　自殺したら地獄に行くって本当なの？　

1 ：どん：04/06/30 14:02 ID:jN9exnVS

それは困る。

2 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 14:04 ID:k1sHn2+l

2だったら本当

3 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 14:07 ID:5Lckq6tX

永遠に謎だ、確認が出来ない。

4 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 14:07 ID:OxkC2Ytr

5 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 14:07 ID:lHk9w1NM

摺醴靃靃霾醴髏蠶蠶鸛躔か　　　　　　　　　　ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌羽紜益㎎益山∴　　　　　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾誧露繍蠶髏騾臥猶鬱㍗　ご笵此∴　　　　 ∃㌶謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　㌶蠶蠶蠢レ　　　　∴㌶醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　ベ状抃　傭蠶蠶髏厂　　　　.ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶
㌶罐諸醴蠶蠶歎　　　マシ‥…ヲ冖　　　　 .∴瀦醴蠶襲㌦鸙鶴門門攤蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂　　　　ヘ　　　　　　　 ∴㌶醴醴蠶甑欄鬮°㌶蠢蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸　　　　　　　　　　　　　∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟　　　　　　　　　　　　ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇樰體髏髏蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟　　　　　　　　　　　　　㌶繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉　　　　　　　　　澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏
蠶蠶　こんばんわー、三浦　じゅんでーす

6 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 14:07 ID:OsjkRxBI

死５の世界

7 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 14:10 ID:sHFtoO56

創価ではそう刷り込まれるよ。
>>1
君ｶﾞｶｰｲｲﾝだろ？

8 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 14:14 ID:1ablAdaT

ああそりゃ確かに困るな

9 ：どん：04/06/30 14:19 ID:jN9exnVS

そもそも、地獄って何する所なんだろ・・。

10 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 14:24 ID:1ablAdaT

嫌になったら地獄でも自殺。死ねないんならﾋｷって2ch。

11 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 15:03 ID:QU0Kt/tg

俺の知り合い霊能者なんだけど（俺の心まで読んでしまう、守護霊と対話するくらいすごい）
地獄は本当らしいね
炎を全身に浴びながら鬼のような人に全身の皮をじっくりと剥がされる、、、
んだって。しかもそれで死んでもまた同じことを数百年繰り返されんだと。
（殺人とかした人の場合）

自殺の場合は真っ暗闇で身動きもとれない地獄が多いらしい。それも数百年単位

12 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 15:08 ID:hbkKecF/

死後の世界なんぞ信じてるやつは宗教だけだ

13 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 15:10 ID:68qwHWeh

死の苦悩が持続するから後悔する。
それで親族に善徳を積んでもらえる
ように訴えてくるんだろう。

14 ：前田びばり：04/06/30 15:10 ID:JzmSwDGh

自殺したら木になるんですよ
長いあいだ動けないですよ
ずっと動けないですよ

15 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 15:23 ID:AV8QjXXr

霊能者と地獄となんの関係があるんだ？

16 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 15:32 ID:NAAzSHBf

地獄ってキリスト教にはないかんがえなのか？
死ねばみんな救われるのがキリストだよね？まちがってるなら指摘ヨロ。

・・・じゃあ仏教国ってソンな気がする・・・。
ぢごくがあるから「悪いことしたらダメよ」って教えるために作り出したもの？
教えて詳しい人！

17 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 15:35 ID:xiRwC3xP

地獄なんかないんだよ。きっと。
宗教やら人道的倫理の立場から作り出した想像上の場所。

でも魂とか前世とかはありそうだよなぁ。。。

18 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 15:39 ID:QU0Kt/tg

>>地獄なんかないんだよ。きっと。

ある意味当たってる
地獄とは自分の心が作り出した結果だからね

19 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/06/30 15:40 ID:ZU8b3T4U

>>11
スーパーハカーとは古いネタだなｗ

20 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 15:43 ID:DJNLDGFR

　　　　|┃三　　人　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿）　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿）＜　>>1　糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・)　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

21 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 15:46 ID:68qwHWeh

>>16
キリスト教も自殺は禁じてるはずだけど、

22 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 15:53 ID:d6RsrCUm

自殺した奴が地獄に行くかは知らんけど残された家族は確実に生き地獄を味わう・・・

近所付き合いやら親戚関係やらそりゃあもう肩身が狭いぞ！！

23 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 15:57 ID:0q0aDCm7

>>17 地球に存在しているエネルギーは一定であり、地球のどこかで失われたエネルギーは地球のどこかで新しいエネルギーを生み出しているという説が当てはまるな

24 ：山猫 ◆M/catMhq.. ：04/06/30 16:16 ID:E4bhhrx+

そもそも、日本の仏教（浄土真宗）では、地獄は無いって言ってるよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~yi9h-uryu/qa/sei/sei-e1.htm
参考になるかな？

25 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 16:43 ID:68qwHWeh

>>24
うちも浄土真宗だけど、法事には念仏をあげて
抽象的な世間話だけして、教義とかないんじゃないか
と思う。他の宗派なら地獄極楽を詳しく説いてる
所があるんじゃない？
もっとも、あの世がないのなら法事なんか
あげても意味無いんだけど矛盾してるね。

26 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 16:47 ID:8iw4fuiO

誰か地獄から書きこんで～

27 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 16:54 ID:pDTgKRiM

現在の日本は生き地獄だろ

ところで自殺はよくないとしても一人の人間の死として
認めるべきだろ、それに自殺をすることは予想できるし
人間に与えられた最後の逃げ道でもあると思う。

28 ：財前五郎 ◆SGA7bLSsMA ：04/06/30 16:57 ID:Pj8FAhbB

自殺は他人に迷惑をかけます。後処理という意味で・・・。

29 ：山猫 ◆M/catMhq.. ：04/06/30 16:59 ID:E4bhhrx+

>>25
他の宗派は、あるかも知れないですね。
しかし、探したけどソースが見つかりませんでした。

30 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 17:05 ID:f4pK2k+y

自殺したくなるような人の心境自体が実はすでに地獄みたいなものだろう。

死んだら想念が即座に現実化しうるから、生きてるときの苦しい想いを
死んでも繰り返すだけ。地獄は自分で創ってる。

31 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 17:07 ID:pDTgKRiM

自殺して地獄に行くのなら人間以外の生き物が地球上
の人間を見張ってるってことになるね、どんなやつなんだ！

32 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 17:14 ID:PvTUrXjU

死後の世界やましては地獄や天国なんてものは存在しません。
無に還るだけです。所詮、人間の感情や倫理観、宗教観などは
脳内に流れる電気物質とそれに刺激され分泌される脳内ホルモン
の働きによるものですから。
ですのでそれ以上それ以下でもないのです。

33 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 17:17 ID:qaqOXoBt

自殺は、病気や事故、老衰などと同じで、1つの人生の終わり方だと思う。
例えば、人生に悲観して、自殺を考えている人と、新車を買った喜びで制限速度を守らず
無謀な運転をしてる人は、命を危険に晒しているという点では共通している。
こういう観点から考察すると地獄は無いと言えるけど、そもそもあの世の定義すら定まって
おらず、向こうの世界が実際に存在するかもわからない状態で地獄うんぬんという話は
少々ナンセンスかもしれない。向こうの世界があると仮定した場合、個人的には天国も地獄も無いと思う。

34 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 17:19 ID:pDTgKRiM

>>32
ですよね、俺もそう思う、では霊能者やイタコの人達はいったい誰と
話しているのだろうか？

35 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 17:23 ID:/P9cgLZb

「自殺すれば地獄に行く」というのは
民衆に自殺という逃げ道を与えず馬車馬のように働かせるために
為政者が選択した概念にというだけの事に過ぎない。

36 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 17:25 ID:8rf3XtXK

>>34
頭の中の人

37 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 17:26 ID:b9BEv/Td

自殺→地獄

ttp://f19.aaacafe.ne.jp/~takappe/natsumi-step/

38 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 17:29 ID:pDTgKRiM

>>34
なるほど　ところで人間は死後の世界に何かしら恐怖
をもってるけど死後がどうなるか分かっていれば恐怖
もなく自殺する人も多いだろうね、夜の海は怖いけど
昼の海は怖くないみたいな　ちょっと違うか

39 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 17:41 ID:QU0Kt/tg

ここはオカルト板だろ？
地獄がまったく無いと言い切ってる奴は来ないでくれ

40 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 17:53 ID:S4UJokye

>29
別に自殺じゃなくても後処理が必要で迷惑なのは同じなんだけどな。
迷惑じゃない死に方があるとすれば遭難して行方不明になるくらいだろう。
>38
死後の世界が怖いというよりもただ、死ぬ瞬間の苦痛が厭なだけのような気がする。
本気で死後の世界の存在を信じている人がどれほどいるだろうか。

41 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 18:12 ID:xiRwC3xP

「死後の世界」って死に対する恐怖から生まれた宗教の総称でしょ？
死の恐怖から逃れる為に「天国」って素晴らしい場所に逝けると。
いや、もしかすると残された方（遺族）向けのもんかもね。
「故人は素晴らしい世界に旅立たれました」的な心の救い。
一生懸命真面目に生きてた人が、死んで何も無いっつーのは心苦しい。

んで悪い事して死んだら「地獄」っつー怖い場所に逝くんだぞーみたいな戒め。
悪い事に自殺も含まれてる訳だよな。

42 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 18:13 ID:Ckzm6csc

たとえば、自殺したくてもあえて自殺せず、
ホームレスやって野垂れ死にしちゃうのって自殺になるのかな？

地獄に逝くの？？？？？
あと精神病で自殺しちゃうのも地獄？？？？
病気なんだからしょうがないと思うけど、自殺者を地獄に送っちゃうっていう
宗教観念は残酷だね

43 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 18:27 ID:NDajmYRT

残された人々が地獄に落とされたような気にからそう言われてるんじゃない？
死と言うものは決して本人とは無関係で世に受け継がれて行くような気がする。

44 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 18:29 ID:pDTgKRiM

自分が死後の世界を信じられない理由は
生まれる前の記憶がないから　ということは
もし死後の世界があったとしても
それはまた　べつの　話　（レオ風）

45 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 18:32 ID:oT1R+VZ2

漏れが見るからには　地獄って漏れらが言ってる？想像してる？のと違うな
どうやら現世に成仏できずにさ迷って状態が
なにげに奴等の地獄の様に見えるのだが
だから感じたり見えたりする香具師についてくると思ってるよ

どうなんだかね？

46 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 18:38 ID:pDTgKRiM

>>45
それは自分も思ったんだけど、なぜついていくのかね？
しかも俺だったら　女にしかついていかないけどな。

47 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 18:39 ID:NAAzSHBf

真面目に>>32に賛成。

臨死体験した人って、大概「川が・・・」なんていってるけどこれって脳みそが見せる最後の映像なんじゃないかと思ってる。
淡々と書いてるけど俺は32派。

死んだら何も残らないよ。
よしんば想念が残って（無論それは電磁波みたいなもの）それを受信できる＆具象化できるのがこの世にいる霊能者じゃないかなあ？

48 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 18:41 ID:c7WbFzm+

>>44
もし前世とか何千年もの記憶が有ったら、相当な
罪穢れを犯している人間ばかりだから、殺し、殺されの
関係の人間が、そこらじゅうに居て穏やかな生活が
できないって宗教家の人が言ってたよ。

忘れることも許すことも大切な事なんだって

49 ：あなたの後ろに名無しさんが・・・：04/06/30 18:42 ID:F++6RTt8

生まれ生まれ生まれ生まれて生の始めに暗く

死に死に死に死んで死の終わりに暗し

生も死も闇の中にある　　　　空海

50 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 18:45 ID:pDTgKRiM

俺としては自殺しなければいけないような状況
に追い込んだ人間がいればその人に地獄いってもらいたいな

51 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 18:50 ID:WG2y2a2C

天国、地獄があるとすれば、当然地球だけでなく他の惑星の生物（知的地球外生命体）
も臨終後、強制送還されるわけで、そうした場合、魂の導きを司る別の意思が必要となるな。
それが鬼という地球という文明もまだ浅い変哲もない惑星で想像された架空上の生物ばわけがあるだろうか？
いやない。よってそこに矛盾が生じ、天国地獄は現実には存在しない。

52 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 18:52 ID:kYj0Qlbi

自殺をすると、今よりちょっとだけ不幸な世界に移行するのかもしれない。（借金が増えてる等）
その世界で自殺するとまたちょっと不幸な世界へ行く。

53 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 18:56 ID:NAAzSHBf

>49

「暗く」は「冥く」ではなかったですか？間違ってたらごめん。
細かいこと言って悪いけどオラは昔そうみたから・・。気悪くしないでな。

54 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 18:59 ID:pDTgKRiM

>>52
でもそれだとすべてが運命どうりのしなりお人生になるよね
生まれて不幸を背負うまでの人生が決められてるんだから
そう考えると元はどこになるんだろ　ややこしいな人間ってのは

55 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 19:03 ID:NAAzSHBf

ねえ？動物は魂有るのかな？
人間だけじゃないのかな？魂だ天国だ地獄だ来世だって言ってんの。

ああ、もちろん動物は人間にわかる言葉は話さないよ？
でも動物が人間より世界が下なんて、なんで？誰が・きめたの？
二足歩行じゃないから？深く考えると難しすぎて。

だれか詳しい人光臨しないかな？最近そればっかり考えてるよ、いっそ出家しようかと思うくらい。

56 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 19:11 ID:c7WbFzm+

>>55
仏壇におまんまをあげない家の先祖は
空腹で盗み食いして畜生道に落ち、
動物に生まれ変わるそうだ。

あなたの家のペットがよく人語を解したり
粗末な食事や粗末な部屋を嫌ってたり
してたら先祖かも。

57 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 19:17 ID:3YnYVWw9

あんまりこのスレと関係ないことなんだけど、
祖父が死んでから御墓参り1度も行ったことないんだよね。
今現在も場所的、時間的にどうしても行けない・・・
別に死後の世界とか宗教的なことは信じて無いんだけど、
どうしても罪悪感が残るんだよな・・・
どうしたらいいんだろ？

58 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 19:18 ID:QU0Kt/tg

>>51
なんか根本的に間違ってる
次元というか

59 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 19:20 ID:NAAzSHBf

空腹で盗み食いして畜生道に落ち、
動物に生まれ変わるそうだ。

・・・なんで人間より動物が下なの？あ、嫌味とかでなくて詳しそうだから伺ってるんだけど。
ウチはじーちゃんを仏壇置けないからお骨仏にしてるんですよ。
それもよくないことなの？
ごめんねいろいろ聞いてしまって。

60 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 19:24 ID:rGkJ+dc2

>>57
家も遠いところにお墓があるので一度も行ったことないよ。
でも小さな棚を作ってお線香やお水くらいはあげてる。

61 ：あなたの後ろに名無しさんが・・・：04/06/30 19:28 ID:XdIh9mxs

地獄がもし存在するのならば
テレビでよくやっている心霊スポット巡りで
自称霊能力者がよくあそこに自縛霊がいる浮遊霊が
いると言うのは地獄にもいけない霊なのかな？

62 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 19:30 ID:3YnYVWw9

>>60
なるほどね
自分も棚作ろうかな・・・
でも、棚にお供えするような形見も写真もないんだよな。
お祈りすることぐらいしかできない・・・やっぱり罪悪感が・・・

63 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 19:38 ID:rGkJ+dc2

>>62
母の部屋にはお寺で書いてもらった戒名があるけど
離婚した父方の祖父母にかわいがってもらってたんで
自分の部屋にもお水を入れたコップだけを置いて手を合わせてる。

そんなんでいいってお寺で言われたよ。

64 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 19:45 ID:c7WbFzm+

>>59
すいません。あまり私も詳しくないですけど
宗旨よって色々違いがあるから何とも言えませんね。

動物と人間は、やはり地位が違うと思う。
有名な宗教団体が実は御本体が
動物だと聞いた事がある。
信者の顔を見てあ～なるほどなと思った事がある。

65 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 19:47 ID:qaqOXoBt

>>61
多次元存在。自爆霊ではなくて、10年前、100年前など、そこで実際に起こった現象などが、時間を超越して現在に再現される現象。
磁場など、何らかの要因が重なって、過去の現象が見えているだけのことです。

66 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 19:56 ID:3YnYVWw9

>>63
ありがとう
俺もやってみるよ

67 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 20:03 ID:NAAzSHBf

>>64

答えてくれてありがとう。根拠がはっきりしなかったのは少々寂しかったけど、気持ちが嬉しかった。
俺はね、最近動物のほうがエライ気がしてさ・・・。
人間がなにしても黙って受け入れてるやん？いや、もちろん言葉がしゃべれないからじゃん？て言われればそれまでなんだけどな？
でも、すべて受け入れるって人間はできないからね・・・。
難しい＆わかりにくくてすまん。

68 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 20:24 ID:d6RsrCUm

そういやそうだ･･･

自殺が地獄行きなら「此処に自殺者の霊が居ます」と霊視した霊能者を真っ向から否定することになるな。

69 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 20:28 ID:x4x3z+97

そうでもないんだなこれが
地獄っていうのはこの世の事だったりするんだな

70 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 20:53 ID:d6RsrCUm

>>69
なるほど・・・

上手いね。

71 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 22:04 ID:qy1V6+wc

漏れはこの世自体がないと考えてる。
精神だけの自分がｲﾃﾞｱの中で自分だけの世界を創ってそこにいる。
だから全てが自分という精神が創りだした幻想。今見てる文も全て。
意味不な文でｽﾏｿ

72 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 22:16 ID:AgJpNJmP

地獄で行われる拷問も、実際に人間がやった拷問よりは優しいしな･･･

73 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 00:32 ID:zu01uCcB

昔、海で水泳の授業をしていた小学生が、30人くらい死んだ
事件があったとテレビでやってた。
生き残った人が霊の姿を見たとかいってた。
死者の霊に取付かれて死ぬことはあるのかな？

74 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 02:03 ID:nAJkvR8v

自殺した奴は地獄の様な国で生まれ変わる。
今現実に有るイラクや北朝鮮とか。

75 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 03:04 ID:HTkXNW4H

だんだん考えていくと結局はあの世なんて存在しない事になるので（地球外生命体や脳の電気信号等）少々さびしい。
あると考えた方が楽しいっしょ。

76 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 03:18 ID:7i4S3gFp

>>74
高級霊シルバーバーチ関連の書物などをみると
それに近いことが書いてあったなー。
生まれ変わりを繰り返し、魂が成長してゆく過程で
命を絶ったりすると、苦しい境遇などに入り込んでゆくとか。
まー真偽のほどはわからないけれど。
でもなー、そうなると私たち日本人は世界的な目でみたら
とても恵まれた環境にいるわけだ。
運が良いのか？前世での行いが良かったのか？(藁

77 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 03:39 ID:uw3DMptr

宗教や心霊関係の商売が総じて自殺を禁止するのは当然だろ？
死体から御布施は取れないんだから

「死んだら葬式で宗教は儲かるはず」？
違うな
散々苦しんで生きてる人でも、生きてる間は御布施を取れる
どうせ人間はほっといてもいずれ死ぬ
葬式代は入ってあたりまえ、生きてる間にどれだけ御布施を取れるかが重要なのだよ

78 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 03:41 ID:uw3DMptr

ちなみに地獄なんて無いから心配すんな
「人間は生き返ることもある気がする」とか言う小学生と同じぐらい恥ずかしい間違い

死んだら何もなくなる
楽しみや苦しみを味わう「自分自身」が無くなるのだからな

79 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 05:06 ID:Eyg6jYsC

>>77
ド正論、正に坊主丸儲け

俺の知ってる寺の息子なんてＤＱＮで珍走ですよ！一生懸命働いて得た金での珍走ならまだ可愛げも有りますがコイツは全て親の金、いや家の金、もう家族揃ってバカかと！！アホォかと！！！

何はともあれ生臭い話ありがとございます。

80 ：(・_○ﾒ)ﾉ ◆SAGATnezJY ：04/07/01 05:44 ID:SbnMlcxx

では君たちに問う
人が死んだら必ず軽くなる２０グラム前後の重さはどこへ行くんだい？
又、それはなんなんだい？

81 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 05:52 ID:Iice3WfM

とりあえず死んだ事ないから、死後の事は分からない。

82 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 05:59 ID:Gq5QwsnB

>>80
とりあえずは水分かな…。

83 ：デルモイド：04/07/01 05:59 ID:r0QR+HCh

困るとか言ってる時点で自殺を考えたことがあるってことでは。
逝㌔１さん。

宗教とか入ってないけど俺は６道を信じてるほうだからどこに行くかは生前の行い次第だと勝手に思ってます。
地獄＜餓鬼＜畜生＜修羅＜人間＜天上界

84 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 06:00 ID:xhFjjrjX

>>80
気化しちゃうんじゃないの

85 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 11:47 ID:XqY8kmFu

>>80
死んだ瞬間に一気に20g減るの？

86 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 12:44 ID:kc+cT1pS

>>84
帰化？

87 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 14:06 ID:35sN9Xwi

昔、自殺した先輩は、今、学校の無害な地縛霊となった。
だから、死後なんて地獄が存在しない。

88 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 15:38 ID:J82FvUFy

そこから動けず、死んだ時の（精神的な）苦しみからいつまでも開放されない状態を
地獄というのではと考えた事がある。
生きていれば、努力次第で何かしら事態は変化をするし、動き、行動をする事もできるけど
その一番苦しい時に死んでしまったら、そこで時間が止まってしまって
その苦しみがいつまでも続いてしまうような気がする。

89 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/01 15:58 ID:hlIzTw9A

>>87
そりゃ自殺に追い込んだおまいらの自己欺瞞的妄想。
「無害な地縛霊」という中途半端な表現にもそれが現れている。
（「守護霊」じゃいくらなんでも居直りすぎだもんな？）

偽善者はいつもこうだ、文句だけは美しいけれど・・・

90 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 16:04 ID:t2QqxnaC

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91 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 16:08 ID:YesgNCyc

我々の身体は神が与えた神殿
故意に殺すものは地獄に堕ちるであろう
てエゼキエル書だっけ？

92 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 16:13 ID:9fWRjevG

>>87
学校（我々からみた）が彼にとっての地獄だと思われ

「なんで、みんな俺に気付いてくれないだよぉー」

ってゆうか生きてる時にも無視されてたかもしれんが…

93 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 16:23 ID:YEprPPP5

この世程の地獄なんて存在しないと思うけどなぁ…
地獄へいけば延々と苦しみを味わうはめになる
なんて話をよく聞くけど
苦しみなんてものは慣れちゃうものでしょ？
自分がイタイ苦しいだけで済むならなおさら。
他の生き物を糧に生きなきゃならないこの世の作り方の方が
よっぽど残酷で地獄と呼ぶに相応しいね

94 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 16:36 ID:OEe7N2Jv

現世の感覚では苦しく思えるけれども、
そっちの存在になっちゃたらそれが普通でどうということはないんだよ。

95 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 16:42 ID:YEprPPP5

>>94
自分のせいで色んな生き物が死んでも
何も感じなくなっちゃうの？

96 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 17:12 ID:WXVjIjpx

ギリシャに行ってシャカにでも聞いて下さい。

97 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 17:41 ID:G6uDieF6

とりあえず電気信号うんぬん言ってるヤシにはﾜﾗﾀ
人体の解明なんて宇宙の解明並みに進んでおらず、こと電気信号なんて、例えば人が物事を考えたりするとき
理論上は電気信号が流れるというのは判っているが、どうしてそう考えるとそちらのベクトルに電気信号が発生するのか
こういう状況に置かれると人間はどうしてそう考え、そもそもこのベクトルの電気信号が発するのかなど
等肝心な部分は全くわかっていない。いわば天国地獄の存在並にあやふやな物。
解明されてたら、二足歩行などはまだしも、人間の感情持った人工知能がつくれてる。

どうでもいいが死んだら無になる系の考えのヤシは、先祖の墓参りなんてしないのだろうか。

98 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 17:49 ID:97tr13Wz

大脳生理学の論文、一本でも読んでから出直してこい

99 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 17:53 ID:JSqAA5sR

>>97
ポジトロンＣＴとかＭＲＩとかのお陰で徐々に分かりつつあるのだが
ところでＩＤが喪前に死ねと言ってるぞ

100 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 18:01 ID:uw3DMptr

>>80
普通に考えて、代謝機能が停止するわけだから
水分が蒸発していくんじゃないの？
火葬までにキロ単位で減っても別に不思議じゃないだろ？

101 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 18:04 ID:lH+1Jtvj

↑もう必死

102 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 18:09 ID:xVbQTBnw

>>80
完全脱力による、エネルギーの枯渇だと思っとります！

魂の重さだよ！

とか言いたくないw

103 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 18:15 ID:Xue2gXxK

調べてみたけど100年位前の実験らしいね。

魂じゃないと思うけどやっぱり空気とか水分とかかな。

104 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/01 18:19 ID:hlIzTw9A

>>100
＞普通に考えて、代謝機能が停止するわけだから
＞水分が蒸発していくんじゃないの？

こういう科学アレルギーの分際で疑似科学かます香具師が一番許せん。
汗も呼吸も止まるのにどこから「蒸発」するんですか？

105 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 18:19 ID:1RDvdfUp

>102

ちかい！
俺も生きてるときの筋肉に入ってる「気合」みたいな、意識が抜けるから軽くなるんだと思う。
無意識の筋力ってゆーかさ。

106 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 18:20 ID:97tr13Wz

追試したヤツがいる。 100分の1グラムまで量れる量りを使ったけど、体重に変化は無かったらしいよ。

107 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 18:27 ID:uw3DMptr

>>104
そんなおこんなよｗ
口とか陰部とか目とか鼻とかじゃないの？ｗ

それに死ぬ直前まで代謝は行われてるんだから
死体の表面には生前の汗がついてるよね？

108 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/01 18:46 ID:hlIzTw9A

>>170
必死だな（藁

つーかその実験では「臨終の瞬間」に20グラム減ったとかいうんだろ？
仮に全部水分だとして、臨終間際までは体温と同じ36℃だったとすれば、
一瞬で蒸発させるには単純計算で1280カロリー＝5376ジュールのエネルギーが必要。

ほーらアレルギーアレルギーｗｗｗｗｗ

109 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 18:50 ID:uw3DMptr

>>108
そんな必死になって誰に話し掛けてるんだよｗ
顔真っ赤だよ？ｗ

110 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 18:56 ID:wzGfWHkk

君たちは過去生において自殺したから地球という考えられる限り最も喧騒と混乱に満ちた星に追放されたのいだよ

111 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 19:02 ID:drgeZ6sU

ω_(ﾟ∀ﾟ )≡　ﾓﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮヽ(A`*)ﾉ≡　ｺﾗｧｧｧ!! ｶｴｾﾖー!!!!

112 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 19:48 ID:rbL7zEWu

地獄でＳＥＸしてかえってこいや

113 ：霊能者：04/07/01 19:53 ID:6kAukMRq

というか魂には重さはねーぞ

114 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 20:35 ID:V1t8gzia

生前の行いが天国や地獄へ行く基準だとしたら、生まれてすぐ死んでしまった場合はどちらに行くんだろうか。

115 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 20:58 ID:Gq5QwsnB

>>114
水子ってやつかい？河原で石積むってのが定説だけどね。
親より先にくたばるのがいかんってのもなんだか…

116 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 21:02 ID:OMbdoPyd

>>111
(ﾟ∀ﾟ)　ｳﾋｮー

117 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 21:22 ID:NKLih8dO

沖縄では自殺者は門柱墓に入れない。最近では次の葬儀の際ついでに入れても
らえる。遺族は自殺を隠すようにするが、告別式当日に野辺送りがないのです
ぐばれる。母も父方の親族に責められたので必死に拝みやらユタ買いをして父
を拝みしたが、墓に入れたとたん癌になって２か月前に死んだ。男のユタの話
では、母は父にあの世でせめられているそうだ。あの世にも正義は無い。

118 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 21:28 ID:4IrnnE/I

もはや山手線に飛び込んだくらいでは
ニュースにもならないようです
一時期ほどではないけれど。。。
（数年前、毎日のように人が飛び込み自殺していた時期がありましたよね）

119 ：霊能者：04/07/01 21:41 ID:HTzNe70t

>>114
おまえらに説明はタルイが、、
死後、基本的におよそ25日はある程度自由だ（49日は人間の考えた期間）
が、まず最初は待機所（裁判所）みたいな場所に行く
そこで過去の行いをスクリーンのような物で見せられる

120 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 21:54 ID:s2wGyHpm

>>119
知ってること全部教えて？
自殺したときと、殺人やったとき、病死したとき、事故死、過失致死やったとき
来世でどうなるとか

121 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 22:01 ID:OlOwkUTn

>>119
うっそだあ～ん。なんでそんなことわかんのよ。

122 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 22:08 ID:JN2MB8mb

>>120
それってたんばてつろの　死んだらどうなる　て映画と同じだよ。

123 ：魔界一号 ◆jCEeHoY352 ：04/07/01 22:19 ID:/gxhO/QL

悪いことしたっていったって、どんなのが悪いことかなんて時代にも地域にもよって違うから
全世界共通の地獄なんてないんじゃないの？中世の欧州では、嘘をついたままだと
神の待つ天国にいけないから、拷問吏やお坊さんはより自白しやすいように、より苦痛の
はげしい拷問を、罪人のためを思って、使命感をもって考え出してたんだって。
昔の南米だって、神官は崇高な気持ちで、生贄の心臓をえぐってたんだろうし。

124 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 22:20 ID:AW/vAaED

>>114
生まれてすぐ死んだ場合、菩薩様が輪廻転生への案内をしてくれるから
大人が死んで生まれ変わるよりも格段に速く生まれ変わるらしいよ。
まったくなんの罪も犯してないからね。

天国か地獄か、は輪廻転生するまでの旅がそうだと思うよ。
いい香具師は綺麗な道を歩いて旅をするのだが、あくどい事をしてた香具師は
暗い道とか険しい道を延々と歩き続ける。恨みを買ってる香具師は歩いてる時、
いきなり手が伸びて来て引き戻される。だからなかなか進めない。

あくどい事をして幸せに余生を過ごし、死ぬ人もいるけど、必ずその報いを死後、受けてます。

125 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 22:22 ID:PbrglpjT

生態機能停止。死後はない。考える頭・意識はなくなる。２度とない自分。
今に生きる、生きるに必死は当然。
基本的な原始本能の生きる。本能を尊重。

126 ： ◆GABILdxSDI ：04/07/01 22:34 ID:lOKfJHGK

死んだら、あの世に逝く。
天国や地獄などの区別は無い。
ただ、似た思想や性格を持つ魂の所に引き寄せられる。
極悪人は極悪人しかいない所に逝く。だからまるで地獄のような環境。
善人は善人しかいない所に逝く。だから天国のような環境。
あの世の景色は、その人の持つあの世の世界観に左右される。
熱心なキリスト教徒は、キリスト教っぽいあの世に逝き、
仏教徒は仏教っぽいあの世に逝く。
無宗教の人は、人それぞれの世界観のあの世に逝く。
非科学的な事を信じない人は、科学的な所に逝く。
自殺した人は、常につらい状況から逃げようとする。
だから一生逃げ続け、定住が許されない。

ｺﾝﾆｬｸ

127 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 22:43 ID:XqY8kmFu

>>126
なんだか自殺者だけがえらい迫害されてるなあ。
極悪を突き通した人なら、むしろ快適な状況になりそうな。

128 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 23:10 ID:AFmMWeC6

ＥＸＩＬＥのＨＩＲＯさんは処女です。

129 ：(・_○ﾒ)ﾉ ◆SAGATnezJY ：04/07/01 23:46 ID:SbnMlcxx

死んだ瞬間に21グラム軽くなるんだよ

それを題材にした映画も出来た

ネズミでも証明済み
ネズミの場合は百分の一グラムらしいけど

130 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/02 00:14 ID:D4p6VwvS

その21という数字に作為を感じるな。
おそらく当時の技術水準では20グラムというのが
後で「単なる誤差でした」で誤魔化せる許容範囲で、
しかし20グラムぴったりじゃいかにも疑わしいという過剰意識から
1グラム付け足したんだろ。

あーあっけない真相ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

131 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 00:44 ID:p1JA1jPF

↑
全ての反論が自己の憶測
それだけで納得できる編纂数が著しく低い脳の構造
頭悪い

132 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/02 00:50 ID:D4p6VwvS

↑
すいません「編纂数」ってなんですか？
「構造」の主語はどれ？それとも体言止め？
頭悪いんでお尋ねしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

133 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 01:00 ID:X2mWpRi4

死んでも意識は消えないよ・・・
肉体に依存してる心理作用は一部に過ぎないんだ。
魂に焼きついてる。だから霊界で浄化する。
霊界行かずに高次元の磁力性意識体のままいるのが幽霊。
おおよそ人間の縁を決めて日々補正するのは、守護霊様のおかげ。
幸福をなき物にすることもあれば、事故を防いでくださることも。
そうして精神を補正し、魂に不純物がこびり付かないようにするんですね。

134 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 01:02 ID:DFqWoaOp

暗闇に1万年閉じ込められると聞いたけど。
ある意味地獄だな。

135 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 01:03 ID:KcnhxUCV

>>129
100分の1gだとそれこそ誤差の範囲だが…
追実験も簡単だし、どれくらいの統計が取られてるんだ？
人間なら総じて21gなのか？
対象サンプル数はどれくらいで、平均値や標準偏差も考慮しなきゃならんし、
実験環境も重量をどれくらいの精度で求められる環境なのか。
「証明済み」って事は論文とかになってるの？

136 ：閻魔大王：04/07/02 01:08 ID:CLWEbrSO

地獄は満員です。もう来ないでください。

137 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 01:10 ID:E4vC1qcm

>>136
じゃあ自縛霊のまま
ずーっと現世で過ごす事にするね

138 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 01:10 ID:KcnhxUCV

>>136
Dawn of the dead　かよ！
しかし閻魔大王に言われると何かイメージが…

139 ：どん：04/07/02 01:11 ID:Zw36E3mU

ども>>1です。スレ読んでて、考え方によっていろんな見方があるんだなって
解りました。ありがとう。
今まで何度か「自殺」を考えた事があって、その度に「自殺したら地獄行き」
ってのが頭に浮かんでしまい事なきを得てきたんだけど、これがもし宗教的
な教えであるとするなら、まんまと術中にはまっていたのかもしれませんね。w

140 ：霊能者119：04/07/02 01:30 ID:RWPQ4Asz

＞＞そこで過去の行いをスクリーンのような物で見せられる

と書いたが、一番つらいことは自分の思ったことも綺麗にしかも鮮明に映し出される
（好きなあの子との妄想、憎い奴を想像殺人等）が一番見たくない部分だ
しかも実際の行動よりもその点が重視される（人によって違うが私の場合）のには参った
なんでそんなことがわかるかというと実際に故人（坊さん、死ぬ前に約束してた）に案内されて途中まで行ってきたのだ。
今でもその坊さんとは連絡を取ってるよ。地獄の模様も詳しく教えてくれる
地獄は痛みも嫌だが匂いがスゴイ強烈らしい

向こうでは時間という尺度が無い
一ヶ月ほど向こうの様子見てきてこちらに戻ってみると
こちらの時計は一分も進んでない

141 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 01:33 ID:qdjJDsXl

地獄ってないんじゃない？天国も無いだろうし。

142 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 01:38 ID:CLWEbrSO

それはどうかな？

143 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 01:46 ID:uMBgmtE9

人間は精神と肉体がお互いつりあって生きているもの。
自殺は精神の死、つまり肉体の死でもある。
よって自殺はただの死である。

144 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 02:01 ID:06ut1RJx

科学的にマジレスしてる香具師等に言っておくけど
　こ　こ　は　オ　カ　ル　ト　板　だ　ぜ

145 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/02 02:12 ID:D4p6VwvS

だから真性オカルティストには何も言わんよ。
漏れのターゲットはむしろトンデモ論者。
>>133の「磁力性意識体」みたいなね。
科学を否定するくせに疑似科学で煙に巻こうって奴ら。

146 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 02:55 ID:dp710UaU

>>133
いまどきそんなんじゃ爺さんもだませないんじゃないの？
性格遺伝子や脳の感情を司る部分もおおまかにはわかってきてる
善だの悪だの、前世だの後世だの、天国だの地獄だの
それら全て何の根拠もない感情や思想の産物
たとえ「魂」などの存在が有ったにせよそれは何か指向性を持った存在であるという位で
精神とは全く関係無いと思うのだが

147 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 03:20 ID:dp710UaU

>>145
あんたがﾄﾝﾃﾞﾓだろ
133みたいのもｱﾚだけどあんたもかなりｱﾚだよ
大体、指プル赤面沸騰で書いてる>>108の内容にしたって
なんで人体の熱量のみが対照データなんだよ？わけわからん
環境無視じゃ小学生でもおかしいと思うだろ

あと一瞬で蒸発とかいってるのは正しいの？
俺の聞いた話じゃ「○分ごとに○グラム減る」みたいな計測だったと思ったが
知ってる人はソース出してくれると面白い
あ、オカ滅は答えなくて良いよ、あんたｱﾚだからｗ

148 ：霊能者119：04/07/02 04:21 ID:RWPQ4Asz

＞＞147と＞＞145は面白いことに1200年位前インドあたりで家族でしたな
あの時は涙涙でお別れして、また今世で出会ってしまった
仲が良いわけだ

149 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 09:53 ID:KcnhxUCV

>>145
うむ、言いたい事には同意。
オカルト的に語るなら野暮な事は言わないし、俺も好きなんだが、
「科学的にもちゃんとこうした立証が云々」という話が出てくると、
それはどうなのよ？と突っ込みたくなる。

そして確かに>>108もどうかと思う。

150 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/02 11:41 ID:D4p6VwvS

>>147
>>149
ただのアレルギーテストだよｗ
「オカルティズムと数字アレルギー」のデータ収集中なんでねｗｗｗ
大体４～５桁越えるともうダメらしいなｗｗｗｗｗ

151 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 11:44 ID:1v1xFoDx

絶対に死ぬな

152 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 11:47 ID:0DGQE7gX

確かめろ

153 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 13:01 ID:KcnhxUCV

>>150
大して意味のない数字を羅列する事で免疫のない人間が拒否反応を起こすのを観察という事？

154 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 16:01 ID:9KJf5qKV

ttp://www.med-legend.com/column/urbanlegend12.html

155 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 16:07 ID:/JZym/4z

>>136
閻魔大王様が霊魂の伸縮自在を知らないなんて

156 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 16:59 ID:mJNDeLXd

>>150
データ収集中なのになぜ伝聞形なのだ？

157 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 17:35 ID:dp710UaU

>>156
「釣れたｗｗｗ」とか書くよりは気の利いた逃げ口上を書いてるつもりなんだろう
哀れだからほっとけ、こういうのはあんま追い込むと手首やっちゃうから

158 ：133：04/07/02 17:54 ID:X2mWpRi4

>145
科学を否定する気はありませんよ。
それと、オカルトは言い回しだけで撲滅できるようなものではないです。

>146
どんなことにも「縁」があるわけではありません。
今まで説明のつかなかった事象が、徐々に科学で解明されています。
しかしそもそも、すべての事象は神が定めた物理法則に準じてますから
科学で説明できるはずなんですよね。さて、核心をつくならば
どうして遺伝子に性格・気質や結婚相手の情報などがインプットされていると思いますか？
どんなものも、原因だけ分かって満足しているようでは、科学者で終わります。
どんなものにも、原因の他に「目的・意味」が含まれていることを理解してほしいですね。
そこにオカルトはあるんですよ。

159 ：心霊＝名無しさん：04/07/02 18:06 ID:v4kj8JaL

オカルト否定者を見ながら、毎回思うことがあるんだけど、
この世にあるすべての事象が、科学で解明される必要があるのかな？
病気だってこの世に５００００種類以上あるのに、
治療方法が分かってるのは僅かに５０００種類。たったの１０％だよ？
あとはすべて、“臭いものにフタ”。諸症状を軽減する方法論しか
確立されていない。風邪なんて良い例じゃん。
“風邪の治し方”すら確立できない“科学”を、なぜそこまで信奉するのか。
オレは科学否定者でもオカルト肯定者でもないけど、
レベルとしては心霊現象と科学は同レベルだと思うぞ。

160 ： ◆GABILdxSDI ：04/07/02 18:28 ID:oCnhmf6X

>>159
きちんとした証拠によって、世界のごく一部を解明していくのが科学。
証拠も無いのに、世界の全てを解明するのが宗教。
科学は万能ではないけど、万能のフリをするよりましかと。

ｺﾝﾆｬｸ

161 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/02 18:34 ID:kYxmkWhk

>>158
＞しかしそもそも、すべての事象は神が定めた物理法則に準じてますから
じゃあ神はその物理法則に支配されてないんだね。
（自分で作ったんだから？）
すでに「すべての事象」では無くなってしまったねｗｗｗ
（カントの第3アンチノミーだったかな？）

>>159
漏れも科学万能論者ではないぞ。
科学で解明できないことを非科学・疑似科学・トンデモ論で
無理やり解明したかのように見せかけることに反対なだけ。

162 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 18:38 ID:GNmsw2TO

ただのオカルト好きと、霊からなにから全部信じちゃってるのと
一緒くたにする馬鹿が一番たち悪い。
オカ板にいるんなら幽霊信じてるのが当然、みたいな奴。
そういう馬鹿だけ地獄に逝ってください。

163 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 18:47 ID:KcnhxUCV

>>159
解明されていない事象を解き明かしていくのが科学の楽しみ。
俺は生物系ではないが、風邪の治療法の確立を
わくわくしながら研究している人とかいるんじゃないの？
全ての事が解明されてしまったら、その時科学はつまらなくなるだろうな。

164 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 19:02 ID:DAKVATxr

わくわくニューエイジ

165 ：133：04/07/02 19:05 ID:X2mWpRi4

>161
それは単なる言い回しですね。
事象とは専ら私たち人間が定義したことがらですよ。
神あっての現実、神あっての事象ですから。「すべて」の概念すら
一概に次元の違うものを含めることはできないと思いますが。

書かれた日本語の意味より先に、矛盾点ばかり模索しているようでは
オカルトを潰すことなど不可能ですね。

166 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 20:32 ID:dp710UaU

>>165
別に俺は潰そうとか思って無いけどさ
君のはオカルトじゃなくて安っぽいカルト宗教臭いんだよ
説得力も皆無だし
オカルトになってないんだよ、単なる思い込みじゃないか
>>133にしたってさ
後のｶｷｺで脳の機能はある程度認めておきながら「死んでも意識は消えない」とかさ
無意識も脳の機能の一部だって事ぐらい君もわかってるんでしょ？

それに>>133とか>>158とか読んでるとまるで人間の身勝手な幸せの為だけに
都合の良い神様がいてそれを助けてるみたいな言い方じゃないか
君の言う「原因・目的・意味」、どこにも見えてこないよ
あと遺伝子の指向性とキャパについてだけど、それは種の保存に必要だと何らかの要因が
判断したからだと思うよ。
それは魂とやらかもしれないし、別の存在かもしれない。
でも意識が脳の機能で有る以上、死後も消えないとかいう主張の理由がわからんのですよ
お子様ランチに「ﾏﾏﾝ！今日は何で旗つけてくんないの？！普通つけるはずでしょ！氏ね！」とか
駄々こねてるようにしか見えん

167 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/02 22:42 ID:kYxmkWhk

全ては神の作った法則に支配されます。しかし神自身は例外です。
よって神が干渉したものも例外です。これを「奇跡」といいます。
よって神が干渉したものが干渉したものも例外です。
よって神が干渉したものが干渉したものが干渉したものも例外です。
よって神が干渉したものが干渉したものが干渉したものが干渉したものも例外です。
よってこの世は例外だらけです。
よって神の作った法則などありません。

つーことになるんだがよ>>133さんよ・・・

168 ：133：04/07/02 23:00 ID:X2mWpRi4

意識は脳が司っていますが、私は物理的な脳への信号は
その時折の感情となって高次元に存在する魂に保存されると思っています。
そもそも貴方は生命がなぜ存在するのか考えたことがあるのかな？
何か目的があるはずでしょう。私は、目的のないものなどないと思います。これはその目的を話す前の問題ですが。
とりあえず証明しろと言われたら、実際死んでみて意識が残っているか確かめるしかないだろう。
そのうち心の作用までパターン化されて、人間のようなロボットも完成するかもしれない。
しかし心理作用は肉体（脳）に大部分依存してはいるものの、そのうち僅かは記憶と一緒に
魂に保存されるんですよ。
まぁ信じる信じないは自由ですが、貴方は討論をする気があるのでしょうか。
長いレスなのでマジレスかと読んでみれば、最後はしっかり煽り口調ですね。
それが個性なのでしたら構いませんが、公共の電子掲示板ですので
周りを不愉快にしない程度にお願いしますね。

169 ：133：04/07/02 23:07 ID:X2mWpRi4

（168の内容は、166に向けて書いたものです。）

>167
すいません２行目から意味が分かりません。錯乱されていますか？
えぇと、２行目の、神が干渉したもの（奇跡）とは具体的に何かを書いて下さい。

170 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/02 23:12 ID:kYxmkWhk

まあ、とぼけるのがお・じょ・う・ず
ｳﾌﾌ

171 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 23:14 ID:KcnhxUCV

>>168
俺は全てのものに目的があるか、もしくは全てのものに目的などないかのどちらかだと思うな。
まあ確かに全て仕組まれてるんじゃないかと思うくらいこの世の構造と生命は不思議だ。
水1つ取っても0度で溶け、100度で気体になり、固体の方が液体より密度が軽く、
4度で密度が最大になる。この特殊性のお陰で今の生命がある。

172 ：133：04/07/02 23:16 ID:X2mWpRi4

じゃあ可能な範囲で書いておくと
例外だらけでも神が法則を創ったなら、それは法則でしょう。
つまり６行目まで成立しても７行目は成立しないということを言いたいのです。

173 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/02 23:21 ID:kYxmkWhk

アレルギーテストｗ

1 3 5 7 が素数なのは自明の理である。
同様に11 13 も素数である。
9は一見3^2に素因数分解できるかに見えるが、
これはむしろ法則に含まれる例外である。
よって全ての奇数は素数であるという法則が成り立つ。

174 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 23:24 ID:lhUL2flS

何か話しがそれてるようだから俺が君等にホントの事教えとく。

地獄ってのはその人の精神状態、あるいは置かれてる立場によって「生きてるだけでもツライ」という状態のことを言います。
死んだら地獄行き、なんてことは釈迦の教義では「仮の教え」としてで説いてるのです。

じゃぁ死んだらどうなるか。
生まれ変わります。

自殺した人はどうなるか。
来世でも同じ境涯で生まれ変わることになります。

自分と他人の仏性に気づかない限りそれは永遠と続くのです。

175 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 23:25 ID:KcnhxUCV

>>173
その間違いはわざとやってるんだよな？

176 ：133：04/07/02 23:34 ID:X2mWpRi4

>173
＞1 3 5 7 が素数なのは自明の理である。
既に１は素数ではありません。
「3以上の奇数はすべて素数である」ことを証明するネタなら知っていますが。
貴方は何のアレルギーなんですか？

177 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/02 23:38 ID:kYxmkWhk

>>176
ああ、それそれ。
検索したが見つからなくて記憶に頼った。

漏れ？
赤ワインアレルギーだよ。
（推定）百万人に一人の奇病。
飲まなきゃいいだけだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

178 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 23:39 ID:KcnhxUCV

>>177
ちなみに2も素数。

179 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 23:49 ID:E4vC1qcm

>>177
赤ワイン飲んで死んじゃえー！

180 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/02 23:56 ID:kYxmkWhk

>>179
うん、こう言うとわざわざ赤ワイン贈ってくる香具師がいるんだよな。
それもボジョレとかバローロとかの高いやつ・・・
料理に使ってもどうせ余るから残りは君にやるよｗｗｗ

181 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 23:56 ID:KcnhxUCV

赤ワインアレルギー
ttp://www.google.com/search?q=%E8%B5%A4%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC&ie=UTF-8&hl=ja&lr=

ワインアレルギー
ttp://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC&lr=

確かに珍しいようだな。
しかし飲まなきゃいいったって料理やお菓子に入ってても駄目なら
西洋料理はかなり制限されるはずだが。

182 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 23:58 ID:KcnhxUCV

(ﾟдﾟ)饅頭怖いかよ

183 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 23:59 ID:E4vC1qcm

>>180
寝てる間にｶﾞﾌﾞｶﾞﾌﾞ飲ませてあげるから！

184 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 14:50 ID:i5baX9d9

ｗ連発するのも赤ワインアレルギーですか？

185 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 15:18 ID:gxi/SU81

普通に痛いな

186 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 00:43 ID:BJ3h8E4l

＞1 3 5 7 が素数なのは自明の理である。

これ、神の法則。

187 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 01:35 ID:D4j2wmE2

なんだ、>>173は素で間違えてたのか？
自分がトンデモじゃん。

188 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 04:30 ID:CKsQFVOa

>>187
暴れだされても面倒だから
触らない方向で

189 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 20:14 ID:t9Mwd8UD

>177
麦角アレルギーっていうんだよ。
パンやビールは大丈夫れすか？

190 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/04 21:53 ID:CmZ5SS7T

>>189
前々平気だけど？

ワインの神バッカスにかけた洒落？

191 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 22:11 ID:4v33JQkx

はじめまして。
浄土の教えによりますと自殺は五悪の一つで殺人と同じく重罪です。よって自殺は
当然のことながら地獄行きです。
また私の友人の話では自殺の場合５００年は地獄から出られないということも聞いた事があります。

192 ：ダヌル・ウェブスター：04/07/04 22:14 ID:5Nen/IUd

>190
ぎゃはははは

バカばっかす

193 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 22:17 ID:zggz8ale

>>191
五悪の中の１つに、間違った宗教を人に広めると言うのは過失で人を殺した罪よりも重いみたいだね。
それで言うと、某S学会の広布に精を出してる人はヤバいって事なのかなぁ・・・誰かそう言うの詳しい人いる？

194 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 22:35 ID:R3jC9YsE

人はなぜ、神を信じると思う？
信じたいからさ。

この腐りきった世の中で生きていくのは容易なことじゃない。
この世界で生きていくのに確かなことなんて何もない。

神が人間を創ったんじゃない。
人間が神を作ったんだ。

195 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 22:53 ID:D4j2wmE2

>>190
前は平気かも知れんが後ろは大丈夫か？

196 ：ダヌル・ウェブスター：04/07/04 23:08 ID:fb8yg5dn

後ろはいきなりはマズイよ。ワセリンを塗るべきだね。

197 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 23:25 ID:TvqPuTjB

いつも笑えないな、こいつ

198 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/04 23:57 ID:CmZ5SS7T

>>195
ＰＣには若者言葉が変換できなかったようで(^^;)ｱｾｱｾ
打消の助動詞がないとダメか。

199 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 05:24 ID:bPyVzSRO

断言するから険悪になるんだよ
「～だと思う」って書けばいいのに
どうせこの世は地獄みたいなもんなんだから、住人同士で険悪になっても損だしさ。

>>194
あ～それ俺も思うわ
やっぱ神を捨てられるかどうかが次の良い意味での進化の鍵だと思ってるよ
言わばいつまでも親に頼ってないで自立しろって事だよなﾎﾝﾄ

200 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 06:05 ID:bPyVzSRO

かろやかに200ｹﾞﾄ

201 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 11:08 ID:frFQ4hqi

>>199
>断言するから険悪になるんだよ

その癖内容はお粗末だからなあ

202 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 00:35 ID:rLlTGm7y

死後の世界なんて存在しないと思うけど
幽霊はいると思っている。
昔見たことあるから。

203 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 02:31 ID:1jiY7bid

死後の世界がるなら生まれ変わるってことはあるのかな？
それとも、死→死後の世界→生まれ変わりってことかね？

204 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 08:25 ID:lOgEqGwX

>>203
それは宗派によって違うのだ。
宗教によって死後が違うなんて笑っちまうが。
国によっても違うんだよなぁ・・三途の川なんて日本にしか無いし。
結局、人の想像で、それを人に伝えての繰り返し。
あくまで想像でしかないから妄信したらイカンよ。

205 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/06 11:48 ID:YnJ9Efka

>>204
ギリシア神話のアケ…
いや何でもない、何でもない。

206 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 12:33 ID:0zzpuS42

ちょっと試しに氏んでみるか・・・と、
気軽に確かめられないのが最大の問題w

207 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 14:16 ID:HRYZ6KKM

自殺したら生まれ変わっても、もっかい同じような人生を歩ませられるよ。
今度は自殺しないように天寿を全うできるまでね。
人生を全うするのはわかりやすく言えば、単位とるのと同じだから
だから何回も自殺を繰り返すのはある意味無限ループの地獄よ。

208 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 14:23 ID:ISiYJGU9

j自殺すると決めた前の日の夢で、死についての講義を
受けさせられるよ。それを聞いて思い留まった。
なんか遺伝子に関係あるんだよな、地獄って。

209 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 17:25 ID:y9oWrFF2

ほとんどの人間にとって死後、天国があろうが地獄があろうがあんまり関係無いんじゃない？
他の生き物を散々ないがしろにして、取り過ぎて腐っちゃったとか残すくせに大量に買ったりとか
勝手に小屋に詰め込んで殺して食うためだけに飼育栽培したりさ
老人になるまで生きたとして、生涯にこんなにたくさん（極端に必要以上）他の生き物食いまくってるのいないんじゃないの？
極端に原始的な生活してる連中以外は全員地獄行きなんじゃないかなぁ
地球も汚してるしさ
たとえ死後、どんな優秀な弁護士みたいなのがいたとしてもかばいきれんと思うわ
生き物の中で人間だけがやりたい放題だもん

210 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 17:39 ID:1jiY7bid

>>204
うんまぁ激しく信じまくってるわけじゃないので大丈夫だ。
そいやー砂漠の国かどっかの価値観では天国は地下にあると聞いたことがある気がする。
地下は地上（砂漠）と違って涼しいかららしい。
その話聞いたときは死後の世界の概念なんて、その土地の文化によって
全然違う曖昧なもんだとおもったよ。

ところで輪廻転生を信じてる人が、先祖の墓参りをするのはなんでだろうね。
先祖はもう生まれ変わってるかもしれないのにさ。
同様に先祖が御盆になると帰ってくるって考えも不思議。

211 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 17:46 ID:xR8kMjbw

>>207
記憶は受け継いで無いんだからいいんじゃね
仮に本当に神が実在するとしても自殺した人間を罰するような
そんな事はしないだろう
きっと海よりも広い寛大な御心で受け止めてくれるだろう

212 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 18:32 ID:cGBOEEri

>>209
禿同
人間が一番残酷で最低な生き物だと思う。
命を蔑ろにし、私欲で戦争をし
市民を虐殺し、環境を破壊する。
クズの生き物、人間に生まれたのが
恥ずかしいと思うと貴意がある。

213 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 18:46 ID:U738JdiM

>>212
同じく激同
罪な生き物だよね。人間って。

214 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 19:17 ID:9RuvhDnF

ほんとにちょっとしたことで自殺しそうな心境のとき
むっちゃくちゃムカつく夢を見たよ

215 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 20:05 ID:Km2FmKTF

>>210
>ところで輪廻転生を信じてる人が、先祖の墓参りをするのはなんでだろうね。
全ての先祖様が生まれ変わっているとは限りません。
生まれ変わらないで指導霊、守護霊になる先祖様もいる訳でして。
お墓参りは自分の為でもあり、先祖様の為でもあります。

216 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 20:13 ID:EH0bHNcn

>>212-213
別に良いじゃないか
そういう生き物なんだし、
一緒に地獄へ行こうよ

217 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 21:56 ID:0fI+1K3+

人間の脳は簡単な機能しかなく、思考は全て魂がしているので、
自殺しても思考はそのまま、苦もそのままらしいです。

218 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 22:03 ID:1jiY7bid

>>215生まれ変わらないで指導霊、守護霊になる先祖様もいる訳でして。
じゃその守護霊とかになったモノ達も任期終えたらいずれは生まれ変わる？

ちなみに>209に概ね同意
人間がやりたい放題なのは間違いないね。

219 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/06 23:00 ID:Y9Yy+oY9

キリスト教の伝道師がグリーンランドで地獄の業火のことを語った。
原住民は皆地獄に行きたいと言った。
チャンチャン☆

220 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 23:33 ID:RuuAoSod

なんかさぁ
悪いことすると地獄行きとか、よいことなくても来世もしくは
あの世で幸福になれるとか、
一般市民を虐げる支配者側には随分と都合のよいことばかりやね。

221 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 01:56 ID:jkRMLpLN

先日久しぶりに完全自殺マニュアル読んでみたら、
某歌手の首吊り未遂が載っていて、始め目の前が赤くなり
その後暗くなってから三途の川の向こうに懐かしい人が呼んでいて
とか書いてあったけど、結局は脳からのド－パミンみたいな物質が
出ているんではないかと。
死んだらわからないからね。
>>32さん同意ですよ。
よく思っているのが、テレビで戦争とかまだ自分の生れていない映像を
見てもそのころは地球上に自分がいないので、無でしょう。

222 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 01:58 ID:GL/Ujg8B

(^▽^)自殺したら地獄に行くよ

223 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 02:01 ID:pbyGP4dJ

地獄に逝くとは思わんが
生まれ変わっても今の苦しみから
逃れられないだろ
学ぶのを放棄しただけ

224 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 02:07 ID:1egt/Z1j

分かりようのないことをあれこれ語っても仕方ないだろう。
死後でさえ不可解なのに、地獄だの生まれ変わりだの。
自殺せずに済むようにしたいね☆　でええやんか。

225 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 02:11 ID:tm1Ph9M3

レイプ、殺人等をして罪悪感を感じない加害者たちも多くいる
そんなやつらの被害者の希望・願望が地獄の存在なんじゃないかと考えたことがある
俺は天国は知らんが地獄はあって欲しい。

226 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 03:21 ID:Xl2EyEoL

>>204
三途の川は仏教の概念であって、日本オリジナルでなく輸入したものだから日本以外にもあるよ。

227 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 05:50 ID:2fmN8iDv

>>225
ご心配なく。
人を傷つけた人は必ずあの世、もしくは来世で報いを受けますんで。
我々には想像もつかないキツ～い報いですし。

228 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 07:41 ID:aK+Z6RU2

>>217
楽しく、愉快に、前向きに自殺すれば
楽しいままでいられるわけ？

229 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 08:25 ID:UV7mrsUT

そりゃ自殺やなんかで人減られちゃお布施が減るから禁止するだろ。
どんな宗教でもさ。

>>119
一日って概念は地球の自転周期から来てるわけだが。
"それ"は地球上に有るのか？

230 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 08:36 ID:JqRi66Uv

宗教って怖いよな・・
>>119にとっちゃそれが本当のことなんだろう。

教えられたから真実って言うんじゃ脳を持ってる意味が無い。
考えろ。

231 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 10:58 ID:F/jkLD7j

>>227ホントに？

232 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 11:43 ID:7WePPyhq

昔、悪さして大金持ちになった連中相手に「そんな貴方も、教会発行の免罪符を買えば天国逝けますよ」なんて
あこぎな商売やってた連中が考えた天国地獄の概念なんて信じられねぇ。

233 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 12:45 ID:6mepq68E

>>225
この世が地獄さ

234 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 13:38 ID:+y4VBlcj

地獄には行かない。もちろん天国にもいけず
この世に縛られて、成仏も出来ないよ。
ずっと苦しみ続けるよ。

だから自殺なんかしちゃいかん。

235 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 17:31 ID:qgemciAF

祖父、親父と癌でみるみる衰弱していくのを見たんだけど、
俺は告知されたら身体が自由に動けるうちに自殺するね。

236 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 17:37 ID:LWW1ckNw

天国地獄だの輪廻転生だの信じてるのは甘やかされて育った苦労知らずの
坊ちゃん嬢ちゃんだけだと思うよ。
妄想の世界で遊びたい人達の下卑たオナニーだよ
経験も何も無いくせに知識だけ詰め込んで自分がアタマ良いとか勘違いしてる
プライドが高いだけの人間。
このスレのそう言う人間の文体見てると痛感するよ

237 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 19:16 ID:c95DBkNo

文体だけで決め付ける奴もどうかと思うが・・・

238 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 20:43 ID:2fmN8iDv

「この世が地獄だ。」と言ってる人って、大した経験をしてきてないんだなぁ、って思う。
ま、大した経験をして来てないからこそ、「この世が地獄だ」と言えるんだと思うけどね。

239 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 20:59 ID:6mepq68E

>>238
いや
地獄でしょ？この世は
地獄だよ、まぁちがいない

240 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 21:34 ID:G66XJFLi

俺思うんだけどさ、生きているからこそ苦しみの量がせいぜい人間の体積くらいなんだけどさ、
自殺したらその量が増殖して、とんでもないことになるんじゃないか？

241 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 22:54 ID:1XVCChSz

本当にこの世の地獄を体験している人間は書き込みなんて出来る状況じゃないと思われ

242 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 00:23 ID:Cz/q5HZF

とんでもない国や土地に転生する事が地獄に落ちると言う事なのかも名。

目立った文明も無く飢餓や内戦で平均寿命が３５歳ぐらいというアフリカは
魂の修練の場とか言われてるし。

243 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 00:43 ID:tLW6J15l

じいさん自殺して４７年たつけどすごい後悔してるみたい。最近やっとグゥとかそんな言葉発せるようになったよ。勿論他人の身体借りてだけどね。もうすぐ命日なので書き込んでみました。あたしらにはどうする事もできないもんね。

244 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 01:01 ID:nBnZlCqX

飢餓や内戦はいかんけど
毎日食べて寝て起きてる生活してる方が
大都会で感じるストレスとか無さそう
のびのびしていい顔してるなぁと思う時あるよ
都会で眉間にしわ寄せてるのに比べるとね

245 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 01:32 ID:i4x+fbxZ

>>244
俺の場合は反対ですね
10年ほど東京に住んだけどそのころの方が表情良かった
他の人も実家を離れてるせいか伸び伸びとした印象
田舎のほうが人が少ない分人目が気になる（都会だと人目なんか構ってられない気分）
しかも、明らかに田舎の人ほどシビアで神経質です。
ま、自分が若かったせいもありますがこれが歳をとると＞＞244さんみたいな気持ちになるだろうと
思います。

246 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 01:39 ID:EL73avPP

長く生きた方が幸せってわけでもないしなあ。

個人的には為政者が強いた宗教ならともかく、
オカルト的な霊云々の話でまで何故そんなに自殺が咎められるのか謎。
無数の管に繋がれたり、副作用で廃人同然になってまで長く生きるのがいいのか？

247 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 01:42 ID:Lbf0+7zX

中々の良スレじゃん。マターリしてて・・・。

248 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 01:45 ID:xr96Et1O

いじめられて自殺して地獄行きじゃあなんだか報われんね。。。

249 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 02:57 ID:VsbwqV8m

マジで質問です。

餓死は自殺に入りますか？
食べないことにより、命を救ったのに罪になるんですか？
即身成仏した偉い仏教者も地獄にいくんですか？
氏ぬ間際にも生きる気力を失ったらだめなんですか？
あと少しで死ぬと分かってても、
生き物を殺して食べないといけないんですか？
仏教説話のなかの自分の身を焼いて坊さんに食わせたウサギは地獄にいったのですか？
断食の修行をしてて、失敗して氏んだ人は地獄いきですか？
医療が進んだ今、金さえあれば、たとえそれが自然な状況になくても、
生きつづけることが可能です。その医療を拒んで自ら氏を選ぶことは自殺となりますか？
キリストは自分の運命を知ったうえで一時的な氏を選びました。
これも自殺ではないんですか？
他人に自分を殺させたら地獄行きですか？

250 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 03:17 ID:j9gd5XXD

別に餓死じゃなくても
自殺したら
自分が生命活動することで
殺すはずだった微生物の命を救うことになるよな。
でも自分と共存してた微生物を殺すことにもなるから
結局ﾄﾝﾄﾝなのか。

251 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 03:46 ID:/PRbKLhU

>>250

結局、どんな死に方をしても、日本じゃ死体を火葬して骨壷におさめてるから
土に還らない状況を作った時点で地獄行きって事か。。

樹
界
で
死
ぬ
と、自殺でも天国行き决定で（･∀･）ｲｲ!

252 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 04:28 ID:SJHZk7ED

ギリシアの哲人で最後は自殺だっと言われている人が何人もいるのだが
彼らも地獄行きか。
初期キリスト教モンタヌス派なんて、神の国に行きたいがためにすすんで
自殺してたわけだが、連中も地獄行きか。
他にも異端や諸民族の宗教で自殺を積極的に勧めた宗教があるが、皆地獄に
いるのか。
自殺は例外なく地獄行きか。

253 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 07:54 ID:fZXousAb

閻魔大王って西洋人にはピンとこないだろうな。
針の山とか血の池とかもな。

自殺とか以前に地獄なんて無いし。

254 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/08 08:58 ID:ySBstpH5

>>252
ダンテによればリンボという地獄の一番手前に落とされるとか。

>>253
ギリシア神のミノスとアイア…
いや何でもない、何でもない。

255 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 09:42 ID:5ZgoeD3G

自殺はいかん。なぜなら動物はみんな基本的に生きるように作られているから。
他の動物をｺﾛしてでも生きるようなシステムになっているから。
自殺はそのシステムに反する不自然なもので許されない。したらﾏｼﾞﾔｳﾞｧｲことになる。
あと同種をｺﾛすのも結構ﾔｳﾞｧｲ。

256 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 09:44 ID:5ZgoeD3G

つうか自殺の概念なんか持ってるﾆｿｹﾞｿが一番不自然で一番ﾔｳﾞｧｲ。

257 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 09:44 ID:HguoCTHG

まぁ自殺は駄目！地獄行き！
･･･という概念でも無いと自殺者は減らないしな
本来、生まれだけが根拠の権威を守ろうとしたりスムーズに納税させるための詭弁だからな、
宗教的概念なんて。
宗教家の言ってるような精神世界や死後の世界の話なんて余程自意識過剰じゃないと
恥ずかしくて口にできないと思うよ
なんで連中あんなに「人間だけが特別！」とか思えるんだろうな

258 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 10:03 ID:W7FrNLaY

餓死をしたら餓鬼にいく

259 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 10:15 ID:jZZpuU17

▲全国心霊オカルトミステリースポット▲霊場廃墟怖い話怪談~
http://jbbs.shitaraba.com/travel/611/
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｡　　∧＿∧｡ﾟ　　　(ﾟ∀ﾟ　～ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　ﾟ　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　　(つ　　/ 　　ウワァァァァン....
　　　| 　（⌒）
　　　し⌒

260 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 10:18 ID:VoeFeMKd

>253
血の池は西洋にもあるで
逆さ吊りにされて数時間ごとに頭から漬けられるっての
ドイツ人の漬け役は時間に正確で
イタリア人の漬け役は時々忘れるっていうことわざ付で

261 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 11:35 ID:EL73avPP

>>255-266
人間が自殺することも含めて「自然」だと思うがなー
自然てそんなに狭量なもんじゃないと思いますよ

262 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 13:51 ID:ZqqCkpbg

南極の探検隊だったか遭難しそうになり
すでに遭難して死んでしまった友の人肉を食べる事件があったね
食べなきゃ自殺になるのか？食べても罪っぽいし、、、

263 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 14:14 ID:IksMQuEf

地獄かどうかわからんけど、自殺未遂して瀕死状態の時
真っ暗闇の中を必死でさまよった幻覚を見たよ

264 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 14:24 ID:DP4ldl9d

>>261
そうとも言えるかもしれんが、それだと
人間が好き勝手行動すること、
例えば快楽の為の殺人（人に限らず動物も）とかも
「自然」の一言で言えることになっちまうぞ。
それも「自然」の状態だと言われるかもしれんが、
人間の行動を人間が自分勝手に良いように肯定してる感じがするんだよな。
個人的にあんまり好きじゃない。

265 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 14:24 ID:Y/bRvnUT

子どもの頃、母親から「自殺したら地獄へ行く」と言われた。
それのせい(おかげ？)で30歳の現在まで自殺せずに踏みとどまってるよ。

266 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 14:41 ID:2oJ7k+XR

その前に、地獄があるのかどうかを論ずるべき。

267 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 15:05 ID:EL73avPP

>>264
いや、それもひっくるめて自然だと思うぞ。
ただ自然だからいい、不自然だから悪いということではなく、
それはそれで人間の倫理でさばくべき問題というだけ。

結局は人間からの見方でしかないのに、さも宇宙全体の理のように
「自然」という言葉を使うやり方は好きではない。
自殺が「不自然」というのは「人間から見て不自然」という以上のものではないと思うが。

268 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 22:35 ID:ZktrHDxM

虐待体験のフラッシュバックが酷かったころ
キリスト教の牧師に相談に行ったのさ。
私が「幼児虐待は地獄に堕ちますかね」と訪ねたら、
彼は私が“虐待ママ本人”なのだと思ったのだろう
「もちろんです。必ず地獄へ落ちます」と牧師は言った。
「やったー！糞ババア（あたしのママ）が地獄へ落ちるなんてサイコー！」と
はしゃいだ私に牧師は慌てて（？）言った。
「いいえ。母親は母親であるというだけで、地獄へは絶対堕ちません」と

どっちじゃ。ｺﾞﾙｱｰ。宗教って出鱈目だにょ。

269 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 12:17 ID:u0sCcD/2

自分が好きな人は天国行き
嫌いな人は地獄行きとか、そんな何と言うか漱石の坊ちゃんに出てくる
バァさんみたいな人が一番ｼｱﾜｾなのかもな

270 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 23:06 ID:JWiinTjy

◆陰毛を剃り、陰部にマッチを挿入して火をつける ◆全裸にして踊らせたり自慰行為を強要
◆性器や肛門に鉄棒、瓶などを挿入。花火を挿入して性器や肛門内で炸裂させた◆性器を灰皿代わりに使用
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う◆ゴキブリ、大便を日常的に食べさせた
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず尿を飲ませる◆顔面を回し蹴りし倒れると無理やり引き起こして更に蹴りつける
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散る◆腹部、肩などを力まかせに数十回強打
◆1.74kgのゴルフスイングで太腿部等を力まかせに多数回殴打 ◆油を太腿部等に注ぎライターで火を点ける
◆ストレスと恐怖から頭髪がすべて抜け落ちてしまう◆最初は手で火を消そうとしたものの、やがて、ぐったりとして横臥したままになった
◆死んだのでコンクリート詰め放置。性器には、オロナミンＣの瓶が２本突き刺さっていた。性器と肛門、顔面は完全に破壊され原型をとどめていなかった。
解剖してみると、脳が萎縮して小さくなっていた。あまりの地獄に、脳が自ら活動を停止する「自死」という状態だった。

271 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 01:00 ID:hjbCsBN1

>>270
想像しただけで泣きそう。自殺と判断されてどんな地獄行ったって獄卒たちが同情するだろうなぁ。
また加害者に見合うだけの地獄は存在するのだろうか。
精神的にまともな者の虐待とは思えないが狂人の罪はあの世でどう裁かれるのだろうか。
宗教機関の敬虔な職業拷問官はどうなのだろうか。

272 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:52 ID:DCwqfI0X

昔は、自給自足で生きることだけを考えていて
複雑な社会など無かったから「死」「闇」が恐怖であった。
医療もなくただ苦しんで死ぬのを待つだけ。
それが時代が進み「死」の恐怖を紛らわす宗教が出来てくる。
その頃には「闇」の恐怖は無くなりつつある。
宗教は「死」への恐怖を和らげるために、「あの世」を考える
よい行いをしていれば死んでも「極楽」にいけると、しかし
行いが悪いと「地獄」行きであると。そうすると人々は
「死」の恐怖から逃れるため宗教にすがる。
「天国」「極楽」「地獄」は人間が考え出したものでは？

273 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:05 ID:rMKqKiWB

>272
何かそれっぽいな。俺が闇をこわがるのは無宗教だからか？
でも単純に死んだらどうなるのかって怖いよね。
地獄があるかどうかは別としても俺は死後の世界あると思う。
自殺って文字通り殺したのは自分だし殺されるのも自分だ。

274 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:25 ID:1f8Ot/so

>>269
それが一番正解に近いと思う。
自殺＝自分嫌いがほとんどの場合だろうから。

275 ：ラットキラー：04/07/11 13:54 ID:AM7sw5cU

自殺→修行放棄→神に背く→罰を受ける

276 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 14:18 ID:61BGsRj+

自殺が自然だとかほざくﾔｼはこれ見れ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1087832361/761-778#tag778

277 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:44 ID:4ZFqXCld

自殺願望は、自分の食い扶持を減らす事によって自分の所属する共同体に少しでも
多くの食糧が回る様にする為の、原始時代からの遺伝保存本能が作用するモノだと
ものの本で読んだのだけど。
現代の場合は主にうつ状態でそれが脳内で誤作動を起しての発作的な自殺が多いとか。
そう解釈すると、宗教的に自殺禁止のしがらみの薄い、日本を始めとする東アジア地帯で
比較的若中年の自殺が多いのも頷けなくは無いと思った。

日本の場合、仏教の影響よりも薄い原始神道的観念の方が勝っている感があり、それだけに
原始の共同体保存本能が比較的ダイレクトに残っているのかもしれないし、中国・朝鮮辺りは
現世利益の信仰が主であり、死後の世界うんぬんについてはあまり関心が無い様子なので
やはり割とあっさり自殺してしまう。

対する一神教の国や民族は、一部過激な自爆テロなどあるものの、これは神への忠誠の証などと
教義を歪曲して信者をたきつけている感があるので自殺とは言いきれないし
（むしろ他殺・他宗教信者への攻撃の印象が強い）
自殺すればそれ以前の何十倍何百倍もの時間を地獄で苦しまなくてはならないという
刷り込みは確かに自殺に対する抑止力にはなると思う。

但し、同じ一神教（キリスト教）の場合でも、北欧は比較的人口比率での自殺率が
高いそうだが、これもやはりキリスト教布教以前の北欧神話の影響が色濃く残っている
せいでは無いかと推測する・・・。
のだけどどうだろね。死んだ事無いから、実際には私には良く判らないや。

278 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:57 ID:z3RCnHZ5

>>238
＞238 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 20:43 ID:2fmN8iDv
＞「この世が地獄だ。」と言ってる人って、大した経験をしてきてないんだなぁ、って思う。
＞ま、大した経験をして来てないからこそ、「この世が地獄だ」と言えるんだと思うけどね。

馬鹿丸だしで怖い。逆だろ逆。
大した経験をしてるから、この世は地獄だと思えるんだ。
大した経験を知らない世間知らずこそが、この世も素晴らしいと言えるのでは？

お前戦場に放り込まれてこい、一年生き延びてきたら、どんなせりふを言うのか興味ある。

279 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:04 ID:AjnRmxqr

死んだらおしまいだよ。
シゴの世界があるなんて発想は人間のエゴだ～ね

280 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:25 ID:DCwqfI0X

>>273
違うでしょ、「死」や「闇」の恐怖は太古の昔から
人間が受け継いできた恐怖であるのは今でも変わりなくて
現代では医療の発達、電化による「死」「闇」への恐怖感が
薄れつつあるだけだと思うよ。潜在的には誰もが
持ち合わしている物だと思う。

281 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:53 ID:DCwqfI0X

アリも自殺するんだって

http://www.netprice.co.jp/link/netprice31/523642-780/

LIFE OF ANTS-アリの驚くべき生活
・アリは、キノコを栽培し、ミドリムシを牧畜します。
・アリの社会は高度に組織化され、寄生・里子・奴隷制などの仕組みまであります。
・アリは、非常に仕事熱心です。建設アリや看護アリなどの役割分担があります。
・アリは、ミーティングをしたりレスリングをして遊んだりします
・アリは、自分達が作り上げた巣が破壊されると自殺します。
・アリは、仲間が死ぬと巣の外に運び出しお墓を作って埋葬します。
などなど

282 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:19 ID:mLeloVvw

自殺すると地獄へ行くって？？アホくさー。
じゃあタバコを吸ってる奴らはみんな地獄行きだな。
健康に悪いことが科学的に証明されていて広く認知されているのだから
喫煙者は緩やかに自殺してるんじゃないのか？

「死ぬ」という生命に普遍的なことがらを、せまい枠のなかでしかとらえ
ることのできないアホがそんなこといいだすんだろうな。笑えるよ。
地獄なんか行かないから安心しろ。

283 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:24 ID:1f8Ot/so

健康に悪くともそれが同時に快楽や欲求を満たすことならば、人間の心理として自殺ではない。
そして、単に快楽を求めるが為に自殺する人間はいない。

284 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:31 ID:mLeloVvw

人間の心理というものはそんなに薄っぺらいものなのかな？
こころの奥底で自殺を望んでるということも考えられるのではないでしょうか。
人間の心理によって自殺か否かが分けられるのなら、それほどあいまいなものは
ないでしょう。
ましてや、心の持ちようで同一の行動が一方では自殺ではなく、一方では自殺と
みなされて→地獄・・ですか？
ちょっと笑ってしまいました。

285 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:56 ID:1f8Ot/so

地獄が、そもそも、死後の世界があるかどうかは知らんけど
とりあえずここでは“あるもの”として考えてるよな？

286 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:01 ID:XaaG6DA/

>>285
俺は輪廻転生の方を信じたい。

287 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:18 ID:mLeloVvw

俺もどっちかっていうと輪廻転生派

288 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:26 ID:1f8Ot/so

>>284
とりあえずマジレスすると、お前の方が薄っぺらく考えている。
タバコを吸って、それが身体に悪いということを頭ではわかっていても
本心で「まあいーか」程度に軽く捉えていたら自殺ではないだろう。

問題はお前の言うように“心の奥底”だろ。
外面的にではなく、本当に自分自身に対して自分自身の行動や考えを偽ることができるか？
育った環境が普通ならばそれなりの道徳観念を持っているはず。
その中には子供の頃の純粋に悪いことを嫌う性格もずっと消えずに残っている。
例え今現在どれだけ汚れて落ちぶれた生活や性格をしていようと。
だから実際に自殺しようとするときに本人の頭の中では「まあいーか」と思ってはいても
その心の奥底では必ず「やり直したい」という強い思いがあるもんだ。

犯罪で金儲けした人間だって、「できればもっと人に認められることで達成したかった」という想いは抱いているだろうし。

無念、後悔＝地獄とするなら
どんなに嘘をつくことに長けた人間でも自分自身を騙す事はできないという事だ。

289 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 17:34 ID:61BGsRj+

>>281
何をそんなめっさ軽いいい加減な商売口調信じてるんか
ｸﾞｸﾞってそれが本当に自殺か、本能行動の結果ではないのか確かめれ
俺はめんどいからやらん

290 ：284：04/07/11 17:48 ID:mLeloVvw

>>288
俺は別にあんたの考えを薄っぺらいとは言っていないのだよ。
自殺の定義があいまいだ、といってるだけ。
この板では、「自殺すると地獄いきか？」ってのがテーマだろ？
俺はこの「地獄」ってのを「死」と同列の絶対的な存在としてとらえたわけだ。
それに対して人間の心理、この社会での道徳観念、良い悪いの基準というのは
集団生活する中で争いが起きないように行動をすりこまれてきた、相対的なものだろ？
環境が違えば道徳観念もちがうんだよ。
自殺の定義が人間の心理をよりどころにする以上、「自殺」と「地獄」の間にはなんの
因果関係もありません。ってこと。

291 ：284：04/07/11 18:05 ID:mLeloVvw

まぁ、「自殺したら地獄に行く」ってのは真実も含んでるね。
その人を愛してた人間がこの世の地獄を味わうっていう意味では。

292 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:51 ID:5lKMiXGj

＞自殺の定義があいまいだ、といってるだけ

んなバカな。
あなたが勝手に喫煙者が自殺に含まれるという珍説を出しただけでしょう。

動物園は娯楽施設として必要かどうかを論じているときに、「人間も動物だから云々」という話を持ち込むようなもの

293 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:00 ID:X896I+xs

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
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　　　／　　　＼ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
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.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
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　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

294 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:34 ID:mLeloVvw

>>292

へんてこな例えが理解できなかったのだが（動物園がどうしたって？？）、まぁそれは置いておいて・・
じゃああんた、「自殺をしたら地獄行き」だと仮定して、その場合の「自殺」とは何か、
定義してみろ。

俺にはできんな、そんな「神」みたいなことは。
ほら、やってみろ。>>292　（ﾜﾗ

295 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:42 ID:DqQWuofS

「ほら、やってみろ。>>292　（ﾜﾗ」
↑
第三者がこんなこと言うのもなんだが・・・うざいなお前。

296 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 20:36 ID:5lKMiXGj

>>294
＞自殺の定義があいまいだ、といってるだけ
　　↓
＞「自殺をしたら地獄行き」だと仮定して、その場合の「自殺」とは何か、定義してみろ。

言ってる事が違ってきてますが、とりあえず「自殺」の定義は
自ら望んで行動を起こして死ぬというだけじゃダメなんですかね。

297 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 20:48 ID:zPiIkGYm

死んだ後、あの世にいって行いのよい人は極楽、悪い人は
地獄へ行き、また人間になれる人もいれば、動物などの
下位の生き物になるらしい。それは魂がよい人が
輪廻転生して、また人間として生まれてくるわけでしょ？
人間として生まれるのが一番良いんでしょ？
だけど実際の人間ときたら善人ばかりではない！
じゃあこの輪廻転生のシステムは何なの？と言いたい。

298 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 20:57 ID:lMQ2uyoF

問い詰めてる時点でアホ

299 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 21:11 ID:awWwwD4D

自殺の定義が神業に思えちゃう>>284…
ｼﾆｶﾙなしゃべり場ﾚﾍﾞﾙのたとえ(>>291)に陶酔しちゃってる>>284…

楽しいﾔﾂめ！

でももう来なくていいよ。

300 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 21:24 ID:8y35+8Wk

　△
　□　＜　イカレスラーが３００ゲット！
　川　　　　　命ある事に感謝して日々精進しなさい

301 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 21:40 ID:mLeloVvw

>>292
いつまでたっても問題の本質を全く理解できない人だなぁ。
自分を死に至らしめる行為というものはいろいろあって、それらが複雑にからみあって
あるときは本当に命を奪うこともあれば、そうならないこともある。
その境界線があいまいだってことをいってるんだよ。分かる？

じゃあ分かりやすいように極端化して簡単な例をあげるよ。
以前、自殺マニュアルなる本に書いてある真似事をして本当に死んでしまった
事件があったが、その行為で地獄にいくのか？いかないのか？（あえて本題にもどすが）

あんたの回答じゃ答えになってないのがわかったよね？もっと行間をよみましょう。

302 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 21:48 ID:8y35+8Wk

　△
　□　　＜　イカから見ると>>292の喩えはそれなりに文脈に沿っているけども
　川　　　　　　>>301の喩えは筋を外したデタラメです！精進しなさい！

303 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 21:54 ID:DqQWuofS

>>297
（長くなるけどそんな難しい話じゃないから読んで見て）
人間の上にもうひとつランクがあるよ
「地獄界」「餓鬼界」「畜生界」「修羅界」「人界」「天界」
　
輪廻転生ってのは１つの魂が「欲望のあるかぎり」生死を繰り返して
上の６つの世界を廻ること。
前世での行いによって上の６つのどれからにランク付けされる。
で、キミが言いたいのは
魂が「天界」にいった（最高ランクは人間界じゃなくて天界ね）
↓
前世で良い行いをした
↓
ってことはその魂は完璧だ
↓
でも何故そんな魂が悪い行いをするのか？ってことでしょ？
実は上の６つの世界を行き来しているうちは
まだ魂に「欲望がある」状態なのよ。
だからどんなにランクの高い世界でもまだ悪いことする可能性はあるわけ。
でね、極楽ってのは上の６つの世界とは別のもの。
全てのものの道理を理解する、嫉妬心を捨てる、慈悲の心を持つetc・・・
そんな具合に悟りの境地を開いて、はじめてその魂は完璧なものとなり
輪廻転生を抜け出して極楽にいけるってわけさ。わかった？

304 ：303：04/07/11 21:58 ID:DqQWuofS

ってこんな生意気なこと言ってるが、俺自身
あんまり輪廻転生とか宗教的なことは信じないタチなんだよね（＾＾；

どうでもいい事だけど、今さっき、
たまたま>>293の場所開いたままの画面を親父に見られた・・・欝だorz

305 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 22:05 ID:5lKMiXGj

>>301

＞自殺の定義があいまいだ、といってるだけ
　　↓
＞「自殺をしたら地獄行き」だと仮定して、その場合の「自殺」とは何か、定義してみろ
　　↓
＞以前、自殺マニュアルなる本に書いてある真似事をして本当に死んでしまった
＞事件があったが、その行為で地獄にいくのか？いかないのか？

コロコロ変わられたら困りますし、元々地獄へ行くのか行かないかの判断は記してませんが、
自殺マニュアルの真似して死んだなら自殺に間違いないでしょう。

＞自分を死に至らしめる行為というものはいろいろあって、それらが複雑にからみあって
＞あるときは本当に命を奪うこともあれば、そうならないこともある

そんな事は少なくともこのスレでは前提として当然に理解されている筈です。
本当に命を奪えば自殺で、そうならなければ自殺にはなりません。死は大きな壁です。

306 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 22:19 ID:awWwwD4D

>>305
もうしゃべり場級厨房の相手はしない方がいいと思う。

>>282登場時点で絡む気満々じゃん。
自殺の定義なんて>>305が語るまでもなく明白だろ

307 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 22:33 ID:hvU3BpBk

>>278
>お前戦場に放り込まれてこい、一年生き延びてきたら、どんなせりふを言うのか興味ある。

戦場が地獄だと思ってるのかな。
これで君がどれだけヌルい生活を送って来たのか、よく分かりました。

308 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 22:34 ID:dfHmvir8

自殺という言葉に憧れて死ぬヤツもいるだろう。
なのでこれからは珍殺と言うことにしようよ。

309 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 22:38 ID:8y35+8Wk

　△　　　　つまらないケンカはやめなさい！解脱できませんよ
　□　　＜　　ヌルい生活結構、世間知らずだっていいじゃありませんか。
　川　　　　　　　今日の命がある事に感謝し、環境に感謝し生きていく事が肝心です。

310 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 22:50 ID:XaaG6DA/

>>305
死ぬ気が無かったのに、自殺マニュアルの真似して死んでしまったなら事故死じゃないのか？

過去に舞台で首吊りの場面があるので、実際に縄用意して稽古してた役者が
誤って死んでしまった例があるが、これが自殺に分類されるとは思えないが。

311 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 22:51 ID:hvU3BpBk

>>309
そうだね、ムキになったってしゃあないもんね。
って訳で、>>278君、気にしないでね。

312 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/11 22:57 ID:8c4uvZOf

>>305
>>310
「自殺」と「自殺行為」の違いでは。
どっちも自己責任に違いはないが。

313 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 23:16 ID:1K40IApM

そういえば、キリスト教だと死んで直ぐには天国にも地獄にも行かないんだっけ？
「審判の日」が来るまで眠っていて、その日が来たら墓から復活してきて、神様だかキリストだがの審判結果によっていい人は天国、悪い人は地獄に行くんだと聞いた。

314 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 23:21 ID:bXUt8W5x

霊能者119さんいらっしゃいます？
>140の内容についてですが、つまり心が魂に保存されるということですか？
結局、死後の裁判所のような所で、スクリーンを見せてくるのは誰なんですか？
生物を超越した存在なのでしょうか？

315 ：119：04/07/12 00:27 ID:3Xt2STAu

ちょうど誰かが呼んでる気がした、めったに来ないのだが（わら
すべて一秒も漏れなく魂に刻まれてます
ですのでその魂に１０００年の記憶があればいつでも見れる状態です
ただ、今の現世の我々はそれを見る方法すらも忘れてる（マスクされてる）んですね
パソコンで言うメディアプレーヤーが無い状態です
見せてくれる人は誰もいません。暗闇で突然空中映画が始まるような感じです
それを見て本人が「ああ、あれは良くない言動だったな、、」とか思い出すわけですね
そういう過去の証拠を見たうえで納得してそれぞれの世界に行くのです。

316 ：119：04/07/12 00:33 ID:3Xt2STAu

と、真面目にカキコしてる自分だが他の書き込みは相当オフザケがひどいです
ま、心の自由さを忘れなければ人生すべて良い方向に行きますよ
それと、、自分の立場を主張することより人を引き立てるような人間も好ましいです

317 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 00:44 ID:E48/FfwQ

>>315、>>316
ってことは、善悪にも動機が大切ということになります？
守護霊には心の中も分かりますか？ちょっと「目」が気になってしまい
部屋に目を作らないようにしてます。何かと阻まれたくないので・・・

318 ：神　イエス　キリスト：04/07/12 00:48 ID:uFzDdhbh

自殺も動機によって　今後の霊界の世界は違うだろう。。。
だが　逃げの自殺は間違いなく　暗い霊界にいくと俺は感じる。

だから　皆様気をつけてください。

319 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 00:51 ID:KUakZa+I

何で今時こんな自殺がタブー視されるのか理解できん。
いいじゃん、人生賭けに出て、失敗したら生まれ変わってやり直し～ってなっても。
「お前ら必死にセコセコ生きろ」なんてうざったい。

320 ：神　イエス　キリスト：04/07/12 00:56 ID:uFzDdhbh

>>270
想像しただけで泣きそう。
↑
これは　かの有名な　コンクリート詰め事件ですね。

自殺と判断されてどんな地獄行ったって獄卒たちが同情するだろうなぁ。
また加害者に見合うだけの地獄は存在するのだろうか。
精神的にまともな者の虐待とは思えないが狂人の罪はあの世でどう裁かれるのだろうか。
↑
元もと　
脳や精神に異常があり　善悪の判断もつかないやつが殺人や拷問しても
それほど　罪にはならないらしい。。。
まともなやつが　殺人　拷問すれば　かなりの罪になるらしい。。。

宗教機関の敬虔な職業拷問官はどうなのだろうか。
↑
やばい　と感じる。
シルバーバーチによれば　虐待者　拷問者みたいなやつは
そうとうやばいらしい。。。
死後反省が。。。

321 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 01:00 ID:kmlHyfjK

てゆうか実はここが死後の世界じゃないとゆう根拠は無いよな

322 ：119：04/07/12 01:07 ID:3Xt2STAu

>>317
守護霊さんは心を一番見てます
が、、それを気にしないで自分の心のままに生活してください
何か不安なときは「こういう場合どうしよっか、、？」と（心で）聞くぐらい
フレンドリーなんてのもいいですね、実際には聞こえませんがヒントが脳裏に浮かぶと思います。

あえて心を見せたくない、、、ということになれば悪い霊の格好の餌食となり
雪だるま式に悪い方向に向かうと思います。

323 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 01:15 ID:E48/FfwQ

>119
返答ありがとうございます。最後に、守護霊さんは心を見ているとありますが
たまに的を外した縁を設けられるころがあるんですが
それはミスではなくて試練の１つと見た方が良いでしょうか？

もしくは、既に悪霊にイタズラされているのでしょうか・・・。

324 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 01:17 ID:KUakZa+I

>>320
>シルバーバーチによれば　虐待者　拷問者みたいなやつは
>そうとうやばいらしい。。。

異端者、悪魔崇拝者、魔女への拷問吏や、
イスラム教徒を惨殺した十字軍の兵士なんかもやばい事になるのか？

325 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 01:32 ID:Huq0gN0E

>>319=>>324
お前昨日論破されてたアイツだろ

326 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 01:33 ID:0rEquFUC

自殺者の死後報告なんて聞いたことないからな。気にしないことだ。
オカルト側からの自殺の抑止力として、文化的な言説として作用している
くらいに捉えるのがいまのところ妥当だろう。社会心理学の問題。

327 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 01:37 ID:IKfiPdUj

自殺が悪いって言うのなら、体に悪いタバコを吸ったり塩分の多いもの（ラーメンとか）
食べたりとか、あと趣味でダイビングやバンジージャンプやってるのも
結局は自分で自分の命を縮める（縮める可能性のあることをやっている）って
事で、悪いってことにならない？
毎日何かしら自分の命を縮める事をやってるよね。人間って。

328 ：119：04/07/12 01:39 ID:3Xt2STAu

>>323
そうですね、言えることは世の中無駄な事は何一つありません
「的を外した縁」というのも必要な過程だったりします

＞＞「既に悪霊にイタズラされているのでしょうか・・・。」、、、
これは気にしなくても良いでしょう。怯えることは相手の思うつぼですから。

明日から笑顔を忘れず頑張ってくだい
では、、、

329 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 01:44 ID:uFzDdhbh

>>320
>シルバーバーチによれば　虐待者　拷問者みたいなやつは
>そうとうやばいらしい。。。

異端者、悪魔崇拝者、魔女への拷問吏や、
イスラム教徒を惨殺した十字軍の兵士なんかもやばい事になるのか？
↑
当然だろう。。。

魔女狩りなんか許される行為ではない。

常識で考えろ。

拷問なんて許される行為ではないんだよ。

330 ：↑：04/07/12 01:47 ID:uFzDdhbh

人を痛めつける行為が許されるわけはない。

拷問　虐待は因果もそうとうやばい。

今世中に拷問　虐待した人は今世中に拷問　虐待されれば
因果は帳消しになり　死後も大丈夫だろう。。。

まさか　お前　拷問とか虐待をしたのか？

331 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 01:48 ID:E48/FfwQ

119さんありがとうございました。前向きに頑張っていきます。

332 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 01:49 ID:0rEquFUC

カルマなんてないんだよ。

333 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 01:49 ID:6sNNVRGI

>>330
自分に自覚や悪意は無いが、相当に酷い事をしてきた。
若い頃にﾅﾝﾊﾟまがいの強姦は当たり前だった。
これは自分が悪い事をしていると判らなかったんだからセーフだろ？

334 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 02:10 ID:0SEAHUe6

>>333
無知も罪だな

335 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 02:19 ID:uFzDdhbh

そうか強姦や集団レイプしたのか。。。
相手が泣き叫んで　やめて　と女は言わなかったのか？

人が泣き叫んでも　お前は心を痛めるどころか
喜んだのか？

ここに　お前の悪事を晒せ。

強姦　集団レイプされた女のその後は？

強姦　集団レイプの時間は？

まさか　監禁して何日も暴行　輪姦なんてしてねーだろうな。

他に何をした？

正直にされしてくれ。

336 ：↑：04/07/12 02:21 ID:uFzDdhbh

お前は２７１か？

337 ：↑：04/07/12 02:27 ID:uFzDdhbh

どれくらい強姦　集団レイプしたのだ？
何人も　何十人もか？

338 ：↑：04/07/12 02:29 ID:uFzDdhbh

>>330
自分に自覚や悪意は無いが、相当に酷い事をしてきた。
若い頃にﾅﾝﾊﾟまがいの強姦は当たり前だった。
これは自分が悪い事をしていると判らなかったんだからセーフだろ？
↑
お前　脳や精神に異常があるのか？
よく社会生活できるな。
今　何して生きてるの？

339 ：↑：04/07/12 03:50 ID:uFzDdhbh

>>324 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 01:17 ID:KUakZa+I
>>320
>シルバーバーチによれば　虐待者　拷問者みたいなやつは
>そうとうやばいらしい。。。

異端者、悪魔崇拝者、魔女への拷問吏や、
イスラム教徒を惨殺した十字軍の兵士なんかもやばい事になるのか？
↑
お前　自分でそれらの行為が正しいか間違ってるかもわからないのか？
そんなこともわからないのか？
本当にそんなこともわからないのか？

お前　自分や自分の親しい人が虐待や拷問されたらどう思う？

ところで　お前　なんでこんなスレに来てるの？

自殺とか考えるのか

自殺も動機によるが　逃げに自殺はほぼ間違いなく

暗い霊界へいくから気をつけろ。マジで！

リンチより遥かに辛いぞ。マジで！

340 ：↑：04/07/12 03:55 ID:uFzDdhbh

>>330
自分に自覚や悪意は無いが、相当に酷い事をしてきた。
若い頃にﾅﾝﾊﾟまがいの強姦は当たり前だった。
これは自分が悪い事をしていると判らなかったんだからセーフだろ？
↑
お前　それらの行為を本当に悪いと思ったことがないのか？
お前　それらの行為を悪いとも恥ずかしいとも思ってないなら
それらの行為を人前で平気で話せるのか？

お前　他に何した。
お前　一回殴られて痛み味わった方がいいよ。

俺　お前　殴りたいよ。マジで。
俺　お前　泣かしてやりたいよ。マジで。

341 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 05:54 ID:k9pH7Cay

>>333
快楽と言う名のもとに人を傷つけたんだね。おまけに反省もしてないですし。
あなたは現世で罪を償う事がなかった場合、来世ではとても異性にはモテない風貌で
生まれ変わると思います。

コンクリ詰め殺人事件でも、加害者は見た感じ、なんともなさそうだし、来世での償いが決定してるのでは、と
思います。異性にモテないとか、結婚出来ない人生とかそう言うレベルの人生ではないと思う。

善悪の判断が付かない人だとしても、ちゃんと精算は行われますよ。

342 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 06:44 ID:FjlRzZDG

・・・というふうに考えなきゃやってられん。それは確かだ。

343 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 08:50 ID:msRU3mAM

生まれ変わって、容姿にも環境にも恵まれる代わりに途中で
これ以上ないというくらいドン底に叩き落されるのも因果応報と言えるのだろうか？

344 ：CK：04/07/12 09:00 ID:9AcnNS/l

それにしても、ひどいよね！
前世の記憶も無いのに、生まれ変わって
その報いを受けるなんて！
いじめだよ！

345 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 10:02 ID:KUakZa+I

>>325
違うよ？

>>339
>お前　自分でそれらの行為が正しいか間違ってるかもわからないのか？
>そんなこともわからないのか？
>本当にそんなこともわからないのか？

純粋に疑問だっただけ。
>>320の名前からしてキリスト教系の思考なのかなあと思ったから訪ねたんだが。
今の俺たちからすれば、そりゃあ昔の虐殺や拷問は身の毛もよだつ非道な行いだが、
当時の人間からすれば、神の為の正義の行い、称えられるべき行為だろ？
そいつらは神のためと信じていても、死後の世界で予想だにしない罰が待ってるわけだ。
ある意味かわいそうだな。

346 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 11:29 ID:GKJ4+J6A

ショーペンハウアーの本にでてるよ
鍵鼻のユダ公の迷信だってさ

347 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 11:35 ID:wSYu9LQa

死んだら灰よ。
来世もなけりゃ地獄も無い。
勿論天国もない。
永久に自我の喪失が続くだけ。
自殺だろが他殺だろうが大往生だろうが違うのは終わり方。
ただそれだけ、死んで誰かに会えるわけじゃない、いやなアイツに会うわけじゃない。
死んだら灰よ。
ただそれだけだ。

348 ：ark4_99 ◆vPfIGqvzrU ：04/07/12 12:20 ID:zURBajaJ

>自殺したら地獄に行くって本当なの？

嘘です。死後は、聖人君子も廃人も同じ待遇です。

　死んだら皆さん基本的に自縛霊で、死後ほとんど移動できません。
だけど、生まれ変わっても同じような境遇と状況になるので頑張ってカルマを克服しないとまた自殺するかもね。
　もし、あなたが来世で日本人を辞めてどっかの別の国の人に生まれ変わりたいなら、
どんなに苦労してでもその国に入国してその土地で死になさい。
　もし、あなたが自殺するのなら「何か一つでも」あなたの不幸な現状を打破する手段を何か行ってから死んでください。
そうすれば、来世に少しでも打開策つまり未来に希望を作り出す事が可能だからです。
そして、できたら諦めないでください。

349 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 12:23 ID:KUakZa+I

>>348
てー事は人間はずっと人間に生まれ変われるって事ですか？

350 ：神　イエス　キリスト：04/07/12 15:58 ID:uFzDdhbh

純粋に疑問だっただけ。
>>320の名前からしてキリスト教系の思考なのかなあと思ったから訪ねたんだが。
今の俺たちからすれば、そりゃあ昔の虐殺や拷問は身の毛もよだつ非道な行いだが、
当時の人間からすれば、神の為の正義の行い、称えられるべき行為だろ？
そいつらは神のためと信じていても、死後の世界で予想だにしない罰が待ってるわけだ。
ある意味かわいそうだな。
↑
馬鹿か
お前　神のためじゃなく　己らの権力維持のために人を抹殺しただけ。
それを正当化したいから　神のため　なんて言い訳を自分にしてるだけだよ。
己の欲と保身のために　それらの行為をしただけだよ。

まあ　本当のことはわからないが
そいつらが本当に心の底から　己は正しいと思って行動したかははなはだ
疑問だ。

お前　そんなこともわからないのか？

351 ：神　イエス　キリスト：04/07/12 16:04 ID:uFzDdhbh

>>348
てー事は人間はずっと人間に生まれ変われるって事ですか？
↑

輪廻を繰り返して　より高度で高次で深みのある人間になり

やがて　神　になるのが人間としての使命

352 ：神　イエス　キリスト：04/07/12 16:06 ID:uFzDdhbh

↑
六道輪廻は間違い。

353 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 16:25 ID:KUakZa+I

>>350
なんかどうあっても人をバカ扱いにしたいようだけど、
「この場合そちらの解釈はどうなの？」と聞きたいだけなんだが何故そう突っかかる？

権力維持のために宗教的な虐殺や裁判が行われていて（というか、宗教自体が権力維持と切ってもきれないんだが）
魔女裁判なんかは権力者を追い落とすためにも利用されたし、
法王までが政敵から魔女裁判にかけられるという事件まで起こってる（死後だが）。
そんな事は知ってるんだよ。
そっちがそれらをどう思ってるのかを知りたいだけなんだよ。
ていうか何教の考えを汲んでるんかね？キリストなのか？

354 ：ark4_99 ◆vPfIGqvzrU ：04/07/12 17:56 ID:ggdEt2hE

>>349
>てー事は人間はずっと人間に生まれ変われるって事ですか？

そう考えてください。

可哀想ですが >>270 の被害者の少女は生まれ変わっても似たような来世の人生が再び巡ってきます。
人間に死が避けられないように、転生もまた避けられません。
だからと言って途中で投げ出したら、解決策を見つけられず来世でもっと困るでしょう。

　でも、前世から引き継ぐのは、何も不幸ばかりではありません。
たとえ中途半端に投げ出したような努力や勉強でも来世にモチベーションや才能として持ち越せます。
ただし、それは同じ過ちをしてしまう要因にもなっているのですが・・・。
もし、あなたが直ぐに生まれ変わりたくなければ、絶対に子孫を創って残さない事です。
それだけで転生の可能性が激減します。

　また残念なたとえに成りますが >>270 の少女は犯人と体液交換しています。
つまり彼女の遺伝子は犯人の体液と混じり細胞間伝播によって彼らに取り込まれてしまっています。
・・・最悪のケースでは、
被害者の少女は高い確率で、自分を殺した犯人の子孫に生まれ変わる可能性が有るのです。
もし、被害者の少女が犯人を憎んで彼らに付きまとっていた場合は、遺伝子が適合するので受精卵とのシンクロ率が高く。
結果、被害者の少女は、犯人が孕ませた受精卵に取り込まれて彼の子供に生まれてしまう危険が有るのです。
救いが無いですね。

355 ：ark4_99 ◆vPfIGqvzrU ：04/07/12 18:03 ID:ggdEt2hE

>>351

ただ、漠然と転生を繰り返していても魂の成長は有りませんよ。
もちろん賢明なあなたなら判っていると思いますが・・・。

356 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 19:25 ID:u8eUTlRG

＞何で今時こんな自殺がタブー視されるのか（←読み直せ）
＞異端者、悪魔崇拝者（←急に何言ってるの？）
＞イスラム教徒を惨殺した十字軍の兵士なんかも（←もう一回手元の参考書見ろ）
＞名前からしてキリスト教系の思考なのかなあと（←「キリスト教系の思考」ってなんだ？）
＞当時の人間からすれば、神の為の正義の行い、称えられるべき行為だろ？（←そんな事はないｗ）
＞「この場合そちらの解釈はどうなの？」と聞きたいだけなんだが（←訊ねたいなら書き方に気をつけろ）
＞権力維持のために宗教的な虐殺や裁判が行われていて（←厨房臭すぎ）
＞法王までが政敵から魔女裁判にかけられるという事件まで起こってる（知ったかぶりヤメロ。法王？）

そりゃバカにされても仕方ないですよ

357 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 20:03 ID:k9pH7Cay

>>347
その通り。物理学的にはね。

358 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 20:15 ID:KUakZa+I

>>356
>何で今時こんな自殺がタブー視されるのか（←読み直せ）
この世で生きる責務を放棄すれば地獄送り（ないしもっと酷い事に）なるという教義は
支配者にとって都合がいいから採用されていたに過ぎない。今時…。

>（←「キリスト教系の思考」ってなんだ？）
自殺や地獄の概念なんて宗教によってガラッと変わるんだから確認したまで。

>当時の人間からすれば、神の為の正義の行い、称えられるべき行為だろ？（←そんな事はないｗ）
異端者などを拷問、処刑する際の民衆の熱狂・称賛をご存じない？
もちろん顔をしかめる人もいたにはいたが。

>権力維持のために宗教的な虐殺や裁判が行われていて（←厨房臭すぎ）
＞法王までが政敵から魔女裁判にかけられるという事件まで起こってる（知ったかぶりヤメロ。法王？）
そもそも当初脆弱新興宗教の1派に過ぎなかったキリスト教が征服者たちに採用され、広まったのは
封建的な教義が征服者にとって都合がいいから。
そして真に神の為ではなく政治のためにも多々利用されている。
1310年にローマ教皇ボニファティウス8世が死後7年経ってから
「魔術師として悪霊を呼び出した異端者であり同性愛者」として国王から告発された。

「○○だから○○ということになる」というのではなく、
「○○なんだよ！」と言い放つだけのが多いね。

359 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 20:44 ID:u8eUTlRG

>>358
そりゃバカにされても仕方ないですよ。

360 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 20:59 ID:Huq0gN0E

>>359
>>358は知識だけ詰め込んで（しかもデタラメ）消化しきれていない、
一日ヒマなただの突っかかり工房ですから会話が成立しないよ。

スレの進行とは無関係だから放置する方がイイ。

コテハン付けてくれると助かるんだけどな。ＩＤ単位じゃNG設定煩わしいし

361 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 22:57 ID:KUakZa+I

バカだでたらめだと言うのはバカでも出来るんだが、
何故バカででたらめなのか根拠を示してくる人がいないね…。

362 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 23:55 ID:KR6YB8iy

>>361
全部が出鱈目かどうかわからないけどウザイんだよ

根拠だの論理的だの、支配者の都合だのと中学生が使いそうな言葉ばかり並べて
このスレの雰囲気を壊してるのがわからないか？

363 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 00:09 ID:aN2Ni+TQ

で、地獄って具体的にどこにあるんだよ？

宗教の中にしか無いんだよ。もちろんそれは嘘だし。

364 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 01:03 ID:mJhEcAyF

＞ark4_99 ◆vPfIGqvzrU さん
零体の状態ではほとんど動けないのですか？磁力などを使って
この世にある程度影響を及ぼすことはできると聞いたのですが・・・。
死んだら守護霊になるか、生まれ変わるかを選択するのですか？

365 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 02:27 ID:klr/J4VV

話の腰を折る様で悪いが、昔夢の中でこんな話を聞いた。

私はビルの屋上みたいな所で理由は解らんが、飛び降り自殺をしようとしていた。
で、今まさに飛び降りようとした時、後ろから声を掛けられた。
振り向くと男の人が立っていた。
顔は帽子でよく見えないが男だと言うのは分かった。
私は飛び降りるのを止め、その男の話を聞く事にした。
長いので色々省略するが、その人が言うには、地獄はまさにこの現実であると言う事。
簡単に言うと、元々私達は自分達の言う「天国」みたいな所に住んでいたらしいが、
そこで何かしらの罪を犯し、この世界に来るのだそうだ。
要するに、この世界が監獄でそこに住む私達は服役中の罪人。と言う事らしい。
だから生きる事は苦しいのだ。と、男は言った。
なら、さっさと自殺して元の世界に戻ればいいじゃん。と思う人もいると思う。
私もそう思った。
だが男が言うには、
自殺＝脱獄、に成る為
自殺をした場合、またこの世界に転生し今よりもっと辛い生涯を送るとのこと。
また、神はその様な罪人を出さないため「足枷」として、
「生きたい。」と言う概念と「欲」を全ての生き物に付けたのだそうだ。

「だから、天国に戻る方法は唯一つ。この人生を真っ当する事だ。」

ここで私は目が醒めた。

電波っぽいレスですまん。

366 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 03:23 ID:+J1x81oT

そんなことないですよ
オレ的にはなんとなーく納得

天国でなんらかの犯した罪を償うってのが、この現世で幸福になる為のキーポイント
になりそうだね

前々からの疑問だが、動物や昆虫などの世界にも死んだら天国地獄とかあるのだろうか？

367 ：神　イエス　キリスト：04/07/13 03:59 ID:KvChF6Yr

368 ：神　イエス　キリスト：04/07/13 04:08 ID:KvChF6Yr

>>333 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 01:49 ID:6sNNVRGI
>>330
自分に自覚や悪意は無いが、相当に酷い事をしてきた。
若い頃にﾅﾝﾊﾟまがいの強姦は当たり前だった。
これは自分が悪い事をしていると判らなかったんだからセーフだろ？
↑
お前　ID:6sNNVRGI
どうあっても　己の行為を正当化したいようだな。
だが自殺はやめろ。

俺はお前のことを思って泣けてきたよ。マジで。
イエスの名において　神に命ずる　ID:6sNNVRGIを必ず助けよ。
と結構真剣に祈ったよ。

お前　今から　内観　しろ。
心の底から改心すれば　因果はたいぶ軽くなる。
これは本当だ。
(内観　というのをネットで検索せよ)

ちなみに永遠の地獄などないから心配するな。
↑
聖書のその部分は間違いだ。
だから心配しなくていい。

己の悪事以上の因果は返らない。
だが　心の底から改心すれば　因果はたいぶ軽くなる。
これは本当だ。

369 ：神　イエス　キリスト：04/07/13 04:16 ID:KvChF6Yr

後　神イエスに祈れ。真剣に。

後　死後自分の人生を全部観るから　今の内に未来の自分(死後自分の人生を
観てる自分)に　因果を自ら積みすぎないように真剣に祈れ。

とにかく　神(イエス)にすがれ。

神より他に汝を救いうるものなし。

よく覚えとけ。

神イエスは　俺らのために死んだ　というのは本当だ。

俺は霊眼で　主イエスキリストの御姿が見える。

370 ：神　イエス　キリスト：04/07/13 04:28 ID:KvChF6Yr

↑
自殺も状況や動機次第で
霊界での世界は必ずしも暗い霊界へいくわけではない。

だが、逃げの自殺が暗い霊界へ行く理由は
死ぬ瞬間は　意識や心の動機が反映されるため
逃げの心の態度が　意識界(霊界)でも反映されてしまうからだ。

とにかく　お前　絶対に！自殺だけは　絶対に！やめとけ。
自殺する場合　自分が本当に心の底から　俺は逃げてない　と
感じてるか　感じてないかが重要だ。

俺は断じて　お前に苦しんで欲しくない。
これは　俺の　本心　でもある。

371 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 05:11 ID:o+IcIYTt

死んだら無だろ

天国？地獄？
なんで神が俺等のような下卑た出来そこないの猿ﾓﾄﾞｷに死後も行き場所を用意してくれると思えるのか？
愛されるどころか毛皮一枚もらえないじゃないか。
明らかに望まれて無いよ。

思想？感情？意識？
神はそんな概念には興味無いね、善も悪も関係無い
下痢便だろうが一本糞だろうが血便だろうが平等に流されるだろう。
何が霊長類だ、自意識過剰の身の程知らずが
名前だけはリーダー気取りだが、やっている事は追い剥ぎではないか

それにこの世を見ろよ、生き物が生き物を殺して喰らう、まさに地獄のそれではないか
行き先なんて考えたくも無い、神なんてどうせこの宇宙を作った程度の存在だよ
先があろうが後ろが有ろうがどうせロクでもない所に決まってる

372 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 05:31 ID:bbC8uAu3

「この世は魂の修行の場」とは、霊能者の方々がよく言われる事ですが、
だとすると、「あの世は修行から解放された場」って事になりますよね。
私は思うのですが、死んで魂だけになった時でも強い念を持ち続け、
現世（この世）にとどまり彷徨い続ける事が地獄なのではないのか。と。
自殺は、他には無いほど強い念を抱いたまま死ぬ方法なのだろう。と。

373 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 05:33 ID:FGst5iG7

仮説に仮説を乗っけても無意味なんだけどね。

374 ：神　イエス　キリスト：04/07/13 05:36 ID:KvChF6Yr

>>354 ：ark4_99 ◆vPfIGqvzrU ：04/07/12 17:56 ID:ggdEt2hE
>>349
>てー事は人間はずっと人間に生まれ変われるって事ですか？

　でも、前世から引き継ぐのは、何も不幸ばかりではありません。
たとえ中途半端に投げ出したような努力や勉強でも来世にモチベーションや才能として持ち越せます。
ただし、それは同じ過ちをしてしまう要因にもなっているのですが・・・。
もし、あなたが直ぐに生まれ変わりたくなければ、絶対に子孫を創って残さない事です。
それだけで転生の可能性が激減します。
　↑
なんで子孫が関係あるの？　詳しく教えて！
転生だって地球以外の星も無限にあるし　パラレルワールドもおそらく
存在するし　星だけでなく多次元宇宙の世界もあるから　転生の可能性
と全然関係ないのでは？
どーしてそうなるか詳しく教えてください。
お願い致します。

375 ：神　イエス　キリスト：04/07/13 05:39 ID:KvChF6Yr

可哀想ですが >>270 の被害者の少女は生まれ変わっても似たような来世の人生が再び巡ってきます。
人間に死が避けられないように、転生もまた避けられません。
だからと言って途中で投げ出したら、解決策を見つけられず来世でもっと困るでしょう。
↑
はあ？
なんで？　因果解消されだろ？
因がなければ果は発生しないのでは？

376 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 06:57 ID:Add3nSul

自殺だろうと他殺だろうと死んだら行くのは霊安室だよ。その後火葬場。

377 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 06:59 ID:GGcQ/i45

宇宙の真理なんぞ少なくとも俺が分かるわけが無い。
おまえらは分かるのか？

378 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 07:04 ID:C+JAXzxu

死んだらそこで終わり。
何もないだろ。

379 ：全ての仏道は根本が間違ってるよ？：04/07/13 08:45 ID:ukOD6RbJ

現世に存在するあらゆる生命で一番格下なのは『人間』。

煩悩の多さと同族で殺し合いをし、他の生命を意図も簡単に
ひねり殺し養分にするから。
他の生命は快楽追求はしないから。

380 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 09:10 ID:mJhEcAyF

AV男優の中で、ものすごいブ男が可愛いAV女優に中出ししてたんですが
こういうのはどの程度の罪なんすか？いくらカメラ回ってるっても
楽しんでるんでしょ、こういう男は。ちなみにシチュエーションはレイプでした。

381 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 09:12 ID:Gf1igVXl

死んだら無だ。あの世も来世もない。
この世は神なぞいない無慈悲な世界だよ。
だが、死は何もかも奪っていくが全てではない。
自分が死した後も世界は在るのだから。
死ぬ前に何かを残す事は決して無駄じゃないはず

382 ：霊能者：04/07/13 09:16 ID:5BGhV/ev

>>380
正しい職業とはいえない時点で罪です
特に映像にする職業は社会的影響もかなりある
その作られた映像はいずれどこかで具体化されます
かなり良くないですね

383 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 10:52 ID:0vlZEOn+

>>382
軍人とかってどうなるのでしょう？
うちの兄は自衛隊員なのですが…。

384 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 11:11 ID:wvM0yOTH

>>365はとても示唆に富んでいてとてもいいレスだと思う。

天界からも落とされるんだよね。
数学的に考えると、無限時間内では、
可能性のある状態は全て通過する。
輪廻の鎖の中では、今は人間の香具師でも必ず、地獄に行くし、
天界にも行く。人間は天界の最上段まで上り詰めるし、
いつかは分からんが、地獄の最下段まで落ちるわけだ。
逆もまた然り。

そう考えると、仏教ってのは、
他の宗教に比べてもの凄く進んだ宗教だと思うんだよね。
他の宗教は、「目に見える世界だけではありませんよ、
だから合理主義だけでは無くて良いことをしましょう」、でしょ。
いうなら初歩の初歩。仏教は一歩進んで別次元でしょ。
お釈迦様には神様だって教えを乞うらすぃ。

悟るためには神様も人間になる必要があるって聞いたことがある。
人間って見た目はみんなあんまり変わらないけど、
わざわざ天界から降りてきて悟る一歩手前の香具師もいるし、
獣から上がったばかりの香具師もいるしでとっても面白いと思う。

でも、みんなあらゆる可能性をもってるというという観点から見ると、
みんな仏なんだよね。
時間が無い次元では、人間は仏だし神様だし餓鬼なわけだから。

そう考えるとなんか何でもかんでも、
ただただありがたさを感じるわけよ。
真理ってそういうもんだと思う。
愚かで間抜けで罪作り、でもおもしろいときには笑って、
悲しい時には泣く、そんで困っている人はほっとけない。
人間ってのは面白いよね。人間は(・∀・)ｲｲ!!

385 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 11:29 ID:wvM0yOTH

こんまえトロイっていう映画は
ブラピ、アキレウスに「神様は人間に嫉妬しているョ」
って言わせてたYO。

地獄にいってもいいじゃん。
ねらーなら地獄に行っても
世界の中心でうんこ！(・∀・)って叫ぼうよ。

386 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 11:30 ID:n07OmOWh

そもそも自殺の定義ってなに？

無謀な暴走で死ぬDQNなんかは事故死ではなく自殺といえないかな。

387 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 11:42 ID:bjVitjN7

>>386
自殺ってのは、
生きることを自由意志で利己的に放棄することだと思うよ。
利己的でない自殺なら、
自分の痕跡を他者のために生かそうという意志があるからOK。
愛は許しを与えるっていう法則から、許されると思う。

388 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 11:55 ID:OYJZGoUX

モルモン教では自殺だけなら今より良い世界に行くらしい。

389 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 11:57 ID:OVf1Wyii

あの世はザイオン。この世界はコンピュータの中で、ごく一部の人間だけがＭＡＴＲＩＸの存在に気付くのです。

390 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 12:09 ID:cfLRQsEf

＞３８０
そのもの凄いブサイクＡＶ男優は、それによって、世間に腐るほどいる、
負け組糞ブサイク達に、夢を見させてあげているのだから罪ではありません。

391 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 12:12 ID:vE8N4sDl

>>388
モルモン的にはこの世は地獄の3丁目なのか？

392 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 15:20 ID:z47gFG0J

>>389
ほんとは魂だけで、体なんか無かったりして！

393 ：神　イエス　キリスト：04/07/13 15:50 ID:KvChF6Yr

天界からも落とされるんだよね。
数学的に考えると、無限時間内では、
可能性のある状態は全て通過する。
輪廻の鎖の中では、今は人間の香具師でも必ず、地獄に行くし、
天界にも行く。人間は天界の最上段まで上り詰めるし、
いつかは分からんが、地獄の最下段まで落ちるわけだ。
逆もまた然り。
↑
いや　六道輪廻は間違い。
ぐるぐるめぐってるわけじゃない。
輪廻を繰り返すたびに　より高度で高次な人間になり　より残忍性
動物性　が減り　高貴な人間になり　やがて輪廻は終わり　
つまり　自己の循環が終わり　神(マスター)　になる。

そう考えると、仏教ってのは、
他の宗教に比べてもの凄く進んだ宗教だと思うんだよね。
他の宗教は、「目に見える世界だけではありませんよ、
だから合理主義だけでは無くて良いことをしましょう」、でしょ。
いうなら初歩の初歩。仏教は一歩進んで別次元でしょ。
お釈迦様には神様だって教えを乞うらすぃ。
↑
釈迦は六道輪廻のことなど言ってない。
普通　人間は動物に転生しない。動物から人間に進化し　やがて神
になるのが輪廻。人間から動物には戻らない。

394 ：神　イエス　キリスト：04/07/13 15:51 ID:KvChF6Yr

悟るためには神様も人間になる必要があるって聞いたことがある。
人間って見た目はみんなあんまり変わらないけど、
わざわざ天界から降りてきて悟る一歩手前の香具師もいるし、
獣から上がったばかりの香具師もいるしでとっても面白いと思う。

でも、みんなあらゆる可能性をもってるというという観点から見ると、
みんな仏なんだよね。
時間が無い次元では、人間は仏だし神様だし餓鬼なわけだから。

そう考えるとなんか何でもかんでも、
ただただありがたさを感じるわけよ。
真理ってそういうもんだと思う。
愚かで間抜けで罪作り、でもおもしろいときには笑って、
悲しい時には泣く、そんで困っている人はほっとけない。
人間ってのは面白いよね。人間は(・∀・)ｲｲ!!
↑
お前　自分もしくは自分の娘が
こんなことされても同じこと言えるの？うぬぼれすぎ！

＞　http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm
(一番下）

395 ：神　イエス　キリスト：04/07/13 15:57 ID:KvChF6Yr

地獄にいってもいいじゃん。
ねらーなら地獄に行っても
世界の中心でうんこ！(・∀・)って叫ぼうよ。
↑
お前　今すぐ　自分のちんちん　焼いてミロ。
自分で　自分を拷問にかけてみろ。
うぬぼれすぎ。　お前なんでそんなにうぬぼれれるの？
一度　ヤクザと喧嘩してリンチされて　指切られてみろよ。
泣き叫んで　もうやめて！と死ぬほど　叫び　１００％　地獄はいや　と
叫ぶだろう。。。地獄はリンチより辛いと思うが。。

お前のような超勘違い君　俺　大嫌いだよ。

勉強できないやつが　東大なんて簡単だよ　みたないなことを
言うのを聞く　とむかつく。
何　こいつ勘違いしてるの？　死ねよ！　って感じだ。

お前　頭おかしいじゃないの？
ごちゃごちゃ言う前に　自分で自分を拷問にかけてみろ。

お前の勘違いなど吹き飛ぶよ。この妄想やろうが！
＞　http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm
(一番下）
↑
をよく読め。　地獄を舐めるんじゃねーよ。

396 ：神　イエス　キリスト：04/07/13 16:00 ID:KvChF6Yr

397 ：神　イエス　キリスト：04/07/13 16:14 ID:KvChF6Yr

天界からも落とされるんだよね。
↑

元　われらは神であるが　白紙の状態であった
輪廻を繰り返し　魂が学習した後　また神になるが
最初の神　と学習し終わった後の　神は　全然違うのだ。

398 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 16:18 ID:p9gron08

ナニ、この逝っちゃってる人は？

399 ：神　イエス　キリスト：04/07/13 16:19 ID:KvChF6Yr

>>380
正しい職業とはいえない時点で罪です
特に映像にする職業は社会的影響もかなりある
その作られた映像はいずれどこかで具体化されます
かなり良くないですね
↑
ほう？
正しい　間違いは誰が決めたのかな？
確かに　魂にとって　良くない　職業は存在する
と俺は感じる。

だが
私は断言するが　av男優の加藤鷹は地獄に行かない。
彼の想念(心の中)は　女性を断じて馬鹿にしてないからだ。
ある意味　　彼は女性を癒す天使でもある。
彼はav男優だが　一般人より高い霊界へ行くような気がする。

400 ：神　イエス　キリスト：04/07/13 16:22 ID:KvChF6Yr

俺の勘だが　人間は神の子である

で　俺らも進化し　神になりやがて自分の一部である人間(子)を産む
ような気がする。

つまり　人間→神→大神→大大神→大大大神　以下無限　と
なるのではないか？　と俺は思う。

401 ：神　イエス　キリスト：04/07/13 16:32 ID:KvChF6Yr

AV男優の中で、ものすごいブ男が可愛いAV女優に中出ししてたんですが
こういうのはどの程度の罪なんすか？いくらカメラ回ってるっても
楽しんでるんでしょ、こういう男は。
↑
楽しむのがなぜ悪い？
お前の心は嫉妬ではないのか？
互いに合意の上でやるのは罪にならない。
互いに合意の上ならゲイもホモもレズも罪にならない。

>>386
自殺ってのは、
生きることを自由意志で利己的に放棄することだと思うよ。
利己的でない自殺なら、
自分の痕跡を他者のために生かそうという意志があるからOK。
愛は許しを与えるっていう法則から、許されると思う。
↑
イエス。そのとうり。

402 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 16:51 ID:7ae/XNnp

>>380
スレと関係ないけど、あるＡＶ嬢が一番嫌いなＡＶ男優とセックル（礼プだが）する企画が
あったな。本当に嫌いかどうかわからんが予告編見ててかわいそうになった。

403 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 17:10 ID:I3IaiQEj

>>401
荒らしモツカレ。

悪いが、イエス　キリストをコテハンにしてる香具師の
言うことなど耳には介さない。神経を疑う。
最初にオマイのレスを見たときから、
レスは無視してた。
悪いがNGワードに登録させていただく。

そもそも六道輪廻も含めて確証をもてないもの
なのだから、ただ前提として関わるべき。
必死で煽ってなにやってるのさ。

ただ、上がることもあれば、落ちることはあると思うよ。
それが必ずしも悪の結果とはいえないかもだけど。
上がりっぱなしはありえない。
漏れの直感がそうなってはならないと告げている。
人間は善も悪も内包している。片方に偏ると独善になる。
そのことが分からないからオマイは独善なんだ。
善も悪も人間の主観だ。主観は人間がいて初めて意味がある。
言うのは憚れるが、主観を排せば、人間も神も一つだと考えている。
もちろん神は敬うべきである。
オマイは経験を重視しすぎ。
経験を積んで神になるという考え方はどこか違和感がある。

悪いが>>386は漏れのレスだ。
最後に一つ。コテハンくるくる変えて荒らしはイクナイ。

404 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 17:13 ID:I3IaiQEj

>>403
>>386ではなくて>>387でした。
>>386ゴメン。

405 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 17:34 ID:JPyqL9Uw

ヒッキーで親に迷惑かけてる俺は地獄逝きｹﾃｰｲか。

406 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 17:41 ID:I3IaiQEj

>>405
迷惑かけてるという想いがあれば、大丈夫だよ。
心配すんな。自己正当化したりとかはすんなよ。
実は壁に見えることは自分が作っているだけで、
あったりする。まずはバイトでもしる。

407 ：405：04/07/13 17:43 ID:JPyqL9Uw

>>406
ありがとう。

408 ：ark4_99 ◆vPfIGqvzrU ：04/07/13 17:55 ID:9X1eNlQd

>>364
> ＞ark4_99 ◆vPfIGqvzrU さん
> 零体の状態ではほとんど動けないのですか？磁力などを使って
> この世にある程度影響を及ぼすことはできると聞いたのですが・・・。
> 死んだら守護霊になるか、生まれ変わるかを選択するのですか？

　守護霊はあなた自身の魂ですよ。
輪廻転生と言っても魂の本体が生まれ変わるワケじゃなくて生まれ変わるのは魂の分身。
確かに重力に干渉できるけど、実はそれも肉体と言う力の収束点が無いとたいしたことができない。
超能力や奇蹟と言っても、所詮物理現象だから物理の法則に逆らう事はできない。

　守護霊として、あなた自身を「下駄を履かせず卑下もせず正しく客観的に」評価できるのはあなた自身でしょ？
そして、一番真剣に飽きたり見捨てたりせずあなたの運命に取り組むのが守護霊です。
どんなにあなたが苦しくても辛くても、いつでも同じ痛みと苦しみを味わっているのも守護霊。
あなたが喜ぶ時は、あなたの守護霊が癒される時でもあるのです。
しあわせに成ってくださいね。

　本来、瞑想とは無になる事じゃありません。
瞑想による Samsara＝無常とは、単なる誤訳です。正しくは Samara＝輪廻に辿り着く事です。
あなたが、あなたの魂の本体と向き合い、あなたが生きる魂の本懐に辿り着く答えを捜す事が本来の瞑想です。
そこで見つけた答えを実践して自分の価値を高めて行く事が魂の成長なのです。
だから、死んだら守護霊に成るし、生まれ変わるのです。

409 ：ark4_99 ◆vPfIGqvzrU ：04/07/13 18:50 ID:rVfIl/zZ

>>374
>なんで子孫が関係あるの？　詳しく教えて！
>転生だって地球以外の星も無限にあるし　パラレルワールドもおそらく
>存在するし　星だけでなく多次元宇宙の世界もあるから　転生の可能性
>と全然関係ないのでは？
>どーしてそうなるか詳しく教えてください。
>お願い致します。

　肉体とは神の言葉で描かれた魂の入れ物です。（遺伝子の組み合わせ）
神の言葉とは、例えば、水素原子２個と酸素原子１個で水分子１個とかいう単語と、
遺伝子のようにA,T,C,Gなどのように、全ての動植物を表す熟語の事です。
肉体と魂は、扉と鍵のように、お互いに相性が有って簡単に転生できる訳ではないのです。
例えば、the Root of David のように何度転生しても子供を作らずに生きた人は特に大変です。
Re→Solomon→Jesus→○○のように超能力を世に残さない為？
子供を作らなかった人間は、魂に合う遺伝子の保存先が無いので転生の条件が厳しく成ります。
それと、
前世で地球に来た事が有るエイリアンなら話は別ですが地球で生まれた魂は前世も地球人です。
来世も宇宙人に成る可能性はほとんど無いでしょう。
たまたま地球に来たエイリアンの夫婦の子供なら可能性もあるかな？
きっと、パラレルワールドでも魂は一つでしょうね。

410 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 21:07 ID:zTZFsCf8

従兄弟が二人自殺してるけど、二人とも地獄に逝っちゃったのだろうか…

411 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 23:03 ID:MLbqU2sq

> ark4_99 ◆vPfIGqvzrU

長文の割りに、全てにおいて根拠が無いってのがなぁ・・
あんたの所の宗教はそう信じてるかも知れんけど
転生とか概念の無い宗教、国とかはどうすんの？
国ごとに死後が違うわけは無いし。

宗教は、あくまで宗教。人が作ったものだし現実とは区別しないと

412 ：神　イエス　キリスト：04/07/14 00:59 ID:5KXPBibn

4>>03 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 17:10 ID:I3IaiQEj
>>401
荒らしモツカレ。

↓　と　↑　同じ人物？

>>384 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 11:11 ID:wvM0yOTH
>>365はとても示唆に富んでいてとてもいいレスだと思う。

413 ：神　イエス　キリスト：04/07/14 01:05 ID:5KXPBibn

>>403 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 17:10 ID:I3IaiQEj
>>401
荒らしモツカレ。

↓　と　↑　同じ人物？

>>384 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 11:11 ID:wvM0yOTH
>>365はとても示唆に富んでいてとてもいいレスだと思う。

414 ：神　イエス　キリスト：04/07/14 01:15 ID:5KXPBibn

>>403 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 17:10 ID:I3IaiQEj
>>401
荒らしモツカレ。
↑
神にならずになんになるんだ？
お前は輪廻して進化してなんになるんだ？

お前まさか上がって後に　下って　堕天使つまり鬼畜のような人間になり　
強姦　拷問　輪姦をしまくって
その因果が返り　強姦　拷問　輪姦されまくって
泣き叫び　その地獄から抜け出して　上がって　天使のような人間になり
平安に暮らし　また　下がって　泣き叫ぶ　繰り返しだと？

そうでも言うのか？
耐えられないわ。

確かに下るが　魂は学習する　前世　や過去世で自殺すれば
魂が学習するので　辛くてもそう簡単に自殺できない

それが真実。

415 ：神　イエス　キリスト：04/07/14 01:16 ID:5KXPBibn

↑
訂正　そうでも言うのか？→そうとでも言うのか？

だが輪廻をくり返せば確かに　残酷性　残忍性　動物性　鬼畜性は減る

そしてやがて神になり　創造神　大宇宙創造神　大大宇宙創造神　大大大宇宙

創造神　以下無限永遠となるのではないだろうか？

それはありうると思わないか？

ずーと昔は俺らも　植物や昆虫だった可能性はあるのではないだろうか？
少なくても俺らは昔　動物であった。
犬歯もあるし　まれに奇形だが尻尾が生えてうまれる人もいるからだ。

416 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 01:18 ID:clBrjl9Y

>>415
面白半分にそんなコテ使うとヨクナイヨ

417 ：神　イエス　キリスト：04/07/14 01:23 ID:5KXPBibn

ただ、上がることもあれば、落ちることはあると思うよ。

それが必ずしも悪の結果とはいえないかもだけど。
上がりっぱなしはありえない。
漏れの直感がそうなってはならないと告げている。
↑
確かにそうだが　お前が悟りを開いた後はどうなるのだ？

その時　お前は自己の循環を完了する(宇宙人生ゲームを終える)のだが。。。

うーん　だから　下がりもするが　大きくは

上がりながら下がることもあると

思うのだが　つまり　螺旋上に無限に向上し　進化は永遠無限で終わりが

ないと思うのだが

高度に進化した星は　肉食獣もいないし　殺人　犯罪　病気　は完全に０で
寿命も１０億年　１００億年とか当たり前なのですが。。。

418 ：神　イエス　キリスト：04/07/14 01:24 ID:5KXPBibn

>>415
面白半分にそんなコテ使うとヨクナイヨ
↑
なんで？
俺は　神イエスが崇高に感じるのだが。。。
なんで　いけないの？

419 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 01:28 ID:6tLb4CQx

はっきりいって早く死にたいなーとは思うよ。
こんな嫌な世の中長生きなんてしたくない。
でもー、いったん生まれてきてしまった以上は
人生これすなわち修行の場だといわれているし
途中で逃げ出すのは卑怯者かもしれない。
だから自殺はしたいけれど出来ない。
何とか歯を食いしばって毎日を過ごし、天に決められた
自分が死ぬ運命の日がくるまで生き抜いてみる。

420 ：神　イエス　キリスト：04/07/14 01:28 ID:5KXPBibn

>>409 ：ark4_99 ◆vPfIGqvzrU ：04/07/13 18:50 ID:rVfIl/zZへ

可哀想ですが >>270 の被害者の少女は生まれ変わっても似たような来世の人生が再び巡ってきます。
人間に死が避けられないように、転生もまた避けられません。
だからと言って途中で投げ出したら、解決策を見つけられず来世でもっと困るでしょう。
↑
はあ？
なんで？　因果解消されだろ？
因がなければ果は発生しないのでは？

421 ：神　イエス　キリスト：04/07/14 01:29 ID:5KXPBibn

>>419
でもー、いったん生まれてきてしまった以上は
人生これすなわち修行の場だといわれているし
途中で逃げ出すのは卑怯者かもしれない。
だから自殺はしたいけれど出来ない。
何とか歯を食いしばって毎日を過ごし、天に決められた
自分が死ぬ運命の日がくるまで生き抜いてみる。
↑
かっこいい！！！

422 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 01:49 ID:j29xLmwO

何故こう何の根拠もないことを自身満々に言えるのだろうか。

423 ：419：04/07/14 02:07 ID:6tLb4CQx

人間にとり、良くない行動は　利己主義の精神　から来ると思う。
自分にとって都合の良くないものは　排除したい・避けたい・楽したい、
そんな動機から[殺人・犯罪・諍い・自殺]という道程が生まれると思う。
利己をなくす精神って本当に難しいけれど、
それが少しでも多く実践できたら、人生修行の徳になっていくと思う。

私は甘ちゃんな人間だから、生きていて大した事も
出来ないかも知れないけれど、それでもせっかく生まれてきたんだから
多少でも、弱者達を手助けしてから死んでゆきたい。
何の役にも立てないで自殺なんかしたら、ご先祖に怒られそうな気がする。

424 ：↑：04/07/14 02:21 ID:5KXPBibn

　かっこいい！！！

425 ：415：04/07/14 02:37 ID:S8Vkvf2z

>>421
うーん、からかいでも何でもなく
神を名乗るのは結構な重罪なんですよ
殺人の次に来るくらいだと考えてもらえればいいです
そのことはかなりキツク教えられましたので

せめて一文字ひねったアエス　キリストとかだったら大丈夫

426 ：デルモイド：04/07/14 02:39 ID:EEX0X9qr

知ってる人が絶対にいない。
もし、いたとしても日本人で２チャンネラーなわけが無い。
自分の言ってることが正しいとかいってる奴らはどうかと思う。
ここに書いてあるのは全て可能性がある話だけ。

427 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 04:03 ID:1NH1icrw

>>414
＞＞お前まさか上がって後に　下って　堕天使つまり鬼畜のような人間になり
強姦　拷問　輪姦をしまくって
その因果が返り　強姦　拷問　輪姦されまくって
泣き叫び　その地獄から抜け出して　上がって　天使のような人間になり
平安に暮らし　また　下がって　泣き叫ぶ　繰り返しだと？

そうでも言うのか？
耐えられないわ。

それが現実だろう。生きるということだ。

＞＞確かに下るが　魂は学習する　前世　や過去世で自殺すれば
魂が学習するので　辛くてもそう簡単に自殺できない

短期的にはそうだろう。本当に遠大な話になるが、
どんな魂もまっさらになる時が来ると思う。
そしたらまた輪廻の鎖を辿るだろう。
ただ、私達が魂に刻んだことは神の経験になるのだろう。
少し変わった輪廻となるかもしれない。

428 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 04:06 ID:1NH1icrw

>>415 >>417
天国の階段を下りたり昇ったり。
生きるに笑い、氏ぬに杞憂するそんな人間に価値があると思うんだ。
知ることは必ずしも万能ではない。
愚かであろうとそれであろうとすること自体、
かけがえのない崇高なことだと思うんだ。
知れば今までのことを同じように接することはできない。
知恵を得る代わりに、
たわいも無いことに笑ったり、泣いたりできなくなる。
知れば増長するかもしれない、
自分が経てきたものをあざ笑うかもしれない。
知ることは進化することであるが、全てになるわけではないと思う。
天使のようになっても、同時に地獄の餓鬼とはなれない。
だから、根本的にはなんら変わってないんだ。
違いは無くならない。
進化することそれ自体に限界を持っているんだ。
そんななかで、自分がどんな存在であろうとも、
餓鬼でも天使でも全ての者を等価値に見て、
今の自分の上で、
愛を持って接するというのが大事だと思うんだ。

悟りが輪廻の鎖から物理的に抜けさせるものかは分からない。
でも因果の因について執着を持たずに、全てが無かったことと
同じになることは可能だと思う。

429 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 04:07 ID:1NH1icrw

>>418
ネ申にしたら？イエス　キリストは固有名詞だから、
キリストだけならいいと思う。
増長してることには変わりないけど。
そもそも尊称であって、自分で名乗るべきものでは
無いからね。他人から認められるもの。

430 ：神　イエス　キリスト：04/07/14 06:08 ID:5KXPBibn

＞＞確かに下るが　魂は学習する　前世　や過去世で自殺すれば
魂が学習するので　辛くてもそう簡単に自殺できない

短期的にはそうだろう。本当に遠大な話になるが、
どんな魂もまっさらになる時が来ると思う。
そしたらまた輪廻の鎖を辿るだろう。
ただ、私達が魂に刻んだことは神の経験になるのだろう。
少し変わった輪廻となるかもしれない。
↑
確かにその面もあるが　魂は拡大するので

悟りを開き　類魂に戻り
あなたの魂が拡大したほんの一部分の魂が　まっさらになるだけで経験し
学習したことが０になるとは思えない。

つまり　あなたの魂が学習　拡大し　あなたはいずれ　
今の神のように
なり　意識を分割させて(つまり今の神のように子(人間)を産み
その一部(あなた(神)の子(人間)が　まっさらになり経験するのでは
ないか　ということ。

神→大神→大大神　と以下無限なのでは？
と俺は確信するのだが。。。

431 ：神　イエス　キリスト：04/07/14 06:11 ID:5KXPBibn

神との対話の神も　私のまた別のものの子供でありもっと大きな
身体の一部　だと答えていた。

また　すべての魂は　最初に創られたぶんの一部だ。
(神との対話　３巻　２３７～２４１ページ)

やはり進化すれば　神→大神→大大神　と以下無限なのでは？
と俺は確信するのだが。。。

つまり　あなたの言うことは間違いでは　と俺は思うのだが。。。

429 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 04:07 ID:1NH1icrw
>>418
↑
何がいけないの？
俺は単に　この名が好きなのだよ。
俺とイエスを同一視してるわけじゃないのだが。。

お前はイエス　キリストは神だというのがわかるか？

432 ：神　イエス　キリスト：04/07/14 06:22 ID:5KXPBibn

↑
つまり　あなたは確かにまっさらな魂の経験をするが
それは己のほんの一部(あなたの子)がするのではないかと
確信するのだが。。。

つまり　あなたが今のように経験するのではなく
あなたが　自分の意識の一部(あなたの子)を通じて　まっさらな
人生経験もするということ。

つまり　あなたはその時　悲しみ　喜び　喧嘩　別れ　など

　すべて同時に経験する存在　になるのではないか？

ということ。

あなたが神になった時　今の神は今のポジションを引退し
今の神は大神になり　大神も今のポジションを引退し大大大神になるのでは
ないかということ。

部活引退とかあるだろ。それと同じでは？
と思うのだが。。。

あなたが人間卒業して　守護霊→守護神になったのに　なんで
また　人間に　なるの？

次元も　３次元４次元というが

この宇宙には１２次元は確実にあるし←シリウス革命
４０００次元の存在もあるらしい。。。

次元も無限かもしれない。。。

433 ：神　イエス　キリスト：04/07/14 06:38 ID:5KXPBibn

434 ：神　イエス　キリスト：04/07/14 06:39 ID:5KXPBibn

知れば今までのことを同じように接することはできない。
↑
知ればより高度に接することができる。

知恵を得る代わりに、
たわいも無いことに笑ったり、泣いたりできなくなる。
知れば増長するかもしれない、
↑
ノー　できなくならないし　増徴はますますしない。

自分が経てきたものをあざ笑うかもしれない。
↑
いえすべては宇宙のあらわれだと魂が学習するのでますます
あざ笑わないと確信するのだが。。少なくても俺の場合はそうです。

でも因果の因について執着を持たずに、全てが無かったことと
同じになることは可能だと思う。
↑
言ってることがわかりません。
もう少しわかりやすくお願い致します。

ちなみにバシャール(←有名ですよ)のよれば
創造主からの分離　つまり
われわれの堕落(分離)は２万５０００年か２万６０００年前の
に起こり　それ以前は　創造主からの分離
つまり堕落(分離)はなかった　と言ってます。

君はそれについてどう思う？
宇宙の途方もない年齢からすると君の言うことは間違いでは。。。

435 ：神　イエス　キリスト：04/07/14 06:41 ID:5KXPBibn

でも因果の因について執着を持たずに、全てが無かったことと
同じになることは可能だと思う。
↑
言ってることがわかりません。
もう少しわかりやすくお願い致します。

436 ：神　イエス　：04/07/14 06:41 ID:5KXPBibn

437 ：神　イエス　：04/07/14 07:00 ID:5KXPBibn

ID:1NH1icrwへ

つまりさ　あなたは時間を一直線に考えているのよ。
５次元レベルでは同じ空間に同じ時間に
同時に二つのものが存在できると思うのよ。

あなたと同じ人間が　宇宙の視点
では同時に何人も何十人も存在してるわけ。
宇宙には　時空がないから。
わかる？

あなたが
同時に　日本とアメリカにいるというのだよ。
宇宙の視点では。。

また潜在能力を開発すれば　同時に二箇所に
いられることも可能らしい。。。

だが　君の言うことは正しいのだろうか？
間違ってるのだろうか？

君が間違っていて欲しい。。。
じゃないと俺は非常に非常に非常に困る。。。

438 ：神　イエス　：04/07/14 07:01 ID:5KXPBibn

だが　君の言うことは正しいのだろうか？
間違ってるのだろうか？

君が間違っていて欲しい。。。
じゃないと俺は非常に非常に非常に困る。。。
(泣き。。。)

439 ：神　イエス　：04/07/14 07:04 ID:5KXPBibn

>>409 ：ark4_99 ◆vPfIGqvzrU ：04/07/13 18:50 ID:rVfIl/zZ
へ
>>374
>なんで子孫が関係あるの？　詳しく教えて！
>転生だって地球以外の星も無限にあるし　パラレルワールドもおそらく
>存在するし　星だけでなく多次元宇宙の世界もあるから　転生の可能性
>と全然関係ないのでは？
>どーしてそうなるか詳しく教えてください。
>お願い致します。

　子供を作らなかった人間は、魂に合う遺伝子の保存先が無いので転生の条件が厳しく成ります。
　　↑
　どんな風に？

　それに　転生の可能性が激減すると何か困ることでもあるの？
　俺　転生したくないんだけど。。。

　できるだけ詳しく教えてください。
　お願い致します。

440 ：神　イエス　：04/07/14 07:08 ID:5KXPBibn

↑
訂正
ちなみにバシャール(←有名ですよ)のよれば
↓
ちなみにバシャール(←有名ですよ)によれば

441 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 07:11 ID:uB1iZ2ro

ま、おまえが果てしなく頭悪いと言うことだけは判明したよ

442 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 07:35 ID:STOb7T2E

>>437
天邪鬼さんへ。
そんな何回もカキコまんでもいいよ。
一回で分かるって。

ぶっちゃけそこまで話が大きくなると、
時間とか空間とかについて話すことは
意味がなくなんね？
１次元の点で終わりということもできるわけで。
多次元って考え方自体、一つのことは
いろんな見方で見れるってことだから、
別に捉え方の問題ではないんだろか？

魂の分割の話はあるかもと思った。
でもそこまで行くと自分という概念について意味が無くなる罠。
漏れ＝神＝全て　で話がおわっちゃう。

443 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 07:39 ID:STOb7T2E

>>442の続き
＞＞言ってることがわかりません。
もう少しわかりやすくお願い致します。

悟った人AさんにあることBが起こりました。
またBは悟ってない人CとDとEにも起こりました。
Cさんはとても憤慨しました。バケツを蹴って足を怪我しました。
Dさんは笑いました。ちょっと幸せな気分になったので、
コンビニで1円寄付しました。
Eさんはみょうにそわそわとした気分になりました。
ちょっとした不注意でデートをすっぽかしてしまいました。
BはAになんの影響も与えませんでした。

または、
AさんはBやC、D、Eと同じ反応をするかもしれないが、
BやC、D、Eとは根本的に何かが違う。こともあるかも。
でもこれは口ではよく言えませんです。ハイ。

物理的に行くとこうかと。悟ったら生まれ変わらないというが、
実際に生まれても命を意識しない、
無我の境地であるということかもしれませんし、
本当に生まれ変わらないかもしれない。
というか、悟った人にはどっちでもいっしょなので、
二つの違いを分ける意味がない。意識すらしない。
かもしれない。
というか、話が大きくなりすぎた模様。

444 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 07:41 ID:jxzYtFnA

全部生きてる人の作り話です

445 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 08:31 ID:0CxK5V8S

なぜ「自殺したら地獄へ」と言われてるか考えろ。
ガキのしつけと同じ理屈だよ。
「ウソついたら閻魔に舌を抜かれる」ってのと同じ。
つか、こういうのも本当だとか思ってそうだな。
いい大人が地獄って・・宗教って怖いなぁ。
自分で考えるってことを止めてしまってるみたいでな。

446 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 08:43 ID:lfHt4CVS

つーか、バシャールかペシャワール知らんが、
人生から逃げている時点で自殺と変わらん罠。
生きてるのに氏んでる状態。

が、それも人生。自殺もいっしょ。

447 ：ark4_99 ◆vPfIGqvzrU ：04/07/14 08:55 ID:Bwd93wA2

>>420
> >>409 ：ark4_99 ◆vPfIGqvzrU ：04/07/13 18:50 ID:rVfIl/zZへ
> 可哀想ですが >>270 の被害者の少女は生まれ変わっても似たような来世の人生が再び巡ってきます。
> 人間に死が避けられないように、転生もまた避けられません。
> だからと言って途中で投げ出したら、解決策を見つけられず来世でもっと困るでしょう。
> ↑
> はあ？
> なんで？　因果解消されだろ？
> 因がなければ果は発生しないのでは？

　被害者の少女は、まだカルマを克服していません。
もし、彼女が犯人を恨み、犯人に付きまとうならば、彼女は高い確立で犯人の子供に産まれてきます。
そして、彼女が父親と成った犯人を更生させる事ができても彼女のカルマは消えません。
ただ、父親（＝犯人）という一人の人間を救った経験は彼女の魂を成長させるでしょうね。
でも、成長した彼女は、なぜか父親と似た（殺人鬼な？）雰囲気の男性に関心を寄せるようになります。
理由は判りますね？・・・そうです。彼女の魂には自分を殺した犯人の強烈な印象が残っているからです。
往々にして、そのような状態が誤った恋愛感情に育つ事は珍しくありません。
しかし、彼女に父親を救った経験が有るならば、彼女はその彼をも救い・・・結果カルマは克服されます。
後は、彼女が自分の子供を被害者＆加害者のどちらにも育てないように気を付けるだけです。
・・・でも、逃げてもいいのですよ。
そしたら、彼女にも別の人生とカルマがあるでしょう。

448 ：ark4_99 ◆vPfIGqvzrU ：04/07/14 09:41 ID:Bwd93wA2

>>439

　肉体と魂の相性は、輸血や臓器移植と同じだとぼくは解釈しています。

例えば、世の中を良くしなきゃけない救世主の転生のチャンスが激減する。
そうすると、世の中を良くするのに必要な救世主の絶対的な数の不足が生じるのです。
結果、世の中から避けようがない不幸が減らないのです。
ラー、ソロモン、イエス、the Root of David は、たった一つの魂の転生なんですよ。
もっと頻繁に生まれ変わってくれないと世の中から不幸が終わりません。
あなたは、そう思いませんか？

でも、彼らが子供を残せば、世界中に超能力者が増えてしまうんです。
それも困りますね。

449 ：神　イエス　：04/07/14 10:43 ID:5KXPBibn

＞＞確かに下るが　魂は学習する　前世　や過去世で自殺すれば
魂が学習するので　辛くてもそう簡単に自殺できない

短期的にはそうだろう。本当に遠大な話になるが、
どんな魂もまっさらになる時が来ると思う。
↑
なんでそう思うの？
↑
俺の文章読んでもまだそう思いますか？

ただ、上がることもあれば、落ちることはあると思うよ。

それが必ずしも悪の結果とはいえないかもだけど。
上がりっぱなしはありえない。
漏れの直感がそうなってはならないと告げている
↑
なんでそう感じるの？
それはあなたの確信ですか？

↑俺の文章読んでもまだそう思いますか？

450 ：神　イエス　：04/07/14 10:52 ID:5KXPBibn

被害者の少女は、まだカルマを克服していません。
↑
だから　あの事件にあったのは前世の因果でしょ。
それで帳消しでは。。。

もし、彼女が犯人を恨み、犯人に付きまとうならば、彼女は高い確立で犯人の子供に産まれてきます。
そして、彼女が父親と成った犯人を更生させる事ができても彼女のカルマは消えません。
ただ、父親（＝犯人）という一人の人間を救った経験は彼女の魂を成長させるでしょうね。
でも、成長した彼女は、なぜか父親と似た（殺人鬼な？）雰囲気の男性に関心を寄せるようになります。
理由は判りますね？・・・そうです。彼女の魂には自分を殺した犯人の強烈な印象が残っているからです。
往々にして、そのような状態が誤った恋愛感情に育つ事は珍しくありません。
しかし、彼女に父親を救った経験が有るならば、彼女はその彼をも救い・・・結果カルマは克服されます。
後は、彼女が自分の子供を被害者＆加害者のどちらにも育てないように気を付けるだけです。
・・・でも、逃げてもいいのですよ。
そしたら、彼女にも別の人生とカルマがあるでしょう
↑
だから　彼女が悲惨な目にあったのは前世の因果でしょ。

451 ：神　イエス　：04/07/14 10:53 ID:5KXPBibn

↑
なんで帳消しにならないの？　彼女が悲惨な目にあったのはただの損？
それはないだろ。　因がなければ果は発生しないだろ。
おかしいだろ。

彼女が前世で拷問　輪姦しまくってから事件が起きたのだよ。

そうでなくてなんで彼女は悲惨な目にあうの？

お前　本当に霊界や宇宙がわかるのか？

因果の解消方法は　たとえば人を殺す＝人を救う
または　人を殺す＝人に殺される　だろ。

彼女はなんで　一つの因果について二つの因果を克服しないといけないの？

変だろ。　彼女は死後反省の良心の呵責により
自ら因果(悲惨な目にあうこと)を積んだのだよ。
わかるかい？

452 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 10:56 ID:IXjV9P5z

自殺したことないヤツが何書いてんだよ

453 ：神　イエス　：04/07/14 10:58 ID:5KXPBibn

>>403 ：
あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 17:10 ID:I3IaiQEjへ
>>401
荒らしモツカレ
ただ、上がることもあれば、落ちることはあると思うよ。

それが必ずしも悪の結果とはいえないかもだけど。
上がりっぱなしはありえない。
漏れの直感がそうなってはならないと告げている
↑
なんでそう感じるの？
それはあなたの確信ですか？

↑
俺の文章読んでもまだそう思いますか？

454 ：神　イエス　：04/07/14 10:59 ID:5KXPBibn

>>427
：あなたのうしろに名無しさんが・・・
：04/07/14 04:03 ID:1NH1icrwへ

>>414
確かに下るが　魂は学習する　前世　や過去世で自殺すれば
魂が学習するので　辛くてもそう簡単に自殺できない

短期的にはそうだろう。本当に遠大な話になるが、
どんな魂もまっさらになる時が来ると思う。
↑
なんでそう思うの？
↑
俺の文章読んでもまだそう思いますか？

455 ：神　イエス　：04/07/14 11:06 ID:5KXPBibn

>>439

　肉体と魂の相性は、輸血や臓器移植と同じだとぼくは解釈しています。

例えば、世の中を良くしなきゃけない救世主の転生のチャンスが激減する。
そうすると、世の中を良くするのに必要な救世主の絶対的な数の不足が生じるのです。
結果、世の中から避けようがない不幸が減らないのです。
↑
だから　善人のみが子供を産まないとそうなるけど
だが
この地球に　こういうやつを送ると計画するのは上位次元の生物
だから　俺が子を産むか産まないかは　関係ないだろ。

456 ：神　イエス　：04/07/14 11:11 ID:5KXPBibn

ラー、ソロモン、イエス、the Root of David は、たった一つの魂の転生なんですよ。
もっと頻繁に生まれ変わってくれないと世の中から不幸が終わりません。
あなたは、そう思いませんか？
↑
だから　俺が子供を産まない　産むのと俺の転生とはなんの
関係ないだろうが。。。

イエスはもう二度と地球には産まれないと思うよ。
滅びて　また始めからやり直しの場合は知らんが。。。
それでも別のイエスや釈迦がまた産まれるだろうが。。。

でも、彼らが子供を残せば、世界中に超能力者が増えてしまうんです。
それも困りますね。
↑
なんで？
増えたらなんで困る？

まあ　被害者の子は憎悪よりもただひたすら恐怖から逃げ出したかった
という念のみだと思うが。。。

457 ：神　イエス　：04/07/14 11:12 ID:5KXPBibn

458 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 12:16 ID:clBrjl9Y

>>イエスはもう二度と地球には産まれないと思うよ。

すでに何度も生まれてますよ、フイリピンやブラジル、中国などに
ただ、本人が気がつかないだけ

459 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 12:26 ID:4mqDZDEK

>>454

難しいことを聞くなあ。
まあなんとなくだけど、漏れは宇宙と人間の魂は
一緒に変遷していくと考えてるのね。
宇宙は起源とか確かめようが無いけど、
直感で極相（クライマックス）に落ち着くことは無いと思うんだ。
始まりが無いと考えるように。
全ては輪廻すると。
念を押すけどあくまで直感だから。
だから、時間軸の中で、あらゆる可能性の中の
一つの状況である現在の魂の刻印の状態は、
必ず何度も繰り返すことだと思うんだ。
もちろん、同一時間においても平行宇宙で、
まったく同じ状況の魂はある。もちろん、物質的にも。
（これはネイチャーか何かで取り上げられてた）
この考え方では、まっさらな魂の状態が存在するとするならば、
何度もその状態を経過するということ。

何度も言うけど、これは時間のある次元についていっていること。
それに、ここまで大きな話になると、自己の魂などという
考え方は意味が無くなる。魂の分割の話は納得だと
もう一度いわせたいのか？
だいたい、人間が認識できない次元の事柄について、
確証を求めることは不可能。
だから、合ってる合ってないとか不毛な議論なのよ。
色即是空　空即是色　だ。

460 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 14:00 ID:j29xLmwO

>>神　イエス

どうでもいい事だが、あなたの引用文は酷く読みにくい。
矢印じゃなくて「>」使ってくれんか？

461 ：ark4_99 ◆vPfIGqvzrU ：04/07/14 14:49 ID:B56Vai+a

>>458
> >>イエスはもう二度と地球には産まれないと思うよ。
> すでに何度も生まれてますよ、フイリピンやブラジル、中国などに
> ただ、本人が気がつかないだけ

　もし、Jesusの生まれ変わりならば、天変地異を起こせる超能力があるはずです。
それに転生の条件が厳しいので、the Root of David はそんな簡単には生まれて来れませんよ。
歴史的に意味ある時、ものすごい厳しい条件をクリアしなければ産まれて来れません。
少なくとも、両親とも非凡な天才か秀才で、両家とも霊力の高い家系で更に厳しく不幸な生い立ちが必要です。
ぬるい家庭には決して産まれて来ませんよ。
どんなに困難でも、例え奇蹟が起こせなくても、諦めず投げ出さず人類の救済を考える人間です。
その人は、当てはまりますか？

462 ：458：04/07/14 16:43 ID:S8Vkvf2z

違うんですよ、私が書いたとおり（ただ、本人が気がつかないだけ）

本人が自分の役目、過去の行いを知らずに一生終わる場合もあるんです
そこに転生輪廻の難しさがあるわけです
が、それも魂にとっては必要な過程なんです

ただ、うまい具合に必要な時期がくれば役目に気がつくのもこの世のシステムです

463 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 16:50 ID:j1HOi9Kh

丹波のおじちゃんが地獄はあるっていってたよ！

464 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 18:06 ID:SP1VdXTI

「悪霊に悩まされているあなたに」
　私達は悪霊に悩まされているあなたを救います。
　詳しくは下記のホームページを御覧ください。

八坂えり子の救世会
http://www006.upp.so-net.ne.jp/yasaka/

465 ：ark4_99 ◆vPfIGqvzrU ：04/07/14 18:46 ID:D4eT0/Uo

>>463
> 丹波のおじちゃんが地獄はあるっていってたよ！

　そんなもん有るわけ無いだろう。
有ればいいなとは思うけど、そんなもの期待するだけ無駄です。
自殺しなくてすむ社会を作って行きたい。

466 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 19:04 ID:D4eT0/Uo

>>462
>ただ、うまい具合に必要な時期がくれば役目に気がつくのもこの世のシステムです

ほんとかよ。
ただでさえ進行が遅れ気味なのにそんなゆとり有るのかな？
僅かでもチャンスがあれば全力で挑むと思うがな・・・。
考えが甘すぎると思う。

467 ：ark4_99 ◆vPfIGqvzrU ：04/07/14 19:06 ID:D4eT0/Uo

>>466
すまん。コテハン付け忘れた。

468 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 20:01 ID:clBrjl9Y

>>467
アントニオ・アグパオア

フィリピンで一番有名な霊能者です。いまイエスさんが守護してます
たぶんネットで調べても出てきません
私が教えられる情報はそれだけです。ほかの事は言えません
ただ、言えるとしたらあなたと私は他人ではないようです。
過去をさかのぼる心の体制ができればいずれわかるでしょう。

469 ：カール：04/07/14 21:54 ID:Xb/wv+rp

↑
もうお亡くなりになってます

470 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 10:48 ID:y9K6J4gY

おれ　まながでよんだことがある

すかいはいってやつだったかな

じさつすると

じごくにいって

えいえんにさいせいされないって

あー

ひとをころしても

じごくいきだってさ

471 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 14:52 ID:5BimRF8R

鳥も自殺するんだってさ‥

153 名無しさん＠５周年 04/07/15 11:18 ID:1IEpgn+o
4年くらい前だけど、ケガしたスズメを拾って治療したらそのまま家にいついちゃって
何故かオレの机の上に小さい虫やら葉っぱ？をせっせっせと外から運んでは置き始めて
あまりにもそれが激しいかったので窓からスズメが出入り出来ないようにしたら
それも止まったがスズメの姿も見なくなってしまった。

それから2、3日たった日、オカンの「スズメが死んでるよ・・・」の声が庭から聞こえたので
行って見ると、庭にある物置と台のスキマで小さく丸くなって死んでる。
そのスズメの周りには干からびた虫の死骸と葉っぱがあって
スズメの姿を見たとたん涙が出そうになったオレはしかし、オカンの手前
はずかしさもあってぶっきらぼうに「後でオレ埋めるから」とだけ言って
部屋にすぐもどった。オカンは何も言わなかった。
オレは部屋に戻って鼻水垂らしながら泣いた。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089767026/

472 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 14:56 ID:HjFSRZLF

自殺されるより、生きて働いて税を納めさせる方が儲かるから自殺を禁じてるだけだろ
口車に乗せられてるバカが多いね

473 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 15:38 ID:40j+Rhu0

ガキの頃に見た丹波哲郎の大霊界で、
自殺すると地獄逝きのところがトラウマになっている
見ていなかったら今事自殺しているだろう。

474 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 16:45 ID:fnCt0LkB

>>473
アホだな。あんなのいかにも日本人の発想としか思えん死後じゃろ。
建物とか衣装は全部和風だし。外人もあんな死後の世界に行くのか？

ぜんぶあのオッサンの妄想。

475 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 16:59 ID:4r7kXwwR

俺も死後の世界だの天国地獄だのはまったく信じないほうだが
死が霊的な脱皮であり、その後なにか存在として「生まれる」というような
説には興味あるな。

476 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 17:01 ID:4r7kXwwR

つまり自殺は未熟児のような状態で生まれるのと同じで
良くないと・
だから自殺はいけませんみたいな説をどっかで読んだ

477 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 17:04 ID:5BimRF8R

でも自殺って定義が弱すぎ。
動物だって自殺するんだから、
自殺が本来わるいものといっても
説得力に欠ける。

478 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 17:20 ID:gUjzCbYu

言葉ってむつかしいね
特にネットで文字だけだとそれに拍車がかかる
みんな捻くれてるし、説明する気も起きない
俺はもうすぐリアルで体験してくるかもしれないけど報告も不可能だしな

479 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 17:30 ID:5BimRF8R

>>478
ぶっちゃけ人による。あとタイミングと言い方。

自殺する前に全てを捨ててやりたいことやってから
にすることを強くお勧めする。
それでも自殺する気が無くならなかったら、
それはそんとき考えればいい。

480 ：神　イエス　：04/07/15 22:22 ID:iJSzKGfV

>>459 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 12:26 ID:4mqDZDEK
>>454

難しいことを聞くなあ。
まあなんとなくだけど、漏れは宇宙と人間の魂は
一緒に変遷していくと考えてるのね。
↑
だが　循環(輪廻)は拡大するらしい。。
つまり　あなたの輪廻(宇宙人生ゲーム)は終わらないとしても
その　循環(輪廻)は　もっと高度で複雑な輪廻になるのではないか？
と思う。　それは宇宙の広さ　空間や次元　時間などが
無限で終わりがない　としたら　あなたは　神　大神　大大神　以下無限
の旅を続ける　ということではないですか？

だが己の個の魂の旅(循環)は　悟りを開けば終わるらしい。。
だが　その後　輪廻するとしても　その後の輪廻は上記のように
拡大するし　今までの輪廻と違い
前世が因で　今世に影響を及ぼすことはないと思う。
マスター(悟りを開いた者)は　今世の責任は全部　今世中に責任を取る
と俺は感じる。

481 ：神　イエス　：04/07/15 22:23 ID:iJSzKGfV

宇宙は起源とか確かめようが無いけど、
直感で極相（クライマックス）に落ち着くことは無いと思うんだ。
始まりが無いと考えるように。
全ては輪廻すると。
念を押すけどあくまで直感だから。
↑
だが　その輪廻　循環は拡大すると思うのですが。。。
あなたが悟りを開いて個の魂の循環を終わらせれば　たとえば太陽系意識体
銀河系意識体　として輪廻し　もちろん　あなた＝太陽系意識体の
一部は　今の個の魂として宇宙人生ゲームをしてると思うが。。。

つまり　あなたは神→大神→以下無限をなるが　それでも神の子で
あり続けると思う。　それはあなたが神になれば
あなたの親は神→大神と常に上の次元にすすむと思うので。。。

482 ：神　イエス　：04/07/15 22:27 ID:iJSzKGfV

だから、時間軸の中で、あらゆる可能性の中の
一つの状況である現在の魂の刻印の状態は、
必ず何度も繰り返すことだと思うんだ。
↑
なんでそうなるの？
詳しく教えてください。
お願い致します。

くり返すのは誰？
あなたの個の魂？←これの方がますますありえない　
と心底思うのだが。。。

それともあなたの魂が全体と融合して
あなたの(別ぼ誰かの類魂でもあるが。。。)
類魂の一部が　同じ経験するの？

それともあなたも俺も誰もかも含めた　巨大な宇宙の一部が
それを経験するの？
つまり　俺や君に関係なく　巨大な宇宙の一部が
それを経験するの？

483 ：神　イエス　：04/07/15 22:28 ID:iJSzKGfV

うーん　その　一つの状況である現在の魂は
宇宙に常に存在するけど(宇宙のおいて時間は幻想だから)

全く同じことことを全く同じようにくり返す　ということはありえない
と思うのだが。。。
全く　同じ仕事内容を同じ環境で(たとえば一人で)　今日と　昨日しても
その今日と昨日は全然　違う日常だと思うのだが。。

宇宙は常に変化を伴い　無変化は許さないと思うのだが。。。

もちろん、同一時間においても平行宇宙で、
まったく同じ状況の魂はある。もちろん、物質的にも。
（これはネイチャーか何かで取り上げられてた）
↑
ネイチャーって何？

484 ：神　イエス　：04/07/15 22:29 ID:iJSzKGfV

この考え方では、まっさらな魂の状態が存在するとするならば、
何度もその状態を経過するということ。
↑
誰か　その状態を経験するの？
あなたの個の魂？
それはますますありえないような気がするのだが。。。

あなたはどう思われますか？

いや　やはりどうしてそうなるのかわからない？
その　まっさらな魂は　誰？

まっさらな魂　は常に　生まれているとしても

たとえば　それはあなたの個の魂ではなく
たとえば　あなたが神→大神→以下無限だと思うが、

つまり　あなたが大神になった一部が　まっさらな魂を経験
するのではないですか？

485 ：神　イエス　：04/07/15 22:31 ID:iJSzKGfV

↑
訂正(一つ上の文章)
↑
誰が　その状態を経験するの？
やはり　あなたを含めた宇宙の一部か
あなたの一部　ではないでしょうか？

↑つまり　一つの生物を二つに切ると二つの生物として生きる生物がいる。

つまり　あなたが神または大神になり１０００もの意識←それでも
自分の意識の１０分の一だが。。。
そのあなたの意識の
１０分の意識の１の内のそのまた
１０００の意識の一つや二つや三つがまっさらな魂になるのではないか？
ということです。

わかりますか？

だが全く同じ経験　というのはありえない　とやはり思うのだが。。。

486 ：神　イエス　：04/07/15 22:34 ID:iJSzKGfV

↑
なぜなら　宇宙に大きさなどはなく
小ささも無限で大きさも無限だと思うのです。

あなたがあるものを半分にきって半分にきって半分にきって
それを永遠無限にくり返しても　なくすことはできない　と思うからです。

それともどこかで　とまる　のだろうか？

でも少なくとも　大きさに切りはないと思うのだが。。。

487 ：神　イエス　：04/07/15 22:44 ID:iJSzKGfV

少し確認したいのですが。。。

＞＞確かに下るが　魂は学習する　前世　や過去世で自殺すれば
魂が学習するので　辛くてもそう簡単に自殺できない

短期的にはそうだろう。本当に遠大な話になるが、
どんな魂もまっさらになる時が来ると思う。
↑
なんでそう思うの？
↑
俺の文章読んでもまだそう思いますか？

↑　と↓　は　同一人物でしょうか？答えてください。お願い致します。

488 ：神　イエス　：04/07/15 22:45 ID:iJSzKGfV

↑　と↓　は　同一人物でしょうか？答えてください。お願い致します。

ただ、上がることもあれば、落ちることはあると思うよ。

それが必ずしも悪の結果とはいえないかもだけど。
上がりっぱなしはありえない。
漏れの直感がそうなってはならないと告げている
↑
なんでそう感じるの？
それはあなたの確信ですか？

↑
俺の文章読んでもまだそう思いますか？

489 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 22:46 ID:3PxvkcM8

ここで幸せになれない奴が、死んで楽になれるって無条件に
信じられるのはどうしてだろう。自分は生きてても死んでも自分
なのに

490 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 23:05 ID:/NeGcz7X

すいません。神イエスさんのレスがとてつもなく読みにくいのですが。
引用とコメントを分けてくれ・・・ホント。

491 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 01:06 ID:TyQ6pDc4

>>480
　オマイの指摘と漏れの文章は矛盾してない。
　よってレスに答える義務は生じない。

　文章がよく掴めんが、お釈迦さまは
　悟ってもカルマは無くならないと言っているよ。

>>481
　拡大って言葉から推測するに、
　拡大する前と拡大した後で保存される部分あるかもね。
　そしたら、全体としての構造が拡大しても、
　輪廻しうるその保存された部分があるのではないか？
　そしたら、あなたのレスは漏れの文章と矛盾しない。

>>482
　上の文と併せて考えてください。そしたら、単純な輪廻の部分
　として扱えますね。そしたら、円を書いてぐるぐる手でなぞって
　みれば分かると思います。全く同じ場所を通っても、
　１回目と２回目では時間とか温度とか
　いろいろ違う部分が出ますね。
　でも同じところを通りますね。

＞くり返すのは誰？

　あなたの拡大論理を前提とすると、分裂した全体の魂として、
　良いでしょう。なぜ前提とするという言葉が出てくるのか、
　個の魂とか全体の魂とか自体に対する問いは>>459で
　既に答えています。

492 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 01:07 ID:TyQ6pDc4

>>483
>ネイチャーって何？

　それくらいぐぐりましょう。

>>484

>誰か　その状態を経験するの？

　>>482へのレス参照。

＞その　まっさらな魂は　誰？

　>>482の円で任意に作った時間０の地点です。
　つまり、>>482参照。

>>485
　拡大を認めたら、そうですね。ただ、
　＞あなたの意識　　の　　＞あなた　　という部分については
　>>459参照。

>>486
　とまらないと思うよ。

>>487
　たぶん。万能記号↑と自分のレスくらい消しましょう。
　意味がわけわかめです。

493 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 01:08 ID:TyQ6pDc4

あなたにとって↑の記号は万能の記号みたいですね。
あなたは仕入れた言葉で遊んでる。
もっと言葉を大事にした方がよい。
知識で遊ぶのはいいけど、
あんまり人を巻き込まないようにしましょう。
漏れのレスの内容くらい自分で考えれば
こんな考えもあるんだなくらいは分かるでしょう。
つーか、そんなこと考えて実生活になんか足しになるの？
知識は万能ではないです。
真理は知識のうちにあると思いますか？
人間は矮小で欲にあふれてて、地獄を恐がったって、
人を恨んで、好きになって、神様をうやまう存在です。
あなたは万能の神になどなりえません。
たとえなったとしても
あなたという存在は消えているでしょう。
色即是空　空即是色　
の意味について自分なりに考えてください。

それと、似非イエス以外の人へ

スレ汚ししてすいません。

494 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 01:11 ID:TyQ6pDc4

>>492
>>482参照　→　>>482へのレス参照　　に訂正

495 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 01:25 ID:Tj1z40ll

自殺に関して思想的に他人から同意をもぎ取るのは結局無理なんだよな
宗教・結社は金や票集め組織だし
政治は税金を要求する
経済にしても社会にしても
「別に自殺おっけーじゃん？」となったら票も税金も集まらないし
店の商品買ってもらえないし、仕入れも出来なくなる。
だから自殺はダメなんだよねｗ

天国も地獄も無いけど

496 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 02:03 ID:ps+/8x0C

>>489
それ、いえてるね。

497 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 02:34 ID:+CDBpBTA

死にたいと思った事はあるが、それこそ親に地獄の苦しみを与えかねないと思う。
俺個人は天国も地獄もないと思っているが、親より先には絶対死ねない。

498 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 04:11 ID:8pDdKsPt

自殺だろうが自然死だろうが死んだら終了。
地獄も天国もない。輪廻転生もない。
いずれ地球は太陽に飲み込まれて消滅してしまうんだよ。
どこに転生するんだ。火星か？

天国や地獄があるんだったら大昔に死んだ恐竜や原始人、
数えきれない昆虫や微生物も天国や地獄とやらにいるのか？

それとも人間や哺乳類だけ行けるの？
都合のいいことばかり考えるなよ。洗脳されすぎ。

499 ：神　イエス　：04/07/16 04:11 ID:khb9C/i4

　>>482訂正

それともあなたの魂が全体と融合して
あなたの(別ぼ誰かの類魂でもあるが。。。)
類魂の一部が　同じ経験するの？
↓

それともあなたの魂が全体と融合して
あなたの(別の誰かの類魂でもあるが。。。)
その類魂の一部が　同じ経験するの？

500 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 04:12 ID:Nt87oEiE

500

501 ：神　イエス　：04/07/16 04:14 ID:khb9C/i4

>>484

>誰か　その状態を経験するの？

　>>482へのレス参照。
　　↑
？　よくわからんぞ。
俺は３つの可能性を示したのだが。。
その内のどれなんだ？

＞その　まっさらな魂は　誰？

　>>482の円で任意に作った時間０の地点です。
　つまり、>>482のレス参照。
　↑
？　よくわからんぞ。
俺は３つの可能性を示したのだが。。
その内のどれなんだ？

502 ：神　イエス　：04/07/16 04:20 ID:khb9C/i4

↑
つまり

私が言いたいのは　俺らが　直接的(←注)　な感じで

まっさらになることはないのではないではないだろうか？

と思うのだが。。。

まっさらになるは俺でもあなたでも誰でもなく
(身体でいえば　俺らの指一本だけまっさらになるということ)

俺らの後にもっと巨大なものに
融合し拡大した魂の一部が経験するのではないか？　ということ。

つまり　まっさらを経験するのは俺もあなたも不可能ではないのだろうか
？

ということ。

進化した生物が動物に戻れないように。。。

503 ：神　イエス　：04/07/16 04:25 ID:khb9C/i4

ある所から抜粋。。。

進化とは「不可逆的な変化」で、元に戻ることは不可能です
>　　　　　　　　　　↑
>
>　　拡大する一方ですか？　もう少しわかりやすい説明をお願い致します。

エントロピーの法則などから導けることです

冷たい水と熱いお湯を混ぜると、ぬるま湯ができます
ところが、ぬるま湯から熱いお湯と冷たい水には分けられません
一方通行の変化です

これと同様に、進化には方向性があり、元に戻れないため、不可逆的な変化と呼ばれ
たりしています

504 ：神　イエス　：04/07/16 04:34 ID:khb9C/i4

↑
つまり
魂の変化や数　増大の仕方など
人間の脳では理解できない世界などではないか？というこです。

まっさらをくり返すのは　これから進化してくる動物
だと思うのです。
その時　俺は創造神で　自分の意識の一部がその動物だと思うのです。

ということにならないと
昆虫　爬虫類はずーとあのままです。

それはどう考えてもおかしいのです。

最初はプランクトンや鉱物だけだったのですから。
鉱物は１次元だから　低い次元にずーととどまるということは
ないのではないか？　と思うのですが。。

鉱物(１次元)→植物、昆虫(２次元？！)→爬虫類　魚類→動物(３次元)→人間(３～７次元)→神(７次元)→神の愛プラス知識の世界
(８次元)→と続く。。。

だと思うのです。

もし単なる繰り返しだと　生物など発生せず　鉱物のままでは
ないか？　と思うのですが。。。

ちなみに　次元は　シリウス革命では１２次元まであると言いますが
それ以上あると思いますか？

505 ：神　イエス　：04/07/16 04:41 ID:khb9C/i4

自殺だろうが自然死だろうが死んだら終了。
地獄も天国もない。輪廻転生もない。
いずれ地球は太陽に飲み込まれて消滅してしまうんだよ。
どこに転生するんだ。火星か？
↑
宇宙に生物が済める星など無数にある。　
３次元以外の次元世界も死ぬほどたくさんある。

天国や地獄があるんだったら大昔に死んだ恐竜や原始人、
数えきれない昆虫や微生物も天国や地獄とやらにいるのか？
↑
原始人以外は　天国でも地獄でも中有界ですらない別の霊界。
後　天国　地獄よりも　たいてはその真ん中　中有界(上中下にわかれてるけど。。)
に行く場合が多い。

それとも人間や哺乳類だけ行けるの？
都合のいいことばかり考えるなよ。洗脳されすぎ
↑
ははは(笑)
頭悪すぎ。。。
でも俺は断じてお前を心の底から馬鹿にしてないので
ご安心を。。。そして馬鹿にされたと
俺を恨むなよ。

神よ。なぜ生まれてくる前の記憶　を消す！
こういう馬鹿が発生してしまうではないか。。。

506 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 04:46 ID:meZMEQVz

自殺したら地獄に行くという思想が面白い。
自殺は悪い事、良くない事、災いをもたらす事、だと思ってるのね。
だから自殺したら天国にいけると思った人が自殺するんじゃない？

まあ俺は死んだ後には何も残らない派だから、これ以上は何も言う事がないんだよなあ・・・。
ちなみに地獄が存在するとしたら、どういう形で存在すると思う？

507 ：498：04/07/16 04:51 ID:8pDdKsPt

頭悪そうだな。紙のくせに。
お前の妄想なんて求めてないから相手する気にもならん。

508 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 05:01 ID:meZMEQVz

>>507
同意
突っ込みどころ多すぎ。
もっと段階踏んで物を言え。
＞３次元以外の次元世界も死ぬほどたくさんある。
とかは何故勝手に断定してるのですか？
ほんま・・・・頭いい奴はもっと説得力ある文章書くってのに・・・。

509 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 05:07 ID:O/1+/4Cn

意思が脳を必要としているの？脳が意思を必要としているの？

510 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 05:13 ID:e3Wnr5Hj

神　イエス　とかいうやつすげー電波だなｗ
まあある意味怖いんだけどさ、電波板でやってくんねーかな
もしくはメンヘル板で

511 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 05:17 ID:Tj1z40ll

触るからはしゃぐんだよ・放置しろ
ほっとけよ糞

512 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 05:23 ID:WeyoW5GR

普通神なんて名乗らないよな

しかもイエスって・・（ﾌﾟ

513 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 05:32 ID:QT7qQ63/

煽りも自作自演なのな
神も電波だが、あおってるのも電波だ

514 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 05:40 ID:e3Wnr5Hj

>>511
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ヤツは嵐じゃなくてﾃﾞﾑﾊﾟだから放置したって一人でわめいてるだろ
バカですか？(　´,_ゝ`)　

>>513
自演の根拠はなんだ？
バカなこと言ってると神　イエス　みたいになっちまうぞｗ

515 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 06:20 ID:meZMEQVz

―終了―

516 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 06:20 ID:rTesFc8X

キリスト教には転生思想はありませんが?

517 ：神　イエス：04/07/16 06:27 ID:khb9C/i4

↑
あります。

聖書にも輪廻や因果(カルマ)のことは書いてあります。

518 ：神　イエス：04/07/16 06:29 ID:khb9C/i4

>>507
同意
突っ込みどころ多すぎ。
もっと段階踏んで物を言え。
＞３次元以外の次元世界も死ぬほどたくさんある。
とかは何故勝手に断定してるのですか？
ほんま・・・・頭いい奴はもっと説得力ある文章書くってのに・・・。
↑
ははは笑

頭悪すぎ。。。　お前　一回　幽体離脱して
　いろんな世界へいった方がいいよ。
練習すればできるよ。

519 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 06:30 ID:xRuUVo2f

何処のエセキリスト教学んでるのか知らないけど、ねぇよ

520 ：神　イエス：04/07/16 06:31 ID:khb9C/i4

後　１００パーセントの確率で
お前らの方が間違ってた　と　気づくよ。

死後ね。

でも逃げの自殺だけはするなよ。
逃げの自殺は暗い霊界へいくので。。。

521 ：神　イエス：04/07/16 06:33 ID:khb9C/i4

何処のエセキリスト教学んでるのか知らないけど、ねぇよ
↑
剣によって剣は滅びる(力は力で倒される)

復讐はわたし(神)がする

↑
これは因果をあらわしたもの。

ただ永遠の地獄はない。

後　イエスを信じなくも　地獄などにはいかない。

死後は　自分の心のレベルに応じた世界に行くだけ。

522 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 06:44 ID:1q/PXRXA

神の子が神を名乗るとはおこがましい

523 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 06:45 ID:meZMEQVz

自殺を逃げと勝手に称する時点で、何も考えてないようだね。

＞ははは笑
＞頭悪すぎ。。。　お前　一回　幽体離脱して
＞　いろんな世界へいった方がいいよ。
＞練習すればできるよ。
頭悪い、バカ、低脳なんつー言葉だけなら誰でも言えるな。理由は？

ついでに
＞＞３次元以外の次元世界も死ぬほどたくさんある。
＞とかは何故勝手に断定してるのですか？
まずこれに答えて下さいな。

524 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 06:47 ID:rTesFc8X

>剣によって剣は滅びる(力は力で倒される)
>復讐はわたし(神)がする

これのどこが
転生であり、輪廻となるのですか?

525 ：神　イエス：04/07/16 07:00 ID:khb9C/i4

ついでに
＞＞３次元以外の次元世界も死ぬほどたくさんある。
＞とかは何故勝手に断定してるのですか？
まずこれに答えて下さいな。
↑
馬鹿か　今の宇宙科学でも
パラレルワールドやととにかく最低でも
１１次元までは存在すると
いうことは常識だよ。
調べてミロ。

ちなみに人間は３次元～７次元の世界でもあるが
死後や転生でも地球　その他の霊の領域などたくさんある。

526 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 07:05 ID:rTesFc8X

あなたは仏法用語をもっと勉強されてから使われるべきでしょう
輪廻とは地獄餓鬼畜生修羅人天と生まれ変わるのではなく〔色心に迷う事を言う〕
色とは唯物であり心とは生命の状態をさす
因果とは〔因に縁って果を現す結果〕を言う
キリスト教は転生を説かず故に、因果〔因に縁って果を現す結果〕を知らないのである
生命は仏法で有・無の次に〔空〕という思想がある
肉体を捜しても生命が見当たらないように、〔有るのでもない無でもない空〕と言う思想があります
守護霊などと仏教・神道・キリストにも無い
昭和40年代の【カルト漫画】から発生した作り話を知る前に
仏教を学ばれた方が宜しかろうと思います

527 ：神　イエス：04/07/16 07:05 ID:khb9C/i4

>剣によって剣は滅びる(力は力で倒される)
>復讐はわたし(神)がする

これのどこが
転生であり、輪廻となるのですか?
↑
自分で考えろ　説明がめんどい

＞ははは笑
＞頭悪すぎ。。。　お前　一回　幽体離脱して
＞　いろんな世界へいった方がいいよ。
＞練習すればできるよ。
頭悪い、バカ、低脳なんつー言葉だけなら誰でも言えるな。理由は？
↑
口だけはお前だろ。
幽体離脱してから言え。

後　いっておくけど　異次元の世界だからと言って
女をレイプしたりするのはやめとけ。

半分　夢の世界だが　何をやっても大丈夫だが
とにかく　良心を裏切る行為は　離脱してもやめとけ。
これは命令だ。　俺の言うことを聞いた方がいい。

528 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 07:21 ID:rTesFc8X

仏教では
一念三千〔一に三千の念あり〕とあり
動物や非情〔自らの行動表現が出来ない者〕石や草木まで【仏の命がある】と言っています

人を殺めたり自殺した人は【自らの命】に9意識まで刻まれ、その因を【自らの命】と共に生死を繰り返します
その因のまま果を現し、命を脅かされる色心〔色とは唯物であり心とは生命の状態〕で転生します
生命の中に【仏の命】があり自らを裁くと言うことです

529 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 10:10 ID:TPM7SuLo

何か、話し難しくしてるけど、簡単に言えば
　　　　自　殺　し　た　ら、　地　獄　に　行　き　ま　す
なぜなら、今この「現実」というこの世自体が、地獄だから。

わざわざ宇宙とか、ハイヤーの話出して難しくする必要なし。

530 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 10:18 ID:/4h0QogM

>馬鹿か　今の宇宙科学でもパラレルワールドやととにかく最低でも
>１１次元までは存在するということは常識だよ。

科学でも並行宇宙が示唆されているという考え方はあるが支配的なもんじゃないし、
どっちにしろ「存在しうる」なんて程度の未知数な話。
そして科学でいう3次元、4次元……11次元は転生や霊などと結びつかない全く別の概念だ。
科学から言葉っ面だけ借用してオカルトに利用するんじゃねえよボケ。

531 ：神　イエス：04/07/16 12:30 ID:khb9C/i4

　↑
お前ってなんでそんなに視野狭いの？

俺のじいちゃん　臨死体験や死後の世界を否定してたけど
俺の夢の中に出てきて　わしがアホじゃた　と抜かしてたよ。
中有界(天国と地獄の中間の世界でたいてい地球人はここにいきます)
にいたけどな。
中有界も３つの段階がありますが。。

後　幽体離脱して　霊界にいったけど　じいちゃん　はお前の方が賢い
と抜かしてたよ。

お前も俺に敗北するよ。

532 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 12:35 ID:ywXMpHH2

はっきり言って、地獄には人面犬というのがいるらしいが、それが糞怖い・・・。
あんなのに喰われたくはない。
誰か画像持ってる人いる？

533 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 12:37 ID:khb9C/i4

人面犬
↑
？そんなのいるの？
始めて聞いたわ。
まあ　そう簡単に地獄は落ちないと思うよ。
地獄に落ちる方が難しいと思いますが。。。

534 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 12:54 ID:ywXMpHH2

俺は地獄に十分落ちるだけの悪行はやってきてる・・・。

535 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 13:19 ID:J+3U+E/k

なまじ変な霊体験をするのも考え物だな。

536 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 13:29 ID:mIgtM/H/

>>533
紙YESと同じ人物なのでは?
地獄はこの世の中にあると仏教でも言ってますね。よく無間地獄といいますが間断なき苦しみを指します
因果具時と言いまして原因の中にすでに結果があると言います　もし転生がないと人間は同じ形で生まれるでしょう。
貧乏や顔の善し悪し・何故そこに生まれなければならないか?転生がないと説明できませんね。
仏教からはずれてカルトに走ると守護霊霊界と言った事がありますが仏教・神道・キリストにはありませんカルト漫画の空想産物です

537 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 15:05 ID:/4h0QogM

>>531
視野が狭い？は？全く意味のない的外れな回答だな。
お前の夢や幻覚や妄想なんぞ聞いたところでなんの根拠にもならんのだ。
お前が言った「宇宙科学の常識」とやらを理論的に説明して反論してみろよ。
突っ込まれたからって妄想を喚き散らすのは見苦しいんだよ。

538 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 15:31 ID:eWX/spuD

もうね、自殺したいと。
自殺したい人間の人権を守れと。
おちおち自殺できないではないか。

とりあえず次の人よろしく。
↓

539 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 16:01 ID:KThwhVXf

みるもでポン！

540 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 16:08 ID:zcOLsLdS

死ぬほど怖い目に会うと脳からドッパドパアドレナリンが放出されて
「生きてーーーーーー!!！！！！！！！！！！！！！！！」って思うようになるよ。

体は常に生きようとしているからそれに逆らうのは自由意志ではなくて単なる我執だな。
体の声を聞くべし。

541 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 16:12 ID:c6vkPCZ9

定義、理論的、証明厨ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━

この手の突っ込みはこのスレだけではなくオカルトスレ全体にとって無意味なので
お引取りください。

542 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 16:23 ID:/4h0QogM

>>541
「宇宙科学の常識」とかアホな事のたまったんでつついただけ。
オカルトで語るならオカルトとして語れと。科学の威を借りるなと。
それなら証明しろなんて野暮な事は言わんさ。

それより俺はあの読みにくい文体について突っ込みたいがね。

543 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 17:05 ID:gEPxRmDn

自殺した人は、あの世に行くともっと苦しい事になるそうです。
ですから、自殺はやめましょう！
自殺しなくても、いつかは死ぬんですよ。
それまで待ってなさい。

544 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 17:17 ID:WeyoW5GR

現実世界で超負け犬人生を送る『神　イエス』が電波を垂れ流すスレはここですか？

545 ：790：04/07/16 20:27 ID:3vDyofB7

神　イエス君よ
君が来てからこのスレはガタガタだ
疑問を常に持つのはよろしいがあんたののカキコばかり増えるのは
他人が見ても気持ちいいものではない
もう少し「調和」という物を考えなくてはあんたの疑問は増える一方だ

546 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 21:54 ID:NT4yzDu/

あの世とか、この世などそういうはっきりとした事じゃなくて
自殺した時点で　死んだと自覚はあるのだが
普通に生活している。
どこに行けばいいのか分からないらしい。
もちろん、俺らの事も見えてるとさ

と自殺した兄さんが俺に言った。
信じるが信じまいが勝手だが・・＾＾；

547 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 23:06 ID:+wLCQfh7

トムとジェリーでは存在したな、地獄。
トムがブルさんに釜で煮られてた。
だからキリスト教にも地獄があるに一票

548 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 10:12 ID:gzqYubwX

>>541
>定義、理論的、証明厨ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━
>この手の突っ込みはこのスレだけではなくオカルトスレ全体にとって無意味なので
お引取りください。

おめーが引き取れ。この手の突っ込みがないとつまんねーんだよ。
例え仮定であっても理論的に思考できる奴の話は面白いね。
あんた頭悪くて考えられねーだろ。ひがむな。

549 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 12:18 ID:OCpeQW+9

>>546
それが「自殺したから」そうなってるってお兄さんは分かってる（言ってる）の？
自殺しなくても皆そうなるかも知れないし、
自殺かどうかによらず生前の行いによってそうなるのかも知れない。

でも死んだ後も普通に生活できるのは羨ましいな。
吉良吉義影のようだ。

550 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 13:09 ID:FPW7CGbl

前に仏法の話をした物です
反論できなくて紙YESは天に召されたようですね　笑
前にも話しましたが総ての行動は阿頼耶識・9意識に刻まれ、転生を続けてもそれは変わりません
よくフラッシュバックという言葉を耳にしませんか?事故や飛び降りの時過去の総てが走馬灯のように浮かぶと言う物です
これは意識に刻まれた物が出て来る物ですね。それと同じように死後も良い行い・悪い行いが刻まれたまま存在し続けるのです。
仏法ではどのような人にも仏の命が内在すると説くので自らの仏の命に戒められたり、歓喜したりするのですね。
その地獄の生命、仏の生命を【地獄に落ちた、成仏した】という訳で閻魔がいて獄卒に責められるとは解り易く表現した物なんです
生きている時は苦しんでる時は病院に行ったり、逃げ出したり出来ますが死後はその場から逃げたり病院に行ったり出来ません
自殺した人は自らの生命を傷つけた事ですから、死後自らの存在に苦しむ姿と成るでしょう
生命として存在出来なく成るかもしれません考えたり喜んだり泣いたり出来なくなるのは辛いでしょう

551 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 14:42 ID:aCxv2lsX

地獄ってのは八つの層からなっていて、
深い層ほど鬼が強いんだって。

一､等活地獄
二､黒縄地獄
三､衆合地獄
四､叫喚地獄
五､大叫喚地獄
六､焦熱地獄
七､大焦熱地獄
八､無限地獄

皆知ってると思うけど・・・、俺は地獄先生ぬ～べ～見て教わった。

552 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 16:02 ID:PKst0PFb

>>551
全部漢字の名前だが、外国の人はどうすんの？
宗教や国によって地獄や死後が違うって時点で、
ウソって気づかないと・・
ま、考えるのを止めちゃってるからどうしようもないんだろうけど。

553 ：551：04/07/17 16:07 ID:aCxv2lsX

外国のはシラネ。

554 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 16:44 ID:OCpeQW+9

しかし経営に失敗し借金を抱え、妻子に保険金を残すために自殺したり、
癌の苦しみに耐えかねて自殺したり、なんて場合にまで地獄行き（あるいはそれ以上）の
処置が下るなんて理不尽な気がするなあ。
神様だか仏様だかももっと考慮して欲しいもんだが。
ここでちょくちょく出てくる話読んでると、お役所仕事かよ、と思うくらい頭が固い。

555 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 17:50 ID:PKst0PFb

>>554
だから地獄なんか無いって。死後があるなら自殺なんて誰もしないだろ。
電車に飛び込んだりしたら賠償金で遺族が地獄を見るのは確かだがな。
現実から逃げるために自殺ってあるわけだろ？
つまり究極の現実逃避ってわけだ。

556 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 17:56 ID:OCpeQW+9

ケースとしてはむしろ「自殺に追い込んだ人」を地獄に送って欲しいもんだが。
何か自殺した方ばっかり責められるのはやな感じー。

557 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 19:52 ID:uZRjQ0dr

>552
仏教はインドなので原語は梵語です。これは日本語に訳されたものです

>宗教や国によって地獄や死後が違うって時点で、ウソって気づかないと・・
ええ、だから宗教は勝れたるを持ちうべきでしょうね。宗教は心理・教義・幸福観が大きく違うでしょう
宗教は全て一緒で正しいとは思ってません

>554
因果具時ですから、自殺した人も、追い込んだ人も同じ生命を脅かした事に変わりはありませんから罰がでますよ

>555
地獄はこの世と死後にあると説かれています

558 ：心配しなくていい。：04/07/17 21:05 ID:34DjIJu3

しかし経営に失敗し借金を抱え、妻子に保険金を残すために自殺したり、
癌の苦しみに耐えかねて自殺したり、なんて場合にまで地獄行き（あるいはそれ以上）の
処置が下るなんて理不尽な気がするなあ。
　↑
いや　これは断じて間違ってる。
俺はそう確信する。

自殺する心の中の動機や自殺せざる負えないどういようもない状況
によって死後の霊界への世界は違ってくる。

自殺は必ず暗い世界や地獄に落ちるわけではない。
それは断じて間違い。

だが、どう考えても　明らかな逃げの自殺の場合は暗い世界へ
行くだろう。。。

559 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 21:11 ID:34DjIJu3

>>554
だから地獄なんか無いって。死後があるなら自殺なんて誰もしないだろ。
　↑
はあ？
お前　死後　見たの？
わからないくせに　なぜ断言できる。根拠は？
証明を求めます。

後　死後　地獄　普通　天国　とわかれてます。
地獄も何段階も
普通も何段階も
天国も何段階も

普通は地獄に行く方が難しい。。。

560 ：心配しなくていい。：04/07/17 21:15 ID:34DjIJu3

訂正

しかし経営に失敗し借金を抱え、妻子に保険金を残すために自殺したり、
癌の苦しみに耐えかねて自殺したり、なんて場合にまで地獄行き（あるいはそれ以上）の
処置が下るなんて理不尽な気がするなあ。
　↑
いや　これは断じて間違ってる。
俺はそう確信する。

自殺する心の中の動機や自殺せざる負えないどうしようもない状況
によって死後の霊界への世界は違ってくる。

自殺は必ず暗い世界や地獄に落ちるわけではない。
それは断じて間違い。

だが、どう考えても　明らかな逃げの自殺の場合は暗い世界へ
行くだろう。。。

561 ：ark4_99 ◆vPfIGqvzrU ：04/07/17 21:45 ID:I8mauT26

>>498

　輪廻転生が有ろうと無かろうと、人間社会を良くして行けるのは人間だけ。
天国が欲しければ、自分たちの手で知恵を絞って努力して作り上げて行くしかない。
それが人間の責任だし、救いの神など存在しない。
ぼくは、人間は自らを救うカルマを背負っているんだと考えているよ。

562 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 21:55 ID:C6RcGswx

断じて
断じて
断じて
断じて
矛盾してるよ。お前死んだことあるの？

って、天国と地獄の間の世界が「普通」かよｗ
>>某

563 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 22:19 ID:O0Xr2jb5

人間が言う地獄に当たる物は有るけど、天国はないなぁ・・・

564 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 22:24 ID:PKst0PFb

>だが、どう考えても　明らかな逃げの自殺の場合は暗い世界へ
>行くだろう。。。

また言い切るだけの根拠なしかよ。
暗い世界って具体的にどこ？逃げでない自殺と逃げの自殺で
だれが死後を振り分けるんだ？神かｗ
逆に明るい世界ってあんの？あったとして世界が「見える」のか？
物が見える原理って知ってる？
またアレか、霊魂だか霊体で見えるとか言うのか？

565 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 23:06 ID:U+dZ3saS

こんなとこに書き込む前に新潟の洪水の被害者が今でも暗闇の中で
老人、子供問わず途方にくれてるんだぞ。
お前らは何かしてやろうとは思わないのか、鬼畜！
そういうオレは災害復旧のために連休をつぶすよ。

566 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 23:14 ID:W63eTKzl

>>554
>>556
まったくだな！
むしろ天国に行かせてやりたいよ。
誰もわからないと思って地獄行きなんてテキトーなこと言ってんじゃねーよ。
クズやろーが。

567 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 23:42 ID:OCpeQW+9

>>559
>はあ？
>お前　死後　見たの？
>わからないくせに　なぜ断言できる。根拠は？
>証明を求めます。

そ、それをお前が言うか～！？

568 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 23:49 ID:uZRjQ0dr

>>556-560
紙YES降臨??

569 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 01:23 ID:d0WJ6sLV

>>568
当たり。このIDで他スレで「↑　神　イエス」を名乗っている。
もうそろそろ正しい引用の方法を学んでほしいな。

570 ：ｴﾘﾊﾟﾁ：04/07/18 02:12 ID:4rAsIO/F

おれたちゃ地獄の悪魔と手を組んだ！

571 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 03:18 ID:65THIQ4z

真剣に語りたい人には申し訳ないが神イエスのバカっぷり、電波っぷりが露呈されて面白いな

572 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 10:56 ID:WEhJKpjW

お前等のうち誰か一人が死んで、あの世からこのスレにカキコしろよ。
そうすりゃ地獄があるのかないのかハッキリするぜ。
死んだことのあるヤツなんているわけねーんだからこんなスレ自体無意味なんじゃ？

573 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 11:18 ID:UgQGMkeu

確かに、歴史に名を残す偉大な錬金術師や霊能者、超能力者や科学者、宗教家が
山ほど向こうに逝ってるのに、まだ一人としてこっちに連絡取ってきたヤツぁいねえな。

574 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 16:36 ID:VUE+sr9R

>>573
お前が全人類から嫌われているだけ。

575 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 13:54 ID:U/QgA6zc

叩くんならもうちょっと具体的にタノむぜ。

576 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 20:54 ID:KURzM++0

だからぁ～
ここが、この世が地獄なんだってば
物わかりの悪い連中だなぁ

天国なんてのがもし有ったとしても、少なくとも人間は行けないから
有っても無くても関係無い

577 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 21:03 ID:ZeHVAviy

>>576
じゃあこの人生で終りか、生まれ変わるって事だな。
ひゃっほう。

578 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 08:04 ID:oBnq01he

もしも何も天国も無いっつーの。
具体的にどこだよ？ええ？

579 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 08:19 ID:BOxa2+aX

＞ええ？
　
この3文字に異様なまでの嫌悪感を抱くのは俺だけだろうか？

580 ：ark4_99 ◆vPfIGqvzrU ：04/07/21 13:18 ID:rsJsUbFe

>>576

　この世を天国にするのも地獄にするのも今を生きている人間次第。その存在を心配しなくとも、天国も地獄も、どちらもこの世界に有る。
一番辛いのは、肩書きの無い個人の能力を認めない日本と言う名の国の地獄です。
　年金という新たな年金修羅地獄も有りますね。
厚生年金は、雇用主の利益を圧迫し、益々雇用者は仕事がきつくなり、未来への不安から稼いだお金は年金とタンス預金に走る。
更に、雇用者一人一人に掛かる年金経費で中小企業が連鎖倒産。
世の中に仕事が少ないので、再就職が難しくて自分の限界まで働いてノイローゼor過労死。
国民年金は、老後の人生を豊かにするものでなく、借りられる家も無く自殺防止の手当てに過ぎない。

581 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 19:14 ID:Za03SKYw

>>579
ええ？えええ？ええええ？えええええ？ええええええ？

582 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 20:10 ID:2smA1RG6

肩書きないんなら作ればええやん。それも含めて能力なわけで。
こんなトコでクダ巻いてても仕方ないよねー。
ええ？

583 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 00:59 ID:aY5RyGEm

恋人が自殺した。喧嘩して家を飛び出した私に℡して宣言して。
…間に合わなかった。
後処理とか、現世の色んなしがらみで、なかなか後追いも出来ない。
でも、後追いしても、例え地獄ででも一緒にはなれないんだってね。
これって、残され生きてる人間の観念だよね。

だから天国も地獄も生きてる人間の観念なら、
私は成仏なんてしなくていいって、彼に祈ってる。
ずっと傍に居て、寂しくなったら、連れてってもいいよって。

そして、亡くなった人には天国とか地獄とか、そんなの無いよって思う。
残された人間、充分生き地獄だから。

584 ：583：04/07/23 01:16 ID:aY5RyGEm

ごめんなさい。何か文章が変。

地獄があるとしたら、
残された者の人生が生き地獄。
言いようも無い後悔、懺悔、喪失。

585 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 01:34 ID:xVUdwD5I

天国　地獄　大地獄

586 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 02:08 ID:gF4w3NZX

>>585
なつかしい

587 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 02:26 ID:d/0Q0eK8

おまいら死んだこともない576の能書きに振り回されすぎ。

588 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 05:28 ID:/A4QXrtb

自殺したら痔国へですか……
病で苦しむ人間には厳しい話ですね。

死んだら、産着のように柔らかな、いい匂いのする布に包まれ
山奥にある滝の周りの、汚れなき空気の中
この世で受けた傷が癒えるまで
静かに眠りたい

この世の柵や人である故起る、苦悩や苦痛から
開放され、俗世で汚れた魂を清め
怒りや憎悪を静め

589 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 08:24 ID:uVmqTT1I

↑お、おい！まだ死ぬな！！

590 ：ark4_99 ◆vPfIGqvzrU ：04/07/23 12:21 ID:o8vgrsB+

>>582
> 肩書きないんなら作ればええやん。それも含めて能力なわけで。
> こんなトコでクダ巻いてても仕方ないよねー。
> ええ？

　日本の内閣やホワイトハウスそしてフロリダのRANDIの掲示板に予告して、
アメリカに、1ヶ月で564の竜巻を作ったり、ダムを洪水でいくつも破壊したり、
6フィートの雪を降らせたり、テキサスを１８日間洪水にしたりしています。
今年はダムを4個決壊させました。現在、北極寒気団を南下させています。
・・・肩書き、何がいいでしょう？

気象コントロールは、地球の力を借りるので自分を巻き込む範囲に使えません。
だから、被害がアメリカなどの目標が大きく日本から遠い所が狙い目です。
みんなも試してみてね。

591 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 12:27 ID:TkoLD7Fs

ひさしぶりにみたら電波スレになってる。。

592 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 18:54 ID:6SbBLTyB

>>589
ありがとうです

まだ僕は詩にましぇぇんー！（古

部屋の中の恥ずかしい物をかたずけるまでは…

593 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 19:41 ID:6SbBLTyB

地獄ならこの世で十分すぎるほど見ました。
痛みの緩い末期的症状になると、自殺とか考えず
淡々とした諦めに似た気持ちになります。
どのみち残された時間は長く無いですからね

ただ、自分を無くす程の激痛や、
もう殺してくれっ！と何回も叫ぶ程の苦しみを受け
耐え切れなかった人を、さらに苦しめる世界があるなら
酷いことです。

思うに、地獄という概念は、死に逝く物や死んだ人間の
為ではなく、生きている、残され生きていく人間への
自殺への戒め、身内に自殺され、心乱れ、
やり場の無い気持ちに圧し潰されない為の
心理的防衛反応の為の
古い儀式的な意味合いがあったのではないでしょうか＞自殺したら地獄

594 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 19:48 ID:26DucdXk

>>593
生活が苦しいからってポンポン自殺されると税収が減っちゃうから＞自殺したら地獄
時の権力者たちは宗教を利用して貧しい民の自殺という選択しすら奪った。

595 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 20:13 ID:ck7Ozl00

そうなんだよな。HDにたまってる大量の得ろ動画とCDRが…
ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

596 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 00:16 ID:wi4SB8mA

>>594
そうですね、時をへて宗教が大きな力をもち
その影響力が無視出来なくなった時、したたかな権力者は
本来の宗教を改ざんし利用たのではないか、という話は聞いたことが
あります。

逆に死に脅える兵士を戦場に送り出す為の話が、北欧神話などの
勇敢に戦った兵士は美しいヴァルキリーが
天上に連れて行き、ラグナロクまで
たくさんの美女にかこまれ、天国で暮らす
と言う逸話なのではないでしょうか。

ほかにも、昔のお寺や教会は今でいうカウンセリングを
担う役目があったのではないかと……

597 ：ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!! ：04/07/24 05:48 ID:wi4SB8mA

下がりすぎたからage

598 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 08:28 ID:uvJddSG6

おまえら甘えるな
あくまでここは修行の場だ
それが理解できないから
死んだら何も無いとか言い出すんだよ

599 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 08:47 ID:LJi4irY+

＼　　　＿／＿＿＿＿＼＿＿　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　＜
　　／ノヽ　　､､　　ヽ)　( ノ　　　　ヽ　　＜
　 |::::: ) (　　　て○ ）` ｿ' 、/~○ノ　:::| 　＜　　　|　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣＼
　|:::::: 　　　　　　／'　.::::::. ` ＼　　 ::::::| ＜　　　 |　　ヽ　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　|::::　　　　　／　　/￣￣ヽ　　　　::::::|＜　　　/ 　　　＼　　　|ノ　　　　　　――――　　　　　／
　|:::::　　　　　　| 　|||!|||i|||!| |　　　::::::|　＜　／　　　　　＼　丿　アアァァ　　　　　　　　　　　｜
　 |:::::::.　　　　　|　:| |ll ll !! !.| |　　　::::|　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
　　＼:::::　　　　|　:|!! || ll|| !!:| |　　　ノ　　＜
　　　＼::::..　　　|　| ! 　　　　| l　　　　　＼＼V V V V V V V V V V V V V V V V V
／／　　　　　　　 `ー--― 'ノ　　　　　　　＼＼

600 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 13:11 ID:TeCFBTbs

オイこそが６００げとー

601 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 16:04 ID:7HzjHKuQ

ってか、２０年くらい生きれば、今回人間として生まれて
どんな課題があるか分かるだろう。まだ積んでない徳がさ。
自殺したら地獄っていうか、暗闇から出れなくなるんよ、しばらくの間。

602 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 19:54 ID:8s9qANb9

妙なプライドとか世間体とかしがらみとか
捨て去れば、自殺は減るんだろうな。

漏れは、氏ぬくらいなら変人扱いされてもいいや。

603 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 19:57 ID:OL2RHs7A

死後すべての罪がゆるされるとか
すべてから開放されるとか言うのに「徳」とかだけは持ち越しとか言うのも
よくわからん理屈だな

604 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 20:00 ID:9z4LTNTt

>>602
自殺の動機はダントツで経済的理由、次いで健康上の問題なので、
全体数で見れば余り効果はないと思われ。

でもその鬱なんかのケースでは同意。
自殺するくらいならもっと我侭に生きればいいのに、って思う事が多い。

605 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 20:00 ID:8s9qANb9

今、生きているんだから
氏んだ後のことは考えなくていいよ。

606 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 20:10 ID:5VQZYPr7

経済的理由というのも分からんね。
いったいどの程度なのか。
借金が一億あるのか、ただ失業したのか。
借金なら、破産という手もあるし、
失業でもただ生きるのみを考えて、
がむしゃらに生きたら、死ななくていい人
はたくさんいると思う。

607 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 20:12 ID:5VQZYPr7

健康上の理由はしゃあないけど。
人間の宿命だからな。
安楽死とかできたらまた変わるんだろうけど。

608 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 20:13 ID:5VQZYPr7

探せば、楽しみくらいいろいろあると思うんだけどな。
別に金で買える娯楽だけが、楽しみじゃないし。
生活が豊かになって、娯楽のレベルが高くなったんだろうな。
一度上がった生活レベルを落とすのは難しいというし。
ガキの頃はたわいも無いことでも笑えたのに、
今はこっぱずかしくて笑えもしない。
難儀やねー。

609 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 20:26 ID:LW9+022B

「人生の悲哀を語るスレ」になってないか？

610 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 20:34 ID:5VQZYPr7

自殺を思いとどまらせるスレです。

611 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 00:03 ID:J3nhgKKW

自殺したいと思う状態の人の多くは
自分から事態を好転させる為に、
自ら進んで能動的な経済活動や積極的に
新たな遊びを探すだけのエネルギーが搾り出せぬ程
精神力が弱りきっている方々なのではないでしょうか？

暖かい日本茶やミルクココアかきれいなお水を飲んで
一息つき
身体からご自愛なされるのがよろしいかと思われ

612 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 10:20 ID:SG2qR3M4

自殺防止のためのスレと言うならば
なるべくageておくべきだろ？

613 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 20:36 ID:SLQMU8cZ

例えばですが。
まったく解明されていない奇病で、検査ではなにもひっかからず
国からの保護は受けられない。（そういう病気ってけっこうあります）
もちろん働けない。
身よりもない。
ＮＰＯや宗教団体に相談したが、まったくなにも収穫なし。
貯金もつきた。
こういう場合も、死んではいけないのかな・・・・。

614 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 22:01 ID:dcIghJOA

鬱で薬物療法をおこなっているものです。
この世の地獄見ている境遇の方には申し訳ないですが、鬱状態だと
生きていることと死ぬことにさほど意味の違いを見出せなくなります。
虚無感ってヤツ。

通勤電車待ちしてる時など、飛び込むのと
乗り込むのとそう変わらんよなと思います。

でも寝てて金縛りにあうと怖いんですけどね（笑）。

615 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 23:05 ID:U02O9yN0

>>613
私は身寄りないと貯金尽きたを除いて同じ状況です。
身勝手な人間の犯罪行為によって今の奇病になりました。
養育義務のある対象の人間が居ないなら
あなたの命はあなただけの物だと思います。
あなたを責める事が許されるのはあなたを救う事ができる人間
あなたを産む為、命をかけた人
あなたを助ける為、命を投げ出したり
手を差し伸べた人たちだけなのではないでしょうか？

616 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 23:31 ID:SG2qR3M4

>>610
コラコラ！おまえが変なコト言ったせいでブルー通り越して
思いっきりブラックな御方たちが集まってきちまったじゃねーか！
これじゃヘタなコト言えねーじゃねーかよ！！
地獄の話はどーなったんだ！

617 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 23:38 ID:WkCBMSRo

実際に自殺を考えてたり鬱が入ってたりする方はメンヘル板へ御行き下さい。
こんな板にいては治るもんも治りません。

618 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 00:07 ID:s8PaO/Zg

鬱ですか…
軽度の鬱しかなった事がないからよくわからないけど
たまには無機物と離れ、自然や人間以外の生き物と
肌や細胞レベルや五感でふれ合うのもいいかな、
と思います。

遥か昔、陸に上がる前まで我々を育んでくれた海
爽やかな潮風、白い泡、冷たい潮水、空の色を写す深い紺碧のブルー
どこまでも広い青空、掴んだ手からこぼれ落ちる砂
今も幾多の命を産出し育む場所

海から上がった我々を受け止めてくれたのが川や山、緑の大地
エメラルドのように萌え生命力にあふれる夏の草や樹
山を写して翡翠のような山間の大河
日本なのになぜか泳ぐカパピラとアリゲーターガー
澄んだ空気と清らかな滝、必死に生きる小さな生き物
樹の鼓動に土の感触

夏休みですし、体力と金銭と時間に少し余裕があるなら、
山や海などの命多き場所でリフレッシュするのも
わるくないかと…

619 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 01:21 ID:s8PaO/Zg

地獄がどんな所かは、古い大き目のお寺なら
絵巻き物や文献が残っていると思います。

なんか、火を吐く生き物吐く生き物が居ること多いね＞地獄
ケルベロスとか火吹き鶏とか。

620 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 11:26 ID:WapAOdG4

石積みの話思い出した。

621 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 12:01 ID:90EfMRJH

地獄＝この世だろ？

おまえら絶えず不安やなにかにおびえてるだろ？
見えもしないもの目に見えるもの
自分の未来、自分が死ぬとき、病気に犯されたらどうしよう
しかも治らない病気だったら・・・・
他人と言う仲間なのか敵なのかさえわからないやつらを絶えず
肩を並べて生きる苦痛、たとえ信じれるようになってもそいつらは
いつどんな理由や欲望のためにおまえを裏切り、ののしり、落とし入れるかもしれない
この世には死ぬ事さえ許されないような苦痛の日々を送る人間だっている。
この世よりも恐ろしい地獄

そんなものは人の頭の中にだけ存在する妄想。
地獄があるとしてもだどうせ今の対して変わりないよ

622 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 13:21 ID:BoUp/TU8

自殺なんてしたら、本人が地獄というより、家族が地獄ですよ。
元気だった人に突然逝かれるなんて、
ましてや相談もなく、気づいてやることもできず。
家族としてこれ以上の地獄があるものか。

623 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 17:55 ID:baucCcEu

>>613
神社に一年、毎日通え。
それで1時間くらい祈れ。
それでも直らなかったら、氏ね。
>>614
鬱の香具師はなんか楽しいことを見つけろ。
そのへんに転がってるはずだ。
だいたい自分の気持ちくらいコントロールしろ。
楽しいと思えば楽しいんだよ。気合がたりん。
ほんとに楽しみを見つけようという気持ちが欠けている。

624 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 18:12 ID:fS8ZnmzX

>>623
何様のつもりだよ。おまえが氏ね。
気合でどうにかなるんならだれも自殺なんかしねーんだ。

625 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 18:21 ID:Z9AaqimH

>>623
まぁ言いたいことはわからなくもないが、
弱りきってる人に対して「気合がたりん」
なんて無神経なことは一番言っちゃいけないことだよね。

626 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 19:11 ID:baucCcEu

>>624
それが気合でどうにかなるんだよ。
発展途上国は自殺が少ないだろ？
それが気合でどうにかなるんだよ。
発展途上国は自殺が少ないだろ？
余計なプライドがないからだよ。

病院で病気の称号をもらえれば、
自分の身の丈にあった現実を見なくてすむんだから、
おいしいよな。
ダメな香具師はダメでいいんだよ。
別にダメだから氏なないとけないことなんかない。

627 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 19:12 ID:baucCcEu

>>625
案外、頭をぶったたいてやればどうにかなるんだよ。
本当の優しさを忘れた香具師ばっかりだから、
今時そんなことしないだろうけど。
家族でも他人のような香具師ばかり。

628 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 19:15 ID:baucCcEu

>>626
２重書き込み OTZ

629 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 19:28 ID:baucCcEu

補足カキコ

気候も自殺率に関係する。
秋田、新潟は自殺率が高い。沖縄は低い。
年を通しての日照量が多いか少ないかの違い。あと雪かな。

日にあたらないとふさぎ込みやすくなる。
気持ちの問題であるという証拠だよ。

確かに、鬱の香具師に言ってはならん一番の言葉は、
頑張れ、だというね。
勘違いしてるかもだけど、
逃げること、放棄することも勇気のうちだよ。

あと、本気でヤバイ香具師は２ｃｈなんてみない。W
だから平気。食って掛かる香具師も氏にはしない。

630 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 19:51 ID:fOnA1TRF

夏ですねぇ…

631 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 20:04 ID:vF7PnPK9

>>57
>>39は新潟バイパスですｗ小針らへんかな。

632 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 20:09 ID:vF7PnPK9

>>631
誤爆です。orz

633 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 20:36 ID:fOnA1TRF

たしか、脳内のメラトニンやセロトニン等の
必要な脳内物質が欠乏することによっておこるのが
鬱などの症状ではなかったでしょうか？
歯の痛みも痔の苦しみもなった事のある人間しかわからない
思うよ。傷つけるのはた易いけど助けるのは難しい。
ここはオカルト板なので、鬱話だけではあれですから

地獄の沙汰も金次第、、地獄って賄賂を渡さないと
酷い目あうと聞いたことあるんだけど、無職にはつらい…

634 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 21:12 ID:vF7PnPK9

>>633
>>たしか、脳内のメラトニンやセロトニン等の
必要な脳内物質が欠乏することによっておこるのが

そんなの行動しだいでどうにでもなる罠。
外で歩く。（セロトニン分泌）
規則正しい生活（メラトニン分泌）

遺伝子疾患だって？
そんなに障害者がいるわけない罠。
病気のせいにしすぎなんだよ。
原因と結果を履き違えてる罠。
科学は全部、原因だと思ってるとみた。
科学のせいにするのはイクナイ。

635 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 22:06 ID:42UhID+r

誰か翻訳こんにゃくくれ

636 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 22:36 ID:vF7PnPK9

>>635
分かりにくくて悪かったなw

>>遺伝子疾患だって？
欠乏の原因が、脳内レセプターに欠陥があるとか、
遺伝的の疾患せいだというならばの話。
そんなものは確立的にそんなにあるもんでは無い
ということ。

>>原因と結果を履き違えてる罠。
科学は全部、原因だと思ってるとみた。

科学の権威を振りかざして、自分の芳しくない点を、
科学のせいにするということ。科学は結果の集積であって、
必ずしも原因となるものではない。

637 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 22:38 ID:vF7PnPK9

>>636
遺伝的の疾患せいだというならば
→遺伝的な疾患のせいだというならば

638 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 22:55 ID:6AQRcOnK

>>629
「大した事ない、頑張れ、しっかりしろ、気にするな」
この手の具体性がないのに、前に向かう事を強要し退路を絶つような言葉は鬱の人には厳禁。
鬱ってのは周りから見れば（後に本人から見ても）どうって事ない問題で悩んでるように思えるが、
問題なのはそれを跳ね除けられない精神状態そのものの方であって…。
健康な人間は「自分の気持ちくらい」と思うかもしれんがね…。
例え善意のケツ叩きのつもりでも本人にとってはダメージとなり得る。

>気候も自殺率に関係する。
信頼できる統計と結論を聞いた事がないな。

639 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 23:12 ID:vF7PnPK9

>>635
ここもわかりにくいかな。説明カキコ
>>626
＞＞病院で病気の称号をもらえれば、
自分の身の丈にあった現実を見なくてすむんだから、
おいしいよな。

鬱などの病気のせいにするならば、
病気のせいでうまくいかない自分、という、
社会における立ち位置を得ることになる。
つまり、自分の置かれた現状になんらかの権威付けを行うことで、
その現状に納得しようとするんだな。
そうなると、自分の状況が社会的に許された状況であるという、
お墨付きを頂いたことになり、満足感と安心感を得ることができる。
薬などを処方してもらわないと治らないという医者の言葉も、
進んで自分から治す必要はないんだ、というある種の安心につながる。

これらのことは、本当の自分、つまり、なぜふさぐことになったのか、
という理由探し、自分探しの過程を放棄するということである。
理由は苦痛を伴うから。病気に認定されるということは、
逃避している自分という存在をも、見失わせることにつながる。

640 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 23:26 ID:vF7PnPK9

>>638
カウンセラーに、
本音と責任を持って相手と気持ちをわかつ人がいないのも、
問題だと思う。
まあ、そんなのは家族がめんどうをみるべきなのだが。
日本では、家族にも自分の本当の気持ちを話さないで、
場の雰囲気の理解を押し付けるような帰来があると思う。

だから、この場の雰囲気というのも、実際に理解しているのでは
無くて、理解している振りであるというのも多い。
この場の雰囲気にそぐわない、適応できないという香具師は、
自分の中に閉じこもってしまう。
そして、みんなあんまり人と深く関わることを嫌うから、
本音をわかつことは無い。
そうすると、該者はますます孤立感を深めて、
自分と社会との溝を強く意識するようになる。

原因は根本的な愛情不足だと思うのだ。
残された家族？気に病むことはない。
それが、今の日本の「普通」なのだから。
日本では「普通」から逸脱することはなんでも悪だからな。

641 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 23:42 ID:vF7PnPK9

今からはもっと心の問題を追及する時代だと思う。
今まではしなさすぎた。
みんな驚くほどに知らないからな。
２ｃｈにはまる人が多いのもこれが理由かもしれない。
内に潜む渇望は許されるべきものだ。
だから、２ｃｈの存在も許されるべきである。
テキストがないんだから、
自分達で手探りで進むよりはしょうがない。
２ｃｈへの抵抗は、心の問題を追及することへの抵抗である。
既存の世界の抵抗である。
それではうまくいかなかった既存の世界の悲鳴である。
２ｃｈは今の日本の精神世界を牽引する
実験場となっている。

642 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 23:44 ID:6AQRcOnK

>>639-640
鬱を初めとした精神病に対して世間の眼は未だ冷たい（気合が足りんと一蹴してくる人もいる）。
その状況下で「精神病」のお墨付きを貰ったからって安心など出来ない。
むしろ（本人や家族が）精神病と認定されたくないために、
なかなかカウンセリングに行かないケースが多いというのに。
薬も対症療法に過ぎないので、結局は原因探しから逃れる事は出来ない。

愛情不足が原因の場合もあるだろうが一概には言えない。
親自体が悩みの原因である場合もあるし、全く不満のない親でも、
悩みを打ち明ける事が出来ない場合もある。
「親を殺してから死ぬ」と言うやつもいれば、「親を残しては死ねない」と留まってるやつもいる。
勿論どんな悩みでも打ち明けられ、かつ対処できるような親子関係を築いていれば、
どちらの状態も起こりえないが、そうそう上手くはいかないし、それは愛情だけの問題ではない。

643 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 23:45 ID:vF7PnPK9

悪い。軽くトランスに入りました。
回線切って吊って来る OTZ

644 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 23:48 ID:vF7PnPK9

>>642
心の問題の理解の不足というべきかな。
でも、愛情があればどうにかなるもんだ。
愛情の概念自体が未発達な現在ではしょうがないことかも。

645 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 23:51 ID:fOnA1TRF

ゆんゆん

646 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 23:53 ID:vF7PnPK9

>>645
いつか理解される日が来るよ。
見えるものが全てじゃない。

647 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 23:58 ID:6AQRcOnK

>>644
親といわず皆がもっと心の病についての認識を深めるべきだな。
鬱などは一見して分かりづらい上に　肉体の病＞＞＞＞精神の病
という偏見が多数を占める。

板違いの話題スマン。

648 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 00:01 ID:Y3Ro9a9m

またうざいのが湧いて来たな。
やっぱり夏か。

649 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 00:09 ID:o36Z9QJs

>>648
暖かくなると血が騒ぐんだよ。変態の血がなｗ

650 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 00:19 ID:0zLViLWm

昔のお侍さんの切腹はどうなんだろう？自殺じゃないの？時代の倫理観だろうけど。
自殺したい人は友達に介錯頼んで、割腹自殺なんておすすめｗ

651 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 00:23 ID:o36Z9QJs

>>650
割腹自殺はまじでおすすめできない。かっこいいけど。
まず、痛い。気を失うくらい。そして、介錯が下手だと、
なかなか氏なせてもらえない。ミシマなんて、かなり苦しんだらしい。

652 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 00:42 ID:MYOlQJWN

>>646
遺伝子疾患なんて一言も言ってないんだけど…
科学がすべてと思うなら、こんなとこにはこない。
理解される時にはもういない。

653 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 00:47 ID:o36Z9QJs

>>652
遺伝子疾患だと体に原因があるから、
どうしようもない。
だから、遺伝子疾患を挙げたんだよ。
他の原因は正せる可能性があるけどね。

654 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 01:07 ID:MYOlQJWN

>>653
それに科学ではなく医学なのでは？
精神関係の医者が書いた本の一文を引用しただけなんすけど。

655 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 01:15 ID:brI4QgqF

>>654
ん？文自体は問題ないと思ったけど？
引用かよOTZ
　
あるあるとか科学や医学を
なんかのおまじないみたいに考えてるの多いじゃん？
それを意識して深読みしたんだけど、
そんなこと考えてなかったらスマソ。

医学を拡大解釈して科学としますた。

656 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 01:34 ID:5a/+UI2g

613でつ

>>615
理解してくれてありがとう。
あなたもお大事に。

>>623
神社に行けるほど、体が動かないのですよ。
気分的に落ちこんではないけど
もう食べていくお金もないから、パニ食ってはいます。

さっ一眠りして、現実逃避っと。

657 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 01:44 ID:brI4QgqF

>>656
ごめんね。>>623は人集めのための煽り文句でもあったのだ。
お体をお大事に。

658 ：615ですが：04/07/27 02:22 ID:MYOlQJWN

いえ、私は身寄りがある分、
613さんのつらさには及ばないかと…

まだネットに繋げるなら検索サイトguuなどを使って
自殺や613さんの病名で関連するボランティア団体を
検索してみてはいかがでしょう。

オカルト板なので地獄話しましょうか。
仏教の地獄は六道に別れているらしいですが、
キリスト教の地獄はどんなところでしょう？
日本やこの地球で地獄にもっとも近い景色を味わえるのは
どこでしょう。

659 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 02:41 ID:ZyCJzzpN

自殺しようがしまいが死んだらみんな地獄行きでしょ。
生きてるうちにどんだけ悪いことしてるか考えると。

えらそうに宗教を語っている人に聞きたいけど
今まで生きてきた自分を振り返って、それでも
自分は天国に行けるという自信はありますか？
あるいは輪廻するとして、今より悪い境遇には生まれない
という自信はありますか？

660 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 02:51 ID:WfuGgq0+

地獄にいるから自殺する

661 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 13:12 ID:5a/+UI2g

ふたたび613でつ。
スレ汚しｽﾏｿ

せっかくなので、オカルト話しを。
今の窮地に陥る前というか、きっかけになった手術が終わって
すぐだったか、数日たってからだったか？
とにかく、間もない頃でした。

ベッドで横になっていると、男？の幽体のようなものがやって来て
私の足先をつまみました。はっきり指の間食がありました。
足先から、私の幽体が抜かれ、ものすごい勢いでパイプをくぐり抜けていきました。
夢ではなくて、それはもうはっきり、感覚があるんですよ。
質感もなにもかも。ほんとうにすごかった。

行き着いた先は、湿地のような所でした。
薄暗くて、湿度が高くて。肌寒いところ。
飛行機に乗っていると、雲の中をとおりますよね。
あんな感じで、冷たい雲がただよっている薄暗い場所です。
そこの淋しそうな人たちがいました。
救われない雰囲気。おどろおどろしくななかったですけども。
つづく

662 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 13:13 ID:5a/+UI2g

帰りはどうやって帰ってきたかわからないのですが。
とにかく気が付いて、あまりの恐怖にブルブルブルブル震えました。
霊とか次元とか、あんまり興味なかったのですが。
いろいろ本を読んでみると、自殺者の世界として
似たような世界を描写している本があるんですよね。

私はもう路上生活者カウントダウンの身なんだけど。
死んで、終わりならいいけど、あそこで、それも百年単位だとやだなと。
いきてたら、８０ぐらいまでにはいくらなんでも終われるかなと。
そんな感じです。
あれ見てなかったら、確実に自分でｱﾎﾟｰﾝしてたと思います。
長文ｺﾞﾒｿ　逝ってきます

663 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 15:48 ID:HSLFi5n+

自殺を志願した者だけが得られる
１００円割引券

664 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 17:16 ID:V8WBPCaT

>>662
女子のゲロじゅるじゅるいわせてすするちゅ。

665 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 18:06 ID:+YxoxVjO

>>663
お得なヨ・カ・ン

666 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 18:43 ID:0zLViLWm

江戸時代では、自殺は悪いことではなかった。「いかに転生するか」が重要ポイントだった。
転生するために、今の生がある、という考え方。
どのような生き方をすれば、良い転生ができるのだろうか・・？

667 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 23:34 ID:Se+5YQPH

>>666
獣の数字ｹﾞﾄｵﾒ
江戸時代の倫理観どんなものだったのだろうか。
国の礎になって氏ぬ、多くの者を救う為さげずまれながらも
罪を被ってほんとの事は胸に隠し生き続けるとか…
欲望や遊びで人や生物を傷つけない。
拾い食いはしない、おやつは500円まで。
人の道をはずれる行いはしない。
堕落するのは簡単だが這い上がるのはむずかしいなぁ

668 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/28 00:59 ID:5KKXrg5T

バナナはおやつに入りますか？

669 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/28 03:29 ID:1/JRcaIg

バナナは子供には毒になりますからね。
先生が食べてあげる、かわりにピーマンを……

670 ：本当にあった怖い名無し：04/07/28 10:13 ID:TzhO7qwF

江戸時代と今現在の倫理観を足して２で割ったら丁度よさそう。

671 ：ark4_99 ◆vPfIGqvzrU ：04/07/28 11:24 ID:AptCqUDx

>>666
> 江戸時代では、自殺は悪いことではなかった。「いかに転生するか」が重要ポイントだった。
> 転生するために、今の生がある、という考え方。
> どのような生き方をすれば、良い転生ができるのだろうか・・？

　よい事も悪い事も来世に持ち越すから、悔いの無い様に「今を」精一杯努力したらいい。
一芸に秀でた人は、他の事柄の技術を習得するのも早い。
頑張った事は無駄にならない。
・・・だから、何か一つでも自分の為に努力を積み上げる。

　どこに行っても、凄いあなたは居ない。
自分で積み上げた努力の積み重ねだけが、あなたを高みに押し上げ価値を高める。
頑張んなくても、頑張っても巡って来る来世が平等なら神様は不公平。
大丈夫、救いの神は居ないけど、積み上げた努力を受け継ぐ輪廻転生のルールは有る。
それが唯一にして絶対の神の力だから。
神様は、誰かを選んで超能力を与える事なんて絶対にできません。
そういう不公平は無いのです。・・・だから、頑張ってください。

672 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 10:25 ID:4Buy8tDU

現在の倫理観てどんなものだろう？
国としては、90年代に多くの倫理観を金と引き換えに
売り渡した観は否めないかと……

因果応報、情けは人の為ならず、
今の日本は何か大切な物を忘れているような気がする…

673 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 10:48 ID:8yMWAmrf

とくに若い奴らの間では倫理観なんてものは無いようなもんだね。
（って言っても俺も２０）
もちろん若者って括りで判断するのはおかしいが。

倫理観、道徳感、常識を打ち破って自分のやりたい様に生きるのが
カッコイイという風潮にあるらしい。
音楽シーンでもそういう流れを助長してるよね。
どいつもこいつも
「やりたいように生きる＝自分勝手に生きる」って
勘違いしてるから困ったもんだ。

674 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 11:21 ID:4Buy8tDU

倫理観、道徳を守りながらでも、常識を打ち破る事は可能ですよね。
若者ばかりではありません。昔、リクルートや汚職が
発覚した時、禊と言って日本のモラルを下げたお年寄りの方々も…

欧米などでは、自由と権利には
自己責任と義務がセットになってるみたいだね。
少し前までネットもそうだった。

この国は目には視えない悪魔の誘惑や攻撃をかわしきれず、
崩しやすい所から、弱い所から崩壊させられてる気がする。

675 ：仏教信者（真言宗）：04/07/29 11:32 ID:ypCGyO0f

＞神　イエスさん。

どーでもいいがその意味の分からん文章を少し変えてくれ。
最後の方煽りになってるぞ。

螺旋階段のように・・・て言うのがあったけど。

人間→神→無限ループはおかしくないか？

始まりがあるなら終わりもあるはずだが・・・・

676 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 11:40 ID:2AChfH1Q

この世は、天国と地獄があわさった場所です。

でもまあ、生きても死んでも天国であるように

良い行いをいっぱいして、楽しみましょうや！

女抱いて酒飲んで、歌い踊って笑いましょうや！

わあ～っはっはっはっはっはっは！

677 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 15:49 ID:JXwvy95t

神のために他人を巻き添えに自爆した人は悪者に
そそのかされて死んだから自殺じゃなくて天国行きになるの？

678 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 18:21 ID:sZNYpPvm

転生に向かって、霊界を快適に歩けるのが天国。
自殺したことによる後悔や今生への執着や、他殺とかで死んだことが納得できないため、のろのろと霊界での歩みをなかなか進められないのが地獄。
だと、宜保愛子さんが本で語ってた。

679 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 18:25 ID:nVK0utk6

>>676
> この世は、天国と地獄があわさった場所です。
> でもまあ、生きても死んでも天国であるように
> 良い行いをいっぱいして、楽しみましょうや！
> 女抱いて酒飲んで、歌い踊って笑いましょうや！
> わあ～っはっはっはっはっはっは！

片足を地獄に突っ込んでいる状態ですね

680 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 19:20 ID:YzxdKflL

>>678
なるほど。自殺でも他殺でも自分が満足して死ねたら天国
生きたいのに死ぬしかなくて死んだら地獄か
他人からみればすごい悪者なのに満足して死んだら天国で
早く転生できると解釈すると、ようは死ぬときの自分の気持
次第で天国にも地獄にもいけるわけか。

681 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 20:10 ID:jlfaogOY

チベットの「死者の書」にも似たようなことが載ってたな。
死ぬときにあまりに惜しまれるとうまく成仏できないって。

682 ：どん：04/07/30 02:19 ID:Xms3LPZG

>>1です。

　結局、どういう「死にかた」が一番いいのでしょうか？

683 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 02:30 ID:cJP8tRLm

自殺って簡単じゃないよね。
本気で心配してくれる人がいても、それすら届かない位、
暗い所に自分を置いてるんだよね。
そんな所に身を置いた人にさらに地獄って酷いよ。
でも自殺すると地獄に堕ちるって、
なんか自殺する人に向けての本気で心配している人の、
戒め的な発言から発生した物だと思う。
あー・・・安い言葉だけど自殺はイクナイッ！！

684 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 03:11 ID:Y6qUijiK

結局、氏に方よりもよりも、氏ぬときの
気の持ちようが大事なんだろうな。
チベット死者の書にもそのようなことが書いてある。

餓鬼界などに無理やり行かせられるのではなくて、
本人がそっちの方が心地良いから、そっちの方に
引き寄せられるんだとさ。死者の書にはどうやったら、
より良い来世にいけるか、具体的に方法が載ってある。

たぶん、霊界は心の状態がダイレクイトに効いてくる世界なんだろう。

685 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 15:15 ID:DE74X1ZJ

死んでも死ななくてもいいやと思って車道にふらふら出ていって
その結果交通事故で死んだら自殺？事故死？
病気で死のうと思って不摂生して、その結果病気で死んだら病死？自殺？
自分は絶対死なない、見事な着地をきめてやるって思い込んで
ビルから飛び降りて、でも死んだらこれって自殺？
死にたいから誰かに頼んで自分を殺してもらったとして、それは自殺？
自殺かそうじゃないかの境界って曖昧でしょ。
誰が判断して地獄へ落としたり暗闇に閉じこめたりするの？
その決定に対して不服申し立てとかできないのか。

自殺したら死後苦しむとか天国に行けないとかそういう話は
支配者階級が利用してるだけだと思うよ。
奴隷に死なれたら搾取できなくなって困るから。

686 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 21:14 ID:qzz+zfzr

地獄に行くとすると日本から年間何万人も送り込まれてるわけだ
人口密度は東京の比じゃないな

687 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 22:46 ID:D7L6C2II

たしか日本の自殺者（死亡）って交通事故で死んだ人の
２倍なんだよね。（記憶が曖昧です）
未遂もいれるとかなりの数に及ぶとか・・・
交通対策以前にこの現状をどうにかしろよ・・・ニッポン・・・

688 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 23:00 ID:MJAwQuEI

自殺したくなるくらい深刻な悩みを抱えているひとに「地獄いきだよ」
っていうのは残酷すぎる。その人を助ける力もないのに
「自殺するナ」の助言はうつ病の人に「がんばれ」といってるようなもの。

689 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 23:21 ID:UMC31RQb

いや、だって地獄行きだし‥　抑止力になるならいいよ。
どうしても自殺しないといけない人は気持ちの整理をつければ、
地獄落ちにはならんと思う。
切羽詰った感でどうしようもなくなって自殺するのではなくて、
覚悟と意志を持ってやれということ。

690 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 23:24 ID:D7L6C2II

まぁ今の時代
「自殺したら地獄いくぞ！」
なんていっても抑止力にはならんだろうな。

691 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 23:26 ID:UMC31RQb

だから無い知恵を絞ってるんだろうが。

692 ：本当にあった怖い名無し：04/07/31 01:41 ID:U3uGgbUz

自殺きぼんな人はすでにうつ状態になってて思考力が低下
してるから「地獄行き」という抽象的な言葉をかけるよりも
生きるための生活の指導とか援助とか具体的なアドバイスのほうが
いいんじゃないの。

>>682
上のほうの書き込みのように自殺でも事故死でもこの世に
くいを残さない死に方が一番いいと思うけど。エロい人どうでしょうか。

693 ：本当にあった怖い名無し：04/07/31 02:10 ID:UaVIL6LB

>>692
賛成。でも倫理的なくびきは非常に大事だと思う。
今の日本では、自殺は他人に迷惑をかけないとして、
許容されているんだと思うんだよね。でも、そうじゃない
ってのを、本人に強く意識させた方がいいと思う。
もちろん、そもそも鬱状態にならないような精神構造にするための
倫理的施策が必要だと思う。

694 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/31 02:14 ID:v7aOUob6

細川ガラシャはキリシタンで自殺はできないから、
家臣に槍で刺してもらったんだよな。
その家臣が身代わりで地獄に行ったわけか…ｗ

695 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/31 02:17 ID:v7aOUob6

>>693
人それを洗脳と呼ぶｗ
むしろ生きてるほうが迷惑な香具師もいるしなｗｗｗ

696 ：本当にあった怖い名無し：04/07/31 11:22 ID:JyXhQYxD

>むしろ生きてるほうが迷惑な香具師もいるしなｗｗｗ
まぁ誰とは言わないでやるよ

697 ：ark4_99 ◆vPfIGqvzrU ：04/07/31 17:04 ID:XzmVc840

>>694

　それは、紛れも無く自殺だと思う。
家臣もエライ迷惑な主君を持ったな・・・。
　そう、自殺と言えば、
イエス・キリストが十字架に架かったのも状況的に自殺なんだが彼は地獄に落ちたと思う？
ジャンヌ・ダルクも本人の強い意志で自ら火炙りの刑になったのだが彼女も自殺？
誰か答えられるかな。

698 ：本当にあった怖い名無し：04/07/31 17:41 ID:ttN+CHhL

はー楽に死にたい・・・。
生きてても地獄、死んでも地獄か・・・。

699 ：神　イエス：04/07/31 20:46 ID:YIT7Dg2c

>>675 ：仏教信者（真言宗）：04/07/29 11:32 ID:ypCGyO0f
＞神　イエスさん。

どーでもいいがその意味の分からん文章を少し変えてくれ。
最後の方煽りになってるぞ。

螺旋階段のように・・・て言うのがあったけど。

人間→神→無限ループはおかしくないか？

始まりがあるなら終わりもあるはずだが・・・・
　　↑
宇宙には始まりも終わりもない。
また　宇宙は無限である。
宇宙には時間や空間すらも幻想である。
宇宙の構造や時間や空間を越える仕組みであるためあなた方には
おそらく理解できない。

700 ：神　イエス：04/07/31 20:49 ID:YIT7Dg2c

↑
神との対話の神も　私のまた別のものの子供でありもっと大きな
身体の一部　だと答えていた。

また　すべての魂は　最初に創られたぶんの一部だ。
(神との対話　３巻　２３６～２４１ページあたり。。。)

やはり進化すれば　神→大神→大大神　と以下無限なのでは？
と俺は確信するのだが。。。

701 ：神　イエス：04/07/31 20:50 ID:YIT7Dg2c

ジャンヌ・ダルクも本人の強い意志で自ら火炙りの刑になったのだが彼女も自殺？
誰か答えられるかな。
↑
ジャンヌダルクは大天国に行ってます。
そんなの常識。

702 ：本当にあった怖い名無し：04/07/31 21:13 ID:oeVLOOCe

無限をおぼえた　紙　YES　キター(ﾟ∀ﾟ)

703 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/31 22:54 ID:DIt0CFeV

>>697
カトリックの公式見解では1920年以来聖者です。
ところでテキサスのサボテン腐るのﾏﾀﾞｰ？（・∀・）っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>701
大天国ってなんだよ。
プリモ・モービレかエンピリオのこと？

704 ：本当にあった怖い名無し：04/07/31 23:06 ID:hVCaZBUZ

こいつか。電波なカキコでこのスレを荒らしてる
神　イエスとかいう自意識過剰の自己陶酔サイコは。

705 ：本当にあった怖い名無し：04/07/31 23:09 ID:oeVLOOCe

いや、スレが盛り上がるからええと思うよ。
相手するかはその人の自由だし。

706 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 02:28 ID:nf1oYfLr

サダヨシ　イエスのパクリかすら？

707 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 03:06 ID:NVshpjVH

イエス・キリストはスーパースターだから意識がシンクロしちゃうのも
仕方ないね。

バチカン美術館のミケランジェロ作「最後の審判」鑑賞すると
天国でもエライ人に媚売ったり競争があったりで人間界と
そんな変わらん気がする。死んでも人間は人間だということが
よくわかる。

708 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 03:31 ID:7haJQhZS

地獄は喪板に関係する

BY喪男

709 ：名無しさん：04/08/01 04:08 ID:xEy1r++b

　
行くわけない。
　

710 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 04:55 ID:JS+MKI7U

あ？

711 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 04:56 ID:xLb50aTA

http://www.ismylife.com/eros/src/1078247668177.jpg
証拠だ

712 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 05:01 ID:HFs2Xfna

鬱病なんかがひどくなって死にたいよ病になって死ぬんだったら
病死なんじゃないかな。

自殺には変わりないけど。

地獄行きを逃れるには医師の診断書が必要です。

713 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 06:36 ID:nf1oYfLr

>>711
見ると癖になるので注意

714 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 07:15 ID:h22c66XX

地獄も天国もないだろ普通に考えて
でも俺の祖母が危篤状態になった時の体験なんだけど
大きな川があってその向こう側に亡くなった親族達がいて手を振ってた
って言うんだ祖母は、娘の声が聞こえて戻ってこれたって言ってた
祖母は、冗談とか嘘とかゆうタイプじゃなかったし
でもそれが死後の世界かは、なんともゆえない。

715 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 15:20 ID:k0kzECA1

臨死体験をした人の話には、
川や亡くなった親族に会ったなどの話をよく聞きますね。
自分が知ってる親族に合うということは、
転生とかは、無いか、あってもするのに時間がかかる
ということかな？

716 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 15:22 ID:fH6lqqwy

俺も天国と地獄がはっきりと分かれているわけじゃないと思う
自殺した時点でのどうしようもない絶望感みたいなのがそのまま残り
増幅され、永遠にその中でもがき苦しむイメージかな。

717 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 15:24 ID:fH6lqqwy

うちでは父方、母方の祖母が同じ事を言っていた。
先になくなった祖母はだいぶ前に亡くなった祖父が、
後に無くなった祖母は先に無くなった祖母が迎えに来たって
言ってたし。ともに１週間くらい後に大往生しました。

718 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 16:19 ID:N1EOAINE

努力もせず、自分がヘタレなのを棚に上げて「この世に居ても意味が無い。自分の居場所は無い」とかほざいてるヤツは死んでいい。イラネ。どうせあの世でも同じこと言うんだろうな。

719 ：ark4_99 ◆vPfIGqvzrU ：04/08/01 16:54 ID:URdhbk+v

>>718

　基本的に賛成です。
でも、あんまり一所懸命に頑張ること無いと思う。
　なぜなら、
誰も過去の自分を知らない土地で人生をやり直した方が成功する可能性が有るから。
時には、正直に、辛かったら逃げ出すのも一つの選択。
それで大成功を納めた人は沢山居るよ。
かのイエス・キリストだって故郷では認められていなかったんだから。
あっ、ちなみに十字架に架かった方のイエスね。
３代目の the Root of David 獣に負けて墓に入れなかったJesusの事だよ。

720 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 17:08 ID:dts/K0i3

>>318

どんなに努力してもできない人もいる。それを認めないとね。
みためは普通なのに物覚えが悪いとか要領が悪いとか
会話ができないとか。知能のボーダーラインにいて苦しんでる人
たくさんみてきたよ。
自分の伯母さんは知的障害者で17歳の時から施設に入所してて、もう死ぬまで
施設を出ることができないくらい重度。
伯母さん見るたびに「生まれ変わったら自由に生きてください」と思う。
死んでも天国ゆきだよね。

721 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 00:12 ID:CUkjjfJd

>>719
それは自殺じゃないでしょ。死んだら成功はおろか、やり直すことすら出来ないわけだし。

722 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 12:38 ID:c/N4hKLi

>>714 臨死体験は日本では川を渡る、キリスト教圏では光の中に入る
が多いそうです、コレは生前のイメージによるものの為といわれています

723 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 13:49 ID:3Uy8jxMX

生まれ変わって障害者になる人ってどんな人？

724 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 14:02 ID:A6mRMKvC

>>723
別に君に文句言うわけじゃないが、
「障害者は前世で悪いことをしたからそうなった」
みたいな事言う奴個人的に大嫌いだな。

725 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 14:56 ID:ZBNR7wpI

>>723
魂により高い徳を積み、向上したいとおもう人が
敢えてそういう条件を選んで生まれてくる。

と、シルバーバーチの霊界通信書物で読んだよ。

726 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 15:04 ID:ZBNR7wpI

そういえばむかし、母の知り合いで何回も流産を繰り返していた
女性がいた。その落ち込みとと悲しみはみていて涙がでてくる
ほどだった。あるとき、創価を信心している子沢山の女性が
[貴女は前世できっと妊婦の腹を蹴ったからそうなったんだよ
[子供は無理かもねーｗｗｗ
と、しゃーしゃーとのたまい、周囲から白い目でみられていた。
★無神経この上ないバカ女。

727 ：ark4_99 ◆vPfIGqvzrU ：04/08/02 16:30 ID:Vy8jSFz7

>>721
> >>719
> それは自殺じゃないでしょ。死んだら成功はおろか、やり直すことすら出来ないわけだし。

　イエスは、逃げ延びて頑張るべきだったとぼくは考えている。
彼は、神を試すような事をした。自分が救世主ならば神が必ず自分を救うだろうと考えた。
ぼくは、救いの神など存在しないと思っている。
人は、生き延び続けられるだけ、あがいて生き延び何かを為して行く。
そこに人間の成長が有り魂の向上があるのだと思う。
例え障害者に生まれて来ようとも、その人にはその人の苦悩と安らぎと挫折と向上が有る。
五体満足で、それでも、何にもできない苦悩の時間が過ぎたとしても、
その時間は決して無駄じゃない。きっと、未来に挫けそうな時の心の支えと成る。
壁に当たった時、挫けそうな時、過去の苦い思い出が挫折を思い留まらせる。
何回諦めたって、何度でも生まれ変わり、きっと乗り越えられると思う。
・・・しかし、聖書の預言はすごいな。

728 ：ark4_99 ◆vPfIGqvzrU ：04/08/02 16:34 ID:Vy8jSFz7

>>703
> >>697
> カトリックの公式見解では1920年以来聖者です。
> ところでテキサスのサボテン腐るのﾏﾀﾞｰ？（・∀・）っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

すまん。サボテンの腐るローカルニュースは無かった。
テキサスの１８日間の洪水でお仕舞いだ。
ご苦労様でした。

それと、翻訳ありがとう。お仕事頑張ってください。

729 ：ark4_99 ◆vPfIGqvzrU ：04/08/02 17:03 ID:Vy8jSFz7

>>701
> ジャンヌ・ダルクも本人の強い意志で自ら火炙りの刑になったのだが彼女も自殺？
> 誰か答えられるかな。
> ↑
> ジャンヌダルクは大天国に行ってます。
> そんなの常識。

　キリスト教の言い訳なんぞに耳を貸すなよ。
ジャンヌは、処女じゃなくなったから敢えて火炙りになったんだ。
彼女は、ずっと自分を責めていたらしい。
　彼女は男に襲われないで熟睡できるように頻繁に懺悔室で眠っていたらしい。
彼女が敵兵を一人も切らなかったという話を知っていますか？
彼女は長い竿のような武器で敵の兵士を馬から落していたそうだ。
　ぼくは、それを素晴らしい戦術だと思う。
敵を殺してしまうより、負傷兵にした方が戦術的に優れているからだ。
でも、キリスト教の聖職者は彼女を追い詰めた。
キリスト教は、ジャンヌの戦績よりも彼女が処女かどうかの方が大切だったらしい。
　腐れ聖職者に奇跡など起こせるものか。
キリスト教の洗礼など飛行機を某ビルに突っ込ませるくらいにしか使えない。
有効なのは、特別な洗礼名で神の国に行けると思っている阿呆だけだ。
キリスト教は反省しろ！

730 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 18:11 ID:JrmvuIpp

>>723 障害児はキリストの生まれ変わり、
なぜなら私たちに愛を教えてくれるから

と、マザーテレサの著作物で読んだよ

731 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 18:26 ID:YR6oKLyQ

死んだら終わり。天国地獄は今現在別れてんじゃんよ！生きてりゃ死ぬ
より酷い目に遭う事もありえるし、実際酷い死に方をする人だっている
（あまりにもグロいものや酷い光景は、一般人の目には晒されないっぽ
い）生き残る望みを絶たれてなお苦しみ続けるなんて、それこそ地獄！
いい気になって綺麗ごと並べて説教たれる馬鹿の言うことなど無視、
何せやつらにとっては他人事何ですから。
自殺もTPOだとおもふ。
>>730
障害児にとってはキリストの生まれ変わりなど糞喰らえでしょうね

732 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 18:31 ID:jkZKat3A

昔のヨーロッパは残虐極まりないね。
その反動なのか死後の世界にあまり興味ないのか、美術作品は天国を
扱ったものがほとんど。死んだら神の元に昇天するモチーフが多いよ。

話しそれますが、観光で普通に案内される場所が牢屋とかお墓とか、
ここで貴族が幽閉されていたとか、この世をさまよってる幽霊が多く
集まっていそうな場所に連れて行かれる。そんなのばっか。
ルイさんを処刑した場所には異常に回転の速い観覧車があった。

日本人のほうが死者を敬い死後の世界を信じていると思ったよ。
すたれたとはいえ儒教や仏教の考えがあるからかな。

733 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 18:50 ID:YR6oKLyQ

日本人ってデフォルトで無神論者のような気がする。神は罵るためだけの
存在。
戦争や虐殺などは信心深い人間が起こすよね。神の名の下に人殺して天国
行うだなんて馬鹿だよ、普通に考えりゃその神は地獄に籍置いてますよ。

734 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 18:55 ID:1ZXDB8+2

唯一絶対神と八百万の差だな

735 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 18:58 ID:vfWeg6ID

やっぱ多い方がつおいね

736 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 19:45 ID:uCegPEwg

　数は力だからな。　兄者。

737 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 19:58 ID:hFN3KXVJ

仏教では地獄は16種類ある。

八大地獄・・・黒縄地獄・叫喚地獄・焦熱地獄など八種類。炎の地獄

八寒地獄・・・尼刺部陀（にらぶだ）・鉢特摩（はどま）など。氷の地獄

738 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 20:12 ID:vfWeg6ID

>>731
ガッ！

739 ：神　イエス：04/08/02 23:05 ID:f5rilAsW

>>729
キリスト教の言い訳なんぞに耳を貸すなよ。
ジャンヌは、処女じゃなくなったから敢えて火炙りになったんだ。
彼女は、ずっと自分を責めていたらしい。
　彼女は男に襲われないで熟睡できるように頻繁に懺悔室で眠っていたらしい。
↑
はあ？
そんな場所牢獄にないだろ。鎖でつながれていたし。。。

彼女が敵兵を一人も切らなかったという話を知っていますか？
彼女は長い竿のような武器で敵の兵士を馬から落していたそうだ。
　ぼくは、それを素晴らしい戦術だと思う。
敵を殺してしまうより、負傷兵にした方が戦術的に優れているからだ。
でも、キリスト教の聖職者は彼女を追い詰めた。
　↑
バカか？　天使ジャンヌに人を殺すのは不可能なだけだよ。
戦術なんて関係ない。彼女に殺人は無理。天使だから。

キリスト教は、ジャンヌの戦績よりも彼女が処女かどうかの方が大切だったらしい。
　腐れ聖職者に奇跡など起こせるものか。
キリスト教の洗礼など飛行機を某ビルに突っ込ませるくらいにしか使えない。
有効なのは、特別な洗礼名で神の国に行けると思っている阿呆だけだ。
キリスト教は反省しろ！
　↑
ジャンヌは暴力は受けたが　犯されそうになっただけで
実際　犯されてませんが？
何か？

お前のその内容はどこから？
リンクお願い。。。

740 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 23:14 ID:uMXrRLUc

だからその妙な引用の仕方をやめてくれよ…

741 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 23:14 ID:PcRgHfNK

>>739
あんたキリスト教嫌いだろ？

742 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 23:26 ID:1ZXDB8+2

>>739
100年戦争は宗教戦争でも勧善懲悪の戦争でもなく、ただの領土争いだが、
自分は殺してなくても（本当かどうか知らんが）、
結果的に人（しかもキリスト教徒）が死ぬことに変わりはないのに、いいのかそれ。
ていうか天使だと人を殺せないのか？神はバンバン人を殺してるが。

フランス側にとっては「救いの聖女」だが、イギリス側にとって見れば
「悪魔と結託した恥知らずな魔女」。
どちらもキリスト教徒の言う事だが、正しいのはどっちなのかね。

743 ：神　イエス：04/08/03 00:43 ID:AmL6BLhH

>>739
あんたキリスト教嫌いだろ？
↑
いや別になんとも思ってないが。。。

>>729
>>739
↑
馬鹿って言って
すいませんでした。
でもあなたの根拠のリンクお願い致します。

744 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 00:58 ID:BSH2BAsy

>>739
ジャンヌダルクって天使なの！？人間じゃなかったんだｗｗｗｗｗｗｗ

745 ：神　イエス：04/08/03 01:07 ID:AmL6BLhH

↑
元天使の可能性が高い。
形は人間だが心は(大)天使だろう。。。

746 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 13:51 ID:VTLYpAkC

本人が自殺と思えば自殺、なのでは？

747 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 17:41 ID:j5c9Crim

>>745　最近では誰が天使ですか？

748 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 18:46 ID:ozUe6Uju

>>745
天使がフランス軍に肩入れしたのは何故？

749 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 23:01 ID:dLX8MoOy

>>745
便秘が酷いのはなぜ？

750 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 23:05 ID:UrDrDrXV

>>745
心は天使…
キティーさん？
神　イエス …
何だこのアホな名前？

751 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 23:07 ID:dLX8MoOy

それを言っちゃだめww

752 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/08/04 13:19 ID:eblBXXfa

自殺したら地獄に行くんだったら、腹を切った武士や武家の女は
みんな地獄で苦しんでいるのかな・・・わかんない。

753 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 16:48 ID:Hw9xvCdd

赤穂浪士なんざみんな地獄行きだな。

754 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 22:12 ID:EmjRCRmm

絶対天国って過疎化してるよね

755 ：烙印の名無し：04/08/04 22:35 ID:24vxX1rv

いつか
一発ぶん殴ってやんねェとな

756 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 22:46 ID:jlu2O8a1

>>755
ネ申を？

757 ：一部想像だけど：04/08/04 23:15 ID:Yc9bxST1

でも自殺する人ってある意味純粋じゃない？
純粋な人ほど真剣に悩んだ結果、現実に適応するのに疲れ果てて
自ら死んでしまうって案外多いのでは。
だのに救われないなんて
　哀しすぎる。

758 ：白蛇：04/08/04 23:44 ID:mQtX2ki9

いや、地獄なんかないよ。
でも生きてたほうが楽だったと、死んでから後悔するはず。
どんな世界にも救いはある。
でも自分のしたことの責任だけは取らされる・・・らしいよ。

759 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 00:59 ID:h9TEuaAI

>>755
禿同！
俺も入れて二発！

760 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 01:20 ID:WiJGsYj0

マンガヲタク失せろ

761 ：福猫 ◆XugugWRM5I ：04/08/05 07:04 ID:sijmEvEm

数週間まえにチャットで「自殺したい」みたいな子が
書き込みしてて
「自殺したら地獄に落ちる」よってつい書き込みしちゃったんですよ。
もちろん自殺止めた方がいいよって意味です。
まさか>>1さんはその時、チャットに居た人では無いと思うんだけど。

762 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 08:29 ID:3Uw5elen

　今時自殺が罪だとかほざいてるアホは、ショウペンハウエルの『自殺について』
（岩波文庫、斉藤信治訳）読め。

763 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 10:11 ID:51X1MPJK

何人にも邪魔されない自由それこそが自殺だ

他人が勝手にほざいてる論などほっとけしにたきゃしね
それがおまえの人生だ

764 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 11:24 ID:YqwHBcHE

緩慢に自殺している人は沢山居る。
飛び降りて一息の場合と不健康な選択肢繰り返して大幅に寿命縮める場合（
潜在意識で自殺選択してるけど死ななかっただけに近い？）、
寿命が意識的に伸ばせる以上、首を釣って自殺との明確な違いはなし。

765 ：＿：04/08/05 11:52 ID:RtECP7eR

気雑した後に意識体が変わったのがはっきりと分かりました。
溢れ出る泉のように、どこまでも開放していった。
あの感覚は人間では味わえない感覚だったのを覚えています。
やはり人間の意識というのは、脳レベルでの意識でしかない。
すごく限られている。

766 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 12:03 ID:WiJGsYj0

自殺する権利はだれにでもあるだろうが
このスレはその後の話をしているんだろ？

767 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 13:12 ID:JMlUZVmt

自殺する人の多くが心神耗弱状態で通常の判断能力を有してない
いうなれば置かれている環境に殺されたと言えよう

死は全ての悩みから解放してくれるが歓びからも解離される

768 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 15:22 ID:gndpF4de

>>766
自殺は殺人罪。権利など誰も認めてない。
>>767
生きると言う事はそれだけでストレスが生じます
楽く感じたり嬉しく感じたりしても同時にストレスが生じます
生きてるとゆうことはそれだけで苦痛をともなうの

769 ：766：04/08/05 17:34 ID:WiJGsYj0

>>768
自殺未遂した人間が警察につかまったなんて話は聞いたことがないゼ。
また自殺した人間の家族が罰せられたという話も聞いたことがない。
まあ自殺を肯定するつもりはないが、死に方ぐらい自分で選びたいね。

770 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/08/05 18:57 ID:a7Dvs6zS

罪刑法定主義も知らん香具師はほっとけ。

771 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 18:59 ID:X34MhuOJ

まぁ「権利」なんて言葉は使わないほうがいいね。

772 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 21:19 ID:rirzjzWB

>>770
おまえも詳しくは知らんのだろ？

神イエスはもうこないのか？あのキティーさんがい無いとつまらん

773 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 23:09 ID:C/tBQ3Df

>>757
被害妄想、勘ぐりがひどい椰子を純粋とは言わない。

病気です。自殺者を美化してはいけないよ。

774 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 00:13 ID:Gh8XXbqv

>>773
自殺者の落胆や悲哀を被害妄想と切って捨てるのは乱暴過ぎ。
加害者側の身勝手な解釈だな。

775 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 00:46 ID:yMHGi+e0

>>774
しかし本当に純粋な椰子は何されても気付かないんじゃないの。
あれやこれや悩むのは心がもう純粋じゃないんだよ。

人を疑うことを知らないこどもを見ればそう思うよ。

残される身にもなってみろ。どっちが加害者なんだが。
一種の自爆テロだね。

776 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 01:03 ID:Gh8XXbqv

>>775
純粋という形容が正しいかどうかは疑問かも知れんが、
だからって被害妄想という決め付けは無茶だな。
ただ何されても気付かないっていうのは純粋なのか？
それに6歳の子供でも自殺する例はいくらもあるぞ。そりゃあ赤子はないだろうが。

残される方も辛いだろうが、一番辛いのはやはり他ならぬ当人。
場合によっては家族が加害者（または無視）の場合もあるしな。

777 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 01:23 ID:yMHGi+e0

＞家族が加害者（または無視）の場合もあるしな。

でもそれで自殺するって復讐の意味もあったりするでしょ。
やっぱり病気だと思うな。

俺は死んだらみんな地獄行きって思ってるけどね。

778 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 03:58 ID:2sq8zZcg

>>777ｹﾞﾄｵﾒ
宝クジとか買うといいことあるかもですな。

まあまあ、自殺と一口に言ってもいろんなケースがあるから
一括りにするのは難しいでしょう。
私は、他人や自分以外の物は自分の自由に出来ない分
自分の事だけは自分の自由にしたいと強く思う事がありますね。

…苦しんだすべての魂にやすらぎ在らん事を…

779 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 15:50 ID:juZfgtlR

この世こそ

780 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 20:17 ID:J8aonjn+

>>779
それは秘密だから

781 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 13:44 ID:FiU1cnML

知らない天国より知ってる地獄

782 ：本当にあった怖い名無し：04/08/08 03:33 ID:GCHFJkhU

天国行きたいage

783 ：本当にあった怖い名無し：04/08/08 22:24 ID:1QsDbMPP

俺にはとてもじゃないが自殺した人に鞭打つようなこと言えない
医者に罹らない潜在的なうつ病の人の数ってどれくらいいるのだろう。ぞっとする

784 ：本当にあった怖い名無し：04/08/11 19:14 ID:DZfQqkzG

>>626

　現代の日本では、履歴が不確かな人間はまともな職に就けません。
日本に能力主義は有りません。所属のない者は評価の対象にすらならない。
気合だけで生きられる。そんな発展途上国なんかと一緒にしないでください。
あなたは、日本のマリーアントワネットですか？

785 ：本当にあった怖い名無し：04/08/12 22:31 ID:2P6/8Q5Q

お盆age

786 ：本当にあった怖い名無し：04/08/13 00:32 ID:AZJxnVQi

>>1
勇気を出して調べに逝きなさい。
それが嫌ならもう少し足掻いてみなさい。

787 ：本当にあった怖い名無し：04/08/14 00:21 ID:tptsCi6D

あげ

788 ：死にゆく人：04/08/14 00:23 ID:qj8JWhFu

あ・・自分に適したスレがありました。

789 ：本当にあった怖い名無し：04/08/14 00:33 ID:hrg9CiJ4

いらっしゃいませ。
たまにあらぬ方向へ話が逸れますが、そこはそれ、ご愛敬。
もうひとつのスレも参考にどうぞ
かなり下のほうに沈んでいますが。

790 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/08/14 00:39 ID:1zLembiF

考えてみりゃハムレットの台詞そのまんまだな。
死が眠りと同じなら、
とんでもない悪夢に未来永劫うなされるかもって言う…

791 ：本当にあった怖い名無し：04/08/14 00:42 ID:c3d3Dbbx

地獄に行くとは限らないみたいだよ。
ただしカルマは積んでしまう。

792 ：本当にあった怖い名無し：04/08/14 00:52 ID:PlhOfSd8

自殺したら地獄に行くって本当なの？　
いいや、地獄ですらいけないな、ずっと死んだ場所で永遠にひとりぼっち
でいるか、生きてる人間をうらやみながら永遠に嘆きながら現世をさまよう
うろつき童子くんになるよ。ある意味それがそいつにあたえられた地獄
になるわけだ、もう死ねないしなあわれなもんだ（w

793 ：本当にあった怖い名無し：04/08/14 01:00 ID:iz1UTPpM

般若心経のCDでも聴きながら首吊ればよろし。
おれは来年2月末に実行予定（山奥）

794 ：本当にあった怖い名無し：04/08/14 02:04 ID:hrg9CiJ4

＞死にゆく人さん
私もあなたと似たような境遇です。
sage進行で死が近くにある者達で、静かに語りましょう。
残り長くない時間、大切に使っていきましょうぞ。
自殺を止めて下さってる方々の生命力が眩しく羨ましく私の目には写りました

……妬ましい程に……

795 ：本当にあった怖い名無し：04/08/14 17:03 ID:2+E4BSJE

何処までいけない事したら地獄へ逝くのか。

796 ：本当にあった怖い名無し：04/08/14 17:16 ID:iz1UTPpM

己の心が地獄を作りだすだけだよ
別に第三者が判断してるわけじゃない

797 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 02:18 ID:NHCBAymH

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　…と思う吉宗であった
　　　(＿＿）　..　　　　,--､、,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　{::::::::}三三三ミミﾐ`､､
　　　　（＿）　　　　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ､
　　ﾓﾜﾓﾜ　　　　　　／　　　　三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　(＿)　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　　　　,' 　　　　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　　　　　 ○　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　　　　　　　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　
　　　　　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡'
　　　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　ｼ彡ﾆンミﾐ{　　

798 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 05:03 ID:lG1WuiDA

>>792
一人になりたいからそれならいい。
もともとヒキだもん。

799 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 05:26 ID:VILWhJqv

ｽｶｲ･ﾊｲの世界だな

800 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 06:41 ID:AgKaVYYo

年間自殺者３００００人越えてるんだよね。かわいそう。

長野県の善光寺にいって「死んだら極楽にいける錠前」を触ってから
自殺すると、やっぱり極楽にいけるのでしょうか。

801 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 06:46 ID:3nxW0JiP

現世が一番の地獄です。
精一杯地獄を楽しみましょう。
肩に力を入れすぎないでいいのですよ。
気楽に気楽に♪
気楽に現世を生きてみよう♪

802 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 08:31 ID:KUCn7tji

地獄ってか‥自殺死は「生まれ変わるとき虫になる」
って話も聞いたことあるよ。

803 ：ジョン：04/08/15 10:05 ID:eOSqE73m

想像してごらん、天国なんてないんだ。想像してごらん、地獄も無い。
ただ頭の上には空が広がっているだけなんだよ。
Imagin・・・・・・・

804 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 10:25 ID:kt9R8b7N

人間にとって、この世に生まれてくること以上に素晴らしいことは、どうやら無いようです。
本当は、この世が天国のはずだと思うのです。きっと、天国は作れるはずだよ。
アダムとイブのころは天国だったけど、禁断の果実を食べたから・・？

805 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 16:48 ID:B71O6WLL

死に対する願望が強すぎる人は一度自分のホロスコープでも見てみればよい（ハーモニクスHN5・7・8など）
そうすれば解決の糸口が見えてくるだろう
案外環境のせいだったりする

806 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 18:26 ID:AksBrfCn

自殺しようと思ったら、どーせオレ死ぬんだしと思って
いろんなことやってみればいいじゃん
それで成功したらやめればいいしさ

807 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 22:06 ID:3M9I0w8e

>>805
このスレに占星術わかる人間が何人いると思ってんだ？
>>806
やる気力がないから自殺するという気もするが。
それとヘタに自暴自棄になられてもね…宅間守の犯行動機おぼえてる？

別に「死ぬヤツは死ね」と言ってるわけではないよ。

808 ：本当にあった怖い名無し：04/08/16 00:44 ID:mv4l3wSe

なんか>>498が一番だと思うよ

809 ：本当にあった怖い名無し：04/08/16 00:47 ID:buWDpO6c

また生まれて来るとは限らないし、
せっかく今生きてんだから楽しまなくちゃなぁ。

810 ：本当にあった怖い名無し：04/08/16 07:03 ID:Q2V9FVNM

自殺ではないけど、教えてくれ。
よく、罪を犯した奴が地獄に落ちるっていうけど、
罪を犯した事のない人間なんているのか？
そもそも、罪って何からみての罪なんだ？
極端な言い方すると自分は良いことしたつもりでも、
中にはそのせいで不幸になる人が出るって事もあるだろうし。

811 ：簡易坊主：04/08/16 10:39 ID:f6umotMg

盆休み暇なので答えましょう

＞よく、罪を犯した奴が地獄に落ちるっていうけど
　　悪行が絶たず、そう教え諭さなければもっと悪くなりそうな時代だったときの方便
＞罪を犯した事のない人間なんているのか？
　　いるわけねー
＞そもそも、罪って何からみての罪なんだ？
　　時の為政者・権力者
＞自分は良いことしたつもりでも、中にはそのせいで不幸になる人が出る
　　見返りを期待した善行は得てして災いを招くもの　　

812 ：本当にあった怖い名無し：04/08/16 12:30 ID:eGqWSq83

＞見返りを期待した善行は得てして災いを招くもの　　
　
この一文はどうだかね～
どんな善行でも結局のところ何らかの形で自分を意識しているからね。
見かえりを期待しない善行なんてものはないと思うが。
見返りを期待した善行＝偽善なんてのもおかしな話だ
（まぁ811がいったわけじゃないけど）

813 ：本当にあった怖い名無し：04/08/16 17:59 ID:eqeQmWVF

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/news/1092612029/301-400

814 ：本当にあった怖い名無し：04/08/17 18:33 ID:Xq9Jqyb8

バカ野郎、人間より優れた神や閻魔の判断することは人間には理解できないんだよ。
人間が神を理解するのは、コップの中に海の水を全部入れようとすることと同じなんだよ。
屁理屈をこね回しても無意味なんだよ。

なんつって。

815 ：本当にあった怖い名無し：04/08/18 17:17 ID:Sr41flG5

>>１
むしろこの世界が地獄なのかも。

816 ：本当にあった怖い名無し：04/08/18 18:02 ID:IIjVODuM

>>815
それロボコップの小説に載ってたな

817 ：本当にあった怖い名無し：04/08/19 02:18 ID:IPdyD4wK

日本はアフリカやかの国よりは地獄度低いよね。地獄の中にもランクあるからなあ。

818 ：本当にあった怖い名無し：04/08/19 22:47 ID:gOZNK079

誰か教えてください。
金も持たずに山に入って修行のようなことをし、
挙句の果て飢え死にしてしまったとしたら、それは自殺に入らないと思うんですが、
その場合、地獄に堕ちるんでしょうか？

819 ：本当にあった怖い名無し：04/08/19 23:12 ID:M0gP8UoR

>>810
sinとcrimeですね。
キリスト教のカトリ

820 ：本当にあった怖い名無し：04/08/19 23:27 ID:plAb3yaF

鬱などの精神病で自殺した人も同じように地獄に行くの？

821 ：本当にあった怖い名無し：04/08/19 23:40 ID:VZs++uC9

阿南陸軍大臣も地獄へ逝ったの？

822 ：本当にあった怖い名無し：04/08/19 23:41 ID:VZs++uC9

3月30日に死んだ
フランシーヌの場合も
地獄へいったのかしら？

823 ：本当にあった怖い名無し：04/08/19 23:47 ID:8BTLB7ej

死にたかったら自殺するより、彼氏彼女作って十三日の金曜日の日に
キャンプ場でエッチなことすればいいんだよ。

殺しのプロが苦しまないように殺してくれるよｗ

824 ：丹波：04/08/21 15:21 ID:O1Pjhnor

東洋では大きな壷の中にすっぽり入れられる、西洋では足が木の根のように
なって動けないと言われているな。

>>818
修行の末餓死した場合は救われるよ。あと車に轢かれそうな子供を救うために
自分が身代わりになった場合もね。
安心して修行なさい。

825 ：本当にあった怖い名無し：04/08/22 02:43 ID:zreO/LhQ

>>823
かなり苦しんでると思うんだがw

826 ：本当にあった怖い名無し：04/08/22 17:25 ID:zsG3RM0C

>>825
脳天を斧でカチ割られるなら苦しまなさそうだけど
串刺しとかは嫌だよなぁｗ

827 ：本当にあった怖い名無し：04/08/23 02:42 ID:6C0SMCE2

828 ：本当にあった怖い名無し：04/08/24 22:22 ID:I1sB0IAX

>>823
アメリカ行かなきゃいけないだろw

829 ：本当にあった怖い名無し：04/08/25 00:59 ID:FrW6w18T

>>828

死ぬ前に海外旅行できて、好きな人とエッチなんて最高じゃありませんかｗ

830 ：本当にあった怖い名無し：04/08/25 03:55 ID:0oTOx7t+

酔ってるから言わせてくれ。

じごっく（ズゴック）

831 ：本当にあった怖い名無し：04/08/25 04:43 ID:yWn/1vol

ゾックゾック

832 ：幽霊がいるとして：04/08/25 13:02 ID:xUSFCdrS

人を殺したら地獄に行くのですか？
霊に憑かれて殺されたら殺したほうの霊はどこへいくのかな？
うらみつらみで特定の相手を狙う霊とか
無差別に殺っちまう霊とか
いろいろあるけども

833 ：本当にあった怖い名無し：04/08/25 13:30 ID:T4u8LcNF

私達の価値観なんか生きるためのものだから
死んだ後の世界があってもそこでは又別の価値観で考えねばならんだろうね

この世界で語られる死後の世界はみんな生きてる人の価値観で構成されてる

834 ：本当にあった怖い名無し：04/08/25 22:18 ID:EYkyBcg6

>>833
ここがあの世ではないという確証は？
もしもあの世が、生きている時とそっくりに作られた陰険なものだったとし
たら？

君達にはこんな経験はないかね？
屋根から落ちたのにけが１つしなかった。
自殺しようとしたが未遂に終わった。
車に轢かれそうになったことがある。
等など。
思い当たることが１つくらいあるはずだ。もしその時本当は死んでいたと
したら？

こんな事はないかね？
買い物に行ってマンションに帰ってきて、エレベータの前に立った途端に
ドアが開いた。周りに誰もいず、中にもいない、もちろんボタンも押して
いないのに。
自分が思ったことを直後に誰かが、あるいはテレビの人が言うことがある。
PCの音がなんか変で、調べてみたらMIDIとWAVEの音量バランスが勝手に
変わっている。
等など。

そもそも、昔は新しいことが次々と起こったはずだ。シンセを使った音楽
が出てきて、今では使われているのが当たり前になった。
CGが出てきて、どんどん精巧になっていった。今では本物の水かCGか区別
がつかないほどになっていて、もうこれ以上進化しそうにない。
テレビゲーム機はものすごい勢いで新しいハードがどんどん出てきたが、
もうここ何年もPS2がメインとなっている。
またテレビゲームもCGがすごくなっただけで、内容はとっくの昔にマンネリ
となっている。
つまり、今の世界には妙に新しい所がないような気がしないか？
本当にここはこの世なのか？

835 ：本当にあった怖い名無し：04/08/26 00:32 ID:4+0INjtd

自殺は地獄行き？
だったらいじめられて自殺しちゃったことかはどうなるの？そんなのかわいそうだよ。
いや、実際に地獄にいかなっくっても、周りにそういう方にとられちゃってる事が。

836 ：本当にあった怖い名無し：04/08/26 00:45 ID:c6QYwycR

>>836
散々っぱら苦しんで悩んで思いつめて自殺した後、
逃げた落伍者弱虫生き物として不自然地獄行きなんて鬼だよなあ。

837 ：本当にあった怖い名無し：04/08/26 01:12 ID:aIHDs9tT

人は死ぬことで現世で行った悪行（罪）から一切開放される
そして死後の世界を経てまた生まれ変わる、これを輪廻転生というわけだが
殺人などあまりに重い罪を犯した者は死ぬだけでは許されず地獄へ落ちる
人間界で言うところの懲役刑に属するが刑務所のような甘い所ではないことは
想像に難くない
いわゆる「良心」、「罪悪感」といったものが人に与えられているのは
地獄に落ちるよな罪を犯さないための神からの配慮なのだという
そして自殺の件だがこの自死という行為、これが殺人にあたるかは微妙なところだと思う
どちらにしても天国行き希望ならお奨めはできない

838 ：ダヌル・ウェブスター：04/08/26 01:15 ID:RYaj6yXE

＞人は死ぬことで現世で行った悪行（罪）から一切開放される
＞そして死後の世界を経てまた生まれ変わる、これを輪廻転生というわけだが
＞殺人などあまりに重い罪を犯した者は死ぬだけでは許されず地獄へ落ちる

おじちゃんのウソつき！(笑)

839 ：本当にあった怖い名無し：04/08/26 02:33 ID:3htvVrPk

キリスト教の場合は使徒信経を信じて生活しているなら問題ない。祈りの言葉に触れておくのは重要。オリンピックの決勝で口ずさむ位だからね。
自殺した者はほぼ100％地獄には行かないそうだ。ただ、まっすぐ天国に入れる者は僅かで煉獄で地上で為さねばならなかった分だけ過ごさねばならないようだ。
ちなみに煉獄で味わう苦しみは地上の苦しみより桁外れに大きいらしい。ただ天国の喜びはそうした苦しみをはるかに凌駕するので苦しんでいた事は即座に忘れてしまうという事。
なお、乳幼児は裁きなしで即天国に入る。神の赦しを拒む者は神の赦しを受けられない、というのも重要。それは神から許しがたい傲慢と受け取られる。逆にいえば心から悔やんでいる者をそのまま帰されることはない。

840 ：ダヌル・ウェブスター：04/08/26 02:38 ID:RYaj6yXE

--------------------------------------------------------------------------
自殺した者はほぼ100％地獄には行かないそうだただまっすぐ天国に入れる者は僅かで煉
獄で地上で為さねばならなかった分だけ過ごさねばならないようだちなみに煉獄で味わう
苦しみは地上の苦しみより桁外れに大きいらしいただ天国の喜びはそうした苦しみをはる
かに凌駕するので苦しんでいた事は即座に忘れてしまうという事なお乳幼児は裁きなしで
即天国に入る。神の赦しを拒む者は神の赦しを受けられないというのも重要それは神から
許しがたい傲慢と受け取られる逆にいえば心から悔やんでいる者をそのまま帰されること
はない
--------------------------------------------------------------------------

バカの壁。(笑)

841 ：本当にあった怖い名無し：04/08/26 02:45 ID:3htvVrPk

ユダは心から悔やんでいた。しかし赦しを乞いにキリストの前に現れなかった事を神は赦しの拒絶と断じて、彼は滅んだ。
キリストが十字架から降りることが出来たら彼を諌めに赴かれただろう。しかしユダはゴルゴダに赴く事が出来ず、神のお怒りを買った。
神は人間が助けなしに完全に生きることが如何に難しいかご存知である。
人間が絶望に陥りやすい事も承知しておられる。ゆえに神は苦しんでいる人間のうちに目に見えないがより深く現存される。
神は一人の人間が生まれてから死ぬまでのすべての事をご存知である。ゆえに第一の友である事も重要。ただ語りかけるのは通常は天使である。
神なる聖霊は使徒パウロによれば言葉にならない呻きをもって絶えず祈っておられる。

842 ：本当にあった怖い名無し：04/08/26 02:53 ID:aIHDs9tT

自殺で地獄はないと思うけど
もう一回地上行ってこいとか言われそうで怖いな

843 ：本当にあった怖い名無し：04/08/26 09:17 ID:BgtYRtmZ

宗教関係者はこないで欲しいな

もっとも「地獄」も宗教用語かもしれないが

844 ：本当にあった怖い名無し：04/08/26 09:24 ID:EK73soXs

>>843
ハゲドウ
宗教屋は自分の意見以外認めない傲慢な奴ばっかだからね

845 ：本当にあった怖い名無し：04/08/26 11:07 ID:c6QYwycR

>>839
>キリスト教の場合は使徒信経を信じて生活しているなら問題ない。

何の問題がないんだ？
後の文章読むとほとんどの人間は煉獄行きで、桁外れの苦しみを味わうとあるが…？

846 ：本当にあった怖い名無し：04/08/26 12:39 ID:I1NQUe5k

戦国時代で切腹した武者たち
第２次世界大戦で、自決を選んだ市民
と同レベルで語れる問題なのであろうか…

847 ：本当にあった怖い名無し：04/08/26 13:32 ID:iU869/X0

>>834　＞ここがあの世ではないという確証は？
ココ以外は言ってることがよくわからん

自分の考え方が柔軟だと思ってるのなら、数多くの者が死後の世界を
語ってるが大体が生きている者の価値観で語られている違和感
も考えれ、ということだ

848 ：本当にあった怖い名無し：04/08/26 18:59 ID:k0pGfXAS

というか、神ってめちゃめちゃ傲慢な存在だな。お前何様だよって感じ。

849 ：リベリオン ◆1sbbp3Vb3o ：04/08/26 22:19 ID:1B+G4/Ms

ここはマトリックスで、次のマトリックスに移動するだけだな。
赤と青の錠剤を突きつけられたら注意したほうがいい。

「現実」とやらを目の当たりにすることになる。

ただし、1/65536の確率で女の子から青か赤のカプセルをもらった場合、
老けるか若返るか・・・・どちらかだ。
バグは誰にでも起こり得る。

850 ：本当にあった怖い名無し：04/08/26 23:19 ID:f9ADxdxb

>>847
よく分からんのならレスせんでいいよ。

>自分の考え方が柔軟だと思ってるのなら、数多くの者が死後の世界を
>語ってるが大体が生きている者の価値観で語られている違和感
>も考えれ、ということだ

この文章もｶﾅｰﾘ訳分からんがw

851 ：本当にあった怖い名無し：04/08/27 00:21 ID:yfgAjBvH

>>849
例えがよくないよ

現世が夢幻と大差ないってコトを言いたいんだろうけど
それじゃタダの映画好きだと思われるぜ。

852 ：リベリオン ◆1sbbp3Vb3o ：04/08/27 00:27 ID:8ow4FOxX

いや、突っ込みどころが違う。
別のところなんだが。

853 ：リベリオン ◆1sbbp3Vb3o ：04/08/27 00:33 ID:8ow4FOxX

・・・・ネタが古すぎたか。・・・・古すぎるよな(泣)
せっかく突っ込みが入ったのによぅ・・・・。

854 ：本当にあった怖い名無し：04/08/27 00:43 ID:yfgAjBvH

違ってたら恥ずかしいが…

メルモちゃん？

855 ：リベリオン ◆1sbbp3Vb3o ：04/08/27 01:14 ID:8ow4FOxX

>>854
神降臨。

856 ：本当にあった怖い名無し：04/08/27 03:12 ID:IFBZl7Li

この世が地獄ですから～、残念。

857 ：本当にあった怖い名無し：04/08/27 03:15 ID:IFBZl7Li

某被害妄想斬り！！

858 ：本当にあった怖い名無し：04/08/27 07:01 ID:Mf0j6+kV

>>810
罪といっても重さがいろいろ、罪の重さに応じて罰の重さも違うと思います。
私の考えですけど。

859 ：本当にあった怖い名無し：04/08/27 12:30 ID:fBvPjVbR

>>850 わからんのなら最初からレス入れるなよ

860 ：本当にあった怖い名無し：04/08/27 12:36 ID:l6nZU+6b

殺人が罪になるなら、動物の共食いも罪になるのかな？
神としてはどう判断するんだ？

861 ：本当にあった怖い名無し：04/08/27 13:25 ID:poV2CewR

>>860
食えば無問題( ﾟДﾟ)b

862 ：本当にあった怖い名無し：04/08/27 23:32 ID:yclBuhXZ

>>859
お前いちいち的外れだなｗ

863 ：本当にあった怖い名無し：04/08/28 00:05 ID:IPSBsbTP

ていうか、自殺も寿命と同じなんじゃない？
元々決まってたことをするだけなんだから、地獄に行くも何もないと思われ。

864 ：本当にあった怖い名無し：04/08/28 00:17 ID:ijmJ4kF5

参考になるかどうかわからんが

この板に「前世の記憶」を語るスレみたいのがあってちょっと覗いてみたが
前世で自殺したというヤツがいたぞ。
地獄の記憶があるヤツっていないのかね？

865 ：最近不幸がありました（泣：04/08/28 01:22 ID:G4sMU1IB

たいがい行くんじゃないの？んで、地獄って言葉自体、限定されてないでしょ

866 ：本当にあった怖い名無し：04/08/28 01:29 ID:57uZfUvk

この世が地獄です。
成仏できないらしい。

867 ：本当にあった怖い名無し：04/08/28 10:34 ID:xh51ZYeG

あちこちの板に出没してる基地外をここでもハケーン！
みんな、あまり相手にしないほうがいいよ。

・あげ足とり＆粘着
・傲慢な態度（他人を君呼ばわり）
・ガキがどうとか大人はこうとか、その辺にやたらとこだわる（コンプレックス？）
　

868 ：本当にあった怖い名無し：04/08/28 12:13 ID:4UPAyAjw

>>862 人のレスを理解もせずに＞８３４みたいな事を書き込む
お前にどういう的があるんだ？Ｗ
論争にもならないな

869 ：本当にあった怖い名無し：04/08/28 14:36 ID:0mG+5g9Y

>>834
結局、なにが言いたいんだ？
こいつ生活板でも荒らしてたけど
自分の妄想に受け答えしてるみたいでキモいよ。
マルキなのか？

870 ：本当にあった怖い名無し：04/08/28 16:38 ID:tFnQMzKh

最近自分が世界一頭良いと思ってる電波多いな
どうせ何言っても聞かなから無視しなさい

871 ：どん：04/08/28 23:37 ID:/7iBJEOg

>>1 です。ご無沙汰です。私は何とか生きてます。みんなもｲｷﾛ｡

872 ：本当にあった怖い名無し：04/08/29 06:49 ID:k+wdU6h2

だめだこりゃ。何書いても変なふうに受け取られてこっちの言いたいことが
伝わらない。確かにこれじゃ論争にならんな。

873 ：リベリオン ◆1sbbp3Vb3o ：04/08/29 14:29 ID:MY2UIeN4

とりあえず、自殺はすんなってこった。

874 ：本当にあった怖い名無し：04/08/29 21:31 ID:dApFG2ti

精神病患者は自殺者が多いですが、病気がそこまで追い込んだので、
健常者の自殺とは違うのではないのかな・・

875 ：ダヌル・ウェブスター：04/08/29 21:33 ID:nt73x7Se

＞・ガキがどうとか大人はこうとか、その辺にやたらとこだわる（コンプレックス？）

ガキはチンコ小さいけど、おとなはチンコｷﾓﾁｲｲ。

876 ：自殺したら名無しになるって本当なの？：04/08/30 00:28 ID:yJto/uNe

みんな地獄にいくとかいってるけど
「死ぬ」という意味はわかってるか？
死ぬというのは脳が停止する。動かなくなる
＝何も考えられなくなる

脳が停止すれば何も見れないし何も考えられない
自殺も寿命死も全部一緒だよ

生まれる前と同じことが起こるんだよ

目の前が真っ暗になるのもあり得ない
脳が停止しているから目の前が真っ暗になることすらできない
死とは永遠の謎
考えて解ることじゃないから

877 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 00:31 ID:7uknF7gK

>>876
そんな常識を語られてもなー

878 ：ななし：04/08/30 00:35 ID:9lshEs5+

聖闘士星矢のハーデスでいろんな地獄があることを知ったなぁ（実際にはわからんが）
コキュートスってところがもっとも重い罪人が落ちるとこ。

879 ：自殺したら名無しになるって本当なの？：04/08/30 01:06 ID:yJto/uNe

>877
だってお前以外のやつ常識外れなんだもん
地獄とかわめいてるし

880 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 01:08 ID:PsXBnZwO

>>879
オカルト板では御前が非常識。

881 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 02:01 ID:qJ79emLL

俺たちが生きている場所は、地球だよね。そしてその地球は天文学で言うような
大きな大きな宇宙の中の粒に過ぎない。そんなこと考えると天国や地獄なんてあるのかな？
と思ってしまうよ。

882 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 02:16 ID:mON9pApM

人間はもともと霊界の住人で修行のために人間界にやってきまつ。
自殺はその修行を途中で放棄することなので最も罪が重いことなんだ
そうでつ。

883 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 02:25 ID:PzG8pLhS

自殺も殺し合いも悪い事ではありません。
神様は何も禁止していません。禁止しているのはバカな人間です。
ですから自殺したからと言って地獄に落ちる事はありませんし
そもそも地獄なんて作っていません。

人間が命を重んじ死に関する事を拒絶し少しでも長く生きれるように努力する事は
生態系の破壊を招きます。
適度な間引きは必要不可欠なのです。
神は何かの生物が必要以上に増えない為に無敵には創らなかったのです。
簡単に怪我をし病気になり、ウィルスや毒に犯され死んで逝く・・・これが神の望んだ世界の秩序なのです。
「自殺をしてはいけない」「殺してはいけない」「がんばって生きなきゃいけない」
それは神に逆らう愚かな人間が生み出した戯言・・・神への反抗なのです！
もし地獄が存在するのなら、このような神の意思に逆らう行動を取った者達が逝く場所でしょう。

884 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 08:07 ID:lZB56VOP

もちろん、>>883のような人間がこの世の中で一番危ない人種
だってことはみなさん御分かりですよね？

885 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 08:47 ID:9+h8RtA+

>>883
>「自殺をしてはいけない」「殺してはいけない」「がんばって生きなきゃいけない」
>それは神に逆らう愚かな人間が生み出した戯言・・・神への反抗なのです！

こういう思考をする生物を創ったのは神なんだろ？
なんで自分に反抗するような生き物を神は創ったのかねぇ？
「がんばっていきなきゃいけない」なんて
生物ならみんな思ってるコトだと思うんだけど。

まあ叩きを期待して書いた文章だろうから次もたのむわ。

886 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 11:02 ID:ufUwhNTY

>>884　反論できないくせに威張るなｗ
>>885
増え過ぎたら死ぬのは当然。それが自然の摂理。生きる意志の無い者が自殺をしても神は裁かない。
それともなんですか？
生態系を崩し他の生物を滅亡させて星を食いつぶすことを神は許すのか？
神が人を創ったのはこの宇宙全てを破壊する為ですか？

887 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 11:07 ID:U7zCQuWg

▲全国心霊オカルトミステリースポット▲ http://jbbs.shitaraba.com/travel/611/
●世界の謎・怪奇現象●http://jbbs.livedoor.com/study/4851/
▲ オカルトホラー心霊作品探索劇場 ▲ http://jbbs.shitaraba.com/movie/4639/
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-==心霊Webring http://cgi1.bekkoame.ne.jp/cgi-bin/user/c26766/ring/ering.cgi?mode=all&page=0
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カテゴリー検索 > エンターテイメント > SF、ホラー > 心霊現象 > 心霊写真
http://dir.goo.ne.jp/entertainment/00102/00108/00109

888 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 11:19 ID:lZB56VOP

>>886
神がどうだ！とかいう電波に反論できるはずもなかろう。

889 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 11:20 ID:8S57mp6q

たぶん、地獄はないと思う。
さびしくてつまらない世界じゃないか。

890 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 11:26 ID:ufUwhNTY

>>888　お前はオカルト板に来るな！　なにしにいらしたんですか？

891 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 11:42 ID:lZB56VOP

>>890
まぁ確かにオカルト板に
一般常識持ちこんでくるのは相応しくないかもね
スマンスマン

ただ、あまりにも突飛なレスだったからさ。
頼むからそんな思考はこのスレの中だけにしておくれよ。

892 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 11:54 ID:ufUwhNTY

>>891　すまん、リアルでも同じ思考なんだ（・∀・）ﾓｷｭｰ
ただ神なんて信じてないがな～

893 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 11:58 ID:lZB56VOP

>>892
こんな状況であんまり煽りたくないが・・・
すまん煽らせてくれ・・・お前さんＤＱＮだな。

894 ：自殺したら名無しになるって本当なの？：04/08/30 12:06 ID:yJto/uNe

神を信じるってどっかの信者だけだぞ

895 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 13:09 ID:8FrvWJQk

ちゃんと真実を明らかにして、文部省から教科書化して、伝えてくれ。
自殺をしていい人種、宗派、各人の魂が、それぞれ、どうした摂理に属するのか、
それとも、ホモサピエンスは、みな、同じ自殺は可（もしくは不可）なのか。
いいかげん、人類の長い歴史、宗教、思想史、はあるものの、
まともに明らかにはされとらん。
でも、宗派信者金法人紛争は、くさるほどあふれとる。
なぜ、そのパワーを真実解明と理解に向けないのか。
市民信者・宗派の方々、あらゆる人の責任で、自他を苦しめよるんじゃないか。
結局。苦しい道を歩きたい人は、楽な道との双方を知った上で、
あえて、苦しい道を選択し、歩けばよい。
双方を明らかにした上で、苦しみを歩き、そこを選択した、と言わしめばよい。
しかし、苦しい道を負荷され、選択肢はそれしかない。そうした現実が多いと思うが。

896 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 13:52 ID:ru42hA03

心の弱い奴は、最後の最後まで逃げ続けるんだな。
学校や仕事から逃げ、友達や人との付き合いから逃げ
家族からも逃げ、最後は人生から逃げる為に自殺。
ところが、今度は自殺したら地獄があるからできない？
話にならんよ。　じゃんけん遅出しして、負けてるような
アホに、もう手はないよ。　進む道は沢山あるけど、
逃げ道は限られてるんだよ。　敗走者に楽な道はない。

897 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 13:56 ID:k8pDsDEx

>>1
本当です。

898 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 14:06 ID:Ys+dTRJd

はぁ～・・・こんな所で説教して気持ちいいのかよ。
オマエの話なんか誰も聞きたくないんだよ。
あちこち荒らさずに「俺様のお言葉を聞け！」スレでもたてたらどうだい？
きっと誰も行かないだろうがw
それか政治家にでもなって、存分に喚いて下さいな。

899 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 14:13 ID:9+h8RtA+

>>886
>生態系を崩し他の生物を滅亡させて星を食いつぶすことを神は許すのか？
>神が人を創ったのはこの宇宙全てを破壊する為ですか？

だからさぁ…なんで神はそんな生物を創ったのかってオレは聞いてるんだけど。
それと、人間なんてちっぽけな生き物が宇宙全てを破壊するなんて
いくらなんでも不可能だろ？
ついでに、自殺も殺人もＯＫな神サマが、地球を食いつぶす行為だけ許さない
ってのも変な気がするがね。キミの言う神サマっていうヤツの考えがイマイチ
よくわからないんだが。

キミ面白いヤツだな。次もたのむよ。

900 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 14:38 ID:vd13nGCv

>>883
頭では同意なんだけど、じゃあ自殺できるかと言われると無理…。
怖いというのは、死にたくないとか死が怖いのはもちろんだけど
自殺したら地獄に落ちて心底後悔するのが怖いからw

901 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 15:40 ID:d6GCPJq1

地獄は無い。
自己中でしかない宗教バカが勝手に創った妄想。
宗教バカが「地獄に落ちる」と他人を脅迫しているだけだから、自殺したきゃしてもいいよ。
宗教バカは信者を増やしてお金と力を手に入れる事しか考えて無いから詐欺もOkなんだよ。

902 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 16:08 ID:/cV9tmLr

自殺すると、肉体が死んだあとも意識レベルで
悩む→自殺する→意識戻ったつもりになる→同じことで悩む→自殺する→∞
の繰り返し。
だから何度もホームから飛び込む幽霊とか、首吊り状態で目撃される幽霊とか
いっぱい出るわけよ。
なんで毎回痛々しい姿で彼らが姿を現すか。
エンドレスになってることにすら気づけず∞地獄にあることを
現世人に知らしめる、晒し者なんだよ、あれは。
廊下にバケツもって立たされてるバカ消防みたいなもんだね。
晒し者になりたいやつは自殺するがよし！

903 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 16:32 ID:d6GCPJq1

>>902　ﾌﾟ

904 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 19:56 ID:BqrDr8o6

つか・・人間が増えすぎたような気がするよね。
自殺や殺人が増えてるのは・・
無軌道な若者が増えたからとか言われるけど
結構な年齢の人の殺人も増えてるようだしさ。

905 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 20:01 ID:4Zz9VyGg

首吊りは天国にいけるよ。

906 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 23:52 ID:F1U4qIbW

>>905
でたらめだ。

907 ：ななし：04/08/31 09:19 ID:v24JXZlw

ってかオジイチャンに悪いことしなかったら天国にいくとか言われた
悪いことしたら地獄に逝くっていわれた
それを小6まで信じ続けたが現実的にんなものは無いとわかった
脳が停止すんだから☺☻☻☻☻☻☻☻☻☻☺☻☺☻☺☻☺☺☻☺☻☺☻☺☺☻☺☻☺☻☺

908 ：本当にあった怖い名無し：04/08/31 12:10 ID:TpfHUKoX

>>907
それかわいー

909 ：本当にあった怖い名無し：04/08/31 12:51 ID:9ziTa2Oa

人口比による老人の自殺率の高さでは
日本は世界一じゃなかったっけ？

910 ：本当にあった怖い名無し：04/08/31 13:18 ID:YVT/cWoK

中高年もじゃない？

911 ：本当にあった怖い名無し：04/08/31 19:53 ID:5fMj2jn0

>>902
そういう奴等はゴールドエクスペリエンス・レクイエムに殴られてるんだよ。

912 ：本当にあった怖い名無し：04/09/01 13:40 ID:/yBzpB+R

人間は死ねば1つの意識体に統合されます
あの人もこの人もすべての疑問や蟠りが解消されて
他人を隔てる壁がなくなるのですホホホ

913 ：本当にあった怖い名無し：04/09/01 15:57 ID:x/er21XO

>>912
あ～ら～奥さんったら♪
ｵﾎﾎﾎﾎﾎ

914 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 05:08 ID:OexrO2xc

>>1　行く訳が無い。

善悪の区別は人が勝手に決めつけただけ。
自殺がいけないと決めたのは人。
地獄を人が創ったと言うのなら落ちるだろうが人は地獄を創ってはいない。
人が創った地獄は生き地獄だけ。

915 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 05:35 ID:oY9zrz+R

↑
なぜ、そう言いきれるのですか？

916 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 05:55 ID:hYU8Vx9F

生まれ変わるのに時間かかっちゃうんだよ
成仏できないから

917 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 05:59 ID:qsjkQ+tr

事故や病気による臨死体験の特徴
・光が見える
・幸福感に包まれる

自殺未遂による臨死体験の特徴
・暗闇をさまよう
・恐怖感を感じる

だそうです

918 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 07:20 ID:OexrO2xc

>>915　以前この家に住んでいた老人（死人）に聞いたから。
>>919 だ　か　ら　何　？　死ぬ直前の人の心の投影だろ　そ　れ　わ

919 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 08:18 ID:+kfxjBGj

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

920 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 08:21 ID:tJ0jM7cA

＞以前この家に住んでいた老人（死人）に聞いたから。

意味わからん
だれか解読してくれ

921 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 08:46 ID:OexrO2xc

>>919　GJ
>>920　9年前にこの家で死んだ爺さん（村上さん）の幽霊に聞いた。
不動産屋に以前住んでいた人の事聞いて調べたら
爺さんの霊が言ってる事と同じだったから間違いない。

922 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 10:48 ID:tDerqXfZ

人間の８０％は水分だ。人の目など気にするな、所詮水の固まりだ。

な～んつって

923 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 10:52 ID:D5gqUYVN

918 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 07:20 ID:OexrO2xc
>>915　以前この家に住んでいた老人（死人）に聞いたから。
>>919 だ　か　ら　何　？　死ぬ直前の人の心の投影だろ　そ　れ　わ

919 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 08:18 ID:+kfxjBGj
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

924 ：Agur ◆d/UxbgnbHw ：04/09/04 13:10 ID:8DUyr1Ec

どんな理由で自殺しようが、どんなに恐ろしい大罪犯そうが、生前どんな事をしようと死後に行く地獄なんか無い。
人間は、自分で自分の生きる世界を地獄から天国に変えて行く努力をしなければならない。
ただ、人間は心掛け次第でどん底の不幸の中からでも容易く幸せを感じる事が出来る。

もし、今、死にたい人間（自殺したい）が要るならば、まずその環境から逃げ出す事を考えてください。
誰も過去のあなたを知らないまっさらな人間関係の中で生まれ変わった気持ちで努力してみてください。
一度の逃亡で上手く行かなくとも、何度でも逃げ出して運命を仕切り直してください。
あなたが現世で足掻いた事は、どんなに徒労に思えても決して無駄に成る事はありません。
その時に、あなたが積み上げた努力は、誰にも奪えない才能として魂の遺産としてあなたに残ります。
あなたは、死んで生まれ変わっても、生きたまま生まれ変わっても条件は大差無いのです。
いえ、因果を知っている分だけ生きたまま生まれ変わった方が断然マシです。
だから、なるべく死なずに、逃げて「生きたまま」生まれ変わったつもりで人生を頑張ってください。
逃げた先で、同じような地獄が待っていようと、何もしないより断然マシなのです。
がんばってください。

925 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 14:37 ID:VcEJ/axx

ここは説教するスレではない

926 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 21:09 ID:xnjHBQCk

>>924良いこと言うネ

927 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 21:13 ID:WWRHIiGE

>>924
感動したんですけど、現世で「足掻いた」の意味がわかりません。

928 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 21:14 ID:PnB82b5a

足が痒かったんだよ

929 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 21:20 ID:BDr8NnCS

成仏しにくいし、課題も残したままだからまた同じ人生。
終わったようで終わってない。なんの解決にもなってない。

ギリシア神話の人間に火を与えた神（名前忘れた）の話を思い出す。
その神は地獄に落ちて鳥がその神の肉体の肉をついばむ。
その苦しみに耐えていても、肉がなくなると
また新たに肉が発生するので（死後は永遠だから）またついばまれて
痛みに苦しむ。この苦しみが永遠だ。
この神話は自殺とは違うが、この世で課題をやっておかないままあの世に行っても
またこの世に生まれ、同じように新しい肉が発生して
同じ苦しみを味わう、という点が似てる気がする。

この世で我慢すれば多少は報われるのだろうが・・・・

930 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 22:25 ID:sfyzYpRb

470まで読んだ。神　イエスとか言うアホの言ってることが理解できなかった。
ってか読みにくすぎ。いい加減学習しやがれ。

以上。

931 ：本当にあった怖い名無し：04/09/05 01:14 ID:M5wXxlWk

ここ悟ったようなコトを言う
カルトの教祖みたいなヤツ多いね

932 ：本当にあった怖い名無し：04/09/05 01:37 ID:8/R1Ubxc

俺は人を殺したら地獄に行くのか聞きたい。
もし行くのなら、中田氏して出来て堕胎したギャルなんかはみんな地獄いきなのか？それとも医者が行くのか？
スレ違いｽﾏｿ

933 ：本当にあった怖い名無し：04/09/05 14:52 ID:E92bWEqn

>>927
>>928
わらた。「足掻く」＝「あがく」です。・・・（悪い状態から抜け出そうとして、あれこれ努力する。あくせくする。）の意。

934 ：Agur ◆d/UxbgnbHw ：04/09/05 15:03 ID:E92bWEqn

>>929
我慢しちゃダメ！！
どんな悪事をしても地獄なんか存在しないけど、基本的に我慢して解決する不幸なんか無い。
いろいろ行動してみて、ダメだったら逃げる。これが基本だと思う。
仏陀だって、逃げたからこそ悟る事ができたのです。時には逃げる事が最良の解決策な事も有る。
幸せになる事を諦めちゃ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

935 ：Agur ◆d/UxbgnbHw ：04/09/05 15:09 ID:E92bWEqn

>>931
すまんです。・・・先に苦しみから抜け出せた人間として、今苦しんでいる人の役に少しでも立ちたかった。

936 ：本当にあった怖い名無し：04/09/05 22:02 ID:df+hQK8H

逃げたら逃げたで追い詰められるだけだしなあ・・・・
その最たるものが自殺なわけだけど

937 ：本当にあった怖い名無し：04/09/06 17:04 ID:anFayQ1D

age

938 ：本当にあった怖い名無し：04/09/06 17:11 ID:RDKV5g51

flash板
◆幻覚・夢・狂気系のFLASH総合スレッド3◆より転載

173 名前：さいたま ◆VXgvBvozh2 投稿日： 04/08/31 02:19 ID:T0xqXTNm
リンク切れだったので再貼り
ACROSS THE UNIVERSE
ttp://uploads.ungrounded.net/187000/187874_across.640.370.swf

174 名前： Now_loading...774KB [sage] 投稿日： 04/08/31 20:05 ID:+kR//TIw
>>173
うわ、なんか衝撃的。
途中でＥＶＡを思い出した。十字架に架けられたキリスト？　の部分。
正確には……ダリだっけあれ（四次元立方体の三次元展開図ですよね）

175 名前： Now_loading...774KB [sage] 投稿日： 04/09/01 10:26 ID:3pV2uiPC
俺もエヴァ思い出した。
翼生えるとことか。

イイネー。よく分からんけど
自殺する者は天国には行けんってことかな。
精神世界ﾏﾝｾｰ

939 ：本当にあった怖い名無し：04/09/06 17:13 ID:rRRNOm3U

死ぬと惑星に送られる｡
月とかに｡

940 ：本当にあった怖い名無し：04/09/06 18:11 ID:36ZiEU0G

金星とか蒸し暑そうでいやだな

941 ：本当にあった怖い名無し：04/09/06 19:27 ID:kbyaP7sP

>>939
なるほど、火星人の正体はソレか！

942 ：本当にあった怖い名無し：04/09/06 23:48 ID:w0CC/1ms

そうか、メーテルと鉄郎が行く先々であってた人々は
みんな自殺者だったんだな

943 ：本当にあった怖い名無し：04/09/07 04:47 ID:iwWoLG3a

人間は死ぬと地球の集合意識に繋がり、その一部となる。集合意識の目的は、種の繁栄である。殺人者や自殺者など、
種の繁栄を妨害する行動を取った者は、死んでからも集合意識に繋がる事が出来ず、恐るべき永遠の孤独を味わうことになる。
これが天国と地獄。ちなみに輪廻転生は存在しない。

宇宙人が言ってたよ。

944 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：04/09/07 06:07 ID:obxgwtt+

　　　　　　　　　　　　Ｖ
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　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ　きみ頭大丈夫？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　:|　
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　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　|
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　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |

945 ：本当にあった怖い名無し：04/09/07 07:51 ID:wsFtriib

自殺をする奴は自己中ばっかり。
なんとなく死にたい→自分の意識を変える努力をしたらどうだろうか？
自殺する権利がある→その前に生きる義務があるでそ。意味ないのに生まれてきた訳ないでそ。
この世が地獄（金融、病気等）→自己陶酔ですか？人間全員なんらかの悩みを抱えてますよ？悩みが重い、軽いは価値観の相違じゃないの？死ぬ以外に選択肢あるよ？
自殺して地獄に行きたくない→都合良すぎでそ？自分で蒔いた種は自分で刈り取れ。

946 ：本当にあった怖い名無し：04/09/07 08:18 ID:obxgwtt+

>>945
>自殺する権利がある→その前に生きる義務があるでそ。意味ないのに生まれてきた訳ないでそ。

ここだけ違うな。権利という言葉は前レスで賛否両論だったが
死ぬも生きるもそいつの勝手。
人生を放棄する自由くらい人間にはあっていいだろ。
死ぬよりつらい拷問を受けながら「殺してくれ」と哀願する人間に対し
キミは「生きる義務があるだろ」なんて言えるのか？

947 ：本当にあった怖い名無し：04/09/07 08:50 ID:0ciFyfob

通りすがりだが一言

＞死ぬよりつらい拷問を受けながら「殺してくれ」と哀願する人間に対し
＞キミは「生きる義務があるだろ」なんて言えるのか？

勝手に設定を作って
それを元に批判をするのはルール違反

948 ：本当にあった怖い名無し：04/09/07 09:17 ID:R44QK76C

＞死ぬよりつらい拷問を受けながら「殺してくれ」と哀願する人間に対し
＞キミは「生きる義務があるだろ」なんて言えるのか？
これは拷問だなw

949 ：本当にあった怖い名無し：04/09/07 09:19 ID:9NERS8bo

地獄の概念が存在してない時代のときは、自殺覚悟しても>1のようにすら思わないんだろう。

950 ：本当にあった怖い名無し：04/09/07 09:24 ID:9NERS8bo

もうひとつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%9B%B2
↑ここを抜粋↓
第二の環　自己に対する暴力　…自殺者の森。自ら命を絶った者が、奇怪な樹木と化しアルピエに葉を啄ばまれる。

951 ：946：04/09/07 09:46 ID:obxgwtt+

>>947
設定とかじゃなくて、自殺志願者というのは死ぬ理由のない人間から見れば
特異な条件下にあるわけだろ？>>945の言葉を借りれば、病気とか金銭問題とか。

つまり自殺者というのは（一部の例外を除いて）今生きている条件に耐えられない
もしくは納得がいかないから自殺するワケであって、彼等の苦痛やストレスを
わからない我々が安易に「生きる義務があるだろ」なんて言えるのか
ってコトを言いたかったワケさ。

拷問という比喩は自殺者の心境を例えてみたんだよ。

952 ：本当にあった怖い名無し：04/09/07 10:38 ID:b+VofiYx

生まれる時は両親も選べないし、「生まれてきたいか？」と意思確認をされた
訳でもないのに、「生きる義務がある」とか言われてしまう。

私だったら、こんな大変な思いするの解ってて子供産むなんてとてもできん。

死ぬ時くらい、自分の意思で決める自由があってもいいと思うけど…

953 ：本当にあった怖い名無し：04/09/07 10:54 ID:ixW/zbC9

俺も死ぬ時くらい、自分の意思で決める自由があってもいいと思うけど、
悪質な奴がそれに付けこむ事件が多発するだろうね。
そもそも人権団体が黙っちゃいないか。

954 ：ｴﾙ＝ｵﾌ：04/09/07 12:27 ID:dkolKBFK

943>>おまえ…ﾏｼﾞでそれどこで知った!?

955 ：本当にあった怖い名無し：04/09/07 15:54 ID:0krdHsCG

過労死も自殺です

956 ：本当にあった怖い名無し：04/09/07 18:00 ID:eI1NonRD

煙草による肺ガンも自殺だし、飲みすぎによる胃ガン肝臓ガンも自殺です

もう何が何やら

957 ：本当にあった怖い名無し：04/09/07 18:39 ID:iwWoLG3a

>>954
だーかーらー、宇宙人に聞いたんだよドラエモン

958 ：本当にあった怖い名無し：04/09/07 19:24 ID:dkolKBFK

ぼくｴﾓﾄﾞﾗﾝ

959 ：本当にあった怖い名無し：04/09/07 19:27 ID:4cE9cRmM

はいはい

960 ：本当にあった怖い名無し：04/09/07 19:30 ID:4cE9cRmM

961 ：本当にあった怖い名無し：04/09/07 19:33 ID:p6z6uqxg

私が聞いた話
自殺したら暗黒にいくって聞きました
真っ暗で自分の手のひらも目の近くにもってきても見えないって
あとすごく狭くて、真っ暗なスペースに死んでも
何億光年もいるって。
ひとりぼっちで･･･。

痛いとかよりもっと辛いんだって思いました。

962 ：本当にあった怖い名無し：04/09/07 20:16 ID:Q4UFVHhZ

誰から聞いたんだよ（Ｗ
じゃあ天寿をまっとうした人の行く世界はどうなの？

あと、何億光年．．．って時間じゃなくて光が進む距離だぞ

963 ：本当にあった怖い名無し：04/09/07 20:31 ID:p6z6uqxg

怖い出来事があって････。
霊の見える人に見てもらったんです。

まあ信じれない人は信じなくていいですけど。
一度自殺したらわかるんじゃないですか？

人生って生かされてるんですから、自ら命を絶つのはいけない
って。人間だけじゃないですか、自殺できる動物は。

964 ：本当にあった怖い名無し：04/09/07 20:37 ID:w74qEjFj

ٶٷٹٺٻټٽپٿڀځڂڃڄچڇڈډڊڋڌڍڎڏڐ

965 ：本当にあった怖い名無し：04/09/07 20:44 ID:Q4UFVHhZ

霊の見える人はみんな独自の死後の世界をもってるしな（Ｗ

966 ：本当にあった怖い名無し：04/09/07 21:03 ID:K53EfAtK

通りすがりにﾚｽ・・・・

数年前に自殺して数日昏睡だった。
あの世なんて見てない。意識回復するまでずっと暗闇にいた気がする。
何も見てない。ただ真っ暗ですた。（ﾈﾀではなくﾏｼﾞな話）

967 ：本当にあった怖い名無し：04/09/07 21:19 ID:eI1NonRD

>>963
>人間だけじゃないですか、自殺できる動物は。

そんなことありません

968 ：本当にあった怖い名無し：04/09/07 23:42 ID:V8CQ4TFg

>>938
えっと、男が放屁で大気圏脱出したあと裸の姉ちゃんと巨大な手が自爆して銀河鉄道９９９のローカル線？に乗り（電車の上に載る）。
蝿の顔をしたメーテルもどきに大量のカラスに嚇かされて電車からおっこちるとマジンガーで結局バスタブ自殺している男でした。
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　なんだこれ？

969 ：本当にあった怖い名無し：04/09/08 01:16 ID:RA3NHcpX

そもそも地獄がどんな所なのか、自殺したもの勝ちなのかすら分からんのにこのスレ無意味すぎ。
大体本当に知ってる奴いても証明できないし

970 ：本当にあった怖い名無し：04/09/08 01:53 ID:SZZpv52U

>>963
レミングス、レミングスゥ！

971 ：本当にあった怖い名無し：04/09/08 05:29 ID:mPqHPdNi

>>969
まあな
神サマでもないクセに、あの世に関して知ったようなコトを抜かす電波が
このスレ大杉。
証明できなきゃタダの屁理屈。

972 ：本当にあった怖い名無し：04/09/08 09:19 ID:wdMW3UJ8

神道では自殺を罪だとはとらえていません。

973 ：本当にあった怖い名無し：04/09/08 11:01 ID:BociWAmT

死は自己決定出来ても
地獄も極楽も遺族が決めること
死者に決定権は無い
残された者が死者は地獄に行くであろうと思えば
死者は地獄に行くであろう
例え最後が自殺であろうと
遺族が納得出来れば良いのだ
自殺者に問いたい
貴方の遺族は納得して見送ることが出来ますか？
苦しみから解放されてヨカッタネと
送り出してもらえますか？
もしも自信が無かったら、今ある貴方の苦しみを
遺族になる方々に全て伝えて納得させてからにしましょう

974 ：本当にあった怖い名無し：04/09/08 11:26 ID:pd7NC16r

俺小5のときデカい飴だま喉に詰まらせて窒息して気絶したみたいなんだけど,その時月(?)にいた｡だから死後は月に逝くと思ってる｡その時救急車にはじめてのったw

975 ：本当にあった怖い名無し：04/09/08 23:35 ID:UdPL69e1

☆自殺しても地獄に行かない方法☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1094633313/

次スレに使う？
いらない？

976 ：本当にあった怖い名無し：04/09/09 20:56 ID:PAhrSHKV

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　　　　 /　　/　　　　　　ノ_　　　ヽ |　　　　　＜　>>973それはもう定説です
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　　　　　　　　　　　　　　　　``《人

977 ：927：04/09/09 23:13 ID:MjgmSnFC

>>924,933

978 ：927：04/09/09 23:16 ID:MjgmSnFC

>>924,933さんへ
「足掻く」が「あがく」と読むなんて知りませんでした。
ありがとうございます。恥ずかしいです。

979 ：本当にあった怖い名無し：04/09/10 00:03 ID:mgkG/2SY

天国に間違いない

980 ：本当にあった怖い名無し：04/09/10 01:03 ID:IDJhMiCh

だまれ！下種！
きさまは非童貞の見識を封じるのにみずからの見識ではなく、脳内彼女のレッテルをもってしようというのか。
空気嫁ないダンゴ虫めが！

そもそも貴様は彼女いない歴＝年齢でありながら、なんのゆえを持って恋愛経験者しか
カキコを許されぬこのスレにでかい面をならべているのだ。

あまつさえ、経験者どうしの討論に煽るとは、増長もきわまる。
いますぐ喪板にｶｴﾚ！それとも自分の足で出ていくのは嫌か!?