■運命なんてただの結果論じゃん。■

馬鹿じゃねーの。
何が運命だよ。
そんなもんただの結果論じゃねーか。
たとえば、阪神大震災で死んだ人がいたとするよな。
そういう人にたいしてお前らは「阪神大震災で死ぬ運命だった。」っていうんだろ？
そんで阪神大震災で生き残った人には「阪神大震災で生き残る運命だった。」っていうんだろうが。
こんなん結果論以外の何者でもないやんｗｗｗｗｗｗｗ
あほかｗ
運命なんてあるわけない。
自分の道は自分で決められるし、自分がおこなったことによってそうした結果が必然的に起こるので
あって、運命とかあらかじめ決まったもんじゃないんだよ！！あほか！！
運命は努力を否定してる。
馬鹿みたいだ。逃げの口実だよ。
信じるなそんなもん！！！！！

さて5ゲト？

日記帳にでも書いてろ！な！

４か５

>>1
違うな。

>>1
どうちがうんだよ
いってみろハゲ。
運命なんて言い訳にしてるだけじゃねえか。
ミュージシャンの夢がかなわなかったから
「おれはミュージシャンになれない運命だったんだ」って
そういいわけつけてるだけじゃねえか

>>5
だった

ｗｗｗｗとかがなければ結構いい文だったんだけどな。

>>8
２箇所だけだろ

どうやら反論はないみたいだな
まあおれがいってることが正しいんだからしょうがないかｗ
運命信者は我に帰れよｗ

>>6
まずそういうのは「運命」という言葉を借りた逃げ口上、言い訳だということを理解してもらおう。
それから>>1の阪神大震災の件だが、これこそ「運命」の最も恐ろしいところだ。
つまりは「どんなことでも起こり得る」ってことね。

見た目には結果論にしか見えないだろうけど、運命ってのは未来にあって
その性質はひどく理不尽なものだ。あらゆる可能性が内在している。
例えば明日、お前のうちにアルカイダが飛行機を間違って落とすかもしれない。
たまたま拾った宝くじが当たるかもしれない。
運命には明確な意思なんてなくて、ただ流れるだけだ。悪人がいつまでものさばっていたり
苦労が一向に報われなかったり、そんなことはいくらでもある。

我々にできるのは流れていく運命にただ身を任せて運命を呪ったりなんだりせずに
その運命を自ら選び取ったものだと捉えなおすことだ。例え理不尽でもな。

そうでなければ自分の人生を切り開くことはできない。

勢古浩爾って人の『ぶざまな人生』って本の受け売りだ。
とりあえず>>1はこの本を読んでみるといいと思うよー！

人間過去の出来事に捕らわれていても成長できないわ
大切なのは未来
私達には前へ進む足があるんだから

>>1はクソスレを立てる運命でした
そしてこのスレはたいして盛り上がることなく沈む運命です

運命？おめでてーな。 あと酋長。話をすりかえてるじゃねぇ。キエロ

言い訳というより、現実を受け入れる為の知恵なんじゃねーの？
ホント、残酷で理不尽としか言いようの無いことが起きたりするからな。
「どうしてアタシだけこんな目に・・・」
って嘆いてたって、どうしようもねーし。

で、>>１はなんでそんなに怒ってんだ？
何かツライ事でもあったか？

気の毒だが、それがアンタの現実だ。
喚いてねーで、自分で何とかしろ。八つ当たりしてんじゃねーよ、カス

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
まともに反論できねーのかよｗ

運命なんてただの結果論じゃん

>>L0rD5efm

ただ事故で死んだ場合、それは「運命」とは言わんだろ。ただの「不幸」だよ。
ミュージシャン云々も「運」よりも「実力」「資質」の要素が大きい。

そういったものを例に上げて「運命」を論じるのは、見当違いなんじゃないか？

うるせー、みんな働けボケ

そうしよう。うん、それがいい。

>>50
いい仕事紹介しろ、毛じらみ

>>20
それを「そういう運命だった」で片付ける奴について>>1は言ってるんじゃないの？

>>1
人間は必ずいつかは死にます。
これは運命ですか？結果論ですか？

>>1
生まれつき体が不自由の人がいます。
これは運命ですか？結果論ですか？親がキチガイだからですか？

>>24
そうそう

>>25
それは決まりきったことだから運命でも結果論でもねえだろ
生あるものに死はある。ただの必然だろ。

>>26
それも必然だっつうの。
遺伝子がどうたらこうたらで足がなかったり、手がなかったりするだけであって、
そうなるべくしてなるんだからしゃーない。だからといって運命じゃあない。
運命とかいう言葉に結びつけるのはおかしい。

>>25
それは決まりきったことだから運命でも結果論でもねえだろ
生あるものに死はある。ただの必然だろ。






これを運命と言うんじゃないのか？

運命とは偶然と必然の結果である。

俺、結果論＝運命だと思ってるけど違うの？
でも未来は予想不可能ってだけじゃないの？

>>28
運命なんて存在しないの。
人間が逃げ道でいってるだけ。

これは、運命ですか？
http://www.kiken.nu/kyohu/guro/imgbox/img20040411104639.jpg

>>31
ワタシは占い師だが（全てではないが）ある意味>>1に同感だな。
運命を絶対的だと捉える姿勢は、単なる逃げ口上だと思われてもしかたなかろう。

スポーツ見るの好きなんだが、スター性のある顔をしてる選手は大成する気がする。
（ハンサム・ブサイクという基準じゃない）
見るからに脇役顔という選手は大成しない傾向がある。

人間の行動、自然現象、そして宇宙で起こるすべての現象は、
すべて宇宙ができた頃から決まってるんだよ。
これだけ言うと、非科学的っぽく聞こえるが、
まぁつまり、
例えば、外から一切干渉されない空間があるとする。
そこの中にある原子、電子、その他諸々のﾃﾞｰﾀを、
完全に把握し、ｼﾐｭﾚｰﾄすれば、次の瞬間何が起こるか完全に分かる。
人間の行動も、外界からの干渉と脳の信号、体調などを完全にｼﾐｭﾚｰﾄすれば、次の行動が分かる。
次の瞬間の状境を完全に把握できれば、その次、さらにその次、と、永遠に先が予測できる。
まぁだから、これを宇宙規模で考えれば、
「宇宙の始まり」の状態を完全に把握すれば、これから先の未来が完全に把握できる。
これが「運命」。

ｺﾝﾆｬｸ

天は語らず
人をして語らしむ

わからないことを嘆く必要はありません。
あなたにはまだ時期が来ていないだけです。

>>35
神様はサイコロを振らないということでしょうか？

「宇宙の始まり」の状態にまで人間の意識が干渉できればどうなりますか？

>>35
おまえ頭イカれてんじゃねえの？
なんで人間の行動まで決まってなきゃいけねーんだよ
おれが今コップをもってて
それを落とせば割れるし、落とさなければ割れないじゃん。
自分でコントロールできるっての
アホか。

>>35の言うとおりだと運命=必然ってことになるけどそれでOK?

>>39

運命論者は落とすか落とさないか、どちらかを選ぶのも運命で
決まっていると言うでしょう。

>>41
（ ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
まじかよ・・・・・
頭いっちゃってるじゃん。。。
そんなこといってたら何もできないっつうのｗ

>>39
君がそういう書き込みをしたのもこれまた運命

俺が今書き込んでるのもこれまた運命

>>29
一番的を射ている。1の言いたいこともわかるが。

>>40
おいおいｗ
なんでこんな奴のことを鵜呑みにできるんだよｗ
どう考えてもおかしいだろｗ
未来予測できるってんならいまこの瞬間しろっつーんだよ

>>43
あほかっつの！！！！！！！！！！！
そういう風に運命、運命ってつけるな！！！
おれが書き込んだから書き込んだんだろうが！
運命じゃなくておれの意思からくる結果なの！
その結果を運命とかいうのに置き換えるなって！！
それは必然なの！！
運命じゃないの！！

>>42
何もできない？
好きな選択をしたら良いんじゃね？

運命があろうが無かろうが、常人には先の事はわからないんだから、無いも同然。
何も障害は無いよ。

>>46
まぁまぁ・・・もちついてｗ

きっと運命論者は必然の代わりに運命という言葉を使うことによって格好良く見せようとしてるんだよ。
感想というかレビューというかの違いみたいな。

　　　　ｳｪ゛ｰ
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　 <,, ｀∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ
　　〜(￣__)_) r-.! !-､
　　　 　 　 　 ｀'----'

うんめい 1 【運命】

(1)超自然的な力に支配されて、人の上に訪れるめぐりあわせ。天命によって定められた人の運。
「すべて―のしからしめるところ」「これも―とあきらめる」
(2)今後の成り行き。将来。
「主人公の―やいかに」



ひつぜん 0 【必然】

（名・形動）[文]ナリ
必ずそうなると決まっていること。それ以外になりようのないこと。また、そのさま。
⇔偶然
⇔蓋然(がいぜん)
「―の結果」「―の帰結」「失敗は―である」「歴史の―」
（副）
必ず。きっと。
「実に疑もなき事実にして―さる事のありしならめど/小説神髄（逍遥）」
（形動タリ）
に同じ。
「―としてあひ離れざるものか/雑談 1」

コップを落とす世界も落とさない世界も用意されている
選択肢のない状態を運命だとおもふ

このスレは、１に「運命」の概念を理解させるスレだな。

否定したい気持ちはわかるが、まず理解してから否定してほしいぞ。
感情論だけじゃねぇ・・・

だっておかしいじゃんそんなの・・・
最初から決まってるなんてさ〜
ライオンがしまうま狩って食うのもそのライオンはしまうまを狩って
食う運命だったっていうんだろ？
そんなの自然淘汰じゃん。食物連鎖じゃん。
そんなのにまで理由が必要かよ？決められてるのかよ？？

運命=見えない力

ですか？

運命はベートーベン
宿便はコーラック

ベートーベン様にきいてみようぜ

>>54
大きな流れは決まっていても小さな選択はできる。
ある意味では、>>１の言うとおりなのだよ。自信持て！

おなかが空く時間は大体決まっている＞これが運命
でも何を食べるか、（若しくは食べないか）その選択の自由はある。

自分でコントロールできないなんていやだ

全ては因果律のままに

>>59
なんて可愛いネオなんだ(w

ああああああ
んなわけねええええ
支配されてるみてえじゃねえかそれじゃあよおお！！！

なんで>>1はこんなに必死なんだ

うーん　じゃあ　どうにも出来ない事＝運命？

>>59
うるせーバカ

必然が運命っていうんだバカ
置き換えてるわけじゃない

誕生日から３６５日たてば一歳年をとるのは運命みたいなもんだろ

某法則ではないが
失敗すると予測したり、思ったりすると必ず失敗する

これに対していかにあがらうかが人生ではないのか？

何もしなければ飯が食えない。
だから、飯を食うために狩りをしなければならない。
採集をしなければならない。

古代の人類とその祖先は無意識のうちに上のようなことをしていたが
いつからか飯を食うための営みに対して失敗した時の恐怖を
抱くようになったのではないか？

運命とは恐怖を克服することではないのだろうか。

あの女と出会い付き合いさえしなければ、こんな馬鹿な人生を歩まずに済みました。

これも、俺が生まれた時から決っていた運命なのだろうか？
真面目に地道に生きてきたのに、酷い運命だ。

運命なんてあるわけネェだろ。
だったら俺ら人間に知能がある意味がねぇだろが。
なんの為に脳が進化してるんだよ。
運命とか言ってる奴って馬鹿だろ？

>>62
支配されてるんだよ
なんで気付かないの？

運命なんて否定できるわけないじゃん
何を選択しようがいくら直感的衝動的に判断しようが、それは
環境的にも内面的にもそう判断する状況にあったから判断してる
わけで必然なんだし
しかしそれは神様に決められてそうなってるわけじゃなく、老荘
思想でいう「道」に沿ってるだけでしょ

あれだ
川の流れのよーにーだ

流れは一方方向にしか流れない
エネルギーはそうゆう風になってる

運命ってワケワカラン言葉が問題なのだよ
ある種の「生理現象」と捉えたほうがいい。
それならすべて自己責任だ。

運命論者にせよ、>>１にせよ責任負うのは全部自分という結論に変わりはないからな。

確かに言われて見れば、運命論にも矛盾があるような気がしてきた・・・。
もし未来をすべて把握してる人がいて、
そしてひねくれた行動をとろうしたらどうなるか知りたい。
ひねくれた行動をとるって予め知ってるのかな。
でもそれを知ってたら、逆に素直に行動するし、無限ループだ。
>>52の説なら説明つくけど。

でも全く同じ状況で、結果が複数でるのは絶対おかしいと思うけどなぁ・・・。
√4＝＋2，−2
みたいなものかなぁ・・・。

教えてﾃﾛい人。
ｺﾝﾆｬｸ

>>66
ちげーよタコ
>>70
ハゲドウ

とりあえず　ゆずは　いいよな。

ここで時間の話をしたら絶望的な気分を叩き込める
が可哀想なので辞めとく

>>75
だから運命を予め知るなんてできない

生まれてきたことは運命？

川があるだろ
流れは決まってる

その川幅の中でどこを泳ぐかだけの問題だ

運命という言葉に囚われなければ自由に生きられるのにな

>>80
無意味な運命

全ては選択からはじまる

>>84
親は選べない

>>80
運命なんかじゃねええええ！！
親父とおかんがセックスして
精子と卵子があーだのこーだのなって生まれただけだ。
ちゃんと原因があって結果がある。
ただそれだけのこと。
なのに運命とかいらんこといいだすからややこしくなるんだよ！！

>>82
いいこと言った！

>>86
じゃあなんで、そいつの親父とおかんはセックスした？
なんでそいつの親父の親父とおかんはセックスした？

>>81
川なんてねーよボケ

原因と結果、作用、反作用
それじゃ失礼するよ

>>86
一億個か何個かの精子が戦って俺が勝っちゃったのは運命？
俺あのとき頑張りすぎた？

>>88
したかったからしたんだろ！
しるかそんなん！！
ただそれだけのこと！！
性欲のためか子作りのためにしたのかしらんが
精子が卵子にむすびつきゃーガキはできんだろが

ベートーヴェンは、運命とは人生に理不尽に立ちふさがる苦難の事で
最終的にはそれを乗り越えて喜びに至ると考えていたようです。

今ここで議論してる運命とは意味が違うかな。

>>92
まぁ、その通りだ。
ただ生まれてしまった以上、どういう生き方をするのかはお前次第だな。

>>91
そんなんただの確率の問題だろうが
だからダウン症とか未熟児とか障害児も生まれる
ちゃんとＤＮＡがど〜たらこ〜たらでなってるんだよ

クッキーいかが？

>>94
だからそれおれが1でいってんじゃんｗ
自分の道は自分でって。

まあでもオマエが運命なんて結果論じゃんと思うならそれでいいだろう
そのほうが楽なこともあれば、運命と思ったほうが楽なこともある
思想みたいなもんだ
埒があかない

>>98
漏れも同意だな。
その選択は自由にあるはずだ。

そうかよ

一緒に流されてる人間も、「流れ」の一部と考えたらどうか。
人間の脳の電気信号やら血流やらを複雑な「流れ」とする。
「流れ」が把握できればどこに流されるかわかる。

ｺﾝﾆｬｸ

確率とはいっても、たとえばサイコロを振るのもどのような
持ち方をし、それだけの力でどの方向に振るのか、サイコロ
を手にする前はどのように置かれていたのか、なんてことで
出る目は決まってるともいえるわけで

↑だからわかるんならいえっつの

>>101ね

>>103
運命があってもわかるわけねー

>>104
誤爆した

>>105
矛盾してんじゃねえかこんにゃろー
じゃあわかるとかいうな

>>84
>>90
>>96
うるせーバカ

>>107
わかるなんて一言もいっとりゃせんぞな？

さて・・・。
ところで>>１がなぜこうにも運命にこだわるのか
「原因」を聞いてみたいのだが・・・。

マクスウェルの悪魔は存在できまへんからな〜

>>101は>>81へのレス

>>103
あくまでも理論上・・・だから現時点じゃ、
人間の行動ほど複雑な「流れ」は予測できないです。ごめんなさい。
でも近い将来、科学が発達すれば、
単細胞生物の行動くらいなら完全に把握できるようになるかも。

ｺﾝﾆｬｸ

>>109
誤爆

ｺﾝﾆｬｸってなんだよ
ふざけんな

>>110
>>24をミロ

この早さなら言えない

恵ちゃん！す、す、す・…

つられて誤爆。

>>114
そのことについては触れないで下さい。
ｺﾝﾆｬｸ

>>108
ぐへへ、ここでは俺が神だ

>>115
ふむ。
友達とかどっかのレスみて思ったのか？

仮に、運命が決まってるとしよう。仮にね。
でも、誰も運命の内容は知らないわけですよ。

それはつまり、無いも同然なんじゃない？

>>119
こういう板で以前神は信じないけど運命は信じるとか
運命はあるよとかそういうのがうざすぎたんだよ
そういうやつばっかだったから

>>108
うるせーバカ

>>120
無いも同然ならそんなもの定義づけする必要もないし
盲目的に信じるのもおかしいだろ
だから結果論だっていってんの

>>123
まあ、そう言うなよ。
「運命」って言葉でも使わなきゃ、とても納得できないような不幸を背負ってる人もいるんだ。
わかってやってよ。

>>121
なるほどね。同感できるな。

しかし、いろんな人間がいて２ちゃんだろう。
その「運命」とやらを変えることより、人間の考えや思想を変えることの方が
もっと難しいぞ。

>>1の様な逝かれに相応しい『ことわざ』教えてあげるよ
『苦しいときの神頼み』　『蛙の子は蛙』　『馬の耳に念仏』　

俺も運命があるとは思わないけど、>>1みたいに必死にスレ作って
力んでいるバカを見ると・・情けないって思うｗ

>>127
問題を提起するってステキやん！

問題提起ならいいが、１の文章を読むと提起と言うより
独りよがり、無知な子どもの自己主張と写って仕方がない。ｗ
もっとサラッと言えばいいのにねｗ

>>129
まぁまぁ・・・それくらいにしといてやれよ。
若さゆえの主張もあったのだろうし。

1 + 1 }= 2

間違えました。
訂正です。
誤　1 + 1 }= 2
正　1 + 1 = 2
です。

【運命】って言うコトバの誤用が多い、ってことでしょ？

「世の大多数の人には【運命】なんて関係無いし、
わざわざ何かの説明上使う必要は無いですね。」
でいいじゃんか。

誤用をわざわざ取り上げて「おかしい」って叫ばんでもえーよ。

運命が結果論であろうとなかろうと>>1がドキュンなのは疑いようがない

運命の大車輪が>>1の背中を後押しする！！！！！！！！！！！！！！！！！！

1は飽きたのか

飽きたのなら、まだいいよ
忘れたのでは？

http://homepage2.nifty.com/LUCKY-DRAGON/kakurega-10unmei-2.htm

>>138より

こうした観点に立って、上に紹介した「二人のジム」の「人生のプログラム」を分解してみると、次のようになります。


　　○　双子で生まれる。　　　　　　　　　　　　 ○　すぐに養子に出される。
　　○　「ジム」と名づけられる。　　　　　　　　　○　爪をかむくせをもつ。
　　○　不眠症気味である。　　　　　　　　　　　○　１８歳で偏頭痛になる。
　　○　心臓に病気をもつ。　　　　　　　　　　　 ○　定められた一定の体重。
　　○　「リンダ」という名前の女性と、最初の結婚をする。
　　○　息子の名前を「ジエームズ・アラン」と名づける。
　　○　最初の妻とは離婚する。
　　○　次に、「ベティ」という名前の女性と再婚する。
　　○　犬を飼い、「トイ」と名づける。　　　　　　 ○　最初の職業は、保安官補。
　　○　次に、ガソリンスタンドに勤める。　　　　 ○　そのあと､マクドナルドに勤める。
　　○　趣味は、日曜大工。 　　　　　　　　　 　　○ 自宅に半地下の仕事場を持つ。
　　○　夏の休暇はフロリダの海岸で過ごす。 　○　愛煙家になる。
　　○　ある特定の銘柄のタバコを好む。
　　○　心臓発作で死の恐怖を味わう。


・・・運命で左右できるのはこの程度の物かい。
これぐらいじゃ、人生いくらでも変化するよ。
運命なんて無いも同然だね。

http://homepage2.nifty.com/LUCKY-DRAGON/kakurega-10unmei-1.htm

>>1
(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ

人を笑える顔なのか……

>>142不覚にもワロ田

ジョジョの作者は運命論者だった気がする

漏れも実は、運命とは自分で切り開いて行くものだ（ｂｙ卍丸）
と思っているのだが、なんか>>1が憎たらしい言い方なので
運命論者に今だけなろう。

華がないやつは大成しない

運命などない

うんこして、便器の水がケツにはねるのも、
運命？

その事を運命と感じるか１みたいに感じるかは人それぞれ違う。
それすらも分からず必死にスレ立てた１はバカつうことで。
必死に騒いでも皆同じ色には染まらない事を学習しろや、１よ

運命は、言葉だよ

妹「明日、友達遊びにくるんだけど、絶対に部屋から出ないでよね。」
俺「なんで？」
妹「あんたみたいな気持ち悪い男を友達に会わせたくないんだよ！」
俺「気持ち悪いって・・・」
妹「気持ち悪いから喋べんなよ！臭せえんだよ！わかったら向こう行けよ！」
俺「うん・・・」
妹「お母さん、なんであんなの産んだの？堕ろせばよかったじゃん！」

妹のパンツでオナニーしたのがバレてからずっとこの調子です。
死にたい。

>>151
(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)

>>151
で、その後妹のパンツはどうしたんだ?

>>151
妹様に調教してもらうんだＹＯ！

>>151
パンチイをうｐしないと信じない。

高さ30Mのビルからおっこちてきて地上10Mの地点にいる奴にこれから死ぬのは運命だって言える。
物理・化学的にではないが、分かる人には分かるんじゃないかねぇ。それが運命だって事で。

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|　
　 ∪∪

>>156
それは運命じゃなくて予測だろ

>>158
お前が書き込むことは分かっていた。
なぜなら、運命だからだ。

>>159
お前がそう書き込むのは予測ずみ

ベートー弁当、うーうんめえってミニゲームがタントアールだかにあったなあ

>>160
やはり、運命には逆らえないな。

>>158
そうなる確率が100％の場合運命といえるだろう

>>156
アレで死ななかったらソイツに運命感じる。

うんめい 1 【運命】

(1)超自然的な力に支配されて、人の上に訪れるめぐりあわせ。天命によって定められた人の運。
「すべて―のしからしめるところ」「これも―とあきらめる」
(2)今後の成り行き。将来。
「主人公の―やいかに」


運命って誰が最初に考えたんだろうね。
だって誰にも見えないし、あるかもわかんないのに。
ＵＦＯとか幽霊とかはまだわかる。
気のせいかもしれないが、見たという人がいるんだから。
でも運命なんていうよくわからんもの、誰も知らないものが
日常会話で使えるくらい定義されてるっていうのは不思議だ。

まぁ（２）なんかだとよく使われてもおかしかないだろう。この先にその身に起こる事を運命といってるんだしよー。

１の言ってる事が絶対ではないとしても
その姿勢は生きる上で正しいだろう。アグレッシブでね。

1がそんな事を書き込んだ。それも運命。運命を変えようと、いろんな努力をして何かが変わる。しかしそれもまた運命。変わる事じたいが運命だっただけ。