生きるということの意味

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761名無しさん?
大体意味なんてつまらん物だ
輪廻はあるがそれ自体に意味なんてない。遺伝子残すことも、いわゆる人生も同じ。
つーか”意味”なんてもんは人間が考え出した人間だけの概念。
そんなもんを誰か知らないが人間じゃないヤシの生み出した輪廻とか生命の一生とかに適応できるわけない。
意味なんざ人間の作り出したものにしか適応できない。自然界を人間がたとえ意味づけしたとしても、
そんなもんは所詮人間の勝手な解釈のひとつにすぎない。まあ解釈するのは別に人間の自由だが。
結局人間が作ったもの以外のものに普遍的な意味なんか求めても無駄。クローンとかはワカラン
762名無しさん?:04/07/08 10:16 ID:???
まあ人生の意味を探したいとかいう輩は勝手にもがけ。
人間が作った閉鎖的な概念を人間が作ってない自然界や輪廻とかにむりやり普遍的にあてはめようとして、
どうしてもズレてあてはまらないとか言ってもがいとれ。
つうかそんなんやってるより俺はセクースのために生きるとか言って人間による人間的な観点の人生の意味づけを
やってるほうが疲れないだろうね。セクースのために生きれば子孫繁栄で一応自然界の流れに沿ってるし、自分で人生を勝手に意味づけるのは自由だから。
でも自殺だけはヤヴァイ。あれは自然界の、基本的には生きる、っていうシステムに反したもので不自然なもので、
やったら大体死後ヤヴァイことになるだろうね。つうか自殺なんていう概念を持ってる人間自体既に不自然で罪深いのかもしれんが。
つうか自殺とオナーニは人間が作り出した最もすごいもんだな。道具や機械なしで自然界の流れに大きく反することができる。サルがオナーニ覚えたら絶滅するかな。

まあ結局生きるのが辛いヤシは寿命による死がゴールか。寿命で死ぬための人生として意味づけをするのがいいか。
763名無しさん?:04/07/08 15:31 ID:???
>>759
いやさ、解明はやってりゃいつかはされるもんだが、
「生きる意味」の形而上学的以外の解明って例えばどんなもんなんだ?
っていいたいのだが。それがなんなのかわからん状態で研究するのは研究を放棄してるも同然。
研究する対象さえ何なのかわからん状態で解明も糞もないだろ。
対象があってこその解明なんだから。
764名無しさん?:04/07/08 19:52 ID:???
だらだら長文書いてんじゃねぇよ。どこ縦読みすればいいんだ?
76578:04/07/09 00:42 ID:???
>>762
サルはオナニーするし、しても死なない。それは迷信。
766名無しさん?:04/07/09 01:25 ID:???
>>762
動物も自殺はします。
霊長類は一部オナニーもします。
長文は結構だが、もうちょいまとめてから書き込んでくれないかな?

>むりやり普遍的にあてはめようとして
このくだりもよくわからないし。
767名無しさん?:04/07/09 01:31 ID:???
猫もオナニーするんだっけ。
768名無しさん?:04/07/09 01:46 ID:???
>>759
判明した結果、人間がこの世界(地球じゃなく宇宙の意で)にとって
有害な存在だったらどうする。
自らの意思で死ぬべきなのか?
769名無しさん?:04/07/09 01:57 ID:???
>>762
ツッコミどころが多いな。内容以前の問題もあるがとりあえずオマイ的にいえば
オマイの自殺とオナニーに対する固定概念を払拭する為にもググってみよう。
キーワードは「動物の自殺」とか「猿のオナニー」などなど。

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=895535
動物の自殺
770762:04/07/09 07:47 ID:???
>>766

人間の生きる意味が確実にあるはずだ、って探すこと。

>>769

レミングの自殺については知ってるけど、あれは自殺に見えるけど自殺じゃないよ。
種をだいたい固定的な数に保つための本能が働いて、それによってレミングが
集団で暴走して、海でアボンってだけで。結局自殺しようとして自殺する動物はいないんじゃ?
http://yinyang.cocolog-nifty.com/showndough/2003/12/post_1.html
見れば分かる。
オナーニだけど野性の猿も人間が教えなくてもわずかながらやるっぽいね。でも奴らはオナーニよりもセクースの方が気持ちいい
っていうことを知ってるから、人間みたいにオナーニで充足するヤシが一部出て、子孫を残さなくなる
っていうことはないんじゃない?あったとしても自然の流れに影響ないくらいか。
子孫残せないヤシはいるかもしれないけど。まだ不自然な生き物とはいえない。
771名無しさん?:04/07/09 15:10 ID:???
危機的状況でも自殺しないレミングは結果的に効率よく子孫を残すわけで、
非自殺遺伝子は濃縮される一方で、自殺遺伝子は淘汰されるしかないもんな。
自分の子や兄弟に有利ならプログラミングされた自殺もありえるだろうが(クモやカマキリが近い?)
本能のみで生きる下等生物に遺伝子レベルでの利他的な自殺は有り得ないと思う。
まして、生殖能力も残っていながら自己の遺伝子(を受け継ぐもの)に
全く有利にならないような自殺をするのは高度に脳が発達した人間だけだと思う。
ヒトは遺伝子のために生きるのでなく、己が脳のために生きるのだよ。
772名無しさん?:04/07/09 16:04 ID:???
>>770
アノミー的自殺ではないが自分で自分を殺すんだから自殺には変わらない・・・・って
アノミー的自殺を前提としてるのか、スマソ
それとオナニーは子孫を残さないのでセックスよりも自然に反する動きであるといいたいの?
セックスのために生きる=子孫繁栄って考えてるようだけど、行われてるほとんどのセックスは普通避妊するでしょ。
快楽を求めてのセックスと孕ませる目的のセックスを混同してない?セックスばかりやってる
歩くマラ男でも女に種植え付けなきゃ繁栄するわけないでしょ。
773名無しさん?:04/07/09 17:34 ID:???
ちょっとした些細なこと、不可解なことで自殺をする現象が先進国で見られるらしいけど
例え焼け石に水でも己が脳のために生き、自殺することが結果的に人口爆発を抑えるために
作用する調整の一つではないとは言い切れないような、言い切れるような
774762:04/07/09 18:49 ID:???
>>772
ああ、そのセクスのために生きる、っていうのは自分による自分の人生の勝手で自由な
意味づけの例のひとつだったわけで・・・。
でもつっこまれたとこは、それは混同してるかもしれないけど、まず
孕ませる目的のセクスは自然な流れと見える。
で、快楽を求めるセクスだけど、これはまあいろいろな理由により
子供孕むのが不都合であり、かつ快楽味わいたいときに快楽だけ味わえるように
したことで、究極のオナニだとも言えないか?
しかも少なくとも日本のほとんどのセクスはこの形なわけで、個人的にはこういう箇所から
あー人間て不自然だなあ、または自然に反しているなと思うのだが。
しかも日本少子化が進んでる影にはこんなことも理由として・・・ないか。
まあオナニよりも自殺のほうがより不自然だと思うけど。

>>773
結果的には人口爆発は一部を除いて進んでる気ガス
775名無しさん?:04/07/10 01:44 ID:???
オカズ無しで想像でオナニーできんのか
羨ましいな
776名無しさん?:04/07/10 08:31 ID:???
777取った奴は意味のある幸せな人生を歩める
777名無しさん?:04/07/10 09:02 ID:???
うんこ
778名無しさん?:04/07/10 21:21 ID:???
777はうんこな人生を歩みます