宇宙人は地球に来ているのか真面目に考えるｽﾚ

1 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/29 23:14 ID:0emMHl5B

昔はっきり覚えていませんがTVで、宇宙に出たスペースシャトルだか何かが「正体不明の
物体につけられています」という会話の入ったビデオや、ある大統領が、「我々はあなた達を
裏切る行為をしていて、それを近々公表しなければなりません。」と言うような演説をしたりと
いったような内容のものが放映されたような覚えがあります。昔過ぎるので無かったかもしれません。
こういった一時期うわさになった宇宙人が地球に来ていて技術を提供したとか言う話は一体どこまで本当なのかまたは
すべて作り話だったのか、検証していきましょう。

2 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/29 23:15 ID:ExePgrqG

真の２ゲットはｷﾞﾘｷﾞﾘのタイミングで行うべきなんだよ。
条件反射的に新しいスレに書き込んで、それで2ゲット成功したとしても、
それで喜びを得られるかというと、実は得られないんだ。
今、俺は>>2以降書き込まれていないスレを見つけた。
真の喜びを味わうために、限界まで粘ってみようと思う。
リロード
まだ大丈夫だ。
リロード
まだまだ。
リロード
そろそろくるかな・・・
リロード
あと一回だけやろう
リロード
よし！今だ

3 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/29 23:15 ID:LobtKcPl

★ハードなＵＦＯ議論モトム★ ７
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1073782839/

4 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/29 23:16 ID:OWA97ASO

ぬ

5 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/29 23:17 ID:vONYq4HG

る

6 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/29 23:17 ID:P6X9rNPz

華麗に2をゲット！！
俺に惚れるなよ

7 ：酋☆長 ◆WorldGOSVg ：04/04/29 23:19 ID:jIZUAUVQ

>>6
惚れそうだよ・・・。

8 ：ﾏﾝ・ｵﾝ･ｻﾞ･ﾀｲﾄﾛｰﾌﾟ ◆i.G3hnSA8o ：04/04/29 23:22 ID:0jwtE5dt

1000!

9 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/29 23:39 ID:j9qR0KJH

自分のことを宇宙人と思っている人は多数。

10 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/30 00:22 ID:iLofqOse

宇宙船からなぞの飛行物体が見えていた映像は
どう説明したら良いんだろう

11 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/30 00:30 ID:4qUkvLcK

ウンモ星人
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1071759912/l50

12 ：　：04/04/30 07:43 ID:17Z0+34G

宇宙でよく分からない物体に追い掛け回されたりしたら怖いだろうな。
捕獲され、凄く野蛮で出来るだけ苦しめて殺す事に快感を感じる生物だったりしたら・・・。

13 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/01 18:05 ID:ml9Hf7sc

おまいらあの映像みたことないのか？宇宙から地球を撮ってる映像で地球が
8分の1くらい映されて画面の半分が宇宙の黒。そこに何かの浮遊物体があって
こちらを船を監視されてますとか言う映像、かなり昔に放映されてたけど。

あれって一体なんだったんだろう。

14 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/01 18:11 ID:d/pri1gf

１３の日本語って一体なんなんだろう。。

15 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/01 18:12 ID:LER7F6p7

真面目に考えるのはむずかしいです。
体験談はだめかな。
宇宙人じゃなく、ufoのほうなんだけど…。

16 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/01 18:44 ID:h9WF7JCV

>>15
ん？いーんじゃないか？
是非とも書いてくらはい。

17 ：15：04/05/01 19:04 ID:LER7F6p7

場所：九州中央部、山岳地域。
　当時、自分は小学6年生で
両親と同級の友達と、車で田舎に帰省中。
　時期はおぼえてないけど、たぶん
お盆だなあ。

18 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/01 19:06 ID:7tNNFCAc

ネタ考え中

しばらくお待ちください。

19 ：15：04/05/01 19:11 ID:LER7F6p7

　後部座席の自分は窓のほうを
ぼうっと眺めてたんだけど、（山道で、谷の方）
目の前、20センチに銀盤がくるくる回って
浮かんでました。
大きさもせいぜい、20センチぐらい。

20 ：15：04/05/01 19:17 ID:LER7F6p7

…固まっていたっていうか、ぼうっと
眺めていたんだけど、（小6）
　…あ、UFO!
って声に出した瞬間、青く光って消えました。

21 ：15：04/05/01 19:22 ID:LER7F6p7

…同乗の友達と、両親も
その発光はみたんだけど、
やっぱり、常識的な判断に落ち着きました。
くるくる銀盤観たのは、自分だけ。
白昼夢？
いい思いで。

22 ：15：04/05/01 19:26 ID:LER7F6p7

スレ違いかなあ。
　でも人に話すのはじめてで
嬉しかった。

23 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/01 20:42 ID:h9WF7JCV

>>22
貴重な体験ありが㌧

んでも、それくらいの文字量なら一つにまとめられやしまいか？
ウザく思う人もいるから気を付けられよ。

24 ：15：04/05/01 22:12 ID:LER7F6p7

ありがとう。
初心者なんで、びびるのよ。
おれ、おっさん。(^^)

25 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/01 22:16 ID:2HVGVd1q

(´･∀･`)ﾍｰ

26 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/01 23:03 ID:2YVaXzeY

この間、馴染みの店で食事をしている途中から記憶がなくなり、気が付くと翌朝自宅のベッドで目が覚めた。
ものすごい不快感と強烈な全身に走る激痛で目が覚める。
全身には身に覚えのない傷が多数あるのを発見。チャリンコで出かけたはずがチャリンコは行方不明。
ほのかの記憶をたどるとヘルメット姿の数人に人影に取り囲まれて何かを話しかけられていたような・・・。そう、そこには赤や白色をしたトラックほどの大きさの物体が・・・・。
漏れはエイリアンに
なにかインプラントされたに違いない。

27 ：15：04/05/01 23:14 ID:LER7F6p7

ブラックアウト？と幻覚か？
アルコル、他でも、よくあるけど。

でも、1さんの主旨には、俺よりあってるかもな。
申し訳ないから1さんに。

28 ：15：04/05/01 23:19 ID:LER7F6p7

ﾉﾉレーガン大統領の発言だったよね。
ココの人たちは皆、知ってるとおもうけど

29 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/01 23:25 ID:g5X5TOdI

他の星は遠すぎるので来ていないと思う

30 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/02 01:11 ID:zocqenl3

アクエリアス計画ってサハラ砂漠のど真ん中とか
ぜってー人目につかないとこで接触するんだってな

31 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/04 17:11 ID:yd4n3tkH

http://www.enigmas.org/aef/lib/archeo/askulls.shtml
これは？

32 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/11 19:29 ID:xrbGh7hA

33 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 09:45 ID:zNz0TnSK

友好的な宇宙人なら、是非、来て貰いたい。

34 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 10:24 ID:GXoXXGO1

ｴﾍﾍ、へんなIDでちゃった。

35 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 10:56 ID:hZmsc37o

地球表面をｼﾞｸﾞｻﾞｸﾞに動くなぞの物体、
って映像あったよね。

なんだったんだろ、あれ。
日本の霊山のほとんどがＵＦＯｽｯﾎﾟﾄ。中にはﾋﾞﾃﾞｦを回すと宇宙人や古代人の幻が映るところも。
はっきりいってｺﾜｲ。
知り合いがもってるけど、わけわかんなかったヨ。

36 ：鬼ックス ◆qIONlXm97w ：04/05/12 14:40 ID:oN/ghucc

夢でならいっぱい見てるのにな

37 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 21:43 ID:jynErCK+

宇宙人が実在するなら、
地球に来ていても何の問題もないな。

38 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 22:01 ID:WJccUixD

ぼ、ぼくは宇宙人ですがなにか質問がありますか？このやろうども！

39 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 23:59 ID:qM7y7xe+

というか地球人そのものが恐竜の絶滅後に住み着いた宇宙人の子孫だという展開ｷﾎﾞﾝﾇ｡

40 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/13 10:08 ID:Y2nAMipy

恐竜人（ダイノサウロイド）
ttp://www.kk-heart.jp/mu/uma04.htm

41 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/13 19:36 ID:e0J6fL3N

俺宇宙人で日系地球人に変装してるんだけど大変だよ。
もしケガや病気しても病院の世話になれないからなぁ。

42 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 19:40 ID:MwMPcbrT

俺も宇宙人だが
ちゃんと地球赴任者用の食堂や病院も用意されてるぞ。
お前んとこの母星は福利厚生がなってないな。

43 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 23:16 ID:Nq4T567X

政治家はみんな宇宙人だよ
日本むちゃくちゃにしておもしろがってんだこれが
むこうの人気TV番組だからな

44 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 23:18 ID:ypehpfr/

なんかホントありそうでやだ

45 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 00:08 ID:CWb87A+9

例えば、500年前まで「地動説」が当時の常識だった。
もし、「地球が丸くて、太陽を廻っている」と言っても、
狂人扱いされただけだ。
このように「常識｣は時代によって、変わる。
　広い宇宙に、「人間が地球にしか居ないし、
いたとしても遠すぎる」というのは、不自然で、疑問だ。
　人間は、空を飛び、月に行き、距離を関係なく、
不可能と思われたことを現実にしてきた。
　他の星で人間より進化して、地球に来ても不思議ではない。
　

46 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 01:11 ID:ekgGR/a7

>45の「地動説」は「天動説」の記入違いです。すみません。

47 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 01:15 ID:DVUWHQfJ

ぼ僕もう宇宙人なんだな。ぼ母星とれ連絡つかないんだな。
し仕方なないから、日本で生活保護うけてるんだな。

48 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 01:20 ID:A4FzKF7y

>>1
宇宙人がいるなんて思うのは映画の見過ぎじゃねーの？

49 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 01:27 ID:9o8YbKQ7

>>47
あなたの絵は日本では高く評価されているから無問題。

50 ：Ｊ.Ｊ.：04/05/22 03:06 ID:hWJtTp09

太陽系の惑星全てに人間がいるらしいよ。
海王星の写真に台風が写っていた、とNASAが言っていた。熱帯低気圧ですよ！
太陽に近いから熱い、遠いから寒い、というのはウソ。

51 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 03:09 ID:U3xwwb4n

>45
あり得ない話ではないが証拠がなきゃな

52 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 02:31 ID:gLNIYBrQ

今では、宇宙人の存在自体は、
大部分の科学者も認めているからな。

問題は地球に来てるかどうかだが。

53 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 01:30 ID:NtpoZWtp

数え切れないほど多い星の中で、地球だけに生命が誕生したなんて考えられない。
地球に生命がいるっていう事は他の星にも別な生命が存在していてもおかしくないはず。

54 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 01:48 ID:BZL2ctFj

>53
誰も地球だけに生命がいるなんていってねえべ

55 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 01:52 ID:mMKS73LD

地球の何処が面白いのだろうかねい。

56 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 11:19 ID:DRnNMVmO

>>55
なんでもウイルス抗体が優れているらしい
地球人は

57 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 15:20 ID:qXZFd/nY

>>56
ｿｰｽは？

58 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 22:01 ID:yiDphCXR

>>55

NASAがなんのために火星に探査機を次々と送り込んでると思う？

科学的には、自分たちと別系統の生命が存在する星というだけで、
調査する価値は十分過ぎるほどあるんだよ。

59 ：鬼ックス ◆qIONlXm97w ：04/05/31 22:04 ID:DhC+6lk8

>>57
なんていうかそのレスﾜﾛﾀ

60 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 22:12 ID:Z9gWANuQ

オレオレ詐欺を考え出したのは宇宙人

61 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 22:28 ID:buHyc/VQ

人間の姿･形をした二ダー星人は知っているけどね。

62 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 22:35 ID:SlPYSR0v

もし宇宙人が地球を見てたら、
間違いなく人類のアホさ加減にあきれてると思う。

63 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 22:44 ID:Fk5D8Vrh

宇宙人がテポドン打ち込んでくるらしいぞ。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 22:56 ID:hi3S6ckH

疑問

なぜ米国は昔、月まで行ったのに、今は地球をぐるぐると回るだけなの？

というか、ほんとに月まで行ったんだろか？

65 ：賢者よめ ◆5hae/O1dNY ：04/05/31 23:03 ID:RaJleQ24

俺思うのは
宇宙人って地球人とほとんどおんなじ感じなんじゃないの？顔とか。
昔外国なんか行けない時代に外国へ行って人間がいて驚いたわけだ。
きっと宇宙人も同じような感じ。

66 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 23:13 ID:BZL2ctFj

>64
月まで行くのと地球の周りをまわるのとではコストが全然違う
月まで行く予算を宇宙ステーションや火星探査にまわしただけじゃないか

>65
外国へ行って人間がいればコミュニケーションをとったり侵略したりするが
宇宙人はそんなことしない
地球の文化を汚さないよう観察しながらかつて自分たちの祖先も
こんな生活をしていたと懐かしんでいる

67 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/01 00:09 ID:55uiKMHe

プレデターみたいな宇宙人はやだな

68 ：流☆軍 ◆wa2f.aihh2 ：04/06/01 00:17 ID:ahIsMjuo

プレデターは居ない筈だが、お尻が蛇で頭に角が有るのは
居る、通称神と呼ばれた伝説の神だがグレイの親かもしれない
つまりレプチュリにも似ておる分けなんだが･･･。
一般的には北欧形も宇宙人だし、皆宇宙人の子孫だからね～ｗ

69 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/01 00:45 ID:uYVbk7VM

UFO、見ました。一緒にいた弟も見てるので夢とかじゃないっす。
俺(20代後半)が小学校高学年の時に親に連れて行ってもらったスキー旅行の深夜バスの窓から。
寝てたんだけどなんか目がさめて窓の外見たら有り得ない速度で移動してる光を見ました。
驚いて隣に座ってる弟を起こして、二人で見て、未だにあれは何だったんだろうねと話してます。

70 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/01 01:36 ID:KDcRvYTy

宇宙人からしてみれば地球人は観察対象。

顕微鏡で覗いているみたいなもんかねえ。

71 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/01 10:10 ID:ljrqAqn8

地球に来るぐらいの宇宙人であれば地球人は原始種族だろうな
一部の人間をとっ捕まえて体の構造を調べたり発信機を取り付けたり
することはあるかもしれんが基本的に文化にはノータッチだろう

72 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/03 11:32 ID:bg35BfSx

悲劇のチャレンジャー，故オニヅカ大佐エイリアンを語る！
元ＮＡＳＡ職員が秘話明かす!!宇宙飛行士に選ばれた本当の理由とは!?
http://www.rense.com/general53/alain.htm
www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=404510&log=20040602

73 ：名古屋ＯＣＭ（オー・シー・エム）会：04/06/05 01:33 ID:HUBcAjYt

(ﾟ∀ﾟ)

74 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/05 03:36 ID:eXbNZ3cq

(ﾟДﾟ)ﾊ?

75 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/05 04:20 ID:K6hz41mm

練馬近辺から妙なモノ見た、ついさっきまで。
方角だと西かな、練馬あたりから見て。
2:30位から１時間半以上に渡って。
光点が、所謂古典的な振り子運動を小さく繰り返してるわけ。
さすがに長時間なんで眺め続けるわけにもいかず、
ちょくちょく見てたんだけど、徐々に下に動いて行って、
最後には定点から見えなくなった。

基本で消去法で考えたわけさ。

惑星、恒星。そういった天体ではないと思う。
だって動いてるんだもん、明らかににw
人工衛星、流星、火球。左右に揺れ動く様から違うと思われる。
飛行機、ヘリ。同じ理由から、違うかな、と。
加速、停止、そして逆へ加速、ってパターンが有り得ないテンポで。

なんだったんだろ。
ときめくとともに、本気で焦ったよ。
第三者情報あれば、と思い書き込んだ次第。

76 ：75：04/06/05 04:22 ID:K6hz41mm

プラズマです、と言われちゃ何も言えないんだがなw

77 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/05 05:16 ID:fIdz9hti

>75
てかそんなに長時間見てんならどれでもいいからそれがらみのスレageて
おまえら今西の空見ろくらい書けや?hぉけ

終わってから俺見ました。誰か見てない？とかいってんじゃねーよホラふき。

78 ：75：04/06/05 05:31 ID:K6hz41mm

>>77

すまんな、連れいたんでなかなかそうもいかず。
UFO好きの酔狂に付き合わせてしまったよw
住宅街の真ん中で空を眺める人達。
十二分にアホだったと思われw

まぁホラ吹いて得るメリットも有るまいよ、今時。
見ちゃったけど悪い?って感じよ。
根は懐疑派なんで、裏取りたいわけ。わかるだろ?

しっかし私的観測史上ナンバー１なUFOっぷりを発揮してたわ。
かなり楽しめたぞ、単純に。

79 ：賢者よめ ◆5hae/O1dNY ：04/06/05 10:21 ID:0ZNGAnf2

宇宙人のＤＮAが人間より多いか少ないかが問題だな。

80 ：賢者よめ ◆5hae/O1dNY ：04/06/05 10:23 ID:0ZNGAnf2

>>71
そうとも限らないぞ。
たまたまその分野の発見が早かっただけかも知れぬ。
人間だってエジソンがいなければいまだ電気を使ってなかったかもしれない。

81 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/05 11:20 ID:LaisDKN9

地球で見かけるＵＦＯは月からやって来ているんでしょうね。
とりあえずアポロイメージアトラスから構造物画像置いときますね。
ttp://www.lpi.usra.edu/research/apollo/images/AS08/18/2908.jpg

82 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/05 11:38 ID:sP3zFXrU

うーんとね、徳間書店から「コズミック・ヴォエージ」ってトンデモ本が出てるんだけどね。
それによると、サンタ・フェ・ボールディ山の地下に火星人が住んでるそうだ（ｗ
グレイに遺伝子操作されて救われて、地球に避難してるんだってさ（ｗ

83 ：飛び入り暇人：04/06/05 12:15 ID:3Anvul4z

宇宙人ってどんな形をしてるんかなぁ。オレ的には少なくともテレビとかでいう
ようないわゆるグレイみたいなのとは違うと思う。だって二本足、二本の手
目や口の位置人間と似すぎ。人間は偶然の連続の結果こういう風になった
訳で(必然なら宇宙人の姿も説明行くけどさすがにそれは…)遠くの星の宇宙
人が同じような進化をとげたとは考えられん。
って塾の前○先生が言ってました。

84 ：賢者よめ ◆5hae/O1dNY ：04/06/05 13:27 ID:0ZNGAnf2

>>83
偶然の連続でなったのか

85 ：賢者よめ ◆5hae/O1dNY ：04/06/05 13:28 ID:0ZNGAnf2

人間は別に偶然の連続でこういう姿になったわけじゃねえだろ。

86 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/05 13:37 ID:Df8m33QR

>>83
地球がある太陽系もよその太陽系も似たような構造なんだから、
そこに生まれる生命も似たようなものでしょ。って、
近所のスーパーで井戸端会議してたおばさんがいってた。

87 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/05 14:41 ID:UYw4TU/Y

ジグザグ飛行（走行）超高速飛行（スピード違反）
空軍機振り切り（白バイ、パトカー振り切り）
ミステリーサークル製作（壁にスプレーアート）
女性レイプ、民間人暴行・・・・・
地球に来てる宇宙人って、珍走レベルの連中かよ？

88 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/05 14:51 ID:oQexYTTk

http://www.kk-heart.jp/mu/uma04.htm

89 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/09 14:02 ID:9St7SqLZ

昨日の東スポ一面
「撮った！宇宙人白昼堂々道路横断」

http://x51.org/x/images/tinyalien_walk2.jpg

ほら～やっぱいたんだよ～

90 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/09 14:04 ID:cntJrZQ6

いやまて
なんで地面を歩いてるだけなのに宇宙人だってわかるんだ？

91 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/09 14:06 ID:9St7SqLZ

自分で名乗っていたらしい

92 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/09 14:07 ID:cntJrZQ6

そうだったか、スマソ

93 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/09 14:10 ID:/7Oz4mtI

正直な話、宇宙人はいてもおかしくないと思っている。
知的生命体が地球だけのものとは考えにくいし。
ただ、地球に宇宙人が来ていると言うのはどうも信じられない。
そんなに連中から見て興味のある星か、地球は。
他の星からとてつもなく遠い辺境の星にわざわざ来る理由が思い当たらん。
地球まで来れるんなら、来る途中に生命のいる星なんて見つけられそうだが・・・

94 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/09 20:42 ID:YaLhSdhX

>93
地球が途中の星かもね

地球上で新しい島が発見されればそこがどんな環境で
どんな生物がいるのか調査するだろう
太陽系の惑星でもいろいろ調査してる
宇宙人も似たようなもんだろ

95 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/13 00:24 ID:LA6EVg7+

ま、拉致されて発信機埋め込まれた人って海洋調査のイルカみたいなものだよ。
相手も凶悪な宇宙人じゃなくて、純粋に地球を調査してレポート提出する
勤勉な大学院生宇宙人だ。

96 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/13 01:48 ID:VjMNbX4E

いつの日か地球人も太陽系外の惑星に行き知的生命体を発見したら
発信機埋め込んだり体の構造を調べたりするだろう
しかし文化には干渉しない

97 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/13 01:58 ID:rQYuQWdp

思いっきしﾆｭｰｴｲｼﾞとかオカルト文化つくってんじゃん

98 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/13 02:27 ID:VjMNbX4E

それは宇宙人が作ったのかい？

99 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/14 10:46 ID:0KJdEOou

竹取物語はホントの話だよって知り合いが言ってたんだけどありえるかもしれない？
あの話には実在した人物も出てきてるし、作者不明なので･･･

100 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/14 17:04 ID:9S0eXb4p

ラッキー！
１００ゲット！

101 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/14 19:31 ID:1nGQw0cR

お前ら地球人が言う、いわゆる宇宙人の俺から言わせてもらえば
地球人の創作したフィクションは全部ノンフィクションだよ。

>>86
そのオバチャン多分俺と出身一緒だわ。

102 ：名古屋OCM（オー・シー・エム）会 ◆I/cIKGhFZo ：04/06/17 00:49 ID:WY4HOXHD

”１０パーセク１文明”
銀河宇宙と生命、文明を論じる際、
最近よく引き合いに出されるその言葉。
まさか知らない人、いないですよね？
もう、他のいろんな板で、常識です。

103 ：|Д´)：04/06/17 00:53 ID:k/7dhYEB

宇宙人は来ていると思います。
どんな形か分からないけど、たぶん想像を遙かに越えた生命体じゃないかと思いまつ。

104 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/17 12:37 ID:YHyInIqr

>>102
いや、全く知らない。他のいろんな板ってどこだよ。
プロ野球と鉄道総合と航空・船舶と臨時地震にいるけど、聞いたこともないぞ。ｗ
どんな理論なのか、ぜひ説明してくれ。謹聴するから。

105 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/17 13:23 ID:7dRZ3Hmd

”パーセク”より、”宇宙キロ”の方がいいな。

106 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/17 14:42 ID:i2Vd6W4t

デフォルト名無し変更についてのアンケート実施中
http://cgi.f44.aaacafe.ne.jp/~ocult/index.html

107 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/18 19:44 ID:yxYX4FR3

よそ者は普通にいます。
混乱を与える必要もないのでステルスかけてます。
つまり人の五感で使用する帯域を外すという事です。

というか星にも所有権付いてますよ。
人類は犬猫と大して変わりないので縄張り張って騒いても放置です。
人間が動物に対しておこなっている行動は、よそ者もしてるでしょう。
当然、星その物を破壊する兆候があらば、全力で駆除です。

108 ：107：04/06/18 20:09 ID:yxYX4FR3

あと、憶測ですがこの星を所有する者達が、自分らの能力の大部分に制限を設け、
生態観測を行っているのではと。
この場合、データが揃えば観測終了、駆除、次の実験準備に入るでしょう。
過去の観測については考古学方面から垣間見える気がいたします。

109 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/19 01:42 ID:mU8xFuSh

権利という概念が宇宙人にもあるんですね

110 ：107：04/06/19 04:56 ID:DpoCaUpR

動物は、縄張りを持ちます。生きる為の本能でもあります。
人類並の知恵を持つと見えない縄張り（権利）を主張する始末です。
よそ者にも間違いなく、同様の概念があると思います。

111 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/19 21:30 ID:JT/YyFkp

今日、冷蔵庫や炊飯器など家電品の多くはCPUが搭載されてます。
今後IT化により遠隔管理等、更なる利便化が図られることと思います。

この無機的な物質であるCPUを、伝導性のある有機的な物質で再現して、
小型化、マウスに組み込んで知能の向上、意思・行動の遠隔制御、
人体にCPU移植技術完成といった方向には進んで欲しくないですね。

>>95 本当にそれありそうですね。
有機CPUが本人も気づかぬまま寄生といった感じではないでしょうか。

112 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/20 01:19 ID:IGfwDrtI

「実は宇宙人は珍走だった！」ってスレはもう落ちたのか

113 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/20 01:41 ID:pcqsagXk

宇宙の広さ考えると、宇宙に地球以外に生命がある天体は存在すると思う。
でも地球に来るってのは無理なんじゃなかろか。
普通に技術的に、さ。
1光年って一秒間に地球を七周半する早さの光が一年かかる距離だろ？
何十、何百、何千光年離れた所から地球に来るなんて、どうやっても無理だと思う。
だから宇宙人はいると思うが、よくある、UFO目撃！みたいなのはウソだと思う。
まぁそのUFOが太陽系内の天体とか現実的な距離の場所から来てるなら別だが、
それなら遠くない未来、宇宙人存在発覚！みたいなニュースが流れるだろうよ

114 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/20 14:08 ID:aiQ23L1Q

数分or数時間or数日( 1桁 )単位での恒星間移動を
地球人ができない。

だから地球外知的生命体も
数分or数時間or数日( 1桁 )単位での恒星間移動は出来ないだろう。
というより、「出来て欲しくない」　と思っている地球人は愚か。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

宇宙空間移動の手段に関して
自分達より何倍も技術力の勝った者を認めたくないんだね。
特に、純粋に地球外知的生命体　地球来訪を頑なに否定する人達。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

地球外知的生命体　地球来訪を否定する人達には
大きく分けて２タイプいると思う。
1：表面上も内心も否定する人
（日本人の学者で否定する人の99％から99.5％はこのタイプだと思う。
米の学者だと80％～90％だと思う。）←憶測でしかないけど。

２：表面上は否定しているが、内心肯定している人
（アメリカの学者で否定する人の10％～20％はこのタイプだと思う。
ほとんどが学者としての地位が下がる事を恐れての表面上の否定。
残りは政府・軍にかなり近い所で働く学者で「真実」を知っているが、
政府・軍の方針に協力or政府・軍に脅迫されている為表面上の否定。
こんな事を書くと陰謀論云々・・・(ry　　　）

115 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/20 14:28 ID:pcqsagXk

>>114
こういう何故か最初からケンカ腰の人ってたまにいるけど、よっぽど嫌な事でもあったんかな。

116 ：115：04/06/20 14:33 ID:pcqsagXk

あと、何故みんな宇宙人というと地球より遥かに科学が発達している、と思うのだろうか。
それこそ小説や映画の影響と思うんだけど。
ふっつーに地球より歴史の浅い天体で細々と原始的な生命が生活してるっていう可能性もないわけじゃないだろうに
何故かそれには触れられない。

117 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/20 14:56 ID:aiQ23L1Q

>>116
そもそもこのスレタイ
「宇宙人は地球に来ているのか真面目に考えるｽﾚ」
　からすると、

＞地球より歴史の浅い天体で細々と原始的な生命が生活してるっていう

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
のような地球外知的生命体というか異性人は、
地球に来れない訳で・・・。

118 ：114　117：04/06/20 15:01 ID:aiQ23L1Q

>>115
どこが喧嘩腰なのよ？
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　がいけないんでっか？

114 で書いた事は、>>114 に対する反論レス的な
意味合いはあるけど「喧嘩腰」という程のつもりはないです。

まあ、何というか
国家レベルや会社などの組織レベル、個々の人レベルにおいて
自分（達）より勝った者は認めたくない。とか、見ない、見なかった事にしよう。
みたいな雰囲気ってたまにあると思う訳よ。
そういう「愚かさ」に対する嫌悪感がある訳で...。
（国家レベルだと北朝鮮。国民に対する情報の閉鎖・閉塞）

119 ：118の間違え訂正：04/06/20 15:03 ID:aiQ23L1Q

間違えた
＞114 で書いた事は、>>114 に対する反論レス的な　×

　 114 で書いた事は、>>113 に対する反論レス的な　○

120 ：115：04/06/20 15:05 ID:pcqsagXk

>>117
>>118
なるほど。そもそもUFOなんか来てねーんじゃないか
というオレの意見はおもいっきりスレ違いだったんだな。
正直スマンカッタ

121 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/20 23:20 ID:97HtDaw0

一応、理論上はワ－プ航法は可能っぽい。

科学力のレベル次第では、地球に来ていても不思議ではない。

地球はテレビとかラジオとか、人工変調された電波を垂れ流し放題だから、
遠くからでも、少なくとも電磁波を操る技術力を持つ知的生命体がいるのは
すぐわかるし、電波を目標に飛べば迷うこともないだろう。

122 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/20 23:34 ID:toURGghI

で宇宙人と人類規模で遭遇したらどうなると思う？　破滅ですよ

123 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/20 23:37 ID:8akoqPVX

福岡在住の香具師いる？
いまダチから電話あってももちの上空にUFOいるらしいんだけど
見える？

124 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/20 23:40 ID:6C0iJfN6

でも電波を使い始めたのはせいぜい百数十年前からだろ
まだそんなに遠くまで届いてはいないはず

あとね、宇宙の歴史は長くそれぞれの惑星の生命体が生まれた時間も違うし
進化のスピードも違う
現代の地球にやってくるﾀｲﾐﾝｸﾞだけを考えてもかなり低い確率だと思う
おそらく0.001%以下　←なんの根拠もなし
しかし確立が0でない以上地球に来ている可能性もある

125 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/20 23:41 ID:toURGghI

原住民やアホのほうがＵＦＯを見る確立が高いという
何故だと思う・・・？

それがなにか確認できないからだ

126 ：創造主：04/06/20 23:44 ID:lgQ6kmYO

いや、宇宙人は確かにいるよ、でも実際は地球に来てないよ
でも、この世界は俺の作ったゲームの中なんだよなw
君たちが宇宙人といってるのはｷｬﾗｸﾀｰがいろいろある中の「グレイ」を選んだプレイヤーなわけw

そういうこと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この文章は超高度翻訳機で翻訳して書いてあります

127 ：モカ ◆moca7AD5T6 ：04/06/20 23:44 ID:FVWqtHmF

>>118
まともな科学者で、異星人がいるということ自体を否定する人は少ないよ。
異星人が地球に来てるってことを否定する人は当然いるわけだど
それはその証拠とされるものがあまりにもしょぼいから。
普通の科学者は君が考えるほど了見狭くないよ（ｗ

128 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/20 23:52 ID:6C0iJfN6

もし宇宙人が地球に来ているという証拠を見つけ世間に発表しようとする
でもそんなことを宇宙人が黙って見てるわけないよな
アメリカ政府などではなく直接宇宙人に抹殺されそう

129 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/21 00:03 ID:pLjPKEht

「宇宙に地球以外に知的生命体が存在する」確率は高いだろう。
ただそれがワープ航法などを確立していて、さらに地球に来ているというのはな…。
太平洋に落ちた10円玉を探すのと似たような感じがする。

130 ：に：04/06/21 00:43 ID:U94sxZwl

>>128
その割には農夫の前に着陸して「戦争は良くないことだ」とか
説教をのたまったりしてるよね。しょっちゅう。

131 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/21 00:45 ID:OFSqyc0T

>130
そういう情報を鵜呑みにするのもおもしろいねw

132 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/21 00:47 ID:TsNyCMzY

>>123
建物の灯りが雲に反射して光って見えるのだと思う

133 ：に：04/06/21 00:53 ID:U94sxZwl

>>123
それはUFOじゃなくて、単なるナチの新兵器だから気にしなくてﾖｼ

134 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/21 05:59 ID:6r8TGSVj

>>123
実際みた方角、時間は存じませんが、人工衛星では？

135 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/21 07:49 ID:6r8TGSVj

人間は本来持つ能力の十数パーセントしか使用していませんが、
その制限は理性によるものだと言われています。
つまり理性が働いてない時に考えることが出来れば、
潜在意識にアクセス出来るのではないかと思われます。
その中には私たちの知らない記憶、常識では導けなかった事などが
含まれているかもしれません。
理性の働いてない時で一番身近な時は睡眠中ですが、
日常見る夢の中にも答えの一部が混じっているかもしれませんね。

136 ：123：04/06/21 08:53 ID:JKHU/Ljg

>>133、134
スマソ。123だがあのあと自分で確認してみた。
ほぼ間違いなくパチンコ屋かなんかのライトだった・・・
おさわがせしました。

137 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/21 19:03 ID:qox9Q/Ph

でも一般人とかがUFO見たってのはよく聞くけど
空を長い時間見る専門職の天文台とか勤めてる人が全然目撃例が
無いのはどうゆう事なんだろ
やっぱ殆んどが見間違いなんだろなぁ・・・

138 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/21 22:19 ID:i2JI7d0V

>>124
半径100光年もあれば、たまたま通りかかる宇宙人だけでも膨大な数に（ｗ

今、宇宙人が地球にいるとして、彼らがたった今地球を発見たばかりとは限らない。
実は何億年も前から地球に注目している種族の、第１２５６８４２５４次継続調査隊の
メンバ－という可能性もあるわけで。
そう考えると、たった今宇宙人が地球に来ていたとしても、そう無理があるとは言えないのでは？

>>129
確かに普通の10円玉だったら探すのは大変だが、その10円玉に電波発信機が
結びつけられていたとしたら話は変わってくるだろう。
実際、飛行機事故のときはそうやってブラックボックスを回収しているわけだし。

139 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/21 23:18 ID:HhmMRlrK

前から宇宙人に体に何かを埋め込まれる証言があって、今はそれが普通になってるのがなんか不思議。
基本は犬とかの動物になんだろうけど、イラクにとか逝く人にはおすすめ。
http://www.digitalangel.net/とか http://www.4verichip.com/とか

140 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/22 00:11 ID:E2Xk8Bum

>138
何億年も前から地球に来ていたというのはあり得る
進化の過程を観察するには字際にそれだけの年月をかけて観察しないと
いけないわけだからな
もしそうだとしたら恐竜が絶滅した原因や進化論は正しいのか教えてくれてもいいよな

141 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 08:37 ID:X7PQ8n65

現在のところ宇宙人が地球に来ているというハッキリとした証拠はない。
でももし宇宙人が現れTVで全世界に宇宙人がいるということが放送されたとする。
特に宇宙人は何をしたというわけでもなくとりあえず姿を現しただけで
何を要求したわけでもない。
こんな状況になった場合人々はどんな反応を示すだろうか？
宗教、軍事にはかなり影響を与える気がするが、、、。

142 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/24 21:08 ID:V3A7m55B

仮に地球に来ていたとしても、アメリカのごく一部の方々とだけ接触している、
っていうX-Files的な話しか聞かないでしょ？
そこが変だと思うんだよね。
地球に来れる程の文明を持った連中が、地球という小さい星の中を、
わざわざ国家というさらに小さい単位で分割してお付き合いするような
スケールの小さい物の考え方をするもんかね？

>>141
俺も考えたことあるけど、宗教には相当な影響を与えそうだね。
日本だと、宗教的な影響は無さそうだけど、アノ国とかソノ国とか、
国家がひっくりかえる程の影響がありそう。

それはそうとして、とある掲示板（2chじゃない）で、宇宙人を信じていない
人物の発言が面白かった。

> っていうか宇宙は無重力だよ。
> UFOが地球なんか来たら落ちるじゃん。

どんな理論だよ・・・。

143 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/25 00:55 ID:HvP1vDcB

アメリカとしては独占的に宇宙人の技術を教えてもらいたいってところだろうが
宇宙人からしてみれば単独の国家にこだわる必要ないもんな

技術と交換に人体実験をしてもいいという契約を交したという話もあるが
宇宙人がいちいち人間に断る必要ないよな

144 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/25 19:49 ID:038c7LTs

>>142
じゃあどうやって浮いているの？

145 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/25 20:09 ID:HvP1vDcB

小学生レベルのすげえ質問だなw

146 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/25 20:28 ID:038c7LTs

自分でもそう思う。でも多分だれも答えられないよ

147 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 08:29 ID:xp36mfab

無重力で浮いてるのではなく重力があるから沈んでるってことだろ
そもそも宇宙空間には上も下もないので浮いてるという表現が間違い

148 ：146：04/06/26 10:37 ID:dYkgCEY6

いや、UFOが地球の大気圏内でどうやって浮いているのかという質問だけど。
やっぱり「我々の知らないオーバーテクノロジーを使っているから」なのかな。

149 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 23:15 ID:xp36mfab

にゃるほど　それは誰にも説明できんわな

150 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 23:38 ID:0rNKiLYP

>>148
ワタシは
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1034908690/
　　　が可能性があって（・∀・）ｲｲ!!と思うの。

151 ：名古屋OCM（オー・シー・エム）会 ◆I/cIKGhFZo ：04/06/27 15:55 ID:KQ1Ruf8u

よく晴れた夜、郊外で満天の星空を眺めてみましょう。
最近よく耳にする言葉、”１０パーセク１文明”。
果てしない銀河宇宙。そこには生命を、さらには地球のように
文明を宿す星々が満ち溢れているはずです。
そして、それら無数の星々でひしめき合って暮らす、知的生物
たちも各々の”人生”を懸命に生きている。
なんと心が広くなる話ではありませんか。

152 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 16:54 ID:frYPqIxC

【小学生】岡山駅で全裸の３姉妹を保護【画像アリ】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1084824781

153 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 17:00 ID:frYPqIxC

【小学生】岡山駅で全裸の３姉妹を保護【画像アリ】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1084824781

154 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 17:34 ID:7bDQAnSm

>>72
エイリアン専門家だった。。いや捕獲屋だったのか。

155 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 17:37 ID:7bDQAnSm

鬼塚という名前から連想できそうだね。。。

156 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 23:26 ID:1c8WVSeO

なあ、ワープでも何でも行けど、実際千光年とか万光年とかの距離を、
中の生物が生きたまま、移動することは、できるのか？

157 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 00:14 ID:VlajwEZ6

>>156
現在の地球人が出来ないのだから、
地球人にとっては出来ないとしか言えない。
また、「出来ない」という事を他の星の知的生命体「全て」に
当てはめようとする地球人の何とも愚かな・・・。

地球外知的生命体地球来訪を否定する理由は
これが根本的な理由だと思う。
地球人が恒星間移動を容易く出来るようになれば
その時、地球の殆んどの科学者、政治家、一般人も
地球外知的生命体地球来訪を肯定するようになる筈。

158 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 00:20 ID:+PpQXy+t

>157
そうでなくて地球外知的生命体が地球に来ているという
はっきりとした証拠がないからだろう

地球に恒星間移動できる技術ができたとしても
証拠がなければ誰も肯定しないと思う

159 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 01:27 ID:VlajwEZ6

＞はっきりとした証拠

はっきりとした証拠→｜科学者のフィルター｜→見間違い、幻覚等、色々な理由で頭から否定される。

はっきりとした証拠→｜政治家・軍人のフィルター｜→何それ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　証拠なんて我々の所に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　持って来ましたか？情報の隠蔽・攪乱。

はっきりとした証拠→｜マスメディアのフィルター｜→面白可笑しく茶化される。東スポ風。

政治家・軍人が邪魔する余地のないように
万人に「更にはっきりとした証拠」と思われるように配慮して登場してくれないと・・・。＞地球来訪の異星人さん。
でも国連ビルの前やホワイト・ハウス、赤の広場、パリの凱旋門付近、バッキンガム宮殿などなどに
異星人が空飛ぶ円盤に乗って着陸、空飛ぶ円盤から出て来たとしても
多分、報道管制が敷かれると思うな。特にアメリカは軍や情報機関を使って躍起になるよ。
電子戦専用の軍用機を飛ばして正常な通信が出来ないようにしたり、
特殊部隊を使って送電設備の破壊・停止で広範囲な停電を引き起こしたり
場合によっては空飛ぶ円盤が着陸した場所にミサイル（通常・核問わず）を打ち込み、テロリストがやったと
世界中に喧伝するとかね。

160 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 04:17 ID:I9yOJNvI

なんでもない誤認→｜トンデモさんのフィルター｜→軍・国家による隠蔽

161 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 05:04 ID:PRORb9m8

地球に来た証拠なんて残るほうが珍しいのでは。
人だって出かけた場所ごとに痕跡なんて残さないし。
たまにライターや傘忘れる感覚で、何か落ちてるのかな。

ただ古代文明の廃墟は不思議で一杯らしい。
核爆弾と同じ痕跡が所々で見つかっているとのこと。
これって先祖というより、別の人種の仕業だよな‥。

162 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 10:04 ID:+PpQXy+t

>159
宇宙人が確実にいるということになったらパニックを起こす人々もいるだろうね
俺なんか一生ｾｺｾｺ働いて生活していくのが馬鹿馬鹿しく感じると思う
よって政府としては隠蔽したくもなるだろう
でも公の場に宇宙人が現れてしまったらさすがに隠蔽はなかなか難しいと思うよ

163 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 22:42 ID:6iI/QNPo

>>162

宇宙人もそれがわかってるから、気を遣って隠れてくれているのだろう。
人間側の精神的な意味での受け入れ準備が整うまで。

164 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 13:38 ID:tdO8pwE6

十年程前にUFOが山のふもとに止まってるのを
目撃したんだけど・・・

最近そこを通りかかったら工事してて、遺跡をほってるらしい・・・
やっぱなんか関係あるの？？

UFOスレに書いたけど解答ください。

165 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 14:42 ID:yuvhyhUt

>142
国同士の交渉ごとなら、その国を実効支配している政府と交渉する。
地方のお役所には出番はない。
同様に、惑星同士で交渉するとなったら、その惑星を実効支配している所と
話し合いをするだろう。
要するに、他の星から見たら地球はアメリカ星なのだ。
他の国と交渉する必要ないでしょ。

166 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 03:54 ID:MVEF3dRK

「隕石の中から出てきた異星人のミイラ」だってさ
http://ryoshida.web.infoseek.co.jp/kaiki2/112miira.htm

167 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 04:53 ID:YGAxJ6MU

隕石を調査のために「割る」？
いつの時代だよ？

168 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 15:57 ID:nLFixf4f

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1087467905/l50
★地球外から我々に働きかけてくるナニモノか★

169 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 20:01 ID:nUYj7QlS

電波研究所(気象衛星などを観測する所)の研究員に訊いた話では、明らかに気象衛星ではない信号を受信する事があると言っていた。

それが何であるかは｢多分，回収されてない旧式の軍事衛星だろう｣と言ってたが｢確かめる手段がない｣とも言っていたなぁ。

170 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 20:24 ID:eJ2tT9+D

宇宙人は確実に地球に来ていて
人間世界に混じって生きています。
日本国籍を持つ宇宙人で現在確認されてるのは
３人です。

阪神の八木
アホの坂田
杉田かおる

の三名です。

171 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 21:09 ID:eJ2tT9+D

age

172 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 21:53 ID:SifFneAq

もし、宇宙人がみんな美人なナイスバディで、地球人を見るとセクースしたくなるおねいちゃんだったら・・・
早く宇宙人を見つける！ＮＡＳＡ！！

173 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 22:08 ID:aVMiXUdl

hjkbnkjnipjnko,

174 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 23:04 ID:H0Llkk/p

宇宙船というのが決して光速を越えられないとするなら、UFOというのは、意外に近くから来ているのかも
しれませんね。
そうすると、その乗員も、実はもと地球人？

175 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 23:37 ID:H0Llkk/p

地球の古生物史をひもとくと、高等生物の時代としては、三葉虫のような海洋
生物の天下であった「古生代」、恐竜を代表とする爬虫類の時代「中生代」、
そして現在のほ乳類の時代「新生代」があります。そして以前のふたつの時代
「古生代」と「中生代」は、なぜか生物の７～９割が突然絶滅するというかた
ちで幕を閉じてます。しかし、その時代に、仮に現在の人間なみ、あるいは
それを越えるくらいの知的生物が存在していたとすれば....

176 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 23:56 ID:H0Llkk/p

彼等はおそらく、その大破壊が起こった直後、あるいは直前に地球を
脱出しようとするはずです。行き先はもちろん、もっとも近い「月」
です。そしてすっかり破壊されてしまった地球環境がもとに戻るまで
の間、彼等は不本意ながら、コロニーをつくってそこで生活すること
になります。
さて何千年もの間、月のように小さな重力のもとで生活していると、
やがて筋力が衰えてきて、とても地球にもどれるような体ではなく
なってしまいます。結果的に住めば都ではありませんが、月に永住す
ることとなります。

177 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 00:19 ID:crpiXv+3

彼等は長期間にわたって、地球およびそこに栄える生物の変遷を観察
し、当然人間の発達も観察してきたはずです。そして知的に十分なレベ
ルに達した時点で、自分達の種を人類と遺伝子的にかけあわせて地球に
移植しようとします。
その過程でおこるのが、キャトルミューティレーション、つまり家畜の
体細胞や生殖器を利用し、彼等の種と人類を融合させるための過渡的な
人造生物をつくるための作業です。
また彼等は人類の種を保護するため、核兵器による破壊など、致命的な
ミスをおかさぬように、その都度警告的行動をとります。
さらに彼等は、そろそろ自分達の存在をアピールするため、大都市の上
空にあらわれたり、どうみても人工的にしか見えないミステリーサーク
ルのようなものをつくったりしています。

以上、すべて推測ですが皆様、いかがでしょう？

178 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 00:26 ID:88RJLB4y

通常航行するルートを真っ直ぐとすると、そのままのスピードとなる。が
その真っ直ぐであるルートをジグザグに置き換えてみると違うルートを
航行する事が出来る。一番早いのがそのジグザグルートを真っ直ぐに
横切るルートとなる。
で、そのルートを航行すると別に光速で航行するまでもなく光速以上での
航行が可能となる。

179 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 00:34 ID:evCkcGN9

当時、宇宙生活までも可能な知的生物がいれば現代でそれなりの高レベルな遺跡が見つかってもおかしくないし・・・。
コロニーの一つや二つは現代なら見つけるだろ。コロニーは重力の安定して回転を与えやすいラグランジュポイントに設置するのが楽なわけだし・・・ガソダムだけど。
でもスペースコロニー論って本当にあるんだよね。

融合は分からんなぁ。細胞採取してどこかで研究してるかもね
それこそ地底人論もあったりね。

180 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 00:47 ID:crpiXv+3

数千万年とかそのような時間単位になると、人造物など、単なる土や鉱脈に
もどってしまう可能性があります。
さらに衛生写真により、月面に成因不明の大量のドーム状構造物が発見され
ております。

181 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 01:09 ID:mcx9+uG6

>175
「古生代」や「中生代」というのは現代人が後付けしたものだ
これらの時代が終わったから大量絶滅したのではなく
大量絶滅したからその時代は終わったと現代人は定義した

>177
ﾈﾀだと思うが一応レス
キャトルミューティレーションは動物の死体をほったらかしにしといても
生殖器、血液がなくなることは照明されてる
ミステリーサークルは金を払うと自分がデザインしたサークルを
作ってくれるグループが存在する(数グループいるらしい)
もちろん今まで本物といわれていたミステリーサークルと同じもので
茎は折れておらず編みこむように倒れている

182 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 01:26 ID:crpiXv+3

キャトルミューティレーションの死体というのは、いずれも腐乱死体ではな
く、また青森の牧場で発見された牛の死体の傷口というのは、まるでレーザー
メスでカットしたようにあざやかなものだったといいます。

183 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 01:33 ID:mcx9+uG6

だからそれがすでに証明済みというんじゃ

184 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 01:35 ID:yhJ6mSxt

?(ﾟДﾟ)（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ）

185 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 01:43 ID:42a8oNeh

キャトルミューティレーションは動物の死体をほったらかしにしといても
生殖器、血液がなくなることは照明されてる？

186 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 01:48 ID:9YxRpy2i

折れも昔はただ単純に宇宙人の存在(＝地球来訪)を信じていた。
でもある程度わかるようになってくると、それは難しい事に気が付いた。
距離の隔たりもさることながら、最大の問題は文明の発達した生物・生命同士
が、この広大な宇宙、悠久の時間の中で、ちょうど出会える確率がいかに低いかと
いう事だ。

地球の地質年代測定が正しいとして、約46億年。ということは他の星からしても、
最低でも46億年、もしかすると100億でも200億でも時間は経っていて、その間何度かは
わからんが、生命・文明の発生を認める星もあっただろう。でも長い時間の中では一瞬
の出来事。それが地球の今(ここ3000年くらいとか)とピタリ時間が一致すると
考える事に無理がある。

よく言うだろ、地球46億年を1年間に時間換算すると、西暦の2000年間は、
23時59分46秒あたりになるって。この文明の出会う、時間一致がほぼ不可能だろう。

187 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 02:05 ID:mcx9+uG6

>186
俺も>>124で同じようなこと書いたよ
レスくれた人もいる>>138

188 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 02:21 ID:crpiXv+3

>183
キャトルミューティレーションがどのように科学的に説明されたのか、お聞き
してもよろしいでしょうか？

189 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 02:42 ID:g6gZvCYc

>>175

・古代に人類を越えた知性を持った生物がいた、かもしれない。
・その生物が大絶滅を前に地球を脱出し月に移住した、かもしれない。
・その生物が自分たちと人間と掛け合わせて地球に移植しようとする、かもしれない。
・遺伝子的な移植のためにキャトルミューティレーションをおこなっている、かもしれない。
・人類が絶滅しないように警告的行動をとる、かもしれない。
・自分達の存在をアピールするため大都市の上に現れたりミステリーサークルをつくる、かもしれない。

ここまで「かもしれない」の仮説の上に仮説を積み上げて、全部推測だけなら、なんだって推測できるよ。
もうちょっとそれらしい根拠を挿入してくれたらよかったのにね。

190 ：186：04/07/02 02:51 ID:9YxRpy2i

187
ＯＨ～センキュー。
ここが一番ポイントだよね。
いわゆる宇宙人はゼッタイいる(いた)。
でも想像もつかない、長～い時間の中で(われわれからすると、正に今)
相手もコミュニケート出来る状態にある確率は低い…
今までどれだけの多種多様な生命体・文明が生まれては滅んできたのか…
それは絶対にあったと思うよ。言ってみれば、今の地球文明も宇宙の時間
の上では、瞬きの間の話って事ではないでしょうか。

191 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 02:52 ID:2RvYofLm

>>188
そもそも、そのようなキャトルミューティレイションがあったという事実についての
科学的な根拠（学術論文や専門誌に掲載された報告）などを教えてください。

192 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 03:33 ID:crpiXv+3

>189

　順番に言っていきます。
・古代に超人類がいたかどうかは、各種オーパーツの存在から窺われます。
　粘土層に、恐竜と人類の足跡が同時に残っているという、年代的にちぐは
　ぐなものも発見されています。
・月面探査においては、アポロの交信記録に散見されるように（アームスト
　ロングの交信等）異常物体の目撃が多く、異生物により基地化されている
　可能性がある、ということです。
・キャトルミューティレーションについては、そのての研究家の間での一般
　的な考えです。生殖器や目玉を切り取って、「喰っている」のかもしれま
　せんが、そのへんは想像するしかないのでしょう。ただキャトルミューテ
　ィレーション自体は、実際に起きている、人智をこえた事件ではあります。
・人類への警告例として、これは有名な事件ですが、日本での原爆投下後に
　ホワイトハウス上空に大量のUFOが飛来し、空軍と追っかけっこをしたとい
　うものがあります。その後の「あれは気象現象」という軍のしらじらしい
　説明も印象に残っています。
・だいぶ記憶が薄れてしまっているのですが、何年前だったか、NHKニュース
　で、たしかブラジルの首都かどこかの上空に、長時間静止した状態で滞空
　したUFOの映像を流していました。そのへんはNHKに確認してみればわかる
　と思います。
　ミステリーサークルについては、それを植物の茎を折らないかたちで人工
　的にやってのける人々がいる、というのは正直初耳でありました。ただ、
　考えられないほどの短時間でつくられるものらしいので、ぜひ、その製作
　過程等を聞いてみたい気がします。

以上ですが、あくまで推論をして楽しんでおりますので、あまりムキになり
ませんように。

193 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 04:11 ID:mcx9+uG6

ミステリーサークルについてはここ見てください
http://www.sukaparu.jp/sp/2002/0225.html

194 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 04:21 ID:2RvYofLm

>>192
オカ板素人さん？まあいいけど。

一番上なんだけどさ、人間の足跡が残ってるって全く「古代の超人類」と関係ないですよねぇ。
「過去に絶滅した知的生物が存在する」のに、なんでそれが人間と同じ足跡を残すの？
人間と同じ足跡を残す形態の生物だといえても人間と同じかそれ以上の知的存在だったとは言えない罠。
そもそも捏造だというのがオーパーツスレでも散々言われてることだけど。

195 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 07:05 ID:mgfMX2gx

前にビートたけしの番組でやってたけど
アメリカのどっかの施設が宇宙人と共存してるって言ってたよ
それで月の裏側にはドーム型の建物が結構あって
月に行った人は宇宙人に遭遇してるんだって

196 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 08:40 ID:xJThu/5b

なあ
過去に絶滅した知的生物　は、

なんで衛星の1個も打ち上げてないんだ？
衛星ならずーっと残るんじゃないの？

197 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 10:46 ID:rvtIBOCT

空気読まないで亀レス失礼。
>115
俺も似たような事を思ってる。
みんな、地球外生命体の方が地球よりも遥かに文明や知能が発達しているという前提で話をしているが、
もしかしたら地球が一番知能などが発達しているのではないか？とも考える。

198 ：Ｓａ２ ◆l0rbLHJjBY ：04/07/02 12:59 ID:0y2SVsnI

久々に２ｃｈを覗いたら目にとまった。
おもしろそうなスレだね））
神様も宇宙人もおんなじよーなものだと思うなあ。
人類が他より進んでいる部分は確かにあるけれど
他はそれ以上の知能と経験をもっているというのが
違いではないかな　ちゃお！

199 ：アガペ大神：04/07/02 14:45 ID:XplHIH57

200げっつ！

200 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 15:00 ID:pEjmc1Xn

宇宙人は結構ちんこでかいよ

201 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 15:05 ID:krQmI/mL

違うよ。取り外しできるそうだよ。

202 ：174：04/07/02 21:44 ID:crpiXv+3

１７４より投稿をはじめた者です。
昨日は途中で寝てしまいましたので、続きをやります。

まずは＞１９３さん
ミステリーサークルのHP見ました。なるほど、手作業でつくっていくわけです
ね。しかし例の、サークル独特の特徴である「苗の茎が折れていない」という
事実は再現できているのでしょうか？サークル内の苗は、茎が折れていないた
めに、ちゃんと収穫ができる、と聞いています。踏みつぶしていくという作業
では、苗はメチャクチャになってしまうのではないでしょうか？
以前にも、「我々がミステリーサークルを作っている」と称する外人のおじさ
んが二人、やはりテレビ番組にでていましたが、茎が折れてしまっていること
と、時間がかかりすぎている、ということで、最終的にはこの人たちが作って
いるものがミステリーサークルのすべてではない、という結論にたどりついて
おりました。今回の番組もそうみたいですね。
人間が作っているものがすべてか、という点はやはり依然として微妙であると
思います。

203 ：174：04/07/02 21:57 ID:crpiXv+3

つづいて＞１９１さん
あのような有名な事件を今さら....
キャトルミューティレーションは、１９６７年アメリカのコロラド州の馬の
死体に始まりますが、１９８９年には日本でも起きておりますので、確認さ
れてみてはいかがですか？青森の田子町というところで、８月３１日に起き
ているそうで、地元の新聞にものったそうです。

204 ：174：04/07/02 22:20 ID:crpiXv+3

＞１９４さん
まあすべて推測ですので、あまり深く考えないどいてください。

＞１９６さん
現在地球のまわりをまわっている人工衛星は、力学上いずれすべて地球に落下
してくることになっています。確か、潮汐力かなにかの影響だったかな？ちな
みに、月もいずれ地球に落下してきます（コレ、本当の話。）。

実は太陽系の中にひとつだけ、昔から人工天体ではないかといわれているもの
があります。それは火星の衛星フォボスです。フォボスはごつごつしたジャガ
イモ型の小さな天体ですが、本星の火星の自転周期よりも公転周期が異常には
やく、それは人工衛星を思わせる特徴です。また密度が低く、カールセーガン
は内部が空洞である可能性を示唆しておりました。
１９８９年、フォボスに接近したソ連の火星探査機「フォボス２号」は謎の失
踪をとげ、あとこれは関係あるかわかりませんが、１９９３年にアメリカの火
星探査機マーズオブザーバーも、火星衛星軌道上で通信を断ちました。
なかには「撃墜説」をとなえる人も....

205 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 22:23 ID:pEjmc1Xn

そうです、そうです、って確かなソースとか何もねーのかよ。

206 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 22:29 ID:UvzH3sHU

テレビでミステリーサークルを研究している大学が出ていたが、どうなったんだろ？

>>204
月は離れて行く気がするんだが･･･。
過去の月は今より大きく見えたと聞いた事がある。

関連ＨＰでも載せて下さいよ･･･

207 ：174：04/07/02 23:02 ID:crpiXv+3

＞２０５さん
１９８９年１１月９日の、読売新聞青森版にのっている「そうです」。

＞２０６さん
今、検索かけて探してみました。
正確には一時地球より後退し、その後最接近します。

　http://www12.plala.or.jp/m-light/

208 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 23:08 ID:XEfYFprq

信じる人には全てがそう見えるんだから仕方ね～べ。
彼にとってキャトルミューティレイション＝異星人による動物解体なのであって、
死んだ動物が喰われただけのモノという可能性はありえないのだよ。
死んだ牛をほったらかしにしてキャトルミューティレイション様の状態になったとしても、
それはたまたまそれっぽくなっただけで、
キャトルミューティレイションはキャトルミューティレイションとして彼の頭の中に存在し続けるんだよ。

209 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 23:10 ID:mcx9+uG6

>202
>人間が作っているものがすべてか、という点はやはり依然として微妙であると
>思います。

微妙も何も人間がつくってるんですよ
人間以外ありえない
ちなみにテレビ番組でやっていたものは茎は折れてませんでした

よくミステリーサークルは一瞬で作られるといいますが
サークルは朝にならないと確認できないのに
一瞬で作られるという根拠がわかりません

210 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 23:19 ID:mcx9+uG6

>206
月と地球の距離が一定なのは遠心力と引力がつりあっているから
つまり月は地球の引力で落ちてきているが遠心力で地球から遠ざかっている

実際は1年に3.8cm遠ざかっている

211 ：174：04/07/02 23:31 ID:crpiXv+3

＞２０８さん
動物に喰われた可能性がありえない、とは言っていません。
しかし考えてもみてください。牧場主というのは畜産のプロです。そのような
人達が、動物に喰われた家畜の死骸をみて、大騒ぎするでしょうか？見たこと
もないような、異常な死に方だからこそ、騒いでいるのではないでしょうか？

＞２０９さん
２０９さんは、逆に「人間以外あり得ない」という立場ですね。
ちなみにワタシは、中途半端ですが「どちらでもあり得る」と思っています。

212 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 23:40 ID:UvzH3sHU

プラズマ説は消えちまったのか･･･

>>211
牧場主の全てが畜産のプロだとは居えない訳ですよ。

213 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 23:43 ID:mcx9+uG6

>211
どちらでもあり得るというのは人間と何ですか？

214 ：174：04/07/02 23:54 ID:crpiXv+3

＞２１２さん、２１３さん
人間と「未知の知的生命体」です。
プラズマで、あれほど複雑巧緻な模様を形成することは、それこそ「あり得
ない」と考えます。
まあ、複雑なもののみは人間がつくったのだと言ってしまえばそれまでですが。

215 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 00:10 ID:9bZ2D8wU

「未知の知的生命体」と思うのはもちろん自由ですよ
しかし実際にミステリーサークルを作ってるいう人たちがいるのに
なぜ証拠が何1つない未知の知的生命体だと思うのかが不思議

たとえば目の前にキュウリを出されたとします
これはどうやって作られたかと聞かれれば普通の人は人間が畑で栽培したと答えるだろう
実際に畑で栽培されたキュウリは販売されているからだ
でも目の前に出されたキュウリが人間の手で栽培された証拠はないし調べようがない
だから「未知の知的生命体」が作ったのかもしれない
そういってるのと同じですよ

216 ：174：04/07/03 00:24 ID:bLuG+9Z+

＞２１５さん
ワタシは、２１５さんが「未知の知的生命体」という言葉に感じるのと同じく
らい、その「ミステリーサークルを作っているという人たち」というものに
胡散臭さを感じています。あんな訳のわからない連中の言うことや、やってい
ることを、なぜ鵜呑みにするのですか？

217 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 00:25 ID:P88eV/wO

>174
あんたおもしろいなぁ～ｗコテハンつけてYO!

ところでなんで現地球人と月人（ルナリアンとでも呼ぶか？）が遺伝的に
融合しなければならないわけ？
科学が発達してるなら何で下級動物の人類と融合なんて手間をかけるのかな？
オリジナルのまま幾らでも筋力増強程度ならできるとおもうんだけど？
しかも、「過渡的に」他の哺乳類との融合をしてそれを人間と掛け合わせるならば
余計にオリジナリティーが薄れてしまうとおもうんだけど？

218 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 00:33 ID:ay0evpbC

あの大槻教授でさえ
人間のいたずらではないサークルだと認めざるを得ないサークル
も実際にあるわけです。
ただそういったサークルはプラズマで出来たということですが・・

>>215
逆に実際にサークルを作っている人がいるからと言ってすべて
人が作っているとは言えないですよね。
以前にサークルを作っている宗教的な秘密組織？なんてのが
テレビに出てましたがそれこそ秘密組織なのにテレビにサングラス
顔を晒し、いかにもという雰囲気でサークルを作ってました。
かえってインチキっぽかったです。

219 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 00:38 ID:TIPKltYH

174さん、がんばってね。

>180
　「数千万年とかそのような時間単位になると、人造物など、
　　単なる土や鉱脈にもどってしまう可能性があります。」
>189
　「古代に超人類がいたかどうかは、各種オーパーツの存在から窺われます。」

これって矛盾してない？決定的な証拠はなくなって、検証のしようのない雰囲気のあるものだけ
オーパーツとして残っているのもおもしろいですね。

220 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 00:38 ID:9bZ2D8wU

>216
いわゆる本物のミステリーサークルといわれるものは
茎が折れておらず編みこむように倒れている
彼らはカメラの前でそれと同じものを作ったんですよ？

それに彼らが胡散臭いから「未知の知的生命体」の仕業だって？
「未知の知的生命体」なんか胡散臭いどころか何も証拠ないんですよ

議論するのは楽しいが相手選ばないと呆れるばかりでおもろくないわ

221 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 00:40 ID:UHHEW0xT

>あんな訳のわからない連中の言うことや、やってい
>ることを、なぜ鵜呑みにするのですか？

たしかにワケわからんが、
宗教なんだから普通の人から見たらワケ解らんのは仕方ない。
なんかの文献に従っての行為らしいし。

222 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 00:42 ID:oiXmXKIo

特定の人々の中ではサークルを作る事はある種のアートなのかね。
茎を折らないのは少し罪悪感を感じているのだろうか。

>>218
テレビの情報は全てが捏造だと思いこむのれす。

223 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 00:45 ID:9bZ2D8wU

>218
「人間のいたずらではないサークルだと認めざるを得ないサークル」
なぜ大槻教授がこんなこといったかというと人間の手で
茎を折らず編みこむように倒していく方法が人間にはできないと思っていたからです
でも実際にはそれができたのでもう大槻教授はそんなこといわないでしょう

>逆に実際にサークルを作っている人がいるからと言ってすべて
>人が作っているとは言えないですよね。

つまりキュウリもすべて人間が作ってるわけではない
そういうことですか？

224 ：174：04/07/03 00:48 ID:bLuG+9Z+

＞２１７さん
そこなのですが、ルナリアンはなんらかの理由で「絶滅の危機に瀕して
いる」ことが考えられます。例えば、クローン技術にたよりすぎて生物
としての能力を失いつつある、とかです。自分の種を残したいがための、
苦肉の策で、地球人との融合という手段を選んだのではないかと思いま
す。

＞２１８さん
やっと援軍が登場しましたね。正直、ちょっと疲れてたところです。
ホッとしました。

225 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 00:48 ID:9bZ2D8wU

>222
茎が折られていないからこそ農場主は真剣に犯人を探さなかったわけだし
サークルを作っている人たちもたくさん作ることが出来た
ということかもね
もしかしたら農場主に許可を取って作ってたということもあり得る

226 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 00:59 ID:SbGHFdLY

ずっとここを見てきたが異星人とかいってるやつは何か根拠あるのか？
正体がわからないとなんでも異星人の仕業か？

227 ：217：04/07/03 01:02 ID:P88eV/wO

>>174
レスTNX Ｗ
的を絞ろうか。
ではなぜ、人類となのか？
肉体的には相当脆弱である人間と融合するメリットとは？
単純に考えて、熊とかの方が相当利益があると思うが？
知性以外を獲得したいわけでしょう？
昨今の環境病やストレスという面から考えても人間はどんどん弱くなってますが？

228 ：217：04/07/03 01:10 ID:P88eV/wO

>>174
それから、今思ったんだけど、
＞例えば、クローン技術にたよりすぎて
と言うのならば、生物としての多様性を求めていないと言うことだよね？
ならば、何度もキャトルミューティレーションが起こっている理由は？
遺伝子プールにストックが少なくて良いのならなんで同じことを繰り返すの？
それに、ウシとか家畜以外で起こってた記憶がないんだけど。
ヒトで同じ事件あったっけ？ウシは切り取って、ヒトはさらってく理由は？

229 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 01:20 ID:H15kkFM4

▲全国心霊オカルトミステリースポット▲霊場廃墟怖い話怪談~
http://jbbs.shitaraba.com/travel/611/
▲ オカルトホラー心霊作品探索劇場 ▲
http://jbbs.shitaraba.com/movie/4639/
▲全国心霊オカルトミステリースポット▲ 別館
http://bbs1.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/14612/

　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ～ｱﾋｬ　　(ﾟ∀ﾟ　～ｱﾋｬﾋｬ

｡　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　　(つ　　　/
　　　| 　（⌒）
　　　し⌒
　　ウワァァァァン .

230 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 01:57 ID:nxoEcag0

ウンモ星人
http://www.ummo.com/

231 ：174：04/07/03 02:33 ID:bLuG+9Z+

＞２１７さん

少し居眠りしてたら、なんか煮詰まった話がでてきたな....
レスはあくまで想像の域にはいってしまうと思いますが、その点お許しくだ
い。

まず＞２２７
人間以外の、例えば熊と融合しようとした場合、確かに体は丈夫になるが、
脳みそも熊と融合されてしまうのではないだろうか。

つぎ＞２２８
多様性を求めていないというより、便利な技術を調子こいて使っているうちに、
多様性がなくなってしまったということなのではなかろうか。
そのあとは少々意味がわからないところもあるが、キャトルミューティレー
ションの目的はあくまで自分の種と地球人のあいだをとりもつ過渡的な疑似生
命体をつくるためで、性器と体の一部を切り取るのは、それのパーツとして
必要、ということでは？
最後に家畜以外では、マンミューティレーションの死体発見の噂もありますが、
そのへんはキャトルミューティレーションほどはっきりしていないので、あえ
て取り上げておりません。

232 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 02:53 ID:SbGHFdLY

都合の悪い質問には答えられないか。
まぁ答えろっていうほうが無理だろうけどな。
キュウリの例えはなかなかいいね。

233 ：174：04/07/03 03:00 ID:bLuG+9Z+

＞２３２さん
単純にいうと、全否定の人と対話していると話がすすまず、つまらん
のですわ。

234 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 03:25 ID:nxoEcag0

まぁ話し合う余地が最初から無いからな

235 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 03:36 ID:J0WA2n81

俺以外、みんな宇宙人ではないかな？と思ったことがある。

何もかも仕組まれているような・・・。

236 ：217：04/07/03 03:38 ID:P88eV/wO

>>174
>あくまで想像の域にはいってしまうと思いますが
うん、やっと気づいたね、自分で。
エスエフSFだからね。science　fictionだよね。

fiction
1 [集合的に] (文学としての)フィクション，創作; (特に)小説 (→nonfiction) 《★【類語】 fiction は長編･短編両方の小説; novel は主として長編小説》.→
2 作り話，作り事，虚構，想像.
3 【法】擬制，仮設.
ラテン語｢作られたもの｣の意; fictional，fictitious

>2 作り話，作り事，虚構，想像
>2 作り話，作り事，虚構，想像

237 ：217：04/07/03 03:41 ID:P88eV/wO

おっと、念のため言っとくけど、
宇宙人いたらいいな～とは思ってるよ。
小説も読むのはＳＦばっかりだし。

238 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 03:56 ID:9bZ2D8wU

>174
否定の人と対話していると話がすすまず、つまらんとかいうのなら
まず「未知の知的生命体」がいるという証拠を見せてくれよ
証拠があるからこそ存在を信じてるんだろ？

>237
俺も宇宙人にいてほしいと思ってるしそれなりの証拠さえあればいつでも肯定派に乗り換えるよ
でもまともな証拠なんて何1つない
人間や自然現象で説明できないから宇宙人はいる
この程度で信じろっていうほうが無理だよなぁ

239 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 04:33 ID:2GDiVUVn

自分は、夜な夜な農協の倉庫にＵＦＯが着陸して、宇宙人がキュウリの箱を降ろしていてもかまわないと思う。

そんなことはありえないという証拠はどこにもないわけだしな。

240 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 04:40 ID:9zbqb5yC

具体的な話は置いておいても、現在の様々な不思議な現象を考えてみると、

「宇宙人が必ず地球に来ている」ということを証明するのは別として、

「宇宙人は絶対地球にきていない」ということを証明するのは難しくないか？

だからといって必ず来ているという訳にはならんのはわかってるけども。

241 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 05:07 ID:GarwdFJj

>>238
証拠が無いからって信じちゃいけないって事は無いと思うよ。
幽霊だって信じてる人たくさんいるし。
夢があっていいじゃん。

174は夢見すぎかもしれないけど

242 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 05:09 ID:9bZ2D8wU

>240
いないということを証明するのは難しいね
普通は証拠がないからいないということになるんだけど
宇宙人はいないという証拠がないからいるということになってる

人間の祖先はウンコの中から生まれた
なぜならウンコから生まれていないという証拠がないからだ
いずれこんなことをいうに違いない

243 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 05:22 ID:9bZ2D8wU

>241
宇宙人や幽霊を信じるのはいいよ
俺も夢があると思うし宇宙人が人類の進化を温かく見守ってくれていると思いたい
でもちょっと不思議なことがあるとなんでも宇宙人や幽霊のせいに
するのはどうかと思うわけよ
「宇宙人の存在を信じる」というのと
「キャトルミューティレーションやミステリーサークルは宇宙人が作った」
ということは全然違う

244 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 06:37 ID:LfEaCZOh

http://www.astron.pref.gunma.jp/inpaku/gallery/planets/neptune/neptune01/neptune01.html

海王星おいときます。

245 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 08:24 ID:ay0evpbC

>>223

大槻教授はじめサークルに否定的な科学者も実際にサークルを目の辺りにし
どう考えても人為的な要素が無いと言ってるサークルがあったようです。
編み込み等は人為的に出来ない事も無い。しかしそうではない例えば、手で軽く
握るだけで砕けてしまうような土の塊がまったく崩れていない。
これはたとえ人が板などで踏んで茎自体がクッションになったとしても説明
出来ないと以前テレビで言っておりました。
また人為的に曲げた茎の曲った部分を科学的に調べた際、実際に人為的に曲げた
茎の部分の解析とサークルで出来た茎の解析とは違う事も分かっています。
サークルの方の茎の曲がり方は熱（スチームのような）を加えて曲げた時と
同じ解析結果が出ました。
これにより大槻教授がプラズマ説を説く一つの根拠にもなっています。
また人為的に曲げた作物は時間が経つと枯れてしまうがサークルの作物
はまったく枯れず成長するという違いもあります。
そういった科学的に検証しても人為的ではないといえる証拠があるために
知的生命体説を唱えていない学者の多くも人為的ではないサークルの存在
を認めています。

>つまりキュウリもすべて人間が作ってるわけではない
そういうことですか

その通りです。
それがすべて人間以外の知的生命体とは言いませんが、その可能性もゼロでは
無いだろうということです。
ちなみに人間が作ったと言う証明は生産者が分かっているならともかく、
出所不明のきゅうりなら人間が作ったと言う証明も出来ないですよね。

246 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 08:25 ID:ay0evpbC

つづき

サークルは人為的、自然現象、知的生命体、ぐらいですか考えられるのは。
知的生命体自体が科学的に証明する事が出来ないのですから科学的証拠
が無ければ、お話に成らないのでしょうからそういった意味では当然
否定されて仕方ありません。
しかし科学が万能では無いのですから、証明できないからそういった
類の話は一切無い。
と言うのはあまりにも進歩が無いのでは？
少なくても日本の科学者の中には多い気がします。
そういった意味でも大槻教授が検証した事はまだ良かったんじゃないでしょうか。
昔の人は不思議な自然現象があると神の仕業だと信じてました。
地球以外の知的生命体の可能性というのは例えば天使やそのほかのエネルギー体？
というよりなんとなく今の人類の科学的知識と照らし合わせるならば、可能性が
無くも無いという気持ちがあり、まさに古代から目撃され当時は神と思われていた
ＵＦＯなど今でもその存在が真偽がどうあれ報告、研究されているのですから、
科学的根拠が乏しくてもそう信じるのも良いのでは無いでしょうか。
まあ非科学的な事を全部幽霊、宇宙人と決めてかかるのもどうかと思いますが。

247 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 08:43 ID:2kyCFMrf

なぜ、このスレの懐疑派ではなく、不特定多数の「無視する科学者」に向けた書き込みをするんだろう？

「信じたいけどその根拠が一切ない」それが理解できるのにやっぱり信じたい
そのドツボにはまってるね。

248 ：174：04/07/03 15:56 ID:bLuG+9Z+

１９７８年９月１８日、アメリカで１９７４年に施行された「情報自由化法」
をたてに、CIAに対して「極秘にしているUFO情報の公開」を求める訴訟を起こ
していた民間UFO研究団体「GSW」が、４年がかりで裁判に勝訴した。
この結果、CIAは「国防上の理由で公表できない」とする５７件を除いた合計
３４０件、９３５ページにものぼる膨大な資料を公開した。またこれに関連し
て、空軍、海軍、国務省、国防総省、国際情報局、国家安全保障局、陸海空統
合参謀長会議、FBI、原子力委員会までもが、UFOに関する記録文書を作成して
いたことが発覚し、最終的に約３０００ページもの文書が一般に公開されるこ
ととなった....

UFOがいるいないなどと論じている我々は、実は途方もない「田舎者」なのか
もしれません。

249 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 16:38 ID:fBw9PH5F

>>248
その情報が真実だと言えるのディスカ？

250 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 16:52 ID:K4WQ2aYz

地球に宇宙人など、来ていない。　
そりゃ、他の星にも生物はいるだろう。だが、いかに文明が発達しようとも、
何万光年も離れたこの地球にやってこれる確率は皆無に等しい。

未知なる生命体のことを考えるのは楽しいけど、UFOとかの類は
全てガセだということです。

251 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 17:15 ID:fJ3SehCg

>>248
もれは公務員だけど．．．
３４０件で９３５頁なんて少なすぎるでしょ。
３０００頁だって、「UFOと宇宙人が実在」の証拠だったら少なすぎて大笑い。
ちょっとした殺人事件１件の裁判記録だって１万頁近くになるんだが．．．

252 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 17:19 ID:z8Bi6Z7c

さすがお役所仕事。

253 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 17:21 ID:fJ3SehCg

>>252
ほめことばと受け取っておくよ。

254 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 18:55 ID:o+dG/fqs

>>196
過去に繁栄した人類の遺物たる人工衛星は、つい最近まで浮かんでいたと思うよ。
スペースシャトルで根こそぎ回収されるまではね。

シャトルの構造から察するによほど大切に持って帰りたかったのだろうね。

コロンビアも災難だ。

‥‥と、妄想してみる。

255 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 19:11 ID:JMzS0SoK

>>230
ttp://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=404510&log=20040411

256 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 19:27 ID:oobiUGbE

山形新聞
ミステリーサークル
謎の「円」突如出現？　山辺の麦畑
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20040703/0000002352.html

257 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 19:50 ID:PaWJBfia

そんなことより今から空を観測して見ましょう。

258 ：あなたのうしろに名無しさんが・・：04/07/03 19:54 ID:K0PQg2eS

>>126はSO信者

259 ：174：04/07/03 21:01 ID:bLuG+9Z+

＞２４９
GSW,UFOで検索をかけてみてください。

260 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 21:55 ID:ay0evpbC

>>250
>何万光年も離れたこの地球にやってこれる確率は皆無に等しい。

すごいね宇宙のすべての科学を知ってるわけだ。
神と呼んでもいい？

261 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 22:06 ID:G7O1UI7M

昨日、世田谷の環八のラーメン屋で並んでたよ宇宙人
聞いてみたら隣の星から来たんだと
ただねバッテリーが調子悪くて帰りが心配だと言ってたな
とりあえず新宿のカプセルホテルを紹介してあげたけどあいつ大丈夫かな？
ま、美味しいものは宇宙共通という事ですな

262 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 22:20 ID:IVVEwBdB

>>261
あれってやっぱり宇宙人だったのか！俺も見たよ。
半チャンラーメンたのんでたけどチャーハンの中の焼き豚避けて食ってたっけ。

263 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 22:31 ID:1Ar/gBFY

>>261
カプセルホテルに行っても、金を持っていないと思うのだが･･･
ラーメンを食べていたのなら少しは持っていたのかなぁ。

264 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 22:41 ID:HwTnBipp

UFOに関する米国各機関が書類を作成していたことは有名だが、
あれが未知の生命体の乗り物に関する書類だと思ってる奴は珍しい。
UFO事件が問題になっていたから関係各機関が調査し、
それに関する情報を整理した書類を作成するのは当然なんだが・・・
キャトルミューティレーションだって各所で書類が作られてるし、
んなこた「この手の話」が好きな奴は皆知っている。
ことさら「書類が作られた」なんて話で盛り上がれるのはレベルが低い証拠だ。
大体、「未知の知的生命体が作っていないという証拠がないから未知の知的生命体が作っているという可能性を排除してはならない」などと考えている時点で自己矛盾していることに気がついていない。
「人間が作ったとは思えないサークルがある」から「未知の知的生命体が作ってるんだ」と短絡的に考えていることの裏返しに過ぎない。
無知が偉そうに何を語っても恥ずかしいだけなのだよ。
業界ではサークルをどいつが作っているかなんて今更な話題で面白くもなんともない。
イギリスに密輸されたワオキツネザルが故郷の仲間にメッセージを送るために作っていたことなど1998年には判明していた。
諸外国で見つかるサークルはそれを真似た人間のイタズラ。
まさに猿真似（w

265 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 22:55 ID:1Ar/gBFY

ＵＦＯは宇宙人の乗り物の意味で広がっているからな･･･

266 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 23:15 ID:6TAshTc8

>>263
日雇いの現場で3日ほど働いたらしい
最近外国人にかわって多いよ
女と同棲してるチャッカリ者も多いし

267 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 23:16 ID:CVM03w+Y

>>264
当たり前で退屈な文章だと思ってずっと読んでいたら・・・ﾜﾗﾀ。
うまいなあ、あんた。

268 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 23:21 ID:PaWJBfia

垂直飛行のできる飛行機をずっと前にどっかで実験してた人がいたな。
確か飛行とは言えずちょっと離陸しただけでＵＦＯとは程遠いものだっただっけ。

でも実際に宇宙人が一般的に言われるＵＦＯで地球に降りてきてるんだったら震えがとまらんね。

ＵＦＯみたいに角でカーブなんかできる機動性のある飛行物体は
急速カーブを可能にできる大推力かつ切り替えの早い推進機、
その機動性に中の人が耐えられるＧ抑制の特殊な技術、
その推力が出せるだけの莫大な推進剤エネルギーも必要だし、
さらにその推進剤を納めるだけの広い面積あるいは圧縮方法とかも必要だし、
そして圧倒的に比重の軽い装甲材でありながら大気圏が突入できる丈夫で放熱性の高い物でなければだめだろ・・・。

これらは現代の人類では無理だし、こんな高度な技術を持ってる宇宙人が地球にやってきてるなら
何かされたとき人類に打つ術は・・・((（；ﾟДﾟ）))

269 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 23:25 ID:AZygQJnB

おれの彼女、あんまりマンコが臭いから問い質したら、
「ごめんね、宇宙人だから……」と泣きながら白状しやがった。
宇宙人は性器が臭いらしい。

270 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 23:32 ID:WZ7hh178

じゃぁ俺も宇宙人。

271 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 23:32 ID:9bZ2D8wU

>250
>何万光年も離れたこの地球にやってこれる確率は皆無に等しい。

皆無に等しいが確立は0ではない
はっきりとした確立はわからんが仮に1/1億としよう
俺を含め否定派はこのぐらいの確立であれば宇宙人が地球に来ていることはまずないだろうと思う
しかし肯定派はたとえ1/1億の確立でも0ではないのだから来ている可能性はあるという
たしかにどっちの言い分ももっともである
だから「宇宙人が地球に来ている可能性はある」というのならわかるんだが
「ﾐｽﾃﾘｰｻｰｸﾙやｷｬﾄﾙﾐｭｰﾃｨﾚｰｼｮﾝは宇宙人がやった」というのは飛躍しすぎだろう

272 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 23:41 ID:f881V2sh

地球に来るのはモノズキだろうな。
たぶん富士の樹海オフに行くような連中

273 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 23:48 ID:9bZ2D8wU

小泉総理は地底人ではないという証拠がないから地底人かもしれない
ピラミッドはカブトムシが作ったのではないという証拠がないからカブトムシが作ったのかもしれない

こんなこといいだしたらキリがない
小泉総理は地底人という証拠がないから地底人ではない
ピラミッドはカブトムシが作ったという証拠がないからカブトムシが作ったのではない
ミステリーサークルは宇宙人が作ったという証拠がないから宇宙人が作ったのではない
理屈とはこういうもんだろう

274 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 23:59 ID:9bZ2D8wU

>268
垂直飛行できる戦闘機実際にあるね
どんな高さでも空中で静止できるよ
もちろんUFOとはほど遠いが

275 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 00:39 ID:iV6dOj9a

いつまで続けても平行線だな。

確かな証拠がない現在、肯定派にしろ否定派にしろ、わずかな根拠をベ－スにして、
残りの大部分を脳内ででっちあげたトンデモ理論であることには変わりはないからな。

オカルト系の話題はそうしないと話が進まないから、それが悪いとは思わないが。

ちなみに俺はどっちかというと「肯定したい」派。

276 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 01:08 ID:hnMCro69

宇宙人がいるなら、まず、宇宙の外はどうなってるのか聞きたいなあ
科学とかやっぱ、地球人よりすすんでるんでしょ？

277 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 01:11 ID:yjro05nU

よく米国と宇宙人の関係がとりざたされるけど、
アジアの国で、宇宙人と密にしてるトコってないの？？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらすまん

278 ：名古屋ＯＣＭ（オー・シー・エム）会：04/07/04 02:16 ID:46wT6V9e

よく晴れた夜、郊外で満天の星空を眺めてみましょう。
最近よく耳にする言葉、　”１０パーセク１文明”。
果てしない銀河宇宙。そこには生命を、さらには地球のように
文明を宿す星々が満ち溢れているのです。
もちろん中には恒星間航行を行うまでに発展した文明も数多く
あるはず。地球の空を気まぐれに飛び回るＵＦ０（非地球製
飛行物体）もきっと、そんな彼らの乗り物でしょう。
そして、それら無数の星々でひしめき合って暮らす、あるいは
故郷を遠く離れた星々でくらす知的生物たちも各々の”人生”
を懸命に生きている。なんと心が広くなる話ではありませんか。

279 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 03:28 ID:N5+jzivw

そもそも宇宙なんて存在していない。

280 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 08:17 ID:/PRr4ydG

確率とちゃんと変換できずに確立と変換しちゃうのは、低級宇宙人。

281 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 08:34 ID:JDpLTAep

●ＵＦＯ珍走団説を裏付ける数々の証拠！！！●
--------------------------------------------------------------------------------------
・無意味に車体をピカピカ光らせる（もちろん特注パーツ）
・壁や畑に落書きを残していく　　　　　　　　　・捕まるとおとなしい
・たまに人をさらう　　　　　　　　　　　　　　　　　・趣味の悪いグラサンを愛用
・ジグザグ走行が好き　　　　　　　　　　　　　　・地球で大事件が起こるとそばを野次馬飛行する
・よく墜落する　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ピアスを埋め込みたがる
・活動が主に夜間が多い　　　　　　　　　　　　･ﾚｲﾌﾟ事件を起こす
・実はひ弱な体型　　　　　　　　　　　　　　　　　・たまに大編隊で現れる
・何言ってるかわからん独自の言語で話す　・甲高い声で喋る
・あきらかにラリッてる　　　　　　　　　　　　　　・タイマンでは弱い
・機体はステルス仕様(珍走車がナンバープレートを隠すのと同じ)
・写真が大好き
-------------------------------------------------------------------------------------

282 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 09:41 ID:iNhHwi3y

いい年こいてこんな事マジで、
考えてるなんて、馬鹿じゃねーの！
ガニメデにでも逝ってろ

283 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 10:02 ID:/a/ekVXp

広い宇宙に知的生命体があることと、その生命体が地球に来ていることは無関係。
地球に来ているとしたら、隠す理由が全くわからん。

284 ：ﾎﾟｺﾁﾆｽﾄ＠オカルト版進出：04/07/04 10:10 ID:6HbCzk2h

>>4
>>5
ぽ

285 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 10:18 ID:M4o/UloC

故オニズカ氏が見せられたのは本物のエイリアンだったのか？
反応を試される目的で作られたトレーニングの一部といｓての偽物である可能性は
ないのか？

286 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 18:16 ID:/PRr4ydG

>故オニズカ氏が見せられた

ほんとにきちんと知りたいのなら、まずこの部分が「ガセ」じゃないのかを確かめたらいいよ。
そうしたら、あれれ、そんな事実もないじゃないか、となりまして．．．
以後の議論にもなりはしないことがわかるでしょうし。

287 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 18:24 ID:F+z7Lqbx

今日は代々木のホープ軒で宇宙人見かけたよ。氷入りジャスミンティーすすってた

288 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 18:42 ID:ctSvRWF+

クークックック

289 ：ますお：04/07/05 17:25 ID:KwVKOLC5

さっきコンビニで宇宙人立ち読みしてたよ
コンビニのて店員に注意されて逆上してたけど

290 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 18:07 ID:20EhU8xk

悪ガキたちにイジメられてました。
助けてやろうと思ったけど、あんまり醜いので一緒にイジメてきました。

291 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 18:54 ID:OliUizqg

>>268

宇宙人恐るるに足らず。
圧倒的な技術力を誇りながら、毎回つまんないことでバカなのが侵略者。

マック使いでウィルスに感染したり
水かけられただけで逃げたり
ヨーデル聞くと頭が破裂したり

仲間の数減らしたくて、地球人にやられに来てる、というのが真相であろう。

292 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 21:51 ID:UQB7nv15

>>275
両方がトンデモとは随分な言いぐさだな。
お前の言い方だと「小泉首相は人間だ」ということもトンデモだ。
そもそもお前の言う通りだとするとあらゆる可能性が存在してしまう。
「小泉首相の脳は鈴木宗男のものと交換されていて中身は宗男」
という可能性すら考慮しなければならないし、
「小泉首相は実在しない。全て幻想」という可能性もある。
小泉首相が人間でないという可能性を考えるよりも、
小泉首相が人間であるとする方がはるかに合理性が高い。
お前は「ベッカムの無駄毛処理」という考え方について学んだ方がいいな。

293 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 21:53 ID:AGv3+pFZ

ジダンははげていないってば

294 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 22:02 ID:ZepuDec+

むかし「ムー」に「月こそが宇宙人の巨大基地、っつーか宇宙船だ！！」
ていう特集記事が載ってたなぁ・・・
子供だった俺はメチャ興奮したもんだよ
当時の「ムー」も恒星間移動には否定的だったんだね

295 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 22:05 ID:YbF8+Ztr

宇宙人ならさっきまでうちにきてたよ。
桃太郎企画の初期のエロビデオを貸してやったらアイツ
トラックを引っぱり出して蛍光灯に透かして見てたよ。
フィルムじゃねーつーの！

296 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 22:15 ID:hB/wevQV

>>294
第三の選択にかぶれてただけだと思うよ。
月にいる宇宙人は宇宙船「月」を建造して地球の軌道に乗ってるんだし。

297 ：275：04/07/06 00:53 ID:P0fgfUxT

>>292

否定されていない以上、あらゆる可能性が存在するのは当然だろ？

例にあげられていることはすべて、可能性としてはあり得ないことではない。
もちろん可能性は極めて低いから、俺もそんなことはまずありえないだろうとは思う。
しかし、確かめたわけではない以上、厳密には完全に否定することはできない。

「合理性が高い」と「現実」とは、まあ普通ならだいたい一致するだろうが、
場合によっては食い違うことはあり得るわけだ。
ふとした気まぐれで、生まれて初めて買った数枚の宝くじで数百万ドルを手にした人が、
実際に存在するらしいからな。

「可能性は極めて低い。だからそんなことは絶対に起きない」
「可能性はゼロではない。だからそれは必ず起こる」
このふたつの理屈は、結論は逆だが、理論展開自体はたいして変わらないだろ？

合理性を理由に否定するのはいいが、一抹の可能性が存在する事は認めておくのが、
本当の意味での冷静で論理的な態度だと思うわけだが。

298 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 01:32 ID:4AKj3CHY

宇宙人の侵略とかなんとかかんとか言うけど
私思うのね！あのね！そもそも人間って宇宙人が造ったか送ったか何かしたと思うのよ！
だって地球に住んでる生物以外で、森林・オゾン層破壊とかして地球汚くしてるのは人間しかいないでしょ！
人間以外の生物はちゃんと地球の法則みたいなのにそってんのに人間オカシイって絶対！

もし宇宙人がいて、地球に侵略しようとか考えてるんだったら、きっととっくの昔にやってんじゃないのかなー？！
例えばすんごい寿命長かったり（寿命なかったり）するどっかの宇宙人が地球の人間で実験してたりすんじゃない？

命って何なのか地球とか星って何のためにあるのか、
そもそも宇宙がどうして出来たか何で出来たか、出来る前は何があったのかよく分からないし、
そんなワカラナイことだらけなのに、死後の世界は無いとか超能力ないとか宇宙人いないとか
言う人たちの気がしれないねー！

299 ：174：04/07/06 01:41 ID:zwdEbgbr

>294
「月」は、我々はあたりまえのように眺めておりますが、実は天文学的に見て
も非常に特異な天体です。
・地球サイズの天体の衛星にしては、あまりに大きすぎる。
・大きさのわりに密度が低すぎる。（内部がスカスカ？）
・衛星というものではめずらしく、惑星の赤道上ではなく黄道（公転面）上を
　公転している。
・おとなりの地球と、あまりに構成成分が違いすぎる。
こららの特徴は、月の起源にかんする説明のひとつで、「ジャイアント・イン
パクト説」というもので説明しています。それは生成期の地球に、火星サイズ
の天体が激突し、その地殻部分がちぎれて月となった、という理論です。

しかし、月の特異性の最たるものはその「位置」で、地球から見て「太陽の視
直径と月の視直径がぴったりと重なる位置」にあり、おかげで皆既日食という
宇宙レベルで見てもめずらしい現象を、知的生物である我々は楽しむことがで
きるわけです。天文学をかじった者ならその特異性は、簡単に理解できます。

ワタシは、月が宇宙船であるとまでは言いませんませんが、少なくともその公
公転軌道を決定するにあたって、なんらかの人為的な意志が働いているのでは
ないか、と思っています。
そんな馬鹿な、と笑い飛ばす方もいると思いますが、あまりにもうまくできす
ぎているのです。

300 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 01:42 ID:sN80IwJF

３００

301 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 02:32 ID:oovsVJJy

昔書いた趣味SFのねたなんだけどさ
ようは物質が正符号を持つ質量を持つがために光速以上の速度を出せないわけだろ
科学が進歩して正の質量を持つ物質を虚数に変換できたり戻せたりできるようになれば時間とか距離とか関係なく移動できるんじゃないかな
そうすれば地球が銀河の中でちっぽけな存在であろうと時間の流れの中でどんなに限られた間しか存在できなかろうと関係なく
ただ単にきまぐれでその科学の進歩した生物が「ちと見てみるか」と思っただけで地球にこれることになるぜ

302 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 03:35 ID:xF04aVmu

肯定派と否定派の議論が始まるといつも中立の立場で見ているが
結局肯定派の「有り得なくはない」で終わってしまう
つまり「どんなことでも起こり得る」ということになる
ちょっと説得力に欠けるなぁ

「有り得なくはない」という宇宙人、幽霊、超能力の話は散々聞いてきたから
今度は「空を飛ぶキリン」についての意見を聞かせてくれ

303 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 03:38 ID:BPEjCfrf

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040706033521.jpg
ｳﾂｰ人ﾊｹｰﾝ!

304 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 03:41 ID:Et0PbpFQ

脳内○○と語るスレだし

305 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 05:10 ID:xF04aVmu

>298
世の中にはわからないことがたくさんあるから宇宙人、幽霊、超能力は
「存在する」ということですか？
それとも「存在するかもしれない」という可能性の話ですか？

306 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 08:29 ID:lOgEqGwX

>>298
お前、発想が古すぎる。ガキの頃に読んだ子供向けの本に
同じこと書いてたからな。
子供向けのインチキ本を鵜呑みにするくらいだから
超能力でも死後の世界だの矛盾だらけのことでも
無垢に信じてしまうのだな。ああ何て純粋な。
その心を大事にして生きてくれ。

307 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 08:55 ID:gzskP/Jm

地球は光の速さで落ちている。

>>302
羽が生えた猫が居たなぁ。

308 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 10:25 ID:zlD6tS3p

>>299
お前さぁ、何を基準に月がスカスカだとかホザいてるわけ？
別にスカスカでもなんでもないんだけど。
月が今でも地球から離れていってることを理解して書いてる？
お前がビタ一文天文学をかじってないことはバレバレなんだけど。
オカルト本に書かれてることを鵜呑みにしてるだけじゃん。
オカルトにはまっている奴がオカルトを否定された時、
「アカデミズムを信じ込んで抜け出せない頭のカタイ馬鹿者」
と相手のことを罵倒することがある。
しかし、実際にはそいつ自身が
「オカルトを信じ込んで抜け出せない頭のカタイ馬鹿者」
であることはまったく理解できていない。
これこそまさに世界の七不思議だ。

309 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 10:33 ID:pqCb5EQR

月って、昔戦争で滅んだ惑星の衛星が地球に飛んできたものって聞いたけど。
つーか今TVでコリン星人が出てるし。

310 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 11:24 ID:pYHyDG9s

結構前の番組で林の中で黒い円盤みたいなのを撮影して、でてきた宇宙人みたいな黒い、目の細い人間っぽいのを捕まえたっていってたやつ。
あれって本当なのかな？
ビニールに包んでその黒い目の細い宇宙人らしきものを家に持って帰ってハンドビデオで撮影してる最中、「ちょっと目を開けた！！！」ってスタジオも騒然となってた記憶がある。
でも後日にそのひとの自宅に、みるからに情報部っぽいひとが資料全部よこせって脅しに来て、洗いざらいもってかれたらしいけど。

誰か見てた人いないかな？

この番組結構インパクト強かったんだけどその後一切取り上げられてないんだよね。
フェイクだったんかな・・・。ｷﾆﾅﾙ。

311 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 11:30 ID:gzskP/Jm

>>310
ん？
ベットルームに閉じ込めておいたら逃げたって話ならテレビに出ていたが、
それの話かな？

あのビデオはなかなか凄かった。

312 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 11:55 ID:pYHyDG9s

311

う？ベッドルームでしたっけ？ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ記憶がだいぶ古いもので・・。
ここ六年くらい前だったかとは思うのですが。ｼﾞｼﾝﾅｼ。

313 ：298：04/07/06 13:16 ID:YoevgL5T

>>306
そんな本読んだことない。。。
私は信じてるって言ってないでしょ！
分からないことだらけなのに、
根拠もなしにあるか無いか分かったように
言うのはよくないな～って思ったって言いたかったのさｗ

314 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 17:50 ID:gzskP/Jm

>>313
負け惜しみ

315 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 17:52 ID:xjR7RZTR

>>313さん頑張って。

316 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 18:06 ID:SiUy6nOO

分かるということが分からないうちは何も分からない。

317 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 18:38 ID:Acz3v7sY

>>313
鏡で自分の顔を見てみな。
目がイっちゃってるぜｗ

318 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 18:38 ID:YB6IW5gU

>>309
俺もコリン星のお姫様はけっこう好きだな。
飛鳥昭雄もコリン星は存在すると言っているようだし、
少なくともコリン星人は地球に来ていると考えて問題ないだろう。
肝心のお姫様の方が
「コリン星から来ていないのは承知している」
とテレビで発言していたりもするが・・・

>>310,311
これマジ？でやってた宇宙人銃撃ビデオなら見た。
裏山で宇宙人狩って自宅へ持ち帰り家族全員でパニック。
気が付いたらその宇宙人が消えていてさらにパニック。
さらに仲間の宇宙人が襲撃してきてパニック。
最終的には宇宙人が家の中に侵入してきて・・・、ビデオ終了。
というやつ。
番組MCの爆笑問題ですら
「なぜかキチンとカット割されている」
などと馬鹿にするほど低レベルのビデオだけど・・・

319 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 18:39 ID:75+GX0zi

宇宙人は上野駅で見かけたよ
行列ができていたシュークリーム屋に並んでたけど、、、

320 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 18:39 ID:pz0une/9

月がスカスカとか言ってる奴は本気なのか？

よくオカルト雑誌とかに、月の衝突実験の結果が中が空洞になってることを示している

って書いてたりしてるけど、単にオカルト研究者がそう言ってるだけで、
実際の研究者は空洞だとは思ってもいないしｗ

そもそも何も根拠が無いのに、あたかもそのデータ等が存在しているかのように書いてる
だけっていうのもかなりあると思うんだが。

321 ：174：04/07/06 19:07 ID:IaZ/pAol

>308,320
あの～、２０７でご紹介したHPは見ていただけたんでしょうか？
月の位置については、「地球ー月の距離」という項目のところにかなりくわし
く書いてありますので、勉強してみてください。
あと月がスカスカ、というのは確かに表現が悪かったかもしれませんが、要す
るに隕石のような「多孔質」ということです。岩石型の天体であるに関わらず、
これだけ密度が低いのは、多孔質であるか、また硬いコアが存在しない可能性
も指摘されています。
これで、よろしいでしょうか？

なにか最近、語る相手をまちがえているような気がしてきました....

322 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 19:21 ID:pz0une/9

>>321

その月のデータはわかったんだけど、
どっから宇宙人（元地球人？）がその中に住んでいるっていう話が出てきたの？

で、さらに核兵器とかで人類が絶滅しないように、
わざわざ畑にミステリーサークルっていうのを作って危険を教えてくれてるわけですか？

323 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 19:31 ID:QK4wle+i

隊長！地球人も鬱人であります！ビシッ！

324 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 19:40 ID:gox0Unrw

宇宙人がいても地球人とコンタクトをとろうとは思わないはず
なぜか
遠い宇宙から地球に来るくらい進歩してるんだよ
地球人なんて何万年も進歩が遅れているように見えるはず
人間だってジャングルに行ってサルを見かけても
コンタクトをとろうとか、侵略しようとか思わないはず
そーと観察するだけ
宇宙人も地球人をそーと観察してんじゃないのかな

325 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 19:46 ID:ZfHDN7Be

なんか日本人の飛行機パイロットがカナダ上空で見た
ＵＦＯについての証言はリアルだったな。

326 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 20:42 ID:gzskP/Jm

ＵＦＯは透明化も可能な米軍の新型機でＯＫですか？

>>321
議論でコテを付ける奴は、負けたくないからって必死になるのが問題･･･

>196　が言っている知的生物が衛星を打ち上げているなら、
自動的に軌道を修正する仕組み位は付いてるんじゃないかね？

327 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 21:18 ID:VxA14nxI

>>321
あの程度の密度でか？
火星はどうするつもりだ？

そもそもお前があのサイトを本当に読んだのか怪しいもんだ。
あのサイトを読んだ上でお前が>>299のような妄言を垂れ流しているのであれば、
あのサイトを解説している人に対して著しく失礼だろう。

328 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 21:31 ID:Fqe5+ifs

>>321
おいおい、>>299で

しかし、月の特異性の最たるものはその「位置」で、地球から見て「太陽の視
直径と月の視直径がぴったりと重なる位置」にあり、おかげで皆既日食という
宇宙レベルで見てもめずらしい現象を、知的生物である我々は楽しむことがで
きるわけです。天文学をかじった者ならその特異性は、簡単に理解できます。

こんなこと書いておきながら、それを批判されたら
>>207に書いたサイトを読んで勉強しろだって？
お前の言う通りに>>207のサイトを読んで勉強したら、

今はたまたまそういう距離に月がある

という結論で終了じゃないか。
お前、必死になるあまりに頭がおかしくなってきてないか？
お前が語る相手はスレ住人じゃなくて精神科医だ。

329 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 21:34 ID:XaAqnxbx

>>328
最後ら辺が人格攻撃になってなければ説き伏せる事出来たのに。
煽ればいいってもんじゃないよ。

330 ：174：04/07/06 21:38 ID:IaZ/pAol

>327
もう少し、星のことを勉強してからレスしてください。

ワタシが語る対象としてるのは、ある程度の天文学の知識をもち、また８０～
９０年代のUFO騒動について、当時言われていた話を知っている方々です。

これでは、お話になりません。

331 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 21:57 ID:75+GX0zi

>>324
俺だったら捕獲してサル鍋にする

332 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 22:04 ID:gzskP/Jm

>>330
話をそらすのに必死だな。

333 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 22:05 ID:bQ1tnHMD

>>330
で、君の火星の密度に対する見解は？
そこら辺を全く明らかにせず
「あなたは天文学の知識がない」
とだけ書いて誤魔化すのは悪質。
天文学の知識がないと自白しているも同然。
月空洞説まで出してきているのだから
「オカルト本を鵜呑みにしている」
という批判に対して返答する義務があるでしょうな。

334 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 22:15 ID:M0+mWtgP

この広い宇宙に
地球にだけ生物がいるとは思えない
もっと文明の発達してる星があってもおかしくない
たぶん物凄く遠い所から来ていると思うぞ
太陽系では太陽との距離なんかから
一番生物が生きやすい条件なのは地球しかないと思うから
他に生物はいないよ

335 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 22:20 ID:ZfHDN7Be

珪素生物ってありえるの？

336 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 22:22 ID:kbbh9SDJ

>>329
とはいえ174もかなり無根拠な人格攻撃をしているように思えるが。
174の場合はかなり初期の書き込みから「お前ら何も解っちゃいない」的な逃げ方でごまかしてきてる。
174の説とは明らかに矛盾するサイトで勉強しろとすすめる書き込み。
さらにはそのサイトの内容が>>321で批判した相手の書き込み内容を肯定している。
このような指摘をした>>328の書き込みでかなり逃げ場が消された状況で、174がどのような言い訳をするか愉しみじゃないか。
多分>>328の中身に対しては手をつけず、>>328の人格攻撃だけをして「お話になりません」とでも書くのではないかな。
それこそ敗北宣言そのもののようにも思われるが。

337 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 22:53 ID:QK4wle+i

>>330 >>333 >>336
仮説で議論してもしゃーないやん。実際逝ってみてこいや。

338 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 22:57 ID:ACLAIms2

・宇宙人は絶対存在するだろうけど
地球が存在している期間に地球に来る確立はものすごく低そう
・ＵＦＯをすぐ宇宙人と結びつけるのには無理がある
・あと宇宙人が来たとしても想像を絶するほどコミュニケーションとれなさそう

339 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 23:00 ID:OO0Jm59l

ケネディーは宇宙人の事を国民に話そうとして暗殺された

嘘　　ホント？

340 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 23:03 ID:xF04aVmu

結局肯定派の人たちははっきりとした証拠は出せないわけだから
仮説でしかいえないんだよね
それならそれでいいんだがもうすこしまともな仮説を出して欲しい
少なくともおもしろい議論ができるぐらいの､､､

341 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 23:14 ID:4KTLgZr1

>>337
真実を前にしては議論なんてできないだろ。
仮説だから議論の余地があるの。
ついでに、絶対的真実を確認することはほぼ不可能。
○○が●●である可能性は否定できない、
とさえ言ってしまえばどのような証拠を積み上げようと無力。
実際に月に探査機なりを送り込んで実験結果を収集しても、
それをねじ曲げて解釈し、爆笑仮説を作り上げてくれる奴はいくらでもいる。
彼らは自らの盲信のためならば証拠のでっちあげもする。

ま、「NASAは事実を隠蔽している」という台詞には誰も勝てないってこと（w

342 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 23:27 ID:CmbfKdZl

>>340
中立の立場ならもうちょっと上手く立ち回らないと。

343 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 23:30 ID:a7mwu87B

肯定派は仮説。
否定派は詭弁。
これって議論なのか？ただの言葉遊びじゃね？

344 ：174：04/07/07 00:06 ID:pwMy/e7C

>343
まず数少ない事実から仮説をたて、それをあとから裏付けしていくやり方は、
現代でも科学理論を構築する際の常套手段ではあります。
また地球の古代史など、少ない証拠をもとに作り上げた想像の世界といって
も、過言ではありません。

ただここは、どうやら仮説を検討できるような場所ではないようです。事実
の確認くらいがせいぜいでしょう。

345 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 00:14 ID:TIwR07Kq

>>344
。o（愚痴を言いながらもまだ粘着。萌える。）

UFO動画で地面に影が映ってる物ってあるかな･･・

346 ：木村 ◆dOsYdwEUQg ：04/07/07 00:33 ID:fVXThaW/

宇宙人はいますよ。論破とかするつもりないけど、碓率論でも統計学でも１００％存在するし。

347 ：木村 ◆dOsYdwEUQg ：04/07/07 00:36 ID:fVXThaW/

証拠として月は地球に向かって同じ面しか向けていないというのは御存知でしょうか？
あれの裏面には宇宙人の基地があるという説があります。大型のUFOが停泊したり給油するには十分な広さではないでしょうか？

348 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 00:44 ID:WceHClyp

月面の裏側が写ってる衛星写真みてから言ってくれ

どこに基地なんかあるんだよｗ

そもそも　宇宙人がいる証拠として、月が同じ面しか向けていない　ってなんだよそれはｗ

349 ：木村 ◆dOsYdwEUQg ：04/07/07 00:47 ID:fVXThaW/

>>348
衛星写真は見た事ないけど、それは「そこに基地は１００％ないと言い切れる鮮明な写真」でしたか？
ちなみに、地表に基地があるとも限らないですよ？

350 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 00:49 ID:TIwR07Kq

竹取物語は宇宙人の･･･

>>349
月の裏に宇宙人の基地があるなんて、証拠も何も無い空想話だろ？

351 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 00:52 ID:TIwR07Kq

http://www.masaakix.interlink.or.jp/apollo/d_luna/luna-03/lu3-farside-full.htm

月の裏側の写真。
表側と違って荒れてるな･･･

352 ：木村 ◆dOsYdwEUQg ：04/07/07 00:53 ID:fVXThaW/

>>350
いやいや、根拠はありますよ。そういう有力な説があるし。

353 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 00:54 ID:WceHClyp

>>394
もし、基地が地表になくて地底奥深くにあるなら衛星写真じゃわからないだろうから
１００％無いなんて言い切れないがｗ

あなたの、月に宇宙人の基地があるという根拠はなんですか？

354 ：木村 ◆dOsYdwEUQg ：04/07/07 00:55 ID:fVXThaW/

ほら。>>351を見てみたら、どこに基地がないと断定できますか？
仮にここで東京タワーがあっても、見えないから何もないと言い切るのではないでしょうか？

355 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 00:57 ID:TIwR07Kq

>>352
カゴメでも良いからソースキボンヌ
>>354
当たり前だろ。

356 ：木村 ◆dOsYdwEUQg ：04/07/07 00:58 ID:fVXThaW/

根拠がどうこう言う前に考えてみて下さい。
あれだけ大きな衛星に、知能の高い宇宙人が何も建設しないというのははっきりいって愚説ではないでしょうか？

357 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 01:00 ID:TIwR07Kq

>>356
そもそも月、この銀河系に宇宙人が来たって証拠でもあるのか？ｗ

358 ：木村 ◆dOsYdwEUQg ：04/07/07 01:01 ID:fVXThaW/

>>357
証拠？では、あなたは銀河系に宇宙人が来ていない証拠はありますか？

359 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 01:04 ID:TIwR07Kq

>>358
ほら返してくる。

居る居ないなんて分からないに決まってるだろ。

360 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 01:05 ID:WceHClyp

釣りじゃね？ｗ
あるいは何かを受信しているのか・・・。

361 ：木村 ◆dOsYdwEUQg ：04/07/07 01:05 ID:fVXThaW/

証拠という言葉で括るのはよくないですね。でも、います。１００％。
碓率論ですよ。あとは文献を参照してみて下さい。

362 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 01:08 ID:TIwR07Kq

>>361
脳内文献を出されても困っちゃうなｗ
どの文献ですか？

363 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 01:09 ID:WceHClyp

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1166/nai.html

◆dOsYdwEUQg で、ぐぐってみたらこんなの出てきたんだけどｗ

364 ：木村 ◆dOsYdwEUQg ：04/07/07 01:09 ID:fVXThaW/

地球人が火星になぜか恐怖感をもつという学説が有力ですが、あれはなぜか？
答えは、その昔、地球は火星の生物に侵略されたからなのです。
古代では戦闘機などは発達していなかった為、白兵戦で戦う事を余儀なくされた為、古代人は死滅したのです。

365 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 01:10 ID:mhpfc9Zo

もし地球に宇宙人が来ているとして基地は地球上に造るのが妥当なのでは？
月には地球上のような大気も資源も無いのですからわざわざそんなとこを本拠にする意味が解りません

366 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 01:12 ID:TIwR07Kq

>>364
。o(　だれが火星を恐がってるんだよｗ　大きさが大きいから恐いだけだろｗ　)
。o(　月の話から火星の話に変えなくもねぇ　)

367 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 01:13 ID:pbyGP4dJ

この地球に生物がいること自体
宇宙人がいると思いませんか？
向こうから見ればわれわれも宇宙人なんですよ

368 ：木村 ◆dOsYdwEUQg ：04/07/07 01:14 ID:fVXThaW/

>>363
思いきり偶然ですね。
>>365
地球人の常識で考えたら駄目ですよ。蟻が空を飛びたいと考えますか？人間はそれを考え、可能にしたのですよ。

369 ：木村 ◆dOsYdwEUQg ：04/07/07 01:15 ID:fVXThaW/

>>367
そう。それが碓率論なのです。

370 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 01:17 ID:/pZHSfmF

ちなみにアリは飛びますよ

371 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 01:18 ID:TIwR07Kq

>>369
その確率論で居るとするのは良いのだが、
宇宙人が地球を発見できるのか？

↓面白い意見
　>>124
　>>138
　
　>>186

　>>190

372 ：木村 ◆dOsYdwEUQg ：04/07/07 01:18 ID:fVXThaW/

>>370
飛びません。少なくとも、飛行しません。跳ねる蟻はいますがね。

373 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 01:19 ID:TIwR07Kq

>>372
蟻は飛びますよｗ
(女王蟻を知らないのかなぁ)

374 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 01:21 ID:pbyGP4dJ

火星には水があったと思われる
地表が見られるんだってね
テレビでやってたよ
惑星が太陽からだんだん離れていってるから
火星が寒くなりすぎて生き物が住めなくなったと
じゃあその頃地球はもっと熱かったってことだね？
太陽から生物が生きやすい距離があるって事だよ
火星を怖がってるかどうかはわからんけどなｗ

375 ：木村 ◆dOsYdwEUQg ：04/07/07 01:23 ID:fVXThaW/

>>371
そうですね。その意見は面白いのですが、大きな間違いがあるんですよ。
気がつきませんか？よく、読んでみて下さい。
「～光年」「地球では」、という単語がでていますよね？それは地球人の概念なのです。
一光年は光速で飛んで一年という単位です。でも、それを超える速度というのもあるんですよ。

376 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 01:24 ID:WceHClyp

もうだめぽ

377 ：木村 ◆dOsYdwEUQg ：04/07/07 01:25 ID:fVXThaW/

>>373
飛ぶって言っても、ほんの一部の蟻だけで、他は飛べませんし、蟻は成層圏にも行けません。

378 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 01:30 ID:TIwR07Kq

>>375
証拠が無い。

>>377
成層圏に行けないのは当たり前の話だろ。
そんな事をいちいち言わなくても良いから。

379 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 01:34 ID:H1iEUPLt

月面にも蟻はいるよ
今日なんか凄い数が動いてるのが見えて、すっごい気持ち悪い。

380 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 01:35 ID:1egt/Z1j

>一光年は光速で飛んで一年という単位です。でも、それを超える速度というのもあるんですよ。

距離と速度を比べてどうしようっていうんだろう。

381 ：木村 ◆dOsYdwEUQg ：04/07/07 01:35 ID:fVXThaW/

>>378
証拠という言葉に頼って思考を止めないように。科学は結局、都合のいいように考えられたものなので、証拠となる絶対はないのですよ。
机上の空論に頼るのではなく、自分で考え、学説や文献を読むようにしてください。
２進法の世界が全てではありませんよ。
　
今日はここらへんで寝ますね。ではまた。

382 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 01:38 ID:1egt/Z1j

こういのを仏教では戯論（内容空疎な自己満足に堕した論）というのだな。

383 ：木村 ◆dOsYdwEUQg ：04/07/07 01:38 ID:fVXThaW/

レスがついたので、書き込みしてから寝ますね。
>>380
あなたは速度の計算をした事がありますか？距離と速度と時間は同じベクトルにあるのですよ。

384 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 01:40 ID:TIwR07Kq

>>381
もしかしてその頭はﾕｰﾄﾋﾟｱですか？

385 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 01:40 ID:1egt/Z1j

じゃ、特定距離を越える速度ってなんだよ。

386 ：木村 ◆dOsYdwEUQg ：04/07/07 01:40 ID:fVXThaW/

>>382
仏教では、戯論すらも受け入れ、人間らしさとして認めていますね。
それではおやすみなさい。

387 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 01:41 ID:1egt/Z1j

困ったときのベクトル使いは、バカ用語として認定されています。

388 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 01:43 ID:1egt/Z1j

>>386
知りもしないことを、さも事実であるかのように語るのが君の特徴だね。
戯論はインドでは徹底的に排斥されている。厳密な論理学なんですよ。

389 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 01:52 ID:g3NYxtge

>>314
負け惜しみって何が？
>>317
別にイっちゃってないもん

宇宙人もいいけどまず地球大切にしようよーｗ
地球の動物守ろうよｗねｗ

390 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 01:57 ID:TIwR07Kq

>>389
>私は信じてるって言ってないでしょ！
否定されたからって、この発言はアフォだろ。

391 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 02:00 ID:g3NYxtge

>>390
だって別に信じてるわけじゃないんだもん。
無いともあるとも断言できないって思っただけ。

392 ：本家夜姫(･｀⊆´･)ﾉ ◆YAKIwwGags ：04/07/07 02:04 ID:upZi87m8

宇宙「人」はきてなくても地球外生命体ならばなにかが入ってきてると思う。

393 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 02:09 ID:pbyGP4dJ

入ってきてるってすでに住んでるって事？
例えば怪すぃと思われるものありますか？

394 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 02:09 ID:TIwR07Kq

>>392
･･･そう言えばそうだな。

395 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 02:10 ID:4lF64bec

碓率論て何？

396 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 02:13 ID:1egt/Z1j

昔の言い方だとパンスペミア説。
DNA自体が宇宙から来たなんて言ってるオカルティストはいる。

ティモシー・リアリーとか。

397 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 02:13 ID:Dpy/ZI2P

>>393
昆虫とかどうよ？
かなり地球離れした香りがする

398 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 02:14 ID:1egt/Z1j

パンスペルミア、だった。タイプミス。

399 ：本家夜姫(･｀⊆´･)ﾉ ◆YAKIwwGags ：04/07/07 02:14 ID:upZi87m8

>>393
なんていうか空気中をただよう埃みたいに
ちっこーーーーーいものなら地球以外からきたものなんていっぱいいそうじゃない？
自分の意思で来たとかは関係なく。

>>394
だろ？

400 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 02:17 ID:4lF64bec

>>398
ありがとん、一つ賢くなったよ

401 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 02:17 ID:pbyGP4dJ

地球では哺乳類が一番進化し人間が出来たけれども
昆虫のような物が一番進化して知的生命体になっている星もあるかもしれない
よくイラストなどで見る
頭が大きくてツルツルで目が大きいのとか
進化の仕方で想像もつかない生き物になってしまうな

402 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 02:19 ID:iUs/teiK

地球人なんて大宇宙から見れば超ド田舎なのだろう。
原始人の生活でも見にきてんでね？

403 ：本家夜姫(･｀⊆´･)ﾉ ◆YAKIwwGags ：04/07/07 02:22 ID:upZi87m8

宇宙にあんなにいっぱいの星があるんだし、
知的生命体は人間だけじゃないと思う。
文明の形は違ってもやっぱりどこの星も宇宙に行くことは考えるはずだ。

あれ・・・何が言いたかったのかわかんなくなっちゃった。

404 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 02:22 ID:TIwR07Kq

>>402
もしかすると実は一番進んでいるかもな。

405 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 02:24 ID:pbyGP4dJ

単純に考えて自分たちと違う生き物を観察しに来てるんだろうな
噂で聞く連れ去って何か体に埋め込まれるとか
牛の体に血が一滴も残らずに死んでいるとか怖いよな

406 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 02:32 ID:pbyGP4dJ

自分が埋め込まれてるってヤシが名乗り出たことあるんだろうか？
記憶を消されるらすぃのにどうしてわかったんだろう？
レントゲンに写るのか

407 ：本家夜姫(･｀⊆´･)ﾉ ◆YAKIwwGags ：04/07/07 02:34 ID:upZi87m8

でもさぁ、埋め込んだ後地球に返すんでしょ？
なんのために地球にもどしちゃうんだろう？観察しなくていいのかな。
実験のためにやってるんでしょ？
もしくはめっちゃ観察した跡に返してるのかな・・・・
地球とは時間の流れが違うとか・・・。

408 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 02:36 ID:pbyGP4dJ

戻して普通に生活させて行動を観るのが目的じゃないの？

409 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 02:41 ID:5hP/W9U3

針みたいなものをいっぱい埋め込まれてる奴ってのは居た
でも、その後どうなったとか分からないまま

410 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 08:30 ID:JqRi66Uv

>牛の体に血が一滴も残らずに死んでいるとか怖いよな

ありゃ単なる「牛の死体」　血は地面に吸い取られてるだけ。
肉も小動物が噛み千切って食うので鋭利な刃物で切られたように
見えるだけ。
でもトンデモさんは、そんなこと知らないので、
「私は見た！宇宙人がケツから血を・・」
で、知らない人は信じてしまう、と。

つか、キャトルｒｙなんか古すぎてオカ板じゃ誰も信じて無いぞ。

411 ：ホラ吹き童子：04/07/07 10:39 ID:mHNvPNdG

・現生人類以前に種類の異なる幾つかの人類が存在した。

・文明崩壊後、ある種は月へ、ある種は火星へ、ある種は太陽系外へ脱出した。

・先史超文明の血筋を受け継いでいる現生人類もごく少数だが存在する。

・ある種は文明の崩壊時に、人類の遺伝子を操作し、退化させた。

412 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 14:16 ID:Q2XREBHN

貿易センタービルの陰からヘリに向かって猛スピードでUFOが飛んでくる動画、あれ凄いよな
あの映像が作り物だとしたら作者は天才だな

413 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 14:27 ID:0nVzythf

>>412
CGでつくりました、って作者さんTVに登場してたよ。
ディスカバリーチャンネルかなんかの番組で見た。（FOX TVかもしれん）

414 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 15:39 ID:qELTOZzO

宇宙人いたよ、早稲田の薬局で目薬買ってた
何でも目が乾きやすくすぐに充血するんだと

415 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 15:54 ID:GALFYoIt

ああ俺のことだな

416 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 16:03 ID:pxPBz0Ck

日本列島がUFOだよ。島にしては芸術的で均整的な形してるし。
宇宙人が作った遺跡が地下にあるんだ。
宇宙の思想を受け継いでいるから世界の中でも特徴的な歴史と文化を残せたんだ。
間違いないね。笑い。

417 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 16:34 ID:ZMEpQXuI

定期的に出てくる、宇宙人見たよネタ、もっとひねれ。

418 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 16:42 ID:8pFth8So

今まで誰に言っても信じてもらえたことないんだけど
サバイバルゲームしてたときにUFOが降りてきたんよ。
ありゃーと思って見てたらドアも何も開いてないのに
中から人がでてきて、しかも日本人だったんだよ。
こちらに気づいたみたいですぐにサッと中に引っ込んじゃったんだけど。
話すとこみたわけじゃないから韓国人か中国人かもしれないけどね。

419 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 17:04 ID:yzFcFTKm

宇宙人はいるとしても、地球にはきてないと思うね。
しかもＴＶとかでやってるのは全部やらせ、馬鹿げてる茶番。
ＵＦＯなんてものは無い。
未確認飛行物体の呼ばれるものはどこかの軍が極秘実験をしてるんだと思う。
なんでもわからないことを宇宙人とか幽霊で片付けるのはすごい白痴だと思う。

420 ：↑：04/07/07 17:14 ID:VR2zhC3v

うーん、
何となく納得・・

421 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 19:42 ID:qJm1eMQn

>>411
おっ　私は宇宙人を知っている、の一節だね。
読んでる人けっこう多いと思うのだが・・・

422 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 20:51 ID:HPOmcnPm

来てないというか、来れないわな、物理的に。

423 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 20:57 ID:XEs0mD84

結局、174が壊れて木村君になったのか？
方向性を変えてるつもりなんだろうが跳びっぷりがソックリだ。
天文学を学べと言いつつ天文学の知識を見せてくれない174。
無根拠をゴリ押ししてくるだけの木村。

424 ：174：04/07/07 21:04 ID:si5Xm0OH

あ？　呼んだかい？

425 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 21:51 ID:F797FKtF

>>423
同時刻に２種電波が登場しないからな。
片方が居なくなったらもう片方が登場。

426 ：174：04/07/07 22:20 ID:si5Xm0OH

本物ですが、なにか？
お～い、木村君。

427 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 23:01 ID:LUd652Qz

>>426
IDが違うみたいだけど。
今まではIDが変わることはなかったようだし、
全く違う文体では偽物と判断されて当然。

428 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 23:16 ID:Z9FJPhKz

174はもっとネトネトとした文章だから・・・
不必要な妄想を挟み込む癖も忘れてはいけない。

429 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 23:16 ID:pbyGP4dJ

IDって電源切ったら変わる場合と
日付が変わったら変わる場合があるよね
いずれにしろずっと同じIDというのはありえないのでは？

430 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 23:19 ID:6+jBt199

174と木村が同一人物ということも有り得なくはない

431 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 23:22 ID:Z9FJPhKz

>>429
日付で変わるのは当然。
「電源を切ると変わる」というのは微妙だな。
プアな環境だと当然そうなるけれど、今時そうそうIPが変わるもんでもない。

なんと言っても174の書く文章が持つネットリ感が表現できていないのが偽物臭さを感じさせる原因。

432 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 23:24 ID:Z9FJPhKz

>>430
うわぁ、木村みたい（w

433 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 23:27 ID:pbyGP4dJ

ISDNの電話回線だった時は電源切ったらID変わったよ
その頃、自演するヤシが
明らかに同じ文体で毎回IDが違ったりして
「電源切ってばかりするな」と突っ込まれてたよｗ

434 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 23:32 ID:V7bC2EKC

木村も人気者だったわけだ。

435 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 23:32 ID:4rGsHCr6

>>364
ゴキブリを見て恐怖感を感じるのは（騒ぐのは）人間とチンパンジーだけなんだそうだが、
あんたの論拠でいくと、人間は昔ゴキブリに征服でもされてたのかな？

436 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 23:39 ID:WD4sQ3ED

地球の男に飽きたところよっ♪

437 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 05:05 ID:8VSI3zT8

また香ばしいのが現れたな。
もっとトンデモ説を聞かせてくれよ、木村君。
あんたの書き込みは面白いよ。

438 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 06:35 ID:+DBOLbSI

地球人から見たら他の星に生物が居た場合、宇宙人だ！となるが、
もし他の星の生物が存在した場合、そいつらからしたら
地球人のほうが宇宙人ってことになる。
説明下手だな……orz
まぁ地球人も宇宙人であるってこと。
たまたま環境がよくていろんな生物が生まれたわけだが
他の星の環境に耐えうる生物がいないとは限らないよね。
でも地球に来てたとしても地球の生物に類似してたらわかんないよね。

とかゆってる漏れは何かちょっとおかしい人みたいだ…

439 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 06:51 ID:w63RLC/Y

ドラマのロズウェル？

440 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 07:29 ID:Kt3d2boW

よく見る宇宙人の姿って
人間みたいに頭が上にあって目が二つ鼻はわからんが口がある
手足が二本ずつで二足歩行だよね
ネタっぽいけどあれが本当ならどうして地球人と同じ形なんだろうか？
もっと虫みたいに足が沢山あるとか、顔が違う場所にあるとかしないのが不思議だ
進化していく上で一番生きやすい形だから同じになるのだろうか？

441 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 08:35 ID:0uvWcIzL

>>440
http://www.kk-heart.jp/mu/uma04.htm

直立二足歩行は一番良い形なのかねぇ。

442 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 08:58 ID:1u1caZHI

それは、そもそも脊椎があって四肢があって頭に機能が集中してて
エネルギーを管の中で摂取して液体でそれを全身に循環させて・・・
とか無数の条件が揃った後の話だから

443 ：木村 ◆dOsYdwEUQg ：04/07/08 17:34 ID:ETijYzg7

まだまだ決着がつきそうにない論議ですね（苦笑）
光速は宇宙で一番速い速度だ。その速度でUFOが飛べても、地球に来るのに数年かかる。だから宇宙人はいない、という説は古いですよ。
そもそも、光速という速度は地球人にとっての概念であり、光速を超えるものは存在します。
それは速度というものにカテゴライズされるものでは当然ありません。

444 ：木村 ◆HVgrcIrdGM ：04/07/08 17:36 ID:ETijYzg7

偽者がでても嫌なので、複雑なトリップに変更しました。

445 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 17:53 ID:w63RLC/Y

電波野郎出現

446 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 18:03 ID:T8kFkNxB

おっ木村。つまらんことを大層に書くのはリアル人格に由来するんだろーな。
あと、項を把握して記述するだけのことで表現がブレるのは知能に由来
するんだろーな。

と宇宙人は木村のことを分析するであろー。

447 ：174：04/07/08 21:45 ID:WTDIO3Yn

よっ、木村君元気？

さて、否定派のみなさん、火星のことは勉強してみたかな？
天体の密度というのは、岩石型の天体においては、中心核の鉄のコアが、その
天体のどのくらいの比率を占めるかで決まってきます。
金星や地球にくらべ、火星や月はその比率が小さいのです。コアがとても小さ
いということです。こと月に関しては、ちょっと古い文献では１４００キロほ
どのコアがあるようだ、と記されていますが、最近の学説では「コアは存在し
ない」のいうのが定説化しているようです。

448 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 22:09 ID:R/LHPd02

肯定派の人たちからは何1つ説得力のある意見が出ないね
否定派の人たちにはなるほどと思わてくれる意見を求む

449 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 22:12 ID:tWzCX+pN

>>447
へぇ、岩石が穴だらけでスカスカ、とか言ってなかった？
中まで詰まってるならスカスカでもなんでもねぇじゃん。

で、月－地球の距離に人為的なものを感じる、とする君の説については？
君のお勧めのサイトを見ると、月と地球は現在も離れつつあるようだね。
その後同じ距離を保つか、近づいてくるかは不明のようだが。
君の「ちょうど月が太陽を隠せる距離になっているのが特殊」という意見を肯定する理由を提示してくれ。
本来「仮説について話し合う」のなら否定的意見を乗り越えねばならないのだが、
君のわがままによるとすべてマンセーしなければならないらしいので、
肯定的な意見とやらをサッサと提示してくれ。

450 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 22:26 ID:VgYPC4F8

>>447=174?
> 最近の学説では「コアは存在しない」のいうのが定説化しているようです。

なぁ、そんな定説を掲げているのはどこだい？
定説なんだから月について解説しているサイトなら書いてあるんだろ？
そのサイトのURLを書いてみてくれよ。
ちなみに「（少なくとも、重い物質でできた）コアがあることはほぼ間違いない」と主張するjaxaのサイトのURLはこちら。

http://moon.jaxa.jp/ja/qanda/faq/faq3/interior.html

451 ：木村 ◆HVgrcIrdGM ：04/07/08 22:39 ID:ETijYzg7

まあ、アポロ宇宙船も月には行っていないという説もあるのに、それを完全に否定できないのNASAもお粗末ですよね。
この程度しかまだ、地球人には文明はないのですよ？それが宇宙には人間しかいない、というのは愚論でしょう。
「井の中の蛙、大海を知らず」という諺の意味を反芻してみて下さい。

452 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 22:43 ID:R/LHPd02

宇宙には人間しかいないって誰がいってるの？

453 ：木村 ◆HVgrcIrdGM ：04/07/08 22:46 ID:ETijYzg7

>>452
ここは宇宙人否定派ではなかったのですか？勘違いしていました。
ということは、みなさんは、”宇宙人は存在するが地球には来ていない”派ですね？

454 ：174：04/07/08 22:47 ID:WTDIO3Yn

>450
ほう、そういう説もあるのですか。人工衛星の軌道から金属のコアの存在が推定
できる、というのはちょっとはしょりすぎな感じがしますね。もっとくわしい話
が聞きたいですね。
ちなみに月の起源論で最新の学説、ジャイアントインパクト説では、月内部の密
度が一様である（つまりコアらしきものはない）という前提で計算をおこなって
います。

455 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 22:48 ID:R/LHPd02

人の書き込みも読んでないとはなぁ････････････････ダメだこりゃ！

456 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 22:48 ID:T8kFkNxB

いつ見ても木村は愉快だな。ほぼ論理を無視してる。
夢と現実の違いもわかんないタイプですか？

457 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 22:52 ID:Om+wrR3D

>>451
出た！アポロ月行ってない説！みんな～ここは爆笑する所だぞ！！
受け入れやすい意見だけ選択してるね、あんたWWW

ナサが否定しないのは、幾ら否定してもあんたみたいな人たちが、
「いや！ソンナハズナイ！ウソツクナ！」とかで延々とループするからだろ？

458 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 22:56 ID:3gyk6ar7

木村は東スポ信者

459 ：木村 ◆HVgrcIrdGM ：04/07/08 23:02 ID:ETijYzg7

書き込みをちゃんと読んでいませんでしたね。失礼しました。
　それでは改めて言わせて頂きますが、宇宙人は地球に来ていますよ。
ステルス戦闘機というレーダーに映らない飛行機がありますが、あの設計は今の技術ではまず思い付かない設計図なのです。
それをどうやって開発したと思いますか？否定したいでしょうが、地球外生命体の知恵を借りて設計したのです。
あと１０年もすれば、肉眼でも把握できない光学性ステルス機が完成するはずです。
文明はすぐには進歩しませんが、３段飛ばしで軍事技術だけが進歩しているのは事実なのです。

460 ：174：04/07/08 23:03 ID:WTDIO3Yn

>449
ワタシは月のことをあまり知らない人に対し、通常の学説を書いている
HPを紹介しました。そのうえで、異論を述べたわけですが。
それを比較すること自体、無意味なことです。

仮に一歩ゆずって、一年間に３センチだか月が動いていることが実際に
観測されているとして、その移動距離というのは、１０億年という単位
で考えても３万キロ程度です。つまり今も１０億年前も、月の見かけの
大きさというのはそれほど変わっていません。
５億年前の三葉虫も、皆既日食を見られたと思います。

461 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 23:06 ID:H77k/PW2

>>454
お前の定説が紹介されてるサイトのURLを提示してみろよ。
大体内容をはしょり過ぎてるのはお前だろ。
計算機実験の前提条件として「コアらしきものはない」としているのか、
なんらかの確信があって「コアらしきものはない条件で計算」しているのかが示されていない。
そこをハッキリさせてもらわないとお前の意見は全く意味がなくなるんだよ。

お前は相変わらず「都合の悪い部分は無視」する性格なんだな。

462 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 23:09 ID:H77k/PW2

>>460
それで言い訳できたつもりか？
お前の紹介するサイトの内容通りの批判を受けたのに、
それを読んで勉強しろ、とは間が抜けている。
お前の主張する仮説（とやら）と矛盾するサイトを紹介されても、
この世の中の誰一人としてお前の意見を理解できない。

463 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 23:10 ID:Om+wrR3D

>>459
>文明はすぐには進歩しませんが、３段飛ばしで軍事技術だけが進歩しているのは事実なのです

それは、そこに知性と技術が集中するからだろ？ちょっとは自分の頭で考えたら？
携帯電話、カーナビ、電子レンジみんな軍事技術の民生利用だぞ？

464 ：木村 ◆HVgrcIrdGM ：04/07/08 23:19 ID:ETijYzg7

>>463
そうですね。では、なぜ軍事技術だけが発達して、携帯電話や電子レンジが先に開発されなかったのですか？
今でもカーナビは、軍事利用できないように誤差がでるように作成されていますよね。的確に目的地に着けるドライブがしたくありませんか？そうすれば
もっと文明は進むし、便利になるはずです。それをしないで、なぜ軍事が発達したのでしょうか？
　あなたの言っていることはジャンケンの後だしにすぎません。

465 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 23:24 ID:qzHBZki5

否定派はレッテル貼りと罵声と揚げ足に終始してるな・・・
ﾁｮﾄみっともないよ

466 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 23:25 ID:T8kFkNxB

>地球外生命体の知恵を借りて設計
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!

なんで木村ってこんなにおもろいの。これってニューエイジ系のオカルト野郎（低レベル）
が必ず一度は言うことやん。ステルス開発者の手記読んだことあるけど、発想
自体はレーダー開発直後からあるんだよ。頭がカタいからみんな宇宙人を否定
するんだ的な童話的思想こそ柔軟性を欠いたものだってことを分かってほしいにゃ。

467 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 23:25 ID:ByZgYo3X

>>460
なぁ、あんた本当に馬鹿だよ。
月と地球の距離が近ければ月の見かけの大きさはさらに大きくなり、
結果として「皆既日食」が起こりやすくなるんだが理解してるか？
どうして「金環食」が起こるのか理解してるか？
天文学の知識のない人間とは話し合う意味がないんだったっけ？
あんたは自分自身が仮説を提起する価値のない人間だと理解するべきだな。
偉そうに書きまくってた割にはjaxaのサイトも見てなかったのだろう？

>>464
後だしジャンケンなのはお前。
世の中で一番銭がブッ込まれるのが軍事というだけのこと。
もったいないので民生用に回すというのが本音。
お前はその状況を見て思い付いたことをスレに書き込んでいるだけ。

468 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 23:32 ID:2m0M37yg

>>465
「揚げ足に終始」って・・・（w
揚げ足取りに失敗して174と木村が小突き回されてるだけじゃん。
自分が「否定派」っていうレッテル貼りしてるのに馬鹿馬鹿しいと思わないの？

469 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 23:36 ID:iRJnoNsv

>>454
はしょりすぎだと言うから、もっと詳しい話を探してみた。
月のコアの半径は300キロメートル程度?
ttp://news.local-group.jp/naoj_news/206.html

いろいろな説を展開するのはいいけど、その都度ソースをちゃんと示してほしいな。
（私は>>450じゃないよ）

470 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 23:56 ID:lqGAtjHL

ソースなしで定説を垂れ流すなんてグル高橋と同じだ。

471 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 00:06 ID:0qQAfE2Q

こんばんは～サイコ野郎ども　

472 ：174：04/07/09 00:06 ID:Wxp/f40v

>469
そのサイトは自分で見つけました。「コアがない」という説は誤りだったよう
です。情報が古かったのでしょう。以後、気をつけます。
ジャイアントインパクト説（巨大衝突説）に関しては、関連HPを参照してくだ
さい。
>467
金環食と皆既食両方が起こるのは、月がわずかな楕円軌道をえがいているため
ですが、それが何か？

473 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 01:23 ID:0qQAfE2Q

俺が小さいとき（オウム事件の前）にはよく宇宙人とか、オカルトものの番組をよくやってたんだけど。
俺にとって、特に宇宙人ものの番組はすんごい恐くて、その日の夜は宇宙人が夜中に部屋に侵入してくるんじゃないか？って恐怖におののいてた。

でも年月がたつにつれてオカルトモノの話など聞いても全然恐くないし、興味も無くなった。むしろ馬鹿らしくさえ感じて来た。
このオカ板に来て、あの頃のように、宇宙人を本気で信じた頃のピュアな恐怖を感じてみたいと、最近思ったりもする。

474 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 02:04 ID:y3UwEnPu

宇宙人が乗っていないとしたらけっきょくUFOはなんなのだろう
地底人や未来人の乗り物と考えるほうが無理がある気がするし。。。
本当に新兵器や自然現象に過ぎないのだろうか？
UFOと宇宙人に関する情報は全てが捏造や誤認だったのだろうか。。。

475 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 02:09 ID:H4P5SUUP

昔地球のどこかに穴が空いてて
そこから出て来てるって話もあったな
いかにも子供騙しな話だけどｗ

476 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 02:09 ID:erKFxm8q

このスレは174と木村君の電波ぶりが観察できて楽しい。
お気に入りに入れますた。

477 ：174：04/07/09 02:19 ID:Wxp/f40v

>474
現在、UFOが存在する唯一の証拠と言われているのが、GSWがCIAに公開させた
文書です。一般公開されてるそうなので、なんとかしてそれを手に入れたいも
のです。
その文書は、ほとんどスミで塗りつぶされたかたちになっているが、読める部
分だけでも、次の３点がわかるといいます。

1.　米空軍は「UFOの公式調査を打ち切った」と公言したあとも極秘に調査を
　　続けていた。
2.　UFOは、実際に存在する。
3.　UFOは、地球外起源の乗り物であると推測される。

478 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 02:29 ID:H4P5SUUP

>>477
文明の発達してる香具師らを相手にしたら
何されるかわからんから怖いよね
「UFOの公式調査を打ち切った」や墨で消されてるのもその事が理由でしょう？

479 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 02:32 ID:ztkC7zn+

>>477
そのファイルは米軍のＵＦＯ型の新型飛行船の情報と、
ＵＦＯについて書かれた新聞の切り抜きでは？

480 ：174：04/07/09 02:33 ID:Wxp/f40v

>478
なんにしろ、このスレの結論を出すためには、この文書の解明が一番の近道
でありましょう。

481 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 03:26 ID:wub68Jkw

UFO関連の有名な公文書は、一部纏められて書籍になってますよ。
日本語解説付いてるのもあるし。

大学の図書館にあったのを思い出した

482 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 11:13 ID:rlCCtUoP

宇宙人見たよ。
この暑さで道端で干からびてたよ。
場所は東京のちょうわなにすrｙぐうえｊｈｆ－－－－・・・。

483 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 11:46 ID:2TemB8QF

木村さん、光速を超えるものはローレンツ不変により、
有り得ないらしいんですが、そこんとこどうなんでしょう？

484 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 14:29 ID:H4P5SUUP

よくテレビで
宇宙人と交信出来るとか言ってるｵﾔｼﾞが出てくるが
ぁゃιぃｷﾃｨなヤシばっかりだねｗ

485 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 17:44 ID:obel5lPF

>>484
木村がソレだよ。

486 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 20:05 ID:88zX1Mqm

ローレンツとかよくわからんので検索したらこんなページがあったよ

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~sugi_m/index.htm

487 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 20:17 ID:douL4gGx

>>477
あの文書を見て２と３を信じられる方がどうかしてる。

488 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 20:44 ID:88zX1Mqm

>>486はトップページだった
こっち
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~sugi_m/page013.htm

489 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 20:50 ID:88zX1Mqm

ちなみに光速は秒速30万キロでは無いようです（ウンモ星人談

490 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 21:13 ID:MfzXoP52

>>472
をいをい、いい加減だなぁお前。

> 299 ：174 ：04/07/06 01:41 ID:zwdEbgbr
> >294
> 「月」は、我々はあたりまえのように眺めておりますが、実は天文学的に見ても非常に特異な天体です。
（中略）
> しかし、月の特異性の最たるものはその「位置」で、地球から見て「太陽の視
> 直径と月の視直径がぴったりと重なる位置」にあり、おかげで皆既日食という
> 宇宙レベルで見てもめずらしい現象を、知的生物である我々は楽しむことがで
> きるわけです。天文学をかじった者ならその特異性は、簡単に理解できます。
> ワタシは、月が宇宙船であるとまでは言いませんませんが、少なくともその公
> 公転軌道を決定するにあたって、なんらかの人為的な意志が働いているのでは
> ないか、と思っています。

こんなこと書いておきながら、

> 金環食と皆既食両方が起こるのは、月がわずかな楕円軌道をえがいているため
> ですが、それが何か？

という反応を返すお前の頭の中はどうなってるんだ？
天文学をかじった者なら簡単に理解できる特異性って、
皆既日食から外れて金環蝕になっちゃうくらいの軌道のこと？
随分と雑な人為的意志が働いてるんだね。
わざわざ皆既日食になる距離にするなら、もっと真円に近い軌道にしてくれればいいのに（w

491 ：木村 ◆HVgrcIrdGM ：04/07/09 21:18 ID:3v3tkHzg

>>483
あなたは天動説を信じていますか？こう問えば笑って否定するでしょう。
しかし、大昔、地動説がトンデモ話として否定されていた時代なら、あなたは天動説を信じていたはず。
光速を盲信する前に、もう少し調べてみなさい。双子のパラドックス等の仮定はただの仮定にすぎませんから。

492 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 21:24 ID:lfXliWJ2

>>491
天動説を少し信じてますが何か？

光より速く飛べるのは良いんだが、光の速さ以上の速度を出せる動力源があるのかね。

493 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 21:29 ID:MfzXoP52

ついでに。
月の軌道は±２万キロメートルも距離が変化する楕円軌道なんだそうな。
174が>>460で10億年かかって離れる距離はせいぜい３万キロだと書き込んでいる。
月は軌道を１周する間に10億年で離れる以上の距離を動きまわっているということになる。

http://www.moonsystem.to/moonfaq/001.htm

494 ：174：04/07/09 21:37 ID:Wxp/f40v

>490
ほんとだね。頭のいい宇宙人が軌道を決めたのなら、軌道はまんまるでもい
いはずだものね。
いや～ほんとだ、ほんとだ。勉強になりました。

495 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 21:40 ID:2PFf/gJ7

俺はエリア51で働いてたけど、グレイのハーバート君と仲良しだったよ
もう星に帰ったらしいけど

496 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 21:43 ID:C5NS9szi

つーか、今の月・地球間の平均距離が38万キロそこそこなのに、
3万キロも距離が変化してたら十分スゲェ変動だろう。
それに対して
「３万キロ程度です」などと返答できる天文学をかじった174って・・・
174はどこで天文学を学んできたのだろう？

497 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 21:54 ID:dFms1mf5

>>494
なあ、アンタさぁ>>447で

> こと月に関しては、ちょっと古い文献では１４００キロほ
> どのコアがあるようだ、と記されていますが、最近の学説では「コアは存在し
> ない」のいうのが定説化しているようです。

って書いてたじゃん。
でも>>472で

> 「コアがない」という説は誤りだったよう
> です。情報が古かったのでしょう。

とも書いてる。
つまりこういうこと？
天文学の世界では
コアがある→コアなんてねぇよ→やっぱコアあるって
という変化をしてきたということ？
天文学を深く理解したいからさぁ、
アンタの天文学のネタ元を教えてくんない？
アンタがこのスレで言うことを順に読んでいくとバラバラなんよ。
で、天文学を理解するためにはやっぱりアンタのネタ元を読む必要があると思うわけ。
このスレの他の人たちもそう思ってるんじゃないかなぁ。

498 ：174：04/07/09 21:57 ID:Wxp/f40v

>497
ところでなんだが、ワタシはつねづね「地球は丸い」と思っている。
キミはどう思う？

499 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 22:01 ID:dFms1mf5

>>498
天文学を学んだアンタがそう思うのなら「地球は丸い」んじゃねぇの？
だからアンタの天文学の知識の源泉を教えてくれよ。
いつもアンタはそうやってごまかしてるじゃん（w
肝心なことに答えられないのは「嘘をついているから」じゃねぇの？

500 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 22:01 ID:lfXliWJ2

>>498
春は終わったと思ってたんだけどな。

501 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 22:06 ID:WzbSyysg

夏だねえ

502 ：ﾁﾝﾎﾟｺﾊﾒ太郎：04/07/09 22:07 ID:3z4pLBgo

おまいらｴﾙ=ｵﾌとｴﾏ=ｵﾝをご存知ですか!?

503 ：174：04/07/09 22:09 ID:Wxp/f40v

>499
どうやら、キミの本質は「人格攻撃者」のようだ。
キミの書く文章は、おそらく傍目から見ても、非常に見苦しいものがあると
思うよ。
顔は見えないが、いったいどういう人なのか、と思う。

504 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 22:32 ID:q3rZtD+a

>>503
君の方がよほど悪辣に見えるのだが・・・
妄想理論をふりかざした挙げ句、星の知識に基づいた批判に対して、

330 ：04/07/06 21:38 ID:IaZ/pAol
>327
もう少し、星のことを勉強してからレスしてください。
ワタシが語る対象としてるのは、ある程度の天文学の知識をもち、また８０～
９０年代のUFO騒動について、当時言われていた話を知っている方々です。
これでは、お話になりません。

などと書き込む人間の品性が疑われないと思う方がどうかしている。
この例に限らず、何か「具体的な批判」を受ける度に君は無根拠に他者を「無知」扱いして明確な返答をせず逃げている。
君の態度は異様だ。
自分の妄想を書き込み、それに対する意見は須らく罵倒。
他者からの質問に対しては全て無視。
自分の行動を振り返ってから>>503のような書き込みをするべきだ。
顔は見えないが、いったいどういう人なのか、と思う。

505 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 22:40 ID:88zX1Mqm

174ネタ切れなら逃げてもいいんだよ

506 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 22:43 ID:lfXliWJ2

>>503
激しくＵＦＯ電波を受信中ですね。

507 ：174：04/07/09 22:51 ID:Wxp/f40v

>504
なんか、勘違いしているんじゃないのか？
「妄想理論をふりかざす」とはたいそうないい方だが、単に話題の種を提供
したまでのこと。信じろ、というつもりは毛頭ない。
具体的な批判に答えていないというが、いままでのものをちゃんと読んでい
るのか？その都度、ご丁寧に返答しているよ。疲れるくらいに。
むしろ罵倒しているのは、そちらの方、という気がするのだが。

とにかく、なにか物の見方というか、根本的なところに違和感を感じるね。

508 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 23:00 ID:mLZnCHht

木村に期待だ。

509 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 23:02 ID:8DBjJrM4

>>507
ご丁寧に「的を外した」返答ならしてたね。
質問されたこと以外に対してなら無意味なまでに長文の丁寧な返答をしている。
でも、どうして君の提示する仮説のソースが出せないの？
一番簡単に返答できるでしょ。
勘違いしているのは君の方だよ。
君がまともな対応をしてくれれば誰も文句は言わないよ。
お願いだからソースを提示してよ。
君の拙い言葉だけでは君の提示する「話題の種」すら読み取ることなんて誰にもできないのだから。

510 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 23:13 ID:88zX1Mqm

174はどうでもいいから、>>488のページの内容を検証できる奴て居ない？

511 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 23:34 ID:IQKVo9Rh

杉岡先生のことを知りたいならまずココを読んではどうかな。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/972668860/

杉岡先生だけでなく他の面白い人も捜し出すことができるよ。

512 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 23:52 ID:ZcOMtHgc

宇宙人はいないよ
俺の友達の竹中クンは宇宙人なんだが宇宙人はいないっていってたもん
宇宙人本人がいうのだから間違いない

513 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 00:16 ID:QK+BmuDn

>>511ちょっと見てきた
しかし、相対性理論にケチ付けれる立場でも無いけど、相対性理論が
100%正しくて拡張もされないとなるとなんか未来が無いよなー
相対性理論が過去の理論になる時代は来るのだろうか。

514 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 12:59 ID:7qWHeRJ+

>354
>仮にここで東京タワーがあっても、見えないから何もないと言い切るのではないでしょうか？

なんかこの台詞、某国の総理大臣が国会で放った言葉に似てる。
「大量破壊兵器が見つかってなくてもそれが無いということではない」

515 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 13:03 ID:iSd9EZuC

ギョーン

516 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 18:20 ID:bGi6U2iH

話しぶった切って悪いけど、UFOって宇宙人って言うよりも、未来から来た地球人じゃないの？
とｷﾃｨな事を言ってみるﾃｽﾄ

517 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 21:13 ID:2CjeKegz

>>516
そのネタで本を出してる奴がいたはず。
名前、なんつったっけな？

>>513
誰も相対論が100%完璧だなんて思ってないっしょ。
あれを超えるものが出せれば名前が残るんだぜ？
学者だって人の子だからギラギラした野望を抱いているわけよ。
だから実験で得られた結果が相対論に照らしてどうなのか調べるわけだし。
ただ、相対論が100%完璧ではないとしても、
それなりに世界を表現できている。
これが動かしようのない事実であることを過去の数多の実験結果が示している。
新たな実験結果が相対論の不完全さを指摘したとしても、
相対論の次の理論は相対論を内包する必要があるってこと。
俗にトンデモと呼ばれる杉っち理論みたいなのは、
相対論（場合によってはニュートン力学）で説明できることすら
説明できなくなってしまうから駄目扱いされてるだけ。
「相対論は間違っていた」->「だから私の理論が正しい」
というわけじゃないってことね。
「相対論は間違っていた」->「でも私の理論はもっと問題外」
という事実を無視しちゃいけないよってこと。
ある意味トンデモさんと呼ばれる人は歪んだ完璧主義者なのかも。
彼らには100%か0%しかないようにすら見える。

518 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 21:30 ID:xRl81nb1

これは本気でマジレスなんだかＵＦＯは実在する！！
やきそばの話だけどね　
アイキャンフラーイあぼ～ん

519 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 21:58 ID:IVuqRHH1

>>517
まぁニュートン力学も長い間有効だったけど、100%では無かった。
同じ事が起きるかな。超弦理論やM理論みたいに10次元、11次元って
世界はどうなるんだろう。オカルト派としては楽しみだったりする。

>>518
お前はこっち行け
UFO目撃報告【ヤキソバ禁止】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1088378210/l50

520 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 22:22 ID:zaI/b1oM

>>519
そんな日も来るだろうねぇ。
そのころもまだ俺たちが生きているか判らないけど・・・
オカルト派に限らず
科学愛好家（バカ高い科学系の書籍・雑誌を趣味で読むような人）
も楽しみにしているだろう。

521 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:50 ID:X/wSnj8g

月にはディアナ・ソレルを女王に戴くムーン・レィスの千年王国があります。

522 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:08 ID:Wn1xb/VW

はじめまして＾＾
金星人です。最近２ｃｈ見はじめました。
出張で一週間ほど前から地球に来てます。
一人暮らしだと食事の用意が大変ですね＾＾；
洗濯はそんなにきらいじゃないですけど＾＾
これから仕事なんで、ちょっと行ってきますね＾＾；

523 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:37 ID:pSKk8LOM

地球に来てるどころか、２ちゃんに書き込みまでしてら

524 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:58 ID:Meb6XwL9

>522
なんか説得力がないね
一週間程度の一人暮らしで食事が大変とかいってんな
外食すりゃいいだろう

525 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 22:29 ID:l9PJm7iv

金星人は食習慣が違うだろうから外食もそう簡単じゃないよ（w
イスラム教の人たちも食事には困るらしいから、
金星人の大変さは想像もできないんじゃないかな。

526 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 22:37 ID:Meb6XwL9

自炊できるんだからさほど大変でもないみたいね

527 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 23:43 ID:FMo73SuS

そう簡単じゃない、と書かれた理由が解らないようだな。
自炊しようにも材料に問題があると食えない。
材料の現地調達が難しければ食事は厳しい問題になる。
レトルトやインスタントでも１週間位なら逝けるだろうが・・・

528 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 00:40 ID:QCfHY6nC

いや、かなり楽でしょう
手取り12万で出張費も実費な土星人に比べれば、、、
地球は物価が高くて外惑星の人たちはみんな辛いといってるよ
金星は今バブルだからこの気持ちはわからんだろう

529 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 08:48 ID:8c75u1uF

金星人が来ると、野良猫が減ります。

530 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 01:06 ID:FWUpEmEM

金星人が来ると桶屋が儲かる

531 ：ｳﾁｭｳｼﾞﾝ：04/07/13 01:18 ID:wpTh80rv

ワタシハキンセイジンテス。
チキュウノミナサマコンバンワ。
キンセイニハジンルイガスンデイマス。
アメリカノナサハソレヲシッテイマスガ、カクシテイマス。
カセイニモジンルイガスンデイマス。
タイヨウケイノワクセイニハスベテジンルイガスンデイマス。
ワレワレハエンバンニノッテチキュウニユウシイライカラオトズレテイマス。
トリアエズキヨウハコノヘンニシテオキマス。
マタキマスノデヨロシクネ｡

532 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 02:16 ID:jVonOoTn

金星人て何食べるの？

533 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 02:55 ID:CZ55XodJ

俺、思ったんだよ。宇宙人は人間なんだって。
もうすでにタイムマシーンはできているんだよ。
未来の地球人＝宇宙人なんだよ。
もしタイムマシーン使えるなら過去に行くだろ？
見に来てるんだよ、過去の自分たちを。
時間という概念はもう無いんだよ。きっと。

534 ：ｳﾁｭｳｼﾞﾝ：04/07/13 03:26 ID:8IMrHP+U

>>532
ワレワレキンセイジンハヤサイヲシュショクトシタサイシヨクシュギシャデス。
ニンゲンノカラダハヤサイヲシュショクニスルヨウナコウゾウニナッテイマスカラ、
ニクナドハカラダニテキサナイノデス。
ソシテワレワレハクウキカラアルシュノカツリョクパワーヲトッテイマス。
チキウジンモワレワレノヨウニレイテキニカイゾウシタカラダニナレバ、
タベモノナドハヒツヨウナククウキノナカニソンザイシテイルﾌﾟﾗﾅｰデイキテキイクコトガデキマス。
チキュウニモヒマラヤノオクチニワレワレトオナジヨウニレイテキニハッタツシタ
セイジンガスンデイマスガ、チキュウデハソコヲムカシカラｼｬﾊﾞﾗトイッテイマス。
ソレデハマタキマスネ。

535 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 07:02 ID:LVASHk5Y

こうまで読みにくいとつい縦読みしたくなるな。
新しい発見だ

536 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 09:33 ID:uMkNJxKw

http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1089638527/l50

537 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 21:35 ID:aj3/e9g7

「広い宇宙に地球人しか見あたらない50の理由」
スティーヴン・ウェッブ著／松浦俊輔訳／青土社刊

実は来ている・存在するが連絡がない・存在しないに分けて論じたまじめな本

538 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 22:47 ID:t5YA/p1H

昨日煙草屋にいたよ。
マイルドセブンつったのにマルボロ持ってきやがった。

539 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 23:42 ID:/KkbZWbV

近くのタバコ屋の看板娘は木星人。
だからちょっとのんびり屋さん。

540 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 14:38 ID:BAfhOmi3

>515
ボン！！

541 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 18:56 ID:zK/o1zOf

「ここまで分かった宇宙の謎」っていう文庫本に載ってたんだけど、
地球に生物が誕生する確率は、

一億匹の猿が一億年ワープロを叩き続けて
この本とまったく同じ文章(１０万字くらい)に
なるのと同じくらいの確率。

っていうのがあった。
よくわかんないけどその光景を想像すると笑える。

542 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 19:18 ID:1Xq1i/2w

宇宙人が居る数？確率？を出す計算式が載っている本があったけど、何処に逝ったかなぁ･･･

543 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 19:46 ID:UrAbNAjJ

宇宙広しといえども、人間のような知的生物は殆どいないだろうなぁ。

544 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 21:03 ID:Et/3pJtk

今家の上を自衛隊の飛行機が低空飛行で飛び回ってる。

来たのか！？

545 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 21:09 ID:UrAbNAjJ

北朝鮮のＭｉＧ-21戦闘機がか！？

546 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 21:15 ID:Et/3pJtk

どっちにしろ怖えぇな。

547 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 21:33 ID:UrAbNAjJ

ＭｉＧ-21はＦ-15Ｊで瞬殺できるかと・・・。

それにしても、地球でも赤道と北極と南極では同じ地球上といっても驚くほど気候が違うし、
地球のちょっとした傾きの違いで春夏秋冬が生じる地域もある。
でもこの差ってほんとに僅かな差でしょ？

地球はほんとうに微妙なバランスの上で生物が住める環境を提供しているわけで、
それを考えたら宇宙広しといえども地球のような生物が発生しうる惑星がそう多い数あるとは思えないし、
よって宇宙人なるものが存在するとはなかなか考えづらいのではないだろうか？
しかも同じ時間軸に生きているだなんてことがあるとは思えない。

むしろこの宇宙のなかで知的生命体と呼ばれるのは今までもこれからも我々人類だけかも知れない。
驕りではないしに。

548 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 22:59 ID:3/IWFsT3

174が叩き出されると同時に木村もいなくなる進行に藁った

549 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 23:01 ID:Mtyc93zV

>>548
IDの謎は自宅と会社とかネットカフェ
あるいはパソコン２台持ってるとかいろいろできるなｗ

550 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 23:06 ID:2U6XuGtj

宇宙は広いし来ててもおかしくないな

551 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 23:55 ID:jSzdggPn

頑張れ地球人ども！
地球の夜明は、近い。夜空の向こうに。
その時、君達は何を考えるかな？
カルチャー・ショックの意味を知る事になるね。

552 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 14:58 ID:wZel5o9q

宇宙人は星なんかに住んでいません。
毎日宇宙船の中で暮らしているんです。

553 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 15:54 ID:FJIWGCYO

地球人って何で自分が存在しているのに、自分たちと同等、ないし高等な他の星の住人を認めようとしないんだろ？

554 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 16:11 ID:gRa/z7HA

別に、自分より「下等」な昆虫や微生物が他の星にいると認めてるわけでもないが

555 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 20:33 ID:dv0SoRjT

来ようが来まいが、別に俺の生活にはなんら影響ないからどっちでもいいや

556 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 20:42 ID:5sP0052Y

朝、通勤時間で忙しい時にこられたら困るなぁ・・・
変なのに会社までついてこられて騒がれでもしたら立場がまずくなるし、
遅刻して「すみません、宇宙人につきまとわれちゃいまして」
なんて言い訳できないよ。

557 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 21:56 ID:TM997xG9

オレもこないだ街頭で、「アンケートにご協力ください」て宇宙人に
しつこくつきまとわれた。
なんでも地球人の意識調査をしてるそうだけど、３００も質問項目
あるんだもん。とても付き合ってらんないよ。

558 ：うちゅーじん：04/07/15 22:08 ID:FflxERrV

なんか聞きたいことあるか?

559 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 22:10 ID:id4etCsp

>>1
当然着ているよ。なぜならおらが宇宙人だからだ。
ちなみに自分は、ナポレオン・ボナパルトの生まれ変わりで、バビル2世の生まれ変わりでもある。凄いだろ。

560 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 22:21 ID:ocrSOGx5

>553
今までに宇宙人は存在しないっていう人いたか？

561 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 04:22 ID:nbprcFEt

とりあえず２ちゃんねらの力で一般的な宇宙人の姿形を変えてくれないか。
あの目がでかくて真っ黒、口小さい、銀色ってだけで拒絶反応がでる。
ふつうに恐すぎだろあれ。誰だよあの姿にしたやつ！！しんでくれ！
あんなのが一般的だと思われてるから宇宙人もなかなか出にくいんだろ？
みんなの期待裏切りたくないんだろ？
実際もっと可愛いんだろ？

562 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 05:19 ID:Tj1z40ll

なんで地球以外に宇宙人とかが居ると断定した上で話が進むのか謎

563 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 13:56 ID:2tfuUxzz

>>561
あのイメージは解剖ビデオが決めてだろうな。
あれはあれで人間と見分けが付いて良いんだが。

>>562
居る確率が非常に高い。
地球に来ている可能性は不明

564 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 15:21 ID:EzGQ/qzf

本当に居る確率はそんなに高いんだろうか？よく科学者やら
UFO研究家やらが計算式を出して、これこれの確率でいます、
とか言ってるけどさ。
太陽系で考えれば、惑星九つのうち一つに生命がいるわけで。
これを元に計算すれば、そりゃ確率も高くなるよ。でも、地球は
非常に例外的な存在かもしれない。
現時点で、他の恒星系への調査なんてほとんどできてないわけ
だよね。現在入手可能なデータが小さすぎてそもそも確率を
論じる基礎がないんじゃないか、と思う。

565 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 15:25 ID:hzoAcFsC

>>562
アメリカ政府に宇宙人となにか密約を交わしているのではないかという手紙をだしてみる

アメリカ政府は密約を認めた→やっぱり密約はあった！
アメリカ政府は密約を認めなかった→アメリカ政府は核心を突かれて動揺している！密約は存在する！
アメリカ政府は手紙を無視した→本当は密約があるのに隠匿している！密約は存在する！

これがオカルト板

566 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 18:15 ID:Tj1z40ll

>>564
まぁどんなに高確率を提示しても結局確率でしかないんだけどね

567 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 20:19 ID:xCg6O1bP

実は銀河系にある太陽系の1/10に生命体がいるのかもしれない
となれば人間より科学が進歩してるところもあるはず
でも恒星間移動できる技術はどの宇宙人にもつくれない

568 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 21:49 ID:+lBYyVWI

最近テレビのニュース番組などを賑わす白骨温泉。
入浴剤を入れたのはお湯が透明になっちゃったからだけど、
あれをやったのは俺の彼女の金星人だった・・・
地球にいる土星人の間で白骨温泉が人気だったそうで行ってみたら、
お湯の色合いが以前付き合っていたレティキュランのカウパーそっくりで気持ち悪かったから透明にしたんだと。
無茶すんなと怒ったら
「効能が変わってないんだからいいじゃん」
などと逆ギレする始末。
「だったら温泉に行かなくても成分を調合して家の風呂に・・・」
と行った瞬間に記憶が途切れた。
なんか右目が開きません。
金星人は無駄に力が強いから・・・

569 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 22:24 ID:h6EEeAoB

>>541
軽くワロタ。やけにわかりにくい例だな。数字の方がマシ

570 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 02:51 ID:Kr7LqHQj

>>567

わけわかんねぇよｗ
なんで「いるのかもしれない」なのに
>となれば人間より科学が進歩してるところもあるはず
>でも恒星間移動できる技術はどの宇宙人にもつくれない
・・・と、なるんだよ？

例えばあんたの世界観のように（安SFなんかで出てきそうな)宇宙「人」（？）がいたとして

地球人が比較的最も新化し、科学も進んでいる可能性は？
丁度真ん中ぐらいの可能性は？
過去には居たとして、全部滅んだ可能性は？

大体なんで「人」なんだよ
たとえそんな存在がいたと仮定しても
なんで「恒星間移動できる技術」を求めると断定できるんだよ？
そんな事生まれたてでもできる能力を持ってるけどコミュニケーション出来ないとかかも知れんし
もしくはその両方に全く興味が無いかもしれないじゃないかｗ
出会ったとたんにトマトむしって食うようにパクリとやられる可能性のほうが高いんじゃないのか？
地球上じゃ一応生物っぽいものの中で捕食が最もﾒｼﾞｬｰな共通点なんだから

571 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 03:35 ID:q68issrA

夏休みだねぇ・・・

572 ：567：04/07/17 06:22 ID:nVjWQowg

>570
冗談をﾏｼﾞに受け取ってしまったのね、、、、、
「銀河系にある太陽系の1/10に生命体がいる」というところで
冗談とわかりそうなもんだが、、、、

573 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 06:31 ID:cAHbTzZF

>>570は567の発言が全く理解できてないね。
567は至極真っ当なことを言ってるんだが。

574 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 14:01 ID:9/pw7SWa

>>572
冗談なら言うなよ。　このどんちくしょ

575 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 14:05 ID:LI/amR8v

肯定派の人は、地球外の生命体が地球人よりも知能や文明が発達しているのを
前提に話をしている人が多いね。
俺もどちらかといえば生命体は存在すると思ってるけど、
せいぜい微生物程度ではないかと思ってる。
でも、この広い宇宙のどこかで我々と同じような知能を持った生命体が、
我々と同じように他の生命体に思いを馳せているのではないか？
なんてロマンチックな事も考えたりする。

576 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 16:56 ID:afltuQwE

宇宙人に捕まってエッチな実験されたいな～。
なんてエロチックな事も考えたりする。

577 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 17:13 ID:LI/amR8v

>>576
美人のお姉さんだったらいいけど、
スキンヘッドのマッチョマンや汚いハゲオヤジに体中舐め回されてキスされまくられて、
その上やつらのイチモツをしゃぶらされて小便も飲まされるような実験だったら・・・

578 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 18:45 ID:afltuQwE

最初は嫌でも無理矢理やりまくられてたらだんだん気持ちよくなってくるか・も★

579 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 20:31 ID:P4wUsS2X

少なくともUFOが本物だとしたら
地球よりは文明発達してるな

580 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 20:34 ID:mllDE57w

>>579
そうとは言い切れないと思うぞ。
科学が発達する方向って物があるからな。

581 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 20:49 ID:X9LbBHvQ

水しか飲まない奴らだったり、いつも寒い星だったら冷蔵庫やクーラー作ろうと思わない。
みんな同じ顔だったら写真作ろうとも思わないし、テレパシー使えたらテレビやラジオ、電話もいらない。

582 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 21:04 ID:Qd3kM0Ip

それじゃ幽体離脱して地球にやってくる宇宙人（意識だけ飛ばす？）
もありっすか？
だからＵＦＯや宇宙人は見えたり見えなかったり、物質的に
不安定だったり、光速や次元も超えられるってことにしますかｗ

583 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 21:38 ID:dOd+XPhY

>>582
じゃあ宇宙人は超能力使えるってことか
そういえば宇宙人ってテレパシーで会話してるって聞いた事あるし(；ﾟдﾟ)

584 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 22:03 ID:ZkyR6mdI

>>582
『～にしますかｗ』と言われても、決められるもんじゃない。

だんだんスレの方向が少しずれてるな･･･

585 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 22:14 ID:MnThSUlU

地球上の「生命」の定義があてはまるかどうかもわからんな

586 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 23:02 ID:PKst0PFb

>>580
む。そもそも科学ってのは地球のモノだし
他所の星で発達してるかどうかアヤシイ。

>>582
距離的な問題をクリアするのにコンタクティーが使う「逃げ」だな。
宇宙イタコになるとＵＦＯの話もツマランから普及しないで欲しいところだ

587 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 23:05 ID:P4wUsS2X

混血が進むと肌の色は1つになると聞いた事ある
そりゃそうだよね
顔もそういう事になるのかな
でもそもそもオスメスで交配してなければ
混血なんて無いんだなぁ

588 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 02:18 ID:4rAsIO/F

正直宇宙人とか存在自体ぜんぜん信用できねーよ

スターチャイルドとかいうﾄﾞｸﾛにしても、疑うのはまず奇形・突然変異だろ
なんで地球以外も2つ目で足で歩いて、乗り物乗って話すような宇宙人がいるとか言う話になるんだよ

ﾗ㍑

589 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 03:18 ID:v++LdsPt

そうだな
人間が出会う宇宙人はどれも人間型だったりしてつまらない
（宇宙人が親しまれるように人間型をとっていると考えることもできるが
じゃあなんでこそこそ現われるんだ！）

SF作家なんかは知恵を絞って宇宙人の形態を考えていることもあるのに。
もしいるならはるかに突拍子もない姿である確率が高い

590 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 03:19 ID:vtqBKEjM

>>541
人間と同じような生物が生まれる確率はその程度かもしれない。
でも人間とは全く別の環境で生息する知的生命体がいないとは限らない。

591 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 14:03 ID:U+XKGEsO

こんなのありましたよ
http://www7.plala.or.jp/kaidansi/kindan.htm

592 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 14:08 ID:X8hwjlzk

宇宙人は科学力が発達しているらしい
＞じゃあ脳が発達するから頭でっかちだな
＞機械が発達して自分では動かなくなるから、体はヒョロヒョロだろう
＞情報を得る目は発達して嗅覚は退化、食事も流動食みたいなもの
　食べるから口・消化器系も退化するだろう

と、人間の体形を基にして想像してつくったのが一般的な宇宙人像。
そりゃ人間をもとにして人間が想像して絵に描いたものなんだから、
でてくる宇宙人が人間型なのも自然なこと。

593 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 14:14 ID:U+XKGEsO

居てもおかしくないよ
素人みたいな事を言うが
光ってる星って太陽なんだろ？ものすごい数だよね
地球からは見えない星もあるわけで
その周りを周ってる惑星なんて
それこそ星の数ほどあって数え切れないんだから
知的生命体のいる星は絶対にあるはずだよ

594 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 14:39 ID:Ul/lo8qC

>>591
http://member.nifty.ne.jp/hiraist/wolf/real.html#data01

595 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 15:00 ID:FQc/GlCC

なにが「知的」だよ
人間なんて知的じゃねーだろ。
言葉が通じなくて、形が自分と違うもんなら栽培やら乱獲やらで
散々虐殺して食っちまうじゃねーか

あと可能性云々言うなら植物でも菌類でも他の星に胞子を飛ばせるように
新化する「可能性」もゼロじゃありませんよ？
進化の指向性の問題だろ？
出来の悪いマンガやアニメに出てくるようなクローン人間工場みたいなもんを
科学力だの知的だの言わずに体ひとつで実践してるｲｷﾓﾉもいますよ？

596 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 15:33 ID:ymKkFocZ

「地球人以外の宇宙人はいるか」と言えば、いると思ってる人は多いんじゃないの？
ただ「宇宙人が地球に来ているか」と言われれば、
それはないだろうと結論する人が大半だと思うが。

597 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 15:51 ID:9U4fUOOd

http://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/siberian_ham/vwp?.dir=/aliens&.dnm=aliens_nk99-00.html&.src=bc

598 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 15:56 ID:OqTfASim

>>596
それについての理由として距離的な問題と、
その長い距離をわざわざ来る理由が無いって言う人居るけど、
思うに距離＝時間と考えた場合それって人類の寿命から考えた
時間なんだよね、それに理由にしても人間もアマゾンの奥地に
調査に行ったりしてるし、調査かなんかだろうね

599 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 18:45 ID:J1WAb70T

結局は、
「地球人が短時間で恒星間移動をできないのだから
異星人も短時間で恒星間移動をできる訳ないのさ！」
と地球人は思いたいようです。
「地球人がこの宇宙で一番知的な生命体なのさ」　と、思いたいのですね。愚か。
異星人が地球人と同じ科学技術レベルでいて欲しいんだね。愚カ・・・ブ

600 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 19:16 ID:ymKkFocZ

>>599
出来ないだけならまだしも、恒星間移動が可能になる理論すらないからなあ。
「来れる」根拠も「来てる」根拠もないんだから、まあ普通は来てないと考えないか？
もしかするとどれだけ科学が進もうが、異星人同士が出会うことは永久に不可能かもしれない。
出来ればそんな夢のない結論が出てほしくはないが…。

601 ：599：04/07/18 19:47 ID:J1WAb70T

ここでチョット一服。w
変なおじさん
苺は甘い？10　straw12473.zip

602 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 20:54 ID:T2wVdBiW

>>440
環境に適応して生活しやすくなった、って考えると
手足が2本あるのは割と自然だと思う。
急所が股の内側にあるのはいざというとき守りやすいから
背中になったりするのは生命の進化から見ると考え難い。

人間とある程度造りが似ててもおかしくないと思う。

603 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 21:22 ID:ohj7ubbL

地球は24時間周期で自転する・・・それが1日、
そして365日で太陽の周りを1周する（公転）・・・・それが1年。
これが基本的な地球の時間尺度ですな。

　しかし仮に地球の時間尺度で自転周期が1年、公転周期が365年の惑星があり、
そこで暮らしている異星人がいるとすれば、彼らと地球の人類とは時間の尺度が
全く別なものでしょう。

　その異性人たちにとっては、たとえ同じ速度で移動しても
人間が1年かかってやっとたどり着ける距離＝1日で行ける距離
なわけで。

　上のは適当に考えた例ですが、もっと時間の尺度が地球人とは
大きく異なり、技術水準も地球に比べて数千年とか数万年進んでいる
星に住む知的生命体ならば・・・
　休日に「さて、ちょっと宇宙にドライブしに行ってくるわ」
　　　　　「夕方までには帰ってね～」

みたいな感じで気軽に出かけてなんとなく地球にも立ち寄ってるのかも
しれません。　勿論彼らにとっては虫や小動物のような地球の生命体と
観光に対してとくに何も考えることもなく。

俺はこんな考えで来ていても不思議じゃないと考えていますｗ

604 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 21:32 ID:M5jb9GeG

生物が生まれる確率を考えると宇宙人はありえない

605 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 22:07 ID:VAmDjpgH

それは時間の単位が変わっただけで時間の流れは地球と一緒だよ

606 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 22:09 ID:uKt7g8zk

>>604
説明キボンヌ

607 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 22:19 ID:M5jb9GeG

えーと詳しいことは忘れたが
各種アミノ酸が合わさって生命のプログラムになる確率はほぼゼロに近いんだよね
それプラス水が存在できる位置に惑星が生成される確率など色んな要素考えていくと
そうポコポコ宇宙に生命が生まれるはずがない

608 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 22:20 ID:ymKkFocZ

>>603
その場合例えばその星の人間は「平均寿命80日」とかになるだけの話。

609 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 22:49 ID:xUEiK1nm

そもそも宇宙人などという発想は、UFO現象からきているのだろう？
UFO現象についての話は、決着がついているのだろうか。

610 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 00:15 ID:swycf9bu

>>608

　　それは地球（というより日本のか）の人間の平均寿命をその星の時間単位に当てはめた
　　場合の話でしょ？

　　その星の時間の単位で、その星の人の平均寿命が80だった場合は話が違うことになると
　　思うのですが。

611 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 00:19 ID:hpiMdh37

>>603
長く生きれても時間の感覚は一緒だろ。もとから8000年生きれても一日なんもしなかったら暇だし

612 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 00:22 ID:m6caY370

>>611
おぬしは人間以外の動物の時間感覚を味わったことがあるのかね？

613 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 00:26 ID:hpiMdh37

>>612
ないけど40歳くらいで死んでた時代と80年くらいいきる今でも時間感覚変わってないじゃん。
時間が流れるスピードはかわんないんだからやっぱかわんないよ。

614 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 00:31 ID:i5nxHQIx

>>680
我々は「地球が太陽の周りを80回回ったから死ぬ」わけではなく、
それだけの長さの時間が経ったから死ぬわけですよ。
細胞の老化などを始めとした種種の化学反応は公転周期などによらないわけで、
同じメカニズムであれば、「地球の計算では寿命は80年だが、その星では80日」となるでしょう。

もちろん別のメカニズムでもっと長寿かもしれませんが、
それは別に公転周期が長いから、とは関係ないと思います。

615 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 00:33 ID:g34J/T6n

>>607
ってことはアレだな。宇宙の全てがオレラ地球人の物ってことだな。ちょっと、ｳﾚｼｸﾅﾀ。

616 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 00:37 ID:g34J/T6n

>>614
お、おい。オマイは誰に話しかけてんだ? 宇宙人か?

617 ：614：04/07/19 00:40 ID:i5nxHQIx

うわあ、>>610の間違いです。

618 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 00:45 ID:m6caY370

ワロタw

>>615
某小説の受け売りだが
そんなほぼ起こりえない確率を乗り越えてうちらが存在するということは
裏で糸を引いてる奴が多分いる

619 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 01:37 ID:mGV7gPDi

ループの作者の言うことを信じてはいけないと思います!

まぁ、生命誕生の確率が非常に低いというのは真実らしいね。

620 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 01:42 ID:y7uZ9afN

分母が大きいから

621 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 02:34 ID:swycf9bu

じゃあ603を補足して････

　１日が地球時間換算で500年、1年が地球時間換算で20万年の惑星があったとして、
　その星に住む人たちの平均寿命は80年（地球時間では160万年）と仮定致しましょう。
　もちろんその人たちの暮らしぶりは地球の大半の人間と同じように朝起きて
　夜に寝る。　また住民それぞれにも１日が長く感じる人もいれば忙しくて短く感じる人も
　いる・・・・と、

　このように考えれば時間が流れるスピードは変わらなくとも、その星の人たちの時間感覚はやはり
　地球人とは大きく違うと思います。　

　そもそも地球の時間基準、人間の寿命を前提として考えているから距離的・時間的に
　無理。　と断言するのは無理矢理な考えだと思っています。

　614氏の書き込みから一部引用、要約させてもらうと、　
　　・人間の細胞の老化などのメカニズムでは平均寿命80年。
　　・別のメカニズムならもっと長寿かもしれませんが

　となってます････。　相手が地球外の生命体である以上、人間とは
　違うメカニズムである可能性も高いと思います。

それを踏まえた上で603を読めば整合性があると思ってもらえないでしょうか？

あと公転周期については星の1年の考え方として書いたまでです。

622 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 03:01 ID:hpiMdh37

>>621
よく考えてみ。一日が2日とかはまぁありえるけど一日が一年になるような生き物は絶対できない人間が百メートルを1秒で走れないみたいなもんだよ
人間の100分のスピードでしかうごけなかったり頭つかえなかったりするならありえるけど

623 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 03:58 ID:GCDz9EbD

>>622
この広い宇宙、地球人より物凄く発達した生物もいるかもしれないから

>人間の100分のスピードでしかうごけなかったり頭つかえなかったりするならありえるけど

それがあるなら
　
>人間が百メートルを1秒で走れないみたいなもんだよ

それをこなす生き物が宇宙のどこかにいてもおかしくないのでは？と考えると

>一日が2日とかはまぁありえるけど一日が一年になるような生き物は絶対できない

それは断言できないのでは･･･？

624 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 04:10 ID:mGV7gPDi

自転周期・公転周期が長い
　　　　↓
体感時間も長い
　　　　↓
寿命も長い

というのは論理が飛躍しすぎ。一日が五百年の惑星では、
五百年活動して五百年眠る生物しか生まれないのかい？
そういう生物は神経回路のスピードが地球の生物の
五百分の一になるの？
体感時間と寿命に何の因果関係があるの？

このへん議論の道筋おかしいよ。ただ、
「寿命が極端に長い生物を想定すれば、恒星間航行も可能」
ということには賛成。そんな生物が存在しうるか疑問は残るけど。
結局、体感時間の議論に実益はないよ。寿命だけ論じれば済む話。

625 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 09:55 ID:vUsvdSuO

寿命が長い生物がいれば恒星間航行も可能？
そんな単純でもねぇだろ。
となりの恒星系まででも5光年弱あるんじゃなかったか？
光の速度で５年近くかかる。
一体どの程度の速度で恒星間航行させるつもり？
ゆっくり行くなら寿命がいくら長くても生き延びられるかは怪しい。
やはり、時間に対する影響が出るほど速度を上げないとまともな恒星間航行はむりだろ。
ゆっくりにしても、速く行くにしてもしても
>>603の言うような「ちょっくら行ってくる」という程楽じゃない。
ゆっくり行くなら当然ちょっくらどころではすまない。
速く行くなら家に残された方と時間の流れが違ってしまう。

ま、
「宇宙の風船おじさん」みたいな冒険野郎がいないとは限らないので、
恒星間航行をする長寿命の宇宙人がいてもいいのかもしれんが・・・

626 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 09:56 ID:QHGhOr+d

スカリーの腹の中にもう宿ってるよ。

627 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 09:57 ID:QHGhOr+d

もうスカリー、宇宙人に侵略されてるよ。

628 ：614：04/07/19 11:04 ID:i5nxHQIx

>>621
>１日が地球時間換算で500年、1年が地球時間換算で20万年の惑星があったとして、
>その星に住む人たちの平均寿命は80年（地球時間では160万年）と仮定致しましょう。

自転、公転の換算と、その星の平均寿命の間には何のつながりもないですよ。
この仮定に意味はないです。
地球人（と同じ構造をした種族）がこの星で生まれても太陽が沈むのを見ることなく死に、
160万年も生きる種族が（仮にいたとして）地球で生まれれば、四季を160万回感じる事になるでしょう。

>もちろんその人たちの暮らしぶりは地球の大半の人間と同じように朝起きて
>夜に寝る。　また住民それぞれにも１日が長く感じる人もいれば忙しくて短く感じる人も
>いる・・・・と、

それもないでしょう。
太陽が出て沈むまでに250年かかるとなれば、我々が節目とする「1日」のような時間の単位は
もっと別のものから用いてくる事でしょう。
そして「昼」「夜」の節目は、ハレー彗星や皆既月食などと同じ一大天体イベントとなるでしょう。
もっとも昼や夜が250年も続くとなると、生物が育つのには過酷過ぎる環境のような気がしますが…。

629 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 11:17 ID:A8zjdRuK

宇宙全体が同じ時間の進行速度じゃないとすればありえるかもよ？
時間の速度が宇宙全体で一様だとか証明されてないし

630 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 12:07 ID:m6caY370

もうあれですよ
ワープしかない

631 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 12:11 ID:crod11Cr

>629
重力が大きかったり移動速度が速いと時間が流れが遅くなるけどな
でも時間の流れが遅いところに住んでいてもその住人たちにとっては関係ない

632 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 12:18 ID:NIggZPuI

バカだなぁ。宇宙にはグルドみたいに時間止められる奴とかゴクウみたいに瞬間移動できる奴がいるんだぜ

633 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 12:26 ID:B44j6qgy

ワープだなぁ
UFOってパッと消えるよね
あの時に移動してると思う

634 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 12:39 ID:y7uZ9afN

正直、ID:M5jb9GeG以外の書きこみはすべて宇宙人によるもの。

635 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 12:51 ID:orh8zE/a

ワープは不可能って最近発表されたんでないの？
どの番組か忘れたけどこないだテレビで見た。

636 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 12:53 ID:ZoOw5pMv

田中星人はいるな。

637 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 14:12 ID:lEucZ+Wx

>>635

現在の人類には、ワ－プが可能か不可能かを判断する力はないと思う。

638 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 14:58 ID:bBEu2Xyf

最近ＵＦＯ特番ないからツマンナ～イ！
でもどんなＵＦＯ画像見ても合成に見えてしまう。
嫌な大人になってしまった…

639 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 16:06 ID:Dfx6MQa1

>>638
昔の特撮映像を見ると明らかに「特撮」と判る。
技術向上のせいで視聴者の目が肥えちゃったからね。
素人さんが頑張ってもバレバレの映像しか作れない。
「テマヒマかけてがんばったねぇ～」と誉めてあげることはできても、
「すげーよ、やっぱUFOっているんだよ」とは思えなくなってしまう。

640 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 16:14 ID:mGV7gPDi

>>637
その番組では、
「ワープに必要なエネルギーは宇宙に存在するエネルギー総量を
大きく上回る」
のでワープは不可能、と論じていた。
論文も発表されて、研究者の間ではもう常識だと。

つっても、トリビアの泉なんだけどねw

641 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 16:33 ID:YkPKFSr5

飯野賢治

642 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 19:13 ID:DeDZOiil

>>640
俺もそれ見たが、じゃあＵＦＯはどうやって来てるのかなと思う。
コールドスリープでマターリやってくるのかな。

643 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 21:37 ID:Mz9S4vfM

気の長い話だな。主観では一瞬だろうけど＜ｺｰﾙﾄﾞｽﾘｰﾌﾟ

644 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 21:46 ID:9+CvoFE6

確率論を持ち出して宇宙人を否定する方も多いが、確率なんて曖昧な概念に支配されたくない。
大体２ちゃんねるができて、俺たちが書き込んでるのも確率的にはかなり無いんじゃねえの？
生命の誕生確率なんて実際にその時何があったかなんて分かんないんだから、もっと生命の誕生ってのは違う意味合いを持つかもしれないじゃないか。
ウマイ言葉が見つからないが、(神がいるとは言えないけど)意外と人が思ってるより、宇宙の他の星にも生命が充実してるかもよ？
大体、自分所の衛星すら満足に調査出来ないんだから何も言えないし。調査出来なけりゃ、確率や常識だけじゃ何も分からないよ。最終的には実践に勝るものはない。
確率も、宇宙人の姿も、その性質も地球の人が勝手に考えたものだし。
いつか俺たちが宇宙に出た時に言う言葉は「百聞は一見に如かず！！」かもな。

645 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 23:08 ID:UK+wnPy7

>>642

ほら、どんなに厳重な法律を作っても、どうにかして抜け穴を探し出して、
警察が手を出せないギリギリのところで悪いことをするやつは必ず出てくるだろ？

それと同じで、どんなに完璧に否定されたはずの理論でも、物理的に許される
ギリギリのところで実現できる理論を組み立ててしまう科学者は、いつか必ず出てくるんだよ。
どこの星でもな。

646 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 23:27 ID:B44j6qgy

>どこの星でもな
妙に断定的なのが笑える

647 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 00:02 ID:ZeHVAviy

いずれどこかの星の重犯罪者をコールドスリープさせた
宇宙船が地球に流れ着く事になる。

648 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 01:08 ID:1MP9h0jD

星流しの刑だな

649 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 09:42 ID:DQrycPfN

迷惑な宇宙人だな。
犯罪者は自分の星の中で処理しろよ。

650 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 11:12 ID:JYlszFJ1

解凍しなけりゃいいわけで・・・・。
どっかの博物館にでも展示すればいいとおもいますっ。

651 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 11:40 ID:9fGlEP+1

もう限りなく星新一ﾈﾀのオンパレードだな、ここは。

652 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 12:34 ID:+m+MBLs3

宇宙人なんていないんだろうけど、５０～７０年代のＵＦＯ、宇宙人事件は
面白い。アダムスキー型だの、葉巻型だの、小人宇宙人、巨人型、ロボット型
あと、宇宙人女性とセックスしたとかね。子供の頃に読んだ本を今読み返して
みても結構楽しめる。「宇宙版怪談」と言ったところか。

653 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 12:40 ID:KCR7Fm1s

http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1090244030/l50

654 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 15:06 ID:AM0yfD9R

最近はリアルなUFOの画像見ても
ショートフィルム作家とかCGマニアが血道を上げて作ってる姿を想像して萎えてしまう。

655 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 21:36 ID:+m+MBLs3

昔はガラスにＵＦＯ形取った紙貼り付けて写した写真見て
「お～っスゴイ、本物だ！」って言ってたのに・・・

656 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 22:12 ID:nUqbOkJk

慣れだよ、慣れ。
今時「ホラ、こうやると親指が離れちゃうんだよ～」なんて手品やっても、誰も驚かないだろ。
「あ！耳がデッカくなっちゃった！」だって、
お約束だからみんな喜んでるわけだし。
UFOや心霊現象、UMAなんかの映像なんかも普通は
「どうやって撮ったのかなぁ？」なんて考えながら見てるもんさ。
真に受けてる人間の方が少ないよ。
問題はそういう奴が危ない方向に走りやすいということがオウム事件で露呈したことだけ。

657 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 22:15 ID:6fvtiy+q

宇宙人は来てるだろ？
特に彗星が近づくたびに。
インフルエンザが流行るのは、宇宙人と地球人の細胞レベルでの交渉の決裂の結果だ。

658 ：ふと思うに：04/07/20 22:40 ID:MF8zVC0/

上のほうの文章見て思ったんだけど、
UFOや宇宙人が語られ始めた時代って、60年代、科学文明の発達、つまり交通機関やメディアの進歩により、
地球の狭さが実感できるようになった。世界観や価値観としても大きく言える。
地球は開拓しつくした、と感じてしまった人間が多くいたのだろう。
核兵器や冷戦構造がそれを助長したし、人間の可能性が戦争という解決手段のみに絶望した人々もいただろうし。
その結果ニューエイジや宇宙人がまことしやかに語られるようになってきたんじゃないかというのが正直なところだろうね。
文字通り地球は狭かったんだろうね。そこで新しいエポックとして宇宙という舞台が想定された。

659 ：ふと思うに：04/07/20 22:44 ID:MF8zVC0/

続き

地上の権益や権威が届かない象徴としての宇宙。宇宙や月面旅行とは大航海時代さながらの、喜望峰だったと思う。
そこには輝かしいファンタジーがあった。地球上のあらゆる問題を解決できるというあまりに楽観的な思い入れ、
それは未来に向かって絶望的なものしか見い出せなかった人類にとって、エネルギー問題や環境・人口問題が一気に解決できる
素地を見出そうとした。当時宇宙へ抱く人々の想像力は、SFやアダムスキー型宇宙人が受け入れられてたのを見れば理解できる。
しかいしいざ宇宙に出てきれば、一面死の世界。人類にとっては余りにも過酷な世界だった。
人類にとって宇宙は希望ではなかったんだと。
正直これは相当痛かったんじゃないかな。

660 ：ふと思うに：04/07/20 22:52 ID:MF8zVC0/

で、この宇宙の現状が、人間の想像以上に過酷だったことも、イマ語られている宇宙人論、
いわゆる人さらいの「ﾘﾄﾙ･ｸﾞﾚｲ」的侵略者像が出来上がってきたと思う。
宇宙=ユートピアという図式はぼっこわれちゃったんだね。

これがアメリカと背後関係で密約がある、なんていうのが信じられるのは、
アメリカを筆頭とする消費資本主義に対する左翼的アンチテーゼが働いた気がする。
人類の発達する（し過ぎた？）科学や資本主義に対する防衛機制とも言えなくもない。

ということは、恐らく宇宙人論も進化の過程を経ている。
自分としてはニューエイジすら過去のものとなりつつある、人類異文化史（あるいはマレビト）というもの
その変遷に注目したら面白いと思う。

長文ｽﾏｿ

661 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 23:01 ID:F30Ktdsy

でも江戸時代の「うつぼ船」騒動？とか
蘇我馬子の時代の「天から紫の雲が現れて巨大な・・」などの
話しもあるにはあるですね

662 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 23:06 ID:pt/hZWv6

>>607
詳しいことは忘れたけど～～生まれるはずがない。と断言できるんですか？

663 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 23:11 ID:1MP9h0jD

ポコポコじゃ無くても生まれる可能性あるよ
何度も既出だが地球に生物が居るんだから

664 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 23:40 ID:yocxAsUP

まぁ、コレでも見てもちつけ
http://tokyo.txt-nifty.com/fukublog/2004/07/929.html

665 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 23:41 ID:MF8zVC0/

>>661

そうだね、うつぼ舟があったか。あれは当時どんな感じで受け入れられていたの？
漏れ的にはマレビトの範疇に入るような。

蘇我氏代の話は初耳ですた、どんな話ですか？
例えば天孫降臨のときｱﾒﾉﾄﾘﾌﾈに乗って降りてきたっけ。あれも宇宙人説の一端なんだよね。
人類史の中には天から派生したものが多いが、古代の創世神話では巨人から万物は生まれたんだよなぁ
うーむ

666 ：あなたの後ろに名無しさんが･･･：04/07/20 23:55 ID:8Gs1Q37I

666人目の宇宙人です

667 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 00:00 ID:0HZzd7la

>>665
平安時代の資料「扶桑略記」というのがあるらしく
推古天皇4年の記事にて
蘇我馬子が法興寺を建立、推古4年11月には大勢を集め盛大な竣工記念行事を開催
その式典の真っ最中に
「一筋の紫雲がたなびき、花蓋のような形のものが
天上より塔上を覆い、また佛堂をおおった
五色の光を放ち、飛び去った」

ってのがあるらしいです。
全然調べてないので信憑性は今んとこわかりませぬ

668 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 00:33 ID:PKPf0Eh4

確率的に宇宙人は存在し得ないという人は、我々地球生物のことを何だと思ってるんだろう？

「宇宙で唯一、神の祝福を受けて誕生した至高の生命体」か、それとも
「限りなくゼロに近い確率をくぐり抜けて誕生した、宇宙最大の奇跡の体現者」か？

俺は、自分たちがそんなご立派な存在だとは思えないんだがな。

669 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 00:37 ID:PrOonPTE

しかしとんでもない確率なのは事実

670 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 00:39 ID:O8tSTBdf

うそつきの大槻も宇宙人はいるといってるよ
でも地球には来られるはずがないっていってるよ

671 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 01:01 ID:GGbJ5Rr2

>>667
扶桑略記ですか、ありがとうございます。
字面だけ見てもUFOぽいですなぁ・・・

672 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 02:34 ID:/oQC8aZ8

死んだら、意識だけ残って物質に左右されなくなるとかいう説。

っていうのはマジでいいな。そんな状態になれたら、
たとえ１２０億年でも、ヒマしないよ。

673 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 21:36 ID:JlIUKC4W

否定派の皆様、ご安心ください。

地球と友好関係を結ぼうとしてやってきた宇宙人も、
２ちゃんねるを見た瞬間、断念するでしょう。

674 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 22:25 ID:UG4iTApQ

今地球で解明されてるのは限りがあって
仮に宇宙が有限だけとしても
人間が解明してるのは全宇宙の100万分の1の可能性だって
あるんじゃないの？

ところで生物が生きるには太陽の光が必須なんだっけ？
だとしても月、太陽、地球みたいなセットが人間が解明できてる範囲の
外に100セットあって100の惑星に知的だったり
昆虫みたいなのだったりが各惑星に住んでてもおかしくないんじゃ
ないの？

あと地球の深海で光が当たらないようなところで生きてる生物いるけど
彼らは間接的にも太陽の光が必須なんですか？

675 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 22:39 ID:KNU3oSIy

>>674
太陽の光がいるのは植物が光合成して酸素を生成するためで、
深海の水は表層で取り込んだ酸素をそのまま豊富に含んでいるので深海魚も大丈夫。

676 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 22:39 ID:ihiBetgG

>>625
亀レスだがこの地球にも不老不死の生物が居るんだよ、
ベニクラゲってやつ、同じ様な生態の知的生命体が宇宙のどこか
に居ても不思議じゃないな

677 ：674：04/07/21 22:54 ID:UG4iTApQ

>>675
あぁ、結局太陽の光の届かないところで生息してる深海魚も間接的に太陽に世話になってるから
太陽のような光がないとこでは生物は繁栄しない？

678 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 22:56 ID:9gUO5ASt

>676
不老不死とはちょっと違うけどな

679 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 23:25 ID:e2CRgbOz

>>677
ブラックスモーカーやらの周辺では全く別の生態系が形成されてるべ。
エネルギー源を太陽に求めていない。

680 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 23:29 ID:KNU3oSIy

>>677
太陽はあるけど光が届かないところ、という意味だよね？
微生物ならその限りじゃないと思う。
太陽がなければもちろん生物など生まれない。

でも「地球以外の星に生物がいる確率・いない確率」なんて
推測に推測を重ねた酷く不確かなものなんだから
それでいるいない争っても仕方ないと思うんだけど…。

681 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 23:32 ID:dFs3b72D

地球並みはどうかしらんが、そこそこ生命進化に適した星なんて
結構あると思うが。
なぜわざわざ太陽が遠い星とか深海熱源だけでの生物進化で
可能性を論じる必要があるんだ？

682 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 23:54 ID:FU2xXnk2

うろ覚えと言うよりド素人知識だが
生命が誕生できる惑星の条件は

　恒星からの距離がちょうどよく温暖な気候、星の大きさがちょうどいい、
水があり、大気があり酸素があるとか・・・・って聞いた覚えがあるが。

　でもこの条件って地球人さんが自分の住んでいる条件に当てはめて
作ったものでしょ？　この定義に当てはまらない条件に生命はいないと
いう絶対的な根拠はあるのでしょうか？　仮にいた場合、地球こそ
「生命が存在するなんてありえな～い」とか思われてたり・・・・。
　
ともかく何でも地球を基準にして考えて、生命の存在する星や
その生命体が地球にこれるかとか考えるのは何かおかしい気がするのですが・・・・。

683 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 00:02 ID:umhXW5xp

地球は銀河系のはじっこの方にあるよね。この辺は実はとても田舎で、
中心に行くにしたがって桁違いに高度な生命がいるかもとか思うんですよ。
星の密度が高くて生命が進化するにはあれだって話もあるけど、むしろ
そういった環境であるからこそより進化しより逞しい生命力を得るかも。
時間の感じ方からして違うかもしれない。田舎に行くと時間がゆっくりに
感じるでしょ？　中心側から見るとこっちはスローモーションのように
見えるとかね。要は宇宙スケールでいったら地球なんかごくごくありふれた
星に過ぎず、高度な知的生命からすれば野生動物の観察程度の興味しか
ないんじゃないかと。だからやっぱりきてるのかもね。

684 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 00:02 ID:UbPVmSHC

>>682
大気を引きつけておくだけの大きさがなかったり、程よい温度環境でないと
生命はおろかろくな化合物すら生成しないと思われます。

685 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 00:05 ID:aclBVAfp

将来の探査で、火星やエウロパに生命体、あるいはその痕跡が見つかるようなことがあれば、
地球外生命についての考え方は、まったく変わってしまうだろうね。

686 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 00:11 ID:Xhp6c5G0

>>685
生命体が見つかったらともかく痕跡が見つかっただけなら、過去にその星が
生命発生に適した環境だったという証明にしかならんと思うが。

687 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 00:12 ID:SzcKI/pT

地球外生命体と知的生命体は違うだろ

688 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 00:18 ID:Xhp6c5G0

しかしこれだけいるとかいないとか論じても全部推測だってのが笑えるｗ
地球の科学力なんて大したことねーなって悲しくなる一瞬だな。

689 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 00:24 ID:lam7XPfp

>682
生命が誕生した当初は酸素が苦手な嫌気性の生物だったんだよ

690 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 00:28 ID:aclBVAfp

まあな。地球人は、すぐとなりの惑星にすらまだ到達していない。
もってかえってきた物証は、月の石ころ程度。
知識的にも経験的にも、こんな話をするのは１００年早いのかもしれない。

691 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 00:28 ID:7eXe+3wL

ちなみに現在でも生物は酸素が苦手です。

692 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 00:30 ID:UbPVmSHC

>>691
何事も程々がいいってこったな

693 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 00:33 ID:9Q25TsWQ

http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20010207306.html

故カール・セーガン博士は、地球外生命に関する分析の手法として数学
と論理学を用いた。セーガン博士は、われわれの銀河系内だけでも、
少なくとも2000億の恒星があることを考えると、約100万の「技術文明」
が存在してしかるべきと予測した。

ネタ

694 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 00:48 ID:xOrsH85l

1973年、12月13日、フランス人ジャーナリスト、ラエルは、他の惑星からの訪問者と遭遇し、その人たちを地球に再度迎えるための大使館を建てることを要求されました。

その異星人は身長約120cmで、長い黒髪で、アーモンド形の目をしており、肌の色はオリーブ色で、調和とユーモアに溢れていました。その異星人はラエルに言いました。

「私たちが地球上のすべての生命を創りました」

「あなたたちは私たちを神と間違えました」

「私たちはあなたたちの主な宗教の源です」

「現在あなたたちはこのことを理解できるほどに成長したので、

大使館を通して公式に接触したいと思っています」

695 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 00:51 ID:Xhp6c5G0

ここでラエルとは・・・ネタとしちゃちょっとひねり過ぎじゃないか？ｗ

696 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 07:15 ID:yvTnDa6m

>>682
この地球に生命体が溢れているっていう事実、
そして地球以外に生命体の存在は確認されていないってことを考えると、
地球を基準にして考えるのは当然だと思う。
同じくド素人の考えだけど。

697 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 08:59 ID:LFNiAYWX

>>688
あああ、それは言わないお約束。
皆必死にその事実から目を逸らしてるんだからw
ココは推測自体を楽しむスレ♪

698 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 09:05 ID:LFNiAYWX

漏れのIDなんかエロい
W
X
Y

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

699 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 12:34 ID:M0E/5jkF

>>686
だからすれがすげーっちゅう話しだろ、何を言っているんだねチミは

700 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 12:42 ID:Xhp6c5G0

すごいというのは同意だが>>685が言うように
＞地球外生命についての考え方は、まったく変わってしまうだろうね。
とはならんだろ、と言ってるんだよﾁﾐ。

701 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 13:06 ID:c2Sh2cAS

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702 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 13:55 ID:M0E/5jkF

>>700
そうか、そうだね。いや言い方がね、まあすまん。

703 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 16:30 ID:mjITuouF

つうか、せめて地球の環境の成り立ちと現在の環境。
さらには、太陽圏の惑星はすべてある程度調査できて、外宇宙にまで出れないと何ともアヤフヤな確率にしかならないよね。
一発でひっくりかえるような確率でしかないだろうし。
何も分かってないよね、まだまだ。

704 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 17:45 ID:SIHktpRs

この前ニュートンに火星への有人飛行が約50年後とか書いてあって萎えた
宇宙人がいたとしても、生きてる間に会えるかどうか不安だ

705 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 22:27 ID:aclBVAfp

意識工学というのをご存知だろうか？
簡単にいうと、物理学の世界に「虚数」を導入したものである。そのなかで虚数は
「実体が存在しないのに存在するもの」すなわち意識のようなものをあらわすと考
えている。これにより、超能力や心霊現象が物理的に解明できる可能性もある。
奇妙ではあるが、面白い考え方である。

何が言いたいのかというと、現在の物理学は完成されたものであるとは限らないと
いうことだ。超光速や反重力というのも、理論的にまだそこまで到達していないだ
けであって、実際はありえることなのかもしれない。（これも推測）

706 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 22:34 ID:xuUaUM/t

漏れの専攻は意識工学だったのか…

707 ：674：04/07/22 22:36 ID:sRH7mQzh

>>680
Q1、太陽はあるけど光が全く届いてないところで生物は繁栄することができるのか？
Q2、1が可なら太陽とは程遠い惑星でも知的生命体がいてもおかしくないのでは？

Q1のつもりで聞きました。が>>679氏の論で太陽にエネルギーを求めず他のエネルギーで
生態系が形成されてるようなので太陽なしでも生命が誕生するようです。

今、地球で解明されてる宇宙が実際の宇宙の大きさの1万分の1だってこともありえる訳で
銀河系の遥か彼方（観測できてないとこ）に点々と月、太陽、地球（知的生命体が住んでる）
みたいなセットが数える程～100以上存在することもありえると思う。
具体的な数は宇宙の広さ（これ自体宇宙に果てがあるって言い方だけど自分は無限派）*
宇宙が誕生した時（があるかわからないけど?）から今まで経った年数＝Xに比例してるのかな？
とも思う。地球人より高度な知能を持ってる生命体なら少なくとも地球人よりは
長生き（年齢じゃなくて繁栄の続いてる期間）してると思うし
人間より知的でない生物だけが生きてる惑星もあって既に滅びた生命体もあったんじゃないの？

708 ：674：04/07/22 22:39 ID:sRH7mQzh

>>690の言うとおり100年、否、それ以上早すぎるのかもしれない。
地球の中での解決されてない問題（環境、経済、教育等の）を解決させてから
考えるようなことかもしれない。

709 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 23:18 ID:Tacdli1x

ここは今から地球環境、教育問題、等を語るスレになりました

710 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 23:30 ID:UbPVmSHC

>>707
いや、>>679氏が語るブラックスモーカーは確かに酸素を必要としない
硫化物に端を発する生態系ではあるのだが

太陽から程遠い星だと水はおろかろくに大気すら存在できない極寒の星であって、
そもそもその生態系自体が発生できないだろう。

711 ：674：04/07/22 23:35 ID:sRH7mQzh

>>710
>太陽から程遠い星だと水はおろかろくに大気すら存在できない極寒の星であって、
>そもそもその生態系自体が発生できないだろう。

いや、漏れがいいたいのは人間が観測できた範囲外に太陽みたいなのがあって
その周辺の星に生物がいてもおかしくないんあｊないの？ってこと。
宇宙に太陽（の機能を果たす星）が複数あるのでは？

712 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 23:41 ID:siHKZTpd

恒星はみな太陽なのでは？
星って呼ばれてるやつ
燃えてるから光ってるんじゃないの？

713 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 23:41 ID:UbPVmSHC

>>711
観測できた範囲外もなにも太陽のような恒星は腐るほどあるじゃない。
問題はその太陽の大きさと惑星の大きさと距離とあと何じゃかんじゃ…。

714 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 23:46 ID:qjICgTy5

文字通り星の数ほどあるね。

715 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 23:54 ID:gTYM4zly

いつも思うのだけど
太陽があって水があって大気があって知能のある有機生命体
という前提のもとこーゆーはなしがすすむけど
地球上の生物とはかけはなれた形態というのはやっぱりありえないもんなの?
それこそマンガじゃん!みたいなのとか｡
自分科学とか生物学とかわからんけども｡

716 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 00:16 ID:d9RGMV6z

あー、俺も715さんと同じ事質問しようかな、と思てた。
地球の生物を大前提とした考えかたじゃないのかなあ、と。
それこそ酸素も大気もなく極寒の地でも命って育まれる可能性はあるんかな？
それともスタートレック的だけど意識だけの生命体とか。

717 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 00:35 ID:IfRp10UK

あのさ、俺の友達の家に泊まりに行った時のことなんだけどさ。
その家、味噌汁にギョーザ入れるんだよね。
朝、その味噌汁出されて、俺ちょっとカルチャーショック。

・・・何が言いたいかって？
地球の中の小さな島国の、しかも宇宙レベルで見れば
ほんの針の先にも満たない小さな世界でも、「自分の周りでは当たり前」
が通用しない場合だってあるってことだ。

地球周辺の物理がおおよそ支配できたからって、他の恒星系や銀河、
ましてや他の銀河に至るまでの"常識"を支配した事にはならない。
果たして、地球上における生命誕生の条件がその全てに通じるのかしらん？

718 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 00:45 ID:IfRp10UK

それとね。
生命って、案外普遍的なものだと思うのよ。
ちょっとでも条件が整えばすぐ発生しちゃう、みたいな。

何かしらのエネルギーがあれば、それをきっかけに
放っておいたら勝手に"できちゃう"ものなんじゃない？
「偶然と奇跡の積み重ね」で誕生したにしちゃぁ、
地球はあまりにも生命体だらけだ。
ま、地球はそれなりにいい環境が整ってるんだろうけど。
それにしたって、地球クラスの惑星なんてほかの恒星系にも
最低1つくらいはあるんじゃねーの？

719 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 00:51 ID:KBPcvd9m

生命の定義にもよるが、生命が発生する条件は非常にシビアだ。
そう簡単にポンポンと発生するものじゃないよ。
地球は生命で溢れているわけだけど、どの生命体もバージョン違いなんだよ。
最初の固体が会って、それが分化してきた、と言われてる。
地球では炭素ベースの有機生命体しか発見されて無いのを見ても、まったく異なった生物がいるわけじゃない。
最初の生命が生まれ、生き延びることができたのが多分最大の奇跡。あとはバリエーション。
いい環境が整ってれば増えるのは不思議は無いでしょ？

他の星じゃどんな元素がベースになってるかわかんないけどね。

720 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 00:59 ID:26DucdXk

せめてもう少し科学的なことも知ってくれ…って書き込みが多い…
オカ板にしても話題が話題なんだから、もう少しなあ

>>719
炭素族の珪素がベースになって、炭素系の化合物と似たような役割の物質が出来る
というような感じの話を聞いた事があるような気がする。

721 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 01:00 ID:btUrZVbh

まあ本職の科学者の間でも生命の存在する可能性のある星は
地球以外で０～１０００億とか意見がバラバラらしいからな。無茶苦茶だ。

例え生物が見つかっても、「もういない」　「いや、まだまだいる」とか
この手の議論は宇宙を探索し終わるまで永遠に続くんだろうな。
夢のある話だが、人間がそれまで繁栄してるかどうかのほうがアヤシイなｗ

722 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 19:53 ID:Cu1Qh6hy

最初から読んでみると、ずいぶん想像力のある人もいるなあ。おもしろいよ、このスレ。

ただ、CIAが公表したという文書のことが、妙にひっかかるな。
それがクロだったら、我々の想像を越えて、宇宙人が地球に来ていることになってしまう。

723 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 19:55 ID:Vq5jDz3B

地球以外に高等生物はいません。
死後の世界にいけば判ります。
無駄なことを考えるのはやめましょう。

724 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 20:03 ID:btUrZVbh

幽霊ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!

725 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 20:07 ID:blvILg2z

宇宙人には宇宙人の死後の世界があるんでは無いかね？

726 ：御免：04/07/23 20:42 ID:tSaZ9BCc

宇宙人も投票します
◆◆◆オカルト板名無しを決める投票に清き一票を◆◆◆

【投票期間】2004/7/23(金)0：00～2004年7/24(土)23:59
【名無し候補】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓7.23.20:00現在累計
　1あなたのうしろに名無しさんが・・・（デフォ）　 7
　2本当にあった怖い名無し　　　　（新）　　.　 9
　3死なない名無し　　　　　　　　　　　（新）　.　　2
　4未確認名無し物体　　　　　　　　　（新）.. 　　 2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不明票？1
※投票所の>>1-2をよく読んで投票してください

┌──────────投票所────────────┐
│　　　　そうだ選挙に行こう＠オカルト板名無しさん　　　　　　 │
│ 　 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1090503231/　　.│
└─────────────────────────┘

727 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 21:53 ID:OJG8oqvX

>>722
つーか、今時「CIAが公表した文書」なんてものに注目してるUFO研究家なんてほとんどいないわけで・・・
それってアダムスキーを信奉するのと変わんないよ。

728 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 22:07 ID:48EseOjG

お...おぬし、CIAというのが何なのか知って言っておるのか？
Central Intelligens Agency、アメリカ中央情報局、れっきとした政府機関だぞ。
アダムスキーと比較するほうがおかしいわい。

729 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 22:18 ID:l0QWX0RP

普通に考えればUFO関連なんてCIAの管轄外ってこともわかるよな。

730 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 22:26 ID:f2W10/nu

>>729
そりゃ、アメリカ政府がきめること。

731 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 23:09 ID:shI5mBZr

なんでCIAがUFOを調査しようとしたのかを考えれば簡単に解ること。
だから公文書として公開された各機関のUFO資料ネタが終了したんじゃねーか。
CIAがUFOを調査していたから宇宙人は地球に来ているのだ、
なんて短絡的に間抜けなことを考える奴は
アダムスキー信奉者やアーレフ信者と何も変わらない。

732 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 23:24 ID:kGSO62rb

昨日宇宙人見たよ。
ttp://www.globetown.net/~ude_xeno/tanaka.jpg

733 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 23:33 ID:fW53g8Q2

公表されたその文書は、大部分を黒く塗りつぶされていたと聞く。
とてもまともなモノとは思えないな。塗りつぶさざるをえない、何かが書かれていた
と考えるのが自然だろう。UFO研究家があまりとりあげないのは、資料としてほとんど
使い物にならないくらいにされていたからではないか。

オナニーをしようとエロ本をひろげたら、女の胴体部分が真っ黒に塗りつぶされてい
たようなものだ。

734 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 23:46 ID:btUrZVbh

頭痛くなってきた・・・

735 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 00:06 ID:veUiQH90

>676
不老不死の生物ならこの前みたよ
女の人が化け物になってカマキリみたいなのと戦ってた。

736 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 01:23 ID:oSfdOrKA

で、「公表されたその文書」ってのは実在するの？
UFO研究家とやらが「俺は見たんだ。」って言ってるだけなら、
UFO目撃者が「俺は見たんだ。」って言ってるのと変らないような。

だいたいCIAが極秘にするまでもなく、カゼッタ岡は地球に来てるじゃん。
CIAがほんとにそんな調査してたなら、とっくにカゼッタ岡は連れてかれてるよ。

737 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 03:08 ID:EmS7YjLq

>>736
>>259のいう「GSW　UFO」で検索すると何ページかヒットしたんで
検証してみてくれ。

ガゼッタ岡、検索すると宇宙人の友達（?）らしいね？

738 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 03:10 ID:hhVou7gd

南山　宏著の「米政府は異人類の死体を隠している」という本に、それに関する記述が
ありますので、以下に抜き書きします。有名なわりにあまり話題にならない理由がわか
ります。

だが「ついに極秘文書を手に入れた」「これでUFOの真相が明らかになる」と
研究家たちが狂気したのも、一時のことだった。そこは海千山千の当局者で
ある。しぶしぶ解禁してみせた文書の内容は、一部の例外をのぞけば、大半が
当局にとっては実害のない形式的な書類で占められていた。
いま私の手元に、それら「解禁文書」の主要部分、約１５００ページ分がある。
ざっと調べてみると、民間研究団体の資料のコピーや関連文献のリスト、役所
間の無味乾燥な交換書簡、レターヘッドは鮮明なくせにタイプされた本文がか
すれて判読不能な書類、といったものがやたら目につく。まれに重要と思われ
る文書は、検閲削除の黒ベタで手がかりや情報源を消され、添付資料はたいて
い欠落している。また、別ルートですでに公表ないし暴露された文書や、民間
研究者が調査済みの事件の報告もずいぶんあるのだ。　　　　　　（以　上）

739 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 03:14 ID:hhVou7gd

ちなみに現在は、CAUSという団体がUFO情報の公開要求運動をおこなっている
ようです。

740 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 04:07 ID:EmS7YjLq

今日ニュースで水星（だっけな？）の輪の部分の映像が撮れて
一歩進歩したみたいだね。
水星の輪は氷の部分が多いようだ。
今後水星の輪の部分を色で分析するようです。

741 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 04:55 ID:HhaUJg3h

おまえら全然わかってない

俺達は付録なんだよ

宇宙人版　学研科学と学習
の科学の方の付録「太陽系セット」

742 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 09:49 ID:ziiJqtP3

>>741

743 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 10:02 ID:yFXL/1zC

>740
それは怒声でわ・・・

744 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 10:26 ID:ziiJqtP3

>>743
わ⇒は

745 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 10:30 ID:ykAt45NU

>>744
しょうもない指摘を・・・ふいんき（←何故か変換できない）読めよ。

746 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 10:56 ID:4/980nWd

変ったサンダルを履いている人はルパーツ星人です。

747 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 11:04 ID:ziiJqtP3

『　結論　：　地球は付録だった　』

>>745
ykAt45NU=yFXL/1zC

748 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 11:12 ID:ykAt45NU

┐(´ー｀)┌

749 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 11:38 ID:FWzRzG0L

宇宙には数えることも出来ないほどの星があって
数えることも出来ないくらいの生命が存在する
訳だから、想像もつかないような方法で地球に
やってきてる可能性が高いと思う。
そう考えないと絶望的じゃないか？
数える事もできないくらいの知的生命があるのに
まだ誰一人地球にやってきてないなんて、
惑星間航行は不可能ってことになる。
宇宙の星の多さから考えるとそのくらいの確率論に
なってもいいと思う。

750 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 12:13 ID:ZyIaUJ44

>>749
『想像もつかないような方法で地球にやってきてる(やってこれる知的生命体)』のところで、おもいっきり可能性が低くなる。

751 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 12:24 ID:ykAt45NU

何一つ確率を求める根拠も情報もないのに、そもそも確率論を持ち出す方が無理。
コレだけ星があるんだから高等な生物が地球に・・・そりゃ確率論じゃなくて空想だよ。

752 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 12:32 ID:9z4LTNTt

>>749
数える事もできないくらい数多くの星があるが、
生命が生まれそれが発展する確率も限りなく低い。
どちらも数字が不確定すぎているかいないかの確率なんて信用できる数字は出てこない。
しかも「想像できない方法」なんて論じるだけ無駄。

だが宇宙人が来てるにしろ来てないにしろ、
恒星間移動が出来る方法はあって欲しい。

753 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 12:32 ID:6u1CWTW7

>745
ふいんき→ふんいきで変換しないと無理

754 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 12:46 ID:ziiJqtP3

>>753
しょうもない指摘を・・・雰囲気読めよ。

755 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 13:15 ID:9g469hsT

地球があるこの銀河は宇宙でも辺境の地にあるらしいです
宇宙を日本に例えると中心が東京だとしたら電車も無い沖縄くらいなところにあるみたいなもの
科学が発達してるといっても宇宙的にみたら原始時代の科学レベル
地球人はすごい田舎者の原始人レベルでしかないんです
ですから宇宙の都会っ子はUFOなんて自家用車感覚で乗ってるんです

756 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 13:25 ID:ykAt45NU

誰から聞いたか知らんけど、多分その人は神ｗ

757 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 13:57 ID:/Z/hP7Zq

UFO肯定派の人は、今はﾊﾞｶだｷﾁｶﾞｲだって言われてるけど
200年も経てば一般論として受け入れられるんだろな
ガリレオやアインシュタインがそうだった様に

758 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 14:39 ID:jnuTquhy

>>757
反対の可能性もある。

>>755
らしい、思う、
毎回証拠も資料も無し。

759 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 15:03 ID:9z4LTNTt

>>757
明確な根拠に基づいていたガリレオやアインシュタインと比するだけの物が
「UFO肯定派」なる大雑把なくくりの中に存在するかな？

760 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 15:12 ID:jQBL6EIp

>>752
> 恒星間移動が出来る方法はあって欲しい。
ここは同意、そうであるべきだと思う。
これだけ宇宙が広ければ桁違いに高度な文明もいくらでもあるとは思うけど、
そのどれもが隣の星に行くにも光速以下でちまちまとってのはないよなあ。
何かそれこそ想像もつかない方法があるんだろうね、いちいち突っ込むなよ、
俺らが想像つく程度の話しじゃ宇宙の話ししたってたかが知れてるだろ。

761 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 17:35 ID:CK84mK44

>>755
宇宙（銀河系ではなく）の中心や辺境という概念が何だか新鮮なんだが。
あなたの考える宇宙の「中心」や「辺境」はどう定義されるの？

>>757
>ガリレオやアインシュタインがそうだった様に
アインシュタインが学会から否定された時期なんてあった？

なんだか>>174氏や木村氏が再臨しているような雰囲気。もし本物ならコテハンにしてね。

762 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 18:57 ID:ZgrPp83R

>>760
同意。そもそも光年なんてのは我々の作り出した単位であって、そんなことで確率云々って段階じゃない。
アミノ酸から生物ができる確率如何こうってのも、概念。
つまり、俺らの常識の範囲で話してたんじゃだめなんじゃないかな。
酸素なんかなくても生きることができる知的生命体も存在するかもしれない。
光年という我々の単位は、我々以外の知的生命体から見たらちっぽけなものだったりするのかも。
まぁ、言っておくと、我々以外の知的生命体はいる。
裏返しだとかなんとか叩かれそうな気もするが、この世に絶対とか、必ずとか、100％なんてものは無い。（これも100％ではないのかも）
あらゆる可能性がでてきてしまうじゃないか、などと言っていた者もいたが、
あらゆる可能性なんて最初からある。
だから、キュウリが云々の話や、小泉がどうのこうのってのも、決して有り得なくない。
ここで片付けたくは無い。
俺は否定派でもなく、肯定派でもなく、宇宙人が地球に来ているのを望む派かな。
俺のこのスレを読んで思ったことや理屈を文章にしてみただけ。
叩くなら叩け。

763 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 19:29 ID:IQ9pyh3O

９月２９日に宇宙人襲来
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1090244030/l50

764 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 19:33 ID:Llnik467

宇宙人なんていてもいなくても良い。

今私達に必要なのは誰の力も借りず、私達はいったい
何ものでどこに行こうとしているのかを考える事で
はないでしょうか？
人類の自滅を防ぐ方法、限り無い欲望の昇華、嫌悪憎悪
の感情を押さえる事。などなど。

絶対に無理だろうな。滅びるしかないのか。

765 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 19:47 ID:9z4LTNTt

>>762
叩く以前に何が言いたいのかよく分からんですよ

766 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 19:57 ID:ZyIaUJ44

>>764
今あなたが考えなくてはならない事は、掲示板とはなにか、そしてココがどのようなスレッドであるか、です。kono oobakamono ga

767 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 20:36 ID:jQBL6EIp

>>764
分かる分かる、スレ違いかもしれないけどまあ堅い事は置いといて、
宇宙人がもし地球に来てて今滅亡に向かいつつある人類に対して何をするのか？
何もしないと思う。彼等の目的の一つに異星人とのコンタクトがあるとしたら
我々の文明はまだそのレベルじゃないんじゃないかな、自分達の星さえ守って
行けそうもない種族とコンタクトしても恐らくお互いにいい事ないしむしろ危ない。
あなたが言うように人類は自分達で危機をのり超えるべきだしそれができないなら
滅亡する。宇宙人はそれを見てこの星では人類の次ぎに発生する文明に期待する。
文明の発生と滅亡は宇宙では限り無く起こっているんだろうね。珍しくもなんとも
ないんじゃないかな。人類はいよいよ試される時がきているのかもね。
それとこんな事言うのはほんっっっとこっぱずかしくて嫌なんだけどどうしても
あなたに言いたいのは自分の中で希望を捨てたら本当にそれまでだよ（超赤面）。
恥ずかしいのであまり突っ込まないでください。

768 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 21:56 ID:NpqzBGOU

>>767
滅亡？

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

多分、あなたにはザ・ＢＢＳがお勧め。

769 ：７６４：04/07/24 21:56 ID:Llnik467

>>767さんへ
丁寧な御返答、どうもありがとうございます。

あとアインシュタインの相対性理論の中で速度が増せば増す程
時間の経つのが遅くなる（うる覚え失礼）という理論はここの
スレでの議論の中に盛り込んで良いのでしょうか？
否定派の方も肯定派の方もこの話題に触れていないので
どうしてかな？と思っています。

770 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 22:29 ID:jWtlz/Ak

ちょっと違うけどこれでも再利用してくれ

量子力学とオカルト
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1090338989/l50

771 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 22:56 ID:jQBL6EIp

>>768
意味が良く分からないんだけど滅亡っておかしいのかい？
まあ764氏が読んでくれたみたいだから別にいいけどね。
相対性理論どうこうはスレの趣旨にそってる分にはいいんじゃないの？

772 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 23:03 ID:8r8qH7uO

オレの持っている相対論の解説書には、宇宙船で２００光年の距離を光速の
９０パーセントの速度で航行すると、船内の時間経過は４４年である、と書
いてある。

773 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 23:21 ID:4OWUd/N/

100-300くらいまでのスレ進行に似てきている。
あの人のご帰還なのだろうか？
わざわざUFO文書などという間抜けネタをほじくり返してるしな。
全てを読んだ上でのパロディだったらスゲェ。

>>772
それはスタートからゴールまで高速の90%という条件で？
加速・減速の行程を考えると変わってくるよなぁ。
中身が潰れない程度にやんなきゃいけないわけだし。

774 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 23:31 ID:kp8flQ9/

１Gで常時加速しながら行く方法がある。
地上と同じ生活を送れるうえ、
銀河系外に１０年程度で出られるそうだ。
どうやって燃料を補給するのか知らないが。

775 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 23:43 ID:apQOmR+m

>>774
その10年ってどっちの時間？
地球側？それとも宇宙船側？

776 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 23:50 ID:ykAt45NU

加速による生体への影響は、異星人の技術が充分に発達していたら
問題ないだろう。地球人の知能でも理論的には１Gとは言わずGを相殺する方法なんて
たくさんあるからな。
あと加速性能。これが中途半端だと意味がない。(光速の９９．９％で時間経過が
やっと１０分の１になる。）これもまあ技術力で可能としよう。

問題はアホらしいようだが手軽さ、だな。
宇宙人の調査団が地球に何千光年も旅をしてやってきたとしよう。上記の問題を
クリアして。調査が終わって故郷に帰るとする。当然ウラシマ効果で故郷では
何千年も経っているわけだ。
決死の覚悟でかどうかは知らないが、ちょいとドライブ感覚でというのは無理っぽいな。

777 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 23:54 ID:8r8qH7uO

>>774
うむ、そのことも書いてある。
じょうご状の容器で星間物質をかき集め、それを核融合燃料として使いながら
進む、というラムジェット推進システムを想定しているようだ。
目的の星までの距離を縦軸、目的の星に達するまでの宇宙船内の時間経過を横
軸にしたグラフがあるのだが、宇宙船の加速度１Gで、オリオン座馬頭暗黒星
雲まで１０数年（外時間１０００年）、大マゼラン雲まで２０数年（外時間
１３万年）、アンドロメダ大星雲まで３０年弱（外時間１２０万年）となっ
ている。
実際は減速したりしなくてはならないからそうはいかないが、あくまで加速
しつづけた場合、ということだ。

778 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 23:59 ID:Y5J4Mvii

>>776
ハリウッド映画と協力して作成された
宇宙もののNHKスペシャルがそんな設定だったような。
宇宙の深淵を探査するために２度と家族に会えないクルー達。
彼らが家族（や人類）へ別れのメッセージを送信するシーンがあった。

実際にこんなことやろうとしたら「馬鹿じゃねーの」と言われるだろうけれど。
何十年、何百年先に帰ってきても歓迎される保証は全く無し。
ってか、おどれらの種が生き残ってるかどうかも保証無し。

779 ：７６４：04/07/25 05:04 ID:dnWWzKor

うーん相対性理論を考慮すると
「距離が遠すぎるから宇宙人は地球には到達できない」
という理論が少し崩壊するが・・・
まっ宇宙人がいたらの話だが。

780 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 05:18 ID:gN2LQj8A

種が生き残っていても害獣として猿に駆除されるよ・・・・・・・

781 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 06:28 ID:1fMflZfn

>>779
とてもそうは読めないが・・・
「時間がかかりすぎる」ことを示す一連の書き込みのどこをどう読めば、
君のような特殊なものの考え方ができるのか謎。

782 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 07:20 ID:yiStRphs

搭乗員から見れば、じゃないかな？

783 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 08:35 ID:z0F0Vkd5

ひとつの物事を肯定的にとらえるか、否定的にとらえるかは、その人が「何を
信じたいか」によっている。このスレではこれからも、両者の対立が続くことに
なるだろう。
オレ自身は、ハッキリしないことならむしろ肯定的にとらえたい。その方が、
否定するよりもはるかに発展する可能性がひろがるからだ。

784 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 08:47 ID:U1aa3xG9

ＵＦＯも幽霊も見たことあるから信じちゃうんだよな・・・
でも見たことない人は信じられないって気持ちもわかるし、うーむ・・・

785 ：７６４：04/07/25 09:00 ID:dnWWzKor

>>782
そうです。

786 ：７６４：04/07/25 09:37 ID:dnWWzKor

なぜ否定派の人間は躍起になって否定したがるのだろう。
宇宙人の話なんてメルヘンチックな電波話（残念ながら
確固たる証拠が現時点で無いのでそう言わざるを得ない）
でしょう。あなたたちにとって。

787 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 09:42 ID:n9tst/98

すまん、ちと分からなくなってきた。
>>776で「10分の1」とあるのに、>>777では「３０年弱（外時間１２０万年）」
となっている。
船内30年→外300年　にならないか?

更に、いろいろググッてたら
「光速の 91％を超えると、超光速宇宙船は時間を逆向し始める。」
とか書いてあるし・・・・・。

もー解らん。
誰か、説明してくれー。

788 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 09:59 ID:lGqFeosH

>>787
一応説明。
＞>>776で「10分の1」とあるのに、>>777では「３０年弱（外時間１２０万年）」
＞となっている。船内30年→外300年　にならないか?
１０分の１というのは、あくまでも「光速の９９．９％の場合の時間の進み方」
なので、それよりも速い速度の場合には当然もっと差は大きくなる。
計算はしてないが、上の例が限りなく光速に近いというだけのこと。

＞「光速の 91％を超えると、超光速宇宙船は時間を逆向し始める。」
＞とか書いてあるし・・・・・。
そのページは見てないが、おそらく「観測する人の乗った宇宙船が」
光速の９１％を超えると、超高速宇宙船は時間を（ｒｙという意味。
超光速宇宙船というものを出してくると何でもありになってしまうので
現時点ではあまり考えないことをオススメする。

789 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 10:09 ID:n9tst/98

>>788
ｱﾘｶﾞﾄｰ｡
一個目は納得。次のは・・・うん、考えないことにする。
じゃあ、ロムに戻ります。ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ｡

790 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 10:25 ID:lGqFeosH

前述したウラシマ効果がある限り、宇宙人が偵察や実験で地球に訪れる
ことは非常に考えにくい。結果報告をするにもタイムラグがありすぎて
おそらく役に立たないだろう。

来るとしたら、散発的なものじゃなくて種族丸ごとの移民と言う可能性が
高いんじゃないかと思う。その時に地球人との共存が何らかの理由で
難しいとしたら・・・ヤバいｗ　（例のアメリカ万歳映画のようだな）
相対論で考えると、なんかこんなことになる。

個人的には、「宇宙人いたとしても地球に来るのはちょっと無理かな」派なんだが
こういう思考実験は結構楽しい。

791 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 11:15 ID:VDCInUxM

>>790
現代人類が知りえてる物理法則理論は
”穴”　だらけだぞｗ

今や毎週のように
セキュリティホールが発見されて
緊急パッチが当てられてる

792 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 11:30 ID:lGqFeosH

うん。そりゃ当たり前。別に今の科学が万能とは思ってないよ。
>>790は「相対論で言う時間の遅れを利用して宇宙人が来る場合、地球人的
合理性を以って考えればこうなる」という極めて限定された話だからね。

793 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 15:36 ID:lGqFeosH

ヒマなんでしょうもないことを考えてみる。
知的生命体の存在可能性を考える割とメジャーな方法としてドレイク方程式
というのがある。知っている人も多いと思う。

N = R* ･ fp ･ ne ･ fl ･ fi ･ fc ･ L

N =銀河系に存在する電波交信能力を持つ技術文明の数
R* = 1年間に銀河系で生まれる恒星の数
fp = その恒星が惑星を持つ確率 (%)
ne = 1つの恒星で生命に適した惑星・衛星の数
fl = それらの惑星で生命が誕生する確率 (%)
fi = それらの生命が知的生命体に進化する確率 (%)
fc = それらの知的生命の通信技術が、電波天文学に有する程度に進歩する確率 (%)
L = 惑星の寿命に対し、電波天文学有する文明が存在する期間の割合

というものだ。曖昧な部分が多いので主観が入り、正直あまり役には立たないんだが、
この際だから使わせてもらう。

794 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 15:49 ID:lGqFeosH

突飛な方法を使わずに知的生命体が地球に来るにはどうしたらいいか。答えは簡単、
銀河中に知的生命体がたくさんいればいい。
たくさんいれば、中にはそんなに遠くない所に住んでいる奴もいるだろう。近いところに
いれば、あまりSF的なことはしなくとも地球に来れるだろう。

で、ここでドレイク方程式。知的生命体が多いという結果にするにはどうすればいいか。
ずばり「L = 惑星の寿命に対し、電波天文学有する文明が存在する期間の割合」
これをいじる。
例えば、今日人類の文明が滅びれば、Lは小さいし、あと１００万年続けばある程度
Lの値は大きくなる。
要するに、人類の文明が続けば続くほど、知的生命体が地球に来られる確率は
大きくなるのである。なんだかワクワクするじゃないか。
・・・しない？順序がメチャクチャ？ｽﾏｿ。

えと、単なる思考のお遊びなんで本気にしないでくださいね。たくさんいたらいたで、
フェルミのパラドックスにぶち当たるんで・・・これまた問題なんだよね(´・ω・`)

795 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 15:51 ID:BmsXUPEL

まあ、光の速さなんて実際に到達できる(物体状態を維持して)とは思えないから、本当に時間経過が短くなるかなんて分かんないだけどね。
音速だってごくごく誤差に過ぎない位しか違わない程度だから、拡大解釈しかできないし。
拡大解釈が通用するような案件か実際には分からないんだよ。
予想は出来るけど、あくまで予想は予想。
よく当たる占いと実はあまり違いが無い。
占いの中にも、データの蓄積で出来ているものがあるだろうからな。

宇宙空間だって地球近辺しか調べられてないし、もしかしたらダークマターがある空間もあるかもしれないしねｗ。
四次元空間だってあるかもしれない。四次元は本当に時間軸の設定されている世界かもしれない。
世界は謎に満ちてるね。

ちなみに、UFO文書とかいうけど健全な国家なら塗りつぶしをしなければならない所があるに決まってる。
企業も国家もあんまり変わらないものだよ。
それを宇宙に全て結びつけるっていうのは、宗教臭すら感じさせるよね☆

796 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 15:57 ID:+xcSVxPP

必死さの割に何を言いたいのかさっぱり

797 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 16:11 ID:ePklRYuL

マターリいこうぜ宇宙を語ろうってのにちいせえぞ
色々な人の宇宙観や面白い話しが読めて非常にいいです

798 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 16:48 ID:YqoSP3nj

やは
ボキは何を隠そう宇宙人だ！
みんな元気か　ボキは元気だぞ
宇宙は広いぞ　大きいぞ
僕の星からも
今日は大量に観光宇宙人が地球に来ているぞ
ホントだよ
ウソじゃないＹＯ

む　やや？
もう　こんな時間か
そろそろ　天神祭りに行かなくちゃ
コレ見逃したら何のために
地球に来たのか　判んなくなっちゃうＹＯ
では　バイcha-o!

799 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 20:50 ID:V95qbFqi

やっぱり174が復活していたようだな。
否定派だのなんだのという言葉を散りばめてヒステリックに語りたがるところがナイス。
あれの最初の書き込みとのブレっぷりがなんともいい味わい。
次はネオ木村の登場を待つばかり（藁

800 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 20:54 ID:SFg7mfkN

オイこそが８００げとー

801 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 21:00 ID:YSncFsjJ

このスレで面白いのは木村だけだった。木村は電波らしく、もっと
居座るべきだった。宇宙人からの技術提供とか、スカスカの妄想を
もっと力説しなきゃ駄目だよ。

802 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 21:37 ID:HQs5Fg0T

おい空見てみろ。真上と月の近くにそれぞれ浮遊物体が見える。
星のようで、弱い光でぶよぶよ動いてるぞ。何だよあれ

803 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 21:40 ID:vWu7+dSs

>>802マジでつか？

804 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 21:43 ID:HQs5Fg0T

うん。ちなみに俺は東京で見てる。

805 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 21:53 ID:gN2LQj8A

タケちゃんマンだよ。それ

806 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 21:58 ID:Qcz9tHVE

我々、地球人類よりも高度な文明、文化を得た知的存在が接触しようとしたら。
如何に敵対行為と思わさせずに、友好的だと認めてもらえるか？
黒船来航のような武力強行で来るか？
って、ゆうか、そもそも我々人類に文明間での友好的な接触が過去の歴史にあった
だろうか？
侵略と恐怖と畏怖だらけな過去の歴史。

地球外知的存在が我々地球人に友好的な接触をするということは、我々には、想像
不可能なのではないか？

ちなみに、東京上空に地球外知的存在の乗り物が滞空したとしても、それを友好的
な危険の無い存在だと認識する人々は、居ないだろう。パニくるのが関の山だ。

807 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 22:02 ID:vWu7+dSs

>>804
神奈川では見えませんでした。
月が低すぎる感じでした
いつも見てないから分かんないですけど。

808 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 22:04 ID:py9xOGW7

地球外知的生命体がいるとして
漏れが生きてる後40年かそこらの間に
知的生命体が発見されて動いてる姿見ることできれば
嬉しいね。

809 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 22:10 ID:HQs5Fg0T

真上は？たぶん雲の下で動いてるから、神奈川では見れないかも。

810 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 22:14 ID:YSncFsjJ

サーチライトの誤認。

811 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 22:18 ID:HQs5Fg0T

そうなの？うようよ動くかね？しかも1時間以上ずっと

812 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 22:21 ID:YSncFsjJ

そんなもんです。

813 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 22:27 ID:HQs5Fg0T

にしても、二箇所も出るはずがねぇ。
花火を観察するために出てきた小型ＵＦＯかも

814 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 22:32 ID:U1aa3xG9

中国地方に住んでるから見れないや、残念・・・

815 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 22:38 ID:lGqFeosH

>>806
友好的だと認めてもらえるかという以前に、現実的問題として
スクランブル発進した自衛隊機が威嚇＆攻撃しそうな悪寒。

それをネズミが騒いでいるくらいに思ってもらえるか、明らかな敵対
行動ととるかによって展開が変わってくるかも。
なにしろ地球上の常識が通用するか全然わからないから怖いね。
言語コミュニケーションはおろか、笑顔とかも通用する気がしない。

816 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 22:42 ID:U4Wz64x7

宇宙人様をナメてんじゃねぇぞ、ゴルァア！
たかだか花火の視察程度にUFOで出かけるわけねぇだろガ！
糞人間どもに埋め込んだチップで視覚情報を伝送するに決まってんだろガ！
チンケな発想で俺たち宇宙人様を語ってんじゃねぇ！！

817 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 22:47 ID:HQs5Fg0T

>816
花火も人間の娯楽行事。宇宙人は我々に接触せずに遠巻きに見ているから。
人間に埋め込んだチップって何？何を根拠に書いてるんだか(´ー｀)

818 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/07/25 22:58 ID:zu5wDBD4

アメリカが脳にメモリーチップやミニディスクを埋め込む研究なんかするから、
恐くなるんだよーぅ。

819 ：ﾏﾝ・ｵﾝ･ｻﾞ･ﾀｲﾄﾛｰﾌﾟ ◆Man/NBzKY6 ：04/07/25 23:04 ID:kcmFIkPl

宇宙人はいる。いるったらいる！

820 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 23:36 ID:YSncFsjJ

いるかいないか、じゃなくて、来てるか来てないかなんだな。

821 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 02:58 ID:vs56NR0W

極度に重力の強い星で進化した知的生命体は、たぶん
体育の授業で使うマットみたいな姿形をしている。
外骨格で、表面は固く、荒い呼吸のため常にゼエゼエうるさい。
感覚器は下面にある。上空からの強い紫外線のせいで、上面はツルツルしている。
必要に応じて脚から粘液をベチャベチャ垂らし、再吸収して栄養とする。
水を極端に嫌い、一滴でも触れると瞬間的に発火し、やがて爆発する。
好きなのは炭酸ガスで、普段はドライアイスを大量に食べて生活している。
性は１5種類あり、うち10種類は生まれながらに生殖ができない。
全身を発光させることで感情を表現。普通の会話は化学物質の交換で行う。
大量の放射能を浴びていないと体が溶けてしまう。共食いがある。

とまあ、こんな地球外知的生命体がいるかもしれない。
もちろん地球人よりもずーっと進んだ科学文明を築いています。
こんな生物が星空を見ながら、はるかな宇宙人に思いを馳せているのです。

822 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 03:13 ID:q1+3WtK5

>>821
深海魚みたいな感じですな

823 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 03:13 ID:8N0Nxl/T

宇宙人はコヨコヨ

824 ：流☆軍 ◆wa2f.aihh2 ：04/07/26 03:14 ID:xTxWUGcC

もうそろそろ気付いても良いんじゃないの?
我々も宇宙人の子孫だってって事。
もう自分なんて十分熟知したよ、テレパスな毎日がその証拠
もちろん２ｃｈにだって彼等はごまんと見てる。ｗ

825 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 03:17 ID:jt34n7z7

>>824
あなたも？

826 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 03:44 ID:8N0Nxl/T

私は宇宙人にさらわれました、本当です！宇宙船には３人人間がいたのですが
、一人はとてもグラマーな女性でしっぽがあったのですが悪魔みたいになって
ました。そこで私は「宇宙ではそんなコスプレがはやってるんですか？」って
きいたら笑ってくれました。そのあと実験台につれていかれたのですが、一人
の宇宙人が、地球人の生殖と愛に興味があるので、ＳＥＸしてくれっていわれ
ました。そこで女の宇宙人とＳＥＸしたのですが、あえぎ声が「キーキー」って
いったのでひいていたら「きらいになった」ってその人にきかれました。ぼくは
「カルチャーショックだよ」っていったらわらってくれました。そのあと地上に
おろしてもらい、数年後またそのＵＦＯにさらわれて子供ができったっていわれ
ました。

827 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 03:46 ID:8N0Nxl/T

あ、後乳首は紫色でした。

828 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 03:49 ID:jt34n7z7

>>824
そんなんじゃ我が星に帰れませんよ！

829 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 04:56 ID:8EhMAhkE

・とりあえずなんとかコミュニケーションできるｲｷﾓﾉで有って欲しい
・数学を「思考」や「科学」で意識的に利用する存在で有って欲しい
・で、科学レベルや価値観は交流に意味が出る程度は同じであってほしい
・人間は家畜や野菜を食うために毟り取ってるけど宇宙人は人間に対してそんな事しないでほしい
・でも人間様は地球上の勝者だから無視しないで欲しい
・人間に興味を持つ宇宙人はいても、人間を無視し人間以外の地球生物とコミュニケーションしたがる宇宙人は居ない筈
・凄い動きでいきなり消える！アレはどう見ても宇宙人の円盤だ！と、思って車をとばしたが近寄って見たら
夜間の峠バトルだった････でもその時は運が悪かっただけのハズ！宇宙人はいる！

（ﾟДﾟ）y─┛～ｱﾆｦﾀの妄想ですか？

830 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 05:45 ID:xYaxuV4T

http://enema.x51.org/x/images/funny_creature1.jpg

831 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 05:54 ID:TsMhkzl/

厨房は放置ってことで

832 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 05:57 ID:aTxh1Kuk

>>1
か。

833 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 06:07 ID:cB5N4jiJ

宇宙人なら来てるじゃない。
あの駅前の喫茶店のマスターでしょ。見た目は35くらいかなぁ。
小さい頃にクラスにいた”うじたくん”だってそうでしょ。
それにテレビにてもたまに出てくるでしょう。あのなんとか2：50って人。
昨年の警察庁の統計だと、東京だけでも20万人以上居るっていうしねぇ。

あ、ここの2ちゃんにも不思議な電波出してる人、たくさん居るじゃないの。

834 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 21:49 ID:Yvf9g9G+

>784
UFO見たから宇宙人信じてんの？
幽霊は何を根拠に幽霊と断定したわけ？

835 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 21:53 ID:pkjKsttQ

呼んだ？

836 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 22:18 ID:ExVNlwmD

読んでない。

837 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 18:20 ID:L19fiHhh

本当に人が地球で最も進化した代表格ナンかなあ？
なんかクマムシの方が進化してる気がしないでもない。

838 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 20:17 ID:Uva9OfCs

んなわけない。クマムシには文明がありません。

839 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 20:27 ID:f9CXtYar

人間は猿から進化したそうだけどじっさい猿が今もいるんだから猿は猿なんじゃないか
最初から人間は人間だったんたろうな。ほとんど進化してないんじゃないか

840 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 20:35 ID:nS7OvaOo

ファンダメンタリストの方ですか？

841 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 20:53 ID:86sBSJrx

NASAの月着陸疑惑の話はスレ違いですか？

842 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 21:05 ID:UrJS/BJG

>>841
今は燃料が少なくてスレが死んできているのでＯＫですぜ。

843 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 22:00 ID:avMISTtl

>>839
人間が猿から進化した、というのは有名な勘違い。
今の猿と今の人間は共通の祖先からそれぞれ進化しているだけ。
お祖父ちゃんが同じだからといって、
誰かがいとこから進化したわけではない。

844 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 22:13 ID:v2oE2BvP

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　ﾐｯｼﾝｸﾞﾘﾝｸまだー？
　　　　　ﾁﾝ　　＼＿／⊂　　　　つ　　∥　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／| 　　 ∥　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|　　／|＼
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |／

845 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/28 03:00 ID:nwSZPNyP

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1090206978/l50
43 ：名無しさん＠３周年：04/07/28 01:42 ID:Cuq0ul1K
>>ラエルによれば、エロヒムは地球から１光年のところにある恒星系から来る
のだそうだ。もちろん、そんなところに星なんてない。

というのが地球の常識かも知れないが、ワープして来たらどうする？
ワープってSFの世界だけの話じゃない。
詳しい説明は面倒だから避けるけど。

それにもしかして１光年よりもっと近い、月の裏側にエロヒムはいるのかも？
月って絶対、地球から裏側見えない様に自転してるんだよ。誰かの意図を感じない？

846 ：本当にあった怖い名無し：04/07/28 14:56 ID:OC0ya9iV

確かにワープは一応不可能ではない
一回で宇宙に存在するエネルギーの総量以上のエネルギーを使うけどな

847 ：本当にあった怖い名無し：04/07/28 15:01 ID:L59ExqzL

ラエルとかエロヒムとか出てきた時点で、マジレスしても無駄。

848 ：本当にあった怖い名無し：04/07/28 16:08 ID:Lp5Xjn2S

　トリビアで「ワープするには宇宙１０個分のエネルギーが必要だからできません」って
いってたけどそれは

　　　　１０個宇宙を消滅させればワープできる

ってことだよね。

849 ：本当にあった怖い名無し：04/07/28 20:46 ID:HQg05jQ3

自分も消滅するがな

850 ：本当にあった怖い名無し：04/07/28 21:02 ID:xWl8oh+w

>>848
違う。逆は真じゃないよ。それに宇宙10個って何？どうやって他の宇宙を「認識」するの？
銀河系か何かと勘違いしていない？

851 ：本当にあった怖い名無し：04/07/28 21:38 ID:uJZ4AAH6

>>850
宇宙人は進んだ技術を持っているので宇宙を１０個消すなど余裕だ。
とでも言いたいんじゃないの？
本当にそんな宇宙人が存在したら迷惑な連中だと言うほかない。
明日にでもこの宇宙が消されるかもしれん（w

>>845
エロヒムは随分と酷い嘘をつく奴なんだな。
ワープで地球に来ようが地球から１光年の所に恒星系などないわけだし、
月の裏側にいるのだったら地球から１光年の恒星系などと言う必要なんてない。
そんな大嘘つきの話なんか信用したいと思わない。

852 ：本当にあった怖い名無し：04/07/28 22:17 ID:lOX87tqC

ワープするのに宇宙10個分のエネルギーがいるって、
この宇宙のほんとの大きさも質量もわからないのに
なんでそんな結論が出てくるの?
トリビア信用できなーい

853 ：本当にあった怖い名無し：04/07/28 22:32 ID:nyidOhvj

宇宙の端がわかってない時点で1個って何を指してるんだろう？

854 ：本当にあった怖い名無し：04/07/28 22:57 ID:L59ExqzL

ワープバブルの膜の厚みを増やすか、宇宙船自体を極小にすれば
必要エネルギーは小さくなるから・・・
とりあえずスモールライトの開発だな、うん。

855 ：本当にあった怖い名無し：04/07/28 23:38 ID:TFB/x5yM

それか、コペルニクスの法則で＋極と－極を一点でぶつけて、
その反発力を利用した電磁核融合炉でも作れればなんとか・・・。

856 ：本当にあった怖い名無し：04/07/28 23:56 ID:1wYCwHnI

大宇宙に住みたい

857 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 00:08 ID:gJj2qFAj

そうか？地球はかなりの一等地だと思うんだが。

858 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 10:13 ID:yjzSCLvK

宇宙人にとっての地球は地表ではなくコアあたりのことを意味するかもしれない
1万度以上なきゃすめねぇよーとか

859 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 15:53 ID:oJaU8NR0

>>855
ドクが飼ってる犬

860 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 21:03 ID:/SptAXq3

>>859
そうか！サンクス。
>>855 のコペルニクスの法則というのが謎で、実は今日の昼からずっと調べていたんだけど
何も分からなかった。やっぱりネタか。

861 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 21:38 ID:EuaLChym

>>860
真面目なあなたに乾杯( ・∀・)ﾉ▽▽ヽ(・∀・ )

862 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 21:38 ID:Hg/l9Xx5

>>845
>月って絶対、地球から裏側見えない様に自転してるんだよ。誰かの意図を感じない？
つか、ちゃんとお勉強なさい。
今はたまたまそのように自転してるだけじゃ。
３億年前、３億年後、どのように自転してるか調べなさい（ｗ

863 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 22:15 ID:y6zs6X4v

↑こういう学者の言うことの受け売りでえらそうにしてるのおおいなあ、
息が詰まりそう。

864 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 22:31 ID:+Q0IT5Sv

>>863
そんな事を言うなら議論スレから出て行ったほうが良いと思うんだけどね。

865 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 22:39 ID:y6zs6X4v

へ?　ここオカルト板だよねw
一般科学の論議しかしない人がなんでこんな所にいるのかな?

866 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 22:59 ID:EuaLChym

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）ｱﾁﾁ
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

867 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 23:14 ID:gJj2qFAj

>>865
水星も、潮汐作用によって、公転と自転の周期がシンクロしているから
太陽に対して一定の面をずっとさらしてるわけだがこれも誰かの意図か？
そんな星いくらでもあるっての。

最低限の知識を持ち合わせた上で、それでも尚わからないところを
つっついていくのがオカルトの醍醐味じゃないのか？
そういう意味では、宇宙人や幽霊の存在っていうのは面白い。
が、単なる基本的な知識不足までオカルトにされたらこっちが白けるわ。

868 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 23:21 ID:S0JhsnOb

>こっちが白けるわ。

↑このオチおもろいな♪

869 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 23:46 ID:kK3hOSm0

文化は無くても、単純個体としてやっぱクマムシの方が進化してるよな。
凄まじい気象や環境の変化が起ころうが、生き抜ける生物。
真空中ですら生き抜くんだぞ。
ベターマンじゃん。

870 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 00:21 ID:sB5N9rAI

>>867
オカルトというのは隠された知識という意味だぞ、たしか。
一般常識でいくら議論しても結論は出ないのではないか?
量子飛躍的な考えの中からしか見えてこないのではないだろうか。
そんな意味でデンパさんの書き込みの方が興味がある。
ちなみにオレは845ではないぞ。

871 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 00:24 ID:Gc1y6ANa

さりげなく失礼なこと言ってないか？ｗ

872 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 06:50 ID:4eYpKF0j

それよりも、月の自転・公転周期くらいのことを、
＞学者の言うことの受け売り
と、いきなり学者レベルだと妄想するＤＱＮの存在の方が怖い。
ゆとり教育による知識力の低下は、もう取り返しがつかないとこまできてるのかもな。

873 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 08:13 ID:uPSwVv72

「恒星間を旅して地球に来る」という科学的な問題よりも、「来てからバレないようにする」っていう現場の行動の方が途方も無く難しいような気がする。

874 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 08:15 ID:9zhjcqzf

およそ3だからな

875 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 23:29 ID:zc+UbuSQ

仮に地球に到達できた宇宙人がいるとして、現在月に行くのがやっとという
程度の技術しかもたない地球文明と接触しようとするかな？
来ていてもスルーされているのかもしれないね。

接触してくるとしたら余程の下心あってのことだろう。

876 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 11:23 ID:J1EQZhHe

単純に自分たちと違う生き物が居たら見たくなるでしょう
地球は青くて綺麗だから目立つだろうな
少し離れた所から見ても見てみようという気がするかも知れないよ
青い色は何か生物が居る象徴のように思う

877 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 12:41 ID:vjIK8zp7

その星の生物は、メタンガスを呼吸して水に触れたら死んでしまう体構造かもしれん。
「あんな死の星に生物？（ﾌﾟ」とか思ってないことを祈る。

878 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 17:36 ID:ZE88s3lv

生物の進化論を考えると、進化の度合いがレベル別にわかれてます。クマムシ
にはまだ文明をもつレベルにたっしてません。ただ単に環境に適応するように
進化したいるだけです。人間には住めないような環境に住める生物なら五万と
います。

879 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 17:52 ID:W7KQUrn/

クマムシのつがいが付着した石が火山の噴火か何かで宇宙に飛び出し、例えばそれが
火星とか金星に着いたら、そこで繁殖をはじめるなんてことはありえるんでしょうか？

880 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 18:41 ID:KrApTo/s

知らんがな

881 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 19:01 ID:41vEBBC8

不在の証明は　存在の証明にはならない

なんてことをセーガン博士が言っていたような。
ガイシュツだろうけど、一回言ってみたかった。

882 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 19:03 ID:/EvFh9FT

クマムシは水棲生物なので、金星のような高温乾燥下では個体は維持できても
繁殖はむずかしいでしょう。
ただ火星については、北極冠付近に液体の水が存在しているといわれており、
運良くそのへんへたどり着けば、繁殖はありえるのでは？

883 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 21:48 ID:dLX8MoOy

クマムシがんばw

884 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 22:41 ID:TQtRkpCA

>>881
俺が馬鹿なのだろうか・・・・・

885 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 23:28 ID:TQtRkpCA

あ゛あ゛ーーっ!! 何回読んでも、当たり前の事にしか思えない!!

もうダメだ。寝る。

886 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 23:43 ID:TQtRkpCA

テヘッ。分かっちゃった。
スレ汚してｺﾞﾒﾝﾈ｡

887 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 21:26 ID:r1Nc0qzI

キシュツかもしれないけど。

http://psyco.jp/heliboy/ufo/top.html

888 ：長文スマソニン：04/08/05 03:50 ID:D8ukEPgi

宇宙人（地球外生命体）はいると思う。
地球に生き物がいるんだから、他の星にもいてもいいと思うよ。
「宇宙人が宇宙で地球を見つける確立は低い」って言ってるけど、
人間が地球に似た星を見つけたように、
地球に似た星に人間みたいな知能を持ってる奴らが、
望遠鏡らしきもので自分たちの住んでる同じ星を探してたら見つけられるんじゃないかな？
どうやってこっちにくるかはわからないけど。
でももし、↑のような奴らがいて、
ワープ航法も光速移動もお手の物なほどに人間よりも知能がはるかに発達していて、
人間と同じような心理とか思考をしていたら、
人間を「観測」するよりも、地球を「支配」するんじゃないかな？
人間が自分達の領土を増やすために動物や虫たちの領土を荒らすように、
↑の奴らも自分達の領土を増やすためにね。
だって自分達より知能の遅れた人間なんて、↑の奴らにとっては虫けら同然でしょ？
宇宙人が「観測」だけで済ますほど心優しい奴ばかりだとも思えないから。
まぁ↑の奴らが軍事兵器が人間に勝てたらの話だけどね。

889 ：長文でスマソニン：04/08/05 04:05 ID:D8ukEPgi

あっ。あといくつか質問ですけど、スレ読んでて月の話が出てましたけど、
もし月が無くなったら地球にはどんな影響を及ぼすんですか？
潮とか？学が無くてスマソニン。

890 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 04:23 ID:7B3mCRMo

ワープ航法とか言わないでね、頼むから。
いくらオカ板だからって言っていいことと、悪いことがあるだろう。

光速移動のための莫大なエネルギーをつかっていったいどのくらいの
個体数を地球に移動させられるの？
その個体が生命を維持して、作戦を遂行するための資材はどうするの？
軍事行動をとるとなると必要な物資は恐ろしいぐらいの量になるけど、
そこまでのことをして、いったい何がしたいわけ？
費用対効果を考えてみ。

891 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 04:30 ID:5pqmih8W

なるほど、子供から５０円カツアゲする為に
わざわざ遠い国から大金かけて来るようなもんか。

892 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 04:30 ID:Q1qlASHi

ワープするには宇宙全体のエネルギーの何倍だったかが必要だから
無理って結論がでたってトリビアでやってたよ。

それよりも銀河内の太陽系の公転速度に追いつくだけの加速なんて無理そう。

893 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 04:46 ID:efVwnmt8

トリビアなんて信じてたら（ry

人間は地球に似た星を見つけたのですね。

894 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 05:00 ID:SrHM1xdQ

別にトリビアが証明したわけではないし。
タフツ大学のフェニング博士が論文で発表しそれが世界的に認められた
と言っとった。

895 ：長文でスマソニン：04/08/05 05:22 ID:D8ukEPgi

>>893
わかった。もう言わないよ。ってかそんなにいけない事だったとは…。
正直知ランカッタ+スマンカッタ。

「光速移動のための莫大なエネルギーをつかっていったいどのくらいの
個体数を地球に移動させられるの？」
ん～、頭イイ生物ならほとんど燃料入らずな乗り物つくって、
それにたくさん仲間乗せることができて飛んでいけたりするのでは……。たぶん……。
こんな逃げ方で正直スマソ。

「その個体が生命を維持して、作戦を遂行するための資材はどうするの？」
他の星とかからかっぱらたり、自分達の星で回収したり。
もしかしたら地球とは比べられないほどに資源の潤った星かも知れないし…。
映画のエイリアンの冷凍保存のとか作れてるかもしれないし。
こんな逃げ方で正直ホントにスマソ。

「軍事行動をとるとなると必要な物資は恐ろしいぐらいの量になるけど、
そこまでのことをして、いったい何がしたいわけ？」
そうだなぁ…、
「おっ。イイ星発見。ここはもう俺らのもの～♪」とか、
「住んでる星が寿命を迎えた。だから住みやすい地球チョーだいね」とか、
「宇宙に存在するもの全て支配してやる！」みたいなのとかその他もろもろ。
地球を襲う事に費用がかかるか、かからないかはアッチ次第なのでわかりません。
「隣県のＳ高校のやつらならバット一本あれば勝てるよ」
くらいな感じなら、さほど費用がかからないのでは…？

文下手でスマソニン。でも別にソニンは好きじゃないよ。

896 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 06:50 ID:IaW6Qk/1

おれはソニンを愛してる

897 ：長文でスマソニン：04/08/05 08:49 ID:D8ukEPgi

>>896
ＧＪ！

898 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 09:10 ID:vQA9CmOn

一般的な宇宙人像でリトルグレイが
あるけど、上手く作ったよな。
似非人間っぽくさ。
人型が一番人間の恐怖心を煽るし、真実味もある。
ありがちとも言えるけど。

地球上の生物を参考にしたような形は
していないと思うけどな。
有機体だとしたらいろいろ問題でるでしょ。
飯とか糞とか性交渉とか娯楽とか。
知的生命体がUFOの中で垂れ流し？

899 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 10:16 ID:XW0EMK/H

>>895
ああ、レス番間違っっとるぞ。

900 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 10:53 ID:M5JlRcxX

リトルグレイのイメージが一般的になってから、天から降りてくる
生命体のイメージがリトルグレイで統一された感もある。
それまでなら天使だとか悪魔だとか天狗、異人と認識されたであろう
モノが全て地球人にはリトルグレイと認識されるようになった。

901 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 15:15 ID:3EATO7Fw

>>895
そんな何でもありな妄想を述べられてもどうしようもないんだが…

902 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 17:25 ID:LgAx+YzB

>>895
高い道徳観をもたない知的生物が、それにふさわしからぬ高い技術を持ってしまった
場合、そういう悲劇もおこりうるでしょう。
例えば地球上の某国が恒星間航行技術を手に入れた場合、地球外に豊富な石油資源を
もった惑星を発見すれば、間違いなく侵略しようとするでしょう。

903 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 17:40 ID:65nx+fak

間違いない

904 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 17:48 ID:8VMRb/ti

去年、大塚の癌研前でマスターを
してた人は、宇宙人です。

905 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 18:05 ID:P09pKucy

高い道徳観をもたない知的生物が、それにふさわしからぬ高い技術を持ってしまった
場合、自滅してないかな？

906 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 18:09 ID:NFmOqGXg

>>905
いざ自滅ってところで偶然地球を発見したというシナリオで。

907 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 18:31 ID:lphMhZ7i

きっと宇宙のどこかにすっごく寒い星があって、毛むくじゃらの
猫みたいな宇宙人がいっぱいいてさ、他の星は熱すぎるから宇宙人
なんていないよね、とか言い合ってるんだよ。

908 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 18:50 ID:ZNGvspM6

>>902
石油は他の惑星から運んでも割に合う資源なのかとマジレス。
恒星間航行技術とやらは石油資源に支えられているの？SFではレアメタルあたりが定番だと思うけど。

909 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 20:11 ID:Nr4Icibm

宇宙人厨房は、距離と質量がどれだけ強敵かわかって無いからな。
なぜか、宇宙人厨房の考える高度文明社会は蟻や蜂並の没個性の超管理社会だし。
一言で言えば、幼稚。

910 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 20:57 ID:QAXijhnP

宇宙の何処かで地球と全く同じ惑星が地球が出来るたった一千万年だけ前に出来ていたとしたら
その星には地球の一千万年後の文明があることになる
そんくらい未来なら恒星間飛行も可能じゃないか？

911 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 21:00 ID:IaW6Qk/1

まあとりあえず地球の環境をしっかり守って
うちらが絶滅しないように気をつけよう

912 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 21:00 ID:D1eG5QoC

「虫型エイリアンの没個性超管理社会は人類の文明社会より劣っているといえるのか？
もしかしたら死を恐れず、ただシステムの為に動く彼らの方が優れているのではないか？」
みたいな事を言っていた映画もある。
ちなみにこの映画の虫は銀河系の反対側からピンポイントで地球に攻撃を加える
という突っ込み所がありすぎる事をしてきた

913 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 21:06 ID:XCQdkULK

ワープバブルを用いた超光速航法が公に否定されたのは1997年(トリビアネタはここから引用)
しかし極小バブルを使って質量問題を回避する理論が1999年に発表されているよ。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/2596.html
まあ極小泡の中に宇宙船を入れなきゃいけないので、どっちにしてもﾑﾘﾎﾟなのだ。

914 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 21:07 ID:IaW6Qk/1

すげー、攻撃が届く前に人類いなくなってる予感

915 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 23:25 ID:8j3w1T4k

>>912
そんなことよりも、アメ公が白兵戦する前に
死ぬほど空爆をしないところがツッコミどころでしょう。

空爆するか、猛毒を撒き散らすだろうなたぶん。
やれるなら星ごと破壊しちゃうだろう。

ＣＧ使うなら、スタジオぬえデザインの強化服出して欲しかったな。
なんだったんだろ、ＳＦ青春白書+騎兵隊みたいな映画にしちゃって。

916 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 13:13 ID:5dZ1UnF1

監督が血を見たかったんだよ。空爆なんてしたら勝っちゃうだろ。

917 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 15:38 ID:V1f/pO3X

「スターシップ・トゥルー（ｒｙ」なら、（白兵戦の後で）空爆してたような・・・

918 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 22:05 ID:dXXmfG+M

パワードスーツ着ちゃったら誰が誰だかわかんなくなっちゃう。ダチョウ倶楽部や
たけし軍団が水中眼鏡等をつけずに熱湯に入るのと同じ理由だな。

919 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 01:17 ID:1R214Sup

モブシーンは充分誰が誰だかわからなかった。
虫のＣＧ代でいっぱいいっぱいだったんだろう。
強化服のＣＧ代がだせなかったんだよ。
つーか、ほとんどＣＧアニメになっちゃうね。
背景だけ実写の。

920 ：本当にあった怖い名無し：04/08/08 20:02 ID:cuSicZYO

そう言えば、NHKだったか何かの番組で、太古に蒸気機関と同じ原理を利用した
「おもちゃ」を開発した人の事を紹介していたが、その頃に産業革命が起きていれば、
歴史は大きく変わってただろうな。
案外、進化なんてそんな物なのかもしれない。

そう言えば、話しぶり返しちゃって申し訳ないんだけど、光速についての℃素人な質問。
例えば、地球から土星まで、ものすげぇ長い物干し竿を用意する。
土星には山本さん一家が住んでいて、その玄関の呼び鈴を、物干し竿で押すとする。
山本さんの家の呼び鈴を、物干し竿でピンポンするのは一瞬だけど、
光速でピンポンしに行くとすれば80分かかってしまう。
これは光速を超えたって事なの？

921 ：本当にあった怖い名無し：04/08/08 20:09 ID:/5XCeOLp

まったく超えてまへん。物干し竿がちょっと動いただけ。

922 ：920：04/08/08 20:14 ID:cuSicZYO

>>912
レスありがトン。
山本さん宅では、地球から発信された信号よりも、ピンポンの方が早く鳴るから、
光速超えたと同じ事なのかな、とか思ったんだけど。
物干し竿をドンガバチョと押せば、ピンポンできるってもんでもないのか＿|￣|○

923 ：本当にあった怖い名無し：04/08/08 20:24 ID:/5XCeOLp

>>922
ん？ちょっと待ってくれ。誤解があるかもしれん。
物干し竿の先端が山本さん宅の呼び鈴の前にすでにある場合→ピンポンできるが光速は超えてない。
物干し竿の先端が地球にあって、土星までそれを押し出す場合→ピンポンできるが、光速は超えられない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~

924 ：920：04/08/08 20:33 ID:cuSicZYO

>>923
おー、なるほど。
俺が考えてたのは前者の方<超えてない
納得。ありがトン。

925 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 00:18 ID:XojBhBfP

あげだ

926 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 00:28 ID:npAGR6b1

>>923
補足。
前に別スレで似たような話が出たけど、相対性理論では光速を越えること自体は
別に禁じていない。
ただ「物質を光速を越える速度まで加速しようとした場合、光速に近づくにつれ
物質の質量が増大し、やがて無限大になる。無限大の質量を加速するには無限大の
エネルギーが必要であり、つまりそれは不可能」といってるだけの話。
つまり質量を持たないもの(たとえば「情報」)は加速する(?)のにエネルギーは必要
ないので、いくらでも光速を越えられる。

>920の話で言えば、木星まで届く棒(なんなら木星といわず冥王星、北極星、死兆星でも)
を準備すれば、光速の限界を超えて山本さんの呼び鈴を押すことができる。
ただしこのときに移動しているのは「棒を押した」という情報であって、たとえば棒を10km/hの
速度で押したとしたら、そこで起きている事実は「棒が10km/hの早さで動いた」という
だけの話。

余談だが、光速を越えられないのは質量の問題なので、質量がおかしな事になっている
粒子はいくらでも光速を越えてビュンビュン飛び回ってるらしい。
これがいわゆるタキオン粒子で、質量が虚数になっているとか。
虚数の質量を持ってると、逆に光速以下のスピードにはならないんだそうな。

(ただしそんな粒子が物質を構成できるとは思えないので、タキオンでできた宇宙人なら
云々というのは無しね。漏れが言いたいのは、光速を越える現象って言うのはいくらでも
考えられるけど、それと宇宙人が「距離の壁」を越えて地球に来ているという話は別だって
こと)

もっとも、漏れの参考にしている本は怪しい本ばかりなので、間違いがあれば訂正希望

927 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 00:54 ID:npAGR6b1

ついでに。
熱すぎたり冷たすぎる星(つまり地球型の環境以外の星)での生命の可能性について、
SF作家のアイザック・アシモフが考察してます。
長いので詳細は省くけど、赤熱状態の惑星から絶対零度近くの惑星まで、化学的に
下記の生命が考えられるとか。

1.弗化シリコンの中の弗化シリコン生物
2.硫黄の中の炭化弗素生物
3.水の中の核酸・タンパク質生物(つまり我々のことだ)
4.アンモニアの中の核酸・タンパク質生物
5.メタンの中の脂質生物
6.水素の中の脂質生物

1・2が地球より「熱い」星で考えられる生物、4以下が「冷たい」星で考えられる生物。
ちなみにアシモフは酸素は生物が発生する絶対条件とは位置づけていない。
ただし、これは「生物」に限った話で、上記の条件で発生した生命が知的生命体まで
進化しうるかどうかは不明。

もっとも、この事がかかれたエッセイの出版されたのが1963年、41年前(！)なので、
最近の科学ではどうなってるかは知らん。

928 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 01:14 ID:5RDxOIRJ

>920ほか

え～と、ちょっと違いまつ。
長い棒を押すと、全体が一気に動くように感じますけど、ほんとは違うんでつ。

棒は小さな粒々（原子とでも分子とも中性子とも呼んでいいでつ）から
出来ていて、棒の一方を押すとそれらが順々に押し出されるような
イメージなんです。粒々は一個一個動いて次を押し出すわけですから
やっぱり高速を超えることはないんでつ。

判りやすい実験を考えてみましょう。10円玉を8個用意してください。
そのうち7個をほんのちょっとづつ離して一列に並べてください。
どっちかの端っこに残った1個の10円玉を指ではじいてぶつけてください。
順々に10円玉が動いて、もう一方の端の10円玉が動くはずでつ。
一方にぶつけた瞬間、もう一方の10円玉が動くわけじゃないでつよね。
これと同じだとおもってください。
え？！10円玉を離してるから遅れるんじゃないのか？でつって？！
ほら、粒々の間ってスカスカって話聞いたことありませんか？
こんな感じなんでつよ。
ホントはくっつけても結果は同じなんですけど、スピードが速いので
判りにくいからちょっと離してもらいました。
（10円玉を置いた机か何かの表面の摩擦抵抗を利用してスピードを
遅くして、判りやすくしました）

だから地球でボタンを押した瞬間に土星のの呼び鈴がピンポンする
ということはないんでつ。すんまそん。

ちなみに情報は光速を超えるといってるときの情報は、いわゆる
「おすすぬ情報」とかの情報ではなくて、量子の状態のことなんでつ。
まあ、こんなことはどうでもいいんでつが。

ちなみに当方、某大学にて理論物理（宇宙論）専攻でござんつ。

929 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 01:20 ID:5U4hoBkf

キモッ！変な言葉使うな。読む気にならん。

930 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 01:28 ID:IV1oTfQN

>>929
きみは読まなくてもいいと思う。

>>928
非常に分かりやすい説明です。
ありがとうございます。

931 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 01:31 ID:eU1ghhAN

>>928
全くその通りだと思うけど、もし棒を完全な剛体と仮定したらどうなるの？
棒が小さな粒々から出来ているかどうかは相対論とは特に関係ないでしょ。
棒の形をした１つの巨大な粒子なら、一瞬で情報が伝わることにならなかな？

>>929
>>928がいいこと言っているんだから、少しぐらいガマンせえ！

932 ：931：04/08/09 01:34 ID:eU1ghhAN

かぶった・・・
× ならなかな？
○ ならないかな？

933 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 01:43 ID:npAGR6b1

「宇宙人は地球に来ているのか？」
この手の議論としては、過去にアメリカの天文学者マイケル・ハートを中心に
科学界で行われたことがあるそうな。
興味深い内容だけど、長いしスレも終わりに近いので引用しない。
この問題に興味のある人は調べてみると面白いよ。
さすが学者の言っていることだけにその論も説得力あるし、なにより電波が
飛んでない(笑

「謎の科学 30理論」っていう本に詳しく載ってた。
(いや、アレなタイトルだというのは重々承知して紹介しているのだが・・・)

934 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 01:53 ID:npAGR6b1

>>928
たぶんこのあたりが偽似科学と真性科学の差。

935 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 01:53 ID:D0zRAGR6

そんな話はどうでもいいんだよー。
飽き飽きだぜー。
いいかげん「俺が宇宙人です」とか「顔見知りに居てます」
とかそうゆう奴出てきてください。

936 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 01:54 ID:npAGR6b1

>>935
このスレにいっぱいでてきたじゃん(w

937 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 02:19 ID:3x97X6TA

全然、関係ないが
華氏451を知らない人がいっぱいいるんだろうなーと最近いつも思っている。
デブヲタの映画のタイトルになんの疑問も持たないんだなって。
意味わからないじゃんね、元ネタがあると思わなきゃ。
なのに不思議におもわないんだろうな。
まあでも、デッカイロボットが暴れるアニメのパクリって言われた
セカチューみたいに扱われるよりかはましか。
アニメのパクリって言われてるのは悲しかったな。

>>920
理系の秀才たちがちらほらといるこのスレで俺が言うのもなんだが、
基礎科学がその理論を実現させるレベルに達していない時代に
いくら原理、理論を発見した人がいても文明は飛躍しないよ。

どんな天才エンジニアがいても、安価でタンタルを採掘してくれる貧しい人々がいて、
シームレスでケースを曲げられる職人のおやっさんがいなければ
携帯電話は小さくならないし、大衆が買える金額にはならない。

文明が先に進むのは一人の天才の力ではないと思う。

938 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 03:37 ID:o/9g4+6F

　　　　　　　　　　　⊆ニ(二(ニニ⊇ 　　⊆ニ(二(ニニ⊇
　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
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　　　 _.,/.　(・Д・ )　| :::|//　(ﾟДﾟ　) ＜Sｙａｒａ　Ｍｏｕ－を迎えにきますた
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　　,-―-、 ,,|　　　　　　　　|　　　　　　　.　　　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ゞゝ＿ノ

939 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 15:10 ID:1w+vy8WI

>>881
頑張って考えてみたんだけどさ、それ当たり前だろ。

940 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 15:25 ID:1w+vy8WI

でつでつうるせーアホがいるな

941 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 15:32 ID:TFpdYun1

ところで、土星まで届く棒の質量を考えると、
それを押す力は物体を光速まで加速する力と同じくらいの力が必要になるんじゃないか？

942 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 15:37 ID:AFoR0DRc

>>940 そんな人いませんが。どこにいるんでつか？

943 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 15:38 ID:5U4hoBkf

莫大と無限は全然違うぜよ。

944 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 17:53 ID:vj0oI1zG

>>939
証明の不在は～　　　　　ならいいか?

945 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 22:36 ID:5drvXXFR

>>937
セカチューは、ｴｳﾞｧのﾊﾟｸﾘじゃないよ。
古典SFのﾊﾟｸﾘ。ｴﾘｽﾝだったかな・・・
ｸﾞｸﾞればわかる
ｴｳﾞｧは、それに対するｵﾏｰｼﾞｭ。

まあ最悪のﾊﾟｸﾘ題名だな。

946 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 23:49 ID:PVaNsZUa

金星人の住民票があるらしいから地球には既にきている。

947 ：928：04/08/10 00:54 ID:Ee1yAuhm

瞬時に動く（完全な剛体）棒は存在しないので。
それを仮定するってことは、光より速いものを認めることとかと
一緒な訳で。仮定すると色々な妄想はできて楽しいんでつが。

、、、まあ、こんな感じでうやむやに理解していただけると
よいかと思われます。

948 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 01:02 ID:hAPU9MIf

その手のネタはこっちで

宇　　　宙　　　が　　　怖　　　い
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1088170135/l50

宇宙人ネタに戻ろう

949 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 02:32 ID:YNXFQnJW

入社２年目で会社をやめていったＳ君は宇宙人だったと思う。彼はかなりの部分で我々と違い、北朝鮮に拉致されても洗脳されないような強固な精神力を持ち合わせていた。
しかし、その後、どこに行ったか分からないので、本当に宇宙人だったのか証明できない。残念である。

950 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 02:42 ID:00QwiwZo

自分たちが宇宙人だと気付いていない地球人。
灯台下暗し･･･

951 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 02:54 ID:kQv18Qi2

>>945

>>937はそれが分ってるから嘆いているんだと思うが。
読解力無さ過ぎじゃないか。

952 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 08:49 ID:OX8D6GoP

>>949
面白そうな人ですね、宇宙人が地球人にまぎれて生活している
というのもありかな。

自分の会社には宇宙人はいないけど中国人ならいます、なかなかイイヤツですが。

953 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 10:07 ID:RVl0f75a

「人」の定義にもよるわな。宇宙生物ならごろごろいそうだけど。

954 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 10:38 ID:TJruCPPF

>>948
こういう基本的な部分の話を抜きにして宇宙人を語ろうとするから、
いつもグダグダになるわけで。

955 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 13:13 ID:/Jr6R0OA

>>953
人間の存在は偶然かそれとも必然かって話しになる

956 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 20:42 ID:SJkzYqBY

きっと地球って星全体が刑務所なんだよ。

重大な罪を犯した香具師が，ここに裸一貫でほうり出されたんだ。
道具も何もない状態だから受刑者がもってた文明の知識など
３世代もあれば簡単なもの以外消え去っただろう。

ただ，複数の受刑者が送られたから，ここまで人口が増えたり
もう一度文明を発展させたりは出来た。

時々UFOを見るのは，監視のためなんじゃないかなぁ。
そう考えると過度の接触をしない理由にも説明がつくように思う。
また，姿に関しても漏れらとさほど変わらんのと違うか。

ただ星系外に出られるような技術には干渉してきそう。
このあいだワープが不可能なんてあったけど，そのあたり干渉されてそうだな。

そこまで考えて，子々孫々まで受刑させられる程の罪って
ご先祖様はどんなドエライ事しでかしたのかと鬱に・・・orz

957 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 20:58 ID:6rm3H1Wc

そういえば・・・かぐや姫も罪を犯して月から地球に流刑されたって話になってるな～
先祖が犯罪者だから、人間はあやまちを犯すのかも

958 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 21:07 ID:IxHXT2rK

オーストラリア人がには言わない方がいいよ、それ。

959 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 21:07 ID:IxHXT2rK

○　オーストラリア人には言わない方がいいよ、それ。

960 ：956：04/08/10 21:29 ID:SJkzYqBY

>>957

そういうのもね。実体験を語り継いだと考えると・・・・
エデンの園の話もにてるよな。

過ちにしても，歴史みると度が過ぎてないか？
国家間の戦争や民族紛争ばかりじゃないか。

受刑者じゃなければ，武力紛争用に人工的に作られた戦闘民族の可能性も考えた。
戦争が無くなって，処理に困ってこんなところに”幽閉”されているとか。

>>959

そうだな；

961 ：本当にあった怖い名無し：04/08/11 00:19 ID:p4SMjLXw

人間は時空間に囚われている、と思うのよね。
自由な発想ができたのがエデンの園で、
なにかに拘りを持ったがためにこんな空間に閉じ込められてるんだな。
多分。

962 ：954：04/08/11 01:55 ID:DnnrvJqS

>>948

ほら、グダグダになってきたｗ

963 ：931：04/08/11 02:49 ID:7Kui+/J1

>>947 遅レス失礼。
承知しました。いや、分かってはいないけど。仰る通り、うやむやに理解します。
完全な剛体は相対論に反しているので、そういう仮定をしてはいけない、ということでしょうか。
>>948
もう書きませんから勘弁して。

964 ：本当にあった怖い名無し：04/08/11 10:13 ID:xwB1bdmd

刑務所ではないけどグレッグ・イーガン「宇宙消失」がそんなSFだ。

965 ：928：04/08/11 15:30 ID:rfIPN3hr

僕も最後にしまつ。

>>931(961)
相対論に反するから、ではなく現実世界に反しているからと理解してください。
地球より大きな象、宇宙より古い星、熱くない太陽、金目当てでないキャバ嬢。
完全な剛体はこういうのと同じでつ。
あったらすごいけど、すでに存在自体が現実を超越してしまっているので
現実の理屈でまじめに語るに値しません。
_______________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「地球人は宇宙人。てか囚人。」
っていうのは古くはキリスト教グノーシス派の考え方に似てまつね。

「宇宙人は地球に来てるか？」
相対論は、遠い星からやってくるには莫大な時間が掛かることを示唆しています。
10万光年ということは最低でも10万年掛かりそれより早くは来れないということです。
ということは、そんなに長い時間を掛け、故郷の星を捨ててやってくる
物好きがいるかいないかという議論になります。
たとえばグレイは調査用のロボットで、そのため人間に似せて作られた
という妄想をしてみても、送り出すほうとしては結果がわかるまで
最速で20万年ですから、いくらなんでも、、、ね～。
でも、もしかしたらそんな決死の大旅行をしてきた宇宙人の子孫が
我々なのかもしれませんが。

966 ：本当にあった怖い名無し：04/08/11 19:25 ID:RCkCZW5D

おとなりのシリウス星系からなら，光の速度で１７年程で来れるな。
最近惑星らしきものが発見されたそうだし，宇宙人住んでるかもしれんぞ

967 ：本当にあった怖い名無し：04/08/11 21:51 ID:dfGMQ6xu

太陽系のおとなりは、正確には4.3光年先のケンタウルス座α星だよ。
中心にわれらが太陽とほぼ同じ大きさの黄色い星と、やや小さいオレンジ色の
星が連星として回転していて、さらにそのまわりを小さな赤い星がぐるりと回転
している、三重連星系だ。惑星は軌道が不安定で存在しないのではないかといわ
れてる。
二番目に近いのが６光年のバーナード星。太陽の１６パーセントの質量の小さな
赤い恒星だが、こちらは木星の数倍の質量の惑星の存在が確認されている。ここ
に地球サイズの惑星があってもおかしくはないよね。

968 ：本当にあった怖い名無し：04/08/11 22:16 ID:G040x9xH

惑星と恒星のバランスが悪くて重力場が大変そうだな

969 ：本当にあった怖い名無し：04/08/11 23:06 ID:mgibFgbb

ド田舎の標高の高いところに行って夜空を眺めると、まるで黒板に白いスプレー
でも吹き付けたみたいに星がみえるが、それをみていると
このなかに太陽と地球みたいな環境の星があるなんてのは当然に思えてくる。

970 ：本当にあった怖い名無し：04/08/11 23:34 ID:3bRLWJ6d

>>969
俺もど田舎で夜空を見上げた時に、同じような事を思った。
俺たちは地球に住んでるけど、もし宇宙に文明があって、そこに異星人がいるなら、
どういう気持ちなんだろう？
今、見上げている空の色や、海の色なんて想像し出すと取り留めもない話しになってしまうけど、
異星人のおにゃのこは可愛いかどうか、俺にとって最も重要な問題は、その一点に絞られる。

ごめんね、バカで＿|￣|○