★地球外から我々に働きかけてくるナニモノか★

126 ：レ　プ ◆iFJY64Mq.A ：04/07/02 15:48 ID:kI4EPWhs

霊という存在の定義の可能性（便宜上３次元としてある。１３次元だとか４次元時空だとか突っ込まないように）

・高次の存在　：　距離や速さなどの３次元の物理量を超越した挙動、突然の消失遭遇などの存在の仕方に適合

反証：　
霊的に発達した地球外存在も一般に高次の存在と言われるが、明らかに存在の特徴が異なる
他次元の存在が３次元の地球重力などに追従している矛盾
多次元の存在とコンタクト自体が不可能
（追加：高次の存在を次元によって霊と区別する認識がある）

・幻覚、集団催眠：　多くの事例を説明できる

反証：
存在証明の努力の放棄でしかなく、行き過ぎると個人の言論封殺にまで及ぶ危険性がある
心霊写真などの記録物について一切証明出来ない。これら記録物まで否定すると、後はなし崩し的に詭弁が続く事になる

・力場の記録物：　霊の認識のみの例に関して説明できる
反証：
移動したり接触者に遠くまで追従するケースを説明出来ない
霊の行動に意思と思しきものを垣間見るケースを説明出来ない

・力場の干渉による幻覚：　心霊スポットについて適切に説明できる
反証：
心霊写真などの記録物を証明できない
情報を持たない不特定多数が同じ現象を目撃するケースを説明出来ない

127 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 22:17 ID:I8gb8kmG

ファティマの予言かなんかで、大勢の人が空に浮かぶマリアを見てるよね。
あれも確か地球外の存在が意図的に見せてたらしい。
ここではガイシュツ？

128 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 01:29 ID:nxoEcag0

↑いいねぇ8km

129 ：コピペさん：04/07/03 08:15 ID:3kpkEetx

幽霊のような存在を次のようなものと仮定します。　
　　・物質化していないエネルギー体（残留磁場等）　
　　・物質を伴うが、３次元空間では存在が不確定なもの（シュレティンガーの猫？等）
　人間は、目という器官で感じた刺激を電気信号として脳の伝え、脳ではそれを変換して映像化します。　このときの変換において不要なものを削除したり不足しているものを補ったりしています。
　例えば、目の中心の視神経がある場所では光を感じる細胞がないので、本当は片目で見る画像には中心に小さな黒い点があるはずなのですが、脳でそれを補っているので普通は感じることはできません。

　さて、ここで、前述の「幽霊みたいなもの」として仮定された存在が、「脳で削除される不要なもの」になってしまうとしたらどうでしょうか。
　すると、ニューロンが発達中で、役割が細分化して決定されていない子供のころには見えているが、ニューロンが固定されてきて、脳の機能が安定してしまった大人では脳が削除しているので見えない、という説明が成り立ちます。
　だとすると、３歳くらいを境にしてだんだん見える人が減っていき、普通は１０歳前後で見えなくなるが、「幽霊みたいなもの」を「脳で削除」しない状態のまま脳の機能が安定してしまった人は大人になっても見えている、ということになるのではないでしょうか。　
　どうです？面白い仮説でしょう？　これだと目では見えていないけど写真には写ることの説明もできるんですよ。

ttp://www2.plala.or.jp/kamkamkam/gimon7/306/306.htmから

130 ：コピペさん：04/07/03 08:18 ID:3kpkEetx

現代科学なんてまだ天動説LVかもしれないけれど、飛蚊症みたいな誤認を省こうという
オカルト的に前向きな姿勢はよいと思いまつ。
でも、1事例を解明できたからって全部解明できたと言い張るのは
素直じゃないゾッ(〃￣ω￣)σ)Д`)

131 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 08:19 ID:3kpkEetx

あー名前変え忘れたー_no

132 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 08:41 ID:2kyCFMrf

>>129
それで納得する人は元から幽霊が存在するいう前提を持ってる人だけだろ

それと、仮説のなかの「削除される情報」と仮定における「幽霊」にまったく関連性がないね

133 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 10:34 ID:PaWJBfia

>>132
頭弱いなおまい

134 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 11:15 ID:yfRtkbxH

>>127
ファティマの予言には２つ説があって、１つは宇宙人がＵＦＯからホログラムのような
装置を使って見せた、というものと、
集合無意識を経由してその地域に住む不特定多数の意識に直接イメージを刷り込む
手法を使った、という説がある。

135 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 11:25 ID:TW7OYJyt

宇宙そのものが生き物なのわけだが
だから、星や動物は全て宇宙の一部で、
生まれたり死んだりというのは、宇宙の円環の原理で
>>1のいうナニモノかは宇宙の意志にほかならない。

136 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 14:05 ID:gxi/SU81

>>129
その場合肉眼で見える人は絶対見えるが、見えない人は絶対見えないし、
カメラやビデオなどには必ず写ることになるな。

137 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 14:47 ID:3kpkEetx

>>132　そうでつね(´･ω･`)

>>136
129は目では見えていないけど写真には写る事例の説明で、
数ある幽霊の見え方の中の一つぐらいに思っていただきたいでつ(´･ω･`)

形の定まらない物を3次元的に見ると、仮説は各個に必要になると思います。
全ての事例を説明できる万能な仮説はたてられないので、
126は全部ありで反証は必要無いかもねと言いたかっただけでつ(´･ω･`)
要するに霊もUFOも定義付けは難しいと‥_noｼﾂﾚｲｼﾏｼﾀ

138 ：レ　プ ◆iFJY64Mq.A ：04/07/03 22:25 ID:mfgI7vLe

>>129
だと、何らかの形で科学的に観測されてないとおかしいかもですね。
霊って何なんでそーね・・個人的には126よりも125に意見欲しかったでつ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

139 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 00:07 ID:ZTwj5Nx9

>>136
いや、それでは、目の前にあれば削除されるのに写真やTVの中では削除されない
という矛盾を解決する説明が必要になる

写真やTVを見てても盲点のところだけ暗くなることがないのと同じように、
写真やTVの中の幽霊も目の前の幽霊と区別される理由はない

140 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 00:22 ID:D4j2wmE2

>>139
ん？
写真などの映像になると、それは媒体に焼き付けられた色の点の集合体に過ぎないから
脳が知覚するようになるという事かと思ったが違う？

141 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 00:47 ID:ZTwj5Nx9

>>140
写真でもなんでも、人間では知覚できないレベルの点の集合だからそれは関係ない
(これは物理的なもので無意識的には知覚してるとかそういう問題ではない)
そもそもが机上の空論というか論理も何もあったもんじゃないけどね

142 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 00:55 ID:D4j2wmE2

そうなのか。
すると逆に見えない人は写真でもビデオでも見えないことになるわけだ。

143 ：レ　プ ◆iFJY64Mq.A ：04/07/04 01:06 ID:eaik2Mdc

なんだかどちら側の意見か良く分からない状態になってますが・・・
>>139
盲点の補正は網膜の像の欠損を光学的に補正してるだけであって、
霊か霊でないかを識別するような特殊な機能じゃないと思いますよ。

144 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 23:16 ID:l31RTgVN

あげ

145 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 12:47 ID:MlJDeB21

他の惑星から地球に転生して来た種族が、地球の両極の地下に文明を作って
両極を地下通路で行き来してたって話を聞いたことがある。住みやすいように
わざと地軸を少しずらしたんだって。で、なんかの理由で今でも極の位置が不安定になって、
かつての地球のポールシフトはそれも関係してるらしい。

146 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 13:45 ID:ZqqCkpbg

昨日、酔っ払い満載の山手線最終に乗ったら、予想どうりゲロしてるやつがいたよ
その中に緑色の嘔吐物出してる奴がいてさ、よくみたら宇宙人だったよ
何か嫌なことでもあったのかな？呑みすぎはいかんよ

147 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 10:28 ID:4JDN8h/B

>>146
ﾂﾏﾝﾈ

148 ：レ　プ ◆iFJY64Mq.A ：04/07/10 23:48 ID:ZBdU+F97

妖精と仲良くなりたいもんです

149 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 01:43 ID:weId39hE

ベントラー

150 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 22:42 ID:47qqJqsH

米国と火星がじつは裏で取引してるって話どうよ？

151 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 07:30 ID:3u2TndUf

ここは電波少年たちのスレですか

152 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 19:39 ID:hzKjDFc6

>>151
ようこそ電波の海へ。

153 ：レ　プ ◆iFJY64Mq.A ：04/07/15 20:42 ID:TfC2wbb8

電子の妖精

154 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 22:36 ID:3u2TndUf

ちょうちょがとんでる～

155 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 00:56 ID:zE7RysXx

シュメール人やドゴン族に文明を教えた神って地球人ぽくない。

156 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 01:40 ID:C6fDjJPO

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157 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 01:46 ID:jfmoSx7I

>>151
電波少年でやってた地球防衛軍レッドの透視能力はすごかったよね。
あれはほんと？

158 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 01:54 ID:rl+5sLVR

人類、、いや、全ての生物に働きかけるには膨大なエネルギーが必要なはずだ。
しかし、そのような信号を我々は未だかつて見つけたことはない。

しかしごく身近に我々は地球外から膨大なエネルギーを得ているのである。
そう、それは太陽光。太陽光の中にこそ我々の運命を操るメッセージが込められているのである。

有史以前から我々人類は太陽を崇め、神格化してきた。
これは全く正当で真実だったのだ。

たたえよ、太陽を。誉めよ太陽を。
太陽こそ我らの雷。

159 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 06:07 ID:o70Xdoym

たたえよ！鉄カブト！

160 ：レ　プ ◆iFJY64Mq.A ：04/07/17 21:09 ID:v9G2qZZG

>>157
懐かしい。ああいう番組だからこそ信憑性があるね

161 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 21:30 ID:kQEStM/m

私小学校のころUFO見たことあるよ
誰も信じてくれなかったけど・・・
夕方雨戸閉めようとしたらね
家の屋根の真上10メートルくらいのところをUFOがｺﾞｫｳﾝｺﾞｫｳﾝっているの
そんで方角はよくわからないけど・・・東？の方にゆっくり飛んでったんだけど・・・
今まで何人も話したのに誰も信じてくれなかった・・・
ｳｿｸｾｰって言われて・・・ここの人は信じてくれる？

162 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 23:50 ID:zE7RysXx

何色してた？

163 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 00:46 ID:MaHHViMI

>>159
バカボンのクラスメイトでつねｗ

164 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 00:01 ID:W2BLoBDI

ヤハウェって宇宙人だっけ？

なんかそのほかにも中東の神様ってエイリアンくさい人多いよね。

165 ：ダヌル・ウェブスター：04/07/23 00:02 ID:xDxIuXXM

＞ヤハウェって宇宙人だっけ？

出身は兵庫県だって聞きましたけど。

166 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 21:26 ID:BdN10Il9

＞ヤハウェって宇宙人だっけ？

一休さんのてるてる坊主ではないかと

167 ：レ　プ ◆E1yyNEjdEc ：04/07/25 14:33 ID:e3U3U9RC

二日でここまでスレが落ちるか・・