1 :
1 :
05/01/20 18:49:31 ID:RafgybdU0 再考しよう! 事件を風化させるな!!
2 :
本当にあった怖い名無し :05/01/20 18:50:24 ID:8fbM8dIl0
2ゲット
3 :
本当にあった怖い名無し :05/01/20 21:14:27 ID:Psa3oCFPO
3GET
4 :
本当にあった怖い名無し :05/01/20 21:16:21 ID:JVD4W0OU0
4
あの怪文書自体はなア 個人的には近所の人の嫌がらせか?と気付いてからは 考察は止めたよ。 もちろん事件そのものは風化させてはいけないと思う
6 :
本当にあった怖い名無し :05/01/20 22:27:33 ID:0Vs4YBfT0
7 :
ダッダン海峡冬景色、ってか〜 :05/01/22 01:03:54 ID:+zdMIr5C0
かなり気色悪いです。
8 :
u :05/01/22 16:02:51 ID:0oFuUKY10
いなくなった時は何歳くらいだったんですか。その時の状況は。
>>1 以前各板にリンクはって分析(?)してもらうスレがあった。 未解決事件板があったころかな オカ板にもリンクがはられててそっから霊視できるひとが霊視して居場所をつきとめようって話になった が、未解決事件板そのものが閉鎖されてしまい結局ウヤムヤに・・・ それからどうなったんだろう
10 :
ダッダン海峡冬景色、ってか〜 :05/01/23 00:03:17 ID:tUP/Dgv90
へえー、そんな板があったんですか。知りませんでした。 それに近い板はありますか?
11 :
ダヌル・ウェブスター :05/01/23 00:04:40 ID:7n3TGzol0
カマボコ板
12 :
本当にあった怖い名無し :05/01/23 04:22:07 ID:AjvZwD0L0
また出来たか。
>>5 「気付いて」って、まるで真相を知ってるかのような物言いだな。
ま、俺も「嫌がらせ」というかいたずらだと推測してはいるけど。
>>8 行方不明スレに書き込んだものの使い回しで良ければどうぞ。
ゆきさん (当時八歳の小学二年生) が姿を消したのは91年3月15日。
この日は平日で、ゆきさんは14時頃帰宅したと思われる。
パート勤務中の母親が14時半頃自宅へ電話した際にゆきさんと話を
しているが、六年生の次姉 (ちなみに長姉は当時高校生) が帰宅した
頃 (時刻不詳だが、16時以前) には既にゆきさんの姿は無く、飲みか
けのココアとお気に入りのピンクのジャンパー、遊びに行く際には
必ず乗っていた愛用の自転車が残されていた。
その後のゆきさんについては、自宅付近で白いライトバンの運転手と
話をしているところや、学校内外で遊ぶ姿が目撃されており、中でも
16〜17時頃に学校付近の近鉄富田駅で見かけたという情報は 複数人
から寄せられたが、有力な手掛かりとは成らなかったそうだ。
余談だが、板金工場の夜勤に従事していた父親が、この日の日中も自
宅で就寝していたため、ゆきさん失踪当初、地元では父親に疑惑の目
が向けられていたとか。
13 :
本当にあった怖い名無し :05/01/24 11:24:35 ID:QEznkaHe0
文書の実物は今どこかで見られますでしょうか?
14 :
本当にあった怖い名無し :05/01/24 11:26:54 ID:ynlkkw+X0
未解決事件板って聞くと面白そうだが所詮は 探偵ファ(ry
15 :
本当にあった怖い名無し :05/01/24 17:17:03 ID:JaB90uWJ0
16 :
本当にあった怖い名無し :05/01/25 11:24:55 ID:5oZvFonO0
しかし何回読んでも不気味な文ですよね。
どんな文だったの?
20 :
本当にあった怖い名無し :05/01/26 16:53:20 ID:Ku/M9zZK0
22 :
本当にあった怖い名無し :05/01/26 21:59:11 ID:ORxpmH2r0
ミゆキサンにツイテ ミユキ カアイソウ カアイソウ おっカアモカアイソウ お父もカアイソウ コンナコとヲシタノハ トミダノ股割レ トオモイマス 股ワレハ 富田デ生レテ 学こうヲデテ シュンガノオモテノハンタイノ、パーラポウ ニツトめた イつノ日か世帯ヲ持チ、ナンネンカシテ 裏口ニ立ツヨウニナッタ イまハー ケータショーノチカクデ 四ツアシヲアヤツツテイル
23 :
本当にあった怖い名無し :05/01/26 22:00:10 ID:ORxpmH2r0
ツギニ スズカケのケヲ蹴落シテ、荷の向側のトコロ アヤメ一ッパイノ部ヤデ コーヒーヲ飲ミナ ガラ、ユキチヲニギラセタ、ニギッタノハ アサヤントオもう。 ヒル間カラ テルホニハイッテ 股を大きく ワッテ 家ノ裏口ヲ忘レテ シガミツイタ。 モウ股割レハ人ヲコえて、一匹のメス にナッテイタ。 感激ノアマリアサヤンノイフトオリニ動い タ。ソレガ大きな事件トハシラズニ、又カム チャッカノハクセツノ冷タサモシラズニ、ケッカハ ミユキヲハッカンジゴクニオトシタノデアル モウ春、三回迎エタコトニナル サカイノ クスリヤの居たトコロデハナイカ トオモウ ○ダッタン海キョウヲ、テフがコエタ、コンナ 平和希求トハチガウ ミユキノハハガカ弱イハネヲバタバタ ヒラヒラ サシテ ワガ子ヲサガシテ、広い ダッタンノ海ヲワタッテイルノデアル
24 :
ダッタン海峡冬景色、ってか〜 :05/01/26 23:18:40 ID:vdAcoHj+0
うーん、ある意味名文だ。怖い。
25 :
本当にあった怖い名無し :05/01/26 23:28:25 ID:ZFojq6NS0
この事件は北の拉致だと思う。 この怪文書はおそらく、この事件に関わったか或いは事件について 何らかの情報を知っている在日の人で、自分の身の安全のために公表 できない人が書いたんだと思う。 ミユキちゃんがあまりにも気の毒でならないと思ったのだろう。
26 :
本当にあった怖い名無し :05/01/27 00:23:02 ID:jeE8JuTa0
>>25 文中ではミユキになっているが、行方不明女児の名はゆきだよ。
怪文書筆者の単純ミス説が有力だが、宛名に記されていた父親の名も
微妙に違っていることから、怪文書がフィクションである事を暗示し
ているという見方もあるね。
27 :
ダッタン海峡冬景色、ってか〜 :05/01/27 00:36:45 ID:aDaw6gS+0
そんな古い年代の怪文書を現在の感覚で深追いする意義はないような気も するが、なにはともあれ、こんな形のままで子供の失踪が未解決であるって 事が辛いねえ。ものすごい奇跡でもないと生きていないだろうしねえ。 抵抗できない子供への犯罪の刑罰は未遂の段階であっても、極刑に処すぐ らいの法律をつくらないといけないよね。でないと捕まっても数年ででてこ られて再犯グルグルではあまりにも不条理だよね。
29 :
本当にあった怖い名無し :05/01/27 07:05:10 ID:qagxAY9HO
>>25-
>>26 どうもでした。
意味があるのか無いのか、なんとも言えない文ですな。
30 :
本当にあった怖い名無し :05/01/27 18:49:25 ID:qagxAY9HO
ちなみに当時この文章ってテレビとかに出たんですか?
31 :
22.23 :05/01/28 13:05:11 ID:LCDN8Hnv0
ごめん、まだ続きあった。 股割れは平気なそぶり 時ニハ駅のタテカンバンニ眼ヲナガス コトモアル、一片の良心ガアル、罪悪ヲ カンズルニヂカイナイ ソレヲ忘レタイタメニ股を割ってクレル オスヲ探しツヅケルマイニチ 股ワレワ ダレカ、ソレハ富田デ生レタ コトハマチガイナイ 確証ヲ?ムマデ捜査機官に言フナ キナガニ、トオマワシニカンサツスルコト 事件ガ大キイノデ、決シテ イソグテバナイトオモウ。 ○ヤツザキニモシテヤリタイ 股割レ。ダ。ミユキガカアイソウ ○我ガ股ヲ割ルトキハ命ガケ コレガ人ダ コノトキガ女ノ一番 トホトイトキダ
32 :
22.23 :05/01/28 13:15:20 ID:LCDN8Hnv0
>>30 出てたよ。
私もこの文章に惹かれてた。
前に解読が話題になった時の保存してあったから参考にしてね。
ゆきさんについて(名前を意図的に変えている。最初の「ゆ」だけ を平仮名にしているのは強調を込めたヒント?
つまり ゆきちゃん を示している )
ゆきさんが可哀想。可哀想。
こんなことをしたのは富田に住む売春婦だと思います。
33 :
22.23 :05/01/28 13:23:14 ID:LCDN8Hnv0
売春婦は富田で生まれて学校を出て、アダルト映画館の裏の某パチンコ店に勤めた。 いつの日か世帯を持った。更に何年かすると、道に立って客をとり売春するようになった。 今は四日市北警察署の近くで、とある同和出身者の妾になって暮らしている。
34 :
22.23 :05/01/28 13:45:13 ID:LCDN8Hnv0
(以下は怪文書を送った人と富田の売春婦との接点。) 次に 鈴鹿の荷置き倉庫の奥の真っ暗な部屋で コーヒーを飲みながら、私(作者)はこの女に万札を払った。 このお金は女からヤクザの男(女の彼氏?)に上納されるんだと思う。 昼間からホテルに入って、股を大きく開き、家庭を忘れてこの女は情事にふけった。 もう売春婦は主婦ではなくなり、ただのヤクザに使える情婦になっていた。 ヤクザの女になっれることに喜んで全て男の言いなりに行動した。 それが大きな事件になるとも知らずに。
35 :
:05/01/28 14:45:53 ID:9UGcPHHN0
>抵抗できない子供への犯罪の刑罰は未遂の段階であっても、 >極刑に処すぐらいの法律をつくらないといけないよね。 アホかwww
36 :
本当にあった怖い名無し :05/01/28 15:41:09 ID:IXcuIwtzO
>>32-
>>34 感心。そんな風にも読めるんだ。事件に関係ない様である様な。
事件自体はもう時効?
37 :
本当にあった怖い名無し :05/01/29 00:13:13 ID:f0W6Ucmz0
ただの誘拐以上に裏があるのか。
38 :
34 :05/01/30 10:12:52 ID:I6xFdRBs0
>>36 .37 なんかその売春婦がミユキをヤクザに売ったような人身売買の線が強いみたい。
でもその怪文書の作者は同じ名前か似た名前の別の人のことを言っているらしい。
加茂前ゆきちゃんと勘違いして送ったみたいなので、警察は相手にしなかったって結論になってたよ。
でも私は勘違いはしないと思う。もしかしたら作者は売春婦のだらしなさに怒りがあって(元夫とか)
売春婦が人身売買していることをバラしちゃえとか思うんだけどヤクザも怖いから加茂前ゆきちゃんの事件を利用して遠まわしにアピールしたかったのかも。
作り話にしてはなんか恨みがこもられているし。
アダルト映画館のことを春画とかバイタを股割れとかパチンコをパーラーって言うのってカナリ年いってるよね。
39 :
34 :05/01/30 10:14:06 ID:I6xFdRBs0
○ダッタン海峡を蝶が越えたという詩があるが、そんな平穏なものではなく みゆきの母は体に鞭打ちながら、あたかも蝶のようにあちらこちら娘を探し回っている。 売女は平気な素振りで普段の生活を送っています。 しかし、時には駅の掲示板に張られたみゆきさんの捜索願いを見かける事もあります。 そんな時にはさすがに心に残った一片の良心が咎め、罪悪感に駆られるらしく、 現実逃避をするために快楽を与えてくれる男を探すという行動を繰り返しています。 売女とは誰のことか? それは富田出身の人物に間違いは無いが、確証を掴むまでは捜査機関には知らせないほうが 良いだろう。組織立った大きな事件なので相手に知られないようにしながら良く観察しなさい。 急いではいけません。 ○八つ裂きにしてやりたい売女だ!みゆきさんが可哀相だ。 ○自分が性交を行なう時には人生を掛けろ! これが正しい考えで、女性にとっては一番大切なことだ。
40 :
本当にあった怖い名無し :05/01/31 03:16:25 ID:pleA0TL90
メス・獣・四つ足は暗示 同和を持ち出す人ってそれに固執する傾向がある 庄野北 ケーターショーノ 鈴鹿市
41 :
本当にあった怖い名無し :05/01/31 03:20:35 ID:pleA0TL90
あさやんは
あさやんは だーれだ
私も最初、この怪文書を見た時に 『これは 戦前生まれのご老人の書いたモノ』では? …と思いました。 昔は(明治、大正、昭和初期等は)子沢山で奉公に出されたりして 義務教育とは言え、生きて行く為に、食って行く為に、 学校に行きたくても 通っている場合ではなかった人達がごまんといた時代です。 必ずしも 昔の部落の人にそういう人が多かった…という事でもなく 地域関係なしで、色んな諸事情により 学校へも通えず、言葉は話せても 読み書きの出来ない いわゆる『文盲』のまま 生涯を終える人も多かったかと思います。 デマ等のつもりで ふざけて書いたのではないような気がしながら この文章を読みました。
44 :
本当にあった怖い名無し :05/01/31 08:54:09 ID:3GiGyotw0
ハー ケータショー・・・伏字。○ケ○タ小学校? ハッカンジゴク・・・灼熱地獄の反対。 寒さが厳しく、貧困でかなり不便な地方を指す? カムチャッカノハクセツ・・・カムチャッカ、つまり ロシア、極寒の地 アサヤン・・・関西弁では男性の名前を愛称で呼ぶ時に ○○ヤンと呼ぶことがある。また、これが謎かけなら アサヤンのアとサを入れ替えするとヤアサンになる。 関西ではヤーサン、つまりやくざ、暴力団組員か? スズカケのケヲ蹴落シテ・・・スズカケからケを取る→鈴鹿 荷の向側・・・荷置き倉庫場の向こう、つまり倉庫の中? アヤメ一ッパイ・・・アヤメ=文目、暗闇。真っ暗な部屋? ユキチ・・・万札、金
45 :
本当にあった怖い名無し :05/01/31 11:36:24 ID:aw7ciqiQ0
「だったん海峡のてふ」を引用してくるところなどある程度の知識のある者か?
46 :
本当にあった怖い名無し :05/01/31 17:14:37 ID:qwECK+xl0
う〜ん。 俺はアホだから解読は難しいけどなんかの暗号だよね。 単語で意味をあてていくやり方だと正解に結びつかないんじゃないか? もちろんこの文に意味があるならだけどさ。 とりあえず気になったのは句読点と平仮名とカタカナ交じりの文ね。 本当に学がないのかあるのかわからなくなるよ。 なんで最初は ミゆキなのに二行目では ミユキ なのか? それと引っ掛かったのは助詞の使い方がめちゃくちゃ。 普通に使えているのに、わざと間違って使ってる感じだよね。 最初は「股割レハ〜」とか言ってるのに最後は「股割レワ〜」になってる部分とかさ。 それと「ヤツザキニモシテヤリタイ 股割レ。ダ。」 ここも気になる。 縦読みも出来ないし、なんかあると思うんだけどな。
つーかグロ画像みたり、怖い話とか聞いても全く動じないオレなのに この怪文書は読んでるとなんか涙が出てくる・・・静かなる恐怖なのか・・・
>>48 それはおまいが前世でこの文書を書いたやつに山うわなにするやめあwせdrftgyふじこlp
50 :
本当にあった怖い名無し :05/02/01 00:22:48 ID:+UbAsbl/0
マタワレもアサヤンも実際にはなにもしてないんだよ いかにもこの二人の犯行みたいに読めるけど ただマタワレは全く無関係ではないので ゆきちゃんが居なくなった時になにか予感はあったはず 手紙がとどいて公表された時点でそれが確信にかわった それでも真相を話すことができない理由がある
書いた本人は自分では真実を知ってるつもりで書いたけど 実際にはなんの根拠もない思いつきでしかないんじゃないかな。
なんか、そんな暗号的な解釈するもんかなあ。 単語で文字を入れ替えてだとか何の字を消してだとか、そういうレベルのやつか?これ。 51の言うような、もっと単純なものじゃないかと思うんだけど。
具体例をだせなきゃ何の説得力のないでしょ?
54 :
52 :05/02/01 14:06:21 ID:IV6tAnil0
>>53 ん、俺に言ってるのかな?
具体例っていうか、結果的に被害者は見つかってないにしても、これは誘拐事件なわけでしょ。
それの脅迫状で何で「暗号」が存在するのかなと思って。
例えばこれが脅迫状じゃなくて事情を知る第三者からの投書的なものであったとしても、
ぼかして書くくらいの表現はするかもしれないけど、
アナグラムめいた解読や、カギを使った解き方なんてするのかなと思っただけだよ。
上手く言えないけど、
「ある一定の法則に従ってこれを解くと、次のようなメッセージが発見された!」みたいな
そういう可能性が存在するようなケースじゃないと思うんだよね。
読み手によってはどんな文書でも暗号めいてしまうわけで・・・。
ただ俺がそう思っただけだから具体的な根拠とか無いし、
実際にそういう暗号なのかもしれん。あくまで思っただけ。
だから説得したいわけでもないし、そんな真剣に主張したいわけじゃないよ。
55 :
1 :05/02/01 17:01:28 ID:wvEYKYaY0
>>47 ありがとうございます。
裏が透けたりして読みにくいんですが、もう少し鮮明なものはないのでしょうか。
>>54 ごめんよ。別に煽ったわけじゃないんだけどレスありがと。
オカ板的にやっぱり事件への関連性を求めちゃうんだるうな>>漏れ
57 :
本当にあった怖い名無し :05/02/01 21:47:49 ID:vYh8Mrz30
何の意味も持たない可能性もあるけど、やっぱり関連性がある気がする。 もしも自分が誘拐に何らかの関係で誘拐に加担してしまいひどく後悔したらと想像してみる。 誘拐組織が怖くてバレないようにヒントを伝えたいなら同じ様に精神異常を装って暗号文を送るかもしれない。 だから三年後に家族にひっそりと送ったのかも。 捜査機関には言うなって最後に書くのも関係してるんじゃないかな。 ただの目立ちたい犯罪者ならサカキバラみたく愚鈍な警察諸君よとか挑発的に書いて直接警察に手紙送ったりするのかも。 ちょっと狭山事件の脅迫状に似てる。 刑札ニワイウナみたいなやつ。
58 :
本当にあった怖い名無し :05/02/01 22:49:18 ID:hDzYJHVR0
>>57 漏れもそう思うよ。過去スレの人達の解読したヤツ
結構合ってるんじゃないかな?事件解決には結びつきそうにないけど…
そういや狭山事件って結局誰が真犯人だったんだろう?
60 :
本当にあった怖い名無し :05/02/02 00:19:56 ID:rKg5/jn00
keitasyouno
>>40 >メス・獣・四つ足は暗示
628 :本当にあった怖い名無し :05/01/26 14:21:27 ID:QNgbbfDE0
とうない=十無い=指四本=ヤクザ
過去(今あるとしたら今よりさらに)部落出身者は就職口が見つからず
食う手段としてヤクザになることが多かった
この事が自然に↓に絡められた
→よつあし=四足
そもそも肉食が禁止されていた時代、職業は厳しく決められており
隔離され肉食を余儀なくされていた(自然に猟により肉食の文化が根付いていた)のが起源
よつあしをあつかうもの という意味でのよつあし
これも少し昔の話になるがそれが起源で肉食関係もそういった地区出身の人間が就くことが多かった
らしい
非人=人間ではない=動物=よつあし
の説はちと眉唾ものだと思われます
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1100419183/l50
以前あった霊視スレの霊能者は 三重県警に匿名の手紙送ったよ。(事件の詳細と手がかりのある場所を特定) スルーされてるみたいだけど。 怪文書は直接は関係なし、っていう結論だったと思う。 電波なお爺さんが書いた、みたいな感じ。
63 :
本当にあった怖い名無し :05/02/02 18:38:48 ID:VkME5pz20
>>59 殺された女子高生がお姉さんの婚約者とできててその男に殺されたみたいな話を本で読んだ。
失踪する子供たちって絶対誘拐だと思う。宮崎勤が送った今田ユウコの手紙は自分から疑惑を遠ざけるために
女を装ったんだよね?
この怪文書も同じで真相は全く逆で人身売買じゃなくイタズラ目的の誘拐かな。
または北の拉致。
ロシアスパイソ織関ケイ。 ロシア北方四島、樺太。 ユキチャン極寒ノ地。永久凍土ノ地サムイサムイ聞エル ユキチャンモウコノ世ニイナイ。ユキチャン泣イタ
65 :
本当にあった怖い名無し :05/02/02 21:14:59 ID:Cdc5tbPoO
なんか例の文とこのスレを見たら無意識に↑を書いてしまった。いや正確には意識はあった。怪奇文みたいなものを書いてる自分をなんか暗い部屋にいてずっと見つめてた。 とりあえずしばらく意識がなかった。母親によると俺は俯せに倒れていて寝ているというよりは気を失っていたようだと言っていた。 今、自分が書いた文章を見て何故か涙が出た。ちなみにこんなことは初めてだ。俺にはそんな能力はないはず。
66 :
本当にあった怖い名無し :05/02/02 21:25:13 ID:Cdc5tbPoO
かすかに頭に残ってること ・小学校低学年くらい。太めの女の子。船にのっている。泣いている。誰? ・白人。軍服?ファージャケみたいなのを着てる。白髪。髭。何かを叫んでる ・アジア系女性。なんか10年以上前の女性の髪型をしていた。名前アヤ?カヤ?白人の横。 この事件詳しく知らないんだが(1987生まれ)被害者って小学校低学年くらいか?もしかして? やばい。なんかすごく怖くて涙とまらない
ゴメ。なんかマジ怖くなってきたから寝るわ。もうこのスレもたぶん見ない。なんかすごいやだ。 俺が書いた文章も怪奇文の原文も思い出すだけで涙が出てくる。鳥肌が立つ。怖すぎる。怖い話とか好きだけどこれは違う。 本当に怖い。やばすぎる。またなんかあったらくるわ。できればこれが夢であることを祈りたい。
69 :
1 :05/02/02 23:16:03 ID:pyMtTqQS0
70 :
本当にあった怖い名無し :05/02/02 23:31:40 ID:rKg5/jn00
股割れを脅迫してる文章にもとれるな
一晩寝たら少し落ち着いた。このままじゃいけないと思い事件のことをインターネットで調べてみた。 愕然とした。 夢?に出てきた女の子の写真がそこにはあった。多少夢?の中の女の子はやつれ顔色もよくなかったが、俺はまるで夢の続きを見ているようだった。 実はもう一つ気になってることがある。 俺はおそらく犯人だと思われる人物の顔、犯行の瞬間を見t
>>71 は
>>68 ?
>>俺はおそらく犯人だと思われる人物の顔、犯行の瞬間を見t
詳細きぼん
73 :
本当にあった怖い名無し :05/02/03 16:49:53 ID:0hsCOoDK0
何があった?おい。おい!!!
2chで悪ふざけしないほうがいいぞ。
75 :
1 :05/02/04 16:44:13 ID:Z/92/lz/0
ミゆキサンにツイテ ミユキ カアイソウ カアイソウ おっカアモカアイソウ お父もカアイソウ コンナコとヲシタノハ トミダノ股割レ ↓ トオモイマス ↓ ゆキにツイテ ユキ カアイ カアイ カおモカワイ お父(乳・チチ)もカアイ コノコを(と→を)ヲカシタ ノマタ トモオ ミユキヲハッカンジゴクニオトシタノデアル ↓ ゆきヲ死姦(ッカン→シカン)シタ ヤツザキニモシテヤリタイ 股割レ。ダ。 ↓ 股シテヤリタイ 我ガ股ヲ割ルトキハ命ガケ コレガ人ダ コノトキガ女ノ一番 トホトイトキダ ↓ ガキ女ノ股ヲ割ルトキガ一番イ(ト→イ)イトキダ 暗号やアナグラムめいた解読なんてないな・・・
77 :
本当にあった怖い名無し :05/02/04 23:41:53 ID:zT26KT5j0
「ダッタン海峡のてふ」というのは昔教科書によく出ていたもんなんでしょうか。
78 :
本当にあった怖い名無し :05/02/05 17:26:37 ID:/8j5t9M70
事件当事者から送られた手紙か、は置いとくとして この文章を書いた人物はいるわけで。 年齢性別職業etcプロファイルできる人いますか? 小学生がイタズラで、とかはないよなあ
79 :
本当にあった怖い名無し :05/02/05 17:46:13 ID:M93S3nd2O
ハッカン地獄=発汗地獄? ハッカン地獄=カムチャッカ?
80 :
本当にあった怖い名無し :05/02/05 22:21:23 ID:/8j5t9M70
シベリア抑留の経験があるとか 3月なら川とか海とまだまだ冷たいからそのことを示してるのでは
81 :
本当にあった怖い名無し :05/02/05 23:06:43 ID:rssA5bil0
>>80 かなりの年齢いった人物ってことになりますね。
「ダッタン海キョウ」を越えるのは「ミユキノハハ」だよ。 この一連の件は ご家族の心境を察するとダッタン海峡を渡る蝶のようですね ということで 書き手のことを示しているのではないでしょ。
83 :
本当にあった怖い名無し :05/02/05 23:47:11 ID:/8j5t9M70
ハッカン地獄は八寒地獄
84 :
本当にあった怖い名無し :05/02/05 23:56:59 ID:/8j5t9M70
飲みかけのココアが残されていたってどういうことだろ? たとえば玄関のチャイムを鳴らしてゆきちゃんが出たところを連れ去ったのか ジャンパーが残されているってことは家から出ていないということになるよね
85 :
84 :05/02/06 00:19:03 ID:UuMGHxSs0
誘拐ならふつう家の外にいる子供を狙うよね なんでわざわざ家へおしかけたんだろ 家の中に家族がいないとも限らないのに・・・ 実際父親は夜勤明けで奥の部屋で寝ていたわけだから 犯人はよほど加茂前家の事情にくわしかったのかな?
86 :
84 :05/02/06 00:30:45 ID:UuMGHxSs0
たとえば友達がたずねてきて遊びにいくんなら まあココアの件と自転車の件は納得できる お気に入りのジャンパーはどうかな・・・ 汚れるような遊びをするならあえて着てかない、かも。しっかりした子ならば。 。。。自分が子供のころはシャツの袖で鼻水ぬぐってたくらいなので そこまでの配慮はなかったけど。。。
>>85 >>なんでわざわざ家へおしかけたんだろ
どっから その推測?
88 :
84 :05/02/06 00:45:37 ID:UuMGHxSs0
>>87 状況から帰宅途中にさらったとは思えない
外出したとも思えない
だから
89 :
本当にあった怖い名無し :05/02/06 00:46:27 ID:sZthhoz+0
>>88 帰宅途中ではないのは明か。
14時半に母親が自宅に電話し、それに出たのがゆきちゃんだから。
16時の時点で自宅にはいないが、16−17時にかけての目撃情報は多いでしょ。
しかし不審者と一緒にいたと言う情報は 白いバンの運転手に話しかけられているのを
見たというもの程度のはず。
学校周辺や駅前での目撃情報には不審者と居たとはないですよね。
尋ねた友達がいないんなら誰かが狙って尋ねてきたってことか。 それとも学校に忘れ物でも思い出して出て行ったのかも?
92 :
84 :05/02/06 01:01:23 ID:UuMGHxSs0
うーん白いバンはなぁ・・・
>>84 に書いたけど飲み残しのココアの理由がわからないんですよ
ゆきちゃんは食べ残し、飲み残しでなにかをするタイプじゃないとのことなので
それにココアは好物だし
ジャンパーも着ないのかな
自転車も
93 :
84 :05/02/06 01:14:15 ID:UuMGHxSs0
手紙の入っていた封筒の宛名が 加茂前「芳行」様とするべきところを 加茂前「秀行」様になってるところが妙ですよね ふつう人の名前って音で覚えるものだとおもうから 同じ誤字ならば「義行」「良行」「由行」のほうが可能性はありそうなのに 字の形から間違えて「秀行」になってますよね 聞いてまちがえたのではなくて、見てまちがったってことかな
身も蓋もないことを訊くけれども 差出人が 犯人である、あるいは犯人を知っている者とする推測は 文書のどこの箇所からされるのか? 犯人しか知り得ない情報がこの文章中に潜めば 差出人は犯人と推測可能であろうが。
95 :
本当にあった怖い名無し :05/02/06 01:59:30 ID:osCaPwim0
背筋が寒くなった
96 :
84 :05/02/06 02:19:00 ID:UuMGHxSs0
友達が突然訪れたとして、 その友達は同年代の子ではないかもしれない 駅での目撃例も事件前の出来事かも
って それじゃ ありふれてるかぁ
98 :
本当にあった怖い名無し :05/02/06 08:25:17 ID:sZthhoz+0
我ガ股ヲ割ルトキハ命ガケ コレガ人ダ コノトキガ女ノ一番 トホトイトキダ これって子供を産む事だったりして。そうすっと全体的にひっくり返るな。 なんつって。
>84 ソースが無くて申し訳ないが、確か失踪当日、飲みかけのココアが 置いてあったのは、炬燵の上だったと記憶しています。 そして、その炬燵は電気が付いていたと記憶しています。 10年前の炬燵、仮に温度が「中」に設定されていれば 熱伝導でコップまで熱が伝わり、丁度「今さっき出て行った」みたいな 状況を生み出すと推理しました。
101 :
84 :05/02/06 12:06:37 ID:UuMGHxSs0
>>100 自分のソースではコタツではなく、ちゃぶ台の上に・・・となっております
しかし仮にコタツだったとして
小さい子供がひとりでホットドリンクを飲むばあい、親としては
カップは熱の伝わりにくいヤケドしないようなものを使用させるのではないでしょうか
それに天板の上の飲み物が冷めないくらいの熱ならば敷物や床が燃えてしまうとおもいます
ココアが冷めてなかった
という話がまるで
今さっき作ったばかりのココアが残されていた
と解釈されるのは
ゆきちゃんが蒸発してしまった不可解な状況から
熱いココアから湧いている<湯気>
のように消えてしまったという連想から誇張されたものだったとおもわれます
さらにいうと犯行時刻をごまかすメリットもとくにないとおもいます
102 :
本当にあった怖い名無し :05/02/06 13:45:15 ID:5joBtHF70
この事件は解決されないまま終わってしまうのだろうか??
>アヤメ一ッパイノ部ヤデ ヤクザ言葉 : アヤメ→ 殺め→ 殺された人 殺された人がいっぱいの部屋の意。 >シュンガノオモテ エロ本屋( エロビデオ屋 )のこと >四ツアシ ヨツ→ 畜生→ チンピラ >家ノ裏口ヲ忘レテ シマの掟を破った意。 みゆきさんはロシア・マフィアに売られたみたいですね・・・
もう、ひとつ忘れてた >アサヤン 朝鮮系ヤクザのこと
105 :
本当にあった怖い名無し :05/02/06 21:32:49 ID:5joBtHF70
俺はこの事件について詳しく知らないのでもっとよく知りたい
106 :
本当にあった怖い名無し :05/02/06 22:58:01 ID:5joBtHF70
きになるよ〜
@ABCDEFGHIJKLMNOPQRS 1 ミユキサンニツイテ 2 3 ミユキ カアイソウ カアイソウ 4 オッカアモカアイソウオットウモカアイソウ 5 コンナコトヲシタノハトミダノマタワレ 5' トオモイマス 6 マタワレハトミダデウマレテガッコウヲデテ 7 シュンガノオモテノハンタイノ、パーラポウ 8 ニツトメタ 9 イツノヒカショタイヲモチ、ナンネンカシテ 10 ウラグチニタツヨウニナッタ 11 イマハーケーターショーノチカクデ 12 ヨツアシヲアヤツツテイル 13 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 14 ツギニ 15 スズカケノケヲケオトシテ、ニノムコウガワノトコロ 16 アヤメイッパイノヘヤデ、コーヒーヲノミナ 17 ガラ、ユキチヲニギラセタ、ニギッタノハ 18 アサヤントオモウ 19 ヒルマカラテルホニハイッテマタヲオオキク 20 ワッテイエノウラグチヲワスレテシガミツイ
へんなんでやり直し トホホ
12345678901234567890 1 ミユキサンニツイテ 2 3 ミユキ カアイソウ カアイソウ 4 オッカアモカアイソウオットウモカアイソウ 5 コンナコトヲシタノハトミダノマタワレ 5' トオモイマス 6 マタワレハトミダデウマレテガッコウヲデテ 7 シュンガノオモテノハンタイノ、パーラポウ 8 ニツトメタ 9 イツノヒカショタイヲモチ、ナンネンカシテ 10 ウラグチニタツヨウニナッタ 11 イマハーケーターショーノチカクデ 12 ヨツアシヲアヤツツテイル 13 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 14 ツギニ 15 スズカケノケヲケオトシテ、ニノムコウガワノトコロ 16 アヤメイッパイノヘヤデ、コーヒーヲノミナ 17 ガラ、ユキチヲニギラセタ、ニギッタノハ 18 アサヤントオモウ 19 ヒルマカラテルホニハイッテマタヲオオキク 20 ワッテイエノウラグチヲワスレテシガミツイ
ズレちゃいますねぇごめんなさい ・・・とりあえず 怪文書の一枚目をカナにしてみました。原文どおりに改行して 確認できる場所に句読点をいれると上のようになります 漢字をカナにするとほとんど20行20列なんですよね 下書きをカナで原稿用紙に書いたとか・・・ 5'のところは原文では後から付け加えたようにやや小さい文字で書かれています。 9行目の<ショタイ>は原文では<所帯>ではなく<世帯>になってますが 意味としてはショタイで漢字に変換するとき、まちがったものと思われます 15行目はおかしいですねぇ 荷の向側 は にのむこうがわ とは読まないのかもしれませんね
111 :
本当にあった怖い名無し :05/02/06 23:43:09 ID:5joBtHF70
この文章は事件と関係があるのかなぁ?? でも関係が有ると考えて何を意味しているのか? そして、この事件が何故解決していないのか?気になります
怪文書二枚目だとこうはいかないんですよね 行数は20です でも列がばらばら うーん気のせいかも
>>109 1)6行目の「オモテノハンタイノ」、この言い回しに意味あるいは出典はありますか?
※10行目では「裏」と感じで記されているから「ウラ」の概念はお持ちのようだ
2)11行目2文字目の「ま」が異常に大きいのは 利き腕でない方で書いたため?
3)ダッタン海キョウの行をはじめ 左に弓なりなのは左手で書いたから?
114 :
本当にあった怖い名無し :05/02/07 01:12:15 ID:DW8saFU00
荷の向側 の解釈についてですが、 2の向こう側は、時計ならば8、サイコロなら5です。 昔の人は、49日のことを七七日(しちしちにち)など 九九で言っていました。 そうだとすれば、8の場合は、2×4。にし=西。 つまり、ズカケのケヲ蹴落シテ=鈴鹿ならば 鈴鹿の西と解釈できないでしょうか。
何故にそこまで不明な文にする必要が? ま、いくら考えようとしたところで 答えは出ることはないんだし。
犯人は勿論のこと 差出人も罪作りなやつだなw
>>115 ナンセンス
お化け屋敷で
「あれはみんなつくりものだから恐くない」
って思うひとですか?
すこしものの分かったひとならば
それを理解して上で
「つくりものだけど恐い」
とおもうことで恐がることができるのですよ
感情をコントロールして愉しむことは出来ませんか?
118 :
本当にあった怖い名無し :05/02/07 17:28:44 ID:gUYFteSX0
119 :
本当にあった怖い名無し :05/02/07 23:59:05 ID:doobhSE+0
あまり深入りしないほうがいいかもしれませんよ、この事件。 まだ続いているらしいですよ。
120 :
本当にあった怖い名無し :05/02/08 00:01:29 ID:cC1c9OHj0
>>113 1)
出典があるかはわかりません
ビリのことを下から一番目とか皮肉をこめて言うような
書いた人物の周りでそういう言い回しが流行ってた、とか
素直ではない表現ですよね
121 :
120 :05/02/08 00:04:40 ID:SKdGrRk+0
2)3) に関しては自分も同じ考えです 右利きの人間が左手で漢字を書いたばあい どうしても体の外から胸の側へ腕が移動して 筆が滑ったような字になってしまいます でも、えんぴつで下書きした上からボールペンでなぞったような字らしいんですよね どういうことだろ
122 :
本当にあった怖い名無し :05/02/08 00:16:05 ID:SKdGrRk+0
富田ちかくの みゆきヶ丘とか 羽津北小学校(ハーケタショー) は関係あるのかな
123 :
113 :05/02/08 00:34:01 ID:tPIc/4ZM0
>>120 「オモテノハンタイノ」 言い回しとして心地よいので 都々逸、戯れ歌、民謡などにあるのかなと思おたのですが。
「ミユキ カアイソウ カアイソウ 」 ・・・ カアイソウを二度繰り返すのも 言い回しの心地よさを狙ってでしょう。
124 :
114 :05/02/08 09:56:39 ID:CE5rh7DM0
いくつか自分なりに解釈できるところを 「シュンガノオモテノハンタイ」については 2つの解釈を思いつきました。 第1 シュンガ=駿河、これは駿河を単純に音読みとした。 オモテノハンタイ=裏 だから山梨県 富士山はよく、静岡側を表富士、山梨側を裏富士というようなことを 踏まえたことから思いついた。 第2 シュンガの音から単純に思い浮かんだのは「春日」でした。 オモテノハンタイのオモテですが、 顔のことを表とも言います。 例 表を上げる=顔を上げる カオのハンタイはオカ よって「春日丘」
>>117 そういう意味じゃないと思う。
この怪文書自体がオカルトなのであって、
無理やりに暗号めいた解釈をすること=オカルトではないと思う。
だから、「意味不明な文にする必要は無いんじゃないか」というのも真実へのアプローチじゃないのか。
まあ、このスレが怪文書を暗号と仮定してそれを推理するという趣旨なら別だけど。
126 :
本当にあった怖い名無し :05/02/08 11:35:42 ID:SrC9gsiC0
今だいろいろな解釈が出てきますね。結構練った文章なんでしょうか。 当初学がない人が書いたとかいろいろ言われましたが、かなり練られた 文章ではありますね。
127 :
本当にあった怖い名無し :05/02/08 12:41:29 ID:TB2TSDKd0
各解釈は所謂「領有」の産物で、怪文書は失踪の実状とは無関係だ
という解釈が個人的には最も妥当に思えるな。
失踪の手掛かりが殆どないことと異様な文体が怪文書の過大評価を
惹起しているだけで。
もちろん
>>125 の言う「怪文書を暗号と仮定してそれを推理すると
いう趣旨」を否定する気はないが (俺も数年前にあった怪文書スレ
にのめり込んだ者の一人だし) 。
>>124 「シュンガノオモテノハンタイ」が地名なら
「オモテノハンタイ」は、うら=浦かもな。
「駿河浦」「駿河の浦」は検索に引っ掛からなかったけど
「春日浦」だと隣の愛知県に蒲郡市形原町春日浦という地名が存在するようだ。
129 :
117 :05/02/08 23:09:06 ID:SKdGrRk+0
>>125 誤解をされているようなので簡単に釈明を・・・
>何故にそこまで不明な文にする必要が?
これは分かります
125はこのことについてですよね
ですが、自分が気になったのは
>ま、いくら考えようとしたところで
>答えは出ることはないんだし。
の二行です
一生懸命考えてるのですから無意味とされては困るのです
おもしろいかな、とおもって書き込んでいたのですが
どうも独り善がりだったみたいで・・・
そもそも警察はこのお手紙を相手にしてませんよねえ
131 :
本当にあった怖い名無し :05/02/08 23:44:44 ID:FzOAfFPj0
>>128 蒲郡の春日浦は知ってます。
静かな三河湾の海沿いの住宅街で、港湾というわけでもないし、
犯罪の匂いはしなさそうです。静かなところです。
近くに蒲郡ボート(競艇場)がありますが何か思いつくことありますか?
>>117 傍から見たらこのスレのレスのほとんどは独り善がりに見えると思うが?
133 :
117 :05/02/08 23:55:00 ID:SKdGrRk+0
>>132 内容ではなく
おもしろがってる、ことですよ
>>132 ヽ(゚Д、゚)ノギャップ!ギャップ!クソワロタw
135 :
本当にあった怖い名無し :05/02/10 11:14:26 ID:m+dqrpGV0
>>135 そこに この手紙の差出人が 嫌う女がいるんだな。
>>131 蒲郡と言えば三谷温泉かな。
芸者さんとかもいる。
138 :
本当にあった怖い名無し :05/02/11 00:28:47 ID:JA1tmiwh0
>>137 温泉は西浦温泉とか、周辺にありますよね。「マタワレ」と何か関係があるのでしょうか。
>>138 温泉街というと、全てではないけど、売春が行われてるようなところもあるのでは?
三重県だと温泉街ではないけど売春で有名な島がある。
一応取り締まりの看板みたいなのはあるけど、事実上黙認状態らしい。
140 :
本当にあった怖い名無し :05/02/12 16:03:01 ID:UiPSQQE+0
今となってはもう遅いでしょうか、その春日浦と温泉、何か掴めればいいのですが。
141 :
本当にあった怖い名無し :05/02/13 00:56:39 ID:gJ05LfxD0
あげ
彡ゅ‡廾冫|ニ〃丿ィ〒 彡ュ‡ カ了ィヽ丿ゥ カ了ィヽ丿ゥ ぉっカ了м○カ了ィヽ丿ゥ ぉ父м○カ了ィヽ丿ゥ ⊃冫ナ⊃┗⊂ヲシ夕//ヽ ┣彡夕〃/月殳害リяё ┣才м○ィ々ス 月殳ヮяё/ヽ 富田〒〃生яё〒 学〓ぅヲ〒〃〒 シュ冫ヵ〃/ォм○〒//ヽ冫勺ィ/、/ヽo→яаホoゥ =〃丿├め+= ィ⊃/日カヽ世帯ヲ才寺千、ナ冫ネ冫カシ〒 裏口=立〃丿∋ゥ=ナッ勺 ィма/ヽ→ ヶ→勺ショ→/千カ勹〒〃 四〃丿ァシヲァャ〃丿〃丿〒ィ儿
余計な事しなくていいよ。
せめて「乙」と言ってやってくれ
145 :
本当にあった怖い名無し :05/02/13 22:48:41 ID:0FOr/frl0
まあ 怪文書自体が「余計な事」なんだろうけどね
147 :
本当にあった怖い名無し :05/02/15 00:51:40 ID:DUwi6nuK0
最初の手紙が来てしばらく後、もう一通の手紙が来た。 「緒方達生」と名乗る霊媒師から捜査協力を申し出る内容で 「ゆきちゃんはすでに死んでいる。ゆきちゃんの霊の協力のもとで、遺体の捜査をする」 「犯人は顔見知りの男女で二人である」とのことであった。 だが、この人物は3日後に 「ゆきちゃんの霊を邪魔する別の霊が現れ、捜査に協力することができなっくなった」 と書いてきている。 その後不審な手紙は届いていない。
富田っていう地名を「トミダ」と読むなら違うけど 大阪の富田林は実は三重から意外と近くて、 大阪のおっさんとかで「アサヤン」っていう人もいる。在日ヤクザのことを。 で、その在日もヤクザも、上で話題がでた部落地区もこの富田林は多い。 「サカイ」っていう地名も大阪にあるしちょっと気になるんだけど。 個人的にヨツアシ=B関連は深読みしすぎ?と思うんだけど 関西では古い人間ってストレートに日常にコレ、とかヨツ、とかアッチとか言う人結構いる。 とくにまわりにそういう地区がある地域では。 これ、若い人の字っぽくは見えないよね??そういう風に書いてるのかもしれんけど 話変わるけど >イまハー ケータショーノチカクデ これって「○が○た」って意味かなぁ?? 例:霞ヶ北小、殿ヶ下庄、←(適当)とかみたいに
149 :
本当にあった怖い名無し :05/02/16 00:24:34 ID:z6nGsgtv0
>>147 その話は知りませんでした。本当ですか?
150 :
本当にあった怖い名無し :05/02/16 11:29:34 ID:rb+l4a2f0
「ケータショー」は警察じゃないのでしょうか?
しかし
>>148 のような「○○庄」というのもありそうですね。
151 :
本当にあった怖い名無し :05/02/17 00:11:09 ID:bW+nGHMl0
宣伝
「ケータショー」はハケ水車
153 :
本当にあった怖い名無し :05/02/18 07:08:44 ID:g5mvKRB10
>韃靼海峡を、蝶が越えた、こんな > 平和希求とは違う > みゆきの母がか弱い羽をバタバタ > ヒラヒラ させて 我が子を探して、広い > 韃靼の海を渡っているのである 1991年、日朝の国交正常化交渉本会談があった。 そこから読み替えてみる。 韃靼海峡を、(日朝の)長が越えた、こんな 平和希求の時代とは違う みゆきの母がか弱い羽をバタバタ ヒラヒラ させて 我が子を探して、広い 韃靼の海を渡っているのである
154 :
何も考えず漢字にしてみた :05/02/18 07:54:28 ID:g5mvKRB10
みゆき可愛そう。可愛そう。 お母さんも可愛そう。お父さんも可愛そう。 こんな事をしたのは、富田の「股割れ」だと思います。 「股割れ」は 富田で生まれて 学校を出て しゅんがのうらの反対の(春日浦?駿河浦?)の、パーラボウに勤めた 何時の日か世帯を持ち、何年かして裏口に立つようになった。 今はーけーたしょー の近くで 四足を操っている。 鈴鹿で、倉庫の荷物の向こう、菖蒲一杯の部屋で コーヒーを飲みながら、万札を握らせた。 握ったのは朝ヤンだと思う。 (股割れは)昼間から朝ヤンとホテルに入って股を大きく 割って、家の裏口を忘れてしがみついた。 もう「股割れ」は人ではなく、一匹のメスになっていた。 感激のあまり、朝ヤンの言う通りに動いた。 それが大きな事件とは知らずに、 又カムチャッカの白雪の冷たさも知らずに、 結果は、みゆきを八寒地獄に落としたのである。 もう春を、三回迎えた事になるだろうか。 堺の薬屋の居た所ではないかと思う。
155 :
何も考えず漢字にしてみた :05/02/18 07:56:09 ID:g5mvKRB10
韃靼海峡を、蝶が越えた、こんな 平和希求の時代とは違う みゆきの母がか弱い羽をバタバタ ヒラヒラ させて 我が子を探して、広い 韃靼の海を渡っているのである (蝶と長、1991年の日朝首脳会談に掛けた掛詞だろうと思われる) 股割れは平気なそぶり 時には駅の立て看板に目を流すこともある。 一片の良心があるのだろう。罪悪感を感ずるに違いない。 それを忘れたいが為に、(自分の)股を割ってくれる男を捜し続ける毎日。 股割れは誰か。それは富田で生まれた事は間違いない。 確証を生むまで捜査機関には言うな。 気長に、遠まわしに観察する事。 事件が大きいので、決して急いではならないと思う。 八つ裂きにもしてやりたい。股割れをだ。みゆきが可愛そう。 我が股を割る時は命がけ。これが人だこの時が女の一番尊い時だ。
「韃靼海峡を蝶が〜」のくだりは安西冬衛って人の書いた一行詩からでそ。 原作は 「てふてふが一匹韃靼海峡を渡っていった」 だけどね。
157 :
本当にあった怖い名無し :05/02/18 15:09:24 ID:94RGF5fi0
mage
こういう怪文書的なものを本気で手がかりにする気があるなら 警察等の機関はやっぱり作家や批評家とかの物書きに鑑定依頼するべきじゃないか? いま適任って言ったら誰だ?丸谷才一とかさ、誰でもいいけど。 音声に関することなら鈴木さんが出てくるように、文章に関してもプロに任せろよ。 よくわからん奴に「これは関係ありません」って言われてもさ。早すぎるって。 って言うか、ホントにこういうのって警察の誰が携わってんの?
159 :
本当にあった怖い名無し :05/02/18 16:34:17 ID:/suAh1JF0
本当に怖い文章だねぇ。 ずっとこれについて考えてると 大正昭和終戦直後とかのふかい闇に吸い込まれていく気がする。 でもね、不愉快な日常へのカタルシスというか、なんかそういう心地よさも感じる。 いくらか不謹慎ですまんが。
160 :
本当にあった怖い名無し :05/02/18 17:32:54 ID:BULlfj3G0
そうかあ? なんかこの文章って、頭の弱い老人が考えたような文章だと思うが。。。
161 :
本当にあった怖い名無し :05/02/18 18:27:40 ID:XgYsai7w0
.
162 :
159 :05/02/18 19:04:21 ID:/suAh1JF0
>>160 そういわれるとなんとも言いがたいけど。
ただ、理性的なものに基づく暗号とかでなくて、どうにも
装っては書く事ができない感覚を受けるんだよ。
事件と必ずしも関わりがあるとは思わないけど
この文章自体がなんかもうびんびんくるんだよなぁ。
もちろん事件の背景があるから殊更不気味さを思うんだろうけどさ。
163 :
本当にあった怖い名無し :05/02/18 22:53:10 ID:Pq0DQbpq0
事件自体は平成に入ってからだから、新しい
>>162 つまり、この怪文書は天然チャソってこった。
165 :
本当にあった怖い名無し :05/02/19 00:38:18 ID:WWQnV2QS0
最初の手紙と「緒方達生」の手紙を同一人物がよこしたとしたら、 なにかを伝えようとしているみたいだ。
166 :
本当にあった怖い名無し :05/02/19 00:45:58 ID:WWQnV2QS0
あと、天然の文章ではないな
167 :
159 :05/02/19 01:10:19 ID:0AnQrCSQ0
それはたんなる「頭の弱い老人」かもしんない。
ただよい詩を作る行為がある種の霊媒に受け取られてきたように
この詩にはその迫力の断片を感じんだよね。
そうなると九州だかの宗教者(?)が送ってきたってのもわからんことはない。
とりあえず自分は「天然」って言葉を「単なる愉快犯ではない」って意味で
捉えてたうえで
>>164 には同意する。
>>165 の人とも矛盾はしないかな。
168 :
本当にあった怖い名無し :05/02/19 01:10:49 ID:WWQnV2QS0
下の一節は気になりますね >確証ヲ?ムマデ捜査機官に言フナ >キナガニ、トオマワシニカンサツスルコト >事件ガ大キイノデ、決シテ >イソグテバナイトオモウ。 事件に深入りするなという脅迫やあるいは挑戦状というよりも すべてが公になった時には捕まる覚悟があるみたい。
169 :
本当にあった怖い名無し :05/02/19 02:19:05 ID:iwoJOaA90
みゆきさんについて みゆき かわいそうかわいそう おっ母もかわいそうお父もかわいそう こんなことをしたのは トミダの股割れと思います 股われは 富田で生まれて 学校を出て 駿河?(春日?)の表の反対の、パーラポウに勤めた いつの日か世帯を持ち、何年かして裏口(厨房?経理?ポン引き?立ちんぼ?)に立つようになった 今はー ケータ(長野の方言だと、書いた=開田?)ショーの近くで 四足(運転手?タイ人が女を売女とバカにするときこの意味の言葉を使うが・・ 股割れ=いつも股を開く女?)をやっている 次にスズカケ(鈴鹿家?)のケを蹴落として、荷の向かい側の所 アヤメ(菖蒲=娼婦?)いっぱいの部屋でコーヒーを飲みながら諭吉(金?)を握らせた 握ったのはアサやんと思う。 昼間から テルホ(ホテル?)に入って股を大きく割って家の裏口(鈴鹿家の旦那?)を忘れてしがみついた。 もう股割れは人を超えて、一匹のメスになっていた。 感激のあまりアサやんの言うとおりに動いた。それが大きな事件とは知らずに 又カムチャッカの白雪の冷たさも知らずに、結果はみゆきを八寒地獄(仏教用語、埋めた?)に 落としたのである
170 :
本当にあった怖い名無し :05/02/19 02:19:57 ID:iwoJOaA90
もう春、三回迎えたことになる サカイの薬屋の居た所ではないかと思う。 韃靼海峡(韃靼海峡=間宮海峡)を、蝶が超えた(奈良県出身で短詩運動をした安西冬衛 の「韃靼海峡と蝶」から引用?)、こんな平和希求とは違う みゆきのは羽が力(ちから)弱い羽をバタバタヒラヒラさして我が子を探して、 広い韃靼の海を渡っているのである 股割れは平気なそぶり 時には駅の立て看板(不明者情報?)に眼を流す(見ることでみゆきのことを思い出す?) こともある、一片の良心がある、罪悪を感ずるに違いない それを忘れたいために股を割ってくれる雄を探し続ける毎日 股割れは誰か、それは富田で生まれたことは間違いない 確証を?む(得ん?)まで捜査機官に言うな 気長に、遠まわしに観察すること 事件が大きいので、決して急ぐではないと思う。●八つ裂きにしてやりたい 股割れ。だ。みゆきがかわいそう ●我が股を割るときは命懸け これが人だ このときが女の一番尊いときだ
171 :
本当にあった怖い名無し :05/02/19 10:02:46 ID:uMm/CMvV0
○○ボーとは富田にあった、紡績会社ではないか?
172 :
114 :05/02/19 21:02:25 ID:jWsRtHQN0
171と同意見です。 紡績会社は、倉敷紡績をクラボウとか、 東洋紡績を東洋紡とか、○○ボーという名称が多い それに、「パーラポウニツトめた」という表記のうち、 ボウの後ろのニツトめたが 布のニットを示唆しているように感じる あと「サカイノ クスリヤの居たトコロ」についてですが 「サイカイ クスリヤ」とはスーパーのダイエーではないでしょうか 中内氏が最初に手掛けたのが父から継いだ「栄薬局」だった事から そう思った
173 :
本当にあった怖い名無し :05/02/20 00:43:49 ID:p8rsYyaw0
脅迫状投函あげ
174 :
本当にあった怖い名無し :05/02/20 08:45:39 ID:aY0D2Qhe0
狭山事件のをまねたのでしょうか。
大槻ケンヂの本でネタにされてたのを思い出す
177 :
本当にあった怖い名無し :05/02/20 16:42:37 ID:+Udsm3SV0
使ってる表現とか字体なんかからでないの?
>>177 旧かな使いは「テフ」のみ、これは安西冬衛の「春」の一節からだからに過ぎません。
それから旧字体は使われていませんが。
っていうか原文観たけどとてもじゃないが読めないw
「イフ」ってのも何回かでてるんでないの?
ただ自分は
>>160 の考えを忖度しただけなんだが
なんか
>>178 は攻撃的に過ぎる感じするな……
>>178 ああ 後半に一箇所「言フナ 」とあるねえ。近藤昭二の著書にある原文の写真にそこが載っていないので気付かなかった。
でも それだけで なんで老人なの?それ以外の箇所は違うからそれから推測するのは弱いと思うが。
たとえば今日「不気味」と【ぶきみ】を表すが 当用漢字の都合で昭和21年から48年までは「無気味」と書いたわけだが
そういう年齢を特定出来る箇所はあるの?
旧字体に関して言えば「イフ」は2箇所で
最後のほうに「トホトイ」ってのがある。
ま、ただ別に自分は「筆者が老人である」と強弁する
つもりは毛頭ないのでとりあえず謝っとくよ。ごめんな。
>>181 ただ議論を積み重ねるときはもう少し穏やかな調子から入ったほう
がいいと思うぜ。
>>182 >>旧字体に関して言えば「イフ」は2箇所で
>>最後のほうに「トホトイ」ってのがある。
「トホトイ」は文の前後からして「尊い」と思われるが
これの旧仮名遣いは「たふとい」が正しい。
これをもって 【頭が弱い老人】と思うか、
【付け焼き刃の旧仮名遣い】と思うかは
私はわからないが。
>>183 ほとんどの推測が、推測の上に推測を重ねたようなものなのに
どうして殊に「老人か否か」ってことにそんなこだわるの?
推測に関する突込みどころはこのスレ全体でかなりあると思うんだけど。
ところであなたはどう推測してるの?
>>184 >>どうして殊に「老人か否か」ってことにそんなこだわるの?
このスレッドには老人との推測は多いが 181の通り、根拠が弱いから。
>>ところであなたはどう推測してるの?
183で書いているとおり
「トホトイ」は文の前後からして「尊い」と思われるが
これの旧仮名遣いは「たふとい」が正しい。
これをもって 【頭が弱い老人】と思うか、
【付け焼き刃の旧仮名遣い】と思うかは
私はわからない。
ちがうちがう。 老人云々でなくてさ文章全体に関して。 なにかしら意見は持ってんでしょう?
187 :
本当にあった怖い名無し :05/02/21 08:17:40 ID:+zSWQFblO
>>178 自分はなんの推測もしないくせに人の推理の否定だけは偉そうにするんだな
もちろん間違いを証明すんのはいいけど
結局老人ではないと完全に否定しきれてないし
なんでそこまで偉そうなのか不思議
そうなんだよ。 なんかしれんが高圧的なんだよね・・・
189 :
本当にあった怖い名無し :05/02/21 10:48:30 ID:f6SOX+Us0
あやめ・・・奈良に あやめ池という ところがあります。ちょっと前まで 遊園地や OSK歌劇などがあり観光地でした。あやめいっぱいの 部屋 は あやめ池にある ホテルまたは 喫茶店 とは 考えられないでしょうか。
190 :
本当にあった怖い名無し :05/02/21 12:05:34 ID:XGIfa6oD0
191 :
本当にあった怖い名無し :05/02/21 22:32:03 ID:SqqjvDJd0
あやめは三重県の県花ですけど関係あるのかな
192 :
本当にあった怖い名無し :05/02/21 22:46:13 ID:SqqjvDJd0
>スズカケのケヲ蹴落シテ、荷の向側のトコロ >アヤメ一ッパイノ部ヤデ コーヒーヲ飲ミナ >ガラ、ユキチヲニギラセタ、ニギッタノハ >アサヤントオもう。 この文章のなかでは時間の指定のみ欠けてるんですよね アヤメいっぱいっていうのはアヤメが咲き誇る時期のことではないでしょうか
193 :
本当にあった怖い名無し :05/02/21 23:20:03 ID:SqqjvDJd0
文章の中でところどころ平仮名が混じってるのは意識してやってるみたい 文章の前半では単語のなかにも織り交ぜてるけど 後半になるとそういった書きづらいせいか接続詞か送り仮名ばかりが平仮名になってる 送り仮名は習慣的に漢字と1セットで書いてしまうから、ついそうなってしまうのだと思う さらに >股割れは平気なそぶり の部分は気分が乗ってきてついカタカナを使わず書いてしまったのだとおもう その直後の文も体言どめでリズムのある書き方をしているし
ヴォイニッチ手稿なみにわけわからんな
>>194 変な絵と文字の奴だっけ?あれもわからんねえ。
196 :
本当にあった怖い名無し :05/02/22 00:40:51 ID:m0aooLyx0
でたらめ説が最有力なんでしょ?
べつに最有力ではないっスよ。
>>196 >>197 ヴォイニッチのことでしか?
日本にも「天狗の詫び証文」なるものがありますなぁ。
199 :
本当にあった怖い名無し :05/02/22 09:10:57 ID:jm7g+fow0
これはやはり 真相を 筆者なりの文章で伝えようとしているのではないでしょうか。 「ゆき」という名前をミゆきとかいたり みゆきと かいています。ユキチも お金のことでは なく ユキちゃんのことだとしたら・・・ スズカケのケヲ蹴落シテ(鈴鹿)、荷の向側のトコロ( 2の次は3=山) 鈴鹿の山中の家の中、あやめいっぱい殺める気・明確な殺意をもって アサヤンは ゆきちゃんの 首を 握ったのではないだろうか。それは サカイの薬屋が 以前 すんでいた 部屋だった。。。 犯人は アサヤン、股われは 殺人まで考えず 連れ出した。 筆者は 股われの 生い立ちをまず語り 次に真相を 明かしているのではないか。その次に 自分の心境を。 ユキチを ゆきちゃんだと 読めば この手紙は 理路整然としたものに 変わる。 大変 おそろしい 仮説ですが どう 思われるでしょうか。
>>199 動機の説明がない。
仮説どころではなく既出の推理をくっつけただけで、
新たな発想が全くないねーw
借り物の考えでは肝心な部分が抜け落ちるのだよ。
201 :
本当にあった怖い名無し :05/02/22 09:56:51 ID:jm7g+fow0
動機までは 知らないとしたら・・ 自分の知っていることだけを 知らせようとしたのかもしれない 殆んどの 推理が ユキチ イコール 万札となっているから こうも 考えられるのでは と言っただけ。借り物の 考えではない
なんか軽い煽りが常駐しつつあるな
この怪文書全体は事件の真相を知る人物がそれを伝えようと書いているように見える。 ところが、「ダッタン海キョウヲ、テフがコエタ〜海ヲワタッテイルノデアル」 のくだりは、被害者家族・親族の立場から見た文章、犯人への呼びかけに見えて しまう。(真相は知らない)被害者側の人間が何らかの理由で書いた文書のように ついつい感じてしまうのですが…。
204 :
本当にあった怖い名無し :05/02/23 07:28:13 ID:+4aEzq/g0
自分はこのあたり出身の者だがシュンガノオモテノハンタイノ、パーラポウ ニツトめた というくだりで シュンガノオモテ〜がポルノ映画館をさし、パーラボウがパチンコ屋を指すなら、該当する所はある。 うえのほうでサカイノ クスリヤをダイエーではないかとしたレスがあるがこれが三重県内の話だとするならば、 三重県にはダイエーはない。尚、事件のあった富田の近くには部落も存在している
三重でダイエー、聞いたことある気がして検索すると・・・ 津のセンターパレスが出来た当初(昭和60年)ダイエーがテナントとして 入った。撤退は平成7年らしい。 となると、この怪文書が書かれた当時「サカイノ クスリヤの居たトコロ」 の過去形になるかどうか微妙なところだな。 住所は津市大門。このあたりは裏手がスナックなどの飲食店街になっている。 三重県内他のところでも既に撤退したところがあるかどうかはわからなかった。
206 :
本当にあった怖い名無し :05/02/23 19:54:23 ID:Pw56JOUs0
これを書いた人は 股割れの 元旦那じゃないか。生い立ち・経歴まで知ってる し 股割れに対する 憎しみも 感じられる。この人と 結婚している間に 男に狂って 股割れは 出ていったのでは ないかな。 急がず 観察すること・・・・ってことは ユキちゃんの 両親の すぐ近くに いるってことでは。。
207 :
本当にあった怖い名無し :05/02/24 21:53:33 ID:ELKicDmM0
アヤメ・・これが菖蒲と読むとすれば? パチンコ屋を経営する朝鮮人が関連する拉致事件。 アサヤン・・朝鮮人
208 :
本当にあった怖い名無し :05/02/24 22:03:18 ID:ELKicDmM0
荷・・・これは稲荷じゃないかな?
209 :
例の本から :05/02/25 00:12:33 ID:wv0dGcXq0
事件当日の加茂前家の状況 1991年(平成3年)3月15日(金曜日) 三重県四日市市富田在住の加茂前芳行さんの三女ゆきちゃん(昭和57年5月9日生・失踪当時8歳・小学二年生)は自宅から突然姿を消した。 ちゃぶ台の上には、まだ温かい飲みかけ(マグカップに8分めほど)のココアが残してあり、学校に着ていったお気に入りのピンクのジャンパーとランドセルが置いてあった。 このシーズンは六年生が卒業の時期を控えていた。そのため、低学年のゆきちゃんは、普段どおりなら14時ごろ家に帰ってきたと思われる。
210 :
本当にあった怖い名無し :05/02/25 00:15:31 ID:wv0dGcXq0
当日の家族の行動 加茂前家は父親、母親、高校生の長女、小学六年生の次女、ゆきちゃんの5人家族。 父親:夜勤の仕事を終え、いつもどおり朝に帰宅。16時ごろ起床。 帰宅していた次女に「ゆきはどうした」とたずねている。 母親:朝8時にいつもどおりパートに出かけた。14時30分ごろ「残業で遅くなる」と家に電話をしている。 電話を受けたのはゆきちゃんだった。 長女:<記述なし> 次女:朝、いつもどおりゆきちゃんと一緒に学校へ行く。16時前に帰宅。父親と話している。 ゆきちゃんは学校から帰るとランドセルを置いて、校庭などでともだちと待ち合わせて自転車で取って返し、 遊んでいる事が多かった。だがこの日は自転車が家に置かれたままになっており、お気に入りのジャンパーが脱いだままであった。
211 :
本当にあった怖い名無し :05/02/25 00:18:34 ID:wv0dGcXq0
目撃情報 ・学校のジャングルジムで遊んでいた ・学校の横の十四川周辺にいた ・自宅からわずか15メートルほどの四つ角で、白いライトバンの運転手と話していた ・(いちばん多かった目撃情報)16時から17時ごろ、学校の近くにある近鉄の富田駅にいた
212 :
本当にあった怖い名無し :05/02/25 00:26:56 ID:wv0dGcXq0
その後 事件後、警察は身代金目的の誘拐の疑いがあるため、電話に逆探知機を取り付けていたが、そういった電話は一切なかった。 そのかわり、すぐ切れてしまう無言電話が頻繁にあった。無言電話はいまでもときどきあるという。 ゆきちゃんがいなくなった3年後(月日は不明)怪文書が送られてくる。 しばらく後、霊能者・緒方達生をなのる人物から捜査協力を申し出る手紙が届く。しかしこの3日後には「捜査協力できなくなった」という内容の手紙が届いた。
213 :
本当にあった怖い名無し :05/02/25 00:30:07 ID:wv0dGcXq0
怪文書@ この文書は、3枚の紙に鉛筆書きの上からボールペンでなぞったような文面でかかれている。 宛名は「加茂前秀行様」となっている。(父親の名前は芳行)
214 :
本当にあった怖い名無し :05/02/25 00:46:18 ID:wv0dGcXq0
怪文書A(一枚目・原文は全て縦書き) ミゆキサンにツイテ ミユキ カアイソウ カアイソウ おっカアモカアイソウ お父もカアイソウ コンナコとヲシタノハ トミダの股割レ トオモイマス 股ワレハ 富田デ生レテ学こうヲデテ シユンガノ オモテノハンタイノ、パー ラホ”ウ ニツトめた イつノ日か世帯ヲ持チ、ナンネンカシテ 裏口ニ立ツヨウニナッタ イま ハ― ケ―タショ― のチカクデ 四ッアシヲアヤツツテイル 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ツギニ スヽ”カケのケヲ蹴落シテ、荷q 向側qトコロ アヤメ一ッパイノ部ヤデ コーヒー ヲ飲ミナ ガラ、ユきチヲニギラセタ、ニギツタノハ アサヤントオもう。 ヒル間カラ テルホニハイッテ 股を大きく ワッテ家ノ 裏口ヲ忘レテ シガミツイ
215 :
本当にあった怖い名無し :05/02/25 00:56:11 ID:LcY5hzjT0
怪文書B(二枚目・原文は全て縦書き) 叩けボンゴ 響けサンバ 踊れ南のカルナバル 誰も彼も 浮かれ騒ぎ 光る汗がはじけとぶ 熱い風に 体あずけ 心ゆくまで踊れば 波も歌うよ 愛のサンバを 胸にあふれるこのリズム
216 :
本当にあった怖い名無し :05/02/25 01:01:12 ID:wv0dGcXq0
怪文書B(二枚目・#は誤字を訂正した個所) タ。モウ股割レハ人ヲこえて、一匹のメス にナツテイタ。 感激ノアマリアサヤンノイフトオリニ動い タ。ソレガ大きな事件トハシラズニ、又カム チャッカノハクセツノ冷タサ#シラズニ、ケツカハ モ ミユキヲハッカンジゴクニオトシタノデアル モウ春 三回迎エタコトニナル サカイノ クスリヤの居たトコロデハ#イカ ナ トオモウ。 ○ダッタン海キヨウヲ、テフガコエタ、コンナ 平和希求トハチガウ ミユキノ ハヽガ カ弱イハネヲ バタ バタ ヒラ ヒラ サシテ ワガ子ヲサガシテ、広い ダッタンノ海ヲワタッテイルノデアル 股割れは平気なそぶり 時ニハ#駅の タテカンバンニ眼ヲナガス コトモアル、一片の良心ガアル、罪悪ヲ カンズルニヂカイナイ ソレヲ忘レタイタメニ股を割ってクレル オスヲ探しツヅケルマイニチ
217 :
本当にあった怖い名無し :05/02/25 01:09:09 ID:wv0dGcXq0
怪文書C(三枚目・●は赤インク) 股ワレハ ダレカ、ソレハ富田で生レタ コトハマチガイナイ 確証ヲ掴ムマデ捜査機官に言フナ キナガニ、トオマワシニカンサツスルコト 事件ガ大キイノデ、決シテ イソグテバナイトオモウ。 ○ヤツザキニシテヤリタイ 股割レ。ダ。ミユキガカアイソウ ●我ガ股ヲ割ルトキハ命ガケ コレガ人ダ コノトキガ女ノ一番 トホトイトキダ
218 :
本当にあった怖い名無し :05/02/25 01:09:57 ID:wv0dGcXq0
>215 つまらない
219 :
本当にあった怖い名無し :05/02/25 02:19:01 ID:EX2BMYhjO
この文章を見てると背筋が寒くなるよ
この文章、最初の 「ミゆキサンにツイテ ミユキ カアイソウ カアイソウ 」 ってところがなかったら、べつに怖くないんだよ。 この一節が挿入されていることによって、なんだか言いようのない気持ちになる。 ここを抜いて読むと、ホントただの作り事みたいな文章に感じられる。 たぶん、嘘くさい言葉の羅列の中で、「カアイソウ カアイソウ」だけが ただひとつ血の通った言葉に感じられるからだろうと思うんだけど。
この『カアイソウ』ってのが逆に事件を嘲笑ってるようにも思えて気持ち悪い。 なんだか感情があるようなないような、どちらともつかなくて人間味を感じないというか… 単にカタカナ混じりで書いてあるからかなあ? なんにしてもこの文章書いたやつはある意味天才だな…
このスレでも 「○○は、□□を○○と読んだのでは?」 っていう推理が何度も出てるけど、 やっぱ「カアイソウ」も「可哀想」をわざと読み替えてるのかな? だとしたら、意味の分からない&分かりにくい部分の 読み替える前の単語を考えたら何か出てこないかな?
223 :
本当にあった怖い名無し :05/02/26 09:05:55 ID:RiNE8C8f0
<208 荷・・・これは稲荷じゃないかな? その 根拠は?荷しか 合ってない。稲 は どこいった? (荷の向側)これで 一つのことを 表しているのだと思う。 すずかけ なんて今は 死語、(昔の歌の題名に ずずかけの道 というのが あるが・・・)書き手は やはり 高齢だと 思う
え、ちょっ、何このスレ・・・・・・・こんな胸騒ぎが起こってるのは久しぶりだ
225 :
本当にあった怖い名無し :05/02/26 19:10:12 ID:0/OYI4DK0
>223 シュンガノ裏の表のとか、見たら全体が暗号じみているよね。 見ればスズカケノケを蹴落として・・・だから鈴鹿だとか、荷の向こう側がの 所が、何かの倉庫とか少し、素直に見る部分と見ていない部分がある。 反抗を知る由も無いから、根拠を聞かれても大変困るわけだが、そんな見方も あるのではないかな?稲荷を稲荷とはかかず、荷と言うのが直接的に荷とは 読まないかもしれない。これを書いた人が老人であれば、荷=稲荷と解釈する 人結構居るからね。この辺は田舎なんで・・鳥居を書けば、神社だとか そこには神が居るから、立小便をするなみたいな感覚で、文字も一種記号化 された物ではないかなと感じる。学が無いのではなく、漢字や平仮名、カタカナを かなり意識して、使い分けているんだろう。何にしてもこの文章は、何かのきっかけで、 簡単に判読出来る様に思う。それを皆懸命に探し出しているんだけどね。
226 :
本当にあった怖い名無し :05/02/26 19:26:12 ID:KEQN+Ozk0
まさかとは思うが、股割れがゆきさんの母親だと考えたら・・・・・・ それなりに話が成り立つように思えるんだが・・・・・・
227 :
本当にあった怖い名無し :05/02/26 20:16:43 ID:QJclxVoTO
金田一みたいなすごいIQの人だったらパッと見て解けるんじゃない!?誰か身近にそうゆう人いないの!?
>>226 思っただけならそれは個人の自由だからそれでも構わないが、
発言する以上は理由や見解を書いてくれ。
>それなりに話が成り立つ
くらいの物言いはしないでくれ。
いや、内容が内容なだけに軽々しく言っちゃイカンだろ、それは。
229 :
本当にあった怖い名無し :05/02/26 22:18:38 ID:0/OYI4DK0
これを書いたのが老人だとすれば、女の人だろ? どっちにしても・・
230 :
本当にあった怖い名無し :05/02/26 23:10:44 ID:0/OYI4DK0
226の
まさかとは思うが、股割れがゆきさんの母親だと考えたら・・・・・・
それなりに話が成り立つように思えるんだが・・・・・・
はつまり
>>99 ってことよね。
この線で考えたらそれこそ軽々しく見解書けないよね。
232 :
226 1/2 :05/02/27 10:34:15 ID:l6zVjjjg0
>228 たしかに228の言うとおりだ、軽々しく書いてスマンかった。 自分でもまだまさかとは思ってるんだが、一応今のとこの見解だけ書いておこう。 ちなみに、この文を全て信じる、という視点から俺は見ている。 まず、股割れについてだ。このスレにあった文からすると、股割れは学校を出て、パチンコ店に勤めた。 その後、世帯を持つが、売春婦となった。 で、まぁこの後鈴鹿のどこそこで在日ヤクザの相手になる、 って内容だが気になったのはここからだ。 もし、この売春婦がゆきさん母親だとしたら、「家ノ裏口ヲ忘レテ」と言うのは、この日売春婦(仮定の上での母親)は家の裏口の鍵を閉め忘れた、 だから学校から家に帰ってきたゆきさんは、誰かが家の裏口から侵入してそのまま連れ去った、って考えもできると思う。 だがこの場合、連れ去ったのではなく犯人が侵入した後でゆきさんを殺した可能性だってある。「チャッカノハクセツノ冷タサモシラズニ、ケッカハ ミユキヲハッカンジゴクニオトシタノデアル」、はゆきさんが白雪のような冷たさに、つまり死体になったって事かもしれないからな。
233 :
226 2/2 :05/02/27 10:34:58 ID:l6zVjjjg0
続き まぁ韃靼海峡云々の部分は、今のゆきさんの母親(仮定の上での売春婦)の状況の事を言ってるんだろう。 で、もうひとつ、「時ニハ駅のタテカンバンニ・・・・・」のとこにある「ソレヲ忘レタイタメニ股を割って・・・」はゆきさんの母親は家の裏の鍵が開いているのを 知っていた、あるいは後から知った。それがゆきさんが行方不明になった原因だと、そのことについて母親は罪悪感を感じている、 だから今でもそれを忘れたいために股を割る→売春を続ける、になると思う。 そうすれば「罪悪ヲ カンズルニヂカイナイ」は「自分(母親)の不注意に対する罪悪」ともとれる。 そして今までの流れでいくと「ヤツザキニモシテヤリタイ 股割レ。ダ。ミユキガカアイソウ」は「股割れを八つ裂きにしたい、 だがそれはゆきの母親を殺す事だからゆきが可哀そうだ」と、とれる。 最後の「○我ガ股ヲ割ルトキハ命ガケ コレガ人ダ コノトキガ女ノ一番 トホトイトキダ」、はゆきの母親(仮定の上での売春婦)に対する説教ではないだろうか。 「我ガ股ヲ割ルトキハ命ガケ」→「新しい命を授かるときは命懸け」、だから売春ごときに命を投げ出すな、と言っているんだと思う。 説明下手ですまない、だがこれで精一杯の努力をしたんで許して欲しい。 ちなみに俺、リア厨ですが、何か。
新説登場!
235 :
226 :05/02/27 12:07:12 ID:l6zVjjjg0
ちょっと補足 「ちなみに、この文を全て信じる、という視点から俺は見ている。 」 の「この文」ってのは>22,23,31氏の文の事を指しています。
236 :
本当にあった怖い名無し :05/02/27 15:58:17 ID:WaD8iACR0
そうすると、飲みかけのココア等も説明が付くって事だな? 普段の生活と何ら変わらなかった。相手が母親なら変わり様が無い 「ゆきちゃんちょっと」と言う会話の中で、事案は発生したと言う事だな。
未解決事件のほとんどが、家族や知人の関与があって、情報を意図的に操作しているからだってどっかで読んだことがある。 でも、お母さんが怪しいとか言ってるわけでなくてあくまでも可能性の追求をしているっていう意識がないと、 話の展開によっちゃよろしくないね、この話は。
なんかここに来て、前にも増して異様な雰囲気になって来たな・・・。
ちょっと待てよ。するとこの文章を書いた人ってのは、本人ではなく それこそその事情を知る身近な存在。つまり、お父さんの母親若しくは お母さんの母親と言う事になるのか。意図的にとは言え、本人が情報操作を しているとは考えにくい。少なくとも、配偶者なら筆跡で判断がつくだろう。 親の字となると、筆跡が確実に判断も付かないと思う。
なんつーか、消印とか過去スレで話題になってたけど、 どっかで整理とかされてないのかな?
当時の万札はユキチじゃなくて聖徳太子だったんじゃないかと
ちと話の流れ切って悪いけど この手紙ってのは四日市市内から届いたのか?
>>242 直接、ポストに投函された物ではないかと。
245 :
本当にあった怖い名無し :05/02/28 09:46:09 ID:FgXWt91F0
おかあさんは その日 パートで残業だったはず。 子供がいなくなって うちひしがれている 人に 向かってそれはないよ。 あんまりだ。子供が3人も いて パートで がんばっている人に対し 売春婦とは あまりにも 侮辱ではないか。そんな 仮説 たててもらいたくない。 子供が 行方不明という 状況は どんなに苛酷なことか。その上 これは・・
>>226 の見解は読むだけで心がもやーっとする(ケチつけてるわけじゃないよ)
私は226の可能性を考えたら、作者は
>>239 の言うような家族の親ではなく、
そのままだけども家の裏手のお向かいさん…もしくは近辺から以前から覗いてた人って思った。
ご家族やご近所さんを侮辱するつもりは全くないです…スマソ。
でも、仮に股割れが身内の人だとすると、
富田出身やパチ屋で働いてたなどはすぐにわかってしまうのでは…?
読んだ関係者も「これ、まさかお前じゃないだろうな…」ってなるのでは…?
また事件発生後も売春を続けているっていうのは考えにくい。
否定意見ばっかりでごめん。
でも226の新たな文の捉え方はすごくおー、と思った。
確かにな・・おかあさんを売春婦呼ばわりと言うのはかなりきついね。 でも、こんな事も考えられると言う事だから・・色々な方面から見て行く必要性 と言うのは、傷を付ける結果となろうが有ると思う。警察の得意な分野じゃん。 そんな事・・まー三重県警とすると完全にこの文章を、スルーしている様だから、 そんな侮辱は受けていないだろうけど、スルーしていなければ警察としては、 これぐらいの事平気で聞くよ。
こどもを失った方に対して、いかなる条件付きであろうと犯人呼ばわりすることは 少なくとも不特定多数が閲覧する匿名掲示板では、やってはならないと思う 強制できるたぐいの事ではありませんが、賛同者がおられれば以後よろしくお願いします
おらぁ事件そのものに興味があるからどんな見方も否定しないね。 オカ板だし。 まったり健康的に議論できるところに行けば?>248
ぶっちゃけた話しをするが、国道を挟んで反対側は海だ。 拉致と考えた方が一番しっくりと行く。
カアイソウとあるが、この辺は関西訛りである上少々早口。 可哀想と言う言葉を聞くと、カアイソウと聞こえても仕方ない。
>>236 16−17時にかけて被害者の目撃情報が多いのだが
ではパート先を抜け出して自宅に戻り 連れ出して 被害者をしばらく学校付近でひとりで遊ばせておいて
それからパートに戻ったことになる。
なんで 連れ出したあげく ひとり学校などで遊ばすのか?
で 母親のパート先が自宅からどれだけ離れた距離にあるかや
パート先を抜けられるか否かなど はっきりしたことをわからずに
母親を疑うのは どんなもんか。
>>254 母親が関係していないと言う根拠は?
母親が関係していると言う根拠もないがね。
>>255 なんで 連れ出したあげく ひとり学校などで遊ばすのか?
直接的に出来なくても、人に依頼する事は出来るだろ。 一人で遊ばすから人目も避けられるだろう。 又、一人で遊んでいたと言う事が印象付けられる事により、犯行を起こした と思われる人間にとっては、都合が良かったんじゃねーのか?
>>255 「悪魔の証明」って言葉は、こういう時に使うのかな。
なんにしても、今まで出てきた話からすると、関係していないと考えるのが妥当じゃない?
>>257 じゃあ 四日市北警察署に その旨 お伝えください
多種多様な考えた方をしなくてはいけないと言う事だ。 感情論ではないよ。新説等のレスを見てみ? 妥当とか妥当じゃないとかの話しじゃなくてさ。
>>259 警察はこの文書をスルーしてんだろ?
警察が本腰入れれば、これぐらいの文書なんとか解読するだろう。
>>260 >>多種多様な考えた方をしなくてはいけないと言う事だ。
多種多様な考えも何も この怪文書と近藤昭二のルポなどをもとにしているだけで
それだけの情報で多種多様な考えが可能かね。
>>262 ほーほー・・・では262としての意見はどうだ。
>>263 母親のパート先が自宅からどれだけ離れた距離にあるかや
パート先を抜けられるか否かなど はっきりしたことをわからずに
母親を疑うのは どんなもんか。
だから拉致だって!!
母を疑うのはその人の見解。
そこへそれは違うんじゃないかってつっこみが入る。
「そうか、そこは違うな…」となって
そしてまたみんなで次の考えを…で終われないの?
>>259 みたいなこと言われたらもう何も言えなくなると思うんだけど…。
マターリきぼん。
>>255 だね。ちょっと変に意地になった・・・
被害者だから、被害者だとか・・・まぁ色んな事件が多発しているから
さもありなんってだけの見解でした。冷静になる。ごめん。
>>267 くだんの怪文書から書き手や文意を想像するのと
犯人を特定するのでは 違うと思いますけど。
立件できないと意味ないと思うが。
文章の中に「コンナ平和希求トハチガウ・・・」という一節があるが、 この一節だけ、他の文と「ノリ」がちがうような気がする。 なんとなくここだけ「国家間」のニュアンスが漂うんだよね。 個人間の恨みつらみじゃ、こんな単語使わないんじゃないかな。 となるとやっぱり拉致かな。
拉致だろうと思う。
>>271 ダッタン海峡を渡るというのは 海を渡った ではなく 春のイメージでしょ。
海峡を渡る→拉致という展開は弱いと思うんですけども。
でそれに続くのが「コンナ平和希求トハチガウ」ですから 「そんな穏やかな話ではない」であって
希求と堅めの言葉から政治的なニュアンスとするのは 文脈として変じゃないの。
>>257 >>又、一人で遊んでいたと言う事が印象付けられる事により、犯行を起こした
>>と思われる人間にとっては、都合が良かったんじゃねーのか?
悠長な誘拐犯もいるんですねw
>>273 「ダッタン海峡を渡る」=春のイメージ というのはナゼ?
海峡を渡る→拉致という展開は弱い これはどういう理由で?
>「コンナ平和希求トハチガウ」ですから 「そんな穏やかな話ではない」であって
その解釈も推測の一例であって絶対的なものじゃない。
>政治的なニュアンスとするのは 文脈として変じゃないの。
べつに文脈として変だとは思わない。
それをいうならこの怪文書自体が文脈が変。
276 :
本当にあった怖い名無し :05/03/04 14:34:38 ID:AzHdeqrm0
パーラポウって、パチンコ屋じゃなくて「BAR ラボウ」なのかも。 イまハー ケータショー=「今は*け*た署*」 「今、はーけーたーしょー」 「今は竹小」 アヤメ一ッパイ=「菖蒲いっぱい」 「あや、めいいっぱい」 荷の向側のトコロ =「仁川」&「武庫川」=阪神競馬場の近くにある駅。 競馬=「四足を操る」!! となると、「ー ケータショー」は「池田小」? テルホ=ホテルなら、アヤサン=ヤーサンの可能性大。
>>274 悠長な犯人だろうよ!!
慌ててたら、子供に察知されらー!
BAR ラボウのラボウってのは、どう言う意味だ?
世紀末覇者だっけか?
>>275 >>「ダッタン海峡を渡る」=春のイメージ というのはナゼ?
>>海峡を渡る→拉致という展開は弱い これはどういう理由で?
その出典から。「てふてふが一匹韃靼海峡を渡って行った」 は春のイメージ。
なにしろ題名が「春」だもの。
そのような穏やかな望みではない・・・じゃないの? 平和希求は。
拉致とするなら
「ダッタン海峡を蝶(被害者の例え)が越えた、そんな国家間の平和希求ではない」
とあなたはお読みになるわけでしょ。 が、いかんせん「ダッタン海峡」は春の比喩だから変じゃないの?
>>277 ああ 誘拐犯が捕まるのは いきなりクルマに連れ込んだりするからなんだね。
目立つところに連れて行って 小一時間 遊ばせればいいんだね。
ふーん。
ID:OoELEotb0 しつこい。納得したんならもう来るな。
どーせどれもこれも憶測の域を出ねー話なんだからそうアツくなりなさんな。
>>282 まーどーでもいいが、何か見解無いのか?ケチばっかりつけてないで・・
久しぶりにスレ読んでて、226の話で思ったこと。 別に母親が実際に売春とかしてなくても、「呼ばわり」される可能性はないか? これを書いたのが高齢だということになってるが、ちょっとおかしな人間っていうのは無いか? あくまでたとえばの話なんでソースも情報もないが、昔母親のことを一方的に好きで、 他人と結婚した母親を淫売呼ばわりするような池沼入ったストーカーが母親に向けて 「おまえが自分とくっつかなかったからこんなかわいそうなことになったんだぞ」 というメッセージを書いた、という可能性もあるんじゃないかと思った次第。 まぁ、十中八九見当違いダガナー
ちょっとおかしな人間と言う割には、かなりこっていて 時間を掛けた様な気がする。もし、仮にそんな人間が居たとしたら 以前からそれなりの兆候があったんじゃないかな? 何かしらの嫌がらせとか・・事件から3年後に届いたと言う事だし その方向性は無いんじゃないかな。
288 :
本当にあった怖い名無し :05/03/05 10:00:59 ID:1w/LwKCM0
>>282 平和希求=「そのような穏やかな望みではない」
っていうのは推測による翻訳の一例でしかない。
絶対そう訳さなくてはいけないという理由はない。
289 :
本当にあった怖い名無し :05/03/05 10:06:43 ID:1w/LwKCM0
>>281 平和希求=「そのような穏やかな望みではない」
っていうのは推測による翻訳の一例でしかない。
絶対そう訳さなくてはいけないという理由はない。
それから
>拉致とするなら
「ダッタン海峡を蝶(被害者の例え)が越えた、そんな国家間の平和希求ではない」
とあなたはお読みになるわけでしょ。
別に「訳がそうだ」と言ってるわけじゃない。
「平和希求」なんて単語が出てくるということは
なんとなく政治的な、国家間的なニュアンスがあるといってる。
安西冬衛とこの詩についてちょっと調べたんですが、 これは放浪の旅先で、間宮海峡(ダッタン海峡)越しに、外国から日本を見て書いた詩とありました。 つまりこの蝶は、日本から外国へではなく、外国から日本へ渡ろうとしていたわけです。
>>290 そうなると、ダッタン海峡のクダリは、
(被害者が家に)帰りたいと思っているというニュアンスにも取れるね。
お母さんからの電話の内容は? どうだったのかな?
あれだ テレビのチカラにでも頼もうぜ、超能力捜査で解決だな
このあいだやってたやつ、すごかったね。 外国人超能力者が行方不明の女の子の居場所を探し当てたやつ。 残念ながら亡くなっていたけど、遺体の映像(当然モザイクいり)まであって結構緊迫感があった。 あの人に頼もうよ。
>>294 純粋すぎるぞ。
あれ、やらせだって。解決してから、さも超能力で解決したように見せてるだけ。
でこポンに依頼するとするか!!
>>294 ちなみに頼もうとしてもクロワゼット氏はもう亡くなってる。
>>295 それは多少思わないでもないんだけどさ、
明確にやらせだって言えるところとかある?
今後の参考にしたいっス。
いつも、ギリギリの線で終わるんだよな。考えてみたけど、テレビの力なんかで この先に、強い何かを感じる。犯人は息子だ・・・そこまで分かっているなら その先まで、行けばいいんだよ。ところが、その先に行かない。 近付けば、簡単に分かりそうなもんだが、急に体調を崩してみたり・・・ いや、その能力を否定する物ではないが・・やらせではないか? そう感じさせるところに問題がある様な気がす。
クロワゼット氏ググってみたら、なんとも言えない人物だな。 白とも黒ともつかないわ。一応俺的には6:4で白だけど。 まあでも事件が解決できればなんだっていいよ。 超能力者のみなさん、ゆきちゃんの居場所を教えてください。可哀想過ぎます。 あと、犯人いるなら自首しろ、この人でなし。
301 :
本当にあった怖い名無し :05/03/07 20:27:42 ID:zMO1tMX1O
>>223 ありがとー!あんたえらいよ。 「スズカケのケを蹴落として」→
「鈴懸の木を切り落として」だよな、これ。鈴鹿は関係ないや。
鈴懸の木=プラタナス=街路樹や庭木だな、こりゃ。んで、「荷の向こう側」
「荷」は切った(蹴った)木や実や花のことか、または、ケ→木 同様
誤字かもね。あの向こう側?その向こう側?この向こう側?と書きたかったか。
302 :
本当にあった怖い名無し :05/03/07 20:33:10 ID:zMO1tMX1O
↑はガチだよ、たぶん。で、以下は妄想 カムチャッカの白雪の冷たさ→ロシア産の高純度覚醒剤の効きの良さ 隠語でシャブのことを「冷たいの」とか言うからね。 とするとハッカンジゴクは効きすぎて八寒地獄に陥り亡くなったか、 発汗地獄に陥り中毒患者になったかのどちらか。 誰か反応してくれたら また来ますが
303 :
薬板住人 :05/03/07 21:12:23 ID:km8IEOKb0
反応!
304 :
本当にあった怖い名無し :05/03/08 06:26:12 ID:4ntYMN5M0
このスレに夜中に来たらいかんな 怖くて眠れん
>>276 荷の向側のトコロ=「仁川」&「武庫川」
個人的にはその推理、大好きです!
「荷」の「何」の部分、にんべんと「可」をくっつけて書くと「向」によく似てるんで、
その線で何か面白い解釈できないかなーと思ってたけど、
あっち方面の地理は全然わかんないからやめた。
みゆきさんについて みゆき可哀相 可哀相 お母さんも可哀相 お父さんも可哀相 こんな事をしたのは、富田の股割れと思います。 股割れは富田で産まれて、学校を出て しゅんが(地名?)の表の反対の パーラポウに務めた。 何時の日か世帯を持ち、何年かして 裏口に立つようになった。 今は、ケータショー(警察署?)の近くで 四つ足を操っている。(車の事?) はぁ・・・それにしても鬱になりそうな怪文書 ゆきちゃんの御両親が心から気の毒でならない。 役に立てなくて、ごめん。
パーラ→昔の人なら化粧品店かフルーツがおいてある喫茶店。 前文の(学校を出て)と、後に(勤めた)と続く点から、 股割れは結婚までは、ちゃんとしてたと思う→パチンコ屋じゃない。 パチンコ屋がありなら、マッサージパーラーポー=タイ式マッサージも ありだと思うから。その場合は「シュンガノオモテノハンタイノ」は 裏風俗を意味すると思う。
友と語らん すずかけの路 通い慣れたる 学び舎の街 やさしの小鈴 葉陰になれば 夢はかえるよ すずかけの路 これがすずかけの径(みち)の歌詞。昭和17年の歌。 この文書がイタズラでないなら 「すずかけ」は重要?
309 :
276 :05/03/08 17:07:32 ID:iWYjM9Zt0
関西出身なので「富田林」や「飛田新地」のイメージで 関西だと思い込んでいたけど 富田十四川って四日市じゃん! 三重限定の話だとすると、「すずかけ」の「け」を「蹴落とす」と 「鈴鹿」なんだな。やっぱり、、、 あやめは「三重の県花」。 鈴鹿近辺であやめいっぱいなのは「亀山公園菖蒲園」。 そこの喫茶店ってこと?
310 :
本当にあった怖い名無し :05/03/08 18:11:00 ID:UlNf6NkqO
>>309 大阪なら トビタやトンダバヤシだけでなく
摂津の富田(トンダ)もあるじゃないですか。関係ないよ大阪は。
向側を尼崎や西宮の武庫川(←実際に語源だからね、向こうの荘=武庫之荘も)
にこじつけるのはアリかもしれないけど(差別起源の意があるから)。
トミダと発音している時点で大阪は消し。 鍵は鈴懸の木だと思うが。
すずかけの木を切り落としたてできた河(又は木材の荷、又は庭) の向こう側に見えるあやめがシンボリックなホテルもしくはレストランで、 お金を渡した(又はシゴトを依頼した、又はゆきちゃんを引き渡した)。 金を受け取った(又はシゴトを引き受けた、又はゆきちゃんを受け取った)のは 朝鮮関係の人だと思う。この後数行は文面通り肉欲に溺れる図。 裏口=お勝手口。裏口に立つ→専業主婦になる、裏口を忘れる→主婦業もそっちのけに。
312 :
276 :05/03/08 19:10:29 ID:iWYjM9Zt0
関西は関係ないのは気づきました。 北海道に「パーマラボウ」ってのがある。 サカイの薬屋について 「サカイ薬局」や「サカイヤ薬局」というチェーン店がある。 だからどうっていうこともないが。
313 :
本当にあった怖い名無し :05/03/08 20:38:37 ID:iWYjM9Zt0
314 :
本当にあった怖い名無し :05/03/08 20:55:49 ID:iWYjM9Zt0
あと、「古事記」では荷向と書いて「のさき」と読むらしい。 鈴鹿に「野崎」とかそんな感じのものはないかな?
315 :
◆Ji0AB270G6 :05/03/08 21:11:42 ID:UlNf6NkqO
なんかオモシロくなてきた 鈴懸(すずかけ)の木を出したら 必死に打ち消そうとしてる勢力がいる あの文書は暗号や謎解きや言葉遊びじゃない 作者はほぼ事実を作者なりに書いてると思うからね すずかけの木があった場所の向こう側の場所に取引がある 加茂前さんがこの解釈を聞いたらど思うだろう
316 :
本当にあった怖い名無し :05/03/08 21:27:55 ID:iWYjM9Zt0
>>315 >なんかオモシロくなてきた 鈴懸(すずかけ)の木を出したら
>必死に打ち消そうとしてる勢力がいる
勢力って俺1人だろう?
打ち消そうとしてるんじゃなくて、「四日市」の事件で
「富田」って言葉や「鈴鹿」&「菖蒲」って言葉があるから
そっから思いつきを書いてるだけだよ。
あと、俺は事件を解決できるほと賢くないんで、
いろいろ調べた結果を書いてるだけで、
あなたのように賢くはないよ。
ほら、小学校の付録の推理ブックの「栓抜き」的に考えると
「けのけをとす」を素直に理解したら「けぬきの文」にするのが
自然だと思ってるだけ。
鈴懸(すずかけ)の木なんざどこにでもあるから
俺の頭ではしぼりきれないんだよ。
でも、「鈴鹿アイリスのコーヒーの飲める部屋」だったら
かなり特定されると思ったんだけどな、、、
それとも俺とは別に「勢力」が確認されてるんだろうか?
とりあえず、俺はじゃましないから、
どんどん「鈴懸のけ」を調べてください。
俺は「鈴鹿アイリスのコーヒーの飲める部屋の野崎の所」を
調べてみます。
何か否定するつもりも無いし、新説がある訳でもないけど・・ 何てんだろ・・鈴懸けのけを蹴落として→鈴鹿ってのも 鈴懸け→そのまま鈴懸けの木とするのも違うような気がする・・・ ごめん邪魔する気は毛頭無いけど・・・
つかなんだよこの雰囲気wwwwwwwww
>>317 そんな恐縮する必要ないだろうがよ
>>318 いや・・・何の力にもなれないのに、全てを否定した様で・・
ふふぇ。
このスレが元で犯人タイーホにつながったら…… 2ch史上初の快挙だ。 あんたら、時の人になれるぜ。 その時は実名で出てくれよな。
321 :
316 :05/03/09 09:46:29 ID:CRhONo4n0
>>319 いいと思うよ別に、
正解がわかってないんだから、いろんな考え方があって、
とにかく「ちがう」って感じることから別の考えがみつかると思うし。
俺も毎回違うこと書いてるよ。
荷の前を「のさき」って読むのも今は「ちがう」と思い始めているし。
もっと簡単に
荷の前=にのまえ=1、または
荷の前=にのさき=3じゃないかと思いはじめている。
あと漠然と「マタワレ」=「渡辺」じゃないかと思い始めている。
322 :
本当にあった怖い名無し :05/03/09 18:43:01 ID:SEjuzMIQO
323 :
本当にあった怖い名無し :05/03/09 19:34:22 ID:CRhONo4n0
>>322 たいした意味はない。
同級生の「渡辺君」のあだなが「マタナメ」だったのを思い出しただけ。
緊張感ぶっつり。ワロス
325 :
本当にあった怖い名無し :05/03/09 20:49:21 ID:JoFkylzcO
>ハッカンジゴクニオトシタ 八寒地獄→厳しい寒さでぶつぶつができる様。ゆきちゃんは病気をしている。 >サカイノクスリヤノイタトコロ ゆきちゃんの居場所は、坂井(堺、境、酒井、阪井…)の 薬屋(←外国籍又は帰化人)の出身地と同じ町(日本ではない)。
発汗地獄?
327 :
本当にあった怖い名無し :05/03/09 21:31:24 ID:CRhONo4n0
げげげっ! 朝鮮拉致否定派だったんだけど、 「堺の薬屋」検索したら、 「堺の薬屋のくせに」っていう台詞を「加藤清正」が 「小西行長」に言っている! 「堺の薬屋」の居たところって 「小西行長」の居た所=「朝鮮」!! げげげげ!!!!
一番初めの、カアイソウってあるよね。 ここが一番気にしなくてはいけない部分だと感じるんだけど・・・ つまりは、誤魔化そうとしても普通誤魔化し効かない感情でしょ。 可哀相若しくは、カワイソウでもいいと思う。ところが、カアイソウ・・ つまり聞こえた音を、そのまま文字にしていると言う感じがする。 この辺りでは、カーイソーやな!ってな使い方すると思う。可哀相と話しをしていた としても、早口だからカーイソウそう聞こえたとしても不思議ではない。 だから、多分これを書いたのは、朝鮮人じゃないのかな? そう考えているんだけど。
329 :
本当にあった怖い名無し :05/03/09 21:46:09 ID:JoFkylzcO
でしょ? あの文書は言葉遊びじゃない。 ある時代(年代)の日本又は日本語教育を受けた人が その人なりのツタないボキャブラリーで書いたものですよ、たぶん。 たがら誤字脱字も混じってるし、古い書物や歌を引用しているから うがった解釈をしてしまいがち。
この手紙って三年後にどうやって届けられたの? 昔詳しいサイトがあった気がするんだけどアドレスなくしてもたorz
直接届けられた物ではないのかな? ポストにでも・・それか、四日市消印だろうね。 船が四日市港に入港したんだろう。
332 :
本当にあった怖い名無し :05/03/09 22:10:19 ID:JoFkylzcO
堺の薬屋を検索してくれた人 ありがとう。 小西行長が朝鮮半島で辿ったルートにゆきちゃんが生きている 可能性が見えたから。 大ざっぱに言えば釜港か漢城=ソウルか平譲、 特に平譲に縁がありそうですね。 偽の講話条約を結んだ都市は…平譲かな?
三重県四日市市と言えば解放部落が.....
四日市に限らず、三重県は開放部落が多いよ。
堺の薬屋説おもしろいです。 「堺の薬屋」が「小西行長」の代名詞として一般的に通用していたのかどうか気になりますね。 例えば歌舞伎や講談の台詞にあれば、古い世代にとっての共通の教養だったのかもしれない。
336 :
本当にあった怖い名無し :05/03/09 23:05:26 ID:JoFkylzcO
股割れ女は、駅前の立て看板を目にできる環境に住んでいるのだから やはり三重や名古屋の富田に生まれ育ったのだろうけど、 戦国物をあさっていると 月山富田城ってのがひっかかった。 トダと読むから関係ないと思うけど。 島根県広瀬町辺りにあった。 朝鮮に送るのなら島根もありかな???。 島根出身で三重(東海)在住の女が手引きを…という、うがった見方。
>>336 立て看板を目に出来る環境ではないだろう。
立て看板に目を流す事もある。その人物が気にしている又は反省している。
って事の意味合いじゃないかな。
当時は拉致被害者なんて認識がどのくらいあったかわからないから
立て看板はゆきちゃん行方不明のことに限定されると思う。
その看板をたまには目にする環境にあった(看板のあった駅付近に
生活空間があった)と考え直します、サンクスす。
>>308 は、すずかけの径の歌詞ですが、これって通学路を歌っていますよね。
通学路のどこかで木を蹴落として拉致、向側(比較的近い場所)で受け渡し?
訂正。 ゆきちゃんを蹴り落として拉致 でしょうか。 すずかけの径は、拉致現場のシンボルともとれる。 このあとに続く部分が難解。 「荷の向側」→ニの向側→この向側? 「」→荷(か)の向側→彼の向側? この部分からしばらくは ダメダメ。
340 :
本当にあった怖い名無し :05/03/10 01:34:28 ID:6D1XzGrvO
まさかこのスレで小西行長の名を見るとは思わなかった。
堺の薬屋か。幅広く情報や知識が集まるのは面白いね。予想だにしない考えがでてくる。
蒸し返してすまんが
>>226 の母親説について一言。自分は初めて怪文章を読んだとき、二つの印象を持った。一つは股割れ=売春婦、又は色情狂の女。もう一つは被害者の母親を責める言葉。
警察の内部事情などには疎いが、しかし捜査陣が身内の事件当時アリバイや普段の素行を調べないとは思えない。何故なら手掛かりが少なければ少ない程、身内や隣近所など、身近な人たちも捜査対象として浮かぶだろうと思えるからだ。
特に怪文章は被害者宅のポストに直接投函されたとのソースも出ていたので、近隣に住んでいる人が実行する機会に恵まれていたのは想像に難くない。
以上の理由から、股割れ=母親説は自分の中で消去した。
最後に、この怪文章自体は深読みするものではないと思う。悪戯か、カナに直しそれらしく書いただけかなと。
隠されたメッセージがあるような書き方だが一人の人間の創作ならそれ程の暗号を込められないかなと思った。
>アヤメ一ッパイノ部ヤデ 花のアヤメにはたくさんの類語がある。ハナアヤメ、ハナショウブ、ショウブ… それぞれ別物である。アヤメいっぱい というくらいだから、 花が咲き誇るさまか、菖蒲色=青紫一色のさまを表しているはず。 しかし、ゆきちゃんが行方不明になった春に咲くアヤメはほとんどない。 ひとつの種類だけは2、3月に花をつけることがわかった。
それは「ネジアヤメ」。中国・朝鮮原産の鑑賞・園芸用のアヤメ。 先に述べた種類のアヤメは自生するので、ゆきちゃんのすずかけの径にも 生えていたかもしれないが、「ネジアヤメ」は自生していない。 植物園等それなりの場所か、室内の鑑賞用としてしか、春先に咲くアヤメを 見ることはできない。「アヤメいっぱいの部屋」に少し近づいた気がする。 部屋や建物が一面アヤメ色…ピンとこない。ネジアヤメが一面飾ってある部屋・・・。
違う見方もひとつ。 アヤメ(漢女)=古代、機織りに従事した渡来人のこと。 こう解釈すると、「ケータショー」が「毛糸商」に繋がる。 しかし、春先に咲くアヤメに比べれば弱いと思う。
345 :
本当にあった怖い名無し :05/03/10 09:42:19 ID:7SP8F1ca0
346 :
本当にあった怖い名無し :05/03/10 10:10:03 ID:RHpiDU3y0
>>345 正解がわかっていない以上、他人に考えを押し付けないほうが
情報が集まりやすいのではないでしょうか?
俺は「テルホ」がある以上、
「暗号」や「言葉遊び」も否定できないと思う。
まあ、その考えも押し付けるつもりはないし
言葉遊び否定派も「テルホ」が「ホテル」のアナグラムでない場合の
解釈を考えてみるのも面白いと思が。
347 :
本当にあった怖い名無し :05/03/10 10:22:34 ID:RHpiDU3y0
俺は「暗号」(意図的なぼやかし)派だけど、 聴き言葉も書き記したや「外国人の日本語」ってのも 面白いと思ってる。 たとえば、半島人がかかわっているとすれば、 「パピプペポ」や「ザジズゼド」に注目。 彼らは「ファフィフフェフォ」や「ジャジジュジェジョ」が言えない。 サッカーの「FIFA」を「ピパ」と発音する連中。 そう考えると、もっとも日本語らしくない「パーラボウ」に 「パ」や「ボ」が入っているのが気になる。 半島人の発音で「パーラボウ」に近い言葉は 「フラワーボウル」とか「フラワーホール」。 (周りに韓国人のいる人は試しに「Flower ball」を発音させてみて) 三重には現在はないみたいだけど、 九州に「フラワーボウル」ってボーリング場がある。 91年より以前に三重にあったかどうかが問題。 あと、「似たような文字」でいうと「パームボウル鈴鹿」っていう ボウリング場が三重に存在する。 俺は「クラボウ説」を支持してるんだが。
348 :
本当にあった怖い名無し :05/03/10 10:34:29 ID:RHpiDU3y0
あと、「堺の薬屋」について 小西行長に行き着いたのは、ぐぐったら 10件のみ、うち9件が「小西行長」がらみだったので (1件は「怪文書スレ」) 「堺の薬屋」=「小西行長」だと結び付けました。 ただし、「北の拉致」については未だ懐疑的。 理由は「北の拉致」は「工作員の教育係」&「赤軍の嫁探し」が 目的なのでさすがに8歳の子をさらう理由がわからないから。 (横田めぐみさんは脱北軍人が工作を目撃されたからしかたなくと 供述してるし、彼らがレイプをしたことからも「大人に近い」 子供だっただろうし) そもそも「少女誘拐」の動機ってだいたい以下のような感じ? 1、身代金目的 2、怨恨 3、性的いたずら 4、事故隠し(交通事故でそのまま連れ去るパターン) 8歳の子供に政治的利用価値があったのかが俺にはわからん
あら、アヤメの解釈は今いち×だったみたい。 ならば追加というか禁じ手というか。 荷の向側→配達便で昼間に届いた荷物の向こう側 アヤメいっぱいの部屋→あやめの花柄の絨毯やカーテンのある部屋 コーヒーを飲みながら→ココアを飲みながら 昼間からテルホに入→行方不明になった昼間、股割れはホテルに入り…
というかね、皆さんはすでにお分かりだと思うけど
読めば読むほどブルーになってくるよ この文書。
作者は股割れの思春期くらいから事件当時までのかなり
長い年月を詳しく語れるのに、肝心な属性は知らないってことはないんじゃないのってこと。
少し前に突拍子もなく
>>226 を否定した人のレスを見て
あぁこの人も同じ感覚を味わってしまったんだなーなんて思っちゃいました。
何回か読んでみたけど、初めのほうにコンナコとヲシタノハ トミダノ股割レトオモイマス とあるよね。「思います」ってことは、書いた人の憶測が相当混ざっててもおかしくないのでは? 作者が、自分の知っている売春婦に疑いを持っていて、疑ううちにそうとしか思えなくなり、 つらつらと持っている情報(その売春婦の生い立ちとかについて。被害者の子についてではなく) を書いたってだけのことでは。 だから、作者は犯人や貴重な情報を伝えたつもりになっていても、実際には事件に関係あるか 分からないってことはないですか?
352 :
本当にあった怖い名無し :05/03/10 13:37:05 ID:RHpiDU3y0
>>351 IDがかわっちゃてますが、276、327と同一人物です。
俺も同意見です。
ただ、同時や現場&被害者宅の住所を知っている時点で
ここの連中よりは情報をもたれていると思ってます。
353 :
351 :05/03/10 13:57:33 ID:l27guuqZ0
書き込みついでに僕も読み解いてみます。 ゆきさんについて ※原文ではみゆきになっていますが、恐らく単純な間違いでは? ゆきさん、可哀想、可哀想。 ゆきさんのお母さんも可哀想。お父さんも可哀想。 こんなことをしたのは、富田の売春婦だと思います。 その売春婦は富田で生まれて、学校を出て、春画の店の向かいにあるパーラーに勤めた。 いつの日か所帯を持ったが、何年かして家の裏口に立ち、男に身体を売るようになった。 今は、ケータショー(作者が把握している地名。現地の人の中での呼び名である場合も?)の近くで 生活している。 次に、スズカの廃屋の、積荷の向こう側のところの危険が伴うような場所で、コーヒーを飲みながら、 万札を握らせた。(客を取っているので、場所代みたいな感じで定期的に納めていたのでは?) 受け取ったのはやくざだと思う。 そして昼間からホテルに入り、股を大きく開いて、家の裏口で客を待たせていることも忘れて情交にふけった。
354 :
351 :05/03/10 13:58:30 ID:l27guuqZ0
もう売春婦は人間を超えて、一匹のメスになっていた。 やくざと情交を持ってからは、その男のいうとおりに動いた。自分が関わったことが大事件とも知らず、 また、ロシアの雪の冷たさも知らずに…結果は、ゆきさんを極寒地獄におとしたのである。 もう3回目の春を迎えたことになる。サカイの薬屋と同じ場所に行ったのでは、と思う。 ダッタン海峡を蝶が越えた、と表現するような、そんなおだやかな目的のためにゆきさんはロシアに 行ったのではない。 それどころか、ゆきさんの母親がか弱い羽をばたばた、ひらひらさせて、広いダッタンの海を渡るように わが子を探しているのである。 売春婦は平気なそぶり。時には駅の立て看板に目をやることもある。売春婦と言っても一片の良心がある だろう、罪悪感を感じるに違いない。 それを忘れたいために、情交を持ってくれるオスを探し続ける毎日。 売春婦は誰か?それは富田で生まれたことには間違いない。でも確証を掴むまで捜査機関に言うな。 気長に、遠まわしに観察すること。事件が大きいので、決して急いではならないと思う。 八つ裂きにしてやりたい。もちろん売春婦をだ。ゆきさんが可哀想。 女が自分の足を開く時は命がけ、これが人間だ。(情交でやすやすと犯罪を犯す売春婦は人間とは思えない) 情交の時が、女の一番尊いときだというのに。
355 :
本当にあった怖い名無し :05/03/10 13:58:47 ID:RHpiDU3y0
北の拉致否定についての理由。 大韓航空機爆破事件が87年に発生しているので 91年にわざわざ日本の子供を家からさらうような 危険なことはしないのでは? 実際「三重」での拉致被害者ってのもあまり聞かない。 大政由美さんっていう三重大学の生徒が 拉致されたと言われているが、行方不明になったのは 韓国の慶州で三重ではない。 (ちなみに行方不明になったのは91年3月28日)
356 :
351 :05/03/10 14:01:57 ID:l27guuqZ0
読み解きに朝鮮してみましたが、書いた内容に賛同しているわけではありません。
あくまで僕は、作者の予想がかなり混じっていると思います。
>>352 作者は情報は少なからずもってはいるでしょうが、結びつく点が少ないように思います。
なるほど‥ 春画の店の表側の反対(向かい)のパーラー に納得。 表も裏もある(ある程度大きな)店舗で、年輩の人には春画に見えるのは レンタルビデオ店ではなく、ピンク映画館かストリップ劇場か‥ この文書読解には辞書がたくさん要る。 八寒地獄が宗教用語である種の病気をさすなんて一般人にはわからないから‥
358 :
本当にあった怖い名無し :05/03/10 14:35:32 ID:RHpiDU3y0
>>356 事件から3年ということですが、
近所での3年は短い時間だと想像できます。
誰かのいたずらであることも否定できませんね。
(当時父親が疑われていたそうなので
父親の関係者が書いた可能性もありますね)
地元のことわざに
「富田、磯津の女を嫁にもらうな」というのがあるようです。
地元では「富田」=「下品」という差別感情が定着しているので
そうした地元の差別感情から生み出された
「想像」での文章の可能性は多分にあると思われます。
シンチョウですね。思慮深い。
せっかく小西行長に気付いたのに、それを打ち消す方向で考えてる。
>>355 事件後しばらくは、オウムの犯行かと思った。この文書を見るまでは。
これはガチの拉致で、文書当時にゆきちゃんが生きていると思う。
三重から地理的に近い立命館の学生は当時から結構な数失踪したり、
自発的にあちらに向かったりしている。これは当時のリアルな感覚です。
360 :
本当にあった怖い名無し :05/03/10 17:48:49 ID:RHpiDU3y0
>>359 これを書いた人は「朝鮮半島」にゆきちゃんがいると思っていると思う。
しかし「朝鮮半島」にいるからといって北の拉致かといえば
そうともかぎらない。
特に小学3年生が工作活動に利用するとは考えられない。
また、「金大中誘拐」でわかる通り、
「韓国」だって日本で拉致をしまくっていることも
忘れてはならない。
上で書いた「大政由美さん」も北での拉致が疑われているが
いなくなったのは「韓国」。
2CH住人なら承知のことだが、国のとんでもなさは
朝鮮より韓国の方が断然上。
日本のヤクザに朝鮮人が多いと言われているが
ほとんど「南鮮出身者」であることを忘れてはならない。
もし半島に連れて行かれたのなら、
工作員としてではなく、それ以外の目的と考えた方がしっくりくる。
もちろん、怪文書が「事実の告発」などではなく、
「個人の考えの発表」でしかない可能性が高いので
書いた本人は北の拉致と思ってたのかもしれないが。
度々すみません。なに分旬の話ではないので、
近年の拉致疑惑フィルターをかけて見てしまいます。
たしかに創作?や推測?の部分もありますが
犯人もしくは犯人を知る者だけしか知り得ないことも
混ざっていないかと読みこんでいます。
>>23 の前半部分は誘拐、拉致、人身取引の様子にも見えなくないですし。
362 :
本当にあった怖い名無し :05/03/10 18:50:25 ID:y0KMVK/P0
前半最後の「イまハー ケータショーノチカクデ」 の部分だが、この「ー」って伸ばす、じゃなくて伏字じゃないの? つまり「イまハー ケータショーノ」じゃ無くて 「イまハ○ケ○タショ○ノ」って感じで。 そうすれば最初の「イマハー」の部分の無意味な「ー」が合理性を持つ。 ○が何文字かは解らないけど 伏字にするからには重要な意味をもってそうだ。
363 :
本当にあった怖い名無し :05/03/10 19:53:47 ID:RHpiDU3y0
>>362 たしかに原文では「┃」。
ちなみに「ツギニ」の前に「縦にぐにゃぐにゃの線」があるのが気になる。
アヤメ「−」っぱいは明確に「━」。
あと、イま「ハ」のハが小さいのも気になる。
ただ、あやめ、すずか、とみたなどすべてが三重近辺の
キーワードなのを考えるともっと地方ネタで攻めるのもありかと思う。
「ケータ」については東海地区の方言の「自転車=ケッタ」の可能性も
捨てきれない。
「ケータショー」=「四日市競輪場」とは考えられないだろうか?
>>355 三重県内で、拉致被害者ってのもあまり聞かないとレスしてるが
桑名市内で、拉致被害者として登録されている人が居るし
いなべ市内でも、神隠しの様に失踪した人が居る。これも
今では拉致ではないか?そう噂されている。
365 :
本当にあった怖い名無し :05/03/11 04:23:59 ID:I4RoZ9UvO
>スズカケのケヲ蹴落トシテ 荷の向側のトコロ アヤメ一ッパイの部ヤデ ここは草木を印象づける部分とも思える。 鈴懸の木(径)を蹴落として、荷(ハス=蓮)の向こう側の所、 菖蒲いっぱいの部屋で‥‥3つも出している。 鈴懸の木はありふれているが近くに蓮や菖蒲がある場所は限定されるのではないか? それともこの3つが、堺の薬屋みたく何かを暗示しているのか。
全然関係ないサイトを見てて気がついたんですが、鈴鹿市は大黒屋光太夫の出身地なんですね。 市内に銅像とか碑があるそうです。 光太夫の辿った道のりにはカムチャツカも含まれていますが、単なる偶然か・・・
367 :
本当にあった怖い名無し :05/03/11 11:57:45 ID:yY5kDnlu0
>>364 書き方がまずくてすみません。
否定は「自己否定」であり、他人の意見を否定しているのではありません。
桑名市の教員が特定失踪者なのは知っているが、
三重ではその1人なので「あまり」と書きました。
また、特定失踪者の最低年齢が「16歳」ということも注目しています。
「工作員教育」のための政治的拉致に「8歳」はどうなのでしょうか?
>今では拉致ではないか?そう噂されている。
この一文が「自己否定」する理由です。
行方不明をなんでも「北の拉致」と考えてしまう社会現象があります。
新潟の女児誘拐などもそうした憶測のせいで捜査に影響がでました。
さまざまな可能性を探ることは否定しませんが、
現時点で断定もしない方で考えています。
統計的に考えて女児誘拐で身代金目的でない場合は
「政治的拉致」より、まず「性犯罪」&「人身売買」で考えたほうが
よさそうに俺自身は思っています。
実際、ヨーロッパでは数百人という少女が
誘拐されロリ売春組織に人身売買されている事件がありました。
日本でもタブーになっていますが「プチエンジェル事件」と
いうのがあります。
性の乱れている現在では小学生を抱くことは難しくないでしょうが、
91年ではかなり難しかったのではないでしょうか?
368 :
マタナメ説者 :05/03/11 12:20:29 ID:yY5kDnlu0
>365 またIDがかわっているのでコテHNを名乗ります。 以下個人的見解です。 スズカケ説の方は「暗号説」に否定的なようなので 「堺の薬屋」や「荷の向う側」もそのまま「薬屋」と「荷」と解釈されるようです。 アヤメと鈴鹿は吉野と桜ぐらい、普通の組み合わせです。 スズカケと解釈するか鈴鹿と解釈するかで変わってくる事ですが 鈴鹿と解釈するとアヤメいっぱいの場所は 「ありふれた場所」になります。 逆に「アヤメいっぱいの場所」=「鈴鹿」という考えになっています。
股割れでググると セクシー下着が出て来てしまう訳だが・・・ (;´Д`)
370 :
マタナメ説者 :05/03/11 16:09:12 ID:yY5kDnlu0
>>369 それは着眼点として面白い。
旧来、日本では和服用下着をマタワレと呼んでいた。
しかし、近年ではセクシー下着がそう呼ばれる。
西洋でもマタトジの下着は娼婦の下着であり、
普通はマタワレ下着をはいていた。
つまり、本来はマタワレの方が上品なものであった。
しかし、現在はマタワレ下着は下品なものに変わっている。
本当に筆者が高齢者なら、マタワレを下品な意味で使うだろうか?
>>368 ・荷(か)‥荷葉(かよう)‥蓮の葉→前後にかけて草木の引用。
季節は朝鮮あやめ、アメリカ睡蓮が春。それ以外は夏。
372 :
マタナメ説者 :05/03/11 18:19:15 ID:yY5kDnlu0
>>371 レスの意味がわかりません。
371さんは「荷」を荷葉に変換してますが、暗号説の方でしょうか?
「スズカケのけを蹴落とし」を「スズカケの木」という推理をあげている方は
暗号ではないとおっしゃっているので、
「荷」を「荷」以外の何かにすりかえると他の推理が狂うのでは?
という意味で書いただけです。
テルホがホテルのアナグラムでないならば、
パーラボウ並に不思議な単語になるのでホテルと断定し
他にも暗号があると思い、いろいろ探っているだけです。
暗号否定説の方がテルホをどのように解釈するのかは知りません。
俺は「荷の向う側」については確信のある推測はできてません。
「荷向=のさき」(古事記での表記)より「野崎」か、
鈴鹿山脈の「向 山」や「向ノ倉」や「荷ヶ岳」あたり
もしくは「アイリス鈴鹿」を疑っています。
373 :
本当にあった怖い名無し :05/03/11 18:37:25 ID:I4RoZ9UvO
荷葉が蓮の葉であるならば 荷=蓮と解釈するのは 暗号ではないのでは。 古い文献をまだ調べていないが 荷(はす)の意で使われているものもあるかと。 それから(テルホ)は暗号ではなく、口語として認識したほうが。
374 :
本当にあった怖い名無し :05/03/11 20:40:44 ID:7I7Ma/di0
アサヤンもテルホも、怪文書の製作者が普通に見聞きしてる 言葉を、そのまま表してるとしたら、こうゆう言葉を使う業界?ってなんだろう?
>>367 あっこちらこそごめんね。そして親切なレスもありがとう。
読解のヒント ■文字が小さい 自己に自信が無い(コンプレックス) ■奇妙な文体 筆者個人情報を隠す(文体から出身地や学歴が推測される可能性を持つ人物?) ■詩的な文章、文学作品からの引用 序盤は無機質な怪文書だが、文章が進むにつれ脚色されていっている。自己陶酔しやすいタイプだろうか? 特に後半は行が左へ傾斜している点などから興奮状態にあると思われる。後半は(事件とは)無関係?
>>376 赤文字を使用していた状態も、興奮状態から見て取れるのかな?
あの、気になっていることがあるのですが…。 股割れは片割れの間違いってことはないでしょうか。 (故意に違う風に書いたか、言葉の覚え間違いかはわからないのですが) 書き手の知り合いに富田さんがいて、その仲間が富田生まれとか。 それから、アサヤンってこのスレではやくざとか朝鮮人と言われていますが、 単にアサダさん、アサイさんと言う苗字の可能性はないでしょうか。 (これは昨日新聞でハンナンの記事を読んで思い付きました) ちょっと無理かなあ…。
>>378 の続き
ただ、今まで出てきた推理を否定するつもりはないのです。
ここの皆さんは歴史や文学などいろんな方向からアプローチしていて
凄いなといつも感心しています。
早く事件が解決して欲しい。
380 :
マタナメ説者 :05/03/14 11:31:31 ID:LRnNT/MZ0
>>378 「片割れ説」
いろんな可能性があるのは事実ですね。
ただ、後半に「又を割る」という言い回しがあるので
そちらの解釈も踏まえる必要があるかもしれませんね。
「片を割る」でいろいろ調べると面白いことが見つかるかもしれませんね。
アサヤン=「アサ○さん」の可能性は大だと思います。
三重で有名な「アサ○さん」についての情報が集まればよいのですが。
381 :
マタナメ説者 :05/03/14 12:14:25 ID:LRnNT/MZ0
アサヤン調べてみました。 アナグラムではなく「アサヤン」そのままで、 狭い範囲の誰かつまり、「○○ヤン」などのあだ名でないとすれば、 ぴったりくるのは古い差別用語の「朝やん」というのが見つかりました。 上の方で誰かがいっていますが、意味は「三国人」や「チョン」とおなじ 「朝鮮人」の意味です。
382 :
本当にあった怖い名無し :05/03/14 16:17:10 ID:i1w4rliMO
山城新吾がテレビで言ってる。 朝やん→朝鮮人 獄中→中国人 ロンボク→黒人 …彼は京都人。
383 :
本当にあった怖い名無し :05/03/14 16:21:18 ID:i1w4rliMO
後に続くテルホと同じく逆さ言葉の 韻を踏むならば、アサヤン→ヤーさん。
384 :
本当にあった怖い名無し :05/03/14 17:13:05 ID:nBDMVTl30
>>304 どうだ!怖いだろ!?
自分はまず2ちゃん知らなかった頃、例の「この子供達を探して!」の本から知ったから
しかも残業後の誰もいない電車の中で揺られながら読んだから
もう只のガクブルどころじゃなかったねw
今はもう慣れちゃったけどw
385 :
本当にあった怖い名無し :05/03/14 17:17:34 ID:nBDMVTl30
あと、 >コンナコとヲシタノハ は、自分は最初「こんな子、と推したのは」って読んでた 人身売買ならなる程な〜と でもここでは「こんな事をしたのは」ってのが前提なんだね
386 :
マタナメ説者 :05/03/14 18:33:58 ID:LRnNT/MZ0
>>385 ここでの前提なんてないじゃないかな?
一部、「暗号と思い込ませる勢力がいる!」って言ってる人がいるようだが、
何も「正解と断定されるもの」はないと思いますよ。
俺は「アナグラムが含まれる派」だけど、
「ケを蹴落とす」や「テルホ」に納得のできる解釈が出れば
「暗号否定派」になるかもしれないし、、、
この文書のなんともいえない感覚ってのは、主に二つの原因があるんじゃないだろうか。 一つは特にここで話題にしてる暗号めいた文面。 もう一つは情交に狂った人間が犯人であるということ。 人間の業の深さが垣間見えて、なんとも得体の知れない不気味さを感じるね。
388 :
本当にあった怖い名無し :05/03/14 19:15:34 ID:wgiHfGHwO
また、我は
389 :
本当にあった怖い名無し :05/03/14 19:16:29 ID:i1w4rliMO
>>386 違うね。すずかけの径(木)と解釈したくない人たちのことだよ。
「すずかけの径」は歌のタイトルだけども歌詞の中ではすずかけの路となってる。
作者がすずかけの路と書きたかったなら、スズカケノミチ又は
スズカケノ路と書いただろう。すずかけの径と書きたかったから
スズカケノケと書いたのだと思ってる。つまり、この歌のタイトルを目にできる環境。
レコードとか歌集とか‥‥音楽の教科書とかを持ってると思うよ。
ついでに言うけど、 堺の薬屋が小西行長の朝鮮出兵を暗示してると思うし、 それと同じ解釈をするなら、すずかけの径は 通学路だと思える。ゆきちゃんの通学路に、 荷(蓮)の生える場所は池か田圃以外、考えにくい。 あの部位は犯行を著してるし、作者は犯人を知ってるよ。
俺もススカケノケは「すずかけの径」を見た者が 「すずかけのけい」とそのまんま読んで、その通り書いたと思う。 つまりこの時書き手は「すずかけの径」がなんの意味かいまいちわからないままの状態だという事。 もし「すずかけの径」の意味を知ってたらスズカケノケとも読まないはず。 やはり日本語に疎い人間ではないか。
怪文書の文中の「荷」。これも(か)と読みたい。 「荷(ハス)」で調べれば、いくらでも裏付けが取れるから。 事件当時と季節的に合致させることができれば、 ひとつのパターンになるかもしれない。
393 :
本当にあった怖い名無し :05/03/14 23:40:02 ID:8dhWOn9s0
すずかけの径なら「蹴落とす」がおかしくないか? まあいいけど。
394 :
本当にあった怖い名無し :05/03/15 01:54:49 ID:8hLPgnwiO
地名探すなら鉄道板の鉄っちゃんに キーワード与えて聞くもヨシ
395 :
マタナメ説者 :05/03/15 10:36:22 ID:cYxxqxV10
>>389 書き方がまずくてすみません。
(まあ、正直あなたの口調にむっとしているのは事実ですが)
とりあえず、俺は「勢力」じゃないし、
他人に考えを押し付けるつもりもない。
頭のいい人にヒントになるようなことを提案しているだけです。
だから、北の拉致については懐疑的でありながらも
「小西行長」や「朝やん」のことを提示しています。
あなたは>315で明確に
>あの文書は暗号や謎解きや言葉遊びじゃない
と記入し、それらを否定し「勢力呼ばわり」しています。
「三人寄れば文殊の知恵」
俺も「すずかけの径」を完全否定しているわけではなく、
木や道を蹴落とす不自然さと、
「ほぼ事実を作者なりに書いてる」が一致しないので
現時点では「鈴鹿説」を採っています。
たしかに「普段からそういう発音をしている人だ」とか、
「日本語が不自由だ」とか都合のよい解釈はあるでしょうが
他人の意見をねじ伏せるほどの根拠ではないと思います。
別に邪馬台国論争をしているのではないので
自分の説を広く押し付けることよりも
真実を導き出す方向でいいのではないでしょうか。
とにかく、お互いいろんな考えを出して行くようにしませんか?
>>395 それもそうだね。あまり四角四面になって説くべきじゃない。
石頭を柔らかくしなければ他人の意見が耳に入らなくなる。わかりました。
さて、この文書は暗号的なものというよりは、比喩的な例えが満載
に見えてしかたがない。私にはね。そもそも「股割れ」からして
侮蔑的な女性の例えだから。
397 :
本当にあった怖い名無し :05/03/15 19:28:55 ID:8hLPgnwiO
「シュンガノオモテノハンタイ」も何かの比喩だろうし、「裏口ニ立つ」は学校を出て 仕事に就き、結婚もし(この時点では仕事を辞めていない)、その後で 仕事を辞め家庭に入る様を書いていると思う。「四つ足」も比喩。 そして「すずかけの径」も比喩だと解釈している、私は。 「木や道を蹴落とす」のではなく、ゆきちゃんのすずかけの径= 「通学路を歩いている道程にあるゆきちゃん」を蹴落とすと解釈したい。
398 :
本当にあった怖い名無し :05/03/16 07:12:53 ID:DH5rCd60O
股割れには旦那がいるんだよね、なんかイメージが湧かない。 ちょっとこじつけだけども、荷(蓮)の向側の所 を。 作者が、荷をハスと読んでいたならばの注釈付きで 斜の向かい側の所と書きたかったのではなかろうか、と。 向こう側ではなく向かい側。なんの斜向かいかが問題なんだけど。 かなり近い場所かもね。あやめいっぱいの部屋があるのも。
あの手紙を犯人の告発文として読むと、 不可解な点があります。 股ワレ(犯人)について、出生から現在の状況まで、書き過ぎています。 いたずらならば、ある程度で止めればよかったのですが、 まさしく、筆がすべったのでしょう。 手紙の書き手と股ワレ犯人の視線が、あまりにも近すぎます。 まるで、小説の人物設定のようです。 股ワレ=手紙の書き手の空想人物が、私の現在の結論です。
まず
>>223 さんと
>>327 さんには 特に感謝しています
この文書には細かく比喩が散りばめられていて 言葉を文面通りに
解釈してはならず、尚かつ暗号や言葉遊びでもなく、その比喩を正確に
例示することが必要だと気づくきっかけになりました。
作者は愚かな人なんかじゃない。知識も教養も表現力もとても高く思えてきた。
今は文面から荒らしや煽りの匂いを感じない。だから引き続き比喩を紐解く。
401 :
本当にあった怖い名無し :05/03/16 17:44:46 ID:DH5rCd60O
このスレはずっとロムしていました 最近まで書かなかった。 書いても既出のループネタしか書けなかったから。 だから初めて書いた時から ネット上にある解読スレやページを 読んで既出でないことを 一つ一つ確認してから書いたつもりです。 そのために推理内容はほとんどフォロアーがいなく、自分以外にループにさえならない傍系。 これからも傍系であり続けると思います
よつあし→四脚門を略した言い方。 辞書で調べたらこのように書いてあったので色々調べたら 四日市市垂坂町の観音寺が四脚門でした。 で、周辺を調べたんですけど「ケータショー」に繋がるものは見つけられず・・・ 私は三重県について詳しくないので行き詰ってしまいましたが 垂坂町の観音寺でピンと来る人いないかと思って書き込んでみますた・・・
>イまハー ケータショーノチカクデ 四ッ足をアヤツツテイル 四ッ足は車の比喩とばかり思っていた。同和方面に目線を向けないように 注意していたけど、四脚門ですか。。。 一度引いただけで忘れてましたが再度。 茶室のことではないでしょうか?? 操る→運営すると考えると、とても重要文化財や国宝を
股割れが運営しているようには思えませんから。 股割れは専業主婦ですから四脚門が自宅のことならば 茶道の師範かもしれない。古くから茶の行いは四脚門と縁が あるような、ネット上を調べた印象です。車だと簡単過ぎるとは思いますが?。 あとケータショーの部分。難しいですが、ーを棒と暗号めいて見たならば ショーは書房なんですが 解読法がおかしくなってしまう。
「春画裏」の白大島 というのを見つけた。 白大島は着物の銘柄というか原産地というか。まさか奄美諸島を指すのか??? (浮世絵の表は美人画、裏は春画)というが…難解。 白大島と名古屋帯を扱う、着物屋があることはあるが飛躍しすぎか。
あと一つ。 怪文書の筆者はカタカナ語をほとんど使わない。 せいぜいコーヒーとテルホくらい。 その基準から外れてしまうし前文とも繋がりにくいが パーラボウは「パーラボ」なる固有名詞ではなかろうか。 調べたらかーなりヒットするから。
408 :
本当にあった怖い名無し :05/03/17 09:08:23 ID:l8QV940Z0
ハー ケータショー ↓ ハーゲンダッツ かも・・・ 理由: この単語だけがとてもあいまいで、意味をなしてないというか、形にさえなってない。 他の単語は謎めいてはいるものの、少なくとも単語になっている。 この筆者がかなり高齢っぽいので、古風な単語は知っているけど、 人生の後半で登場した、「最近のモノ」、しかも自分にはあまり縁のないものについては 非常にウロ覚えで書いたのではないだろうか? ほら、お父さんがバンドの名前をヘンチクリンに覚えてて娘に笑われるってことあるでしょう?
409 :
マタナメ説者 :05/03/17 12:31:09 ID:MlhMTU8Y0
>>404 ケーターショーは難しいですよね。
俺的には「半島人が話し言葉書でいた」なら、
「ショー」は「場」の可能性があると考えています。
「半島人」は「ジョ」の発音が苦手です。
まあ、普通は「チョ」もしくは「ゾ」になるようですが、、、
今はこの文章を半島人が書いたものではないんじゃないかとも思っています。 比喩されていると推測される部分を見ていくと、サカイノクスリヤノイタトコロ が最後なんです。 作者が一番伝えたかったのはやはりココでしょう。 それに比喩されている部分は股割れの個人情報や犯行形態の中でも 重要な部分ばかり。 カムチャッカノハクセツ も地名や気候のことなのか。 そのくらい寒いという例えなのか、それとも股割れは薬に手を出していたのか。
411 :
マタナメ説者 :05/03/17 16:38:06 ID:MlhMTU8Y0
あくまでもネタ提供ですが、 「四日市 四足」で面白いものを見つけました。 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 三重県四日市市六呂見の地名については、当地の観音寺の古文書に、 「勢州三重郡四足八鳥村・」とあり、四足八鳥とは、八咫烏(やたがらす) のことで、神武天皇が天照大神の神託により、八咫烏を使いとして導かれ、 陸地を見つけたという故事に由来しており、四足八鳥を、「ろくろみ」 と読むのは、陸地が見えると言う事であり、海辺から陸地に向かう村を 意味する。 ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 現在、俺は「四足」については「四足をあやつる」の一文で、 =「体が不自由になっている説」が気にいっているのですが、 上の記述からすると、もしかしたら「ろくろ」の意味も考えられますね。
ところで この怪文書は 原文まま ですよね? オカルト板で拾ったコピペ として多少 文が違うものを ネット上で見つけました。 決定的に違和感をもったのは、 いちばん初めの「股割れ」部分が「股刺し」と書かれてあること。 股刺しで調べてひっかかる怪文書は 他にないのに。 「股刺し」なんて書かれてあるものを見たことがありますか???
413 :
本当にあった怖い名無し :05/03/17 16:42:35 ID:l8QV940Z0
>>411 つまり両手両足(四つ足)を使ってロクロを操る
から「四つ足をあやつる」というわけか。なるほど。
四つの手足そのものを駆使するという意味だな。
414 :
マタナメ説者 :05/03/17 16:42:54 ID:MlhMTU8Y0
>>412 字が不鮮明なので最初に出てくる
股割レ→股刺しに見えたんだと思う。
股割レ・股ワレ・股割れ・・・
と書かれていることからも股割れでしょう。
>>414 >>415 ありがとうございます。
かなり左に傾斜していますね 2枚目の中ほど。
それに 股割レ、股刺し、似てなくもない。
股割れでしょうけど。
四つ足→車椅子はすごくありそうです。 操るの意味でも合ってるし、比喩としても近すぎない。 この作者のセンスにかなり近いと感じます。 ろくろみについては(操り)人形師を形容しているのでしょうか。 興味深いですね。調べてみます。
418 :
本当にあった怖い名無し :05/03/17 21:39:11 ID:qVwI0IytO
四つは街道に決まってるだろ
仮説: 股ワレ:ずばり、女、女性のこと。 裏口に立つ:人の家の表(門、玄関)ではなく、裏口。正面の入り口から堂々と入れない。 生活に困り他人の家の裏口に立って物乞いをする。またはそれほど生活に困窮した状態。 ケーターショー:ケーター解体所、畜産物の解体所 四足を操る:獣肉を扱う仕事をする。 すずかけ:鈴掛け(樹木)。山伏が上に羽織る衣(スズカケ)→ふわっとした布、カーテン。 けおとす:蹴り落とす、切り落とす。(けをけおとす??) あやめ:あやめ(殺)る。殺した死骸、むくろ。屠殺体。
たしかに…そういう見方もありますよね 比喩が直接的ではなくて1クッション経た間接的だと思うから。 ん、隠喩ですね。 アヤメ一っぱいの部屋→ホテルや旅館ではなんか例えが近いような。 →文目いっぱい→盲学校?。 →漢女いっぱい→朝鮮学校?
422 :
マタナメ説者 :05/03/18 10:35:46 ID:f35u+rr70
>>419 同和だとすると、それを操るってどういうことだろう?
同和のフリをする。
同和の頭目?
半島や同和に関係のある「女性活動家」?
なんか、「差別用語」が多いのが気になる。
まるで、テレビでこの事件が取り扱われにくくしているみたいだ。
423 :
マタナメ説者 :05/03/18 10:53:59 ID:f35u+rr70
過去のことなので断片的にしか情報が見つからないが、 富田に「パラダイス劇場」っていうストリップ小屋があったっぽい。 「春画の表の反対のパーラボウ」と関係ないかな? 富田のマタワレ=富劇のストリッパー。。。
>>423 生まれ育った町でストリップ劇場で踊れる人なら
ありえるかもしれません。
ケータショー。これに近い韻を踏むのは競馬場(かなり苦しい解釈ですが)。
三重にはかつて四日市の霞ヶ浦と津の阿漕ヶ浦に競馬場がありました。
次の四つ足がイメージしやすい比喩ではありますが。
勝手に作者の癖を推測するならば、 すずかけ→荷(ハス)→あやめ と比喩の対象に共通の分野を 続けているような気もする。 この推測を拡大解釈させれば、アサヤン・テルホ⇒ヤーさん・ホテル。 ケータショー(競馬場)→四ツ足に繋がるのかな?と。 渡ってはいないだろうカムチャッカを出したのも、
次の八寒地獄につづけたかったからではないかな、と。 この解釈をさらに延ばせば、シュンガノオモテノハンタイノ と パーラボウ も何か共通のイメージからなる比喩のような気がします。 ちなみに四日市の競馬場は、現在の四日市競輪場です。 ケッタショーを出したの方のをヒントにしました。
韃靼海峡(間宮海峡)カムチャカでロシア関連も・・・・・ 誘拐、拉致、殺しとしても動機が分からん。
誘拐や殺しのイメージが あの怪文書からは湧きません。 実際のところはわかりませんが、拉致のイメージ。 時期的には北朝鮮かオウム。韓国が日本で日本人を拉致したケースが あるのなら その可能性もあるでしょう。 オウムだと、大人の出家信者は問題がなくとも、子供の場合そうはいかない。 いろんな法律にひっかかる。それでも信者を増やしたいとしたら、海外へ??
429 :
マタナメ説者 :05/03/18 15:07:58 ID:f35u+rr70
>>424 そ、そうですね。
生まれた町で裸踊りはなさそうですね。OTL
>>428 8歳の少女が自ら失踪するとは考えられない。
つまり、誰かによって連れ去られた。
と、ここまでは手紙を書いた人物もわれわれも同じ考え。
さて、8歳の工作員や信者をそうした組織がほしがるのかどうか?
身代金目的でもなく、
手紙を書いた人物が事実を知っているとするならば、
一般的な交通事故隠しでもなさそう。
可能性が高いのは「性の対象」、もしくは「臓器ビジネス」。
「性の対象」の場合は個人の犯行む十分ありえる。
とにかく、この手紙が事実の告発だとしても
アサヤンの目的がわからん。。。
もしオウムだとしたら、アサヤン→麻やんに繋がりますねw ちょっとこじつけが過ぎますが。 関連施設や活動について詳しくありませんが、 事件当時の拠点などと照らし合わせるのも悪くないかもしれません。 というか、オウムが問題になった頃に、このあたりは検討済みでしょうけど。
アサヤンの目的としたら、共通認識を持つ人間の生産・増産。 アメリカのモルモンでは当初ポリガミー(一夫多妻)を とっていたそうです。そのために州として認可してもらうのに時間がかかった。 今でもかなりややこしい血縁関係が残っているそうで。これは創始者が 産めよ増やせよなモットーを掲げていたかららしいです。 子供を増やすには女性が必要、手のかからない女性、、女の子?
432 :
本当にあった怖い名無し :05/03/18 15:16:50 ID:f35u+rr70
>>430 91年は オウムが上九一色に移り始めた年。
ロシアに手を伸ばしたのも同じころ。
ただ、オウムは反社会的な組織であるが
子供をさらう組織ではない。
拉致は主に、脱出信者を連れ戻すか、
坂本一家のように敵対者のみ。
8歳の子供が敵対してたとは思えない。
>>432 ちょっと脱線しました、失礼。
もしそのようなケースであったら
もっと早く返ってきてるか、徹底的な捜査が
すでに行われたでしょうし。
動機の部分は、諭吉の移動の意味になるでしょうか。
脱線ついでに子供の働き手を必要としたなら 別な宗教関連の方が考えやすいかもしれませんが その場合、作者は犯人サイドの人間で この怪文書はダミーになってしまう。 話を戻します、失礼。 四つ足を操る前の股割れの人生は、 卒業→就職→結婚→家庭に入る…ここまで。次に来るのは出産でしょうか。 四つ足→ベビーカー? ケータは子供の乗り物の車輪?
「ツギニ」 スズカケ… この「ツギニ」からが犯行、又は股割れの転機だと思えます。 逆に言えば ツギニまでは股割れの人生は当たり前の軌道を描いて いたかのような気もします。だからケータ所? 四つ足、赤ん坊。 当時ベビーカーが必要な子供が股割れにはいた。 だから裏口(家事育児)を忘れて肉欲に溺れる様を描かれた?
436 :
マタナメ説者 :05/03/18 15:50:33 ID:f35u+rr70
さらにわからんのが、 この手紙を「マタワレ」(実行犯)を攻めているが、 背後にいる「アサヤン」のことは攻めていない。 文面のイメージからすると「アサヤン」の方が悪者なんだが。
股割れがアサヤンに諭吉を握らせた。作者は股割れがコーヒーを飲む様を 知っているが アサヤンは推測している?? 股割れが何か面倒なことをアサヤンに依頼したのでしょうか? それこそ 交通事故隠しかもしれませんし。
↑意味不明でした。 すずかけの径を蹴落としたのが計画的でなかった場合のことを 書いたつもりでした。その場合、蹴落としたことを隠すために アサヤンにゆきちゃんのことを依頼した。これがどんな大きなことかわからずに。 結果、ゆきちゃんは、かの地で八寒地獄に落ちてしまう、という話。
まともに考えるとこれって分裂病とかの病気の人が書いた妄想じゃないの? 今は亡き祖母が痴呆症でよく妄想を言ってたんだけど、こんな感じだったよ。
言うと書くでは又違うと。
441 :
439 :05/03/19 18:00:47 ID:VXFUx1bx0
>440 わたしも妄想を言う人は祖母のほかに2人しか知らないので 断定はできないですが、そう考えるのが自然じゃないですか?
確かに、いくらか妄想(または痴呆)の入った人って線は捨て切れないね。 個人的には、作者が若い頃に経験した、別の(誘拐・拉致)事件か何かと、 この失踪事件がごちゃごちゃになってしまってるんじゃないかなと思える。 高齢な方だと仮定して、若い頃と言えば戦中・戦後の混乱期に当たるわけで。 そういった時代には、現代より失踪や人身売買が多かっただろうと思われる。 仮定として、例えば自分の幼なじみや親族の娘なんかが拉致されたとする。 その真相を自分が知っており、なおかつ言えなかったまま年月だけ過ぎたとし、 ある種のトラウマとなったまま老いて・・・痴呆が入ってしまったとすれば、 似たようなこの拉致事件を耳にした時、当時の記憶が甦ってしまったのかなと。 だから、怪文書の作者はこの事件については真相を知っているわけではなく、 また被害者家族とも特に関係もない人なのではと思える。(宛先の間違いなども) まあ、皆さん怪文書の内容ついて考察している中、腰を折るようで悪いんだけど、 >439氏の意見を見てふとこういう線もあるかなと思いついたもので。 しかしながら、妄想だと仮定しても・・・あまりに奇怪で謎の多い文だとは思う。 その異様な文面を見ると、やはり何らかの内容が含まれている感じは捨て去れない。
443 :
本当にあった怖い名無し :05/03/19 21:06:13 ID:6Aymu/jrO
これがニュース系のスレなら439さんの感覚がよくわかりますよ しかし、2chのいろんな所で検証されて今ひとつ 成果が出ずに「訳わかんね、思わせぶりなイタズラっしょ」で 片付けられつつも、まだ興味のある方、根気のある方が オカルト板でやってる訳で。 できればそっとしておいてほしい。オカ板だもの。
去年この事件を扱った番組見たけど(峰竜太がでてた)、直感では親父が犯人だと思った。 家にいたのは親父と娘だけ。大好きなココアをつくったのに飲まずにそのまま。これが鍵だな。 手紙は誰かのいたずらか親父がわざとだしたんだろ。 母親も知ってんじゃないの。 親父、母親とも見た目がやばかった。知○1歩手前って感じ。
445 :
本当にあった怖い名無し :05/03/19 22:28:24 ID:2pgOWz0C0
「怪文書」で検索してて、偶然このスレにたどりつきました。 去年テレビで見ただけなので記憶があやふやなんですが、 (TVのチカラ、もしくは未解決事件系の番組) 怪文書が届いた2年後に、一度だけ怪電話が中年の男の声で 自宅にかかっていますね。 警察では重要な手がかりの一つということで、 それまでこの情報は公開してなかったそうなのですが テレビでは「何か一つでも手がかりを得たいということで 今回初めて公開した」と言ってました。 怪電話の内容は、「ゆきちゃんのことを知っている」 「電話をかけてきた男の職業は運送屋」とか、そんなふうに記憶しています。 怪電話の内容も手がかりになりませんかね。誰か番組を見た人いませんか?
「運送屋」なら<四足を操っている>に該当する
運送業関係で「ケータリング」なんていったりするよね。 ○○ケータリング・サービス鰍ニか。
最近使用され始めた新しい言葉で、その当時頻繁に使用されていないのでは?
いやそんなに古い事件じゃないだろ。 無気味ゆえに60年代〜70年代に起きた事件のように感じられるけれども。
コピペ >>>>>>> (略)小生も古典文学に親しむ職業柄、文脈から下記のように愚考いたしました。 一助になるとも思いませんが、どうにもやりきれないものです。 (以下「著者」とは怪文書の著者を指す。) **** **** 「おっカアモカアイソウ お父もカアイソウ」 →1.母2.父の順番の表現で、著者は「母」にかなり精神的に同調している。 本人も子を失う痛みを知っているか。 @みゆきさんについて 、なぜ「ゆき」さんをみゆきと書いたのか? →この事件をテレビで知った。(聞き間違い) いずれにせよ、著者は事件とは距離のある人物。 Aこの売女は富田というところで産まれて・・・ なぜこれ程までに「売女=股割」の過去までしっているのか? →(マタワレ)本人から何度も聞かされた。 著者は、犯人だと推測している、「股割レ」と面識がある。 「イまハー ケータショーノチカクデ」 「四ツアシヲアヤツツテイル 」 →女(股割レ)の現在の場所と商売。金の出所。 ケータショー(警察署、けいた小学校、何かのショウ・イベント会場) 四足(賤民) 「スズカケのケヲ蹴落シテ」 →「股割レ」が(同業のコ(遊び女))誰かを蹴落として、成り上がる。 「蹴落とす」と言う表現から、著者はやはり女性でる。 著者は「股割レ」に対してかなり批判的である。
「アヤメ一ッパイノ部ヤデ」 →水商売の女が一杯居る所。 風俗店。 「綾女(遊女)」のことか。 (あるいは豪奢な作りの店) 「ユキチヲニギラセタ」 「アサヤントオもう」 →その金(大金)を握らせて、男(アサヤン(「ヤーさん」やくざ?))を買った。 そして、著者は女(股割レ)が「アサヤン」に惚れているのを知っている。 「家ノ裏口ヲ忘レテ」 →「裏口ニ立ツヨウニナッタ」から、堕落していく様が書かれている。 「感激ノアマリアサヤンノイフトオリニ動いタ。」 →「アサヤン」が事件の計画を練った。 「股割レ」は実行犯である。 「アサヤン」に“垂らしこまれた”のである。 「ハッカンジゴク」 →八寒地獄。(既出) ロシア抑留体験を知っている世代。
「サカイノ クスリヤの居たトコロデハナイカ(改行)トオモウ」 →「サカイノクスリヤ」(ロシア・ルートのヤクの売人か)が住んでいた町に連れ去られたんじゃないか、と情報提供している。 しかし「サカイノクスリヤ」は著者の個人的な記憶体験なので、あまり意味を持たない。 が、著者は“ロシアに住んでいた人”なんてそうそう居ないと思っている。 「○ダッタン海キョウヲ、テフがコエタ、コンナ 平和希求トハチガウ ミユキノハハガカ弱イハネヲバタバタ ヒラヒラ サシテ ワガ子ヲサガシテ、広い ダッタンノ海ヲワタッテイルノデアル 」 →≪ダッタン海峡を蝶が超えた。こんな(こんなん(西地方の音便の訛の表記))のは、平和希求とはちがう。 「ミユキ」の母が「テフ」になって、我が子を探しにいったのだ。・・・≫と、著者が「ハハ」に共感している。 股割れは平気なそぶり〜オスヲ探しツヅケルマイニチ →現在も著者は「股割レ」の近くに居る。
「股ワレワ ダレカ、ソレハ富田デ生レタ コトハマチガイナイ 確証ヲ?ムマデ捜査機官に言フナ キナガニ、トオマワシニカンサツスルコト」 →著者がテレビで事件を知り、自分の知る「富田デ生レタ」「股割レ」が犯人である確証を掴みつつある。 が、声高には発言できない、タレコミ出来ない立場である。 「捜査機官」は捜査機関の間違い。 ○ヤツザキニモシテヤリタイ股割レ。 →テレビを見て、かなり母親に同調している。 あるいは、「股割レ」は著者の前でも鼻持ちならない性格なのか。 ○我ガ股ヲ割ルトキハ命ガケ コレガ人ダ コノトキガ女ノ一番 トホトイトキダ →著者は女性である。 性行為を「股ヲ割ル時」と言いまわす年代。 あるいは、性行為に対して適当な表現を持っていない世代。 更に、女の一番尊い時、と旧い女性の貞操感を持っている。 著者は75前後の老婆で、水商売の古株か管理人として働いているのでしょう。 そして、犯人は水商売の女とその男。 水商売おんなが、問わず語りに老女に秘密を漏らしたのか、老女が横で聞いてしまったのか。
綾女という表現は知らなかった。 参考にさせていただきます。 自分的には筆者が何かを比喩的に例える時、 直接関連づけるのではなく、読み手に考えさせる部分が 含まれていると痛感しています。
作者が老女というのに同意。 古い性観念と道徳心を持ち、売春婦を女として軽蔑している。 しかしながら本人もたいして上流の出と言うわけでもなく、教育も高くない。 テルホ、アサヤン等の言葉使いから、柄の悪い連中との付き合いアリ。 現在の境遇はあまり良くないのだろう。ゆえに自分よりもっと品がないと思われる 売春婦を見下して妄想に近い文を書き散らしてる。 「売春婦なんざ下賎な階層の人間であり、今も同和地区の女を手下にして商売してるに違いない」 ”ケータショー(解体所)の近くで四足操って”はそう言う意味なんじゃないか。
456 :
本当にあった怖い名無し :2005/03/22(火) 02:32:33 ID:S2LdvdZFO
自分は結構教養があると思っているから少し見方が違います。 陰喩、隠喩の仕方がなんというか、洒落ている。一足跳びでは届かない例えかた。 ひどい事件で洒落てるなんていうのも変だけど。煙に巻こうとはしていない。 まっすぐじゃないけどちゃんと伝えようとしていると思っている。 その根拠が妄想ならば、ここまでするかな?自宅を知ってる程の人物が。 緒方達生なる人物は信用していないけど、この作者はまだ信用している。
解体所(ケータショ)が該当地方の訛や通称で使う言葉なら 四つ足を操る部分と掛けていますね、作者らしく。 ただ、自分はこれを同和方面に持っていくと なかなか抜け出せないあい路(←なぜか変換できない)に 迷いこむ気がしてなりません。 今は音や抑揚から、競馬場(現競輪場)の近くでベビーカーを操ると考えています。
追加。 この文書の作者が股割れの母親であれば 四つ足=母親の車椅子だと思えます。 股割れは車椅子には乗っていない。 今もオスを探し続ける毎日だから。
4つといえばB以外想像がわかない。 それほど印象的な隠語。 地元の人の印象はどうなんだ?
作者の例え方には、ある特徴というか癖があります。 四ツ足→同和問題・又はそれに携わる人 では作者のセンスから離れてしまう。 例えば…「怒れる獅子(四指)」「〜水平さん」とか「避妊を忘れず」など であれば、そう解釈できなくもないけど、作者は「ベタ」ではない。 特に肝心な部分は洗練された比喩で例える。 四ツ足→四ツではあまりにも「ベタ」に思えてしかたがない。
春らしいスレだな
462 :
本当にあった怖い名無し :2005/03/22(火) 20:51:53 ID:toqFxeyq0
家の裏口って言葉なんだけど、 家政婦さんのこと暗示してるんじゃ? さっき、家の裏口でググってたら、 Two daughters and a back door are three arrant thieves. って諺出てきた。日本の諺にすると娘三人持てば身代潰すってなるんだけど、 解説で、back doorは女中を示すみたいに書いてあった。 女中さんが家から盗みだしたものをそこでさばくみたいね。
>>461 そんなことないよ。
ログをちゃんと読めばね。
こんなにループしなかった解読スレは
他に知らないから。
>>462 なるほど。
家政婦はあるかもしれません。ハス向かいのあたりで。
拡大解釈をすれば、空き巣狙いなんかも
考えられる例えだと思います。
>>460 そうか? 思いっきり妄想混じりのベタだと思うけれど。
まぁ私はあなたみたいに自分のことを教養ある人間だと思ってないので
印象だけで書き込んでますけどねw
>>465 今まで、いろんなスレで散々迷走ループしていたのでしょう?
検索してみたらわかると思うけど。
このスレはどのスレよりも劇的に進歩したと思っています。
それは
>>223 さんや
>>327 さん他みなさんのベタではない着想があればこそ。
股割れからみたらこちら側は一山ナンボのもんです。引き続き解読しましょう!
467 :
マタナメ説者 :2005/03/23(水) 10:04:46 ID:48sg/2XL0
>>466 元>327です。
自分でいうのもなんですが厨と言われても仕方ないと思っています。
俺は思いつきをただ書き込んでいるだけなので、
発言に一貫性はありません。
ただ、誰かにヒントを与えられればと思ってやっています。
それだけです。
468 :
本当にあった怖い名無し :2005/03/23(水) 10:10:13 ID:48sg/2XL0
で、いつもどおりまったく 自分でも「あり」だとは思えない解釈シリーズ。 「四足を操る」について「操る」に注目してみました。 で、出てきたのが「わらじ」の省略です。 「径」を「みち」ではなく「けい」と読んだという解釈がありならば、 「よんそく」を「4つあし」と読んだという解釈も可能です。 「四足の『わらじ』を操る」という解釈もできなくはないのでは? つまり、「妻」であり、「母」であり、あと2つ何かをしている。 というようなことでは?
469 :
マタナメ説者 :2005/03/23(水) 16:14:35 ID:48sg/2XL0
*:・'☆,・:*: 未解決事件26,・:*:・゜☆,:*: スレッドを見ると三重県で女性の行方不明が多そうですね。 気になるのが、 ↓の書き込み。 >598 名前: 本当にあった怖い名無し 投稿日 ↑ >この事件は、彼女が児童売買の取材していて >裏の組織に拉致されたとか言う噂を聞いたんだよな。 ■「売春島」脱出記 22歳女性が体験した地獄の1年間 美人雑誌記者・辻出紀子さん失踪事件 どうやら「三重」になにかある。。。。
470 :
マタナメ説者 :2005/03/23(水) 16:26:50 ID:48sg/2XL0
471 :
マタナメ説者 :2005/03/23(水) 16:46:59 ID:48sg/2XL0
>5 名前: あみょ 投稿日: 01/12/14 14:31 ID:9mNJOegX >13歳以下の女の子も売春宿に待機してるんだよ。 >しかも、東南アジア系ばかりじゃなくて日本人もいる。 >潮の満ち引きとかの関係で、交通が非常に不便。 >だから、警察もなかなか踏み込めない。 >俺の友達の知り合いは9歳の女の子を相手にしたらしい。 >しかも日本人。 >表向きは普通の売春島。 >ところが・・・・ この9歳の日本人って、、、、
472 :
マタナメ説者 :2005/03/23(水) 16:56:15 ID:48sg/2XL0
少女誘拐で近年有名な事件で「ぷちエンジェル事件」ってのがあったが、 「朝日」と「政治家」がからんでいたため「タブー」となった。 この三重の辻出紀子さん失踪事件も「朝日」が関係している。
473 :
本当にあった怖い名無し :2005/03/23(水) 17:07:46 ID:jqCPP/f00
>シュンガノオモテノパーラボウ 真珠のことをパーラというらしいんです。(アクセサリーのサイトで確認) 三重は真珠の養殖で有名ですよね。 ここでの仮説は紡績工場が有力ですけど、真珠関係と見るのもアリかと。 シュンガ=春日=桑名宗社(別名を春日神社) 地図で見ると春日神社のすぐ近くが伊勢湾です。 伊勢湾では真珠の養殖が盛んです。
朝日はほんとしょうがねえなあ 災厄新聞社だな
475 :
本当にあった怖い名無し :2005/03/23(水) 17:55:36 ID:R2Av2/er0
ワタカノシマ?
476 :
本当にあった怖い名無し :2005/03/23(水) 20:45:22 ID:5plOFM4W0
ワタカノ島が出たところで、 鳥羽地方の神島にゲーター祭或いは ゲータ祭と呼ばれるものがあります。 元旦に行われるお祭りみたいなんですが、 これなんか、「ケータショー」と関係がありそう。 ゲータ祭の準備をするところ或いは、このお祭りに 使う物を保管してある所として、ゲータ所とか考えれないかな。 でもやっぱり、ゲとケの違いは大きいか・・・。
まず主体に関して日本人か外国人(朝鮮人?)かの手掛かり 1) カタカナとひらがな又はそれらと漢字の使用関係が不明 例) 地名・名詞は外国人が日常目にすれば覚えられるが 「蹴落シテ」が書けるのは不自然(目にする機会が不明) しかし外国人を装うのなら避けると思われる 例) ミゆキサン(「ゆ」だけひらがな)とミユキは何故か? 日本語が曖昧なら間違ってるなりに統一するのが自然 2) 1)にかかわらず時制は自然(母国語としているとしか思えない) つまり会話が出来て、カナ・漢字少々以上の印象 3) 口語的な表現が混じってる 本人は文語的表現を知らない可能性→外国人か?
次に解読の指針について 1) 暗号なのかサインなのか つまり、暗号だった場合には意味を探り文面から文意を逆探知することが 可能だが、サインであれば文意の手掛かりは書き手一方にあり、書き手像 から順方向にしか解読できない(サインは共通認識を前提としない) 2) 書き記された要素を括り出す 不明または多義的なものを度外視して明確なものから推知する ※ 受験生は得意ですよね 例) 股ワレハ 富田デ生レテ〜四ツアシヲアヤツツテイルは 一部文意不明、しかし生まれ、学校を出、就職し、世帯を持ち 裏口に立った。四ツアシヲアヤツツテイルの「イル」から「イまハー」 は「今は」であると推知できる→「ー」は特別の意味を持たないのではないか 少なくとも、持たない場合があると推知できる 裏口とは何か?四アシとは何か?はこれから考えればいいこと ここから先は推測を含みまた主体を行為で示して(股割れではなく股を割った人) いるが「家の裏口を忘れて」という表現から「家の裏口」は家事またはその類 また世帯を持ち裏口に立った股割りは四ツアシになったにもかかわらず 裏口に立つ必要があるということは四ツアシと裏口は両立する つまり「股割り」は生まれ〜というくだりから始まっているが「股割り」 となったのは裏口に立って以降でその「股割れ」が人としての一線を越えた様に 話のピントが合わされている 結果はどうかというと「ミユキヲハッカンジゴクニオトシタノデアル モウ春、三回迎エタコトニナル サカイノ クスリヤの居たトコロデハナイカ トオモウ」とあるが「三回」を捉えて行方不明から3年としてしまうのは早計 あくまでも今の話をしていて、結びが「ナイカトオモウ」となっているのだから 「地獄に落ちたミユキが、恐らくクスリヤの居たトコロで、早三年経つ」が一番自然な読み方 最後に、一番不可解なのが最終段で、今までの犯人を知っているという流れを断ち切って 「トオマワシニカンサツスルコト」と言い、犯人との距離感を自分より被害者よりに感じている所
479 :
477 :2005/03/24(木) 12:01:28 ID:sW4L1Cgi0
補足 1) 「ツギニ」と続くが「イル」の後なので、時制の前後関係ではなく 単に接続性を示すに過ぎない 更に「家ノ裏口ヲ忘レテ シガミツイタ」とされているから 「裏口ニ立ツヨウニナッ」てからの話 ※ 先に「世帯ヲ持チ、ナンネンカシテ」から裏口に立つようになったことから 家事類似行為でないとも読めるが、就職→結婚→主婦である(結婚後も仕事をしていた) 2) 「股割れは平気なそぶり〜オスヲ探しツヅケルマイニチ」(現在)と「イまハー ケータショーノ チカクデ 四ツアシヲアヤツツテイル」(現在)、更に476で触れたように四ツアシと裏口が両立 の関係にあったことから、「裏口」と「股割れ」、「股割れ」と「四ツアシ」が両立関係である ※ 「オスヲ探しツヅケルマイニチ」の時点で「裏口」の必要性にまったく触れていない
>四ツ足をアヤツッテイル これって『犬を飼っている、散歩させている』 とも考えられないか? 四ツ足=犬 アヤツッテ=散歩または飼育
481 :
本当にあった怖い名無し :2005/03/25(金) 10:19:34 ID:YnnG5gE60
「四ツ足」を素直に考えるなら トラックが有力だと思うけど、トラック運転手じゃ股割れと両立し辛い 文意の構造をみれば「股割り」が生まれてから「四ツアシ」まで 股を割ったと言う表現がないから、どの段階で股を割ったのか定かでないが 「四ツアシ」=「股ヲ割」る事つまり、「アヤツル」=「股を割る」が有力だと思う 「四ツアシ」となった「ツギニ」股を割ったとあるが 「ツギニ」は時制の前後ではなく、接続性を示してるのは確か(「アヤツッテイル」 の「イル」も「オスヲ探しツヅケルマイニチ」も現在性を示す) 要するに「四ツアシ」の地位において「股ヲ割」っている→両表現の衝突場面なし →両者同一の可能性(または近似の関係) 「アヤツル」が重要なのではなく「四ツアシ」が重要なのでは? 文を最小の単位に還元するなら ある人が生まれ→学校を出→就職し→(イマハ)四ツアシ
482 :
マタナメ説者 :2005/03/25(金) 16:03:21 ID:Jfa26w+q0
>>481 すごく知的な意見で感心しております。
ただ、気になるのはこの文章は国語のテストのように
文法などをちゃんと気にして書かれたものなのででしょうか?
>「アヤツル」が重要なのではなく「四ツアシ」が重要なのでは?
>文を最小の単位に還元するなら
>ある人が生まれ→学校を出→就職し→(イマハ)四ツアシ
についてですが、
>481さんは、「四ツアシ」は就職の後だから職業でないという考えでしょうか?
たとえば、パーラボウに就職⇒結婚⇒四足を操る職業についた。
でも良いように思われます。
また、「股割れ」と「トラック運転手」が両立しないのはなぜでしょうか?
四ツアシ=トラック運転手って、発想が単純すぎない? 女性でもドライバーの仕事をしている人は多い。 タクシー、宅配便、メール便、etc
484 :
本当にあった怖い名無し :2005/03/25(金) 18:49:15 ID:YnnG5gE60
>>483 よく読んでください
あなたは「発想が単純すぎない?」と言いますが
先に述べた趣旨は「アヤツル」という動詞から「四ツアシ」を推知するのではなく
「四ツアシ」が重要な要素なので、これに焦点を当て読み解く順序の過程です
ドライバー職をまず挙げたのは、「単純」なのがその理由なのです
つまり、その後の論理展開においての「噛ませ犬」的例示ということで
●論証の流れ
「四ツアシ」は「単純」に考えればドライバー業→その可能性を文の構造から否定
→今度は文の構造(全体の文意)から「四ツアシ」を推知→それを文全体と照らし合わせ証明
ということです
文意から示す必要性を引き出す為に「単純な」例示をしたのです
あなたが挙げたタクシー、宅急便、メール便何れであっても構いません
485 :
本当にあった怖い名無し :2005/03/25(金) 19:25:03 ID:YnnG5gE60
>>482 >国語のテストのように〜書かれたものなのででしょうか?
私も先に述べたように、双方向的な文章なのか一方通行的なものなのかは不明です
しかし、ものを記すという作業はその対象を必要とするので(実存か否かを問わず)
イメージのないところに「ことば」もまたなしという関係であります(これに関しては
哲学的に重大な問題を含んでますが、この話に関してはこの立場でよいのではと思われます)
また、この怪文書の書き手が、どの程度の共通認識を前提としているのかは定かでありませんが
「四ツアシ」や「裏口」などに「意味」を持たせ、特殊な表現を名詞に限り
特殊な動詞を含んでいないことからも(不明の名詞と不明の動詞の組み合わせもまた)
内容が読み取れるものではある筈です(真実かどうかではなく)
少なくとも客観的に納得のいく論証を示すのに障害はありません
486 :
マタナメ説者 :2005/03/25(金) 20:30:48 ID:Jfa26w+q0
>>484 そうですね。 4つ足を自動車と解釈をするには若干のひねりが必要なので
「4つ」=「同和」や、「4つ足」=「動物」、「4つ足を操る」=「体が不自由」などの解釈より
ずっと複雑かつ飛躍した解釈ですね。
>>485 これまでどちらかというと「単語」についての考察が多かったのですが、
最近になって「文法」サイドからの検証の書き込みが増えたのは同一の方の書き込みでしょうか?
正解が分かってない以上どのような解釈もありだと思いますので今後もがんばってください。
で、あくまでも個人的な考えですが、この文面には明らかに既存の文章からの引用などが
あるため、「名詞」「動詞」など単語でくぎり、意味を求めることは不毛だと思っています。
「裏口」「立つ」という2語、「4つ足」「操る」という2語の可能性もありますが、
「裏口に立つ」や「4つ足を操る」で、何かの「例え」のように思っています。
「サカイ」「クスリヤ」の2語からでは推測されなったものが
「サカイのクスリヤ」で導き出されたりもしています。
(もちろん、それが正解かどうかはわかりませんが)
487 :
本当にあった怖い名無し :2005/03/25(金) 20:52:10 ID:YnnG5gE60
>>482 >481さんは〜でも良いように思われます。
就職→裏口という過程を経て、「イマハ〜四ツアシヲアヤツツテイル」という表現をしているだけなので
職業であることを否定する要素はなく、私は「社会生活上の一定の地位」と広く解しています
職業(「ツトメ」)の持つ合法的なイメージを意識的に排除する概念(当然職業を包含する)としてです
>また、「股割れ」と「トラック運転手」が両立しないのはなぜでしょうか?
これに関しては「四ツアシ(ヲアヤツル)」(以後「四ツアシ」)の地位において「股ヲ割」っているのが前提です
そうすると「運送業」と「股割り」、更に「裏口(家事又は世話類似が前提)」の3者が「ツギニ」に続く時点で
必要性において衝突する筈(「裏口ヲ忘レ」)
この3者(もっとも私見では実質2者)が両立関係にある必要性あり
やはり、単純に「四ツアシヲアヤツ」る=「股ヲ割」る
または「四ツアシ」(人間は手2本足2本で動物は足四本→肉欲におぼれた人間(メス)は動物→「四ツアシ」)を
「アヤツル」(操るor管理・世話)が有力だと思う
後者であれば事件の中心人物となることも有り得るだろうし
これが先に触れた実質2者の意味
488 :
本当にあった怖い名無し :2005/03/25(金) 20:56:27 ID:YnnG5gE60
>>486 477〜479・481・484〜485・487は全部私です
読んでくれて有難う
489 :
本当にあった怖い名無し :2005/03/25(金) 21:01:31 ID:YnnG5gE60
>>486 意味的な結合の強弱には注意が必要ですね
「サカイ」の「クスリヤ」は強い結合ですね
解読と全然違う話ですんませんがちょっと思ったことを。 この手紙はなんのためにあるんだろうとふと思う。 書き手はなんらかのメッセージを伝えたいからこの手紙を書いたんだろうけど このスレで常に考察されているように、意味が本当によくわからない。 暗号なのか遠まわしな表現なのか冗談なのかもわからない。 読み手(ご家族)がエスパーでない限り意味がわからん文面。 無論ご家族もちんぷんかんぷんだったでしょう。 (長い目で見ろっていう部分とかはさすがにわかるけども) 警察に垂れ込んだりしたら自分の身に危険が及ぶってことで こんなまどろっこしいことをしているのかもしれませんが、 いまいち書き手の真意がよくわからないんですよ。 なんというかほんまに伝えたかったらもうちょっとわかりやすく書くのでは、と。 難しい書き方して解いてくれなかったら書き手も伝える意味ないでしょうし。 何が言いたいんだって言われると私も何が言いたいのかよくわかりませんが 本当に家族に伝えたいんなら、もう少しパーラボウとかケータショーとか わかりやすく書いてくれよ、全然わかんねーよと思いました。 これじゃ助け舟の手紙じゃなく犯人からの挑戦状だよ…と思うくらい難しい。 というわけでガイシュツくさい上本当に意味のわからん感想すんません。するっとスルーしてください
491 :
マタナメ説者 :2005/03/25(金) 22:54:14 ID:Jfa26w+q0
>>490 俺も同意見です。
海外を匂わせたり、テレビでは扱いづらい差別用語をちりばめているので
「はぐらかそうとしている」のかとも考えたこともあります。
逆にパーラボウとかは実は分かる人には分かる言葉かもしれないし。
そえよりも、8歳の子をさらう「目的」すら謎でしかたありません。
四足→トラックで思い出したんだけど、 トラックドライバー専門に売春をする人がいるということを聞いたことがある。 SAやPAなんかに常駐してるんだって。 んで、交渉成立→車内でギシアン。 ま、あんまり関係なさげだけど。
「四ツアシヲアヤツツテイル」の重要性について考えてみました。 「股を大きくワッテ 裏口ヲ忘レテ シガミツイタ」のは「裏口ニ立ツヨウニナッタ股割レ」自身。 また、「人ヲコえて 一匹のメス」になったのも「股割レ」自身。 筆者は、主体=「股割レ」が肉欲におぼれた為に「ミゆキサン」がさらわれてしまったと伝えたい。 「四ツアシヲアヤツツテイル」ことが事件の根本原因であり、重要度の高い一文だとすると、 「四ツアシ(肉欲におぼれた人間)ヲアヤツ」る=「股ヲ割」る は、 事件発生の経緯においてあまり意味を持たないのではないでしょうか。 だからといって他の解釈は私には思いつかないのですが・・・汗 また、全く逆の考え方で、今まで出てきた解釈の通り「赤ちゃんがいる」とか「犬を飼っている」などの 追記程度の重要性しか持たない一文ともとれます。 しかしながら、 >「裏口」と「股割れ」、「股割れ」と「四ツアシ」が両立関係である のはYnnG5gE60さんが分析したとおり文章の流れから確かなので、どうにかそれらを結び付けていきたいですね。
文章全体を眺めていると、不可解な言い回しが目に付きました。 (以後、私の勝手な解釈です) 股割れは富田生まれ→学校→就職→結婚→現在は四ツアシをあやつっている と明記しながらも、後半で 「股ワレワ ダレカ、ソレハ富田デ生レタ コトハマチガイナイ」 と、学校以降は憶測ともとれる書き方をしてる。 筆者が特定されないために濁してるのかもしれないとも思いましたが それなら、生まれ〜四ツアシヲアヤツツテイルのくだりは 筆者特定に結びつく危険性が高いのでわざわざ書かないだろうし。
495 :
490 :2005/03/26(土) 05:50:47 ID:XVIrjue+0
おゎ、マタナメさんわざわざレスどうも(・∀・)ノいつも拝見しております。 私はアフォですので言葉の意味とか訳わからんので(文章分析班の方達尊敬です…) なんでだろーと感じたことだけを書いていきますね…。不快な方はスルーよろしくです。 >逆にパーラボウとかは実は分かる人には分かる言葉かもしれないし。 私も同意なんですが、解せないのはこの手紙は加茂前さん宅に送られてきたのですから 家族がパーラボウなどの意味を知ってないと、この手紙は存在価値がなくなるということなんです。 事件を知ったのは最近ですが、パーラボウをはじめとする変な単語・言い回しは ご家族の方は何の意味なのかわかっていないんですよね…? では、この手紙は一体なんなのか。 先に申し上げますが、実は家族は意味をわかっているのでは…と仮定すると 家族=○○という考えが出てしまいかねないので、これについての言及は控えますね。 ご家族は今も悲しみをこらえ続けておられることでしょう。 実は犯人なら手紙の意味がわかる。そしてこれは犯人に向けたメッセージ。 →気味の悪い文面なのでいずれ怪文書として世に出回り、 犯人の目にもいつか入るであろうということを想定して作られた? →しかしネットが普及していない時代だったし考えにくいのでは? 本当に伝えたいのなら放送禁止系ははぶくのでは? 実は文章自体なんの意味ももたない。 →捜査の撹乱?または嫌がらせ? →だが送られてきたのが事件の数年後というのがどうも解せない。 出すならもっと早く出すのですはないか?いまさらなぜ?という疑問が浮かぶ。 あー疑問ばっかりで何が言いたいのかまたよくわからない…(;つД`)
496 :
490 :2005/03/26(土) 05:53:47 ID:XVIrjue+0
マタナメさんの仰るはぐらかし…私も考えたのですが、 ではもしはぐらかしだったとしたら、こんな手紙を出すことなんてないんですよね…。 むしろメディアに取り上げられて変に目撃情報が増えるかもしれない。 私が犯人だったら余計なことはしない。黙っておきます。 もし本当にはぐらかしだったとしたら、 捜査の進行具合を少しでも知っている人間の仕業とも考えられますが…。 警察関係者に犯人がいるとは考えにくいような…。 さらう理由も本当にわかりませんね。 拉致、ペド、人身売買、実は事故…。 もしかすると行方不明=さらわれたという等式が成り立たないこともあるかもしれない…。 恥ずかしながら「ココアがまだ温かかった」ということから私はオカルト的なものでは? という可能性も想像しています。これはただの独り言です、すんません。 そういうわけで「で?だから?」という話ばっかりですが、 逆方向から考察していけば文面の意味もわかるかなーなんて思ってみたので 長々と書いちゃいました…チラシの裏すんませんしたマタナメさんの仰るはぐらかし…私も考えたのですが、 ではもしはぐらかしだったとしたら、こんな手紙を出すことなんてないんですよね…。 むしろメディアに取り上げられて変に目撃情報が増えるかもしれない。 私が犯人だったら余計なことはしない。黙っておきます。 もし本当にはぐらかしだったとしたら、 捜査の進行具合を少しでも知っている人間の仕業とも考えられますが…。 警察関係者に犯人がいるとは考えにくいような…。 さらう理由も本当にわかりませんね。 拉致、ペド、人身売買、実は事故…うーんわからない…。 恥ずかしながら「ココアがまだ温かかった」ということから私はオカルト的なものでは? という可能性も想像しています。これはただの独り言です、すんません。 そういうわけで「で?だから?」という話ばっかりですが、 逆方向から考察していけば文面の意味もわかるかなーなんて思ってみたので 長々と書いちゃいました…チラシの裏すんませんしたっ。
497 :
490 :2005/03/26(土) 05:55:11 ID:XVIrjue+0
ぎゃー上のは半分こにして読んでください…。・゚・(ノД`)・゚・。
いろんな意味に取れる意味不明な単語の数々。女児であるユキ(ミユキ)さんについては 可哀想としか触れておらず言いたい事が不可解。 →伝えたい事がない。錯乱工作。 こう考えるのが一般的だろうか? もしそうならこれとは逆の事をしてくるはず。つまり怪文書を書いて送らない。
499 :
本当にあった怖い名無し :2005/03/26(土) 10:47:12 ID:QzEOf6I70
そもそも、本気で知らせてあげようという思いで 手紙を書いたのなら、こんな謎かけめいた遊びをしてる余裕ないんじゃないのか? 書き手の身分を伏せるにしても、もっと普通の文にすればいい。 その上で書き手がバレないようなボカしをする事は可能なはず。 この手紙は「真実を伝えなければ」という意思があるとしたら、あまりにも「遊んでる」。
>>499 に同意。
だから警察もこの手紙は相手にしてないわけだし。
501 :
本当にあった怖い名無し :2005/03/26(土) 16:03:21 ID:cil3BWys0
だめだななんかまたループしそうな話が出てきたよ もう、抜けるわノシ
>>501 ループは仕方ない。
真実を伝えなければと思う反面、自分にも害が及ぶのは嫌っていう心理が表れている
ような気がする。だから、遠まわしな表現を使ったり、核心に迫る表現を使ったり
して、読み手が混乱してんじゃないかと。
自分は関西地区在住なんだが、父親(戦中生まれ)の年代くらいの人間だと、
B地区=四本指(しほんゆび)というのが暗号?みたいで。
「あの地域はこれ(親指だけを折り、四本指にした手を出す)やで」とよく言われた。
この辺は、B問題が身近な関西圏の人間じゃないと伝わりにくいところかもしれない。
四足を操る=B地区の人間をあやつる、と。B団体に関ったり、B地区の何らかの世話人、といったところか。
なんかあったら役所の福祉課あたりで暴れるとか。
シュンガノオモテノハンタイ は、春画(エロ本専門みたいな本屋とか、ポルノ映画館)のある
表通りの反対側…か? ポルノ映画館やそういう本屋が表通りにあるのかどうかは知りませんが。
パーラボウはパーラー某(なんとかいうパチンコ屋)かな。
>>455 ケータショー(解体所)ですか、なるほど。
解体所と聞いて、肉の解体が思い浮かびました。肉の解体所(屠殺所)の近くで、
B地区の人間を(ry ってことでしょうかね。
アサヤンは、苗字にアサのつく人の愛称ですかね。
浅田、浅野、といった名前の人をアサヤンと呼ぶのはよくあることで。
書いた人は、股割れ(誘拐の実行犯?)が諭吉(お金)
を握らせた相手(ゆきちゃんの誘拐に何らかで関った)
の本名を知らない、ただアサヤンと皆が呼んでいるくらいしか知らない。
で、アサヤンと書いたのか?ヤーサン(やくざ)との説もありますが、やくざでしょうね。多分。
アヤメいっぱいの部屋は、ガイシュツですが売春婦の沢山いる部屋(売春宿)ですか。
表の顔はB地区の世話人だが、実は売春婦のとりまとめをし、
アサヤンに水揚げの内何割かのお金を渡しているとか?>股割れ
504 :
本当にあった怖い名無し :2005/03/26(土) 17:17:58 ID:CUaxYmJP0
いつだったかの未解決事件番組で、やつれきったゆきちゃんのお母さんを見た人間としては、 この事件は一日も速く解決して欲しい。 ほんと、すんごい年取っておばあさんみたいになってたよ。ゆきちゃんのお母さん。 裏口を忘れて のとこ、思ったのは、 裏口で会う=こそこそする ってことでしょ。 それを忘れて しがみついた ってことから、自制心の箍が外れたようなことですかね。
505 :
マタナメ説者 :2005/03/26(土) 21:38:08 ID:M++YWT1T0
>>502 「朝やん」のような差別用語を使っているところから
「4つ」=「同和」はかなり自然なように思えますね。
また関西では「解体業」も同和の方が多いですね。
ただ「四足」となるとどうなのかをもう少し調べてみます。
確かに三重は街道運動の積極的なところですね。
そういえば、こないだ大阪で「桂『あやめ』」という女性落語家が
街道の公演を開きました。
まあ、偶然の一致なのでしょうが、こういう偶然って「丘板」ぽいですね。
>>493 「四ツアシヲアヤツツテイル」=「人間的なコントロールが効かない」という解釈なら
「表の反対」的な解釈で面白いのですが、
さらにそうした人を操っているって解釈ですね。
つまり、「マタワレ」は自らもけだものチックで、さらにけだものチックな連中を操り、
さらに自らは「朝やん」の言いなりになっていると。
なんだか、いよいよ例の「島」が気になってくるのですが。
>>505 どうもその点が奇妙なんだよ。
確かに関西地方などで、同和関係を「四つ」と言うことが有る。
しかし、「あやつっている」と言う表現はしないんだよね。
「つこうてる」「使ってる」
「あやつっている」と言う表現がしっくりくるのは、宗教関係か、
高貴な身分の人間。語彙と文章力がつながらないんだよ。
よって、この文章の書き手は、宗教(神道、密教、陰陽道)か、
隠密とか、忍者、サンカ等、かなり強烈な身分制度の名残が残ってる
組織に出入りしてる、小間使いって感じ。
507 :
493 :2005/03/27(日) 05:00:00 ID:40gsemPB0
>>505 そうですそうです。そのような解釈です。
ですから私も「島」が気になりました。
「ツギニ」前の波線ですが、これは「さて、次からはまた違う話をしますよ」の意味じゃないかなぁ。
ツギニ以前は股割レの生い立ち、以後はアサヤンとの出会いから事件に至るまでを
書いてるのではないかと。
股割レは何かを依頼する為にアサヤンに会い、お金を渡した。
そのうちアサヤンとの関係は深くなり「一匹のメス」となる。
アサヤンにベタ惚れの股割レはアサヤンの言うがままに動き、事件に至った。
気になったのは「コーヒーを飲ミナガラ」の部分。
最終的には股割レはアサヤンよりも低い地位にいますが(言われるがままに動いているので)、
アサヤンと出会った当初は股割レはアサヤンよりも上の地位、若しくは対等の地位にいたような感じに
聞こえるんですよね・・・。
コーヒーを飲ミナガラの部分が股割レの余裕を感じさせるというかなんというか・・・
股割レが売春行為を行ったとすれば、お金を握るのは股割レですから
コーヒーを飲みながら「このお金であたしを買っておくれ」みたいな偉そうなニュアンスが含まれてる感じ・・・
う〜、日本語が下手でゴメンナサイ(汗
508 :
502 :2005/03/27(日) 08:32:20 ID:k5ymNGQA0
自分なりに色々考えてみました。 この怪文書を書いた人が当時もう70を過ぎた、少々耳の遠い、目も薄くなってきているお婆さんかも、 というのは自分も同意です。 うちにも婆さんがいるのと、仕事柄年寄りの書いた字や文をよく目にするんですが、 なんかそれに通じる箇所を多く目にします。「学こうヲデテ」のような漢字平仮名カタカナ交じりとか、 ある一定以上の年代の、言い方は失礼かと思いますが余り学のない人の書く文章っぽい。 せいぜい尋常小学校、よくて高等小学校卒程度ではないかと思われます。 結局、目学問耳学問の部分が大きいんですよ。 新聞も一応読むしテレビも見るけど、基本的に読み書きの教育をきちんと受けていないから、 何かこう、ちぐはぐな文章(それがまた、恐怖を掻きたてる)になるんではないかと。
509 :
502 :2005/03/27(日) 08:33:27 ID:k5ymNGQA0
ダッタン海キョウヲ、は一行詩だからどこかで聞いて覚えていたのかもしれない。 平和希求とかは、新聞の大きな見出しで見て知った言葉なのかもしれない。 お父さんの名前を間違ったのも、テレビのテロップで見たのかもしれない。ゆきさんの名前もまた。 家にじかに投函とのことですが、土地勘があったのでは。 字も、筆とかで書くように、擦り付けるような書き方。 (考察) ・シュンガノオモテノハンタイノ、パーラボウ 春画=ポルノ映画館、または何らかの性風俗の店と仮定。映画館としておきます。 映画館は、大通り(表通り)に面している。 客の入る正面入り口は当然、表通りにある。通用口たる裏口は裏通りに面している。 つまり、その店の正面入り口側(表通り)の、反対(=道を挟んだ向かい側)となる。 もしパーラボウが裏通りにあり、映画館とは裏通りの道を挟んだ反対側にあるなら、 シュンガノウラノハンタイノ、になる。
510 :
502 :2005/03/27(日) 08:37:57 ID:k5ymNGQA0
パーラボウはパチンコ店か喫茶店でしょう。 ・裏口ニ立ツ 何かしらの裏口である。人には言えない、こっそりと行うことだと仮定します。 私は、後に出てくるアサヤンにつながると思います。 ・アヤツツテイル 操るということで、高い地位にいて、指揮指導をする立場と考えると、 四ツ足はB。例えばBの何らかの団体(Bに絡む営利団体ではないかと) の役職を持っている。人を使う立場にある。 ・スズカケのケヲ蹴落として、荷の向側のトコロ スズカケはプラタナスのこと?。 スズカケのケ(木)を蹴落として=プラタナスの木を切り倒して 荷は稲荷、もしくは何かの資材置き場。 と、ググリながら見ていたら、 ・アヤメ一ッパイノ部ヤデ、コーヒーヲ飲ミナガラ アヤメは文目とも書くと知りました。 アヤメ=文盲 のことか? それか、喫茶店で、壁紙がアヤメの柄なのか。 ・アサヤン ヤーサン(やくざ)と思われ。浅田、浅野という名で、皆が浅やんと呼んでいる。 筆者は股割れについてはよく知るが、浅やんの素性をあまりしらない。股割れとアサヤンは愛人関係。
511 :
502 :2005/03/27(日) 08:38:34 ID:k5ymNGQA0
・ユキチヲニギラセタ 「アサヤンに握らせたお金の出所は?」 股割れは、主婦をしつつBの団体の役職についているとすると、団体のお金を持ち出しアサヤンに貢いで、 昼間からホテルに行って……となるのでしょうか。 ・家ノ裏口ヲ忘レテ 家のことも、裏口でしか会えない関係(公に出来ない関係のこと=不倫)あるということも忘れて) ・感激ノアマリ〜ノデアル 犯行に至った経緯。持ち出したお金の穴埋めのこともあったのでは。 アサヤンが犯行を指示、実行犯もしくはその幇助をしたのが股割れ。
512 :
502 :2005/03/27(日) 08:39:37 ID:k5ymNGQA0
以上の解釈を踏まえて、解読してみました。カッコ内は注釈。 ゆきさんについて ゆきさんが可哀想、可哀想 お母さんも可哀想、お父さんも可哀想 こんなことをしたのは、富田の股割れと思います 股割れは富田で生まれ、学校を出て ポルノ映画館のある大通りの、映画館とは道を挟んだ反対側にあるパチンコ店某に勤めた。 何年かして結婚をし、何年かして、男(アサヤン)と不倫をするようになった。 今は(表向きは)屠殺所の近くで、同和団体の役員をしている。 (しかし本当は、その団体のお金を持ち出し、アサヤンに貢いでいるのだ。 裏口に立つ=団体の建物の裏口で、アサヤンと逢引をしている) 次に 元々はプラタナスの木があったのを切り倒し、今は資材置き場になっている、 その向側のところ。アヤメがいっぱいの喫茶店で、コーヒーを飲みながら、お金を渡した。 受け取ったのはアサヤンと思う。 昼間からラブホテルに入り、足を大きく開いて、家のことも、同和団体のことも忘れて、アサヤンと行為に耽った。
513 :
502 :2005/03/27(日) 08:40:18 ID:k5ymNGQA0
もう股割れは人を超えて、一匹のメスになりさがってしまった。 感激の余り、アサヤンの言うとおりに動いた。 (同和団体のお金を持ち出したことがばれそうになったのかもしれない。 アサヤンから、お金になる仕事があるから、 それを手伝えば穴埋めできるだけの金を受け取れるよと言われた) それが大きな事件(ゆきさん誘拐)になるとは知らずに、又、カムチャッカの白雪の冷たさも知らずに、 結果はゆきさんを八寒地獄に落としてしまったのである。 もう、三回目の春を迎えたことだろう。 犯人達がいたのは、堺の薬屋のあった場所ではないかと思う。 韃靼海峡を、蝶が超えたという詩があるが、それとも、平和希求とも違う。
514 :
502 :2005/03/27(日) 08:41:27 ID:k5ymNGQA0
ゆきさんのお母さんはか弱い羽をばたばたひらひらとさせながら、わが子を探して、 広い韃靼の海を渡ろうとしているのだ。 股割れは平気なそぶり。 (お金は約束どおり手に入ったと思われる) 時には駅の、ゆきさんを探す立て看板に目をやるときもある。 わずかながらも良心まだ残っているのだ。罪悪を感じるに違いない。 それを忘れたいために、自分を抱いてくれる男を捜し続ける毎日を送っている。 股割れはだれか? それは、富田で生まれたことは間違いない。 確証を得るまでは捜査機関には言ってはいけない。 気長に、遠まわしに観察すること。事件の背景には大掛かりな組織がいる。急いではいけない。 股割れは八つ裂きにもしてやりたい女だ! ゆきさんが可哀想。 私も女だが、男と交わるときは命をかける。それが人だ。そのときが女の一番尊いときだ。 以上です。 長くなってすみません。
515 :
502 :2005/03/27(日) 08:46:56 ID:k5ymNGQA0
では、この怪文書の筆者について。 ・当時既に70才以上の老婆。 ・学歴は尋常小学校か、高等小学校卒業程度。 ・昔ながらの古い貞操観念を持っている。 ・大陸からの引き揚げ者では。 ・B出身。股割れを知っているのは、股割れは筆者の姪か、とても近しい間柄。 しかし妻や母である以前に女である股割れのことを許せない。 ・筆者は股割れからお金をせびられたことがある(持ち出したお金の穴埋めに) 仕方なく何度か応じたが、最後にはもう渡せないと拒んだ。その結果、 股割れはアサヤンの言うとおりに動き、ゆきさん誘拐にいたった。 ・何かのはずみで股割れが反抗に関ったと知り、身内の犯行を告発すべきか どうか悩んだ挙句、手紙を出した。加茂前家周辺に土地勘があった。 ・見る人が見れば分かる文章でもある上に高齢もあり、もうこの世にはいない可能性もある。
ところで、富田にBちくはあるの?
>>515 整理されてるので使わせてください。
>・当時既に70才以上の老婆。
40以上で良いと思う女性には同意
>・学歴は尋常小学校か、高等小学校卒業程度。
現在の価値で高卒以下かな?
>・昔ながらの古い貞操観念を持っている。
これは嘘、女性ってのは他人への攻撃は平気
>・大陸からの引き揚げ者では。
ダッタン海峡で検索すると、中国、韓国がヒットするし、間宮海峡をそう呼ばない文化に
いるのか?
>・B出身。
これは無い、さすがにB自身が四足って表現することは絶対にない。
Bじゃないが、Bを差別する程度に貧しい人間または、宗教関係や身分制度上高位に
位置する卑しい人間に仕えてる人間。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
みのもんたの番組みてれば分かるが、教養のない女性ってのは、信じられないぐらい
独りよがり。しかもみのもんたの番組では、TVに出せないレベルの人は出てない訳だが、
TVに出せないレベルの人間の方が、実は多い。
また、この文章の全体をみても、あやさんや、股割れを批判非難してるばかり。
さらに、差別的な言葉を平気で使ってる「股割れ」「四ツ」てな事考えると、教養が無くて
「股割れ」「四ツ」を批判したいだけの馬鹿。
って事が分かる。
>>499 や
>>500 のように、「この文書は意味があるのか、ないのか」という
意見も「解読」のひとつだと思うが。
そもそも本当に筆者が何かを伝えたいのなら、なぜ3年も経ってからなのか。
なぜ後にも先にもこれっきりなのか。
この手紙の文章内容そのものを解読するのもありだけど、
この手紙の意味のあり、ナシを検討するのも解読だとおもう。
519 :
本当にあった怖い名無し :2005/03/27(日) 19:49:38 ID:X5HoGUK4O
>>517 というか、あなたの文章も相当なものですよ。
自覚ないのですか?
520 :
本当にあった怖い名無し :2005/03/27(日) 20:16:50 ID:+X+DfTaLO
「スズカケのケヲ蹴落として」は、何で読んだかあやふやだけど、小説か詩の一部分だと思う。 あと「裏口」は店に立たない売春婦。水商売のお婆さん達が使ってるのを聞きました。一般の売春婦を差すんではなくて「あの人裏口に立つようになったんだって」のように、落ちぶれた?売春婦のニュアンスで使ってました。
521 :
本当にあった怖い名無し :2005/03/27(日) 20:23:13 ID:+X+DfTaLO
ちょっと訂正。 「裏口」=売春婦というより、場所?みたいなニュアンス。「吉原で働いてる」みたいな。使ってるのは60才以上ぐらいの方達だと思います。 頭悪い文章ですみません。
522 :
マタナメ説者 :2005/03/27(日) 20:52:07 ID:Fn8QgK2N0
過去スレ&レスを読んでないニューカマーの方が増えたようなので 過去にあった意見の整理。 韃靼海峡蝶超えてについては「詩」の引用。 富田は四日市でもかなり「ユニークな場所」。 過去スレでは「母親を疑った文」と解釈されていた。 当時地元では家にいた「父親」が疑われていた。
523 :
マタナメ説者 :2005/03/27(日) 21:10:30 ID:Fn8QgK2N0
>>517 すみません。
「4つ」を差別的に使用しているかどうかは現時点では特定されていません。
それ以前に「4つ」なのか「4つ足」なのか、「4つ足を操る」で一語なのかも不明です。
「>519さん」はそれを指摘していると思います。
まあ、「告発文」的な意味合いを感じられる手紙なので
告発相手の批判は当然含まれると思います。
また、詩の引用などをみてもまったくの「無教養」とも思えません。
(もちろん、無学ゆえに引用で自らを修飾している可能性もありますが)
ちょっとググって見ると四日市富田って東洋紡の大工場がかってあったりして、
紡績の町なのね。パーラボウってパーラ紡なんじゃないかな。そんな会社があったのかどうか知らんけど。
で、紡績≒女工なわけで。
街に若い低階層な今で言うDQN女がいっぱい居たんだろうな。
中には不埒な女も居ただろう。富田の股割れにはそんなニュアンスが感じられる。
旧来の住民と色恋沙汰のトラブル起こしたケースも考えられる。
旦那を女工に寝取られた、あるいはそれを見聞きした保守的思考の中年以上の女の文章だと推測する。
>>522 「富田はユニークな町」って飛田や吉原、渡鹿野島みたいな風俗街ってこと?
地元じゃないのでウラの街事情がわからない。
525 :
マタナメ説者 :2005/03/28(月) 12:27:41 ID:6bg2bYSt0
>>524 俺も地元ではないので、詳しくはわかりませんが、
「地域掲示板」などをみると四日市内でも特別視されているのは
間違いなさそうです。
紡績工場については「クラボウ」なる大手工場が現在もあります。
なお、昭和の時代、紡績は日本が世界に誇る業種の1つで、
「紡績の女工」=「DQN」といった図式は昭和の女性にはあまり当てはまらないと思います。
怪文書保存館
コンナコとヲシタノハ トミダノ股割レ トオモイマス もし筆者が本当に犯人を知っていて告発するつもりなら、 「股割レト オモイマス」などと曖昧にはせずに 「トミダノ股割レデス」或いは「トミダノ股割レダ」と 断定的な表現をするのではないか。
>527 それは過去スレでも言われていたような希ガス 注目すべきは「トオモイマス」が後から付け加えられたような書き方をされている点。 この怪文書は、筆者が描いていきながらだんだんテンションが上がっていってるなってのが 分かる。おそらく 富田の股割れ と断定的な書き方をして、読み返して断定はまずいと思ったのか トオモイマス と付け加えた。 しかしだんだん描き続けるうちにヒートアップしたと思われ、最後のほうはなんか 檄文みたいになってる。
事件の手がかりを伝えようと思うなら、 別にマタワレの生い立ちまで書く必要ないような気がするけど。 書き手の正体をボカすために、遠まわしな文体にするにしても 「ゆきちゃん失踪に関わったのはどこの誰」 これで十分じゃないの?
>529 だよなぁ。 この怪文書のせいで、この事件がすんごい昔に起こったような希ガス
この手紙、いろいろ謎かけめいた事が書かれてはいるが、 贅肉を落としていけば、記されていることは単純。 「ユキちゃん失踪に関わっているのはマタワレとアサヤンですよ」 たったこれだけにすぎない。 しかも上の方が述べてるように、マタワレの出生だの 「あやめいっぱいの部屋でコーヒーを飲みながら・・・」とか 「パーラボウに勤めた」などということはそんなに意味がない。書かなくてもいい事だ。 「今何をしている、どこどこの誰」で十分なはずだ。 ということはこの文章、一見マタワレやアサヤンが何者かを知らせてるようだが 実は「こんなにもマタワレやそのいきさつを詳しく知っているのは誰か?」というものではないのか? つまり、マタワレやアサヤンが誰かではなく、「書いたのは何者か」 むしろこっちの手がかりになるのではないか。
いや、元から「書いたのは何者か」に焦点置いてますよ、ここ
>書いたのは何者か それは精神障害の人が妄想で書いたってのが暗黙の了解なんじゃないの? それを承知でいろいろ推測して楽しむってのがこのスレの趣旨なんでしょ?
534 :
本当にあった怖い名無し :2005/03/29(火) 23:34:18 ID:q52cCwLp0
これ書いたの、案外若い子のような気がするんですが。 というのは、韃靼海峡云々の一行詩、国語の教科書に 出ているみたいだし、その解釈として、文書に 「平和希求的」っていうのが、出てくるでしょ、 これは国語の時間に先生から言われたのを 覚えていて書いたのではないかと思うのですが。 それに、年配の方だったら、「鈴懸の径」って、 「すずかけのみち」という音で覚えていて、そっちの方が 印象が深いから、「けを蹴落として」みたいには書かないのじゃ ないかと思います。 で、思うのは、高校生か大学生ぐらいの年で、本好き、 それプラス、お年寄りと同居していて(或いは同居していた)、 古い言い回しをよく知っている人間が書いたのではないかということです。 それから、カタカナに平仮名が混じっていますが、 これは、カタカナで全文書こうと意図していたのが、 こうした書き方は慣れていないので、所々平仮名が出てしまった、 このように考えます。
535 :
マタナメ説者 :2005/03/29(火) 23:46:18 ID:mO3elsvP0
>>531 重要なことが抜けてる。
「ゆきちゃんがサカイのクスリヤの居たところにいるんじゃないか」という推測の部分。
逆にゆきちゃんさえ見つかれば、「誰が書いたのか」すらどうでもいい。
「パーラボウに勤めた」をあえて書いた理由に「意味」があるのかもしれない。
仮説の1つとして、「父親の親族」が「母親をうらんで書いた」ようにも考えられる。
当時、家に居ていたということで「父親」が疑われた。
もし、母親に「パーラボウに勤めた」過去があったとしたら
小さな子を守りきれなかった責任が自分の親族だけに問われるのが許せないと思った
父親の親族が、母親に責任を振り分けるためにこうした手紙を書くのは十分理解できないだろうか?
あえて、ゆきちゃんや父親の名前を間違っているのも、父親の関係者であることを
隠そうとしているのではないだろうか?
そして、露骨な文章になってしまったので後半でみゆきの母をあわれるような文章を書き足したとか。
それならば、警察はそのことを簡単に見抜くだろうし、深く追求しないのではないだろうか?
536 :
マタナメ説者 :2005/03/29(火) 23:47:20 ID:mO3elsvP0
>>533 精神障害者か、不思議ちゃんを装っているのかそれすら疑問。
ここのスレにも正気とは思えない書き込みをする人物もいるので
>>535 >ゆきちゃんさえ見つかれば、「誰が書いたのか」すらどうでもいい
そんなこたーない。事件である以上、それは重要なことだろ。
筆者にとっての3年間とはどういう時間だったんだろう? 真実を知っていたのなら、それを誰かに知らせるか悩んだのか?自分なりに事件のことを調べたり、考えたりしたのか? また、手紙を出すきっかけは何だったんだろう?
539 :
本当にあった怖い名無し :2005/03/31(木) 21:43:45 ID:wyrN83wV0
怪文書か。懐かしいね。 前に個人的に現地調査などして、かなりの部分まで解明してるんだが、 実在の固有名詞をあげると問題が生じるので、断片的に分かったことを書いておく。 適当にヒントにしてね。 ・パーラボウのボウは紡績の紡。そこまでは分かってる人も多いと思う。正解。 が、股割れなる女性が紡績工場とかで仕事をしていたわけではない。 それだとパーラってなんだよ!ってなるでしょ? パーラ+ボウで考えれ。言葉遊びみたいなもんだ。 シュンガにしろパーラボウにしろ、特定ネタはちょっと煙幕張られてるねw 全部が「テルホに〜ユキチを」みたいに簡単なもじりだったら分かりやすいのに。 ・シュンガが指すものは市内に実在します。私はそこまで特定しています。 ・四足=部落 で合ってます。それ以上は怖いので言えないwww もちろん、四足=娼婦だとか解釈しても、それほど全文に影響ないからいいけど。 ・ケータショー?は簡単。怖いので書かないwww ・韃靼海峡とかは単なる煙幕です。多分。 ちなみに調査しても分からんのは、「荷の向かい側」とか「あやめいっぱい」とか。 分かる人がいたら教えて。 てか、これ単なるイタズラのような気がするww
素人が現地で調べてそこまで分かるのなら、 警察は完璧に近い状態まで解明してるよね。 やっぱりこの手紙は電波ちゃんの書いた妄想文てことだね。
541 :
本当にあった怖い名無し :2005/03/31(木) 23:41:00 ID:Z3HwT5Pg0
542 :
本当にあった怖い名無し :皇紀2665/04/01(金) 02:26:58 ID:poKE9P1H0
知ってるぞ。
教えてください!!
544 :
本当にあった怖い名無し :皇紀2665/04/01(金) 05:11:15 ID:AU//h0br0
全部のスレ見てたら夜が明けそうだ。 ここまでこのスレ関連に書かれたことはそれぞれ可能性があり、その調査能力には 感服する次第です。 ただ、私の感想として、「大きなことに」「しっかり確証を」ということから、かなり 大物が関与しているだろうことが読み取れます。 朝やん、股割れ、韃靼海峡・・・515氏のおっしゃる通り当時70前後の女性か、愉快犯かの ような気がします。 そして、警察がスルー・・ということはもう既にある程度は現場の警察関係者、検察も掴んで いても、これ以上足が出せないような圧力が掛かったか、自分たちの捜査範囲を超えたと考える のが、納得いく説明のような気がします。 ですから、本当にこのことに深入りしないほうが・・・・・例の霊能者という人もそこらで諦めた 可能性が高いと感じます。
545 :
本当にあった怖い名無し :皇紀2665/04/01(金) 05:11:45 ID:AU//h0br0
続き 愉快犯・・・犯人または近い人物ー政財界に関連する。 誘拐・人身売買・・・朝鮮系、ロシア系組織からアラブなどの金持ちへ売買、か売春組織へ。 後者の可能性のほうが高いと感じられますが、というのは90年代初頭、トルコや 旧ソ連、東欧に行くことがあったのですが、ロシアの娼婦が大量に夜の街を闊歩していましたし その仲には明らかに未成年とわかる少女もいました。彼女たちは自分の意思とは考えにくく おそらくは、ガイシュツの欧米では毎年100人の行方不明の少女がいるというのが、ここや アラブ世界に売られているというのがもっぱらの噂でした。もちろん、日本人でも毎年数十人の 海外での行方不明者がおり、やはり若い女性がその多くを占めることでもわかるように、売春組織に 流れたというのが可能性として高いということです。 何年か前、東南アジアの某資源国に有名AV女優が貢がされたということもあるし、(某商社ぐるみ) それから、きのうの大阪のTVチェックしてたら、由梨ちゃんという子が失踪して2年、小学校の卒業式 を迎えて云々という放送がありましたが、これも少女売春組織の犯行、またはそこへ売るための犯罪だ という話は、失踪当時から言われていましたから。 これ以上は、なんだか、一般人の名探偵コナンごっこでは限界かと思った次第です。 ご家族には、本当にかける言葉が見つかりません。無事を祈ります。
546 :
本当にあった怖い名無し :皇紀2665/04/01(金) 05:14:41 ID:AU//h0br0
うわー コピペしながらかいたら 改行がむちゃくちゃになり、読みにくくなりました。 スマソ
>>539 >ケータショー?は簡単。怖いので書かないwww
けっきょくわからないじゃないか。書けないならヤメとけよ。
548 :
539 :皇紀2665/04/01(金) 11:46:29 ID:T2CMpNs30
>>547 怖いので書かないってのがヒントな。俺のレスにもう1箇所あるだろ。
現地歩いてみ。すぐ分かるから。
俺が思うに、文章解釈だけじゃなく、
現地調査か、詳しい地図で確認していかないと分からないと思うよ。
539さん気になるよ〜(;´Д`)でも現地調査てすごいですね。 ケータショーは簡単てことはやはり解体所ってことなんでしょうか。 言葉遊びってのをヒントにパーラを漢字にしたら「今日」っぽく なるよなーとか思うんですが、ボウ、紡といまいちくっつかない…。 ボウも漢字になおしたら「宋八」ぽくなりましたがこれは北海道の地名?ぽいから関係なさそう…。 539さん、死ぬほど色んなキーワードでぐぐってるんですが、 「三河」「野球」「ガラ」「航空」←こん中でいい線いってるのってありますか…? あと上で解体を変換しようとしたら「懐胎」って誤変換してしまい、 懐胎所→産科??とか思っちゃいました。 四足=赤ちゃんだったら辻褄合いそうですけどねぇ…。
そういや539さんの言う怖いからっていうのはなんなんでしょうな…。 政治的圧力が加わるとか現地住民に迷惑がかかるとかモロにヤヴァイ地区とか…。 色んな考えがよぎります。
551 :
539 :皇紀2665/04/01(金) 15:13:07 ID:T2CMpNs30
>>549 とりあえず現地調査が面倒なら、四日市市の地図でもぼーっと眺めてるといいかも。
解体所ってのがもしあるなら、それで正しいってことが確認できるし、
無ければ違うのかなあ、ってなるじゃない。少し詳しい地図じゃないとダメだけど。
シュンガ、パーラボウ、ケータショーが指すものは全部、四日市市内にあるよ。
逆に言うと、四日市市内にないものは俺も全然分からない。
サカイのクスリヤ、荷の向かい側、あやめいっぱいの部屋、この辺はお手上げ。
富田栄町だっけ?その近辺も調べたけど薬局なんて何件もあるからなあ・・・。
パーラボウってのは、パーラで連想するもの+ボウで連想するもの・・・って感じ。
別にもったいぶってるんじゃなくて、固有名詞出すと怒られそうだから。すまそ。
>「三河」「野球」「ガラ」「航空」←こん中でいい線いってるのってありますか…?
俺の知ってる範囲では、そのへんは関係ないかも。
野球・・・どうだったかなあ。微妙。
552 :
539 :皇紀2665/04/01(金) 15:23:50 ID:T2CMpNs30
>>550 現地住民に迷惑がかかったりとか、そんな大げさなことは無いと思うけどw
でも俺としては、あんまし関わりたくないって感じです。
個人的に知ってる範囲で答えられる範囲までは出し尽くしたので、
これ以上あまり答えられないかも。すまそ。
>モロにヤヴァイ地区とか
どうなんだろうね。俺も、あの街の歴史詳しくないので教えてもらいたいぐらいかも。
この事件がTVの捜査番組でやってたときに、ゆきちゃんの両親が出てたそうなんだけど、
お母さんが結構変わってる人wって聞いたんだけど。どうなんでしょ?
539氏って俺と同じ訳詞方かな? シュンガ、パーラボウ、ケータショー って 近くにないかい?
554 :
本当にあった怖い名無し :アンゴルモア暦06/04/01(金) 15:46:31 ID:poKE9P1H0
知ってるぞ。
555 :
539 :アンゴルモア暦06/04/01(金) 15:49:36 ID:T2CMpNs30
>>553 3つとも近いね。その3つは実際に確認してきた。
556 :
本当にあった怖い名無し :アンゴルモア暦06/04/01(金) 15:54:15 ID:poKE9P1H0
あああー はっきり言いましょうか。 539の発言をよく考えて見れ。 どんな人間かわかるっしょ。 現地調査??? なんですかそれ? 探偵気取りのアフォですか。 ただの怖い怖い病の患者ですよ。 ひとりで盛り上がってるだけ。
557 :
539 :アンゴルモア暦06/04/01(金) 15:58:57 ID:T2CMpNs30
558 :
本当にあった怖い名無し :アンゴルモア暦06/04/01(金) 16:00:30 ID:poKE9P1H0
知ってるぞ。 539に聞きましょうか? 答えられる事だから 1991年3月17日の新聞の記事見ましたか? 加茂前の事件に関してどんなふうに書いてありましたか? それぐらい「調査」済だろうからおしえてもみれ。
正直 あんま気にしないでいいと思う。 地元の人間なら多少地図見て、 なまって文章読めば それらしく読めるところはあるんよ。 ただそれがあってるか なんの関係があるかはわからんけど。
560 :
本当にあった怖い名無し :アンゴルモア暦06/04/01(金) 16:04:09 ID:poKE9P1H0
539なんか書け
561 :
539 :アンゴルモア暦06/04/01(金) 16:04:43 ID:T2CMpNs30
>>558 そんなの聞かれてもなあ。
この事件が新聞に出たときの記事は、リアルタイムじゃないけど、
一応目を通してるよ。でもそんな内容覚えてるもんかね?
562 :
本当にあった怖い名無し :アンゴルモア暦06/04/01(金) 16:06:27 ID:poKE9P1H0
とうぜん当時の新聞のTVのワイドショー枠もチェックしたろ 調査結果報告キボン
563 :
539 :アンゴルモア暦06/04/01(金) 16:07:55 ID:T2CMpNs30
>>562 してないけどw
もしよければ、知識を披露してほしいな。
564 :
本当にあった怖い名無し :アンゴルモア暦06/04/01(金) 16:08:36 ID:poKE9P1H0
539 >561 ウソくせーなw
565 :
539 :アンゴルモア暦06/04/01(金) 16:09:41 ID:T2CMpNs30
>>564 嘘だと思うならそれでいいじゃんw
もっと煽れw
566 :
本当にあった怖い名無し :アンゴルモア暦06/04/01(金) 16:10:49 ID:poKE9P1H0
知ってるぞ。 だけどそれはおまえの知ってる事をほんのわずかでもいいから書いてからだ。 些細な事でいいからさ。 それがスジだろーが。
567 :
539 :アンゴルモア暦06/04/01(金) 16:13:39 ID:T2CMpNs30
>>566 2chでは何かを聞くとき、「教えてください」というよりも、
「ぷっ、知らないんだろw」って煽るほうが効率いいんだよね。
そのセオリーどおりに煽ってくれてるのは痛いほど分かってるw
でも具体的な名前を出して答えられないんだ。すまんな。
539氏 根も葉もない噂だけど、 どれぐらい前か一時期 この子のことで、 うわさ話 と言うか まあ 人でなしと言われるような 噂聞いたことない?
569 :
539 :アンゴルモア暦06/04/01(金) 16:21:40 ID:T2CMpNs30
>>568 それは、ゆきちゃん自身に対する噂ってこと? それは聞いたこと無い。
両親が色々言われていたり、疑いの声があることは知っているけど、
具体的にどう言われているか、つっこんだ話になると知らないな。
母親がちょっと変わってる、ってな事は聞いた。
いや どの友人からか忘れたけど、 俺の友人 縁起でもないこと冗談で言うやつはいないんだけど、 7-10年ぐらい前かな 怪談話のような (これ書いたらどういう意味かわかると思うけど) 事言ったんで、 なんで今頃...ましてや縁起でもないと思ったんで、 ひょっとしてきいてるかなと 思っただけ。 内容的には うろおぼえになっちゃって 印象だけ残った感じだけど
ああ 内容はゆきちゃんのね
572 :
539 :アンゴルモア暦06/04/01(金) 16:43:33 ID:T2CMpNs30
>>570 すまんが、俺は知らない。
その怪談話にゆきちゃんがでてくるってこと?
ちなみに俺は三重県民ですらないのでw(奈良)
そういう地元の人の噂話とかはすごく興味あるなあ。
574 :
539 :アンゴルモア暦06/04/01(金) 16:52:46 ID:T2CMpNs30
>>573 最初に書いたけど、俺はイタズラみたいなものだと思うんだよね。
それに、俺が分かってることぐらい、警察は絶対に分かってるよ。
これは確実。
570さん、もしよければでいいのですがその怪談を少しお聞かせ願えないでしょうか? 怪談ということはもう…ということなのでしょか。 非常に興味深いです。
>>539 氏
まあ ゆきちゃんの霊がでるだとか
正直 縁起でもない 人でなしの噂だったよ...
地名の訳仕方はだいたい
このスレの始めの方に書いてあるぐらいの
感じだと思うよ30前後かな...
その当時うわさ話(私の聞いたやつではないけど)
まで聞きつけて、
ちゃんと警察が調べてたのはたしか。
友人の父親の所にも聞きに来てたって言ってたから
ただ アダルト館の後ろにパチンコ屋ってあったかな?(^^;
私 そこまで古い町並み知らないから(^^;
577 :
539 :アンゴルモア暦06/04/01(金) 17:11:10 ID:T2CMpNs30
>>576 なるほど、そういう噂は結構多いみたいですね。
**に埋められたとか、それを警察は知っているとか。
まああくまで噂なんでしょうけど。
>>576 さんは、怪文書が指す場所の見当がだいたいついていると思いますが、
1つだけ、パーラボウ=パチンコ屋じゃないと思いますよ。
多分、あとは私のと一致しているかと思われます。
確かに、それが分かったからといって、
別に事件が解決するかっていう話でもないですけどねw
>>577 正直 あのあたりで 古い人に聞くと、
ボウと言うと紡績でもしょうがないと思うよ。
今の北ジャスコの以前は東洋紡だったかな?(^^;
ものすごく広かったからね 壁がずらっと並んで。
ましてや 北警の前だから(^^;
パーラボウ=パチンコ屋じゃないとは思うけど、
ただ そういえば町中にそんなところが昔....
だめだ記憶の彼方だ...orz
579 :
本当にあった怖い名無し :アンゴルモア暦06/04/01(金) 18:54:14 ID:poKE9P1H0
あ 539 まだ居たのか。 ほんとしょうがない奴だな。
我ながら妄想いっぱい --長すぎるので部分的に--- こんな事をしたのは 富田の売春婦と思います しゅんがのおもての反対の、 東洋紡(バーラ(東洋ゴム[ラバー] )ボウ)に勤めた いつの日か世帯を持ち、何年かして 秘め事をするようになった 篠懸の化を蹴落として、荷の向こう側の所 漢女一杯の部屋で コーヒーを飲みながら 万札を握らせた、握ったのは やあさん(あさやん)と思う。 売春婦は人を超えて、一匹の女 になっていた。 感激のあまりやあさん(あさやん)の言う通りに動いた。 井坂(さかい)の 薬屋の居た所ではないか と思う 私が抱かれるときは命がけ これが人だ この時が女の一番 尊い時だ (節操のなさを憎んでる女の人からかな?)
バーラ→ラバー→東洋ゴム なんでこういう発想になるのか説明して。
>>581 バーラ→ラバーは他の所々でも
3つめの文字前もって来ると
何となくあうところあるからそれだけ(^^;
このあたりでゴム会社って想像したときに
大きいのが北勢にある 東洋ゴムなんよ
ましてや 富田にあったのと同じ名前でね
まあ 妄想です(^^;
>>罪悪ヲ カンズルニヂカイナイ ソレヲ忘レタイタメニ股を割ってクレル オスヲ探しツヅケルマイニチ この時点では、見境なく男性と関係を持っているのかな? 股割れとアサヤンの関係は手紙が書かれた時点では すでに終わっているみたいですね。 (アサヤンは股割れを捨てて高飛び?) 書き手の正体は股割れ自身、と思うようになった。 >>ヤツザキニモシテヤリタイ 股割レ。ダ。 >>○我ガ股ヲ割ルトキハ命ガケ コレガ人ダ コノトキガ女ノ一番 トホトイトキダ 股を割って、さらに犯罪に手を染めたことを後悔しているようにも見える。 「アタシは命がけで股を割ったのに、キイーッ!!」 なんて思っていたりして。 アサヤンが憎くなって告発したいけど自分が捕まるのが嫌なので、 わざと手紙をわかりにくく書いた、っていうのはないかなあ。
昔「マタハリ」というダブルスパイ(?)が居たよね? 「マタワレ」でチョッと思い出したよ。
585 :
マタナメ説者 :2005/04/03(日) 01:59:00 ID:II+Svzo00
>>539 かなりおびえているようですが、
「学会」は関係あるのでしょうか?
あと、「かすみがうら」 の 「千賀陶器」とか関係ありますか?
クラボウは四日市にあったんだっけ? 揶揄して 頭パー ラボウなのか??
>>586 もともとの字が醜い上に
パ なんだろうけど ○がやたら強調されてるし
ボもつぶれてるからポに見えなくもないし、
そのあたりから ○にこだわらなかったのでは
正直 シュンガノも原本と言われるjpgで
シニンガノに見える
588 :
マタナメ説者 :2005/04/03(日) 11:24:30 ID:II+Svzo00
>>586 頭パー ラボウは俺も考えました。
あと、パートタイマーとか、「○○原紡績」とか、、、
地名で言うと○○川原とか
>>587 俺はシエンガにもみえる。
四日市富田オフとかやりたいね。 そしたらこのモヤモヤがスッキリしそう。
590 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/03(日) 15:07:58 ID:4D2kDchu0
最新の解釈を含めて・・・。 四日市市富田に紡績工場がとても多い(多かった)ことを、 事前知識としておさえておいてください。 (1)怪文書はこれでもかと紡績繊維関係の単語で揃えている ミゆキ=三幸毛糸紡績(富田小の北側に工場がある。偶然とは思えない) 股割れ=下着の名称(「股割れ」でググってみるといい) パーラボウ=読み方がこれでいいとしたら、紡績を想起するのはこの地区では自然。 韃靼=微妙に繊維産業と関わりがあるとの指摘あり。 だからと言って、三幸毛糸紡績の工場が関係あるとか、 パーラ紡という紡績企業が関係しているというのではない。 単に、「ゆきさん」や「売女」などと書けばいいのに、 ミゆキさんや股割れという言い方をするのは、 怪文書作者の「紡績に関する単語で揃えてやろう」という文学趣味であると思われる。 (2)股ワレハ 富田デ生レテ〜 のくだり ここで登場する「学こう」「シュンガ」「パーラポウ」は、文脈からして、 ほぼ確実に四日市市富田近辺に存在すると思われる。 したがって、これを特定するのはそう難しくないと思われる。
591 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/03(日) 15:09:40 ID:4D2kDchu0
(3)イまハー ケータショーノチカクデ〜 のくだり 「今は、ケーターショーの近くで」と読むのであれば、 ケータショーとは地名ではなく、建物や施設の名称だと思われる。 もし、股割れの現在地を具体的に町名などで伝えるなら、 「○○町の近くで」と、間接的にいうより、ズバり住んでる町名を出し、 「○○町で」と言うほうが自然である。 (余談だが、鈴鹿市に庄野とつく町名がいくつかある) では、ケータショーとはどこにあるのか? これも、シュンガなどと同様に、四日市市の近い範囲にあるはずである。 遠い場所の施設や建物名を挙げるのであれば、 怪文書作者は「スズカケの〜」や「サカイの」という様にきちんと書いてくれる。 ポンと「ケータショー」と書いていることから、 これは地元の人なら聞けばすぐどこにあるか分かる場所だと思われる。 したがって、これも特定はそう難しくないはずだ。
>>591 >地元の人なら聞けばすぐどこにあるか分かる場所だと思われる。
なら、すぐ解明されたのでは?
>>592 だから警察はもう解読してるよ。
その上で、ゆきちゃんとは無関係(イタズラ)と判断してスルーした。
こんなの何度やってもループだよ。過去スレからずっとそうじゃん。
駄洒落でスマン。 パーラボウ 八一ラボウ 81ラボウ 9ラボウ クラボウ… いや、だから、スマン(´・ω・`)
それより今日みんなのID、最後が0なのはなんか意味があるのか?
596 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/04(月) 00:02:09 ID:s95oy+PX0
携帯からだからだろ?
いや、本当のことを書き込むと0、嘘を書き込むとOになるらしい。
>>597 おいおい君、四月馬鹿は終わったぞ。。。
と、釣られてみるテスト。
599 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/04(月) 11:23:11 ID:kzj5A+Vw0
冷静に考えてみれば、他人がどこのテルホでやったとか、 事細かに知ってるのは可笑しいw
ところで 警察が悪戯と判断したときに、 出した相手まで割り出したの?
この怪文書をもとにどんな捜査が行われていたか、 まして送りつけた人物を特定したかなど知る由もないが、 なんだかんだ言うても彼らは捜査のプロ集団。 うちらが頭ひねって思いつくようなことは、刑事ならすぐにピンとくるっしょ。 聞き込み、現地調査、不審者の洗い出し、何でもやってると思う。
>>601 三重の警察舐めたらいかんぜよ
別の意味で。。。。。。。。。。。。。orz
例のゆきちゃんオカルト話僕も聞いたよ、もう10年前になるけど 東名阪に掛かる陸橋付近らしいよ で、そこで両親が番組出演直後に自損事故起こしたって、近所の捜索隊に 参加した人が戦慄して話してた・・ どう推測するかは自由だけど、その辺りなんかあるかもね ちょい流れからずれてたらスマソ。
>>603 それ見て思い出したよ 前に書いた者だけど、
それ○明の所(近く)じゃない?
その話し自身は知らないけど。
605 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/04(月) 18:42:32 ID:kzj5A+Vw0
夜の富田オフとか怖そうだな
方角はそっちだね、僕が聞いたのはアスレチックの近く 「夜中にランドセルの女の子がここ、ここって下に指向けてた」 で、その下は東名阪・・・てな話し 怪文章とは関係ないし、ありがちなオカルト話だす 僕の周辺では両親疑ってるひと多いけど・・・ あ、ゆきちゃんて兄弟血がつながってないって噂聞いたんだけどなにかしってる?
>ゆきちゃんて兄弟血がつながってないって噂聞いたんだけどなにかしってる?
ごめん それはしらない...
>「夜中にランドセルの女の子がここ、ここって下に指向けてた」
それって山の方から下の方に指さすって事だよね..
アスレチックって隣じゃないか...orz
私が聞いたの○明のどの信号かで止まってると、
窓ガラスたたくって話しだった...
>>606 さんと同じように10年ぐらい前の話しだから、
なかなか思い出せなかったんだけど、
だんだん思い出してきた。
まあ こっちも無責任なうわさ話だろうけど。
>僕の周辺では両親疑ってるひと多いけど・・・
これは前から聞くね..... 親がなんて信じたくはないけど
それと霊能力者がどうのこうのと出てたような気がするけど、
見た(透視?)したという人はいたと思ったけど、
怪文書とは関係ないと思った。
608 :
606 :2005/04/05(火) 01:15:00 ID:Qm4jmn9P0
怪文書は、周辺でも当時熱くなってたよ(地元なもんで) 当時から3〜4年はこの事件かなり地元で有名だったから、 周辺では文書も愉快犯つうか、 「マタワレ」に恨みもつ人が勝手に事件にこぎつけた説で片付いてた。 僕もそうおもう一人だけど、事件と、書いた人の真意とは別問題とするならば、 書いた人の人間性を疑う。 だってさ、謎だらけの文書で、ゆきちゃん、家族、「マタワレ」その他登場人物(w) を誹謗する意思に満ちてるよね ここみたいに2ちゃんで解読スレ立てる等、世間に騒いでもらうことが書いた人の目的なんでしょうね〜 もう死んでるかもだけどね^^;
まぁ、本当に「知らせたい」という思いなら、 事件から3年もたって、しかもこんなわけわからん文章で 後にも先にも一回きりなんておかしいよな。 「知らせよう」と思ってるなら、書き手がこんなもんで気が済むはずがない。
通りがかりの文学愛好者です。 気の触れたとも思える文章についつい吸い寄せられて しまいました。 サラリ、と読んだ第一印象を記します。 股割れは女性。学校を出て春日の裏通りの喫茶紡(つむぐ)に 勤めた。結婚ししばらくして裏風俗で働き始めた。またはキャバレー などの厨房に勤務した。そこで才覚を表し、まあまあ信頼されるに到り 客か地域の目付け役のやくざとねんごろになる。諭吉をにぎらせたのは 勤めている店の店内。そのやくざの依頼でゆきさん事件に間接的に 係った。ゆきさんを呼び出したか何か。 今は股割れも中年女性。自身が裏口に立つことはないが、デリヘルなどの 裏風俗を仕切る側となっている。ゆきさん事件のやくざとは切れているが 体の隙間を埋める男を捜し続けている。 やくざ、外国のマフィアが絡んでいるので、捜査は慎重に行はなくてはいけない。 この文章を書いたのは股割れが若い時分から比較的身近に居た人物。 風俗時代の同僚などで、股割れほどの才覚は無く、股割れに使われている。 こんな風に解釈しました。でも解決には至らないのが切ないですね。 股割れはどこにでもいる裏世界で生きてきた女に思えます。
611 :
610 :2005/04/05(火) 17:58:47 ID:xzXPD0dQ0
連投すみません。 ですので、股割れは実在すると思われますが 本当に股割れがこの事件に関与したのかは疑わしいと思います。 この文章を書いた人物が妄想にとりつかれているのかもしれません。 確証を得るのはゆきさんの両親ではなく、この人物が 股割れから聞き出して、確証を得たらまた連絡する、という意味に とれました。 以上、オカルトには縁のない人間の独り言でした。
>喫茶紡 目からウロコが落ちました。 地図見ればわかる、紡は紡でも紡績工場ではないってこういうことだったの?
>>612 パーラーといえば、昔風のカフェだやね。
カフェの女給といやぁ、股割れスレスレ(風俗一歩手前)だもんな。
なんだか林芙美子の放浪記思い出すわな。
>>609 わたしもこれには何の意味もないと思う。
ただ、DQNが面白半分でわざとめちゃくちゃな文章を書いたというよりは
天然の妄想って気がする。でも微妙に解けそうな辺りが推理魂を刺激するよね。
直接投函されてたってことは送りつけたのは同じ町の住人ぽくない?
615 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/05(火) 20:05:44 ID:ZViwiN7X0
最初は北朝鮮に拉致されたのかと思ってた。 こういう未解決事件こそ超能力で探せばいいじゃん。 最近この手の番組多いけど、なーんかやらせくさくてね。 この文書は統失が妄想を書き殴ったような印象を受けた。 確かに、微妙に解けそう。推理魂に火がつきそうだ。
このスレを全部読んでみて、 昔、私の町内に住んでいた気の触れたおばあさんのことを思い出した。 いつも両手に荷物が一杯入った紙袋を下げて歩いて、 道行く人たちに向かって「お前ら朝鮮人は帰れ!帰れ!」と叫ぶんだ。 精神生涯者が誰かを恨んでいて、それがいつしか事件とごっちゃになって 一方的に手紙を出した…という印象を受ける。
618 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/06(水) 08:58:03 ID:afuFh/OL0
>617 それめっさワロス なんか勝手にポストに投函されてるところとか、 やたら攻撃的でヒワイだったり、とにかく誰かを罵ってたり、 一人称が曖昧で誰が誰に宛てて書いたのかよく分からないところが 怪文書全般に共通してますね。
616は在
推理魂も何も、既に結論は出てるわけだが。
めちゃくちゃ久しぶりに来ましたが、、、はぁ〜。なんだかな。まぁいいや。 喫茶紡が当たりなら、後の「コーヒーを飲みながら」にかかりますね。筆者らしい手法。 その場合、アヤメいっぱいの部屋=喫茶紡の可能性もあり、だからこそ わざわざ股割れの経歴として書いたのかもしれませんね。 その喫茶紡の「斜向かい」には何があるのだろう??? 荷(ハス)の向側→蓮の向側→斜の向側→斜向かい。。。
喫茶紡 なら喫茶望 のほうがありそうだがね 名前的には(w
アヤメ=ゆき アヤメがいっぱい=ゆきと同じ境遇の子がいっぱい 裏口=何かしらの組織(売春?)の会計?というか金銭を管理する仕事 とか思った。たんなる閃きだけど 横領でもして、その穴埋めにゆきちゃんを売ったとか
624 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/08(金) 08:28:46 ID:tha/ZS6wO
富田で生まれて学校を出て の部分、 富田が学校までかかるなら、代表的な学校は四日市高校(旧制富田中学)? ところで、YnnG5gE60さんにイディオム的な解釈からも解析してほしい。 この文書は筆者特有のイディオムが多くて、場面が変わるツギニ 以降は特に乱発しているように思えるから。
625 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/08(金) 08:37:16 ID:tha/ZS6wO
追加 「コーヒーを飲みながら」の部分、 筆者がその場に居合わせたのでなければ、ここさえも例えの一つの気がする。 でないと書く必要がないことで、全体の構成からも浮いて見えるから。 「諭吉を握らせた」の部分は、お金を支払ったと同時に 弱みを握られたと解釈したい。それ故に 股を割った とも思えるから。
626 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/09(土) 18:03:52 ID:X+O3/Ji2O
『裏口に立つようになった→家政婦になった と解釈したら』 (だから)今は競馬場(現:競輪場)の近くで 幼子(又はベビーカー)の世話をしている。 『ツギニ以降を繋げて判断するなら』、(競輪場近くのある家庭の家政婦という状況において おそらく職務中に)通学路を帰宅中のゆきちゃんをトラブルに巻き込んで 斜向かいにあるゆきちゃんの家で、ココアの偽装をしながら(又はココアをついで ゆきちゃんを安心・信用させて、アサヤン(旦那さん?)にお金を支払った。 これじゃ×だ。
627 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/09(土) 18:17:02 ID:X+O3/Ji2O
書きたかったのは 最初の裏口と2回目の裏口が一連になっていると思ったということ。 家政婦になってから、中略、家政婦仕事を忘れてアサヤンと昼間からホテルに入り 股を割るようになり、結果ゆきちゃんがこんなことになったと。 「今はケータショーの近くで四つ足を操っている」の部分が職業を表すのなら その前後にある「裏口」が家政婦でも主婦でも裏商売でも、衝突する。 「今は〜」の部分は裏口に絡めた解釈が必要かもしれない。
ケータショーってゲート○ール場では
629 :
628 :2005/04/09(土) 21:46:37 ID:h1OV45UC0
それと、アヤメって若い女の子のことじゃないかな? 若い女の子がいっぱいいる部屋 なんか作者のみたまま・知ってるまま(創作かも知れないけど) を文学的・謎解き風に書いてるだけで、 実は単純な解釈でOKな文章の気がする
( ;‘e‘)<チンポでもいじってろ馬鹿
631 :
628 :2005/04/09(土) 22:28:37 ID:h1OV45UC0
もしかしてパーラボウの紡ってそのままではなくてもうひとひねりある???
むりやり解釈ばっか。
文章眺めてておもうんだが、言葉を遠まわしに表現してる部分は 比較的世俗的な意味の部分が多いように思われるがどうでしょうか? 筆者は世俗的なことを直接的に自分では言いたくない→潔癖性、保守的な性格または 年齢が高く、下品なことを言えない世代の方? そのことを逆に意味不明な言葉の解釈のヒントにできないだろうか・・・ ●世俗的な意味の伏字の例・・・ 「アサヤン」→ヤーさん 「シュンガ」→ポルノ映画館 「テルホ」→ホテル 「パーラポウ」→パチ屋(市内に、シュンガと隣接した場所があるから) 「ユキチ」→お金 「あやめ・・」→これは女の子がたくさんいる場所だとおもう(キャバ・スナック等) そすると・・・ 「ケータショー」→やはり四日市競輪か?近くに新興住宅地があるが、そこに家を持った? 「四足」→赤ちゃんだとおもう。普通に子供を育てているのではないか? とくに前半でこれらの傾向が見られるとおもう。 前半と後半では、筆者は書いた日が違うのかもしれないな〜、少なくとも数日に渡り 書かれたんでしょう。感情の表現が全然ちがうし、推敲、強調がみられるからね・・
↑書き忘れ・・ 「パーラポウ」・・・その四日市のシュンガ館の裏のパチ屋は、 「パーラー・ホー○○○」っていう名前。 このばあい、固有名詞の短縮(はしょり)じゃないんだろうか? そしてその周りはキャバだらけの歓楽街・・・
635 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/09(土) 23:31:36 ID:X+O3/Ji2O
>>633 めちゃくちゃ同意。合点します。
唯一、あやめがわかりません。若い子をあやめと称するのでしょうか?
筆者はこのような言い回しを「堺の薬屋」で打ち止めにしている感もあり、
この文書が事件に関係あるかないかはともかく、文書を解読するならばやはりソコでは。
636 :
633 :2005/04/09(土) 23:44:32 ID:YRRkHJOz0
僕はとにかく、筆者が冷静に(W)伏字を駆使したと思われる前半に重点を置きたい とおもう。後半は感情が入りすぎて妄想の域に入ってるから、言葉に現実性が感じられない からね〜 想像するに、「あやめ」って、源氏名?ありがちじゃないすか?とくに昔はw 「ゆり」「蘭」など、花の名前を使った源氏名がたくさんいる場所→キャバ等 また、実際に筆者が知っている人の源氏名・・・とか?
637 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/09(土) 23:54:23 ID:X+O3/Ji2O
なるほど。 ダッタン海峡以降はたしかに大仰です。 いやもっと手前の、、「諭吉を握らせた」所まででしょうか冷静なのは。
638 :
633 :2005/04/10(日) 00:06:14 ID:s/PuW64X0
さらに連発スマソ ↑のように考えていくと、「マタワレ」という名詞に強烈なインパクトを感じて くるね。以外に盲点ww 潔癖性な筆者(W)にしてはめずらしい強烈な侮蔑的表現と言える。 富田のマタワレ・・・・あのメス豚〜!!的に聞こえてきませんか? 前レス重複するけど、筆者はマタワレと知り合いで、激しく憎んでる。 しかし本人にはその気持は知られてない。なぜならこの文章が流布されると 疑われるのは自分(筆者)だから。 つうか、この文章、世間に流布されることを望んで出されタンだろうか? もし家族にだけという思いなら、この伏字の意味はもっと単純になるかと。
639 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/10(日) 00:27:56 ID:VdjsmWpQO
そこ難しいですね。 というか世間に流布したくなかったという見方が新鮮です。 切手を使わずに?直接?投函されたものであるのは もしかしたらそのためかも。 当初は 世間に流布させて「わかる人にだけわかるように工夫を凝らした」と 考えていました。もっとズバッと書きたいけども諸事情がそれを許さない。 だから苦肉の策で、わざわざあのような形態をとったとばかり思っていました。
640 :
633 :2005/04/10(日) 00:53:21 ID:s/PuW64X0
流布したくなかった? だとすると、(筆者の精神が正常だとすると)このマタワレは、ゆきちゃんの 身内にも覚えのある人であるかも知れないということか? あれくらい遠まわしで、身内がなんとなく誰かがわかるくらいの人物・・・ リアルサスペンス! しかし、ゆきちゃんをさらうのに、ユキチをヤーさんに握らせる理由とは何か? ヤーさんがマタワレに渡してないとこに注目! それなのになぜマタワレがヤーさんの言うとおりに動かなければならないのか? もし逆なら人身売買なのだが、このばあい違う。 推測してみると・・ 1、マタワレがゆきちゃんを事故等に遭わしてしまい、それを始末させた・・ 事故自体の弱みをヤーさんに握られたため言うとおりに動いた・・ 2、考えたくないがマタワレは母親?と別の誰かの2人を混ぜてマタワレと表現? 「裏口を忘れて」や、「感激のあまり」などの意味が想起させる・・ お金を払ってまで始末したい存在・・・怖 でもそれならこの文章を家に投函した意味がわからん・・・ 3、この部分自体はゆきちゃん失踪と全く関係ない?マタワレとヤーさんの関係を 表現した部分にすぎないのか? どうおもいますか?
641 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/10(日) 01:12:03 ID:VdjsmWpQO
>>640 思考パターンが似ているのでびっくりしました。
まさに股割れがやーさんに金を渡す下りは 逆ならばわかりやすいのですがね。
今は 1〜で上げられたどのパターンも違う気がします。
弱みを握られたが一番近そうな気もしますが、そうすると
「コーヒーを飲みながら」金を渡したりはしなさそう。「コーヒー」の部分、浮いて見えませんか?
642 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/10(日) 01:18:34 ID:VdjsmWpQO
「コーヒーを飲みながら」の部分が 例えば、、極端な例ですが 「シャブシャブを味わいながら」など覚醒剤的なニュアンスでもあれば それ以降の性に溺れる部分や、「感激のあまり」とか「はっかん地獄」にも 繋がる気がします。しかし、「コーヒー」。 筆者と股割れの距離が近いのは間違いないと思います。 股割れと加茂前さんの距離も近い。だから筆者は無名性を保つためにこんな手段を?
643 :
633 :2005/04/10(日) 01:23:13 ID:s/PuW64X0
たしかに。。。 素面って意味かな〜、飲みながらでは話せないこと・・ けどこの場面、筆者はヤーさんを、ヤーさんとははっきり認識していない。 でも場所は特定されている、(筆者は知っている) この場面はマタワレと筆者とアサヤンが同席している・・・ 又はマタワレから直接聞いたこと・・ けど筆者は事件には関与していない(はず)・・・ この情景描写、すごく不自然だ・・「家政婦は見た」じゃあるまいにw
644 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/10(日) 01:37:30 ID:VdjsmWpQO
ありえないですけど、加茂前さんちの家政婦が股割れ又は筆者だとすると ハマる感じがしなくもない。 ともかく、筆者はコーヒーを飲んでいる股割れを見聞きしている。 股割れとやーさんがある場所(何かの斜向かい)で待ち合わせをして 落ち合う直前まで一緒にいた仲間(共犯?)が筆者かもしれない。 もう少しヒントが浮かばないと厳しいですね、妄想花咲かり。
645 :
633 :2005/04/10(日) 01:52:25 ID:s/PuW64X0
妄想マンセーww コーヒ→のみかけのココア?それは飛躍しすぎかw だめだ、文脈で読むと母親説を強くかんじてしまう。ゴメソ 根拠書く! ・アサヤンにお金を渡すこと。他人の子供のためにお金渡す意味が不明 ・「裏口」の関連性→不明時、家の裏口を開けてたことを母親が後悔してたという 話から・・→「家の裏口を忘れて」にかかってくる・・ ・筆者はこの文書で、自供しろと遠まわしに言ったかも知れない推測・・ ・TV番組出演時、事件後3〜5年経過にもかかわらずスタジオで泣きじゃくってた事実 ・実際に警察が相当期間張り込んでたらしい。(事実確認済) だれかこの根拠の反論タノム^^;;
よし、俺も解読してみよう。 サシテ←標準語ではサセテなので標準語圏外 ユキチ←ゆきさんのことではないか 握らせた←渡したor抱かせた "股割れ"は筆者に話しているのでゆきさんを殺したor死なせたのではないと思う。
647 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/10(日) 02:19:31 ID:VdjsmWpQO
ちょっとびっくりですね。警察が張り込んでいた話。 しかし、当時は携帯の少ない時代ですし、母親はたぶん固定電話を使用していますから アリバイを容易に確認できると思います。いや、公衆電話だったかな? コーヒ→のみかけのココア? はあるかもしれません。で、母親説よりは父親説のほうが妄想しやすい。 他人の子供のためにお金渡す意味は、人身売買で買い手が股割れ、売り手が父親。 「裏口」→家の裏口を開けていたとは思ったことがないです。すでに
648 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/10(日) 02:20:35 ID:GJw9tcEP0
人身売買とか無いってw
649 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/10(日) 02:24:23 ID:VdjsmWpQO
裏口に立つような現状で、やーさんに溺れたために裏口仕事を忘れただけかなと。 家には父親がいますから。現場がもし家ならば、外部からの侵入者があった場合、 鍵を開けていたことはそんな失態じゃないと思う。 もし父親が家を開けていたなら失態だと思いますが。 筆者はこの文書で、自供しろと遠まわしに言ったかも知れない推測・・に同意できます。 あくまでも思考パターンの一つでむちゃくちゃ妄想しました。
650 :
633 :2005/04/10(日) 02:24:37 ID:s/PuW64X0
↑反論よろし? 「ユキチヲにぎる」って表現。筆者は「にぎる」と「奪う、さらう」の動詞の置き換え による暗喩的表現は苦手かと。他に用いられている例がないから。 意味としては通じるんだけどねー 「ゆきちゃんを渡した」・・でも、そのあとに掛かる「シガミツイタ」は、 再びマタワレのことをさしてるはずだから、ここは文脈的には人物を指してるとはおもえない
651 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/10(日) 02:34:07 ID:VdjsmWpQO
>>650 たしかに。「諭吉を手渡した」ほうがすんなりくる。
なんだか諭吉を握らせる表現は口封じ的な意味が見えてしまう。
あと テレビ。何年後でもいたわりの言葉をスタッフに
かけられたら、泣いてしまうのはありかと。
652 :
633 :2005/04/10(日) 02:43:44 ID:s/PuW64X0
なる。父親が家にいることで裏口の件は納得。 テレビも、煽られてるだろうねーたしかに。 これで、状況的な母親説は薄くなるねー。
653 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/10(日) 02:50:14 ID:VdjsmWpQO
なにか材料が出ないと辛いですね。 堺の薬屋とか 劇的なものが また見つかってほしい。 調べものしてきます。 どうもおつかれでした。
しかしこの辺の文章、ツギニ〜シガミツイタまで、これ、さらうのと関係ないのかも という気がしてきた・・・ムズ〜 マタワレが加害者である根拠は文書内にはなく、結果的にそうなったと。 アサヤンのほうが悪いことしてる感じに思えるなー
いい加減に汁。興味本意で推理ゴッコやめろって。 証拠も無いのにゆきちゃんのご両親まで犯人扱いのように書くのは行き過ぎ。 (書く側にそういう意思はなくても読んでる側にはそう思える) おまえら何様ですか? 突然子供を失った親がどんな気持ちで毎日過ごしてるのか考えろよ。
>・TV番組出演時、事件後3〜5年経過にもかかわらずスタジオで泣きじゃくってた事実 >・実際に警察が相当期間張り込んでたらしい。(事実確認済) >だれかこの根拠の反論タノム^^;; 子供が行方不明になったら自分の命がある限り何十年かかっても探すし、 守ってやれなかった後悔や、今どこでどうしているかを思えば辛くて涙も出るだろうよ。 北朝鮮拉致被害者の家族が30年以上も闘っているのを見てもわかるだろ。 それに警察が張り込んでいた本当の理由が誰にわかるのか?(捜査内容は極秘事項のはず) 色々な面から捜査しているのだし、犯人からの接触を考えて実家に張りつくことだってあるだろう。 面白半分にカキコミするなと言いたい。なんか気分悪いわこのスレ。
解明のアテもないものを自分らで勝手に解釈してて面白いのかね。 こういうものは本当に解決の糸口があると思える場合こそ、解読するのが面白いのに。
658 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/10(日) 16:29:21 ID:s/PuW64X0
PuW64X0ですが、、 書きすぎ確かにスマソ。。 けど、いろんな説を展開するのは自由でしょ。 そうじゃなければこのスレの存在意義ってなに? みんなこのスレ自体が被害者に失礼であることをわかった上でカキコしてるんでは しかし不快に思えた部分は素直にあやまります・・
659 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/10(日) 16:37:31 ID:VdjsmWpQO
解決の糸口がない犯罪は捜査しないってことが言いたいの? もしかしてもしかしたらこの文書が糸口かもしれないのに? 解読したから解決できるなんておごってもいないけど。 すみません、お互いスルーすべきですね。では。
660 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/10(日) 16:38:45 ID:VdjsmWpQO
>>659 だからあんたらのやってる事は推理でも解読でもなく「想像」なんだよ。
もしこれが真実を伝える手紙じゃなくて、デタラメだったとしても
あんたらはこの文書自体に「謎があることにして」解読ごっこを楽しみたいんだろ?
それはつまりこの手紙が「手がかりだったら・・・」と仮定してやってる「想像」じゃないか。
あんたらは事件の解決が目的なんじゃなくて、「もしこれがこうなら」っていう想像を出し合ってるだけなんだよ。
思いあがるんじゃないよ!
662 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/10(日) 18:42:00 ID:GJw9tcEP0
意見が食い違う場合は、レス返さずにスルーしとけよ。 両者とも、な。
基本的にここでの推理なんてただの駄弁り なのにさ、ものすごく真剣になって揚げ足とろう としたり、それをとられてものすごくムキになったり。 お互いにそれくらいの事了解しておけよ、ったく。
被害者が犯人だとしたら、とっくに警察が突き止めてるはず。 もう不謹慎な推理はやめとけよ。
真面目というか固いというか… 熱くなり杉 しかしこうまで想像をかきたてる何というか気味の悪さというか、文面見てるとスルー出来ない何かがあるのは確か この怪文書も罪作りだな これでただの愉快犯や捜査の攪乱目的なら最悪。
見栄県警が「とっくに警察が突き止めてるはず」と言い切れない 体たらくだから、自分なりに推理したいという人がいるのもわかる 気がするがな。 名張の毒葡萄酒事件なんて何十年も前だし、他にも未解決事件が 続々とある。
ゆき、血を握らせた
668 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/11(月) 03:02:25 ID:KhnvNHuEO
コーヒーを飲みながら?
三重はジャスコ誤認逮捕でじいちゃんが殺されたり(泣 相当昔の葡萄酒事件も実質未解決だし 四日市はヒュンダイな街だし 県警の中に揉み消し要員がいるとしか思えない。 ところでパーラボウって「某」ではないのね・・
駄弁りや推理ごっこなら、家族をあたかも犯人であるかのように 書いて中傷してもいいのか? お前らの推理なんかチラシの裏にでも書いとけ!な!
あんまり煽ると関係者かと思われるからヤメとけ
>>670 ジャスコスレにもそんな人間が降臨して色々言ってたが画像公表と同時に書き込みがなくなったな。
警察と関係者以外は事件について語ってはいけないわけでもあるまい
まあ、未解決である以上家族だと決め付けて槍玉に上げる必要は無いが
全てのレスが家族を攻撃しているわけではない。
子持ちの人間なら再発を恐れて情報に敏感にもなるぞ。
とりあえずここはネットチラシみたいなものだしな。
まあウチは子持ちで三重に知り合いもいるから余計この事件身近に感じるのさ そういう人間だっているんだわ。 ジャスコに献花しに行った知り合いはジャスコ女の画像の小ささに驚いていたよ。 あのサイズはつまり県警のやる気と比例してるとしか思えない。 そんな県警の管轄内にいたら危機感感じて当たり前じゃん
なんか
>>672 でJOY祭り思い出したよ。久々に。
JOY祭りってどんなんだったの?
多分ググればまだいくらか出てくると思うよ あらすじは税金対策で名前だけダンナの会社の役員やってて、実際は申告せず市から補助?もらって 子供も保育園に預けて好き勝手してた女性(後に雑誌「おはよう奥さん」にファミリーで出る)が ある番行きつけの居酒屋で子供が走り回っているのに放置、子供に注意した店員をボコって謝罪させ、 それをブログでさも店側が悪いかのように書いたが2chでリアル目撃した人間もいて祭りになり、 更に後日車で子供と接触事故を起こすも反省どころかブログにて「あのクソガキ」呼ばわり。 JOY本人はその間中2chに降臨し、自作自演やってた。 しかし2ch内に住所までつきとめ、現地に赴いて実況やる猛者まで出現。 最後は悔しそうにネット上で謝罪?したんじゃなかったかな。 ブログは閉鎖されたけどミラーが出てる。居酒屋事件や接触事故の事も書かれてある。
>実際は申告せず市から補助?もらって この時点で詐欺じゃないのかい?(^^;
>>677 それを市に電話したねらーがいたよ確か。自分もそうしたいとか話作って。
「あなたそれは 犯 罪 で す よ 」と職員が言ったのでJOYの事チクって
そこから調査されたんじゃないかな。以上脱線スマソ
でもその間JOYが自演でスレ荒らしてた事とか
三重のジャス子としか思えないヤシがなりすましであらゆる関連スレ荒らしてた事とか
そういった例もあるんで、ここで異様に叩いてるヤシは関係者か?と脊髄反射してしまう。
事件解決を希望するからこそのスレなんだけどな。
ジャスコのじいさんの御遺族は未だに真実を知りたいと言ってるのに
これに関してまちBBSは削除オンパレード。
逆効果だよ。
680 :
677 :2005/04/11(月) 11:31:42 ID:nUmtyTs/0
>>678 thx
ジャス子はな 諸地元なんだが 情報ないんだよな....
682 :
680 :2005/04/11(月) 11:52:57 ID:nUmtyTs/0
>>681 安心できないも何も
その話し自身が出てないしな.....
テレビの力みたいに大々的にやってもらわないとね....
それにあの映像じゃわからんよ。
Photoshopで輪郭浮かしてみたりしたが、はっきりせんかった..orz
まず もっと鮮明な写真がほしい
>>682 輪郭浮かしたりしてんの?スゴイね、でもあの粗い粒子と切手サイズ画像じゃあ
拡大するにも限りがあるでしょ。TAKUMA巡査が馬乗りになってる動画出せばいいのに。
ここで出てる話題って、加茂前文書にしろジャス子にしろ警察板に出てないかな?
進展・・・しなさそうだけど。見てみようっと。
TAKUMA巡査ってなんですか?
ジャスコ誤認逮捕の際におじいちゃんに20分間馬乗りになって 死因の直接の原因になった人物です。三重県警所属。
>>686 見たよー。風化防止乙
この事件も何か納得いかない経緯だよね
加茂前もだけどさ
689 :
推理魂654 :2005/04/11(月) 14:27:36 ID:aEndJPOq0
ゴメソネ、、スレの雰囲気悪くしちゃって。 なんか654以降解読カキコできん雰囲気・・ 事実解明はともかく、あくまで文章の解読を目指すということで 今後も中傷控えつつ文章から物語の仮説を立てる方法論でイキマヌ
イヤ、風化防止のスレなんだから気にせず・・ でも三重全体での犯罪検挙率とかから調べると意外な手がかりがあったりしてね。 都市以外で未解決・不可解な事件って他県と較べて三重県多くない? どうにもBやKやS価が絡んでそうだよね
そうやってすぐムキニなるから 「家族をあたかも犯人であるかのように 」的な 話もヒートアップすんだろ。 ほっとく事ができんのか?
いいんじゃないの、お互いスルーで。 気に入らなきゃ削除以来出せば済む話じゃん 皆が皆家族関係説に同調してるわけでもないし。
そうだな かくいう自分も ヒートアップしてるな。なんだか。
パーラーボウリング
695 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/11(月) 21:31:41 ID:KhnvNHuEO
身内説なんてのはこのスレを振り返ればわかるけど 本流じゃなかったですし、自分的には本命視なんかしていませんし、 おそらく推理魂さんも思考パターンのひとつとして たまたま話が そこにいってしまったと解釈しています。 気分を害された方には申し訳ないです。
696 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/11(月) 21:32:17 ID:KhnvNHuEO
>推理魂さん シュンガノオモテノハンタイノ→春日(大社)の裏 はどうでしょう? ランドマーク的な地点として、ポルノ映画館(←自分もそう思いますが)を 表現するのは筆者らしくない気もします。 ツギニ以降が犯行内容ではないかも、というのを今考えています。 スズカケ〜の部分もランドマーク的なものではないか?とか考えています。
697 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/11(月) 23:26:31 ID:gYZ37yAS0
698 :
推理魂 :2005/04/12(火) 00:25:03 ID:SCSx9RSX0
さっきググってみたところ、富田町内に春日神社をハケーン。 地元では有名な石取り祭りの開催地らしいね。 その神社周りは重要視察ポイントに挙げられるかと。。 ・オモテノハンタイノパーラボウは存在するのか?または存在したのか 筆者が地元に土地勘の強い人物と考えると、ぜひ見ておかなければならないポイントかと ということでチカヂカ視察にいこうかと〜 しかしそんな簡単な謎かけならとっくに解読orガイシュツ結論炭かと・・ ところで、筆者筆者って、なんかこう・・イメージ沸かないw 人間味あふれるニックネームとか考えてみませんかw
699 :
推理魂 :2005/04/12(火) 00:39:31 ID:SCSx9RSX0
さらに・・ 鈴鹿・荷 でググると・・・ 鈴鹿山脈の荷ヶ岳をハケン・・・びっくりした。 いささか単純ではあるとおもうが・・・ ちなみに荷ヶ岳は1054mの比較的高い山で、連なる山脈の一つのようだ うーん、あやめ?部屋?なんかありそうだ。 春のハイキングにはもってこい?w
700 :
推理魂 :2005/04/12(火) 01:51:01 ID:SCSx9RSX0
すんません、ちょいとした勘違い 春日神社→桑名の石取り祭の場所 富田にも石取り祭はありますが、名前は聖武天皇神社・・・ なにか関係はありそうなんですか、すこし早とちりです・・スマソ とりあえず地域を確認し、すこし怪しいと思ったもんで・・ チカヂカ友人と周辺探索しますので探索次第結果報告します。
701 :
推理魂 :2005/04/12(火) 02:02:06 ID:SCSx9RSX0
702 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/12(火) 05:33:44 ID:qSW2BfE60
愛娘を殺された上に中学生に売春婦呼ばわりされる母
>>226 の思考は手紙以上に恐ろしいよ。
若さゆえの鈍感さなんだろうな。
人生経験の浅い20〜30代の新聞記者が
遺族の感情などお構い無しに扇情的な記事を書いて
遺族は二重の苦しみを味わっていると犯罪被害者の集会で
聞いたが・・
推理は自由といっても心の無さに唖然とした。
流れをぶった切ってすまん。スルーしてくれ。
このスレ初めから読んで母親犯人説の
あまりの無神経さに黙っていられなくなっただけ。
>>702 マスコミの体質自体がその様なものなのでは
彼らは扇情的な事を書き視聴者や読者はそれに飛びつく様な
視聴者や読者の9割方事件と無関係
無関係な人にとっては実際起こった事件もサスペンスと同じ位の感覚しか湧かないのかも知れないですね
当事者の心情とかあまり配慮出来ずに
子を失ったまま戻って来ない当事者の方は本当に辛いだろうと思いますが、全くもって被害者の方に本気で共感出来るかというと私は今一つ…
それは私が未婚子供無しで実感が無いからだと思うしそれが経験の浅い人の感覚なのかも知れない
貴方の様な感覚の方が世の中には必要だと思います
が、スレ全体を見れば加茂前事件を風化させたくないと考える人々が警察より多いのではないかと考えます
若さ故の報害者の気持を考えない推理もうっかり書き込まれてしまったかも知れません、しかしそれはスレとしての総意ではない様ですし、その書き込みも悪意あっての事ではないと信じたいです
ゆきちゃんも何処かで生きていると考えたいですし、一日も早い解決を祈りたいと思います
704 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/12(火) 09:19:55 ID:Kc6wsObgO
だいぶ前にも
>>226 さんにアンカーついていたレスが差し込まれた記憶が。
気のせいですね、すみませんスルーしてください。
スレとしての総意を出さなきゃいけないのでは たいへんです。
で、推理魂さん。カタカナで〜ノと表現されている所だけ見て下さい。
その多くが比喩でワードであり、何かを解かなきゃいけません。
それ以外の 荷の向側 などはそのまま=ハスのムカイガワ かもです。
705 :
推理魂 :2005/04/12(火) 20:34:40 ID:SCSx9RSX0
解読の論法って、おおきく2つにわかれるようですね 1つは文章表現から共通性、矛盾を導き出して筆者の表現心理をつかもうとする方向性 →文の意味を理解して物語(仮説)を立てる。。 もう1つは、1つ1つの言葉の意味の解釈を実存から導き出す方向性 →比喩的なワードの意味を探して文章に筋道をつける。。 どちらもこの怪文章の解読には必要不可欠な要素ではあるとおもいますが、 2つを同時に進めることってものすごく難解なことですねえ。 と、いま反省を交えながら自分の頭の中を整理しています^^;;
706 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/13(水) 06:55:32 ID:iK4q+eqn0
春房達には難しかったかな(pgr
707 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/14(木) 20:14:45 ID:XgOyISvJ0
アゲ得
708 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/14(木) 23:08:23 ID:Wtv3p5HsO
>荷の向側のトコロ アヤメ一ッパイノ部ヤデ 1.ハス向かいの所(で)殺め、(昼間から)満室になるホテルで… 2.ハス向かいにある(アヤメの花輪飾りでいっぱいの)パチンコ屋で… 他には ゆきちゃん→幸ちゃん→みゆきさん? あとは、また。
709 :
推理魂 :2005/04/15(金) 01:51:35 ID:8IA2LHxj0
あやめの壁画って、どこかにあるような希ガス。 よく会社や役所等のロビーや喫茶店でタイル張りで。 昭和30〜40年代系の建築でいかにもありそうだ 近辺に心当たりないかなー? あと、○まーくの文書は筆者の推測又は感想でつね。 てことは筆者の自己表現 →「韃靼海峡を引用して母親の状況を表現したよ」 「私は被害者がかわいそうでならないよ」 「マタワレは憎くてしょうがねいですね」 「私は貞操観念強いですよ」という 自己主張的メッセージを発している。 →筆者は同情と自分(なり)の知性、保守性を主張したい。すくなからず偽善的要素があるね その他、意図的に言葉のぼかしを使用している周辺は仮名、片仮名表記が 不自然になる→逆に考えて素直な文体の部分は、筆者が地域的に常識的と理解している 比喩表現か?(裏口、荷、サカイノクスリヤなど)もちろんだからといって解読は困難。。
710 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/15(金) 02:45:04 ID:rPFcEGooO
>>705 の前者の解法ですね 乙。
こっちはそのやり方が不得手です。
後者の解法でいろいろ当たってはいるのですが…
オモテノハンタイ→奥? 春日の奥?とか、
裏口に立つ→母親になる、裏口を忘れて→子供の事を忘れて、 とか。
711 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/15(金) 11:05:08 ID:rPFcEGooO
事件当時、股割れは「裏口に立つ」と「四足を操る」状況。 この二つは同時に成立するものか互いに干渉しない関係。 また、股割れが「股を割った」時に犠牲になったのは「裏口に立つ」ことで この二つは両立できず互いに干渉する。 一方「四足を操る」状況の中で 「股を割る」相手を探し続ける毎日だから、この二つも両立または互いに干渉しない。 「四足を操る」ことは「裏口に立つ」ことと「股を割る」ことの架け橋みたいに見える。
712 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/15(金) 11:36:58 ID:rPFcEGooO
それからツギニ以降。「アヤメいっぱいの部屋」は当分解けそうにない。 テルホやツレコミでアヤメ(菖蒲)の名があれば別ですが。 二人が入ったテルホの部屋がたまたまアヤメがいっぱいだったら そんなものは解けやしない。せいぜい作者が二人の中にいる可能性が 高くなるくらい。そこで重要になるかもしれないのが「ハスの向側の所」。 この部分は本来あってもなくても構わないはずなのに…
713 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/15(金) 11:47:43 ID:rPFcEGooO
作者は、文章的にはなくても問題がないような部分をあえて付け足し、 それが何らかのキーワードの働きを持っているように思えてしまう。 「シュンガノ〜」「ケータショーノ〜」「スズカケの〜」などはなくても不自由はしない。 「荷の向側」と「アヤメいっぱいの部屋」もどちらか一つでこと足りる。 そこで前レスの「ハスの向側」。学校や通学路のハス向かいに テルホはないと思う。あるとしたら 職場か遊び場の近辺?
714 :
推理魂 :2005/04/16(土) 03:29:40 ID:L8WKUu8e0
>>711 そういう解釈の方法好きw
「裏口」→デリヘル嬢又は売春か?まあ常識的解釈だが概出あればスマソ
「マタワレ」は職業名、「裏口」は状況をさす。
そうすると保守的?な筆者があえて「マタワレ」を使用することも理解可能
○以下仮説○
・アサヤンは売春のとりまとめをしている個人またはグループの一員。
ユキチは売春の売上の一部で、それをアサヤンに渡している。
あやめ〜は、売春組織のアジトまたは店舗名で、マタワレは商売のため、いつも股を割って
くれる相手を探している・・・
そのためマタワレはアサヤンとも関係をもつことはある意味自然なことかも。
というか、マタワレをつなぎとめるためのその世界の方法論の一つか
筆者はそういうマタワレの世界を強調したいがためにこの一文を設けている。
そのため、直接的にゆきちゃんをさらったこととは別問題。。。
とゴク自然に考えてみた。筋は通ると思うが、ちと深みに欠けるな・・
715 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/16(土) 15:49:34 ID:KBLu30icO
「裏口」=「出戻り」「後家」ではおかしいですかね。 「母」「嫁」「主婦」「家政婦」のほうが読みやすいですが。 作者は『恥』や『ケガレ』の意識を持ってる。 ならばアサヤンは股割れの元旦那とか、股割れが後家なら アサヤンは『亡き旦那の身内』とか。 今も股を割り続ける毎日なのは 近くにいないアサヤンを追い求めてる?
716 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/16(土) 20:53:21 ID:KBLu30icO
ちょっと閃めいたのでまた連投スマソ。 四足=移動式屋台等営業車とかは×ですか? 帰路にあるゆきちゃんを蹴ってオトし、ハス向かいに停めていた営業車の 車内がアヤメでいっぱい(=営業員に女性含む)で、コーヒー(=商品の1つ) を飲みながら、やってきたヤーさんに所場代を払い、言われるままに 昼間からテルホに連いて行った。家の裏口(この場合は商品やお金の管理のこと)を忘れて。
717 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/16(土) 21:10:19 ID:KBLu30icO
股を割ったアサヤンとの接点は、アヤメいっぱいの部屋だけでなく、 四足を操り(ながら)股を割る相手を捜している毎日なのだから 四足とアサヤンを結びつけるような考え方です。 よりダイレクトに言えばデリヘルのデリカーとか。または出張ホスト。 筋を変えて書くと、すずかけの径で駆け落ち(落ち合い)、ハス向かい のアヤメいっぱいのホテルの部屋で…。
718 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/16(土) 21:33:17 ID:KBLu30icO
『蹴落』を『駆け落ち』と読んでもいいなら、なんか展開が広がりそう。 ○1.すずかけの径(を→で)駆け落ち(=落ち合い)して… 落ち合ったのはアサヤン?ゆきちゃん?怪文書の作者?で、アサヤン本命。 ○2.すずかけの(け→子)(を→と)駆け落ちして…落ち合ったのはゆきちゃん。 とりあえず例として。 自分の中では「ハスの向かい側」はFAですが、この「蹴落して」も、もしかしたら…
>>718 もしかしてGJ.
蹴落とすは、何かかみ合わなくて唐突な印象があるが、
女の半生を書いたようなこの文に、「駆け落ちして」はうまくマッチする気がする。
720 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/16(土) 22:11:06 ID:KBLu30icO
自分でもそんな気がwってのは冗談で、山ほど語彙からの意訳を やった中のひとつです、あしからず。 しかし自分の今までの読み方『(ゆきちゃんを)蹴(り)落とした』にしては そこからの表現が柔らかすぎなんです。また、主語であろう股割れは 「こんな大きな事件とは知らずに」いるのだから股割れが『蹴り落とし』た のではない。ここは変でした。だから駆け落ちしたか、誰かと競争して勝ったか…など。
721 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/16(土) 23:05:24 ID:KBLu30icO
何となく、、股割れ=母親≠犯人、アサヤン≠犯人の話が作れます。 すずかけの径を→『ゆきちゃんの帰宅途中に』、蹴落として→『母親はゆきちゃんと 落ち合ったが』、『(まっすぐ帰宅せずに)ハス向かいにある部屋にいるアサヤンのもと へ向かい、金を貢ぎ、情事に溺れた』。裏口を忘れて→『家のこと、子供のことを忘れて』。 (だから、その間にどこかで一人ぼっちで待っていたゆきちゃんはトラブルに巻き込まれた)。 2:30の母→ゆきちゃんの電話は、落ち合う為? 堺の薬屋は作者の推測?
722 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/17(日) 01:37:01 ID:kNkHgsXSO
何となく訂正。 『母親は家にいて上着を脱いでココアを飲もうとしていたゆきちゃんに お金を持って来させるために電話して 通学路の途中の場所で落ち合った。 その場所のハス向かいにあるあやめいっぱいの喫茶店でアサヤンにその金を貢いだ。 母親アサヤンと昼間からホテルに入り浸り、家のこと子供のことを忘れて溺れた。 その間の時間(1〜2時間)、ゆきちゃんは外で遊んでいるように母に言われていた。
723 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/17(日) 01:41:45 ID:kNkHgsXSO
ところが欲に溺れていたために、母親はゆきちゃんとの約束の時間を忘れ、 時間の延長を求めるアサヤンの言う通りに従った。 約束の時間に母親が来ないゆきちゃんは、ついつい徘徊してしまった。 そしてそこで、第三者の手によってトラブルに巻き込まれた。 母親はまさかこんなことになるとは思いもよらなかった。 私(作者)は北朝鮮による拉致の可能性もあると思っている。
724 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/17(日) 01:46:29 ID:kNkHgsXSO
もし拉致の場合は、国交正常化交渉などの平和希求とは違う。 会いたいのなら日本で待っててはいけない(ダッタン海峡を越えた蝶は 朝鮮から日本に行ったが この場合は逆なのだから。 ゆきちゃんの母が、海峡を越えて朝鮮に渡るべきなのである。 以下略。 あらら、ハッカン地獄を忘れた。 堺の薬屋は作者の推測かガチか、
725 :
推理魂 :2005/04/17(日) 01:49:13 ID:7TXDWH+90
ほほほ〜
KBLu30icOさんの前出の数スレ読むと、なんかドキドキするぅ〜
まさにサスペンスなみですな〜
しかし
>>721 の場合、そこまでの状況を知る人間がこの怪文章を書く意味はほとんどないかと・・
「駆け落ち」は確かに新解釈。この線で他に考えるとどういう仮説が成り立つんだろ
あと、「裏口」、、ここに「家ノ」が入るという意味・・
これは前出の「裏口」とあえて同義させる意味合いを持っていると思われるが、
その場合、「裏口」はやはり「世帯」→家庭の意味に関係した暗喩的表現つうことに
なりますねー
「ナンネンカシテ」裏口に立つ・・・
・前出→「離婚・後家」の場合・・「いつの日にか世帯をもち、何年かして離婚した・・」
「離婚していることを忘れてしがみついた・・」
しかし後出の、「メスになって」いたり、「感動のあまり」の部分で矛盾が出るね、、
・「パーラポウ」の身内と結婚して家業を手伝う→それならば「シュンガ」の文とつながる
→それは「四足」のことか?前出の屋台?
ちなみにタイムリーであるが、富田周辺の桜祭りには、数多くの屋台が出店される・・
ゆきちゃんがいなくなったのって季節いつだったっけか?今の表示では見れないもんで・・
鈴鹿の荷の祭り?の日、ゆきちゃんをつれた四足、社内のあやめの部屋、祭りの最中にそれは起こったのか?
↑サスペンス番組欄風
長文スマソ
726 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/17(日) 02:05:17 ID:kNkHgsXSO
>>721 へのレスに対するレス
この場合は作者は父親なり家庭に極めて近い人物か、取材などで内情を知り得た人でしょうね。
股割れが後家や出戻りになったとして、忘れていた春というか、、
家のことを忘れて一匹の雌になることができたから、感激のあまり
自分をそうさせてくれたアサヤンの言うことに従った。昼ドラならありそう。
パーラボウの下りがわかりませんでした。事件は3月19日金曜日みたいです。
727 :
推理魂 :2005/04/17(日) 02:05:52 ID:7TXDWH+90
>>722 〜
話の筋としてすごく説得力あるとおもいます!!が、やはり筆者内容知りすぎ〜w
マタワレ=母親の線への抵抗感がありますが、この場合事件の犯人ではありませんしね
そう考えるとこの怪文章は母親に対する告発文→批判文章の類ということになるのでしょうか?
サカイノクスリヤ→筆者も知らない事件の真相、ゆきちゃん拉致の現場の推測?
728 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/17(日) 02:11:12 ID:kNkHgsXSO
>>725 『家の裏口』は、あやめいっぱいのアサヤンの家?の施錠を忘れていたとか。
ゆきちゃんをそこで待たせているつもりとか、厳しい。
まさかホテルには連れて行かない(物心つく前ならともかく)と思うから。
729 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/17(日) 02:18:18 ID:kNkHgsXSO
小学校の託児預かりシステムは当時あったのでしょうか? そこにゆきちゃんを預けて ホテルへ。 約束の時間(最終時間)が来ても母親はアサヤンの言うとおり ホテルで時間延長、ゆきちゃんは放校させられ(←ありがち) ふらふらと母親を探しに駅へ。目撃証言と合いません? (立て看板を目にするくらいに)よく使う駅に、母を捜して向かったのでは?
730 :
推理魂 :2005/04/17(日) 02:18:30 ID:7TXDWH+90
>>726 「パーラボウ」のくだりの解釈
標準的に読むとここはマタワレの履歴を目的としたとおもわれているが、
その目的を「結婚と現在の生活」とした場合の解釈↓
・マタワレは、学校を出た後、「シュンガのオモテノハンタイノパーラポウ」
に勤務しました。→この文とすぐにつながる「いつの日か世帯を持ち、
何年かして裏口に立つようになった」を1章にまとめた意味として
「マタワレは学校を出て勤務したパーラボウで世帯を持った。そして家業を
手伝うようになった」と解釈
731 :
全開 :2005/04/17(日) 02:21:50 ID:kNkHgsXSO
蹴落しての意味 ・蹴りオトして ・駆落して ・振り切って→置き去りにして
732 :
推理魂 :2005/04/17(日) 02:29:05 ID:7TXDWH+90
>>726 反論で申し訳ないが、母親が浮気とか身内が知ってたら間違いなく離婚もんでしょ〜な
でもこの筋の通った仮説はすばらしいと思います。
ゆきちゃんの行動まで視野に入れた仮説は今までなかったですからね
733 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/17(日) 02:30:44 ID:kNkHgsXSO
>>730 あ、なるほど。
結婚と裏口に少しブランクがあるような気もしますが、
パーラボウの旦那となら、おかしくないのかも。
あと、屋台はたこ焼きとかロバのパン屋とかホットドック屋とかのイメージです。
ラーメン屋ではない。サンドイッチや弁当屋やクレープ屋なんかもあるかも。
734 :
推理魂 :2005/04/17(日) 02:35:55 ID:7TXDWH+90
♪ロバ〜のぱ〜んや 現存1台らしいw 僕の回線もそろそろ途切れがちなんで、夢の中で考えますw
735 :
全開 :2005/04/17(日) 02:36:12 ID:kNkHgsXSO
>>732 ども!
これを三部作に分けて読んでいるのですが、2ツギニ〜3股割れは平気な素振り〜
なんか繋がる気がしてならないのは激しく同意です。
もっと文の構成と単語やイディオムの翻訳がうまくいけば前進できるかも。
懸念は、海峡を越えハッカン地獄に落ち堺の薬屋のいた所にいる描写です。
736 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/17(日) 02:37:27 ID:kNkHgsXSO
>>734 え?
年に数回来ますよ こっちは。
どーもお疲れした。
裏口=学校の裏門(迎え)?、裏口を忘れて=門が閉まる時間を忘れて?
738 :
推理魂 :2005/04/17(日) 03:07:35 ID:7TXDWH+90
全開(と書いてフルスロットル?w)乙です かろうじて途切れてない回線でw この仮説では、父親の母→母親の姑が書いたであろうと? としか成り立たないですね。ここまでのこと、他人が聞いて書くことはムズイし ろばパンは1台のみってTVのDQMでやってましたよ。ガンバてるんでしょう。
739 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/17(日) 03:19:37 ID:kNkHgsXSO
>>738 いえ妄想全開の全開です。
回線みなさん悪いみたいですよね 最近。
作者は隣近所?も含めてやはり内情(取材wや噂話)に詳しい人か
仰るように父方祖母か、もしかしたら父?かも。
おまけ。今は○○小の裏口近くまで車(四足)を操って迎え来る毎日。
740 :
全開 :2005/04/17(日) 03:27:34 ID:kNkHgsXSO
↑のおまけに追加して
>>731 に自己レス
・蹴落して⇒車から無理矢理下ろして。
これなら自転車の件がクリアになるかも。
難解な語彙や比喩は何回も使うためのネタフリみたいな解釈で。
四足⇒(送り)迎え用の車。
ゆきちゃんを呼び出した?のは帰宅せずに浮気をするためか。
身内説がお盛んのようだけど、もしそうだとしたら冒頭の 「オットウモ カアイソウ オッカアモ カアイソウ」 の部分と矛盾するんじゃない?作者は両親に同情している。 また、後半の 「時ニハ駅のタテカンバンニ眼ヲナガスコトモアル、 一片の良心ガアル、罪悪ヲカンズルニヂカイナイ」 とも矛盾する。 身内が立看板を見て罪悪を感じるというのはおかしい。 家族など一番身近な人間なら自宅にいても罪悪感を感じるはずだ。
それに、当日の母親と父親のアリバイは取れている。 当時の週刊誌か雑誌かで読んだ記憶がある。
743 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/17(日) 19:17:53 ID:kNkHgsXSO
身内説じゃないですよ 昨日書いたのは。 それに、股割れが『家の裏口』を 忘れたために思いがけずこんな大きな事件になってしまったと書いてある。 股割れ=母親≠犯人 の推理です。情事に溺れてゆきちゃんを放たらかしにしたから こんなことになった、こんなことになった原因は富田生まれの母親と思いますって読みました。昨日は。 >推理魂さん 「家の裏口」の記述は、その時点でホテルにいるのだから、「裏口」だけでは 紛らわしい。「自宅の裏口」の意でしょう。家のこと、子供のこと、戸締まりなどなど。
744 :
推理魂 :2005/04/17(日) 22:14:09 ID:7TXDWH+90
昨日の説は、「仮説1」とでもしておいたほうがよさそうですね〜 事件と関係のない告発文という考え方は、筆者が事件のことを実は 知らないということになり、それ以上の事件性に対する深みはありませんから 話が終わってしまうということになります。
745 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/17(日) 23:54:08 ID:kNkHgsXSO
>>744 ども。
昨日の説はまだ甘いのです。 ゆきちゃんが冷たい雪の舞う海峡を越え、
八寒地獄に落ちたことが作者の憶測でFAしていいものかどうか。
昨日の自分の憶測通りではなく、少し手を入れることができれば
話が全部繋がるかもしれません。 が、落ちます。またいずれ
746 :
推理魂 :2005/04/18(月) 22:10:03 ID:U7hzi7DQ0
ちと戻るが 筆者は文章を流布されたかったか否かについて、 文から読み解きたいとおもう そこから筆者の心理がわかることができれば、 謎かけのパターンも理解できるしね つづく
747 :
推理 :2005/04/18(月) 22:40:45 ID:U7hzi7DQ0
まず、ここまで怪文章にした意味。 ・「おっとうもおっかあもかあいそう」など、第3者の前で語るような口調 →身内以外に読む人を想定している=流布の可能性は考えてる。 ・難解な場所指定 →事件の解決を目的とし、身内だけに読ませるとしたら場所ははっきりさせるでしょう。 マタワレへの復讐?も確実なものになるし それなのにあえて難解にし、マタワレの正体もぼやけるのは少し矛盾 考えられる線はいくつかある。 ・マタワレは架空の人物 ・筆者自身も書きすぎ(w)なことをわかっている→ウソ話or誇張 ・書いた話が事実としたら、マタワレやアサヤンから危害を受けることを極度に恐れているため ↑このあたりから推測するに、筆者自身はは流布されても大丈夫なように書かれている。 イカレタ方が書かれた文章なら、どこかでボロがでそうなものだが、なかなか緻密な隠蔽がなされていると いえると思います。 よって、上記から推測するに、流布の可能性を考えて書かれた文といえると思う。 だが、それでは片方の目でしか見てなく思うので、流布の可能性を考えてない場合の推論もしてみよ。 つづくw
748 :
推理 :2005/04/18(月) 22:52:31 ID:U7hzi7DQ0
さて、筆者はこの文章を流布されたくなかったとしたらどういうことか? ・(あまり過激に話を広げたくはないが)筆者は身内系を疑っている。 だからあえて他の家族にわかりにくいようにぼかして書く。 どこかに身内説の匂いが伺えなくもないこの文章を公開したということは 逆に犯人が身内ではない証拠になると思うが、筆者自身は身内を疑っているため 遠慮も手伝って、このような遠まわしな文章になった・・・ そのため筆者自身はまさか流布されるとは思っていなかった又は、流布されれば 筆者自身がもつ、身内への疑いも晴れるというかまかけをした・・ ・・・苦しい解釈だw
749 :
推理魂 :2005/04/19(火) 00:08:29 ID:4NlD63SQ0
全開氏へ FA→ファストアンサー(最有力の解釈)って意味ですよね? ファイナルアンサー?wおしえてください。 世間知らずですいませむ
750 :
全開 :2005/04/19(火) 01:55:21 ID:YjanGNK7O
ファイナル アンサーです。 2ちゃん的な言い回しをしました。 荷の向側→荷(ハス)の向かい側→斜向かい の部分は が「自分の中では」ファイナルアンサーにしています。 他に、堺の薬屋も自分的FAですが鈴懸はまだ違います。 あくまでも 文書を読み解く上でのもので 事件に関係あるかは?
751 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/19(火) 02:01:43 ID:YjanGNK7O
スズカケノケヲ→鈴鹿ケノケを→鈴鹿竹を→鈴鹿岳を→(別名→一般的に言えば)鈴岳を。 蹴落して、荷の向側の所→鈴岳よりも高い岳?が斜向かいにあって。 そこにある 菖蒲いっぱいの部屋で… などと読んだりもしています。一貫性がなくてすみません。 地図を見てもピンと来ないですが。 しかし学校と駅が あまりに近いのにはびっくり。
752 :
推理魂 :2005/04/19(火) 18:22:26 ID:4NlD63SQ0
しかし、見事に、重要と思われる場所や人物描写をぼかしてるなと あらためて感心しています。 確定情報が少なすぎ・・ ところで、マタワレの今の年齢って何歳ごろだと思いますか? ●ヒント ・シュンガのオモテノハンタイノパーラボウに勤めたあと世帯をもち、何年かして「裏口」に立っている ・それからまもなくアサヤンと出会い、股を開く ・「四足」→職業又はコドモ又は従業員的なもの を操っている ・事件後3年経過し、いまだに富田周辺で暮らしている模様 僕の憶測では、当時30代半ばか?そうなると現在は40後半・・・ もし年齢わかれば、地元富田での同級生などの情報など絞り込めるしね
753 :
推理魂 :2005/04/19(火) 19:46:01 ID:4NlD63SQ0
>>751 確かに学校と駅は近い。
ちなみに地元一部では富田駅前の踏み切りを「中国道路」とよぶw
今は大したことないが、そこの踏み切りは上がった直後、大量の買い物主婦が
踏み切りを自転車で渡っていたためww
754 :
全開 :2005/04/19(火) 21:28:25 ID:YjanGNK7O
>>752 学高を出て(18?15〜22の範囲。)〜ニツトめた。いつの日か(4、5年〜7、8年の範囲か?)世帯を持ち
何年かして(2、3年以上5、6年以下か?)裏口に立つ。
次に(その後)〜以下略。裏口に立ってから次にまでの期間が難解ですね。
裏口に立った時点では28才位だと思います(下限21上限36)。裏口が子供を授かることならば、
28+第一子の年齢=事件当時の股割れの年齢、となります。
755 :
全開 :2005/04/19(火) 21:29:40 ID:YjanGNK7O
↑なんか日本語が変でした。 28+子供の年齢=およその股割れの年齢。 仮に裏口に立つ=第一子を授かるならば 28+第一子の年齢=およその股割れの年齢になります。 例えば、事件当時、第一子が16才なら、股割れは事件当時およそ44才くらいかと。 初めて裏口に立った28位から、事件当時も裏口に立たなきゃいけないわけで 裏口はなかなかのロングランです。
756 :
全開 :2005/04/19(火) 21:30:34 ID:YjanGNK7O
>>753 すごいかもですよ、中国道路。
もしかしてダッタン海峡とはその道路かも?
母親がか弱い羽をバタバタひらひらさせて ダッタンの海を『渡っている』のである。
『』ここ。渡るのであるならば、今の自分の解釈、母が海峡を渡らなければならない に
繋がります。が、既に(時に)渡っているのか? 渡って駅の立て看板に目を流しているのか? なんて。
757 :
全開 :2005/04/19(火) 21:43:17 ID:YjanGNK7O
シュンガノオモテノハンタイノは、おそらく霞ヶ浦のことでしょう。 霞をシュンと音読みするか?と言われれば厳しいですが 個人的には小中学生の頃 そう読んでいた記憶があります。 『春画の』『表の反対の』の読みならば、二重に暗喩しているわけで 他の暗喩と比べると作者らしくない。だからこれはシンプルな一フレーズ ではないかと思います。該当するとしたら春日ノ浦、霞ヶ浦など。
758 :
推理魂 :2005/04/20(水) 02:58:01 ID:PNjfCkpV0
>>757 たしかにオモテノハンタイ→「〜の裏」→「〜の浦」は綺麗に成り立ちます。
なる〜
しかし妄想堂々巡りな、巨大迷路(w)のようだな本当にw
759 :
前回 :2005/04/20(水) 04:01:06 ID:g0M4Y8b4O
寝る前に。 『春画』は一般的に浮世絵の美人画の裏側に描かれています。 枕の草紙でも、枕箱の中に隠してあるものです。 ですから、『春画の表』は美人画を意味することになると思います。 一方、春画の『表の反対=裏』ならば、それも美人画のことです。 らしくない二重の暗諭以前に、ここはおかしい。 つまりシュンガ≠春画はF…
760 :
妄娘。 :2005/04/20(水) 23:13:09 ID:PNjfCkpV0
そういえは前スレで 「マタワレ」は下着の名称とかあったが、他に同義の名称はあるのだろうか? それがあれば、マタワレの本名との掛かりの可能性もなきにしもあらず。
またわれまたわれまたわれまたわれ…… わたなべ とか?
762 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/21(木) 21:42:44 ID:qB+Ne0iZO
パーラボウ→ペラボウ→ペラ坊=競艇のマスコット… 競艇場→津? ケータショー→キョーテージョー? 違う感じ。 パーラボウ→薔薇房→薔薇の房=店の名前? アヤメ、コーヒー→アイリッシュ・コーヒー?
もう何がなんだかw
764 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/22(金) 19:50:03 ID:RK2UKS9/O
そうですね、確かに。少しちゃんとした形を。 シュンガノオモテノハンタイ→春日の裏 でしょう。 春日裏で検索すれば、大漁です。 春日社は三重、愛知、奈良その他いくつもあり、絞りにくいですが。 中国語の春日裏もたくさんヒットしますが 春日裏的など言葉の意味がわかりませんので。 いくつもある春日社のうち、愛知郡東郷町の春日社(部田春日神社)か、 奈良春日山の春日社か、三重松坂の春日社あたりがシュンガではないかと。
765 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/22(金) 21:45:51 ID:RK2UKS9/O
訂正。 春日社裏のほうがもっとヒットしますね これは、簡単には特定できない。 パーラボウを考えないと無理っぽい。
766 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/22(金) 21:53:21 ID:T/z4iRl50
ケータショー → 毛ータショー → モータショー なんてわけないか……
モータショー → 上海 → 暴動
768 :
推理魂 :2005/04/22(金) 23:47:29 ID:psbCwVJF0
単語を想像するほうが確かに気楽に楽しめるね〜 語間の匂いを嗅ぎ取るのも楽しいよ つうことで・・ 僕は地道に筆者をプロファイルしますw ○筆者に迫る推測・・ ・筆者はマトモだが、妄想力は強い。 ・思い込み激しい。自分が「思った」ことを臆せずに被害者家族に送る行動など。 ・自分とつながりそうなところはうまくぼかしている。→慎重・臆病 ・「韃靼〜」など事件とは意味の薄い文語で装飾→国語能力誇示しつつコンプレックスも伺える ・女性だとおもう→マタワレ、母親と同視点、また「おっかあも〜」等女性を先にだす癖 少女失踪の場合、筆者が男性ならもっと犯罪の目的や手段を強調するかなと思う。 感情的になる、保守的なところなど、女性的な性格が見えるため・・ →総じて、筆者は、事件に同情し、自分の周辺から推測した妄想を事件と結びつけて文章を 作成したと思われる。そのため語句の暗喩表現も限りなく筆者の主観の中で作り上げられる 可能性が大きく、そのため解読が困難であると思われる。 それっぽく書いて見ました。。長文スマソ
人の不幸をネタに遊んでるという意識があるならまだ 救いもあるかしらんが 「再考しよう!事件を風化させるな!!」とか 本当に思って推理に加わってるなら、
770 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/27(水) 15:48:58 ID:rA0scu680
期待age
ズバリ「サカイノクスリヤ」は店、地名じゃなく、人物として表現されていますね 「居た」は人物に対する呼び方ではないかと。。 ここがナニを指しているのかはかなり読み取りづらいね〜 犯行現場?マタワレのアジト?アサヤンの事務所?
772 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/28(木) 23:28:13 ID:k6p1s+1g0
この文章の恐怖感って、どこから来るのだろうか 呪的なオーラ発してるのを感じるから。 この文章自体がのろいの方法の一つなんじゃないかな
773 :
推理魂 :2005/04/30(土) 01:09:29 ID:tHio8atE0
多分GW中に現地調査する予定。 現実の事件なので、関係者に極力迷惑かけないように ひっそりいってきやす。 目的・探索場所などは後日カキコ。
774 :
本当にあった怖い名無し :2005/04/30(土) 01:32:55 ID:yHfB28oG0
775 :
推理魂 :2005/04/30(土) 23:36:40 ID:tHio8atE0
5日に調査決行しようと思います。 怪しいとおもわれる現場 ・近鉄富田駅周辺 ・小学校近くの川周辺 ・聖武天皇神社周辺(北署、北ジャスコ→元紡績工場) ・「パーラボウ」とはなにか?喫茶店などの店名を注意して捜索する ・同じく「ケータショー」・「あやめいっぱい〜」などの語句から想定できるもの探す ・被害者宅周辺・・ここは危険でもあり迷惑も掛かりやすいため、慎重に捜索する ・そのほか町内の怪しいもの、地域の特色めいたものなど・・ なるべく頭を真っ白にして現場で考えてみたいと思います。。
776 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/02(月) 22:13:59 ID:YiX5B52A0
mage!
777 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/03(火) 04:24:26 ID:L+Aa2u2+0
オイこそが 777へとー
778 :
推理魂 :2005/05/05(木) 00:20:42 ID:O2QLvYF10
さーて、今日行ってきます。 事件的にヤバそうなので目立たぬように。。。 自分的に一番気になるのは「サカイのクスリヤ」。 商店のおばちゃんとかに聞き込みしてみようかなーと思う あとは土地の雰囲気を確かめに行って来ます。 このまえ通りがかったとき気になったのは、小学校の西にある、空き地。 かなり古い平屋の空き家がぽつぽつある空き地なのだが、小学校の近くにしては 異様な雰囲気。。。
779 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/05(木) 03:25:03 ID:e1791GVFO
既出だったら申し訳ないです。 「アヤメイッパイ」は花のアヤメと考えて良いのでしょうか? 「アヤメ」→「殺め」と考えて、 「アヤメイッパイ」→『人を沢山アヤメた』もしくは『アヤメる行為が出来る』としてみると 「アヤメイッパイの部屋」→「人殺しなんて何とも思わない人達が沢山居る部屋」→『暴力団関係の事務所』…って事はないですかね? 結構自分の中に(女とは!)…みたいな考えがある作者の様なので、暴力団は殺人なんて何とも思わない…と考えてもオカシクないと思ったのですが…
780 :
推理魂 :2005/05/05(木) 18:52:15 ID:waZz/CRT0
現調いってきましたよ。。 結論から・・まったく手がかりナシ・・ 開発が進んでるということもあり、怪しい地域などは見当たりません。 神社周辺も同様ですな・・ ただ、解体寸前のつぶれたボーリング場がありました。 名前は探しても見当たりませんでしたので、もし地元の方で 知っている人しれば教えてほしいなー ぶっちゃけ意気消沈デス
782 :
推理魂 :2005/05/05(木) 23:58:12 ID:O2QLvYF10
聖武天皇神社の裏は細い道になっていて、そこを出ると草加の四日市事務局が。 ありましたが、建物は綺麗だし、周辺も新興住宅街化していました。 富田は昔紡績工場が林立していたようで、大正から昭和30年代までは、商店街は は結構にぎわっていたようです。そのため商店街は古い一戸建て形式が多く、 今は美容室や床屋が異様に多い通りとなっていますね。 そうそう、薬屋も何件かありましたが、店名もかすりもせず怪しさは皆無。 「あやめ」「ケータショー」「シュンガ」「パーラボウ」など、現場にいても キーワードは全く浮かび上がりません。 日和のいい休日の昼間ということもあり、平和そのものでした・・・
783 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/06(金) 01:42:38 ID:XF/Q+hEY0
>>782 乙。手がかり皆無か。
やはり電波の仕業と見るのが正しそうだな。
唐突ですが、自分なりの解釈。 手紙を送った人は恐らく推理されてるように婆さん。 で、私は股割れなる売春婦が車でゆきちゃんを轢いた、もしくははねた。 4つ足を操るは単純に車を操ると考えました。 すずかけの木という推理がありましたが、そこに蹴落とす=はねた。 所謂、事故です。この文書からゆきちゃんをどうにかするという動機が 見当たらないのでそう思いました。 遺体の処理に困った股割れがあさやん(ヤクザ)にユキチを握らせ処分させた。 その弱みか、もしくは事が済んでホッとしたのか 情事に耽っていた。 ゆきちゃんは悲しい状態(ハッカンが冷たくなったゆきちゃんの悲しさ・淋しさを表しているようで) にも関わらず。
ご両親も必死に探しているであろう中で。 このような状況の中でこの女は片付いた事として情事に耽っている事への 怒りが文章として表れているように思えます。 ただ、これは筆者が特定している女(股割れ)が過去にそういう事が あったであろうという話し也を聞いた筆者の推測だと考えます。 ひょっとしたら過去に事故を起こしたってだけの情報に 周りから伝わる股割れ個人に対する悪評等が加味されて、もしくは個人的な嫌悪感に 何かで見た、もしくは聞いたこの事件をリンクさせただけのように思います。 筆者自身も憶測の域を出てないから、捜査官に言うなとか 遠回しに観察(これは筆者も含めて)という言葉を使っているように思えます。
ですから、この手紙には犯人を特定するものは何もなく、 勝手な妄想が膨らんで、それが自分の中で事実であるかのように 錯覚してしまった婆さんの勇み足な文章だと考えます。 特に捜査官に言うなとか遠回しに観察と言う部分に 探偵気取りと言うか、浅い正義感のようなものがあり、 対極に股割れとか情事に関して、必要以上に個人を貶めた上に 悪者にしているように思える所があり、 正⇔悪の図にして、自分を高める所など感情に任せた幼稚性を感じます。 ですので、筆者はそこまで意図的に暗号を介して 伝えるような思慮深い人物ではないと思います。 手紙が一度しか来なかった事も、感情が薄れた結果か送った満足感か、 冷静になってしまったか、もしくは事件との因果が見出せなかったのか為に 送られて来なかったのではと思いました。 以上長くなりましたが、皆さんが1つ1つの言葉から読み解こうとしている中 かなりばっさりと割り切って考えてしまい、流れを邪魔したかもしれませんが 私の思う見解はこんな感じです。
788 :
推理魂 :2005/05/08(日) 00:28:10 ID:W/ZoAKJK0
〜
>>787 「仮説2」誕生ですねw
現実的な解釈だと思う。
自分も探索時友人と話し合った時は、似たような見解になりましたよ。
でもやっと気づいたんだが、オカ板スレとしては、やはりオカルティックな推論が
受けるわけで、現実的解釈は敬遠されるんですねーw
↑否定レスではないですよ。
789 :
推理魂 :2005/05/08(日) 00:41:37 ID:W/ZoAKJK0
・事故隠蔽説→地元の目撃少ないのが疑問。警察が真っ先に調査しただろうし ・大陸拉致説→多分人身売買以外の、例えば臓器売買・見世物小屋とか。 ・国内拉致→ありえないとおもうが、養子に買われた? ・殺人死体遺棄説→目的等不明。 ・だれもしらない穴とかに落ちたまま現在に至る・・・ 犯行理由は、ざっとこのあたりに絞られますな。 だれか物好きな方、上の理由での仮説立ててみて
まだやってんのか馬鹿
人の不幸でここまで引っ張って遊べるってある意味すごいな。w
792 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/09(月) 10:54:33 ID:pDlvuLpRO
>>771 堺の薬屋(堺の薬問屋)で検索してみなよ。 過去ログに既出だけど。
>推理魂さん 乙。手がかりナシですか。残念。
『アヤメ一杯の部屋』=組事務所てのは初見ですね。
最近は、アヤメ→菖蒲→勝負→ギャンブル なんて解釈をしてました。
『いっぱいの部屋』て位だから屋内のギャンブルで金曜日の昼間でも賑わっている所で
コーヒーが飲めたりもする所。 カジノやゲーム喫茶よりは パ チ ン コ 屋。
793 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/09(月) 10:59:18 ID:pDlvuLpRO
今さらですが ゆきちゃんの通学路の任意の地点の斜向かいに パチ屋はないですかね? 学校近くは規制でパチ屋はなさそうでも 自宅よりの地点とかなら、どうでしょう?
怪文書がかなり上レスになったので、ここで再掲出。 ミゆキサンにツイテ ミユキ カアイソウ カアイソウ おっカアモカアイソウ お父もカアイソウ コンナコとヲシタノハ トミダノ股割レ トオモイマス 股ワレハ 富田デ生レテ 学こうヲデテ シュンガノオモテノハンタイノ、パーラポウ ニツトめた イつノ日か世帯ヲ持チ、ナンネンカシテ 裏口ニ立ツヨウニナッタ イまハー ケータショーノチカクデ 四ツアシヲアヤツツテイル ツギニ スズカケのケヲ蹴落シテ、荷の向側のトコロ アヤメ一ッパイノ部ヤデ コーヒーヲ飲ミナ ガラ、ユキチヲニギラセタ、ニギッタノハ アサヤントオもう。 ヒル間カラ テルホニハイッテ 股を大きく ワッテ 家ノ裏口ヲ忘レテ シガミツイタ。 つづく
モウ股割レハ人ヲコえて、一匹のメス にナッテイタ。 感激ノアマリアサヤンノイフトオリニ動い タ。ソレガ大きな事件トハシラズニ、又カム チャッカノハクセツノ冷タサモシラズニ、ケッカハ ミユキヲハッカンジゴクニオトシタノデアル モウ春、三回迎エタコトニナル サカイノ クスリヤの居たトコロデハナイカ トオモウ ○ダッタン海キョウヲ、テフがコエタ、コンナ 平和希求トハチガウ ミユキノハハガカ弱イハネヲバタバタ ヒラヒラ サシテ ワガ子ヲサガシテ、広い ダッタンノ海ヲワタッテイルノデアル
股割れは平気なそぶり 時ニハ駅のタテカンバンニ眼ヲナガス コトモアル、一片の良心ガアル、罪悪ヲ カンズルニヂカイナイ ソレヲ忘レタイタメニ股を割ってクレル オスヲ探しツヅケルマイニチ 股ワレワ ダレカ、ソレハ富田デ生レタ コトハマチガイナイ 確証ヲ?ムマデ捜査機官に言フナ キナガニ、トオマワシニカンサツスルコト 事件ガ大キイノデ、決シテ イソグテバナイトオモウ。 ○ヤツザキニモシテヤリタイ 股割レ。ダ。ミユキガカアイソウ ○我ガ股ヲ割ルトキハ命ガケ コレガ人ダ コノトキガ女ノ一番 トホトイトキダ 以上。
797 :
推理魂 :2005/05/11(水) 00:21:39 ID:raMqN5tt0
>>793 パチ屋は最近建ったものしか見当たりませんでしたよ。
当時も多分富田町内には無かったのではないかと思われ。
だが、パチ屋は状況的には怪しいですよね。確かに。
自分が以前考えてた、「裏口」が、パチ屋の経理としたら、
そして、筆者がそのパチ屋の同僚店員だとしたら・・
そこで行われたことも理解可能となります。
あと、怪文書を見ると、アサヤンと体の関係を持ったなどとは
明記されてないんですよね実は。
アサヤンにお金を渡したり、言うとおりには動いているが、
誰かを紹介してもらったとも読み取れる。
カアイソウは河合荘。 近くにアパートがあるはず
799 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/11(水) 21:07:17 ID:kN/H99yoO
裏口…景品交換所?
800 :
推理魂 :2005/05/11(水) 23:04:40 ID:raMqN5tt0
>>798 イカした解釈ですねw
>>799 そうか、そういえばそうだね。景品交換所のおばちゃん。ユキチたくさんあるし
新解釈いくつか出てきて刺激になりますねー
801 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/12(木) 11:54:00 ID:JuiylUeC0
本当にすみません。 ここはオカルト板ですよね? 何と言うカテゴリに含まれていますか? 自分で検索すると、『みにふろ(mf)』の『オカルトmf』にしかヒットしません。 IEだと探せるのに、マカエレだとどうしても探せません。 スレ違いは十分分かっているのですが、宜しくお願い致します。
>>801 文化カテのオカルトだよ。
板一覧の更新はしたかい?
>>802 探すことが出来ました。
ありがとうございました。
板の更新していたんですけどねw
スレ汚し失礼しました。m(_ _)m
今、この子の画像を使って霊視してみたんだが 生死についてはよく分からんかったが白い光が見えた。 居場所も分からんかったけど、大阪の繁華街の路地裏や 線路脇の金網のフェンスがある道路のイメージが浮かんだよ。 この白くて小さい光のイメージは何なんだろ?
805 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/13(金) 00:12:47 ID:W23H6OQy0
>>804 ちなみにこの文章の霊視は不可能ですかね?
ガセなのか事実を書いたものなのかとか、筆者の人物像とか。
白い光?車のスモールライトとか、ルームランプ?
大阪の繁華街という根拠は? 気になります。
806 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/13(金) 01:25:15 ID:1KfEs3BqO
思ったことを羅列します。 ●失踪から3年も経ってから届いたことから、その投函された日にちに何か意味 があるのではないか?いつなんだろ? ●パーラボウは、パール房。つまり真珠を加工する工房? ●どこかで見かけたんだけど、ゆきちゃんは養護施設 から行方不明になったという記述があった。 ゆきちゃんは知恵遅れとかではなくて、普通学級に通ってたんだよね? ●飲みかけのココアってあったけど、小2で自分で作れるもの?たとえポットか らお湯を注ぐだけだとしても。 漏れは共働きの家庭でそだったが、ポットを使うのは禁止されてたぞ。 ●書いたのは老婆だと思う。理由は、淫らなマタワレへの同性ゆえの激しい嫌悪 感、四つ足=同和、朝鮮人への強い排他的感情を感じるから。 ●今は結構使うけど、当時は一万円札をユキチとはあまり表現しなかったのでは ?隠語を日常的に使っていたように思える。ただ、テルホという言葉にはすごく違和感を感じる。
>>805 文章そのものの画像が無いと何とも言えない。スマソ。
あと繁華街が大阪だと分かったのは、頭に浮かんだイメージからでつ。
それから、20代くらいの若い女性の顔が見えたよ。
本人かどうかは不明。
808 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/13(金) 01:40:48 ID:W23H6OQy0
画像、上レスにあったが、今は見れないんだよねー どこかにあるか探してみますね。 20代女性がゆきちゃん本人なら、すごいことだよw
809 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/13(金) 03:07:58 ID:UDHWiPfrO
ユキチ→諭吉以外を無理矢理模索すれば 文章として成り立ちそうなのは、ユキチ→生き血、行き地(行き先)、生地(素肌)、、 それとこじつけだが 命。 これらのものを握らせた。握ったのはアサヤンと思うのなら 文としては矛盾が少ない(都合が良すぎるこじつけだ)。
810 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/14(土) 00:16:22 ID:UTcBcnrk0
>>809 その言葉の解釈でなんらかの話の筋ができるのであれば、意味は大きい。
前後の文章との辻褄を合わせることが結構ムズイんだよね。
811 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/14(土) 23:02:46 ID:nq3xZCA+0
激しく話がループし迷走してるな。
812 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/15(日) 02:42:46 ID:I2hKaxmh0
うむ、全く。 オカルト感薄くなってきたよ。 アツイ情報クレ。
とりあえず 以前にここにも出てた 下記の話し(これは三重オカルトスレからだが) 自分の地元四日市の話。 十数年前行方不明になった少女が、桜のアスレチック近くで、どこかの場所を 指差す目撃例が結構あったのだが、その話し知ってる人いる? 噂では自分が埋められている場所を指しているらしいんだが・・ 夜中にランドセルしょって歩いてるらしい。。 を現地調査してくれ
814 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/15(日) 11:42:04 ID:dcqOJTA70
難解に推理するより、「学校を出て」なんてところで初等教育を 受けていない老人の書いた文だととりあえず解釈可能だと思うんだが
ミユキ カアイソウ カアイソウ おっカアモカアイソウ お父もカアイソウ これはゆきちゃんじゃなく、みゆきという名前の誰か(疑われていた?)について庇って いるってことはないですよね。周辺にみゆきという人がいたわけでもなさそうですが、 個人の名前は出されてないので疑ってしまいます。警察も同じ考えですかね。
817 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/15(日) 13:47:48 ID:dcqOJTA70
う〜〜む。ボケた年寄りが「ゆきさん」と、自分の知ってる「みゆきさん」 を混同して「かわいそう」という一致点から誇大妄想して書かれたような 感じもするよな。
818 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/15(日) 18:19:27 ID:yJGyLTdz0
819 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/15(日) 20:35:00 ID:ELT/J2LbO
↑ここ何?
820 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/15(日) 21:18:43 ID:4JQFMu400
【真剣】霊視で行方不明者を捜せ【捜索】 ログ置き場 でございます
821 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/16(月) 06:57:26 ID:Q8Z0ojHO0
ケータショー=警察署 ヨツアシ=自動車
822 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/16(月) 07:23:11 ID:pX+jnOeX0
>>816 封筒に書かれていた、ゆきちゃんの父親の名前も間違っていたそうだし、
わざとみたいなもんじゃないかな。そのへんは。
823 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/18(水) 18:39:31 ID:Sgk0lHwz0
あげくぇrちゅいおp@
824 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/18(水) 19:03:59 ID:Sgk0lHwz0
>>818 ここに怪文章のコピーあるね。
霊視、推理等にどうぞ。
825 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/19(木) 00:51:59 ID:99WBWls10
ここって警察とかがログ管理してたりするのかな・・・・? いやね、身内の方を知ってたりするのでカキコは躊躇するんだけど・・・・
826 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/19(木) 10:32:45 ID:peJTCvEJ0
>>825 みなさん、お元気ですか?それだけでも・・・。
827 :
825 :2005/05/19(木) 15:01:24 ID:99WBWls10
多分、お元気だとは思いますが・・・・・ あの一家は、狂気と紙一重な雰囲気が漂っているので あまり深く関わらない方が賢明と人伝に教わりました。 転居していないければまだ富田一色のソープの裏辺りに住んでいるとは 思うのですが・・・
828 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/20(金) 11:26:09 ID:tTeZyEYI0
狂気と紙一重・・・ それは事件前から、ということですか?
829 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/20(金) 13:23:27 ID:tTeZyEYI0
事件前から・・・ということであれば、ジエンってことは考えられないですか?
830 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/21(土) 13:11:06 ID:iZQ7XMt30
>>827 >あの一家は、狂気と紙一重な雰囲気が漂っているので
まあそうだね。関わらない方がいいというより、関わりたくない罠。
831 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/21(土) 14:58:08 ID:8L/4mT5p0
この事件って、なんか裏が絡んでいるような気がする。 最初は朝の拉致か?と思ったけど、今は「島」かなと・・・ そうすると差出人はある程度内部の事情をしっている人物で、且つ犯人に 憎悪を抱いているが組織の報復を恐れている。 妄想スマソ・・・
832 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/22(日) 00:43:08 ID:/DxiVKkW0
「島」とわ?お願いヒントくで!
833 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/22(日) 00:43:20 ID:KC84eHriO
ジエン説ですか。初めてですね。 ゆきちゃん一家の知り合いさんの書き込みも初めて。 怪文書はジエンではなさそうだから(意図的なボカシ)、 この件がジエンなら文書は妄想になってしまいそう。 狂気と紙一重の雰囲気…なんですね。 テレビでの印象ですが、母親がまるで祖母のような。。
834 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/22(日) 06:10:06 ID:FrpA9GsU0
裏とか無いだろ・・・。 ゆきちゃんが下校後、なかなか親が帰ってこず暇なので、 友達がいるかなとでも思って、小学校のあたりまで遊びに出かけた。 そこで車で通りかかった変なオッサンに「こっちおいで」と言われた。 家で「知らない人についていっちゃいけない」と教育されていなかったので、 そのままオッサンについていった。って感じだろうね。 数年後、近辺の電波さん(犯人とは無関係)が暇なので怪文書を送った。 日本では行方不明者や犯罪被害者の遺族に対して、 無関係な第三者からのからかいの電話や手紙は、本当によくあることなのだ。 富田近辺なら「駅の立て看板」などで、この事件はよく知られていただろうし。
835 :
830 :2005/05/22(日) 11:13:57 ID:ji+5dExV0
832>ワタ○セ島。 詳細は470さんのレスにあるよ。 832>そうだといいけどね(不謹慎だけど)。ただ、愉快犯ならもっとストレートな表現で 煽るんやない?この怪文書に鬼気迫るモノを感じるのは俺だけか?
836 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/22(日) 12:46:28 ID:/DxiVKkW0
>>835 トンクス!
正確にはワ○カノ島のようですね。こんな島があったとは知らなかった。
テレチカで取り上げられてた三重の美人ライターもこの島に関わっているか
もしれないんですね。
他にも三重で失踪が多いのは・・・・恐ろしや。
837 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/22(日) 17:15:00 ID:oVR4lK2P0
綿○乃島かー あそこは独特のオーラただよってるよね・・ 昔格安料金ということで知らずに遊びにいったことがある。 青少年時代だたから、なーんも知らんかった。 その時の話し少々・・ 風俗関係はいかなかったのだが、なんと部屋のベランダから となりの女ぶろがのぞけるではないか!(マジ他ではありえない展開) 友人5人といったのだが、全員釘付けw その後無謀にも友人2人がそこに入っていた女の子達をナンパし、 部屋につれてきた。 自分は当時彼女がいたから別部屋でおとなしくしてたのだが、 隣の部屋では乱痴気騒ぎ。 翌朝までむちゃくちゃだった・・ 翌日島を離れる船でも女の子はべったりで、友人のほうがゲンナリしてたよw そういうところなんです。あの島は。間違いない!
電波っぽいかきこみではずかしいんだけど 最近「行方不明から○年がたち…」って大阪の女の子のニュースよくやってるやん 昨日それ見てから寝たせいか嫌な夢見たよ。 女の子がダウン症というか喋れない(あー、とかうーとかしか話せない)人ばかり働いてる工場ってか施設で 泣きながら働かされてるっていう。 今日、ふとかなり前に見たこのスレ思い出してきてみたんだけど >>アヤメ一ッパイノ部ヤデ 唖病めいっぱいの部屋ってことではないよね ?
839 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/22(日) 22:07:45 ID:/DxiVKkW0
>>838 面白い解釈ですね。
ちなみに花の「あやめ」の語源については、
●あや=あざやかな、め=目・・・あざやかな目
●奈良時代には中国から渡来した女たち=漢女が朝廷に大勢仕え「あやめ」
と呼ばれていたことから、彼女たちが端午の節供に用いた草を「あやめ」
と呼ぶようになった
などの説があります。
後の文意につなげるならば、「漢女」の説が一番しっくりくるように思うの
ですが。いかがでしょう?
840 :
マタナメ説者 :2005/05/22(日) 22:35:17 ID:T/WNH8A60
過去のレスを読まない人が多いから話がループしちゃいますね。 最近仕入れたこのスレに関係ありそうな富田情報。 1、万古焼きの盗品を売りさばく在日朝鮮人グループがいる。 2、昔は「見世物小屋」が有名だった。 とくに「2」は「四足を操る」に関係ありそう。
>>834 このスレの連中に何を言っても無駄。
事件と手紙が無関係なのは百も承知で楽しんでるだけだから。
ソープ跡がシュンガなのかなー? 地図上シュンガのオモテノハンタイは元東洋紡だし。 ちなみに海側にはまぐろレストランw ソープは海の男のためにあるとしたら、ここから連れ出された可能性もあるね
>>841 そうなんだけど
なんだか連中は自分らがさも意味ありげなことを
してる風に振舞うからいくらか苛立つんだよね。
俺としてはこの文書に詩的に不気味な力を感じたから
このスレを覗いてるんだが、
湖南気取りの推理の横行は真に目に余る。
845 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/24(火) 14:44:28 ID:hQtDkYOiO
>>843 何かおもしろいの出してよ。
マタナメさんや推理魂さんが出したようなやつを。
「堺の薬屋の居た所」と明記されている以上、コナンもすてたものじゃないし。
事件との関係の有無はともかく、ここは解読スレだし良いのでは?
847 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/25(水) 01:41:52 ID:Es4RNFe0O
なんか怖い文書だねぇ
普通に春画の貼ってある店の奥で売春してたんだろ 富田かなんかっていう組かあほ兄弟の片割れが何かあってやったんだろ
849 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/27(金) 18:35:04 ID:fAhCt+Un0
色々な要素が考えられるが… 真相は一体なんなのだろう
850 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/27(金) 18:55:08 ID:oHS0YsGpO
でもこの文章には違和感があるな。ただ単語をメチャクチャな文法で組み立てたり、いきなりサラっと読める文章になったり。 自分に酔ってる奴が意図的に書いたとしか思えん。 俺の家系の歴史も狂気じみてるが、たまに狂った人間が世に出て不可解な行動をとったもんだ。実家の蔵ん中にある、そいつの日記なんか気持ち悪くて、読めたもんじゃねーよ。 でもそういう奴に限って、学校の成績は優秀なんだよな。
851 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/27(金) 19:04:45 ID:wmyjlSLA0
メンヘラの人の書いた文章って何かわかるもんだよ。 この前、名古屋妊婦殺人事件の告発ページみたいなの見てたら、 何の予備知識もなく読んでたけど、明らかにこの人どこかオカシクね?と感じたよ。 どこがどうおかしというわけじゃないんだけどね。
853 :
推理魂 :2005/05/27(金) 21:45:24 ID:XRd67UvO0
なんか最近この文章に麻痺してるよw 仮説の脳内景色が自分の経験のようになってるし、ダメだ。。 文章としてとても面白いんです。一人の主人公を描く叙事詩のようで。 筆者はマタワレの生き様を否定しながらも、何処かで嫉妬というか、 コンプレックスのようなものを感じるのだな。 よって、筆者は女だろうとは思うのですが、文章後半のロマンチシズムは 逆に男のような気もしないでもない。 もしかしたら男女の共作かもしれないね。前半と後半の文章をそれぞれ書いたみたいな。 男女2人で書くが故のお互いの気を使うというか、道徳的に一般論的な感じとか。 チラ裏スマソ。
854 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/28(土) 10:19:10 ID:UKbm2VfH0
そうそう、禁断の裏社会を覗いてるような怪しい気分になるんだよな。 確かに、前半は事実に関連付けた妄想。後半はその妄想がどんどん広がって いっちゃったような感じを受けるね。
パーラー=パチンコ屋?もう一つパーラーと呼ばれていた存在を忘れてるな… ハッカン地獄=八間地獄じゃない?
856 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/28(土) 16:37:11 ID:BBJ65HfPO
フルーツパーラー?
857 :
855 :2005/05/28(土) 18:31:02 ID:aZ1zVmo/O
>>856 そう。
書いたのが老人だと仮定すると、パチンコ屋より古くからパーラーと言う言葉が使われている青果店と考えるのが妥当かと。
パチンコ屋を一般的にパーラーと呼ぶ様になったのは割と最近(15年ぐらい前)になってからだね。
858 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/28(土) 23:27:17 ID:q+BC2Xg+0
ループ再開orz
>>853 >チラ裏スマソ。
毎回の事じゃん。気にスンナ
860 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/31(火) 22:31:32 ID:F35gK2WL0
謎めいてage
二度と文書が届かなかったのは、縁起でもないが筆者が亡くなったからという事は、、あるのかな? ガイシュツスマソ..
この怪文書まじで気持ち悪い。自分はちょっと心を病んだ人の悪戯か?と思ってた。 警察はこの怪文書きちんと調べたのかな‥?
863 :
本当にあった怖い名無し :2005/06/01(水) 23:40:01 ID:MKhI96UEO
この事件が皆に知れわたり、再びテレビで扱われるようになれば何か変化あるかも。
既出でしょうが、 ・筆者が知っているのはマタワレだけ。{筆者はマタワレの身内?} ・マタワレは”アサヤン”とおぼしき男性に溺れる。 (お金をマタワレが払っている関係) ・結果マタワレはアサヤンの言いなりになり、ユキちゃんを連れ出す役として利用された。 ・利用されただけなので、筆者としてはマタワレに自供してほしい。しないマタワレに憤っている。 と見ると文章全体が繋がる気がします。細かい単語の意味はわかりませんが。 そうなると、マタワレの経歴の件からマタワレを特定することが 主眼となるのではと思いました。 「売春婦」ではなく、普通の女性(タクシーの運転手とか?)のきがします。
865 :
本当にあった怖い名無し :2005/06/02(木) 17:21:48 ID:n+GfkiRL0
過去にワケアリの、今は「普通の」主婦だったり。
これすごい文才だな
46 本当にあった怖い名無し 05/01/31 17:14:37 ID:qwECK+xl0 う〜ん。 俺はアホだから解読は難しいけどなんかの暗号だよね。 単語で意味をあてていくやり方だと正解に結びつかないんじゃないか? もちろんこの文に意味があるならだけどさ。 とりあえず気になったのは句読点と平仮名とカタカナ交じりの文ね。 本当に学がないのかあるのかわからなくなるよ。 なんで最初は ミゆキなのに二行目では ミユキ なのか? それと引っ掛かったのは助詞の使い方がめちゃくちゃ。 普通に使えているのに、わざと間違って使ってる感じだよね。 最初は「股割レハ〜」とか言ってるのに最後は「股割レワ〜」になってる部分とかさ。 それと「ヤツザキニモシテヤリタイ 股割レ。ダ。」 ここも気になる。 縦読みも出来ないし、なんかあると思うんだけどな。
868 :
推理魂 :2005/06/04(土) 01:05:08 ID:mfRz9yIS0
>>867 アホだからかどうかはわからないが、僕らも一緒ですよ。
言葉の解読が一番ムズイが、そそられるのも事実。
867さんのレスすごい同意できますよー
しかし最近は、つぶれたソープがすごく気になっている。
昔はでっかい看板で「トルコ」!って書いてあって、子供時分バス旅行中に
大声で言ったら保護者一同にたしなめられたなw
マタワレがそこの従業員で、筆者はソープのご近所さんだとしたら、非難する
理由もわかるし、顔見知りの可能性も高い。
今は跡形も無いから、言葉の解読ヒントなども期待できないのが残念だ。
あと、23号を超えた向こうが遠洋漁業基地みたいな漁港だから、そこの
船乗りが「アサヤン」かも・・・みたいなね。
そのつながりでワタ○ノ島説も捨てたもんじゃないなとか思ったりしてね。
もともとそのソープも船乗り専用みたいなところもあったみたいだし、
ワタ○ノも同様の役割をもっている。
ゆきちゃんが近所に住んでいて、マタワレをゆきちゃんが互いに見知りの関係
なら、ワタ○ノ島へ派遣する女性を斡旋する「アサヤン」にユキちゃんを気軽に
紹介してしまったという見方もできるな・・少なくとも筆者はそう思ったかも
しつこいが、チラ裏スマソ(w
869 :
推理魂 :2005/06/04(土) 01:11:23 ID:mfRz9yIS0
連投スマソ。 そういえばあのソープがなくなったのも事件の前後ちゃいますか? 事件的にやばくなったから店たたんだという妄想。。
870 :
本当にあった怖い名無し :2005/06/04(土) 12:04:06 ID:GCy0u09P0
でもさ、「ユキチをニギッタノハアサヤンダトオモウ」ってあるだろ? なんで「マタワレ」が「アサヤン」に金を渡すんだ?逆ならわかるが。 ヒモのような存在だったのか?
ひもなのか何かを依頼したのか。 >シュンガノオモテノハンタイノ、パーラポウ エロ本屋(ビデオ屋?)の入り口の向かい側のマッサージパーラー(ヘルス)、かな。
872 :
推理魂 :2005/06/04(土) 23:39:20 ID:mfRz9yIS0
乙。 この文章に関して、自分的な確定事項ってなにもないんだよね。 ただ推理してるだけ。ちょいナサケナス。 で、ユキチをアサヤンにわたす件。解釈の一つとしては、ユキチを渡す こととゆきちゃんとは直接的に関係なくても成り立つということ。 マタワレとアサヤンの交流関係の一つとしてのユキチ。。 その交流のなかから、ゆきちゃんを連れ去る原因が作られたという筆者の 推理(だろう)じゃないかな。
873 :
867 :2005/06/05(日) 00:26:19 ID:iEgKpWGx0
>シュンガノオモテノハンタイノ、パーラポウ この文は俺も引っかかった。なんか普通に「パーラポウニツトメタ」だけでいいのに妙に具体的に説明的って言うか・・・ いや前半の部分はどれも説明的なんだけどね。 んで最初の部分では股割れの生い立ちから現在までのプロフィールだよね。裏口に立つようになった。裏口を忘れた。 裏口ってのは家事のことで良いのかな?サラッと目を通した感じだと妄想になるけど・・・ 股割れは富田生まれ。ヤクザに金を渡し昼間から主婦業を忘れてセックス三昧。(ヤクザは売春の斡旋?) それを続けるうちにヤクザの言いなりになった。(ユキちゃんをさらった?) 今はサカイの薬屋のいたところにいる(薬屋?売人?) 股割れはたまに立て看板を見てユキちゃんの事を考えるときがある。でもその時はまた売春をする。 一応素直に解釈するとこんな感じだと思う。 んで、気づいた所。「サカイノ クスリヤの居たトコロデハナイカ トオモウ」 この文なんだけど、なんか引っかかる。その前の「三回迎エタコトニナル」で文章が終わってるのにさ。 股割れが今住んでる所かな?と言うか股割れは世帯を持っていたのに離婚したって事か。 あとユキちゃんはロシアに連れて行かれたって事なのかな? スマソ。混乱してきたよ。
「サカイノ クスリヤの居たトコロデハナイカ トオモウ」 は確かに浮いてますね。 カムチャッカ半島は密輸ルート、または犯罪者の高飛びルートではないでしょうか。 だから、堺(大阪府)の薬屋のいたところ、とはカムチャッカ半島そのものを指しているのだと思います。 実際に筆者が具体的な売人を指しているのではなく、「堺(大阪の堺は港町だし、薬物売買ルートがあってもおかしくない)なんかの売人がよく潜んでいるところ」という意味かも知れません。 「シュンガノオモテノハンタイノ、パーラポウ」 ウラと書かず、わざわざ、表の反対と書く事に理由があるとしたら ●シュンガ=駿河or春日という具体的な施設として シュンガの玄関| 道路 |パーラボウ という位置関係と思われます。 あえて「パーラボウ」の固有名詞を出すのを避けての表現だとしたら、 「シュンガの向かいにある某喫茶店」という意味でしょうか。喫茶由美とか、喫茶望もありそうですが。「某喫茶」という表現は新すぎるかも。 シュンガはエロ本販売店、ポルノ映画館の可能性も確かにありますね。 ●シュンガ=エロ本として エロ本の裏表紙に広告出してる某パーラー…そんなのないか。 パーラー=パチンコ屋は10〜20年前ぐらいの表現ではないでしょうか。 筆者の表現を見る限り、パーラー=パチンコ屋ではそこだけ表現の時代背景があいません。だから喫茶店じゃないかなぁ。 あと、この手紙が書かれたのは北朝鮮拉致問題が小泉首相によってオープンになる前です。ウワサとしては存在してましたが。だから、筆者は拉致先=ロシアと勘違いしているのかもしれません。 筆者がこの手の闇ルートに精通しているとは思えませんから。 それと、ロシアといえばオウムです。ということは…アサやんとは、麻やん…麻原… 自分は名前がミユキになってることからして、全然別人の話という解釈が強いと考えています。だから警察も放置なのでは?たぶん、書いた人はもう特定済みなんじゃないかな。
875 :
874 :2005/06/05(日) 15:27:06 ID:WfT/Tafs0
あれ?なんか改行少なくてすまそ
876 :
推理魂 :2005/06/06(月) 00:48:28 ID:J6omiGBw0
「サカイのクスリヤ」は主語が完全に不明だよね。 どっかにはつながるんだろうけど、この一文が、リアルさを醸し出してる 筆者推測のクセにあえて書き足してる感じではいってるもんねー
877 :
かむかむブルドッグ :2005/06/08(水) 10:25:29 ID:bocl4BNA0
>>278 ここまでしか読んでないから、既出だったら申し訳ないけど、
「Le Beau」っていうフランス語は「ラ・ボウ」って読むよ
878 :
かむかむブルドッグ :2005/06/08(水) 10:53:58 ID:bocl4BNA0
あるいは「Le Beaux」
879 :
本当にあった怖い名無し :2005/06/08(水) 11:04:46 ID:AbMwsEEM0
原文画像ありますか?
880 :
本当にあった怖い名無し :2005/06/08(水) 11:11:52 ID:Pd+/QRoV0
877 :かむかむブルドッグ:2005/06/08(水) 10:25:29 ID:bocl4BNA0
>>278 ここまでしか読んでないから、既出だったら申し訳ないけど、
「Le Beau」っていうフランス語は「ラ・ボウ」って読むよ
>>881 下げ進行だったのですね
他板から来たので気づきませんでしたです
申し訳ない
884 :
本当にあった怖い名無し :2005/06/08(水) 22:23:49 ID:wPTruJGc0
age
じゃあ、「パー」はナニ?フランス語で。
>>882 の美容室、このチェーンじゃないかもしれないけど、La Beauならそういう名前の美容室って多そうではある
年配の人は美容室のことパーマ屋さんって言うから、「パー(マ)ラボウ」かも・・・
なんて
>ユキチヲニギラセタ 握らせたと読めるので、ユキチ=諭吉=一万円札 という解釈が主流だと思うのですが、 冒頭から、ミゆキサン、ミユキと、ゆきさんの名前を変形させて記してるし、 ユキチもゆきさんの名前のバリエーションじゃないんですかね? >ユキチヲニギラセタ 「ゆき 血を握らせた」 ストレートすぎてガイシュツならすまないけど。 イメージ的には、ゆきさんを誘拐して、さらにゆきさんの手を血で汚すような仕事を させるように思いました。 殺し屋、傭兵として養成? ちょっと現実離れしてますか。 スパイ? ○朝鮮ならありうるかも。 「スカウトした、あるいは、仕事を教えたのはアサヤンだと思う。」 アサヤンて、外国人の名前とか外国の地名だったりして。 朝?
アサヤンがらみの行方不明って、今風に解釈すると 当然、北朝鮮がらみだよね。 昔はいちいち北とかつけずに「朝鮮」って言ってたし。 ただ、思ったより大きい事件、みたいなことを言ってるから、 やはり拉致事件のことを言ってるんだと思う。 「マタワレ」がこの事件にどんな関わりをしてるかわからないけど、 いくらなんでも誘拐や殺人に発展することを想像できないはずはない。 普通の誘拐や殺人なら、「ソレガ大きな事件トハシラズニ」とまでは書かないと思う。 拉致事件なら、国家レベルの犯行だから、大きな事件と言えるし、 筆者が何かに怯えている様子も理解できる。 そして、おそらく筆者も日本語がおかしいところから、 在日の人ではないかと思う。
889 :
本当にあった怖い名無し :2005/06/16(木) 01:44:24 ID:rurfMuDq0
age
初めてこのスレ見たんですが質問して良いですか? 警察はこの怪文書をスルーしたって言われてるんですがそれは事実なんでしょうか? 誘拐事件なんでこの手の手紙は一応は何かしら調べると思うんですが。 もしくは調べてみたら全く関係ない物だったからスルーされたんですかね? その辺が気になりますです。
891 :
本当にあった怖い名無し :2005/06/17(金) 22:38:09 ID:GclAx9tM0
パーじゃなくバー・ラボウでは?
892 :
本当にあった怖い名無し :2005/06/19(日) 23:37:01 ID:cbgEOwSG0
警察もその気になればどこの誰が何で書いたのか解るだろうな 3億円事件のとき、偽の白バイの塗膜から出てきた数ミリの紙片のカケラから特定の家に配られた新聞紙だと割り出した位だから
894 :
本当にあった怖い名無し :2005/06/20(月) 08:42:44 ID:mJWi/tkeO
股を割るときは命がけ、これが女の一番尊い時だ。 って出産の事ではないんですか?いちいちセックスに命懸けじゃないでしょう?つまり股割れ=助産婦?出産する人?で四つ足(赤ん坊)を世話してる?ではないですか?そうすると前と合わなくなってくるのかな…?ド素人のたわごとスマソ
初っ端の名前を間違ってるところからして、 学はないけど文学かぶれ、自分は何もかもお見通し みたいな イカレた人の妄想手紙だと思うんだが。
股割れ→亦我・又我 で分裂した自我とか
ユキチ=諭吉=万札、っていうのが定説になってるけど疑問。 諭吉が万札になったのって20年くらい前だし、老人にとっては最近の感覚だと思う。 隠語って、自分が若い頃〜現役の年に使われているものを使わない? 文体として新学制の世代ではなく、尋常・高等小学校の世代で、上で言ってる人が いるけど、高等小学校にも行ってない感じ。 貧しい地域では一応義務教育である高小にも通えなかった子が2〜3割はいたというから。 で、その世代だとすると、若くても昭和一桁世代でしょ。 とすると万札が諭吉になったのは50代以上なわけだし、その年から新たな隠語を 使い始めるかなあ〜?他の隠語が昔世代特有と思われるところからも違和感。
898 :
本当にあった怖い名無し :2005/06/22(水) 18:21:45 ID:n71yprd20
age
若者が書いたんじゃない
900!ゲッチュ!
901 :
本当にあった怖い名無し :2005/06/23(木) 22:55:52 ID:pw8hlb7BO
ホテルを「テルホ」というのは田舎の若者ぽい表現のような。ここだけ若いよ、妙に。
いちお若者だけど聞いたこと無いなあ 三重ではテルホっていうのか?
三田県警にこのスレを添付してメールしても、同じ様にスルーされてしまうのだろうか。
>>903 三重のつもりだったのに、三田でした・・orz 鬱だ死のう。都内かよ! o_..rz
906 :
本当にあった怖い名無し :2005/06/25(土) 00:32:49 ID:wcKJ17aQ0
三田は兵庫県ですよ。
>>906 東京都港区三田(みた)
兵庫県三田市(さんだ)
東京の三田は丸の内に次ぐ有名なオフィス街。慶應のキャンパスもあるし。
全日本人で三田という字を見てどっちを思い浮かべるかは????
やっぱり「みた」じゃないかい?俺が千葉だからかもわからんが・・・
行政単位では三田市の方が大きい単位なんだけどねw
この怪文書書いたひとが、人間じゃなかったらどうする?
おばけなんてないさ、おばけなんてうそさ
910 :
本当にあった怖い名無し :2005/06/29(水) 16:08:46 ID:eaR6h0Gb0
hage
てか「消えた子供たちを探せ」って本に、行方不明になった子供の家によくイタ電やら新興宗教の勧誘が来ると書いてあったけど、この怪文書がその手合いだったら‥ すごく罪作りだな。
流れをぶった切る様で悪いが、ちょっとした解釈を載せてみる。 やっぱり引っかかるのはなぜだか詳しく書かれている 「シュンガノオモテノハンタイノ、パーラポウ」の部分。 シュンガが春画=エロ本屋やらストリップを指すとしたら、 オモテノハンタイという言い回しが若干引っかかると思う。 逆に、この言い回しから考えてみると、 シュンガは売春街を指しているのではないか、と考えられる。 さらに、パーラボウの部分。 パーラの解釈として、パチ屋が一番候補として挙げられているが、 個人的には喫茶店のほうを推したい。 さらにいえば、喫茶店というよりはスナックという意味合いで考えている。 スナックボウ、これだけだとちょっとわからないが、 ボウ=弓=由美などと考えてみれば、スナック由美となる。 この部分だけはすごく場所が特定されているので、作者的にはぼかしたかったと思う。 長文サマソ
>>912 なぜスナックと考えてるか、肝心な部分がスッポリ抜けてるじゃないか。
説明してよ。
>>913 ああ、少し説明不足だったか。
これはシュンガが売春街であるという仮定の下なのだけれど、
パーラをパチンコ屋だという考え方は前にも述べている人がいたが若干不自然。
股割れと表現される人が、果たしてパチンコ屋に裏口が関係しているのだろうか、と考えた。
いや、なんか表現がおかしいなぁ、説明が難しい。
それで、パーラは喫茶店的なものと考えたほうが自分ではしっくりと来る。
しかし、喫茶店だとしたら、売春街のおもてのはんたいという位置に作るだろうか。
たとえば、自分が喫茶店を作るときに売春街の近くなんてつくろうとは思わない。
まぁ、作ろうと思う人がいるといわれればそれまでの話だけれど。
そう考えると、そういう立地条件的には喫茶店よりも同じ飲食店ならばスナックのほうが立地条件的にも適切だと思う。
実際にその場所に行ったことがないからなんともいえないが。
まったく説明できていないようなきもするけど、少しでも考えていることが伝われば御の字かな。
本当に考えを表現するって難しいと思った。
916 :
本当にあった怖い名無し :2005/07/07(木) 16:54:36 ID:G6nydDpw0
○○○島で、「ゆきちゃんを虱潰しに捜索するオフ」で、解決な希ガス・・・
>>916 買春オフ?ww
で、誰が当選するかみたいな。。。
マジやばいよ
書いてて吐き気したがうpしてみる
みなさんの文面推理に水を差す気はないんだが、警察はこの怪文書をほとんど問題にして ないんだろ。つまり、警察はこれを書いたヤシを、ほぼ特定している・・・って言う推理は 成り立たないのか? 被害者宅の近所に住む基地外電波ババァ(ババァとは限らないけど)が、どこかの不倫主婦の 犯行と思い込み、こんな手紙を被害者宅によこす・・。もちろん電波ババァも不倫主婦も事件とは 無関係。電波ババァの誇大妄想でした・・・てのが一番合理的だと思うんだがな。 実際、警察は管轄内の電波や基地外の非公式なリストを持っている。
>>918 パゲ同
確定じゃなくてもすくなくても特定はしてるだろ。
事情聴取はやったんかな やってたとしたら差出人はガチで統合失調だね捕まってないから
表にでてこないだけでこういうのって多いんだろーな。 悪意にしろ善意にしろあいつがあやしいってのは。
と、いうことで帰納法によりこの怪文書はひやかしでなくきちがいということでよろしいか
「股割れ」は「着物の下着」の事。 そして東京辺りでは「着物の下着」は穿かない位の気温。
「股割れ」はズロースとか毛糸のパンツとかの格好悪い系ポジションの下着だよ。
長パン。
「股割れ」は寒い地方の出身者?
>>922 そりゃ魏志倭人伝や後漢書東夷伝が偽書だったら、邪馬台国論争なんて、
何の意味もなくなるわけで・・ww
でも、この怪文書の、そこはかとない不気味さ、論調の奇怪さというか薄気味悪さは、
何なんだろう?文筆で飯食って、その最下層に俺はいるんだけど、何か心に
ものすごく引っかかるんだよな。何かロジックでは説明できない何かがありそうなんだ。
928 :
本当にあった怖い名無し :2005/07/12(火) 23:30:30 ID:mF0Mf+xVO
テレビのチカラとかに出したらどうだろうか?
929 :
推理魂 :2005/07/13(水) 03:42:35 ID:tsCkGYQI0
>>927 文章として、
推測とイメージの境目が微妙→筆者の妄想の強さを表す
実際にありそうな名詞の隠喩表現(すこし表現に執着しすぎなところが特に怪奇感をそそぐ)
上記から湧き出るのは、筆者の欲望を解放するための文章でありながらも、
伝えることを自ら拒む抑圧感情。
さらに、自らの性別や世代までも不明にさせる→自己主張しながらも抑圧
そんな筆者の分裂的性格が滲み出ているといえると思う。
それをわざと表現したと言うよりは、もともとそういう素養があると見たほうが自然だよね。
…っていうか、怪しい読み方し過ぎ?
931 :
推理魂 :2005/07/15(金) 00:48:52 ID:jefW6I4k0
>>930 そうですね。いつもかなり無理やり考えてプチ燃料投下してます。
本音ぁ、自分もこの文章くらいの妄想力もちたいって感じw
だから必死で知ったかぶってますw
次スレヨロシク!
怪文書の一枚目と二枚目の繋がりを見れ
>>928 ひとつの手段としては正解。
警察がこの怪文書を、無関係としてスルーしたのか、解読した上で黙殺したのかを見極めたい。
テレビに圧力がかからず、実施できるのであれば、その機会にはなるのでは、と思う。
三重県警の捜査実績と行方不明者の迷宮入りのバランスが、、どうにも腑に落ちない。
黙認されている遊郭は全国にいっぱいあるけれど、例の「島」の存在は特異なものと感じるし・・・。
とんでもないニーズがあり、そのことが大きな利益を生む限り、犯罪は生じるもの。
でもそう考えると、なぜゆきちゃんだったのか・・・。
気持ちが悪くなるから、そこからはいつも推理したくなくなる。
本当に早期解決、そして被害者の無事救出を願って止みません。
935 :
本当にあった怖い名無し :2005/07/17(日) 15:20:53 ID:QnoAY6XO0
寒気がする。 夏にはいいスレだね。
まだ完全にはスレを読んでいないから既出かも こういう文体は見慣れてる(おばあちゃんがよくメモを とるので)ので、老人というのはあっても じいちゃんかばあちゃんかは分からないや。 カナ漢字(誤字あり)混じりで味のある文を書くよ。 因みに大正生まれです。 あと「今はーケーターショー」って「せんたっきを変換できない!」 ってなってる会社のおじさんとかチョト似てると思ったw
忘れた シュンガノオモテノハンタイ とかも 家の表の逆の〜とか言う不慣れな言い回しに似てるなぁー。 変でごめん( ´・ω・)
パーラボウ=あの理髪店とかでぐるぐる回ってる棒 とかしか妄想が出てこむ 連投ごめんねほんと
偶然目にして気になり一気に過去ログ読んでしまいました。 怪文書読んで思ったことを書きます。この支離滅裂というかなに言ってんだかわからなさ 加減が以前一緒に働いてたおばさん(定年で辞めたから60前後)を思い出しました。 で、思ったのですがその人からもらった年賀状の文面はごく普通の文なんですよ。だけど 口語が妙なんです。もしかして、喋ってる人と書いた人は違う人なのでは?と思いました。 あとアサヤンに諭吉を握らせたというのはショバ代のことかと思いました。
940 :
本当にあった怖い名無し :2005/07/21(木) 16:12:09 ID:B/q/CxBd0
age
にの{むこうがわ}のところ とは、とは
942 :
本当にあった怖い名無し :2005/07/25(月) 01:41:14 ID:q4VTUV7m0
えっへんないしょです わかんないです(><)
943 :
うひひ :2005/07/25(月) 01:44:15 ID:q4VTUV7m0
うひひ
944 :
推理魂 :2005/07/25(月) 21:38:15 ID:3g1y1UZ10
つなぎ乙w 失踪現場の特定したいよね。 怪文書的には「サカイのクスリヤ」ぽいけど、 大まかには自宅付近、ソープ付近、小学校付近の3つがあげられそう。
945 :
本当にあった怖い名無し :2005/07/26(火) 02:48:08 ID:eU5a4jis0
失踪現場は家でしょ?
頭のおかしい人の妄想だと思います。こういう精神異常っぽい人で投書マニアって新聞社によく送ってくるんですよね。 股割れは売女という意見がありますが妊婦のことでしょ。もしくは骨盤異常、変股症の妊娠できない人。 子供ができないので子供をさらった、という決め付け先行の頭のおかしい人の妄想だと思います。 この文書はあまり事件に関係ないと思います。 個人的には酒鬼薔薇の文書解読のほうが奥が深いと思います。
ついこの前ヤフオクで自分の子供の写真を出して売ろうとしてた頭のおかしい人の文章が この怪文書に感じがよく似てた(奈良の事件の犯人を批判してたり) もしももしも万が一、この怪文書の差出人が事件に関係しているとしたならば、 筆跡をごまかすためにひらがなカタカナ漢字混合で書いているとしたならば、 「ダッタン海キョウヲ、テフがコエタ、コンナ 平和希求トハチガウ ミユキノハハガカ弱イハネヲバタバタ ヒラヒラ サシテ ワガ子ヲサガシテ、広い ダッタンノ海ヲワタッテイルノデアル 」 の部分がとっても怖い(怖)
948 :
本当にあった怖い名無し :2005/07/26(火) 17:17:59 ID:2QcftnQF0
最初から最後までノンストップに怖いです・・・・。
949 :
本当にあった怖い名無し :2005/07/26(火) 23:10:24 ID:eU5a4jis0
このぶんしょのさしだしんがはんにんだとしたら と、かんがえるとみかたがかわるよ さしだしにんいこーるはんにんいこーるまたわれいこーる じょせいだとおもってるでしょ そうさのかくらんをねらったとしたらどうでしょうかねー はんにんはだんせいかもしれませんよ >これがおんなのとおといときだ ひっかかりませんか?
950 :
本当にあった怖い名無し :2005/07/26(火) 23:16:07 ID:eU5a4jis0
ぱーらぼう(ぽう)とか にのむこうがわとか あまりきにしちゃいけませんよ ぶんしょよくよんでみなよ
951 :
本当にあった怖い名無し :2005/07/26(火) 23:20:33 ID:eU5a4jis0
ゆきちゃんのしっそうとうじのじょうきょう もくげきじょうほうよりかくじつたしかなものではないですか まるでいそいでいえからでたようす どういうことなんでしょうかねー
952 :
本当にあった怖い名無し :2005/07/26(火) 23:22:21 ID:eU5a4jis0
よつあしよつあしよつあし よつあしというひょうげんは・・? わかりますか? さっしてください
953 :
本当にあった怖い名無し :2005/07/26(火) 23:27:27 ID:eU5a4jis0
かんがえろ
954 :
本当にあった怖い名無し :2005/07/27(水) 23:44:19 ID:qAt1B2wr0
関係者を装った釣りでつか?
955 :
本当にあった怖い名無し :2005/07/28(木) 04:25:00 ID:dFmnJbqF0
あげますか
956 :
本当にあった怖い名無し :2005/07/28(木) 05:22:32 ID:KYNEhBCXO
シュンガって 駿 河 するが だよな?
>>122 羽津北小学校はマジで正しいかもしれない
はずきたしょーって言う
958 :
本当にあった怖い名無し :2005/07/28(木) 15:32:31 ID:fVD09zQl0
ケータ諸島なら、小笠原諸島の別名。 三重から離れすぎているけれど、一応…。
959 :
本当にあった怖い名無し :2005/07/28(木) 18:27:28 ID:fQL/O4b2O
>>63 に同意。目から鱗だった
おそらく真実は宮崎勤の様な性犯罪者による誘拐事件だろう
手紙からは女性への嫌悪感、恐怖が読みとれる
おそらく書いた本人は自分と同じ年頃かそれ以上の女性に恨み(?)があり、
自分より弱い幼い子供でないと性行為を行えないのでは?
書いていておぞましい気分になるが…
宮崎や酒鬼薔薇、奈良の事件もいろいろな人が深読みして間違えていた ことを思い出してほしい。その後、メッセージの内容は恐ろしいほど 犯人自身のことをあらわしていた(宮崎は文字の書き方が実家の印刷所の 印刷機のフォント、酒は学校のこと、奈良に至っては自分のメアドにメールをw) けれども、この文書は何か客観的で自分自身をあらわす暗号は完全に無いと思う。 どちらにしてもこの文書を書いて送りつけたやつは 遺族に対してさらに傷つけたことは犯人と同じくらい重罪 不快感きわまりない。
大体、「ダッタン海峡」と語る年代の人間が「カムチャッカ」という 年代差のある言葉を使うのは老人ではなく、比較的若い(とはいえ、 電波燃焼系の40〜50代)年代で読書による知識でものを書いている。 「おっカア」と「ハハ」の混在など故意的な撹乱とは思えないミス。 春を三回と季節を数で数えるのは前科のある人間で服役の経験がある。 (知人に服役囚がいるものでw刑務所の中では古いしきたりや慣習が残っており、 20台後半なのに古い言葉遣いになったり、40代、50代の常識を覚えて 出てきたときは驚いた)「カアイソウ」「ケータショー」など口語をそのまま 文字にしているのは歯が無い。そのため薬物中毒者の前科(女性の服役囚の8割が 覚せい剤(怖))
こういう怪文書を解読するには文章を解読するのではなく 書くにいたった理由、目的、動機をまず調べたほうが早い(観相学) その面から見るとこれを書いた人間は明らかに上記のような人間である。 文面は狂っていて股割れ(骨盤を壊した妊婦)を憎んでいるが殺意がまったくない。 これがみんなを不気味、気持ち悪いと思わせる理由だと思う。 気が触れているが殺意がない。これほど得たいの知れぬ怖いものはない。
ただ、これを書いたやつは遺族をさらに傷つけたことは犯人なみの重罪に値する。 すでに警察は突き止めていて狂人なので書類送検なしでサジを投げているのかどうか 分からないが社会的に制裁をくわえてもらいたいことは本音です。 以前、鑑識課の方と一緒に仕事をしたことがあるんですが物事の見方が 一般人とは完全に違うところが凄かった。怪しいと思う一般人の見る面の数は は少ない。が、警察は多面的に物事を見るので我々じゃかなわないです。 最近、未解決事件が多いのは有能な警察の方が定年で辞めているからだと思います。 しかし、万が一これを書いたのが犯人であるとする。 ダッタン海峡のくだりがすごくひどい。残酷だ。つまり・・・である。 最悪の結果をみとめたくないので私はこの文書を書いたのがまったく無関係な 別人だと信じたい。毒電波系の妄想だと信じたい。 この事件が一日も早く解決することを祈ります。
このスレを読んでて不快なところがいくつかあった。 ご家族のことをひどく書いたり、残酷な憶測を書くことは この怪文書と同じように御家族をひどく傷つけることとまったく同じだと思う。 気持ち悪いし、非常識だ。
965 :
本当にあった怖い名無し :2005/07/29(金) 07:56:37 ID:VVz62mixO
ミゆキサンにツイテ【(み)ゆきさんについて】 ミユキ カアイソウ カアイソウ【みゆき可哀相可哀相】 おっカアモカアイソウ お父もカアイソウ【(ゆきさんの)お母さんもお父さんも可哀相】 コンナコとヲシタノハ トミダの股割レ トオモイマス【こんなこと(ゆきさんを誘拐したこと)をしたのは富田(地名)のある女だと思います】 股ワレハ 富田デ生レテ学こうヲデテ シユンガノ オモテノハンタイノ、パー ラホ”ウ ニツトめた【その女は富田で生まれて学校を出て春日浦(駿河浦かも)のパチンコ屋に勤めた。】 イつノ日か世帯ヲ持チ、ナンネンカシテ 裏口ニ立ツヨウニナッタ【いつの日か所帯を持ち、何年かしてそのパチンコ屋の裏の世界(暴力団・ヤクザに関連した売春・薬とか)の取引をまかされるようになった】 イま ハ― ケ―タショ― のチカクデ 四ッアシヲアヤツツテイル【今はケータショー(?)の近くで四つ足(=非人=部落の人間)を操っている】 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
966 :
本当にあった怖い名無し :2005/07/29(金) 08:10:21 ID:VVz62mixO
ツギニ スヽ”カケのケヲ蹴落シテ、荷q 向側qトコロ アヤメ一ッパイノ部ヤデ コーヒー ヲ飲ミナ ガラ、ユきチヲニギラセタ、【次に鈴鹿の荷倉庫の向かい側の綾女(売春婦)がたくさんいる部屋でコーヒーを飲みながら諭吉(金)を握らせた】ニギツタノハ アサヤントオもう。【握らせたのは朝鮮人だと思う】 ヒル間カラ テルホニハイッテ 股を大きく ワッテ家ノ 裏口ヲ忘レテ シガミツイ タ。【昼間からホテルに入って股を大きく広げて何もかも忘れてしがみついた。】
967 :
本当にあった怖い名無し :2005/07/29(金) 08:28:14 ID:VVz62mixO
モウ股割レハ人ヲこえて、一匹のメス にナツテイタ。【その女はまるで獣のようになっていた。】 感激ノアマリアサヤンノイフトオリニ動い タ。【感激のあまり朝鮮人の言いなりになっていた(言いなりになっていろいろやった)。】ソレガ大きな事件トハシラズニ、又カム チャッカノハクセツノ冷タサ#シラズニ、ケツカハ モ ミユキヲハッカンジゴクニオトシタノデアル【それが大事件とは知らずに、またカムチャッカの白雪の冷たさも知らずに、結果はゆきを迫寒地獄に落としたのである (裏筋の朝鮮人に夢中になっていいように使われてゆきを誘拐させられてそのあとその朝鮮人にその女もゆきと一緒にロシアに売られたんだと思う)】 モウ春 三回迎エタコトニナル【もう春を3回迎えたことになる(もう3年たった)】 サカイノ クスリヤの居たトコロデハ#イカ ナ トオモウ。【堺の薬(麻薬)屋のいた所ではないかと思う】
968 :
本当にあった怖い名無し :2005/07/29(金) 08:47:21 ID:VVz62mixO
○ダッタン海キヨウヲ、テフガコエタ、コンナ 平和希求トハチガウミユキノ ハヽガ カ弱イハネヲ バタ バタ ヒラ ヒラ サシテ ワガ子ヲサガシテ、広い ダッタンノ海ヲワタッテイルノデアル【『ダッタン海峡を蝶が越えた』、こんな平和希求とは違うみゆきの母がか弱い羽をひらひらさせて広いダッタンの海を渡っているのである。】 股割れは平気なそぶり【(だが)女は平気なそぶり】 時ニハ#駅の タテカンバンニ眼ヲナガス コトモアル、一片の良心ガアル、罪悪ヲ カンズルニヂカイナイ【時には駅の立て看板に目を流すこともあり、わずかな良心が罪悪を感じるに違いない。】 ソレヲ忘レタイタメニ股を割ってクレル オスヲ探しツヅケルマイニチ 【それ(ゆきを誘拐して売ったこと)を忘れたいために抱いてくれる男を探し続ける毎日】
969 :
本当にあった怖い名無し :2005/07/29(金) 08:57:13 ID:VVz62mixO
股ワレハ ダレカ、ソレハ富田で生レタ コトハマチガイナイ【その女は誰か?それは富田で生まれたことは間違いない。】 確証ヲ掴ムマデ捜査機官に言フナ キナガニ、トオマワシニカンサツスルコト 事件ガ大キイノデ、決シテ イソグテバナイトオモウ。【確証を掴むまで捜査機関に言うな。気長に遠回しに観察すること。事件が大きいので決して急ぐべきではないと思う。】 ○ヤツザキニシテヤリタイ 股割レ。ダ。ミユキガカアイソウ【八裂きにしてやりたい女だ。みゆきが可哀そう。】 ●我ガ股ヲ割ルトキハ命ガケ コレガ人ダ コノトキガ女ノ一番 トホトイトキダ【(男に)自分の身体を許すときは命がけ。これが人間だ。このときが女の一番尊いときだ。】
970 :
本当にあった怖い名無し :2005/07/30(土) 00:35:33 ID:NUi7oFGu0
次スレ立てられん だれか頼む・・・
怖いよ怖いよ
972 :
名無し募集中。。。 :2005/07/31(日) 01:42:42 ID:w8X45X/o0 BE:194847078-#
あ
973 :
本当にあった怖い名無し :2005/07/31(日) 02:25:28 ID:NlefOMDw0
クロスワードパズルのヒントを散らばしたような文書
974 :
本当にあった怖い名無し :2005/07/31(日) 02:52:30 ID:yrdMjv9+0
富田で生まれて、高校中退して、飲み屋のねーちゃんになった。 何年かして、自分の店をもったけど、うまくいかず、借金返すために 裏の世界に入った。今は競輪場の近くで売春をしている。 鈴鹿の裏の倉庫が売春宿で、そこの元締めはヤーサン。 昼間からホテルに入っては、しょっぴかれる可能性も考えず身体を売った。 こっから全然わかんね。
ゆきちゃんの画像がある意味ショックだった
976 :
本当にあった怖い名無し :2005/08/01(月) 16:58:08 ID:oeo6t2ER0
age
977 :
本当にあった怖い名無し :2005/08/03(水) 22:01:46 ID:oYsJOxO80
股ワレと股割れは別人だな
これまた懐かしいスレだなー 昔ここで解読に嵌ったことあるなぁ なんか薄ら寒くて怖いんだよな、この電波な怪文書
979 :
本当にあった怖い名無し :2005/08/03(水) 23:43:48 ID:x7o3jCjO0
概出なのかもしれんがさ。 オモテノハンタイ これって「中」ってことじゃないの? 方言か、昔の言い回しかわからないんだが、外のことをオモテって表現するじゃんか? シュンガって言うのが、春画なのか駿河のことなのかわからないが シュンガのナカのパーラーボウ(パチンコ屋か?) ってすると… シュンガと読めるような地域でパチンコ店員をした?もしくはパチンコに熱中した? そのうちに世帯を持って裏口に立つ。 裏口に立つって言うのはやくざやなんかで下っ端が見張りとか、そんな感じのことするだろ。 四足なるものを操ってるってことは、BMWのエンブレム4本線に見えなくもない それを四足って表現したとか? 出世して、BMWに乗るようになった ってのはどうだろう? まぁ今となっては何もわからんだろうけど…
980 :
本当にあった怖い名無し :
2005/08/04(木) 00:36:34 ID:hTa2BNR90 あのへんは車屋さんとかバイク屋さんとか多いからねー 四足とかいうかたはそういったところで働く人たちのなかでは ふつうに使われてる言葉かもよ