『恐怖２ちゃんねる　電網百物語』 第13刷

全21章にジャンル分けして１００話を一冊にまとめた「恐怖２ちゃんねる」！
（あなたの投稿が知らぬまに載っているカモ　((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル）

■主な登場人物　（関連サイト）
　　カレーマニア ◆bGCURRywU.　（http://www.currymania.info/）
　　松茸狩り ◆KINOKOrY32（http://jbbs.shitaraba.com/sports/11659/）
　　ひろゆき＠どうやら管理人 ★　（http://blog.livedoor.jp/hirox1492/）
　　ふかみん ◆O6dempau.2　（http://box.2ch.net/）　※発行責任者・深水英一郎
　　◆NrzNAFPLAQ　（http://hobby.2ch.net/warhis/）

■前スレ
　　『恐怖２ちゃんねる　電網百物語』 第12刷
　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080719070/

■ログ保管所
　　http://www.aloofhosting.com/occult/
　　http://users.quickfox.org/~occult/

詳細は>>2-20

■関連スレ
　　【２ｃｈ→本】真恐怖２ちゃんねる【本→２ｃｈ】
　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079447854/
　　!!!投稿の無断転用お断りなら此処!!!
　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079372451/
　　カレーマニアさんをこれ以上苛めないで!!!
　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080615846/
　　カレマニさんを供養するスレ…(つд`)
　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080657437/
　　【祝！】『２ちゃんねるの怖い話』【閉鎖】
　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080715940/
　　カレマニさんを供養しつつ議論スレ２
　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080718518/

■匿名掲示板の書き込みにも著作権はある
　　http://www.chizai.org/sokuhou/TH140415/
　　http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/0415/hotel.htm

■今回の件についての、カレーマニア氏サイトでの弁明文（第九刷スレ742-805も参照のこと）
　　http://www.currymania.info/kyofu2ch.html

■Q・１　カレーマニアさんは著作権問題で叩かれてるの？
　　A・１　違います。著作権問題はあくまで出版社が対応すべき問題です。
　　　　　　基本的に彼が叩かれたのは、その姿勢や考え無しや、日和見スタンスや
　　　　　　なんちゃってライターゆえの常識欠如や 出版会社に勤務しておきながらの
　　　　　　業界基礎知識のあまりにもの欠落さ。等です。具体的に言えば
　　　　　　・有名作家の盗作ネタを、よく確認しないで掲載してしまった。
　　　　　　・身障者をオカルト扱いするネタを、あえて入れてしまった
　　　　　　・「転載しないでください」と明言された作品まで転載してしまった。
　　　　　　・オカ板で収集した投稿が主であったにもかかわらず
　　　　　　　オカ板では事前に全く告知する事なく突然出版した。
　　　　　　・もらったギャラを寄付すると宣言しておきながら、すぐ前言撤回してしまった。
　　　　　　・２ちゃんねるの投稿確認メッセージの曖昧さに、原因を押し付けた
　　　　　　等であり、これらは「２ｃｈログを無断使用した場合の著作権的な問題」とは無関係なので、
　　　　　　カレマニさんの責任を追及するレスに向けて「文句があったら執筆当事者が告訴しる！」
　　　　　　は意味をなさないのでスルーしてください。
　　　　　　また、この問題に関しては、カレマニさんの人間性の問題なので
　　　　　　深水氏が代行して対処する事は意味がないと思われています。

■Q・２　カレーマニアサイトは脅迫されて閉鎖したの？
　　A・２　まだ閉鎖されたと決定したわけではありません。
　　　　　　しかし、メインページだけではなくBBSや画像掲示版も消去されている事から
　　　　　　一時的にせよカレマニさんの意思による行動と受け取るのが自然かもしれません。
　　　　　　もし閉鎖だったとしても、直接の原因は不明ですし、脅迫の存在は希薄です。
　　　　　　もし閉鎖だとして、過去スレで送られた、カレマニさんの会社へのメールが原因だったとしても
　　　　　　そのメールが名誉毀損でも威力業務妨害でもないということは 法学板住民的によって
　　　　　　一般的法解釈では合法との見解が出されています。
　　　　　　メール送信は、過去スレで紹介された文面の範囲内であれば合法であるとの結論です。
　　　　　　つまり、「メール送信した奴は名誉毀損だ、威力業務妨害だ、脅迫だ」の煽りには、
　　　　　　なんら今のところ法的裏付けがないという事です。
　　　　　　ただこの判断は、法学板的に、であるので過信は禁物です。
　　　　　　このメール送信に関しては、道義的にはよくないのではないかとの意見は出ています。
　　　　　　もし貴方が同様の行為に興味が出たとしても、あくまで自己責任で、良識に準じて判断してください。

■Q・３　ならこのスレで論議すべき問題点は？
　　　　　　上記を踏まえた上で、今後同じ問題が起きないよう、２ちゃんねるに書き込まれた内容をもとに
　　　　　　出版をおこなう場合のルールづくりが必要だ、ということで議論が進んで います。

◆関連リンク
画像掲示板D＠はら内科。　http://zeechan.s6.x-beat.com/
画像掲示板Ｅ＠せっかくだから　http://202.212.249.97/cgi-bin/e/e.html
dustCart - A掲示板過去画像倉庫 -　http://www.ngc-net.co.jp/dustcart/
Z板　（不明）

◆避難所
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080657437/80
80 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・[] 投稿日：04/03/31 00:31
すぐに作ったのでいろいろ問題ありますが、
A板避難所に使って下さい。

http://www.kurekure.info/

いつぞやここの過去スレで
裏で連携とりながら
軍団書き込みで戦っていた連中の本拠地
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/2414/1047156795/

ネタ元
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080465499/145
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080465499/154
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080465499/158

・・・

これいつまで続くんだ？

■　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/430
　　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/439
　　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/475
　　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/480
　　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/562
　　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/602
これらの個人情報晒しは違法行為ではないのですか？

========================================================
答　違法行為ではありません。そもそもカレーマニア本人が自サイトに於いて
　　　who isで自分で晒した情報ですから、それをコピーする行為は合法で
　　　不正アクセス禁止法にも触れません。
　　　パスワードを突破したり、隠しファイルを暴く行為は
　　　法的にも人道的にも責められますが
　　　本人が世界中に向けて発信した情報ですので構いません。
　　　この行為を違法だと騒ぐ行為は、家の表札を見られたと言って騒いだり
　　　自分の家が居住地、姓名入りで住宅地図に載せられたからといって
　　　個人情報を晒されたといって騒ぐのと同じです。

果てしない叩きと信者の闘い。












どっちもばかじゃねーか。

スレ立て乙〜｡
愛護派はあとはもう
このスレごと隔離して
他スレageに徹するしかないね｡

お前が一番馬鹿。2番目がカレマニ、ふかみん、
次信者、その次叩き。
ひろゆこは残念ながら論外。

>>6と>>9貼ってるのみたら馬鹿馬鹿しく感じた。
普通に批判したくてもテンプレが偏った見方で書かれてるから
批判＝アンチの叩きと思われそうでちょっと･･･
こんなじゃまともな批判者が離れて行っても仕方ないな。

>>13　
＞６は分かるが＞９はなんで馬鹿馬鹿しくなった？
これも事実だから仕方ないとは思うが。やり過ぎではあるが。

>>6の本拠地の方々のプロフスレ
　　　　　　　　　　グロラボ(裏)で繋げ！ＭＳＮメッセンジャー！
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/2414/1064495871/
待ち合わせに関しての情報はここで
　　　　　　　　　　チャットルーム待ち合わせ場所
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/2414/1050676197/l100
　　　　　　　　　　　　　　チャット
http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_room.html&sv=CR&rid=191818
http://pine.candybox.to/damien/ptalk/ptalk.cgi?PHPSESSID=6e3fe872fb91c756972
（最も謀議・謀略の類は、会員制の壁の中で行なわれてる模様）

》14
ただのレッテル貼り&偏向総括だからｽﾙｰでよいかと｡

>>14
最初から晒してあったものであるにしろ、
嫌がらせ目的の晒し直しを正当化するような文章を
そうやって長々と貼って弁解するのはDQNだから。

>>17
金儲け目的のルール＆常識無視の仕事を
正当化する為の文章を
長々と弁解しながら展開してたDQNには負けるさｗ

つーか，》ってさー……。恥ずかしいなあ。

>嫌がらせ目的の晒し直しを正当化するような文章を
まあ、確かにそうだ罠。

しかし、カレマニが最初から正しい反省と対応をしてたら
晒される事もなかった訳で。
ま、この件に関してはどっちもどっちかな？

>>20
理由はどうであれ晒した奴の負け。
晒したことに関しては晒した奴が悪い。ただそれだけのこと。
あえてゴチャゴチャ言い訳して何になるんだろう。意味ﾜｶﾝﾈ。

該当本のオカルト話について語るのではなく
背後の問題について語る、住人について語るのは板違い。
解散せよ。

>>21
理由はどうであれDQNな仕事した奴の負け。
法もルールも無視した仕事した上に自分で晒したことに関しては
晒した奴が悪い。ただそれだけのこと。
あえてゴチャゴチャ言い訳して何になるんだろう。意味ﾜｶﾝﾈ。

うん。ここまでの展開を見てると
【ｶﾚﾏﾆ擁護派】は「ｶﾚﾏﾆのwho isの情報を晒したのが悪い」
【ｶﾚﾏﾆ批判派】は「ｶﾚﾏﾆがﾙｰﾙを守らず出版したのが悪い」

これでは、いつまでも決着がつかない様な気がするのですが.......
例えばですが「お互いが課題を出し一つづつ潰していく」のが良いのではないかと.....個人的意見です。

>>24だと擁護派があほすぎるんだけど
　もうちょっとなんかないのか

では個人情報から取り上げてもらおうか？

WHO　ISの情報を晒した方が悪いという言い分が理解できない。
もともと本人が晒してたものを
持ってきただけ。何が悪いんだ？

法的にも道義上も問題はない。
本人がｶｸしてたものを晒したのなら悪いが。
それもこれも、本人の下心在りきだからだろ？

やり過ぎだと言う気持ちは
百歩譲ったところでないわけではないが、
一人そんな奴が出たところで、
批判派が一括りで叩かれる筋合いのものでもない。

まず
＞理由はどうであれ晒した奴の負け。
＞晒したことに関しては晒した奴が悪い。ただそれだけのこと。
これが嘘なんだよな。
無実の罪をでっち上げて、いかにも批判派が悪いです
という嘘を有無を言わさず推し付けなきゃ行けない時点で、
擁護派の負けでは？

>>27
私、批判派ですよ。

だからいつまでもぐずぐずとオカルトと関係ないことでスレ立て続けるなよ。

おまえら人の迷惑考えてるか。

晒した人を擁護する気がないだけ。
嫌がらせ目的で個人情報を貼り付けて煽った奴は
その時点で『荒らし』であり批判者でも何でもないのだから。

２ちゃんねるのコテハンそのままで自前ドメインの獲得すれば、
一朝事あればピザ屋の電話番号と並べられようもしようことくらい、
１年も２ちゃんねる覗いてればわかることじゃないか。

２ちゃんねるでコテハンやってる身で、
誰にでも随時参照が可能なところにまっとうな連絡先を登録する意味を
まーーーーーーったく気づかないおめでたい神経だから、
こんな始末になる。

なるほど。
「個人情報晒し＋ﾋﾟｻﾞ屋の電話番号」で脅迫に似た恐怖心を煽る。
そういえば「ｵｶ板は幼女好きが多いから...」みたいな書き込みがありましたね。

ですが、両者ともに言えると思うのですが「違法だから悪い」の
部分がﾈｯｸになっているのではないかと思ってます。
例えるならば「何故、人を殺してはいけないのか？」の議論に似ているのではないかと......

要するに「法律に違反してなければ良いのか？」ってところではないかと思います。
擁護派の「法的に問題ないから出版は問題なかったんじゃないか」ってのと
批判派の「who is の情報は世界中に自分で晒していた情報だから個人情報を晒すのはOK！」
な両者の【おおまかな】考え方だと思ってます。

どうも、この辺のすれ違いが気になったので.....
自論で申し訳ないですが。

それでは、「個人情報」について議論を続けてください。

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

ID表示ここが原因かよ。
なにそれ。

ひろゆきのコメント
http://blog.livedoor.jp/luckystar2902/archives/235200.html#comments

どれがひろゆき？

>>32
>擁護派の「法的に問題ないから出版は問題なかったんじゃないか」ってのと

カレマニのやった事って、著作権法に触れないのか？

な−んか擁護派って人道支援ボランティアしていながら
現地の戦士に人質にされた人権運動市民に似てない？

クリックして励まして、裏切られて逃げられて。

あきれた、もう放置しろよ｡
骨も残さず食べたんだから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　だ　何　も　済　ん　で　は　い　な　い　が　？

>>32
＞擁護派の「法的に問題ないから出版は問題なかったんじゃないか」ってのと

著作権者に無断で引用の範囲を超えて商業利用するのは違法行為です。
自論を述べるときには、まず話題になっている事象の基礎知識を仕入れてからにしましょう。

>>32　訂正汁！

擁護派の「法的に問題ないから出版は問題なかったんじゃないか」って嘘と
批判派の 「法的に問題があって出版は問題だった」って事と

擁護派の「who is の情報は世界中に自分で晒していた情報だけど個人情報を晒すのは違法！」と言う嘘と
批判派の「who is の情報は世界中に自分で晒していた情報だから個人情報を晒すのはOK！」 という事

が両者の【おおまかな】考え方だと思えるようになりなさい

376 名前：法学板から出張 投稿日：04/03/27 14:56
＞307 ：ふかみん ◆O6dempau.2 ：04/03/27 05:59
＞あと、昨日、ひろゆきと飯くってるときに話したんですけど、
＞次の本から、奥付のあたりに、著作権関連のことや、
＞自分のレスが掲載されてると気づいたときの連絡先、連絡方法などに
＞ついてもっとわかりやすく書こう、ということになりましたー

既に指摘されているようですが、根本的な部分に勘違いがあります。
本の奥付に連絡先を書くだけでは責任を果たしたことにはなりません。
（というよりも大抵の本には出版社の連絡先は記入してあるはずです）
著作者の権利を守る最低限の方法として、出版前に確認を取ることが
必要なのです。ＷＥＢなら削除も訂正も簡単ですが、本になってしまうと
削除も訂正も難しいからです。

実際に今回も、本来ならば掲載できない転載禁止のものが掲載されて
いますが削除されていません。また盗作問題も投稿者は削除したい意向の
ようですが対応されていません。出版してからの対応は難しいのです。

　（２ＣＨのログは著作権者である本人からの削除依頼をうけつけない
　　ことがあるので、ログの出版については削除依頼のあり方も問題と
　　なり得ます）

377 名前：法学板から出張 投稿日：04/03/27 14:57
また、この点も勘違いされているようですが、
出版される、されないに関わらず投稿文の権利関係は
「投稿者」対「管理者（ひろゆきさん）」という関係になります。
ですから「苦情は編集者（第三者）に言って下さい」というのは通用
しません。ひろゆきさんが出版を許可したというのであれば、出版物の
削除、訂正などの要求に対して２ＣＨ管理者は対応する義務があるのです。
（第三者にログ使用の許可を出せないというのはこういう意味です）

378 名前：法学板から出張 投稿日：04/03/27 14:58
さらに、今後ログ掲載のルールをどうするのかと、「恐怖２ＣＨ」を
どうするのかというのは別の問題です。
「恐怖２ＣＨ」を現状のまま重版するのは法律上も倫理上も少なからぬ
問題があると思います。日本は法治国家ですから、訴訟の有無に関わらず
法規を遵守するよう勤めるのがルールです。親告罪だから訴えられるまでは
婦女暴行（あるいは著作権法違反）をしてもよい、という考え方はルール
ではありません。

ログ掲載については２ＣＨ規約の問題ですから、批判要望あたりで
アイデアを募った後に、弁護士と相談して規約を変更すればよいでしょう。
現状の規約に不備があることは否めません。

649 名前：法学板から出張 投稿日：04/04/03 15:55
なんか焦って規約変えたみたいですね。
あげあしを取るようですがこれは意味が通りませんね。

＞・投稿者は、掲示板運営者が指定する第三者に対して、著作物の
＞利用許諾を一切しないことを承諾します

１：投稿者が「利用の許可」を第三者に与えないという規約ならば
　「恐怖２ちゃん」など第三者がログ本を出版することはできませんが。

２：２ＣＨ運営側が指定する第三者がログ本を出版した場合でも
　　ログ本を二次的に使用する場合、利用の許可が必要なのは当然です。
　　出版側には転載・複製を断る権利もありますから、許諾の請求を行わない
　　という意味であれば、まったく意味がありません。


　何を主張されたいのか全くわかりませんでした。

650 名前：法学板から出張 投稿日：04/04/03 15:57
次にこの二点です。
yahooの規約を参考にしたようですので、yahoo規約については後に説明します。
＞・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
＞・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、
＞　転載等の利用することを許諾します。また、掲示板運営者に対して、著作者
＞　人格権を一切行使しないことを承諾します。

　　投稿に関して発生する責任は投稿者にある、ということは、２ＣＨは著作権の
委譲をうけていない第三者であり、単なる通信事業者として投稿の内容に責任を
負わないからです。判例も出てます。
平成１５年(ワ)第１５５２６号　著作権侵害差止等請求事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/83B70D953613D44849256E5800211922/?OpenDocument
　ですから、この規約がある以上、２ＣＨ側が著作権の委譲を受けたことには
ならず、投稿文の著作権は投稿者本人に認められることになります。

　著作人格権を行使しないという意味がまたまた不明ですが、著作人格権とは
１８条（未発表著作物の公表権）２ＣＨに関係なし。
１９条（氏名表示件）
２０条（内容を変えてはいけないという同一性保持権）
などを指します。これを行使しないということは、２ＣＨが投稿文を自由に
改編して投稿者の氏名を明らかにせず利用することを認めるという内容だと
思いますが、内容を変えた場合の責任は２ＣＨ側が負うことになります。
　また、不適切な部分を変えない場合に発生する責任も２ＣＨが負うことに
なります。
（なにせ、投稿者は著作人格権を行使できないので、内容の削除も訂正
もできないことになるからです）

>>37
お前、その言い回し自分でよっぽど気にいったのかどうか知らんけど
スレをまたいで使うようなもんでもねーだろ。
実際人質になってる人が今現在いるんだぞ。

粘着しかこのスレにいませんから。

ここの連中ってさ、
女の服装が悪いんだ！誘ってたんだ！
って言ってる痴漢犯罪者みたいだな。
相手がどうであれおまいらがやったことって･･･結局

法に違反しているいないと騒ぎながら結局このスレから外に飛び出すこともできないアホどもばかりですから、へへへ。

>>48
それと全く同じ話で、カレーマニア自身が
未然に確実に防げた事件でもあるんだよな。

>>15

「ｶﾚﾏﾆ一派は裏でメッセやチャットで連携とりながら
ここのスレをシナリオに沿って書き込み、荒らしてる」

ってのも、あながち妄想じゃなさそうだな。
メッセ登録者だけで７〜８人はいるみたいだし。
他スレ読めば解るけど、オフ会までやってたくらいだから
オフライン繋がりはかなり強いだろう。
そういう連中が、今回の騒動で傍観決め込むわけもなし、か。

>963 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/03/28 04:22
>他のスレあげてくるから、ここ頼むね！

>985 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/03/28 04:32
>一応これで任務完了？

>994 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/03/28 04:37
>どうでもいいけど、これで寝ちゃってもいいんだっけ？
>
>997 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/03/28 04:39
>乙！
>ゆっくり寝るべし
>
>999 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/03/28 04:39
>長い戦いだった・・・

こんなレスも、入るはずだね・・・。

>>48
ｶﾚﾏﾆの言い分だけを取り上げれば
「相手の年齢を確かめるべきだと解っていながらも
聞いてしまって18歳以下だと判明してしまえば
この後のえっちそのものができなくなると思い
あえて聞きませんでした」
って言い訳してる
淫行条例で捕まった中年親父そのものだけどねｗ

実際裁判してみないと、違法なのが合法なのかわからないんじゃ？
判例なんてほとんど無いんだろうし。

>>52
正確には
「１８歳以下じゃないかとは思ってたんだけど、
本当の年齢を確認しちゃうと〜
ですね。

カレー愛護軍団は
組織連携書き込みまでして
何がしたかったんだろう｡
それで何かが守れたり
それで事態が収拾できたり
本気で思ってたのかなぁ｡
ただの怨念と逆恨みと､憂さ晴らしに終止したに過ぎないだけにしか見えないけどな｡

カレー叩き軍団は
組織連携書き込みまでして
何がしたかったんだろう｡
それで何かが守れたり
それで事態が収拾できたり
本気で思ってたのかなぁ｡
ただの怨念と逆恨みと､憂さ晴らしに終止したに過ぎないだけにしか見えないけどな｡

>>56
虚しいコピペ返しだね・・・・・・。

>>50
んじゃ、こういうのはどうだ。
えぇー
カレーマニアを徒歩の人間とかけまして
ここの奴らを車運転中の人間とときます
その心は

事故が起これば、こっちが悪くなります。

グロラボに集まってる連中が
必死に連携取って頑張ってるからこそ
51みたいな現象が起きるわけで｡

批判派はそもそも
集まれる場所も本拠地もないだろうに｡

いつまでやってんのｗ

細かい突っ込み＆煽り入れても次々撃墜。
仕方ないからって、今まで自分がやってきた事ひっくるめて全否定。

愛護派の迷走ぶり見てると楽しいわｗ

メッセで繋がってるんなら、>>51みたいなやり取りこそメッセでするんじゃないの？
板でやる意味がわからん。

sageで必死な反論がｵﾓﾛｗ

メッセとスレ。
両方同時に、それこそ秒単位で書き込み続けてれば
ごっちゃになってもおかしくないぞ。
スレの流れとタイムスタンプよく読めば誰にでも解るけど
スレも最後にきて、一気に埋め立てスピードが上がってきて
勝利の快感に酔いしれた勢いと達成感で
浮き足立ったとしか見えない。

逆を言えば>>51みたいな書き込みが
無関係同士で行われてたって方が無理あるし
アンチがでっち上げるとかって説には無茶がある。

意味がわからんかったから書いただけだよ。
何でもかんでも必死必死うるせーよ。お前の中には敵と味方しか区分がねーの？

明け方近くまで数時間の間ずっと煽り続けて埋め立て続け
最後にはその場には自分たちしかいなかったわけで
1000も目の前で､1000行けばすぐにスレはdat落ちするだろうと気も緩み｡
後で過去ログさらわれるとこまで頭回らなかっただけじゃん｡

>>64
残念だったねｗ

お前らいい加減にしとけよ。
名誉毀損で引っ張られても知らんぞ。

>>66
なにが？
つーか何でそんな絡むわけ？

またきたよ､名誉毀損厨･･･｡

>>69
だね。
あらいさとし宛メールが絡むから名誉毀損ﾒｲﾖｷｿｰﾝと絡むのかと思ってたが
ポイントはどうやらあのスレ後半にあるみたい。
よっぽどあのスレ後半が、思い出すだけで身悶えするほど恥かしい思い出なんだろう。

不正アクセスで2003年に76人を検挙〜警察庁まとめ

警察庁は29日、2003年における生活経済事犯の取締状況についてレポートをまとめ、
同庁のWebサイトで公開した。インターネットに関連した生活経済事犯としては、
知的財産権侵害が増加したほか、IDの盗用などによる不正アクセスも目立っている。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/01/30/1933.html

>>71はソース読んで貼ってるんだろうか

そういや愛護軍団のメール阻止説得の中で
唯一論破されなかったのが確か
「ｶﾚﾏﾆは､ｲﾝﾌｫ社にメールを送った者に対しては
一応名誉毀損で訴える権利だけはある」
だったね｡
そんなもん誰にでもあるだろうw
訴えが受理されるか､起訴されるかは別なんだから｡

ｶﾚﾏﾆに粘着してるお前ら、
お前らもいつ不正アクセス法でパクられても知らんぞ。
ムショにぶちこまれて臭い飯を食うようになってから反省しても遅いぞ！

誰が不正アクセスしたんだよ？

>>71>>74
ところで不正アクセス防止法とやらと
このスレってどこが関係あるの？
>>9を30回、朗読しながら風呂でも入ってあったまっておけｗ

>>73
そういやそうだったなｗ
他にも「ｶﾚﾏﾆとSAが別人だったらどうするんだ」とか
「奥さんや子供がかわいそうだとは思わないのか」とか。
どれもこれもその場の思いつきなもんだから、
ちょっと突っ込まれたら言ってる事が矛盾し始めて
噴飯物でしかなかったかもｗ

74は人に物を頼む態度じゃないな｡

>>74
わけのわかんないこと言ってないで、旧スレの埋め立てでもしてこい。

■名誉棄損で歯科医を逮捕　掲示板で先輩歯科医を中傷、福岡県警

福岡県警ハイテク犯罪対策プロジェクトと八幡西署は31日、歯科医を中傷する文章をインターネットの
電子掲示板に書き込んだとして、同県宗像市ひかりケ丘6、歯科医、Ｏ（実名報道）容疑者（34）を名誉毀損容疑で逮捕した。

調べでは、Ｏ容疑者は5月から6月にかけ、京都市のプロバイダー（接続業者）が運営する電子掲示板に、
北九州市八幡西区の男性歯科医（31）を名指しし「診療中に患者の体を触っている。こんな医者は許せない」などと
する文章を2回書き込んだ疑い。岡田容疑者は男性歯科医の大学の後輩。
「最近、女性問題で恨んでいた」と供述しているという。
掲示板を見た人から連絡を受けた男性歯科医が7月、同署に相談していた。

（毎日新聞）2000年10月31日

4 名前：Q&A 投稿日：04/04/08 19:36 ID:gFsvchph
■Q・２　カレーマニアサイトは脅迫されて閉鎖したの？
　　A・２　まだ閉鎖されたと決定したわけではありません。
　　　　　　しかし、メインページだけではなくBBSや画像掲示版も消去されている事から
　　　　　　一時的にせよカレマニさんの意思による行動と受け取るのが自然かもしれません。
　　　　　　もし閉鎖だったとしても、直接の原因は不明ですし、脅迫の存在は希薄です。
　　　　　　もし閉鎖だとして、過去スレで送られた、カレマニさんの会社へのメールが原因だったとしても
　　　　　　そのメールが名誉毀損でも威力業務妨害でもないということは 法学板住民的によって
　　　　　　一般的法解釈では合法との見解が出されています。
　　　　　　メール送信は、過去スレで紹介された文面の範囲内であれば合法であるとの結論です。
　　　　　　つまり、「メール送信した奴は名誉毀損だ、威力業務妨害だ、脅迫だ」の煽りには、
　　　　　　なんら今のところ法的裏付けがないという事です。
　　　　　　ただこの判断は、法学板的に、であるので過信は禁物です。
　　　　　　このメール送信に関しては、道義的にはよくないのではないかとの意見は出ています。
　　　　　　もし貴方が同様の行為に興味が出たとしても、あくまで自己責任で、良識に準じて判断してください。

>>79
やっぱ調子に乗って他人を誹謗中傷してると、そのうち手ひどい罰を受けることになるんだね。

さっきからずっとダイアルアップ繋ぎ直しご苦労さんｗ

>>76
たしかに、なんか途中で破綻してる所はあった気がしますね。

>>79
今回の件と>>79は関係ないっていうか...まったくの別物なんじゃないのかな？
その件（>>79）は、「明らかに名誉を傷つけた」かもしれないけど
ｶﾚﾏﾆの個人情報晒しは果たして「名誉」を傷つけたのか？って所だと思うのですが...
確かに、【一部】の批判派がwho isで調べられる情報を書き込みしたわけだけど
その他に「名誉毀損」になる様な書き込みがあったのか？
また、who isで調べられる情報は「不正アクセス防止法？」で取り締まれるのか？というところだと思います。


擁護派も「名誉毀損」なのか「不正アクセス防止法」なのかﾊｯｷﾘﾒｯｾでやり取りしたらどうでしょうか？

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080615846/917-922
なんか、ｶﾚﾏﾆが大変らしいよ。

連続ｶｷｺで申し訳ない。＿|￣|○ 　

【社会】２ちゃんねるの発信者情報開示命じる仮処分　東京地裁
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081511252/

して、ジャーナリスト３人が、２ちゃんねるの管理人に発信者情報の開示を
求めた仮処分申請について、東京地裁（平田晃史裁判官）は９日、開示を
命じる仮処分を出した。ネット上のプライバシー侵害に対応するために
制定されたプロバイダー法に基づき、発信者情報の開示を命じた判決は
あるが、仮処分命令は極めて珍しい。

申し立てていたのは、ジャーナリストの寺沢有氏や山岡俊介氏ら。山岡氏
らが昨年、武富士の疑惑について雑誌に記事を書いたところ、これらの
記事に関連する中傷発言が相次いで２ちゃんねるに書き込まれた。両氏は
昨年１１月、発信者のＩＰアドレスと発信日時の開示を求める訴訟を起こし
たが、管理人側が出廷しなかったため、３月に仮処分を申請していた。

同法を所管する総務省によると、発信者情報を一定期間保存するように
プロバイダーに命じた仮処分の例はあるが、情報そのものの開示を命じる
仮処分の例は把握していないという。

引用
http://www.asahi.com/national/update/0409/020.html
他の記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00000469-jij-biz

↑これは、今回の件を議論するのに「ｿｰｽ」として役に立ちます?

２ちゃんねるの発信者情報開示命じる仮処分　東京地裁
------------------------------------------------------------------------
　インターネットの掲示板「２ちゃんねる」で中傷する発言を掲載されたとして、
ジャーナリスト３人が、２ちゃんねるの管理人に発信者情報の開示を求めた仮処分申請について、
東京地裁（平田晃史裁判官）は９日、開示を命じる仮処分を出した。
ネット上のプライバシー侵害に対応するために制定されたプロバイダー法に基づき、
発信者情報の開示を命じた判決はあるが、仮処分命令は極めて珍しい。

　申し立てていたのは、ジャーナリストの寺沢有氏や山岡俊介氏ら。
山岡氏らが昨年、武富士の疑惑について雑誌に記事を書いたところ、
これらの記事に関連する中傷発言が相次いで２ちゃんねるに書き込まれた。
両氏は昨年１１月、発信者のＩＰアドレスと発信日時の開示を求める訴訟を起こしたが、
管理人側が出廷しなかったため、３月に仮処分を申請していた。

　同法を所管する総務省によると、発信者情報を一定期間保存するようにプロバイダーに命じた仮処分の例はあるが、
情報そのものの開示を命じる仮処分の例は把握していないという。 (04/09 19:29)
http://www.asahi.com/national/update/0409/020.html

>>83
who is　は、知りたい人が知りたい情報を得られるために存在しているシステムだから
who is　にアクセスする事が不正アクセスなら、サイト閲覧なんか重罪になると思うよ。
過去スレやQ&Aには住宅地図が例にされてたけど
もっと的確な例が、土地の登記簿みたいなもん。
そんなもん不正アクセスなんたらで取り締まろうもんなら
逆に情報開示の流れに逆らうことになるだろう。

あらら･･･w
打ち合わせが交錯し過ぎて
書き込み担当を確認し合わないまま
いそいで書き込んだもんだから
被りあっちゃったみたいだねw
この後必死に「偶然ですね!」を
お互い白々しく繰り広げるんだろうなw

>>85
かぶった。スマソ。
この処分は擁護派にとってはカレマニの名誉毀損したとする書き込み者の
身元を明らかにしたいという欲求に追い風になるように見えるだろうが
本の出版の違法性を唱える批判派や自分の投稿が無断で書籍化された当事者にしてみれば
投稿の根拠や著作料をトリップでしか認めないという深水側の
自分勝手な御都合主義を（転載されたトリップ付き投稿はごく僅かだった）
覆す判例にもなる。
例えば自分の投稿が無断書籍化された事こそが名誉毀損に当たると
その書き込みが自分であると証明する手だてとして
プロバイダの記録が開示できるという事であるによって。

>>87
>>85-86だろ。
俺も今そう思った。な〜んだこいつも裏メッセ組かよって印象。
相手の論調に合わせつつ、いかにも中立っぽく振舞いながらも
その実、複数キャラ絡みシナリオの１登場人物だったってとこか。

20分近く間が開いて、全く同時に、同じ内容のコピペ。

メッセで誰かがここのコピペのアイディア出して
「じゃあどうする？誰がいく？まだお前でいいの？
誰か第三者を別に立てて出す？」
なんて談合が色んな策を産んで
「いいよ俺がいくよ！もう！ほら入れといたよ」
「ばか！それはもう俺が今入れちゃった！」
「あ〜あ・・・」
なんて光景なんだろうね。

多分この後、必死にレス流すぞ。
面白いから乞う御期待ｗ

なんか批判派がお互いを食い合ってるように見えるが・・・。

もしくは災い転じて福をなす､とかで
この後必死に85と86の論調を
批判派､ｶﾚﾏﾆ叩きに持っていって
「ｶﾚﾏﾆ叩き派も裏で繋がってる ! 」
にするとか ?
最初からそのつもりとかね｡

>>91
よく読めば？
【】多用したがりの、キャラ立ちすぎの>>85は
現住所アンチ派だが、本籍擁護派なのは、本人が言ってる通りだｗ
あからさまに馴れ馴れしくアンチを振舞うから笑ってみてたけどな。

>>92
>>89とか>>91見る限りではそれでビンゴみたいだね。

>>90
いえ〜い！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾊﾟｯ☆ 登場！
待ってた？

ﾊﾞﾚたか....なんちって、ま「中立に立って...」っていうのは(　ﾟдﾟ)ﾋﾞﾝｺﾞｰ！
(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!　でもね、両者の意見聞こうと思ってたのよ。
まさか、ﾊﾞﾚるとは....(　＾∀＾)ｹﾞﾗ

どっちかというと「批判派」かな？
A板によく行ってたが「擁護派」になる程お人よしではないんだよね。

それよりさ、関西のﾘｻﾞ-ﾄﾞって人と喧嘩しちゃったみたいよ....ｶﾚﾏﾆ
この先、どうするんだろうね？

51で自分たちが受けた屈辱を
アンチにも捏造して押し付けて
味あわせてやる ! とか考えたんだろうな

>>94
リザードなんてどうでもいいよ。そんなデコイネタ。
それよりも自分の正体ばらすシナリオなら、どうせだから今現在のメッセ参加仲間を晒してよ。
今更「でもどっちかつうとアンチ」なんて自己申告がマジで通るなんて思うほど頭弱くないんだろ？
どうせとぼけるんだろうけどｗ

ちっと待った！
だから「批判派」なんだって....
信じてくれよ。＿|￣|○

まあいいや。
燃料になった？
とりあえずね、中途半端に終わったら( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ-とか思ってたからさ。
両者の意見聞いていこうと思ったのに....そこを突っ込んでくるとは思わなかったよ。

俺の完敗だよ...＿|￣|○

だから、「」【】を多用してｷｬﾗ作ってたのにな〜。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　残念

いや
94見るかぎり､こいつ92でバレてるの気付いてなくて
「裏メッセ繋がりがばれちゃったよ俺アンチ派」
をはしゃいで演じてるだけなんじゃない ?

>>98
なるほどぉ納得(･∀･) ﾆﾔﾆﾔ
で、後で次スレとかになってから
自分で自分の>>85-86とかコピペして
【アンチも裏で繋がってた！】とかって捏造レス入れるんだろうね。

ほんと、よっぽど>>51で晒された組織連携露呈がこたえたんだろうね、悔しかったんだろうね。

おいおい！　変な方向行ってるぞ。
もう、漏れの話は良いって.....ちょっと話の中心になってて嬉しいが。

もういいや「信じてくれよ..批判派だよ...」とか言わない。

>>94
ぶっちゃけリザードとケンカしたのはマズったと思うよ
リザードって分のないケンカは絶対にしないからね
カレーはハンドル変えて出直すしかないと思われ（汁

さっさとメッセに戻って
開張でもぼっこし屋でも
次の指示をあおいでくればいいのに

無理矢理の会話成立＆レス流し
ｷﾀ-------ヽ(∀ﾟ )人(^O^)人(@∀@)人(*´∀｀*)人(*∀*)人(ﾟДﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!


リザードネタは
　　　　　カレーマニアさんをこれ以上苛めないで!!!
　　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080615846/
こっちですれば？

助け船に救われて､はしゃいでﾘｻﾞﾄﾞ会話に
のってみせる85の姿が見えるよw

仲間っていいもんなんだなぁw

１００レス超えたけど、いまだに本の話してねえな。このスレ。

>>15

「ｶﾚﾏﾆ一派は裏でメッセやチャットで連携とりながら
ここのスレをシナリオに沿って書き込み、荒らしてる」

ってのも、あながち妄想じゃなさそうだな。
メッセ登録者だけで７〜８人はいるみたいだし。
他スレ読めば解るけど、オフ会までやってたくらいだから
オフライン繋がりはかなり強いだろう。
そういう連中が、今回の騒動で傍観決め込むわけもなし、か。

>963 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/03/28 04:22
>他のスレあげてくるから、ここ頼むね！

>985 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/03/28 04:32
>一応これで任務完了？

>994 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/03/28 04:37
>どうでもいいけど、これで寝ちゃってもいいんだっけ？
>
>997 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/03/28 04:39
>乙！
>ゆっくり寝るべし
>
>999 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/03/28 04:39
>長い戦いだった・・・

こんなレスも、入るはずだね・・・。

おい、おまいら、まだやってたのか？しかもテンプレまで作って。
そこまで一個人を叩き続ける奴って．．．怖いよ。

＞そのメールが名誉毀損でも威力業務妨害でもないということは 法学板住民的によって 一般的法解釈では合法との見解が出されています。
メール送信は、過去スレで紹介された文面の範囲内であれば合法であるとの結論です。
つまり、「メール送信した奴は名誉毀損だ、威力業務妨害だ、脅迫だ」の煽りには、なんら今のところ法的裏付けがないという事です。

法的裏付けどうのこうのの問題じゃねーだろ。
カレマニのやった事は絶対許さないくせに、批判派のやった事は悪く無いよ、ですか？良く考えてみろよ。
法的に問題なくても人間的には大問題てのが分かって無いのかな？
あまり追い込むな．．．．。

おー！全員疑心暗鬼になってる
新しい展開ですなｗ

>>107
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

眠たい事言ってんなよ、って感じ？

＞法的に問題なくても人間的には大問題

ﾊｧ？( ﾟДﾟ)
ｶﾚﾏﾆのやったことは、法的にも人間的にも大問題だったろうが。

＞法的裏付けどうのこうのの問題じゃねーだろ。

じゃあなんの為に法律があるんだよ。

散々名誉毀損だ不正アクセス禁止法だ、覚えたてでちゃんと理解してない法律用語並べ立てて
脅しかけておいて、それが全部論破されたからって今度は情に訴えるってか？
それこそ>>51で紹介されたスレで、メール送信をなんとか思いとどまらせようとした時と進歩なしじゃねえかｗ

名誉毀損も不正アクセス禁止法も、全く関係ない。
それよりも、今までｶﾚﾏﾆ守りたさで散々そういうエセ法律脅ししてきた人達よ。
そういう「貴方の行為は〇〇という法律に触れますよ。だからおやめなさい」という言動が
明確に相手の行動を阻止する目的の為に、当てはまらない、もしくはありもしない法律用語を使って行なわれた場合
立派に脅迫罪に抵触するってことわかってるのかなｗ？

同意｡
説得や引き止めに懸命なのは見ててわかるが
当てはまりもしない法律を声高に叫んで脅したのはやりすぎ｡
明確な脅迫罪が適用されたはず｡

論破された途端人情説得に早変わりするあたりは
いつも毎度の事なので､見てて微笑ましいけどね｡

個人情報が晒されて、勤務してる会社にメールが送られたりすれば
家族のいる本人は脅威に感じて当然だろう。
脅迫以外のなんだというのか。
Whoisで誰にでも知られる可能性があったとか、レスを書いた人間の
著作権を侵害したとかとはまったく別の問題だ。

批判派と擁護派に勝手に分けて一人で盛り上がってるのも
さっぱり理解できない。

>>107
まともに話し合いしようというのなら止したがいいです。
あーいつまでもやってるのね、と横目で見つつ放置しましょう。
まぁ金曜の夜、暇を潰したいというならそれもいいかもしれませんが。

>>112
＞脅迫以外のなんだというのか。
思い込みだけで法律用語を適用するのやめたら？
じゃあさ

「住宅地図には俺のフルネームと供に、俺の家が明確な形で載っている。
登記簿には俺の電話番号やら、抵当の状況まで載っている。
これでは俺の家に対し犯罪を行なおうと思っている者がいた場合
そいつに対し、情報が明かされてしまう！
地図会社が俺の家を俺のフルネーム入りで載せたり
国家が俺の家に関する情報を、不特定多数が閲覧できる状況を作っているのは
脅迫ﾆﾀﾞ！！！！！！」

　　　　　↑
これが証明できれば、あんたの「脅迫以外考えられないﾆﾀﾞ！」も証明できるんじゃない？

それよりもさ。
あんたは脅迫だと明確に思ってるんだろ？
それは明確な犯罪としての「脅迫罪」なんだろ？法的擁護以外で脅迫ってないもんな？
だったらこんなとこで何ほざいてんの？何悠長にレスいれてんの？
目の前で犯罪が行なわれているんだろ？
こんなとこでレス入れてる場合じゃないんじゃない？ｗ
さあ！ほら！警察に通報しなきゃ！はい！早くぅうう♪
え？なに？ボクチン引きこもりで何もできなくって、精々ネットでしか虚勢張れないんでちぃ・・・でつか？
そんなことないよね？ｗｗｗ
さあ！さっさとパソコン電源切って、警察に通報すれば？すりゃいいじゃあん♪
それとも口先だけの脅し？口先君？「脅迫ﾆﾀﾞ！」ってなんとなく思いついただけでなんの根拠もないの？
そんなことないよねぇ？？？ｗｗｗ　なあ？ネット弁慶君！

愛護派は脅迫脅迫騒いでないで
法的に犯罪だと言うなら通報したら ?

って思ってたら上でﾂｯｺﾐ入ってたかすでに｡

さて､脅迫､人道と順番通り来たから
次はセオリーからいけば名誉毀損かな｡

>>113は心のさびしい人だね。

ついに心の問題にされちゃってるしw
法律論破されれば人道だの心だの｡
それが無視されたら脅迫だの名誉毀損だの｡
頭の悪いループだなw

9 名前：Q&A 投稿日：04/04/08 19:57 ID:gFsvchph
■　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/430
　　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/439
　　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/475
　　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/480
　　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/562
これらの個人情報晒しは違法行為ではないのですか？

========================================================
答　違法行為ではありません。そもそもカレーマニア本人が自サイトに於いて
　　　who isで自分で晒した情報ですから、それをコピーする行為は合法で
　　　不正アクセス禁止法にも触れません。
　　　パスワードを突破したり、隠しファイルを暴く行為は
　　　法的にも人道的にも責められますが
　　　本人が世界中に向けて発信した情報ですので構いません。
　　　この行為を違法だと騒ぐ行為は、家の表札を見られたと言って騒いだり
　　　自分の家が居住地、姓名入りで住宅地図に載せられたからといって
　　　個人情報を晒されたといって騒ぐのと同じです。

>>6の本拠地の方々のプロフスレ
　　　　　　　　　　グロラボ(裏)で繋げ！ＭＳＮメッセンジャー！
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/2414/1064495871/
待ち合わせに関しての情報はここで
　　　　　　　　　　チャットルーム待ち合わせ場所
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/2414/1050676197/l100
　　　　　　　　　　　　　　チャット
http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_room.html&sv=CR&rid=191818
http://pine.candybox.to/damien/ptalk/ptalk.cgi?PHPSESSID=6e3fe872fb91c756972
（最も謀議・謀略の類は、会員制の壁の中で行なわれてる模様）

次の目標は開帳すかｗ

どうなんだろうね｡
ただ上の6が書き込まれてから急に
他スレを中心に､関係もソースもない
リザードのネタが流れ始めてるのは興味深いかも｡
慌ててリザードを囮に使ってるっぽ

>>119
考え方は二つだな
・カレーとその信者がおとりにするために誘導してる
・ただ単に他の掲示板を荒らしたいというストレス小僧が誘導している

そういやa板に必死に誘導してた奴もいたな
まあ、どっちにしても人居ないから効果あんまないけど・・・

>>119
違うよ、リザ信者から聞いたけどリザ氏はかなり迷惑してるみたい。
理由は他所のサイトの管理人がリザ氏にカレマニの事で相談して、
それを知ったカレマニがリザ氏に先制攻撃しちゃった事が原因とか。
リザ氏にすれば関係ない話なんだけどね。

リザードって名前、聞いたことあるから有名なんだろうけど、
どうしてソースも出てこないような話を、
個人的に聞いただけの話を、わざわざ２ｃｈに書くのか。
どう考えても、煽り、私怨以外に理由が思い当たらないのだけど。

オカ板って誰と誰が対立しているってことにするの好きだね。

>>114
だったら著作権著作権騒いでないで最初からさっさと訴えれば、、、（ry

とかいうとまた擁護派がどうだとかいって無駄にループするんだろうな。
もう本人さえいないのになぁ。

第３者が見たらこれに関わるスレが如何に阿呆であるかきづけよそろそろ。

>>122
そりゃ煽りや私怨も出てくるかもしれないな。
状況は何も変わらない（決着つかないまま）
祭好きの連中にしても，ネタ切れてきた頃だし。

＞だったら著作権著作権騒いでないで最初からさっさと訴えれば、、、（ry

誰が著作権って騒いでるの？著作権著作権って騒いでたのは
初期の一部住民と、争点をそこに絞りたかった深水＆運営側の刺客と
「カレーさんは全く法的には悪いことしてないYO！」って愛護派が騒いだ時に釘刺す為と
それくらいだろ。

■Q・１　カレーマニアさんは著作権問題で叩かれてるの？
　　A・１　違います。著作権問題はあくまで出版社が対応すべき問題です。
　　　　　　基本的に彼が叩かれたのは、その姿勢や考え無しや、日和見スタンスや
　　　　　　なんちゃってライターゆえの常識欠如や 出版会社に勤務しておきながらの
　　　　　　業界基礎知識のあまりにもの欠落さ。等です。具体的に言えば
　　　　　　・有名作家の盗作ネタを、よく確認しないで掲載してしまった。
　　　　　　・身障者をオカルト扱いするネタを、あえて入れてしまった
　　　　　　・「転載しないでください」と明言された作品まで転載してしまった。
　　　　　　・オカ板で収集した投稿が主であったにもかかわらず
　　　　　　　オカ板では事前に全く告知する事なく突然出版した。
　　　　　　・もらったギャラを寄付すると宣言しておきながら、すぐ前言撤回してしまった。
　　　　　　・２ちゃんねるの投稿確認メッセージの曖昧さに、原因を押し付けた
　　　　　　等であり、これらは「２ｃｈログを無断使用した場合の著作権的な問題」とは無関係なので、
　　　　　　カレマニさんの責任を追及するレスに向けて「文句があったら執筆当事者が告訴しる！」
　　　　　　は意味をなさないのでスルーしてください。
　　　　　　また、この問題に関しては、カレマニさんの人間性の問題なので
　　　　　　深水氏が代行して対処する事は意味がないと思われています。

スレ立てから三つ目のレスくらい、読んでからスレに参加しようなｗ

＞728 名前： 開帳 （lAMMsI0I） 投稿日： 2004/04/10(土) 06:41
＞
＞今日も土曜出勤。
＞俺、全然休んでないじゃん。
＞時間が欲しい。
＞やりたいことが多すぎる。

こんな事わざわざ書いて、アリバイでっちあげてるくらいだから
ここのスレも今日は今朝から賑やかなのだろうと踏んではいたけどねｗ
案の定か。

煽りあいに負けたら､第三者を装って降臨しなおして
ﾅﾆ ｺﾉｽﾚ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
と入れて強制リセットかけるのは基本｡

馬鹿じゃないのとかマダヤッテルっていうレス，全然イミ無いのになあ。
こんなところで言ってないで，じゃあさっさと訴えればとかも。

カレマニ，筋を通せ。これだけなんだ，少なくとも俺が言いたいのは。
ことの前にも筋を通さず，事後も通さずじゃダメってこと。

先にごはんをレンジで温めて置けばよかったんだよ。
しかもかけるのはお湯じゃなくてお茶だろ。お茶漬けなんだから。
お前みたいな奴は普段から缶ジュースばっかり飲んでるんだろうな。
緑茶飲め。緑茶。ほうじ茶でもいい。
暑いときに熱いお茶を飲むとさっぱりするもんだぞ。
まあ、この話とは関係なかったな、すまん。

そして「ｽﾏｿ誤爆」と入れて
レスを少しでも多く流したい本心。

疑心暗鬼になりすぎだよもん

仕方ないんじゃない ?
ｶﾚｰだけならいざ知らず､深水らﾊﾞﾁｬ社､ひろゆき他運営側､開張らｸﾞﾛﾗﾎﾞ軍団
千客万来だからな｡

いつぞやここの過去スレで
裏で連携とりながら
軍団書き込みで戦っていた連中の本拠地
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/2414/1047156795/

　軍団がやっちゃった自爆の数々
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080465499/145
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080465499/154
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080465499/158

軍団の方々のプロフスレ
　　　　　　　　　　グロラボ(裏)で繋げ！ＭＳＮメッセンジャー！
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/2414/1064495871/
待ち合わせに関しての情報はここで
　　　　　　　　　　チャットルーム待ち合わせ場所
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/2414/1050676197/l100
　　　　　　　　　　　　　　チャット
http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_room.html&sv=CR&rid=191818
http://pine.candybox.to/damien/ptalk/ptalk.cgi?PHPSESSID=6e3fe872fb91c756972
（最も謀議・謀略の類は、会員制の壁の中で行なわれてる模様）

カレマニはどうでもいいけど
２ちゃんねるのこわい話だけは続けてほしかった

>>128

ＹＥＳ！

要するに、カレマニは筋を通せばいいだけなんだよな。
それだけ。

猿ですか､あなたたち？
それともアルツハイマーですか？
同じ話を１ヶ月もするなんてバカですよ､バカ。

>>136
一度言ってみたかった…





ｵﾏｴﾓﾅｰ

そういやグロラボ（ｶﾚﾏﾆ下僕）軍団って
やたら猿、猿って、連呼してたな。
よっぽど気に入ってたみたいだね。
でも実際は

著作権は当事者のみが訴えろ（問題は著作権じゃないと突っ込み）
　　　　　　↓
メールや書き込みは名誉毀損だ！
　　　　　（名誉毀損と訴えるのだけは自由だが、受け付けてもらえる確率は低いと突っ込み）
　　　　　　↓
メールや書き込みは、法的には悪くないかもしれないが、人間的にどうか
　　　　　（ｶﾚﾏﾆは法的にも人間的にもどうか、と突っ込み）
　　　　　　↓
アンチは心の無い人達だ！（そもそものｶﾚﾏﾆの行いが心どころか常識もルールもなかったのではと突っ込み
　　　　　　↓
著作権的には問題ないのだから、著作権問題は（以下最初にループ）

と、猿以下のループしてるのは愛護派。

>>138
つーか、アンチも同じようなループしてんじゃねーの？自分の事はみえないらしい。

>>139
アンチは一環して
■Q・１　カレーマニアさんは著作権問題で叩かれてるの？
　　A・１　違います。著作権問題はあくまで出版社が対応すべき問題です。
　　　　　　基本的に彼が叩かれたのは、その姿勢や考え無しや、日和見スタンスや
　　　　　　なんちゃってライターゆえの常識欠如や 出版会社に勤務しておきながらの
　　　　　　業界基礎知識のあまりにもの欠落さ。等です。具体的に言えば
　　　　　　・有名作家の盗作ネタを、よく確認しないで掲載してしまった。
　　　　　　・身障者をオカルト扱いするネタを、あえて入れてしまった
　　　　　　・「転載しないでください」と明言された作品まで転載してしまった。
　　　　　　・オカ板で収集した投稿が主であったにもかかわらず
　　　　　　　オカ板では事前に全く告知する事なく突然出版した。
　　　　　　・もらったギャラを寄付すると宣言しておきながら、すぐ前言撤回してしまった。
　　　　　　・２ちゃんねるの投稿確認メッセージの曖昧さに、原因を押し付けた
　　　　　　等であり、これらは「２ｃｈログを無断使用した場合の著作権的な問題」とは無関係なので、
　　　　　　カレマニさんの責任を追及するレスに向けて「文句があったら執筆当事者が告訴しる！」
　　　　　　は意味をなさないのでスルーしてください。
　　　　　　また、この問題に関しては、カレマニさんの人間性の問題なので
　　　　　　深水氏が代行して対処する事は意味がないと思われています。

ただし、「アンチは脅迫や名誉毀損してるﾆﾀﾞ！」「犯罪してるﾆﾀﾞ！」
と言われれば「法律違反濃厚なｶﾚﾏﾆのｱｲｺﾞｰから言われる筋合いはない」
「道義的なのはそちらが先。加えて著作権法違反の疑いもあるのに言われたくは無い」
と返す事はあるがね。
なんでもかんでも自己同一化されてもねぇｗｗ

愛護派は､自分らと同じ立場､
レベルに批判派をおとしめられれば
勝てるとか思ってるのかも｡
それってつまり､少なくとも自分らは
主張が破綻していて､迷走していると解ってるってことか｡

>>ALL
どうでもイイが、いまのオカ板は面白いか、お前ら？

>>142
オモシロクナイ。残念だが住み替えを検討している。

>>142
正直そんな話題はどうでもいい。

>>142
なんか情熱がないやつが多すぎる
ネタだと思ってても妄想するのが楽しいのに、
冷めるようなこと言う空気読めないバカが多すぎ

>>145
えっ，カレマニ事件に関わる話をきいてるんじゃないの？

万策尽きたから､話題変えられてレス流せれば
ネタはなんだっていいんだろうよ｡

ついでにここも閉鎖しちまえば良いじゃんよ

>>147
おいおい、おれをカレマニ事件関係者みたいに言わないでくれ
おれはカレマニがどうなろうが知ったこっちゃないから
ただのヲチャー
>>146
そうだったのか
ｽﾏｿ

先日の【】男といい
素性がばれた途端、自分語りが始まる奴多くて
おもしろ過ぎｗ

いつぞやここの過去スレで
裏で連携とりながら
軍団書き込みで戦っていた連中の本拠地
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/2414/1047156795/

　軍団がやっちゃった自爆の数々
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080465499/145
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080465499/154
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080465499/158

軍団の方々のプロフスレ
　　　　　　　　　　グロラボ(裏)で繋げ！ＭＳＮメッセンジャー！
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/2414/1064495871/
待ち合わせに関しての情報はここで
　　　　　　　　　　チャットルーム待ち合わせ場所
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/2414/1050676197/l100
　　　　　　　　　　　　　　チャット
http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_room.html&sv=CR&rid=191818
http://pine.candybox.to/damien/ptalk/ptalk.cgi?PHPSESSID=6e3fe872fb91c756972
（最も謀議・謀略の類は、会員制の壁の中で行なわれてる模様）

そしてまた､何事もなかったのように
次辺りから著作権からはじまる138のループが開始されるのかな｡

>>150
（´∀⊂）ｲﾀー

729 名前： だんご屋 投稿日： 2004/04/10(土) 07:50

開帳、ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜 ヽ(´ー｀)ノ
でも無理しないでね。

やりたいことが多いのはいい事だ。

=============================================
ここの連中といい昨日のID:1pvDV2UCといい
カレマニの周囲にはそういや顔文字大好きな人が多いねｗ

なんだ。カレーが消えたらカレーの周り叩きか。
余程気に喰わなかったんだなお前ら。
そんなお前らは
　　　　　　　　　　　　　　 ｝｛　 ｝｛
　　　 ∧　　∧　　　　　　い　 い
　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　__　 Ｙ　　Ｙ　 __
　　彡　　　　　　ヽ　　＼｀'イ‐‐ イ'´／
　 彡 　　●　　●　　　 l 　　　　　ヽ
　 彡 　(　　　　　 l　　　/　　●　　●　　ウマシカ──！！
　彡　　 ヽ　　　　 |　　 / 　 (　　　　 l
　彡　　　 ヽ　　　 l　　/　 　 ヽ　 　　l
　/ `　　　　 （　o o)＼ `　　　　（　▼)＼
/　＿＿　　　　/´> ＿)_ 　　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/(＿＿_ﾋ（ 　 　 　/<,ヽ／
　|　　　　　　 /　 　 |　　　　　　 /　 ´
　|　　／＼　＼　 　.|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 ).　　.|　/　　　 )　 )
　 ﾋl　　　 （　 ＼ 　　ﾋl　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼二)　　　　　　　 ＼工)

だっ！

ID:gbkxnZsqｶﾞﾝｶﾞﾚ〜 ヽ(´ー｀)ノ

元々ｵｶ板住民のｸﾞﾛﾗﾎﾞ軍団が
今回の騒ぎの中このｽﾚに何も書き込んでないなんて
誰も信じないだろ｡
書き込んでくるなら､あれだけｵﾌでみっちり繋がってる連中なんだから
なんらかの策を打ち合わせてから来るのが自然だしな｡

>>157
「ｶﾚﾏﾆ一派は裏でメッセやチャットで連携とりながら
ここのスレをシナリオに沿って書き込み、荒らしてる」

ってのも、あながち妄想じゃなさそうだな。
メッセ登録者だけで７〜８人はいるみたいだし。
他スレ読めば解るけど、オフ会までやってたくらいだから
オフライン繋がりはかなり強いだろう。
そういう連中が、今回の騒動で傍観決め込むわけもなし、か。

>963 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/03/28 04:22
>他のスレあげてくるから、ここ頼むね！

>985 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/03/28 04:32
>一応これで任務完了？

>994 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/03/28 04:37
>どうでもいいけど、これで寝ちゃってもいいんだっけ？
>
>997 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/03/28 04:39
>乙！
>ゆっくり寝るべし
>
>999 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/03/28 04:39
>長い戦いだった・・・

こんなレスも、入るはずだね・・・。

731 名前： 開帳 （lAMMsI0I） 投稿日： 2004/04/10(土) 22:40

だんご姐さんもａさんも乙でした。

フラッシュ製作の勉強と見てないＤＶＤの鑑賞
グロラボネタ検索やらｂ板の盛り上げとか。
今年のＧＷはひきこもりたい。
=================================================
あんまタイミングよろしくご登場なんで思わず笑っちゃったよｗ

>>158-159
ﾜﾗﾀ
カレマニｼﾝﾊﾟ痛すぎ

コピペで会話してくんなよ｡
めちゃめちゃ自然な会話じゃねｰかw

>>160
笑ってくれてありがとう・・・と言いたいとこだけど
昨日に続き、またあんたダウトだよｗ
>>161も言ってるけど>>158は>>51のただのコピペ。
過去スレならともかく、原行スレの40前も読んでないヲチャーなんているかよ。
そうやって毎晩毎晩傍観者キャラ装って、ご苦労さんだねえ。
開張さんとこにでも戻れば？
この後「ばれたか〜」ってやった後、慌てて否定するレスは、読み込むのすら無駄だから入れなくていいよｗ

正直に言っていい？
おれは今日久々にカレマニの怖い話サイト見に行ったら、なんか変でつながりませんでした
で、久々にオカ板見たらｽﾚがいっぱい立ってました、と
それからカレマニ関連のスレを見ててここに行き着きました
>>149でヲチャーとか言ったのは強がりですよ、と

なんでこんな説明書いてるんだろｗ
ID:gbkxnZsqのなかでおれはカレマニｼﾝﾊﾟ確定で、どうせわかってくれないだろうし
まったく不毛な戯言

本当に自分語り長いね毎回｡
明日はどんなキャラでくるんだろ｡
今日初めて知ったなら､全く事情知らないのだから
なおさら現行スレくらい頭から読むもんだろうに｡
今日読んだはずのレスのコピペに気付かない設定は無理ありすぎ｡
またどうせ長々言い訳入れるだろうけどスルー推奨で｡

>>164
そうそう。
不毛とか言いながら、馴れ馴れしく「信じてくれよぉ〜。
え〜？信じてくれないのぉ？じゃあいいよぉ。」とかなんとか。
これを毎晩繰り返した挙句、そのうちここか他スレで
「このスレはすぐに愛護派のレッテル貼って放り出す」
とかって偏向総括を捏造するのでは？

なんにしてもコピペトラップに見事に引っ掛かってくれましたって事で。
開張軍団員クンまた明日ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜ヽ(´ー｀)ノ

そうか
あのコピペはトラップだったか｡

俺宛のレスてコピペ使われたから
煽られたかと最初ｵﾓﾀ｡

なんにせよGJ

なんか常に２人の長文君が和気藹々と居座ってるスレになってるな。

ま、今回はつられたおれが負けってことで
また明日くるからよろしくね

まぁこういう時って
えてして自分は無意識で､数なは入れないものなw

本当の第三者の意見なら
今撃墜された開張軍団員入れて
三人とカウントするもんだがな普通｡

自分を無意識ってなんだ？
俺がFsMHvQIDとか言い出す訳？

あのさぁ、もうカレマニカレマニ言ったってたぶんカレマニは
ここ来ないと思うし、どうすればオカ板面白くなるか考えないか？

批判だか擁護だか著作権だかループだかしらないが、ホント面白くないぞ。
そろそろどいつもこいつも気づいてんじゃないの？もう１３も繰り返してんだよ？

>>171
別な話題にしたいなら
別スレ立てればいいだけでは？
そんなにこのスレがループで面白くないというのであれば
お気に入りから消して見なければいいだけでは？
そうまでしてスレの話題を変えたい、このスレが放置できない、と言うのであれば
善処するけどｗ

>>172
お前ら本の話なんかしてねーじゃん。
こいつはｶﾚﾏﾆ信者だ、こいつは擁護厨だ、そればっかだろ？
どこが「恐怖２ちゃんねる電網百物語」？

■Q・３　ならこのスレで論議すべき問題点は？
　　　　　　上記を踏まえた上で、今後同じ問題が起きないよう、２ちゃんねるに書き込まれた内容をもとに
　　　　　　出版をおこなう場合のルールづくりが必要だ、ということで議論が進んで います。

こんな議論したことあんのか？

>>172
おう。善処してくれ。

なんか刀折れ矢尽きたグロラボサイトの方が
逆ギレ起こしてますか？今

>>175
ん？俺のことを言っているのか？なら違うけど。。。

いや〜ﾏｼﾞでさ。このｽﾚ良いね。
13も続くなんて良ｽﾚ！だよ。ｗ
ﾎﾝﾄにｶﾚﾏﾆは出てこないつもりなのか？
出てこいよ。それと、ｸﾞﾛﾗﾎﾞ軍団の降臨も求む。
前からｳｫﾁしてるけど批判派も擁護派もがんばれよ！
両方とも意見が噛み合ってないけどね。
今後も期待してます！

確かに0:00過ぎれば「明日」だけど･･･｡
「早い ! 早いよ スレッガーさん ! 」
が､ここまで見てた外野の素直な感想｡

ただいま〜
おやすみ

いつぞやここの過去スレで
裏で連携とりながら
軍団書き込みで戦っていた連中の本拠地
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/2414/1047156795/

　軍団がやっちゃった自爆の数々
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080465499/145
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080465499/154
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080465499/158

軍団の方々のプロフスレ
　　　　　　　　　　グロラボ(裏)で繋げ！ＭＳＮメッセンジャー！
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待ち合わせに関しての情報はここで
　　　　　　　　　　チャットルーム待ち合わせ場所
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/2414/1050676197/l100
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（最も謀議・謀略の類は、会員制の壁の中で行なわれてる模様）

ところでグロはオカルトじゃないんじゃないのか？
そろそろオカ板から出て行って欲しいなぁ、、、

オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、 娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。 互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。

本スレage

1 ：帰社倶楽部φ ★ ：04/04/12 17:20 ID:???
「鉄人２８号」「三国志」などのマンガ家横山光輝さん（６９）が高校時代に描いた未発表作の
生原稿（１１６枚）が、１４、１５日に東京都古書籍商業協同組合が組合員を対象に開く
「全古書連大市会」で入札にかけられる。
横山さんが、別の未発表作と共に高校時代の友人に譲ったもので、一昨年にテレビ東京系の
「開運！　なんでも鑑定団」で２作合わせて１１５０万円と評価された。
落札額が注目されるが、横山さんは「不愉快」と話している。

題名は「三つ子の鉱夫」。アメリカ・ニューメキシコの鉱山に三つ子の鉱夫が入っていく。
デビュー前の１９５０年の作品で、水彩絵の具で淡く彩色されている。
マンガの生原稿は、有名作家の物なら古書店で１枚数万〜十数万円の値段が付く。
川崎市市民ミュージアムのマンガ担当学芸員・細萱（ほそがや）敦さんによると、
有名作家のマンガ原稿が、これだけまとまって売りに出されるのは珍しいという。
同組合は「業者間での取引で、売り主は明かせない。また、落札者と落札額も、
外部には公表できない」と話している。
細萱さんは「今後はマンガ家の死後に遺族が売りに出すような形で、原稿が市場に出るケースは
増えるだろう。生原稿は貴重な史料で、公共の図書館や美術館が収蔵するのが望ましい。
しかし、高い値が付くと買えなくなる」と話す。
なお、落札されても著作権は横山さんにあり、無断で出版はできない。

〈横山光輝さんの話〉あげた物なのでどうされようとご自由だが、売りに出されるのは不愉快。
１１５０万円なんて、そんな価値はない。

[朝日新聞](04/12 16:03)
http://www.asahi.com/national/update/0412/016.html

「三つ子の鉱夫」＝全古書連大市会目録から
http://www.asahi.com/national/update/0412/images/nat0412001.jpg

横山光輝ってバビル二世の作者だろ
まだ、生存していたのが驚き

しかし、著作権は、大きく著作者人格権、著作財産権、著作隣接権の３つの権利
に分かれており
また、著作者人格権には、氏名表示権、公表権、同一性保持権がある
このうち、公表権は著作者が意図しないような形で著作物を公表されない権利
である
また、著作者人格権は、著作者の一身に属し譲渡できないので、横山先生が
著作物を譲渡しても、横山先生は公表権を有している
このため、横山先生はこのような形で横山先生の未発表の作品を差止ことがで
きる

この内容を横山先生にお伝えしたいのだが、どうすればいい？
だれか、伝えられる人は伝えてあげてほしい

■Q・１　カレーマニアさんは著作権問題で叩かれてるの？
　　A・１　違います。著作権問題はあくまで出版社が対応すべき問題です。
　　　　　　基本的に彼が叩かれたのは、その姿勢や考え無しや、日和見スタンスや
　　　　　　なんちゃってライターゆえの常識欠如や 出版会社に勤務しておきながらの
　　　　　　業界基礎知識のあまりにもの欠落さ。等です。具体的に言えば
　　　　　　・有名作家の盗作ネタを、よく確認しないで掲載してしまった。
　　　　　　・身障者をオカルト扱いするネタを、あえて入れてしまった
　　　　　　・「転載しないでください」と明言された作品まで転載してしまった。
　　　　　　・オカ板で収集した投稿が主であったにもかかわらず
　　　　　　　オカ板では事前に全く告知する事なく突然出版した。
　　　　　　・もらったギャラを寄付すると宣言しておきながら、すぐ前言撤回してしまった。
　　　　　　・２ちゃんねるの投稿確認メッセージの曖昧さに、原因を押し付けた
　　　　　　等であり、これらは「２ｃｈログを無断使用した場合の著作権的な問題」とは無関係なので、
　　　　　　カレマニさんの責任を追及するレスに向けて「文句があったら執筆当事者が告訴しる！」
　　　　　　は意味をなさないのでスルーしてください。
　　　　　　また、この問題に関しては、カレマニさんの人間性の問題なので
　　　　　　深水氏が代行して対処する事は意味がないと思われています。

>>184は、確かに今回の件と関連がある気はするがな。
カレマニが著作権で叩かれてはいないってのは分かったが、
著作権のタブーを犯した事もこれまた事実。
ふかみんも、結局なにも義理を果たしてないのも事実。

で、どうすんだ？　これから。

>>>184は、確かに今回の件と関連がある気はするがな。
これには同意だけど。
>著作権のタブーを犯した事もこれまた事実。
これは明らかなミスリード。
ｶﾚﾏﾆがどんな仕事をしようと、深水以下出版側がルールと法と常識にのっとって出版処理をしていれば、
著作権問題に関しては未然に防げた問題である以上、著作権を侵したのは、出版元であるバチャ社と深水。
ここを勘違いしちゃいけない。

今回の件で、著作権に絡む問題は、漫画・小説等の盗作問題とは微妙に違うのだから
著作人の仕事をチェックするのは編集・出版側の業務義務。
しかも、今回のように、２ちゃんのスレから文章をただただ抜粋し並べるだけで書籍が成立する場合
どこの板のどのレスを選ぼうが、著作権問題は寸分変らず同じ問題が発生していたはず。
つまり、書籍の形態そのものが著作権問題の原因になってる以上、
そこでどのレスを選びどう並べたかなんていう、ｶﾚﾏﾆの仕事は著作権問題には関係ないってこと。

著作権問題を話題に据えたいのなら、ターゲットは深水に絞るべき。
逆を言えば、ｶﾚﾏﾆを問題にしたいのなら、著作権問題に関しては
それこそ「当事者同士」となるのだから、ｶﾚﾏﾆは「僕に責任はないんです。
全部出版社の担当する問題です。」で逃げられておしまい。

「著作権問題」と「ｶﾚﾏﾆの問題」は分けて考えないと
「ｶﾚﾏﾆさんに責任はありません。」「著作権に関しては全部当社に、メールでお問い合わせ下さい。」
「著作権問題は、法的には執筆当事者と出版社間の問題であって、ｶﾚﾏﾆに罪はない。」
「つまりｶﾚﾏﾆにはなんの問題もなかった。」のコンボを成立させてしまい
深水の術中にはまるだけ。

追加
もしも「著作権問題」でｶﾚﾏﾆに叩かれる要因があったとするならば

・自分が出版業界に勤めている身にも関わらず
　あからさまに著作権に関してルーズな対応をした、深水以下バチャ社と供に仕事をしながらも問題視せず
　しかもその事に気付いていながらも、出版優先というエゴで何も提言しなかった確信犯的なインモラリストっぷり

・自らがオカ板の代表であるとの自覚を無くし、
　全てのレスを、バチャ社が商用に流用しても構わないという価値観の元に管理し運用し
　バチャ社の確信的な著作権無視出版に対し、オカ板がオフィシャル同意したかのような印象を
　事情に疎い２ちゃねら、一般人に与えてしまった

くらいか。
つまり著作権問題は、どう追いつめても最後にはバチャ社が相手になる。

ｶﾚﾏﾆ追求スレがここまで乱立していながら、バチャ社追及スレが全く立っていないのも疑問だが
それでも定期的に関連スレで
「今日初めてｶﾚﾏﾆさんのサイトが閉鎖されているのを知りました。慌てて２ちゃんに来たらここ他のスレを知りました。
２ちゃんのまとめ本はたくさん出ているのに、なんでｶﾚﾏﾆさんだけが叩かれなくてはいけないのか疑問ですね。」
というレスが未だに付くのはそろそろ不自然だと思う。
「初めてｶﾚﾏﾆさんのサイトが閉鎖されているのを知り」「慌てて２ちゃんに来た」なら
スレを最初から斜め読みでもしていれば、>>186のQ&Aのコピペが散々入れられてるのに気付かないはずもないのに。
また「２ちゃんのまとめ本は〜疑問ですね。」は、恣意的に「ｶﾚﾏﾆ問題＝著作権問題である」とのミスリードを
「今日初めて」知った者にはそう見えるのだと、印象操作しているだけにしか見えない。

どうも、ｶﾚﾏﾆをレスキューしようという強引な誘導が目に付く。
矛先をリザー度に向けようとした作戦は、さすがに無理があったと自覚したみたいだけどｗ

つーか、これからも２ちゃんの過去ログ集が出るっつーのも、なんだかなあ？

ま、ふかみんや出版社の明らかなミスではあるが、
やっぱ、カレマニも悪いよ。
だって、分かっててやったんだぜ？
訴えられても、何もかも出版社が悪いとはならないよ。
カレマニだってしっかり裁かれなきゃ絶対オカシイ！

涙ぐましくも見苦しい
著作権問題誘導だね｡

>>191
決して裁かれないのを確認した上での誘導っぽいね。
結局なにもかも著作権の問題に強引に引きずり込む事が
深水にとってもｶﾚﾏﾆにとっても安全圏だからだろう。

法は司法機関が裁く物。
人には裁く権利はない。
けど、印象や意見を自由に述べる権利があるはず。
ここはそういう場でさえあればいいんじゃないかな？

過去ログをまとめてくれている人、ありがとう。

こんどはこのスレの過去ログを出版するからな(・∀・)

著作権に誘導するつもりはないんだが
それでもおかしいと思うんだよな。釈然としない。

裁判になっても、カレマニは全面的に無罪か？
やったのはカレマニでも？　なんで？

未成年の犯罪でも、親は捕まらないだろ？　やった本人が罰せられるべきなんだよな？
なのになんでだ？
この1点だけが分からない。
だれか、分かるように説明してくれないか？

釈然としないのなら
役所の法律相談でも、著作権関連のサイトでも
自分で勝手に行けばいいのに
わざわざこのスレで吼えまくるから誘導といわれるのだろうね。
お前に解るよう説明しなきゃいけない義務はこのスレにはない。
そこまで知りたいのなら自分で動け。そして勝手に自分で納得してろ。
わざわざこのスレで結果報告なんてしなくていいから。

それでもまだ引っ張るようなら確信犯なのでスルーよろ＞ALL

誘導員はこのレスを1262回音読しておくように。
ただ、誰もお前の意見は求めていないので
相手にされたと我田引水解釈を勝手にしてはしゃがないでくれ。


>今回の件で、著作権に絡む問題は、漫画・小説等の盗作問題とは微妙に違うのだから
>著作人の仕事をチェックするのは編集・出版側の業務義務。
>しかも、今回のように、２ちゃんのスレから文章をただただ抜粋し並べるだけで書籍が成立する場合
>どこの板のどのレスを選ぼうが、著作権問題は寸分変らず同じ問題が発生していたはず。
>つまり、書籍の形態そのものが著作権問題の原因になってる以上、
>そこでどのレスを選びどう並べたかなんていう、ｶﾚﾏﾆの仕事は著作権問題には関係ないってこと。

　　　　　　　　　　　↑
スレは自分のモンじゃないと、理解できないご様子。

それでも
「いやでもさ」とか言いつつ
強引に食い下がりネタ引っ張って
「俺はあくまで中立ｦﾁｬｰだが」とかアピールしつつ
延々著作権ネタで引きずりながら
そのうちトラップに引っ掛かって
「ばれたか〜」とかやるんだろ｡
もう飽きたよ｡

>>198
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>199
みたいだね。

釈然としないからとかの理由で
テンプレまで作られて､スレ住民皆でスルーしてる話題を
むりやり繋げようとしてる方が
はっきり言えば無理がある｡

>>197 ありがと

>しかも、今回のように、２ちゃんのスレから文章をただただ抜粋し並べるだけで書籍が成立する場合
>どこの板のどのレスを選ぼうが、著作権問題は寸分変らず同じ問題が発生していたはず。

これは納得できる。しかし、

>つまり、書籍の形態そのものが著作権問題の原因になってる以上、
>そこでどのレスを選びどう並べたかなんていう、ｶﾚﾏﾆの仕事は著作権問題には関係ないってこと

そうか？　飛躍してない？
万引きの指示出しても、誰が捕っても窃盗罪だから、
そこで何を捕ったかは問題ではなく、直接捕った者には窃盗問題は関係なく、指示した者が全面的に責任をとる。

って事に似て、間違ってるのでは？

ってか、逆に、カレーマニアに責任はないという事にあいたて上げたいヤツが
このスレの操作してないか？

オイこそが ２０３高地げとー

ここは普通に怪談を書き込んで良い場所なのですか？
今回の一件云々の問題にあるように一切転載していただいても構いません

自分が体験してきた霊的体験はどこに書き込めば良いのでしょうか

君らあんまりかわいそうだから教えてあげるけど、
カレーマニアさんはもう次の仕事に向かって全力投球中で、
君らのことなんか眼中にないよ？
匿名でうじうじ他人を批判してないで、もっと生産的なことに時間を使えば？

眼中にあるなしなんか関係ないね。カレマニのやったことについて，
納得いかないから続けてるだけでな。
匿名でうじうじってカレマニも匿名でやり逃げのつもりだったんだろｗ
別に正面切って直接目の前で色々言ってやってもいいけど？

ぶっかけカレーマニアにがっかりだ
2chの中から良いものを世に出そうってイベント志向から
利益を得るためには何でもする浅ましい考えにシフトするなんて

>>201
>>202読んで益々納得。

でもスレは温まらなかったみたいだけどねｗ

>206
最後の一行、出来もしないこと言うなよ…。
他はまあ、同意だけど。

著作権と本出版
著作権と出版社
に関してはスルーすべき理由はないが
それでも､文句は当事者がメールで､とのスタンスを
深水が貫く以上は､後はリアルで事を起こすしかない｡
ｶﾚｰを著作権で責めるのは､ｶﾚｰや深水や開張の思う壺｡
収賄で政治家本人を告訴できるのに
わざわざその秘書を､脱税や虚偽申請で告発してあげるようなもん｡
深水やﾊﾞﾁｬ社の著作権違反がはっきりさせられれば
それはｶﾚｰの問題にも発展するのだから
順序を惑わされてはｲｸﾅｲ｡

>>206
じゃあさ、このスレがどうなれば満足でどこまで行くつもりなんだろ？
>>210
事を起こしてくれ、そろそろ。長いよ。みんな惑わされてんのか？


このスレが３０くらいいったらそれはそれでスゲェけど。

それとログ保管所文字化けで見られないし、まとめスレもなんだか
だらだらだし．．．カレマニ糾弾サイトとかつくんないのか？
俺はつくらねぇけども。

>>210
煽りにのるなよ。
著作権で事を起すのは被害者であり、相手にするべきは深水と出版社。
第三者が事を起こせ・ｶﾚﾏﾆを著作権で叩け・はミスリードだから。
迂闊に煽りにのる事は、>>188のコンボを成立させてしまう。

成立されれば
「この件は、ｶﾚﾏﾆに関しては著作権法違反はない」の「ｶﾚﾏﾆに関しては」を上手くスポイルされて
「この件は著作権法違反はない」に摩り替えられるだろう。
もしくは「だから後の問題は全て出版社の問題でしかない」と、>>186の問題の全てをスポイルされるか。
そうならない為にも「ｶﾚﾏﾆ著作権問題」は改めてスルー推奨。

何もｶﾚﾏﾆを著作権で一切叩くなとは言わない。
深水以下バ社がまず責められるべきで、そこでバ社有罪がはっきりしてから
「そんな違法会社の出版に加担したｶﾚﾏﾆ」を、改めてゆっくり責めればいいだけ。
それにしたってバ社を責めるには、まずは被害者が動かなくてはいけない。
つまり「早くお前ら動けよ」は、焦燥感からくる煽りでしかないのでスルーすべき。

>>211
おまえ、文字コードの選択もできないの？

>>211
おう！できねぇ。

間違えた！
>>213
だ。すまん！

覗いてみれば、おまいらまだやってんのかよ
ホントおまいらカレマニ好きだな

著作権に関しては当事者と深水間での解決を待って
それからでも遅くはないだろうな｡
そこで問題が進展しなきゃ､こっちは何もできないし
そんな事以外にも､いくらでもｶﾚｰには問題はあるしな｡
ことさら追求するのが難しく､また追求する立場になく､
しかも追求しても深水のシールドの内側に隠れられる問題を
無理して取り上げる意味もなし｡
ゆっくり順序よく進めていけばいいだけ｡
あせらずじっくりで､どこかまずいんだろうかね｡

>>217
> 著作権に関しては当事者と深水間での解決を待って
> それからでも遅くはないだろうな｡

↑当事者が訴え出なければうやむやになって
これからもこういうやり方で2ちゃん本が出続ける。
だから当事者が訴えるか無いかという問題じゃないんだがなあ。
個人的にはもうカレーなんかどうでもいい。
こんな形の出版が許される事に憤りを感じるし
（例え書き込み確認の文面が変わったとて）
今後こういう本を出すにあたっての改善点を
深水やひろゆきから引き出したい。

>>217
同意。
>>218では必死になって「カレーはもういい！！ カレーは許してやれ！」
と言っているけど、逆を言えば、俺は自分のレスが使われたわけじゃないから著作権の方がどうでもいい。
他の２ちゃん纏め本の経緯や現状を見ても解る通り
２ちゃんのレスをチョイスして纏めて出版する事は、別にそこまで神経質になる問題でもないと思う。

問題はそこで２ちゃんからレスをチョイスするにあたって
住民に理解と協力を得ようとする姿勢が全く無かった事や
そこで（あくまで道義上だけど）選んではいけなかった、選ぶべきじゃなかったレスを
あえて確信犯的に選んでおいて「実話っぽいのを選びました」とコピーを入れる厚顔さ。
これらが真に問題なのじゃないか？

しかもそれらは著作権とは、微妙に似て非なる問題。
なのにあからさまに著作権問題という、深水やひろゆきが対応しやすく、
しかもその他の問題をうやむやにしやすいフィールドに持ち込もうとするのは見ていて笑うしかない。
しかもなんかそろそろ必死だしｗ

＞こんな形の出版が許される事に憤りを感じるし
「こんな形」が「２ちゃんのレスを、執筆者全員の許可もとらずに引用して」なのだとしたら
「こんな形」の出版自体こそ、今回が初めてじゃないのだから
「泣ける」だの「VOW」だの、全ての２ちゃん本について、どっか他の板でまとめてやればいいだけ（グッズ板か？）
「こんな形」が「２ちゃんの住民に告知もなく、盗作や『転載しないでね』レスまでも掲載し、後で謝罪もない」なのなら
それは全く著作権とは関係ない問題。

ミスリードぼろぼろですよ、旦那ｗ

>>219
＞「こんな形」が「２ちゃんの住民に告知もなく、盗作や『転載しないでね』レスまでも掲載し、後で謝罪もない」

同意なのに
俺をカレマニ擁護派と信じて疑わない
その妄想度が怖いわ。ｗ

>>220
ｗｗｗ

じゃあなんでその
＞「こんな形」が「２ちゃんの住民に告知もなく、盗作や『転載しないでね』レスまでも掲載し、後で謝罪もない」
の、どこが一体著作権に引っ掛かるんだ？
過去散々既出だが、「住民に告知しようがしまいが、住民の著作権は消滅するわけでも深水に移行するわけでもなく
出版社が著作権を委託されたわけでもないので、著作権問題とは無関係」なのだけどね。
しかも「スレ内で執筆者が『転載しないで』と言おうが言うまいが、著作権は執筆者にあって、無許可転載は違法」も既出。
つまり、あんたの言う「著作権問題」が、俺が>>219で書いた上記の内容通りなのだとしたら
それは今証明したように、それぞれ著作権の法的な問題とは無関係。
なのになぜ、そこまで必死に頑張って「著作権」という言葉を使いたがる？
そろそろ「ばれたか〜！」の時間かな？ｗｗｗ

自分の稚拙なミスリードがばれるのを見越した上での
妄想レッテル張りは空しくないですか ?

＞眼中にあるなしなんか関係ないね。カレマニのやったことについて，
＞納得いかないから続けてるだけでな。
＞匿名でうじうじってカレマニも匿名でやり逃げのつもりだったんだろ＞ｗ
＞別に正面切って直接目の前で色々言ってやってもいいけど？

キモ過ぎ。粘着過ぎ。

どうでも良いよ。

お金はカレーに入ってて、
かつグロラボ工作員が関連スレで暴れているんだから
もう放っておこう。

われわれの闘いは勝利だった。
全国の学生・市民・２ちゃねらの皆さん、
われわれの闘いは決して終わったのではなく
われわれにかわってｶﾚﾏﾆや深水と闘う同志の諸君が、
再びオカ板から弾劾告発スレを真に再開する日まで、
一時、このスレを中止します。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00000415-yom-soci

横山光輝さん、死去（TT)

>われわれの闘いは勝利だった。

日本語おかしいYO!

ひろゆき氏 ｂｌｏｇ

元祖しゃちょう日記
http://blog.livedoor.jp/hirox1492/

防犯・詐欺対策＠2ch掲示板
http://that2.2ch.net/bouhan/

Name 蟷螂 04/04/17(土)23:17 No.7016 �

おいらの分からないのは、結局誰が被害を被ったかと言う事なんだ。
２ちゃんねらー（オカ板人）はカレマニさんを晒すだけ晒してたでしょ。
晒し目的の祭りがあるから２ちゃんねるはこわいんだ。
カレマニさんが被害者とは言えないかも知れないけど、
・・・やっぱりなぁ。
匿名性ってのはやっぱり怖い事なのかもしれないね。
「発言｣に責任を持たない訳でさ。
巨大な場所（掲示板）ほど責任を持たせる必要があると思うのは俺だけ?（それでも良いけど）
全客の名前の部分（もしくはmail欄）にリモホを晒すとかさ。
混沌とした掲示板より自制できる掲示板の方がいいなぁ。
http://202.212.249.97/cgi-bin/a/imgboard.cgi?res=6849

a板まで出張、ご苦労

a板まで来てんじゃねーよ>230

おもしろいからイイジャン

>>229　カレﾏﾆもその匿名性に隠れて、滅茶苦茶したわけで、
別に、法律犯した奴が晒されるのは、社会的にも普通にあること。

決して良い事ではないがな。

a板に書けよ
ゲラゲラ

>>229のスレ速攻で削除されてたな。
影に隠れて言いたい放題垂れ流しておいて
晒されたとたんに削除で逃げを打つ。
蛆虫みたいな連中だ。

案の定というか、そもそも元々というか。
開張以下ｸﾞﾛﾗﾎﾞ軍団が、a板で重鎮VIP扱いなのが
見ていて笑いを誘います。

お祭り好きはみんな三馬鹿祭りに逝っちゃったのかなぁ？
なんかさみしいねぇ〜

保守age

ねえねえ、きいたんだけど、ＩＤ変えても、同じ文字が入ってたり、
並びが似てたら、ジエンの可能性がたかいんだって。
このスレ多いよね。そーいうの。

ID:1pvDV2UCとID:FsMHvQIDとかな。
>>97と>>163の言い訳の仕方なんてそっくりだったしね。

1文字は偶然が多い日付をまたいだやつも偶然多い
同じ日で２文字ぐらい同じだとプロパか地域が一緒の可能性あり
その上並びが似てるとだいたいビンゴ
立て続けにＩＤを変えて、何回も書き込むほどＩＤの類似点が浮き彫りになるよ
たまにがらっと変わったりするけど

なんか昨日あたりから盛り上がり始めたa板
ヒートアップ度がMAXに達して、各自各自が思いのたけを
長文で入れっぱなしになって、全く議論が交差していないという
ただただ面白い展開に。
やっぱ一番厨が集まってる板はあそこだったという
あまりにも解り安すぎる結果だった。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/12600/1082641573/

>このサイトは、かつてカレーマニアさんという管理人が運営していた
>『２ちゃんねるの怖い話』から派生したＢＢＳです。
>一部の人達の心ない言動によって○年○月閉鎖を余儀なくされましたが、
>旧住民の熱意によって、新たに『a板』として歩みはじめました。
>この掲示板は混沌とまったり感を愛する人のための空間です。

日教組の日本史教科書並みの、偏向史観だなｗ

なんかねー。どうにも釣りっぽいよ＞a板論争。
ちょっと読むと解るけど

＞【謝辞】　【カレマニ叩きと人質叩き】　【もっと警戒心？を】　（Ａ板愛好者）
＞【毎日】面白くも何とも　（１８　名無しさん）
＞【すばらしいa板を育てるために】　（５５　名無しさん）
＞【変なものの言い方】だってえの！ｗ　（５６　名無しさん（文中に５３への煽りがわざわざあり別人をアピール）

と、やたら「【」ばっか使いたがるキャラ同士が、同じ文体で煽りあっている。
普通あんな過疎板で、ここまで特徴は被らないだろう。
そこで思い出したのが、このスレの二桁番台で暴れてた、ｸﾞﾛﾗﾎﾞからの刺客ID:Gypawz27＝ID:1pvDV2UC君

＞だから、「」【】を多用してｷｬﾗ作ってたのにな〜。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　残念

こんな事を最後にカミングアウトしてたのを思い出した。
だから多分これは釣り。
こっちにヲチャーの目を引きつけておいて、他で暗躍もしくは策略してると見るのが自然かと。
多分a板は、その為のスケープゴートにされたのかもしれない。

もしくは考えられるのは、あそこでリファラとか取りながら待ち構えて
こっちで「議論が起きている、ヲチャーは見に行こうぜ！」をアピールし
向こうでIP抜いて、現状でのヲチャーの人口やIPを採取する、なんて目的があるのかもしれない。

どっちみち、議論に揺らぎがない辺りを見ても、シナリオにそって論争が進んでいるっぽい。

>俺はオカ板とａ板をウロチョロしてて、気の向いた時に気の向いた方に書き込みしてるんだが
カミングアウトされたみたいです（ｗｗ

ちなみに
>そういえば一部で勝手にa板vsオカ板の構図がまことしやかに語られてるけども、
って言われているけどどうよ？
俺的には、別にこいつらオカ板の敵でもなんでもなく
可哀相な浮浪者みたいなもんでしかないんだが。

あそこの連中はまさに
麻原ﾀｲｰﾎ後のアーレフ（元オウム）以外の何物でもないだろ｡
主を失い流浪するしかないが､常に監視するべき存在｡
見てて飽きないおもしろさってのもあるがw

自演でヨイショするだけでは飽きたらず
とうとうこんな猿芝居始めたか　禿が　氏ね。

a板での議論スレより管理人のレスより。

＞ただし、住民以外の外部からの悪意を持った投稿に対してどうするか。

すぐ下でも「「住民以外の外部」の意味がわかりません。
まるでa板が会員制か何かのようです。」とか突っ込まれていたけど
こういう勘違いを管理人がしちゃうってことは、こいつの脳内では
しっかりと、もう「住民」「住民以外の外部」の線引きとカテゴリ分けが出来てるってこと。
だからぽろっとこんな発言が自然に出ちゃうんだろうね。

じゃあそれはどこで、何をもってして線引きなんだろうと思うのだけれど
普通の住民ならば、書き込み内容とかを妄想解釈して決め付けるしかないんだけど
管理人ともあるこいつが、ここまで自然に「住民以外の外部からの悪意を持った敵」
という言い方をするってことは、やっぱ板全体のIPを逐一チェックしながら
「このIPはなかなか好意的なレスばかり入れてくれてるな、よし住民認定。
こっちのIPはここで煽り入れてるから少し疑わしいが、こっちではネタレス入れてるし
ただの厨か。まぁ潜在的な危険分子といえない事もないが、今の所は無問題。住民認定。
ムム？こいついつもいつも議論になったスレに煽りばかり入れてるな？外部的認定ﾆﾀﾞ！
こいつのIPは今後危険IPリストに入れて、何かあったら即アク禁ﾆﾀﾞ！」
とかやってんだろうなｗ

もっともその辺りは前任者カレマニの後継者らしいと言えばらしいがｗ

>>250＜住民以外の外部の悪意を持ったﾔｼ（ｗ

a板管理人や251の
物凄い被害妄想に支配されうなされ続ける毎日に乾杯｡

>>252
向こうじゃ突っ込みに対して、すぐさま必死な煽りが入ったね。
そのうち疑心暗鬼で自滅していこそうな予感。

向こうの６６が
＞こっちはオカ板の全然関係ないスレでノンビリ暮らしてたりすんのに
と懸命に否定した「a板とオカ板の対立構図」を
＞ただし、住民以外の外部からの悪意を持った投稿に対してどうするか
とわざわざクローズアップさせる管理人。
それにやんわり
＞「住民以外の外部」の意味がわかりません。まるでa板が会員制か何かのようです。
＞a板はオープンな場所で誰が来るのも出るのも自由なはずです
と釘刺した（というか管理人の言葉の危険性を牽制した？）８２に速攻で
＞変に突っかかって管理人氏を煩わせ無くてもいいでしょうに。
と煽る８３。

a板の荒れや危険性と、オカ板との関連性や因果関係をことさら強調したい管理人以下と
そのヒステリックなパージや対立視点そのものを危機視する側。

果たしてどっちがオカ板のこのスレからの刺客なのかなぁ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
普通に考えれば、ことさら対立を強調するのって、荒らしの常套手段だし
「まずは予めそういう構図を作り出す」のが荒らし戦略としては初手なんだが。
どうやらそれを率先してやってるのは管理人だし、窘める書き込みにも速攻で煽りが付くし・・・。
そういや議論スレのIPも、管理人だけは覗けるのだよね。逆を言えば管理人のみは自演し放題。

管理人以外の住民には、もうちょっと冷静になって大局を見つめる必要がありそうだね。
このままだとあそこの住民全員が、新たな祭りの火種として利用されるかも試練ｗ

なんかあっちとこっちを見比べると
ビビットに反応してくれてるみたいで楽しいななんか＞書き込み時間やタイミングや内容
そろそろ登場か？と思ってたら案の定コテ降臨だし。
>>253
>そういや議論スレのIPも、管理人だけは覗けるのだよね。逆を言えば管理人のみは自演し放題。
あそこで議論シナリオを誘導させようと思えば、当然それが出来る人間はかぎられてくるよな。
今あそこで、管理人の「外部からの悪意ある敵」発言を叩いているのは82一人だけで
あとは何故かその発言の危険性には触れず、82の言葉尻を叩いたり、やんわり懐柔しようとしる「名無し」ばかり。
いっそのこと、あそこの82が個々の住民だとかの妄想を、もっと持ってもらえれば展開が香ばしくなるのにな。

そういやここで突っ込み食らった途端、【　を使う香具師が一人もいなくなったのにはﾜﾗﾀ。
それまでは議論する奴の殆どが意味もなく【　を使っていたのに。

しかしa板の名無しの皆様方。
例の管理人のあまりにもDQNな「外敵」発言について
＞他に言い様がないから、便宜的に「住人の」「外部の」と言い換えてるだけだよ。
だの
＞管理人氏が色々な事を提言したり、ルールを決めようとするのはね、
＞利用者による自治意識と良識に委ねた自己修整を期待した上での投げかけなんだよ。
だの
＞管理人氏の言う、「住民以外の外部からの悪意を持った投稿」というのは、こういう事態を指し示すのだと思う。
だの、まるで管理人の心の中が全て見通せているかのような書き様。
いや、比喩例えじゃなくって、本当にまるであんたら超能力者？とでも思わねば笑うしかないくらいに
あまりにも管理人の胸のうちや、言葉の裏に隠れている本音を
はっきりと断定的に、しかも揺らぎなく、核心を突いて代弁している。

どうせ今夜か明日辺り、悠々おごそかに登場した管理人が
「みなさんが私の言いたい事を先に言ってくださり感謝しています」とか
「もう皆さんに殆ど言われたようですが」等で管理人認識＝多数派＝常識図式を作りに現れるのだろう。
そこらへんはいかにも
「普通の読解力があれば真意は伝わってて当たり前」
「外部からの敵＝２ちゃんオカ板住民　と読み取るのは悪意のある恣意的な誤読」
であるとの空気を作りたいのがミエミエだが、普通に考えれば管理人発言の
「住民以外の外部からの悪意を持った投稿に対してどうするか。」
なんて、２ちゃんねらを仮想敵とした被害強迫観念の賜物でしかないと思うのだがねｗ

a板なんか昔の緊張感なんぞこれっぽちも無い
アイドルやゲームやマンガの画像ばっか
すっかりガキんちょの巣窟（ｗ

結局a板は「ごっこ」でしかない。
「カレマニ」ごっこ、「２ちゃんのこわい話画像掲示版」ごっこ。
それぞれが「カレマニ」役「またわたしよ」役を担当しているTRPGみたいな状態だから
集団的な自己催眠が溶けてしまえば、崩壊も早いかも試練。

a板って何よ

>>258
>>243
http://202.212.249.97/cgi-bin/a/imgboard.html

>>259
ありがと。

http://202.212.249.97/cgi-bin/a/imgboard.cgi?res=12680
このスレの通報先は
http://www.moj.go.jp/JINKEN/
ここでいいんだっけか？
ってもう送っちまったけどｗ

ここで色々書かれたもんだからか
なぜかいっせいに書き込みがピタリととまるa板議論スレ｡
掲示版の裏側で謀議してるのがあからさまなリアクションっぷりだな｡
【使いが､ここで指摘されたとたんいっせいに消えた反応っぷりといい
おそらくグロラボの誰かだろう､この策士君
陳腐なシナリオと併せて見るに､頭弱すぎとしかコメントできない｡

>>262
ﾄﾞｳｲｰ。
あっちは必死になって
いちいちここの突っ込みに反応しながら
スレの流れをリアルタイム修正してるけど
でもそれって向こうのスレだけを見ている人達にとっては
結果的に不自然な流れにしか見えなくなるんだよな。

・いきなりいっせいに【】を使い出したかと思ったら、ｋもこで突っ込まれた途端
　いっせいに使うのをやめる住民一同。
・日曜日の午後２時台に、なぜかいっせいに（被りながら）書き込みが入ったかと思えば
　（特に66から71までは１２分間に６レスも）ここで突っ込まれた途端、一気にレス減少。
・そんな「偶然の被りあい」時を最後に、管理人が雲隠れ。

こっちとあっちをザッピングしながら観てるヲチャーには面白いんだけど
向こうだけ観ていると不自然にしか思えないよなあｗｗ

また地下に潜ってる辺りは大笑いだｗ

まだしつこく続けてる辺りがなんとも・・・。

開張さん
ここの動向が気になって仕方ないねｗ
そうやってこのスレがあり続ける限り
ずっと永遠に強迫観念に襲われつづけるんだ。
楽しいねw

ここでの突っ込みに対し
あまりにもアクティブに反応し過ぎた結果自己中毒作用を起し
議論スレが（なぜかいきなりパッタリと申し合わせたように住民全員が書き込み止めて）
丸三日間停まってしまったというのも、笑いどころなんだろうなきっと＞a板議論スレ

数十分で被る書き込みまででるぐらい、申し合わせたように書き込みが殺到したかと思えば
今度は丸々三日、誰一人として書き込みなし（それも議論は中途半端なまま）。

漏れとしてはそろそろ【】使いキャラに再降臨してもらいたいなぁｗｗ

【】WWWWW　　【】WWWWW　　【】WWWWW　　【】WWWWW

【】WWWWW　　【】WWWWW　　【】WWWWW　　【】WWWWW

【】WWWWW　　【】WWWWW　　【】WWWWW　　【】WWWWW

【】WWWWW　　【】WWWWW　　【】WWWWW　　【】WWWWW

【】WWWWW　　【】WWWWW　　【】WWWWW　　【】WWWWW

【】WWWWW　　【】WWWWW　　【】WWWWW　　【】WWWWW

WWWWW
WWWWW
WWWWW
WWWWW

刀折れ矢尽きて
万策尽き果てたからといって
何もそこまでキレなくっても（ﾌﾟｹﾞﾗ

あげてみつ

呪い発動中

カレーマニアの忌まわしき遺産だな。これは。

a板では、まぁこの時期ありがちなんだが
ディレルバンガーの猫殺し画像をうｐしり香具師が現れた。
それはそれでそいつがどうなっても自業自得なんだが
笑えたのはa板のリアクション。

あそこがここやヲチ板でヲチされてて
その上でイラク人質関連スレが通報されたり
議論スレではヤラセ議論でモラル規制したりしたもんだから
必死に全員で良識派ぶってみせて、貼り主を総叩き状態。

事件そのもには俺も憤慨したくちだが
＞もう、つづきは出さんでいいよ。
＞貼り主死ね
＞こんなものは貴方個人で見なさいね。
＞だから、こういうの貼る意味は？
＞貼り主が鬱陶しいだけ。
＞　こんな所へ出て来ずに、一人で静かに狂っていて下さいな。
＞いきなり人前に出てチンポ見せびらかす変質者とかわらねぇよ、あんた。
＞きみはこの掲示板を好きではないのか？好きなら皆が悲しむような、
＞貼っても意味の無い悲しい悲しい画像を貼ってまで、なぜ釣りをするんだ。
＞貼り主をこうしてみたい
等々、ヒステリックにたたきすぎ。
しまいにゃグロラボのコテまで降臨してきて、PTAみたいな良識発言で
a板の善良性を必死にアピール。
ふたばの猫板辺りでの反応ならばまだ納得もいくが
普段からグロとオカルトの区別もつかないくせにグロ画像マンセーではしゃぎまくったあげく
互いのグロ画像コレクションを褒め称えあってるような連中の口から
棒読みレベルの良識的発言が出てきてもねぇ……ってのがヲチしてての正直な感想。

ヲチ板にスレたってるんですか？
いま、見てきたんですが、Ａ板、カレマニ等で検索してみてもみつかりませんでした。
すみませんが、ＵＲＬ教えてくれますか？

>>273も今のA板のレベルの低さを表す顕著な例だが
以下も今のA板の元貼りども

・好きな寿司ネタ言いな
・手持ち￥７０００でどうすればいいんだ。
・いつ頃デイビットがつくられますかね？
・ギャラいくらもらえば男性ストリップやりますか？
・右のトレーナーはオーブですか？
・あなたの『この１曲』はなんですか？
・特殊な家庭環境で育った人いる？
・閉じるのボタンが×になってないんですがどうやって直すんでしたっけ？
・鮭茶漬けってのんだことあるひといる？
・雑誌の処理、いい方法ない？

ただの質問＆レス集めの厨房板に成り下がってる。

観測場所を鳥に教えるバードウォッチャ−はいない。

ところでa板の議論スレっておもしろ過ぎ。
どんなに数日単位で書き込みがなくって過疎化していようとも
そこに管理人が降臨する数分前、数十分前からは
必ず固まった名無しが、まるで露払いの様に集中して現れるのな。

39 名前： かんりにん@E板 投稿日： 2004/05/03(月) 11:18
>>37様,　38様
グロに当たるので削除しました。グロはｂ板へお願いします。とここで言っても投稿者に伝わるかどうか分かりませんが・・・。

40 名前： ニンゲンさん 投稿日： 2004/05/03(月) 11:19
じゃ、ｂ板に貼りにいけってことですね

41 名前： かんりにん@E板 投稿日： 2004/05/03(月) 11:33
>>40いわくがついてるあの画像の場合は微妙・・・。

42 名前： ニンゲンさん 投稿日： 2004/05/03(月) 11:39
じゃ、なんでｂ板にお願いしますなんて書くのよ。

43 名前： 開帳 （lAMMsI0I） 投稿日： 2004/05/03(月) 11:49
>>42ｂ板及びグロラボは「グロであればなんでもいい」というわけではない。
お約束http://www.gro-lab.com/oyakusoku.htmlこれに禁止事項があり、それにあたる画像は削除とします。
ディル画像は既にさんざん議論の末に禁止です。虐待自家製グロ画像であるからです。
定義は「犯罪者が自らの欲求で相手を虐待、及び虐殺し、自己顕示の為に直接晒した画像」とします。
チェチェン動画はロシア政府が、ＮＢＬはメディアからの転載。しかし、ディルは直接殺し、直接ネットで晒したのでＮＧ。
禁止事項以外のグロはｂ板で引き受けます。

44 名前： ニンゲンさん 投稿日： 2004/05/03(月) 11:50
ｂ板の基準はどうでもいいのよ。それを知っていて、誘導するような適当なレスを入れたかんりにん@E板の対応についておうかがいしているだけですから。あなたの意見は聞いていませんです、はい。

46 名前： かんりにん@E板 投稿日： 2004/05/03(月) 12:16
>>42様適当なこと言ってすみませんでした。
>>開帳様よく分かってない状態で誘導させてしまいすみません。

47 名前： 開帳 （lAMMsI0I） 投稿日： 2004/05/03(月) 12:26
>>46いえいえａ板テンプレにグロ禁止の旨書いておいた方がいいかもです。

>>278
開張が頭悪いのは禿同なんだが
どっちかというと管理人の方がDQN過ぎやしないか？その流れ
＞グロに当たるので削除しました。グロはｂ板へお願いします。
と書いておいて
＞じゃ、ｂ板に貼りにいけってことですね
と素直に反応されたのに
それを否定するのは、狂ってる人間にしか出来ない所業だな。

しかしそれにしても
議論スレだけじゃなく削除スレまで
数分の間にレスが集中するのな。

a板
今日の昼前くらいから､突然「今日､初めてたどり着きました｡」だの
「久しぶりにココ来たら」だの､なんかわざとらしいアピールアナウンスのスレが目立つけど
今度はどんな爆笑シナリオを用意してくれてるのか
ちょっとドキドキw

これ、どこでウォッチ出来る？

聞かなきゃわからない人は要りません。
つーか、ヲチ対象をわざわざ呼び込むのいはヲチ系では御法度だし。
ここでもヲチしてるんだから、ここでは何か不足なのかねぇ？？
「どこで」が「どこをヲチしてるのか」って質問なら
ヲチ先はここ。

カレマニサイト残党＆ｸﾞﾛﾗﾎﾞ軍団の画像掲示版
http://202.212.249.97/cgi-bin/a/imgboard.html

その削除依頼や関連スレがあるしたらば
http://jbbs.shitaraba.com/computer/12600/
管理人さんへ【すばらしいa板を育てるために】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/12600/1082641573/

素直に礼が言い辛いｗ

Subject:　寒い〜(T_T)
　 Date:　Mon, 16 Oct 2000 20:45:36 +0900
　 From: パーマン <[email protected]>
　　 To:　[email protected]


　外も寒いけど、おいらの心も寒い・・・・・(T_T)
　仕事から帰ってくると、真っ先にメールチェックしてるけど、
メーリングリストから以外のメールは０通(^_^;
誰かおいらの悩みを聞いてくれないかな・・・。

Subject:　（無題）
　 Date:　Tue, 17 Oct 2000 03:01:41 +0900
　 From: "xxxxxxxxxx" <[email protected]>


　ボクは、メーリングリストのメンバー全員をｋｌぐことにしました。

　メーリングリスト登録者名簿

　　　めぐ　「三橋恵美」　東京在住
　パーマン　「高橋健介」　千葉在住
　　とーや　「鈴木冬也」　神奈川在住
　　　教授　「田中一平」　大阪在住
　きょうこ　「都築恭子」　東京在住
　　パック　「轟　和政」　長野在住
　ＪＩＲＯ　「伊沢次郎」　熊本在住

お前らいつまでやってんの？
ほんと粘着は気持ち悪いね
カレマニさんに謝罪して全員死ねよ

頭の悪いシナリオ先読みされて、
打つ手がなくなると結局
たまったストレスに我慢できなくなって
ここのスレに煽りを入れにこないと気がすまなくなる。

毎度毎度のパターンだなぁｗｗｗｗｗ

絶版かとも思われてましたが
いつのまにか重版したもよう。

恐怖2ちゃんねる―電網百物語
出品者から通常2営業日以内に発送
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4835440838/kowaihanashi-22/

じゃあ祭りも再開しないとなw

うわ。ふかみんもひろゆきも反省無しって事？

>>290
ひ（ｒｙ　は恐２出版に関しては、反省すべきことは少ないのでは？
というか少なくとも反省している様子ではないのは強制ID導入で解ってたことだし。
どちらかと言えば

・深水なんて香具師に、「ひ（ｒｙ　の親友なんです！」と言わせて自由に放し飼いしてた点
・この祭りに収束対応しようとして、ここや関連に送り込んだ工作員が、揃いも揃って無能な役立たずだった事。
・しかも戦力を逐次投入したために、戦いが無駄に長引くだけになってしまった事。

くらいじゃないのかね？

恐　怖　の　ナ　ポ　リ　タ　ン

どうでもいいが。
a板の中で個人サイトを晒して叩いた挙句、
リアルタイムでそのサイトを祭りに追い込んでたスレがあったが
攻撃されてたサイトの掲示版で逆晒しにあった途端
速攻でスレが削除されたね（ｗ

自分らが晒すのは自由だが、自分らが晒された途端
保身に走るその姿は、さすがカレマニ信者軍団と言わざるをえません（ｗ

で、ふかみんの反省は？

おいおいお前ら、頼むからこの粘着騒ぎは関連スレだけでやってくれ。
　今「洒落怖」読んでたらいきなり、カレマニ叩き房のコピぺがまわってきてげんなり。せっかく久しぶりに良い感じに盛り上がってたのに
お前らの粘着ぶりのせいで台無しだよ。
カレマニ叩きたいのなら勝手にやってくれ。でも他スレや他板にまででて来ないでくれよ。
お前らのやってる事は煙たがられているって自覚してくれな。

295は関連スレを一々sageで巡回して
必死な煽りを入れて廻って
健気だなと｡

>>295
藻前の方が煙たいよ。
ていうか、ここが本スレだろ？

↑マジうざい
もう決着ついただろ？
いつまでも粘着すんなストーカーどもwww

簡単な法則。
陳腐な復讐心と偽善心と、飽くなき粘着心でこのスレを監視し
煽りを入れねば気がすまない、眠れない可哀相な香具師が
わざわざsageで懸命な煽りを入れれば
誰かがこうやってageでレスポンスする。

つまり。

このスレがいつまで経っても下がりきりもdat落ちもしないのは
彼等「復讐という行為が一人歩きしはじめた」カレマニグロラボ信者のおかげであるｗ

>>273
＞ふたばの猫板辺りでの反応ならばまだ納得もいくが
普段からグロとオカルトの区別もつかないくせにグロ画像マンセーではしゃぎまくったあげく
互いのグロ画像コレクションを褒め称えあってるような連中の口から
棒読みレベルの良識的発言が出てきてもねぇ……ってのがヲチしてての正直な感想。



はげどう。

>>298　カレﾏﾆがみっともなく逃走したままで
責任もケジメモつけなければ永遠にこのまま。

そんな簡単な事もわからないほど落ちぶれたかｗｗｗ

カレマニアって何

>>301
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/971022/curry.htm
ここの管理人

561 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/05/05 10:43 ID:B1GyrW7C
『恐怖２ちゃんねる　電網百物語』 第13刷
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1081420345/
いくつも同じ趣旨のスレいらないよネ？
重複だと思うから移動して続けて。

937 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/05/05 10:45 ID:B1GyrW7C
同趣旨のスレいくつもいらないよ。
次スレは統合してけろ。
『恐怖２ちゃんねる　電網百物語』 第13刷
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1081420345/

315 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/05/05 10:42 ID:B1GyrW7C
『恐怖２ちゃんねる　電網百物語』 第13刷
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1081420345/
重複っす。移動してよ。

======================================================================
この人なんでこんなに必死で懸命で全力なの？
ま、sageてるとこと言い、大方鉄板で>>295のID:8e2kFbAdなんだろうけどｗｗｗｗｗ

↑　>937 と　>315　のIDがおんなじ ｗｗｗ
ID:B1GyrW7C
暇なのか被害妄想にやられてるのか恥知らずなのかカレマニ本人なのか手下なのか
どれ？

>>298 いつ、どんな風に決着がついたんだ？
なんか重版されてるという噂もあるが？

>>300-305
粘着自演ストーカーまじキモイwww
お前みたいな奴２ちゃんで俺より必要とされてないよ。
早く出て行くか死ねよwww

>>304
つか、三箇所ともID同じだし
内容も一緒だし書き込み時間も数分差。

この所しきりと、早急にこのスレやこの流れを
終らせよう、終ってくれないと困る、みたいな煽りが目立つね、しかもsageでｗ

a板議論スレも、不自然な沈黙に入ったまま
a板自体も、無理さが笑いを誘う域に達したかのようなお行儀の良いレスばかり。

そんな無理がいつまでも続くわけではない事くらい、
誰でもない当事者達が一番良く知っているのだろうから
だから焦っているのは充分伝わってくるとは思うが
そんな憐れで醜い姿がまた、ヲチしてる身にとっては最高のご馳走なのだよｗｗｗｗ

>101 名前： ニンゲンさん 投稿日： 2004/05/05(水) 20:54
>>>97
>煽りたいのかも知んないけど、そのスレに用はないし
>オカ板の別スレで普通に生活してたりしますので
>煽られて敵対視したり、スレに乱入して大暴れする気も無いよ
>ヲチ板にもしばらく棲んでいたが
>ａ板が興味が無い人間まで引き寄せるだけの
>ヲチ的魅力があるとも思えんのだが
>
>ま、最近ちと不満に思うのはかんりにんさんは
>グレーゾーンまでバッサバッサ消し過ぎじゃないかと

必死にアリバイをアピール。
しかもどうやら散々ヲチ板を探しまくった模様ｗ
諜報活動ご苦労さんとしか言いようがないが
ヲチ板のスレ見る限りでは、辿り着けてないみたいだねｗｗ

ヲチ板住民は、なぬスレとか甑スレ、エキチャヲチスレとかお兄ちゃん子ヲチスレとかで
散々潜伏には慣れてるみたいだから無理はないか。
もっと必死に踊って欲しいもんではある。

別スレで普通に生活とか
敵性スレを捜索しに必死で他板に潜伏とか
やる事が､いよいよもってオウムじみてきたな

みんな必死だね。

馬鹿だなあこのスレへのアクションなんてしたら
みすみすエサにされるようなもんで
エサになるためにアクションしてるとしか思えないなあ

どっちも吊られやすい

ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）

(・∀・）ﾍﾞﾆﾔﾆﾔ

この糞スレ盛り下がる一方だな。
糞が何匹か同じようなネタを引っ張ってるだけ。
能無しが２ちゃんでいくら吼えたところで何も変わるはずないのにｗ

本当、頭の悪い煽りは必ずsaheでやるみたいだねｗ

＞能無しが２ちゃんでいくら吼えたところで何も変わるはずないのにｗ


このスレは少なくとも、勘違い厨の低次元サイトを閉鎖には追い込んだけど
こいつの言動を見ている限りでは、確かにこいつが何かを変えられるはずはないのには納得ｗｗｗｗｗ

(・∀・）ﾆﾍﾞｱﾆﾍﾞｱ

>>本当、頭の悪い煽りは必ずsaheでやるみたいだねｗ

さへ？？

a板
またもやディルレ画像が貼られ
神経過敏になりすぎた連中が
ヒステリックに消せ ! 今すぐ消せ ! とパニック起こしてて
見ながら大爆笑しちまったよ｡

トマトの栽培の仕方誰か教えて下さい

>>316
粘着age厨マジキモい（ ´,_ゝ`）
そんなにageたってこんな糞スレに人なんか集まらねーよアホwwww
必死過ぎだろwww

>>319
これだろ
一応保存してうｐした。
http://www47.tok2.com/home/uppers/bbs/img-box/img20040506005633.jpg

それですな｡
案の定､粘着質なレスがぽつりぽつりと付きはじめてる､あっち｡
愉快な人たちだなぁ､グロ画像マニアって｡

>>322
sahe野郎、(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
とりあえず氏ね。

>>322
君には情熱を傾けて打ち込めるものがないのか？
saheにかける情熱なのか？

もはや誤字の揚げ足取るしか､対抗手段がないってのもかわいそうかも｡

にゃんにゃんが〜

>>326
粘着自演age厨はキモいなぁ〜〜〜怖いなぁ〜〜〜（ ´,_ゝ`）

＞対抗手段



（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

いや〜２ちゃんねるって怖いとこなんですね
これがほんとの・・・
いやなんでもないです
みんな政治がいけないんです

ﾆﾔﾆﾔ（・∀・)

ちょっとからかったらすぐに釣られる愉快なスレですね。

妙に大げさな言い回しといい件の愛好家を彷彿とさせるな

買ったぞ！
また新しいの作ってもう一回出版しろや！

ａ板って消えた？それとも規制されたのかな。
入れないんだけど

>>335
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/12600/1082641573/

a板が落ちた途端に
不安と被害妄想と電波にさいなまれ
あれだけ嫌悪していたオカ板の関連スレに
すがるように避難しながら助けを求める
グロラボ教（カレマニ教改め）信者。


萌え。

萌えなのか。変わった趣味だなあ。

さて、可愛らしい管理人だな。

============================================================
570 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/05/06 14:37 ID:rtYrryO5
a板に書き込めません。
規制くらってるんでしょうか？
教えてエロい人。

316 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/05/06 09:34 ID:RxDl5DSV
a板にカキコできないよ〜。
[0][1][2][3].....って下のページの[1]だけ４０４になるんだけど昨日午後９〜からなんかあったのか？
オレだけアク禁かな？ageｽﾏｿ

317 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/05/06 11:21 ID:Uta/JzPc
>>316
俺なんかa板につながんないよ。
URL変えたのかな？　
誰か教えて。
============================================================
ここの>>335と言い、なんだ皆さんなんだかんだ言いながら
オカ板のスレをちゃんとチェックしてるんだねｗ
そんな乞食みたいな難民連中に、律儀に全スレでフォローしてやってるID:rtYrryO5も含めて。

最近ここや関連スレが荒らされてるのも、不思議じゃなかったってことだねｗ

本読みたいんだけど、売りきれ中だね。
夏にはまたでてくるかな？

三流推理漫画の犯人のように､オカ板への復讐心と怨念だけに支配され
なんの建設的ビジョンもないまま､ただただ感情に従い呪いの言葉のように
客観的には負け犬の遠吠えにしか見えない荒らし書き込みを
ひたすら毎日sageで入れ続けるしかない､今や哀れみの対象でしかない連中が
それでも非常時にはｶﾚﾏﾆ関連スレに縋るしかない醜態｡


萌え｡

>>342
自演粘着ストーカー妄想激しすぎwww
キモいなぁ〜〜〜怖いなぁ〜〜〜（ ´,_ゝ`）

夜中の0時代。3時代。夕方、と
日がな一日怨念対象のスレに粘着できるﾋｷｺﾓﾘが
心底羨ましいなぁ・・・。

↑即レスキモッww
粘着ストーカーは本当に怖いなぁ〜〜〜〜（ ´,_ゝ`）

>>345
6分差、4分差で即レス入れてる本人が言うってことはネタかな？
どうでまた最後の最後には、涙と鼻水でぐしょぐしぃになりながら
「やーいやーい！ネタにマジレスぅ〜！」とか「釣りなんだよ！釣りなんだったら！ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!」
とか入れるんだろ？
よっぽど>>344が頭にきたらしいが、この頃このスレも下火で
危うく落ちかけてたとこだったんで
どうせだったらこれにも即レス入れてくれ、んでもって派手に踊ってみせてよ。
そしたらここもまた盛り上がるからさ。
串使って別IDで「まだやってたのかこのスレ」っての、これもう飽きちゃったからさ。


あ、なるべくsageでね？見分けつきやすいからｗｗｗｗ

↑うわっ！粘着ストーカーの長文マジキモッwww
悔しかったんでちゅね〜〜〜よしよし（ ´,_ゝ`）

今度は9分か｡
もっと頑張って踊ってくれ｡
レスの中身もワンパターンでつまらん｡

携帯とパソコン使い分け大変ですね

>>347
よしよし、ちゃんとsageは守ってるみたいだね。
偉い偉い♪
次辺りは、馬鹿の一つ覚えキィワード「自演」で頼むよ坊や。

ホストでも見えてるかのような妄想厨がいるな｡
もっとも運営側の中の人ならホスト丸見えらしいが
どっちにしろここが盛り上がるのは喜ばしい｡

↑自演粘着ストーカーキモッ(((ﾟДﾟ)))

>>352
もっと早くぅ〜ん♪

（ ´,_ゝ`）？

>>354
そうそうその調子♪
同分内即レスキボォン♪

どうした ?
もっと踊れよ

粘着キモッ（ ´,_ゝ`）

教えてくれたひとあんがとね。
漏れディル画像貼ったもんで、このスレに大騒ぎとか書いてあったんで見に行ったんですよ。
そしたらリンク切れてるみたいで、もしやディル画像の報復にホスト規制か！と思ったもんで。
でも結局削除板の痕跡ぐらいしかなくてちょっと残念。今度はなに貼りに行こう
カレマニ氏もこだわって掲示しつづけたイラクの日本大使虐殺画像かな

>>357
君の脳内って結局「自演」と「粘着」しかないのねｗｗ

↑うはwwwマジ粘着キモイ（ ´,_ゝ`）

だめだこいつ
同じ単語を繰り返し使うしかできない池沼だ｡
相手にするだけ無駄だ｡



と言って欲しいんだろうなきっとw

（ｓ・。・ｓ） のボキャブラリィ列伝。
１1レス中

粘着　11回
ストーカー　4回
自演　4回
キモ　9回


本当、こいつ頭悪いｗｗｗ

↑（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ統計までとってごくろうさんwww
粘着自演ストーカーはキモいなぁ〜〜〜怖いなぁ〜〜〜

>>363
ところでおまいってオカ板中のどのスレでもはしゃいでるけど
雑談でもネタスレでも他の住民からレスもらったことないね？
その辺自覚してるん？

↑マジ粘着キモイ（ ´,_ゝ`）

だめだよw
ただでさえ使える言葉が数種類しかない
かわいそうな優性保護対象な人に
そんなクリティカルな事聞いたってw

>>366
かもしれぬｗ

つか、こういうスレでどちらかに加担して
粘着荒らしでもしないと、どこのスレでも誰にも相手にされない
悲しい人なんだね、こいつ→（ｓ・。・ｓ）

つまりここに来てずっと同じレス入れてれば
他スレで相手にされない悲しみも、いらだちも解消できると。

なんだこのスレ、人の為になってるんじゃんｗ

↑粘着マジキモッ（ ´,_ゝ`）
怖すぎwww

あと
こういう香具師って
自分のレスがスレの最後にないと､安心してパソコン落として眠れないのな｡

↑（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ自己紹介ｵﾂｶﾚwww
粘着自演ストーカーはマジでキモいなぁ〜〜〜怖いなぁ〜〜〜

お
散々煽られたのが悔しかったらしく
新単語登場「自己紹介」
それでもなお､彼は必死にｽﾚの最後尾を取り続けます｡

↑粘着age荒らしマジキモイ（ ´,_ゝ`）

また元に戻ってるしww

それよりもこのスレ見てやってくれよ。笑えるからｗ

「弩」怖い話は著作権違法か！？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1083753608/l50
12 名前：1 投稿日：04/05/05 19:58 ID:xTtWbQXd
>>11
つまりこのカトウアズキという人は
今騒がれてるカレーマニアさんのしている事と
おまり変らないという事でしょうか？
14 名前：1 投稿日：04/05/05 20:01 ID:xTtWbQXd
でもこの人はずっと前からいましたよね？
カレーマニアさんは叩かれていますが
この人は・・・？
15 名前：1 投稿日：04/05/05 20:08 ID:xTtWbQXd
あまりレスが無いところをみると・・・
同じ事をしていて叩かれているカレーマニアさんが
かわいそうになってきましたが・・・

14 名前：1 投稿日：04/05/05 20:01 ID:xTtWbQXd
でもこの人はずっと前からいましたよね？
カレーマニアさんは叩かれていますが
この人は・・・？

29 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/05/06 17:02 ID:rtYrryO5
>>1
アホが。ここ↓読め。カレマニ本とは決定的に違うだろが？
http://www.ekoda.jp/dokowa/brainstorming.htm

*匿名投稿の再録については、原体験者/原投稿者の同意が必要
（出版社側の条件として、今回は同意を得ることができたものだけを再録しています）

まだコテハンでやってるだけかわいげがあるだろ

別にどうでもいいんじゃね？
スレや住民は司法機関でも陪審員でもないんだから
さんざっぱらここでも「カレマニ尊師は叩くのに
なんで泣ける２ちゃんねるは叩かないんですか？」
みたいな事を正論だと思い込んで主張して
鬼の首取ったつもりになってる厨もいるけど
なんでそんなころ、わざわざせにゃならんわけ？
個人が個人の考えや感想を書きあってるだけ。

ニュース見てて、イラク行った三人に腹を立てた人もいるだろうさ。
そういう人が２ちゃんやネットで思った事を書いたからと言って
世の中の全ての矛盾や悪に対し苦言を呈さねばならない義務はない。
たまたまこの件にはオカ板住民を激怒させる要因があった。
その「「弩」怖い話」に、その要因があれば、ここの住民は行くかもだけど
そんな要因は個々に違うわけだし、そこでそのスレが
「「弩」怖い話」叩きで盛り上がらなかったからといって
ここを私怨粘着と決め付けたり、不公平だと騒ぐのは
既出の「たかしちゃんもやったのに、僕だけ叱るのは不公平だ！贔屓だ！」と同じ次元。

つまり皆、個々に、自分が不愉快だと思う対象に対し、感想を述べてきただけ。
その「個人の不愉快の対象」を勝手に外野（しかも怨念に取り付かれた復讐厨）に決め付けられても
皆困るしかないって結論。

復旧したﾓﾖﾝ

　　　　　 　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ﾐ　　ｵﾏｲﾗｵﾏｲﾗ　ﾓｻﾓｻｼﾖｳ
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　ﾓｻﾓｻｽﾚﾊﾞ　ｷﾌﾞﾝﾊ　ｷﾖﾗｶ
　　　　　　|　　　 　ﾐ
　　　　　　|　　　　彡　
　　　　　　|　　 　,:'
　　　　　　|''~''''∪


　　　　　　　　　　　　　　　l^丶 　　　　　　　　　　　
　　　　　　あ　もさもさ　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　　　
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀';, ｻﾜﾔｶｰ
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J


　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　もさもさ
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀'; ｷﾖﾗｶｰ
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

かわいいな　あげ

なんか相当頭の悪いﾔﾂばかりが集まってきてるようだ
http://202.212.249.97/cgi-bin/a/imgboard.cgi?res=598
こんなネタで大盛り上がり、小学生か？

↑粘着ストーカーマジキモイ
早く死ねよ（ ´,_ゝ`）

おや？お昼過ぎて起床ですか？

>>383
（ｓ・。・ｓ）を許してやれよ。
一昨日から昨夜にかけていろいろ大変だったんだからさｗ

よく２ちゃんでヒッキーだの引きこもりだのって煽り言葉は普通に見るが
こいつの出現時間見てると、本当に２ちゃんで粘着するしか
社会との繋がりがないﾋｷｺﾓﾘってのはいるんだなって実感したよ。

さて、どうせボキャブラリィがニ、三種類しかないこいつの事だ
次あたりはかなり高い確率で

>↑（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ自演ｵﾂwww
>粘着自演ストーカーはマジでキモいなぁ〜〜

ってとこだろうなｗｗｗｗｗｗｗ

あ〜自演粘着ストーカーはキモい怖い（ ´,_ゝ`）

「自演」と「粘着」の順番変えたり
「怖い」を追加して
少しでも指摘と変えようとしてる小細工萌え。

ﾜﾗﾀ
ただの小心者なんだな

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

粘着キモッwww

どんどん言葉数が減っていくねｗ
それに今日はレスポンスタイムも悪い。
もちょっと真剣さが欲しいところかも。

↑粘着ストーカーマジキモイ、臭いwww

おぉー
今度は「臭い」という事場を覚えたんだね。
きっと懸命に辞書を開いて考えたに違いない。
これから先も延々塚って行くんだろうけどねｗ＞臭い
相変わらずどこのスレでも誰にも相手にされてないかわいそうな粘着荒らし君だけど
地道な努力はしてるんだろうねぇ・・・。

ところで、カレマニからホムペ閉鎖に付いてのコメント出た？

顔文字粘着が散々弄られ遊ばれて
万策尽きると必ず「そういえば」とか「ところで」とかで話題流す名無しが現れ
それとバトンタッチするように顔文字荒らしが突然消えるのも
ここ最近のパターンだな｡

>>393
それあっちでも言われてたけど
直接ここで指摘しちゃうのもどうかと。
あんま追いつめるのも
せっかくの玩具が遊べなくなる危険性をはｔらんでると思われ。

別に危険じゃないじゃんw

>>395
（ｓ・。・ｓ）を失う事は
今下火のこのスレにとっては
存続の危機に陥る危険性を孕んでいると思われｗｗ

２ちゃんねるオークションがオープンだってさ。
個人サイトにしちゃ、儲ける気満々だね。

【ﾆﾁｬｵｸ】「2ちゃんねるオークション」が暫定オープン
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083943422/l50

（ｓ・。・ｓ）←このかまって君のくだらない煽りに
いちいち必死に対抗してるこのスレの住人。
どちらが踊らされてるか一目瞭然だな。

>>398
だから（ｓ・。・ｓ）は今このスレに必要なの。
別に踊らされてる事に反論はしませんがｗｗ

>>398
「実は釣りでした。」とあまり変らないレベルの言い訳だな。
で？
今夜はあれっきり終わりなのかね？

そんな彼でも
さすがに毎回、他スレで自分が相手にされてないとかの指摘受けると
別キャラで話題逸らしてひっそり落ちていくのは、見ていて微笑ましいんだけどね。

>>399-401
俺ごときに踊らされていることを認めたチンカスどもwwwwwww


　マ　ジ　ウ　ケ　ル　（ ´,_ゝ`）（ ´,_ゝ`）（ ´,_ゝ`）（ ´,_ゝ`）（ ´,_ゝ`）

いきなり饒舌になってるｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ面白いわこいつｗｗｗｗｗｗｗ

348 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・[] 投稿日：04/05/06 18:13 ID:my6VsqOI
今度は9分か｡
もっと頑張って踊ってくれ｡
レスの中身もワンパターンでつまらん｡

356 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・[] 投稿日：04/05/06 18:31 ID:my6VsqOI
どうした ?
もっと踊れよ

399 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・[] 投稿日：04/05/08 23:44 ID:W+z+qJdC
>>398
だから（ｓ・。・ｓ）は今このスレに必要なの。
別に踊らされてる事に反論はしませんがｗｗ
別に踊らされてる事に反論はしませんがｗｗ
別に踊らされてる事に反論はしませんがｗｗ
別に踊らされてる事に反論はしませんがｗｗ


本当に踊らされてたのは一体誰なんだろうねぇ（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>404
普通に君だと思うがｗ
君が思う数十倍のレスが
君見て大爆笑してる事実は
君に言わせれば俺の脳内妄想なんだろうけどｗｗｗｗ

↑粘着age厨の仲間割れマジウケル（ ´,_ゝ`）
肝心の「踊り」も必死過ぎてキモイwww

変な深読みだけされて、質問はスルーされたのか....

>>406
工作員死ねよ

>>406
ださい顔文字死ねよ

>>406

ぷぷぷぷぷぷぷｗｗｗｗｗｗｗ
それで勝ったつもりかよ糞コテｗｗｗｗｗｗｗｗ
テメーみてーなヒキコモリの粘着は死ね！いますぐ死ねｗｗｗｗｗ


お前みたいな糞の居場所は２ちゃんにすらねーんだよタコｗｗｗｗｗ


お前は誰にも必要とされない人間のクズ、ゴミ（いや、人間じゃねーかｗｗｗｗｗｗ）
もう二度と戻ってくんんじゃねーぞｗｗｗｗ「ださい顔文字」ｗｗｗｗｗｗｗ

もうこれ以上は相手にしてやらねーからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

流石にもう飽きた。おまいらの完全勝利
いままでかまってくれてどうもありがとう。

流
い

？？？

age

煽る方と煽られる方。
両方自演して、スレの荒れや厨臭さを演出する方法。
まだ生きてたのか。

古典過ぎる手法も、時として住民の入れ替わりが起きていれば有効という見本だな。

だとしたら
馴れ馴れしい会話式荒らしコテを常駐させて、そいつの相手をしてしまう住民を自演したり
複数の名無しを自演して、スレの流れを徐々に横道にスライドさせたり
なんていう数年前の手法だって通用するのかもね。

つまり何が言いたいかというと

俺には脳内妄想しかできない（泣

♪サッチャンハネ、コウツウジコデ、ハネラレタ、ダカラ、カオガトレテ、
ドッカトオクヘ、トンデチャッタ♪悲しいね、さっちゃん♪
さっちゃんは即死で死んじゃったの。このレスを見た人は…
さっちゃんが０時に行ってあなたの首をかまで切り取っちゃうよ♪
いやなら、さっちゃんが行くまでに、９回違うスレにレスを送ってね♪
あ、さちゃんの顔は、こんな顔だから、
探してくれるのもイイよ♪オネガイネ…。http://www.operaou.com/image/cmail/rei0204.gif
これマジだよ！！信じなかった私の友達は首を狩られて死んじゃったし

粘着ストーカーマジキモイ、臭いwww

↑そういうおまいは、粘着ストーカーにストーキングしてないか？

よし、俺は粘着ストーカーにストーキングするヤツをストーキングするとするか

まだやってたのかよ．．．．。酷いなこれは。
やっっっと手に入れて読んだけど、作りは雑でしょぼいけど、怖さは凄いね。さすが２ちゃん選りすぐり。

で、ここの粘着さん達の行動は実を結んだのですか？色んな所に出張して張り切っているようだけど？

ログ保管所 http://www.aloofhosting.com/occult/ が垢抹消のもよん。

>>421
>色んな所に出張して張り切っているようだけど？

馬鹿だね、おまいさん。
いまどきそんなことしてる粘着は、カレー信者以外にいないわよっと。

>>423
どこかの板で「オカ板で本人の知らない内にかきこが本にされた！〜」
って喚いていたのを何回か見たんだが？

学校の話の「キューピット様」
自分のだ。懐かしい。

じゃ、今頃になって勝手にカキコを本にされた子が
新たに出てきたんだね。

100人いるんだから壮言う事もあるよ。これからもっと増えるかもね

つーか、今考えたんだが

カレマニって出版社勤務だよな？
他の出版社から本を出して・・・って
例の個人情報流出？騒ぎでバレたんだよな？

クビ？

そもそもまともな出版社に勤めていたら、あんなHPやってる暇ないよ。
まともな出版社だったらクビになってるんじゃないの？

２ちゃんのカキコを本として出版するのはやめてほしいな・・・
面白いのを選りすぐってまとめて本にして出すだけなんて

>>429
なんで？俺は「怖い２ちゃんねる」「泣ける２ちゃんねる」両方とも買ったけど凄く満足してるよ。
やっぱり読み物は紙媒体に限るよ。PCのディスプレイで読むのは目の負担がキツい。
いちいち立ち上げないとダメだし。
本だと持ち運びできるし、友達にも勧めやすい。「怖い」はあれだけど
「泣ける」は数人に貸してやって大好評だったよ。

>>430
でもさぁ、ネットの中だからいいってこともあるんじゃないの？
ｷｯﾁﾘ毎月まとめ本が出るって解ってたら
あまりみんな板覗きにこなくならないか？
そうなるとｶｷｺに対するレスも減ってきて書いてる人も
やりがいなくしてこないか？
そういう事に成らんためにも
せめて事前告知ぐらいはしても損は無いと思われ…
どうよ？

　　　　　　　 ( ･∀･ )ﾉ彡
　　　　 　　 <(　　　) 　　　ｺﾝﾆﾁﾊ!!
　　　　　　　　ﾉωヽ

>>431
だから事前告知が必要って話は何度も出てるだろ。
テンプレぐらい読めよ。

ここに人生をやり直すボタンがあります
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1084098739/27

27 ：カレーマニア ◆Vqr/JTiKqY ：04/05/09 20:58 ID:PfOFa0E5
赤です、二ヶ月ほど前に戻りたいです、、ほんとすんません、、、

トリップが違う。

おまい面白いなぁW
粘着キモイの次はｶﾞｲｼｭﾂか？W

あなたの取って置きの話、ここでしか書けないオカルト話を書き込んで下さい。
このスレのためにこしらえたネタでも構いません。ただし、「ネタ」であるとばれない事が重要。
どの話がもっとも面白く、興味深かったかを最後に投票し、話を書きこんでくれた
人を称えましょう。良質なネタ職人を称えましょう。
話が書き込まれたら、お礼と感想や質問を。
どの話が書き込んだ者の作ったネタで、どの話がネタのつもりではなく書いたものか
当てる・見破れる人は、話の人気投票のときにそれを書いてください。
たくさん当てたら称えられるかも。
ネタ職人さんは、投票の結果発表のあと、カミングアウトしてください。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1084781958/l50

※もちろん、出版いたしません。人気投票上位に入る自信のある方はトリップをお忘れなく

盛り上がってまいりますた
http://1813.pr.arena.ne.jp/a/imgboard.cgi?res=6440

どんどん寂れていくなぁ〜W

うんこー

>>439
うれしそうだな

現在の寂れっぷりをみると
今までのクソつまんねぇやりとりはほとんど粘着野郎の
自作自演だったことがよくわかるなＷＷＷＷ


悔しかったらもっと「踊って」このクソスレを盛り上げてみろや能無しＷＷＷ


まあお前みたいな能無し粘着ストーカーには
クソつまらん事しか思いつかないから無理だろうけどなＷＷＷＷＷ

ほんと臭ぇ野郎だＷＷＷＷＷＷＷＷ

>現在の寂れっぷりをみると
>今までのクソつまんねぇやりとりはほとんど粘着野郎の
>自作自演だったことがよくわかるなＷＷＷＷ

性懲りもなく笑いものに成に来たか。趣味の悪いｗｗｗ
皆が飽きて来なくなっただけだろ。
どのスレもそうやって寂びていくもんだ。

それとも（ｓ・。・ｓ）は、実はこのスレがなくなることを危惧してる
アンチカレマニなのか？
だったらそうと、素直になれよ♪

>>443
能無しの本人登場オツカレ（ ´,_ゝ`）（ ´,_ゝ`）（ ´,_ゝ`）

>皆が飽きて来なくなっただけだろ。
>どのスレもそうやって寂びていくもんだ。

ついに負けを認めちゃったねＷＷＷＷＷ
ちょっとからかっただけだったのになぁ〜〜〜〜ＷＷＷＷＷ

ついに超粘着能無しカレマニストーカー>>443を鎮めた俺の完全勝利ＷＷＷＷＷＷＷ

>それとも（ｓ・。・ｓ）は、実はこのスレがなくなることを危惧してる
>アンチカレマニなのか？

ひょっとしたら俺も粘着能無し野郎>>443の自作自演なのかもなＷＷＷ
粘着自演ストーカーはスレを存続させるためなら
手段を選ばないからなぁ〜〜〜〜〜〜〜ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ほんと怖いキモイ（ ´,_ゝ`）（ ´,_ゝ`）（ ´,_ゝ`）（ ´,_ゝ`）（ ´,_ゝ`）（ ´,_ゝ`）

↑
ｱﾜﾜﾜ、444〜

＞ついに超粘着能無しカレマニストーカー>>443を鎮めた俺の完全勝利ＷＷＷＷＷＷＷ

どうやったらそんな解釈になるのか不思議だ。
ま、電波君じゃしょうがないか？

それ以降の文章も完全に自分だけの世界だし。キモッ

↑マジ粘着キモイ（ ´,_ゝ`）

>>447 もうお逝きなさい。

>>448
ごめんな。
そろそろ逝くわ

Name ニンゲンさん 04/05/26(水)23:16 No.10527 �

最近２ちゃんからの落ちこぼれ出向組がＡ板にきて羽広げてるんかなと個人的に思ったりなんかしたり。ほとぼりがさめるまでドサ回りしてきま〜
http://1813.pr.arena.ne.jp/a/imgboard.cgi?res=10527

粘着ストーカーマジキモイ、臭いwww

お前ガナー

>>452
ほんとにその通り。
俺がキモくて臭いんだ。マジでごめんな。

カレマニも毎年夏に出る某怨念地図に一枚巻出れればまだ…

なんか２ちゃんの入り口が妙な事になってるな。

多子化にヘンな事にｗ　開き直ってるとも言える
ただいま、超著作権侵害中　宣言ｗｗｗ

＞２ちゃんねるは、不特定多数の投稿者の投稿により成り立っている著作物です。
　掲示板への匿名の投稿でも著作権は認められています。（東京地裁平成13年（ワ）第22066号）

　私的な複製や引用は自由にご利用頂いて構いませんが、
　許可なく２ちゃんねるのログを利用して対価を取っている企業さんに関しては、
　断固たる措置を取る可能性があります。

　また、そういったサービスをしている会社にお金を払ってる
　クライアントさんに関しても、なんらかの対処をする可能性があります。

　仲良くやっていく気のある会社さんは今後ともよろしくです。

　ひろゆき



誰の許可が必要なのか明記してないし、する気もないのだろうが、
（ｓ・。・ｓ）ちゃんは、相変わらずのひろゆこのこのふざけっぷりを見て
素直にどう思ったＹＯ？

アホだから難しい事はよく分からんけど
今回のはちょっとやり過ぎでキモイと思った。

Name ニンゲンさん 04/06/04(金)00:01 No.14781 �

>>14744
カレーがオカ板の特に興味深い投稿を集めた『２ちゃんねるの怖い話』というサイトを運営してた。
更にカレーは上記を更にまとめた『恐怖２ちゃんねる　電網百物語』なる本を出版した。
これに対してオカ板のコジキ共が
｢カレーめっ！自分だけ印税で甘い汁吸って私腹を肥やすのは羨ま･･じゃなくて、２ちゃんに書き込みした人間に著作権があるんじゃないか!?｣
と著作権云々を盾にゴネまくり。
結果カレーのサイトは閉鎖
http://1813.pr.arena.ne.jp/a/imgboard.cgi?res=14504

Name ニンゲンさん 04/06/04(金)

・・・未だに反省の色なし、という事で宜しいか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（･０・）…　開いた口が…。

http://www.currymania.info/

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The new account owner will be putting something interesting here!


サーバーもドメインも同じそうだから
ｶﾚﾏﾆ復活かもね。
信者はアホのままだが、
ｶﾚﾏﾆ本人には、今度こそ成長した姿で戻ってきて欲しいよ。

>>460
whoisで見たら、更新が5/31だから、そろそろ再開しようとしてるな。

>>460
しかし前回のように2chスレを紹介する
サイトでの復活は難しいのではないのかい。

大丈夫。
カレならやってくれる。

そんな細かい思いやりに、神経をまわすタマではない。

>458
本が出たあと、
書き込みを掲載された人が、立ち読みで、自分の書き込みが本になってるのを知って気分が悪かったとか、
あの書き込みは本に掲載させられたくなかったって人が出てきた。

この出版に疑問を感じた人達が、
インターネットの書き込みを投稿者の許可なしに本にしていいのかｺﾞﾙｱ
って暴動みたいになって、カレー祭りが始まった。
強制IDと、アンチと粘着の、本質からそれた馬鹿らしい疑心暗鬼やらで収束に向かった。

なーんも解決せずにケツ割って逃げたからな。
復活してもカレーが紹介したスレがまた荒らされると思われ。
だからと言ってスレ紹介以外のサイトを作っても
そんなサイトは具のないカレーみたいなもの。

>458
相変わらず、儲は基地害だな
半分しか当たって無いやん（藁

最後まで、閉鎖に付いてのコメントがなかったから、逃げたと思われてもしょうがないかも。

けど叩きがエスカレートして、便乗や祭り厨やらでえらい騒ぎになってたし、仕方ないっちゃ仕方ないような気もする。
まあそれでも、サイト利用者への謝罪のコメントくらいは出しとけば良かったのにね。

今から話す話は、本当の話。中学生の兄が、夜、家を抜け出して、コンビ二
に行くと嘘をついて、友達とゲームセンターに行っていた時、後ろで、くる
っくーという音がしたので、振り向いてみると、何もいなくて、そのまま自
転車をこいでいると、ゲームセンターで取った商品を入れようとしたかご（
全然取れなかった）を見てみると、死んだおじいちゃんの顔がこっちを見て
いて、泣いていたという。兄は急いで、家に帰ってきた。兄の顔は、何もい
えなくて、顔が引きつっていた。その時の兄の顔は、今でも忘れられない。

http://tzone.coolnavi.com/read/37/0
http://tzone.coolnavi.com/read/35/0
http://tzone.coolnavi.com/read/22/1
http://tzone.coolnavi.com/read/27/1

↑　これがどした？　カレーの盗作本に載ってたのか？

粘着ストーカーマジキモイ、臭いwww

お前そればっかだな。

『恐怖２ちゃんねる　電網百物語２』
が夏頃出るみたいだな。
カレーが関係しているのかまだ不明だが。

カレーが盗作したにしろ、２ＣＨの話を一冊に纏めてくれたのは
うれしかった。

迷惑だったが・・・、パート２も出るのか？
マジ？　また、投稿者に無断で？　ソースは？

本当なら、
ひろゆこ、ふかみん何やってるんだ？

この本面白そうじゃん
別に良いんでねーの？

ふかみんはオカ板という具があるかぎり
第二第三のカレーを作ることは簡単と思われ。

次回はカレーの毒に何人がヤラレルのか楽しみだよ。

迷惑な人は何が迷惑なんだ？ｗ

天才されて困るなら２ちゃんに投稿なんかしなきゃいのに

このクソスレをageて保守し続けてる池沼は
転載されるほど面白いネタ投稿できねーくせにｗｗｗ

↓の怒りのレスは池沼のスレ主（バレバレｗ）

>>479
問題をすり替えるな。
2chとはいえ投稿者に無断で出版するという
行為が違法なの！！
過去ログ全部読み直してきやがれ。

>>478 >>480
可哀想にな、頭が。

↑マジうざい
もう決着ついただろ？
いつまでも粘着すんなストーカーどもwww

>>483
おっす最近、何してる？ﾋｷﾌﾟなの？

てかさ、
一生懸命、編集して金出して赤字出して
文句言われ大変だよな。
お前、飯食う金もないんだって？

許可も取らずに黙ってこそこそするから文句を言われる。

お前の持ち物、許可なく勝手に売られりゃムカつかね？
誰かとしゃべった馬鹿話でも、
勝手に録音録画されて売られても平気？
それがここだけの話ならなおさらだね。

もともと怖い話スレは、
スレでの話を勝手に出版する奴らを敵視してた
という歴史もあるのだし。
その積み重ねを無視すれば、今度は無視した編集者に怨念が向かうのは当たり前。

>>483
決着なんて、ついてねぇよ。ヴォケ
どういう決着がつくのか楽しみで、週一ぐらい巡回でここを覗いている奴は多いと思われ（www

粘着ストーカーマジキモイ、臭いwww

だからおまいは粘着ストーカーに粘着してる粘着ストーカー
だってことに気ずいてるのか？

ｱｽﾞｷﾀｿが煽られない理由を必死に見ないﾌﾘしてる
ﾔｼがいるｽﾚは、ここですか？

>>483
（ｓ・。・ｓ）は、どう決着が付いたと思ってるのか、書いてくれないか？
大方の人は、決着なんて付いてないと思ってるんじゃないかな？

コレが……『レクイエム』……ダ！！
オマエが見テイルモノハ確カニ「真実」ダ
確カニオマエノ能力ガ実際ニ起コス「動き」ヲ見テイル……
シカシ……実際ニ起コル『真実』ニ到達スルコトハ決シテナイ！
ワタシの前ニ立ツ者ハドンナ能力ヲ持トート絶対ニ！ 行クコトハナイ　
コレガ 『ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム』
コノコトハワタシを操ルジョルノ・ジョバァーナさえも知ルコトハナイ

もしやこの幼稚な文体は…
http://d.hatena.ne.jp/Sepia/

>>493
たしかに…
サイトのためにエロサイトに登録を
と書いているあたりもあの人ぽい…

麻原を評価してた時の口調にそっくり。

許す！

罪を憎んで人を許すな

ｶﾚﾏﾆさんおめでとう！！
http://d.hatena.ne.jp/Sepia/

age

500

『２ちゃんねるぷらすVol.8 真夏のオカルト大特集』ってどうよ？

http://www.coremagazine.co.jp/2ch/guide.html
【2004:06:22】２ちゃんねるぷらすVol.8
1 名前：コアマガジンの名無しさん 04/06/22 19:04
楽しくって救われる超インターネット情報誌

冷房要らず！全国の代表的スポットを探訪した動画を大量収録
真　夏　の　オ　カ　ル　ト　＆　都　市　伝　説　大　特　集

オカルト板の噂は本当だった……！　■オタモイ・大鳴峠・化野念仏寺他、日本各地のオ
カ板推奨スポットを実地検証■編集部が探訪した動画を付録ROMに徹底収録！■恐怖
FLASH特集■都市伝説2ちゃんねる

２ちゃんねるぷらす総合スレpart2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1075374161/169
169 ：匿名希望さん ：04/04/29 15:05
漏れの書き込みが載るまで買い続ける

738 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：04/06/26 22:35 ID:xVFGP8jf
比較的よくありがちなスレッドの一生

１、スレッドが立つ。
２、技術のある人間がネタを提供して盛り上げる。
　　　感動を求めて人が集まってくる。
３、ネタ、AA、改変コピペを書ける人間が乗ってきてさらに盛り上げる。最盛期。
４、盛り上がりに乗じて何も書けない魯鈍と白痴が寄ってきてスポイルする。
　　　彼らの無駄な愛着が逆効果を及ぼし、スレッドのレベルが著しく低下。
５、飽きて大勢が去っていき、行き場の無い魯鈍と白痴が残される。
　　　低レベルな自慢・偏見の陳列、煽りあい、無駄な罵倒、
　　　いわゆる「２ちゃんねる用語」を多用したお寒いレス等々が並ぶ。
６、煽りと罵倒しか出来ない魯鈍まで魯鈍同士の空疎な煽りあいに飽きて去る。




７、何も提供できない白痴が過去の栄光の日々を夢見てageを繰り返す。
　　　脳死状態。

age

…もう終わらせ時なのかもな…

それを見計らったように第二弾が出たりして。

あのさ
カレマニ信者達って本当にカレマニの気持ちを考えてないよな。
カレマニ擁護しながら、真に大事だったのは画像掲示板だったんだよ。
その証拠に前より細分化された画像掲示板をいろんな人がたてたり
オカ板のピックアップも誰かが立ち替わって作ったじゃん。
それはそれですでに賑わってる。
カレマニさんはほとぼりがさめた頃に昔のスタイルでサイト始めたかった
かもしれないのに今じゃ代替サイトがすでにあるわけだから
元々は自分のアイデアで始めたサイト達がすでに
他人の管理の上で運営されてて
戻り場所が無くなってるんだよね。
カレマニさんの首しめてんのは勝手に助けたつもりでいる
信者達だってわかんないのかな？

カレー信者は自分では苦労せずに何かを
得ようとする乞食根性の奴らだから、
餌さえ与えてくれるなら誰でもいいのよ。

ちなみにカレーサイトのアイデアは奴が出しものではないよ。
元々あった２ちゃんのスレから出来た。
カレーはそのスレを中心になってサイトでまとめただけだよ。

なんでコアマガは叩かないんでつか？ｗ

別冊宝島「オカ板利権の真相」

>>509 叩く価値もないほどショボイから。唖然とするよ
もし実物を見て、そう思えなければ、君、自殺するしかないよｗｗｗ

>511
みんなが叩かないから一人じゃ叩けないだけでしょ

↑　それを妄想、或いは負け惜しみという。

・・・救えない奴

> 叩く価値もないほどショボイから。唖然とするよ

これこそが妄想であり負け惜しみであるｗ

大勢で騒いでいると自分が力があるように錯覚する。
一人になると自分ひとりでは何もできないことに気づく。
それを認めるのが嫌だからあれこれと弁解を並べる。

ま、　ク　ズ　ですな。

Ｂ君も悪いことをしているのに
どうしてＡ君だけ怒るの。てガキかお前らは。
大人ならコアマガ叩きスレを作ってそこでやれ。
ここは『恐怖２ちゃんねる電網百物語』スレなんだよ。

カレマニはいくら儲かってるの？(・∀・)

>>517
>んなことどうでもいいこと。
関係ないね。

ようするに大勢で一人を叩ければいいんだよ。
一人で何もできないカスは大勢集まっても所詮カス。
Timeの田代祭りや去年のオールスター川崎祭りの結果を振り返ってみればわかること。
あれが何になった？主催者に黙殺されて終わり。
だがそれに気づかないところがカスのカスである所以。

>517

キミひょっとしてお金稼ぐこともできない人？(・∀・)

>>516
> 大人ならコアマガ叩きスレを作ってそこでやれ。

「大人なら」だって(´,_ゝ｀)
相当なバカだねこいつ。
ボクちゃんガキなんで、こういうバカを見るとつい
いぢりたくなっちゃうんでちゅ〜。

検索できないなら教えてあげまちゅね。ほーら、とっくにスレが立ってまちゅよ。
無断使用はもうだーれも話題にしてないでちゅよ。
正義の味方になってあげまちょうね↓

２ちゃんねるぷらす総合スレpart2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1075374161/l50
『２ちゃんねるぷらすVol.8 真夏のオカルト大特集』
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1088158433/l50

雑誌と書籍の違いもわからないバカどもがいるスレはここですか？

http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088899631/l50

あなたの持つ情報を少しでも下さい、お願いいたします

>>521
スレをつけるのが遅いて。
終わってるよその話題。残念。

お前らいつまでやってんの？
ほんと粘着は気持ち悪いね
カレマニさんに謝罪して全員死ねよ

下らない事でガタガタいつまでも言うから、2ちゃんねらーはキモがられるのかなぁ？アハッ！

レスとスレの区別ついてないやつは痛いな。

>>525 一番の粘着は（ｓ・。・ｓ） とみた。

この問題を１発で解決する方法。

●カレーマニア氏が本名と顔を公開しマスコミに事情を全て話す。
●その結果で出版を差し止めるか、公式に発行し続けるのかを決定する。


まあ、これがトオルなら、今自分がスレのレスをｺﾋﾟﾍﾟしまくって本を出しても誰も文句言えんわけだが。

>>525=>>528
自演age粘着マジキモイ（ ´,_ゝ`）
くだらねえ騙りと自演バレバレなんだよクズがｗｗｗｗ

お前みたいな粘着キチガイを生んだクソ親は
責任とって自殺するべきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


マトモな人は俺のクソレスはスルーしろ。
↓の怒りのレスはこのスレの粘着ageキチガイ以外考えられないｗｗｗ早よクズ親と共に死ね（ ´,_ゝ`）

........

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>530−>>533
自演age粘着マジキモイ（ ´,_ゝ`）
くだらねえ騙りと自演バレバレなんだよクズがｗｗｗｗ

お前みたいな粘着キチガイを生んだクソ親は
責任とって自殺するべきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


マトモな人は俺のクソレスはスルーしろ。
（ｓ・。・ｓ）の怒りのレスはこのスレの粘着ageキチガイ以外考えられないｗｗｗ早よクズ親と共に死ね（ ´,_ゝ`）

すげー！まだやってたんか。
アンチも擁護も大したもんだよ。
つーかいい加減和解しろよ、無理だろうけど。
３〜４ヶ月も煽り合いしてるエネルギーはどっからくるんだ？

>>532=533
あ、なんかバカが一匹釣れたみたい。
相当怒ってるみたいだね。
俺には釣りの才能があるんだろうな。

スレを盛り上げたいのはわかるけど、俺のコテ使うなら
sageた方がいいよ。でないと何とかして人に来て欲しい
能無し>>1の自演だって事がバレバレだからｗ

と、これくらい煽っておけば俺の思い通りに踊ってくれるだろう（ ´,_ゝ`）
↓また以前のように（ｓ・。・ｓ）でage煽り再開ｗｗｗほんとに芸のない奴だねぇｗｗｗ

>>532=533
あ、なんかバカが一匹釣れたみたい。
相当怒ってるみたいだね。
俺には釣りの才能があるんだろうな。

スレを盛り上げたいのはわかるけど、俺のコテ使うなら
sageた方がいいよ。でないと何とかして人に来て欲しい
能無し>>1の自演だって事がバレバレだからｗ

と、これくらい煽っておけば俺の思い通りに踊ってくれるだろう（ ´,_ゝ`）
↓また以前のように（ｓ・。・ｓ）でage煽り再開ｗｗｗほんとに芸のない奴だねぇｗｗｗ

あ、なんか（ｓ・。・ｓ）が一匹釣れたみたい。
相当怒ってるみたいだね。
（ｓ・。・ｓ）には釣りの才能があるんだろうな。

スレを盛り上げたいのはわかるけど、（ｓ・。・ｓ）のコテ使うなら
sageた方がいいよ。でないと何とかして人に来て欲しい
能無し：（ｓ・。・ｓ）の自演だって事がバレバレだからｗ

と、これくらい煽っておけば（ｓ・。・ｓ）の思い通りに踊ってくれるだろう（ ´,_ゝ`）
↑また以前のように（ｓ・。・ｓ）でage煽り再開ｗｗｗほんとに芸のない奴だねぇｗｗｗ

やっぱ２００円のじゃんぼカレー

http://www.p-sharaku.ne.jp/bbs/img/61.jpg

>>538
粘着ストーカーマジキモイ、臭いwww

>>539

粘着ストーカー（ｓ・。・ｓ）,マジキモイ、臭いwww

>>538=>>539=>>540
age粘着自演ストーカーキモッ（ ´,_ゝ`）

>>541


粘着ストーカー（ｓ・。・ｓ）,マジキモイ、臭いｗｗｗ

内容よりも存在がオカルト, 2004/05/03
レビュアー： カスタマー 　 関東 そもそもは某有名匿名掲示版のレスを抽出し、並べただけの構成。

掲示版のスレッドを読みなれてない人には、少々読み難さがあるかもしれないが、その辺はもともとのスレッドでのリアリティが再現されていると言えなくもない。

だがはっきり言って、内容以上に出版過程に問題が残ると言わざるを得ないかもしれない。

掲示版のレスを纏めて出版するアイディア自体には、感心させられる部分もあるが
そこが匿名掲示版であったが故に、様々な問題を抱えてしまった。
編集著作者が、引用元の掲示版に、出版事前告知を一切しなかった事。
その上でその作者が「それ考えると面倒だし、とにかく出版したかったから」的な発言をしてしまったこと。

これはそこが匿名であるが故に、真なる執筆者が特定でき難い現実を鑑みても拙い対応であると言わざるを得ない。
その上で、某有名作家の小説の盗作をそれとは知らずに掲載してしまった問題や
身体障害者に対し差別的な視点で書かれたともとれるレスをオカルトと認定して掲載した問題

「転載しないでください」と書かれてるレスを（著作権的に問題ないとしても）意図的に転載した問題など

ネット上、出版上のモラルや、これからネット発の出版が抱えるだろう問題点が
この一冊に凝縮されている。
そういう問題やネット本の未来に興味がある人にこそ、意味のある一冊かもしれない。
・・・・・・・
6 人中、3人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4835440838/

「恐怖２ちゃんねる　電網百物語」は著作権を侵害しているか
http://key.cube-web.net/archives/2004/0322065650.html

ここすごく客観的に整理されて纏められてる。
信者は良く読んで学ぶように。

>>544
信者という呼称を使う人間が、サイトを紹介してそこを読めと・・・・こりゃすげぇ怪談だ！

>>545
問題定義がされているのにまったく
答えられない信者の負けだな。

恥ずかしいからもう来るな。

今回のいちばんの悪は深水英一郎なんだけどね。
バカ信者と深水工作員のおかけでうまく逃げられてしまった。
カレーが復活できたかもしれないのに残念だ。
バカ信者達は腹を切ってカレーにわびろ。

>>545
洗脳されているオウム信者に
オウムを客観的に捉えて分析した文を読め
と言ってるのと同じなんだが何か？

>>544
ほんとに丁寧に整理されていてわかりやすいですね。ｻﾝｸｽｺ

>487
カレー本は、オカ板のID導入のきっかけになった程の出来事だったし、
自分の2ch不審のキッカケになった出来事でもあるから、このスレはまだチェックしてますよ。

「電網百物語」でググッてみた。
http://www.google.co.jp/search?q=%93d%96%D4%95S%95%A8%8C%EA&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
今さらながらに気づいたが、この騒動って
２chオカ板を離れて各方面でネット掲示板の投稿書籍化の問題提議になってたんですね。

>549の不審を不信に訂正します。

>550
自分の中ではあれはかなり衝撃的な出来事でした。
2chの書き込みが投稿者の知らない所で活字化されて出版されていたという・・・。

本当は2chとかひろゆきは関係無いんですよね。
WEB上の書き込みが商用に無断転載される事の是非
それこそが問題なのです。
まあ今回その問題における一つのサンプルとなったわけですが
「ホテルジャンキー」問題のように法廷に持ち込まれなかったというだけで
違法か合法かと問えば結論は明らかですね。

今となればカレーも深水に旨くそそのかされた被害者だと思うのだが。

>>553
この本の出版が著作権をクリアしてないだろうと知りつつも
出版会議でその問題に着目すると
出版が頓挫する可能性が大と感じたので
あえて触れなかった、とはカレーさん自ら言ってたよ。
だから一方的に被害者とは言えないんじゃないかな？

>>554
たしかに被害者じゃないな。訂正するよ。
ただカレーのお気軽馬鹿発言の数々を見ていると
「出版が頓挫する可能性が」発言が
カレー自身が本当に思って言ったとは思えないんだ。
誰かさんが「その件に触れると出版が頓挫するよ」と
耳打ちされてそう考えたのではないかと思えるんだよな。

まあ、「思える」だけだろ？

実際に実行し発言したのは、
誰あろう、カレー本人だから。
大人が自分の発言や行為に責任を持つのは当然。

>>552
＞「ホテルジャンキー」問題のように法廷に持ち込まれなかったというだけで
＞違法か合法かと問えば結論は明らかですね。

んなわけない。馬鹿なのか？

>>556
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?合法だと思ってんの？

>>556
馬鹿はお前だ（爆笑

それに実行したのはカレーと深水。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　とか（爆笑　とか
煽りっぽく文章を書くと、荒れるに原因になりますよ。

>>552=>>557
>>558
国語の実力もないくせに喚くなクズ。
合法なわけねーだろ。カス。　わざわざ「発言した」と書き足すことによって深水の話題からそれるのも理解できないか？
つか、カレーの何の発言を問題にしてるか分かってないだろ？　だから、今回は深水の話は除外なんだよ。
そんなの>>556の文章を読んでもワカランか？　なら黙ってろ、無能。

>>552の
＞「ホテルジャンキー」問題のように法廷に持ち込まれなかったというだけで
＞違法か合法かと問えば結論は明らかですね。

この、間違ってる文章の正確に意味するところは解るか？
「ホテルジャンキー」問題のように法廷に持ち込まれなかったというだけで
　ここで、文を分けてるだろ？　つまりだ、句読点を打ってると同じ意味なのだよ
その後に、制限の「だけ」という言葉が続くだろ？「その結果だけを見ると」の意味になる。
＞「ホテルジャンキー」問題のように法廷に持ち込まれなかったというだけで、
＞違法か合法かと問えば結論は明らかですね。
と捉えられても仕方ない。簡単に要約したやると、
＞「ホテルジャンキー」問題のように法廷に持ち込まれなかったというだけで、
＝「ホテルジャンキー」問題のように法廷に持ち込まれなかったという結果が出てるだけで、解るでしょう？
　その上で、違法か合法かと問えば結論は明らかですね。
となる。この文章の書き方だけだと、５５２の文章は、
　＞違法か合法かと問えば結論は明らかですね。＝合法です（ホテルジャンキーは訴えられたが、カレーは訴えられてないから。つまり、訴えられない限り合法と解釈します。）
と捉えられるし、この書き方だとそのように解釈すべき。だから、反論したんだよ。

本当に、カレーが違法だと書きたければ、このように書けよ。ボケが（大爆笑）

・「ホテルジャンキー」問題の様に、「今回は、法廷に持ち込まれなかっただけ」なので、
　違法か合法かと問われれば、結論は明らかですね。（実際、こんな書き方では、
明らかではない。前後にも端的な理論や結論の指摘がない）

結論は明らかですね、という文章を下に持ってきたければ、もっとうまく書け。
大体、合法だと思ってたら、>>556のような文章にならんだろ？　文章も空気も読めないドアホが偉そうに。
わかったら、2人とも土下座して謝罪しろよ？　わざわざ教えてくれてありがとうと感謝も忘れるなよ。

ホテルジャンキー問題は裁判になったわけだが…
その事実を踏まえてからもう一度このやりとりを客観的に俯瞰してみ。
自分のｳﾞｫｹさに気づくから。

匿名掲示板の書き込みにも著作権はある
東京地裁、無断引用による出版を差し止める判断
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/0415/hotel.htm

>>561
熱文ご苦労さん。

でも君やっぱり馬鹿だよ。
簡単に挑発にのりすぎ。
バカな犬ほどよく吠える！！！（大爆笑）

>>562　意味解ってないだろ？　まずは自分のヴォヶさに気づいてから吼えたらどうだ？
>>564で、理論的には反論できないわけね。

>>556　はカレーは違法だと書いてるんだが。それは理解できてるか？

頭悪いなら黙ってたら？　で、土下座はしないのか？

▲全国心霊オカルトミステリースポット▲霊場廃墟怖い話怪談~
http://jbbs.shitaraba.com/travel/611/
▲ オカルトホラー心霊作品探索劇場 ▲
http://jbbs.shitaraba.com/movie/4639/
▼~~~心霊･ミステリー情報 ~~~▼
http://fc2bbs.com/bbs?action=reply&uid=63647&tid=3568219&n=50&type=last
▲全国心霊オカルトミステリースポット▲ 別館
http://bbs1.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/14612

深水の事を書けばかならずキチガイが現れるが
工作員なのか。

今回は深水うんぬんは関係ないと思う。

ひとえに＞５５２さんに文章力がなかっただけで。

＞まあ今回その問題における一つのサンプルとなったわけですが

法的にサンプルになってないし、じゃ何のサンプルかと厳密には？？？

＞「ホテルジャンキー」問題のように法廷に持ち込まれなかったというだけで
＞違法か合法かと問えば結論は明らかですね。

これは確かにややこしい。これだけだと両方の意味が取れるし。

でも＞５５６さんの読んで、、合法推奨には絶対に思えません。

それに続いた人達が、先走っちゃったんでしょう。仲間割れしない方がいいかと思われ。

インターネット掲示板と著作権
〜ホテルジャンキーズクラブ掲示板で起きたこと〜

あなたは、自分が掲示板で発言した文章が、知らない間に本に掲載され、
書店で売られていたらどんな気分になりますか。
私は、それを体験しました。
さらに、私と同じ体験をした人が約160人近くいます。
もしかしたら、次はあなたの番かもしれません。 ぜひ、一緒にこの問題を考えてください。
http://antihjc.s10.xrea.com/a-news/

この本、今Amazonのユーズドで2.200円ですわ。コラーっ。

>569
ここにも貼っといでｗ

【せんせいは】　V O W ３　【もうならない】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1056368546/l50

２ちゃんねるぷらす総合スレpart2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1075374161/l50

>>571
わるいことしてるのぼくだけじゃないんだよ！

って幼児的な発想、いい加減に捨てろや。な。

カレーはそれなりの罰を受けたと思う。
個人情報は流されるは、
サイト消滅で風俗店代や昼飯代が無くなるは。
出版社も今回の件を知ればカレーを使うことはないだろうから
自称ライターのままで終わってしまうだろうし。
それにひきかえ深水は･････
カレー信者はそれでいいのか？

>>572


粘着ストーカーマジキモイ、臭いｗｗｗ

この本に載せられている話は、限りなく匿名に近い形で投稿されたものである。
それ故、これらの話の【所有権】がどこにあるのかという問題が生じたわけである。
体裁としては投稿された時のまま（要するに、１つの話でもいくつかのレスに分けられているものは、
その状態のまま掲載されている）であり、まさに完全なるコピーのままで出されている。
この本の出版後に湧き上がった【所有権】に関する問題を解決しなければ、
今後この種の本は出版されないのではないかという危惧があるのも確かである。
出版を目的とせずに投稿された内容を“勝手に”掲載した出版物への批判をかわすことの困難さを示すものである。
http://www.ne.jp/asahi/meitei/pedantry/book5/3760.html

↑のリンク先の書き主も、相当痛い奴と見た。

>>574の書き主も（ｓ・。・ｓ）、相当痛い奴と見た

>>576
話を収集することの大変さをやたらに強調してる所にﾜﾛﾀ

２ちゃんVOW５「激しく同意！１」がでたね。
冒頭でさっそくオカ板の話がいくつか載ってるよ。ささ！！早く宝島社にストーキング初めてよ。許可なかったんだろう？ルール違反だよね？

取り敢えず、悪いのは僕だけじゃないんだ

と叫んでも罪は消えない
情けない自己正当化だとは思わないか？

で、カレーマニア氏は実名を公開して、自主したのか？
既に入所中？

>>579
誰？

問題のﾌﾞﾛｸﾞ
ttp://key.cube-web.net/archives/2004/0322065650.html

結論としては、出版として得た対価は、掲示板への書き込み者へ
まっとうに支払っていれば問題なしかと。
もっとも、これだけの分量だと、カレーマニア氏へは1円も入らない事が大前提だが。

風俗店代や昼飯代を稼ぐため違法を行うのなら、
コンビニか土方で働く事だな。
リア工房より体力なく根性なく役立たない男となるな。

違法でも合法でもないグレーだよ。
告訴されて裁判なって敗訴してそこではじめて違法。
勝手に犯罪者扱いするのはやめてくんないか？

>>585
お前は正しい。
仮に人を殺しても裁判が終わるまで犯罪者ではない。
グレーだ。
だが社会人なら、その行為がいい事が悪い事かぐらい分かるだろう？
カレーも深水も違法だと判例が出ていることを知っていてやったんだぞ。
犯罪者あつかいされてもしょうがないんじゃないの？

後ろめたい事をやると最後は自分の身を滅ぼす

>>586
そう思うんなら、カレマニだけ叩くんじゃなくて、コアマガジンや宝島社も叩けや。ほんとに弱者にだけ強気なんだな。胸くそ悪くなる。
俺も前に「２ちゃんねる攻略マガジン」という雑誌に俺のレスが載ったんだけど、俺の代理で抗議してくれよ。頼むからさ。
向こうは犯罪者でしょう？

MOOKと単行本は意味が違う。

しかし、この本に対する苦情を書き立てると、運営にIPストーカーされそうで、ちょっと怖いですね。

>>588
弱者でなに？
カレーと深水はお前から見たら弱者なんだ。失礼な奴だな。
カレーが弱者だから叩かれているとアオリではなく本気で思っているのか？
胸くそ悪くなるなら代理で抗議してくれなんて書くな、ボケが。

>俺も前に「２ちゃんねる攻略マガジン」という雑誌に俺のレスが載ったんだけど、俺の代理で抗議してくれよ。頼むからさ。
>向こうは犯罪者でしょう？

頭の弱い奴だな。・・・お前がやれよ。

>>589
同じ出版物なんじゃねーの？無断掲載にMOOKと単行本の違いってあるの？
それなら同じ単行本の「泣ける２ちゃんねる」も叩けや。

>>591
出版社と比べると同考えても立場は弱いだろう。その意味での「弱者」ってぐらい読み取れねーの？
スレまで立てて１個人をいつまでもねちねちと叩き続けるお前らに比べても立場は弱いだろう。

＞ 胸くそ悪くなるなら代理で抗議してくれなんて書くな、ボケが。
真に受け手どうする。

>>592
ふーん。俺の無断掲載にはどうでも言い様だな。
個人的な感情で意見を決めてるの？お前らは？

>>594
>同じ出版物なんじゃねーの？無断掲載にMOOKと単行本の違いってあるの？

違いはあるよ。解らないなら両手を付いて謝罪した後、過去スレを読め。馬鹿が

＞出版社と比べると同考えても立場は弱いだろう。その意味での「弱者」ってぐらい読み取れねーの？
＞スレまで立てて１個人をいつまでもねちねちと叩き続けるお前らに比べても立場は弱いだろう。

真性電波か？　出版社より、カレーより、無断盗作された投稿者一個人
ひとりひとりのほうが弱い立場に決まってるだろーが、被害妄想が！

実際、お前の無断掲載なんてどうでも良い。
文句があるなら、お前が自分の意思と実力で出版社を訴えればよいのに
何故そうしない？　他人の感情を窺ってないで、実行したらどうよ？

>>594

粘着ストーカー頭悪過ぎｗｗお話にならない（ ´,_ゝ`）

>>595

粘着ストーカー（ｓ・。・ｓ）頭悪過ぎｗｗお話できる頭がない（ ´,_ゝ`）

>>594=>>595=>>596
自演age屑いい加減キモイw
そこまでしてこのオカ板一のクソスレを盛り上げたいんだね（ ´,_ゝ`）

ここの糞スレ主は俺よりもよっぽどキチガイだわwwww

>>593
無断掲載された証拠を見せろ。
どーせ妄想だから証拠を見せるのは無理だろうがな。


と、カレーと深水モードで答えてみる。

>>588 >>593
なんで自分に関係無い事にわざわざ頭突っ込まなきゃならないんだ？
例えば自分の住んでるマンションにヤクザが入居した事によって
住民達が出て行って欲しいと運動する事はあっても
自分が住んでいるわけでもないよその区域のマンションに
同じ問題があったところで、んな事いちいち口出す義理なんかねえ。

>>593
> スレまで立てて１個人をいつまでもねちねちと叩き続けるお前らに比べても立場は弱いだろう。

批判者にもいろいろな立場があるわけだが
例えば俺はカレマニなんぞを叩く意図など毛頭無いよ。
自称出版全責任者深水のきちんとした声明を聞いてないわけで。
だがカレマニ信者は必ずこの問題を感情論に引きずり降ろす傾向があるな。
いわゆる金がからんだ嫉妬だ
同じような出版物がいくらでもある。だのと。
問題をもっとドライに2chだけにとどまらない
匿名掲示板の投稿分を投稿者に無断で出版してもいいかどうか
の問題なんだよ。
書き込み前の断り書きなど法的には意味を為さない。
・・・・・・・・
匿名掲示板の書き込みにも著作権はある
東京地裁、無断引用による出版を差し止める判断
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/0415/hotel.htm

一番の弱者は転載されて嫌な思いをした投稿者だと思われ。

深見一人勝ちですよ。ホント。

転載された１人だけど、どーでもいいや。
正直あの話恐いかぁ?…という気分。

学校の話の「愛しのキューピット様」なんだけどさ。
当時はギャアギャア騒いだが、今となっちゃあ。

＞真性電波か？　出版社より、カレーより、無断盗作された投稿者一個人
ひとりひとりのほうが弱い立場に決まってるだろーが、被害妄想が！

あのさあ、その無断掲載された人が個人情報晒されたり、複数の粘着が長期間に渡って叩かれているのか？なんでいきなり「無断掲載された人」を引き合いに出してるんだ？
　無断掲載をしたカレマニ（他）とコアマガジンや宝島社などの出版社のうち、お前らは叩きやすい個人しか叩かないから、俺は個人と法人を比べて「立場の弱いカレマニ」と表現したまでだが。

＞ 実際、お前の無断掲載なんてどうでも良い。
同じ無断転載でも、気にくわない奴はどうでも良い、と。
気にくわない奴が無断転載したら許さない、と。お前ら偽善丸出しじゃん。

＞ 文句があるなら、お前が自分の意思と実力で出版社を訴えればよいのに
何故そうしない？　他人の感情を窺ってないで、実行したらどうよ？
まだ気付かないのか？お前らに反発してるって事は、俺のスタンスは分るはずだけど？
俺は掲載されて嬉しかったんだよ。単にラジオでハガキが読まれた的な
事だと思ってる。公な掲示板で個人情報を隠してるわけだからこれはしょうがないと思ってる。

＞ 無断掲載された証拠を見せろ。
どーせ妄想だから証拠を見せるのは無理だろうがな。

そう言う証拠さがしをお前らやってなかったか？あちこちの板にウザイ
コピぺを張りまくってさ。成果はあったの？
妄想じゃなくても証拠を見せるのは無理なのは知ってるだろうが。

>>604
この本の批判者が個人叩き厨ばかりと決めつけるな。
あと掲載されてうれしかった人間ばかりでもない。

>>604
>>妄想じゃなくても証拠を見せるのは無理なのは知ってるだろうが。

気づいてくれたか。
「HOTEL JUNKIES」の時とは違い、今回は投稿者が証拠を
見せる事が難しいと分かっているから、カレーと深水はやったんだよ。
確信犯なんだよ。そういう行為を悪質というの。
そして発売後のカレーの発言や行動を読み直してみな。
叩かれるのは自業自得、身から出た錆。

雑誌社を叩けて書いているけど、
責任を負わなくてはならないのは著者や作家。
君はなにか勘違いをしているみたいだね。

それから掲載されて全ての人が喜んでいると思うなよ。
「HOTEL JUNKIES」の裁判を見てみな。

>>604
ほんらい君が叩かなければならない
人間は深水だという事にはやく気づいてくれ。

>>604 どこまで自己中なガキだ？

＞まだ気付かないのか？お前らに反発してるって事は、俺のスタンスは分るはずだけど？
気づく必要もないし、お前のスタンスなんてどうでもいい。
相手して欲しければ土下座して出直せ、生ゴミ風情が

＞俺は掲載されて嬉しかったんだよ。
良かったな。それで？　つらい人もいるんだがそれは無視か？　自己野郎が

＞単にラジオでハガキが読まれた的な事だと思ってる。
馬鹿の思い込みなんてどうでもいい。
ラジオに読んで欲しくて出した手紙でもないし
本に掲載されることが前提の投稿では決して無い。
それどころか、本に勝手に掲載して金儲けをたくらむ屑へのレジスタンスへの
態度と主張が、洒落にならないほど怖い話スレにもあっただろうが。
お前個人の嬉しがり感情最優先で、他人の嫌悪感も全部無視か？
誰がそれを認めるんだ？　お前以外の。

あるべき姿
　　↓
「弩」怖い話の目指す方向性と課題
匿名投稿の再録については、原体験者/原投稿者の同意が必要
（出版社側の条件として、今回は同意を得ることができたものだけを再録しています）
http://www.ekoda.jp/dokowa/brainstorming.htm

文句あるならカレマニに対して裁判起こせばいい話だろ
ここでいつまでも粘着して叩いてる奴頭腐ってんのか？
金が絡んでるから本当に話を書き込んだ奴で証拠があるなら告訴できる。
話パクられてもないのに粘着してる奴らは自分の身分わきまえろ。
どさくさに紛れて人叩くしか能が無い蝿は失せろ。

>>610
今後こんな事が起きないように
問題提議しているわけだが。
載った載らないじゃなく
オカ板住民一人一人にとっての身近な問題。

>>609
> （出版社側の条件として、今回は同意を得ることができたものだけを再録しています）

そうだよなあ。普通は編集者が暴走しても
出版社側がガードレール引いて規制する。
深水のバーチャルクラスター社って全くこの業界の常識ナシだわな。

>>610
カレーを叩くなと書いているくせに、今度は起訴しろてか。
頭腐ってんのはオマエダよ。恥ずかしいからもー来るな。
証拠があるなら告訴できるて、その証拠が無いんだよ。
過去のＩＰアドレスが全て保存されていると思ってるのか？バカが。

ただ本当はカレーのサイトでやるべき事だったかもしれないな。

単に、カレーが自分のサイトで、出版してもいい話を募集すれば良かっただけの話。

>>610　＞話パクられてもないのに粘着してる奴らは自分の身分わきまえろ。

カレーこそが自分の身分をわきまえるべきなんだが、頭腐ってるのか？

それでだな。書くべきか書かぬべきか迷ってるんだが、
カレー本に掲載された話にな、
誰かが人の話を勝手に書き加えたんじゃないか？　と思うのがある場合、
あちこちにコピペされた話で、そのままコピペだけでなく
微妙に形が変わってるのもあるだろ？　
明確にこの話だ！　ここの部分が書きかえられてる！　これが源話だ！　と指摘できないが。
どちらがオリジナルか、調査できるのか？　文責や著作権はその場合、誰にあるんだ？

>>610
粘着と言うか動向を見守ってる感じな人も(自分含め)いる。

てかあの本出版以来、書籍にされて全国発売されたら嫌なマジ話は書き込めなくなったし。

何言おうが金手に入れてるしなあ・・・

ここの書き込み持ってって本にしたんでしょ？
書き込んだ人の了解とることが不可能なの分かっててさ
よくある日本語の誤用でわかりやすく言えば「確信犯」ってやつ

こっちもわめくくらいしかできることはないけど
カレーさんがしたことは今後もあっちゃいけないと思う


どこかで言ったそうですけど、２ちゃんねるは金のなる木じゃないですよ > カレーさん

オカ板から受けた恩を仇で返したわけだ。

カレー曰く「２ちゃんねるは金のなる木」か･･････。

代わりに凄いカルマと怨念を背負ってるんだろうな。
これでも庇う信者がいるんだから、凄いよな、いろんな意味で。

深水にとっても金のなる木。

そういや「ウミガメ」も本になったがなんだか開き直ったような言い訳が書いてあったね

で、どの辺がオカルトなんだい？

（ ﾟ∀ﾟ)つ●ｳﾝｺｸｳｶ?　⊂（ﾟ∀ﾟ )ｾﾝｷｭｩｰ♪

オトサナイヨ。

いまだにカレーへの怒りが収まらない君達の持続力はすごいね。ある意味尊敬するよ。

時間が経てば許されると、思い込んでいる、その甘えが
トラブルの原因では？

懐かしいな。
次スレがあるなら>>1のリンク先を修正しておいてくれ。

http://hobby5.2ch.net/warhis/

いつの間にか403ではなくなっていた。

http://www.currymania.info/

>>610
>文句あるならカレマニに対して裁判起こせばいい話だろ

今頃こんなこと吠えてるお前の頭は、明らかに腐ってるな。
「ネットの掲示板の書き込みを無断転載」ってのは
法律以前に、出版業界のルールとして既に大NGなのよ。
でもって、
「企画が頓挫しちゃうので、許可取ってないのは出版社にもダマ」
なんてのは、（深水が薄々感づいてても）契約上の依頼者に対する重大な裏切りだわな。
こんなこと、頭が腐ってないライターや編集屋は、絶対やらんのよ（ｗ

それをやっちゃいかんと日頃からわかってて、
「何故やっちゃいかんのか」とか、「やったらどうなる」とか
うすうすわかってるくせに、欲に駆られて手を出して
その結果消息不明（いまは復活してるのかも知れんが・ｗ）の展開は、
実は昔っからある祟り譚そのまんまなのに呆れる。

まあ、怪談を自ら実践した
そのアホさ加減には、賞賛を・・・賞賛を・・・

する気にもなれんな、やっぱ。

パクッて本を出した事も悪いが、その後がもっといけない。
反省してＨＰを止めたのではなく、ビビッてトンずらしたんだからね。

ひろゆきをまねて、書き込みをしていたころが懐かしい。

>>630
言われてみりゃ、禁忌破りの祟り話そのまんまだな。

結局人の恨みは買うなということだね

ヘンな人の恨みを買うなということだよ

ヤバいとわかってることを、わざわざするなってことだろ。

まぁ、なんだ。
こういう「他人の褌で相撲をとる」香具師ってのは
どこまでいっても三流で終わるってこった。
ちゃねらが飽きっぽくて、マンドクサがりで
しばらくダンマリをこいてたらそのうち静かになって
出版しても、継続しても誰も何も言わないよ、
って高を括ってんだろ。

擁護の香具師は擁護を楽しんでるだけか
金でも恵んでもらえるって吹き込まれて
一応律義に仕事をこなしてるかだ。
グレーだからいいって論理だと犯罪は減らない罠。

実際、ちゃねらは飽きっぽくてマンドクサがりだけどなｗ

今度はログを電子書籍にするらしいよ。

【2ch】「2ちゃんねる」の人気ログなどを "有料" で電子書籍として配信【ｺﾞﾙｧ】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091790174/l50

一番高を括ってるのは、ひろゆき？

もう最近２ちゃんでは馴れ合い雑談しかする気になんねーです。はい。
もちろんところ構わずではなく、そっち系の板でちまちまやっておりますが。

金と著作権の問題でしか、カレーを擁護できない人はまだまだ多いんだね。

身体障害者ネタ問題（書いたのはカレマニ本人じゃないけど、それを広めようとしたし）
「身体障害者の人の、体の障害を笑いものにしたりしてはいけない。」

「なるべく転載はしないでくださいね」ネタ問題
「人がやめてと言ったことはやめてあげよう」

眉村卓作品盗作問題
「人の物を取っちゃいけないよ（盗品と知らなかったとしても、
それを譲り受けた人にも罪が発生するという概念を、法は持っている）」
「知らない人から物をもらっちゃいけません（これは今回の出版の問題全部に関係するけどね）」

これらは全部、法とか訴訟とかと関係なく
「人が社会で生きていくために最低限持たねばならないモラル」
として、小学校や親から教えられているはずなんだけどね。

それを、違法ではないから、訴訟されてない以上推定無罪だから、みたいな理由で
本人も儲もスルーする。
だから叩かれているんじゃないかな？
少なくともこの（今皆が閲覧している、カレマニが金のなる木として利用した）２ちゃんねるは
その創設者であり管理者のひろゆきが「馬鹿に馬鹿と言える場所」と定義して始めたんだから。

＞違法ではないから、訴訟されてない以上推定無罪だから、みたいな理由で
＞本人も儲もスルーする。

出版業界内に明文化された法律は存在しないが、
実は、「違法ではないから、訴訟されてない以上推定無罪だから」の
どれもこれも、出版業界では御法度の行為なんだよな。
法律違反以前に、意図して業界内の御法度破ったんだから弁解の余地皆無。

>>637
そういった二流三流を養うことになるから、俺は体験談とそれを基にしたネタを書き込まなくなった。現在は個人のオカルトサイトに投稿する程度。
今年、百物語スレが流行らないのもそんなのが背景か？

あとは、『死ぬ怖』スレが転用禁止を明記してあるので、そこに書き込む程度だが、
それにしても馬鹿な連中が無断使用しないとも限らないので、大したネタは提供できない。
もう雑談でしかオカ板は使用したくないな。

ほんと馬鹿な奴だ。
畑に実った作物を無断で刈り入れ、荒れたので人が寄り付かなくなったようなもんだ。

なんだこのスレと思って覗いてみて、
アカの他人にここまで執着できるのに驚いたー。
カレマニなんてどうだっていいじゃない……。

その程度の擁護しか出来ないのが、馬鹿にされてる
カレマニなんてどうでもよくないから、みんな怒ってる。

カレマニが三流で終わるのなら、暴走した個人の問題だから知った事ではないが、
カレマニの馬鹿な行為によって
２ちゃんねるや、特にオカ板の程度が下がっていくのが問題なんだよ。
現に、本当に怖い話は投稿をやめたという意見も多いだろ？

俺も、何気ない馬鹿話以外はしなくなった。
有益な情報があっても書けなくなったんだよ。

知らないんだね？
いつまでもいつまでも恨み続けるってとっても楽しいんだよ
だってほかにすることがないんだもん

>>644
この人。
「赤の他人のことなどどうでもよい」
という価値観を持っている（はずの設定）なのに
自分自身は「赤の他人が、自分にとってどうでもいいような事で
書きあっているスレ」を放置できないんだね。

この人の言葉をそっくりそのまま当てはめれば
「このスレなんてどうだっていいじゃない…」

「自分じゃない赤の他人の、どうでも良い事に拘るなんて驚きの対象である」
というこの人の「俺ルール」は、当然本人には適用されるのだろうから
第三者にとって「どうでもいい事のはず」のこのスレに
わざわざ傍観者スタンスを強調しながら「カレマニなんてどうだっていいじゃん！もうリリースしる！
しない奴は俺が粘着認定！」と必死に叫ぶくらいだから
この人には「このスレをスルーできず、書き込まねばならないくらい
拘ってしまわねばならない拠り所のない事情」があったのだろうね(･∀･)

えーと、ここは何の避難所ですか？

うらみますうらみます
あたしやさしくなんかないもの

うらみます
いいやつだと思われなくていいもの

泣いてるのはあたし一人
あんたになんか泣かせない

ふられたての女くらいだましやすいものはないんだってね

あんた誰と賭けていたの
あたしの心はいくらだったの

うらみますうらみます
あんたのこと死ぬまで

グロラボの中の人達も
必死になって【争点は著作権だ！】をやってるけど
実は本当の問題点はそうなんじゃないだって指摘されたら
後は通りすがりの第三者を装って
「とにかく、なにがなんでも粘着」と混ぜっ返して決め付けるか
徹底的にとぼけるかしか
もう残ってないんだろうね。


ところでカレマニ信者の残党の画像掲示板で、
グロラボ軍団長＜開張＞さまが、やたらと二言目には「ちゃんねるぼっくすにうｐしておきました」
とか「ちゃんねるぼっくすでは」と、某画像掲示板を宣伝してる書き込みが目立つけど
ちゃんねるぼっくすの管理責任者って誰だったっけかねぇ…？(･∀･)

誰なの？

しかし、著作権上の問題も確かにあると思う。
そして、いざ裁判となればカレマニが有利なんて誰も思えないだろ？

さらに、それ以外の問題も多く抱えている。

要するに信者は、現実を何もかも無視して
無理やりカレマニを擁護してるだけなんだろ？

驚いた、赤の他人をここまで嘘で固めて擁護し続けるなんて
驚いた、赤の他人をここまで粘着として扱い続けるなんて

違った意味で怖いスレですねココはw

>>651
誰あろうふかみん。

>>652
そうだね。
モラルも常識も無視した出版に対する
当たり前の反応に対して逆ギレして
とりあえず勝ちそうだと脳内判断した
著作権にだけ問題点を絞り込もうと悪戦苦闘したり
スレで自分らの名前が挙がるたびに
粘着指摘・通りすがりのふりした決め付け・必死の嘲笑のふり
確かにここはそういう連中をヲチしていると
違った意味で怖さを堪能できるかも試練ｗ

こないだbk1で注文したんですが
入荷に時間がかかるとの返事でした

もしかしてもう手に入らないんでしょうか？

ブクオフ

http://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?chbox_about

ちゃんねるぼっくすをやってるのは誰？
運営に関しては、たくさんのボランティアさんに手伝ってもらって成り立っています。
サイトの責任者は、ほめられたら伸びるタイプの ふかみえいいちろう(HN:ふかみん) 個人です。

そういやそうだったか＞茶箱とふかみんと開張

グロラボ警備隊の連中、おおかたふかみんに小銭でも握らされて
いいようにリモートされて情報操作だの工作だのにつかわれてるんだろうな。
それでいながら、自分に対しては必死に義憤だの正義だので自己弁護しながら。

そしてグロラボが影で仕切る、残党画像掲示板では旧カレマニ党が集められ
そこで集められた何も知らない最下層の連中が、グロラボ連中によって
メル回し等で、いいようにリモートされて情報操作だの工作だのに使われてるんだろうな。
それでいながら、自分に対してだけは必死に義憤だの正義だので自己弁護しながらという図式で。

さてこの後には何が出てくるかな？
「初めて見たスレだけど、妄想ばかりで気持ち悪いね。いつまで粘着してるの？旬はもう過ぎたんだろう？」
「ここにいまだにへばりついてるやつらの方がよほどオカルトで怖い」
「まぁまぁ。ところでカレマニのやった著作権無視は許せないな」
辺りが関の山か。
もしくは何もかも開き直って、意味不明のコピペの山を大量投下とか。

２chもオカ板もいよいよ終演なんだ。
だから死臭を嗅ぎ付けてふかみんやカレーの様な蛆虫が集まって来るんだ。
蛆虫どもに食い荒らされ、内部から腐って崩壊していく２chを眺めるのも一興かと。

終焉か。それもありかもな。
でもふかみんにそそのかされて、懐柔されて、
義憤や大儀の為と歌いながらここを荒らしたり
必死にカレマニ擁護を続けている開張一派は気づいているのかな？

そもそも、あんたらが愛して慕ったカレマニが、こうなるまで追い詰められたそもそもの原因は
今お前らの耳元で、甘い言葉を囁きながら、美味しい餌をぶら下げながら
さも、敵は２ちゃんにあり、このスレを沈黙させれば全ては勝利であるとかの如くプロバガンダしている
ふかみんその人にあるという、簡単な事実に。

誰かも言っていたが、どんなに編集著作者が暴走したとしても
それをちゃんとコントロールし、最終的に世の中に流れていく商品を管理し責任を持つのは
他ならぬふかみんであったはずだ。
著作権問題その他においても、ふかみんがちゃんと出版界のルールやモラルをちゃんと管理していれば
カレマニがここまで糾弾されることもなかったはず。
漫画家や小説家の全てがそういったルールに精通しているとは限らず、むしろカレマニの場合は
あくまで自称物書きでしかなかったんだから、なおさらふかみん他出版社側は
そういったバックアップをする必要性があったはず。

いや、ここまでの流れを見ていると、ふかみんが意識的にカレマニの背中を押し続けた可能性さえ匂う。
ふかみんにしてみれば最初からカレマニはファイアーウォールでしかなく
何かあった時のチョバムアーマーでしかなかったのかもしれない。
そしてカレマニが「当たり前の反応」によってサイトもコテも捨てさせられた「当たり前の結果」に怒った連中が
今またふかみんに利用されているという構図。
その残党を「カレマニに吹き込んだ甘言」と同じロジックで誑し込めば、そいつらが自分の行状に気づいて
自分に歯向かってくる芽を刈り取れるし、そいつらをうまくコントロールして
手駒にしてこのスレや状況を沈静化させられれば、一挙両得そのもの。

しょせんカレマニシンパ。教祖大将と同じ手でころっとだまされてる可能性が高い。
それとも・・・開張辺りのグロラボのトップは、全てその辺りをちゃんとふかみんと摺り合わせて手打ちしてるのかもな。

妄想たくましいですね・・っと。

本当に笑うしかない電波な妄想なら
レスもつかずにスルーされる。相手にもされない。
なぜなら誰から見ても電波妄想なのだとしたら
そのレスを放置しても誰も困らないからだ。
例えばここを常時監視しているグロラボ軍団がいたとして
見当違いの妄想や憶測レスならば、返って彼らにとっては都合が良いからだ。

しかしそれが図星だったり、当たらずとも遠からずの場合
必死に即レスで、妄想指摘レスがつく。
何も知らない周囲に、「なんだこれって妄想なんだ、まじめに読んで損した」
と、思って「もらわねば困る」から。
とりあえず、存在して困るレスには釘を刺す。

要は今回は上手く「ﾂﾚﾀﾂﾚﾀ」ってこと。
せいぜいが「いや、俺本当に通りすがりだったんだけど
俺まで開張軍団なのかぁ・・・。怖いよここのスレ」とかの
苦しいレスをわざわざ入れるしかないんだろう。

本当に通りすがりで、本当に無関係で、本当にこのスレで語られている問題に対し無関心だったのなら
そもそも捨てレスを入れることはあっても、再び覗く可能性そのものが低いはずなのだし
自分が何か「知らない、聞いたこともない連中」に決め付けられたとしても
それをわざわざ書き込んで主張してまで否定する必要なんてないからねｗ

633が書いてることが妄想だろうと何だろうと。
深水がいちばん悪い。そしてずるい。
それだけは間違いない。

例えて言えば
殺し屋と依頼人、どちらも悪いです。
どちらがより悪いかといえば法的には実行者。
倫理的には両方。

深見が一番悪いのには同意。
カレマニは結果的に

贈収賄で逮捕された政治家の秘書みたいな存在。
企業や政治家がよく使う便利なスケープゴートそのまま。
「俺に従っていれば甘い汁と美味しい目に合わせてやる」
なんて言葉にかどわかされて禁忌を犯し
最初は脚光浴びて名誉と栄光を独り占めしていたものの
ひとたび問題が表面化し糾弾される側に立たされた途端
前線に置かれたまま孤立させられ援護も受けられず
もともとがそのときのその役目の為の脚光であり
栄光であったことにすら気づかぬまま
ただただそれでも慕い仕えた上司（深見）を疑いもせずに信じ続けた結果
使い捨てられ自分の罪の責任だけを全部かぶせられた存在。

同情はするが自業自得。
そもそもが分不相応な夢を
他人の力を借りて追いかけたのだからしょうがない。
世間にはいくらでもある「甘い言葉には裏がある」の典型。

金欲しさに携帯の名義や保険証の名義を売ってみたものの
結局警察が動いたときに、自分だけは名義から真っ先に逮捕されて
買った連中はトンズラとかって話と一緒。

一番悪いのは深見だ。深見だけを追求するべきだというのならそうするが
それならなおのこと、ｶﾚｰには大爆笑の嘲笑を送ろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしてこれだけは真実だが・・・。
>>633には妄想らしき内容はどこにも書かれていないｗ

あなたがた言葉で言う「擁護派」「カレマニ信者」の一人です。
このスレはハッキリ言って目障りで不快なだけの存在なんで
早く落ちて欲しいと思っており、いままでＲＯＭこそすれ
書き込むことは決してしないようにしてきました。（書き込んでも燃料投下になるだけなので）
でもどうもまだ当分は落ちそうにもない気配ですので（笑）
今日は１つ常々疑問に感じていたことを質問してみようと思います。
ただし、自分はあなたがたと長々議論をするつもりはないし、
逆にあなたがたから何か質問をされてもそれに答える意思もないので、
あなたがたもこの質問に答える必要がないと判断したら
無視していただいて一向に構いません。それでは。

問い：ここに常駐して書き込みを続けているあなたにとって、このスレの存在意義とは何ですか？

つまり、明らかに何人かの方が常駐して、スレが落ちないように意識的に
書き込みをつづけていると思うんですが、それはなぜなのか、ということです。
とにかく怒りがおさまらないから？
問題を風化させない、告発をつづけるため？
それとも何か他の理由がありますか？
１スレ目から半年近く経つというのによく続けるなあ、と
その持続力の部分に純粋に興味がわいてきました。
皮肉で書いているわけではないので、できればマジレスしてもらえると有難いです。
気に障ったら無視してください。以上です。

ま
結論を言えば。
グロラボ隊の連中は深見からの指示で
「責任」というボールを、「深見選手」と「あらいさとし選手」との間を交互に
必死になってパスワークさせる事でスレや周囲からの追求をそらせてるつもりなんだろうけれど
（例：深見が悪いって論調になったら「そうだ、だからｶﾚｰは悪くない」と振れ）
カレーが深見にどう扱われてきたか。出版時・問題発覚時・サイト閉鎖時・出版後・・・。
深見から直接囁かれる自己保身の言い訳ロジック雑音を耳に入れずに
俯瞰でちゃんと全てを客観的に見つめていれば
今回の流れの中で終始深見がｶﾚｰを、どういう位置づけでどんな扱い方をしてきたのかがちゃんと見えるはず。
そして今の自分らもそのｶﾚｰと同じ扱われ方をしてるという簡単な事実にも・・・。

>>665
あなたがた言葉で言う「叩き派」「粘着」の一人です。
このスレはハッキリ言って見ていると面白い、書き込むとさらにビビットな反応が返ってくる
娯楽としては中々の存在なんで いつまでも続いて欲しいと思っており、書き込むこようにしてきました。
でもどうもまだ当分は落ちそうにもない気配ですので（笑） 今日は１つ常々疑問に感じていたことを質問してみようと思います。
ただし、自分はあなたがたと長々議論をするつもりはないし、
逆にあなたがたから何か質問をされてもそれに答える意思もないので、
あなたがたもこの質問に答える必要がないと判断したら無視していただいて一向に構いません。それでは。

問い：全世界に広がるネットはその全てを掌握し、窺い知る事なんてそもそも出来はしない
　　　　つまり、最初からネットで流れている噂やよもやま話の全てを、個人で管理することも出来なければ
　　　　 知ったところで止める事も、消去させる事もできないはずなのに、なんでわざわざ
　　　　見てしまうだけで胸糞が悪くなるようなスレを丹念にこまめにチェックしているのですか？
　　　　インターネットでの基本は、見たくないサイトは見なければいい」のはず。
　　　　閲覧が義務でも仕事でもないのに、勝手にやってきて閲覧しておいて勝手に気分を害して
　　　　その不愉快さをわざわざ表明し、それを解消するための質問をするような人に対し思うのは
　　　　ただただ「なら見なければいいのに」なのです。

例えば、>>664が書き込まれてから数分後に>>665は書き込まれています。
これは明らかに、>>665氏が専用ブラウザ等でこのスレを登録しており、こまめに巡回チェックをしているから
と受け止めるのが自然です（たとえ偶然だと必死に主張なさったとして、それを百歩譲って受け入れてもいいですが）
見るだけで気分を害し、そのスレがなぜ保全されているのか、なぜ書き込まれ続いているのかに対し
自分に課した禁を犯して書き込んでまで確かめなければ気が治まらないくらい、ストレスを与えるスレを
なぜ一々こまめにチェックし続けるのでしょうか？
とにかく怒りが収まらないから？このスレが新たに第二第三のｶﾚｰを生み出さない為監視続けなければならない義務感？
それとも何か他に理由がありますか？
１スレ目から半年近く経つというのに、その半年間自分にとってはむかつき、不愉快なスレに対し
（一応本人のアピールを前提にすれば）一回も書き込んでいないにも関わらず、それでもがんばって延々ROMを続ける。
その持続力の部分に純粋に興味がわいてきました。
皮肉で書いているわけではないので、できればマジレスしてもらえると有難いです。
気に障ったら無視してください。以上です。

>>665
お前はこのスレに不要。

・議論する気はない
・質問に答える気はない
・マジレスしてもらえると有難い
・気に障ったら無視してくれ

自分は自己満足で質問してこの言い様。
知識人ぶる馬鹿の長文はもう読みたくないので、２度と書き込むなよ。

>>667
ＲＯＭを続けてきたのは、とにかく怒りがおさまらないから、でしょうね。
「２ちゃんねるの怖い話」が閉鎖に追い込まれたことは本当に腹立たしい、といまでも思っているので
その原因になったこのスレが無視できないんだと思います。
上がってくるたびに、ああ、まだ続いてるのかと思って、つい見てしまうんですよ。
でも仰るとおり見てもストレスになるだけなので、もうＲＯＭするのもいい加減やめたいですね。

>このスレはハッキリ言って見ていると面白い、書き込むとさらにビビットな反応が返ってくる
>娯楽としては中々の存在なんで いつまでも続いて欲しいと思っており、書き込むこようにしてきました。

まあ、そういう楽しみ方というのも、２ちゃんならではでしょう。
わからないではないです。
このスレ早く消えて欲しいと思う自分としては、そういうビビットな反応をしてしまう「擁護派」の人が
まだいるとしたら、本当にかんべんしてほしいですねえ。
ちなみに、自分は文章書くの遅いので>>665の長文を書きはじめたのは
>>664が書き込まれるかなり前です。
意図せずして「ビビットな反応」が演出されてしまい苦笑しています。

>>670
あなたの書き込みを見て爆笑が止まりませんｗｗｗ

＞あなたにとって、このスレの存在意義とは何ですか？
そもそもこの質問が無意味。
たかがネットの掲示板の、たかがスレなんて物に
「暇つぶしの娯楽」以上の存在意義があると思い込んでいる時点で
既にネット依存症か心身症の可能性が高いですなｗ
とっとと心療内科か精神科にお行きなさい。
２ちゃんならではも何もあるわけない。
もっともこのスレに対し「ハッキリ言って目障りで不快なだけの存在なんで 」
「「２ちゃんねるの怖い話」が閉鎖に追い込まれたことは本当に腹立たしい、といまでも思っているので 」
などとと言いつつも「このスレが無視できないんだと思います」「つい見てしまうんですよ」
などとしれっと言ってのけてしまう辺り相当病状はもう進行していると思うので、
ちゃんと病院にいって「あたまがおかしいんです」と言うんですよ？
また「書き込んでも燃料投下になるだけなので」「もうＲＯＭするのもいい加減やめたいですね」
などと冷静な常識判断が出来てるみたいなアピールしつつも
どうせまたここを「ROM」し「燃料を投下」してしまうんだろうよｗｗｗｗ
ちょっと今のスレを見返してみなよ？今のあんたは華麗で素敵な踊り子だ。
舞台はあんたの為だけに輝き、スポットライトはあんた一人を照らしている。
かんべんしてほしいだの、苦笑だの余裕をアピールするのもいいが
もう舞台はあんたを中心に回り始めている。
ホラホラ、この書き込みにも怒りでフルフル肩が打ち震えているんだろう？
「相手にしないよという余裕のポーズ（書き込んでる時点で矛盾してるなんていう客観事実は無視）」
「自演会話で仲間を増やす」「通りすがりを装っての自分擁護か住民叩き」「あきれ果てた第三者の演技」
どれを使おうか、どうやって反論しようか、とりあえずスレの最後尾さえ取れれば今夜は安心して眠れるのに
と、色々錯綜してるんだろ？
今のあんたは最高の燃料に既になっている。
「そんなの解って書き込んでますよ」そう嘯いてどんどん書き込んでくれｗｗｗ
そうすればこのスレの寿命はもっともっと延びるｗ　最大の貢献者は誰あろう君だｗ

>667-668
カレーマニアかふかみんかなんだかはどうでもいいが、
２ちゃんのログ本全国販売に衝撃をうけたからロムっておる。

俺も今までROMしてきて、今回あまりにも楽しかったので初カキコだが（突っ込み＆笑うところ）
670この人やっぱ面白いわ。
例えば、彼は自分は逐一このスレをチェック監視しているわけではない言い訳として
＞上がってくるたびに、ああ、まだ続いてるのかと思って、つい見てしまうんですよ。
と主張している。
なるほど、>>664がageで書き込んだ事によってスレが上がり、それを「つい見て」しまったと言う訳だ。
でもおかしいぞ、と♪　この人はその数行後で
＞>>665の長文を書きはじめたのは >>664が書き込まれるかなり前です。
＞意図せずして「ビビットな反応」が演出されてしまい苦笑しています。
と、自分は>>664に反応したわけじゃない。今回>>664の直後に書き込んだのは偶然だと必死にアナウンスしている
もしこの人が664が書き込まれる前に665を書き始めたのだとしたら
少なくともその時点では、スレはあがってなんかないんである。
その前のageレスが>>663の04/08/13 01:21 それから665が書き込まれるまでに、たっぷり1時間半は経っているのだ。
まさかあの程度のレスで1時間半も推敲していましたとかは言わないよな？
しかも夏が旬のオカ板で、一回上がったスレが1時間半もの間、目に付くような上位位置にこのスレがあったわけでもないよな？
つまり、このスレが上がってると、ついついチェックをしてしまうといういいわけと
自分は664に反応したわけじゃないといういいわけ。
「俺は常にこのスレをチェックしてるんじゃないんだ！」を懸命ひっしにアピールしようとした結果
二つの言い訳に矛盾が出てしまった。つまりどちらかはただの嘘。
嘘をついてまで、二重の矛盾した言い訳を垂れ流してまで「俺は別にいつもここをチェックしてるわけじゃない」
と叫ぶということは、つまり彼は常にここをチェックしてるということ。
こうなるともうひとつの主張「書き込んだのは今回が初めてです」も怪しいもんだ。
だって誰も、この人が書き込むのが初めてかどうかなんて気にもしてないし
どうでもいいのにわざわざアピールするぐらいだから。
この際どんどん反論してどんどん暴れて、燃料がんがん投下して、スレに貢献してほしいもんだなぁ。

勝利の栄光を黄身に！

>>674
ヨード卵光かい

あのお、自分が見たときは30番台にスレがあって
まわりに紫色のスレがなかったので目に付いて開いてみたんですが
まあ、いいや。もう書き込むのやめます。

著作権うんぬん言うやつはは一生ROMってろ馬鹿

>>676
もうROMるのやめようと思ってたんじゃないのかい？
書き込むのは燃料投下になるんじゃなかったのかい？

やっぱ懸命にチェックしてるんだねｗ
「もうやめます」「もう来ません」そう言っておきながら
「やはりこれが最後ですが」と何回も「最後の書き込み」が連続したり
別人のふりしたりして粘着するのは基本だものな。

こいつのメンタリティって解りやすすぎｗ
やたらプライドだけは高く、自分で自分がちゃんと見えていると思い込んでいるが
それは全て自分に対するポーズにしか過ぎず、その証拠に周囲にとって
見えているのは矛盾だらけの言い訳と、その場しのぎのごまかしばかり。
それでも自分だけはごまかせているものだから、知らぬは本人ばかりなりで
恥知らずにも何度も出てこれてしまい、失笑と嘲笑と爆笑を三段跳びで買ってしまう。
笑い涙を禁じえない周囲に対し、心のそこで不安を抱えながらも逆に余裕で呆れて見せるが
そんな肩すくめさえも、笑いのスポットライトでしかないという簡単な事実に気づくことは永遠にない。

最期に
>そういうビビットな反応をしてしまう「擁護派」の人が
>まだいるとしたら、本当にかんべんしてほしいですねえ。

まだいるもなにも、今このスレで一番反応が良くて
一番いじられて美味しいのが自分だと早く気づけ。
>>669にも書かれていたけど
やっぱこの人、評論家ぶって傍観者ぶってるけど、自分だけが見えてないのなｗ

おれ（Ａ）がＢＣと呑んでいたとき、Ｄ先輩がいきなりＢのアパートを訪ねてきた。
顔面真っ青で、突然「おまえ等、裏返しの話を知ってるか」と話し出した。
そのときおれは、酒を買い足しにいこうとしたときだった。Ｄさんが止める様子も
ないので、缶酎ハイを買いに出て、十五分ばかり中座した。部屋に戻ると、
Ｄさんは大分くつろいだ様子で、おれが買ってきた酎ハイを喉を鳴らして一気に呑んだ。
「なんの話だったんですか？」「だから裏返しだよ」「裏返し？」
「裏返しになって死んだ死体見たことあるか？」「・・・いいえ。なんですか、それ？」
「靴下みたいに、一瞬にして裏返しになって死ぬんだよ」
「まさか。なんで、そんなことになるんですか？」先輩は、くっくと喉を鳴らして笑った。

「この話を聞いて、二時間以内に、他の人間にこの話をしないと、そういう目にあうんだ」
「不幸の手紙ですか？」
おれは本気にしたわけではないが、聞き返した。今なら「リング」ですか？　と言うところか。
「なんとでも言え。とにかく、おれはもう大丈夫だ。もさもさしてないで、おまえ等も話しにいった方がいいぞ」
なにか白けた感じになったが、買い足してきた分の酎ハイを呑み干して、宴会はお開きになった。
先輩はバイクで去り、ＢＣはＢのサニーに乗った。スタートした直後、サニーは電柱に衝突した。

呑み過ぎたのかと思い、すぐに駆け寄ってみると、ＢＣは血まみれになっていた。
そんな大事故には見えなかったので、おれは少なからず驚いた。
いや、もっと驚いたのは二人がマッパだったってことだ。
カーセックスなんて言葉も浮かんだが、そうでないことはすぐに分った。
二人は、完全に裏返しになっていたのだ。おれは大声で叫んだ。
「裏返しだ！裏返しで死んでる！」すぐに人が集まってきて、現場を覗き込んで、
おれと同じ言葉を繰り返した。だから、皆助かったのだろう。

Ａは逃げるように帰って言った。おれはこんな話むろん信じないが、一応このスレッドを立てて、予防しておく。
後は、04：30分までに誰かが読んでくれればいいのだ。
肝心な部分を読んでいないとカウントできない。読んだ方。一応後何時間あるか、時計でご確認を・・・

なんにせよ>>665は自分がここ数ヶ月で
最強最笑の燃料になっているとは
生涯気づかないのだろうね。

つまり、カレーを叩くのはカッコイイことなんですね。

明後日の方向に無理やり総括するのももういいよ。。。(´・ω・｀)

っていうかそろそろ目新しい手段って考えられないもんなのかな？
ｶﾚｰを叩くのがカッコイイ？？？
そんなこと知らないしどうでもいいけど
「ハッキリ言って目障りで不快なだけの存在なんで 」
「「２ちゃんねるの怖い話」が閉鎖に追い込まれたことは本当に腹立たしい、といまでも思っているので 」
こう言っておきながら
「このスレが無視できないんだと思います」「つい見てしまうんですよ」
だったり
「書き込んでも燃料投下になるだけなので」「もうＲＯＭするのもいい加減やめたいですね」
こう言っておきながら
「これが最後」と何度も現れたりする「ビビットな反応をしてしまう「擁護派」の人」の方が
よっぽど愉快だし楽しいと思うけどね。
彼は自分が誰よりも「ビビットに反応」する「擁護派の人」だって
まだ気づいてないのかな？

通りすがりの総括君、また来てねｗ
そのたびに関連スレ含めちゃんと保全してあげるからさｗ

とまあデコイキャラ相手に遊ぶのもこれくらいにしようよ。
>>657 >>659 >>664
この辺をどう思うのか、a板だのの残党掲示板だですっかり落ち着いてる元ｶﾚﾏﾆ儲さん達に聞いてみたいもんだな。
事の経緯がどうであれ、正義がどちらにあるにせよ
出版界に限った話ではなく、自社が出版した書籍で著者が世論や批判の矢面に立った場合
出版元や担当編集には、最後まで著者を守る責任はあるはずだ。

その書籍が違法・反モラルであると認めてしまえば、その全責任は出版社に被さるからだ。
それでなくても、こういった事態で出版社が著作者を守る姿勢をとらなければ・・・
否、とったとしても敗北してしまえば、それはそもそもが「著作者の執筆と表現によって成り立ってる書籍」
が商品である出版界においては、出版社側が「ただ印刷してただ流通させるだけの、無責任で無思慮な存在」
であると示唆してしまい、出版社・編集会社の社会的信用すら失墜させる可能性がある。

なのにふかみんはどうだったろう？

言葉だけは「全責任は俺が取る」とかいっておきながらもその行動内容はといえば・・・。
徒にスレを刺激し煽り、後は全てをｶﾚﾏﾆにかぶせて、ｶﾚﾏﾆのサイトが潰れようが２ちゃんから追い出されようが知らぬふり。
大方ｶﾚﾏﾆ周辺には「俺もがんばったけど、匿名の影に隠れて跋扈する２ちゃんの粘着連中じゃしょうがないね」とでもぼやいて
ｶﾚﾏﾆを精一杯守ろうとした姿でもアピールしてるのだろうか？

考えてほしい「ひとたび祭られたときに匿名性の影に隠れて跋扈されてしまう２ちゃんねる」を
商売の金づるにしようと最終的に決めたのは誰あろうふかみんなのだ。ビジネスビジョンとして当然
こういった祭りは考慮されてなければおかしかったわけで、
それに対する対処法が最初に用意されてなかったのはふかみんの落ち度だ。

南極探検を提案して指揮をとった人間が、南極の普通の気温に対し「こんな寒いなんて思わなかった」は通らない。

そんな、ｶﾚﾏﾆを人柱にして自分らだけは強行出版の挙句
まんまと売り上げを手に入れて「やり逃げ」したふかみん。
そのふかみんを、今現在敵視するどころかすりより
そのサイトの宣伝までしてあげている開張という男を
さらにもてはやし、持ち上げ、太鼓持ちのようなレスをぶらさげて馴れ合う
a板他の関連画像掲示板の住民。

甘言にくるめられてここを荒らす前に、もうちょっと考えるべき事があるんじゃないかね？？？

しかし面白いなこのスレ。
著作権問題を議論しあってる間はなだらかに続くのに
ふかみんとか開張の名前が出たとたん、
荒らされたり変なキャラがわざわざ降臨するのな。

確かにふかみんを突付くと必ず変な奴が現れる。
工作員なのかご本人なのか分からないけどね。

ふかみんのおっさん、全責任は俺が取るとか
カッコいい事書いていたけど、どー責任を取ったんだろうね。
ていうか、どー責任をとるつもりだったのか聞きたいよ。

>>685
「あらい君は守ってあげることは出来なかったのは残念だが
こうなったら業務を離れて、君たちに力を貸してがんばるよ」
みたいなこと言ってグロラボだの無気力爺だのを丸め込んだんじゃないか？
そんでそいつらはまた簡単に信じ込んで（もしくは最初から共犯か）
残党掲示板に集まる連中や板世論を、折伏して操作してますます枕を高く眠れるふかみん。

放置しておけば簡単な事実に気づいて自分に歯向かうかもしれん連中を
舌先三寸で逆洗脳して味方につけて手駒にすれば
ふかみんにしてみれば一石二鳥だものな。

ふかみんはカレマニより臭いんですか？

なんにせよ、この件から２ちゃんの投稿者が学べることは、
２ちゃんに書き込む時は、全国の紀伊国屋書店の平台に、
自分の書き込みが並べられる覚悟で書き込まないといけないってことだよな。

俺の書き込みは絶対載らないから安心。

>>688
それもあるが。
書き込み時にいくら「転載しないでくれ」とか断りを入れても
自称ひろゆきの親友によって無視されるという前提。
２ちゃんのスレにレスを入れるという行為が
「ここだから書き込める話」という考え方を却下してしまうわけだ。
要は、書き込んでしまった以上、掲載を拒否する事は一切合財できないのが現実。

このスレ見てカレー食いたくなった
今度　カレー　食べる

>689
だな、必然的にあたり障りない糞レスになってくるよなー。

はぁ・・・相変わらずの自演クズが一匹釣れただけか・・・
このスレもとうとう終わりだネ（ ´,_ゝ`）

>>690
その辺りの意識変換そのものが
ひろゆきの目指す形と合致したから
ひろゆきは今回深水に好きにやらせてみたのかね。

まあ、ビビット燃料665君がいる間は『なぜか』出てこなかった
ストーカー粘着が『なぜか』665撃墜と同時に出てきたり
これからも保全する価値、ageる価値は充分にありそうだ。
まだまだこのスレは終わりそうにないねｗ

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1092410019/l50

批判要望板にスレ立てしましたので。

俺はカレマニが悪いと思うけどね。
自身が２ちゃんねらーでありながら、
暗黙の了解である禁忌を犯して
「転載お断り」まで無視して出版・・・。

解っててやってる訳だし、
例えば、犯罪はそそのかした奴より、
実行者本人がより重く罰せられるんだろ？

自分の目先の欲望だけで、２ちゃんねるの質を低下させて
２ちゃんねらーの根底的な最低限の信頼を瓦解させた罪は大きいよ。

それで金もらってるんなら、もう何も言えない。

>>696
素直に同意。

基本的に深水とあらいさとしの構図は
>>664にあった解釈でビンゴだろうと個人的には思ってる。
もちろんあらいさとしが同情に値して悪くないとは微塵も思っていない。
>>664で挙げられたような、社会によくあるスケープゴートの構図では
利用され捨てられた側だって、自分の力量も器も考えずに
欲を膨らませて小ざかしく振舞った故の結果だというのが真理だからね。

>>664の例で言えば、政治家の命令に従って実弾を動かした秘書も
ＤＱＮﾁﾝﾋﾟｰﾗにそそのかされて名義を売ったアフォも
それぞれ金や欲に目が眩んで調子に乗りすぎた挙句の結末だしね。

ちょっと思ったがｽｽﾞｷﾑﾈｵ騒動みたいなもんだったのかな。
ﾑﾈｵはどう見ても、福田ｊｒ対田中ｊｒの遺伝子対決に巻き込まれて
田中失脚の相殺手打ち要員として小泉政権に失脚させられたわけだが
だからといってﾑﾈｵに同情するとか、彼は被害者だったとかの感情は全く起きない。
やることやりまくって自業自得な辺りはあらいさとしまんま。
むしろ今のｸﾞﾛﾗﾎﾞ隊やｶﾚｰ信者残党が深水にすりよってる構図は
元ﾑﾈｵ後援会が、何も知らずに小泉支持で結束してるような滑稽さはあるが。

>>695の批判要望のスレ。
やたらロジックとミスリードばかりのスレ立て煽り文に萎え。
特に

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1092410019/3

＞なお、法律的には、書き込み時の注意書き？で、
＞ユーザーは転載されることに合意していると思われます。
＞（転載に合意する契約が成立している）。
＞法律上の正当性について議論の余地は、あまりありません。
＞つまり「書き込むときには転載に合意している」という
＞ユーザーの意識が低いことも問題となっています。

これが大爆笑。
ここでの過去スレを見ているだろうはずなのに
法的にはあの断り書きで、契約が成立していて、投稿者は文句を言えなくて
それに関する議論の余地はないんだと。
その上で問題点を「断り書きに承諾しているくせに、グダグダ文句言ってる香具師の意識が低い事」
のみに絞り込み。

深水＆開張は、よっぽど著作権「のみ」に争点を絞りたいらしいが
絞った上でも捏造とミスリードで議論結果を誘導したいらしい。
おおかた、深水辺りが「自称親友」のひろゆきに泣きついたところ
それでもひろゆきは投稿確認ぐらいしかフォローいれてくれなかったもんだから
せめてそれを最大限活用しようとかいう腹なんだろう。
そういう意味では深水は、自分がｶﾚﾏﾆを扱った手法と同じやり方で、
ひろゆきに良いように利用されて用済みになってるのかも。

このスレ主の、歪曲と恣意に満ちたうそとロジックに関する詳しい見解は、そのスレの５に任せるとして
最後に、その５以降で真意を暴かれ突っ込まれた１の言い訳を。

＞ちなみに俺はとりあえずスレを立ててみたという程度なので。
＞（他スレで、批判要望にスレ立ててみればという流れに なったからね）。
＞特に持論があるわけでもないので、あとはご自由にという感じ。

こいつ、あくまで自キャラを「第三者で傍観者」って事で押し通したいらしいｗ
傍目には笑うしかないくらい無理があるのに、それでも本人だけはばれてないと思い込み
笑いの神が舞い降りたようなコメントを真顔で入れる辺り
このｽﾚでおととい昨日と暴れていた誰かさんを彷彿とさせる。

というわけでこの批判要望のスレはスルーが吉。
もちろんついたレスは殆どがコピペか５の批判レスだけ。
徹底するーして、開張やグロラボ連中が自作自演でスレ議論を展開し始めたら
ﾏﾀｰﾘとヲチすれがよろしいかと。
このスレからの見物先がまたまた増えたってことで、益々このスレの寿命も長くなったってことには
開張様に感謝多謝♪

深水と愉快な仲間たちの足掻く姿が見え隠れ。
こりもせず沸いてきたということは

またオカ版からネタをパクッて
本を出そうと画策しているのではないのかい。

開張６６５君、ついに他板まで巻き込んでの必死の巻き返しか？

>>700
というよりも
他板のログで商売したんじゃないかな？
そのとき同じ問題が出た時のために
あらかじめオカ板問題に関しては後だしじゃんけん的誤総括をでっちあげておく。
他板で同じ問題になったとき、そこの住民がオカ板の過去ログをさらわれると困るから
一回批判要望みたいな第三者的板に問題を移行して
そっちででたらめな「オカ板騒動と、その問題点」を捏造しておいて
新たな問題が起きた板住民をだまそうとしてる。
そんな感じに見えた。

http://www.hou-nattoku.com/consult/106.php
Ｑ・よく「無断駐車は罰金○○円いただきます」といった看板を目にしますが、
　　その旨の看板を設置すれば実際取ることは出来るのでしょうか。法的根拠はあるのでしょうか。
　　ご回答をお願いします。

Ａ・（抜粋）確かに、「無断駐車は罰金○○円いただきます」といった看板をよく見かけますが、
　　ここでいう「罰金」は法律用語としての罰金ではありません。罰金というのは、
　　国が定める刑罰のひとつで、個人が勝手に作ることはできないからです。
　　土地の所有者としては、無断駐車をした人に対して、その車を撤去するように求めることができるとともに、
　　損害賠償を請求することができると考えられます。
　　問題となるのは、損害賠償の金額ですが、看板に「○○円いただきます」と書いてあったからといって、
　　その額を請求できるとは限りません。

他にも
http://homepage1.nifty.com/no-name/faq/faq3.htm
http://law.abz.jp/ie_mudancyusha.html

要約すれば
「自己が管理する範囲内に於いて、管理範囲内でのルールを管理者が独断で決定し
それを自由に告知するのは勝手だが、それが社会の法律と相反する内容や
法や社会常識から著しく逸脱したルールだった場合、従う義務もないし
それを一方的に告知されたからといって、利用者と管理者の間に
法的拘束力のある契約が発生したわけではないってことだな。

>>698
つーか、その「合意」ウンヌンの注意書きって、
オカ板で表示されるようになったのって、
カレー騒動のせいじゃなかったっけ？

記憶違いかもしれんが。

>>703
はっきり明言されてないけど
状況からみればそう。
ツッコミどことしては
ここから出張してスレを立てた（というキャラ設定になってるはずの）そこの１が
ここの「法学板から出張」さんの法的見解を全く「なかった事」にして
（本人はそんなに詳しくスレを読んでいないと言い訳・百歩譲ってその通りだとしても
つまりその程度しかこの過去スレを読んでない人間が「法律上の正当性について
議論の余地は、あまりありません。」だの「ユーザーの意識が低いことも問題となっています」
と言い切ってる辺りも爆笑ポイント）「よくわからないし法律は素人だけど俺がなんとなくそう思ったから」
という根拠で、スレ立てたってとこ。

今はこいつ
「著作権なんかどうでもいい！２ちゃんに書き込む際に投稿確認をＯＫしたってことは
契約が成立したんだからそれは絶対に有効なの！有効なんだったら！ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ!!」
と叫んで孤立しながら暴れています。
擁護派と、開張様・ぼっこし屋様は、とっとと援護射撃に逝ってくださいｗｗｗ

>>703
そう。その本に掲載されている話が投稿されてた頃の
注意書きはもっと曖昧なものだった。
それにブラウザによっては、その但し書きが表示されないし
表示されないブラウザから書き込む方が悪い
という理屈も成り立たない。

批判要望のスレ。
スレ立てた1の数々の嘘や捏造が次々暴かれて
順調に「悲惨な1のいるスレ」化してるなｗ

あと批判要望のスレ見て思ったんだが
ｶﾚﾏﾆ騒動囲碁に制定された２ちゃんの断り書き。
これをいまさらどんなに肯定しても、それ以前の顛末である「恐怖２ちゃんねる」問題には何も関係ないはず。
定められた法が時系列を遡って適用される事はあり得ないから。
なのに
そこの1はやたらと断り書きの有効性を声高に叫び、契約成立を訴える。

＞なお、法律的には、書き込み時の注意書き？で、ユーザーは転載されることに合意していると思われます。
＞法律上の正当性について議論の余地は、あまりありません。

＞だから著作権の話じゃないの。 契約は契約として有効なの。
＞２ちゃんねるの確認ダイアログが不当か不当でないかは裁判官が不当と言えば不当。
＞そうでない限り、有効。
＞「２ちゃんねるに書き込む＝無断転載をOKする契約をしている」 ということ。

こいつの言葉を拾うと、こいつの身元がふかみん他ﾊﾞﾁｬｸﾗ社ではなく、ｶﾚﾏﾆ側である事が伺える。

＞俺は「２ちゃんねるの怖い話」がデリられた時に、その原因スレを探して、興味本位に見てた程度だから

ふかみんやひろゆきサイドが今後を睨んで断り書きの有効性を叫ぶのは理解できる話だけど
もう騒動も決着が着いてしまい、いまさら後付の断り書きに有効性が発生したところで
過去に遡って「恐怖２ちゃんねる」が正当化されるわけでもないのに、こうまでｶﾚﾏﾆ側の人間が固執するという事は
ｶﾚﾏﾆ側にとって「も」、２ちゃんねるログ転載許可契約断り書きが、今後必要なのではと思えてならない。
ｶﾚﾏﾆがまたログ転載本を売ろうとしてるという考えも出来るけど、さすがに懲りただろうし暫くはおとなしくしてるだろう。
だとすれば・・・。考えられるのは「本籍ｶﾚﾏﾆ側でありながら、今後２ちゃんログで商売したがってる連中」。
当然ログ転載本の商売ﾉｳﾊｳを持ったふかみんが絡む前提で言えば・・・。
ふかみんと、主を失ったｶﾚﾏﾆ側をつなぐ存在と言えば・・・。

開張さんよ。あなたの指示でのスレ立てなら策が厨過ぎ。
あなたの配下の先走りなら、ｶﾚﾏﾆといいふかみんといい、そこの１といい、あなたによほど人を見る目がないのだね。

批判要望に1が戻ってきたな。
頭悪いなこいつ。
こんな手下しかいないのか怪鳥には。

批判要望の悲惨な>>1のいるスレだが。
完全に追い詰められ、打つ手を封じ込められた１が
起死回生を狙って「通りすがりの批判要望住民」として登場し
必死の自分支援＆住民煽りをはじめるも
すぐさま見抜かれ次の策を先読みされたもんだから
＞バカじゃない？
＞もう既にスレの主旨から完全に外れてるよ
＞お前は2chに何しにきたんだ？
＞人を煽りにきたんですか？　（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
とメチャメチャな切れっぷり。
当初かましてた
＞特に持論があるわけでもないので、あとはご自由にという感じ。
＞俺としては、たまたま立てただけなんだけどな。
＞どっちでもいいし。
＞ずいぶん熱いね
の余裕はどこへやら、１としての発言すら最後には
＞51 名前：１ 投稿日：04/08/15 16:33 ID:7pCFaEE+
＞おまえらは本当に頭の中までオカルトだな。
となって、この変わりようがすでに笑いの神だが
もうやることなすこと典型的厨の私怨粘着そのままのマニュアル通り。
開帳の支持だとも思えないが、もうあのスレで断り書き肯定しちゃう人は
すぐさま１の自演扱い受けてまともな議論はできないだろう。
ご愁傷様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カレーマニアのサイトからやってきたのに
スレ立て当初やたら「俺にはどうでもいい事」をことさら強調してたな。
その割にはやたらスレ立てレスが偏向してた。
偏向してたのは、もちろんこいつがカレーマニア側からやってきたからだが
だとすると当初やたら「俺は中立だからどうでもいいが」をアピールしてたって事は
素性を隠したい理由があったって事。
批判要望住民を煽動したかった下心満載だな。

開張の送り出す怪人は
いつも香ばしくてよいなぁｗ

ここでの劣勢を巻き返そうと
批判要望板住民をだまして焚き付けて利用する為に
嘘と捏造でスレ立てたものの
嘘と捏造と矛盾と池沼を
次々暴かれて素性まで暴かれて
レスを入れる度に言質取られて、さっきまでの発言との矛盾を突かれて
最初余裕のポーズで「どうでもいいんだよこんな問題」と取っていたポーズもメッキが剥がれ
最後はキレまくって暴れまくってスレ立て１が二度と使えないキャラになるや
すぐさま「通りすがりの批判要望住民」を投入するも、「穴だらけのキャラ設定なものだから矛盾だらけで
その矛盾を突っ込まれた途端逆上してキレる」中の人の素性はそのままなもんだからすぐ正体がばれて撤退。
それでも追求が止まらないためついに最後は


ただのＡＡコピペ荒らし


に成り下がってしまった
「元ｶﾚﾏﾆｻｲﾄ・現ｸﾞﾛﾗﾎﾞ残党画像掲示板住民の、ｶﾚﾏﾆ教信者で開帳の配下の１」
まだまだ踊りは終わらないので止まらない（ｗ

つまりこれはどっちが悪いんだ

水戸肛門や戦隊以上にはっきりしてると思うが。
過去スレを読む●がなくても
ここ20弱の過去レスと
批判要望のスレに舞い降りた笑いの神=1の
華麗な舞を見れば一目瞭然かと。

>>713
人が一生懸命書き込んだ物を勝手に出版した馬鹿が居た。
そして色々と言い訳している。
馬鹿が荒らしたために、もうネタも体験談も書き込みたくないという人が現れた。

ぶっちゃけ。
騒動も殆ど収まり、状況ももう動きそうにないけど
ここを保守してさえいれば愉快な（例：批判要望）
リアクションが楽しめるのでやめれられない。

じゃあその愉快なリアクションは誰がやってるの？って事になるけど
普通スレが荒れる場合はそのスレがあっては困る人・そのスレでネタにされてムカつく人が荒らす。
ここ最近ここで名前があがってるのって開帳とふかみんくらいなのだよね。

向こうの１が釣りだったらを考えてみた。
俺だったらもう一人、やたら１と馴れ合って会話するキャラを投入する。
お前の言い分はなんだとか、とにかく１とマンツーマンで対話できる
受け皿としてのレスを入れる。
もちろん１としてのレスはそいつ宛しか入れない。
そうすれば、当面向こうの90みたいな
答えるだけで崖っぷちになる、でも今の流れだと無視しきれないタイプの質問レスは
上手くスルーできると思うわけだ。

茶箱で嬉々としてアニメ動画をうｐして、感謝レスもらって馴れ合ってる開張を見てると
あーこの人は本当に茶箱が大好きで、サイトの発展に貢献しているんだなあと素直に思ふ。

開帳のおかげでR-30がガキくさくなってかなわん。
こやつの場合、懐かしんでるんではなく
現在進行形でハマってるからタチが悪い。

しかもどうでもいいくだらんAAでブラウザの幅取りやがって
うざくてしかたねえ。
何歳だよ？

8 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/18 01:25 ID:xI9U2YFy
>>1に付け加えておく。

このスレッドの書き込みを無断で転用するような行為は一切認めていません。
たとえ、２ちゃんねる管理責任者であっても、書き込み者本人の承諾無く転載転用は一切認めません。
書き込みをした本人の所有サイト及び著作物以外では全て無断転用とします。

金儲けは自分のふんどしでしろ。ってこった。
こんな常識も解らない馬鹿がいるから、日本のネット社会は幼稚だって言われるんだよ（鬱

まあ批判要望にもあった通り
「認めない」「禁じます」と書くまでは自由だからな。
あくまで書くまでは。

開帳に関しては、そもそもｶﾚﾏﾆ残党のa板だのR30板だのではしゃぐのはいいんでね？
最初からｶﾚﾏﾆ信者スタンスだったし。
けどｶﾚﾏﾆを利用するだけ利用して捨てたとも思える深水の運営する
ﾁｬﾝﾈﾙﾎﾞｯｸｽでの、わざわざ同じトリップ付けての同じコテでのあのはしゃぎようは
深水となんか裏で手打ちがあったんだろうなぁと思わせる。
クズ同士の内ｹﾞﾊﾞは、正直もっとやれ！なんだけどw

そんな大騒ぎするような事か？とは思うがな

例えば本人なら不思議かもな。

もういらないよ、このスレ

深水はこんなスレいらないだろうな。

ふかみんにすればオカ板を金のなる木としたビジネスは大成功に終わったわけで
あの男がビジネスマンであれば、もうこのスレの存在なんてどうだっていいだろう。
初期投資分くらいは弾き出したのだろうし、後は何か問題が大きくなっても知らぬ顔で通せる。

カレマニにしてみれば、２ちゃんから自分を追い出し、自サイトを失わせ、ひょっとしたら職まで失わされた
住民全員殺しても飽きたらないスレだろうが、だがことネットという」限定範囲に於いては
このスレが残ろうが消えようが「栄光あるオカ板アイドル固定：カレーマニア」としての復帰はあり得ない。
それは何より当人が一番良く解ってることである。

というかカレマニとふかみんに共通していること。
二人にとってはこのスレは既にもう、無くなっても何も得る物がなく、続いたとしてももう何も失う物がない存在なのである。
二人が、過去スレで語られてきた通りのスタンスや役割であれば、もう二人にとってこのスレはあってもなくても同じなのだ。

ただ一人。開帳という男だけにとっては今このスレはあって欲しくないのかも試練が。
それともあれかな？
外から見えてる時系列で考えるから
開帳が日和ってカレマニからふかみんに乗り換えた印象になるけど
そもそもふかみんとカレマニを結びつけたのが開帳だったりしてな。

＞ふかみんにすればオカ板を金のなる木としたビジネスは大成功に終わったわけで

そうなのか？　そのままで終わらせたから
次々と２ちゃんのスレ商法が続いたのかな・・・。orz
でも本当に、信者かったのか？

＞カレマニにしてみれば、２ちゃんから自分を追い出し、自サイトを失わせ、ひょっとしたら職まで失わされた
＞住民全員殺しても飽きたらないスレだろうが、

カレマニ自身が悪いんだけどな。
でも仕事は失ってないんじゃない？　
他のフォトサイト立ち上げて復活してるらしいし。

＞このスレが残ろうが消えようが「栄光あるオカ板アイドル固定：カレーマニア」としての復帰はあり得ない。
＞それは何より当人が一番良く解ってることである。

アイドルというか、ただの馬鹿だが
それでも、恐い話まとめサイトをやり直してくれたら見に行くけどね。

深水が直接カレーに目をつけたんだろうが
橋渡というか仲人役は開張だったんｼﾞｬﾈｰﾉ？
カレー騒動の後、深水に懐柔折伏されたと見るより
元々深水側だったと見た方が、今の振る舞い方は自然に写るけどね。

俺は「かんりにん＠E板」がなぜ突然消えたのかが気になる。

深水って、いい感覚してるんだけど、
手をつけてきたどれについても、
「儲かりさえすればいい」って態度丸出し。

だから、深水が関わるってことは、旬でおいしくておもしろいんだけど、
草の根とか、渋く深くとか、そういう関わり方してる人には地獄なんだよね。

とはいえ、ネットだのデジタルだのの業界って、
商売慣れてない世間知らずが多いもんで、
深水みたいな“ゴロ”のやりたい放題になってる。

カレー某は、深水の“何匹目かの”ドジョウだっただけ。
使い捨て。それが深水のいつものパターンだし。

それでもそういうゴロなりの
身勝手で俺ルールな「筋の通し方」は持っているから。
案外こうなってまでカレーが文句も愚痴も溢さずおとなしくしてる背後では
ふかみんが印税に多少の迷惑料を
上乗せした小銭掴ませて黙らせてたりくらいはするんじゃないか？

>>732
あー「使い捨て」じゃなくて「飼い殺し」ね。

でも、どっちかというと、
文句も愚痴ももらせず、おとなしくせざるを得ないんじゃないの？＜カレー某
おだて上げられて、ブイブイ言わせてみたけど、
ふたをあけたら散々で、周りは敵だらけの四面楚歌。

深水はニヤニヤして「若いうちはそれも勉強」とか言うんだろうし。

ま、いいや。
トカゲの尻尾みたいな小物のカレー某より、
まぐまぐ以来いい気になりっぱなし深水のほうが公害だぞ、ということで。

ふむ。
そうなるとポイントは
開帳なる今はしゃぎっぷりが旬なこの男が
ふかみんにとってどういうポジションなのか。

ふかみんとのその繋がりが、カレマニ騒動以前からなのかそれ以降なのかは定かじゃないが
今の彼の無防備な浮かれっぷりを見ていると「カレマニの迂闊さも見てるだろうし、なぜ？」と思えるが
ふかみんの後ろ盾を得た（と勝手に解釈して思い込んでいる）と見れば自然か。

ID:AsxYOpMwやID:QZd96xAyの言葉を仮に信じれば、ふかみんにとっては開帳は
単なる「次の捨て駒」であり、「何匹目かのどじょう」ってことになる。
開帳とやらを懐柔し、手駒にしておけば、カレマニ残党を束ねてる男だけに
カレマニ擁護派の矛先が自分に向くのを未然に阻止できるし、グロラボネタの権利も抑えられる
（あそこのネタが出版可能かどうかは置いといて）。
開帳にしても、カレマニ騒動のおかげで、自分が何も手を汚さずとも、脇で静観しているだけで
繰上げ当選のような形でグロラボの株や知名度は上がったわけで
しかもカレマニ残党の連中を一気に抱きこめて万々歳だったところに
ふかみんが擦り手で（と開帳には見えたのか？）言い寄ってきたもんだから浮かれまくってるのかも。

想像の話ばかりでｽﾏｿだが、今後の動向を見る中で、一番旬で一番今後を占うのにふさわしいキャラは
開帳以下グロラボだと思う。

なるほど。
深水は狡猾だし次にどう動くか
なかなかその尻尾を掴ませないが
開張の動きから目を離さずにそこから逆算すれば
深水の動きは見えてくるかも。
ここまでの流れが全部妄想だったとしても
ネット親友だったはずのカレーを利用するだけして無責任に一人逃げしたふかみんのサイトを
率先して盛り上げて貢献してる姿は普通に疑問だし。
もうちょい注視すべきだな。

なるほどね。
開張もカレーと同じで深く物事を考える脳みそが無いだけなのね。
深水て利用できるバカを見つける才能があるな。さすがだ。

>>735
俺がふかみんだったら開帳とかには
「あえてスレで俺のことを叩いて煽ってもいいから
君自身の話題から逸らさせた方がいい！」
とか言って恩を売るかな。

なんにせよ、開帳以下元ｶﾚﾏﾆシンパがふかみんの事をどう思ってるのかは
素で興味あるなあ。
あいつらには、ふかみんがｶﾚﾏﾆを必死にかばって槍衾になったけど
２ちゃんねらの数の力の前に奮闘むなしくあえなく力尽きた、とでも見えてるんだろうか？
ｶﾚﾏﾆをそれなりに信じてあそこのサイトを愛していた奴ならよっぽど
そもそもの原因「恐怖2ちゃんねんる」の話を持ち込み、「席には全部俺が取る」と言いながら
その実スレに来てもまともな対応ひとつ取ろうとせず、逆にイベントの宣伝したりして無駄に住民感情を逆なでし
結果インフォ社へのメール騒ぎから、（直接それと因果関係あるかは知らんが）ｶﾚﾏﾆｻｲﾄ閉鎖へと続いた流れを
どう解釈し受け止めているのか知りたいもんなんだが。

全部２ちゃねらが悪い、は彼らの真理経典なんだろうけど、そもそも過去スレでも語られていた通り
それがどんな状況であっても、依頼者たる出版社には、著作者を守り通す義務があるし
ふかみんのあの対応が「出来うる限りの対応は、真摯にし尽くした」と、とてもじゃないけど言えないのは
ｶﾚﾏﾆシンパじゃなくっても明白なはずなんだが。
「誰がどう対応しても、あの流れや２ちゃんねらの暴挙の流れは止められなかった」はまぁそうなのかもねだけど
それ以前にふかみんの対応や態度は、開帳以下ｶﾚﾏﾆ信者にとっては、充分納得いくものだったのか？

なのに、開帳はいまや率先してふかみんのサイトを引っ張って貢献している。
ｶﾚﾏﾆ信者はそろそろ、自分らが日替わり週替わりで利用され手玉に取られてる現実に
そろそろ気づいた方がいいんじゃないの？

>>736
バカなのならまだマシだと思うよ＞怪鳥
問題は先にも出てたけど、怪鳥がふかみんにだまされたんじゃないかもしれないって辺り。
ｶﾚﾏﾆとふかみんを結びつけたのがもしも怪鳥ってことになれば、人間関係図は大幅に修正されるだろうね。
茶箱におけるオフィシャル人気固定としての席と引き換えに、次々「金のなる木」をふかみんに斡旋する役割だとか。

どっちがどうだったとしても、一番だまされてるのは旧ｶﾚﾏﾆ党の残党だろ。
全員オフで集められて、ふかみんから配られた金を掴まされたとかならともかく。

ここで語られている事へのリアクションはいらないけど
カレーとあれだけ親しかった開帳が
騒動の最中の深水の言動をどう受けとめたか
深水の対応をどう感じたか
この二つは知りたいと思う。

>>740
開張はそもそもここの住民でもないし
表向きは恐怖２ちゃんねるにも関わってない。
ここを見てないと言い張ればそれでスルーなんじゃないの？
追い詰めてみたところで深水式に「質問は個別にメールで」になるか
ｶﾚﾏﾆが末期にサイトに貼り付けたみたく、政治家が木で鼻をくくったようなコメントになるだろう。

けど。
本来ｶﾚｰを守るべき立場に居たのに、そのｶﾚｰが一番追い詰められている最中に
「メールは個別で」「これからイベントなんですが来ませんかー？」と、ただただ煽りにスレに現れ
それが決定打となって住民がヒートアップした結果ｶﾚ−サイトが閉鎖後も、
なんのフォローも公式コメントもないまま、コソコソ本だけは重版。

これが妄想でも捏造でもない真実ならば

ｶﾚｰと表面上親しく交流なんかをしていたポーズの行き掛かりで
ｶﾚｰサイト閉鎖後の難民キャンプ掲示板にどっかと居座りはしゃぎ放題。
そして前述通りのそんな深水が運営するサイトでも、でかい顔・我が物顔でサイト中を徘徊し
そこでの功績を「ちゃんねるぼっくすにうｐしときましたー」と、ｶﾚｰ難民掲示板でご報告。

これも全く嘘偽りのない事実なんだと。
それぐらいはここのスレに粘着する前に知っておけ＞ｶﾚｰ擁護粘着軍団

ｶﾚｰ擁護粘着軍団って何もの？いまだにそんなのいるの？

>>742
まーたまーた！オトボケになってー♪（　＾∀＾)ﾉｼ

いや・・ほんとにわかんないんだけど。。
a板とかx板に来てる人たちのこと？
それとも開帳とか無気力なおじいちゃんとかのこと？
どちらにしても軍団っていうにゃちゃっちい感じだけど。

深水の
>
本来ｶﾚｰを守るべき立場に居たのに、そのｶﾚｰが一番追い詰められている最中に
>「メールは個別で」「これからイベントなんですが来ませんかー？」と、ただただ煽りにスレに現れ
>それが決定打となって住民がヒートアップした結果ｶﾚ−サイトが閉鎖後も、
>なんのフォローも公式コメントもないまま、コソコソ本だけは重版。

もガチなら

開帳の

>ｶﾚｰと表面上親しく交流なんかをしていたポーズの行き掛かりで
>ｶﾚｰサイト閉鎖後の難民キャンプ掲示板にどっかと居座りはしゃぎ放題。
>そして前述通りのそんな深水が運営するサイトでも、でかい顔・我が物顔でサイト中を徘徊し
>そこでの功績を「ちゃんねるぼっくすにうｐしときましたー」と、ｶﾚｰ難民掲示板でご報告。

もガチ。

そこんとこどうよ？「普通そうじゃないの？違うの？」

むしろ
ふかみんの取った言動を全肯定するかのように
高テンションではしゃぎまくる開帳だけはガチ。

それなりに安定していた県議会議院だった「あらいさとし（仮）」
それなりの票田を持っていた支持母体「２ちゃこわＲＯＭ住民」をバックに
党の派閥領袖「ふかみん」からの立候補要請とバックアップを取り付け、衆院選に立候補した。

しかし「あらいさとし（仮）」候補は、選挙中に数々の疑惑が明るみに出て選挙戦序盤から苦戦を強いられる。
その疑惑騒動のさなか、領袖「ふかみん」は助けや救いの手を差し伸べるどころか
「全ての責任は、派閥の領袖であり、立候補を要請した私にある」と口先だけはそれっぽく振舞うが
実際は逆にわざと「あらいさとし（仮）」候補の足元をすくう言動ばかり。
当然の結果として「あらいさとし（仮）」候補は落選し、失意の彼は講演会も解散して姿を消す。

注目を集めたのが「あらいさとし（仮）」の支持母体でもあった「２ちゃこわＲＯＭ住民」の行方。
支持対象を失った為、一気にその票田は散り散りになって無党派層化するかに思われたが
支持母体の有効団体「グロラボ」の代表が迅速かつ精力的にとりまとめに動いた為
少数のまとめこぼしを出しただけで、そっくりそのまま、支持対象なしの集団として形態は保持される。

暫定集団と化した残党の中には、自分らの支持対象だった「あらいさとし（仮）」の危機に手を差し伸べるどころか
背中から切りつけるような振る舞いをして見せた領袖「ふかみん」に対し、不信感や不愉快感を覚える者も
少なくなかったかもしれないが、少なくともその言動は「不適切」であったかもしれなくても、「あらいさとし（仮）」に
真っ向から対立する物でもなかった為、表立って批判する者は内部からは現れなかった。

やがてそれでも難民キャンプの如くの現状で、必死に無償で取りまとめていた「グロラボ」スタッフの内
特に「あらいさとし（仮）」と親しかったと言われる「開帳」が急速に
「あらいさとし（仮）」を見捨て背中を切りつけた男「ふかみん」との距離を縮めていく。
「ふかみん」の利権母体「ちゃんねるボックス」の宣伝を率先して「２ちゃこわ住民難民キャンプ」内まででも行い
「ちゃんねるボックス」内でもひときわ目立った支援活動を行っているのだ。

結果今まさに、「開帳」の尽力によって、「ふかみん」はかつて「あらいさとし（仮）」の支持母体であった
票田「２ちゃこわＲＯＭ住民」をそっくりそのまま手に入れようとしている。
「開帳」の急激な変心は、「あらいさとし（仮）」亡き後の己の保身からきた
緊急退避的な、ねずみ男的背信なのか？
それとも「開帳」はそもそも「ふかみん」側の存在で、なにかあればあらしの支持母体を
そっくり根こそぎ抱えて「ふかみん」の元に帰る前提があったのか？
事態はまだまだ注目に値する（かもしれんが面白そう）。

君たちの推測レスみてると‥カレマニ＝開帳…

てこたぁない罠？

>>749
ないだろ＞ｶﾚﾏﾆ＝怪鳥
今の状況のみなら、面白いからって理由だけでそれで推論遊びやってみるのも一興だが
そもそもｶﾚﾏﾆｻｲﾄとグロラボが並立できていた時代も長かったわけで。
あの二つのサイトを同時に運営できる余裕やスキルがそもそもあって
しかも同一人物だとばれずに運営できる細心な注意力とかあればの話なわけで。
そもそもがｶﾚﾏﾆに致命的に欠けていたからこそ祭られた部分だしなぁｗ＞スキルと注意力

しかしヲチしてて面白いのが残党難民キャンプの中のＲ３０板。
一番怪鳥がはしゃいでた板だったが

　アクマイザー３ Name ケロヨン 04/08/20(金)20:24 No.6526 [返信]
　開帳さーん！！出番ですよ！！
　>> Name 名なしさん 04/08/20(金)21:35 No.6529
　ガブラッチョが好きだった。
　>> Name 開帳◆X9lAMMsI0I 04/08/20(金)21:49 No.6530
　　　∧_∧ ttp://upld.komugi.net/src/up1466.zip
　 　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ
　>> Name ケロヨン 04/08/20(金)22:23 No.6533
　もう！開帳さんったら！ス・テ・キ！

　画像と本文は関係ありまん（ﾏﾏ） Name イソップミソップ 04/08/20(金)13:28 No.6516 [返信]
　ゲッターロボの動画がほしい俺は
　ここで開帳さんを待つしか脳がない３２歳夏休み厨です。

と、すっかり怪鳥の動画うｐ報告＆リクエスト板と化しているｗ