オカルト板自治スレッド５

1 ： ◆SAORINfyxU ：04/11/17 01:35:17 ID:lbq1GxYa

▼スレの趣旨
オカルト板の自治のスレッド。
誰でも広い心で受け入れ、楽しいオカルト板を目指して熱い議論をする場。

１．名無し・コテハン参加自由。
２．コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らしは放置。
３．放置すべき対象を放置できない者も放置。
4.初めての人、久しぶりの人は>>2-9の辺読んでください

前スレ自治スレ４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1096997434/l50

2 ：本当にあった怖い名無し：04/11/17 01:35:48 ID:lbq1GxYa

■過去スレリンク

最近のオカ板自治スレの歴史

【オカルト超常現象板】自治新党その１【新秩序】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1068999076/
【オカ板】自治新党その２【新秩序】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1070885287/
オカルト板　自治スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078217338/
オカルト板　自治スレッド 4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1096997434/

3 ：本当にあった怖い名無し：04/11/17 01:37:09 ID:zRqo62Ff

うんこ

4 ：本当にあった怖い名無し：04/11/17 01:37:10 ID:lbq1GxYa

■略語、用語説明
LR＝ローカルルール。GL＝ガイドライン

板トップ＝オカルト板冒頭書き部分。運用板ではこの部分をローカルルールと読んでいる。

ローカルルール＝板トップや自治スレテンプレなどで板運営に関し文章化してあるルール。
案内や説明まで含んでローカルルールと呼ぶ場合もあるようだが、
自治スレでは板運営、削除に関わるルールのみローカルルールと呼ぶ。

＜現在のローカルルール＞

オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。
互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超能力、超心理、古代文明などのことです。「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカル
トではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

5 ：本当にあった怖い名無し：04/11/17 01:37:47 ID:lbq1GxYa

■関連スレリンク

オカ板スレ削除依頼 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1087003331/l50
マルチポスト削除依頼 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091020668/l20

オカ板削除議論 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/l50
削除依頼の質問＆注意（削除整理板）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1095611632/l20

ローカルルール申請、変更 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/l50

ローカルルールリンク変更 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097346528/l50

自治スレ寄り合い所 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/

２ちゃんねるWiki http://info.2ch.net/wiki/

6 ：本当にあった怖い名無し：04/11/17 01:38:06 ID:zRqo62Ff

うんこ

7 ：本当にあった怖い名無し：04/11/17 01:38:26 ID:lbq1GxYa

■自治と自治スレ、削除依頼等の機能、役割

＜自治とは＞基本的な自治は住人が1人1人お互いが過ごしやすいよう
工夫して参加されることです。スレ運営を楽しく、あるいはトラブルなく
進行、運営されるのも大事な自治です。

他に次のような取り組みをされている方もいます。
初心者質問スレhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1095633572/l50

＜自治スレ＞住人同士の意見交換、情報交換の場です。
個人あるいは各スレッドの自治だけで解決できないオカ板全体の問題。
例えばローカルルールや規制値、運用側から出される課題などについて議論する場です。

＜削除依頼＞スレ立てが個人の責任において自由に行われるように
削除依頼も個人の責任において自由に行われています。
自治スレでそれらに制限や規制は行えません。
削除依頼に問題提起があれば削除議論板の方で議論してください。

＜削除議論板＞
削除に関する諸問題を議論する専用スレッドです。
ともすれば自治スレで削除議論が発展して本来の議論が進まなく
なってしまうので、自治スレは問題提起のみにして、議論は
こちらで行ってください。

8 ：本当にあった怖い名無し：04/11/17 01:41:43 ID:lbq1GxYa

■自治スレ決済方法(仮）

１）ローカルルールなど板運営に関する問題は、サンプルを自治スレ
で作成したのち、議論、投票の専用スレを設け、
議論、投票は伴に最低一週間の時間をかけ決定する。

２）ロゴ変更、1001のテンプレ変更など運営にさほど重要でない
場合ケースバイケースで１）に準じる方法で決定する。

３）板トップリ内リンク変更は必要ができた場合、自治スレに告知
のみ行い、ボランティアさんの自主的な行動で行う。

＊この項目については現状の追認と自治スレ寄り合い所の他板の意見を聞き
＊まとめてありますが、異論のある場合又今スレで取り上げてください。

9 ：本当にあった怖い名無し：04/11/17 01:47:00 ID:lbq1GxYa

■自治スレ投稿時の注意

自治スレは、ループ、混乱、議論の暴走が非常に起き易い場所です。
投稿（カキコ）する場合、十分ご配慮ください。

・過去ログは必ずよくお読みください。簡単な事ですが一番重要です。

・だいたいにおいて司会進行役を設けず、アウンの呼吸で進行しています。
（議論の不利益者は司会役を攻撃して、議論を破綻させることが多いため）

自治スレに出入りしている人はあなたと同じオカ板住民であって、
2ch運営者ではありません。さらに自治スレ専従者、自治屋と
呼ばれるような人もいません。住人の相互援助と協力で維持されています。

あなたがオカ板のどこか気にいらない所があるからといって、自治スレに出入りしている者が
責任者であるかのように攻撃的批判をするのご遠慮ください。。

10 ：本当にあった怖い名無し：04/11/17 01:48:13 ID:lbq1GxYa

■現在の課題、前スレダイジェスト

１）ローカルルール、カテゴリー問題など議論

２）一時膠着状態

３）重複スレ疑い、板違い疑いスレ問題で紛糾。

４）運用側、又削除人より、ローカルルール重視のアナウンス

５）再びローカルルール、カテゴリーなどに戻ろうとするが
スレ残り少なくなる。

６）コテハン叩き

今スレでもローカルルールが一番の課題と思われるが、、、。
１）～３）は非常にループしやすいので気をつけましょう。

11 ：裏テンプレ：04/11/17 02:00:23 ID:lbq1GxYa

■自治スレで削除議論をする困難さの一例（前スレ777のコピペ）

あなたが○○●●スレに自治スレのリンクを貼り、
責任者を召還する
>
あなたが気の済むまで説教
>
落ち着いたら提案
>
間で名無しの突っ込み
>
血みどろになりながら提案
>
の流れでお互い妥協点を決定
後は恨みっこナシよで手打ち

12 ：本当にあった怖い名無し：04/11/17 02:47:02 ID:jc4r4sFZ

先に言っとくけど酋長の話はスレ違いですよ。馬鹿ども
最悪板でやって下さい。馴れ合いはうざいだけですから　　　　　　　　　

13 ：本当にあった怖い名無し：04/11/17 02:51:37 ID:THkkT0x5

記念カキコ

14 ：本当にあった怖い名無し：04/11/17 03:31:48 ID:zRqo62Ff

記念うんこ

15 ：某板自治厨：04/11/17 12:17:01 ID:Fqlx/7aL

自分とこの自治ｽﾚはそれぞれが
自分の勝手気ままにﾚｽをつける→荒れる→ﾙｰﾌﾟする→過疎化→dat落ちする(´･ω･｀)
の繰り返しで何一つ進歩、改善の余地がないので、
ここのﾃﾝﾌﾟﾚ戴いてもよろしいでしょうか?

16 ：本当にあった怖い名無し：04/11/17 12:54:08 ID:lbq1GxYa

>>15
使ってもらって全然構わないけど、自治厨ってハンドル勘弁して。

17 ：某板自治ｽﾚ住人：04/11/17 19:55:24 ID:Fqlx/7aL

すいませんorz
釣っちゃたみたいで･････････
他意はないんです･････････(´･ω･｀)　　　　　　　

18 ：葡萄 ◆gKnPd5V5Zo ：04/11/17 23:55:18 ID:E0EX+vuY

海王さんのスレにて懸案事項となっていました
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099536931/629
＞■オカ板のこと（自治に伺う） ⇒自治の話し合い待ち。

前スレにて
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1096997434/904
＞より自治の意思に沿うような的確な処理をするためには、自治でもうちょっと
　細かいことを話し合って決めてもらいたいです。

海王さんに的確な処理をしてもらうためには
どうすればいいのか、意見をお願いします。

19 ：本当にあった怖い名無し：04/11/18 00:24:15 ID:/uQzMeS8

じゃあ私も注意しておきますね。
ここは自治スレなので、キチガイの酋長が来ても、

キ　　　チ　　　ガ　　　イ　　　酋　　　長　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　。

って言うのは禁止です。

2chやめるって宣言した酋長が、前スレで若って名前で自分のことを気持ち悪く擁護する自演っぷりは、
危険なほどキチガイそのものだと思いますけど、そこは我慢しましょう。

「自演擁護なんかしたことないですよ。2chで人気とってどうするんですか。」
なんて言った酋長が、前スレで若って名前で必死に人気取りしていましたが、それもなんとか我慢しましょう。

くれぐれも、

酋　　　長　　　は　　　キ　　　チ　　　ガ　　　イ　　　病　　　院　　　行　　　け　　　よ　　　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

なんて書き込まないようにしましょう。
ここは自治スレですからw

20 ：本当にあった怖い名無し：04/11/18 00:36:41 ID:sxTY3BSK

例えば極端ですが、物理板で屁の力で空を飛ぼうなんてスレ立てした場合
オカ板に行け！となる可能性があります。これは一般の人の場合非常識＝オカルト
と考えてしまうイメージがあるわけです。

が、オカ板はオカ板で非常識や非科学ではあるけど、その中に隠された物とか
未知なる力という一本芯が通ってないとダメですよという線引きがあるわけです。
その辺の定義とかカテゴリーを第３者にわかりやすくしない限り
>>18のような問題は解決しないと思うので、
やはり地道に今までの話を続けていくしかないのではないですか。

21 ：本当にあった怖い名無し：04/11/18 01:05:55 ID:dMGLupJQ

>>20
　オカルト板で扱うカテゴリーを明確にする事で問題の殆どは解決すると思います。
今までの微妙だがとにかく人は集まるスレ（他に適当な板が無いスレ）については
新板をねだる事ができるならそれらを新板に振り分けると全て解決すると思います。
オカルト板ができた頃には予想もしなかった事が多い筈で現在、スレの削除でもかなり対応は曖昧になっています。
今の状況はオカルト板の領域を広げ過ぎた弊害かと思われるのでこのあたりの明確化は最優先事項かと思われます。

22 ：本当にあった怖い名無し：04/11/18 01:36:56 ID:sxTY3BSK

>>21

理屈では簡単なんですけどね。この問題には色々難点があってその１つは
カテゴリーを明確にする事への不安を感じる層が少なくないって事です。

自分の常駐スレがその線引きによりはじき出されるのではと不安がある場合
現状維持でもいいじゃないかと必死になりますからね。それが起きると
間違いなく議論は吹っ飛びます。前スレがいい例です。

そういう不安が起きないように大半の住人が飲み込みやすい形で
じっくりやらないとその場の勢いだけで終わりますよ。

23 ：本当にあった怖い名無し：04/11/18 02:18:20 ID:Nz7ei3TY

>>22
　確かに前途多難ですが・・・
放置すると板全体に毒が回ると言うかうまく表現できませんが・・・
今までは板違いの基準が曖昧だから他板から植民地のように扱われてきました。
ローカルルールや禁止カテゴリーが決まればそのルールに従って処理が可能です。
オカルト板が独立する為には今回の機会を逃さずに関連板との協力体制と
ともにオカルト板の独自性を明確化しなければなりません。

　確かに途切れる事なく時間をかけて議論するには忍耐が必要で
そのためには多くの板住人に参加して貰わなければなりません。
排除される側に回るかもしれなければ抵抗する事も当然です。
しかし過去にその段階まで議論した事があるのでしょうか？

　今は今の住人の力で行ける所まで駒を進めましょう
そうすれば引き継ぐ人も少しは楽でしょうから

24 ：本当にあった怖い名無し：04/11/18 06:42:26 ID:sxTY3BSK

>>23

割れ窓理論とか悪化は良貨を駆逐するとかいう事を言いたいのだと思います。
しかし前スレの匍匐さんの（葡萄じゃない方）の意見を参照すれば
過度の心配は杞憂という事もわかります。

今の自治スレッドシリーズは少なくとも５シリーズ以上経過した後できた
シリーズで、過去シリーズの自治スレを見るといかにカテゴリー議論に白熱して
かつ砕け散ってかという事を語ると小一時間かかるでしょう。
その都度司会役したコテハン、名無しの屍はすでに累々と築かれているんですよ。
同じ事繰り返さないためには少しづつ外堀から埋めていかないとダメです。

まぁ又白熱、膠着、ループという展開は必須なんで
その辺の揺らぎを少なくするには、どうしようと考えているのが
古い住人でROMしている人達が考えている段階だと思われます。

25 ：本当にあった怖い名無し：04/11/18 17:48:11 ID:gVU1rFkN

「雑談以上～ｵｶﾙﾄ未満板」作るとか

26 ：葡萄 ◆gKnPd5V5Zo ：04/11/19 23:29:18 ID:z7gfpq9v

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1096997434/984
　　984 ：海王 ◆POSEIDONgg ：04/11/19 16:03:43 ID:X3IrCDoE
　　今回は甘めに判断したので、こうなりました。
　　それでこれらを逡巡なく処理すべし、ということなら、
　　より厳しく判断することは出来ますけど、
　　そうすると他のものも巻き添えになる可能性があります。

　　できればその辺の線引きの具体的指針を示してください。
　　一律に厳しく（or緩く）、ってことなら指針はなくても良いですけど。

と、いう事なんですが、カテゴライズするまで線引きが出来ませんから、
とりあえず、10月までの削除基準でやっていただいてはどうでしょうか？

27 ：本当にあった怖い名無し：04/11/20 04:38:27 ID:OiQz6Wg/

>>26
そうしてください。

28 ：本当にあった怖い名無し：04/11/20 07:39:36 ID:Jq3TM9H7

>>26
私もそれに賛成です。
10月までの削除基準は、オカ板住人の判断に近かったと思いますので。

ただ、削除基準をある程度明確にしないと削除人さんも大変でしょうし、
将来新しい削除人さんに引き継ぐことになったとき混乱するだろうなと思います。
ですので、私達住民も頑張ってカテゴライズや線引きの作業を進めないといけないなと。

29 ：本当にあった怖い名無し：04/11/20 10:25:35 ID:OiQz6Wg/

前スレでも少し話しに出ましたが、カテゴリーに入る前に少し
オカルトの定義をしておきたいと思います。今の海王氏の指摘である
グレーな部分は従来の自治スレで話していたカテゴライズよりも
もう少し基本的な部分でオカルトって何？みたいな要素が大きいと思われます。

そこの所の差で住人が緩めと海王氏の緩めの差が出ていたようなので。

30 ：本当にあった怖い名無し：04/11/20 10:55:59 ID:OiQz6Wg/

で、言葉の由来的に考えれば、オカルトとは隠された物（隠すの過去分詞）の意味だそうで
http://mitleid.cool.ne.jp/occultist.htm
のページが歴史的な解説も含めて書いてあるので参照ください。

自分の知識内で考えてみると、この隠された物というのは魔女などを指し示すと思われます。
というのはキリスト教は奇跡というのはキリストと12使徒しか行えないという立場で
エクソシズムも本来認めていないはずです。で、この時代に超能力やら発揮してしまうと魔女として扱われるわけですね。
霊視とかシャーマニズムも魔女として迫害を受けていたはずで、迫害を逃れるために
秘密結社のような組織になっていっただろうと思われます。

31 ：本当にあった怖い名無し：04/11/20 11:04:23 ID:OiQz6Wg/

ですが、こういう知識がなければ隠された物と言われても何のことやらわからず、
それこそ、チンコやマンコも隔されてるんですから、マンコスレまで免罪符を与える事になります。

ではオカルト＝非科学だとどうでしょう。これだと大部イメージに近いですね。
けれどこれでもまだ守備範囲広すぎと思われます。ドラエモンやら仮面ライダーやら
ファンタジーの領域と線引きできませんし、前スレで海王氏が言っていたような
明らかな妄想やキティまで含まれてしまいそうです。

定義から導かれるものが、心霊とか超能力とかUFOという所に落ち着かないと
カテゴライズの時にも困りますからね。

32 ：本当にあった怖い名無し：04/11/20 11:16:12 ID:OiQz6Wg/

で、大部前の過去ログで出てきた解説で一番わかりやすかったのは未知なる力という奴で
どこかに解説されていたサイトもありましたが今はなくなってるようです。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ha-ma-ya/text/sience/si01.htm
なんかにいい説明があって

＞人間は本来非常にそういった未知なる力・物を知りたがりますと同時に
＞説明のつかない物には非常に強い嫌悪感を抱く情けない生き物です。

なんて所は議論系のスレでよく見かけそうな解説です。オカ板の現状にもあってそうですし、
現在のローカルルールの心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超能力、超心理、古代文明
に合致していて、かつファンタジーやキティ、マンコ、チンコは除外できそうです。

なので、オカルトとは非科学的であるが未知なる力、物をあると考える思想。
とするとよろしいのではないでしょうか。

33 ：本当にあった怖い名無し：04/11/20 12:23:02 ID:zvEcidjp

>>31
＞それこそ、チンコやマンコも隔されてるんですから、マンコスレまで免罪符を与える事になります。
GL7

34 ：本当にあった怖い名無し：04/11/20 13:50:37 ID:OiQz6Wg/

>>33
まぁ実際にそうなるかは別として、ローカルルール重視の風向きですから
GLが適用されにくい可能性はあります。削除人の判断とスレ立て者の
狡猾さにもよりますが。

35 ：葡萄 ◆gKnPd5V5Zo ：04/11/21 00:23:23 ID:A7MweBkc

>>27 >>28
それでは、今日様子を見て、反対意見がなければ
先月の基準でやってもらうようにお願いしてきます。

反対の方は理由を書いて下さいね。

36 ：葡萄 ◆gKnPd5V5Zo ：04/11/21 00:52:11 ID:A7MweBkc

リンク先変更届けました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097346528/393

37 ：本当にあった怖い名無し：04/11/21 07:32:04 ID:/nw8OjNA

オカルト定義の方もご意見お願いします。

カテゴライズの方は自分は今上位300ぐらいのスレを分類しています。
まだ30ぐらいしかすんでおりませんが。
扱う題材は変ってもやはりリアルタイムで楽しめるスレが強いですね。
>>36

乙です。

38 ：匍匐 ◆0pDe0lBUVA ：04/11/21 09:14:27 ID:YriLqupV

私は>>26に反対ですー。
オカ板利用者のかなりの人が娯楽として来ているからです。
そんな10月のようなガチガチの依頼・解釈で処理されてしまったら
現実との乖離がはなはだしくて私らどこへ行っていいやら困ります。
世間一般のイメージで言うところのオカルトで楽しんでいるスレや
少しのネタスレはほっといてくだちぃ。

それと話は変わりますが、レス削除も海王さんに見ていただきたいので
他の人の意見もカキコしてくださいですー。

39 ：葡萄 ◆gKnPd5V5Zo ：04/11/21 13:51:50 ID:A7MweBkc

>>38
＞10月のようなガチガチの依頼・解釈で処理されてしまったら
　現実との乖離がはなはだしく（ｒｙ

基準を元に戻すと、なぜ、現実と乖離するのかわかりません。
先月までも、すべての依頼が削除されたわけではなく、ネタスレも
残っているわけです。それに世間一般でいわれるオカルトを
楽しむスレは削除されていないはずです。

レス削除については、デリ基準を厳しくしてもらうまで、巡回して
欲しくないです。

40 ：匍匐 ◆0pDe0lBUVA ：04/11/21 15:32:19 ID:YriLqupV

>>39
それはー
某界でー、ｱﾚがｱﾚしたからー
ああなっただけですー。
十月前半のように長らく続いてきたネタスレまで
処理する必要はないと思いますー。

>レス削除については、デリ基準を厳しくしてもらうまで、巡回して欲しくないです。
なんで？
ほんとに身近に困ってるのは特定のスレ利用者ですー。
せっかく巡回していただけるのに、断る合理的理由をカキコしてくださいですー。

41 ：本当にあった怖い名無し：04/11/21 16:25:51 ID:Sxy4i7+W

>>40
お前は酋長だろ！！
匍匐 ◆0pDe0lBUVA＝酋長

42 ：本当にあった怖い名無し：04/11/21 17:27:41 ID:JWfLYcQT

>>41
まあまあ落ち着きなさい。
今やオカ版においてキチガイと酋長は同義語。

変な書き込み=キチガイ=キチガイ酋長という図式は間違いではないが・・・
でも、酋長がいくらキチガイだからといって、キチガイじみた書き込み=キチガイ酋長というのは、確かに推理として当たってはいるが・・・
しかし、キチガイじみた書き込みが全部キチガイ酋長のものかというと、それもキチガイ酋長ならあり得る話ではあるが・・・

まあわかりやすく言えば、酋長ってキチガイなんだろ？
って事で。

43 ：本当にあった怖い名無し：04/11/21 17:36:04 ID:K0rPWNQv

もう反応するのやめようよ、偽コテだってのはトリップみればわかるんだから
ってことは目的は私怨の粘着か荒らしなんだから、スルーが一番！

特に酋長はプチ祭みたいになって注目あびて、今は忘れられてるからここでがんばってる
スルーが一番効果的だよ。
実際ここの住人のほとんどはスルーしてるじゃないか

44 ：本当にあった怖い名無し：04/11/21 17:43:44 ID:JWfLYcQT

そうだよな。
しかし俺としては>>40より、むしろ>>41から弱い酋長臭が漂ってくるのだが。

俺の錯覚か？

45 ：本当にあった怖い名無し：04/11/21 18:40:50 ID:/nw8OjNA

>>43
トリは匍匐さんで間違いないんですが。

46 ：葡萄 ◆gKnPd5V5Zo ：04/11/21 21:50:11 ID:A7MweBkc

て、いうか匍匐＝こんにゃく婦人ですよね。

>>40
消さない人が毎日巡回するより、たまに、白河さやかさんのような
人に消してもらったほうがよいからです。

極論すれば、消さない削除人には来てもらわなくてもよいのです。

＞某界でー、ｱﾚがｱﾚしたからー
＞ああなっただけですー。

とりあえず、これ↑では反対理由になっていません。
もう少ししたら、依頼してきます。

47 ：本当にあった怖い名無し：04/11/22 12:50:33 ID:mzVHAvhd

葡萄ちゃん結婚してください。

48 ：本当にあった怖い名無し：04/11/22 13:38:38 ID:EUQ3GJ8F

10月の削除基準は酷すぎたよ
まるでナチスだと思った

49 ：本当にあった怖い名無し：04/11/22 15:13:44 ID:mzVHAvhd

そうか？他の専門板に比べたら手ぬるいけどな

50 ：若 ◆88NDKnKnUU ：04/11/22 16:48:32 ID:M2ZSDg64

む？サ

ナ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロ

51 ：若 ◆88NDKnKnUU ：04/11/22 16:50:52 ID:M2ZSDg64

どうもｗどうもｗ
オカ板の王子こと若様復活です！
心機一転し気持ちを改めて皆様に夢を売りますゆえ、
今後も長い目でお付き合い　あ！　どうか宜しくお願いします。

52 ：若 ◆88NDKnKnUU ：04/11/22 16:51:58 ID:M2ZSDg64

それではバ～イセンキュ☆

53 ：本当にあった怖い名無し：04/11/22 16:54:20 ID:dq8cb3C/

ドラクエ８のラスボスは主人公の兄「イリアス」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1100676080/

54 ：本当にあった怖い名無し：04/11/22 17:45:59 ID:ToNjJOj1

>>52
酋長ってキチガイなんだろ？www

55 ：酋長ってキチガイなんだろ？w：04/11/22 17:47:47 ID:ToNjJOj1

酋長が若の名前で『自分のことを擁護』した発言集(from自治スレ)
↓

そうやって酋長を馬鹿にして面白いですか？
複数でよってたかって虐めて追放して可哀想だと思う。

酋長の件に関してはお互い水に流しましょう。
僕自身酋長に御世話になったものですから。

おい貴様！酋長を馬鹿にすることだけは絶対に許さねぞ！
何を持って馬鹿だと言ってるのか知らないけど彼は人格者。
良識を弁えた人格者だし僕には優しくしてくれた慈悲深い方。
世間では悪く言われてるようだけど本当の姿を知らないだけ！

ちょっと貴方！(酋長を)基地外呼ばわりは無いと思いますよ？
確かに引退宣言はしたけど復帰しないとは誰も言ってないでしょ？
自分の我が人より少し多いだけで生きるのが不器用なだけだよ！
書き込みから誤解が生じてしまったのは反省してるし悪いと思ってる。
だけどな！お前らだって責任があるからな！俺だけの問題じゃないぞ！

56 ：酋長ってキチガイなんだろ？w：04/11/22 17:51:51 ID:ToNjJOj1

582 名前：581[] 投稿日：04/11/21 12:53:14 ID:h+I1DS/6
やっぱり自分のことを、

「お世話になった」「人格者」「良識を備えた人格者」「優しくしてくれた」「慈悲深い方」
「生きるのが不器用なだけ」

なんて言うのは気持ち悪いと思うんです。
酋長さんは普通につまらない人なのだから、普通に名無しで書いていれば良かったのに。

あなたの好きな電波姫が人気あるのは、周りにファンがいるからですよ。
あなたは電波姫のようになろうと、無理をして自分を演出し続けた。ファンが一人もいないのに・・・・
それが周りに不自然に映らないわけはないでしょう？

もう、きっちり引退宣言したんだから(何回目？)、しっかり2chに書き込むのはやめて、
少し自分を見つめ直して反省しなさい。

57 ：本当にあった怖い名無し：04/11/22 17:58:04 ID:rNVKOn5F

酋長に関しては俺は完全に外野だが何度か見た事はある。
出ていく出ていかないは個人の自由だから勝手だが、名無しでいた方が良いとは思うな。
HNをつけない方が無難だろう。

58 ：若 ◆88NDKnKnUU ：04/11/22 18:01:48 ID:M2ZSDg64

あのな、この際だから言っておくが、
言葉のあやと言うもので誤解が生じてしまっただけだ。
僕は酋長ではないし酋長の中の人でもないと言っておく。

59 ：酋長ってキチガイなんだろ？w：04/11/22 18:02:00 ID:ToNjJOj1

ちなみに>>56はリカ先生のようだ。

60 ：酋長ってキチガイなんだろ？w：04/11/22 18:03:26 ID:ToNjJOj1

>>58
どう見ても酋長なわけだがw

おまえ頭悪くね？

それでばれてないと思ってんの？

61 ：酋長ってキチガイなんだろ？w：04/11/22 18:05:31 ID:ToNjJOj1

酋長は「若」を馬鹿にされてもあまり怒らないが、
「酋長」を馬鹿にされるとキチガイのように怒り狂う。

やはり自分の中では「若」ではなく「酋長」なのだろうなw

62 ：若 ◆88NDKnKnUU ：04/11/22 18:06:02 ID:M2ZSDg64

何を根拠に酋長を言うのか説明して欲しいね。
僕が酋長たり得る理由が何処にあるというのか？
また酋長を庇護したことで酋長呼ばわりされるのは可笑しいだろ。

63 ：酋長ってキチガイなんだろ？w：04/11/22 18:06:44 ID:ToNjJOj1

>>62
キチガイはこれだから困るw

64 ：酋長ってキチガイなんだろ？w：04/11/22 18:09:26 ID:ToNjJOj1

>>62
で、酋長はi以前、自分で「キチガイ病院行く」と言ったわけだが、もう行ったのか？w

65 ：若 ◆88NDKnKnUU ：04/11/22 18:10:10 ID:M2ZSDg64

ああ解かったよ、事の真実を言おう。
僕はね、注目されたいが為に奇怪な行動に出る事が多い。
言うまでも無くそれは酋長騒動が起きる前の僕を見れば解かると思うが。
何故酋長を庇護し俺は酋長だと言うような発言をしたのかも解かるよね？
まあ鋭い人はもう見破ってるとは思うけど。そういうこと。

66 ：酋長ってキチガイなんだろ？w：04/11/22 18:11:28 ID:ToNjJOj1

>>65
それから蓮最中に謝っておけよ？あいつ怒ってたぞ？w

67 ：本当にあった怖い名無し：04/11/22 18:12:44 ID:s8gf9Wqd

もう一言だけ。
別人であるかどうかはどうでもいいが、若も酋長も名無しになった方がいいと思う。
HNつけるのは避けるべき。
この一連のやりとりを見て改めてそう思った。

68 ：酋長ってキチガイなんだろ？w：04/11/22 18:13:39 ID:ToNjJOj1

>>65
キチガイ病院には約束通り行けよ？w
自分から言い出したのだからなw
忘れるなよ？w

69 ：若 ◆88NDKnKnUU ：04/11/22 18:15:59 ID:M2ZSDg64

あと実は酋長の事は何も知らないな。
当り障りの無い事を言って酋長を庇護しただけで信憑性が低いからね。
酋長は嫌われてる、過去に酷い事をした位しか知らないから。
庇護の仕方もそういった前置きで物を言ってるから薄っぺらい発言さ。
何度も言うようだけど僕は酋長ではないし話題性を工作しただけだ。

70 ：酋長ってキチガイなんだろ？w：04/11/22 18:16:52 ID:ToNjJOj1

>>69
みっともないねお前w

71 ：若 ◆88NDKnKnUU ：04/11/22 18:17:18 ID:M2ZSDg64

そういう意味では今回の作戦は成功だったわけだ。以上だ。

72 ：酋長ってキチガイなんだろ？w：04/11/22 18:21:12 ID:ToNjJOj1

>>71
おいおい、完全に口調が「若」から「酋長」に戻ってるだろw

お前は直情型だから、頭に血が上るとボロがでるんだよ。
それでさんざん負けて、追い出されたんだろ？学べよ。

以後、気をつけろよ？酋長。ww

73 ：若 ◆88NDKnKnUU ：04/11/22 18:25:39 ID:M2ZSDg64

口調は兎も角として酋長だと言われれば言われるほど僕には好都合。
話題性が増える一方で注目度も良かれ悪かれ増えるからね。
諸全２ＣＨは自己表現の場であって芸能人と同じように目立つか否かだ。

74 ：若 ◆88NDKnKnUU ：04/11/22 18:28:32 ID:M2ZSDg64

それでは今になって何故真実を言う気になったのか？
それはある人にもう嘘は吐かないと誓ったから。
嘘を吐いてしまったことは悪いことだと思ったからだ。

75 ：酋長ってキチガイなんだろ？w：04/11/22 18:28:34 ID:ToNjJOj1

>>73
開き直ってなんかいいことあるのか？酋長。

お前は自分で言い出したことを何一つ実行できないｗ
かわいそうなやつw

76 ：酋長ってキチガイなんだろ？w：04/11/22 18:29:52 ID:ToNjJOj1

>>74
引退復帰の繰り返し。自演してないと言いながら自演。

お前は嘘だらけなんだよ酋長。頭悪いのか？w

77 ：本当にあった怖い名無し：04/11/22 18:31:00 ID:/moAPHtp

2chで目立ってみてもわびしいと思うがｗ

78 ：酋長ってキチガイなんだろ？w：04/11/22 18:31:40 ID:ToNjJOj1

頭悪いじゃなくてキチガイだったかw

79 ：酋長ってキチガイなんだろ？w：04/11/22 18:32:58 ID:ToNjJOj1

>>77
酋長は現実で卑下されているから、2chしか居場所がないんだよw

しかし2chにも居場所がないのはどうすればいいのかw

80 ：酋長ってキチガイなんだろ？w：04/11/22 18:37:44 ID:ToNjJOj1

酋長、お前は少し客観的に自分を見ろよ。誤魔化さずにな。

シャア板追い出され、オカ版追い出され、それでも悲しい自演の繰り返し。
自分で見てかっこわるいと思わないのか？そんな人間が他にいたら馬鹿にするだろ？お前も。

自分を誤魔化すのはやめろ。
見ていて心底情けない。

81 ：若 ◆88NDKnKnUU ：04/11/22 18:39:35 ID:M2ZSDg64

信じてくれとか言わないよ。
僕がしてきたことは酋長と変わらないから。
固定を名乗る内は皆を騙した罪を背負っていくし、そうするつもりだ。

ただこれだけは言える事がある。
酋長が可哀想だと思ったのは本当だ。
友達が少なかったりネットに現実逃避するしかなった彼の気持ち、
皆には不謹慎かもしれないけど僕は共感するところがあった。
可哀想だと思ったし他人事にはなれなかった部分が今回の騒動を招いた。
僕から言える事はこれが全てだしこれ以下でもないよ。

82 ：本当にあった怖い名無し：04/11/22 18:42:09 ID:n3GezTag

>>79
厨房！
http://tmp4.2ch.net/kitchen/

マジレスするが、ここなんかいいと思うが＜居場所欲しい
俺は参加する気にはとてもなれないが、面白いスレもあるし。
ただ、「目立ちたい」ってのがあるなら、衆にまぎれてしまうので無理だと思う。
そこは諦めるべき。

83 ：酋長ってキチガイなんだろ？w：04/11/22 18:44:59 ID:ToNjJOj1

>>81
お前は嘘をつくことが癖になっているようだな。
つらい現実が、お前をそこまでダメにしたのか？
それで自分から目を背けることを覚えたのか？

人の忠告は聞いておけ。
そうしなければ、お前はいつまでもダメ人間だ。

84 ：本当にあった怖い名無し：04/11/22 18:45:42 ID:TnuEkZkf

>>81
酋長と若が別人ならフシアナをして証明しろｗ
自分のPCでフシアナしてみろやｗｗ

85 ：若 ◆88NDKnKnUU ：04/11/22 18:55:35 ID:M2ZSDg64

>>83
アドバイスありがとう。
半分引き篭もりの僕が唯一大勢の人達と共有できる場所が２ＣＨだ。
要は現実から逃げていたし負け犬の遠吠えと同じさ。
きっといつの間にか嘘を吐くのが癖のようになっていたのだろう。
自分でも気がつかない内に己を偽って人に嘘を吐いていくのが普通にね。
けれど本当にそれが根本的な解決になるかと言ったらそうでは無かった。
残ったものは虚しいの一言だし正直自分にイラついていたよ。
僕は現在２２歳だが何時まで持つか解からない人生を大切にしようと思った。

>>84
それやったらＩＰとかが出るやつでしょ？騙されないしやらないよ僕は。

86 ：本当にあった怖い名無し：04/11/22 19:01:44 ID:TnuEkZkf

>>85
酋長はフシアナしてるのに若がやらないと
若＝酋長と永久に思われるぞｗ
別人と証明するためにフシアナしろ！

87 ：酋長ってキチガイなんだろ？w：04/11/22 19:02:46 ID:ToNjJOj1

>>85
嘘をつきながら謝る。嘘をつきながら許しを請う。
普通の人には出来ないことだ。

人が本音で語らなければならない状況というのが、たまにある。
相手も本音、自分も本音という空気だな。

ところが酋長という人間はこれが欠如している。
そういう状況でも平気で嘘をつくのだ。
泣きながらも嘘をつく政治家みたいなものだな。
自分に対する甘え。自分がやることは許してくれるでしょ？という甘えのせいで、
相手に自分を強制してしまうのだ。

これがお前の嫌がられる部分だ。
これを直さないから、お前からは「酋長臭」がするのだ。
よく肝に銘じておけ。

88 ：本当にあった怖い名無し：04/11/22 19:10:29 ID:s8gf9Wqd

それにそもそも雑談したいだけならオカ板は不適だ。
別の板に行くのが筋だと思うが。

89 ：若 ◆88NDKnKnUU ：04/11/22 19:18:15 ID:M2ZSDg64

すまなかった。

自分の負は認めるし何も言う資格がない事を。
「架空の場所だから嘘を吐いても大丈夫」
気がついたら何時の間にか染み付いていた言葉。
現実とは違った自分の二面性に畏怖すら感じた。

我慢の限界だった。ＯＦＦの話もあったから。

もう駄目かな？　思い切って打ち明けてみよう！

駄目元でも良いから嘘で終わらせたくないから。

目まぐるしい思いを断ち切って今日ここに告白した次第です。
冗談で通る嘘と冗談で通らない嘘、僕は冗談で通らない嘘をしたと思う。
即ちオカルト板だけじゃなく他板においても。すまなかったよ。

>>86
自分が特定と解かる情報は恐いから促さないよ。
酋長と思われたって良いしそれだけの事をしたわけだから。

90 ：本当にあった怖い名無し：04/11/22 19:20:09 ID:s8gf9Wqd

>>89
雑談したいだけなら、別の板にどうぞ。

感想としてはそんな感じｗ

91 ：本当にあった怖い名無し：04/11/22 20:47:36 ID:OrWF7jFx

ブス子いいかげんにしろよ？

92 ：本当にあった怖い名無し：04/11/22 20:48:33 ID:/62JwVBx

最近現れない、ＳＡＩの行方を探しています。
噂では埼玉県警に任意聴取のため、出頭したとか…
皆さんの情報をお聞かせ下さい。

93 ：本当にあった怖い名無し：04/11/23 01:04:03 ID:WlHM/Wxj

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099536931/923

94 ：匍匐 ◆0pDe0lBUVA ：04/11/23 04:21:58 ID:u0mNomp5

>>46
匿名掲示板のこのようなスレで想像をソースに反応してはいけないですー。
無視、放置をよろしくですー。
ちなみに私はそのこんにゃくなんとかさんではありません。

さて、本題ですー。
消す消さない以前に、ちょっとｱﾚなスレが立つ。
ここであなたが依頼を出しまくる以前のオカ板では
利用者がそれなりの板趣旨にそったレスをつけまくり
立派なオカスレとして天寿をまっとうさせてきましたー。
ところがあなたが現れてからというもの、
スレの方向性が決まる前に消されてしまってますー。
これはあなた個人でオカ板を牛耳っているようなものですー。
＞消さない削除人にはきてもらわなくてもよいのです。
こんなこと言っているのはあなた一人ですー。
ここはあなたの掲示板ではありません。
声を出さない多くの利用者のことも勘案できないのならお引取りくださいですー。
何を基準に消していただくかをここで話し合い、
それから依頼を見ていただくのが順序というのも無視していますね？
私が以前から言っている｢一定のオカルトカテゴリーなスレは許容｣について返答してください。
改めて昔の海王さんのスレッド削除基準での処理に反対するですー。

95 ：本当にあった怖い名無し：04/11/23 04:23:15 ID:EhIJZUTr

削除しないのが削除人の仕事。

96 ：本当にあった怖い名無し：04/11/23 04:34:33 ID:EhIJZUTr

>>94
>93を見ればわかるが、既に手遅れ。
せめて、削除人に連絡するときぐらい、sageるのはやめてほしい。

97 ：本当にあった怖い名無し：04/11/23 07:09:13 ID:/LQROUbm

>>94
そうか？
葡萄氏はよくやっている。
完璧な仕事できるやつなんていない。
俺的にはあんたのほうがうっとおしいよ。
言ってることが偉そうだし。
具体的に何ができるんす？
人の批判は簡単。あんたは要するにネタスレで遊びたいだけ、
糞スレが良スレに化けるのを待つのを推進とか言いつつ
遊び終わるまで放置してもらいたいだけ、
良スレにする努力なんざしない臭がぷんぷんするのだが。
自分でわかるはずだが。
あんたがいると妙に自治スレが殺気だつんでそろそろ考えてね。

98 ：本当にあった怖い名無し：04/11/23 09:33:30 ID:YiehaJqS

>>94
＞ここであなたが依頼を出しまくる
葡萄がしっかり出してくれているから楽させてもらっているけど
いなかったら他の誰かが行くようになるだけの事。

＞立派なオカスレとして天寿をまっとうさせてきましたー。
立派というのは自己評価ね。姿勢の違う人からは糞スレと言われてるかもよ。

＞これはあなた個人でオカ板を牛耳っているようなものですー。
そんな事は全くありません。>>7に書いてあるようにスレ立て者の自由と
削除依頼の自由は拮抗しているのです。自治スレでの書きこみを見ていれば
削除された事への不満もあれば、糞スレ無駄スレをなんとかしろという不満
もある。つまりは葡萄の削除依頼でもまだ足りないという層がいるんですよ。

>>声を出さない多くの利用者のことも勘案できないのならお引取りくださいですー。
だから声を出さない利用者が削除依頼に反対する層ばかりと考えるのは間違いです。

>何を基準に消していただくかをここで話し合い、
>それから依頼を見ていただくのが順序というのも無視していますね？
それは削除議論の方でやってください。カテゴリー議論が削除のためという発想が
荒れるもとなんです。

99 ：本当にあった怖い名無し：04/11/23 13:02:49 ID:S5wEgJJl

まあ葡萄氏の大好きな海王氏の姿勢については
ひろゆきからこんなこと言われちゃってる訳だが。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099536931/931

100 ：葡萄 ◆gKnPd5V5Zo ：04/11/23 17:07:25 ID:cd7R+2PM

>>94
無意味な長音符を議論スレではつけない方が
いいですよ。読みづらいし、マジレスじゃないみたい。

じゃ、私も本題ね。
前スレから、懸案事項になっていたけど、
本格的に着手されていなかった削除人のデリ基準。
問題提起したのが>>18。17日の水曜日。
その後、何度か意見を募集(ageにて)し、土日の
2日間待っていましたが、反対意見はあなただけ。
反対理由については皆無。
話し合いなしで、意見を持っていったあなたとは違うんですよ。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099536931/706

いまさら決定事項を蒸し返さないで欲しいです。

101 ：匍匐 ◆0pDe0lBUVA ：04/11/23 19:14:37 ID:u0mNomp5

>>97
ソースのない決め付けと特定コテの排除はスレ違いですー。

>>98
他の誰が行ってもよかですが、
海王さんに厳し目に見てもらうかどうかを話し合ってるのですー。
明らかな糞スレはともかく、楽しんでられてる利用者の存在も忘れてはいけませんですー。
葡萄さんの依頼でもまだ足りないと思っている方もいるでしょうが
その方のイメージする板の利用方法とは違え、
荒らしでない利用者を排除することはあまりにも横暴ではないですかねー。
それと削除議論板は本来、削除された判断について議論する板ですー。
ここで可能であるのに｢削除を含む自治議論｣だからと言って追い出さないでくださいですー。
ここでやることは本末転倒なのはわかってるのですが、
海王さんのやり方ゆえ致し方ないですー。
ローカルルールは利用者に案内するのが本意なんです。。ｸﾞｽﾝ

>>99
管理人裁定ですかねー？

>>100
問題提議だけで意見無しですかー？
私は前スレからオカ板のあり方として折に触れ語ってますよー。
結局、レス削除についても葡萄さんは賛成理由を書いてくれませんでしたねー。
ご自分の考えを明らかにされないで自治スレで何をしてらっしゃるのでしょう？

102 ：本当にあった怖い名無し：04/11/23 20:20:49 ID:1BojjEdR

>>101
基地外は精神病院に（・∀・）ｶｴﾚ!!
オカ板に二度と（・∀・）ｸﾙﾅ!!

103 ：本当にあった怖い名無し：04/11/23 20:29:24 ID:B5+hkK9D

すげー！
あぼーんしたら恐ろしいぐらいすっきりしたこのスレ。
しかも、あぼーんしてもすっきり意味が通る。
特に読み込むのに不具合なし。
こういう時、あぼーん機能は実に有効だな。

104 ：本当にあった怖い名無し：04/11/24 02:21:34 ID:9d0DTGaW

>>101
＞荒らしでない利用者を排除することはあまりにも横暴ではないですかねー。
表現が適切ではないですし、問題点をすりかえてますね。
適当でないと思われるスレッドの削除依頼が出ただけで、即利用者排除というのは短絡的です。
元はといえばあなたの>>94の、葡萄さんがオカ板を牛耳っているなどアジテートした
発言を問題にしているのであり、それを利用者保護の道徳律とすり替えてはいけません。

スレ立てが自治スレ見なくても名無しでも自由に立てられるように
削除依頼も名無しであろうが自治スレ見てなくても自由に出せられるのです。
そこの所をコテハンでやって自治スレにも顔を出しているという事は
自分への意見をちゃんと聞く耳を持っているということなんですよ。
葡萄さんが名無しでやっていたらこうして意見を言う事さえできなかったでしょ。

それに対して>>94の発言はあまりに横柄だと思いませんか？

105 ：本当にあった怖い名無し：04/11/24 03:09:43 ID:We3PkN2X

　削除基準は以前に戻した所で緩い方だと思いますが？
以前からこの板は対応が温いもんだから利用者が勘違いしているケースが多いよね
今のようにアセンション、恋愛成就、願望実現等を放置すると他板に便利な植民地と思われるだけ
ぼちぼち、禁止行為と禁止カテゴリーを決めて腐った所をバッサリ切り取りましょう

106 ：本当にあった怖い名無し：04/11/24 06:31:01 ID:PnyxKEB0

今回の削除方針の変更とその後の流れを見ていて、
意思決定の方法について話し合い＆確認しておいた方がいいのかなと思いました。

意思決定の方法については仮の方針が>>8に書かれており、
重要な決定については最低一週間の猶予期間を設けるということになっています。
一方、今回の削除方針の変更は非常に重要なものであったにもかかわらず、
変更が決定されるのにかかった時間はたった二日でした。
前スレ864で海王さんが削除方針について質問なさったのが04/11/09 22:18、
実際に削除方針を変えて削除したのが04/11/11 15:53（削除依頼スレの320）です。
この変更に対しては、緩めの判断を望んだ人たちの中にも
違和感を抱いた人が多かったようですが（前スレ892-894あたり参照）、
これは短期間に大きな変更が決定され議論が尽くせなかったのが一因かと思います。

なので、>>8もしくはこれを改善した意思決定の方法を決めておき、
海王さんなどオカ板外部から何か意見を求められたときには、
それが重大な変更を引き起こすのかどうかをあらかじめ確認した上で、
場合によっては決済方法を説明して協力を求める必要があるのかなと。

107 ：匍匐 ◆0pDe0lBUVA ：04/11/24 23:06:05 ID:E6Hx/t37

>>104
94の文は読めば読むほど素晴らしい文章っすねー。
スレ趣旨に沿った話題の流れに沿った立派なものですー。
特にこのあたり↓
>ここであなたが依頼を出しまくる以前のオカ板では
>利用者がそれなりの板趣旨にそったレスをつけまくり
>立派なオカスレとして天寿をまっとうさせてきましたー。
>ところがあなたが現れてからというもの、
>スレの方向性が決まる前に消されてしまってますー。
>これはあなた個人でオカ板を牛耳っているようなものですー。
そんなことより104さんはローカルルールや海王さんにどのような削除を希望するか
意見はないのですかー？
あなたも葡萄さんもﾅｾﾞ自説を明らかにされないのでしょうかー？
ここに参加している誰かの批判ならさらっといくなり
文末に添えるなりしてくださいですー。

>>105
>アセンション、恋愛成就、願望実現等を放置
明らかなガイドライン違反ではないのでどうしようもありませんですー。
ローカルルールで対応していただこうとしても受け付けてもらえませんよー。
でも、提議と話し合いによる合意は重要なので大歓迎ですー。

>>106
確かに話し合いによる意見のすりあわせを最小にしては
自治スレの存在意義にかかわりますよね。
前スレでも言いましたが話し合いは一週間以上の期間をおいてほしいですー。
匿名掲示板で投票なんてｱﾚですが､､、納得してもらえない方がいらっしゃるのでｵｹｰかと。

ところで怖ければなんでもオカ板なのかよ、と。
思いつつもスレを読むと惹き込まれるので迷って早四年かな。

108 ：葡萄 ◆gKnPd5V5Zo ：04/11/24 23:29:29 ID:R/h4usMW

結局、レス削除の巡回ルートからは、はずされたようですね。
スレ削除は、どの基準でやってもらえるのかもわかりません。
ですので、先月までならデリしてもらえたようなスレを
23個依頼してみました。

109 ：海王 ◆POSEIDONgg ：04/11/24 23:49:25 ID:6ZeBHXFL

>>108
レスは単なる見落としです。

110 ：本当にあった怖い名無し：04/11/25 00:21:27 ID:mApB1SXO

>>107
だから何で物議をかもした文章再掲して素晴らしいとか言い張るのよ？
他人の批判をさらっといくなり文末に添えるなりしてないのは
あんた自身でしょうに。

>>106
前スレで海王さんがらアナウンスされた時にはGL＋αというイメージだったから
従来の削除に多少の増減と思われましたからね。つまりαの部分がローカルルールなわけだから
緩めにと判断した人が多かったと思います。まさかそれほど大きな変更とは思えませんでしたからね。

まぁ審議不十分という事で今回の変更以前の十月の基準に戻してもらい
ＬＲ議論の後で再審議するのがいいと思われ。

111 ：若 ◆88NDKnKnUU ：04/11/25 02:25:19 ID:gHbvZsC/

大丈夫だよ　今日も僕は生きています

112 ：本当にあった怖い名無し：04/11/25 07:46:33 ID:E00TFMyB

>>107
基地外は精神病院に（・∀・）ｶｴﾚ!!
オカ板に二度と（・∀・）ｸﾙﾅ!!

113 ：本当にあった怖い名無し：04/11/25 14:56:41 ID:YNZSTeng

自治厨って口の悪い奴しかいないね
お前らの要望には従わないってのが本音。
いくらろーかるるーるがあろうとも対応の悪い奴に従ういわれはない。

114 ：本当にあった怖い名無し：04/11/25 20:29:05 ID:mApB1SXO

>>113
とりあえずテンプレぐらい読めよ。

115 ：チョココロネ ◆jU59Fli6bM ：04/11/26 19:38:43 ID:16bk+jhs

237 名前：手巻き ◆NATTO3x4tk [いい加減消えろ酋長] 投稿日：04/11/26(金) 17:06:04 ID:???
ガンダムやアニヲタ臭の強いネタを持ち出す＝酋長

無関係なひろゆきの名前を出したり
どことなく「ひろゆき媚び」発言が多い＝酋長

>>235のようにスルーができない目立ちたがり屋
それが周囲に「ウザイ」と思われてることに気付かず
人気者と錯覚＝酋長

きれい事を言いつつﾆﾔﾆﾔスレを閉鎖へと誘導してる
・・・・・つもりだけどバレバレで相手されない＝酋長

仲間に愛想尽かされリアルで友達も仕事もない
だからこのスレの連中への妬みが人一倍強い＝酋長

複数のコテを使い分け名無しであっても
やっってることがワンパターンですぐバレる＝酋長

現在「若」というコテで必死に酋長ﾏﾝｾｰ
でもバレバレで誰にも相手されてない＝酋長

まだ「金春鈴」「魔女処刑人」を女だと信じて疑わない
再びオカにスレ立てたが誰にも相手されず
金玉春鈴に罵声を浴びせられスレはあっけなく撃沈＝酋長

酋長はそんなに暴れたきゃオカか最悪板で暴れてろよ。
こんな辺境スレにまでいちいち首突っ込むな。
それとも何だ？これは酋長の敗北宣言か？
「オカや最悪板の連中には歯が立たない」という
敗北感を味わったからここに粘着してるのか？
どうなんだ？弱虫蛆虫野郎さんよ。

116 ：若 ◆88NDKnKnUU ：04/11/26 20:41:59 ID:5hO1QXt/

チョココロネに手巻き。
僕の事が好きなのも解かるけど、
勝手な主観で僕を酋長呼ばわりしないで欲しいな。
きっと酋長を庇護した事に嫉妬を感じているからだろう。
ふ、何なら僕が君の事もっと見つめてあげても良いけど？
まぁ最初から君の事はアウトオブ眼中だからそこのところ宜しく。

117 ：とふとふ：04/11/27 03:14:58 ID:jXoX2ZB8

痛いカキコばかり…

ルールを定義するにあたっては、オカ定義が不可欠かな。
>>30の
http://mitleid.cool.ne.jp/occultist.htm
で書いてある歴史的なことはあまり知られてないだろうね、俺も知らなかった～。
現代的な定義の考察も書いてあって非常に参考になりまするが。

オカ板的には…
現在非科学的とされているもの。存在が科学的に認められていないもの。学問として認められている範囲から外れてくるもの（精神世界や肉体の未知の力等）。不思議なもの。
…うーん、こんな感じで良いと思うけど。（語源の隠されたものっていうのは非常に良い表現なのだけど…現代の人間に隠されたもの、という意味で）
そこに余裕をもたせて…がちがちのルールの中で参加（遊ぶ）するのって息ぐるしいから…
…ちょっと考えてみても、他の板よりも書き込める分野が広いんだろうな～…と思うんですが。

次は、スレ乱立でサーバが大変だから規制しようという話になるのなら…
最低ラインを決めないと。
一番下から刈り取っていくのなら、下はどんなの？ってはっきりさせる…。
AAだけのスレなら、AAへ。　というように、内容がほかの板にすっぽり収まるのなら、まずは最低ライン以下ということじゃないでしょうか。
でも、やっぱり遊び心というか、ゆとりは欲しいから…そういったことにあまりめくじらを立てたくないと個人的には思うのだけど…。
一人の人が、語りたいがために立てたスレも、かなり最低ラインだと思うんですが。
（独占スレ禁止！ってすでにありますが…）
そこもオープンな場になっていて、他の人たちの雑談も盛り上がれば、別にあれこれ言うこともないと思います。
スレ数を減らしたいなら、「書き込み～日なければスレ削除」と最初にうたっておけば可能かも。
住人がちゃんと増えてくれば、誰かしら防止するだろうし。
逆に閑散とすれば、自然と削除対象になるだろうし。
で。荒らしっぽい人がただ書き込むだけになったら、それは書き込みの無い状態とみなす、とか。補足も欲しいです。
期間は、一週間くらい最低限欲しいと今は思います。＜削除対象になるまでの期間

いろんな人の言ってることをなぞっているだけだけど、ちょっと書いてみました。

118 ：本当にあった怖い名無し：04/11/27 05:39:40 ID:DicXEY/B

>>117
>次は、スレ乱立でサーバが大変だから規制しようという話になるのなら…

コレに関しては先日鯖のパワーアップが行なわれました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1100883021/
> 1 名前：root▲ ★[] 投稿日：04/11/20 01:50:21 ID:???
> ■緊急システムバージョンアップ&パワーアップ工事に伴うhobby7サーバ一時停止のお知らせ■

> システムの緊急バージョンアップ&パワーアップ工事のため、
> 11月20日(土)の2:00ごろから、hobby7サーバを止めます。

> 所要時間は約2時間程度を予定しています。
> 停止中はご迷惑をおかけいたしますが、あらかじめご了承くださいです。

> なお、作業後 hobby7 は ex7 live16 live17 news18 news19 と同等の能力となります。
> (現在の倍以上の負荷耐性のはず)

> 以上、よろしくおながいいたします。
すでに、この板は、ニュー速＋やニュー速ＶＩＰ並みの鯖負荷耐性になっています。
だからといって、糞スレを乱立してもいいと言う理由にはなりませんが。

> スレ数を減らしたいなら、「書き込み～日なければスレ削除」と最初にうたっておけば可能かも。
うーん、書き込みが少なくても需要があるスレってのはあると思うんですよ。
本当に必要ないスレってのは、勝手にdat落ちして行きますからね。
逆に定期的に書き込みがあっても、保守のみ、なんてスレもある訳で。

ところで、ＬＲに関する議論や重要な決定事項がある時は常時age進行でやって貰いたいと思います。
少々荒れるかもしれませんが、今迄のログを見る限りage、sage関係なく荒らすヤツは荒らしているようなので。
ならば、多くの住民の目に触れる、というメリットの方が大きいように思うのですが。

119 ：本当にあった怖い名無し：04/11/27 05:44:38 ID:Y5rLiQxG

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8902/ph_chira.jpg

とりあえずようじょのパンチラ写真貼っとくわ

120 ：とふとふ：04/11/27 14:21:40 ID:jXoX2ZB8

>>118
わおわお～。サーバ強化ですね。
書かれていること、同感です。

さて、とりあえず、書くこと無くなってしまいました（笑）
それでは、また。

121 ：本当にあった怖い名無し：04/11/28 19:09:41 ID:yCBnasKv

現在のスレのカテゴリー調査していますが中々進んでおりません。
けっこうまともなスレも多いのですが、これはどのカテゴリーか迷うスレは多いです。
まぁ時間ができたらガンガリます。

122 ：本当にあった怖い名無し：04/11/30 16:07:26 ID:jydQesWy

>>30-32
リンク見てよくわかったなりよ。
非科学的な未知なる力は今風でわかりやすいね。

123 ：本当にあった怖い名無し：04/11/30 20:52:35 ID:lgQV0C0n

>>122
自分も同意、カテゴリーよりもこっちをしっかりしておいた方が
ためになるかも。

124 ：本当にあった怖い名無し：04/12/01 06:45:31 ID:2W2Fb+g6

今出ている議題をまとめてみました。あと何がありましたっけ？

(1) オカルト定義
提案>>29-32
→現在、意見待ち。既に出ている意見は>>117,122,123

(2) カテゴリー問題
現在、現存スレを元にカテゴリーを書き出し中 >>121
おそらく将来的には、
→カテゴライズの修正（そのカテゴライズでいいかどうか？）
→各カテゴリーの内容確認（例えば、心霊というカテゴリーの中身は何か？どこまでがオカ板向きか？）
参考：前スレ294によるカテゴライズ
>心霊、心霊スポット、UFO、宇宙人、UMA、魔術、妖怪、妖精、、神話、秘密結社、超能力
>動物、害虫、予言、預言、予知夢、災害、事件事故、拷問、生と死、サイコ、怖い映画、ゾンビ
>ゲーム、クイズ、有名人、自然気象、宇宙、時間、異次元、ニューエイジ、宗教、神、悪魔
>廃墟、グロ画像、吸血鬼、夢願望、占い、ID、ネタ・・・

(3) ローカルルール
私には分からないので、誰か現状教えてください…。
参考：現在のローカルルール>>4

(4) テンプレート
現在、暫定版 >>1,2,4,5,7-11 を利用中。
おそらくこのスレが900近くまで行ったら、修正案を話し合うことになる。

(5) 細則その他
自治スレの決済方法は>>8でいいか？提案>>106
大事な議論の時はage進行の方がよくないか？提案>>118

125 ：本当にあった怖い名無し：04/12/01 10:40:26 ID:toEybL/k

若は性病持ちの家畜に犯されて死ね

126 ：本当にあった怖い名無し：04/12/01 11:56:56 ID:4oxlRhhP

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　:::::::::::::::＼
　　| |　ファミ通 / ／　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　| （●　　　　（●　　 ::::::::::::::|
　　| |　　　　　　|　∪　　　　　　∪　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　|　　（__人__丿　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

なんでDQ8のクロスレビュー載ってないの？

ファミ通のクロレビでドラクエ８が40点満点！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101301960/l50

127 ：本当にあった怖い名無し：04/12/01 19:08:00 ID:H/BhbZEZ

>>124

概ねそんな感じです。残されている課題はありますが又迷走するので
それだけで十分でしょう。ローカルルールはテンプレに書いてあるとおりです。
それに付け加える必要があるかもしれませんが、そのベースとなるカテゴリー
がしっかりしないとまとまらないというループを繰り返しておりますので
今回は是非カテゴリー議論だけでも煮詰めたいと思います。

１２１は自分なのですが急に仕事が増えてしまったので経過報告は
土曜日ぐらいになりそうです。

128 ：まほら ◆MHR..5msk. ：04/12/01 23:13:53 ID:KC8GeUpd

当板のローカルルールに関してなのですが、marqueeタグはブラウザ依存
が著しいタグのようで、いろいろと検討させて頂いた結果、取り除かせて頂
くことに致しました。受理後の変更で大変申し訳ないのですが、ご了承くだ
さいますようお願い申し上げます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/593

129 ：匍匐 ◆0pDe0lBUVA ：04/12/02 23:46:20 ID:jp6bwJiR

乙ですー。

130 ：本当にあった怖い名無し：04/12/03 01:15:00 ID:6gMItgZN

まだ居たの？

131 ：とふとふ：04/12/05 10:48:30 ID:Z2EqfFoy

>>124

まとめお疲れ様です！

132 ：本当にあった怖い名無し：04/12/05 19:34:23 ID:3WJ35WRD

竹内マニアがこんなところにも！

133 ：本当にあった怖い名無し：04/12/05 21:30:16 ID:CaWErd1b

すまんメインパソコンが電源ユニット故障で壊れた～。
バックアップもないんで分類やりなおさんといかん

134 ：本当にあった怖い名無し：04/12/08 21:18:49 ID:scyIyO5Y

まほらさん乙です。

135 ：本当にあった怖い名無し：04/12/10 21:45:17 ID:95wDnRuT

分類やりなおし中

136 ：本当にあった怖い名無し：04/12/10 22:23:07 ID:Q3AxP/bH

くだらねえｌ

137 ：本当にあった怖い名無し：04/12/12 04:21:24 ID:fTydLbBJ

削除人を募集するらしい。だれか応募しろ。

☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/311
311 ２ちゃんねる ★ ：04/12/12 01:06:27 ID:???
削除人候補（名称未定）募集予定の御案内です。
今月中に、募集要項を出す予定でおります。

現在、方法等について最終的な調整をしていますので、
各削除人さんも、専用掲示板の方で内容等を御確認ください。

　※将来、削除人へのジョブチェンジが検討されています。
　※都合により延期する場合には、こちらで告知いたします。
　※この件に関するお問い合わせは、御遠慮下さい。」

138 ：本当にあった怖い名無し：04/12/14 05:32:35 ID:6ED5bu01

自治スレに、違う話題で大変申し訳ないが
此処の人たちなら知っておるのではなかろうかと思い
一つだけお聞きしたい､だいぶ前に鑑定スレに「表札」と
呼ばれて、だいぶ叩かれたｺﾃﾊﾝさんはまだ
オカ板にいるのでしょうか？
もしまだ、いるならそのスレを教えてください。

話題違い､お詫び申します。

139 ：本当にあった怖い名無し：04/12/14 21:55:09 ID:iROKWGNc

ちょっと前までは赤い糸スレを散々荒らしてたけど、今はここかな＞表札
風水について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1089483761/

140 ：138：04/12/15 10:16:48 ID:eXKStyRD

>>139
スレ違いにもかかわらずＵＲＬまで。。。
ありがとうございます。
ご迷惑おかけしました（ぺこり）

141 ：本当にあった怖い名無し：04/12/17 17:10:21 ID:qrV+g3co

自称霊能者達を煽るとスレストされます。

142 ：秤量宮 ◆d6yUCG26uY ：04/12/17 22:38:28 ID:FkYRn6/e

(　ﾟДﾟ)あれ？なんじゃ～こりゃ～
☆:.☆:.レスすると幸せになるスレッド33 ☆:.☆:.
が無くなってる・・・

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

なんで？どうして？
何も悪い事無かったはずなんでつが・・・
すごく残念でつ・・・
落ち込みまつよ・・・
詳しく教えて下さいでつ

143 ：本当にあった怖い名無し：04/12/17 23:14:31 ID:LoiiKPpQ

>>142
削除人は重複スレだと判断した訳です。
これ以上のスレ削除に関する議論は
削除議論板＠オカルト板自治スレへお願いします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/

144 ：ななしこEOSKissⅢ ◆Nade45XuJk ：04/12/17 23:17:46 ID:pDWKqu+7

☆ 削除人さま ☆

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1103191131/l50
を削除された者ですが..

ｽﾚ上で、「重複ｽﾚの為」と某ｽﾚに誘致を受けた後、ｽﾚ削除されてしまいました。

理不尽なのは、「これまでｽﾚｽﾄされて来たのをお忘れなく」という様な文面です。

申し訳御座いません、今春～最近まで、2chには来れませんでした故、ｽﾚ31迄の
経緯は解りませんが、復帰して立て直しました、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1101385541/l50 ..はもとより、
H２年に、歴代 >1さんにより立てられましたこのｽﾚ、ｽﾚｽﾄ扱いは無く、順調に
行っておりましたし、削除人さんも、削除を却下、容認して下さいました。

また、誘致されたｽﾚに統合出来ない理由ですが.. 特性が違うからです。

誘致ｽﾚと違うところは、>1である私なり誰なりが、ｵｶﾙﾄ要素を含みながら書込み
された方へﾚｽしております。（ですから上記ｽﾚ32は無事繁盛の下、終了出来..ry）

誘致されたｽﾚでは、こちらの様に、ﾚｽが不要な方もいらっしゃるかと思われます。

歴代>1さん達が頑張って来た、歴史が長いｽﾚなので、潰したく無いと思ってます。

以上、ご検討、宜しくお願い申し上げます。

145 ：ななしこEOSKissⅢ ◆Nade45XuJk ：04/12/17 23:27:26 ID:pDWKqu+7

>>143
すみません。
>142の分をﾘﾝｸして下さった所に予め綴っておきました。
宣しくお願いします。

146 ：秤量宮 ◆d6yUCG26uY ：04/12/17 23:29:42 ID:FkYRn6/e

( ´_ゝ`)人　どうかお願いします・・・
☆:.☆:.レスすると幸せになるスレッド33 ☆:.☆:.
をどうかもう一度・・・
みなさん心を痛めてると思いまつ
漏れ頭悪いからあんまりにも理解出来ない理由だからでつ
全然内容も違うと思うんでつね
ほんとになんで？

147 ：ななしこEOSKissⅢ ◆Nade45XuJk ：04/12/17 23:32:45 ID:pDWKqu+7

>146さん
ありがとぅ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
（..という訳で..口が立たない私は >>143のﾘｿｸ先に逝きまつ。）

148 ：本当にあった怖い名無し：04/12/18 13:48:56 ID:NMggh9cl

>>146
全く同じスレタイ、内容での復活は、過去の例から考えても難しいでしょう。
墓堀人スレは、全く同じスレタイで立て返したりしましたが
その度にスレストされ、結局他板へと移っていきました。
例えば「書き込みした人を霊力で後押しする」とか、
スレタイと内容を手直しして、一から出直す以外方法はないと思います。
旧住民で力を合わせ、運営側も納得してくれる新スレを考えるしかないでしょう。

149 ：本当にあった怖い名無し：04/12/18 21:18:57 ID:shzzkJQP

こんなスレが出来ていました。
奮ってご参加ください。

☆:.☆:.レスすると幸せになるスレッド ☆:.☆:.
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/mqtuwqru/1103330924/

150 ：本当にあった怖い名無し：04/12/18 23:52:34 ID:Zusjl0gr

オカルト大嫌い板欲しい

151 ：本当にあった怖い名無し：04/12/19 00:34:01 ID:1bMRDfq+

>>150
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099818217/

152 ：本当にあった怖い名無し：04/12/19 01:27:11 ID:LB1ioPFG

627 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる New! 投稿日：04/12/19 00:52:49 ID:vBLcEVno
オカルト大嫌い板作って！

153 ：中男 ◆zduSI0NAKA ：04/12/19 16:50:28 ID:YStjAtrM

オカルト大好き板欲しい

154 ：本当にあった怖い名無し：04/12/19 22:36:55 ID:X/9O8GBK

レスすると幸せになるスレッドって確か前スレでも問題にあがったけど
板違いを避けるために難民板か夢板に移転したのに
無理矢理オカ板で次スレ立ててたんじゃなかったっけ。
問題になったのは重複より板違いという趣旨だったが

155 ：ビラ ◆SfYZ.4L2lg ：04/12/19 22:59:20 ID:L0zQmzE2

ちょっと位、大目にみろや！コンチクショウ！！！
何でもかんでも板違いとか言ってんな！
みんな分かってオカ板風に語ってるスレだってあるのに
「くだものが怖い」とか、真面目にスレ立てたのに、真性糞の勘違いでスレストだよ！
本気でオカルトだって思ってスレ立てたのに話の流れでレス付いて、個人を批判するスレだって?！
妄想してんじゃねーよ！

156 ：ななしこEOSKissⅢ ◆Nade45XuJk ：04/12/19 22:59:45 ID:ifKpC0Wc

>>154さん
あっ.. すみません。議論ｽﾚの方でも少し書いたのですが.. 私自身、
今春～今回、ｽﾚ32を立て直す間の経緯は知りませんで..（滝汗
その時、幸せｽﾚが無かったので..「不幸ｽﾚ」のｱﾝﾁﾘﾝｸ参照でｗｽﾚは
31迄は立ってた事を知り、32を立ててみた訳ですが.. 32は無事に、
短期間にて1000を迎える事が出来まして、33で、某方が削除依頼を。
（理由=重複）「願望系」ｼﾞｬﾝﾙでですが。（先に立ってた某ｽﾚ優先）

因みに.. 誰かがH2年にｵｶでｽﾚを立ててからの縁で.. 今春迄は、
荒らしさんが不要に荒らして行く以外は、割と順調に進んでたｽﾚと
認識しております。ﾊｲ

157 ：ななしこEOSKissⅢ ◆Nade45XuJk ：04/12/19 23:04:58 ID:ifKpC0Wc

(´・ω・｀).。o○（ｳｰﾝ；ﾓﾁｯﾄ、ｽﾚ立てには公平性が欲しいところ..ｶﾓﾒ）

158 ：本当にあった怖い名無し：04/12/20 00:15:37 ID:3UYBBPvH

>>152　１週間以上前にアンチオカルト板は既に申請されてる。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099818217/550-557
550 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：04/12/10 22:01:23 ID:6Bf/4Mpc
【板名】トンデモ板
【理由】
話題が出ると盛り上がる割に、語るのに適当な場所がない。また、題材の性質としては分野を問わないので、
専門分野別の板のみで語るのには無理がある。単なる楽しみでやってるオカルト愛好者に喧嘩を売るように
とられるのも本意ではないので、オカルト板に関連スレは立てにくい。※発端となったのは科学ニュース+板の
血液型診断番組スレです。疑似科学全般への話題に発展しかけましたが、継続スレを立てるのに適当な場所
が見つかりませんでした。現在、↓のスレを間借りして板創設に関する議論をさせて頂いています。
【大嘘】血液型占いをやめろ【大嘘】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1094454473/387-
【内容】疑似科学など常軌を逸した事象、いわゆる「トンデモ」全般について広く語り合う
【需要】潜在的には高いと思われる【鯖】おまかせ【フォルダ】tondemo【カテゴリ】文化【名無し】できてから募集【ID】強制

555 名前：550[] 投稿日：04/12/10 23:27:38 ID:6Bf/4Mpc
>>550　の議論の間借りスレが板違いなので難民に移動しました。宜しくお願いします…
「トンデモ板」創設要望スレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1102684951/l50

556 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/12/11 01:59:57 ID:qc5QA5P3
トンデモって本来の意味だと議論の内容よりも作者のおかしな文体や挙動のほうが笑えるっていう話だったと思ったんだが

557 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/12/11 02:31:37 ID:+1JAAYin
トンデモ板というよりアンチトンデモ板ね。
トンデモな人は自覚がないから来ないよ。

159 ：ビラ ◆SfYZ.4L2lg ：04/12/20 00:18:08 ID:H3LQXReI

もう一回言うぞ！妄想してんじゃねーよ！

レスが重なったが、ななしこEOSKissⅢ ◆Nade45XuJk の事じゃないからね♪
糞なのが居るからレス書いた。
分かる人は考えてほしい！

160 ：ビラ ◆SfYZ.4L2lg ：04/12/20 00:19:15 ID:H3LQXReI

>>158の事でもない

161 ：本当にあった怖い名無し：04/12/20 00:38:24 ID:Elcze2yL

>>160
　ここでは無く
削除議論板＠オカルト板自治スレへお願いします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/
で「彼」を呼び出して好きなだけ議論して

162 ：ビラ ◆SfYZ.4L2lg ：04/12/20 00:40:21 ID:H3LQXReI

>>161
ｽﾏｿかった。
もう来ないね。
漏れオカ板初心者だった。

163 ：本当にあった怖い名無し：04/12/27 01:35:59 ID:dCvn1rT2

レスすると～スレのななしこさんの案を支持します。
これまでどおりお続けください。

164 ：本当にあった怖い名無し：04/12/27 16:10:43 ID:TfRy6HSK

>>163
何の話？
詳しくお願いします。

165 ：本当にあった怖い名無し：04/12/28 00:57:06 ID:evjHMF7W

>>164
最新20レスを熟読してくだされ。

166 ：本当にあった怖い名無し：04/12/28 05:12:14 ID:Ylst47n2

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　　　|
（ ΛΛ つ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　　|
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

167 ：港：04/12/30 12:51:01 ID:pFd7h8hj

はじめまして。
みなとです。
よろしくお願いします。

168 ：港：04/12/30 12:52:25 ID:pFd7h8hj

そういえば、赤い部屋の噂、知ってますか？

169 ：本当にあった怖い名無し：04/12/30 13:14:58 ID:kPLe1Xq9

>>167-168
いらっしゃい。オカ板へようこそ。

えっとですね、このスレッドは
オカルト板の自治について話し合いをする
町内会やPTAのような役割の場所なんですよ。

「赤い部屋」などの怪談についてお話できる
適したスレッドをご紹介しましょうか？

170 ：港：04/12/30 13:50:31 ID:pFd7h8hj

あ、すみません；
わかりました。

171 ：本当にあった怖い名無し：04/12/30 20:28:10 ID:GtSXvrCf

>>163-165
【臨時板】書き込むと願いが叶うスレ【願望実現】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1104372518/
が立ってしまったので再考

172 ：アショカのファンクラブ：04/12/30 20:40:54 ID:njpE8ace

アショカさんのスレが停止したぽ。

173 ：本当にあった怖い名無し：04/12/30 21:45:12 ID:ksKeDxEm

アショカってどこどこ？

174 ：本当にあった怖い名無し：04/12/30 21:59:54 ID:njpE8ace

>>137
今はどこにいるか知りませんが、これぽ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1104389263/

175 ：本当にあった怖い名無し：04/12/30 22:01:03 ID:njpE8ace

>>174
>>173の間違いです。

176 ：本当にあった怖い名無し：04/12/30 22:02:55 ID:ksKeDxEm

ど素人ですが、霊視します。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1104389263/

自分で探してきたっぽ。
なるほどねぇ。
みなさんを楽しませてずいぶん利用されてるのにスレストとは酷いでつー。
しかしねぇ、オカ板のローカルルールにはもろひっかかるですよー。
＞個人占有スレッドは「オカルト板避難所あねっくす」で。
これね。作った自治厨の中の一人がオレなんだけど
そのものズバリコテハン占有霊視スレの乱立に悩んで作ったでつよー。
だから現状では停止されてもしかたがないでつ。
もし糞の乱立ではなく愛される乱立ならｲｲﾖｰって思うならね
ローカルルールの話し合いが必要なんでつー。

177 ：本当にあった怖い名無し：04/12/30 22:05:58 ID:njpE8ace

>>176
・・・。

178 ：本当にあった怖い名無し：04/12/30 22:18:02 ID:ksKeDxEm

残念だったね。
ﾋﾏならこっちにも来て遊んでね。

まつわる怖い話＠良スレ救済板
http://yy10.kakiko.com/mqtuwqru/

179 ：本当にあった怖い名無し：04/12/31 01:25:00 ID:Axz6+PvB

削除人仕事納め？
で諸問題もしばし休戦ね

428 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ sage New! 投稿日：04/12/30 20:15:33 ID:???
ここまで見ました。

それでは、良いお年を。

>>海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王
　本年はいろいろとお疲れ様でした。
新年もよろしくお願い致します。

>>178
まつわる怖い話＠良スレ救済板の管理人さま
こまめに活動お疲れ様です。
お体に障らない程度に頑張ってくださいませ

180 ：本当にあった怖い名無し：04/12/31 03:04:27 ID:b8Bn8lcD

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/380
380 ２ちゃんねる ★ ：04/12/31 01:54:26 ID:???
　復帰屋さんの代わりに、案内人さんの募集案内です。
■募集内容：案内人（削除人候補生）
■募集期間：この掲示後約２週間（１月16日（日） 24時まで）。
■募集方法：下記の項目について、[email protected]へ、常に連絡の
　　　　　　つく有料プロバイダメールアドレスから送付下さい。

【必須】（抜けがあると無効になります）
　１．主に活動している板（複数可）
　２．志望動機
　３．今まで2chでやってきたボランティア活動等の詳細
　　　　　　日頃のハンドルを他人にばらしたくない場合は、
　　　　　　名無しでの発言等のURL＋レス番を示して代用可。
　　　　　　それも嫌なら、普通に活動内容をアピールどうぞ。

　４．試験＆小論文（それぞれ簡潔にどうぞ）
　　4-1「ローカルルールと削除の関係について」
　　4-2「自治と削除について」
　　4-3「削除と規制について」
　　4-4「個人情報で削除される場合とされない場合」

【任意】（書かなくても結構ですが、書くと有利かも）
　５．自己アピール等（御自由にどうぞ）
　　a．自己紹介（得意分野など）
　　b. 普段使ってるハンドルと活動内容、ハンドルポリシー
　　c．2ch以外でよく見ているサイトを教えてください。
　　d．サイト閲覧以外で、どのようにインターネットを利用していますか？
　　　（※メールマガジン、メーリングリスト、ネットゲームなど）

181 ：本当にあった怖い名無し：04/12/31 03:05:10 ID:b8Bn8lcD

続き

　６．2ｃｈに対する価値観
　　a．荒らしとは何でしょう？
　　b．あなたにとって面白いスレッドとは（あれば例としてURLと説明）
　　c．あなたの考えるネタとは？
　　d. 削除人として相応しくない削除や発言とはどのようなものか、
　　　その理由を含めて書いて下さい。

■この募集選考は、削除人による投票制で行う予定です。
　メール本文に書かれた内容は、多くの削除人さんが読む
　ことになります（メールアドレス等は、非公開です）。
　その点、予めご了承下さい
　（固定ハンドルに関しては、伏せたければ書かないことをお勧めします。）
■メールアドレスや内容等に不備があるものは無効です。
■返事が来たら採用です。この募集内容についての質問、
　返事がない場合のお問い合わせ等は御遠慮下さい。
　また、合否結果が削除人に通知されることはありません。
■審査には時間がかかるので、返事は忘れた頃に来るかも
　しれませんが、ご了承下さい。

182 ：松茸狩り ◆NrzNAFPLAQ ：04/12/31 03:49:55 ID:oLzBnYO5

>>180-181
転載だけは控えたのにな。

183 ：本当にあった怖い名無し：04/12/31 05:20:41 ID:uFjgtBk1

どういうこと？

184 ：水瀬アクア：04/12/31 09:27:35 ID:pHGLNuGP

はじめまして。
アクアと申します。
よろしくお願いします。

185 ：本当にあった怖い名無し：04/12/31 15:28:36 ID:WCyh6Ys8

>>183
削除人補の募集だね。
興味のある人は募集してみたらどうかな。

>>182
転載禁止じゃないって。
オレの見たところあんたは向いてないから。

>>184
はじめまして。

186 ：水瀬アクア：04/12/31 16:00:52 ID:/jULS8lp

えっと、港の妹です。
あ、はじめまして。

187 ：本当にあった怖い名無し：04/12/31 17:05:32 ID:UYBo021j

>>186
いらっしゃい。オカルト板へようこそ。
港さんと同じくどこかのリンクからこちらにいらした方ですね。

えっとですね、このスレッドは
オカルト板の自治について話し合いをする
町内会やPTAのような役割の場所なんです。

PCでアクセスなさっているのでしたら
画面の一番上の「掲示板に戻る」をクリック、
携帯アクセスでしたら画面の下の方にある
「上前次1-新書板設」の「板」の字をクリックして下さい。

そうするとオカルトに関する600以上のスレッドが表示されます。
タイトルからお好きなものを選んでご参加下さい。
港さんにも伝えてあげて下さいね。

188 ：水瀬アクア：04/12/31 19:18:35 ID:2V3BYmll

あ、えと挨拶をしに来ただけです。
まぎらわしい事してすみませんでした。

189 ：ななしこEOSKissⅢ ◆Nade45XuJk ：05/01/02 01:58:27 ID:BKozKyn2

☆:.☆:. 自治の方々、宜しくお願いします。☆:.☆:.

【緊急】レスすると幸せに成るスレ【一時ｽﾚ】
http://hobby7.2ch.net/occult/index.html#8

現在ここのｽﾚ主をしてます。このｽﾚは、歴代で続いて来たｽﾚで、34くらいに
成ると思いますが（URLもあり）先日、下のｽﾚ、元1さんより【重複】という事で
削除依頼を出され、議論が交わされる前に削除されてしまいました。

【臨時板】書き込むと願いが叶うスレ【願望実現】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1104372518/

全くの重複では無い上、板違いでもありません。
以降、議論にもつれこみました。下が、議論所での議論内容です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/806-

削除人さんは、議論所にもある様に、
自治の許可を得られたら.. ということでしたが、如何でしょうか？

とりあえず、上の「レスすると～」の方で、願望ｽﾚ>1さんを招いて、引き続き
議論を交わしましたが、反論される方は、願望ｽﾚ、元>1さんだけでした。

190 ：ななしこEOSKissⅢ ◆Nade45XuJk ：05/01/02 02:34:45 ID:BKozKyn2

>>189追記。（補足）
「レスすると幸せに成るスレッド」に関してですが、相手方の要望としては、スレ
重複の為、オカから出て他板へ移す事、又は相手方（願望スレ）との統合、
さもなくば、スレタイ及びスレ趣旨変更により、解決を求められたのですが、
元々スレ趣旨自体違いますし、多数意見一致で「統合なし」にも成りまして。

「なんだかよくわからないけど願いが叶うスレ」として一通一通レスしているスレ
で、相手方スレの..いわゆる「書き捨て」スレでは無くオカルト性及びスレ歴史、
そして、スレ消費性からしても（相手方は13目位）相手方スレよりは充分条件を
満たしているのでは無いか？と考えております。

それを踏まえた上で、スレタイの変更も行わず、「スレ存続」の方向で
行きたいと考えております。宜しくお願いします。

191 ：本当にあった怖い名無し：05/01/02 03:18:33 ID:ZIf5XGrV

「トンデモ板」創設要望スレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1102684951/

疑似科学等、常軌を逸した事象、いわゆる「トンデモ」全般について広く語り合う
板の創設のための議論をするスレです。

※発端となったのは科学ニュース+板の血液型診断番組スレです。
疑似科学全般への話題に発展しかけましたが、継続スレを立てるのに
適当な場所が見つかりませんでした。

192 ：207.128.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp：05/01/02 05:54:35 ID:7S7oJRc7

ななしこさんを支持します。

SMCさんの
「臨時の実現スレが立ったから幸せスレの削除依頼を出す」
という主張は支持しません。

193 ：秤量宮 ◆d6yUCG26uY ：05/01/02 07:58:25 ID:1nxVRHDn

( ´_ゝ`)またループしたいみたいでつね
悪戯じゃないんだよね？
本気で削除してほしいと願っているのでつか？
ちょっとみていて大人げないような気がしまつよ
これ以上討論汁とお互いに遺恨が残っちゃいまつ
アンチとかも出てきちゃうよ・・・
なんで仲良く出来ないのかなぁ
お互い良いスレなんだから綺麗に残していこうよ
こんな漏れの考えは甘いでつか？
お願いしまつよ～

194 ：本当にあった怖い名無し：05/01/02 09:25:04 ID:V6SZk33r

レスすると幸せになるスレッドは過去に趣旨の板違いを指摘され、他板へ移転させられてしまったのですね。
で、2chから一時期離れていたななしこが、事情を知らないままオカ板に幸せスレを復活させた。
復活した幸せスレにはオカルト要素がちゃんと盛り込まれ、完走して新スレも立ったけど、
実現スレとの重複を理由にその新スレを削除されてしまった･･･と。

「一時は板違いでオカ板から出て行かざるを得なくなった幸せスレは、いくら歴史があっても
出戻りである以上、実現スレの重複スレとして削除の対象となる。」というのが、削除依頼者の
考え方であり、削除申請が通った理由なんですよね？

しかし、この二つのスレの趣旨や内容は、本当に重複しているのでしょうか？

「実現スレは、書き込めば幸せも実現するという趣旨のスレだから、幸せスレは実現スレの重複」
という考えかたは、スレタイの言葉面だけを追った意見に思えます。

もうひとつ。
幸せスレ削除申請者が、削除議論板のほうで自らを実現スレの１であると自称し、実現スレと幸せスレの統合を
提案していましたが･･･あれは実現スレの住人の支持・同意を得ての事ではありませんよね。
そして、統合に際しては「微力ながら協力できるかもしれません」だそうですが、心もとない言い方です。

統合は、場合によってはかなりの混乱を招く可能性があるという事をよく考えるべきです。
最悪、共倒れという事態もあり得る。

性質の違うスレとの統合を申し出るのなら、申し出の前に住人とよく話し合って、統合後の状況が荒れないための
具体的な案を確立し、統合の下ごしらえをしておくべきです。

「１だから統合に協力できるかも」などと曖昧な代表意識でものを言うくらいなら、明確な代表意識をもって
スレのまとまりを第一に考える発言をしていただきたい。

個人的に、幸せスレと実現スレはこのまま個別に続いていってほしいです。

195 ：６５５：05/01/02 10:29:29 ID:xVETK7/9

今まで通り、ななしこさんの幸せスレ続行を支持します。実現スレとは違いこちらにはスレ主と私達の会話がありますし重複とは思いません。

196 ：うに丸：05/01/02 11:18:54 ID:7u89U4wX

はじめまして。
『ﾚｽすると幸せ』ｽﾚ住人のうに丸と申します。

私もｽﾚ続行を切望します。
私達はｽﾚ主であるななしこさんを頼って書き込んでいます。
そして住人同士で励まし合っています。
そこがｽﾚﾀｲは似ていても『書き込むと願い』ｽﾚとは決定的に違う部分であり、
私を含め住人があちらではなく『ﾚｽすると幸せ』ｽﾚを選んだ理由だと思っております。

どうか住人の意志をお汲み取り頂ければと存じます。
宜しくお願い申し上げます。

197 ：本当にあった怖い名無し：05/01/02 11:53:32 ID:EAj0ZAP3

海王さんのコメント一部抜粋
>ほぼ同じ主旨として２つのスレの住み分けが必要だということ＝主旨は変えない、ということで
>あれば、自治スレで他の住人さんの同意を得てください。自治の同意が得られれば、それでOKです。

　今のままでは両者の住み分けができているとは言えないでしょう
お互いルールを決めて文言としてスレの1に明記しておく事、それが出来ないなら同意できません

　　双方のスレ主が話し合う>その結果をここへ報告>承認>手打ちで再スタート

198 ：本当にあった怖い名無し：05/01/02 11:56:11 ID:tDrKUEFN

普段はあんまり自治スレを見てないけどお話し合いに参加しますね。

う～ん、両方あってもいいんじゃあないかな。
理由としては・・
　・微妙に板ちがいだけどオカ民の憩いのスレになってる。
　・レスするとﾅﾝﾄｶなるスレ乱立の統合先として受け皿になれる。
　・レスすると幸せになるスレの方が昔からある。
　・新企画を盛り込み更にパワーアップ。
　・オカ板全体に迷惑をかけるスレではない。むしろ逆。
　・糞スレの多いオカ板で真面目にやってる。

こんなところでレスすると幸せになるスレ存続に賛成したいです。

199 ：本当にあった怖い名無し：05/01/02 12:32:35 ID:Cyx0O5IO

>>198の意見に同意します。自分も存続を希望します。
>>195にもある通り、スレ主のレスが特徴となっており、「書き込むと願いが叶うスレ」とは明らかに趣旨が異なっていると考えます。

200 ：ななしこEOSKissⅢ ◆Nade45XuJk ：05/01/02 12:55:46 ID:FMFnKXFR

「幸せスレ」に関してお声を下さってる方々、有難う御座います。m(__)m

>>197さん
＞今のままでは両者の住み分けができているとは言えないでしょう

えっと.. 充分出来て居るのですが、どの辺が出来てないとお考えでしょうか？
（これは、ある程度、あちらの元１さんと称する方と議論所なり現幸せスレで
話合い済で、出てる訳なんですが）

また、あちらの現>1さんに、また呼びかけるつもりですが、ここ暫く、積極的に
何がどう違うのか？に対してのお返事に対しては意見を頂けてません。
（それどころか、あちらは、ｽﾚ内の話合いも行う気も無く独断で進行されてます）

削除依頼、又は統合要請に関してだけ積極的には活動されており、
その他の話に成るとｽﾙｰされるか、板追い出しに掛かる、という。。

201 ： !omikuji !dama：05/01/02 13:15:34 ID:5GLTSstb

!omikuji !dama

202 ：アショカの恋人：05/01/02 14:30:53 ID:dTSF3LU1