幽霊と会話７

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1 ：通行人：
◆このスレッドは電波な内容が多々ありますので
　人目につかないようsageでお書き込みください・・・
◆荒らしは徹底放置しましょう。
　荒らしを無視できない困ったｻﾝも無視しちゃいましょう。
◆ageている書き込みはお返事が貰えないよ(T_T)・・・
2 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/21 13:57
ひあ
3 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/21 13:58
　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ﾞi,　 ヽ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 j　　　　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／　 　 　 　 |　　| ＜私はムスカ大佐だ。
　 　 lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j　　　 　 　 　 |　iﾘ 　|緊急事態につき私が3getをする！
　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j 　 |
　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ 　 |
　　 　 |　　 _.._　l/ 　 ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐rV 　　|
　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ 　　|>>4バカどもには、ちょうどいい目くらましだ。
　　　　 ∧　　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　 　 ﾉ.　 ﾞ､--‐''´|　　　|>>5・・・言葉をつつしみたまえ。
　　 ,,.く　 ヽ 　 ﾞi　　 　 ヽ､ __,,､-'" 　 　 〉　　 /　　　|　　　　君はラピュタ王の前にいるのだ。
ﾊ'´　　|　 ﾞi　　 |　　　　　　　　　　　'　' 　 　 iヽ'"￣ |>>6君のアホ面には、心底うんざりさせられる・・・。
ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i　　　　　　　＿＿＿__ ,　 |　　＼　|>>7ひざまづけ！
　　 _ﾞV　　ヽ,.レ''ヽヽ　　　　　`ー─''''"´ 　 /　　　　|>>8命ごいをしろ！！
　／./ ヽ／　　　　 ,」ヽ　　　　　__,,､-─‐-､j　　　　　|>>9よし３分間待ってやる。
　　/ r'´　 --‐‐'''"´ ヽ ＼　　 （.r‐'''""ﾞﾞ`ヽ,｀)　　　　|>>10目が、目がぁ～！
　 l .|　　　　　＿_,,､--`ヽ ＼ ___ヽ　　　　 /´|　　　　 |
　j　|　　　　　　　　　　 ,⊥`ー ､　ﾞ!　　　 レ' |　　　　 |
　|　 |　　　　　 　 -‐''"´ 　 ヽ､⊥ヽ|　　　 |彡'|　
4 ：通行人：03/05/21 13:58
前スレ

幽霊と会話6
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/occult/1052827885/l50
幽霊と会話その5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/occult/1041018957/l50
幽霊と会話　その四
http://hobby2.2ch.net/occult/kako/1025/10252/1025279729.html
幽霊と会話ができるひと集れ：その参
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1022451484/l50
幽霊と会話ができるひと集れ：その弐
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1013200149/-100
霊と会話できる人集れ
http://curry.2ch.net/occult/kako/1002/10022/1002206583.html
5 ：２：03/05/21 13:59
はじめてひあ。
6 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/21 14:08
今だ！６６６番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　　　　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
7 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/21 14:18
sage
8 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/21 14:36
幽霊と会話6
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=../dat9/1052827885&ls=50

盛り上がってからのが消えてしまったわけで・・
9 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/21 14:36
sageわすれました。
10 ：一対のキンタマを持つ者：03/05/21 15:37
以前、守護霊から「あなたの身近なものが大量になくなります」と警告された
のだが、この事だったんだな・・・
11 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/21 17:50
私って守護霊いないらしいんです。
こういうのってあるんですか？
12 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/21 20:30
>>11
守護する霊が居なくても、守護する神様はいるよ。全ての日本人は
いずれかの神の御子で有るので、必ず守られているけれども、
悪い事を重ねている奴は、守護というより悪神がくっつく事が多い
13 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/21 20:31
●前々スレ 幽霊と会話５
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/occult/1053514305/l50
14 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/21 20:35
>>12
見たんか（笑）
15 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/21 20:40
>>14
もちろんだ。今日も一緒に晩飯を食べたよ。
16 ：ｓ：03/05/21 20:41
>>14
判るよ。今日もいらっしゃったし
17 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/21 21:06
あたしなんて神さまとえっちしちゃった(*^^*)
18 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/21 21:06
見てみたいもんだ。
19 ：ｓ：03/05/21 21:07
>>14
今日は、おめんとこのといれと、風呂掃除スレと言われて
そうじすたんだ
20 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/21 21:09
>>14
だから神様は、毎日担当の家を一軒づつ訪ねてこられる
水回りが汚ければ、避けられて運も逃げていくんだなこれが
21 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/21 21:10
◆このスレッドは電波な内容が多々ありますので
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◆荒らしは徹底放置しましょう。
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◆ageている書き込みはお返事が貰えないよ(T_T)・・・



22 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/21 21:10
書きこの前に>>1読むよろし
23 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/21 21:14
マジレスです。神様については清香さんという方がお知り合いです。
過去スレにあるのでお読みください。しつこく聞くと嫌われます。
24 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/21 21:19
漏れも知り合いたいな～
25 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/21 21:27
>>14
君の家の近くにある神社が守護神様だよ。
産土の大神さまとも言って大変に高貴な神様だよ
26 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/21 21:30
　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　
..　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　
　　　(*ﾟДﾟ)∬　　　　　　　ｺｰﾋｰﾌﾞﾚｲｸでつ　　　　
　　　/ っｃ)旦＿＿＿＿...　　　　　　　
　～（,,)||￣￣￣||￣￣||　　　　　　　　
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
27 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/21 23:41
ここってネタスレなの？
28 ：清香：03/05/22 00:33
新スレできてると思ったら、なくなっちゃったの？＞前スレ
1さん、スレたてありがとうございます(^^;)

確かに盛り上がってからが消えてる（ｗ
偶然とはいえ「ナ～イスタイミング！」とか思ったら、管理人さんに怒られちゃうよね。

>>17さん　リポートよろしくです(^^)v
>>23さん　「知り合い」程度なら他にもいるんじゃないかな？私もその程度ですよ＞知り合い
>>26さん　私も頂きます～(^^)つか、今夜も呑みすぎている私。。
29 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/22 05:09
>1 乙！
30 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/22 05:27
read/cgi　じゃ、オフラインで楽しめないな。
31 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/22 05:36
>>30
ログ取れ
32 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/22 05:59
　　　　　　　　　　 _______
　　　　　　 ,,-'''　　　　　'''-,,
　　　　　 /　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　/ ＜[]＞　　＜[]＞　ヽ　　
　　　　　|　　、＿　　　＿，　　 | はやおきすると　おばけでるぞー
　／~＼_| 　 ＼＿ ￣＿／　　　|_／~＼
　VVVヽ　 　 　 　 ￣　　　　　　　/VVV
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　ﾉ


33 ：11：03/05/22 17:06
守護神・・・
じゃ近所の八幡神社の神様かな？　と、思いたいｗ
そこいくの大好きなんですよね
34 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/22 18:04
>>3
くいとめろ！
35 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/22 18:05
＞3　君も男なら聞き分けたまえ！

36 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/22 18:06
＞3　

人がゴミのようだ！
37 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/22 18:08
＞3　
はははは。どこへ行くというんだね？
38 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/22 19:50
>>33
そうですよ。
「今後ともよろしくお願いします」と御挨拶してみたら
39 ：33：03/05/23 03:41
ムスカのせいで信じられないわ！！
とか言ってみるテスト・・・
40 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/23 08:23
神さまの画像UPお願い
41 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/23 08:41
http://www.ahww.or.jp/ani/picco/ks013.JPG
42 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/23 10:52
清香さん教えてちょうだい

女神様は美人が多いの？
43 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/23 13:50
>41はｱﾆｵﾀ
44 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/23 19:36
>>40
白くて長い髪とヒゲ、白い服を着ていて高貴な気配をたたえているけど単なるおじいちゃんだよ。こないだ来た時は晩御飯を食べてお金を借りていった。
45 ：清香：03/05/23 20:53
>>42さん
ん～～、女神さんにはまだ会ったことないからねぇ(^^;)
男神ばっかりだな（例の魔神も男だし）。

格の高い神さんは「綺麗な顔」の方が多いです。
決して華美ではないですが、厳しく美しい自然の中に違和感なく調和するような
感じですね＞外見・格好
女神さんも同じような感じでわ？
46 ：17：03/05/23 22:25
そうそう、清香さんと同じ！
あたしに会いにきた神さんもすごいハンサムで背が高くてカッコよかったよ。
ほんとに、厳しく美しい自然の中に違和感なく調和するような感じだった。
やっぱり格の高い神さんなのかな。

気がついたら、いつのまにかあたしの部屋の中にいたの。そしてうしろから・・・
最初は一生懸命抵抗したんだけど、そのうち感じてきちゃって。神さんならいいかなって・・・
47 ：六対の羽を持つもの ◆4wG0bXBkgo ：03/05/23 22:28
(((*★??*??★*)))ヘ(・_・ヘ)ゴソゴソ
(＠｀▽´＠)/ 会話スレ６　03/05/19 23:37の分まで持ってました。
でもUPする場所もってないですが(;^_^A
48 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/23 22:56
某ミラーサイトで、ちょうど同じところまでのログを昨日発見しまつた。
（レス５５まで）
検索機能なんかもついてるサイトなので、公開可だと思いますが、
ここにURL貼って良いか悩んでいる最中です。
49 ：XX：03/05/23 23:09
鉄板と一緒にオカ板も鯖落ちしてましたねー。
>>1さん、スレ立て乙でした～

>>17さん
神様とえっち･･･うらやましい、と思ったけど神様、男かι
女神キボンヌ！(おいおい)
しかし、いきなりうしろからとは過激な神様ですねー

>>47=六対の羽を持つものさん
素晴らしい。
分割で16日からここにｳﾌﾟする、というのはいかがでしょう？
50 ：清香：03/05/23 23:22
>>46＝17さん
うしろから・・これに女性は弱いんだよね～(^^;)
前に「盛り上がるよ」と悪友から手錠をプレゼントされたことが（しかし未使用のまま）
お試しあれ(^^)v

>>47=六対の羽を持つものさん
>>48さん
わ～、やっぱり持っている方いたんですね♪
ここに貼り付けも、リンクも大丈夫だと思いますよ～。
ぜひ、お願いしますm(__)m



51 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/23 23:35
>47、49、50
url貼り付けもリンクもしてくだされ（通行人＝１）
52 ：XX：03/05/23 23:36
>>50=清香さん
＞手錠
うひゅう！物凄いモノをプレゼントされたんですね。
チョイ前までは警官の知り合いから簡単に私物の手錠を買うことができたんですがね。
今はもう無理みたいです。
オレ的にも手錠はおすすめです。かなり燃えます。ンで、目隠しなんかするとどっちもエキサイトしまつ。
でも、手首にあざ作りたくなかったらテーピングをした方が無難ですよーと言ってみるテスト。

53 ：清香：03/05/23 23:45
>>51さん
リアルタイムでかちあったので、改めてありがとうです(^^)
>>52=XXさん
その手錠、割と重くて本物っぽいんですよー。いやぁすごいモノもらったな、と(^^;)
手錠いいですか・・？一度くらい使ってみようかなー＞リアルで
しかし、色情霊の金縛りはウルトラむかついたけど、それとは違うのかなぁ＞緊縛モノ

54 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/23 23:45
本日からここは
「幽霊と緊縛プレイ」
スレになりますた
55 ：清香：03/05/23 23:53
>>54さん
あはは。
徹底討論「あなたの許せる色情霊、許せない色情霊」ってか？
56 ：XX：03/05/23 23:58
>>53=清香さん
本物の手錠ですか！改めてスゴイプレゼントだ！
本物はずっしり重く、角の部分が研磨されていて滑らかです。
リアルでやるときは鍵は手に届くところにセットしておいて下さいよ～
緊縛モノと金縛りは･･･違うと思いますよ～ι
って、なんて事進めてるんだ？オレ…

>>54さん
またーりでいいじゃんか～
57 ：清香：03/05/24 00:08
>>56=XXさん
んんん～～？
意外に幅広いプレイをしてるんですね～（ま、まけてるよ・・）
＞鍵
あ、気をつけます！あの手錠壊れそうもないからな～なくしたら目も当てられない。。。
どこにSOSして良いのやら・・(^^;)
金縛りは、いまだに解き方には自身ないな（あれからはもうあってないけど）
襲われたときに効果的そうな言葉あります？金縛り系緊縛は本当にヨロシクないっ！！
58 ：XX：03/05/24 00:36
>>57=清香さん
いやあ～それほどでも(^^;)
実は相手に要求されて手錠使いました。思ったより良くて･･･････
＞鍵
日本産なら警察に行けば「全部同じ鍵」ですから大丈夫ですが、海外のならちょっと難儀ですね。
消防をよびませう！
＞金縛り
オレの場合は厨房の時一回金縛りにあったときは謝りまくったよ(^_^;)
怖かったし。
いまは怒鳴り散らすだろうなぁ（マネしちゃダメですよ)
59 ：48：03/05/24 00:48
何人かURL貼ってOK、と言ってくれる方がいたので、こちらに。

幽霊と会話６（～レス５５）
http://ziro.no-ip.org/2ch/0072/0000602035.html

HPの主催者に感謝。ありがたいことです。
六対の羽を持つものさん、すまん。お先に貼ります。

手錠って、あのはめた時の「このまま外れなかったら･･･」という
スリルが何とも言えないですね。自分は二度と嫌です。
（子供の頃、兄の持っていた手錠を勝手に使って「鍵がない！」とあせった経験が）
60 ：清香：03/05/24 00:53
>>58=XXさん
彼女さん、積極的な方なんですね～(^-^)
＞鍵
警察も消防署も恥ずかしいに違いないね(^^;)
＞金縛り
胸とか触られてるときに「・・・ごめんなさい」とか言ったら逆効果になりそう。
入ってこられないように予防するのが一番かもですね。

えとね話は変わるけど、前にXXさん「ご先祖様の干渉」って言っていたでしょう。
あれって「契約」とかの類でした？
私この間初めて「手を結ばないか？」と契約を持ちかけられました。
（魔神ではありません）びっくりしたけど、相手が誰であれ契約なんて絶対
NGだったので、お引取り願ったんですけどねー。
61 ：清香：03/05/24 01:04
>>59=48さん
わ～ありがとうございますっ(^^)
早速見てきましたー。
＞手錠
やはり初心者には、いざとなれば簡単に壊せる手錠がいいのかも知れませんね（←そういう話じゃないだろ）
子供の頃にそういう事で焦ると、確かにイヤと思うかも(^^;)
なぜその時の59さんのお兄さんが手錠を持っていたのか・・（略
62 ：清香：03/05/24 01:24
スマソです。追加です。
「契約」持ちかけてきた相手は一度あったきりで、その後かかわりはありません。
知らずに呼ぶような事をしてしまったらしくて・・・。
きてびっくり、でした。
63 ：XX：03/05/24 01:30
>>48さん
おお、ありがとうです！

>>60=清香さん
実に積極的です。お陰で充実してまつ。
＞鍵
あう～。
＞金縛り
改めて思った。女性って大変なんですね。
触ってくるような事までしてくるとは。縛りたくなりますね。
守護呼んで対処して貰いましょう(^^;)
＞ご先祖さまの干渉
「契約」というものではなくて「子孫よ、さぁ一緒に」とか「力を貸すよ」とかそーいう意味合いでした。
ただ、言葉を話さないのでイメージですけどね。(契約みたいなものかな？)
丁寧にお断りしましたが･･･。
「契約」のたぐいはいかなる場合もやってはイケナイとオレは思ってます。
裏とリアルの契約は一個人としてはデカ過ぎる問題だと思いますから。

64 ：清香：03/05/24 01:40
>>62=XXさん
うわ～、いいなぁ(^^)
＞金縛り
あ、そうか。あのときと違って今は後ろ常駐しているんだった(^^;)
そうさせてもらうことにします、さんきゅです☆

＞干渉
なるほど。確かにお断りして正解だと思いますよ。
契約もしてはいけないものだと思います。
デンパなりにもできる限り日常から外れないっていう事が大事ですよね。
ありがとうございました。
そろそろ寝ますね～。では、おやすみなさいです＞皆様
65 ：XX：03/05/24 02:07
>>64=清香さん
今日はまるでチャット状態でしたね。
＞金縛り
どいたまして
＞干渉
見極める事が大切ですね。
オレもリアル生活を大切にしたいですから。
オレは隠れデンパで充分です～
はい、遅くまで乙でした。
オレも寝ます。お休みなさいです
66 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/24 08:59
　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　
..　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　
　　　(*ﾟДﾟ)∬　　　　　　　ﾓｰﾆﾝｸﾞｺｰﾋｰでつ　　　　
　　　/ っｃ)旦＿＿＿＿...　　　　　　　
　～（,,)||￣￣￣||￣￣||　　　　　　　　
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,



67 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/24 09:18
またーりもいいけど、スレ初期のおどろおどろしさが全然ないね。まるでコメディアニメを見ている様だ。
コテハンの大半がいなくなったのもむべなるかな。
68 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/24 21:55

(　・∀・)っ□~　ﾊｲ､ｺｰﾁｬでつ
69 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/24 22:07
(　^∀-)b
70 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/24 22:51
(´∀｀)∩♪
71 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/25 11:25
>>67
前より怖いんだけど、実は。
（（（（（（（＠д＠；）））））））コワイよー！

これが正直な乾燥若布でつ。
72 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/25 14:41
33 ： ◆RvDFLkO/5k ：03/05/17 21:48

はじめまして、６対の羽を持つものです。
かなりの強電波発言です。

＞清香さん
>>自殺して"呪ってやる"とかいう人がいますが、ムリです。
>その方の念が強過ぎる場合、人じゃないダークサイドが手を貸す
>場合もあるそうです。。（大抵は集合体）
>自殺した方がダークサイドに対して主になるか従になるかは、その方の
>強さによるみたいなんですけどね。こういうケース体験してます・・。

昔、私をひどく傷つけた人を私の住んでいる土地に結界を張ったとき、
無念の死を遂げた霊の団体さんが私に取り憑いていたので、
効果範囲が一つの都市にまでなったことがあります。
（取り憑いていたのは後で知りました）

私はその後消耗して死にかけましたが(・・;)
真偽の程は定かではないですが、あまりにも時期が同期してました。
73 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/25 14:42
34 ：６対の羽を持つもの ◆RvDFLkO/5k ：03/05/17 22:00

#の付け方間違えた６対の羽を持つものです。
私は昔から視界が高感度カメラで撮った映像みたいに見えていたんです。
で、ず～とみんな見えてるものだと思っていたら、
５程年前にそうじゃないと言う事が分かって驚きました。

ある時から精神的にものすごい憂鬱になって医者に行っても治らないし、
変な感じがしていたので、修験者の方に見て頂きました。
その時は検体の霊が団体で私に取り付いていたそうです。

その後自宅付近にいる自縛霊と行き場をなくした土地の神に取り付かれ、
後に自殺者の霊と学者の霊等に取り付かれました。
全部団体さんだったようです。

次に取り付かれたの武士だったようです（下記のお方ではありません）。
ただ、取り付かれた場所は話題にしない方がいいようなところです。
都内の高層ビル街、大手町にひっそりとある場所です。
ここまで言えば分かる方は分かると思います。（つづく）
74 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/25 14:43
35 ：６対の羽を持つもの ◆RvDFLkO/5k ：03/05/17 22:02

修験者の方を紹介してもらったのは、一番仲の良い親戚でした。
その親戚は霊感がある人で、私はそんなものないと思ってました。
どうも私自身強力な霊媒のようで、
修験者の方は「私がその場にいるだけで私が吸い寄せてしまう」との事でした。

ですが、私には霊の話している事を聞く事もはっきり見る事もできないのです
（ノイズの集合として見える）
後、霊だけでなく、高圧線があったり、MRIの部屋の近く等でも
ノイズが集合して見えたりします。

精神科医、眼科医、臨床心理士にも幻覚ではないと診断されました。
もともと全身がアンテナのように敏感に事象を察知してしまうように育ったので、
霊に限らず生きている人からも見えます。

霊媒体質なんですが、私の場合表層意識にある程度影響を与えられますが、
意識を乗っ取られる事は一度もありませんでした。
逆に乗り移ってきた霊の霊力を自分のものとして使えるようです。（つづきです）
75 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/25 14:44
36 ：六対の羽を持つもの ◆RvDFLkO/5k ：03/05/17 22:15

昨年のある日、私がふと目線を下げた時嫌な感じではなくものすごい強い目を見たんです。
明らかに人の顔の目の部分で、その時から私を守ってくれるようになりました。
（その頃には、私自身、自分で身を守るために壁（結界）
を作れるようになっていましたので、普通の霊は近寄れないはずでした。）

修験者の方のお祓いの仕方が神降ろしと呼ばれる方法で、私にも降ろされた事があり、
今私を守護している方が降りてきた時同じ感覚を味わいました。
今年に入り、夢の中で守護の方に会いました。
その時の格好が古事記にでてくる人とそっくりでした。

私が神拝祝詞をあげると私の中に入り守ってくれます。
背中がものすごく暖かくなり尋常じゃない力が湧いてきます。
（ちなみに私は無宗教なのですが、神拝祝詞を読むと精神集中できるので読んでいます）

後、霊感のある友人宅の側の神社でもそこの守護の方が入ってきたので、
友人を見守ってあげてほしいとおねがいしました。
私の守護も私の中に入ってたんですが、受け入れたということは、
もしかしたら知り合いなのかもしれません。

数字が名前に入ると表示が変になるようなので漢数字に変えました。（更に続きです）
76 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/25 14:45
37 ：六対の羽を持つもの ◆RvDFLkO/5k ：03/05/17 23:01
>>21さん
私の住んでいる所の一番大きな神社は
救いを求めてくる霊が大量にいてものすごい霧の渦のように見えます。
ただ、そこの神社が凄い状態なだけであって他がそうだとは一概に言えません。

21さんが清浄でいい気分になれるならばそれでいいんだと思います。
一番大事なのは自分の気の持ち様ですからね(⌒_⌒)
電波スレの方に償還したい話になってきました（ｗ
清香さん、たまにはあちらにもどうぞ。名無しででも。
77 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/25 14:46
41 ：六対の羽を持つもの ◆RvDFLkO/5k ：03/05/18 14:03

＞清香さんへ
>東京近辺にお住まいの方かな？と思ったので、ちょっと質問を。
>その場所、東京都Ｓ区の某庁舎近辺ではないですよ・・ね？
>違ったらスルーして下さって結構です。ヘンな事きいてスミマセン(^^;)

結界を張った場所は東京ではありませんよ。
後、その時取り憑いていたのは検体の霊が団体だったそうです。
旧帝大系の国立大学付属病院の検体ですから結構な人数だったようですね。
78 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/25 14:47
42 ：六対の羽を持つもの ◆RvDFLkO/5k ：03/05/18 14:20
＞清香さんへ
>＞強い目
>これ、魔神ではないでしょうか・・？
>詳細は省きますが、実は今年に入って古来の神道系の格好をした霊界の住人３人と
>接触をした関係で、最初「強い目だけ」の姿で現れた魔神と接触しています。
>魔神はダークサイドの存在ですが、正規の霊界の仕事をしている存在は数多くいる、
>と思います（実際にその魔神も霊界の秩序に沿った者です。私の見る目が狂っていなければι）。
>
>実は>>30に書いた「信頼できるダークサイド」とは、この魔神の事なんです。
>こちらの知っている事を、一応情報として書いてみました。

魔神と言うもの自体がわからないのでなんとも言えない状態です。
魔神というは清香さんの言うところの魔族なんでしょうか？
分かっている事は

・修験者の方は龍亀神（玄武なのかな？）を奉っている出雲の修験道の方らしい事。
・私の家族の女系と私は、霊感のある友人から見ると狐っぽいの感じがすると言われた事。
・その目を見た後から、私が物心付いた時からの心の悩み事が一瞬で消えたと言う事。
・私にマイナスになるような事は一切していない事。
・夢の中で戦いを挑まれ渡されたものがあります。私の力試しとそれを使いこなせるか試されたようです。

ただ、私の五感はアンテナのように研ぎすまされているため、
五感で感じ取った事が深層心理に反映され様々な情報として見えているだけの場合も
あり得ない事ではないと思います。
夢に出てきたのももしかしたら私のシャドウかもしれませんし（C・G・ユングの著書参照のこと）
これが今のところ私に分かっている事です。
79 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/25 14:48
43 ：六対の羽を持つもの ◆RvDFLkO/5k ：03/05/18 15:11

文章書きながら校正していると、消し忘れやらで
私のレス日本語になってない部分が多々ありますね(・・;)
後から訂正できないのってつらい。

上の主観的体験を読んで、私は電波な人と思われますよね。
しかし、私自身はまず科学、臨床心理学、精神医学の分野からその現象を疑ってかかります。
しかし、あの文章は電波だなと自分自身思います ヾ(_ _。)ハンセイ…
80 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/25 14:49
50 ：六対の羽を持つもの ◆RvDFLkO/5k ：03/05/19 21:25
＞清香さんへ
>>46
>＞魔神
たぶん、清香さんの言う「魔神」とは異なる存在だと思います。
話しかけては来ないですが、干渉はしてきますし、
現れて後ずいぶんたってから私への力試し（？）をしてきましたので。
霊媒体質なので、直接入ってきて守ってくれるのだと、私は思っています（干渉）。

双眸は切れ長で涼やかな瞳で、見守っていると言う感じでした。
それ以降起きている時には守護も他のものも何も見てないです。
後、このコテハンから、とある墮天使を連想するかもしれませんが、全く関係ありません。

私自信の心のイメージ（顕在・無意識の統合状態）を
光り輝き六対の羽を持つものとして持っているだけです。
自己の統合がなされた今となっては常にこの状態ですがf(^-^;
情報ありがとうございました。

>気になったことが＞検体の霊。
未練が残ればその場所にいるんじゃないでしょうか？
近道としてその場所を通った事がありましたので、浮遊霊とは違うと思います。
「私がやさしいから助けを求めらたんですよ」と修験者さんは言ってました。
81 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/25 14:52
　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　
..　　　∧∧　　　　　　　六対の羽ﾀﾝ　ｺﾋﾟﾍﾟさせてもらいますた。
　　　(*ﾟДﾟ)∬　　　　　　　　　　　
　　　/ っｃ)旦＿＿＿＿...　　　　　　　
　～（,,)||￣￣￣||￣￣||　　　　　　　　
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

82 ：六対の羽を持つもの ◆4wG0bXBkgo ：03/05/26 21:01
私がコピペするより早くリンク張ってあるようなので、
コピペ止めますね。
ID変わってしまったのは、２chビューアに登録しておくの忘れてて、
手打ちで打ってたせいです(;^_^A

＞XXさん＆清香さん
>契約
そういうことあるんですね。
始めて知りました。
>金縛り
昔、よくかかっていた事があります。
一般的に霊的なものじゃない金縛りが98％ぐらいですし、
私が金縛りにあったのもその98％の方でした。
金縛りとは違うんですが、
一度だけ霊に押さえつけられた時、
ある方法を使って反撃した事があったんです。
友達にそれは使っちゃいけないと言われ二度とつかってません(￣ー￣;
使えるようになったのは、守護がいるのを自覚する前の事です。
霊界の禁忌に触れるものというのは何があるのか教えて頂きたいです<(_ _)>

後、今考えると守護の方は昔から居たんだと思える事が沢山あります。
私の方の準備が出来てなく、現れても良い頃だったのかなと思う今日この頃。
霊感を認識してまだ４、５年ですから(;^_^A
83 ：六対の羽を持つもの ◆4wG0bXBkgo ：03/05/26 21:21
私流、霊的な金縛り解き方というか寄って来た時の弾き返し方は、
壁（私は「結界」と呼んでますが）を作って入れさせない。
私と同じ事ができる人がいるとは限らないので別の方法としては、
じゃまだからどっかいけ～！という念をぶつけると良いかと思います。

XXさんと同じで私も現実を大切にしたいので、
現実的な危険回避以外にはアンテナ張らないようにしてます。
84 ：元霊 ◆14nQx8DsT. ：03/05/27 00:30
新スレ乙です！

一応近況。
最近自宅近くの神社神社(前々スレ参照)の向こうに複合スーパーができて、
歩いて買い物によく行っているのですが、
橋を越えたあたりで声と気配だけなのですが、
いつも暖かい声で神社の眷属の方が挨拶してくれます。
何かと嬉しいですね♪

でもここ２週間、霊感鈍いまま(泣)

>>契約
昔フィリピンの黒稲妻使いに持ちかけられた事がありました。
ヤツは私が子供だった事をいい事に自分がむかつく子供の親に
したい放題してくれました。
くも膜下出血、心筋梗塞、自殺(ガス、自動車の排ガス循環)で、
近隣地域の方達がバタバタ亡くなりました。
後に黒稲妻に対しては私＋私の旧友の守護がケリをつけたみたいですが、
私にはきついおとがめと守護からのペナルティを科せられました。

>> 六対の羽を持つもの　さん
いきなりのコテですかっ、歓迎します！
しかも相当な強デムパですね。
他のデムパスレの格好のネタにされそうですが、気にしないでくださいね。
しかしこのカキコ内容、どこかで知っている覚え、いや、自分も当事者？
多分違うと思うのでそこら辺はスルーします。

85 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/27 00:52
六対の羽を持つものさんと元霊さんは神さんに会ったことはありますか？お酒飲んだりしますか？
86 ：元霊 ◆14nQx8DsT. ：03/05/27 06:30
>>85
カミさんとは結婚してもう３年経ちますね。
酒は妊娠中なので一緒に飲んでいません。
87 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/27 06:47
保守
88 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/27 09:10
なるほど、元霊さんは清香さんの神さんの話を信じていないわけですね。
六対の羽を持つものさんはいかがでしょうか。
89 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/27 14:47
保守～。
90 ：六対の羽を持つもの ◆4wG0bXBkgo ：03/05/28 01:08
＞＞元霊さん
初めましてよろしくお願いします。
私も神社に行くとよくそこの主というか眷属の方がいらっしゃいます。

強電波なんですが、常に後からその時点での精神状態や心理状態等考慮して、
考えて書き込みしてます。
というわけで、後から他の情報（意見）によって解釈がコロコロ変わったりします(;^_^A
理解不能＆専門家も説明不能の事象って世の中沢山あるので、
欲張りものの私としては全部知りたい＆理解したいと言うスタンスです。
91 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
92 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/28 09:23
六対の羽さんも信じてないのね。
93 ：清香：03/05/28 15:52
>>82=六対の羽を持つものさん
霊界の禁忌というものは、やはり文字通り禁忌なので、ここに書ける事では
なかったりします(^^;)
「人の死期を言ってはいけない」とか、そういう事は書いても差し支えないでしょうが。
六対の羽を持つものさんも、かなりの強デンパな体験をなさっている様子。
としたら、ご自身で身につけていかなくてはならないのだと思います。
霊界に流れる秩序とか、そういうものを知っていかなくては、デンパが強い程に
堕ちてしまいやすいんです。
このスレでは、過去にそういうような話もいくつか出ていますし、
「こういうケースは？」ということに関して、こちらが知っている事は
お伝えできるかも知れません。
94 ：清香：03/05/28 15:52

>>84=元霊さん
＞契約
私は契約というものを過去にもしたことはなかったのですが、
ある事件と前後して、当時住んでいた集合住宅の、私の部屋を中心とする
上・下・隣・向いでそれぞれ住人が急死する、といった事がありました。
中学生の頃、１年以内のできごとです。
その時は漠然と「私のせい・・？」と感じ、「私は生きていちゃいけない人間なんじゃないか？」と
思ったものです。
最近になって後ろCにその時の事をぶつけてみたことがありました。
「やはり、あれは私のせいなの？」と。Cは沈黙したまま肯定も否定もしませんでした。
ただ、
「今それを考えなくていい。生きる資格があるかどうか決めるのは、おまえじゃない。
　それはおまえの思い上がりだよ。生き続けなさい。それから、必ず幸せになってほしい」
と、そう言われました。
・・・なんか、そんな話を思い出したよ。
95 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/28 17:47
清香さん、落ち込まないでね。信じる信じないは人それぞれ。
96 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/28 21:35
神さんの話はみんな引くからやめておいた方が無難だろね。
97 ：六対の羽を持つもの ◆4wG0bXBkgo ：03/05/28 21:46
>>92さん
信じる信じないの問題ですが、あえて明言を避けています。
私から除霊をしてくださった修験者の方が降ろした存在が「神」であるならば、
私の守護や神社にいる主の方、眷属方も「神」だと思います。
92さんが霊媒体質であれば分かるかもしれませんが、
入られる時の感覚で分かるんです。
92さんの言う「神」と清香さんの言う「神」が、
私の感覚的にそう感じる「神」と同義のものであればいると思います。
82で書いた通り私はまだ４、５年しかたってないのでよく分からないと言うのが実情なんです。
98 ：六対の羽を持つもの ◆4wG0bXBkgo ：03/05/28 22:03
>>清香さん
>霊界の禁忌
やはり書けないですよね。
予想はしておりました。
私は強デンパ体験しておりますが、
時間的に見ると他の方々の様に子供の頃からあったわけでは無かったのでこまりものです。。。
直感的にですが、私の使える能力で禁忌に触れるものが多数あるような。。。
無論その名を書く事も危険なものです。
これは過信ではなく危惧と取って下さい。
まずは、過去スレを読んで出来うる限り情報を集めますね。

他のスレの発言なのでスレ違いかと思いますが、
男性？！と思われるような言葉の使い方が。
ご本人でなければスルーしてください。
99 ：清香：03/05/28 23:20
>>95さん
ありがとです(^^)
>>96さん
今までも引かれるような話は沢山しています（ｗ
たまにはガス抜きしたいんだもん・・。
>>98=六対の羽を持つものさん
ええと「本当に禁忌である場合と「禁忌と思い込ませて支配しようとする者のせい」
である場合と、二通りあります。ちなみに私は後者、経験しています(^^;)
＞他スレ
アレは私ですよん(^^;)
かっち～ん☆来た相手と話する時、私は時々ああいう言葉遣いになるんですわ。
ここの過去スレでもそういう時があったはず（ｗ
100 ：六対の羽を持つもの ◆4wG0bXBkgo ：03/05/28 23:30
>>=99清香さん
その禁忌は霊感のある友人から聞いた話です。
守護の方とはなせる人なので、情報源はたぶん守護の方かと思います。
101 ：XX：03/05/28 23:45
信じる、信じないって何だね？って思たよ･･･ι

>>84=元霊さん
契約には恐らくいかなる場合も「代償」がいると思うんです。
オレはやったことないからハッキリと言えないけれども、持ちかけて来るヤシは「代わりに･･･」といいますし。
ペナルティー･･･乙でした。

>>98=六対の羽を持つものさん
霊界の禁忌は「自分で判るように」って意味合いらしいです。
守護から言ってもいいこと、こちらが堕落しようが言ってはいけない事があるそうです。
そーいう言ってはいけない時の事は、事が終わってから、つまり失敗せずに済んだ場合は「あの時お前が○○してたらな」
と事後で教えてくれます。
能力で禁忌なもの･･･そう思ったら気を付けてくださいね。
使わないが一番です。
オレの知り合いで好き放題使ってドエライ目に遭った人がいますから。
102 ：清香：03/05/28 23:47
>>100=六対の羽を持つものさん
身近に守護と話せる方がいらっしゃるんですねー。
そうしたら、やはり過去スレから、その方と比較して共通点とか見つかると
面白いかなぁなんて思います(^^)
もし「おっ！？」とか思ったら、また書いていただけると嬉しいです。
103 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/29 07:30
サンタも神様もいるんだよ！信じてちゃ悪いのか？
104 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/29 07:57
hosyu
105 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/29 12:58
>>六対の羽を持つもの

１２枚もどこにしまっとくんだか・・・
106 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/29 13:12
信じてるﾔｼがいるのか・・・
オウムとかに騙されないようにしろよな。
107 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/29 19:48
突然で済みませんがこのスレの皆様に質問があります。
幽霊というか生霊を見る方法や訓練法があったら教えてほしいのです。
とある事情が会って見ることが必要になったので･･･
108 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/29 22:05
>>107
過去スレの甘茶(あーまーちゃー)のカキコ見ろ。
109 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/29 22:16
なつかしいな。どうしてるかな・・・
110 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/29 22:45
108>どうもです。
111 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/29 23:01
甘茶ﾀﾝ……
112 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/31 01:46
hosyu
113 ：に：03/05/31 02:58
こいつはおもしれー
114 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/31 03:25
はああああ
115 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/31 12:20
　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　　| つ　　　「,"|
　　　　　　　　ヾ∧　　　　 !,'っ＿ ⊂_,!
　　　　　　／　・　|ﾐ　　　 ／　　・ ヽつ
　　　　　（＿'...　　|ﾐ　　　▼,＿＿ 　|
　　　　　　(ﾟДﾟ; )...|ﾐ　　　　 (ﾟДﾟ ,)..・|
　　　　　　(|　　.､）|　　　 　 (|　　 ､）|
　　　　　　 | 　　　|　　 　 　 |　　 ・・|
　　　　　　 ヽ..＿人　　　　　ヽ.＿・ν
　　　　　　　U"U　　　　　　 　U"U
116 ：六対の羽を持つもの ◆4wG0bXBkgo ：03/05/31 15:17
パッサバッサへ( ^_^)へ
最近胃痛が酷くてレス返せなくて済みません(*- -)(*_ _)

レスだと考える必要があるので体験談かきこします。
霊の話では無いですが、多分普通の人から見たら変わった体験書きますね。
霊感と言うものを完全否定していた頃の話です。

学校に行くために電車に乗っていた時に、
急に胃が痛くなり、目の前が白くなり始めて最後には全く見えなくなりました。
しかし、朝のラッシュアワーだったのでここで倒れたら迷惑だろうし、
騒ぎが起こるだろうなと考えて、
我慢し続けアナウンスを頼りに目的の駅で降りました。
後は気配のみで人込みの中を避けながら進み、
改札を出て、トイレの鏡の前で痛みと視力の回復を待っていた事があります。

ここまで完璧じゃないのですが、今でも目をつぶって人を避けたり出来ます。
人間って極限状態になると結構妙な事できるものだなぁ～と。
風と音と振動のみで意外と人の動きって分かるものですね。
117 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/05/31 17:03
>ここまで完璧じゃないのですが、今でも目をつぶって人を避けたり出来ます。
>人間って極限状態になると結構妙な事できるものだなぁ～と。
>風と音と振動のみで意外と人の動きって分かるものですね。

武道の世界でそういう類のものがありますが…
人は避けれても避けれないものが…　障害物や壁、段差（階段）等々…
俗に云う極限状態でその様な状況は経験が無いのでなんとも言えませんが、
誰にでも出来るとは思えないです。
すっげ！
霊に関係なくてスマソ　(ﾉД`)
118 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/01 15:58
「おじゃま道草」　さの死蝋たん版
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/occult/1054200076/
「おじゃま道草」　
http://curry.2ch.net/occult/kako/1016/10163/1016348927.html
こちらのスレッドから転載しましたんでよろしくです。

気になったんでリンクかけますた。ｽﾏｿ｡
119 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/02 03:20
hosyu
120 ：[?g?}：03/06/03 00:11
駄コテ、って何？
121 ：六対の羽を持つもの ◆4wG0bXBkgo ：03/06/03 03:38
パッサバッサへ( ^_^)へ
胃酸ブロッカー系の胃薬飲んだら痛み止まって頗る快調です。
食欲は減退しましたが（苦笑）

>>101=XXさん
>能力で禁忌なもの･･･そう思ったら気を付けてくださいね。
>使わないが一番です。
お気遣いありがとうございます。
この間証拠にもなく、くっ付いてきた霊が居ましたが、
大祓詞等で追っ払いました。

>>102=清香さん
過去スレ１０００ずつあるので読むの結構大変ですね（汗）
おや？っと思う箇所があったらお知らせします。

>>105さん
>>80に書いてありますが、
私自身の心のイメージ（顕在・無意識の統合状態）を
光り輝き六対の羽を持つものとして持っているだけです。

>>117さん
私の先輩で中国武術をやっていた人がいまして、
その人は目隠しして林の中を駆け抜ける練習をしていたそうです。
同じく霊に関係なくて済みません(*- -)(*_ _)

変な時間に起きてしまいましたが、また寝ますね。
全ての人の心に愛と美と調和と平和があります様に祈りつつ。
では、お休みなさいませ。
122 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/03 22:52
>120 駄目な固定ハンドルネーム（ｈn）のこと。
123 ：117：03/06/04 03:12
六対さんレスありがとうございます。
これも１つの機会と思い、私も少し電波なレスをさせてください。

林の中を…　木々の間ならば木が気を発しているので可能かなと思います。
私も中国武術を少々…（^-^;
中国武術を始めてそこで気の世界に会い見えたのですが、
今は気も感じますし見えるような感覚（無色透明のオーラ？ぽい感じです）もあります。
（てゆうかこの辺はある意味電波ですよね…
　しかしながら一般的な気功治療云々は半分は眉唾と思っています）

私自身は霊は見えないのですが、ある時、気に非常に似たモノのお話を聞きました。
そのネタ元となった方が代々見える方だったのです。
そのお話を伺った時に、霊が見える方には同様に気が見え、人によっては使えると思えたのです。
六対さん＆コテハンの方でその様な方は居られますでしょうか？

スレ趣旨から外れてますね。すいません…
124 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/04 09:32
六対さんはサンタさんを信じますか？
125 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/04 10:39
ところで気を感じる事のできる方に質問（もしできたら）。
瞑想状態の人の気ってどういう感じなんですか？
私が以前本屋さんで気功をやっているという初老の男性に呼び止められて、
私の気の状態が変わっている、瞑想状態だって言われたんです。
それ以来気になって仕方がないです。

思い当たることといえばいつもボーっとしていて、白昼夢状態の時が
多いです（子供の時はこれで困ったよ）。　
白昼夢状態＝瞑想状態なのでしょうかね？
それまで瞑想ってどうやってやるんだろうって思っていたけど、いつも瞑想
状態だからできなかったんですね・・・。

変な質問してごめんなさい。

126 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/04 10:42
あげてしまった・・。
ごめんなさい。
127 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/04 12:19
サンタさんはプレゼントをくれるけど神様は何もしてくれないからなー。
128 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/04 22:20

２ちゃんねる２に新オカルト板が出来ました
http://bbs.2ch2.net/occult/index2.html


２ちゃんねる２
http://2ch2.net/
129 ：117：03/06/04 23:15
>>125
ここでスレ違いなので気功スレでと思いましたが
あちらは私的に胡散臭い感じがするので…

>私が以前本屋さんで気功をやっているという初老の男性に呼び止められて、
>私の気の状態が変わっている、瞑想状態だって言われたんです。
私自身全然修行始めたばかりの若造なのであれですが、では強電波発言を
ていうか瞑想そのものがどんな状態なのか私も正確には解かりません。
無我の境地のことですか？んなの無理ぽい。捨己従人の状態のことなのかなぁ。。。
「気功（だけ）をやってる人」自体が私には正直、結構胡散臭いんです。
ただ、気を沈め気を練っている状態は比較的俗にいう瞑想に近い気もしなくは無いので参考までに。
まず私の見え方ですが、
火が燃えていると周囲の空気が揺らいで見えますがあれに近い感じです。
大体、頭頂部と掌からそのような感じで見えています。
気を練ると段々大きくなり、はっきりと流れているような感じになってきます。
加えて頭頂部と掌だけではなく全身から漂い始める感じです。
雰囲気としては砂鉄の中に磁石を入れると磁界にそって砂鉄が並びますがあんな感じです。

で結論から言うとそれだけです。
気が強かろうが弱かろうが、それが何かに影響すると思えたことは武術以外に関して言えばありません。
気功治療に関して言えば殆ど催眠的要素だと思っています。
強いて言えばその方の印象や雰囲気に影響するのかも？って位です。
武術においても聴剄・心理戦・あと（気功治療に関連有り？ですが）内緒の事以外に
関連するとは思いません。

と言う事で私はあまり気にする必要は無いんじゃないかい？と思います。
あと西洋風指向では分析・解明・証明となりますが、私は東洋風指向の
「科学的解明・理論的に云々もだけど、そこにあるんだし
　効果があるんなら利用すればいいんじゃないの」という感じです…ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
漢方薬とかそうですよね。老子の「あるがままに」思想です。わは～

スレ違い＆長文スイマセン　m(__)m
130 ：六対の羽を持つもの ◆4wG0bXBkgo ：03/06/05 06:39
パッサバッサへ( ^_^)へ
腹痛の次は眼精疲労がやってきました。

>>117さん
気というのは気功ちょこっとやった事がありまして、気を集めるとピリピリするような感じになりました。
ぼやっとした感じのものが見えたりしますね。しかし、自分以外の気は感じる事が出来ません。
林の中を駆け抜ける先輩ですが、使っている感覚は風と音だけだけだそうです。

>>124さん
セント・ニコラウスさんは亡くなられたと思いますが。

>>125さん＆117さん
ぼーっとしているのは正しい表現かどうか分かりませんが、涅槃寂静ということかなと。
捨己従人というと内家の化剄の極意で、「切り結ぶ刃の下ぞ地獄なれ、身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ」と同じ意味で瞑想状態とはちょっと違うような。
多分気功の気を練っている時の状態が一番近いかと思います。

>火が燃えていると周囲の空気が揺らいで見えますがあれに近い感じです。
丁度私が気や「書いちゃヾ(`◇')ダメッ!（霊的に禁忌なもの）」を手にしている時、
そんな感じに見えます。気の方は微弱ですが(;^_^A

>あと（気功治療に関連有り？ですが）内緒の事以外に関連するとは思いません。
フンハや浸透剄や短剄以外のことでしょうか？
張世忠老師と李英老師から学んだ先生に習った事がありました。
上の３つの事や絶招等も「もう隠す時代ではない」と言う事で、
時期がくれば教えてくれる予定だったのですが、体調を崩してしまい頓挫しました。
浸透剄と短剄は軽くですが受けました。１週間痛み続けましたよ(;^_^A
もし、遠当ての事でしたら、ちょっと疑問ですが。

全ての人の心に愛と美と調和と平和があります様に祈りつつ。
この辺で失礼します。
131 ：１２５：03/06/05 09:25
>>129 １１７さん、>>130　六対の羽を持つものさん
レスありがとうございました。

そういえば思い出しましたけど、普通人はなんらかの気を出しているものだけど、
私からはその気が感じられないようなこと言われたのです。
でも決して自分では無我状態だったとは思いませんが・・。

中学生の時の親子面談でも、１年、２年、３年とそれぞれ違う担任の先生に
いつもボーっとしていて何を考えているのですか、と母の前で注意された
のですね。　
それでビタミンが足りなくて頭がボーっとするんだと思って、ビタミン剤飲ん
だりと・・。

スレ違いになってしまいましたね、ごめんなさい。
132 ：六対の羽を持つもの ◆4wG0bXBkgo ：03/06/05 14:46
パッサバッサへ( ^_^)へ
しばらく留守にします。
復帰は未定です。
ではバイバイ!ヾ(・◇・)ノ
133 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/05 16:45
>セント・ニコラウスさんは亡くなられたと思いますが。
元祖サンタさんじゃなくて、毎年よい子にプレゼントをくれる現役のサンタさん
のコトでちゅよ。

>ではバイバイ!ヾ(・◇・)ノ
バイバーイ！(^^)/~　またね～
134 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/05 23:26
hosyu
135 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/06 00:41
>>133
あの今の赤い服のサンタさんは、アメリカが作ったイメージですよ。
確かコカコーラかなんかの広告にでてきたのが最初とか。
コカコーラって赤いでしょ？だからああいうイメージに出来上がったのでは
ないかと思います。
アメリカのサンタさんは何故か「ｈｏ！ｈｏ！ｈｏ！（ホ！ホ！ホ！）」
と言います。　これホント。
136 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/06 15:04
神様も大勢の人達が作り上げたイメージ。
サンタさんも神様も、あなたが存在すると思うなら間違いなく存在するのです。
137 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/06 22:37
あたしなんてサンタさんとえっちしちゃった(*^^*)
138 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/06 23:08
サンタあげ
139 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/07 08:28
>>137
彼氏がサンタさんのバイトでもしていたの？
140 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/07 13:38
>>139
ちがうもん！ほんとのサンタさんだったよ！
すごくきもちよかった・・・
141 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/07 13:44
保守乙～
142 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/08 00:43
過去ログで　九字はきらないほうが　よいとありましたが、
般若心経や　マントラは　いかがなもんでしょう。
九字を戻す時の　マントラなんかは　感謝をあらわしていて
よい感じなんですが。
ttp://www5.plala.or.jp/gayatri/hp/index/india/gayatri/t1.htm
ガヤトリー　マントラ　↑　気になってます。
143 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/08 12:51
hosyu
144 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/08 16:09
サンタhosyu
145 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/09 09:12
hosyu
146 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/09 10:30
サンタhosyu
147 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/10 02:16
>142 般若心経はまずいと思われ･･･
(確か、彼らはアフターケアーしてくれると思い込み)
148 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/10 10:40
>142 サンタさんと神さまに聞いてみては…
(確か、彼らはアフターケアーしてくれると思い込み)

149 ：六対の羽を持つもの ◆4wG0bXBkgo ：03/06/11 02:39
今、過去ログその２を読んでます。
かなりまとめたつもりでも１００行超えてます。
霊と会話できない私はこのスレに居て良いのでしょうか？
と言う疑問がありますが、一応全て読み終わってから、
コピペします。
150 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/11 22:24
あげ
あげ
151 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/11 23:23
六さん　お早いお帰りで。
152 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/12 11:02
この過去スレなどをさらっと読みました。
私の知っている人と同じ様な内容で驚きました。
私自身は全くそういうのは感じないのですが、私の知人は結界を貼ったり、
いろいろ神社などの依頼とかもあるようです。
同じ人間とは思えない強さがある人なのですが、
その人に、私は光るものだと言われます。光るものに守られている光そのものだとか。
意味がわかりません。何してもどこにいても悪いものは寄れないそうなのですが、
深く聞くこともできません。これってどういうことなのでしょうか？
私は嫌な面がいっぱいある、平凡な人間です。
確かに出会う人出会う人には、春の陽気のようだとか言われたりしますが、
初対面では表面を作っているからだと思います。人と違う事なんて何もないです。
153 ：シュシュ ◆bq5FcwRxfc ：03/06/12 13:16
　　　　　＿＿＿＿
　 　　／∵∴∵∴＼
　 　/∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　　／￣￣￣￣￣￣
　　|∵∵／　　 ○　＼| ＜　幽霊と会話するなんて怖いYO！
　　|∵ /　　三　|　三　|　　＼＿＿＿＿＿＿
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　　
　　 ＼|　　　＼＿/　／
　 　　　＼＿＿＿_／
154 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/12 22:18
>光るものに守られている
その光るものが人によってサンタさんだったり神様だったりするのですよ。
155 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/13 10:14
>>154
そうなのですか。自分では確認できないのがはがゆいですね。
156 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/13 10:34
　
157 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/13 12:03
あげ
158 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/13 12:22
保守
159 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/13 14:38
あの・・守護してくれる動物のスピリットの話を聞いたんですが
本当にいるのでしょうか？
死に別れた動物じゃなくて、守護霊のように守護してくれている存在で
トーテムアニマルというそうですが。
（インデアンのトーテムポールからきた言葉だと思いますが）

何故か夢によく出てきたり、霊感のある人は気配を感じたり（何故か狼
が視えたりと）、それがその人のトーテムアニマルだそうです。
人によって象だったり、牛だったり、狼だったりと種類が違うそうです。
　
ちなみに私のは白いオウムかもしれない。
160 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/16 06:56
ほしゅ
161 ：Chaos ◆4wG0bXBkgo ：03/06/16 07:03
６対の羽を持つもの改めChaosです。
HN長過ぎたので（苦笑）
漸く過去ログ全部読みました。
色々散文的に書いた文章もありましたが、消して２つだけにしました。

・written by 元霊さん
>思春期以後、特に１８歳以降に霊感を身につけてしまった人は脳のオーバーフロー状態が続くので、
>何らかの神経症を患ってしまいます。
>>116に書いたようなことができる程敏感に気配を察知していた上に、
気配だけではっきり見えないものが加わりオーバーフローをおこしました。
丁度、元霊さんの言う１８歳以降の例に私は当てはまります。
かなり悩み、気が狂った方がましだと医者に告げました。
医者は「あなたの場合、心神喪失状態や心神耗弱状態にはなれないと思いますよ」と診断されましたが。
霊媒体質の私が乗っ取られない要因の一つ目は、ガーディアンを作っておいた所為なのだと思います。
二つ目は、遺伝的に資質を持ち合わせていたお陰かと。
#「６対の羽を持つもの」：霊感を持つ前から無意識下の区分けを行い、
ユングの提唱した無意識の分類に当てはめた物を自我と融合させて、
自我を守り自己の防衛を行わせる私だけの心のガーディアン（自我を内包且つ融合できる鎧）
#comp的に言うと計算の方がオーバーフローで、バッファオーバーフローでは無いですよ。

・やばめな事を書き込んでPCがフリーズする
私のPC。そもそもフリーズしたことが2回しか無いんですよね。丸2年経ちますが（古ぅ～
アプリだけクラッシュしてcore吐くことはありますが。
後、ジャーナルファイルシステム稼働させているので、
ファイルシステムが壊れてOSが壊れることもありませんし、
ディスクフラグメンテーション起こすこともありませんからデフラグもしてません。
思いっきりスレ違いな上に専門用語多数ですね(;^_^A

もう一つ私が狐っぽいと言われたことのもうちょっと細かいことがありますが、
みなさん御嫌いのようなので止めておきますね。
162 ：元霊 ◆14nQx8DsT. ：03/06/16 23:38
どうも、元霊です。
紙だの三太だのごちゃごちゃしていますが、まずは小ネタ。

　前々スレで酒の話が出ていたので、後ろに好物を聞いてみました。
｢笹団子を食べながら日本酒を飲みたい｣←甘いもので酒かよ(苦笑)
とおっしゃっていました。
そこでちょっと疑問が生じました。
うちの家の出身は岩手なのですが、笹団子は新潟のはず・・・。
その時話していた後ろは私の直系の縁者のはずなのに。
最近また後ろの声が聞こえなくなったので、ずっと謎のままです。

163 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/17 01:56
新潟の笹団子はうまーだが、笹取るの面倒だよん。
164 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/17 08:32
出身地と好物は関係ないですよ。私の後ろはアフリカ系アメリカ人ですが
スコッチウイスキーが好きだと言っていました。
165 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/17 12:47
あたしの後ろの人はギンビスのたべっこどうぶつが好き(^^)
166 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/17 14:06
元霊さんは、サンタさんはいると思いますか？
167 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/17 21:44
優良ネタスレ表彰上げ
168 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/17 22:39
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>167
169 ：167：03/06/17 22:40
・ﾟ･(つД⊂)･ﾟ･いたいよう
170 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/17 22:43
　　　∧＿∧ 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣
　｜＼ΦДΦ）　 ／｜ ＜ >169 1よく嫁！
　○　＜　　ζ） ＜ 　○ 　＼＿＿＿＿＿
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 |　　　　　　　　　　　　　 |
171 ：清香：03/06/18 01:17
ちょっとオフラインでバタバタしてました・・(^^;)
えっと会話した話ではないんですけど、最近の体験談を。。

[霊界での散歩]
6月のある日の午後、疲れて夕寝をしようとした時に「初めてのお客さん」の気配がした。
誰？って思ったけど、疲れきっていたので、転がったまま様子を見る。
その気配は、暖かな感じでつーっと近づいてきて、しばらく私の前に立っていた。
辛うじて、40代くらいの着物（っていうか、狩衣？）を着ている男性だと分かったものの、
「どなたですか？」と聞いてみても、返答はなし。
じゃいいやー、悪いけどこのまま寝るよって思っていたら、
腕を引かれてどこかに連れて行かれた。

気がついたら、不思議な風景のなかにいた。
雲ひとつない青紫色の空、どこまでも広がる砂の大地。
最初空から見下ろした形で、私はきょろきょろと周りの景色を見ていた。
知っている・・と、思った。「ここは霊界だ」と。
ふわっと砂の上に降り立つと、その男性は私を振り返ってから、
やがてゆっくりと歩き出した。
「あの・・・」私はもう一度質問した。「あなたは、どなたですか・・？」
男性は足を止めて振り返ったが、やはり返答はなかった。
そのまま、再び歩き出す。
こりゃー答えてもらえそうにないな、と思ってその男の人の後をとりあえずついていく。
（どこに行くんだろう）って思ったけど、特に目的地があるようでもなかった。
一歩さがってついていくうちに、ふと
「この方はただ私と一緒に散歩したいだけなんだ」と察した。
その人の後ろ姿をじいっと見てみる。
凛とした雰囲気の方だったけど、なんとなく暖かく、懐かしい感じがする。
そして、「正」特有の、とてもきれいな気の方で心地いいな、とも思った。
（知ってる？知らない？）って思いながら、その男の人との無言の散歩を楽しんだ。
しばらく歩いていたら、リアル所要が入って家族の呼ぶ声がした。
その瞬間身体がふわっと宙に浮いてしまった。
私は「戻らなきゃ」と告げる。男の人は、「分かった。戻りなさい」という感じで微笑んだように見えた。。
172 ：清香：03/06/18 01:18
リアルに戻ってしばらく「なぜこの時期にお客さんが来たんだろう？」「あの方は誰だったんだろう？」
って思った。「お客さん」にどっか連れて行かれたことなんて初めてだし・・・。
当然答えは出るはずもなく、まぁいいやって気にしないことにした。

翌朝、親戚から電話が入った。
ウチと最も繋がりの深い親族（叔父）が、心筋梗塞で倒れた、と知らせが入る。
もともと「いつ心筋梗塞になってもおかしくない」と言われていた叔父は、
医者に行く事をやめてしまっていて、家族を心配させていた矢先の話だった。
親戚の話だと、この叔父は一時心肺停止陥り、医師から「だめだ」と
言われていたにも関わらず、奇跡的に一命を取り止め、回復に向かったとのこと。
その話を聞いたとき、ふと前の晩の出来事があたまをよぎった。
これは偶然なのかな？それとも、もしかしてこうなることが分かって助けてくれたのかな？
そのついでに、私のところによってくれたのかしら？と。

そんなことがありました。

思うところのレスは、後日入れますねm(_ _)m
173 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/18 08:12
清香さんは、サンタさんは存在すると思いますか？
174 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/18 11:33
サンタ・クロースっているのでしょうか？
　以下のようなお手紙を頂き、何はさて措き早速、喜んでお答えい
たします。と同時に、誠実な心を持つ著者がサン新聞社一同を友達
と思い信頼して下さった、ことに大変感謝しています：


編集者さま：

　　　私は八才です。お友達は、「サンタ・クロースはいないよ」
　　　と言います。
　　　お父さんが、「サン新聞社がそう言うなら、そうなんだろうね。」
　　　と言います。
　　　どうぞ、本当のことを教えて下さい、「サンタ・クロースは
　　　いるのでしょうか？」
バージニア・オハンロン
　　　　　　西95通り 115番
175 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/18 11:40
バージニアさん、お友達は間違っています。みんな、疑う時代の疑い病に慣れて
しまっているのです。自分に見えることだけしか信じません。
心が狭くて、分からないことは無いこと思っているのです。
バージニアさん、そのような人は大人であっても子どもであっても、心が狭い
のです。真実と知識の全てを分かることができる知恵や人を取り巻く広い世界に
比べ、我々のこの大きな宇宙で、人は知恵において虫や蟻にすぎません。
　そうです、バージニアさん、サンタ・クロースはいるのですよ。
愛や広い心や敬虔さと同じ様に、サンタ・クロースは確かにいます。
愛や広い心や敬虔さは、あたの人生を美しさと楽しさに満ち溢れたものにして
いることをあたなたはよく知っていますね。サンタ・クロースがいないなら、
ああ、世界はどんなに寂しくなるでしょう。バージニアがいなかったら、
どんなに寂しくなるのかと同じです。子どもらしい誠実な心がないなら、
そうなればこの現実に耐えられるようにしてくれる詩や物語もなくなります。
我々は楽しみを持てなくなり、ただ感覚と視覚的なものだけになってしまう
でしょう。子どもらしさがその光明でこの世界を満たしていた、その永遠の光も
消え失せてしまいます。
176 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/18 11:41
サンタ・クロースがいるって信じない、ですって！　妖精がいるって信じない
というのと同じです。クリスマス・イブに煙突みんなを見張りサンタ・クロース
を捕まえ証明しようと、人を雇ってとお父さんに頼んでみるのもいいのですが、
その人達が降りてくるサンタ・クロースをだれも見なかったとしても、それが
証拠になるのでしょうか？だれもサンタ・クロースを見ていませんがサンタ・
クロースがいないという証拠にはなりません。この世界でもっとも現実的な
ものは、子どもにも大人にも目で見ることができるようなものではありません。
芝生で踊っている妖精を見たことがありましたか？勿論ありませんね、しかし
妖精がいないという証拠にはなりません。誰かが、この世界で目に見えなく探す
こともできない不思議なこと全部を思い付いたり「存在しないもの」を思い
描いたりしたのものではありませんし、そんなことのできる人はひとりも
いません。
　赤ん坊のガラガラおもちゃをこわし、内側で音を出しているのは何かを目で
見ることはできます。しかし目に見えない世界のベールは、一番力持ちの男でも
また今まで生きていた力持ちが集まっても、引き裂くことができないものです。
信頼・想像力・詩・愛・物語だけがそのカーテンを上げ、その向こうに在る
素晴しい美しさと輝きを見せありありと描いてくれます。それ全部、事実なの？
オー、バージニア、この世界でこれほど真実で長くつづくものは、他には
ありません。
　サンタ・クロスはいないって！　ありがたことに、彼はいて、また永遠に
生きています。バージニアさん、今から千年も、いや今から一万年の十倍も
子どもの心に喜びを与え続けるのですよ。

サン新聞編集者から。　9月21日1897年
177 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/18 22:54
サンタage
178 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/19 00:36
助手
179 ：元霊 ◆14nQx8DsT. ：03/06/19 02:10
神は人格は持たない。あるのはただ法則のみ。
そんなわけで神はあらゆる物、現象全てに内在しています。
でも、神社の主の類い、押さえのエース、ゴールキーパーに対しては
他に言葉の表現が無さそうなのでカミの呼称を仕方なく使っています。
霊感身に付けてからめっきり無神論者(笑)の元霊です。

亀レス

>>166
フィンランドにいるでしょう。そんなことも知らんの？
愚　問　だ　な　（藁）

>>161
おおう、大分前のカキコにレスなんて光栄です。
ひょっとしてあなたは・・・！？
まぁそれは別にいいとしてコテハン、六さんのほうがしっくりくるなぁ。


>>159
自分自身の念みたいなものから作られるものなので、
本当にいるかいないか・・・そんな区別を付けるものじゃないと思います。
いわば自分で決めるもの。
ここら辺の話は六さんあたりが詳しそうです。
過去レス読むよろし。
180 ：元霊 ◆14nQx8DsT. ：03/06/19 02:35
亀レス２弾
あ、ファイルジャーナルは私の亀PC&亀HDDじゃ
さらに遅くなるので当面やりません。(意味不明)

>>94　清香さん
ちょうど昔、私も同じことを言われました。
何があっても生き抜くんだよ、命は使いきるものなんだよ、とも。

>>101　XXさん
そのドエライ目に遭った方の詳細知りたいです。
禁忌に触れない範囲で。


181 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/19 13:01
>霊感身に付けてからめっきり無神論者(笑)の元霊です。

同じ見える人なのに清香さんと正反対。なんでだろう？
182 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/19 14:05
なんでだろー？なんでだろー？
183 ：XX：03/06/20 00:28
>>159さん
そーいう話は初耳です。
無関係の動物霊…と言えばオレにもコンという狐がいますが、こっくりさんしてからいるのでその話とは
また違いますね。

>>161=Chaosさん
オレは狐が嫌いじゃないですから、聞きたいですね。
まー、過去スレの通り、いますから…

>>180=元霊さん
「自分の力に過信して」呪詛を使いまくった友人がいるんです。
オレは一度腹に据えかねる事をされてブチ切れた時に霊的な力を本人にぶつけた事があります。
「痛い目に遭え」というやつです。(この人は翌日足をひねって２週間ほど松葉杖の生活をしてました)
この直後、政治屋さんからこっぴどくしかられ、自分で自分を落とすような事は二度とするな、と警告されました。
この経験もあり、呪詛をとばしまくる友人にこの話をしたことがあるけども、友人は「呪い返しはない」と
平気だった。
そのしっぺ返しが人間関係で帰ってきているし、何年も蓄積された今もまだ続いている感じがする。
後ろの人が強制的に変えられたりしてたし、霊力的なモノは剥奪されたみたいだし、何かいろいろあるみたい。
で、ついにその友人とオレの関係がややこしくなってきた時、呪詛が来たけどね。簡単にはじき返せたけども。
本人にそれとなく聞いたら否定はしてたけど…
まー細かい事はチとかけないけどこんな具合でよろしいでしょうか？
184 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/20 08:49
>>181
宗派（藁）が違うんだよ。
185 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/20 10:12
サンタ派vs神様派vs無神論派

あなたはどれ？
186 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/20 11:40
あたしはやっぱりサンタさんが好き！
187 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/20 13:40
ｻﾝﾀｻｿに一票。
188 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/21 11:31
元霊ﾀﾝに一票･･･
189 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/21 19:21
カミサマに一票！
つうか、姿は見えないんだが、時々声が聞こえるんだよ。
190 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/21 22:06
>189 それって、悪霊ﾀﾝでわ？ 190!
191 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/21 23:42
>190 「わしは神さまじゃ！」と言ってたぞ。悪霊タンか神タマかどうやってわかるんだ？
192 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/22 07:56
自分から神タマっていわんだろう？
193 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/22 10:11
だから悪魔ﾀｿか神ﾀﾏかどーすりゃわかるんだっての。判別する方法を教えれ。
神ﾀﾏの定義は？
194 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/22 10:43
>>193
「神は法則にすぎない」って元霊タンが書いてただろ！
195 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/22 11:03
それは無神論者の「神の定義」だろ。実際に神と悪霊に会った人に聞きたいな。
196 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/22 11:15
高貴な顔立ちとか厳しさだの美しさだの神様っぽい演出しているのはだいたい
インチキだね。詐欺師も高いスーツをビシッと着こなしてたりするだろ。
197 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/22 14:18
じゃ本物の神ﾀﾏはどんな格好してるの？
198 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/22 15:03
過去ログ逝ってこい。初代後半辺りから書いてある。
199 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/22 15:27
>197
過去ログを要約すると、見た目は普通の中年のおっさんだよ。
200 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/22 17:40
デタラメ書くな。神様は眩い光となって現れるんだよ。人間の形をしてるってのはキリスト教の考え方だ。
201 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/22 19:54
ややこしいね。わかりやすいコスチュームのサンタに一票。
202 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/23 16:20
よけいわけわかめ？
203 ：神様 ◆iGhkoWF57E ：03/06/23 16:21
待たせたね。なんでも聞いていいよ。神だからさ。
204 ：神様 ◆iGhkoWF57E ：03/06/23 16:23
神様の僕としては、放置は嫌いだな。天罰下すよ。
205 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/23 16:34
清香さんに会ったというのは本当ですか？
206 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/23 16:57
神様あげ
207 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/23 17:01
保守乙
208 ：元霊 ◆14nQx8DsT. ：03/06/23 23:50
この前友人から紹介された某スレを見て、つくづくデムパも人に感染させる事ができるんだなぁと感じました。んで得意になってる某コテを電波毒王(スーパースプレッダー)とこっそり脳内命名してます。それにしても犠牲にあった人、とても気の毒です。(涙)

>>181
正反対ではないでしょう。
ただ単に呼び方の問題。
私はその存在を神と呼ばないだけ。

>>183
ありがとうございます。
有効な力の使い方ができないなら、能力は無くされますよね。
私も必要な時以外は封じられた状態です。

>>184
そうですか？ここのコテさん方とは
ご近所さんくらいの近さだと私は思っていますが。
209 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/23 23:59
>ご近所さんくらいの近さだと私は思っていますが。

かなり違うと思う。無理に摺り寄らんでも人それぞれでいいのでわ？
210 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/24 20:51
ああーん・ﾟ･(つД⊂)･ﾟ･
カミサマに質問したのに答えてくれないよう。
というわけでサンタさんに宗旨変えして一票。
211 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/24 20:52
ｺﾞﾒｿ､ｱｹﾞﾁｯﾀ
212 ：六対の羽を持つもの ◆4wG0bXBkgo ：03/06/24 23:09
やはりお気に入りの名前なので戻します(*- -)(*_ _)
名前長いので六さんと呼んで下さい。
私は六さんってなんか永禄助氏みたいで年寄りくさいですが（笑）

>>XXさん
狐関係ですが、たいした事ではないんですよ。
守護と話のできる友人が、
私の母方の血を引く者を見ると「狐の嫁入り」を思い浮かべてしまうようです。
理由はよく分かりません。
友人に「家系、お稲荷さんに関係あるの？」と聞かれましたが、
私の母方の家系は祖父祖母ともに他界しており、それより先の家系が不明です。

#晴れた空なのに雨が降りその行列を見たものは殺されると言う民間伝承だそうですが。
晴れた空なのに雨が降るというのは聞いた事がありましたが、
「狐の嫁入り」を見てしまった者は殺されるなんて話は初めて聞いたので驚きました。

>>159さん
トーテムアニマルに付いてですが、インディアンという呼び方はさておき、
ネイティブアメリカンの伝承にあります。
ネイティブアメリカンの方の伝承には詳しくないんですが、
宗教的要素としてはアニミズムの要素が強いかと思います。
恐らくナバホ族の口伝として残っていると思いますが、
圧倒的に史料が少ないかと。
で、私の知る限りでは、あまり種類は多くなかったと思います。
213 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/27 01:09
hoshu
214 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/27 21:00
hosyu
215 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/29 00:45
hoshu
216 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/29 15:20
hoshu
217 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/29 18:18
hoshu
218 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/29 18:21
フォエ選手の母もショック死していた衝撃的な事実が明らかになった。
２８日付のフランスの全国スポーツ紙「レキップ」は、
２６日にリヨンで行われたコンフェデレーションズ杯準決勝のコロンビア戦で
突然死したカメルーン代表ＭＦマルクビビアン・フォエ選手（２８）の母が、
息子の突然の悲報を受けカメルーンでショック死していたと報じた。
219 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/29 18:26
俺の親友のホムペ
http://www1.free-city.net/home/thiara/index.html
来いや糞共
ちなみに、このホムペの「ちょっと裏道」からいけるのは
↓ここ
http://www1.free-city.net/home/thi-inu/home.htm
220 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/29 23:03
記念(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
221 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/06/30 14:42
六さんはどっちのスレ寄りなんだ？いまいちわからんぞ。
222 ：444 ◆444cheyejo ：03/07/01 01:48
２２２(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ! 　　　
223 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/01 02:52
昔、八方除けのおふだを貰いに相州一の宮 （寒川神社） に行ったことがあります。
後にも先にも、そこはその時一回だけの参拝で、本殿でお払いと祈祷をして頂きました。
お払いを終えて本殿から庭に出た途端、日光さんさん、雨もさんさん、と言う現象に合いました。
私は神様が歓迎してくれたのだ、と受け取りましたが、
あれは単に狐の嫁入りだったのでしょうか。

似た現象で、昨年、いっぱしのウヨの癖に初めて靖国参拝に行った時 （8/15をちょっと外しました）、
曇天だったのですが、参拝を終えて段を降りかけた途端、ぽつん、ときました。
そのまま猛烈な雷雨に。参道の店で雨宿りをして難を逃れましたが、
これは神様がすねていたのかな？　と。

初めての神社ではよくこういうことを経験します。そんなもんですか？
私は霊能の類なにもないものですから、神様を想像して楽しんでいるだけですが。
224 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/01 09:35
ウヨの方はヤマタノオロチの尻尾をちょん切ったら草薙の剣が出てきたと信じているのですか？
225 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/02 00:06
日本神話は大切に思っているけどね。

マジレスしても空しいか。
226 ：清香：03/07/02 01:42
しばらく例の叔父の家に見舞いいってました。
めちゃめちゃ亀レスで(^^;)

>>118さん
ん？なんか左肩が痛くなったな・・(^^;)

>>123=117さん
私はにぶい方なので、よほど強いモノを除いて気は普段見えませんです。。
見ようと思えばなんとなく、くらいです。

知っている霊能者さんから、気で吹っ飛ばされたことあったな・・（ｗ

>>125さん
あまり気にしないほうがよいと思いますよ～。
ぼぉ～～っていう気の方に結構癒されたりするものですし(^^;)

>>142さん
マントラというのは、わからないんですが（スミマセン^^;）
般若心経・・自分の気持ちをすっきりさせたいとき
　　　　　　　（人様の供養には使いません）
真言・・用途に応じて（祓い・結界・一時的な肉体の痛みの緩和など）
九字・・完全に攻撃用で、戻したりしません←効果が肌で分からないうちは、絶対にやらないほうがいいです。
こんな感じで使い分けてます。。
227 ：清香：03/07/02 01:42
>>152さん
魂の健やかな方で、尚且つ「正」の強い方に守られている方は、
少数ですが、確かにいます。
普通と違う・・きっと誰にでもどこかで普通と違う部分ってあると思うんですよ。
152さんのソレも、悪い意味じゃないわけですし、個性と割り切ったら良いのでは・・？

>>159さん
私も見たことはないです(^^;)

＞六さん（この方が呼びやすいわ♪）
>>161
PCに詳しい方なんですね(^^;)PCオンチなので、羨ましいです(^^;)

＞狐の嫁入り（天気雨アンド雪）
何度か見たことありますが、格別に美しいモノは年末あたりだったかな、
見ました。
殺されるとかの禍々しい感じではなく、ただただ美しい光景でしたよ(^^)
228 ：清香：03/07/02 01:43
＞元霊さん
>>162
確かに出身地は関係ないみたいですね＞好物
ただ、生前の好物は懐かしがって喜ばれるみたいですけど。ちなみに・・

>>179
＞神は人格は持たない。
＞そんなわけで神はあらゆる物、現象全てに内在しています。
体験の違いはあるだろうけど、基本的に私も同じように認識していますよ。
神の存在を知っているけれど、そういう意味では無神論者に近いです。

で、その他の「神と呼びたくない」という気持ちもわかるつもりです(^^;)
専門的な言葉はあまり出したくなから「神さん」とか言っていたのですが、
正式に「神族」という呼び方にしましょうかね。。＞神社の神様他
私がここで書いている神様の話は殆どこの「神族」の方です。

>>173さん
いるといいねー(^^)

>>181さん
上記の通り元霊さんのスタンスが理解できるので、違和感は感じませんよ。

>>184さん
不本意だけど（宗教嫌い）笑ったよ・・。
229 ：清香：03/07/02 01:44
>>200さん
眩い光って、結構曲者なんだけどね・・・（見分け難しいよ。ホンとに）

>>209さん
気が付くとね、強デンパ発言しても、ここのコテさんは「分かってくれる」
っていうことを前提に書いていたりします(^^;)

>>223さん
狐の嫁入りについては、「意味がありそうな話」は私信でいくつか
聞いていますよ(^^)
私も一度だけ「意味ある・・？」と思った事があったりします。
（先の美しい光景ですが）
天気への干渉は・・・高級神族が使う手段、と私は認識しています。
（そうじゃない場合ももちろんありますけどね）

>>224さん
神話はあくまで「文化」「物語」としてしか認識していません。
その神話の神族が祭られているという神社で、主の神族をみかけても
とりあえず「実在する方」とは切り離してみてますね。
230 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/02 13:27
神様がどんな姿をしているか確かなことは誰にもわからないよ。接触は自己責任で。
231 ：223：03/07/03 03:17
神様 （神族？） というのは、あくまでも自分の外にある別人格と心得ます。
偉い方々なのでしょうが、私のような俗な境地の者にあっては、
その存在など見えないほうが幸せかと。

「実在する方」、イエス様が言われる 「主」 というのは、
私の個性の奥の奥の究極の奥で、その土台をなしている何かです。
これは、私が日夜、捜し求めている所のものです。

私は霊能の類は何もありませんが、念力というか、祈りの力は、かなりあるように、
何となく自覚しています。これはたぶん、これまでのゴホウビではないかと。
よくよくの非常事態でもない限り、決して自分の為には祈らないのです。
どこの神社仏閣に行っても、勿論、初詣のような時でも。
だから自分の役には立ちませんが。

寒川に行った頃はそうでもありませんでした。
そも八方除けなど自分の為のお呪いですから。
あんな現象には出会いましたが、その後たいしたご利益は無かったように……。

天気への干渉が高級神族によるものである場合、それは眷属の竜神さんが動く
のでしょうね。

けっこう真面目なところもあるロムＢおじさんでした。
232 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/03 16:22
>231 神と接続できる能力者１０人が「祈れば」、
国、又は民族的精神共通領域（深層）まで動かせるそうですよ（強電波？ｗ
233 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/03 16:42
マリア様が現れてお告げを聞いたという話があるけど、あれはどうなんだろう。
234 ：ROM：03/07/03 21:39
なんか、ゆんゆんしてきました。
こんなスレ見たくないです。
235 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/04 01:39
>234 どぞ、お帰りください
236 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/08 14:38
幽霊と会話　ver7.1
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/occult/1057595079/l50

通行人
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/occult/1057594717/l50

この二つのスレッドの削除依頼がまだ出されていないようですが？
237 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/09 02:10
==========================================================================
238 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/09 13:09
239 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/11 11:12
ネタも尽きたしコテもいなくなったから終りにしたら？
240 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/11 21:50
この頃オカ板は故障が多いね。
今度は書き込めるかな?
241 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/11 21:51
でけた。
242 ：元霊 ◆14nQx8DsT. ：03/07/12 15:46
私はまだいます。何を言ってるのやら(苦笑)
243 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 21:40
わかったから怖い話を書け
244 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 23:55
>243 本当にわかってるのかと小１（ｒｙ･･･
245 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/14 11:39
わかったから早く怖い話を書け
246 ：しーぽん：03/07/14 14:31
ある日、文殊菩薩にお百度参りをする要領で、公園の周りをグルグルグルグル、魔方陣
グルグルをしていました。
その後、手近の神社でお参りをして、公園へ戻ってきたところ、大量の漫画本を発見！
御利益、御利益・・・！
247 ：山崎 渉：03/07/15 08:59

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
248 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/15 22:30
sage
249 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/17 01:00
捕手
250 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/17 08:57
幽霊と会話　ver7.1
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/occult/1057595079/l50

通行人
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/occult/1057594717/l50

この二つのスレッドの削除依頼がまだ出されていないようですが？
251 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/17 09:00
>>250
通行人の方はもう無いだろ。
このスレもすぐにDAT逝き














＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
252 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/17 09:10
◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（ ＾＾　　） 　 これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　 （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/
253 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/17 10:43
◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（ ＾＾　　） 　 これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　 （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
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254 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/17 23:59
保守
255 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 03:14
美少女のくっきりワレメが見るサイトがあったよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
↑
ここすごい…(*´Д`)アフ～ン
256 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 03:57
オイこそが ２５６げとー
257 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 10:10
わけわかめ？
258 ：なまえをいれてください：03/07/22 13:56
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
259 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/22 22:17
>>258
きも～
260 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/23 08:15
>259 たしかに
261 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/23 10:14
なんて冷たい手
あおざめた顔..まるで...ﾎﾝﾓﾉ？
262 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/24 14:59
ほしゅ
263 ：”名無し”☆ ◆UiUFwYILHE ：03/07/25 01:41
保守
264 ：””管理””& ◆mQPXY1Z/TU ：03/07/25 08:03
★ฺ
265 ：“”管理”“& ◆ktDtLCS92k ：03/07/25 08:07
♪ฺ　　
266 ：&lro;：03/07/25 18:11
　
267 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/25 20:48
sage
268 ：&lro;：03/07/26 21:26
　
269 ：fusianasalm;n：03/07/27 03:23
1
270 ：fusianasalm;n：03/07/27 03:23
;‏
271 ：fusianasalm;n：03/07/27 03:25
 
272 ：fusianasalm;n：03/07/27 03:25
a n
273 ：fusianasalm;n：03/07/27 03:26
‍
274 ：fusianasalm;n：03/07/27 03:26
a‍n
275 ：fusi‍anasan：03/07/27 03:28
0
276 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/27 12:33
小学生１１歳と中学生１３歳の
つるつるオマ○コが見れたぁ！(*´Д`)＜ここ最高ぉ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
277 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/29 09:10
278
278 ：&lro;：03/07/30 01:34
　
279 ：&lro;：03/07/30 20:30
　
280 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/30 23:51
早く元のように戻ってくれないかな
281 ：くろさん：03/07/31 00:04
寺へいけ、寺ぁ　　といってやった。
282 ：XX：03/07/31 00:47
久々の登場です。
ロムってンだけど、なかなかレスする暇がない…。
先週、通勤で使用してる駅で人身事故があった。
直接その現場をみた訳じゃないが、線路上見てイヤになった。
油臭いニオイはしてるし、線路上には黒いシミが残っているし、ホームには「→体」「→肉片」とか
書いてあるし…
しかも、線路上に飛び込んだ女性がまだいる。もちろん、幽霊さんだ。
轢かれた状態で寝ている。
どうやら自殺らしいが、良くないモノに誘われて飛び込みをしたんだと思う。
オレの勝手な意見だけど。
で、この女性は当然居残るらしい。(自縛さん)
だんだんとこの女性が禍々しくなってきた。他の人を道連れにするんだろうか？
今、オレは様子を見ているけど、どうしたもんか、って状態ですね。
この女性が悪さするようだったらオレが手を出さないかなんの？って感じです。
まー、自殺はやめような。
283 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/31 09:23
つまらん
284 ：&lro;：03/08/01 05:02
　
285 ：山崎 渉：03/08/02 00:06
（＾＾）
286 ：&lro;：03/08/02 01:15
　
287 ：清香：03/08/04 00:32
とてもご無沙汰しました。スレ残っていてよかったぁ(^^;)
気長に保守して下さった方々、ありがとうございますm(_ _)m

わたくし事の話ですが・・・・。

ここに顔出さなかった間、ある霊と接触したことがきっかけで、一つ前の
前世の私が起きかかってしまいました。
その人は、私のひとつ前の前世で、とても深い繋がりのあった方でした。
私は懐かしいと思う一方、私じゃない私（つまり私の前世の人物）が
勝手にその人と、当時の感覚で話を始める・・・。
それはとても怖い感覚でした。
私には私の今までの人生があったはずなのに、それと預かり知らない
想いが突っ走って、今の私が眠ったような状態になってしまうんです。
私は昔の自分に、自分自身が乗っ取られてしまうんじゃないか、と
恐怖心を持ちました。
「○○（昔の私）、頼むから寝ててくれ！今の生は私のものだ。
　あんたのモノじゃない！」
前世の自分にこう伝えることも度々でした。。
前世の私は、その言葉に納得して私に体を返してくれますが
（表現難しいυ）、懐かしい場面に遭遇するたびに勝手に起きて来て
「昔よくこうして朝食を食べたなぁ」とか、その昔の仲間に話しかけてしまいます。
具体的な記憶までは思い出したりしませんでしたが、過去の自分の色んな
想いが知らずに入ってきたりして、しばらくは葛藤・葛藤でした。。。
288 ：清香：03/08/04 00:33
この状態を重く見た霊界からサポートを受けて、、今は前世の私の意識
そのものは、私の奥深くで眠ってもらっていて、もう起きだしてくる事は
なくなったんですが・・・。
その間にいくつか分かったことがありました。

・このスレでも何度か書いた「悪霊D」は、その当時の私と知り合いだったこと。
・その当時の私は、大きな過ちを犯してしまい（少なくとも当時の自分はそう思っていた）
　気づいた時には、既に取り返しの付かない状態になっていて、
　「このままでは死ねない」と自分の行為、そこからもたらる結果に嘆き、
　激しく後悔しながら失意のうちに死んだ事。
・今の私のこのデンパ生活は、過去の自分が贖罪を求めた結果だと言うこと。
289 ：清香：03/08/04 00:33
・・・私の事例をもって全体がこうだ、という事は勿論出来ないですが、
前世で「大罪」というものを犯した人間は、恐らく転生後にいわゆる
「霊感強い」「前世の記憶がある」という人間は、多いのではないか、と思います。
それは普通の人生を送るだけでは償いきれない、という理由もあると思いますが、
「何が正しいか」「霊界の理とは何か」という事を、まずとことんつきつめさせて、
今世と、以後の生に生かさせる、という意味が大きいのではないか、認識しました。
（デンパ世界はこれを座標軸にしないとたやすく堕ちてしまう。
　もしくは、精神病院の世話になるか、最悪死か）
また、恐らくリアル方面でもハードな生活させられるので「なんで自分ばっかり
こんな思いするんだよーっ！！」って文句言いたくなったときに、
「こういう理由があるからだ」と、理を示すことで、一つの救いをもたらされて
いるのではないかな、とも思います。
私の場合は今までの下地があって、前世の自分の生自体は比較的
受け入れられた方だと思うけれど、いつ前世思い出すか、思い出す必要まで
あるか、とかは人それぞれかも知れません。
290 ：清香：03/08/04 00:34
前世自分を眠らせてもらった今、私は過去の自分を「別個の人間」として
他人としてみています。が、過去の自分に怒った出来事はソレとして、
その時の自分が「どうにかして償いたい」と切に思っていた想いを
「こういう事でがんばってみようかな」という形で叶えてもらったこと、
自然にそういう気持ちなることができた、霊界の配慮を素直に
「有難いな」と思う気持ちもまた、あります。
ちなみに当時の知り合いの方たち（霊体）は、今まで私の昔の
話を一切しませんでしたが、「昔と根っこ変わってない」とか
言われました。別の人生、別の人間・・だけど、どこかで繋がっている。
そういうものかも知れないなぁと思っています。

長くてすみません。
291 ：清香：03/08/04 00:35
>>282=XXさん
家の近くにもヤヴァイものが住み着いてる所もありますけど、
（死亡交通事故多発地帯）
行政も信号機の設置などの対応してないし、
地元の土地柄「まず供養塔だろ」と判断したので、放置しています(^^;)
自殺された方・・とても孤独になってしまうから、呼んでしまいやすいですよね。
292 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/05 21:11
ほしゅ
293 ：清香：03/08/06 01:38
たった今体験したてホヤホヤの話です(TT)
まだ切れきってないから繋がっちゃうかな？と思いつつバクチします（ｗ

雷雨もおさまったし、気晴らしに外出てました。
そこでぼぉ～っとしてたら、塀の上から小さな真っ白な手が・・。
視界の隅の方だったので、いつも通り「きのせいきのせい」って
言い聞かせてたんだけど、その時に限ってものすごく気になった。
見なけりゃいいのに、ちらっともう一度見る。
（いつもコレでドツボに嵌るお馬鹿な癖...TT)
すると塀の向こうから、小さな男の子がじいっと私を見ている。
・・・げ・・・。
慌てて下を向たけど遅かった。その子はピョンと塀を越えて、
私の目の前に立ってきた。
はぁ？と思ったのは、その子の身長が70センチくらい。
子供の姿をしていたけど、その表情は・・・。
守護Ｅさんが来て「気をつけろ。子供の姿をしているが、騙されるな」
と言ってきた。わかってるよ・・(TT)
口元は笑っているけど、残忍な感じのする冷たい目。子供とは思えないイヤな気配。
本能的にヤバイ相手と直感して、私はシカトして家に帰ろうと歩き出した。けど・・
294 ：清香：03/08/06 01:39
その子供、ついてきてるよ。
「冷たいじゃないかぁ～」文句言ってくる口調は無邪気。それがまた怖い。
私「用事ないから、こないでよ」
子供「え～、どうして？」
私「・・・・・（無視）」
子供「ねぇねぇ」
私「いいから行きなさい！」
みたいなやりとりを数度繰り返し・・・。そのうち、
子供「冷たいなぁ。つめたいよー」
相手の声に怒りの気が帯びてくる。子供の気配が、何かに変わろうとしていた。
冷や汗。まずい・・。たまらず魔神を呼んだ。
魔神は子供と一緒に消えて、数分後に戻ってきた。
帰ってきた魔神は、ものすご～く冷たい視線を私に投げかけてきた。
「（魔の強くなる）夜中に出歩いて、余計な仕事させやがって」
みたいな感じで怒ってた。
「すいません」と頭を下げると、そのまま消えてしまったけど。

その子供が何者なのか、考えるのはやめていますυ
295 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/06 22:32
魔神のほうが結局何者なのか気になるじゃないですか。
296 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/06 23:17
私はこどもの表情がどうだったのかが気になるよ
297 ：清香：03/08/07 00:06
今日レンタルビデオ店のクジ引きで、大きなPOOHの目覚まし時計が当たった。
箱が中国語だったのが気になったけど、アラームを聞いてびっくり。
ディズニーの曲が一曲もないだけじゃなく、どうして「羽生の宿」が入ってるんだろう・・(_ _;)
これもオカルト？？

>>295さん
ほぇ？普通の神族ですよー＞魔神
ただダークサイドなだけで（ｗ

>>296さん
詳しく書いていいの？(^^;)
えとですね・・
顔色：真っ白
目　：異様に切れ長でつり上がっていて（キツネみたいな）黒目がやけに小さい。
　　　人を洒落にならない困らせ方をして、それを無邪気に楽しむようなヤな感じがにじみ出てる目。

ここまで書いてる間に、部屋の壁にかけてあったカレンダーが落ちてきたよ・・汗
偶然と思うけど、とりあえずここまで書けば伝わるかな、という事でやめますね(^^;)
298 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/07 18:09
>>297
レスどうもです。
299 ：六対の羽を持つもの ◆4wG0bXBkgo ：03/08/07 19:17
パッサバッサへ( ^_^)へ
お久しぶりですm(._.*)mペコッ
私もロムしてましたが、別段書く事が無く、また書く気力が無くなっていました。
仕事の事でうつになっていて何もする気が起きなかったもので。
そう言う時でも、いつも通りにざわざわと見えたり気配を感じたりはするのに、
抵抗力が無くなっていて危険でした。
といいますか、背中にべったり取り憑いてましたが(;^_^A
嫌な寒気はしますし結構まいってましたが、
昨日、急に気力が湧いてきて、一瞬で吹き飛ばしました。
しかし不思議ですね。
これだけ保守の間隔があいているスレッドは大抵dat落ちするというのをどこかで見たんですが、
dat落ちしませんでしたし（笑）

>>282=XXさん
お久しぶりですm(._.*)mペコッ
嫌なものを見てしまいましたね。

>で、この女性は当然居残るらしい。(自縛さん)
>だんだんとこの女性が禍々しくなってきた。他の人を道連れにするんだろうか？
>今、オレは様子を見ているけど、どうしたもんか、って状態ですね。
>この女性が悪さするようだったらオレが手を出さないかなんの？って感じです。
手を出すといってもXXご自身が浄化するんでしょうか？

>まー、自殺はやめような。
言わずもがなです。
誰とも関わりを持たず、関わった人すべてから憎まれている人はいないと思うので、
自殺すると人を傷つけると思いますし・・・
300 ：六対の羽を持つもの ◆4wG0bXBkgo ：03/08/07 19:18
>>297＝清香さん
お久しぶりですm(._.*)mペコッ
>・・・私の事例をもって全体がこうだ、という事は勿論出来ないですが、
>前世で「大罪」というものを犯した人間は、恐らく転生後にいわゆる
>「霊感強い」「前世の記憶がある」という人間は、多いのではないか、と思います。
>それは普通の人生を送るだけでは償いきれない、という理由もあると思いますが、
>「何が正しいか」「霊界の理とは何か」という事を、まずとことんつきつめさせて、
>今世と、以後の生に生かさせる、という意味が大きいのではないか、認識しました。
>（デンパ世界はこれを座標軸にしないとたやすく堕ちてしまう。
>　もしくは、精神病院の世話になるか、最悪死か）
私は前世の記憶は持っていませんし、母方の親戚に霊感のある人がいるというだけです。
後、私の霊感は過敏な五感（六感かも）から生み出される能力の一部なので、
「大罪」と言うものが当てはまるかどうか疑問に思います。
私が「霊感」だと「認識」し始めたのは大学院で研究をしていたころなのです。
もし「大罪」を背負って現世に生を受けるものならば、子供の頃から識別できたはずですし。
（人の善意と悪意は肌身に感じられていた変な子供だったもので）
転生ではなく、０から生まれ、そう言う感覚を持っているのだと解釈しています。
何故そう解釈するかと言いますと、
禁忌にあたるもので人風情が使ってはいけない能力というか技が実際に使えるからです。
それは清香さんの言うダークサイドの方もありますし、ライトサイドの方もあります。
また、守護の方からいただいたものがありますが、これは人間界では不要な程ものです。
それで守護の方と対峙して使いこなしましたから・・・
私の結論としてはこう思って言います。
「霊界に行く前に慣れておけ。」また「次の転生までにかなり間がある」と。
#友人も何故か同じ技が使えるのですが、
何故か友人はダメだそうですが私は使ってもいいそうです（禁忌なのに？）
その技の属性の場所限定ですが。
301 ：六対の羽を持つもの ◆4wG0bXBkgo ：03/08/07 19:20
ちなみに、真言は、サンスクリット語のマントラに対応する漢訳仏典の訳語です。


スレ違いですが、元霊さんもPCに詳しそうですよ。
ジャーナリングというのは、Windows2000/XPのNTFSやMacOSXver10.2以前は、
普通PCに実装されていないシステム機能なのです。
サーバー系OSの様に重要なファイルがある環境でのみ使われていたものですから、
元霊さんもそれを知っている辺りかなり詳しいはずです。
302 ：元霊 ◆14nQx8DsT. ：03/08/08 01:40
お久しぶりの元霊です。ネタ不足によりROMってました。(汗)
ROMの皆様の保守に感謝しております。

遅れましたが１日の昼、ついに男の子の父親となりました。
彼には先が無い道、道無き道を己で切り開き、
希望の階段を駈け登って欲しいと思っております。

ただの戯言なのでネタにもなっていません。ご容赦を。
彼が生まれた次の日、私の左腕の盾のような黒い物が離れ、
彼のベッドの上に覆い被さる様に移動しました。
何故か私は力が半分無くなったような、丸腰になったような
そんな気分になりました。何を意味しているのか不明ですが、
この子にも何か変な力が出てくるかもしれないです。(汗)
一方私の方はすっかり能力がなくなったような感じがします。

>>282
うわっ、相当グロいものを見てしまったんですね。(汗)
私が厨房の頃だったらあまりにもの気持ち悪さにメッタメタにしてそう。
周りを引き込む様になってからですけどね。
その頃は「救えず害を与えるなら滅せよ」の考えでした。
今はどうでしょう。(オイオイ)

>>293
あらら、本当に危険なモノと遭っちゃったんですね。
こんなときは使うしか無いですね(笑)
303 ：元霊 ◆14nQx8DsT. ：03/08/08 01:40
>>300
私の場合は呪われた土地に住んでいた頃に開花しました。
あまりにも害を受けるので回避できる様にとの何者かの
計らいらしいです。(守護も容認)
人間としての成長に役立つようにとも聞きましたが、
どれほど己の成長の糧になったかは今も分かりません。

実は私も能力を制限されています。
「お前はライトサイドの人間だからダークサイドの力はなるべく使ってはならない」
「『矛盾』の場が発生すると己と周りにダメージを与える」
「矛盾の力を使える場合は(以下略)」
と、こんな事を言われました。

あと、PCの事は人からの受け売りが大多数です(汗)
304 ：清香：03/08/08 01:46
やっぱり不誠実な書き方は良くないな。。。
自分で話を出した以上、誤解があったら困るので書きます。
ごめんなさいね＞298さん

・魔神
書ける範囲で。
私の知っている魔神には、私では太刀打ちできない魔物・他のダークサイドを、
私の判断で異界に送ってもらったり、
（ただしそれが可能な相手の範囲は決まっていますが）
怨霊がノッて命持ってかれそうになってる人がいる、切羽詰った状況下で
怨霊の殺意を鎮めるよう説得している間、一時的に対象の方を守ってもらったり
しています。
その魔神はダークサイドと言っても、人を傷つけたり、
正規の事柄を損なうことは絶対にできません。
305 ：清香：03/08/08 01:47
＞ろくさん
久しぶりですね～(^^)

>>300の「大罪」の事ですが、私の書き方が悪かったな。スミマセン。
私は「大罪を犯した者は、霊感強い傾向がある」と言いましたが、
「霊感強い者が大罪を犯している」と言っているのではないんです(^^;)
ええと・・・昔懐かしの算数の「集合」で霊感強い人（Ａ）、大罪の人（Ｂ）としたら
Ａは周りを囲っている四角。
ＢはＡの中にある円。
って感じです。もちろんＢ以外の要素がＣ，ＤとしてＡの中に円としてある・・
そんなイメージで見ていただけると、分かり易い・・・ですか？？(^^;)
私はあくまで「Ａの中のＢ」という観点からの話をしていたつもりだったんです。

>>300のそれ以外のお話について・・は、申し訳ありません。
コメント控えますね。今は肯定も否定も致しません。
もしも私の見解が必要でしたら、お手数ですがメール下さい。
過去二つアドレスを出していますが、古いほうのアドは今も生きていますんで。
あさってから９月まで家を留守にするので、すぐにお返事できないかも知れませんが。
こんなお返事ですみませんm(_ _)m
306 ：清香：03/08/08 01:59
書き込んでいる間に元霊さんの書き込みが(^^;)

元霊さん、おめでとうございます(^^)
ご自分のあかちゃんは特に、かわいくてしかたないでしょう！？
子供の成長を見守っている間、私は息子からたくさん学び、
また息子を守っているつもりで、息子に救われていた。そんな感じでいました。
月並みな言葉ですが、子供は本当に「宝」です。私にとって。

息子には私も・・自分の手で希望を作っていって欲しいと切に願っています。

とりいそぎレスですみません(^^;)
元霊さんのあかちゃんに、豊かで幸福な人生がありますように。
307 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/09 01:29
人間にライトサイドやらダークサイドなんてあるんですか。
308 ：清香：03/08/09 01:58
>>307さん
もういなくなっちゃったけど、私の言う「悪霊Ｄ」は、ダークサイドの人間ですが(^^;)
ライトサイドというのは、よくわからない。
「○の扉」（これは知り合いの某霊能者さんから聞いた存在で、ある事は多少感じる程度ですが）
っつーのをくぐる資格のある人？っていう意味でなら、強いて言えば
私の主格Ｃがそうなのかもしれないなぁ。。と思う程度です。
殆どの人は「正」に位置していて、ダークサイドもライトサイドも少数派だと
考えています。この点は、元霊さんや六さんと異なるかも。

尚、ライトもダークも性質の違いだけで、対立するものとは考えていません。
卑近な例で言えば、私の後ろＣはライトの雰囲気していますが、ダークのＤとは
互いに認め合っていて、仲悪くないです。一緒にいることも殆どないけど。
309 ：清香：03/08/09 02:29
うわっ訂正
>>308
×　殆どの人が「正」
○　殆どの人が「ただの正」もしくは「ただのchaos」

正：秩序に即した者
chaos：秩序を壊す者

っていう感じです。私の印象だと「正」と「chaos」の対立は深刻にあると思います。
これは２項対立っていう単純なものではないので。
310 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/10 08:38
全然わかんないよ
311 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/10 22:33
なんとなくわかる･･･気がする｡(ｗ
312 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/11 09:15
宗教みたいなもんだね。わかる人にはわかる。わからない人にはわからない。それでいいんだよ。
313 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/11 13:11
白装束の連中と同じか。第三者には何を言っているのかサッバリ(w
仲間を棒で叩いちゃダメだぞ。
314 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/13 19:02
ﾌｫｯｼｭ(´･ω･`)
315 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/14 21:23
怖いよ
316 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/15 09:00
ほしゅ
317 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
318 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/15 14:08
ほしゅ
319 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/15 18:04
ほしゅ
320 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/15 23:33
ほしゅ
321 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/16 01:23
ほしゅ
322 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/16 12:28
ほしゅ
323 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/16 14:24
霊と会話できる人は死後の世界を確信しているでしょうから、
自分が(いつか）死ぬことについて恐くないですか。
それと、霊はいろんな宗教とかについて、どう話していますか。
324 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/16 16:19
sage進行で頼んます。

霊と会話できなくても、死後の世界は確信していて、
怖いと思っていない人は居ます。ここにも。
でも、痛い死に方、苦しい死に方、みじめな死に方はやだ。それが怖い。
レストランで普通に話をしていて、ふっと黙り込んで、
何時までたっても話し出さないから 「アレッ？」 と思って見たら死んでた、
なんて最高だね。

でも、その前に整理しとかにゃならんことが沢山あるんよ。
だからまだ死にたくない。
325 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/16 23:00
この時期になると霊くるんだよね。うざぁー
326 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/17 00:04
霊と会話できないのになんで死後の世界を確信できるの？
327 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/17 01:45
会話は出来なくても霊体験をよくしているとか、臨死体験をしたことがあるとか、前世の記憶がある(or思い出した）とか、
信憑性のありそうないろんな事例をよく考えてとか・・・の理由ではないですか。
私は324を読んで、同じようなこと考えてる人がいるんだなあと思いましたｗ
328 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/17 01:49
ageてしまいました。ごめんなさい。
329 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/17 01:54
ふむ
330 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/17 03:45
霊と会話できれば確信できるという決め付けはできないのでわ。
自分の経験ではないからね。
でも漏れは「あったらいいな」という部分で死後の世界を
きっとあると信じてる。
331 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/17 09:35
自分で経験しないと信じられないよ(w

これまでのコテさんの話によると、幽霊は飲み食いもウンコもするし、霊界には
通貨もクレジットカードもあるらしい。つまり現世と違いはあまりなさそうで
死んだ後も楽はできそうにないな。
332 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/17 11:09
>331 そいうことやね。
333 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/17 19:12
>>331>>332
霊界での生活が始まると、やはり最初は赤ん坊なの？
334 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/17 19:55
わかんないよ。コテさんに聞いとくれ。
335 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/18 02:23
>333 初診からです。
336 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/19 05:10
霊と会話できる人は、宗教でよく説かれている“地獄”というものが存在するのか、
聞いてみてくださいませんか。で、結果のカキコキボンヌ。
337 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/19 06:53
この世にさえ生き地獄ってのがあるから大体そうぞうはつきそうだけどね、俺も聞きたい。
338 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/19 13:00
天国も地獄もありません。死後も現世と似たような営みの繰り返しです。>>331
339 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/19 14:22
>>336 >>337

真面目な関心で聞いてるのなら、
そんなことは本屋にいっくらでも本が並んでるんだから
それ嫁や。　>>333 もだ。
まあ、地獄に関しては、やっぱり有無２説あるようだけれどね。
340 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/19 18:33
死後どうなるかより今をどう生きるか考えろや。
341 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/20 00:28
336がどうしてそんなに図々しいことを図々しく書けるのか、
また、聞いてもらってなんになるのか全くもって不思議。
342 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/20 02:11
>>341　？？
343 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/20 04:23
>>338
リンドグレーンの「遥かな国の兄弟」を思い出した
泣いたなぁ･･･アレ
344 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/20 04:23
あ・・・・ゴメン。あげちゃったよ。申し訳ない
345 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/20 14:52
>>340　　それだ！
そこんところをこそ、俺はコテさんたちに聞きたい。
彼らは当然、死後もあることを確信しているだろうが、そうすると
この世の生活の位置づけをどう考えてるんだろう。
もう、めんどくさくなっちゃって、時間つぶししながら終わる日を待ってるだけ
って気持ちになることはないんだろうか。
夏休み終わったら答えて欲しい。
って、もう終わったんじゃない？

俺は？ってーと、この世でもあの世でも一貫して通用する心の保ち方
というのを、ずーっと探してるんだが、いまいち
これは！ というのが見つからない。
修行がタリンのだ。言われる前に言っておくと。
346 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/20 15:15
終末思想というのだって結局のところ、
おなじ 「モウめんどくさぁ」 の気持ちから出てきている願望だと思うんだよね。
終末が過ぎたって何も変わりゃしないのに。
347 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/20 17:11
>もう、めんどくさくなっちゃって、時間つぶししながら終わる日を待ってるだけ
>って気持ちになることはないんだろうか。

逆だよ。現実に立ち向かう勇気がないから死後の世界を云々言って逃避しているだけ。
348 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/20 20:33
そういうのを、こねあげた邪推というのだ。
俺をおまえの仲間とは思わんでくれ。
349 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/20 22:26
マジで怒るなって(w
死後の世界を信じてるならクレジットカード用意しとけよ。死後の世界は永遠に続くらしいから年会費無料に乗り換えろ。
350 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/21 00:44
幽霊と会話７
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1053493048/l50
幽霊と会話6
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/occult/1052827885/l50
幽霊と会話その5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/occult/1041018957/l50
幽霊と会話　その四
http://hobby2.2ch.net/occult/kako/1025/10252/1025279729.html
幽霊と会話ができるひと集れ：その参
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1022451484/l50
幽霊と会話ができるひと集れ：その弐
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1013200149/-100
霊と会話できる人集れ
http://curry.2ch.net/occult/kako/1002/10022/1002206583.html
351 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/23 00:30
hosyu
352 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/24 01:33
hosyu
353 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/24 22:37
hosyu
354 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/25 09:16
hosyu
355 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/25 21:38
hosyu
356 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/25 23:02
,,;⊂⊃;,､
　(・∀・∩)
　【( ⊃ #）
　　し'し' ﾎｼｭしまつ
357 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/26 00:19
∩(ﾟ∀ﾟ)hosyu
358 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/26 09:25
hosuy
359 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/26 13:15
hosuy
360 ：sage：03/08/26 15:59
?
361 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/26 20:59
hosuy
362 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/26 23:25
hosuy
363 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/27 07:30
hosuy
364 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/27 14:36
hosuy
365 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/27 18:43
hosuy
366 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/27 22:55
ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ・・・（´・ω・）
367 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/28 09:30
hosuy
368 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/28 11:59
出来ますが　それがどうかした？
369 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/28 13:24
hosuy
370 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/28 18:48
hosuy
371 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/29 06:59
hosuy
372 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/29 12:17
hosuy
373 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/29 20:04
hosuy
374 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/30 09:17
hosuy
375 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/30 19:44
いつもﾎｼｭしてくれる人ありが㌧

　ｵﾆｷﾞﾘﾃﾞｼ
　　　　　　　 ∧ ∧　ｵﾑｽﾋﾞﾃﾞｼ
　　∧ ∧　　(,,･∇･)
　 (,,・Д・) ～|っ●o
～（,,ｕ▲)　 　ｕｕ 　　　　ﾎｼｭﾃﾞｼ
376 ：hosuy：03/08/30 20:01
どういたしまして。
377 ：XX：03/08/31 00:19
いつもながら超絶久々の登場です。
ﾎｼｭおありがとうございます…

>>299＝六さん
遅くなりました。
オレは「浄化」と言うことをしたことがないです。
いつも「ぶっ飛ばす」「閉じこめる」が主体です。つまり、成仏させた事ないと思う。
相変わらず自殺さんはまだそこに寝てらっしゃる。
そろそろ悪さ始めてるみたいなのでアクションする時期かもしれないですね。

>>302=元霊さん
お久です。そしてお子さまのお誕生、おめでとうございます。
今は忙しさのまっただ中でしょうね。
お子さまに能力がある、というのは遺伝でもするのでしょうか？

オレは面倒臭い事が嫌いなので滅多に関係ないモノに対してアクションはしないんですが。
今回はちょっと毎日見ていると大概うっとうしくなってきたもんで…
オレがアクションするときは後ろに聞きながらやってます…
378 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/31 04:46
久々に覗かせてもらってます！！
ここは、また～りしてて、いつきてもイイ！！
379 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/31 10:09
hosuy
380 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/31 15:15
マターリしすぎ
381 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/31 17:46
hosuy
382 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/31 22:22
hosuy
383 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/01 01:26
　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ


384 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/01 12:50
hosuy
385 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/01 17:23
はじめまして。ずっとROMってたんですが、思い切って・・・
いやぁ、勇気いるなぁこれは（汗）。

うちは妹が以前日常会話並にこなせていたので、
いろいろ面白い体験をさせてもらいました。
えーと、インタビューとか（爆）。
私のほうは直接話をしたことはないんですが、ちょこっと見たり。セコムくらいのことはできると思います。
今は二人とも忙しくてだめだめなんですけど・・・。

少し補足を。

>>345
この質問への答えはガイシュツのはずなんですが
見つからない・・(T T)、ので個人的な意見を。
確か似たようなことをコテさんも言われていたと思うんですが
（違ったらゴメンナサイ）。

個人的には「夏休みの自由研究」の様なものだと
思っています。
課題は人それぞれ違って、愛すること、積極性のような
抽象的な事から、人によってはもっと具体的な事柄かも
（○○になる、とか）。

達成の目安のイメージ的には・・・例えば個人のパーソナリティを
ＰＣの性能比較で使われるような６角形や円形のクモの巣型
グラフで表現したとして、総体的にいかにその６角形や円形に近づけていくか、みたいな。

こっちでもあっちでも一貫して通用する心のありかた、っていうのは
わからないですが・・・。
所詮心はうつろいやすいものだし。
とりあえず流されず自分を見失わない、
くらいでいいんじゃないでしょうか？
386 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/01 17:29
続きます。

>>336 >>337
以前インタビューした人の中に昔の話を集めている昔の人
がいて、その人の収集した言い伝えによると
８種類あるそうなんですが。
でもその人もそういうところがあるとは思ってない、
と言ってたと思います。
話としては面白いと思いましたけど。
八葉（はよう）と言うんだそうです。

（インタビューの覚書から抜粋）
しかし地獄にははよう（八葉）がある。ひちとつ（ひとつ）は
ほはい（腐敗）、ふたとつはとうほう、みつめはじょうごう（ごう罪）、
よつめはちょうらふぜんもん、いつつめはとうらいさん、むつめ、ゆるざい、
ななつはもろざい（もろもろ体が崩れていく）、
やっつ最後はだいぜんもがい。

・・・だそうです。一般的に言われているような地獄とは
何だか違う感じですが。

昔っぽい言葉と今の言葉がちゃんぽんになっていますが、
これは私が直接インタビューする為に相手が
（言葉が悪いですが）妹の口を借りて（貸して）話をしてもらっていたせいかと。
要するに妹の頭の中の語彙を（使える部分は）使って、言葉として通じるように
話をしてもらっていたということです。

長レスになりましたがこれで～。
387 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/01 18:07
>うちは妹が以前日常会話並にこなせていたので、
>いろいろ面白い体験をさせてもらいました。
>えーと、インタビューとか（爆）。

詳しく聞かせて！やっぱり飲食とかお金とか必要なの？
388 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/02 00:14
>>387
はい。
食べたり飲んだり。
中には甘味が以前（生前）よりあまり感じられなくなった、
という人もいましたけど。

お金も必要ですが、
必要じゃない人（や存在）もいるみたいだし、
どういう風にお金が流通してるのかははっきりしません。
お金をあの世で使う、というよりは、こっちに留まっている時に
使う、という風に解釈してますけど・・・なんだか漠然としていてすみません。

他の方は具体的にどういう風に聞いてらっしゃるんでしょう？
389 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/02 09:55
>お金も必要ですが、
>必要じゃない人（や存在）もいるみたいだし、
>どういう風にお金が流通してるのかははっきりしません。

会話ができるならそこを詳しく聞いてくださいな。
死んだ後も働かなくちゃいけないのか。店舗で物を買うのか。これ重要。
390 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/02 17:48
hosuy
391 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/02 17:49
ｺﾞﾒｿ､ｱｹﾞﾁﾀ
392 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/03 10:58
楽しくROMさせて頂いています。
ｽﾚ違いかもしれませんが、ご相談させて下さい。m(_ _)m

今の家に嫁いでもうすぐ1年になります。
義母が信心深い人で家の屋上に祠を建て三神をお祀りし、家内にはお稲荷さんも祀り
曰く有りげな龍の絵も祀っています。
仏様に関しては過去に浄土真宗から日蓮宗に改宗したそうです。(嫁の立場でｲｲのかなぁと思いましたが^^;)

私は余り関与していませんが、仏壇のお世話と毎月一日の家周りのお清めはしています。
新宅なのでﾏﾀﾞ仏はいません。居ても水子です。
只、視て頂いたら本家に居る筈の方々が来られてるそうです。

それでご相談なのですが、昨夜私達夫婦の友人(少し霊感あり)と食事をした際
私に「ねえちゃんが毎月1日・15日に鬼門の方角(工場の主な出入口になります)に盛り塩をし、塩で十字を切って
お茶とﾛｳｿｸと9本のお線香をお供えし、南妙法蓮華経を唱えるように」と言いました。
やりだしたら一生しなければならないと･･･
ｳﾁの守護してくれる神さまに悪いﾓﾉが寄り付かないようにお願いする意味だそうです。
私は「？神さま？仏さま？どっち？」と聞くと神さまだと言います。
「南妙法蓮華経って仏さまでしょ？守って頂くというのは解るけど、相手がはっきり解らない」
と言いました。
393 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/03 10:58
長くてｽﾐﾏｾﾝ！　続きます。
私は必要な事ならやっていこう　と思っていますが、どうも引っ掛かるのが彼の言葉の信憑性と
現在の家のお祀りごとの状況です。
義母は現在脚を悪くし、祀り事どころか義父や主人が辛うじてお世話している程度です。
満足な事も出来てない今の状況では躊躇してしまいます。
彼が言うには私と彼は前世で兄妹であったと･･･　だから気になっていると･･･
私には判りません。
只、昔彼が自分には少し霊感があると打ち明けた時、凄く高飛車になったり言葉の浮き沈みが激しかったので、
「霊感はあるかもしれないが何か良からぬﾓﾉが憑いているのではないか？」と言った事もあります。
彼の姪が強い子で　後でその子に落されたと聞きました。(^^;)ゞ
昨日も　やるべき事の説明の時　頭ごなしな言葉で、私は反発してしまいました。

彼が当然悪意も無く心配してくれてるのも理解出来ますし、やるべき事ならやりたいと思います。
主人も或る神さまに深い信心がありますので賛成なのですが、私の決心がつきません。

ｽﾚ違いとは重々承知し、神社仏閣板や宗教板を覗きましたが相応しいｽﾚを見つけられませんでした。
どなたか　ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを頂けるか、相応なｽﾚをご存知でしたらお教え下さい。
お願い致します。
394 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/03 15:59
>392
これは、ご友人とのお付き合いの仕方の問題になるかと思います。
助言を無視して気を悪くされるのがお嫌なら、言われたとおりになされるしかないでしょう。

多少の霊感なんぞ、取り合わないほうがよろしいですよ。
お察しのとおり、ろくでもないものが言わせているか、軽い虚言癖か（失礼）
そのテの助言を軽々しくするというあたり、ご友人の言動にとても疑問を感じます。
なぜならヘタにご友人の言うような霊的な行動をとると、逆効果なことが往々にしてあります。
喧嘩を売られたと曲解する低級霊や、救いを求めて霊が寄ってきたら、どうなさいますか？
ご友人にはその場合、善処する力をお持ちでしょうか？
こういう危険なアドバイスをなさるあたり、あまり信用していい方だとは思われません。

自分の霊的守護によほど自信のある人以外が、霊的なものに手を出すべきではありません。
霊のことなど気にせずに、毎日をしっかり生きていくほうが、御祓いやおまじないなどよりも、うんと効果がありますよ。

あなたの撒く塩程度で逃げ出す「悪いモノ」なんて、恐れる必要があるでしょうか？
神さまなら人間がよけいなことをしなくても、ご自分で追い払われることでしょう。

395 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/03 16:00
お祀りにしても、神さまやご先祖に礼を失してはいけませんが、大切なのは形ではなく心です。
霊界には、人間の心の中身など筒抜けです。
ろうそくやお線香、形だけの感謝などより、日々真面目に働き他人を思いやるまごころ……そういった392さんのご家族の姿を、神さまご先祖様はなによりも喜ばれることでしょう。

お義母様が健康を害されて、祭祀が不十分になっている事情は神様ご先祖様のほうで、十分ご存知のはずです。
392さんのご家族に「お祀りが満足に出来ず申し訳ありません」
というお気持ちがきちんとあれば、それ以上のことがどうして必要でしょう。
前世？　話半分になさったほうがいいですよ。

ご友人とは霊感うんぬん抜きのお付き合いが出来れば楽だとお察しいたしますが、こればかりは392さんご夫婦のお考え次第ですね。
まったく世間にはいろんな人がいるので、お付き合いは大変です……霊の相手なんかよりよっぽどね。
長文失礼いたしました。392さんの御一助になれば幸いです。
396 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/03 16:28
395 さんに大賛成。　さすがここのロム陣はすごい。
自分なんか出る幕じゃないと思うけど。

指示する方に憑いているものは、明らかに取るに足りない低級霊です。
その指示に従う、ということは、その低級霊のリーダーシップの下に一生入るということです。
これを手始めに、今後とも、どういう振り回し方をされるかわからない。
無意味なこときわまりない。

日蓮さんの教えの真価は、みずからの魂の尊厳を信じ、外からの邪な導きに惑わされない、
という一点につきる、と自分は理解しているから、
お宅の日蓮宗は何のための日蓮宗なのかなぁと。
397 ：392です：03/09/03 17:17
ﾚｽが遅くなり申し訳ありません。
ご丁寧なﾚｽ　誠に有難うございました。m(_ _)m

私には全く霊感等はありませんが、人間社会と同じで「？」と思う事は鵜呑みには出来ません。
自分なりの感性を信じたいと考えるあまり、ご相談させて頂きました。
その鬼門の場所は上で書いた通り家業の工場の大入口で大型ﾄﾗｯｸの出入口でもあり
何より主人も納品の為ﾄﾗｯｸを出し入れさせています。
もう何年も事故も無く過ごさせて頂いてますのでﾓﾁﾛﾝ気にならない事はなく、
毎月のお清めはﾄﾗｯｸ自身に行なってます。

昨夜彼と話したのですが、仏壇のお茶やお水を下げる際義母は外に寄って来ている可哀想なﾓﾉ達に
それらを撒いて供養をしてあげてる　と座敷から撒いていました。(この場所は裏鬼門になります^^;)
義母の脚が悪くなり私がやり出してからは撒くのはやめました。
良からぬ霊達が勘違いしてはいけないと思ったからです。
その話しをしたら「悪い事では無い」と言うのです。そうなのでしょうか？
>>394-395さんのお話しを読ませて頂いて　気持ちが楽になりました。
私が彼の言う祀り事をして　彼に何か得があるのかなぁ　と迄邪推してましたから･･･
そう考える自分が恥ずかしかったりしてました。
少しは儀礼的にやっていた所もありますので、心を込めて今迄通りに精進したいと思います。

本当に有難うございました。m(_ _)m
398 ：392です：03/09/03 17:33
＞もう何年も事故も無く過ごさせて頂いてますのでﾓﾁﾛﾝ気にならない事はなく、
間違ってました(^^;)
　もう何年も事故も無く過ごさせて頂いてますが、ﾓﾁﾛﾝ気にならない事はなく、
でした。失礼致しました。

会社からのｶｷｺですので･･　帰宅致します。
ご助言　有難うございました。
399 ：392です：03/09/03 17:36
あぁー！　また間違い！

>>394-396さん　でした。
>>396さんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！
400 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/05 00:22
　,,;⊂⊃;,､
　(・∀・∩)
　【( ⊃ #）
　　し'し' ﾎｼｭしまつ


401 ：そらまめ：03/09/05 08:21
>>386と>>388でカキコした者です。遅レスですいません（汗）。

>>389
私が直接話せる訳じゃないんだけどな・・・いいけど。
それにハンドル付けてくれると解りやすくていいなぁ・・・（とお願いしてみる）

「働かなくちゃいけない」ではないです。
ご飯たべなくてもやっていけるし、服だって着たきりでよければお金はかからないと思いますけど。
それに、そうこうしているうちにさっさと上がっていく人のほうが多いかも。長期滞在型は少数派な気が。
・・・ということで、お店はあります。こっちのお店に重複して営業されてたりもするし、
どこですかここは？みたいな所でも営業してたりします。

>>397
はじめまして～。ええと・・・例えとして、自分が死んでどこかの家の軒先に立ち寄ったとして、
その時仏壇のお茶やお水を自分に向けて撒かれて、「供養してあげている」と言われたとしたらどうする？
っていうのと同じだと思うんですけど。私だったら目が点になるかな（笑）。
まあ、やられた方の大人な対応としてはさくっとスルーというのが定石かなと。要するに可もなく不可もない、といったところでしょうか。
そういう意味では当たってる？

お願いしたいのは、目に見えないからといって、すぱんと切り離して「全く異質なモノ」という
見方をしないでいただきたいということです。
あと普通の人間関係と同じで、ちょっと良識を働かせていただければ、ほとんどのことは回避できる
と思うし、親切にすれば親切で返ってくることがあるかもしれませんよ～？
402 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/05 09:41
>401
誰かさんに文体が似ている気が・・・いいけど。

>こっちのお店に重複して営業されてたりもするし、

フランチャイズ？セブンイレブンもあるのかな(^^;)
403 ：XX：03/09/06 00:49
>>392さん
宗教って心の安らぎであるとオレは思うんです。
で、強制って事はあり得ないと思うんですよ。
○○しなければならないっていうのはイイ宗教とは言えないとオレは思う。
392さんの直感でいけばいいと思うよ。
395さんの意見にさんせいでつ。

ｽﾏｿ、かなり酒呑んでいてこれくらいしかレスできんです
404 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/06 09:35
　,,;⊂⊃;,､
　(・∀・∩)
　【( ⊃ #）
　　し'し' ﾎｼｭしまつ
405 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/06 18:34
>402
コンビニもファーストフードも居酒屋もあります。基本的に現世と同じ。
お金も、円もドルもあるし銀行もありますが、この世のお金をあの世に
持っていくことはできません。あと、生命保険はないです(^^;)
406 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/07 01:17
＞あと、生命保険はないです
ハッハッハ

いや、まてよ？　自分が死んだことに気づいていない亡者もいるそうだから、
無いことも無いんじゃない？
407 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/07 11:26
周囲の霊が教えてくれるだろ。既に死んでるんだから保険が成立するわけがない。

でも傷害や疾病はどうなんだ？霊も怪我や病気をして病院に行くのか？
408 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/07 16:41
霊の世界と、このわれわれの生きてる世界との接点は？
接点がなければ、見ることも話すこともできないのでは。
・霊の側からは一瞬で来れる
・この世界と重なったパラレルワールドである
みたいな理由かな？
409 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/07 22:53
(´･ω･｀)


410 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/08 01:29
銀行や店があるってことは、死んでも働くのか・・・むぐぐ
411 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/08 12:44
>>988-989
412 ：392：03/09/08 15:32
亀ﾚｽ　誠に申し訳ありません(^^;)ゞ

>そらまめさん
ご助言ありがとうございますm(_ _)m

>XXさん
仰る通り自分の気持ちを大切にしたいと思います。
決して蔑ろにするのではなく｡｡｡
有難うございましたm(_ _)m

祀るように言ってくれた彼には　私の意向をﾊｯｷﾘと伝えます。
彼に悪気が無いのなら、彼の言ってくれた言葉と、
ここで教えて下さった言葉は同じ重さのﾓﾉである筈ですし
それなら自分の気持ちを大切にしたいと思います。
でも･･多分「ねぇちゃん、俺しらないよぉ～」なんて言うと思います(^^;)
もし言ったら　私切れますけどね(^^)
迂闊にも脅し文句になりますからね(^^)
その時はその時です。
413 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/09 05:31
>>410
腹も減らず病気もしないなら、漏れならまず働かないなｗ
414 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/09 09:43
病気になるかどうかは知らんが、霊も腹は減るんだろ？デパ地下の天むすが
好きな霊がいるそうじゃないかw
色情霊がいるんだから性欲もあるはず。あの世には風俗店もあるのか？
415 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/10 01:02

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ？・・・（´・ω・）


416 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/10 21:42
ｲﾙﾖ!!　（・∀・）
417 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/10 21:53
答えられない質問するといなくなっちゃうぞ(´-ω-`)
418 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/11 23:41

(´･ω･｀)
419 ：そらまめ三連発@そのいち：03/09/12 04:31
ども。何か進展がないなぁ・・・ということで。

>>402
かなり気のせいだと（苦笑）。

>>407
見かけたことがなかったような。でも、もし公的に病院が機能してるのなら、あんな人やこんな人はいないはずだよねぇ。
まぁ、個人でやってたりはするのかも。

>>408
ん～、後者な感じはするんだけど、パラレル、というよりは単純に「一部重なってる」、の方がしっくりくると思う。
でも時間と空間の事はよくわからないので（汗）。
あと、見えたり感じたりというのはラジオみたいなものではないかと。
電波って見えないけどラジオを通すと（周波数が合うと）音として聞こえるでしょう？

>>417
時と場合によるかな～（^ ^;
でもどうせ知ってる範囲でしか皆カキコできないわけだし。（知らない＝カキコしない）

・・・ということで↓
>>414
そんなの知らないぞ～！自分で逝ってこい～（洒落にならんが）！

おなかの方は、知り合いが「すく感じがするかも・・・」って前言ってた。
要するにお腹減るそうです。
まあ、必須じゃないので、いざとなれば心頭滅却すれば火もまた涼しっていうし・・・ね。
420 ：そらまめ三連発@そのに：03/09/12 10:05
会話したとかいうのでも何でもないので、場所違いと怒る方がいたらごめんなさいなんですが、体験談をちょこっと。

■たぶんアレ

高校の時の校舎は、木造２階建てトイレは汲み取りのかなり古い建物でした（今はないけど）。
ある日の午後、教室の一番後ろの席でぼけーっと授業を受けていたら、前方から黒くてまんまるいぽわぽわした小さなモノ（直径1.5～2mm位）が目線の先（教室の真ん中辺り）に浮かんでいて、上下にゆっくり動きながらこちらに進んで来ました。
風がないのに変だなぁ、とぼんやり考えて、近くに来たときに何気なくつまんでみたら、その瞬間、「ぱしゅっ」と音がして、慌てて指を開いてみると黒いススが・・・
焼却場から飛んできたただのススかもしれないけど、完ぺきに球形だったのと、無風なのにあの妙な上下運動、つぶした時の音がどうも解せません。

■他宗教の匂い

外国でカトリック（たぶんカトリック）の○ラ○スト僧院（修道院かな？：北海道にもあると思う）に連れて行ってもらいました。
そこでは自給自足の生活だそうで、目当てはそこの売店の自家製商品だったわけですが、
ちょうど一日６回あるチャント（chant=詠唱）の時間に当たったので見学することに。
見学者は全員で５人、チャント自体は10人程おじいちゃん達が出てきて素朴な感じでしたが、それがはじまったとたんに「よそ者はくるんじゃねぇ！」といわんばかりの圧迫感が周りから。
いやぁ、あんなに拒絶されたのは生まれて初めてで。（当たり前ですがおじいちゃん達が拒絶していたわけではありません）
その時は「ををっ、何も言わなくても他宗教（正確には私は無宗教）の匂いがわかるとは！」と妙に感心したりしてましたが、あそこの立地条件をかんがえればさもありなん。
あの修道院は99%他宗教（ものすごく広範な意味では他宗派）の住民で占められてる町にあるのです。ある意味チャレンジャー。
排他的になるのはしょうがないのかなぁ。（ちなみに売店のおじいちゃんはとてもよい人でした）
421 ：そらまめ三連発@そのさん：03/09/12 10:52
話としては続かないけど続き。

■お手軽な方法その①

結界というのは良く聞く言葉ですが、私の場合、自分で張った場合にはあまり明確に感じられません。
張れてる・・・よね？という感じ。
たぶんその結界が「わたし属性」のせいだと思うんですが（結局自分の一部なので）。

ところが。「結界とはこーゆーものだ！」と明確に感じさせてくれる場所があるんです。
それはズバリ神道で地鎮したての場所。（土地の四隅に竹がさしてあって上には白い紙を張りめぐらしてある、アレです）
やり方は簡単♪

①　（新築のため）地鎮したばかりの所を見つける（３日以内がベスト。だんだん薄くなって一週間ぐらいで消えちゃうので）

②　できれば朝。竹と竹を結ぶ四角形の線がボーダー（結界の境界線）なので、そこを出たり入ったりする。

その線を出入りした時、体がスキャンされるように感じることができれば結界探知成功です。
これはひじょーに気持ちいいです。
でも結界にも人によってやっぱり上手下手（強弱）があるので、その辺は運かな。

■お手軽な方法その②

もうひとつの解りやすい場所は神社。
普段はわからない/解りにくかったりしますが、年末から年始にかけては各地で参拝客対策の「結界強化週間」に当たるので、その時にはかなり解りやすくなります。
気をつける点としては、解りやすいのは境界線が一番なんですが、結界のサイズと神社の規模は割と正比例しているため、
大きい神社ではその境界線も中心（神社本体）から遠ざかります。一概に言えないけど、私の知ってる古い大きい神社の境界線はたぶん直径３ｋｍ～５ｋｍかなぁ。
測った事ないし、形も円形じゃないかもしれないのでので自信ないけど。
こういう所のボーダーは、車で通り過ぎても（特に外から結界に突入する時）はっきりわかります。これもまた気持ちいいので（通るだけなんだけどね）お試しあれ。


422 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/12 12:21
>421

私が施主だったら怒るな。
せっかく清めたのに、ヘンな人に遊びで立ち入られては気分悪い。
423 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/12 19:00
人間界デビュー（修行）が回数少ない人と、もう最終回に近づいている人とでは
修行メニューはどちらがハードなんでしょうか。
生まれ変わってデビューしなおす度に、テーマも変わるんでしょうか。

～次回テーマ～
不治の病にかかり、命の大切さ、思いやりを学び、
34歳で死亡する瞬間まで精一杯生きること。

とかね。

424 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/13 01:07


　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ
425 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/13 08:06
>>405
そらまめさんのおっしゃる様に、この世と重複しているお店や企業は沢山
ありますよ。亡くなった創業者の方があの世でもがんばってますから。
(SONYも松下電器もちゃんとあります。城南電気もあると聞いた時は笑った(^^)
宮路社長、御元気だそうです)

>>407
大きな総合病院あります。でも生身の人間と霊では体質？が全然違うから
ケガや病気、その治療法も全然違います。

>>414
風俗店ももちろんあります。でも生身の肉体が恋しくなってこの世の人と
交渉を持ちたい霊は多いみたいね。
426 ：そらまめ：03/09/13 12:43
<<422さん

　<<(ﾟДﾟ；)　ハッ、そうだった！私が試したのは町内の寄り合い所建て替えの時だった・・・・！
　仰るとおりです。言葉が至りませんでご気分を害されたこと、申し訳ありませんm(_ _)m
　
　もしお試しになる時は、良識の範囲内で、他者の領域を侵犯しないような場所でお願いいたします。<<おおる
427 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/15 20:15
>>422
エドガーケイシー関連（輪廻転生ネタが多い）だと、
輪廻もラストになると、地味ーで穏やかで目立たない人生を選びがちという話だった。
（例として、郵便配達みたいな職業がのぼってたなあ）

私が個人的に、これまで出会った菩薩のような魂を感じさせる
人達は、社会的に目立たない人たちだったから
その説は自分的には頷けるんだけど、どうだろう。
428 ：清香：03/09/16 01:19
忙しさですっかりご無沙汰しましたー(^^;)
クレジットカード、通貨（貨幣ではない）、コンビニ、風俗店etc.私の知らない世界が
沢山あるなぁ(^^;)霊界版「ヤミ金」「夜逃げ屋本舗」なんてあったりするのかしら・・？

>>392さん
>>394->>395さんの意見に同意で、殆ど私が書けることはないんですけど(^^;)
一つだけ。
お姑さんの代で改宗されている、という事ですけれども、
宗教もしくは宗派の改宗は、これまでその宗派を守り続けてきた家のご先祖様に対して、
それから、その家を守ってこられた元の神族（仏でもいいんですけど）双方に対して、
礼を失する事とみなされてしまいます。これは、良い状態とは言えません。
私はあくまで素人としての意見しか言えないんですけど、
392さんの一家の方を代表して（392さんが良いかと思いますが）
一言お詫びがあったら、それだけでご先祖様達のお気持ち、大きく変わると思いますよ(^^)

それから、お友達の事や霊的な関わり方ですが・・・。
私も394さんの
＞喧嘩を売られたと曲解する低級霊や、救いを求めて霊が寄ってきたら、どうなさいますか？
＞ご友人にはその場合、善処する力をお持ちでしょうか？
この言葉に尽きると思っています。
429 ：清香：03/09/16 01:20
＞病院（？）
特殊な状況下だと思うんですけど、霊体も怪我（？）する事あります。
初代スレのタロット事件の時、私の守護Ｃも酷く傷つきました。
（ＸＸさんの知人の方の守護さんも、そんな話ありましたね）
病院というところは見たことないんですけど、自然と治っていくみたいですね。
ただ、不成仏霊さんの場合は、亡くなったままの姿のまま・・っていう場合が多いですけど。

＞労働・・υ
私も死んでまで働きたくないです（ｗ
仕事っていうのもあるみたいだけど、ここで言われている労働とは、
意味合いが違うかなぁ（無報酬だしｗ）と認識しています(^^;)

＞お腹
知っている限りでは、お腹が減るわけではないみたいですね～。
何かを食するのは気分とか雰囲気なんだろうなぁと思ったり。
「腹減った」と言うのは、経験上不成仏さんが多い気が・・。
430 ：清香：03/09/16 01:21
＞そらまめさん
あるお宮から拒否される、そういう経験は私もあります(^^;)
ちょっと、あまり良くない方が主だったところで、それがわかっちゃってからね。
そのお宮に通じる道に差し掛かったとき、もう「おまえは来るな」って
拒否されてる気がバンバン飛んできます（ｗ
私は知らないし、いじる気もないよーって思うんだけどね。

>>423さん
多くの方は転生の途中で、これまでの生を振り返って、反省と、この先の
転生をどう設計するか、という「転換期」を通過すると認識しています。
私はこの転換期が、一番ハードな時期だと思っていますよ。
この時期は往々にして、これまでの人生と違う生き方をさせられる
場合が多く、その方本来に合った生き方はお休みになります。
>>427さんの仰るように、最後の転生の時は、穏やかに過ごされる
方が多いです。
431 ：392：03/09/16 09:18
>清香さん
ﾚｽ有難うございます。m(_ _)m
義母の改宗に関しては　最初に聞いた時から「ｲｲのかなぁ～^^;」と思ってました。
いくら分家とはいえ、血筋でもない嫁が･･･と。(ご先祖様　お怒りではないかなぁと気になります)
どの宗派であろうと先祖を祀る行為に上下は無く　その心次第とは思いますが･･･
正直私は改宗に関して責任が無い分気楽ですが、ご先祖様にはご説明させていただきます。

霊的なかかわりの件は　皆さんのご助言通りやはり迂闊な事はしないでおこうと思いました。
本来神々はお祀りしようとしまいと、神の分霊である私達を守って下さってる　と聞きました。
ただ、それに感謝をするかどうかは人それぞれであるだけで。
拙いお祀りをして全く意思に反した霊･･･多分ｳﾖｳﾖしているであろう低級霊を呼び込むかもしれないとなると･･
増して彼はそんな霊能者ではありません。感じる、少し視える程度です。
その感度よりまず不安なのは、そういう事に関しての処理や対処を勉強していないようです。
その辺が彼の言葉を信用し切れない部分です。
皆さんが仰って下さった通り、対処の出来ない人の言葉はいくら親切心であっても
今回は拒否したいと思ってます。
昨日が言っていた15日でしたので、今度会ったら聞いてくると思います。
正直に意見を言うつもりです。
432 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/17 13:52
最終回・・最後の転生って・・最後ってあるの？
人間の感覚からしたら、なんかもう無限に続きそうで、
死んでも死んでも、生きても生きても次がある気がして、
魂の消滅を迎えたほうが楽な気がするときがある。
433 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/17 14:50
>431

横レス失礼いたします。
ご友人に限らず、自分の霊感を否定または軽視されると逆上するのが、その手の人の常。
お気苦労なことだとお察ししますが、どうぞ上手に受け流されますように。
392さんは世慣れた方のようにお見受けするので、いらぬ心配だとは思いますが……。

>432
転生によって学習を深め、あの世で反省し、他人の後ろに憑いてその人の人生を同時体験することでまた学習する。
そして転生の必要がなくなるほど霊格が上がれば、守護霊という指導者として難しい修行をする……という説もありますので、ご参考まで。

転生→霊界で修行→転生→守護霊見習い→転生→…繰り返し…→守護霊


434 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/17 17:32
>そして転生の必要がなくなるほど霊格が上がれば、守護霊という指導者として難しい修行をする……という説もありますので、ご参考まで。

霊界の役所には転生に関する管轄があって、毎年三月に霊格の昇進試験があるそうですよ。
435 ：392：03/09/18 09:02
おはようございます。
>>433さん
有難うございますm(_ _)m
出来るだけ彼のﾌﾟﾗｲﾄﾞを傷付けないよう神経を使って話します。
今迄　彼とこの手の話題の際、「霊感の強い人＝人格者扱い」にならないようにしてきました。
闇雲に信じるでも無し、肯定や否定は今迄ﾊｯｷﾘ伝えてきましたので大丈夫だと思います。
友人といっても私達夫婦の弟分のような子なので･･･(と言っても彼は38歳^^;)
お気使い　有難う御座いましたm(_ _)m
436 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/18 10:20
ここの人達、大丈夫ですか？
437 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/18 21:17
>>434
正直、そんな霊界行きたくないなあ。嫌すぎる
438 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/18 22:20
>437
死んだら全員霊界行きです。好き嫌いを言ってもダメ。
あなたは自分の意思でこの世に生まれてきましたか？
439 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/18 22:43
あなたの地獄は私にとって天国かもしれないし、
あなたの天国は私には地獄かもしれない。

現世の延長な霊界って日常にうんざりしてる人からすると嫌でしょうね。
思念の世界だからもっと幅はあると思うけど。
どっちみち全員同じところ行くわけじゃないんだしさあ・・・
440 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/18 22:44
>>438
なぜそのような偉そうなレスをするのか
441 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/18 22:54
ほんと、ここの人達って偉そうでいやぁねぇ。
442 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/19 03:09
>>439
言いえて妙。
誰かの真実はあなたにとって偽物かもしれないし、
あなたの真実は誰かにとって偽物かもしれない。

そんなものでしょ。
どれを取って良しとするかは貴方次第。
443 ：そらまめ：03/09/19 03:25
名前、入れ忘れてしまった。

>>442 =そらまめでした。

あ、清香さん、はじめまして～。
レスありがとうございますｖ

>>441
わたしもﾃﾞﾂｶ・・・(T T)。
444 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/19 05:21

(´･ω･｀)

445 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/19 11:23
>>444
イ㌔
446 ：437：03/09/19 21:51
>>438
霊界拒否発言なんてしてないじゃん
｢毎年三月に霊格の昇進試験のある霊界｣には行きたくないと言ってるだけ。
（マジそう思う）
そーゆう霊界が全てで、宇宙人の霊も原始な暮らしの香具師らの霊も
そこいくんかいな
447 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/19 21:52
シツモソ。

霊と会話するとき、どのように聞こえるの？
やっぱり「エコーがかって」聞こえるのかな。

(漏れが“それらしい”体験をしたときはそうだった。
音声だったが、耳で聞いた感じはしなく、何というか、直接伝わった感じだった。）

それとも、声とか言葉じゃなくて、思念が一気に伝わるの？

それと、こちらから話しかけるときは、声に出して言うの？
少し危ない香具師に見られるだろうなｗ

霊と自由に会話できるという香具師、解説希望する。
448 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/19 23:07
本当に霊と話しができるなら霊界の事は霊を通じて何でもわかるはずなんだが
謎が多かったり諸説紛々だったりするんだよなw
449 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/20 00:17
中国語ができたら、中国のことは盛り場にいる中国人に聞けばなんでもわかるんだろうな？
450 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/20 18:48
面積、気候、人口、文化その他色々な事がわかると思うよ。少なくとも霊界の事より遥かに詳しく。
451 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/20 18:54
霊界について、単純な質問からいってみようか。まず、幽霊は現在何人いるんだ？
452 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/20 20:23
1347629809人。
そう答えてくれた霊がいたとして、451はそれで満足して引き下がるのか？

無差別に人間とコンタクトを取ろうとする霊はたいていろくでもない霊だ。
「助けてくれ」
「気持ちを理解してくれ」
一方的に自分のことを訴えかけるばかりで、質問に答えるなんて余裕のない連中だ。
霊に話しかけても、たいていむこうが耳を貸さないよ。

こっくりさんはこっちの質問に答えてくれるから、人気のある交霊法なんだよな？
で、その答えが信用できるかというと、そうでもない。
それどころか、憑依などの危険をともなうハイリスクな交霊法だ。

霊媒の背後霊はそういう興味本位な質問には付き合ってくれない。
霊界のことを人間界の尺度で推論しようというのが、そもそも無意味だ。
霊界が実在するかどうか、確信を得たいのだろうが、人に聞いた知識だけで納得できるほど信じやすいたちではあるまい？
単に霊界の知識が欲しいのなら、書店に行けばいい。
いくらでも種類はある。
どれを信じようが、すべてを否定しようが、あなたの勝手だ。

少なくとも私は自分の背後霊に、つまらない質問を浴びせかけようとは思わない。
たとえ味方の霊でも質問したらなんでも答えてくれると思うのは、大間違い。
こっちの都合で動いてくれるほど、甘くはない。
ひょいひょい人間の都合に合わせてくれるのは、下心のある低級霊で、使っているつもりが使われるハメになるのが関の山だから、わざわざ霊と会話しようなんて気を起こさないほうが身のためだ。
453 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/20 20:29
予想通りの答えだな(藁
454 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/21 09:04
hosuy
455 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/21 10:06
>>452
君は背後霊とどんな会話をするんだ？
456 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/21 11:41
オイこそが ４５６げとー　　　　
457 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/21 15:09
清香さんに質問です。

前世の記憶をたどる事で、歴史（日本史とか）の調査に役立てられませんか？
458 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/21 21:43
>451,455,457
ネタにつっこみはやめれ。
459 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/21 22:38
僕も霊格高めて早く酒も美味くてねーちゃんも
綺麗なところに行けるようがんばるぞ！
460 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/21 22:40
古いなw
天国であんまり遊んでると神様に「出てけー！」と怒られるぞ。
461 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/22 01:11
(^^)
↑
この顔文字はなぜかムカつくものがある
462 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/22 01:13
>>458
そんなこといってるとスレが成り立たないような…
463 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/22 08:51
会話できるという連中が答えられないんだからしょーがないだろ…
464 ：そらまめ：03/09/22 13:04
皆さん忙しいのかな・・・私かなり適役じゃないんだけどなぁ、と思いつつ。

>>447
間接で悪いんだけど、端から見てる分には声には出してなかった。
　
>それとも、声とか言葉じゃなくて、思念が一気に伝わるの？
そうみたいだす。エコーとかいうのは脳内変換のされ方の過程で起きるのではないかと。
または自分で無意識に実際の音声と区別をつけてるからとか。
音声変換の方がわかりやすいからかな？人によっては字幕だったりするのかも。

>それと、こちらから話しかけるときは、声に出して言うの？ 少し危ない香具師に見られるだろうなｗ
どっちでもいいと思うんですが。でも反射的に返事する場合は、感度のいい人だと区別つかなさそうなので、声で返事しちゃうんだろうなぁ。

>>457
これも清香さんじゃなくてすみませんなんですが・・・。
もし、そこから学術的に使えるようなデータが（証拠が）出るんなら可能かも～。
第三者がきちんと納得できるような。
465 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/22 13:56
そらまめさんはﾋｷでつか？ｱﾀﾁもでつ。
466 ：そらまめ：03/09/22 14:27
前後しますが続き。

>>449の鮮やかな切り替えしを見て、ひそかに座布団ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!とか思ってたんだけど、その後どんどんややこしい方向に（汗）。

あのですね、まず始めに霊界の定義がわからないんですが。個人的には①死んだ後、②上に上がった後、というおおざっぱな分け方しかしてないし。
全部ひっくるめて霊界っていうのかな・・・。

①に関しては生きてる世界とだいたい重複してるみたいなので、死んだ後いきなりカリビアンな文化に放り込まれてカルチャーショック、なんていうことはないです。
②はわかんないなぁ。転生の輪に戻るんじゃないかと漠然と思ってるけど。

あと、他の人の意見を否定する気はさらさらないんですが（・・・というかそもそも否定する材料すらないじゃない？）、
私は生まれるときは自分の意思で生まれてきてると思ってます。大雑把な人生設計くらいは立ててきてると思う。
言い換えるとかなりフレキシブルなブループリントを各自持ってるというか。

467 ：そらまめ：03/09/22 14:40
もう一回続きます。

>>453
そう？実に（いい意味で）模範的な回答じゃない？っていうかこの人、>>452さん文章すごく上手。

予想してないような答えでいうと（予想してたらｽﾏｿ）・・・うちの場合は友達という関係からはじまったので、いろんな人に会ったけど結局、いわゆる上とか下とか前とか背後とかいう概念は持ってないです。
だから前、生きてる人間に例えて～みたいな事を言ったと思うんですが。
友達だから何でも分かり合えて何でも聞ける、なんて事はないでしょう？
私は相手から言い出さないかぎり、あまり立ち入っていろいろ聞こうとは思いません。
（かなり正直にいうとここで議論されてるような事に興味がなかったともいう・・・）

それ以前に、個人個人が知ってることってそんなにないと思うんだけどなぁ。
人口統計（←これは問題。人だけじゃないし）とか地形とかを調べてる人に会えれば話は違ってくるかもしれないけど。

>無差別に人間とコンタクトを取ろうとする霊はたいていろくでもない霊だ。
「助けてくれ」「気持ちを理解してくれ」
一方的に自分のことを訴えかけるばかりで、質問に答えるなんて余裕のない連中だ。 霊に話しかけても、たいていむこうが耳を貸さないよ。

確かに。割と感情が先走ってるような世界なので、自分の感情とか、死ぬときの衝撃の渦にすっぽり包まれちゃうと周りが見えなくなって、自分だけではなかなか抜け出せないみたい。
もうそこからはとっくに自由になっているのに。
ろくでもないというよりは、初対面で開口一番「お腹がすいた」だの「苦しい」だの言われると普通引いちゃうっす・・・。
468 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/22 15:20
要するに霊界について何もわからないんだろ？長々と言い訳しなくていいよ。
つっこんだこっちが悪かった。ごめんね。
469 ：清香：03/09/23 00:40
>>432さん
生きている時にしかやれない事ってやっぱりあるし、私もそれを味わい尽くしてからじゃないと
死にたくないなぁって思うんですけどね、でも無限の転生は私も地獄だと思いますね・・。
過去ログでも何度か出ていましたけど、「もうこっちでの修行は終わりでいいよ」って
なったとき、そこでこの世への転生は終わりだと認識していますよ。
ちなみに私は後２回で終われそうです。次の転生まではかなり期間開きますけどね。

>>447さん
＞霊と会話するとき、どのように聞こえるの？
私も耳からじゃなく、アタマに直接入ってくるような感じです。
言葉も、こちらの知っているボキャブラリーに自動変換されてるみたいですねぇ。
外人霊の場合も日本語として聞こえます。

＞それとも、声とか言葉じゃなくて、思念が一気に伝わるの？
こういう場合もありますよ。探って分かるときと、強制的に流れ込んでくるときと。

＞それと、こちらから話しかけるときは、声に出して言うの？
声には出しません。ヘンな人に見られちゃうからね（ｗ
一人でいる時もさ、声に出して喋ってたらクセになりそうだから、それもないな。。
470 ：清香：03/09/23 00:41
>>448さん
人間だからね、全てを知っているわけじゃない。
それになぜか霊体になってしまうと、そういう事に興味もなくなってしまうようだし（ｗ
あとリアル人個人が、どれだけ受け入れられる状態かどうかっていう問題もあるかもしれない＞情報
諸説に関しては、確かに色々あるね。
けど、周りの「話せる人達」と話しても、それほど大きな違いはないん・・だよなぁ。

>>457さん
そういう気は全然ないです（ｗ
静かに過ごしたいっていう個人的な気持ち
（ヘンな注目とか、リアルでデンパ飛ばして基地外扱いされたくない）と、
やはり調査は生きている人たちのてに委ねるべきでしょう、という気持ち。
身近で私の過去世生きてた時代の研究をしている人がいる、とかの時は、
「こういう視点はどうよ？」ってサジェストするだけにとどまるでしょうね。
471 ：清香：03/09/23 00:52
>>470
×＞どれだけ受け入れられる状態かどうかっていう問題
○＞どれだけ受け入れられる状態かってていう問題

毎回誤字あるな・・（ｗ
472 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/23 02:17


　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ


473 ：457：03/09/24 09:27
そらまめさん、清香さん。レスどうもです。

ちょっと言い方が大げさすぎましたね。
私は個人的に歴史の勉強をしているだけなので、第三者への発表とかは考えておりません。
あくまでも個人的に知りたい、当時の状況を見たいと言うだけでして。

よく前世治療？とかあるじゃないですか。
前世の記憶を辿る事により自分自身のルーツや、その当時の状況等が多少でも分かるのなら、受けてみたいのです。
。いかがでしょうか。

あと清香さんの体験談（前世の）を以前読みました。
恐縮ですが、もう少し教えていただけないでしょうか。
474 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/24 10:54
霊と話した体験を載せろよ。
475 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/24 16:31
過去ログに濃い体験談がたくさんある。
まずそれを読んでこいや　　　　　　　　　と言ってみる。
476 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/24 18:20
霊界に関する重要な情報は何も書かれてないけどな。　　　　　　　　　と言ってみる。
477 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/24 18:32
重要な情報とはなんぞや？
霊界国勢調査かや？
霊界に関する重要な情報希望スレでもたてなされ。

だから、本屋で教祖さまたちの本でも買えって。　　　　
　　　　　　　　　と、ちょっと邪険にしてみたりする。
478 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/24 18:44
どうして邪険にするの(;_;)？
なぜここの人達に聞いてはいけないの？　と聞いてみる。
479 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/24 19:01
マジレスするとだな、霊界のしくみだ、霊界の構成だ、なんてことを知っても、この世を生きていくうえで何の役にも立たないからだよ。
普通に普通の生活をする人間に、そんな知識をわざわざ教えても仕方がない……そう霊界でも考えるんじゃないか？
そんなことより、おまえもうちょっと真面目に勉強しろよな、とか
接客態度悪いぞこら、とかな
本人のためになりそうなことを通信したいわけ。
教祖さまにでも成らせよう、って考えている霊でも憑けば別だけれどな。
ここのコテさんたちは普通の生活をしている一般人だ（そうだ）
だから彼らに霊界の情報を求めても、過去ログにあること以上は知らないだろう。

長くなったが　　　　　　　ちょっと親切にしてみたりする。
480 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/24 19:05
追記
ネタにつっこまれても答えられないから　と本音を書いてみたりする。
481 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/24 19:23
>480
おまえさん、質問されて「そこまでは知らないよ」といった人には
みーんな「ネタにつっこまれ（以下略」てなことを言うのかい？
毎度毎度芸がないんではないかいな　　　　　　　　とやや呆れてみたりする。
482 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/24 19:32
事実を指摘されて逆ギレ？
毎度毎度芸がないんではないかいな　　　　　　　　とやや呆れてみたりする。

483 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/24 19:44
１に
◆霊界についての質問は禁止します。
と加えたら？　　　　　　　　と提案してみる。
484 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/24 20:00
>481
おまえさん、このスレのカキコを本気で信じてるのか？　　　　　と非常に心配してみる。
485 ：481：03/09/24 20:18
大きなお世話だ！　　　　　　　　と怒ってみる。　



486 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/24 20:25
信じる信じないは各自の判断、だろう？
おまえさんに助けてもらう必要はねえべな。
それとネタだとか事実だとか簡単に言うが、それはおまえさんの判断であって
それが正しいときまったわけでねえべな。

おまえさんの書き込みを見ていると、何を求めてこのスレを読んでいるのか不思議に思う。
霊になぜ興味を持つ？
信じたいのか信じたくないのか？
人の経験なんて、あてになるのか？
事実が知りたい、なんていっても、はいどうぞと目の前に出してもらえるものじゃない。
……誰だって死んでみないと事実はわかんねえべ。
それをネタだろ、どうなんだ、とシツコく言うおまえさんは、まるで駄々っ子のように見えるんだがな。

ちょいとかまった結果が荒れに繋がったのなら、申し訳ないことだったべな、このスレの衆。
487 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/24 20:43
コテハンより名無しのやりとりの方がおもしろいね。いいんじゃないの、色々な意見があって。
２ちゃんだしね。
488 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/24 22:44
スレ住人のレベルがめちゃ落ちてる
489 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/24 22:47
もともと幽霊と会話出来る人が集うスレで
それをまた～りオチするスレだったんだよ。
490 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/24 23:55
>475-486　迷惑だから二度と来ないでくれ。
491 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 09:30
>489
いいコテは皆いなくなってしまったな。
492 ：清香：03/09/26 00:07
結構レス進んでたんだね。
>>486さん、ありがとうです。
私は486さんのスタンスが凄く嬉しい。
何か事があった時、いつもフォローしてくださった方・・ですよね（違ってたらすみません）
いつも心の中で、嬉しいなって思っていました。

私はこのスレが終了したら、ロム専になろうと思っています。
「ネタだろ？」とか荒れとかは関係ないよ。本当に。
リアル忙しくなってしまったのもあるけど、
ここで話せる事は殆どなくなってしまったし、それに霊界の話自体、
私はもうできなくなっちゃったんですよ。。

だから良いコテさんがいなくなった、と言っている方、私が書き込みするのは
このスレの終了までなので、もうちょっとご辛抱くださいね。
493 ：清香：03/09/26 00:08
>>473=>>457さん
前世を思い出す試みは止めたほうが良いです。
確かに前世を思い出せば、当時生きていた時代の空気は肌でつかめると思いますよ。
でも、事細かな事は殆ど思い出すことはできない、と思ってください。
情報ではなく、思い出すのは感情に絡んだ事ばかりです。
そして、感情は幸せだった時の事より、辛かった記憶のほうが鮮明なんです。
全ての方が幸せな人生を送った、とは限りません。
ここに生きている殆どの方が前世の記憶を失って転生してくるのは、
こういった記憶からのガードっていう面もあるんですよ。
また、私の知り合いだった霊能者さん（この方とは絶縁していますが）は
「前世を鮮明に記憶している状態は、前世の自分に憑依されている事」っていう事を言っていました。
これは、今の私にはものすごくよくわかります。
自分でないもう一人の自分が、自分の体をのっとろうとするんです。
過去の自分が望んでいてもいなくても、そういう感じになってしまいます。
457さんの過去を知り、現在に役立てたいっていうお気持ちは、私にもわかるつもりです。
っていうか、私が前世思い出したり、こんなデンパ生活と無縁であったときは、
そう思っていたから。
だけど、そういうリスクがある以上、お勧めする事はできないんですよ。。
こんなレスになってしまって、ごめんなさいねm(_ _)m
494 ：清香：03/09/26 00:23
＞元霊さん
＞「救えず害を与えるなら滅せよ」
私の後ろのスタンスはこうです。
「（害をなす者であろうと）道理ある存在に手を出すな。
　但し、周囲で煽っている者に関しては自己の領分で叩いても良い」です。
元霊さんであれば、私がどういった性格の霊団に所属しているか
お分かりですね・・・？
495 ：かみさまのことば：03/09/26 16:53

かみさまのみちへ
かみのこころめざめるひと
あたらしいいのちめざめる
かみのちからみなのちからよい


昨日9/25に、６才の娘がチョークで地面に落書きしている時に
書いた文です。（改行位置はむちゃくちゃでしたが）
その隣にぐりぐりした大きな渦の絵と（映画ファイナルカウントダウンみたい）
それに向かって杖をかざしている神様の絵を描いてました。
幼稚園で教わったのかと問うと、神様の声が聞こえたと言うのです。
牧師さんのいる幼稚園なので、園で聞いたことを書いたのだろうと
寝る前にもう一度尋ねると、私の心の中の箱（意味不明？）から神様の言葉が
聞こえたから書いたのだと主張します。
そして、また聞こえたといって布団から飛び出すと２つ目の文を書きました。

496 ：かみさまのことば：03/09/26 16:56

かみはつよい
みなのことをまもる
こどもはかみのこ
かみのこえをきき
あたらしいいのちもらう


神様の道とは、人が死んだら通る道で、神様が「いいよ」というと
赤ちゃんになって生まれてくる・・・とかなんとか、自信ありげに
説明しますが、所詮幼児なのでこちらはチンプンカンプンです。
おそらく幼稚園で聞いたお話を思い出したのだろうと思うのですが、
最近の地震騒ぎのせいか、どうも嫌な予感がするのは単なる私の
思い込みでしょうか？
このよな文の出てくるお話や絵本（聖書？）を知ってる方、それとも
何かを感じる方がおられましたら、教えていただけると幸いです。
子供が上手に文字や絵を書いたことを、どうも素直に喜べず困っています。
（電波な親子でスミマセン）

497 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 18:42
周りの大人が騒ぎ立てないこと。
普通の話と同じように聞いておいてやるべし。

嘘つき扱いはもってのほかだが、霊感少女扱いもとんでもない。
さりげなく対応し、特別な関心を示さないこと。
基本的には「あそこにオバケがいる！」と言ったりする子と同じ扱いでよいかと。
見えるなら仕方がない、聞こえるなら仕方がない。
ふーんそうなの、でも人に言わずにママだけに教えてね、ぐらいで。

親御さんの不安はわかるが、２ちゃん（しかもオカ板）で
情報を得ようというのはかなーりなんですぞ。
悪いほうに考えず、まずは落ち着きなされ。
498 ：かみさまのことば：03/09/26 19:28

>>496さん
レスありがとうございます。
おっしゃる通り、親がうろたえて変に扱う方が子供にとって
良くないことですね。
バカ親でした・・・・反省します。
親に似ず、電波なところが一切ない元気ハツラツ脳天気娘なもので、
何事かと心配し過ぎてしてしまいました。
幼稚園の良い影響と考えるようにして、気にしないようにいたします。
お騒がせしました。m(__)m
499 ：ロミー：03/09/26 23:01
>>清香さん
さみしいロム宣言などせずに都合のつく時だけでも
書き込みしてください。
楽しみにしてますので。
質問二つあるので可能な範囲でレスくださいませませ。

>「（害をなす者であろうと）道理ある存在に手を出すな。
>　但し、周囲で煽っている者に関しては自己の領分で叩いても良い」です。

今回の自縛霊については、どちらにあたるんですか？

>元霊さんであれば、私がどういった性格の霊団に所属しているか

差し支えなければ、清香さん個人のことでなくていいので
霊団の種類のいろいろについて教えてください。
500 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/27 11:01
消えたきゃ黙って消えりゃいいんだよ。気を引きたいのが見え見えでうざい。
501 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/27 14:06
>>500
「気を引きたい」ほど２ちゃんに執着してないと思うよ、多くの人が。
リアル生活が多忙だっつってんだからそれでいいじゃない。
そっちこそあれこれ邪推するのは黙って楽しめばいいのでわ。

502 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/27 14:24
何も言わずに消えていくのも一つの方法だけど、
煽り覚悟で一言断ってからにしようという姿勢に、
清香さんの真面目な性格が窺えて、
微笑ましく感じました。
503 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/27 18:30
胴衣。私も微笑ましく感じました。清香さん、さよなら。お元気で。
504 ：457：03/09/28 11:12
>>清香さん

もう一人の自分に憑依される････なるほど。
余計な事を思い出しても、過去を引きずるだけですものね。
ただ正直言うと、リスクをおかしても見てみたい気持ちの方が強いです。
前の自分はどんな人生を送ったのか？それが知りたいです。

清香さん、貴重なご意見ありがとうございました。
あとは私自身で、やるやらないを判断します。

ロムは淋しいです。
余裕のあるときだけでも、またお話し聞かせてください。
505 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/28 16:08
スレ違いですみません。
みなさんにお知らせしたいことがあります
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【2ﾁｬﾝﾈﾗが、日本を救う!!】
ﾏﾙﾁｽﾏｿ。が、それどころではないのだ。
東海地震が一年以内に迫っていると言われる今、考えてもらいたいことが
ありまつ。震源域の浜岡[静岡]に我が国は原発を抱えており、最悪のシナリオでは
2000万を超える人が即死することも指摘されている。
が、カネの力にしばられたマスコミは声を上げることができない。
今、国を動かせるのは、君たち2ﾁｬﾝﾈﾗしかいない。
妻を、恋人を、子どもを、親を、自分の命を、失いたくなければ、
いざ下のスレに集え。よろぴくね。

【東海地震】浜岡原発をなんとかスレ!!【間近】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064694092/
シミュレーション
ttp://www.stop-hamaoka.com/simulation.html
ハザードマップ　あなたが住んでいる場所はどうですか？
ttp://hp16.e-notice.ne.jp/%7Epeace/hamaokatotal.PDF

よろしくお願いします！
506 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/28 20:44
地震の予知は・・・守護霊にできるわけないわな。
507 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/30 00:34
ちんぽゆれてら
508 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/30 00:39
おまいらと別れられると思うと嬉しくてしょうがねえよ！

涙がでるくらいうれしいよ、こんな嬉しいことは無いぞ！
509 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/30 11:19
あんね。
幽霊と話した事を教えてくれよ。
510 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/30 13:46
守護霊は飲み屋のオヤジの様に説教垂れるだけか？
511 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/30 20:56
はあ。。ｽﾚの２からﾛﾑってましたが、もう終了なのですか。
512 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/30 23:46
えええ？？　ちょっと待ってー。

清香さんは「このスレが終了したらＲＯＭ専に…」と
言ったのに、スレがある内から早々と、どっとはらいされてしまうのは
寂しすぎます。

495-496に対して、497のような当意即妙なレスが即座に返ってくる
この板がいつかはなくなると思うと、世の習いとはいえ残念です。
一時期荒れた後から姿を消してしまったお人なんかも私はファンだったので
復活されないかなーなんて思ってみたりして……

もしコテさん達が反対されないなら、ＨＰ作成の勉強して
過去ログのサイトを作ってみようかな。
513 ：そらまめ：03/10/01 08:12
ちょっと覗かないうちにいろんなことになってるし。
超遅レスですが・・・

>492
清香さん,そんなぁ・・・。
別にあえてそういう話ばかりする必要はないし、雑談だけとかでもいいじゃないですか？

>493
続けて。
うわっ、対極だ・・・（汗）。
ぶっちゃけ私の場合は混ざっちゃいました（融合ですね）。
そこから言わせていただくと、あれは「前世の自分に憑依されている事」というよりも、根っこは同じで
上の方（人格）だけ分かれてる、という状態。以前消化できてない何かが障害になって、ひとつになるのを阻んでる。
感覚的には確かにそうですよね。内側二重人格状態というか。
なので、記憶を失って転生してくるのは、ガードというよりも自分の中で消化しちゃってるので、思い出す必要がないからだと思います。

それにいちいちそういうのに蓋をしていくと、つもり積もるとえらいことになるような・・・。
ああいうのって、（主に精神的に）それと向き合える準備ができたら立ち現れて来るように私は感じたので、
機会があれば、それととことん付き合ってみるのも一つの手だと。
一時期（今の生活をキープした上で）後ろ向きに突っ走ったっていいと思うんですけどねぇ・・・。
どんな結果になるにしろ、得るものはあるのではないでしょうか。
514 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/01 12:44
神戸の震災は4000人(最終的には6000人以上)の人が亡くなっているが、その人達の守護霊は一体何をしてたんだ？
515 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/01 15:10
何このスレ？
スレタイに釣られてきてみれば議論スレかよ。
オカ板のローカルルールを思い出せよ。
516 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/01 16:50
誰もルールに違反してないと思うが？
517 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/01 18:10
>515
議論をふっかけてるのはオマエだっつーのw
518 ：TaT ◆Nvv2Y5J6L2 ：03/10/01 18:24
みなさん　はじめましてです。
ここには幽霊とお話できる方が、結構いらしゃるんですね。

私の場合、守護さん？とは夢の中がほとんどですが・・・しかもここ数年会ってない（泣
幽霊らしきものも、自分に対し敵意があるか、家に入ってこないと気付かないので話さないし

ただ、そういう話をできる人が近くにいないので、皆さんのお話を読んでるだけでも
なんとなく和みます。（いま過去のスレも読んでいる途中です。）

これからもいろんなお話聞けるとうれしいです。
519 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/01 19:19
>>514
勘違いしている様だが、守護霊といっても別に予知能力があるわけでも、特定の
人間を物理的に守るわけでもないよ。元は我々と同じ人間なんだから、ただ単に
傍にいて気が向いた時にアドバイスするだけ。霊感があっても得する事なんて
何もない。
飢餓や戦争では何十万人と死ぬだろ？霊界もいちいち面倒見てらんないって事。
520 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/02 00:47
よく「守護霊は○○できないのか」って、まるでドラえもんと
勘違いしてるかのようなレスをしてる人がいるけど、
まぁ言えることは「ドラえもんじゃない」ってことだ。
より善く生きるためにサポートする存在なんであって、
対象の人間がお得な人生を送るための便利なモノじゃないし、
まして知的好奇心を満足させるためのモノではない。
本人の責任で起こる事柄は、放置プレイやむなし。

例えば地震について知りたけりゃ、
関連スレに行くなり、本を読むなりすればいい。
違いますかね？

521 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/02 01:35
公務員だと思えよ、公務員。
例えば普通に区役所の住民課に行って税金について突っ込んだ質問したら、
間違いなく「税務署で聞いてくれ」って言われるよ。
管轄外の事については「☆☆はこうです」と言い切ることができないのよ。
答えるための知識の有無に関係なくね。
522 ：そらまめ：03/10/02 06:58
>519-521
皆さんすごいなぁ・・・的確なお答えに思わず感心。

>518
TaTさんはじめましてです～。

>>これからもいろんなお話聞けるとうれしいです。

↑・・・っていうかぜひぜひお話聞かせてくださいませ。ｍ（_ _）ｍ

>509
ベタなところでは思い出に残ってる事として、

「弟とご飯の時に芋の取り合いでケンカをしていて、空襲警報が鳴ってもやめなかったので
親にめちゃめちゃ怒られたけど、父ちゃんと母ちゃんだって夜中に米のことでケンカしてるじゃないか～！
と逆切れした」

というコメントがありますた。
・・・何かいろんな意味で修羅場だな、って思った（汗）。

あと私のでは上っちょの方に聞いた話をひとつupしてあるんですが、ご希望なら説明をつけますです。
523 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/02 09:19
なんだー。守護霊って見てるだけで何もできないのか。ｶﾞｶｰﾘ
ケビン・コスナーの「ボディガード」みたいに命がけ？で担当の人間を守るのか
と思たよ。確かに悲惨な死に方する人、沢山いるもんな。
でも、だとすると「守護」霊って言い方、誇大表示じゃなーい？「傍観霊」にしる！
524 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/02 14:33
神社で販売してる「御守」みたいなもんだ。本当に守ってくれる訳じゃない。
初詣に破魔矢を買った帰りに交通事故で亡くなったお年寄りがいた。
守護霊は「あ～死んじゃった」って見てたんだろうな(笑)
525 ：TaT ◆Nvv2Y5J6L2 ：03/10/02 18:10
>>522　そらまめさん　よろしくお願いします。m（_　_）m

守護さん（と私が思ってるもの）について話しますと、
そらまめさんが>513で言われたような混ざってる感じ？です。
以前は、夢で疑似体験というか、そんな感じでしたが最近はないですね。

旅の中心となる人物、そのお目付け役、その人たちのパシリの男３人で、
いろいろなところを旅するようなイメージがあるのですが、
私の守護さんはそのパシリの人です。

幽霊と話したことといえば・・・
修学旅行に行く前に、夢に頭のない灯油かなんかで焼かれたっぽい子供が出てきて
「僕の頭探して。」と言ってきたときに「めんどくさいし、いや。」と答えたら、
逆ギレして首しめてきたので、「もいっぺん燃やすぞ」といったら帰っていきましたけど・・・

旅行中、その子供が見せてきた場所があったのでつい、「あ、ここは」と言ったら
友達（上の旅の中心となる人物が付いてるっぽい人）が、「あぁ、あのガキね」と、
「来たの？」と聞くと、「うん、追い返した。」と言ってた。

過去スレ読むと、私も考えたり、反省するところが多いです。
特に、薄情すぎるかなぁと。
526 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/02 19:53
傍観霊wって一体どんなアドバイスをするんだ？
元々が普通の人間ならアドバイスが間違ってる場合もあるんだろ？
人生における重要な局面、例えばどんな仕事に就き誰と結婚するのがベストか
なんて誰にもわからないんだから、後ろからゴチャゴチャ言われたら邪魔くさいよな。
527 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/02 22:14
>>526
守護霊がその人の望んで生まれてきた人生を
捻じ曲げるってことあるのですか。

その人は不幸のどん底の人生を選んできてたのに・・・
528 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/02 22:40
↑意味不明
529 ：六対の羽を持つもの ◆4wG0bXBkgo ：03/10/03 00:08
パッサバッサへ( ^_^)へ
どうも、お久しぶりです(*- -)(*_ _)ペコリ

>清香さん
女神転生と言うゲームの影響で、私の物の見方が
Low（正）:（秩序に即しているもの）
Chaos：秩序を秩序を壊すもの
Light:光を好むもの
Dark：闇を好むもの
と言う考え方になっています。
私の言うLightsideでかつLowの者が神族と呼ばれる方々で、DarksideでかつLowの者が魔神に当たる方々です。
私が以前書いた禁忌はLightside&Lowの物とDarkside&Chaosなものです(友人の話ですが）
私の思考は、カースト制度や階級制度のような秩序は嫌いですが、秩序は必要だと思います。
別の意味でのChaos（多種多様な者）も必要だと思います。

このスレが終わったらROMになられるんですか。
多数の名無しさんの方々を始め、コテの方々もいずれROMや去って行くのですから、
寂しいですが仕方の無い事ですね。

>XXさん>>377
「浄化」に付いて書こうかと思ったのですが、
禁忌に触れるとおもいますので止めておきます(;^_^

>元霊さん>>302
随分と遅れてしまいましたが、御目出度う御座います。
息子さんに霊力が・・・霊力って遺伝するんですね。
そう考えると私の不思議な感覚の一部である霊感は遺伝で説明できます。

ではこの辺で。
パッサバッサへ( ^_^)へ
530 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/04 14:05
ほしゅ
531 ：そらまめ：03/10/05 20:46
TaTさんどうもです～。

>525
>513の話の内容とそもそも繋がっていないのでちょっと解りにくかったのですけど、つまり守護っぽい？３人の人がそれぞれ３人の人に付いていて、その中の1人がTaTさんの所にいると。

>守護さん（と私が思ってるもの）について話しますと、 （中略）
以前は、夢で疑似体験というか、そんな感じでしたが最近はないですね。

・・・ということは、他人の記憶を夢で疑似体験？

＞過去スレ読むと、私も考えたり、反省するところが多いです。 特に、薄情すぎるかなぁと。

まあ・・・薄情、っていうか、自分に余裕がある時しか手助けできないし。何ならできる範囲で小さな親切運動を始めてみてはいかがでしょう。でも線引きが難しいんだよね。どこら辺まで首突っ込むかとか。やりすぎたら大きなお世話だし。普通の人間関係と一緒ですな。

子供かぁ。私だったら物理的あたまと霊的あたま（変な表現だけど）が関連あるとは思えないので（訳：生きてた時の頭なんて必要ないじゃん）、まず何でしゃべれるの？という突っ込みから入ると思う（＾ ＾；
そこから状況整理＋状況を認識させる、かなぁ。固執の度合いにもよるけど。あんまり小さかったらうちの人（守護とかじゃなくて単にうちにいる人、の意味）の誰かに引き渡しちゃう。

六枚の羽を持つものさん>529
はじめましてです。

>「浄化」に付いて書こうかと思ったのですが、 禁忌に触れるとおもいますので止めておきます(;^_^

あの、房な質問で申し訳ないんですが、どこら辺が、というかどういった事が禁忌なんですか？
そういう事をする事（または手助けする事）自体は禁忌でもなんでもないと思うんですけど。
やり方？それともソース？
532 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/06 10:26
>>526
日常生活でもアドバイスしますよ。目覚まし鳴っても起きない時起こしたり、
風呂に入れてる水があふれそうな時知らせたり、買い物行く時財布忘れそう
だったら教えたりとかね。やっぱり霊感はあった方が便利です。
533 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/06 22:25
>>532
そんな細かなことまでお世話にならないと、生きていけない
方達に知らせてくれるのでしょうか？

私も朝だけは起こして欲しいよ。
534 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/06 23:22
>533
あなたの後ろの人は、あなたが寝坊しそうな時はいつも起こそうとしています。
あなたが気がつかないだけです。
535 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/07 00:19
なんだ、宗教か
鼬害
536 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/10 21:48
ほしゅ
537 ：XX：03/10/11 00:38
久々の登場です(^^;)
今日は京都駅の近くにある立ち飲み屋が飲み食い放題500円という破格の値段だったので当然のごとく
逝ってきました。
熱燗でおでんやらぬた和えやらたらふく食べて来たわけです。
帰りに満月を見ながらふと思ったこと。
去年、周囲の騒がしさをここに書いてもう一年がたつんだな、と。
リアルも裏もこの一年間でいろいろあったな、と。得たモノ、失ったモノ…。
何か、オレ的には疲れたな、と。
そしてまた昔のように飛び出しそうな感覚が戻ってきている。
アフォな考えが出てくるのはリアル仕事が忙しいから、と言うことにしておこう…。

538 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/11 20:58
ﾄﾞｰｿﾞ　( ^^) _旦~~
539 ：そらまめ：03/10/12 07:06
>536
ごくろうさまです～。

>537
はじめまして。
おでん・・・！いいなぁ。
でもちょっと遠くに住んでいて手が届かないので冬までおあずけおあずけ。
京都には冬に友達と行く予定です。

食べ物続きで。
先週某所でお腹がすいたなぁ、思いながら座ってたらいきなり「お腹空いてるの？」と誰か（姿は見えないけど親切そうな若い女の子）に話しかけられ。
今回はリアル耳元だったのでちょっとびっくり。
・・・というか、そんなにおなかすいた～！という顔をしてたのかと思ってちょっと恥ずかしかったり。

どっちかというと何かの境界とか筋とかに焦点が合うことが多いので、自分的に珍しかったです。
540 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/12 09:14
そらまめさんは霊に起こしてもらったことは？何かアドバイスされたことありますか？
541 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/12 13:57
神だと名乗ってくる物に、まともな物はいない
気をつけることだ
542 ：そらまめ：03/10/13 02:13
>540
ないです。仮にそばに誰かいたとしても100%放置だろうなぁ。
毎日ではないけれど、朝猫がミルクをねだるのに適当な時間に起こしにかかるという技を取得。
でも完全に起こすまでには至らず（飽きてすぐどこかに行ってしまう）。

まあ、すぐ手が届く所には目覚まし時計は置かない、が一番有効かな。
XXさんのところは夢経由かなにかで起こしてくれる派じゃなかったですかね？
確か過去ログでそんなことを・・・（うろ覚えにつき違ったらすみません）。

アドバイスは・・・、日常生活以外でならいろいろ教えてもらいました。
要するに普段は何の役にも立たない事、ということで。

>541
思わず、「知らないおじさんについていっちゃあいけませんよ」と母親に言い含められる子供の図、
というのを連想してしまった・・・。
でもそれを主張する根拠（どこら辺がそうなのあなた、みたいな）を聞いてみるのも楽しいと思う（議論好き）。
543 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/13 10:25
>要するに普段は何の役にも立たない事、ということで。

やっぱりね・・・守護霊って猫以下だな。
544 ：そらまめ：03/10/14 07:00
>543
ああ、>523 → >526 → >540という流れでそのレスなんですね～。

単純に>540さんのだけを見てお返事してしまったので・・・私が言っているのは守護霊でも何でもなくて友達、
”互いの生活に干渉はしないけれどたまに話したりするルームメイト”といった程度の間柄でのことで。

＞やっぱりね・・・守護霊って猫以下だな。

何をもって（何をしてくれるかによって）守護だとかそうじゃないとかの区分け（線引き）をするのかは
人それぞれだと思いますが、 判然としない、認識できない不確かなものを当てにするぐらいなら
やっぱり役に立たない猫以下、とすぱっと切る、という考え方はとても健全で私は好きです。
545 ：そらまめ：03/10/14 07:39
続き。

>542
＞アドバイスは・・・、日常生活以外でならいろいろ教えてもらいました。 要するに普段は何の役にも立たない事、ということで。

要するに私はトリビアみたいなものだと思ってるんですが。

例えば、アドバイスじゃないけど
知り合いに妹経由で、雲の隙間から差す細い太陽の光、感度のいい人はその中に上に上がっていく人達が見える、と言われても
「へぇ～」で終わってしまうような。（・・・そうか、ここで説明してる君らは居残り確信犯か、と思ったりもしますが）

またはとある所にある氏神様（神様ってよくわからないので便宜上そう呼んでます）から氏神系神社は普通の神社とは違って、
それを祭った「苗字」の一族の先祖が氏神をやり、その一族専用の神社になるので、氏子だった人が結婚して苗字が変わっちゃったら対象外、とか
おまつりされる規模で行動範囲が決まっちゃうとか、いうのを聞いても「へぇ～」で終わっちゃうし。
（ちなみにこういった所でたいてい喜ばれるのがお酒）
546 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/14 12:31
>>543
誤解がある様ですが、守護霊の霊格によります。
人間にもしっかりした人とぼんやりしている人がいるでしょう？守護霊も同じ。
事故や事件に巻き込まれない様に事前に警告するし、警告が間に合わなかった
時は現場で守ります。守れなかったら守護霊失格で降格処分。怠慢が目にあまる
と処罰される事もあります。
霊界がどうなっているのかもちゃんと教えています。ただしこれは極秘事項
なので、非常に霊格の高い守護霊に守られている人達、具体的には政界や財界の
トップクラスにいるエリートしか教えられていません。
未来の予測ももちろん可能です。天災や事故や事件だけではなく、株や為替の
変動も教えてくれます。
547 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/14 14:30
危険の回避をわざわざ報せてくる霊より、背後でそういう事件に行き会わないように守護してくれるほうが多いはずだ。
霊の声が聞こえない人の方が、圧倒的に多いんだからな。
なんとなく出かける準備が上手く整わなくて結局遅刻してしまって
「今日はついてないなー、最悪！」
とプンプンしている人が、本来なら事故に巻き込まれているはずだった……なんてことがあるかもしれない。
本人が知らなくても、自分の知らないところで、何が幸運に成っているかわからないものだ。
その日に限って、財布が見つからなかったのは偶然かもしれない。
でもひょっとしたら、偶然ではないかもしれない。

毎日平凡でもちゃんと一日を無事送っていることだって、本当に自分ひとりだけの力だろうか？
気のつかないところで、そっと誰かがお膳立てしてくれていたり、危険から守っていてくれるのかもしれない。
病気になったり、不運に直面してはじめて、普段の生活のありがたさを思うものだけど。
当たり前のようでいて、当たり前ではない毎日の生活……かもしれない。

陰ながら手助けしようとしてくれている味方……守護霊でもご先祖さまでもいい。
もし、そういう存在がいるかもしれないと思えるなら、たまには
「いつもありがとうございます」
とちょこっとお礼を言っておくのも、いいんじゃないかと思う。

それと、人生の主体はあくまでもその人間。
自分の人生の不遇を霊のせいにするのは、どうだろうな。
「守護霊がいるなら、どうして事故から守ってくれないんだ」
って思うのか？
事故にあっても、怪我だけですんだのが、ご加護かもしれない。
ましてや
「どうして守護霊は株が下がるのを教えてくれなかった！」
なんて本気で思う人は、おかしな宗教団体に引っかからないように気をつけろよな。
548 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/14 19:14
どうせならちゃんと守ってくれる守護霊の方がいいよな。
事故が予知できるならわかるように警告してほしい。死後のこととか値上がりする株とかも知りたいし。
549 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/14 20:03
548みたいな、見えない神秘的なものにすがるっていうか
神頼み的な思考を持ってる人って、どう説明しても理解できないみたい。
近くにいるよ、神様がきっと自分に宝くじを当てさせてくれるって思いこんでる人。
まー、夢があっていいし、人それぞれな気もするね。
550 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/14 20:31
ここのスレのみなさんは、幽霊さんといつも何を話しているんですか？
もし良ければ教えてください。（守護霊さんとの会話でもかまいません）
あと、幽霊さんも今時の音楽とか知っているのでしょうか？
そこんとこもよろしくです。
551 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/14 20:41
漏れも含めて２ちゃん見てるのはエリートじゃないからね(^^;)
ここで高位な守護霊との会話を期待するのは無理だなー
552 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/14 20:47
＞５５１　全然そのような事は期待してませんよ？
普通の会話でいいんです。むしろ高位の会話じゃない方が良い。
553 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/14 21:00
>>550
>>552

>>1読めバカ
554 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/14 22:09
霊と話ができるというのは、危険なことなんだがな。
迷っている霊というのは
「助けて欲しい、話を聞いて欲しい」
と四六時中、話を聞いてくれる人を探している。
そんなやつに
「私でよかったらお話を聞きますよ」的なことを言うと、どうなると思う？
霊的感受性の高い人だと、昼も夜も話声が聞こえることになる。
相手は普通でない精神状態のうえ（早い話が半キチ霊だ）
生身じゃないから、疲れもしなけりゃ寝もしない。
……こっちのほうがオカシくなる。

そこまでの状態になかなかならないのは、
その人間の霊聴能力がたいしたことなくて、聞こえたり聞こえなかったりだからだったりする。
そういうハンパな能力者はよく
「時々来ては話しかけてくるんです」
なんてことを言ってたりする。
……いーや、あんたの横でそいつはずーっとしゃべってるんだが。

霊感のある人が霊と話し合って、成仏させた……なんていうのも本当はどうなんだろう？
じつは見かねたその人の守護霊が、こっそり手を回して除霊してくれてたりする。
漫画にでてくるような、ピシャーンと守護霊が現れてバシッその場でと除霊してくれる……なんて劇的な場面は例外的だと思う。
たいていは声も掛けずにひっそりと除霊してくれている。
それを、自分が霊と話しあって除霊に成功したんだと思いこむのは早計だろうな。
調子に乗って除霊の真似事なんかしていると、今にひどい目に遭う。



555 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/14 22:09

それはなぜか？
霊と話す、霊の声を聴く、ということは、その霊と「波長をあわす」という行為になるからだ。
「波長をあわす」というのはわかりにくい言い方だが、
「同じような心持ちになろうとする」「意識レベルをあわせる」
ようなことだと、考えてくれればいい。
ヒステリー状態、恨みなどの負の感情に支配された霊と波長をあわせるということは、そういう波長の影響を受けやすく自分でチューニングしてしまうということだ。
そういう波長の霊、つまり負の感情に支配された、いわゆる低級霊につけいられやすくなるんだな。
……危険だろう？

加えて、低級霊に波長をあわしてしまうと、守護霊の加護が届きにくくなる。
自分からわざわざ低級霊にチューニングしてしまうような人を守るのは、たとえ守護霊でもホネらしい。
逆に言えば、波長を守護霊にチューニングする……具体的には負の感情に支配されない・カッとならない・穏やかで謙虚な心持ちを心がける
……そういう、守護霊の波長に近づこうと努力すると、守護霊のほうも加護・指導しやすいんだな。
霊感があると自覚する人は、できるだけそう心がけた方がいい。
ただでさえ霊感があると、低級霊に目を付けられやすいのだから。

もちろん、霊の声なんか聞こえない、という人も一緒だ。
守護霊に心が近いほうが、何かと加護を受けやすい。
ちゃんと守って欲しいのなら、守りやすいように自分からも協力した方がいいにきまっている。
霊うんぬんを度外視しても、負の感情にとらわれた自己中人間より、円満な穏やかな人柄のほうが人間関係も仕事もうまくいくよな？
守ってくれー！というよりも、守られやすい人間になるように努力するのが肝要、ということ……。
556 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/15 10:41
なるほど、よくわかった(^O^)
557 ：そらまめ：03/10/15 15:39
おおぅ、いつもスﾛゥ・・・いや、まったりなのにえらい勢いでレスが。

>550 >552
はじめましてです。

質問がおそろしく漠然としてるので、もうちょっと的を絞った、過去ログと重複してない質問だと
誰かが答えてくれると思います～。面白い質問だとなお良。

普通といっても・・・うーん、何か「普段友達と何話してるの？」と母親に聞かれたけど、
別にたいした事を話してないので思わず答えに窮する、みたいな。

>あと、幽霊さんも今時の音楽とか知っているのでしょうか？

テレビ見れますからねぇ。好みはともかく。

>551
何をもってエリートといわんや？では。
誰でも一つは何物にも変えがたい光るものを持っていると思うんだけどなぁ。（何か変な表現：汗）
2chも公共の場なので、ぶっちゃけ話を期待する、というのはなかなか厳しいかも。
558 ：そらまめ：03/10/15 16:52
続き。
>547　あんど　>554-555
なるほどなるほど～。わかりやすいです・・・って皆さんなんでハンドル付けないんですか～（悲鳴）？！

>547
恐ろしく大雑把なそらまめ的順位付け：
(Worsｔ）　してくれちゃん＜そんなのは気にしないぞ俺ぁ、的な意気込み＜一日の終わりに感謝の心を　（Best)
こういう感じ？

>554-555
ずーっとしゃべり倒してるようなﾃﾞﾑﾊﾟな人にはお目にかかったことはないですが、色々近付いて来られたのは最初の方かなぁ。
今思うと何だか感覚がだだ漏れだったような・・・それで寄られたのかも。
今はぴたっと閉じてる感じ。無意識なんだろうけれど。

＞霊感のある人が霊と話し合って、成仏させた……なんていうのも本当はどうなんだろう？

自分に直接来られた場合、自分ができる事とできない事を把握した上で関わる、というのは悪いことではないと思うんですが。
成仏”させる”、という大層な事は考えないで、
たいていの場合は感情のベクトル一直線で周りが見えてなかったりするので、ちょっと方向性を変えてあげて、別の選択肢を見せてあげるとそれだけで劇的に変わったりもするし。

浮気してるから離婚してやる～！と騒いでる人にカウンセラーが「奥さん、もう彼を愛してないんですか？」
とか色々言って他の選択肢を客観的に提示して、落ち着いて改めて考えて決断するようにアドバイスする
・・・みたいな。（すみません適当なたとえで）
559 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/15 19:29
＞５５７　へぇ～、テレビ見れるんですかぁ！なんかすごい。（驚）
　　　　　じゃあ、あの世でも「へぇ～」とか「なんでだろ～♪」とか「Ｇｅｔ’ｓ！」
　　　　　をしていたり。（笑）
　　　　　幽霊さんは、漫画喫茶にタダで入って読めるなぁ・・・。
　　　　　あと、あの世にカラオケあったら良いな♪本屋さんも。
　　　　　
　　　　　
560 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/15 20:11
怖くない霊とお話してみたい。
561 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/15 22:34
>>559

>>1嫁
sageれ。
562 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/16 11:14
あんなﾂﾏﾝﾈｰ空想で長文おなにー出来るなんて…
きっと>>554-555はｷﾓｦﾀ土人だ。
間違いない！
563 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/16 12:12
>>559
ちなみにメール欄に、sageと記入すればいいだけです。
564 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/16 13:40
ちなみに、ここの霊感ある人たちは、何か修行しているのかな？
自己流の解釈だと、とても危険なことのような気がするのだが。

おれはある修験道系の修行を始めたばかりだが、
そこの導師は霊感なんか当たり前のこで、
浮遊霊なんかは一顧だにせず追い払う。

神仏かかわらず、尊い霊格を、ふさわしくお祭り申し上げるという態度だ。
かなり修行を積まれたから、尊い霊格とのコミュニケートが可能になったわけだが。
それでもまだ山に例えると３分目くらいのところにしかいないとおっしゃる。
見た目はなにも特別なところがないし、尊大なところは一切ない。

何を言いたいかというと、霊的体験において、生兵法は危険ではないか。
その危険性の自覚はあるのかということなんだが。
565 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/16 17:48
５５９
566 ：清香：03/10/16 23:38
>>495->>496さん
レス遅くなってしまってごめんなさいね。私も>>497さんと同意見です。
尚、地震騒ぎは決まっていた事であり、決して悪いほうに捉えないでください。
自然災害に「忠告」や「警告」の意味合いは否定しきれないところもありますが、
今年の地震は規模が大きい割りに、人命への被害が少ない事がその答えとお考えください。

>>499=ロミーさん
＞今回の自縛霊については、どちらにあたるんですか？

はは・・はι
私は未熟者なんで、判断良く間違うんですよ。
「怖いっ！」って反射的に力使って、後ろにその力を回収されて説教されたり、
後でハッと我に返って「そういう事だったのか」と気づいたときに初めて
「やっと気づいたか・・・」と言われたり・・・。
だから、判断は留保します(^^;)

＞霊団の種類

直接見た霊団は、ダークサイド（今は悪霊じゃない）Dのかつていた集団と、人外の魔族の集団です。。
Dに、性根がアレで今後も人に迷惑掛ける可能性がある霊を
「こいつ、そっちで引き取ってくれない？」って頼んだ時、Dは霊集団で来ていました。
とても規模の大きいダークサイドの魂の集団で、中には「これ、人ですか！？」っていうような
カタチがドロドロに崩れてた人もいたけど、今思えばとても統制とれいている集団だったと
思います。私の知る限り、一般の人に危害加える事はなかったし、
私も手出しされる事は決してありませんでした。
567 ：清香：03/10/16 23:38
>>512さん
私はそのお人、ある意味「師」と見ていました。
サイトの件は、反対ではないです。

>>529=ろくさん
定義、概ね一緒です。
8月中に霊界に戻し、今は眠りについている魔神は確かにダークサイドの「low」でした。
ちなみに私の使える力は純粋な「low」です。だから理の通らぬ事には
力そのものが拒否してしまって、使う事ができなくなってしまいます。
でもこの力のせいで、先月・今月とchaosな方々にイジメられました・・・（継続中）
幸い皮一枚で命繋がってますが（ｗ

＞カースト制度や階級制度のような秩序は嫌いですが、
私もです。
確かに厳然とした上下はありますけど、強者が弱者を虐げるものではないですね。
また彼ら（上の方々）は自然に納得させるだけの道理を持っていますんで、
私は素直に認めています。
＞別の意味でのchaos
これも同感です。
揺らぎのない硬直した世界というものは、どうもぞっとしてしまいますね。
568 ：清香：03/10/16 23:39
>>537=XXさん
いつかまとめて肥やしにできるといいね。
ていうか、今霊界必死で頑張ってるよ。
あちらにまかせて、リアル穏やかに過ごしてくださいね。

>>554->>555さん
同意です。実は散々過去ログで話されていた事なんだけどね。
改めて注意喚起ありがとうございますm(_ _)m
それ・・と=>>564さんでいいのかな・・？
＞ちなみに、ここの霊感ある人たちは、何か修行しているのかな？
修行は全くしていません。
私の基準は、あくまで友人関係含めたリアル日常生活を支障なく送れるかどうか、です。
守護霊が本来「できる限りデンパと関わらせたくない」というスタンスなので、
できる限りデンパと離されて日常につかりながら生きるように、はからってもらっていますし、
よほどのことがない限り、不浄仏霊を見る事もありません。
また、幸いこういう話題で意見交換できる方が、ここにもリアルでもいます。
今はそれ以上の必要はない・・と考えています。
デンパ世界と関わる事の危険性は、重々承知しています。
そういう話、初代スレで結構書かれたりしていますので、
良かったらご覧ください。
569 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/17 13:30
何回でも言います。
余計な事はいいから洒落コワみたいに話した内容だけ晒せば良スレ。
570 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/17 18:44
>>559
見るだけだったら何でもできますよ。あなたの守護霊は、あなたがパソコンの
キーを打つのを後ろから見ています。ただし触ること(物理的接触)は限界が
あるみたい。この点については過去ログ読んでね。
それからあの世にはカラオケも本屋もあります。基本的にこの世と同じ。

>>564
修行の目的は何ですか？
571 ：TaT ◆Nvv2Y5J6L2 ：03/10/18 02:30
>>531　そらまめさん
レス遅くなってしまい　ごめんなさい

書き込んだ後に何人もの方が見にこられたようで、びっくりして隠れてました。

ＲＯＭに戻ります。機会があればまたよろしくおねがいします。
572 ：５６４：03/10/18 13:57
>>570

マジレスするが、自分の可能性と限界をもう一度見てみたいため。
で、何を心配するかというと、
たちの悪い、それだけパワーのある霊だと、守護霊や神仏の姿を装って
人をたぶらかすことがあるということ。
それなりの師を持たないと、その真贋の見極めはとても難しいと思う。
清香さんは独自のノウハウを持ってそうで、大丈夫なような気はするが。
573 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/18 19:54
＞清香さん
梅サワーさんどうなったんですか？
574 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/18 22:19
ホントにねぇ。どうされたんだろう。
うしろにカキコを禁じられたのか、
既にあちらに引越しされてしまったのか。
575 ：元霊 ◆14nQx8DsT. ：03/10/19 00:47
お久しぶりの元霊でございます。
最近の霊体験は、２５年前に亡くなった祖父がちょくちょく
曾孫(私の子供)の顔を見に来るくらいです。
これと言って特別な出来事もなく、平穏(？)に過ごしております。

折角新しいコテハンが登場したのにこのスレを無くしたくはないので、
またちょくちょく書き込みます。

ちょっと気になる事がありましたので、レスをします。
>>564さん
はぁ、修行ですか・・・・・・。
日々の生活で毎日しておりますが。(笑)

>何を言いたいかというと、霊的体験において、生兵法は危険ではないか。

何を持って生兵法とするのか文面からはよく判らないのですが、
確かに危険です。
一番危険なのは、宗教に偏った霊的世界観を持つ事です。
あっという間に取り込まれて、自分らしさを失います。
宗教を支援している霊団なんかはとても厄介です。

>その危険性の自覚はあるのかということなんだが。
危険性の自覚：まずは疑う事。己自身の能力も本当か常に疑う事。
必要なら病院に行く。(真性デムパの疑いを解消するため)
これに尽きます。



576 ：ぐりん：03/10/19 10:38
はじめまして。
いつも楽しく戦慄しつつROMらせてもらってます。
霊感０なのでROM専のつもりだったのですが、ちょっと気になることがありましたので・・・。
すみませんが、相談させてください。


実は、この前ひさしぶりに金縛りにあいまして・・・
で、いつものクセ？で九字をわめいたら解けたのでそのまま眠りについたのですが。
（このときはまだここにくる前で、九字はあんまり使わない方がいいと知らなかったので。
もしまた金縛りとかにあっても九字はいわないどこうと今はおもっています。全然分かりませんが守護霊サマにたのんでみようかな、と。もしくはナムアミダブツをえんどれすで。）
起きてから思い出したのですが、そのとき「緑」のオーラ　光　がみえてたんです。
「赤」は危険ときいたことがあります。「緑」はどうなんでしょうか？

もし、誰かがきての金縛りだったのならそのことに心当たりがありまして・・・。
自分の知っている人だったら、と思うと九字を安易に使っていた自分に今後悔してます。

「緑」の色がなにか意味あるのでは、と気になってしまって。
どなたかよろしくお願いします！

577 ：そらまめ：03/10/19 12:10
>576
どもです。
いまちょっと時間がないので～とりあえず要点だけ。

自分が光って見えていたということなんですか？

オーラだったら、色はキャラ（キャラクター）なので、そういういうのは関係ないです。

たぶんこれ面白いとおもいます。よかったら立ち読みでもしてみてください。
「光の手」　（上下巻）　バーバラ・アン・ブレナン　河出書房新社　ハードカバー
確か1冊2000円ちょっと（うろおぼえ）。

見当違いだったらすみません～。
578 ：ぐりん：03/10/19 19:39
そらまめさん、さっそくのお答えありがとうございますｖ

光は自分自身ではなく、相手といいますか・・・
おそらく金縛りにしてしまった（もしくはさせた）その相手ではなかろうか、と。
暗闇の中オーラみたいになにかを形どっていたように思います。

「光の手」ですね。本屋に寄ってみたのですが、わかりませんでした。（TーT）
しかし！図書館でさがしてみます。なかったらどこからか取り寄せてもらうぞ～。

そらまめさん、アドバイス本当にありがとうございますｖｖｖ
579 ：512：03/10/19 23:29
>>567
レス、ありがとうございます。

過去ログサイト、できたら年明けごろに作ってみようかと思います。

人のふんどしで相撲をとるような行為だと思いますが、
あっちの世界について、私自身、若い頃は非常に興味と疑問を持っていたので、
「幽霊　会話」で検索した人が、
ここの過去ログを読んで何かを考えてくれたらいーな、というのが動機にあって。
580 ：そらまめ：03/10/20 00:46
>564
はじめましてです。修行をしたことはありません。生きてる人から教わったこともないし。
周りから、自分の事は自分で何とかできる程度の事は教えてもらっているので、不自由はしてないです・・・っていうか何事もなく平和そのもの。

系統立っていないという点では自己流ですが、別に使えれば何でもいいので。

ちなみに、仮に自分が死んでその辺をふらふらしていると「浮遊」だの、ちょっとある地点に未練があって佇んでいると
「自縛」だの呼ばれるのはとってもイヤ！なのでそういう言葉はあまり使いません（言葉じりだけの問題なんですが。下級、とかいうのも同上）。

生兵法・・・うーん、何をするにしても危険はついて回ると思いますよ？車の運転だって同じ。だから運転中は安全確認を怠らない。

なので、危険を自覚するのは当たり前というのを前提にして言うと、一番簡単なのは逃げること。
起こっている事から目をそらすこと（首を突っ込めと言っているのではありません）。時によってはそれが一番有効だったりしますが、
一度人間関係で痛い目に遭ったからもう誰とも関わらない！という考え方はいただけないし、それで問題が解決するわけでもない。
転んだとしても一番大事なのはそこから何を学んだか、それをどう生かせるかだし。
まあ押し売りは追っ払ってもいいけど、たまには募金して赤い羽根をもらってもいいんじゃないかと。

>572
564さん、修行ってどういったことをするんですか？それと、

>自分の可能性と限界をもう一度見てみたいため。

もう一度、ということは何か大きなできごとがあったんですね？教えてちゃんで申し訳ありませんが、差し支えなければカキコして頂けると幸いです。
581 ：そらまめ@ハンドル付け推進委員：03/10/20 05:08
↑ということで、我こそは！と思っても思わなくてもぜひぜひ。お待ちしてます。ｍ（_ _）ｍ

>559　
テレビが見れる → あなたと一緒にあなたの部屋のテレビが見れる、とか言う方が解りやすかったですね（汗）。

>569　　
私だったらスポーツの試合結果だけ見るみたいなので、つまらなく感じるかも。書けば書くほど、その人の考えとか、どういうスタンスでやってるか、とかいうのがわかっていいのに（その分逆に矛盾やそこに突っ込まれる可能性も増えるかもしれないけど）。

>571　　
TaTさん～。あらら、隠れてたんですか？！こちらこそ、気軽に声をかけてくださいね。

>575　　
はじめまして。元霊さん復活ですか！ROMではいろいろ読ませてもらってましたが、よろしくお願いします。

>日々の生活で毎日しておりますが。(笑) 　←・・・って、思いっきり全てに当てはまる真理ですね（笑）。

>576 >578　　ぐりんさん
ありゃ、全然違った。あの本は生きてる人向けなのです～。でもけっこう面白いので、図書館での取り寄せか何かで見つかるといいですね。

>光は自分自身ではなく、相手といいますか・・・

光とか色とかは知覚の仕方だと思うので、意味があるとは思えないんだけど（単なる私見ですが）。

九字の効用、使い方とか、こういう風に使っちゃいけないとか、例の文句と印を結ぶ（又は何か空中で書く）のは
セットでなくちゃいけないのか、とかいうのはよくわからないので、もし詳しい方いらっしゃいましたら解説きぼんぬです。

金縛りにあったことがないので、これも良く解らないんですが、もしやられたんなら正当防衛でやりかえしてもいいんじゃないの、というくらいはわかるかな。

それより。 → >もし、誰かがきての金縛りだったのならそのことに心当たりがありまして・・・。

何だかさらっとすごいことを言われてるんですが（汗）。
というわけで。結局何だかんだ言ってそらまめ、思いっきり丸投げです（爆）。皆様よろしくお願いいたしますです。
582 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/20 07:21
コテの雑談スレ行けよ！！
583 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/20 13:39
うん……悪いけどちょっと同意。
もう少し、テンションを下げてもらえませんか。
584 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/20 16:55
テンションは高くてもいいが、幽霊との会話が聞きたいんだよ。
何を話したのか具体的に書いてくれ。
585 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/20 22:51
>>582-584
残念な話、コイツラに何言っても無駄。
586 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/21 04:48
そらまめはまず読みやすい改行を覚えるべきだと思うのだが。

読めないよ、横にずらずら長くて
不要な改行で間があきすぎて
587 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/21 12:13
ついでに言うなら、へたな比喩は多用しないこと。
論点がぼやけるばかりで、長いわりに内容がない。
そのあたりがウザがられる原因ではないかと。
フレンドリーな書き込みもときにはけっこうだが、ちょっとは空気嫁。
588 ：そらまめ：03/10/22 11:21
>582-583 と >586-587

た、確かに・・・（大汗）。
皆さんのおっしゃるとおりです。

比喩の方は解りやすく書こうとして思いっきり裏目に出てるし。

トーンを下げて、丁寧語で、できるだけ簡潔、直接的に、ですね。
肝に銘じます。
それと改行も。これが一番難しい気が(T T)。

ご指摘ありがとうございました。
もし以前の文章でわからない所があれば、書き込んで頂けると助かります。
589 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/23 01:29
>>588
馬鹿は死ななきゃ・・・
590 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/23 01:56
>>589

言い過ぎ。
そこまでいう必要はない。
591 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/23 02:18
だまってロムしてる人が大多数だと言うことを僕は知ってます。
592 ：ぐりん：03/10/23 23:00
そらまめさん、別に無理して気イつかって書き込みしなくてもいいと思いますよ。
個人的に、相談にすぐ答えてくれて嬉しかった、というのもあるけど・・・
いろいろ霊的な知らないことを書き込んでくれるだけでも、それはそれで面白いし。
なによりここは、そらまめさん達のような方々がいないとなりたたないのだから。
またいろいろ体験談とか読ませてくださいね！



593 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/24 07:58
>>592
ざけんな
馴れ合いはコテスレ池ってんだよ
594 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/24 12:07
>>588
読みやすくなったよ。改行が。
以前のは読みにくくて、読んでないから無問題だよ。
595 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/24 12:08
>>593
何を今更ｗ
ある意味馴れ合いだったじゃない、最初から
596 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/24 12:57
明らかにスレタイと中身が違うじゃん何このキモチワルイ馴れ合いスレ。
「コテ幽霊相談」にスレタイ変えてこのスレ削除しろ。
597 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/24 18:39
気持ち悪いのにわざわざ来るとは相当のMだな、ちとﾜﾛﾀ。
598 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/24 20:54
まぁ
ア　フ　ォ　は　放　置
という事で。徹底お願いします。
599 ：ぽこ：03/10/25 00:49
今晩は、最近このスレを見つけて見てました。
私は会話は出来なくて、ずっと前はちょっと不思議な事が何回かあった程度です。
ここの人だったらちゃんと聞いて下さるかと思って書き込みます～。

中学生の時、夜店があったので夜に友達の家に迎えに行く事になりました。
その途中に、陸橋（崖の上と下をつなぐ坂状態の陸橋です）の手前で
雨が降ってきて、傘を持たない私は橋の下で雨宿りをしました。
友達の家はもうすぐ目の前で、雨が止んで欲しかった私は、何を思ったのか
龍神様にお願いしよう！と思いついたのです。
（もちろん、見えもしないし声を聞いた事もないのですが…）
「龍神様、友達の家に着くまででいいので雨を止めて下さい～」
と、小さく声に出してお願いしていると、突然、雨が物凄い勢いになりだしました。
まさに、バケツの水をひっくり返したかのような。
2～3分くらいで雨は止んでしまいました。しかも、その後はずっと晴れてたのです。
おかげで夜店を充分に楽しむ事が出来ました。

会話というわけもでなく、私から一方的な呼び掛けだったんですが。
神様とか、そういう存在って、ちゃんと聞いててくれるものなのかな？と思いました。

600 ：ぽこ：03/10/25 00:58
続きです。。

で、そういう事があってから、神社とか通る時は挨拶するようになりました。
家のすぐ後ろに神社があって、会社からの行帰り、境内を通る事があったときは
「行ってきます」「今日も一日無事に過ごせました」というかんじ。
もしも私も会話出来たら、どんな返事が帰ってきてたんでしょう。
まあ、返事が帰ってこなくても、神社にいる方へ気持ちは伝わっているのでしょうから
この挨拶習慣は続けようと思います。

過去ログに、神社とかは夜に行くと恐い（？だったけ？）と書いてあったけど
何にも力を持って無いわたしは、夜中でも平気で境内を歩いてたりします。
不思議な事に、さっぱり恐くないんですよねぇ。。。
友達とかは寄るの神社とかは（なんとなく）恐いって言うけど。

あと、龍神様は居ないと思う…ってログあったと思うのですが、
実の所、どうなんでしょう？私のお願いを聞いてくれた方は龍神様でいいのかな？

601 ：元霊 ◆14nQx8DsT. ：03/10/25 01:40
馴れ合い結構(藁)　
そらまめさん、めげずに書き込んで下さいね。

>>599
>そういう存在って、ちゃんと聞いててくれるものなのかな？と思いました。
あ
まり幻想を抱かないで下さい。(笑)
かなり気まぐれな性質の存在ばかりなので・・・。
とはいえ、中には暇を持て余している存在もいるようなので、
礼を逸しない程度に仲良くやっていく姿勢があれば、
彼等も嬉しく思うかもしれません。
興味深い対象(人間)が居れば、観察したりコンタクトをとってくるかもしれません。
そんなところです。

>私のお願いを聞いてくれた方は龍神様でいいのかな？
龍かどうかは正直分からないです。行った事ないし(笑)
神社には"～の～で～のミコト”を祀ってますよー。って書いていますけど、
私が見た感じでは全然違う存在がそこの主だったりします。
神社は地元の妖怪・妖精の親玉と、一族郎党、眷属の居場所だと
私は思っております。(レス済みですね。)
穿った見方をすれば、彼等は人間の宗教(神道)を利用して
居場所を確保しているのです。
神主さん達は土地をきれいにしてくれるし、時折人払いをしてくれるし♪
602 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/26 17:28
>>599-600
「もしも話せたら」ってそれ話して無いじゃん
603 ：XX：03/10/26 23:29
お久です。
昨日は奇妙なモコモコ雲を見ますた。

いろいろあって疲れて難儀したけど、最近復帰してきたかも…
したくないのにやらなくては、という強迫観念から逃げる事ができそうでつ。
意味不明でｽﾏｿ。
こーいう時の後ろって、だまって見てくれている。
実にありがたい。
テンパると後ろとも会話しにくくなったからな～

604 ：ぽこ：03/10/27 00:34
こんばんは～。
>>601
ありゃ、幻想抱いてましたね、私ったら（ﾆｶﾞﾜﾗ
神様とかって、気紛れなんですか！初耳です。
てことは、雨が止んだ話も　気が向いてしてくれた事だったのでしょうかね～。

私の家の近くには、神社だのお寺だのが幾つかありますが
一体、本当は主は誰なんだろう…　家の裏の神社はアマテラスとなっていますが。
いつの間にか入れ代わってしまうのでしょうか？
それとも、はじめから間違っておまつりしているものなのでしょうか？
とても不思議です。（既出だったらすみません）

ここの話しは、とても興味深くて、楽しみにしています～。
また遊びに来ますです。
605 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/27 00:47
以前(７年ぐらい前）、霊が見える人に、私の守護霊様は「ご先祖様で女性のおばさん」
と教えて下さいました。その人が見てくれたときは、守護霊様は私の後ろにいて、
私の方ではなく、違う方角を見ていたそうですが（そっぽ向いてた感じ)
その人が見てたら、私の方を向いてくださったそうです。
何が言いたいかというと、このスレッドを読んでて「いつもありがとう」と
という気分になり、実際に言ってみた事です。
交通事故にあったときも、タイミングが悪けりゃ死んでた状態だったのが、
命に別状がない状態だったのも、もしかしたら助けてくれたのかな？と思えるようになりました。
ちょっと素直に感謝したい気分になった。
606 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/27 00:48
申し訳ございません！
上げてしまいました・・・
お許しください＜このスレの皆様
607 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/27 01:15
>ちょっと素直に感謝したい気分になった。

きっと通じていると思うよ。
そういう気持ちを大切にしたいね。
608 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/27 02:15
なにが主語例だハゲ
609 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/27 02:16
＞そういう気持ちを大切にしたいね。

じゃねーよカス
610 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/27 05:13
もっと簡潔に話した内容書いてくれればなぁ・・・
あと相談とか荒れる原因だからなるべく避けて。
漏れはずっとROMって来たけどこんだけは言わしてもらう。
611 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/27 11:42
ずっとROMって来たのにageますか。
612 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/28 10:15
>>611
名無しのコテなんだろうなぁ・・・ｲﾀﾀﾀ
613 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 02:42
保守
614 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 03:19
ところで皆さんのお勧めの（といってもﾃﾞﾝﾊﾟ関係）本ってあります？
やっぱりPHP系になるのかな？
615 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 10:49
御勧め
ttp://www.irhpress.co.jp/
ttp://www.aleph.to/

616 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 12:37
保守
617 ：そらまめ：03/11/02 17:27
お久しぶりです。
忙しかったのと急に寒くなった為か、見事に風邪を引いてダウンしていたので、
しばらく覗いていませんでしたが・・・・
皆様、気を使っていただいてありがとうございます～。

昨夜はハロウィンだったので、リビングに待機して、来る子供にお菓子を配ってました。
激サムでしかも風と雪が強かったので、そんなに来ないだろうと思っていたら、
トータル２０人位は来たのでびっくり。
しかしみんな仮装はおざなりなのに、（お菓子をいれる）袋だけはちゃんと
でかいのを持ってくる・・・ううむ。
完全板違いの話題ですが、まずは近況をば。
618 ：そらまめ：03/11/02 18:17
かなり昔のインタビューかきつけより。
初めの方なので、かなりベタな質問を・・・（汗）。
一応補足というか私見を付け足しています。

中学生の男の子。

Ｑ：自分のお墓をどう思うか
Ａ：何とも思わない

これは思い入れ（又は固定観念）の問題かと。お墓にいる人もいるし。

Ｑ：お経を聞いて・・・
Ａ：ちょっと楽になる気が。成仏はしないけど。

これも同上だと思われ。
受け手によっていい意味でクリティカルヒットだったりそうでなかったり。
広い意味では九字切りや結界張りなどもこれに当てはまる気が。
大事なのは形式じゃなくて、やる側の「やってやるぞ～！」という意思が
出来具合を決めるのだと思うので・・・。

Ｑ：仏前用の砂糖菓子
Ａ：甘さをあまり感じないのでちょうどいい

これは・・・謎。うちの友達は「普通よ？」と言っているし。
要求度なのかな？深く追求もしていないんですが、ご存知の方いればぜひ。
619 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/02 20:19
>>614-615
大川隆法氏や上祐史浩氏と、ここのコテハンの方々の御話はかなり重なる部分が
あります。入信するかどうかはともかく、一度集会に行かれてみてはいかがで
しょうか。
620 ：元霊 ◆14nQx8DsT. ：03/11/02 21:47
(釣られ覚悟で)むかついたので書き込み。

>>614
>>615
あまりにもあほらしくて答える気にもならんわヴォケ！

釣られやすいリア廚が見てるかもしれないので、一応。
>>621
悪質な釣り。もう書くな。去れ。
警告出しておきます。

私のスタンス：基本的に宗教は好きではないです。
特に、お金のかかる宗教など社会のゴミだと思っております。
621 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/02 22:56
目糞鼻糞
622 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/02 23:29
>621　釣られて乙枯れ（ｗ
623 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/02 23:37
近親憎悪はやめて仲良くしましょうよ。カルマや輪廻転生など、幸福の科学や
オウムと考えが同じなのは事実なのですから。
624 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/03 00:15
>>623
禿げしく板違い、宗教板へ逝け。
そして回線切って首釣って氏ね。
625 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/03 00:19
宗教廚UZEEEEEEE！
626 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/03 02:47
お久しぶりです。前にここに居たかどうかも覚えてませんが(笑)
＞清香さん
急に例のタロットの方や他の方を思い出して覗いてみました。
まだいらっしゃってビックリ(笑)雰囲気は変わられてませんが
最近凹んでませんか？もしそうなら元気出して！

＞XXさん
コンの話、覚えて？ますよ。その後仏さんは相変わらずですか？

＞元霊さん
初めましてでしょうか？ここを思い出した時に思い出した方に
雰囲気が近いもので(汗)このスレ？で随分前にメアド交換してませんよね？
もし違ってたらすみません。多分違うと思うけど・・・。

数ヵ月前蒲田に引っ越したのですがこの辺は未成仏霊多いですね。
おっかなくて夜は出歩きたくないです(涙)
ここに来ると心が洗われますね。清香さんこれからも是非いらして下さい。
霊界の話など私も出来ませんし(笑)
627 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/03 09:12
>>626

蒲田はテリトリーなので、参考までに
蒲田のどの辺に特に多いのか、お教えいただけると
ありがたいのですが。
628 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/03 10:13
目糞、鼻くそを笑う
629 ：626：03/11/03 11:14
>>627
私は西蒲田なので行動範囲はアーケードまでですが(東口も行くけど)
他の町に比べると散発的に多いですよー。常にそこに居るのは少ないのかな？
大森の方も多いですね。土地柄かも。人と同じで霊も数居れば変なのも
居ると思うし、私みたいな霊感低めな人は自分から近づかない方がいいですよ。
630 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/03 11:35
元霊氏がレスしてるのでのぞいてみてﾜﾛﾀ
>>615　幸福の科学とアーレフじゃねーかｗ
んなとこにリンク貼るなYO
元霊氏もﾓﾁｹﾂ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

精神世界の本はねぇ・・・・見るべき内容がある本はあんまり
無いんですよね、申し訳ないですけど。
宗教が出してるソレ系もいまいち・・・ニューエイジ思想にやっと
追いついた、って感じですか、思想史的に見た場合。精神世界
の本とレベル的には大差ないかと。

#スレ汚し失礼。ROMに戻ります。
631 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/03 12:24
全くオカルトチックじゃないから他板に立てれば荒れないと思うよ
632 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/03 21:38
スルーすればいいのに、攻撃的なところがオウムにソックリ。
「氏ね」ってオウムのポアと同じじゃないか。
いくら２ちゃんでもそういうことを軽々しく書くのはよしなよ。
633 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/04 04:24
>>629
鈴が森が近くだからでしょうかねぇ・・・？
634 ：614：03/11/04 04:45
あらまぁ。荒れちゃいましたね、スンマソン。
私は宗教は一切信用しませんので、O川だの状優だのは一生無関係です。

>>620
すいませんねぇ。つりではなかったのですが・・ね。

マジレスはもらえそうもありませんね、。残念です。
635 ：そらまめ：03/11/04 07:08
>614＋>634 ＝614さん
それではマジレスで。
個人的には、もうちょっと範囲をしぼって聞いたら良かったのに、と思いました。
漠然としてるので答えにくいかも。

こういう話題って別にスレ立てした方が妥当かもしれませんが、
ここのスレの人に聞きたいという意図もあったんですよね？

私のおすすめは、上の方でぐりんさんへのレス、>577で書いている本です。
物理とか生理学とかをやった人が書いている、という所がいいかなと。
それにオーラ自体は比較的見やすい（と思う）ので、
見る練習をしてみると楽しいかもしれません。

>576 ぐりんさん
その後いかがでしょうか？
色々ごたごたしたので、うやむやになってしまった感が・・・すみません！
九字切りとかよくわからない～とか言って丸投げしてしまいましたけれども、
いろいろ一段落して体調も戻ったので、大変遅くなりましたが聞いてみますので。
他に何かわからないことがあればカキコしてみてください。よろしくお願いします。

636 ：614：03/11/04 13:22
>>635
ありがとうございました。「光の手」早速注文させていただきました。

到着がたのしみです。
637 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/04 15:24
六さーん。
638 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/04 15:27
幽霊と会話してる香具師、内容ｷﾎﾞﾝﾇ
639 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/04 16:18
オカルトと宗教の違いって何だ？定義を明文化してくれ。
霊魂だの死後の世界だのってどちらにも共通のテーマじゃないの？
640 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/04 23:17
mata-ri
641 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/05 12:20
比較宗教学の観点から言えば
「宗教の定義付けは限りなく困難。ほぼ不可能」
オカルトの定義付けも為されて無い以上>>639の質問には
解答はない。いじょ
642 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/05 21:03
というわけで、**板に逝けとかゆわないでみんななかよくしましょうね（^^）/
643 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/06 15:52
　　　　　　　　仲良し！！

　　∧∧　　　　　　　　　　　,,,_∧ 　
　 (ﾟーﾟ*(ヽ　　　　　　　　/)#ﾟ;;-ﾟ)
　 ⊂、 　 ヽ～　　　　～ﾉ;;;; ,,::,つ
　　　ﾉ 　 つ　　　　　　ど;,;;、ヽ
　　　(/　　　　　　　　　　 　ヽ)
644 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/08 00:30
ﾎｽｨ
645 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/08 09:26
幽霊と会話4あたりで書き込みしたいたものですが
このスレッドあったんですね（i i）
なくなったと思っていました

梅サワーさんとか清香さんとか
まだいらしゃいますか？
646 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/08 22:08
ウメサワーさんはもう居ないかも。
647 ：645=pekopoko：03/11/09 01:07
梅サワーさんいらしゃらないんですか？残念です
清香さんがいらしゃいますね（＾＾）
じっくり過去のスレッド見て来たいと思います
648 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/09 10:06
暇だし糞スレでもｱｹﾞるか
649 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/09 13:15
お前らって、はっきり言う事なく周りに壁作っていくのな
マジでコテ雑談スレいけよ
650 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/09 17:27
はい、晒し
651 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/09 21:38
はい、下げ。
652 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/10 16:30
そして晒し
653 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/10 23:49
そして晒しさげ（ｗ


654 ：楽しそうだね：03/11/11 00:14
そして晒しあげ（ｗ
655 ：あなたのうっしろに名無しさんが ◆8yvFHKZ07E ：03/11/11 01:06
俺はマジで幽霊と会話できる。
今度詳細を書きこみます。
656 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/11 01:09
>>655
今気凡ヌ
657 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/11 11:10
　
658 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/12 15:58
マジで会話内容が書かれたらやめ（ｒｙ

晒し
659 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/12 16:42
いつもは選挙板とかハングル板にいる私が、「２ちゃんてほかにどんな板があるんだろう」
と色々見ているうちに、ここに来てしまった。
「何なんだ、ここの人たちは・・・」と最初感じたが、まあ、ちょっと送受信アンテナの
範囲が広い（もしくは異なる）人々のお話と思えば理解できないこともない。
「霊界の掟」っていうのも「異国の法律」と思えば、そこに住んでる人は学んでおいた
ほうが良い、ってことだね。
>>655
幽霊と会話するって、どういうこと？音声（空気の振動）を媒介とした会話なの？
それとも「テレパシー」と一般に呼ばれているような無音声会話なの？
660 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/12 17:06
>>659
研究は他スレ立ててやってね。
邪魔だし。
661 ：ここでは異端の659：03/11/12 17:38
ちょっと変わったスレに流れ着いた一般人の駄レスと思って勘弁してね、皆さん。
このスレだけ、上からずっと読んでるけど、ちょっと気になるレスを231に発見した。

「実在する方」、イエス様が言われる 「主」 というのは、
私の個性の奥の奥の究極の奥で、その土台をなしている何かです。
これは、私が日夜、捜し求めている所のものです。

上の主張というか考え方は、池田晶子の言っている「私」と多分合致するものだね。
形而上的ですね。ここのコテハンの人たちは、形而下と形而上の境が、一般より
多少形而上方向に振れている、そんな感じがしますが、未だに護憲だの社会主義だの
言っている連中よりは、限りなく好意的に映ってしまいますね。
662 ：ここれは異端の659：03/11/12 17:44
>>660
別に研究しているつもりも、研究するつもりもないんだけど。
公に開かれて、誰でもアクセスできて>>1にあるルールのようなものを
守っているレスが邪魔だから他スレを立てろとは、随分な言い方だと感じるが、いかがか？

（それとも私は、「荒らし」にレスしてしまったのだろうか？）
663 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/12 19:48
仏教（仏陀）というか禅的な仏は己の内にあるのか、
キリスト教的な全能の神が全てを包んでいるというのは
正反対なのか、それともどちらも究極では同じなのでしょうか？

宗教音痴の戯言ですが、御指導くださいませ。
664 ：663：03/11/12 19:49
上げてしまって御免なさい
665 ：地球内生命体：03/11/12 20:07
究極的にいってしまうならば、人は皆ペテン師だとか
666 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/12 21:45
>>663
己のうちなる仏と、キリスト教の全知全能なる神とが究極的には同じか？
という質問をされるかたが宗教音痴とは思えませんが、私は同じもので
あると考えますし、それしか考えられません。

横たわって、じっと自分の内側へ内側へと意識を「もぐらせて」行った
先に見えたのは、結局「じっと自分の内側へ内側へと意識をもぐらせて行った
自分」しか見えなかったからです。
絶対的な自己のようなものとでも言いましょうか。
理屈でなく、最後の最後に見えるもの、気づくものは、「そのように気づいた
自分」しかないということです。

このことは、幽霊と話す能力を有する有さないに関わらず、誰でも思考可能な
ことでありましょう。デカルトの「我思う、故に我あり」という「我」とも
同じでありましょう。

禅の考案のなかに「山、山に非ず、これ山という」というのがありますが、
デカルトの言葉がキリスト教的な「絶対的な自我」へのアプローチの結果
としての境地なら、禅の考案のそれは仏教的なアプローチの結果出てきた
言葉であると考えます。
667 ： ：03/11/13 00:16
668 ：清香：03/11/13 00:54
試験まであと4日・・んで、現実逃避ι

>>573->>574
私にもわかりませんけど、お元気でいらっしゃるんじゃないでしょうか。

>>599-600=ぽこさん
会話できたとしても、高級霊になるほど殆ど喋らないですよー。
8月末辺りから人様から聞いた話と、私の経験でそれは確かだなと思いました。
（昔お喋りな「自称神」に痛い目に遭わされたんだよな・・・）

それ以外のコメントは、ちょっとＮＧかかりました。。

>>614
デンパ関係の本は持っていないし、一度も読んだ事ないんです(^^;)

>>618=そらまめさん
＞Ｑ：仏前用の砂糖菓子
＞Ａ：甘さをあまり感じないのでちょうどいい
これは私も「？？？」です。
（そ、そんなもんなのか・・）って感じで(^^;)
669 ：清香：03/11/13 00:55
>>619
あんたのレスにぶち切れたおかげで、某宗教の背後の一派を消す決心がついたよ。
これで、その邪神に絡んで亡くなった方々も少しは浮かばれるかもしれない。
ありがとな（ｗｗ

>>626
優しい言葉、ありがとうございますm(_ _)m
雰囲気変わっていないっていう言葉、嬉しかったです。

>>661
>未だに護憲だの社会主義だの
>言っている連中よりは、限りなく好意的に映ってしまいますね。
思いっきりばかにされていますね（苦笑）
ちなみにある政党は本当は改憲したがってるんだよ。天皇制嫌いだから（ｗ
さすがにダブスタだと気付いたのか、露骨に天皇制廃止は言わなくなったけど。

>>663
難しい話はよくわかりません(^^;)
だけど、己の内面に神の存在など、私には見つけられそうにないです・・。
自己の中に神を見つけられるほど大層な人間じゃない。

ちなみに「万能の神」という言い方にも違和感を覚えたりします（ｗ
いや確かにある方々は万能ではあるだろうけど、、その表現何かひっかかったりします。。
670 ：659：03/11/13 02:12
>>669
無視されるかと思ったらレスしてくれてて、嬉しかったんでちょっと
レスするね。
まあ、バカにはいてないから、これだけはきっちり言っとこう。
社民党に関しては、君の言うとおりなんだろう。調べとくけど・・。

オレはねえ、君が霊的な能力があって、それが分かる連中とこうして
特定の板で話している行為そのもの、それから話している内容、
これらが「電波」とは少しも思わないわけよ。なんでかっていうと、
オレの感知できない世界のことだから。
「感知できないこと」＝「電波」っていうのは、短絡的だと思わないか？
よくさあ、「科学的に実証できてないから、私は信じない」とか言ってる
早稲田の先生いるじゃん。「なんて非科学的な、了見の狭いヤツだなあ」
と思うわけ。じゃあ、どうやって科学が発展してきたと思ってんだ、
って言ってやりてえよ。そもそも科学の実験結果だって「データ」とか
「崩壊した陽子の観測結果を示す紙」だろ。アンタはそれを「信じてる」
だけじゃねえかってね。

あとね、「万能の神」って表現にひっかかったって言ってたよね。
オレ的には「全知全能なれど無力」なんだと勝手に思ってるわけよ。

まあ、邪魔したようだから今後は気が向いた時にＲＯＭるだけに
しとくけど、仲間に入れてくれるとちょっと嬉しいかも。
幽霊と話はできないけどね。
671 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/13 02:38
>あんたのレスにぶち切れたおかげで、某宗教の背後の一派を消す決心がついたよ。

どういう意味でつか？
672 ：通りすがり：03/11/13 02:49
>>659
あなたはROMのままの方がいいよ。
思想の話に持っていかれると荒れるから。
673 ：659：03/11/13 04:36
>>672
そっか。まあ、オレが呼び水になって思想連中が来て荒らされたら
申し訳ないから、時々覗くだけにしとくよ。
674 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/13 09:00
>>669
＞あんたのレスにぶち切れたおかげで、某宗教の背後の一派を消す決心がついたよ。
やるんですか・・・
お気をつけて・・・
御武運（？）を・・・
675 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/13 09:39
>>671
脳内妄想
676 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/13 10:22
オウムvs電波。宗教戦争だね。どっちもがんがれー！
677 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/13 15:05
清香、オウムをスカラー波でやっつけろ！
678 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/15 00:25
>>670
この板（或いは2ちゃん全般）で言うﾃﾞﾑﾊﾟとこのスレでのﾃﾞﾑﾊﾟは意味がﾁがいまする。。。。既知だとはおもうけど。
679 ：678：03/11/15 00:29
このスレとコテハンをこよなく愛す名無しですが、陰乍ら応援しますよ。
680 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/15 00:34
スカトロについて語るスレはここですかね？
では、さっそくウンコブリブリー！！

はいはい、カレーが出来ましたよ！
681 ：門番イズコ：03/11/15 00:55
↑君は次の３つの中から選ばなければならぬ…

一つ、うんこ味のカレーを食べる。
二つ、カレー味のうんこを食べる。
そして三つ目、うんこ味のうんこを食べる！


お逝きなさい…ｗ
682 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/15 07:16
>>681
どれもつまんなかったなアレ
683 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/15 08:51
清香さんを応援する人々
ttp://web.archive.org/web/20020528051344/panawave.gr.jp/
ttp://www.spgf.org/
684 ：pekopoko：03/11/15 09:10
今やっと1～3まで読み直しました。
しかし4.5.6がみれません..
倉庫にもないっと書かれています..
どこかでみれますか？？

現在7を最初から読み始めた所です

>>清香さん
お久しぶりです
覚えているでしょうか？
hotmailのアドへメール送らせて頂きました。
（1年前のアドレスであってますかね？）
685 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/15 09:17
清香さん、オウムとどう戦ったのか戦果を教えてくださいね(^^)/
686 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/15 11:00
下がりすぎたので保守
687 ：そらまめ：03/11/15 19:47
お久しぶりです。
最近の呪文→「あと一ヶ月」（お休みがやって来るので）。
忙しすぎてぶち切れ寸前な自分にいい聞かせる毎日・・・。

>655
個人的にはとても気になる・・・詳細きぼんぬ～！
すでにトリップをお持ちみたいですが、ハンドル付けの方も
個人的に推進してますので、できればぜひ。

>659
いいこと言うなあ・・・って思いましたｗ
でも荒れるのがイヤであれもだめ、これもだめ、って言ってたらキリがないような気が。
覗くだけなんて寂しいこといわないで、気軽にカキコしてくださいね。

>669
おおぅ、すごい展開に～。
ああいう風に書いちゃったからには、もちろんその後も報告してもらえるんですよね？
かなり興味津々。
688 ：そらまめその2：03/11/15 21:04
続き、というか私の宿題。
ぐりんさん,遅レスすぎてもう見てくれないかも・・・。
激しく板違いですが、板の趣旨にそった人から聞いた、ということで許してくださいませ。

はじめに、密教とかそういうのとは全く関係ない人からの
効果についての解説なので、「言われてるのとちがうやん！」
という突っ込みはご容赦を。九字や真言についてはググってみてね。

＜お題：九字とその効用＞
まず音に意味があるんだそうです。
音で相手のボディの組成に表面から影響をあたえる、と言われたけど
書いてる自分も良く解っていない・・・。
ま、どうせよくわかんねーだろ、と大雑把に解説されちゃったしな（T T)。
それに反論もできませんが。

それに付随する動作の方（印を結んだりマス目を書いたり）というのは
力の方向付けをする（焦点を絞る）ということなので、
目標を捕捉していれさえすれば、それが動作である必要はありません。
自分で全く違うものをイメージして、言葉終了と同時にそれが相手の方に向かう
（いやな言い方をすれば襲いかかる）ようにする、というやり方でもOK。

逆に言うと、対象が解らないのに闇雲にやっても意味がないということです。
力が拡散するというか。

威力は力と集中力の度合いによります。それと行為者の意思も大きく介在します。
ぐりんさんのケースだと、
目標捕捉＋真言＋いや～！あっちいけ～！という感情（想像）＝よくてどん、と不意打ち体当たり
程度だったらしいです。よかった、というか十分だったんじゃないですかね？

こういった性質の物なので、九字解きの方は必要ないそうです。
周囲をさっぱりさせるんなら「おんあびらうん」でいいんじゃない？って。
「おんあびらうんけんそわか」じゃなくて何故か中途半端・・・。そういうことでした。
689 ：626：03/11/16 00:01
私みたいな力のない者でもくっついて来ちゃった奴を
追い払える比較的簡単な方法ありませんか？
自力の結界じゃ弱いので(涙)
あまり霊力鍛えるとますます厄介なのに目付けられそうだしさ！
蒲田に来てから異常な毎日。先日初めて肉眼で浮遊霊見たし・・・。
この町はどうなってるんだ(笑)
690 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/16 00:20
>689
下手な小細工はしないほうがいい。
ほっておけば二三日でどこかへ行くもんだ。
心を静めてご先祖にでもお願いしてごらん。

除霊の真似事は霊にけんかを売ることになるんだよ？
万一こじれたりしたら、ただの一時的憑依ですまなくなるよ？
受け売り・人まねの儀式や呪文は百害あって一利なし、だ。
霊のことはあの世に任せるべき。
少々霊が見えても、騒がず無視して深入りしなさんな。
691 ：626：03/11/16 00:31
＞清香さん
昔悪質なのにひどい目に遭わされた事があるんですが
一段落付いた頃、ある集団と知り合う機会が有り
第三の目を開けて貰いました。
彼らは特に宗教宗教している訳でもなくお金の方も確か最低2000円からと
皆さんの交通費にもならない程で、特に勧誘らしい勧誘もしてません。
話によると第三の目が開く事により人間界での修業が終わった事になり
輪廻は今回が最後との事です。
有事には天壇を設け人々を守る役目も持っているのですが
清香さんから観てどう思われますか？
私は変な霊と関わりを持ちたくありませんが
もっと何か仕組みのようなものを知りたいです。
それと意味不明な文章ですいません(笑)
692 ：626：03/11/16 00:40
>>690
レスありがとうございます。
九字切り等はただの先制パンチと思っていますので
知識も力もなく下手な真似はしないようにしています。
個人的には体の周りに結界を張り心の中で去れと念じながら
イメージを霊の方向にぶつけるようにしています。
他の人の方法は知らないのですが多分これが無難で一般的な方法ですよね？
あまりかまうとロクな事にならなそうですよね(笑)
693 ：XX：03/11/16 00:43
昨夜呑んだ酒が今朝も残って二日酔い。
新聞の第一面みたらラムズの写真が載っていてげんなり。
日本に来てたんだな…このジジイ。

季節も秋。この季節になると東山にある泉涌寺に行ってみたくなる。
日本マニアな軍人先生は東山の散策が大好きらしい。時には解説してくれるから便利だ！
事にオレにはよく理解出来ない「菊の花」の品評にはたまげるけど。

そーいえば最近、胸骨がバキバキなる。ふつーこんなトコの骨、ならないはず…

>>626さん
仏さんは悪のりしそうな雰囲気でた時に「つまらん事すんなよ」って言ったらまた同じ場所で
寝てしまったです。オレもメンドーな事はイヤだからそのまま～
コンは最近、よく饅頭みたいに丸まってます…(w

>>そらまめさん
９字はしない方がいいと思いますよ～。危ないでつ。




694 ：626：03/11/16 00:52
XXさん、おひさ？です(笑)
それは安心しました。線路には引き込もうとしてる霊が
少なからず居ますよね。弱ってる人が引きずられるかもなので
全部お祓いして欲しいです(汗)
コン元気なんですねー！懐かしいなぁ、前にコンの話を聞いたのは
確か二年以上前だから(笑)
695 ：XX：03/11/16 00:56
のへーとレスしてたら間にイパーイ…

>>689=626さん
690さんが言うとおり、気にしないのが一番です。
浮遊がくっついてくるなんて事、滅多にないです。変な心配は無用。
自分の守護さんの力を信じてヤヴァいと思ったら守護さんにパス。
はねのける心構えがあれば大丈夫ですよ。
後、横レスｽﾏｿですが、第三の目が開いたから転生しない、というのは疑問ですね。
第三の目があるなら(どんなモンかよく解らンけど)それこそ、浮遊や自縛を気にする必要は
ないでしょう。
でも、他人のそーいう目を開かせることが可能なのか、オレにはよく解らンです。
変なレスでｽﾏｿです～
696 ：626：03/11/16 01:00
間違った。肉眼で見たの二回目だ(汗)
一度は人型。見た瞬間に霊だと直感
二度目はスケスケの人型。歩いてきてスッと消えちゃいました(笑)
悪さしない霊だったけど行き場のないマイナスの霊が怖いです
また、意志と目的を持った邪悪な奴がいそうで怖いです。
しかし携帯からよく書き込むな俺(笑)
697 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/16 01:06
>692
690ですが。

> イメージを霊の方向にぶつけるようにしています。

喧嘩を売られたと感じる霊もいると思います。
要は相手になって、その霊と因縁を作らないほうがいい、ということです。
霊がそばに来ても、ほっておけばいいじゃありませんか？

> 他の人の方法は知らないのですが多分これが無難で一般的な方法ですよね？

よくそういう話は聞きますが、「無難な方法」とはけっして思いません。
人間の「気」とか「結界」なんかが本当に霊に効くとお思いですか？

除霊というのは、背後の霊が働きかけて憑依霊を払ってくれるもの。
けっして人間の力でどうこうしているわけではありません。
とりあえず見解の違いと言うことで、失礼。

698 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/16 01:09
XXさんにかぶってしまいました。
リロードせずに申し訳ない。
コンさんによろしく。
699 ：626：03/11/16 01:12
＞XXさん
守護さんにパス＝ご先祖様を思うとほぼ同義ですよね？
第三の目は人が開くものではなく天の力を借ります。
修業を積んだ道師達がその橋渡しをします。
詳しいことや命に危険を感じたときに唱える呪文、目の位置は
絶対に秘密とされていますが日常生活は普通と変わらないです。
変わるのは死んだとき魂が目から抜けて私たちを人間界に修業に出した
母の元へ帰るという事位です。
私は普通の人と何ら変わりないですよー
700 ：626：03/11/16 01:19
>>690
なるほどー。素人が跳ねとばそうと考えるのが間違ってるんですね。
対人間と一緒ですね。
要は見ぬフリでもしちょっかい出してきても
喧嘩は売らずにやばくなったらご先祖様にお願いする訳ですね？
勉強になります。
701 ：元霊 ◆14nQx8DsT. ：03/11/16 04:01
（ノ｀□´）ノ　┫：・’∵：．┻┻：・’．：┣∵・：．　┳┳
私への書き込み、まとめてレスしようと思ったけど、
今の雰囲気にショボーン(つω｀)・・・かとおもったけどっ、
レスします。(ってなんなのよ！)
何故なら３年ぶりに友人の魔術師(本当です)と飲んで、いい気分だから♪
あ、162の後ろの正体、私の母方の祖父でした。
守護見習いをしているそうです。
守護なるの早すぎねぇか？と思ったけど、色々苦労をしたそうです。
「お前には解らんだろうが、時間は苦労すれば圧縮できるんだよ」と。

>>清香さん
変なからかいがあるようですが、気にしないでくださいね。
あなたの意図や意志は個人的につかめている(様な気が)します。
ここには書きませんが、色々と。

>>614
乱暴なレスをし、申し訳ありませんでした。
私のお勧めはコレ↓
ttp://www.inv.co.jp/~matu/books_2/cultsihon.html
ttp://www.inv.co.jp/~matu/books/CULTSIHON.html

>>661
日本は戦後からずっと社会主義国です。
その事が解ってない人ってホント多い。(本気)
ってこんな事書くから駄目なんですね。
別の板にこのコテで書きます。いつか解らないけど。
672さんに同意なので、レス不要です。

>>663
見つからない事に気付く事こそ究極
と言ってみます。板違いですね。
702 ：元霊 ◆14nQx8DsT. ：03/11/16 04:07
>>687
ソラマメさん、またテンションが・・・(汗)
過去に起きたここのコテさん大量消滅の理由を考えてみて下さい。
宗教、思想の話題は確実に荒れます。
アナタにの盛り上げに期待の意味でレスしました。

>>689=626さん、
メアド交換、していないと思います。(汗)
無理矢理霊感を強くさせられた感じがして、危険なにおいがします。
見えても見えない振りをして、姿勢を正しくしゃきっとして、
気合い入れて現実の日々を送る事が最良の修行です。
あとはXXさん、690さんに同意ですが、我慢ならないので追加レス。

>話によると第三の目が開く事により人間界での修業が終わった事になり
>輪廻は今回が最後との事です。
こんな事で修行が終わるならとっても楽ですね。(笑)
死して尚過酷な試練を望む霊がいると言うのに・・・。

>有事には天壇を設け人々を守る役目も持っているのですが
その集団、戦士症候群にかかっているとしか思えません。

その他699の内容も含めて考えると、変な霊団が絡んでいる可能性大です。
手を切った方が良いかと思います。
703 ：そらまめ：03/11/16 04:42
>693
XXさん
九字はやったことがないんです。

事の顛末は、>576 のぐりんさんへのレスで、
誰かが答えてくれるかな、と期待して安易に「九字はわかんないし～」
・・・と丸投げにしていたら（実際その時はわからなかったんですが）
結局見事に！レスが付かなかったので、責任を取って聞いてきた次第で。
しかもあれからすでに何週間も経過している・・・（汗）。

>702元霊さん
ああ・・・ホントいろいろ学習しない私・・・・＿|￣|○
704 ：ぐりん：03/11/16 04:58
そらまめさん、お久しぶりです。
九字についてわざわざ調べてもらって申し訳ない！
どうもありがとうございます。
あれから金縛りはあっていないし、これといった霊体験もなく毎日すごしてます～。
九字についていろいろ教えてもらって（勉強になりまス）何なのですが、実をいうと「緑の光」のほうが
知りたかったり・・・。すみません、不躾で。m(__)m
赤い光は怒り、警告や危険を示しているとか聞いてたから、
私が金縛りの最中にみてた「緑の光」もそういう意味合いがあったのかなって。
何か意味があったのか、それともそらまめさんがいってたようにキャラクターの色なのか、
いまの所それといって何にもないと自分では思ってますので「後者の考えであまり深く考えないどこう」
的にしてます。

話変わりますが、
いままで金縛りにあったなかで、幽体離脱しそうになったことが何回かあります。
でもいつも、上半身だけが出て下半身はしっかり固定？されていて完全な幽体離脱はしたことないです。
何かにひっぱられるように無理やりな感じです。そういうもんだと思っていたのですが、ある明け方またその状態におちいってたとき気づきました。だれかの手が私の両手を握って
ひっぱっていると。しかも私握り返してしまいました、好奇心で。（どうしようもない馬鹿ですね）そしてまた気づきました。相手は一人じゃなく複数の手が自分の腕をひっぱっている、と。さすがに恐怖を感じ思いっきりまた握り返したら、
びっくりしたらしくそのまま金縛り解けました。（ちなみその掴んだ手首ら辺はすごい軟らかかった。なかに骨とかない感じで。）
これ以後幽体離脱もどきは体験してません。
私自身に霊につけいられるスキみたいなのがあるということなんでしょうか。
それとも憑りつかれてるのかな。
もしよろしければ、わかること気づいたことなどあったのならアドバイスなりをお願いします。
コテ違いな内容ですみません。長々と失礼しました。
705 ：ぽこ：03/11/16 05:05
>>清香さん
久々に見に来たら、お返事。ありがとうございます。
過去ログ見ても、おしゃべりさんは…って書いてありますものね。
でも、裏の御神体は誰なのかな～って、気になります。
毎日、朝と夜に太鼓の音が聞こえてくるくらい、ご近所の神社なもので♪
706 ：ぽこ：03/11/16 05:12
流れ変えちゃうかもですが、昔あったワケわからない話を聞いて下さい。

夏、蒸し暑いのと、家族のいびきがうるさくて（笑）眠れなかった日、
鉄の風鈴のような音が廊下から聞こえてきました。
私は何故か、カバンに付けていた鈴が風で鳴ってるんだと思い込んでました。
鳴り止まなくてうるさいので（ますます眠れない～）止めようと思って
廊下に出ると、階段の方から聞こえてくるのです。
階段を少し降りると、下の廊下から聞こえてきて、戻ると音も戻る。
これ、カバンの鈴じゃない！　って急に焦りだして（いくじなし）
布団でジッとして、鳴り止むのを待ちました。　しばらくて静かになったのですが。。

あれ、音の通りについて行ったら、どこに到着したのかな～？
勇気を出して、見に行けばよかった！　と、ちょっとだけ思います。
鈴の音、とても綺麗でした…が、綺麗なフリしてるだけだったのかしら？？
経験豊富な皆さんは、これって一体何だと思われますか？
707 ：626：03/11/16 07:31
＞元霊さん
（メアド交換）違いましたか(笑)
変な霊団が絡んでる可能性・・・そうですね、それが厄介です。
悪い奴は善意でカモフラージュしますから(笑)
強制的に霊力を高められた可能性は、無いです(笑)
変な奴に付きまとわれてた時に勝手に身につきました。

例の集団？とは仕事の関係で時間が無くコンタクト取ってません。
マイナスにならないならどんなものか見てやろうと思ったわけですが
そんな簡単に修業が終わると言う事については半信半疑です。
708 ：626：03/11/16 07:45
基本的には、霊力があり霊界の手伝いをする人以外は
無くても良い力が付くと（筋肉が有ると色んな部活から勧誘されたり
可愛いと繁華街で色々付きまとわれるように）望んでないのに
日常生活に干渉される事が有ると思います。
そーなっちゃったけど自己流のやり方でかわしている人が
結構居ると思います。私も対処法位は知っておきたいと思うわけなのです。
多分、日々霊力を高める努力をし見えても見ないフリが一番かと
思うわけですが(笑)
709 ：626：03/11/16 07:52
＞ぽこさん
鈴の音の正体、何だったんでしょうね(笑)
そう言えば音は聞いたことがないなぁ。
710 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/16 08:12
またデンパ度がアップしたような。
それはそうと、生牡蠣には気をつけるんだ。
当ると腹痛と下痢で死ぬ思いをする・・。
>>宗教団体と喧嘩する予定の方々へ
喧嘩に必要なのは、敵を知り己を知る事。
そして必ず逃げ道を確保する事（場合によっては相手にも）。
711 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/16 11:18
清香ﾀｿは今頃戦っているのかな・・・
712 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/16 11:19
ｺﾞﾒｿ､ｱｹﾞﾁﾀ
713 ：ぽこ：03/11/16 13:55
>>626
はい、何だったんでしょうね(^ ^;)　風鈴の音だ～って知ったのは、
それから何年も経った夏の日でした。　でも未解決。。
>>710
ｲﾃｻﾞｰの方ですか～？
714 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/16 14:35
また脳内戦争してらｗ
715 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/16 16:29
ゆんゆんage
716 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/17 01:29
717 ：XX：03/11/17 01:47
今月初め、大川隆法の映画「黄金の法」のタダ券があったから逝ってきたけど、CG使いまくりのとんでもないクソ映画だったぜ。
つか、つっこみどころ満載で笑いすぎた。おかげで死にかけたぜ。

>>697=690さん
うまく要約していただいてサンクスでつ。
コンは滅多に相手にされなくなっているので話題に出ると喜んでたりします…(w

>>699=626さん
お久？であります(^^)
　＞守護さんにパス＝ご先祖様を思うとほぼ同義ですよね？
それでｵｰｹｲでつ。
オレの疑問は元霊さんと同じと言う感じですね。
「母」という表記も結構引っかかったりします。
第三の目か知らンけど、オレの場合、松果体がなにやら発動してる時はデコのあたりがひんやりした時が
あったけどね…。最近あらへん。(藁
後、見えるだけならちょっかいも出されないだろうし、気にせずに～
こだわるのが一番いけないでつ。

>>703=そらまめさん
９字してないならよかったでつ。
あはは。９字については結構以前に話題になってたからスルーになってたんじゃないかな？



718 ：XX：03/11/17 02:02
>>704=ぐりんさん
オレも一回だけ金縛りにあったことがあるけど、その時は周囲が真っ赤っかに見えたよ。
身動きどころか、プレス機にかけられたみたいな状態だったんで凄い苦しかった。
その後は寝ぼけ金縛りで頭寝た状態で見る現象。これは幻覚も見るよ。
体うごかねぇって状態で人の声や影が見えたりするけど、コレは幻覚って奴。
マジモンとは全く違うから「あー、寝ぼけてる」と解るけどね。
緑色の光はオレには解らないです。
光はあまり見ない方だから。
参考にならなくてｽﾏｿ

>>706=ぽこさん
鈴の音の様な鳴き方をするコオロギがたしか居たな…というのはいかがでしょう(w
身近にそういう風鈴や鈴が大好きな人が亡くなってたら話は簡単なんですが…
特に何もなかったのなら、それで何をしよう、というのは無かったのかもしれないですよね。
オレは音と言えばラップ音だし、きれいでも何でもないよ…ｼｸｼｸ

>>710さん
オレは生ガキは食えン…。でも牡蠣フライは大好きだぞ

719 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/17 11:54
なんで今頃になってオウムと戦うんだ？
やるならもっと早くやれよ。
720 ：清香：03/11/18 01:05
検定試験受けている間に、オ○ムとバトってることになってるし・・（ｗ
もう少し詳しい話書こうと思ったんだけど、二日続けてＰＣがおかしな
フリーズしたので、やめておきます(^^;)
（後ろから止められている気配はなかったんだけどねι）
デンパで起こった出来事や、こちらの行動が即日リアルでどう反映してきたのか、
全て時間単位で記録しているから、「とうとう逝ったな」ってなったら
それ持って病院いくつもり・・・。
で、こうなった今はますます「宗教」や「戦士症候群」はだいっきらいです。
しかし、ヤキが回ったなと思う。自分に対しては（ｗ

>>674
まだ武運はつきてないみたいです。今のところは。
ありがとう。あなたも無理はなさらずに。

>>678
>>710
デンパ度がアップして、初代スレの感じを思い出しました(^^;)
これからも生暖かく見守ってやってくださいませm(_ _)m
721 ：清香：03/11/18 01:05
>>691=626さん
第三の目に関しては、他の方の見解とあまり変わりません。
それと・・。
＞有事には天壇を設け人々を守る役目も持っているのですが
もし私がそれだけの力を持っているならば（トーゼン持ってませんが）、
必要な痛みであれば、それは敢えて避けたり守ったり、そういう事はしないでしょう。
自分もそうだけど、痛みがなければ気付かない大切な事ってある。
それが国家レベルとかの話だったら尚の事。救う事が却って、もっと大きな痛みに
耐え切れない状態を作ってしまうこともあり得るわけで・・・。
そういうスタンスでいます。私が消した邪神は、それとはまた別物とご理解ください。
対処法も霊界のしくみも、必要であればイヤでも引っ張られるでしょう。
それまでは、よほどのことがない限りはひたすら無視、霊界の事は人の話と
ご自分の経験を照らし合わせる・・それだけで良いのでは
ないでしょうか、と思ったりします。

ちなみに私が今住んでいるところも、結構な所です（ｗ
家から徒歩5分以内だったら、知っているだけで事故・自殺・他殺で亡くなった方は
30人は軽く挙げられますよ。。特に夜は出歩きたくない場所が沢山あります。
ヤバイ者が棲んでいる所は、絶対に近づきません。
何かにくっつかれたりしても「肩重いけど、まいいや」と、放置してます(^^;)

>>701=元霊さん
元霊さんなら、きっと分かってくださっているんだろうなと思っています。それと・・
＞死して尚過酷な試練を望む霊がいるというのに・・・。
私もこういう方々を知っています。
こういう人たちだからこそ、本当は静かに笑っていて欲しい。そう思っているんだけどね。。
722 ：清香：03/11/18 01:06
>>704=ぐりんさん
「緑の何か」は、突き詰めないでくださいね。
その経験から大分時間が経って、ぐりんさんが本当にこだわらなくなったら、
お伝えしてもいいんですけど・・。
幽体離脱しかけた、というお話はちょっと気になりますけど、
あれから何事もないのならば、「つかれてる？」とか思わないほうがよいですよー。
それよりも暗い霊が拠りつきたくないような、健やかな気力でいられたほうが、
ずっと健全ですよね。
ただ、もしも「何故か異常に疲れやすい」とかいう事があるようならば、
改めてまたレスください。ちょっと考えますね。

>>705=ぽこさん
あはは・・私ね、自分の「関係者」さえも区別つかなかったりするんですよ(^^;)
最近は白い髪・白い髭・白い着物（裾に金糸の刺繍）の老人ばっかりだから、誰が誰だかわからない。
みんなひっくるめて「じいさま」と呼んでます（ｗ
（けど、お話してくれないTT）
こんな感じだから、人霊以外ってワリと分かりにくいのかも？？
きれいな鈴の音ってうらやましいなぁ・・。
ひたすら廊下を歩き回る下駄の音、靴の音、こんなんばっかりですわι
723 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/18 03:29
最近そのいわゆる「じいさま」夢に出てこない・・ちょっとつまんないなぁ。
もちろん「何の必要も無い」からだろうけど。
724 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/18 09:08
＞某宗教の背後の一派を消す決心がついたよ。

で、これは一体どうなったんだ？おまえはいつもわけのわからぬゴタクばかり。インチキ宗教の教祖と同じだな。
725 ：626：03/11/18 12:27
＞清香さん
なるほど～。今私は特に困ってないので
あまり自分から首を突っ込む事はしない方がいいんですね。
まぁ、怖いことは嫌だけど怖い話は好きなので(笑)
興味持っちゃってそれが原因で変なことに巻き込まれなければいいな。
ﾏﾀｰﾘするの好きなのでしばらくﾏﾀｰﾘしてますね(笑)
726 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/18 13:09
>>724
ネタにツッコミはヤメレ。
727 ：ぐりん：03/11/18 19:09
＞清香さん
突き詰めちゃダメなんですね。あれから二ヶ月たってないし、「本当にこだわってない」とは
とても言えないし。でも他でもない清香さんがいわれるので気にしないよう努力しまっす。
身の危険にさらされてるとかじゃないみたいですし。でも、吉報ではなかったみたいですね・・・（T-T）

＞ただ、もしも「何故か異常に疲れやすい」とかいう事があるようならば、
改めてまたレスください。ちょっと考えますね。
　正直今疲れやすいし疲れもあまりとれない状況ですが、それはただ単に仕事と生活からくる結果に
過ぎないはずっ、なので大丈夫だと思います。「異常に」という程の疲れじゃないです。
「異常に眠気が」というのはほぼ毎日毎朝体験してますけどっ。(^^;)

それにしても、なんだかすごいお言葉ばかりもらったように感じる・・・。
恐縮のいたり、でございマスm(_ _)m
清香さん、本当にありがとうございます！

＞XXさんも答えて下さってありがとうございました！
金縛りの最中幻覚はみたことないですが、幻聴ならありました・・・。(自分ではたぶん幻聴だろうと、(^^;))
猫の鳴き声とかノイズ音とか。マジこわかったっす。
でも、真っ赤っかもイヤですねー。これもコワイっ。
本物と偽者、霊感ナシの私には難しいけれど、何でも霊とかそういうモノのせいにしないように
気をつけようとは思ってます。

お三方に答えてもらって嬉しいかぎりデス。
ありがとうございました!!
728 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/18 21:52
清香さんと某宗教の背後の方々は、話し合いにより和解したそうです。
729 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/18 23:05
ほしゅ
730 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/19 01:19
731 ：そらまめ：03/11/19 08:43
>722
清香さん
>「緑の何か」は、突き詰めないでくださいね。
その経験から大分時間が経って、ぐりんさんが本当にこだわらなくなったら、
お伝えしてもいいんですけど・・。

こういう匂わせるようなレスはいたずらに不安感を煽るようで
あまり親切じゃないと思ったんですが・・・。
よく会う友達なら後で解説してあげられるけれど、こういったその場限りの
掲示板では言わないのなら言わない、としておいた方が良かったのでは。
私がぐりんさんなら「かまわないから言っちゃって」って言うところですけどね。

いわゆる「普段は見えないものを察知する」という能力は誰にでも備わっていると思います。
「気にしない、無視する」も時には必要ですが、少なくとも自分に関わってきた
事柄に関しては、たとえ答えが出なくともそれについて突き詰めて考える事を私は
無駄だとは思いません。

耳を塞いで、目を閉じてしまうことは逆にそういった感覚への可能性を
閉ざしてしまうことではないかと。
なぜ、なに、どうして、どう思ったか、どう感じたか、それは正しいのか、間違っているのか
といった問いかけは常に自分自身や相手（霊）にしていくべきで、
そういった経験を経て視野が広がって行くのでは。

あ、それと例のこれ、
＞某宗教の背後の一派を消す決心がついたよ。

私、額面どおり受け取って、大マジでレス返したんですけど・・・（汗）。
元霊さんの言われるように何か別の意味が？！
よければ差し支えのない範囲で本意を説明してやってくださいませ。
長くなってしまった・・・ぐりんさんへのレスはのちほど。
732 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/19 09:47
>こういう匂わせるようなレスはいたずらに不安感を煽るようで
>あまり親切じゃないと思ったんですが・・・。

>私、額面どおり受け取って、大マジでレス返したんですけど・・・（汗）。
>元霊さんの言われるように何か別の意味が？！

意味なんかないよ。
思わせぶりなことばかり書いてそれっきりというのが清香。
733 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/19 10:56
ざーっと過去スレを見て、今見終わったとこなんだけど正直自分は霊とか
超常現象の類に関しては懐疑派です。
だから「死後の世界」だとか、「神と会った」かには電波を感じちゃいます・・・
でも、ここのコテハンさんたちの話を電波（失礼ｗ）を気にせずに読んで思った
んですが要は道徳的に生きろってことなんですよね？
そういう特殊な感覚を持っていようと持ってなかろうと、結局目指すところは
同じなんだなと思いました。よく分からないこと書いてすみません

あと、そういう力をもってる方達って「女神転生」的な経験が出来て少しうらやましいなと
思いましたｗ

734 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/19 14:24
>731
こういうことは、突き詰めて考えてどうなるというものではない。
その人の受け入れ準備が整ってからでないと、せっかくの言葉も意味をなさない。
伝えるべき時期というものがある。

ある情報に接しても、人は概して都合のいいところだけを、自分に都合よく解釈してしまうもの。
それではけっして本当に理解したことにはならない。
わからないままでいい時期というものがある。

私だってそうだ。
霊界は順を追って、徐々に、気長く私にあわせていてくれたんだな、と今は思う。
昔はなんだってこんないやな目にばかりあわせるんだ、守ってくれるならなぜ完全に守ってくれない！
と不平不満を霊界に抱いたものだが、今になって納得することが多々ある。
735 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/19 14:26
さて、その緑の光だが。
……以下はぐりんさんへ。
一足飛びに解答を求めるな、ということです。
未熟なものが、やにくもに答えを求めようとしても、混乱するだけです。
一言で説明できない、いろいろな因縁の要因が人にはあるものです。
その緑の光にしても、一面から見ればただの低級霊だが、そうしてかかわってきたのには理由がある。
低級霊だから除霊の対象かというと、そんな必要はサラサラない。

変に怖がることもないし、正体を知ろうと躍起になっても意味がない。
あなたがこの先、霊と関わる道を歩むかどうかは、あなたの守護霊たちがあなたを見守りながら調整していくことになります。
霊のことなんか考えずに普通にお暮らしなさい。
もし関わらなければならないのなら、霊界の方でそうきちんとお手配をしてくれます……。
736 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/19 14:27
もう一度そらまめさんへ。

> なぜ、なに、どうして、どう思ったか、どう感じたか、それは正しいのか、間違っているのか
> といった問いかけは常に自分自身や相手（霊）にしていくべきで、
> そういった経験を経て視野が広がって行くのでは。

霊に答えを求めるのは危険です。
前向きな姿勢はご立派だと思いますが。
話しかけられて、いそいそと解答を寄こす霊を信用するといずれ手酷い目に遭います。
どうもあなたの発言を読むと、得体の知れない霊現象に進んで関わりたがるようなところがある。
無防備に未知の世界に入り込むと、トラブルにあったときに困りますよ。
もう少し慎重にされた方がよろしいかと思います、老婆心ながら一言。

清香さんへ。
たしかにこの場合は、ぐりんさんの背後に任せて誤解を招くことは言わないほうがいいでしょうね。
あなたは優しい人だから、声を掛けずにいられなかったのでしょうけど。

霊的な疑問は総じて突き詰めて考えない方がよろしいのです。
わからないことはわからない、ワケワカラン、で背後に丸投げしてしまえばいいのです。
何でも自分で解決しようとせずに、守護の霊たちに任せてしまうことです。
霊のことは霊界に。あの世のことはあの世の者に。
生きている人間は日々の暮らしを精一杯、少しずつでもより善く生きる努力をすればよろしい。

>要は道徳的に生きろってことなんですよね？
>そういう特殊な感覚を持っていようと持ってなかろうと、
>結局目指すところは同じなんだなと思いました。

733さんの言われるとおりです、お見事！
737 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/19 16:04
＞要は道徳的に生きろってことなんですよね？
安易に道徳という単語を使って欲しくはないなぁ。
既存の道徳の正体は何か？という疑問を徹底的に突き詰めた
哲学者がかつていた。
道徳の正体はルサンチマンの産物でしかないそうな。
民族の怨念が生み出した、人類を種族ごと堕落に導く存在だそうで。

迂闊に道徳をアプリオリに受け入れる事は危険だ、という
忠告をしておこう。
大体の場合は従っておいて間違いはないのだが、それは所詮
裟婆の論理（処世術の範疇）という事で。
738 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/19 16:59
ああ言えば上祐
739 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/19 19:42
話に詰まると誤魔化して逃げるのはオカルト＝宗教の常套手段。

しかしここは２ちゃんだからね。ネタやデタラメを書くのは自由。
それを信じるのも信じないのも自由。読む人の自己責任。
ここで学習して現実の世界で自称霊能力者にだまされない様にすればいいんだよ。
740 ：733：03/11/20 08:48
>737
別にそんなに言葉の意味を厳密に掘り下げなくてもいいやん。学者じゃないんだし
私も道徳とか倫理とか正義とかいう言葉自体、好きじゃないけどうまい言葉が思いつかない
から使っただけだよ

というか正直オカルトって面白いし興味あるけど、死んだら分かることなんだから今は他の
現実問題を考えればいいやん
もし死後の世界とかの存在が確認されて、現実世界は単なる修行の場であり最終的にはみんな
輪廻の輪からはずれることが出来るとか発表されたら大変やない？
環境問題とか諸々の問題が放置されてまうよ。今を精一杯生きればいいやんか
・・・と中立派の私は思うわけです
741 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/20 09:40
現実に立ち向かう勇気がないから死後の世界を云々言って逃避しているだけ。
742 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/20 12:14
そう言えば上祐
743 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/20 12:19
>>740
んだんだ！　最高に健全。
744 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/20 18:51
この前の話です。

夜遅く・・・深夜ですね。
深夜にハッっと起きてしまいました。
「なんでイキナリ起きちゃったんだろう・・」
と思っていると、部屋の隅に何かの「気」を感じました。
眼を凝らしてみてみると、それは体育座りした男の子の霊でした。
いや、霊って言うか生きてるけど死んでいる感じですね。
この子が生きているなら鍵が掛けてある家の部屋に入ってこれる訳が有りません。

以前からラップ音らしきものが聞こえたりしていましたが、現物を見るのはコレが初めてです。
怯みつつ、2chオカルト板に書いてあったことを思い出し、一応。
「何やってんだｺﾞﾙｧ！他人の家に勝手に入るなやぁ！！」
と叫んでみました。
ですが、消えてくれません。
ｳｳﾞｧｰ・・・頃されるのか？
とか思いつつ、ジッと布団の上から動かずにソイツを睨んでいました。

続きます↓
745 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/20 18:59
するとﾎﾞｿﾎﾞｿ･･･っと何かを言い始めました。
良く聞こえないので、僕が
「何だよ？お前に呪い殺されるような事したか？」
と取り敢えず、意味の分からない言葉を言い放ちました。
すると子供が
「違うよ。」
続けて
「『起こしちゃってごめんなさい』って言ったんだよお兄ちゃん。」
お兄ちゃんて言われました、ですがコイツのことは全く知りません。
そこで、寝たいし怖いので取り敢えずこういいました。
「寝さしてくれ、居るだけで悪寒がするんだ。その『悪寒』で起きちゃうからさ、出てってくれ」
と言っても一向に消えてくれそうな気配はありません。
時計をみると何ともう３時・・・。
という事で明日は休みという事もあり、朝まで見張ることにしました。
-----------------------------------------------------------------------------
3:10分。
ジッと見つめているうちに色々興味がわいて来たので質問してみることにしました。

続きます↓
746 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/20 19:16
「俺：なんでここにいるの？」
「ｶﾞｷ：僕ねこの近くに住んでたんだ。」
「俺：ﾌｰﾝ･･･で、なんで俺の部屋なの？」
「ｶﾞｷ：ここの近くのはずだったけど・・・詳しくは覚えてない。」
「ｶﾞｷ：僕が死んだときは意識が朦朧としてたし・・・遠くの病院だったんだ」
「俺：なるほどね････で、何で俺の部屋なの？」
「ｶﾞｷ：（無視）この近くのお家で○○って知らない？」
「俺：知らないよ・・・ご近所付き合いもあんまし盛んじゃないし。」
「ｶﾞｷ：そう・・・僕ね、クラスで一番脚が速かったんだ。」
身の上話を始めた。
色々と聞き流していると
「ｶﾞｷ：僕ね、死んじゃうまえに『えにっき』書いて置いといたんだ。」
「ｶﾞｷ：病院の中で書いたから、お家にあるかどうかは分からないけど」
「ｶﾞｷ：隠しといたから多分まだ誰もコレは知らない。」
「ｶﾞｷ：見つけて、おかあさんかおとうさんに届けてほしい」
「ｶﾞｷ：僕の事見えて、そんで話してくれた人って居なかったからお兄ちゃんだけ特別に隠し場所を教えてあげるよ」
「ｶﾞｷ：あと、お家が何処にあるのか教えて。また来るから」
「俺：来んな」
「ｶﾞｷ：駄目だよ・・・最後に僕のおとうさんとかおかあさんのお顔見ておきたいもん」
「俺：自分で探してくれよ・・・」
「ｶﾞｷ：絶対だよ。」
と言った瞬間消えてしまった。

↓
747 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/20 19:25
早く続き読ませてよ
748 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/20 19:30
取り敢えず、頼まれたことは
・絵日記を探してほしい
・家が何処なのか思い出せないので、見つけてその場所を報告してほしい
・絵日記を親父さんとお袋さんに届けてほしい

まず、一番簡単そうなので家を探した。ご近所中を回って。
意外と直ぐ近くにあった。馬鹿ガキめ。
両親に会って、そのことを話したが当然信じる訳も無い。
そこでガキの死んだ日にち、場所だけ教えてもらって去った。
病院に着き、絵日記について説明。
担当であった看護婦の人も出てきて「知らない」と首を振るばかり。
困り果てたので、今は空き部屋だという病室を取り敢えず探さしてもらうことに。
言われた通りに隠し場所を探ると
2ねん３くみ○○○と言う絵日記帳を見つけた。
看護婦の人たちも首を傾げてた。
内容を見てみると
最初は「このびょうきはすぐに直るらしい、早くたいいんして○○君と○○（ゲーム）をしたい」
この通り希望に満ちていた。
だが後半は絵も無くなり
「太ももがいたい。がまんすれば直るのかな？」
と希望も薄れていっていた。
死亡１週間前。
「痛い」

↓
749 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/20 19:43
自分が泣いてしまっていたのがわかった。
あの元気な子が（幽霊だけど）ここまで・・・
死亡原因は太ももの癌だったらしい、いわゆる小児癌ってヤツ。
看護婦さんも絵日記を見て大泣きしていた。
取り敢えずこれを両親に届けよう、そう思い再びあの子の家へ。
またその両親も泣きながらお礼を言ってくれた。
秘密の『えにっき』は見つけたので、あとは苦痛から逃れたあのガキンチョに自分の家を教えてやるだけだ。
一週間後、自分の家に来た。
「ｶﾞｷ：僕の家がどこだか分かった？」
「俺：ああ、そこの床屋さんの所を曲がって・・・・（意外と長いのでｒｙ」
「ｶﾞｷ：ありがとう！！」
そういうとガキンチョは満面な笑みを浮かべ、自分の前から消えた。
これであの子も本当の苦痛から逃れられる・・・
そういう意味も込め、居なくなってるのは分かってたけど最後に
「元気でな。」
と言いました。

この話はこれで終わりです。
ラップ音も不思議と消え、今は普通に過ごしています。
思うに、あのラップ音はガキンチョが自分の家を探し回るために
自分のアパートの近くを動き回っていた為に起こっていたんだろうと、今はそう思ってます。
750 ：ぐりん：03/11/20 22:35
＞744～746、748、749
すごい体験ですね。本とかTVでそのまま紹介されそうな感じだし。
「馬鹿ガキめ。」とか所々笑える箇所があったり。男の子ちゃんと家に帰れたんですよね、その後。
ほんと苦痛から解放されてたらいいな。

・・・本来のコテに戻ってる所に横槍いれる形になってしまいました。
御免なさい。

>735 いろいろご指示ありがとうございます。素直に受け止めます。
が、引っかかった箇所がひとつあるのですが。
「低級霊」という言葉。
実は、身内を亡くし遺骨を家に持って帰ったその夜に体験した出来事なんですよ。
だからもしかして、会いにきてくれたのかなって自分では思ってたりしてて。
でも、その時は結局私が九字をとっさにわめいちゃって追い返した拒絶したことになるから、
もし本人だったら、という考えから後悔しまくり気になりまくりだった訳です。
そういうことでこの「緑の光」についてはコワイとかは今は思ってないです。
で、先ほどの言葉ですが・・・以上の理由からとても無視できません～！
それって未成仏ということですよね？本人だったのかわたしには判りませんが、
だからこそその考えも捨てきれなくて。
「低級霊｣ってそもそもどういう存在なのでしょうか。あの世のことはあの世にまかせるべき
なのは頭では納得していますが、気持ちの上ではとても捨て置けません。
レスお待ちしてます。

＞そらまめさん
確かに気になる文面でしたけど、私自身ではそれなりに手ごたえがあった答えと思いましたので、
単純すぎるかもしれませんが一応納得はしてます。というか、してました。
清香さんにじゃないけれど突っこんでますので・・・(--;)


751 ：ぐりん：03/11/20 22:50
＞744～746、748、749
すごい体験ですね。本とかTVでそのまま紹介されそうな感じだし。
「馬鹿ガキめ。」とか所々笑える箇所があったり。男の子ちゃんと家に帰れたんですよね、その後。
ほんと苦痛から解放されてたらいいな。

・・・本来のコテに戻ってる所に横槍いれる形になってしまいました。
御免なさい。

>735 いろいろご指示ありがとうございます。素直に受け止めます。
が、引っかかった箇所がひとつあるのですが。
「低級霊」という言葉。
実は、身内を亡くし遺骨を家に持って帰ったその夜に体験した出来事なんですよ。
だからもしかして、会いにきてくれたのかなって自分では思ってたりしてて。
でも、その時は結局私が九字をとっさにわめいちゃって追い返した拒絶したことになるから、
もし本人だったら、という考えから後悔しまくり気になりまくりだった訳です。
そういうことでこの「緑の光」についてはコワイとかは今は思ってないです。
で、先ほどの言葉ですが・・・以上の理由からとても無視できません～！
それって未成仏ということですよね？本人だったのかわたしには判りませんが、
だからこそその考えも捨てきれなくて。
「低級霊｣ってそもそもどういう存在なのでしょうか。あの世のことはあの世にまかせるべき
なのは頭では納得していますが、気持ちの上ではとても捨て置けません。
レスお待ちしてます。

＞そらまめさん
確かに気になる文面でしたけど、私自身ではそれなりに手ごたえがあった答えと思いましたので、
単純すぎるかもしれませんが一応納得はしてます。というか、してました。
清香さんにじゃないけれど突っこんでますので・・・(--;)


752 ：ぐりん：03/11/20 22:54
二重カキコしてすみませんっっm(_ _)m
753 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/20 23:18
>>744-749
そうそうそう。こういうのを読みたかったんだよ。コテの説教はうざい。
754 ：そらまめ：03/11/20 23:21
>736にもう一度、とあるので、文体は違うようですが
>734-736は同じ方ということにさせて頂きますね。

私が言いたかったのは二つ、
　・二度と会わないような人に「忘れた頃に言ってもいい」と言うべきではない
　・自分の頭で考えてはいけないの？（突き詰めて考える＝自分できちんと考えてみる）
ということなので、申し訳ないんですが微妙にレスにずれが・・・（汗）。

> なぜ、なに、どうして、どう思ったか、どう感じたか、それは正しいのか、間違っているのか
> といった問いかけは常に自分自身や相手（霊）にしていくべきで、

これも自分を客観的に分析し、相手に対しては受身にならない
（又は話を鵜呑みにしない）といった解釈をしていただけると助かります。

> 話しかけられて、いそいそと解答を寄こす霊を信用するといずれ手酷い目に遭います。
> どうもあなたの発言を読むと、得体の知れない霊現象に進んで関わりたがるようなところがある。

ですから、他人の話をそのまま信じるような事もしないし、自分からトラブルに
飛び込んでいくようなこともありません。
言われることは全くその通り！なんですが。言葉が足りなくて申し訳ないです・・・。

ぐりんさんへ。
あれ・・・もたもたしている間に本人が登場（汗）。
上はぐりんさんあてではないですが付け足しで。
低級霊・・・私の場合、前も言ったように上とか下とかいう
区別はしてないので、それはよくわからないです。
755 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/20 23:39
「低級」という言葉に引っかかりを感じられたのこと、それは大変失礼いたしました。
霊界を指し示す言葉は統一されていない上に、指し示すモノがモノだけに曖昧です。
その辺はどうかご容赦ください。
「高級」と呼べる霊はほんの一握りであり、我々人間が接触できるのはたいてい「低級霊」であります。
低級霊とは守護霊になれるほど修養を積んでいない霊、すなわち、生きている人間を指導できる力量がまだ備わらぬ霊という意味で使っています。
そういう霊とかかわりを持ちますと、なにかと問題が起こりがちなものです。
つまり、わざわざかかわりを持つべき霊ではない……という意味を込めて「低級霊」といったわけです。

さて、あなたがごらんになったのは、あなたが考えておられるお身内の方ではない、と思います。
親しい人が死後の挨拶にくる場合は、守護霊が力を貸すことが多く、霊感のある人にははっきり「あの人だ！」とわかる形で出てくることが多いものです。

以下はぐりんさんの件に関係はありませんが、一般論として。
ちゃんと成仏しただろうか？　供養の仕方が悪いのだろうか？
そう、いろいろと心配してしまうのが人情ではあります。
でも、亡くなられた方が迷っておられたとしても、生きている人間にいったい何ができるでしょう？
立派なお墓を立てますか？　お経をたっぷりあげますか？　霊媒でも呼びますか？
……生きている人間の気休めでしかありません。
なんにせよ、あの世のことをあれこれ思い悩むのは、あまりいいことではありません。
一番いいのは「守護霊さま、ご先祖さま、身内の○○のこと、どうかよろしくお取計り下さいませ」
そうお願いしてスッパリ任せてしまうことです。

756 ：清香：03/11/20 23:41
まず・・・。
736さん、仰るとおりです。私の配慮が欠けていました。
ご指摘有難うございますm(_ _)m以後、この様な事のないように気をつけます。。
さぞかしレスをご覧になってやきもきされていたでしょうね・・お恥ずかしい限りです。

＞ぐりんさん
いたずらに気を持たせるような事を書いてごめんなさいねm(_ _)m
ええとですね、緑の光はきっと一過性の者で、ぐりんさんのお身内の方とは別と考えています。
何らかの原因でたまたまその場に居合わせただけかと。
縁ができているわけではないでしょうから、心配ないと思いますが、
一応万が一の事を考えて繋げない方が良い、と判断しました。
（私も広義の低級霊と見ています）
もしもお身内の方であったとしても（その可能性は低いと思いますが・・）、
向こうの住人になった方には、偽りのない人の気持ちがちゃんと通じますので、
決して気に病んだりなさらないでください。

私も未熟者です。
決して恐縮したりなさらずに、疑問があったら遠慮なく突っ込んでくださいね。

＞そらまめさん
ご指摘、感謝ですm(_ _)m
＞耳を塞いで、目を閉じてしまうことは逆にそういった感覚への可能性を
＞閉ざしてしまうことではないかと。
過去ログで色々な方が何度も触れているように、無警戒に霊と接する事は危険だし、
答えを求めるべきではないというスタンスは、私も変えるつもりはありません。
それは現実世界だけで充分です。リアル世界には沢山勉強の要素がありますからね。
757 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/20 23:47
そらまめさんへ。
当方の読解力不足ということですね。了承いたしました。
758 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/21 08:36
>>744-749
いい話ですね
普通の霊は特に大それた話はしないんですね
それと小児癌・・・可哀想に・・・ご冥福をお祈りします、と744氏に言っちゃう私。
759 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/21 09:15
某宗教の背後の一派を消す決心がついたよ。
760 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/21 14:29
>>753
おまえはこっちへ行け　↓

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1053548500/
761 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/21 18:42
>>760
そうそうそう。ここではコテの話を拝読してればいいんだよ。アンチのツッコミはうざい。
762 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/21 19:13
>>761
ならスレタイ変えて新スレ立てろって話。
「心霊子供相談室」とかなｗ
763 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/21 19:16
自己顕示欲の誘惑に負けた者たち
気をつけたほうがいい
764 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/21 19:19
ｺﾞﾒｿ､ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｹﾝｶｼﾁｯﾀ｡ﾄﾞﾚﾀﾞｶｱﾃﾃﾐﾚ｡
765 ：XX：03/11/21 23:45
明日からオレ的に恐いと感じる教会に行かなくてはならない。
どーせ、同僚に冗談でむりやり押し込められるんだろうな。
冗談でも、思うとちょっと鬱。
ではもう寝るぜ
766 ：ぐりん：03/11/22 10:26
＞755
レスありがとうございました。ご丁寧に詳しく教えていただいて恐れいります。
おかげですっきりしました。私の方も中途半端な話で答えを知ろうとしてたのでお恥ずかしい限りです。
（本当にいろんな意味でハズカシイです…。）←故人に向かっていろいろと話かけてたらしい(--;)ﾔﾊﾞｲ
＞ある情報に接しても、人は概して都合のいいところだけを、自分に都合よく解釈してしまうもの。
＞それではけっして本当に理解したことにはならない。
・・・以前言われてたお言葉、まことおっしゃる通りです～。
助言の数々、頭に叩きこんどきますね。（なんか言葉一つひとつに重みというか迫力というか・・・あるんですよ、自分では。）
本当にありがとうございました！

＞清香さん
清香さんなりにいろいろと気を使っていただいた結果の答えだったんですよね。感謝してます。
繋げない方が良いというのは、｢私にこれ以上緑の光について関心を持たせるな。霊を呼ぶことになるかも｣という事でいいですか？
結局清香さんにも答えてもらって、・・・ありがとうございます。
私も中途半端な曖昧な問いかけで話を進めようとしてましたので、反省してます！

お二方から同じ答えをいただきすごく安心しました。
このことについてはもう気にかけることはしません。
本当にお世話になりました。ありがとうございました!!
最後に、私のほうがレス遅くなりまして・・・すみません！m(_ _)m
767 ：SF：03/11/23 17:42
皆さん盛り上がっているところ、横レスすみません。
ＸＸさん、お久しぶりなんだけど、どしたのっ？

何でまたあの教会に行くことになったの？
やばいって分かってるんでしょ？
なら足突っ込んじゃダメでしょ！！
そんなとこ行ってたら消耗するだけだから止めときなさいって！

最近のレスがＸＸさんらしくなかったし、とたんに変なコトに
足突っ込もうとしてるから見てられずについ出てきてもうたよ（怒）
なんかあったの？？
なんだったら話聞くよ？

ＸＸさんのレスの直後にここ覗かなかったのがすごく悔しいです。
768 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/24 10:37
保守
769 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/24 11:34
>>767
おひさしぶりですね。
今、何をしているんですか？
770 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/24 14:18
XXさん、結婚するのかもな。
馴れ合いうぜーーと云われん程度のレス応酬に留めておこうな。
771 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/24 20:27
でＸＸ氏はどうなのよ？
772 ：626：03/11/24 22:54
携帯からでちらっと（ちょっとだけ）過去ログ読みましたが
色々有ったんでしょうねぇ・・・。霊会云々よりも
そういった話を交えながらのほのぼのとした空気が好きで
なぜか居ついちゃった浮遊霊みたいな626です(笑)
ところでXXさんの言う教会と言うと以前に
神父の隣に光が来てた教会ですか？
あんまり関わると思わしくない事を招きそうな感じがします。
773 ：XX：03/11/25 00:25
はい、ただいま。三連休遊びまくってきました。
ちなみに教会と言うのは出先の教会で前出の教会ではないですね。
オレが「恐い」と感じる教会は１つだけじゃない。
で、そんな恐い教会には近寄らなければいいんだが、そこで結婚式があったり葬式が
あったりすると行かざるを得ないのが現実。
前出の教会は洗礼式の時以外は恐くなかったし…。つい最近までなぜ恐いと感じる教会が
あるのか理解できなかったけどね。

>>767=ＳＦさん
お久しぶりです。
と言うわけで、別に特攻しに逝ったとかではないですよ。
以前、その教会の前で引きつった顔したのを知り合いに見られて、遊ばれてしまう訳です。
今回もやはり恐かった…。祭壇の前には立てなかった(藁
懺悔室に放り込まれそうになったときはさすがに暴れたな～
まー、足をつっこむ、つっこまないに関しては今はじゃまくさいから知らンよ。
目と星が出てる限りなあ。迷惑きわまりない。
オレ自身の問題だからね。
774 ：XX：03/11/25 00:36
>>770さん
あはは。結婚は……まだでつね～(汁
まぁ、上に書いたとおりでつ

>>771さん
おう、遊んでた(遊ばれた)だけですぜ～

>>772=626さん
全く違う教会です。
悪魔扱いされてサヨナラした以前の教会は…今はどこに移動したか知らなかったりする(w
もっともそう言われた意味が今は分かるよーな気もする(w
面倒クサイ事は嫌いだから関わりたくないですね
775 ：626：03/11/25 00:47
＞XXさん
いいなぁ。こっちは三週間振りの休みで死んでました(笑)
やっぱりあの教会はXXさんの経験談でしたか。
教会が怖くても色々と訳有って行く事になるんですね。
私にとって怖い所は・・・会社かな？(笑)
776 ：SF：03/11/26 21:07
＞ＸＸさん
なんだ、違う教会だったんですねっ。勝手に早とちりしてしまってました（＾＾；
お恥ずかしいかぎりです・・・。
最近のレス見てて、なんか疲れてるのかなぁって勝手に思ってたんで
ついつい…(汗）

でも、変わりなさそうで何よりでした（＾＾）
３連休満喫されたみたいですし！
お久しぶりついでに
政治屋さんや軍人先生はお元気にされてるのかな～？？

>>769 さん
あら、覚えていてくれてる方がいらしたとはっ。
お久しぶりです（＾＾）
私は何も変わりないですよ。 あ、職場は変わっちゃいましたけど(笑)
のんびり まったりと、お母さんと赤ちゃんに日々学ばせていただきながら
お仕事してます。
777 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/26 22:12
馴れ合うなｷﾓ豚ども
778 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/26 22:23
　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　あらしは　　 ｡　 　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ


779 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/27 00:14
あほくさ(´,_ゝ`)
780 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/27 16:20
　(´,_ゝ`)　ﾌﾟｯ


781 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/28 20:33
ほしゅ
782 ：626：03/11/28 22:21
今の課に異動して来てから五ヵ月・・・初めて土曜日が休みになった！？
世の中って科学では解明できない事も有るんですねぇ(笑)
いやーマジでビックリしてます・・・。
783 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/28 22:29
>>626
あのーなにがあったんでせうか…
784 ：626：03/11/28 23:28
>>783
私にもさっぱり・・・。
どういうつもりなんでしょうかねぇ？
今日よその課でとうとうキレた社員が課長と乱闘になったからでしょうか。
仕事しんどいです(笑)
785 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/29 08:39
>>782-784
明らかなスレ違いです。これでは荒らしを非難できませんよ。他所でやってください。
786 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/29 18:22
>>782-784
前フリだけかよ。
787 ：626：03/11/29 23:13
>>786
いやぁ、人間（課長）の考えてる事が理解出来なくて・・・。
「見えない何か」も怖いですがやはり人間が一番厄介だったりします。
話してもわからない一部の人は特に(笑)
788 ：626：03/11/29 23:24
スレ違い結構、荒らし結構！
私が雰囲気変えてみましょう。
789 ：626 ◆ees2VNlsig ：03/11/29 23:50
>>788
トリップ付けるの面倒なんで勘弁して下さい(笑)
790 ：XX：03/11/30 00:05
先週遊びすぎたおかげでﾊﾟｿ立ち上げる暇もないくらい忙しかった…
で、今日は皿を洗ってたら突然割れて左手が血まみれになったよ…。
今まで、ガラスならズタズタに切ってるんだけど、陶器でこんなに切れるとは思わなかった…
指だけならまだしも、手首も切れたから、リスカしたみたいだ…

>>776=ＳＦさん
テンパった時によくここにレスする癖があるのでどーも乱雑な文になってるみたいですね、オレの文章…
ややこしくてｽﾏｿです
ちなみに前出の教会の話ですが、１０月にそこの老牧師さんが亡くなりました。
もともと音楽を教えてくれた人が突然牧師になったって具合なんで、オレからしたら音楽の師匠。
厳しくもあり、優しかった師匠が亡くなったのはやはり悲しかったよ。
ちょうど会社の休みの都合上、葬儀は行けたので駆けつけたけど。
当然、カルトな信者も多い。これが恐かった。
いくらなんでも、葬儀の時にカルトな信者が襲ってくることはないだろうし、オレを悪魔呼ばわりした
牧師も黙っていたからセーフ…
あまりにもご無沙汰してたから忘れられてたらラッキーだが…

政治屋さんも軍人先生も元気ですよ～。死んでるけど(藁
久々に軍人先生の講義を受けてます…。寝る前だからから返事してるだけにしてたら怒られた(W

>>787=626さん
どこの職場にもイタイ上司は居るモンです(w
たまに日本語が通じない人もいるみたいですね。
オレの経験上、そーいう上司と一度バトると結構治まったりしますが、これはおすすめできません。
同じ意見の人と徒党を組んでタックルして逃げてください…
オカルトよりタチ悪いね(藁


791 ：626 ◆ees2VNlsig ：03/11/30 00:13
＞XXさん
お疲れのようですね。
こんな時は好きな事しながらダラダラするに限りますよ(笑)
体も精神も疲れてると何事も上手く行きにくいですから。
ところで疑問なんですけどコンはコタツで丸くなったりするんでしょうか？
792 ：XX：03/11/30 00:26
>>761=626さん
酒呑んでリラックスしてますよ～
左手は痛いけど(藁
ダラダラらぼーっとすることは最大の幸せだと、贅沢だとオレは思います
コンはタンスの上で団子になってます。
コタツでは丸くなってないですね。襟巻きなどに出来たら最強だと思うんだけど、これは無理か～
793 ：626 ◆ees2VNlsig ：03/11/30 00:48
＞XXさん
飲みすぎには注意してくださいね。
南の海でボケーとするの、私のオススメです(笑)
次に落ち着くのは自分の部屋ですけどね！これはみんなそうカモ？
コンを襟巻きに！？それは無理ですよお兄さん(笑)
しかし幽体になると暑さ寒さは感じないんでしょうかねぇ・・・。
季節ごとに奴らのﾌｧｯｼｮﾝﾁｪｯｸするのもいいかもしれません。
794 ：XX：03/11/30 01:17
>>626さん
ウィスキー呑んでご機嫌だす。
明日休みだから飲み過ぎても大丈夫(w
南の海か…リッチな気分になれそうですね。オレはもっぱら車の中か自分の部屋かな？
後はツレとマターリ出来る時間があればなおヨシ！(ｵｳｵｳｵｳ)
コン…実に惜しい！
軍人先生はこの夏、汗流してましたよ(w
でもソレはこちらに合わせて、での事なので通常の霊体は暑さ・寒さは感じないようです。
ﾌｧｯｼｮﾝ･ﾁｪｯｸ…オレの後ろはいつも同じ格好…
事に、軍人先生は真冬でも白装束で突っ立ってるからビジュアル的に寒そうだったりする…
795 ：626 ◆ees2VNlsig ：03/11/30 01:54
＞XXさん
まだ起きてたんですか！ま、休みですからね(笑)
南の海・・・いつも貧乏旅行ですよ。
ツレと車で海に行って酒呑みながらﾏﾀｰﾘするのはどうでしょう(笑)

やっぱり一年中服装変わらないんですか？
しかし幽霊も汗掻くんですねぇ～。
怪我もするみたいですし(笑)
過度の花粉症だった霊は杉花粉見ると
条件反射的に花粉症になるカモですね！
796 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/30 03:16
626>SF>そらまめ
とんでもないスレになったもんだ
797 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/02 19:49
荒らしの為に何度も危機が訪れたが、ｽﾚの方向が変わってしまうとどうしようもないです
798 ：SF：03/12/02 23:31
＞ＸＸさん
亀レスごめんなさいね。 忙しくてなかなか覗けなくて。。
師匠の牧師さんのご冥福、心からお祈りします。

＞政治屋さんも軍人先生も元気ですよ～。死んでるけど(藁
よかったよかった、それは何よりですね（＾＾）
軍人先生もＸＸさんを気にかけて講義をしてくれてるのかな？
でも眠気には勝てませんよね。

>>ＡＬＬ
かつてこの板におじゃまさせて頂いていた老いぼれが
ちょこちょこっと覗きに来ただけですので
みなさん気にせず、そのまま続けてくださいね。
新たな潮流をあたたかく見守ってますわ。
799 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/03 18:42
>>797
そう思うならあなたが「幽霊との会話」を書けば？フィクションでもいいじゃん。
書く人がいないなら保守代わりにスレ違いの話を書いてもいいと思う。
そんなに神経質になるなってこった。
800 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/03 19:56
>>799
そうでしょうかねえ？
ｽﾚの最初の頃とは随分雰囲気が違うけど・・・・

でも、霊感ｾﾞﾛの私にはﾛﾑってるしかないのです。
801 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/04 21:08
SF氏の誤り
>かつてこの板におじゃまさせて頂いていた老いぼれが
>ちょこちょこっと覗きに来ただけですので

正しくは
かつてこの板にちょこちょこっと覗きに来ていた老いぼれが
おじゃまさせて頂いただけですので

スレ趣旨に沿ってたコテは４人だけだよ、今も前もw
802 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/06 02:05
>>801
誰の事だよ。
803 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/06 22:26
>>802
自分で読んで考えろ
804 ：626 ◆ees2VNlsig ：03/12/06 22:40
今日は珍しく最後まで会社に残ってたので久々にネット三昧。
うちのビル、幽霊やっぱ多い多い(笑)
2Fに一番たちの悪いのが居るのですが、エレベーターの辺りで
通りすがりの霊に動かれると誰か忘れ物でも取りに来たのかと・・・
（次長席のPCなので警戒しまくり）
もうすぐこのボロビルから引っ越しです
次のビルは新しいけど変なのが居ないと助かります。
最近目撃例がとても多くなって来たのですが
以前より気にしないようになりましたよ。
やっぱ某宗教団体の偉い人の所に営業で行ってしまったのが
効いてるような気がします。
仕事の疲れがたまってるけど変なのに絡まれないように気を付けます(笑)
805 ：626 ◆ees2VNlsig ：03/12/06 22:47
今日は一体お持ち帰りになりそうです。
背中が重いのでどなたか払ってください(笑)
疲れてるので憑かれなければどうでもいい気分・・・。
お願いだからちょっかい出さずに、飽きたらどっか行ってね(笑)
806 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/07 00:00
おまいら、ここのコテの評価をしる！
807 ：626 ◆ees2VNlsig ：03/12/07 16:58
昨日のボクはどこかへ行ったものの、今朝は遅刻してしまいました(笑)
今仕事で横浜某所に来て居ますが
やっぱ蒲田エリアは"濃い"ですねー。
808 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/07 19:09
>807
やぱーり０でつか？
809 ：626 ◆ees2VNlsig ：03/12/07 20:47
>>808
0と言うと？
810 ：626 ◆ees2VNlsig ：03/12/07 22:30
>>808
"0=霊"と言う事ならばまぁそうかもしれません。
問題は、環境に有るのではなく全て自分に有る訳ですが。
私の肉体以外の部分がまだ低位の霊に影響を受ける
レベルに有ると言う事に尽きると思います。
後は己を高め相手とその対処法を知れば
その後に道が拓けると思います。

好奇心からヤバいものと接触すると後で痛い目に逢いますよ(笑)
昼間でも強い霊体も居るしね。
811 ：XX：03/12/08 00:28
漸く仕事が一段落したのでﾏﾀｰﾘできる…
久々の酒はｳﾏｰ(ﾟДﾟ)でつ

>>798=ＳＦさん
こちらこそ亀レスでｽﾏｿです。
怒濤のスケジュールでネットすら出来ない状況でした(w
師匠への哀悼のお言葉、ありがとうございます。

軍人先生の講義とは、裏的な話ではなく、軍人先生の学説は現代ではもう通用しない点があるけど
これは今ならどう仮説します？というクソみたいな質問から発生したもんでつ…
当然、半分以上理解出来ないから眠たくなるわけで(ry
理解出来ても全くオレの人生には役に立てることがないけど…(w

>>626さん
先週は突然消えてｽﾏｿでした。
確かに南の海にデートと時化こんでもナイスですね。
オレ個人的にはこの冬はスキーがしたい。んで、毛ガニを食べたい、と言うこともあり、
実に悩ましいですね。
626さんの仕事場も裏的にはいい環境とは言えなさそうですね。
でも引っ越すとの事なので心配なさそうでよかったです。
オレも伊丹の職場に居た時は夜勤の時に結構強烈な女性な亡霊をしょっちゅう見ましたよ。
ある程度対処出来るオレがそーいうのを見てもイヤだと思うから、626さんはさぞかし不安
でしょう。
要は見ても(感じても)無視が一番だと思いますよ。
こちらが反応すると相手は余計に寄ってきたりします。
またお持ち帰りしそう、と思ったら、遠慮なく守護さんにヘルプしてくださいね。
自己を高めるのは非常にいいことです。特に霊界が、と言うことに拘らず、たとえば、今の仕事に
邁進する姿勢が良かったら裏的にも評価されると思いますよ。

812 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/08 00:46
>>XXさん
ギヤンブルーへのめりこんでるものがギヤンブルーを一大決心で止めたときも
裏的に評価は上がるもんでしょうか？
後ろが見える人に結婚＋恋愛について聞いてみたところ
「ギャンブルーにのめりこんでいるせいで一つ逃してしまいましたね」と言われたことあり。
（ギャンブルーのことはその人へは話しておらず知るはずはないのですが、
そのことと、部屋の中の様子までぴたりと当てられておりました）
仕事がらみの知人です。
813 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/08 00:52
続き
その人に後ろの人を見たもらい、女性が見えると言われました。
個人的なことなので女性の様子などの詳細は伏せますが、
私の性格の影の部分は、その女性によるところが多いとも言われました。
で、そういうことを言われるとその女性が誰で、なんなのかが気になるのですが
「そういうことは突き詰めないことです」と言われ、教えてもらえませんでした。
これはどういうことでしょうか？
①知ってもどうしようもない
②知らないほうが幸せ
814 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/08 00:59
重ね重ねすみませんが、後ろについている人は必ずしも守護霊では
ないということもあるんでしょうか。
つまり、マイナスな感じの。
815 ：XX：03/12/08 01:02
>>812さん
ギャンブルですが、ギャンブルが趣味でソレしか生き甲斐がない、と言う場合は評価はあがると
思いますよ。
裏的な意味だけでなく、リアル面でもギャンブル中毒の方ってあまりいい評価はされないですよね。
そーいう意味もあるとは思いますが、裏的にも自己犠牲って評価されますよ。
裏的に評価されても、リアル面で優遇される、と言うことはないですけどね…
ただ、ギャンブルが元で何かを逃がしてしまったのならソレを辞めることで、いい方向に向かう事は
出来そうですね。

後ろの女性ですが、突き詰めない事って、極自然だとオレは思いますよ。
知ってどうするの？と言うのがその理由。だから①の知ってもどうしようもないからだと思う。
逆に知らない方がいいなら、その知人は「女性がいる」ということすら言わなかったと思います。
816 ：XX：03/12/08 01:06
>>814さん
残念ながら、それはあり得ます。
でも、もしそうならば、知人さんははっきりそう言うはずです。
オレの経験上、後ろに得たいの知れないモノをくっつけている場合、本人は全くそれに
気づいてない場合が多い、精神的に弱い面が多い、という面があります。
後ろについているのがマイナスな場合って人はほとんど居ないので心配は無用です。
817 ：626 ◆ees2VNlsig ：03/12/08 01:57
＞XXさん
こんばんは。休み（？）明けから既に倒れそうな626です(笑)
個人的には波打ち際でボーっとする代わりに
スキー>温泉でボー でも良いのではないかと思いますよ

霊障にはホント参りますね。先日精神的にも疲れてたのが
御覧の通りピンピンです。
私はあと人混みと歯医者でもオーラを削られます。
でも歯医者の先生が美人なので頑張って通ってますが(笑)
職場の地縛霊は困りますね。
結構裏環境の悪い建物は多いですよね。
ここには住みたくないとか夜は近寄りたくないとか（ホントは昼も）
それでは、週明けから遅刻はマズイのでもう寝ますね。
お休みなさいませ～
818 ：XX：03/12/08 02:15
>>817=626さん
ふお、こんな時間になってました。
いかん、これは明日ピンチだ…
復活されているようなので安心しました。
人混みはオレも苦手です。
美人のはいちゃたんか…実にうらやましい。オレもそーいう人に(ry
裏環境の悪い建物はこちらが強くなるしか方法がないかもしれません。
何も感じなければ問題はないんですがね…
我関せず、の心境で乗り越えてください。あと、何が来ても無視ですよ～
819 ：812-814：03/12/08 22:16
xxさん

早々のレスをありがとうございます。
そうですよね、知ってもどうしようもないです。
裏的な評価がどうのこうのという話も、知ってどうにかするという問題では
ないです。
ただ、知らない世界の話をチラリ垣間見ると、知りたくて知りたくて
ウズウズする、という種類の好奇心です。
以前梅サワーさんが、新興宗教の話を電車でしてた方に、
得体の知れないものがついてたということを書いてらしたんですが、
私の気にしてたのはそれと違い、いわゆるお持ち帰りしたモノがずーっと後ろに
くっついているということがアリなのかどうかということでした。
縁もゆかりもない不吉な行きずりの人が、後ろにふんわりとついてたらやだな、と。
ご親切に丁寧なレスポンスをありがとうございました。
820 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/09 00:46
あまりにも変わったので書かせてもらう。

>>元霊
歪んだ考えにとりつかれてないか？
以前のような攻撃性は消えたようにみえるがたまに鎌首持ち上げてるようだが････

>>清香
我こそが一番という考えだな。神の使徒にでもなったつもりか？
言い含めた表現は前々から目立ってたがもうそういう言い方しか出来ないようだ。
冷静に自分を見れば濁ったことぐらいわかるだろう？

>>XX
目と星とはまた過激な事を書いたものだ。
貴様がどうしてここにいるのか？
逃げてばかりではいか。おとなしくしてたら見逃してもらえるなど考えない事だな。
821 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/09 12:41
>820
もう少し具体的に書かないと説得力に欠ける罠。
822 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/09 14:47
>>820
具体的には・・・。
コテでコテコテの会話しても、部外者には入りにくいし、ウザイし、戦士症候群になるなよ
馬鹿と書くといいかと。
以下レス
＞元霊氏
荒れ歩のホムペを出した香具師如きにマジ切れしてもね・・・。
僕的に観て、ちとヘンコなところがあるような・・・。それだけだよ、問題は。

＞清香さん
目立ちたがり屋で思い込みが深いところがあるかな。
勘違いして暴走する不安はあるが・・・。せんし症候群にならないように。
でもまあ、色々あったようだし。私生活が落ち着くと何とかなるんじゃないのかと。
それより新たな出会いのためにも、これ以上太らないように、ばっちり化粧するんだよ＜清香さん

＞XX氏
過去にはもっと過激な事を書いていたはず。なんだっけ？職業ばれたら即入院レベルの
デムパな書き込みがあったような。それと、古いコテだからコテコテの住民だよ。


823 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/09 14:50
ついでに

＞逃げてばかりではないか。
そもそも戦闘向きじゃないような気もする。後方で一生懸命働くタイプのような。
＞おとなしくしてたら見逃してもらえるなど考えない事だな。
本人もわかっている事を言わなくてもいいような・・・。
これ読んだら只の、脅しとしか思えんよ、８２０さん。
貴女は何者？


824 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/09 15:00
↑なんでそんなに偉そうなんだ？いちいち余計なお世話なんだよ！
825 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/09 15:14
>>824
アンタ誰？
826 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/09 16:32
>>825
オマエこそ誰だ？
827 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/09 17:22
>>826
傲慢な言い方でごめんね。
８２２とでも名乗ろうか、とりあえず。
このスレについては１から参加しているよ、梅サワーさんとか１００番と
名乗っていた頃の清香さんも知っているし。
８２６さんは、元霊さん？
828 ：826：03/12/09 20:21
ちんぽこ姫だッ！
829 ：XX：03/12/09 23:31
>>819=812さん
確かに、謎の世界だから、スレが伸びるんだと思うんですよ(w
もし812さんがどこかで「お持ち帰り」したとしても、普段、見えない・感じない人に憑いても無意味
なのでそのうち離れていくでしょう。
相手がなぜ来るか、と言うと、大抵の場合、「何とかして欲しい」から寄ってくる訳やと思う。
すべてがそうではないけど…。
行きずりさんだって、何も効果ない人にひっついていても損なだけですな。
ま、イヤだ、と直感した場所は近寄らない、もしくは早々に立ち去ればよいかと(^^)

>>820
何か逃げたか？

>>822－823さん
フ、フォローアリガトでつ…ι



ワシ、酒呑むわ…
830 ：XX：03/12/09 23:33
↑
おう、呼び捨てにしちまったよ、スマン820さん
831 ：626 ◆ees2VNlsig ：03/12/10 00:47
今日は不思議な事が有りました。
帰り道、2chのログ読んでいた時の事です。
そのログは読んだことが有るのです。
既知感じゃなくて既知(笑)いや連続したなにげないログがですよー。
頭がイカレだしたかﾏﾄﾘｸｽにバグでも発生したかな・・・。

＞XXさん
程々にどうぞ～
832 ：清香：03/12/10 03:11
試験勉強をしてたら、こんな時間になってもた。

＞ぐりんさん
レス遅くなってごめんなさいね。実はおとといまでロムしていませんでした。
仰るように、考えてしまうと低級霊を呼びやすくなってしまいます。
でも、ぐりんさんのレスを見て安心しました。

>>822
だーれが太ってるって言ったかなぁ・・ι
太ってもやせてもいないんだよ。
化粧っ気は確かにない。ありがたく忠告うけておくよ（ｗ
それはともかく本題の忠告は肝に銘じておきます。言い訳はしないよ。
ありがとうねm(_ _)m
833 ：820：03/12/12 00:20
>>823
脅しといえば脅しだな。
あんたはどれだけ彼の事をわかっているのかわからないが、戦闘に向いているか否かは本人が一番わかっている。

>>XX
逃げているね。わからないふりをするんじゃない。
834 ：XX：03/12/13 21:38
梅田の阪急百貨店の前にある植え込みで長いこと死体が放置されてたみたいだけど…
その場所はよく地下は通るけど、地上は滅多に通らなかったりする…
だから２ヶ月ほど見つからなかった、というのも納得できたりして。

>>820
実に個人的なメッセージでキモイぞ。
あまりにも個人的過ぎるので以後はメールにでもしてくれ。ここは個人のサイトじゃない。
別に直でもいいぞ。曾根崎の飲み屋にならよく出没している。年末は東京へいくから
その時でもいいぞ(藁

835 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/14 16:39
そして誰もいなくなった
836 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/17 10:07
hoshu
837 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/18 01:42
ほっしゅ
838 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/18 22:08
梅サワー＝清香？
839 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/20 20:08
別人です。
梅サワーさんは、前にいたコテさん。
スレ題に沿った話題を提供してくれる優しい人でした。
840 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/20 20:22
梅サワーさんてどうしたんですか？このスレ引退したの？
841 ：そらまめ：03/12/21 13:59
ただいま帰省中です。日本のごはん最高～！

清香さん

お忙しそうですね・・何度も言うのは粘着房みたいでイヤなんですが、
もう800番台だし、引退宣言されてるしでもう一度だけ。
例の質問、やっぱりスルーされちゃったのかな・・・(T T)。
都合のいいものにだけレスをつけるような方ではないと
信じてますが・・・スレが終わるまでに何らかのお返事が頂けると良いなぁ。

あと、細かい事を言うと>832の
>考えてしまうと低級霊を呼びやすくなってしまいます。
これは少し大げさかと。
霊の事を考える→ネガティブな考え＝雰囲気になりがち→そういう人に寄られがち
たぶんこういう図式が妥当では・・・。
何だか霊に思考を読まれて寄られてしまうような表現だったので
そんな事で寄れちゃうような人が相手だったらとっくにどうにかされちゃってるよぉ、
というのがうちのギャラリーの意見でした。余計なお世話とは思いますが一応。
842 ：そらまめ：03/12/21 14:49
>813
ううっ、突き詰める、かぁ・・・・・。
そもそも本人が自覚していようがいまいが、
「世の中知らない方がいい事もあるのよ、でも私は(知ってても)大丈夫だけど」
というような言い方や匂わせるような表現がひっじょ～にキライなので、
そこまで言ったのなら最後まで言うか分からないと言え！というのが本音。

ヒネた私の場合、①だとして、
知っててもどうしようもない＝知らなくてもどうしようもない
それなら知る/知らないという選択の権利は
自分にあってしかるべき、と思うんですけどね・・・。
知ってどうするの？って聞かれたとしてもその質問自体が無意味。
そもそもどうしようもできないんでしょう？ってことだし。
ポイントは知りたいか知りたくないか、の意思だけ。
②の方は>815のXXさんに禿同。でも相手に対してそう判断すること自体が
傲慢だとは思いますが。

関係ないですが、私がよく言われるのは
答えだけもらってもしょうがないし、欲しい答えをもらってもしょうがない
です。まあ・・・もし全部聞いたとしても、全く気にしないかな。
自分のことを誰かのせいにしたくはないし。
843 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/21 14:55
>841
余計なお世話、にさらにお節介いたしますが……横レスで失礼します。

> 何だか霊に思考を読まれて寄られてしまうような表現だったので

思考は常に霊に読まれていますよ。
上記の図式でもちろん妥当ですが、ストレートに
「今呼んだぁ？」
「あ、私のこと？」
なんてすぐすり寄ってくる霊も中にはおります。
とくに多少霊能のケがある方の思考は、メガホンで叫んでいるようなものです。
近寄ってきたって、守護の霊が居るのですから、どうってことはないんですが。
それでも無用のトラブルを防ぐためにも、へんに霊的なことは考えない方がいいでしょう。

霊を見ても知らん振りをしろ、といわれるのはこのへんにも理由があります。
「今のは霊？　ひょっとして憑依してない？」
なんてしつこく考えていると、ほんとに霊がついてきかねません。
極端なたとえですが
ヤクザを街角で見かけても、それだけでトラブルになることはまずありません。が、
「あ、ヤクザ！　あれってヤクザだよね！　うわヤダ！」
……などと指さして騒げば、ヤーさんも怒ってこっちに向かってまいります……。

思考なんか霊に筒抜けです。
身勝手な考え、浅ましい妄想にも
「仕方がないやつ」とたぶん顔をしかめながらでしょうが
守護の霊たちは、それでも愛想を尽かさずそばに居てくださいます（汗

意識的に霊に話しかけるときの「声」の大きさ・出し方は、慣れてくると調節できるようになります。
守護の霊に話しかけるときも、ちらっと考えるだけで、十分意思は届いているものです。
ヘンに念を込めすぎると
「修行の足らない人間に、雑念まじりでそういうことをされるとうるさい」そうです。
844 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/21 14:58
>842
あなたが長らくご不在だったとはいえ、
すでに終わっている話題をまた蒸し返すのは、あまりよろしくないのではありませんか？
845 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/21 19:47
>>そらまめ

>都合のいいものにだけレスをつけるような方ではないと

レスするかどうかは清香さんの自由。
そういう自分本位のレスが感じ悪い。
少なくとも人にモノを聞く姿勢ではないわな。
846 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/22 00:32
　 ∧＿∧
　（　・∀・） ワクワク
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

847 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/22 01:20
364 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：2003/12/22(月) 00:30
　 ∧＿∧
　（　・∀・） ワクワク
　（　∪ ∪
　と＿_）__）
848 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/22 07:31
そらまめは、これまで自分への批判レス全部にレス返してないよ
849 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/22 16:06
>848
全レスは鬱陶しいからいらないよ
とくに中身のない馴れ合いモードのご挨拶レスはね
850 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/23 03:59
847 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/12/22 01:20
364 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：2003/12/22(月) 00:30
　 ∧＿∧
　（　・∀・） ワクワク
　（　∪ ∪
　と＿_）__）
851 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/24 00:15
>843さんの話面白い！
でも願い事、例えば恋愛とか仕事の成就を祈ったとして、
守護霊はどうやって助けてくれるのでしょうかね？
ただ聞いてくれてるだけなんじゃね～
852 ：ke-：03/12/24 00:16
はじめまして　興味があるのですが、難しい言葉ばかりで・・・。
えっと、ここは何について語ってらっしゃるのでしょうか。
私は守護霊とか、興味があります。
853 ：ke-：03/12/24 00:20
私は少し前、何かに憑かれてたようでした。
も～自分がとにかく嫌いで、人も怖くなって鬱っぽくなって
マイナス思考で、毎日もやもやしてて・。
お払い行ってから、一切無くなって良かったです。
854 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/24 01:23
>>851
目的成就のために本人が努力するサポートをします。
直接守護霊が願望を叶えることはしません。
本人のためにならんので。
本人を喜ばせるために、いる存在ではないので。
855 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/25 15:14
>>514あたりから書かれているよ。
能無しの守護霊に守られて？非業の死を遂げる人もいれば、優秀な守護霊に
守られて幸せになる人もいるということ。どの守護霊に守られるかは運次第。
856 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/26 01:50
霊界からの加護を受けられるかどうかは、別に「運次第」ではない。
現世でも人望のある人には、自然と周囲に人が集まる。
同様に、守護・加護という霊界からの投資にふさわしい人物には、力を貸そうという霊が自然と集まってくる。

なにも一国の首相とか大企業の社長とかに限った話ではない。
｢こういう仕事をしてみたい」
「こんな自分になってみたい」
そういったビジョンを持って、こつこつ努力していける人に、霊界は共感して手助けしようとする。
手助けすることが、その霊の修行にもなる。
……そういう霊を「指導霊」を呼ぶ心霊家もいる。
この指導霊が多いほど、その人は霊界の期待が大きい人だといえる。

ちょっとした思いつきだったことが、とんとん拍子に進んで、どんどん協力者が現れて、思いがけない大成功を収めた……ということを経験したことはないか？
逆に、慎重に計画を立てて、しっかりと根回ししたのに、次から次へとアクシデントが起きて、結局ポシャってしまった……そんなこともあるだろう？
本人の思惑に霊界の後押しがあれば、物事は面白いように進む。
実現しなかった計画にがっかりしても、ずっと後になってみれば
「あの時失敗していてよかったな」
と思えることもあったりする。
生きている人間なんて、しょせん近視眼的な見通ししかないものだ。
霊界が手を貸さなかったことが、大きな目で見れば本人のためになっていた、ということもある。
857 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/26 01:51
とはいえ、物事がうまくいかないとき、それが
　霊界の賛同を得られていないのか
　単に自分の努力が足りないのか
そのどちらかよくよく考えてみる必要がある。
ろくに努力もしないで、霊界の協力不足をウンヌンするようでは、本末転倒。

「よし、お前に力を貸してやろう」
そう霊界に思わせるような地道な努力を自分はしているか？
「こいつは見所があるな」
そう思わせるような人間的な魅力が自分にあるか？
守護霊の能力に文句をつける前に、胸に手を当てて謙虚に考えてみるべし(^^;

しかしながら、どんなグータラな嫌われ者でも、守護霊と先祖霊は必ずいるものだ。
数少ない味方を大切にすべきではないか？
心の中は霊には筒抜け。
逆に言えば、彼らはあなたのことを完全に理解してくれている。
自分の気持ちを言葉で説明する必要などない。
親でも恋人でもそこまで本当の自分を理解してくれる相手なんていないだろう？

だから信頼して、守護霊・先祖霊に話しかけてみればいい。
愚痴でも腹の立ったことでも、なんでもいい。
かっとなって行動を起こす前に、心の中のもやもやをいったん預けてしまうつもりで、話しかけてみればいい。
そのうえで
「私に最善の対応ができますよう、お力添えください」
そうお願いしてみればいい。

言わずもがなのことだが、守護霊は願いを叶えてくれるランプの魔人ではないので、その辺は勘違いしないよう。
858 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/26 07:44
>>856
アフリカでは生まれてすぐ死んでしまう赤ちゃんが沢山いますが
彼らの守護霊は一体何をしていたのですか？
859 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/26 12:40
アメリカのブッシュ大統領は権力も財力もあるが、霊界の加護の結果なのか？
「霊界からの投資にふさわしい人物」かどうかを決める基準は何だ？
860 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/26 15:43
>858
一瞬でもこの世に生を受けたことに、何も意義がないとお考えですか？
守護霊が無能だから、その子が死んでしまった、とお考えですか？
……私は命というものは、意味なく生まれ出るものではないと考えます。

>859
> 霊界の加護の結果なのか？
私にブッシュ大統領を霊視しろと？
加護の結果か？　当人の努力の成果か？
その両方があって、今の地位を勝ち得たと考えるのが妥当でしょう。

>基準は何だ？
その霊の独自の基準で判断します。
援助しても無駄な人間には、霊だって「投資」したくないようです。
861 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/26 22:03
どっかから仕入れた知識や妄想はいらないよ。

862 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/26 23:03
変身を遂げて梅サワーさんのご帰還！ 　……かな？
嬉しいですね。どんどんご発言乞う。

>861
小・中学生は、大人になって
自分自身の見識が確立するまで
黙っていなさい。
863 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/26 23:09
つか「投資」っていう言葉使うなよ。
なんだよ、それ。損得勘定かよ。
864 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 01:20
あげとくか
865 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 01:29
sage
866 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 01:33
死ぬ瞬間に『生きてこられてよかった』と思えるような生き方ができれば
たとえ守護霊や指導霊に認められなくても哀しくはないかな。

自分は亡くなったきょうだいのためにも懸命に生きたいと思うよ。
867 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 01:46
>>860
能天気というか、無責任というか。
実際、意味のない死だからこそ犬死であり、悲劇なんだが。
そして悲劇だからこそ、そういったことのない世界を理想とするし、
理想の実現のために努力もするわけだが。
868 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 01:48
理想の実現のために努力するということが大事で、そこにこそ
悲劇が起こることの意味がある、などというかもしれないが、しかし
悲劇は繰り返されるばかりで、何の進歩もないとすれば、それは
やはり犬死にということになるじゃないか。
869 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 01:53
貧困で生まれてすぐに死んでしまうことにも意味がある、それに
よって貧困もなく、悲劇もない世界を生みだそうとする、などと
いってみても、最初からすべての人間の「守護霊」なるものが
しっかり仕事をすれば、貧困ですぐに死んでしまうなどという
悲劇的世界にはならないわけだし。
870 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 01:56
>>860
大きな目でみれば死んでしまった子当人にとっていいことだったということだよね？
具体的にどういいことなの？
871 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 02:12
……
どうでもいいから>1嫁。
872 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 02:19
結局、霊だ神だとか言ってるヤツらは全て自分の責任をそういうものに転嫁しているだけ。
自分の生活態度ごときで運、不運を左右してくる神・霊なんて矮小な存在はイラネ。
なんでゴマすって生きねばならんのだ？
ところで犬や猿、魚や虫にもご先祖様の守護霊とかがいるんだろうな？え？
873 ：守護霊？：03/12/27 02:27
ったく、黙って聞いてりゃ守護霊がしっかり
してねーだの、護れだのうるせーんだよ。
こっちも忙しいんだから当てにすんなよ！
874 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 02:29
魂が生まれ変わる時、次の人生の難易度によって魂自体の格が上がる。
お気楽な人生なら例えば1点、ほか難易度によって得点が違うんだな。
すぐに死ななきゃならない気の毒な人生にはプラス3点みたいな
ことがあらかじめ決まってて、それぞれの魂があの世では真摯な気持ちで
過酷なコースを選んだりもする。
「あー、アフリカで生まれて三日で死亡？でも、このコースなら得点が5かー、
じゃあ、このCコースで」
というわけ。
このスレでくだらん煽りをしてるヤツも俺も無難なBコースだ、しかも
自分の選択による。
ということなら、それはそれで興味深いね。
875 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 02:34
すごい粘着が･･･
876 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 02:42
去年の年末をしみじみと思い出す。
・・カルシウム摂取せんといかんよな。
おやつには小魚と牛乳だぞ・・
877 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 04:26
>>872
そんなモマエがこの板にいるのがそもそも不幸だな。
878 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 08:08
>一瞬でもこの世に生を受けたことに、何も意義がないとお考えですか？

生まれてすぐ死んでしまったら、意義がないというより酷いと思うよ。
赤ちゃんを死なせるのが守護霊の考えなら、その理由を具体的に聞きたいね。

>加護の結果か？　当人の努力の成果か？
その両方があって、今の地位を勝ち得たと考えるのが妥当でしょう。

ブッシュ大統領はイラク復興支援と称し、自国の利益のために戦争をやっている
わけだ。守護霊は努力していれば犯罪者でも守るのか？

>基準は何だ？
その霊の独自の基準で判断します。
援助しても無駄な人間には、霊だって「投資」したくないようです。

もっと詳しく説明してよ。
守護霊の判断はいつも絶対に正しいのか？
879 ：626 ◆ees2VNlsig ：03/12/27 14:53
今年は私自身調子が良くてずっと上向きだったけど
会社がそれを吸収した形だったなぁ。

関係ないけど映画「すべては愛のために」は
日本の、若い人達に観てもらって何かを感じて欲しいです。
我々の世界を作っているのは私達全員です。
880 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 15:20
>878
> 生まれてすぐ死んでしまったら、意義がないというより酷いと思うよ。

死＝悲しいこと、という捉え方はあくまで人間側の考え方です。
地上生活は霊からすれば、一日でも一年でも百年でも、ほんの一瞬にすぎません。
たった一日の地上生活でも、霊的には意義があるはずです。

> 赤ちゃんを死なせるのが守護霊の考えなら、その理由を具体的に聞きたいね。

その人の人生はある程度定まっています。
守護霊といえども、それについて勝手な干渉は許されていません。
人は生まれてくる前にそれを確認し承知の上で生まれてくる……そうです。
私には当然、そんな生まれてくる前の記憶はありませんけどね。

> 守護霊は努力していれば犯罪者でも守るのか？

あなたは完璧な善人ですか？
この世の法に触れるようなことはなさってないでしょうが……。
881 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 15:21
>基準は何だ？
この世の基準で霊界の基準を推し量るには、無理があります。

> 守護霊の判断はいつも絶対に正しいのか？
「守護」とか「守る」という語感が、誤解を招いている面もあるようですね。
守護霊は「子守」ではないのです。
その人の霊性の向上のためには、困難な事態をあえて経験させることがあります。

> もっと詳しく説明してよ。
すまんが常駐する気はないし、ここで「布教じみたマネ」をする気もさらさらないよ。

>862
> 変身を遂げて梅サワーさんのご帰還！ 　……かな？

人違いです(^^;
期待させてすまん。
882 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 15:37
逃げたな。
883 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 15:54
>>881
その程度の矮小な価値観で生きていられるあなたがウヤラマスィ
884 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 17:24
じゃあ、ときどき回答してくれていた名無しのゲストさんですね？
いつもありがとう。

梅サワーさんで思い出したけど、過去ログをまとめてアップしようという計画は、進んでいるんですか？
体験談や質疑応答がまとめて読めたら嬉しいです。
途中に入る一行レスはとことんウザイもんなーw
885 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 17:32
>>881
＞期待させてすまん。
いえいえ。あなたで結構。あなたも上等。
ちょいちょい出てきて教えて下さい。
886 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 18:25
>たった一日の地上生活でも、霊的には意義があるはずです。
>人は生まれてくる前にそれを確認し承知の上で生まれてくる……そうです。
>>856-857では断定口調だったのに、なんで弱気になるの？

>この世の基準で霊界の基準を推し量るには、無理があります。
出たぁー！　答えに窮するといつもこれだ。

>すまんが常駐する気はないし、ここで「布教じみたマネ」をする気もさらさらないよ。

(´ー`)ｙ－~~ ﾔﾚﾔﾚ　これじゃ「逃げた」と言われても仕方ないよ。
887 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 22:45
一生懸命、小中学生ではないことを誇示してきたつもりなのだろうね。
しかし読めば読むほど、程度が知れる。
逃げたくなるのは当たり前だ。
こんな幼稚なのを開眼させてやらにゃならん義理など誰にもない。
888 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 23:39
捨て台詞ではなく、ちゃんと論理的に反論しましょう。程度が知れますよ。
説明する義理はないというなら最初から偉そうな講釈など垂れなければいいのです。
889 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 23:51
自称霊能者ならなんでも擁護して煽り返すスレはここですか？








自作自演王国でもあるな(藁
890 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 23:58
　_∧∧__　 　／￣￣￣￣
　|( ﾟдﾟ)|　＜　テレビ見た寝る！
　|＼⌒~＼ 　＼＿＿＿＿
　＼ |⌒⌒|

891 ：＠：03/12/28 01:29
とりこみ（中）？失礼しますねー。レス伸びたね。

>>841->>842=そらまめさん
私はあなたからは逃げるよ（笑）

でもひとつだけ言っておくね。
あなたは自分の可能な範囲内でなら、例え低級霊であっても接っせられる。
そう思っている感じがあるんだけれども・・・
霊は、あなたの都合どおりには動いてはくれないよ。
これでもかなり心配しているの。
ムカついてくれてもいいんだけど、それだけはアタマの片隅に入れて置いてくださいね。

ぐりんさんに対しては>>843さんの
＞「あ、私のこと？」
＞なんてすぐすり寄ってくる霊も中にはおります。
これが該当する可能性を踏んだ上でのレスです。
恐らくねぐりんさん自身、もうこれで分かっておられるかと思います。
>>843さん、ありがとうございましたm(_ _)m
892 ：清香＠酔っ払い：03/12/28 01:33
892は私ですι
以下は全て経験上から答えられる範囲で。
>>851
もともとの縁があったり、「この相手は良い」と守護霊が判断した場合、
きっかけを作ってくれることはありますよ。
自分の誕生日に、相手の方が毎年仕事で詰まっている時期のはずなのに、
たまたまその日仕事が休みだった・・・とか。
>>856->>857
同意です。

>>858
そういう問題に関しては、誤解なく言葉で伝えられる自信ないので、留保します。
ただ、ね。リアル生活の中で感覚的につかめていくものじゃないかな、とは思う。
国家の宿業や必要な霊界の判断。こういうものは守護霊とて手が出せません。
>>859
人間に手を貸すものは、守護霊とは限らないよ。
過去ログでも触れられているけど、「邪神」「邪霊」というものもある。
そして、邪神を選んだ者に対しては、守護霊も手を出す事はできない。
分岐点を出す事はしても、それ以上は「干渉」になってしまうから。
犯した過ちを理解して、それに後悔するような心情になった時に
せめてもの救いはもたらせてくれるんだけどね。。。

ブッシュに関しては「正規の霊界の加護」などと認めるわけないよね（ｗ
でもそれを大統領にした国民の宿業というものは、確かにある。
同時に、ブッシュに例え水面下でも言うべき事も言わず、
下僕になりさがった小泉をトップに押し上げたこの国の背景にも。
自分が傍観者のようにこういう事いう事自体、好きではないので（つか、本当にきらいなんで）
ここまでにしておきますが。
893 ：清香＠酔っ払い：03/12/28 01:36
あぁ、やっぱ酔っ払ってるよι
>>891から私だって。。。

>>866
私も守護霊に認めてもらうために生きているわけではないよ。
ただ、一生懸命生きて、それを誰かに認めてもらうことはうれしいと思うけれども。

>>878
守護霊の判断は、霊界の基準に基づいています。
「守護霊」になるような存在は、そういう基準の殆どは知っている、と認識しています。
仮に間違いを犯した場合は、もっと上の方々から「厳重注意」や「沙汰」を喰らう、
という実例を知っています。
その意味では極力「正しい」という風になっているんでしょうね。
894 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/28 02:16
お腹に入ってから、生まれてくる瞬間までの時間って、
すごいエネルギー使った気がするよ。
大人の何年にも匹敵するような。

あんなに苦しいのに、でも生まれなきゃってがんばって、みんな出てきたんだよ。
外に出なきゃ　絶対出てやるんだ！って。
我慢するなんて言葉知らないのに、産道の苦しさにも耐えて。

さらにそこから数日で死ぬ目に会うような人生なら、ものすごく濃いよね。
きっと「死ぬ」って言葉も知らないのに、まだがんばるんだ！ってふんばるんだよ。。
だらだら生きてるよりずっとすごい人生かもよ、アフリカの赤ん坊たち。

霊界がどうのとか知らないけど、自分が感じていたことだけ思い出してみました。
895 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/28 09:11
虚しくなってきますね。守護霊は邪神に勝てないのですか。
飢餓も戦争も解決することはできないのですね。
私も何もできない無力な人間なので語る資格はありませんが……
896 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/28 09:22
清香さん、某宗教の背後の一派を消す話はどうなったんですか？
気になって仕方がないので教えてください。
897 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/28 16:26
>895
社会問題は自分たちで解決することでしょう？
ねえ、選挙にはちゃんといったの？
（おっと未成年だったらｺﾞﾒｿですわよ）
支援運動に参加したことはおありかしら？
ユニセフに寄付するなんてのは簡単にできましてよ？

まず自分にできる身近なことからはじめるべきだわ。
霊界が何らかの働きをしているのなら、わたくしたち人間もできることからやらなれけばね。
世界の心配よりまず自分の生活の改善のほうが先決ではなくて？ひろみ。
898 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/28 19:07
>まず自分にできる身近なことからはじめるべきだわ。

この点は同意だが、このスレでは守護霊について話し合ってるんじゃないのか？
結論は出てるからもういいけどさ。
899 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/28 20:43
×守護霊
○傍観霊
900 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/28 21:03
なんでも聞いてくれる守ってくれるスーパー守護霊について知りたいのなら
検索してどこかの新興宗教のホームページにとんだらどうかね。
そういうところのﾋﾞﾋﾞｴｽなら親切に相手してくれると思うよん。

> 結論は出てるからもういいけどさ。

そうか、よかった。


901 ：626 ◆ees2VNlsig ：03/12/28 21:07
ゾクゾクッと、何か邪悪なものにロックオンされたような
ず～んと重い感じがした。みるみる具合が悪くなる。
そう言えばこれと似た症状過去に体験したときは
初詣先で具合悪くなってあっと言う間に40度の熱が出たっけ。
まぁ休み中には治ると思うけど霊が風邪持って来ませんよね？(笑)
弱ってるから幻ﾞ感ﾞが生じるとかそんな感じかも。
と言うわけで風邪でダウンです。
話題の守護霊もこればっかりはあんま関係ないかも(笑)
902 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/28 22:20
>なんでも聞いてくれる守ってくれるスーパー守護霊について知りたいのなら
>検索してどこかの新興宗教のホームページにとんだらどうかね。
>そういうところのﾋﾞﾋﾞｴｽなら親切に相手してくれると思うよん。

そうなんだよね。
人によって守護霊に対する考え方が違うというのが興味深い。
時代や国によっても違う。それを研究したのが宗教学や民俗学なんだろうな。
903 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/28 22:43
いや、守護霊に関しては浅野和三郎氏の研究がほぼ定説になっているんじゃないか。
心霊学という分野では、だが。
ここでの守護霊の話にしたって、目新しいことは別に言ってないと思うよ。
宗教といっしょにするのは乱暴すぎるな。
904 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/28 23:00
浅野和三郎氏

丹波哲郎氏による紹介
ttp://www.tamba.ne.jp/ma-37.html

大川隆法氏による紹介
ttp://homepage3.nifty.com/y-maki/db/dbkouka.htm
905 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/28 23:07
>904
おいおい・・・
そりゃまた、よりによってウサンクサイところから
ひっぱりだしてきたもんだな。

守護霊に興味のある人は、このへんのサイトへどうぞ。
…オカルトサイトではないので、「怖い話」を期待する人には不向き☆

心霊用語辞典
ttp://www.paperbirch.com/i/dic/dic.html

心霊用語辞典
ttp://www.oigami.com/isao/glossary/index.html

シルバーパーチ質疑応答
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/kata-23s.htm

スピリチャリズム調査委員会報告書
ttp://www.paperbirch.com/webber/webber26.html
906 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/29 07:44
心霊学と宗教はどう違うのですか？
907 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/29 14:36
守護霊に守ってもらって？生後すぐ死んじまうより、邪神wと仲良くなって
権力と財力を手に入れ楽しく暮らす方が絶対いいと思う。
908 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/29 18:04

毒づいていないで自分で調べて自分で考えてはいかがですか。
あなたの態度は
「おれを納得させろー！」
という駄々にしか見えません。
口をあけて待っていれば、誰かがエサをほうりこんでくれるとでも？
親切な人が通りすがりに、えさを入れてくれても
礼を言うわけでなし、「もっとよこせ」ですからね。

答えが欲しいというより、確信が欲しくてたまらない、というようにみえます。
ひょっとして、あなたは霊感が欲しいのですか？
霊感がありさえば、人生が楽におくれるとお考えなのですか？
心霊は決して　　楽して幸福になれる　　手段にはなりえません。
生き方を考える上でのアドバイスは得られると思いますが。
・・・でも、あなたのお望みはアドバイスではなく、即効薬のようですからね。
それこそ魔法でありオカルトだとお気づきになりませんか？
　　
909 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/29 18:05
×ありすれば
○ありさえすれば
910 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/29 19:10
>>908
誰も毒づいてないし駄々もこねてないが？
難癖つけてはいかん。守護霊に叱られるぞ。

911 ：626 ◆ees2VNlsig ：03/12/29 19:55
写真以外で初めて黄疸を見ましたｗ
むぅこれが黄疸・・・。ドクターＫを思い出すなぁ。

>>907
しかしそう考えているうちは決して
権力と財産を手に入れて幸せに暮らす事は出来ない罠。
すべて因果応報、楽したいならまず考え方を変える事かなぁ？
基本的に人間の世界では霊体よりも人間の方が強いのだから
すべて自分に原因が有ると考え強い心を持つ事が
大事なんじゃないかと思います。
912 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/29 21:39
>911
そのとおりだと思うわ。守護霊を当てにしないでまず自分が努力すること。
あたしも整形手術受けてエステ通ってお化粧もパッチリ決めてブランドものに
身をつつんで玉の輿を狙ってるの。みんなもがんばってね！ひろみ。
913 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/29 21:40
あげちゃったわ。ごめんなさい。ひろみ。
914 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/29 22:42
912を書いた覚えはないのだけれど？

あっわかったわ！　
あなたはあたしのにせものね？
ぜったいにゆるさないから！ひろみ。
915 ：清香：03/12/30 01:42
>>894
確かに産むほうも大変だったけど、生まれてくる子はもっと大変だろうね。
ちなみにウチの子は切迫仮死＆鎖骨折って生まれてきました。

>>895
んんー？虚しいかなぁ。
守護霊が戦争や飢餓を解決できるような存在だったら、現実世界で生きてる人間は
努力する事を忘れちゃうんじゃない？
霊的な力がそこまでこの世界に干渉する世界は「戦士症候群」やら
「自称神の代弁者による、他者への虐殺の正当化」が量産される世の中になりまっせ。
そのほうがよっぽどエグイな、と私は思うんだけども。

>>896
>>721で「消した」って書いてます・・ι
916 ：清香：03/12/30 01:43
>>901=626さん
私が2ヶ月くらい前に本格的にロックオンされてたとき、私はヤツから警告された
その日に、あり得ないシチュエーションで針が足にぶっ刺さったりしてました・・。
他にも色々エグイ事あったから、
「これが偶然って考えるのは却って現実逃避だよな・・ι」と至ったよ（ｗ
今は平穏に過ごしていられるから、こんな事いえるんだけど。
626さんもお大事にしてくださいませ。

>>907
邪神と仲良くなるのは簡単だけど、ふふふー、そう甘くはいかないんだな（ｗ
運良く財や権力を手に入れたって、絶えず暗殺の恐怖に付き合うことになるだろうし
猜疑心が強くなって、心穏やかに過ごせもしない。
（それだけ恨まれてるからねｗ）、更に運良く天寿を全うしても、
彼らの向かう死後の世界は・・・（笑）
まっくらな世界に半永久的に一人ぼっちになるか、最悪消滅になるだろうからね。
917 ：626 ◆ees2VNlsig ：03/12/30 09:20
清香さんおはようございます。
今回は無事快方に向かってるので
急性の風邪か警告だったようです。

しかし「消した」発言には唖然としました(笑)
918 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/30 09:31
>721で「消した」って書いてます・・ι

消すってどうやるんだ？ムムムって念力か？

>更に運良く天寿を全うしても、彼らの向かう死後の世界は・・・（笑）

現実の世界では悪い奴の方がいい暮らししているぞ。
我々に認識できない「向こうの世界」でひどい目に会ってると言われてもね……
戦争責任を問われなかった昭和天皇は天寿を全うしたけど、向こうの世界では
どうなったんだ？
919 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/30 12:02
広島・長崎への原爆投下は犠牲者にとっては悲劇ですが、日本軍に侵略された
アジア諸国にとっては`ざまあみろ`だったはず。となると投下したアメリカ人に
対する霊界の判断はどうなるのでしょうか？
920 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/30 15:27
>918
こんなところで、羨んでたってはじまらないだろうが。
みっともねえ。

なんで昭和天皇のことが気になるわけ？
アンタ親戚なのw
921 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/30 15:51
>919
生きている人間だと、どうしても利害や感情に縛られて、完全に公正な判断はできないですよね。
霊界の判断基準は「摂理」にあります。
単純に言えば「因果応報」ということです。
これを「目には目を」的な単純な罰だとは考えないでくださいね。

自分のしたことは、すべて魂に刻まれていきます。
死後、否応なく人は自分の魂を見つめ向き直らなくてはいけません。
善悪の二元論で、天国だ地獄だと霊界が人を処断し振り分けるのではありません。
自分で自分の境遇を決めていくのです。

この世では「原爆によって多くの人を救った」という言い訳も、通じるところでは通じます。
果たして、すべてのしがらみから自由になった死後の世界で、いつまでそんな言い訳で自分を誤魔化していけるでしょうか。
自分のしたこと、それによって引き起こされたこと、生前目をふさいでいた物事に直面して、どれだけ自分を正当化していられるでしょうか？
死後の境遇は、霊界の判断というより、自分自身で決定していくものです。
922 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/31 09:58
>920
答えられずに逆ギレはみっともないですよ。

>921
>いつまでそんな言い訳で自分を誤魔化していけるでしょうか。
アメリカ人は常に自分は絶対正しいと信じています。
今回のイラク問題もそうではありませんか。

>死後の境遇は、霊界の判断というより、自分自身で決定していくものです。
これは初耳。私はどうしようか(^^;)
923 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/31 12:37
皇室についてちょっと触れただけで怒り出す人って少なくないよね。正直、怖い。
やっぱり日本人にとって皇室は畏敬の対象なんだろうな。
924 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/31 15:39
>922
逆切れというより、ただのまぜっかえし。
私はにやっとしましたけどね。
あの人は死後どうなったなどとあげつらうのは、悪趣味ではありませんか？

> アメリカ人は常に自分は絶対正しいと信じています。

たんに無知から来る態度だと思いますけどね。
今回のスミソニアンの展示でもそうですが、都合の悪いことは一般には伝えられていない。
もういっぽうの真実を知り、それを受け入れることができれば、そんなことは言ってられないのでは。
ましてや、現世では都合の悪いことに目をつぶって生きていけても、あの世ではそうはいきません。

人間は事実にうすうす気がついていても、がんとして目を逸らして、受け入れることを感情的に拒否することがあるものです。
または与えられた情報を意識的にゆがめて受け取ろうとしたり。
「そんなことは信じたくない」
「そんなことを認めるのはいやだ」
……もちろんそれはその人の自由です。
ただそれで済むのではなくて、問題が先送りになるだけなのですから。

頑なな我との戦いは、死後も続きます。
死後の世界では、肉体の面倒を見る厄介さから解放されます。
逆に言えば、肉体の五感で気を紛らわせることはできないのです。
時間も無限にあります。
人の目や体面などからも自由な、そして孤独な世界で、ひとりゆっくり自分を見つめなおす作業に嫌でも入ることになるのです。
・・・そんなこと、したくない！
と逃げの姿勢をとる霊は、その境遇にふさわしく、下へ下へと自分から「地獄」に近い場所に逃げ込んでいくだけです。
ついには霊界を拒否し、自分が死んだことも認めようとせず、この世に不成仏霊として舞い戻る霊もいます。



925 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/31 16:07
>924
天罰とかそういうのは、ないんですか？
地獄はあるみたいですが、天国というものは無いのかな・・・（・ε・）?
926 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/31 17:06
死後の境遇を自分で決めるなんて基本的にありえないと思う。
それは唯のニューエイジャーの考え方なんじゃないの？

因果応報と言っておきながら矛盾していることに気づいていない。
927 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/31 17:37
>924
てゆーか、あなたは死後の世界を見てきたの？
丹波さんじゃないんだからさーw
928 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/31 17:42
>926
自分のしたことはすべて魂に刻まれる、のです。
忘れてさったつもりの、あるいは知らずに他者を傷つけていた言動、
それらすべてに正面から向き合わざるを得ないのです。
自分のしたことから逃れることができない、それを「因果応報」と申しました。

>基本的にありえない
そう思われるのはあなたの自由、ご随意に。

霊界は完全に想念のみの世界。
自分の思念が直ちに反映されます。
地獄の想念を持つ霊は、自分の作り出した地獄に囚われる、いうことです。

>925
そういう意味の地獄です。
けっして血の池地獄が実在すると言う意味ではありません。

天国も、そこに行き着いたら終点、というような天国があるわけではありません。
929 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/31 17:47
>927
あなたはご自分の目で見たものしか信じないのですか？
または自分で見てきた人の話しか、信じないのですか？
もしそうでしたら、あなたもどうぞご随意に。
930 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/31 17:51
>929
そうじゃなくて、あなたが見てきたのかどうか聞いてるのよ。
霊界とは……って語れる根拠は？
931 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/31 17:58
霊と会話ができる人、でしたね、ここは。
私もそのひとりであります。
根拠？
霊の実在から順次証明せよとのことでしょうか？
もしそうでしたら、謹んでお断り申し上げます。
932 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/31 18:27
失礼。霊から聞いたわけですね。これでは反論できないな(^^;)
933 ：926：03/12/31 18:28
>>928
ご随意にとは冷たいね。
気を悪くさせたなら謝るよ。別に煽りや否定厨ではないからさ。
あんたが言うように因果応報で自分を見つめざるをえない状況が
即ち自分の境遇ではないのか？
だけど一方で自分の境遇は自分で決めると言うから矛盾すると
言ったまでだよ。
934 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/31 20:38
まさに百花繚乱ですな。
　何時かは分かるって、何時かわね、今は分かるときではないのでしょう。

清香殿
　小泉首相は、国の御盾と成っておられます。
一度、彼を直接見て御覧なさい。
935 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/31 23:17
>933
>自分を見つめざるをえない状況が即ち自分の境遇ではないのか？

自己の見直しという作業は、万人が避けられない死後の作業です。
何も特別な境遇ではありませんよ。

霊界は思念の世界だと申しました。
魂が向上すれば、その魂の世界も向上する、つまり自己を取り巻く境遇も変化します。
ヘタなたとえで申しますと・・・
恨みの念に凝り固まった霊がいたとします。
その霊のいる世界は、恨みつらみの念の渦巻く、はたから見れば地獄のような世界です。
それが何かのきっかけで、自分の姿の浅ましさ虚しさに気がついた、とします。
気がつきさえすれば、もっとよりよい世界を目指そうという向上心が芽生えます。
そして魂が向上すれば、その霊のいる世界も変わります。
自分の境遇は自分の魂の鏡というわけです。
936 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/01 01:33
そこに何があろうとも

自分が見たいモノを見て
自分が聞きたいモノを聞いて、
自分が感じたいように感じて
自分が知りたいことを知ろうとする

何故か！？
自分という存在（すなわち我）が想念の軸となっているから。

己という囚われを捨て、あるがままに受け取ってみるのも
また酔狂かな(*´ー｀)っC■~~
その為には己を捨てさる勇気と智慧が必要かもしれんが
それもまた酔狂♪酔狂♪(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　
937 ：626 ◆ees2VNlsig ：04/01/01 02:57
あけおめことよろ～♪
新年早々私の隣に挙動不振な人間が居ます(汗)
早く電車来ないかな・・・。突き落とそう(笑)

霊と会話できる人？私は出来ませんが、
科学的思考をされる方であれば興味はお有りでしょうね(笑)
最先端科学は常に既成概念の枠の外を追ってますから。
とにかく、今年は良い年になりますように(-人-)
938 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/01 12:04
歴代の天皇陛下は霊界でも人々から敬われ親しまれていらっしゃいます。
939 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/01 12:58
↑藻前、見たんか？
940 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/01 13:09
霊と会話ができる人、でしたね、ここは。
私もそのひとりであります。
941 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/01 13:27
今年も邪神を消すぞ！
942 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/02 16:43
邪神wよりも巷にあふれる犯罪者を消してほしいよ・・・
943 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/02 21:56
>>942
それはやばい…前者は電波、後者はリアル。
944 ：清香：04/01/03 03:36
>>917=626さん
快方に向かわれているなら良かったです(^^)

>>918
＞現実の世界では悪い奴の方がいい暮らししているぞ。
邪神に魂を売った者＝悪い奴　という認識が、そもそも私とは違う。
それから、亡くなった方が誰であれ「その後の行先」を話すつもりはないよ。

>>924
＞たんに無知から来る態度だと思いますけどね。
私はこの無知こそが、人の持つ根源かつ最大の罪の一つと認識しています。。
勿論私自身も例外ではなく。
945 ：清香：04/01/03 03:37
>>934
私は小泉首相を直接見た事はありません。
が、リアル・霊界双方の動きからあなたの言っていることは否定せざるを得ません。

アルジャジーラの日本支部が東京にできるそうで、既に準備が始まっているらしいですね。
これが何を意味しているのか見当つきませんか。今この時期に何故？と。
その事実だけでもう充分です。

ちなみに中東に本格的に火が付けば、極東は大荒れに荒れると私は見ていますよ。
中国は台湾を武力で併合するでしょうし、ロシアの動きも未知数です。
私はこれらから受ける日本の損害は、北朝鮮から受ける損害の比じゃないと思っています。

>>936
いや～～、マジで難しいですよぉ・・ι＞己を捨て去る
でも936さんの言う酔狂って、なんか好きですねぇ。。

>>942
同感かも（ｗ
知っている人が何人か警視庁で働いてて、話聞く機会があったりするんですけど
本当に凄惨な犯罪が増えているらしいですね。
946 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/03 06:01
>945
不安を煽るような発言は不適当ではありませんか？

> >>942
> 同感かも（ｗ

本気ですか？
冗談でもその手のことを願ったりしたら、私なら背後にしばかれます（笑
もちろん世の中の狂いは憂うべきことです。
しかしながら「誰か何とかしてよ、悪いやつを消しちゃって」
的な発想は危険でしょう？　とくに霊感をお持ちなら。

霊界に「この世の悪を何とかしろ」
といったニュアンスの考えをお持ちの方へ。
世の中が悪い、他人が悪い、と憤るだけでは無意味です。
それでも自分はこうしよう、と努力するほうがいいとは思いませんか？
947 ：626 ◆ees2VNlsig ：04/01/03 07:43
＞清香さん
ご心配おかけしました。
今は風邪で抵抗力が落ち、じんましんで寝込んでます(笑)
今年の正月は悪夢のようだー。
948 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/03 07:51
清香殿は、少々お疲れのようですね。
　アルジャジーらによって配信される日本の情報で親日的なイラク市民は、
十分な安らぎを得ることができるでしょう。
　中東の動きは、鎮静化しますよ。中国が台湾を武力で併合することはできません。
むしろ日本が宗主国となる可能性のほうが高いでしょう。
　激しくスレ違いなのでこの辺にしときますが、
悲観は悲観を呼ぶのでご注意を。
949 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/03 08:37
家の近くの暗いトンネルの入り口のあたりにいつも立ってるのを見ます。
たまに移動してるみたい。
夜通るときもいるんですが、幽霊とはいえあんなところにいて怖くないんですかね。

怖いので話し掛けたりはしません。
その方は女性です。顔は目・鼻・口はなくて髪の毛が長いのはわかります。
白いワンピース着てます。
映画の　降霊　ってあるじゃないですか。あんな感じで見えます。
950 ：清香-i：04/01/03 09:44
>>946 あくまでリアル見地からの見解であって、 霊界的見地の話はここには書きません。分からないことも多いし。 リアルでこういう話は色んな人から普通に聞かされるんですけどね…。 ＞本気ですか？ 確かに不適当でしたね。失礼しましたm(__)m
951 ：清香-i：04/01/03 09:47
>>948 疲れてはいません。 ただ私は948さんと霊界に対するスタンスが違うというだけの事です。 私は、特に社会問題に関しては霊界的見地に重きを置くことはしませんし、 霊界的見地のみから何かを話すという事もしないんです。
952 ：清香-i：04/01/03 09:49
アルジャジーラに関してもそういう事です。 それから、裏の見地から沈静化するかどうか、まだわかりません。 あくまで分岐点の一つが出されたという認識に過ぎないので。 私もここまでにしておきますね。
953 ：清香-i：04/01/03 10:07
誤解ないように一応書いておきますね。 私は中東にも欧米にも中国にも好きな人は沢山いるんですよ。ヘタしたら今の日本人よりもずっと。
954 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/03 11:55
皇室も霊界では別扱い
955 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/03 12:15
ふふふー、そう甘くはいかないんだな（ｗ
956 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/04 11:05
天皇陛下は霊界におかれても高位の霊格をお持ちであらせられます。
957 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/05 01:31
清香殿
　懐かしきやり取りを髣髴し、感激の至りです。
いずれ自在なる境地に至れますことを哀願いたします。
958 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/05 03:23
なんとなく見てたけど、人間なんてほとんど誰でも悪いことしか考えてないでしょ。
いい女見たら裸想像するし、カチンときたら殴りたいって思う。思うだけでなんにもしないけどね。

邪神とかはどうでもいいけど、なんかなー普通に生きてたら悪いことしかしないな。
営業会社で働いてるけど、絶対地獄落ちるわ、死んだら。
風俗広告の営業とかしてると、この世に溢れてる人の大多数は地獄に落ちると思うな。
別にそれもいいんだけど、天罰とかって無いの？
俺も含めて、マイホームパパのツラしてとんでもないことしてるヤツとか、人の頭カチ割って
笑ってるヤクザとかなんとかなんねーのかな。俺も似たようなもんだと思われてるし、こんな仕事
してたら同じようなもんなんだけど、幽霊になったら復讐できるのかな？
俺の知ってるデリヘル、まあ仕事の取引先なんだけど、そこの事務所で一人殺されてて、そこに幽霊
出るんだよ。だけど、殺人犯のヤクザは何年たっても、羽振りいいまま悪いこと続けてんだよな。そいつの
せいで俺も未回収の金で会社に借金させられたし、死んだらそいつ殺せるかな。
幽霊の出る事務所のデリヘルは何やっても店流行らないし、女の子も病気とかなったり変なことのあるとこなんだけど
そこの社長は他にも色々やってて店はそのままで、なんにもダメージ受けてなくてな、俺もそこで幽霊見た
けど、なんとかその幽霊がしてくれないかな。あの幽霊に協力とかできないんかな。
959 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/05 06:49
霊の存在を信じる、あるいは実感する人にとっては、死後の世界は否定できない世界です。
死ねばどんな世界が待ち受けているのか……不安や期待があるはずです。
死後の世界については、霊からの通信を昔からいろいろな人が受けています。
生きている人間は、それらの記録と自分の体験をつき合わせて、推測・補填していくしか手段がありませんが、基本的なところではほぼ共通しています。
もちろん霊の存在を信じるという大前提があってのことですが……。
詳しくは上のほうにあった心霊研究のサイトでもご覧ください。
アホくさくて読む気もしない、理性が受け付けない、感情が反発する……などなどの反応はもっともであり、各人の自由です、もちろん。

さて、行いは必ず自分の身に返ってきます。
それがこの世で痛い目にあうか、あの世で倍辛い思いをするか、それは人それぞれでしょう。
できればこの世でしたことは、この世で償ったほうが楽――とは常々私が背後から言われていることであります。
その悪いヤクザさんも、どうなりますかな？
この世で負債を払うか、あの世に持ち越すか？
どちらにしても、自分の罪から逃げ切ってチャラにすることはできないのです。
ただし、「支払いの状況」は霊的なものですので、現世の物質的な側面だけでは計りきれますまい。
どちらにしても、他人の事情であります。
あなたが手を出すことでも、手を貸すことでもないでしょう。
迷惑を受けたからといって仕返しを図るのは、この世の法にも反しますし、霊的にいっても何の得にもなりません。
その幽霊も早くそのことに気づけば、さっさと自分の修行に取り掛かれるのに損な事です。
……あまり損得をうんぬんすると、カチンとくる方がいらっしゃりそうなので、こういう言い方はやめておきましょうか。
しかしながら、人は自分の犯した罪からは決して逃げられないものなのです。
この世ではまんまと逃げ切ったように見える人々は（実情は他人の目からは窺い知れませんが）あの世でしんどい思いをするだけです。
不公平は霊界までは持ち越されない、そう私の背後は断言していますけどね。
「魂の傷はこの世では見えなくても、あの世では境遇そのものになる」
……そういう言い方をしています。
960 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/05 06:50
人それぞれに生活の苦労はあるでしょう。
それでも「自分にできる最善のことは何か」を考えて生きていけば、必ず実りはあると思います。

> 邪神とかはどうでもいいけど、なんかなー普通に生きてたら悪いことしかしないな。

はい、まったく邪神なんてのはどーでもいいことですね。
善悪の判断ができる以上、できるだけ悪くない生き方を選択していこうではありませんか？
この世に転生してきている魂なんてのは、たいていが霊界の落ちこぼれ・補習受講者などと申します。
いきなり聖人君子になれれば人間苦労はありません。
だいたい苦労をするためにこの世に志願してきたそうですよ。
自分じゃ記憶はないんですが。
961 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/05 09:23
>殺人犯のヤクザは何年たっても、羽振りいいまま悪いこと続けてんだよな。

>この世ではまんまと逃げ切ったように見える人々はあの世でしんどい思いをするだけです。

認識できないのにそんなこと言われてモナー

>だいたい苦労をするためにこの世に志願してきたそうですよ。

ヤクザに殺されるのも志願の結果？
962 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/05 12:56
要するに、善人は天国へ悪人は地獄へという宗教と大差ない。
理不尽な世の中に不満を抱く人々への方便。
皇室は別格というのがいかにも日本的だけどw
963 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/05 15:17
>961
> 認識できないのにそんなこと言われてモナー

あの世の存在を認めておいでですか？
もし認めておいでなら、あの世もこの世の延長のような世界だとお考えになりますか？
少なくとも、肉体を伴わないあの世では、肉体を維持するための苦労から解放されるだろうことは、お察しいただけますよね。
そんな魂だけの世界では、魂だけが唯一絶対のものなのです。

簡単に言えば、その人の人間性だけで勝負する世界です。
自分の培った人間性（徳でも霊性でも適当にどうぞ）だけになるのです。
この世で築いた富や権力はあの世に持ち込めません。
持ち込めもしないものに、魂を傷つけるような罪を犯してまで入れ込んでも、無駄な話です。
その人に残るのは、他人を苦しめ傷つけた事実だけです。
この世で霊性を磨けなかったら（魂の傷を放置した、罪だけ作って償いをしてこなかった）死んでから何とかするしかないでしょう？

魂の傷？
そんなものがあっても気にせず霊界で暮らせばいいじゃないか！
……そう思われますか？
霊界は想念のみの世界ですよ。
そんな強がりは何年ぐらい持つでしょうか？
自分が向上しなければ、永遠にその状態は変わらないのです。
自分の醜い想念の世界に永遠に籠りきりになる。
そんな万年欝状態に耐えるのは、それこそ地獄のようなものではありませんか？

もちろん、あの世についてどんな概念をお持ちになっていようが、それはご本人のご自由です。
んなこと言われてモナー、でしたら
んじゃ無理しなくてもいいかモナー、なんです。

> ヤクザに殺されるのも志願の結果？

生まれる前にその大まかな人生の環境道筋を確認承知して生まれてきた、と私は聞きましたが。
殺される、ということが宿命的なものだったのか、そうではないものなのか……そういうことをはたから詮議するのも、故人に失礼な気がしますね。
964 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/05 15:19
>962
> 理不尽な世の中に不満を抱く人々への方便。

理不尽さにどう対処していくかが大切なのではありませんか。
同じ人生、限られた時間を不満を並べ立てることに使うか、少しでも自分のために使うか。
霊的な問題に気づけば、生き方も多少変わると思います。
宗教でも方便でも、人生をより実り多く生きるのに役立てば、結構なものだと私は考えます。

> 皇室は別格
？？
よほど皇室が気になられるようですね？？
965 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/05 17:31
同意。皇室ヲタうざい。
966 ：958：04/01/05 17:44
レスついててびっくりだな。

>>959
普通の人はヤクザのことなんか知らないからな。近くで見てたら吐き気がするし、こっちも死にたくなるよ。
俺が知ってるだけで、女は数十人はひどい目にあってるし、そのひどい目ってのも普通じゃ考えられないことしてるけどな。
金を持ち逃げしたやつをリンチにかけてるのも見たことがあるけど、普通じゃないよ。縛られてる人間初めて見たし、恐怖で
泣き喚いてるオッサンも初めて見た。あんな人生承諾できるとは思えんわ。
天罰とか起こしてくれねーかな。
あんた人に気絶するまで殴られたことあるか？
その程度ならまだマシなことしてる連中が山ほどいるんだよ。警察に言ったらこっちまで殺されかねない。殺されなくてもひどい目に
あうだけだよ。
あいつら死んだらどれくらい酷い目にあうんだ？
あいつらが死ぬまでこの世で自殺するしかなくなる連中がたくさん出るのも神様の示した道理か。たまらんな。救いようが無い。
なー、>>959あんたが今まで生きてて一番ひどいことされた記憶ってなんだ？
興味があんだけどさ、俺はヤクザにケツにモップの柄を挿されて知らないオッサンを殴らされたことだな。こんな世の中にどんな救いが
あるか教えてくれよ。現世で苦しんでるヤツはな道徳なんか信じられるほど楽観的じゃないんでな。
別にあの世があるとかは、語ってる霊とかの内容に不満は無いんだ。ただね、あんたの言ってることはな、俺みたいな人間からしたらな
残酷すぎて救いようが無いんだよ。死んだ後に、また補修受けさせられてひどいことされるなんて、たまらんよな。それとも前世で悪いこと
したからこんな目にあうのは当然なのかな？
死んでも救いの無いってのは最悪だよ。あんたの言ってることが正しいんだとしたら、逃げ場はどこにもないんだろうな。俺は死んだらまた同じ
ような目にあうために産まれてくるんだろうな。それとも地獄か。正しいことなんてどうやったらできるんだろうな。
967 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/05 19:38
>>958
そういう世界に触れて生きてるのが958の人生。
世の中にはそういう世界の人もいるが、そういう世界に触れないまま
死んでいく人のほうが多い。
騙されたり、酷い殺され方をしてる人は世の中いっぱいいて
あんたがそんなの心配したってキリがないよ。
人の人生に干渉するより、そういう世界から遠のくこった。
なんとかそれをしてのけたら、あんたは地獄を逃れるかもしれんよ。
968 ：958：04/01/05 20:04
>>967
今から逃れる方法が無いんだよ。いろいろあって、地獄からは逃れられないんだよな。色んな
寺とか霊能者とかにも相談したけど無理そうなんだよ。だから方法を探してるんだ。
そうだな、心配しても無意味なものかも知れないな。現実でなんとかしないとな、参考になったよ。
969 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/05 20:20
>>958
寺とか霊能者ってのは経験上、参考程度にしといたほうがいいでよ。
いくら当たっていてもね。
今あるその「気づき」を消さないようにしてれば、そのうち上向きになって
くるよ。
未来を悲観しないで前向きに生き抜くという、自分に出来ることをしていくといい。
970 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/05 20:27
補足
>寺とか霊能者ってのは経験上、参考程度にしといたほうがいいでよ。
>いくら当たっていてもね。
てのは、以前みてもらってすごく当たったことがあった。
でも、あんまり当たるんで自分がするべきことをできなかった。
未来の予知をできる人がいるんだと、当時は驚いたもんだが
結局は信じ込んだ自分がそういう未来をそのとおりに引き起こしたことも
否定はできない。
同じ悪い結果に終わるんなら、霊能者なんかに聴きに行かずに
思い切り自分の人生の限界を追いかけることが大事だったと
思うことがある。
971 ：958：04/01/05 21:22
そういうものか。
一度人を殺してるから、地獄には絶対に落ちる。あいつが待ってるし、今まで忘れたこともない。
霊能者は三十人くらい会ったけど、信じる気になったのは二人だけだし、そいつらも口篭もってた。他人の未来
を無理やり終わらせたんだから、俺はどんな目にあっても文句は言えないんだよ。だけど、あいつらは俺だけ相手
にしてるんじゃないんだ。まともな何もしてない人にひどいことしてる。人生の限界はもう知ってるよ。多分最低の
所まで知ってる。あいつの幽霊がいつでもいるしな、妄想なのか現実なのかよく分からんけど、あいつの幽霊はよく
見てる。幽霊も成長するもんなのかな、あいつも一緒に歳とっていってるんだ。妄想なら妄想でもいいんだけど、どうにか
しないとまたおかしくなってしまうしな。まあ参考になったよ。それじゃあね。
972 ：元霊 ◆14nQx8DsT. ：04/01/05 23:03
新年あけましておめでとう御座います。
盟友の魔術師(魔神?)と酒を大いに酌み交わし気力霊力魔力全開の元霊です。
魔術師と言ってもこの世ではしがない法律事務員ですが。

過去に霊界に何度も行った経験から、今の話題についての私見を書きます。

・この世の不条理について
私はこの世こそ地獄だと思っております。(天国でもあるのですが。)
そもそも地獄天国の考えは現界の私たちが勝手に作った考えにすぎません。
多くの人は死んで成仏した後は次の転生までまったりと向こうの世界に
いる事ができます。転生のタイミングの一つに"あの世の生活に退屈"が
あります。
あと、悪人が死んで行く世界は悪人の世界です。

私は実存主義の考えが根底にあるので、己の境遇やアクシデントについて宿命とは
思っておりません。どんな境遇にあっても、それをどう打破するかが魂の向上に繋がると考えておりますので。

・私について
今後、脊髄反射しないように気をつけます。(汗)
973 ：元霊 ◆14nQx8DsT. ：04/01/05 23:13
・未来をズバズバ言い当てる人について
"その人”が未来をそう仕向けている場合が多いです。
いわば"送信系デムパ"です。
占いが当たる人は無意識にそのような力を持っている人が多少います。
占いや霊能力による確定的な未来の宣言は、
良い事を言われても悪い事を言われても拒否した方がよいです。
未来は予測の世界です。
974 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/06 20:48
守護霊なんて名ばかりの役立たず。後ろから余計なおしゃべりばかり。
うざいので消してやった。
975 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/06 21:10
進化論や人類のたかだか数千前年の歴史、人口爆発なんか考えると
どうも霊界や修行だの、あまりにも人間本位の考え方が納得できん。

昔読んだ小泉八雲の小説の一節に
「仏教では気が遠くなるような転生を繰り返して最後には白雲が蒼天に溶けるように悟りの境地に至る」
（昔読んだので、はっきりと覚えて無いけど、そういう意味のこと）

と、あったのだけど霊界の法則には詳しい人は山ほどいるけど、このことの矛盾やもろもろは誰も答えてくれない。
976 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/06 21:24
>975
じゃ有料心霊サイトにいって答えて貰ってきなさい。
タダであんたにとことん付き合ってやろうという奇特な人はまあいないだろうな（笑

金は出したくない、自分で調べたくない、しおらしい態度もとれない
俺はそんなあんたの姿勢が納得できん（笑
977 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/06 21:32
>>976
確かにあなたの言うとおり唐突にこんなこと言っても反感買うだけですね。
だけど、こんな根本的な問題に誰も興味ないんかなあ。

なんか痛い所突いてしまったのなら謝ります。
978 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/06 21:40
答えられない質問すな！
979 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/06 21:47
死後の世界があるとすると確かに矛盾とか解説不能のこととか沢山あるけど、
だからおもしろいのだ。みんなで色々考えて語るのがこのスレの醍醐味。
フィクションでもいいじゃん。あまり深刻に考えるなや。
980 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/06 22:11
>977
自己完結しないでくれる？
というか文章はわかりやすくね。
再生問題、カルマ解脱なんて項目は自分で調べれりゃいくらでも説明があるだろ？
そこから自分の頭を使って判断を下しなさい。

子供は宿題してろｗ
981 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/06 23:26
>980
あなたが解説してあげればいいのに。子供相手にレスする程ヒマなんでしょ？


982 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/07 00:25
次スレよろ。
983 ：清香-i：04/01/07 00:46
ＰＣの不具合で携帯。読みにくいけど勘弁してください。 ＞９５８さん それでも私は貴方に「生きようよ」としか言えない。罪も傷も全て背負って、それでも前を見て生きようよ。。霊界の話は関係なく。
984 ：清香-i：04/01/07 00:47
安易に「自ら選んだ」とか言ってる人達へ 貴方達のしている事は、霊界の意思に沿っていません。「何を思い上がっている？」というのが正直な感想です。知った気になって口にする事で、傷付き見捨てられたと感じる人がいる事を考えたことありますか？
985 ：清香-i：04/01/07 00:48
霊界の事の多くは、人が理解して語るには限界があるという事です。 その自覚なくしては、霊界を語る資格などない。 どうか本当に救いを必要としている人を切り捨てるような事は言わないでください。それは霊界の意思ではない、と重ねて申し上げておきます。
986 ：清香-i：04/01/07 00:49
＞みなさまへ これが私の最後のレスです。厳しい意見になりましたが、賛否はここをみている皆様にお任せしようと思います。 今までお付き合い下さって、ありがとうございましたm(__)mみなさまもお元気で。それでは。
987 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：
守護霊などに固執する輩はある意味すごく人間臭くて・・
愛すべき（憐れむべき）隣人かなｗ