1 :
必殺@スレ立て人(代理):
2 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:56
2
3 :
必殺@スレ立て人(代理):04/03/18 14:56
うんこ
:.,' . : : ; .::i'メ、,_ i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ '; :l ,';.::! i:.! : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´ '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、 ` 、._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i : 謝れ!!
: ; : ,' : : i.: <_ ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. : 眉村タンにあやまれ!!
: i ,'. . : :', 、,,_ ,.:': ,r'. : , : : !: :
:,'/. : : . :;::'、 ゙|llllllllllllF':-.、 ,r';、r': . : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`、 |llllH". : : : :`、 ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、 |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;
8 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 15:04
330 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/03/18 01:23
>>316 ご返答ありがとう……マジでつか。
いずれ必ずどこからか指摘があることだと思うんで、その前に告白します。
この作品は盗作です。
しかも、ネットの他の投稿からの作品などではなく、れっきとしたプロ作品の盗作です。
もう二十年も前に読んだ話なので、本のタイトル等は失念したのですが、眉村卓さんの
ショートショートに、まるっきりおなじ話があります。
旅行先で撮った写真を現像する→その中に一枚、売店の前にいる自分の写真がある→
よくみるとその手にカメラが……というオチにいたるまで、まるっきりそのまんまです。
盗作自体についてはお詫びします。許されないことだと思います。
ですが、洒落怖スレにしたって、当初は他サイトからの転用やコピペも多かったし、
自分としてもこれくらいは許されるくらいだろうというつもりだったんです。
まさか商業出版されるなんて考えもしませんよ!
あらかじめ、出版前に目のつくところに告知があれば、それを指摘して本からはずして
もらうこともできたのに!
ああああ、もう何を云っても後の祭りだ!
今後どうなるかわからないけれど、盗作だけは謝罪しておきます。ごめんなさい。
(その眉村さんの作品のタイトルは思い出せないけれど、角川から出ている文庫本に
収録されていたと思います。ひょっとしたら「ショーとショート・一分間だけ」とかいう
タイトルだったかもしれないけれど思い出せない。二ページほどの短いショートショート
がいくつものっているやつです)
9 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 15:04
カレーマニアに質問
■■■まとめ■■■
・「本を作成するに当たり、どのレスのどのスレを抜粋したのか、HNまで100件列記してください。」
・「貴殿のHP、"2ちゃんねるの怖い話"で、今回の件の事情説明はされないのですか?」
・「眉村卓の盗作作品が載ってしまったようだが、どう対処するのか」
フカミンに質問
■■■まとめ■■■
・「何部売れてるの?発行部数いくつで刷ったの?」
10 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 15:05
330 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/03/18 01:23
>>316 ご返答ありがとう……マジでつか。
いずれ必ずどこからか指摘があることだと思うんで、その前に告白します。
この作品は盗作です。
しかも、ネットの他の投稿からの作品などではなく、れっきとしたプロ作品の盗作です。
もう二十年も前に読んだ話なので、本のタイトル等は失念したのですが、眉村卓さんの
ショートショートに、まるっきりおなじ話があります。
旅行先で撮った写真を現像する→その中に一枚、売店の前にいる自分の写真がある→
よくみるとその手にカメラが……というオチにいたるまで、まるっきりそのまんまです。
盗作自体についてはお詫びします。許されないことだと思います。
ですが、洒落怖スレにしたって、当初は他サイトからの転用やコピペも多かったし、
自分としてもこれくらいは許されるくらいだろうというつもりだったんです。
まさか商業出版されるなんて考えもしませんよ!
あらかじめ、出版前に目のつくところに告知があれば、それを指摘して本からはずして
もらうこともできたのに!
ああああ、もう何を云っても後の祭りだ!
今後どうなるかわからないけれど、盗作だけは謝罪しておきます。ごめんなさい。
(その眉村さんの作品のタイトルは思い出せないけれど、角川から出ている文庫本に
収録されていたと思います。ひょっとしたら「ショーとショート・一分間だけ」とかいう
タイトルだったかもしれないけれど思い出せない。二ページほどの短いショートショート
がいくつものっているやつです)
11 :
あり得ない被写体 :04/03/18 15:08
160 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ メェル:sage 投稿日:04/03/18 00:43
あり得ない被写体
67 名前: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日: 2001/04/17(火) 00:07
五年前、諏訪湖に旅行にいったときの思い出。
中のいい友人数人といったんだけれど、カメラを持ってるのがおれだけだった
のね。で、体よくカメラマン扱いされて、フィルム五本ぐらいかな、とりまく
てた。旅行から帰って、次の休みのときに、いっしょにいった友人のひとりと、フィ
ルム現像して、整理してたんさ。心霊写真が写ってんじゃないのーとかいいな
がら。ま、騒ぎまくってた賑やかな旅行だったし、心霊スポットなんて立ち寄
りもしなかったんで、何もないだろうと信じてた。
が……いっしょにフィルムを整理してた友達が、一枚の写真もったまま凍りつ
いてんのよ。顔なんか真っ青で。
当然、「あーきたな」って感じで、「演技すんなよ、クセえなっ」とかいいな
がら、その写真とりあげてみたのね。
そしたら何のことはない風景写真で、生首も浮遊霊も写ってやしねぇ(w。
びびらせんじゃねぇよっていったら、その友人が写真をよく見てみろっていう
のね。
諏訪湖の近くの売店の近くでうつした一枚。売店の周辺に客がわらわら。
いっしょにいった女の子が、カメラに横顔向けてうつってる。誰かと喋ってる
感じ。たぶん、画面の外にいる、ボーイフレンドだろう。
もうひとり、ぼくがうつってた。売店のレジのところに、ちょっとだけうつっ
てる。
12 :
あり得ない被写体 :04/03/18 15:10
「この写真がなんだよ。つまんない演技すんなよ」
「なにが演技なんだよ! その写真よく見てみろよ!」
みたいなやりとりが数回あって、写真をよくながめて……やっと気づいた。
レジのところにいる、おれ。
売店でフィルム買って、フィルム入れ替えてる最中なんだ。
フィルム入れてるのは、当然、この写真を写したカメラ。
ちなみに、誰かが他にカメラをもっていた様子はなかったし、あったとして
も、カメラ屋さんから直行でフィルム現像してもってかえってきたわけだか
ら、混ざるわけがない。
はっきりいって、ふつうの心霊写真より怖かった。
怖がる友人に、その写真とネガをもたせて、むりやり帰らせたけどね。
13 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 15:11
14 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 15:13
カレーマニアに質問
■■■まとめ■■■
・「本を作成するに当たり、どのレスのどのスレを抜粋したのか、HNまで100件列記してください。」
・「貴殿のHP、"2ちゃんねるの怖い話"で、今回の件の事情説明はされないのですか?」
・「眉村卓の盗作作品が載ってしまったようだが、どう対処するのか」
フカミンに質問
■■■まとめ■■■
・「何部売れてるの?発行部数いくつで刷ったの?」
・ 「著作権料を支払う基準としてトリップ付きの投稿に限るとしていたが
掲載されているトリップ投稿は数えるほどである。
名無しや捨てハンで投稿した者にはどう対処するのか?」
15 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 15:16
ふかみんに
【今後も同様企画を進めます?】
16 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 15:16
17 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 15:18
ところで、この眉村って人、まだ生きてるの?
A板の画像投稿速度って、あんなに早かったっけ?
うんこ
ちょいと仕事して戻ってきたら、1000超えてた。
21 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 15:36
スレの伸びが止まったね。あとはカレーマニア氏のお返事待ちかな。
第六刷まで来ましたか。5022げっ
ところで、前スレ330タソは再降臨するのか?
あれだけ煽って騙りでした、じゃ。
意気消沈だなもしー。
騙りだったとしても、ショートショートのソースが割れれば
転載疑惑は確信に変わるんだが。
誰か調べた?
>>23 前スレ330タソが本買って騙った可能性は十分にあると思ったり。。
ふかみんに質問
「自分の書き込みが盗作だったと、個人からメールは届きましたか?」
もしくは
「"ありえない被写体"が盗作である可能性はお調べになりましたか?」
26 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 15:52
質問あるやつはこのテンプレに自分でコピペすれ
カレーマニアに質問
■■■まとめ■■■
・「本を作成するに当たり、どのレスのどのスレを抜粋したのか、HNまで100件列記してください。」
・「貴殿のHP、"2ちゃんねるの怖い話"で、今回の件の事情説明はされないのですか?」
・「眉村卓の盗作作品が載ってしまったようだが、どう対処するのか」
フカミンに質問
■■■まとめ■■■
・「何部売れてるの?発行部数いくつで刷ったの?」
・ 「著作権料を支払う基準としてトリップ付きの投稿に限るとしていたが
掲載されているトリップ投稿は数えるほどである。
名無しや捨てハンで投稿した者にはどう対処するのか?」
>>24 でも、眉村タンの作品の中に同様のものがあるのは事実なんでしょ?
ttp://www3.ocn.ne.jp/~kumagoro/mayu-jv.htm ここに眉村卓「一分間だけ」(80/04/10)の収録作品一覧があるんだが、
タイトルだけを見ただけなのでわからないが、それらしい作品は無さそう。
見落としているかも知れないので、他の人も見てください。
内容はわからないが、タイトルに「写真」がつく作品は、
「一分間だけ」とほぼ同じ年に同じく角川書店からでた
「ぼくたちのポケット」(80/11/10)の「ふたつの写真の話」と、
「日課・一日3枚以上(第1巻)」(00/08/08)に収録された
「不思議な写真」という作品がある。
http://www.usiwakamaru.or.jp/~yamas/TANPEN.htm#39 ▲一分間だけ▲
分身の術 箱 父の料理
テレビの自分 教育ルーム 好き嫌い
マンション バスに乗れば 交信
春休み 花を見ない? 時間停止
録感テープ 消える うるさい町
古典の授業 チカラくん 老店主
一分間だけ カード 白い本
落とし穴 侵略者 交戦
のんびりしなさい 通り雨 幻覚センター
いやな夢 われわれは決定した… 古代文書
博覧会 空き地 待合室 宿題
先生の年賀状 寒さ
キャッチボール 夜店の時計 質問者
箸 授業中 目覚まし時計
「月での遭遇」 お守り 電話の会話
ロッカー 交代 衝突
転校生 老人と少年 日記
ポケット電卓? 逮捕する ゾーレル
段作 任務 バンラン 秒子
デパート 文吾 デパート
順番 事実 故障
ピルヌ プドー おふれ ポシポード
「ンチャカ」
それっぽいタイトルはないように思うが・・・?
でもさぁ・・・あんまり・・・面白くないよね・・・
遂に言っちゃったよ、この人は
34 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 16:19
全ての投稿に盗作の疑いがあるかどうかなど
どんなに様々な書物を読んでいる博学な編集者でも発見不可能。
とはいえ眉村卓の小説ならちょっとしたSFファンの人多くが読んでいるし
大手の出版社の同系統のジャンルの編集者なら気づいてたはず。
しかしこの本の発行のバーチャルクラスターという会社
著作権問題をハナから無視していたように編集に関しては素人同然という印象がある。
百歩譲って眉村問題は事故だとしても
あらかじめ投稿者と連絡がとれていたら起こり得なかった事態。
だからこそ投稿者本人と連絡のとれない
出典のあやふやな話が集まり易い2ちゃんの投稿などを
集めて一冊の書籍を作るなどという行為事態が暴挙なのだ。
35 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 16:19
ゾーレル
バンラン
ピルヌ
プドー
「ンチャカ」
(;´゚Д゚`).。○(・・・・・・・・・・・・・)
36 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 16:19
あーあ、オチがついてもうた。
◇◇◇◇◇◇◇◇◇ 終 了 ◇◇◇◇◇◇◇◇◇
37 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 16:20
69 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 本日のレス 投稿日:04/03/18 16:14
なんとなく覚えがあるな。
本のタイトル、作品のタイトルともに失念したが、たしかにそんなショートショートが
あった気がする。
作者本人を思わせる男性一人称の軽いショートショートで、短い作品だったと思う。
ごめん・・・いっちゃいけなかったのね
39 :
法学板から出張:04/03/18 16:26
盗作騒ぎですね。
仮にこの盗作が事実だとすると、責任は出版社と編集者にあります。
眉村さんに対して賠償を行うのは出版社と編集部です。
投稿を出版する前に、権利関係など法的な問題がないかどうか確認
していないのですから「知らなかった」では済みません。
一方で2CHで眉村作品を転載した人についてです。
厳密にいうと著作権法に違反しますが、非営利目的の投稿であり
出版する意図がなかったこと、出版についてなんら確認がなされな
かった事などを考えると、罪に問うのは難しいといえます。
眉村さんから要請があれば2CH側が当該レスを削除して終わりです。
でもさあ。
眉村のショートショートって、ショートショート華やかなりし80年代だよな。
眉村の書いた話と酷似した体験談を、70年代以前に聞いた記憶あるんだよな。
だから、「みんな似たような体験してんだな」と。
だとすると、眉村もさらにどこかから体験談か誰かの話を引いてきたって
ことになるのかなあ。
しかも「自分のカメラにフィルムを入れてるところが写ってた」のバリアントって
けっこう多くね? しかも、盗用の意図がないような振る舞いをする、
「こんなんあったんだよ、オレの話だよ、信じてくれよ」系の必死くんの体験談
とかでも、そういう話って聞くし。
初出が眉村だとすると、みんな眉村を真似てたってことなのかなあ。
そしてオレの記憶に仄かに残る、眉村以前のよく似た話。
あれはなんだったのか。
330タン!謝れば大丈夫みたいだよ!!
>>39 アリガトン
>>34 全てを蒸し返してループさせたい暇人見っけ。
43 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 16:31
>>39 乙!的確なコメントで進行の助けになります。
実はタイトルが「ンチャカ」だったりして。
45 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 16:36
眉村問題に関しては330が深水や眉村氏と接触するかどうかに関わらず
>>39の言うように編集出版側の責任なんだから
深水の方はとにかく動かなきゃな。
眉村氏がどう応ずるか。
成り行きが興味深い。
46 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 16:38
おまえらほんとはどうでもいいんだろ
これ深水もバレなきゃいい。スタンスは通じないだろね。
絶対誰かが眉村側にチクるはずだよ。
それよりまず元ネタを確定させる方が先なんじゃない・・・?
どうもこのスレ早漏ぎみだ。
49 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 16:40
70 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 本日のレス 投稿日:04/03/18 16:25
>>69さん
やっぱそうなんだ。
ありがとうございました。
71 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 本日のレス 投稿日:04/03/18 16:38
>>70 いや……あやふやな記憶なんで、礼を言われても恐縮なんだが。
眉村の作品であること、角川の文庫本で読んだこと。
この二点だけは間違いないと思う。
さらにあやふやな記憶なんだが、「カメラ」とか「万年筆」とか小物に題材を取って
その小物にまつわるショートショートをつないでいく(落語の三題噺のように)
作品集だったかもしれない。
50 :
法学板から出張:04/03/18 16:42
ちなみにカメラの話はどっかで読んだような気がします。
星新一とか眉村卓のショートショートとか結構好きでした。
都市伝説みたいに出版されていないものについては著作権が
認められないので、伝説をモデルに物語を発表した場合は
書いた人に著作権が認められます。
古い話になりますが「口割け女」という伝説が一時期流行りました。
元ネタに著作権がないので、口割け女を題材に小説を書くのはOK。
ただし、他の作家が同じ題材で小説を書いても盗作にはならない。
>>16にリンクしてある眉村スレに
330の投稿コピペして聞いてみれ。
52 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 16:44
>>50 しばらくここで休んで行かれませんか?
あなたがいると、話が早いわ。
カレーマニの出先って、ふかみんトコに行ってるのかな?
出典を明らかにせず、話を転載するのは、
今後の対策としては有効そうだな。
いいかげんに話を拾って編纂出版する
ことは躊躇われるんじゃないだろうか。
他人任せ板
>>58 つーかぶっちゃけオカルト体験談なんて、大抵どっかのパクリだろ?
それか創作。
>>58 つーかぶっちゃけオカルト体験談なんて、大抵どっかのパクリだろ?
それか創作。
>>58 それは既存の怪談本の多くが実践していると思う。
全部パクリか全部創作かってことはないにせよ、
怪談は、「出所がグレーゾーン」だからこそ似たような
話が出せるし、グレーゾーンなところに信憑性を
感じたりするものでもあると思う。はっきりわかって
たら、みんなが我も我もって検証しに行っちゃって、
怪談的な「曖昧な怖さ」は台無し。
>>60 怪談は全部パクリか創作とかヌカしてる貴様は
オカ板住人じゃないな。カエレ。
>>58 あえて著作権とかに、ものすごくうるさそうな大家のマイナーな作品で
やってトラップかけるとかな。(w
え?創作ダメなの!?
65 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 17:00
これがオカ板一の良コテ?
>>64 駄目な訳ない。
創作が駄目だったら、オカルト板なんて成立しねーよ。
67 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 17:03
68 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 17:03
69 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 17:06
君たち、「し」が付く良コテを忘れていませんか?
酋長ともこ
もういい。
そういう話は普通にウザイ
昔漫画にあった。
普段真面目な青年が出来心で悪いこと一回したら、物凄い非難を浴びる。
でも普段から悪いヤツは一回いいことをしただけで「実は良い人」と思われる。
だから俺は働かずに遊んでいる。
みたいな話。
なんかそれを思い出した。
75 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 17:12
オカ板から駄コテがいなくなりますように・・・・
白熊殿下のことだろ!!
77 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 17:17
これ、絶版回収できないの?
そこまでしないといけない理由は?
絶版回収賛成!
だから理由は?
別に俺擁護派じゃないけど、ちゃんとした
理由を伴わないと、単なるヒステリー発言で
スルーされちゃうよ
>75
そして誰もいなくなった…
82 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 17:21
2chの書き込みを勝手に集めて出版して儲けてもOKという前例を作ってしまったら、
2chそのものの存在意義が変わってくると思う。少なくとも私はもう書き込まない。
ひろゆきは、この出版について承諾しているの?
83 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 17:22
だからしてるっつってんだろーがヴぉ家が過去ログおめおめ
>>82 承諾してるし、今までも同様の本はイッパイあったよ
今までの本と一緒にするのは間違ってるな。
>82
お前絶対わざとループさせようとしてるだろ。
とりあえずアマゾンで「2ちゃんねる」で検索してみたら?
>>82 してる。発行者の深水から金もらってる。
ちなみに深水とひろゆきは仲がいい。
これもFAQにしといて。
燃料がないんだから、少しくらいループさせてくれよw
>>88 おめーやっぱわざとかYO!!!!(゚ロ゚;
90 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 17:25
ひろゆきが最初から承諾していたわけじゃないでしょ?
だーかーらーーー
問題はネタ書いた人が承諾してたかどうかだろぅ
どうも意図が読めんなぁー。
何が言いたいのか簡潔に。
93 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 17:28
降臨したのって本物のひろゆきだったの?
あいまいなカキコだったじゃん。
ループさせたいんだろ(笑
96 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 17:29
どちらにせよ、これから2ちゃんねるに投稿しづらくなる
という初期の頃からの懸念は、
だんだん現実のものになって行った訳で……。
こんなの繰り返されると、創作も又聞きの話も
恐ろしくて遊び感覚で書きこめない。
97 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 17:29
凄い池沼が紛れ込んでいるような気がするが気のせいかな。
98 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 17:30
ひろゆきが、ネタ書いた人の承諾を得ずに出版することに同意していたのなら、
ちょっと話は変わってくる。
ひろゆきが承諾していたという証拠が欲しいけど、どこにあるんですか。
>>96 もー書かなきゃいいんじゃねーのー?(ハナホジホジ
>>98 あーそこらへんも質問テンプレに入れてみたら?
★みろ
>99
>93とか
今日は曇っているから見れない ( ´Д⊂
ひろゆきのね!
なんか燃料ほしいな。
>>105 あ・・・名前の★マークのことだったのか・・・
107 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 17:38
>>98 > ひろゆきが、ネタ書いた人の承諾を得ずに出版することに同意していたのなら、
> ちょっと話は変わってくる。
売られたんだって漏れたち…
越後屋みたいのから袖の下渡されて
ひろゆき「ま、あんまり派手にやらないように」
越後屋 「そりゃあもう、手抜かりはありやせんのでエヘッヘッ…」
(手揉みしながら)
109 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 17:42
>>100 そーゆー意見が増えるとオカ板が駄目になる。とゆーこと。
ハナから駄目だろこんな板。
112 :
カレーマニア:04/03/18 17:44
まだ出先からです。
詳細は後ほどご報告いたしますが、全収益を2ちゃんねるに寄付させていただくことになりました。
俺のホームページは閉鎖します。
本当にごめんなさい。。。
115 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 17:48
>>112 カレーマニアさん、答えていただけますか。
ひろゆきは、ネタ書いた人の承諾を得ずに出版することに同意していたのですか?
これ、ひろゆきの名誉にもかかわることですので、よろしくお願いします。
ほんっと胸糞わりい・・・。
ここまでやる必要があったんか?
何が祭りだこの糞どもが。
>>115 質問のまとめに付け加えて置いた方がいいよ
夜になれば答えてくれるでしょ
118 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 17:51
燃料投下キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>116
激しく激しく激しく同意
カレマニさんに狂おしく同情
こんな奴らほっといてもイイのに。
サイト閉鎖残念でつ。
ほんと最悪。
>>116 はげどう×1000
あーちきしょう!!
最悪だ。
めっさ胸糞わりー!!!
なんでそーなるんだよ?
121 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 17:56
ここまでする必要はないだろよ。確かにカレマニさんに落ち度はあったけどさ
結局君らは最終的に何を求めたいの?
はっきりいってここまで叩く意味がわからん
オカ板あってのカレーマニアだって事理解してるのか?
125 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:00
このスレってだいたい6時で方向転換するよね
126 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:01
>>116 漏れ批判派だけど はげどーーーーーーーー!!
127 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:01
カレーマニアに質問
■■■まとめ■■■
・「本を作成するに当たり、どのレスのどのスレを抜粋したのか、HNまで100件列記してください。」
・「貴殿のHP、"2ちゃんねるの怖い話"で、今回の件の事情説明はされないのですか?」
・「眉村卓の盗作作品が載ってしまったようだが、どう対処するのか」
・「ひろゆきは、ネタを書いた人の承諾を得ずに出版することに同意していたのですか?」
フカミンに質問
■■■まとめ■■■
・「何部売れてるの?発行部数いくつで刷ったの?」
・「著作権料を支払う基準としてトリップ付きの投稿に限るとしていたが
掲載されているトリップ投稿は数えるほどである。
名無しや捨てハンで投稿した者にはどう対処するのか?」
・「ひろゆきは、ネタを書いた人の承諾を得ずに出版することに同意していたのですか?」
ま、あれだ、じゅうぶん考える時間もあったことだし、本人の意思を尊重しよう。
129 :
法学板から出張:04/03/18 18:01
法的に言うと著作権の問題に関して「ひろゆき」さんは
あまり関係ないんですよね。
眉村さんの例でいくと、小説の著作権は眉村さんにあります。
眉村さんの小説が2CHに投稿されたことで、2CH管理人の
「ひろゆき」さんに著作権が譲渡されるわけでも、著作権の管理が
委託されるわけでもないのです。
ですから2CHのログを出版する場合は、本来、
「著作権者(投稿者に限定されない)」の承諾が必要なのです。
(眉村氏の例のように、投稿者=著作権者とは限らない)
これまではトラブルにならなかっただけで、出版する場合に著作者に
承諾を取るのは常識です。ちなみに承諾が取れないものは出版しない
というのも常識です。
こいつ一人で書き込んでるよ・・・w
自分のケツを自分で拭く
その結果を尊重するのが擁護派の役目
132 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:02
>>112 カレマニよ、本当に反省してるならHPは閉鎖すべきではないぞ?
今まで応援してくれてた人達まで裏切る事になりそうで怖いね。
そう言うつもりはないのかも知れないが。
HPは続けて、これからも責任を取りつづけ
2度とこんな事がないような、指標でありつづけると言う事も
一つの責任の取り方だと思います。
カレーマニアよ、HPは頑張って続けろ!!!
湿気った燃料だな。
>>129 ということは、あくまでも、ふかみん(とその会社)の責任ということですね?
カレーマニア氏も何か責任を問われるのでしょうか?
>>132 いや、眉村問題が相当でかかったと思う
アレは洒落にならんミス
>>134 編集責任があるんじゃねーの?
編集編集ってあれほどいってたんだから
プロの作家の作品をパクっといて、知らん顔はできん罠。
138 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:05
>>129 とても頭の中がスッキリします。
ありがとうございます。
139 :
レイザービーム:04/03/18 18:05
まずあれだ、経緯を誰か説明しろ。
祭りか??
ラウンジ自警団がきたなら多分もう安心だ
うんうんこ
よしおまえら
俺の顔に免じてけんかやめれ
お前ら喧嘩やめようぜ。
同じ宇宙船地球号の仲間だろ?
>>139 レスまとめた本を出した
住人には知らせなかった
中には作家からパクったレスもあった
んでみんなでワーワーワー
147 :
レイザービーム:04/03/18 18:07
何となく読めてきたぞ。
いいたいこともいえないこんな世の中じゃ
ぬるポイズン
ぬるポイズン
否ッ!正解はぬるいポズンとす。
よし、問題ないな
さんこさんのことを本にかけばいいんじゃないかな
>>145 まぁあれだ
俺も人気者だからな
つまりアレか?
まとめサイトの奴がみんなの信頼を裏切ったって騒いでる奴と、話し合おうぜって奴がいるわけだな?
155 :
レイザービーム:04/03/18 18:08
安全は確保できたな。
>>154 話し合おうぜってヤツはいないかも・・・
やっぱ みんなでワーワーワー ってだけ
もうあんぜんだな。
別に祭りってほどでも無いよー
そもそもカレーマニアが自サイト閉めても、別にどーなるわけじゃないんだよな。
むしろ「やばくなったので締めて逃げる」ようにしか見えないわけで。
責任感じてサイト閉めますなんてことより、
「他所の掲示板の投稿にもかかわらず、投稿者の承諾なしに商業出版した」
ということに対して、自分のサイトできちんとした謝罪文を掲出して
サイトはそのまま運営し続ける方が、誠意があるでしょ。
おおもね安全確保できました
つまりマリモに足が生えたってことか
ヾ(´▽`*)ゝあーい♪
誰だよ、基地外呼んできたのは
168 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:14
始めから真摯な態度をとっていれば、第二、第三の本の出版もありえたのにね。
>>163 オカ板をネタにした本がとりあえず出せたから、
サイトの方は閉めてもかまわないっていうだけだろ。
で、別の名前で、別のサイトを立ち上げて、
情報を集めて同じことの繰り返し。
>>169 そうするつもりのようにしか見えないんだよな。
なんちゅうかさぁ〜先走りなんだよな、なにもかも
質問をまとめろっつうから一生懸命まとめてさ、
それに対する答えで自分の態度考えようと思ってたら、
いきないサイト閉鎖でごめんなさいだもんな
おいおいおいって感じだよ
質問には推敲ができてから回答します。
眉村さんの作品については知りませんでした。
ふかみんさんが対応してくれると思います。
しばらく消えます。。。
俺だったら逃げるけどな
サイトを閉めることで責任はとりました、というポーズをとり、
本のことはうやむやに?
今から擁護派に回ったら、天使みたいに見えるかな?
もう疲れたので消えます、ってネットから一時撤退するのがベターかもね
>>174 サイト閉鎖を宣言することにより、
同情論が湧き上がることを期待しています。
>>172 ふかみんさんに全部お任せしました。
俺はすべての権利を放棄するということで。。。
ほらミロ!
そういう判断した所で、
>>163 >>169 >>170 みたいなやつらが出て来るんだよ。
カレーさん、ダメだよ。逃げちゃ。
あんたはただ失敗しただけなんだ。
まだやり直せる。
あんたは悪くない!!
>>169 でまたwhoisで個人情報さらされると。
181 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:21
カレーマニアっていくつなんだろ。子供がいるというからにはいい大人のはずなんだが、
どうもそのなんというか、問題に対する対応が、人の気持ちを考えてないというか、
配慮が足りないというか・・・それでどんどんドツボにはまっていくのは、なんか気の毒
ではあるんだが、あまりに香ばしいのでどうにも同情しにくいよ。
>>178 カレーさん、質問に答えるまでは出てこない方がいいかも・・・
>>172 あんた困った事は他人に丸投げって
そりゃ誠意が無さ過ぎるってもんですぜ
待て待てみんな。
カレーさん、トリップつけてくれ。
まだ外出先なのか?
弱者のフリして逃げるってのはよくやるよ俺も、キヒヒヒヒ
>>176 消えたと見せかけて、今後も活動したいのだろう。
カレーが削除依頼だした情報について、定期的に破棄を求めるレスがあるのは、
カレーマニアというHNは変えられても、本名は変えられないから。
187 :
レイザービーム:04/03/18 18:24
これ置いてくわ。
´Д`
´Д` <おい、使い方を説明しろ。ただ置いていくなよ。
ほんとの馬鹿が何者か、みんなわからんのか?
>>183 はげどう!
別にサイト閉鎖しなくも、この顛末をうぷして謝罪したほうがよほど誠意があるよ。
191 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:27
>>178 権利を放棄したから許されるという問題ではないぞ。
説明責任をはたせよ。
>>189 踊らされている俺たちだって判ってるから怒ってるんじゃん
カレーマニアって、子持ちなのか・・・
194 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:29
>>112 なんだよ、またピザが送られてくるのがこわくてサイトを閉めるのか。
あのね、もーサイトを閉めるとか閉めないとかどーでもいいんだよ。
そんな話は終わってるんだよ。手遅れ。
カレーの考えは今日書かれたスレでよーくわかったから。
あとは君のサイトに行くか行かないかはそれぞれが決めること。
折れは今後サイトには行かせてもらうが、広告バナー絶対クリックしない。
それだけのこと。
生き恥さらして少しは頑張ってみろよ。
195 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:31
こうしてみんなが、残念やめちゃうのか、でも本人がそういってるなら
見送ってやろうという雰囲気になった頃にけろっとやっぱり続けます、
なんて事を言い出して、やめる残念さを何とか消化人たちにまで
おいおいと思わせる。
これまでのカレーマニアの行状を見てると本当にこれやりそう。
おれもおいてく
´Д`
197 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:32
みんな馬鹿じゃん。
カレマニさんは悪くない。
書いたものが使われたやつは個人的にメールなどで連絡すればいい。
掲示板に書き込むなんて卑怯。
ここでふざけた発言してるのは殆ど関係ない奴らでしょ?
いいじゃん、気に食わないなら本買わなきゃいいんだから。
とにかくカレマニさんを責めるのは筋違い!!!!!!!
´Д`
つかいかた
レスの端っこにでも名前欄にでもメール欄にでもおいといてください ´Д`
消化人たちにまで →消化した人たちにまで
スマヌ。
ついでにいうと、俺も別にやめる必要はないと思ってる。
撤回するなら早めに撤回したほうがいいよ。人の気持ちに配慮しつつ。
美味しいところは率先して食べちゃって、支払いは他人まかせ?
>>197 もうちょっと違うタイプの燃料でないと、
燃えが足りないなぁ
あのさ、カレーさん。
あのサイトを楽しみにしている人間がいることも忘れちゃいけないよ。
それこそ俺はあんたの信者じゃない。
けど、なにが間違ってるのか、だれがおかしいのか、
客観的に見れば分かるつもりだぞ。
少なくとも俺はあんたの味方だ。応援する。
昨夜、擁護派の名前で書き込んだ人間だ。
>>197 おまえこそ関係ない。
それとも、関係者ですかw
もうカレーマニアというHNは捨てた方がいいな>カレー氏
つー事でカレーマニアの名をヤフオクに出品してみてはどうかな?
その収益を昼飯代にするつー事で
>>204 はなったから、彼はそのつもりだろ。
行方をくらますためにな。
206 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:35
>>204 あはは、昼飯代のためなら何でも売るってか。
カレーマニア、もしかして深水にそそのかされてやっちゃったってことない?
>>179 俺は、「逃げずに“今からできる誠意ある謝罪”してやり直せ」と言ってるのだが。
>>202 > けど、なにが間違ってるのか、だれがおかしいのか、
> 客観的に見れば分かるつもりだぞ。
何が間違っているのか。
誰がおかしいのか、教えていただきたいものだ。
結構信者が高値をつけそう
カレーマニア様のために!とか言って…
もう宗教だよなこれ
だんだん私念スレになってきたな。
それと
>>202はよ答えろ
213 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:38
でも実際こんな本の編集に携わって金稼いだなんて
経歴上の汚点になるかもね。
利益全部移譲で少しはカレマニさん自身の心の荷が軽くなるんじゃないか?
サイト閉鎖はまた別問題かもしらんけど。
グダグダ人を蔑む厨房よ。
少し黙れ。
今自分が何をしているのか、良く考えろ。
己の身を恥じろ。
>>202 間違っているのは、権利関係を無視して本を出した人たちだね!
216 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:39
カレーマニアさんサイトをリセットするのはたしかによいかもね。
カレーさんスレを重ねるたびに惨めになってきてるもの。
最低一ヶ月は謹慎してくださいね。
217 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:40
>>214 カレーとふかみんが己の身を恥じるのが先だろw
>>214 人の書いた文章を勝手に編纂して金儲けしようとした人は
恥じる必要はないのかね?
>214
ここは隔離スレだからほっときゃいいんだよ。
別にサイトを閉めるかどうかはカレーの勝手だけど、
少なくともここにいる連中の納得する解決策じゃないと思うが?
でもよ、カレマニさんは以前から自分のサイトにて本を出したいと
言ってたじゃん。それなら本出す前から批判すべきでは
ふかみに利用された哀れな奴よ
そもそもただで読めるものをなんで金をはらって買わなきゃならんの?
カレマニって内容もろくに紹介せずに、買え、買えばっかりだし。
意地でも買わんぞ。
224 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:43
批判派は3人くらいでスレ回してる悪寒。
とっても楽しそうだね〜。気の弱いヤツをつるし上げ。
>>221 全員がカレマニのことを以前から知っていたとでも?
>>221 カレーマニアのサイトなんか、行ってねえよ。
他板の住人もここに参加して、カレーマニアは有名になったことだろう。
カレマニさんが私利私欲のためだろうとそうでなかろうと
編集に携わった苦労を考えればその対価は受け取って当たり前だと思う。
それにプライベートなことをここに書き込むのは絶対反則。
カレマニさんにだって私たちにだって家族や守りたいものはあるでしょう?
もう少しここの影響力の大きさを考えてあげて欲しい。
232 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:44
>>221 あっちサイトはほとんど擁護派。
オカ板で全く告知せず本出しちゃったのが問題。
233 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:45
味噌ラーメン食いたい。
234 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:45
この問題は故意じゃないからなー。
本の転写→ネットに公開→出版物 が即著作権に関わるなんて事例はまだ
ないと思う。新たな法律問題だねこれは。
ネットの投稿を出版物化する場合、過去全ての出版物をあらかじめ
調べるのは事実上不可能。
この様な問題が出た場合は示談か民事裁判で賠償問題(多分100万くらい)
になる程度でしょう。
>>226 >>227 俺は知っていたぞ。まあ、俺は自分のレスが載っていようが、
その印税やらは気にしないけどな
236 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:45
権利の問題をあえて無視、自分が振っておいた話題(質問まとめ)もこっちが突っ込まないと
反応がない。このあたりが人を軽んじている、そういう印象を与えてしまうわけだ。
損をしている。ジャパネットとヤフーBBの違いみたいなもんだな。対応の仕方が悪いせいで、
必要以上に叩かれている気がする。
俺は塩ラーメンのほうが好き
まぁ銀行強盗だって分け前貰うわけだしなぁ
>>223 最近はdat落ちした過去ログは、金払ってみるしか無いんだぜ?
まぁでも2ちゃんに金払うのとカレーに金払うのとでは心情的に違うか
擁護派がいくら頑張っても
ふかみ、かれまにのやった行為は許されね
>>235 オマエは知っていた
オレは知らなかった
二人がいるのが2chならば、2chで判るように告知すべきでは?
結局ここの住人はカレマニ氏がどうしたら納得するの?
なんだなんだ
おれなんか自分のレスのってたらうれしいけど何打お前らは・・・
>>236 まとめといた質問ですら揉めに揉めてまとまってなかったはず。
一番上のやつ以外は反対意見も多々出てたわけで、
それを完全スルーして批判派だけで勝手にまとめてた。
>>242 だから質問にまず答えて欲しいだけだよ
それをせずに勝手に突っ走ってるんじゃん
今更告知すべきたったとかなんとか、まだ言ってんのか(ワラ
次にやるやつはそうすればいいんじゃねーの?
こんなキチガイだらけの板で、そんな企画するやつがまた出てくるとは
思えんが。
>>225 昨日の深夜、というか早朝に質問をまとめていた頃は、
感情的に書き込みする奴ではないと思っていたが、
本当はそうではないようだな。
カレーさんが質問に答え、説明努力をすることによって
今回の件を収束させようとしていたはずなのに、
質問にも答えず、(本物かどうか知らないが)サイト閉鎖を言い出している
今の状況について何とも思わないのか?
擁護派は良いように利用されているだけじゃないか。
HP閉鎖って正しい選択なんかな?
責任持って今まで通り更新して欲しいんだが。
無論権利関係を明確にして、の話だが。
>>242 俺は擁護派であるが、たしかにカレマニさんからの説明は聞きたいな
カレーんとこの画像板は総じて質が低い
つかあそこカレー信者がうざすぎ
擁護派の中にふかみ工作員の気配
253 :
モニタの前で頷いたレス:04/03/18 18:50
>責任感じてサイト閉めますなんてことより、
>「他所の掲示板の投稿にもかかわらず、投稿者の承諾なしに商業出版した」
>ということに対して、自分のサイトできちんとした謝罪文を掲出して
>サイトはそのまま運営し続ける方が、誠意があるでしょ。
>
>>163 >オカ板をネタにした本がとりあえず出せたから、
>サイトの方は閉めてもかまわないっていうだけだろ。
>
>で、別の名前で、別のサイトを立ち上げて、
>情報を集めて同じことの繰り返し。
>サイトを閉めることで責任はとりました、というポーズをとり、
>本のことはうやむやに?
>
>>174 >サイト閉鎖を宣言することにより、
>同情論が湧き上がることを期待しています。
>カレーマニアっていくつなんだろ。子供がいるというからにはいい大人のはずなんだが、
>どうもそのなんというか、問題に対する対応が、人の気持ちを考えてないというか、
>配慮が足りないというか・・・それでどんどんドツボにはまっていくのは、なんか気の毒
>ではあるんだが、あまりに香ばしいのでどうにも同情しにくいよ。
>これ置いてくわ。
>´Д`
>>246 答えねーとは言ってないんだから、黙って少しは待てばいいだろ。
その間に馬鹿騒ぎしすぎなんだよ。
>>244 ただ叩きたいだけなんだよ。
こいつらは。
こんなやつらの心無い言葉が人を追い込んだんだ。
知ったばかりの法律を振りかざしてな。
>>221 >でもよ、カレマニさんは以前から自分のサイトにて本を出したいと
>言ってたじゃん。それなら本出す前から批判すべきでは
誰も彼もがカレーマニアのサイトの存在を知ってたと思うわけ?
258 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:51
カレーは質問に答えたくないからサイトを閉めた。
それだけのことだよ。
259 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:51
2ch投稿本いっぱい出てるけど、探せば作家の短編だとか出てきそうだね。
カレーマニア、なんで説明できない?
事実を話せばいいだけだろ?
何か取り繕おうとするから、推敲が必要だとか言ってるんじゃねぇの?
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) <ヤフオクマダー?
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
263 :
法学板から出張:04/03/18 18:52
>>234 >ネットの投稿を出版物化する場合、過去全ての出版物をあらかじめ
>調べるのは事実上不可能。
事実上不可能だから、投稿者に確認が必要なんですよ。
投稿者の承諾が得られていれば、仮にそれが盗作であっても、
著作者と投稿者(盗作した人)との問題になるわけです。
出版社の被害も、盗作した人間に請求できます。
確認がされていない場合は100%出版社側の責任になります。
カレマニさんのHPなんだから続けようが閉鎖しようが自由。
ここの人間は彼がこれから何をしても納得できない。
100人いたら100通りの考えがあっていいと思うけどとにかく
カレマニさんにみんな何をしてもらいたいの?
黙って閉鎖するんじゃなくて、帰って夜に説明するってカレー言ってるのに、
なんで責任放棄とか言ってるんだ?
266 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:53
カレーサイトの過去ログ置き場が消えるのはもったいないな。
誰か今のうちにサルベージしとけ。
267 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:53
>>255 君の怒りはよく分かった。
君がカレーの後をついでサイトを続ければ。
いつかカレーも戻ってくるだろうよ。
>>258 な!俺もそう思うよ。
こんな状態になってから閉鎖するなんてそれはそれで問題だろ。
>>255 オカ板を置き去りにした心ない行動が、批判派を生んだ。
271 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:53
>>264 「ここの人間は」とかいって括るなよ迷惑だ。
編集が大変ていったって、超「怖」なんか、スタフが直接会って話を聞いてきてるんだよ。
そうやってやっと集めても、いろいろな事情で掲載できないやつもある。
それに比べたら、ネットから集めるなんて簡単すぎるでしょ。
言っておくが
ふかみ及びかれまにも法律の話は知ってたし
気にはしていた
だが めんどうなので目をつぶった
なぜなら自分のたちの行った行為が違法で可能性が
高い事を知っていたからだ
かれまにを追い込んだのはここの住人だけではない
かれまにの良心も含まれるはずだ
>>248 スマン。
ちょっと頭を冷してくる。
閉鎖の言葉が出たとたん、やたら声をあげて笑う奴に
むかついてしまった。
しばらくROMで見守る。
カレマニ、夜に説明するってレスしてたぞ。
読んでねーのか???
「叩くために質問してる」なんて言われてたが
その通りだったな。
今に、擁護派が画像板の引き継ぎ利権を狙った議論が出てくるような・・・
279 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:56
順序の問題だと思います。
説明してから出版するのと同じで、
質問に答えてから自身の責任の取り方を表明する。
まだ外野が騒いでるのか(呆
擁護派 ◆eYKXFMdxpwはサゲてる
擁護派はアゲてる
つまり擁護派は本当はただの煽り豚だろ
282 :
擁護派◇ukijgSHI:04/03/18 18:57
おまえら騒ぎすぎ。ちょっとおちつけ
286 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:57
>>231 >編集に携わった苦労を考えればその対価は受け取って当たり前だと思う。
DTPをちょっとでもやったことあればわかることなんだが、
ネット上にテキストで置いてあるものを編纂するのって、なーんの「苦労」も無いのよ。
目にした書き込みをテキストで保存して(別にコピー&ペーストでもいい)、
DTPソフトにワンクリックで流すだけだから。
あとは転載元で発生してた誤字・脱字の修正とページ内の調整だけ。
編纂・出版に当って本当すべき「苦労」というのは、
転載許可の取り付けと、盗作の有無の確認。
>>279 答える必要の無い質問を無理やりしかけて
返答無かったらゴネる訳ですな!
さすが先生!それは名案です!
288 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:57
カレーのレスはもー見たくない。
カレー伝説が崩れていくから。
289 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:57
つーか、カレーサイトの閉鎖を惜しむ奴ってのは、面白い話は読みたいけどそれを求めて
スレを渡り歩く様な面倒なことはしたくない、カレーがやってくれてありがたい、
そんな連中だろ。
自分の労力を惜しむばかりの奴がえらそうに言ってもなんかいまいち説得力が弱いな。
290 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:59
>>287 でも、今まとまっているのは、変な質問じゃないと思いますが、どうでしょう?
100%なんていっちゃうと脳内法律家だってばれちゃいますよ。
293 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 18:59
>>289 カレーに与えられたものをそのまま食べていた人達だからな。
そのカレーも2ちゃんから与えられたもので食べていた人だし。
>>290 前スレで散々もめるぐらい変な質問じゃないですね。
295 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:00
>>242 自分のサイトにコンテンツとして
「事情説明と転載元投稿者に対する誠意ある謝罪」を掲載。
296 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:00
突然の閉鎖宣言は
0・答えられない質問
↓
1・とりあえず閉鎖宣言
↓
2・擁護派「やめないで」コール
↓
3・とりあえず質問の件は先送りムード
↓
4・「お前らが閉鎖に追い込んだんだ、どうしてくれる」
VS
「思考停止の閉鎖告知は、無責任だ」
↓
5・紛糾の頃合いを見計らってカレーが「やっぱやめません、てへ♪」
と、1〜5の時間を稼ぐ事で、深水等と打ち合わせし、周到な「質問に対する回答」を用意するためだろ。
297 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:01
閉鎖?マジ?
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ”
とにかく、夜に説明があるまでもちつけ。
299 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:01
あーでもさ、全部ふかみんが答えるって書いてなかった?
>>287 答える必要のない質問だと思うのなら、カレーが自分でそう言えばいいんだよ。
テメェが言うのは大きなお世話だ。お前、カレーの足を引っ張ってるぞ。
301 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:02
302 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:02
>>296 いままでのカレーマニアの発言と行動を見ていると
たしかにありそうだ。
303 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:02
っていうか、本人がまとめろって言ったから
一生懸命まとめたのに・・・
>>290 散々質問に対して疑問が投げかけられて、
それに対してまともな反論もないままいつも通りにグダグダの煽り合い。
そして知らない間に勝手にまとまった質問が変じゃないと?w
305 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:03
なにはともあれ、坊さんが映ってたという話は
怖かったぞ。
なんか新鮮だったなあ。
ここもか・・・
>>296 トリップつけなかったのは、後から発言を撤回するためか?
>>296 0・答える必要も無くどんな返答が来ても文句つけれる質問
の間違いだろ?
ひまだな
310 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:06
変な質問かなぁ??因みにカレーさんの対応の様子見をしたい擁護派なんだけど
カレーマニアに質問
■■■まとめ■■■
・「本を作成するに当たり、どのレスのどのスレを抜粋したのか、HNまで100件列記してください。」
・「貴殿のHP、"2ちゃんねるの怖い話"で、今回の件の事情説明はされないのですか?」
・「眉村卓の盗作作品が載ってしまったようだが、どう対処するのか」
・「ひろゆきは、ネタを書いた人の承諾を得ずに出版することに同意していたのですか?」
フカミンに質問
■■■まとめ■■■
・「何部売れてるの?発行部数いくつで刷ったの?」
・「著作権料を支払う基準としてトリップ付きの投稿に限るとしていたが
掲載されているトリップ投稿は数えるほどである。
名無しや捨てハンで投稿した者にはどう対処するのか?」
・「ひろゆきは、ネタを書いた人の承諾を得ずに出版することに同意していたのですか?」
>>291 実例や類例を何も知らないで物言っては脳内未満。
312 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:06
今晩カレーが質問を答えに来なかったら。
カレーはチキンカレーということでいいですか?
313 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:06
>>308 アヤつけるためだけの質問だもん。
返事あったらあったで吠えるし、
ないならないで「何で返事しねーんだ」つってゴネる。
314 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:07
とにかくここの板の人間は話がわからないだけ。
だったら貴方たちでで先に出版すればよかったでしょ?
それにまたみんなで話作ったり集めたりして今度はみんなで相談
の上みんなで出版すればいいって思えないの?
またみんなで怖い話作ったり探そうよ。
とりあえずカレマニさんがくるまでマターリしる
316 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:08
>>304 そもそも質問をまとめろ、という要求自体が変なんだから、まとまった質問が
多少変でもしょうがない。それは質問をまとめろといった本人の責任。
>>314 因みにそういう動きをしているグループもある。
カレーまだーチンチン
319 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:08
>>310 少なくともその中に「第三者にまで説明する必要がある質問」は殆ど無い。
・「本を作成するに当たり、どのレスのどのスレを抜粋したのか、HNまで100件列記してください。」
ぐらいか。
321 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:10
>>319 質問があるならまとめろ、とカレーマニアが言ったからまとめている。
聞いてどうするかは人によって違うだろう。お前がそれを聞いてどうする。
必要以上に目くじら立てて騒いでるやつは
日ごろの鬱憤晴らしをしたいだけでしょう
>>310 それを被害者本人が質問してるならわかるけど、
全く関係無い赤の他人が質問して
返答無いからって切れるのはなんか違うと思う。
>>320 だから本人がまとめろって言ったからだよぅ
答える必要がないと思ったものは返答しないって本人もいってたし
つーか、いま書き込んでいる奴で本に掲載された奴っているの?
いるならそいつの意見を聞いてみたい
>>313 アヤつけるための質問の返答に窮するようでは論外。
頭のいい奴――というより、まともな危機回避ができる奴は
出てきた質問を改めて自分でまとめて
「質問の主旨は(整理して表記)ということで宜しいか?」と確認し回答する。
アヤつけるための質問が出てくることなど、初手から予想できること。
言い訳にもならない。
著作権侵害は親告罪だからな
裁判やるとしても、書いた人が裁判を起こさない限り立件はできないでしょう・・・
ここの住人とカレマニさんどっちがどのくらい悪いなんて言えないけど
10対0なんてありえないからその1でもカレマニさんや出版社さんの配慮が
足りなかったとは私も思います。
でも人間だからミスはあるしみんないい大人なのだから
それよりみんなで新しくこれよりいい本作りたいって私は思う。
今回のことがきっと双方にとっていい経験になって次はきっと
うまくいくと思います。
だからみんな、カレマニさんを責めてないでもっといい本つくろうよ!!!
こんなヤツラのせいで
....無念。
332 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:13
>>325 自分のが載ってるか知りたいけど今海外だしね・・・だから最初の質問には
興味があるよ。これで自分が当事者かどうか分かるわけだし。
>>326 何答えても文句言うつもりだから
何答えても一緒w
>「質問の主旨は(整理して表記)ということで宜しいか?」と確認し回答する。
勝手に歪曲してんじゃねーよつってごねるだけ。
頭が良いつもりなら現実社会と2chを一緒にするな。
>>325 最初から騒いでる連中に当事者なんていないよ。
336 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:16
>325
つーか、本に掲載された事実を知っている人が居るのかどうかが疑問。
2ちゃんのオカ板になんか来る奴は、どうせヒキコモリで気の小さい奴らだから
誰も訴訟を起こす度胸なんかないとふんだんだよ。
藻前ら、バカにされていることに気がつかないのかよ。
>>326 勝手に窮してる事にしてるし・…
いい見本だね。アヤの付け方の(ワラ
変に責任転換してない?
>>337 カレーも同じように考えて堂々としてくれればいいのにな
342 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:19
>>337 いや、小額訴訟、機会があればぜひ一度やってみたいと思ってるよ。
何事も経験。面白そうじゃないか。仕事にもちょっと関係するし、いい話の種になる。
途中でもでてきたけもう過去ログは辿りきれないしでも
みんなで作ったり集めたりしたものが丁寧に本になってるんだよ?
それって嬉しいことだと思う。
素人が簡単に本なんて出せないもん。
いい方向にみんな受け取れないかなぁ・・?
私は自分が日頃隠れてみてる<笑>板が本になって嬉しかった。
ふかみさんもカレマニさんもひろゆきさんも大変だったと思う。
だから今度はみんなで負けじともっといい本作りたい!
まぁぶっちゃけ暇つぶしでやってるんだけどな
>>307 時間稼ぎを追求された場合
あとから「あれは騙りです、だってボク
ここんとこネットつなげてなかったですもん」
が有効。
このスレで騒いでるヤツ、たぶんオカ板住人ですらないよ…
大半のレスに客観性ってものが感じられないもの。
良板と言われるオカ板の住人とはとても。
こんな奴らに律儀に対応する必要なかったのに、カレマニさん…(;´Д⊂)
カレーは逃げ回るしか能がないのか?
ぬそくとヲチ板には貼られてたけどね。
>>323 本人がバカ面下げてここで「質問をまとめろ」とこいたのが、そもそもの間違い。
このことだけでもカレーマニアは幾つもの愚行を犯している。
1)質問をまとめろ
2)答える必要の無いものは返答しない
・トラブルを起こした本人の言う台詞ではない。
3)「オカルト板のこのスレッドで回答する」という姿勢をとった
・質問の重複や散発化による混乱を自分で招いている
少しでもマシかつまともな手段としては、自分のサイトで、事情説明を兼ねて
個々の質問を元カキコへのリンク付きで表示し、それに対して回答することだろうと。
カレーは今後、言質をとられそうな発言は
「今出先なんで」でトリップなしで書き込むと予想。
>>346 そうですよね。
とにかく私はカレマニさんを応援します!
HPもいつも楽しませてもらってます。
閉鎖は悲しすぎます!
>>337 訴訟を起こす度胸もないとあなどられたと解るんなら、
見返す意味で訴訟起こせばいいんでは?
見返す意味でって結局意地になってるだけかよ・・・
>>348 自分は本持ってないし、内容を確認するために立ち読みしたいと思っても帰国が
1週間先。当事者になれたら、訴訟してみたいんだけどね・・・・。
もう終わり?
じゃあ祭り側の意見から言わせてもらえば、テキトーに真面目ぶった文で
叩けば、どんどん追従してくるのでやりやすかったっす(藁
売れてなかってもこの展開が予想できる?
「営利目的ヤメテ」なんて販売を始めてから言うもんじゃない。
餓鬼みたいな発想で編集側を困らせるなヴォケ。
>>346 >良板と言われるオカ板の住人とはとても。
さすがにこれは・・・
皆から突っ込まれるぞ。
>>346 その通りだよな。
もうこれからはこんな香具師ら、無視の方向で。
放置して置けば良いんだよ。
どうせ便乗してワーワーやってるだけなんだし。
具体的な行動も取れなさそうだしな。
悪質だよ、コイツラ。
>>355 本の内容列挙してるスレがあるから、それで見れば?
:.,' . : : ; .::i'メ、,_ i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ '; :l ,';.::! i:.! : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´ '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、 ` 、._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i : 謝れ!!
: ; : ,' : : i.: <_ ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. : よくわかんないけどあやまれ!!
: i ,'. . : :', 、,,_ ,.:': ,r'. : , : : !: :
:,'/. : : . :;::'、 ゙|llllllllllllF':-.、 ,r';、r': . : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`、 |llllH". : : : :`、 ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、 |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;
>>361 あ、ちゃんとカレマニか深水が仕事したんだ。どこ?
改行しろよ
あの、みなさん。
もうちょっと落ち着きませんか?
こんな話し合いが外から見られたら
2ちゃんの品位を疑われるような。。。
>>1にあるスレ。
挙げたのはカレと深見ではなく住人の人。
つーかもうその事でグダグダ叩くなよ。もううんざり。
370 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:29
本人の承諾が取れたものだけを出版すれば問題無かったのに。
>>355 帰国しなくていいYO!
今どこ?
ジンバブエあたり?
なんか俺のこと悪くいってるやつがいるようだな
わるいごいねがぁーーー???
>>368 本物かも知れんが、家に帰ってトリップつけるまで出てこない方がいい。
どうせろくな事にならん。
377 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:34
>>368 どこからどう見ても偽者だなw
もう少し研究してからやってくれ。
確認完了w
>>342 おぉ、頼もしいね。漏れも少額訴訟を薦めようと思ってたよ。
学生とかも勉強になるしね。ほんとに面白そうなんだよね。
しっかし、深水って、まぐまぐを作った奴だろ?
ネット上での著作権問題なんか、人より敏感でなくちゃいけない立場なんじゃないの?
こいつ、盗作家で有名な田口ランディのメルマガの生みの親でもあるらしいよ。
381 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:36
. /i / / ,! /i |i
. / i ___/!____i l_ l l !|
/ `<''"⌒`ヽ、 ````'' ┘ t.,_ ! !
/ l ' , -─ ''''' ー- .,_ー ,.」ノ
/ ! ,..ィ-、、,_ i `ヽ、 `,
/ ! ~~'' ー-ヽ、' ,.- 、,, /
'/ ,' / ''"`'ー`、 、 /
i' i ,..ノ ``ヽ /
{ i、 /
, ', 丶 / コンニチハ!!
.', ', 、ー- 、 /
..', ゙、 t,____,> /
i、゙、 ゙、 ー- / ,. '",
えー、、、まだやんのぉ〜?
386 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:38
>>368が本物だとしたら、どうしようもない天然だな…
>>385 言いたい事はなんとなくわかるが、やはりここは放置では。
389 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:39
>>385 IDの無い板だと、そーゆーマネしやすくて楽でしょ?
トリップついてないんだから、本物かニセモノなんてどうせ結論でねーんだから
流しとけって。なんでこんな釣られやすいんだ。
カレマニさん!
こんな香具師ら放置プレイだよ!
>391
釣られやすいのは2chの低年齢化が著しいから。
今日のが全部偽物で
「おまえら釣られすぎ」
だったらどうするつもり?
漏れの兄さんを馬鹿にスンナ!!!!!!
なんというか、これまでの言動のせいで、
>>368が騙りだと断言しきれないのが悲しいな・・・
>>394 どちらかというと
「偽者のふりをした本物」
つまり「閉鎖するよ」とトリップなしで言ってみて
スレの反応によってその後の方向性を決めてる匂いの方がするんだが。
>>35 主要登場人物名の頭文字が「愛一郎」→「イチロー」→「鬱子」→…
の様に五十音順に変わっていく、という趣向の連載だったのです。
だからあり得ない文字になると未来人とか異世界人でお茶を
濁してた。ンチャカもその一つ。
401 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:46
>>397 そうか、住人の反応を見るためにトリップなしでカキコして、
あとからどうとでも言い訳できるようにしてあるわけか。
おまえらもひまだな
>>402 そうでもないよ。将棋やりながらカキコしてるし。
>>401 フザケンナ!おまえはどこぞの養鶏業者会長か!
↓
あれはボクじゃアリマセーン!だってトリップなかったでしょ?
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!閉鎖しないでええ!!ワルカッタヨ!
↓
仕方ないですねぇ。皆さんがそこまで言うのなら。。。
まただよ。
なんで397みたいに脳内話語った後に、間髪おかず「そうか!!」と
相槌入れる相方が登場すんの?
>>408 自作自演にでっちあげるために、擁護派が即レス。
410 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:50
で、正直この中に何人著作廚の総本山から来てるんだ?
412 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:50
>>408 そうか!言われてみればそうだ、あんた頭いいよ
>>409 真実を見抜かれたために、批判派が即レス。
>>413 っそうか!
全ては批判派の自演か!
こう入れておけばいいのさ・・・ふぅ・・・。
さて、批判派養護派が対立しているわけだが
ここで中立派の俺様から一言
サッカー見るからしばらく黙っててくれないかな?
>>346 お前昔のオカ板なんて知らないだろ?
駄コテの雑談場に成り下がったいまのオカ板のどこが良板なんだ。
おー俺もサッカー見ねえと。
>>362 あーもう帰ります。
2日常駐したけど、結論として言える事は、
やっぱオカルトなんて信じてるヤツはアホしかいねーな(藁
踊らされすぎっす。
さいなら〜(^^)
419 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:54
>>414 えっ!?じゃぁ、プロになれるチャンスもあるってことじゃん!
自前ドメインなんかでやっちまった以上、
責任を感じてのことだろうと後難を恐れてのことだろうと、
サイトを閉鎖する方が後のトラブルは大きいと思うのだが(w
なんかあれだな
著作権でここ2、3年で
純粋に面白いってサイトが軒並み閉鎖してる気がする。
知的所有権は大事だと思うが。
423 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:54
>>419 そういうこと(藁
ゲーム買うと商品券が500円分も貰えるんだよ。
商品券4枚でオリジナルテレカと交換してくれるから凄いよね。
山本和枝先生もよく顔出すしね。イベントもよくしているよ。
んじゃおれもサッカーみよ
425 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 19:54
>>415 ばかやろう!
日本代表がオリンピックに出場できるかどうか
バーレーンとレバノンの動向からも目が話せない今
鍵となる得失点差をリアルタイムで追わなければ一寸先が闇の状態が
カレマニの糞サイト閉鎖問題よりも重要だというのか!
425
テレビ見てろよ
しかし・・・・・・ログの編纂の苦労がどうとか言うけど、
元原稿の選択と整理なんて時給いくらのアルバイト仕事であって、
ライターの苦労とか言ったら、他のライター業の奴に指差して笑われるぞ。
419 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/03/18 19:54
>>414 えっ!?じゃぁ、プロになれるチャンスもあるってことじゃん!
↑
>>419は
>>414にレスってるんだよね?でも
>>414って
↓
414 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/03/18 19:51
>>413 っそうか!
全ては批判派の自演か!
こう入れておけばいいのさ・・・ふぅ・・・。
なのに軒並み
↓
422 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/03/18 19:54
>>419 そういう事w
423 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/03/18 19:54
>>419 そういうこと(藁
ゲーム買うと商品券が500円分も貰えるんだよ。
商品券4枚でオリジナルテレカと交換してくれるから凄いよね。
山本和枝先生もよく顔出すしね。イベントもよくしているよ。
この人達なに?メッセかなにかで打ち合わせしながら?
それともESP会話?
>>400 全部独立した話だからそれ以上の趣向ではないけど、
ショートショート集として好きな一冊でした。
久々に楽しい展開だ。
SF板に飛び火したんだ。もう本人に伝わってるかもしれないね。
前スレ330氏は、まだここ見てるかね。
法学板出張組さんのレス読んでるといいな。
くれぐれも余計なことに巻き込まれるような、早まった行動はしない欲しいよ。
出版組サイドはがんばれ。
カレー氏、権利放棄しても編集責任は残ると思うよ。
おい!みんな聞いてくれ!
いま書いてるカレーマニアは偽者だってばよ!
間違いないって!
マイナスドライバーの話がないから今いちだったな。
これは何かの陰毛だ!!
>>421 権利主張されて続けられなくなるようなら、
所詮そこまでのもの。
大事な遊びに飛び火するようなヘマこく奴が頭悪いだけ。
あんたが寂しい思いをするのも、サイト運営者達がヘマだっただけ。
438 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 20:04
オカ板の祭りって、いつもこんなに長く続くん?
どうせサイトも持ってないだろうに。
再確認終了w
>>438 奇跡的だが定期的に燃料が補給され続けてる。
>438
あなたの言う「祭り」とは何かね?
つか10日で6スレなら、並の祭りじゃん。
>>444 いや、10日も続くとは・・・3時間で飽きるのは早すぎってことか
>>445 目の前をだんじりが1つ通過したら満足する観光客
>445
2ch関連出版物すべてに係わる大きな問題なのです。
そろそろカレマニ兄さんを囲むOFFが必要だな
カレマニ兄さんと楽しく語り合って永遠の友情を誓おうよ
coco壱でやんの?
祐天寺のナイアガラキボンヌ
無水カレーってどうよ?
454 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 20:22
おいおい!販売促進フラッシュが消えてるyo!
おれはドライカレーがいいな。
458 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 20:27
ついでにオカ板も閉鎖しろやボケども
無関係な部外者が散々あおっておいて全員死ねやカス
こんだけ煽られたらさすがにサイト運営するのも嫌になるに決まってんだろうが
今までがんばってあれだけのまとめサイトやってきたのに
正直オカ板の連中に裏切られたと思うだろうし
今は空しさでいっぱいなんだと思う
何が「サイト続けて責任とれ」だ馬鹿ども
糞板と化したオカ板イラネ
ついでに板のトップに
「オカ板からの転載、出版、引用その他は、たとえひろゆきの許可が出た方でも著作権違反ですので絶対に禁止します。
違反した方には罰金及び慰謝料を請求します」
とでも書いとけばわかりやすいんじゃねーの?
おでんマン
△
/●\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
□ < やぐら茶屋に決まってんべ
/ \ \______
>>458 いやあ、冴えますなあ。なんで気づかなかったんだろw
>>458 だからもうチョット方向性を変えた燃料でないと
燃え上がらないとおもうなぁ・・・
>>458 いくら頭にきてても、ケンカ腰じゃ誰もついてきまへん
ワカレ
ま、三行都都逸流しももうできないし
こうやって擬似燃料投下→反応レス
を積み重ねてレスを流していくしかないんだろうなあw
いとあわれ。
おでんウーマン
△
/●●\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
□ < おでんウーマン 参上!
/ \ \______
Name ニンゲンさん 04/03/18(木)20:33 No.103898
起死回生にはならないだろうけど…
一番大切なことが
なぜあまり語られないのだろうか。
「カレマニさんがこの本を出版した動機」
という部分。このサイト見る限り、
どう考えても金儲け自体には興味ない人だよ。
最低限の収入で食っていければよい、
という考えの人だと思う。
カレマニさんが日記とかでよく言っていた
「ふだん2chやらない人にも読んでほしい」
ていう発言。
この言葉の真意をよく考えなきゃだめだよ。
2chを裏切ったんじゃないかって?
いやむしろその正反対だと思うけどね。
まずはその出版の動機の部分をちゃんと
見てみるべきだよ。
470 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 20:35
>>469 結局擁護派が批判派に対する意見は「金なんだろ?問題は」って考えしか
ないのかなぁ?
>>469 このニンゲンってやつ実は擁護派の仮面をかぶった煽り屋なんじゃねぇ?
まぁ普段から他人のレスを並べただけのサイト広告費で
昼飯食って、それをネタにしてた人だからね。
金銭的問題に無頓着ってのはそうかもしんないけどね。
無頓着≠悪意があった
ではあるかもしれないけど
必ずしも
無頓着=全てが善意の賜物
でもないんだよね。
ヤシの日記までなぜ読まにゃなんねぇの?
知るかボケ
>>469 でもねーここのでレスを見る限りでは
それ以外のところには問題がありそうですよ。
お金の問題ではなく、礼儀の問題だと思うんだけれど
>>472 >>474 というか、あちらに書かれた時間が04/03/18(木)20:33
それを
>>469が発見しここにコピペし、書き込み終わったのが:04/03/18 20:34
向こうとこっちを両方使ったコンボ釣りネタだろ。
>>478 あ、ホントだ
コピペしたのわたしだけど、言っても信用しないと思うけど偶然です
偶々見て、なんか違うんじゃないかなぁって思ったから
>>480 乙
君のノルマあと132レスだから、わかってるよな?
頑張って入れてね?
深水さんからの伝言ですた。
467 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/03/18 20:32
ま、三行都都逸流しももうできないし
こうやって擬似燃料投下→反応レス
を積み重ねてレスを流していくしかないんだろうなあw
いとあわれ。
>>481 はあ?もう130レスは切っただろ!深水に言っとけ!
やっぱ当人達が出てこないと話にならんなぁ
質問には答えてほしいなぁ
>>483 スマソ
今確認したら、さっきのカレーマニア(本人)をカウントしてなかった。
あと129よろ。
489 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 20:47
誰か、今の状況まとめてください。
このスレを読んでから、本買い行っちゃったよ〜。俺。
怖いことは怖いね。。
>>487 そかそか。
まぁいいわ。ホントに。どうでもいい。
>>479 今までカレーのスレを読め。
それで何もわからなかったら・・・
君にはもーなにもいうまい。君の勝ちだ。
492 :
カレマニさん乙!:04/03/18 20:48
397 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/03/18 19:44
>>394 どちらかというと
「偽者のふりをした本物」
つまり「閉鎖するよ」とトリップなしで言ってみて
スレの反応によってその後の方向性を決めてる匂いの方がするんだが。
401 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/03/18 19:46
>>397 そうか、住人の反応を見るためにトリップなしでカキコして、
あとからどうとでも言い訳できるようにしてあるわけか
407 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/03/18 19:48
>>401 フザケンナ!おまえはどこぞの養鶏業者会長か!
↓
あれはボクじゃアリマセーン!だってトリップなかったでしょ?
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!閉鎖しないでええ!!ワルカッタヨ!
↓
仕方ないですねぇ。皆さんがそこまで言うのなら。。。
>>487 まあいいよ。
トリップなしの発言の信じるも信じないも自己責任だから。
>>487 正直どうでもいいよ、もうあんた。
サイト閉めて引退したほうがいいんじゃね?
批判派ではあるが、・・・深みにはまってるな
悪い時は何をやっても悪くなるっていう典型的な例だね
>>487 かまわんよ。トリップ付きで質問に答えてくれれば。
497 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 20:50
>>487 了解。トリップなしを信じるっていうのもアレだし。
>>494 あー、どうでもいいんなら引っ込んでろ。
糞邪魔だから。
>>487 カレーもいいよ。来るな。
そのトリップ付きのカレーも
きっとやばくなったら偽ものになるんだ。
批判派を批判派だったけど.......
おまいらあんがい大人だな
>>487 ま、既出の質問に答える用意がありますっつってたのも騙りだったわけだし。
いきなりそんな自分に都合の良い問題にだけソース持ち込む暇はあっても
質問にまず答えるレスから入れる気遣いがないのはもういいから。
子供の風邪の心配でもしてたら?
そんなこといったってね、わたしだって寝てないんだ!!
カレー食いたくなってきたな...
ちょっと出かけてきまふ
保守宜しく
>>487 もう少し遅い時間のほうが話のわかる香具師が増えるぞ。
変な事になったそもそもの原因はカr(ry
おまえらは一体なんなんだ?
せっかく本人が降臨したのによ
まとめていただいた質問に答えます。
・「本を作成するに当たり、どのレスのどのスレを抜粋したのか、HNまで100件列記してください。」
これはやらせていただきます。
これ用に新しくスレッドを立てたほうがいいですよね?
この期に及んで煽ってるやつ消えろよ。
カレーよ。人間は引き際が大切だぞ。
うだうだしすぎ。
515 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 20:55
>>505 ああ、なんかそれ、いまの状況にぴったりだわw
>>509 本人が降臨したなら、うやうやしく、三願の礼で迎えねばならんのか?
マジでなんなんだこいつら・・・。
ほんっとに煽りたいだけなんだなぁ。
>>518 一言レスでスレ消費してる分にはお前も同類
521 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 20:57
>>510 転送量や鯖負荷の問題もあるし
自分のサイトでやれば?
ふかみんとの著作権問題はそっちでクリアしてさ。
筋も通せるし、そのコンテンツのおかげで人が多く集まれば
広告収入が増えて昼飯がもうちょい豪華になるかもよ?
522 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 20:58
>>510 そんなに簡単に約束しても大丈夫か?
出版社と深水に相談しないとえらいことになるぞ。
あんたもーちょっと考えて行動しろよ。
524 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 20:59
>>523 とりあえず煽るなよ。返答をぜんぶ聞いてから話そうぜ。
525 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 20:59
○ンカレーが食べたいのぅ。
>>カレーマニア
>>519のスレなら話のタイトルと参考スレが簡単に書いてあるんで
それを補足して完全版にすればいいと思う。
新スレ立てるぐらいなら既存のスレを使ってくれ。
>>510 そのほうがいいと思いますよ。
あとHPのみなさんも心配してると思うので、
そちらの方にも書き込んだ方がよろしいかと
反省しているならせめてサイトの広告バナーを外せ。
>>529 ちょっとうるさいね。んな事はどうでもいい。
532 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:01
死刑台に上るつもりでカレマニは今降臨してきてるんだろう?
現在出版中の自社書籍問題の渦中なんだから
カレマニにはふかみんに、スレに行くことやスレで釈明する事を
ちゃんと報告しているはず。
また、ふかみんは個人ではなく出版社の一員として
出版した本がこういう問題を起した事に対し
管理し、状況を把握しておく義務はある。
つまり今ふかみんは、カレマニがスレに来ている事を知っていて当たり前。
なのにふかみんは一体何をやっているんだ?
>>510 「2ちゃんにお付き合いしてる」って、我々をバカに
した言い方だと思うんだけどね( ´,_ゝ`)プッ
そう思わない?
俺の昼飯は常に130円の素蕎麦だ
カレーの昼飯はどれぐらいのグレードなんだ?
場合によっては怒る
・「貴殿のHP、"2ちゃんねるの怖い話"で、今回の件の事情説明はされないのですか?」
この件がどういう形であれ収束したときには、改めてサイト上で説明は必要だと思うので、します。
説明というか、反省、総括というか、そういうものとして残す必要があると思います。
>>523 深水と打ち合わせて、決めた事に決まってるでそ?
仮にも会社組織の出した出版物の中身をネット上に垂れ流すなんて行為
出版元の許可もなくできるとは、いくらカレーだって(特にここ最近の騒ぎのど真ん中にいたわけだし)
考えてるわけない。
今のカレーは深水の指示どおりの事しか言わないが吉。
537 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:03
だってバカだから( ´,_ゝ`)プッ
だめだ。今の時間帯、何かクズしかいない予感(含む俺)。
541 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:05
543 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:05
>>532 >なのにふかみんは一体何をやっているんだ?
名無しでの援護射撃に夢中です。
質問をまとめましょうよ
>>535 この問題がどう転ぶかはお前にかかっている。ガンガレ!
>>535華麗
>この件がどういう形であれ収束したときには、改めてサイト上で説明は必要だと思うので、します。
>説明というか、反省、総括というか、そういうものとして残す必要があると思います。
その質問したの俺じゃないけど
その「総括・反省・説明」って、わざわざあんたのサイトに行かないとみれないの?
みたけりゃそっちが来いって?
そんでもってバナークリックよろしくね?って?
ふかみん777の「反論したきゃ買え」と、どこがちゃうの?
カレーさんがんばって
>>547 クリックしなきゃいいじゃねーか
いつまで粘着してんだ糞
>>540 いくらか分からんが高そうだな(`Д´#)ムキィ
551 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:09
>>547 さすが、クレーマーさんは言うことが違いますね。
553 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:09
只 今 バ ー チ ャ ル ク ラ ス タ ー 社 総 出 で お 送 り し て い ま す 。
>>535 このスレと自分のサイトの2箇所で報告のほうが何かといいと思うぞ。
>>551 さすがに違うだろw
そう言えばなんでも収まるって?
>>554 同意。
発端のオカスレと、カレーサイトの両方に説明は置くべき。
>>555 何か確信に迫れるソースでも???
そういやふかみんってひろ(略)と友達なんだっけ?
・「眉村卓の盗作作品が載ってしまったようだが、どう対処するのか」
これは私の一存で対応すべき問題ではないので、
これから出版社の方と相談していくことになるだろうと思います。
「なるだろう」というのは、いまのところこの件についての突っ込んだ意見交換は
深水さんとはしていませんので、私の私見であるという意味です。
>>555 だから当社みたいな糞煽りは控えろってこと。少し黙ってなよ。
あの本にはまだ地雷が埋まってると見た
>>560 その可能性は大だな。きちんと一回調べ直したほうがいいぞ。
563 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:13
>>558 「秘書がやったことですんで今私の口からはなんとも。。。」
「部下が独断でやったことですので、担当人事とよく相談しまして。。。」
「事実関係を調査してからでないと、今私の口からはなんとも。。。」
あ〜あ・・・裏で糸引いてるのが鱶身かどうかしったこっちゃないが
俺らは多分、良きにつけ悪しきにつけ「カレーマニアの生の言葉」を待っていたはずなのに
なんか不始末起こした企業や官僚の代表記者会見みてぇ・・・。
>>559 いちいち当社当社言う方がうざいんだよ。
もう1個質問がありますが、すみませんがちょっと一息つかせてもらえませんか。
パソコン開いたら騙りがでて妙な展開になっていたせいで、少し頭が混乱気味です。
>>535 この本に入ってる「断末魔」ってたしか書き込まれた当時は
ネタ扱いだったはずなんですが。
>>565 興味本位で悪いが、結局、印税ぜんぶ寄付するの?
>>565 ちゃんとゆっくりじっくり、打ち合わせしてからまたおいで。
騙りがでちゃったから、イレギュラーで出てこざるをえなかった心中は察して有り余るよ。
今度はちゃんと、仮想質疑応答もこなしてからじゃないと
リアルタイム質疑になった時ボロでちゃうからね。
>>565 時間置いておいで。
多分今の時間、話になるやつは一人もいない。
>>565 了解
落ち着いて書き込まんと大変な事になるかもしれんしな。
>>569 一人もいないって大げさなw
必死だなあ、おまえも( ´,_ゝ`)プッ
572 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:17
>>562 どうやって調べ直すってんだよ?
それには限界があるからこそ
著作者を限定できないものを出版してはいけないんだ
って理屈がまだわからないのか?
>>129と
263 名前:法学板から出張 投稿日:04/03/18 18:52
>>234 >ネットの投稿を出版物化する場合、過去全ての出版物をあらかじめ
>調べるのは事実上不可能。
事実上不可能だから、投稿者に確認が必要なんですよ。
投稿者の承諾が得られていれば、仮にそれが盗作であっても、
著作者と投稿者(盗作した人)との問題になるわけです。
出版社の被害も、盗作した人間に請求できます。
確認がされていない場合は100%出版社側の責任になります。
もう一個くらい、回答してからにすればいいのに???
何も会社組織を背負って回答するわけじゃないんだから
その場で思った事を素直に答えればいいだけなのに???
最後の質問ってそんなに都合の悪い内容だったの?
・「ひろゆきは、ネタを書いた人の承諾を得ずに出版することに同意していたのですか?」
把握してなかっただけならそう言えばいいのに???
投稿された怖い話なんてほとんど何かの話のパクリとか聞いた話とか都市伝説でしょ
2ちゃんの投稿を編集したカレーさんよりも
何かの話をぱくってそのまま投稿してる奴の方がまずいよ
577 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:18
>>569 ま、バーチャルクラスターの連中は役にたたないしなw
2ちゃんの投稿を編集したカレーさんよりも
何かの話をぱくってそのまま投稿してる奴の方がまずいよ
579 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:19
>>573 まったく同意。
後ろめたいことがないなら答えられると思うけどね。
事実確認なんだから。
581 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:20
CMも一人で大変だな…。
がんばれよ。
なんかカレマニは原稿読んで帰った感じだな。
えらく過剰反応だが、そんなに「話にならない」と言われたのが
カンに触ったのか???
>>578 それはまた強引な意見だな
本出版はパクリ容認か
585 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:21
>>582 で、今はふかみんに涙目で電話中かなw?
>>572 出版してしまったからこそ投稿者の段階から調べなおさないといけないんじゃないか?
>>573 とくに普通に答えられる質問なんですが、ただ、いま即興で文つくると変なこと書きそうなので。
本当は他の質問についてももう少し落ち着いてからにしたかったんですが
妙な展開になっていたので一度早めに出てきたほうがいいと思いでてきました。
589 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:23
>カレーさん
サイト閉鎖はいくないですよ。私のようにカレーさんのサイトからオカ板来て住み着いた人も少なくないはず。
オカ板住人は基本的に好い人達で構成されてるように思いますが、唯一欠点が粘着・・・しつこい人が多い
事です。ネタスレ見てもわかると思うけどネタシがやる気なくしても強引に引っ張ったりと・・・・
カレーさんもあんまり自分を追い詰めないでくださいな。
>>588 了解。
次の出没時間を教えてくれると嬉しいっす。
591 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:26
>>588 批判派だけど別に今すぐじゃなくて
落ち着いて書いたらいい。
今までの隙だらけのレスのまずさを
痛感してるからこそなんだから。
592 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:26
サイトは閉鎖か存続かどっちですか?
自分のケツもろくに拭けないヤシが出てきても話にならん
落ち着いてから、あくまで事実を書いたほうがいいですよ。
あと3〜4日したら飽きて誰もいなくなるよ
596 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:29
>>588 後でいいから、印税寄付の件も答えて。
寄付しても寄付しなくもどっちでもいいけど。
あと、騙りが言っていたサイト閉鎖ですが、俺はサイト続けていきたい。
このさき閉鎖があるとしたら、ネットの外(私生活)で何か酷いことが起きかけているときだけです。
600 :
法学板から出張:04/03/18 21:32
写真の怪談ですが元ネタ確認しました。
『ぼくたちのポケット』眉村卓 角川文庫P93
「ふたつの写真の話」です。
601 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:32
>>598 よし!よく言った!素直に頑張れ!と言いたい。
俺は批判派だけど。
>>598 つまり
自 費 で 昼 飯 を 食 う つ も り は 、 未 来 永 劫 な い
と。
>>598 あい。それだけが聞きたかった。
色々あるだろうけど、頑張って。応援してる。
>>598 よし!よく言った!素直に昼飯代稼げ!と言いたい。
俺は中間派だけど。
寄付云々はネタだろ
どうせ寄付するんならイラクの復興支援に使って欲しい
その方が漏れの金も生きるってもんだ…だめか?
608 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:34
>>600 よし!よくやった!
通報は誰がやってもいいんだよな?
当事者じゃなくっても、その手の発見通報は
出版社は受け付けるよな?
609 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:34
>>598 これも質問。後で答えてね。
「2ちゃんにお付き合いしてる」って、我々をバカに
した言い方だと思うんだけどね( ´,_ゝ`)プッ
そう思わない?
蕎麦喰えよ
611 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:35
>>608 もちろん受け付けます。
第三者からの通報で、盗作発覚というパターンも多いです。
>>609 釣りに答える必要は無いのでカレマニさん放置で
返答がわかりきってる質問をして
何の意味があるの?
叩きたいために質問してるんじゃないのか。
みたいな意見があったが
そ の 通 り に な っ て る な w
綾小路きみ麻呂なんてネタをパクリ放題だけど
サラリーマン川柳ほどのものでも著作権なんておこがましいくらいなのに
615 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:36
モスマンの毛並みを調べてとおねがいしたものですが
どうなってますか?
>>609 こういうバカ相手にしてるとキリがないぞカレマニよ。
匿名掲示板の質問に答えるだけ時間の無駄。
>>608 勝手にやってください。当然貴方の名前も出るでしょうから。
マジ期待していますよ
621 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:38
>>613 最終行を一行空けてから
一字ごとに全角空けるのは
バ ー チ ャ ル ク ラ ス タ ー の 社 員 7 7 7
623 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:39
>>611 筒井氏の、昔からの親友作家が
旧知の知り合いなので、その人にダイレクトに教えます。
「インターネット上で、筒井さんのファンが、たまたま作品をアレンジして
『自分の身の回りに起きた事』として書き込んだら
その人自身はおろか、その掲示版利用者にも充分な告知もしないまま
そのレス(他含む)をまとめた本を出版した会社と編集著作権者(w)がいて
その本は今アマゾンでも売れに売れまくってて、話題に上ってるそうです。
つまり筒井さんの作品が不当に二次利用されているに等しい状況です。」
ってね。
実際あげ足とりしかしてないじゃん君等。
たまたま此処を見て知ったけど
他では何も話題にもなってないね
626 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:40
627 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:40
600 名前:法学板から出張 投稿日:04/03/18 21:32
写真の怪談ですが元ネタ確認しました。
『ぼくたちのポケット』眉村卓 角川文庫P93
「ふたつの写真の話」です。
↑
これ無視?
お前はそれをやってうれしいか?
630 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:41
>>621 あ〜あ、言わなくてよかったのにw
目だつよなあ、あのバカ。
>>619 699 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/03/18 04:33
>>692 「それは版元の問題or何もできない」って返答がきたら
「カレマニふざけんな!」
って叩くための質問でつ。
その通りになってるじゃない?
632 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:42
なんで筒井?
>>623 インターネットで投稿の時点で出版と同罪なんだけど
634 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:43
>>631 カレーが批判されるようなことしたんだから。
あんたの言い分だと、カレー批判は厳禁ってかんじだね(ワラ
>>621 そうそう
お れ 社 員
久々にハゲワロタ
636 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:43
カレーマニアは他人の投稿で金儲けしてんのか、最低な人間だな。
カレーマニアはUP板を立ち上げたときも、今月は○○円儲かりましたとか
書き込んでて、こいつなんでこんなに金にこだわるんだと疑問に思ってたんだが
案の定、って感じだ。
カレーマニアよ、恥を知れ。
みんな
社 員
じゃあ俺は小泉首相の友達っつうことにしとくわ
>>623
>>636 あれはサーバ料とバナー料の収支報告じゃねーか。
>>633 ま、誰を訴えるかは、筒井氏が決める事で♪
俺は事実でない事は言わないでおくから安心したまえw
641 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:45
>>636 2ちゃんの書き込みの転載は、ひろゆきだけが権利がある。
個人サイトで2ちゃんのログを利用して金儲けるのはありなの?
出版の件とは別にずっと感じてた疑問。
643 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:45
広告の収支発表するのはたいしたもんだと思った
今回のもやって欲しい
644 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:45
>>588 >一度早めに出てきたほうがいいと思いでてきました。
これもまた、非常に悪い対応。
なまじ小出しにチョコチョコと顔を出しても何の意味も無い。
こんなのは、締め切り間際の編集部に数時間おきに
「今やってます待って」と電話を入れるようなもので、
ジリジリ待ってる者の神経を逆なでする結果にしかならない。
これまで出てきた質問に対してたいした回答ができないのなら、
出てくる意味などゼロより少ない。
今、木曜の夜。わざわざ「早めに出てきたほうがいいと思いました」
などと言うのなら、出てきたときには、
「過去スレを含めて、今日18日付で寄せられた質問を
明日19日中かけて読み、21日の日付までに回答します。
その間にカレーマニア名義でトリップ付きの書き込みがあっても、
私とは何の関係もありません」
くらいの内容を発言するべき。
で、なんで筒井?
647 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:46
個人サイトで2ちゃんのログを利用して金儲けするのはありなの?????
648 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:47
筒井と眉村って同じ人?
649 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:47
筒井と眉村を間違えた池沼がいるスレはここですか?
650 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:47
>>634 いや、見事に予想通りの展開になってて面白いだけ。
叩くなとか書いてたっけ私。うーん。
>カレー氏
そうそう、ようは出版社の人とよく話して著作権問題を解決すればいいんすよ。
ここでギャーギャー騒いでる人たちなんて口で言ってるだけで眉村氏の代わり
に裁判起こすわけでもないし。
眉村氏との問題が済めば別にどうって事ないよ。
一応、報告は2chとカレー氏のHPの両方に書いた方がいいと思います。
HP閉鎖っていうのも残念なんだけど良い選択だとオレは思いますよ。
そして、また別にHPを作ればいい。
意味無い事に見えるけど、形って結構重要だと思います。
新しいHPでうんぬんかんぬん言う奴がいたら、「ここは全く別のHPだ!」って言い張れます。
お金は貰った方がいいと思います。出版社が困ると思うし。
労働に対してお金って必ず貰わないといけないものだからね。
>>648 眉村、筒井あたりは、今でも繋がってるSF界の古参作家。
653 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:48
そもそも個人サイトに2ちゃんのログ転載もありだっけか?
ちょっと人間としてどうかと思うね。
カレーマニアだとか名乗ってるけど本当のカレー好きに失礼だよ・・・。
>「インターネット上で、筒井さんのファンが、たまたま作品をアレンジして
???
656 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:50
>>641 ログの閲覧料を取ってるわけじゃないよ。
広告のクリック収入は客の自由だし。
なんかスレぐちゃぐちゃにして「社員だ社員だw」って奴こそ社員の気がしてきた。
取り合えず
白い巨頭は見といたほうがいいんじゃないか?
お前ら
660 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:50
マジメな質問なんで、カレーさん、後で答えてね。
個人サイトで2ちゃんのログを利用して(サイトのコンテンツにして)
金儲けするのはありなの?
そもそも個人サイトに2ちゃんのログ転載もありだっけか?
おいおい
2ちゃんねる系のサイトなんて山程あるだろ。
スレの杜(もうないが)とか。
あれら全部に文句つけていく気か??
>筒井さんの作品が不当に二次利用されているに等しい状況です
大変だな、頑張れよ。
で、何で今ここで筒井?
馬鹿だー。馬鹿がいるぞー。
663 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:51
>>656 そもそも個人サイトに2ちゃんのログ転載もありだっけか?
664 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:52
カレーのやってることは、web上に出回ってるフリーソフトを集めて有料で売ってることと同じだろ。他人の善意を土足で踏みにじるようなことして何が楽しいんだか(呆)
もう本の話なんか関係ねーなこりゃ。
とにかく何にでも難癖をつけていってる感じ。
666 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:54
>>651 > >カレー氏
> そうそう、ようは出版社の人とよく話して著作権問題を解決すればいいんすよ。
解決したくても出来ないの!
出来ない事で出版した事がそもそも間違いなの。
眉村問題もそれに起因するの!
生まれた時から呪われた本なの!
>>663 他にも同じようなサイトはあるぞ。そんなこと言っていたらきりがない
スレのまとめサイトも同様
668 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:54
ところでさ、この際だから著作権について徹底的に話し合おうぜ!
著作権無視でキャラを使用したAAや、文章の引用の根絶!
勝手に他人のHPを晒して文章引用しまくるヲチ板の閉鎖。
他人は許せないが2ちゃんねる内はOKってのはなしな。
>666
解決できねーならほっときゃいーじゃん。
裁判なんて無いよ。
カレーがかわいそうとか言うが
奴も住所晒されるまでは
DQNだったよ
>>668 そしたら他スレなどのまとめも出来なくなるぞ
672 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:56
この揉め事も「恐怖2ちゃんねる騒動の顛末」とかいう題で
出版されるんじゃねえのかw
674 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:56
>>668 ネット内の転載やコピペと
書籍化商用転載を一緒にするな!
と何度言ったら理解する?
回数でこたえろ。
ageる奴はくだんないレスが多いな。
676 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:57
収支報告見たこと何回か見たことあるけど、
トントンくらいだったよ。
ういたとしてもたいしてういてなかったから。
678 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:57
>>671 他スレのまとめはやってもいいけど、
他スレのまとめで金儲けしようとしちゃダメだろ。
679 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 21:57
>647
今回のが通るなら「あり」でしょ。
2chのログを漁り、趣味に合うログを集め個人サイトにまとめてweb公開。
オファーがくれば出版も可。
なんでしょ?
ループキタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
どうやらカレーマニア本人が自演擁護してるみたいですね。
>679
ひろゆき通せっての無かった?
仲良くやっていく気のある会社さんは今後ともよろしくです
問題なし
結局カレー氏は先見の明があったってことでいいんじゃね
騒ぐことでもなかろう
>666
お前の方が呪われt(ry
>>678 カレーのサイトのバナーは画像板のサーバ代に回されてるんだって。
赤字にもなるし黒字になる時もある。
クリックするのは個人の自由だし、サイト閲覧料を取られてる訳ではない。
カレーマニア氏の個人情報が晒されているレスはすぐに削除してください。
出版されるとは思っていなかった掲示板への書き込みが突然出版されたことについて
憤っているはずのあなたがたが、なぜwhoisの個人情報が突然2chに転載されたことを
平気で見ていられるんですか?
ネット→紙はダメでもネット→ネットなら何をやってもいいとでも思っているのですか?
これではあなたがたが叩いているカレーマニア氏とあなたがたは同類ということになりませんか?
690 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:00
誰かさっさとカレさんを訴えりゃいいじゃん。めんどくせぇ。
それかもう、こんなんなるなら書き込む時は実名晒せ、ボけども。
裁判を起こす気の無いへたれはさっさと職安へいって仕事探してください
ところで、このスレの連中は、この騒動がひと段落したら
「泣ける2チャンネル」に抗議に行くんだよな?
693 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:01
なんでもカレーマニア
なんでも社員
俺も社員だしカレーマニア
695 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:02
>>674 わかってねぇな、チンポ野郎!
「サザエさん」や「ドラえもん」みたいな漫画を勝手に2ちゃん内でAA化すんのはどうよ!って事だ!
歌の歌詞、映画のセリフを製作者の許可もえずに勝手に使用してるのはどうよ?
お前のことを「盗人猛々しい」っていうんだ糞詰まりデブ!
>回数でこたえろ
2回な。
彼女が風呂から上がったら3回戦だが何か?
カレーがこのスレを今後一切放置しても法的に何の問題も無いな
697 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:03
>>695 お前みたいなやつは、もう2chにこなくていいよ
この一連のスレの内容と個人情報のログをまとめて出版されたら
カレーマニアだって困ると思うけどね。
勝手にログ集めて出版しちゃダメよ。
703 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:04
>692
「忘れられないラブ」かも。
704 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:04
ネット上の投稿の書籍化って
これからも増えていくかもしれないが
いつか必ず大問題になって鉄槌が下るはず。
(明確な法規制)
確かに今現在はグレーゾーンだからこそ
この程度で済んでるが
グレーゾーンであることを逆手にとって
出版してしまうなんて先見の明無さすぎ。
>>692 泣けるのほうは住人との話し合いが有った見たいだぞ。
みんなが楽しんでくれるかと思って、いろいろ頭をひねって怖い話を考えてたけど、
それを勝手に金儲けの材料に使われるんじゃ馬鹿馬鹿しいや
さーて今このスレには何人くらいいるのか?
マジな人もいるっぽいけど・・・
>>701 関係の無いたとえを持ち出す貴方は馬鹿ですか?
710 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:05
>>695 たしかにダッチワイフといえども定期的に洗わんとなw
まず裁判だろ。漏れは著作者じゃないから裁判起こせないけど。
社会人であるカレー氏は、起訴されたという事実だけでもタメージでかいんじゃないか?
起訴できる奴、しちまえよ。
715 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:06
一晩質問をまとめさせて、回答はたったあれだけかよ。
収束してからこわい話で説明したって意味ないんだよ。
つくづく対応が下手だな。
>>712 起訴した椰子のほうが社会的にダメージでかいと思うぞ(w
2chのオカ板にでっちあげ話書き込んだなんてな
転載って言っても用は程度の問題です。
眉村氏の問題程度なら、白でしょう。
地鎮祭(非宗教的)→公的な資金使用可
神社玉串料(宗教的)→公的な資金使用不可
これ分からん奴権利問題言う資格ねーっす。
とりあえず誰か怖い話してみてよ
まあ、転載むかつく!絶対起訴!!って人がいるんならやればいいんじゃない?
つーか、最初からそれだけの話でしょ。
いるんならね。
722 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:09
>>717 カレーがこのスレを放置していても、法的には何の問題も無いな
>>720 インターネットの片隅に怖い話を集めた掲示板がありました
ある男がそれをまとm(ry
>722
理論的にあほと言って下さい。w
727 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:11
問題は裁判になるかならないか
ずっとこればっかり言い続けてる奴らって
この問題全然理解してないぞ。
金儲けしたい奴はログまとめて西村氏に許可取ってだせよって事でこの話は
お わ り ?
ぶっちゃけ起訴なら
会社首だ
>>727 さあいまこそ唱えろあの呪文!
「礼節の問題ですから」
>>724 正確には
インターネットのど真ん中にある巨大掲示板に間借りする作り話を集めた掲示板がありました
734 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:13
>>727 禿同。女性をレイプしといて、親告罪だから告訴されないと罪にならないと
開き直る犯人みたいな奴だな、カレーマニアは。
735 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:14
>>732 礼節の問題でも無いんだなこれが。
早く答え出してくれ。
JOYの時と同じで訴える、いや無理、の繰り返し
>729
書いた人にも許可を取って欲しいな。出版するなら。
>>598 > このさき閉鎖があるとしたら、ネットの外(私生活)で何か酷いことが起きかけているときだけです。
これって、個人叩き大好きな奴らや、どうしてもサイトを望む奴らにしてみれば、
削除依頼にだされている個人情報をもっと晒してと言ってるようなもんだろ。
閉鎖する可能性については語る必要はない。
>>732 呪文を誤ったようだな。
今回のループ魔法は「女性をレイプ」でした(ワラ
741 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:14
>>732 「礼節」→「管理人に許可」→「著作権」→「裁判起こせ」→「礼(ry
>729
そう。
あとは暇つぶしの為にループさせてるだけ。
744 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:16
なにもできないばかなにもできないばかなにもできないばかなにもできないばかなにもできないばかなにもできないばかなにもできないばかなにもできないばかなにもできないばかなにもできないばかなにもできないばか。
>>739 これ以上晒せば、馬鹿どもは逆にタイーホ
746 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:17
ひろゆきなんか本名に住所まで自分から晒してるぞ。
携帯番号まで晒してた時あった。
そのせいで珍走団とこにも押し掛けられた事など何度もあったが
まあでもひろゆきは独身だしな。
ループ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
このスレで個人中傷しかできないヘタレと社会不適格者は、早寝早起きして就職活動して下さい
>>746 カレマニは住所が晒されることを望んでねーじゃねーか
馬鹿?
750 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:19
>727
なんでよ?
裁判になって、カレーが負ければ、2ch上で今後同じ問題が起きなくなる。
著作側が負けたら、納得いかない奴は創作物を書き込まなければいい。
どっちに転んでも、ループした話題でグダグダやってるより遥かに有意義だろ。
裁判は結果じゃなくて、第三者を通じて結論を出す手段だぞ?
751 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:20
仕事終わって帰ってきたら…。
おまえら流れが速すぎw社会人にも配慮してくれ。
こんな暇つぶし出来るほど暇があるお前らが
う ら や ま し〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>744 ここに書き続けた事で少なくとも
カレーマニアの考えに影響を与える事は出来た。
裁判など起こらなくてもいいが
第二第三のこんな無法な本が出ないように
出版方に訴える事は出来る。
>>750 何か精神論的な事が言いたいらしいけど、いつもの「礼節の問題」じゃないらしい。
もうギブだから答え教えて727
>>754 俺はそんな改行を面白いと思える
お前がうらやましいよ
フリーソフトをパッケージして売りに出してた、どこぞの悪徳PC屋とどこが違うの?
6スレ目になってるけど
ここに書き込んでるヤツって
合計でも20人いかない位っぽい
763 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:24
>758
俺は著作権者じゃねぇから裁判起こせないって。親告罪なんだろ?
だからこうして呼びかけてるんじゃないか。出来る奴、裁判起こせって。
764 :
カリーマニア:04/03/18 22:24
結局訴える権利を行使できるやつがいない漏れらくそバカの集まりだからー。
ループするしか脳がないノー。
ね。結局しばらくロムして無視してりゃ勝手に静まっていくんですよねー。
バーカ。
カレーまだー?チソチソ(AA略
裁判にさえならなければ何してもいいの?
>767
バナー収入じゃなくて、本の話をしてるんだろ
>>760は。
774 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:26
いやもっと居るだろ。
でも10人ぐらいでループを繰り返してるようなきもするが。
>>755 考えに影響なんか与えてないと思うぞ。
個人情報を晒され、そのログが批判派にもわたったから
対応をしようという姿勢を示すようになっただけ。
カレーの削除依頼には削除人・運営側からのレスが
まだついていないから、カレーはどう対応されるのかを待っている。
削除されれば、このレスに現れることもなくなり、何事もなかったように過ぎていく。
ただ、晒された内容が、2ちゃんの削除ルールでは削除されるようなものではない。
削除却下というレスがつけられないのは、却下した瞬間に、
その情報がコピペされることが予想しているのだと思う。
>>778 ではなぜ利益を全額寄付しようなどと言ったのかな?
・著作権厨 3人
・倫理厨 2人
・煽り 3人
・騙り 2人
・擁護派 入れ替わり
・本に掲載された方 0人
こんなもんか?
管理側を通せばオケと言ってる人は、過去ログ読んだ?
投稿の際の注意書きは、法的に有効ではないんだよ。
情状酌量の余地ができるというだけ。今まで誰も文句言わなかっただけ。
もしくは著作権者にあたる住人と話がついていただけ。
783 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:29
馬鹿どもはカレーが儲けてそうだから妬んで騒いでンのか?
不特定多数の人間が見るこれだけデカイ掲示板なんだし本になるってことも有りうるだろうが。
これ以外の出版物でもレス掲載されるの多々あるが
出版側の人間から「掲載しますんで」って書き込み見たことあるか?
確かにカレーにも落ち度はあるだろうが騒ぎすぎだろ。
裁判沙汰? アホか、そんな事言ってると笑われるぞ
>>780 そう言えば騒ぎが治まるとでも思ったんだろ。
何日もPCの前に座り込んで
同じ話を繰り返している無職の
太った男の話
786 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:30
>796
裁判は「結果」じゃなくて「手段」なんですよ。
そこから出された結果は法的拘束力のオマケつき。
このスレでギーギー喚くよりも、遥かに有意義。
カレー氏の行いが罪だというならば、彼に正しい罰則を課すための通報であり裁判でしょ?
ここでサイト潰せ、儲けは寄付しろ、ってのは、私刑でしかないんじゃないか、ってこと。
>>760 カレーマニアがその悪徳PC屋だったら、
「ソフトを集めたのは私なんですから、私には編集著作権があります。
集めるのだってたいへんな労力なんですよ?
パッケージするのだって費用がかかります。赤字になることもあれば、
黒字になることもあるでしょう」
とか答えそう。
788 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:31
で?結局このスレがなんかの役に立ってンのか?
>>781 かなり前のスレに掲載されたって人いたんだけどな
真偽の程はしらんが・・・
あなた方の意見はよくわかりました
あとは、実際に掲載された方々の判断です
つ ま り お ま え ら は 用 済 み
で、カレーマニアはまだ出て来ないの?
>>783 もうそのネタは2スレ前ぐらいで通過したので
新しい煽りを考えて出直してきてください。
>>790 その話も昨日でたから、もういいよ。
ご苦労様。
>>788 自分の投稿が掲載された人への呼び水になっている。
796 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:32
788 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/03/18 22:31
で?結局このスレがなんかの役に立ってンのか?
>>787 意味の無いたとえを持ち出す貴方は馬鹿ですか?
>>787 もっとすごいこと言ってたみたいよ。
売ったら俺のものみたいな内容だったと思った。
>もしくは著作権者にあたる住人と話がついていただけ。
今回の件もそうだが、はっきり言って掲載者全員と話をつけるなんて不可能。
泣ける2ちゃんねるは住人と話したとか言ってるけど、知らんやつの方が
多いだろ、多分。
801 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:33
788 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/03/18 22:31
で?結局このスレがなんかの役に立ってンのか?
>>783 カレーが儲けを全額寄付すると宣言した時点で
僻み派はモチベーションを失うはず。
今まじめに議論しようとしてる人々が
問題にしているのは別の事。
>>789 具体的に「○○を掲載された」と指摘した奴は一人も居ない
まあ、批判派も擁護派もスレ1の釣りレスに壮大に釣られているってこった
>>802 >今まじめに議論しようとしてる人々
どこにいんの?そんなUMA。
>>800 事前に話をつける用意があり、最大限の努力をしていると
行動で示すのは、あらゆる意味で物凄く大切なこと。
>>802 >今まじめに議論しようとしてる人々が
>問題にしているのは別の事。
真面目も糞も何も暇つぶし
>>803 1人いたじゃん。それがよりによって転載だったわけだが。
>>805 最大の努力をしたから、伝わらなかった人はどうでもいいのか?
>>805 少なくともお前だけには話をつける必要は無いな
>>810 くだらないオウム返しレスつけるのやめろよ・・・
812 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:38
>>800 泣ける2ちゃんねるのほうはスレで話し合いがあったからね。
全員とまでいかなくても大方の合意はとれてるでしょう。
実際にトラブルになってないし。
怖い話だってスレで告知すればよかったんじゃない?
そうすれば眉村問題もなかったわけで。
>>812 しかし カレー本人がなるべく厄介ごとは避けたがってたし
スレ立ててまで知らせる意思が無かったと判断するのが
妥当だろうな
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>>812 見てない小数は知らんままだろ。
眉村のレスを書いたやつがスレを見るとは限らない。
全員の合意が得られなければ出すべきではないってのが
ここの批判派の趣旨じゃねーの?
2刷が出るにしても
少なくとも「眉村盗用」と「あんまし載せないで」は
削られるはず。
よって今出てる初版はプレミアつく事間違い無し。
買って損は無いと思うぞ。
ヤフオクで売れる。
817 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:42
>>812 トラブルの中って...関係者がカレーマニアしか出てきてないよな、このスレには。
このスレにいるの他全員トラブルそのものに関係ないじゃん。
>>815 > 全員の合意が得られなければ出すべきではないってのが
> ここの批判派の趣旨じゃねーの?
全然違う。
>>816 遅くまでお仕事ご苦労様です。
初版はプレミアがついても買いませんので、お引取りください。
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822 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:44
>>820 はげどう!
ばかみたいに上げるヤシ大杉!
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/ :ヽ : : / i|::::::::::::::::::,,-'T~ :_ -|_:::::::::::::i==i:::::::::::::ヽ
あとは自治スレでIP晒しながらやってくれ
板の方針として今後どうすべきなのか。そっちのほうが有意義だと思うが
825 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:46
キャンペーンスレですか?
827 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:46
,..-─‐─- 、
/. : : : : : : : : : : \ ○
/.: : : : : : : : : : : : ::: : ヽ. ―┼―
,! ::: : : :,-…-…-ミ: :: : :',. |
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: :: : :} / | \
{ :: : : : | ェェ ェェ |: : :: :}
. { : : : : | ,.、 |:: : : :} ─┼─
{ : : :: :i r‐-ニ-┐ | : : : :} ノ|
. { : : : :| | r-┐| |:: : : :;! / .|
. { : : : :| | |● || |:: : : :;! オ
. , 、 { : : : :| | | || |:: : : :;! オ
. ヽ ヽ. ヾ : : :| | | || |:: : : :;! オ
} >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二.ノ イゞ‐′ ォ
| −! \` ー一'´丿 \ ォ
ノ ,二!\ \___/ /`丶、 ォ
/\ / \ /~ト、 / l \
/ 、 `ソ! \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ
/\ ,へi ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| >‐- ̄` \. | .r'´ ヽ、
,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \
i \ ハ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ
830 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:48
831 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:49
>>830 こっち呼んだら?
で、訴えさせたら?w
>>830 誤解したままの人もいるんだ。
著作権はなくならないし、放棄もできないんだよなあ。
>>824 なんでたかだか一冊の本で、板全体を巻き込みたいのよあんたは。
問題視してない人が大半で、関係ねーやって人が多いのに。
このスレでグダグダやってんのが正解。
・著作権厨 3人
・倫理厨 2人
・煽り 3人
・騙り 2人
・擁護派 入れ替わり
・本に創作を掲載された方 1人
修正OK?
836 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:50
>>832 なんのために?
訴えろ裁判しろ
って繰り返し煽ってるのは
擁護厨ばっかりだな(w
>>834 つまり問題解決を放棄したわけか
というより最初から暇つぶしだしな
>>836 712 名前: あなたのうしろに名無しさんが・・・ [sage] 投稿日: 04/03/18 22:06
まず裁判だろ。漏れは著作者じゃないから裁判起こせないけど。
社会人であるカレー氏は、起訴されたという事実だけでもタメージでかいんじゃないか?
起訴できる奴、しちまえよ。
839 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:54
>>838 俺は批判派だがカレーが起訴される事なんか願ってないぜ。
だらだらのばし過ぎて問題の本質を見失ったって感じだな。
まんまと深水の術中に嵌ってしまった訳だ。
しまった!
>>835 難癖つける訳じゃないけど、その掲載者、このスレに
参加してるの?
>>840 多分2〜3日ネットに繋げないって発言も
2〜3日後には沈静化してるだろうって考え有っての発言だったのか?
2〜3日後には進展してたりして。
>>835 擁護厨ねぇ。特に発展もせずにループしてばっかだから、言いたくもなるよね。
2ちゃんねる管理者側にかけあって作者と証明したり、カレーマニアに直談判もせずに、
野次馬やら外野やら巻き込んでいつまでもグズるスレなのココは?
それじゃあ発展しない気もするけど?
このスレで一体なにがしたいのか見えてこないからイライラしてる人もいるんじゃないの?
>>845 5すれ
330 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/03/18 01:23
>>316 ご返答ありがとう……マジでつか。
いずれ必ずどこからか指摘があることだと思うんで、その前に告白します。
この作品は盗作です。
しかも、ネットの他の投稿からの作品などではなく、れっきとしたプロ作品の盗作です。
もう二十年も前に読んだ話なので、本のタイトル等は失念したのですが、眉村卓さんの
ショートショートに、まるっきりおなじ話があります。
旅行先で撮った写真を現像する→その中に一枚、売店の前にいる自分の写真がある→
よくみるとその手にカメラが……というオチにいたるまで、まるっきりそのまんまです。
盗作自体についてはお詫びします。許されないことだと思います。
ですが、洒落怖スレにしたって、当初は他サイトからの転用やコピペも多かったし、
自分としてもこれくらいは許されるくらいだろうというつもりだったんです。
まさか商業出版されるなんて考えもしませんよ!
あらかじめ、出版前に目のつくところに告知があれば、それを指摘して本からはずして
もらうこともできたのに!
ああああ、もう何を云っても後の祭りだ!
今後どうなるかわからないけれど、盗作だけは謝罪しておきます。ごめんなさい。
(その眉村さんの作品のタイトルは思い出せないけれど、角川から出ている文庫本に
収録されていたと思います。ひょっとしたら「ショーとショート・一分間だけ」とかいう
タイトルだったかもしれないけれど思い出せない。二ページほどの短いショートショート
がいくつものっているやつです)
>>844 場合によっては放置する意味と
様子見もあるんだろうな
良い判断だと思う
100パー嘘に決まってるけどな
851 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 22:59
アマゾンを眺めていたんだが、
「泣ける2ちゃんねる」は、泣ける2ちゃねる管理人(編集)だが、
「恐怖2ちゃんねる」は、恐怖2ちゃんねるプロジェクト(著)なんだな。
(著)ですか、そうですか。
「思い出に残る食事」も、西村博之(編集)だったのに、(著)ですか。
852 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:00
>>840 カレーマニアさんは悪くない、責任は自分にある、とか言っても、
沈静化するまで逃亡してるんじゃ意味ない罠・・・・・
853 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:00
>>847 カレーがHPで謝罪すること。
深水がHPで謝罪すること。
無断出版した本は絶版にすること。
くらいかな。
絶版ねぇ・・・。
790 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/03/18 22:31
あなた方の意見はよくわかりました
あとは、実際に掲載された方々の判断です
つ ま り お ま え ら は 用 済 み
絶版でなくてもいいだろ。改訂とか。
>>851 なぬ? 「編集」ではなく「著」だって?・・・
何気に自分の著作権主張してるじゃん。
>>849 普通に考えたら尻に火がついているはずなんで、
そっちの対処に走ってるんじゃないの。
790 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/03/18 22:31
あなた方の意見はよくわかりました
あとは、実際に掲載された方々の判断です
つ ま り お ま え ら は 用 済 み
861 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:04
改訂でもいいけど、話し合いをする意思がないみたいだしね。
絶版が妥当と思うよ。
ここにいる奴っていくつくらい?
俺22
790 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/03/18 22:31
あなた方の意見はよくわかりました
あとは、実際に掲載された方々の判断です
つ ま り お ま え ら は 用 済 み
>>858 擁護派じゃないんだけど
「恐怖2ちゃんねるプロジェクト 編・著」
となってる。
んでカレーはまえがきと各章の扉の文を自分で書いてる。
790 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/03/18 22:31
あなた方の意見はよくわかりました
あとは、実際に掲載された方々の判断です
つ ま り お ま え ら は 用 済 み
カレーの本音はこれでしょう。
>仕事ください。。
>オカルト関係の取材・執筆などおひき受けいたします。
>出版・TV局関係の方はメールでご連絡ください。
で、具体的な行動を自分で起こそうとしている奴は何人居るんだい?
起訴だけじゃなくて、直接の提案、クレーム、他
ループさせるだけじゃなくてさ
>850
なんで第三者がスレループさせてんだよw
謝罪っていうけど、謝らせてどうしたいんだかわかんない。
謝罪云々は作者とカレーマニアの間の話でしょ。
外野は謝罪するのを見届けてどーすんの?元々関係ない連中ばっかなのに?
>>867 ここに意見を書く事も
具体的な行動なんですが。
790 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/03/18 22:31
あなた方の意見はよくわかりました
あとは、実際に掲載された方々の判断です
つ ま り お ま え ら は 用 済 み
>>864 それはよかった。著だとさすがに不味いよね。
>>866 出版業界的には、もう当分まともな仕事は無理なんじゃないか?
873 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:10
>>868 悪いことをしたら謝るのがあたりまえ。
君が理解する必要はないんだよ。
カレーや深水が反省していることが大切だから。
874 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:11
>>751 自分で晒しちゃったんでしょカレーは。
削除要請板、放置されまくり。
875 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:11
カレーとふかみんは謝罪汁!
>>873 そう。そしてそれはいちいちお前がえらそうに言う事ではない。
877 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:12
経緯が経緯だから、絶版にしないとスジが通らないと思う。
このままでは出したもん勝ちになってしまう。
これからもこんな香具師が出て来るかもしれない。
ていうか、深水は懲りずにまたやりそうな気がする。
2ちゃんのカキコを無断で出版しないというルールが確定しないと、
これから安心して書き込むことができない。
ていうか、ゆきひろが2ちゃんの運営が苦しいから本にさせてくれ
と言うのならほとんどの人は文句は言わないんじゃないの?
深水がやるから、何でお前が、ということになるのだと思う。
>>873 だからそれは当事者同士がする事じゃないの?
>>868 一口に批判派と言っても要求は様々だろうよ。
ちなみに俺は出版関係者としてもオカ板住民の立場としても
こんなバカな出版が許されていいはず無いと思ってる。
だからカレーや深水の見解が聞きたい。
もうカレーはいいんだけどね。
今後もこんな本が出るとしたら自分も無関係というわけでは無い。
880 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:13
恋を語らず何を語る?という世の中ですが、
このコピペを5つのスレに書き込んでください。
あなたの好きな人に10日以内に告白されます。
嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみにあなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告白したらOKされます
884 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:13
>>877 そうだな、ここまで来たら絶版しかないって気がする。
収益はユニセフにでも寄付する?w
>>880 790 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/03/18 22:31
あなた方の意見はよくわかりました
あとは、実際に掲載された方々の判断です
つ ま り お ま え ら は 用 済 み
887 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:14
>>876 言わないとわからないんだからしょうがない。
カレーのHPは未だにあるしな。
>>883 なんだこれ!?
立てる場所、大違いだろがよ!!
なんか病人に潰されたホテル思い出した
こんな仲間内数人の雑談で本が絶版に出来るんなら、
この世に書籍なんて存在しねーだろうな。
自分らの影響力を何か勘違いしてんじゃない?
深夜まではこの流れか?
>>871 本の出来次第。カレーは本の構成能力を売りたいんだろ
転載とかはモラルの問題で構成能力には関係ないし
過程がまずくてもセンスがあれば評価される
出版関係もネットの文章転載については
カレーよりわかってなかったりするから
心霊サイトを出版社が派手に転載した時も
謝罪一切してなかったんじゃないかな
なんで擁護中は「直接直接」ってこだわるのかね?
公開の場でやりとるする意義がわからんのか?
900 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:18
1/29の時点で、ふかみんに著作権について質問した奴はいたようだな。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/2999/1075267710/5-7 >5 名前: 未開封の名無しさん 投稿日: 2004/01/29(木) 17:29
>
>あのすいません。質問なのですが。
>この3話を書いた人に対する著作権はどうなるのですか?
>人から聞いた話とかだと著作権とかそういうのは無いのでしょうか。
>
>
>7 名前: ふかみん (dempau.2) 投稿日: 2004/01/30(金) 01:11
>
>
>>5 >著作権というものは、それが書かれた時点で、自然に発生する権利です。
>伝聞を元にしたものでも同様ですよん。
>尚、本書は隣接権をもった2ちゃんねるの了承を得て製作を
>進めてますです。
>>896 ねらーの力をなめるなよ!
目にもの見せてやる!
904 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:20
>>896 >こんな仲間内数人の雑談で本が絶版に出来るんなら、
>この世に書籍なんて存在しねーだろうな。
>自分らの影響力を何か勘違いしてんじゃない?
編集著作権もおもちの方が「絶版にしてください」と言えば
絶版になりますよ。
カレーマニアさんが編集著作権をお持ちのようですが。
スレループ注意報
>>904 そう。そしてそれはお前がえらそうに言う事ではない。
>>904 一度発行された本がカレマニの一存で絶版出来るなんて
正気で思ってんのか?
>>898 編集者としてのモラルや常識も能力のうちなんだよ。
(編集著作権を主張してたよね?)
構成能力って息巻いても基盤となる常識が無いと
使い物にならないでしょうが。
IDでない板ってのは議論とかに全く向いてないな
俺は楽しんでるけど
>>904 ならないと思うぞ。
著作権の所持者が要求すればなるかもsれん。
913 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/03/18 23:23
>>906 大バカですよ?
915 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:24
>>908 絶版と回収は違いますよ。
絶版というのは新たに増刷しないこと。
今流通してる分で販売終了ってこと。
編集著作のカレーが増刷をしないと言えばそれで決まり。
回収は難しいでしょうけど。
918 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:25
質問の回答ってあった?
残念ながら折れの書いた話は
『恐怖2ちゃんねる電網百物語』には載らなかったんだが。
くだらない書込みでも、書いたものにはおれなりに想いがある。
ひろゆが本を出すならここを使わせてもらっている義理があるから納得できる。
今までのカレーや深水のスレを見る限りでは
彼らからは、書き込まれている話に対してや
書いている俺達にたいして愛をかんじねえんだな。
結局彼が気にしているのは自分のことばかり。
カレーが反省したからサイトを止めると言ったり理由が
個人情報がもれたからと知ってますますいや気持ちになったよ。
たぶん裁判にもならないから、彼らは二冊目を出すだろう。
折れはあいつら昼飯代のために書込みしたくないぞ。マジで。
折れは今後、ローカルルールで「カレー&深水は転送禁止」と
書かれたスレッドにだけ書くよ。
そんな事しか出来ない自分がちょっとなさけないが・・・・。
>>899は「公開の場」といいつつ匿名掲示板で個人を攻撃し続け、しかも直接質問や批判をしない卑怯者
なんかものすごくループしてるな
なんの発展性もない
924 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:27
>>923 IDのある板でもないと無理・・・と思っていたがそういう問題でも
ない気がしてきた。人間がだめっぽい。
>>919 >>ローカルルールで「カレー&深水は転送禁止」
それありだな。
>>921 俺は別に個人攻撃などしてないっつの。
批判はしてるがね。
とにかく批判派を十把一絡げにするのはやめろ。
カレーや深水さんもここでの質問に答えている以上
ここでの質問も直接って事になるのがわからない?
次スレの400くらいで終わりだな。
もこだよー。
>>919 そうしたいならそうすべき
ロカルーで定義するならそういう議論をすべき
今後云々言いながら結局ループさせてる連中は、第2、第3のこういうことが起こったときはどうすんのかね
結局スレを消費しつづけて何もかわらない。
カレマニさんはここで回答もしたが、
別の出版社が「ひろゆきに許可もらってありますんで」で回答なしでも結局ここでぐだぐだ言って何の解決もしないんだろね
空しくない?
>>929 相手はコテハンなんだからコテハンぐらいつけろや
>>898 依頼側が、今回の本の件を知らないならそうかもしれないね。
何か理由がない限りは、知っててわざわざ依頼する版元はないと思うよ。
残念ながら、ライターはそこまで大事にされたりしない。
今後云々言いながら結局ループさせてる連中は、第2、第3のこういうことが起こったときはどうすんのかね
結局スレを消費しつづけて何もかわらない。
カレマニさんはここで回答もしたが、
別の出版社が「ひろゆきに許可もらってありますんで」で回答なしでも結局ここでぐだぐだ言って何の解決もしないんだろね
>>921 じゃあお前は直接擁護してやってくれたのむ。
939 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:32
913=川島屋
940 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:33
カレーが反省してるなら「絶版」しかないな。
絶版しないってことは反省してないってことだからな。
>>929 IDもトリップもねーのに、まとめて考えるなとか無茶言うな。
今後云々言いながら結局ループさせてる連中は、第2、第3のこういうことが起こったときはどうすんのかね
結局スレを消費しつづけて何もかわらない。
カレマニさんはここで回答もしたが、
別の出版社が「ひろゆきに許可もらってありますんで」で回答なしでも結局ここでぐだぐだ言って何の解決もしないんだろね
510 カレーマニア ◆bGCURRywU. sage New! 04/03/18 20:54
まとめていただいた質問に答えます。
・「本を作成するに当たり、どのレスのどのスレを抜粋したのか、HNまで100件列記してください。」
これはやらせていただきます。
これ用に新しくスレッドを立てたほうがいいですよね?
535 カレーマニア ◆bGCURRywU. sage New! 04/03/18 21:03
・「貴殿のHP、"2ちゃんねるの怖い話"で、今回の件の事情説明はされないのですか?」
この件がどういう形であれ収束したときには、改めてサイト上で説明は必要だと思うので、します。
説明というか、反省、総括というか、そういうものとして残す必要があると思います。
558 カレーマニア ◆bGCURRywU. sage New! 04/03/18 21:10
・「眉村卓の盗作作品が載ってしまったようだが、どう対処するのか」
これは私の一存で対応すべき問題ではないので、
これから出版社の方と相談していくことになるだろうと思います。
「なるだろう」というのは、いまのところこの件についての突っ込んだ意見交換は
深水さんとはしていませんので、私の私見であるという意味です。
565 カレーマニア ◆bGCURRywU. sage New! 04/03/18 21:14
もう1個質問がありますが、すみませんがちょっと一息つかせてもらえませんか。
パソコン開いたら騙りがでて妙な展開になっていたせいで、少し頭が混乱気味です。
598 カレーマニア ◆bGCURRywU. sage New! 04/03/18 21:31
あと、騙りが言っていたサイト閉鎖ですが、俺はサイト続けていきたい。
このさき閉鎖があるとしたら、ネットの外(私生活)で何か酷いことが起きかけているときだけです。
>>941 無茶じゃない。内容で判断くらいできるだろ?
945 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:34
946 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:34
>>936 ライターなんか掃いて捨てるほどいるもんね。
かなり名前が通った人でも貧乏だったりするし。
>>929 同じ質問や疑問をループさせて、逆に解決を遠ざけることに加担してしまっていることに気がつかない?
948 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:35
>>942 スレを無駄に消費してるのは、お前だろ。
>>944 ぶっちゃけ、お前なんか実になるようなレスしたの?
950 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:35
>>943 眉村さんのヤツが今の時点では一番大問題だと思うんだけど、
まだ何も対応してないみたいだね
今後云々言いながら結局ループさせてる連中は、第2、第3のこういうことが起こったときはどうすんのかね
結局スレを消費しつづけて何もかわらない。
カレマニさんはここで回答もしたが、
別の出版社が「ひろゆきに許可もらってありますんで」で回答なしでも結局ここでぐだぐだ言って何の解決もしないんだろね
カレーマニアは、深水にいいように利用されただけかもな。
>>919 気持ちは分かるが。
>○あなたの投稿を本にまとめて金儲けをしようとしてるクソがいますが、
>原則、明示的に許可していない限り転載拒否の意思表示とします。
と書かれたスレをみて
「クソマニア」とHNを変えて書くプチ基地だから
ローカルルールぐらいで効果がないような。
今後云々言いながら結局ループさせてる連中は、第2、第3のこういうことが起こったときはどうすんのかね
結局スレを消費しつづけて何もかわらない。
カレマニさんはここで回答もしたが、
別の出版社が「ひろゆきに許可もらってありますんで」で回答なしでも結局ここでぐだぐだ言って何の解決もしないんだろね
955 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:37
カレーマニアの人格も問題をこじらせる原因だったりする。
956 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:38
957 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:38
人間誰しも短気を起こしたり、逆キレしたりするだろうが
管理人は聖人じゃないって
>>947 俺は批判論は述べても質問などしていない。
>>921が勝手に「直接質問しない卑怯者」
などというレッテルを貼ってるだけ。
>>958 聖人は求めていない。冷静に対応する姿勢がほしいだけ。
まだ粘着してんのか
切れるよ?
>>960 お前のほしがるものがいつも手に入る訳じゃあるまい。
965 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:40
カレーマニアに大してはプチ基地と
思って話を聞いたほうがいいよ。
彼の発言がなっとくできるから。
次スレ立てるつもりなの?
本気で議論したいなら
グッズ板にでも立てろや
はい、切れた!
もこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこ!!
もこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこ!!!
962=もこ
>>968 というかIDが出る板に立てて欲しいよね。
参加人数が知りたいわ(ワラ
973 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:42
>>967 あんた前から思ってたけど、
「対して」を「大して」って書くよね。
>>964 カレーマニアにそれを求めてはいない。
そういう資質を備えた人に編集するなり、出版するなりしてほしい。
こんな何スレも続いているのは、カレーマニアの対応に問題があったから。
中途半端に答えるなら、何も語らずに、このスレにも出てこないほうが良かった。
あまりにもループしすぎて、お互いのクセを掴みつつある状況。
>こんな何スレも続いているのは、カレーマニアの対応に問題があったから。
違うな。絶対にそれは違うと思うぞ。
さてと、眉村卓にメールでもしてみるか。
あと2ちゃん嫌いなマスコミ各社にも。
>>967 どこぞの青二才が現実にムシャクシャしてるだけに見えるから、
誤字脱字は慎重にチェックしろ、な?
文章はしっかり書け、な?レポート落ちるぞ。
980 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:47
>>977 そう?
だってやっと質問に答えてくれたり、不用意にトリップなしで投稿して
騙りを出したり・・・
>>975 単にやることない奴らにとって格好の暇つぶしだから
>>978 おーすごいすごい。がんばってえー。
でも黙って出来ねーの?w
983 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:47
ここのバカ騒ぎ見てると、やっぱオカ板もID制導入すべきだなと思うよ。
言いっ放しのバカばっかり。
こもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこ!!
もーこもこもこもこもこ!疲れたよ?
>>980 それも要因。でもここまでグダグダ伸びてるのは住人の性質。
もっこー!もっこー!
990 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:49
>>988 オカ板にネタスレと雑談スレはいらない。
出ました!!!「釣れた」!!!!!!
もこもこ・・・
もこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこ!!
995 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:50
おまいら、この程度の祭りでガタガタするんじゃねぇよ。
997 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 23:51
次スレよろ。
やっぱオカルト板って馬鹿ばっかりだわ。
1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
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