俺今、霊体なんだけどどうしたらいい？ ﾊﾟｰﾄ２

>>00さんをはじめ、お亡くなりになられ現在浮遊中の
２ちゃんねらーの降臨まだー？

２！

３都主

俺も死にました。まだ誰も信じてくれないけど。

>>4
そうですか！それじゃ継続のスレ立て人として
私だけは信じます。詳細オーライ♪

│ 　 　 　 　　　　　　〓　犯　行　声　明　文. 〓　　　　　　　　　　　│
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│ 　我々、２ちゃんねる糞スレッド追放戦線は、幾度となく>>1に .│
│..........................................................................................................................................│
│ よる糞スレッド乱立、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに対し、スレッドの移動、削除　│
│..........................................................................................................................................│
│ を再三要求してきたが、>>1による横暴は止むどころか、　　　│
│..........................................................................................................................................│
│ 悪化の一途を辿るのみである。.　 　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│..........................................................................................................................................│
│　よって、我々は糞スレッド追放主義に基づく荒らしにより、.　　│
│..........................................................................................................................................│
│ >>1を徹底攻撃し、糞スレッド保護主義に対し徹底抗戦する　 │
│..........................................................................................................................................│
│ことをここに宣言し、攻撃を加えるものである。.　　　　　　　　　 ｜
│..........................................................................................................................................│
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(≦三)│
│ 　 　 　 　　　　　　　　２ちゃんねる糞スレッド追放戦線　 (#ﾟДﾟ）│

あぁぁぁ！次スレ立てちゃったのぉ？
とりあえず>>1乙だけど、このスレの特性を考えるとねぇ・・・。

１って結局どうなったの？１が幽霊の友達増えた、ってとこまでなら知ってんだけど…。なぜか過去見れないιどなたか教えて下さいm(_ _)m

安らかに成仏したんだよ。

忘れ物ですよー

前スレ：俺今、霊体なんだけど、どうしたらいい？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1075714477/

前スレ１より：

1 名前： ◆ypq54mLgnc 投稿日： 04/02/02 18:34
これまじな話なんだけど、今俺、霊体っていうか幽霊？みたいに
なってるんだよ。確か1/28からだと思う。
バイク事故やっちゃって、死んでしまったらしい。
夜に峠を爆走してたらカーブ曲がりきれなくて、谷底に落ちてあぼーん。
朝まではたぶん生きてたと思うんだけど、日が昇り始めたら、するっと
体からぬけちゃったよ。けどなんだか明るい所は気分が悪いから
木陰に潜んでいたんだ。それからなんとか飛行場まで歩いたり車に乗り込んだり
して移動してきたよ。んでやっとこさ帰国して、両親に、俺死んだよって
アピールしてんだけど、全然気付いてくれないんだ。声出しても聞こえないみたいだ。
でも、念を送る？みたいにビビビってやると、なんか変化があるみたいで、
ハッとしてるんだけど、ハッとしても、誰々さんに電話しなきゃとか、別の事を
思い出すみたいなんだ。これはお袋の話。親父は親父でハッとしても仕事の事しか
閃かないらしい。ねーちゃんはハッとすると、彼氏が今自分の事を想ってるのかなあとか
閃かない。もうアホかと。
取り合えず、死んだ事を伝えたいんだ。恐らく死体は発見されてない。
住んでた所もいいかげんな所だから何日も帰らなくても心配しないっぽ。

起動してるパソコンがあれば、キー１つ１つを押すイメージすればキーが
打てるからこうやって打ってる。マウスはなぜか使えない。TABキーとか
押し捲ってエンターとかでページ変えたりしてる。今は世田谷の某所で
つけっぱなしで誰もいない家から送信してる。人がくるとまずいので、また
あとで見に来る。マジレス頼む。
今は自分に何ができるか模索している所だ。

彷徨える幽霊さん達のｶｷｺ、お待ちしております。

昨日放映された【こたちょ】観ました？
一般相談者のところへ西塔恵とスタッフが取材にいっていた。
ある姉妹の相談内容は、数年前に亡くなった父親のことだった。
父親は心配で成仏できなかったらしく、４年間ずっと家族のもとに
居たとか。ある時、父親の霊が次女と波長が合い、半分憑依して
色々と語り始め抜けきらない状態になっていた。憑依した父親の話だと

自分は身体がないので疲れる事がない。
亡くなった後も生前と何ら意識や感覚は変わらない事。
お経をあげてもらっても意味がわからない、
生きている時にお経を聞いてもわからないのと同じように。
自分が死んだのはわかっている、でもあの世がどんなところかわからない。
そのため、生きている人々にあの世がどんなところだか教えてもらいたい。
娘にも悪いし落ち着きたいから成仏したい。
でも、自分は成仏のしかた・あの世の行き方がわからない。
というような内容だった。

なんともまー、人間は死んだら霊界に自然と行けると思っていた人には
意外な話しに思えたはず。

>>14
お父さんのお経の話ワロタ。
意味ワカランって。

>>14
確か、もうひとつ話があったよ。
その霊は昭和30年頃に死んだ人で、
その人が歩いていた場所は小高い丘で、
家なんか建っていなかったと言っていた。
その家に住んでいる人達も霊能者を通さなければ見えなかった。
それから考えると、あの世に行けない人や死んだ事に気づかない人は
死んだ時代の風景しかみえなくなりその世界に取り残されるって事か…？
同じ世界にいくつもの時代の世界が重なって存在している？
それにしても、死んだ事に気づかないってどんな感じなのか分からん。
西塔恵は通勤していたと言っていたが、果たして仕事なんか出来たのだろうか、
誰からも相手にされないのに。

死人さんに質問とお願いがありまつ。
死神って奴は居るのですか？？
もし居るのなら死神に会って
死神になる方法聞いてきて下さい。
お願いします。

まさに、死んだ事に気が付かないとは、シックスセンスだね。
しかし、成仏するのはどうすりゃいいのか。
｢チベット死者の書」に書いてあるのかな？

成仏のしかたわかる人、教えて＊

俺は奇形なんだけど、どうしたらいいか教えて欲しいキケー！

わかんないんです(>_<)

１はもういないの？

前スレでもうネタ切れじゃないか？

みんな成仏したのね

>>17
俺もそういうの気になる
他にも前スレで出てたけど死後も
近視の人は近視のままなのかとか

>>24
あ〜…。
って言うかね、死神に転職とか出来たら良いなぁ〜とか思って。

>25
とりあえずスキル伸ばしなよ。
履歴書に書く事無かったらアピールできないぞ。

>26
うん、死神に必要なスキルってのが何か解んないけど
自分なりに考えてスキル伸ばす為頑張ってみる。

＞17
簿記とかじゃないかな？

>>17
そういう時の
閻魔庁。

簿記かぁ〜。
何気にコンピューター導入してたらどうしよう。
ロータスとかエクセルの資格必須とか。

>>14
・・・なんていうかまあ・・・。
番組スタッフがこのスレを参考にしたとしか考えられない内容だな。

全スレが落ちて見れないんだがID:jITSiZLGはどうなったの？

>>00は出てこなくなったね

見つけられないのではないでしょうか？

>>17
死神になってしたい事は？

>35
救いようの無い悪人・悪霊を地獄に叩き落す。
少しでも改心させる事が出来るなら、
改心させるに越した事はないが。

>>17
死神になっても、見守ることしかできなかったら辛いね。
嫌いなやつが天国に行くのを見るのもつらいし、
大好きな人が不幸になっていくのをみるのも辛いね。
死神って何ができるんだろうね。

自作自演でもオッケーよん
幽霊さん
イラッシャーーイ

age

自作自演ですが私死んじゃったらしいよ
ケンシロウに言われた

死神と言えば。
母方の祖父さんが死ぬ前日、祖父さんがある一箇所を見つめて怖がっていたそうだ。
その場に居合わせた叔母はその場所に「出て行きなさい！ここはあんたが来る所じゃない！！」
と叫んだ所、爺様は落ち着いたんだと。

あ、やべ。
知り合いのBBSに書き込んだ奴コピペしたんだが
爺様を祖父さんと書き直すの忘れてる。

しかもまた、途中からコピペしたって書こうと思ってたのに
「途中から」が抜けちゃってるし。
スレ汚しスマソ

(´∀`)　ﾓﾁﾂｹ

うあ、カリエルの方名乗っちゃってるし。
昨日は他スレの襖動画見てからミスばっかだな。

ミスではなく霊達のイタズラ。

さまよえる幽霊さんにアドバイス♪
足が無いのはそこまで意識がいっていないから。
足を強く意識すれば足が形となって現れます。
そうすると体全体的に意識がめぐり、しっかりした感じがでてきます。
体にどんな障害を持っていた人も霊体では関係ないです。
でも自分の意識しだいで関係がでてきてしまいます。
精神のみが重要視される世界なので、肉体の記憶に捕らわれないように
しましょう。

幽体離脱する時は好きな洋服が着れるとか友人が言ってまった☆ ちやみに友人はデブっちょ(*´∇｀*)

age

ここも人が来なくなりつつあるなぁ

00は成仏したのか？

え？まだ成仏してませんが？なにか？

もっと話が聞きたかったのにね。

友達の霊の人とよろしくやってるのかも…。
あるいは海にプカプカ漬かってるとか。

>00
うおっ居たのか！！
びっくりしたなぁもう。

>>00
当人かどうかこの際どうでも良いです。
降臨オーライ

本物なら、もっともらしいこと報告しろ！

偽者と見た

トリップ付いてないもん

agex

あげ

>>00は成仏したようなので、また明日にでも
私の心霊体験の幾つかでも書き込ませていただきます。

>>61
お願いします。
agex

>61
期待しておきます。

保守age

１ﾏﾀﾞｰ??

上げ玉

書き逃げですか…

　　人
　（　　）
（　・∀・）＜ん？もしやここってクソスレ？

誰でも良いから本当の霊来てくれ。
緊急で聞きたいことがある。

私は生きている人間だけど、むかしはよく幽霊をみたもんです。
気配や足音などはよく聴きました。
実は１０年ほど前になりますが、その時私は大病をして
本当にヤバイ状態になったんです。医者からはここ数日が要警戒！
容態次第では、親戚を集めてくださいと母親に伝えていたそうです。
その時に幽体離脱？という体験をしました。
感覚的には>>００さん同様のことがありました。
すっごい不思議な（珍道中）を夜間に数日間したんです。
もし、信じてくれる方が一人でもいらっしゃるようでしたら
翌日にでもお話させていただきます。

>>70
信じます。明後日自殺する予定なので
なるべく明日のうちに書き込んでください。

>>70
待ってます。
･･･明日来れたら来よう（弱気

自殺すると浮遊するようですよ、助けてくれって言っていました、
ある道端で出あった自殺した男の人が。私が１０歳の時に出あった
その自殺男性は、京浜急行に飛び込んだといっていました。

>>73
そうなんですか。その辺の話も明日詳しくお願いします。

>>73
浮遊している状態って辛いのかな？

夢子さん、俺も聞きたいです。
詳しくお願いしたいw

スレ回復の予感…

こんばんわ、夢子です。
まずは幽霊目撃談と、その幽霊さんとの会話について
手始めに触れさせていただきます。
私が最初に変な体験をしたのは、幼稚園くらいのころが始まりでした。
夜中、不思議な気配で目を覚まし枕元をみたら
二つの目がジーッと私をみおろしていたのが最初でした。
★だーれー？
☆・・・・・・・・
★何でいるの？
☆俺はずっとここにいるよ。お前がこちらに出る（産まれた？）
前から居る。
★前って何？
☆お前はまえにこっちに居たからさ・・・・・
ってな事をいっていました。その後、この人は１３才になるまで
時々枕元に現れました。その後はピタッと出てきません。
幾ら呼んでも出てこない。他の霊に聞いたところ
上界での業がどうたらこうたらとか、申していました。

私はその後も、友達と公園で遊んでいたり大人の人達と一緒にいると
他の人には見えない物を見ていたようです。
ある日、公園の砂場で遊んでいたら、むこうからやってきたオバサンの
後ろ側にじゃれ付くように犬がついてきた。
茶色い雑種で、喉の辺りの毛が白く赤い首輪をつけていた。
犬は何とかしてそのオバサンにかまってもらおうと、
ふくらはぎに両足でしがみ付いた。私はそのオバサンに

★おばちゃーん、犬がいるよ！遊んでほしいって。
☆はぁ？何それ、どこにいるの、どんな犬？
★これこれしかじか......で赤い首輪。
☆ひゃーーっほんと？それ。

オバサンはその後、私に色々話しかけてきました。
その犬は車に轢かれ死んでしまった愛犬だったそうです。
オバサンはガキ達の前で泣き出してしまった。

※私がかつて視た経験から言いまして、皆さん達が可愛がっていた
死んだペット達は、ちゃーんといますよ。これホントです。
愛していればいるほど、ペットは飼い主に逢いに来ているみたいでした。
例えば猫ちゃんなどが亡くなった場合、できれば命日や
会いたくて仕方がないと飼い主さんが思った日には
好物の餌と水、座布団くらいは用意してあげてみてください。
向こうの世界から来ているみたいでした。
ある家の玄関で、にゃーんにゃーんと泣いている亡猫も一回視たことがある。

ま、こんな感じで
子供の頃の私は、色んなモノを視たり感じたりはしました。
ペットロスの人の話になりますが
悲しみは、亡くなったペットにそのままダイレクトに影響するみたい。
無理なことかもしれないですが、どうか泣かないで。
愛してくれる気持ち、ペットはわかってるみたいです。

それから、幽体離脱の本題になりますが
最初にしたのは１４才の時に上半身だけが起き上がって
周囲を見渡したことが始まりでした。
その時、私の寝息が耳の後ろ側からはっきり聴こえました。
部屋の中にあるものは全てわかりました。
でも、それ以降はそのような体験は納まった。
強烈な離脱珍道中は２４才の時、生死を彷徨った時に起こりました。

私は２４才の時大病をしました。腹膜炎の酷い状態になり
手術をしたんですが、術後の予後が芳しくなくて傷口もバックリと
開いてしまった。もう痛くて、苦しくて目が回り熱は４０℃超えまでに
達しました。その時、臨死体験というんでしょうか？
鮮烈な光景を目の当たりにもしました。その風景はまたの機会があれば
お話させていただきます。
私は容態が悪い状態が続いた晩に、何となく人の気配を感じました。
姿は見えなかったけど、何とも妙な感じでした。
半分うつらうつらした時、胸の中心から別の声みたいなものが
感じられた。
☆連れてく？☆いや、まだ駄目だな。☆まだ無理。
みたいな事をいっていた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ちょっと長文になってしまいすみませんでした。
今夜はこのくらいにして落ちます。またよろしければ後日。

>>81
おつかれ！
＞鮮烈な光景を目の当たりにもしました。
このへんとか興味津々。またよろしくです。

夢子タソ乙
>☆連れてく？☆いや、まだ駄目だな。☆まだ無理。
>みたいな事をいっていた。
うーん、堪らんね。

夢子さんageとこう

http://www.ekd.ne.jp/kakolog/up/1075714477.html

多分一週間で消されます(´･ω･｀)

a

85さん、ありがとう。
間違えって消去してしまったので、ずっと読みたかったんだ。

夢子です、こんばんわ。
先日の続きをお話させていただきます。

「☆連れてく？☆いや、まだ駄目だな。☆まだ無理........
私は深夜の病床で、こんな会話を耳にしたんです。
いやー、あの時はびっくりでした。だって個室で誰も居なかった
んですから。それからすぐに意識がなくなって、私は深い眠りに
落ちてゆきました。そしてどのくらい経ったのか？身体がズーン
と沈んだり浮き上がったりする感覚で目が覚めたんです。
ありゃりゃ？と思った直後、スパーンと天井近辺に自分がいました。
見下ろすと、オレンジの小さなライトに照らされ私の寝姿がーー！
でも不思議に怖くはなかった。最初はフワフワ不安定でしたが
自分の意思でピンと立つよう意識したら真っ直ぐに。そのまま
廊下に出て行こうと強く思ったら、ナースセンターにスッと瞬間で
移動した。見たら、看護婦が大また開きで男みたいにふんぞり返り
かえっていた。

私が幽体離脱？をしたときに、実感した感覚なんですが
１、腹痛と高熱で立てなかったはずなのに、全く痛みがない。
２、身体に疲労感や重さが全く感じられない。
３、歩くことも出来たけど、足の裏を地面につける感覚はない。
４、何か飲み食いしたいとか、トイレに行きたい感じはしない。
５、周囲の物音や人の声が聴こえない。無音。でも聴きたいと思えば可。
６、こちらがいっくら話しかけても、人には聞えないもよう。
７、強い意志で行きたいっ！と思えば、そこに瞬間的に移動。
　　でも、普段の習慣が身についているため、公共の乗り物に
　　乗って無賃乗車移動もしたｗ。

私は入院中、枕から頭も上らない重態だったので、とにかく外に行きたくて
仕方がなかったです。それと、実家に帰りたくて毎日泣いていた。
彼氏「現在は夫」は連日来てくれましたが、気になって逢いたくて
しょうがなかった。それで、思い切って外に出たいと移動開始。
ビックラこきましたよー、だって壁つきぬけ道路に出られました。
最初に駅方面を目指し歩き出したんですが、途中で民家のシェパード
に激しく吠え付かれました。犬には見えている？。
それと、ある家に灯りがついていたんで覗き込んだら
お婆さんがお風呂に入っていました。お婆さんは頭を洗っていたんだけど、
泡が足りなかったみたいで石鹸をこすり付けようとしていた。
それが勘違いしたみたいで、石鹸箱を一生懸命頭にこすり付けていた。
私がアハハッと笑ったら、お婆さんがこちらの方を見上げ
ぎゃーーっひゃーーっと叫んだ。視えてはいないようだったけど
霊体？の私がわかったみたいでした（ｗ

離脱による妙な体験はこの後もまだまだ続きます。
後に事実として裏付けられた事柄も沢山ありました。
私の幽霊？をみちゃった実家の隣りにすむオバサンの話や
死が近づき、幽体離脱している男の人とも出会いました。
今夜は遅いのでこの辺で。よければまた後日おじゃまいたします。

うん、あんたおもしろい。
もっと書いてくれ。

霊の人になったら、こんなに特典があるのか。
こんな世の中さっさと見限って自殺した方が早いかも知れん。

夢子さんぜひお願いします！

もっと、続き読みたいです。
夢子さん、お願します。

>>93
>>73を嫁。

夢子さんよろしくです！

こんばんわ夢子です。
私は仕事の関係上、深夜勤務の遅番が週に２回あります。
その時にしかこちらに書き込めないもので済みません。
ええっと、どこから話したら良いのやら？
先日は離脱して外を徘徊した時のお話をしました。

私が思うに、幽体離脱は誰にでも起こっている現象ではないでしょうか。
ただ、その事を皆さんは覚えていないだけ。
私の場合、当時は死に半分足を突っ込んでいましたからね、
それで背後の視得ない力添えもあって、覚醒していたのではないでしょうか。
例えばー。。。皆さんの中にも、金縛りの経験をされた人は多々いると
思いますが、その時に必死で叫んで暴れた人も居るはずです。
それで実際に叫び起き上がったはずなのに、次の瞬間には
相変わらず布団で金縛っている自分が居る。そんな事を繰り返す。
実はこのとき、皆さんの中にある本当の自分！すなわち幽体が活発化
して居るんです。のしかかられている時には重い。首を絞められている
時には苦しい。幽体がそのようにされているんです。
外部からの霊体に影響され、深部に居る本当の自分を
良いようにもてあそばれる事があるんだと、私は１３才まで時々現れた
男性霊から聴いた事があります。

もちろん、医学や科学などの見地からしたら、脳の影響云々だと言われる
ことは百も承知です。でも、私がかつて経験した離脱体験の場合、
別の人達が私の幽体を目撃していました。

私はある晩に初めて徘徊した後、とにかく病室に戻らなければ
と思いました。電車もバスも走っていなかったし、お金も持って
いなかった。それと、風貌があまりにもオゾマシイ事をわかっていました。
長い髪はとかしていなくてぼざぼさ。顔や身体は痩せ細り
頬がゲッソリとこけていた。術後で起き上がれなかったこともあり、
地味な浴衣をはおり細帯一本で、胸元はアバラ骨の凹凸がむき出し。
まー霊感がある人がみたら、丸山応挙の美人幽霊ｗ？そのものだった。
私はその晩、化け物だったことでしょう。
それで真剣に戻りたーいと願いながら病院まで帰った。
天井から見下ろした瞬間、ズーーンと落下していった。
翌朝目が覚めたら、看護婦が検温に来ていた。

↑モノホンだぁ〜
こういう人がいるから、この手の話って
にわかに否定できなくなっちゃうんだよ

その日は母が病室に泊ってくれることになった。
夕食が終わった後、私は母とクロスワードパズルの連想ゲーム
をしていました。あれやこれやと考えている内に眠ってしまったようです。
それで消灯になり、母もサイドベッドに横になった直後、とんでもないもの
を見てしまった模様。暗い部屋の中、私の身体からフワーーッと白い
蒸気の様なものがわいてきた。そして、その蒸気は身体の上に数秒間
停滞した後、上方に昇り消滅したそうです。
母はひっくり返るほどに驚き、すぐに私を起こしたそうですが
全く意識を取り戻さなかった。ゆすってもゆすっても起きない。
看護婦に来てもらい確認したところ、昏睡とまでは行かないが、
とても深い眠りに陥っていたそうです。一応薬の関係もあるし
心電図のモニターを装着して様子をみた。
でも実はその間、私は徘徊第二夜を繰り広げていました。
蒸気は私の幽体か何かでしょうか。３８ｇってかーｗ

>>100
こんばんわー

えらい時間やなあ。

私は徘徊第二夜として、マズは彼氏の部屋に行ってみる事にしました。
時間的にはまだ公共の乗り物は走っている。さーてどうするか？
駅まで歩いて行って見ました。見ましたよー、電車の下側に
這い上がってくる女。轢かれた人かな？
私は気色悪かったので引き返しました。そして表通りにでた。
いっくら手を挙げたってタクシーが捕まらないのです。
それで方角的に行きそうな信号待ちのタクシーに、すーっと入り込んだ。
案の定、目的地近くに来たのでここでおろしてくださいと声をかけた。
でも、運転手さんには全く聴こえないようだった。
幾ら声をかけても駄目。それで自分から降りた。部屋に到着したら
彼は野球を観ていた・・・。ふっとみると、冷蔵庫の扉が開いていて、
中のフリーザーの蓋も開けっ放し。水が垂れて中の物が溶け出していた。
あっ！お魚冷凍しといたのにー、生臭くなっちゃう。
私はそんなことを思い、彼に声をかけ続けた。でも聴こえなかったみたい。
いやはや部屋は散らかり放題であきれた。私はしょんぼりと部屋を後に
しました・・・・・続く。

それと、皆さんに大変に面白い現象をお話します。
霊とは、自分がつよーく念じた姿になれるみたいです。
私は丸山応挙の幽霊姿が激しくいやだったｗ。それで、綺麗に髪をとかし
お気に入りのブラウスとスカート姿になりたいと念じてみた。
すると次の瞬間にその姿になっていたんです。
前スレで>>１さんや>>00さんがそれを出来なかった理由の一つに、
彼らは亡くなっている。そのため、自覚ができるまでの間
一匹狼的になってしまうのではないでしょうか？
半分生きている私の場合、背後霊が加担してくれるため
霊力が発揮できるようです。だから変幻自在、音を聴いたり
も意識によっては出来た。

長々と失礼しました。またよければ後日。

こんばんわ、というか　おはよー。
前スレの1や00は　信じていないけど、
夢子さんは信じるなぁ。
幽体離脱はよく聞くし、ありうると思う。
でも、前スレの1や00みたいに
ユーレイがパソコン打つって、それはないだろ。
それなら未解決事件の被害に遭われた方々は、
パソコンで犯人を教えることができる。
漱石だって、明暗の続編を書ける。

>>106
おはようございます。
あなたのようなご意見をまっていました。私は皆さんからの
レスや質問を歓迎します。また、体験談などもあったら
是非とも聞かせて欲しいのです。私の実体験はまだまだ続きます。
私は宗教とかは全く興味ない。人真似て書き込んではいないんです。
だから、未だに自分自身でも訳が解んないんです。
独り語りはわびしいものです。

霊には各自力の差があるようです。
私が思うに、霊魂自信が私達の様にキーボードを駆使することは
そうとうな念力がいると思います。ただ、誰かに憑依して
メッセージをすることは容易だとおもいます。じつはここの
前スレの中に、ゾーッとするレスがありました。
その方はやらせのネタかどうかはわかりませんが
ある人物に憑依してレスしていると言っていました。
大阪万博の頃に亡くなったとか言っていた人。
ああいう感じの話し方と内容なんですよ、本物の霊魂はね。

これが前スレのあるメッセージです。
この人はおちゃらけで書いているのかもしれない。
でも、霊魂にあやつられているとこういう文章を書き込むんです。
霊魂特有の話し方。

140 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/02/08 17:05
たまたま今とり憑いている人間がここを見てたのでちょっと書き込もうと思う。
俺はもう何年だ？たしか大阪万博の少し後ぐらいに死んだから・・・・
あ〜なんか思い出せないな・・・死ぬ以前の記憶は割かし鮮明に憶えているけど
死んだあとの事で憶えているのはせいぜい過去一ヶ月くらいだ。
なんで死んだのかは憶えてない。死ぬ直前に家に誰かが訪れてきたのは憶えているんだけど・・・。
パソコンの操作はいろんな奴にとり憑いているうちに憶えたというか、パソコンを
操作できる奴にとり憑かないと駄目みたいだ。
まったく出来ない奴にとり憑いても全然操れない・・・。

でもな、いい加減この生活も飽きてきたな。そろそろ成仏したいんだが
俺が死んだ原因がわからないと出来ないらしい。
今とり憑いているやつの部屋にあと２、３人いるんだが、そいつらも
同じ理由で成仏できないらしい。

ここに書き込めるのはとり憑いている奴の意識が朦朧としているときだな。
徹夜でパソコンいじった後なんかが操りやすいよ。

興味深い。
よければもっと話して下さい。

>>108
とりつかれて、これを打った人物は無自覚なのだろうか。
それとも自覚はあるが、こういうことが急に打ちたくなって、
内容が自然とアタマに浮かんできて、打ったのだろうか。
心当たりがあったら、出てきて欲しいな。
やらせでも、怒ったりしないから。

お、おれだったりして…

死後に備えて知っておきたい。
春頃を予定しているから、心の準備をしておきたい。
よろしく頼む。

このごろはなくなったのだが、
昔、よく金縛りにあったときがあり、
金縛りにあっているので、重くてほどこうとして、
やっと、解けたと思ったら、それは夢で、まだ自分は、
金縛りになったままで、又解くのだが、、、、
ーとそういうのを１０回近く繰り返した。
あれは結構つらかったな。

>>夢子さん
>幽体が活発化
とは、どういう意味なのでしょうか？
結局は、しつこく私の幽体が他の幽体に
のしかかられていたのでしょうか？
霊感は全くないのですが、
自分の体験したことなので、興味深いです。

霊体なら

奈良の犯人見つけてこい

>108
霊特有の話し方ですか！リアルですね、ゾッとしました。
あのカキコが本物ならマジ怖すぎ…
上手いこと成仏できない霊て共通点があるんでしょうか。死因とか生前の性格とか。

そうそう、ここ読むまで、
みんな簡単に、成仏すると思っていましたが、
自分も不安になってきた。(死後の世界は信じてるけどね。)
成仏できる人と出来ない人のちがいってなに？
知りたいです。

後、「チベット死者の書」とかは、
よんでおくべきでしょうか？

>>115
ウィリアム・ステッドの《ブルーアイランド》とかは初歩的でわかりやすい。
タイタニック号で亡くなった人からの霊界通信ですよ。
それとか、エマニュエル・スウェデンボルグなんかも御薦め。
もし霊界をより深く知りたいならば、
シルバーバーチやアラン・カルディック、なども良いですよ。
最終的にはマイヤースの霊界通信などで締めくくる。

>>116
さんくすです。＊
タイタニック号で亡くなった人達は、
今でも、海に浮かんでいるのか、
それとも成仏したのでしょうか？
さっそく、図書館でリクエストしてみます。
シルバーバーチは、読みたいと思いつつ
まだ本を手にしていません。読みたいと思います。

ごたごた言っとらんと一回死んでこい

夢子さんの話めちゃめちゃ面白いですね。
前スレ読んでると、壁を抜けたり姿を変えたりってのは力が要ることっぽかったけど
実際「生きてる」とそういうことも違って来るのかな。

とりあえず、もう１０年も前の事だけど、ご回復おめでとう。

>>117
パソコンからの書きこみですか？
ウィリアム・ステッドのブルーアイランドは
　　（ウィリアム・ステッド）で、
シルバーバーチとアランカルディクは
　　（心の道場）で検索すると出てきます。

図書館に行かなくても、本屋で買わなくても読むことは可能。
スウェデンボルグやマイヤースなどはネットでも
一部を閲覧することは可能です。

>>120
PCです。ほんとうですね。
こういうのって、プリントアウトして読むのかな〜？
まあいいや、興味のあるところだけ読んでみます。
ありがとう。

みなさんこんばんわ、夢子です。
まずは質問されている方に、私が解釈している範囲でお答えします。

>>110さん
＞とりつかれて、これを打った人物は無自覚なのだろうか。
＞それとも自覚はあるが、こういうことが急に打ちたくなって、
＞内容が自然とアタマに浮かんできて、打ったのだろうか。

例の文章を書き込んだ人は、オチャラケ気分で打ったのかもしれません。
でも、自分の思考だと堅く思って書き込んでいる内容が、
実は霊魂からの差しがねだっていう事もあるんです。
生者に話しかけてくる本物の霊魂は、無駄な前置きや挨拶などなどせず、
自分の状況からいきなり言ってくるんです。
死者は時間の感覚がわからないため、死んでからの記憶は
つい最近みたいに、なんでも捉えてしまうようです。
あれは○年前の○月の事でした・・・なんて言っているのは
生者のお話だけみたいです。

>>112さん
あなたの幽体に、別の霊魂がちょっかい出した可能性はありますね。
怖かったでしょうねぇ。負けないぞ！という気迫で追い払ってください。
私も数日前に金縛りにあいましたが、その時は負けないぞー！と
抵抗して半分起き上がりました。
実は目の前に電源を切ったテレビがあったんですが
その画面に私以外の女性が横に立っていましたよー。ビックリ。
髪を束ね、白い京帷子を着ていた（棺桶に入った死体が身につける着物）。
金縛りにあう人の中には、もちろん寝ぼけや勘違いもあると思いますが、
霊魂に影響されて起きるものも沢山あります。
肉体が眠りにつくタイミングが一番やりやすいんだと
私に憑いていた背後の男性霊が教えてくれました。

>>114さん
＞上手いこと成仏できない霊て共通点があるんでしょうか。
＞死因とか生前の性格とか

私も詳しくはわからないんですが、やっぱり殺されたり
だまし討ちにあって自殺した人とかは迷うと思います。
子供の頃、自殺した人の霊が踏み切りにたっているのを視たんです。
その人は男性で、家に帰りたいけれど引っ張られているって言っていた。
落ち着きたいのに、周辺を浮遊しか出来ないって。
親分？みたいな霊がいて仲間で居るみたいだった。
最近は自殺志願者の若い人が沢山居るけれど、はっきり
わかっている事は、自殺者は病気や事故で亡くなった人とは
（絶対逢えない）もよう。そういう風に背後霊さんが言っていたんです。
先に霊界に旅立っている、親族や恋人にも逢えないって。

>>115さん
＞成仏できる人と出来ない人のちがいってなに？？知りたいです。

成仏できる人ですかー？それは寿命を全うされた人ではないでしょうか。
人にはそれぞれに決められた天命と、この世への滞在期間があるんだと
背後霊さんから聞きました。病死の人も居れば事故死の人も居る。
５才で亡くなる子もいれば、１００まで生きる人もいる。
ただし、自分から命を絶ってしまうとおかしくなっちゃうとか。
余談なんですが、私は物凄い話を背後霊さんから聴きました。

☆お前はこの世に生まれる前はこちらに居た。
５４年したら戻るんだ.......って。※私は５４歳で死ぬんだ。

「チベット死者の書」については全く持ってわかりません。
宗教とかに無知なもので。ただ、スエデンボルグの本は
読んでみる価値があると思いました。なぜならば私が
離脱した時や、霊から話しかけられた時の状況と
あまりに酷似していたからです。スエデンボルグは本当の事を
詳細に書き込んでいるようです。あの通りでした。

>>119さん
暖かいレスをありがとう御座います。今はもうすっかり元気で
子供もおりますｗ。

前スレ、見た。
う〜ん、１さんと００さん、また出てきてくれないかな？
二人とも、むっちゃユーモアのある人、じゃなかった、幽霊だった。

でも、成仏しちゃったらしちゃったで、いいんでないかな？

質問よろしく
自殺はある意味病気との解釈はできませんか?
あと、第二次大戦中に志願して特攻隊へ行った方々　イスラム過激派と呼ばれる
人たち...理由はそれぞれですが 最近の集団自殺した人たちも同じとは言えない
でしょうが、なんか鬱病であるとか、思想があるかもしれない。
と、思ったりしたんですが。だから、これは自殺しちゃう病ではと...

夢子さんのお話は非常にリアルな感じで信憑性あるなぁ。
幽体離脱のかんじなんか木内鶴彦さんの体験にも通じるみたいだし・・・。

以前、金縛りにあったときものすごく怖かったんでとにかく明かりをつけようと意識の中で
もがきながらスィッチに手をのばし触れた感覚はあったのに朝になってみると点いてなかった
みたいなことがあったんだけどこのとき少しは離脱してたんだろうか・・・。

お願い、前スレの１さん、００さん、見てたらカキコってね。
皆で願いかけてみましょう。

夢子さん、レスありがとうございます。
寿命ですか、天命をまっとうするのって、
簡単じゃないようですね。
スエデンボルグの本も、見てみたいです。

>私は物凄い話を背後霊さんから聴きました。
って、興味深いです。いったいどんな話なんでしょうか。

こんばんわ夢子です。
皆さんは今頃眠っている頃でしょうね。私は実家が経営している
仕事の関係上、定期的に事務所にて番をしています。あー暇だし眠いｗ。
今夜は霊界の扉がいつもよりも大きく開いているみたいです。

>>127さん
確かに自殺者の中には、ノイローゼによる心神耗弱者もいると思います。
病で正気を失って自害しても、やはりいったんは迷うようですよ。
一番さけたいのは、失望による自殺。花畑なんて真っ暗で視えないそうです。
私が思うに、特攻隊は死にたくて突撃したんではありません。
片道切符で強要されたわけです。彼らは悲しみや無念な気持ちで迷ったあと、
高く上昇するのではないでしょうか。。。。彼らの事を想う時、
私は理屈ぬきで涙が出ます。
イスラム原理主義者の自爆テロは、志願して突っ込むんですよね。
殺意と自殺の２つを背負っている。悲しい現実が生きても死んでも
押し寄せてくる。

＞夢子さん
書き込み楽しく拝見してます。

>>124の浮遊霊の親分？みたいな霊について
もう少しお話を聞かせて貰えませんか？
場所は失念しましたが、どこかの海岸沿いの有名なトンネルに
人間ではない凶悪な何かがいて霊魂が吹き溜まってると
聞いた事があります。親分？ってそういう存在なのかなと。

あとよろしければ、
>>91の夢子さんの幽霊？を見た隣のオバサンの話。
そして幽体離脱している男の人のお話もぜひお聞かせ下さい。

>>128さん
木内鶴彦さんの体験！？どのような体験なんでしょうか？
私の場合は脚色もないし、怖がらせようとする演出もありません。
正直にわからないことはそう答えます。
退屈な文章ゆえに申し訳なくもおもっています。
金縛りに遭った時にはですね、心ここに在らずだと危険ですよ！
かといって、暴れるのも無意味ではあります。
そういう時には怖がらないで、全く別次元の事を考えちゃうんですよ。
面白かった事や、テレビ番組の事でも良い。美味い物の事でも良い。
そうすると波長が合わないからスッと解けやすくなります。
避けたい考え事は、今後の予定や計画などです。

>>130さん
スエデンボルグの本は、ちょっとキリスト教のアクが抜け切れませんが
彼は余計な事を書き込んではいない。本音でベラベラ暴露してますわー。
私に昔ついていた背後霊さんが言っていたことなんですが
人には運命や寿命が決められているとのこと。
今現在、時々声をかけてくれる背後霊さんは別の人。
この人が付いていてくれるために、安全に離脱が出来たようです。
細かく正確な秩序については、背後霊さんの上には何人もの
階層があり、上界に行くほど色んなことがわかるそうです。
まっ、人間は一番下層の下の下の下。

幽体離脱は意図的にやったら危険。覚醒状態でみようみまね
でトライすると、場合によっては命もってかれるかもしれない。
背後霊さんからみたら、私達は肉体をもっているため
霊的に未熟だそうです。

>>132さん
こんばんわ。
トンネル内の吹き溜まっている場所ですか・・・
そこに行って見ないと実態はよくわからないですが、千葉にもそういう
場所がありましたよ。スッゴイ危ない。
霊というと皆同じように想われる方がいるんですが、それは厳然として
違うと背後霊さんから聞いたことがあります。
浄化し、向上の一途をたどる霊魂が幾層も上にいるいっぽう
下界をうろつく霊の中にも、力の差があって徒党をなしている事も
あるそうです。親分霊が若い女性霊の場合だってあるそうです。
面白がって肝試しに行ったりすると、とりつかれることもありうる。
背後霊や先祖霊などをしっかり意識し、守ってもらうことがいいです。
身内の新仏サンなどの場合、力は期待できない。

やれやれ、自由に死ぬことも生きることも出来ないわけか。
メンタルが弱いと、生きてても死んでても苦労するんだな。
まったく、寿命とやらを設定した奴は意地が悪い。

＞夢子さん
>>128さんではありませんが、こちらをどうぞ。

木内鶴彦さんの話
ttp://tekipaki.jp/~gon/park/fram/F020928B.kiuti.htm
木内鶴彦さんの話2
ttp://tekipaki.jp/~gon/park/fram/F020928C.kiuti.htm

私が今までで一番怖いと思った場所は、千葉県の内房にある場所。
日中とはうってかわり、深夜に学内の仲間達とドライブに行った時、
塩でもかけられたナメクジのように丸まってしまいました。
その場所は霊能者の江原氏も取材に行かれたようですが
まー凄いですわあの方・・・正にネ申ーー。
江原氏は高級霊界からの使命をもって生まれてきた
のではないでしょうか？

さて夢子さん、レスありがとうございます。
件のトンネルは神奈川の海沿いだったと思いますが
わかったら改めてお話しようと思います。

その千葉のスッゴイ危ない場所に、肝試し目的ではなく
普通の(過敏ではない)人が通りかかると
波長がたまたま合ってしまった場合
どのような影響を受けるでしょうかね？
生きたまま取り込まれちゃいますかね？(ｶﾞｸﾌﾞﾙ

夢子さんのお話、他の方へのレスを拝見しているだけでも
非常に興味深いです。

人が霊的世界の最下段に位置する事は他でも聞いた事があります。
恐らく今、夢子さんの背後におられる方もかつては人として生き
また時が来れば転生して人になるのではないかと思いますが
なぜ霊魂は何度も人という最下段の存在に転生するのでしょうね。

修行のためだというのは大体わかります。
「修行」というものをまっとうした人が転生しなくなるのもわかります。
そうすると、肉体を持って生まれてくるという事は
霊界における「懲役」や「バツゲーム」なのでしょうかね。
もうちょっとポジティブな表現もありそうですが
最下段最下段って聞かされると段々ヘコんできますねw

>>135さん
私は霊界の秩序のほんの一遍を、背後霊さんから聞いたにすぎません。
運命は努力である程度上昇していくと信じたいです。

>>136
あっ！これは嬉しい限りです。ありがとう御座います。
後で読ませていただきます。

私が皆さんに警鐘と警告を発したい場所というのが
ありますんでお伝えしておきます。
それは平将門様です。文献を読まれたり勉強されることは
とても良いとおもいます。でも、けっして変な詮索心で
お参りとかしないほうが良いみたいです。
もし参拝される時は、くれぐれも謙虚なお心で。
メガトン級の力をもたれてる神霊に近い仏様みたい。
なめたら怖いみたいです。私の背中には電気が走ったようでした。

おやIDが変わってしまった…
>>138は>>132、>>136です。

>>139
そういう神様の怒りを買ったらどうなるの？

>>138さん
＞その千葉のスッゴイ危ない場所に、肝試し目的ではなく
＞普通の(過敏ではない)人が通りかかると
＞波長がたまたま合ってしまった場合
＞どのような影響を受けるでしょうかね？

霊感の強い人ならば日中でもわかると思います。
ただ、人間が肝試しとかではなく、違う目的で通過した場合
心の波長が違うんです。テレビやラジオの周波数とオナジ。
チャンネルをあわさなければ普通の人は大丈夫だと思います。
憑依される方は、波長を霊にあわせようとするか
何かしらその霊魂と共通点があるらしいです。

人についている背後霊さんは、交代する事もあるそうです。
私に最初付いていてくれた人は、私が生まれる前、
すなわち、霊界にいた頃から一緒だと再三に渡りうったえていました。
きっとあなたにもいるはず。だた視えないだけ。
背後霊サン達も、人間を守ったり指導したりの修行をしているのかも。
ギボアイ子さんが生前に、守護霊がいない人も居るといっていたけれど
だとしたら怖いと思いました。事件や災難を被りやすくないのかなー？と。
人が生まれてくる意味は何なの？と聞いたことがあるんですが、
それはお前が望んでここにやってきたこと！といっていました。
私達は希望してこの世に生まれてきたんでしょうかね。
人生とは僅かな滞在期間。長くて５０−１００年。
そうしたら向こうに帰るんでしょうね。

>>141
どうなるかって！そりゃ家までだってやってきそうですよｗ。
将門様はなんかわからないですがー、数とか時空とか関係ない
みたいです。こちらが謙虚な気持ちで奉ることがあれば
逆に無敵の力で守ってくれるかも！？
とにかく今までで一番強烈なものがあるように感じました。
怖すぎます。

さて今夜はこのへんで失礼いたします。長レス独占で申し訳ありません。
私の場合、沢山の霊能者の先生達にくらべたら
足元にも及ばない　世間知らずのあの世知らず　ではあります。

次回は離脱珍道中の、ミョウちくりんな体験記の続きも
お話させていただきます。

>>142
詳細なお話、ありがとうございました。
私は見えない聴こえない感じない人なので、そういう場所も
違う目的で通過すれば大丈夫と聞きホッとしています。

我々は望んで人として生まれてくるという話、そして
親を選んで生まれてくるという話も聞いた事がありますが
これはつまりトレーニングジムのような意味合いなのでしょうかね。
いずれにしても興味は尽きません。

今夜の勤務も間もなく終わりかと思いますが
来週もぜひお越し下さい。楽しみにしています。
その際はお隣のオバサンのお話、
幽体離脱していた男の人のお話もお聞かせ願えると嬉しいです。

追伸

>>139さん
＞霊界における「懲役」や「バツゲーム」なのでしょうかね。

×ゲームや懲罰ではなくて、自分から望んで生まれてくるんだそうです。
私達は日本という、恵まれた所にに生まれてきました。
あんまり修行になんないのかなーｗ？
これが北朝鮮の貧困層とか、戦地に生まれる人は
より辛く過酷な場所を選んだわけですもんね。

>>145さん
人間は肉体とタマシイとで出来ています。
肉体が腐ろうがブッ千切れようが、いまあなたが持っている
その心！！”それは間違いなく現存します。そして珍道中をするｗ。
４−５日で消滅なんて前スレの幽霊さんがいっていましたっけ？
あんなことは事実ではない。消えない。
あなたが将来亡くなった場合、暫しの眠りの後起き上がります。
そこには死んだ身内やペットもいる霊界かも。
そのことだけはどうか１００％信じて下さい。

それではまたお邪魔します。おやすみなさい

夢子さんありがとうございました。あなたの崇高な死生観が良く伝わって
きました。
あとひとつ、 武士道は死ぬこととみつけたり 。と言う葉隠れの言葉が 日本人
の心のどこかに有る様に思います。飛び込み自殺するサラリーマンや経営者
など、まさに切腹して責任を取っていった様にオーバーラップしてしまいます。
でも死の手段でその後の成仏する、しない、があるなんて不思議ですね。

　　　





　　　　こ　　の　　ス　　レ　　ネ　　タ　　ス　　レ　　？

>>夢子さん

ひとつ聞きたいんですが、
私は昼間、街中歩いていると包帯グルグル巻きの人が立っているのを見たり、
夜中、閉店後の本屋で子供たちが漫画を読んでいるのを見かけるんですが
あれって幽霊だったりするんですかね？私は一応、幻覚ってことにしてるんですが(^^;
霊感があると自称している友達と一緒に神社の前通りかかったら、鳥居を見ながら
「首つりすぎ！」見たいな事を言っていました。こんなことないですよね？さすがに・・・。

ディスカバリーチャンネルの企画で幽霊と死後の世界の解明と言う番組があったのですが
全部解明されてて、がっかりでした。でも、良いこともありました。
死んだらすべてが無になる、だから今を大事にしていく、皆苦しくても頑張って
自分も他人も大事にしろと思いましたよ その時だけ...でも、おばけっているよね。
夢子さんが来てから面白くなったね

＞夢子さん
夢子さんのお話、いつも興味深く拝見しています。

春先に大切な人を亡くしたのですが、
その二週間後ぐらいに、夢うつつでギュッとされたり
キスされたりなど、そういうことが何度かありました。
肌や熱、などの感触は一切なくって
何というか、腕や手のカタチをした空気が圧縮されたようなものが
自分に当てられている、そんな感じでした。

私は霊感が一切なくって、たまに金縛られる時は
「来た！動かない！怖い！苦しい〜！」
な感じで、かなり必死になるのですが、
上記の時はそういう怖さや苦しさは一切なかったです。
確かに身体は動かないのですが、とても心地よく。
なのでただの寝ボケとか勘違い？夢？とかそんなことを思ったりもしたのですが
実際そういうふうに
霊がコンタクトを取ろうとすることってあるのでしょうか？

質問スレじゃないのにごめんなさい。すごく気になって。

人気者の夢子さんには申し訳ないが、幽体離脱の実体験の話だけ
にしといたら？　守護霊話や死生観などはは江原さんの言ってることを
パクってるとしか思えない。　
そこまで明確な守護霊との会話や、真理を突いたことがわかるなら
十分プロの霊能者ですよ？

>153
いや、いわゆる上手な”ネタ厨　”にあるようなニオイやパクリっぽさは感じられないなぁ。
本人はたぶん実際に体験したことを書いていると思うんだけど。

>夢子さん
よけいなもの(江原さんのハナシね)持ち出してゴメン。離脱珍道中のお話たのしみにしてます。

>>153
真理が一緒ならダブって当然じゃないのか。霊界のことが本当なら、皆共通
するってもんだ。それならギボアイコだって同じ。隈本確とかも同じ。
丹波のジイ様なんて見えてもないけど同じだ（ry.
江原浩之も諸パイ先輩にならって同じ。みんなそれで大金取ってるけどな。
俺はむかし住んでいた下宿で、えらい恐い目に遭ったことがあるぞ。
そこの下宿には幽霊がでた。毎夜毎夜１１時からパチパチなりはじめて、
朝の４時きっかりに幽霊は帰っていった。これはネタじゃーねぇぞ、おいっ。
廊下を引きずって歩く老人の霊と、ポルターガイストもどきも起きていた。
ド派手にドンパチ祭り。あるテレビに出ていた叩かれまくりな霊能者が
いたんだが、実はその霊能者が言っていた事とそっくりな音や現象が
起きていた。叩かれまくっていた人間の言っていたことが、実は本当だった
ってことさ。俺から言える真理としてはだ、あの世の蓋は定時に開き、
定時に閉まるってこと。これは間違いない。でもだーれもそんな事教えて
はくれなかったぜ。俺は最初は恐かったが、その内になれて来た。
やく半年くらして引越し代かき集めて逃げた。

>>154
俺も例の下宿に居た時に金縛りにあったよ。うまのりになってガンガンやられ
たんだが、乗っかってきたのは老人の幽霊だった。若い女の幽霊なら大歓迎
だったが、老いぼれ幽霊に騎上位でのしのしやられたときには
怒りがわいたさ。それでなんとか抵抗して、枕もとのスタンドを握り締め
老いぼれをぶん殴ったんだけど、気がついたら金縛りの状態だった。
老いぼれを殴ったときの感触は確実だった。あれはユウタイ離脱して
ぶん殴ったと確信している。翌朝みたら、掛け布団に白髪が何本も落ちて
いたんだ。いやーゾッとしたよ。俺は当時２０才の学生だぜ、白髪なんか
一本もなかったさ。江原浩之とかにも霊視してもらいたいもんだが、
何せあのにぃちゃん、女しか霊視してくんないもんなー（ry.。

マジな話したんでageとくぜ

>>156
やたら面白い体験しているな。

夢子さんは、主婦だしプレッシャー掛けた事は事実。適当でいいよ

下のスレも面白いYO!
質問する人が何か少なくなってる。
皆さん、いっぱい質問してスレを生き延べさせよう！

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1084797697/l50

いや、誰もネタだとは言ってないよ。体験なら自分にもあるし。
ただ死生観や、ある種哲学的なことを質問するのはどうかな。

１５９に同意・・・。

>>156
うまのりでガンガンって・・・。その老人はおばあさん？

>>161
> ただ死生観や、ある種哲学的なことを質問するのはどうかな。

たいへん同意。夢子さんには体験談を気の向くままカキコってもらいたいね。
153氏の体験もぜひ伺いたい。

夢子さんのお話面白いです！
もっと聞かせて下さい。

よろしければ質問があるのですが・・・
人間がＨとかしてる時、守護霊様とか背後霊様とか
見ちゃってるんですか？
変な質問でごめんなさい！でもちょっと気になって・・・

夢子さんの背後霊が言っている「天命」というものが
「生まれた時から定まっている運命」の意味なのだとしたら
自殺することも天命ではないんでしょうか

観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五温皆空土一切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意無色…

>>161
でしょ
しかし、夢子さんも此処がすきで、新しいことを知りたいが為、活性化させたいから
意見を書いたら、我々がいなごの大群のように都合よく群がってきた。
意見が聞きたいなら、164、165のような煽りをせず、此処に居る者達で
意見交換するのが、健全な方法だと思います、そうすれば発展していくでしょう。

暫らくぶりにこのスレを覗いてみたら夢子さんのとても興味深いお話が沢山。
特にペットロスのところなんか考えてしまった。
自分はペットロスで１年半は殆んど毎日泣いていたから。

夢子です、皆さんこんばんわ。今夜は自宅から寝る前に書き込んでいます。
いつも日にちが開いてしまっているため、お返事がすぐに出来なくて
すみません。普段の私は、どこにでも居るような主婦。今月で３５才になる。
家事と子育て、週に２回ほど仕事を手伝っている。
最近は韓流ブームにのせられ、先日はウォン.ビンのポスター欲しさに
東京まで行きました。因みに、（ぺッ）はタイプじゃないーｗ。

私が霊的な体験をするようになってから約３０年になります。
一部の人から、江原氏のパクリと指摘がありましたが
まー、色んな見方があってしかりです。私は当初、信じてくれる
人が一人でも居てくれたら・・・・と申し上げております。
私が皆さんに伝えてた事は、自分が視聴きした事のほんの一部です。
背後霊さんが私に教えてくれたことも、霊界の中の本当に
一遍みたいです。この世と霊界の関係は、膨大なものがあるのでは
ないでしょうか？私には判らないことだらけ。逆に皆さんに
体験談とかを聞きたいほどです。
江原氏は近年になり、テレビでめざましい活躍をされています。
でも、彼が登場する以前にも沢山の霊能者は居たわけです。
皆さん一様に答えられるでしょう。マネてはおりませんと。
多少の相違はあろうとは思いますが、その人が真実であったなら
ある種共通するものがあると思う。
ただ、私も疑問に思う霊能者っているんですよー。
いつだったかな？堂本君が出ている番組に沢山の霊能者が
出演したんですが、その中のある女性霊能者は、嘘っぽいなーと思った。
彼女は占い師もやっているらしいけど、それが乗じて我視得るなり
と売り込んでいるみたい。世のなかに霊視や色んなことが出来る
人は沢山いると思います。メディアに出ているのはごく一部。

こんばんはー

>>169
どうもーこんばんわー

>>170 夢子さん
死んだらどんなところに行くんですか？

今夜は離脱体験の続きを書き込ませていただきます。
「＞＞104の続き」
私は彼氏の部屋を後にしてから、帰ろうかどうしようか迷いました。
階段を降りて通りに出た。当然外には人が沢山歩いていました。
私の存在など無視して通過するのは当然。
さて、アタシって人の中を浸透できるのかなー？と挑戦心が
湧いてきました。それである女性の前に立ちはだかってみたんですよ。
そうしたらフッと重なった。その時、視界が二重？みたあいな
感じになった記憶があります。半分憑依？。
また、前からカップルが歩いてきたんですが、その男性の方が
女性の肩を持っていた腕をパッと離し、私を無意識だか何だか分からない
ですが、よけた人が居ました。女性の方はどうしたの？と聞いていた。
男性の方は多少霊感があったんでしょうかね。
一つ疑問だったのが、浸透通過出来ない人も居たことです。
みえない壁みたいな圧力があって、こちらが避けてしまった。
私自身の意識についてなんですが 、今あるような顕在意識とは
ちょっと違った記憶があります。あんまり細かい雑念はなかった。
街の騒音や雑踏のざわめきは あまり聴こえなかった。
匂いはどうだったかなー？・・・・うーん 香水とか煙は匂ったと思う。
とにかく疲労感はなかったです。 それと、ツヨーク行きたいと願っていた
場所には いきなりパッと移動していましたね。信じてもらえないかも
知れませんが。あともう一つ、私の意志とは無関係に、背後霊さんの意志で
飛ばされた場所もありました。それは後に、ある知り合いが
亡くなる事を教えてくれていました。かつて行った事のない街にある
葬儀場のすぐ近くの街角でした。背後霊さんは、後々葬儀場に私が
行った際、迷子になって困らないように道案内をしてくれたんです。
いかにせん辺鄙な場所で、バスもタクシーも来ないような所でした。

>>171
死んだらまずは新仏さんが行く世界ではないでしょうか。
私はかつて一度、心肺停止に至りました。その時に視た世界は
まぶしくはない金色の世界。金色の湖に小船で揺られていました。
味わったことのない陶酔感。でもあの世界は新仏サン独りでは
いけないかも。

>>173 夢子さん
心肺停止ってすごい大病だったんですね。
これからも体を大事にして下さいね。

金色の湖ですか。三途の川とかお花畑は無いんですね。
金色の湖の方が幻想的でいいですよね。
今日はありがとう御座いました。おやすみなさい。
また質問書いておきますのでよろしくお願いしますね。

172の続き
私はとりあえず病院に戻ろうと思い、駅まで歩きました。
途中で雑沓の中、生霊なのか新仏さんなのか判別不能でしたが
ある少年に遭いました。今でも鮮明に覚えています、彼は泣いていた。
よっぽど悲しいことがあったのだろうか？幽姿で泣いているということは
心の底からの叫びです。私達が幾ら諭そうと無理。霊能者だって無理。

私はその少年を敢えて無視し、電車に乗ってみました。
でもその段階で私の想念は病院に向いていたため、目的駅に
到着する前に病室に帰っていました。全く自分でも理解不能。
そして病室に戻った途端、意識が寸断。
気がついたら寝たきりな自分に戻っていました。

>>174
はい、ありがとう御座います。だんだん寒くなる季節が到来しました。
あなたも風邪などひかれませんように。
おやすみなさい。

私が視た世界は二箇所ありました。
一つは燻し銀ならぬ、燻し金と琥珀色の陰影を併せ持つ世界。
後もう一つは、青ーい空とミント色の空気っぽいような世界。
そこには人が沢山いました。

実は明日、自宅でのんびり出来そうなので
続きを書きこまさせていただきます。
その時に皆さんのレスに、お返事できるかと思います。
それでは今夜はこの辺で失礼します。
おやすみなさい。

>>177
いつも興味深く読ませて頂いてます。
楽しみにしてますんで、
ぜひ書きコおながいします。

夢子さん！
凄い体験ですね〜！
そういう状態になっても恐怖感とかないですか？
私、高校生のとき、寝ていたら、急に耳がキーンとしてきて
体がグァングヮンしだし、なんか体から自分が抜け出しそうな
感じになりました。そして体がくるくる回転しだしたのです。
でも凄く凄くこわくて手足をバタバタさせてみたら目が覚めました。
そういうことが数回ありましたが、周りはなにも見えません。
目をつむっている状態でした。とにかく凄く怖いのです！
あ、でも一度だけ朝、むっくり起きたつもりが振り返ると寝ている
自分を見て「あれ？」と思ったことがあります。
その時部屋は薄暗く無音だったような・・・そして何か物が飛び交って
いたような・・・オブラートに包まれた感じ？でした。
その後すぐ目が覚めましたが、寝ぼけてたのかもしれません。

夢子です、こんにちわ。今日は日中に書き込みをいたします。
>>148さん
＞死の手段でその後の成仏する、しない、があるなんて不思議ですね。

大昔の日本では、切腹とかってあったんですもんね。
日本という国は、責任をとって腹を切る！などという
言葉をよく用いられます。欧米人などには理解できない事。
私にも全てがわかるわけなどないのですが、自殺の場合、
絶望や強い逃避の気持ちがあると影響はあるみたいです。
でも、虐めとか借金によって死にたくなる気持ち,私にもわかります。

>>150さん
＞包帯グルグル巻きの人が立っているのを見たり、
＞夜中、閉店後の本屋で子供たちが漫画を読んでいるのを見かける
＞神社の前通りかかったら、鳥居を見ながら「首つりすぎ

１、包帯グルグル巻き！？事故で担がれ、処置後に亡くなった人だろうか？
幽霊は死んだ時の格好のまま現れる場合が多いです。
２、閉店後の本屋で謎の子供ですか・・自縛霊かな？その場にいってみれば
わかるかも。
３、首吊り過ぎって凄い表現ですね。何人か自殺している光景か
気配を感知したんでしょうね。お友達は視得る人なんでしょう。

>>151さん
＞死んだらすべてが無になる、だから今を大事にしていく

何の事でもそうですが、賛否両論あって良いわけです。でも、死んだら
無になるという考えはねぇ。死んだら確かに残りますよ、魂が。

夢子です。今日は日中に書き込みをいたします。
>>148さん
＞死の手段でその後の成仏する、しない、があるなんて不思議ですね。

大昔の日本では、切腹とかってあったんですもんね。
日本という国は、責任をとって腹を切る！などという
言葉をよく用いられます。欧米人などには理解できない事。
私にも全てがわかるわけなどないのですが、自殺の場合、
絶望や強い逃避の気持ちがあると影響はあるみたいです。
でも、虐めとか借金によって死にたくなる気持ち,私にもわかります。

>>150さん
＞包帯グルグル巻きの人が立っているのを見たり、
＞夜中、閉店後の本屋で子供たちが漫画を読んでいるのを見かける
＞神社の前通りかかったら、鳥居を見ながら「首つりすぎ

１、包帯グルグル巻き！？事故で担がれ、処置後に亡くなった人だろうか？
幽霊は死んだ時の格好のまま現れる場合が多いです。
２、閉店後の本屋で謎の子供ですか・・自縛霊かな？その場にいってみれば
わかるかも。
３、首吊り過ぎって凄い表現ですね。何人か自殺している光景か
気配を感知したんでしょうね。お友達は視得る人なんでしょう。

>>151さん
＞死んだらすべてが無になる、だから今を大事にしていく

何の事でもそうですが、賛否両論あって良いわけです。でも、死んだら
無になるという考えはねぇ。死んだら確かに残りますよ、魂が。

夢子さんレスありがとう。

おやっ？連続書き込みになってしまった。すみません。

>>152さん
＞腕や手のカタチをした空気が圧縮されたようなものが
＞自分に当てられている、そんな感じでした。

あらら、大切な人を亡くされたんですかー！それは悲しい。
おくやみ申し上げます。あなたがその人を強く思うほど
気持ちの架け橋は強靭になる。それで引き起こることもあるのかも？
空気が圧縮されたようなものっていう表現、わかります。
私にも似た経験あります。お腹の上に乗っかられた事があって、
腕で払おうとしたら、そんな感じのものが逆に腕を払いのけてきた。

>>153さん
江原さんの本とかは読んだこともないです。テレビでみて感じたの
のですが、あの方のことで少々の疑問もあるんです、私。
それと、テレビに出ている人だけが視得るわけではありません。
商売もしない、公に顔を出すことも嫌う。でも視得る人や聴ける人は
沢山居ると思う。私が今回ここのページに出てきたのには
実は理由があってのことです。

>>154さん
そう言っていただけると嬉しいです。また後日に書きこまさせていただ
きますが、私がここに出てきたのには理由があるんです。

>>155さん
うわっ、派手にやられましたねその老人に。頭きませんでしたか？ｗ
それと、貴重なご意見をありがとう御座います。夜の１１時から４時
ですか。あの世のラッシュアワーは午前２時５分だと経験上思うん
ですが。どうでしょう？。

>>158さん
そーですかー！よければご意見や体験談などもヨロシクです。

>>162さん
確かにそうですねぇ；。哲学的な難しいことわかんないです。ただ、
背後霊さんが言っていた事をゴク一部回答しただけです。
私はですね、俗世間が一般に使われている(守護霊)という用語は
嫌いです。あんな言葉、誰が最初に用いたのでしょうね？憤慨している。
守護なんて表現するから、みんなの不満や疑問が爆発するんです。

>>163さん
エッチですかー？どうかな？全て視ているわけではないと思いますが。
でも私は見ましたよ、珍道中したとき夜の埠頭で。車の中でですねー
カップルが。あらあらおっぱじまった・・・・不思議に面白くなかったです。

>>164さん
＞生まれた時から定まっている運命」の意味なのだとしたら
＞自殺することも天命ではないんでしょうか

私が聴いた話だと、不可効力・自分の意志とは関係なく起きる
事が天命(天の運命)らしいです。私にはこれ以上はわからないです。

>>166さん
＞此処に居る者達で意見交換するのが、健全な方法だと思います、
＞そうすれば発展していくでしょう。

ほんとそうです。皆さん達の論議の場に是非ともしてほしいです。

>>167さん
ペットが死んで悲しかった気持ち、私も経験あるんでわかります。
これは私個人が感知した事象なんですが、飼い主に心から
可愛がられていたペットの場合、死後７日後か１５日後に
飼い主に合図を送るみたいだった。他にもペットを飼っている場合
その残っているペットの様子を観察するとわかるかも。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ところで私がココに出てきた理由なんですが、それは昨今になり
ネットで自殺の道連れを集う掲示板を見たからなんです。
あれに釣られて逝く人には困ったモンです。
独りで死ぬのは寂しい怖い。でもこんな世のなか嫌。だから道連れ心中。
練炭で逝った後、三途の川を渡って天国まっしぐらなんて。。。ない。

私は２ちゃんねるが面白いんで見るこはありましたが、コテハンで
あれやこれやと主張するのは恐れ多くてしたくはないんです。

それではこれから
晩ご飯の支度タイムに突入しますので
よければまた後ほど書きこまさせていただきます。

大川さんをどう思われます？
高橋信次氏や佳子さんをご存知ですか？

>>187
オイオイ、やめれ・・・

夢子ですこんばんわー！

>>178さん
ありがとう御座います。よければご意見や体験談などもお待ちしています。

>>179さん
＞そういう状態になっても恐怖感とかないですか？
＞寝ていたら、急に耳がキーンとしてきて体がグァングヮンしだし、
＞なんか体から自分が抜け出しそうな感じになりました。
＞そして体がくるくる回転しだしたのです。

＞その時部屋は薄暗く無音だったような・・・そして何か物が飛び交って
＞いたような・・・オブラートに包まれた感じ？でした。

私の場合、別に怖くはなかったです。なんでそうなるのか
わからなかったし。身体が揺れるような感じや飛ばされそうな
感じとかは、三半規管の影響とも言われてはいますが
あなたの場合、幽体離脱が可能な人でしょうね。
ところで何かが飛び交っていたって、何でしょうね？
怖かったでしょう。私の友人の場合、部屋の中に丸い光の玉が
ぶんぶん飛び交ったよ！と言っていました。ぶっちゃけ霊魂でしょうね。

>>187さん
いえ存じません。大川さんというと宗教団体の人ですか？
興味ないもので・・・

>>188さん
こんばんわ白蛇さん！

離脱珍道中はまだ先がいっぱいあります。
ただ、一挙に書き込めないことと、順を追って行かないと
訳わかんなくなりそうなので、亀の歩調ですみません。
次回は続きをお話いたします。
それでは、また後日お邪魔させて頂きます。

>>190
楽しみにしてまーす、がんばってください!

>>187
横レスですみません。
GLA系は、関わると鬱病になったり、家族から自殺者が出たりします。
わたしも身近に見てきたことです。
あれはお止めになった方がいい・・・

トリップをつけないと、そろそろやばいよ。

GLAの事を持ってくると ここのスレの人が置き去りなるからやめたほうがいいと思います。
エドガーケーシーならまだしも 宗教法人を持ってきても胡散臭くなる。

>>147
>あなたが将来亡くなった場合、暫しの眠りの後起き上がります。
>そこには死んだ身内やペットもいる霊界かも。
>そのことだけはどうか１００％信じて下さい。

親より生きてる期間が長い場合どうなるんです？
自分のほうが親父なんですか？

後死んだ人に会いたい場合方法はありますか？

今の姿のまま幽霊の世界に行きたい場合自殺するしかないですか？
しませんけど、絶対。

質問ばっかりですいません。

起きてるついでに 少しだけ
彼女は生きている人でしょ、 あえるかも と 100%信じてくださいとなっている。
これは、会えるかもしれないので、信じてがんばってくださいと同義語
誰も死んでからの事など解らない、でも希望がないとやりきれないでしょ。
それを語るのが宗教の役割 誘拐された奈良の女の子、きのう父親に殺された
女の子、イラクで殺された香田君、不条理なことで亡くなった彼らが消えて
ゼロの存在になったと思ったら家族の気持ちはもっとつらいはず。
もし、あなたが揚げ足を取っているのであれば、それは失礼ですよ。

>>195
だれであれ、死んでみないとわからない、夢子さんの幻覚かもしれない。
それを理屈で質問してもおかしいのは、あなたも良く理解しているでしょう?

>>195は別に批判でもない単なる素朴な疑問だと思うんだけど。
何でそこまでしつこく非難するのかなあ？

夢子さんに限らず他の人の話でも死んだときの年齢はそのままっぽいですよね。
そこはちょっと興味あります。
私の祖父母は私より若いんだろうな、とか。

一番気になるのは痴呆の人です。死後どうなるんでしょう？
自分の家族も分からなくなってたら悲しいな…

>>196-197
この前親が事故で死んだので、すいませんでした。
今14歳なので、突然何かで死なない限り親より年とるんだろうなぁ・・・。
単純に死ぬのは怖いけど死ぬなら死んでもいいや、むしろ死にたい。
でも自殺とかは嫌。最近生まれてこなければよかったなぁ何て考えてます。
まぁ夢子さんによると俺が望んでこっちにきた見たいだし・・・。
自分で自分の文章みてて頭おかしいな('A｀)ﾒﾝﾀﾙ板でも逝ってきます。

ｵｨ こそが ２００へとー

頑張れといってる人をみると欺瞞に見えるのは仕方が無い。 当事者にしか解からない、
でも 時間が解決するしかない、いずれ誰にも語りたくないことになるよ。
時々思い出して苦しくなるけど我慢。今はオカ板を見ないことです。

知らないこととは言え、偉そうな事を言って傷つけた自分は未熟者でした。
許してください。反省します

>>195
元気出せ

ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=6468

ｵｨ こそが ２０３高地へとー

>>195
もういないかもしれないけど｡
私は死んだら,その人の一番輝いていた時の姿になると聞きました｡
佐藤愛子さんの本読んでみて下さい｡参考になりますよ

n

夢ちゃん来なくなっちゃったな。

うひょっ、面白いぞ

199の書き込みで、責任感じているのでは?
リアルな現実が書き込まれると、つらいですよ。

こんばんわ夢子です。いつも日にちがあいてしまいスミマセン。

あれから宗教についてのご意見が入っていますね。私は宗教を否定は
しません。ただ、何でもそうだけど猛信はマイナスかなと思ってはいます。
といいますのも、私の父は生前に、ある大きな宗教団体に属していました。
父が入信によって変わったことは、人間的に周囲への気遣いが良くなった
こと。利己的な考えが和らぎイイヒトへ変わった。でも、信じ込みが強すぎ
信仰によって病気が快癒すると勘違いしていた。医者の言うことを適当に
しか聞かなかったため、脳溢血で死にました。信者の人たちも治療に
専念しなさいと再三説得してくれたけど駄目でした。頑固でしたから。
父は生前、私の事をその団体に話していたようです。
もちろん雨あられのごとく誘いがきました。
獲得には、単に信者を増やしたいだけの意味合いではなかったようでした。
私の場合、当人に会えば背後の霊的なものが多少視得たり
不動産などでも、視ることが出来たりしたものですから。
最初のうちは父の付き合いのため、ほんとにイヤだったんだけど
新築するさいの土地を視にいったり、引きこもりの家族がいる人の
家へ視に行ったりもしました。
でも、段々と嫌になってきたんです。入信獲得促進みたいで。
人間は悪いことをしないなら
後は各自が自由な生き方でいいと思います。

苦労したんだねえ。

>>192さん
＞GLA系は、関わると鬱病になったり、家族から自殺者が出たりします。
＞わたしも身近に見てきたことです。

そうなんですか！GLA系って全く知りません。

>>195 さん
＞親より生きてる期間が長い場合どうなるんです？自分のほうが
＞親父なんですか？　後死んだ人に会いたい場合方法はありますか？
＞今の姿のまま幽霊の世界に行きたい場合自殺するしかないですか？
　しませんけど、絶対。

まだこちらのスレを覗きにこられているいるかしら？......
お父さん亡くなられたんですか！！なんと声をかけていいのか・・・
心からお悔やみをもうしあげます。交通事故？。
死に方や状況によって浄化は色々と違うみたいです。
(お父さん、事故で亡くなったんだよ。でも僕達はがんばるから)
(心配せずに向こうに上ってください)と、必ず”声を出して祈ってください。
無言ではまだお父さんは聴き取れません。
貴方が仮にお父さんの姿を確認できなくても、向こうはわかっているはず。
可能なら事故現場と仏前の両方で説得してみて下さい。
私が冒頭のほうでレスした内容をみていただきたいんですが。
私が最初に背後霊さんと出あったのは、まだ５才くらいでした。
その時に言われた事！それは、お前はこちらに出る前から
一緒に居たと言われたことです。当時は意味がわかりませんでしたが
肉体的な年齢は横に置いて、タマシイの年齢は遡ってあるという事だと
思います。したがって親子の縁はあるとして、どちらが上なのかは
わからないですね。外見的な風貌は老化による違いだけですから。
それと、今のままの外見であの世に行きたい理由はなんでしょうか？

>>210さんこんばんわー

離脱珍道中>>175の続きです..........

私が病室に戻ってから意識が寸断される時に感じたんですが
ちょっと怖いことがありました。
《なんだ、キヤガッタ》という声を聴いてしまった事です。
女の声でしたが、あれは私の身体を覗き込んでいた霊だと思います。
離脱中は何があってもわかりません。火事や地震、第三者に殺害されたら
終わりでしょうね。それと、雑霊が砂糖に群がる蟻のごとく吸い寄せられる
。ただ、守られるバリアーみたいなものがあり、雑霊や異変から守られる。
バリアー＝背後の力だと思っていますが。

私はその晩、いったん眠りについたあと再び目が覚めました。
その時は非常に体調が悪化していました。
寝たっきりなのに疲れて疲れて目が回り、息が苦しかった。
それでナースコールボタンを押した。その時どんな事を考えていたか
というと、あーこれでそろそろ逝くんだなー。。。と。
でも、家に帰りたいよぉー、家に帰って皆に会ってから死にたいよぉーと
切願しました。

その後看護婦さんが来てくれたことまでは憶えています。
でもその後は再び深い眠りに落ちていった。
どれくらい時間がたったのかなー？気がついたら再び離脱開始。
もうここら辺りでは、自分の意志とは無関係に浮遊を繰り返していた
記憶があります。
私は気がついたら、何故だか埠頭の近辺にたっていました。
風の感触や潮の生臭い香りが顔に当たっていることがわかりました。
肉体が駄目になればなるほど、霊的な覚醒は促進され鋭くなるんだと
あの時にわかりました。周囲には車のライトが幾つか見えました。
何気に歩いて近づくと、男女が車中でやり始めちゃったー。
車種まで憶えています、あれはダーク系のインスパイアだった。
それと一つ報告しますと、暗くても霊的な視覚ははっきり視得るんで
わかります。昼間の場合はそのまんま。真っ暗闇の場合は、
夕方か暗い曇り空くらいの透視度があった。深夜でも何でも視えました。
それと肉眼で見るよりもよく視得る。近眼だってなんだってアフリカ人並ｗ。
私は埠頭をうろついたあと、海の方を視たんです。
本当にいるんですねー、海には霊が。海の上を歩いていたり、
車に向かってホフク前進のように接近したり。皆さんにお伝えしますが、
深夜２時前後に海辺へ行くのはなるべく避けましょう。
もちろん漁師さんや警備関係の人は目的の波長が違うので
問題ないとして、ひやかしは怖いかも。
私が埠頭に暫くいてから帰ろうとしたら、向こうから男がやってきた。
こいつ何だ？とみていたら、デバガメだとわかった。
私はいっちょ脅かしてやれないかなーと思い、近寄って渾身の力で
念を送ってみたんです。男はゾゾーッときたらしく逃げていった。

私はその後、埠頭でもう一人の男性に遭いました。その人はあきらかに
皆と違っていました。ぼーっとしているようだけど、自分と何か似ていた。
黙ってみていたら向こうから声をかけてきました。
お宅はどうしてココにいるのって。私達は見た瞬間に同類だとわかりました。
彼は警○総合病院に入院していて、もう逝くんだと言っていました。
年齢は２８才。運転中に事故で頭を打ったそうです。迎えがきたけれど
まだ逢いたい人や場所があって、考えていると言っていました。
杉○○和となのっていました。彼とはその後、二人で話をしました。
あの世ってどんなとこかなー？まだやりたいことあるけど悔しいとか。
銀行残高について家族に知らせてないものがあるとか。

夢子さん、こんばんわー。
お話楽しく拝見しています。
(楽しんじゃっていいのか・・・)

私達は暫く語ってから、再びもう一回逢う約束をしました。
彼が言っていた事で印象深かったのは、自分が離脱する瞬間
亡くなった身内が周りに居たことだそうです。まだ逝きたくない
事を悟ってくれるんですね。
私は彼とその場でいったん別れてから、家に帰ってみることに
しました。ツヨーク念じた瞬間、実家の近くに立っていました。
私は走り寄って実家の玄関の石段前に立ちました。
時間的には深夜だったけど、曇り空位の透視度はありましたね。
やっと帰れたと思い、おかーさーんと声を掛けた。
それでドアノブを掴んだんだけど掴めない。スルッと抜ける。
ああーっ、あれが幽霊の感覚なんでしょうね、悲しかったです。
仕方がないから戻ろうと背を向けたとたん、誰かの視線を感じました。
それは、隣家のオバサンが窓から顔を覗かせていた。
隣りのオバサンの驚きようといったらなかったみたいです。
オバケ視ちゃったんですからねｗ

>>216
あっ！どうもー

もう20年くらい前になりますかね、伯母が白血病で亡くなりました。
当時はホスピスとか尊厳死という選択肢も空気もない時代で
当人がいかに苦しくても延命第一という辛い状況でした。

伯母は最後の数ヶ月、ほとんど目を覚ます事もなく
昏睡状態のままで家族と言葉を交わす事もなく他界しましたが
そういう時は夢子さんのように離脱できていたのでしょうかね。

厳密に同じ状況ではなかった夢子さんにお尋ねするのもアレですが
末期の患者さんは皆そういう感じなのかなと、思いまして。

>>217
隣のオバサンや、
最初の頃にお話のあった石鹸箱のお婆さんは
普段から見える人だったのかし？

あ、レスは気の向いた時で構いませんので。
引き続きお話楽しく拝見してます〜。

私は隣家のオバサンに声をかけた。
オバサーン、アタシね帰ってきちゃったよーって。
そうしたらオバサンの顔がスパーンと消えた！あれには超驚いたですーー！
オバサン自身が離脱の最中だったんですよっ、これマジレスですｗ。
後日家族から物凄い話を聞きました。
それはですね、オバサンはある晩に夢をみたそうです。
夢の中で自宅の窓から外を覗き込んだら(夢ちゃん)が立っていた。
それと、また別の日の早朝(現実に)、犬を連れて散歩に出たときには
崖っぷちに黒っぽい人影が、地面からスーッと湧いてきたのを視たそうです。
なんだー？と固まってみていたら、しろい人影に変わり
それが女性になっていったって。段々と輪郭が見え出し
長い髪でノースリーブのブラウスとミニのタイトスカートを履いた
女性の後姿だったそうです。見た瞬間、あっ！あの子死んだんだな・・・・
と思ったそうです。出現する時にはとてもゾーーッとしたそうです。
静電気のような、寒気のような感じだったとか。
幽霊が出現する時には、このような感覚が起きるんですねきっと。
私はその時、離脱して幽体になっていた。
脅かすつもりなんて全くなかった。でも、もしあの時に誰かを呪って
離脱していたなら、恐ろしい事をやらかしていたかもしれません。

オｨこそが ２２２へとー

夢子さん、本書いたら売れるよ！
このスレ読んでいると面白すぎて仕事が進みません。

幽体離脱の珍道中はまだまだ続きます。
よければまた後日。それと、次回は私が視た
すごーーく恐ーーい死霊目撃と、背後霊さんからきいた
注意事項についてお話いたします。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ところで皆さん
以前にもお話したことなんですが、幽体離脱は気がついていないだけで
皆ほぼ全員しているんではないか？と思うんです。
生霊のパワーはまちまちですし、根底から信じ強ーく願う人の場合、
念力のパワーも違うと思います。
これは私個人の見解なんですが、生霊による霊障はある。
また、呪詛のやりかたとか以前に、幽体離脱を確信していれば
呪いは成立するかも。でも、身体的な消耗は相当なものを覚悟した方が
良いでしょうね。正しい波長にしか高級霊は反応してくれないと思うから。

夢子さん、今夜も楽しいお話ありがとうございました。
次回のお話を楽しみにお待ちしてますね。
では、お仕事お疲れ様でした〜。

>>219 さん
＞伯母は最後の数ヶ月、ほとんど目を覚ます事もなく
＞昏睡状態のままで家族と言葉を交わす事もなく他界しましたが

私の父も倒れた後、同様に意識のない期間が暫く続き亡くなりました。
それはどういうことなんだろう？・・・・私の答えとしては、
浮遊をし、帰ってきても返事をする機能はない。だから鎖に繋がれた
犬のごとき状態だったと思います。かわいそうなのは即死の場合です。
死んだことが自覚できない。家族や知人が声をかけて教えなければ
なりません。

>>220さん
どうもですー！
隣家のオバサンが霊感鋭いとは聞いたことがありませんでした。
当人もそんな経験は過去になかったそうです。
６０才過ぎの人で、私が幼い頃からの成長を見てきたひとです。
お風呂に入っていたバーさんは、なにやら気配だけがわかった
みたいでした。視線でわかりましたよ、空中を不安そうに
キョロキョロ視ていたから。

>>223さん
そうですかー；？ありがとう御座います。
私は日頃、パソコンの打ち込み作業はやりません。
だからもたついています。
ただ、実際に経験したことを何とか少しでもお伝えできたなら
と思って書き込んでみました。幻覚とか別の方にここのスレで
言われたときには、正直激しく落ち込みますよーｗ。
でも、一人でも信じてくれる人がいてくれたら
それでも良いんです。賛否両論あるから面白いんですしね。
でも私はマジレスです１００％。

>>225さん
ありがとう御座います。良ければ今後もここのスレを覗きに
来て下さい。ご意見なども歓迎します。



それでは、今夜はこれで失礼いたします。
また後日・・・・

漏れも幽体離脱をしてみたいでつ。

長い髪でノースリーブのブラウスとミニのタイトスカートを履いた夢子たんはぁはぁ

夢子さんから見て　　>>00さんは本当に無くなっている人だと
思いますか？？

また、転生みたいなことは有り得ると思います？？

今まで一気に読んじゃったから最初の方はさだかなんだけど
肉体と魂にはそれぞれ年齢があるっていうし
何年こっち(現実世界)に行くとか書いてあるから
何度も転生するのでは？

所で質問ですが幽体離脱した状態ではその幽体に触れたり(自分が)離れている肉体には
触れられるのですか？
食欲等も一応あるみたいですが他の現実世界の物には？

御返答、心を長くしてお待ちしております｡

死んだら終わり だから 子孫を残すのが正しい

>>夢子さん
>>24の質問に答えて頂きたいのですがよろしいですか？
お願いします。死神は居るのか？と
近視の人は死後も近視のままなのか？の件です

>>234
＞近視の人は死後も近視のままなのか？
>>214をミロ。

勘違いしてる229にはぁはぁ。

あ、自殺者の霊と夢ちゃん勘違いしてました。

ちょっぴり残念・・・

夢子さんってもしかして北海道出身?

こんばんわー夢子です。毎度遅くにお邪魔いたします。
まずは先日のレス《＞＞221》離脱道中の続きから

私は実家周辺を徘徊した後、すぐに病院にりました。
何故かわからないけれど、急いで戻らなければマズイ！と思った。
強く念じた瞬間にはもう自分の肉体上空に浮かんでいた。
いったいどうしてこんなにも自分の状況がトリップできるのか？
未だもって理解不能。とにかく、幽体離脱とはこのようなことが
出来るみたいでした。
さて、病室に戻った私が目にしたものはヤバイ状況でした。
看護婦さん達が慌しく出入りし、酸素マスクや点滴などを
装着していた。お医者もきて機材も運ばれてきていた。
あらアタシやばいじゃんよーと愕然とした。もはやこれまでか・・・・

その時、突然目の前が遮断されたように暗くなり
ざざざーざざざーっという、ノイズみたいな音がした記憶があります。
今までの浮遊と違い、なんというかなー、吸い込まれ吹き飛ばされる感じ。
はるか遠くにが光が見えた。その動きと光は例えようがないんだけど、
しいて言えばですねー、メディアプレイヤーで音楽を聴く時
画面に表示される、グラフィック映像みたいな感じでしょうか。
中心の光と周囲をとりまく光の連続。
真っ直ぐに中心を進んでゆく感じでした。

【後日知らされたんですが、
このとき私はちょっとのあいだ心配停止状態になったそうです】

夢子さんこんばんわー。名無しで恐縮ですが
先週は沢山のレスありがとうございました。
今日もリアルタイムで楽しくお話拝見しますね。

私はどれくらいの距離を飛ばされたのか？
気がついたら一人で手漕ぎボートに乗っていた。
空も水面も、不思議にまぶしくはないけれど金色でした。
音聴こえませんでした。光は真っ白な感じで、ところどころが
茶色っぽい光。言葉ではいいあらわせません。気持ちよかった。
永久にそこに居たい気分でした。その時頭上から声が聴こえました、
少し休みなさいって。そうして少しうつらうつらした後
今度は青い空と、少しミントカラーのようなスカッとした空気の世界に
移動。岸には人が沢山居た。比較的多かったのが老人。
白い服の人の他に、裸の人やら作業着の若い人も居た。
そうそう、赤ちゃんが立っていたのには唖然。大人みたいに。

まーあれが臨死体験というやつなんでしょうか？
科学的には脳内物質の作用だとも云われていますよね。
でもね、心配停止でわずかな時間でも死んでいて
夢なんかみますかねー？皆さん。

>>237さんこんばんわー

えっ何でですか？

>>239さん

どうもこんばんわですー！

色々な服装は亡くなった時のものなんでしょうかね。
だとしたら最期の時は寝間着じゃなくて
一番オキニの服を着てたいですね。

＞＞240のつづき

私はそのミント色っぽい空気の世界を視て思ったのは
あれがいわゆるあの世の入り口なんでは？ということです。
死んだ人はまず最初にあの世界に行く。作業服のおにいさんは事故死かな？
それと、最初に連れて行かれた金色の世界は、背後霊さんの郷里的な世界
だったように感じました。私達はいきなりあそこに行っても無理がある。
ただ私は常日頃、１３才まで声をかけてくれていた
背後霊さんに逢いたくて仕方がなかったんです。だから一時でも
連れて行ってもらえたのか？と解釈しています。

私はその青っぽい世界に行った時、うひゃーみんないっぱい居るわ、
こーりゃアタシも行こうと思い、ボートから降りて泳ごうとしました。
でも向こう岸の人たちが来るなと口々に言っている。
何で駄目なのかわからなかった。
仕方なくジッと観察していたんですが、群衆の中から死んだ
はずの伯父の姿を見つけた瞬間、あー・・・ここはあの世なんだわ
と認識しました。感覚的には今生きている空気と感覚なんです。
まだもってあれは夢とかではない、現実の世界だと思っています。
伯父さーんと叫んだら、伯父は(お前は帰れ)と怒ったように
叫んでいました。その直後、私の意識は再び遮断され吸い込まれて
いった。気がついたらべットの中。

でもこんな体験は、多くの臨死体験者が経験しているみたいですよね。
体験者の中にはその後、人生観が激変した人も居るそうですね。
でも私の場合はどうかなー？
五歳の頃から半分あの世に足突っ込んでいるような
感性でしたもんでね、ちょっと先の世界が視得ただけ
みたいな感覚でした。

メディアプレイヤーっていい表現ですね。わかりやすいです。
別のスレにこの世ならぬ生き物が見える方がおられましたが
その方が言うにはスクリーンセーバーの
ウインドウズマークのひらひらみたいなのが見える、と。
恐らく深海の虹色に発光するクラゲみたいなものなんでしょうけど
面白い表現だな〜と思いましたよ。
本質から外れる話ばかりでスミマセン。

もし今後機会ありましたら、
13歳でパッタリと声が止んだ背後霊さんについて
差し支えない範囲でお聞かせ願えれば嬉しいです。
なぜ声が止んだのかとか、エピソードとか。

ベットで意識が戻った私は、ドローンとした世界に感じました。
あーあ.....心の底から死にたかったです。生きているとは、
肉体があるということは、こんなにも重いものなのか？と。
あの世の方が数十倍、いや数百倍も楽しい。軽い。軽快で爽快でした。

でも皆さん、自殺だけはやめたほうがいいみたいですよ。
迷ってしまうみたいですから。

今夜は臨死体験のお話をさせていただきました。
次回は離脱珍道中によって友人の悪行を見てしまった
お話と、埠頭で知り合った２８才の事故青年との続き話を
させていただきます。

>>245さん
はい、いいですよ！順を追ってお話しますね。

夢子さん、今夜も楽しいお話ありがとうございました。
先ほどから注文ばかりで申し訳ないのですが、

・スエデンボルグの著作の中で
　特にこの作品がわかりやすい、おすすめ、という書籍

・将門公の他にも何か強く感じた、あるいは印象に残った場所など

機会があればこれらもお聞かせ下さい。
今夜も遅くまでお仕事お疲れ様でした。
次回も楽しみにしています。

>>230 さん
　＞>>00さんは本当に無くなっている人だと思いますか？？＜
　　＞また、転生みたいなことは有り得ると思います？？＜

うーん....>>00さんが本当かどうかは答えにくいですね。
といいますのも、お互いに意見や解釈がぶつかるのは避けたい
と思うからです。ただ、霊が水場を好むのは本当ですよ。
私が離脱で埠頭に行ったわけは、あの世の滑走路に引っ張られたと
同じだと思っています。よく言われる霊道でしょうか。
浮遊霊が生者の首っ玉にぶら下がって移動するのも本当ですよ。
ぶら下がっている間の霊は、他の者が視得ていない。
自縛霊の場合は飛び乗ってきます。
新仏さんがパソコンのキーボードを駆使して
事細かに打ち込むことが可能なのか？そこは非常に難しい。
それと、意思一つで音は聴こえる。
生まれ変わりは厳然としてあるみたいです。全員そうじゃないでしょうか？

>>232さん
＞幽体離脱した状態ではその幽体に触れたり(自分が)離れている肉体には
＞触れられるのか？食欲等も一応あるみたいですが他の現実世界の物には？

んんー.....自分の身体や幽体を触ること？
幽体が離脱した場合はですね、仮に自分の幽体が上から見下ろし
触っても、スルッと浸透通過しちゃうと思います。感触なし。
肉体にいる自分はおもっ苦しくて不快ですね。私はかつて三回ほど
覚醒状態でもちょっと離脱しかかった経験があります。
友達と歩いていた時、肉体の自分の視界と、幽体の自分の視界が
上下にずれた。１６５cmの本来の自分の視線以外に、１８０cm位の
幽体の視線が視得た。友達にその事を伝えたら、あんた気は確か？と
言われました。それから、離脱中食欲に関してはありませんでした。

>>234さん
死神と近視についてですか。
そりゃ黒い服着てカマもったような霊もいるでしょうね。霊魂自身が
そのような姿になりたいと強く念じ、心ここに在らずみたいな
ヒトに憑依するのを狙っているならば。
近視にいついては先日、埠頭でのお話でくわしく解説しました。
肉体がない状態ですからね、近眼なんてありません。
ただ、当人が自分は良くみえないんだと思っている間は
ぼやけるでしょう。全ては　意思　みたいでした。
あっそれと、失恋とかで自殺すると最悪。避けなきゃえらいことに。

>>236さん
隣りのオバサンが犬の散歩中、目撃した後姿の霊は私のようです。
私は独身時代派手な服装が好きでした。職業はツアーガイドでした。

>>245さん
＞13歳でパッタリと声が止んだ背後霊さんについて
＞差し支えない範囲でお聞かせ願えれば嬉しいです。
＞なぜ声が止んだのかとか、エピソードとか。

背後霊さんについては
彼は時として上から見下ろしているみたいでした。
世間話や雑談などはいっさいしません。言葉は単略的。
ただ、親以上に私を見守ってくれていたようです。
私がこの世に生まれてくる前から知っている人だそうです。
以前はどんな人だったの？名前は？詳しくと再三聞いたけれど
教えてくれたのは鎌倉に居たということと、卯之助という名前。
言葉は現代的に理解できるよう伝えているそうです。
年齢は若い人みたい。彼はその後、あの世での業(修行？)が
あるため二度と降臨はしてくれませんでした。
今でも本当に逢いたいです。

>>248さん
スエデンボルグの本は、以前に友達が２冊ほどくれたものでした。
住まいの方にありますので調べておきます。
次回、またご質問について詳しく話します。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
今回は死霊の目撃話が時間的に出来なくなりましたが
よければ次回、必ず書きこまさせていただきます。
それではまた後日。おやすみなさい。

超常現象はエシュロンによって起きる
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1103050148/

夢子さん、こんにちは。
いつもお話興味深く拝見しています。
さて、いくつか質問をしたいのですが、よろしいでしょうか？

・自殺のことなのですが、例えば人に頼んで自分を殺してもらうというのは
やはり死後の世界で迷ってしまうのでしょうか？
また、自殺の方は迷ってしまって絶対に天上？には行けないのですか？

・>248さんと同じなのですが、
将門様以外の場所で、ここは神様がいらっしゃると感じたよい神社やお寺はありますか？

武士道は、死ぬ事と見つけたり。葉隠れ ですね。

ここをQ&Aにしていいの? ある意味、夢子さんは責任重大ですよ。

まじな感じで多くを話す人があんまりいないからね
異端児がいたっていいのでは。

夢子さんのお話は本当におもしろい。次回のお話も楽しみに待ってますよー。

ふと思ったけど。
霊と魂って違いますよね。
霊って個人の人格があるけど、魂はそれを越えてもっと深い中心ってゆーか。
良くわかんないんだけど、今日ふと思った。

夢子さん、お話楽しみにしています。

夢子さん、こんにちは。はじめまして
いつも興味深く拝見しています。

質問したいのですが・・・
人は年齢を重ねるとほとんどの人が痴呆になり人格が崩壊するのですが
そういった先に死ぬといったいどのときの記憶をもっている幽体になるの
でしょうか？痴呆時の思考能力でしょうか？
もうひとつ、それと関連しているのですが人間は目で見て頭で考え
海馬で記憶するといった図式が物体の無い霊体では
どのようにして行われているのでしょうか？

肉体から失われた記憶は水へと移行する。
ゆえに
風で散じ、水に溜まる・・・

ライアル・ワトソンって人が水は記憶媒体だと言ってたな。
時間とともに消えていく自我もあるし、
時間はたっても消えない自由意識を保つものもいる。
両者を分けるのはなんなんだろうか？

こんばんわ夢子です
まずは皆さんのご質問を、私が解釈している程度でよければ
お話しいたします。
>>248さん
＞スエデンボルグの著作の中で　特にこの作品がわかりやすい、
＞おすすめ、という書籍

スエデンボルグの書籍については、幾つかのものが出ているようですが
アマゾン出版のページにでている物が良いのではと思います。
価格も七百円台と安く、書籍自体も持ち運びしやすく
内容も凄く理解しやすい。楽しみながら読めるもの。
シリーズがありますが、１と２が初歩的。

私が体験した事は、スエデンボルグ氏と比べたら
本当に入り口程度のものです。でも、離脱の時の感じや
霊が話しかけてくるときのクセや特徴、背後霊さんから聴いた事柄は
あまりに符合しているんで驚嘆したのは事実です。
スエデンボルグの全てを納得することなんて、私も多くを視たわけ
ではないのでわかりません。でも、彼は本音で書き込んでいると
思いました。
この文をそのまま右クリックでコピーし（ヤフー）で検索してみてください。
　　↓　　↓

スウェデンボルグの霊界からの手記―私は生きながら死後の世界を見てきた タツの本

>>253さん
エシュロンとは全く違うと思っています。

>>254さん
＞人に頼んで自分を殺してもらうと死後の世界で迷ってしまう？
＞自殺の方は迷ってしまって絶対に天上？には行けないの？
＞>>248さんと同じ、将門様以外の場所で、ここは神様が
＞いらっしゃると感じたよい神社やお寺は？

うーん....私も全てがわかるわけではないのですが、でも依頼によってでも
自死の行為は何がしか？の支障はあると思っています。その人、個人”の
定められた滞在期間をまっとうしないわけですから。
自殺でふんわり迷うだけならまだ良い。現場でのたうち回る者も居る。
自分で自分を苛み、自分で自分を恨み、そして納得していけばいずれは
ミント色のあの世界に行けるでしょう。天上の世界一直線は。。。ｗ
それと、神霊のお社ですか？
私の経験だと、以前長崎県に仕事で行ったとき、神社で不思議な感覚が
ありました。磁石みたいに吸い込まれました。でもそこはマイナスの浮遊
するものが周囲の地域にありました。死者に感応し、私は喉が焼け付きそうに
なりました。
それと、私個人が好きで参拝している神社は神奈川の寒川神社です。
ここは格闘技などをはじめとする、スポーツ選手達が祈願しにきているとか。
K-１選手・力士・柔道・空手などなど、トップ選手がきている。
行ってみるとわかりますよー、空気が違います。
規模的にはさほど大きくないですが、あのバイブレーションは良い意味で
響いてきます。

>>255
ご忠告どうも。私はスピリチュアルカウンセラーではありません。
心理学も心霊学も　プロ＆職業　とは違います。
それにわかることなど本当にたかがしれていますもんで。

>>256さん
はい、かわりもんですぅｗ。

>>257さん
どうもー、よければ体験談やご意見などもよろしくです。

>>258さん
＞霊と魂って違いますよね。霊って個人の人格があるけど、
＞魂はそれを越えてもっと深い中心ってゆーか。

あっそうですね。本質は同じではあるけれど、魂というものは
あなたが言うとおりの表現が、あっているかもしれませんねー。納得。
虫にだって魚にだって魂はある。私的な解釈だと、人間は個性を有し
他の生き物とは違い、もっと霊的に発達した生き物だと思う。
それを称して霊と呼んでみていますが。うーん難しいです。

>>259さん
＞人は年齢を重ねるとほとんどの人が痴呆になり人格が崩壊するのですが
＞そういった先に死ぬといったいどのときの記憶をもっている幽体になるの
＞でしょうか？痴呆時の思考能力でしょうか？
＞もうひとつ、それと関連しているのですが人間は目で見て頭で考え
＞海馬で記憶するといった図式が物体の無い霊体では
＞どのようにして行われているのでしょうか？

私の祖母（故人）は晩年ちょいとボケが入っていました。
家族はみんな困惑しました。離脱の経験からあわせ見て考えると、
私自身、肉体から離れていた時の視覚・聴覚・皮膚感覚・思考は
ありました。ただ、生身の感覚とは違った。強く思うものは
肉体以上に冴え渡り、思考にないものは視得ないか気にならなかった。
私の祖母は、死後に一回だけやってきましたが呆けては居ませんでしたよー。
年老いた感じがなくて、６０代の頃の雰囲気で話しかけてきた。
死ぬと人間若返るのかも。肉体がないわけですから、海馬もなにもない。
私が思うに、中心である魂の先端に肉体があるのかなー？と。
中心で指令をだしても、その先の肉体が故障したら上手く操作できない。
それがボケや病気・怪我による不自由さだと思います。

夢子さん、こんばんわ〜♪
今夜もリアルタイムでお話伺います。
(ちょっと出遅れましたが)

あと、スエデンボルグ書籍のご紹介
そして将門様以外の場所のお話、
ありがとうございましたっっ。

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　お茶ど〜ぞ。
|和| ｏ　o旦~
|￣|―ｕ'　
""""""""""
夜更かしはお肌に良くないぞ!!ｗ

それでは先日お話しました、私が怖ーい死霊を目撃した時の体験談。
私が10代の頃なんですが、その時は友達と一緒に都内へ
買い物に出かけました。場所は幽霊とかなんて全く無縁のような街。
私達は渋谷で買い込み、電車に乗ってもっと賑やかな駅に降りました。
まさにオノボリサン感覚で見渡し、どこで何を食べようかー？
さっぱりわかんないよーとビル郡を見上げた。すると私の視線に
何やら人が視得た。ビルの中層階の一部が張り出し、人が立てる
くらいの奥行きがあった。一階は店舗が並んでいた。距離的には３０ｍ
以上はあったとおもうけど、それはハッキリ視得た。
そこにはまだ２０才前後位の男性が居て、中腰で頭を突き出していた。
ちょうど水泳の飛び込みみたいなポーズでした。なんかおかしい....
その男は頭を左右に動かし、猫が金魚でも襲うようなうごき。

私はその時になって、この人は飛び込み自殺するんではなく、
何かを狙って体勢を構えているんだと気がついたんです。
霊って不思議なんですが、離れていてもクッキリと視得るんです。
ジーッとこらして見据えたら、その男は顔が変形していた。
血がいっぱい出ていて、それがポターンポターンと下に滴っている。
うっわぁー！この人狙ってるんだきっと、下を通過する誰かを
狙っているんだなー思いました。彼は多分自殺者の霊かも。
そうして悪霊となり、死んだ時の様相のまんまそこにいる。
誰かに憑依し、再度飛び降りるか飛び込むか？そのために相手を
定めているように感じました。でも、いったい誰を？うーんわかんない。
と思った直後、横の友人が声をかけてきてフッ我に返りました。

つづき

そして再びビルを見上げたその時です、男がビューッと飛び降りた。
下に居た人は若い娘さんで、男はその娘さんの身体に浸透した。
彼女は女友達との三人連れで、のったりのったりと歩いていました。

あっあの人まずいことになった！悪いことが起きると咄嗟に
感じました。そしてその直後、いつもはめったに聴こえない
二代目背後霊さんの言葉が聴こえました。
《緩む心に墓穴。心すきあらば亡者が巣くう》
私が感じたのは、心ここに在らずだと、時として波長があうと怖いことも
あるんだということ。飛び込んできたのは自殺者の霊。

今お話しました目撃談は、私が今迄で視てきた中で
一番恐ろしい幽霊目撃でした。飛び降りた男性は、それはそれは
おぞましい様相と動きでした。首の動きは生身の男とは違い
シュッシュッと速く左右に動いていた。それと、中腰でビルから
状態を前のめりにしても、ふらついていなかった。
まさに死霊のはらわたもどきの風貌。半分腐っちゃっていたのか？
幽霊さんなんて可愛いものではなかったです。
死神といってもおかしくないくらい怖かったです。

心ここに在らずといっても、人はそうそう集中ばかりはできません。
ただ私が思うに、目的もナーク前の日だって家にも帰らずプチ家出・・・
ご飯もきちんと食べないような不摂生・・・
そんな状態では、まさに憑依オーライだと思う。
飛び込んでこられた女性はまさにそんな感じでした。

>>266さん
あっどうもー。

>>267さん
ありがとうございまーす。

((( ;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
その女性はどうなっちゃったんでしょう？
あるいはどんな影響を受けちゃうのでしょう？

今日は自宅にて時間がある時に、
よければ他のお話を書きこまさせていただきます。
それでは・・・・

多分、その後に激しい悪寒が襲ってきたのでは？
自殺だって可能性はあります、多分。
あの死霊男だけは悪想念をもともと持っていた感じ。
世に反発心と恨みを持つ霊は、同じ波長に同化。
おまけに心身がだらけきってノッタリノッタリそこに居れば
憑依もありうる。これはネタやオドカシではなく
私が３５年間で一番恐ろしいと思った光景目撃談です。

ひゃー((( ;ﾟДﾟ)))

今日もお話ありがとうございました。
次回も楽しみにお待ちしてますね〜。

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ねえ、夢子さん、あなたが此処のだれかに足を掴まれてる可能性があると思います。
本当に注意してね、書き込んでると言うより、書かされてる感じがします。

>>277さん
＞此処のだれか

いったい誰のことを指しているの？賛否両論について私は良いとして、
こういう指摘は次元が違う。

あっ夢子さん、こんばんわー。

ここの誰か？ 私じゃないよね？ ((( ;ﾟДﾟ)))
確かに質問ばかりしてるけど…。

私は当初、自スレを立ててみようかとも考えていました。
しかし、それこそが電波な香具師だと思われかねない。
独り言板にとうとうと書き込むことも考えましたが
内容的にいってやはりオカ板だと。

日頃の私は、周囲の人々に霊だとか幽体離脱のお話などに
触れることは全くありません。そんな事を口にしたら変な人だと思われます。
霊的に何やら視得たりする、変なことを掌握しているのは
身内と一部の友人くらいです。
幽体離脱の件では、実は最初に私から口にしたんではありませんでした。
隣家のオバサンと、従兄のお嫁さんの二人から切り出されたもの。
視られちゃった事を云われた時には、正直なところ不快でした。
私はかつて、宗教団体から獲得目的でマークされてほとほと困った。
うまく使えば団体資金の釣り針になるでしょうから。

私がここに書きこまさせていただいているわけは、先日もお話したとおり
昨今になり、ネットで見知らぬ者同士が、心中仲間を集うページを目に
したからです。それと、自分がこんな面があることを
顔も名前もわからなところに全部吐き出してしまいたい、そんな
気持ちがあったからです。
こういうところだからこそ、ネタ釣りで書く人も居ますが
私の場合はその逆です。
ある人がみたら狂人だと捉えるでしょう。またある人がみたら
なんとも興味がある話にも思われるでしょう。
テレビなどで活躍されている、最強の先生方には感服いたします。
ただ私にもも、諸先生方にある種の疑問があるんです。

>>279さん
こんばんわー！どうもです。私は自分に対し電波的にみられる事は
一向に構いません。しかし、レスしあっている人たちのことを
何か言われることに対し、いい気持ちはしません。
私は煽りを賛同しません。

>>281
いつもお話ありがとうございます〜。

私は電波だなんて思ってないですよ。
幽体離脱や臨死体験をした人こそ周りにいませんが
霊感のある友達が何人かいるんです。
ですから夢子さんのお話は本当だと思って拝見してます。

あれID変わっちゃった。>>282は>>279です。

＞＞280の続き

といいますのも、諸先生方にだって家族がありプライバシーが
あるからです。いつだったか？宣保愛子さんがデヴィ婦人から
猛烈な叩きにあいました。それと、家族を色々と詮索する
記事の問題もありました。宣保さんはかつては普通の主婦だった。
抜きん出た能力を持たれた方ゆえに、親切心が仇になったのでしょうか？
私はあの方の辛さを考えた時、いくらお金もらったって
地獄だったように思えました。

ところで霊能者とは、何なのでしょう？
お医者のような資格もいらず、何ともまー怪しい人も多々居る。
浄霊・除霊とかだって、いったい何を基準にしているんでしょう？
雑霊ならいざしらず、己の魂だけで強い死霊を追い払うのは
危険でですここだけの話。追い払える先生方は、強大な背後霊が
居てくれるからできる。
でもねー、全ての事柄は信じるだけの話。一般人にはなーんも視得てない。
それでもって高額なお金を要求される。浄化の進んだ霊魂はお金など
請求してきません。請求するのは人間。

私は、宗教を否定をしません。心のよりどころは何よりも大切ですよね。
素晴らしい団体はたくさんありますよ、日本にも。
ただ、私がかつて視てきたある宗教団体教祖には
正直言って失望したことがあります。

＞＞284の続き

その教祖は、確かに素晴らしい教えを説かれてはいます。
人生の大先輩てきな目でみたなら、教えられることばかりです。
しかし、その方は我神霊なりと公言されているわりに
輪廻転生を認めてはいらっしゃらない。
生きて超神霊にまで到達されたかたなのに、何故に視得ないの？と。
ぶっちゃけ、色んなカラーで個性を作って売り出しているんでしょうか。

夢子さん、こんばんはー！
はじめてリアルタイムに遭遇しました。
いつも楽しみにしています。

夢子さん、いつも興味深く拝見させて頂いております。

夢子さんは以前、このようにおっしゃってましたよね？

「人間の運命、寿命は決められているものだと、背後霊が言ってます」と。

俺もそう思うんだ、激しくね。
でさあ、幸運になれないって定められた人もいるんでしょうが、それらの人は
何のために、誰のために、生きなければならないのでしょうか？

人を苦しめ、不幸たらしめる悪人が大手を振るって世渡りをし、その被害者が
地獄の底に突き落とされる、そんなことがまかり通る世の中って、変だと思う
のは、俺だけ？

ん〜、不幸の原因は「前世で徳がなかったから」などと簡単に片付ける人もい
ますが、そんなものなのでしょうか？？？

なんだか、世の中ってむっちゃ不公平だな〜、って思う今日この頃。

>>277って別にここの人をどうこう言ってるわけじゃないと思うけど。

夢子さんの話は興味深いし、マメにレスして下さる人柄にはとても好感が持てるのだけれど、
リアルタイムで夢子さんの書き込みに遭遇したってだけで無駄にレスするのはやめようよ。
その分スレッドを消費することになるんだしさ…。
夢子さんが書き終わるまでお茶でも飲んでまったり待つのが常識だと思う。

陰と陽が不公平になって
今がある。
全てが矛盾しているようでいて実はそうでもない。
太極図に答えがある。
それぞれ相反するものを内包し、
陰極まれば陽に転ず。陽極まれば陰に転ず。。。

>>288
ごめんなさいもう書きません。；；

>>289
しかるに御仁
１スレ１０００レス｡限りあるスレにおいて太極が意味を
持たないのも2chの性と心得ますが・・・
>>277然り>>288然り

おはよう御座います、夢子です。
いつも、とうとうとながーい書き込みに付き合ってくださっている
皆さんには感謝いたしております。また、文才もまったくもってありません。済みません。
心肺を心配などど変換間違いもしているし・・・；
ここのスレは私が立てたものではなく、ただいきなり出てきて
長弁論している自分が間違っているのではと心も痛みます。
でも、新たにスレ立てて場を独占するのもどうかと思い、
場所を拝借しております。申しわけありません。
霊界の事やオカルトなできごとなど、私にもわからないことは
山ほどあります。是非とも皆さんの心霊的な事への考えなども
うかがってみたいです。

皆さんへはまた、もしよければ後日レスをさせてください。
すみません。

さて、朝飯の支度ｗ。
それでは、またお邪魔いたします。

夢子さんﾊｧﾊｧ

夢子さん、初めて質問します。
人の行為次第では、守護霊がその人に愛想を尽かして去ってしまうということは
あると思いますか？（例えばオナニーとか）

あと、あることに関心を持つとその事に関係したことが
自分のところに訪れるということってありませんか？
もし、そうだとすると、色々なことに関心があるけど、つまみ食い的に全て消化し切れずに
食い散らし的な人は、それぞれのことが一気に怒涛の様に押し寄せ、混乱を招くということも
有り得ると思いますか？

夢子さん、はじめまして
本日、このスレを非常に興味深く
読ませて貰っています。
実は最近私は、「能」に関心を持ち、
色々曲目の内容を調べているのですが、
「能」には頻繁に亡霊や怨霊が出てきまして
大体現れる場所は川とか水辺が多いんですね。
で、夢子さんが２４９で言われた
「霊が水場を好むのは本当ですよ」の言葉に
強くリアリティを感じた次第です。
渋谷での死霊の話も「実在性」を感じます。
そこで一つ質問したいのですが
最近起きている凶悪犯罪の加害者…
例えば宅間守　その前の酒鬼薔薇聖斗
そしてごく最近の奈良幼女殺人の
犯人のような人間も
渋谷の死霊が憑依したような形で
ある死霊が憑依した者と思って
宜しいのでしょうか？

夢子さんの話は、内容からして「会話スレ」向きですね。
あそこのコテハン達最近すっかりご無沙汰気味なのですが、
夢子さんが登場すればまた活気づくかも…

なにを言うとるんや、オカルト版でオッケーや、
みんなおもろい思うとんのやから、夢子スレたてたったらええんや

>>288
そのとうりです。別にいいんですが、このスレで親御さんが事故でなくなって
悩んでいた人がいて...現実問題として見ている人もいたら、自分の身近な
人が自殺したりしたら、ここをみたらつらい思いをするでしょうね。
話も加速度がついてますね。 もう、よくわかりません。

自分は、誰も中傷してるつもりはありません、誤解があったら謝ります。
ただ、事故で親を亡くした人のレスを見てなんか、現実に引き戻されました。

　　　 △
　　　( ﾟдﾟ)　ﾃﾞｰﾀｰｿﾞｰ ３００げとー
　(((　(νν
　　　 )ノ

>>299
つまんねーこと言う前にてめえがどっか行けよカス。

>>301
わかりました。不快な思いをさせてすみませんでした。

>>295
能ってそういったおもしろいめんがあるんですか。
知らなかった。

>>298
そういった事柄で困惑をみせるなら、お宅はオカルト板には
向いていないと思うな。他スレにだって現実感のある怖い話など
溢れているからよーく探してみ。あえて客観的にとらえないと身が持たない。
霊に関する意見ならわかるけどね、心情的なことを意見するのは
別板でどーですか。

>>295
＞最近起きている凶悪犯罪の加害者…例えば宅間守　その前の酒鬼薔薇聖斗
＞そしてごく最近の奈良幼女殺人の犯人のような人間も
＞渋谷の死霊が憑依したような形である死霊が憑依した者と思って

やっぱり悪霊ついてるっぽいな。

そういえばTVでみる霊能者達って、ぜったいに事件の核心について
触れないね。面倒なことには関わりたくないのだろう。
むかしジェラルド.クロワゼットという人が日本に来て、死体の場所を
公開透視した。結局あとで色々めんどうなことになり
それ以来そういった快挙を披露する人物は出てこない。

>297
「会話スレ」は幽霊との会話スレのことで、同じオカ板です。
夢子さん同様、背後霊（守護霊）と話のできる人たちが登場していて面白いョ！

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1053493048/

霊界でも通じる価値観とは、どんなものなのか？
愛は普遍、と言われるが本当にそうなのか？
現世で得た地位、名誉、財産なんて何の役にも立たないのか？
努力して得た才能はあの世でも役に立つのか？
などと考えている今日この頃・・・

こんばんわ夢子です。いよいよ年の瀬ですねークリスマスも目前♪。
真冬に心霊夢子の登場ですｗ

>>279＆282さん　
もちろん貴女のことではありませんよ。これからも、
良ければ声をかけて 下さいね。それとお友達の中にも居ますか！
霊がわかるひと。

>>286さん 　　　
いやー....リアルタイムですか。あはっ、いつも夜中なもんでスミマセン。
>>287さん
＞幸運になれないって定められた人もいるんでしょうが、それらの人は
＞何のために、誰のために、生きなければならないのでしょうか？
＞人を苦しめ、不幸たらしめる悪人が大手を振るって世渡りをし、
＞被害者が地獄の底に突き落とされる、そんなことがまかり通る
＞不幸の原因は「前世で徳がなかったから」などと簡単に片付ける人もい
＞ますが、そんなものなのでしょうか？世の中って不公平だな。

どうしても避け切れない運命は確かにあります。例えば人は必ず死ぬ。
事故や病気だって意に反して遭うこともあります。
しかし、絶対に幸運になれないと言うような事はないと思います。
努力はみのります。でも私自身、一番悩むのがそれなんですよ。
どの辺りまでが天の運命で、どの辺りまでが自由な努力次第なのか。
それと、だれのために生まれてきたのか？それは自分のためです。
望んで生まれてきたんだそうです。
悪人が大手を振ってのさばり、弱者が泣きをみる世の中には
確かに矛盾がありますね。はらわた煮えくり返る。
しかし、二代目背後霊さんはこんな不思議な事をいっていました。
（己の所業・・・追って全て清算するのだ。一寸の狂いなし）と。

>>288さん
観てくださってありがとう御座います。いつでも声をかけてくださいね。

>>289さん
二代目背後霊さんの啓示と共通するところがあります。口調も。
はぁー　凄い。私には背後霊さんの口調が、時として難しくて
わからないときもありました。何時代の言葉なんだろう。

>>291さん
あなたも二代目背後霊さんと似た口調です。難しい；

293さん
どうも、ハァハァ

>>294さん
＞人の行為次第では、守護霊がその人に愛想を尽かして去って
＞しまうということはあると思いますか？（例えばオナニーとか）
★オナニーで愛想尽かす？さてーないのではｗ？。だた、愛想を尽かされる
というよりも、人間自身が自分の考えや行いによって、良い背後霊から
距離をおいてしまう事はあるでしょうね。全ては波長であり
全ては意志。人間が求めてやまない気持ちに同調し、その格にあった
霊が引き寄せられる類友の流れ。昨今の凶悪事件などもそうでしょう。
あと、背後霊さんが霊的進化の事情により、一部の役割を交代はある。

＞あることに関心を持つとその事に関係したことが
＞自分のところに訪れるということってありませんか？
＞もし、そうだとすると、色々なことに関心があるけど、
＞つまみ食い的に全て消化し切れずに食い散らし的な人は、
＞それぞれのことが一気に怒涛の様に押し寄せ混乱を招く
＞ということもある？

★んんー？マーフィーの法則的なことでしょうか？
例えば自分が強く望むことなど、けっこう先祖や背後霊などが
わかっていて、まる偶発的なようにして叶えてくれることはある。
私にも経験があります。それはぶっちゃけ金銭的なことでした。
でもけっして余分には入らない。これだけないと困っちゃう
どうしよー・・・と途方に暮れたときがあったんです。でも
まったくもって予想外の臨時収入で切り抜けた。
それと、つまみ食いてきなどうでも良い事柄はどうだろう。
変化ないのでは？

>>295さん

能ですか。私は詳しくわかりませんが、能は芸術的な日本の伝統芸ですよね。
能に亡霊や怨霊が出てくることは存じませんでした。
霊とは間違いなく水場に多く集うみたいです。それと、ざんざん降りの雨天
などは霊がカッポする確率が高いみたいだった。能が発祥した時代などは
わからないのですが、大昔の人は今の時代の人々よりも
霊的な眼が発達していたかもしれませんね。自然に囲まれ生きていた
わけだし。

＞最近起きている凶悪犯罪の加害者…例えば宅間守　その前の酒鬼薔薇聖斗
＞そしてごく最近の奈良幼女殺人の犯人のような人間も
＞渋谷の死霊が憑依したような形である死霊が憑依した者と思って
宜しいのでしょうか？

これはあくまでも私個人の解釈なのですが、凶悪犯は悪霊に憑りつかれ
悪事を思いついたんではなく、最初は自分の心の悪が先に発動したん
だと思います。元々が性格的に悪の資質が強く、何でも他人のせいに
する甘ったれでグウタラ。育った環境のせいだといって、情状酌量の
対象にもなりたがる。でも、環境的にどれだけ最悪で育っても
悪の資質の少ない人は真面目な人生を歩むでしょう。
凶悪犯は自分の悪を都合よく善ととらえる。そこに波長があったふさわしい
雑霊達が加担し、その悪業をスムーズに運ぶように手を添える。
諸悪の根源は当人だと思います。霊・波長・同化

>>296さん
そうですか！”会話かぁ・・・
でもー、私は他のスレに出て書き込むつもりはないんです。
ここでひっそりでいいのです。

>>297さん
ありがとう御座います。ここを拝借させていただいています。

298さん
＞現実問題として見ている人もいたら、自分の身近な
＞人が自殺したりしたら、ここをみたらつらい思いをするでしょうね。
★たしかにそうですね。お気を悪くしたのならお詫びします。
ただ、それだとしたら２ちゃんねるは貴女にとって
あまりにも辛口なサイトですよ。現実的なお話が沢山書き込まれています。
私のお話を（あえて）信じすに眺めてみては？かーるい感じで。

>>300さん
カワエェ〜ｗ

>>301さん
どうもーこんばんわです。

>>304さん
ほんと、有名霊能者って絶対に凶悪事件の核心にふれませんねーｗ
ちょっとヒント的なことは言っても、最後までは視得ない。
むかし宣保さんがその事を言及された時、こう答えていました。
【はい、視得ますよ。でもあえて答えられない】
痛くもない腹探られたくはないのでしょうね。
私だってそうなんです。でも、視得る視得るとテレビにでて高い銭
もらっているんなら、凶悪事件のことをハッキリ云えよー！と思っています；。

>>306さん
死んでも愛はなくならないです。想いは継続すると思います。
だからこそ私は離脱した時には実家にも行きました。
ただ、びた一文お金や地位は通用しないでしょうね。

夢子さんこんばんわ〜♪
いつも真夜中にお声かけしている>>279>>282です。
今夜も楽しくお話拝見しております。

>>307
> お友達の中にも居ますか！霊がわかるひと。

実はここ数日、そのお友達に見て貰っているのですが…
どうも左肩が痛いなと言ったところ、単なる肩こりではなく
亡くなられた方の霊が不意に私に憑いたらしいのですね。
で、供養する方法を教わり昨日それをしてきたのですが
終わってから首が寝違えたように激しく痛みを増し、
首が回らなくなってしまいました。　il||li orz

私としては一所懸命祈ってきたつもりだったのですが
その時心に戸惑いのあった事がむしろ怒らせる事になったと
お友達(の背後の方)は言います。ですからもう一度
同じ事を、心底から祈りをこめて行なう必要があると。

一所懸命祈ったのは「当社比」というやつで
実際には戸惑いがあったのは本当だと思います。
ですがまた同じ事を行なう際、戸惑いを含まずに
憑いている方が不満を持たないくらい心底から祈れるのか？
と不安になっています。

この状況で憑いている方が私の手を操って
思いのたけをぶちまけるとするならば
まさにスレタイ通りなのですけれどもね。
今のところそういう気配はないようです。
怒りは私に向けられているようです。なんでだよぅ(泣)

それでは【離脱体験・あの世＞＞244の続き 】を書き込みますね。

私はベットで意識が戻ったあと、自分が舞い戻ってしまったことに
悔しさすら感じました。これは平成の時代ではなくもっと昔の時代なら、
私は死ねたと思いました。私の場合、もし死んだなら
迷わずにあの世に行くでしょう。自覚がありましたから。
困るのはあまりにもリアルなため、死んだことがわからない人です。
生前に蓄えた見識は死んでも移行するようでした。ですから皆さん達も、
信じる信じないは別としてですね、このようなことがあるんだ！という
のだけでも記憶していただきたいです。将来、とまどうことが
少なくなると思うからです。

私は臨死体験から目を覚まして２ー３日ほどは
おとなしくベットで意識を保っていました。
身内や知人、友人たちもきてくれてとても嬉しかったです。
その時、私は萎れた弱々しい声で彼氏に云いました。
【ねー、ちゃんと掃除しなよ。それと、フリーザー開けっ放し。魚・・・】
彼氏はもーっ真っ青になってました。何で知ってんだ？ってｗ。
それから、きてくれた友人に頼みごとをしました。
【警○総合病院に杉○さんという２８才の男の人。もうじき死ぬ、確認を】
あと、母には
【伯父に遭ったけど怒られた。岸に赤ん坊立ってた】
と伝えました。周囲は私が薬で狂ったんだと思っていたようです。
でもこの時点では、隣家のオバサンの目撃話はお互いにしては居ません。

>>313
あっこんばんわですー

>>313さん
できればハンドルネームを名乗っていただけませんか？
そうしたら、私はいつも貴女だってすぐにわかるから。

ところで　　「当社比」？？ なーにそれ

313です。僭越ながらハンドルつけてみました。よろしくです。
私自身は何も見えない聴こえない感じない人なので
夢子さんのお話にただ感心したり頷いたりするばかりで
話題を提供できる機会は少ないと思いますがご容赦下さいね。

>>316
「当社比」というのは
「自分なりにいつもより多めのつもり」の意味合いです。
ヘンチクリンな比喩ですみません(汗

いったいいつから痛み出したのですか？日頃肩凝りは？
今、当社比を検索しましたが、まったく霊と接点がありません。
それと、どのような祈りの手法をされたのでしょうか？
一つ重要な事柄を心得ておいて下さいね。
他に何もないのなら、仮になにか憑いたとしても雑霊程度でしょう。
それと、呪文やお供え物によって離れると思い込んでは駄目です。
上手く唱えればどうにかなるんではない。
まずはですね、お部屋や衣類寝具は清潔に。風通しを良くする。
それと、身を清潔に。それから絶対に負けないという意志。
粗塩をガーゼか綿のハンカチで包み身につけて。
粗塩は本当に効きます。それと、妙な念仏などではなく
先祖や背後霊(守護)に心のアンテナを全身で向ける。
御願いしますどうか助けて！！と強く念じる。
ぽやんと弱気で願っても駄目。全ては意志です。霊とは意志。

>>時雨さん
ちょっとお聞きしますが、そのお友達は宗教やっていますか？
なんだかちょっとねー・・・

私が思うに、肩が痛むことの九割は肩凝りや寝違いだと思いますよ。
ピップか点温膏でも貼れば3日以内に治りますよ。
なんでも霊に結びつけるのは危険です。なぜならば
怒っている霊とは、肩ごときですませるわけがありません。
私の経験上、低級な霊ほど足先にまとわり尽くみたいでした。
転ばせたりとか痛くさせたりとかね。

>>318
最初にお友達に話した時は「チクッ」程度でした。
肩こりというレベルではなかったです。
日頃の肩こりはほぼないです。たまに寝違えますけど。

激しく痛み出したのは昨日の供養が終わってからでした。
手法は護摩木です。大きなお寺です。
念仏やお経はわからないので「安らかに上がって下さい」と唱えました。
清潔心がけます。(あぅあぅ)
粗塩は何故かあるので今から身に付けます。
お肌磨き用に買ったのに全然使ってないのです(汗

困惑していたのはお寺で護摩木を納めたり
参拝する作法がわからなかった事、などが原因だと思います。
今は詳細をお話する事ができませんが
憑いてる方が縁もゆかりも私が拾う理由もない方らしいので
わりかし強気になりました。バンテリン塗ったので勇気百倍です。
お友達は宗教やってないです。お寺も関係なし。

あ、ごめんなさい。
お話の流れを止めると皆さん寂しがりますのでどうか先を…。

(＞＞314のつづき)
私はその日を境に、少しづつ回復に向かいました。
痛みや熱も引いていった。やがて上半身をベットから起せる
くらいにまでなっていったんです。テレビを観たり、ヨーグルト
やカステラも食べられた。そんなある日、他県に嫁いだ友人が
わざわざ見舞いにきてくれたんですが、彼女の顔が浮かない。
理由を聞いたところ意味不明な悪戯電話があり、誹謗中傷の張り紙が
愛車にしてあったそうです。むむっ？これはかつて私も同じ経験
をしていた。いったいどうしてこんなことに？私達は誰かに恨まれて
いるのか。でも、誰にも心当たりはなかったんです。
そこで私は背後霊さんに強く念じてみました。御願いです
まだ離脱中に知り合った人との約束もあるし、それに
犯人を知りたい・・・。どうかもう一回離脱をさせてくださいと。

時間的になくなってしまいましたので、
離脱のお話は、よければ後日書きこまさせていただきます。
それでは。

時雨さん

もし何か拾ったのだとしたら無縁さんなわけよね。
どこか心霊スポットとかに興味しんしんで行きましたか？
最初にチクリていどのものが、お焚き上げ後に痛くなるとしたら
そのお焚きあげは効果ないって事じゃなーいｗ。
それは宗教的行事でしかありませんね。
うーん、私も直接肉眼で霊視すればある程度わかるのですが
ハッキリ言っていいですかー
貴女は誘導催眠にかかっている可能性ありますよきっと。
何故に無縁な人が貴女を怒るのか？霊とは必ず波長の一致と
いわく因縁が当人とあるからみたいです。
それと求める心に吸い寄せられるようです。
肩に霊が！と、悩むほどに雑霊はうようよ便乗してきますよ多分。
いわゆるコックリさんみたいにね。ここであえてお友達の
忠告を無視してください。プラシーボだと。

わかりました。ありがとうございます。

今日は折角のお話を中断させてしまってスミマセン。
楽しみにされていた皆さんにもお詫び致します。

>>323
そうだよ、せっかく夢たんと、はァはァ・・しようと思ってたのにさ。

いや、度が過ぎました。
私も楽しみに夢子さんの書き込みを読ませて頂いてますんで、
どうぞスルーして
これからも興味深いお話を聞かせてください・・・

おながいします・・・

時雨タソ、早く肩が治るといいね。

＞２９３タソ
まったりハァハァしようぜｗ

夢子さんの話は本当に面白い。
こういう話って、ナンだか知ってて損はないような気がする。
夢子さん、時間があるときにまたカキコしてくださいね。

夢子さんのお話の続きが楽しみだー。
>>309の
>どうしよー・・・と途方に暮れたときがあったんです。でも まったくもって予想外の臨時収入で切り抜けた。

って自分にも経験があります。しかも何度も。
聞いた話によると「巳年」生まれの人はお金持ちにはなれないかもしれないけどお金には困らないらしい。
こんなことって関係あるんでしょうか。ということは高額の宝くじとかはやっぱり当てさせてもらえないのか・・・orz

時雨よ、あえて言うぞ。
夢子氏の体験談をもっと聞きたかったぞ。

夢子さんレスありがとうございました。
また質問するかもしれないですが、そん時はよろしく^^

夢子はん、あんたマメな人やなぁ

>>330
デしょデしょ？

俺が夢たんにハぁハぁ・・・する理由、分かるだろ?

あかん、また書き込んでしまった・・・

別に煽ってるわけではありませんので、
これからも興味深いお話聞かせてください・・・

>>ALL

暇な中年女の妄想につきあって

み　な　さ　ん　親　切　で　す　ね

>>333
敢えて誰も書こうとしなかったことをあなたは書いてしまった…。

>>333
自分､なにやらかしたかわかってるんやろね？

>>333
粘着ウゼーぞ！おーわかってんふだぞ　プッゲラ
おめーこそヒマジン

死ね死ね死ね

なんだか生きていても希望が見つかったような気がしますよ。
やっぱり愛情が一番なんだなって、、、
そんな意味では夢子さんに感謝します。色々教えてもらって！
もっと色んな話が聞いてみたいです。

　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|　悲惨な>>333を汲み取りに来ました
　 　|＿＿　 ＿＿＿＿＿　　　 |￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽ
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿　　‖ |￣￣￣￣￣|￣|　　　| 　|＿ヽヽ＿＿
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣ 　 ‖　　　＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　許可車　　　　　　　　　　 　|　　　　 ‖ [] [ニ] |
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .||　　　　　　　　　　　　　　　　　| Morita ‖　 糞尿 |
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|　　　＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝　‖ 1800L |
　 |　　　　(_/= ||| --ヽ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼　__＿ ‖ ○　／
　 l。　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽ　　 　|ﾛﾛ|￣ ‖￣￣￣|ﾛﾛ|
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>312
何気にぼやいたような疑問にまでレスいただきありがとうです。
やはり、愛はつづきますかね。

愛というものに触れると、儚く、弱く、その場限り、みたいな感覚に襲われ、
恋愛などに耽っていると、ふいに現実に戻らねば、みたいな気持ちが出てくる。
愛などでは、飯は食えんぞ、てな感じで…

でも聖書にも説かれているが、永遠なものとは信仰、希望、愛であり、
そのうちもっとも大いなるものが愛である、とある。
今日はそのキリスト生誕を祝う、クリスマスイブですな…

>>337
よかったね。

>>339
＞そのうちもっとも大いなるものが愛である、とある。
俺もそうだと信じたい。


死者との暖かい交流の話とかあったら聞いてみたい。

夢子さん、いつも貴重な体験談を聞かせていただいて
ありがとうございます。いつも興味深く読ませてもらっています。

夢子さん、こんばんは。
私は特に「視る」ことのない者ですが、霊魂の存在について、よく考えます。
3年前に母を病気で亡くし、以来、特に何事もなく過ぎていたのですが、
最近になって、実家の人間が彼女の気配を感じるようになったというのです。
ふと瞬間に「あ、いる！」と思うらしいです。
彼女の最期は末期癌、とどめは脳梗塞で、その約1ヶ月後に亡くなりました。
脳梗塞などを起こした場合、意識が半分ないような状態ですから（多分）、
果たして彼女は自分が「死んだ」と解ったのか？と、今でもよく考えます。
そして今、どういう状態でいるんだろう？とか、
ちゃんと彼方（あの世？）へ行けてないのかしら？とか…
意識を失っても、それもまた天寿として、人間は認識して逝けるものなんでしょうか？

「愛」って霊的エネルギーだって、何かでみた。

モンローだろ。
「ルーシュ」と呼ばれてて大変貴重な生成物らしい。
生命は、このルーシュを製造するために造られたんだと。

333〜336は同一人物です

夢子さん。。。もうずいぶん前になりますけど、
「第六感であなたの方向見ますスレ」にいらしてた方と同じ方でしょうか?
あのときはずいぶんお悩みのようでしたけど･･･。
スレ住人の方達に粘着扱いされてから
ふっつりと書き込みを見かけなくなりましたので
ちょっと心配していました。
(この前一度だけ、夢子さんのお名前での書き込みを見ましたが)
私はいつも相談する側なので何とも言えませんが･･･
元気になったのなら、良かったですね〜(^_^)ノ

>346欝陶しいな

こんばんわ夢子です。皆さんはどんなクリスマスを過ごされましたか？
私はバタバタと忙しく疲れましたぁー。今年はケーキとクッキーを
焼いてたべました。

>>325さん
みて下さってありがとうございます。

>>326さん
＞こういう話って、ナンだか知ってて損はないような気がする。

ありがとうございます。その言葉が、ここで書き込んでいて
とても励みになります。

>>327さん
＞「巳年」生まれの人はお金持ちにはなれないかもしれないけど
＞お金には困らないらしい。こんなことって関係あるんでしょうか。
＞ということは高額の宝くじとか

仮に干支で金運が決まってしまうとしたら、ある年に生まれた人は金持ち、
また別の年の人は貧乏になってしまう。それはありえないと思います。
占いや風水などは統計学であり、それに執着しすぎるとマイナスに作動する。
ただ私の経験から申し上げて、先祖とかを敬い奉る人には加護が強まります。
それによって、本当に困った時などには予想もつかない形で
助け舟が出てきたりもする。私の場合、ロトの番号と当選金を
月曜の晩に夢で当てた事があります。後日新聞を観てガクブル。
買っときゃ良かったー；数千万のお金が入ったのに。
少々視得るからと言って、金持ちにはなれません。

>>328さん
いつも亀の歩調ですみません。

>>329さん
いえいえ、なんのお役にもたてなくてー。

>>330さん
そうですか？でも、本当はズボラな面も多々・・・；

>>333さん
＞暇な中年女の妄想につきあって

はーい！アタシ中年ですよぉ〜。上から全部ロムりました？
はたして暇なのか忙しいのかとか。それと、どう思うかは各自が決めること。

>>334さん
>>335さん
>>335さん
私はたしかに中年です。でも、頭はまだ逝ってはいないようですｗ

>>337さん
想う気持ちは発動力。霊とは、発動力の正体だと思います。

>>339 さん
人が死んで霊になるとですね、一番強い想いが前面に出てくるみたいです。
あれやこれやと雑多な事を考えて揺らぐのは生者の方みたいです。
私はここのスレに登場してから、どちらかというと霊の怖い面に
ウエイトをおき書き込んできました。それは、自殺がどれだけ
損をするか伝えたかったから。しかし、実は生者と死者との暖かい
交流話もいくつかあります。愛してやまない想いは、死んでもなお
霊界から生者へ流れ続けているみたいです。
もし、ほんのチョッとでもいい、遺された人が気づいてくれたなら
霊界に居るその人は嬉しいに違いありません。

>>340さん
そうですねー・・・霊って怖い面よりも、暖かい面の方が圧倒的に
大きいみたいです。でも、あまり私が長居して書くと叩かれそうなんで。

>>341さん
ありがとうございます。いつでも声をかけて下さいね。

>>342さん
お母さん,
亡くされたんですか・・・おくやみ申し上げます。

亡くなられていることはわかっていても、何か気がかりなために
向こうに完全にいけない仏様は多々居るようです。
家族の場合、先入観などを持たずに第一発目に感じたその気配！
それは正しい場合が多いです。最近になって、親族間でちょっとギクシャク
したり、何かの問題を抱えて論議になっている事柄はありませんか？
親族の誰かが心配で居る可能性あります。愛する想いは変わらない
ですから。ご仏壇に、お母さんが(好物だったものとお水、暖かいお茶)を
あげ、必ず毎回声をだし話しかけてください。死亡する前に意識がない
状態が長く続いた仏様の多くは、水を欲しがるみたいです。
私の父も植物状態の後になくなったのですが、死後に冷たい水と暖かい
お茶をくれと言ってきました。父の場合は植物状態だったので
往ったり来たりで、鎖に繋がれた状態でした。そしてお葬式の時には
参列者に会釈していましたｗ。死んだのわかっていました。
★直接に視ない限り正直なところ、やたらなことは申し上げられません。
テレビに出ている霊能者なども、下調べ報告とか直接霊視で判断です。
(ここだけの内輪話)

最後に、天寿とは１００まで生きることではないそうでうす。
この世での滞在期間は人によって違うそうです。

>>343さん
そうですね、私もそう思います。

>>344さん
モンロー。。。？霊界の事を書き込んだ人でしたっけ。

>>346さん
夢子　 ◆L8eEJt382U
　　　　↑
私は他スレで夢子となのったことは一回もありません。
名前欄に夢子といれたなら、誰でも私になってしまうわけですか？
「第六感であなたの方向見ますスレ」で悩むですか？
第六感と霊的なことでは人に相談しないもんで。
それと当人かどうかはそのレスのクセでわかるはずですよ、観察してみて。
私はここのスレでのみ粘着カキコを続けています。

(離脱　＞＞321の続き)
そこで私は背後霊さんに強く念じてみました。御願いです
まだ離脱中に知り合った人との約束もあるし、それに
犯人を知りたい・・・。どうかもう一回離脱をさせてくださいと・・・・・

私はどうしても、もう一回離脱がしたかったんです。
しかし、身体が回復に向かうにしたがって霊的な鋭さは鈍っていくと
思っていました。その日の晩、私は眠りにつく前に
もう一度背後霊さんに声をかけてみました。
すると《離脱は己の志ひとつ、されど憎悪の訝む志ならず》
と答えが返ってきました。んんーん？相変わらず訳わからんｗ。

たしかに憎ったらしい奴を、この目で視て何とかしたいという
気持ちがあったことは事実でした。でも、こういった想念は
霊界から視たら悪なんですよね。
私はその日の晩に目をつむり抜けたいと念じて眠りました。
でも結局は怒りの想念が乱したようで失敗。

それから２日ぐらい後でしょうか、私はやっとこベットから
立ち上がることができました。嬉しくて嬉しくて、まずは
トイレに行き、それから電話をかけに行こうと立ち上がり
廊下をフラフラ歩き出しました。そしてトイレのドアに手をかけた途端、
ストーンと意識が寸断したようです。

(＞＞353の続き)
そのあとどれくらいしたのか？自分の身体がゆらゆら揺れている
じになって、ズーンと沈んでいった。
床はタイル貼りのコンクリートのはずなのに、もう一人の私は
確実に沈んでゆく感じでした。それで気がついたらば
ホールに立っていました。ありゃーやばい、私はこんな格好で
と思って見渡したんだけど、私の周囲に居る外来患者は気にもして
居ない風でした。そこで(あっ抜けた)と察知。今度は真昼間です。
ヤッタネ♪。
ところで、自分の身体がどうなったのか心配でみにいったのですが、
ちょいと焦ったのは、倒れた時に顔面をぶつけたらしく鼻血ブー
で寝ていたことｗｗ。でも生きてるみたいだからOK。

私はそそくさと表に出て遊びに行くことに決めました。
私が当時考えたのは映画を観にいくこと。その時は
後でお金を払いに行けば良いと思い込んでいました。
それと、墓地や心霊スポットなどに行って見て
幽霊の有無などを観察したかった。それと、埠頭で知り合った
男性と逢いたい。最後には悪戯の犯人を心霊現象で脅かしたいなどなど....
今考えたなら、本当にガキもいいところの思考でした。

(＞＞354の続き)
私はその日、普通に歩いて散策を決行したんです。地面に足裏をつけた
感じはしなくって、フラフラもしません。とにかく、何かにつけて
お金は後で払いにゆくつもりでした。それでまずは電車に乗り
映画館に行きました。中に入ってから霊ガンを凝らしたんですが
映画館には居ますね、霊たち。天井近くに特にいたようです。
途中で抜け出した私は、街中をジーっと見渡したんですが
背後に背負っている人も複数。その後、私は埠頭で知り合った男性の
居る病院に行って見ました。すこでツヨーク念じる前にもう
彼は来ていました。なんとも上手く表現できないんですが、
私の左側の上の方から声が聴こえました。【おーい、俺】って。
彼はもう亡くなっていたようです。それで、ねぇ４９日うろつくって
ほんと？って聞いたんですが、そんなつもりはないと言っていたんですよ。
４９日に何かを伝える意味は、それによって生者にわかってもらう
ことみたいです。取り決めみたいなもんでしょうか？
私は彼に色んな事を聞きました。どんな気分？
【残念。でもいっかｗ仕方ない。ただ、ぶつかってきた奴が許せん】
といっていました。この、でもいっかｗという気持ちが大切みたいです。

随分記憶力良いんだな。

(＞＞355の続き)
彼とはその後逢ってから色んな話をしたような感じ。
でも、不思議と記憶に残っているのは半分くらいか？。
またいつか向こうで逢おうと約束しました。
彼はお葬式に行ってきたばかりだったそうです。
荼毘にふされるところをみて、泣いたとか・・・切ない。

それでは長レスで失礼いたしました。
よければまた後日。

ロバート・Ａ・モンロー氏の体験談は、
日本教文社から「魂の体外旅行」という本が出ています。

モンロー氏は既に故人ですが、彼の設立した体外離脱の研究所で、
離脱した日本人も多いようです。
↓この方も、そのひとりですね。
http://www.geocities.jp/taidatsu/

ttp://www3.tok2.com/home2/itatisan/cgi-bin/src/itachi2888.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::￣￣::｀ヽ、｀ヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／´￣￣￣￣｀`ヽ:::ヽ 　 ヽ
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 /　　 　 !　　　　ヽ:ヽ　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / /　　/　/　 l　　　|　 　 |　　ヽヽ　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 ,r_‐､l!　/ﾊ　 　 !　 　 ! | 　 |::|　　 l
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |! ll　/‐､Yl┼ト|　ﾄ､　 |!┼|-|､!　　ﾘ　 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　 八ﾊ/ｰﾄ-'!| !,==､ ヽヽハr===､｀` | |　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　{:.:.:.:.l-､!:}l┴‐' ､ 　 　 上ソ!　 ||ﾉ 　 | ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　／､__ﾉ!::::|ﾉヽ、　ﾏ¬　　 　 j ! ,ｲ l　 ﾘ/ !
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　　　　　　　　 ヽ--‐ ' ´　　　　/-､:.:.:/　　 /.:.:.:｀` ｰ'/l――--!
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良スレあげ。
夢子さんいつもありがとうございます。

へんまえや、夢子はんの頭は３００ギガやねん、軍需用チップ搭載されとんのや！

へんまえって何？

夢子さん全部スレ読みました。そして随分勉強になりました。
私も幽体離脱の経験があります。だから信じます。
私も死ぬことに対しての恐怖は有りませんが
もし死んでしまうとしたら残される１人娘がいてそのことに対して心残りがとても強いです。
私も大病をしましたが，そのとき亡くなった母に夢の中で教えてもらいました。
その時の夢で私の葬式中に私が私の葬式を見ていてでも夢の中の幽体がひっしに
葬式に来てる人に話しかけても手はすり抜けるし、声は届かず・･とても切ない、悲しい何とも言えない気持ちになり
目覚めたときにその気持ちがとても強く残ってて大泣きしました・・・
死ぬのは怖くないと前にも言いましたが、伝えたい気持ちが伝わらないってとても寂しいですね。
私はきっと母が夢の中で亡くなった人の気持ち？も伝えたくてその様な形で
病気の事と一緒に教えてくれたと思ってます。
ところで夢子さん入院中なんですか？良くなればいいですね！
長文失礼しました。

僕は幽霊を見たくて時々空間に話しかけてみたりしているのですが未だに何も出てきません。
夢子さんが幽霊と話す時は口を用いて声で話すのですか？

何で霊や人生はあるんだろう。

>>364　書き間違え
訂正　へんまえや　　　　　×
　　　あたりまえでんがな　○

こんばんわ夢子です
いよいよ年も押し迫り、残り後僅かですね。
今年は本当にいやな事件が多かったけれど、まさか最後の最後に
南の国々でここまでの悲しい出来事が起こるなんて・・・
人の運命や滞在期間には、それぞれに違いがあるとはいっても
やはり私も気持ち的には納得が出来ません。
人生とは煉獄での暗中模索なのか。
私の伯父は、南国の島に行ったとき事故で亡くなりました。
私が小さい頃は、よく車で色んなところへ連れて行ってくれた。
それと、曾祖母はむかーし津波で亡くなったそうです。
だから今回の惨事には強い悲しみがひしひしきます。

>>356さん
普段の私は記憶力などは良くもないです。実はその当時の闘病日記は
手が動く限り毎日書き込んでいました。それと、離脱に関することも
入院中と療養中にレポート用紙に書き込んであります。本当は
膨大な量で、ここに書き込んでいるのは省略々の連続。
だからちょっとトンチンカンな感じになっています。
私自身、あの当時にした大病は避けられない運命だった気がします。
おかしくなり始めて、病院を何軒もまわっても一向に回復せず
医者達も首をかしげていました。不摂生も何も心当たりがなく
今現在は至って健康だからです。

>>358さん
ちょっとだけですがページを拝見しました。
うーん....私と解釈が重なる部分も多々あります。でも
納得できない部分も。私が背後霊さんから聴いたことと
自分が視て来た少々の部分の感想から申し上げて
幽体離脱は出来れば意図的にやるべきではないと。
人によっては危険が伴う場合があるからです。それと、
霊界は幾つもにシステム化しセクションが決まっていたりして、
順繰りに経過を辿るとういものではないように思えます。
個人によって停滞したり進んだり、いきなり数段繰上げ
なんかもあるように聴きました。個人差は無限。
それと、善霊は誰かに変装して新参者を癒やす？。。。。これは
ないと思うなー。わかんないけれど。
善になればなるほどにクソがつくほどに正直だとおもう。
善意の嘘は生者の感性だと思いますが。

>>362さん
こちらこそ！ありがとうございます。

>>363さん
えっ！・・・・ｗｗ

>>時雨さん
その後、肩の痛みはどうなりましたか？

>>365不死身ちゃん

あらっそうですか！幽体離脱の経験あり。どんな感じでしたかー？
それと確かに貴女がいう通り、私も同じ感覚でしたね。
別に病気で死ぬこと自体は怖くはなかった。ただ、遺して行くであろう
家族に対して、申し訳ない気持ちが強かったですね。
その気持ちは、私が埠頭で出逢った例の事故男性も言っていました。
彼は家族への想いと、荼毘にふされる光景をみて泣いたそうです。
それと、貴女が不思議なお葬式の夢を見て号泣した気持ちもすっごく
わかる気がします。
離脱した時には、確かに声をかけてもほとんどの人は気がついて
くれないようでした。もしお葬式でそんな感じだったなら
取り乱してしまう人も多いはずです。恐怖。
やはり生前に、死後の最低限の見識だけでも知っておいた方が
戸惑いは少ないと思います。

追伸
私も今や子を持つ母親です。いやー。。。子供のことが一番切ない。
私が大病したのはもう１１年近く前の事です。今は元気でおりますよ。

>>366 金縛りマニアさん
＞僕は幽霊を見たくて時々空間に話しかけてみたりしているの
＞ですが未だに何も出てきません。夢子さんが幽霊と話す時は
＞口を用いて声で話すのですか？僕は幽霊を見たくて時々空間に
＞話しかけてみたりしているのですが未だに何も出てきません。
＞夢子さんが幽霊と話す時は口を用いて声で話すのですか？
＞何で霊や人生はあるんだろう。

幽霊を視たくて話しかけたとしても、心の波長が同化しないと
視得ないみたい。それはある意味とても安全なことかも。
例えばですよ、望んで視ようとしたら、そこにおぞましい
姿が出現したらどうしますかぁーｗ？怖い。
それと、霊にも色んなパターンというか個人レベルがあるみたいでした。
だから、実際に音や声が聴こえるものもあったし、霊的な心の聴覚で
一挙に流れ込んでくる場合もありました。
死んでまもない人や霊的に人間に近い感性の場合は、私は直接声に出して
話しかけています。あと、何で霊や人生はあるんだろう....何でだろう？

夢子さん、こんばんは。亡母の件で質問した342です。
先日はご丁寧にレスして頂き、誠に有り難うございました。
昨夜実家へ出向きましたので、仏壇に好きだったものを色々置いてきました。
（花、水、暖かいお茶、好物だった干し柿やら何やら…）
そして家族と母の話になり、彼女に語りかけるようにして雑談した次第です。
私を含め、皆、彼女の「気配」を感じることは出来ませんでしたが（唯一「視る」ことのできる義妹は帰省中）
何というか、これからは口に出して語りかけてみよう！と強く思いました。
今後もこのスレで、夢子さんのお話を読むことを楽しみにしています！

(離脱＞＞357の続き)

私は埠頭で出あった男性と再会した時に、会話の記憶が半分くらいしか
なかった理由についてなんですが、それは夢うつつだったとかそうゆうの
ではなくって、彼自身が死んで波長が変わった事と
私自身が肉体的に、回復の一途を辿っていたことが関連しているのでは？
と勝手に解釈しています。
彼はその後、あちらに上っていったみたいです。
霊界とはいったいどこにあるのかなー？と疑問に感じましたが
低層の迷っている霊は人間と同じ場所。それと、死んだ後に行く場所は
現実にここよりも上空高くにあるみたいに思えました。
かぐや姫をはじめとする、昔の物語などはみんな天に昇っていきます。
あれはあながち嘘ではないのでしょうか？

私は日中に離脱してから、通り過ぎる車や人を視た時
人によっては色んなスモッグみたいな陰や、意味不明な蛇みたいな
ものが絡み付いているのを視たんです。
あれはいったいなんだろ？。。。霊能者なんかに言わせると
あれが悪いものなんでしょうか？それと、浸透通過できない人が
何人かいたんですが、あれは守られている背後の力が強大な人かも？
よくいう強運の人。雑多なものは吹き飛ばすのかな。

>>373さん
どうも、こんばんわです。
そうですかー！それはお母さん、喜ばれたかもしれませんね。
亡くなる前に意識がない状態がながく続いた仏様はですね
その間半死半生のような状態で居て、いいたい事がいえなかった。
それと、酸素吸入や色んな管なども通されたりしていて
口中や外側が乾いちゃう。そのため、口はきけなくても渇きが
あるために、それをうったえたくて仕方がなかったりする。
実は私の父は、水くれー！ビールのみたい、お茶も欲しい
と死んでから言ってきたんですよ。あと、気配が続くようでしたら
声をかけて(安心して成仏してください)と言ってあげて。
まるで生きている時のように、日常会話ばかり継続するのは駄目みたいです。

(離脱＞＞374の続き)

私はそれから、遊興施設のある場所にもいってみました。
そこには遊園地のようなものがありました。
私は人が乗り込んでいないものを選び、乗ってみました。
普段の私は高い所が苦手ですが、まったく平気みたいでした。
空中から自分が浮いて見下ろす様な視界になった。
ぶっちゃけ空に立っていたんでしょうか？どうやら死んだ人には
遊園地の絶叫マシーンは何の意味も示さない物に過ぎないのかも。
ツマンネｗ
それと、美味しそうなものを見ても興味がない感じでした。
私が思うに、男性霊の場合など、女性の裸も最初は夢中になって
観にいったとしても、そのうちに興味がうせてしまうのでは？
ツマンネ？ｗ

私はその後、遊興施設を後にしてから
いったい友人を嫌がらせしている犯人は誰なんだろう？と思い
まずは他県に住んでいる当人のところへと行ってみようとおもいました。
それでツヨーク想いをめぐらせたところ、何でだろう？
実家の近くにトリップ。不思議でした。
それでここまで来たんだからと、別の友人の家を訪ねたんです。

(離脱＞＞376の続き)

ある友人の家を覗いたら留守でした。
そこでもう一人の友人の家を訪ね、覗いたら居た。
彼女、部屋で一生懸命にワープロで打ったと思わしき文字を
一個一個切り抜いてました。なんだ？とみてると
それを別の紙に貼り付けるみたいでした。
しばらく居座ってやろう・・・陽もくれてきたがいいや
と待っていた。そーっと中をみたら,嫌だーー中傷文みたいだった。
こいつだな？まさか、でも私にもやったか？と怒りが湧いてきた
。あったまきたんで睨み付けたんですが、その時友人がキャッと叫んだ
みたい。私の発見なんですが、波長が荒れるとバチッバチッと鳴る。

さて時間的になくなってしまったんで
よろしければまた後日、書きこまさせていただきます。
それでは・・・

夢子さん、返信レスありがとうございます！
私の場合は１度目はハッと気付いたら自分の部屋のベッドで寝てる自分を
ベッドから見て斜め４５°位上から見下ろしてる感じで
あれっ？？私が寝てる･･･っと思いその後何かに引っ張られるように隣の部屋に
壁をすり抜けていき、私は訳が分からなくボッとしていると、又今度は何かに引っ張られるように
天井に向かって引っ張られ、で、その時は(このまま天井抜けたら死んじゃう！！）と咄嗟に思い
上を向いて両手をもがいてるようにして嫌だ死にたくない！！って心で強く叫んだんです。
そしたら足元のほうで　「ニャァ〜」って子猫の泣き声がして動物好きの私はアッ、猫？
と思った瞬間にもうその子猫を触ってたんです。
その子猫が私の両手の中でフワフワの触り心地を覚えてます。が目では見てません。
その後、時間的には分からないんですが又何かに引っ張られ辻の瞬間には自分の体に入ってたんです。
でも金縛り状態で動けず･･が、私の首元に何かフワフワしてるのが分かりました。
いつもは金縛りのとき何かが居ると嫌なので目は開けないのですが（でも目をつぶってても見える時は見えちゃいますね・・ｗ）
その時はさっきの猫だと思いそっとあけてみたらそこには真っ黒の子猫ちゃんが・・
で、その猫がトコトコト私のお腹に向かって歩きそこでパッと消えて、金縛りもとけ
今のは何？？？って感じで・・・
その後そんなことも忘れ２週間過ぎたころ、友達から電話が有り「猫が生まれたからあげるよ」って・・
で行ってみたら小さなバスッケットから出て来たのはその時の真黒な子猫ちゃんでした・・
もちろん何かの縁だと思ってもらいましたけどね。ｗ
後はもう１回。それは病院で・・でもそれは抜ける寸前で何かに(ここでは伏せときますね）助けてもらって抜けずにすみました・・
又長くなってしまいました･･･スマソ！！
そうそう、夢子さん今は元気なんですね！良かった！！
では又いろんなお話聞かせてくださいね！！

夢子さんって律義だな。荒らし以外は煽りでも殆どレスつけてる。
なんか凄いと思う。

夢子さんはいわゆる一般のちゃんねらと違って
大人なエロイ人なのですヽ(´ー`)ノ

夢子です。新年明けましておめでとうございます。今夜は住まいの方から
少しだけ。
>>378さん
うわっ、凄い体験をされましたねー！友達から子猫をもらう前に
幽体の方が先にご対面していたわけですか。それは霊がとりもつ
縁があったんでしょうね。霊の世界では、その先に起こる現象を
予めわかっていて、知らせてくることが時としてあるみたいです。
私の場合は離脱中に、近く死ぬ人の葬儀がとりおこなわれる
斎場周辺を歩いた経験があります。現実にはその時点で
ピンピンしていた人なんですが、その数ヵ月後に突然亡くなりました。
実際に葬儀場に行ったとき、一回も行ったことのない地域なのに
昔から知っているように歩いて行けました。 他のお話と併せて思うに
貴女には、(霊媒)になりうる素質があるのかもしれませんね。

それと、(このまま天井抜けたら死んじゃう！！）と怖がられたようですが
かりにもしそのまま突き抜けちゃった時には、それはそれで大丈夫だと
思います。 危険なのは、他から入れたうろ覚えの知識で意図的に抜けたいと
思って実践すること。雑霊が関与し、そのまま帰れなくなったり
もしくは、自分と他の霊達との共同住宅的な状態に身体がなってしまい
頭がおかしくなり、デムパ人間になる可能性もあるみたいです。

>>379さん
そりゃ煽りは嫌ですｗ。。。

>>380さん
エロエロかー

>380 煽りならウゼーよ

夢子さん、はじめまして。
↓これで本当に霊を呼べるんでしょうか？どう思いますか？
意見をお願いします。
降霊機
あなたの部屋に霊を呼びましょう パソコンを使った降霊実験
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ki4po/newpage2.htm

今夜はオカルト板を色々と覗いていました。
幽体離脱を実践されている人のスレとかあるんですね。
その人自身は良いとして、他の人まで同じにやることは
危険ですねーー

>>383さん
あなた自身はどう思われますか？
これはダウンロードする
コンピュータゲームでしょうか？・・・多分そんな感じですね。
交霊ではなくて占いゲームとかの。



こんばんわですー。

>>385
やっぱりゲームみたいな感じですよね。
怖がりなんで実際に霊が降りてきたら怖いなーっと思って。
だったら安心してダウンロードできるかな。
夢子さん、ご意見ありがとうございました！

>>386さん
怖いことを説明文に添付することにより、その降霊ソフトをより
楽しめるじゃないですか。そんなものですよ、これはね。
でも、これで自己催眠的にかかったとき、その心に同調し
雑霊が加担しからかってくる可能性はありますよー。
したがって、このソフトはそのためのマッチ棒。
炎は実践する側の人間の波長です。燃え盛るか消失するかは
その人いかんです。
そういった面で考えた場合、危険なんでダウンロードはやめたほうが
いいです。

夢子さんの言うとおり、自己催眠的にかかったとき
危険そうなんでダウンロードはやめときます。

>>385
折れには、「385はエロイやつ」と言ってるように読める、
もし、ギャグだとしてもクソつまらん、
ダジャレにも風刺にもなっとらん、意味わからん、１３点

>今夜はオカルト板を色々と覗いていました。
　何かかっこいいな、そのフレーズ頂きます。

初めまして。明けましておめでとうございます。
いくつか質問があるのですがよろしいですか？

自殺は良くないそうですが、
人を殺すのとどちらが悪いのですか？
あと、人を殺すといっても戦争などでやむを得ず
人を殺してしまうような場合はどうなんでしょうか。
また、戦争で人を殺す場合にも相当な憎しみをもって
敵を殺してしまう場合もあるかと思います。
でも戦争さえなければそんなこともなかったわけで…。
そこらへんどうなんでしょうか。

上の質問と似てますが、
職業的にどうしても動物を殺さなければならない
職業があるかと思います。屠殺業者とか、
どうしても実験動物を使わなければならない
医学者や科学者などです。
このような場合も良くないのですか？

癌などの病気にかかると、もう助からないということが
はっきりしていても延命治療が施されることも多いらしいですが
自分は無駄な延命治療はしてもらいたくないと考えています。
これは考えようによっては自殺といえないもないと
思いますが、夢子さんはどうお考えですか？

最後に、奔放な性生活というのは霊的にはどうなのですか？
美輪明宏さんなどはあまり問題ないと
おっしゃっていたような気がするのですが。

長文すみません。
よろしくお願いします。

上の質問は夢子さんへの質問です。
最初に書くの忘れてしまいました。すみません。

あけましておめでとうございます。

夢子さん、また質問させてください。

夢子さんは>>319で
＞私の経験上、低級な霊ほど足先にまとわり尽くみたいでした。
＞転ばせたりとか痛くさせたりとかね。
と語っておられますが、
この低級霊も含めて、全てうろついている霊というのは、どれくらいいるんでしょうか？

日本人の人口が１億２千万人だとして、１億二千万くらいいるんでしょうか？
誰もが、油断すれば、霊に足を引っ張られる可能性があるのなら、単純に考えてすぐ近くにいると、
まずは考えられるでしょう。（霊能者の近辺は別として）
そう考えると１億２千万くらいいるんじゃ？って考えが出てきますが、
霊一人で、１０人もしくは、１００人くらいの足を引っ張っているのだとすると、
１千２百万とか、１２０万くらいかもしれないって考えにもなってゆきます。

渋谷の１０９辺りなんかはどれくらい霊が込み入っているんでしょうか？

もし、１万人生きてる人がいるところに１０人の霊しか存在しないとしたら、
一人の霊が１０００人生きた人の足を引っ張ったりしていると考えられるんですか？


ちょっと笑える質問だったかもしれないですが、よろしくどうぞ。

こんばんわ夢子です。
お正月もやっとひと段落。私は毎年おせち料理に奮闘するんですが、
今年は初めて出来合いのお重物を買ってみました。
確かに美味しいけれど値段が高いんでビックリ。
でもそのぶん、マターリと過ごせましたが。

ところで、皆さんは初詣には出かけられましたか？
毎年同じ神様を参拝されている人がほとんどでしょうか？
実は私も昔はそうだったんですが、経験から申し上げまして
出来れば何箇所かの神社を普段の休日などに、参拝して廻ってください。
とても不思議なんですが、神社も人によって相性あるように感じますよ。
参道を歩き境内に入ってみて、何ともいえずホーッとするような
良い意味での波動を感じる神社が必ずあるはずです。
そこが(あなたにとって良い神社)です。そういう場所を
わざわざでも探すだけの価値はあると思います。

>>388 さん
何でも霊のせいにしてしまうのは良くないですが、でも、霊を意識した
自己催眠によって、おかしくなってしまう人も中には居るはずです。
どこの学校でも噂があったでしょう？
○組の誰それさん、コックリさんで様子がおかしくなってさー・・・
という噂話。

>>389さん
えっエロイとはそういう意味なんですか？

>>390さん
かっこいいかぁー？ｗ

>>391 さん
(自殺と殺人) 　自殺とはこの世の滞在期間を断ち切る行為。逃避。
自分の身体ではあっても殺すこと。犯罪者の殺人行為は究極の愚行。
この世では殺人犯罪が一番悪く当然罰せられますが、あの世に警察はない。
これら２者は、それぞれに行く下層霊界が違って来ると思いますが・・・。
凶悪殺人者は悪の資質が多いぶん、浄化も格段に遅いでしょうね。

(戦争に関して) 　日本兵の場合、戦争での殺人行為は上層部からの
強制命令であって 当人の心からの発動行為ではなかった人が殆どですよね。
心では泣きながら、戦闘行為をやっていた人が大半だったでしょうね。
イスラム過激派などは殺意・憎悪・自殺のトリプル。おまけに志願です。
当然彼らだって、かつてはそんな気持ちはなかったはずですが、最悪です。
霊ってね、死ぬ時の心の状態を長くもっているようでした。
時間の観念があまりないみたいでしたよ。
したがって、いつまでも死んだ時の心のまんまみたいな人が多いようです。
だから、イスラム過激派の場合は浄化に長い年月が必用かもしれませんね。

(動物実験や屠殺に関して) なんとも難しいお話なんですが　うーん？
職業的にどうしても動物を屠殺する業者とか、実験動物を使わなければ
ならない研究者などには、私達も恩恵にあずかっているわけです。
そういった面で考えた場合ね、彼らだけが業を背負うわけではないと
思いますよ。私達だってそれをわかっているんだから。
彼らは職業や職務として、皆に代わって行ってくれているわけです。
悪意とは違うと思いますが。。。。だから、それがあの世から視たら
罪ならば私達は同罪でしょうね。初代背後霊さんは
(無意味な殺生や弱いもの虐めをすんな) と言っていました。悪だって。

>>391さん
(延命治療の是・非)
わたしもあなたと同意見。無駄に延命治療をして苦しむのはイヤ。
私個人が視てきたことから申し上げて、延命治療をしようがしなかろう
が天に定められた時間が来たのなら、魂は離脱してゆくみたいです。
日本の医学は日進月歩で躍進していますが、それは天に定められた
滞在期間内にのみ有効だと思います。私は延命処置を拒否したからといって
自殺ではないと思っていますが。自殺行為は、薬物などの投与により
強制的に死ぬこと。現在、日本では認められない。

(奔放な性)
一言で奔放と言っても、とらえ方は個人によって違うでしょうね。
私は奔放なのはその人の勝手だと思っています。でも、一番怖いのは
エイズとか。類は友を呼ぶという諺がありますが
あの世は似た性質の者同士が集うみたいですよー。

夢子さん、夜も遅いというのにご丁寧なレス
ありがとうございました。
とても興味深く読ませていただきました。

実は自分は職業上、日常的に動物を殺さなければなりません。
もちろん好きで殺している訳ではないのですが。
ただ、どうしても殺すことに慣れてしまうんですね、
感謝の気持ちを忘れないようにはしていても。
慣れないことにはしんどくてやってられないという面もあります。
自分の仕事は動物を殺してまでやる価値のあることなのか、
なんていつまでも考えていたら何もできませんから。
年に一度の慰霊祭にも出るんですが、偽善のような気がしてしまって。
とにかく、彼らに対する感謝の気持ちは忘れないように
したいと思います。

その他の質問にもひとつひとつ丁寧に答えていただいて
ありがとうございまいした。ほんと恐縮です。

それでは失礼します。

>>393さん
霊の数ですかー？とりあえず言えることは、生きている人の数より多く
霊界には居るとおもいますが。でも、波長の違いから数まではわかりません。
霊は普通の人にも霊能者の周囲にもいっぱいいますよ。
ただ、波長があわなければお互いが視得ていない。霊側も
そうだと思います。渋谷の１０９あたりの雑沓の中のほうが、
当然田舎街よりも圧倒的に多く霊が徘徊しているみたいです。
空襲や関東大震災でたくさんの者が行き倒れになった土地では
特に足に注意です。それと、遊郭のあった街の場合も。
私が離脱した時には、背後に数体くっついている人もいたし、
霊らしきものは視得なかった人もいました。

>>398さん
あーそうだったんですか！考えるに、あなたのお仕事によって
たくさんの人々が恩恵にあずかっているわけです。
またあなたが悩んだり想ったりする事柄は、当然のことだと
思います。なんとも通り一辺倒なことしか申し上げられなくて
すみません。

それでは、先日の離脱体験話しの続きです。
(離脱＞＞377の続き)

私はまさかのカタチで、友人がやっている愚行を視てしまいました。
元々は他県にすむ、別の友人の所で確認したい気持ちだったのに
意志とは関係なく飛ばされ、ふらふらと行き着いた場所で視てしまいました。
これは何なんでしょうか？大変に不思議でした。
その友人はお茶を口に含みながらニタリと笑い、鼻の穴をほじり始めたｗ
(チクショー　バッカ女めー,,,,,,,
私は怒って視ていていたんですが、その間、空気がバチバチ鳴っていた。
本当に今思い出しても大爆笑なんですがねー
友人が人差し指を突っ込んだまま、天上をビビって見上げたマヌケ面
ったらなかったです。その時です、私の耳に、誰かが呼びかける声が
寸断的に聴こえました。
(ご飯た.....そう？)とか(無理して.....から....だめ)っていう感じ。
とにかく、二つの次元が同時に聴こえてきた感じでした。
それと、二重に視界がなってきて、看護婦さんのシルエットと
鼻をほじり天上を見ている友人の姿が重なったような感じでした。
あれは今でも最大の不思議。
あっ。。。これは病院に戻りかけているんだなー？と感じた時そのです。
友人が今度は、電話の子機を持ち出してどこかにかけだした。




中傷文を作成していたその友人は、

(離脱＞＞401の続き)

中傷文を作成していた友人は、今度はどこかに電話をかけ始めていたんです。はたしてどこかなー？と視ていたら
ピッピッとやった後、暫くしたらピッと切る。
そうしたら再度リダイヤルでかける......ちょっとおいたらピッと切る。
延々とやりたい感じみたいでした。こいつ、無言もやっぱりとわかりました。
私がこいつ絶対に許せない、日頃は一番善人みたいなそぶりして。
絶対に断罪してやると怒りが頂点に達した時、今度は白い壁が前面に広がり
意識が寸断していきました。

さて、離脱の続きはよろしければまた後日。書きこまさせていただきます
--------------------------------------------------------------------

最後に、私が近年テレビで観ていて腹にすえかねることがあります。
それはインチキ霊能者もどきが(一部)時々出演していることです。
男にもいる・女にもいる。いつだったかな？ある外人さんを霊視しておいて
その人を怖がらせ、会場を盛り上がらせてから
除霊してくれという要望は無視。相手がお金を支払えない
存在ゆえにどうでもいいって感じでした。人の心痛をわかっていない。
ちなみにその霊能者、本当は霊なんか視得ていない。
みなさんも、ボッタクリ占い師や偽霊能者にはご注意を。

とくにチャネリングなんては妄想です！！

それでは
おやすみなさい

夢子さん、はじめまして。
初めからずっとロムさせて頂きました。
私も夢子さんと同年代の子持ち主婦です…

さて、お聞きしたいことがあるのですが。。。
前々から思っていた疑問です。
私は現在、ダンナ（日本人）の転勤でカナダに住んでいます。
ダンナの家族が熱心なクリスチャンだったため、私も特にためらいもなく
8年前の日本在住時に洗礼を受けました。
クリスチャンでは神はキリストだけ、死んでからは滅びない命をもらって
天国に行く、とあります。輪廻転生、先祖崇拝、霊界、背後霊、そういったものは
一切信じません。
日本在住の頃は、洗礼を受けたあとも私の実家のお墓参りに行き
仏壇にも手を合わせていました。　　　　　　　（続きます）

（続きです）
カナダに来て、当然のように日本よりもクリスチャン人口が多く、
クリスチャン文化が根付いていることに驚きました。
日曜朝は教会に行く人で、街はゴーストタウンのようです。
もちろん彼らはイエス・キリストを信じていますし、霊界や背後霊なんて
信じていません…聖書に書いてあることが絶対だからです。
そのことに納得しながらも、夢子さんのような書き込みを読むと
悩んでしまうのです。夢子さんのお話が事実ならば、お墓参りにも
行かず、仏壇にも手を合わせず…そういう行為をしている私はなんなんだろう
と。先進国の殆どがキリスト教国ですが、その方達が亡くなったら
霊界に行って、成仏するような世界が待っているのだろうか？
キリストは存在するのだろうか？日本人とキリスト教国である欧米人では
死後は違う世界にいくのだろうか？等等です。
私は純粋な?日本人ですので、夢子さんのお話を信じますし、
クリスチャンになったとはいえども、死後の世界にも
興味があります（要は熱心じゃないんです^^;）
特に去年、父を亡くしたばかりなので、余計に色々と考えてしまいます。
夢子さんの考えを簡単で良いので聞かせて頂ければうれしいです。

はじめましてみなさん。
みなさんの文をみさせてもらってます。
ちょっとだけお聞きしてもよろしいですか？
幽霊になってたときはすごい幸せな感じじゃなかったでしょうか？
あと、見えるのは色がついていましたか？どのような感覚だったのか
教えていただければうれしいですｗ。

夢子さん、いつも丁寧なレスどうもありがとう。

初めまして夢子さん。
ずっとロムっていましたが、私も質問をさせてください・・・・。

私の小心ゆえに疑問に思うことがあります。
別スレで魂にも寿命（多分３００万年？ぐらい）があり後に消滅するとありまして。
（消滅したくない！とレスをしたら「そんなに存在していたいの？」なんてレスを
されました・・・・）

肉体の死は怖くないですが魂の死は嫌です。
果たして魂の寿命はアリなのでしょうか？？

あとは・・・・・・私は愛に飢えた生活をしていまして、要は「寂しい」のです。
死の瞬間までこの気持ちを引きずっていては成仏できずに浮遊霊になってしまいますか？

多分私が亡き後私を供養してくれる親族はいませんが、その場合（無縁仏？）は
お盆の時や・・・・どうなるのでしょうか？

お正月から暗い話ですが、よろしくお願いいたします。

人間ってよくで汚れていきますよね？
どうしてなんでしょうか？それで霊格が落ちてしますのなら
欲を作り出すことに執着する現代ってなんなんでしょう・・・。
神はなぜ人間を作りこの世界を作ったのか。わからないです。
私も以前己の魂を感じていた時期があったのですがすごく幸せで
自然を感じる　風を感じる　まぁ　自然と同調したが気持ちだったんですが
あれって魂にベースをおいていたのでしょうか？今は感じなくなりました。
霊格が落ちたのでしょう。　長文で申し訳ないですが　お返事お待ちしてます

テレビ局の霊能者などは
マスコミに都合良く使われる消耗品。
末路はご存知のようにペテン師のレッテルを貼ってポイ。

あんな所に居たら
どんな善い能力者も腐ってしまう。

夢子さんのお話しを読んでいてヴェーダの教えを思い出しました。


〜ヒンドゥーの風〜
http://www.k2.dion.ne.jp/~hindu/　様よりより引用


■この宇宙は誰が…

（略）
そしてまた、クリシュナは自分と同時代に生まれ合わせた人々の幸運にも言及しています。
実は、人は死後、死ぬ時に執着しているものと一体化するのです。

『臨終において、人がいかなる状態を念じて肉体を捨てようとも、
　常にその状態と一体化して、正にその状態に赴く。』＜第八章・六詩節＞

除霊を生業としている人が、駅で何度も繰り返し電車に飛び込む霊や、
庭に何度も物を埋める作業を延々と繰り返している霊を見たと言っています。
彼らは死んだ時に一番心に残っていた印象に囚われてそれを繰り返しているのです。
このように死ぬときの意識状態で死後の状態が決まってしまうのなら、
死ぬ時に何を思いながら死ぬかという問題は極めて重要です。
（中略）
ブラフマンに融合したいのなら死ぬ時にブラフマンのことを思いながら
死ぬことができれば、まさしくブラフマンに達することができるのです。


ここでいうブラフマンとは創造主を指すようです。
仏教風に言うなら悟り、キリスト風に言うならアセンション（昇天）でしょうか。
夢子さん興味深いお話をありがとうございます！

>>409
横レスでごめんなさいですが、わたしの感覚と逆ですね〜
人にもよるでしょうが、一般に、人間って年を重ねるごとに
心が澄んで、浄化されていく感じがします
子供の頃、若い頃の心は我執に満ちて醜かったです
子供の心は純粋、というのは端から見ての話で
主観的には大人になるにつれて愛や思いやりも深く育つ気がします

それは環境によるんではないでしょうか。
じゃぁ早死にしたら未熟な状態で天へ行くわけですよね？
長生きしないといけないわけですか。魂のためにも＾＾；

何で汚れるんでしょうね。それも一つの修行なんでしょうか・・？？。
僕的にはあんまり長生きしないほうがいいんじゃないかと思ってました。
連続投稿ですいません。

その人なりの天寿をまっとうするのはいいことではないでしょうか。
そのあいだに魂を曇らせるも、澄ませるのも、その人次第です。
どちらを選ぶのか、選択の自由が与えられていることが大切です（強制では意味がない）。
年をとると「必ず」魂が汚れていく、ということはないと思います。
年を経るにつれ、我執から離れられ、慈愛に満ちていく人も多いという実感があります。

まぁ汚れというのは罠なんでしょうか？
しかし、己の汚れを実感してる人なんてすくないでしょう？
私は分かりますが。『あ、いまちょっと汚したわｗ』とねえ。マジです。
まだ２０代ですけど愛を感じたのは若いころでした。
あのころの純粋な愛は今は感じません。またあのころの愛を感じたい。

夢子さんの言っているインチキ霊能者が出てきた番組、
確か「ここが変だよ日本人」ですよね？
数日前にビデオ整理をしていたとき
タイトルが書いてないいくつかのテープの一つを再生したら、インチキ霊能者が
「あんたは霊のせいでノイローゼだ（ノイローゼになる（？）」
みたいなことを外人に言っているシーンがちょうど出てきました。
このスレ見たら夢子さんがこのことに触れていて
ちょっとびっくりしました。

こんばんわ夢子です。
今夜は非常に底冷えしますーー。はぁ冷え性です。
私はなぜに深夜出没することが多いかと申しますと、実は実家が
コンビニを数店舗ほどやっておりまして、バイトさん達の関係で
週に２〜３回ほど店に出ています。実はもっと早い時間から
来て働いているんですが、深夜帯は若い男性店員が表で対応しています。
私はその間奥で座って待機です。

>>404 加奈子さん 。あら、今は海外に住んでいらっしゃるんですか。
貴女も当然のこと最初は違和感があったと思います。
私はキリスト教については詳しくわからないのですが
死後は不滅の魂ゆえに天国に行く！と説いて置きながら
何ゆえ霊界の存在を否定するのでしょうか？矛盾しますよね。
私は育った関係上、どうしても仏教的なことに傾いた言い方に
なりがちですが、でもハッキリ言えることは
あの世は宗教とは違う【真理】みたいなものがある様に感じられます。
神様とは、どれを指したらいいのか？わかりませんが、
霊界的な言い方だと超高級霊の頂点的な存在でしょうか。
だとしたら、それはイエスキリスト一人ということもちょっと
納得できません。よく判りませんが、いっぱいいそうな気がしませんか？

輪廻転生に関しては後々触れさせていただきますが、私は幼い頃に
この世に生まれる以前から、旧知の間柄だと背後霊に教えられました。
これを聴く限り、魂は繰り返していると思えるのですが。
背後霊がないと否定するわけは、視得なければ当然そうだと思います。
霊界に行ってすみやかに成仏するか否かは、その人次第だと思います。
この世を浮遊して、なかなか行けない霊も沢山居るみたいです。

私個人が臨死体験で視て来た世界には、日本人？ばかりが集まっていました。
多分、死んで間もないころは同じ国の人同士が群れ固まっているのかも
しれませんね。でも、浄化が進むにつれて変わって来るのかもしれない
ですが。
先祖の供養については、確かに仏教的な要素から色濃くきているように
も思えますが、でもやっぱり先祖はあの世から私達を視ている
ことは間違いないようでした。貴女が立場上お墓参りが無理なのは
仕方のないことです。でも、心で架け橋を作ることは可能なはず。
要は【お父さんやご先祖様を】忘れない気持ちだと思います。

>>406イナニューさん
私が最初に離脱したのは、１４才の頃に上半身だけでしたが
その時は何で暗い部屋なのにハッキリと視得るのか？不思議でした。
本格的な離脱の時は物すごーく驚きました。
意外にも諸処の出来事に感動はなかった。ただし
臨死体験で行った金色の世界は超別格の陶酔感。

>>407さん
こちらこそ、ありがとうございます。

>>411さん
ヒンズー教、ヴェーダの教え　ですか。。。。。

除霊を生業としている人が霊視したと思わしき文面を読んで
私も納得いたします。人は亡くなるときに一番心に強く残っていた
事柄が前面に出るみたいでしたよ。
私が子供の頃に視た霊体のお爺さんなんですが、
その人は郵便局のワキにたっていたんです。
それで何しているのか？と覗き込んだらね、お金数えていました。
何回も何回もね、ヒー.フー.ミー.ヨー.......と声に出し
指を舐めながら(ワラ。
もう他の人の事など全く意に関していないみたいでした。
一緒に居た友達にはそれが視得なかった。
あのお爺さん、多分お金をおろすか入金する際に亡くなったのかも。
いつまで？何年間？お金数え続けているのだろう？と想ったもんです。
人は死ぬときの想念が重要かも。ただ、急死の場合はどうするか？
その場合は多分戸惑うかも。でもそれを防御するためにも
生前に少しでもいいから、死後の見識を持っていた方が良いわけというです。

夢子さん、いつも興味深く読ませて頂いております。
一つ気になったのですが、生きている間に死後の見識を持つ
というのは、分かり易い言葉で言っていただいた場合
どの様な言葉になるのでしょうか？
今、死んだ方たちは仏壇や墓に行くという常識が蔓延して
世の中がおかしくなっているという事を耳にした事があり、
死後、天に行くというのは分かったのですが、どうすれば
天に行けるのでしょうか？
読みにくい文だと思いますがどうぞ宜しくお願い致します。

>>408磯辺焼きさん
ひぇっ！魂って３００万年したら消滅するんですかー！初耳。
３００万年前の魂と、いったい誰がコンタクトとったんでしょうｗ？
そんなに長く命脈を保っている霊ならば人間と波長があわない。
キリストだ仏陀などとの直接霊的な会話も人間には不可能ですよ。
蟻ん子と黄金の鳥くらいのレベルの差がありそうだしー。

それから、たしかに世のなかには天涯孤独だったり何かと寂しい
生活を送られている方も沢山いますよね。
でも、あなたの場合はこれから縁のある人と出会う可能性だって
沢山あるわけですよね。

人間は、要は死ぬ間際の心持ちが影響するんでは？と、捉えています。
将来自分が死んだなら、この世には未練は持たず
霊界に目を向けてまっしぐらー！という気持ちをもたれていれば
亡骸がどうなろうが関係ないと思います。実は私自身がそうだからです。
何よりも、私が離脱した時の感覚から、肉体から抜けても
自分がちゃーんと自由に動けるんだとわかっているからです。
主は霊であって、肉体は殻みたいでしたよ。
だから、私は死んだら合同墓碑でも何でもいいし
自分はとっととあちらに逝きたいと想っています。
私は七面倒臭いことは要りません。

>>422さん　こんばんわー

一般的に、人は死んだら土に還る。死んだら無なんだと想っている人が
余りにも多く居るのが現状です。でも、私が視聴きした経験から申し上げて、
それは違いました。生きている時に、自分が死んでも無ではない
その後も意識や心が残るんだ、という認識があったほうが良い。
それがあると、死後に戸惑わないで霊界に行かれると想うからです。
知らない人の場合、死後にビックリして長いこと浮遊したり
遺された家族からなかなか離れられない霊がいるようでした。
その点について信じる信じないは別として、とにかく心にしっかりと
記憶しておいた方が良いみたいです。それと、天界とは高級霊界の
ことでしょうか？これは背後霊さんが言っていたことなんですが
高い世界にいきにくい人とは、極悪人いがいにも
表面善・内面悪の資質で生きている人が難儀だとか言っていました。

時間的になくなってしまいましたので
よければまた今夜、書きこまさせていただきます。
いつも要領が悪くて済みません。
それでは、失礼致します。

夢子さんお返事ありがとうございます。
実は何ですね＾＾；ホントびっくりします。
よく心汚れるといいますがなぜ汚れるのでしょうか？すごい不思議です。
魂が汚れると幽霊になったときパワーが出なくなる感じですか・・・。
すべての人間が天国へはいけないのですよね？
町とか歩いてる人で『あ、この人地獄へ行く人・・』なんてわかちゃう
ものですか？＾＾；ホント不思議いっぱいですＷ。

地球そのものがなくなったら霊の存在はどうなるのでしょうかね？

>>427
戦争で星が無くなって死んだ生命体の霊魂が地球を襲っていたのは
FFの映画だったか・・・

いやそもそも霊と人間・・　目的はなんなんだ？？？神とは何なの？？？

というか夢子さんが神様に見えるｗ
理解しがたい貴重な体験をされてすごい精神力ですね＾＾；
私は信じてます。

楽しみに読ませていただいております＞夢子さん

あるマンガに
強靱な肉体はヒョウイされ難いと言って筋トレしてました
関係あるんでしょうか？

人間の顔の形成って魂と関係あるのでしょうか？
霊格の高い魂はそれなりの顔になると聞いたのですが
あまり関係ないのでしょうか？幽霊になっても顔は人間の顔ですか？

>>432
俺も興味あるね。
輪廻転生したら前の人間の顔なんだろうか？

>>423
こんばんは。夢子さん、レスありがとうございます。

死んだらこの世に未練を残さず、あの世へばびゅーーーん！と逝きたいと思いますｗ

これからも夢子さんのお話、楽しく読ませていただきますです。

では・・・・・

連続投降ですいません＾＾；もう一つ質問させてください＾＾；
霊格があがると女性に生まれ変わる頻度が上がるとも聞きました。
昔男性で過ごし輪廻転生で女性に変わるとか・・。
ここら辺の法則とかは決まってるんでしょうか？＾＾；
私は信じてるほうなのでいろいろと興味新進です。よろしくお願いします。

すいません、ちょっとお聞きしたいんですが何かの霊に取り付かれる
憑依されると専門家で無いとそれを取り払う事は出来ないのでしょうか？
邪念や誘惑の衝動に駆られ自殺や破滅的な行動に走ったりするのを
本人の強い精神力や清い心がけで退けたりする事は出来るのでしょうか？
憑依者に精神が完全にコントロールされているのなら、お払いに行くとか
そういう行動さえも制限されてしまうと思うのですが。
魂を清く保ち正しい行いを心掛ければ、憑依してる霊が
コイツに取り付いても何にも面白く無いとか感じて
自然に去って行ったりとかはしないんでしょうか？

原因不明の病気とかありますけどあれって霊の問題なんじゃない
かと思いましたけどどうなんでしょうか？うつ病とかも霊の
仕業なんでしょうか？というか憑依されてるってどうやって
きずけばいいんでしょうかね？＾＾；すごい危険ですよね＾＾；

>>435
それはあなたが女性で、かつ、それを言った人が女だったというだけのこと。霊の世界にまでフェミを持ち込むのはイクナイ。
>>436-437
あなたは不安をつくって権威に依存するタイプ。余計なお金を貢がないように注意されたし。

人に答えを求めなくてもそのとき必要な答えは自分の内にあるものです。

女性は冥界に繋がっている。
ゆえに命を紡ぎ育む。

巫女や犬神憑きも女性。

夢子です、こんばんわ！
今夜も連続書き込みをさせて頂きます。

>>409 イナニューさん　　　人は神によって創られこの世に生まれてきて、
年齢を重ねるにつれて良い意味でも悪い意味でも利口になってゆく。
当然その過程では、善悪・喜怒哀楽も経験してゆく。
そうやって魂が切磋琢磨され、霊的進化を遂げてゆくものでは？
と私は解釈していますが。
誰でも子供の頃は純真無垢なことは確かでしょうが、それはすなわち
無知であるともいえますよね。
子供の頃の清らかさが消えてきたからと言って、それが霊格が落ちるという
事ではない。要は当人の努力では？

>>410さん　　　
確かに良い霊能者も、表に出ることによって色んな論評を受けると思います。
でもそれは当人が承諾していること。それなりの代価とリスクはある。
ただ私が観てきた限り、本当に善意で出てくる霊能者達が多々居る反面、
一部ペテン師が出ていることもある。どれが本物かは視聴者の判断。
私の場合、必死こいて修行でもしたらもっと視得たり、もしかしたら
除霊も可能かもしれませんが、でも、とてもではないがイヤです。
普通が一番。自分が視聴きしたことをここに書き込むのも最初は
躊躇しました。

>>413/414イナニューさん
以前にもここでお伝えしてきましたが、人は自分から望んで
この世に生まれ、そして一定期間の滞在を終え再び霊界へ帰るんだそうです。
長年生きてゆけば色んな出来事にも直面し、そうして未熟な面を
補って行くんだと思います。その過程で、魂が汚れると考える人も
居るでしょうね。

>>415 ぽんちゃん
＞その人なりの天寿をまっとうするのはいいことではないでしょうか。
＞そのあいだに魂を曇らせるも、澄ませるのも、その人次第です。
＞どちらを選ぶのか、選択の自由が与えられていることが大切です
（強制では意味がない）。
＞年をとると「必ず」魂が汚れていく、ということはないと思います。
　　　↑
私もその考えに賛同します。ただし、年齢はいっちょまえにくっていても、
ろくに進化していない大人も沢山居るには居る。。。。
幼児虐待や犯罪者などバカも居ますから。

>>416さん

私にしたって常日頃色々ありますんで、そりゃー汚れまくってますぅｗ。
あっ！また今日も汚れたわ、アタシ.........ってね。
でも人間は神様ではないし、なんでもかんでも純真無垢な生き方を
していたらかえって不幸になりますよ。世の中には悪もはびこっているし。

>>417さん
そうそう、「ここが変だよ日本人」っていう番組でした。
彼は僧侶としての修行は立派にこなしてきたんでしょうが、
外人さんを脅かして突き放す態度はよくないですよ。
あれでは誰だって怖がるし、パニクってしまうに決まっています。
おまけにあの坊さん、霊が視得てないしーーｗ
実はむかし私の母の知人が、あの人に因縁霊が憑いていると指摘されたそうです。
それですぐに私に連絡してきました。
私は暫し心を研ぎ澄ませ何体かの霊に伺いをたてました。
回答は、皆さんのご想像にお任せします(ｗ

母の知人はそのご、病院で更年期障害だと診断を受けました。

>>426イナニューさん
まー生きていれば汚れまくりですよ、誰だってそうではないでしょうか？
死後、霊界でどこまで昇りつめるか？は、その人いかんでしょうね。
やっぱり善の行動を、何の見返りも求めなくたって率先してやるような
人は高級霊界へ早くいくとは想います。

スエデンボルグの本文中には、人間は哺乳瓶からミルクを与えられる
ようにして霊的な向上をするわけではない。と、出ていたような
記憶があります。霊界では、霊にも自由が許されているため
善もあれば悪もあるそうです。当然人間にも自由が許されている。
例えば　(善)<＝人間＝>(悪)　となった場合、
左右の牽引力が五分五分だったと仮定した場合、
真ん中に居る人間がチョッとでもどちらかに加担すれば
そちらに引っ張られてゆく.
もしそうなったら、そちらがわにどんどん傾く可能性がある。
しかし、人間はとかく悪の方が楽に感じる未熟な霊性なため
とかく悪に傾きやすい、でもそれを堪えて踏ん張り
善へと求めてやまない気持ちが、この世での修行なのでは？と
想います。

＞＞443の続き

この善・悪の方程式は、スエデンボルグの本文中からちょいと
引用させていただきました。

それと、背後霊さんが教えてくれ事をお話しますと、
いわゆる犯罪者は、一見霊的向上を逆行してゆくように想われるが
しかしそれによって、悪とはどのようなものなのか？学んでゆく
ことにもなると。中にはその悪から痛さを学び、改心して
ゆく人も居る。
難儀なのは、表面は善で内面が悪な人。
これは生きている人間側には視得ない。だからこそ修復がむずかしく
そのまま　こちら”(霊界)に持ってきてしまう人がいる。
これが狂霊的な波長をこの世にばら撒くと。

>>427 さん
うーん。。。。どうなるんでしょうね。多分、別の星に移行するのかな？
もしそうなら、きっと来世は宇宙人だーｗ

>>428さん
そんなSF映画あるんですか？

>>429さん
私個人の解釈としては、霊が進化のために肉体を羽織って
この世で修行するのでは。それと、神様とは超高級霊軍団の総裁かなー？
うーん？よくわかりません。

>>430さん
ありがとうございます。でも、私はごく普通の人間です。
わからないことだらけだし、日頃は気持ち的には汚れまくる
ことも多々。

夢子さんにリアルにあえた・・

>>431
そうですねー、肉体的に鍛えている人は精神面が強いですし、
要らぬ雑念にも動揺しにくい。そう考えた場合、雑魚霊は跳ね返すかも？
健全な肉体には健全な精神ですからね。ただ、肉体が瀕死の状態になると、
霊的なものが強くなるようでした。

>>432さん
顔立ちは親から受け継いだ肉体的な遺伝子の結果ですよね。
死んだ人の顔立ちは。。。。？生前のそれでしたが。
きっと霊的な向上に伴い、顔も変わるのかも知れませんが。
よくはわかりません。

>>434磯辺焼きさん
そうですよー、大切なのはその人の心構えであって
亡骸自体は焼いて灰になった後、土くれに還るわけです。
土くれになったものなど、もうどうだって良くありませんかー？
お互い死んじゃったら上だけ目指し、こんな世知辛い世のなかなんて
もう用はないですよーｗ。あちらの世界には、きっとあなたと
旧知の仲であった人が待っているはずです。
それはこの世ではなく、もっと以前からの仲間。

>>446 さん
あっどうもー　こんばんわです。

夢子さんの体験を聞きたいんですが
他の方質問に答えるとなかなかかけなくなっちゃいますよね・・・・
夢子さんが目についた質問だけ答えるでいいと思いますよ
そうしないとラチあかないし

>>435さん
霊格が上ると女性に生まれるんですか？いやっ、まったくもって
初耳です。私には真相はわかりません。でも、どこでそのような
論理が発せられているんでしょうか？
私はよく巷で、あなたの前世を透視してあげます！
みたいな事をやっている人のお話を聞きますが、あれには苦笑しかないです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

私は当初、ここのスレで離脱珍道中と少しの霊的なお話で
終わらせるつもりでした。しかし、皆さんが霊について
とても関心があられることに驚いております。
また、けっこうドッキリするような体験をされている人も
いるんで勉強になっております。
皆さんからの体験談や意見などはとても参考になります。
私が今までに霊に関し視聴きしてきたこと、
それと本音で想っていたり、解釈している事柄なども
実はまだまだ沢山あります。正直言って、ある種の人からは
叩かれることもあるかも知れません。でも、もし皆さんが
許してくれるならば、流れによっては今後も書き込みを
継続させていただこうかな？と思っています。
もしスレが一杯になってしまい、書き込みが出来なくなるようならば
新スレも立ててみようかな？とも考えています。

今夜は時間的にこの辺でいったん失礼致しますが、
皆さんへのレスは明日の日中に必ずさせていただきます。
いつも亀の歩調で申しわけありません。
それでは。

>>449 さん
ああ.....そうですね。
アドバイスありがとうございます。

あちゃ〜丁度俺の手前のレスで終了だった〜残念！
いや、別にせかしてる訳では無いので明日まで楽しみに待ってます。
何で唐突にそんな事を聞いたかと言うと自分は霊感とか無いんですけど
自分にはかなり凶悪と言うか強力なのが付いてると言うのは何となく分かるんです。
昔から奇妙な体験が何度かあるのですが、道端を歩いていると突然人から
吼えられたり(見掛けは人なんですけど発する寄声は動物そのもの)して
何だ今のは！？頭おかしいんか？と思ったりしてたんですが同じ様な事が
その後も何度かあったのでいくら頭のおかしい人に出会うにしても偶然にしては
余りにも出来過ぎなので以前から変だなとは感じていたのです。
その人達がどう言う類の人達なのかは分かりませんが、とにかく私に向って吼えるのです。
いやほんとに声とかじゃ無くて動物がギャン！とかバウッ！って吼えるのそのものです。
で、ある時の事なんですが街角とかでチリンチリン♪とか鈴を鳴らして立ってる
お坊さんって時々いますよね。
その人の前を通り過ぎた時に深く被ってた日笠をガバッて上げて手首をギュッ！って
掴まれ呼び止められたんです。
私の顔を見るなり何かを恐れる様な凄い強張った表情で御経を唱えてるんです。
いきなり何するんやと思い一瞬ムカッと来たんですが以前からの変な経験を
ハッ！と思い出し何となく自分にはいるんだなその何かがと悟りました。
でも、自分には霊感とか全く無いのでそれの存在を自分で感じた事はありません。
ですから特に気にもせず御払いとかも受けていませんが
実際にその真意をしかるべき所で確かめたりしないのは
付いていようがいまいが、自分自身そういったものに屈するのが嫌なんです。
仮にそう言うのが自分に付いてるとしても、そいつががへばり付いて何をしようが
自分の考え、行動、生活等一切手出しされてたまるか！と言う気分でいるので
特に今まで自分が危険な方向に引かれるとか言うのは感じた事がありません。
もしかしたら自分の思い過ごしで単なる取り越し苦労かも知れませんが
いかにもな体験を何度もしてるし全く気にならないと言えば嘘になるので聞いてみた次第です。
長々と下らない体験談失礼致しました。

あ、すんません自分は436を書いた者です。

夢子さま
下のＵＲＬは、超々既出なんですが、数年前にオカ板でちょっとした
名物だったコテハンのログを集めたものです。
なんか貴女のお話と共通性があるようで…いかがでしょう？
カキコばっかりじゃ疲れるでしょうから、息抜きに。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/1099/main.html

>>445
「ファイナルファンタジー」っていう映画。
監督がガイア理論に入れ込んでいるせいでストーリーが難解だけど、
話自体はこのスレに通ずる所があると思う。
ビデオかDVD出てるはずだから興味あったらレンタルしてみそ。

ただしあまり面白くはない。

夢子さんの体験談楽しみにしてます〜。ほんとに。

夢子さんの体験談もっと聞きたいです。読みやすいしとてもおもしろい！
ところで霊体になったときって周りの物とか景色とかどんな風にみえるんだろう？
目でみるようにクリアなのか夢を見てるような感じとか・・・。

てか質問厨まじうぜえ・・・いい加減ひかえろや

じゃあ、あれだ、質問するときは
気楽にカキコする前に熟考してからにすれば？
下らない質問だと自分で思ったらやめるとか。
確かに今のところみんな気楽に質問しすぎかもな。
質問したい気持ちもわかるけどねえ。
夢子さん律儀だからね。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/spb-500.htm
夢子さんの体験談はこの本に書かれていることと似ていて興味深いですね。

シルバーバーチの霊訓よりコピペ

進化の道は限りなく続きます。ここでお終（しま）いという究極がないということです。
その点を理解してくだされば、究極における“神との合一”
などというものは有りえないことが納得していただけると思います。
もしもあなたの個性のすべて――その肉体を通して顕現している小さな一部だけでなく、
霊的存在としてのあなたのすべて――が完全の域に達することがあるとしたら、
生命活動の計画が何のために案出されたのか、その合理的説明ができなくなります。
　生命は永遠にして無限です。不完全な側面を一つ又一つと取り除きつつ、
完全へ向けて絶え間なく努力していくのであり、その過程に“終局”はないのです。

アラン・カルデックよりコピペ
――霊が物質界へ誕生してくる目的は何でしょうか。
「それは、完全性を成就するための手段として神が課した必要性の一つです。
ある者にとっては罪の償いであり、ある者にとっては使命である場合もあります。
完全性を成就するためには物的身体に宿ってのありとあらゆる体験を重ねる
必要があります。個霊としての存在価値を発揮させるのは、浄化のための辛苦の体験です。
　降誕にはもう一つの目的があります。すなわち造化の仕事に携わるに相応しい力を
付けることです。その目的をもって、派遣された天体の物的環境に調和した物的身体を
授かります。それを手段として、神によって割り当てられた各自の仕事を成就すること
ができます。かくして一方で各自の霊性を磨きつつ、その世界の福祉のための役割をも
果たすようになっているのです」

このスレ読んだけど、自分はまだ信じられないなあ。
まず、人間は脳で考えたり思ったりしている。
夢子さんが離脱したり霊を見たりしたと言っているけど、
生きているからこそ、そう感じられる。
神様だとか霊だとか言えるのも生きている間だけでしょう？

>>427さんが言うように、地球が爆発などで消滅したら
霊のことを考える人もいなくなる。
霊が存在するとしたら、宇宙空間を漂うだけになりますよね。
そんな漂うだけの無意味なことがあるのでしょうか？

霊というものは、生きている人がいるからこそ存在できる。
生まれ変わるというのも、地球があって人がいるからこそ言えるのです。
だから、霊や神というのは生きている人の脳に存在していると思っています。
夢のない考え方で寂しいですけど・・・

くそすれはここですか？

ていうか、オカ板住人て、オカルト関係宗教関係書物読んでない奴多すぎ。
馬鹿ばっか。
シュタイナーとかモンローとかジョン・Ｃ・リリーとかスウェーデンボルグとかＧＬＡとか幸福の科学とか成長の家とか大本とか聖書とか、仏教書とか、グノーシズムとか以下略

夢子ﾀｿは、本物だが、書物関係で、もっと克明で高度な情報あるんだぞ。

夢子さんお返事ありがとうございます。
霊に対する認知がすくないのはしょうがないのではないでしょうか？
逆に認知されにくいほうが僕は普通だと思っています。
私がなぜ霊を肯定しているのかは己の魂を私も感じやすいからです。
霊を見たり体験したりは無いのですがどうも私は幼いころから感性が
するどかったらしく普通の人よりもすごく心を感じるこだわる人間でした。
離脱はしてないのですが己の霊を感じるんですよ。
言葉難しいですが『風を感じる・・・』とでもいっときましょうか。
風を感じているとすごい幸せで心を捨てたくなかった。
心の大切さやその価値を幼いころから知っていたみたいです。
それは単に幼さによる純粋さではないように思われました・・。
明らかに自分は他の人とは違った感性だと認識しています。
そういったことで、私もその世界の存在はうすうす感じてはいました。
ですから、私は自分の経験も踏まえて信じています。
お忙しいかもしれませんが夢子さんの体験談を聞かせてもらえば
すごくうれしいです。がんばってくださいｗ

夢子さん有難うございました。感激です。
疑問に思いつつ解決できなかった事が理解できました。
これからどうぞお話聞かせてくださいね。
楽しみにしております。

>>465
専門書読む様なディープな人なんて、
ほんの一部の人間だけなんじゃないのかな？
普通の人は、自分に霊が見える・取り憑かれた、とか
実体験・実害がなけりゃ読まないでしょ。
素人だと、うさんくさい物、そうでない物との見分けも付きにくいしさ
ただ、興味あるから此処に来てるって人がほとんどだと思うよ。
見えるコテさんがいる、だから質問する。
今はまたーりしてるし、これで良いじゃないか。

ていうか、その克明で高度な情報を分けてください。

>>468
私はシルバーバーチの霊訓をお勧めします。心の道場で無料で読めますので、
一度読まれてみてはいかがでしょうか。

現在の常識では
人間は脳だけで考えていると言われているが、
もう少し時代が進むと
心臓も考えている事が解り、
更には神経系全てが
思考や記憶に関係している事が解る日が来る。

オカルトは、
実証・認識される事により
科学に摂り込まれる。

脳ではない。

　魂が肉体を操っている、意思体である。
　　　　『魂こそ我らの核である』
神はいる。霊界もある。魂もある。　すべては死して分かる。

>>458
はげどう。

うぜぇよな。

夢ちゃんの話だけが楽しみできてるのに、
わけのわからんコピペ貼ったり一方的な質問するなよ、ハゲがって感じ。

>>465
キモッ

俺も夢子さんの体験談のみ聞きたいっす。

このままこの状態が続くようなら別スレ立てることも有り得るよね

夢子です。今日は明るい時間帯に出没です。
皆さんのご意見を拝見しました。たしかにそうですねー
これからは私に対して声をかけてくれている人にのみ
レスをさせていただきます。
私の考えとしてはですね、皆さんの体験・論議なども
もっと積極的にやっていただいた方がいい！！と思うんですよ。
私へのご質問なども大歓迎しますよ(わかる範囲でのみの回答ですが)。

ここは多くの人が集うページです。
ただし、板違いスレ違いな論議だけは極力ひかえめに。

>>436さん
街角で吠え付かれたんですかー！それは驚いたでしょうね。
吠え付いてきた相手の人達に、何か共通するようなものはないですか？
もしそれが霊的憑依から来るものだとしたらえらいことですよー。
虚無僧が腕を掴んだ意味は、単に金銭を施してほしい場合も
あるんで何とも言えません。あれはバイトの偽僧も居る。

確かに動物霊は存在はしますが、人間にちょっかいだして
来るものは動物変化の人霊では？と私は解釈しているんです。
といいますのも、むかし私が目をつむって霊ガンを凝らしたとき
狸の姿が鮮明に浮かんできた事がありました。
狸なら可愛い姿と思われそうですが、とんでもない。
視た瞬間ゾーッとした。汚く濁ったその眼は、刺すような鋭さと
威嚇の波長がありました。その眼は、人霊のそれと感じました。

私の場合、眉間から頭の天辺あたりの感性で視ます。
霊的なものが強く出る場合、頭頂部を圧迫された感じにもなる。
ところでちょっと疑問なんですが、仮に霊が関係していたとしたら
もっと他の部分でも影響が出てきてもよさそうですが。
あなた自身や家族に変化はないのですか？
通りすがりを操るくらいの霊ならば、もっとアクションがあるようにも
想えるのですが。あなたが強い善の気持ちで毎日を過ごし
自分自身をシッカリと意識していれば、今現在は大丈夫でしょう。
霊とは波長によって吸い寄せられたり離れたりもします。
とにかく、あなたが霊に関心をもっていてはマケですよ。

それと、万が一強い霊に憑依されたかな？と確信した場合には、
まずは近くにある寺や神社でお祓いを受けてみてください。
それによって変化が出る人もいると想います。
拝み屋さんや、宗教団体の自称視得る人のところには
やたらに行かないで下さい。

>>437さん
気がつかない無意識で、憑依されている人って意外といるようです。
２ちゃんねらーの中にも居る。
自分の判断や考えだと思っているものが、霊の差し金だって事もありうる。
もし気がつかなくたって、悪い影響がないならいいのではｗ？
それと、霊に影響されてどこか体調が悪くなったり、痛み出すことも
あるように感じます。私にも経験がありますが、この場合お医者に行っても
容易に快癒はしないかも？。また、その人自身の天命によって
病気や怪我をすることもあるみたいです。
それが滞在期間の修行であったりなど。

>>454 さん
はい、ありがとうございます。今ちょっとのぞいて見ました。
色んな体験談みたいですね。

>>455さん
ファイナルファンタジーか！非常に有名なんで私でも知っています。
でも、あんまり面白くないんですか；

>>456さん
ありがとうございます。今後もよろしくです。

>>457 さん
そーりゃもうハッキリ視得ます。今のこの意識以上に覚醒しています。
どのような感じかは、私が書き込んできた離脱珍道中を読んでもらえれば
おわかりになると思います。特に埠頭に立ったときの離脱時が
もっとも冴え渡っていました。

>>460さん
このページ、凄い！ほんっとそうなんですよーー納得納得の連続。
私が浮遊した時の微細な感性、霊との会話、霊達から視聴きしたことなど
多くの面で合致しているみたいです。霊とは・・・この通りです。
スピリチュアリズムをネタや冗談ではなく真剣に学びたい人には
バイブルページとして私からも(強く推奨)いたします。

>>461さん
シルバーバーチやアラン・カルデックの霊界通信ページ、
初めて拝見しました。みなさんには是非とも読んで欲しいものです。
私が背後霊さんから聴いてきたことの多くが
高級霊団からのお話と重なるものがある。ただ、
多くの人々は、一般人である私が経験してきた現象だって
表向き興味があっても、細かくは捉えきれないかもしれないのです。
初級的な実例を時間をかけ理解して行ってこそ
高級霊の霊訓を理解していくきがする。
人間とは、今目の前にあるものから理解することが先決です。

私が体験してきたことは、高級霊のハイレベル霊訓とは異なり
生きている人に密着した霊的体験です。
とてつもなく次元が違いますよねぇ・・・・；　とほほ。

>>463さん
たしかに賛否両論あってしかりです。唯物的論点から言ったなら、
あなたのご意見がもっともだと。しかし霊は存続しています。
地球が仮になくなったとしても、霊界はあると想います。
宇宙には、地球同様の物質ステージとなる
惑星は他にも沢山あると思います。主は霊であり、物質は殻。

>>465さん
いろいろと詳しいですね。私はまったくもってわかりません。
ただ、宗教的な論点はここでやったら切りがないですしね。
新興宗教は、人間的なつながりを考えた場合とても素晴らしい。
しかし、何ゆえ中心的な活動者が神だとか神の生まれ変わり
などというのかなー・・・苦笑。

☆人間の中には能力差こそあれ、霊眼が備わっているものがいる。
そうさせている。しかし超越した存在ではない（背後霊・談）

>>466 イナニューさん
そうなんですか。だとしたら、あなたは素晴らしい感性の持ち主。
霊が視聴きできる人だけが霊性が鋭いんではない、と私も納得します。
あなたは　心が主・肉体が従　な人。
その心でどうかこれからも突き進んで行ってください。
霊的な進化をとげてゆく将来が楽しみです。

>>467 いえいえ、大したお話も出来ず申し訳なく思っております。

もしかしてリアルタイムで夢子さんのレスを見ているのでしょうか？？
こんにちはー。
いつも楽しく読んでいます。

>>481 磯辺焼きさん
あっこちらこそ
リアルタイムな磯辺焼きさん発見！

>>夢子さん
はじめまして、
実は昨夜眠っていたら喉が渇いたんです。
口あけて寝ていたので。。
それで気づいたら台所に立っていて水を飲もうとしたら、突然吸い込まれるように自分の布団へと飛ばされました。
あれ？さっきのは夢か？と思っていると、誰かが私の体を触っているような感覚が！？
眠っているときに誰かに体揺らされて起こされたりや、意識を乗っ取ろうとして？偏頭痛を起こされたことは何度かあるんですが、
寝ぼけて幽体離脱？みたいなことをしたのは初めてでした。
これはやっぱり霊の所為なんでしょうか？夢なんでしょうか？

誰かが体を触っているような感覚がした話しの続きですが、
しばらく無視。あんまりシツコイし、指でつつくような感じだったので
少しイラツイテ意識を強く持つ感じで、突然起き上がり周りを睨み回してやりましたｗ
誰もいなかったんですが・・・。（他人から見ると、かなりやばい人に見えるかも。）

>>483さん
まずはですね、私が以前に書き込んだ(>>98や>>123)辺りの
レスのやり取りをご覧になってみてください。

それと、ちょっと待ってくださいね。
約３０分ほど後にレスを入れさせていただきます。

>>484
夢子さん、お忙しいところレスありがとうございます。
お時間あるときにお返事いただけると嬉しいです。
>>98あたりのレスを読み返してみます

>>483さん
遅くなりました。ごめんなさい。
金縛りなどは寝ぼけもありますし霊的なものもあります。
あなたは喉が渇き水を飲みたいとおもった。。。。
その場合、単に身体が欲求した場合と、霊が水を欲しがり
関与して水を飲ませる場合もあります。
もしかしたら本当に離脱した可能性もありますよね。
でも、意図的でないのなら心配は要らないと想うし
その後に悪影響がないのなら問題ないと想います。

＞眠っているときに誰かに体揺らされて起こされたりや
＞意識を乗っ取ろうとして？偏頭痛を起こされたことは何度かある

これは頻繁ですか？寝ているときにこのようにされたら
ムカつきますよねー。私も揺さぶられたり押し付けられた
経験はありますが、霊が関与したものには特徴があるようでした。

寝ぼけの場合、現実と夢とが錯綜した感じだけど、霊の場合は覚醒状態。
あるときの体験は、いきなり何の先入観もなく背筋から腰にかけて
ぞぞぞーっとしました。
その後、金縛りになり足元からのっしのっしと歩いてきました。
布団は沈んでいた。その霊は意図的に姿を視せず
いきなり私に意志を流し込んできた。霊にもレベルが色々あるみたいです。

>>486
夢子さん、お忙しいのにレスありがとうございます。
離脱は意識的にしようとしたことはあるんですが、
私の場合は足だけ体から抜けるんです？ｗ
体全体を離脱させようとすると、誰かに止められるのでしないようにしています。
今回は意図的にしたわけじゃないので、夢子さんのレスを読んで安心しました。
ありがとうございます。

意識と乗っ取ろうとするのは、極稀ですが、
毎回切れそうになります。私が切れたら私の勝ちですけどね。

起こされるのもめったにないですが、
誰かと会う約束してたときに2度寝して寝坊しそうになったら
体揺さぶって起こしてくれたりします。守護霊なのか？
不思議なことが起こるときはだいたい私のためになることばかりなので
毎回助かっているので霊には好意的なんです。

霊にレベルがあるんですか・・・。怖いなぁ・・・

霊になるって魔法使いになるみたいな感じでしょうか・・・
ハリーポッターみたいになちゃうのかな＾＾；

離脱道中に関しては、よろしければまた今夜遅くにでも
書き込みをさせていただきます。

てか別スレ立てた方がいいんじゃね？
なんかスレ違いになってるんだけど
質問する人もうざいし
なんか心霊相談になってるんだし
スレタイも夢子の心霊相談室ってスレでもたてればいいじゃん

それは、そうだな。
誰か別スレたてろ。
夢子ﾀｿがたてるのが筋だが、代理人でもいいから別スレたてろよ。

>>490-491
同意。
質問厨はみんなそっちに逝ってくれ。
俺は夢子氏の体験談だけが聞きたいんだい。

≫490-491
そんなんめんどくせーから、しばらくこのままでいいよ。

別に質問スレを立ててもそちらの質問に答えるのが忙しくて
結局体験談を書き込む時間がなくなりそうな罠。

なるほど。
つまり質問厨が消えれば全部解決するわけだ。

こんばんわ！夢子です。

たしかに>>490さんが指摘している通り、ここのスレタイからしたら
スレ違いですよね。でもー、ここがちょうど動きが止まっていた
ようなんで勝手に侵略しちゃっています。
引っ越した方がいいのかなー。。。。。。
私としてはですね、先ほども申し上げたとおり
色んな人たちのお話が入って、盛り上がったほうが良いのでは？
と思っています。

あ、リアルタイム夢子さんだ。こんばんは。
別スレ立てても同じような気がするのでこのままでいいんじゃないですか。
また問題が出てきたらそのときに考えれば。レス不要です。

（離脱＞＞402の続き）
中傷文を作成していた友人は、今度はどこかに電話をかけ始めていたんです。
私がこいつ絶対に許せない、日頃は一番善人みたいなそぶりして。
絶対に断罪してやると怒りが頂点に達した時、今度は白い壁が前面に広がり
意識が寸断していきました。。。。。。。。。。。。。。。。

私はひょっこり覗き込んだ友人の家で愚考を視た時、
驚きと怒り、裏切られたような何とも言えない悲しみを感じ動揺した。
当然幽体なんで心臓の鼓動などないはずなのに
全身が脈打っていました。呼吸も荒かったような記憶が。
バチバチとラップ現象が起きていました。これ、まさに怒りの
怨念霊ってかー？ｗ
その私の動揺が関連したことと、身体が回復に向かっていたために、
一度に２つの次元に自分が居て、覚醒しているような状態に
なったようです。ドッペルゲンガーとも違うんでしょうか。

私はその後、急激に自分の身体へと引き戻されたようでした。
白い壁とは、病室の壁紙だったのです。
自分の肉体に戻って意識がさえてきた時には、もう顔がイッターーイッｗ！
ぶん殴られたような重苦しさがあった。
私は数週間ぶりに起き上がっために筋力が弱っていた。
手術による出血などもあった。そのためにトイレで貧血を起し
顔面から倒れ気を失っていたそうです。マヌケ

幽霊なのにどうして記憶できるのかな・・・・
匂いもなぜ感じるんですか？体験談の中で繊細に教えてください。
人間とどう違うのか・・。（謎

（離脱＞＞498の続き）
私はベッドで意識が戻った時に、お顔のイタミと心のイタミで
まさに般若のごとしでしたｗ。
看護婦さんに、さっきアタシに何か話しかけた？と聞いたところ
とても怪訝そうな感じで返事が返ってきました。

（看護婦）
はーっ？何言ってるの。ご飯食べられそう？って聞いたら、
うん食べられる、お腹減ったと言っていたじゃない。
他にも色々話したこと、覚えてなーい？
多分混乱してるのね。ほーんと無理してあるくから。
様子をみて先生に報告しなければねー・・・

だって。。。。
私にはその辺の会話について、全く心当たりが有りませんでした。
なぜならば会話の最中、友人の家にて怒りに震えていたわけですから。

※このような体験を踏まえて想ったのですが
自分の肉体がある程度、会話や身体的な活動が行われていたとしても
ですね、本体である幽体が別に飛び活動をすることがあるんだなー
とわかりました。生霊は飛んでゆくんだと。

（離脱＞＞500の続き）

私はこの２つ同時に覚醒する状態について、ある霊に質問してみたんです。
その人は時々こちらをみおろしてくれる人。背後霊さんとは別人。
その霊のお話だと、肉体は起きていて活動しながらも
霊界や別の場所に飛んでいる人は他にも居るとの事。
ただ、全く同じような覚醒状態ではなく
肉体の方はどんよりとした状態の人が多いとか。
もちろん、超人的に同じ覚醒レベルの人もいるそうです。
しかし不思議。自分で体験しても未だ不思議。

肉体の方はどんよりとした状態の人って！！！
ぼけーーーーっとしてるってことですか？ｗｗｗ
霊がベースだと肉体がおろそかになるわけですよね？
普段ぼけーとしやすい人って霊が主の人なのかな？？ｗｗ
これは質問ではないので・・＾＾；体験談でお話ください＾＾

私はトイレで倒れたことで顔面に怪我を負ったこともあり
また数日間歩行を禁止されました。それから数日後、なんとですよー
地元の友人達３人が連れ立って見舞いに来てくれたんです。
その中に例の愚行友人も混ざっていたんです。
こんの野郎ー、まったくしらっとした顔しちゃって。
私は友人たちとの雑談の中で、夢で皆の家まで行ったからねー
と伝えました。夢で、〇〇ちゃんの家には新品の自転車で
こんなデザインのがおいてあったと伝えたら、笑いながら驚いていました。
最後に愚行友人にも、最近カーテンと花瓶替えたねといったその直後、
彼女の顔色がスーッと代わり【夢子あんた、頭狂ったんじゃない？】
だって。。。。他の友人はその答えに困惑していましたが
私は腹の中でお笑いでしたーー。
まー、これしきのことで愚行友人の奇行が止まるわけではない。
徹底して断罪してやらなければと想いました。

>>502さん
笑い事じゃないですよーー！　ほげほげｗ

（離脱＞＞503の続き）
友人たちが帰ったあと、私は他県にすむ別の友人のことが気がかりで
なりませんでした。その後どうなったのか気になっていたからです。
それで、なんとか家まで訪ねて行きたいと想いました。
そのことによって愚行友人の動向が確認でき次第
対策を打とう想いました。それと、離脱珍道中にはまだ最大の目的が
残っていました。それは心霊スポットや墓地、事故多発地帯など
本当はどうなっているのか？肉体が健全なときにでも多少は
視得たりする私でしたが、離脱によってどのような変化をするのか？
見極めてみたかった。また、離脱に関する調整も自分で駆使できる
ようになりたかった。。。。。。

私の離脱道中話は最初から読まれましたか？
霊とはそういうものみたいです。心に強く刻印されてきたことや
感情などは残るようでした。匂いは感じましたね。私の場合は。
香水・排気ガス・潮の香り......確かにわかりましたよ。
霊とは人間そのものだと私は体験上から想っています。
ただ、肉体を背負っていないため軽かった。疲労感がなかった。
うまく説明できなくってすみません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

さて今夜はこの辺で失礼します。よろしければまた後日、お邪魔致します。
おやすみなさい。

ふむふむ・・それでそれで・・・すっごい真剣。リアルチャットみたい。

>>499さん
（>>506）の方にレスを入れました。番号を書き込みするの忘れてました。

記憶は本当は宇宙のどこかにある。そこに自分の記憶という領域
があって、そこから取り出したり保存するときに、ふつうは自分の脳
が使われる。

他人の過去がわかる霊能者は、宇宙の他人の記憶領域から情報
をとりだせる人。

今学んでいることは脳だけでなく違うところに記憶されているわけなのか？
なるほど。人間とまったく変わらないとはすごいですね。理解を超えます。
幽霊の状態で思い考え行動できる。肉体が殻だといえるわけですね。

>>507
ここはチャットじゃないんだよ。
半年ROMれクソが。

>>511
『チャットみたい』といいましたが。
これぐらいでクソ扱いですか＾＾；
夢子さんも『色んな人たちのお話が入って、盛り上がったほうが良いのでは？』
といっていたのですが。勘弁してくれもう・・・。

>>509さん
いえ、一部ちょっと違うみたいだと私は想っています。
また後日、背後霊さんが通信してきた内容と併せ
書き込みさせていただきます。
でも、＞＞５１０でレスされている解釈は
あっていると私もおもいます。

ふぇ〜っ。。。。眠くなりましたぁ
それでは（^^;

>>513
極めて深いお話を今日もありがとうございましたぁ。

ﾏﾀｰﾘいこう、な、みんな。
夢子さんもそのほうがやりやすいだろうし。

>>511
うざい

そうそう。まじめに聞いてるし夢子さんも真剣に書かれてるのはわかってる。
かといって学校の講義じゃないんだしもっとマターリしよう。
いろんな角度で論議していこうよ。ちぃっとはおふざけもいれてさぁ。

たとえば・・
無人島でヤシの実が地面にポトリと落ちる。当然誰もいないから
その「音」に感応する者はない。じゃあ、それは「音」ではないのか？
空気が振動するのを「音」というなら、やはり「音」だ。
しかし聞き手の無い「音」は無意味な現象だ。聞く者がいてこそ
「音」と呼べる。そしてこれはこの世の人間が便宜上名づけた
もの・・・。

記憶・・意識・・思い・・これらも同じようなものではないかな。

肉体が感知しなくても、確かに存在しているモノ・・・
世界はこれらであふれてる。

匂い一つとっても普通に考えれば匂いの元となる分子が鼻にはいって
それを脳が感知する・・簡単な流れはこれだろ？
だけど幽霊で匂い・・となるともう超越したもののなるな。理解不能。
肉体の電気信号なりの機能が無くても人間のように行動できるとなると
この肉体の状態でも少なからず霊の部分が機能していることになるな。

＞519
うむ。刺激の伝わるメカニズムはそうなんだが、
最後に現れる「痛い」とか「甘い」とかの感覚そのものは
なんなんだろう？自分の「痛い」と他人の「痛い」は
同じなのだろうか・・？

匂いを感じていろんな記憶がよみがえることってあるよね？
あれって脳じゃなく霊が記憶しているんじゃないかね。
例えばコーヒーの匂いでいろんな思い出があったなら、あなたが
死に肉体が滅びてもあなたの霊がコーヒーの匂いを嗅いだ時、人間であったころ
の思い出がよみがえるわけだ。　す、すげぇなまさに永遠の思い出じゃないか？

>>500
ここの最後は非常に興味深いですよ。
＞自分の肉体がある程度、会話や身体的な活動が行われていたとしても
＞ですね、本体である幽体が別に飛び活動をすることがあるんだなー
＞とわかりました。生霊は飛んでゆくんだと。
夢子さんが嫌な友達の所に行っていたときは夢子さんの意思はそっちが
ベースだったわけですよ。だけど、肉体の夢子さんもちゃんと看護婦さんに
対応していたのに夢子さんが戻ったらわかんない・・・＾＾；。
すごいすごいことですよこれって＾＾；
つまり霊が核であるということと、霊が離れている状態での肉体の記憶は
霊には記憶されない。だけど、核である霊が離れているにもかかわらず
看護婦さんにちゃんと意思ある対応をしている肉体・・・＾＾；
こ、これってつまり肉体は殻ではあるけど霊が離れたからって人間の働き
がなくなったわけではない。肉体だけでもちゃんと人間の行動をしている
んだがそれに上乗せして霊が働きかけている。（霊が核・・・
ということ・・＾＾；俺もわからなくなってきたわ・・。
じゃぁ肉体だけだった夢子さんの意思ってなんだったんですかね＾＾；

夢子さんの愚行友人もそうだけど人間ってのは表と裏　霊と肉体ってのが
ある。裏＝霊がその人本人、本当の意思体であって表＝肉体での感情表現
が必ずしも本人＝霊ではないことぐらいわかりますよね？１００％ではない。
僕はそういう大人はピエロといっています。別名二重構造人間と・・・。
表善裏悪が一般的なんではないでしょうかね。だって前もおっしゃてた
ように世は悪に傾いたほうが都合が良いわけであって本心が悪の人のほうが
多くなる。その悪を隠したいと表が派手になるのも分かる気がします。
うまく社会でやっていくためにはしょうがない知恵でしょう。
そんな中本当の心＝魂＝霊を表現なさってる人がいつもテレビで活躍
なさっているじゃないですか？彼らも大切なのは魂＝霊であると訴えて
るんですよ。そう、大切なのは心＝魂＝霊なんです。それが人間の核。
ホント　お勉強になりますなぁ・・・。

現世で弱者を喰い物にし、旨い汁を啜りながら罪の意識も
苦しみも感じずに一生を終えていく者達の存在意義。
それも彼らにとっての修行なんでしょうか？
まさかゴホウビ？

表層的な自己欲求を満たす事を重視する人達が多いって事なんでしょ

あ！挨拶ぬけましたすいません。525です
いつも夢子さんの話興味深く読ませて頂いています。読ませて頂いての疑問なんですけど・・
以前、前世からの知り合いの背後霊の方が居られましたが、現世に何も執着のない臨終の際、
前世の記憶とは回帰するのでしょうか？

すべては一寸の狂いもないそうだ・・。
あなたの見た目の感覚だけでは判断評価しがたいのではないか？

>>524 一応補足。
「人の世が、魂の修行や成長の為の場所であるならば」
という前提です。ややこしいですか？

僕の感覚では生まれて来た時点で魂のレベルが違うんですよ、人って。
レベルの低い方は>>524 のような生涯を送るのではないでしょうか？
ご褒美とは何度もいいますがこの世界のみでの話でしょ？
僕からすれば天国のほうがいいですよ。この世よりも。

>>529
その、レベルの低い魂を持つ者達に振り回されて
一生を送る者達の存在意義は？
あと、御褒美。苦しみを感じない恵まれた環境のことを指してます。
天国の良さとは？

>>530
振り回されずそういった人達に戦う勇気が必要なんですよ。
そうすることでレベルの低い魂の人にもその価値を教えることになる。
逆に戦う人もその価値をさらに高めることになると思います。
そこが修行の一つなんじゃないでしょうか？善者にも悪者にも学ぶきっかけ
ができるわけです。

夢子さん、否定派にまでレスをありがとうございます。

地球や他の惑星がなくなった場合、
霊が宇宙を漂うその意義は何なのでしょうか？
生物がいなかったらそのままの状態で
何をするのでしょうか？

霊と言われる意思（魂）が宇宙を漂って
肉体（生物）を探し、寄生するということであれば
まさにエイリアン？ですよね。


では人間が誕生する前はどうだったのでしょうか？
脳が発達していない動物で、霊だとか魂のことを
考え、認知したでしょうか？

霊や魂というものは結局、人間が作り出したものに
過ぎないということになりませんか？

>>531
まだややこしいですか？
その修行相手達は何様か？ってことです。
何故レベルの低い者が試練を与える？
恵まれた環境に居ながら。
で、天国の良さとは？

あなたがどういった立場の人かは知りませんけど。
レベルの低い魂の人にとってはあの世があるとレベルの高い魂に
たいして　『何様か？』と思うんじゃないですか？
レベルの低いものが試練じゃなく　試練を与えてるのはレベルの高い人
あなたがおっしゃっていることはすべてこの世界限定での話でしょ？
こういった世界のなか『あの世の世界』を感じ取れるかどかなんですよ。
この世界の枠の中での話だと、そうおっしゃるはずです。
そうやって葛藤されるのが修行だと言うことなんですって。
天国は己の魂で感じてください。

>>534
「修行の場であるという人の世」についての疑問ですよ。
あの世で罰を受ける運命にあるとしても
それまでに何人の弱者を苦しめるのか？
御褒美に囲まれて過ごす現世での数十年間は最後の晩餐？
何もかも御存じのようですので教えて下さいID:cxLO3Ofe 殿。

何もかも御存じなはずないですが＾＾；
ただ自分が今まで生きてきた中で感じたことに過ぎませんよ。
『幸せ』の基準ってなんなんですか？
その基準は人それぞれだと思います。日本のように物に恵まれた環境で
生活することが幸せなのか。どこかのジャングルで自給自足の生活をする
ことだけで幸せと感じるのか。これぞ『幸せ』だという基準はないでしょ？
『御褒美なる基準』も人それぞれだと思います。
人数うんぬんじゃなく『すべて一寸の狂いもない』これは僕が今まで生きて
きただけでも感じることです。間違いはありません。

ID:cxLO3Ofe 殿。
もっともっとたくさんの事象に目を向けて下さい。
現世に限って言えば、理不尽なことが多々あります。
弱者の幸せや不幸をコントロールしながら生涯を満喫している
人間は過去にも現在にも存在するんですよ。

夢子です！テレ版や報道トピックスをみたくて
今ちょっとだけパソコンを起動しました。それでこちらのページ
も覗かせていただきました。

★世のなかには納得できないこと
★不条理きわまりないこと
★隣りの芝生が青くみえてしまうこと
★何だか知らないがツイていてラッキーなこと
★悪事を働く輩達の行く末
★善人の存在
色々あるわけですが、これらの事象に対し背後霊さんが言っていた答えが

《己の所業・・・追って全て清算するのだ。一寸の狂いなし》

ということだそうです。この言葉を何回となく私に伝えてきたんです。
たった一行なのに意味が深くてひろい。

それでは、また時間が空いたときにレスを入れさせていただきます。

>>537
そういう人がいらっしゃるのは当然分かっておりますよ。ｗ

>>524
>>528
>>530
>>533
>>535です。
自分も過去に弱者を不幸にする事で幸福（現世での）を得ていた人間です。
そういった者達が死後に罰を受けるかどうかでなく、死までの幸福な日々
（＝弱者達にとっての地獄の日々）　そこに疑問を感じております。

改めて夢子氏の意見をお聞かせ頂きたく思います。
理想論は勘弁です。

私はまだ人間の状態で感じたこと。
真実は幽霊さんにお聞きになったほうがいいと思われます＾＾；
そこで夢子さんのご意見が必要なわけです。はい＾＾；

>>540補足
「一寸の狂いなし」
悪者達の「人の世における幸福な一生」にも意味が？

悪者達とおっしゃってますがその判断基準はなんなんですかね？
貴方にとっての悪者とは？もしかしたらあなたも他の人からみれば
悪者かもしれないですし・・・。分かりますか？？

”他人の不幸は蜜の味”ともいいますね。
この世にあっては、自然な姿じゃないのかな？
そこで自分はどうするか？
自分の心に合った生き方しかできませんよね。

>>543
よく貴方のような意見を書く人をいますが
そのような問いかけは人の心を傷つける事があるので
注意した方がいいと思います。

>>540
「善者にも悪者にも」
これの判断基準は？

もうすこししおおきくなってからレスしてくださいね。

まちがえた
>>543

>>546
私の判断基準は『心の善悪』です。

>>548
その他に判断基準ってある？

ごはんをいっぱいたべて
もうすこしおおきくなってからレスしてくださいね。

>>549
ありません。
貴方の判断基準はなんですか？お答えください。
お子供じゃあ〜りませんよ。

>>550
めんどくさいな暇人。
この世の中で、その他に判断基準ってあるか？
かまってほしいのなら電話番号教えろ。

>>551
お答えできないようですね。
じゃ私が当ててあげます。
貴方の善悪の判断基準は『都合の善悪』
己に利益あることを善　不利益なことを悪
心は関係無しにね。お分かり？当たってますか？

>>552
めんどくさいな餓鬼。ちゃんと読め。
「この世の中で、その他に判断基準ってあるか？」
個人的なやりとりをしたいなら電話番号教えろ。

>>553
ごめん・・。俺彼女いるんだぁ。男は興味ないんだよ。
ゆるしてください。ｗ

はたから見てるとばかばかしいやりとりだが、なんとなく553は悪だな。

マターリしてていいなあ(´-`)

M7NLaGm4と漫才をしてしまったな。すまんみんな。
奴もああだが良い奴なんだよ。悪でもない・・。
しかし、夢子さんはホントいいね。惚れちまったよ。夢子・・・。ポォ

>>557
偉そうに仕切ってるcxLO3Ofeは何者？バカ？

>>553は>>540で悪だったって言ってるのだ

>>559
己の悪を理解しているなんてある意味マシな人です。まったくもって
よろしい。悪なる行為が良いとはいいませんがね。
一番たちが悪いのが己の悪さえ理解していない馬鹿。心の善悪ね。
こういう輩はたちが悪い。よくマジに人殺しとかする人がこの類の人です。

>>560 自分のこと言ってるよｗ

誰しも悪なる心は持っているのですよ。当然私も。
逆に悪なる心無い人間など存在しないと思いますがね。
ただ、その悪に負けて心が支配されている人か。その悪と戦っている人か。
その違いじゃないでしょうか。分かるか坊主・・・？→>>561
感性の世界とはそういうものだ。
俺など感性びんびん感じるから俺ってかわいそうだよ・・。
本当の心知るってことは辛いことなんだぜ・・。

何様？気持ち悪い

霊的なヒエラルキーが存在すると仮定すると（ここ重要）、
その階層間の移動には何らかの基準があると考えられる。
それが、道徳法則。
この基準は個人の外に厳然として存在していないといけない。
なぜなら、階層間の移動は同じ流れの中で行われないといけないから。

つまり、ある人にとっては善であることが悪であり、
ある人にとっては悪であることが善であるということがありえる。

自分のやっていることが悪だと気づいた悪人はいくらかマシである。

霊的なヒエラルキーは文字通り、ピラミッド状の形態をとると考えられる。
なぜなら、このピラミッドの階段の昇り降りを見たとき、
普通に（通常の場合、ほとんどの者は、利害関係に立って、損得で考え）、
生きたときこの階段を降りる向きでないと、
このヒエラルキーは形成しえないから。
反対に、この階段を昇るためには、苦しみ、非安定、非通常の立場に
立たないといけないことになる。
こうして、階段を昇るほどに人が少なくなり、ヒエラルキーが形成される。

気をつけないといけないのは、これらのことは霊的なヒエラルキーが
存在すると仮定したときに成り立つことである。
現代人のほとんどのものは、この目に見えないヒエラルキーを信じようとしない。
よって、道徳法則を素直に受け入れることができないという事態に直面している。
また、霊的な立場に立つとしても全ては無であると考えるとするならば、
霊的なヒエラルキーを見ることは無くなる。

>>564
詳しい解説ありがとうございます・・。

>>564
> 自分のやっていることが悪だと気づいた悪人はいくらかマシである。

それが悪だと知らずに悪事を働く人間よりも、
それは悪だと知ってもなお悪事を働くﾔｼの方がタチが悪いと思うけど。

>>568
さて、悪だと知りつつ悪事を行う人間がいたとする。
かれは、自らがしたことを悪だと知っているから、
改善の余地がある。そうでないものは、業のらせんを
ずるずると下っていくのみである。

また、自らの悪を知る彼は、もっと大きな観点からその行為を為したのかもしれない。
彼の目に映る先に善があるなら、彼の為した行為は、その先の因と果の為すべきところ、
差し引きて善となるやもしれない。

>>568
だから、前にも書いたけど誰しも悪に支配される危機があるわけだよ。
で、悪に支配されてるとわかって支配されてる奴は良いとはいえないが
まだ改善策なり自己管理なり周りの策は取れるだろ？
逆に己の心が悪に支配されていることにきずいてないやつってのは
改善策なり自己管理、周りの対策も立てられない。
だからタチが悪いわけ。
簡単な例でいえば　Ａ表善裏悪の人と　Ｂ表悪裏悪の人
Ａは周りから見れば悪い人に見えないため周りは安心するが
Ｂは仮面をつけてないが悪い人として扱われまわりは警戒する
Ｂのほうが周りの対策なり予防策が取れるだろ？ある意味信頼できるんだよ
Ａは二重構造だから信頼できるのは表面だけ。行ってることも本当かどうか
信頼できなくなるからタチが悪いわけ。　わかった？
よく聞かない？『あんな良い人だったの・・人殺しなんてする人じゃないです』
と。悪なる行為がいいとは言わないがまだ、悪そうな人間のほうがあるいみ
信頼できるってことだよ。

>>570
だからてめえは何様だよ
いちいち出てくんな！ウゼーしキモイんだよ

そろそろスレ違いですよ＞ID:cxLO3Ofe

>>569>>570
でも、でもですよ、改善の余地という観点からすれば
悪を知らない悪人は、それが悪だと知ったら悪行を止めるかもしれないけど
悪を悪と知りつつ悪行を重ねる人はもう改善の余地もないのでは？

揚げ足取りっぽくて悪いけど、なんか自分は素朴にそう思ったんだよね。

>>570
てめえの言葉には説得力が全く無い
てめえじゃ役不足
夢子サンにはなれねえんだよキモオタ！

>>573
そのとおりだと思います。先ほどは書き忘れたのですけど、あくまで悪行の効果は同じだと思いますから。
そうでないと、人によって道徳法則の適用が変わってしまうでしょう。
では少し話しの方向がずれてきたのでこのへんで。

善と悪の二元論に終始していては何もわからんのに、幼稚極まりない。
モウたくさんだ。

一個人が善悪を語っても聞いたところで
他人全てが認めえる答えなんかないって分からないのかな。。。。
だから意味がないって思うんだが・・・その話は別スレでやってくれ。

幼稚な善悪論者=cxLO3Ofe=254u+lYx
しかも自演

なんや、夢子はん珍道中楽しみに来たのに、荒れとるようやのう
いやあ、ここは夢子はんスレちゃいますしなあ
夢子はん、はよ夢子スレッド立ててや

夢子さんの背後霊の話
《己の所業・・・追って全て清算するのだ。一寸の狂いなし》
これはみんなどう思ってるんだ？

今世じゃなくても、いつかは業を払うって解釈してる。
霊的に悪いとされる事をして生きてる間に償わなくて死んだとしても
来世かそのまた次か分からないが、業を払うんだろ。

そしていつ業を払うかは全て自分の判断。（肉体的に死んでる時に）
どうでしょね。死ななきゃ分からんな。。。

>>581
霊的に悪いとされる事ってなに？

>>582
それが分かってたら苦労しないよ。
ただ580のどう？って事に言ってみただけで。
あくまで個人的な解釈っす。

霊的な成長をしないのが一番悪い気がするが。

死んだら罰を受ける。
死ぬまでは好き放題やり放題でFA？

まぁ普通に考えて神の天罰を受けるってことだろ？
『一寸の狂いなし』っていってんだから人間の裁判のように
不平不満者など出るわけが無いお裁きなんだろか？
かといって霊的に悪いことなど分からない人が多いわけだし
理解に苦しむな。

>>582
みろよ。霊的に悪いことなど分からないといったな。
これだよ、つまり霊の善悪など分かってる人なんて普通にはいないってこと。
>>570を見ろ。
そうやって霊の善悪なんて分からずにしてる人がタチが悪いって
いってるじゃないか？霊の善悪なんて知らずに生きている奴が
危険人物だということだよ。幼稚でもなんでもない。
お前らはその幼稚なことで天罰を受けるわけだよ。どう思うか？

YJP7Ke4z ＝ cxLO3Ofe
粘着バカ

582=YJP7Ke4z
天罰？おいおい・・・それが幼稚だっての！早く他所逝けや。
べつにここは夢子専用スレではないが、「実体験」に基づく
書き込みを楽しんだり、考えたりするとこじゃないか？

「夢子」ってＨＮはチョト寒いケド・・・。自分で書いてて
なーんとなくハズカシイヨ。

こんにちは、夢子です！

>>518さん
確かに...肉体が感知しなくても存在しているモノはありますよね。
人は顕在意識で日常を生きています。しかし、内面の主である
魂も音をたてず活動しています。

>>500 さん
片や病院で看護婦と会話し、肉体的には空腹を訴えていた私。
でも、もうひとりの私は今皆さんが実感している意識と肉体的な
感覚と同じ。あの時はむしろ友人宅に居た自分の方が、本当の
自分だった気がします。こういった状態は医学的にいったら
離人症とか多重人格症　と思われそうですよね。
でも、多重人格症の人は遥か数十キロも遠隔の光景など
視ることは出来ない。私が目撃した友人の愚行や部屋の内装は
その後全て真実だった。私は離脱道中の道すがら、
ある民家に空き巣が入る光景も視ていました。
後日、それも本当にあった事件だと確認がとれました。

589 ：夢子　

すみません>>500さんではなく>>522さんへのレスです。

>>522cxLO3Ofe のレスに返事する意味あるの？
ていうか返事になってないし。もしかして・・・

スエデンボルグは、複数の人たちとテーブルを囲んでいるさなか
遥か遠くの火事を視ていたそうです。もちろん現実にその火事は
起きていたそうです。 私がスエデンボルグの著書に感銘を受けたのは
後になって幾つもの共通点を感じたからです。
自分という肉体がそこに居ながらも、もう一人の自分が
別の事件を視ていた。
私は素人なんで皆さんに自分の体験をうまーく伝えたり
文字で上手に伝えきれないのです。
ですから、彼の関連書物などを手にする機会があったなら
ご覧になって見てください。世のなかには色んな霊界通信話や、
宗教団体の教祖が書いた 良い著書もでています。
はたしてどれが本当なのか？皆さんの目で見比べてみて下さい。

>>524 さん
修行としてこの世に出てきて楽なほうを選び、マイナスの結果をだして
還っていく。ご褒美などであるものですか。

>>526 さん
背後霊さんは、私には前世からとは一回も伝えてきたことはありません。
《あちら》にいたときに一緒だったと伝えてきました。霊界でしょうか。
私は今までに、複数の霊に
前世のこと・生まれ変わりのメカニズム・生きている人が知るべきか？
と、尋ねてきました。しかし、これはきっぱりと回答を拒否されました。
《いらぬこと》《否》・・・・といっていました。でも彼らには視得るようですが。
人によっては己の前世を、霊ガンで視る場合もあるのかもしれませんが、
私は他人の前世を瞑想でチャネリングの９９パーセントには懐疑的です。

>>529 さん
霊界は何層にもなっているそうです。上層の方が天国と位置づけ
られるんでしょうか。しかし、そこまで到達するには相当な経験と
努力の積み重ねによる結果だと思うのですが。
ご褒美ではなく、求めて求めて少しづつ昇ってゆくんだと私は想います。

>>591さん
もしかしてなんですか？

>>526さん
＞現世に何も執着のない臨終の際、前世の記憶とは回帰するのでしょうか？

亡くなってむこうに行ってから、回帰するのではないでしょうか 。
生きているうちはこの世に執着があろうがなかろうが
本当の前世は、ほとんどの人がわからないみたいです。

>>皆さんへ
すみません、時間がなかったりしてトンチンカンな
レスになってしまっています。
いまから皆さんのやり取りをよく読ませていただきます。

それと、昨日お話しました
《己の所業・・・追って全て清算するのだ。一寸の狂いなし》
についてなんですが、これは諸業が妥当ですね。
この全ての諸業に対し《清算》するとは
良い意味でもマイナスな意味でも通じることのようです。
自分が何の駆け引きもなく善と思いやりの精神で生き
苦難に耐えながら生きた人は、霊格が上るようです。
この世の滞在期間での目的を果たして還る。
また、不条理極まりないことや悪がはびこる世のなかで
自分がどういった方向で生きてゆくか？それらの結果も諸行。
せっかく生まれてきても、逆の方向に下げてしまう人も居る。
それと、やたらついていて大金を手にしたとしましょう,.....
その時、贅にふけって溺れる人も居れば、逆に感謝と謙虚な気持ちで
一層頑張って社会で働く人も居る。
この諸行も一寸の狂いなく、霊格に影響するみたいです。

まー私自身未熟なんで全てを理解は出来ていません。

あらら。粘着自演善悪厨と一緒にみんな居なくなっちゃいましたね。
やっぱり夢子さんのスレ立てた方が良いのでは？
貴重な数々の体験、勿体ないですよ。
ホームページ作っても良い位なのでは。

>>597さん
自スレですか。。。。うーん。はたして私が立ててもいいものかどうかねぇ？
ホームページなども目立つのがイヤなんです。
ブログなどで書き込んでいる人も居るんでしょうが、
私は文才もないしとんでもないです。
思っていることを上手く観ている人に伝えられないから。

こんにちは。
質問です。
鬱病やパニック障害、統合などの「精神神経」で苦しまれている人々は、
これは「修行」になるのでしょうか？

あっ、夢子おば様だ！！

自スレ立て見て、荒れる様なら
削除依頼をだせば、いいんでないの？

>>532さん
地球や他の惑星がなくなった場合ってどの位の規模を？
まさか、全宇宙での例えですか？規模でか過ぎて汗；
宇宙は広大無辺だろうから、全くの無の空間にはならないと思いますが。
仮に全宇宙が、物的生命体が存続できないような状態だとしたら
霊界もそれなりに進歩の形が変わって来るんではないですか？
霊とは意識体ですから、どのようにでもなると想うのですが。
しかし、肉体（生物）を探し寄生するエイリアン とは物凄い
表現ですねぇ。ショックｗ　ってか、あなたはオモシロイ人。

＞人間が誕生する前はどうだったのでしょうか？ 脳が発達していない
＞動物で、霊だとか魂のことを考え、認知したでしょうか？

うーん？地球人が誕生した期間から考えたら、そう思うのも
当然ですよね。超古代のアンモナイトとかいたような地球では
当然ここまで霊性の発達した存在は、地球に居なかったでしょうね。
しかし、宇宙は広大無辺みたいだから
他の星で高等生命が栄えていてそこに居たんでは？
霊には時空は関係ないみたいでしたし。

＞霊や魂というものは結局、人間が作り出したものに
＞過ぎないということになりませんか？

いえそうではありません。霊が主・肉体は殻。霊が先に存在し、その後
この世へ生まれてくる。これは背後霊さんが言っていました。

>>540 さん
　　　★今現在あなたの心構えや暮らしはどうなんですか？★

悪だとわかっていながらも、それを改善するどころか
一層突き進む輩の場合、結果は知れたことでしょう。
逆にそれに気がついて改善していこうと突き進む人は
上層に移行するのでは？。悪の体験から学び、善を知る
人も沢山いると想います。大半の人が、大なり小なりそうでしょう。

霊がこの世に生まれてこようとする理由は格の向上だそうです。

まーそれ以外にも、余りにも恐ろしい目的で生まれてくる
霊もいるらしいですが・・・・私は真相まではわかりません。

この世は《善悪ごちゃまぜ丼》。ここでしかこの真理を学べない
からみたいです。霊界とは、各自霊性の違いからこの世みたいな
丼にはなれないのでしょうね。多分。
この世で悪事を働き、良い思いだけで亡くなった人もそれなりの体験では。
霊格を下げて帰還する。また、苦難な人性の人はそれなりに学んで還る。
死んであの世で罰を受けるという思想は宗教からきている理想論。
要はその霊に合った世界に還るのではないでしょうか？

たくさんの魂達が霊的に進化しているというのに、太古からの
儀式とか祭事とか呪術等が退化していってる理由がわかりません。
人間達が進化していく度に地球も宇宙もどんどん汚れていってます。
それらにも意味があるのか知りたいのです夢子おばちゃん。

夢子さん、レスありがとうございます。

そうですね。全宇宙のどこかに生命体は存在しているとは思います。
それに、それらの惑星に惑星が衝突して全ての
生命体が無くなることも考えられます。
その場合を聞きたかったのです。

もう1つ付け足すならば、宇宙が始まる前はどうだったか？です。
本当に何も存在しない状態から、そのような霊（意思）
といわれるものが存在するのか？あるならその意義は？
ということが知りたいです。

宇宙が出来てから霊（意思）が出来た？のなら、
その出来る過程も知りたいです。


>他の星で高等生命が栄えていてそこに居たんでは？
>霊には時空は関係ないみたいでしたし。

その時は当然人間は地球に存在していませんね。
進化で人間となった時に、他の惑星から霊（意思）が、
脳の発達した生物を探し寄生したということですか？
そうなると、やっぱりエイリアン？・・・ですねｗ

霊のままでは何故いけないのでしょうか？
修行の場という人もいるけれど、魂の修行なら霊界でも出来ますよね。
人間に寄生して修行ということなら、肉体的な修行ということになりますよね。