津山三十人殺しを語るスレ

1 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/03 23:20

祟りじゃ～
のモデルになった津山三十人殺しを語りましょう

2 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/03 23:22

3 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/03 23:22

２げと？

4 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/03 23:23

タッチの差か・・・_|￣|○|||

5 ：金田一：04/04/03 23:24

金田一が華麗に４げと

6 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/03 23:24

とりあえず詳しい解説サイトなど貼るとイイカモ。

7 ：金田一：04/04/03 23:25

ﾀｱﾀｱﾘｲｼﾞｬｱｱｱ

8 ：金田一：04/04/03 23:25

ﾀｱﾀｱﾘｲｼﾞｬｱｱｱﾀｱﾀｱﾘｲｼﾞｬｱｱｱﾀｱﾀｱﾘｲｼﾞｬｱｱｱ

9 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/03 23:26

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/tuyama.htm

ここが有名どころでは詳しいよね。
一度読んでみるのが良いよ。

10 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/03 23:27

この事件人気あるからしょっちゅうスレ立つねー。

11 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/03 23:28

何度か見たスレだけど重複じゃないのかね。

12 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/03 23:30

今Yahooオークションではこの話題でもちきりです。

13 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/03 23:30

過去ログ嫁はどうかと思う。知らない人が語れば楽しめる。

14 ：金田一：04/04/03 23:32

ﾀｱﾀｱﾘｲｼﾞｬｱｱｱ

15 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/03 23:33

赤ちゃんはポコポコ生まれるのです。
古い話題は新しい話題となるのです。

16 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/03 23:45

津山三億円殺し
って有名なの?

17 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/03 23:47

それは知らないなぁ～

18 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/03 23:59

むっちー

19 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 00:07

別名「こらえてつかさ～い事件」

20 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 00:23

お婆ヤン、こらえてつかあさい！

21 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 00:28

この「こらえてつかぁさい」って、標準語に直すとどんなニュアンスを
持っているのだろうか？
「我慢してください！」だとなんかしっくりこないんだよな。

22 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 00:30

こらえてつかあさい、は「許してください」だよ。

23 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 00:30

>>21
単に「許して下さい」やろ

24 ：（＠'ω'＠） ◆n.qWqfl1rs ：04/04/04 00:42

B'zの稲葉さんが同じ村出身らしい。。

25 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 00:43

普通に使うの？

26 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 00:47

>>25
関西方面だと「こらえてくれ」

27 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 00:48

稲葉１００人殺し

28 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 00:54

へー、「許してください」なんだ。
私、ダンナに「こらえてつかぁさい」って哀願されても、言葉がわからなくて
「許せるかボケー！」
って斧を振り下ろしそうだな。

29 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 00:55

違った。
「こんなことが我慢できるかボケー」
だ。

30 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 00:58

>>1
もっとｶｺｲｲｽﾚﾀｲ付けろやボケ

31 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 01:04

チェチェン三十人殺し

32 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 01:07

津山三億人殺し

33 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 01:08

この事件をマンガ化したやつ読みたい

34 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 01:10

山岸涼子の本ですよ。

35 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 01:11

>>28
これえてつかぁさい＝思いとどまってください
かな？
これだと感じわかるでしょ？

36 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 01:14

「こらえてつかあさい」この方言は味があってイイ！

京言葉で「堪忍しておくれやす」。東北弁で「こらえてけろじゃ」などといわれても
味がでないし。

37 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 01:17

ほぼ標準語に近くて分かりやすい割に、微妙に田舎テイストがブレンド
されていて、まったりとしながらそれでいてさわやかな、味のある言葉
ですね。

38 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 01:22

俺を殺すの許せよコラ！

39 ：睦夫：04/04/04 09:01

今に見ておれでございまつよ。

40 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 11:34

人口密度の高い浅草区では、家財を失った数百の老若男女が浅草寺に殺到した。
建造二百年、関東大震災をはじめ、これまでいくつもの大火から生き延びてきた
浅草寺に行けば、きっと助かるに違いない信じたからだという。

だが、たちまち本堂は火炎に巻き込まれ、それに気づいた人々は堂内に入ろうと
殺到するのをかきわけて、今度は外に出ようとした。押したり突いたり蹴ったり
して必死に脱出を試みたのである。

この混乱の最中、多数の老人や子どもたちが、炎のためではなく、恐怖で発狂した
ようになった群集に、踏まれたり押しつぶされたりして死んでいった。

一時間後、浅草区のほとんどの住民は炎の壁に追われ、西に向かって逃げた。
その途中にも、建物は燃えて崩れ落ち、電柱と電線は火だるまになって倒れ、
凄まじい熱と煙りが人々を容赦なく追いかけ、追い越して(※)いった。

（※　つまり、運のよかった人以外は焼死したということです）

41 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 11:35

誤爆か？

42 ：ロック・ロック ◆rDwmlYJSIE ：04/04/04 12:35

犯人は気の毒な人だよな。村人の虐めと偏見で辛い思いしてたんだろ？

43 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 13:04

　　　　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　　<|_▽ ←>>42
　　　　　　　　　　　 |　|￣|＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

44 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 13:12

犯人は両親に早くしなれ、おばあちゃん子として育てられた。
成績は優秀で上の学校にも進学可能だったが、祖母さんが手元におきたがって許さない。
祖母さんと田舎に閉じ込められた生活。
田舎とはいえ、若者は都会に出て行く。そんな中で若い睦夫は、夜這いの相手として
好色な女どもの視線を集めるが、彼の結核が発覚するやバイキン扱いされて無視される。
病気のせいで徴兵検査にも不合格・・・

そんな家や村への不満が凝り固まって、このような犯行に及んだようだ。

45 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 13:19

>>44 何やら現代のひきこもりにも相通じますねー。

46 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 13:26

夜這いがおおっぴらに行われていた（しかも金の代償に）というのは
土地柄なのか時代のせいなのか。
被害者の遺族、子や孫はその後もその土地で暮らしているのだろうか。

47 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 13:50

PS2のサイレンやれ！
元ネタがこの事件だぞ
既出だが

48 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 14:00

>>32
どんだけ殺してんだよ！？

49 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 14:02

>>48 一発で三億匹の間違いでしょう。

50 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 19:28

51 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 19:38

サイレンの元ネタって小野不由美の「屍鬼」
じゃなかったっけ？

52 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 21:01

なんつーか、筆記の親にも言えることだけど
育てた祖母かわいそすぎるねー。
首吹っ飛ばされたおばあさんの一生に涙

53 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 21:13

おばあやん、こらえてつかあさい！か・・・

54 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 21:51

http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD17272/index.html
残念DVDでてないのか

55 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/05 00:29

気になったんだけど、つい二～三年前のオーストラリアの殺人事件で
記録が塗り替えられるまで世界最強の殺人事件だったって本当？
原爆落とした実行部隊なんかは、ん十万単位で人を殺してる気がするんだけど

56 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/05 00:33

>>55
戦争で人を殺すのは殺人事件とは違うから関係ないのでは

57 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/05 00:44

道端で人を殺せば殺人罪になるが
戦争で敵兵を殺せば勲章がもらえる
ってやつですか？

58 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/05 00:48

一人殺せば殺人者だが、一万人殺せば英雄になる

　　　　　　　　　　　　だったっけ？

59 ：麻呂「 ◆vNFYAR5c0g ：04/04/05 00:48

あ

60 ：麻呂 ◆vNFYAR5c0g ：04/04/05 00:49

まじかい

61 ：大量：04/04/05 01:02

>>55
３０人規模の大量殺人なら、いろいろと外国でも起きてる。
オーストラリアのは、レストランで銃を乱射して、３０人ぐらい死んでるやつだよね？

私が以前読んだ大量殺人鬼の本では、１０人以上殺したやつが何人かのっていたけど、
一番多い奴だと、テキサスのマックで銃乱射して３０人ぐらい殺して、
犯人も警察に狙撃されて死んだ事件があった。
１人ずつ殺されていく様子がリアルに書かれていて、すごい恐いよ。

62 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/05 01:09

むっちーはすごいよ
やれやれもとやれ

63 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/05 02:30

１９８０年代にも、大畑村というところで３０人殺しがあった。
犯人の子供は、身元を偽って東京で作曲家として活躍していたが、正体が
ばれそうになったので人を殺したとさ。

64 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/05 21:17

>>63
詳細キボン

65 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/05 21:21

>>63嘘吐き

66 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/05 21:33

懐かしい杉沢村

67 ：石岡：04/04/05 22:09

竜の像で弾丸が跳ね返ったのです。
それであのような傷が。

68 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/05 22:43

日本刀と猟銃で三時間で三十人を殺したからすごいのかな？
なんかB民絡みだからあまり知られていないって聞いたけど、どういう事なんですかね？

69 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/05 22:45

シリアルキラーなら30人規模の殺人は何件か起きてますが、
大量殺人なら1982年4月26日の韓国、慶尚南道宣寧郡宮柳町（よめねー！ﾌﾟｻﾝから
西に１００キロぐらいらしいです）
で起きた、警察官、禹範坤（ｳ・ﾎﾟﾑｺﾞﾝ）による56人殺害事件がワールド・レコードです。

禹は以前、ソウルで勤務していたが、片田舎の農村に回され、鬱鬱としていました。
その上女性と同棲していたので、いろいろと噂をされていたらしいです。
泥酔し帰宅したところを内妻に「あんた、評判悪いわよ」と言われ、切れてしまった。
まずはカービン銃２丁、手榴弾7発を持出し、電話交換手を殺害（ムッチー！）。
宮柳町が陸の孤島と化したところを手榴弾を投げ、驚いて飛び出した住民に
銃を乱射した。
ちょうど毎月１回の住民の集まりが開かれ、凶行が始まった午後１０時は散会の時間に当たっていて
帰りと中の住民が次々襲われた。
最後は山中に逃げ込み、4月27日午前5時半、住民３人を巻き添えにして
手榴弾自殺しました。
今発売中の「映画秘宝　実録殺人映画ロードマップ」に少しですが
ムッチーとこの事件が載ってます。

ポートアーサーがたしか36人（３３人だったかも）、ムッチーは世界第３位だと
思います。

70 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/05 22:51

津山30人殺しって、八つ墓村!?

71 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/05 22:54

Bとは関係ないでしょ。
「合同新聞」に連載記事が載るぐらいだから、知られてなかったというのも
あたらない。

72 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/05 22:57

阿部定と睦雄観た人いる？

73 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/05 23:09

>>72
映画でなら

74 ：（＠'ω'＠） ◆n.qWqfl1rs ：04/04/06 00:46

2ヶ月くらい前にテレビで放送した阿部定の生涯についてのような番組はビデオに録画しました。。
動いて喋ってる阿部定が見れたのは嬉しい♪

75 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/06 00:57

阿部定カッケー

76 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/06 21:39 ID:9GvPKX9h

ムッチーってなんですか？

77 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/06 21:51 ID:p/lqOwxu

都井睦夫→むつお→むっちー
犯人のオカ板での愛称

78 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/06 22:13 ID:GShJNBiB

ねえ、チカチーロは？

79 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/06 22:19 ID:f702GJGs

スレ違いだから、出てないだけ。

80 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/06 23:59 ID:Q2NqCM2I

大量殺人と連続殺人は分けて考えるの？

81 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/07 00:27 ID:+JCbkAE5

自分は分けて考えてるけど。（すごく局地的だなー）

82 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/07 00:57 ID:0gT1P3Xy

都井
これなんて読むの？

83 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/07 01:17 ID:9THwfyow

こどくって読むんだよ

84 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/07 01:19 ID:uVXf4eGL

>>55マジレス。

「単独犯による、同一日時での殺人世界最高レコード」を
50年以上維持していたわけだが、
そのオーストラリア人によって、世界記録が奪われたんだよ。

85 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/07 01:24 ID:Ue9YlwEP

ギネス記録に、殺人の部ってのあるのかな？

86 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/07 02:27 ID:3O007hPC

八束村のことかな？

87 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/07 02:43 ID:9e/1CeaL

>>85
ギネスブックって、申請しないと載らないんじゃなかったっけ？

88 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/07 05:13 ID:nDuaXBgd

リュウコワセ

ミタライ

89 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/07 18:37 ID:ScEPW6dS

貝尾住民降臨キボンage

つーか津山の書店では「津山三十人殺し」が郷土コーナーで
平積みされてるって本当でつか？

90 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/08 19:17 ID:izwGeCDr

>89
前にどっかのスレで現地人さんの報告があったよ。
でも田舎だから（？）スルーされてるらしい。

つうか凄いよ、30人。30人だよ？しかもそんなに時間掛かってないし。

91 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/10 23:30 ID:0IaWn3Ea

おばあやん、こらえてつかあさい！

92 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/10 23:35 ID:ViBRaVTf

こらえんわ！ボケ！

93 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/11 00:27 ID:/vq4c5gj

確かにギネスの公認をうけたと聞く
でも地域が津山だけに収まらない罠
まあ部落民は・・・いもでもくってれ！

94 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/11 02:56 ID:auP4qVwN

このｽﾚでこの事件を初めて知りました！

岡山の津山...　凄い所なんですね。一生忘れません。
一度必ず訪れたいですね。

95 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/11 12:26 ID:w+93f65Y

>>94
「丑三つの村」という映画がこの津山30人殺しを映画化した作品ですよ
古い映画なので運が良ければレンタルビデオ屋に置いてるかもしれません。

閉じた村社会での村八分の風習や主人公が凶行にいたる経緯や心理が
よく再現されていて面白い（怖い）です。故古尾谷雅人さん主演です。

96 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/11 14:00 ID:knq1gdei

丑三つの村は古尾谷雅人のプロモ

97 ：＿：04/04/11 16:45 ID:+wNvyRZL

しかしここの土地ってまだ当時の名残はあるだろうから
心霊スポットとか、旅行者など、興味本位の奴等に人気なんじゃないの？

98 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/11 17:27 ID:bc+vobGW

山岸凉子の「負の系譜」は怖いよー。
これ読んだときフリーターで将来の目的もなくフラフラしてたから
…なんか余計身につまされた。

99 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/11 17:46 ID:SHUIkcpb

>>98
「負の暗示」のことだよね？

100 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/11 18:02 ID:8MP81UQw

>>89 >>90
前スレというべきか「八つは嘉村のもとになった話」
というスレだったと思う。

>>97
これも八つは嘉村スレでオフ開こうという動きがあったけど実現せず。

ttp://home.comcast.net/~bluestage/butai/stage20.htm
↑最近の貝尾地区

101 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/11 18:46 ID:N6IAZJl9

>>100
貝尾地区は、あの辺りが町になった時位に改称されています。
確か、行重とかいう地名になった筈。

102 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/11 18:55 ID:7MBZrsz8

今発売中の「映画秘宝　実録殺人映画ロードマップ」に、
現在の貝尾の様子が出てるよ。
すっごい田舎。
俺のばあちゃんが住んでるとこににてるなー。

103 ：＿：04/04/11 19:15 ID:+wNvyRZL

>>100
遺書を見ると、当時の様子がリアルに伝わってくる。
そして気持ちもね。
俺は引きこもって６年になるけど、あっという間だったから
この事件が相当昔に起きているけど、ごく最近にも感じてならないです。

104 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/12 11:17 ID:cMpBB48t

>>100
ここか～・・・ここであの大虐殺が起きたんだ。

105 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/12 13:18 ID:siZO3DZA

津山３０人殺し。犯人の写真や、質問コーナーでは当時の家が現在でも
残っている所があるとの事。
http://asatsuch.hp.infoseek.co.jp/tsuyama1.htm

106 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/12 13:24 ID:PmRxBsXE

>>24
稲葉は津山市出身。
この事件が起きたのは津山市ではない。
まあちょっと外れた程度だけどね。

107 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/12 15:05 ID:HQqb+N5F

津山の郊外だよね、確か？
事件の後に開かれた「防犯展」にこの犯人の蝋人形（頭に懐中電灯付き）が
展示され、衝撃を受けた横溝正史が「八つ墓村」を書いたという。

108 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/12 15:22 ID:zqGh1D2o

>>107
そう。津山市から少し北へ行ったところ。
やっぱ現場は、オカルトマニアにとっては人気だろうね。

109 ：あのよろし：04/04/12 16:20 ID:X+iKDeNh

　≫　岡山県・苫田郡・西加茂村・大字・行重(ゆきしげ)部落　≪

　　当時２２歳の『都井睦雄(といむつお)』によって
　　２９名という記録的殺人が繰りひろげられ
　　そして自殺を果たした
　　世界的殺人魔『ブルーベヤード』の上を行く
　　この鬼畜の悪業は、全県民を恐怖のどん底に叩き込んだ

　　昭和１３年５月２１日午前１時４０分ごろ
　　苫田郡・西加茂村・大字・行重(ゆきしげ)部落において
　　黒詰襟にゲートル、猛獣狩用口径１２番９連発の猟銃を手にし、
　　日本刀を腰にさし、短刀をポケットに入れ、
　　同部落の電線を断ち切り、部落を暗黒にして
　　自分はナショナルランプを腹に、頭に懐中電灯２個をくくりつけ
　　自分の祖母いね(７５)の首を手斧ではねて即死させた

　　めんどくさいので以下省略！それでは、ごめんあそばせ！

110 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/12 16:32 ID:Gkquo8l6

この事件は衝撃度のわりに知ってる人が少ないように思われるのだが・・・
団塊の世代なんかほとんど知ってる人いないよ。
「八ッ墓村から思いついた伝説じゃないの？」とか云ってるし・・・

111 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/12 16:42 ID:PmRxBsXE

うちのじいちゃん家が津山の隣町（鏡野ってとこ）にあるんだけど
じいちゃんが少年の時この事件がおきて、犯人がこっちにもやってこないか
住人が自警団結成して警戒してたって言ってたなあ。
実際には犯人はすぐに自殺したらしいけど。

112 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/12 18:15 ID:EUYtxKVt

>>110
当事の新聞も、事件当初はバッと大騒ぎした。
が、当事、日本は既に中国と戦争状態にあり、国家としての士気に
影響を及ぼしてしまう事を懸念した政府が、以降の報道については
中止を要請（命令だったかも）した。

第一報とその続報辺りでプツリと新聞報道が途絶えてしまった為、
地元以外で知らない人の方が多いのは当然の事です。

113 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/12 19:20 ID:lSRWyAb4

睦雄の墓があるらしいよ。

114 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/12 19:29 ID:hcUuypOp

十年くらい前まで、大量殺人の世界記録だったはず。

115 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/12 19:35 ID:lSRWyAb4

>>114
欧米とかの関心はどうだったんですか？

116 ：１１４：04/04/12 19:52 ID:hcUuypOp

>115 ごめん、そこまでは知らないです・・・

117 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/12 21:43 ID:JtZLXvPv

オーストラリアの銃乱射の現場へ行ったことある。
タスマニアの昔の刑務所の跡地で、
綺麗だけど雰囲気の暗いところだった。
被害者のための記念碑の前で、
記念撮影してる観光客（日本人ではなく、おそらくオージー）
がいてバカじゃないかと思った。

118 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/12 21:48 ID:PmRxBsXE

>>117
原爆ドームの前でピース写真撮ってるバカみたいなもんか…

119 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/12 22:42 ID:mRda9oUW

>>114
20年前までは世界記録だったかも。

120 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/12 23:22 ID:hUKWUruU

久々にこのスレリロードしたら新レスが３０
なんかやな感じ・・・

121 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/13 03:25 ID:t6s0L4Uo

お婆ぁやん・・・↓

122 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/13 04:35 ID:+QfC1eUF

丑三つの村ってエロいね
田中美佐子の貧乳観ながらﾇｯｷﾇｷ（・∀・）

123 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/13 05:34 ID:17xRknPu

こらえてつかあさい！

124 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/13 06:09 ID:wPKbX0bY

今に見ておれでございますよ

125 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/13 10:09 ID:S8grHuos

燐光群の「阿部定と睦夫」は面白かった。
手塚とおるがもうちょっと痩せてばもっと良かった！

126 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/13 10:20 ID:KRn9MLvf

俺今度友人連れて加茂町に行ってきたいと思います。
前にもそいつと適当にぶらぶらと旅をしていた事があったので、不審がられずに
加茂町まで行けるでしょう。
そして津山市か加茂町で宿をとって、それから貝尾の方に行ってみます。
今でも当時の家屋の残骸が残っているそうなので、いろいろ睦雄が行った
山とかに行ってみます。
色々体験して宿に戻って、部屋に「津山３０人殺し」の本をわざと置いて
「本があるじゃないか、暇だから本でも読もう」と言って、友人に読ませて
驚かせたいと思います。

127 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/13 10:27 ID:qXu4JO0h

>>122
たしかポルノ映画撮ってた人が監督だったね。

128 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/13 10:58 ID:PQj1FAnG

>>125
梅ヶ丘でやったやつ？
そのちょっと後にそこに出たよ。

129 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/13 13:23 ID:NTl3rlK1

>>126
役場の方に犯人の墓があるらしいぞ。
塔中という所。

130 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/13 13:40 ID:Tr8w3wfq

ﾑｯﾁｰのも墓な～む～

131 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/13 14:40 ID:oZaLy/1O

>>126
貝尾部落に行くなら、とことん調べて詳細を聞かせておくれ。
確か聞いた所によると、事件の起きた貝尾ともう一つの坂本部落付近に
神社があるんだけど、そこに事件に詳しい人がいるらしいよ。

132 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/13 15:01 ID:2KLrGc8Q

まあなんだ、かなり計画たてて、犯行におよんだもよう。
でなきゃ、夜中ったって３時間で３０も無理

133 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/13 15:48 ID:H5c2dsrS

>>132
そうだよな、あたりは真っ暗なのに。
それからムツオはＳＥＸやりすぎ。
５０近いおばさんまで何人もやって、おまえは歩く生殖器か！
ムツオは松子と肉体関係があったが・・・
ムツオはその娘のゆり子とも肉体関係があったが・・・
ムツオはトメと肉体関係があったが・・・
多すぎ

134 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/13 17:56 ID:Yz0imUbl

田舎だと決まってそうなるよ。やる事が何もないから。
それは今でも変わらない。

135 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/13 18:05 ID:Tr8w3wfq

>>134
今でも夜這いやってるの？どこだよ？

136 ：石岡：04/04/13 18:11 ID:2KLrGc8Q

>>135
参加する？

137 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/13 18:17 ID:Yz0imUbl

>>135
別にどこというよりも、田舎の方だと夜這いとかが多いという事。
よくＴＶで芸能人とかの話でも、田舎＝ＳＥＸの話がでてきて
娯楽とかがないので、それしかやる事がないと言ってる。
だから田舎では童貞や処女をなくすのが早いんだと。

138 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/13 18:33 ID:ZzNk0Vgp

「もはや夜明けも近づいた、死にましょう」って、
不謹慎だけど自分の中ではかなりの名フレーズ。

139 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/13 18:34 ID:nflIGzJD

>よくＴＶで芸能人とかの話でも、田舎＝ＳＥＸの話がでてきて

ﾌﾟ

140 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/13 18:35 ID:Yz0imUbl

俺も不謹慎だけど、遺書を読んでると笑ってしまう。

141 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/13 18:45 ID:XLEOQxRe

>>133
夜這い＆熟女(;´Д`)ﾊｧﾊｧ (*´Д`)/lァ/lァ (*` Д´)／/ア／/ア！！

142 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/13 18:49 ID:Tr8w3wfq

>>141
この板で熟女好きとは珍しい。ほとんど幼女ﾊｧﾊｧだから。

143 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/13 18:49 ID:S3g39oRA

28人殺してから2kmけもの道を走ってまた、とか想像つかない

144 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/13 19:03 ID:VHKIVwhR

タイムマシーンがあったら犯人と話してみたい。

145 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/13 19:29 ID:5JvdIaXj

>>143
そんなに元気なら、結核の心配なんてしなくていいじゃんと思うよね。

146 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/13 20:53 ID:MpyAOnns

昔彼女とドライブ中に山奥の十件程の集落を通った。
「兄弟が多そうなとこだな」といったらグーで殴られた。

147 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/13 21:05 ID:LOvq3qoY

開けろ！開けんと撃ちめぐぞ！！

148 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/14 09:25 ID:SdaTqKKV

地図で見る貝尾。ここであの事件が起きました。右にも坂本が残っています。
さらに右に、遺書を書く為の紙を受けとった樽井がある。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.9.17.279&el=134.2.25.927&la=1&fi=1&pref=%b2%ac%bb%b3&sc=3

149 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/14 09:26 ID:SdaTqKKV

訂正：×右　○左

150 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/14 09:29 ID:JhCKHS9h

こんなにｶｺｲｲ奴はいないよなあ…
いまだに憧れる。

151 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/14 09:47 ID:ZEvoRY7R

>>143
いくら結核とはいえ、そんな優秀な人材を徴兵検査で落としたのか、軍は。

152 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/14 11:14 ID:sitReDAK

>>139
知人が法律関係の仕事しているけど、
都会から田舎に嫁いだ女からの相談のうち、夜這いがらみのものは
非常に多いそうだ。
「みんなやってるけど？」というリアクションで話にならない
場合が多いみたい。

153 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/14 13:17 ID:pc/vg+ol

睦雄はマツ子らに蔑まれながら、何とか気力で村を出た。
その後睦雄は東京の一室に篭り、独自で結核の治療法を発見した。
国家栄誉賞を受賞し、ＴＶカメラが貝尾の睦雄の実家に殺到した。
祖母のトヨは誇らしげに歓喜の涙を流しながらＴＶカメラにこう答えた。
「本当に睦雄は辛かったんです。しかしあの子は芯の強い子なんです。
頭がよかったので、きっと将来すごい人になると思っておったんですよ」
その後睦雄の友人らの取材をしようと、村を歩いていると
マツ子が誇らしげに自ら睦雄の友人と称し、駆け寄ってきた。
しかしカメラマンはこう言い放った「睦雄さんは、マツ子という人は無視するように
言われました。ですから睦雄さんから預かっている友人へのプレゼントのお金は
あなたにはあげられませんよ」
マツ子は驚いた「どうしてなんですか！、私は睦雄さんの大の友人なんですよ！
あの頃も、睦雄さんと喧嘩するほど仲がいいと言われているように、
喧嘩をしてばっかりいたんですよ！」

154 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/14 14:20 ID:aaCqNV0v

>>153
ちょ、ちょっとー！？

155 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/14 15:54 ID:ljnMOMDn

精神分裂病だったようだな　本人は否定していたようだが。

156 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/14 18:03 ID:sOt0Ewac

詳細を読んだが事件の一年前ぐらいが原因だなんだな。

157 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/14 19:12 ID:qT7AgZui

>150
おれも

158 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/14 21:10 ID:6KMwZ/7O

>>153
ﾂﾂﾞｷｷﾎﾞﾝﾇ

159 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/14 21:29 ID:17n0iqXP

夜這いで揉めたための和解に、
飼い犬のコロを殺して、その肉を持っていって
すき焼きをしてもてなしたってのに引いた。
猟奇的事件を起こす殺人犯は、動物虐待をするって
ホントだなとﾁｮﾄ思ったよ。

160 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/14 21:34 ID:Ce58Wq9N

>>159
丑三つの村では野良犬と吼え合ってるのになｗ

161 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/14 22:12 ID:fnbfcp8O

ヤギ乳も搾りまくってたよw
コロを殺したのは、おばやんと同じく
将来を保証できないからってのもあったかも。

162 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/15 10:12 ID:Xbz9ceNe

>>158
その後睦雄は、実家の方に帰ってきた。
今まで睦雄を蔑んできた住人達は、罪の意識からか睦雄宅には出向かなかった。
しかし睦雄宅には手紙が数通入っていた。
そこには、マツ子やゆり子やミヨらの”誘い”（夜這い）が書いてあった。
また、ミヨの夫の和夫からは「ミヨと何度もやってかまわない」などと書かれてあった。
そして睦雄の本当の復讐が始まった。
睦雄はその手紙を送り返し、家族全員に公開したのだ。
和夫が睦雄に対して、ミヨに夜這いしていいと書いた事をミヨが見たり
反対に和夫がミヨからの睦雄への夜這いの誘いをしていた事を見た。
そしてそれぞれの家庭崩壊を招いたのだった。
睦雄は「しょせん夫婦といっても、駆引きの世界だ。愛のない性の道具だ。」と言った。

163 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/15 13:30 ID:7D5I+w4x

津山３０人夜這い

164 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/15 18:26 ID:URepTQyu

>>162
ｻﾗﾆｷﾎﾞﾝﾇ

165 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/15 20:08 ID:/9BzRhGG

なんだかんだ言っても結局皆ムッチーが好きとみた。

166 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/15 20:12 ID:+XUNd14b

もちろん！

167 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/15 23:11 ID:8njYNvIq

ムッチーには惹かれてやまない。

168 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/15 23:48 ID:Jul6eRcy

ポートアーサー銃乱射事件
ttp://matsumat.hp.infoseek.co.jp/port.htm

169 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/16 09:10 ID:CQDaz1ue

>>164
部落内が混乱する中、睦雄への崇拝はやむ事はなかった。
みんな睦雄からお金を貰おうという考えだったが、睦雄はそれが分かりきっていた。
睦雄とあう度に、お金の話をするからである。
睦雄はそれが嬉しかった。なぜならあんなに自分を蔑んできた部落住人達が
お金の為とはいえ、自分を憧れの対象として見ている事から。
すでに睦雄は部落内の女性達がブスに見えていたのだった。
睦雄には金がある、高級な女を変えるお金というものがある。
だから睦雄は部落内の貧乏臭い女には見向きもしなくなった。

終わり。

170 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/16 17:17 ID:i/YkuhL8

>>169

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　・・・おつかれちゃーん
|茶　ｏ　o旦~
|￣|―ｕ'
""""""""""

171 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/16 17:36 ID:d0aWecIk

こんな事を想像してみました。睦雄は深夜一時頃、こっそりと屋根裏部屋に
行って装備を整えたわけだけど、屋根裏部屋に上がろうとコタツをでた瞬間
物凄い音をたてて外に雷が落ちた場合、睦雄はその日の殺人をやめただろうか。

172 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/16 17:41 ID:i/YkuhL8

>>171
余計に奮い立つのでは？

173 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/16 18:00 ID:d0aWecIk

>>172
悪夢から覚めそうな感じがします。
雷が落ちて、とりあえず外を見るでしょう。
そしてそれに心捕らわれてた末に、殺人の意気込みが冷めんじゃないかと。

174 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/16 18:03 ID:/myZ3lqq

ムッチー好きだよムッチー

175 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/17 00:49 ID:swQLTIS0

殺るやつはいつかは必ずやるよ

176 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/17 02:16 ID:5cK5EuGI

>>171
そういう昔話があるよね。
でもムッチーの場合はなあ、性質が違うというか…

177 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/17 16:07 ID:iyIsocfK

ttp://www.mediagiga.com/keikokusou/index.html
ここに泊まってオフ会やろう！

178 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/17 16:31 ID:n4t+lPMr

>>177
倉見って津山にあるの？

179 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/17 16:35 ID:jOB46ZUV

>>177
いいとこだねえ、でもちょっと遠いなあ。
もしやるんならナショナルの懐中電灯とゲートルは忘れるなよ。

180 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/17 16:41 ID:iyIsocfK

>>178
加茂町にあるよ
貝尾から直線距離で10キロくらい。

181 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/17 16:49 ID:M0QF+Zvo

睦雄は度重なる夜這い行為により、評判を落としていったんだろうな。
結核患者を差別と言っているが、多くの夜這い行為が蔑まれたきっかけで
結核差別はついでだったんだろう。
しかし睦雄は謝罪したのに、女達はない事まで作り出して言いふらした。
自分から誘ったりしてＳＥＸした女もいたのに、睦雄が一方的に
いい寄ってきて、断ったという事など。
そして言いふらしをやめさせようと、銃による圧力をかけた。
この頃までは、まだ殺人をしようという決意までは至ってなかった。

182 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/17 19:09 ID:f0BIHCLO

>>181
逆だろ。
結核だから関係も断られ、あることないこと言われたんだろ。
徴兵検査で結核が判明してから、村人の態度が変わってる。
結核はうつる病気だから「睦雄がきたら追い返した」
とか吹聴したんだろう。

ただ、女への恨みは言い訳だよな。
自分の不幸を誰かの責任にしたかっただけ。
恨みの対象は誰でもよかったんだよ。
そいつに全ての憎悪をあびせ、迫り来る死の恐怖をまぎらわせて、
自殺する理由付けをしたかったんだろう。潜在的に。
「自分が死ぬのならあいつらも」ってことで殺人決行。

本人以外で誰が一番悪いかと言えば、
甘やかして育てたおばあやんだな。

183 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/17 21:41 ID:5oBF3Wzl

>>182
年寄りっ子は三文安い、とはよく言うが、
三文どころか激安のバカチンが育ったわけだ。
「おまえは偉い、優秀だ、そのへんの奴より上だ」と
ババアに持ち上げられて育てられ、本人の自意識も傲慢になったろう。

「村」という組織は、大家族制度と同じで
冠婚葬祭も日常の雑事もセクースさえも共有するコミューンだから
そこからハブられたら、まさに村八分。
孤独と絶望ともてあます性欲と嫉妬で、恨み百倍だったんだろうな。

184 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/17 21:46 ID:lNn7LzAi

ばあさんって、無責任にほめるんだよ。
さんざん優秀だ、って言ってていざとなったら進学はダメ。
なんのために勉強してたのか、むなしくなるわな。
現実を見なかった自分が一番悪いけどね。

185 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/17 22:40 ID:qqLOONg5

【社会】「半袖で寒くないか？」少年がホームから70歳男性を突き落とす―岡山

1 ：ちぃφ ★ ：04/04/16 19:45 ID:???
１６日午後２時５分ごろ、岡山県瀬戸町瀬戸のＪＲ山陽線瀬戸駅構内で、
少年がホームから高齢の男性を突き落とすのを、
反対側のホームに停車していた電車の運転士が見つけた。
駅員の通報で瀬戸署員が現場に駆け付け、少年が犯行を認めたため、傷害の現行犯で逮捕した。
男性は転落の際、頭を強く打ち、頭蓋（ずがい）骨骨折などで意識不明の重体。
７０歳ぐらいとみられるが身元が分からず、同署で確認を急いでいる。
逮捕されたのは、同県熊山町の無職少年（１９）。
調べに対し、少年は電車を待っていた際、
男性から「半袖で寒くないか」と何度も話し掛けられたことに腹を立て、
男性の腕を数回殴った上、ホームから突き落としたと供述しているという。

記事の引用元：http://www.sanspo.com/sokuho/0416sokuho071.html

岡山は怖い・・・

186 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/18 00:27 ID:czpYE1r4

>>177
オフ(・∀・)ｲｲ!!連休中はもう無理かな？

>>185
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

187 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/18 11:13 ID:nDq6xbYi

都井ストーリー

188 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/18 11:32 ID:ON1I+Qfx

倉見温泉、一人旅で行って来ようかな？
女一人では泊めてもらえんかも・・・・・・
一人で露天風呂ってのもﾁｮﾄどうかと思うが。

189 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/18 13:57 ID:bhrRc/2k

>>188
地元民が続々と夜這いにきて・・

190 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/18 15:04 ID:RUaZ6E/N

俺の友人が、まさに倉見温泉に泊まって貝尾を探検してるよ。
まだ当時の建物跡が残ってた！！！と叫んでた。

191 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/18 15:11 ID:rVUyyE/p

なんか池袋のやつと共通点があるような気が。
どっちも岡山って先入観なのかも知れないけど。

192 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/19 00:15 ID:pjRzdOkv

Ｂ‘ｚの稲葉サンって津山出身じゃん。
「ＺＥＲＯ」のラップ部分は、都井睦雄の精神状態をモチーフにしてるらしいよ。

193 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/19 01:17 ID:Wg7xJaVW

なんにしても、池波志乃はエロかった（;´Д`）

194 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/19 02:30 ID:jPa17cKo

「岡山では今でも夜這いの習慣がある。東京で来て
　誰も夜這いに来てくれないので寂しい」

岩井しま子

195 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/19 15:03 ID:+7m8oz9Y

196 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/19 18:41 ID:PRxktHbo

漏れも行きたい！>>OFF会！！
ゴールデンウィークに行くつもりだし>>津山

197 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/19 20:38 ID:1dr2mPXb

岡山塵とOFFやっても面白くないぜ
あいつら閉鎖的
身内だけでﾋｿﾋｿ話

198 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/19 22:36 ID:ropBCVwo

夜に行ってみろ。
事件背景を知ってるせいか不気味だぞ。
独特の雰囲気がある。

思ってたより遠くて疲れてたが、
連れと3人でウロウロしてみた。
すれ違う人が、ジーっと見ていく。
やっぱり知らない人間が暗くなって歩いてると珍しいのか。
ジロジロ見られて、それもまた不気味。
振り返ってみたら、向こうは立ち止まってこっちを見ていたよ。

友人の一人が１００円ショップで買った小さい懐中電灯2本とハチマキ。
ナショナルではないが、マウンテンバイク用のチャリのライトを持って来てたが
さすがにそれは使用しなかったよ。
（行く前は、それを首からぶらさげて、頭に2本付ける予定だったがね）

まぁ、行ってみなはれ。
絶対に夜がおすすめ。

199 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/19 23:11 ID:FVlPu54T

オフ会したら３０人くらい集るかな？
夜の街を見たことも無い奴等が３０人も歩く・・・恐！

200 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/19 23:29 ID:jPa17cKo

懐中電灯とゲートルは必須装備でおながい。

201 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/20 01:17 ID:MSNZh3t7

>>192
その話、聞いたことある。
だいぶ前だけど。
でも、なんか胡散臭くない？
単に出身地が同じというだけで、あんなマニアックなところからモチーフ持ってくるかねえ。
都市伝説っぽい。

それにしても津山なんて小さい町で、輩出した有名人といえば都井睦雄と稲葉浩志の２人が挙げられるって考えると、県民性なんてナンセンスだなあって思えてくるな（ｗ

202 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/20 01:35 ID:4Xs5/yLH

ムッチーは津山じゃないけどねー
なんで津山３０人殺しにしちゃったんだ。ｗ

203 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/20 01:39 ID:WYJO6LSU

人のすることに文句ばかりつける
ノンキ女だきゃ避けて通りたいけど
自分だって悩める人の心情　理解した気で余裕綽々！
鏡覗いて見て昔と変わらん
same ol' 田舎モン
Hey! 冷や汗かき
踊ってる踊ってる
おかしいね HA HA HA HA・・・

んんんん～～～～～～～～～～～…
1分ほど考えてみたけど、田舎から出てきて今は全国区で歌手として活躍してる
自分自身（稲葉）の事を皮肉ってるんじゃないかな？

204 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/20 01:39 ID:O9HbGvkT

ムッチールックで３０人も歩いてたら絶対ツーホーされるなｗｗｗ
下手したらＴＶネタかもｗｗｗ

こんなムッチーはいやだ！

「夜中に懐中電灯の電球を高輝度ＬＥＤに換装しているムッチー」

205 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/20 05:06 ID:JTAuAqnf

>>9
そこの狭山事件ってとこ読んでたら、なんか怖くなったよ・・・。
真っ暗の部屋で読んでたら、後で誰かに見られてるような気がして・・・。
ガクブル

206 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/20 10:04 ID:qIA+59iV

>>205 ﾄﾞｿﾞｰ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080906018/

207 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/20 12:10 ID:165vPL9Y

>>203
俺もその噂は聞いたことあるよ。
でも都市伝説だと思う。
たまたま稲葉が津山出身で、「人のすることに文句ばかりつけるノンキ女だきゃ避けて通りたいけど」
とか「same all 田舎モン」あたりがムッチーの心理状態と通じるってこじつけられなくもないってとっから出てきたんだろう。
ムッチーはHey!とかHahahaとか言うようなやつではない。

208 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/20 12:30 ID:GHba1ESO

地元民です。二十年近く（以上？）前の話しですが、
地元のローカルTVで深夜、津山三十人殺しの番組をしていました。
再現フィルムや、生き残った人の証言やら…
とてもリアルで怖かった記憶がありまつ。
どこのTV局だったのか…思いだせないけど。
どなたか覚えてませんか？

209 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/20 17:04 ID:qf4ck7BR

津山では今も夜這いがありますか

210 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/20 17:30 ID:Ig7ohNXP

一人じゃ怖いので夜這いOFFきぼん

211 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/20 17:51 ID:hytoFyeW

あそこらへんの人は結構、過敏になっててよそ者が来ると
かなり警戒されるよ。夜に懐中電灯もって歩いてたら、警察に通報される可能性が
あるので、行くなら気を付けてー。

212 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/20 23:11 ID:LiK4khvt

ところでこれなぜだか解る
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040419215944.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040419220017.jpg

213 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/20 23:23 ID:WYJO6LSU

>>210
男しか集まりませんがよろしいですか？

214 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/21 01:31 ID:AVQWaOMr

>>207
ムッチーは実は陽気でHey!とか言ってたかもよ。
なんてことはないか。
それはさておき、どーせ都市伝説だろ。

>>211
これだけ事実と現場がはっきりしてる出来事なんだから、心霊ヲタ以外にも事件ヲタとか民俗ヲタとかもイパーイ行ってると思うよ。
地元の人からすればたしかに迷惑なわけで、じーっと見てるってのは「また物好きな奴らが来てるよ。うぜえんだよ」ってガン飛ばしてんのかもね。

>>213
ムッチーとだったらホモってもいいよ。

215 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/21 02:50 ID:cJhr+lWI

>>212
なにその写真は？ちょっと気になった。

216 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/21 05:29 ID:yBDI0KD6

>>212
床屋か？背筋が寒い写真だね

217 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/21 09:19 ID:HENwezFy

>>212
まさか事件跡とか？壊される前とか言うんじゃないよね？

218 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/21 18:03 ID:vBKVioHS

むつお

219 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/21 18:28 ID:ZsLmHXZ3

むっちー

220 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/21 18:34 ID:j0gISEzC

みなさん、もうすぐ“あの日”ですよ・・・。

221 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/21 19:22 ID:j0gISEzC

連投すまないが・・・
松本清長全集⑦に収録されている『闇に駆ける猟銃』が
非常に判りやすくてお手軽。
各図書館に所蔵あると思います。

ある図書館職員の独り言ですた。
ムッチーマンセーでつよ・・・。

222 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/21 19:42 ID:/2dHpm/D

はじめて清張読んだのが、ムッチーと、天野秋子だった・・・・・・
清張の文章って好きです。

223 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/22 09:56 ID:qDcv6Q36

>>193
同意。あれは濃かったなあ。。。

清水ミチコが、池波志乃の名前を見るたびに、
いけませんに見えると言っていた意味がわかった。

224 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/22 16:29 ID:3WJZ+Lt9

ムッチーって・・・・ｗ
お前ら茶化し杉（;´Д｀）

225 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/22 20:29 ID:jE5mU/Cd

>208
関東人だけど、２０以上前に再現ドラマと絵で構成された特番を見たよ。
もしかして、同じモノ？？
子供の頃、それでこの事件を知った。
見た人いる？

226 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/24 01:53 ID:r300PT4x

横溝正史「八つ墓村」
松本清張「闇に駆ける猟銃」
島田荘司「龍臥亭事件」
岩井志麻子「夜啼きの森」
山岸凉子「負の暗示」
この事件からヒントを得て書かれた小説・漫画って他にある？

227 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/24 05:13 ID:iUmBYAOA

＞２２６
小説なら、西村望「丑三つの村」
それと、映画なんだけど若松孝ニ「復讐鬼」があるよ。
ノンフィクション本なら筑波昭「津山三十人殺し～村の秀才少年は何故凶行に及んだか～」に、事件のことが詳しく書いてある。

228 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/24 05:15 ID:iUmBYAOA

この事件って人気あるんやな（′∀｀）ｖｖ

229 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/24 11:51 ID:F8lz5dOw

おどろき桃の木２０世紀でも取り上げられたよね。

230 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/24 11:54 ID:Ezo3tlGL

ゲームでもあったよね。

231 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/24 12:32 ID:EzZPfTB1

ムツオが主人公のアクションゲームだったら激しく欝…orz

232 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/24 13:31 ID:AafrLm+/

>>225
テレ東で放映されたやつかなぁ、。
確か松竹の八つ墓村の宣伝も兼ねた番組だと思ったけど。
「八つ墓村は実在した！」みたいな感じで、へぇ～と思いながら見た記憶が。

233 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/24 16:58 ID:8acYftCl

>231
恋愛シミュレーションに一票
バッドエンドはもちろんアレ

234 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/25 23:52 ID:Fh16ukWt

日本の大量殺人ランキングは
１位、新宿ビルの放火、44人
２位、津山３０人殺し 30人
３位、オウム真理教　27人
４位、テルアビブ空港銃乱射　26人
５位、日航機逆噴射　24人
６位、連合赤軍事件 17人
のはず。

放火、爆弾などを除くと単独犯の同時型ではムッチーの事件は、オーストラリアと韓国の事件についで世界第三位。

235 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/25 23:54 ID:Fh16ukWt

↑昭和以降のね

236 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/26 18:18 ID:yTvw/zmp

津山三十人殺しはＢ民絡みの事件だよ。これは事実。

237 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/26 18:37 ID:Dv+G/J+s

>>236
お前は、人権版で勉強して来い。
ただの貧民村落。

238 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/26 21:33 ID:Q7J1ktDx

今日この集落を通りました。仕事で津山から試しに
山越えて行ったら偶然たどり着いたんですが、以前別の
仕事でこの地区担当していたので懐かしかったです。

239 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/27 01:50 ID:TYj4URAK

>>234
なるほど。
１位の事件の犯人が捕まってないってのが一番ｵｶﾙﾄのような気も。
犯人自身、自分がやったってことに気付いてない可能性もあるって面も怖い。
そして、何よりそいつがそのへんで普通に生活してるだろうってとこが一番怖い。

240 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/27 01:51 ID:TYj4URAK

そうそう、新宿西口バス放火ってどうだったっけ？

241 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/27 03:12 ID:BeJwqwvc

>>240
もうね、凄かった。

242 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/27 04:57 ID:GtSb+C3L

>>237
お前が勉強してこいよｗ

243 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/27 10:14 ID:oPGIIczk

>>225
同じものかもしれない…
生き残りの方が証言していたのが記憶に残ってます。
当時子供で、机の下に隠れた…とか言っていました。

244 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/27 13:55 ID:iM5zLgqk

京極夏彦「塗仏の宴」にもちょびっとだけ出てくるよ＞津山三十人殺し

245 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/27 19:34 ID:KWvE7FO9

お婆やん、堪えてつかあさい・・・

あと、Ｂ絡みじゃないよ。

246 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/27 20:20 ID:mWccyeCW

津山オフの話題が出ると人いなくなるな

247 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/28 01:27 ID:5R/sP75U

>>244見て読みなおそうかと思ったけど、あの厚さを思い出してやめた

248 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/28 05:07 ID:s0w52yrb

>>246
行くなら小さめの車がいいかも。
友人のランドクルーザーで行ったら、
途中の狭い道で離合するの大変だった。

249 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/28 05:57 ID:XmjSj3H2

おれのダムダムダンは痛いよーー

250 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/28 17:24 ID:mkS8VAfl

>>240
犯人は無期懲役の判決が出たが、数年前ム所内で首吊り自殺した。

251 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/29 09:04 ID:Rvaul0h2

もまえら、もうすぐ闇を駆ける５月でつよ。

252 ：おさかなくわえた七資産：04/04/29 11:51 ID:5Z7Y1OuL

当時新聞とかではこの事件は報道されたらしいけど、時期が時期
（日中戦争時代ね…）だけに地方とかだとあまり知らない人が多か
ったみたい。

前に別スレでも書いたけど、山挟んで反対側の島根に住んでた
私の祖母（当時女学生）は、この事件を戦後に知った、とのこと。

>>226
>島田荘司「龍臥亭事件」

この作品、肝心の部分は筑波昭著の「津山三十人殺し」のを
そのままパクッてるだけ、最低だったなぁ。

個人的には「津山三十人殺し」と「ミステリーの系譜（闇に駆ける猟銃）」
がよかった。「闇に駆ける猟銃」の方は建物の位置関係が微妙にわかり
にくい（別に松本清張のせいではないけど…）ので、「津山三十人殺し」
の中の図と見比べながら見ると、なおいっそう面白くなると思われ。

253 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/29 12:30 ID:6TRaKAW/

時期的に知る人が少なかった、ってことに関しては、
いや、そうじゃない新聞でも週間の読物として連載されたぐらいで
みなよく知っていた、ってのも聞いた。

254 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/30 05:07 ID:tO0CbkDX

世界的にも凄い事件なんだけど、意外に知られてないんだよね。戦前しかも戦争が激しくなってった時期に起こった事件やから？確か、私が読んだ本では大々的に報道されてたって聞いたけど、後から政府の規制が入ったっていう話もどっかで聞いたよ。；

255 ：津山市民：04/04/30 11:49 ID:iJ1LcrQT

加茂町との合併反対！
三十人殺町か三十人墓村か、適当な名前つけて単独でいきてってください

256 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/30 13:49 ID:JZrfzS5v

>>255
都井市として独立キボンヌ

257 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/30 15:01 ID:tT4CoNG3

「こらえてつかあさい町」「ムッチー町」「夜這い町」

258 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/30 15:08 ID:odhf7ymX

都井睦雄って本名じゃないんだっけ？
本当の名前ってなんなの？

259 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/30 21:06 ID:HHX7C/Ib

>255
でもー通称は津山三十人殺しなんだしー
むしろ津山市でおきた事件だと
みんな思ってるよー

260 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/30 23:45 ID:tO0CbkDX

>>256
賛成！
>>258
土井雄三って説もあるらしい。こっちの呼び方はあまり有名じゃないけど。

261 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/01 06:13 ID:E7mdnGhi

現地には今も被害者の家族の方が住んでて、興味本位に訪れる連中に閉口してるよ。

262 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/01 15:21 ID:ZdBjS8yM

都井さんってめずらしい苗字だよね。その地方に都井さんが多かったら
都井が本名では？
土井さんって普通にいそうだ。

263 ：ムッチィ：04/05/02 04:42 ID:h8F+DNbj

紛れもなく都井睦雄が本名ですが何か？

264 ：おさかなくわえた七資産：04/05/02 12:08 ID:cRLP3Z8r

>>263
>紛れもなく都井睦雄が本名ですが何か？

それは本名らしいんだけど、それ以外の人を仮名で書いてる文献が
多いので注意。筑波昭著の「津山三十人殺し」は都井睦雄以外の
被害者方々はほぼ仮名じゃなかったかな？　だからその本を元に
書いてると思われる、ここ↓
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/tuyama.htm
の被害者は本名でないと思われるので注意。

「闇に駆ける猟銃」はどれだけ違うのかわからん……だれか詳しい
人Help!!

265 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/02 12:49 ID:VBGboBIy

津山市の図書館に当時の新聞が残ってるよ。
死亡した被害者の名前も出てたよ。

よく覚えてないけど、大体>>264のリンク先は、
少なくとも何家族かの苗字は合ってるはず。

266 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/02 12:54 ID:YuJ/g6+N

都井の姓は、ムッチーとこしかなかったよね？
寺田姓が多かった気が・・・・・・
津山行って見てみたいけど、またきやがったぜ、とか思われてたりして。

267 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/02 16:12 ID:h8F+DNbj

津山の図書館に当時の新聞あるんだ？マクロフィルム？今度見て来よう。

268 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/02 20:21 ID:/ebnmZtE

被害者の仮名⇒本当の苗字知ってるんだけど
ここで書くのはマズイかな？？？
生き残った方とか子孫の方がまだ生きてる訳だし…。

つか、自分のおじいちゃんとかが惨殺された家に
（新しく建て直したとはいえ）住みたくないよね…？

269 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/02 21:55 ID:PeUGmmBJ

岡山に三十人ヶ岳ってあるけどムッチーと関係あるの？

270 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/03 00:10 ID:e34qH8EA

ないって聞いたけど。
三十人ヶ岳の地名の方が事件より先にあったんでしょ？

271 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/03 12:23 ID:CKJOhgXR

三十人ヶ岳じゃなくて三十人ヶ仙ね

272 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/03 15:44 ID:eT+9xFrM

三十人ヶ仙のたたりだったんじゃ・・・・・・・

273 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/03 16:44 ID:Uu8ZNk93

　『三十人ヶ仙』の由来
　遠藤集落で出会った年配の方によると、この山域一帯は砂鉄の産地で、採掘作業中に事故が起き、３０人が一度に
生き埋めになってこの名がついたとのこと。いつの頃かは知らないそうです。
　丸岡さんによると、「タタラ（製鉄）」が盛んであった頃（約１３００年前以降）のことではないかということです。

274 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/03 16:47 ID:eT+9xFrM

う～～む、やはり。
丸岡さんってどなた？西暦1300年頃のことなのか、西暦700年ごろのことなのか、
どちらかわかんなくなっちゃった。

275 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/03 23:33 ID:EiWvkfqB

『木島日誌』（原作：大塚英志）ってマンガで津山三十人殺しが取り上げられたらしいんだけど、誰かこの本を読んだ人居ますか？

276 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/04 01:03 ID:UOkA/9h1

高校生のある日、（今からかれこれ１０数年前）
親が田舎から持って帰ってきた本を出してきた。
親曰く「おばあちゃんの家にどっかにあったと思ったんじゃけど、
やっぱりあったわー。取ってきた。読む？」
　ほう、「津山三十人殺し」ですか。今も昔も猟奇殺人はありますな。ふむふむ、
これが八つ墓村のモデルですか。いやいや恐いですな。しかしこの手の事件は
恐いだけではなくてやはり一種のもの悲しさがあるのが共通でして・・・。
　いや、なかなか面白そうな本をありがとう。読んでみましょう。
「あ、この中に出てくる犯人育てたお婆さんの双子の片方って、
あんたのひいおばあさんにあたる人だから。じゃね。チャオ。」

ぶーーーっ！（ファンタ吹き出す）な、な、なんですと！！
お母様、今なんてっ！アンダルシアに吹く風のごとくさわやかにおっしゃい
ましたが！・・・えーっとえーっと、わたくしの頭では複数のことが同時処理できない
ので・・・つまり・・・。母上ー！のんきに庭の草むしりにシフトしている場合では
ありませんよーーー！（以下しばらく混乱）

以上がわたくしがこの事件を知ることになった初めて物語（モグたん）です。

277 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/04 01:10 ID:JXePmElg

大塚ヲタは漫画板へ。正直面白くないし。

278 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/04 04:30 ID:3SaejmRu

映画「丑三つの村」で「おばあやん、こらえてつかぁさい」は聞けますか？

279 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/04 04:46 ID:W0VMWGbZ

ウチのじーちゃん（明治生まれ岡山出身）が生前懐中電灯のこと「ナショナル」と呼んでたことおもいだすた
関係なくてスマソ

280 ：（ｓ・。・ｓ）：04/05/04 04:51 ID:C4sxviup

馬鹿殿さまの「た～た～りじゃ～！」

281 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/04 05:06 ID:VJMNqI0I

>>280　お絵かきさんオハヨ

282 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/04 12:02 ID:YCfY16N8

津

283 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/04 17:33 ID:bmEcbn9j

284 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/04 17:54 ID:nvcmVn3J

>>276
ムッチーの親戚

285 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/04 17:57 ID:W3U7asds

>>275
杉沢村について考察するスレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1081417482/

あのマンガはむしろこっちをモデルにしたのではないかと。

286 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/04 19:58 ID:do3GL+ft

俺のいとこと亡くなった祖父母は津山市在住だわ、何度も行ってる。津山市からどんぐらいの
とこなのかな？事件の村は。
津山市自体はそれほど田舎じゃないよ。高速が通ってるから行くのは
便利。大阪から車で２時間程、岡山市内からでも車で２時間くらいかな。

287 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/04 23:43 ID:Jz3+6FIH

>>286

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1070192558/742

288 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/05 08:43 ID:fE/g3zu5

>>286

だいたいこの辺り。
ただ、当事とは微妙に地名とかが変わってると思われ。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.8.46.537&el=134.2.13.622&la=1&fi=1&sc=5

289 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/06 00:43 ID:F7Jd8vFA

行ってみたいわぁ。。事件現場。

290 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/06 01:00 ID:FD050zXK

>>278
その台詞はなかったと思う。

291 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/06 02:19 ID:/zc4gr2i

まぁ、「おばやん、こらえてつかあさい」も筑波昭の
創作なんだけどね～。

古尾谷さんは「俺を鬼にしてくれ(｀皿´)！」って言ってたよ。

292 ：名無し：04/05/06 13:41 ID:3uygk2E+

なんか若い子が取り押さえようとしたけど銃床で殴られて下あごを陥没したってのがかわいそうだと思った今日この頃

293 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/06 14:23 ID:c2sP/Nzg

ムッチー殺してムッチー

294 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/06 17:16 ID:Cxa/K7Xl

ほんまかの

295 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/06 17:26 ID:c2sP/Nzg

津山って怖いね!

296 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/06 21:03 ID:yrHkLORi

＞290
レスどうもです。映画にはないんですね。残念。

297 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/06 22:52 ID:udTS8J/A

>>291

せめて「俺を鬼にしてつかあさい！」と言って欲しかった・・・

298 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/06 23:31 ID:eZUykinV

前にＮＨＫhiでやってたけど、ムッチーのお墓は名前も戒名も
刻んでない、ただの自然石だった。
もう花もお水も手向ける人もいない、寂しいお墓。

299 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/06 23:53 ID:Ke9S4Vtw

実際の事件ではこらえてつかぁさい、は殺されたお婆さんの台詞じゃなかったっけ。
「ばばやん、顔をあげんさい」って言って胸の銃押し付けて撃ったやつ。

300 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/06 23:56 ID:udTS8J/A

＞２９９

その婆やんは死んではいないはずじゃ？

301 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/07 00:34 ID:+wrtZKsr

婆やんは寝てるところ首チョンパじゃないの？

302 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/07 00:51 ID:iT1U070N

むっちーのおばあやんはコタツで寝ているところを斧で首チョンパだが、
むっちーが押し入った家のおばあやんが「頼むけん、こらえてつかあさい」という筈。

むっちーは「ばばやん、顔をあげんさい」といって打つのだが、外れて死ななかったそうだ。

303 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/07 01:23 ID:osai9yeE

どーでもいいけどこの殺人犯いろんな女とセックスしまくってんね
津山って貞操観念が無いんかい

304 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/07 02:08 ID:1U+V8xr1

>>298
身内は全員死に絶えちゃったからねぇ・・・
親戚の人間も係わり合いたくはないだろうし

305 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/07 06:32 ID:nSG9x4Yn

>>303
夜這いがこの事件の背景にあるというのは常識ですが？
現代ではちょっと想像ができないってとこはあるよね。

306 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/07 08:17 ID:usbh5Gd1

夜這いは特定の田舎特有の慣習だもんね。貞操観念とかの問題ではないな。

307 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/07 08:22 ID:r0PqFu6g

>298 その番組見たかった！

308 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/07 09:43 ID:MJmn68pr

ＢＳｈｉでやってたってことはいずれＢＳに落ちてくるってことだな
チェックしてよっと

しかし名前も何も書かれてない、花を手向ける人もいない墓なのに
誰が埋葬されているか明確に分かってるって墓は珍しいな。
母親の実家の墓近くに無縁仏があるが、今となってはどこの誰だか全く分からない。
近くにあるってことでお盆や彼岸ごとに母親の親族が拝んでるけど。

309 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/07 11:59 ID:IoYt6U4x

その番組は「４０００字の風景」という１５分番組で、作家の永沢光雄が
事件の現場を訪ねるという内容だった。土地の人に事件のことを聞いて
みるが、一様に口が重く今でもこの事件は風化してない印象だった。
主な登場場面は、美作加茂駅、貝尾集落、貝尾の寺、自決現場、そして
ムッチーのお墓。
お墓は貝尾にはなく、ムッチーの出生地を訪ねて見つけたといってたので
おそらく倉見にあるのだと思う（筑波本によるとムッチーの出生地は倉見）
親戚の墓が二十ばかり立つ墓地の中に20センチほどの自然石の墓だった。
遠縁のお婆さんが案内してたけど、「睦雄さんの墓は何も書いてなくて可哀そうじゃ」
といってました。

310 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/07 12:04 ID:/ZoPZV8Q

>>309
20ｃｍ･･･。
草が生い茂ってたら、見つけれないぐらい小さいね

311 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/07 12:11 ID:nSG9x4Yn

遠縁のお婆さん顔だしてたの？（おそらく出てないね）
つらい立場だったろうね。

312 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/07 12:16 ID:IoYt6U4x

後姿は出てました。永沢光雄が線香供えて、お墓をナデナデしてた。

313 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/07 12:20 ID:nSG9x4Yn

ムッチーのお墓まいりか・・・・・・
行きたいけど、霊感のある友達に言ったら
「そんな、マイナスの気が乗り移るようなところに行っちゃダメ！」
って言われますた。

吉展ちゃん事件の犯人小原保の墓、土まんじゅうだけのお墓らしいね。
今はどうなってるか知らんけど。

314 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/07 13:51 ID:Ynfc/HQO

墓があるだけマシだなー。
自分が死んだらお墓すら無いかも知れん……

315 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/07 14:56 ID:/ZoPZV8Q

>>314
普通に生きてればそれはありえない。

316 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/07 15:12 ID:nSG9x4Yn

森林葬とかなんとか、森の一角を取得して、目印の木の下に
遺骨を埋めるってのがあったなー。

317 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/07 18:36 ID:OdcUgJas

>>309
最近に撮影された番組なのですか？

318 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/07 19:10 ID:2PBAZsrW

>>304
睦雄のお姉さんには
子どもはいなかったのかなー？

319 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/07 19:27 ID:lxOvkLHh

>>317
去年の春と秋にbshiで放送されたと思う。
結構、再放送されるのでこれからもやるかもしれない

320 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/08 01:23 ID:IsJipOaj

>>318
いないんじゃないの？
そういう話聞いたことないし、仮にいたとしてもひた隠しにすると思う
いいことで有名になったわけじゃないし・・・

321 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/08 09:04 ID:gDj51Lhf

月ケ瀬村事件とかぶるね
負のサイクルというか…

322 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/08 18:19 ID:KP8/3Bok

岡山遠いんでそうそう見に行けないが現場の集落一帯は今も人が住んでるのか？
それとも荒れ地と化して草原となってるのか…
嫁いだ姉も病気で亡くなってるならﾑｯﾁｰ家直系の血族はこの世にはいないんだなぁ
（姉は子供いたのか？）

323 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/08 20:56 ID:2v+kWm05

ゴールデンウィークに岡山県苫田郡加茂町の貝尾集落に行って来ました。
集落を歩いて登りましたが、筋肉痛になるくらいとても急な斜面にありました。
結核の青年が重たい銃と実弾多数と日本刀の重装備でこの急坂を駈け登ったとは
驚きです。
被害者の合同慰霊祭が行われた真福寺をみてきましたが、事件に関する
慰霊塔などは見当たりません出した。
この事件の慰霊塔や石碑、名残は存在するのでしょうか。詳しい方いたら情報お願いします。
都井睦雄のお墓の詳しい場所もお願いします。

324 ：３１８：04/05/08 21:49 ID:JErPfXGn

>>105のサイトの質問のところに
睦雄のお墓のことや子孫（お姉さんの子ども）のことが
書かれてありますね。

325 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/09 00:57 ID:Ms38E9VH

トヨエツが出てる分の八つ墓村を見た。
３０人頃しのマネはほんのちょっとしか出てきてなかったが、
バンバン頃しまくる様はまさしく鬼畜キティですな。
これをマジでやってしまうなんてむっちーは究極の鬼畜だ((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

326 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/09 08:43 ID:+KfaX1LV

>>325
初めて人を殺す人間が最初の犠牲者に唯一の肉親、しかも斧で首チョンパ
って手段をとったのがちょっと普通では考えられないね。
只の憎しみだけで出来るか？そんな事。
やっぱりどっか元々の性格に異常な所があったんだろうな。
分裂病説も強ち嘘ではないかもね。
結核末期の人間が大荷物を持って獣道3キロは相当きつかっただろうし。
しかも28人殺し終えた後。
相当な気力がなければ出来たものじゃない。
我々の様な素人の意見じゃなくて是非それを研究している専門家の意見を
聞いてみたいもんだな。

327 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/09 09:14 ID:PD6eAQ56

>>326
生き残らせても「人殺しの身内」と言われちゃうからじゃないかな。
あと、犯人には嫁いだ姉がいなかったっけ？

328 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/09 09:47 ID:rq790/At

>>105のｻｲﾄにも出てたけど、おねえさんは妊娠中で夫婦仲もよかったので
周りが守ったって筑波本？に書いてあった。
としたら、子供さんは存命していると思う。

329 ：津山市民：04/05/09 10:01 ID:DjEIDaKH

何遍もいいますが、この事件は津山で起こった事件ではありません
加茂町で起こった事件です
正しくは　加　茂　三　十　人　殺　し　です
１は削除依頼だしてください

津　山　三　十　人　殺　し　な　ど　存　在　し　ま　せ　ん

330 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/09 10:22 ID:UUL0//zo

小さな村の中での相姦が多いってのも、いかにも昭和初期って感じだな。

金田一シリーズによく出てくる流れだ

331 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/09 12:47 ID:K+t0nyhl

津山３３人夜這いにスレタイするべ

332 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/09 13:19 ID:a1FiSCge

＞３２８
姉はもうなくなってるだろうから、その子供は存命なら６０歳代かな
知ってるのかな、その人…自分の叔父の事件を。

333 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/09 13:45 ID:oXJUTl05

いい道具紹介してあげよう。
http://www.rakuten.co.jp/mitsuyoshi/406926/395628/

334 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/09 15:32 ID:BEdv9UU7

猟銃と日本刀はないのか。

335 ：＿：04/05/09 16:25 ID:NxxUm2nL

貝尾を歩いていて思った事は、ここに落ちている石は、あの頃も存在していたんだろうな
という事。
木とかも見ながら、あの頃のままの木もあるんだと思うと、何か心臓が
バクバクして、妙なリアル感があった。
一つの砂を掴んで、睦雄が踏みつけた砂かもしれないと、ジッと見つめながら
物思いにふけっていました。

336 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/09 17:03 ID:HVQuBV6+

こんなにもみんなに愛されてるムッチーは
幸せ者だねー。

337 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/09 18:43 ID:3cGNCsF8

>>334

猟銃と日本刀は銃刀法に引っかかるから駄目。

338 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/09 21:05 ID:EsSkw2Oe

>334 替わりにカッターナイフとゴム銃を持っていって

339 ：天帝：04/05/09 21:45 ID:J08HtCqc

古尾谷雅人さんはこの映画で主演した事が
悪因縁になり自ら死を選んだ。

340 ：：04/05/09 22:52 ID:O9dWby5i

頭につけるL字型懐中電灯はないの?

341 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/09 23:16 ID:0MHEx15+

>>338
ゴム銃ﾜﾗﾀ

342 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/09 23:48 ID:aajv2itB

>>268
本物の苗字は知らないけど、http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/tuyama.htm
と「闇に駆ける猟銃」の対比ならできるから、作ってみた。矢印の先が「闇に駆ける猟銃」
の名前ということで……

都井よね　　→都井イセ

岸本つきよ　→山岸エツ
岸本吉男　　→山岸？（二男）
岸本守　→山岸？（三男）

西田とめ　　→西田ミネ
西田秀司　　→西田修造
西田良子　　→西田ヨシ子
西田千鶴子　→西田チカ子

岸本高司　　→山岸隆太郎
岸本智恵　　→山岸スマエ
岸本猛雄　　→山岸昭男
岸本たま　　→山岸ハマ（※重傷）

寺川政一　　→時本大二郎
寺川貞一　　→時本？（長男）
野木節子　　→？（長男内妻）
寺川ゆり子　→時本フユ（四女）（※軽傷）
寺川とき　　→時本？（五女）
寺川はな　　→時本？（六女）

343 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/09 23:53 ID:aajv2itB

寺川好ニ　　→時本？（長男）
寺川トヨ　　→時本ツルヨ

寺川孝四郎　→時本？（時本茂治の父）

丹下つる代　→丹波セツ
岸本みさ　　→山岸マサ
平地トラ　　→？（時本万平の息子の嫁）

丹下イト　　→丹波ツネ

池山宮　　　→梅木ミヤ子
池山昭男　　→梅木？
池山勝市　　→梅木咲市
池山ツル　　→梅木ツル

寺川はま　　→時本アキ子

岡部和夫　　→田岡追太郎
岡部みよ　　→田岡ユキ子

以上、>>265の言うとおり、二つの家族（犯人含む）は一緒だった。
ただし「闇に駆ける猟銃」の方も本名かどうか知らない。

＃ちなみに「闇に駆ける猟銃」は昭和４２年ごろの連載だったらしい。

344 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/10 00:19 ID:/1DlKaAi

映画秘宝の津山事件特集にはまた別の姓が載ってる

岸本家→岸田家
西田家→西川家
岸本家→岸田家
寺川家→寺田家
池山家→池本家
岡部家→岡本家

これが本姓かもしれない

345 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/10 00:34 ID:LqHfQeiG

>>344
う～ん、それはさすがに違うんじゃないかなぁ……いや、344さん
のせいじゃないんですが、「映画秘宝」という出所がちょっと信頼
できないんですよね(´･ω･`)

ところで「闇に駆ける猟銃」の方には名無しの方々が結構いらっ
しゃいます。未成年が理由で松本清張氏が伏せたのか？と思って
たのですが、今回読み直してみると成人の方でも伏せてる人
がいたので少し違ったようです。

346 ：344：04/05/10 00:38 ID:/1DlKaAi

↑は間違いだった、本文記事は仮名にしてあった
でも、当時の新聞記事が小さく載ってて、虫めがねでみると姓だけは読めた
被害家族本姓

池田家
寺元家
岸本家
西山家
岡田家

347 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/10 03:19 ID:YBQW/ECd

被害者の子孫にしてみればいい迷惑。何の為の仮名なんだか…

348 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/10 21:52 ID:7xV78DGR

>>346
>当時の新聞記事が小さく載ってて…

お～それなら情報源としては確かですなぁ、失礼しました(´･ω･`)ノ
しっかし、それが正しいとなると「津山三十人殺し」「闇に駆ける猟銃」の
どちらとも仮名なんですかねぇ…

>>347
>被害者の子孫にしてみればいい迷惑。

それを言ったら、他の犯罪でも同じことが言えると思われ。

特にこの事件を扱った本はそれぞれで別々に仮名をつけてるもんで、
読む側としては混乱しますわ(´･ω･`)

349 ：しんのすけ：04/05/10 21:52 ID:ojyWny3R

都井睦雄氏の墓が倉見にあるらしいのですが、お墓参りに行きたいので、
詳しい場所を教えてください。
この掲示板を見ている者たちの聖地としましょう。

350 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 00:37 ID:/fOx4jy3

>>349
聖地ってあんた…そう思うのは勝手だけど、さすがにそれは賛同
しかねるな

ちなみに墓は>>308-309におおよその場所が書いてあるみたい
だから自分で探しなさいな。

351 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/13 09:24 ID:jAswEmTG

352 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/13 13:43 ID:o591dNVd

藻前ら、もうすぐ「あの日」でつよ・・・。

353 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/13 17:13 ID:BkXZ7gBC

>344
それが当時の方の本当の苗字です。
被害者の子孫の方でも、ご存知ない場合も多いです。
（事件後、村を出た後に苗字を変えた方もいるので）
今現在住んでいる方は被害者子孫ではなのく、親類筋
もしくは襲われなかったの係累の方が大部分です。
ＢＳHiの取材に関してはやはりTVということもあり、
子供の頃睦雄からお菓子をもらっていた方たちは出演
されませんでした。
が、真面目な犯罪学・社会学・犯罪心理学の取材等に
関しては受けてくださった方もいらっしゃいました。
僕は取材をした人の講義を受けましたが、お菓子を
もらっていた方は、子供心に「大人は酷い事をする」
と思ったそうです。
睦雄は子供が好きで、子供のために小説を書いたり、
（結核発症後には）お菓子や珍しい食べ物を彼らに
こっそりあげたりしていたそうです。それを知った
母親などが夜這いを持ちかけたりしたそうなのですが…

長文すみません。学生時代、犯罪心理学を志していて、
教授や講師の方からいろいろなお話を伺っていたので
カキコしました。

354 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/13 20:09 ID:vFpRjO3m

>>353
>子供心に「大人は酷い事をする
これは村人が睦雄に酷い事したってこと？

355 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/14 00:20 ID:7rfmhMvD

>>354
おそらくそうだと思われ……そんな内容のことは「津山三十人殺し」にも
書いてあったね。当時結核というのはエイズなんて比じゃないくらい差別
されてたわけだし(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

しかしこのスレ、今までになく濃い情報が多いなぁ

356 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/14 00:50 ID:pgxhwQVN

>> ムッチーはHey!とかHahahaとか言うようなやつではない。
遅レスだけど、ムッチーも「へぃ！」とか「ははは・・・」とかは言ったかもよ。

357 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/14 01:40 ID:36G3M5Ta

貝尾の隣の部落に住んでるちょっとした知り合いから
聞いた話です。
その知り合いのお祖父さんがムッチーを知っていたらしく
（道や駅で会ったら話をしたり、時にはムッチーが家に来てたりしたそうな）
色々と教えてもらったんだけど、ムッチーは色魔でもなんでもない
田舎で埋もれてるのが惜しい人材だったらしいよ。
（そのおじいさんはムッチーを信頼してお金を
貸したこともあるとか）
頭もいいしそこそこモテたし、その上田舎の人っぽくなかった
みたいだから、村の人に嫉まれてた部分もあるみたい。
で、結核らしいって噂が広まって一気に村八分。

殺人者を擁護するのもなんだかな～、なんだけど
ムッチーちょっと可哀想。

358 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/14 02:56 ID:GXykkIws

これだけ恐ろしい殺人して、これだけ擁護される人も珍しいね。
どんな理由があっても殺人はだめだけど、
ムッチーの心情は悲しいくらい伝わるのものはあるね。

できたら、こんな事件犯さずに、サクセスしていってほしかったれす。

359 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/14 04:22 ID:nSTflsEV

大人の僻みって怖い罠。
漏れも子供の頃それが原因でイジメに遭った事あるし。
その時も今考えるといじめっ子の親達が子供達に示唆してたっぽい。

360 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/14 14:13 ID:IdKXpnT+

>>321
http://www.geocities.jp/marebit/gomu29.html

これね

361 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/14 19:13 ID:yINTmw3V

>>360
長い・・・。
要約してください。

362 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/14 20:08 ID:DzsI263k

>>358
やっぱ村八分の末だからね。
キレるのはわからないでもない。

363 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/14 20:42 ID:wuUf3IHg

むら‐はちぶ【村八分】
1 江戸時代以降、村落で行われた私的制裁。村のおきてに従わない者に対し、村民全体が申し合わせて、その家と絶交すること。「はちぶ」については、火事と葬式の二つを例外とするところからともいう。2 仲間はずれにすること。

>>360
まさに村八分

364 ：しんのすけ：04/05/14 21:40 ID:BEkNFAU1

どなたか都井睦雄さんのお墓参り行った方おられませんか。
自分も彼と同じ境遇に置かれたら、はたして同じ事をしてしまっただろうかと考える今日このごろです。

365 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/14 21:48 ID:luqoGdYV

>>360
サンクス
月ヶ瀬村は20年位前からお気に入りのドライブコースで事件を知った
時はかなり驚いた。会社にこの村出身の同僚がいたんだけどくわしく聞かなくて
良かったな。

本当に景色はいいところなんだけどな・・・

366 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/14 22:10 ID:GXykkIws

>>360
読ませてもらいました。せつないですよね・・・。
当時被告に対する批判の記事を読んで疑問に感じていましたが、
それを書かれた方と同じような気持ちです。
当時から、村の人が「やっぱり、あいつはやると思っていたよ」とか、
大勢でよってたかって責めていて、被告の青年が暴れて田んぼの中に入った
・・・というような記事を見て、何だか青年だけでなく村全体に禍々しさを感じましたもん。

そりゃ殺人なんて恐ろしいことしたら、責められても仕方ないけど、
そんな彼を殺人犯にさせたのも村人たちなんだよね・・・。
ムッチーの事件といい、この事件といい、何とも言えない、やりきれないものがあるなあ・・・。

某女性高生コンクリ殺人の犯人たちたは、対照的だよね。

367 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/14 22:12 ID:GXykkIws

>>366訂正
×某女性高生
○某女子高生

368 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/14 23:00 ID:kNObRZFw

対象にするものが違う

369 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/14 23:06 ID:DS/AzGr7

で、20日（木）の夜には現場に行く人はいるのだろうか？

370 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 00:03 ID:wu+aMCRl

>>369
ちゃねらーじゃないかもしれないが、案外いるかもね。

371 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 00:20 ID:FiL+WObg

田舎に住むとロクなことないね。
都市部に住んでてよかった。

372 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 00:40 ID:Hb71MX3j

そこで都市伝説ですよ

373 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 00:43 ID:FiL+WObg

なるほど、なんか判ったような気がしました。
妖怪とかの伝承が薄れてきたのに対して、都市伝説が流行るようになったのは、都市部の人口の比率が増えたためってことかな。
すごく単純に考えるとだけど。

374 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 01:14 ID:M/jaZMcu

う～ん、月ヶ瀬の事件は当時結構有名だったんだけどなぁ
結構知らない人いるんだね

>>366
>そんな彼を殺人犯にさせたのも村人たちなんだよね・・・。

>>360のページだけ読むと彼も被害者みたいに思えるかもしれないけど……

いや、確かに彼にも被害者の面があることは事実だったのかもしれないけど
彼自身はいわゆるＤＱＮの典型だったんよね。そもそも自白まで３ヶ月かかって
るし、逮捕されたときはＴＶカメラに向かって悪態をついてたりしたし。

時代も違うし比較するのも変かもしれないけど、都井の方は衝動的とは言え
覚悟の末の行動なんだけど、彼の場合は単に衝動的な上に隠滅工作までしてる。
反省してるといっても、証拠つき連れられて遺体が見つかった後だしねぇ(´･ω･`)

375 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 01:29 ID:5k/brhFa

>>374
同感。
同情の余地は多少あれど、欲望を抑えられない、自身の置かれた立場を
ある意味利用している気がする。
待遇・境遇を甘んじて受けて生活しているし（高級車も所有できているし、風俗も行けている）

あれ？どこかで感じた環境だ！
そうか！月ヶ瀬の彼に半分流れている民族の血か！

376 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 01:33 ID:M/jaZMcu

>>366
366さんは知ってるみたいだけど、>>360のページには書かれていないこと
があるから補足すると

「被告人は自白に転じた以降、終始一貫して自己の行為を弁解せず」とある
けど自白するまで実は事件を起こしてから３ヶ月近くかかってる。最初は
しらばっくれてたし、証拠も無かったので捜査陣もかなり苦慮してた。んで
彼は更にその少女を轢いた車を処分して証拠隠滅を図ろうとしたりもした。

ところがその証拠隠滅工作が裏目に出た。その車を捜査陣が何とか手に
入れて、隅々まで調べてようやくシートの後ろから血痕を見つけた。その
血痕を鑑定して少女のものと判明したことで決定的な証拠を得た警察は
彼を逮捕。逮捕時にＴＶに悪態をつくなどＤＱＮな態度全開してた彼も
この決定的証拠にようやく自白をして、白骨化した少女の遺体が見つかった……

後はまぁあのページにある通りかな？　ちなみにその彼は「家族が村に
住めなくなる」って書いてあるけど、残念ながらその通り家族は月ヶ瀬村
から追い出されるように出て行ったそうな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

377 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 02:37 ID:zDRgtb+B

田舎って一見のんびりしてる様に見えて実は恐ろしい所なのか？
都会に住んでる自分としては都会はまぁまぁ住み易い場所だと思ってるんだけど。
田舎に住んでる方、このスレ的なご意見ｷﾎﾞﾝﾇ

378 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 07:15 ID:DinB1arb

話が別のところにむかってますね。
この掲示板では津山三十人殺しを語りましょう

379 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 08:04 ID:ZWIL0UA+

犯人はテレビゲームのやりすぎで
ゲーム脳になってしまったのですね。

380 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 09:16 ID:eix58rS4

> ＴＶカメラに向かって悪態
あれもさんざんマスコミが挑発してああなったらしいけどね

381 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 10:25 ID:Sgh/K89F

>>380
ワゴン車から飛び出してマスコミを追いかけた中森●菜の母親を
思い出させる行動だったね。

382 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 20:13 ID:PjpzVAlm

母が小さいころ、津山に嫁いだ津山三十人殺しのおねえさんを何度か見かけたそうですが
きれいで、品が良く、物静かな印象だったそうです。
それを聞いた幼いわたくしは「残虐な犯人、お姉さんはきれい・・・って、話が
きれいにまとまりすぎだろうよ、おかあちゃん」と思ったものです。
（しかしそのころおねえさんいくつだ？）

383 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 20:21 ID:7QqdWqPb

>>382
お母さんは今何歳で、いくつのときお姉さんを見たの？

384 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 20:43 ID:PjpzVAlm

たぶん、「お姉さんはきれいだったのよー」という話を村の人から聞いていて、
母の話が誇張されているんでしょう。

八つ墓村の映画が公開されたときは部落でこぞって見に行ったそうです。
そんなノリでいいのか・・・。
祖母の家ではその話は別にタブーではなく、母も幼いころ「あんたも悪いこと
したらこうゆう恐い人がくるんじゃけん」的に聞かされていたそうです。

385 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 21:26 ID:YqHETQBj

>>384
映画とは、1951年の片岡千恵蔵バージョンでしょうか？
むっちーのお姉さんはたしか結核でなくなったんですよね。
わりと中年になってから発症したのかな？
ちなみに漏れは今日TSUTAYAの割引セールで、
古谷一行バージョンの八ツ墓村を借りてきました。たーのしみ。うほっ。

386 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 21:32 ID:YqHETQBj

>>385
自己ﾚｽ。考え直して調べてみたら、事件は1938年のことでした。
姉とむっちーは3つ違いだから、映画が公開されたのが1951年だとしたら
そのときで38歳ですか。それほど中年ってわけでもないですね。
でもそこまで生きておられたとしたら、針のむしろだったでしょうね･･･
さっきsage忘れたので、今度はsage

387 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 21:40 ID:7QqdWqPb

>>384
そうですか。
何年前に見たのか分かれば、そのときのお姉さんの歳が
わかると思ったのですが・・・
お姉さんが何歳で亡くなられたのか本などにも
載ってないんですよねー。

388 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 21:51 ID:Awm+RtGT

津山スレはいくつも立ったけど一番肝心なことがわからない

貝　尾　に　は　霊　が　で　る　の　か　で　な　い　の　か　？

389 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 22:21 ID:8dsERRsx

いよいよあと五日だね

390 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 04:34 ID:ZJdLc87U

岡山は岡山でも、俺の生まれ故郷は鷲羽山のふもと

391 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 11:24 ID:pU/WjE87

２０日は予定通り雨ですな・・・。
なんか、去年も類似スレッドに書き込んでたな。
変わってない俺・・・damepo。

392 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 11:58 ID:UXNPFKVJ

3年殺しとか原爆固めなどという技があるが、津山三十人殺しも必殺技として開発されそうだ。

393 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 13:39 ID:qRSXdjKO

行きたい行きたい、ﾏｼﾞ行きたい。でも事件当日夜は絶対無理。
金曜夜着だったらなんとか可能。津山のホテル予約しようかな。
加茂町には日帰り温泉施設なんかもあるみたいですね。

394 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 16:05 ID:d12D927y

倉見温泉？風呂は良いが食事が激マズらしい。

395 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 16:28 ID:ucs8wzdC

睦雄さんの終焉の地、「荒坂峠」を実際に訪れた方おりはりますか。
行き方を教えて下さい。
自分で探せなんて言わんといてな。

396 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 16:35 ID:ucs8wzdC

>>395
BSの「４０００字の風景」放映する時情報よろしく。

397 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 17:49 ID:eDvvbUpT

>>395
ttp://homepage1.nifty.com/shimeno/bicycle/2002/2002-2-10.html
この人が行ったように行けばよろしい
車では無理みたい

398 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 18:02 ID:eDvvbUpT

ttp://kouki.road.jp/diary/diary200010-2.htm
この人は車で行ったみたい
しかし、昼間でも通るのが怖い道だね
おなつの墓って何？

399 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 18:49 ID:IU+HpqIy

>>398
ぐぐったけどわかんなかった・・・
「見どころ」らしいよ

すれ違いスﾏｿ

400 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 19:44 ID:XMr92RvS

400　ゲット、

401 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 21:38 ID:fZppByX0

http://www.harenet.ne.jp/tsuyamasen/ensen/abason.htm
「おなつの墓」は阿波村の名所らしいね。くわしいことはわからないけど・・・・。

それにしても>>397と>>398のリンク先の人は30人殺しのことは知らないみたいだね。

402 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 21:46 ID:oCsL9jwB

お夏の墓こちら
ttp://www.vill.aba.okayama.jp/culture/

津山の図書館行って当時の新聞記事とか探したけど
見つからなかったよ～。
ただ、津山文学のコーナーに「八つ墓村」「ミステリーの系譜」
「夜啼きの森」「津山三十人殺し」なんかはあった。

403 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 22:02 ID:Kq67FhXG

>>402
>その渕をお夏ヶ渕といい、この渕でときどき夜になると女のすすり泣くような声が聞こえて来ることがあるという。

ここも行ってみたい！

404 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/17 09:51 ID:Dk61SS8i

もうすぐ事件の日ですね、って事件が起きたのは
5月の20日の深夜1時なのか
21日の深夜1時なのか
22日の深夜1時なのか
日付的にはいつなんでしょう？
馬鹿な質問ですいません。　　

405 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/17 12:08 ID:Dovfx3iB

５月２１日午前１時半頃、出撃です。

406 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/17 13:56 ID:o3waBqcF

↑２０日の電線切断がスタートでは？

407 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/17 15:14 ID:FD9E5L4j

惜しいな。千人殺せば英雄になれたのに。（ｗｗｗ

408 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/17 15:55 ID:2WWfPJAR

もし、ムッチーが今の時代に事件を起こして警察に捕まったなら
「返せや！オレの懐中電灯や！！」
とか言ったのかな？

409 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/17 16:06 ID:c8Mnvta7

>>407
そもそもあの村落に１０００人もいないだろｗ

410 ：　：04/05/17 16:52 ID:EdNOO3Nn

>>117
大量殺人事件の記念碑？
慰霊碑とかじゃないの？

411 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/17 18:23 ID:n7Gfjh7V

祟りじゃー八つ墓村
http://www.tanteifile.com/onryo/puuko/0405/15_01/image/02.jpg

412 ：名無しさん＠占い修業中：04/05/18 11:06 ID:LDZMXtok

部落って＝朝鮮人だから差別されるんでしょうか？
何か月ヶ瀬村の事件の犯人も朝鮮人とのハーフだそうで
ふと思いました。
でも部落差別も元々あって、そこに朝鮮人が住むようになっただけなのかな～。

413 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 14:51 ID:HaQqdXsO

部落＝朝鮮人、じゃないよ。
江戸時代の士農工商、エタヒニンとか習いませんでした？
人が作った身分での差別っていうのもありますよ。

貝尾は部落じゃないと思うけど…。

>>411
これ何？見たけど何も起こらなかったよ。

414 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 15:37 ID:T02JUruM

岡山県って晴れの国とか言われてて
山間部でも以外に空がひらけてて明るい印象があるんだけれど
ここ最近でもいろんな事件が起こっているよね・・・
子供に熱湯シャワーを浴びせ手当をせずに死なせた、とか
自分の家に放火して家族を死なせた、とか
医師の妻が行方不明、とか

415 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 22:03 ID:nevCYGGG

筑波本にのってる睦雄の顔はトミーズ雅だけど
映画秘宝にのってる当時の新聞記事の顔は宇梶剛士そっくりだった。
でも、かなり神経質そうな顔。

416 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 23:01 ID:doq4fnrN

確か映画秘宝の当該記事（柳下氏筆）初出号の掲載時、全く同時期に『ダークサイド・ジャパン』（2001/10号）でもルポが掲載されてた。姉が営んでいた食堂（ルポ時より４、５年前に死亡）まで行っていて、凄かったような　

417 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/19 19:38 ID:pkIhh5Wh

明日、貝尾に行く人多そうだな。

418 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/19 20:02 ID:O2N89eJx

今日は家族で丑三つの村を見ながら夕飯くったよｗ

419 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/19 23:40 ID:GxN0U6AO

そろそろムチィが用意をはじめるぞ・・・

420 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 00:55 ID:fP6l+Eom

部落は元々納税率が低くて周りの村の納税率を活性化するために
低い扱いを受けるようにされた村じゃなかったっけ？とﾏｼﾞﾚｽ

421 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 02:07 ID:dzEJFBQ3

>>420
俺は学がないので、何気に良い勉強になります。

422 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 02:08 ID:mUzBTN0w

>>420
それは違うんじゃないか？？？

423 ：睦雄：04/05/20 13:22 ID:kMXs0vlX

今宵で終わらせる。
今に見ておれでございまつよ・・・。

424 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 13:54 ID:leLW9JQU

今夜は人が増えそうだなここ

425 ：メカ睦雄：04/05/20 13:55 ID:dzEJFBQ3

さーて戦闘開始っと・・・。
あれ、ナショナルの電池が切れた・・・鬱。
山降りるのマンドクセーよ　　orz

426 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 14:14 ID:dzEJFBQ3

■―デフ―■
　　　　｜
　　　　｜
　　　cデフ
　　　　｜
　　　　｜
■―デフ―■

427 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 14:15 ID:dzEJFBQ3

↑
ごめんなさい
車板にカキコするぶんを誤爆しますた

428 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 19:56 ID:f+0tmcSI

こらえてつかあさい

429 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 19:58 ID:oLTbkXy6

おばやん

430 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 20:55 ID:waXDjXBl

もうおばやん寝てたのかなぁ

431 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 21:02 ID:fiSMqKzs

貝尾に行ってる香具師、いるんじゃないかｗ

432 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 21:05 ID:TiwCT2Ju

これはだめかもわからんね

433 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 21:25 ID:MumnNwvJ

少し早いですが追悼記念カキコ

434 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 21:25 ID:q50o6Fkf

やっぱり一時になったらｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! ってするのかw

435 ：ムッチィ：04/05/20 21:48 ID:x6SlUCBj

ドキドキ。

おばやんの寝顔でも見とこ。

436 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:32 ID:G0hJEsVd

丑三つ時、貝尾の村落に都井が現れるそうだよ
嘘だと思うなら、貝尾に行ってごらん・・・
ほうら・・・・後ろに都井が、猟銃持って立ってる・・・

437 ：睦雄：04/05/20 23:35 ID:ABgwrpHN

　　Y Y
　　(・∀・)　< 準備できますた。

438 ：睦雄：04/05/20 23:36 ID:ABgwrpHN

　　Y 　 Y
　　(・∀・)　< 修正しますた。

439 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:37 ID:fP6l+Eom

かわいいじゃん

440 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:39 ID:TVJkGnqg

さっき仕事の関係で国保連合会検索してて、手が滑った。
国保連合貝尾、と入力してしまったのはムッチーのしわざなのだろうか。
（それで、普段来ないこのスレに記念カキコ）

441 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:48 ID:WZJsfPep

>>438
(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖ～　貝尾に行ってる人リポートきぼん

442 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:56 ID:dzEJFBQ3

貝尾ageまつ

443 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 00:21 ID:eQU7CMyR

あと約30分
外出だが貼っとく

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/tuyama.htm

444 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 00:36 ID:2jCBeWx+

1時頃に起きだすんだよね。
誰かコタツで寝ているおばやん＆睦雄のＡＡキボン

445 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 00:42 ID:Rj7EhtYM

五月二十一日は南からの軟風が吹く曇り空で
午前零時ごろ小雨が降ったがすぐにやみ、
ときどき雲間から月が顔を見せたが、春とは言えうすら寒い夜だったという

446 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 00:45 ID:xPCVAjY5

『負の暗示』（『神かくし』収録）山岸涼子　秋田文庫
『八つ墓村』　横溝正史　角川文庫
『龍臥亭事件』　島田荘司　光文社文庫

を読み比べたらおもしろかった。
特に山岸涼子の漫画は、精神分析的でおもしろかった。

447 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 00:56 ID:XeQ/OtYE

『龍臥亭事件』は漏れも読んだが、あの作品の中では、
村人はすべて睦雄一人のせいにしたとなってたけど、実際はどうなんだろ。

448 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 01:03 ID:2jCBeWx+

みなさん睦雄が起きて準備しだしますよ

449 ：ムッチィ：04/05/21 01:05 ID:xpWqwzUO

さ～、そろそろガンガルか！

「おばやん、こらえてつかぁさい！！！！」

　　　Ｙ　Ｙ　　　ガッ★
　（　・∀・）　　　
　と　　　　）　　
　　Ｙ　/ノ　　　
　　　 /　）　　
　＿/し'　／／　　　

　　_|￣|＝＝＝＝＝○　　　　

450 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 01:06 ID:iryWoY7/

台風の影響でシトシト雨ふってる…ふいんき(←なぜry)でてるなあ

451 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 01:16 ID:/FGTybgz

こんな雨の中をムッチーは出撃していったのだなぁ…

452 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 01:18 ID:/FGTybgz

あ、
>>449　あと29人だ、がんがれ！

453 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 01:20 ID:XeQ/OtYE

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/tuyama.htm

最初の、おばやんが殺されたのは、1時40分ごろらしいぞ

454 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 01:24 ID:mietfwIx

うおおおおお俺も出撃しちゃうぞぉ！　　　コンビニに

455 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 01:24 ID:xACb06GV

今日は５月２１日ですよ！あの惨劇がやってくる！（≧∀≦）/
とカキコしようと思ってたら、既にいっぱいカキコが（自分はしゃぎすぎ）
ムッチーｖガンバレー！

456 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 01:35 ID:2jCBeWx+

阿修羅のような格好でコタツで眠るおばやんに
近づく睦雄・・・((((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

457 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 01:47 ID:xACb06GV

都井睦雄大佐、万歳!！！！
　　Ｙ　Ｙ　
＼（・∀・）／！←ちょっと丑三つの村のあの場面を意識してみた（大佐て・・・）

458 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 01:52 ID:mietfwIx

620祭りか・・・

459 ：ムッチィ：04/05/21 01:53 ID:xpWqwzUO

あと29人…マンドクセ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ＿Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（*´Д｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　

460 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 02:01 ID:6NzPeRlo

そんな　ﾏﾝﾄﾞｸｾ　ことをやってのけたムッチーは、やっぱりすごいやつだ。

461 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 02:01 ID:2jCBeWx+

おばやんどうぞ安らかに・・・（-人-）ﾅﾑﾅﾑ

462 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 02:04 ID:UvjoSbRp

>>459
おおきにすまんこってす。
わかもとあるけん、飲んでいってつかあさい。
　　Ｙ　Ｙ　
　（・∀・）／旦

463 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 02:04 ID:gNCXxqzZ

何となくこのスレ開いたが、
今日が事件の日だったのか…

ってか、開いたの正に1：40位だよ。
呼ばれたのか？

ﾅﾑﾅﾑ

464 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 02:41 ID:xACb06GV

　Ａ
　　Ｙ　Ｙ // 　　　／　
（＃_・∀・）_//　　　＞－Ｏ
戦っているムッチィ（刀使用）
　　　　　　　　

465 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 02:42 ID:xACb06GV

　　　　　　　Ａ
　　Ｙ　Ｙ　　// 　　　　／　
（＃_・∀・）_//　　　＞－Ｏ
戦っているムッチィ（刀使用）
　　　　　　　　

466 ：ホモ＠サピエンスS：04/05/21 02:42 ID:MFwbO5PO

御冥福をお祈りします・・・

467 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 02:44 ID:6NzPeRlo

今日、貝尾でオフ会したら怒られるだろうな。
全員ムッチー装束（頭に懐中電燈）で大勢があつまってたら
腰抜かす人がでるかも・・・・・・・・

468 ：ムッチィ：04/05/21 02:49 ID:xpWqwzUO

オレ、今日行こうと思ってるんだけど…

469 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 03:02 ID:2jCBeWx+

楢井部落のアッチャンのとこに
紙と鉛筆を貰いに行きましたよ

470 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 03:06 ID:xACb06GV

　　Ｙ　Ｙ　＿＿　　　　
（＃｀∀′）|＝＝＞　　　―Ｏ―・
　　　　　　　　　　　　ヽ／
銃使用
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

471 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 03:07 ID:xACb06GV

おじいちゃんが出てきて鬼みたいな形相のムッチィにビックリ…

472 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 03:09 ID:/FGTybgz

ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
ダムダム弾の威力を受けてみよ～～っ！！

473 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 03:17 ID:96a1mQuu

真犯人は、ムッチーを犯人に仕立て上げた別の奴だったりして

474 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 03:58 ID:xACb06GV

ナム…そろそろ都井睦雄が自殺した時間、だったよね？（・・；？）
遺書を載せてみます。

死するに当たり一筆書置申します、決行するにはしたが、うつべきをうたずうたいでもよいものもうった。
時のはずみで、ああ祖母にはすみませぬ。まことにすまぬ。
二歳の時からの育ての祖母、祖母は殺してはいけないのだけれど
後に残る不びんを考えてついああした事を行なった。
楽に死ねる様にと思ったらあまりみじめなことをした。まことにすみません。
涙　涙　ただすまぬ涙が出るばかり、姉さんにもすまぬ、
はなはだすみません許して下さい。つまらぬ弟でした。
この様なことをしたから（たとい自分のうらみからとは言いながら）
決して墓をして下さらなくてもよろしい。野に腐れれば本望である。
病気四年間の社会の冷淡、圧迫にはまことに泣いた。
親族が少なく愛と言うものの顔の身にとって少ないにも泣いた。
社会もすこしみよりのないもの結核患者に同情すべきだ、実際弱いのにはこりた。
今度は強い人に生まれてこよう、実際僕も不孝な人生だった。
今度は幸福に生れてこよう。思う様にはゆかなかった　
もはや夜明けも近づいた、死にましょう。

475 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 09:00 ID:/FGTybgz

「みなみなさま、さようならでございますよ」

y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ

476 ：睦雄：04/05/21 09:10 ID:ahoTgV66

来年も見ておれでございまつよ・・・。

477 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 11:15 ID:1rJuzcvU

>>476
IDがアホだw

478 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 11:19 ID:Di44RtQj

突然ｽﾏｿ。ちょっと言わせて。
実は、睦雄のお姉さんがうちの祖母の友人だったりする。
勿論そのお姉さんはもう亡くなっているが、結構親しかったらしい。
この話は嘘でも荒らしでもなく本当。
「どうでもいいよ、そんなの」と思う人はｽﾙｰしてくれ。

479 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 11:25 ID:iryWoY7/

478ﾏﾀﾞｰ？

480 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 11:32 ID:iryWoY7/

あ、ごめん。まだ続きがあるのかと思ってたけど完結してるんだな…

481 ：478：04/05/21 11:41 ID:Di44RtQj

そのお姉さんは、津山市の某所に住んでいた。
現在もそこに家族が住んでいるからハッキリとは言えないが、

一、津山市内。
二、神社の近く。
三、元はうどん屋だった。

気になったら、迷惑を掛けないようにｺｿｰﾘ探してみてくれ。
以上。
（遅くなってｽﾏﾝ。）

482 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 12:31 ID:OdNDNfoG

ｺｿｰﾘ探すこと自体、迷惑

483 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 12:38 ID:ZxGANIUh

そうだね、お祖母さんがもし、睦雄の話をお姉さんから聞いたことがあるのなら、
それを書いたほうが皆喜ぶと思われ。

484 ：478：04/05/21 13:52 ID:Di44RtQj

こういう言い方をしたら失礼だが、皆が喜ぶような面白い話は無いな…。
お姉さんは、睦雄のことをあまり言わなかったらしい。（当たり前か。）
期待に応えられなくてｽﾏｿ。

485 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 15:38 ID:iP3GGgeR

>>484
まあ、そりゃそうだろうなあ。
「私の弟は実は30人も人を殺めてね･･･」
なんてペラペラしゃべってたりしたら、
それはそれで怖い。

486 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 17:20 ID:T1uR8kBz

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
　　エキスポランド　ホット　ニュース（最新号）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2004.5.21
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

■（７）『横溝正史ミステリー・八つ墓村』この夏の恐怖・・。決定！
　　　　　夏恒例、人が演じる幽霊屋敷。この夏は「八つ墓村」に決定です。
　　　　　四百年にわたる怨念が息づく村、続発する血生臭い殺人事件。横溝
　　　　　正史ミステリーの真髄。
　　　　　この夏、甦る。八つ墓の祟りじゃ・・・。乞うご期待！
【期　間】　７／２０（火）→９／１２（日）

あんまり関係ないか？このスレと

487 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 00:19 ID:yXWaIyKN

まぁ、若い子の少なそうなスレだから、
比較的大人の反応が多く、良かったと思うが…。

478よ。

君のした行為は、ハッキリ言って最低だぞ。

488 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 22:33 ID:OT8mM+sg

はっきりと住所とか氏名をばらしたわけでないしいいんでないの？

戦ってるムッチィが好きだった。

489 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 00:38 ID:lrnp58gG

この事件には興味あるけど
犯人のこと好きだとか英雄視したりする神経が理解できない
アホかっつーの

490 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 00:51 ID:54INYC97

英雄視はあんまりないと思うなあ。
２ちゃん的書込みでそう見えてしまうだけで。
あくまで殺害に至る心理というか間違った方向なんだけども
突き進んでいく過程に興味持ってるだけで。

491 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 02:15 ID:XbaD6jIP

>>489
英雄視というよりは同類憐れむ、って感じじゃない？
神経過敏症なトコとか内向的な部分とか、２ちゃんねらーが親近感を
覚えるんじゃない？

492 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 18:27 ID:BqvlfEX8

仕事で津山にＪＲでいくんだが、一度事件現場に行ってみたいんだけど、
電車だとどうやっていくのがいいかな？

493 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 19:01 ID:vi6twNEv

ホームから電車側面の扉が開くのを待って電車内に入るのが一番いいと思う。
間違っても電車の屋根の上に乗ろうとしてはいけない。

494 ：しんのすけ：04/05/24 21:26 ID:21Ch68SY

>>492
鳥取との国境に程近く因美線美作加茂駅より西へ約６キロばかり離れた山深くひっそりとした小さな村である。

495 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 21:30 ID:AtUemKDY

そこで一生を過ごす人もいまだにいるんだろうねえ。
・・・・・って似たようなとこで生れたんだけどな、俺。

496 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 21:38 ID:x4iJnjYL

バスとか通ってないんですか？

497 ：ムッチィ：04/05/24 21:43 ID:DmPQ0kHI

バス通ってるよん。
貝尾の手前１キロくらいのトコまではバスで行ける。
あとはただひたすら坂を登るのみ。

478が書いてる事って、全部「不思議ナックルズ」に
載ってたよ。

498 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 21:55 ID:clcnLBHy

アホなIDの住人がいるのはこのスレですか?

499 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 22:03 ID:eNKOyALE

岡山にレンタルバイク屋は無いですか、貝尾は車では不便そう

500 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 22:19 ID:Czgu6pbf

500!

501 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 22:34 ID:8xTOsJXp

あいよ
http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up2544.jpg

502 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 23:45 ID:eNKOyALE

> 501
サンキュー　みっと見たいお願いしまつ

503 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 09:13 ID:7+vdr8KZ

>>501
ムツオの墓か、事件の関係者の墓ですか?

504 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 18:40 ID:+ZT9VFkU

なんだか妙に盛りあがってるなぁと思ったら、本が出てるのね。
岩井シマコの「夜啼きの森」買ったよ。
他にもノンフィクションっぽい感じの本も出てたけど、そっちは
買わなかった。この事件の事が知りたいわけじゃなく、作者の
ファンだったからね。
でも、ちょっと気になる。(; ﾟДﾟ)

皆さんはもう本読みましたか？

505 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 00:26 ID:/ENxEdj7

読んでへんなあ

506 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 09:59 ID:EYWq+rt2

http://www.biomedcentral.com/1471-2482/4/5

507 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 11:16 ID:BdXd2O00

>>504
読んだよ。
言葉が難しいけどリアルっぽかった。
でもやっぱ小説だね。
森に何の関係があるのだか・・・。

感想　ムッチー可哀想

508 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/27 09:44 ID:SVcHgoe9

　　　　　　　　ｒｰ､
　　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　三　二　─　──　───
　　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　お婆ヤン、こらえてつかあさい！
　　　　　｀レ￣｀ヽ〈　　　　三　二　─　──　───
　　　　　 |　　　　i |
　＿　　　_ゝ_／ノ　|.　　　　三　二　─　──　───
　=）（＝＝Ｌ_j=イ´_　）　三　二　─　──　───
.＜＿＞　　　　|　　ｲ
　　　　　　　 |　　ﾉ--､　　　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　　　　ゝ､_＿_ﾉ二７　　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　　　　|ｰi |　　 l_/　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　 _　_〉 {　　　　　　三　　二　─　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　'ー‐┘

509 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/27 15:56 ID:Z5q9uOch

Ascii Art Of The Year

510 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/27 20:29 ID:ZrFTNrpB

>>508
あれ？斧なんて持っていなかったんじゃない？

511 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/27 23:40 ID:pyprbxGp

>>510
最初に斧でばあちゃんのくびちょんぱ

512 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/28 02:57 ID:p9F3OdnJ

犯行時の格好を最も忠実に再現してるのはどの映画？

513 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/28 07:45 ID:6AL13YPA

懐中電灯は前向きなのか、上向きなのか知りたい

514 ：＿：04/05/28 09:19 ID:MI4Sx9WU

みんな深夜あたりのHNKに、めちゃくちゃ古い映像流れているの知ってる？
定期的に流れてるんだけど、何か生活の様子とかを流しているんだよ。
それで３８年の頃の津山市が映った事があって、この貝尾部落の様子が
映っていて、最初わざと流しているんじゃないだろうかと思ったらしい。

515 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/28 10:40 ID:ESrgXzpn

>512
丑三つの村。懐中電灯の仕組みは違うようだが、
外見はムッチーそのもの

>513
八つ墓村の影響で上向きのイメージがあるけど、
前向きじゃないと意味がないでしょう。
30人殺しの最後のほうは胸のランプは消えてたから、
前向きじゃないとムッチーも的を視認できない。
筑波昭の本に、犯行時のムッチー装備の再現写真があるけど、
やっぱり前向き。鉢巻きに穴を開けて差し込んだとか。

516 ：513：04/05/28 11:59 ID:6AL13YPA

>>515
サンクス。筑波本は読んでないから、最後のほうは
胸のランプが消えている事を知らなかったし、
神かくしでも上向きで描かれていて
「彼の額には角のごとく２本の懐中電燈」とあったから
そのイメージが強く残ってたのかなぁ。

517 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/28 20:00 ID:NIiLBbV8

最後に会ったアッチャンはその後立派に育ちましたか？

518 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/28 20:05 ID:DUZXxD8V

お菓子貰ってお話を聞いてた子供だね
トラウマになってるよなー
29人殺しと自殺の間に会ったんだもんな

519 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/29 02:35 ID:HkvXgaj8

「今にみておれでございますよ」ってセリフを実際に都井さんは
使用したのですか？

520 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/29 08:43 ID:2QIWI1xn

斧で一撃にして首を切り落とせるんなら、働けたんじゃないのか・・・・
ムッチィ・・・・・・・・・・・・

521 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/29 12:23 ID:rQD3oiRv

>520
ごもっとも禿同
人殺しして山道は知り通して・・・・働けるぢゃんだよ
ただ結核で雇ってくれるところが無かったんじゃないか？

522 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/29 13:51 ID:XYNfO6Be

>519
使用してたとしても誰も聞いてないだろうし
聞いた人もおそらくお亡くなりに…
面と向かって殺すぞとは放言したらしいが
（ムッチーの遺書に書いてある）

>520-521
遺書によれば一丁（約100m）も歩けないほど弱っていた
その後、養生と体力づくりに専念して多少快復した
再発を経験しているから、少し快復したところで
完治しないと思い込んでいたのかも
でも遺書の記述は大袈裟っぽいね
数十キロはある重い装備を抱えて殺戮を繰り返し
峠を登ってさらに山中に入って自殺したんだから
ものすごい体力。火事場のクソ力ってやつか？

523 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/29 13:53 ID:XYNfO6Be

仕事はもう農作業に従事するしかなさそうだけど…
農作業で黒く鍛え上げられた野卑な村の男とは違う
色白の秀才という部分で人気のあったムッチーだから
野良仕事はしたくなったかのかな

ケータイからだから一回におさまらなかった
連投スマソ

524 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/29 23:12 ID:KcNlvdV6

何にせよ、人殺しは良くないよな。
事情がどうであれ、これでは何も解決せん。
病気のことを悩んでいたにしても、倫理観は持ち合わせていなかったんだろうな。1

525 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/30 00:12 ID:x8nPRx55

当時のムラ社会をよく知ってれば
別にムッチーだけが倫理観がなかったわけじゃないでしょ。

526 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/30 00:17 ID:6wCMcA0b

あの時代だから、農家以外を選べと言われても厳しかったろうね
からだが完全に丈夫だったら考えたかもしれないが。

527 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/30 02:08 ID:7hhXaLFE

丑三の村みました。ビデオ借りてきた。
中盤頃までのエロイシーンは、ハッキリ言ってどうでもいい。

ムッチーが突撃するとこから、なんかドキドキして見てました。
返り血を浴びて、まじであんな形相だったんだろうな。

田中美佐子が演じた役は、誰なんだろ。
これは、映画の脚色人物なのかな。

528 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/30 02:17 ID:CE8qpDm6

死刑囚の中には刑の執行が迫るとやたら五体の機能・細胞が活性化して健康になり
性欲が増進する者もいるらしい。
滅亡を悟った肉体は本能的に総力を挙げ最後の抵抗をこころみる。
ムッチーの場合もおそらくそういうことではないかと。

529 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/30 02:52 ID:/pwK2BTr

>>524
村八分の目に合った人間は他にも大勢いたと推測されるけど（結構
聞く話だからね）全員が全員、人殺しをしたわけじゃないからな
やっぱどっか人間性的に欠落したトコがあったんだと思う

530 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/30 03:24 ID:wAoxsEJU

Ｙ　Ｙ
('A`*)

531 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/30 08:08 ID:PJ8Q3m38

村八分にあった人の全部は復讐したいと思っているよ、行動できるかできないかだけ

532 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/30 13:24 ID:/pwK2BTr

>>531
実際に行動にうつす人間とそうじゃない人間との間にはとてつもない隔たり
があることに気付け
人間誰しも一度くらいは人を殺したいと思ったことはある筈
やっぱリアルで人殺し出来る人間はどっかイカレてると思う

533 ：睦雄：04/05/30 15:35 ID:JwVxxJc2

あまりほめないでつかあさい

534 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/30 15:41 ID:I2fUwP4k

ﾑｯﾁｰｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

535 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/30 16:09 ID:V0iWGP/P

「竜臥亭」見てから、なんとなく
ﾑｯﾁｰ嫌いじゃなくなってｼﾏﾀ。

536 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/30 16:10 ID:PJ8Q3m38

>532
お前バカか人を殺すも殺さないも紙一重だぞ、あれだけの大量殺人はイカレて
いるが、成り行きで殺された人も多いぞ
離婚するときに酒飲んで女房の実家皆殺しの事件は多い、昔は全国で６～１０人位
殺されている、売り言葉に買い言葉これが怖い

537 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/30 16:15 ID:zlcVhkbs

バカと言うオマエがバカ

538 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/30 17:29 ID:gyhw+yiy

>>537
おまえは二回も言っている

539 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/30 19:53 ID:x8nPRx55

夜這いの風習の良し悪しはともかく、
「倫理観って何ぞや」と思わずにはいられない。

価値観なんて他所の土地行けば180度変わるし、時代の変化でも変わるもんだよ。
極端な話、人類が始まって以来、人殺しが悪いという観念が
最初から浸透してたら、歴史は繰り返さなかっただろうしね。

ムッチーが人殺しをするまでに精神的に追い込まれた背景も考慮すべし。
模範生のような「人殺しは良くない」で済む話ではないわな。
この先、人類が増えきったら、また価値観なんて簡単に変わるよ、きっと。
だから人を殺す殺さないの差はあまりないんだよ、実は。

540 ：睦雄：04/05/30 20:01 ID:c0h7hJ+p

どうか、私のことで喧嘩しないでつかあさい・・・

541 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/30 20:04 ID:V6mDY78C

>>532
＞お前バカか人を殺すも殺さないも紙一重だぞ
だと思いこんでるようだが、少なくとも北朝鮮と大韓民国の差ぐらいはある。ｗ

542 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/30 20:12 ID:c0h7hJ+p

>>541
わかりやすいような、わかりにくいような・・
納得できるような、そうでないような・・・

でも良いレス！！

543 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/30 22:07 ID:823I3cSQ

どう考えてもムッチーとおばやんを村八分にして虐めた村人が悪い
ムッチーの遺書にも書いてあったろう
「まわりは鬼みたいな奴らばかりだ」って。

544 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/30 22:22 ID:Ai+L6B/C

涙、涙、ただすまぬ涙が出るばかり

545 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/30 22:55 ID:gyhw+yiy

>543
おばやんは特に村八分にされてないぞ

546 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/30 23:23 ID:Jprmq+1a

「夜啼きの森」読了。正直いまいちだった。

ただ、「森」の意味は、村社会の集団的な潜在意識の象徴だと思う。
悪い事やなんかを隠して表向きは平穏にしてるが、誰もがその腹に
一物持ってるような・・・・そういう環境。
あんなとこで暮らしてたら、そりゃおかしくもなるわな。

547 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/30 23:27 ID:p0A9L0Lf

むかしは美徳だったんじゃない？
自分の田舎もそういうとこがちょっとあるよ。
本音いわずに丸くおさめるのがいいみたいな。

548 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 01:31 ID:GUXLN5PP

>>539
「人を殺す殺さないの差はあまりないんだよ、実は」

異常だな、アンタ
自分の身内が殺されても同じ台詞が吐けるかね？

549 ：548：04/05/31 02:19 ID:NyYCS0rr

人を異常呼ばわりするお前が異常だよ、ｳﾞｧｶ。
もちろん。たとえ自分が不条理に殺されても仕方ないと腹くくってるよ。
確かにイヤだけどね。それなりの覚悟を持って生きてるから俺は。
命の尊さを真剣に考えたら逆に俺はそう思うが。
恨みを持って恨みは晴らせんよ、完全にはね。

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/2029/index.html
参考までに。

550 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 04:11 ID:lLvirf3C

なんとなく549が近所の住人であったり、友達だったりしたら怖い。
わざわざ覚悟までしなくても……。120年後くらいにはこのスレに
書き込みをしてる人間全て死んでるわけだし。
思い詰めると身体によくないよ。

551 ：548：04/05/31 09:29 ID:NyYCS0rr

>>550
いやいや、世の中何が起こるかわからないよ。
普通に生活してても、いつ自分や身内が殺されるかもしれない。
そういう意味で覚悟ができてるっていう事。
別に宗教家でもないし人間ができてるわけでもないけどね。

単に548が人類を大局的に見ることができない
異常なｳﾞｧｶだから、マジレスしただけ。

552 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 10:30 ID:GUXLN5PP

>>550
おたくのような感覚がマトモだろうよ
>>549は大切な友人や恋人、家族がいないようだから、そっとしといてやれ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
「殺されても仕方が無い」だなんてマジで言ってるんだとしたら、睦井同様”イカレてる”
としかいいようがない
>>549のような考え方の持ち主が日本中に蔓延してきたら、それこそ日本はアメリカ以上
の殺人王国と化すだろうて
なにしろ睦井や宅間のような自己中で屑のような人間に殺されても「仕方が無い」で済む
みたいだからな
どんな背景があるにせよ、睦井のような人間が肯定されるような世の中になったらマジで
日本も終わりだろうて（理性で衝動を抑制出来ん人間なんて獣と同類だよ）

553 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 11:33 ID:JaRoEHUj

宅間は肯定せんが睦井？（都井と睦雄がごっちゃ）にはsympathy感じる

554 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 11:36 ID:2IV9XT/i

こらえてつかあさい

555 ：548：04/05/31 12:50 ID:NyYCS0rr

>>552
非常に頭悪いな。それに決め付けも甚だしい。
先日イラクで橋田さんが殺害された時の
奥さんのコメント聞いてないだろうお前は。

理性があるから殺人ができるんだよ。
ちっとは人間学や動物学、大脳生理学を勉強してみろ、バカが。

556 ：548：04/05/31 12:51 ID:NyYCS0rr

まぁ、宅間とムッチーを同等で見ること自体、
こいつのバカさ加減がよく現れてるんだが。

557 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 13:26 ID:GUXLN5PP

>>556
大量殺戮者に他ならない睦井と宅間を分けて論じるような真性馬鹿に
言われたかないよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
被害者及び関係者にすればどっちも同じだろうが、バカが

558 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 13:48 ID:CUdD4O/t

>>545
身内から肺病が出たら一家全員村八分だよ、この時代は・・・

559 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 14:09 ID:tXX0Fg36

>>558
むっちーに毒飲まされそうになって逃げてきたおばやんを泊めてやり、
役場でむっちーの暴走をとめられないか部落民で話し合ったりしている。
筑波本をみてると、このケースではおばやんには同情的だと読めたがどうよ。

560 ：545：04/05/31 14:29 ID:dk5wxO5k

>558
そうなんだ。おおきにすまんこってす
筑波の本におばやんが排斥された記述はなかったし
おばやんがムッチーにヘンなクスリを飲まされそうになって
逃げた時もよその家に泊めてもらえてたから
大丈夫だと勝手に思い込んでたよ
貝尾はもともとおばやんの地元だったし
事後の座談会で村人はムッチーが結核と思ってなかったのに
本人が自分で言ってたとか、村人はムッチーに同情してたとか
でも実際は二人とも村八分だったってわけですね

561 ：545：04/05/31 14:30 ID:dk5wxO5k

ちょっとかぶった。ごめん

562 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 14:55 ID:CUdD4O/t

>>559 >>560
ムッチーもおばやんも死んでるんだから、
後からなら村人はどんな事でも言える罠。死人に口無し。

563 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 15:00 ID:dk5wxO5k

それじゃおばやんも爪弾きされてたか
どうかもわからん罠

564 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 15:06 ID:CUdD4O/t

>>563
そうだね。
俺はただ単に昔の肺病やみ一家が周囲からどんな仕打ちされたか、
じじばばから聞いて育ったから、>>558を言っただけだよ。

565 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 15:16 ID:dk5wxO5k

なるほど
そういうことでしたか
都会と山村ではまたちがったのかもしれないしね

566 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 15:31 ID:nUzLqBbm

ttp://www.v-shop.info/detail.html?q=26567&c=1019
この映画見た人いる？
これも津山事件をモデルにしてるんだけど、映像の残虐度は
八つ墓村や丑三つの村なんか足元にも及ばないすごい映画らしいです。
若松孝二が監督だからさもありなんですが、地上波でもｃｓでも
やらないし、レンタルでもみかけないし、見た人いたら教えてほしい

567 ：556：04/05/31 16:22 ID:NyYCS0rr

結局、この事件の背景にあるのは当時恐れられた「結核」。
それが原因で村八分された。これは「砂の器」の「ライ病」と同じ構図。

ムッチーの殺人行為を俺が正当化してると勘違いして
単純に殺人を犯したら宅間と同じと論じる馬鹿野郎には、
松本清張の伝えたかったことも伝わらんな。何が真の犯罪者か。

お前は表面的なことしか読み取れない新生の馬鹿って事が明らか。
俺が言ってるのは、たとえ自分や身内が殺されても殺人者に対して
感情になることで、何の救いも生まれないってことなんだけどね。
矛盾を抱えて生きる人間の悲しい性を理解できない事の愚かさを知れ。

568 ：556：04/05/31 16:41 ID:NyYCS0rr

補足。上のレスは>>557へのもの。
洞察力がない >>557のような人間は犯罪の本質を見極められない。
原因がどうであれ、犯罪を犯すことが悪いという
単純バカ子ちゃんだから理解できないのも無理はないけどね。
まぁ今の社会的観念から言えば悪いのは当然だけど、
そんなことは時代とともにいくらでも変わるもんなんだよ。
この先、死刑制度が維持されるかどうか今がその岐路になってるだろ。

何の解決もできないのに被害者の心を知れと遠吠えしてるだけ。
宅間とムッチーの背景には、社会に対する恨みなど似てるところもあるが
決定的に違う部分がいくつもあることが、557はわからないらしい。

いろんな事件の被害者がいるけど、新宿バス放火事件の加害者と
被害者との手紙のやり取りなんか知ると、本当に切ない気持ちになるぞ。
あー、ホンマの馬鹿には一から説明しなきゃわからないかねぇ。

569 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 21:33 ID:AcGIc4of

日本には因果応報って考え方あるから
被害者遺族の中には村八分が原因で･･･と思って
心に引っかかってた人もいるかもしれんね｡
それにくらべ宅間はなんの関係もない子供を殺したんだから
遺族は納得いかんだろう｡

ところでムッチーの生前の写真とかってあるの?

570 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 22:06 ID:+fYiJGbP

有名な写真１枚だけかな？

571 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/01 00:24 ID:sjcwk9Rk

>>569
そうだね。
日本のムラ社会が大きな背景であることは確か。
宅間とはかなりの隔たりがあるよなぁ。

572 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/01 00:41 ID:+bnXqcus

>>187
ﾜﾗﾀ

573 ：ムッチィ：04/06/01 00:52 ID:SIw7JJU/

貝尾は一応おばやんの出何処です。
（出何処ってもしかして津山弁かも。＝出身地）
おばやんをかくまったりした家はおばやんの親戚のおうちです。
襲撃受けてなかったはず。

>>569
写真はトミーズ雅似と宇梶似の2枚が出回ってます。
どちらかというと宇梶似のほうが実物に近いです。

574 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/01 10:31 ID:xQD2vac8

>>571
だからといって大量殺戮してもいいということにはならないし、正当化され
るわけでもないけどな

575 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/01 13:57 ID:1Db/3ZS3

>>574
そうですな。
「犯行に至った背景には若干の同情の余地はあるものの、
犯行の残虐さを見るに被告に更正の余地は無いと断ぜざるを得ず、
極刑をもってのぞむ以外に無いと判断する」
て感じになるかな。

576 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/01 14:27 ID:NPEetQ8D

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040601-00000007-yom-soci
小６女児、同級生に刺され死亡…長崎・佐世保
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

577 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/01 15:45 ID:sjcwk9Rk

>>574
571ですけど、私はそんなこと言ってません。
勝手に深読みしないで下さい。

578 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/01 15:57 ID:1Db/3ZS3

>>577
575ですが、まあまあ。
574さんはなんでも極論にしか取れない、考えが純化された
ネット中毒者なんでしょうよ。2ちゃではよく見かけますよ、こういう人。

私もムッチーが一概に宅間と同列には論じられないという意見には同意です。

579 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/01 16:18 ID:7rVAZ62n

>>578
自殺と、居直って被害者たちを侮辱し続けるというのでは
ぜんっぜん違うと思う。

580 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/01 16:22 ID:xQD2vac8

>>576
小学生にして既に殺人犯か
どうせまた人権屋が騒ぎ出して保護しまくるんだろうて('A`)
イギリスだったかの幼児殺害事件みたいに、顔晒しまくって袋只きにして
やりゃーいいのにな
また被害者側が泣き寝入り状態になるんだろね

581 ：むちむちムッチー：04/06/01 18:31 ID:WycbiI5x

筑波昭氏の著書について質問です。

草思社から出てる
「津山三十人殺し―村の秀才青年はなぜ凶行に及んだか」（単行本）と
新潮OH!文庫から出てる
「津山三十人殺し―日本犯罪史上空前の惨劇」（文庫本）
の違いはあるのでしょうか？
中身は全く同じで文庫本化する時に出版社が変わっただけなのか
どうか知りたいのです。

知っている方よろしくお願いします。

582 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/01 19:13 ID:xmODOIdJ

>581
少し違う。文庫はムッチーが書いてた小説
雄図海王丸が省かれている
写真も単行本にあった三点が未掲載で
掲載された写真も紙質のために鮮明ではない
そのほかは全く一緒なので、事件の概要を知るだけなら
文庫でもいいかと思います
個人的には単行本をおすすめしたいですが
当時の惨状を伝える新聞の写真があるので

583 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/01 22:20 ID:ci3gaKeD

このスレに出てた小説を書店で探してみたんですが取り寄せるにしても入手困難だと言われました@千葉県都内に出たら売ってる書店ありますかね？神田の古書店通り巡ったらあるかな？

584 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/01 23:08 ID:oInVbrs+

>>583
どの本？
ttp://homepage2.nifty.com/weird~/funoanji.htm

585 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/01 23:13 ID:oInVbrs+

全部アマゾンにあるぞ
しかもユーズドまで

586 ：むちむちムッチー：04/06/03 09:04 ID:jjAEeoeS

>>５８２さん

ありがとうございます。
早速、単行本をアマゾンで注文しました。
ついでに松本清張の「ミステリーの系譜」を近所の
本屋で見つけたので買いました。

587 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/03 18:31 ID:+G5SM+7F

>586
読んだら感想とか疑問とか書き込んで盛り上げて！
清張本には筑波本にない資料もありますよ

588 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/05 09:33 ID:AEHLoLTo

age

589 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/05 10:46 ID:fS34SrtC

ムッチーと宅間には共通点が多いと思うよ。
利己的で自己中心的な、子供っぽい未成熟な性格とか
「悪いのはみんな他人のせい」として
自分の欠点を認めない異常なプライドの高さとか。
そのくせ、本人の幼稚さを自覚できない、客観性の無さとかね。
いつの時代にも、そうやって甘ったれて勝手なルサンチマンを持つ奴はいる。
２ちゃんで悪口吐き出して、毒抜きしてる奴も多いだろうし。
1000取りできなくてキレて殺人起こしたネオ麦茶もいたな・・
あいつも甘ったれた、甘やかされた子供だったわけだ。

590 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/05 14:50 ID:tBYK6bam

それだけでは説得力に欠けるでぇ～。
アンタの文章からだと、ムッチーの遺書や検証本を読んだのかかなり疑問。
どこがどう共通点多いか、もっと掘り下げて検証してくれや。
待ってるから。俺の反論はその後でする。

591 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/05 14:55 ID:37paVSsN

宅間はやたらと暴力的だけどね。
自分の欲望全開、って感じ。
自分は深く分析できないけど、おなじように甘えていたとしても
細かく分類すると微妙に違ってきそうだよ。

592 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/05 18:05 ID:87ozlKrL

>>589
マトモな人間からすれば、どちらも自己中心的且つ精神未熟な異常者
にしか見えんよ（自己正当化しようとするのがコイツらの特徴）
こんな連中を擁護しようとする奴らの気がしれん、ま、２ちゃんだからか
もしれんが・・・

593 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/05 19:20 ID:tBYK6bam

>>592
お前はまだわかってないのぅ…。
誰も殺人犯を一概に擁護しとるわけやないやろ。
短絡的に物事考えられんのんやな。かわいそうにw
このスレの中でも宅間には同情の余地はない。
それはハッキリしてる。
でもムッチーとは背景などかなり違うから当てはまらない。

それと自己正当化しようとしてるのはお前。
その証拠に何の論証もまともな反論もしとらんやないけ。
「殺人は悪い」という一般論＆感情論でしか語ってない。
そこからは何も生まれん。それが分からないから
型で押したようなことしか書けないんだよ。

そんな「２ちゃんだ」からと思うなら、さっさとここから去れ。
清張などの検証本を読んで出直してこい。「砂の器」もな。
話はそれからや。

594 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/05 19:37 ID:tBYK6bam

>>591
おー！洞察力あるというか、きちんと分かってらっしゃる。

詳しくは589＆592が、きちんと反論してきてから書くけど、
宅間とムッチーの事件を少しでも詳しく知っていれば、
たとえ深く検証する事はできないにせよ、
肌というか直感だけでも、その違いぐらい分かるけどね。

こういう洞察力というか理解力のない一般論＆感情論が始末が悪いんだよ。
しかも殺人がなくならないのは、こういう無限連鎖思考の持ち主が多いから。

589＆592
きちんとした検証で論破してくださいな。待ってますから。

595 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/05 21:18 ID:EYXCIRBJ

長崎のカッター少女と、ムッチーはなんかカブルだろ。
直感的にそう思った

596 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/05 21:39 ID:87ozlKrL

>>593
粘着ぶりは相変わらずだな、アンタやっぱ異常だよ
それからアンタに命令される筋合いはないし、権利もない
何様のつもりだ？おまえ
ネット上だからって調子こいてんじゃねえぞ、コラ！！
それから睦井如き大量殺戮者を擁護してるような輩と見解の一致なんぞ
する筈もないし、したくもないんで一々駄レス付けるな！！

597 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/05 21:43 ID:etJv2CY5

宅間がでてくると荒れるなぁ('A`)

598 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/05 21:44 ID:87ozlKrL

>>595
事故中、誇大な被害妄想癖、残虐性、という点では共通項が見られるね
まぁ殺人犯なんてのは大抵がそういうもんだけどね

599 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/05 23:46 ID:tBYK6bam

どちらが粘着なんだか？？しかも命令だって。笑わせんなよ。
その前に、そもそもお前が宅間とムッチーを同等で論じたのが発端なんだから、
お前にはきちんと説明する責任があるだろ。勝手なこと言っといて逃げんなよ。

>>597
宅間が出てくるから荒れるというより、
596がきちんと説明責任を果たさずに「殺人事件はみんな同等」と
わけわからん事をホザくから問題なのです。
さらにこいつは、ムッチーと宅間に類似点がどれほどあって
「だから同等なのだよ」という論証もまったくせず殺人事件を一概に論じること、
しかも重要なのは、誰も殺人事件を肯定しているとは言ってないのに
>>578さんのいうよう、人が書いたことを勝手に想像し逸脱して書いてるところに
かなりの問題があるからです。←これにもまったく回答してないし
そのような意図を持って書いてない人たちに対して失礼ですし。
本来ムッチーと宅間とは何の関係もないんですがね。結局は。
いちいち宅間を持ち出すなら、きちんと説明してからにしてほしいね。

俺はお前と違って、きちんと述べてるぞ。どっちが駄レスか、よ～く考えようね！

600 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/05 23:46 ID:0jCK5er0

>>596は貴重なサンプルだな。

601 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/05 23:48 ID:tBYK6bam

何様のつもりだと？俺様だよw

>>600
確かに。

602 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/05 23:52 ID:0jCK5er0

>>601
しかし>>596は事件の背景云々を何も考えずに結果だけで判断するから恐いよな。
殺人に至る動機や環境で事件の本質が見えてくるのに。

603 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/05 23:59 ID:rLxu+ZPa

なんだかよくわかりませんが596のためにカッターナイフ置いときますね

　＿＿＿＿＿;二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/＿・_/（|||||||||||||||||）＿＿＿＿＿__||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　｀ー―――――――――――――――――――――‐

604 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/06 00:07 ID:LdT8VKBt

Y　　Y
(・∀・)つ■　＜わしは、わかもと置いておくけん。

605 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/06 00:28 ID:1+CnPK4X

大量殺人犯が全てひとくくりにできるなら
現在のアメリカもイスラエルも
ナチもパレスチナの自爆テロも宅間もむっちーも
その背景など考えずみんなひとくくりで
同類ってことでええことになるね。

マンガのように絶対的な悪と正義の二つだけなら
世の中楽なのにね～

606 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/06 01:21 ID:aTDboMLW

599です。

>>605
その通りです。きわめて簡潔にどこかのｱﾌｫの矛盾を指摘して下さいましたね！
さぁ、件のｱﾌｫはどう答えてくれるのでしょうか？？楽しみです。

607 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/06 01:36 ID:aTDboMLW

>>602
レス前後してｽﾏｿ。
仰るとおり、どんな事件も何かしら動機や背景というものはありますね。

警察も裁判所もその動機や背景によって事件の真相を見極めようとします罠。
「人を殺した」という結果だけで、一般的な正義感を振りかざして
すべて犯人だけが悪いということこそ、真性のｱﾌｫでしかありません。
しかも裁判所ですら、そんな無情な判例ばっかりではありませんしね。
これくらいは社会的常識で、普通誰でもわかることだと思うんですがねぇ…。

608 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/06 01:41 ID:DomWm1mF

昔のプロレスとか時代劇とかなら、
「どっちが悪い奴？」で済むんだけどね。

609 ：お婆やん：04/06/06 02:44 ID:LkgcROCR

>>604
えろう臭いにおいのわかもとじゃの

610 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/06 17:27 ID:0N+lCpbe

ムッチーが自害した城ヶ仙の頂上までは単車で行けます？

611 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/06 18:27 ID:LkgcROCR

荒坂峠は車両通行止めだが、こっそり行けばオッケー。
>>398のページにあるマップの分水嶺の地蔵の後からムッチーは登った。
さすがにそこからは単車じゃ無理。

612 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/06 22:13 ID:N1sZgkH/

城ヶ仙の山頂ってどこ、マビオンでおせーて
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=MapionBB&uc=1&icon=map_icon_11%2C0%2C%2C%2C%2C&coco=35%2F15%2F16.190%2C134%2F03%2F32.966&el=134%2F01%2F07.535&size=954%2C768&nl=35%2F09%2F20.482&scl=70000&size=954,768

613 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/06 23:46 ID:LkgcROCR

マピオンじゃワカラン。だいたいそこで合ってそう。
あと城ヶ仙じゃなくて、仙之城な。

614 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/07 01:21 ID:huvyPDov

城ヶ仙っていうのは別の山かいな？
それとも仙之城っていう山のまちがい？

615 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/07 01:40 ID:gGoX5yK7

別の山でありまちがい。城ヶ仙は近くにあるうえに名前が似ててまぎらわしいな。
ムッチーが自決したのは仙之城。

616 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/07 09:05 ID:w0VwXlmm

>>612
えっと、実際に行ってきました。
車で直近まで行けるけど、自害した場所へはほんの少し足で歩くことになります。
非常に細かい修正で、揚げ足をとるつもりはないのですが、正確な場所です。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=134/01/02.883&scl=70000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/09/17.891

617 ：616：04/06/07 09:09 ID:w0VwXlmm

あと、車で行かれる方に注意です。
急勾配や砂利が多く、未舗装もあります。そして非常に狭い場所があります。
俺はたまたま四駆で行きましたが、普通の車で行かれる方は、特に注意して
走行して下さい。
この季節スタックこそしませんが、トラクションの悪い車で行かれる場合は、急な
上り坂で決して停止しないで下さい。

618 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/07 14:06 ID:8ryF09k+

携帯からで改行できなくてすいません。今日津山はひどい雨が降りました。時期的にも梅雨だし、道が崩れる恐れがあるんで来られる方気をつけてください。

619 ：睦雄：04/06/07 14:35 ID:N/0vvl2T

気をつけて来てつかあさい。

620 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/07 18:33 ID:OHeVy6jF

>616
あんがとん

621 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/07 23:10 ID:Ij1ZjbCa

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1017036089/

622 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/08 17:50 ID:m9ZvZqfH

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086610489/

623 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/09 18:28 ID:x5jb1n4j

age

624 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/09 23:45 ID:LRPkSl5Y

事件の数日前に引っ越した奴はこの事件を知ってｶﾞｸﾌﾞﾙだったろうね。

625 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/09 23:48 ID:x5jb1n4j

じゃーじゃー

626 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/10 01:29 ID:rHOr6Sfm

　　+ 　　.、
　　　　　/.:.:＼　+ 　　　　　 ,.．-──- ､
　く＼ノ.:.:.:.:.:.: ＼　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　＼ :.:.:.:.:.:.:__ヽ　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　＼　:.／　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼＼　　　　　 {:: : : : :i '⌒_, ,_ノ' i: : : : :} 　／
　　　　　　＼＼　　　 {:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :} ＜　お婆ヤン、こらえてつかあさい！
.　　　　　　　　＼＼. 　　{ : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;! 　＼
　　　　　　　 rﾍ＼_ ..ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′
　　　　　　　　　|　　　－!　　＼` ｰ一'´丿
　　　　　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､
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　　　　　　 /　、｀ソ! 　　　　＼＼l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　　 r''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　￣　,ﾄ｜　　　　　>‐￣｀　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　丁二＿　　　7＼､|ｲ　_／￣＼
　　　　 i 　＼　　ハ∟　　　　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

627 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/10 09:52 ID:Ud7b4OFC

>>624
案外、「やっぱりやったか・・・」だったかも。
「アイツ絶対ヤバいよ、このまま居たら殺されるかもよ」
という事で引っ越したって話だから。

628 ：むちお：04/06/10 10:40 ID:T1Enw2Wn

ホンマは俺が逃してやったんじゃ。

629 ：あなたの後ろに名無しさんが･･･：04/06/11 01:49 ID:MOjOS5Ex

姉想いだった睦雄さんと仲がよかったお姉さまは、
事件後は幸せに暮らせたのでしょうか･･･

母がわりの祖母と仲良しの弟を両方一度に、ショッキングな事件
でしたが亡くしたので、寂しさもすごくあったでしょうし、世間
の冷たい目もあったでしょうし･･･

ひっそりとでも、お姉さまが少しでもお幸せに暮らせて居たので
あれば良いなぁ･･･と思いました。

630 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/11 01:58 ID:SmKCCB41

ムッチーは宅間よりむしろ造田に似てると思うけど。

戦前からこのスレがあったらムッチーも友達ができてあんなことはしなかったかも知れないね。

631 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/11 02:24 ID:DoJcGDKn

>>630

あんなことしたからこそ、このスレがある。

632 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/11 14:40 ID:JXVMnEM8

　Ｙ　Ｙ　　／￣￣￣￣
（・∀･）　＜　オマイら全員死刑！！
　(σ　＼σ　　＼＿＿＿＿
　　＼　 )ρ
　　くく

633 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/11 17:26 ID:MYnYBkDp

>>629
事件の第一報はセンセーショナルに報じられたけど
事件の背景に田舎の夜這い習慣やら乱交セックスからハブられたのが
動機だと知れるにつれ、国が報道規制をしいたから
当時あまり話題にはならなかったんじゃないかな？
中国やロシアとの戦争報道で勇ましい新聞記事だらけの時代に
乱交セックスからハブられた逆恨み大量殺人の話は国民の士気を挫くからなぁ。
この事件が一躍クローズアップされて大衆に広がったのは
戦後のカストリ雑誌がスキャンダラスに報じてからだと思われ。

634 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/11 17:30 ID:+5bYWeTv

>>632
Ｙ　　Ｙ
(@盆＠) <なんだと

635 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/11 18:24 ID:tl+a0FkR

ムッチーは超オリジナル

636 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/12 01:18 ID:GOGkW0/x

昔の津山三十人殺しって古いよな～

637 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/12 17:54 ID:XW42gc9A

ムッチー終焉の地に献花してもいいんでしょうか？
てゆうかやった人いますか？

638 ：睦雄：04/06/13 14:01 ID:irLeKRQ8

>>637
気をつかわないでつかあさい。
しかしながら、ただただ涙涙・・・。

639 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/13 23:00 ID:jU9CjkIf

「怨親平等」
できればムッチーも殺された人たちも懇ろに供養してあげてほしい。
『恨みは恨みによって止むことなく、慈愛によってのみ止む』
この精神がほんとうに大事だと思うよ。なかなか難しいだろうけど…。

640 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/13 23:09 ID:c2cej4oG

>>356
ムッチーは例の事情で進学しなかったけど、学力的には十分に進学できるレベルだったんでしょ。
戦争直前とはいえ、ローマ字の読みくらいはできたと思うけど。

>>630
造田との共通な部分は、たしかに多いと思うね。
背景的にも、ムッチーと違って造田の親は健在だけど、崩壊状態だったみたいだし。
年齢も同じくらいかな。

641 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/14 22:04 ID:OLqBXhzl

>>640
なにより皆殺しにしてしまおうという発想が共通してるよね。
ムッチーの場合も、別に自分と関係のあった女だけを殺そうとしたわけじゃなくて、手当たり次第に殺してる感じだし。（一部の子どもとかは例外だけど）
田舎だから、ほぼ皆殺しになってしまった。
造田の場合は、勢いは同じでも、刃物で池袋の歩行者みんなを殺すなんて無理なわけで。
発想としては同じなんじゃないか。

642 ：proxy102.docomo.ne.jp：04/06/14 22:25 ID:QEHhaXkN

も

643 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/14 23:38 ID:cXxofgSy

ムッチーは粘着

644 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/15 01:03 ID:F29dyCa9

ムッチーの場合は無差別というより村八分にされた村人に対する復讐じゃないの？

俺には彼が通り魔やタスマニアや韓国の銃乱射犯と同じには感じないなあ。

645 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/15 01:48 ID:fCB/to0r

>>644
造田も、脳内では、社会全体から村八分にされたと思い込んでたんだよ。
都市八分というか。
ムッチーは村の中で済んでたんだろうけど、造田の場合は社会の普通の人々全体に復讐しようということだったんだろうね。
それが携帯にイタ電が着たのでキレだんだよね。

646 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/15 02:29 ID:4UR6lJ/h

どきどきしながらスレ最初から読んでたんだけど、
>>187で牛乳噴いた

647 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/15 22:34 ID:FkG79YDZ

造田も岡山だもんな。

648 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/16 01:43 ID:ozGodT2F

造田の親は腕のよい大工で、収入はかなりのものだった。
しかし体を壊して働けなくなった。そこでギャンブルに活路を求め、結局大損して大変な借金を作ってしまう。
両親は造田を捨てて逃げた。
造田は元々成績はかなり良く、進学校に在学していたが一連の出来事で退学を余儀なくされ・・・

相当むっちーと共通しているな。しかも犯行直前、岡山弁丸出しの犯行予告文？書いているし。
「こらえてつかあさい」じゃないが。

649 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/16 02:23 ID:ofKChAjY

ムッチーと造田に共通するのは、もともと優等生タイプだったのが、本人の努力ではどうにもならないことによって挫折して、爆発したってパターンだよな。
宅間や丘崎とは別タイプ。

650 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/16 11:55 ID:nG2jWjVo

睦雄の、｢いくらワシでも、罪（トガ）のないもんは殺さん｣というセリフが、
他の香具師とはえらい違いだと思う

651 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/16 14:05 ID:32fmZXlU

ただ、その「罪」の基準は自分の勝手な思い込みだからなぁ…。

652 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/16 16:14 ID:sRykeukC

自分に嫌なことをした人の家族まで殺してるよね
子供とか
充分関係ない人も殺してると思うが

653 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/16 16:39 ID:Gd1rUGZc

我侭な理屈での自己肯定だろ、俺のやってる事は正しいーって

654 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/16 19:55 ID:HPOdzNry

でもまぁ、両親が目の前で殺されてて、
子供だけが生き残っても可哀想ではある。

655 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/17 00:35 ID:ns26b0fe

発想としては、オウムの「ポア」と大して変わんないじゃん。

656 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/17 02:25 ID:XphUtZRI

ttp://www.uploda.net/anonymous/etc2/upload22810.jpg

657 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/17 02:37 ID:w+PVfia5

むっちーは嫌いになれない。
造田も。

麻原、宅間、丘崎、真須美、上部などは嫌い。

658 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/17 03:03 ID:KNPPdCNI

http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/76/ccg-76-7/c1a/ccg-76-7_c1a_70.jpg

この辺りやね（右下の集落）

659 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/17 07:38 ID:JX7ckPLo

切れてるじゃないか

660 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/17 09:01 ID:/0gZojmv

>>656
これ、貝尾の墓？
大雨降ったら、一発で流されそうだな

661 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/17 09:55 ID:kNWhqZZl

どんな理由でも人を殺してはいけないよ
(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

662 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/17 11:10 ID:wL/z4DJs

イラク関連を持ち出してまで睦井を擁護しようとする真性のバカが寄生してる
スレだからな、ココは

663 ：重要無名文化財：04/06/17 12:07 ID:DVNmfzBI

いまだにムッチーを完全肯定してると勘違いしてる
ｳﾞｧｶが一匹紛れ込んでるスレだけどなw

664 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/17 12:54 ID:pMI3PzL8

>>658
その写真どうやってとったの？

665 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/17 14:00 ID:m25BRvRx

>>658-659
正解

>>660
不正解
貝尾ではない

>>661
激しく同意

>>663
一週間以上書き込んでないから
いなくなったと思ったが
この調子で粘着していくつもりなんだろ
スルーしとけ

>>664
URL削ってごらん

666 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/17 14:18 ID:i2Vd6W4t

デフォルト名無し変更についてのアンケート実施中
http://cgi.f44.aaacafe.ne.jp/~ocult/index.html

667 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/17 20:54 ID:dlzPviKO

SIRENやってて『33人殺し』ネタが出てきてゾクッとした。

668 ：コロ：04/06/17 21:37 ID:ImOBEiho

今度は幸福な犬に生まれてこよう。

669 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/18 02:43 ID:Em8sZnJ3

昨日深夜また荒坂峠を走ってきた。
民家の近くは極力走行せずに、そのまま林道美作中央線
も走行してきた。
途中の未舗装路はまだ未舗装路だったけど、５月はじめ頃まで
あった大きな落石も、もう無くなってていよいよ開通間近みたいだっ
たよ。
睦雄の墓（と言われてる石碑と地蔵）には、一応手を合わせてお
いた。犯した罪は罪だけど、やはりあんなに寂しい荒れ果てた山中
にぽつんとあると、悼む気持ちも出てくる。

670 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/18 02:53 ID:GLbjOTAi

このスレとは微妙に外れるんだけど、
「津山三十」の検索で読んでいったら、
「鬼熊事件」ってのも出てきたのね。
で、そっちも読んでみたら、うちの母方の実家の近くだった。
のんびりとした場所なんだけどね。
事件ってどこで起こるかわからないものだなって思ったよ。

671 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/18 15:01 ID:9q1vP0ot

>>669
おつかれさまでした。
懇ろに追悼してあげると彼も慙愧の念と共に喜ぶでしょう。

造田の件は詳しくは分からないけど、
奈良県月ヶ瀬村の丘崎の事件が近いような気がします。

たしかに彼らの犯した罪は赦されるものではないし、
犯罪の本質はその事件によって異なるとはいえ、
彼らがそこまで追い詰められた背景こそが真犯人なわけで、
松本清張は「砂の器」で、そこを告発したんですが、
その点をわからない限り、こういうような事件は
これからも大なり小なり起こることでしょう。

どこかの粘着君だけは理解できてないようだけど
こういう人間がたくさんいることが
また同質の事件を生むのでしょう。

672 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/18 15:42 ID:uKhfhP0D

ただHがらみというのがなんとも…ｗ
丘崎は真相とヤシが捕まってからの態度を聞くと
可哀想だとｵﾓﾀ

673 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/18 16:02 ID:uKhfhP0D

追い詰めたれたら自分もいつ犯罪を犯してしまうかわからんって事ですな
それを肯定してるわけじゃないけど
理解出来ないってヤシは世間知らずなガキか
苦労知らずな甘ちゃんなんだろな
少々の事で切れるのは良くないよ
我慢も必要だ
でもどう考えても理不尽な事ってあるからな
自分がどんなに酷い目に遭わされ続けても
絶対にやらないと自信を持って言えるんだろうか？
犯罪は絶対に良くないよ
死刑でも当然だと思うよ

674 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/18 23:11 ID:hsO4mIX6

集落内（町内）という点では、真須美、丘崎と似てるかな。
ほかの人とうまくいってなかって部分は同じだしね。

675 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/18 23:48 ID:Em8sZnJ3

>674
言い得て妙、いや良い例えですね。
真須美のばあい、睦雄ほどの不器用さ・泥臭さは
感じられずしたたかな印象が先行しますが。

676 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/19 00:09 ID:Lcqiz0Lv

>>674
私の印象では、真須美は違うと思います。もちろん宅間も。

睦雄と丘崎に共通するのは厳然とした村落社会の
「差別」が背景にあるからで、彼女の場合は周囲の住民と
そりが合わなかっただけで、彼女も疎外感はたしかに
感じていたでしょうが、明らかな「差別」はなかったようですよ。
カレーの見張りも自治会の中でやっていたことでしょうし。

そのあたり、造田はどうなんでしょうか。
私もその辺詳しく知らないので、このあと調べてみます。

677 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/19 02:06 ID:n2Op9npb

>>676 ドゾー
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/ikebukuro.htm

678 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/19 03:14 ID:Lcqiz0Lv

誘導アリガト。やっぱし、このサイトでも書かれてたんですね。
殺人を犯した者の心の闇は当人しか図り得ないことでしょうが
なんとも言葉が出ないですね。

今まで出てきた犯罪者の共通点と相違点を分類、整理してみます。
都井睦雄、丘崎誠人、宅間守、造田博、林真須美とも
周囲に対する疎外感や恨みは共通事項だと思います。

それに対して相違点は
都井睦雄、丘崎誠人…村落社会での「差別」が根底・背景にある。
宅間守、造田博、林真須美…社会に対する得手勝手な恨み、疎外感が背景。
ちょっと乱暴ですが。それと追記になりますが、
睦雄、丘崎の場合は自分が殺人を犯したことを悔いてますね。
それに対して宅間や造田、真須美はまったく反省の心がないですね。
この差は何なのか考えさせられるところです。

ちなみに丘崎についてはこちらが詳しいです。
http://www.geocities.jp/marebit/gomu29.html

679 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/19 03:34 ID:skXtSKnl

林真須美の住んでた所もB地区？

680 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/19 04:03 ID:aCrOIc57

あえて違いを挙げるとムッチーは復讐の炎を燃やしながら計画的に決行したのに対して
丘崎はある日突然衝動的にたまっていた感情が爆発した感じですかね

681 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/19 10:46 ID:a36xIaFy

今読み返したらNyYCS0rrすげぇ必死ね。何をそんなにムキになってんだか。
人を異常呼ばわりするお前が異常とかなんとか言ってたけど、やっぱ異常な奴は異常だろう？
この事件の犯人とか。しかも自分の書き込みじゃない548を名乗ってるし。
死ぬ覚悟できてるとか言う前にもっと人生楽しめば？

682 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/19 11:29 ID:oB0rag0j

最近、市町村合併が進んでるから、小さい集落はそのうちみんな消滅するでしょ。
そうすれば、変なしきたりとかも一緒に消滅するだろうし。
むっちーや丘崎みたいなタイプの事件はなくなるんじゃないか。

683 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/19 12:08 ID:KaYNfcPH

どうだろね～合併しても行政上の区画が変わるだけであって、住んでる人達は一緒なわけだし。

684 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/19 23:30 ID:H5TYHfNa

>>682
私の住んでることも、村を吸収→その後市に変更→埋め立て地造成→
他の村を吸収・合併→今また市町村合併で、二つの郡、ひとつの町との
合併が決まってます。もう二つの郡と市を吸収するかもしれません。
でも何も変わらないですよ。未だに旧地名で呼んでるし、
隣組とか部落（←差別的意味合いを含みません）あるし、
回覧板も言い伝え（●●さん宅でヨツヤがあるとか）もあるし。
人はなかなか変わらないし、変わらないと思います。

685 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/19 23:32 ID:H5TYHfNa

誤→人はなかなか変わらないし、変わらないと思います。
正→人はなかなか変わらないし、変わることが出来ないと思います。

686 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/20 00:04 ID:bPYkoiHW

町が東西二つの村に分かれてた頃に事件があったんだが
後に東西が合併する時も反対運動があったらしい。
一度合併したがまた分裂した。合併してから分裂したところは
ここだけらしい。今はすっかり一つの町になってるけど。

日本史板の津山三十人殺しスレッドでは既出だが
来年事件のあった町は津山市に吸収される。
正式に「津山三十人殺し」となるわけだ。

●●●●●●津山３０人殺し●●●●●●
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1038476094/

687 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/20 01:24 ID:vaT4+RO+

>>682-686
今のスレの流れは実にいいねぇ。実に有意義。
その前にいまだに負け犬が一人サビしく必至に遠吠えしてるけど。
ジエン君ごくろうさん。

688 ：684：04/06/20 06:15 ID:lWt+sPtY

>>687
読み返してみると、確かに口調や雰囲気が似たレスが続いて自演ぽいですね。
まあ流れが変われば自演でも自動書記でもいいですが。

689 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/20 12:21 ID:bPYkoiHW

>>688
自演ってのは681のことを言ってるんじゃない？
流れがいいというなら687もわざわざ蒸し返すようなレスせずに
スルーしとけばいいのに。これじゃ687も粘着くんと同じ。
681も議論に昇華できるようなレスじゃないから反応せんでいい。

690 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/20 17:57 ID:5mDXB3x2

こないだ貝尾に行ったとき、帰りによった津山市内で「もうすぐあそこは津山市になるよ」って教えてもらった。

691 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/21 00:18 ID:qk1QsizI

津山って言えば最近お城が復元されたんだってね。
たしか森蘭丸の一族が城主やってたお城だよね。

692 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/21 01:16 ID:Hy6TJQ3m

田舎の場合、最大の基幹産業が役場で、そこから発注される公共工事に土建屋が群がってるって構造だからね。
合併など今の流れで行くと、遠くないうちに人間自体いなくなると思うよ。
それを由々しき事態だと思ってる人が多いみたいだけど、このスレ読んでたら、むしろそういうところは無人化したほうがいいと思ったね。

693 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/21 08:04 ID:gvlS2pDi

ヾ(`д´ﾞ)ノｳﾜﾜｧｧｱ～ﾝ！

694 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/22 01:25 ID:2e1x+bD0

>>692
たしかにそうかもね。
田舎って、一見のんびりしたいいとこっぽいけど、中身は結構じめじめと陰湿なんだろうな。

695 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/22 01:28 ID:QhzM58xT

プライバシーとか無さそう
どこの誰がどうしたとか村中が知ってる
漏れは都会育ちなんだが
ちょっと田舎の会社だと会社の人が家庭の事もみな知ってるそうな
それも困るとｵﾓﾀﾖ
都会だと自分が話さない限り誰も知らないわけだから

696 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/22 01:37 ID:k4bh8phy

月ヶ瀬って村八分があるような場所だったなんて
このスレ読んで初めて知った

697 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/22 01:53 ID:QhzM58xT

>>696
テレビに家が写った時に
ものすごい家に住んでるなと驚いたけど
こんな複雑な事情があったとはな

698 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/22 03:06 ID:hflAXX4+

>>695
俺田舎育ちだけどまさにそんな感じ。
○○ちゃんとこの次男坊は××大学出て△△社で働いてるよーとか
そういう類の誰がどうしたというような話が大好きで
噂とか体面をすごく気にする。

で、俺はそんな田舎社会が鬱陶しくて今は街中で一人暮らししてる。
俺以外の同級生はほとんどその田舎で暮らしてるが今更もう戻れないね。
戻りたいとも思わんけど。

699 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/22 10:40 ID:Sxk7oFxP

漏れの地元(人口5000人)でもそーゆーのってあるぐらいだから、
もっと田舎に行くともっと激しくなるんだろーな…

漏れは地元にいたころはまだ我慢できたけど、
アレがひどくなったら耐えられないと思う。
コンビニでエロ本も買えねーし。

700 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/22 22:11 ID:jPFT1teK

７００げっと

701 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/22 22:13 ID:nb/+acKy

仕事の関係で短期間だけ田舎で暮らしたことあるけど、いやなところだね。
やっかみをエネルギーにして生きてるって感じ。

702 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 00:22 ID:XUksVoAe

あと都会でも、古くからの下町とかは似たようなもんだね。
田舎とか、下町とかが住みやすいだなんて幻想だ。
新興住宅地とか新しいマンションが結局、一番いいな。

703 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 00:35 ID:/HpLVIY7

>>702
確かにな
ウチのじいちゃんち、代々古くから京都にある家なんだけど
他所から嫁入りしてきたばあちゃんが、じいちゃんが死んだあと
嫁に来た当時はマジで家出が自殺しようと何回も思ったって思い出話してた。
姑のいびりもさることながら、近所付き合いが更に大変だったらすい。
昭和初期だからそういうのも厳しかっただろうな。

704 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 00:38 ID:cuVovjgr

>>1
八つ墓村なの？実話が元なんだ？
えーと、よく遺族が黙って小説家させましたね。

705 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 01:44 ID:88rGnzBr

>>703
東京のど真ん中の過疎地の嫁さんが、現在でもまさにそんな状況のようだね。

706 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/24 10:34 ID:DfuAjeyT

お姑さんも嫁入り当時相当苦労したそうだしな

707 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/24 23:19 ID:QxNKCB6p

>>705
過疎地じゃないが前に都内で入院した時に同室に
東北から都内城南地区に嫁入りしたおばちゃんがいて
なんだかちょっと無理した下町言葉のように話すのだが
環７のことを「かんしち」ってよんでいた・・
きっと頑張ったんだね　おばちゃん

708 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/25 01:54 ID:V1ZbL2ea

>>679
あそこは新興住宅地では？

>>705-706
もっとも恐ろしい家かもね。
ある意味でオカルト板にふさわしい話題。

709 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/25 02:27 ID:Weu2wkFz

全く関係ないｽﾚでこんな展開が、

Sennheiserのヘッドホンについて語るスレ 2
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1076922726/902-

結構知名度あるのね(w

710 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/25 23:21 ID:N0MC3znu

>>709
ﾜﾛﾀ。
そのﾍｯﾄﾞﾎﾝ…(･∀･)ｲｲ!!

711 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/25 23:25 ID:dJnFMXh2

見方を変えると、むっちーは劇場型な感じがする。
犯行声明文（？）とかがまさにそう。
不幸のヒーロー（ヒロイン）になりきって事件起こしちゃうタイプ。
もともと小説みたいの書いてたりしたみたいだし。

この点では、前にも挙げられてたけど造田博と似てるかもな。
不幸自慢のような手紙をいろんなとこに送りつけたりしてるのは、ある意味で不幸な自分に陶酔してた面があるだろうし。
まだ挙げられてないけど、重信房子とか辻菜摘とかに似てるような気もするよ。

（ロス疑惑みたいなのも「劇場型」といわれるけど、あれは本人がそういうふうにしようとしたというよりも、関係人物のキャラクターや背景、場所がそうさせたのであって、ここで書いた「劇場型」とは意味が違う）

712 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 00:06 ID:nkfF1Q8O

>>711
劇場型ねえ。
新しい見方だね。
でも言い当て妙かも。

ただ、ムッチーと造田は実際に不幸だったと思う。
重信、辻は別に不幸ではないのに、不幸になったつもりで陶酔してたって感じ。

713 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 01:56 ID:j5XdsKr2

なるほど納得。
悲劇のヒーローになったつもりで自分に酔ってたってとこは、たしかにあるだろうな。
その意味では、カルト系の犯罪者も共通点があると思う。

714 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 06:33 ID:zW81BdIU

ごめん。
「劇場型」てか「劇場型犯罪」だっけ？
これ、どの事件で言われるようになったんだっけ？
もう忘れちゃったけど、なんか気になってｗ
グリコ！？３億円？

715 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 06:36 ID:6cdIRYpr

お前らあんな所行ってたら呪われるぞ。
俺は近所に住んでるわけだが。

716 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 10:17 ID:j5XdsKr2

>>714
ロス疑惑でしょ。
ただ>>711はそういう意図ではないみたいだけど。

717 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 21:45 ID:pPe5fK5N

ジェイムス・ヒューバティと共通するところがあるね。
ムッチーの場合は共同体からの疎外感ってことで、そこは違うかもしれないけど。

718 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 22:01 ID:OCAPwySi

基本的に睦雄は共同体の疎外感という、生やさしいものではなく、
当時、感染力が強いと恐れられた結核という病気の
誤ったイメージによる差別が根っこにあるわけで。
エイズが知られるようになった少し前の日本とは違うということを
認識しないと、この事件の全体像はつかめない。

なんかこのスレ、ムッチーと誰かが共通してるかどうかっていう流れになってるがｗ

719 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 22:11 ID:pPe5fK5N

結核といってもムッチーの場合それほどひどいものではなかった。
本人が重症だと思いこんだ面が多い。
両親を結核でなくしているので恐怖心が人よりも多かったかとは思うが・・・

本当に結核で差別が怖かったなら、医者がそれほどではないと言ってるなら
それにすがるだろうと思う。
「いや、重いはずなんだ」と思うのはやはり被害者意識が強かったと思う。

720 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 22:15 ID:4W//EhZV

ムッチー結核の割りに夜這いが多い・・・

721 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 03:03 ID:iKP9OFSG

生命の危機を感じた肉体が子孫を残そうとしたのかな

722 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 13:59 ID:otgYH/sb

age

723 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 14:00 ID:otgYH/sb

age

724 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 00:49 ID:fMK9CJ2v

考えてみると、むっちは不幸というよりも、文章とかで自分の不幸さを盛んにアピールしてたって感じ。
今の時代から見ればたしかに不幸なんだろうけど、当時の人の中ではとりたてて不幸ってことでもなかったと思うよ。

そうやって考えると、一番似てるのは辻かもね。
偶然だろうけど、オカルト板にスレが立ってる犯罪者は、むっちと辻だけだし。
丘崎、造田、真須美などのスレは、ありそでなかった。

725 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 01:11 ID:wt8xDbCE

おばあやんと二人っきりの生活といえば、小説家の井上靖もそうだった。

幼少時代、「義理の曽祖父の妾」だった婆さんと暮らしていたんだ。
その生活風景は、自伝小説「しろばんば」に詳しい。

726 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 01:23 ID:AxsGZYwu

むっちーの魅力はなんといっても、その作戦立案能力の高さだろう
おばやんが反対しなければ、旧制中学に進み、その後は
士官学校→陸大と進み、陸軍省作戦参謀と栄進してれば
日本は戦争に負けなかったであろう。
じつに惜しい逸材であった

727 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 01:50 ID:1pwH1Bi3

いや、それ以前に結核だから・・・

728 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 03:00 ID:zZVwvnrr

>>724
当時、結核を患った人は多かったみたいだけど、睦井みたいな行動に出た人間
はいないしね（皆、大なり小なり差別は受けたと思う）
夜這いの件もあるし、擁護するのはチト辛いかもね

729 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 03:12 ID:4MSwGhZk

中学時代、都井さんはいじめられっ子だった自分のアイドルだったな。
草思社の本が出る前だったから、「自殺―精神病理学的考察」中村一夫著が
一番詳しく書かれていた。
この本は専門書のせいか、具体的に書かれていていいよ。
一時廃刊になってたけど、また復刻されたようだ。

高校生の時に朝倉泉を知って、朝倉泉を崇拝し始めたから
なんとか憎悪を勉強に向けて社会復帰できたけど、
今でも都井さんにはシンパシー覚えるよ・・・
造田は、６３０の人も書いてたけど、都井さんに似てると思う。
被害者の人は可哀想だが、造田も可哀想だと思った。死刑確定したよね
まだ執行はされてないのかな・・

730 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 05:49 ID:Pdc/xD5K

ムッチーと辻の違いは人を殺そうと決断した時点で自分も死ぬ覚悟が出来てるか出来てないかだろう
その点は宅間に似ているかも

731 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 01:23 ID:EbhMjNAi

むっちと辻は似てる部分もあると思うけど（小説書いて自分に陶酔してるところとか）、違う部分も多いね。
>>730の観点でいうと、このスレでこれまでに登場した辻、真須美、宅間、造田、上部、真須美はどれもむっちと決定的に違うわけで。
丘崎は微妙だね。

732 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 01:26 ID:EbhMjNAi

ｽﾏｿ。
真須美は１回余計だった。

733 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 02:31 ID:6mtpdxuu

>>724
意外とそうかもね。
辻とは共通点がありそう。

>>728
名前と苗字が合体しているが。

>>731
丘崎の場合も、突発的なもので、死ぬ覚悟ができていたわけではないと思うよ。

734 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 03:50 ID:tKJ4cDDC

こうして30人殺しと比べてみても、宅間は異常だなあ。
殺したのは８人だけど、それ以上の、なんというか、どうしようもないものを感じる。

735 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 08:23 ID:olAKFt98

なんか、自分の思い描いたむっち（て呼ぶのか？ｗ）像に、どうしても持っていきたい人がいるようですね。
最初は興味持って読んでたけど、最後の方はげんなり、、

色々情報ｹﾞｯﾂ出来たんでいいけどね。

736 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 08:56 ID:PMBh6bAZ

当方津山出身ですが、全然違う場所を「津山」でくくられてトホホです、はい。
感覚としては、東京都民にとっての埼玉県くらいかな？

不思議と、この話はほとんど聞くことはなく、初めて知ったのは厨房の時ですた。
ハッ、もしかしてタブーだったのか？((((；ﾟДﾟ))))

737 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 11:11 ID:CpprsKbn

>>736
昔話の域だから

738 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 11:34 ID:AM9cx8Cr

>>731

お祖母さん殺し＋インテリ＋大衆憎悪＋大量殺戮の夢想という観点から，
朝倉泉は？

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9776/izumi/

739 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 22:26 ID:5tQ+563O

ムッチーは超オリジナル

740 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 01:43 ID:FlA0/M/b

>>738
朝倉は似てると思う。
違いを挙げるとすれば、都井の場合は、進学したいのにさせてもらえないとか、結核とか、本人が頑張ってもどうにもならない問題があった。
朝倉は勝手に妄想に浸ってたって感じだよね。

ほんとに悩ましかった・・・都井、造田、丘崎
そもそも妄想・・・朝倉、真須美、上部、宅間、辻
乱暴な分類だけどね。

741 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 03:09 ID:0dqV9HSV

自宅で飼ってる犬を殺して、知人宅へ土産で持ってって
すき焼きにして食べたって辺り・・・本当にｷﾁｶﾞｲじゃないと出来ないよ。

742 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 04:22 ID:NOvdvKEg

>>740
辻はダークヒーローに対する憧れから酒鬼薔薇こと東真一郎にも近いんじゃないかって気がする。
東ほどの病気じゃないけど被害者に対する憎悪が犯行を後押ししたみたいだ。

>>741
ムッチーに限らず当時の風潮では犬も家畜同様、命は軽視されてたんじゃないかな。
もちろん今のような愛犬家もいたと思うけど。
綿密に計画を立てているあたり気は触れてないと思うよ。

743 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 04:28 ID:LrTl4inr

犬とかなつく動物は殺せないな
心が通じると抵抗ある
なついてなかったのかも
なついててそれが出来るというのは
ちょっと心がどうかしてると思う

744 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 19:05 ID:0IFqRXfI

和解のためって事だから、詫びとして
身近の動物を潰すって意味あいも考えられるな。

あと現代のまともな人間から見て「どうかしてる」っていうのは
正直何も言ってないのと同じだと思うぞ。

745 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 20:43 ID:K/5AENDu

>>744
そういった意味あいはないと思う。
都井は豚肉といって持参したから。味がおかしいと言われて
「実は兎の肉」といってその場は取り繕えた。
和解の宴が終わった後で、都井の連れの一人にネタばらしした。
その連れは嘔吐したが、都井自身は食べるふりだったので平気。

最後の二行は同感。鋭いな。
>>735のレスは正当化しないにしても都井に同情的な
このスレの住人に宛てられたものかと思ってたけど、
案外都井を精神異常者にしたてあげたい人に宛てたものかもな。

746 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 21:35 ID:cDPYEUix

>>738
この人知りませんでした。すごくよく資料を集めたサイトですね。
個人的に開成高校生佐藤健一くんのページが面白かった。
危な杉だけど、精神科医に放置しまくられたこの人の精神鑑定ってでてるのでしょうか？

747 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:06 ID:3Sc4cFzi

>>740の分類に同意。
特に宅間と上部は根拠のない被害者意識に甘えてる感じ。
朝倉は極端な勘違いだし。
真須美はしたたかだね。
辻は>>742の言うとおりっぽいな。

都井はこいつらとは共通性は薄いと思う。

748 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:51 ID:ht2SXaDJ

なんだかんだいって睦雄が一番だな
放火で44人だか殺したなんて全然すごくない
ポン刀や猟銃で一人ずつ殺して三十人なんてすごいぜ

749 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 00:07 ID:+F3VJJHj

あんなに体力あるなら、結核も克服できなかったのか？

750 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 01:17 ID:vx1JthDR

>>749
本人は自覚してなかっただろうけど、結核という事実よりも、結核で不幸な自分というイメージに浸ってたんだと思うよ。
なんかこの人、（>>742のパクリになるけど）ダークヒーローになりたかったんだなって思う。

751 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 02:32 ID:f/qbwmbE

この間>>504の本読んだ。
あまりムッチーを正当化してない感じが好感。
むしろ>>711の言う通り、自意識過剰な感じが。

確かに、ムラとか時代とか色々あったんだろうけどねー。

752 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 02:59 ID:7x6puVQJ

むっちーって人気あるんだねｗ

753 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 03:25 ID:FuZxG/NY

俺はムッチーあんまり好かないな
結局夜這いかけた娘たち(オバハンも混じってるけど)に嫌われて
捻じ曲がっていった感じがして非常に粘着気質を思わせてキモイよ

754 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 04:00 ID:/gCc64OV

ところでムッチーの写真ってまだ見れるの？

755 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 10:03 ID:1ekEjy4i

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1087979156/139-

756 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 15:02 ID:C7aE3acB

死んだのはコピーで、本物はまだ生きてるよ。

757 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 16:49 ID:sLo2Usy7

>>753
まぁ、いいことした人間じゃないからねｗ
一般的には忌み嫌われる対象かと

758 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 16:59 ID:DFJZJTja

部落が悪いのケ？
部落は弱者でないの？

759 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 18:13 ID:GVhtOGEa

この事件は部落と関係無い

……のに荒らそうという意図の奴は定期的にくるもんだな

760 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 22:36 ID:FR+xsAjI

遺書にもあったように、直接・間接の原因になった重要な人物は打ちもらしてる。
好意を持ってた人は大怪我させてるのに。
そこらへん弱さが最後まででたかな？

なんを逃れた人から見れば、不幸中の幸いだけども。

761 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 23:46 ID:AMGoN0Ve

コピペ

十六世紀のイギリスでは、死刑は斧による斬首だった。しかし一撃で安楽死とは
いかず、腕の悪い首切り役人に当たると悲惨だった。
１６８４年、謀反の罪で断頭台に送られたモンマス侯爵は首切り役人の
ジャック・ケッチに６ギニーのチップを手渡した。手際よくあの世に送ってくれ、
という意味である。しかしこれが逆効果、ジャックは緊張し、最初の一撃は
首の肉を多少削ぎ落としただけ。モンマス侯爵に睨まれて再度斧を振り下ろしたが
また失敗。さらに二度三度と振り下ろしたが首は落ちない。
血塗れで痙攣を起こすモンマス侯爵。ジャックは斧を諦め、ナイフでようやく首を
落とした。見物人の民衆はあまりの腕の悪さに激怒し、袋叩きにされかねない
状況だったという。

二年後、ジャックは首切り役人をクビになった。

斧で首を斬るのはむつかしい。しかしながら一撃でおばあやんの首を飛ばしたむっちーはスゴイ！

762 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 23:50 ID:h8ayfVai

都井がホントに一撃で切り落としたかどうか

763 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 02:00 ID:ewtnnSlY

>>746
同級生の反応が、あまりにもクールすぎて、不謹慎だが笑ってしまった。

>>751
そうだな。
ムラ社会や因習というよりも、むしろ自意識過剰とか被害妄想とかそういうあたりが最大の原因なのかも。
朝倉、上部、辻なんかと同じなのかね。

>>753
そりゃあ、３０人も人間を殺したんだから。
まっすぐで爽やかな奴だったとしたら、それはそれでこわい（ｗ

>>756
９０歳くらいだろうか？

764 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 02:37 ID:c6ISPDZT

ムッチー生きてるの？

765 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 03:58 ID:4Ajx0E/B

むっちーといえば、漫画本当は恐いｸﾞﾘﾑに「津山三十人殺し」が入ってたんで買った。
感想、レディコミ風にエロい。絵は山岸漫画よりリアル（濃い目）、むっちーが美形だった。
主役寺井ゆり子（漫画では晴恵）とむっちー。参考資料欄に筑波本があった。
むっちーが村の女衆から肥ぶっかけられる場面とかあったけど、実際そんな事あったのかな。

766 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 03:10 ID:p1kxzUlF

むっちー見てみたいな～
この事件関係のサイトあちこち見たけど肖像画さえない
写真とかって存在するの？

767 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 04:12 ID:VN/FGFWW

>>766
ttp://asatsuch.hp.infoseek.co.jp/hannin.htm

どぞー

768 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 04:29 ID:IDRPThB4

>>33
あれ怖いです
でも面白い

769 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 05:41 ID:rtDjqKBG

>>767
ありが㌧

夜這いを許した女達も睦雄を「野良仕事ばかりで浅黒く粗野な
男達とは違い、色白の秀才」ともてはやしていたらしい

確かに思ってたより田舎臭くないね
それでも夜這いの相手に次々と嫌われていったっていうのは
性格的な問題なのかな

770 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 07:41 ID:sfVVOL9a

質問です。
何回も名前が出る「辻」って人はどんな事件を起こした人なのですか？
教えて下さい。

771 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 08:40 ID:oFwVXIUV

>>770
カッターでお友達の首を掻き切った女の子ではないでしょうか

772 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 10:00 ID:sfVVOL9a

>>740の

都井…津山30人殺し。

造田…池袋通り魔殺人。

丘崎…奈良女子中学生殺人。

朝倉…>>738参照。

真須美…和歌山カレー事件。

上部…下関通り魔殺人事件。

宅間…小学生8人殺人。

辻　…>>771　　　　　　でよろし？

773 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 13:13 ID:a7g2y56t

>>769
それも多少あるだろうけど、嫌われた原因は
徴兵検査で結核と診断されたから。
当時は不治の病として恐れられていた。

774 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 13:38 ID:Opg041x/

いろいろ考えていくと、どうも>>711が結論のような気がしてきた。
都井の書いた「小説」ってどっかで読めないかな？
読んでないから分からないけど、辻がネットで公開してたのと似ていそうな予感がする。

775 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 13:38 ID:plEwdqkO

結核は当時死病だからね、
しかも空気感染するから皆が避けるのは当然といえば当然。

776 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 15:41 ID:TRryCrBt

>>775
家の前を通る時は息を止めてこれみよがしに唾を吐く。
「バイキン」と綽名を付けられて苛められた経験のある人間なら
少しはむっちの気持ちが分かるかも知れないな。

777 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 17:14 ID:Rwh74pNa

お婆やんも辛かっただろな

778 ：睦雄：04/07/03 17:26 ID:hDjL7ll4

こらえてつかあさい・・・

779 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 19:02 ID:UwO80cM1

>>776
気持ちは判らんでもないが、流石に殺しちゃ不味いでしょ

780 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 20:50 ID:AhUEaNfD

>>774
筑波昭の本に収録されてなかったかな？
なんかで小説について読んだ覚えがある。
少年向けの海洋冒険小説で主人公の青年が街で偶然知り合った男に
半ば無理やり頼み込んで船に乗せてもらう話だったと思う。

781 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 21:06 ID:O+6yZd+l

なんか一匹、このスレで思想誘導しようとしてる香具師がいるねw

782 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 23:02 ID:D7fbyvYr

>>774
>>581-582に>>780の詳細？が。
でもむっちーが書いてた小説ってのは、当時雑誌に掲載されてた
小説の焼き直しだったらしいぞ。
もしかしたら他にも書いてたのかもしれないけど、読めるのは
筑波昭氏の単行本に収録されてるのだけじゃないかな？

783 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 23:40 ID:AhUEaNfD

＞でもむっちーが書いてた小説ってのは、当時雑誌に掲載されてた
＞小説の焼き直しだったらしいぞ。

ある意味辻と一緒か・・・
でも有名な作家とかでも最初は模倣から始まってたりするからなあ。

784 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 12:34 ID:lBap4ibp

>>783
作家ってそんなに人数いないけど、そのわりに自殺する人が多いような気がする。
確率でみれば、ほかの職業より高いのでは？
もっとも睦夫や辻は勝手に妄想に浸ってただけなのだろうけど、小説をつくろうとして脳内でいろんなことを考えたりしてると、だんだん思いつめがちになってしまいそうな。

785 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 12:41 ID:FWGiyk+x

頭だけを使う職業だと煮詰まっちゃうよね。
ムッチーも、もうちょっと体が丈夫で農作業できれば
かえって発散できてたかもしれん。

煮詰まりそうな時は、あえて考える暇を与えないほうがいいかも。

786 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 13:46 ID:OPfeG7+K

>738をざっと読んできたけど
彼だけを責める気持ちになれない自分は異常なんだろうか…
ただでさえ異性の親に嫌悪感を覚えたりするような年頃なのに
あんだけ過干渉されちゃそりゃ狂うよ。

それとも遺書に書いてあることは全部妄想なのかな。
この事件についてもっと客観的に書いてあるところを探しに行ってきます

787 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 17:58 ID:QV/+9Eyc

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　　　　　　　　　 │::::ﾞゝ｀｀｀　、｀｀｀,,i´:::::::|＜　　　やい睦夫！
　　　　　　　　　　ﾞl::::::::ヽ、ー‐- ,,,i´:::::::::|ﾞ　 |　　　　学習ルーム来いや
　　　　　　　　　　　|,::::/´ `'r---‐lﾞ .|:::::::,!ﾞ　　＼
　＿＿＿＿,､,､,､ .ヽ扶ヽ_ノ　　　'!,_ゝ:ノ,　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　 / ''`i,,,,,,,ﾉ）　;;;;;;;　　　　　　　　　　　ﾞl
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788 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 18:02 ID:Nh5bxQaY

>>786

漏れも妄想じゃないって思うよ。
学歴社会のことだって（あそこまでエリート志向はどうかと思うけど）遺書通りって事実もある。
親（祖母）があれだけ過干渉なら切れたっておかしくない。
ただ朝倉少年は頭があったから，切れて殺人＝社会から逸脱し自分が生き残っても
その後の人生が続いていくことを知っていたから，
それなら華々しい事件残して死んだ方がペイするって考えたんだろう。
実際あの事件起こして自殺したおかげで死後２０年以上経っても後世に語り継がれてるわけだし
彼がその後生きてても，普通の企業サラリーマンになってただけだろうから
充分１６歳で死んだ元は取ってるよ

789 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 18:10 ID:TNQoEV7B

過干渉でウザイと思うのなら、家出て行くなりすればいいことだと思うが・・・。
頭は良かったかもしれないが、心は弱かったんだろうね＞朝倉

790 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 18:14 ID:FkNHGwNq

ムッチーと違って、今は選択できるしね。
月ヶ瀬村の丘崎にしても、あれほど故郷を呪いながら何度も舞い戻ってしまう。
自分自信に対する苛立ちを、無関係の人に向かって爆発させてしまった・・・・・・

791 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 19:15 ID:D4yIUru2

朝倉の場合、別に犯罪を犯したわけではないのだから、>>772の連中と一緒にするのはかわいそうな気もするんだが。

792 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 20:10 ID:t9Mwd8UD

エッチ一回で、かなりの脳細胞が死ぬそうだよ
つまり呆けやすいってこと。
ムッチーはヤリ過ぎで精神崩壊を起こした。のではないだろうか。
ムッチー、ヤリイカ説。

793 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 22:17 ID:pB1pogWd

>>785
あれだけの体力があるんだから、農作業は十分できたと思うのだが・・・。

>>791
無理心中も犯罪だよ。
ただの心中とは違うんだから。

794 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 22:24 ID:8J5IxNMQ

>>791

> 朝倉の場合、別に犯罪を犯したわけではないのだから
朝倉さんのお祖母ちゃんの命は？(;´Д`)

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9776/izumi/i_jiken.html

795 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 22:46 ID:CrA2NdG4

あれは最後だったから力が出ただけの話。火事場のクソ力みたいなもの。
病気で弱っていたのは事実。

796 ：793：04/07/04 23:15 ID:pB1pogWd

>>795
まあ、そうなのかねえ。
その力を何か別のエネルギーに変えれば、もっといい方向に向かったかもしれないのに・・・ってのは他人のたわごとなんだろうけど。

797 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 23:21 ID:FkNHGwNq

できない、って思いこんでたからねえ。

798 ：793：04/07/04 23:28 ID:pB1pogWd

自意識過剰と粘着質が合わさっちゃったのかな。
最初、むっちのこと好きだったけど、このスレでほかの人の見方を読みながらいろんなこと考えてるうちに、だんだんイヤな奴だったんじゃないかなあ、と思ってきてしまった。

799 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 23:42 ID:J2Z+GmAt

結核の人に農作業って・・・。
周りの人が嫌がるだろ。

800 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 00:07 ID:rOskjaiN

むっちは造田とか丘崎のような可哀想系の犯罪者に似てるってのが定説だったが、実のところ、上部や朝倉、辻のような自意識過剰系に近いようだな。

801 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 00:08 ID:lN9VfeVs

農作業もしないし、資格取るでもない、村の行事にも参加しないって
疎まれ始めたんだったと思うが。

802 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 00:30 ID:mF91tOe6

なんか幻滅。
ムッチーはダークヒーローであってほしかったな。
これじゃ真須美と大差ないじゃん。

803 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 01:06 ID:SwyTs0bs

朝倉のサイト見てたら
うちも親が過干渉で机やカバンの中を勝手に見て
叱られたりしてたから気分が悪くなった

804 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 01:23 ID:HnPXDr1u

>>803
そうだよね。
親や祖父母に過干渉はウザイかもしれんが、
それぐらいで殺すなっていうの。
喧嘩するなり、家出て行くなりすればいいのに馬鹿じゃないのと思う。
自分が優秀だと思ってるなら、それくらい考えろと思った。
結論としては、朝倉はただの勘違いメンヘルバカ。

むっちーは、パッと見の背景なら同情はできるけどね。
朝倉は明らかにバカでしょう

805 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 01:32 ID:9uTKoAzM

新しいダークヒーローは造田博でよろしいか？

806 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 03:46 ID:/aqKlewx

>>790
いや、丘崎は全然関係のない人間を殺してるわけではないよ。
関係ある人間だからこそ、そういう衝動（あくまでも殺人ね）に駆られたのであって。

807 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 15:43 ID:WW1A41Ue

丘崎より造田のほうが好き。
丘崎は顔が嫌い。

808 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 19:07 ID:F7wBOcrr

>>798
犯行前、友人に「阿部定以来のドデカイ事やらかしちゃる」と公言してたそうだし
なんか精神的に追い込まれて悩んだ末の犯行というよりは、悲劇のヒーローに
自ら成りたがってた節があるね
自分の悲劇性を他人に誇示したがるというか、「オレはこんなに不幸な人間なん
だぁー、オマイらも分かれよ！！」って感じ？ｗ

809 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 21:37 ID:65mqKbWZ

朝倉の場合は「年頃の娘の部屋と祖父(もしくは父親)の部屋が繋がっている」
と性別を逆にして考えると彼の家庭環境のｷﾓさがよく判ると思うぞ。

まーそれでも殺しちゃいかんとは思うけどな。
結果的にその大っ嫌いな婆ちゃんと心中って結果になっちゃったわけだし。
家を出るっていう選択肢を思いつけない程彼が精神的に幼かった為の悲劇だろう。
なんだか勉強だけ出来る、社会問題に対しては弁が立つけど
実際に生活できる力は低いって子の典型的なタイプだね。

810 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 21:38 ID:2XMvyHAu

>>806
声をかけて無視されたのが、きっかけになっちゃたんだとは思うよ。
とはいえ、通り魔をするほどの度胸？はないような気がするね。

811 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 00:56 ID:Bge9Ilra

>>808
阿部定もオカルトだよね。
この板にスレがないのが不思議。
出所後、どこに行ったかは不明で、ましてや生きてるかどうかも不明らしい。
生きているとしたら１００歳くらいだろうから、さすがに今となっては生存してる可能性は低いのだろうけど。

812 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 01:04 ID:lqZNUWdS

>>811
俺が小学生の頃、20年前くらいかになんか日本の犯罪史みたいな番組で阿部定の事紹介してた。
他の凶悪事件もその番組で知った。阿部定のその後みたいなのでインタビューしてたよ。もう婆さんだったけど。
なんか普通の道路でインタビューしてたのが印象に残ってる。

813 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 01:53 ID:tPCS3Z8K

>>811
へぇー、阿部定って出所後が不明なんだ
あれだけの有名人だから適時、噂とか流されてるかと思ってた
意外

814 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 11:16 ID:nylnuY4O

名前変えて結婚していたんだよね？

815 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 12:09 ID:thD348+r

大変だよ！
ムッチーが晒し者にされちゃってる。
ttp://www.expoland.co.jp/ooedo/yatuhaka'04/yatuhaka-1.html

816 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 13:51 ID:tPCS3Z8K

そーいやぁ、「丑三つの村」で都井役を演じてた古尾谷雅人も自殺だな
都井の霊にとりつかれたんだろうか・・・

817 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 17:59 ID:VeeLN9eW

猟銃自殺だったらまさしく…なんだが。

818 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 18:46 ID:9OHOlbHk

釣りかなんか知らんが広がらんしょーもない話題にレスせんでも・・・

819 ：睦雄：04/07/06 19:53 ID:dWIjCN9O

>>815　
Y Y　　　　　　　　　　　　　　　　　　
肖像権使用料よこせやｺﾞﾙｧｧｧ！！ (#ﾟДﾟ)ｙ―┛~~

820 ：睦雄：04/07/06 19:55 ID:dWIjCN9O

　　　　　 Y Y
ｽﾞﾚたぞｺﾞﾙｧｧｧ！！ (#ﾟДﾟ)ｙ―┛~~

821 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 20:05 ID:DfhL0yyy

岩井さんの夜啼きの森読んだんだけど、
一番最後のとこで、
ムッチーの血続きの従兄弟の孫がきょうてえ事件起こした
って所はフィクション？
なんか聞いた事あるような気がしてきて、気になるー。

822 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 21:01 ID:DN5gIip9

丑三つの村、今見ました。
いやーすごいね。つうか、実際の事件とここまで似せていいの？

しかし、大量殺戮のあと、なぜかすがすがしいＢＧＭｗ

823 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 22:24 ID:RnbTuROd

>>819-820　
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

824 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 23:18 ID:MMZJIPTY

>>805
このスレでは造田博が人気あるみたいだね。
次点は丘崎誠人かな。
朝倉泉の根強いファンもいるようだね。
世間では辻菜摘の人気が高いみたいだけど、辻はここではそうでもないね。

825 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 00:26 ID:HoOxqrMq

>>824
辻とか阿部は、このスレで求められてるタイプと違うのでは？

826 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 03:21 ID:zJDk0Iwf

>>811-812
阿部定は、１９６９年、「明治大正昭和　猟奇女犯罪史」という映画に出演し、
その後の消息は不明。老いてもまだまだ恋多き女だったらしいよ。
>>821
あれはフィクション。
同じ岡山出身の男が池袋サンシャイン近くで通り魔事件を起こしたことから
ヒントを得たらしい。

827 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 04:23 ID:tAzETv6h

こういう、日本の農村部特有の、
なんていうか、ジメーーーーーッとした陰惨さに満ちた
事件とかエピソードとか怪談とかなんだかんだに興味があって仕方ない
いや実際に住んでる人には大変失礼な話なんだけどさ。

村八分、差別、部落……そんなのを集めたサイトって知りません？
モノクロの世界に渦巻く、湿った怨念、みたいな。
さんざん検索したけどコレ！ってのがない。

828 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 04:25 ID:8pFth8So

>>827
そんな君には手塚治虫の「奇子」がおすすめ

829 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 05:01 ID:8Jk4A6LL

朝倉ってあの朝倉じゃねえのか
どうもおかしいなと思ったよ

830 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 11:52 ID:gF/UMUfI

漏れは最初練馬一家殺害の朝倉と混同しちまった

831 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 14:01 ID:rlrNGNXu

漏れは浅倉威かと思った

832 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 14:26 ID:6daEzQrg

漏れはケイゾ(ry

833 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 15:28 ID:8V1NPaP9

テレビ砂の器もこれがモデルでしょ？
丘崎の件も入ってるのかな？
丘崎は殺したのは悪いけど生い立ちには同情するなあ

834 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 00:34 ID:gnwIs7yh

>>824
人気を競ってどうする？（ｗ

835 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 16:06 ID:+Yn+Kmpz

>>787不謹慎ながら、萌え～。

836 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 21:49 ID:fwl/ECmD

　　　　　　┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,　　　　　　　　　　　　　
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　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼　　　　　　　　　　　　　　　
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
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　　レ〃三l; ,, 　　　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
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　　　ヾツ　;　　　　.:;ｌ　　　ｉ;_ 　　　 !ｌ
　　　　l!　;!:: 　　　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　　ｌ !　　　　
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　　￣　　ヽ, 　　 |" 　　　私の方が綺麗よ！何がNEVADAよ！
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !　
　　　　　　ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　　 /
　　　　　　,入.ヽ, ､　　= = =　　　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　　　　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ

837 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 23:06 ID:M8xvdYrI

同じ朝倉なら練馬の朝倉のほうが割と好きだな。
いや、好きとかいうのもオカシイが・・・・。
犯行後、「恨みを晴らした」とか「勝負に勝った後のような快感があった。」
とまで述べている辺りの感覚が興味深いっつーかね。

こっちの朝倉も、まぁ同情すべき点がない訳でもないのは似てるね。
事件の質は全く違うけど。

838 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 23:39 ID:Q6wmCbdI

練馬の朝倉の方はちょっと同情した

839 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 00:56 ID:YE8pz/ZG

俺も練馬の朝倉たんは妙に好きだ。
殺人未遂事件を起こしてるんだから、予想がつくのかもしれないが。
死体を隠しおおせても、絶対に犯人として名が上がるにもかかわらず
爆発せざるを得ない精神って、誰か解りやすく説明してくらはい。

840 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 01:03 ID:X1pNulg/

やつあたり、あてつけの象徴的なのは、丸山博文じゃないかな。
生い立ちはたしかにかわいそうだけど、全然関係ない人に攻撃してはねえ。
しかも、丸山自身とは別に、手記を書いた被害者や弟、不倫相手などいろんな話が絡まって２重３重に憂鬱になるよな。
そういえばオカ板に丸山のスレないけど、意外。

841 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 11:27 ID:w9qo/8ds

丸山の場合、被害者の女の人の話が濃すぎて、丸山が脇役みたいになっちゃってるからねえ。丸山単独で見れば、たしかにこのスレ向きなはなしだね。

842 ：：04/07/09 12:29 ID:6xByDp3k

>>839
朝倉は、死体さえ無ければ事件は成立しないと思い込んでいたという
話を聞いたことあるけど・・・だから肉を細切れにして、排水口に流して
捨ててしまおうと思ったとかなんとか。

復讐したいが相手がずれちゃった系でいうならロボトミー事件が一番印象深い。
一番憎んでいた相手の母と妻を殺しながら、当の本人をを殺せずに
終ってるからなぁ。しかも、その理由が二人殺したことで脱力してしまったっての
がまた・・・・。

843 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 13:26 ID:outFepf9

>842
でも本人だけを殺さなかったことが
結果的に最高の復讐になってる気もしないではない

844 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 13:52 ID:+thzMLkX

ここんとこ津山事件を語らないスレになってきたのね・・・

845 ：しんのすけ：04/07/09 20:40 ID:gbDWJx57

>>844
私も前から気になってました。

846 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 21:48 ID:bgj1hq78

津山ネタはもう語り尽くされた感があるからなぁ・・・
新ネタも出ないみたいだし

847 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 07:14 ID:7mmVebNL

むっちの友達を一生懸命探してあげてるんだろ（ｗ

848 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 10:20 ID:292W2uIR

皆様方、今に見ておれでございますよ

849 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 19:26 ID:6m8/eC41

これまでこのスレで挙げられた犯罪者一覧

殺傷した対象
・不特定・・造田博、上部康明、宅間守、東真一郎、宮崎勤、谷口誠一、丸山博文、岡村浩昌
・特定多数・・都井睦夫、林真須美、丘崎誠人
・特定少数・・朝倉泉、辻菜摘、阿部定、朝倉幸治郎

でよいかね？
むっちと気が合うのは真須美と丘崎か？
今ごろ地獄でネット見て喜んでるかも（ｗ

ついでに朝倉幸治郎の生家、朝倉市場の情報を発見。
何事もなかったように爽やかに紹介されてるのが、かえって哀しい。
ttp://www.yomiuri.co.jp/tabi/market/mar03110402.htm
記事の中で何事もなかったようにコメントしてる人や写真に出てる人も、６０代だから、幸治郎をめぐる一連の出来事もよく知っているに違いない。

850 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 19:33 ID:jqr2Bo0i

>>849
月ヶ瀬の丘崎は特定少数でしょ。一人しか殺してないし。

851 ：849：04/07/10 19:48 ID:6m8/eC41

>>850
説明不足ですみません。
実際に殺した人数ではなく、もともとの憎悪の対象で分類したのです。

852 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 20:20 ID:LCPvR4bq

朝倉泉ってナースのお仕事かとおもったよ～
（削除していただいて結構です）

853 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 20:23 ID:gmBRhvR0

藤間静波も仲間に入れてやってください
ttp://www.interq.or.jp/dog/macendo/seiha16.htm

854 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 20:26 ID:/yWnxxor

>>840-841
「生きてみたいもう一度」だっけ？
映画にもなったよね。
あの女の人も、今は名古屋のほうで結婚して、高齢者施設の管理人をやりながらルポを書いたりと活躍してるみたいだよ。
丸山が模範囚になっていると聞いて、いずれ出所してくると思って、そのときは自分と夫で食事に誘おうと思ってたらしい。
生い立ちはまったく違うけど、被害者と加害者がそれぞれ負い目を感じてるときに事件があったってことで、どっかでシンパシーを感じたのかね？
丸山が自殺したとき、その人どう思ったんだろう？

>>842-843
ロボトミー事件ってどんな事件ですか？
すみませんが教えてください。

>>849
気は合わないでしょ。
むっちみたいな不器用なタイプは、したたかな真須美にだまされるのがオチだろう。

855 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 22:25 ID:jqr2Bo0i

>>851
勘違いスマソ。
そういう分類なのね。

>>854
ホイ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/lobotomy.htm

このロボトミー手術自体を開発した医師も、手術を施した患者によって
殺された、という話を聞いたことありますが、本当なんですかね。

856 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 00:44 ID:sBR8B0ed

>>853
その人知らなかった。
本人よりむしろ母親のほうがオカルト。
堂々とテレビに出演、しかもファッションを決めて出てくるとは信じられん。
だいいち853が紹介してくれたサイトの制作者に、まるで他人のように平然と答えていること自体が不気味。

>>854
俺も丸山自身よりも「生きてみたいもう一度」のイメージが強いな。
あの女の人の手記のインパクトが強いために、丸山の印象が薄くなって、あれだけ凶悪な事件なのにあまり話題にならないのでは？
あんなにえぐい犯罪をしてるのに>>840が書いてるようにこの板に丸山の専用スレが立ってないのも、そのせいだと思う。

>>855
初めて知りました。
なんか後味悪い話だねえ。
青物横丁事件を思い出したよ。

857 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 02:39 ID:cBFLff6e

丸山も、かわいそうといえばかわいそうだよな。
でも、あの時代には、同じような生い立ち、境遇の人はたくさんいたわけで。
無関係な人に怒りをぶつけてもねえ・・・。
一種の病気なんだろうけど。

858 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:00 ID:1f8Ot/so

戦時中を題材に扱った映画で
ラストに寝てる祖母を殺して、その後に村中の恨みある人殺して周る＜正確には恨みのある家の家族
そういう内容のがあったんだけど、そのモデルが津山三十人殺し？
確か映画では幼馴染の女の子には手を出さないで山の上で自殺して終わりだったはずだけど。

859 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:45 ID:coKNfLuO

>>854
他スレで、（昔だけど）その女性批判されてたね。
自分は不倫して鬱になってたから「寛大な処置を」って言えるかもしれんけど
死んだ他の犠牲者はそれどこじゃないだろ、って。
たしかにそういえばそうだ。

映画は知らんけど、その女性テレビのドキュメンタリーにも出てたなあ。
丸山は本当に罪を悔いてたのかも・・・・・・

860 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:11 ID:FEqFdXHp

>>855
ありがとう。
この手術、初めて知ったけど、ある時代に行なわれて以降、やっぱり危ないってことで取りやめられたのだろうか？

>>856
同意。
藤間静波の母親はオカルトだな。

>>857
都井睦夫はじめ、このスレで話題になってる人みんなに対して言えることだと思う。

>>858
なんていう映画だろう？
そのストーリーだと、津山事件がモデルとしか思えないけど。

>>859
あの人が「寛大な処置を」って感想を持つのは自由だと思うよ。
ほかの人がどう思うかは、遺族なり負傷者なりが証言すればいいことで。
それを聞いてまわって判決出すのが裁判官の仕事なのだから、一人一人がどう言おうかは本人の勝手では？

861 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:16 ID:coKNfLuO

ロボトミーは、「ノーベル賞の汚点」って言われてるんじゃなかったっけ。

862 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:25 ID:bFv/95Mt

>>858 >>860
その映画は1983年公開の「丑三つの村」。
犯人役の犬丸継男を故・古尾谷雅人が演じている。
ここ↓のレビューが面白い。もう存在してないのでキャッシュだけど。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:VozyD2yOvZMJ:www7.plala.or.jp/goregore/usimitu.htm+%E4%B8%91%E4%B8%89%E3%81%A4%E3%81%AE%E6%9D%91&hl=ja

863 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:36 ID:1f8Ot/so

>>862
ありがとうございます↓ﾜﾗﾀ

＜おはなし＞
美佐子が脱いだ！　みどりも脱いだ！
おしまい。

864 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:00 ID:CIz/rotJ

ロボトミー手術は、とうの前に廃止されてるね。
術後の後遺症に苦しむ人が多くて、手術を受けた者の大半が廃人化してしまう。

865 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 20:18 ID:k4roqcq2

ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/veng.htm

こっちの方のロボトミー事件の記述に寄れば
桜庭を手術したときは既に、手術の欠陥性が指摘されていて
普通では行わないというような雰囲気ができてたみたいね。
担当した藤井医師はかなりロボトミー手術推進派だったというし
逆に、効果を証明しようと焦っていたのだろうか。
強引なやり方で手術同意書を作成しているし。

866 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 23:26 ID:tiGY77Ye

大場久美子にも脱いでほしかったな。

ところで>>862には
＞自分は結核だと思い込んでるだけのボンクラ
と書いてあるけど都井は本当に結核を患ってたんじゃないの？

867 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 20:26 ID:+uhHl/mU

肺尖カタルで、結核の前駆症状だったことは確かじゃない？
だけど、手遅れってほどじゃなかった。
お医者様もそれほどひどい状態ではない、と言ってたみたいだし。

868 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 21:11 ID:vRArIVjx

じゃあ養生してれば治ってた可能性もあるのか。
村人の噂話に尾ヒレがついて差別されてるうちに
自分はもう助からないと思い込んでしまったのかな。
実は大したことないのに。

869 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 22:20 ID:+uhHl/mU

自分は、筑波昭本だけを参照しているけど・・・・・・

関係のあった寺井マツ子は、肺尖カタルの診断を受けたことを知っており、
ついでがあった時などムッチーの代わりに薬をもらってきてやったこともある。
他の女性たちも診断の後情交関係に入っているので、
一方的に差別を受けていたとは言いきれない、とのことだが・・・・・

870 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 22:31 ID:Igw9vjLY

>>837-839
和田俊夫と白井良子ってまだ生きてるの？
生きてるとしたら、普通に暮らしてるもんかね？

871 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 00:53 ID:gXV5h04o

白井良子は、まだそんな歳はいっていないと思われる。
おそらく生きているのではないだろうか。

872 ：津山市代表 ◆TSUYAMAa7I ：04/07/13 00:58 ID:cxUhEpuj

あのね。津山30人殺しがあった所は現在は　苫田郡加茂町じゃけん。
津山の印象がわるくなる事ばーゆわんの。わかりた？

873 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 02:10 ID:gXV5h04o

天気予報とかで「では東京の空をご覧いただきましょう」と言って江ノ島が出てくるのと同じようなもんだろ。
そんなの気にしてられない。

874 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 03:05 ID:C43GP6DH

＞869
そうなんですよね…、都井にも原因はあったみたいで。ただ差別ほどではないかもしれませんが、次第に村全体から疎んじられていったことは確かですよ。
情交のあった女性のうち一人が、都井の悪口を村人に言いふらしたって本で読みました。
神経が細くて、もと優等生としてプライドが高い都井には、
村八分にされて将来の見通しもつかないような現実が絶えられなかったんじゃないか…と。
参考サイト⇒http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/mass.htm

875 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 04:03 ID:uLkF60mb

>>872
地元民なのに、加茂町がつい最近津山市に合併されたのを知らないの？

876 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 14:52 ID:MZaEY0q2

え？まだでしょ？

877 ：津山市代表 ◆TSUYAMAa7I ：04/07/13 17:34 ID:VFrC/+Of

まだじゃけど・・・

878 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 19:48 ID:yToqCape

>>877
つかーさいって今でも使う？

879 ：津山市代表 ◆TSUYAMAa7I ：04/07/14 01:00 ID:zJrs5XTx

>>878
「つかあさい」は津山人は老若男女問わず、使わんと思うで。
それって広島の方言じゃない？よー知らんけど。
高校生とかは使う方言も限りがあるし。

ところで「八つ墓村」の元ネタは津山30人殺しじゃけど、ビデオ屋いってみ？
「杉沢村」ゆービデオがあるけん。あれは思いっきりパクリじゃろ。
「杉沢村」の事件は実際にはなかったもんじゃ思うけどな～。

880 ：戦慄の怪人Ｄｒラオ：04/07/14 01:03 ID:4p8iw0XP

そういや今夏のエキスポランドのオバケ屋敷・・・なんでも「八つ墓村」をやって
しまうとか。（マジです＾＾；）
しかも地下鉄の社内広告のイラストが例の”３２人殺し”のＵＰなんだわ

881 ：津山市代表 ◆TSUYAMAa7I ：04/07/14 01:06 ID:zJrs5XTx

>>880
これじゃろ？
http://www.expoland.co.jp/ooedo/yatuhaka'04/yatuhaka-1.html

882 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 12:35 ID:4CwcpsFT

実際の小説「八つ墓村」では、津山三十人殺しはあくまで一つのモチーフにしか
過ぎず、その描写もせいぜい２～３ページだけなのに・・・

やっぱり映画版の山崎努のインパクトがあまりに強すぎたせいかな。
渥美清が金田一だったなんて、もう誰も気にしてないし。

883 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 13:00 ID:BK/INd8l

「丑三つの村」観ました。
なんか、犬丸（都井）よりも、リンチ殺人とかしてる村人の方が悪人に見えた。
（この映画は多少作り話だが、発覚してないにたような殺しは、各地であった
ようなリアリズムがある）
なんか、つけたようなやさしい女性もいて、ラスト「鬼が鬼退治しただけや」
と吐き捨てた犬丸に、奇妙な説得力感じた。
全体的に明るい幻想的ＢＧＭ流してるのみると、製作の奥山さんは
「ダークな青春もの」を描いたのでは？

884 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 14:16 ID:M4BESjxi

この事件を元にしたAV作れそうだね。

885 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 17:48 ID:AMat68tZ

ここか
ttp://zak2079.e-city.tv/

886 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 22:32 ID:gRoH1Lkz

>>881
学ランじゃないのね

887 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 23:37 ID:fB0BMswJ

空気感染することを恐れておきながら、セックスする人の気が知れない。
考えていくと、いろんな矛盾に気付いて、結局この事件って何が真実なのかさっぱり分からないね。

888 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 23:42 ID:kBhUsk/D

オイこそが８８８げとー

889 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 10:18 ID:ZhzxBC0E

津山署管内三十人殺しと言えば問題なかったのかな

890 ：津山市代表 ◆TSUYAMAa7I ：04/07/15 17:04 ID:94yrI/1R

('A`)・・・・・

891 ：名無しさん：04/07/15 20:52 ID:m6oenZH7

津山事件というと、精神病の症例として、
必ずどの医学専門書にも載っているよな。

892 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 09:50 ID:44PUwIO3

三十人殺しファンてずいぶん多いな。
母親が加茂町出身だから子どもの頃お伽話のようにこの話きいてた。
昔の同僚が床下に隠れて生き残ったとか，ちょうど修学旅行に行ってたとか，
同級生が夜這を断った人の娘だったとか。町内ではタブー話でも，いったん
外に出ると自慢話にしている感もあるな。叔父さんなんぞ話し出したら止まらんよ。

893 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 10:16 ID:J7vmaiuS

>>892
神降臨！ぜひぜひ同僚や同級生の生の声を聞かせてくれ～！

894 ：892：04/07/16 12:06 ID:44PUwIO3

その人たちは当然本の中では仮名で登場しているだろう。
同級生のお母さんは生き残ったけどたしか負傷してたと思う。母の話ではとても
色白できれいな人だったとか。叔父さんは朝早くに半鐘がなって，どうも山に逃
げ込んだらしいから家から出るなって言われたんで学校も休みになった，とか言
う話を延々聞かせてくれた。しまいにはどこから入手したんだっていう捜査資料
の複製を見せてくれたが，あまりの達筆さと難解な文章なので解読できなかった。
おしい！あとでもう一度母に詳しく聞いてみよう。

895 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 14:49 ID:mhAIwzzZ

神後輪！

896 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 20:00 ID:oewRz277

えー、睦雄ですが、呼んだ？

897 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 20:28 ID:aiF1YTVa

>>894
>しまいにはどこから入手したんだっていう捜査資料
の複製を見せてくれたが，あまりの達筆さと難解な文章なので解読できなかった。

捜査資料見たい！（;´Д`）

898 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 23:25 ID:OBcPb4Dy

俺は実はホモなのだが、危ない男にひかれてやまない。
造田ファンだったが、もっと過激な先輩の都井のことを知り、ますます興奮してしまう。
ここだけの話だけど、岡山弁にカンじてしまう。

899 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 23:27 ID:bbOygb7n

まあ、あれだ。
いわゆる一つのインキンタムシってことだな。

900 ：898：04/07/16 23:52 ID:OBcPb4Dy

>>899
なんてこと言うんだよ！
むっちはインキンじゃないだろ。
失礼な!!

901 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 00:25 ID:DT38GzMW

わからんぞ～

902 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 14:04 ID:RAzqWpq2

ホモは知らんが、むっちにひかれる女はいると思う。
ああいうのにハマる人っているよね。

903 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 20:25 ID:P4wUsS2X

私は惹かれませんが
粘着でイヤ
あっさりっていうか爽やかな方がいい

904 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 20:30 ID:LWAhx21x

>>899-901
むっちが感染症だったら、村中に伝染してるだろうが（ｗ

>>902-903
自分からアタックして宅間と結婚する女がいるくらいだからねえ。

905 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 22:53 ID:yJ0huVqr

『夜なきの森』（漢字出ない；）書いた岩井志麻子さんは
「都井と私、同じ時代に生まれていたら良い恋人同士になったと思うんです」
って言ってたって聞いたよ。
かなり、むっちが好き？

あ、私は女ですが、むっち好き。

906 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 23:01 ID:N2Twrvbv

『夜啼きの森』ですね。。

907 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 23:01 ID:n005TG5X

宅間の場合は日本の名字に変えるためのテクだからなあ。

908 ：次スレテンプレ：04/07/18 00:01 ID:dLqigx0z

【お婆ヤン】津山３０人殺し【こらえてつかあさい】

前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1081002035/l50

八つ墓村のモデルともなった、岡山県津山市近郊のあの事件を語ろう。

909 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 00:40 ID:/BaL2u94

>>908
それ賛成。

それにしても、今ふりかえってみると、むっち（;´Д`）ﾊｧﾊｧから日本犯罪史の分析までものすごく守備範囲の広いスレだったな。
その分析の範囲も、都井睦夫を中心に、阿部定から辻菜摘まで１世紀に渡っている。

910 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 00:42 ID:vg0HoInf

892が叔父から捜査資料手に入れて、アプしてくれたら
このスレも、むっちも成仏できるんだが。

911 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 04:48 ID:1haSEdnU

遅レスだけど・・・
俺広島の人間だがつかあさいって言葉は使わんな。
まー当方未成年だからじじばばに聞いてみたら使うんかもしれんが。

912 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 09:51 ID:8WYcTYfR

>905
確かに犯人にも同情すべき点はあるけど
３２人もの人が命を絶たれてるんだよ
払われた代償は大きすぎるとおもうけどね。
好きとか、嫌いとか、おかしいのでは？

913 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 12:45 ID:CNGzKiZA

>>912
そんなこと言ったら、オカルト好きってこと自体がおかしいということに・・・。

914 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 12:56 ID:hIeUL5cV

いや、やっぱおかしいて。ファンてよ。事件を知るのはいいけど、ファンて。
洗脳されやすいんじゃないの？

915 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 13:04 ID:Dm9xZk+I

>>914
ｼﾞｮﾝｲﾙﾏﾝｾーっつって北に泳いで渡ろうとしたアホ女の思考と同じ。

916 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 13:17 ID:UT+fikjE

野暮天だなぁ・・・

917 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 21:44 ID:2c2f1BwJ

好きなんだモンしょうがないジャン♪　by大黒摩季

918 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 22:50 ID:/ZjkRUpu

「こらえてつかあさい！」

この言葉が全てを物語っている。嗚呼！なんて素晴らしい言葉！

「こらえてつかあさい！」

919 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 23:56 ID:UU0zgxyP

雑誌「幽」の対談で、加門七海が言ってたけど
岡山、和歌山、富山とか、山のつく県は、霊的にどこかおかしいそうだ。

920 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 00:10 ID:IZz+mURe

>>919
誰だか知らんが、そいつの方がおかしいと思うぞ。
廃藩置県の時、明治の役人が意図的に県名を付けたとういのか？

921 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 00:50 ID:olxyRGbM

>>919
山形、山梨、山口を入れれば６県か
日本の１／８は霊的にどこかおかしいわけだなｗ

922 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 00:55 ID:HogAZCd4

>>765
根本的な疑問なのだが、なぜ「本当は怖いグリム」に「津山３０人殺し」が収録されてるの？

923 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 01:08 ID:1JzoQaD2

オウムの時も上祐ギャルっていたよな。
都井が好きって奴は結局、キャラ萌え感覚なんだろうな。

924 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 01:24 ID:R0+m9C41

まぁあれだ
睦井好きな香具師って、「ネヴァﾀｿ萌え～」とか言ってる連中と大差ないかと

925 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 03:48 ID:wHR6NcM7

>>922
「本当は怖いグリム童話」と言っても桐生操のじゃなくて(あれは漫画じゃないものな)双葉社から出た同名の漫画雑誌なんでしょ。
あれは「まんが残酷グリム童話」とかと違って、童話と同じシチュエーションな現代日本の物語を描いた
雑誌だから、津山３０人殺しが入っていてもおかしくはない。単行本としては「世界一残酷で美しいグリム童話」か
「残酷の眠るグリム童話」ないし類似のタイトルで出ているはずなので探せば収録されているかもしれないな。

926 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 03:51 ID:lDINuVss

好きっていう感覚は理解できないが、興味は尽きないよな。
数時間で30人ブチ殺す人間というものに。

韓国での19人殺害が話題になってますが、
「まだまだ」とか思ってる自分がなんかイヤだｗ

927 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 05:34 ID:SGH1Ra1D

>>926
俺も「そんなんじゃむっちーには勝てんぞ」って思ってたｗ

928 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 08:22 ID:tr3AqDyz

ブッシュとかフセインなんてものすごい数の人を殺してるのに、それでもブッシュやフセインが好きって人もいるんだから。
都井どころではない。
人間なんて、自分の都合のいい部分しか見ないもんだよ。

>>923
あれって、オウムの自作自演だったって説もあるよね。

929 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 09:58 ID:SHU849Xo

まあ、でも韓国にはすでにウ･ポムゴンがいるし。
大量殺人とは言っても二日がかりだったっけ。

930 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 10:21 ID:Iw0sybaE

ムッチーのもう一つの写真が見たいんだけど「津山30人殺し」と「ミステリーの系譜」のどちらかに載ってますか？

931 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 10:26 ID:SHU849Xo

新潮OH文庫の「津山30人殺し」持ってるけど、
有名な写真しか載ってないなあ。

932 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 11:22 ID:SRNjn4ME

>>928
国家と個人の犯罪は比べる対象にならないとおもうけど・・・＾＾；

933 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 13:27 ID:DOQnEVUE

> 人間なんて、自分の都合のいい部分しか見ないもんだよ。

>>928が都井好きだとすると、まさにそうだな

934 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 19:08 ID:R0+m9C41

>>933
殺人犯を擁護しようと思えば幾らでもこじつけられるよな
ヒトラーにくらべれば・・・とかさｗ

935 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 19:30 ID:/RVxSIJz

世界一の殺人犯は毛沢東といっても、ファンがいないね･･･

936 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 22:24 ID:R0+m9C41

>>926
報道だと26人殺害を認めてるな
睦井並みか？

937 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 00:24 ID:PgAHzOda

「睦井」という苗字や名前の人はいません。
都井睦夫です。

938 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 00:28 ID:cPLpkz2S

むつい　→　むちゅい　→　むちい　→　むっちー

939 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 00:32 ID:hA31joNS

>>935
今でも毛沢東主義者はいるぞ。

940 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 00:32 ID:keqCVwYO

>>936
現代でこれやるってのも凄いな。
向こうは日本より治安が悪いだろうからバレにくいのかな？

941 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 01:23 ID:76tSj25J

>928
理由もなく市民を虐殺したのと、国家のために自国と敵国の兵士市民を殺したのと
一緒にされてもねえ。

942 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 01:41 ID:MXsKHC1G

ちょっと、ｱﾅﾀ達！韓国では倍ですよ･････
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20040719112528.jpg

信じられないよ、こんな警官がいるなんて。

943 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 03:04 ID:7Lox3FYi

犯人が警官だったことに今更驚きはないが殺った人数は驚きだな

944 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 03:27 ID:XktMppNQ

しかし古いな・・・俺まだ生まれてねえや

945 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 08:12 ID:cEqe5nu2

実録殺人映画ロードマップに載ってたが中国では50人60人殺しなんて頻繁にあるらしい。
韓国もそうだが人の命を軽視する国民性もあるんじゃないかな。

946 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 11:08 ID:rGv5MgAi

次スレテンプレ

【お婆ヤン】津山３０人殺し【こらえてつかあさい】

前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1081002035/l50

八つ墓村のモデルともなった、岡山県津山市近郊のあの事件を語ろう。

947 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 15:02 ID:hKF+nIfl

>>940
用意周到に計画を練ってから犯行に及んでたﾗｽｲ

948 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 22:12 ID:MXsKHC1G

韓国は10年周期で大量殺人が起こるそうですよ。

949 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 22:15 ID:0nOdaoLu

悪いやつは、死刑になって死んでも悪いヤツ、って考えに
ﾁｮﾄ違和感を感じる。
許せんと思うのはわかるけど・・・・・・・・・・

950 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 22:15 ID:mFeUSlZ3

場所とか、使っていた武器とかにもよるんでないの。
むっちーも、もっと人が多い村で、手榴弾とか持っていたなら
三十人には終わらなかった可能性もある。
この韓国のは警官だから武器の使い方にも慣れていただろうし。

連続殺人での人数なら、アメリカに100人くらい殺した奴いなかったっけ。
アメリカは、州ごとの管轄で捜査しているため、連続殺人犯は
捕まりにくいらしいね。

951 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 22:24 ID:0nOdaoLu

ヘンリー･リー･ルーカスは、虚言癖があるので、実際の殺人は２人かもしれないとのこと。
グリーン･リバー･キラーが４８人で、立証されている連続殺人犯では最高記録では？
バンディも本当は１００人超えるのではと言われているが、立証されてないんだよねー。

ロシアのチカチロが５２人かなあ。ペドロ・ロペスも１００人単位だけど
商売って意味合いが強い。

952 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 22:39 ID:hKF+nIfl

>>950
つーか、数で競うもんじゃねぇだろｗ
一人殺そうが犯罪者は犯罪者
それは変わらぬ事実

953 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 23:02 ID:kqHWVDGC

ウ・ポムゴンの殺害数は凄いけど、前に２日がかりって聞いたぞ？
むっちーは２時間足らずの間に３０人、だろ。
やっぱスゲエよ。

954 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 23:08 ID:kqHWVDGC

日本の勝田清孝は自供では２２人殺したと言い、実際に被害者の身元も判明しているんだが
勝田の犯罪歴が何年にも渡るため、ほとんど殺人の立証が立てられず
裁判に持ち込まれたのは８件のみ。

実際は何人殺したんだよー！？って話でした。（元ネタ・殺人百科４）

955 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 23:27 ID:BatKgUNH

だから一方的に殺したわけで･･･
むっちーならとかショボい想像しないでくださいよ･･･

956 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 23:47 ID:W7zKhjNc

次スレでは、日本の殺人鬼ベスト１０を決定しよう！
特異性、計画性、残虐性、話題性、など、色々な観点から採点して。
たぶん、むっちがベスト１だとは思うが。

957 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 23:49 ID:4z35yP1S

妙な流れになってまいりましたｗ

958 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 00:53 ID:4DzgDCLn

>>941
そんなの当事者がその場しのぎに勝手に解釈してるだけだよ。
殺すに至る過程はどうだろうと、死ぬのは同じだからねえ。

>>956
とりあえず>>849が出してきたのがエントリーってこと？

959 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 01:04 ID:pqQvYQZF

>>958
勝手に解釈してるのは、あなたのような殺人犯擁護したい人達では？

おまけに、エントリーとかってバカみたい。
はい、はい、キミたちのムッチーはすごいですよ。
そういってほしいのかな？

960 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 01:30 ID:hZ7UfnrC

次スレ建てときますた。こらえてつかあさい！

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1090340878/l50

961 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 01:40 ID:4DzgDCLn

>>959
ひきこもりの２ちゃんねらーから大国の大統領まで、結局みんな自分勝手ってことだよ。

962 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 17:42 ID:bo2ARrzC

>>959
まぁ確かにブッシュやフセインと都井らを同列で論じるのは無理があるカモ
それを言ったらアメリカに宣戦布告した日本軍も殺人者の集団、てことになって
しまうわけで、漏れらも殺人者の子孫てことになってしまうがなｗ

963 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 21:21 ID:UaGhjU9O

戦争の話をしてしまうと、違う方向に行ってしまうからねえ。

964 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 22:20 ID:i29MvEN6

>>919
>>雑誌「幽」の対談で、加門七海が言ってたけど
>>岡山、和歌山、富山とか、山のつく県は、霊的にどこかおかしいそうだ。

俺、塾に勤めているんだが、小学生４年生対象の社会の授業で都道府県を教えるとき、
「名前に『山』をふくむ県」とか、わざわざ覚えさせているぞ。

うちの授業はずいぶんオカルティックってことだな（ｗ
俺の担当は国語なんだけどね。

965 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 22:40 ID:FLvyyJjZ

>>962
人間全員、殺人者の子孫だよ。
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾚﾓﾅｰ

966 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 23:25 ID:PB1I+zwu

そういや、「帝銀事件」跡地にマンション建てたらしいが、
おれの住んでる公団住宅も戦場か刑場だったかもしれない。
キリがないよね、こーゆー話は。

967 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 00:55 ID:0jqtLevg

津山３０人殺しというけど、
本当は加茂ですからああああ　昔は加茂村！　今は加茂町
今度合併で津山市になるらしいが。。
切腹！！

968 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 00:59 ID:H9EEmO77

岡山３０人殺しにしようよ。
いちばん揉めないよ。

969 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 01:00 ID:S9rvrY2o

千葉にあっても東京ディズニーランドだ。細かいことは気にすんな。

970 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 01:33 ID:JaOgOilc

そうそう。結局、人間って生まれながらに悲しい性を背負ってるんだよ。
誰だって突然、殺人者になる可能性だってあるし、反対に被害者となる可能性だってある。

こんなことぐらいわからない香具師がかなり前からこのスレにいるんだよ。

971 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 01:56 ID:I+edZxL+

なんかやたらとアンニュイな流れになってきたな・・・。
これこそオカ板にふさわしいのかもしれないけど。

972 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 02:02 ID:UXWI+beQ

　　　気分は　「ジョン・ランボー」

973 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 11:40 ID:GKM7nSQa

>>963
肺結核そのものによる死の恐怖もあるけど、丙種合格による
非国民扱いという、戦争という時代背景も抜きにしては考え
られないよね。

974 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 18:39 ID:220DoIsH

表に出てないヤバイ話スレからのコピペだが

597 ：リベリオン：04/07/21 23:12 ID:TO3t8hBu
ずいぶん前に、思わせぶりなことを書いてそのままだったわけだが、
あのやばい話について書いていこう。
時に、津山30人あぼんの都井睦夫の両親について、
どこの誰だったか詳しいソースはあったろうか？
都井睦夫がとんでもない人間の血を引いてるという噂を聞いたぞ。
皇統の・・・・

975 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 19:28 ID:ElzrQFAG

>>971
まぁオカ板に集まってくる奴はマトモじゃないのが多いからねぇ、色んな意味で

976 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 09:07 ID:gBUMIf4a

俺なら女の子ばかりを狙いたい、が、男を残すとやっかいなのでやはり殺すか

977 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 09:49 ID:aWmU6JO2

>>975
オマエモナー(w

978 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 09:55 ID:AeTg+6JK

>>976
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

979 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 10:43 ID:p6Jxn7n9

地元民は親しみを込めて彼を「都井の睦やん」と呼ぶ。
お姉さんは昔津山市内でうどん屋やってて，まだご存命と聞いたけどな。
ガセかな･･･