★ハードなUFO議論モトム★ 9

これマジでやっていたヘリに急接近するUFO映像はガチですか？

>>335
＞前から思ってたんだけどさぁUFOって未来人が乗ってるんじゃね？

あー、それは俺もずっと思っていた。光速を超える事と時間を越える事は
基本的に同じ事なんだし､人間型の生命が他の星で発生しているという、
もう一つの？も、地球人の子孫だと思えば不思議ではないし。
何より､地球を監視している理由がわかりやすい。

宇宙人よりは、未来人のほうが無理が少ないと思うがなあ。

３０年くらい昔、
旧ソ連で３日くらいUFOみたいなのがブンブン飛んでて
ＴＶでもニュースとかで連日報道してたような記憶あるんですが、
そんな話なかったっけ？俺の妄想？

離陸するＪＡＬ機とすれ違うＵＦＯを先週木曜日の日テレで流してたんだけど。
皆見なかったの？

＞UFOみたいなのがブンブン
UFOがブンブンじゃ雰囲気でないから
ヒュィーンヒュィーンのほうがいいんじゃないでしょうか。

いや、ブリブリだ

いや本当に蝿みたいにちょこまかと飛んでたんだよ
やっぱ俺の記憶違いかOTZ

たしか丸い光体で半透明、
中は隔壁みたいなので４つに区切られてたんだけどな
もういいや

>>338
これマジは見てないけど、白煙噴いて急上昇するやつかな

某鑑定家曰く、構図が良すぎるからニセモノだって。
確かに、ｺﾞﾙﾌや野球中継にくらべれば
急上昇を追尾するとこは無理っぽい。

元々偽者コンテストの作品だって聞いたが


でもこの火球はすごい。べジータが来たくらいすごい。

http://sonotaco.jp/forum/viewtopic.php?t=369

ここの板の人はUFO信じてるの？

>>347
未知との遭遇みたいだ

>>335 何年か前に、スペースシャトルが爆発した数時間前に
北西の方向で　やはり同じ火球をみました。
　

結局今回の火球って何なんでしょ？

隕石の類でございましょう。

>351
なんかヤバい物なんじゃない？
謎の飛行物体のスレが何故か消されてるし

それどころか一切報道されていない！！
揉消しか？

火球なんてそう珍しくもない現象があったことをもみ消して何の意味があるんだ。

火球が隕石として地上に落ちてきたらニュースになるだろうけど、
見えただけじゃな・・・

円盤がもし有るのなら、燃料はなんなんだろう。
何十光年も離れた場所からやってきて、何故燃料が持つのだろう。
燃料の補給はどうしているんだろう。
中に乗っている(人？)はあんな飛び方で何故平気なのだろう。

普通に考えたら､テポドンミサイルじゃねーの?

何を普通に考えたらテポドンという答えが出るのか問い詰めたい。

その話は「謎の飛行物体!?2」でね
http://www2.2ch.net/2ch.html

謎の飛行物体!?2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1111507781/

ここだろ？

>>361がは！すまない
誤曝すた

>>346
UFOが横に高速移動した時はカメラを動かしたが、
接近→逃亡の間は固定されたままですよ。

追尾どころかズームもできず唖然としていた感があった。

>>363
http://psyco.jp/heliboy/ufo/01.html

これ何？偽者とすれば、どうやって撮ったの？

凄い　ヘタレでスマンが停止画にするにはどうすればいいんだ？

宇宙円盤見たいね

>>365
CGですよ。UFOは。

http://www.geocities.jp/kyozera/-ufo-.html

なんだかよく分からないものを見た体験です
もう２，３年前です。だれか見ていた人いるかもしれないので
場所と方向をかいておくけど、日付が分からないのでだめかな。
たぶん２００２年だと思われ。夏です。場所は、
水戸市若宮団地交差点越えた付近、6号です。
方向は東京方面から太平洋側へ飛行してました。
会社の先輩と夜の8時ころ営業車で日立方面から水戸方面です。
雲のあたりを地面と水平にきれいにまっすぐ飛んでました。
かなり発光してました大きかったです。西から東に
良く見る飛行機の光の１０倍くらいの大きさで、速さは
ジャンボの３，４倍でした。先輩となんだったんだろうと
話して終わりました。そのころ２ｃｈの存在をしらなかったので
書き込めなかったのを今ながら、おしかったなぁと思います。

>>370
UFO目撃報告【ヤキソバ禁止】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1088378210/

＞３７０
それは、パチンコ屋のライトだよ。
水戸では有名。
しかし、ジャンボの３、４倍って言われてもねぇ。

>>361
また削除されてるぞ！！なんでなん？
削除される理由はないぞよ？

>>372
パチンコ屋勤務してたことあるから
サーチライトとの区別はつくので
サーチライトではなかった

>>364
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

これってヘリに乗ってるの？

既に話題にでてたらごめ。UFOタイムマシーン説明ってどう？誰かこむずかしく論理的に補足きぼ。

>>316
亀ですが、これはNiftyのFMISTYに投稿として掲載された物を、
当人の許可を得てシスオペ(そのフォーラムの管理人)が出版した物です。

しかしながら、本が出版されてから数年後、その本人が全て創作だった事を
フォーラム上で告白し、この件は終了しました。
というか無かった事にされてます。

『人類はなぜUFOと遭遇するのか』せめてこの本を読まないとな。

『カールセーガン科学と悪霊を語る』も読んで欲しいな

>376
>335

あれは、２４年位前かな春日部市の中野中の校舎の上空を灰皿を逆さにした様な銀色の物体が上下にゆれながら音も無く飛んで行った。

あまり大きく無かった。もう一人見た奴がいてそいつが叫んだけど
学力テストの最中だったので窓の近くまで行く事が出来なかった。

日曜で、なぜか自衛隊の飛行機がたくさん飛んでいたので窓から外を見ていた時の出来事。

あれだけだな、不思議な物を見たのは...

>>381
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1088378210/

みんなはETHについてどう思いますか？

UFOは円形では無いが･･･

保守age

どこのスレに書き込んだらいいかわからないから、ここにした。

ここUFOスレだけど、空飛ぶ所が似た感じだから。
3年ぐらい前の今の時期だった、
たしかに4月ぐらいだったのを覚えてる。
その日は、友達と朝から（朝といっても、午前3時ぐらい）、
釣りに行こうと約束していた。

晩から、その友達の家にいて午前2時ぐらいなったので、
先に準備をして友達が準備するのを家の前で待っていた。
辺りは、街灯の明りと月明りだけ、星が沢山でている、
星を見ていると、友達の家の屋根の上の方から、
ゆらゆらとシャツの様な何か、くねくねしたものが通り過ぎていく。
鯉のぼりか？遠目からみると、
子供用の鯉のぼりが外れて漂っているようにみえる。

しかし、鯉のぼりの時期じゃない。
しかも、あきらかに、重力に逆らって真っ直ぐ自分からみて、左から右に進んでいった。
それは、隣りの屋根に隠れて見えなくなった。
すぐに、友達にこれを話しても信じてないようだった。

しかし、俺がその年に引越してから1年後ぐらいに（やっぱり4月ぐらい）
その友達から電話があり、俺と同じように外で待っていて、
その鯉のぼりの様な、
飛行物体を見た
友達がいるそうだ。

てか同じようなもの見た人いるかなー。
めちゃめちゃ、
長文になってしもた。
スマン。

>>386-389
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1088378210/

>>390
浮いてるけど、
UFOじゃないと思われ。
スレ違いだけど、
こういうのわかんねーから。

がんばってください

６年前、長野県白馬村の八方尾根で会社の友人５人と夜星を見に行った時、松本方面からジグザグに光りながら近付く物体を目撃。
音もなくこちらに飛行しながら消えた。ジェット機にしては全く無音、点灯無し、見た人いる？

>>391
＞UFOじゃないと思われ。
正体が何か判らない飛行物体だろ？　そう言った物ををUFOと呼ぶんだが

>>393
UFOの目撃報告スレは別にあります
そっちで書込みした方が、貴方の望むレスが付くと思いますが

UFO目撃報告【ヤキソバ禁止】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1088378210/

>>394
物体っていうかそれ自体が生きてるかんじだった。

>395
貴方の見た物もUFOなので、目撃報告スレへ行ってください

○山根隆治君　雲をつかむような話のついでといってはなんですけれども、
　ＵＦＯの問題について少し聞いてみたいと思います。
　国会では今までＵＦＯを取り上げられたことがないということのようでありますけれども、
　未確認の飛行物体ということでございますけれども、大臣はＵＦＯを見たことございますか。

○国務大臣（麻生太郎君）　おふくろは見たといってえらい興奮して帰ってきたのがありますけれども、残念ながら私自身は見たことはありません。
　
中略

私は、この種の話は多分いろいろ、サイエンスフィクションの世界に限らず、
いろいろ考えられるところだとは思いますけれども、今総務省として
この種のことに関してしかるべき手を打っておるかと言われれば、私どもとして
特にＵＦＯに関して調べているということではないのが率直なところです。
これは国防上というのであれば、多分これは防衛庁ということになるんだと
思いますけれども、防衛庁で、その種のＵＦＯに関するほど想像力の高いのが
防衛庁にいるなんというのは余り聞いたことありませんし、
ちょっと守屋の顔からもなかなか想像できないなと思わないでもありませんけれども、
いずれにいたしましても、こういった話というのは常にいろんな意味で、
ある日突然に来る可能性というのは常に考えておくべき問題だとは存じます。

ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0102/main.html
の三月十日

以前、UFOで連れてかれた人のスレがあったがあれどうなったの？

ここの住人と激論したら面白そうなのに

これって既出？
http://thebiggestsecretpict.online.fr/ufo/HAUNEBU_I_plan.jpg
http://thebiggestsecretpict.online.fr/ufo/HAUNEBU_II_plan.jpg
http://thebiggestsecretpict.online.fr/ufo/Haunebu_III_plan.jpg

で、その画像がどうしたっての？

「UFOの歴史と科学」内容はハードそうだな。
http://www.sspc.jpn.org/ufo/book/ufobook005/ufobook00501.html

今日テレビでUFOの映像が流れてて
大槻教授がこの映像は科学的に説明するのは難しいとかなんとか言ってたけど
どっかに詳しく出てないですか？

良識なUFO本として『人類はなぜUFOと遭遇するのか』を買いたいと思います。
しかも文庫化されて1000円とよりお求めやすくなってるし！
でも本屋に行ったけどない…。

お疲れ様です

845 名前：名無しステーション [] 投稿日：2005/04/10(日) 21:56:31 ID:4TdNser+
おい おまえら大変だ
うちの庭にUFO落ちたぞ
http://up.nm78.com/data/up090169.jpg

>>403
ほれ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167651254/249-9607681-1206756

オカルト本は通販で買うのがデフォ。本屋じゃ滅多に売ってねえ。

ＵＦＯについては、さまざまな諸説が展開されていますが、
このような諸説において、なぜか考察を回避する数々の関連現象があります。
まず、ＵＦＯの初期に登場していた『金星人』『火星人』について、
これは米ソが宇宙開発に乗り出し実際に金星や火星探査が開始されると、
ＵＦＯ界から『金星人』や『火星人』がいつのまにか姿を消していく。
代わって登場してくるのは、とても探査できない距離の惑星や聞いたこともない惑星の宇宙人が登場し始めます。
いったいこれは何か？　ジョージ・アダムスキーがコンタクトとした『金星人オーソン』はどこへ行ってしまったのか？
まだあります。
最近においてはジョージ・アダムスキー型ＵＦＯにいたっては目撃報告がゼロです。
いったいどうしてしまったんでしょう？
ＵＦＯもモデルチェンジをしていくのでしょうか。
これはプレアデス星団からくるマイヤー型ＵＦＯにもそっくり当てはまります。
こうして考えていくことによって、ＵＦＯに関するある仮説がでてきます。
つまりＵＦＯはすべてウソであるという仮説です。
あるいは、ある目的のために誰かが組織的に仕組んだ新しい神話の普及、あるいは新しい宗教の普及という仮設です。

【仮説　ＵＦＯは新しい世界宗教である】

ＵＦＯとは、莫大な資本と組織的活動によって開始されたキリスト教に取って代わるための、
新しい世界宗教の創設と普及、そして布教工作である。

(´℃_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

UFOは現代の神話である、というのは半世紀も前から言われてる有力な説。
なにをいまさら。

ｺﾞｰﾏﾝ事件についてどう思うのかね？

素朴な疑問。
もし宇宙人がいるとして哺乳類かな？

>>409

＞UFOは現代の神話である、というのは半世紀も前から言われてる有力な説。
＞なにをいまさら。

これはカール・グスタフ・ユング博士のの提唱。
問題はこのＵＦＯ神話を創設し普及させていった目的でしょう。
これだけの神話を普及するにはかなりの資本と組織が必要となりますね。
それとメディア。
なんたってＵＦＯはドメスティックな神話ではなく、
全世界で通用するイメージを普及させた世界規模の神話ですからね。

>>411
ほ乳類じゃなくてもいいから見た目が伊東美咲が良い

日本国内におけるＭＢＩ報告は、あまりにも信憑性に欠けますね。

話代わって、ＵＦＯは世界宗教としての性格を十分に備えていますね。
ＵＦＯは、政治体制・経済体制・文化・国籍・性別・世代・社会階層など、こういった既存のあらゆるものを超越して、
人々の心の中に侵入し伝播していく。
まさに世界宗教だ。

それと、ＵＦＯのイメージ。どこか別の天体に高度に発達した眩くばかりの超ハイテク文明のイメージ。
こういったイメージは実は大昔からあるイメージですね。
たとえば理想郷伝承。
シャンバラとか妖精の地下宮殿とか、こういった実在しないユートピア願望のデフォルメですね。
というより、ＵＦＯは昔から伝承されてきた理想郷イメージが、装いも新たに洗練された姿で再登場してきたに過ぎません。
その理想郷が未来宇宙に置き換わったに過ぎません。

ＵＦＯに関するおかしな点がいくらでもありますね。
例えばＵＦＯ着陸地点の残留物。
これなどは意識的に黙殺されているとしかいいようのない一面があるわけです。
ＵＦＯが着陸されたとされる地点から発見される残留物にありきたりの物が多数発券されるわけです。
メーカーの判っている点火プラグ、ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＸＸＸＸＸのような生産国がはっきりしている残留物や、
古新聞、タイヤ、などなど。
こういった不可解な点に関しては、完璧に黙殺されているわけですよ。
こあいったありきたりな物を残留させていくのは、
実はＵＦＯの前身である１９世紀末の怪飛行船にも見られる現象です。

>>415
>メーカーの判っている点火プラグ、ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＸＸＸＸＸのような生産国がはっきりしている残留物や、
>古新聞、タイヤ、などなど。

それは、合衆国上層部が宇宙人と接触している事実を覆い隠すために、
あえてそういう残留物などを現場に置いたのです。

＞問題はこのＵＦＯ神話を創設し普及させていった目的でしょう

まずはその「普及させる」組織の存在が実証されなければ
目的を考えることは無意味。
存在の直接的な証拠がひとつもないから、たとえどのような反論がきたとしても
適当に自分で想定される理想の組織の存在の推測で持ってかわすことができる。
そんなのはUFOを単に陰謀論に置き換えただけ。とどのつまりオカルトでしかない。

しかし「UFO＝地球外生命説がウソである」というのを堂々と仮説にするとはｗ
その証拠が個別事例の検討ではなく、人々の一般的なイメージからの推測。
甘すぎる。

>>405
そうそう、ﾜﾛﾀよそれ！
ｵｶ板へは最近来だしたｵｶ初心者だから、
その程度で俺は十分満足しますたです。

『ＵＦＯ＝地球外生命による超ハイテクマシン』を証明する物理的証拠はない。

さて、ＵＦＯ目撃事例に観察される不可解な点として、ＵＦＯからの落下物に関する説がある。
地球に飛来したＵＦＯが、飛行中に部品を落下していったという説。
これはまったく馬鹿げていますね。
これを肯定すると、宇宙人は飛行中に機体から部品が脱落するような欠陥マシンを製造しているということになる。
こんな欠陥マシンでよく宇宙空間を旅することができるものだ、大気圏に突入する場合、あっという間に空中分解してしまうだろう。
宇宙のどこかに存在する高度に文明が発達した惑星から来るにしては、少々御粗末ですね。

さらに地上に着陸したＵＦＯを、宇宙人らしきものが機体カバーの一部を取り外して、
なにやら修理作業していたという目撃事例。
これもどこかおかしい。
このような目撃事例からは、少しもエイリアンのこうどな文明を何一つとして感じさせない。
まるで、ハイウェイを走行中にエンストを起こした中古車を、ドライバーがボンネットを開けて修理しているイメージだ。
どこかおかしい。

昭和54年の夏休みなので7月か8月なのだが長崎は雲仙にキャンプに行った。その時の夜友人とUFOを見た。ブルーに発光した皿状の形で音も殆ど無く自分達以下誰も見ておらず信じて貰えなかった

>>419
きっとゆーほーもFUSO製なんだよきっと。

ＵＦＯに関する不可解な点はまだまだあります。

ＵＦＯ目撃事例に関して、コロラド大学でコンピューター解析を行った例がある。
これは、１９２１年から１９６９年までのＵＦＯ目撃報告７０２５件について行われた解析であり、
これによってＵＦＯ出現に周期性があることがわかり、その周期性は何故か地球時間に従っている。
ＵＦＯが最も多く出現する日が水曜日であり、月の２４日に出現する傾向があるという。
ちょっと考えてみて、なんで宇宙人は地球時間に合わせて活動しているのか？
そんな必要性がどこにあるのか？
自分の故郷の天体時間に合わせて活動すればいいことである。
なにをわざわざ地球時間に合せるのか？

ＵＦＯに関する不可解な点を挙げていくといくらでもでてくる。

たとえばコンタクティー。
別にコンタクティーを批判する気はありませんが、
しかし、彼らが宇宙人から聞かされたメッセージに関しては、どこかおかしなところがある。
特に宇宙人がやってきた惑星にすかんるメッセージ。
いろんな星からやってきているようだが、では、こられの惑星に関して、
宇宙人側の情報を基に分析していくと、あらゆる運動の法則を無視して好き勝手に動き回る天体であることがわかってくる。
どうやら宇宙人の宇宙は、我々の宇宙とは異なる、異次元の宇宙のようである。
それともなければ、宇宙人がいい加減なデタラメ、つまりガセネタをコンタクティーの頭に吹き込んでいるかだ。

こういった宇宙人による情報がどこまで信頼できるか甚だ疑問だ。

ＵＦＯに関する不可解な点を続ける。

宇宙人メッセージについて、これは何も目新しいメッセージを伝えてはいない。
大昔の霊能者や霊媒師が受け取るメッセージとほとんど変わらないことが判ってきている。
というより宇宙人メッセージは壊れたレコードのように同じ溝を何世代にも渡って同じことを繰り返しているだけのようである。
宇宙人メッセージは、人が『こうあってほしい、或いはこうなってしまうのではないか』といった、
心の中の願望や不安を伝えているに過ぎない。
代表的な例は、
『君らの地球は、大変に困難な時期に突入している。このままにしておくと地球が滅びてしまう』
といったようなメッセージである。
こういった類のメッセージは何千年も前から繰り返しているメッセージである。

>>422
>なんで宇宙人は地球時間に合わせて活動しているのか？
>そんな必要性がどこにあるのか？

合衆国大統領が地球時間に合わせてくれって、
彼らに頼んだからじゃないのかな。

オレも小学生のころUFO見たな。オレンジの光でものすごいアホな飛び方してた。
なんていうか、ものすごい速さでVを延々続けて徐々に下に下がってきてた。筆記体のyを繰り返してるっていった方が近いのかな？
あんな狂った飛び方するのはUFO以外に考えられんよ…

>>425
>なんで宇宙人は地球時間に合わせて活動しているのか？
>そんな必要性がどこにあるのか？

ＵＦＯに関しては、地球的な要素が多すぎることの象徴的な指摘ですよ。

ホントに外宇宙から飛来してくるのか疑問ですね。

実際、ＵＦＯに関しては昔から伝承されてきた超自然現象の性格を多く備えているんですよ。

もっとも、この要素を無視したがる人々も多いけどね。

そろそろＵＦＯの主流的な仮説を提示しましょうか。

【仮説�T　ＵＦＯは古代から伝承されてきた超自然現象の現代的デフォルメである】

【仮説�U　ＵＦＯは超自然現象を利用した人為的な工作である】

以上の２点に修練されていきますね。

UFOに関するソース無しの自説開陳、別にスレ立ててやらないの？

ていうか、我々も海外旅行に行ったら、普通は現地時間で行動するだろ？

【仮説�T　ＵＦＯは古代から伝承されてきた超自然現象の現代的デフォルメである】

�@ＵＦＯ出現頻度の傾向
チャールズ・フォートの記録をもとにした超自然現象の事例１２００件について、
ベル電話研究所によって行われた研究から、超自然現象の発現サイクルが９．６年周期で発生していることが発見されている。
ベル電話研究所の研究は、空抜け・異常嵐（カエルや魚の雨）・宇宙での異常現象・空中に現れた物体（ＵＦＯ）など、様様な事例を取り入れている。
尚、研究に使用したチャールズ・フォートの記録は主として１９世紀のものが多い。
この研究から、超自然現象の発現がランダムに発生するのではなく、起こるときには集中して発生し、
ことに特定月と特定年に集中している傾向がある。
つまりＵＦＯを含めた超自然現象が９．６年周期で繰り返されていることになる。

�AＵＦＯと生態血液
ＵＦＯの持つ知られざる性質として、生態血液に関する並々ならぬ関心である。
◎血液輸送車がＵＦＯによって車両ごと拉致されようとした事例
◎キャトルミューティレーションにおける家畜の血液がほとんど抜き取られる事例
◎アブダクションにおけるＵＦＯ内部での生体実験においての血液採集事例
生態血液と超自然現象の関連性は太古の時代にまで遡る。
例えばキリスト教の聖餐式でのパンと葡萄酒について、これは肉との血液の儀式の代替であって、
このような肉と生態血液が関連する儀式はキリスト教以前の遥かな古代まで遡る。
古代社会において生態血液とは、異界の魔力を呼び起こす媒介物質と考えられていた。
さらに古代人は月経時における女性の人格変化を非常に怖れ、これに対処していとされる。
また、古代社会においては家畜や人間の生態血液を生贄として、神に捧げていた。

【仮説�T　ＵＦＯは古代から伝承されてきた超自然現象の現代的デフォルメである】ＰＡＲＴ２

�BＵＦＯ搭乗員と神話伝承のキャラクター
神話伝承に登場するキャラクターは、小人・巨人・怪人・怪物・美男美女があるが、
実はこのような伝承的キャラクターとＵＦＯ搭乗員、つまりエイリアンの姿と奇妙に符合している。
ＵＦＯ接近遭遇事例におけるエイリアンとの接触において、その姿形は様様であるが、
主として小人・巨人・怪人・怪物・美男美女に分類できる。
またこのようなＵＦＯ搭乗員の肉体的特長として、長い指・浅黒い肌・尖ったところの多い顔。
これは宗教的奇跡に見られる幻影上の肉体的特長とよく似ている
さらに宇宙人が名乗る名前がローマ神話の神・フェニキア神話の神の名前の変形や、
古代ヘブライ語やギリシャ語を語源とする名前である場合が多い。

�BＵＦＯと超自然現象の発生地域
超自然現象が発生した地域は、奇妙に地磁気の乱れがある場所で発生している傾向があり、
これはＵＦＯが目撃された場所にも共通している。
この地磁気の乱れた場所については、不思議な事に古代の人口丘や神殿跡とも符号している。
このようなことから、地磁気の乱れが人間の精神に作用するようである。
１９５０年代に米国政府によって米国全土の地磁気の乱れた調査が行われている。
この調査によって作成された地磁気の乱れのある地図と、超自然現象の発現とが奇妙に合致している。
これはそのままＵＦＯにもあてはまっている。

�C光を伴う現象
ＵＦＯも超自然現象も共に光を伴う現象である。

【仮説�T　ＵＦＯは古代から伝承されてきた超自然現象の現代的デフォルメである】ＰＡＲＴ３

�DＵＦＯと夢魔伝承
夢魔とは、睡眠中の男女の夢の中に現れては、その肉体を犯す超自然的存在である。
眠っている女を犯すのが【インキュバス】で、男を犯すのが【サキュバス】として知られている。
これと同様のものが古代バビロニアにおいても伝承されており、
この場合はそれぞれ【リル】【リリトウ】と呼ばれていて、これはそのまま【インキュバス】【サキュバス】に対応する。
【インキュバス】は女のオルガスムスから性エネルギーを吸取り、【サキュバス】は男の夢精からその精を食べて生きている。
さて、これらの夢魔に関する伝承は、アブダクションによるＵＦＯ内部の生体検査と奇妙に合致している。
アブダクションされた男女は例外なく裸にされて、その肉体をエイリアンのメディカルマシンで弄り回される。
女性の場合、宇宙人に拉致され宇宙船内において生殖器に未来的な特種器具を挿入して辱しめながら卵子を抽出する。
男の場合は、やはり性器に未来的な特種器具をあてがわれては、その精液を抜き取られる。
また、宇宙船内における異星人との性行為など。
これらは古代から伝承される夢魔のような異界の者との性行為伝承を、未来宇宙のイメージでデフォルメされていることが解る。

>>433
ｻｷｭﾊﾞｽとｲﾝｷｭﾊﾞｽって同一の悪魔じゃなかったっけ？
ｲﾝｷｭﾊﾞｽが男を犯すとき淫妖なｻｷｭﾊﾞｽに変わったような気がする。

【仮説�T　ＵＦＯは古代から伝承されてきた超自然現象の現代的デフォルメである】ＰＡＲＴ４

�EＵＦＯと超自然現象に関する具体的な研究事例
世界的な心理学者であるカール・グスタフ・ユングによる『空とぶ円盤　空中に見える物についての現代の神話』
ジャック・バレーによる『マゴニアへのパスポート』
などの著述がある。

さて、以上見てきたようにＵＦＯに関する事例から、超自然現象の要素が多分に含有されている事が理解できるだろう。
というより、昔から繰返し発現してきた超自然現象が、未来宇宙的イメージを纏って再登場してきたと言える。
現代のテクノロジー文明における人間精神に侵入しやすいように、装いも新たに再登場といったところかもしれない。
こういったＵＦＯと超自然現象の共通点に関してはまだまだ多くのことが指摘できるだろうが、
とりあえずはここまでとしておこう。

話は変わるがケネス・アーノルドから始まったＵＦＯ神話は１９４７年である。
この同じ年に死海文書が発見されたことは、単なる偶然か、それとも何事かを示唆するシンクロニシティであるのか、
奇妙な符号のような印象を受ける。
１９４７年とは、キリスト教に代わってＵＦＯ神話が始まり、
その神話は全世界に伝播されていった記念すべき世界宗教誕生の年なのであろうか。
答えは宇宙を支配する神のみぞ知るものだろう。

>>434
ｻｷｭﾊﾞｽとｲﾝｷｭﾊﾞｽって同一の悪魔じゃなかったっけ？
ｲﾝｷｭﾊﾞｽが男を犯すとき淫妖なｻｷｭﾊﾞｽに変わったような気がする。

いや、【インキュバス】と【サキュバス】はそれぞれ独立した人格？の超自然的存在です。

さて、第２の仮説である、

【仮説�U　ＵＦＯは超自然現象を利用した人為的な工作である】

については、いずれ近いうちに様様な事例を加えて検証していきたいと思います。

それよか超自然的存在って何？

＞それよか超自然的存在って何？

自然界には存在し得ない者であり、当然自然界の法則を無視できる活動を行う者とでもいいましょうか。

代表的な例としは、『神』『天使』『悪魔』『妖精』『妖怪』『怪物』『幽霊』など。

要するにこの世のものではない異界の存在。

UFOの存在確定してます。
UFOに捉われ過ぎで大局を見逃しているかと。
月面や火星、さらに金星や水星の画像を高解像度で拡大分析。
NASAの偽造、捏造が発覚すると同時に文明を発見できます。
先行している探求者はここまで先行しているのかと。
求めれば何段階も先の情報になんとかたどり着けるはずです。
今お使いのパソコンが解析ツールに変貌すると思いますよ。

確かに神仏天使悪魔類との接触は減って代わりにUFO・異星人との接触ケースが
増えているようだ。
でもこれは人間側の意識の問題じゃないのか？　未知との遭遇を人間側が
どう捉えるかによると思うが。

2000年前に2000光年離れた星から旅立った船が、最近地球に着き始めたんだよ。

>>440
ソースは？

>>439

＞UFOの存在確定してます。

いいえ、確定してはいません。
確定しているなら物理的証拠が存在しなければなりません。
残念ながらそのような物証はひとつもありません。

＞UFOに捉われ過ぎで大局を見逃しているかと。

ＵＦＯに関する一般的な認知は、どこかの惑星から飛来して来るエイリアン・クラフトであるとされていますが、
ＵＦＯ研究が深まるにつれて、必ずしもそうとは言えなくなっています。
既に提示したように、ＵＦＯと従来の超自然現象との共通点が多多あることがわかって来ているわけです。
これは無視できないことです。

＞月面や火星、さらに金星や水星の画像を高解像度で拡大分析。
＞NASAの偽造、捏造が発覚すると同時に文明を発見できます。

火星の人面岩の映像は確かに興味深いですけが、光の加減により生じた映像として説明できてしまいます。
重要なことは、誰がなんと言おうと否定できない『物証』を提示することです。
しかし、可能性としては『火星の古代文明』はありえたかもしれません。
今後の有人火星探査に期待したいところですね。

一人相撲おつですね

>>440
＞確かに神仏天使悪魔類との接触は減って代わりにUFO・異星人との接触ケースが
＞増えているようだ。
＞でもこれは人間側の意識の問題じゃないのか？　未知との遭遇を人間側が
＞どう捉えるかによると思うが。

鋭い指摘です。★ハードなUFO議論モトム★の世界へと誘う問いかけでもあります。
ＵＦＯそれ自体が、人間の心理機構と密接な関連を有していると言えるわけです。
ＵＦＯ目撃事例においては、目撃者自身に関する観察研究が行われていて、
それによって目撃者の肉体的心理的に共通する要素あるいは傾向があることが解り始めているわけです。
その要素のひとつに、ＵＦＯ目撃者の体験は或る日突然にＵＦＯを目撃するのではなく、
その体験は幼少のころから始まっており、さらに数世代にわたって体験している場合もあるわけです。

ＵＦＯと人間の意識が関連する例として、
ＵＦＯ目撃者が宇宙船内に連れられて、そのまま異星人の惑星へ旅行して帰ってくる事例において、
その体験時間が、実際はほんの数分間の出来事であったとする話。
これは目の前に発現した現象と目撃者の意識が乖離している良い例です。
目撃者は確かに何ものかを見て、何事かを体験した。
しかし、その体験は物理的な体験ではなく目撃者の内面で生じた心理的体験であるということです。
目撃者の肉眼が捉えている現象と、頭の中の映像が一致していないことを示すものです。
つまり目撃者は肉眼の映像ではく、直接頭の中で映し出され再構成されたイリュージョンを見ている、あるいは見せられているわけです。

今日さｽｹﾞ天気良かったから
桜の見納めとばかり近所の大きな公園に出かけ
写真撮りまくった

帰宅後、PCで整理してたら
UFOらしきものが映っててビックリ（＊＊）
桜の木の下から雲一つ無い青空に向かっての
アングルショットだった

何度もフォトショで見直してみたけど
白い透明っぽい丸形でそれそのものが
光を発しているような感じ

UFOならいいな
俺、これで２度目になるかも

＞つまり目撃者は肉眼の映像ではく、直接頭の中で映し出され再構成されたイリュージョンを見ている、
＞あるいは見せられているわけです。

見せられている、のが正解だろうな。単なる夢、として認識されるものからもっとリアルで肉体的感覚を伴うものまで。
地震の夢見てる奴は多いが、普通の夢と比べて自分自身がその地震の現場の真っ只中に居るようなリアルな感覚を
伴うことがある。もしくは客観的にTVで地震が発生したことを見ている自分が居る夢を見るタイプがある。

これは多分、元の見せたい情報が受け手本人により映像化される時に、過去の記憶等から映像を引っ張ってくるので
かなり個人差は出てくるはず。

もっとレベルが上がれば完全に幽体離脱状態で移動し、本当にUFOに乗っている可能性もある。幽体離脱スレ見たら
分かるが、この場合はかなり本物に近い肉体感覚がある。但し、証明できる証拠は何も残らない。

本当に物理的に肉体を持ってUFOに乗るのは現実的に無いのかもしれない。肉体は制約が多すぎる。

＞本当に物理的に肉体を持ってUFOに乗るのは現実的に無いのかもしれない。肉体は制約が多すぎる。

その可能性が強いと言えます。ＵＦＯ体験が肉体的体験ではなく意識内での体験であるとすれば、
肉体から意識が抜け出した状態、つまり幽体離脱といわれる状態に酷似していることになります。
実はこのようなＵＦＯの心霊現象的要素については、かなり以前から指摘されていることでもあります。
しかし、このような体験が完全な意識内での体験かというと、
では、ＵＦＯ目撃者の肉体的な影響をどのように説明するのか？
という疑問点も残ります。

ＵＦＯは紫外線を放射していることが知られており、このためＵＦＯ目撃者は紫外線に曝されたときの肉体的症状を示す。
これは単なる幽体離脱だけでは説明しきれないことを物語るものです。
ＵＦＯ目撃者は遭遇中に紫外線放射に曝されながら、心の中で心理的構築物を目撃している。
非常に不可解な点です。

ＵＦＯの心霊現象的側面の代表例としては、ＵＦＯ出現時におけるポルターガイスト現象がある。
また、心霊現象とは異なるが、ＵＦＯが出現した後に異様な人物が現われることもしられている。
その代表例は【ＭＩＢ】である。
この【ＭＩＢ】については様様な諸説があり、ＣＩＡ工作員や政府機関の手先であるといった説。
【ＭＩＢ】はＵＦＯ目撃者の前に出現しては付回し脅迫する。一種の【宇宙版集団ストーカー】といえる。
【ＭＩＢ】遭遇事例から、彼らの肉体的特長がある程度判明している。
　●オリーブ色の肌
　●異常に長い指
　●バセドー市病のような飛び出た眼
　●尖ったところの多い顔
　●頭部に円形の剃り跡がある
　●体内に配船が入り込んでいる
また、【ＭＩＢ】は忽然と姿を現し、一連の『ストーカー工作』を終了すると掻き消すように姿を消す。

さて、このような奇怪な人物が本当に実在したのかは不明。しかし、ＵＦＯ研究者が彼らに付き纏われてから、
突然すべての研究を放棄したり、神経衰弱に陥り廃人同様になってしまったり、ときには突然死する事例が実際にある。
その他【ＭＩＢ】とは異なるものとして、不可解な人物がＵＦＯ目撃者の前にスミス、ジョーンズ、ケリー、アレン、ブラウンといった
ごくありふれた名前を名乗る不可解な訪問者や空軍を装った人物が出現している。
このようなＵＦＯ目撃者の身辺に現れる奇妙な人物に関する事例は意外と多い。
この奇妙な人物たちには共通点があって、彼らは新車のようなピカピカの、しかし旧式のクルマに乗って現れたり、
時代遅れの服装や、あるいはずっと後になって流行する服装で現れたりする。
また軍の将校を名乗る人物に限って軍事の基本的知識も持ち合わせていないことがあったりする。
さらに不可解な点は、この奇妙な人物らがＵＦＯ目撃者から、古新聞やボールペン、
その他小さな日用品などのつまらない物をもらっては嬉しそうに帰る性質である。
こういった人間から何かもらって集める話は、昔話の妖精と符合する。

醤油味でつか？

興味深いね。
19世紀の幽霊飛行船の話とか、60年代のＭＩＢとかモスマンの話とか、この辺がＵＦＯの核心に触れてる気がしてならない。


これとは別に、イギリス南部のミステリーサークル（真偽は置いといて）上で見られる飛行物体も、↑とは違った正体の可能性として興味ある。
こっちは宇宙人とかアブダクションとか無しで、ただ金属物が飛んでる現象。

＞19世紀の幽霊飛行船の話とか、60年代のＭＩＢとかモスマンの話とか、この辺がＵＦＯの核心に触れてる気がしてならない。

ＵＦＯの核心に触れるかどうかはわかりません。が、ＵＦＯが超自然現象の持つ性質を備えていることは明らかです。
残念なのは、そういった要素が無視されてきているということです。
また、ＵＦＯ目撃者の観察研究によって分かりはじめてきたことに、目撃者らの資質に関しての共通する傾向についても、
残念ながら無視されてしまっているようです。
さらに、ＵＦＯ目撃者の身辺に生じる奇妙な出来事に関しても無視されているようです。
これらのことは非情に残念なことです。
もっとも残念なことは過去のＵＦＯ研究者の突然の研究放棄や神経衰弱、突然死といった要素があまりにも無視されつづけている点です。

ＵＦＯの超自然現象的側面を煮詰めると以下の主要な要素が導かれて来ます。

　　　　●ＵＦＯと出現周期
　　　　●ＵＦＯと出現地域
　　　　●ＵＦＯと古代の生贄儀式
　　　　●ＵＦＯと生体血液
　　　　●ＵＦＯと性的要素
　　　　●ＵＦＯと遭遇者の共通する資質と傾向

いきなり電波な結論を申し上げてしまいますと

オレは人類の超越者を望む欲求、導かれたいという欲求が具現化した事象が
UFOや神との接触だと思う。
人類の分裂した心性というか無意識の欲求の象徴かもしれない。
ただし、真実人類が産み出した（実体化）モノなのか、欲求のパワーによって
宇宙のどこからか（人類のために）呼び寄せられたモノなのか、どちらかワカラナイ。

ただこれ以外の存在もあるとは思う。

【仮説�U　ＵＦＯは超自然現象を利用した人為的な工作である】ＰＡＲＴ�T

ＵＦＯに関する超自然現象的側面の概略を簡単にみてきました。
このへんで少し趣向を変えて、ＵＦＯの人為的な工作的側面に関して記述して行きます。

既に指摘したことですが、ＵＦＯ神話の初期に現れたエイリアンの故郷は『金星』や『火星』でした。
その代表的な例が、元祖コンタクティーのジョージ・アダムスキーが遭遇した『金星人オーソン』でしょう。
このような初期ＵＦＯ神話に登場していた『金星人』や『火星人』が、その後の米ソによる宇宙探査が始まり、
金星や火星に関する科学的なアプローチが進んでいくと、いつのまにかこれら『金星人』や『火星人』は、ＵＦＯ神話の舞台から姿を消していきます。
これらエイリアン達はいったいどこへ行ってしまったのでしょうか？
ちょっとおかしな話です。
特にジョージ・アダムスキーが遭遇した『金星人オーソン』などは、どこへ行ってしまったのか？
ここ数十年来まったく姿を現さない。これはおかしい。
さらにこれらの往年のエイリアンに取って代わって現れてきたのは、
現代科学技術では到底探査することのできない宇宙の果ての聞いた事もない惑星からやってくる宇宙人の登場です。
その代表的な例が、ＵＦＯコンタクティーのエドワルド・マイヤーであり、彼が遭遇したとされる『プレアデス星人』でしょう。
また、これらと少しタイプが異なるウンモミステリーでしょう。
このエイリアンの変遷に関しては、どう考えてもおかしい。
考えられる仮設としては、

　●往年の『金星人』や『火星人』が、なんらかの理由によって一斉にプレアデス星団へと引越してぃった。
　●米ソの宇宙探査によって金星や火星がＵＦＯ神話のツールとして使用不能に追い込まれたため、
　　プレアデス星人やウンモ星人を名乗るようになった。

以上の２点に収斂できます。

【仮説�U　ＵＦＯは超自然現象を利用した人為的な工作である】ＰＡＲＴ�U

さて、このような変遷については、なにもエイリアンばかりでなくＵＦＯの形態にも該当していて、
かつてのジョージ・アダムスキー型ＵＦＯは、まったく姿を見せなくなっています。
マイヤー型ＵＦＯへとモデルチェンジでもしたのでしょうか・・・。

アダムスキーとマイヤーに共通する点は、撮影されたＵＦＯの形態がはっきりと映し出されている点です。
特にマイヤーの場合は、非常に鮮明なＵＦＯ画像ですが、両者ともにエイリアン画像については、なぜかピンボケで焦点があっていない不鮮明画像です。
ちょっとおかしい。納得できないですね。

後にマイヤーのＵＦＯ画像がトリックであることが判明しています。

>>452-456
なんで全部ID違うんだよ
適当にコテハン付けてくれ
それに言いたいことの趣旨がばらばらでさっぱり分からん

>>452
＞残念なのは、そういった要素が無視されてきているということです。
そういうアナタの挙げる例（たとえば>>433）はこの手の第一人者
カール・セーガンなどからのパクりなわけで。。。
UFO現象は現代の宗教学では"UFO Religion"としてまじめに取り扱われ
学術雑誌にも論文があり辞典の項目にもなってるわけで、
単に情報が不足しているだけではないかと。

>>457
この人は、前のレスにもありますが
「UFO信仰はキリスト教に取って代わろうとするなぞの組織の陰謀だ」という説を唱えています
UFO現象が既存宗教・伝承の枠組で説明できるからUFO現象は地球外に原因を持つものではない、
だから陰謀だ、という考えのようです。

【仮説�U　ＵＦＯは超自然現象を利用した人為的な工作である】ＰＡＲＴ�V

元祖コンタクティーのジョージ・アダムスキーに関しては、その素性が知られず長らく謎を残していた。
しかし、近年のＵＦＯ研究において、この元祖コンタクティーの知られざる一面が判明してきている。
ジョージ・アダムスキーに関する研究は、ＵＦＯ研究家のジャック・バレーによって行われていて、
その研究結果によると、ジョージ・アダムスキーは元祖コンタクティーになる以前に、
『チベットの高貴なる騎士団』という宗教団体の教祖だったことが判明している。
さらにジャック・バレーの研究によると、ジョージ・アダムスキーがナチズムの信奉者であることや、
ナチ系オカルト団体の教祖との親交があったことを突き止めている。
また、ジョージ・アダムスキーはケネディ大統領と密会して当時の宇宙計画にアドバイスするという謎めいた行動がふったとされている。
さらにジョージ・アダムスキーは幼少時にチベットに留学し、
成長して帰国するとチベットの哲学に基く『チベットの高貴なる騎士団』という宗教団体の教祖となったとされている。

さて、この一連のジョージ・アダムスキーに関する知られざる一面のどこまでが、
信憑性のある情報かは一考の余地があると言えよう。
いずれにしても謎の一面が多多あるようである。

>>458
なるほど、キリスト教徒から見たUFO論、ってところなのか。
しかし、説得力が無い文章だな。素人の俺から見ても、ちゃんと調べずに書いてるのが分かってしまう。
知り合いに宇宙人が居ないから詳しくは分からんが、少なくとも起源とされる惑星はもっとたくさんある。

あと、陰謀説だけど、利用している人たちは居るだろうな。但し、キリスト教内部でも実際は多くの派閥があって
今の宗教観を壊されたくないがために陰謀説を唱えるグループがいるはず。それとそういう人たちを利用している
宇宙人もいるはず。勢力図はすごく複雑なんじゃないかな。

宗教自体人間の思想を制限、束縛するところがあるので正悪を一概には言えない部分もあるし、
その束縛から逃れ出たのが自然科学だと思うし。そしてそろそろその科学の束縛からも解放されようと
しているのが今の状態だと思う。

【仮説�U　ＵＦＯは超自然現象を利用した人為的な工作である】ＰＡＲＴ�W

元祖コンタクティーのジョージ・アダムスキーが、本当にナチズムの信奉者であったのかは、
俄かに信じがたいものがあります。

しかしながら、アダムスキーに代表される多くのコンタクティーが呈示する『宇宙哲学』については、
ほとんど同じメッセージの反復であり、ＵＦＯ研究家のジャック・バレーによって、
このようなコンタクティー達の『思想の共通性』に着目した研究も行われた。
それによると、この『宇宙哲学』というものが全体主義或はナチズムの思想に酷似しており、
それは『国家社会主義の宇宙版』とでもいったような内容であることを指摘している。

さて、コンタクティー達が受け取ったとされるエイリアン・メッセージの本質が、
このような宇宙版全体主義であるとするとならば、
コンタクティー達は、ある種のイデオロギー普及のツールとして利用されている事になる。
『宇宙哲学』に象徴されるこれらエイリアン・メッセージが、本当に異星人によるメッセージであると言えるのか？
こういったことを本気で信じられる人がどれくらいいるのだろうか。
むしろ、これはＵＦＯ現象を利用した『新手の全体主義的イデオロギー』の普及ではないかと考えられないだろうか？
偉大な超科学文明を誇る惑星から地球に飛来したエイリアンからの有難い教えという体裁をとれば、
ある種の人々にはなんら抵抗なく、効果的に『新手の全体主義的イデオロギー』を普及させていくことができるのではあるまいか。
『新手の全体主義的イデオロギー』に抵抗があるなら、『全体主義的な要素の新しい宗教』の普及と言えまいか・・・。

出展は全て
濱田雅彦の「彼らはあまりにも知りすぎた」でした。

＞出展は全て
＞濱田雅彦の「彼らはあまりにも知りすぎた」でした。

おや？　よくご存知ですね！
流石ですね、恐れ入りました。でも全てではありませんよ。
★ハードなUFO議論モトム★の板の２ちゃんねらーがこれほどレベルが高いとは知りませんでした。
これならハードなＵＦＯ論のし甲斐があるというものですよ。

確かに「彼らはあまりにも知りすぎた」は読んでいますよ。
しかし、この本もジョン・Ａ・キールの著作の影響を強く受けていることをご存知ですか？
この本の文中に「連中」という言葉がよく出てきますよね。
実はこれ、ジョン・Ａ・キールの著作にも出てくるんですよね。
それだけではなく、相当の部分がジョン・Ａ・キールの延長線上で展開されているんですよね。

ところで、「彼らはあまりにも知りすぎた」を読んでどのような感想をお持ちでしょうか。
僕の場合、最初に読んだＵＦＯ関連が、実はジョン・Ａ・キールの著作なんですよ。
それ以来、僕はジョン・Ａ・キールの信奉者なんです。

まぁ、それはそれとして、
濱田雅彦氏の「彼らはあまりにも知りすぎた」の続編を望みたいですよね。

【仮説�U　ＵＦＯは超自然現象を利用した人為的な工作である】ＰＡＲＴ�X

アブダクションに関する事例にはいろいろのケースがあるが、
そのなかでもエイリアンによる宇宙船内部での生体検査を行われるケースについて。
体内に何かの異物を挿入されるインプラントは、果たして本当にエイリアンによって行われているのだろうか。
むしろＵＦＯ現象を利用した生体実験の可能性を疑うべきではないだろうか。
そもそも宇宙船だとエイリアンだのは、後から人為的に刷り込まれた偽りの記憶の疑いはないのだろうか。
人道的倫理的に問題がある医学上の実験を、そのままダイレクトに社会に持ち込めば相当の抵抗と非難が生じる。
ましてや生体を使用した実験であるなら違法な行為として官憲のメスが入り、関係者は全員逮捕されブタバコに放り込まれる。
しかし、これをＵＦＯ現象でカモフラージュさせた場合ならどうだろう。
被害者に偽りの記憶を刷り込み、その体験が真実と信じ込ませれば被害者が警察に訴え出たとしても、
相手が宇宙人であればどうするこもできない。
だいいちそんな荒唐無稽な話を現役の警官がまじめに取り扱う公算は低いだろう。

エイリアンによって宇宙船内に拉致され、そこで生体検査やインプラントされる記憶は、
違法な生体実験をカモフラージュするための偽りの記憶だろう。

>>463
指摘されなかったら、この先ずっと自分のオリジナルと主張するつもりだったんでしょ。

イントリも少し入ってたような希ガス

＞★ハードなUFO議論モトム★の板の２ちゃんねらーがこれほどレベルが高いとは知りませんでした。

つか、エンジェルパスさんが降臨してた時期が、このスレの最盛期。
あのときは、ほんとにレベルが高かった。

濱田雅彦のは、結局あちこちほころびのあるつぎはぎ説でしかない。
ヴァレーだのマルターナーとかのいいとこどり丸写しじゃんか。
つぎはぎしすぎて、あっちとこっちで矛盾してたりｗ

ジョン・Ａ・キールなんてｗ
確かに初期はまともだったかもしれんが、妄想全開になってからは相手にもされん。
（いや、プレマシーとかさ、ハリウッドには相手にされるんだろうが）

プロフェシー

�@会話はまず否定から入る。およそ人の話を肯定しようとしない。
　したがってスレの内容は叩きや愚痴もしくは昔はよかった的な流れになる。
�A初心者には異常に厳しい。自分にも初心者だった時代があったのに
　相手が初心者だと判るととりあえず叩く。その時の常套句は｢半年ロムれ｣
　まるでニワトリのストレス転嫁ように自分よりも下位のものを突つく。
�B自分にとって見たくない都合の悪いスレがあると、そのスレを潰そうとする
　話を摩り替えたり、無意味にスレを埋めてなんとか見たくない物から逃げる
　ファッションスレやオタクスレなど図星を指され自己嫌悪に陥るスレに多い
�C自治厨が多い。三次画像や板違いの話題にすぐ噛みつく。まるで子犬のように
　しかし自分には甘い。匿名性を良い事にup希望、三次などマナー違反を平気でする
�D相手の事を罵る事を厭わない。他者に対して悪態雑言を浴びせ掛け
なんとかネット上だけでも優位を得ようとする。その結果訪れるのは不毛な
罵り合い。相手の言葉を引用し揚げ足取りや相手の粗探しに奔走する

ハードなUFO議論モトム★の板で、ジョン・Ａ・キールの信奉者は僕くらいのもだろう。

まぁ、それはそれとして、
これは何度でも指摘できることだが、ＵＦＯだのエイリアンだの、こういったものが他の天体から飛来してくるといった物理的証拠はなにもない。
ＵＦＯがレーダーの追跡をもかわす運動性能があるのではなく、単なるレーダー管制員の操作ミスを疑ったほうが、真実への確立は高いだろう。
ジョージ・アダムスキーのＵＦＯだのマイヤーのＵＦＯ（これは既にトリックであることが判明）やウンモミステリーだの、
こういった一連のＵＦＯモノが、現在にいたってはまったく話を聞かなくなったのは何故なのか。
かつては民法テレビでＵＦＯスペシャルがよく放映されていたが、これに関してもここ何年もまったく放映しないのはなぜか？

さて、ＵＦＯと超自然現象（宗教的啓示も含む）については、共に光を伴う現象であると記述した。
この光と人間の精神に関する研究が１９４０年代におこなわれている。
この研究によって、光の点滅現象により脳が極度に敏感に反応する場合があることがわかっている。
さらに光の点滅現象が複雑な幻覚を伴う癇癪型の失神状態を惹起しえるこが明らかになっている。
人間の脳波の記録によってわかったことは、頭脳は振動や周期的な明るい光による刺激に敏感であり、それらがある周期になると脳波の記録に異常が現れる。
こういった研究の話については、それだけで長くなるので端折るが、要するに光の周期的な点滅が人間を催眠状態にしてしまうということである。
駅前などの繁華街のネオンサインは、光に対する脳の反応を利用していることは既に知られていることである。
周期的な光の点滅により催眠状態へ移行した脳が、脳内で異様な映像を作り出し、その映像をついさっきまでの現実の継続と思い込んでしまう。
このような脳内白昼夢においては時間感覚が喪失され、時間は誇張されたり圧縮されたりする。
だからこそ長時間に及ぶ体験と思っていたことが、実際はほんの僅かな数分間のイリュージョンであったり、
逆に短時間だと思われていたことが、じっさいは長時間にも及んでいたということが起こりえる。
以上のことから、ＵＦＯ現象は周期的な光の点滅により催眠状態へと移行した脳による、脳内白昼夢の可能性がでてくる。
するとこのような人間を催眠状態にさせ脳内白昼夢を引き起こす『光』の正体が問題となってくる。
ＵＦＯ現象はこのように、ある程度その正体に見当がつき始めると、このように別な謎が浮上して来る。
まるで人間の追及をからかうかのようである。

『光』の正体が何であるかを考えるならば、とりあえずは電磁波であると言えよう。
光が電磁波の一種であり、極めて高い振動数を持っているのは科学的事実である。
自然光を周波数の高低でスペクトル分析すると、
周波数の低い方から順に赤・オレンジ・イエロー・緑・青・紫となる。
これが人間の肉眼で感じ取れる自然光の周波数範囲である。赤の外側の電磁波である赤外線や、
紫の外側の電磁波である紫外線を肉眼で捉えることはできない。
しかしながら、爬虫類は赤外線を感じ取り、昆虫類、たとえば蜜蜂などは紫外線を感じ取っていることが知られている。
植物の花に紫外線カメラで撮影すると、人間の肉眼では見ることのできない模様が浮かんでくる。
人間には見えないが、ミツバチはこの花の模様を見ていることになる。
このことから、人間が肉眼で見える世界が実は真実の世界ではないことがわかってくる。
人間の目の機能では、見たとおりの世界しか認識できないだけの話である。

さて、人間の脳内にＵＦＯ白昼夢を引き起こす『光』は、
どうやら人間が感じ取れる可視光線の世界へと侵入してくる『何か』のようだ。
この『何か』は物質的な実態を持たない電磁波の一種であり、さらにそれはエネルギーの或る状態のようでもある。
どうやらＵＦＯや超自然現象などの白昼夢を引き起こす『光』は、可視光線の外側に存在していると言えるだろう。

>>472
一部の目撃談は説明できてるようですが、
目撃談＋写真もあるのはどういう解釈になるのでしょう、
写真はすべて捏造なんて短絡な話はあまり信じられません。
そういう場合は大槻先生のプラズマ説のほうがましな気がしますが。

UFOと霊の目撃者と肯定派の書く文章は
てにをはが滅茶苦茶で誤変換や脱字が多く
まず人として信頼性に乏しいのが難点です

嘘っぽい話ほど真面目にやんなきゃいかんと思う

＞一部の目撃談は説明できてるようですが、
＞目撃談＋写真もあるのはどういう解釈になるのでしょう、
＞写真はすべて捏造なんて短絡な話はあまり信じられません。
＞そういう場合は大槻先生のプラズマ説のほうがましな気がしますが。

正直言って、ＵＦＯ写真やビデオのどこまでが事実かはわからないですよね。
誰かか考えたとしたなら、かなり造形的なセンスのある人間によって考案されたんでしょうね。
また、 ＵＦＯ写真やビデオが事実だとしても、それ自体が外宇宙から飛来してくる証明とはなりえないですね。


＞UFOと霊の目撃者と肯定派の書く文章は
＞てにをはが滅茶苦茶で誤変換や脱字が多く
＞まず人として信頼性に乏しいのが難点です

＞嘘っぽい話ほど真面目にやんなきゃいかんと思う

仕方がないんじゃないですか？　どだい扱っていること現象が相当にキワモノですから。
日本の学術関係者なんか絶対に相手にはない分野ですからね。
残念なんですよ、こういう現状って。
こういった超自然現象を真面目に研究していけば、いろいろなことが分かってくると思うのですが・・・。

大槻先生のプラズマ説についても、ＵＦＯ現象の微細な一部を説明しているだけに過ぎませんね、残念ですけど。
天空に浮かぶぼんやりした発光体なんかはプラズマ説で片付けられるんでしょうけど、
じゃあ、わりと形態がはっきりしているＵＦＯ写真や映像なんかを説明できるかというと、ちょっと無理ですよね。
プラズマが明確な物質形態をとるなら、その時点でプラズマとは言えなくなりますからね。
すると決まってお馴染みの回答として、誰かが作ったインチキ写真に落ち着くしかない。
残念ですよね、こういったことって。

僕自身はＵＦＯ現象それ自体を否定しているわけではないのてすよ。
ＵＦＯは超自然現象のひとつであり、こういったことは人類の歴史と共にあるわけです。
超自然現象の正体と、その発現メカニズム、さらにはそのような現象に遭遇したという人々の心理的肉体的な傾向、
さらには、こういったことの人為的な利用。
興味は尽きませんね。
宗教を利用したカルト問題があるなら、こういった超自然現象を利用していることだってあり得る。

超自然現象に取り組むためには、物理・化学・地学・天文・地球物理といった自然科学だけではなく、
人間の精神を扱う分野や、そういった人間が形成する社会学的な分野や、
さらには宗教や神話なんかに関する素養も必要となってくる。

放射線物質の所為で
視神経が損傷を受けて　飛行する光が見える症状が出てる。
写真に光が写るのもフィルムが感光する物質だから!!

牛のミューティレーション等も
放射線の出る物質を餌の牧草などと一緒に食べた所為で
内臓が壊死してしまったのだろう。

「スペースピープルとの交信」は
臨死体験時に遠方の人の状況が察知出来たりするようなもので
個別の脳波が弱まった際　集団意識的脳波に同調したと思われる。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1114147189/l50
AREA51周辺に不可解な地上絵を発見

異星人解剖ﾌｨﾙﾑについてどう思いますか？

ゴーギャンの有名な晩年の作品に我々はどこから来たのか、
「我々は何ものか、われわれはどこへ行くのか」というタイトルの大作がある。
我々の様々な問いは、詰まるところ、結局ここへ行きつくのではないだろうか？
UFO現象、宇宙人の有無ももその流れの一端だろう。
もちろん今日では、この問いがそのままの形で問われることは少なくなった。
きっと、あまりにも幼稚で気恥ずかしい感じがするからだろうな。
なぜ、気恥ずかしいのか？それはおそらくこの問い自体が、宗教とか神秘主義とか、
古代インドの思想とか古代エジプト人の考え方とか、
古い過ぎ去った世界観の枠組みを感じさせるからなのだと思う。
近代思想は、そういう古いしがらみを否定することによって、
人間を迷蒙（宿命に対する諦めや様々の迷信）から解放し、
ヒューマニズムを打ち立てたと理解させられているからだ。
かつてゴーギャンは、オーソドックス・キリスト教のみならず近代そのものを疑うことによって、
新天地を求めた。それらは今正に現代の我々にも言える事じゃないだろうか?

マグリットの画なんか見るとＵＦＯとかＭＩＢを連想させるものが多いよね。

ふーん

メキシコ空軍は発表したくらいです。居るに決まっとるがな。銀河系には一千億以上の星があるわけで　おらんほうが不自然やがな。

そりゃいるだろうが
わざわざ物質を地球に遣すような非効率的なことするか？

非効率かどうかは向こうの文明によるだろ

光の速度を越えるのかどうするのかわからんが
それで地球まで来れるような文明にしては
円盤はあまりにもローテクすぎるだろ

>>483
書名忘れたけど「この宇宙に知的生命体のいる惑星が
ひとつだけだとして特に不自然ではない」らしい。

間違えた。そういう説があるってことね。

フェルミのパラドックスに対するひとつの解答。

「この宇宙」には一つでも、宇宙はいっぱいある。

>>483
メキシコ空軍は「FLIRになんか変なもん写ってますた」と言ってただけで、宇宙人を見たとは言ってないけどな。

外宇宙から来てる可能性なんて・・・

アウタースペースじゃなかったらインナースペースだっぺ？

ﾋﾄﾘでご苦労!

宇宙人は存在しない
が
人間が作った飛行体は存在する

フライングプラットフォームを売ってくれ

こん中に「地球外生命論争」読んだ人いる？

最近の情報お願いします僕は、MJ-12のハリートルーマン大統領の偽物サインで、終わりますた。S4の高卒のラザー博士とか、アメリカ合衆国に裁判を起こしたクーパーとか、家畜虐殺など、あの頃は、夢がありますた(^.^) 羽咋の公民館主事、高野さん、元気かなぁー？

にせんおくかけるせんおくはーー　　ほしのかづはいくつでしょうか

これで答えが出る。視野が狭すぎる人が多すぎる。

今論ずべきは、やはり目に見えない（>>472のような）ものだと実際感じる。

ガキの頃はUFOも宇宙人の事も全く信じてなかった。
というより信じてる奴をバカにしたくなっていた。
しかし、ある日いきなりソレはきた。
証拠と言うより、全く未知。否定していたそのものが予想外に唐突に現れたとき、
人はどんな行動を取ると思う？
アポロ船に乗ってた宇宙飛行士がいい例。恐怖しかない。
をれの場合、くそガキの頃で心が柔軟だったせいか分からんが、
ｲｶﾚ状態（今思い返すとなぜか笑えて来る・・・・。）からは数時間で治ったけど。
体感（見る）するまで信じられないのは無理もない。

をれの場合は霊をとことん知る事から始まった。
思春期あたりに世間で霊感といわれてるものを持つ友達ができて
その強力さというか人間離れっぷりに驚愕した。
ある日公園で遊んでたとき、彼はあのｲｶﾚﾀ時のことを事細かに説明しだした。
親でさえあざ笑う出来事をもちろん他人にいえるわきゃ無いし・・・。
何で知ってんの？となる。
「憑いてる霊、人が強く心に思っていること（過去）なら視える。」「近未来ならある程度予測できるよ。」
「霊を信じない（見えない）人にそれを伝えることは目も耳も不自由な人に言葉を教えるくらい難しい。」
「伝えても、伝わる人と伝わらない人が居る。」

などと言う。

そのうちなぜか宇宙にも興味を抱き、をれはあるとき彼は九分九里ｱｶｼｯｸﾚｺｰﾄﾞ
と言われているものに触れていることが分かった。
このとき何故か無性に感動した。
実際その内容すら口にしなかったが、日頃の言葉がヒントになって、ある
事象を予知していたことが確実に理解できた。つまり規模は小さいが予言が当たったのを体感した。


彼は人に考えさせる？成長させる？ことわざ的な名言というか
生き方のヒントを出してくることが多かった。
どこで知り得たのか、一見宗教か？とも思える。
がもちろん何かの宗教に属しているわけでもない。
傍から見れば誰が見ても普通の人にしか見えないし、現実にそうだから恐い。

「常に平常心」「人が生きてるだけで、空間を歪ませている。」
「死は人の最終形態」「人の感情はヤバイ」など

これらは同じ事を言ってる人も他に居るかもしれないが同じ場合
その言葉の成す意味はでかい。
まだまだあるが、「中学生がどこでそんな情報を？何いってんの？」
と感じることが多かった。
聞いたときは愚か、未だに真の答えは分からない
内容に関してはなぜかききかえせなかったが、なんで分かるの？と聞いたら「直感。」のひとこと。

こっからは想像でしか無いが、彼ははおそらくある種の隠れたｺﾝﾀｸﾃｨだと感じる。
友達としての付き合いの中で、不幸のどん底、自殺寸前の人間をすごい人間に変化させて救ったり、
目に見えない何かで地道に多方面で導いてる。
と同時に彼は途轍もない悩みを抱えているようにも見えた。
宇宙人が日本にこういう人間を何人配属させているかは分からないが、
この分野では世界中にこういう人間も居て気づかぬうちに
人間をいい方向に向かわせているかもしれないと感じる。

その逆もあるだろうが・・。

実際彼は「空から声が聞こえる」とか「俺の中になんか居る」ともいってるし。
理解できないことも多かったし。事細かに聞き返せば何も言ってくれない感じがした。
何より感情があまり無いのでそれらが可能なのらしい。
をれの目には微塵もそれを感じさせないが。

こういう事柄はストレートに言うことが難しいので。
意味が分からなければ無視してくれぃ。
今何でここにこんな書き込みをしたかわからんが、
微塵でも誰かに伝わってくれたらと感じた。

もう残り時間が無いのは明白である。
賢い人はこれだけでも、ストレートに言うことが難しい理由は簡単に割り出せるかもしれない。

少しでも各々のヒントになれば幸いと思う。

あなたの友人が霊だといってるのになぜあなたはそれをUFOや宇宙人だと解釈するのですか。

週刊プレイボーイ見れ！

反日デモはＵＦＯの扇動だった！

一方、中国では一連のＵＦＯは中国への激励だと。

ユンユン

ユンソナ

http://webclub.kcom.ne.jp/mc/kuroki/bookstand-UFO.html

しかし人類の発展には過去のアンノウン情報は邪魔以外何者でもないよな！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)

君達だったら、何か情報、つかんでるでしょ。

タックルとか、ＴＶで流れるＵＦＯ映像はあながインチキばかりではない。
俺が見た事あるＵＦＯとそっくりな物が映っていたのには感動した。

UFO＝宇宙船と仮定すれば、月の人工物の話も真実見を帯びてくるね。

メキシコ空軍は、自分たちではないと　高圧的なアメリカ合衆国国務省に今後一切
疑われるのを避けるために、あえて公表しました。
とさ
めでたしめでたし

カナダ政府は、総理以下　高官に目撃者多数のために、アメリカ合衆国国務省の
高圧的な疑いをかけられても気にもしません。
ブッシュ大統領が、直に聞いてきても　それがどうした？と言い返されたそうです。
めでたしめでたし

イギリス政府はアメリカ合衆国から疑われた際に、実はコンタクトできたんだ
一緒に考えてください　と持ちかけたそうです。
めでたしめでたし

日本政府はこれらの件に関しては、政府高官一同怖いから、アメリカ合衆国から
高圧的な疑いをかけられても、誰も何も言わないそうです。
それで　疑いがますます深くなっています。
自由民主党は、もう駄目でしょうね。
めでたしめでたし

アメリカ合衆国は、これらの件では　自分たちの仲間がやってると
思われたいそうです。
めでたしめでたし

読売新聞系列のテレビ局は、話のネタがなくなると、これらの件をすぐ持ち出すことで
有名です。
ですから、神の国などの発言をしてる方々まで含めまして　オカルト的な国家
だと　ますます思われています。
めでたしめでたし

これらの件を持ち出すと、人身御供が本当に起こるようです。
触らぬ神に祟り無しは、嘘です。
その時　その場所に居ただけで、祟ります。
注意しましょう。　

忠告、ｻﾝｸｽ。

ハードゲイでーす、フォーーー！！（ｶｸｶｸ

上には上がいるもんだ…。

>>519
馬鹿ｗ

メキシコですごい数のUFOしゅっつげーん！！
http://www4.diary.ne.jp/user/404510/

びでおはこっち（右クリック保存推奨
http://www.ufo.com.br/videos-traillers/mexico2005/part02/mexicoFrotasVideo2b.avi

>>509　ｗ

>>522
宣伝乙

>>522
俗に言うＵＦＯなのか？
数はすごいが、意思をもった動きがないような…。

カプセルコーポレーションの実験です

>>522 本物です。私が見たのと一緒
紛争地帯に現れるのも似たような者

えー！エイリアンクラフト

ごく普通の風船に見える

テキサスもキター

http://10e.org/mt/archives/200505/210243.php

映画会社が広告のためにそれっぽい風船とか飛ばしたんじゃない？

ラザー博士ガンガレ！いつ頃日本に来る

>>522
のは恐らくラストバタリオンじゃないかな
ナチスの秘密基地って中南米にあるって聞くし

ナチス、ラストパタリオン　( ´,_ゝ｀)プッ

オカルト板では太刀打ちできないと見たのか、アダムスキー派は最近、
２ちゃんの宗教板に出没し始めている。彼らの主張は進歩がない。なんか疲れるなあ。

アダムスキーの宇宙哲学
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107827346/

進歩がないどころが、後退しているようにさえ見える……。
まあ、これだけ衰退しちゃあどうしようにもないわな。

日航機のアラスカ上空遭遇事件の機長さんって、いまどこでなにやってんだろうね。

>>537
数年後にお亡くなりになりました。
でも、同乗していたスタッフは生きているはずなんだがなー。

リンダ、ハウは？？

>>538 でも家族もいやだよな信じる信じない関係なくさぁ
　　　　「私はＵＦＯを目撃しました」「誘拐されました」
　　　　とか家族がテレビに出てマスコミの餌になったらかなり恥ずかしいと思うぞ
　　　　韮沢さんレベルになると　まあ家族も嫌だろうけど
　　　　それでメシ食ってるわけだから文句いえないだろうけど
　　　　一般の人がそういうこと言ったらマスコミに利用されて
　　　　犠牲者になっちゃうよ。「目撃者はみんな沈黙を守っている」とか
　　　　「関係者は口を閉ざしている」とか言ってすぐに陰謀とかにＴＶとか
　　　　で結び付けるけど、意外と家族が、本人に恥ずかしいからもうしゃべらないでって
　　　　口止めしているかも知れないね　

例えばレポーターが玄関先で「あの夜何を目撃したんですか？」とか問い詰めて
目撃者が「これ以上は言えないんだ」バタンッと扉を閉じる
そこでナレーターが「何かにおびえるように彼は扉を閉めた、彼は監視されているのだろうか」
などとよく言うけど本当はキッチンから怖い顔で妻がにらみつけてる可能性の方が高い。

随分昔に日テレでミステリーサークルの特集をやってた時に
サークル上空を飛ぶ巨大なUFOが暗視カメラでハッキリと
捉えられていた映像が何のナレーションもなく2〜3秒だけ
インサートされていたんだけど、あれはなぜだったのかなぁ？

今日三人で河原で寝そべってたら
UFOみたお…初めて見て怖くなった

もしかして神戸とか明石か？
俺も今日見た。つか今も見てるんだが、見た人とか見てる人他にいないか？ずっと星ぐらいのまたたきで、変な動き繰り返してるんだよ。(ジグザグやら一気に真っ直ぐダッシュとか)
うpしたいんだがデジカメ持ってねぇ('A`)

>>543
もしかして神戸とか明石か？
俺も今日見た。つか今も見てるんだが、見た人とか見てる人他にいないか？ずっと星ぐらいのまたたきで、変な動き繰り返してるんだよ。(ジグザグやら一気に真っ直ぐダッシュとか)
うpしたいんだがデジカメ持ってねぇ('A`)

以前たけしか何かのUFOの番組でやってた
土星の輪の中に何万キロにも相当する人工物(UFO?)が三つある
ってネタどうなったんだ？
今ふっと思い出したんだが。

�dデモ話

慶長十四年(1609)、駿府城に現れた
「肉人」
享和三年(1803)、常陸国(現在の茨城県)原舎浜に異舟が漂着した
「うつろ舟」
正徳年間(1712）、三河の国
「大入道」

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13255652
ヤフオクでＵＦＯが売ってるよ。

誰か入札してみてｗ

>>549
誰もQ&Aに書いとらんがな。
タイムマシンの時みたいな面白味がない。

>>549
2chネラーのいたづらかな？

それはそうと一番上の画像、子供の頃見たUFO本に載っていた気がする。
まんまアダムスキー型だよね。

「ＵＦＯの存在知りたかった」＝米国防総省へのハッカー男逮捕−英警察

　【ロンドン８日時事】８日付の英夕刊紙イブニング・スタンダードは、同国警察当局が
米国防総省と航空宇宙局（ＮＡＳＡ）のコンピューターに不正にアクセスした男を
ロンドンで逮捕したと報じた。男は米政府が未確認飛行物体（ＵＦＯ）の存在を
隠しているかどうかを確かめたかったという。　

時事通信　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050608-00000603-jij-int

ブラジル空軍がディスクロージャーしますた^^

http://www4.diary.ne.jp/user/404510/

http://www.earthfiles.com/news/news.cfm?ID=914&category=Environment

UFO目撃したことあるのですが、衛星などの可能性もあるので
詳しいかた官営してください。

１９９８年の夏に友達１５人程で夜遊んでました、ふと空を見ると
赤く光る光点が見えました、よく見ると五個の光が斜めに並んでいて
一つの塊のように平行に動いてました、夜だったのでその光をつなぐ
本体のような物は全く見えませんでした、只光の動きからして一つの
まとまりだったのは間違いないです、大きさは高度が全くわからなかったので
なんとも言えませんが、地上から見て一番上の光点から下の光点までが
腕の肘から手の甲程でした、土地柄的にヘリコプターや飛行機、自衛隊機
などは見慣れていますが、あれは全く違った異質な物でした、
速度は遅く、しばらく自転車で追いかけたのですが途中で海の端まで来てしまい
追いかける事は出来なくなりました。

二つ目は、これは確信はできませんが、小学生の頃家に帰る途中、非常に
低いと思われる高度を何か巨大な光がすごいスピードで自分の頭の上を
通過しました、本当に一瞬ですが辺りが光ました。

以上の事は事実であり、全く脚色せずに話しています、別にこれ等がUFO
かは判りませんが、衛星などにこれと良く似た物があるなら教えてください。

僕の場合はきれいに三角を描いていました。
その日は吹雪でしたが、近くの街灯がかすんでいるのに
それだけは鮮明に光ってました。
光は白っぽかったです。

何かで調べたら、4次元の影がこの世界に映る場合があるらしい。
私はそれなんじゃないかと勝手に思っている。

たぶん>>555と似たUFOじゃないかと思う。

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~UFO/box/ufobox/ufophoto21.htm

すいません、何処できいたらいいか分からなかったので、ここで
聞かせてください。
上は1975年に写真で撮られたUFOなんだそうですが、トリックでしょうか？
写真に詳しい人は、すぐにわかるよって聞くんですが、わかりますか？
カメラの板で聞いたほうがいいですか？

撮影者は　何処に立っているか　どんな状況で撮影しているか　写真の隅々まで見れば　ある程度推測できます。
同じ場所であなたがこのような状況にあった場合　あなたはどう行動するか。
その場合　どんな写真が撮れると推測されるか（何がどう映っているか）

リンク先の２枚の写真は　その時撮られた数枚のうちの一部のはずです。全てが見れれれば　時系列的な事も検討対象に
なってきます。

この写真を転載した人が　当該雑誌を購入し続けていたのなら　その後の記事も御存知のはずですが。

マジレスしちゃったんで伺いたいのですが　「トリックでしょうか？ 」と　あるあなたの真意は何でしょうか？

>>558
ちょっとどういう意味かわからないので、ごめんね。
写
真に写ってるところを、この間みにいったら
撮影された「民家」を発見したんです。

「ああ、ここの家の２階から写真をとったんだなあ、、、
ああ、ベランダが増築されてるんだなあ」とかおもっていたんです。
それで、まあ、別に「写真ほんとうですか！！」とか民家に言うのも
おかしいので帰ろうとしたんですが、この家の人なのか親戚なのか
わかりませんが、選挙に立候補してる人だったんです。
家の前に、看板があってね、わかったんですけど。。。

なんか、まあ、言い様もないんですが、
「UFOとったお！」とかいってトリックをつかった写真を雑誌に投稿
してる人がわが町に立候補してたらいやだなあと。

ああ、そうかあ、3.4って番号がふってあるから、１.2があるかもわからんね。
僕の中では、上の写真で左側にサッシが映ってて、それがマドを閉めた状態っぽく
みえるので、ガラスにUFO型の紙を貼ったのかなあと。

>>559
なるほど　そういう訳だったんですか。奇麗に真横から撮影されたような写真をどう見てるのか気になったもので。
撮影された民家を発見したというのは凄いですね。
「ＵＦＯと宇宙」誌上で指摘されていたものの一つはまさにサッシ枠が映っている点でした。
とんでもない事が外で起こっているのに　ベランダへ出ずに窓より一歩下がって撮影しているのは何故か？でした。
もう一点は　一連の写真は撮影者の話では　僅かな時間に起こった事で慌てて撮った　との事でしたが　影を見ると
結構時間が経過してるのが明かなんですよ。　その点を当人に質すと「全く気付かなかった」との弁。
更にＵＦＯの出現が時間の経過に影響を与えたような事も書かれてた気がします。

あと別な話ですが　その雑誌の読者欄のＵＦＯ目撃報告のなかに　登録された読者ＵＦＯ特派員とかと称して
どう見ても若き日の某超能力者と思われる人物が　写真入りで掲載されてました。
ただ名字は同じだけど名が違ったかな。あれは芸名なのかな。

いろいろ面白い本でした。編集者はアダムスキー信者なのに　記事の中でロドファーフィルムのトリックを解明
してたのは笑いました。

話がずれていきそうだけど、ごめんなさい。

>>560
「ＵＦＯと宇宙」って雑誌を持っていたんですか？
写真を撮った人の話も載ってたんですね。。。


マジＵＦＯを写真におさめていたら、「こりゃ、投票しとこう」と
おもったんだけど。。。
まあ、本人じゃないかもしれないしね。
７５年てことは２９年前？当時２０才くらいとして、５０か。。。本人だよなあ、
立候補してんだよなあ、きっと。

とにかく、誰かに聞いてもらいたかったんで、ありがとうございました。

今日、TV朝日のドスペでUFO番組やってて、色々と疑わしい映像が出てきたけど、
これってすべて捏造と断定されているのでしょうか?

飛行機だかなんかの窓から外に写っているほぼ静止状態の未確認飛行物体が
いきなり急スピードで近づき、また離れ、飛行機雲の航跡を作りながら猛スピードで
逃げていく映像があり興味があったんだけど。

詳しい人いたら教えてください。

画像解析したら、CGだったという事もあるから、簡単には信用出来ないよね。

日本海を飛んでた数十機のUFO映像凄かった(；´∀｀)

宗教のことなんてどうでもいい。
さっさと公表しる！

>>562
最初はＵＦＯにカメラが追いつかないのに
ビュンって飛び去る時は、カメラが完全に追いついて
いるのはおかしい！って言ってる人はいました。
あと、テレビかなんかの宣伝のためのツクリモノと言ってる人も
いました。

ハードなＵＦＯ議論の場だから、僕なんかが発言は出来ませんけど、
一応かいておきます。

初めて来たけど、UFO＝タイムマシン説ってどう思いますか？

すみません、「タイムマシン」でこのスレ検索したら、
既に同じような意見が多数ありますた＾＾；
やっぱ皆似たような事考えるんだね。

未来の地球人だろな。
タイムスリップができる時代がくるんだろ。
一般人が観光で来ているか
技術者が視察に来ているか
悪人が規則みたいなものを破って使用し見に来ているか
いろいろありそう。
同時多発テロや長崎の原爆のときに写っていた画像
昨日テレビで見たがどうなんだろね。

>>564
夢を壊すようですまんが、あれってたぶん
イカ釣り漁船の船団だと思うぞ。
イカ釣り漁船は明かりでイカをおびき寄せるので
一隻でも甲子園球場と同じ位の明るさの照明を装備しているそうだ。
>>562
飛行機雲を残して飛び去るＵＦＯは怪しいと思うな。

ごく最近、韓国で撮影されたＵＦＯというのが東亜版にあったが
それも飛行機雲を引いていたので、俺は米軍のステルス機だと思う。
現在15〜17機のステルス機が韓国に集結しているからな。
イラクでも開戦前にＵＦＯ騒ぎがあったそうだが
それも結局はステルス機だったそうだ。

タワーからビュンってくるＵＦＯはＣＧです。どこかで解析されてなかったかな？
証拠はありませんが、飛んでいく前にすでに同乗者が反応しているのと、ＵＦＯの大きさが、ビルの陰と接近時で違うことが偽者とされてたと思います。
今は一般人でもＣＧであのくらいは出来るので・・・

911の映像のやつは良く判りません。手前に映った鳥なのか、それとも飛行物体なのか？

イギリスのヘリが追跡してたのは「未確認飛行物体」といえるでしょうね。僕は米軍のだと思いますが。これが一番興味あります。

アラスカ上空の日航貨物機の巨大UFO遭遇事件は、リアルタイムで週刊誌で見たけど、
「とうとう来たか！」というのが当時の率直な感想だった。
案の定、黙殺されたけど。。

ニアミスはマジ危険。

UFOも地球大気圏内を飛行中は地球の航空管制に従うべし。

タイムマシンなんてできっこないす
本気で考えたら気が狂います
‥‥とﾍﾞｶﾞｰｽﾞ･ｵﾍﾟﾗのﾀｲﾑﾏｼﾝを聴きながら思いました

宇宙人の実在を公表した場合の影響

１すべての宗教が根本から問い直され宗教界に対する世界的なリストラ圧力が加わる。
２世界中の学術関係が根本から問い直され各学界に対する世界的なリストラ圧力が加わる。
３既存の社会システムが問い直され世界的なリストラ圧力が加わる。
４欧米主導の経済システムが問い直され世界的なリストラ圧力が加わる。
５世界中の教育機関が根本から問い直され教育に対する世界的なリストラ圧力が加わる。
６ＵＦＯ研究者に対する存在理由が問い直されＵＦＯ界に世界的なリストラ圧力が加わる。
７すべてのオカルト関連が問い直されオカルト界に強烈なリストラ圧力が加わる。
８世界の軍事関係が根本から問い直され世界的なリストラ圧力が加わる。
９世界の医療機関が根本から問い直され医学界に世界的なリストラ圧力が加わる。
１０国際機関の存在理由が根本から問い直されリストラ圧力が加わる。

政治・経済・軍事・宗教・医療・学問・教育・マスコミその他に対して、世界的にりストラクチャーする必要性がでてきます。
つまり、世界は根本から作り直さなければならなくなります。
特にユダヤ・キリスト教的世界観や価値観は根底から問い直されることになります。
イスラムや仏教にしても同様でしょう。

アメリカなんかの国が
未来の地球人とコンタクトとっているんだろ？
1億年後くらいには将来タイムスリップは可能になっているだろうし。
そもそも戦国時代に携帯や液晶テレビができるなんて誰が想像しただろうか。

ttp://www.scifi.com/happens/happens_1_big.mov
たしかに、ビルから出てくる前から騒いでますね
CGだとすると、もう何を信じていいかが分からなくなりますね

出てくる前は騒いでないだろ。

タイムマシン説が出ると

「○○が△△だからタイムマシンの製造は不可能！」

みたいな論理でタイムマシン説を否定する人が必ず出てくるけど、
その「○○が△△だから」を克服する技術が開発されるという
可能性を想像出来ないのだろうかね？

　過去のスレを読んでもなおタイムマシンの製造が
可能だろうと思うのは想像力の欠如とは思いませんか？

タイムマシーンはつくれるか。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1077291900/

>>580
だから不可能を可能にする技術が開発される可能性は考えられないのかっての。
そのリンク一応読んでみるけど、どうせ頭のカチコチの否定論者ばかりなんだろ？
想像力が欠如してるのはお前だっつーの。

>>576も言ってるけど、そもそも戦国時代に携帯や液晶テレビができるなんて誰か想像してたと思うか？
それと同じように今では不可能とされている事でも未来には克服されている可能性は考えられるだろ。

>>570
> それも飛行機雲を引いていたので、俺は米軍のステルス機だと思う。

ステルス機は飛行機雲を出さないように飛ぶのが一般的なんで、ステルス機である可能性は
あまりないと思われ。
米軍ではF-117の昼間運用実験が最近始まったばかりだし、実際に前方展開したステルス機が
堂々と写真に写るような時間帯に飛んでいるかどうか。

>>581
大昔の知識が乏しい時期の想像と現在を同列に扱おうと言うのが
根本的な間違いであり、想像力の欠如。
今はガキでもそれは無理な事だと知っている
バーカバーカ

>>583
>今はガキでもそれは無理な事だと知っているバーカバーカ
ワロスｗてめーが馬鹿でガキじゃねーかｗｗｗ

まとめ直した文章をまた貼ってみる。

タイムマシン説が出ると

「○○が△△だからタイムマシンの製造は不可能！」

みたいな論調でタイムマシン説を否定する人が必ず出てくるけど、
その「○○が△△だから」を克服する技術が開発されるという
可能性を想像出来ないのだろうかね？

例えば弥生時代の人間に「携帯電話やインターネットが可能か？」
って聞いたら誰しも「不可能だ」って答えたと思うよ。

それと同じように今では不可能と言われている事でも
未来には克服されている可能性は考えられるんじゃないかな？

そういうのって逆に現代科学を過信し過ぎな気がするよ。

　今流れているラジオ放送を任意の過去に飛ばせるなら
それはタイムマシンと同じです。
その影響力はどんなに凄いだろうか？　>>581は考えた事あるか
受信機自体は60年位前までなら地球上に無数にある状態ですから
今から送信方法が完成すればそれはタイムマシンと同じです。
もちろん歴史が変わりますので注意してください。

テレポーテーションができればタイムマシンはつくれる

タイムマシンは無理！
未来へ行くことは出来ても過去へは行けない。
恒星間飛行が可能になっても、物質転送装置が作られたとしても、
時間を遡ることはできない。これは技術云々の問題じゃないでしょ？

分からず屋ばっかりだなｗ
だから今は絶対無理だと思われてる事でも、
将来的には可能になってる可能性はあるって事でしょ？
何故こんな簡単な事も分からないんだろう・・・？

宇宙はどこまで繋がっているのかわからない。
人が何のために存在しているのかもわからない。
つまり想像を絶することがあるんだって。

タイムマシン・・・
可能じゃないかな・・・。
時間がＡ点からＢ点に向かって一方方向なんて考えだと無理だけど
そうじゃない可能性みたいなのが最近の科学でも考えられ始めてるみたいだから。
それどころか時間は存在してないっていう理論（Ｍ理論だったかな）まであるし

>>588
揚げ足取られる前に補足しておくけど、
「不可能だと思われている事」＝「技術」だとは限らないと思うよ。

ロッキード社の滑走路にある
でかいトンガリは何のためにあるの？

UFOの形に興味がある。
ほとんどが円盤。
円盤が技術的に一番都合がいいんだろな。

>>593
残念ながらステルス実験用の施設らしい。たぶん間違いないと思う。
あの上に機体のモデルを置いてレーダーの反射を調べた。
だからあの上にブーメラン型とかひし形とか円盤型の物体が乗っかってる所を目撃されたんだろう。

>>593
ロッキード・マーティン社のそれについては以下参照。英文だけど。
ttp://www.serve.com/mahood/RCS/helendal.htm

>>595氏の言う通り、パイロンと呼ばれるトンガリの先端に航空機のモデル（小さい奴から、実機と
同サイズまで色々ある）を載せて、機体のRCS（レーダー反射断面積）を調べるためのもの。
ttp://www.deltasigmacompany.com/test_eq.htm

大手航空機メーカーやテストを請け負うメーカーがそれぞれこの手の施設を保有しているので、
アメリカの中西部から西海岸にかけて何ヶ所か同様のものがある。

さっき書き忘れたけど、千葉県にも似たような施設がある。目的はちょっと違うけど。
ttp://www.jda-trdi.go.jp/top/topics.files/topi1506.htm

タイムマシンが可能だというなら
パラドックスの問題をただの想像だけでいいので
解決してみて下さい。
「可能だ」というだけなら誰にだって言える

日本のＵＦＯガンガレ

600get

>>598
>>589>>592

>>601
なんだ・・言うだけで想像力は全くなしかｗ
ひょっとすると「タイムマシン」という言葉がなかったら
その概念すら思いつかなかったんじゃないか？ｗ

まぁ確かに時間に関する考え方がA→Eに一直線なら不可能かもしれないが、
一つの説としてA→E→B→F→C→G→D→H→E→のような波を打ちながら
徐々に前進するもの、とする説もあるわけで、これだと共通意識やデジャブ、
予言、予知、なども一応説明はつく(同時にそれらを説明付けるための説とも言える)
タイムマシンを不可能と言いきるのは過信であって、実際は暫定的事実上は
不可能としか言いようが無い、昔は不可能とされた事だって今は可能な事が
山ほどあるし。

ロバート・ラザー博士の近況どうなってんだろう？

肉体を持ったままのタイムマシンは無理でないのかな？
UFOタイムマシン説でも詳しい説明は聞いたことが無い。

転生システムまで含めると過去や未来に転生するのは
ありえるかもしれない。
但し、そのまま過去の人として生活していたので
記憶は連続しないが。つまり現実的に意味が無い。

>>602
>>589>>592

>>604
> ロバート・ラザー博士の近況どうなってんだろう？
「博士」は要らんと思う。

あとタイムマシン云々してる連中、そろそろどこか別のところでやってくれんか。

UFO＝タイムマシンだという仮説を唱えているのだからスレ違いでも何でもないと思われ。

「UFO」の正体がタイムマシンでもエイリアンクラフトでも構わないが、その正体について仮説を
立てるのは、その物体が実在することがわかってから行っても遅くはない。
目撃証言だけは数あれど、実在が今だに証明できていない段階でその正体を云々しても
大した意味はないんじゃないか。

せめて「○○の目撃事例は状況から見てタイムマシンの可能性があるのではないか」ぐらいの
具体的な話ならばともかく、「タイムマシンが作れるかどうか」なんて話はそれこそスレ違い。

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

あたいもUFOはタイムマシンと思ってた！そっか〜。他にもそう考える人居たんだね。

まあなんだ、タイムマシン作れるなら今の世の中もっといい世界になってるよ

昔　→　レトロな形状でプカプカ浮いてただけ

今　→　近代的で超高速飛行！！！！

ヤツらは進化している

エンジェルパスさんまだ見てる？

オレ、ウンモ問題についてエンジェルパスさんの意見聞きたいな。
まあ、ウンモスレはたってるけどさ、あえてここで。MIBの考察も目の覚めるような
鮮やかなものだったし。
また、降臨してくれないかな？

ごめんね、流れ無視するようなレスして。

タイムマシンが曲芸飛行しなくちゃいけない理由を教えてくれないか？

>>615
カッコイイからだろう。

>>615
観光で過去旅行しに来てるから。その旅行会社のアトラクションの一つ。

ダウンタウンの松本も、UFOをタイムマシンと力説

混乱期に目撃例が増えるらしいから
戦争時とか
ツアー客らしい

>>603
ホーキングが言うには、
親殺しのパラドクスが解けないから無理だと

技術的に不可能なのと論理的に不可能なのを混同してるやつがいるな

と言うか、UFOが曲芸飛行しなきゃならん理由はなんだ？
Ｇに耐える為に船内の重力コントロールしているなら
ジェットコースター的な楽しみ方は出来ないぞ。

>>619
将来的には「親殺しのパラドクス」を解く（あるいは解かなくて済む）”何か”が発見されるかも。

>>621
そもそも曲芸飛行ではなく、タイムマシンが飛行する上で必要な行為なのかも知れないよね。

>>622
それは、
将来的には「１＋１＝２」ではなくなる”何か”が発見されるかも
といってるのと同じだが

>>624
頭おかしいの？「親殺しのパラドクス」云々は「「1＋1=2」のような確定された事項ではなかろうに・・・。
そんな屁理屈で「してやったり」のつもりでいるならおめでたいね、君ｗｗｗ

>>625
両方とも確定されてるぞ。無理を言うな

君は、すべての理論は仮定にしかない過ぎない
といっているだけ

ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおう



ハードゲイです　ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおう

>>625
いや、アンタの方がよっぽど「おめでたい」と思うぞ
多分大部分の人がそう思ってる

(´･ω･`)つパラレルワールド

１+１＝１０

時間・次元・空間について扱う総合スレを考えてます。

タイムマシン、パラレルワールド、異次元等頻出する話題に対応

スレタイ案

【総合】時空間　オカルト板総合スレ

こんな感じでどうでしょうか

>>625はオカルトだ

>>625を叩いてのが同一人物による自演な件について

昔の特番でみた
山（丘？）にでかいマザーシップが２機墜落していく映像。多分夜だった。
スターウォーズを連想させる映像だった。
側面も色々電飾が光っていて、火も煙も見えた。
これ見てから、UFO信じる様になった。
そしてトラウマにもなった。
夜空は一人じゃ見れない。いい年してOTZ

>>634
その映像が作り物だったという事は想像できなかったの？
本物だと思い込んでトラウマに？可愛そう（色々な意味で）な人ですね。

宇宙人の乗り物が、簡単に墜落しないでしょ。

>>636
そうでもないですよ。

あのﾛｽﾞｳｪﾙ事件は本当らしいと聞いた事はある。軍事施設の強力なﾚｰﾀﾞｰ波は、宇宙船にとってやっかいだと（確かﾕﾐｯﾄの手紙）言ってた。

わざと墜落させてるとも言える

つまりあれか宇宙人強硬派によるプロパガンダか、宇宙人強硬派は地球人の最新兵器からの攻撃により
先遣隊が多大な被害を受け壊滅寸前に有ると偽の画像を母星に流していると言う事だな
おそらく日本のガメラレーダーが、名前からしてその兵器にされていると推測される。

>>638
レーダー波ごときで墜ちるような代物がどうやって、重粒子線やら何やら、四方八方から強烈な
電磁波を食らいまくる宇宙空間を航行できるのかね？

ていうか、ユミットなんぞを持ち出す香具師向けのスレではないと思う。ネタだとしても。

ユミットは最もハードなUFO議論の一つであると思う。ネタだとしても。

>>636
スピードの出し過ぎとハンドル操作の誤りです。

>>643
それは、どんなに科学がすすんだとしても
乗り物であるなら、起こり得る事故だとおもう、ネタだとしても。

最近矢追さんの公式（？）な番組ないね。
ツッコミ入れながら晩酌したいよ〜

Y氏は、いい加減なネタで番組制作してたからね。

本物（らしい物）ばかり放映してたら、大変な事になるんじゃない？
ﾕﾐｯﾄの手紙作戦や偽装墜落はそれとなく存在を知らせる一つの方法ではある。ﾋｭｰﾏﾉｲﾄﾞやUFOが、僻地に現れるぐらいじゃ信じ難い。

NASAの撮った異常な発光体画像集を見つけました。
これって一体何？
http://www31.tok2.com/home2/slicer21/space-530.html

ｸﾘｽﾀﾙ ﾍﾞﾙはいずこに しょっちゅう現れて 今では 友達感覚でおまっさ 皆さん もっと空を眺めてみなはれ おかしなもん よぅみまっせ

age

土星の環をUFOが造っているって本当ですか！！

>>651
ウソ

､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,●´●I)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ ﾌｩｵｵ━━━━━━━!!!!!!!!!
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　　　どうもぉ　レーザーラモンでぇす！
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／　　　　え？ハードゲイじゃなくて、ハードなUFO？
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐' 　　　　　　　ＯＫＯＫ！ﾌｩｵｵ━━━━━━━!!!!!!!!!
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　(( 　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ　　　））
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

>>652 なんでんですか

かたやきそば

>>654
そんな証拠は何一つとしてないから

八ップルでも確認されたんですよね　科学雑誌にも載りましたし
いまだに輪が増えたり減ったりしている原因が解明されていません
しかも観測された大きさの長方形の物体は自らの重力で自滅してしまうため
人口物である可能性が高いといわれていますよ。

>>657
どこのオカルトマニアの世迷いごとなの？
どの科学雑誌に載ったのか教えて

> 八ップル
ﾜﾗﾀ

もしやネタに乗せられたか！？
筈貸家ー

すみません。ネタではなくマジですよ　有名な話です

http://mito.cool.ne.jp/chinari21/space-149.html
http://www38.tok2.com/home/shinichi0320/hpnsol00/topic/hpny2108d.htm

いままで八ップルだと思ってたけどハッブルだったんだね。勉強になりました

「この事実は、ハッブル宇宙望遠鏡でも確認され、「サイエンス・ニューズ」誌でも発表された。」
http://www.246.ne.jp/~y-iwa/dosei.htm

>>661-662
どれもオカルトじみたページってのが気にかかるね

まぁ、カルトだわな

ネットで検索してみたけど、少なくとも日本語サイトで
それを真に受けてるのは怪しげなサイトばっかり

ウンモ星人って、いるんですか？

うｎ

みなさんはオカルトという言葉で思考停止してるだけだね

ｵｶﾙﾄの中にも、真実はあると思う。全部捏造だったら漫画でも読む。
たま〜には、少し目を開かせられる事もある。

スレ違いでｽﾏｿ

矢追純一大先生のビデオが出てきた。
印象深い話があったので、見入ってしまった。
ブラジルに住む青年が、宇宙人の女とセックスさせられ
子供を作らされたと言う話だ。
消防のころ、宇宙人の女の絵がとても恐ろしくトラウマになった。
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/xtc2004gt/lst?.dir=/%a5%d6%a5%e9%a5%b8%a5%eb


＞アントニオ青年事件

＞１９５７年、農作業中のブラジル青年アントニオ・ビラス・ボアス氏（当時２３歳）が、
＞ヘルメットをかぶったオーバーオール姿の「宇宙人」に宇宙船内に連れ込まれて裸にされ、
＞身長１．３ｍぐらいの青い目、つり上がった目、唇がうすく体毛が赤い女性型宇宙人（全裸）
＞にセックスを強要された事件。
＞変なネバネバの液体を塗られたり、キスはだめだったりしたらしく、しかも行為中は獣のような
＞声を発していたとか。
＞行為の後は放置プレイだったそうだ。
＞どこの星から来たかは明らかにされていないが、「おっぱい星人」だった可能性はある。
＞数あるUFO事件の中でも珍しく、子供向けUFO本では詳しく語られていない（当たり前だ）。
＞映像化希望。

＞キスはだめだったりしたらしく、

しようとしたのかよｗｗｗ＞アントンｗｗｗ

八ップル←なんて読むんだよ
あと>>661-662のサイト、もう少しレイアウトの勉強してくれ

http://photos.yahoo.co.jp/bc/xtc2004gt/lst?.dir=/%a5%d6%a5%e9%a5%b8%a5%eb&.view=t

>>633＝>>625
現実逃避だね
悔しかったらしい

いまさらだがUFOって何だと思う？

1・宇宙人の乗り物
2・タイムマシン
3・地底人の乗り物
4・異空間人の乗り物
5・クリッター
6・プラズマ
7・その他

0・正体不明の飛行物体

>>676
7のその他かな。


未知の気象現象+心理的な現象だと自分の中では思ってる。

未来人の乗り物、異星人の乗り物、古代人の乗り物等々、いろんなの有るんじゃないかな。

とりあえず人間のつくる航空機って
進化してないよな。

>>679
おまいさんの「進化」の定義が聞きたいもんだ。

子供の頃から好きだった『心霊』番組と『UFO』番組。
しかし最近はどちらもあまり特番をやらなくなった。
特に『UFO』番組は大晦日のＴＶ朝日くらいしか記憶にない。
個人的にかなり寂しいが、まぁ現代ではしょうがないヵ

肯定側に普通っぽい人が居ないからな

「おまいさんの「進化」の定義」を聞いてどうするの？
「おまいさんの「進化」の定義」を見抜いて
正しい定義との相違を指摘しつつレスしないと意味無いと思う。
賢人ぶった馬鹿が一番迷惑とはまさにこのこと

UFOはペヤングにご乱心

http://enema.x51.org/x/05/05/1453.php

最近俺が驚いたのは
某シルバーバーチの霊言で
「地球の他にもこの宇宙にはたくさんの生命体がいます。
たくさんの惑星の中で地球はケツから2番目です」
って事。
もう、これ知って俺は　Orz

そんだけ意識が遅れてるって事ね

とりあえず読んでみたが
よく政府を支配して民衆を欺いてる支配者って出てくるけど
誰のことだ？
アメリカ大統領？CＩA長官？軍産複合体の社長？
そもそも地球で一番の権力者って誰？

あぼーん

>>661
地球の直径の四倍の大きさのＵＦＯか
何が凄いって
＞その製作期間は、どんなに少なく見積もっても３０〜４０億年は必要です。
断言しちゃってるしｗ

>>690
ＵＦＯの能力は地球上のテクノロジーを凌駕している。と言ってるのに
製造能力は地球並と考えてるんだなｗ

>>691
補足。
地球の現時点での製造能力が進歩するスピードを含めて考えても３０〜４０億年は必要です

どうして『あぼ〜ん』してるのか教えてくだちぃ

688、やっぱりお金持ちだよ！貧乏人は世の中の事、ホントのＵＦＯ事情など知らずに、暮らす。ニセ情報で、大衆をコントロール。お金の必要ない、世界は誰が、主導者になる？？

あまりオカ板こないんだけど
あの911の同時多発テロのときの飛行物は
オカ板ではどう解釈されてるの？

http://www.hpmix.com/home/pop/images/va17_1.wmv

これは本物？

明日は何の日？　：　6月24日（金）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
出来事
　・「UFO記念日」
　　　1947年、アメリカではじめてUFOが目撃されたと言われています。
　　　アメリカの実業家ケネス・アーノルド氏が飛行機で移動中に見慣れない
　　　飛行物体を発見。これを「空飛ぶ円盤」と呼ぶ。結局正体はつかめず。
　　　この日、世界中のUFOマニアが一斉に観測を行なうそうです。

既出とは思うが、確か何年か前に矢追純一がTVで
「私は本当のUFO専門家ではない！」とか言ってたよな。
11PMかなんかの番組でその担当にされただけとか言ってたし、
その後、TVで「矢追純一のあなたの知らない世界」かなんかが放送されて大爆笑した。

>>695
オカ板での解釈が聞きたいだなんて馬鹿じゃないの？
ここで聞いたら宇宙人がらみに決まってんじゃないか！
それかいつもの陰謀論

>>673
冗談真ん中でなく、右下の女性とならやれそう！俺！

>>696は本物なのか？
作り物だとしてもよく出来てんなぁ、
ＵＦＯが金属っぽくないところとか・・

表参道の青◎の公営団地も川のつく苗字多いですよ。あそこは自由に
入れるから入って、エレベーターを降りた途端から感じる不気味な雰囲気を
堪能するといい。住人の不気味さ、殺す脅すと書いた紙をわざわざと玄関に張ったり
共同風呂といい、Ｂまるだし。
ここの人権スレの大集成を見ることが出来るお勧め日帰りツアーです。

>699
いや、四年ぶりにあの映像みたらやっぱり
気になってWEB巡ってみたんだけど、
深く検証しているところがなかったから
オカ板では、どう扱われていたのかなと思って

自分はオカルトは門外漢なんだけど
複数のカメラが向けられるのって
まれだろうと思うから貴重かなと
たとえば
ttp://kiti.main.jp/Ufo/fs/ufof.mpg
ttp://kiti.main.jp/Ufo/fs/ufof2h.mpg
を同一の物体とするなら、その大きさと、
正確な位置が計算できるし
他のアングルらのカメラがとらえられていなかった
のは妥当かもわかるかなと思ったので

同一の物体でない可能性の方が高そうだけど、、、

>>695
飛行機がビルを避けた場合の迎撃ミサイルだって言ってる人がいたよ

>>696
作り物でしょう。根拠は無いです。ただ、現在なら5万円のＰＣでもこのくらい作れちゃいますので、もう映像には証拠能力はないんじゃないかと・・・
実際､自分も作ってましたし。趣味なのでＴＶ局とかには売り込みませんが。
色調を落としたり解像度を下げればホンモノらしく出来ますよ。
ただ、この映像は画質が綺麗なのが本物っぽいですが、ネットで配信できるレベルの解像度ですので、なんともいえませんね。
でもＴＶＣＭなんかみると、このレベルは楽勝ですよね。

696の牛に関する疑問

とつぜん、空中に浮かんだりしたらもっと暴れるんじゃない？

その点を指摘すると、
鎮静作用のある電磁波を同時に照射している、とかの答えが返ってくるのだろうけど。

地球の科学技術力が向上して
ＵＦＯも地球に飛来しにくくなってきている。

>>707
ばーーーか。
アフォじゃねーのてめー。

90年頃のテレ朝深夜のUFO討論番組、ビデオが大量にあるけど、久々見たけど面白い。
この当時は大槻教授も真顔だし、春日了さんも切り口鋭い理論で説得力抜群。
その他の出演者も、科学者や宇宙評論家、政治評論家も交えての実りある番組になっている。
現在の様にバラエティ色は薄い。うｐしてみようかなぁ・・ｗ

http://www.scifi.com/happens/happens_1_big.mov

日航ジャンボ機アラスカ上空でＵＦＯに遭遇

現在これはどう結論ずけられているのでつか？

正体不明の飛行物体
http://www.uploda.org/file/uporg134316.zip

これは何ですか？

↑？？？？？？

ゆーほー

>>710 うわー前にテレビで見た奴だ！これ初めて見たときはまじびびったよ！マッハ１０ぐらい出てんのかな？

イオンクラフト

12年ほど前アメリカに住んでた頃、
退屈で一人で車でLAからラスベガスに遊びにいった。
夜中の2時か3時頃、LAとベガスの中間あたりで
ベガス方面に向かって左側、道路から5kmほど離れた山の裏手へ
音も無く降下する緑色に光って尾を引く物体が見えた。尾も緑。
降り方は、垂直ではなく、30〜40度くらいの角度。
最初は、でかい流れ星か隕石かと思ったが、
かなりゆっくり降りて行ったので違うと思う。
あの辺りは軍エリアが多いんだが、アメリカはああいう特殊な
戦闘機とかあるのかな？ステルスとか？詳しい人解説きぼん。

宣伝用の蛍光塗料ぬった気球

この間、ディスカバリーチャンネルでUFO取り上げてたよ。

軍関係による調査や目撃とか政府関係がUFOに関する情報を隠している
と言われてきた話に関していろいろ取り上げてましたけど、
結論としては、結局は、政府関係にとってもよくわからない
現象は色々あったというような感じだったな。
隠してるんじゃなくて分からんもんに関しては結局誰にも分かって
ないのよんって感じですた。

あ、日本はもう放送しましたかね？この回の
ディスカバリーチャンネル・・

ケーブルTV入れてないから分からないなあ。
アメリカいた頃たまに見ると動物とか自然ものばかりだったが
UFOなんかも取り上げるのか。

>>717むしろ一人で夜中にロスをうろつくおまえのほうがオカルトだな

ははw
ちなみに♀だが、一人で砂漠を車で走るの好きだったからね。
ちょっと怖いもの知らずだったかな？

誰かIDがUFOてつっこんでよ

矢追純一のＨＰのボイスメールで衝撃の事件が・・

中国のＩＴ企業の孫という名の社長がさらわれたそうだ。
ほどなく帰してもらったそうだが、ＵＦＯの中で女宇宙人から●●されたって話だ。
株価に差し支えがあることもあって公言はできない。

あと地震頻発の真相などにもふれていて、下手なラジオドラマよりおもしろい。
お聞きあれ。

>>724
IDがUFO

いや別にロス夜中に歩くのは普通だと思うが。

東京夜中に歩いてもオカルトだなんて言われないのに。。W

727 ﾌｫﾛｰﾄﾝｸｽです。
一部地域除き車なら夜中でも結構平気で走ってた。歩かないけどねw
板違いになるのでLA談義はやめるけど、誰も緑色に発光するステルスとか聞いたことないのかな？

>>696
つーか、製作がビルドアップじゃん・・・
もともとVFX関係で活動してる会社じゃんか。

>>728
せっかくレーダーで捉えられないステルスなのに
発光していたら簡単に目視で見つかって無意味だと思うが。

たしかにw

知ってるて思うけど、アリンガムさんが火星人と接触した話は、嘘っぽくても面白かたよ。

ウィリアム・アンリガムが撮ったＵＦＯって白い鋳物にしか見えんのだが
火星人の写真もシルエットだけだしなｗ

>>717
ただのフレア（この場合はパラシュート付きの照明弾）の可能性が高いと思われ。
特にベガス周辺といえば国内最大規模の訓練空域を持つネリス空軍基地のお膝元だし、
あのあたりは訓練空域だらけ。

以前、矢追純一のUFO特番でも米軍の夜間訓練で使われたフレアを「謎の発光物体」扱いに
していたっけ。「アリゾナ州フェニックスの巨大UFO」も結局はフレアの連続投下だったし。

概出かも知れませが飛行機から窓の外を見たら
黒い物体が浮いてて物凄い速さで接近し
去って行く映像、有名ですよね？あれもでっち上げかな？

>>735
それって、何もない空間からいきなりボンって現れるやつ？
その物体って数年前、テレビで観たイギリスの上空で
撮影されたドカン型ＵＦＯに似てたような。

>>735 これの事だって

710 ：本当にあった怖い名無し ：2005/06/25(土) 21:09:21 ID:xtjjKUAa0
http://www.scifi.com/happens/happens_1_big.mov

715 ：本当にあった怖い名無し ：2005/06/26(日) 00:59:35 ID:WhUTaNXD0
>>710 うわー前にテレビで見た奴だ！これ初めて見たときはまじびびったよ！マッハ１０ぐらい出てんのかな？

↓なにやってんだコイツ？

サスケ氏　岩手県議会で大マジＵＦＯ質問
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2005/06/29/02.html

ＵＦＯに首をつっこむとメンインブラックに脅迫されるぞ。さすけさん
気をつけて。

>>710の動画、オレもＴＶで見たこと有るが、改めて見ても凄いよ。
コマ送りでじっくり見ると急加速でヘリに接近してＵターンする瞬間に
はっきりと円盤の側面がま近に写ってる。
接近してくるときの速度も地球上に存在する物とは思えない、
遠ざかるときの白煙は多分空気との摩擦で生じた熱と大気の温度差で
空気中の水分が水蒸気となったものと思われます。
今まで公開された映像とは明らかに物が違うよ。

皆さんってTVでUFOの番組やってたら興奮して喜ぶタイプでしょ（＾＾）

>>736
>>それって、何もない空間からいきなりボンって現れるやつ？

それってユリさんが撮ったってやつかな？　
だとしたら　窓の端っこにある歪みのせいで見る位置や角度によって黒い影が生じるのを再現した実験があった。
殆ど同じ映像が撮れてた。もちろんユリさんの撮影したものまで歪みによる影だとは言わんが。訴えられたくないし。

★サスケ氏　岩手県議会で大マジＵＦＯ質問
・ＵＦＯ論争が岩手県議会で始まった。プロレスラーで岩手議会議員のザ・グレート・
　サスケ氏（３５）は２８日の議会で、未確認飛行物体（ＵＦＯ）について「県内で目撃情報が
　相次いでいるが、県はどう認識しているのか」と質問した。県側は「寄せられた情報に
　ついては調査中」と答弁するにとどまったが、サスケ議員はＵＦＯの存在を証明する
　ため本気になっている。
　「未確認飛行物体についてお尋ねいたします」。質問台に立つサスケ議員が語気を
　強めた。覆面のすき間からうかがえる表情は真剣そのもの。その質問に、議場では
　失笑が漏れたが、構わず続けた。
　「多数の県民がＵＦＯを目撃している。私も９５年に盛岡市上空で、８８年に川崎村上空で
　目撃した」と主張。議員自身も見たとするＵＦＯは超高速のジグザグ移動と瞬間移動を
　繰り返し、星の何倍もの明るさで光っていたという。０２年５月には花巻市など県内各地
　から「光る飛行物体が上空に浮かんでいる」という複数の情報が関係機関に寄せられた
　と指摘した。
　そもそも議題にあげたきっかけは、３月１０日の参議院総務委員会。民主党・山根隆治
　参院議員が「ＵＦＯを見たことがあるか」と質問、麻生太郎総務相が「私の母は見たことが
　ある」と答弁した。
　これについても、地元県議会で取り上げ「ＵＦＯ論争がやっと日本でも出てきた。県に
　おいても情報収集、分析が必要と思うがどう認識しているのか。また不測の事態に
　備えての対処法はあるのか」と質問。持ち時間３０分で９つの質問をし、うちＵＦＯに
　ついては約８分を費やして熱弁を振るった。
　しかし、時澤忠総務部長からの答弁は「ＵＦＯについて公的な確認情報はない。県に
　寄せられたものは調査中」と実に素っ気ない内容。議会終了後「あっさりした答弁
　だったね」とさすがに寂しそうだった。
　その上で「これをきっかけにＵＦＯの真相が究明されれば。ＵＦＯについては２０年間
　研究してきた。また機会があれば質問するよ」と話した。（一部略）
　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2005/06/29/02.html

>710
これも、リアルな映像が簡単に作れるからなのかな？
それとも絶対外部に漏らしてはいけないものが流出した？

狂信的なUFOマニアじゃないけどさ！
なんか、本当にエイリアンがいそうで夢があるよね
これ見ると！

UFOは本当に夢があるよね！宇宙人とかいると良いなぁー

でも>>710みたいなものを作れるやつらに戦争しかけられたら
人間はあっという間に皆殺しだな
相手にならん

皆殺しで済めばいいけど、人体実験やサンプルのために
生かされたら、阿鼻叫喚の生き地獄だね

人類総家畜化

今日の夜、テレビ東京で未知との遭遇をやるね。
公開当時はけっこうブームになったなあ。第一種接近遭遇とか
意味は忘れたけど言葉だけは憶えてるな。久しぶりに観ようかな。
でも放送時間の延長はないから、だいぶカットされてるね。

ソフトな話だけか・・・

>>107の映像のＵＦＯのサイズや速度の算出がなされてます。
秒速500mとか2000mとか…((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://kiti.main.jp/Ufo/fs/fs.htm

ちなみにワールドトレードセンタービルは
911のテロで崩壊したときもUFOが撮影されて話題になりましたよね。

>>107の映像　×
>>710の映像　○

です。m(_ _)mごめんなさい

>>751
さんざん既出なんで、もうみんな知ってるもんだと思ってたんだけどなー。
>>710の映像は、アメリカの「ＵＦＯ映像を作ろうコンテスト」の優勝作品だよ。
過去スレみてください。

わー
ツマンネー真実でしたね
次、行ってみよー！

>>753
準優勝作品や佳作、審査員特別賞なんかも見て見たいなぁ・・ｗ

動画みれないけど710ってヘリで撮影中に偶然撮ったって設定の奴かな？
高速飛行する物体よりフレームに収め続けるカメラマンの反応速度の方がありえない
映像だったけど。

外出のヘリのＵＦＯ←トリック判明
ブラジルだかメキシコでビルの向こう側をどんぶらこと飛ぶＵＦＯ←トリック判明
ミステリーサークルを作るＵＦＯ←トリック判明
宇宙空間でビーム兵器に攻撃され逃げるＵＦＯ←？

最後のは本物ですか？

ヘリに接近するUFOの映像ってコンテスト用作品って本当？
とりあえずソースｷﾎﾞﾝ、過去ログには確かにｶｷｺあったけど、何のソースも出してないしね。
漏れも調べてみた、アメリカでも真贋論争になってるみたいです。
http://www.rumormillnews.com/cgi-bin/forum.cgi?noframes;read=72094

ヘリの女は女優。夫はブロンディーのプロデューサーだった人。ギタリストでもありデボラ・ハリーの当時の恋人。
女優の方は舞台歴が別ＵＲＬに乗っている。ネタばれです。

>>758
真贋論争も何も、出演者が作り物だって言ってるんだけどねえ。
http://www.rense.com/general41/scihoax.htm

これはあるＣＡＴＶ局が宣伝用に作ったものです。
フルバージョンでは、最後にテレビ局の宣伝ロゴも入ってます。
その後、当時としては出来がとてもよかったので、ＵＦＯ映像コンテストに出品され、優勝。
（確か賞金１万ドル）
それで、最後のロゴが消されたのがアメリカで流通され、ビリーバーが本物だと騒ぎ始めたんで広まりました。
日本では、「これマジ」という馬鹿番組で「本物？」と紹介されて広まってます。
仔細に分析すると、最初ＵＦＯがビルの手前に重なったりなど、作り物であることがすぐわかるのです。

>>755
ぐぐればいっぱいでてくるよ。
Fake UFOとか、Hoax UFOとかで検索するとよいです。

追加。
お分かりかと思いますが、そのＣＡＴＶ局とは、Sci-Fiそのものです．．．
（って、ここまで言わないほうがネタとしては長持ちしたかなあ）

今日のアンビリのufoはどんなのだった？

>>762
数百を超える発光体が上空に浮かんでいた。朝八時ごろだったうえ、
やたら等級が高いから星ではないらしい。おれは初めて見た映像だった。

>>757
最後のって、宇宙船から放出した氷の破片を、
姿勢制御ノズルが飛ばしたやつじゃなかったっけ？

>>763
俺も初めてみた映像だったけど、渡り鳥なんじゃないかと思った。

>>765
渡り鳥なら結構きれいな編隊を組むんじゃない？
Ｖ字型とか。
あれは乱雑すぎるし高度もマチマチだったように感じた。

>>766
高度なんかわかった？
編隊組んでるのかどうかわからなくなることはあると思うよ。
ttp://www.aoyagifarm.com/tayori/aoyagi_tayori_0301.html

2つ目のビデオは編隊組んでたよね。

昨日のアンビリのやつみて、柳田國男(たぶん)が
子供の時に、昼間の青空に星が無数に見えたけど誰にも信じて貰えなかった
という話を思い出した。
日本でもああいう現象てあったのかな？

人間の体内時計は25時間。これは火星の１日分と同じ
だから、人類は火星から来た説がある

>>766
あれは鳥の集団ですよ。

渡り鳥が編隊を組むのは、空気抵抗をうまくやりすごして、体力を使わずに飛ぶため。
だから、ほとんど同高度で、朝または夕方（気流の具合がいい時間帯）に編隊を組むんです。
だから、朝とか夕方に編隊を組むUFOとかの映像が撮れたりします。

ところが、渡りをしない鳥は編隊を組む必要がない。
そこで、営巣などの関係で大量の鳥がいて、何かの弾み（狩の銃発射音とか、軍の演習音とか）で
一斉に飛び立ったりしたときに、上昇気流があったりすると、あんな感じの映像が撮れたりするのです。
北米〜北中米の鳩(日本のとは全然見た目から違う）などがよく知られています。
あの映像を撮るのには、ちょっとしたコツが必要ですが。
ただ、コツさえ覚えれば、航空機から見下ろした状態の映像も撮れますね。

火星の自転周期は 24時間 37分 22秒

体内時計の周期は人によって差があり
24±5時間と言われているようですね。

こちらの画像でしょうか？渡り鳥？

http://bbs1.parks.jp/29/dark27/bbs.cgi

何か図形のようなものを形作って浮遊していたな。何かのメッセージ？

ttp://www.ufo.com.br/exclusivo/mexico/

んー鳥っぽい。

メキシコ空軍パイロットが今年３月に撮った画像

http://www.wired.com/news/images/0,2334,63433-12221,00.html

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　 ７７７なら２０１２年に人類滅亡！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(m9　　 |
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/

鳥には見えないけどなぁ、皆さんどう思います？？

http://www.rense.com/general66/san.htm

庵孝くんは？

胡散臭い奴が居るな。

781なら>>777は無効。人生楽しい人の足ひっぱんな

>>778
この映像が撮られたのは午前8時ごろだそうです、
で、警察の式典会場で多くの出席者が目撃してます。
その時空見上げてる人たちの写真がこれ。
http://www.rense.com/general66/massive.htm
朝の明るい時間で目撃者多数、一目で鳥と解かればこんな騒ぎにはならないと思います。

人目で鳥とわからない鳥だったから騒ぎになったんでしょｗ
信じたいって気持ちはわかるけど、盲信はだめですよ。

日本でも、うまくビデオカメラの調整（アイリスとか）かければ撮れますよ、あんなの。
写真でいいなら、ＤＳ−７位の初期デジカメなら調整要らずであの程度は撮れる。

完全な逆光・順光の鳥の集団は、肉眼でもわかりにくいんだようｗ

鳥だな

なるほど。

スカイフィッシュみたいな機械のトリックなの？
じっさいはなんの変哲もないただの群れだった、ってこと？

>>778と>>782は別々の事件の記事と思われますが…日付が違います。
782が6月23日の出来事で778はその後のようです。
また、>>782の記事には下記のような記述があります。

However, the engimatic flying objects remained almost static in the sky
in formation describing a triangle pattern
in perfect alignment for almost 30 minutes.

その機械的な飛行物体はほぼ完全なトライアングルフォーメーションで役３０分間
上空に待機していた。

また、>>778の記事には物体は発光しており、空の色が変わっていたなどの記述があります。

鳥なら30分も上空で待機しない

ではこれはなんですか？
http://www.rense.com/general65/massv.htm

>>788
上の方の丸い物体だけでいいんなら、トリック写真だよ。
下の方のは知らん。

航空写真、衛星写真への細工ってのは昔からある。
源流はおそらく、
http://homepage3.nifty.com/hirorin/ufofakes1960.htm
の真中あたり、イケナ・オーセスのものみたいだ。

>778のは鳥だね。
>782のは、ちょうどいい具合に反射してる観測気球みたいにみえるなあ。
動画をみる限りでは、手ぶれを考慮しても、完全に停止しているようにも見えないからね。

>>757
>ブラジルだかメキシコでビルの向こう側をどんぶらこと飛ぶＵＦＯ←トリック判明

　これの詳しいお話を教えて下さいな。
　割と最近の話じゃなかったっけ？オフィスビルの間をデカいのがぐるぐる
まわりながら降りてくる奴だっけ？

>>778
ミジンコに見えるぞ。

また来ましたメキシコ最新情報！
http://www.rense.com/general66/uupd.htm

>792
ﾏｶﾋﾞｰが画像解析した結果、ﾄﾘｯｸと判明。

マカビーってなに？

まず最初にそれっぽい捏造UFO写真を発表する。
UFO現ると大騒ぎさせておいてから
ネタばらしをする。
UFO問題に対するディスインフォメーション工作の
基本中の基本。
本物が出てきたってほとんどの人が信用しない。
注目しなくなる。

火の無い所に、煙は立たず。

ttp://d-uso.to/cgi-bin/light/light.cgi?mode=find&word=MES18

>>796
米の画像解析の専門家、ブルース・マカビー博士のことだと思う。

こんなページを作ったけど見てくれ。
「あるある火星表面探検隊」ｗ
ttp://www.geocities.jp/topieso/

ESA画像は変な物体が多く見つかる。

素朴な疑問
一般にUFOは昼間は金属色だが夜間は発光体が多い
夜間発光すれば発見してくださいと言うに等しいから
彼らは我々に存在を誇示したいのだと思う。

そうなの？発光は単にＵＦＯの使う推進原理の属性だと思うが

しかしな、キミ、考えてもみたまい。

ステルス機はジェットの排炎も抑えて、見えにくくしているんだぞ？
推進原理の属性だとしても、目立ちたくないのなら抑える方法を連中が知らない筈がないじゃないか。
あいつら実は目立ちやがりな、だけどちょっと恥ずかしがり屋なシャイボーイなんだよ。

きっと家に遊びに行けば、大昔からの木曜スペシャルとかのビデオがたくさんコレクションされてるぞ。

Gの制御はどうやってるんかな？
空飛ぶ円盤で一番知りたい部分である。

地球上には存在しない物質を使っているらしい。

2ちゃんの天文板「本当に火星には生命体が存在しないのか」スレで
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1051867439/l50
の＃377あたりから
ESA画像に写ったUFOを発表してきたんだけど、画像がでると皆一斉に沈黙してしまった。
スレも伸びないようなのでこちらに来た。ヨロシク。

>>807
歓迎です、801のサイトも見ました、凄い情報きたいしてます。
てか、ここも展開行き詰まり気味ですがｗ

ＭＭＲじゃ物体を高速で回転させると質量が減るとか載ってたがあれはネタ？

>>808
ありがとん。
俺はこの人を参考に分析（適当なやり方だけど）を始めました。
http://www.innervoyager.com/
昨日ぐらい久々に訪れてみると、俺が今やってる場所を既に分析してあって
なんとなくうれしかったです。
いつかこの人もholden craterのUFOを見つけるのでしょうｗ

>>801>>807
ネタサイトにしか見えないが？
何がUFOや人工物に見えるのか全く理解できない

>>811

こころを、解き放てｗ

心霊写真か…

>>800
マカビーってビリーヴァじゃなかったっけ？

>>何がUFOや人工物に見えるのか全く理解できない

それじゃ何に見えるの？
天文板で俺はあの画像を「建物」と紹介したら
「建物にはみえない」と反論する人は複数いたよ。
でもそれ以上は何も言わない。オリジナル画像でも見えるから。
きっとそこしかツッコミ場所がなかったんだよねｗ

> それじゃ何に見えるの？

普通に火星の地形なんじゃないの？
それ以外の意味を見出すところがわからんね。

>>814
＞でもそれ以上は何も言わない。
当たり前だ。何も無いんだから。何も無いのに何をコメントすればいい？
何が見えるのか説明するのはあんたの方だ。
本当に何も見えないよ？どこがどう建物になるのか、説明しないと。

何に見える?って・・・・


荒い画像にしか見えないよ。

近所の公園の砂場の写真を撮ってみてよ。
きっと貴方ならそこに宇宙人が見えるよ。
砂粒よりほんの少し大きな宇宙人が。

緑色っぽい四角いものでしょ

なぜ、半透明？ビニールハウス？

>>817
>近所の公園の砂場の写真を撮ってみてよ。
>きっと貴方ならそこに宇宙人が見えるよ。

近所の写真を撮って、その画像にフォトショップの「自動レベル補正」を
かけたら宇宙人が出てくるのかね？
そりゃ凄いね。

>>819
>当たり前だ。何も無いんだから。何も無いのに何をコメントすればいい？
>何が見えるのか説明するのはあんたの方だ。

天文板でも「見えるけど建物ではない」という頑迷な否定論者が何人かいたけどね。
まさか何も無いとは言われなかったよ。

で、Webページ見ても何が見えるかの説明が足りない。
=> 結局わからん

俺もわからん
人の目は見方によっては何にでも化けるだろ

>>807
そんなことよりこの画像、人面岩まで存在しているぞ

俺も見えないのだが、やっぱ、信心が足りないんだろうな。。。。

>>821
>で、Webページ見ても何が見えるかの説明が足りない。
>=> 結局わからん

俺も結局分らんのだよ。ただ自然に出来たものではないから紹介したんだな。
説明の不足の件は俺のような普通の文科系人間にとって無理だ。
それにあれ以上の説明はオカルトに入っちゃうし。
まだまだ変な画像は多くあって時間が足りなくて困る。
まあ一ヶ月ぐらい後には全部紹介しきれるだろう。
ESA画像にはエリア毎に真上からの画像と遠近画像とそれらを分割した
画像があって、それらを見ながら俺が更に画像を分割し、Jpegにしたり
PSDにして増やしていくんで、HDの中は何が何やらでわからなくなって
しまってる。
まあ気長にやっていこう。

だめだおれにもわからん

写りの悪い写真を出されて霊がここいますね。っていわれているようなものだ。

相変わらず分からんことに変わりはないが、
いったいどうやって自然構造物だとか、
ノイズだとか、画像圧縮の際のモヤレだとかって可能性を取り除いたのだ？

>>ノイズだとか、画像圧縮の際のモヤレだとかって可能性

ノイズやモアレがこんなはっきりした姿をとっているのは今まで見たことが
ないからね。あるなら提示してくれ。
もう否定したくて仕方がないようだけど、君の言い分こそ説得力が無くなってるよ。
思うに画像編集ソフトを持っていない人が反論が多いみたいだなあｗ
無理な注文かもしれないけど、URLも貼ってあるんだし、画像をDLして、該当部分を
「自動レベル補正」して「やっぱ出来なかったぞゴルア」という人だけ反論してくれ
ないかなあｗ

>>828
聞いてるのは「どうやってそのような可能性を除外したか？」なんだけど、意味わかんないかな？

「こんなはっきりした姿」って何を言ってるのかわからんのよ。マジで。
自然地形と画像ノイズらしき乱れ以外になにも特別なもの見えないんだもの。

>>825
単なる怠慢を文科形とか言ってのけるのは、よろしくない態度ですのよ
社会科学も自然科学も、大事なのは真摯な探求心なのですから

>>829
その下のフォトショップで「自動レベル補正」したという画像は見えるの？

>>単なる怠慢を文科形とか言ってのけるのは、よろしくない態度ですのよ

見えないと言い張る方がよほど怠慢と思うのですがどうでしょう？

>>831
これのこと？
ttp://www.geocities.jp/topieso/holden_crater_3d1kai.jpg

写真は見えるが「建物」は見えない。

キチンと映像について説明し、相手の理解を求めることをあっさり放棄する態度はやっぱり怠慢だと思いますよ。

「俺はこう見える」
「いや、俺にはそうは見えない」
では単なる水掛け論だと思いませんか？

見えない派の人は自然地形と画像ノイズ、と言っているのですから
見える派の人は、なぜそれが自然にできたものでないと判断したのか、その根拠を示してあげましょう。
そうすれば相手も、なぜそれを「自然地形」「画像ノイズ｣と判断したのか、その論拠を示してくださるでしょうし。

うpろだ教えてくれたら補正写真うpするけど

ここ使えると思うが…

http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?act=up

>>833
>ttp://www.geocities.jp/topieso/holden_crater_3d1kai.jpg

>写真は見えるが「建物」は見えない。

だからその三点は何に見えるの？

>>837
多少ノイズののった自然地形。

Re: Mars Desert Excavations - Holman
http://www.virtuallystrange.net/ufo/updates/2005/apr/m05-009.shtml
The main point I wanted to get across was that the image in
question is not a straightforward photo of the Martian surface.
Instead, it's a computer-generated view of a 3D digital model of
the Martian terrain, which in turn is computed from several
different optical images of the Hale crater. Whether or not you
agree with my conclusions, you will *at least* need to
understand how the image was created, what the possible effects
involved in this process are, and allow for them. I see no
evidence that the author of the original article even understood
what he was looking at, let alone performed any analysis beyond
using the zoom function in Photoshop. Instead he preferred to
make vastly exaggerated claims about the irrefutable nature of
what he thinks he's found, and to rave about conspiracies and
image tampering.

>>837
>もっと詳しく

間違えた。

ttp://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/browse/AS08/18/2908.jpg
分かり易い画像例

NASAのUFO写真は　サンリオピュローランドの写真にキティちゃんが写らなきゃ面白くないのと一緒だと思う。

思いこみが激しいって言うのは凄いね

…○ンダイ　スーパーロボットランドが出来て　記念写真にガンダムとかが写ると面白いかも。

ぶっちゃけ　自殺の名所で撮った写真に於ける「光の点」とかは霊魂とされる罠。

○谷　特撮ランドで　ウルトラマンが写る写真が取れるほうがアメリカ人に相手に大受けするかもな。

シャトルから撮った映像でたぶん地球を映してる映像なんだけど
地球の上空にUFOみたいな光の点が動いてて、そのあと
地球からレーザービームみたいな光が発射されて
UFOがすげー速度でかわすやつあんじゃん？
あれどうなのよ

初歩的な特撮じゃね？

>>848
どこにあんの？

>>850
http://e-mov.com/ufo.htm
ここの　シャトルから１　ってやつ。
ほかにも心霊動画とかもいっぱいある。

>>846
自殺の名所で撮った写真に”顔”が見える、火星バージョンだよね。

>>834
積極的に"人口の建造物"だって言えないから、自然地形か、ノイズと考えるのが妥当でしょ？
なんで、人工物の建造物であると考えたかの根拠が全くわからんし、全くそう見えないよ。
巧妙に悪魔の証明を求めるのは止めてもらえるかな。

というより、心霊写真よりかなり酷いレベルだと思うが。
今時の心霊写真はもう少し”顔”に見えるやつを出してくるよ。

>>852
あなたに読解力がないのはよくわかりました。
ここまで誤読されるとは少しばかり恐れ入りましたが。

もう少しだけよく読んでみて下さいね。

>>851
の動画を語ろうぜ

>>853
>もう少しだけよく読んでみて下さいね。

ワロタ。まさか擁護した側から批判されようとはそりゃ怒る罠。

>>853
私はあなたの論理力不足に恐れ入りましたが。

”ある”と言い出したほうに説明・立証する責任があるのは当然でしょ。
（もちろん、厳密にはできないのは分かっているけど）それすら放棄しているのは
議論にならないという話なんだが。

心霊写真の”顔”を見せられて、なんでそれが”顔”にみえず、
普通の森林に見えるのか説明しろって言われても無理だろ。
”ではない”ことの説明を求めるなって話だよ。

全然、水掛論ではなくて、水掛け論に持ち込みたいだけでは？

どうしよう……コレだけ言ってることが通じないって、けっこうオカルトかもしれません。

＞見える派の人は、なぜそれが自然にできたものでないと判断したのか、その根拠を示してあげましょう。

読めます……よ、ね？

おまいら、議論する前に、まず問題の箇所を○で囲った画像を見せてくれ。

Re: 火星砂漠の発掘物について - Holman
http://www.virtuallystrange.net/ufo/updates/2005/apr/m05-009.shtml

私が明らかにしたいのは問題の映像は火星表面のありのままの写真ではないという点です。

これは実際にはコンピュータによって生成された火星地形の３次元デジタルモデルの光景であり、
複数の異なるヘイル・クレーターの光学画像をもとに計算され作成されたものなのです。

私の結論に合意するか否かは別として、＊少なくとも＊問題の画像がどのようにして
作成され、その工程によってどんな影響がもたらされる可能性があるかを理解し考慮する必要があります。

私は記事の著者自身がいったい何を見ていたのかを理解していたという確証がありません。
フォトショップの拡大機能を使用する以上の分析がなされたかは言うまでもありません。

分析する代わりに、彼は自分の信じる新発見が持つ論破しにくい性質の部分みを過大に誇張し、
共謀と画像の捏造についてうわ言をいうことを択んだのです。

＞＞８５７
そりゃ、書き方が悪かったんじゃないの？

＞「俺はこう見える」 「いや、俺にはそうは見えない」
は水掛け論だが

後半の
見えない派は根拠をしめせ、見えない派も根拠を示せじゃ、
やっぱり水掛け論になるからね。

↑正しくは

＞後半の
＞見える派は根拠をしめせ、見えない派も根拠を示せじゃ、
＞やっぱり水掛け論になるからね。

吊ってくるよｏｒｚ

大変だね。
がんばって。

火星の構造物
http://page.freett.com/dateiwao/marscitynew.htm
火星地表動画
http://www.246.ne.jp/~y-iwa/pathfindermoving111.htm

天文板のスレ見てきたけど、ワラタ。
まじめな話にオカルトが混じったんで、みんな呆れてるの。
オカ板から天文板に出張するんじゃないっての。

しかも、この画像、全部シミュラクラで説明つくレベルじゃんｗ

まあ皆勝手なこと言ってるよなあ。
言っとくが画像はESAの撮ったものなんだぜ。
そこにウッスラ映っているから、おかしいと思って1,2回
簡単に「自動レベル補正」かけたら変なものが現れた。
それを提示してるだけなのになあ。
喩えていうと、隣のじいさんが夜毎こそこそ出かけているから、怪しいと
思って尾行したら・・・って話なのにな。

>>865
前半はともかく、
＞隣のじいさんが夜毎こそこそ出かけているから〜・・・・・




ちがうとおもう。

>>865
いや、俺は面白いと思った。
頑張って。
ただ背景の色にとけ込んでいるんで
最初は何がなんだが分からなかった。
騙し絵見たときの気分。
他にもあったら見てみたい。

>>865
ねえ、貴方自動レベル補正二回かけるって言ってるけど、レベル補正は一回かけたら
二度目はかからないんだよ。あと、オリジナルのサイトから画像落としてきたけど、
どうも貴方のサイトに載ってる画像に比べて解像度低いんだ。
貴方が加工した画像ファイルのもとの解像度はどれくらい？

ちなみに俺は
ttp://berlinadmin.dlr.de/Missions/express/second/09.05.2005/holden_crater_3d1_klick.jpg
から落としてきた。

否定するならモ少し驚くような意見を言ってほしいね。
俺がHPに書いている文章はこう。
-----------
しかしながら唯一点だけ疑問がある。デザインだけは今の
地球と遜色が無いことだ。いや既にレトロ臭くもある。
地球より遙に先行した科学を持つ火星人がいるというなら
もう少し洗練されたデザインを持っていても良いはずだ。
例えばアダムスキー型UFOを今見てどう思うだろうか？
流体力学を考えてない形状、リベットで固定されている丸
い窓、どう見ても宇宙空間を飛んでくる形に見えない。つま
りあのデザインはあの時代の産物なのだ。
そういう事から考えると、この画像の物体には少々、疑問
を感じざるをえない。
----------
俺が考えたオリジナルな考え方だけどね。皆さんの参考に。

>>863のリンクにある構造物の写真は確かに人工物っぽいよね。
んで、下にある大きい画像は何かすごく荒くて良く解かんなかったから、
フリーの画像ソフトでいろいろいじくったら長方形の建物みたいなのが
たくさん並んでるように見える部分がありますね、フォトショップとか持ってないし
補正とか詳しくないから良くわかんないけどね。

>>868
俺は画像全体にまず1回かける。その後これはと思った小さい部分を選択ツールで
囲み、もう一度自動レベル補正をやる。99％は2回OKだ。
ほぼ同じ選択しても内部の光量の差によって微妙に変わってくるから面白い。
ええと、落としてきたサイズは678KBか。ちょっと小さいか。サイトによって
同じ画像でもサイズが違う場合が多いから、俺はニ三のサイトを参考に一番
大きなサイズをDLしているよ。
そうそう一番大事で最初にすることはjpeg画像をPSD画像に変えること。処理を
かける毎に前者は劣化していくから。
後は「焼きこみツール」＆「覆い焼きツール」やフィルタから「アンシャープマスク」
など少しだけ使っている。まあ主に「自動レベル補正」だけなんだけどね。
別段高度は処理は使ってないし使えないｗ

>>871
なるほど、そういうことか。

てか、>>868のサイトって貴方のとこに書いてあったやつなんだ。
そこに貴方が使った画像のサイト書いてくれないと再現できないじゃん。

>>てか、>>868のサイトって貴方のとこに書いてあったやつなんだ。

うわ調べたら本当だった。悪い。
一応トップページには
------------------
誠に不親切だが確認したい人は「Mars Express」サイトに行き
http://www.esa.int/SPECIALS/Mars_Express/index.html
左「multimedia」内の「Mars Express images」から探してほしい。
------------------
と書いてたんだが、多分HDの中が画像で数百枚ごちゃごちゃになって
同じ元画像（名前はサイトによって違う）が何枚も存在してたからか。
でもなーあの場合URLはできるだけ小さいものを紹介するのがベターだと考えた
のかも知れん。確かあの画像で一番大きいものはjpegで20Mあった記憶がある。
（それでPSDに直すと90M！）
そんなのDLさせたら皆怒ると思うｗ
まあ一番大事なのはPSDにすることだね。全ての処理が終わったらサイズを
サイト用に小さくしてjpegに変えるというパターン。

で、どれが建物なん？いまだに810が言っていることがわからん

わかんなきゃわかんないでいいから。

>>874
そう見える人には見えるし、見えない人には見えないレベルのものだし、
火星の写真そのものではないし、既にデータ圧縮されてる画像データを
拡大してみたり、加工してみても。。。

やっぱり、jpeg特有のモヤレと自然地形じゃん？
jpegの特性上、ビットマップ的なデジタルデータじゃなく、
波形の加算でデータ作ってるからモヤレでるのはしょうがないさ。

データ劣化前の無圧縮ビットマップがあれば、
「半透明のほにゃらら」は消えると思うよ。
あー。もちろんjpegをBMPに変換しても意味ないからね？
分かってると思うけど。

レベル補正って基本的に平坦な信号(レベル差)ないところを削って、
レベル差があるところを大きなレベル差として表現する方法だからなぁ。
当然モヤレとかあれば、それも強調されるわな。

ていうかさ。
なんで、パースペクティブ変換した後の画像で探すのかよくわからんのだけど。
探すとしたら、パースペクティブになる前の画像じゃないの？

>>877
>やっぱり、jpeg特有のモヤレと自然地形じゃん？

例えば「holden crater」の三点セットを良く見てほしい。
一定方向からの太陽の光が反射しているだろう。
モアレだけではそんなことはないはずだ。残る自然地形の件は
フォトショップの自動レベル補正をかけただけであれだけの形が
できる可能性は極めて小さいと思うね。

これから発表する画像はどんどん怪しくなってくるんで、ツッコミ
よろしく。

>>878
真上からのショットは撮影場所が広い場合が多い。
当然何かが存在してても小さすぎて点になってしまう。パースペクティブ変換
した画像はそれを分割して拡大したような状態だから、ある程度小さいものでも
見つけやすい。一応俺はある場所に何かみつけたら全部の画像で確認取るように
してるけどね。取り残しはあると思うが。

そういや画面全体にモアレがかかっていた画像があったけ。
最初は砂の風紋かなと思ったんだけど崖の側面にもかかっていたから
風紋じゃないと考えてた。まあまた紹介する。
勉強になったよ＞877
http://www.geocities.jp/topieso/

そもそも

＞あれだけの形ができる

に同意していないのだが？

別に興味深いとか不自然だとか言うものは何も見えないわけだし。

どこに人口の構造物があるかわからん。

それと詳しくは無いんだが、ここを読んだ感じだと
ttp://berlinadmin.dlr.de/Missions/express/kamera/kameraeng.shtml
十分に高い精度だと思うがラインスキャンカメラでそれぞれ役割の違う9ラインで撮影して、
演算合成して作られた３Ｄ画像なのでは？
それでさらに、その画像データを地球に送る為に減らす処理をしてるって書いてあるし。

人口の構造物が写ってるという人は、この撮影方法と３Ｄ画像を起こす方法と
データ圧縮方法（pixel summationとJPEG compression）を通過したものを
さらに拡大したり、レベル補正しても有意なものを見出せるとは思えないのだが
それらがその処理(途)上発生してる可能性が高いのではと思うが
どうだろうか。

まず第一に、パースペクティブに起こす前の軌道上から撮影した画像に含まれていないものは
どうやったってパースペクティブ画像に含まれるわけがない。
変換の過程で情報量が減ることはあっても、増えることはない。
次に、例えば1画素50mの解像度だとすると、50m以下の物が判別できる状態で写ることはない。
色とか光の反射なんかで、1画素の色具合が変わってしまうことはあるが、せいぜいそこどまり。
だから、>当然何かが存在してても小さすぎて点になってしまう。
というならば、パースペクティブになってももともとの点が引き延ばされて面になることはあっても、
それより細かい情報が出てくるわけじゃあない。
ただし、3D化というかレンダリングの過程で補間を入れることは出来る。
が、これはあくまで補間であって解析ではない。
（例えば、階段のような段差のデータがあった時、それを保管して滑らかなカーブとして出力することは出来る。
ただし、それは適当な関数で平均化しただけで、元のデータを解析し詳細化したものではない）
そもそも、何か判断出来ない物がある。自然物とは思えないが、さりとて非自然物であるという根拠もない。
（少なくとも、その方面の知識が無い者が「非自然物とは思えない」というのは根拠とは言えない）
そういう場合は、「不明」としか言いようがない。少なくとも人造物とは言えない。

>>883
> 自然物とは思えないが、さりとて非自然物であるという根拠もない。

今回のって自然物とは思えないもの写ってる？
ってのがずっと疑問なんだけど…。

>>884
漏れには全部、ただの地形で説明がつくものにしか見えない。
というか、人類以外の手による非自然物（というのもヘンな言い方だが、他に言い回しがみつからない）を判断する「基準」
これが無いので自然の地形として十分にあり得る状態だろうという風にしか言えない。
これが赤外線画像とか重ねてみて、怪しいと思ったところにだけピンポイントで熱源があるとかなれば話は違うが。

ね。
ただ拡大してフィルター掛けて荒くなった画像になんやらゆってるだけみたい。

もしかして「そこに人面岩が写ってる」って言っても良いような・・・・

ちょっと火星地形写真の話からずれるかもしれないけど…

以前Web上で、「静岡の登呂遺跡は鎌倉時代の塩田跡だった！」というこ
とを主張してる電波ページを見たことあんのよ（今無いと思うけど）。
で、そのページには「登呂は塩田跡だ、なぜみんなは気づかないのか！」と
いう主張がビッチリ書かれてるわけなんだけど、その割には塩田跡である根
拠がぜんぜん示されてないの。
かろうじて読みとれたのは「観光で登呂遺跡に行って自分の目で見たとき、
ピン！ときた」ということなのね。
根拠はただひとつ、この「ピン！ときた」ということだけ。

今回の火星写真に人工物が見えるという人も、この「ピン！ときちゃった」
人でしょう。頭の中でどう回路が結びついて「ピンときた」のか、その頭の
中が見えない他人にはサッパリ分かんないけど、本人は「ピン！」ときちゃ
って深い確信があるだけに、始末が悪いよね。

>>881
>そもそも
>＞あれだけの形ができる
>に同意していないのだが？

まあ残念だけど君に同意してもらおうとはあまり思っていないｗ
俺は火星に興味がある人の中で、しいて言えば1/3ぐらいの同意をターゲットにして
いるんだよ。
たとえばアニオタさんのHPがあるとして、ある番組のある回のストーリー展開に対し
「いやそれは違う」「ここは主人公はこう行動すべきではないか」などと批判する頁を
よく見かけるが、俺みたいな普通の人間にとっては全く理解不可能な場なのだｗ
しかしながらそのサイトは日本のネット人口の中で未だ少数のアニオタの中の、更に
その番組オタの為だけに存在しているわけだ。
俺のサイトがたとえば商売なら、客層の中の八割九割を同意させる商品を作り出そ
うとしなければならないだろうが、趣味のサイトでたとえば二割が「みえません」と
言われても「そうですか」と言うしかないんですな。

故に点みっつが顔に見えるのと同じ。

俺には自然の地形とノイズぐらいしか見えないんだが、何処が人工物なの？

>>890
椿山荘の椅子に落ち武者の顔を見てる奴がいっぱいいるぞ。

>>881
それは全然例えが違ってるではないか。
というか、宗教と同じでムーの巻末の勧誘コーナーレベルだな。

>>890
そろそろ、根拠を問われて逃げを打ち出してるから答えてくれないと思うよ。
見える人には見えるが、そう見えない人には見えない。そのレベルの話。
しかも、火星の表面そのもの映像じゃないし、データも圧縮加工されてるという指摘は
無視だよ。

>>892
>そろそろ、根拠を問われて逃げを打ち出してるから答えてくれないと思うよ。
>見える人には見えるが、そう見えない人には見えない。そのレベルの話。
>しかも、火星の表面そのもの映像じゃないし、データも圧縮加工されてるという指摘は
>無視だよ。

いやあ煽るねえ。煽るのは良いんだけどさ、あちこち間違っているよ。
指摘するのは無粋だから黙っておくけど、あまり慌てて書かずに吟味した上で
書いてくれよな。
ああこんなこと言ったらまた興奮して、あちこち間違えたまま内容の無い
文章を送信してくるんだろうなあ。

>>893
その煽りに乗るが、
気になさらず、どこが間違っているか具体的に指摘していただくとありがたいよ。

よくＵＦＯ関係の本なんかに出てくる「人間は火星から来た」って話があるけど、
もし火星に何か人工物があったら、それは人間が作った物かかもね。
聖書の黙示録に書いてある事は人間が火星に文明を築いたときの話だって説もある。
で、火星の文明が崩壊する時に人間が地球に移住したときの話がノアの方舟だったらしい。
ﾖｺﾚｽｽﾏｿ。

>>893
810さんが、私の間違いを指摘しやすいようにまとめて上げるよ。

�@見える人には見えるが、そう見えない人には見えない。
　スレを読み返してみても、間違ってないと思う。
�A火星の表面そのもの映像じゃないし
　ラインスキャン（9本）したデータをデジタル処理してパース化している
�Bデータも圧縮加工されてる
　データリダクションは行っていると書いてるように読めるが

（参考にしたのはここです）
ttp://berlinadmin.dlr.de/Missions/express/kamera/kameraeng.shtml

>>848
＞地球からレーザービームみたいな光が発射されて
＞UFOがすげー速度でかわすやつあんじゃん？
＞あれどうなのよ

レーザービームが　横から見えたら　途中の煙などに威力を消されて役に立たないのではないか？
…てか、横から見えないのが本物のビーム。

レーザービームというよ超高速の弾丸みたいな感じだったが。

>>848
ダメだダメだ、そんな動画じゃ
「ＵＦＯ動画を作ろうコンテスト」で入賞できないよ・・

★★★rense.com新着情報〜動画付★★★
http://www.rense.com/general65/aamz.htm

捏造説が浮上する、米アリゾナ州フェニックスのUFO
http://conspiracy.exblog.jp/2031004/

810：人口の構造物が見える
884：人口の構造物ってどれ？そしてその主張の具体的な根拠は？
810：俺には見えるっていったら見えるんだ。見えない奴は相手にしないよ〜

810：おまえの説は間違いだらけだ。
896：具体的にどこが間違ってるの？
810：トンズラ


ここまで来ると、あまりに見事だな。

わずかなピクセル数しかない「人面岩」の画像データをいじくり倒して「口の中に歯がある！」とか
騒いでた連中と何が違うのかさっぱりわかりません。＞810の人

なんというか、どうして皆さん画像データをレベル補正だとかトーンカーブだとかRGB分解とかのPhotoshopレベルで弄るだけで、あそこまで言い切ってしまえるんでしょうか。

>>904
さあ。　>810の人に聞いてみてください。
そもそも、実写でもないデジタライズで生成された画像を
拡大して弄り倒すって所から間違ってるような。
どんなに精密であってもその生成過程を無視して断言できる所がすごいなと思うわけです。

って、こんなスレだったけ？
もっと面白い議論してなかったっけ？ＭＩＢの考察とか。

>>899
UFO動画や画像なんざ
全部あんなもんだが？ｗｗｗ
入賞できる動画ってのはどんなもんだよｗｗｗｗｗｗｗ
見たこともねー素人は黙ってろってのｗｗｗｗ

>入賞できる動画ってのはどんなもんだよｗｗｗｗｗｗｗ
あれあれっ？

>>905
MIBに間違われたUFO研究家っての、結構笑えるよね。

>908
あの話は目から鱗で面白かった。紹介してくれた人には感謝ですね。
あういう話って、もっと、手軽に日本語で読めないのだろうか。
紹介してくれた人は専門家なんでしたっけ？（過去ログあさって来ようっと。）

未確認飛行物体の存在を否定する人はいないにも関わらず、うさんくさく見られるのは、
ＵＦＯ＝エイリアンクラフトを確信している人がいるからかな。
ＵＦＯを研究していますっていうと、普通はビリーバーの方を指してしまうしなあ。

なんとなく思ったがＵＦＯを信じない人は基本的に幽霊も信じてない？

>>910
信じる、信じないって感じじゃないな。
ＵＦＯ（らしきもの）は見たことがあるし、幽霊（らしきもの）も見たことがあるよ。
だから、なんらかの形で存在するかもと思っているが
それがエイリアンクラフトであったり、幽霊が実在すると断言できるほどの証拠はないな。
見たと言っても、幻覚とかも否定しきれないしね。
そういう人は多いと思うんだが。

>>908
たしか『ＵＦＯと宇宙人　全ドキュメント』に載ってたはず。

『人類はなぜＵＦＯと遭遇するのか』
『政府ファイルＵＦＯ全事件』
『ＵＦＯと宇宙人　全ドキュメント』
のみっつは絶版にもなってないし必読。

NASA関連に触れるなら以下も必読。
『世界はこうして騙された』
『世界はこうして騙された�U』

>>912
おお、さんきゅ。買って読んでみるよ。（アンカーが違ってるようだがｗ

あらためてちょこっと過去ログ読み直したが、エンジェルさんの実証調査すげー。
あれって出版はされなかったの？かなりのレベルのものだと思うんだが。
どっかの役所（公共団体）にX-FILEとして、埋もれてるのか。。。
まさにX-FILEそのものだよな。
いや、コピーも取らないから、その場で読みたいいいい。

よく読んだら、”公式なもの”は焼却処分か。。。
2年後に本にする予定とかって書いてあるけど、どうなんだろう。
いや、たぶん無理だろうなあ とは思ってるんだけどね。
誰かコンタクトある人いるのかな？出版するなら、資金カンパします。
ページ数、紙質、編集によるけど、１５０万もあれば綺麗なハードカバーできるかな。

エンジェル本 出版期待age

不明なものは不明としたままに出来るというのは、この手の調査成果としては有意義ですね。

○○のような気がする→○○と考えた方が筋が通る気がする→○○である可能性が高い→○○としか考えられない→○○にある。
というコンボロードを爆走しないための措置がちゃんと初期段階で取られてる。
この調査レポートは読んでみたいなあ。

俺もエンパス本期待。
しかし、以前エンパスさん情報と矛盾する情報を手に入れたとき、
直接エンパスさんに質問したけど返事を得られなかった。
ちょっとそこが萎え。

新たな発見が。。。


あの時の水銀って、今より尖がってたんだなあ。
なんか、若さが感じられるねｗ

この板で書き込んでたのが拙かったんじゃね？

カレーがスレ出版の際に強引かましたから、あんな感じで名無しの一人がまとめサイト立ち上げて、
自分の言いようにエンパスのレス抽出した本に仕立てちまえば、
エンパスの報告が「UFOの存在を裏付ける格好の資料！」なんて事になりかねんw

その後の進展は気になるけど、この板、つか２ちゃんにはもう戻って来ないのかなぁ？

過去ログのＭＩＢの話って、どんなの？
探し出せないんだけど。

>>919
ここの過去ログ４に載ってるはずなんだけど、俺、ログ無くしちゃって貼れないや。
貼れないけど同じくここの過去ログ7にMIBの発言を俺と名無しさんが貼ってるので
ご参考に。こちらのログはもってるのでメールくれれば送りますよ。

>>909
専門じゃないけど、財団の仕事にボランティアで参加してたんだよね。
いつだったか、HP立ち上げてそこで発表しようかと言っていたようだけど、、、

>>918
一番最近で去年の五月だね。そんときは名無しだったよ。

俺、エンジェルパスさんの発言まとめて自分のHPに載せようとしてて
ここの過去ログ貼っていたのね。そしたら、過去ログ貼るのはいいけど、
発言を抜粋するのはどうも、、っていわれて全部削除しちゃった。
だからMIBの発言も貼ることはできるのけど、あえて貼らないね。ごめん。

>>917
そうかな？ここではあんまり尖ってないつもりだったんだけど（笑
なんか名無しさん達にいつの間にか丸められてしまった、いや、もらった感じ。

確かにわからないものは素直にわからないと言うべきだな。
それが本当の科学的な態度だと思う。

ＵＦＯが存在すると力説するのも、
逆にＵＦＯなど存在しないと力説するのも、
どちらも科学とはかけ離れた宗教的盲信の世界でしかない。

まあ、>>810の話題から昔の話に戻ってしまったけど、
もし、何かに見えるっていうなら、フラクタル分析とか、
そういう数値化、客観化をして主張すべきだったよね。

こう見える、いや見えないってのはハードな議論には
なりにくいよね。

幽霊はタイムマシンと同じレベルだから
信じても良いけど信憑性は無い
一方でエイリアンクラフトは未確認だが否定は出来ない
それでも我々の手が届く範囲には存在しないな

>我々の手が届く範囲には存在しないな

確かに。
宇宙空間を自由に飛び回るだけ高度な知能を持った生物から見れば、
地球人は下等動物に過ぎないだろう。
遠巻きにして観察するか放置だな、現に放置されているが。

>>922
そうだよな。
絶対（俺には)いる／いない、(俺には)見える／見えない、(俺は)信じる／信じないの話は
ハードな展開にならないからな。後は態度の問題も大きいよ。
エンパスさんのは数値化や厳密な意味での客観化はされていない部分もあったけど
あの未知なものに対する真摯な態度があったから支持を得られて、
今でも、人気があるんだろうと思う。（あそこまでやるのは一般人には厳しいけどね）

ＵＦＯに関しては肯定派／否定派の区分は本当は発生しないと思うよ。
エイリアンクラフトだ、なんだって簡単に言ってる人は一度、
エンパスさんがどういう風にどこまで調べたかを読み返して欲しいよ。

普通に考えて
エイリアンが地球に到達する遥か前に
通信用の電波等がキャッチできると思うんだけどな
実際SETIがあるわけだし
光速超えて来るなら別だが･･･

ﾕﾐｯﾄは、1934年に船舶が出したﾓｰﾙｽ信号を、15年後にｳﾝﾓ星で傍受したと言っているが…。

今年2月にワシントンDCで撮影されたＵＦＯ画像です。

http://www.mediavillage.net/test/index.php?module=ContentExpress&func=display&content=Object&ceid=12

>>926
宇宙人が電波で交信しているならその通りだと思う。

でも、宇宙人が重力波通信とかタキオン通信とかやってたら、
たとえ地球の周りを交信が飛び交ってても、現在の人類には気付くこともできない。

>>929
同意。
未知の高度な文明を持つと思われる宇宙人を考えるとき、
地球の文明をものさしにして考えるのはいかがか。
宇宙人が地球に来ていると仮定したら、地球文明の常識を覆すような
文明が存在することを前提としないと説明が付かない事が多いしね。

地球と同程度の宇宙人なら交信はできずとも、
地球と同じように電波を送信してみるんじゃないだろうか。

エンパス氏は、今どうされているのだろうね。
公益法人時代の報告書をまとめたものの書籍化とか
すごく気になってたんだけど、お蔵入りなのかな。

この地球文明と同等のレベルの文明がこの宇宙のどこかにあったとして、
仮に、彼らの発する電波を捉えたとしたら、それはＢＩＧニュースでは有るが、
それ以上のものでもそれ以下のものでも無いんだよね。

お互いに自分たちの住む惑星から衛星に2，3人の人間を送り込むのが精一杯の文明。
太陽系はおろか、この銀河からも出られない、ましてや、何百光年も離れた所に我々と
同じような文明があったとしても行く事は出来ないし、受信した電波も何百年も前に
発信された物、今頃その文明は滅亡しているかもしれない。
お互いの存在を確認しあうだけ。

とりあえず、地球以外に生命が発生しうるかどうかが判明するだけでも大成果。
これは、ある意味では現在の人類のアイデンティティを根底から覆しかねない発見となる。

電波みたいな遅いモノを異星人が使ってると思う学者が
情けない

太陽系で地球人が一番最初に知的生物になれたといまだに
思っているのはいかがなものか。

>>936
痴的生物というくくりならあながち間違いでは無い希ガス。

一応天文学的には、この宇宙に存在する銀河系の数や、太陽系の数から
生命の居る惑星はかなり有ると推定されている、ただ確認が出来ないだけだが。
中には高度な技術で何億光年もの空間を瞬時に移動する知的生命体も居るかもしれない。
でも彼らは我々の前に姿を現さないだろう。

日本人の文化レベルを享受してる我々が、アマゾンの奥地で野生の豚や木の実を食べて生活
している少数民族に興味を持つのは一部の民俗学者だけだろう。
多くの日本人は彼らに興味が無いし、接触する事のメリットも無い。
これと同じ理屈かもしれないな。

ハードな）とか言うから未確認飛行物体に関してのスレと思ったら、
なんというか・・・まあ、ｵｶ板だからかな。

UFO痴的なん？

>>940
UFOを検証することは、かなり知的な作業だよ。
それは、エンパスさんの見てもわかると思う。

痴的な人が検証するとエイリアンクラフトを前提にするから
やっぱり、痴的な話になる。

・地球人以外の知的生命体が宇宙のどこかにいる可能性はあるが確認されたことは無い。
・エイリアンクラフトが地球に来ていると実証された事例は無い。

>>939
6月から急に伸びたようにですね、
流入してきた方々はここが最も構ってもらえるスレと踏んだんです。

UFOを検証する作業というのはUFOがエイリアンクラフトであると確認する作業じゃあないからなあ。
UFO=エイリアンクラフトと考えている人は、正体不明=エイリアンクラフトであるという結論にいたる。

>>943
そういう意味では、よく分からないもの（事象）はよく分からないものでいいんだよな。
このスレも最初のスレはそういう感じだったと思う。

エンパスさんの「美女と野獣」事件みたいの含めて国内10件（350件中）ぐらいあるんだっけ？
あの方法で調査・検証して、結論付けられず残ったものを是非読みたいところですね。
あれも、「X-Fileの第ｘｘ話」って言われても遜色の無い内容だもんな。

>>941
>・地球人以外の知的生命体が宇宙のどこかにいる可能性はあるが確認されたことは無い。
>・エイリアンクラフトが地球に来ていると実証された事例は無い。

GSW CIA-UFO訴訟事件はどうなのよ？
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/6592/alien4.html

>>945
お、このスレも1000間近だけど、展開次第でハードになる話題登場

どうせなら次スレたててそっちがいいんだけど…
誰かよろしくー

まず
> １．１９６９年以降もアメリカ軍は、UFOの調査を続けていた

これは、ビリーヴァだけじゃなく、誰もが認めるであろう事実です。

> ２．UFOは現実に存在し、またそれらは地球外生命体の乗り物と推測される

これ、原文ではどこのことを指してるのか、分かるとうれしいんだけどなぁ。

アメリカ軍が一時期UFOを地球外生命体の乗り物ではないか？
と考えていたことがあったのは事実です。
プロジェクトサインの頃ですね。

でも、その後の機密文書を時代を追ってみていくと、
結局アメリカ軍もFBIもCIAもなにもわかんなかったってことも分かりますね。

CIAの文書がほとんど黒塗りだって話があるけど、それは嘘。
確か、CIA文書では60ページ弱(900ページ強の中の)が黒塗りだっただけ。
# ここ、ちょっと記憶が曖昧なのでちゃんと調べたら訂正するかも

黒塗りなのはNSAの文書。こっちはかなり黒塗りのところが多かったみたいだけど、
諜報機関のサガってのが現実。

プライバシーに関することや諜報活動の情報源が公になってしまうところが黒塗りになってる。

よく考えて一度で書けよ。

>>951
スマン。さらば。

>>951
自分から振った話題なんだから、つまらん揚げ足とりではなくもうちょっと実のある
反応を示してもらいたいものだが。

いや、グラッチ13

age
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/6592/alien4.html

そういやアメリカ空軍のマニュアルにはＵＦＯと宇宙人について記述があると書いてあったな

>>956
それは消防署の話じゃなくて？前にトリビアで取り上げられた。

GSW CIA-UFO訴訟事件の資料の中で最も興味深い一節はこれ

「残りの５７件の書類に関しては、公表したら国家保安上重大な脅威となりえる情報のため、公表出来ない」と訴え、
コロンビア特別区連邦地方裁判所もそれらの文書を検証した上で、非公開にすることを認めた。

「国家保安上重大な脅威」ってどんな事が推測されますか。

>>958
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/453402522X/250-6233258-1070639

皆神ってこんな奴が会長やってる会のメンバーだろ。

山本弘問題連絡会
http://jbbs.livedoor.jp/movie/2264/

こんなのもあるな。

山本弘トンデモ資料展
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material.html

>>958
情報を収集した手段や情報源、文書作成や調査活動に関わった人物の具体的情報など、
秘匿しておかなければならない内容が含まれているだろうから。

たとえばCIAが海外で運用する情報収集施設の具体的な規模や偵察機などの運用内容が
書かれていたり、推測できるような内容であれば、それは開示拒否の立派な理由となる。

少なくとも、「エイリアンクラフト飛来の事実」が書いてあるとか、ビリーバーさんが望むような
理由ではなかろう。

UFOは現在のカッパ伝説

おまいら道端でばったりと異星人に遭遇したらどう対応する？

どんな姿形かによって反応は変わる。
たぶん、異星人とはわからないだろう。

腹を見せてねっころがる。

オレ　アンドロメダ星雲から来ていま日本に住んでいるんだけど、何か質問ある？

常にアメリカなのは何でだろうね？
America　as　No1　を信じてるんだろうか。
中国やＥＵや日本だってあるだろうに。。

ビル・クーパーが死んだって、ついさっき知ったよ。

矢追さんパクって、ＵＦＯフリーククイズってスレたてようか。

>>968
猿山の猿を観察するときは群れのボスに注目するのと同じかと…