【ﾊﾞｼｬｰﾙ】ﾆｭｰｴｲｼﾞは役に立たない【神との対話】

1 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/10 05:58

そこで語られてる哲学・思想が
現実に役に立ったか？
もし本当に役に立つなら
今頃世の中が根本的に変わってるはず

☆ザ･ニューエイジ☆ＰＡＲＴ４
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1062007011/l50
ジョセフマーフィーの潜在意識の法則Part12
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069587017/l50

2 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/10 06:01

( ゜Д゜）y─┛~~２

3 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/10 06:05

書かれてる内容が全て嘘・デタラメとは思わないが
少なくとも簡単には現実を変えることはできないはず。

「成功することは非常に簡単です。自分自身を信じてください」
「誰でもなんの苦もなく欲しいものは全て手に入れることができる」

「大切なことはあなたの現実はすべてあなた自身に責任があるのです
　(万一、うまくいかなくても私の責任ではありませんよ byバシャ。。)」

4 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/10 06:08

ちゃんかちゃんかちゃんかちゃんか

5 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/10 06:15

さぁて今晩までにどれくらいレスがつくかな？(楽しみ楽しみ。。

もし本当に彼らの言葉を使いこなせて(マスター？
欲しい物がなんでも手に入るって人いたら
ぜひ書き込んで欲しいね。

6 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/10 06:16

ちゃんちゃかちゃんちゃんちゃんちゃんちゃんちゃん
ちゃんちゃかちゃんちゃんちゃんちゃんちゃんちゃん
ちゃんちゃかちゃんちゃんちゃんちゃんちゃんちゃんちゃ～ん

7 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/10 19:57

age

8 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/10 20:28

大方は精神世界を利用した単なるビジネス。
少し勉強した人なら、それっぽい事を語るのは簡単なんですよ。

9 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/10 21:12

>>3　ほんとに叶うよ。簡単だからやってミソ。
それと、願うことさえ途切れ途切れになる程度の願望が叶わないのは道理。

10 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/10 22:26

なに叶ったの？

11 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/10 22:32

叶姉妹

12 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/11 01:05

あなたは・・・
ニューエイジ商売に今までどれくらいぼったくられましたか？

13 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/11 01:31

本代一万円余り・・
幸いセミナーとか変なものとかは買ってない。

14 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/11 01:36

>>10
魚の切り身おまけしてもらった

15 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/11 01:41

本当に明確な夢をもった人なら、成功した時の自分、喜びを思い
浮かべて、それを糧に努力する。
でも、だからといってそういった人全てが成功するなら苦労はない。

16 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/12 08:36

結局>>9は現れなかったわけだが・・

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 08:41

18 ：9：03/12/13 20:03

ｽﾏｿちょっと修行に励んでた。
成果を列挙すると、とても貯められないはずの額があっさり貯まった（良いバイトが
立て続けに見つかった上に疲れずにすごく働けた）のと、勉強熱心になれたのと、
親友が増えた。これからも好きなだけ成果が手に入るんだなと思うと幸せです。

19 ：( ゜Д゜）y─┛~~：03/12/13 23:15

そんなこと百万回、言ったってクソの役にもたたねーだろ！ボケが！
と思うことがたくさんあるよ。
バシャールにしかり、神との対話信奉者にしろ、ニューエイジやってる
やつはクソだね！　氏ねや！

20 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/13 23:56

>>18
う～ん
いまいちインパクト弱いな。
じゃぁ、試しに宝くじを３回くらい連続で当ててみてよ。
本に書かれてるとおりなら簡単でしょ？

21 ：( ゜Д゜）y─┛~~：03/12/14 00:25

とっておきの秘密を教えてやろう。
「私たちはひとつなのだ」
だとよ。
アフォか！　んなこと百万回言われて何か変るか！？？？ええ？コラ！
冗談じゃーねーよ！
ニューエイジ信奉者は、バカの一つ覚えみたいに「私たちは一つ」
などとふざけたことを口走るが、オマエらアフォか？
どこが一つななだよ？　ええ？コラ！　バラバラじゃねーか！
現実を見れないキチガイどもよ！　ちゃんと説明してみろや”ゴルア！

22 ：( ゜Д゜）y─┛~~：03/12/14 00:35

もうすぐ、アセンションだから・・・
今年は光が強くなるから・・・・
とか言ってんの。
ア・アフォか！！
2013年には、心の準備をしていない人はつらい年になるわよ・・
なっつったって光の12日間だから・・・
とか言ってんの。
もうね。アフォかと。バカかと・・小一時間ばかり問い詰め・・（ｒｙ
ニーエイジ信奉者ども、まとめて氏ねや！社会のゴミカスが！！

23 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/14 00:52

まあ宗教だと引くタイプを上手に集めたビジネスがチャネリング系だわな。
結果高い金額を請求されるわけだからインチキカルトと同じ事なんだが。
具体的な予言を当てるだとかの客観的証拠がないってのも商売カルト的だね。

24 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/14 00:53

>>18
何のバイトですか？

25 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/14 00:55

「とても貯められないはずの額」がどれくらいで、何のバイトで貯める
ことが出来たのか興味津々。

26 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/14 00:57

>>21
「私たちは一つ」なんて言ってるのに限って、独善的なのが多いんだよねぇ。

27 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/14 01:01

「私たちは一つ」なんて言ってる人が読んでいる新聞はどこでしょう？

28 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/14 01:02

ギコギコ？

29 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/14 01:44

>>21
ﾜﾗﾀ、よく読んでんじゃん

30 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/14 01:48

今ヒキなんだけど、高校のころ精神的にボロボロの時に神との対話に出会って
命拾いした。一時的だけど強力な精神安定剤だった。
久しぶりに読み返してみようかな。

31 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/14 02:29

いま思い出したが、バシャールは確かこの物理世界では
３ヶ月以内にどんなことであれ結果をだせるって言ってた。
でもあいつの信者でそれを実践して具体的な成果をあげたやつなんて
ひとりもいないんだよね。

いるのは
>>9のようなはっきりしない抽象的な成果ばかり。

32 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/14 02:38

今や世界は根本的に変わりつつあるよ。

33 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/14 07:02

>>32
そう言いきれる根拠はなに？
あなたは未来を予知したり
世界の根本的な仕組みを見通したりできる能力があるの？
もし単なる精神世界の誰かの意見の受け売りだったら笑っちゃうよ(ｗ

34 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/14 16:49

35 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/15 02:27

36 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/15 02:43

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iヽ､
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‐- ．..,,__　　　　　　　カチカチ　　　　　　　／　,,;;;;;;;;;;　　"''-､
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37 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/15 02:45

理屈は多いが証明がない。
それがニューエイジ。

38 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/15 03:36

ニューエイジリンク(?)とかいうので見つけた
「無償の愛」ってタイトルのHPは金払って占いしてもらうとこだった。
無償ってなんだっけ。と、一瞬考えちゃったよ。

39 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/15 04:17

バシャール日本に呼べないのか？

40 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/15 04:46

>>39
さゆりバシャールがいるじゃん。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~inspire/e-channel/

41 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/15 05:01

大事なキーは、ワクワクしたときに、自分はそれを行動に起こそうという意志です。
皆さんはこの物理的な体を持った世界に住んでいるんです。だから一日中座ってイメージの中でいろいろやってワクワクすることはかまいませんが、何も起こりません。
ワクワクしたことを行動に起こすことを、悪いと思っている人がいます。
なぜならば社会がみんな好きなことをやってはいけないんだというからです。
もしワクワクする気持ちがあなた自身のものでないとしたら、そんなことはおきません。宇宙の機構に信頼を持ってください。あなたがそれを受け入れれば必ず起きます。

42 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/15 05:08

小学生のころから「ムー」とか読んでて、中学のころからニューエイジに
ハマっていた私は現在負け犬。　＜というか過去から負け犬・・・。

voi○とかのいいカモだったよ・・・。
今はしっかり地に足をつけて人生歩いていこうと思ってる。
結局は夢物語か理想論。

本気で暗示がかかるタイプの人なら、うまくいけばなにかしらプラスの効果を
だすこともできるのかもね。

43 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/15 06:49

voiceってかなりの金儲け優先主義だったような

44 ：スゥーフィー：03/12/15 15:14

個人個人の精神面が変容するのと、現象面の社会変革を同一視してはいけないと思うが
確かにニューエイジムーブメントにその力がなかったと言わざるをえない。
『あなたが変われば世界が変わる！』
まあ、あるがままの自分を受け入れる自分に変われば、あるがままの世界も受け入れることが
できると言うことなのだろうが...結局は何も変わらない。
我々にとって問題なのは生きていることの意味を肯定できると言う根拠は何なのかと言うこと。
生きていることに何か（やらされてる感）が付きまとうのはなぜかと言うこと。
生命とは本当に個々の総意のもとに始まったのか？
そうした疑問にはっきりとした解答がほしいのだ！

45 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/15 15:54

その全能感に頼りきっちゃうことが問題なんでしょ。
現実と折り合いがつけられないあなた個人の問題です。

46 ：名古屋人ф：03/12/15 15:56

（ｷ゜皿。)\ みゃー！うみゃ～猫を喰わせろ！

47 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/15 19:35

デカイこと言うわりには
たいしたことない

48 ：( ゜Д゜）y─┛~~ ：03/12/16 01:08

思いは実現する、と言いながら、その仕組みは説明しない。
「すべてはあなたが一瞬、一瞬、創造している。偶然などない」
とか言っちゃって、エラそーに。
ぢゃ、レイプされた女もそうか？　戦争もそうか？
ア・アフォか！　ゴルアーーーーーー！！
ちゃんと説明責任果たせや、ゴルア！
「創造している」、というんならその証拠をキリキリ、出したらかい！ボケｴ！
そんなこと言ってると、
「フセインはいるのにまだ、見つからないですよ。それで大量破壊兵器が
ない、といえますか？」などと、マヌケなこと言っている小泉みたいに
なっちゃうぞ！！　ゴルア！
ニューエイージ信奉者は、まとめて氏ねやーー！！クソどもが！

49 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/16 01:19

朝日新聞肥欄で見るような意見とニューエイジ信奉者の言っている
ことは似てる。

50 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/16 01:20

石は残るし綺麗だからいいけど（バチもんはだめだけど）
パワー、御利益系のぼったくられは、ほんと腹たつ！

51 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/16 04:23

52 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/16 04:27

>>48
「神との会話」に、それと同じような質問があったよ。
でもどんな答えだったか忘れちゃった。本、どっかに逝っちゃったし。
立ち読みでもしてみたら。1巻だったと思う。

53 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/16 07:52

とにかくﾆｭｰｴｲｼﾞ本のいかにも容易に成功できそうな書き方が最大の問題だと思う。

54 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/16 10:47

一度成功したらあとは簡単だから。

55 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/16 11:42

適当にニューエイジ関係の本を数冊読んで、
癒しのHPって奴を立ち上げれば容易に金は手に入るだろ。
箔つける為に10万くらい払ってセラピスト養成講座でも受けとけばなおよろし。
そんくらいなら5～6人も愚痴聞いてやればすぐに回収できるし、
おだてとけば評判も良くなってどんどん客が寄ってくる。もうウハウハ。
ニューエイジって結局はそんな連中ばかり。氏ね。

56 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/16 13:21

>>55
そんなサイト何個もあるね。
自分のカセットテープ売ってたり。
うさんくせー。

57 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/16 18:14

そいつらってなにか特別なことできるのかよ？

ライフスペースのインチキおやじが
宗教やる前にやってた自己啓発セミナーと一緒だな。

58 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/16 18:21

乳英字ってオカルトというより
どうしても怪しい健康食品とかエステ商法類似品のイメージなんだよね。
はまりたい人はどうぞご自由に、周囲を巻き込まない範囲でとしか言いようがない。

59 ：( ゜Д゜）y─┛~~：03/12/17 01:13

>>52
だから説明してねーんだよ！
感情はものごとを引き寄せるだとか、・・そんなくだらない説明だけなんだよ。
んなの、「幽霊は存在する」といってるのと同じだ！ゴルア！！！
ただ、「人は創造している」と神対の「神」とやらが言ってるだけだ。んなの誰が
信じるかよ。アフォが。ニューエイジおたくはこれをそのまま鵜呑みにしてる
だけだろーが！
ちゃんと証明してみろよ！キチガイクソども！
潜在意識だとか、集合意識だとか、証明されてないものを持ち出して
ごまかしてるだけだろーが！　詐欺師め！
集合意識とやらを証明してみろや！クソども！
どうしたらレイプされるのか、どうしたら戦争が起きるのか、立証してみろや、
ゴルア！！　どうやったら感情が物事を引き寄せるのか証明してみろや！
このニューエイジ信奉者のクソどもが！！　
おまえらまとめて氏ねや！

60 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/17 01:49

>>59
よく読んでるねｗ

61 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/17 02:04

ちゃんと勉強してて偉いと思うよ。

62 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/17 19:09

63 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/18 19:06

神との対話なんて
これで完結って何度も神が宣言しといて
また新刊だしてるよねｗ
全知全能の神なんじゃないの？

64 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/19 04:45

チャネリングの情報ってさ、一見役に立ちそうなんだけど、
その実、ぜんぜん具体的じゃないんだよね。
結局何が言いたいのかわからない。
その微妙なところで単純な人は騙されるんだろうな。

65 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/19 11:44

高い金払って参加してるんだから
質問することできるやつは厳しいこと訊けよな。

66 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/20 04:53

高い金を払ってチャネ受ける人は
頭から信じてるだろうから
矛盾を指摘するスキルはないと思われ。
そして疑う人は高い金を払ってまで行かないだろう。
つくづく上手い商売だ。

67 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/20 07:08

ここの信者みてたらもうどうしようもないな。

ジョセフマーフィーの潜在意識の法則Part12
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069587017/l50

68 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/21 09:15

ワクワクワクワク
あなたがワクワクすることをやり続けてください。
必ずあなたの欲しいものと繋がっています。

誰か実践した？

69 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/21 09:17

神ﾆﾊ完結ﾅﾄﾞﾅｲ !

70 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/21 09:53

神様批難するのｲｸﾅｲ！
あなたの現実ぜんぶあなたに責任ｱﾙﾈ！
でもいいこと起こったら神様に感謝ｽﾙﾈ！

71 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/21 13:17

MMRマガジンミステリー調査班　全13巻
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=20178

72 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/21 13:41

73 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/21 13:52

このような世俗的、功利的な発想をしていること自体がすでに
何もわかっていない証拠ではないでしょうか？
＞＞１

74 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/21 14:01

バシャールは情報元にとらわれず、使える情報があったら
使って下さいといっている。
彼はkeyを提供しているだけだ。
彼の言うことは彼の世界では十分通用する。
ここは、否定的要素が強い惑星であって、何かを信じ
ようとした時、同時に不信感も持ってしまうものだ。
信じるだけで容易に実現することは同時に容易に実現
しないことになりうる。そこが最大の問題。

75 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/21 14:27

使える情報なんて何もないだろ(禿藁

76 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/21 14:57

このような世俗的、功利的な発想をしていること自体がすでに
何もわかっていない証拠ではないでしょうか？
＞＞７５

77 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/21 16:17

>>73
そーいうあなたは何を理解しているの？？？？？

78 ：74：03/12/21 16:30

>75
だとすれば、あなたは本当に目もあてられない人間だということに。

79 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/21 17:08

単なる儲け主義者がオカルト知識で沢山理屈を語っただけ。
だから神秘的実証が何も無い。

80 ：74：03/12/21 17:15

>>79
僕はあの中に真実をいくつか見つけました。
あれはkeyだよ。
あなたの言うことの方が何の説得力もない。

81 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/21 17:54

>>80
あなたのこれまでの人生体験で
そのkeyが真実として現れてきたの？
彼の世界では通用するって
彼が自分でそう言ってるだけでしょ。

82 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/21 22:16

74さんは逃げたの？

83 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/22 01:45

84 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/22 10:33

　　　　　　　　　　　　　　　　　/:
　　　　　　　　　　　　　　　　/　:
　　　　　　　　　　　　　　　/　　:
　　　　　　　　　　　　　　/　　　:
　　　　　　　　　 ∧∧　/　　　　:
＿＿＿＿＿＿ (,,ﾟ∀ﾟ)/＿＿＿_ :
　　　　　　　　　 | つ/）　　／|　:
　　　　　　　　～|　.　| 　　／　｜　:
　　　　　　　　　 ∪∪　／　　 ,ﾉ　　 :
　　　　　　　　　　／　　 ,ﾉ~　　　　:
￣￣￣￣￣￣￣￣|　　,ﾉ~
　　　　　　　　　　 |.,ﾉ~
～～～～～～～～~

85 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/22 22:36

86 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/24 15:04

結局肯定派にまともなのはいないわけだが・・

87 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 00:36

否定派の人は、宇宙の計らいとしての抽象的な神的なものの存在も
否定しているのですか？
「聖なる予言」はなんだかなぁ、という印象を受けたのですが、
カルマなんてないという「神との対話」は納得できた部分が多かったです。

88 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 01:03

「神との対話」で展開される神の説明ほど納得できるモノも他に無いと思う。
あんな説明されたら宗教で食ってる人達は辛いと思う。まさか否定派の人達って、、

89 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 01:06

シャーリー･マクレーンとかって皆さんどうお思い？（「アウト・オン・ア・リム」）
とか、「ダンシング・イン・ザ・ライト」とか）

90 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 01:08

ニューエージが役に立って満足に暮らしている人はそもそも
ここでの討論に必死になったりしないだろうと思う･･･。

91 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：03/12/27 01:13

>>89
シャーリー･マクレーンの一連の著作の影響でアメリカ人の前世の信じてる人の
割り合いがかなりあがったそうだ。

92 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 01:40

おいおい本気で言ってるの？ニューエイジだって？
あんた何十年前のひと？
にゅーえいじーーーーーーーーーーーーーーーｗ

93 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 01:44

シャーリー・マクレーンの本は、結構実証的に書かれてるので説得力が
あるなって思う。

94 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 01:46

ということで私は輪廻転生肯定派。

95 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 01:47

「想念は物質である」これほんと。

96 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 02:38

　　　　　r=====ｭ　(_　__）
　　　　　{!　　　 l}　　|/
　　　　　ヾ__o__〃　__　　　＜　おまいら、お茶とおにぎりでもいかがですか？　
　　　　　/~~~~~ヽ / /
　　　　 ,'.:.:(；･∀･).:/
　　　　｛.:.:ひ.:.:.:U:ﾉ　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　
　　　　ヽ､＿＿ノ　　　　∬∬∬　　＼..::;＼.／■ヽ／■ヽ／■＼　／..::;／　
　　　　　　U　U 　　　　　且且且　　　＼　（　・∀（　・∀ （　・∀・／..:: ／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　────────────

97 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 02:41

ｹｺｰでつ。

98 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 13:44

古本屋で１００円で購入＞ｼｬｰﾘｰﾏｸﾚｰﾝ
なんつーか、
作中でオカルトにハマってゆく主人公に批判的な友人や不倫相手の意見に説得力を感じる。
そういう人物を平気で登場させてしまう所が凄いといえば凄い？

99 ：( ゜Д゜）y─┛~~ ：03/12/28 23:17

>>74

　　　＼モウ／　　　　＼ね／　　＼　アボカド　／　　　＼　馬　／　　　　＼　鹿　かと／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | つ　　⊂|
　　　　 ∩;;;∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ﾉ~　　　　　　　! ,'っ＿c,!
　　　（Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ) 　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　ﾐ|　･　＼　　　⊂/　・　＼
　　　　i;;;;;;;;;;ﾟ;;;ﾟヽ　　　　　　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　ﾐ|　　... '＿）　　　.｜＿＿,,▼
　〟 /;;;;;;＼;;;;'⌒)　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::ヽ.　　　　ﾐ|.　(,,ﾟДﾟ) 　　　 .|･　(,,ﾟДﾟ)
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　.ι|;;;;;;;;つ ;;;/つ　　　　(　・Å・)　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　 | 　馬 | 　　　　|･･ .鹿 |
　　　ヽ..;;;;;;;;;/　　 .γ⌒　( ﾟДﾟ)）　　　ﾞ､::::::::::::ノ　　　　　　人..＿,,,ﾉ　　　　　ι・,,＿,.ﾉ
　　　　 U"U　　　乂＿）　UU　　　　　　　 U"U　　　　　　　　 U"U　　　　　　　　U"U

>僕はあの中に真実をいくつか見つけました。

だとよ。ケッ！(,,ﾟДﾟ)
オマエみたいなニューエイジおたくは氏ねや、ゴルア！

100 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/28 23:38

ﾆｭｰｴｲｼﾞはRPGだ。舌触りの良い言葉を話すだけでﾊﾞｼｬｰﾙ（一つの例）を演じることができる。
しかし実際には中谷彰宏ﾓﾄﾞｷでしかない。

101 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/29 23:11

少しは役に立てよ

＞ニューエイジ

102 ：ニューエイジ：03/12/29 23:15

>>101
すいません。大掃除のお手伝いとか仕事ありますか？
喜んでしますよ。

103 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/29 23:31

それじゃ、お得意の「愛」って奴でイラクをなんとかしてきてよ。

104 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/30 00:25

たいして役に立たないのに
まるであらゆる問題を解決することができるかのような
煽り文句多すぎ。

105 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/31 13:44

106 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/01 02:29

>>102
とりあえず、焼きそばパンとファンタ買ってこい。

107 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/01 02:37

>104
生きるか死ぬかというギリギリまで追い詰められたときには役に立つ！

108 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/01 08:37

MMRマガジンミステリー調査班　全13巻
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=20178

な、なんだってーーー！！復刊投票よろしく

109 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/03 21:19

神社にお賽銭入れるお祈り＝ニューエイジ

110 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/04 00:36

役に立たないのではなく、（我々が）役に立てていないのでは？
ニューエイジといっても色々あって、全てを鵜呑みにするわけにはいかないが。

111 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/04 00:44

>>103
もし「愛」があったなら、イラクで人々が苦しむことはなかったはずだ。
「愛」が無いせいでに、このような事が起こっている。

112 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/05 01:52

悪愚・鰻停脳の「この世で一番の奇跡」ってよんだことあるか？
あれは、凹んでるときによんじゃだめだ。

結局のところそこに書かれている神のメッセージは
そういう絶望におちいり疲れている人間をさらに絶望の
沼にひきづりこむようなはなしに満ちてるんだから。

つまりだ・・・神に似せて人間をつくった。人間はそれだけで
神だ。だからどんどん奴隷のようにはたらけ、がんがん働け、
いやでも働け、死んでも働け、というものである。

これみて元気になったって？そいつらの脳みそ
豆腐か藁くずでできてるんじゃないかと。
おれ、逆にいきるのが嫌になってきたもんな。

ニューエイジ、ニューソートくそったれだ！
場邪唖屡？ただの金儲けのネタ。
墓夷酢？最婆でさんざもうけたくせに。おまえらも同罪じゃ！
紙対？うまい商売だよな、紙との漫談。

ニューエイジにはまり暇があったら毎朝晩家族やすきな人の為に
幸せをいのったり般若心経をとなえろ、そして時間があれば
ご先祖の墓掃除でもしよう。そういう簡単な愛やおもいやりから
始めれば道をふみはずすことはなし！ニューエイジ、そろそろ
みんなで「Ｎｏ　Ｔｈａｎｋ　Ｙｏｕ」っていってやろうぜ！

113 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/05 02:00

>>112
すでに充分道を踏み外しているように見えるが。

114 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/05 14:05

ゴールデンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
３０分以内に７つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白され、１７日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう

115 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/07 00:27

116 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/07 00:28

柿の種はこのスレでいいの？

117 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/07 23:43

バシャールとボーイスの北味って金の話でもめてたんだ。
六本木のレストランで北味はバシャールに版権３００マンで油ズレと
すごんでいたな。無茶苦茶昔の話。あたいもバシャールも
奴の強弁としつこさにあきれ果てたもんだ。

118 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/07 23:51

「300万はちょっとぉ。最近は宇宙も色々と物入りなんスよ
エササニに帰れば腹減らしたガキが5人待ってましてねぇ」
「んじゃなんだ。カミさんにあやことさゆりのこと、ばらしてもいいのか」
「あ、それはその、ちょっと…」
みたいな感じ？>>117

119 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/08 00:23

精神世界の鉄人っていうHPやメルマガもあるけど、
ここの人も声で働いてたときに場蛇或とかかわってんだとか。

前はここよかったけど、せーかつかかってるんかな、
最近は気民のようになんかおしつけがましい嫌な感じに
なってきたな。やっぱりそうなるもんなんだろうね。

120 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/08 19:53

>>117
その北味ってのもあれだが
なんでも簡単に手に入るはずのバシャールが
金でもめるってのもおかしな話だな。

>>119
そこの管理人って見た感じデブヲタだけどｗ
一緒に映ってる女性の方きれいな人多いね。

121 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/09 02:10

122 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/09 05:09

>>99
お前は精神世界に、はまって損した馬鹿だろう。
可哀想に、徳した奴は笑ってるぞ。

123 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/09 18:54

得したやつなんているのか？

124 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/09 19:25

精神世界で「得した」というのは
北朝鮮でようやくパンにありつけたという「得」と同レベルです

125 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/09 21:55

小林奈保。こうなったらもうおしまい
自称ニューエイジ。でも現実は自己愛性人格障害。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1073386690/l50
【妄想】エナジーアートの検証【オカルト】

126 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/10 06:33

俺は徳したけど表では言えない

127 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/10 07:58

ニューエイジ系の話しを呼んでいると
”バーバラは願望が叶い、大女優になった”とか書いてあるけど
どこのバーバラさんだよ？って思う事はしばしばある。
でも実際、信じてみると意外と心地良いもんなんだ。
今の日本には武士道よりも必要な精神論かもしれない。
言うなれば”うえきひとし”や”ええじゃないか”に通ずる日本の心だ。

高額なセミナーやマルチ商法ってイメージもあるけど
そういうのは買わなきゃ良いってだけじゃないの？

宝くじ３回連続で当ててみろ･･･ってログがあったけど
無理だろう。
３回連続で当たるって確信持てる人っていないから。
信じきれなきゃ当たらないんだし。

128 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/10 19:46

＞”バーバラは願望が叶い、大女優になった”とか書いてあるけど
＞どこのバーバラさんだよ？って思う事はしばしばある。

これなんかすげーツボにはまったｗｗｗ

129 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/11 11:36

130 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/12 20:10

age

131 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/12 22:03

今のニューエイジには全く期待出来ないな

132 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/12 22:10

昔からだよ。
今はネットがあるから
情報を一方通行に信じることがだいぶ減ってきた。

133 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/12 22:12

★あけましておめでとう★おまんこ最新情報★
http://2.csx.jp/users/koukichi/tada.html

134 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/12 23:49

リチャード・ファインマンの「カーゴ･カルト･サイエンス」や、マレー・ゲルマンの「クオークとジャガー」でも読んで
おのれの馬鹿さ加減を自覚してくれ＞ニューエイジャー達。

135 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/13 01:48

136 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/13 08:49

カーゴ･カルト･サイエンス･･･微妙。
おもしろいんだけどね。
それこそ鵜呑みにするのも･･･ちょっと。

137 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/13 18:25

>>136
おぬしなんか勘違いしてるだろ。（ｗ
ファインマンってどーゆー人かしっとるけ？

138 ：135：04/01/13 21:25

>>137
ああ、スマン。
普通に勘違いしていた。

139 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/13 22:28

光の戦士はまだか？ｗ

140 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/15 13:51

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=20178

141 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/16 19:14

142 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/17 15:55

レイキって本当に使えるのでしょうか？　Part 7
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052398285/l50

143 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/19 22:03

もし役に立つなら今頃世の中が根本的に変わってる。

144 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/19 23:06

オイこそが１４４げとー

145 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/20 04:50

ネスケが壊れたみたいで画像の保存ができない。
バシャール～なんとかしてよぉ～。

146 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/20 09:19

>>145
ニューエイジはここぞ！という時に決して役立たない（Ｅ・マーフィー）

147 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/21 05:16

良スレ

148 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/21 06:32

天使とチャネリングするっていうカウンセリングみたいなのって
本当かなぁ？

149 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/21 08:18

まあ乳えい児は役に立たない訳だが

150 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/21 08:59

ﾜｼの知ってる精神科医は「天使が見える」っていつも言ってるぞよ

151 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/21 10:29

結果が出せないからダメなんだよね。

152 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/21 13:24

>>150
アメリカでは、博士号を取った心理学者が
天使をチャネリングして、受け取ったメッセージを
本にして出版してるよ。その精神科医も見えるだけじゃなくて
お話をしているかもしれん。ちょっと怖いだろうけど、
そこらへん、詳しく聞いてくれよん。

153 ：爆竜戦隊アバレンジャー：04/01/21 23:16

↑の名称の番組がもうじき終了なんで、その前に久々にニュウえいじスレに
来てみた。

　にゅうエイジやっててハッピーな人は元々ハッピーな人か、不遇であっても
ほんの何かのきっかけで人生が大きく変わる要素を潜在的に持ってる人だけだね。
かく言う自分もそうなんだけど、悲しいかな大半の人がそうじゃないのはこのスレ
が雄弁に物語っているね。
　上に述べたような人たちが講師になってやってるんだから始末が悪い。おのれ
は「たまたまうまくいってしまった人」に過ぎないのを自覚してほしいね。
（もっとも、たまたまうまくいっただけだからいつ転落するか分からないけど。）
そこのとこが分かってないから「現実は自分が造る」「すべての状況は中立」
という事柄を現実の問題に短絡的に適用しようとするんだよ。
　ぶっちゃけ人間、あらゆる領域において良くなるのと悪くなるのとはたして
どちらが簡単なのか考えればすぐに分かる事なんだけどね。

154 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/22 01:29

>>152
天使と話もしてるらしいぞよ。
いろいろアドバイスしてくれるんだとな。
天使だけじゃなく霊も見えるし、前世も分かるし
地球外生命体にもコンタクトがとれるらしいぞよ。
そういう方法を使って患者を実際治療して効果があがってると言い張ってるが。
会う度にｺﾛｺﾛ話が変わるから、ご本人が統失患者そのものなのかもしれん。
目の光がまさしく「ｷﾞﾗｷﾞﾗ」という感じで怖いものがある。
勤務先は本当に良くある普通の精神病院なのだが
何故ずっと仕事が続けられるのか不思議でたまらんちん。
周りだってあの異常性にとっくに気付いているだろうに。

155 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/22 08:40

地球よりはるかに進化した文明からの存在と本当にコンタクトとってるなら
彼らの理論や知識をいくつか提供してもらったらいい。
それらを公に発表してノーベル賞とかをとったら間違いなく注目されるだろうし。

156 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/22 08:44

>>153
それをジョセフ・マーフィースレのやつらに逝ってやってよ。
あいつらもう考えが凝り固まっててどうしようもないけど。

157 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/22 13:02

＞＞１５２
その心理学者の名前、分かったら教えて！

158 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/22 14:02

>>154
うぉう、ありがとー。
楽しそうな知人をお持ちですね。
本当に治療に役に立っているならいいけど、
患者も想像上の人だったらどうしようって感じ。
この先何も起こらないことを天使に祈ります。

>157
”ドリーン・バーチュー”
本は訳されてて「スピリチュアル・ガイド」
KKベストセラーズから文庫で1.2と出ているよ。

159 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/22 15:11

個人で収集できる情報量が増える程「精神世界」ってヤツは厳しくなってくるな〜

キリスト教やイスラム教なんかも、やってる事はニューエイジと変わんない訳よ
人々が純朴だっただけで。

160 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/22 18:16

１５年くらい前だっけ？一大ブームおきたの

161 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/22 18:44

>>156
その割りにはマーフィースレに良く書いてるね。

162 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/22 19:20

>>160
自分はﾆｭｰｴｲｼﾞって言葉を知ったのは最近だけど
ブームは８０年代がピークだったってゆうね。

163 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/24 07:56

70年代から始まった。厳密に起源を探るなら19世紀末の神智学の頃まで戻るけど。
もう半世紀は経つのか。
ニューでもなんでもないな（ｗ

164 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/24 17:27

>>163
新興宗教も「新」と呼べるものは少なくなってきたさ。
2004年前のキリスト教や、もっと昔の仏教に比べたら全然「新」だけど。

165 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/24 21:41

そんなに歴史があるのに
実りのある成果は限りなく０なのねｗ

166 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/25 00:37

>>165
０とも言い切れない…誰でも聞いた事のあるフレーズ、ラブアンドピース。
ビートルズの曲に代表されるような思想だから単純に時代背景だね。
巡り巡って日本の音楽文化に混じってきた。

167 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/25 12:10

娯楽産業にネタを提供してきたってのもあるね。
オカルト映画とか超能力マンガとか。

168 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/25 23:51

169 ：めつぶし：04/01/26 16:50

神戸の対話で、事故とか思いも寄らない災難で死んだ人は
何故そうなるのか？って話で
自称神がモザイクのようなものと考えろって言ってたけど、
意味が分かりません。

どなたか教えてください。

170 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/27 03:58

>>169
神との対話かぁ…なんかそんな話しが載ってたなぁ。
なにか色々書いてあったけど良く覚えてない。
だけど最終的な結論は、
「肉体的な不幸は些細な事だから気にするな。
死んでも産まれ変われば済む事だ。」
だったような気がする。
だけど人生そのものは自分の思い描いたようになりますよ。
不幸に合わないで済む人生も選択できますよ…って内容の本のはず。

神との対話は売れた割には、完成度はそんなに高くないと思う。
色んな思想を一つに編集しただけのような内容だった。
少なくとも彼に神は降りてきてないと思う。

もう一つ引っかかるのが
作者がニューエイジが大好きでセミナーなんかにも
よく顔を出していて予備知識が満載だった事。
ニューエイジに無縁の人が、この本を出したら少しは信用したかも知れない。

171 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/27 04:48

神との対話って三部作で語りつくしたって“全知全能の神”が宣言してんのに
また何度も新刊だしてるよね。

172 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/27 04:58

ﾜﾗﾀ

173 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/27 17:19

>>166

結局、一文化としてうす〜くひろ〜く他の文化に吸収されていった訳か...

174 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/27 23:44

175 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/28 00:46

「21世紀の健康を考える会」
http://homepage3.nifty.com/think21st/
↑これについて詳しい事を知ってる方はいますか？
ここの小林氏という方は、ヒーリングで病気を治すらしいですが
全部無料って言ってます。本当でしょうか？
本当ならちょっと試してみたい気もします。

176 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/28 01:13

>>175
僕には重傷者の遠隔ヒーリングのみ無料って書いてあるように見えるけど…。
面と向かってやってもらう場合は３０００円らしいね。

気になるなら行けば良いんじゃないか。躊躇する理由がわからん。
効かなくても３０００円でしょ。ケツの毛まで抜かれるわけじゃない。
百閒は一見にしかず
ここで情報を集めるほど大した事じゃないような気がするだが…。

177 ：176：04/01/28 01:34

とは言ったものの…
数十秒で３０００円は高い気がするなぁ…。
ヒーリングってそんなもんなのかな…。

セミナーで儲けてるみたいだけど
客の選別をする上級セミナーでいくら取る気なんだろうか。
中級と上級セミナーの値段が書いてないのが逆に怪しい。

セミナーやヒーリング会に何度も出る事によってヒーリング力が上がるらしいのだが
じゃぁ･･･数十秒のヒーリングって何の意味があるのだ。

このおっさん、慈善の人には見えんよ。

178 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/28 01:44

確かに胡散臭いね。茶髪のにーちゃん、っていうかおっさん。
陰で儲けまくって甘い汁吸ってそうな顔してる。
私腹肥やしてるのが体型に出てるよ。
天使がどうのこうのって言ってる時点でｲﾀﾀﾀﾀﾀ

179 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/28 22:23

あの頃ニューエイジャーだった彼、彼女のいま？

180 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/01/30 01:48

181 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/01 17:56

182 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/02 01:15

昔、大学受験の時にバシャール1冊読んだよ。
結構心の支えになった。
それ以上は読んでないけどね。

183 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/02 13:06

そういやバシャール下ろしてた
S百合さんやAこさんって今何してるんだろぅ・・・？

184 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/04 04:27

心の支えか・・
結局役には立ってないのね・・

185 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/04 10:26

>>170 >不幸に合わないで済む人生も選択できますよ…って内容の本のはず

まあ、あと「不幸なんて無い」って事だね。それが例え身体に障害があっても
目が見えないとしても殺人事件に巻き込まれたとしても。
「魂はそれを経験したいがために経験する」って事。読んで数時間は世の中に
恐いもの、悩ます事なんて無い、って気分になるけどちょっと時間がたてば最近髪が
薄くなる自分に悩んでしまうw

186 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/04 13:24

だってよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

(無題)　投稿者：madoka 　投稿日： 1月12日(月)18時17分31秒

あなたがたが言っている意味もよく理解でいます
私もずっとその妄想の世界に暮らしていました
悩みがあれば精神世界の本を開きました
何か夢を見つける度に本を読みました
一瞬は大きな見えない力が自分の側についていてくれるような気がしたものです
でも、実際に行動は長く続きません　精神世界の本に頼っている時間に膨大な量の仕事や勉強がこなせます。心が不安で倦怠感の中から出たいが為に精神世界の本にすがっている時間がなんと長い事でしょう
マーフィーの法則・・・なんかに頼っていると　将来は危ない！！
自分の心に従うべきです
もうこれ以上いう事はありません
私の友達はジューエイジブームで自殺しました
精神世界を履き違えてはいけない
鬱病になってからでは遅すぎます
それはあまりにも辛い世界です
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway/4017/bashar/

187 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/04 13:26

本当に信じていいのか？　投稿者：　投稿日： 1月11日(日)20時09分10秒

私の手元にバシャールの本が来たのは今から10年くらい前だったと思う
それはとても衝撃的だった　私は当時の仕事や自分の求めているプライド、
引かれている将来への真っ直ぐな道に疑問をもち、キャリアを放棄してバシャール
の世界「ワクワクする事」「本当にやりたいもの」に飛び込んでいった　まるで周り
の人が気がついていないのが不思議になるかのように・・・セドナやマチュピチュ　
インデアン　イルカと泳ぐこんなふうにどっぷりと当時のニューエイジブームにのっ
てしまったこの時点でこれらの情報を「選択した」のは私自身の責任だとおもっている
　だから今さら何のせいにする気もない　でも本の中にはメッセージが書かれている
だけで、こんなものを読まなくても　職種を問わず必死で頑張っている人には結局叶わなかった
努力も忍耐もやっぱり必要であると私は結論する　
バシャールが実在する人物ではなく宇宙人というスタンスをとっている事がより神に近いというか、
ある種の人達に説得力を与えてしまうかもしれない　
私は競争する事を嫌い、全ての人を愛そうをした　それはある程度上手くいったかもしれない
でも、膨大な時間の浪費、キャリアの損失、長い長い妄想の世界に住んでいた事を今、認めざ
るをえない。10年後結局私の精神は破綻し鬱病になってしまった
エネルギッシュで怖いものなどなかった、嫌いな人もいなかったのは若さで周りが受け入れて
くれていたという盲点が見えていなかった

私はあえてこの場をお借りして皆さんに伝えたい
バシャールを信じる事を「選択」するのはあなた自身だ。そしてその後始末をしなければなら
ないのもあなた自身だ　あなたは何かにすがっていないだろうか
一番あなたを思って愛してくれている家族の言葉より友達の言葉よりバシャールに比重を置いた時、
それはとんでもない方向に進んでいるかもしれない
バシャールの言う世界は確かにステキだし理想であるけれども私達の暮らしているこの地球はあまり
にもエネルギーが乱れている　その中でこれを実践していこうとしたら、しわよせはあなたの身に
降りかかるだろう　自分の中からの言葉を信頼するべきです

188 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/04 16:36

>>184
まあ、ちゃんと努力もしたし、一応第一志望大学に受かったけどね。
自分を信じるという意味では役に立ったのかな。
もちろん、受かったのはバシャールのおかげ、なんて盲目的な事は思わなかったよ。

189 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/05 14:29

>>187
今まさにバシャールに盲目的になってる知り合いが
10年後に同じ感想を述べそうだ。
気の毒だけど、心のどこかで楽しみだと思ってる自分がいる・・

190 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/05 18:34

バシャールをチャネリングしてたダリル・アンカは
全然日本に来ないね。
なんと言うか無責任極まりないと言うか・・

191 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/06 04:50

昔、来てたんでしょ？今はもうチャネリングやめたって聞いたけど。

192 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/09 01:38

193 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/09 01:52

しみじみとかわいそうだ。

194 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/09 01:58

神との対話に出てくる「神」が使うジョークがイマイチなのが痛々しい

195 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/09 02:17

>>186-187
それ、どこからのコピペ？

196 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/09 03:14

>>195
>>186にurlあるよ

197 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/09 14:21

バシャール「信じてください。成功することは本当に本当に簡単なんです。」

( ゜Д゜）y─┛~~
お前の言葉を信じてどれだけ多くの人が人生狂わせたと思ってんだよゴラァ！
日本に来てお詫び行脚しる！

198 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/09 18:43

>>186

そこの掲示板、あまりに前向きすぎて痛々しいな...

199 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/11 04:33

200 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/11 05:10

>>197

信じるものは救われるって言うから、神を信じて試験に望みます。
ちなみに無勉です。

なんていうか、人の意志ほど強いものはありませんね。やらなきゃいけないと思いながらやってないし。

201 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/11 05:15

神は背中におればよい。あとは私がすべてやる。

私って言うのは自分自身のことです。
神様を当てにせず、ただ存在するものとして
（神の与える影響というものを全く考慮に入れないで）考えるだけにすれば、
自分が主体となって人生を生きることができるのではないでしょうか。

202 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/11 05:17

無勉だけど>>201みたいなことはパッと思いつくんですよねえ。
神学部はいってもマンドクセで過ごすだろうし・・・
俺の才能を生かせるところは無いものか。

203 ：みつを：04/02/11 10:44

あまり才能を感じないのだが・・・

204 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/11 11:01

・構って、注目して、そばに居て、おかーちゃーん。
・でも、口出しするな、指図するな、目障りだ、クソババー。

というように、未成熟な子供が母親にしめす”甘え”を連想しました。

205 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/11 23:41

意識が現実を創りだしてるってことには同意するんだけどねぇ・・

206 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/12 08:40

神との対話っつう本自体は興味深くて、ベストセラーでも納得したよ。
木内さんの体験談みたいな感じだったし、丁度人生の辛い時期で読んだから、
いくらか自分の力になった部分もある。
どうかと思うのは、信者。神との対話のやり方を真似して、
私のところにも神が来た！みたいにサイトにうｐしてるんだけど、
あれは思い込みだろ。だって神の口調、日本語訳の本と口調が一緒。
ああいう思い込みの世界で生きてくのは本人は楽しいだろうけど、
役になってないね。
（正直あの本読んだ後、あの本の真似したけどさ、気持ちの整理には役に立ったけど、
私のところにも神が来た！！なんて思い込んでサイト作ったりしなかったよ）

207 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/12 18:37

や、やっとアクセス規制が解除されて書き込みが出来るようになったよ。
>>196さんありがとう。リンク先に行ってみたけどｶﾞｸﾌﾞﾙですた。
そんな私は195。そして荒らしと対応の遅いニフのアホやろー

208 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/12 21:32

(◚ฺ_◛ฺ)

209 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/12 21:39

でも自殺までいかないまでも
ニューエイジで人生狂わせた香具師って結構いると思うけどな。
表に出てないだけで。

210 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/12 23:00

ニューエイジに絶望を感じてもう久しく、まるっきり信じていない。
でも情報は手に入れてる。ニューエイジばか女をひっかけるのに
必要だからね。ほんとにわらうくらい入れ喰い状態、そいつが信奉している
ニューエイジ系統を見抜いて、そいつがよろこびそうなことをいって
精神操作すればいいんだから。除背腐・魔卑の信奉者なんかころっと
いくよ。あとはそいつをもてあそび尽くして捨てる。こういう卑しい
癒し馬鹿が崩れてゆくさまは爽快っすよ。

神のようなおおきな存在はある、でもすくなくともニューエイジ
を通してみる神はただの張子の虎だ。

211 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/13 01:32

でもニューエイジにはまる女って
３０代以上で化粧してないイメージがあるからなんかやだな。。

212 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/13 04:19

「自然な私って輝いてる！」とか考えてそうだしな

213 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/13 04:48

化粧してなくても美人ならいいが。
「君と僕はソウルメイトさ」でいちころ。ｗ

214 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/13 08:21

化粧するしないは関係ない気もする（ｗ
化粧に拘るのも一種のニューエイジ。化粧品屋に踊らされてるようでどうかとおも。
あんまり自然ぶられても「ああ、いっちゃったんだなあこの人」と思うけど。
ニューエイジもフーンぐらいで丁度いいんだよ。
ニューエイジそのものより、ニューエイジの使い方が悪いの。
ニューエイジにはまりすぎて宗教みたいになってる人はアホでしょ。
アッラーに毎日何時間も祈ってるのと同じで、蚊帳の外から見れば無駄。

215 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/13 09:57

バシャールとか、宇宙心霊とかチャネリングするやつって邪神の系統って聞いたことあるんだけど・・・
７、８割本当の事言うけど旨く真理をねじまげて
結局これを元にしても世界平和は成り立たない様になってらしいね。

216 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/13 10:19

このままいったら世界が駄目になるとかいうけど
じゃあどうすればいいのかってことになると
そりゃ実現不可能でしょ？ということしか提言しないニューエイジ。
「皆さんの集団意識」でも限界はありますよ。ｗｗｗ
終末思想を使うのはインチキ宗教でも一緒じゃねえ？

217 ：流☆軍：04/02/13 10:21

なんでもそうだけど組織＝飽和＝腐敗という事で宜しい？

218 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/13 10:50

思想が強すぎて組織化すると、妙なことになっちゃうしね。
こっち系（スピリチュアル系）の著者もそうだけど、本が売れるとほいほい簡単に組織化してしまうのね。
読者が祭り上げてしまうんだけど、本当はそれに乗ったらいけないんだよな。
新興宗教とかわらなくなって、純粋な思考が組織や集団の法則で歪められて汚されてしまう。
より明確にするとか、広めて世界を変えるために組織化しましたっていうのは逆効果なんだよ。
集団幻想になってしまうから。
霞みたいに漂ってて、苦しくなったらちょっと触れてみる、くらいの位置が一番良い。

219 ：流☆軍 ◆wa2f.aihh2 ：04/02/13 10:57

＞２１８ﾏｼﾞﾚｽ読んで苛々が少し治まったよ。ｗ）
感謝！やっぱ朝はこうゆう新鮮なﾚｽを読みたいものだな。

220 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：04/02/13 21:42

いや、こういうのにはまってる女ほど化粧してると思う。３０才以上は。
ただのイメージだけど。
それでモテたいからとか正直にいえばいいのに、独特なニューエイジ理論振りかざして
自分が化粧するのはあーだこーだと言い訳してそうで嫌だな。
ブスはブスらしくしてて欲しい。

221 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/13 23:16

210,220
たしかに小奇麗なニューエイジ女はおおいです。でもある意味
あばすれ女よりも扱いに困ることがあります。なんせちょっとでも
自分の信じる内容とちがうことをいえば、もうそれこそ小一時間（W

以前チベット系レイキにはまってるって子とはなししたけど、
チベット文字をえらくありがたがるわけ。パワーがあるとか云々。
でもこんなもの、チベットの小学生でも普通に学校でつかってるもので、
文字以外の何物でもない。それをいったら、もう泣くわめく引っ掻く・・・
えらい目にあいました。ニューエイジとか癒しとか偉そうなこといってますが、
心中はまったく何の余裕もなし。むしろこんなことしないほうがまだ
正常な精神を保てるのではとおもうくらいです。

218
神との対話の作者がまさにそうですね。
このひげおやじ、結局なにしたいんだろう？
まあ、ニューエイジの輩ってつまらん奴らだって
典型的なサンプルです。

222 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/13 23:49

それよりあのひげおやじって
なんで三部作で完結せずにダラダラと続刊だしてるの？

223 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/14 04:54

>>222 惰性でやってると思う。あとは団体の資金稼ぎ。運営費はお布施じゃ足りないし。
多分、あの三部作を書いて注目を集めてから、あの人変わってしまったんじゃない？

これ、自分の考えなんだけど、
ニューエイジの会に頻繁に通ったり、ニューエイジで示された通りの生き方をしようとする人達は、
精神的に自立できていない依存傾向のある人だから、パチンコやら酒やらの中毒と変わらないの。
そのあたりニューエイジ系のトップはわかってないんだよね。
集まってくる信者が依存癖のある人種だってことに気づけなくて、相手が加減してくれることを前提に色々やるけど、
相手は依存症。自分の判断で調節できないからね、まんま猿真似で形だけやっちゃうんだよ。
そんで当然のように自滅して、失望して、人生駄目になったとニューエイジを逆恨みする。
あなたの言ったとおりにやりました。やったら思い通りにならなかったので、あなたの責任ですってことで、
やるという選択をした自分の責任は完璧無視。
どこまでも依存体質で、思い込みが激しくて救いようの無い弱い人ってのが、ニューエイジの大半じゃないの？

そんでもって、依存症の人がいないと金銭的に成り立たないのがニューエイジ団体。

224 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/14 09:58

＞そのあたりニューエイジ系のトップはわかってないんだよね。

いや、確信犯だと思う。

管理者として振舞った経験がある人ならば、普通わかるでしょ。
自分の下につく人たちが、どういう弱点を持っていて、どこが足りないかなんてさ。
自分が通ってきた道の、どの時点に今いるかとか。

だから、確信犯ですよ。
あえて迷路に導いて、金銭的に搾取しようとしてるだけなんじゃないのか。

225 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/14 10:14

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　　　　　　　　　　　　　　　　＼∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵：／　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼∵:∵|　（￣＼　|∵∵∵：:／　　　　　　　　　
　　　　tanasinn　　　　　　　　＞　　　＼∴|／￣|￣＼|∵∵∵/　　　　　
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／　　　　　.|∴|三　.|　三/∵∵：/　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∴ ＼ ● ／∴∵： |　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∴(・)∴ (・)∴∴：/　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼∴∴／∵∵/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼∴∴∴∵／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣

226 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/14 10:30

ここでもまた確信犯の使い方の意味をとり違えている人がいる

227 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/14 10:35

＞２２６

かくしん‐はん【確信犯】
道徳的・宗教的または政治的確信に基づいて行われる犯罪。
思想犯・政治犯・国事犯などに見られる。

ニューエイジ詐欺は、あえていうなら、
宗教的な犯罪に分類されるのかな。

228 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/14 10:41

こういうのって確信犯というよりも、未必の故意、というべきなのか？＞２２６

なんかうまい言葉があれば教えてくれ。
ようするに言いたかったのは、ニューエイジのやつらって、
結末がわかっててやってると思うんだよなってことなんで。

みひつ‐の‐こい【未必の故意】
〔法〕行為者が、罪となる事実の発生を積極的に意図・希望したわけではないが、
自己の行為から、ある事実が発生するかもしれないと思いながら、
発生しても仕方がないと認めて、行為する心理状態。故意の一種。

229 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/14 11:28

確信犯というのはある信念思想に基づいて行うこと
ここでの意味は知っていながら善意の第三者の振りをして
悪意でわかっていない振りをしているという意味。
未必の故意というよりも、この場合欺網行為により錯誤に
陥れたといった方が近いと思われ。

230 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/14 11:45

「欺網行為により錯誤に陥れた」か。…なるほどね。

この点に関して、ニューエイジ産業側からの反論はないのか。

231 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/14 12:22

ニューエイジ産業とはつまりこういう事か？
もしここで語られてる哲学・思想がもし本当に役に立つなら
今頃世の中が根本的に変わってるはずだと。
http://dialanorgasm.com/
つまり我々は本当に欺網行為により錯誤に陥れたってことか？

232 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/14 12:36

>>231
ばーか、くそ、あほ、くず、氏ね。

233 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/14 15:22

楽してボロ儲けしたい＞女子供を騙すに限る

結局はこれではないかと…なんかありふれててｽﾏｿ。

234 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/14 15:45

女だって騙されない奴は騙されないぞとフェミってみるテスト。

235 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/14 16:02

錯誤状態に陥れられたという自覚がなければ目が覚めるまでは
かなりステージの高い状態に自分達はいるのだと錯覚でき
金銭や無料奉仕と引き換えに選民意識持たされてて幸せなんだろうな。

236 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/14 18:01

つーか
ニューエイジャーは教えの何一つとして現実化できてないじゃん。
これまで何度も何度も同じこと書き込んでるけど・・(これからも書き込むけど(笑)
神との対話なんて
"モーゼは海を真っ二つに割った""空中浮揚できた人はいるよ"とか
えらい大口叩いてるけど
ニールはその百分の一の奇跡さえ起こせてないじゃん。
あいつがあのアメリカの９／１１テロが起こった時、したこと知ってる？
平和のためのお祈りだよ！(笑
バックに全知全能の神がついてんのに
あいつがやったことはニューエイジ指導者仲間と一緒ただ祈っただけ(笑
結局そんなもんじゃん。

237 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/14 18:12

選民意識って何か人を見下しているようでムカツきます。
でも自分の知ってるそれ系の人で、
生まれつきいろんなものが見えてた彼女は、
言動とかにそういう差別的な意識が無かったなー。
他にもそれ系の人にいろいろ会ったけど、その人だけだった。
その点で人と自分を区別なく扱えるのはよっぽど高度なのかな？？
それこそ、ステージが高いって事なのかな？？？

238 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/14 20:40

ステージで識別すること自体えらく俗物っぽいのだが

239 ：仮面ライダー剣【ブレイド】：04/02/14 21:35

　元アバレンジャーだ。予告どうりブレイドを名乗るぞ。

　前にあったニュウエイジスレのどっかで誰かが「モラルハザード全開の
焼き直し本覚思想」と揶揄してたけど正に言いえて妙で、すべての出来事を
「魂の選択」や「体験の学び」という意味づけでなし崩しに合理化してしまう
んだよね。でもこれは何の根拠もない訳だから、これまでのレスを見ても分か
る通り結局、ニュウエイ者ーのだあれもまともに反論は出来ない。

　そのような「意味づけ」は密かな疑心暗鬼を恒に心に宿した心理を植え付ける
だけであって、そんな意識でにゅうエイジ自身が説く「自分の望ましい現実を
作り出す事」など出来る訳がないんだよ。これがニュウえいじ詐欺が仕掛ける
心理操作という所か。

　このスレを見てるであろう、あらゆるにゅうエイジ関係者達へ。
この、いち特オタの意見にだれか反論してくれないかなあ。

240 ：乳・嬰児：04/02/14 23:46

２３６
ニューエイジの連中ほど人の痛みのわからない奴はいないんじゃ
ないかと考える。所詮そんな奴だ、あのヒゲゴジラは。
祈る暇があれば悲しみにうちひしがれてる家族に温かいお粥でも届けて
あげたり、はなしを聞いてあげたりいろいろできるはずなのに。

おなじ意味で阪神淡路大震災のときもニューエイジは何の力にも
ならなかったね。まだ炊き出しやってた某任侠集団のほうが
よほど尊いことをやっている。

しかしニューエイジってなんでこんなにバブリーで
香ばしい連中の集まりなんだろうね？オナニィのほうが
まだましなんじゃないかな？

241 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/15 01:16

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　　　　　　 U　　　 U　　Ｕ　Ｕ　　 U 　　 U

ﾆｭｰｴｲｼﾞはｻﾀﾝから出た思想です。偽善です。共産主義もｸﾞﾘｿﾋﾟｰｽもﾌｪﾐも同質。
高尚な宇宙人は旧約聖書に登場するﾒﾙｶﾊﾞｰを知っているどころか乗っています。

242 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/15 01:28

アメリカの調査では、チャネラーの９割は精神分裂起こして
廃人になってしまうそうだ。

243 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/15 02:02

ちゃねらーも似た様なモノじゃないですか（w

244 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/15 02:08

つまるところ、失敗しているように見える集団や団体は
教えの概念化、形式化に陥っているんだろうね。

２１８さんの言うことに僕も深く共感する。人間の宿命
に思えて悲しくなるよ。見ると歴史はずっとその繰り返しなんだよね。

でも僕としては組織化しても上手くいくことは可能でもあるんじゃないかと
思ってる。それは凄く高度で困難なことだと思うけど、
というかずっとそれに人間は挑戦し続けているんだと思う。
諦めたら・・・ずっと闇の中だし。何万回も、何億回も失敗を重ねても
一度の成功ですべては報われるんだと思う。本当は、本当はね。すべての人は
それを目指しているんじゃないのかな。

もちろん、これも一つの見方にすぎないよ。

245 ：244：04/02/15 02:14

＞一度の成功ですべては報われるんだと思う。本当は、本当はね。すべての人は
それを目指しているんじゃないのかな。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
一度の成功ですべては報われるんだと思う。すべての人は
それを目指しているんじゃないのかな。本当は、本当はね。

246 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/15 12:29

２ちゃんのどっかのスレで、
海外のオカルト系セミナーやワークショップでの事故死の話題になったとき、
「（死は）当人がより高いステージに逝くために選択した可能性もある。部外者が口を出す事ではない」
みたいなレスがついてマジで凍りついた事がある。
そりゃそこまで思考停止してればこの世に恐いものなんか無いだろうけど…

247 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/15 15:36

でも精神世界もうまいことできてるよな。

248 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/15 15:41

ニューエイジ信者キモイ。

やっぱり
　　　　　「ニューエイジ＝新興宗教」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だね。

249 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/15 16:34

＞２４７
ビジネスモデルとしてはローリスクハイリターンで旨みは大きいだろうね。

ただ、良心をトラッシュボックスに捨てなければなりませんが。。。

250 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/15 17:30

金もうけて女はべらせてやりたい放題、だったら良心捨ててもノープロブレム、
だろうな。チャンスがあれば俺もそうなるかもって思えてくるよ。

251 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/15 17:48

しかしあのヒゲ親父はニューエイジとは違うという書き方を三部作でしてるよ。
地獄に行った三人の話でニューエイジを茶化してる。
そんなヒゲ親父も今じゃ立派なニューエイジ。団体になるとすることはニューエイジと一緒なんだな。
三部作で素直に感動しただけに、その後が痛すぎて見てられない。
小説家だってファンとは距離を置くのにね。

252 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/15 18:02

ヲタショック度

マイコージャクソン＞＞＞こち亀＞＞＞神との対話

253 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/15 23:35

254 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/16 00:30

最近タッチタイプの練習を始めたんだが、
本を一冊丸写しにすれば上手くなると思って、
そこらへんにある本を手に取ったら、
ちらっと目を通しただけでやめたチャネリング本だった。
タイプしながら読めばいいかと思ってそれを使ったよ。
おかげで一応ブラインドタッチはできる様になった。
だから、ある意味ニューエイジが役に立ったな。
内容はタイピングに夢中だったもんで、結局わからなかったけど。

255 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/16 11:59

脳が腐るぞ

256 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/16 21:56

でも懲りもせずに新刊いっぱい出てるよね

257 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/16 22:28

ニューエイジ本出版するのは地球の熱帯雨林を無駄に減らすことだよ。

258 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/17 16:10

エクトンだっけ？
ワ－クショップで参加者に嘘暴かれたの。

259 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/17 19:15

そうエクトン。
質問者が死んだ兄(弟だったかも)はどうしてますか？って尋ねたら
エクトンがお兄さんはあの世でも元気にしてますよって答えて
その後質問者が「実は私には兄(弟)なんていません」って答えて
その後グダグダになったらしい。
ヴォイスの編集者は本の中でホントは講演は時間いっぱいで退場の時間になってて
その質問者には当てるつもりはなかったけど
エクトンの指示でおまけでもうひとりに質問させたらそうなったから
（エクトンが意図的にそういう状況をつくりだした）って
都合よく解釈してごまかしてるけど・・

260 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/17 19:24

他のニューエイジ本は、実家においてきちゃったけど
VOICE社出版のエマヌエルの書は買って10年たった
今でも時々読み返してる。

261 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/17 22:51

>260
エマヌエルの書おもしろい？

262 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/18 09:31

>>259
こういうのって、質問者も勘違いしてるよな
チャネラーは霊能者じゃないんだし(w)
チャネラーが行方不明の人を探したり
死者を見るなんて聞いたこと無い
せいぜい親族を慰める事ぐらいだろ

263 ：260：04/02/18 11:31

>>261
> >260
> エマヌエルの書おもしろい？

浮ついたニューエイジ本ではない。（と思う。）
何をやれば人生がうまくいくとかそういうのは一切なし。

「カルマとは帳尻をあわせてバランスをとることではありません。～中略～
あなたがたがここにいるのは償いをするためでも償ってもらう為でもなく
成長する為です。
成長しようと言う意志があればカルマの絆はほどけます。
神の意志という経済学においては　負債はもはや存在しなくなったのです。」

古典風で詩を感じる本だと思う。一冊の本ですべてが解釈できるとは思っていないけど
色々な本を読んだあとでこの本に出合えたので、いろいろわかるのかもしれない・・・

古本屋あたってみてからでも・・・どうでしょうか？

264 ：仮面ライダー剣【ブレイド】：04/02/18 19:00

>>260 >>261
ああ、エマニユエルか。自分も懐かしい。でもこの本もニューエイ痔を破棄した際、数々の本と共に
火焙りにした。部分的に見れば啓発されるような事も述べられてると今でも思う。しかし結局「上怠」
と同じく「魂の体験」なる捏造された価値概念を根本目的とする枠内のものだ。そんな思想は、マジに
もう逝ってよし！（気を悪くしたらすまないけど。）
　言い換えれば、かつての伝統宗教で天国・地獄を説く事により、信者を馬の目の前にぶら下げた人参
のように盲目的に導いてたのと一緒。近代に入って西洋のスピリチュアル運動が起こり「輪廻転生による
魂の修行」という概念がそれに変わる概念としてでっちあげられ、神智学等も経て現代のニゅうエイジに
引き継がれてると言っていいだろう。

　実は、バシャール本だけは純粋な資料として今でも持ってる。輪廻転生がどうとかよりは結構、現実を
どう生きるかに特化されてるように思うし、でもいかんせん（良く言って）ある程度人生がうまくいってる
人が、更に繁栄するようにさせるものだねえ。現実の苦悩はどうするか？という所ではあまり役にはたたない
と思った。とどのつまりは「あらゆる出来事は中立」と思い込もうとする、痛ましい我慢大会が
繰り広げられていたのが実情だろう。
　マーフィ－の事がここでもよく取り上げられるけど、マーフィーは自分は実は今、評価し直している。
一般のマーフィー本にはあまり出てこないけど、古い聖書解釈を元とした古い著書では、輪廻転生を信じる信念
こそが、人類の進歩を著しく妨げていると繰り返し明言している。自分はこの事が、まぎれも無い真実であると
しみじみ感じるのに十数年かかったけど。

　ああしゃべりすぎた。隣の特板へ帰ろう。

　

265 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/19 02:21

バシャールにしろマーフィーにしろ
言ってることのいくらかは本当に正しいと思うよ。
でも都合いいこと言ってる割には絶対的に役立たないんだよね。

266 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/19 21:02

267 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/19 22:11

役に立つことが書いてあるなら、それを使えば良い。
役に立たないなら、使わなければ良い。

268 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/20 00:32

ダメなものはダメ

269 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/20 02:21

そう言えば昔ファミコンで「未来戦士バシャール」ってクソゲー有った様な・・・

270 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/20 03:29

>>269
「未来神話ジャーバス」だろ。
あ、マジレスしちゃった。

271 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/21 00:41

>>270
ジャーヴァスだろ。

272 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/21 00:50

漏れはジャーヴァスを、裏テク本なしでしかもいちばん
弱い拳法家でクリアしますたが、何か？
（タイトーのゲームは昔もいまもむずかしい）
最後の闘いはかつて中国北京だった街でラスボスと戦うのだ。

・・・・おっとと、バジャールですが、所詮はワゴン車一台分
の価値ってことで、よろしいでしょうか？

273 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/21 12:34

バシャールは１度ニューヨークの辛口マスコミの前でチャネリングして
自由に質問させてみろよ。
本読んでも限りなく盲目信者に近い連中から
ありきたりの質問受けてるばかりじゃねーか。

274 ：269：04/02/21 13:00

>>270 3点マジレス宣言する余裕が有りながらタイトル微妙に違って減点。
>>271 2点訂正したいのは解るが、ひねりが足らん。
>>272 1点通りすがりに自分の自慢対象を見つけたので思わず書き込んでしまった…っと言う所でしょうか。

275 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/21 20:12

276 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/21 22:43

生きることなんて簡単だよ、みたいにヒトを持ち上げておいてそのままハシゴはずして
しまう巧妙に仕掛けられた罠。耳に心地よい言葉には隠された邪悪な意図。
悪魔による狡知。

277 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/22 20:13

それで結果が伴わなければ
ニューエイジの決まり文句
「あなたの現実の責任は全てあなたにあります」だもんな。
実際バシャールなんて
チャネリングブームまで作っといて
その後のフォローとか何にもなしだし・・

278 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/22 23:08

バジャールのりやすってまだ、バジャールをのりうつらせて
変な文字を路上でかいてるのか？

279 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/23 02:27

役に立つ人には役に立つ
立たない人には立たない
価値感や意識のレベルに差があるからあれこれ言ってもどうしようもない
そーゆーことだ

280 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/23 02:52

>>279
あんたは役に立ったんですか？
だったらどういう風に役に立ったか教えてくれ。

281 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/23 03:58

>>279
んなこたぁ～ない。
彼らは本やセミナーで金を受け取ってんだから
自身の発言に対してそれ相当の責任を持つべきだ。
人生狂ってる香具師だっているんだから

282 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/23 13:16

>>281
自己責任の範疇かと。
その覚悟で参加すべき。
大学とかでもそうじゃないだろうか。

283 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/23 17:23

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835546&tid=bf4nn8bdbedda1a22x8bdbedda4ggbaa4sa4ga4a4a4kbfm&sid=1835546&mid=1&type=date&first=1

意外な所がニューエイジ話で盛り上がってる
...見てると薄ら寒いモノを感じるのは、漏れだけだろうか...

284 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/23 22:55

>>282
大学はそれなりに役立ってるだろ。
だいたいニューエイジ≒大学じゃない。
「飲むだけで１０キロ痩せました」ダイエット薬≒ニューエイジだろ(ｗ

285 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/24 00:39

>>284
必修も含め、全部が役に立っただろうか？
そうじゃないだろう。
専攻と関係ない就職をした人はどうなんだろうか？
そういう意味では>>279の言ってることは間違ってない。

＞だいたいニューエイジ≒大学じゃない。
そんな話はしていない。もっと話の流れを読みなさい。

286 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/24 01:13

最初から人心腐敗と徳性破壊が目的だったんだろう。

287 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/24 02:04

>>286
何故そう思う？よければもう少し詳しく語ってみれば？

288 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/24 12:52

>>282
それって自己責任とかじゃなくて倫理観つーか道徳観の問題だと思うんだけど。
大学だって入試ミスや不祥事は公表されるしわいせつ教授も処分される。
「選んだアンタが悪いのよ」じゃ社会には通用しない。
只、ニューエイジにひっかかる人にもちょっと同情できないかなぁ。
巧妙な経済詐欺ならともかく余りにも稚拙な世界…度を越した未熟さも社会人としては問題アリかと。

289 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/24 14:39

>>288
私は昔、ニューエイジの影響は受けたが、今は嫌いである。
その上で言っている。
>倫理観つーか道徳観の問題だと思うんだけど。
多かれ少なかれそういう面が無いとは言えません。
ひどいところもあると思う。しかし、あなたが出した大学の例のように
法に触れるようなものとは違うだろう。それは極論。
だから、>285で役に立ってない授業の話をした。
役に立ってない授業の先生にも、あなたの授業料から給料が支払われている。
あなたはその責任を大学に問えるのか？法に触れているか？
私は、>「選んだアンタが悪いのよ」というつもりはない。
過保護な日本社会と個人に警鐘を鳴らしているだけだ。今後のために。
相手が悪いばっかりじゃないよ、と。最低限の注意を払えよ、と。
>282にも「その覚悟で参加すべき。」と書いたハズだが。
>同情できないかなぁ。
私の知人などにそういう人がいれば同情するが、ここをちょっと前まで
見直しても、今ここは具体的な被害者の話では無いでしょう。
誰に同情しろと？
>余りにも稚拙な世界…度を越した未熟さも社会人としては問題アリかと。
同感。まさにその通り。
関わっている人は、今こそ付き合い方を検証すべき！ということ。

290 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/24 21:32

大体なんで宇宙人に説教されなきゃならんのよ

291 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/24 21:40

地球人のほうが苦労してんのにさ

292 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/24 22:42

エマヌエルの書は俺も好きだ

293 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/24 23:23

エマヌエル夫人は俺も好きだ

294 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/25 08:15

ニューエイジにはまる奴は、ニューエイジに期待し過ぎ。
なんか人生の特効薬みたいに思ってたんじゃないの？
ニューエイジは特効薬っつうより漢方薬。チンピ（みかんの皮）とかそんなレベル。
もし、特効薬みたいに効果があったとしても、副作用が必ずある。

295 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/25 18:33

ＶＯＩＣＥ（株）について語ろう
http://curry.2ch.net/occult/kako/981/981766017.html
自己啓発セミナーの裏事情
http://kaba.2ch.net/company/kako/983/983986534.html
サイエントロジーについて
http://www.asyura.com/sora/bd13/msg/120.html
自己啓発セミナーってなに？
http://mentai.2ch.net/psy/kako/981/981206031.html
まんだらけの社長ってどうよ？
http://yasai.2ch.net/venture/kako/987/987502719.html
【裁判】まんだらけ社長、セクハラ裁判で徹底抗戦
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1005292394/
まん○らけ裏情報
http://piza2.2ch.net/toy/kako/981/981355203.html
パンタ笛吹　+ぁゃιぃ精神世界ﾋﾞｼﾞﾈｽ
http://piza2.2ch.net/occult/kako/1002/10023/1002367452.html
精神世界ｳｫｯﾁ＠粗ﾁｿパンタもﾋﾞｯｸﾘｰﾗ!!! 其の参
http://curry.2ch.net/occult/kako/1010/10107/1010763811.html

296 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/25 18:48

さげ

297 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/25 20:17

ニューエイジにはまると気持ちのいいことしかしなくなるので人間がふやけます。
彼らの音楽も絵もひたすらだらしなく弛緩しています。
新しいタイプの居眠りムーブメントです。

298 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/25 23:39

眠りながら成功する。
んなわきゃ絶対ねぇ～っつぅ～の！

299 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/26 16:40

>>294
チンピとかウコンくらいに思っておけば間違いなし。
これを判っていて、高い金出して買う人はいないでしょう。

＞もし、特効薬みたいに効果があったとしても、副作用が必ずある。
こちらの方が危険！効果が高いものほど注意が必要。
参加するなら、人体実験されるくらいの覚悟でいないと、やられるし、
やられても、一方的には文句は言えない。

>>297
麻酔というか、麻薬だから、効果は効いている時だけ。
その後の副作用（現実とのギャップなど）の方が怖い。
本当の癒しだったら、その後アクティビティーがあるはず。

>>298
これは違う。逆。（主催者が、参加者を）眠らせて成功（金儲け）する。
ということ。主催者が麻薬やってて、成功する訳がない。

300 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/26 19:17

ニューエイジっていっても色々あり、質の良いのと悪いのを一緒くたにしてると会話が上手くいかないような。
このスレは腐敗したニューエイジの屑を叩くスレなのか、
ニューエイジの思想（様々だが）の実効性などについて語らうスレなのか、
その両方ごた混ぜか、さらにはそれら以外の何かか…まあどうでもいいか。

301 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/26 19:30

ＶＯＩＣＥ（株）について語ろう
http://curry.2ch.net/occult/kako/981/981766017.html

を読む限り、VOICEは非常に腐敗しているように思える＞３００

302 ：ﾖﾒﾈｰﾖ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：04/02/26 19:41

自己啓発セミナーの裏事情
http://mimizun.com:81/2chlog/company/kaba.2ch.net/company/kako/983/983986534.html

303 ：297：04/02/26 19:46

>>299
＞本当の癒しだったら、その後アクティビティーがあるはず。
たぶんそうなんだと思います。力とその流れを阻むものが解ければ活動的になるでしょう。
しかし多くの人が横になってどこへも進まないので、当然カベにもぶつかることも
ないわけです。そこで「人生ってかんたんじゃん」と勘違いして脳内の楽園でひたすら
ねそべったままになるんです。寝すぎで床ずれの痛みが出ではじめて後悔するのです。
後悔するのはまだマシなほうで、ポジティブシンキングで痛みを受け入れてまたひたすら
寝そべっているつわものもいるのですから。

304 ：229：04/02/26 20:08

>>303
それは中毒というものです。アルコール中毒、薬中毒、過食、
宗教のお布施・御利益中毒、みんな疑似快楽。
気休めなど、解っててちょっとならば、効果はある。
中毒は自己責任。

305 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/26 20:13

ﾆｭｰｴｲｼﾞ本は麻薬と似たようなもんじゃないの＞３０４

３Ｓ政策と同じように、米国発のサイコ・ウェポンである可能性ないんかね。

306 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/26 20:17

中毒・麻薬というより
一種のギャンブル症状だよね。
（今はうまくいってないように思えても、もう少し願い続ければ
望みはかなうはず・・・繰り返し繰り返し）

307 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/26 20:39

話が飛ぶけどさ、
平和の歌とかもそうだけど、平和～！！とか歌ってても平和にはならないよな。
メッセージ性の高い歌詞なんて押し付けの洗脳なんだよ。平和マンセー！ってやって自己満足
これってニューエイジと一緒じゃないかと思う。

こないだ凄い情勢の悪い国からアーティストが来て、歌ったんだよ。
もうみんなバタバタ殺されてしまって、スタッフも何人かやられたっていう国の歌手で。
でも、魂というか、生きてることの素晴らしさを感じた。
歌手は「平和を願う！！」とか「平和万歳！」みたいなことは歌わなかった。
だけど、漏れは、アーティストの声に生きることの喜びを感じたし、
不和や憎しみを忘れさせる何かを感じた。不和や憎しみを忘れさせるって凄いよ。
争いを止めることだから。でも歌手は押し付けがましい平和は叫ばなかった。
彼女は声とリズムで会場を平和な気持ちにさせてくれた。
あーまとまらないや。一番伝えたいことが伝えられない。

つまりだ、幸せになるとか平和になるとか、悟るとかいうのは、
幸せ！平和!悟り！って叫ぶことじゃないんだよな。
幸せのために何かをするっていうのは本末転倒だと思うんだよ。
よってニューエイジは無駄じゃないかと思えた。

308 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/26 21:28

＞３０７

ﾆｭｰｴｲｼﾞの本読んでもさ、生産性がないんだよな。
本人が引きこもり的に自己満足するだけなんだよ。
しかも、ワクワクしているご本人様はまったく何も作り出せない。

それが新しい技術開発につながるわけでもないしさ。
社会をよくするためのムーブメントひとつ起こすわけでもない。
自己満足以外の何一つ、社会に還元しないんだよ。
政治に関心持ってるネットウヨのほうがマシさ。

ﾆｭｰｴｲｼﾞ本で満足しているやつらって、ちょっと勘違いしていると思うよ。

309 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/26 22:21

古今東西のニューエイジのチャネラー、宇宙人、進化した存在すべて

ひとつさ～ひとつでいいんだよ。
社会的に注目される発明やノーベル賞取れるような論文発表してよ。
そうすりゃ～有無を言わさず社会的検証の対象になるでしょ、ニューエイジ。

310 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/26 22:23

本を読んで出来る気になるのは何もニューエイジだけじゃないでしょ？
経済学の本もそうだし、株の本どおりにやって一文無しになることもある
結局受け手の問題なんだよ

311 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/26 22:25

＞社会的に注目される発明やノーベル賞取れるような論文発表してよ。
物質的なもの意外、この世界は認めようとしないし。

312 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/26 22:35

平和マンセーでCD売ってる芸能人とニューエイジは一緒に見える。
でも、生産性とも別のところにある気がするんだよな。
漏れが感動した歌手は、平和マンセー芸能人と同じで、歌うことしかしなかった。
生産性という点ではどっちもあんまり変わらない。
でも、心に残るものがあって、なにか人の心を平和な方向に促すような力が彼女には確かにあって、
ニューエイジと呼ばれる団体も、本来はこうあるべきじゃないかと思ったんだ。
直接的なメッセージはわかりやすいし、回りも従いやすいけど、盲目を招くんだ。
もっともっと、形が見えなくて抽象的で、時には具体的だけど掴めなくて、でも確かにそこにあるものっていうのが大切だと思う。
ただそれだと、団体にしたり、金儲けするには不向きなんだよな・・・・。

313 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/26 22:38

＞３１０

そりゃそうだ。アカデミズムが正しいというわけじゃない。

だが、最大利潤を効率よく得よう、としているフシが
ﾆｭｰｴｲｼﾞ産業にはみられないか？

314 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/26 22:44

しかも、社会に何一つ還元しない人たちを作り出しているのが
ニューエイジ産業じゃん。

著者～出版社～印刷所～取次ぎ～書店～読者

のあいだでお金とエネルギーがぐるぐる回るのは
ほかの本と同じだけど、読者に渡ったニューエイジ情報が
ほとんどなにひとつとしてつくりだしていないよなぁ。。。としかおもえないんですが。

315 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/26 23:18

＞読者に渡ったニューエイジ情報が
＞ほとんどなにひとつとしてつくりだしていないよなぁ。。。としかおもえないんですが。

激同。
ニューエイジ情報って全く役立たないよね。

316 ：229でなく299でした：04/02/26 23:30

>>289＝>>299＝>>304ですが、
>>314
全く役に立っていない訳ではないです。
落ち込んでいた人が吹っ切れて、元気になった例もありますし。
だからといって、ニューエイジ本が優れていると言うことではありません。
宗教書でと言う人もいるだろうし、哲学書かもしれません。
本以外の場合だっていっぱいあるし。
出会いがたまたまニューエイジ本でも、深入りしなけりゃいいんです。

317 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/27 00:45

バシャール３での願望実現についての記述（本捨てたからうろ覚え）

＞願望実現の鍵は「見る」「感じる」「なりきる」です。
＞あなたは何でもできます。どんな人にもなれます。
＞誰でも簡単に欲しいものを手に入れることができます。
＞例えばあなたが大企業の社長になりたいとします。
＞地上１５９階建て？の高層ビルの最上階の一室の社長室のことをイメージします。
＞あなたはその部屋にカクテルバーも欲しいと思いそれをイメージします。
＞想像してください。そして創造してください・・・

＞この物理次元ではどんなことでも現実化するのに３ヶ月以上かかることはありません。

地上１５９階建て？の高層ビルの社長ってことはＩＢＭあたりか？
このインチキチャネラーは何の専門知識もない香具師でも願いさえすれば
３ヶ月以内にＩＢＭの社長になれますよって(そう受け取られても仕方がない)
こと本に書かれてんだよな。

318 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/27 00:52

この内容に対して
ニューエイジ信者はバシャールの語ったことの真意を理解していないだとか
いろいろ屁理屈こねてくるだろーが
普通の国語力もった香具師があのバシャール本読んだら
間違いなく“何の努力もなく楽にどんな願望でも３ヶ月以内に実現できますよ”
って解釈すると思うよ。

319 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/27 02:06

んな文章をんな解釈する奴は、アホだよ。語学力以前の問題だ。
318みたいな解釈する奴なら、ねずみ講にも、アム○ェイにも、悪徳業者にもひっかかる。
おめでたい香具師だよ。。。

普通の語学力がある奴なら、単なる物の喩えだと気付くし、
余程運と実力がありゃそれくらいは行くかもしれないが、俺は違うな、
ぐらいに考えるだろ。普通。何でも出来ると思って夢見る十代じゃあるまいし。
絡む奴は、十代のあほな少年レベルか、世間知らずな妄想大学生の知能を、
一般標準にしてものを語るからお話にならん。

320 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/27 02:29

どうも表面的な批判に偏ってきた気がする。
夢がかなうとか成功するとか
その文だけ単純に抜き出して議論するなら簡単で
小学生でも批判できる内容なんだが、批判すべきところは
もっと深いところにあるんじゃないか？

ニューエイジはまったく生産性が無いなんてバッサリ言ってるところが若いよな。
生産性で言うなら芸術家はどうなんだ？どうしようもない絵を１年かけて書いたり、
舞台で踊ってるのは生産性があることなのか？コピーライターの生産性って？
生産性とは製造業的な意味合いの言葉だろ。一時間に何個作れるかっていう次元の単語だ。
どうも生産性という単語を履き違えて解釈してないか?

321 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/27 02:51

生産性がなければニューエイジはなんのためにあるの？

322 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/27 07:40

＞ニューエイジはまったく生産性が無いなんてバッサリ言ってるところが若いよな。

ニューエイジは既存の伝統宗教よりもかなり出来が悪いと思うけどね。
おそらくは伝統宗教のつまみ食い状態。

既存宗教を貶めるための戦略にも思えるよな。

323 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/27 21:20

>>319 >>320

誰も解釈＝信じているとは言ってない。

＞どうも表面的な批判に偏ってきた気がする。
＞夢がかなうとか成功するとか

その部分が唯一現実的に検証可能だから
ニューエイジ批判で焦点あてるのは当然のことだろ。

なんか大学とか生産性とか引き合いに出して
いろいろケチつけてるが
おまえ自身が他人の書き込みの意味ちゃんと理解してないの分かってる？
そーいうものとニューエイジ本に書かれてる内容が
全く現実に反映されない役立たなさを比較するとこがバカなんだよ。
頭悪いな。

324 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/27 21:21

325 ：大学云々を書いた316ですけど・・・：04/02/27 21:42

>>323
>>319 >>320は私じゃないんですけど、なにか？
それに、貴方に、「おまえ」とか、「バカ」とか、「頭悪いな」とか
言われる覚えはありませんが・・・。
言葉の理解も出来ず、他人の言葉を同一人物と妄想し、
情報分析が出来ないから、ニューエイジに引っかかるんじゃないのですか？（苦笑）

326 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/27 22:11

>>321
生産性なぞなくてもいいと思うが。
ニューエイジは人が幸せに生きるために有るのでは。
人がニューエイジを有効に使えるか、またその思想の内容はどうか、といった問題はあるが。

>>322
確かにニューエイジには質の悪いものも多く見られるが、
そうやって良いものも悪いものも一括りに切り捨てるのは、視野を狭めることになりはしないか？

>>323
「現実的に検証可能」な部分に焦点が偏りすぎると、本質を見失うのでは。
ニューエイジは願望実現の道具だけのものではない。

327 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/28 00:25

サイコ・ウェポンだろ。これ。

実際、妙な感じの集団が背後にいそうじゃないか？

328 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/29 00:43

「どうしようもなくダメな自分」をありのままに認めさせると言う、
以前なら地域や近所の寺なんかが行ってた役割を肩代わりしてるだけの様にも思える。

329 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/29 01:52

保守

330 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/29 11:35

＞３２８

資本主義が積極的に絡む「地域社会」や「お寺さん」なんて、
すごい悪質だと思うがね。

ニューエイジ産業は、ネットワークビジネスと等質のものに思えるけどな。
人の善意を金に変えることに積極的な人たちを作り出す、
ネットワークビジネスが嫌われるのは、どんなにとりつくろっても、
内面である一線を踏み越えているからじゃないのか。

331 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/29 12:17

>>325
ニューエイジ信者をバカにしてるが
そーいうあなたは何故このスレに来てるの？
ニューエイジになんの関わりもなかったら
ここには来ないはずだが・・

というか匿名掲示板でわざわざ自分を特定してくれて>>316
自分がニューエイジ信者って語ってんじゃん(禿藁

＞全く役に立っていない訳ではないです。
＞落ち込んでいた人が吹っ切れて、元気になった例もありますし。

これ痛すぎｗｗｗ

332 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/29 13:22

>>331
痛～～～ｗｗ
これだけで信者と思ってしまう理解力って・・・（汗）
こういう人って、信じるか信じないかの二極しかないんだろうな。ｗ
そういう人は、「役に立たない」でいいから、関わらないこと。
昔興味を持った経験から言えば、深入りしないこと。
（私は深入りしなかったが、深入りした友人はいる。）
本人の責任と自覚で、幸せと思っているなら、それを否定する権利は私には無い。
はい！理解できましたか～～？ｗ

333 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/29 15:41

なんか騙されてたこと必死に正当化しようとしてて見てて哀れだな(ﾜﾗ

334 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/29 15:53

最後にはこういう事しか言えないんだね。キミって。オ・テ・ア・ゲ　ｗ
さようなら。ｗｗ

335 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/29 20:51

即レスしてるとこ見ると
ずっと粘着してこのスレ見張ってたんだねｗ
書き込みから推測するに
よっぽど心にグサリときたんだろ～な。
画面の前で顔引きつらせてんのよく分かるよｗ

336 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/02/29 23:00

本家本元のアメリカのニューエイジ事情とかどーなのよ？

337 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/01 12:02

ところで、バシャールは、役に立たないというこのスレを
バシャール本人が読んだら、
どんな気持ちになるんだろうね。

338 ：タラちゃん：04/03/01 13:10

はじめまして。
磯のん家のタラちゃんです。よよちくね！
バシャールって随分古い話ですね？「ワクワクすることしよう！」とかいう
シャーリーマクレーンの最盛期頃に出現したやつですね？
あれはエセだったということで決着がついたのではなかったですか？

私は精神世界とか関心ありますが、欧米系のニューエイジと呼ばれる殆どは
ユダヤ系の巧みなプロパガンダだと思っています。
とても巧みな形で東洋人の精神にロックインしてきますよね！

東洋にはとても素晴らしい精神文化があるので、我々東洋人は東洋の精神性
を見直すべきだと思います。欧米のニューエイジに洗脳されると東洋人でも
宇宙のはじまりには天使が云々となってしまいます。

ニューエイジには神と天使とＥＴしかまず出現してこないのをご存知ですね？
ここに巧みなユダヤ系のプロパガンダの仕組みがあります。

339 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/01 14:01

こーすると
カルマや生まれ変わりなども
うまく考えだされた何の根拠もない概念の可能性があるね。

340 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/01 14:18

なんかさ、粘着アンチ程、アンチするには知識が浅いし
底の浅さをどうでもいい糞レスで誤魔化すし、なんつうか悲しい奴だ。
ニューエイジの自己満足より手に負えない香具師だな。
おまえの相手を無料でしてやってる皆様にお礼をいいな。
本当なら金払って精神科のカウンセラーのお世話にならなきゃらなんところだ。
僕はココにいていい人間なんだ～！って納得するまで一生やってろ。

341 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・・：04/03/01 14:39

>>340
どのレスに対して言ってんの？？？
不明？

342 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/01 15:11

>>341
君のメール欄の方が、
なにをしたかったのか不明だけど？

343 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・・：04/03/01 15:42

>>342
メール欄のことなど、どうでもいいじゃない？
どのレスに対して言ってるのかと聞いてますが？

344 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/01 15:56

秘密。メール欄にfusianasanとか入れてる奴に娘はやれん！

345 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・・：04/03/01 16:04

>>344
だって２ｃｈの使い方読んでたらfusianasanがでてきたんだよ。
こうしたほうがいいって・・・・・。
アメリカの学生が作ったとか云々。
ところでfusianasanって何？

346 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/01 16:06

>>345
使うとＩＰ晒されます。入れちゃ駄目だよ。

347 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/01 19:07

むかしの学校の教科書に
水素と酸素を化合させると水になると書かれてあった。
実際に実験で水素と酸素を化合させたら本当に水になった。
俺はこの目ではっきりそれを見たことを覚えている！

だがニューエイジ本に書かれていることは何一つとして・・・

348 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/01 19:09

>>330
利益を適切な範囲を超えて得ようとするものが、ニューエイジをビジネスに利用しているだけであり、
本質的にはニューエイジは、倫理上問題の有るビジネスとは等質のものではない。

>>338
＞ニューエイジには神と天使とＥＴしかまず出現してこないのをご存知ですね？

それはあまりに偏った見方では。
ニューエイジには、様々な東洋的伝統に大きな影響を受けた流れが有るので。

>>339
カルマや生まれ変わりなどの概念はとても古いものではないですか。
古いからといって正しい、もしくは「現在の人間にとって適切」だとは限りませんが。

349 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/01 19:27

>>347
「想いが世界に影響をあたえる」
これは量子力学の分野で実際に観測されています。
目で見える事実も良いのですが、ニューエイジは、人の心のあり方、世界の見方など
目に見えない事柄にも関わるものです。

350 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/01 19:28

この文章を見た人は、４日以内に死にます。
死にたくなければ、この文章を、コピペでもいいので、
５つのスレに書き込んで下さい。
そのスレは、それぞれ、別のジャンルのスレへ貼って下さい。
これを守らなかった子が、何人も、交通事故で死亡しています。
死亡はしていなくても、誘拐されたりしています。
これは本当の話です。そのリストがありますので、見て下さい。
死亡者

小林　春枝（１３）　交通事故　飯田　莉穂（１１）　交通事故
峯川　綾佳（１１）　台風被害

誘拐された↓

安谷屋　麻子（１５）　湯川　妃夏（１２）
小日向　柚香（８）　部田　奈々（１０）

誘拐事件は、いずれも未遂だったが、
本人はショックを受けているという。
また、いずれの７人は、あめぞうによく来ていた

351 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/01 19:35

>>349
量子力学で何が観測されているのかわかってる？

352 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/01 19:47

>>348
＞ニューエイジには、様々な東洋的伝統に大きな影響を受けた流れが有るので。

これはちょっと違う気がします。東洋的伝統を利用しやすいようにして
取り込んだ、と言った方が良いと思う。
たとえば、「悟り」を「自分探し・自己同一」というものに貶めています。
西洋的な幸福感や天国感にすり替えようとしている可能性がある。

似たような例を挙げると、本来の柔道と、オリンピックなどの柔道の違い
みたいなことだろうか。

カルマは元々「因果」（原因と結果）であり、仏教を広めるための方便として
輪廻に転生をくっつけたもの。それをニューエイジ的世界観に転化した。

353 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/01 19:53

バシャールが思っている以上に
地球人にとって観念を変えることが
難しかったのだと思う。
宝くじでお金をもうけるのは悪いことだと言う観念を
宝くじでお金をもうけるのはいいことだと言う観念に
変える事ができればすぐに宝くじは当たるだろう。
でもその観念を変えるのは実際に難しいことだよ。
だいたいニューエイジに興味を持つヤツなんて精神的
な成長を求めているやつが多いはずだしね。
俺はお金をもうけようとするのはあきらめ、精神的な
成長をとことん追求することにしたよ。

354 ：名探偵コナイ：04/03/01 19:53

>>338
同意。

>>348
＞＞ニューエイジには、様々な東洋的伝統に大きな影響を受けた流れが有るので
具体的に教えてください。

>>349
そんなことが量子力学で観測されましたか？
私がしる限りは統一場理論でさえ正式には仮説の域をでていないと思いますが・・。
加速器からスピンを観測するまでは兎も角、想いが影響を与えるという立証を
どうやって量子力学が実証しましたか？私が知らないだけなのでしょうか？
是非教えて下さい。

355 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/01 19:56

>>351
志村けん扮する「変なおじさん」と
青島幸男扮する「意地悪ばあさん」が
横山ノックを説教してるとこ

356 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/01 19:58

357 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/01 20:02

なかなか良スレになってきた。
こうやって歯に衣着せぬかたちでニューエイジに対する
疑問点出してくなんて
表の精神世界系サイトではこんなことできないからね。

358 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/01 20:15

>>352
＞たとえば、「悟り」を「自分探し・自己同一」というものに貶めています。
全てのニューエイジがそうである、とは言わないで欲しい。

>>354
東洋的伝統については、たとえばラム・ダス、アラン・ワッツ。

>>351と354
量子力学については、仮説の域を出ていないのはその通りです。
知ったかぶりをして根拠に持ち出したのは誤りでした。すみませぬ。
ただ、量子力学を持ち出さなくても、私は想いが世界に影響を与えていると信じています。

359 ：名探偵コナイ：04/03/01 20:40

>>358
別に謝罪していただく様なことでもありません。
私の知る限りの量子物理の世界を超えていたので確かめたかったのです。
ちなみに私も想念はエナジーであり、三次元世界にも影響を与えると考えて
います。ただ科学的に理路整然と解説することはできません。

百匹目のサル現象の様に、実際起こっているが科学的には解説できない事も
多くあります。

かと言ってニューエイジを鵜呑みにするつもりもありません。
誰かが言っていた様に巧みなプロパガンダが含まれると思うからです。

360 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/01 20:44

＞「想いが世界に影響をあたえる」
＞これは量子力学の分野で実際に観測されています。

俺もそう思ってたけど
これってよく考えたらバシャールその他ニューエイジ本の受け売りなんだよねｗ
別に量子力学の本を読んだわけでもなく大学で専攻してるわけでもなく・・

361 ：352：04/03/01 21:26

>>358
＞全てのニューエイジがそうである、とは言わないで欲しい。
そうですね。すいません。私の知る限りにおいて、ですね。
私は、自己責任において、付き合うなら付き合えば、と言う立場なので、
訂正したかっただけなので、全てと言うつもりはありません。
深入りする前に、良く検証しろと忠告しています。

362 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/01 21:38

＞「想いが世界に影響をあたえる」
＞これは量子力学の分野で実際に観測されています。

これの元の情報を私も知りたいんですが。
大学で物理を教えている知り合いに、このことを言ったら
鼻で笑われてしまったんで、それじゃどこで言われているのか
謎になってしまいました。

363 ：他スレからのコピペ：04/03/01 22:12

・この世界の仮説
http://www005.upp.so-net.ne.jp/yoshida_n/kasetsu/index.htm
・量子力学の観測問題について
http://www.a.phys.nagoya-u.ac.jp/~taka/think/kansoku.html
・生命と宇宙
http://www.a.phys.nagoya-u.ac.jp/~taka/think/seimei.html

364 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/01 22:20

>>362
ニールス・ボーアとかフリッチョフ・カプラの本でも読むとか。

365 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/01 22:20

遠藤周作が帯宣伝書いてる、「シンクロニシティ」って翻訳本に、そんな記述があったような…

366 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/01 23:26

>>359

...おいおい
「100匹目のサル」はネタ元のライアル・ワトソンが、創作ですって認めてるぜ？

367 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/01 23:36

>>366
詳細希望！

368 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/01 23:42

>>363.364.365
ありがとう。HPと教えて貰った本を読んでから
もう一度知り合いと話ししてみます。
362でした。

369 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/01 23:54

>>367
「ライアル・ワトソン猿嘘」で検索すると一杯出てくるよ。

370 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/01 23:57

「100匹目のサル」のネタ元は、ライアル・ワトソンが書いた「生命潮流」

これに反核運動家が食い付いて、さらに船井総研の社長が取り上げた事で一気に有名になった。

しかし、ワトソンが参考資料として挙げた京大霊長類研究所所長の河合雅雄氏の論文中に一切そんな話は出てこない事が判明して、アメリカの自然科学誌で追求された結果、
あの話はメタファーであると認めちゃった訳だね。

「Whole Earth Review」って自然科学雑誌に載ってる

371 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/02 12:03

ようは調査が甘い人たちを
まんまと食い物にしているのが、
ニューエイジ産業ってわけ？＞サル話

372 ：通りすがりで失礼：04/03/02 12:12

>>359の>百匹目のサル現象の様に

最近の「洋式便所で小便を座ってする男」も集合意識と関係あるかも、と言ってみる

373 ：名探偵コナイ：04/03/02 13:39

>>366
誤解のない様に・・・・・・・。
確かに引用元はでっちあげでしたよね。
ワトソンが創作したのは引用先と１００という臨界点の明確性。
ただし他の群れでも同じような、イモ洗い行動が発生したのは事実。
これを何かの集合意識的な臨界による形態形成場現象の未知の不思議と考えるか
単なるイモ洗い文化の偶発的な同時発生と見るか・・・・・。
単なる偶発的と言ってしまっても、ではなぜ偶発的に同時発生するのかは科学的
には説明できない。そういう意味ではこれも不思議と言える。

イギリスとオーストラリアの研究チームの「百人目の人間」実験でも不思議な結果が確認
されている。

374 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/02 22:26

375 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/02 23:43

＞「百人目の人間」実験でも不思議な結果

興味アリ。詳細きぼんぬ。

376 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/03 02:44

ニューエイジか…オレも一時はまったことがあるが否定派だな。
やっていることが所詮金儲けという点で呆れてしまう。
最悪なのは無知・はくちを金儲けの道具として使っている点。
ビジネスとして許せないね。

たしか、どこかのアセンションサイトでコンデンサ爆発云々あるけど、
あれは半分まちがい。安全弁なんというものをしらんのかのぉ。
(というかアセンション屋が書いている電気的なものはほぼ嘘なんじゃないか？)

まあ、痛い目あってから気がついたことといえば
「恐怖を克服したかったらなにがあっても行動しなさい。
人は停滞を嫌います。停滞になれてはいけません。」

「科学的とは計測できるものである。それ以外は非科学である。しかし
だって「できない→行動してない」というのが大半だったりするのがオチですもの。

科学の進歩はいずれ非科学的領域に入り込み、計測できるようにするだろう」
それだけです。

377 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/03 03:09

神との対話で大麻の葉っぱから丈夫で長持ちな衣服がつくられると
書かれていたけれどあれは事実なの？

378 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/03 03:10

>>373

あのさ

実際に幸島でサルの観察をしてる霊長類研究所が「そんな事実は無かった」って言ってる。
...ワトソンが霊長類の専門家でない限り一次資料に頼るしかないのに、
その引用元を創作したと言う彼は、そもそも何を見て「百匹目のサル」を考え付いたんだい？

あと、幸島のサルは群れにいられなくなると、他の群れに移ったり本土に渡ったりするぞ
他の地域に「芋洗い行動」が伝播するのに、６〜10年かかっている事は無視できない事実じゃないかな？

379 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/03 04:10

普通10年は同時とは言わんな

380 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/03 13:43

ワトソンが大法螺吹きなのはわかったが、
シュルドレイクの「形態共鳴」も嘘なのか？
内容は似たりよったりなんだが。

381 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/03 13:58

voiceは金儲け主義

382 ：名探偵コナイ：04/03/03 15:09

>>378
そうですか・・・。６年、１０年かかったのであればそれは同時発生とは言いませんね。
それならば、何がしらの幸島のサルが周辺から徐々に他の群れに合流して伝播したか
もしくは、数年の遅れで他の群れにも自発的に発生したのかも知れません。

幸島の島中のサルがイモを洗いだす観察をされたのが１９５８年の秋から。
１９６０年のはじめには地獄谷（長野県）のサルがリンゴを洗うのが観察されています。
この辺りの時差なら文化の同時発生と考えてもいいかもしれません。

383 ：名探偵コナイ：04/03/03 15:20

私が言いたいのは過去において世界中の異なる場所で、何がしらの文化や発明
的なものが多かれ少なかれ同時発生することはあるということです。

その上で、前にも書き込みしましたがそれが単なる偶発的なものなのか、何かの
形成形態場に基ずくのか？何れにしても科学的には説明できないので不思議だと
言いたいのです。

文化や発明的なものの同時発生という事実の一例が、幸島のサルのイモ洗いにも
当てはまるかもしれないと思いました。

384 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/03 15:42

これ狂信者がやっている会社か？（最後に意味の無いありがとう・・の文字が）
（因みに新興宗教といっても差し支えない「ニューエイジ」関連もやってるようで・・・
　　すぴこん主催もここ。）
ttp://tokyobbs.or.jp/

385 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/03 16:00

どんどん晒せ
そしてみんなで押しかけよう(ｗ
でも逝くときには串刺すの忘れるなよ。

386 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/03 16:12

あのーだからシュルドレイクの形態共鳴は。
たとえばこんな感じなんだけど。↓

シュルドレイクという学者が、「形態共鳴」という理論を発表しました。
一般には「シュルドレイクの仮説」といわれているのですが、大変な話題(問題？)となり、
様々な分野の人が検証実験をしました。
「シュルドレイクの仮説」の内容は省略しますが、
この検証実験が、集団(集合)意識を考える一つの手だてになりそうなので、
イギリスのＴＶ局「ＢＢＣ」の行った実験を紹介します。
「ＢＢＣ」は、２枚のパズル絵(モザイクのかかった絵と思って下さい。
一枚は帽子をかぶった女性、もう一枚はヒゲをはやした男性の絵なのですが、
すぐにはわからない絵です)を用意し、
この絵を１分間見た後で何の絵だったかを訊ねた時の正解率を調べたのです。
千人ぐらいのサンプリングで行っています。
しかも、同時期、イギリス以外のヨーロッパ、アフリカ、アメリカでも
このサンプリング実験が行なわれました。
話しをわかりやすくするために、その時の平均正解率を３％としておきます。
次に「ＢＢＣ」は、ＴＶ番組を作ってその絵の正解率を発表したのです。
モザイクをはずすような方法によってです。
その番組は２００万人ぐらいが見たということです。
そして、その後に、ＴＶ番組を見なかった人を対象に、前と同じ調査をしたのです。
すると正解率が最初の調査の２倍ぐらいにはねあがったのです。

この実験だけなら何とも言えないのですが、同じような実験を、
動物学者がネズミや小鳥を使って行い、やはり固体的につながりがなくても
学習効果があることが確認されています。
シェルドレイクは、この現象を形態共鳴と言っているのですが、
まだ原理は解明されていません。

引用先
ttp://www.kumonoito.jp/nyuumon4.html

387 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/03 20:06

だからさ、ニューエイジ産業とその信奉者たちに、
にそれを語る資格、理解する資質があるのか？ってことじゃないのか。

ＯＫ？＞３８６

離れて観察してると、ヴァカ相手の商売としか思えナインだけんどさ。

388 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/03 22:17

バシャールだかエクトンだか忘れたが
百匹目のサル理論を例に出して
ニューエイジの知識が自然に広まるって説いてたぞｗ

389 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/03 22:32

>>377
普通に今作られてるでしょ？

390 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/03 23:01

>大麻
麻（あさ）だよ。
この前ＴＶで特集してたけどパンやコロッケやその他色々な料理もできる。

391 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/04 00:50

>>387
君はニューエイジを批判しているのではなく、人間を批判しているように見える。
もっとも、ニューエイジなどというものは、曖昧なレッテルに過ぎないが。

392 ：391：04/03/04 00:54

上記の発言は>>376にも。

393 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/04 19:13

神道系や霊能系よりはすっきりしていい。
キモイ
あやつら
西洋語をつかわなければ、チャネリングも金銭搾取もこれらにはある。
ニューエイジのことばだけでは、くくられない。

394 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/04 19:25

>>391

人が介在しない分野なんぞ存在しない。
だめなものがだめなのは、そこにいる人が駄目だからさ。

395 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/04 19:46

天主がどうとかで、手かざしして金をだましとったとか。
神道系の新興宗教、霊能者に群がる馬鹿。
人間性の低いものの発現は、ニューエイジとか東洋風霊能でも場所を選ばず
だね。

396 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/04 21:34

思考を現実化する＞＞＞司法試験合格くらいムズイかも？

397 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/05 10:18

>>391
この手のスレには、世の中は地獄ばかりとか
人類は滅びるべきとか、人間ほど汚いいきものはいない
とか一人で騒いで達観した気になって、自殺するする言いながら
いつまでも死にやしない誇大妄想のメンヘルが住み着くから。

398 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/05 18:52

なにか、微妙に生活感漂うレスだなぁ。。。＞３９７

399 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/05 20:00

オウム真理教の特番やってるね。いま。

400 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/06 00:00

400!

同じ目で見られてるよね。＞ニューエイジ

401 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/06 15:30

>>397
そんなふうにしか思えない時期もあるよ、人生。
そういうふうに感じるのはマトモな感性をもっている証拠でも
あると思うんだけれど。
誇大妄想って言っちゃうのか・・・。

402 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/06 16:00

ニューエイジ産業がより効率的に利潤を得ようとすれば、
羊の数を増やすしかないわけで。

403 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/06 23:38

果たしてオウム（アーレフ）の教義は完璧か？20
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078289939/

404 ：窃 ◆y./hh4qAL. ：04/03/07 02:13

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　　　　　　　　　　,.r-､　,ry | |　ﾋ;;;::}
　　　　　　ｨt:､　,:':::://　'''´ | |　 ,､.､　 ,..,..._
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TTTTTTTTTTTTTT:::;' :|l'|￣￣「「「ニ|ﾆf(二二..))＼　｀ﾞ､===
.LLLLLLLLLLLLL!::;' ::||'|:::::::::::::|.|.|..|ヾ;;|､;;;;;;;;;;;;;;;;!　＼　|:::::::
ニニニニニニニニ]' ::::|.|'|::::::::::::::|.|.|..|ヾ.| : :::::::::::::|ﾞ､　｀､!::::::

405 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/07 02:31

>>404
昨日のID4でﾆｭｰｴｲｼﾞの奴らがそうなるシーンがあったな

406 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/07 04:55

バシャールが声から出版されて今年で13年らしい。
そこらへんから日本でニューエイジが流行りはじめたのかな？
でも世の中悪くなる一方じゃん。あーあ。

407 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/07 11:25

>バシャールが声から出版されて今年で13年らしい。

もっと前でしょ。私は、1988年の春に読んだよ。

408 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/07 11:33

ちょっとお聞きしたいのですが、
「大いなる存在」とか「宇宙」とか「天使」とか
「スピリット」とか「前世」とか「魂」とか
そういうキーワードが会話にやたら出てくる人って
「ニューエイジャー」だと思っていいんですか？
知り合いが、最近やたらそういう語句を使ってくるようになってしまって。
どうしちゃったんだろう・・・・？

409 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/07 12:58

バシャールはとっくに役目終わったとか言って引退したし
エクトンも自分はエンターテイメントだって言ってたし
別に他人の人生をどうのこうのっては言ってなかったんだけどなぁ。
それを曲解した人が騙されたとかなんとか言ってるんじゃないかなぁ。
いまだにそういう大いなる存在に依存しているのはどうかと思う。

410 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/07 13:01

>>408
答えは簡単だ。
ブルースリーやジャッキーチェンの映画を見た後は「アチョー」とかやりたくなるだろ？
それと同じで、最近そういう系の本を読んだのだろう。大袈裟に考えないように。

411 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/07 14:45

>>409
だから大いなる存在じゃなく単なる詐欺師だって。

＞別に他人の人生をどうのこうのっては言ってなかったんだけどなぁ。

どこをどう読んでも人生に関することばかりじゃんｗ

412 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/07 14:59

>>410
本を読んだだけならまだ大丈夫でしょうか？
一度はまると当分抜け出せない世界だと思うので・・
会話に散りばめてくる、という事は相当洗脳されてるのかな、と
思いまして。

413 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/07 15:06

>>412
ロードオブザリングのガンダルフみたいなかっこうし始めたら要注意だ！

414 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/07 16:36

「セスは語る」って読んだやついるか？
あれはなかなか良質なニューエイジ本だったと思うが。
続編はだいぶ前から話しあるのに未だに出ないが・・

415 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/07 16:58

ニューエイジの人たちに質問。
どうしてイルカやクジラを有難がるのですか？

豚や牛や鶏や猿や人間と同じく動物であるのに、
特別扱い？

416 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/07 17:32

まずは牛丼に感謝しろ

417 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/07 17:32

>>413
ガンダルフはニューエイジャーかよｗ

418 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/07 18:17

>>411
＞どこをどう読んでも人生に関することばかりじゃんｗ
アナタ騙された人ですね（ｗ

419 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/07 18:27

>>412
その友達がハマッタかどうかより、
ハマッてしまっていた場合、412がどうしたいかを考えた方が早いよ。
ニューエイジって結局「宗教じゃありません」教でもあるから、
マインﾄﾞコントロールされた人たちと同じように、
本人の目が覚めないかぎり、他の人はどうすることもできない。
縁を切るか、アホなことはやめろとあくまで説得するか、
距離を置いて生暖かく見守るか…。
その人が「ちょっと興味を持ったけど、やっぱアホくさ」
って思ってくれるのが一番だけどね。

420 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/07 18:27

騙す方がホントに信じちゃってる場合もあるからなぁ

421 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/07 22:44

空想虚言症だね。

422 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/08 00:59

>>412
知り合いが学んだことに関して、「洗脳」と言う言葉を軽々しく使うのは、
その人に対して失礼ではないですか？
学んだ内容にもよりますが。

>>415
高い知性を持つ存在（イルカなど）は興味深いですね。
ただ、知性において劣っているように見える存在を、ぞんざいに扱ってもよいとは言いませんが。

>>419
ニューエイジは貴方にとって「アホなこと」でしかないのですか？

423 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/08 01:02

>>422
彼らが高い知性を持つと何故言えるのでしょう？
そも、高い知性とは何を指しているのでしょう？

424 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/08 01:05

洗脳されたアホが来た。

425 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/08 01:07

>>424
ネタだろ

426 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/08 01:19

ネタあげ

427 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/08 01:30

そか、ネタか。

428 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/08 02:05

この役立たず！！

429 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/08 16:23

>>419
遠くから生暖かく見つめる、というのがいいかな・・
ニューエイジ系にはちょっと懐疑心があるのですが、その人の
これからの変化に少し楽しみにしてる部分がなきにしもあらず。
被害がこっちにおよぶのは避けたいところですが。
>>422
洗脳、という言葉は少しおおげさでしたか・・
心酔、とか盲信、という言葉に替えておきます。

430 ：仮面ライダー剣【ブレイド】：04/03/08 18:41

　>>409
　自分が言うのもなんだけど、大昔にウルトラマンをまねた子供が高い所から
飛び降りたり、ライダーキックをやったりして大怪我する事件があったよね。
やれ天使だ宇宙人だアセンドマスターだって、にゅうエイジにはまってる人は
は大なり小なりそれと同じ心理状態だよ。その友達が「ニュウえいじでたまたま
うまくいってしまう人」とは見受けられないし、幻想から覚める時まで辛抱強く
見守るしか今はないだろうね。その幻想の妄信から覚ますのを早めるには、やはり
多くの人がにゅうエイジをやって行ってどうなったか？という事実を多く見せるのが
いいと思う。

431 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/08 19:38

誰かセミナーに逝ったことある香具師いる？

432 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/08 22:59

私の精神科の主治医が通ってるよー
天使とチャネリングするとかいうセミナーに・・・
本人は治療に役立ててるつもりらしいけど
病気が良くなった実感はまるでないなー
雑談としては面白いから
根掘り葉掘り聞いて、後で思い出し笑いしてます。
もし病気が良くなっても薬のおかげだよねー
薬さえ出りゃ後はどうでもいい。

433 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/09 00:21

そーいやあの山川夫妻も東大卒。
しかも旦那は学歴社会の頂点に位置していた大蔵省キャリア。

434 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/09 00:24

ニューエイジのなかで集客数が一番多い有名なセミナーってどこだろう。
やっぱ”声”あたり？

435 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/09 23:46

436 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/10 00:11

ﾌﾟｼｺって、実は結構そういうのはまってる香具師多いのよwww
俺の知ってる某国立大付属HのP医（♀）
「天使」「魂」「前世」って言葉がお気に入りwww
しかも他のﾌﾟｼ医にまで広めてるwww
ﾌﾟｼはｳﾞｧｶばっかりだからどんどん信者が増えてる模様www

437 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/10 00:37

前世療法のブライアンなんとかってやつも医者

438 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/10 01:09

「ニューエイジ」だってほかのどんな宗教だってその目的とするところは
おんなじものだろうに・・・
分類分けをして○○＝詐欺集団とかいう風に決め付けているのであれば
それはいかがなものかと・・
宗教が詐欺集団になるか真の救いになるかは要はそこの一人一人の自覚に
かかっていると思うのですが。
ここで批判とも嘲笑ともとれる発言をしてる方々は本当はどういう
意図なんでしょう？過ちを指摘してらっしゃるんでしょうか？
それとも斜に構えて粗探しをしているんでしょうか？

439 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/10 02:02

社会の平均から見て明らかに詐欺師の割合が多い集団の事を、通常「詐欺集団」と呼ぶよ。

440 ：439とは別人：04/03/10 02:12

ふつうの日本人は宗教や神をどこか胡散臭いものだと思っているよ。
ただしきたりだから葬式に坊さん呼んだり賽銭箱に金入れたりしてるだけ。

441 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/10 02:55

>「ニューエイジ」だってほかのどんな宗教だってその目的とするところは
>おんなじものだろうに・・・

そう、「金儲け」という同じ目的しかない。

442 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/10 12:25

どんなきれい事言っても、喰っていけなきゃしょうがない。
それはどんな商売でも一緒。
ただ、みんなが欲しがるか、マニアだけのモノかの違いぐらいはあるだろう。
女子高生の臭いパンツに高い金払う香具師もいる。
それで癒されるなら一緒。はまるかどうかは本人次第。

443 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/10 12:56

>>442
そうだな、他の関係ない人々に被害妄想全開で八つ当たりしなければ
騙されて金払う方がばかって事で（w）

444 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/10 12:57

【↓】ここには書き込まないでください。【↓】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1078868759/l50
ここに(・∀・)1107イイ!! と一言書き込むと、ちょっと(・A・)ｲｸﾅｲです。。

445 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/10 13:21

>>442
ニューエイジの場合、女子高生のはずが60代のｵﾊﾞﾁｬﾝのものだったりするわけだ。

446 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/10 13:31

>>445
すごいよねえ。
世界統一教会はじじいの制止をまぜた飲み物みんなに飲ませたんだよ。
思い込みもそこまで来るとキティだね。

447 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/10 16:05

>>442
だからその”商売”になるってのがダメなんじゃん。
宗教もニューエイジも思想の一つなんだから、
本来はびた一文も払わずに学べるはずだ。

448 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/10 16:14

そうなんだよー。
お金を貰った時点で商売。

>>本来はびた一文も払わずに学べるはずだ。

人間の限界ですな。
よって「自分は神から言付けを受けた」なんて言うのはアフォなわけだ。

449 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/10 16:44

ついでに
チャネリングする高次の存在や精霊って
なんで豊かなアメリカに集まるんだろ？
もっと貧しい国でやれよ。

450 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/10 16:46

>>447
じゃあ、学校は？Ｎ○Ｋ（教育テレビ）は？教育施設は？
それに関わる職員はどうしろと？
国が払うとしても、税金だぜ。その税金は誰が払ってる？

451 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/10 17:17

Ｎ○Ｋ（教育テレビ）とニューエイジャーは同等と？

452 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/10 17:26

僕の名はエイジ。地球は狙われている!

453 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/10 17:35

丹生英二・・な～んちてｗ

454 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/10 18:51

>>452　SPTｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

455 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/10 22:08

悲しい瞳で愛を責めないで何も言わずにいかせてほしい～

456 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/10 23:25

>>423
高い知性に関してはJ.C.リリーなど多くの報告があるようですが。
知性の証明がなされていないにしても、>>415に対する回答として
「興味深い」と言うのに問題は無いのでは。

>>425-428
遅くなって申し訳ない（ｗ

>>439
詐欺師は確かに存在しますが、だからといって良いものが消えてしまうわけではありません。

>>447
ニューエイジに関わる労働によって、利益を得ること自体には問題はありません。
ただ、不当な利益を貪ることには問題があります。

>>448
人間の限界？びた一文も払わずに学べますよ。人間にその気があればですが。
貴方は「奉仕の精神」というものを知らないのですか。

>>449
チャネリングというスタイルはアメリカに多くみられますが、
高次の存在と人との関わりの方法は他にも色々あり、
全ての国に、そうした存在は居ます。
あと、アメリカは経済的には豊かかもしれませんが、精神的に豊かであるとは限りません。

457 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/10 23:43

ニューエイジ肯定派が燃料投下した模様。

458 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/10 23:53

アメリカは単にキティの数が多いんじゃなのか

459 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/11 00:11

>>ニューエイジに関わる労働によって、利益を得ること自体には問題はありません。
ただ、不当な利益を貪ることには問題があります。

>>人間の限界？びた一文も払わずに学べますよ。人間にその気があればですが。
貴方は「奉仕の精神」というものを知らないのですか。

現実を見たまえ。奉仕の精神を通している人はいないに等しい。
大体が「利益を得ること自体には問題はありません。」のもと
結局不等な利益を得て、犯罪まがいの事を行なっていますよ。

ところで、燃料等か有り難う。

460 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/11 01:01

本当はお金は取りたくないけど、それだと
「嘘だ」「効力がない」って思う人がたくさんいたから
仕方なくお金をとるようにした、っていう霊能者がいましたよ。
人間は損をしたくない生き物だから、
自分が損をした、と思いたくないという心理が働いて
故に高額なお金を払うほど「効いた」って思うらしくて。
だからある程度お金を払わせるのは、信者自身の為らしいです。
まぁお金を巻き上げるための言い訳なんでしょうが。

461 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/11 01:10

本当に効力があるなら、助けを借りたい人は来るだろうし、
本当に効力があるなら、「嘘だ」と言われても堂々としてられるだろうに。
仕事にたいしてのプライドがないんだよなあ

462 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/11 01:21

私の友人はストイックな感じの人で、世間離れしてたけど
そこが飄々としてて、魅力でした。
でも去年、ニューエイジらしき団体のセミナーに参加するようになってから
「お金持ちになれますように」みたいなお願いばっかりするようになりました。
それをちょっとからかってみたら、「お金を望む事は悪い事じゃない！
だって○○先生（その団体の主催者）がそう言ってたし！」と
すっごくムキになってしまって、確かにそうかもしれないけど
あまりの変貌ぶりに呆気にとられてしまいました。
それはその○○先生自身が金儲けしたいから、信者にそう説いているのかもしれないと
私はそう思いましたが、客観的に見れない彼には
その詭弁が分からないようです。
君、昔の方が魅力があったよ・・と言ってやりたいけど言えない。

463 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/11 01:45

そういうのに走る人って精神的にいろいろ抱えているんだろうな

464 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/11 01:55

やみくもに走って崖から落っこちないようにしてもらいたいですね。

465 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/11 02:02

そういうのなかったっけ
崖から落ちないように守ってあげる人になりたいんだ、とかいう
内容の小説

466 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/11 06:22

>>465
サリンジャーの「ライ麦畑でつかまえて」だね。

467 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/11 07:50

ニューエイジャーはつかまえなくていいやw

468 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/11 08:39

私の知り合いもバシャールを読んでから変わった。
鬱で寝込んでいる人のところへ電話して、
「あなたがとても好きだから、幸せな私を見せたいの」って、
今、自分がどれだけ幸せで楽しいかを延々と語ったり
失恋して悩んでる友達に「人生に起きることはすべて自分が引き寄せている」
と語ったりして、余計に落ち込ませてた。
おまえは優しさと自分の言葉を無くしたのかと小一時間…。
昔はそんな人じゃなかったんだけどね。

469 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/11 09:23

その知り合い、やっちゃったねえ

470 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/11 09:29

やっちゃったねぇ･･･
珍しくない話しだから笑えない
そのウチ天使がど～のこ～の言い出す。
仏教系なら菩薩の御加護。

471 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/11 09:36

もしかしたら、宇宙と交信するかも知れない
それか、インドに行って洗礼受けるかも。

って、どうしてみんな似てるんだろう、やる事。

472 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/11 09:50

>>471
それは･･･我々は神と一つだからです･･･。
はい、ウソつきました。

基本的にオカルトは全部繋がる傾向にあるね。
宇宙人と天使は繋がってしまったし
ＵＭＡと宇宙人も繋がってしまった。
ニューエイジ思想も宇宙共通思想になってしまったり
関連性が少しでもあれば、みんないっしょなってしまうのさ。
結局、どれに興味があっても似てしまう。

473 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/11 10:48

おお～私の知り合いも「以前はひどかったけど、今は本当に元気なんです」と
目をギラギラさせて「元気になった自分」をアピールしまくるので
腹が立って「じゃぁアソコも元気なんですか？！」と聞いてやったら
一瞬口篭もって「・・そ、それはよく分からないけど・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・とにかく元気なんです！！」を
言っていた。
真相はどうなんでそ。

474 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/11 10:52

まあ、あれだな、結局不思議大好きの事をニュエイジって言う訳だな
おいらも、不思議大好きなので、ニュエイジかな？
でも４６８の知人みたくはなりたく無いね。
思いやりや愛を捨てるんなら、それはさしずめ悪魔教とかシネシネ団って
呼び方でいんでない？「あの人は悪魔教に入ってしまった」とか。

475 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/11 11:01

ソウルメイトとかって、あれはどうなの？

476 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/11 11:11

>>475
ロマンがあってその話好きだけど、
日本には昔から有る思想だよね。「因縁」てやつ。
最近カタカナ文字になってるそれ系の思想の多くは
もともと日本にあったんじゃ無いかな？
西洋とかは輪廻天性の思想がもともと無かったから、これよとばかりに
「ソウルメイト」って言ってるけど、
日本ではもっとシンプルに良い縁は来世で助けや喜びを与える良い縁に、
悪い縁は断ち切るべき悪い縁となって来世に巡って来るって。
これは、道徳的であるべきとか、良心や思いやりを身に着ける
教訓としては良いけど、ただ単に恋愛もののいざこざだけに使われるなら残念だね
まあ、それも縁には変わらないけど。

477 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/11 11:13

自分が食べておいしい～～って思った豚肉とかも
その豚と縁があったって事と考えてもヨロシ？

478 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/11 11:23

>>477
そこまでは、よくわからん。
ごめんよ、私、ニューエイジじゃないの。

479 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/11 11:31

俺もぬうえいぢじゃありません

480 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/11 12:11

>>476

正直、相手の事を「ソウルメイト」などと呼ばわる人とは「メイト」にはなりたくない...

481 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/11 13:40

ニューエージとキティＧＵＹの違いがわかりませんが

482 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/11 15:16

ニューエイジ→自分の存在が受け入れられる社会がある
キティＧＵＹ→自分の存在が受け入れられる社会がない

483 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/11 15:39

>>477
「袖摺りあうも他生の縁」って言うから、きっとそうなんだろう。
この世に偶然はありません。ｗ

484 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/11 15:40

>>482
ニューエイジャー必死だな(ｗ

485 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/11 22:06

ソウルメイトなんて恥ずかしい言葉だよ

486 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/12 00:16

本場のﾗｯﾊﾟｰが言い出した頃は良かったけどね。
ニュウエイヂが使うと胡散臭いとしか言いようがないし

487 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/12 01:22

最近「魂の目的～ソウルナビゲーション」という本を読みました。感動しました。
ぜひ皆さん読んでください。占いの本のようだけど、哲学的な事がたくさん書いてあります。
たくさんの人に読んでもらって、感動してもらいたいと思います。

488 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/12 01:28

へー。魂の目的かー

489 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/12 01:33

魂の目的という題名がﾄﾞｷｭｿくさい

490 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/12 01:37

491 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/12 01:39

それはニューエイジ系の本なの？

492 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/12 05:52

魂に目的なんかなくて良いから
食っちゃ寝したい。

493 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/12 05:55

今ｸﾞｸﾞｯてみたら2800円もするぞ。買わねー。

494 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/12 06:14

みんな、早起きだなー（感心）

495 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/12 07:40

ググって見たら、読者のレヴュー、随分面白そうな事が書いてあるなーー
ちょっと心惹かれるかも・・・・でも書いてる香具師がみんなニューエイジャーなのかな

496 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/12 08:44

若村と結婚したジャバザハット坊主
重病の母親いて苦しんでる人騙して一千万以上騙し取ったんだとよ
よく知らんけど
ニューエイジも高額料金取る癒し系の胡散臭いとこ結構あるよな。

497 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/12 12:36

じゃ場座はットに乾杯！

498 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/12 16:28

クリシュナムーティーはニューエイジの系列に入るの？
どうも言ってる事が、バシャールとかチャネリング系とは対極の感じがするんだけど。
ちなみに俺がニューエイジ系の「ワクワクの呪い」から脱出できた切っ掛けは、
この人の「信じたいと思う自分を観察する」っていう視点だったよ。

499 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/12 18:23

>>498
ニューエイジの方は系列に入れたがってるかもな。シュタイナーなんかも。

500 ：　：04/03/12 21:55

500

501 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/12 22:24

ニューエイジとスピリチュアルの違いを教えてください。

502 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 04:40

ニューエイジは70年代あたりからアメリカを中心に広まった怪しい思想。
スピリチュアルは「霊的な」という意味。
単に形容詞なので、ニューエイジや宗教やカウンセラー等々、
色々なところで使われています。

503 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 10:56

また、アメリカか

504 ：名無し＠３周年：04/03/13 11:13

>>503
そうなの。だからユダヤ系やアメリカの裏支配系の怪しい臭いがプンプン
してる。金融の世界も日本人が気付かないうちにユダヤ系勢力に取り囲まれて
しまったのに、思想、精神世界も侵食されつつある。
かと言って天皇バンザイとか神道を見なおそうという気もない。
こちらはほぼ、死に体。
漏れは女の、お尻拝むのが一番いい。

505 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 11:16

あいつら、ろくな事しないなあ～。
ゆとり教育も教育から壊して行こうっていう
そいつらの魂胆だって聞いたよ。

教育を壊したら事実上その国はおしまいになるらしい

506 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 11:35

ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾘｽﾄはｲﾀいが、陰謀論者も同程度にはｲﾀいな...

507 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 11:41

と言う事は、ニュエイジャは陰謀って事で

508 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 11:46

スピリチャリストって何？

509 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 11:54

陰謀論をなめてもらっちゃこまるなあ
ブッシュは有りもしない科学兵器を有るって言って戦争したんだよ。
戦争って簡単に言えば一言だけど、石油の権利が欲しくっての大虐殺
マスメディアを規制し国民に嘘ついて煽ったんだよ
平和ぼけよりは、こういう発想も今の時代必要なんだぜ

510 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 13:27

つか、ベトナム戦争がアレだったんで、
フラワームーブメントのヒッピー達が
現実逃避をより深く追求し始めたのがきっかけだと思うけど。
きっかけを作ったのがユダヤってことか？

511 ：名無し＠３周年：04/03/13 14:36

>>509
そうだ。そうだ。>>506はただの世間知らずだな。
こんな人にはメディアによる新生銀行の社長インタヴューも、もっともに聞こえて
しまいテレビの前で納得してしまうんだろう。
なぜに新生銀行だけが瑕疵担保条約などという、バカげた条件をつけて１０億、２０億
の投売りだったのか？なぜに敢えてメディアに対してトヨタの奥田会長が、優遇しすぎ
ではないかと発言したのか？
日本政府には自国通貨「円」の発行権があるがアメリカ政府にはドルの発行権が無いのを
ご存知だろうか？
日本銀行の株式の４０％以上が既に外国資本に所有されているのをご存知だろうか？
宮沢元首相がスイスのプライベートバンクに一体いくら預金があるかご存知だろうか？
その金は一体どうして生まれたのか？
陰謀論もくそも現実なのだ。平和ボケも程ほどにしないと、風船が割れてからでは遅い。
ニューエイジもニューエイジだが、日本国民の平均的無知さには呆れる。

512 ：バシャール：04/03/13 15:48

こんにちわ。
今日はみなさんの時間で言えば大雨で不吉な日(１３日の金曜日)ですね。
突然ですが私は近々またみなさんにメッセージを伝えるつもりでいます。
今回は世界中を回ります。
でも貧しいアフリカや危ないイラクには決して行きません。
その代わり金ず・・・日本はこれでもかというくらい居座るつもりです。
講演のほか、ＤＶＤやＣＤも売ります。
特製Ｔシャツもエササニ星人等身大フィギアも祈りの水晶も
なんでもかんでもありがたいお値段をつけて売ります。
それではまた。

513 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 18:32

ニューエイジなアレスレって、本当にアレな人ばっかりだな。
前スレがあったらしいけど、もしかしてネタスレ？

514 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 19:37

陰謀論に関していえば、陰謀論者自体が陰謀をやっちゃてることがイタイのだ。
陰謀者のやってることがプロパガンダであり、陰謀なのだ。
現実に起こってること、権力やらを正確に知るのにもめくらましになる。
陰謀論を利用して、自分の信条にあわないものを攻撃するのにも利用される。
陰謀論にも距離をおいて情報を取り扱わないと本当のことはつかめない。
誰かに動かされることも、陰謀論者に踊りを踊らされるのもアホだ。

515 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 19:48

マスコミは低調である。いまのままでよいか。言論だけでも声をあげるべきだ。
ひとつの波がうねりをよび、大海につながる。

516 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 19:48

前スレの'フォトベルトすごい'は単純に、
あまり人の来ないフォトンベルトのスレだった。
途中から前世の記憶保持者と深層心理からの声を聞く人が出てきて
今のような状態に･･･

517 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 19:57

陰謀論者と真実を知ってる人は違いますよ。
514はアメリカ信望主義ですかな？

518 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 20:05

↑信棒主義ね

519 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 20:06

いや、真実は自分でわからなければ意味はない。
真実を知ってる人はおよびでない。

>>517には陰謀論者の騙しの構造を垣間見るね。

＞＞514はアメリカ信望主義ですかな？

どこから、そんな言葉がでてくるのか？？？

520 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 20:08

やれやれ

521 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 20:10

519のレスっぷりを見ると
517の言う通り？図星ですか？

522 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 20:16

>>521
陰謀論者は陰謀が好きだね
人を落とし入れようとする
陰謀論者は陰謀好きで陰謀実践者確定

523 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 20:40

シュタイナーが心霊主義に否定的だった理由を
うまく説明できる人いますか？

524 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 20:46

Ｈシュタイナー

525 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 20:47

>>522
もしかしてサイコパス？

526 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 20:55

>>522
は話になりませんな。
自分の意見が認められないと
全部、陰謀実践者確定ですかな。
はあー。

527 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 21:05

いっつも思うんだけど
陰謀論者って結論が先にあって、その前提で世の中を見ちゃうんだよね
...それだとどんな結果でも導き出す事が可能な訳で...
（精神疾患分類で「妄想構築」ってヤツがこれに近い）

彼等は、最も基本的な
「何故、一愚民にすぎない自分が、世界的な陰謀に気付く事ができるのか？」
っちゅう事に疑問を持たないんだろうか？
それとも、自分だけは特別と思ってるんだろうか？

...それだと「自分はこんなに平凡な人間ではない」と言う信念の点で、ニューエイジャとかぶる所もある訳か...

528 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 21:27

>>527
君もしつこいなあ。
陰謀論じゃ無いって言ってるでしょ。別に特別視してくれなくてもよいってば
フツーの人でも調べたらすぐ分かるし、新聞やニュースでもやってるって
新聞だけでも読みなされ。ニュースもたまにはみなはれ。
もうそろそろ家を出て一人暮らししなされ。

>>いっつも思うんだけど
自分が決めつけてんじゃないかあ（泣）

529 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 21:34

上で陰謀論って書いてあった。
ありゃ陰謀論ではなく、「陰謀」の間違いだね。

530 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 21:48

>>528

だから、なぜそれを「一般大衆」にすぎん私や君が知る事ができるんだ？

...「世界政府」って、そんなにアホか？

531 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 21:50

>>530
だからー
新聞読めば分かるでしょ。
ニュース聞けば分かるでしょー。
アメリカの国会であれだけ騒がれてるでしょうが、
ブッシュはそれで、次期選挙再選が危ぶまれてるんだよ。

532 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 21:52

アメリカはそうだよね

で、なんでそれが「陰謀」につながるんだ？

533 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 21:56

陰謀の意味はね。
ー人に知られないよう、こっそり企てた計画の事ーなのね。
まんまとアメリカ国民も騙されたわけ。ブッシュ軍勢にね。
これを陰謀と言わずして何を陰謀と言う！？

534 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 22:03

ぜんっぜん解ってねぇな...

ブッシュの考えた事は明るみに出たよな
それが何故一気にユダヤの計画、ひいては世界政府って所まで妄想が広がるのか？って聞いてる訳だ

君は隣のオヤジがカツラかぶってたら、世界中全員がカツラかぶってると思うのか？

535 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 22:06

↑ごめん。
陰謀は「悪い」計画限定。２人以上で企てないとダメなんだって。
イラクでは今回ン千人単位で、このブッシュの陰謀により死者を出したんだから
充分悪い陰謀だったと思うよ。

536 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 22:08

えー？？
ごめん、誰かユダヤの計画、世界政府って言った人いるの？
ここのスレ？

537 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 22:08

とにかく俺は世界政府とか言ってないのでよろしこ

538 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 22:10

>>534
ま、まさか、釣り？

539 ：ダヌル・ウェブスター：04/03/13 22:13

んだ

540 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 22:14

あ！ダヌ

541 ：ダヌル・ウェブスター：04/03/13 22:18

うふん♪

542 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 22:18

ナンカ.....笑った

543 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 22:25

>>538
は話になりませんな。
自分の意見が認められないと
全部、釣り確定ですかな。
はあー。

544 ：名無し＠３周年：04/03/13 22:29

>>530
宮沢のプライベートバンクのことを書いたのは私。
一般人が宮沢の口座にいくら預金あるかわかるの？あなた知ってる？
何が基準で一般人？例えば私が世界中のプライベートバンクに資産運用のための
預金があって、デヴェ夫人の資産運用顧問とも知り合いで・・・だったとしたら
あたたと同じ一般人？それぞれの階層にしか入らない、知り得ない情報はあるの
ですよ。誤解しないで頂きたいが、金がある人間が偉いとか優れてると言うつもり
はない。世の中には階層があり、それぞれの階層毎の情報があり実体があると言いたい。

>>511で私が言った日銀の株の件とか認識してましたか？表にはわざと出さないこと
ですよ。私は現実的な事実から積み上げている。
アメリカ政府にドルの発行権が無いということは、どういうことですか？
わかります？答えてみてください。
こういう現実を語れない、語り合えない人は陰謀以前の問題だと言いたい。

545 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 22:42

つーか、もう釣りかマジかわからんなった。

大体、世界政府とかどこに書いてあんだよ
これこそ頭ッから非現実な事で一杯で、
思い込みで突っ込んでたんじゃないのか？
マジでパラノイア？

ダヌルー？教えてー

546 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 22:43

http://homepage1.nifty.com/~ujaku/index/zorn/lengtche.jpg BCC

547 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 22:53

↑？？？？グロ

548 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/13 23:26

現実的には、陰謀はいたるところにあり組織的あるいは世界スケールで様々な勢力で当然ある。
そして、心情的な陰謀論の一人歩きがある。
陰謀論者のプロパガンダも状況を作り出す陰謀があるといえる。

あとは、オカルト的には陰謀論あるいは陰謀に霊的なことを絡めるかどうかだ

549 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/14 00:02

>>544に同意。
陰謀って言えばオカルト的な事になっちゃう感覚が分からん。
心情的じゃなくて、現実だと思うよ。

自分も実は544さんとは違う立場だけど、海外のそれなりの立場の人達と
関係があるので冷静に日本を見てしまう.....。
日本人の政治や世界情勢への無関心さがどんな結果を出しているか、
もっと知るべきだと考えてるよ。

550 ：名無し＠３周年：04/03/14 00:36

>>549
>>544です。同意です。どうも若干名、地に足が着いてない人がいます。

>>548
ニューエイジにも様々な角度からの視点があるということです。
ニューエイジという思想体系があるのは事実（現実）なのですが、世界の政治
、経済の表と裏の仕組みも踏まえた上で、何を意図した思想なのか？
何が仕込まれているのか？という視点もバランスよく必要だと言いたい。
人民をコントロールする手法において精神的な拠り所を支配することほど、
絶大な力はないのですよ。
もっとも今の日本人の無知さでは、精神世界など関係なく、されたい放題
に変わりはありませんが・・・・・。

551 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/14 00:37

陰謀論にはオカルト的背景が憑き物です
単純に陰謀勢力が問題なら、政治板に書き込めばよい
オカルト板に書き込んでる人がオカルトは抜きですと言うのなら嘘。
陰謀が陰謀論になれば心情的要素抜きでは在りえない。

552 ：名無し＠３周年：04/03/14 00:54

>>551
>>ニューエイジにも様々な角度からの視点があるということです。
>>ニューエイジという思想体系があるのは事実（現実）なのですが、
私は真正面からニューエイジを語っている。
心情論を振り回す前に私が提示した現実にもとずく、>>544の質問に答えてからにしてくれ。
現実を提示して語っている私に、心情などとほざく、あなたが誤魔化しの心情論だ。
違うか？

553 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/14 01:05

ニューエイジが支配のための思想体系？

554 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/14 01:10

心情論は>>548で提示したものだ
陰謀論には心情的なものがある
当然のことだ

なにか気に障ったか？？？？

555 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/14 01:12

ニューエイジは人民をコントロールするための陰謀？

556 ：名無し＠３周年：04/03/14 01:28

>>554
誤魔化しは無し。
単刀直入に聞く。
私の質問に答える気があるのかないのか？
もしくは答えられないのか？（もしそうなら素直にそう言えばいい）
以上

557 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/14 01:34

>>556
誤魔化しではないだろう
失礼な奴だな
何を言ったんだ？？？

558 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/14 01:39

ニューエイジなどという思想体系はない
「新興宗教」という思想体系がないのと同じ

559 ：名無し＠３周年：04/03/14 01:42

>>557
誤魔化しは取り消そう。
さあ
私の質問に答えてくれ。

560 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/14 01:48

>>559
薫ちゃんあたりが言っていたような
そこらへんがソースですか？

561 ：名無し＠３周年：04/03/14 02:01

私は取り消したばかりなのに、再び同じことを言わねばならない。
誤魔化すな。
質問に答える気があるのかないのか？

ソース？私自身が人生を歩む中で知ったこと。ソースなど無い。

562 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/14 02:09

＞陰謀論者のプロパガンダも状況を作り出す陰謀があるといえる。

これっておかしくないですかね。
陰謀論者というのは、陰謀があると思っているからそう主張
しているに過ぎず、ようはそういう陰謀が本当にあるのか
そう考えるに到った根拠が本当に妥当なものなのか、ということ
だと思うけど。

563 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/14 02:15

失礼
はっきり言って答える気はない。
知りえたことでどう判断するか？
陰謀はあるとこちらは言ってるからね。
陰謀と陰謀論を区別して論じているのだがわかってないようだな。

564 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/14 02:18

陰謀に結び付けて考えるのを陰謀論というんじゃないの？

565 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/14 02:19

>>563
陰謀論者がすべてそうだとは言っていない。
明らかに陰謀論者のプロパガンダは、公平な視点からは確認できる。

566 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/14 02:22

>>565
「陰謀論者のプロパガンダ」ってどういう意味ですか？

567 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/14 03:00

何か荒れてるね？

ってよりもネタに誰か噛み付いてるね。

568 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/14 08:44

なんかスレがあらぬ方向に進んでるが・・・

やっぱニューエイジの現実創造のテクニックは抽象的すぎだろ。
"自分自身を信じなさい"とか
"結果がすでに存在しているようになりきりなさい"とか

569 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/14 15:07

>>565
ニューエイジ以前だよ。
独り言で会話にならないな。
ネタならもっとおもろい事言えよ。

570 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/14 17:22

>>568
言えている。
マーフィーの法則では明らかに矛盾が生じている。
「潜在意識は融通が利かないから悪いイメージをした場合、悪い事が起きる」
「潜在意識はあなたの本当の願望を知っているので願った事とは違っても良い結果になる。」
どっちだよ潜在意識！？

571 ：潜在意識：04/03/14 18:07

>>570
ﾁｮｯﾄは自分で考えなよのび太君！

572 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/14 18:24

>>571
なんだ信者かい？
悪かったね。悪く言って。

573 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/14 18:48

>>569
>>565は、>>562向けだ
間違い。独り言ではない

574 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/14 19:53

世界的な陰謀論については俺は分からないけど
陰謀論者はもっと具体的に特定名とか出したり
いくつかの参考文献出してこないと議論する以前の話だよ。

575 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/14 20:48

>>573
そうか、わるかった。

576 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/14 22:02

で、何が問題なんですか？

577 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/14 22:19

ここのエッセイ読んだことある？まぁ色々出てきて面白い。
精神世界の鉄人
ttp://www.tomaatlas.com/main.htm

578 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/14 22:49

ニューエイジの言葉の意味を教えて下さい
精神世界の事だというのはわかります
何がニューとエイジなのか
おながいします

579 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/14 22:54

ガンダムのニュータイプみたいなもんじゃないの？

580 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/14 23:44

>>578
自分たちの思想が新しい（ニュー）時代（エイジ）をつくりだす！って思ってるから

581 ：578：04/03/15 00:12

わかりますた
ありがとう

582 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/15 00:25

あの～キネシオロジーってなんでつか～？

583 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/15 01:41

>>570
時と場合によって両方ありうるんだとは思いませんか。
「どちらか」ではなく「両方」という視点を持ったことはないですか？
言い換えれば二元論ではなく不二一元論である、ていうこと。
>>578
「テクニック」として捉えている限り創造の真の意味に気づくことは
できないと思う。という自分だって実行できていないんですがね。

584 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/15 02:17

>>580
そーいう選民思想もってるニューエイジャーって多いよね。

585 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/15 08:39

感情をむき出しにする管理人。そして自分は神と対話が出来ると勘違い。
女の管理人が苦手だ。思いやりに欠けてる

586 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/15 09:03

神との対話以来、神と対話できる人が増えたよなぁ…

587 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/15 09:46

ガゼッタ星人と交信してるやつまでいるからなぁ…

588 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/15 09:59

カゼッタ岡はニューエイジャー？

589 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/15 11:05

いんちき多いと思う。

590 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/15 14:37

>>544
通貨発行権は売買できるって事だろ

宮沢やデヴィの口座はしらん
知らんと問題あるのか？

591 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/15 17:14

>>590
過去の話だけど、
悪知恵はたらくろくでもない奴らが
愚民が何も言わない事をいい事に好き勝手やってるって話を
誰かが
世界政府の話にしてしまったって事.......？かな

592 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/15 17:24

つーか、終わった話掘り返さんでくれ。

593 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/15 17:45

>>582
筋肉反射でどうとかというボディワーク？
位しかわからない・・・。

たまたま私が出会ったキネシオロジーやってますって人たち、揃いも揃って
強烈というか個性的で、それを見ただけで、ちょっと知りたくない世界かもと
刷り込んでしまった・・・。

594 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/15 19:25

結局
人が死んだらどうなるのか
人生の目的はなにか
なぜこの世にはこんな不平等や差別があるのか
この世で悪行を働いた人間はこのまま許されるのか

こんな疑問がある限り(当然あるんだが)
これからもずっとニューエイジや宗教はなくならないだろね。
学校の勉強が社会で役立たないケースが多いのと同じように
社会が提供する教えも人生で当然のごとく浮かんでくる
これらの疑問に答えてない(というか答えようがない)もん。

595 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/15 19:40

やっぱりスピリチュアルなことでお金が動くことはだめだ。
神様はお金もうけの為にヒーリングやワークを願ったわけではない。

596 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/15 19:44

ここは何のスレですか？
政治？ニューエイジだと思って覗いたのですが意味不明

597 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/15 19:51

漏れの友達、最近チャネリング出来るようになって
口コミでチャネリング頼まれるのがぼちぼち増えてきたんだが
絶対お金も物も受け取らない。
お金を絡ませちゃダメと感じると言うか、言われてるからなんだって。
それ以前に自分の技術とか知識で相談に乗るわけじゃないからとてもお金はもらえない
とずっと言い続けてる。

一方で、誰でもこのセミナーを終えたらハイヤーセルフとつながれますよ～って
法外な値段をふっかけてるチャネラーも知り合いの知り合いに居たりする。

不思議な世界。

598 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/15 20:27

>>596
ニューエイジを科学的に検証する理系スレ。

599 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/15 20:53

チャネリングする香具師って羞恥心とかないのかな？
周りからどう思われてるかや世間体とか気にしないのか？
漏れは書店の精神世界コーナーに逝くだけでも
かなり恥ずかしいのだが・・

600 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/15 21:05

オイこそが６００げとー

601 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/15 21:36

>597
いい友達持ってますね。私もチャネリングしたいがお金取らないので
是非と神様に言ってるがなかなか許してもらえない。
まだ欲があるからかなぁ。
気功でお金を取るのはいいけどワークに行って金払って
１日でヒーリング出来るっていうのが商売してるようで嫌いなんです。
ここのところヒーラーが増えてきてやだな。
１０年前には宗教が流行、そして今はニューエイジか。

602 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/15 21:51

>>601
その子は、全然望んでなかったというか精神世界に無縁な人だったのに
ある日突然始まったので、初めの3ヶ月くらい、マジで頭がおかしくなったのかと
思って医者を梯子したりオカルトとか精神世界好きの友達に相談しまくってたよ。
現状を受け入れるまでは大分悩んで辛そうだった。

蒲団干してる時にいきなり始まったりするんで、実生活とのけじめをつけられるように
なるまで大変だったって言ってる。

そんな過程を見てて、できるのも良し悪しと言うのが正直な感想でつ。

603 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/16 02:04

神・カルマ・輪廻転生・平行世界・人生の責任は全てあなたにある

よくできてるよなニューエイジ思想は。

604 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/16 03:35

>>599
本屋の精神世界のコーナーに行くって事は興味あるんだろ？
好きなものは好き、できる事はできるって言うことは
恥ずかしい事じゃない。
ムッツリスケベより開きなおったスケベの方が好感持てるだろ。
ちょっと変わった奴の方が魅力的ってもんだ。

605 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/16 10:36

マーフィースレからこっちに来た人いる？
マーフィ読んでたら自然にニューエイジに移ってくるのが自然の流れと思うんだけど

606 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/16 17:29

マーフィーくらいならいいかな、って思ったけど
やっぱりニューエイジにつながってる感が否めなかったので
やめました。
なんだか、自分の中でプライドというか、許せないんです
ニューエイジなんかにハマるのって
恥ずかしい感じがして

607 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/16 19:30

>ニューエイジなんかにハマるのって

検証してる、って思えばいいだけなのに、なぜにハマるのか・・・

608 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/16 19:36

神との対話って続編出した段階でどう考えてもおかしいよな。
しかもその続編に新しい知恵や知識が盛り込まれてるならともかく
およそ神と対話したと思えない
三部作の焼き直しや単なる言葉遊びに終始してる。

609 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/16 22:05

>>608
３部作を読み終えた後、本当かも知れないって悩んでいたんだが
４、５、６巻が出てすっきりした。はっきりとした営利目的だったから。

610 ：601：04/03/16 23:06

>>602
レスありがとう。今妹が面白いこと教えてくれた。良心的な気功の先生に
巡り会って、その先生は透視もしちゃう、他のことも考えてたら読み取られたと
言ってました。いくら本を読んで気功の勉強しても根本的な
「無欲、純粋」これが欠けてると無理だそうだ。
やっぱり金儲けに走ってはいけないということですね。本人の環境も見えちゃうそうです。
これを器に欲を捨てていこうってホントに思いました。

611 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/16 23:09

そろそろ、皆気付き出す時期かもね。
お金で買える「幸せ」「平穏」はないって

612 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/16 23:32

マスターカードの回し者か？と
下らないのを承知で突っ込んでみる。

613 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/16 23:34

ありがとう。
おかげで、今夜はぐっすり眠れるよ。

614 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/17 00:05

最近立ったニューエイジスレ
激しくキモクね？

615 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/17 00:47

オチスレの事？

616 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/17 16:31

お金の本来の目的を思い出そうよ。お金は物々交換の手段だったり
感謝の気持ちの代替表現だったりするわけでしょ。本当は結果的についてくる
ものに過ぎないのに、それ自体が目的になってしまうと・・・

617 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/17 17:41

ニューエイジスレが馴れ合いスレになってしまったな。

618 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/17 19:38

>>616
知ったかは死ね。

619 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/17 22:33

ニューエイジって拉致したりするの？
犯罪じゃん。
どうして訴えないの？

620 ：名無し＠５周年：04/03/17 22:44

はじめまして！！
バシャールっていつのお話ですか？
死語かと思ってました・・・・。

621 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/18 01:57

バブル期。
というか現役世代じゃないから詳しくは知らん。

聞くところによると
Ｊリーグ誕生時より盛り上がったらしぃ。。

622 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/18 02:54

>>621
そうでもなかったよ。こんなのに引っ掛かって盛り上がるやつは
ごく一部でした。

623 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/18 19:34

>>621
貴様はＪリーグ誕生時の盛り上がりを知らんのか！

つーか>>620は、おまいらバシャールなんてなんつー古い話してんだってことだろ

オレのまわりでバシャールが流行ったことがないんで知らんが、世間的に話題になったことなんてないだろ。

624 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/19 06:32

しっかしこいつはとんでもねぇ詐欺師だったな＞バシャール

625 ：タロン：04/03/19 09:52

バシャールなんて私は２年前にしった

626 ：名無し＠３周年：04/03/19 11:39

どんな分野でも市場のある所にはなりすまして、金に変換しようとする人がでてくる。
アメリカはスピリチュアル関連のビジネス市場は相当あるって聞きました！
でも全てがウソもの？でもないと感じます。

627 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/19 23:03

幸せを金で買おうって根性が、もうちょめちょめ

628 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/20 13:42

それを欲しがってはいけない。
すでに手に入ったように振舞いなさい。

無茶言うなよ、おい！

629 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/20 16:07

それを忠実に守ってるから、
ニューエイジ系の掲示板はあんなに無理が見え隠れするのか...

...正直、見てて痛々しい...

630 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/20 18:03

信頼してください。
重要なことは信頼することです。

どないせいっちゅうねん！(さんま風に

631 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/20 18:07

>>630
いずれ、わかるよ。

632 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/20 20:51

>>631
何を、どのように信頼するかは問題だと思うが。

633 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/21 03:27

オウムを信頼した香具師らの末路・・・

634 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/21 07:58

バシャール本が世に出てもう何年経ってるんだよ。
目に見える効果なんてあるわけない。

635 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/21 16:52

>>634
出てから何年たっていても良いものは良いですよ。（だからといってバシャールが良いとは言わないが）
あと、「目に見える効果」だけが全てではありません。

636 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/21 20:25

ここで、始めて知ったよ、バシャール

637 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/21 20:57

んで、ヌーエイジってなんだんしょ？
ちんぷんかんぷんな俺に誰か教えてくらさい…

638 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/22 08:04

>>637
「2001年宇宙の旅」以前には存在しなかった思想

639 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/22 17:02

>>632
そうですね。
僕が思うのは、信頼すべきものを自分の外側に見出すか内側に
見出すか、ここがひとつ大きなポイントになるということかな。
たとえ内側に見つけられたと思ってもそれが「分離感」を帯びているもの
なら、それは危険なものだと思う。

こういうことを話そうとすると観念的、抽象的にならざるを得ないのは
ご勘弁いただきたい。目に見えない事柄の、きわめてデリケートな
ことにを伝えようとするから。
とにかく、自分自身の中にとことん入っていって、徹底的に観察を続け、
自分で掴むしかない。僕はそうしたし、そうしてる。

640 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/22 18:50

信頼すべきものかー。
私は外側に見つけられたよ。
そしたら、内側にも見つけられた。
だからって、自分とイコールではないものだけど？

分離感の有る信頼すべきものって例えばどんなのがあるの？
分離感てそもそもどんな事？

641 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/22 19:10

＞＞たとえ内側に見つけられたと思ってもそれが「分離感」を帯びているもの
＞＞なら、それは危険なものだと思う。

迷わず行けよ！行けばわかるさ！イチ、ニー、サン・・・ダッー！！
皆さんコンバンワ　えーアントニ・・・あれっ？会場間違えた？
およびでない？こりゃまた失礼！サヨウナラ～

642 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/22 23:48

>>639
何度も何度も同じこと書くが
信頼することができたことによって何ができたの？何が得られたの？
そのプロセスも含めてね。

643 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/22 23:53

ニューエイジの言葉って口当たりがいいんだけど、
意味が掴みにくいものが多い。

644 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/23 00:23

>>642
他人が聞いてもなんとも思わない事じゃない？
本人にのみ、意味のある事とか。
だから、聞いても、それが何？って感じかも。

645 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/23 00:34

>自分自身の中にとことん入っていって、徹底的に観察を続け、

これがもうわからない。自分自身の中に入るってどういうことスか。
瞑想してたってことかな？

646 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/23 00:35

天使とか、いるなら見てみたい気がするけど、
日本の神様も好きだから、飛天とかも見てみたい。

647 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/23 00:38

>自分自身の中にとことん入っていって、徹底的に観察を続け、

そんな事しなくても、充分幸せな人には、関係ないんじゃない？
悩みがある人がやる事で、答えが見つかるとか。

648 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/23 05:10

>>577
ホント面白いなぁー
面白いサイトを紹介してくれてありが㌧

649 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/23 21:36

「マスターの教え」　(多分)山川夫妻訳

これ読んだ人いる？

650 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/23 21:42

おらん

651 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/23 21:54

マスターって何？

652 ：632=635　他いくつか：04/03/23 22:51

>>639
俺がニューエイジアンチに見えたかな（ｗ

>>649
改題前のタイトルは「運命の貴族となるために」だったっけ。
読んでないけど。

653 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/23 23:13

読んだよ。マーフィと同じような内容。もう無くしちゃった。

654 ：649：04/03/24 05:36

いやね
１、２年前に本屋でﾊﾟﾗﾊﾟﾗｯと見て
昨日本屋に逝ったらなぜか新刊のとこに何冊かあったから
売れてんのかな～と思って。
内容はマーフィーと似てて薄っぺらかった覚えがある。

>>651
人生を完全にコントロールできたり、真理を悟った人って意味じゃね？
俺も詳しくは知らんけど・・

655 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/24 08:34

では、マスターとはうぬぼれの強い人という事か？

656 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/24 10:26

ニューエイジの言うマスターって
イシスとか、観音（クァイエンとかわざわざカタカタ読み）とか、
レディナダ（誰だ、これは？）とか、挙句の果てに老子は錬金術師だったとか
なんかよくわからん。

657 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/24 21:57

ニユーエイジンとかスピリチユアリズムって、なんで女ではまっちゃうのが多いんだろ。
なんか、ニユーエイジの穏やかそうに言う言葉の裏に、ヒステリックさが見え隠れしてるんだよね。
あんまりまともに話しを聞いてると、こっちも気がおかしくなりそうになる。

658 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/24 22:13

騙す方が、男が多いからじゃない？

659 ：名無し＠３周年：04/03/24 22:27

>>656
>>挙句の果てに老子は錬金術師
まんざらデタラメじゃないみたいですよ！！
それらしき文献も残ってるみたいですから・・・・・。

660 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/24 22:44

残ってないよ。
嘘つくなや。

661 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：04/03/24 22:46

>>660
残ってないかも知れないけど、老子をよく読むと錬金術的解釈が成り立つって
ことかも知れないね。と思う。第６章とか。

662 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/24 22:49

>>659
詳しく教えてくれ。もしくはソースプリーズ。

663 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/24 22:57

>>659
ニューエイジ系のワークショップとかセミナー行くと
都合よく脳内変換した話を吹き込むんだよね～。
確かにある部分はそうとも取れる、でも、それを専門に関わってる人から
見ればただのトンデモなだけっていうの。

で、素直な参加者（受講者）は先生が言うことだからマジな知識と思って
インプットしちゃう。

664 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：04/03/24 23:03

僕のレスはみんなスルー？
いや、いいけど。いいんだ。本当に。

665 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 00:07

トンデモ解釈。別名ご都合解釈。
これ無しにはオカルト及び新興宗教、ニューエイジーは語れません。
層化もそのくち。
んなこたー言ってないのに、まげてまげてまげてまげてまげて日蓮まげマクって
１８０度違うご都合解釈。
すげーよまじ、あそこまで行けばある意味確かにカミだね。（プププ

666 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 00:13

オイこそが６６６げとー　　

667 ：名無し＠３周年：04/03/25 00:35

>>660
ここのスレのラファエル（愛花）ってやつが言ってた。
こいつは何でも天使ラファエルの生まれかわりで記憶に残っているらしい。
このスレでは少人数だが支持されている。
ラファエルに聞いてくれ。

668 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 00:38

ある意味実証できないことがニューエイジの強みでもある。

669 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 00:42

天使が生まれ変わるわけないやん・・・。
あ、大天使じゃないラファエルとかなのか？

670 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 00:43

作家志望のキティに聞いてどうする。
想像力は2chでは通じる方かもしれんが、あくまでも「想像」。

カルトってそういうのを言うんだよ。
こうして、だんだんマインドコントロールされて行くわけ。
パラノイアにひっかかるのは、純粋な証拠かもしれんが、
偏った思想を信じ込まされて、恥かかんようにな。

671 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 00:46

>>668
ある意味ではな。
通例、
実証出来なきゃ、否定されるのも仕方ない事とされている。

672 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 00:54

医者だとか心理学者だとかいう肩書きくっつけてニューエイジやってる
人はﾔﾊﾞｲ。
都合よく科学的（に見える）データと共に話をするから、
「そーなのか」と信じちゃう純な人たちが酔っ払うｗ

ある意味、たちが悪い。

673 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 00:55

>>671
実証出来ない（もしくは実証の意味が無い）事の中にも、大切な事があるのです。

674 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 00:57

あ、それって、みのもんた症候群と同じ原理？

675 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 00:58

>>674
あ、そうかも！

676 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 00:58

>>673
いずれにしてもそんなもん、実証できる事よりは、大切でない事だよ。

677 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 01:01

>>673
たとえば、神の存在を証明することなどできないけど、神の存在を
前提にしないと、道徳を説いても説得力をもたない。
だから社会秩序には必要な概念だし、大切なものだ、みたいな話ですか？

678 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 01:02

>>676
…愛は？

679 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 01:04

>>673
あんた最近よく現れる釣り師だろｗ
文体で一発で分かる。

680 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 01:04

えーっ。道徳説くのに、神はいらんだろー。
人が喜ぶ事をしましょう。って、人の為に、で良いじゃん。
ってか、最近はそういうの説得力無いんか？

681 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 01:05

与えられた情報の根拠が曖昧なことに疑問を持ったり
取捨選択していられるうちは気持ちの持ち様などの面で
ニューエイジも役に立つだろうけど
全てを受け入れて、実証できない世界もあることを「あたりまえ」と思うようになった
時点で役に立たないものになる。
そうなったらもはや新興宗教にのめっているのと同じような状態。

682 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 01:06

>>679
シーッ。釣りがいなけりゃ、盛り上がらんだろが。

683 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 01:09

>>680
少し前、子供の「どうして人を殺しちゃいけないの？」という問い
に対して大人が答えることができない、というような話しが話題に
なりましたが、こういったことは、突き詰めると宗教的な理由を
持ち出さないと、説明として成り立たなくなってしまうんですよ。

684 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 01:10

>>681に一票！
「自分はラファエロの生まれ変わりだ」なんて
まあ、よくいけシャーシャーとぬかすはなあ
何様のつもりじゃ。
神話の中の英雄になってみたいなら、皆様誰でもなれますぞ。

685 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 01:13

>>683
だから最近の教育はダメなんだよ。
ちょっと前までは、そういう質問があったら。
人間は集団動物で、１人では生きていけないからなんだよ。
って言うのを、先生方も親もちゃんと上手に話してたんだよ。
だから、日本は世界でも有数の安全大国でいられたのさ。

686 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 01:13

>>683
そうかな？
例えばあなたなら子供に対してどんな説明をするんですか？
命は神の創造物だからとか？

687 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 01:17

たとえば、法を守らなければ、社会秩序を維持できないと説明しても
、自分は社会秩序が維持されることを望んでいないし、それを守らせる
ための法も、自分が生まれる前に、自分のまったく知らない人たちが
勝手に決めたことで、自分がそれに従う義務はない。
もちろんそれを理由に自分に罰を加えるのも他人の自由かもしれないが
、と言われたときに、答えようがないんじゃないでしょうか？

688 ：678でもある：04/03/25 01:21

>>679
文体で判るようにしてますから。
私が釣りでなく、真面目に書いていることも判ってもらえたら嬉しいです（ｗ

>>681
実証出来ない事柄の意味を受け入れることと、知的、論理的な批判の停止は違うものでは。

689 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 01:21

>>687
法律とか決まりを押し付けて反発するのは知恵のつき始めた子供の
デフォルトな反応だと思うよ。
自分が子供の頃どうでした？
で、そう反論されたら詰まっちゃうのでそこで宗教的な説明になるわけですか？

690 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 01:25

多くの人が望んでいる事により法を作ったのだから、
その多くの人と違えるなら、法に反する事をして、警察に捕まってみれば？
と言ってごらんなさいな。
さもなくば、永久に無人島で一人暮らしをしなさいと。
人間は集団生活をしなければ生きていけない生き物だと言う事が
理解出来なければ、すでにその人は人間では無いでしょう。
でも、口では言っていてもそういう人も、真相心理で張り解してるものですよ

691 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 01:25

>>688
理屈としてはそうですね。
でも、実際にニューエイジにのめってしまう人の多くは
受け入れた時に、知的、論理的な思考が停止または鈍化してしまってる
ことが多いのではないでしょうか。

この2面のバランスを保てる人には何か得るものはあると思いますよ。
でも、バランスを崩して地に足が着かなくなってしまう人の多いことは
何でかな、とそれは私もよく考えます。

692 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 01:26

>>689
宗教的裏付けがないなら、道徳を教え込もうとしても理論的に行き詰まって
しまう、ということを前提に言うと、幼児期から悪いことをした時に親が
叱ることによって「悪い行為=親の愛を失う」と条件付け、フロイトのいう
超自我を養う以外にないんじゃないかと思う。
大人になったとき、理屈ではなく、悪い行為に対して生理的拒否感が生じる
ようにすると。

693 ：690：04/03/25 01:26

真相心理で張り解してるものですよ
↓
真相心理では理解しているものですよ。

694 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 01:29

>>690
そう言ってしまえば、自分は罰せられるのがいやだから人殺しは
しないが、それは人殺しが悪いことだからではなく、罰を恐れる
からだ、と言われてしまうし、ばれなければいいとか、圧倒的な
力をもって多くの人間を動かせるなら、別に生きるのに不自由は
しないので、殺人も許されるのか、という話しになると思う。

695 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 01:34

>>694
そう心底思ってしまうタイプの人間は
692の言うように、親の愛情を受けてない人間です。
大体の子供は口では言っていても、生理的に親や仲間などが
いないと生きていけない事が解っているものですよ。
自分はそれは人間的に言えば、「愛情」とも言えるけど、同時に
地球で生まれ生物の一つとしての生まれもっての習性だとも思います。
宗教とは、別のものでは？

696 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 01:39

>>695
生きるのには社会が必要だから、ということでは、結局人殺しをしないのも
、法を守のも、自分の利益のためということになってしまって、決して人殺し
が悪いから、ということだからじゃないということになってしまう。
ばれなければ生きるのに支障はないと考える人間がいるかもしれないで、自分は
どうせ死ぬんだから、他人の決めて規則を守るつもりはない、と考える
かもしれない。

697 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 01:40

>>695
人間も親の躾けや教育によって人間になる、といいます。
ただ本能にしたがって生きるようではそれこそ社会が成り立たないと
思います。

698 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 01:43

人間も結局快感原則にしたがって生きる生物だから、社会性を養う教育
が必要になり、それによってセルフコントロールができる人間になる。
それがおざなりにされると、「ジコチュー」「ブチキレ」の蔓延という
現在の日本のようになってしまう。

699 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 01:46

>>692は
真面目すぎるかも。
私はカトリックの教会へ通ったこともあるし、今は在家得度の準備をしているので
宗教は肯定しますが、道徳を教える時に宗教観があったほうが楽だけれども
絶対必要とは思わない。

700 ：695=690：04/03/25 01:47

>>696
そう心底考える人間は、すでに人間では無くなってると,先に書きました。スマソ
でも、そういう人間は現実、普通には生活出来ないようになっていますので御安心を
すぐ、警察に捕まってしまいます。
697の言う通り、人間も親の躾けや教育によって人間になるのです。

701 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 01:53

>>699
幼児期からの躾けで、道徳に反する行為を想像しただけでも気分が悪く
なる、というような人格ができあがればいいんですけど、そうでない
ものが、「なぜ人殺しをしちゃいけないの？」と言ったとき、論理的な
説明に窮してしまうという…。
で、子供に社会性をもたせるにしても、反道徳的行為に対して生理的に拒絶
するような、ある意味理屈を越えたレベルでの教え方にならざるを得ないとい
う気がするんです。

702 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 01:56

大体、人間のやる事なのに、
神様の名を出して押さえ付けようって根性が気にくわねえ
やれるだけの事、人間の力でやってってのが筋じゃねえ？
やるだけやって、あの世に行く時、神様はそれからの話。
それまでは上から見守ってるだけで充分なんじゃん？

703 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 01:57

>>700
ところが、その躾けや教育の面でも、現在の日本では危機的状況に
あるような気がしてなりません。

704 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 01:57

それは701が親として失格だな。

705 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 01:59

もっと、自信持てや。他人任せ過ぎとちゃうか？
子供にとって、親は神様みたいなもんで良いとちゃうん？

706 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 02:02

>>705
そうですね。
親はそれくらいの気持ちで子供に対峙しないとだめだと思います。
子供と「友達感覚」でとか、嫌われたくないからという理由で阿るような
態度も、子供の「主体性を」とか、「権利」なんて名のもとに放任し
親の役目を放棄したりするのはいかがなものか、と思います。

707 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 02:05

>>701
おっしゃりたいことは自分なりに理解してるつもりなんですが、
ちょっとｽﾚ違い？と思うんでこれで最後にしますがお許しください。

あなたが宗教観であなたのお子さんに教えることは自由です。
その方がお子さんが理解（納得？）するなら。
それは悪ではないと思います。
ただ、その宗教観が社会に通用する概念であれば良いと思います。

ここで言っているのはニューエイジの思想や行動はどうなんだろう、ってことなので、
そういう意味である意味宗教のトンデモ解釈すら存在するからそれはどうなんだろ～
とは思ってますけど。

この話突き詰めると日本の宗教観とか道徳教育とか色々広がっちゃうんで
ここでどこまでﾚｽして良いのか難しい・・・。

708 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 02:07

>>706
そうですね、スレ違いスマソ。

709 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 02:07

もし、お子さんをお持ちの方なら、もうちょっと方の力抜いてみたら
意外と単純なことだったりするかもですよ。

（あ・・・なんかもろニューエイジの人が言う台詞っぽいけど）

710 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 02:08

>>706じゃなくて、>>707でした。

711 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 02:14

確かに、カルト教、ニューエイジの思想で押さえ付けられた子供は
ちと、やばーだな。オームの子は可哀想だった。
豚は食べません、ぐらいならまだいいが、
中東の戦争も宗教戦争だからなあ。
～しなければならないってのが増えると、もめるんだよね。
それが、ニューエイジだのなんだのが出て来ても、
結局、「人間は変わらない」理由かもな。
だから、自分は宗教より道徳の方が好きなのさ。

712 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 02:23

>だから、自分は宗教より道徳の方が好きなのさ。

ま、でも、もともとの宗教って美しくて感動的で壮大なる真理だと思うんだよね。
しかしそれを唱える人間が、下劣なやつ大杉

713 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 02:41

開国するまでの日本では「お天道様が見ている」なんていうユルイ宗教観とか
恥の文化と呼ばれるような意識が一定の役割を担ってたんじゃないかな。

714 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 04:49

>>694
殺人が悪いと思わない奴は、どんな社会にも一定の割合出てくるわけで、
ここで問題するような事ではないだろう。
99.9999...99%の餓鬼は、何が悪いか悪くないかくらいわかってるだろ、
ただそういう自分の姿は信用できる仲間内以外には見せなし、
杓子定規な善悪感には反発するわけだ、それが思春期というものだろ。
そういう複雑な気持ちを経てこそ、人間の複雑な心情の機微の
判る大人になれるわけだ。

シリアルキラーに興味ある奴らもいるこの板で何をいまさら。

715 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 04:59

>>707
>この話突き詰めると日本の宗教観とか道徳教育とか色々広がっちゃうんで
>ここでどこまでﾚｽして良いのか難しい・・・。

ネタとして面白いから、続けていいんとちゃう、
子供の教育とニューエイジ。
707の日本の宗教観とか道徳教育についても、話しのベースの知識としても
面白ろそうだし。

716 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 11:36

子供の頃、「助け合わなくても生きて行ける」っておかんに言ったら、メシを抜かれた...

人間、一人じゃ生きて行けない事を痛切に悟った（w

717 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 13:27

んなもんだな。
だいたい、人殺ししていいって、思ってるやつは
神様の名を出しても、「俺天国に興味ないもん」とか言うんじゃない？
宗教やってても、悪い事するやつは悪い事する。
犯罪する奴としない奴の違いは、もっと別次元の話なんだよ。

718 ：639：04/03/25 18:32

少々遅いレスかもしれませんが

>>639で言ったことは飽くまで僕の経験をなるべく自分に忠実に表現しようと
したものに過ぎないので、必ずしも他者に当てはまりませんが、しかし
ああいう内面的経過は（言葉はどうあれ）たしかに存在します。
その人にいつ訪れるか、ということだけが違いであるような気もします。

>自分自身の中にとことん入っていって、徹底的に観察を続け、
僕がこんなことをしたのはまさに>>647さんのおっしゃるように僕自身が
困難、苦痛、悩みを経験していたからです。僕の場合は親との関係でしたよ。
で、小さなこじれから人生そのものにまで膨らんだ疑問をだれが解決してくれるだろう？

それからしばらく、疑問をそのままに他者の発するものに耳を傾けたりしました。
ですが、ある時、たとえ誰かにアドバイスを求め、答えが与えられたと
しても何故それが正しいだろう？そのアドバイスは何故適切といえるんだろう？
と思ったら、次には、　

そうか！それら一切合切すべてを自分で見出さなきゃ
ならない、それならば自分自身のなかにあらゆるものがあるはずだ・・・
という思いに僕は行き着いたのです。

719 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 18:49

内なる声ってどんなのだろう？たとえば「おなかがすいた」と言ったら
「いやデブになる」「料理がめんどくさい」
って考えること？ですかねぇ？

720 ：639：04/03/25 19:19

信頼すべきものを自分の中に見出すか、外に見出すか、というのは
僕にとってはこういう意味なんです。
自分の中に信頼すべきものも信頼すべきでないものもあるわけですから！
言い換えればそれは自分自身の源を感じ取るということです。
源は基本的に２つあります。それが二元性です。

ですから>>640さんの質問の「分離感」とは自分の中にある虚偽の
部分のことです。分離感があればそれは信頼できません。
このことには常に自己欺瞞の問題がつきまといますけど。

>>645　瞑想と呼んでも構わないと思います。
>>642　そのことには一応部分的には答えたかと思います。
信じるから何かを得られる、できるといった公式的なことではなく、
信頼、それこそが即得ること、それらは不可分のものに感じますよ。

伝わった・・かな？

721 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 19:27

>>719
ﾛｰﾄﾞｵﾌﾞｻﾞﾘﾝｸﾞの二作目を見れ。
君によく似た生き物がその問いに答えている。

722 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 20:34

>>683
私だったら単純に自分や自分の家族なんかが殺されたらどう思うかを
考えさせるけどなぁ。
殺されてもいいって言われたら･･･まぁソレもありってことで(w

723 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 20:39

元ニューエイジャーに、ニューエイジにハマリ込んでた時に、
どういう状態だったのか、聞きたいねー。

724 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/25 22:11

自分はニューエイジに何度か通ったけど、
はまり込む前に辞めてしまったよ。
いい事はいっぱい言っていた気がするけど、
どんどん閉鎖的な雰囲気になったから、その時点でつまらんくなって辞めた。
群れるのが嫌いだと、合わないな

725 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/26 04:40

ニューエイジの癒しとかってちゃんと効くの？
結構高い金額かかってるけど・・

726 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/26 06:51

自分は本格的な入会してなかったので千円単位だったよ。
その時は、相手を癒す事で自分も癒されるみたいな話していた。
心理療法とかカウンセラーっぽかった。
自分は癒されたくて行った訳じゃないんで、効くかどうかは解らんけど。
あと、透視っぽい練習もした。
途中から教義の内容が変わって、ネガティブな事ばっか言い出したので
すごく怖くなった。
例えば違うって言ってんのに、無理矢理親との関係が問題になっているとか。
自分が言われた訳ではないんだけど、やり取り見て、
こちらの意見を聞く気無しって態度に引いた。

727 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/26 12:47

入り口は安いけど・・・

728 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/26 15:20

代償は高くつく・・・・

729 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/26 15:27

挙句の果てにお財布だけでなく、対人関係にも傷跡が残る

730 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/26 16:36

しかし
成功したらウハウハ

731 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/26 16:56

ねずみ講？

732 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/26 17:09

ボディワークの講習で知り合った人がその後ヒーリングに流れて
ニューエイジにはまったんだけど（このパターンは結構多い）、そのセミナーに誘う電話が
しょっちゅうかかってきた時がある。
勧誘の手口が自己開発セミナーとかカルトっぽい新興宗教と同じだった。
悩みや弱みに付け込もうとする、そんなのないと言えばそれは気付きが足りないせいだ、
気付く事で世界がわかるとか延々。
そういうのに興味ないといってもまたかけてくる。
しかも電話の向こうでご主人が
「またそんなことやってるのか！いいかげんにしろ！」とか怒鳴ってる
声が聞こえて（（（（ ;ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

ふっつりかかってこなくなったけど、諦めたのか本人の生活に何かあったのかと
ふと気になるときがある。

733 ：726：04/03/26 20:44

そこの先生は、独自のカードとか使って、リーディングして
いろいろ言うんだけど、
自分が思うには、その人は自分の持っている悩みを
相手に反映して見てるような気がしたよ。

>>732
勧誘、ある事無い事言って来るから、怖いよね。
「あなた見てて幸せそうに見えないから、断る」って言いたくなる。
自分は直接先生に、「そこまで研究する気ない」って言ったし
向こうも扱いにくそうに思ったんじゃないかな（藁、
しつこく誘って来なかったよ。
あくの強さとか、性格の悪さが
幸せに繋がる事もあるんだなと勉強になったよ（苦笑）

734 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/28 09:42

735 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/28 12:33

オマエに決めた！
勧誘で信者一人ゲットだぜ！

736 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/28 18:19

バシャールは・・・
人類より遥かに進化した存在があんな自己啓発みたいな情報を提供するだろうか？
何冊も本を出しているが一冊で収まる内容だし
彼の言うように人類が役立てるには情報の絶対量が少なく抽象的すぎる。
時間や平行世界の概念、神と宗教、エササニ星について、成功法則・・・
これらを人類にとって本当に有益な情報源とするには
本を百冊出しても少ないくらいだ。

とバシャールというネタにマジレスしてみる。

737 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/28 19:23

やたら興味が色んな事に移り変わっていく知人がいる。
仏教、気功、漢方、風水、パワーストーン、アロマ、
催眠、宇宙、前世、霊、天使、スピリチュアリズム・・・
今は妙な占いに凝っている・・・

一応話を合わせようと思い、知識を仕入れ
「この間言ってた霊の話だけど・・」と話そうとすると
「え？なにそれ？ところで、この占いすごいんだけど～」
毎回この繰り返しです。
なにかの精神病じゃないかと心配です。

738 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/28 21:00

漏れからしたら
ニューエイジや宗教の話を周りに話すこと事体が信じられんのだが・・

739 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/28 21:24

>>736
情報は量が沢山あっても有益だとは限りません。
また情報の価値は、受け手がどのように受け取り、使うかに大きく影響されます。
現在の人類にとって、自己啓発というのは重要な課題だと思いませんか？

740 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/28 21:32

ウジムシに有効な殺虫剤を人間の自己啓発に使うというのか？

741 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/29 22:53

742 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/03/31 21:42

自己啓発も怪しさいっぱい

743 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/03 00:05

744 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/04 19:10

age

745 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/08 05:56 ID:5Hw6zwY6

オールドエイジにできることもなさそうだしニューエイジが進化していくしかなさそうだ

746 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/08 13:17 ID:ZT9I+Clm

神道系ニューエイジもすたれってった
王仁三郎とか丑寅とかもろもろの新興宗教、神との対話のようなものもあったな
チャネリングしてんだよ輸入品でなくても

747 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/08 19:11 ID:+ApmqFsV

結局たいして役に立たないからすたれてくんだよね。
役に立つなら社会的に取り入れられて
活用することが生活の一部になってるはず。

748 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/08 22:35 ID:3rAFwh1q

今ｲﾗｸで起きてる事件とか、ﾆｭｰｴｲｼﾞの人たちは
光を送って祈ったりするんだよねｗ

749 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/09 01:18 ID:KklXlK/J

>>747
人間の「現在の社会システム」にとっては、ニューエイジは「役に立つもの」ではありません。
自然を破壊し、人間を奴隷のように使用することによって維持されているシステムに
ニューエイジは異議を唱え、変革をもたらすものですから。

750 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/09 03:50 ID:sAAhnjlQ

もしかして真性の基地外か？

751 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/09 04:00 ID:nMqQF+fm

はっ…そうだ！光を送らなくちゃｗ
確か去年も大々的に祈りで光を送るイベントをあちこちでやってたっけ。
その結果戦争突にゅ～。で、今このありさま。なんだかなー。

752 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/09 09:58 ID:Tm8NrQ2v

楽して理想を手に入れようって根性が気に食わんな。
もしニューエイジが本気で戦争を避けたいと考えてるなら
自ら立ち上がって、ホワイトハウスに行くのが筋だったろうに
そういう真理に目をつむってるところが、廃れる原因だよな

753 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/09 19:06 ID:75t7MFy4

涙も汗も流さない人達だよ、ニューエイジって。

754 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/09 20:48 ID:YSh1VppD

ニューエイジの自己責任や人類(の苦難)に直接干渉しないって
なんか詐欺師の言い訳とダブルんだよね～。

755 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/10 01:05 ID:PcnWQ/1k

>>752
ニューエイジであろうとなかろうと、心ある人々は戦争反対を表明し、
その声はホワイトハウスにも聞こえているはずです。
誰が、真理に目をつむっているのですか？
ニューエイジですか？
戦争を望む者たちですか？
戦争を押し進める指導者を支持する者たちですか？

756 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/10 01:14 ID:fGcKKTOZ

ｘのボーカルが嵌まった「レムリヤ」ってとこ、幼児虐待で強制立ち入り
受けてたね。

757 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/10 01:29 ID:P8DUWTOK

ﾆｭｳｴｰｼﾞって既知外なん？

758 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/10 02:10 ID:ZhTiV+tX

いいえ、ウジムシと生ゴミの寄せ集めです。

759 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/10 03:00 ID:Z/nKiHxM

ニューエイジからアセンションの時代に変わっていくんだね

760 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/10 03:20 ID:kJpcXgiJ

それってノストラ予言を信じてるのと同じことじゃね？

761 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/10 14:12 ID:k4PyUDkQ

ここのスレの皆様

「浅見帆帆子」って、どう評価する？
書籍板に信者がいますけど・・・

762 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/10 14:34 ID:grcvSbaa

>>761
可愛いほうじゃない？お嬢様だからスレてなさそうだし。
でも絵は下手だな。

763 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/12 04:17 ID:uhAqlBzM

マーフィースレに書かれてる
宝くじ当たったとか潜在意識をつかって問題解決したとか本当か？
確かめようがないからなんとも言えんが・・

764 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/12 15:41 ID:fJGbsOCT

あたらないのは潜在意識へのｲﾝﾌﾟｯﾄが足りないとか
願いが弱いとか言われちゃいそう。
そういう手法で勧誘とか抜けたい人を引き止める宗教あるよね。

765 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/16 15:46 ID:RX+2U+9y

あげとく

766 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/17 11:09 ID:RXRT+svT

今更ながら、ニューエイジがよくわからないよぉ

767 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/19 03:27 ID:Wh1VAkaX

ニューエイジ実践してる人の追跡調査とかできないからな。

一体どれくらいの人が試してみたのか？
ディープにはまり込んで数年以上やってる人はどれくらいか？
実際に結果を出してそれを証明できる人はいるのか？

どれひとつ具体的な数字は分からない。

768 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/19 18:25 ID:rQLihAfA

自分の眼で確かめてみたら？「成果」っていうのは
別に華々しくないから目立たないよ。

769 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/19 19:02 ID:79worrFf

>>767
軽めのなら年単位ではまってる香具師何人か知ってる。
で、試すとか、結果って何を知りたいんだ？

どんな変化があったか、というような意味かい？
それともニューエイジと宗教とかおまじないを混同してる？

770 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/19 19:41 ID:36r4ZdWS

＞それともニューエイジと宗教とかおまじないを混同してる？

違う？

771 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/19 19:55 ID:44hhxscO

中学生のころに家にあったエクトンを読んだ。衝撃だった。
一日で夢中で読んでたら視界に光がばあっと広がって、ものすごい恍惚感を味わった。
最初で最後の強烈な体験だった。麻薬といっしょで最初が一番すごいのかと思う。
それから実生活でちょっと不思議な体験。まあ、なくし物が見つかったり、
勘が良くなったりと聞くとたいしたもんじゃないけど。
でも、明らかにそれまでの生活からは有難い現象だった。今では当たり前のことに
なって意識もしなくなったけど。
それからまたまた家にあったバシャール、ラムサとかそれ系の本をたくさん読んだ。
中でも好きなのはチベット聖者の生活探求とエクトン、ラムサです。
それとエクトンは白色のイメージがあるのに対して、バシャールは金色のイメージ
がある。エクトンの方が格が上な気がする。

772 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/19 20:51 ID:rQLihAfA

>>771
今、新たに、これから、そういう経験を求めれば、
最初とおんなじ、もしかしたらそれ以上の恍惚が味わえるかもしれませんよ。

773 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/19 21:07 ID:Jg8MblUd

>>772
自分はそれ心理学と般若心教の本読んだ時、なったよ。
読んだあとやっぱりちょっとした変化あった、
タイミングが良くなるって言うか、
欲しいなーって何げに思ったものが手に入ったり、不思議だよね。
すべてがクリアーになって、今まで見てたものが違って見えるって言うか、
目からウロコ？視界が開ける感じ
それって、小悟（しょうご）って言うんだって。
普段の生活でも、友人の何気ない言葉でも味わえる事もある感覚。
でも感覚だから、人に説明しても理解してもらいにくいとか、
突然前触れもなくやってくるとか、馴れると元に戻ってしまうとかなんで、
味わうには自分で体験するしかないんだって。
そういう気付きを何百、何千繰り返すと、
本当の悟り大悟（だいご）に行き着くんだってよ

774 ：773：04/04/19 21:09 ID:Jg8MblUd

ごめん、飢えのは>>771へのレスです。

775 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/19 21:25 ID:79worrFf

>>770
似てるけどちょっと違うと漏れは思う。
漏れの知り合いはそんなにディープじゃないせいかも知れんが。
感じる、受け入れるとか、普段見過ごしていることにサイン？があって、
頭の中でああ、そうか。と思考が繋がったりするらしい。
あとは、考え方が変わっていくことで前より怒りっぽくなくなったりして
心が平和な時間が増えるらしい。

多分、そいう感覚に酔ったり興味をもって深みにはまっていくとｶﾙﾄやおまじない
とあまり変わらないように、外からは見えるんだけど、本人にしたら
「一緒にするな｣ってことになる気がする。

>771、>774のレスはそいういうのの典型だと思う。

個人的には、どちらのレスも「ふーん｣って感じだが。
>773
小悟、大悟と言う言葉をどこから仕入れたか興味あるなぁ。

776 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/19 21:31 ID:44hhxscO

>>772
そうですね。たぶん信心が足りないのかもな。でも、もっとゆっくり世界を見ていきたい
気もする。もうある程度までいくと、ほんとに覚悟を決めて世を捨てないとだめだ
と思う。そう思いません？俗に生きて俗に死ぬ。俗もまた聖なり。俗も聖も
行き着くは彼岸の彼方。彼岸の彼方は裏返り、続き尽きない。注疏もまた
ゆかしが、愚かしくも生きてみたい。
空海の言葉、「虚空尽き衆生尽き、涅槃尽きなば我が願いも尽きむ」
最後はみんな行き着くとこはいっしょ。だったら私たちは既に悟っていると
いえるのではないか？このごろはそのように考えています。

777 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/19 21:51 ID:44hhxscO

>>773
そうそれです！それまでの人生はほんとうに無明だったと思う。
苦しみが多かった。ある意味で地獄だと思う。
その時期から、なんかどんどん自分と他人の垣根が無くなっていく感じがした。
ああ、みんなの中にも自分がいて、あんまり自分とか意見の違いとか意味ないなーって。
でも、悟りたいと思う反面、自分の深いところでまだ悟りたくないという気持ちがある。
もっとずたずたに引き裂いてもらいたいって。

778 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/19 23:19 ID:+IGG/b/9

それまでのレスを見ないでレスったらなんか流れを止めてしまったみたいだね。
流れが読めんで正直すまんかった。
だれかエクトン、チベット聖者の生活探求、それにラムサとかに食いついて欲しかったが。
読んだやつはおらんかい？

779 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/19 23:40 ID:79worrFf

>>778
ﾁﾍﾞｯﾄ聖者だ、ｴｸﾄﾝだという前に、あなたは宗教とﾆｭｰｴｲｼﾞを混同しているか、
仏教をお手軽にﾆｭｰｴｲｼﾞの切り口から仏教の思想を都合よく見てるだけだと思う。

780 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/19 23:56 ID:TjNbXjbj

エクトン知らないな。検索してもあまりわからなかった。
よかったら説明してください。

781 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/19 23:58 ID:+IGG/b/9

>>779
確かに思想に仏教もニューエイジも関係ないと思ってる。なんか
ニューエイジというのはとても狭い意味で捉えられているみたいだね。
俺はそんなふうにニューエイジというのを確立した教義とは
受け止めていなかった。確かに自分は仏教的な側面は強いと思う。
けど、広義である「思想」には境界は無いはずだし、いわくニューエイジ
の思想にも充分についていけるという自負はある。煽り文を一つ。
神への道に境界を求めるとカルマを蓄積してしまいますよ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

782 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/20 00:13 ID:zyPaDFZf

>>780
はい。なんでもリチャード・ラビンというハワイ在住の人に
突然、コンタクトをしてきた存在だそうです。
まあ、普通のチャネラーなんですが、エササニ星とか特にアイデンティティは
もっていないようです。ただ名前がエクトンというだけ。そこがあまり
人気が人気が無い理由かも。
チャネラー自身、この存在が自分の深層心理だか実際に確固とした精神体なのかは
わからないといっています。チャネルの内容はありふれたものごとを扱っています。
今、その本を持っていなく（実家にある）ちょっとえらそうにしたことを反省しています。
まあ、ぐぐってでてくる情報で満足してください。（汗）

783 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/20 00:58 ID:jrdU9b9s

>>781
あなたにとって思想である仏教でも、宗教として捉えているものもいるわけで。
広義では宗教も思想かもしれないが、精神活動としては異質であると思う。

ニューエイジは仏教の思想（と言っておくね)の上面をニューエイジ風に
脳内変換して、都合よく取り入れているのではないか、と思うことが度々ある。
これが私の周りだけの特殊な事例だったら謝罪しますが、そちらの視点で
見たときにはどう感じられますか？

784 ：781：04/04/20 01:03 ID:jrdU9b9s

それから、仏教的側面のレスがあったので、仏教を持ち出しましたが、
キリスト教についても同様の現象があるように思っています。
浅学の為に間違ったことを書いているようでしたら、ご教授願えたら
勉強になりますので、よろしくお願いします。

785 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/20 01:09 ID:JnJbEf8V

チベット聖者の生活探求で検索をかけたところ一件しかひっかかりませんね。
こりゃ参った。そうとうマイナー所かも。これもなかなか面白い書です。
簡単な説明をします。縁があったらおいおい目に触れることもあるでしょう。
なんでも船井幸雄とかがえらく良いといっていたとかなんとか。
イエス・キリストが出てきたりします。1000年以上生きている聖者の生活を追った書
です。星の教団で有名な神智学協会となにやらつながりがある模様。
ブラバッキ－婦人やクリシュナムルティーね。巻末にモ○ヤ、クー○・フー○
などの覚者の名が見られます。筆者はチベット探検隊の一人。シャンバラとかムー、
アトランティスなどの記述もありなかなか良い。ラムサにも出てくるけど。彼は
レムリア大陸出身の系譜と言われる。五巻よりなり、
かなり膨大な内容を含んでいるため、内容は深いです。
よってひとことでは書けません。なんか聖白色同胞団、サン・ジェルマンとかに
もつながりがあるようです。トンデモ本の紹介に入っていたのを見たことがあるけど、
その筆者は読んでないとかいって言及を避けてた。読んだら相当影響されると思いますよ。
これも実家にある。（汗）話になりませんね。

786 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/20 01:39 ID:JnJbEf8V

781さま
それはニューエイジ全体としての潮流といえるでしょうね。釈迦に説法かも
しれませんが、ニューエイジの活動自体が東洋かぶれのLSD中毒者によって
流布されたといってもいいすぎじゃないから。彼らは欲に根ざした自己実現のために
、自らを飾り立てる方便として宗教を利用しているのです。そこに違和感を感じるのでしょう。
ただ、始まりの道は不正確であろうとも、ゆくゆくは道は均され、鼻につく傾向も
消えていくでしょう。今生ではないかもしれませんが…長い目で見てやれば、
その活動もほほえましく思えてくるものです。始まりの心には穢れがあるかもしれません。
しかし、彼らの中には確かに良き精神の片鱗が垣間見えるはずです。
まあ、ただの権威づけのためといってしまえばそこで思考停止でしょうが、
あまり一つの学派（こういっておく）に入れ込んで、あいつは偽者だとか
眉唾だとかいうのは寛容さが足りないともいえます。
学が進んだ方にとっては受け入れがたきことだとは承服します。私自身はどの宗教にも
属しておらず、そうすることに抵抗があります。よってはっきりいって専門的な
知識は持ち合わせておりません。私は具体化に道を求めるのではなく、
個々一般の全称化に道を見出す傾向があります。かつ、その弱みも認めていますが。
また、ニューエイジ活動のきもさも常識的観点で感じることができます。

ただ、世の風潮として、あまりに築きあげられた学派（略）は排外的な側面を帯びます。
それはよいことではないことは今の世界を見渡せばわかることでしょう。
なにかになることで、その何かではないものに対して攻撃を加えることは
避けたいものです。といいたいかったのです。疲れた。堅い文章ですみません。おちます。

787 ：781：04/04/20 01:53 ID:jrdU9b9s

>>786
お疲れのところ、長文レスありが㌧。
ニューエイジの人たちがすべてあなたのような方なら良いですね。
あなたが繰り返しおっしゃっていることは私も同意なので
せっかく煽ってくださったのもあえてスルーしました。
ただ、実体験としてニューエイジにはまっていったためにおかしなことを言い出し、
それまでにその人が築いた交友関係を失ったり金銭を失っていく
人を何人も見ているので、ニューエイジが苦手です。
（きっと悪い側面としか縁がなかったのでしょう)

興味を持った時期もあるので、本やワークショップには少し参加したりしましたが
あなたの言う「きもさ｣にどうしてもなじめないまま、他の方法を選択しました。
多分それぞれの流れの行き着くところは同じなんだろうな、とは感じていますが、
今のニューエイジの実情はそれとは程遠い場所にあるのではないか、と思います。
(個々にはそうでない方もいらっしゃると思いますが・・・)

788 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/20 02:09 ID:JnJbEf8V

781たま～！誠実な対応に感じ入りました！ありがとうございます！
私は実はかなり若輩者でえらそうにするのは抵抗があります。
いい出会いでした！ありがとう！臨時コテをつけさせてしまってすみません！
早く寝なきゃ…　またこの広大なネット空間のどこかで出会えるといいですね！
おやすみなさい

789 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/20 14:19 ID:R752aKdF

まともな人ももちろん結構いるけど
ニューエイジに「キモイ」人って必ずいるよね。
たとえば宇宙人だか天使だかチャネリングして
人類の危機や地球の大変動を訴えたりする人。

790 ：↑：04/04/20 16:04 ID:MXKdBz5m

他スレのニューエイジ系で”ラファエル”と名乗るアホな自称、天使の生まれ変わり
がおりました。

791 ：>>785さんへ：04/04/20 16:09 ID:MXKdBz5m

細かい指摘ですが、その本は正確には”ヒマラヤ聖者の生活探求”という本です。
私も何度か図書館で借りて読みました。
まあヨガナンダの著書で有名になった不老不死の聖者ババジみたいな聖者がヒマラヤ
には複数存在するということですね。

792 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/20 18:20 ID:R752aKdF

>>790
漏れのたまに見てた掲示板のそいつは
大天使ミカエルだかガブリエルからチャネリング受けて
>>789のようなこと書き込んでたｗｗｗ

793 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/20 19:31 ID:y8e4Y1BD

>>791
お指摘ありがとうございます。だからぐぐっても出て来なかったんだね。
一人は同じ間違いをした人がいたみたいだけど。ふふ。
ババジという人は知らなかったのでぐぐりました。
自然にあんなふうになれたらいいのにね。

794 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/20 19:39 ID:y8e4Y1BD

ミカエルとかラファエルとか世界中で呼ばれてそうだよね。はは。

795 ：>>793さんへ：04/04/20 22:05 ID:YgAqMeeY

ババジに会ったことがあるという人の証言に基づき書かれたババジの顔が下記です。
http://www.h5.dion.ne.jp/~babaji/babajisecond.htm

私の知人の複数の２０代、３０代の女性の間ではニューエイジとか精神世界とかぬきに
して”カッコいい”と人気です。ｗ

とても中性的な品のある顔で、私も一般的なキリストの顔より、いい男？だと思います。
脱線話ですいません（笑

796 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/20 23:49 ID:PLNxmQaw

>>782
エクトン情報、ありがとう。図書館に著書があったので、
気が向いたら手にとってみます。
”ヒマラヤ聖者の生活探求”は読みました。
とても興味深い。どうしたら、彼らみたいになれるのか、
について、もっと詳しく懸かれてあったらと思いました。

797 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/22 18:13 ID:vyKmK44t

>>795
確かにほぼ理想像に近いですね。
キリストの生まれ変わりと言われたシメオン・トコという人物。
私がもし神ならこのような人物を栄光に浴すでしょう。
ttp://www.knetjapan.net/mizumori/articles/toko.html

798 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/22 18:20 ID:vyKmK44t

>>796
俗世から離れなければならないみたいですね。
確か、体自体がより精妙に変化して日常的な世界に体が耐えられないみたいな
ことが書いてありました。
それにかの方たちは古き世より堕落することなく続いた家系のようです。
いずれにせよ、並大抵の道ではない。
実践的な方法を残した人が日本にいました。
肥田春充という方です。
食を絶ち、お隠れになりましたが、超人といって差し支えない
人物だったようです。

799 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/22 21:43 ID:vKq2X2W9

ヒマラヤ聖者はどのようにしてそんな能力身につけたの？

800 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/22 21:46 ID:9jHpuCcS

で、ニューエイジは役に立つのか、立たないのか、どっち？

801 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/22 22:13 ID:F/eH7Zcc

>>799
イメージで言うなら、イエス・キリストみたいな方達ですよ。
これこれをしたからなになにをできるようになったとは
決して言わないでしょう。イエス・キリストが聖書の中でそんな具体的
なことは言わなかったでしょ？
本の中でも内在する神我（キリスト）が御技を行うといっておったと思います。
神通力ならいわゆる修行でどうにかなるんじゃないですか？
やったことないからわからないけど。

802 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/22 22:16 ID:F/eH7Zcc

>>800
私の私見から言わせてもらうと役に立ちました。
まあ、人によるんじゃないですか？
求めているものによるでしょう。

803 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/22 22:44 ID:V4+oKLmI

>>801
失礼ですが
それをそのまま信じたのですか？

804 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/22 22:51 ID:F/eH7Zcc

>>803
それとは？

805 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/22 23:02 ID:9jHpuCcS

>>802
その実感が説明可能なものでしたら、ぜひ体験や感想など聞かせてください。

806 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/22 23:17 ID:F/eH7Zcc

>>805
まず、考える内容が広がった。
これはどういう知識にも当てはまると思いますけど、
その対象が形而上学的ないわゆる不思議なことに広がったということです。
当然のことですよね。でもこれが重要なことです。
全くこれらのことに関心が無い人にとって、その知識がもたらす
であろうことは全く意味が無い、存在しないことと同じことですからね。
でも、期待されているような具体的やご利益などについては
大きなことはいえません。私が遭遇した体験自体が私にもたらす
感覚と、ほかの人が私と全く同じその体験をしたと仮定したときにもたら
されるであろう感覚は異なりますからね。
私はその体験に喜びと感謝の気持ちをもつかもしれません。
しかし、ほかの人は怒りや不安な気持ちを覚えるかもしれません。
そして、その知識が私の行動にも影響を与えます。もちろん、その行動によって
他人も影響を受けるでしょう。

807 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/22 23:25 ID:9jHpuCcS

>>806
ありが㌧。
でも、漠然としてよくわからない。ゴメソ。
なんとなく、言葉として目に入ってくるという感じで･･･。

ニューエイジの人の話し方って、なんかみんな似てるよね。
言葉は立派なんだけど、すごく概念的な内容で、同じベースに立ってる人にしか
伝わらないと言うか、漠然としていて煙に巻かれるような感じがしていまう。
こんな感性の持ち主には向いてないんだろうなって、毎度感じてしまう。

808 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/22 23:35 ID:F/eH7Zcc

>>ニューエイジの人の話し方って、なんかみんな似てるよね。
え～、そうなんですか。あんまり自分がニューエイジだとは思っていない
んですけどね。本読んだだけだし。じゃあ、ここにくるなって？はは。

まあ、前提（知識、人格、経験なんたら）が違うんだから、当たり前でしょうね。
実利主義は消えちゃうんですよ。いつのまにか。そんなんあんまり意味ないこと
だって思ってきちゃうからね。あなたも私と同じ前提（略）にたったら意見も変わると思うよ。
当たり前だけど。はは。まあ、いいじゃないですか。いろんな人間がいるってことは
それだけ世界に彩りがあるってことですから。

809 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/22 23:46 ID:9jHpuCcS

>>808
書き方悪かったみたい。ゴメソ。
>こんな感性の持ち主には向いてないんだろうなって、毎度感じてしまう。
って言うのは自分のことです。

810 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/22 23:57 ID:pOCJJoeD

でも言ってることは典型的なニューエイジ本とさしてかわらないね。

811 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/22 23:58 ID:F/eH7Zcc

>>803
別に信じているわけではありませんよ。
そんなすごい人とあったわけないですからね。
いわゆる情報ですよ。
例えばあなたが天道説主導の時代に生まれたとします。
たぶんその時代の人はおてんと様を見て、ああ、太陽が回っている
普通に考えるでしょうね。私がその時代に生まれてもそう考える
でしょう。天才じゃないから。
でもね、別に完璧に天動説が間違ってるってわけじゃないでしょ。
だって、地球から見ると確かに回りの天体が回って見えるんだから。
いわゆる物理における相対性の問題です。
私にとってはあくまで上の情報は、その時代に生まれた人の地動説にあたるんですよ。
証明されるまで、そんなものあるわけないよなという思いは消えない。
それはプレートテクトニクス説と同じ。説って言葉が消えてないということは
証明されているわけじゃないってことですからね。地下で巨人がプレート
を動かしているかもしれないでしょ。はは。

812 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/23 00:00 ID:QJVFTNTd

>>810
それは誉め言葉と受けるとよ。はは。

813 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/23 00:05 ID:+Aml7K3f

たとえば
＞ニューエイジの話し方は似てる。漠然としてる。
に
＞実利主義は消えちゃうんですよ
とレスするあたり・・・自分の話したい方向に微妙に無意識にずらしていってる感じ。

814 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/23 00:06 ID:QJVFTNTd

>>809
わかってますよ。私の方こそ誤解させる文章を書いてすまんかった。

815 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/23 00:10 ID:QJVFTNTd

>>813
それは話し方がなぜ漠然とするかについての原因。結果１）実利主義が消える
結果２）決定的な言い方を避ける傾向になる
この原因と結果のつながりが真に理解できてないからでしょう。
形式的にではなく真にね。

816 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/23 00:20 ID:JpEm7icg

>815
ありが㌧

>815
どちらが理解していないという意味かわからない･･･。
やっぱり私、頭悪いなｗ
興味あるのでマジレスなんだけど、煽っているような
ことばかり書いてほんとにごめんね＿|￣|○

817 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/23 00:21 ID:QJVFTNTd

さきほどから誤字脱字を連発してすいませんねえ。
まったく恥ずかしくなっちゃうよ。

818 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/23 00:26 ID:QJVFTNTd

>>816
いやいや、対話ですよ。立派な表現形式のうちの一つです。
なにごとも順番ですよ。順を追って一歩一歩ね。
知りたいと思う気持ちがあれば、もうその時点で知っているんですよ。
そのままの気持ちでいさえすればいつかは知ることになるんですからね。
それが、真実であろうと間違いであろうとね。

819 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/23 00:51 ID:9lEN1pHF

>>816
横からレスします。本を読んだ方と対話するのも意味があることと思いますが、
本を直接読まれるほうがいいのではないかとも感じました。
自分の場合は、

　神との対話→ラムサ・ホワイトブック→ヒマラヤ聖者の生活探求

の順に読み、大変感銘を受けました（図書館に全部あったのがラッキーでした）。
その他にも類書は読みましたが、あまり興味がわきませんでした。

820 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/23 01:04 ID:QJVFTNTd

>>817
私はの影響を受けた本は

エクトン→ラムサ→ヒマラヤ聖者の生活探求→宇宙倫理の書（肥田春充）→
生と覚醒のコメンタリー（クリシュナムルティ）

です。似てますね！全部、家にありました。ラッキーというかできすぎですね。

821 ：８２０：04/04/23 01:08 ID:QJVFTNTd

ごめん。うえのは819様へのレスです。

822 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/23 14:49 ID:ALA1QIJ/

「聖なる予言」について語りたいのに、この巨大な２ちゃんねるの中に語れる場所が一つも見当たらないのがつらい

823 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/23 15:23 ID:z5bx+Vg5

>>822
自分で立てれば？

と言いたいところだが
2ちゃんにそんな場所を求めない方がいい。

824 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/23 18:04 ID:/t06xQTa

>>822
たぶん読んだけどあんま覚えてないなあ。言われたら思い出すかも。
たしかカルロス・カスタネダと関係してたよね？
ラムサの新・聖なる預言とタイトルが似てて、まぎらわしいよね。
ていうかぐぐったら窪塚（さん）のファンページがひっかかった！
読書歴で俺が読んだやつもちらほら。ていうか俺より読んでるし！
うちの母も某ヘイタ○神社で見たとかいってるし！
窪塚（さん）あつすぎ！あんまり突っ走ると干されちゃいそうだよね。ぼくちん、心配しちゃうよ。
ていうか絶対、２ちゃんにも来てるとみた！
というかこういう世界に顔を突っ込むと似てくるのか？
本の傾向がry なんかめちゃくちゃ話が合いそうな　よ　か　ん♪
それと、もういいあんばいにあがってきたんじゅない？この辺で止めておいたほうが

825 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/23 18:07 ID:/t06xQTa

>>805
悪いのでちょっと具体的なことも書いときます。
>>771 の続きから。最初に過去の清算。インナーチャイルドとか。
それから考え方の視点が広がっていく。これはあれに関係しているんだなあ、みたいなことが随時。
具体的なものに関しては以下の通りです。
食事の量が少なくても大丈夫になる。
瞑想をすると紫色の光が見えるようになった。自分の手前に現れて、自分の視線前方に消えていくの繰り返し。
意識すると、体に電流みたいなものが走る。末梢から頭に上ってくる感じ。このとき紫色の光は移動を止める。
肥田春充を読んでいたとき、超人に憧れて軽い修行をする。丹田のあたりを大きく膨らませることができるようになった。
けど、しばらくして飽きる。
クリシュナムルティを読んだあたりで、夜寝るときに不思議な音楽が聞こえた。たくさんの楽器の音でした。
もしかしたら天楽と呼ばれるものかも。
続いて、額のあたりが湿布をはったみたいになる。それからそのような症状が頭の他の場所でも起こるようになる。
夜寝る前に突然、涙が出てくることがある。感謝の気持ち。
悲しみ、恐怖、怒りの感情を滅多に感じなくなる。運が良くなる。いやなことに遭わなくなる。
いろんな人の立場に立って考えることができるようになった。よって、恨んだり怒ったりすることは無し。
悲しくて泣くことは無くなり、キリストや釈迦など、尊いものに対しての本や映像を見たりするとき、ものすごく涙が出てくる。
不思議な体験は自分に直接はあったことは無いです。母つながりで少し。従弟がテレパシーを使えたり。はは。
以上です。

826 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/23 18:52 ID:69MzRnZt

>>824
窪塚の最近の大麻が役立つ発言って
もしかして神との対話から知識得たのかな？

827 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/23 19:18 ID:/t06xQTa

>>826
別にLSDでもいいんだろうよ。
影響はあるだろうね。
ああ、マジックマッシュルームを一度でいいから使いたかった。

828 ：＞＞７９８さんへ：04/04/23 19:55 ID:DJco/X6y

>>798
私も何冊か「宇宙倫理の書」も含めて持っています。
最近は学研から本やビデオも出ていますよね。
確かに彼は凄い人物です。
武道の極意もかれの強健術に隠されていると思います。

829 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/23 20:20 ID:aHd/onOT

>>828
初耳。ありがとう。最初に知ったのは家にあった何たらブックスだったな。根本的腱脳法とあわせて家からぱくっともってきました。
武道を少しかじってたのもあってやってみようと思ったけど、
諦めた。下手すると腰を痛めるとかいうし。
ロシア人から竹割とか、空中浮遊、モーゼばりの海割。すごすぎです。
でも玄米食は今も守ってる。828さんは強健術続けてます？

830 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/23 21:21 ID:9lEN1pHF

>>822
聖なる予言
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1081350078/l50

>>824
窪塚洋介氏がＨＰで紹介した本「神との対話」
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1082262040/l50
【神と】『神と一つになること』【ﾏﾀｰﾘ】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1038033115/l50

831 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/23 21:52 ID:aHd/onOT

スレ死んでるじゃん‥

832 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/23 22:06 ID:aHd/onOT

ぱらーと見て、やっぱりスレを盛り上げるのむづかしいなと思ったよ。
もっとがんがんレスこんかなー。よしあげてみよう♪

833 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/23 22:32 ID:aHd/onOT

>>826
思い出したよ！大麻は実は役に立つ植物でタバコよりも害がないのに、
禁止しているのは国家的陰謀だ！とか書いてあったやつを
窪○が鵜呑みにしてるとかいいたいわけね。
しらね。

834 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/23 23:05 ID:M++1aBcu

神との対話の話でて
漏れが少し前立てたカワイイスレ思い出した。
●持ってる人は見て味噌。

新しき啓示 byﾆｰﾙ･ﾄﾞﾅﾙﾄﾞ･ｳｫﾙｼｭ[神との対話]
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056248395/
テンプレ
金儲けしる！との啓示を受けニールは再び語り始めた・・

確かテンプレはこんな感じだったはずｗ
この本偶然本屋で見っけてパラパラと立ち読みしてみて感じたのが
↑のテンプレ

835 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/23 23:25 ID:aHd/onOT

よめねえでがす‥

836 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/23 23:40 ID:aL3QnJVI

>>820
家にあったということは、ご家族の方が購入なさったんですか。
身内にニューエイジに関心がある方がいらっしゃるなんて、凄いですね。
こういう本は出会いのタイミング、読む時期が重要ですね。
以前の自分は「神との対話」はうさんくさく感じられて手に取らなかったし、
最初にラムサを読んだときも出だしだけで辞めてしまったし。

まずエクトンを読んでみることにします。

837 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/24 00:19 ID:UOtGRrmm

>>836
ＥＣＴＯＮ―エクトンが描く意識の地図　　読んだのはたぶんこれだと思います。
びっくりしました。確かに当時、自分が中学生で、たまたま家にあったから読んだんだと思います。
それに、当時、辛くて何かにすがりたいという思いがあったから。だから、多少、電波でも読めたんだと思う‥
でも、思うのは、ずっとニューエイジ一辺倒の世界にいるのはだめなことだと思うんです。
あくまで出発点としてみた方がいいと思います。ニューエイジの本のおかげで、既存の宗教の素晴らしい点に気づけたんだと思う。
いきなりクリシュナムルティー（ほとんど哲学書です。）を読んでもさっぱりだったと思う。そのためにも、読んで良かったって思いました。
エクトンを読むときは心に関する単なるテクニックを学ぶと思ったほうが良いと思います。（瞑想に関するテクニックは役に立った。）
のめりこまないように一寸の距離をおいて読んでください。（834さんはわかってらっしゃるようなので他のひとへ）

838 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/24 00:20 ID:i7vRUhD2

ラムサは出だしが怪しい。
あのアトランティス時代の武勇伝。
特に山で女神かなにかに大きな剣を授かるとこ。

839 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/24 00:22 ID:UOtGRrmm

oh no～！
>>837
836さんはわかってらっしゃるようなので　　に訂正

840 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/24 00:29 ID:i7vRUhD2

ラムサに関してはこういう話があって

結局、欧米で彼女(シャーリー・マクレーン)に対する信頼が著しく揺らいでしまった
のは、彼女が高く評価していたこのラムサのチャネラー、J・Z・ナイト女史のスキャン
ダルがきっかけだったようです。

これらの本に詳細が書かれてるようなんだけど読んだ人いる？
すご～く内容知りたいんだけど。特に上の本。

The New Age: Notes of a Fringe-Watcher　Martin Gardner (著)
ラムサの一件については、こちらの本に概略が出ています。やっぱ、楽屋で練習して
いるのを見られちゃマズいですよね (^^;)/。その話はオカルト雑誌の『たま』にも
出ていましたっけ。

オカルト徹底批判　朝日ワンテーママガジン 28
こちらの本の「チャネリング」の章にも出ています。ナイト女史の件は、米国の
TV番組でも大きく取り上げられていたことがありました。ボッタクリらしいです (つ_;)。

841 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/24 00:33 ID:UOtGRrmm

>>838
そうなんであんなに怪しいんでしょう(;_;)
私が読んだときは単純にすげぇと思ってしまいました。爆）
かっこええ、FFのクラウドみたいじゃんって。
ラムサの評判悪いですよね。邪霊の類とか言われてた。

842 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/24 00:41 ID:UOtGRrmm

>>841
もしかしたら読んだことあるかも。なんか会場ですごく尊大な態度を取るらしく。
下僕？とか。途中から何か悪いものと入れ替わったか、変質してしまったとか書いてた。
自分が信じられなかったのは、もう一点。人間から生まれたもののうちで初めて昇華したとか、
自分が人類で初めて戦争を起こしたとか。聖書はうさんくさいから読むなとか。
内容的にはいいところもあるんだけどね。

843 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/24 00:58 ID:i7vRUhD2

>>841
ふつーの人ならあそこで絶対におかしいと思わなきゃいけないよね。

>>842
なんか落合信彦の"世界中に情報機関の友人が２００人いる"とか
"ブルースリーを五秒で倒した"とかに通じるものがあるねｗ

844 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/24 00:58 ID:OgByQ1Wp

ラムサの批判は初めて聞くので、興味深いです。
他にも情報ありましたら、ぜひ教えてください。

845 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/24 01:09 ID:UOtGRrmm

我が強すぎる。そこが一番怪しい。神道の降霊術のときといっしょ。
邪霊は我が強い。まあ霊かどうかもわからんけど。
威圧的な態度で信者をぬけがらのようにして、とうの信者はまるで映画の登場人物を
見るような目つきで見る。信者は惜しむことなくお金をみついでいく。
そんなことが書いてあったですよ。

ラムサで印象的だったところは昇華のくだり、楽園のくだり、脳の松果体が完全に開いたら
なんでもできるようになるというくだりかな。そこから、ヒマラヤにつながった。

846 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/24 01:18 ID:UOtGRrmm

ラムサのいいところはファンタジーみたいにきれいなところかな。
ファンタジーが好きだったから読めたんだと思う。ナルニア王国物語とか指輪物語を読んでたから。
だって昇華したいじゃん。風になるんですよ！風になって銀色に輝く
オリーブの葉を揺らし、水場ではしゃぐうら若き娘達の服をなびかせ、
世界中をかけめぐる。かっこええじゃん！世界の3分の２を配下に治め、臣民に見送られながら
別れの言葉とともに輝く風になる。うわ～んものですよ！

847 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/24 01:42 ID:om9dUINc

>>840
The New Age: Notes of a Fringe-Watcher　Martin Gardner (著)

これ読みたいですねぇ。でも英文では…。翻訳出てほしい。

848 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/24 01:58 ID:i7vRUhD2

>>846
小説だとしたら面白いんだろうけど
ラムサ曰く書かれてることは真実だからねぇ。

>>847
北米板とかにもっと人がいたら
むこう(本拠地)のニューエイジ事情に詳しい人とかいそうなんだけど
やっぱ人が少ないからね。

849 ：コピペ：04/04/24 02:19 ID:om9dUINc

また、シャーリー・マクレーンが霊的世界へ入るきっかけになった「ラムサ」と名乗る高級霊も、
ある人物がチャネリングした存在だった。作家のマイクル・クライトンは、このラムサに会い、
あまり感動もせず料金も高かったので、自分に合ったチャネラーを探しだして一緒に研究したと、
「インナートラヴェル」（下巻）で報告している。そのうちクライトン自身にもチャネリング能力が
あることに気づき、友人たちのためにやってあげていたが、飽きてやめてしまう。
チャネリング能力が自分に備わっているのは当然だと思えたからだ。つまり、作家のインスピ
レーションそのものがチャネリング情報なんだ、と。

850 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/24 18:32 ID:t3aEjNBt

まあ、ただ批判するだけだとただの２ｃｈだ。
こういう世界と関わったものとして付け加えることがある。
確かに騙されたのかもしれない。しかし、自分らが受け取ったものが
全て偽者であるということにはなるまい。彼から受けた感動の刻印は消えない。
彼のおかげでどれだけ私達の可能性は広がっただろう？
真実のものに真実を見、虚偽の中にも真実を見出さなければならない。
虚偽と見えることも真実と見えることも本質においては同じことなのだ。

至る駅は一つ。しかし、それぞれが異なる列車に乗る。時には鈍行、時には急行列車。
無数にある路線のうちを振られ揺られて幾千里、もうどこまでやってきたのだろう。
いつのまにか持っていた切符は、表面がかすれて読むことができなってしまった。
手垢のついた切符を固く握り締め、あの方のまします終着駅を目指す。

851 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/24 20:56 ID:+3Arqkri

知ったか馬鹿晒しage

852 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/24 23:26 ID:TYSnyWz+

他のニューエイジに対しても、説得力のある批判を聞きたいです。

853 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/25 00:02 ID:C00mqClM

ニューエイジの社会認知は８５０みたいな自己陶酔を削除することからはじまる。

854 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/25 00:31 ID:7a34TdjX

>>852
ある意味説得力のある批判をするのは無理。

855 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/25 02:02 ID:+p+pUMP2

>>826
http://www.eco-online.org/hemp.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~IS2H-MRI/seigan/maruiseigan.html

↑を踏まえた上で↓を読むと窪塚氏の主張がより深く理解出来るかと。
大麻に関してのレクチャーは『麻ことのはなし』の中山氏から受けてるようだね。

http://www.new-age-trading.com/info/kubo_03.html

856 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/25 02:17 ID:+p+pUMP2

>>831
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1070890808/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076832891/l50

857 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/25 13:55 ID:C00mqClM

窪塚洋介がどうしたって？

858 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/26 04:45 ID:CdvAjtNo

バシャールの言うワクワクすることを続けて成功したやつなんていままでいるのか？

859 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/26 05:18 ID:1MEpk1mD

ボ○スの社長と利茶ー度？（苦嗤

860 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/26 15:56 ID:nPNbl3Ku

すぴこんってどうよ？言った香具師いる？
ttp://spicon.org/

内容からして電波で普通の香具師がいなそうな感じが・・・・。

861 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/26 21:49 ID:XgF4/7Bs

>>860
こんなやつらのセミナー逝ったなんて匿名掲示板でも恥ずかしくて言えんだろ(藁
特にドラムの太ったばばあキモすぎ(ｗ

862 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/27 15:38 ID:QBGtTDj/

863 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/29 20:57 ID:5c39yJtQ

マスターの教えって本屋で山積みにされてる。

864 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/04/30 23:51 ID:wbLeDnRv

そんでもって古本の山からノリとはさみで新しい教えを作る
マスターが続出するって。

865 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/01 03:37 ID:fGIlKqm+

逆に推薦できる良書を挙げて。

866 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/01 05:34 ID:bhbtIVSg

>>865
「セスは語る」
輪廻転生や他次元の環境など結構詳しく書かれている。

但しここで再三議論されてるように
書かれていることで何一つ実証されてるものはない。

つーか
ナチュラル・スピリット！
「セスは語る２　個人的現実の性質？」
さっさと翻訳して販売しろゴラァ！
いったい何度メールで問い合わせたと思ってんだ(怒

867 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/01 10:42 ID:zQkXaQFc

>>860
こりゃｽｹﾞｰ怪し…いや面白そう。
ってもう終わってるし。この手のとんでも市ってまだあったんだ。
昔なんかのTVで大槻教授が招待されてブチ切れてたっけ。

868 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/01 22:04 ID:TWFoMFo2

>さっさと翻訳して販売しろゴラァ！
>いったい何度メールで問い合わせたと思ってんだ(怒
流れが来ていないと平然と断られる、と見たが？

869 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/01 23:24 ID:Kk+H/C/5

>>866
「結構詳しく書かれている」だけじゃちょっと。
実証されてなくてもいいから、ほかのニューエイジ本と際立って
違うセールスポイントを聞きたいな。
866が「セスは語る」のどの部分に強く強くひかれたのか？

870 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/02 01:38 ID:JtPrGGDJ

http://www.7thmysteryschooljapan.com/
ロッキー・マウンテン・ミステリースクールってどうよ？

871 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/02 13:20 ID:pZLiQwiP

おもしろいかもね。

872 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/02 16:06 ID:Miqofebn

ビジネス系だろ
集金システム
レイキ系と重なるところなんかもろ金集めの匂い

873 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/02 20:31 ID:pZLiQwiP

アデプトのイニシエーションなんてなかなか良かった。

874 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/03 16:40 ID:qglCCtXB

マスターの教えの感想

マスターの教えにでてくるマスター像は
サン・ジェルマン伯爵、中村天風氏が出会ったヨガの聖者とイメージが似てる。

本書の内容を、１点に絞ったところも本書の思想どうり。
余計な枝葉がない分、人によっては物足りないとも感じるかも。

875 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/04 07:01 ID:en6Mnh0O

山川鉱矢ってニューエイジ界での成功者だよな～
普通は挫折してこういう精神系に入ってきたら
さらに泥沼にはまっていくイメージがあるんだが(オウムとか

876 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/05 06:27 ID:DEWlCDWY

少なくとも音楽ジャンルでのニューエイジは全くつまらない
ラブホや店の有線chで安っぽいシンセ音を聞いてみそ

877 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/05 10:01 ID:miUBtLGR

音楽のニューエイジってどんな感じの曲？

878 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/05 19:53 ID:vK/DlEt7

山川鉱矢は大蔵のエリートだからだろうね。
いまはメッキはがれたが青山も東大だから本が売れた。
彼らが出た当時、他の人から
＜あの人は東大出てる人がサイババけんきゅうしてるのよ＞
コンプレックスだけで生きているんだよ、自分は負け犬だって思っているから。

879 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/05 22:09 ID:DBhqKT0r

糞の役にも立たないニューエイジ

880 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/06 10:17 ID:8OSNmPYY

>>877
ビルボードにニューエイジチャートってあるから探してみ。

881 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/06 12:37 ID:zLQhECyi

http://www.htphtp.com/
ここのリンク見ると、あれこれが源流にある様なんだけどよくある話？

882 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/06 19:44 ID:2LqqOoIc

はかせ太郎のクライズラーもニューエイジっぽくて胡散臭かったな

883 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/07 20:13 ID:ab8up/Zk

884 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/07 20:50 ID:1vvLQZVK

芸術とかいうのはさ、
もうそれだけでなんていうか力があるんだから、
平和とか精神性とか社会問題とかをトッピングしなくてもいいんだよね。
そういうのは才能無い奴が、商業的にやってること。
季節ごとの歌を作ったりするのと同じ。
全世界にメッセージを送ります、なんて話題作りに利用してるだけ。
偉いことでも、立派なことでもない。

885 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/08 12:07 ID:P0UQ/er2

>>876
ああ、あるね。そういうの。
演奏家が髪の毛伸ばして後ろに束ねちゃったりするの。
「私は自然の中で生きてる」なんて言ってさ。
でも、もっともらしく弾いてる楽器が電化製品。
電気がなければ生きていけない。
俺たちと大して変わった生活してないのにね。

886 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/08 12:09 ID:Nv9fNQek

>平和とか精神性とか社会問題とかをトッピングしなくてもいいんだよね。
ゲルニカは？

887 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/08 13:13 ID:lE/YW9AA

ニューエイジの教祖？ができて一般人ができないことってなんかあるの？

888 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/08 19:38 ID:zjaPlS/N

教徒集め。
惹きつけるオーラと、詐欺師のようなトークかな。

889 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/10 02:16 ID:RxwjuIrk

890 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/10 03:49 ID:xQfX5opZ

マホロバアートから出ているオリンの本、
ライトボディの覚醒化ってどうなんでしょう？

891 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/11 00:15 ID:84biINp2

東大院助手まで書き込みしてる２ちゃんなのに
ニューエイジの教祖とかはさすがにいないね。

892 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/11 08:49 ID:bjCe23c6

>>890
アナさん、ビルさんは素晴らしいけど、それ以外は糞！

893 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 00:08 ID:dIpTzVES

>>892
それは誰。素晴らしいってどう素晴らしいんすか。
つか、ネットでよく聞くけどライトボディの覚醒って何。
オリンは”リヴィング・ウィズ・ジョイ”しか読んでないけど
だらだらした文章で、説明の下手な宇宙人だなーって感想でした。

894 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 00:23 ID:dfCCi1g5

＞８９３
「ライトボディの覚醒化」
サネヤ・ロウマン（「リビング・ウィズ・ジョイ」の著者）と
デュエン・パッカーが彼等のガイドであるオリンとダベンを通して
もたらしたワーク。
アナ原田氏、ビル・エディソン氏は日本におけるそのワークの草分け的存在。
素晴らしいというのは、
世間的にみて非常識な人間も多いニューエイジの世界においては
人間的にできている方々ではないかと。
裏は知りませんし、あくまで私の主観ですが。
でも、その取り巻きは、選民意識が強いばかりで、社会にも適応できないダメ人間が多いです。

895 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 08:31 ID:2apL7T7o

ライトボディって魂のこと？

896 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 18:37 ID:TadtQA+i

>>895
端的に言うと、自分が光り輝く存在、光を放つ存在だということでしょうか。

くわしくはこちらをご覧になってみて下さい。
キャッスル・イン・ザ・スカイ
http://www.lightbody.gr.jp/

897 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 19:46 ID:FrRYOoMd

あげ

898 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 20:20 ID:XbYDRdr4

>>896
サンクス。よく分かりますた・・・・。

899 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 20:35 ID:lN8zObmy

ニューエイジムーブメントは、アメリカ発の
他国の文化破壊を目的とするサイコ・ウェポンンじゃないのか。

背後関係を洗えば、おそらくいろいろ出てくるだろうさ。

900 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 20:46 ID:TadtQA+i

＞でも、その取り巻きは、選民意識が強いばかりで、
＞社会にも適応できないダメ人間が多いです。

表面的にはそうは見えないけど、裏では結構ある。

901 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 22:28 ID:dfsWRrjr

裏に色々あるはアタリマエ、人間社会ならどこでも同じだよ。
だけど精神世界のマヌケは誰もが甘受する矛盾を清濁併せのめないから、ペテン、
エエ格好しいで終わるだけだから救いがないんだな。

902 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/13 00:15 ID:Q5grET1v

896のリンク先をちょっと見たけど

>●瞑想教材は、貸したり借りてもよいのか？
>セミナー関連教材は、すべてセミナー参加者もしくは、正式な購入者のみに、
>エネルギーが送られていますので、他の人の貸したり、
>借りたりされないでください。他の人に自分の教材を貸すことは、
>貸してあげた人の成長に、あなたが責任を持つことになります。

すげーケチくせー＆サギくせー。
一番気になったのが、ライトボディってサネヤ・ロウマンって人が
考えた（チャネリングした存在が教えてくれた？）ものだよね、
このキャッスル・イン・ザ・スカイっていうのは著作者とはどういう関係に
なっているんだ。公式あるいは認定された会社って感じでもないみたいだけど。
勝手にワークショップを開いているんだったら法に触れてるような気が…。

903 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/13 01:17 ID:xxlEv1Ns

>>896
漏れ的に３月が気に入ったｗｗｗ

904 ：名無し虫さん：04/05/13 01:24 ID:BMoSHfIE

>>895
Light Body（光の体）
変容して光（光子）で構成される体のことかと・・・・・

905 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/13 03:35 ID:T3thruiG

＞このキャッスル・イン・ザ・スカイっていうのは著作者とはどういう関係に
＞なっているんだ。公式あるいは認定された会社って感じでもないみたいだけど。
＞勝手にワークショップを開いているんだったら法に触れてるような気が…。

公式だよ。ちゃんと資格を持ってる。その辺は全く問題なし。

906 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/13 13:23 ID:Q5grET1v

>>905
あ、本当だ。公認って書いてあった。
なんだ、オリンも結局金か。がっかり。

907 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/14 00:01 ID:ra08bPHh

908 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/14 00:19 ID:17Eu92qz

＞906
お金取ったら何でダメなわけ？

909 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/14 05:00 ID:b/e0ZRHf

>>908
人を騙すときにそういうんだよね。

910 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 03:27 ID:zY9P1/e9

ニューエイジに限らず万能的に役に立つ思想なんてないです。
宗教の勘違いは同様の思想を持つ人々が増えれば（布教ですな）
世の中が良くなると思うことです。

911 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 04:59 ID:NtBXodbV

ていうか、肯定派も否定派もいいんじゃないの？
なんかすごく無駄な感じがする。
否定派も、もともとは肯定派だったんじゃないの？
もういいじゃん。うざいよ。

912 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 08:39 ID:3oPrDS8Q

ニューエイジと宗教って似ているな。

913 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 11:02 ID:7FpzQ8mG

似てるというか、宗教や科学から適当にネタや用語をつまみぐいしてるだけの
イカサマ商法というか。

信じる奴が実際にいるというのが不思議でならない。

914 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 14:39 ID:14FLnnjn

催眠商法（霊感商法）って感じもしないでもない。

915 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 16:23 ID:xmKSNjHH

まあ、人生いろいろあるから信じるといっても殆どの人にとっては一過性のものかと。
（心がダメージ受けてる時でなきゃ普通は引っ掛からない）
我に返ることなく人生預ちゃったひとがヒーラーやチャネラーになるのかな。

916 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 23:42 ID:OSEXB8pr

弱みこそがビジネスチャンス、だからニューエイジは立派なビジネス。

917 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/19 00:13 ID:0IHQfWJi

いきすぎると詐欺と呼ばれるのだけどね。

918 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 00:29 ID:hBmIQVEl

ニューエイジは所詮口だけ

919 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 08:38 ID:Yu6iyXGb

ニューエイジ信者って、
外見は普通でも自己妄想がひどくてなんか気味悪い感じがしないでもない。

920 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 14:24 ID:xomrAXX8

ニューエイジなんてものは、まったく役に立たない。

921 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 16:02 ID:3VIHA5UK

有害無益。

922 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 00:06 ID:9cQ/1rOP

＞ニューエイジなんてものは、まったく役に立たない。

結局、これを覆すニューエイジの実践者は見受けられんかったね・・

923 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 00:19 ID:TwXZpZXE

>>912-922
一般化した批判は無意味やね。
批判するなら、個々に名前を挙げて具体的に指摘しろや。
それができないなら、本当は何も知らないから
イメージだけで印象批判するしか能がないということや。

924 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 02:53 ID:LlSVYzWR

>>923
このスレちゃんと読んだら個々に名前を挙げて具体的に指摘されてるだろ。

＞本当は何も知らないから
俺はお前らとは違う、本当のﾆｭｰｴｲｼﾞを知ってるよってな口ぶりだな(藁

925 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 16:52 ID:nBj2s09F

そうそう、よくいるんだ。
セミナー逝った後、飲食やメールで裏話ばかり話し合ったり
して批判しながらとか。
主催者と仲良くなったつもりで自分を大きくなったと思う使えない人間が。

926 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 22:01 ID:1MLeP6Tu

>>925
なんかさぁ、あなたの筆致は妙にねじれてゆがんでるなぁ～。

ようはセミナーってやつは、なんでもないことで
自我肥大する程度の人たちを集めてるということか？

927 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 22:34 ID:nBj2s09F

>あなたの筆致は妙にねじれてゆがんでるなぁ～。
そうなんだ、根性腐ってるから。君もお互い様だ、親近感感じるよ。

928 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 01:19 ID:d081M1DB

セミナー逝った人ってそこで出会った人と
やっぱ神とか愛とか宇宙人とかのフレーズ使って
会話したりするの？

なんかメチャクチャ嫌だな、そーいうの。

929 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 04:34 ID:EAQO6VzA

＞主催者と仲良くなったつもりで自分を大きくなったと思う使えない人間が。

いる、いる！

930 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 14:15 ID:1ID2mDfi

そもそもニューエイジの知識が本当に役に立つなら
企業や社会がそれを取り入れないはずないって。

931 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 14:15 ID:0E/YbrOY

あんな、見るからにうさん臭くて、よくみるとやっぱり
矛盾だらけの代物、何で信じるやつがいるんだろうね。
役に立つ立たない以前の問題じゃん。

932 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 22:33 ID:GQ/hIBxP

日ごろから瞑想やっている人間を何人か知っているけど、
みんなエゴが強いよね。
でも、自分は特別だ、と思っている。

933 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 01:19 ID:yJSbL+oS

>>930
>>747,749

934 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 23:51 ID:LAyGCYtB

他スレからのコピペだけど、的をえてるよね。。。。

501 ：燦 ◆27FmMzRL2I ：04/03/31 21:32
> 「全て必然（偶然は存在しない）」
これは江原オリジナルではないわけで、あちこちで言われることだが、
「全て必然」というのは、事実かどうかというよりも、それ自体が一種のメソッドであって、
この認識を受け入れると、ニューエイジでいうところの「学び」という状態になる。
全てが必然なので、ありとあらゆる些細なことからも、意味を解釈する余地があり、
しかも無制限にいくらでもこのゲームを続けていくことができるのだ。
何かを解釈したり答えを見出したりすることには幸福感が伴う。
だからこのメソッドによって、持続的な幸福感を得られるのだ。

935 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 00:59 ID:RPgksymh

的は射るものです。よろしく。

936 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 02:01 ID:SKHARYqp

>>934
>何かを解釈したり答えを見出したり
出来たと思った瞬間妙にｽｯｷﾘして力が抜ける時あるよね
その時は的を得てるんだよね？
時どきそういう事ありますよ

937 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 02:05 ID:hon1mdkR

>>934
宗教もそうだけど、精神世界も「幸せバカ」が多いよな。

938 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 03:29 ID:Qd/Bgg4u

仮にニューエイジや宗教が唱える全知全能の神がいたとして
こんな酷い現実を放置してることを理由がなんであれ許せるだろうか？
俺は許せないなぁ～。

939 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 04:01 ID:yc+BwWLc

>938
それなんかも、ニューエイジだと、
「その人自身が、その酷い現実を選択している。（あるいは引きつけている）」
「すべては自分自身が選択している。自分の責任。」ってことなんでしょ。
で、「それもその人の学びだから」って。
あ～あ、って感じだね。

940 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 08:52 ID:/CQGS4Dt

宗教とニューエイジ（精神世界）ってまあ似たようなもんだろ。

941 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 13:29 ID:kgQ0O0iK

>939
>それなんかも、ニューエイジだと、
「その人自身が、その酷い現実を選択している。（あるいは引きつけている）」
「すべては自分自身が選択している。自分の責任。」ってことなんでしょ。

でも、それって、今やニューエージだけでなく、一般社会にも浸透した考え方じゃない？
弱者に対しては、何かにつけて、その手の言葉を浴びせるよ、皆。

942 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 16:25 ID:sKgB+39d

結局、人のことだと何でも言えるんだよな。。。

943 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 16:35 ID:sKgB+39d

すべては幻想…そんな言葉で、ごまかしてるよね。
自分たちはダメ人間だってことに早く気が付けよって感じ。

944 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/29 01:18 ID:sYw9bqtx

一週間で俺をビル・ゲイツ並の金持ちにしてくれ、頼む。

945 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/29 07:42 ID:u+fxFLdC

アニメのちびまるこちゃんに出てくる大金持ちの精神世界ヲタ、花輪君。
なんか、金にあかして世界中の怪しいオカルトグッズを買い漁ってそう。

946 ： ◆GtN0Plfghk ：04/05/29 18:56 ID:wE8/f1qv

ニューエイジは真実を使って巧妙に
誘導し、洗脳めいた事をする霊力の強い集団もいるから要注意。
一見,言ってる事は真実めいているが､それが彼らの作戦。

947 ：747＝930：04/05/29 21:41 ID:q1y4htZA

>人間の「現在の社会システム」にとっては、ニューエイジは「役に立つもの」ではありません。
>自然を破壊し、人間を奴隷のように使用することによって維持されているシステムに
>ニューエイジは異議を唱え、変革をもたらすものですから。

めんどくさいからいっつもレスせずに放置してたｗ
今日は時間あるからね。

現在の社会システムには役立たないけど変革には役に立つって？
それって善人の頭には雨が降り注ぐが、悪人の頭には雨は降り注がないって
言ってるようなものでは？
それともあなたの書き込みから察するに
ニューエイジを環境問題を訴えるメッセージみたいなものと捉えてるの？

948 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/29 22:26 ID:q1y4htZA

ベンチャー板たまたま見たら
こんなスレあった。

新・ナポレオンヒル財団に騙されるな
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1053052324/l50

949 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/30 03:00 ID:9vD4zXab

俺は結構役に立ったな。神との対話全部読んだよ。
今でもたまに読む。何か力が沸いて来る。面白いし。
ピンチの時とかフレーズが浮かんで精神的に落ち着きが
出てムラが無くなった。ま、金持ちにはまだなってないが。（ｗ

バシャールってやつは、言ってる事がよく分からなくて
ブックオフに売ってしまった。100円だった。ｏｒｚ

950 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/30 03:22 ID:HsRZspR/

そうか。
とりあえずニューエイジは栄養ドリンクくらいには役に立つようだな。

951 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/30 03:47 ID:7q9Ca0/n

>>946
具体的に名前を指摘すればいいのに。

952 ：サンジェルマン：04/05/30 03:47 ID:d+ZO11Nm

ニューエイジで鞍馬寺のサナトクマラ伝承を肯定してるところは、まず×だと思って
いいと思う。

953 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/30 07:49 ID:WHk/hf5o

＞ニューエイジは真実を使って巧妙に
誘導し、洗脳めいた事をする霊力の強い集団もいるから要注意。
一見,言ってる事は真実めいているが､それが彼らの作戦。

ニューエイジって「宗教」と全く同じで
これは「宗教ではありません」といって勧誘し、結局宗教臭いことをやってんだよね。
ニューエイジっていう言葉を使ってるのがミソなんだよね。
（ニューエイジって意味を知らない香具師が騙されそう・・・・。）

まぁ、すべてがそうではないが。

954 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 01:39 ID:c140v5Z/

>>953
具体的に名前を指摘すればいいのに。

955 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 10:26 ID:lXiciYeV

Yahoo!検索 - ニューエイジ http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%A8%A5%A4%A5%B8

Ｙａｈｏｏカテゴリーで宗教と、区別されてるんだから、
一般認識として、宗教であるのは事実でしょう。

それに異を唱えるのは、単に業界内で特色を見出そうとする行為でしかない、
つまり、マンネリ化した宗教業界を活性化させるための、
キャッチフレーズであり、
収入を得るための、コマーシャル行為。

「ショッピング > 宗教、精神世界 > ニューエイジ」カテゴリーでは、
健康とリンクされてるあたり、業界のありかたが見えて、面白いな。

956 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 12:49 ID:srxFE6ea

>>951 >>954
まずお前のニューエイジ観
支持してるニューエイジの具体的な名前、主張などを書き込めよ。
それをちゃんと批評してやるから。

957 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 15:06 ID:AZFVR9Yo

>>955
やっぱり　「ニューエイジ（精神世界）＝宗教」　だったとは。
「宗教」って言うと引く香具師が多いから、
とっつきやすくするためにそのような言葉に変えてるんだね。（特に女性や精神病の人がカモか）
＞ニューエイジ

精神科・サロン系統（催眠療法・癒しを謳い文句にしたマッサージ等のサロン）や
占い関係、無農薬野菜等を扱った健康食品関係に多い気が。

958 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 17:56 ID:DhCNiGV1

結局、精神的な救いを求めてるわけだから、
宗教もニューエイジも変わらないよね。

959 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 18:55 ID:CV8Z6xrk

本物だったら金なんて取らないよな。
だって通貨経済自体を否定におわせてるのに、なんでセミナーとかでバカ高い金取るわけ？ｗ
言ってることとやってること矛盾しまくりだろが。
金取ってる奴は全部詐欺ってことでＦＡだろ。

960 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 22:33 ID:SlPYSR0v

日本に福岡正信っつー、本物がいるぞい。
金も取らんし、教えもせん。

961 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/31 23:54 ID:ymO+UrBm

>通貨経済自体を否定におわせてるのに、なんでセミナーとかでバカ高い金取るわけ？ｗ
馬鹿から通貨を搾り取り、誠心異常者を増やして社会を破壊してるんだよ。
ちゃんとやってるじゃないか。

962 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/01 01:27 ID:OmBZqH/i

>>957
ズバリ正しい、と思う。

その流れのちょっと上には、
ヒッピームーブメントが、源流にありそうだよね。

963 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/01 02:35 ID:uaM+6jVW

>通貨経済自体を否定におわせてるのに、なんでセミナーとかでバカ高い金取るわけ？ｗ

バシャールがエササニに豪邸買うためだろ

964 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/01 03:51 ID:WRImnSxN

去年のハーモニックコンコーダンスがコケたというのに、
今度は6月8日に太陽と金星と地球が一直線に並ぶと
人類の肉体が変容するとかなんとか言ってる奴らがいるらしい。
ttp://cgi.nsknet.or.jp/~c-iyashi/ibbs/ibbs.cgi

誰でも出来る予言をしておきます。
そんなの起・き・る・か・あほー！。
ただの珍しい天体ショーです。

965 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/01 04:12 ID:HUR3pM01

さぁ、次スレは誰が立てるか？

966 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/01 08:55 ID:/h4OyBXl

>>964
金星の日面通過のことやね。
たかだか100年やそこらに一度起きるような現象でいちいち変容しとったら
それこそ身がもたんやろｗ

967 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/01 23:47 ID:1d1Ihoyq

>>947
人間を酷使する企業や自然を破壊する企業が存在できなくなることに何か問題でも？

＞それともあなたの書き込みから察するに
＞ニューエイジを環境問題を訴えるメッセージみたいなものと捉えてるの？

これには「いいえ」と。

968 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/02 00:07 ID:qtSh+hng

>>967
「現在の社会システム」と「人間を酷使する企業や自然を破壊する企業」
イコールで結んでしまうあたり、すでに発想があちらがわにイッてしまってるよ。

カルトってのはこわいよね。こういう人間を次々と生みだすわけだから。

969 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/02 00:58 ID:fX83gCLm

>>968
現在の社会システムが「人間を酷使」していないと、「自然を破壊」していないと言えるのですか？