【人型】ヒトガタ、ニンゲン総合 9人目【物体】
938 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/25 16:51
おーい、話が擦り返られてるぞー
939 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/25 17:16
私は中立的なつもりだが、現在の状況は同レベルの人間が
泥仕合をしているように見える。
あえて言うなら、ソースを求められている側は
セキュリティが堅固なデーターベースにしかない情報ではあるまいし、
検索で見つかる程度のものなら自分でさっさと提示して欲しい。
提示してもソースの信憑性をめぐり、ひと悶着あるだろうが
それさえもしないなら議論にならなくて当然だ。
「証拠はあるけど見せられない」では、さすがに私でも納得いかない。
泥仕合をしているように見える。
あえて言うなら、ソースを求められている側は
セキュリティが堅固なデーターベースにしかない情報ではあるまいし、
検索で見つかる程度のものなら自分でさっさと提示して欲しい。
提示してもソースの信憑性をめぐり、ひと悶着あるだろうが
それさえもしないなら議論にならなくて当然だ。
「証拠はあるけど見せられない」では、さすがに私でも納得いかない。
940 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/25 18:30
>934
でも、920も検索して結果をしめしているよね。
ヒント（？）も出しているし。
批判者の人たちは、それをチェックしたのかな？
でも、920も検索して結果をしめしているよね。
ヒント（？）も出しているし。
批判者の人たちは、それをチェックしたのかな？
941 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/25 18:58
>>940
オイオイ、内容を知ってる者と知らない者が同じ条件で調べられると思うのか？
こちらはｈｔｍとｐｄｆが混在する６００以上のページを
全文調べなきゃならんだろ。
内容知ってる奴が飛ばし読みで探した方が全然早いじゃん。
そもそもCITESでの未確認生物の呼称か文中の表記でもキーワードに追加して
更に絞り込んだ検索すればすぐに答えが出るだろ。
オイオイ、内容を知ってる者と知らない者が同じ条件で調べられると思うのか？
こちらはｈｔｍとｐｄｆが混在する６００以上のページを
全文調べなきゃならんだろ。
内容知ってる奴が飛ばし読みで探した方が全然早いじゃん。
そもそもCITESでの未確認生物の呼称か文中の表記でもキーワードに追加して
更に絞り込んだ検索すればすぐに答えが出るだろ。
942 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/25 19:17
>>939さんへ
>>823の発言では、そのジャイガスが含まれている（？）データベースがインターネットに接続されているとは言ってないよね。たぶん。
自分は見たのにインターネットでは引っかからない、ということでしょ？
いま、この情報提供者（？煽り者）が言っているのは、「そのような活動があるということを示す書類がある、それがインターネットにある（？）、だから、捜して見ろ」ということだろう？
>>920で書かれている長ったらしい英語の表題（？）で検索した人いない？
でも「自分で検索して当てて見ろ」っていうのも底意地が悪い奴だ
>>823の発言では、そのジャイガスが含まれている（？）データベースがインターネットに接続されているとは言ってないよね。たぶん。
自分は見たのにインターネットでは引っかからない、ということでしょ？
いま、この情報提供者（？煽り者）が言っているのは、「そのような活動があるということを示す書類がある、それがインターネットにある（？）、だから、捜して見ろ」ということだろう？
>>920で書かれている長ったらしい英語の表題（？）で検索した人いない？
でも「自分で検索して当てて見ろ」っていうのも底意地が悪い奴だ
>>942
両陣営とも名無しで書いてるから、「当事者の反論」か「第三者としての意見」か
判断しがたいんだよね。
771氏と「検索しろ」氏が同一人物かも確定できないし・・・。
本気で議論する気があるなら、せめてコテで発言してもらいたい。
両陣営とも名無しで書いてるから、「当事者の反論」か「第三者としての意見」か
判断しがたいんだよね。
771氏と「検索しろ」氏が同一人物かも確定できないし・・・。
本気で議論する気があるなら、せめてコテで発言してもらいたい。
944 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/25 22:08
スレを無駄に消費するのはやめてくれ
じっくり逝こう
民間人はまず知人の中に漁業関係者がいないか
調べて聞き込みして伝聞として･･･
何も伝がないなら
素直にスレの本命「ニンゲン」に関して
提供者の情報をひたすら待て！
そのためにこのスレは有る
そして提供者は必ずトリップを付けるのがこれからの常識
トリップﾟ無しの情報は騙りを誘発するので御伽噺として
読ませて頂きます。
じっくり逝こう
民間人はまず知人の中に漁業関係者がいないか
調べて聞き込みして伝聞として･･･
何も伝がないなら
素直にスレの本命「ニンゲン」に関して
提供者の情報をひたすら待て！
そのためにこのスレは有る
そして提供者は必ずトリップを付けるのがこれからの常識
トリップﾟ無しの情報は騙りを誘発するので御伽噺として
読ませて頂きます。
945 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/25 22:23
946 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/25 22:54
ココはID が付かないし
本当にやりたい放題だから
情報提供者はその事も
考慮して書き込みお願いします。
スレの保守はなんとかします。
本当にやりたい放題だから
情報提供者はその事も
考慮して書き込みお願いします。
スレの保守はなんとかします。
947 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/25 23:54
>>920,942
ttp://www.google.com/search?as_q=&num=10&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq
=Technical+consultation+on+the+suitability+of+the+CITES+criteria+for&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=
「全言語から」「フレーズ検索」で136件
英語読めないので後は頼んだ
書き込みで、「長すぎる行がある」って言われたんで改行入れたから注意
ttp://www.google.com/search?as_q=&num=10&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq
=Technical+consultation+on+the+suitability+of+the+CITES+criteria+for&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=
「全言語から」「フレーズ検索」で136件
英語読めないので後は頼んだ
書き込みで、「長すぎる行がある」って言われたんで改行入れたから注意
948 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/26 01:47
電波2chで紹介された頃が絶頂だったな。
949 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/26 15:12
最初に断っておきますが、私は懐疑主義者であり、ニンゲン
なるＵＭＡの存在する可能性は低いと考えています。
しかしながらニンゲンというＵＭＡには、情報も少なく、
生物学的には荒唐無稽でありながら無視しえない奇妙な
リアリティーと心の闇の部分を刺激する「何か」があることは確かです。
また、ニンゲンに関するあらゆる情報をまとめるという企画は
民俗学のフィールドワークにも通じるものがあり、都市伝説の
追跡調査という意味でも非常に意義深いものとして評価できます。
以上の理由からいくつかの指摘をしていきたいと思います。
まず、イカツチとやらにいくらかでも似ていると思えるのは
絶滅した原始的な魚類の板皮類や無顎類（いわゆる甲冑魚）
ですかね。
頭部から胸部に頭盾があってトビエイに似た生物、
という要件は満たしていると思います（ただし、
人間にはさほど似ていません）。
これらは単に類似性の指摘であり、これらの生物の子孫が
ニンゲンの正体ではないかといった主張ではありませんよ。
ゲムエンディナ
http://www.toyen.uio.no/palmus/galleri/montre/english/x506.htm
ボスリオレピス
http://www.toyen.uio.no/palmus/galleri/montre/english/x18.htm
アセラスピス
http://www.toyen.uio.no/palmus/galleri/montre/english/x504.htm
ドレパナスピス
http://www.palaeos.com/Vertebrates/Units/040Pteraspidomorphi/Images/Psammosteida2.gif
なるＵＭＡの存在する可能性は低いと考えています。
しかしながらニンゲンというＵＭＡには、情報も少なく、
生物学的には荒唐無稽でありながら無視しえない奇妙な
リアリティーと心の闇の部分を刺激する「何か」があることは確かです。
また、ニンゲンに関するあらゆる情報をまとめるという企画は
民俗学のフィールドワークにも通じるものがあり、都市伝説の
追跡調査という意味でも非常に意義深いものとして評価できます。
以上の理由からいくつかの指摘をしていきたいと思います。
まず、イカツチとやらにいくらかでも似ていると思えるのは
絶滅した原始的な魚類の板皮類や無顎類（いわゆる甲冑魚）
ですかね。
頭部から胸部に頭盾があってトビエイに似た生物、
という要件は満たしていると思います（ただし、
人間にはさほど似ていません）。
これらは単に類似性の指摘であり、これらの生物の子孫が
ニンゲンの正体ではないかといった主張ではありませんよ。
ゲムエンディナ
http://www.toyen.uio.no/palmus/galleri/montre/english/x506.htm
ボスリオレピス
http://www.toyen.uio.no/palmus/galleri/montre/english/x18.htm
アセラスピス
http://www.toyen.uio.no/palmus/galleri/montre/english/x504.htm
ドレパナスピス
http://www.palaeos.com/Vertebrates/Units/040Pteraspidomorphi/Images/Psammosteida2.gif
950 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 00:01
951 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 03:26
漏れの脳内グーグルはエロい言葉しか検索できません
952 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 10:16
>>949
二番目ｶｺｲｲ
二番目ｶｺｲｲ
953 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 10:17
あまり大きな声ではいえないが、昔、日本の妖怪で海坊主がいるだろ？！
南極や北極で見つかってるのはそれの事だ。
今の日本近海に生息してるかは分からんが、昔存在していた事は確かなんだ。
だから昔の人々は恐れていた。今の漁船並のサイズの船だからひっくり返されて
おそわれることが結構続いた。
はっきり言いたい。日本近海にも生息していると。
南極や北極で見つかってるのはそれの事だ。
今の日本近海に生息してるかは分からんが、昔存在していた事は確かなんだ。
だから昔の人々は恐れていた。今の漁船並のサイズの船だからひっくり返されて
おそわれることが結構続いた。
はっきり言いたい。日本近海にも生息していると。
954 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 13:34
955 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 15:38
956 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 23:13
久しぶりに来たんだけど、
結構荒れてるみたい・・
年末、実家の小樽に帰るんだけど
うちの祖父が以前漁やってたから聞いてくるわ
まぁ、あんま期待できないけどｗ
みなさんもそれぞれ身近なところで調べられないかな・・なんて
結構荒れてるみたい・・
年末、実家の小樽に帰るんだけど
うちの祖父が以前漁やってたから聞いてくるわ
まぁ、あんま期待できないけどｗ
みなさんもそれぞれ身近なところで調べられないかな・・なんて
957 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/27 23:31
いい感じの流れになってきたな
はじめまして。
藤本といいます。
ネットで「ニンゲン」って呼ばれる物、
ホームページとか２ちゃんねるの投稿読んだけど
わりと論議されてるんだね。
こう書くと、いわゆる「関係者」と思われるかもしれないけど
自分は残念ながらそういうのではありません。
自分には何か学名がどうとかは全然わからないけど、
君たちが話してるのに
わりと近い体験した事あるから、よかったら読んでください。
自分はそれこそ小樽に住んでて
8年前まで漁師やってたんだよ。
わりと小さい船で小規模な仕事ではあったんだけど
自分の仕事として、精一杯頑張れた。
で、たしか12年前に海坊主みたいの見たんだ。
夜中、大きな魚影が写ってるから何かと思ってて
気づいたら30メートルくらい向こうに、白っぽい変なのが
のそーっと浮かんできてさ、水面から5メートルくらい体出して固まってるの。
直感で幽霊だと思った。
それで、見てはいけないものを見たような気がして、
夢であってほしいと思ったな。
仲間も自分も、何か無言で見入ってしまった。
と言っても時間にして3分も無かったと思うけども。
最後はよく覚えてないんで自身は無いが
霧みたいになって消えちゃったんじゃなかったかな。
ふっと消えた感じだった。
今となっては仲間も自分も
海の神様に会えるなんて、いい経験をしたってことにしてる。
まぁ仲間内でこの話が出ることも少なくなってきてはいるが。
藤本といいます。
ネットで「ニンゲン」って呼ばれる物、
ホームページとか２ちゃんねるの投稿読んだけど
わりと論議されてるんだね。
こう書くと、いわゆる「関係者」と思われるかもしれないけど
自分は残念ながらそういうのではありません。
自分には何か学名がどうとかは全然わからないけど、
君たちが話してるのに
わりと近い体験した事あるから、よかったら読んでください。
自分はそれこそ小樽に住んでて
8年前まで漁師やってたんだよ。
わりと小さい船で小規模な仕事ではあったんだけど
自分の仕事として、精一杯頑張れた。
で、たしか12年前に海坊主みたいの見たんだ。
夜中、大きな魚影が写ってるから何かと思ってて
気づいたら30メートルくらい向こうに、白っぽい変なのが
のそーっと浮かんできてさ、水面から5メートルくらい体出して固まってるの。
直感で幽霊だと思った。
それで、見てはいけないものを見たような気がして、
夢であってほしいと思ったな。
仲間も自分も、何か無言で見入ってしまった。
と言っても時間にして3分も無かったと思うけども。
最後はよく覚えてないんで自身は無いが
霧みたいになって消えちゃったんじゃなかったかな。
ふっと消えた感じだった。
今となっては仲間も自分も
海の神様に会えるなんて、いい経験をしたってことにしてる。
まぁ仲間内でこの話が出ることも少なくなってきてはいるが。
私信
一緒に仕事してた仲間がこの文章読んでるかもしれないから
仲間内で使ってた掛け声も書いておきます。
「次も頑張ろう。よいしょう！」
当時のこと思い出したら会いたくなった。
気が向いたら連絡ください。
藤本
一緒に仕事してた仲間がこの文章読んでるかもしれないから
仲間内で使ってた掛け声も書いておきます。
「次も頑張ろう。よいしょう！」
当時のこと思い出したら会いたくなった。
気が向いたら連絡ください。
藤本
960 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/28 00:40
961 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/28 00:43
トリップとか細かいこと言わなくてもいいじゃん
楽しいお話ならそれでＯＫ
楽しいお話ならそれでＯＫ
962 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/28 03:35
意図的な嘘はやめて欲しいが
オカルト板なんだからさ、夢を語る場でいいんじゃない？
疲れているときに見た幻想とかさ・・・。
夜の海は、なんでもないものが神秘的に見えるときがある。
言っちゃ悪いけど、「オカルト」って「エイプリルフール」と同義じゃないの？
あまりにつまらない嘘は叩きたくなるのもわかるけど、本気で相手にする
価値もないでしょう・・・。
断っとくけど、俺はネタ師じゃないからね。
オカルト板なんだからさ、夢を語る場でいいんじゃない？
疲れているときに見た幻想とかさ・・・。
夜の海は、なんでもないものが神秘的に見えるときがある。
言っちゃ悪いけど、「オカルト」って「エイプリルフール」と同義じゃないの？
あまりにつまらない嘘は叩きたくなるのもわかるけど、本気で相手にする
価値もないでしょう・・・。
断っとくけど、俺はネタ師じゃないからね。
963 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/28 10:26
>>962
そうだねえ。オカルト＝夢がある話 でいいんじゃないか？
そうだねえ。オカルト＝夢がある話 でいいんじゃないか？
964 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/28 10:33
本気でニンゲンのことについて知りたいという人もいることを忘れないでほしい
965 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/28 14:39
大辞林 第二版 （三省堂）
オカルト
〈超自然現象〉 the occult; the supernatural; 〈オカルト信仰〉 occultism; mysticism.
オカルトブーム an occultism fad.
ファンタジー [fantasy]
(1)空想。幻想。夢。
(2)形式にとらわれず作者の自由な幻想によって作り上げられた曲。幻想曲。
(3)幻想的・夢幻的な文学作品。
オカルトでは不可思議な現象や謎に対する探究心、冒険心こそロマンだろ？
オカルト
〈超自然現象〉 the occult; the supernatural; 〈オカルト信仰〉 occultism; mysticism.
オカルトブーム an occultism fad.
ファンタジー [fantasy]
(1)空想。幻想。夢。
(2)形式にとらわれず作者の自由な幻想によって作り上げられた曲。幻想曲。
(3)幻想的・夢幻的な文学作品。
オカルトでは不可思議な現象や謎に対する探究心、冒険心こそロマンだろ？
966 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/28 17:14
また、マジレスすんな、っていう流れね
何回目かな？
何回目かな？
>>966
別にマジレスすんな、とまでは言う気はない。
オカルト板で、科学的な議論の場と同じレベルで相手にするなと言いたいだけ。
程度の問題だよ、程度の。
あと、自分の体験が疑わしいからこそ科学的な板ではなく
オカルト板に書きたい人もいるだろうに、些細なことで叩くのが常態化すると
結果的に意図的な嘘つきしか書かないようになるんじゃないか？
別にマジレスすんな、とまでは言う気はない。
オカルト板で、科学的な議論の場と同じレベルで相手にするなと言いたいだけ。
程度の問題だよ、程度の。
あと、自分の体験が疑わしいからこそ科学的な板ではなく
オカルト板に書きたい人もいるだろうに、些細なことで叩くのが常態化すると
結果的に意図的な嘘つきしか書かないようになるんじゃないか？
968 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/28 22:56
てか、単純に藤本さんの「よいしょう。」でワラタ
969 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/28 23:01
偽者による書き込みで
書き込んだ本人が
叩かれる事になるのだから
「情報提供者は偽者が出ないようにする。」
これからのマナーとして
検討してもよいのでは？
書き込んだ本人が
叩かれる事になるのだから
「情報提供者は偽者が出ないようにする。」
これからのマナーとして
検討してもよいのでは？
970 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/28 23:06
971 ：名無し ◆lKEAWpbWE6 ：03/12/28 23:51
969ですが
言うだけだと何だから
入れてみたけど個人を特定するためではなく
騙りの防止が目的
偽者予防がこんな簡単に出来るのだから
反対する理由は特にないのでは？
トリップのつけ方は
「希望する文字列＃（←半角で）適当な文字列」
「#」の後の文字列は他人には教えない事で間違いないかな？
言うだけだと何だから
入れてみたけど個人を特定するためではなく
騙りの防止が目的
偽者予防がこんな簡単に出来るのだから
反対する理由は特にないのでは？
トリップのつけ方は
「希望する文字列＃（←半角で）適当な文字列」
「#」の後の文字列は他人には教えない事で間違いないかな？
972 ： ◆wzCwjJsJBI ：03/12/29 00:55
ここもID必須制ならある程度偽者防止は出来るのにね
他の普通の掲示板の方が議論しやすいのかな・・
でもまぁ、これからはトリップを付けて行こうか
あとは、初めて来た関係者が、
ちゃんとトリップを付けてくれるかどうか・・だね
他の普通の掲示板の方が議論しやすいのかな・・
でもまぁ、これからはトリップを付けて行こうか
あとは、初めて来た関係者が、
ちゃんとトリップを付けてくれるかどうか・・だね
973 ： ◆j4qknp56G2 ：03/12/29 01:10
tete
974 ：流☆軍 ◆wa2f.aihh2 ：03/12/29 01:14
安部晴明が亡くなった理由は人型人間ならぬ
敷紙（鬼）を支配してたから。
これ使うとヤバイですよ。
使ってる人知ってるけど、難病に犯されてるし。
使用上の注意を知らない人が多いかも？
敷紙（鬼）を支配してたから。
これ使うとヤバイですよ。
使ってる人知ってるけど、難病に犯されてるし。
使用上の注意を知らない人が多いかも？
975 ：うしろに名無しさんが・・・ ◆Z2XgyjzeMM ：03/12/29 11:01
976 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/29 14:44
977 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/29 16:33
よーし、おまいら！今日こそはニンゲンの解明をするぞ！
日本にも海坊主関係で存在の可能性があるから、９７８に全国の漁業組合から情報を
集めてもらおう。
それで９７９に南極関係者、９８０に北極関係者、９８１に煽り、９８２に結論を出してもらおう
それでは
日本にも海坊主関係で存在の可能性があるから、９７８に全国の漁業組合から情報を
集めてもらおう。
それで９７９に南極関係者、９８０に北極関係者、９８１に煽り、９８２に結論を出してもらおう
それでは
978 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/29 16:56
お休みですた
979 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/29 18:37
ペンギンまじかわいいよ
980 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/29 18:51
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ ニンゲンはネタ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ ニンゲンはネタ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
981 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/29 22:43
ニンゲンは巨大化したアルビノのアザラシでFA
982 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/29 23:35
結論ですが、
まず単刀直入に言うと、まだ解明出来ていません。
もう少し時間と資料が必要です。
ここまでの話を纏めると、
一言でニンゲンと言っても数種類の生物がいると思われます。
南極海周辺のヒトガタ物体、北の海にいる生物、いわゆる海坊主と呼ばれる物、
そして、ネタ師が創り上げた空想ニンゲン。
したがって、次スレは、これら４つのニンゲンを個々で追求するために
それぞれ1スレずつという事で、４つのスレッドを立てる必要があります。
まず単刀直入に言うと、まだ解明出来ていません。
もう少し時間と資料が必要です。
ここまでの話を纏めると、
一言でニンゲンと言っても数種類の生物がいると思われます。
南極海周辺のヒトガタ物体、北の海にいる生物、いわゆる海坊主と呼ばれる物、
そして、ネタ師が創り上げた空想ニンゲン。
したがって、次スレは、これら４つのニンゲンを個々で追求するために
それぞれ1スレずつという事で、４つのスレッドを立てる必要があります。
983 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/30 00:00
紺野＞＞小倉＞｜越えられない壁｜＞その他の女＞ミルコ＞＞>>1＞ニンゲン
984 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/30 00:38
小倉のほうが上のはずだ！
985 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/30 01:16
新日本プロレス試合結果速報
第一試合
スペシャルタッグマッチ30分一本勝負
○紺野あさ美 （ 14分26秒 ） 永田裕二
小倉優子 （腕ひしぎ逆十字固め）ニンゲン×
986 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/12/30 04:29
「次も頑張ろう。よいしょう！」
987 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：
>>985
×永田裕二→○永田裕志
×永田裕二→○永田裕志