）
6. 客家方言（客家語）
7. 粤方言　（広東語）

>>623
まとめサイトで調べた訳じゃない。専用ブラウザを使っているからローカルにログが残っている。

過去ログはここにある。
http://www.geocities.jp/jj2chlog/

どこにあるか、教えてくれ。

>>623
過去logから引っ張り出してきて検索かけてみたけど、自分も見つけられなかったよ(´･ω･｀)

>>623　たぶんこれのこと↓だと思うけど、このスレでは誰もダウンジングって言う言葉は使ってなかったよ。

307 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2005/12/12(月) 00:35:30 ID:GRPIOI3K0
>JJさん、こんばんは。予知夢のお陰で抽選ひとつで十分愉しんでます。
で、質問なんですが、

【肯定派】JJ予知夢を考察するスレ【否定派】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1132934640/192
このスレで、予知夢を見れる方二人が予知夢には変形が入り込むことが
ある、と書かれています。

JJさんは、自分が見た予知夢が現実化した時、夢と現実で大きく異なったことが
ありますか。個人的な夢で外れた夢がニ回あったとのことですが、社会的な
出来事で夢と起きた現実の間で細部が食い違っていたこと等ありますか。

ウリも39夜の過去ログを読んでみたけど、ダウンジングはなかったよ。

>>620
落ちついて考えりゃ別にあなたに文句いういわれはないわな。
でもね、これは考察にも値しないってことだよ。
J2に関しては始めのころはおもしろいなと思って見てた。でもダウジングあたり
からどんどんこのスレの主旨からはずれてトンデモ話になってしまったんだ。
今じゃチラシ裏個人スレの様相にもなってきた、だから排除だって言ってんだよ。
続けたきゃ別スレでやればいいってことだ、ダウジング仲間とさあ。

と言うことで、返事も無いようだし、FMJ2ネタは打ち止め、今後はスルーでいいのかな？
自分はこれから飯で、今日はもうアクセスしないけど、今後はスルーすることにします。

>>616
1年近く続くと在るから、交戦中に統一？と思っただけ

そもそもFMJ2はJJの「悲しい出来事」を考察なんかしちゃいない。実績もない
自分のダウジング結果を垂れ流しているだけだ！考察はもっぱら軍オタの方が
やっているわけでJ2は丸投げだ。これだけで充分スレ違いじゃないか？

>>630
おつかれさん　ﾉｼ

ダウジングスレも見に行ったが、あまり考察できそうな場所ではなかった・・・

軍事シュミレーションは見てて楽しい。詳しくなくてネタ振りできないけどｗ

>>632
J2丸投げでネタ提供。俺ら考察。それで十分じゃね？
ネタがなけりゃこんなスレとっくに過疎化してらーな。（´ー｀）

油猪さんアリガト
心に留めときます

すまん。久しぶりに今北産業なんだが、
本スレ（予知夢）は落ちたの？
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、たばこが当りそうな勢いです。

【政治】 "一転" たばこ税、ついに増税方針固める…１本１円アップ程度か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134541322/

>>637
ちがうよ。ただのスレ乱立ｗ

【JJ氏】　JJの予知夢を語る　第40夜 　【専用】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1134398897/

>>638
おお、ありがとう！漏れlive2chなんだけど
何故かスレ検索で「JJ」で予知夢ｽﾚかからなかったorz
しかも、もう向こうでたばこネタｶﾞｲｼｭﾂですたね…orz

>>586
　　　　　　　　　　　　　　台湾の対岸部分が福建省、北側の江蘇省にはユ田ヤ（麻薬）商人サッスーンの開いた
　　　　　　　＼　　　　　 大都市上海があり、南側の広東省はイギリスの租借地として発展した香港がある。
　 .江蘇省 ◎ |上海　　それに比べると福建省（省都は福州）はあまりメジャーではない。
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　有名なのは清朝時代が起源とされる残虐な暴力犯罪集団スネークヘッドの
　 福建省　　/　　／＼　　　　　　 総本山があり、１９世紀初頭の上海租界の闇社会のボスを始め、中国の
　　　　　　　/　　/　　./←台湾　　暗黒史を支えてきた悪の巣窟である。（中の人は漢人）
広東省　／　　　＼／　　　　　　　　
　　 ◎／香港　　　　　 現在日本に入ってきている中国人犯罪者（私費留学の偽装学生含む）は、福建省が
　　　　　　　　　　　　　　メインで、もう一つは吉林省でこちらは北朝鮮に接する地域の朝鮮族中国人

＞625
今みてきた、なかった。振り回してごめんね。３回くらい確認したけど
やっぱりなかったね。ただそういうレスを最近みた気がしてたから、
混ざって記憶したんだと思う。（´・ω・｀)
ダウジングをされてから嫌悪感ある人が多いみたいだけど、内容は日本海上の交戦の
ことなんだから、どうでもいい事じゃないしと思ったから言ったんだけどね。

>>641
お前みたいに感覚だけで話をするやつが、話をややこしくする。
反省したなら、少し黙ってROMっとけ。

自分もJ2予知夢には興味あったし、JJ予知夢を考察するための材料として
ならありだと思っていましたが、既にJ2予知夢＆ダウジングを考察スレになっている
雰囲気がありますよね。油猪さんのレスも勉強にはなるし好きなんだけど…。

ここまで来ると「J2予知夢を考察するスレ」を立てるべきじゃないかなと思いますわ。
残念だけど。J2さんが煽り気味な書き方をする人だったってのも原因の一つだと
思いますよ。

いやー人間煽られると口調は結構変わりますよ。僕自身も先頃のオフ煽りにはキレ寸まで行ったし。
だから僕はあまりFMJ氏の事を責める気にはなれないんです。

・・・やはり別スレですかね。普通に予知夢スレいくと乗っ取り状態になるのは目に見えていますが・・・

えと、"FMJ2がJJの予知夢を考察する" でいいかな？
そのスレにまで荒らしがあれば．．．爆笑だけどね。w

いっそjbbsあたりに専用板でも作る？
jj関連スレ多すぎでしょ。

ちょい質問。

まずFMJ2氏
・夢で見た人の服装はどんな感じでしたか？夏服？冬服？中間服？宇宙服？メイド服だったらいいな。
・白い装輪装甲車みたいなのが上陸していたのを見たそうですが、それはどうやって
　上陸したんでしょうか？フェリーで？それとも輸送艦から？それとも見ていませんか？

で、油猪氏（わかれば他の人でもおｋ）
・陸自の、例えば北海道駐屯部隊が、冬場に雪対策で白色迷彩にすることってありますか？
・米軍の韓国駐留部隊は装輪装甲車を保有していますか？同様に、日本駐留部隊は
　装輪装甲車を保有していますか？

白い装甲車は色を塗り替える暇なく急行した、北海道の部隊じゃないかな？とおもたもんですから。（´・ω・｀）
本土の部隊は破壊工作対応で手が回らず、北海道から部隊を輸送艦で送ったんじゃないかと
・・・かと思ってレス読み直してみたら、>>307で米軍の装甲車って書いてますね。（- -；
距離考えると半島から来るのかな？

えっと、FMJ2氏、この装甲車を『米軍』とした根拠はダウジングの結果ですか？

えーっと、補足。
春、または秋に、すでに降雪している地方から装甲車が急行するなら、
白い装甲車もあるんじゃないかなと・・・。
で、その場合、あちらさん侵攻の時期が限定されるわけで。

>>647
北海道部隊は白色迷彩しますよ。戦闘服から戦車本体まで。布を被せるだけ＆しない時もありますが。
http://www.nae.jgsdf.go.jp/5d/butai/5toku/5a02.jpg
http://www.nae.jgsdf.go.jp/kunren/butaikunren/img/0003.png
http://www.nae.jgsdf.go.jp/2d/butai/3i/3iexpic/pic5.jpg
ただ、光の反射の具合によって白く見えたという説も否定できないです
http://www.nae.jgsdf.go.jp/1ab/index/tyutonti/kahoutenji.jpg
島嶼戦闘なら軽装甲機動車の出番だけど、これは数がかなりあるから北海道からいきなり輸送は考えにくいです。
増援という事でならありえなくは無いですが、その場合北部方面が手薄になるので規模は小さいでしょうね。

在韓米軍にも在日米軍にも装輪装甲車はありますが、それを回すよりストライカー部隊を急行させる方が
現行の米軍のドクトリンに近いかもしれません。

米海兵隊の標準装輪車
http://combat1.cool.ne.jp/LAV-25.htm
でもこれ一般人が見たらまず戦車との区別つくかどうか・・・・

>>650
戦車か装甲車か迷いますね
キャタピラ＝戦車　ｗ
ただ砲台（？）が突いてるから戦車なのかな？

砲台が付いていると、上面が平らみたいな表現にはならないしねえ・・

>>649
ふぅむ。雨上がりだったみたいですから、確かに反射の可能性も捨てきれないですね。

そうか、その手があった。空輸という手段をすっかり忘れてました。orz

FMJ2さん、あなたの見た装甲車は>>650に似てましたでしょうか？

砲塔がついてるかやキャタピラーかは関係ないです。
装輪装甲車だけでなく、装軌装甲車ってのもありますから。

一言で言っちゃえば、戦車を相手に戦えるのが戦車です。
>>650の装輪装甲車の砲じゃ戦車の装甲に弾かれます。
戦車の砲で打たれれば、装甲車の装甲なんて紙です。

砲・装甲・機動性の三者を、最高のレベルで
バランスさせた戦闘車が戦車です。
その代わり値段が張り、重くて、人数を運べません。

>>653
それについては>>252で上すっきりと言ってますね。
欧米系のは大抵機関砲が上についてますから。
>>654
重量60トンだもんねM1戦車・・・
最高の盾と矛を持つ戦闘車か

装甲車の任務は、危険地帯に迅速に歩兵を運ぶ事です。
空輸できヘリでも運べる位には軽い必要があります。
走破性なら装軌、高速性なら装輪になります。
後は想定する危険度によって、武装・装甲・輸送の
バランスを取る事になります。

敵との戦闘を任務としない場合は、砲塔を装備せず
装甲兵員輸送車＝戦場タクシーとなります。
J2さんが夢で見たのは、おそらくこのタイプでしょう。

戦車に随伴させて歩兵を輸送するタイプは、
敵との戦闘が想定されるので砲塔を載せます。
これが装甲歩兵戦闘車で、
>>650で紹介されたのはこのタイプです。

大規模な戦闘までは起きないと言う事かな

日本の陸上自衛隊の場合、

９０式戦車
http://weapons-free.masdf.com/land/japan/90mbt.html
８９式装甲戦闘車
http://weapons-free.masdf.com/land/japan/89ifv.html
９６式装輪輸送車
http://weapons-free.masdf.com/land/japan/96apc.html

となります。９６式装輪輸送車はイラク派兵でお馴染みですね。

>>657
それは分かりません。
大規模な戦闘が起きている場合でも
ちょっと前線からさがればもう、
装輪で砲塔のない装甲兵員輸送車が大活躍です。

その場面では戦車や戦闘車が出てくるような
想定はされてないってことでしょう。

軽装甲機動車あたりが来そうな気もしたけど、運搬効率が違うしねえ・・・

>>615
能登人なら地元のことはわかるでしょ？
この場合の「能登」は、奥能登だけなのか、内能登も含むのか、
原発は珠洲にあるので、もしここをやったとなると、
これの影響で内能登をも含むというなら、富山が無傷なわけがない。
上陸を考えると、普段から人がうじゃうじゃの内灘は難しい。
となるとやっぱり羽咋より北ってことになるけど、千里浜も人が多いので難しい。
そう考えていくと、能登はやっぱり考えにくい。
そしてJ2の話には富山のとの字も出てきていない。

一方隠岐は、国境の海からは近いし、攻撃しやすいだろうな、とは思う。

>>660
そういや、日本海のガス田偵察に来てたY8なんたらとか言うシナ製のP3Cみたいな哨戒機って、スペック的に
どうなの？

>>586
福建省は蛇頭を通じて世界中に不法移民を送り込んでいる悪の枢軸です。
日本や欧米の不法移民はほとんど福建省人です。

>>586
中国の地図。これを見ると台湾の真向かいだね。
http://www.jcbus.co.jp/chinahotel/map/

>>661
珠洲には原発ありませぬ、志賀町にあり２機稼動してます

ttp://www.noto-gen.or.jp/kotu/transguide2.html
でみていただくとわかると思いますが、能登半島の細い位置にあります
小型核はどれだけの範囲で被害をもたらすものか分かりませんが富山まで
は影響受けないかも知れません
また、もし外れたとしても核で汚染されれば奥能登の人たちは避難もままならず
孤立する可能性もあります
それと原発近辺は岸壁、岩場が多いのですが、所々に砂浜もあって上陸も出来
ないこともないです

って書いてて鬱になってくる．．．

>>665
JJ氏の予知夢によるとミサイルは島に落ちるんだしあまり心配する必要ないかと。
前に隠岐説（＋島根原発狙い）を書いたのは自分ですが、離島からの避難民対策
（＋その時の本土の混乱）心配していたわけで、被害が出るとは思ってません。
原発自体はミサイルが当たったくらいでは壊れないつくりになっていると言いますし。
本土や上陸はありえないし、島にしても可能性はかなり低いと思います。

>>662
各国が鋭意分析中。公表を許された情報はまだない。

な、な、なんかまたﾆﾎﾝｺﾞちゃんと読めないやつらがいっぱいわいてるwww
核で120人なんてどこ見たらかいてあるんだ？？？？
島に装甲車が走っている夢は時間的にいって交戦より少しあとでしょう。
兵士や装甲車含め軍関連の「上陸」シーンは見ていないとすでに書いたが。
一つの夢で全部時系列が繋がっているわけではないのはJJ氏もこないだ書いていたが。
おまいらまずよく読んでから涌いてこい。
>>1「JJ予知夢を「オカルト的」に議論したい人の為のスレッド」
だから予知夢やダウジングでの考察もありなの。いちいち文句たれるな。
文句たれるヒマがあったら、もっと建設的なJJ予知夢のオカルト的考察ネタ披露すれ。

>>641
そのどうでもいい事じゃないことを、どうしても書いてほしくないやつらが
ダウジングだとかなんとかいちゃもんつけにきてるだけだよ、気にすんな。
とにかく「悲しい出来事」には触れてほしくないやつらがいるみたいだが、
JJ予知夢でもノートでもあれほどはっきり明記されていることを
「考察」しないままでいいのか？と自分も思う。
申し訳ないけどこのスレはもともとたちまち倉庫行きだったと思うし、
予知夢だったら予知夢スレへ行け、と最初にそういってたやつらが
今度はダウジングは認められないとかまた言い出してるだけなんだし。

>>596
人3ABも本スレでネタ切れだったみたいなのでダウジングしてみたんだけどw
夢で見たとかダウジングでこう出たとかっていうのも
「オカルト的考察」として「ｵﾄﾅの余裕」で楽しめばいいのにねw
あと人3ABは2010年代後半で、もうちょっと先のことみたい。

>>635
そうそうw　ガンガレ軍オタ！！
>>644
本スレでもﾁﾗｯとでてたけど、乱立スレを消費したら
「悲しい出来事」の軍オタによる軍事的考察スレがあってもいいんでは？
けっこう強く要望するよ。自分も読みたいし。
ネタに困ったら出没するしwww

>>666
JJノートでも、島に落ちるのに関しては「避難民は無事」となっている。
避難が済んだあとで米軍が工作員対策にミサイル発射するなら、
島民に被害はでないだろうし。
隠岐だとしたら人口1万8千人の避難ってどういう事態なんだろうか?
それとももっと人口の少ない小さな島に、たまたま北のミサイルが命中するんだろうか?
その予想と情報と避難の関係は?
「そのあともたついて・・」ってなんだろう?
また、「核の廃棄」はどこの国のことだろう?
順当に行けば北だけど、日本の核関連施設と取れなくもない。
それから収束までどういった経緯でどれくらい時間がかかるのか。
そういったシュミレーションは、しないよりした方がいい。
１０年?たって「戦後最大の危機」と呼ばれているその出来事が
実際に起きるとしたらどんなことが起きるのか、
あらかじめ考えるチャンスが与えられているわけだから
それを生かせばいいのにと思う。
遠くの島に落ちたミサイル、誰か知らない自衛隊や海保の犠牲者
という自分たちとは無関係な出来事で
なんの影響もでないだろう、ですますんじゃなく
せめてWC程度の熱心さで考えてほしいけどねw

お願いだから空気読んで…orz

>>668
FMJ2さん、お久しぶりです。覚えてらっしゃいますか？　>>161です。
あの日以降レスはしていませんが、途中まではROMっていました。
正直言って、最近の流れはよく分かってないまま書き込みしているのですが、
FMJ2さんに一つだけ質問があります。お答え頂ければ幸いです。

思い込みにしろ、まあ･･･正夢のようなものを見て、その後現実化する際、いつ「あ、これは夢で見た光景だ･･･」と気づきますか？

>>667　訂正
英国のどこぞの軍事ＨＰに写真が掲載されたそうです。
これがおそらく、公表された情報としては世界初だろうとの事。
この写真から、センサーポッドの大きさ・形・位置などを
元にした分析に、各国とも必死になっているもよう。

なんだかバランスを欠いてきたなあ。
ダウジングを語ることなどについて異論はないけどさ、
もうすこし肩の力を抜いてマターリできぬか？

何度もいうが、写真とかみていろいろ思い出しているうちに
ほんとにいろいろ思い出したわけ。書いてないことも。
それがJJの「悲しい出来事」かどうかはわからない。
でも10年もたった後の新聞テレビで見るのと、その場で見るのとじゃあ
同じ夢でもかなり感じは違ってくると思う。
しかも基本的には誰の予知夢だって、現実にその時が来るまでは
絶対起きるとはいえない。
自分が見たのはたぶん「悲しい出来事」とは違うんだろう。
なぜならそれはもっと悪い出来事だからね。
最初にJJ氏が登場した時に、やたらと明るい未来ばかりかかれていて
そこにみんなが飛びついたけど、
ほんとにそうか、疑うのがこのスレの趣旨でもあったことは、
最初の頃のレスをみればわかるだろう。
消しゴムかすなんてつまんないとこつついてるなよ。
実名とか書いてあって都合が悪いところをアップする時に消したんだろう。
たぶんJJ氏は「どうせ未来は変えられないから楽しいとこだけみせてあげよう」
とでも思ったんじゃないのかな。
もうすぐ起きる「悪い出来事」はそこに忍び込ませる程度にしといて。
写真とかみたり自分で調べたりする間にいろいろ思い出したから焦ってる。
なんとかそれを各自考えてくれと思うよ。
でもま、仕方がないか、未来は変えられないんだろうし。
それまでの間、楽しい夢を見させてあげるのも優しさなんだろう。

>>674
FMJ2さん、難しい話は置いといて、ここらへんでちょっと一息つきましょうよ。
>>671の質問にも出来れば答えて頂ければと思いますが、FMJ2さんの予知夢体験でもっと日常的な話ってないですか？
過去レスでは例え話は出てきても具体的な体験談はなかったように思いますので、あらためてお聞きしたいです。

未来は変えられない・・・か。
オカルト＆電波発言はともかく、お花畑で大変結構なことでやんすね。

オカ板だけど オカルトとは関係無い人が多く集うスレなので、一言書かせていただきます。

FMJ2氏の長文は、オカルト的視点からでも無理あり過ぎ。
オカルト好きが全員こんな奴なワケではない。
一緒にしないでくれ、な・・・orz

＞「JJ予知夢を「オカルト的」に議論したい人の為のスレッド」
＞だから予知夢やダウジングでの考察もありなの。いちいち文句たれるな。

＞それがJJの「悲しい出来事」かどうかはわからない。

矛盾…。
それなら「FMJ2氏の予知夢を考察するスレ」を立てるべきですね。
人気あるJJさんの予知夢と絡めたいだけにしか見えない。
FMJ2氏とお話したい人は立ててあげたらどうですか？それか御自分でどうぞ。
私はFMJ2氏はオカ板住人じゃ無いと思う…オカルトあんまり知らなそう。

>>678
知らないでしょうね。
正直言ってオカ板住人から見ても、明らかに住んでる世界が違う。
オジャと同類にしか見えないのですね。
ソース無しでの検証強要＝確証無視での予知話強要

×見えないのですね　orz
○見えないですね

>>678
＞私はFMJ2氏はオカ板住人じゃ無いと思う…オカルトあんまり知らなそう。

そうですね･･･そう判断せざるを得ないですね。
初回の登場の頃、騙された自分が恥ずかしいです。
「未来の記憶」という言葉に思わず飛びついてしまったのだけど、今更こんなこというのも言い訳がましいですが、後から冷静になって考えてみれば、あのキーワード以外に共感できるものはなかったです。
特に、自分の視点ではない予知夢なんてあるんでしょうかね･･･？　透視ならともかく。
彼は過去の予知夢体験者の書き込みを見て、学習した上で予知夢者を名乗っているだけで、実際の体験はないんじゃないでしょうか。これが結論です。

>特に、自分の視点ではない予知夢なんてあるんでしょうかね･･･？
この辺は自分も違和感を覚えた。
花子さんみたいなキーワードタイプかな？とも思ったけど
それでも違和感をぬぐえなかったし、どちらかと言うと
神の声が聞こえましたタイプに感じた。

未来は変えられない
(°Д°)ﾊｧ?
原因と結果の規模や質によるよね
都合の良いことも都合の悪いことも必要に応じて起きるんだろうね。きっと

書いて良いのか悪いのか迷うけど、時に二つの現実が存在する事があります
記憶の中だけに残った現実(記憶と感情で記録しています)と、修正された後の今存在する現実。
(実体験です。この体験がある事柄についての強い認識を形成しています)

FMJ2氏の資質しだいで修正された現実が未来を形成します。

知ってると思うが貼っとく。
ホロン部勤務時間帯
　　■基本的にNHKニュースのあとに活動が活発になる。
　　　　朝5時〜11時　早番
　　　　正午〜17時　チョン校ホロン部活躍・カキコが低レベル
　　　　18時〜1時　遅番・最近は、ここも低レベル
　　　　1時〜4時　深夜番・もっとも議論に値する連中。　本音もちらりと。
　　■最低２人組でカキコする。
　　　　ずっとホロン部からかってたら、「おまえら、何人でカキコしてるんだ！」といわれた。
　　■コテハンを名乗る
　　　　どうも、あとで上司にログを提出するためらしい。
　　　　ホロン部のコテハンを騙って、「金正日はバカ！」とカキコしたら、
　　　　そのホロン部コテハンはスレから居なくなった。

FMJ２は夕方から夜浅い時間帯に活動、ときどき味方といっしょ。

>自分の視点ではない予知夢

要するに憑依型なんだろ？
オカ板住人はオカルト認めても憑依型予知夢は認めないってワケ？

ある人が言いました。
『インディ500って、ぐるぐる回ってるだけじゃん。F1はコーナーとかいっぱいあって楽しい！』（実話）

レースに興味ない別の人がF1を見て言いました。
『同じところぐるぐる回って、何が楽しいんだ？』（実話）

インディ500も、F1も、結局は同じモータースポーツ。
憑依型予知夢も、自分視点型予知夢も、結局どっちも一般人から見れば荒唐無稽なオカルト。
君たちの論理おかしすぎｗｗｗｗ

>>684
納得（ｗ

確か昨日もだったよな。（ｗ

不確定性原理、カオス理論、バタフライ現象

こっちで軍事関係の質問してもいい？
軍事ネタって科学の世界で検証にはとっても向いてると思うｗ

本スレでSDの話が出てたけど、あまり期待してないような感じですね。
視点を変えて、ミサイル用の発射台の設置とか、後の軍事への技術の転用とか
SD開発から派生する利益として考えられるのって何かないですか？

>>685
＞君たちの論理おかしすぎｗｗｗｗ

論理で語っているのではなく、経験から語っているのです。
自分の経験したことのないことは、一般人だろうがオカ板住人だろうが俄かには信じられないものですよ。
欠席裁判みたいで悪いけど、FMJ2氏は頭で考えたからこそ「自分視点型があるなら憑依型があっても不思議ではないだろう」と思ったんではないでしょうか？　
でも、自分は少なくとも「予知夢」で他者視点というのは聞いたことがないです。
誰かそういう経験の方いらっしゃいますか？

まあ、もうこの話で引っ張るのは止めます。FMJ2氏を信じるも信じないもそれぞれの自由だから。

>>689
>でも、自分は少なくとも「予知夢」で他者視点というのは聞いたことがないです。
他者視点とかキーワードの場合はかなり眉唾になる。
例えば、ただの夢ならみんな数え切れないくらい色々な夢を見る。
その中に地震もあれば津波もあるし、空爆もある。
他者視点なら、現実に地震が起こったりすると「ああ、あの夢は予知夢だったんだ」
と勘違いできる。だが、自分視点はそうは行かない。
デジャブでは済まされない、一寸たがわずと言えるほどの現実が突きつけられる。
例えば、夢で見たままの状況で友達のセリフが一字一句間違いなくつむがれるとか。
以上、個人的な分析でした。

>>688　個人的な感想でしかないけど、
ＭＤは抑止力としては充分に役割を果たすと思いますよ。

ＭＤですけど、ＳＭ３ならノドンを８割くらいの確立で
迎撃できるんじゃないかな。ＰＡＣ３で５割ってとこか。
北朝鮮は１０台の移動式発射台を持ってますので、
同時に１０発撃ってきたとして、１発がどこかに命中する確率です。
この程度なら国としての継戦能力は保持できますから、
後は反撃次第になります。米軍による反撃ですから充分に期待できます。

さて中国ですが、当然の事ながら今のＳＭ３では迎撃できないタイプの
開発に必死の筈です。弾頭が複数に分裂するタイプです。
日米の次の開発協力は、これを迎撃する事を目標にしています。

話を簡単にする為、日米の次世代ＭＤと中国の次世代弾道ミサイルの
開発競争は痛み分けで、迎撃率は変わらないものとします。
中国の核ミサイル攻撃の後でも日米は継戦能力を維持できますが、
米国の核ミサイル攻撃で中国は壊滅し、継戦は不可能です。
相互確証破壊が崩れるわけです。中国の核ミサイルは、
戦わずして無力化されたも同然です。これがＭＤの持つ抑止力です。

ＭＤが抑止力にならないなら、中露があんなに必死になって反対する筈もないです。
さらに台湾にＭＤを供給するという外交カードも手にはいります。
あるいは供給しないまでも、台湾も日米のＭＤの傘に入れるぞと
脅しをかける事もできます。

>>662
軍機ゆえ性能そのものはどこの国も公表はしないものですが、中国は特に情報が無いです・・・
Y８自体は輸送機、早期警戒(レーダー)機、哨戒機などでよく用いられる飛行機で、速度も航続距離も
日本のP3-Cよりは一回り劣る程度の性能です。早期警戒機は400キロ先の飛行機も捉えられるとか。

>>665
加賀屋の真裏じゃありませんか・・・
海岸沿いならまだしも内陸は移動がかなり難しいですね。
>>669
「油猪の軍事的に予知夢とか何でも考察解説するスレ」でも作りましょかｗｗ
>>681
自分以外の人間の一人称情報とかでは？自分の延長の物とは又違うとなると、未来視や幻視に近いのかねえ