ことりばこ【５箱目】

ここは「死ぬ程洒落にならない怖い話を集めてみない？99」からの派生スレです。
　　　■　あ　ら　ま　し　■
事の発端は「洒落怖99　>>912」に書き込まれた小箱 ◆/7qG64DDfc氏の体験談から始まる。
その体験談とは…http://61.115.120.230/2ch/kotori1.htmを参照。
そして、その事件を通して”箱”を払う使命を強く自覚したＭ氏とともに、真相を聞き出すべく
当事者たちのもとへ…http://61.115.120.230/2ch/kotori2.htmを参照。
　　　■　ローカルルール　■
・基本的にｓａｇｅ進行、煽り・あらしはスルーでお願いします。
・｢ことりばこ｣についての　考察/情報/情報交換/妄想　歓迎 。
・何でもかんでも部落差別に関連付けない。
・呪いや祟りを気にする人はこのスレを読まないように。
・腹下し/お通じ/生理ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!ｶｷｺ禁止 。
・小箱氏が出せる情報はすべて出尽くしてる。もっとない？　禁止。
・伏字部分に対する小箱さんへの質問・追求は禁止。
・雑談したい人はこっちで。
ことりばこ別館弐〜基地外共が夢の跡〜 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1119943139/l50
　　　■　関　連　事　項　■
「後悔」　ttp://syarecowa.moo.jp/4/429.htm
前スレ「898」氏発言　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1117549266/121-
　　　■　情報収集スレ・まとめサイト　■
【ことりばこ】子取り箱【コトリバコ】ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/1118432098/
「ことりばこ」まとめblog(まとめblog＠中の人作成）　http://blog.livedoor.jp/kotori_bako/
「ことりばこ」ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=occult&key=1118047579&ls=all
「ことりばこ　２箱目」ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=occult&key=1118369698&ls=all
「ことりばこ　３箱目」ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=occult&key=1118675745&ls=all
「ことりばこ本館　４箱目」http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=occult&key=1119342111&ls=all
「ことりばこ別館」ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=occult&key=1118413475&ls=all

はっかい

ナンバー１ソープ嬢の私が３ゲットさせていただきますっ♪
　　　　　__､-'''^~~~^`''ｰ､
　　 　_､'~-i／~^~^~^''ヽ:::ヽ､　　 >>1　若い今だけが稼ぐチャンスよ？あ、もう手遅れか（ﾌﾟ
　　　/''~"::i~~^^`''`:::､:;;;;ヽ､;ヽ.　>>2　ﾌﾞｻｲｸは塗装工のｶﾚｼと乳繰り合ってれば？（ﾌﾟﾌﾟ
　　 i;;/;i''~'i､ヽ:ヽ;:::ヽ;ヽ:ヽ;ヽ;;ヽ　>>4　ｺﾞﾒﾝねー。高校中退だけど年収２０００万超えてます（はぁと
　　 i:i:i::i: 　ヽ::ヽｰ､--､､;ヽ:ヽ;;;ヽ >>5　女の価値は男にいくら貢がせたかよ。あ、ﾌﾞｽには酷ね（ﾌﾟｯ
　　　i;､;､i_､-‐ヽ`'^ '､_;`ヽ;;ヽ､;;;ｰ-‐'ﾉ >>6　ｱﾝﾀだと無料の公衆便所がﾋﾟｯﾀﾘかなﾌﾟﾌﾟｯ
　　　 i;;;;ヽ i'`､;　,　 ´　　 i;;:;`i''''ｰ''"´　 >>7　その顔じゃどこいっても地雷扱いねｶﾜｲｿ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
　 　　 i::;;;::ヽ."　`__　　　 i::;::/::|::|::|､　 >>8　いい加減そこらのﾊﾞｶﾌﾘｰﾀｰなりで処女捨てれば？（ｷｬﾊﾊﾊ
　　　　i:: ::: iヽヽ､_ 　 ,／';/:;:;::i::;i::;､i､　>>9　ブランドのバッグなんて一ヶ月ごとに買い換えてるけど、何？
　　 　,,i::;;::;;;:i i''ヽ;i~"´　,/"/i;;:::;;:;iヽi､　>>10　援交ひとつできないｶﾏﾄﾄは女として失格ね(*ﾟーﾟ)ｙ-〜
　/´~　i　ヽ､|'i､ iヽ､ __､-~ヽ'､_//i: ヽ
　 i 　 　;i ﾉ;; ;iヽ;ヽ i''ﾉ 　､'~/; ~^'ｰ_　　　>>11-1000　遊びたかったらお店に来てね♪チュッ
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4ゲト。てか「ことりばこ」ってどんな話？

ことりばことは
〜〜〜〜中略〜〜〜〜
という物です

>>1乙です。
次スレたてるとすれば、>>2に前スレのＵＲＬを入れたほうが
よさそうですね。今後増えそうですので。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ はい・・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1119342111/l50 前スレ

小箱さん、見てますか？いつまでも待ってますよ〜♪

>>7=>>1=前スレ>>949かい？
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヾ(´д｀)ﾅｸﾝｼﾞｬﾈｰﾖ ﾁｮｯﾄｼﾀﾜﾙﾌｻﾞｹﾀﾞ
２ゲッターには悪いが、>>2には歴代前スレＵＲＬを置いとこうってこと。
じゃないと３０行制限にどうしても引っかかるでしょ。

age

age

ここまでみんなを釣ってる訳だから超一流の文豪でしょう。
これを映画化したら、電車男のように間違いなくヒットしそう。
でも背景を変えないと解同がイチャモン付けてきそう。

子取り箱映画化したらめっちゃ大ヒットするだろうな・・いや制作中に人が死ぬか

絶対死にそうｗ

そして誰も出演したがらないｗ
出演したのは芸能生命をかけた役者ばかり。

坂本一生、吉田栄作などなど

電車男を見て来ましたｗｗｗ

元祖シベリア電車男見てきました（ﾊｹﾞﾀｶ藁

警告
394 ：神社 ：sage ：2005/06/08(水) 23:21:55 (p)ID:s/TFLl4u0(3)
>お話に水をさす気はありません。
>しかし、気が付いている人はいると思います。
>”箱”は作り方が既に伝承されています。
>小箱さんの話の”場所”だけで造られていたわけではありません。
>又、造る方法は技術的な問題でもありません。
>それ相応の”修練”が必要です。

>”本物の箱”は、もっと危険です。
>上の方に”狐酉箱”が出ていましたが、自分の怨念を一番良く知っている”もの”に
>込めて行うのが本来のやり方です。
>この”もの”こそが、自分の肉体であり、他人（子供）を使ったものは亜流と言えます。


>あまり干渉しないほうが宜しいかと思われます。
>自分自身の怨念に関しては、下手をすると百年単位で残るものもあるといわれ、余程の高位者でないと
>保管すら危険と言われています。
>今、どれだけ残っているか判りませんが、見つけても干渉しないようにしてください。
>怨念の対象が既に居ない場合は”貴方”が無差別に襲われる危険があります。


・・上記の警告も念頭に置きながら、今回も５箱目イッテミヨー！(*Θ_Θ*)/

>>12
絶対死なないし、このままじゃストーリーにならないから
脚色しまくりで最初からここ見てた人たちからクソ映画の
烙印押されて終わりのような気がする。

前レス埋めろ

天然スレストッパーに近い空気が存在してるので書き込みしずらいですｗ

洒落怖のまとめみてたら「鉄の箱」ってのがあったんだけど
これもことりばこ系？てか既出？

一緒に遊んでた友達(M)の妹死亡
数十年後
Mの奥さんが2回流産
Mの妹（もうひとりの）も流産。

って話だったけど、どうなんだろ

一昨日はじめてことり箱読んだんだけど、おもしろいね、コレ。　
　（不謹慎かもしれんが）　　　　　　　　
　私は斐川出身なんだけど、他にもいらっしゃるよね？出雲地方の方達　　　　　ネタだったとしても興味深い。　　　　　　　　　　実家帰った時にじぃちゃんに聞いてみようかな

age

>>21
キミの改行のしかたのほうが興味深い

>>23

携帯電話から書くと、こんな感じになる。

童貞百科を見てみましたｗｗｗｗｗｗ

全国に部落は何百もあって迫害受けてて、他の地方に「箱」が伝わらないわけがない。
小箱さんの地方では、製作者の子孫も神社の子孫もちゃんと管理してたけど
戦争やなんかでうやむやになっちゃった「箱」もたぶんたくさんあるわけで･･･。

まあとにかく、古い箱細工には近づくなってこった。

小箱さんがコレ以上この話をしないのはこういうことだと思う。

不思議なんだが、、、
なぜ忌部？状況から察するとＡＡは忌部ではないのでは？

電車男を見ていますwww

>>26
部落同士はあまり横の連帯を持たなかったらしい。車善七のように
お上とうまくやっているところもあったし。
それ以前に社会制度の中に組み込まれてしまうとあまり自分の境遇にも否定をしなくなる。

>>27
隠岐にある神社の宮司だがなんだかが忌部だから。じゃね？

そんな俺は全然進歩が無くてつまらないから広島の話を調べていたわけだが…
戦前に書かれた全国各地の住吉大社分布図が何処の大学にも置いていないからまたつまった。
当時の数字だけみると広島なんかに移動させないとは思うんだけどなぁ・・・

>>30
隠岐在住ですが調べてみたいです。
差し支えなければその神社を教えて下さい。
ヒントだけでもいいので

この話はﾌﾞﾗｸである必要性は、あまり無いし
ﾌﾞﾗｸどうしは、付き合いが無い（出来ない）のが普通
なんかしつこくこだわるﾔｼがいるなぁ

前スレ>>993ﾀﾝ、これでいいですか<愛の手

　　　　　　　　　
　　　　(((*ﾉД`)人(*`Д´)　

｡･ﾟ･(///Д`)･ﾟ･｡　what's wrong with me?

｢忌部｣ってなんて読むのですか？

>>35

まんたい

>32
この箱を作るためには人道にもとる残虐行為が必要なわけで、
つまり、これが作られ残っている地区があったとすると、その土地は、
そこまでしてこれを作らざるを得ない程に迫害され、困窮している地区なわけだ。
となると歴史的に考えてB地区が該当する可能性は高くなる、
そう考えても不自然ではないと思う。

>34=前スレ999
｡･ﾟ･(///Д`)ヽ(･ω･｀)あーあー、泣くな泣くな。

>>35
いむべ

>>37
「迫害と困窮」にとらわれすぎ

コトリって、箱に小さなものを入れたときの音にみえる

生ものだからそんな音はせんだろう。

>>35
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=0142460-0000&kind=jn&mode=5

>>37
天皇に対するでそ！

>>40
確かに。戦前の社会主義者が部落のことを必要以上に持ち上げてしまったために
過剰に言われることが多いが、ほとんどの部落は他の集落とはほとんど没交渉で村の中だけでの閉鎖社会を維持してた。

>>44
５００テラ同！

です。チューハイ呑みながらカキコしてます｡･ﾟ･ (///´∀｀/// )9□

あぁぁ〜なんで小箱さん来ないんですかね・・
Ｍさんに止められてるのかなぁ　　まさかコトリバコ探っているうちに
なにか災いが降り掛かって身動き取れないとかじゃあ無いですよね・・
心配です。。

おお、久しぶり。
最近どうよ。

>48

実は名を変え性を変えコトリバコスレに毎日かじりついていました。
が、小箱さんは一向に現れず・・
もし、ホンッとうに何か小箱さんの身に何かあったらどうしよう
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡私みたいな２ちゃんねるビギナーがおっ立てたスレが
小箱さんとその仲間達に災いを齎す様な事になっていたら・・
とにかく彼らの無事を確認出来るまではスレ続けたいです。

>>49 つ旦

そうか
無事を確認したい、か
まぁ50のお茶でも飲んでけよ

>>50 ｡･ﾟ･(ﾉД`)つ旦　いただきます

>>51 7%のチューハイ呑んだので少し荒れてます。。すみません

そういう日もあるわな
楽しく飲んでくれや

小箱さんが終了宣言してくれればどんなにかスッキリするしいいのになぁ…
それを含めてこういうのの楽しみって事なのかしら

そのうち焦らされるのが快感になる日もくるのかしr…

>>53 うす！！呑む！！！　

おぅ、たいした元気だ、いいねえ！
でも、ほどほどにな。
あんたまで、連絡取れなくなったら寂しいからな。
おっとそろそろ時間だな。またな。

思ったんだけど20�aの箱じゃ大きすぎませんか？

>>57 なになに？どうゆうこと？

中身の指がコロコロ動きそうで不安定そう？なのと
Ｍさんが手にタオルで固定するには大きすぎる気がしました

>>31
一宮。
ただAAを調べてもハッカイには繋がらないと思う。小箱氏はAAが誰だか分かっちゃってるわけだし。

また下げ忘れたOTL鬱だ詩嚢

>>30
気にすんなyo

B地区が世間と没交渉とはまた井の中の蛙発言だなあ。
そういう部落もあれば、そうでない部落もあるわけです。
しかも「被差別」ってことで考えれば
西と東でまたあり方が違うしね。

それと車善七のことを書いている人がいましたが、
この人は浅草の非人頭なのであって、一般化するには
あまりにも特殊。

でも、男の人の手の大きさなら20cm四方で丁度いいんでないですか？

確かに。ギリギリ持てそう
タオルの長さによるかも..ですが

試してみました　手の長さは１８�aぐらいなので置いたかんじはおかしくないかも
ただ、中身の指はかなり寂しげになります。

お菓子とかティッシュとかの空き箱使って作ってみた
隣にあるのは500mlのペットボトル
まあ、かなりデカいわな
ttp://sorimati.s3.x-beat.com/upload/source/up0728.jpg

で、タオルでの固定を試みてみた
手ぬぐいサイズで、紐として考えると長さは１メートル弱ってところ
ttp://sorimati.s3.x-beat.com/upload/source/up0729.jpg

見ての通り、可能
ただ、両手が使えないと自力で縛るのは無理っぽい

ちなみにこの箱は、なんとなく一つの面を塞がずに残してある
ヘンなモン封じ込めんで済むように、なんてな

>>66
式はいつにする？

>>67コレだけの容量だと最高何式までいけるでしょうか？

>>69
さあねえ

この紙の箱だと大人の握りこぶしが10は入るが
からくり細工を施してあるってことで、容積が外観の半分になってるとしても
こぶしが一つ以上は入る
で、入れるのは子どもの指の先っぽと、あとへその緒もか
どんなに少なく見積もっても、10は余裕で入るかと

でも小箱氏は箱の作り方を正確には記していないから、ひょっとすると
指だけじゃなくて他の部分も入れていた可能性がありますよね。
考察というより妄想でしか意見言えませんが..

南無三
凄惨なお話ですな

>>70
簡単に計算したら5千本は入りました

> 容積が外観の半分になってるとしても
一片が半分ずつにで10^3（cm）に、って意味ね

>>71
そーいや、明らかの材料が足りない、とかって書き込みもあったね
小箱さん本人じゃなかったけど
なんにしても、明らかな数字的矛盾はない、ってことで

さて、箱潰して寝るか
そのままだとなんか怖いしｗ

>>73
どんな計算したんだ

>74 検証写真うp、ありがとうございました！

大きな手が素敵でした。おやすみなさいです。

>>75
指の太さ１�aで長さ２�aです。
で,体積は1.5立方�a�bでいいですよね

>65
疑問に思ったら原文にあたれよ。
＞薄手のバスタオル
てちゃんと書いてある。

>>75
寝るんですね　ごめんなさい　スルーで

>>77
つまり　15×15×15÷2　でいいんだよな？
5000は行かないんだが

>>78
バスタオルだったか
なら口も使えば自分ひとりで縛るのも可能か

>>80
レスありがとう
２０＾３÷１．５で計算の結果です。


もしSさんが振っていたらどんな音がしたのでしょう

>80
いや、だから原文にあたれと…

＞すこし落ち着いてから、Ｍは手と箱を一緒に縛れる位のタオルかなにかないか？
＞って聞いてきたので。薄手のバスタオルでＭの手と木箱を縛り付けました。

この文脈からすると小箱さんが縛り付けたように読めないかな？
んで手と木箱をバスタオルで見えないくらいグルグルに巻いてるんだと思ったんだが。
あと箱の上に手をかぶせたり添えたりっていう描写はあるが、「片手で」箱を持っている描写はないようだね。

　　　　　 且且￣
　　　　　 且且￣
　 ∧__∧　且且￣
　 (´･ω･) 且且￣
　 /ヽ○==○且且￣
` /　 ‖__｜且且￣
し'￣◎￣◎￣◎
お茶ﾄﾞｿﾞｰ

>>59
箱根細工になっているのであれば２０ｃｍだとしても中身は１０ｃｍくらいになっているでしょう。
（職人ではなく、素人が作っているのでしょうし）

おっと、忘れてました。
血で満たすのですから何かの入れ物を入れているのかもしれません。

4箱目の途中以来、久しぶりにきたけど小箱氏の降臨はあったの？

>83 どれひとつ頂くとしようかの　つ且

>>86
ないよ

>>88
そうか、ありがとう

age

鬼形礼くんの紹介で来ました

町BBSの隠岐スレから来ました。
AAは「こっち」に連れてこられた時に逃げ出したって書いてあるけど、
「こっち」とはSの部落付近何だろうか？それとも本土を指してるのかな？
感じでは、逃げ出して一時的に近くの部落に駆け込んだと取れるんだけど
もしそうならかなり絞り込めるよ。

ただ方言が微妙に島根の西部っぽいんだよね

|￣￣￣￣￣￣|
| 次でボケて |
|＿＿＿＿＿＿|
∧∧　||
(ﾟДﾟ)||
/　づΦ

|￣￣￣￣￣￣￣|
|次の人に任せる |
|＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
(；ﾟДﾟ)||
/　づΦ

昨日さ、本屋でまさに当該、宮司の肖像画見たよ。神社照会の本で。
もう、もろに縄文顔だった。

`∧＿∧　ぇ…そんな急にいわれても…
(´･ω･)
( つ旦O
と＿)_)

`∧＿∧　…
(´･ω･)　ｶﾞｼｬ
( つ　O　＿
と＿)_) (_()､.o:。
　　　　　　ﾟ*･:.｡

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

のびなやんでまつね

のびなやんでまつよ

100ゲト━(ﾟ∀ﾟ)━!!

コトリバコ解説

・見立て
　　「箱＝子宮（呪いを産み出す）」「臍の尾＝女性、子供（攻撃対象）」
　　「指＝指差す（指向性）」「臓物の血＝臓物の破壊（攻撃方法）」

・大雑把なメカニズム
　　生贄の念が核となる→そこいらの悪霊が憑きまくる（※1）
　　→箱に呪詛体（妖怪「百鬼夜行」のような邪悪の塊）が宿る→コトリバコ完成。

・数について
　　妖怪「７人みさき」などが示す通り、箱１個あたりの生贄数が一定数を越えると
　　呪詛が永続化＝妖怪化してしまう。ＡＡは箱の妖怪「ハッカイ」が量産されて
　　コントロール不能になることを恐れ、一つしか作らせなかった。

　　※1 Ｍ「うん付いちょらん、箱だけしか見えん。」

ええっとー、前に広島の住吉神社のハッカイの話が出てたけど、その話から推測するにＡＡは忌部氏でなく他の人だとオモタ。。。

各地を転々とし、広島で亡くなった人いたよねー
どうだろうか？

ところで、隠岐騒動の主宰正弘氏、今現在の宮司さんの直系の子孫なの？

んじゃ、もしAAが彼と仮定して、
広島の神社にハッカイを預けて各地（東京で漢文の講師になったり）を
転々としてたんかなあ・・
持ち運びしていたとは考えにくいよね。
道中すれちがう女子供そこら中でシボーだし
彼が移動していたと思われる時期・場所・経路をヒントに女性・子供の
変死なにがしの記録からひも解いていけるかなあ？

えっ！　この話の登場人物ってそんなに特定しやすいのか。
それじゃあ、小箱氏がこなくなった理由もわかるな。
いくらなんでもまずいだろ。

物部神社　�@もののべ�A大田市
石見国一宮。物部氏の祖である宇摩志麻遅命を祀り、彼は神武天皇に従順で、
即位にあたりフツノミタマの剣と十種神宝を奉斎した人物であり、戦乱の後この
八百山の麓に宮殿を造って隠棲したという。
古来より武神として知られ、歴代藩主に尊崇されたほか、石見国一宮として、
庶民の信仰も厚かった。また、三瓶山信仰とも関わりが深い。例祭は多く、
御田植祭を始め、古代信仰を脈々と受け継ぐ神事が多数残る。

>>102
住吉神社の本がいくつか図書館にあったから調べた。
戦前に広島にあった住吉系神社は全部で４７個らしい。
ただ場所は参考図書『住吉大神御鎮座地・副島知一・昭８』が手に入りそうに無いから不明、
つまり本当に爆心地近辺に住吉系神社があったのかについてはわからないって事だな。
一応広島には住吉という住所があるんだが…住吉神社は近畿と福岡が２大勢力。
わざわざ地方にそんな重大なものを置くとは思えない希ガス

宮司はそうなんじゃね？裏づけもなんも取れてないけど苗字が一緒だしｗ
確か隠岐騒動以降もたまーに出てくる名前だから代々続いてる希ガス。

>>104
ＡＡを特定した所で意味は無いからなぁ…それはつまり小箱氏の苗字なわけだし。
小箱氏が知りたいのはつまりハッカイの起源と行方じゃなかったっけ？

ttp://www.h4.dion.ne.jp/~sanryu/b~singon-tatikawa.htm

ことりばこの形態は、真言立川流に近くないかな？

>107

>南北朝時代に至っては、南朝の護持僧であった文観弘真（もんかんこうしん）が、
>後醍醐天皇に直伝し、真言立川流は隆盛を極めた。
>この文観弘真は真言立川流の大成者といわれている。

そうか、後醍醐天皇が隠岐に流刑された際、何らかの呪法を伝えたのかも知れんね。

前スレで、夢見が悪いお父さんの話が出てましたが、俺も。。。

雛壇を飾り付けてたら、見慣れぬ古そうな薄い桐箱が出てくる。
表書きは三人官女。
うちのおひな様は一体ずつ桐の箱に入ってるし、
第一三人官女はすでに並べ終わっている。
開けてみると小さなこけしの様なひどく質素な感じのお人形が四体、
俯せで納められている。
お顔を見てみると、三人は普通の顔なのだが、
四体目がなんとお岩さんの様に左目が腫れただれたお化け顔。
うわ、きもちわる、ってと子で夢から覚める。

翌日、仕事から帰ると愛娘の左目あたりに大きな擦り傷。
聞くと同級生の男の子が投げた箒が当たって、すごく腫れたらしい。

てことで、ビビリの俺はもう来ないけど、
みんなも気をつけてね。ｗ

>>107ｰ108
いや……
立川流は散々既出なんだけど……

>>107-108
ついでに呪法としての形態が左道密教・修験道と陰陽道ならありえることと外法箱とホカイ箱というのが有るというのも既出

朝鮮に島があったが・・呪い島とか言ってたなぁ

八隗の起源は朝鮮、関西方面に安置されとる

小鳥箱

バビロン教

傀儡

　　　　　　　　　 γ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　,､'" 　 ．　 `' ､
　　　　　　　　　　　　　i`ｰ　　_　　　　',
.　 　　　　　　　　　　　l|　!|　 　 　 i""!|
　 　 　 　　 　 　 　 　 }:　}ｉ　　　　|{ 　!ｊ
　 　 　 　 　 　　　　　〈| 'Ｊ　|!　　 }ｊ 　:｝
　　　　　　　　　　　　_ﾉ;し　 i｝　 ｛J　 |
　　　　　　　　　,､-,､'　　　　　　　　　ハ- ､
　　　　　　　 　（ .(　'､＿　　　 _ ,ノ　 ﾉ:i 　 ）
　　　　　　　　,､'""`ｰ---‐'"ﾌ､_　- _,､' -'"
　　　　　　　 （　　＿　　 ,､'"　　 ￣
　　　　　　　　 `ー--─'"
千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・

>>113 ・・・だから？

　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　／::::::::::O:::／'''⌒ヽ::＼
　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::ノ　　　　　＼;i
　　　　　　　　　 /'ー――´　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　　　　　　　　 i 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　　　　　　　　 i 　 |　労働したら負けかな・・・
　　　　　　　　 /●) (●>　　　 　 __,=-、 /　＜　と思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　　/　tbﾉﾉ/ 　　 | 　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　 　　 |　　マンタイ
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

出雲の北山のふもとの辺(ほくりょう高校から、出雲と平田の境のところにかけて)には
何やら不気味な地蔵が沢山見受けられるのですが、
あれは何か言われはあるのでしょうか。

それに地蔵は普通南を向いているものですが、なぜ北を向いたり西を向いたりしてるんでしょうか。
謎が多いんですよね。

北を向くお地蔵さんは、大抵個人の願望（欲望）を成就させる為に
建てられたモノが多いです。　

やっと解除だ・・ふう。

.,　ｒ　'　"　´￣｀　`　'　ﾄ　､　　　　　　　＼,,人,从/＼ノヽ､ﾉヽﾊ人
＼　　これにて　　　　　／　　　　　　　　) 　ワイがＡＡや。猪ハッカイなんてな
　 ＼　 一件落着　　／　　　　　　　　＜　　　　笑いが止まらんわ！！
　　　＼.,;'"´|｀`';,､.／ミミミミﾐミミ彡　　 ,,)
　　　　 ＼ヽ| /／ﾐ巛巛彡彡彡彡彡　｀ヽ 　
　　 　　　 ,ｨ＾ヽ:::::: 　　　　　　　　　 |　　/／ヽﾉＷＶ＼/Ｖヽ／＼/Y
　　　　　/ ／,ヽ､::: 　　　　／'　'＼　|　
　　　　/'　´ "　' ヽ 　　-・=- ,　(-・=-　 　　　　　　　　　| ￣￣ |　ﾋﾞﾛ〜ﾝ
　　　 /　 　　　{ｨ' 　　　 ⌒ ) ･_･)(　^ヽ　　　　　／壱＼ |　壱　 |/ ｀ヽ､
　　 ノ＿　 　　ﾉ-' 　　 ┃ﾉﾖｮﾖｺｮﾖi┃ |　　　／ ＼　億　|　億　 |　壱　/
　 /　　　｀'ヽノ|　　　　 ┃ |ｺｭﾕｺｭ|┃ | 　 　＼ 壱.＼.　,'´i,'´i　,r､億　/　ﾊﾞﾋﾞﾛ〜ﾝ
／　 　　　 /-i ヽ､　　　┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ﾉ 　 ┌─＼億. ＼| ,|| ,| / /　 /
　　　　　 / 　|　ヽヽ　　　┗━━┛/ﾄ-､ 　| 壱億＼'ヽ. |　|　|/ /､ /　ﾋﾞﾛ〜ﾝ
　　　　　/ 　　| 　 ヽ ｀ -　､｀ｰ-ｰ'/　 |　｀ |＿＿＿_ヽ｀ヽヽ '　{
　　　　ノ ｀ヽ　l＿__　ヽ　 ,,ｨ介ヽ/　＿|　　ｨ＼ 　　　/　　　　 /　
　　　　ゞ､　 ｀､ 　／ 　 ヽ　i　| /　＼　　 /　　ヽ 　ﾉ､　　　 /
　　　 ﾉ　 ヾ 　ヽ　＼　 　ヽ　|/　　／　　,;' 　　　 /｀ヽ､ニ,,ソ
　　 　　 　　　　i　　　＼　　　　／　　　,,ｲ　　　/　 　　　　 /

>>120
○せん山辺りとかは？

>>124はケンヂか。
●せん山かあ。なるほどあの辺も多いのかな。調べててこよう。

121･･･ヨシツネ　、123･･･サダキヨ

ヨシツネＧＥＴ

別館より転載。

161 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/07/17(日) 00:50:48 ID:qwf42NfA0
民神板も止まってしまった・・・

パズルBOXを開けるとふりかかる呪い、切断された指・・・のあたりは
ヘルレイザーのモチーフと一緒なんだが・・・

意外にも類似例が集まってきませんねぇ
モチーフごとに分ければあるのかもしれない
（パズル+BOX）+人差し指orへその緒or内臓の血

ま、それはおいといて

呪いを一定量・濃度のガスのようなものと解釈し、パズルボックスを迷路と解釈すると
箱は内容物を基本的には封じているが、時間をかけて迷路を通った呪いが少しづつ漏れ出る
＝薄い呪いなのでほぼ無害。また丁寧に保管して時間を経過させることにより、内容物を減らし、一気に払えるレベルにまで落とせる

逆に、時期こないうちに一気に開けると高濃度の呪いを開放することになり危険、ということなのではないかと

固形物的なものなら、箱を開けない限り効力を全く発揮しないような気がするし
逆に時間とともにパワーアップしてしまうものなら、保管なぞできないし、するにしても定期的にメンテしないと

もひとつ。

165 名前:別館161 投稿日:2005/07/18(月) 06:01:46 ID:4TxBG0in0
別館から誘導されてきました

箱の役割と中身の呪いがどのようなものか、の考察です

作成にかかわった血筋とはいえ、いわば素人のお宅をぐるぐるまわしてただけで、供養とかしてなかったような・・・
時間とともに徐々にパワーアップするようなシロモノだった場合は、もしかしたら回したりする作法の中にメンテが含まれていたかもしれないけれど
回りからいろんなモノ吸い取ってパワーアップするようなものだった場合、払えるようになる時期を算定できないと思われ。

中身が徐々に劣化するものだと仮定すれば、
処分するにあたって、回すことによって呪いを極力無害な形で徐々に箱からもらしていく形で呪いをうすめていき、時期を見て一気に払う、というのは道理にかなているかと

そのような理由で中身は作った当時がもっとも強力だったのではないかと
実際使った時は作ってすぐに持って行ったみたいだし
さらに、その後開けられた後は箱を回収しただけで特に特別な処置をしていなかったようですので、
基本的に箱を開けると呪いは使い切った状態になるのでは？

ところで、呪いの有効範囲ってそんなに広くないようですし、あけた後、すぐに自然消滅してるような・・・

呪いがターゲット何人分、ではなく有効距離内にいるターゲットに対して有効という、例えばガス状のものなら・・・
ターゲットが有効範囲内にいないところで開ければOK、なのではないかと
ただ、開けない状態でも近づいただけでターゲットに害を及ぼしているので、安全に運ぶのが大変ですが

子取り箱こわい；；
寝れなくなって結局朝になっちゃったよorz

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1121655501/

なんか放射性廃棄物みたいだ。半減期とか。

>>130
読んできた。これビンゴっぽいよね。ハッカイ…

小箱さんがみてるかもしれないし、>>130のスレのハッカイとおぼしき
昔話をコピペする。

【祠】祟りって本当にあるの？パート３【塚】 より

81 ：石(ry ◆ZrkcI736HE ：2005/07/18(月) 23:16:37 ID:l+4GESUiO
まず、例の昔話には部落問題が関わってきてる。
嫌な人はスルーしてね。

86 ：石 ：2005/07/18(月) 23:21:28 ID:l+4GESUiO
むかーしむかし。ある所にそれは貧しい部落があったとさー。
部落に住む人は、いつも執拗な迫害に苦しんでいた。
罪も無いのに部落に住んでるというだけで、かなり酷い殺され方もされたりしたらしい。

90 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/18(月) 23:28:18 ID:l+4GESUiO
あ。。●にするね。


ある日、その●に一人の翁が訪れた。
それはみすぼらしい格好で、餓えと渇きで虫の息の老人は、遥か南方の地から来たのだとその言った。
●の人は老人を暖かく迎え入れ、自分達の食べる物も無いのに、老人を精一杯もてなした。

95 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/18(月) 23:40:35 ID:l+4GESUiO
甲斐あって、老人は日増しに元気になった。
ある日、老人は何か礼がしたいと言いだした。
しかし●の人々はもともと礼を期待してもてなした訳ではないので断る。
すると老人は、風呂敷に包まれた何かを取り出し、●の人にこう言った。

｢ならば殺したい奴はいないか？｣

老人の威圧感に圧されながらも、村人の一人が先日自分の息子を何の理由も無く殺した
地主の長男を殺したいと言った。

98 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/18(月) 23:51:00 ID:l+4GESUiO
｢容易い事だ｣

老人はその日のうちに地主の家に行き、床下にその包みを置いてきた。ただそれだけ。
憎き地主をどうやって懲らしめるのか期待してた●の人は

｢ﾊｧ？そんなんで殺せる訳ねーだろ｣

と非難ごーごー。
ところがそれから二日経った日の夜。
地主、妻、長男、次男、赤子の長女、果ては飼っていた犬まで。
顔は歪み、そこら中に血を吐き、喉には掻き毟った跡がある。それは無残な死に方をしていたそうな。

105 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/19(火) 00:03:46 ID:l+4GESUiO
そしてその件があってから、●の人は老人を恐れて、誰も近づかないようになった。
｢お前たちが自分をどう思おうと自分の命を救ってくれた事は変わらない｣
｢この包みはお前たちに預ける。が、この包みは三重になっている｣
｢女子供のような弱い者を殺したい時は一枚目の包みを剥がして使うがいい｣
｢より苦しませて殺したかったり、男を殺したいなら二枚目を剥がして使うがいい｣
｢だが、三枚目だけは剥がすな。決して剥がすな。何があってもだ｣
｢この包みは120年の後に効果が無くなる。それまでは使わない時は三重の包みを剥がさず
責任を持って保管しろ｣

こう言い残し、老人は去った。

109 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/19(火) 00:16:51 ID:QwtXDSO0O
●の人々は、包みをその後、２度使った。
一度は村の井戸に毒を流した男の一家に。
二度目は新しく地主になった一家に。
それだけで十分だった。もう誰も迫害する者はいなかった。
その後、使われる事の無くなった包みは老人の言う通り、三重の包みのまま保管される。
また、その包みの存在は村人の一部にしか知らされていなかった。(濫用を防ぐため？)

それが災いして、じきに包みの存在を知る者は途絶える。
そしてある時、村の子供により、三重の包みの全てが剥がされてしまう。

112 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/19(火) 00:25:36 ID:QwtXDSO0O
中にあったのは、小さな木片を組み合わせて作られた小さな箱で、お札らしき物も貼られていた。
(この話は、色んな人から聞いた話を漏れがまとめて書いてるのだが、
なぜかこの箱の描写だけは誰の話でもほぼ同じ。。不思議だ。)

玩具と勘違いした子供は、複雑に組み合わさった木片をバラそうとする。
が、できない。子供は家に持って帰ってから解こうと考え、持ち帰る。
その子供は親が出稼ぎに出ていて、家では一人。淋しさを紛らわすためにも、
家でもその箱を解こうと取り組んでいた。

123 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/19(火) 00:39:13 ID:QwtXDSO0O
解いてるうちに子供は異変に気付く。
まず鼻血が出る。体にアザがあらわれる。そのうちひどく腹が痛みだす。
もう解くどころではない。転げ回り苦しむが、息もできず声が出ない。痛みもひどくなる一方だ。
ドタバタとやってる音に気付いて村人の一人が来た頃には
苦しさで鬼と見まごうばかりに歪み、紫色に染まった子供が息も絶え絶えになっていた。
そして子供は間もなく死んだ。はらわたがズタズタに引き裂かれていたそうな。
子供の原因不明の怪死。
残された箱が疑われるのは必然だった。
村人たちは箱を解く事にした。

126 ：石(ry ◆ZrkcI736HE ：2005/07/19(火) 00:48:09 ID:QwtXDSO0O
だが、やっぱり解けない。
業を煮やした村人は、箱を破壊する。
その瞬間、辺りに何とも言えぬ悪臭が漂う。(壊した時に、昼なのに太陽が消えて夜になったという話もあった。)
(また、この悪臭は室内にも関わらず一瞬にして消えたとされてる辺りがちょっとおかしいと思う。。)
中から出てきたのは、黒い塊だった。
(数十年経過してもなお赤黒い液体の血だったり、ひからびた肉片だったりな説もある。何にしろロクなモンじゃない。)

127 ：石(ry ◆ZrkcI736HE ：2005/07/19(火) 00:53:48 ID:QwtXDSO0O
ﾈﾀと思うならスルーしてな。
Bって奴の定義に疎くて漏れはよく分からないが、部落は確かに北海道にも存在する。
漏れの小さい時には三丁目みたいな感じで、六部落みたいに、普通に部落って言葉が使われてた。
今は｢六区｣みたいに、区に言い換えられたりしてるが、
社会でBの意味を知った時はショックを受けたもんだ。

136 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/19(火) 01:05:50 ID:QwtXDSO0O
話の続き。

その頃から人や物が切り裂かれる事件と、切り鬼の目撃例が多発しだした。
子供のように、外側が無事なのに中を切られる者
全身なます切りになる者
腕を切り落とされた者と様々だ。
ただ切り鬼の外見は、身の丈は今で言う1、5メートルくらい(意外に小さい)
頭は複数の赤子の顔が葡萄のように連なった顔。
胴体は闇の中にあってさらにその闇より黒かったそうな。

で、そいつはいまだに徘徊してて、言うこと聞かないと斬られるぞってなオチ。
激しく長文失礼しました。

石(ry ◆ZrkcI736HEさんは「北海道」の方だそうです。
もし、これがビンゴなら、ハッカイは「北海道」？

>頭は複数の赤子の顔が葡萄のように連なった顔。
>胴体は闇の中にあってさらにその闇より黒かったそうな。

生贄にされた8人の子供たちが、集まって鬼になったのかな？

箱が剥き出しなのに破壊できたのは、かなり薄まっていたのだろうか？

祟り検証スレ住人です
石取りさんは、全くコトリバコスレの存在すら知らないで上記の話しを
されていた感じですので、非常に興味深いですね
まさかこのスレと検証スレが接点を見せるとは・・・

>>142
祟り検証スレも恐かったーヨ(;ﾟдﾟ)
でも、偶然にしては妙にタイミングが合うなって思う。
前スレから出てた「ハッカイが呼んでる」のかもしれないとか妄想中。

小箱さん光臨しないかな

>>141
即効性はないと思われ。
ことりばこ本文で、Sが箱を見つけてからMの所に持っていくまで
そこそこ時間が経っていたみたいだし。

名前：ＦＡ１８Ｅ 投稿日：03/01/19 00:38
怖いといえば、
少年時代に神隠しにあったヤツがいたな。
ある日近所にある大きめの神社で、６、７人の友達と遊んでた時の話だ。
でかい御神木の隣にしめ縄の張ってある小さめの御神木があってな。
そのかたわらに墓か記念碑みたいなモンがたってて、ちょっと土が盛り上
がってる部分があった。
そこで誰が言うともなしに掘ってみようってことになってな。
近くの水道場で水を汲んできて、かけながら掘ったんだ。バチあたりとか
よりも好奇心がさきにたっていたので、何か宝でも埋まってるんじゃないか
とおもって皆夢中で掘った。
二人ほど興味無いと言った感じで、でかい御神木の方で遊びつづけた。
しばらくして宝石箱の様な小さな立方体の箱を掘り出した。
期待して蓋を開けたけれど、中に入っていたのは鉄製の砲弾のような丸い球
だった。箱の内側には数字も彫ってあった。
あてが外れたせいか皆無言になり、俺もなんか罪悪感がこみ上げてきて、
あわててその箱を元の位置に埋めた。
埋め終わるとでかい御神木の方で遊んでいる二人がいなかったので、勝手に
帰ったのかと思い、皆解散した。
その日の夜、うちへ電話が掛かってきた。
俺に用だというので出てみたら、先に帰った二人のうち一人の母親で「うち
の子を知らないか？」という。
てっきり先に帰ったと思い込んでいたので「ダレソレと一緒に帰りましたよ」
と言うと、まだ帰っていないのだという。しばらく親同士が色々連絡を
とりあっていたが、二人のうちかえってきた一人は「〜君がふざけて隠れた
んだと思って、木（でかい御神木）の裏の小道から裏山の祠まで探したけど
、いなかったので先に帰ったと思った」とのこと。
警察もＰＴＡも色々さがしたけど、それ以来そいつの姿を見たやつはいな
かった。死んでたとしても死体すら見つからんとは…
今でも謎だ。

今度北海道に嫁に行くんだが．．．

怖いよ．．．

北海道つっても広いから

北海道はもともとB問題自体少ないし、
開発が近代以降の場合が多いから
あんまり古いことには悩まされないだろう。

書こうか書くまいか迷ったんだが、書いてみる。


俺のおふくろの話
場所は関東平野の真ん中あたり（それ以上はｺﾞﾒｿ）

おふくろが子供の頃（終戦後間もなくだから、かなり前）、何やら男たち
が騒いでいたんだって。かなりの大騒ぎだったらしい。
子供は絶対近寄るな、と怒鳴られたため実際に何があったかは分からない
とのことだった。
覚えている断片的なことは、
田圃の用水の取り入れ口付近で男たちが騒いでいる光景を遠めに見たのと
「何でこんなもんが」
「○×の仕業だべ」
「どうすんだ、捨てるわけにもな」
と、その場から戻ってきた大人たちの言葉。
その晩は、父親と一番上の兄が集会場みたいなところに行き、帰りが
遅かったらしい。
ちなみに「○×」とは具体的な地域名なので伏せます。
翌朝、父親になにがあったのかと聞いてみたが、教えてくれなかった。
で、その兄に聞いてみたところ「”あこづめのはこ”だ」とポツリと
言っただけで、それ以上は何も言わなかったらしい。
「あこづめ」は「あこづ（ず）み」かもしれないと言っていた。
もう、だいぶ昔なので細かい記憶は曖昧なのだという。

もしかしたら「吾子詰めの箱」じゃなかろうかとも思う。

ことりばこと関係があるかどうかはわからん。何せ、おふくろも実物を
見たわけじゃないから、どんな箱かも分からないし、果たして間違えなく
「箱」かどうかさえ不明である。
おふくろの両親はもちろん、その兄さえ今は鬼籍に入っているので、真相
は闇のままだが・・・

あこづめ（み）の箱って怖い名前だね。
吾子詰め、吾子爪、吾子積み、吾子罪…

子供が関係していることは間違いなさそう。

祟りスレから�dできました。
こんな共通点があるなんて非常に興味深いですね。
私も少し調べてみようかと思います。

歴史などに詳しい父に少し聞いてみようかな。

暫く進展なかったけど、来たね、今回、コレ。
石氏の話のソレがハッカイかどうかは判らないが
「箱」は、やはり一大流派の呪術では？
島根〜広島〜北海道・・AA氏一人で持ち運んだとは考えにくい

>>152氏に同意。

仮に一大流派だとすると、日本各地に「箱」がある可能性があるのか…
うちの周りにはBがたくさんあるから、じっくり調べてみます。

>>153氏

気づかれない様に気をつけてちょ　(´･ω･`)ノシ
●地区の方々の気分を害サナイ様・・＿

祟りスレにてリーマン氏による新しい箱バナ展開中！

殺された子の体の一部を切り取って箱に詰めて
殺した相手に送りつける。

っていう復讐はありうるだろうな。
何らかの理由で公正な裁きが行われず、しかも
力では対抗できない場合には。

それに呪術的な力があるかどうは別として
それを見たら嫌な感じがするのは間違いない。
人殺しの場面に慣れている人にはそうでもないかもしれないが、
育ちの良い女子供にはかなり効くだろう。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1117549266/121n-

８９８氏の話が真実味を帯びてきていないか？
俺、初めはネタかと思ったんだけど・・・・

今度、おふくろに会ったとき、もう少し思い出せないか聞いてみます。
進展があったら、また報告します。

248 ：リーマン１号 ：2005/07/19(火) 22:56:37 ID:N4oJDVZ00
こんばんわ　
さて謎の箱の話がでていて非常に興味深く思います
まったく同じものかはさだかではありませんが、私自身も箱にまつわる
不思議な話を知っています
私自身が体験したわけではないので真偽のほどがわかりません
息抜き程度に小話を。。
学生時代　生活費をかせぐため、京都の小さな引越しやでアルバイトをしておりました。

引越し屋さんの忙しい時期をみなさまごぞんじでしょうか？
大体年に３回　春　夏　冬の季節がそれにあたります

京都という街は非常にかわった条例がありまして、町並みを守るために
ある一部地域では　新築　は建てたらだめですよというのがあります
まぁほかにも絶対に瓦屋根でないといけませんとかもあります

上の条例により　一部をのこして新しい家を増築補修という形で建てる
という風習があり、家財を残す部分移動するために　引越し屋がよばれる
ということもしばしばあります。

先輩にあたるOさんがその引越しに参加したときの話です

252 ：リーマン１号 ：2005/07/19(火) 23:22:51 ID:N4oJDVZ00
先輩Oさんが仲間とおとずれた家というのが、京都北部のある地域
で　築１００年はあろうかという古い　家でした。

京都のこういう家は大体、元地主だとか元武家だとかで　でかい　広い　住みにくい
息子夫婦　娘夫婦と同居の為に古い家を建て替えるというのはそう少なくありません

Oさんが訪れたのも、そういった理由で、建て替えるために荷物を敷地内
から敷地内に荷物を移動するためでした。

もちろん　歴史的価値や風土を無視するわけにもいかず、ぶっ壊されるのは
敷地内の　納屋だとか　蔵　が多いそうです

その家では古い土蔵を壊して家を建てるそうで荷物を土倉から母屋に運んでほしいと
昔の家具というのはやたら作りがりっぱで、頑丈な上に重い　

253 ：リーマン１号 ：2005/07/19(火) 23:32:01 ID:N4oJDVZ00
桐のタンスだとか、家紋がはいった大きな箱だとか　荷車の車輪だとか
大人が２,３人ががりでないともてない物が多数あったそうです

そんな中で、３時間ほどしてほぼ土蔵から荷物を出し終えて、出し忘れがないか
の最後チェックをOさんがおこなったそうです。

蔵なんで壁などなく、一見しただけで、はいおわり　とそんなときに天井のはり
の上に揺れるものを見つけて　確認しに蔵の２階にあがったそうです。

ちょうど　はりの上に　人の腕ほど大きさの箱がおいてあり、揺れていたのはこの箱の上に
ついていた　剥れかけたラベルのようなものでした。

Oさんは　”まだ残ってたか”と思い、はしごをかけてはりの上にのぼったそうです

258 ：リーマン１号 ：2005/07/19(火) 23:50:17 ID:N4oJDVZ00
箱の上に和紙でなにやら書いてあったそうですが、読めるはずもなく
気にもしないで　手に抱えたそうです。
思ってよりもかなり重い　箱を持ち上げると、その下にはりに埋めるかのように
こぶしくらいの小さな箱があったそうです。
両方もって土蔵から出て　その家の若い人にに　かくかくしかじかと説明したそうです
家の人間はなんでしょうね？と言いながら　大きな方の箱をOさんの目の前であけたそうです
なかには　さやのない刃物　みため小刀のようなものがはいってたそうです。
中を見てた人間は全員？という状態だったそうです。Oさんは”価値のありそうなものですねぇ”
と家の人は　”価値ありますかねぇ？”と軽い雑談をしてたら、そのはこを見たおばあさんが
すごい勢いでかけよって　若い人にさわるな！　あけるな！とすごい剣幕でいったそうです
びっくりしてかたまってると　”小箱はどうした？”と　Oさんが　おばあさんに差し出すと
おばあさんはOさんにそれをもって一緒に来いと　近くの神社に連れて行かれたそうです

266 ：リーマン１号 ：2005/07/20(水) 00:07:56 ID:MpNkJCI00
神社にいく途中おばあさんに　中をみたか？とかあんたしかさわってないか？
などいろいろきかれたそうです。

その神社というのが　ちっちゃい神社で　せまい敷地にちっさな社がある程度で
だれもいないような神社だったと。。

おばあさんは　その神社のはしっこにある井戸にOさんを連れて行きその箱を
井戸にすてさせたそうです。

捨てた後　Oさんは気持ち悪かったのでおばあさんに　今のはなんだったの？というの
をきいたそうです　おばあさんは　あれはあっちゃいけないもので、外の人間はしらなくてもいい
みないな説明をしたそうです。

Oさんの話はそんだけです。　気になったので中身はなんだったんですか？と聞きました
Oさんは見てないからわからないけど　たぶん　中身は　指　じゃないか？といってました

なんで？てきいたら　小指と薬指のない手をひらひらさせながら　あの引越しの後に
車のドアにはさんでなくしたんだ　だからそんな気がする　といってました

終わり


以上、【祠】祟りって本当にあるの？パート３【塚】より抜粋
リーマンさん、乙でした

しかし、急展開ですね。
何かの因縁が祟りｽﾚで発現したんだろうか。

こんちわ。。まとめサイト、ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら読みました。
(昨夜は共通点が恐くて読むの中断したのはヒミツ)

　　　　　 且且￣
　　　　　 且且￣
　 ∧__∧　且且￣
　 (´･ω･) 且且￣
　 /ヽ○==○且且￣
` /　 ‖__｜且且￣
し'￣◎￣◎￣◎
ここらで一服お茶ﾄﾞｿﾞｰ

皆さん色々質問とかあるかもしれませんし、漏れも聞きたい事がいっぱいだけど
昔話の箱がことりばこと断定できない以上スレ違いっぽいし、
携帯ユーザなんで、2スレ往復はきっついので、こっちはロムりたいと思います。。

箱と指

かなりの共通点があるみたい。
こんな話し、日本中にあるのかな？

お！石取り氏降臨ｗ
あっちのスレとこっちが関連を見せてきたなぁ。
やっぱこの国には怨念をこめた箱を使って武器にする方法ってのが
細々と伝えられてるのかもしれない。。。

小箱氏が降臨してくれて、石取り氏の話について神主Mさんに
聞いてくれたりしたら、興味深いのだが・・・

さっき彼氏にBのことで少し触れてみた。
どうやら私と彼氏の共通の友達がB出身だったってことを
今始めて聞かされたよ。これからちょっと箱についても聞いてみたいと
思います。

そしてそのままCへ…

すまん、ちょっと夜風にあたってくる…

九州のＢ地区近辺に住んでるけど、この手の話はまったく聞いたことがありません。
こっちには上陸しなかったのかな？

ヤバい方向に話が進んでるなぁ･･･

>>170
;&hearts

(((( ；゜Д゜))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
やっべー、なんなのよこの急展開。
やっぱさあ、コトリバコってのは開けちゃいけない、
存在に気付いてもいけないパンドラの箱だったんじゃないか…

やくざが指を詰めるのも関係してないか？
元々は詰めた指を組の共同利益のために使うとか。
でも、やくざが呪いに頼っているところを想像するとワロス

>>75
それ以前｢作ってはいけない｣ものだったのかもな

しかしチッポウ二つ以外にもはこがあるのは間違いない・・・な
もしかしたらチッポウどころかハッカイまで複数あったりして・・・((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
まさか九人分のはことかないだろうな

しかし、知ってしまうと解明したくなるね。

人権板にこのネタ振ったらなにかわかるだろうか？

このスレみたり関連物探したりしてると絶対寒気鳥肌ひどいときは吐き気とか凄まじい動悸に襲われるんだよな
霊感ある人なんかはかなりきつい話なんだろうな・・・

祟りスレからやって来たが内容見るとコトリバコﾃﾗｺﾜｽ!ってか今気づいたけど似た様な木の箱が家にあった様な気がする。°・(つд｀)・°。YO!

>>180
わかんないけど振ってみて。

>>182
開けてみて。

おい殺す気かｗ

確かめてみたが、良く考えば、これは俺がﾘｱ房だった頃どっかの民芸品屋で買ったお土産だった(´∀｀)ゞ

しかし、この箱である事を思い出した。語ってよろしいか？ワン・ターレン？

　+　　∧＿∧
　　　 （0ﾟ・∀・）　+　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　oノ∧つ⊂） 　　ﾜｸﾜｸ
　　　(　（0ﾟ・∀・） +
　　　∪（0ﾟ∪ ∪
　　+　 と＿_）__）

ﾜｸﾃｶ

カモォーン>>182　Щ(゜д゜Щ)

よろしくお願いします

では本当にたいした事ないけど語らせてもらいます。

話は私が中学生の頃にさかのぼります。その当時厨房だった私は買って来た木の箱を開けようとしていました。
木の箱は、絡繰りが仕掛けてあり、普通には開けられない構造でした。私が箱を開けようと頑張っていると、祖母が部屋にやって来ました。

実を言うと私の父は北海道出身で、祖母は今住んでいる家に北海道から１年前に来て一緒に住んでいました。
話は戻ると、私が箱を開けようとしてると、祖母が『○○！(←私の名前)何しとるの！』と
すごい形相でかけよってきました。普段あの優しい祖母があんなに取り乱したのはあの時ぐらいです。

私「何ってこの箱が開かないから開けようとしてるだけだよ。一体どうしたの？」

祖母は箱を見た後、安心したかの様に溜め息をつき、

『…○○ちゃん。絶対に他人を差別したり、苛めたりしてはだめだよ。』と言い、静かに身の上話を始めました。

((((((,,ﾟДﾟ)))))　..ゴクリ

迷ったけど書くね

拝みやってるヒトが何人かおってね、コレのこと聞いてみた
まず間違いなく知ってただろうなぁってオッサンが鬼籍に入ってたのは残念

一人目
呼び方は違うけど、それは実在するもの
とてもかなしくて恐ろしいものだから触れてはだめ
話を読むのもやめなさい
波長が会うとね、呼んでしまうから

二人目
ブラックボックスつーか最終兵器っつーか……実行した奴がいたのか
子供を使った蟲毒で現存していること自体が信じられん
マジでありぇねぇ

鬼籍に入ってたオッサン、半島系の拝みさんだったのでもっと詳しく知ってたかもしれない

祖母の話によると、祖母の住んでいる所には部落差別があり、小さい頃祖母は部落の子を苛めていたそうな。

祖母『…みんなで悪口言って、石投げ付けたりして、今思うと本当に悪い事をしたよ…。』

私はまだ部落差別とか全然知らなかったので、何がなんだか解りませんでした。
祖母の言うにはその後苛めてた子が、事故にあったり、病気になったりして怖くなって苛めは無くなったとか…
私が「お婆ちゃんそれと、この箱何が関係あるの？」と聞くと、

『○○ちゃん。悪い事をしたり、人を苛めたりすると、その行いは自分に必ず帰ってくるから悪い事はしちゃだめだよ。』

と言って自分の部屋に戻って行きました。結局あの時以降箱については、何ひとつ教えてくれませんでしたが、
今コトリバコの話を読んだら、もしかしてあの話は…((((゜Д゜;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでした。

以上で私の話は終わりです。長文&駄文すみませんでしたm(_ _)m

ヽ(`Д´)ﾉ ｳｪｪｪｪﾝ！！不完全燃焼ダニ！！

ことりばこ生き字引であるババ様にもっと追求するダニ！！

もう、ﾈﾀしか書かれてないなぁ

>182
御婆様がご存命なら是非とも詳細を！！

それにしても、箱の存在を知っている人って結構いるのかもね
語られないだけで。

>>182乙！

>149といい>195,>182の話を読んでいると
この「コトリバコ」みたいなものは、マジで色々なとこにけっこう有る…
って感じがしだしたよ。
島根とか、北海道とかの話だし大丈夫なんて、どこかで思ってたが…
１スレ目から読んでるけど、やっとモノの恐さに気が付いたかも

>>197
もまいの押し入れのなかにも・・・・・

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ -@∀@）　＜漏れマンには押し入れが無いニダ♪
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒ 　旦
￣

ことりばこスレが出来てからこの手の話が色んなところで
やたらめったら書き込まれてるねｗ

でも他の話ってなんかコピペ的な二番煎じな感じがするけど
小箱さんのはやっぱリアルでで怖いし、マジっぽい気がする。

そうだね、小箱さんのはインパクトがあった。

小箱さんが来るまでなんでこの手の話がなかったのかがヒントだと思うな

そろそろ小箱氏に出てきて欲しいね
この展開だと新たな都市伝説になりかねない。

>>204-205 ﾀﾞｯﾀﾗﾖﾏﾅｷｬｲｲﾉﾆ-(*´･ω･)(･ω･｀*)ｿｳﾀﾞﾖﾈｰ

北海道は歴史が浅いから内地みたいな部落差別はないんだけどね。
でっち上げの話で変な印象もたれると嫌だな。

部落差別の概念は無いかもしれんが、呪詛・呪術が伝わっている可能性は
あるわな。出雲〜北海道、関係あるみたいだし

でもやっぱりフィクション的な匂いも禁じ得ませんな。
難癖付けるなら読むななんてこの板に居る人全体に言えるｙｏ

私はｵｶ系のまんがとかあまり読まないのでこれしかしらないんだけど
今市子さんの｢百鬼〜｣っての愛読したりしてるんじゃないかなぁと思ったよw
>>205の言うように追巡する人が多数でた、まーそれほど最初の小箱さんの話が秀逸だったんだろう〜w

>>209
北海道はアイヌ民族だろ。
入植したのは東北人だし。
北方民族系なのに出雲と関係なんてあるの？

その通り、たかだか俺のひい爺ちゃん世代が
移住したってのが殆どだよ、いい加減な事書くな。

「古事記」に出て来るよくわかんない言葉を
アイヌ語で訳すと意味が通るって梅原猛が書いてた
（確か梅原だったと思うが他の人だったかも・・うろ覚えｽﾏｿ）

私の友達の釧路と札幌の子も、ﾎｶｲﾄﾞｰには部落差別とか無いから
興味深いと小箱氏の話をﾜｸﾃｶで読んでいた。

でも祟りスレのリーマンの引っ越しの話はちょっとぞくっと来たかな。
文章巧かったよw

民俗・神話板より抜粋

164�：天之御名無主�：04/09/26�23:41:45
　出雲は帰化し、蝦夷は征服されたが、どちらも同じ王朝
であったことが考古学で四隅突出型墳の分布等からわか
ってきている。

つーことは、出雲（島根）と蝦夷（北海道）は同じ系統の民族が？
なら宗教的な神事（呪術含）が同じであってもおかしくないよな？

毎回、２ｃｈ独自の展開だな
この系統のスレって・・・・
がんばって解明してくれ

>>215
すれ違いになるけど、アイヌは毛が多く二重まぶたが特徴の
結構はっきりした顔立ち縄文人の特徴。
出雲は朝鮮系の一重まぶた色白でほおが高い弥生系の民族。
東北経由で文化が伝わったのはあるけど、北海道だけ飛び地なのはありえない。
アイヌの文化、神話は出雲とは似ても似つかない自然に根ざしたものだ。
でもね、ここで言われてるのは倭人がもたらした差別でしょ。
考古学的にどうとかいう話じゃないでしょ？

俺が知ってるのは島根の方言と東北の方言が
酷似した部分を持つってことぐらいだな

貢献できねー

>>217

209 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/20(水) 14:04:25 ID:U8a73Kjh0
部落差別の概念は無いかもしれんが、呪詛・呪術が伝わっている可能性は
あるわな。出雲〜北海道、関係あるみたいだし

北海道のは明治以降じゃないとつじつまがあわん。
神社や漢字の入ってる祠なんて入植者以降じゃないとつくらないし。
そんな古いもんなはずないから不自然。
道南、道央くらいの場所を明かさないのも不自然。
まちBBでそんな事件があったか聞かれると困るからだろ。

>>219
どっかの誰かが適当に書いた事が本当だって信じてるんだな。
純粋でうらやましい。

まあ石何とかの話は向こうのスレでも作り的に下手くそだからなぁ。

せめて山陰とかならリアリティがあったけどな。

じゃ、これだ　(；´∀｀)ノシ　
・出雲〜東北〜北海道のルートで呪詛、呪術口承
・伝わったのは明治維新以降
　　　　　

>>224
それだと出雲〜東北間にも箱話が出てこないとおかしいぞｗ

鬼籍ってなんすか？

�@広島の住吉さんにあったハッコウ箱
�A京都のリーマン氏の引っ越しバナ
�B関東平野のどっかにあったアコヅメの箱

上越・長野〜東北らへんの箱バナ急募！！　ヽ(`Д´)ﾉ ！！

>227
ごきげんよう、みたいなノリになってきたなｗ　いや、好きだからいいんだ。
長野は日本海側が差別酷いから、あってもおかしく無さそうだね。

死んだ人の事。
中国では死んだら鬼の戸籍に名前が載るので死んだ人は鬼籍に入るといわれた。

東北なら飢饉で子消しとかしてたみたいだから
この話にうってつけだったのに…

>>229
�d

>>206
最初から都市伝説化を狙ったんだと思う。
謎を残す＆ボロを出さないように、もう絶対降臨しないだろうな。
第三者の立場で箱の噂を流してる中にいそう。

相変わらず、盛り上がる→アンチ大量発生の流れだね。
なんでそこまで否定するのに読んでるんだろ？

私は北海道の人間では無いので間違ったらすまん。

北海道出身の人から聞いた話だけど、
北海道で部落差別って話しは、昔の話しでは無く昭和初期の頃に結構あったらしい。
アイヌの人たちは顔にイレズミをする習慣があったので、顔にイレズミのある人々を
差別していたという話しを聞いた。

今現在北海道でアイヌ村とか言って観光地化されているのは、
実は内地の人たちがアイヌ人の格好をしているだけで、
本当のアイヌ人たちは、今でも内地の人たちと関わらずに生きていらしい。
日本政府にも出生届けを出していないので、戸籍が無く、実際に北海道に
何人のアイヌ人がいるかも不明との事。

<ヽ｀∀´>/ ダニが出るかな♪　ダニが出るかな♪

あと九州出身の友達から聞いた話だけど、
そいつの家はマタギで、そいつの爺さんは日本の戸籍を持っていないといっていた。
マタギは日本人ではなく、自分たちを山の民と言っていた。
今では純粋のマタギは皆無らしい。

マタギも日本人からすると、部落の民という位置づけらしいが、
マタギたちからすると、自分たちこそが日本の原住民だとの事だ。

多分部落とかに関係なく広く神道の一部の系統に伝わる呪術なんだと思うけど。

しかしこんな画像散々ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、これとかイメージに合うね。
組み木でこういうの作れるんだ。
ttp://www.nisseico.com/goods/h20.JPG

ただ、マタギって調べてみると、けっこう面白い。
九州から本州、東北とかけてかなり幅広い地域に生息している。
またマタギって言葉はアイヌ語という説もある。

マタギは狩猟民族で、昔の日本人が禁忌としていた四足の動物を殺して食していた。
昔の日本人は、四足の動物を食べたり、殺したりして生計を営む人たちを差別の対象（部落）としていた。

案外、「ことりばこ」とマタギ、アイヌとの関連性もあるのかも知れない。

>>236 うーん・・見れば見る程漏れの箱イメージとピッタンコ

北海道の差別はアイヌであってるっぽい。
しかし、Ｂ地区の人も北海道の開拓に駆り出されているのも事実。

石取り氏と182氏の話しもまんざら嘘ではなさそうだね。

2ch の山の民と言うスレで拾ってきた。

>八切という姓が江戸期の被差別民の名前(通称？)だとか。
8=ハッカイ
何か関係のある意味なのかな？

八切＝なんて読むの？(´･ω･`)

石取りの話は…
街灯が壊されたとか怪我人が出たとか、調べれば嘘だってわかるけど
調べられないように地域特定されないようにしてるじゃん。

>>241
八切＝やぎり
八切をもじってペンネームにした民俗学者に八切 止夫（やぎり とめお）と言う人がいます。
この人は、サンカ（部落？民）の研究で知られています。

>>243 ハッカイとは繋がらないなあ　(´･ω･`)

作り話も甘いしな〜。子供の嘘みたいな話ばかり。すげー漫画っぽい。>>242
石取りからは構ってチャンの匂いがする…。vipperだしw
大体貴石の入ったほこらとか無傷で残っているはずがない。
実際、石取りが難なく石取ってきてるし。

(´･ω･`) つ【部落のある所に箱有り】じゃあないそ、もまいら。
そもそも箱の正式名称も統一されていない状況なのら

ローカルルール読むべし！

>>232
ねたをネタとして楽しむ分にはいいが>>146みたいに
本気にする奴が出てくると道民としては迷惑。

アイヌ差別は確かにあったらけど（土地を勝手に収用とか就職とか）
内地の人が想像するような差別とは違ったものみたい。
でも、石何とかの書きようは同和っぽい書き方だから何か違和感があるんだけど。

>>229
ちょっと説明不足。

中国語で鬼は「クィ」と発音し、幽霊・亡者の事を指します。
死ぬと冥府の管理下に入って亡者の戸籍に名を連ねるという
道教系の伝承から、死ぬ事を鬼籍に入るという。

あと、今も戸籍のないアイヌ人がいるってのはデタラメだから
信じないように。北海道を秘境か何かと勘違いしてないかい？

>>233
でも石取りのはなしだと、差別があったのは「むかーしむかし」らしいよ？
つじつまが全然合ってない。
内地の人が舞台を北海道にして時代考証抜きに考えたとしか思えんよ。

石取りさんのはネタでしょ。
北海道の地方紙調べたけどそんな事件載って無かったし。
それと、部落はよその部落とそんなに繋がりないよ。
同じ地区内は繋がり強いけど。
部落だから、繋がりあるって思うのは間違いです。

レスが止まった。

北海道で部落と言ったら、ほぼ
小さな集落＝部落
だと思うんだけど……

「ことりばこ」って何？
っていろいろ調べてみたけど、まだ良く分かりませんね。

部落に伝えた人間が、神道系の人なら神道系の呪術かな？
でもまた日本で部落と言っても、さまざまな差別部落があるし。
日本原住民（アイヌ、サンカ）、山の民（マタギ）、朝鮮人（外語人）によっても違うしね。
韓国や中国のサイトで調べてみても良く分からないし。

屯田兵の出身について、ググってみた。
http://66.102.7.104/search?q=cache:JhJVMZK5wwQJ:www.asahi-net.or.jp/~xj6t-tkd/tonden/meibo/syussin.html+%E5%B1%AF%E7%94%B0%E5%85%B5%E3%80%80%E5%87%BA%E8%BA%AB&hl=ja
これ見る限りだと、入植者にB出身はいたんじゃないかって思うよ。

>>242〜>>253
おまいら必死だな

つ【ローカルルール】

http://66.102.7.104/search?q=cache:JhJVMZK5wwQJ:www.asahi-net.or.jp/~xj6t-tkd/tonden/meibo/syussin.html+%E5%B1%AF%E7%94%B0%E5%85%B5%E3%80%80%E5%87%BA%E8%BA%AB&hl=ja
あとこれ見る限りだと、差別があってもおかしくない環境だったのも事実だと思う。

あ、(( ；ﾟДﾟ)
今思い出した。
昔、マンガ（確か少女マンガだったと思う）で部落問題を扱った結構トラウマになったマンガがあった。
確か場所が北海道の小学校で、部落出身者の女の子が同級生に苛められるって話しだった。
その女の子が家（ものすごく貧しい家）でおばあちゃんに、何故苛められるのって聞いて
お婆ちゃんが「大和の連中め。」って言っていたのを思い出した。
場所が北海道だったという事は確かだった。

何て題名のマンガだったんだろう？

>>257
意味がわからん
どこをどう見ればそういう結論がひきだせるのですか？

>259
悪い。貼り間違えた。
http://66.102.7.104/search?q=cache:C7tv2XA4jBIJ:pucchi.net/hokkaido/geo/history_people.php+%E5%B1%AF%E7%94%B0%E5%85%B5%E3%80%80%E5%87%BA%E8%BA%AB&hl=ja

いやいや・・おまいら目を覚ませ！
北海道に差別の有る無し議論よりも箱バナ汁！！ヽ(`Д´)ﾉ ！！

流れを豚切って、ことり箱の「呪い」の部分についての考察。

まずことり箱の話を全て真実と前提する。
古今東西、ほぼ全ての呪術では呪う対象に向けて「あなたは呪われました」という呪い表明とでもいうべき
プロセスを踏むわけなんだが（なぜこのプロセスが必要なのか説明は省略する）、
ことり箱にはそのステップが欠けているにも関わらず呪いが発動されている。
つまりことり箱の呪いは民族的、風俗的、歴史的、精神世界的な呪術の背景がないものである。

ではなぜ呪いが発動されるのか。ここからは想像でしかないのだが、
・呪いを掛ける側（ことり箱を作った側）に呪術の効果が発動し、呪う側の人間が何らかの方法をもって呪われる側を殺害してしまう。
・ことり箱自体に仕組みが施してあり、例えば風土病のようなものを呪われる側に伝染させる。
・上記と同じであるが箱自体に放射性物質のようなものが仕込んである
俺の貧弱な頭ではこれくらいしか思いつかないや。うーむ、考えがうまくまとまらない。

北海道の入植者といえば、蠣崎家松前藩の主導した口蝦夷入植、
江戸末期の幕府主導の入植、明治以後の旧幕系士族などの入植、というあたりか。

>>260
なるほど

北海道に部落差別が無いと言っている人の根拠は？
まさか学校で差別は無いって習ったからじゃないよね？
差別に関しては学校では正しい事は教えてくれんよ。
人間３人集まればグループ（派閥）が出来はみ出した人は迫害を受ける。
それが自分達から見て未開な先住民ならなおさらの事だ。

みんな、夏休みの自由研究は「ことりばこ」について調べましょう
箱を再現して上手に作れたら金賞をあげます

>>261
うん。そうだけど、
北海道には部落が無かったら（差別は無い）石取りさんの話はウソって話しの流れになったから、
北海道に部落（差別）がある事が、石取りさんの話の必要条件になったからなんだ。
もし本当に北海道に差別が無かったのなら、石取りさんの話自体の根底が崩れるからね。

思い出したけど、石坂啓って人が部落問題をテーマにマンガを書いていて、
北海道の小学校が舞台になっていた。

　 ∧＿∧ 　　　／￣>>266先生、模造紙何枚以上￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀Д´>／＜　 　　　　　ですか？
　（　　　　）　　　＼
　｜ ｜　|　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 〈＿フ__フ

>>267 ソレって>>258の言ってるのと同じダ？

>>265
じゃあ北海道に部落の集落やそれに対する
石取り氏が言うような差別があったっていう根拠は？
ネットやマンガで見たからとかって言うんじゃ
ないだろうね？

>>269
うん。>>258では作者の名前をまだ思い出していなかった。
>>267 で作者の名前を思い出したダ。
マンガに出てくるアイヌの女の子がとても可愛かったダ。（´・ω・`）

ちょっと違うかもしれないけど興味深い物見つけた！
仮に「子取り箱」なる物があったとしたら迫害受けた者同氏が
出会っていてもおかしくないような？

http://www.net.pref.aomori.jp/yomogita/www/gida/sont/sont6.htm

>>270ちゃんと根拠は書いたが？
北海道の人口は２人じゃないよな？w
てか、差別については本題から外れた議論なのでヤメるわ。

253にあるとうり、もともと小さな集落＝部落だ。
もともと差別用語ではない。この言葉が差別用語になった過程でも調べろよ。
そのような過程がない地域ではこの言葉による差別は、ない。

３人いれば差別が起きる。学校は本当の事を教えない
ってのが根拠なら何にでも通用するだろうが。

>>267
嘘っぽいから余計ﾎｶｲﾄﾞｳ部落も無いんじゃないの？って流れになっただけ。
(所でアイヌ集落は本州の｢部落｣ともちょっと違うっぽいね。)根底どころか…。
>>271でアイヌって貴方自身もアイヌって言ってるし、本州のｴﾀﾋﾆﾝ部落とはちょっと違う。
まあ差別なのには変わりないのだろうけど…。
さすがに石坂先生でもｴﾀﾋﾆﾝ部落は扱えないだろう((( ;ﾟДﾟ)))
しかしあんな漫画みたいな話信じられるなんてピュアだなぁ。あの人のだけ他の祟り話とも一線を画してるよ。
てか子供っぽい作り話はたくさん。派生のフィクションでもゾクゾク来るような秀逸なのｷﾎﾞｿ。
所で天皇の箱(髪の毛入り)はあとだっけ？先だっけ？どっちだっけ。

>258,>267
これ？
http://66.102.7.104/search?q=cache:RfGZ9zdIF0AJ:www.fukkan.com/vote.php3%3Fno%3D19112+%E7%9F%B3%E5%9D%82%E5%95%93+%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
ちょっと読みたくなったよ。

>>277
う〜ん。よく分からないです。
作者は合っています。
小学生の女の子が、小学校で男の子たちから石を投げられる場面が記憶に残っています。
私の育った場所では、部落とか差別とか言うのを身近で聞いた事が無かったので、
ちょっとショックなマンガでした。

このマンガ見て、北海道＝差別の強い場所
という間違った認識をしてしまったのかも知れません。

>>277
私は差別の所しか覚えていなかったのですが、レビューを読むとアイヌの文化について詳しく書かれているみたいですね。

----------------------------------------------
アイヌ民族の少女の生涯を綴った物語。
実際にアイヌの古老（エカシ・フチ）から聞いた話をもとに描かれているだけあって、民俗なども信憑性があり、
資料としても貴重。北海道の先住民族である彼らの生活や文化、ものの考え方などの一端がよくわかる。
平凡な少女の平凡な一生を描いたものなのだけれど、だからこそ、民族の精神世界に触れ、
彼らの日々の暮らしの些細な習慣なんかをコマの端々に見つけることができて、とてもおもしろい。

話を無視して勝手な想像
「子取り」って今でいう子供の誘拐事件のことだよね。
で誘拐事件がおきました。
で、誰が疑われるか？
疑われた人間は無実を証明するために何をすればよいか。
子供を失った被害者と同じ害を蒙るぐらいの事をしないと
信じてもらえないのではないかね。

箱細工なんかを作ってる細民が疑われた、
「鬼の子孫だから」とか「ヨ○だから」とか…
無実を訴えても信じてもらえない。
そんで自分の子を殺し、箱に詰め、疑った連中に見せる。
「これでも信じてもらえんのか」と
疑ったほうはびびるよな、差別も沙汰やみになる。

話が徐々に広まると真似する人間もでてくるよな、
「ワシも差別から逃れたい」と、話に尾鰭もついてくる。
「子取り」箱は被差別者にとって唯一の武器になる。
しかし被差別者は何かあるごとに自分の子を殺さなくてはならなくなる。
差別するほうもされるほうもトラウマになる、
そんで「子取り」箱は口にするのも恐ろしいタブーになりましたと…

長文駄文失礼しました、スルーしてください。

>>280
もう一度スレ読み直してきなさい。

子供を間引くｰｰｰｰｰｰｰ
　　　　　呪いを求め子を間引く--------
　　　ことり箱-----
　
　　8/21ロードショー




ごめんなさい

ttp://kt9.web.infoseek.co.jp/myweba/hoka4.htm
ことり箱



ごめんなさい

北海道のはでたらめだって。
輝石をはめ込んだ祠？
そんなもんあるならとっくに盗まれるか、ガイドブックに紹介されてるよ。

それから、あまり差別がなかったというのは
爺ちゃん婆ちゃん、親戚からも一度もあそこの部落の人間と付き合うなだの
〜部落出身だから、だの差別があっただの聞いたことがないし。
開拓民はひどい暮らしで、悠長に差別なんてしてる暇なかったんじゃない？
開拓当時のひどい暮らしとか、クマの恐怖、ヌヌカやブヨなんかに悩まされた話ばっかりだよ。

大学教授に聞いてきてくれる学生さんはいないのかい？＞北海道の部落差別の件
素人が幼稚な根拠で「有る」とか「無い」とか言っても意味無いでしょ。
まあ他力本願な俺もアレだけどw

差別があろうがなかろうが、あの話は幼稚すぎると思うんだけど。

もうやめた方がいいと思うよ。

ttp://www.alles.or.jp/~tariq/kampisosi/historyTeeta.html

アイヌと日本人のいざこざの歴史。

http://images.google.co.jp/images?q=%E5%AF%84%E6%9C%A8%E7%B4%B0%E5%B7%A5&hl=ja&lr=&c2coff=1&rls=RNWE,RNWE:2005-25,RNWE:ja&sa=N&tab=wi

こういうの想像したんだけど違うの？

http://www.hyakuchomori.co.jp/toy/item_puzzle/pages/KK3.html

http://www.hyakuchomori.co.jp/toy/item_puzzle/

箱根の名産品かあ・・・・

このスレの北海道人はオメデタイのが多いな。
部落差別が北海道には存在しないってか。
そりゃ本州の部落差別とは別モノだろうが、
人間が複数集まれば絶対にいじめる奴、いじめられる奴が出てくるに決まってるだろ。
せーぜー数百人の集まりの学校や会社でさえあるんだし。
自分のまわりしか見てない、知らないのに差別はない！とか知ったかぶるのは止めておきなよ。

>>290
石取りさん？

ほんとおめでたい。
少数民族がいるんだから、差別はあるに決まってる。

って言うか、北海道に差別があっても、隠岐の差別地区とは関係ないのでは？
差別なんか形が違えど何処にでもあるでしょ。
ここは ことりばこのスレでは？
隠岐の差別地区の人が移住したなら話は別だけど。

少数民族の差別問題と新平民の部落問題を一緒くたにしてるのはこのスレですか？

>>289
この寄木細工の中に、子供の指が入っていたら
テラコワス。

ﾄﾘ忘れてた。
ﾈﾀ疑惑あがるのも当然だが、漏れ自身は一度たりと｢昔話の箱＝ことりばこだ｣なんて断定してないぞ。
あと、否定意見言いたいならせめて漏れのレスをちゃんと読んでからにしてくれ。ちょっと腹立つから。
石碑のほこらなんかガイドブックに載るはずない。神社の敷地近くだし。
しかも、便宜上ほこらって書いてるだけで、最初は｢小屋｣と表記してたはずだが。
とりあえず、信じない＝ことりばこじゃないと思うなら
スレ違いだから漏れの話はやめてくれ。。

>>289
そのうち
ヤフーオークションに
「ことりばこ」
が出ていたら、競り落とします？

むかーしむかし。ある所にそれは貧しい部落があったとさー。
部落に住む人は、いつも執拗な迫害に苦しんでいた。
罪も無いのに部落に住んでるというだけで、かなり酷い殺され方もされたりしたらしい。

ってことは、かなり昔の話なんでしょ？
昭和に入ってからなら昔昔じゃないし、アイヌ人同士で部落問題があるわけない。
そこに住んでるだけで殺された入植者部落があるんならこっちが聞きたいよ。
どこにあるわけ？

箱の大きさは自由でいいのかな？
石取りは小さい箱と書いていたからAAのハッカイではないと思う
ただ作り方は渡ったかも

ヒント：『竹田の子守歌』の歌詞

>>290
知ったかぶって適当な事書いてるのは君だと思うけど。
じゃあ君は具体的に何を知ってるの？具体的にね。

もうこれ以上スレ違いな話しは止めれ！
おまいらは荒らしと一緒だぞ？
スレ立ててきたからここで続きやってくれ。
もうここには来ないでくれ。


http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1120829782/l50

>298
「10年ひと昔」「昭和は遠くなりにけり」
昔がいつかなんて人それぞれだと思われ。

>>301
290ではないが、いわゆる部落差別は松前藩だけみたいじゃね
本州も結構あいまい
たんなる貧乏人や下に見られとった者がいつの間にか…
区別と差別は結構同じみたいで
普段は職能の区別だけれども
何かあった時にー！

>182の話が本当なら、北海道にコトリバコはあったのだろうね。
>260のリンクに、

　明治初期の10年くらいは主に士族層と屯田兵の移民が多かったようですが、
その後徐々に大正時代にかけて離農者の移住も目立つようになりました。
中には結社ぐるみの集団移住もありました。
この時期、さらに別のグループとして、囚人や朝鮮人などの強制労働、タコ労働などの悲惨な歴史がありました。

とあるから、士族層や屯田兵とは区別されてたのだろうな。
その中の一人が箱を持っていたor作り方を知っていてもおかしくないかもしれないな。

>>296
ネタじゃないならどこの地域か、道南、道北とかだけでいいから教えて。
検証してくるから。
多数の街灯が割れて、怪我人が出たんだよね。

アンチ派は来ないでほしい、というか誰か誘導してるのか？
ことりばこ検証が、何故北海道の部落の検証になるのさ？
議論以前のおはなしだよー。もーやめて〜見苦しい！

あと、石取りさんに謝れー。

まあもちつけ
「部落」ってゆう場合2種類あるだろ

1 比較的少数の民家が集まっている地区。共同体としてまとまりをもった地縁団体で、村の単位となる。
　町や村のもっと小さい単位。差別的意味はなし。つうか、差別する方もされてるほうも単位としては同じ　部落
2.被差別部落のこと。ややこしいから、こっちは「B地区」とでも「被差別地域」とでも表記を分けた方がいいかもしれん

ここで言ってる部落・・・被差別部落って、成立はどうであれ、
あまり住民の出入りが激しくない、地域で
ある特定の土地に代々住んでいる人たちを　別の、ごく近くの地域の人たちが　蔑視し差別するということだろ？

実際、差別してる当の連中は、非差別部落の成立・・・・いつ、なぜ差別の対象になったかを知らずに、
そもそも成立由来に触れることすらタブーにして差別してるんじゃん

だから、日本全国に、被差別部落はあっておかしくない。
該当地域の成立由来が先住民族だったり特殊な仕事を請け負ってたり、他所から流れてきたり、単純にお上からの指定だったり、ってのはそれぞれ。

で、差別された方は、身を寄せ合ってひっそりとお互いを守りあって生活してしまうものだから、あんまり外へ出ない
外へ出ても結局つらいだけだからね。
大都会へ出て部落差別とか関係ない所でがんばれるようになるのは近年、交通手段や通信手段、生存権の保障の発達に伴って、だ。
それでも時折、影が落ちるんだから。

それ以前は代々その土地で生まれてその土地で死んでいってたんだ。むろん、差別してる方もね。

だから、もしそうゆう　箱　があったとして、製造方法を伝えたのはかならずその地域にぽっと現れた流れ者のはずだ

被差別部落の人が他の地域の被差別部落に直接、箱作成技術を伝えるなんて、
・・・・まぁ、交通や通信が自由になってきた最近とか、
ちょい以前の、各被差別部落が連帯して差別撤退運動をしようって時のついでになら、不可能ではないかもしれんけどな。
それでもそんな自分らが人間らしい扱いをしてもらおうための運動のさなかにわざわざ自分の子供を使うような自爆技を伝えるのもおかしな話だ。
ま、それはおかしいやろってこともテンパった連中はやっちまうけどな。
でもその場合、そのテンパッた連中をみて自分は安全な場所でほくそえんでる連中が必ずいるはずだ

すまん・・・ageてしまった　ort

石取りさんの話が本当なら、貴重な情報だと思う。
この場合、隠岐との関連が知りたい。
ネタなら、非常に悪意がありますね。

ことりばこと石取りの斬り鬼に関する箱は
違うのか？

>>306
もしネタじゃなくて実際に冷やかしに行くアフォがいたら
地元の人が迷惑だろうが。
ネタだ。ネタだと思っとけ。

俺もageてしまった…　ort

子供の頃道南に住んでたけど
年寄りに忌み嫌われてる町があったなぁ
「あそこは乞食とか頭おかしな人たちが住む場所だから近づくな」と教えられた気がする‥

308さんの考えが正しいんじゃないかな。
私は関東から四国に流れてきたよそ者なのでB地区の友人なども多いが、あまりよそのB地区との繋がりはないみたい。
でも、こっちは未だに若い子でも差別酷いですよ。

>308
あ、そうか。納得です。
そういえば、石取りさんのお話にも流れ者は出てきてましたね。

落ちるっぽいな…

>>308
そうだそうだ
でもその流れ者が被差別民になりうるんだよなー
Aという共同体の中にBという異質の人物が入り込んできた
Aが「我々と同じ」と判断するか、「我々と違う」と判断するか
Aが周りの共同体ａと同質性があるかどうか

ゴメン、誤爆＿|￣|○ 

ﾆﾁｬﾝで晒されて一気に日の目をみた「ことりばこ」
このタイミングでﾆﾁｬﾝ登場ということは
知る人ぞ知る人権擁護法案成立への布石というか圧力？
メルヒェンの煌めく星　藻中センセイは当然ご存知かな。
内閣/機/密/調/査室だっけか、情報機関はもちろん知ってんだろうね。

>>312
別に地元の人に聞き込みをしなくても、地方紙を調べるだのなんだのをすれば
石の話したような事件は記録に残っていると思うが。怪奇な尾鰭がついたなら尚更に。
単純な暴行魔に尾鰭がついて警察騒ぎになった口裂け女のようにね。
それとも、検証して欲しくない何かでもあるのかね？

>>321
だからさ、アンタが行かなくても他に行こうとするバカが出るって話
検証したいなら北海道全部調べりゃいいじゃん

↑禿同。

被差別部落にだけ伝わる呪法、という見方ではなく
おどろおどろしい呪法が口から口へ伝わっていく過程で
よりその「ケガレ」性を高めるために「被差別部落」が付随されたのかもしれんし

逆に、一時期にはその製法が日本中に広まってはいたが
それを実行するほど切羽詰っていたのが「被差別部落」だけだったのかもしれん。
呪法を実行しても被差別部落以外の人はもみ消しに成功したのかもしれん。

どれにせよ、「被差別部落」と「ことりばこ」を安易に結びつけるのはミスリーディングではないのかえ？

しかし、この手の呪法が本当に有って、尚且つ日本の神道会が知っていたら、
どんな犠牲を払っても「ハッカイ」を作って、
第二次大戦中にアメリカのルーズベルトに送ったと思うよ。

事実、第二次大戦中に、当時日本の陰陽師や呪い屋、祟り屋
全てを使って、アメリカ大統領を呪い殺そうとしたけど、１人として成功例はなかったからね。

第二次大戦中の呪いは日本のみならず、中国、朝鮮ポーランドとありとあらゆる国が、
相手国のトップを呪い殺そうと躍起になっていたらしい。
中国、朝鮮の対象は日本の天皇、
ポーランドは西洋魔道を使ってヒットラーを呪い殺そうとしていた。

でも成功例は皆無。
実際は呪いってそんなもんだよ。

君が失敗したと思っている例だけを挙げて
「そんなもんだよ」といわれてもなあ・・・

「どんな犠牲を払っても〜
確実に届ける方法だが最終的には日本軍がアメリカに上陸し護衛を
排除して、手渡しになると思う。箱つくらんでも勝ってるじゃん。

>>325
要人はそれぞれ、対呪いのエキスパートを雇ってたんだよ

>>326
失敗例を上げると言うより、成功例が全く無いのだからね。
第二次大戦中に呪いで死んだ各国のトップって１人でもいる？

日本の天皇だって、第二次大戦後45年後に死んでいるし、
ヒットラーだってソ連軍とアメリカ軍に取り囲まれて自殺しているしね。
まさか、呪いがやっと50年かかって効いたとでも。W

>>328
どのように亡くなれば「それは呪いだ」となるの？

　　　　　　　　　　　　ファビョーン！！
　　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　
　　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　, 　差別議論は他スレに行く ﾆﾀﾞｰ!!!
　　　　、　ヾ　(⌒ヽ　ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,,
　（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
　ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フっ.ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
　（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ

初めてこのスレ見た
なんだか幽霊ものではなさそうなので怖くないだろうと思ったら
めちゃくちゃこぇーＹＯ！風呂入れない

陰陽師の蟲毒（ｺﾄﾞｸ？字忘れた）みたいでめちゃくちゃ怖い
風呂入りたいのに入れない
俺、東京に住んでるからよく分らないけれど、
ていうか島根って暖かい地方なのにそういうのあるんだな

ルーズベルトは大人の男子だからハッカイでは死なないんじゃないかと。
効くのは女子供じゃなかったのかと。

>>331･ﾟ･(ノд`)･ﾟヽ(ﾟДﾟ )ﾖｼﾖｼ
大丈夫だから、お風呂に入りやー

>>328
ロンドンの魔術師協会が頑張ったのですとか言ってみるテスツ。
ルーズベルトは対戦中に死んでトルーマンになったし、死期を予言されてもいる。
ヒトラーは･･･実質敗戦後みたいな物だし微妙。

>>333
ありがとう。本当に怖かったからそう声かけてもらえるのを
実は待ってた。誰かに大丈夫だと言って欲しかったので助かりました。
ああ、怖かった。今の感謝が全部伝わるか分りませんがありがとうございました。

なんで人の闇ってこうも恐ろしいのだろう
呪いってなんだろう。怨念ってなんだろう。
どうしてこんな酷い事が強大な力になるのか分らない。

>>335
風呂入ってる時背後に人の気配感じても振り向くなよ〜

呪いかぁ…。
明治時代には呪いを刑法で裁いたらしいが判例はあるのかな？ヒントになるかも。

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾊﾟｰﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾊﾟｰﾝ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　 _, ,_ ∩☆ ☆ ☆☆
　（　‘д‘）彡☆☆☆ ☆)))Д´）>>336
　　　⊂彡☆ ☆☆ ☆☆
　　　☆☆ ☆☆

北海道の大学いってました。
社会学の教授がアイヌ民族の差別の研究してて、授業でも取り上げてた。
その授業で本州の部落差別も少しやったけど、北海道の部落差別の話は
してなかったなー。
教科書にも確か書いてなかった気がする。
「北海道に部落差別は無い」とも言ってないけど、もしあったのなら
あの先生なら絶対その話してるはず。
だから北海道でのＢ地区差別はなかったと思う。

しかしＢ地区からの入植者はいたかもしれない。
ただ本州のような差別はなかったんだろう。
>>260を見ると、北海道への移住は東北・北陸が中心だったようだし。
もともと東北や北陸はＢ地区差別ってあまりない土地なんだよね。
学校でエタヒニンの差別が今もあると習いはしたけど
生徒みんな、「ふーん？？？そんなとこあるんだ？」って感じだった。
（自分は新潟出身で現在は東北に住んでる）

北海道にＢ地区からの集団移住があったとしたら、
Ｂ地区特有のものが受け継がれて？いても不思議じゃないかも。
移住先でも差別があったら･･･と恐れてｺﾄﾘﾊﾞｺを持って行った
ってのも有りなんじゃないかな？
個人での移住だと部落特有のものはすぐ薄れてしまいそうだけど。

>>267
北海道に何があったかはわかんないけど
石坂はキチガイ作家だから信じちゃダメよ。
南京大虐殺捏造肯定してる人だからね。

凄いレス伸びてるから、何か進展？小箱氏降臨！？と期待したら



スレ違いどころか板違いな話しになっててガッカリしました。

札幌在住だが、「部落云々で本州では他人に出身を聞いてはダメ」と教わってビックリした覚えがある。

もう一度原点に帰ってみるのもいいﾆﾀﾞ<丶｀∀´>9m ﾁｬｰﾝ!!


　　　■　あ　ら　ま　し　■
事の発端は「洒落怖99　>>912」に書き込まれた小箱 ◆/7qG64DDfc氏の体験談から始まる。
その体験談とは…http://61.115.120.230/2ch/kotori1.htmを参照。
そして、その事件を通して”箱”を払う使命を強く自覚したＭ氏とともに、真相を聞き出すべく
当事者たちのもとへ…http://61.115.120.230/2ch/kotori2.htmを参照。

>>340
「ハルコロ」は本多勝一が原作で、石坂は作画のみだから、
石坂の主張がどうあれ、「ハルコロ」の内容には全く関係ないと思うよ。

>>337
どのくらい件数があったかしらないけど、俺が聞いたことがあるやつは
確か無罪。男が死んで、その男に呪いをかけたという女の裁判だったかな。
死と呪いの因果関係を証明できなかった。また西洋科学を取り入れ
近代化をすすめていた時代であったので、呪いの存在をおかみが
非科学的として認めたくなかったからとも。
ソースなし。スマソ。

>>340
最も、本多勝一もキチガイ作家と言うのなら別だけど。
何故かロジカルじゃあない人のカキコが多いな。

差別は人間がムラ社会で生活してる以上派生するんだろう。
誰だっていろんな意味で上位のものに虐げられれば下位のも
のを虐げたいと思うものである。だから差別は北海道だろうが
日本中どこでも差別はある。
石取り氏は部落という文字で関東以西に現存する被差別部落を
思ったのだろう。東北・北海道のいう部落はただ単に集落という意
になる。確かに開拓民の中には被差別部落出身者もいたかも知
れんがごく少数であったしだれも分からなかっただろう。

あぁ、 >>1　読まなかったｽﾏｿ

333のおかげでお風呂入れた、本当にどうもありがとうございました

ところでまとめサイト見てて思ったんだけれど
子供とか女の人って大事な神への大事な貢物であったり
反対にこういう呪いで使われたりするけれど、

何故、根本的に男ではだめなんだろう

それにしても子供の頃やった部落差別をしてはいけない教育は
まだ行っているんだろうか？
もう昔の事だと思ってるんだけれど今も差別なんてあるのかな
まさかないよな

>>343
乙。ありがと！

あるよ

差別の話は、ことりばこの本題ではなく背景の一部なんであって、
あった/なかったの両方で仮定するならまだしも、
差別の有無をここで決定するために議論が続くのはいかがなものか。

今もあるなら今もどこかで作られているんじゃないかなと
ちょっと思ったんだけれど

そしたら色々分るかなと・・・安易な考えでした
ごめんなさい

>>352 よくぞ言ってくれた！！

もまいら、はやく止めないとおかあさんおこるよ！はやくお風呂入んなさい！

なんか似たような話友達から聞いたことあるんだが。

戦後まもない頃ある村で若い女が３人殺された、しかし犯人が見つからず村長たちは一人の男を犯人ということにして事件を解決させた
その男には特に罪はなかったがその男が犯人ではないとばれると村が混乱するので「男は罪を認めず、嘘をついている。誰もあいつとはかかわるな！」
みたいな命令を出してその男を仲間はずれにした。
その内心無い連中や若い女集がその男を村から追い出そうとする。男には家族がいて無論家族も追い出される
しかし納得がいかない男は村のはずれに小さな小屋を立て、そこで妻と娘の３人でひっそりと暮らし始めた。
だがそれでも村人たちはもっと遠くへ追い出そうとする、そんなこんなでついに誰かが小屋に火を放ってしまう。
その時たまたま男は魚を取りに川に行ってて、妻と娘だけが焼き殺される
怒りと悲しみにくれた男は村に家族の恨みの呪いをかけるためにあるモノを作った
それは焼け残った妻の髪の毛と娘の指、二人の骨を砕いた粉と自分の血を混ぜたモノを小さな袋に詰め、さらにそれを小さな箱に入れたものだった
明け方、男は村の真ん中の木の根元にその箱を埋めると、その木で首をつって死んでしまった
それから数ヵ月後、村で奇妙な事件が起こった。
村の子供たちが次々と病気にかかって死んだ、そして村の木々は枯れ、雨が降らなくなった
村人は「男と家族の呪いが村にかかったんだ」と言い合いその地を捨て、山の向こうに移り住んだ。
今でもその土地は人が住み着かず、何もない砂地の土地に、一本だけ枯れない木が生えているらしい・・・

こんな話だったんだがなんか似てないか？箱とか呪いとか。
話してくれたの怪談話好きな奴で、作り話得意な奴なんで信用できないんだが。もしかしたらコトリバコ関連聞いたことあるのかもな

347
俺が不思議に思うのは、一部の人がなぜあてはめようとしているかだ。
「関東以西に現存する被差別部落」のことを「部落はただ単に集落という意」の
「東北・北海道」に。
352
これに気づかないうちはつづくだろうな。

>>354
ごめんなさい。風呂入って寝ます。
>>355
GJ！

>>267
石坂が原作どおりに作画してるならね。
俺の知ってる石坂は自由に原作を脚色
変更する人だったよ。
スレ違いになこと書いてごめんね。

>>356
歴史の表に出せない事情があるのでしょう。
特に北海道には部落が無いと言っている人たちは、
ちょっとムキになりすぎている。
北海道と言っても広いのだし、例えば旭川に住んでいる人が
根室の全てを掌握しているとも思えない。

「北海道では余り部落や差別の話しは自分の身の回りでは
聞いた事が無い」
程度の否定なら分かるけど、あの広い北海道全ての場所で
全く無いと言い切るのはかえって不自然。
まるで学校で「虐めは無い」と言い放っている校長のようだ。

俺が生まれた東京では、部落や差別ってあまり聞かないが、
それは単に自分が知らないだけだと思っている。

>>267
よりによって本多勝一ですか。あの人はかなり捻じ曲げるから･･･

>>352に同意。
いわゆるＢ地区に対する「差別」は主要な問題じゃないと思う。
今までの話しを聞いてると、呪術の技術を持った流れ者が、
流れた先の集団に受け入れられ、身を守るための捧げ物として
「箱」の製法を伝授しているようだ。
流れた先の集団がたまたま被差別地域だったから（Ｂにせよ、先住民族にせよ。）
その集団独自の呪いみたいに思ってる人がいるけど、元は差別とは直接には
関係ない神道系の呪法じゃないのか。
表に出てこないだけで、社会的に同等のお家同士の権力争いに、
ことりばこが使われるケースもあるだろう。その場合、特定地域ではなく
特定の「家」だけに伝わってる話もあるんだろう。京都の引越し屋さんの
話なんかはそれに近い気がするな。

352を読みなさい！
とうとうおかあさんはおこったよ！めっ！

ここで小箱氏、満を持して登場↓↓↓

あしたのばんごはんもカレーだよ！！

なんで今夜のうちの晩飯がカレーだったって知ってるの？

>>363 |;ω･)ゴメンネ　＿|￣|○

>182の北海道のおばあさんがｺﾄﾘﾊﾞｺらしき箱を知っていたようだから
北海道に部落差別があったのかって話になったんでしょ。
たぶん、182のおばあさんは本州の部落がある地域からの移住者だったんじゃまいか。
そしてそこにもｺﾄﾘﾊﾞｺっぽい箱があったと・・・。

そもそも、この箱の製法って、どこからもたらされたものなのかな？
日本で開発されたのか、大陸（中国）からもたらされたのかな？
もし中国から来たのなら、そのオリジナルってのがあるのかも知れない。
蠱毒なんてのは中国の昔話に出てくるしね。

>>328
天皇家に男子が生まれないのは呪いだという考え方はどうでしょうか。

本州非差別部落ーコトリバコ　でなく
口承呪詛・呪術ーコトリバコ　のセンでレスるﾆﾀﾞ！＞<｀Д´>

呪いとか祟りを専門に研究してる人にこの話持っていけば面白いかもね
大学の図書館でちょっと調べたけど「ことり箱」なんてどの本にも無かった。
本当に箱だけで人が死ぬなら
壮大なネタ話か今まで公には出せないほどのタブー話のどっちかだね。

そうだなぁ　オレも箱の製法そのものルーツがわかれば
（呪いとかはおいといて）
ことりばこにも繋がってくんじゃないかって思うなぁ
箱根の寄せ木細工のひみつ箱のルーツはどうなんだろ

あ〜でも小箱氏は箱の詳しい作り方は言えないって言ってたっけか？

一晩経ったカレーの方がうまいね

実は今日は２番目のカレーだったんだよ
なすとひき肉のカレー

2番目→２晩目

ことり箱って、業界？の人は何て呼んでんのかな。

>>195
> 子供を使った蟲毒で現存していること自体が信じられん

こんな感じで表現して、名前はないんだろうか。

　 ∧,,∧
　<丶｀∀´> 　｡･ﾟ･⌒） >>374-375明日はカレーうどんにするﾆﾀﾞ!
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

かあちゃん、またカレーかよぉ〜

崑崙(くろん)の王　夢枕獏

ダムの工事を行う時、生まれたばかりの赤ん坊を生贄として人柱にする話しが出てくる。

小説の中では部落民の子とは書いていないけれど、山に住む黒人の血が混じった
戸籍の無い子を生贄に使っていた。

そもそもそんな細工された箱を作るとなると職人の存在は必須じゃないか
小箱氏の話のAAって人が職人だったのか他の職人に教えてもらったか
そういう珍しい箱なら呪いとは離れたところで珍品として扱われうるだろうし
細工箱として現存してるのがことりばこから派生したか
現存の箱がことりばことして採用されたか
この変の事情も知りたい

子取り箱の形は箱根の箱をイメージしてるんだけれど
あの箱は観光用で普通に売ってるじゃない？
子取り箱との関連は無いのかなぁ。

AAorAAから箱の作り方を教わった人が流れ着いた地が
箱根だったら面白いなぁとか思ってみたり

子取り箱で自由を手に入れて、中身のない箱を観光用で売ってるとかね。
木を隠すなら森の中という感じで箱を量産したとか．．．無いかww

あるかもよ〜それ
だから箱のルーツ知りたいんだなぁ

大陸とか半島とかには同じような細工箱はないんだろうか

箱のルーツが鞍作鳥（くらつくりのとり・止利）だったりしたら
おもしろそうなことになってくるんだが
「オレの妄想の中で」だけどさ

密閉しておける容器ってことなら、壷でも甕でも構わない気がするけど
今までの類話では、必ず「細工物の木箱」がでてくるよね。

まあ、ネタじゃないと仮定しての話だが。

今日はこのへんにして寝よう
起きてたら妄想が止まらなくなりそうだw

寄木細工のルーツは、高級家具・調度品だった


寄木細工は、元をたどれば高級調度品だった。本間美術館所蔵の文机

本間美術館の内部。これを見たら、みやげ品という寄木のイメージが一新するでしょう
箱根寄木細工の創始者は、箱根町畑宿に住む石川仁兵衛（1790〜1850年）という人。
寄木細工が登場する文献は数多く、文政９年（1826年）に上梓されたシーボルトの『江戸参府紀行』には、
寄木細工の技法が家具や調度品に使われていたことが記されています。
現在、一般的にはみやげ品と思われている寄木細工ですが、源流をたどれば高級品だったのでしょう。
ほかにも、天保年間（1830〜44年）の『新版東海道五十三次行列雙六（すごろく）』、
安藤広重・歌川豊国共作の錦絵『雙（そう）筆五十三次小田原』などにも、寄木細工はお目見えしています。
また、文人の北村透谷が父の遺品として愛用していた文箱の複製品が、
クローズアップに登場した本間さんの美術館に展示されています

下記HPより
ttp://www.kougei.or.jp/crafts/0607/d0607-5.html

別HP
ttp://www.internet-town.jp/hakone/memo-03.html

民神板にオカ板住人が立てたコトリバコスレで

この箱を設計してみると言った香具師がいた。
しかしこの香具師が発言すると異様に粘着し「やめろ！」と言った椰子がいた・・・
かなり必死に・・・まるで知られるのが怖いかの様に・・・
こいつは何か知られちゃまずい事情がありそうな感じがした。

この箱を設計してると言った香具師はかなり緻密に計算していたみたいで
オカ板コトリバコ本スレへ誘導された流れだったのだが、
これはもう既出してるのかい？？？

【ことりばこ】子取り箱【コトリバコ】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/1118432098/l50
レス７５〜８２のやり取り

何か不自然なほど必死じゃないか？

君がねww


おまいらさ、気づいてないのか？

神々は去ったんだよ。

俺たちは孤独なんだ。

>>389
触れられたくない人物装った単なる煽りじゃないかな
チラシの裏なんて言葉普段から2ch見てる奴しか使わないし

箱根の寄せ木細工の箱ってさ、土産でもらっただけだから詳しく知らないけどことりばことは形状違わない?
ﾃﾄﾘｽみたいでもないし、ﾊﾟｽﾞﾙにも見えない。
弄ればﾊﾟｽﾞﾙかな?とは思うかもしれないけど、表面平らだしパッと見ただの箱だよね。

>>359
ネタってわかってる人はいいけど
え〜北海道こわ〜いとか信じてる人もいるみたいだし。
いいところだから、郷土愛も強いのかも。
それに北海道までBが差別されたﾆﾀﾞ！て捏造がはじまるかも。
オカ板だからって調子に乗って微妙な問題絡めるのはどうかとも思う。

もういい加減に小箱氏出てきて欲しい
新事実なりネタばらしなり何らかの報告してほしいよ。

北海道にあったのはアイヌ差別で最近は全くない
部落＝集落・地区の意で使われるけど差別のそれとは全く関係ない
つうか北海道に被差別部落あるってなら地域名挙げろよと思う

　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　
　　　　 /　　●　　　● |　　　・・・・・・・ヤレヤレ　　　　　　　　
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　 　　　　
>>393 彡､　　　|∪|　 ノ 　>>395
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

182の話を読んでふと思ったんだが、この話って●の人が身を守るために作った話ではないんだろうか？

いや、何かオカ板住民失格な発言なのは重々承知なんだけどさ。
空気読まずにｽﾏｿ

実話とネタがちょうどいい配分で調理されているのがことりばこ
作者は偉大な釣り師だね

>>359
それが　あてはめようとしている　てことなんだよ。
「北海道では余り部落や差別の話しは自分の身の回りでは
聞いた事が無い」は例として適切でないと思う。
性差別とかいろいろ含むだろ。それに北海道では部落は差別用語ではない。
置き換えると　東京では余り区や差別の話しは自分の身の回りでは
聞いた事が無い　にならね？要すれば、選択の余地がないFAってこと。
「程度」にはかけれんでしょ。
部落の差別の話　にしなかったのはツッコミ防止なんだろうけど。
結論が先で理由が後付けになってね？

話し変わって東京は仕事するには最高だよな。ヒジョーに便利だ。
ただ水がちょっと・・・。水は無味無臭なんだと東京行って実感した。

壺を使う呪いは聞いたことがあるが
最近は、箱に話がすり変わってるね

>>399
つ 【ミネラルウォータ or 浄水器】
東京では水道の水はそのままでは飲まない方がいいよ。

もっと根本的なことを考えろよ
呪いで人が死ぬかよ
ここにいるのはみんな小学生か？

本当なら胆振地方とかとか石狩管内くらいなら言ってもいいと思うんだけど。
DQNがたかるからって言ってる人もいるけど、この区分なら普通の県に該当する広さだし
その町は特定しようもないでしょ。
でも住んでるだけで殺されるような部落差別があったかどうかくらいは調べればわかる。
本当の話ならどこの管内くらいか教えてよ。
場所の話になると、こんなに広い地域指定してるのにはぐらかそうとするのは何で？？

>>401
やっぱり、そお？
その辺で水道の水を飲もうとしたら知り合いが
「あ〜だめ！」といってバックからペットボトルに
入った水くれた。本当に驚いた。

>>402
呪いを信じないのですか ?
ツタンカーメンの呪いは有名ですよ。
墓を発掘者した関係者が全員死んだのですよ。
それほど強力な呪いです。







ツタンカーメンの墓を暴いてから50年の間に。

壷を呪術の媒体にしてるのは世界中にあるな。木箱が媒体になるのは国土にある程度森林が
ある地域だけだろう。
木工経験者ならわかると思うが、からくり仕掛けの小箱を素人が作成するのは非常に困難。
熟練した手技とそれなりの道具が必要だよ。日曜大工程度の道具と技術じゃとても作れたもんじゃないよ。
ましてや100年以上前に素人がからくり仕掛けの小箱を作るのは限られた話になってくると思う。
木工細工方面からことりばこを調べると何か見えてくるかもね。

>>402
呪術という文化が育つ風土なら死ぬこともある。決してオカルトじゃなくてね。

>>405
ツタンカーメンの呪いは、毒じゃなかったけ???

部落の話はもういいから。

>>405
ネタともマジともとれる。おもしろい。
あんた頭良いんだな。

>>408
ほっとくと被差別部落があるって変な噂流されそうで嫌なんだよ。
信じてるひとも多いみたいだし。

>>410
噂って誰に流されるんだい？

>>405
ググったら墓を掘り出した関係者20人の内、6年で13人死んだって
書いてあったけど。

ツタンカーメンの呪いは有名な話です。

一時、「ツタンカーメンの墓を暴いた関係者が全員死んだ」
という話しが流れて、ミイラの呪いだと騒がれました。
当時、ツタンカーメンの墓を発掘した関係者は、全員かなりの高齢者だったので、
１人ずつ死んだ原因を調査した所、ほとんどが寿命で死んでいたことが分かり、
マスコミの「やらせ」だった事が判明しました。

その応用例ですが、
女の子に対して
男「俺は不治の病にかかったんだ、俺の最後の願いを聞いてくれ。」

　ゴニョゴニョゴニョ

女の子「で、あなたの寿命はあと何日なんです?」
男「俺の寿命は、後70年しか残っていないんだ。」
女の子「だ、だまされたー」

>>411
ここの住民。
あるならあるで報告するからさー。

昨日久しぶりに友達と再会して飲みに行きました。
んで、そのとき聞いた話し。
ちなみに自分は長野県在住、その友達は静岡県在住。
僕が「コトリバコっていう呪いがあるんだけど何か知らない？」と聞いたら知ってました。
その友達は友達の祖父から聞いた話しだそうです。
ちなみに、その祖父は元陸軍諜報特殊部隊の隊長で(それは僕も確認済み)、その祖父はいろんな事を知っていたそうです。
祖父は戦争が終わった後、諜報部隊の隊長だったので占領軍に追われ各地を転々とし元々は京都に住んでいたのが
静岡に落ち着いてそこで暮らしはじめたそうです。
だから友達が言うには京都の話しだと思う、だそうです。
友達が知っていたのは、まず箱の作り方でした。
この辺はこのスレに書いてある作り方とだいたい一緒です。
初めは虫を小さな箱にたくさん入れて餓死させて、次にもうちょっと大きな箱に入れて、虫より大きなものを餓死させる。
だいたい動物ぐらいまでになったらやめるそうです。
また、このスレにもちょくちょく書かれていますが
箱の強さを半端なくするにはその箱に胎児を入れるそうです。

使い方は呪いたい人の家に、その箱を置くか埋めるか。
だそうです。

>>414
そうか、じゃあ好きなだけやってくれい。

>>416
そうします。
スレ違いごめんね。

こんな風に部落部落やってるとそのうち変なのが常駐しだして
同じ長文延々と貼るようになって…このスレつぶれるんだろうな。

また、この呪いの方法は解除方法があるらしいのです。
箱はその話しだと２つあって
一つは呪いをする箱。
もう一つは呪いを跳ね返す箱で
呪いの箱を呪いを跳ね返す箱に入れると、
呪いをかけた本人に呪いが返ってくるらしいです。
しかしここで「呪い返し」という物が登場します。
呪い返しというのは、呪いを跳ね返す箱を使われた場合の跳ね返ってきた呪いを
浄化する役割があるそうです。
普段、それは携帯するものなのですが
もう一つの使い方があって、呪い返しを呪いをする箱に入れる事です。
これをすることで呪いの力を倍増させることができます。
また、呪いを跳ね返す箱を使われた場合も自分にも来ますが相手にもかかります。
呪い返しは筒上や円上のものに記号が書いてあるものらしいです。

続きはまたあとで書きます。
誰がその呪いの箱を使っていたのか
また、なぜ友達の祖父が詳しく知っていたか
など書きたいと思います。

自分の知り合いに、恐がりだけど、恐い話が好きな女の子いるのよ。
で、ネタ提供のつもりで、まとめサイト教えてやった。
その後、色々感想をメールし合ったりして、もうこの話は終わったと思っていた。
そしたら1週間くらいたってから、もしかしたら似たような箱を昔見たかもって言い出して。
以下、彼女に聞いた話を許可を得た上で書くよ。当時5才くらい、25年以上昔の話だ。

子供の頃、よく母の実家に遊びに行っていた。
その実家は昔は口入れ屋、今でいう人材派遣業みたいなものだけど、
職業斡旋だけでなく、働きたい人の為に住む所も探してやったり、
色々総合的に面倒を見る商売だったらしい。
自宅かっらバスで10分程、広い庭があって、いとこ達とも遊べるんで嬉しかったらしい。
その庭のすみっこには、絶対に近づいてはいけないといわれていた場所があった。
そこには灯篭が建っていて、周りには植え込みがあった。

↓（続く）

ある日、いつもの様に遊びに行き、いとこの▲▲（男・10才くらい）と遊んでいた時の事。
庭の造成中だった為、物干しスペースで遊んでいた。
ふと見ると、灯篭が撤去されていた。
工事のおじさんもいつの間にか居なくなっている。
近づいてはいけないのは灯篭にで、今は無いから良いだろうと考えて
近づいて覗き込んでみると、灯篭の跡が穴のようになっていて、
脇に鉄っぽい入れ物が置かれていた。
▲▲が見てみようと言って入れ物を開けたら、そこには小さい木の箱が入っていた。
全体に升目のような柄のある箱だった。
いじっていたら、▲▲の親が作業員と一緒にやってきて、見つかってしまった。
灯篭を撤去したら、鉄の入れ物が出てきたので、
作業員が親を呼びに行っていた最中だったようだ。
物凄い勢いで怒られて、▲▲がはり倒されているのを見て、
恐くて大泣きしてしまった。
その後、▲▲の父に神社か寺のような所に連れていかれた。
小さかったし、ショックを受けたせいか、その後の事は憶えていない。

↓（続く）

人蠱(じんこ)

多くの蟲を一つの壺に封じ、四ツ辻に埋めておくとやがて友喰いを始める。
最後に残った、最も強くまた生への執着の強い一匹を使役し、毒と為すのが蠱毒である。
これを巫蠱(ふこ)と言う。
それを蟲ではなく人で行った法が人蠱である。
人蠱の製造例は知られていないが一番強力な呪殺術の一種らしい。
巫蠱(ふこ)は道教の呪術と言われる。

↓（続く）

数年後▲▲に会った時、笑い話として灯篭の件が出て、以下の事が分かった。
・箱は細工箱のようで、いじっていれば開きそうだった。
・連れて行かれたのは○○神社で、祈祷？のような事をされた。
・箱は鉄の入れ物に戻され、別の場所に埋め直され、上に灯篭を立てた。
・再び掘り出す事があっても、絶対に開けたりするなと念を押された。
・箱の由来については、少しだけ教えてもらえた。
　口入れ屋をやっていた当時、地方から働きにきた男から、
　手元に置けないという理由で預かったものらしい。
　その後男は事故で亡くなってしまい、男の身寄りも不明だった為
　そのまま預かっている状態が続いている。

彼女の話はここまで。
はっきりした話じゃなくてごめん。
最初まとめサイトを見た時に、なにか引っかかりを感じたけれど
なんだか分からないし、気にしないでいたが、
数日後にいきなり思い出したらしい。
灯篭は、昔建て直した場所に、今でもあるそうです。

ネタにしても創作にしても来年の夏頃に映画化・小説化してそうだなｗ
それとも部落が関わる問題を取り上げるのは難しいのかな？

呪いは実在した！「りんぐ」「呪怨」を超える恐怖！　
高橋洋監修・清水崇監督　
最凶タッグがこの夏あなたに贈るノンフィクションホラー!

「コ　ト　リ　バ　コ」　
2　0　0　6年　夏　公　開

あなたのすぐそばにも･･･ｷｬｧｧｧｧ-ｯ
※R-18指定　

>>421
割り込んでしまい、すみませんでした。orz

>>424
何で「R-18指定」なんやねん。 (*´Д｀)σ)Д｀)

>>415
京都の地名きぼん

>>419 乙！
今日はもう仕事に行くがチミのカキコを楽しみにしとるﾆﾀﾞ！＞<丶｀∀´>
ただ、あまり個人特定に繋がる情報はダメﾆﾀﾞ！＞<｀Д´>ノ

呪詛・呪術関係で進展あるかもしれんな・・
差別議論はもういいわ。人権板でやってくれ。

>>420 GJ! リアルタイムな情報トンクス！　<丶｀∀´>

燈籠掘り返して、箱うP希望！


…無理だよね…

もしコトリ箱が実在したとして、ある意味これまで封印されてきたのに
誰かが面白半分に箱開けちゃったりしてヤバイことにならんか心配だ

もうヤバいことになってんじゃん
オレたちがさ・・・

>>411
場所を書いただけで地元住民に迷惑かけるほど
人が押し寄せるくらい影響あるんじゃないの、ここ？ｗ

正直そんな影響力ないと思うけどな
律儀に実名や地名伏せてた人たちがかわいらしい
もうどうせ小箱さんも来ないんだろうし
調べてわかった事や仮説を伏せ字無しでがんがん書き込んでほしいよ

>433
ないない。やるやるいうてるヤツが、ホントにやるのは１００に一つくらいだって。

呪いで人が殺せたら戦争で勝てるだろ

>>436
ヒント:たいていの｢呪い｣は信じない人には効果が無い

続きを書きます
というか俺文書くの下手だな (´Å｀)

えっと、ここではＢの地区から箱話がでていますが僕の話しは少し違います。
友達にどのような事に使われていたのかと聞いてみると
どうやらその当時、「呪い屋」というものがあったらしく、その人たちが使う道具だったらしいです。
また陰陽師が使う道具でもあったらしいです。
この辺については20年も前に聞いた話しなのでよく覚えて無いそうです。
また何故、友達の祖父が知っていたかというと
日本軍がそれを利用しようとしたらしいのです。
当時の日本軍の一部の上層部は呪いの分野にも力を入れていたらしいので、それで友達の祖父も知ったらしいです。

以上で僕のはなしを終わりにします。

その友達の祖父のアルバムを見せてもらったことがあるんですが
アルバムというか戦争資料でビックリしました。

まずはアルバムスキャン後うｐ話はそれからだ

>>439
アルバムは友達の実家にあるものでかなり量もありますし
僕はＰＣ関係は疎いもので、それはできないかもです
亡くなった人のものですしね
アルバムには上海の戦闘の様子や、ぶっ壊れた戦闘機の写真などがあります。
箱系は無かったような気がします。

(´ω｀)まぁこれじゃネタと思われてもしょうがないよな

>>438
>陰陽師が使う道具
新しい情報ですね。

陰陽師の中で有名な人で、安倍晴明の出身地について讃岐説(一般には大阪説の方が有力)
というのもあり、「ことり箱」を伝えたという人も出身地ともかさなりますね。

陰陽師が使う道具となると、中国にオリジナルがあるかもしれませんね。

盛り上がりに水を差して申し訳ないが、>>397の言ったように部落の人々が自分たちを守るために
考えた都市伝説的な言い伝え説も考えられるんじゃないかな。小箱氏がいないからわからないけど、
箱が実在して祓ったならほんとかもしれないし。でも>>397の考え方になるほどとも思った。
頭悪いからみんな考えてるかもわからんけど。

それと石取りさんの話は、AA氏かもわからない。でも、ラストあたは、口頭で伝えられるうちに脚色
されて、都市伝説的な働きを持つ物語になったのだと思う。実際、ハッカイから鬼に化けた？のかも
わからんし、子供を遅くまで遊んだりさせないようにするための物語に変化したのかも。神隠し的な。
地方によって差があるけど、元の箱の話や臓物が共通していることから、やっぱり誰かによって伝えられた
のかな。部落とか差別とかの関係だけじゃなしに。気になる。

ってガイシュツだね。スマソorz

>>438
だから京都の地区名きぼん
話のディティールを細かくしたいのか、ぼやけさせたいのかわかんないよ

>>442
俺も同じ考えだね。同和問題に限らず、金が絡むと人間ってぇのは恨みや僻みが
入ってくるから、その過程で単なる古い小箱の話に尾ひれがついたというか、
尾ひれをつけたのかもしれない。>>406の書き込みに関連するが当時から緻密な木箱を作る
技術が存在したのなら今でも壱岐島や島根にその文化が残っていると思われる。
俺は島根近辺のことはよく知らないのだが、ご当地は木工細工は
盛んなのか？　ご当地の郷土資料館にでも赴けば、民俗学としてのことりばこ関連の疑問は一気に解消する
んだけどなあ。

>>438
友達にまた詳しい事を聞いてきます

>>422
珍蠱(ちんこ)

男性性器を切り取り、20センチ四方の小箱に入れて作る。

この妖気に触れた男性は、むらむらしてくるそうだ。
子宝に恵まれない大名や、富豪などが呪術士に頼んで製造してもらったという。
「古妖術要書」より引用。

>>444
詳しいことがわかっても、実際の地域名をここに書き込むのはやめておけよ
どうもネットに対する認識が甘い厨が増えてるようで不安なんだが、
誰が見てるかわからない上に、一度書き込んだら取り返しがつかないんだぞ
これが>>444自身の話で、何が起きても自分で責任を負えるというなら別だがな

どうせ実際の名前や地域名を教えろとか書いてる奴等は
自分たちの好奇心を満足させたいだけで
その後の事なんか知ったこっちゃないんだから

>>446
了解
ならやめときます。
友達が関わる話しですしね

(´ω｀)さてとまたロムするかな

地名晒せとか言う奴は、まず自分の実名と住所晒す事だな！w
どれだけやっかいな事になるか身に染みてわかるだろうからな。
かくいう俺も少しばかり情報ある(大陸由来説)が、検索すれば実家までもわかるので出せない。

部落厨の次は晒すな厨かよ。
地名がわからないことには話の内容が検証できないっつーのに。
小箱さんはもう来ないだろうから検証のためにこのスレ続けてるんじゃねーの？
ま、どうでもいいか。所詮オカ板レベルの話だし。

>438
京都って被差別部落ってされてた所多いよなorz

>>445
民明書房版のあの書ですか

自分自身が一番部落にこだわってる晒せ厨だって事に気付いてないんだろーなぁ。この夏厨は。
もう晒せ粘着してるのってこの阿呆だけだからさ、
完全スルーで行こうぜい。
石取り氏も含めて、何か情報あるなら好きに書けばいい。
地名晒さない＝ﾈﾀ　だなんて絶対に直接は結び付かない。
むしろ、祟りスレでも厨の煽りをスルーして地名だけは絶対にバラさないようにしてる石取り氏は賢明だと思うよ。

このスレの人は石取り氏の話はコピペした部分しか読んでないでしょ。
石取り氏自身がその話を書いた後に｢最後のオチが原稿落としたみたいに抜けてて不自然｣って言ってるし、
そこから派生して、｢何らかの核となる話はあったが、昔話にするために多分に尾鰭が付いてるだろう｣
って仮説も彼自身が出している。
つまり、石取り氏自身が昔話を完全には信じてないワケさ。

もし仮にここの書き込みの全部もしくは一部が本当に教わったもしくは伝わったものならば
かつて呪術にまつわる箱という道具が存在したということはわかる。
寄せ木細工というのも、単に何重に封印した箱というものが世代を経るうちに変化したとも考えられるし。
まあこんな板で言うのもなんだが
鬼が沸いただの呪われただのというのが直接あるとも思えないね。
もしあるなら、それは不安が病気を招いて死んだ人間の話に尾鰭がついただけだろう。
単なる若死にを｢祟り｣、腸捻転を｢呪い｣伝染病を｢天罰｣としたのが昔の人であるわけで。

>>445
珍蠱(ちんこ)

この箱を見ると、何故か男性にとっては根源的な恐怖感を感じるのですが。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ちんこが共食い？wwwwこえぇ

＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
|　| |　|　|　__ 　__　|　　r┐ ＿__|　|＿__ r┐　 /　/　|　|　　／＼ 　 ヽ冫Ｌ＿　 ＿ 　| 　 | ┌─────┐ |
|　|_|　| _|　|_|　|_|　|_ 　|　| |　r┐ r┐ | |　|　/ 　| 　 |　レ'´　／ 　く｀ヽ,＿＿|　|＿|　|＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
|　r┐| |＿__　 ＿＿|.　|　| |　二　二　| |　|く_/l　| 　 |　 , ‐'´　 　　　∨|＿＿　　＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
|　|_.| |　　 /　 ヽ　　　 |　| |　|__| |__|　| |　|　　 |　|　 |　|　　　__　 　 /｀〉　　/　　＼ 　 　 　│ |　|　 ￣￣|
|　　　|　／ /＼ ＼. 　 |　|└------┘|　|　　 |　|　 |　|＿＿|　| 　/ /　 ／ ／＼　｀- ､_　丿　＼|　|￣￣
￣￣　く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′

晒すなって言ってるのはネタがばれるとつまんないからじゃないの。
詳しい住所晒せって言ってる訳じゃないし、地区名くらいなら何ともないよ。
北海道の場合は郡名だけでもいいって言ってるんだし(かなり広い地域だ)。
石取りの話は事件を捏造したり(北海道でその事件の書き込みが1件もない)もういいよ。

元の小箱の話に戻そうぜ。

>>415は今までの中で一番レベルの低いネタ氏だなｗ

.,　ｒ　'　"　´￣｀　`　'　ﾄ　､　　　　　　　＼,,人,从/＼ノヽ､ﾉヽﾊ人
＼　　これにて　　　　　／　　　　　　　　) 　ワイがＡＡや。猪ハッカイなんてな
　 ＼　 一件落着　　／　　　　　　　　＜　　　　笑いが止まらんわ！！
　　　＼.,;'"´|｀`';,､.／ミミミミﾐミミ彡　　 ,,)
　　　　 ＼ヽ| /／ﾐ巛巛彡彡彡彡彡　｀ヽ 　
　　 　　　 ,ｨ＾ヽ:::::: 　　　　　　　　　 |　　/／ヽﾉＷＶ＼/Ｖヽ／＼/Y
　　　　　/ ／,ヽ､::: 　　　　／'　'＼　|　
　　　　/'　´ "　' ヽ 　　-・=- ,　(-・=-　 　　　　　　　　　| ￣￣ |　ﾋﾞﾛ〜ﾝ
　　　 /　 　　　{ｨ' 　　　 ⌒ ) ･_･)(　^ヽ　　　　　／壱＼ |　壱　 |/ ｀ヽ､
　　 ノ＿　 　　ﾉ-' 　　 ┃ﾉﾖｮﾖｺｮﾖi┃ |　　　／ ＼　億　|　億　 |　壱　/
　 /　　　｀'ヽノ|　　　　 ┃ |ｺｭﾕｺｭ|┃ | 　 　＼ 壱.＼.　,'´i,'´i　,r､億　/　ﾊﾞﾋﾞﾛ〜ﾝ
／　 　　　 /-i ヽ､　　　┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ﾉ 　 ┌─＼億. ＼| ,|| ,| / /　 /
　　　　　 / 　|　ヽヽ　　　┗━━┛/ﾄ-､ 　| 壱億＼'ヽ. |　|　|/ /､ /　ﾋﾞﾛ〜ﾝ
　　　　　/ 　　| 　 ヽ ｀ -　､｀ｰ-ｰ'/　 |　｀ |＿＿＿_ヽ｀ヽヽ '　{
　　　　ノ ｀ヽ　l＿__　ヽ　 ,,ｨ介ヽ/　＿|　　ｨ＼ 　　　/　　　　 /　
　　　　ゞ､　 ｀､ 　／ 　 ヽ　i　| /　＼　　 /　　ヽ 　ﾉ､　　　 /
　　　 ﾉ　 ヾ 　ヽ　＼　 　ヽ　|/　　／　　,;' 　　　 /｀ヽ､ニ,,ソ
　　 　　 　　　　i　　　＼　　　　／　　　,,ｲ　　　/　 　　　　 /

話の主の知人女性に、書き込み報告をしたら、追加の話を教えてもらいました。
彼女はいとこの▲▲さんに、まとめサイトを教えた時に聞いたそうです。
まず、灯篭下の箱は、呪い云々で埋めてあるとは、誰も聞いてないそうです。
少なくとも、▲▲さん、▲▲さんの姉妹は。
多分、持ち主の労働者の供養ではないか、というような感じ。
でも、なにより箱であると言うこと、出して触っていたら神社につれていかれた等
自分としては色々疑問がつきません。
まとめサイトを読んだ上で、▲▲さんから話しが聞きたいなぁ、と思っています。
またなにか情報が出れば書き込みしますが、一旦七氏に戻ります。
たいした話しでなくてｽﾏｿ

箱そのものに興味のある方、
数年前にある美術館で、呪い（まじない）と占い関連の特設展を見た事があるんだけれど、
ツレによると箱状のものが展示されていたらしい。
ツレはあるまんがのファンで、それにはクダキツネが出てくるんだ。
だから、それに類似した使い方をするのかと思い、印象に残っていたらしい。
その箱自体には、特に説明はなく、「色々な道具」みたいに、他のものと一緒に展示されていたようだ。
このスレとは関係ない使い方のものかも知れないけど。

>>430
クレーン等じゃないと動かせないと思うので、無理かと・・・ｺﾞﾒﾝﾈ

寄木細工かな?

今北産業

>>462
どこからどこまでを・・・？

>>452
地名くらいはさらせるよな。俺でも市まではここで言える。
小学校、高校のときに市のどんな大会に出て勝ったとか負けたくらいも言える。
実名出せと言うやつはバカじゃね？

>>463
前スレの中盤辺りから今までを

>>464
チミの自己顕示欲とはちょっと違うだろｗ

>>458 　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
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　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'￣}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
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　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |

>>464
それなら実際に書いてみてくれよ
その情報持ってその市のまちＢＢＳにでも誰かが特攻したらどうするよ
「こういう奴知ってるか？」って尋ねられて、
「あ、知ってるぞ」とお前の素性をバラすお調子者がそこに絶対居ないと言えるか？

よしんばネットには書き込まれないとしても「あいつあそこに書き込みしてたんだぜ」と
お前の周囲でひそかに噂されないとも限らないよな

コトリバコそのものに関しても、島根ＢＢＳに話が持ち込まれたことあったろ？
ネットってのは思わぬところでつながってるんだよ

自己顕示欲ﾞﾜﾛｽｗ

ことりばこがネタばれするのが嫌なお人が数名粘着しているようで・・・

>>468 まぁもちつけ　 （ ・∀・ )つ旦　 夏だからさ

>>470 ネタでも全力で釣られるのがコトリバコクォリティ

小箱がオチ考えてなくて蓋のときみたいに突撃されるの恐れて消えたんだから

ネタだ

>>466
今の時分、そこまで自分の出身都市に思い入れがある香具師も少なかろう。
大会云々は確かに関係ないと思うけど。
別にそんなものがあってもそこの市や一人一人の住民が2chで悪評を広められるわけでもないし。

>>474
ていうか、なんかの大会の試合結果を書き込まれてもなぁ
って感じでのカキコですので、そこまで深く考えてないよ

>>474
http://tmp5.2ch.net/rights/

ここでも見て来い　醜いぞ　

>>474
はぁ？氏ねよｗ

ネタばれを恐れている香具師に限ってすべて単発IDな件

餌が無くなると共食いを始めるとは、ここはザリガニの住処でつね

>>478
ネタなのにネタばれも糞もないだろｗ

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　 ／⌒ヽ
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　/　´_ゝ`）
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　 |>>/478
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) >>480＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

今日はあんまり収穫ないみたいだな
早めに切り上げよう

口入れ屋の話＝小箱っぽい。

>>468
自己顕示欲というより、公式大会の方が個人特定しやすいと思ったからだがね。
じゃあ小２のとき引っ越したときのことを書けばいいのかよｗ

ネタ云々の話になったり、関係ない話で荒れると言うことは･･･

知られたくない連中の妨害じゃないのか？

>>485 　ほら、あれだ　夏だから・・夏厨がね・・

　　　,r-─────､
　　 ,f　＿＿＿＿＿,､ー-､　　
　 ,ノ r'　　　　　　　　t　　ヽ　　
　f　/ ''''''　　　　　''''''::＼　.l　
　|　|（●）,　　 .､（●）､:::| ﾉ
（⌒'　　.,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::;⌒)
. t_t　　 ｀-=ﾆﾟ=- '　.:::::::;tノ
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
,,.....イ　｀ー-.ﾆ−― ノﾞ-､..
:　　┃　　　◆・◆　┃ 　i
　　 ┃　　　　　　　 .┃　｜

だから構ってちゃんに餌与えるなって。

いっそのこと、ことりばこ作って検証しないか？
たしか子供の指先と内臓を絞ったとき血がいるんだよな？

>>489
冗談でもそういう事は言うな

作り終わってから生まれた子供に
｢お父さん今度は殺さないでね｣とか言われないようにね。

ｵﾏｴﾗいいかげんにしろ!
ｺﾄﾘﾊﾞｺは実在するって信じたいだけだろ
ﾊﾞｶばかりだな

　　　∧∧
　　（*･ω･） 　夏厨は寝る時間です。
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

ｱﾎくさくて呆れるw

　　　∧∧
　　（*･ω･） 　夏厨は寝る時間です。
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

話しとして面白かったので良し。
その後の卓上の空論や検証とかはアホばっかなのでほかし。

　　　　　　　　　　　　　 ／::／::.:.: : : . : :.:.:.:.:.:::::::::::::.:.:.: : : .　 : :.:.:.: ::',
　　　　　　　　　　　 　〃／／:::::::.:.:.:::/::::::::／:::::::::::::::::.::.:.:: : 　:.:.:.:　::',
／￣￣￣￣￣￣ ｀ヽ ///:::::::::::::::::::/l::::::〃:／l:::::::::i:::::::::.:.: : 　:.:　: :.:!
　　　　　　　　　　　　 ﾚ':/:::::/:::::::::,へ|::/ //　　!::::::ﾊ:::::::i:.:.: : :　　: :.:.l
　　 　外 　　お　　　　{l l||:::/::::l::::/ ぇﾚ＼ｌ|　 　 !::ｌ|　ｌ|::::ll::.:.:. : : . : :.:.l
　　　　　　　　　　　　 | { {/ﾚ1ﾊ/ /　,_)::::lヽ　　 Nj　 !|::::!|:::||:.:i:.:.:.:::::/
　　　 で .　　 ま..　　　|　/:::::ｌ{ｈl| {　 {L_::j　　　　 テ〒ミ､ラll:::l::.:.:::/〉
　　　　　　　　　　 　　| /:::/:yヽj　　 ゞ='　　　　 　 ,ﾍ)::::lヾ} !::l|::::/_/￣ヽ
　　　 遊　　 え 　　　/:::/::/::::::|　 ::::::　　　,　　　　lヒ=ﾝ　} l|/l／:::l｀`ヽ:::',
　　　　　　　　　　　 ./:::::::〃::::l:::',　　　　　 　 　 　 ｀￣´　/ﾘｲ::::::i:::!　　}:::}
　　　 べ　　 ら　　/::::／/＿ﾑ__.ヽ　　 f⌒ヽ　 　 　 　 ／ｉ:::::|::::::l:::l　　j:::j
＼_＿________, --y'⌒ヽ´￣ヾ｀ヽ　 /＼　　 ノ 　 　, ィ'´:::::::l|::::ｌ::::::ｌ::::!.　ﾉノ
　　　 , ---7　 /　　 　 ヽ　　ヽ ﾞ、　　　 ー─ァ"｢ﾄ､ /:::::::j|:::::!:::::l:::::l　´
　　　ﾉ　　 l　 （⌒ ｰ' /　|　　　ヾ.､　 　 　 　 /　 j |　＼:::/ !::::|:::::|::::::!
　 厂l　　　|　　`r一"　　l　　　　ヽ＼　　　 / 　 //　 　 Yl::|::::'::::::!::::i:|
　 !　|　　　|　　 j,　　　　 ゝ､　　　 ＼｀ヽ､＿_,／/　　　　}|::|::::::i:::::!:::l::!
　 |　{　 　 {　　　）_　　　　　 ヽ ..__　　`ー─一'　　　　 /::!::l:::i:::|::::l､:}::}
　 ゝ_ゝ‐一'￣￣　 ｀‐- ∠　　　　)）　　　　　　　　 |　/::/::/l::|:::l::::!}:}::!
　　　 ＼　　　　　　　　 |　!`ー‐''"　 ∩　∩　 　 　 !/::/::/ /:j::::l、}ﾉl:{
　　　　　 `ｰァr-─‐--1 j　 /　　　　l l　 | |　　　　 |::/::/ /::/::::l }:l　l:|
　　　　　　 /,ｲ| |　　 ／/_／　　　 　 ! !__」 l　 　 　 !;'::/ /::/:::::/ ｌ:|　|:!

>>497
こんな時間にかよｗ

496、「机上」の空論 な。

500get

>>496ﾌﾟｯ(´,_ゝ｀)

アホの筆頭家老>>496の常駐するスレはここでござろうか？

>>496age。
卓上の空論なんてはじめて見た。

前にも書いたけど忌部の家系は木工細工職人
だったっていうHP見つけたよ、そんだけ。

忌部の陰部

>>504
URL頼む

>>468
俺の住んでるの帯広市だよ。
これで俺が誰だかわかっちゃうんだｗ
ちなみに書けといったのは「石狩管内」とかそのくらいだよ。
人物特定しようとしてるんじゃなくて、そういう伝承、部落が
本当にそこにあるのか調べようというだけ。
自分がばれたらどうしようという方向にしか行ってないみたいだね。
名無しで否定してても、作り話書き込んだ誰かだって言うのはわかるけどね。

>>507
馬鹿の情報ｲﾗﾈ

部落がどこかを知りたい人は人権板で捜せばいい。
資料つきでいっぱい晒されてるよ。

地名晒せないならネタだって言ってる奴馬鹿じゃねぇの?
地名が分かって現地調べなきゃネタかどうかも分からんのか?

ネタをネタとして楽しめないお子様はオカ板こないで欲しいよ。

ひどい自演スレになっているじゃないかｗ
ネタバレを回避すべく自演してたらオチがこんな風になるなんて釣り師としては3級だな

でもさぁ。ﾌﾞﾗｸ問題って今も残ってるよ。
知らない人は知らないままでいて、時間かけて風化させたほうがいいと思う。
ここで地域を限定したら調べる人もいるだろうし、普通に生きてたら知らなかったことまで知ることになる。
ﾌﾞﾗｸなんて理不尽で不名誉な称号なんだから、特定される可能性がある場合は普通言えない。
言えたとしたらそっちのほうがﾈﾀ臭いし人間性を疑う。
個人特定が問題なのではない。

ここまで自演が多いのも久しぶりじゃね？
風化させて本当っぽく見せたいのもわかるけど、
いい加減出てきたらどうだ？

。。＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／| 　俺を呼ぶのは誰だ？
　　| '`-イ⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|,|　
　　|ヽ ノ| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 | |　　
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>512
もともと面白がって書いたのはネタ師のほう。

難癖つけて無理矢理地域特定しようとしてどうすんの。
ネタかネタじゃないか白黒はっきりさせれば好奇心は充たされるかもしれないけど、
特定された部落はたまらないんじゃないの？
少なくとも不特定多数の目に晒される場でやることじゃないと思うんだけど。

と夏厨にマジレスしてみるひと夏の経験。
そしてジエン呼ばわりされる悪寒。

>>512
おまえがそれを書込んだおかげで、話題再燃w

厨に最も効果のある殺虫剤もってきましたよ。

つ【スルー】

もういいじゃん。飢饉でどうせ死ぬ予定だったガキだろ？
安楽死させて箱に詰めたくらいで、ぐだぐだ言うなよ。

生贄なんて、世界各地 どこにでもある風習だろ？

ttp://knowledge.yahoo.co.jp/
ヤフー知恵袋で
「ことりばこ」質問してください。

>>519
「安楽」に死なせてはいない。

ﾎﾝﾄ夏だねぇ。

わかった！！
○○を祀った神社とは、つまり

「七福神」を祀った神社なんだよ！
つまり、「イッポウ」なら恵比寿様が、
「ニホウ」なら恵比寿様と大黒様が、
「サンポウ」なら更に弁天様まで含めて三人がかりで、
「チッポウ」ともなると寿老人まで七福神総出で封印しなくてはならない。
だから、「ハッカイ」すなわち八開までいくと人手が足りなくなり、
封印できなくなって呪いが暴走してしまうんだ。
ポーイズーーーーーーン！！

もまえ頭いいなｗ

最近過疎化が進んでいる別館で展開して欲しかったｗ

一晩たってもろくなこと書いてないな

>>521
どうやって殺したかは書いてない。

でも、安楽死だったら呪いの効果はあるかどうか・・・
生きたまま切開・切断とかのような気もす・・・

どうやって殺したかは書いていないけれど、
子供に憎しみを持たせて、殺したんじゃあなかったっけ ?
呪いの力を強めるために。

このスレ初めて見たんだけど
少し前から換えたばかりの携帯の照明がおかしくなったorz

お母さんに相談しなさい

「ことりばこ」も「くだん」の話しと良く似ているね。

件(くだん)　顔が人で体が牛

江戸時代、幕府は士農工商以下の身分の人たち(エタと呼ばれていた)を
ある一定の居住地域に隔離していた。
幕府の方針で、その地域の人たちは一般市民との結婚が認められず、
またその地域を出る事は認められず、幕府は一般市民が嫌がる仕事を
彼らにさせていた。

その地域の人たちは、狭い地域での結婚を繰り返す事で血が濃くなり、
また極めて貧乏であった事から栄養も酷く悪かった。
その為、頻繁に奇形の子供が生まれやすく、その奇形の子供の事を
くだんと呼んだ。

しかし、今現在日本では「くだん」の話しははタブーである。
民俗学者などが「くだん」について調査しようとすると某団体から圧力が
加わり、それ以上の詳細な調査は不可能である。
よって「くだん」は調べてはいけない内容はわからないけれど、日本の闇の部分に
関わるタブーという事だけが残ったようだ。

「件」て牛人間のことかとおもってた。せがれいじりに登場する。

この、ある地域に生活する人ってのが、

今現在では、日本でかなり大きな力をもった勢力となり、

あ、なにをする、やめ、あ./+Sふ]?じx>,こ=/

>>532
また適当な話を……

＞しかし、今現在日本では「くだん」の話しははタブーである。
＞民俗学者などが「くだん」について調査しようとすると某団体から圧力が
＞加わり、それ以上の詳細な調査は不可能である。
＞よって「くだん」は調べてはいけない内容はわからないけれど、日本の闇の部分に
＞関わるタブーという事だけが残ったようだ。

ソースを出しなさい。
都市伝説みたいなもんだからw

くだんで牛から生まれるんじゃないの？
悪い予言をしてそれが必ず的中するとかいう

>>532
件とは牛の腹から生まれ、人語にて予言をした後にすぐ死んでしまう、
動物の姿をした妖怪じゃ。

ところでこの話、近親相姦で身篭った奇形児を隠すには、
どうにも都合の良い話とは思わんかね？

>>535
某圧力団体の方ですか ?

>>538
いや、妄想はいいから…

>>526
ﾜﾛｽw

私は468さんの言いたいことよく分かる。
近所の家が何件かのガラスや街灯われて警察来てって新聞載るでしょ普通。
地域出せないのはバレるからでしょ？
別にネタでも良いけど、小箱さんの話に便乗はどうかと思う。
面白ければネタでも良いけど、人の功績？に便乗は頂けないな〜。

本人乙

>>541
彼女が看護婦で謎の怪我人がでた！話もあったなｗ

　　∩＿＿＿∩　　|
　　|ノ＼　　ヽ　 |
　 /　●゛　●｜　|
　｜ ∪ (_●_)ミ　j
　彡､　 |∪|　|　Ｊ
`/　　 ∩ノ⊃ ヽ
(　＼ ／ ＿ノ| ｜
`＼ “　／＿_| ｜
　 ＼ ／＿＿＿／

俺は釣られないｸﾏ…
＼　　∩─ｰ､
　＼／ ● ､_`ヽ
　 /＼( ●　●|つ
　｜　X_入_ノ ミ
　 ､ (＿／　 ノ
　　＼＿＿_ノﾞ
　　／ 丶' ⌒ヽ:
　 /ヽ　　/　/::
　/ /へヘ/　/::
`/ ＼ ヾミ /|::
(_／|＼__ノ/::

>>544
ｸﾏｰ、なんか痩せたね…

>>545
ほら､やっぱこの時期は色々行くとこ多くて大変だしさ…

>537
ぼっけえきょうてえの短編集にそんなの載ってた

「くだん」の話題が出たのに、ここに至るまで小松左京の「くだんのはは」が全く出てこない…。

>>548
あれは小説だしね。
(食○業者の家なんて書いて大丈夫なのかな、小松さん)

昭和20年ごろから神戸で「くだん」の噂が広がったけど、
オリジナルの「くだん」は大阪周辺のごく狭い地域内だけの
噂だったみたい。

内田百聞も書いてたなあ

そんなのより、>>445の「ちんこ」の方がﾃﾞﾗｺﾜｽ

なかなかだ↓

http://www.kudan.jp/

>>548
>540
無視かよwwwwwww

>>553
小松左京のは「くだん」では無く「くだんのはは」の事だし
>>548 もどうフォローしていいか困ったんでしょうね。

小松左京が小説として書くずっと以前から、「くだん」の話しはあったし、
小松左京が、民間伝承の話しを少し脚色して小説にまとめただけだよ。
(顔を体をわざと逆に書いたし、食○業者などときわどい所もネタとして入れているしね。)

もまいら柳田ｸﾆｰの「窮民明細帳」は読んだか？
柳田の民俗学原体験は「間引きの絵馬」だぎぁ

285: 【祠】祟りって本当にあるの？パート３【塚】 (561）
↑
ココとこのスレが、ほぼ同化してしまった件について

↑
はいッ！お約束デース！

>438

昨日はじめて祟りスレとここのまとめ読んですぐピンと来たんだけど･･･。
コレってアレじゃない？
本コワだか、洒落コワだかに掲載されてた話。

保険会社の同僚３人。
同僚の１人が実家で見つけたパズルみたいな木箱を持ってくる。
面白半分で開けてみると、中にはボロボロの包み布。
包みの中には「天皇陛下万歳！」と書かれた紙と無数の爪。
以来、次々と異変が起こり･･･。
一人は２台の車に挟まれ身体が２つにちぎれ、中の臓器が･･･。
あの話も京都がどうとか書いてあったような･･･。

半年だか一年以上前だかに読んだ話でウロ覚えだけど既出？
元ネタ探してきた方がいいのかな？

くだんのはは。
ずっと筒井と覚え違いしていたよ。

>558
洒落怖４　後悔

>>560
めちゃめちゃありがとうｗ
一人じゃ絶対見つけられなかった･･･。
いまPart１８までタイトル流し読みしてたけど、まさか「後悔」だったとはｗ

お寺の住職の「この箱は怨念そのものです。」って台詞が
Ｍ「あの中に入っちょるのはな、怨念そのものってやつなんよ」
って台詞とカブってたから、なんか気になって探してた。

…その「後悔」って始めて読んだけど、めちゃめちゃ怖いね。
鳥肌たったよ。

ことりばこの呪いのｲﾒｰｼﾞ
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1122043597156.gif

>>563
思わず、これを連想したよ。
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/Kiwanet/img/mac.png

このサイトだけど。
http://d.hatena.ne.jp/kiwanet/20050708/1120831983

地震で電車が止まってしもうた…

まさかハッカイは千葉に！？

(((||゜Д゜)))

>>563
ﾃﾗｺﾜｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、一瞬で閉じちゃったけど…（おでこと前髪しか見なかった）

南無霊僧大菩薩

　　　　　　　　　　　ファビョーン！！
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　, 　　　夏厨イライラしるﾆﾀﾞｰ!!!
　　　、　ヾ　(⌒ヽ　ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フっ.ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ

ふと思ったんだが
箱は「簡単には開けられないように木片を複雑に組み合わせて作る」んだよな？
つまり簡単には開かなくても、複雑には開くってことだろ？

なんで開ける必要があるんだ？

寄木細工だか箱根細工だか知らんが
そういうのを作るには高度な職人技が必要らしいし
開かないようにするだけだったらもっと単純な方法があるはず
分厚い板をでかい釘で打ち付けまくるとか
なのにわざわざ複雑な細工を施してまで「壊さずに開ける方法」を作った
なんでだ？

一応自分でもいくつか考えてみたんだが

・小箱氏が記述を避けた「詳しい製造法」に関係ある
・最後に祓うときに開ける必要がある
・対象となる子どもの興味を引く外見にするため

判断材料がないモンばっかりなんだよな

寄木細工が細木和子に見えてしょうがねえ〜

呪う相手に渡す時に、「厳重に固められたあやしい箱」じゃ警戒されるからじゃない？
「高度な技術を使った細工物」なら進物として受けとってくれるだろうけど。
一見、玩具みたいな工芸品みたいな外見が必要だったんじゃないかな。

>>570
中の「もの」が簡単には出てこられないようにではないか？
つまり迷路かと

開かないようにすると呪いを閉じ込めるとか？
呪われない代わりに薄まりもせず…

細工自体がそれを封じ込めるための封印になっているとか？

やばい　後悔やばい死ぬほど怖い……
みんなどうやってこういうのとか、このスレとか読んでるの？
落ち着くアンビエント系の音楽流してるけど怖くてさっきから手が震えて……

アンビエント系の音楽はヤバいぞ、更に引かれる可能性ある

できるだけバカバカしい音楽流しとけ。B-DASHとか。

ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
B-DASHはわかんないんでマイヤヒかけます　これならオッケーよね

怖い時に音楽かけてたら、違う音が聞こえてくることがあるらしいよ
そのほうがさらに怖くない？

効果を劇的に顕すには開けてもらわなきゃいけないわけだが・・・箱の表に魔法陣とか封印ライクな文様とか入ってたら、警戒されちゃうだろ？

まず、強烈な呪いを封印し、
女子供に興味を持ってもらい、なおかつ警戒されない外装で、そこそこ時間をかけて弄ってると開いてしまい（弄ってる間に届け主は逃げれる）
なおかつ開けなくてもすこしづつ中の呪いを放出し続ける
そして、技術がないと箱そのものが作れない

よく考えてあるなぁ

漏れは複雑にする理由は迷路にｲﾋﾟｮｰｩ。
呪いを人間、複雑な木細工を迷路とすれば、
中に人間イパーイでみんなが外を目指す。けど、迷路が複雑だからそう簡単には出れない。
それでもちょびっとずつ出るから、置いておくだけで害はある。
出てくっつー事は中の人はちょっとずつ少なくなってるワケで、
数十年単位で放置したらお祓いも可能な説明にもなるんじゃね？

使用法は相手の家の床下に置いてくるとかそんなんで良かったわけだから、
空けてもらう必要はないんじゃないかな？

考えられるのは、箱がその形状であること自体に何か宗教的な意味づけがしてある場合。
例えば、その形が何かのメタファだとか。ちょうど祟りスレの
積み上げられた石が賽の河原の石の象徴だったように。

それから、あくまでもこれが陰に伝承される秘術である場合も考えられる。
簡単に作れる形状じゃ意味ないんだよ。こういうものは。

これ以上このスレじゃ何も出て来ないね。
誰か本当に神道に詳しい人とかいないの？
小説なりネタなりに毒されすぎてる気がしない？
まともな神社やってる人にこういう秘儀伝承系の話を聞いてみたいんだけどな。
お寺さんだったら知り合いにいるんだけど、わからんって言われたからなｗ

まともな神社やってる人はまず、オカルト板には来ないし、
もし仮に知っていたとしても、掲示板で一般公開するとは思えませんよ。

ﾆﾀﾞｰ!!! <＃｀Д´>＜求む！現職の宮司！元宮司！キバヤシ！

箱の隙間とかから人間の指がニュッと出てきて
まるで生きてるみたいにモゾモゾ動いたら怖いよね
箱で遊んでる人間の手を引っ掻いたりしてさ

基本的に>>582の「簡単に作れる形状じゃ意味ない」に一票なんだけど
あえてかなり荒っぽい妄想をしてみると、
「本当はどんな形状の入れ物でも良い。（中身が漏れさえしなければ）
でもそうなると簡単に、大量に作られてしまう恐れがあるから、わざと
『この形状でなければ意味がない』という事にしている」とか…

>>585 すぐ側にあったミニモップにゾッとしたﾆﾀﾞｰ!!! <丶｀Д´;>

開け閉めのための細工じゃなくて、呪いの
発動パターンを変えるための細工だったりとか。

組み合わせるときに何通りかの組み方があって、
それぞれ

即効型
遅効型
女性特化型
子供特化型
時限発動型

なんて使いわけられたりして。

……なんか呪い仕掛けのトランスフォーマーとかゴールドライタンが作れそうな気がしてきた。

>>1->>588 モルダーあなた疲れているのよ

>>588
と言う事は、
イッポウとサンポウを組み合わせて、ヨンポウとか、
サンポウを3つ組み合わせて、キュウカイなんてのも出来そう。
それぞれの「ことりばこ」に組み合わせの為の蝶番でも付いていたらオモス。

ティンポウ

ヌルポウ

この話を考えた人が思ったんだろ
普通の箱より細工箱の方が恐そうって

>>592
ガッポウ

「うしおととら」ってマンガ見てみたら、箱の妖怪が出ていた。
四国地方の「お外道さん」
綺麗な箱の中に住む家の守り神みたいな妖怪

全くの作者の創作か、もしくはどこかの民間伝承を元ネタに作ったかだ。
もし元ネタがあるなら、「ことりばこ」とは関係ないかな ?

ダイソーで、仕掛け箱売ってたので買ってみた。
自分がパズル好きだからかもしれないが、
開かない箱があると何とか開けて見たいという心理が働くのを感じた。
話のモチーフに、ちょっと不思議な感じの『箱』を持ってきたところが上手いなと思う。

>583
宮司にもいろいろあるでしょ。
普通の神社の宮司なんか来ても意味ないし。
うちの父が宮司だけど、そんなの一切ナッシング。
つか、どっちかというとオカルト否定派。
ちなみにじいさんもそういうのは取り扱ってなかった。
歴史だけは古くて１０００年超えてるけど。もうすぐ１１００年か？

やっぱそういうのも取り扱ってる神社の宮司（元宮司）
もしくは専門職の人ってなるよね。

間違えた…>583じゃなくて>584だったorz

オカルト否定派の宮司って、何を祓ってるつもりでお祓いしてるの？
単なる形式ってこと？

そういう儀式をすることによって人を安心させているんだよ。
つうか宗教てきな儀式なんて生きてる人間のためのもので、神だの霊だのなんてただの建前でしょ。

神だの霊だのはお金払ってくれないしな

>>600
うん、そうだよー。聞いてみただけ。
でもやってる本人に聞いてみなきゃ意味なかったな。

>>601
そう言うのを、世間一般では「生臭坊主」と言うんだよ。
あ、坊主じゃあ無いか。W

職業坊主な

うちのガッコに本職坊主の先生がいたが、
性根がくさった大人だった。
まぁ聖職者、公務員にろくな奴はいないんだがな(笑

まだやってたのか。　
結局釣りだったのか？それともガチ？

釣りでしょ
ガチと受け取ってる椰子は皆無かと桃割れ

> >600
その通りだね。
以前某宗派の寺で寺務をしていたことがあった。
まさに ”儀式なんて生きてる人間のためのもの”って感じだったよ。いい意味でも悪い意味でも。
まあお金が全てって人ばかりでもないだろうけどガメついところはガメついからなあ。

神なんていないし
所詮生きている人間の為のもんだよな

>>609
この世に神様だっておわすし、ガンダムだって存在する(・ω・)

マッスル神だけはガチ

>>610
そういえば、うちのガンダム、今年車検だよ。

>>612
重量税は幾らですか？

>>610
ｶﾞﾝﾀﾞﾑは普通に存在するだろｗｗｗっうぇｗっうぇｗｗ

ガンダムだとやっぱり保険も高いのかのぅ

>599
とりあえず、幽霊とかそういう現象は信じてないみたい。
大概「気のせい」とか、「猫や」とか。
おかげで何回か助けられたけど。

でも、神様は別みたい。ちゃんと祀ってるよ。

>>616
いや、普通に「ガンダムのせい」やろ。

新しく来た連中はことり箱の１から嫁
話はそれからだ

夏だからねぇ（´Д｀）

LSDで幽霊いっぱい見れる

うちのエヴァは生き物だから、届け出なきゃいけないんだよね。
玄関にエヴァの数だけエヴァのステッカー貼るの。

夏だなあ。

ちょっとこのスレにも護符貼っておきますね。

女に振られ続けて童貞のまま死んだ夏厨の怨霊は
これでこのスレには近づけなくなると思います。
ttp://www.unsymmetry.org/up3d/files/1122206658123.jpg

　　　　　　　　　　　ファビョーン！！
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　, 　　　 　スレストッパーは夏厨だﾆﾀﾞｰ!!!
　　　、　ヾ　(⌒ヽ　ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フっ.ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ

　　　　　　　　　＿
　　　 ィ ´　　　　　　　`ヾ丶
　 .／´　　　　　　　　　　 ﾞ.　　　　　　'
　"　　　　　　　　　　　　　　　'.､从_,/
　　　　　　　 ∧＿∧　　 .l!　 |´￣ヾて
　　　　　　　（　・∀・）　　ﾉ　 ,　ｶﾞｯ　.∧_, ._∧∩　
　　　　　　と　　　(_ﾉ　　　　,/ ､.＿ノゞ. ｀Д´ >
　　　　　　　人　/　 ／　　"　`YY⌒＼　　　/
　　　　　　.（__()二フ

　　　　　　　|l| |　|l| | 　
　
　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　./ ,' < ★|ヽｰっ
　　　　　l　　 ⊃ || ⌒_つ
　　　　　 ）`'ｰ---‐'''''"（_
　　　　　　　　　⌒）　　　（⌒　　　ﾋﾞﾀｰﾝ 　

>>438は小箱さんに文章が似てるね，それはどうでもいいんだが話の作りもうまーい．(ネタを前提として
こういうちょっとぞっとする話が聞きたくて来てるんだから、幼稚な作り話の石(ryみたいなのはやめて欲しい。
すんでるところ云々は、石の話が大きすぎて(化け物徘徊説)うさんくさいから、そこから始まったんでしょう。
>>541とか
もう地域晒せとかどうでもイイ。小箱氏の地域だけがしりたい(´∀`)

くだんは気になるな…くだんのははってどんなん？
すんげー久しぶりに読んだから、話ほじくり返してごめん。

>>627 ググれ　

まあ、ネタでも何でもいいとして

古今東西、呪詛を行う人間には、その様を強力にイメージする事が求められていた
心のイメージがその呪詛を形づくるってのは、基本らしい
その後に儀式だなんだとか気力体力清濁云々が付いてくるのだが
詛い呪いの類いってのは、詰まる所人の心から出てくる物であって
その手法、作法なんてのはそのトリガーでしかない

もしもコレ以上にコトリバコと言う物が認知されれば
コトリバコと呪詛の因果が人々の心に生まれれば
それはコトリバコがこの世に形をなすと言う事になるのでは？

>>626
ドロンパかよｗ

629
勝手に要約
ネタに間違いないが、お前らがそんな話してると
ほんとにそんなことやる奴が出てきて本物になっちまいますよ。

>>631 GJ!

鰯の頭も信心から。
そういや、昔、クラスメイトの霊感少女が、オリジナルの
神様祀っていたな。
なんか、最後の方は自分で作った教義に、雁字搦めに
なっていたっけ。

>>633
それは霊感じゃなくてキチ…

バモイドオキ神かな

>>635
言うと思ったｗ

ジャワクトラネ申

スレタイ見てまさかとは思ったけど
うちんとこ以外でもこの箱保管してる場所があるんですね。
驚きました。
うちはあと4年です。
小箱さんの言うロッポウってやつかな。
こちらでは六人箱（ろくひとばこ）と呼ばれてます。

地域だけでも教えて

>>638
ネタじゃないなら、詳しくおせーて！

詳しく！

ここに書き込んで大丈夫か？箱の名前も違うみたいだから身元がバレてしまうかも知れないと思うが。ネタでないなら。

>>642
ネタだからｗ

>>633
それSchizophreniaだよ。

夏の魔力か？

> 夏の魔力
オカルティックな表現でワロタｗ

>>633
なんだそりゃｗ

[【洒落怖過去ログまとめサイト　ｐａｒｔ４　『後悔』】

後悔
今日ここで、私が９年前から苦しめられつづけている
後悔と恐怖の記憶を、この話しを見た人に、ほんの少しづつ、
持っていってもらえればいいな、と思い、ここにこうして書かしてもらいます。
実際になにかが憑くわけではありませんが、
そう記述する事で、私自身の記憶の影が、ほんの少しだけ、明るくなるので・・・。
９年前の体験、それは私は某保険会社に入社し、
３年目に突入した矢先のでき事でした。
私は係長になり、４人の部下が居て、その中の３人（I君T君Yさん）は、
一週に２回、欠かさず飲みに行くくらいの中でした。
残りの一人は、この物語には関係無いので、省略させてもらいます。

その日も、私達は４人で行き付けの居酒屋で食べた後、
割り勘で支払いを済ませ、帰る途中でした。いきなり、I君が、
りんご一個がちょうど入るくらいの大きさの、見るからにぼろぼろな
木箱を取り出して見せました。それは変なしかけのある箱で、
以前流行ったルービックキューブのように、色（木目）が
きちんと合うようにそろえると、あくと言う箱でした。
彼の言うには、父からもらったもので、ずいぶん昔のものらしいです。
なんでも、戦争前からあったそうです。

「父はあけれないし、どうせ戦後の焼け跡で拾ったものだから、
と僕に譲ってくれました。」

と言ってました。

その箱を彼は二世代隔てた今でもいまだに開けられずにいるそうです。
僕は、その箱を見たときから、なんとなく言いようの無い悪寒を感じていました。
僕は霊感があるほうなのでしょうか、
時々、上半身と下半身のつりあいがとれてない人とか、
足の足りない（もしくは無い）小動物等を見かけることがあるのです。
なので、僕は、T君とYさんがかわりばんこにその木箱の節目をずらしたり、
引っ張ってみたりしているのを見ていて、なぜかひやひやしていました。
開け放ってしまうことを、僕の霊感が恐れていたんだと思います。
結局、その日はその木箱はあきませんでした。
店を出て、帰りのタクシーがつかまるまでの５分間くらいしか
時間が無かったので、さすがに無理でした。
その後、その日は全員何事も無く帰宅しました。

次の日、I君が前日私以外の２人に好評だった木箱を会社に持ってきて、
昼休みにデスクワークをしていた私の元へ、Yさん、T君を連れてやってきました。
私は、その途端、付き合いが悪いと思われるのを覚悟で、彼らに忠告しました。
「その箱は、開けないほうがいいと思う。」と。
彼は、いぶかしげな顔をしながら、僕に、
「兄と同じことを言うんですね。」と返しながらも、得意げに、
「きっと近いうちに開けて見せますよ。」と言って、デスクワークを
している私に気を使い、それきり昼休みは話しませんでした。

そしてその日の仕事が終わった後、4人で、桜見をしようと言うことになり、
近くの公園でYさんのお母さんの差し入れで、筑紫のお吸い物をすすりながら、
桜を堪能していました。そんなときに、T君が、
「この素晴らしい風景を、四人一緒に写真に収めておこう！」と言って、
ポラロイドカメラを出し、それでひときわ幹の太い立派な桜をバックに
写真を撮りました。見事なな写真が撮れました。
でも、変なのです。夜だから、余計な光が入る心配も無し、
開けた場所だから、フラッシュが反射して変色する心配も無いんですけど、
写真が、なんとなく薄い赤色を全体的に帯びているのです。
T君は、こういうこともあるさ、と言って、もう一回全員で写真を撮りました。
しかし、またも、同じ現象が起こったのです。T君は、
「広い範囲で撮るから、余計なものが入るのかもしれない。
フィルムに余裕はあるし、一人づつ撮ろう。」と言って、
私、Yさん、I君、T君の順番で撮ることになりました。
まず、私の撮影です。
コレはうまく行きました。
つぎのYさん、うまく行きました。

問題はそのつぎのI君でした。１度目で撮れた写真は、さっき撮ったのより、
なんとなく赤みが強くなっているようにみえる写真でした。
そこでもう一回。今度は、なんだか、I君の周りに、赤ではなく、
黄色に近い色の薄いビニールのようなものが、なんとなく移っている写真でした。
気味悪がりながらも、Iくんは、もう一回撮るようにT君にお願いしました。
そして出てきた写真を見て、T君は、「なんだあ、なんか変だ！」といって、
私達のほうに駆け寄ってきてその写真を見せました。
その内容は、かなり凄惨なもので、I君の手や顔はほとんど隠されるほどに
数え切れないほどの黄色い手がI君の体に四方八方から絡んできて、
さらに、I君の体の黄色の手に絡まれていない部分（下半身）も、
鮮烈な赤色に染まっていました。
I君は、これを見せられた後、一つの事実を告白しました。
その内容は、次のようなものでした。
「今日、昼休みの後、印刷室で、コピー気を回してる間、
木箱をいじっていたら、ついに木箱があいたんですよ。だけど、
中からは、ぼろぼろの布袋が出てきて、それに、
「天皇ノタメ　名誉の死ヲタタエテ」
って書いてました。開けてみたら、大量に爪と髪の毛の束が出てきて、
不気味だから、焼却炉に捨ててしまいました。」

私達は、すぐに、それをお寺に持っていって、その話をして、
写真を供養してもらえるように頼んだんですけど、お寺の住職さんは、
「あなたのしたことは、とても危険なことです。あなたがたの持ってきた
その写真を供養しても、霊の怒りは静まりません。
その木箱を持っていらっしゃい。それを供養してあげれば、
中に閉じ込められていた魂も救われます。ぜひ持ってきてください。」
と言って、寺の住職は、ひとまず今日は帰るように促しました。
しかし、結局、I君と会うのは、その日が最後になりました。
次の日の朝、I君が、昨日の帰宅途中、自宅近くで自動車に衝突され、
胴体が切断され、下半身は、炎上する車のタイヤに巻き込まれたまま
いっしょに焼け焦げ、上半身は、そこから２０メートルくらい
離れたところにあり、即死だったとのことです。
その日、私とT君とYさんは、彼の母親から、木箱を譲ってもらい、
それを寺の住職さんのところに持っていきました。
しかし、寺の住職産は、

「この箱は怨念そのものです。それも、もはや人のものではなくなっています。
この霊たちの怒りを静めるのは難しいです。供養して差し上げたいですが、
時間がかかります。それでもよろしいですか？」

といいました。I君が、霊に憑かれる行いをしてから、たったの半日で
命を落としたのを見ている私達は、それでは行けないと思い、自分達で、
読経を覚えることにしました。その年の１２月、私達が霊の恐怖を
忘れかけていた頃になって、Yさんが火事で亡くなりました。
発火の原因は、ストーブの不完全燃焼だったらしいです。

残された私とT君は、気味が悪くなり、会社に、転勤を希望しました。
事が起きたこの地を離れれば、霊たちも、私達のことを追って来れない
のではないか、と思ったからです。しかし、考えたくありませんが、
すでに私と彼のどちらかが憑かれている可能性もあるわけなので、
お互いの了解で、別々の場所に転勤させてもらうことにしました。
しかし、その考えは甘かったと、あとから思い知らされることになしました。

それから９年が経過しました。まさに悪夢のような９年間でした。
T君は、転勤後、２年目にして結婚。
その後、一人目の子供が、生まれて半月で肺炎で亡くなり、
二人目の子供も、流産で亡くなりました。
それと同じに、二度にわたる流産でT君の妻も体を悪くし、
脳に腫瘍がデキ、植物人間になって、次第に体力が衰えていき最後には
死に至る重い病気をわずらいました。
そして、６年目の秋に、亡くなったといいます。
T君も、精神的に参っていたのでしょう、翌年の春に、
会社の屋上から飛び降り自殺をしてしまいました。

それから２年がたち、現在に至ります。
このごろになって、頻繁に、激しい動悸に見まわれるようになりました。
さらに、夢に、先に逝った３人が出てくることも度々ありました。
私はこの先どうなるのか、わかりません。
今の持病の動悸も、恐怖によるストレスからくる一時的なものでありたい、
と思いますが、私を除いた３人がすでに他界してしまっていることから、
私ももう、長くないかもしれません。
この長く読みづらい素人文書を最後まで読んでくださった人は、
私に憑いている霊を鎮める手助けをすると思って、
手を合わせて簡単な読経をお願いしたいと思います。

「南無妙法蓮華経（なむみょうほうれんげきょう）」と。





以上転載。怨念・箱、っていうワードから勝手に関連があるかなと
類推して転載しました。
既出、スレ汚しならｽﾏｿ。

呪怨の元ﾈﾀはｺﾄﾘﾊﾞｺ...






と、ｽﾚを見た俺の友人が言っていた

ttp://yokai-movie.com/index.html
妖怪大戦争の元ネタは「ことりばこ」

と俺の友人が言っていた。

怨念の箱は小箱氏自身が関係あるかも？見たいな発言してて
結局ことりばことは違うっぽいって２スレ目あたりでちょこっと検証
されたんじゃなかったっけ？

後悔だった　すまん

>>658

そうなんだ。過去ログ読まず投下してｽﾏｿ。

ことりばこの起源は韓国ニダ

>>660
冗談では無く、その可能性は極めて高いよ。
何せ、怨や、恨、というのが文化の基本となっている国だから。

お願い。>>660 詳細教えて。

>>660
　　 ∧＿∧ ｸﾞﾜｯ!
　　∩｀iWi´∩　 その線は概出ニダ！！
　　ヽ　|m| .ノ
　　 ｜.￣｜
　　　Ｕ⌒Ｕ

>>661
もし仮に密教系なら中国から朝鮮を経たと考えたほうがいいが。

ﾁｮｿとｼﾅがいよいよことりばこにまで進出してきたかｗ

822 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：02/02/18 02:32
小学生の時の話。
私が住んでいたのは瀬戸内の小さな島だったが、そこに一件のあばら家が有った。
もう随分長い事空家のようで、家の中は荒れ果てており私たちはその家を勝手に幽霊屋敷だと呼びあっていたのだった。
ある日、その空家を探検しようと言う事になり私を含む数人のグループでその家の中に入っていったのだ。
古い家なので玄関は引き戸で、錆付いていたのかどうやっても開かなかった。
仕方が無いので裏庭の方に回り込み何処からか入れる所が無いか探す事にした。
裏庭に行き、私達は一瞬息を飲んだ。赤いのだ、地面が。赤いペンキでもぶちまけたかのようだった。
真っ赤、と言う訳ではなく、どす黒い嫌な色の赤だった。
運良く私達は勝手口からその家の中に入れる事に気付き、家の中に足を踏み入れた。
人の出入りが長い間無かったのだろう、室内の空気は酷く淀んでいて、誇り臭かった。
暗かったので初めは解らなかったのだが、暗さに目が慣れるとその家の壁中に先ほど見た裏庭の地面と同じような
赤い染みがびっしりとこびり付いていた。染みの具合からそれは随分と前にその壁に付着した物のようだった。
私達はさらに家の奥へと足を運んでいった。
823 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：02/02/18 02:33
居間のような場所に出た。この部屋は赤い染みが一段と濃く、染み付いていた。
居間の中央には縦幅1ｍ程の小さな箱、それはまるで風呂桶のような、がポツンと置かれていた。
その箱にはフタがかけられていて、如何にも何かが入っているようで私達は興味を引かれた。
「お前、開けろよ」、リーダー格の少年が私にそう言った。私は酷く恐ろしかったが好奇心がそれを上回っていた。
それほど重くないフタを私は持ち上げ、中を覗き込んだ。
中に入っていた物を見て、私は思わず｢ウワァ」と叫び声を上げたのだった。中に入っていた物、それは生き物のミイラだった。
しかも、その生き物は明らかに人型をしているのだ。

824 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：02/02/18 02:33
そのミイラは二体、その箱の中に入っていた。全長50ｃｍ程の不気味な人間だった。人間の筈が無いが、人間としか思えなかった。
7〜8頭身、赤子や猿の物ではなく、ましてや人形と言うにはあまりにも精巧な姿かたちをしていたのだ。
指先の爪は鋭く、また牙のような物が口からは覗いていた。「小人のミイラ」、そう呼ぶしかない物がそこには居た。
私達はあまりの恐怖にたまらずにその場から逃げ出してしまった。
ミイラ、つまりは死体である。そんな物を見つけてしまったのだから私達はすぐさま大人達にその事を告げ、一緒に来てくれる様に頼み込んだ。
だが、大人達は誰もそれを信じてくれなかった。ただ奇妙な事に年寄りの爺さん達だけは厳しく私達に｢二度とそこへは行くな｣と言うのであった。
翌日、そのミイラを再度見に行くべく私達は再びその家へと向かった。今度は先輩達も呼んである。
15人はいただろうか、流石にこれだけの集団なら怖くは無かった。しかしてそのミイラはやはりそこに有った。
今度はじっくりとそれを観察した。人形では無い、その場の全員がそれだけは誓ったのだった。

それから一年もしない間に、その空家は取り壊されてしまい今では立派な観光ホテルがその場所には建っているのである。
そのホテルを見るたびに、私は少年時代のあの不思議な経験をありありと思い出す。

誤爆？

そういや脳噛ネウロにも人を詰め込んだ"赤い箱"が出てたな。
隙間なくびっちりと人間そのものを詰め込んだガラスの箱。ネタが近いだけだろうけど気になる。

>>668
あれは「よく観察するために」箱に入れてるんであって呪いとは無関係。
箱ってだけでネタも近くないよー

ごめん！あげちゃった…

>>547岩井志麻子「依って件の如し」だな

件
・頭が牛で体は人間
・良くない時に生まれて良くない事を告げて死ぬ


自分の母親を犯した者が堕ちる無彼岸常受苦悩処は鬼ではなく牛頭人身の牛頭ｺﾞｽﾞが。近親相姦絡みで、何か関係があるのか？


胎児を鬼灯ﾎｵｽﾞｷの茎で刺して堕胎させるそうだ。


激しくスレズレすまそ。

>>665
家全体が箱という風にも考えられる。
赤い染みは動物の血かもしれんし。

いやしかし恐いね。
ネタであって欲しいけどなんかガチっぽいんだよなー。
お盆に神社でお祓いとかやってる人にそれとなくコトリバコって知ってる？って聞いてみよう。

件は人面牛身じゃなかったかなぁ

頭が牛で体は人間ってｗ　逆だろ

671が書いてるのはくだんじゃ無くて牛頭鬼。
地獄絵に出てくるやつ。

ミノタウロスだな。クノッソスの。

牛だと妖怪になるけど、
顔がレッサーパンダだったら、人気者になれると思う。

レッサーパンダは池沼で人殺しだから駄目だろ｡

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　
　　　 　 　 ｒ| ｀ '' ー--‐ ´＼
　　　　　　/　　　　　　　　　 ＼
　　　　　/　＿＿　 　　　/´>　 )
　　　　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　　　　|　　　　　　 /
　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　∪　　　 （＿)
　

>>679
早すぎてワロス

>>679
それはｸﾏｰ

ここは何語るスレなの？

おはやうございます

偽で良いから何か投下してけ

>683
けっこう惜しいな。もう一息。

既出だったらすいません。
文芸百物語の第70話に「奈良のオシラサマの話」霜島ケイってのがあって
「持ち回りで家から家へと渡していく〜（現場を？）人に見られちゃいけない・・・」
ってあってちょっと箱と似てるなと思いました。

随分と廃れたね、ここも。

小箱氏こないし、ネタ出し尽くした感があるよね。
もう小箱氏こないのかな…

ゆっくりと今蓋が閉じてゆく‥

おいおい。廃れてるな・・・夏ですよ。今こそ厨房のほとばしる妄想パゥワァーを注ぎ込む時！
このスレは君ら若い者のあつぅいエキスを欲しておるッ！щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ

例えば・・・
なぜ女子供が呪いの対象なのか？
普通は、呪う対象：偉い人・敵対関係にある家の主やその跡取り・巻き添えで重臣、とばっちりで女子供だろ？
メインターゲットがその家の誰であれ女子供ってのはおかしい
（民間呪術は権力争いの場面に使われるようなのとは違ってそうゆうのもありなのかもしれんが、
古典なんかで出てくるのって大抵男のｴﾗｲ人対象だよね？）

ただし、呪術を行うための生贄に女子供を捧げることはある

ここから推論
箱は生贄の自動収集装置兼呪具
この箱を開けることによって生贄を捧げることになり、もっと別の誰かに対するより強力な呪いが実行される
作り方を教えた人間（AA）は、箱の作成手順にあらかじめ呪う対象を織り込んでいる
村人はそんな知識などないから言われたとおりに箱を作る
呪詛返しされても帰ってくるのは箱の作成者である村人へ、であってAAは安全

・・・ってのは、どうだ

・・・しまったッ！閉じかけてた蓋、開けてしもうたかッ!?
ｽﾏｿ　>>689 よ・・・

夏厨へ

夏期の宿題
　「子取り箱」を1個
を１人1個は造って来る事。
イッポウより、チッポウの方が、得点が高い。

チッポウがあれば阿久津マヤを撃退できるでしょうか

撃退どころか逝けます。シャンバラへ。

>>692
センセー　中に入れる子供が調達できません。自家製でいいですか？
よーし！夏休み中がんばってヒャッカイつくるぞー！

>>695

お前の子供は一ヶ月で作れるのか！



このゾウリムシめｗ

>>696
うん、一回2〜3億ほど放出できるのだ！

夏休み中毎日子供たちを箱に詰めるぞー！

　　　　　　 ∧＿∧,、,　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　(　･∀ （ （二（￣￣￣￣￣￣(　 　○ 　　>>697
　　　　　／⌒＼ / / |　　￣￣￣||￣￣￣￣￣
　　　　 /　　＼ 　/ ノ 　 　　　　 .||
　　　　 |　　　 /ー' ' 　 　 　 　 　.||
　　/￣￣￣￣￣￣￣＾＼　　　...||
　　￣||￣￣￣￣￣￣||￣　　 　示
　　　 ||￣￣￣￣￣￣||　　 　.／|| ＼

>>690
女子供が対象なのは、血筋を絶やすのが目的になるからじゃないのか？
家主がいればその家は存在するが、女がいなければ子はなせない。
子がいなければ家は存続しない＝血筋が絶えるってかんじで。

あと、妻や子の死に直面して苦しめって意図もあるんじゃないかと。
呪いや祟りって七代とか末代までとかいう決まり文句もあるくらいだし、
精神的な苦痛を与えるのも立派な呪いであると思う。

…ん？末代まで祟るなら血筋は続かにゃならんよな。

生殺しで苦しめ続けるって事なんじゃない？

俺はネタ＋実話が絡んでいると思うよ。
何故かと言うとネタを書き込んでいる人の文章はいずれも
非常に読みやすくできている。「文が下手ですが・・」と書いているが
そんなことはないよ。推敲しているｗ

この話を聞いて自分の親を思い出した。実は偶然に俺は島○に住んでいるのだが
親の友人が地元で密かに有名な超能力者を知っているｗ
それと最近不思議に思っていた事がある。



　　　　　　　俺の親の友人には何故か霊感がバリバリある人が多い･･･



直接的に差別的な話に関係する話ではないが、俺たちは部落地域周辺に住んでいた。
だからそういう人と交友があったのではないかと･･･
こんな事書いて良いのかちょっと疑問に思うけど・・

これから先は参考にならないと思うけど一応書いておきます。
霊感がある友人というのはまあみんなにもいると思いますよ。
でも親は子供の頃言ってた。「○○さんは普通の人には知られていないけど
凄い人なんだよ。未来も全部わかってるし、霊能力激ヤバぁ、おまけに
お払いもできるんだよ。」って。

俺はその頃そういうのにあまり興味が無かったけど、それなら競馬とかで
大儲けできるんじゃないの？って聞いたらその能力者の人が言ったんだって。
「人の利益になるような事や人の未来を変えるような事はしたらいけない。」
って。

「それじゃテレビに出ればいいんじゃないの？」と言ったら「それもやってはダメ。」
ちなみにその人は地元で一部の人に有名なんだけどさ。全て無料でやってるらしい･･･。
ちなみに無職＾＾；

スレ違いかな・・。まだ先がありますがこれから先はあまり関係無いので控えて
おきます。その人がバレたら困りますので・・。
地元にはそういう人がいますよ。自分が思った事は本当に凄い能力を持った人は
テレビに出ないんだってこと。。。

>>703
うん。スレ違いだね。
ばつとして、ちみはその霊能者さんにｺﾄﾘﾊﾞｺのことを聞いてくるように。

>>699
血筋を絶やすのが目的なら、女子供を殺す必要ないよ。
その家の男の子がモテ無くなればいいだけだからね。

実は俺の家は祟られている家柄だと親から聞いたことがある。
何でも、祖先が悪さをしたとかで、家を継ぐ長男が早死にすると言われていた。
そのため、先祖代々いかに血筋を絶やさないように気を使っていたらしい。

でも、その祟りは俺の代で方向転換したらしい。
祟りも気づいたんだよ。もっと簡単な方法があるという事に。
長男がモテ無くなれば、その一族の血は絶えるんだよ。W・・・。

ご先祖様、ごめんなさい、長く続いた一族も俺の代で終わりだよ。
モテ無くてごめんよ。°ﾟ(;つд⊂)ﾟ°｡

他の親戚から聞いたことだけど、俺のほかの従弟や親戚も、子供がいない、
結婚していないとかで、親戚一同俺の一族の血筋は絶えてしまいそうだ。

昔は顔が不細工だったらそれなりの娘を見合いであてがうことも出来たからね。
今ではもう。
そういえばうちも祟られた家柄だそうだ。
おかげで6代くらい前のじいさんから自分の先祖が殺した人の供養塔を一緒に家の墓地に祭ってる。
何をやらかしたんだろう、うちの先祖は。

このスレみて、なんとなしに母親に聞いてみたんすが
呪いの箱の話しは
どっかで聞いたことがあるけど、もう覚えてないとの事でした。
色々、念を押して聞いてみたんですが
本とかTVとか、そういうんじゃなくて、小さい頃に聞いたらしいす。
俺は長野の中部に住んでるんすが、今でも部落が残っています。（差別なんかはないっすよ）
親戚に尼さんやってる、おばあちゃんがいるんで
聞いてみれば、わかるかなぁ。と思いました。
とりあえず、そんだけっす。

おめこ♪

いいね！

　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　（・∀・）>>707 実にいいね！ちみの報告を待つ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　∪　　⊇　　　　

ｶﾞｲｼｭﾂかも分からんけど「うしおととら」に「お外道さん」っていう妖怪が出たじゃろ？
あれにちょっと似てるとこないか？もしかしてお外道さんってこれがモデルとか？

>>711
　　：/＼＿＿_／ヽ .
..：／''''''　　　'''''':::::::＼：
：.| （◯）,　　 ､（◯）､..::|：
：.|　" ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,""..:::|：
：.|　　 ´,rｪｪｪ､｀　.:::::::::|：こ・・・このレスは・・！！
：.＼　　|,ｒ-ｒ-|　 .:::::／… 酋長が・・・まさか！！！
：／　 ヾ｀ﾆﾆ´　／￣"''''ヽ：

あ、オカ板一の外道の酋長様だ！

>>713
どこででも雑談する癖直した方がいいよ？

今考察見たらすでにうしとらの話は出てましたね。すみませんね、オバちゃん恥ずかしいわぁ！

うはｗｗ　ﾏﾝﾀｲと酋長がｗｗｗｗｗｗｗｗぅえっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

むしろ、ことりばこと関係ないにしても
お外道さんのルーツは知りたい俺ガイル

ルーツて｡
単純に犬神､ｵｻｷ､ｸﾀﾞとかの憑き物筋だろ｡

このスレは

オカ板最狂の外道・引越しばばあMK�U　酋長
永遠のニート・自称課長　マンタイ
オカ板一の嫌われ者・脳内竜騎士　ちん☆ぽん

その他暇人の提供でお送りしました。

本日の放送を終了いたします。
それでは皆さんお休みなさいませ。

>>717
そんなもんかｗ
つか、スレ違いだね
スマソ

しっぽうで漢字変換すると七宝なんだね。
七つの宝か…
ことり箱の話、ネタならともかく
マジだったとしたら昔の人のネーミングセンスには脱帽。

受精ってよく考えたら蠱毒だなぁ(´ー｀)

人間そのものが蠱毒だよ。

生まれる前も競争。
生まれてからも競争。

受験戦争で生き残ったら、出世競争。
結婚でも可愛いあの子をめぐってライバルと競争。

大企業の社長などは、蠱毒で生き残った毒の中の最強の毒。

蠱毒＝孤独

お後がよろしいようで

つまり万物は

ｼﾞｬﾝﾌﾟなんかでやってるトーナメントも
最終的に蠱毒を得るためっていうオチはどうだろう

オリンピックも蠱毒だね。

>>722
別に人間に限らんだろ。

　　　∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 ノ　　　　　　 ヽ/⌒)　どっぷん
　 /⌒) 　(ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 　ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　ちょ
　|　　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　|　　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ
　|　＿/　　　 )　 )　　　　　　　　 　　　　　　　　　　
　∪　　　 　　（　 ＼　　　　　　　　　

田舎の友人がはなしてた知り合いの婆さんが言ってた
はっぱこ様が奉られてる神社の話があったが
もしかして、そのはっぱこ様ってハッカイの事じゃないかな・・・
はは、気のせいか。

詳しく

>720
香川県に七宝山（しっぽうざん）って山があるよ。
関係ないとは思うけど。

愛知県には七宝町と八開村があるよ。

八宝菜は美味しいよ♪

愛知の七宝は七宝焼で有名。

一晩たってもろくなこと書いてねえな。

>699
女を殺すと血筋が絶えるって考えはおかしくないか？
女系家族ならいざ知らず、昔はやはり男系でしょう。
その家の男子が誰か生きていれば、女を何人殺されても
外から新しく嫁をもらって、血筋は続けられる。

まあ、女子供がひどく苦しんで死ぬ家だと思われたら、
嫁取りもままならなくなるかもしれないけど。

だから女に影響するから。
新しくもらっても同じじゃないの？

何故か書き込みできないので別サイトに載せました
http://k-osan.axisz.jp/kinjo/bbs/kinjo.cgi?

>>736
だいぶ前に生き残った男を苦しませる目的じゃね？って意見があったが

男に効く呪いが手に入らなかったから

俺なら女子供が死ぬ方が、精神的にまいるし、血筋が絶えると思うが

子を産む女が死ぬ。
生まれた子供も死ぬ。
普通に血筋が絶えるのでは?

>>741
妻はまた他の家から貰えばいいし、子供はまた作れる。
男系社会で血筋を絶やすと言ったらやはり当主の男を殺すってことになるよ。

精神的な苦痛はまた別として。

なんでこんな比較しても意味のないことで議論してるんだ

男を殺すのと女子供を殺すのと
どっちがいいかが問題になるのは
選択肢に二つともある場合だけだ

もちろん作っても作っても死ぬんなら結果的には同じことだけど。
「血筋を絶やす」のが目的なら、男を殺す方が手っ取り早い。

はいはいわろすわろす
　　　　　　　　　(⌒─-⌒)
　　　　　＿＿　（(´･ω･`)） ＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　どっぷんちょ！！
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/

とりあえず貼っとく。

無題　投稿者：荒野のネズミ 投稿日：2005/08/02(Tue) 15:52 No.3906�
返信
初めて投稿させていただきます。
結構前に友人が友人から聞いた話です（←恐怖話の定番ですね）
かなりウロ覚えですが、こんな感じだったと思います。
仮に友友人をA　さらにその友人をBとして話をします。
それは２０年以上も前。神社の境内でAとBが遊んでいました、とちょうど神社の社が開いていたそうです。
その社というのは「絶対に近寄ってはいけない」と親どころか近所の人にまで言われていた場所だっだそうで
ワルガキなBは「お、入ってみようぜ。」と言うと、ビビリなAは「やめとこ、怖いよ」と反対しました。
それでも、Bは「臆病者〜」とAを罵ると一人で社に入ってしまいました。

>>742
そうなんだよね。
新しい奥さんも呪い殺されるんだろうし。
箱に難ありと気が付きさえすれば、男性の手でどこかに捨てるとかいう手もありそうだけど。

続き
しかし、しばらくしてもBは帰ってこないのでAはとうとう怖くなって逃げ出したそうです。
あれだけ禁止されていた社の事を言うと怒られると思い、Aは山ではぐれたとだけ親に言うと。
「ははぁ、あのイタヅラ坊主のことだんべ、もう家に戻って飯さ放ってるべさ。」
と言うので、Aも少し安心してその日は寝たそうな。
次の日、AがBの家へ連絡すると　なんと帰ってきていないということなのだ。
Aが神社のことを話すと、Bの親は電話の向こうで泣き崩れたそうです。
そして、神社へいってみるとBの無残な死体が発見されました。
血を大量に吐き、苦しみもだえて死んでいたそうです。
Aは親に「おめ社に入ったんべか？　なぁ？」とものすごい剣幕で聞かれたが
Aはううんと首を振ると、A親は安著で泣き出してしまいました。
後にAが実家の祖母に聞いてみました、最初祖母は話したがりませんでしたが、渋々と話し出しました。
「あの社にはな、はっぱこ様が祭られてんだ。」
「はっぱこ様？」
「んだ、傍から見ればなんでもねぇ桐箱なんだども、弱いモン・・・子供とか取り殺してしまうんだわ。」
「うわ〜・・・霊能者とかに除霊してもらったら？」
「できね、今の日本にゃあれどうにかできるモンさおらんのよ、ええかA。　あれには近づくな。」
それを聞いてから、Aは社はおろか神社にすら近づくことは無かったそうです。

御箱様

さあ皆さん、新しいネタがやってきましたよー。
嘘でもガチでもとにかく検証しる！！

　　　　　　　ξﾉﾉλﾐ　　　　 　　　　　　　　　　
　　　　　　 ξ ｀∀´> 　　　　 　 　　　　
　ﾋﾟｮﾝ　　　（つ┳つ　 　 ﾋﾟｮﾝ ♪　　
　　ﾋﾟｮﾝ　　（__）||__）　　 ﾋﾟｮﾝ　♪　　
　　　　　　　⊂§⊃　　　　　　　　　 　　　
　　 　　　　　　§　　　　　　　　　 　 　
　⌒ヽ〃⌒ヽ〃　　

どこのコピペ？

>>738
おおっ　なんかことりばこそのままってかんじですね
なぜ社があいていたのでしょう？その神社、社を開けたまま放置していたと責められなかったのでしょか？

>>736　
そのとおりだと思います
男系の家系なんて遺伝子的にはほんっと実はいいかげんで、、夫側に適当な跡継ぎがいなかったら妻の血筋から引っ張ってきちゃったり、
氏素性もわからない拾い子を養子にして継がせちゃったりするから、
要は血筋というよりは家名（要は土地とか財産）を残すってのが実情。逆に言えば家名を残し守るための戦力としての男が求められる

要は男であれば実は誰でも良かったり

原始的な乱婚状態では、種が誰であれ、その女性が産んだ子、ということで血筋をたどっていたのが、
蓄財をするようになって、その財を保守・管理するもの、をたどるようになっていく、と。

だから、その「家」をつぶすためには「男」を皆殺しにしなきゃいけない
男がいなくなって戦力がなくなった「家」からごっそり財を奪うためにね

>>752　>>738

俺妄想　ことりばこ

全ての端は神社に発する
隠岐騒動とかはカモフラージュ
ハッカイを作るための嘘、その他の箱は副産物で未完成品
中途半端な害をなすくらいの効果はあるんだろうが・・・
彼ら（ハッカイを使う人）にとって呪具として意味のあるのはハッカイだけ
本当の目的はこのスレみたく人々の潜在意識にその存在を刷り込む事
人々の恐怖や好奇心を吸収すればする程ハッカイは強力になる

まぁ、情報が欲しいとかゆってた小箱がそれらしい情報が出ても
姿を現さないのでﾈﾀなんだろうけどな

あらま〜

あ、書き込めたｗ

えっと、先日ことりばこを読んで思い出したのが
>>747>>749ですね、あの後
実際友人にことりばこを紹介してみたんですね。
「おお、そりゃおもしろそうだ、んじゃ早速Aに連絡するわ」
と言って、色々聞き出してくれたのでちょっとその会話の内容を。

友「おお、A久しぶり。」
A「お〜、超久しぶり、どうしたんだ？　突然。」
友「いや、お前さ、結構前はっぽこ様の話してくれただろ？　もうちょっと詳しいこと教えてよ。」
A「あ〜・・・あんま関わんなさ。　やっばいんだから、アレは。」
友「でも知りたいんだよね、今インターネットでことりばこっていうのが話題になっててそれが（略）」
A「お〜、確かにはっぱこ様みてぇだな。」
友「だろ？　その幻のハッカイってのがはっぱこ様なんじゃないか？」
A「可能性はあるだろうけど・・・。」
友「うん、んでその神社なんだけどさ。」
A「あ〜・・・ごめん無理、そればっかりは話せない。」
友「なんでさ？　おもしろそうじゃん。」
A「実際、人死んでんだから、やめてくれよ・・・。」
友「せ、せめてヒントだけでも。」
A「そうだなぁ、はっぱこ様にはもう会えない、とだけ言っておくよ。」
友「なんでさ？？？」
A「もう、ダムの底だ。」

・・・ということで、残念ですがこれ以上の情報はつかめそうに無いということです。
力不足ですいません○|￣|＿

Aの祖母も死に、当時の事を知るものも散り散りになってしまって
完全に行き詰ってしまいました。

残された最後の手段はAの親ですが、果たしてAの了解を得ることができるのか。
Aの親は話してくれるのかは謎ですが、もうちょっと友人と粘ってみます。

何この展開？箱伝説は終わらないのか…

つーか、もうダムの下、なんて展開ベタすぎｗ
真相は分からないまま都市伝説化するのかね、この話も。

今んとこ、　子箱男VS手淫男　だな

手淫男３point リード

社はダムの下でも御神体はそのまま水没させるなんてありえないから、どこかに遷座しているはず。

ならば神社の関係者をあたるべきだが
誰がそうなのか、ってところから調べにゃならんな

>>751
ｱﾝｼﾞｮﾝﾌｧﾝか？

友人が子供の頃、神社に行った。
今はダムの底

以上の条件から、かなり絞り込めるんじゃあないか？
この20年間ぐらいの間に、ダムの底に沈んだ村って事で。

高知県大川村
　かもしくは
岐阜県徳山村
の事かな？

>>765 仕事が速いね　おまいさん

>>763 ガッ！

>>765
ここ二十年なら和歌山県美山村にもあるが（椿山ダム）
この場合村全体が沈んだんじゃなくて、一部だけだし
そういう小さいのも数えりゃ結構有るんじゃねーかな

ちなみに椿山ダムは俺の田舎の近所だが
コトリバコみたいな話は毛の先ほどもなかったからな
他にここ二十年で完成、貯水したダムをあたってくれ

つられすぎ

>>768
おまえはまだオカ板の本質を分かってない

ネタでも全力で吊られるのがオカ板クオリティ

>>761
そうでもない｡
管理者が絶えた所とか
移動させちゃいけない社なんかはそのまんま沈んでる｡

男が死ぬ箱では、女にしか管理できなくなるだろうに。

男は家を継ぐから移動はしないけど、女は嫁に行っちゃうからね。
そうすると、数軒一組で代々引き継いで管理…ってのは難しくなるね。

婚家に情報が漏れることが在りうるしね。

流れ切って申し訳ないんですが
「ことりばこ」くさい、面白そうな映画ですねぇ…
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1122745726/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120336032/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1119542076/
ま、ことりばこの方がリアルに怖いけど…

順番が逆なんじゃないの？
「女子供だけを殺す目的で作られた」わけじゃなくて、
「偶然、女子供だけを殺す効果があった」から、
それを有効に活用すると「一族根絶やし」ができた、って事でわ？

あ〜、間違えて上げてしもうた…すいません。
コレも呪いのせいだ…逝ってきます…

子を取る箱

わが子を手にかける母親の苦痛と、殺された子供怨念が箱に籠められる

籠められた呪いは同姓や同じ年頃の人間を襲う

結果、子供を産める年齢の女性と子供を殺す・・・ってどう？

古来より､
怨霊をまつり､神にすることで封じ込めていた｡
｢疱瘡｣で死んだ人が｢疱瘡神｣になり
｢病死｣した人が｢病難平癒の神｣になる｡
神社は昔､祓う事と呪う事を一緒にやっていた｡
現在は｢ﾊﾚ｣の場所だが昔はそうではなかった｡

ことりばこ もどこかで安産とかの神になってるかもな｡

元々は呪いの目的では無く、
間引きの目的で作られた箱では？

大事な人が苦しんで死んでいくのを目の当たりにして
恐怖と孤独感に苛まれ
生きて苦しむのもまた呪い

単純に一族の後継を殺す、母も殺すというのは恐ろしい呪いだと思われ。
今のように医療技術も発達していなかった当時、
｢あの一族だけ不自然に子供の死が多い｣というだけで怖いだろう。
家に育つ子供がいなければ家自体の崩壊や没落を招いた時代だからね。

しかし対象の人間を殺すために
身内七人も八人も殺して作るって
エネルギー効率ものすごい悪くね？

呪いを受けた地域の人はお上に訴えなかったんだろうか

その分、男以外は見境無く殺しまくってる訳だが。

>>780
それだと獣の血やﾊﾗﾜﾀを入れる意味が通らない｡
一部構成が｢抜けて｣はいるが､あの作り方はあからさまに｢呪物｣作りだよ｡
それ以外考えられない｡

コトリバコで思い出したんだけど、今市子の百鬼夜行抄で「アメフラシ」っていう話があった。
「アメフラシ」とは雨を呼ぶ効果のある球形の呪具なんだけど、珠の中には女の人の骨とか髪とかが入っているってヤツ。
中に何かを封じ込めて呪具にするってのは割とポピュラーなマジナイなんじゃないのか。

>>783
人柱数体で、100年余も近づく人を皆殺しにしてるって
半永久機関じゃね？

>>783
といっても貧しいところで、子沢山の時代だったから人の命もそれほど高くなかったし
子供の代わりもいたわけだ。なにしろ子供はヤればできる。
>>784
どう言って訴える？下手にお上に申し立てると何々村不届きの段ありと首謀者の首が飛ぶし
農村への幕府や藩庁の支配力は基本的にそれほど強くない。
まして｢あいつらが俺らを呪ってます｣と言って、誰がまともに取り上げる？

>>784
お上に訴えるなどまだるっこしい。「下らんまねしやがって」と恐怖と復習に燃えた男たちが逆に部落焼き討ちに来るかと
復讐が済んでからお上のお取調べが入れば、「呪いを受けたから」で済ませれる

>>782
その場にいた女子供見境ナシってのは、正直どうよ？
エライ人の後継は小さい時から他所に修行に出てたりして、その家にいないこともままある
それに子供の年齢を過ぎちまてってれば男子は呪いにかからないから、「後継ぎを殺す」というにはなおさら効率が悪すぎ
女子供などいくら死んでも代わりがいるってのが昔のエライ人の考え。

どっちかというと、下働きの身分の低い女子供がとばっちり食う確率の方が高くないか?
それに箱を送られた側は箱を開けた瞬間に女子供皆殺しの目に合うのであって、以降不自然に子供の死が多いという記述は小箱さんの記述にはない
むしろ、箱を作り保管する側の不手際で、「その部落の女子供に不自然な死が多くなる」のではないだろうか

ターゲットの床下にでも埋めてじわじわと・・・ってなら、「不自然な死が多く」なるが
「こうゆう部落にはこうゆうものがあるもの」という記述もあるとおり
箱の主な使われ方は、箱を作った側がもともと迫害を受けていてその迫害をやめさせるために箱にたよるのだから、効果は劇的で、しかも実行犯が分かるような形でないと無意味

もしかしたら、ターゲットの家で箱を開けさせるのは、もともとじわじわ系の呪具として開発されたものの裏ワザ的な使いかたなのかもしれない

元々が子供が作ったネタだから、矛盾が多いんだよ。
ネタを作ったヤツは、そこまで深く考えていなかったというのが、正しい推論。

またﾏｼﾞﾚｽ厨か・・・

夏厨か・・・

あまり関係ないがうちの母は俺ら兄妹のへその緒を大事に取ってある。
難病を患った時、八方手を尽くしてもダメなときにすり潰して(煎じて)飲むそうな。

これって一般的な習慣なんだろうか。
ちなみに母は北海道出身だけど本州から渡った屯田兵の家系らしいんで
部落うんぬんは関係ないと思う。

>>794
なんとなく聞いたことある
比較的ポピュラーな御守りの一種だと思う

>>794
漢方でいうことの紫河車（しかしゃ）
プラセンタともいいますね

ありがとうございました。
ttp://www.tabiken.com/history/doc/A/A336C200.HTM
御守りとしての信仰もさながら、
普通に健康にもいいんですね　

そんな胡散臭い箱なんて怖ぇなおい・・・。

女子供だけを殺すコトリ箱
じゃぁ「男」の判定は、どうなされているんだろ？
年齢？精通？元服？童貞喪失？ｗ

>>790
そのお取調べで終わるじゃん。どこの世界に｢のろいを受けたみたいだから相手ぬっ殺しました｣
で納得するお上がいるんだよ。

>>784
お上への直訴はご法度だよ。
お目通りは勿論出来ないし
それでも強行突破で直訴なんかしたら
速攻で取り押さえられて問答無用で処刑されます。

>Ｍ「わずか2週間足らずの間に、１５人の子供と、女１人が殺されたんだよ
>Ｍ「そして、出来上がった箱を、△▼の庄屋に上納したんだ
>Ｍ「普通に住民からの気持ち、誠意の印という名目で

15人の犠牲者出して、庄屋の一族を殺すのなら、
村の勇者が2〜3人で庄屋を襲って皆殺しにした方が、効率良くないか？

>>802
犠牲になったのは｢いらない子｣だ｡
それに刀も持たない民が庄屋に逆らったらそれこそ皆殺しだろ｡
｢呪い｣とか理屈のきかないやり方のが効果がある場合もある｡
西洋なら魔女狩りみたいに目障りな奴を密告して貶めるみたいな感じ｡

>>802
そうなったら村全滅だろ。
庄屋というのは役人でもあるわけだから、公然と反抗したらお上に逆らうことになる。
それが無理だからこそ、また一介の暴挙で村の未来を真っ暗にしないために
そういう院宣とした反撃に出たんだろう。これが本当の話なら。

女子供にしかきかないというのは、「断腸の思い」の
語源になった猿の話を知れば納得いくよ。
目の前で小猿を殺された母猿のはらわたがズタズタになっていたという話。

そういう念は母と子供にしか共感できないもので、
共感できなければ呪術としてなりたたないから、
対象者もそれに限られたのでは？

女と子供が死んだら、むしろお金のある庄屋などは若い女を貰って
喜ぶような気がするよ。
相手の喜ぶような事をする呪いって。

なんかすごく極端な気が…

>>806
せっかく金で釣った若い女も呪いで殺（ry

多分、庄屋は本宅から離れたところの別宅に若い愛人を囲ってから、
この村の住民と示し合わせて、「子取り箱」を本宅に仕掛けさせ、
年老いた女房を殺させたに違いない。

つまり、村人と庄屋はグルだったと言う事だ。

な、なんだってー！

ΩΩ　Ω

>>805
ライオンの群れはオス一匹とメス大勢でボス交代時には群れの子供メスの目の前で皆殺しですが、
それでメスのはらわたがちぎれて死ぬなんて話は聞かないですね
普通に新ボスの子供を生むようです

「死んだらまた生めばいいのです」（@写真家の岩合光昭の娘・サバンナにて）

大体とりあえず生むだけ生んで生き残れば労働力になってラッキー♪なのが昔のスタンス
小さい子供の世話は先に生まれた子供に任せちゃったりするもんだし

変形菌でつか？

こんなウソとも本当とも分からない話にマジになった方が負け

南無霊僧大菩薩と唱えつつ、血を絞り箱に込めたようだ。

ネタに乗れないのは寂しいんだろうね

新耳袋大七夜の「黒行李」の話は既出ですか？

>>816
第七夜の誤りでした

>>816
どんな話ですか？

あげてしまった
申し訳ない

ほんとにあるの？こういう箱

自分の血と生木の皮と虫の羽で作るお守りなら、死んだじっちゃんに聞いた

お金持ちの庄屋に対しては
貧乏な村で口減らしされることが決定している　生きてる可愛い子を
(呪いアイテムの材料にせずに)切り取らずに丸ごと差し出して囲わせる方が
庄屋の身代が傾くなあ…と思いました。

遅れました…818さん、お待たせ。

40年以上前の話、Ｍさんっていうが蔵の整理をしてて、
屋根から埃をかぶった真っ黒い箱を見つける。
小さな柳行李のような箱に幾重にも和紙を貼って
墨で溶いた糊で固めてある。
振ってみると小さなものが中で行き来している。
でその人がそれを開けようとすると仏間から
お父さんの「うわっ」って言う声が聞こえて
箱を置いてそっちに行くと、お父さんから
仏間が急に真っ暗になったっていう話を聞く。
箱の話をすると、「とにかく元に戻せ」って言われたので
箱を和紙で固めて黒く塗って元に戻したって言う話。

新耳袋って祟りとか怨念とか呪いの話って、載せないっていう
決まりになってるんだよね。でもこれがもし「コトリバコ」と
同様のものだったら、著者が話の中で「封印」した部分があるはず。
40年も前の話だから、著者が話を聞いた時にはＭさんの
お父さんは亡くなってると考えられるし、そうならＭさんは
箱の扱い方とか由来を継承してそう。どうでしょう？

>>822
当時あの辺りは大飢饉だったからそんな悠長なことしてらんないと思う

身上が傾くほど大事にする訳無いじゃん。
非人の娘なんて牛馬同然の扱いだと想像する。
呑気だね822は。

あんなに自分が言った事とか他人の会話とか覚えていられるの？
｢｣多すぎ
〜みたいな事を言っていたなら分かるけど
昨日の友達との会話をあんなに長く覚えてる人いる？
あといくら恐くてもいい大人が人前でわんわん泣く？

それこそ怨霊のなせるわざ

江戸時代に、部落の娘が「人並みに仕事がしたい」と言って
遊女になったのがお上にバレたために
郭の主と口利いた人間と当人が処罰を受けたって話があったような…

基本的には、制度化された社会では
部落民が一般の家の中に入り込むことすら難しかったはずですが…。
だから「ことりばこ」ってことだったんじゃないですかね。

>>826
ってか、３日前くらいのことなら会話の端々まで覚えてるだろ
あんたは何か？仕事とかでも上司に怒られたとき
「覚えてませんでした」「記憶が無いです」「聞いてませんでした」
って言うタイプだろｗ

自分の頭の悪さ棚にあげてんなってｗｗ

しかし、それならばそんな部落の人からの貢物「ことり箱」を
庄屋が何の疑いもせずに受け取るのも変だね。
そこまで見下している人たちからの怪しげな箱なんて、受け取っても
直ぐに捨てるか、家から離れた蔵にでも、入れておくよ。

庄屋が本家に置いておくには余程の豪華な作りである必要があるよ。
例えば、金銀細工が付いているとか。

そんな箱俺が積み木にして遊んでやるから明日の朝立川駅にもってこい。

>>830
庄屋ごときがそれほど簡単に金銀細工なんて持てるかよ。
それに非人はただの被差別階級ではなく、特定の職能を持っている。

>>813
たぶん、信じている香具師はこのスレには１人もいないと思うけどね。
子供を怖がらすにはいいかも。W

>>815
ネタにのるにしても、突っ込み所が多すぎるオカルト話。
ﾏｶﾞｼﾞﾝﾐｽﾃﾘｰ調査班レベルの話しだね。
私もネタに乗って遊びたいけど、ちょっと底が浅すぎる話し。
まあ、箱というアイテムを使った所がオカルト話としては少し目新しいのかな。
でも、箱の必然性とか背景の矛盾点で、話しの収集が付かなくなってきているね。

だから、はじめに書いた人がもう来なくなったんだよ。

俺がバカなだけか
あと霊感が全然ないのに呪いとか幽霊信じてる人はいっぱいいるの？
霊感強い知り合いがいきなり泣きながら怯え始めてそれから必死にお祓いか何か始めてお祓い成功してわんわん泣き始めたのを見て、全然霊感ない人が一緒になって泣けるものなの？

>>834
霊感強いんじゃなくて、一種の精神病さ

>>834
わりぃ言い過ぎた
俺も霊感無いんだが、確かに知り合いで自称霊能者みたいなのが
そんなことしたとして、いぶかしがりはしても一緒に泣くなんて無理だなぁ

だよね。
霊感ない人でも恐い話が好きな人はいっぱいいると思うんだけど。

漏れなんて、見たくて見たくて
よく心霊スポットや夜の学校、墓場とか行くんだけど
幽霊どころかボンヤリした影とか曖昧なものにすら会えねぇ・・・

霊感なんてものはないよ
泣いたのは雰囲気に飲まれただけ

みんなが泣いたのは号泣してるＭを見てもらいなきしたってのもあるんじゃないかな
俺も横で泣いてる人がいると、別に悲しくないけどもらい泣きしてしまう

ちなみに男35歳だｗ
ガキがわんわん泣いてる時とかは除外な

頑張ってるな

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで死んだ
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本日家の本棚を整理してたら、
これまでの話と同じように「箱」が出てくる話があったんだが。
まあ効力は全然違うし、児童文学なのだけれども。
山中亘の「幽霊屋敷で魔女と」って本だった。

なんで必死なんだろう
自分は信じてないけど〜とか

作者が来なくなったのは、
オカルト板クオリティを無視しる椰子が増えたから

>>845
しる…ｗ

>846
電車男組か？
２ちゃん語も分からずオカルト板に来られてもな・・・。

しるにはんのうしてるやつ三田の初めて。記念真紀子

真紀子…ｗ

　　_, ._
（　ﾟДﾟ) ・・・・・・

>>834
状況しだいでは集団ヒステリーに陥る可能性もあるな。

でも>>845も正しくはないんだな
「する」じゃなくて「しろ」の意味だから

「日本は反省しる！」
偉大なる”汁おじさん”こと”キム・ヨンジン閣下”
今は何をしてるのだろう・・・？

もうハン板でさえ話題になっていないような・・・。

>>851 正しいとかどうとかの問題じゃない気がいたしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あなたの知らない世界でことりばこやらないん？

ここ、まだ続いていたんだ。

みんな暇だね。

>>828
「郭や置き屋の前に女の子を捨てて、遊女として育ててもらうのが、
部落差別から娘を救う唯一の方法だった」
という見解を読んだことがある。