【神々の指紋】超古代文明は実在した。
「神々の指紋」ハンコック著 と ムーブックスの「人類は核戦争で一度滅んだ」とかを読んで、ずっと気になってるんです。
他のオカルト話は、たいがい否定派が根拠あげて反駁できてるように見えてるのですが、
神々の指紋の大ピラミッドは超古代文明が作った、現代の技術でも不可能だ、って当たりには、
誰も反論できてないように思えるんです。
どうなんですか？
だれか教えてください。
他のオカルト話は、たいがい否定派が根拠あげて反駁できてるように見えてるのですが、
神々の指紋の大ピラミッドは超古代文明が作った、現代の技術でも不可能だ、って当たりには、
誰も反論できてないように思えるんです。
どうなんですか？
だれか教えてください。
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2 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 13:02
よん
3 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 13:05
ご
4 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 13:07
いわゆるオーパーツでつね。
っつーか、現代の技術で再現不可能な技術だったの？
俺の記憶では、それよりもむしろ、当時の技術では出来ないレベルの工程が、
為されていたから謎だと言われてたんだと思っていたんだけど。
っつーか、現代の技術で再現不可能な技術だったの？
俺の記憶では、それよりもむしろ、当時の技術では出来ないレベルの工程が、
為されていたから謎だと言われてたんだと思っていたんだけど。
5 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 13:10
○ ピラミッド
サイズどこかの面とどこかの面の面積が円周率ぴったりになっている。
正確な円周率を知っていた。
○ ピラミッド
石積みの技術は、現在でも不可能。
かみそり一枚挿入する隙間もなく積み上げられている。
○ ピラミッド内の”棺”
当時の鉄器のない技術では作成不可能。
それどころか、現在の最新の技術でも、作成不可能。
サイズどこかの面とどこかの面の面積が円周率ぴったりになっている。
正確な円周率を知っていた。
○ ピラミッド
石積みの技術は、現在でも不可能。
かみそり一枚挿入する隙間もなく積み上げられている。
○ ピラミッド内の”棺”
当時の鉄器のない技術では作成不可能。
それどころか、現在の最新の技術でも、作成不可能。
6 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 13:13
それと、作った年代等、定説は間違っているらしい、ってのは、
学者が言っていることだ。
スフィンクスは、紀元前１万年前以上前、というのは、科学的に事実らしい。
学者が言っていることだ。
スフィンクスは、紀元前１万年前以上前、というのは、科学的に事実らしい。
7 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 13:16
オカルトって、奇妙なモンで、
否定派の方が、事実に詳しいし、理論にも詳しい。
ところが、
ピラミッドの謎を痛快にぶったぎってくれる否定派って、
いないんだよね。
反論できないと無視する、ってのは、
インテリぶった連中の常なのだろうか？
やはり、超古代文明は実在したのか。
否定派の方が、事実に詳しいし、理論にも詳しい。
ところが、
ピラミッドの謎を痛快にぶったぎってくれる否定派って、
いないんだよね。
反論できないと無視する、ってのは、
インテリぶった連中の常なのだろうか？
やはり、超古代文明は実在したのか。
8 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 13:18
超古代文明、と言えば、それだけで眉唾に思う人もいるだろうけれど、
ピラミッドの技術は、
その後、一旦失われた、
というのは、定説によっても確かなことだ。
それは、
南アメリカ大陸のピラミッドも同じね。
それだけでも不思議だよね。
ピラミッドの技術は、
その後、一旦失われた、
というのは、定説によっても確かなことだ。
それは、
南アメリカ大陸のピラミッドも同じね。
それだけでも不思議だよね。
9 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 13:21
なぜ、超古代文明は滅んだのか、
って、
核戦争説と、ハンコックは、ポールシフト説を唱えてるけど。
って、
核戦争説と、ハンコックは、ポールシフト説を唱えてるけど。
10 ：ﾏｯｸｼｪｲｸ､ﾏｯｸｼｪｲｸでございます ◆QkRJTXcpFI ：03/10/29 13:21
一つ言えるのは人類は核戦争で一度滅んだってことは絶対ない。
アメリカがウランを濃縮するのにどれだけ予算と施設規模が必要だったか、
そしてそれを支えた経済力はいかほどだったかを考えればわかる。
当然ウラン濃縮には高度工業化している必要があるが、それが遺構を遺さないで
滅ぶことは考えられない。また人口も億単位必要だろうが当時の食料生産力は
到底それを維持できない。
アメリカがウランを濃縮するのにどれだけ予算と施設規模が必要だったか、
そしてそれを支えた経済力はいかほどだったかを考えればわかる。
当然ウラン濃縮には高度工業化している必要があるが、それが遺構を遺さないで
滅ぶことは考えられない。また人口も億単位必要だろうが当時の食料生産力は
到底それを維持できない。
11 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 13:24
後、「ピリレイスの地図」
「トンデモ～」とか言う本で、ぶった切られていたのを見たが、
アレは、ちゃんと否定しきれていない。
別な解読方法もある、というだけのことを述べたもので、
他にもたくさん、古代に正確な地図が存在することに、
まったく触れていない。
不思議は、不思議、って認めることが、
科学的態度だろう、と思うのに。
「トンデモ～」とか言う本で、ぶった切られていたのを見たが、
アレは、ちゃんと否定しきれていない。
別な解読方法もある、というだけのことを述べたもので、
他にもたくさん、古代に正確な地図が存在することに、
まったく触れていない。
不思議は、不思議、って認めることが、
科学的態度だろう、と思うのに。
12 ：ﾏｯｸｼｪｲｸ､ﾏｯｸｼｪｲｸでございます ◆QkRJTXcpFI ：03/10/29 13:28
ポールシフトもあり得ないな。
東南アジアで数千万年前の熱帯動物が生息してることを考えたら
急激で破壊的な気候変化はそうそう考えにくい。
東南アジアで数千万年前の熱帯動物が生息してることを考えたら
急激で破壊的な気候変化はそうそう考えにくい。
13 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 13:32
>>10
現在の文明とは質の違う文明だったんだよ。
予算とか経済力とかいう概念は、多分当たってないと俺は思う。
痕跡が残ってない、って、
だから、モヘンジョダロだの、ピラミッドだの、カッパドキアだのが
ある。
埋もれたところには、もっとあるだろうし。
人口と食糧生産とかだが、
それも、現在のことから類推しても当たってないと思うよ。
少数精鋭の文明だったんだろう。
現在の文明とは質の違う文明だったんだよ。
予算とか経済力とかいう概念は、多分当たってないと俺は思う。
痕跡が残ってない、って、
だから、モヘンジョダロだの、ピラミッドだの、カッパドキアだのが
ある。
埋もれたところには、もっとあるだろうし。
人口と食糧生産とかだが、
それも、現在のことから類推しても当たってないと思うよ。
少数精鋭の文明だったんだろう。
14 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 13:35
ポールシフトの証拠は、ある、って読んだぞ。
定説どおり氷河期があった、って話の方が、
その原因とか、説明しきれていない。
氷河期があったというのは、ウソで、
極点の氷河が移動した痕跡。
定説どおり氷河期があった、って話の方が、
その原因とか、説明しきれていない。
氷河期があったというのは、ウソで、
極点の氷河が移動した痕跡。
15 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 13:38
ピラミッドを作る技術は、存在したこと、その後失われたこと、
ってのは、実際に現実。
なぜか？
って誰も説明できてないのよね。
ってのは、実際に現実。
なぜか？
って誰も説明できてないのよね。
16 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 13:40
前、シベリアの凍土から出土したマンモスの胃の内容物を調べたら、
暖かい地方の植物だったって聞いたことがあるんだけど。
まるで、突然、急速冷凍されたかのような状態だったって。
だから、これはポール・シフトの仕業じゃないかって。
超古代文明の話じゃないけど、詳しいこと知ってたら情報プリーズ!
不思議な話だったんで、頭の片すみに焼きついて離れないの。
暖かい地方の植物だったって聞いたことがあるんだけど。
まるで、突然、急速冷凍されたかのような状態だったって。
だから、これはポール・シフトの仕業じゃないかって。
超古代文明の話じゃないけど、詳しいこと知ってたら情報プリーズ!
不思議な話だったんで、頭の片すみに焼きついて離れないの。
17 ：名無し＠ムンクさん：03/10/29 13:43
地球温暖化
18 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 13:44
>>16
超古代文明と関係なし、としても、
ポールシフトは、オカルトでもなんでもない、
立派な科学的仮説だよね。
だって、氷河期が起こる原因が、判明してないんだから、
成り立つ仮説だったら、考慮する余地はあるよ。
地層岩石に、かつて極点だったときの痕跡（磁気？）があり、それが証拠、
というの。
超古代文明と関係なし、としても、
ポールシフトは、オカルトでもなんでもない、
立派な科学的仮説だよね。
だって、氷河期が起こる原因が、判明してないんだから、
成り立つ仮説だったら、考慮する余地はあるよ。
地層岩石に、かつて極点だったときの痕跡（磁気？）があり、それが証拠、
というの。
19 ：ﾏｯｸｼｪｲｸ､ﾏｯｸｼｪｲｸでございます ◆QkRJTXcpFI ：03/10/29 13:45
当時特殊相対性理論のようなE=MC二乗がわかってたのか。
ウラン２３８をどうやって分離できたのか。
また科学技術が発展すれば必ず人口及び生産水準は増大するのであって
それを否定すれば適者生存の生物学の否定だろう。
また何も無いところからは突然高度な科学技術も生まれるわけない。
モヘンジョダロ・ピラミッド・カッパドキアといっても所詮石造り。
とくにピラミッドは典型的な未発達な古代文明の象徴。古墳みたいなもんで
高度に発達した社会はあんなもの作らない。
大体文明の基本は経済と生産様式だよ。少年。
ウラン２３８をどうやって分離できたのか。
また科学技術が発展すれば必ず人口及び生産水準は増大するのであって
それを否定すれば適者生存の生物学の否定だろう。
また何も無いところからは突然高度な科学技術も生まれるわけない。
モヘンジョダロ・ピラミッド・カッパドキアといっても所詮石造り。
とくにピラミッドは典型的な未発達な古代文明の象徴。古墳みたいなもんで
高度に発達した社会はあんなもの作らない。
大体文明の基本は経済と生産様式だよ。少年。
20 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 13:46
21 ：名無し＠ムンクさん：03/10/29 13:48
こう言う話って良く氷河期が出て来るけど
過去に地球温暖化が在ったって記録は無いの？
過去に地球温暖化が在ったって記録は無いの？
22 ：ﾏｯｸｼｪｲｸ､ﾏｯｸｼｪｲｸでございます ◆QkRJTXcpFI ：03/10/29 13:49
ポールシフト云々はともかく氷河期を考慮してもこの五万年間は
気候が安定していたことは南極の氷河の調査でわかっているわけだが。
気候が安定していたことは南極の氷河の調査でわかっているわけだが。
23 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 13:50
>>19
いやいや。
それは違うな。
現在だって、人口問題を抱えるのは、アジアとアフリカの後進国だろう。
大量生産、大量消費型の文明って、現代のこの文明がたまたまそうだった、
ってだけの話し。
かつてが必ずそうだろう、って理論はないだろうよ。
ピラミッドの真の目的は、
誰にも解らないんだよ。
ハンコックは、
再び文明が現れたときに、かつて文明が存在した証拠を示すため、と言っていて、
そのためにこそ、文明がすすめばすすむほど、その不思議さを理解できるように、
仕掛けてある、というぞ。
いやいや。
それは違うな。
現在だって、人口問題を抱えるのは、アジアとアフリカの後進国だろう。
大量生産、大量消費型の文明って、現代のこの文明がたまたまそうだった、
ってだけの話し。
かつてが必ずそうだろう、って理論はないだろうよ。
ピラミッドの真の目的は、
誰にも解らないんだよ。
ハンコックは、
再び文明が現れたときに、かつて文明が存在した証拠を示すため、と言っていて、
そのためにこそ、文明がすすめばすすむほど、その不思議さを理解できるように、
仕掛けてある、というぞ。
24 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 13:50
＞マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6
なんか必死だけど、もし高度文明があったとしたら現代の科学水準でもあり得ない物があってもおかしくないんじゃないの？
亜光速で移動できる宇宙船とか、重力系制御システムだとか。
なんか必死だけど、もし高度文明があったとしたら現代の科学水準でもあり得ない物があってもおかしくないんじゃないの？
亜光速で移動できる宇宙船とか、重力系制御システムだとか。
25 ：ﾏｯｸｼｪｲｸ､ﾏｯｸｼｪｲｸでございます ◆QkRJTXcpFI ：03/10/29 13:51
26 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 13:52
このスレには磁極移動と自転軸移動の区別も付かないアフォがいるな。
27 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 13:53
>>22、>>20
は、なるほど。
参考にさせてもらうよ。
もっと痛快にぶったぎって欲しいんだよ。
ピラミッドの技術がすごい、ってのは、ウソだとか。
ピラミッドの技術が、現在の最新の科学技術をしのぐ、ってのは、
学者も否定できんことなのだろう？
それだけでも、俺は、悩ましいんだよ。
は、なるほど。
参考にさせてもらうよ。
もっと痛快にぶったぎって欲しいんだよ。
ピラミッドの技術がすごい、ってのは、ウソだとか。
ピラミッドの技術が、現在の最新の科学技術をしのぐ、ってのは、
学者も否定できんことなのだろう？
それだけでも、俺は、悩ましいんだよ。
28 ：16：03/10/29 13:56
29 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 14:00
>>28
いや、アフォって言われてるのは、20番の方。
自転軸移動 イコール ポールシフト。
ハンコックはちょっと変わったこと言ってて、
地表が滑ってずれる、とか。
でも、それは間違いで、ポールシフトが
超古代文明を滅ぼしたってのが正しいと俺は思う。
マンモスタンが、暖かい草を食って凍ってるのは、
ポールシフトが原因だよ。
これこそ証拠だ
いや、アフォって言われてるのは、20番の方。
自転軸移動 イコール ポールシフト。
ハンコックはちょっと変わったこと言ってて、
地表が滑ってずれる、とか。
でも、それは間違いで、ポールシフトが
超古代文明を滅ぼしたってのが正しいと俺は思う。
マンモスタンが、暖かい草を食って凍ってるのは、
ポールシフトが原因だよ。
これこそ証拠だ
30 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 14:01
ふしぎ発見で解答者やってるｵｻｰﾝがピラミッド研究の権威だからな。
いかに本腰入れて調査してないかが分かるｗ
いかに本腰入れて調査してないかが分かるｗ
31 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 14:01
32 ：ﾏｯｸｼｪｲｸ､ﾏｯｸｼｪｲｸでございます ◆QkRJTXcpFI ：03/10/29 14:02
人口学的には工業化時代に人口が爆発するのは常識。
発展途上国だって穀物品種改良や資本の導入があって農業生産が上昇してるから
人口が増えている。これは人口波動の工業化の波といってどこでも起きた現象。途上国は
最近波がきただけ。
それと普通に考えて数千人やそこらであなたはゼロから核兵器を作れるとでも？
あとピラミッドに限らずアジア的生産様式の時代って王権が強力だから象徴として
巨大建造物が造られるんだよね。古墳・始皇帝陵etc..史学的には謎でも何でもない
わけよ。
発展途上国だって穀物品種改良や資本の導入があって農業生産が上昇してるから
人口が増えている。これは人口波動の工業化の波といってどこでも起きた現象。途上国は
最近波がきただけ。
それと普通に考えて数千人やそこらであなたはゼロから核兵器を作れるとでも？
あとピラミッドに限らずアジア的生産様式の時代って王権が強力だから象徴として
巨大建造物が造られるんだよね。古墳・始皇帝陵etc..史学的には謎でも何でもない
わけよ。
33 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 14:03
34 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 14:05
このスレには自転軸と磁極が同じだと思い込んでるキチガイがいるな。
35 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 14:06
36 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 14:06
おい、太陽で異常爆発があって電波をモロに受けた香具師がいるってよ！
37 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 14:08
つーか、もう飽きた。
じゃねー
じゃねー
38 ：ﾏｯｸｼｪｲｸ､ﾏｯｸｼｪｲｸでございます ◆QkRJTXcpFI ：03/10/29 14:08
ピラミッド技術云々は専門外だから知らない。
ただ、ピラミッドの技術が驚異的だとしてもさっき述べたように
古代文明が総体で現代を超えることは無いと思う。
だから結局あくまでも古代のエジプトの建築技術を論じるのが現実的。
建築専攻者コメント求む
ただ、ピラミッドの技術が驚異的だとしてもさっき述べたように
古代文明が総体で現代を超えることは無いと思う。
だから結局あくまでも古代のエジプトの建築技術を論じるのが現実的。
建築専攻者コメント求む
39 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 14:09
わかった、わかった、磁極と自転軸は別なのね。
わかった、わかった、わかった。教えてくれてありがとう。
だが、
自転軸がシフトして、古代文明が滅亡した、って説は、どうなのだ、
ナシなのか？
自転の速度だって、公転周期だって、変わるというじゃないか。
マジメな学者が唱えてる説なのだろう。
わかった、わかった、わかった。教えてくれてありがとう。
だが、
自転軸がシフトして、古代文明が滅亡した、って説は、どうなのだ、
ナシなのか？
自転の速度だって、公転周期だって、変わるというじゃないか。
マジメな学者が唱えてる説なのだろう。
40 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 14:10
41 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 14:11
考古学の世界なんて、実力者の意見が真実となってしまうわけで(´ー`)y-~~
42 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 14:15
うむ。良いスレだ。オカ板はこうでなくては。
43 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 14:16
44 ：ﾏｯｸｼｪｲｸ､ﾏｯｸｼｪｲｸでございます ◆QkRJTXcpFI ：03/10/29 14:16
45 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 14:20
46 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 14:21
「計測輪を使ったから、円周率が含まれた。」
ってそれも仮説ね。
ピラミッドのすごさをなんでも否定したい気持ちも解るが、
円周率３．１４ぐらい、ピラミッドを作れた人々が知っていても、
そんなに意外ではない。
幾何学に長じていたのは、現実なんだし。
古代核戦争よりは、よっぽどよっぽど現実的な話しだろう。
ってそれも仮説ね。
ピラミッドのすごさをなんでも否定したい気持ちも解るが、
円周率３．１４ぐらい、ピラミッドを作れた人々が知っていても、
そんなに意外ではない。
幾何学に長じていたのは、現実なんだし。
古代核戦争よりは、よっぽどよっぽど現実的な話しだろう。
47 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 14:21
歳差運動までオカルトにされてしまう悪寒
48 ：ﾏｯｸｼｪｲｸ､ﾏｯｸｼｪｲｸでございます ◆QkRJTXcpFI ：03/10/29 14:22
漏れはマジレスキャラじゃなかったな。すまそ。
49 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 14:26
それと、
スフィンクスを調査して、
雨で摩耗してる、エジプトに雨が振っていたのは、１万２千年以上前、
故にスフィンクスは、１万２千年以上以前の代物、って説はどうなのだ。
誰も反論できてないのだろう。
スフィンクスを調査して、
雨で摩耗してる、エジプトに雨が振っていたのは、１万２千年以上前、
故にスフィンクスは、１万２千年以上以前の代物、って説はどうなのだ。
誰も反論できてないのだろう。
50 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 14:27
昔の人って物が原子で出来てるって知らなかったのに色んな物つくれてすげー
これって超古代文明だよー！
これって超古代文明だよー！
51 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 14:30
>>49
＞雨で摩耗してる、エジプトに雨が振っていたのは、１万２千年以上前、
＞故にスフィンクスは、１万２千年以上以前の代物、って説はどうなのだ。
高温の直射日光や風による劣化の影響も考えてない珍説に反論する学者などいないわけで。(´ー`)y-~~
＞雨で摩耗してる、エジプトに雨が振っていたのは、１万２千年以上前、
＞故にスフィンクスは、１万２千年以上以前の代物、って説はどうなのだ。
高温の直射日光や風による劣化の影響も考えてない珍説に反論する学者などいないわけで。(´ー`)y-~~
52 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 14:31
ああ、思い出した。
ピラミッドのある場所は、
地球で、経度も緯度も、
もっとも陸地の割合が大きい場所だ、という。
やはり、
超古代文明は、自らが存在した証拠を示そうとしたんだ。
ピラミッドのある場所は、
地球で、経度も緯度も、
もっとも陸地の割合が大きい場所だ、という。
やはり、
超古代文明は、自らが存在した証拠を示そうとしたんだ。
53 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 14:33
>>52
経度も緯度ももっとも海の割合が大きい場所に別の遺跡があったら俺は超古代文明の存在を信じるがな。
経度も緯度ももっとも海の割合が大きい場所に別の遺跡があったら俺は超古代文明の存在を信じるがな。
54 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 14:34
>>51
違うのよ。
風による劣化でない、紛れもなく、土砂降りの雨に長期間さらされている、というのが、
その分野の学問から来る結論だというの。
エジプト学者の反論は、
１万２千年前には、そんな技術も社会もない、あり得ない、という論拠で
の反論。だが、科学的事実は覆せない。
常識はずれの説だ、と言えば、つまり、その常識の方が間違いだ、ってことなのよね。
違うのよ。
風による劣化でない、紛れもなく、土砂降りの雨に長期間さらされている、というのが、
その分野の学問から来る結論だというの。
エジプト学者の反論は、
１万２千年前には、そんな技術も社会もない、あり得ない、という論拠で
の反論。だが、科学的事実は覆せない。
常識はずれの説だ、と言えば、つまり、その常識の方が間違いだ、ってことなのよね。
55 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 14:36
>>52がうまくまとめたのでここで終了。
56 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 14:37
57 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 14:39
マン伊橋って女？
58 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 14:39
59 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 14:40
ｵｰﾊﾟｰﾂっていってもｶﾞﾗｸﾀばかりでびっくりするようなものは無いのよねぇ
凄まじいﾃｸﾉﾛｼﾞｰの通信機器とか出てきたらびっくりだけど
凄まじいﾃｸﾉﾛｼﾞｰの通信機器とか出てきたらびっくりだけど
60 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 14:42
スフィンクスの内部の石に付着してる何らかの有機物を炭素年代測定法に
かけてみればはっきりする。
かけてみればはっきりする。
61 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 14:44
アレは？
水晶のドクロ。
現在の技術でも作成不可能だという。
マジメな学問の分野としても、
定説は覆る余地は充分あるのだろう。
水晶のドクロ。
現在の技術でも作成不可能だという。
マジメな学問の分野としても、
定説は覆る余地は充分あるのだろう。
62 ：ﾏｯｸｼｪｲｸ､ﾏｯｸｼｪｲｸでございます ◆QkRJTXcpFI ：03/10/29 14:44
63 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 14:45
>>59
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Bio/200001/31-1.html
今から９０００～６０００年前、地球上は過去１万年で最も暖かく、サハラ砂漠は降雨により大部分が植物に覆われていたとされる。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Bio/200001/31-1.html
今から９０００～６０００年前、地球上は過去１万年で最も暖かく、サハラ砂漠は降雨により大部分が植物に覆われていたとされる。
64 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 14:46
>>60
内部の石？
巨大な一個の石を切り出してるんじゃなかったのだっけっか？
（違ったらスマソ。）
だが、積んであるピラミッドの方は、
それ有効かもね。
ぜひ、ピラミッドが一万年以上前の品物であることが判明して
欲しいものだ。
内部の石？
巨大な一個の石を切り出してるんじゃなかったのだっけっか？
（違ったらスマソ。）
だが、積んであるピラミッドの方は、
それ有効かもね。
ぜひ、ピラミッドが一万年以上前の品物であることが判明して
欲しいものだ。
65 ：63：03/10/29 14:47
66 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 14:49
あとはバグダッドの古代電池ぐらしかないもんね。
67 ：ﾏｯｸｼｪｲｸ､ﾏｯｸｼｪｲｸでございます ◆QkRJTXcpFI ：03/10/29 14:50
マン伊橋はぜひ京大か早稲田で考古学を専攻して自らエジプトで調査されることをおすすめする。
68 ：あなたのうしろにマン伊橋さんが…：03/10/29 14:50
大勢で退行催眠して、
前世見てきてオーパーツについて調べる。
というのはどうでしょう。
前世見てきてオーパーツについて調べる。
というのはどうでしょう。
69 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 14:50
70 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 14:50
ワラ
71 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 14:53
72 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 14:53
有名なオーパーツ
・水晶のドクロ
・アショカピラー
・コスタリカの石球群
・歯車
・バグダッドの古代電池
どれも( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ レベル。
別に驚く代物じゃないよな。
・水晶のドクロ
・アショカピラー
・コスタリカの石球群
・歯車
・バグダッドの古代電池
どれも( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ レベル。
別に驚く代物じゃないよな。
73 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 14:54
瀬戸大橋もｵｰﾊﾟｰﾂにされそうな悪寒ｗ
74 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 14:56
75 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 14:58
ああ、トンネルと言えば、
最長の古代トンネルがあるらしいね。
現代の技術を遙かにしのぐ。
最長の古代トンネルがあるらしいね。
現代の技術を遙かにしのぐ。
76 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 14:59
それより太陽の塔の方が
オーパーツにされそうな悪寒
オーパーツにされそうな悪寒
77 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:00
78 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 15:01
ところで、諸君。
どうして俺が、「アトランティス」と言い出さないか、奇妙に思っただろう。
知ってるんだよ、くっくっく。
大西洋にあるアトランティスという島国が一夜で海に沈んだ、プラトンが本に書いたけど、
それは、フィクションとして書いたもので、実在したって話しじゃない、って事実ね。
超古代文明の本拠地は、
大西洋にあったんじゃなくて、
南極にあったのだからね。（ハンコックによれば。）
どうして俺が、「アトランティス」と言い出さないか、奇妙に思っただろう。
知ってるんだよ、くっくっく。
大西洋にあるアトランティスという島国が一夜で海に沈んだ、プラトンが本に書いたけど、
それは、フィクションとして書いたもので、実在したって話しじゃない、って事実ね。
超古代文明の本拠地は、
大西洋にあったんじゃなくて、
南極にあったのだからね。（ハンコックによれば。）
79 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:01
80 ：暇人 ◆BjR.bDqGt. ：03/10/29 15:03
>>79
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
81 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:03
真珠婦人が始まった。落ちるか。
82 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:05
いつものようにネタスレとなって参りますた
83 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:05
あそこにガリバーって今は無くなったんでしょう。
84 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:06
>>1があんまり頑張ってくれないからつまらない。
漏れもそろそろ落ちる。
漏れもそろそろ落ちる。
85 ：暇人 ◆BjR.bDqGt. ：03/10/29 15:08
>>83
オーパーツは撤去されますたｗ
オーパーツは撤去されますたｗ
86 ：あなたのうしろでお乳丸出し…：03/10/29 15:09
イギリスの、
女性はそこ以上前に進めなくなる石とかは、
オーパーツじゃないけど、
何か超自然的古代のエネルギーを感じさせるね。
科学では証明できないけど、
確かにそこでは女性のみマヒ状態になるのだ。
女性はそこ以上前に進めなくなる石とかは、
オーパーツじゃないけど、
何か超自然的古代のエネルギーを感じさせるね。
科学では証明できないけど、
確かにそこでは女性のみマヒ状態になるのだ。
87 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 15:09
カッパドキアは、どうなのだ。
（「人類は核戦争で一度滅んだ」）
地下都市が、
数十万人収容できる大地下都市なの。
そいで、
それすら、まだ、極一部らしいの。
どうやったら、こんなのを建設できるんだ。
また、何故、地下都市なのだ。
核戦争に備えたとしか考えられん。
（「人類は核戦争で一度滅んだ」）
地下都市が、
数十万人収容できる大地下都市なの。
そいで、
それすら、まだ、極一部らしいの。
どうやったら、こんなのを建設できるんだ。
また、何故、地下都市なのだ。
核戦争に備えたとしか考えられん。
88 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:10
あそこって？
89 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:11
90 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 15:11
んで、これも、年代とか、判明してないらしいね。
超古代らしい。
超古代らしい。
91 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:14
>>86
そこって何？
そこって何？
92 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:14
93 ：89：03/10/29 15:15
あ、それと、河童ドキアって、日本でいうところの
隠れキリシタンたちの居住地じゃなかったっけ？
たしかに大規模だけど、もともと洞窟が多い所で
地面が柔らかかったら、時間かければできたんじゃないの？
あれくらい。あれに比べたら、万里の長城とか始皇帝陵のほうが
すごい。
隠れキリシタンたちの居住地じゃなかったっけ？
たしかに大規模だけど、もともと洞窟が多い所で
地面が柔らかかったら、時間かければできたんじゃないの？
あれくらい。あれに比べたら、万里の長城とか始皇帝陵のほうが
すごい。
94 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 15:15
>>何故、南極か、って、
俺は、南極が一番アリだと思うのだがな。
なぜって、
ポールシフトで滅んだ、ってことは、そこしかありえんだろ。
それに、
南極以外は、海底含めて、全部調査済みだろ、現代社会。
南極には、きっと超古代文明が実在した証拠が出る、出るとしたら、そこしかない。
俺は、南極が一番アリだと思うのだがな。
なぜって、
ポールシフトで滅んだ、ってことは、そこしかありえんだろ。
それに、
南極以外は、海底含めて、全部調査済みだろ、現代社会。
南極には、きっと超古代文明が実在した証拠が出る、出るとしたら、そこしかない。
95 ：89：03/10/29 15:17
>>94
南極のみで発展した文明？ｗｗｗ
南極のみで発展した文明？ｗｗｗ
96 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 15:17
97 ：86：03/10/29 15:18
98 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 15:20
>>93
いや。
カッパドキアが、キリスト教徒が作った、というのはウソらしい。
判明しないので、つじつま合わせで、
その時代にしたが、違うらしい。
地表にキリスト教徒が作った礼拝堂があるが、
それは、粗末な作り。
地下都市は、後に発見されたが、まったく別の技術文化大系の仕業だそうだ。
いや。
カッパドキアが、キリスト教徒が作った、というのはウソらしい。
判明しないので、つじつま合わせで、
その時代にしたが、違うらしい。
地表にキリスト教徒が作った礼拝堂があるが、
それは、粗末な作り。
地下都市は、後に発見されたが、まったく別の技術文化大系の仕業だそうだ。
99 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:20
>>97
あ～ぁレイ・ラインの事ね。
あ～ぁレイ・ラインの事ね。
100 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:22
>>96
文明が滅亡しても、その時代の人間が生きてるなら、その技術を必ず次世代に何らかの形で伝授すると思うが
文明が滅亡しても、その時代の人間が生きてるなら、その技術を必ず次世代に何らかの形で伝授すると思うが
101 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:22
南極は寒いので古代文明はありえない～ありえない～たはっ
102 ：93：03/10/29 15:23
103 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:24
この手の電波スレはいつも人気だね。
104 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 15:24
>>97
ああ、レイ・ライン。
俺は、返ってああいうのが、眉唾に思えるんだよな。
人体関係だったら、主観がはいるから、そりゃ、どんな不思議だってあって当たり前。
特命リサーチとか、科学的アプローチしてても、
結論急ぎすぎだよ。
ま、「一説」としてはおもしろいが。
ああ、レイ・ライン。
俺は、返ってああいうのが、眉唾に思えるんだよな。
人体関係だったら、主観がはいるから、そりゃ、どんな不思議だってあって当たり前。
特命リサーチとか、科学的アプローチしてても、
結論急ぎすぎだよ。
ま、「一説」としてはおもしろいが。
105 ：91：03/10/29 15:24
106 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:27
南極は、数十万年単位の昔から、氷に覆われてました。
深部積氷の採集検査結果で明らかです。
それより前に人類の文明ですって？失笑。
深部積氷の採集検査結果で明らかです。
それより前に人類の文明ですって？失笑。
107 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:28
108 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:30
>>105
TVの台本に、そういう演技しろって書いてあったから。
TVの台本に、そういう演技しろって書いてあったから。
109 ：91：03/10/29 15:30
110 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:31
黒柳哲子はオーパーツ（場違いな存在）
111 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:31
＞＞106
禿同意
禿同意
112 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:34
113 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:34
114 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:34
そんな事より、紺野沙織の浣腸旅行流してくれYO！
115 ：91：03/10/29 15:36
>>112
いや、笑えるけどもっと真面目に分析したい。
いや、笑えるけどもっと真面目に分析したい。
116 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:37
1はさっきから「らしい、らしい」の繰り返しだな。
そんなはっきりしない馬鹿説より、ちゃんと科学や考古学
で確かめられた方を勉強すればいいのに。
同じく不確かでも、少なくても研究の積み重ねである後者の
方が事実に近いと思う。
そんなはっきりしない馬鹿説より、ちゃんと科学や考古学
で確かめられた方を勉強すればいいのに。
同じく不確かでも、少なくても研究の積み重ねである後者の
方が事実に近いと思う。
117 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:38
マンがいないな。
118 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 15:39
>>106
本当か？
それが事実なら、長年の悩みが解決したよ。
じゃあ、南極に超古代文明などなかった。
わかった、わかった。
だが、
だからと言って、説明できないオーパーツ、
古代に失われた技術・知識があった、
というのは、否定できないよな。
南極とポールシフトが、違うのだけは、わかったよ。
（って、もっと資料示してくれたら、もっと納得なのだが。）
本当か？
それが事実なら、長年の悩みが解決したよ。
じゃあ、南極に超古代文明などなかった。
わかった、わかった。
だが、
だからと言って、説明できないオーパーツ、
古代に失われた技術・知識があった、
というのは、否定できないよな。
南極とポールシフトが、違うのだけは、わかったよ。
（って、もっと資料示してくれたら、もっと納得なのだが。）
119 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:40
よく男性脳と女性脳の違いとかが出て来るが、ああいうのはうさん臭い。
ホルモンバランスだってそんな短期間で崩せるもんじゃない。
あれ、ウソだよ。＞レイライン
ホルモンバランスだってそんな短期間で崩せるもんじゃない。
あれ、ウソだよ。＞レイライン
120 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:42
全部うーそさ そんなもーんさ レイラインはまぼろしー
121 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:43
性差ってのは育った文化によるものなんだから
そんな訳わからんもので妙な印象をつくって欲しくない。＞レイライン
そんな訳わからんもので妙な印象をつくって欲しくない。＞レイライン
122 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:44
痛い１がいるスレはここですか？
123 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:44
土俵に女性を上げないってのも気に食わない。
外人上げてんだから、しきたりとか伝統はもう関係無いじゃない。
外人上げてんだから、しきたりとか伝統はもう関係無いじゃない。
124 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:45
マンさんは、日本近海のメタンハイドレートの研究をすれば
いいと思います。これが実用可能なら、日本は資源輸出国になれます。
こんなに研究しがいのある事が、ほかにあるでしょうか？
いいと思います。これが実用可能なら、日本は資源輸出国になれます。
こんなに研究しがいのある事が、ほかにあるでしょうか？
125 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:45
女相撲は興奮するが萌えが無い。
126 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 15:46
核戦争で滅んでも、なんらかの痕跡は伝授されるﾊｽﾞ、と言う、説だが。
この大先進国で知的水準が高い日本ですら、東京と大阪とその他が滅んだら、
文明は滅亡するぞ。
一般大衆が、１万人やそこら生き残ったって、次世代は、「北斗の拳」だろう。
よくても農業国にしかならんだろう。
それでも、
少し伝わったのが、
残ってる４大文明なのだよ。
農業国から始まって。
この大先進国で知的水準が高い日本ですら、東京と大阪とその他が滅んだら、
文明は滅亡するぞ。
一般大衆が、１万人やそこら生き残ったって、次世代は、「北斗の拳」だろう。
よくても農業国にしかならんだろう。
それでも、
少し伝わったのが、
残ってる４大文明なのだよ。
農業国から始まって。
127 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:47
>>125
ふんどし姿の加藤あいvs深田恭子でも萌えない？
ふんどし姿の加藤あいvs深田恭子でも萌えない？
128 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:47
戦闘竜萌え～
129 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 15:49
130 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:49
朝青龍（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
131 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:50
北斗の拳では戦車やら戦闘機やら南斗列車砲やら車やらバイクやら電気やら出てきてましたね。
132 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:50
どこかの南方島国の民族は男性が女性的で、女性が男性的だ。＜日本的
実際、女性が漁をして力強いのがもてる。男性は家事。
文化による意識操作は束縛として現代でもあり続けています。
目に見えるところから変えて行くべき。
実際、女性が漁をして力強いのがもてる。男性は家事。
文化による意識操作は束縛として現代でもあり続けています。
目に見えるところから変えて行くべき。
133 ：91(レイライン肯定派)：03/10/29 15:54
でもレイラインってとこで女がマヒするってのは事実やし。
まぁ100%女だけかどうかは知らんけど。
女っぽい俺がマヒするかどうか試してみたいな…。
まぁ100%女だけかどうかは知らんけど。
女っぽい俺がマヒするかどうか試してみたいな…。
134 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:55
>>127
俺vs紺野ならｲｲ
俺vs紺野ならｲｲ
135 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:57
俺vs小川まこﾀﾝが(・∀・)ｲｲ!!
136 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 15:59
137 ：91：03/10/29 16:00
じゃあ俺は、俺vs椎名林檎で…
138 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 16:01
スレ違いでスマンが、
文化による意識操作、なんでﾀﾞﾒなんだ。
裸で歩く社会に戻したいのかね。
文化による意識操作、なんでﾀﾞﾒなんだ。
裸で歩く社会に戻したいのかね。
139 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:03
俺vs井上真央
これ最強
これ最強
140 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:03
>>126
たとえばあなたが言う様に日本が滅んだとしましょう。
1万年、2万年たったら、日本が存在した痕跡は無くなりますか？
高層ビルや舗装された道路、鉄道、街並み。完全には無くならないでしょ？
超古代に航空機や戦略核を持つ文明が存在したなら、それがどんなに
狭い地域に限定されてたとしても、必ず現代までに痕跡が残ります。
4大文明（今ではこれはあまりに大雑把な分類とされてますが）にしても、
それに先立つ、もっと原始的な段階の遺跡は見つかっていますよ。
たとえばあなたが言う様に日本が滅んだとしましょう。
1万年、2万年たったら、日本が存在した痕跡は無くなりますか？
高層ビルや舗装された道路、鉄道、街並み。完全には無くならないでしょ？
超古代に航空機や戦略核を持つ文明が存在したなら、それがどんなに
狭い地域に限定されてたとしても、必ず現代までに痕跡が残ります。
4大文明（今ではこれはあまりに大雑把な分類とされてますが）にしても、
それに先立つ、もっと原始的な段階の遺跡は見つかっていますよ。
141 ：91：03/10/29 16:05
142 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:05
>>137
え？椎名林檎・・・・・？
え？椎名林檎・・・・・？
143 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:05
144 ：ﾏｯｸｼｪｲｸ､ﾏｯｸｼｪｲｸでございます ◆QkRJTXcpFI ：03/10/29 16:06
まだやってたのか・・・
145 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:07
>>141
オカルト番組以外でのヤラセの多さはもうお分かりでは？
オカルト番組以外でのヤラセの多さはもうお分かりでは？
146 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:07
147 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:08
とうとうレイラインまでもミステリーハンターを買収しちまったかｗ
148 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:10
149 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 16:10
だから、その痕跡が、
ピラミッドや、カッパドキアや、モヘンジョダロや、水晶のドクロなのよ。
それに、
やたらめったら、舗装したり、ビルを建てたり、そんなことはしなかったんじゃないかな。
技術、知識も進んでいたけれど、実はもっと
もっと知識が進んでて、自然と共生する知恵までもそなえていた、とか。
そんな「もし」とかいう根拠じゃなくて、
水晶のドクロをどうやってつくるのか、
どうやって、真球の花崗岩の石の玉を作るのか、
どうやって、あんな巨石を精密に積めるのか、
それを説明して欲しいのよね～。
ピラミッドや、カッパドキアや、モヘンジョダロや、水晶のドクロなのよ。
それに、
やたらめったら、舗装したり、ビルを建てたり、そんなことはしなかったんじゃないかな。
技術、知識も進んでいたけれど、実はもっと
もっと知識が進んでて、自然と共生する知恵までもそなえていた、とか。
そんな「もし」とかいう根拠じゃなくて、
水晶のドクロをどうやってつくるのか、
どうやって、真球の花崗岩の石の玉を作るのか、
どうやって、あんな巨石を精密に積めるのか、
それを説明して欲しいのよね～。
150 ：91：03/10/29 16:11
俺←椎名林檎が踏み踏み
これぞ最強…
これぞ最強…
151 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:12
＞＞141
甘いです。すべてのTV番組には、基本的に台本があります。
ノンフィクションやドキュメンタリーでも、最初に決まった
番組の方向性に合わせた作り方をします。
意に沿わない事実があっても、無視するか、あえて何でも無い事の様に
扱います。
製作会社勤務経験者より。
甘いです。すべてのTV番組には、基本的に台本があります。
ノンフィクションやドキュメンタリーでも、最初に決まった
番組の方向性に合わせた作り方をします。
意に沿わない事実があっても、無視するか、あえて何でも無い事の様に
扱います。
製作会社勤務経験者より。
152 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:14
俺←田中麗奈と広末が脱糞
これこそ至高。。。
これこそ至高。。。
153 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:14
そもそも、霊的に上下があるはずは無いのです。
死後の格付けは支配宗教が民衆操作を容易にするためのものです。
文化発展のために宗教は良く貢献したとは思いますが。
良くないものは変えて行くべきです。
死後の格付けは支配宗教が民衆操作を容易にするためのものです。
文化発展のために宗教は良く貢献したとは思いますが。
良くないものは変えて行くべきです。
155 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:17
明日が心配だな。
156 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:17
喪辺所だろ？あれは近郊の森林伐採による
森の消滅で滅んだんだよ。インダス文明で検索してみ。
インダス文明をはじめとして、環境破壊で滅んだ文明や都市って、
結構あるのよ。
森の消滅で滅んだんだよ。インダス文明で検索してみ。
インダス文明をはじめとして、環境破壊で滅んだ文明や都市って、
結構あるのよ。
スレ違いですね。申し訳ありませんでした。
158 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:19
超古代文明
技術・経済的にあり得ない→高学歴者は納得。低学歴者は理解不能→低学歴者トンデモ説提唱
→高学歴者説明を試みる→もとより低学歴者理解不能→徒労
技術・経済的にあり得ない→高学歴者は納得。低学歴者は理解不能→低学歴者トンデモ説提唱
→高学歴者説明を試みる→もとより低学歴者理解不能→徒労
159 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:19
160 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:19
環境破壊（・A・）ヨクナイ
霊的とは不適切でした。申し訳ありません。
162 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:20
>>158
Yes、とろー。
Yes、とろー。
163 ：91：03/10/29 16:20
164 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:22
（・∀・）ここで電波を感じました！
165 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:22
現代文明が人類史上最高の技術レベル。
神舟マンセ～
神舟マンセ～
166 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:23
＞＞163
（T-T）
（T-T）
167 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:23
夕刊見たんだが明日あたりから磁気嵐が凄いらしいよ。
168 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:25
ヒュンダイ文明。
169 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:25
ボォスには、8000年前の物理学研究所と思われる
遺跡があります。
遺跡があります。
170 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:26
>>168
うわあ、邪悪だな。
うわあ、邪悪だな。
171 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 16:27
>>156
ホントかね。
一説なんでしょ。
モヘンジョダロを作った民族、滅んだ理由とも、不明って、
それは教科書にも載っていたようだが。
モヘンジョダロが、画期的な都市計画で、
下水道やら、何やら、現代の都市をも上回るものだった、というのは、どうだ。
やはり、超古代文明の名残なんでないのか。
突然現れて、突然消えたんだから。
ホントかね。
一説なんでしょ。
モヘンジョダロを作った民族、滅んだ理由とも、不明って、
それは教科書にも載っていたようだが。
モヘンジョダロが、画期的な都市計画で、
下水道やら、何やら、現代の都市をも上回るものだった、というのは、どうだ。
やはり、超古代文明の名残なんでないのか。
突然現れて、突然消えたんだから。
172 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:27
ナメクジだって、テレポーテーション技術を持ってるんだ！
173 ：91：03/10/29 16:28
しかも俺三浪だし。
息抜きは２ちゃんねるの今年で21だし。
ﾟ.ﾟノД`)ﾟ.ﾟ
息抜きは２ちゃんねるの今年で21だし。
ﾟ.ﾟノД`)ﾟ.ﾟ
174 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:28
ナニ、このスレ…AAよろ
175 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:29
計画都市なんか世界中にあるが・・
176 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:29
俺vsエスパー魔美キボン
177 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:31
都市計画区域、準都市計画区域は超古代都市ーーーッ！
178 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:31
【ワシントン２８日共同】太陽表面で２８日、フレアと呼ばれる大規模な爆発現象が発生、米海洋大気局（ＮＯＡＡ） は地球が激しい磁気嵐に見舞われる可能性があると警告した。
磁気嵐は、フレアで発生した電気を帯びた粒子が地球に到達し電離層を乱す現象。通信や放送の障害、電子機器の誤作動、停電などの原因となるほか、人工衛星が影響を受けることもある。
一方、中緯度帯でもオーロラが発生しやすくなる。（共同通信）
磁気嵐は、フレアで発生した電気を帯びた粒子が地球に到達し電離層を乱す現象。通信や放送の障害、電子機器の誤作動、停電などの原因となるほか、人工衛星が影響を受けることもある。
一方、中緯度帯でもオーロラが発生しやすくなる。（共同通信）
179 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:33
>>149
水晶のドクロの研磨の技法については、
鉄丹と呼ばれる赤いベンガラで、根気よく何代にもわたって磨き続ければ可能だ、という考え方もありますね。
古代世界には時間が有り余るほどあったから、100年単位の製作期間を経て完成したという感じに。
アメリカのコンピューター会社、ヒューレット・パッカード社の分析によれば、
ドクロはなぜか加工しやすい自然軸をまったく無視して作られていて、現代の技術者が同じものを作ろうとするなら、
より加工しやすい自然軸にそって削っていくだろうが、この水晶ドクロを作り上げたマヤ人は、
それをしらなかったのか、かなり不自然な削り出しをしているらしい。
古代の文明に置いては、超技術で作り出したという考え方も夢があって良いと思うけど、
この様な、儀式的な意味合いを持つ物を、何代にも渡って作り出す必要性のあるような、歴史的背景を探るのもなかなか(・∀・)ｲｲ!!と思うよ。
水晶のドクロの研磨の技法については、
鉄丹と呼ばれる赤いベンガラで、根気よく何代にもわたって磨き続ければ可能だ、という考え方もありますね。
古代世界には時間が有り余るほどあったから、100年単位の製作期間を経て完成したという感じに。
アメリカのコンピューター会社、ヒューレット・パッカード社の分析によれば、
ドクロはなぜか加工しやすい自然軸をまったく無視して作られていて、現代の技術者が同じものを作ろうとするなら、
より加工しやすい自然軸にそって削っていくだろうが、この水晶ドクロを作り上げたマヤ人は、
それをしらなかったのか、かなり不自然な削り出しをしているらしい。
古代の文明に置いては、超技術で作り出したという考え方も夢があって良いと思うけど、
この様な、儀式的な意味合いを持つ物を、何代にも渡って作り出す必要性のあるような、歴史的背景を探るのもなかなか(・∀・)ｲｲ!!と思うよ。
180 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 16:35
問題は、
5,000年前、突如、計画都市が現れて、突如、消えた、
そして、それから、再び原始人が狩りをする時代になった、ってこと。
この都市を建設した人々は、どこから来て、どこへ行ったか、誰も説明できない、ってことだ。
つまり、
我々が、文明は、未開→現代と一直線で繋がってる、と思っていたら、
それが間違いであること。
そして、まだ、判明してない事実だって、ある、
ということ。
これらは、現実のことだ。
不思議を不思議という、わからないことはわからないという、
そういう態度が、科学的態度ってヤツだろうが。
5,000年前、突如、計画都市が現れて、突如、消えた、
そして、それから、再び原始人が狩りをする時代になった、ってこと。
この都市を建設した人々は、どこから来て、どこへ行ったか、誰も説明できない、ってことだ。
つまり、
我々が、文明は、未開→現代と一直線で繋がってる、と思っていたら、
それが間違いであること。
そして、まだ、判明してない事実だって、ある、
ということ。
これらは、現実のことだ。
不思議を不思議という、わからないことはわからないという、
そういう態度が、科学的態度ってヤツだろうが。
181 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:35
＞＞171
都市計画といっても、区画された居住地や道路などの
合理的な都市内配置といった程度。長安や古代ローマと似たよう物だよ。
民族としてはドラビダ人てのが一般的な通説。まだ今のインド人の元になった
アーリア人の侵入はほとんど無かったみたいだよ。
教科書はどうしても古い説が載るからね。
最新の研究は、各大学の考古学研究所のサイトとか、サイエンス誌等の
論文発表記事見ればいいんじゃないかな？
都市計画といっても、区画された居住地や道路などの
合理的な都市内配置といった程度。長安や古代ローマと似たよう物だよ。
民族としてはドラビダ人てのが一般的な通説。まだ今のインド人の元になった
アーリア人の侵入はほとんど無かったみたいだよ。
教科書はどうしても古い説が載るからね。
最新の研究は、各大学の考古学研究所のサイトとか、サイエンス誌等の
論文発表記事見ればいいんじゃないかな？
182 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:36
俺vs黒いアレ。
俺の負け…
俺の負け…
183 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:37
マスターキートンでも教科書は古過ぎといってたな。
184 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:38
埼玉県モヘンジョダロ市（さいたまけんもへんじょだろし）
県中部の交通の要衝として超古代より栄えた。現在はおもに遺跡の観光が
産業となっている。中心部は計画によって築かれたため交通は便利。
近年埼京線沿いに、いきいきさいたまモヘンジョダロ副都心開発が始まった。
人口２４万人、面積５７０平方キロメートル。市政移行は紀元前１万２千年
県中部の交通の要衝として超古代より栄えた。現在はおもに遺跡の観光が
産業となっている。中心部は計画によって築かれたため交通は便利。
近年埼京線沿いに、いきいきさいたまモヘンジョダロ副都心開発が始まった。
人口２４万人、面積５７０平方キロメートル。市政移行は紀元前１万２千年
185 ：91：03/10/29 16:40
186 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:41
俺はホイホイ覗けばいつでもみれる。
187 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:43
訳わからない原始文明は星の数ほどあった（オセアニアで数万年前の水路があったとか）
だろうが、それを現代文明と同列に論ずる時点で電波。
だろうが、それを現代文明と同列に論ずる時点で電波。
188 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:43
追い詰めるとホントに飛んでくるんだよな、黒いアレ。
189 ：91：03/10/29 16:43
190 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:44
＞＞180
原始人？そういうレベルには落ちてないはずだよ。
当時のインドは、小さい都市国家がいくつもできてた時代だよ。
もちろん、まだ集落の集まりって規模だったみたいだけど。
そのなかで、モヘンジョダロは大きい方だったの。
それは他に文化の集積地が移っただけの事よ。今のガンジス河周辺とか。
インダス終盤の時期は、アーリア人の侵入が始まって、結構戦争とかあったみたい。
火災の痕跡がある集落遺跡も出てるし。
原始人？そういうレベルには落ちてないはずだよ。
当時のインドは、小さい都市国家がいくつもできてた時代だよ。
もちろん、まだ集落の集まりって規模だったみたいだけど。
そのなかで、モヘンジョダロは大きい方だったの。
それは他に文化の集積地が移っただけの事よ。今のガンジス河周辺とか。
インダス終盤の時期は、アーリア人の侵入が始まって、結構戦争とかあったみたい。
火災の痕跡がある集落遺跡も出てるし。
191 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:44
>>182
黒いアレと戦うなんて、おまい相当の漢だな
黒いアレと戦うなんて、おまい相当の漢だな
192 ：91：03/10/29 16:45
193 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:46
顔めがけてとんでくる黒いアレ。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
194 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:46
>>190
後のヒンズー世界のはじまりだな。
後のヒンズー世界のはじまりだな。
195 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 16:46
ああ、そうそう。
ナスカの地上絵。
アレも、作った民族、時代が不明ならしい。
数千年も前ならしい。
そいで、おまいらは、学校のグランドに、人で絵を書いたくらいをｲﾒｰｼﾞしてるだろうが、
本当に、ものすごい上空からでないと見えないぐらいの巨大さなんだよ、アレは。
超文明でなくても、アレぐらいは作れるっていうが。
目的は何だろうか。
やはり、航空機があったのかも、というのが、普通自然な考え方じゃないのかな。
ナスカの地上絵。
アレも、作った民族、時代が不明ならしい。
数千年も前ならしい。
そいで、おまいらは、学校のグランドに、人で絵を書いたくらいをｲﾒｰｼﾞしてるだろうが、
本当に、ものすごい上空からでないと見えないぐらいの巨大さなんだよ、アレは。
超文明でなくても、アレぐらいは作れるっていうが。
目的は何だろうか。
やはり、航空機があったのかも、というのが、普通自然な考え方じゃないのかな。
196 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:46
そんなすごい文明だったら、当時を記録したDVDが出土するはずだがな
もちろん超文明だから土中でも一切劣化しない
もちろん超文明だから土中でも一切劣化しない
197 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:47
「でもそれって仮説でしょ」で片付けてたら議論が成り立たないよ。
198 ：91：03/10/29 16:47
199 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:48
地下都市の話題出したりナスカの話題出したり、結局>>1のオナニースレでつね
200 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:48
おめーは人間の発想と宗教の馬鹿馬鹿しさをナメている
202 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:49
203 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:49
ははー化石燃料も製油設備もないのに内燃機関が実用化されていたと。
204 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:49
205 ：91：03/10/29 16:49
前テレビで言ってたけど、
黒いアレってもの凄く邪悪らしいよ。
俺が飛んで来られたのはもの凄いデカイ集合体だったの…
黒いアレってもの凄く邪悪らしいよ。
俺が飛んで来られたのはもの凄いデカイ集合体だったの…
206 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:51
207 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:51
208 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:52
ジェット燃料の製油の困難さ、プロペラ機の発動機の精巧さを知らないと見える。
209 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:52
210 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:52
>>205
黒いアレって、邪悪な心を持った香具師に向かって飛んでくるらしいよｗ
黒いアレって、邪悪な心を持った香具師に向かって飛んでくるらしいよｗ
211 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:52
オナニスト >>1
212 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:54
こういうのって、ヨーロッパ人が最も優れているって言うのが根底にあるでしょ…
「○○（白人）が××を発見する□■年前に、××が存在していた」みたいに
だいたい法則や技術なんてのは、突き詰めると習慣的に解る物でしょ
その中で失伝してしまったものが、今出てきてるだけにしか思えないんだけど…
町工場の仕事が、いい例。何百年先に現代の工作機械を使ってやっと可能になったはずなのに
昔の人は、指先の感覚だけで0,xミクロンを削りわけたなんてあり得ない
きっと、地球外生命体の仕業だって言ってるのが、目に浮かぶよ…
「○○（白人）が××を発見する□■年前に、××が存在していた」みたいに
だいたい法則や技術なんてのは、突き詰めると習慣的に解る物でしょ
その中で失伝してしまったものが、今出てきてるだけにしか思えないんだけど…
町工場の仕事が、いい例。何百年先に現代の工作機械を使ってやっと可能になったはずなのに
昔の人は、指先の感覚だけで0,xミクロンを削りわけたなんてあり得ない
きっと、地球外生命体の仕業だって言ってるのが、目に浮かぶよ…
213 ：91：03/10/29 16:54
214 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:55
＞マン
ペース遅いよ、なにやってんの！
ペース遅いよ、なにやってんの！
215 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 16:55
南アメリカのピラミッドは、定説では、エジプトより新しいことになっているようだが、
マヤ文明、アステカ文明（１４世紀とか？）
よりも以前で、
当時のマヤ人達も、すでにこの技術は失われていたということらしい。
どうやって、巨石をあの場所まで運んだか、
当時のマヤ人も知らず、
神々の仕業、とだけ記憶されていたらしい。
（「神々の指紋」によれば）
マヤ文明、アステカ文明（１４世紀とか？）
よりも以前で、
当時のマヤ人達も、すでにこの技術は失われていたということらしい。
どうやって、巨石をあの場所まで運んだか、
当時のマヤ人も知らず、
神々の仕業、とだけ記憶されていたらしい。
（「神々の指紋」によれば）
216 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:55
217 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:57
ウチでは黒いアレと先々代から戦ってるよ。
奴らの戦力は無限か…
奴らの戦力は無限か…
218 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:58
あ、分かった！腸古代文明はものすごくエコロジー技術が進んでて、
もう何でもかんでも土に還っちゃう素材だけ使ってたんだよ。
現代に何の証拠も残ってないのはそういう事だったんだ！
とか言ってみる・・・・
もう何でもかんでも土に還っちゃう素材だけ使ってたんだよ。
現代に何の証拠も残ってないのはそういう事だったんだ！
とか言ってみる・・・・
219 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:59
おいお前ら、もう少し>>1を相手してやれよｗ
220 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 16:59
雑 談 ス レ 認 定
221 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 16:59
んん？
>>179
は、一説としてちゃんと傾聴してるよ。
だが、それだって、証明されてないよ。
超技術と言えば眉唾だが、要は、失われた技術。現代人が最高だ、って考えでなく。
数百年掛けて磨いた、って、それだって、驚嘆するぞ、俺は。
要するに、現代人ですら、それ以外に思いつかなかった、ってことだな。
>>179
は、一説としてちゃんと傾聴してるよ。
だが、それだって、証明されてないよ。
超技術と言えば眉唾だが、要は、失われた技術。現代人が最高だ、って考えでなく。
数百年掛けて磨いた、って、それだって、驚嘆するぞ、俺は。
要するに、現代人ですら、それ以外に思いつかなかった、ってことだな。
222 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:00
223 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:00
>>218
おまい、スカトロマニアだろ（ｗ
おまい、スカトロマニアだろ（ｗ
224 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:00
またネタが変わった、、、
225 ：91：03/10/29 17:02
>>217
普通に頑張って下さい。
普通に頑張って下さい。
226 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:02
対黒いアレ会議招集中につき、腸古代文明ネタ禁止。
227 ：ﾏｯｸｼｪｲｸ､ﾏｯｸｼｪｲｸでございます ◆QkRJTXcpFI ：03/10/29 17:03
228 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:04
>>227
味噌漬けにした黒いアレしかないだろ
味噌漬けにした黒いアレしかないだろ
229 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:04
230 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:04
なんか臭うとおもったらティッシュかたづけんの忘れてた。
231 ：ﾏｯｸｼｪｲｸ､ﾏｯｸｼｪｲｸでございます ◆QkRJTXcpFI ：03/10/29 17:05
ゴキジェットアースまんせー
232 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:05
数百年かけて建築されるガウディの塔も超古代文明になっちまうのか？
233 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 17:05
超古代文明各地に残した「神々」は、
限られた人的時間的制約で、必要最低限を効率よく伝えて行った、という感じがするな。
おまいらは、俺が、それは宇宙船でやってきた人々だ、と言い出すと思ってるだろ。
（プゲラ。）
それは、違う。宇宙船で他の恒星から来るということは、物理的に絶対ありえない。
光速でも、万単位の時間必要だし。
限られた人的時間的制約で、必要最低限を効率よく伝えて行った、という感じがするな。
おまいらは、俺が、それは宇宙船でやってきた人々だ、と言い出すと思ってるだろ。
（プゲラ。）
それは、違う。宇宙船で他の恒星から来るということは、物理的に絶対ありえない。
光速でも、万単位の時間必要だし。
234 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:06
>>230
まさかオ○ニー後拭いてそのまま・・・・
まさかオ○ニー後拭いてそのまま・・・・
235 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:06
236 ：91：03/10/29 17:07
でも邪悪過ぎてもあかんし善良過ぎてもあかんし…、
黒いアレ対策は簡単なようで難しいなぁ…。
でも小さいのなら気合いで何とかなる時もあるよ！
黒いアレ対策は簡単なようで難しいなぁ…。
でも小さいのなら気合いで何とかなる時もあるよ！
237 ：>>234：03/10/29 17:07
3時間ほど…
238 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:08
北チョンに亡命した女はオウムかよ！！！
239 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:08
>>233
光速だと中の時間経過が変わるから数年でこれるんだよね。よその星から。
光速だと中の時間経過が変わるから数年でこれるんだよね。よその星から。
240 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:08
241 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:09
な、なんだってー！？
242 ： ：03/10/29 17:09
超古代文明って楽しいね。なんかわくわくするよ。
現代の文明とは違うものだけど、ローテクの粋を集め、それを極めた文明が
どんなものだったか知りたいな。
現代の文明とは違うものだけど、ローテクの粋を集め、それを極めた文明が
どんなものだったか知りたいな。
243 ：91：03/10/29 17:09
ん？ちょっと質問！
黒いアレってコックローチのこと！？
黒い霊体の話じゃなかったの！？
黒いアレってコックローチのこと！？
黒い霊体の話じゃなかったの！？
244 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:09
245 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:09
>>238
マジで？
マジで？
246 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:10
1=242
247 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:10
>>91
な、なんだってー！？
な、なんだってー！？
248 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:11
>240
んだな。大規模なもの作ってても、当時それが必要だったって
だけのはなしで、それがたまたま残ってるだけだもんな。
んだな。大規模なもの作ってても、当時それが必要だったって
だけのはなしで、それがたまたま残ってるだけだもんな。
249 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:11
>>221
ドクロの研磨期間は数百年というより、１５０～２００年ぐらいらしぃ。
ということは、４～５代ぐらいかければ作れるということで、そこまで気が遠くなるほどのシロモノではないと言うことでしょ。
だから、179は歴史的背景がどうのこうの言っていたんでわ？
それと、鉄丹を使う方法で可能だと証明されてないとのことですが、ソースは何処？
つまり、現代人でもそれ以外の方法が思いつかないというよりも、
ここで話し合われているのは、当時の文化レベルの範囲内で実行可能か否かという事であって、
長い時間かけて研磨するというのは、いわゆる方法としては別に驚かないだろ。
ドクロの研磨期間は数百年というより、１５０～２００年ぐらいらしぃ。
ということは、４～５代ぐらいかければ作れるということで、そこまで気が遠くなるほどのシロモノではないと言うことでしょ。
だから、179は歴史的背景がどうのこうの言っていたんでわ？
それと、鉄丹を使う方法で可能だと証明されてないとのことですが、ソースは何処？
つまり、現代人でもそれ以外の方法が思いつかないというよりも、
ここで話し合われているのは、当時の文化レベルの範囲内で実行可能か否かという事であって、
長い時間かけて研磨するというのは、いわゆる方法としては別に驚かないだろ。
250 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 17:11
多分、超古代文明の担い手達は、
今の大量消費、大量生産型の文明と違って、
知識・技術は、特権階級の独占ブツと考えていたんだろう。
そいで、未開な部族とは、普段は、接触を絶っていた。
人口バランスとかを考えていて、
未開な社会は、未開なままでふさわしい、知識技術は、選ばれた少数が伝える、という思想。
どうせ、人類は、戦争とか、自然破壊とか、技術知識でロクでもないことしかしない、
そういう自己分析までも正確にできていた、本当の英知があったのかも。
「神々」と呼ばれる所以だろう。
今の大量消費、大量生産型の文明と違って、
知識・技術は、特権階級の独占ブツと考えていたんだろう。
そいで、未開な部族とは、普段は、接触を絶っていた。
人口バランスとかを考えていて、
未開な社会は、未開なままでふさわしい、知識技術は、選ばれた少数が伝える、という思想。
どうせ、人類は、戦争とか、自然破壊とか、技術知識でロクでもないことしかしない、
そういう自己分析までも正確にできていた、本当の英知があったのかも。
「神々」と呼ばれる所以だろう。
251 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:12
どんと来いマン伊橋 ◆hbLrAS6vu6
252 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:12
>>243
試しに、コックローチを酢醤油にでもつけて食ってみればわかる。
試しに、コックローチを酢醤油にでもつけて食ってみればわかる。
253 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:12
おい1、南極の話はどうなったの？
254 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:13
生物学のずぶの素人だな
255 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:13
>>253
ダッチワイフがどうした！？
ダッチワイフがどうした！？
256 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:14
257 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:14
>>255
ベタベタやね…
ベタベタやね…
258 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:14
>>250
酒、飲んでんの？
酒、飲んでんの？
259 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:15
260 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:16
俺は黒いアレ（特殊）と戦う91の私生活が知りたい。
261 ：ﾏｯｸｼｪｲｸ､ﾏｯｸｼｪｲｸでございます ◆QkRJTXcpFI ：03/10/29 17:17
>>258
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
262 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:17
263 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:17
264 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:18
すみません、うんこしてきていいですか？
265 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:19
ルージュの伝言。
266 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:19
267 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:19
268 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:20
あうのパケット割に申し込んだら、本当にパケット料金が
1/3になってびっくり！！
現代すげー！
1/3になってびっくり！！
現代すげー！
269 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:21
＞＞267
がんがれ！
がんがれ！
270 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:22
特権階級＝シャーマンじゃなくて、特権階級＝テクノクラートってのが新しいと言えば新しい着眼点なのかな？
にしても、一個一個の話が深化せずにどんどん次の話題になるあたりが、
学研の小学生向け本眺めてるようで（ｗ
にしても、一個一個の話が深化せずにどんどん次の話題になるあたりが、
学研の小学生向け本眺めてるようで（ｗ
271 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 17:22
マヤとかエジプトとか天文学の知識ってすごいらしい。
太陽歴を使っていて、
一年が、何日と何時間と何秒だとか、
シリウスに伴星があることとかまで、知っていたという。
前で誰か言ってたが、「サイサ」のこととか。
んで、どっちも、
暦の知識は、神々が与えた、と
そういうことがピラミッドテキストに明記されてるとのこと。
太陽歴を使っていて、
一年が、何日と何時間と何秒だとか、
シリウスに伴星があることとかまで、知っていたという。
前で誰か言ってたが、「サイサ」のこととか。
んで、どっちも、
暦の知識は、神々が与えた、と
そういうことがピラミッドテキストに明記されてるとのこと。
272 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:23
騙しスレってさ、30回ぐらい踏んでるの普通だよね…？
273 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:23
1の画像を入手しますた！！！！！
http://www.h3.dion.ne.jp/~mokutan/pic/debeso.jpg
http://www.h3.dion.ne.jp/~mokutan/pic/debeso.jpg
274 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:24
おもいっきりほのぼのってURLに出てんのにな…
275 ：91：03/10/29 17:25
>>260
あんまりこの話…し過ぎると体調崩すんよね…。
まぁ俺の実家のすぐ近くに曰く付きの利用不可の土地があるんよね。
そこには黒いデカイのが居て、
そいつ見える時期には結構人が死ぬんすよマジで。
あかん…頭痛なってきた…。
あんまりこの話…し過ぎると体調崩すんよね…。
まぁ俺の実家のすぐ近くに曰く付きの利用不可の土地があるんよね。
そこには黒いデカイのが居て、
そいつ見える時期には結構人が死ぬんすよマジで。
あかん…頭痛なってきた…。
276 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:25
＞271
とんでも本片手に、ネタ探ししながら書き込んでる図が
目に浮かぶ・・・・藁。
とんでも本片手に、ネタ探ししながら書き込んでる図が
目に浮かぶ・・・・藁。
277 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:26
>>91
聞いて悪かった。ゆっくり養生してくれ。
聞いて悪かった。ゆっくり養生してくれ。
278 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:26
＞273
ぎゃー！
ぎゃー！
279 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:28
280 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:29
日本や中国でも天文観測は高水準だったわけだが。
星天信仰って典型的な古代の未熟な文明の特徴じゃん。
占星術とか信じてたわけで
星天信仰って典型的な古代の未熟な文明の特徴じゃん。
占星術とか信じてたわけで
281 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 17:29
>>276
いや、今職場だから、ネタの本は見てないよ。
普通のオカルトって、
オカルト本→専門書、って読み進めるうちに、目が冷めて現実に戻っちゃうもんだが。
超古代文明だけは、
専門書に行けば行くほど、定説の方が眉唾なんじゃあるまいか、
判明してないことがずいぶん多いじゃないか、
理屈に合わない説明が多いな、
定説っていっても非科学的だ、っていうか、
俺の疑問に誰も答えてない、って知ってしまうのだよね。
いや、今職場だから、ネタの本は見てないよ。
普通のオカルトって、
オカルト本→専門書、って読み進めるうちに、目が冷めて現実に戻っちゃうもんだが。
超古代文明だけは、
専門書に行けば行くほど、定説の方が眉唾なんじゃあるまいか、
判明してないことがずいぶん多いじゃないか、
理屈に合わない説明が多いな、
定説っていっても非科学的だ、っていうか、
俺の疑問に誰も答えてない、って知ってしまうのだよね。
282 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:29
>>273
マン、カコワルイ！
マン、カコワルイ！
283 ：91：03/10/29 17:29
284 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:31
社会人のくせにそんな事を・・・
285 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:34
>>281
の割に、超古代本に書いてある事は無批判に「～らしい」って受け入れちゃうのね（ｗ
の割に、超古代本に書いてある事は無批判に「～らしい」って受け入れちゃうのね（ｗ
286 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:34
>>281
え？そう？
だって、判明しないのは当たり前。研究や発掘するたびに
新しい発見があって、少しずつ発展していく物だもん、
科学や考古学って。
だからっていきなりこれまでの蓄積を無視して、ハンコック等の
トンでも仮説に飛びつく方が、あほに見えるの、漏れには。
しかし、マンって社会人だったのね。こんなスレ立てるのはリアル厨房
かと思ってた。
え？そう？
だって、判明しないのは当たり前。研究や発掘するたびに
新しい発見があって、少しずつ発展していく物だもん、
科学や考古学って。
だからっていきなりこれまでの蓄積を無視して、ハンコック等の
トンでも仮説に飛びつく方が、あほに見えるの、漏れには。
しかし、マンって社会人だったのね。こんなスレ立てるのはリアル厨房
かと思ってた。
287 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:36
>>281
やはりメタンハイドレートの研究ｒｙ
やはりメタンハイドレートの研究ｒｙ
288 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:37
マン、仕事中に何やってるんだ？
給料ドロボー！
給料ドロボー！
289 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:38
のんきな職場だな・・。
290 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:40
社会人ならもう少し日本語勉強しような。
～ならしい、とか使ってると上司や部下や取引先にまで笑われるぞ。
オレも文体からしてリア厨だと思ってた。
～ならしい、とか使ってると上司や部下や取引先にまで笑われるぞ。
オレも文体からしてリア厨だと思ってた。
291 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:40
マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 さん、がんばってください！
久々に胸がワクワクするスレです。
名無しどもが言いがかりをつけてきてますが
わたしはマン伊藤さんを応援してます！！
久々に胸がワクワクするスレです。
名無しどもが言いがかりをつけてきてますが
わたしはマン伊藤さんを応援してます！！
292 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:42
>>290
いや待て、中卒で働いてるのかも。
いや待て、中卒で働いてるのかも。
293 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:42
>>291
マンとケコーンしれ。
マンとケコーンしれ。
294 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/29 17:46
古代文明と宗教だが。
宗教って自然発生した、って考えられているが、
俺は、
未開の人々を少しでも改善するための必要悪みたいなものとして、
もっと思慮のある人々が、考案した人為的なシステムだったんでないか、と
思えてるんだよ。
宗教って自然発生した、って考えられているが、
俺は、
未開の人々を少しでも改善するための必要悪みたいなものとして、
もっと思慮のある人々が、考案した人為的なシステムだったんでないか、と
思えてるんだよ。
295 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:46
飽きたから飯食おうっと。
マン、早くでべそ治せよ～。
マン、早くでべそ治せよ～。
296 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:47
現在、天皇家に伝わっている草薙剣は偽者である。
天叢雲剣と呼ばれた本物は天智天皇の時代に失われているが、
一振りで100㎡の草を薙ぎ払ったと伝えられている。
この記紀の記述が大げさだとしても、
古代日本にはレーザー兵器（スターウォーズ参照）が存在していた「らしい」
天叢雲剣と呼ばれた本物は天智天皇の時代に失われているが、
一振りで100㎡の草を薙ぎ払ったと伝えられている。
この記紀の記述が大げさだとしても、
古代日本にはレーザー兵器（スターウォーズ参照）が存在していた「らしい」
297 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 17:54
＞296
すばらしい！そのうちオーパーツで出てくるなｗｗ
すばらしい！そのうちオーパーツで出てくるなｗｗ
298 ：91：03/10/29 18:01
頭痛ぇ…やばい…死ぬ…
299 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 18:02
>>298
頭の中に、黒いのがびっしりと・・。
頭の中に、黒いのがびっしりと・・。
300 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 18:06
>>294
元々は自然崇拝で、人知の及ばないモノへの恐怖と畏敬だよね。
それが擬人化されていって、現在に伝わる神の形に変わっていったんじゃなかったっけ？
最初っから必要悪として発生する理由って何？
つうか、今でも宗教を信じてる人間からすれば必要「悪」だとは思っていないだろうし。
元々は自然崇拝で、人知の及ばないモノへの恐怖と畏敬だよね。
それが擬人化されていって、現在に伝わる神の形に変わっていったんじゃなかったっけ？
最初っから必要悪として発生する理由って何？
つうか、今でも宗教を信じてる人間からすれば必要「悪」だとは思っていないだろうし。
301 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 18:07
1は馬鹿～1は馬鹿～。
くだらないにも程がある～。
人生負け組み～。
くだらないにも程がある～。
人生負け組み～。
302 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 18:14
古代文明は大洪水で跡形も無く破壊され・・・
303 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 18:42
300ちょいか。こんなものかな？
304 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 19:09
>>303
１が燃料足さないとこんなもんでしょうな。
１が燃料足さないとこんなもんでしょうな。
305 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 19:25
このスレ、初めて来ました。
私も「超古代文明」や「オーパーツ」という単語にワクワクしていた人間
なので期待していたのですが。
マンさん、不勉強すぎません？
次から次にネタを出してきてくれるのは感心しますが、どれも語尾が「ら
しい」ばっかり。･･･もしかして、超古代文明関係の本しか、読んでらっ
しゃらない？ナスカの地上絵についても、少し前にTVで放映していました
し･･･別に、航空機じゃなくても、気球で見ればよいのでは？（気球を作
る技術はあった『らしい』）
ちなみに、250の見解は、自明の理だと思っていたのですが･･･？
知識、技術が特権階級の独占物でなければ、古代エジプト等で書記が特権階
級にいないはずがないでしょうに。
現代の科学技術で説明がつかないからといって、一足飛びに『超古代文明』
に飛びついてしまうのはその時代の人に、失礼だと思う。
ちなみに、南極には『旧支配者』がいるといいなあ･･･。
私も「超古代文明」や「オーパーツ」という単語にワクワクしていた人間
なので期待していたのですが。
マンさん、不勉強すぎません？
次から次にネタを出してきてくれるのは感心しますが、どれも語尾が「ら
しい」ばっかり。･･･もしかして、超古代文明関係の本しか、読んでらっ
しゃらない？ナスカの地上絵についても、少し前にTVで放映していました
し･･･別に、航空機じゃなくても、気球で見ればよいのでは？（気球を作
る技術はあった『らしい』）
ちなみに、250の見解は、自明の理だと思っていたのですが･･･？
知識、技術が特権階級の独占物でなければ、古代エジプト等で書記が特権階
級にいないはずがないでしょうに。
現代の科学技術で説明がつかないからといって、一足飛びに『超古代文明』
に飛びついてしまうのはその時代の人に、失礼だと思う。
ちなみに、南極には『旧支配者』がいるといいなあ･･･。
306 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 20:10
あっという間に廃れたな。。。。。このスレ
307 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 21:16
石川梨華にお尻の穴はないがウンコはするらしい
308 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 22:00
もはや影も形もねーなｗ
309 ：Mercury ◆BrOnzDPgJA ：03/10/29 22:11
マン伊藤ってのは半年に一度の逸材だな。
昼間しかいないのか。残念だ。
昼間しかいないのか。残念だ。
310 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 22:23
>>309
ﾉｼ こんばんわ
ﾉｼ こんばんわ
311 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/29 22:52
俺はこの手のうさんくさい古代文明の話好きだな～
でも本とか見るとどんどん電波に入ってくよね
でも本とか見るとどんどん電波に入ってくよね
312 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 00:08
>>312が責任をもってマン伊橋を演じるように
313 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 00:09
あ、間違えた！
>>313だ(汗
>>313だ(汗
314 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 00:09
315 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 00:10
>>313
313もおまえ
313もおまえ
316 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 00:11
てか、わざとやってるだろ！！
317 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 00:12
いや、>>312は天然だろ。
漏れもこれやる時よく間違えるｗ
漏れもこれやる時よく間違えるｗ
318 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 00:13
319 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 00:14
良スレだな（ｗ
320 ：マン伊橋 ◇hbLrAS6vu6 ：03/10/30 02:15
東京タワーは一般には昭和３３年に出来たと言われているが、
当時の技術ではもちろん現代でも、３００メートルもの塔を建てることはとても不可能。
このオーパーツは宇宙人が建設したらしい。
当時の技術ではもちろん現代でも、３００メートルもの塔を建てることはとても不可能。
このオーパーツは宇宙人が建設したらしい。
321 ：チン伊橋：03/10/30 02:24
大阪城公園のテント村はある意味古代文明らしい。
322 ：マゾ伊橋 ◇hbLrAS6vu6 ：03/10/30 02:40
エジプトのピラミッドはバブル期に日本のゼネコンが海外観光開発の目玉として
建設したらしい。だからピラミッドの中には東急ホテルがあるらしい。
建設したらしい。だからピラミッドの中には東急ホテルがあるらしい。
323 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 02:48
>>249
遅レスだが、ちと現代を基準にしすぎ
１５０年を４代だと一代につき３７～３８年みがかなあかん
２００年が５代で４０年な。
精製年代を考えると寿命とかから４～５代は無理があると思われ。
倍とまでは行かないかも知れないが、６～７代はかかると思うよ
ちなみに徳川将軍だと２００年で１１代なんだが
（５０年在位した奴一人以外は３０年以上在位した奴はいない）、
まあ、家康が速攻辞めたのと、２～３年で死んだ奴が何人かいるからな
遅レスだが、ちと現代を基準にしすぎ
１５０年を４代だと一代につき３７～３８年みがかなあかん
２００年が５代で４０年な。
精製年代を考えると寿命とかから４～５代は無理があると思われ。
倍とまでは行かないかも知れないが、６～７代はかかると思うよ
ちなみに徳川将軍だと２００年で１１代なんだが
（５０年在位した奴一人以外は３０年以上在位した奴はいない）、
まあ、家康が速攻辞めたのと、２～３年で死んだ奴が何人かいるからな
324 ：メソ伊橋◇hblrAS6vu6：03/10/30 03:09
南極には巨大な穴がありその中に入ると超文明がありUFOはそこから発信している
僕はみたらしい。しかし僕の頭の中には誰かが飛ばした電波がぁあぁ蝿がいっぱい飛んでるやっぱ
薬は控えたほうがいいらしい
僕はみたらしい。しかし僕の頭の中には誰かが飛ばした電波がぁあぁ蝿がいっぱい飛んでるやっぱ
薬は控えたほうがいいらしい
325 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 03:56
昭和33年に333メートルとは3にちなんでいる。
昭和人はすば「らしい」文明を築き上げていたんだ。
昭和人はすば「らしい」文明を築き上げていたんだ。
326 ：ドン伊橋 ◇hbLrAS6vu6：03/10/30 05:52
ぁゃゃの美貌は奇跡と言われている。
つまり人間を超越した何者かがぁゃゃを製造したのだ。
超古代文明か宇宙人が関与していたらしい。
つまり人間を超越した何者かがぁゃゃを製造したのだ。
超古代文明か宇宙人が関与していたらしい。
327 ：マソ伊橋 ◇hbLrAS6vu6：03/10/30 07:39
黒いアレは酢醤油で戴くと美味しいらしい。
これはつまり、宇宙人の陰謀によるものらしい。
やはりナスカの地上絵は、宇宙人と親交のあった古代人による、黒いアレの対処法だと見る方が自然だろう。
これはつまり、宇宙人の陰謀によるものらしい。
やはりナスカの地上絵は、宇宙人と親交のあった古代人による、黒いアレの対処法だと見る方が自然だろう。
328 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 09:25
おはよう、みんな。
ゆうべ、「人類は核戦争で一度滅んだ」
読み返してみたよ。
古代核戦争、やっぱり、俺は信じざるを得ない。
日頃は、理性的で合理的な俺だが、
あの本は、ちゃんと取材して、緻密に書けてる本だよ。
そして、否定派、何ひとつ反駁しきれてないぞ。
○
モヘンジョダロの周辺に、ガラス化した都市がある。
核兵器以外に、このような状況はありえない。
○
インドの古代の文献に、核戦争や、近代兵器をもしのぐ兵器による戦争が描写されている。
航空機「ヴィマナ」や、ミサイルが存在した。
○
ピリレイスだけじゃなく、当時、古い地図の写本が、正確で、新しい地図が不正確であった。
南極を正確に書いた古地図は、他にも複数ある。
ゆうべ、「人類は核戦争で一度滅んだ」
読み返してみたよ。
古代核戦争、やっぱり、俺は信じざるを得ない。
日頃は、理性的で合理的な俺だが、
あの本は、ちゃんと取材して、緻密に書けてる本だよ。
そして、否定派、何ひとつ反駁しきれてないぞ。
○
モヘンジョダロの周辺に、ガラス化した都市がある。
核兵器以外に、このような状況はありえない。
○
インドの古代の文献に、核戦争や、近代兵器をもしのぐ兵器による戦争が描写されている。
航空機「ヴィマナ」や、ミサイルが存在した。
○
ピリレイスだけじゃなく、当時、古い地図の写本が、正確で、新しい地図が不正確であった。
南極を正確に書いた古地図は、他にも複数ある。
329 ： ◆R/rLuLKeEI ：03/10/30 09:34
流れを無視して失礼。
マヤの暦は現代の暦(で達成される1年の長さ365.2425日)より優れているというのは正しくない。
マヤでは小数は使われておらず、例えば何万日の間に夏至が何回あったというような分数で表されている。
しかも、各都市毎に独自の観測を行なっている為、遺跡毎にまちまちである。
これらを小数に直すと365.2420～365.25のばらつきがあって現在の観測値(365.2422)に近いのが365.2420である。
ただし、閏日を入れた形跡は無く、神官たちは夏至点がずれていっていることを「知っていた」に過ぎない。
全ては地道な観測の賜物である。
なお、何万日というととても長いように思うが1万日は約27年である。
パレンケ遺跡の王は十数代続いたことを考えると有得ない話ではない。
マヤの暦は現代の暦(で達成される1年の長さ365.2425日)より優れているというのは正しくない。
マヤでは小数は使われておらず、例えば何万日の間に夏至が何回あったというような分数で表されている。
しかも、各都市毎に独自の観測を行なっている為、遺跡毎にまちまちである。
これらを小数に直すと365.2420～365.25のばらつきがあって現在の観測値(365.2422)に近いのが365.2420である。
ただし、閏日を入れた形跡は無く、神官たちは夏至点がずれていっていることを「知っていた」に過ぎない。
全ては地道な観測の賜物である。
なお、何万日というととても長いように思うが1万日は約27年である。
パレンケ遺跡の王は十数代続いたことを考えると有得ない話ではない。
330 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 09:51
>>1 へ
ピラミッド、スフィンクスに関しては
1.スフィンクスはピラミッドを作る際に石を切り出した
残りでつくったものである。
つまり、元々その場所にあった岩からつくったものなので、
紀元前１万年前以上前の年代測定結果が出ても、
風水の侵食が見られても別段不思議ではない。
2.>>1は崩れピラミッドを知っている？ピラミッドは突然高度な時術を
使って作られたものではなく、失敗を繰り返し試行錯誤の結果
できたものものだが。
3.南アメリカにもピラミッドがあると言うが、偶然その形に収斂しただけでは？
もし、南アメリカのピラミッドとエジプトのピラミッドの元となる文明が存在し
南アメリカおよびエジプトに伝えられたとしたら文字体系等に共通性が
見られるはずであるがそれがない。しかも、南アメリカのピラミッドも
初期のものは簡単な石段を組んだ程度のものであり、徐々に複雑化していった
ものらしい。
ソースは、NHKで放送していた海外ドキュメンタリー（番組名失念）
ハンコックも出てくるが反論に苦労している様子であった。
自分が学生の頃、教授が神々の指紋にはまってるのを見てあきれたものだが、
未だに信じている人もいるのか。
これが釣りだったとしたらマジレスしたこと許してくだちい。
ピラミッド、スフィンクスに関しては
1.スフィンクスはピラミッドを作る際に石を切り出した
残りでつくったものである。
つまり、元々その場所にあった岩からつくったものなので、
紀元前１万年前以上前の年代測定結果が出ても、
風水の侵食が見られても別段不思議ではない。
2.>>1は崩れピラミッドを知っている？ピラミッドは突然高度な時術を
使って作られたものではなく、失敗を繰り返し試行錯誤の結果
できたものものだが。
3.南アメリカにもピラミッドがあると言うが、偶然その形に収斂しただけでは？
もし、南アメリカのピラミッドとエジプトのピラミッドの元となる文明が存在し
南アメリカおよびエジプトに伝えられたとしたら文字体系等に共通性が
見られるはずであるがそれがない。しかも、南アメリカのピラミッドも
初期のものは簡単な石段を組んだ程度のものであり、徐々に複雑化していった
ものらしい。
ソースは、NHKで放送していた海外ドキュメンタリー（番組名失念）
ハンコックも出てくるが反論に苦労している様子であった。
自分が学生の頃、教授が神々の指紋にはまってるのを見てあきれたものだが、
未だに信じている人もいるのか。
これが釣りだったとしたらマジレスしたこと許してくだちい。
331 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 09:58
もし、古代に超文明があって、核戦争が起きて一度滅んでいるのであれば、
しかるべき地層から、それなりの証拠があるべきだ。
しかるべき地層から、それなりの証拠があるべきだ。
332 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 09:58
333 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 10:07
>>330
スフィンクスは、それは、違う。
原子の何かで年代測定できない（既存の石だから）ってのは、知ってるよ、だから、謎なんだよ。
でもそれは、スフィンクスもピラミッドも同じね。
雨の痕跡って、だから、削って作ったその上に、残ってるのよ。
スフィンクスにだけあって、ピラミッドにはないのよ。
スフィンクスは、それは、違う。
原子の何かで年代測定できない（既存の石だから）ってのは、知ってるよ、だから、謎なんだよ。
でもそれは、スフィンクスもピラミッドも同じね。
雨の痕跡って、だから、削って作ったその上に、残ってるのよ。
スフィンクスにだけあって、ピラミッドにはないのよ。
334 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 10:08
>>328
ガラス化した都市、っていうのがどういう物なのか見てないので何とも言えないんだけど、
「広島、長崎がガラス化した」という事実は「無い」ので、ガラス化＝核兵器の痕跡とは結論
出来ないんじゃないかなあ？ 高熱で珪素が結晶化してる地面があったんだとして、そこに
炉があったとか考えられる規模では無いわけ？ そのガラス化した都市の概要を説明してﾁｮ。
古代の文献に書かれた事を事実とするんなら、神話とかどうなるのかな？
昨日>>294で言ってた「宗教は～人為的なシステム」だとしたら、その古代文献も恣意的に書かれた
「必要悪」の範疇には入らないのかな～？
＞当時、古い地図の写本が、正確で、新しい地図が不正確であった。
読点の付けかた勉強しような（ｗ
ガラス化した都市、っていうのがどういう物なのか見てないので何とも言えないんだけど、
「広島、長崎がガラス化した」という事実は「無い」ので、ガラス化＝核兵器の痕跡とは結論
出来ないんじゃないかなあ？ 高熱で珪素が結晶化してる地面があったんだとして、そこに
炉があったとか考えられる規模では無いわけ？ そのガラス化した都市の概要を説明してﾁｮ。
古代の文献に書かれた事を事実とするんなら、神話とかどうなるのかな？
昨日>>294で言ってた「宗教は～人為的なシステム」だとしたら、その古代文献も恣意的に書かれた
「必要悪」の範疇には入らないのかな～？
＞当時、古い地図の写本が、正確で、新しい地図が不正確であった。
読点の付けかた勉強しような（ｗ
335 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 10:15
>>330 続き
２の、
ピラミッドが、初期のものが崩れている、中期のが、精巧な大ピラミッドだ、というのは、
それは、何の根拠、証拠もないものだ。
ただ、こっちは、ちゃちだから、初期だろう、って常識的に予測されているだけ。
だが、その常識は、間違っている。学者たちは、超古代文明の存在を信じたくないから、現実から目を背けてるのだ。
大ピラミッドの年代だが、
ぜんぜん証拠がない。ハンコックが述べるのに寄れば、強引にこじつけられてるらしい。
王朝が作ったのであれば、
象形文字の文書でちゃんと記録があるはずだが、それはなく、
ピラミッド、スフィンクスの存在は、すでにその時代古いものだった、という明確な記述だってあるという。
でも、それらは、無視されているのだってよ。
２の、
ピラミッドが、初期のものが崩れている、中期のが、精巧な大ピラミッドだ、というのは、
それは、何の根拠、証拠もないものだ。
ただ、こっちは、ちゃちだから、初期だろう、って常識的に予測されているだけ。
だが、その常識は、間違っている。学者たちは、超古代文明の存在を信じたくないから、現実から目を背けてるのだ。
大ピラミッドの年代だが、
ぜんぜん証拠がない。ハンコックが述べるのに寄れば、強引にこじつけられてるらしい。
王朝が作ったのであれば、
象形文字の文書でちゃんと記録があるはずだが、それはなく、
ピラミッド、スフィンクスの存在は、すでにその時代古いものだった、という明確な記述だってあるという。
でも、それらは、無視されているのだってよ。
336 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 10:20
337 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 10:22
>>335
ハンコックが書いたものは盲信して、それ以前から研究してる学者や
ハンコックの検証をして反論してる人間は「間違った事を信じてる」のね。
自分の推測、憶測に合わない常識を全て「間違ってる」と決め付けて掛かるのは、
研究という名を借りたただの自己顕示欲に過ぎないよ。
ハンコックが書いたものは盲信して、それ以前から研究してる学者や
ハンコックの検証をして反論してる人間は「間違った事を信じてる」のね。
自分の推測、憶測に合わない常識を全て「間違ってる」と決め付けて掛かるのは、
研究という名を借りたただの自己顕示欲に過ぎないよ。
338 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 10:26
エジプトの王朝時代に、大ピラミッドの技術がすでに失われていて「神々の仕業」にされてたように、
マヤ、アステカもそうだ。
これらは、超文明とはとうてい言えない、未開の農業国。
どっちも、ピラミッドを作ったのは、
この人たちじゃなくて、この人たちに文明（暦含む）を教えた、先行するもっと優れた人たち。
マヤ、アステカもそうだ。
これらは、超文明とはとうてい言えない、未開の農業国。
どっちも、ピラミッドを作ったのは、
この人たちじゃなくて、この人たちに文明（暦含む）を教えた、先行するもっと優れた人たち。
339 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 10:26
340 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 10:31
一番大きいピラミッドがクフ王のだが、
これは、
調査隊が、ピラミッド内部から、落書きを見つけたから、という。
もっと、文献とかあるのか、と思ったら、たった、それだけ、という。
それよりか、もっと明確な古代の文献に、クフ王の時代既に大ピラミッドが古いものとして存在した、
という明確な証拠があるのに、そっちが無視されてるのだ、という。
まだ、判明してないものがあるのは、どうみても事実らしいよ。
これは、
調査隊が、ピラミッド内部から、落書きを見つけたから、という。
もっと、文献とかあるのか、と思ったら、たった、それだけ、という。
それよりか、もっと明確な古代の文献に、クフ王の時代既に大ピラミッドが古いものとして存在した、
という明確な証拠があるのに、そっちが無視されてるのだ、という。
まだ、判明してないものがあるのは、どうみても事実らしいよ。
341 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 10:34
１が読んだのは「神々の指紋」と「人類は核戦争で一度滅んだ」だけ “らしい”
342 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 10:48
この手の話ってさ、一昔前なら五島勉とかさ、
知的ミーハーには手ごろな金儲けになるんだよな。
知的ミーハーには手ごろな金儲けになるんだよな。
>>333
> 雨の痕跡って、だから、削って作ったその上に、残ってるのよ。
雨の痕跡が残っているのが、削って作ったその上とは限らないよ。
石を切り出して残った部分をそのままに自然の形を生かしてスフィンクスを
作ったとすれば（仮定だが）大昔の雨の痕跡はそのままでしょ？。
ピラミッドの全ての石について年代測定したわけじゃないだろうし、
ピラミッドを作った近場で全ての石をまかなえるとは思えないので
スフィンクスとピラミッドの年代測定に違いが出てもおかしくないと思う。
>>338
文明が外から持ち込まれたものだとすると、330 の 2 と 3 に矛盾するのだが。
> 雨の痕跡って、だから、削って作ったその上に、残ってるのよ。
雨の痕跡が残っているのが、削って作ったその上とは限らないよ。
石を切り出して残った部分をそのままに自然の形を生かしてスフィンクスを
作ったとすれば（仮定だが）大昔の雨の痕跡はそのままでしょ？。
ピラミッドの全ての石について年代測定したわけじゃないだろうし、
ピラミッドを作った近場で全ての石をまかなえるとは思えないので
スフィンクスとピラミッドの年代測定に違いが出てもおかしくないと思う。
>>338
文明が外から持ち込まれたものだとすると、330 の 2 と 3 に矛盾するのだが。
344 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 10:57
雨の痕跡ってのは、
それ専門の学者が言っていることなのだ。
スフィンクス全体像を考慮してるんだと思う。
胴体部分とか言っていた。
スフィンクスは自然の造型じゃないぞ。
従来からあった、雨の後でないのは、堅いと思うよ。
そんなレベルの疑問なら、とっくに否定されてるだろうよ。
ただし、
頭の部分。
これは、王朝時代に、ファラオの頭に掘り直されている、という説がある。
なぜなら、全身像として、頭が小さすぎるのだ、という。
それだったら、一万２千年前なのに、王朝時代のファラオの頭でも、不思議はない、ってワケで。
それ専門の学者が言っていることなのだ。
スフィンクス全体像を考慮してるんだと思う。
胴体部分とか言っていた。
スフィンクスは自然の造型じゃないぞ。
従来からあった、雨の後でないのは、堅いと思うよ。
そんなレベルの疑問なら、とっくに否定されてるだろうよ。
ただし、
頭の部分。
これは、王朝時代に、ファラオの頭に掘り直されている、という説がある。
なぜなら、全身像として、頭が小さすぎるのだ、という。
それだったら、一万２千年前なのに、王朝時代のファラオの頭でも、不思議はない、ってワケで。
345 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 11:05
(・∀・)ｯﾃﾜｹｶ!!
346 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 11:12
超古代文明が存在したという証明。それこそが現在のピラミッドとスフィンクスから紐解ける。
超古代文明時代にサハラは緑の大地だった。
しかし暴走した文明の常として、彼らは環境を破壊し巨大過ぎる兵器を持ってしまった。
環境破壊が酸性雨を降らし、モニュメントの一つであったスフィンクスは通常の雨以上に
その腐食を進行させ、
遂に起こった戦争の最中、現在のサハラ砂漠のほぼ中心でその兵器は彼らの文明を滅ぼし、
大地を砂漠へと変えてしまった。
かくて現在以上の文明を持った超古代文明は滅び、その技術は近隣の伝承として伝えられる
のみとなったのである。
～～～～～ 第 一 部 完 ～～～～～
超古代文明時代にサハラは緑の大地だった。
しかし暴走した文明の常として、彼らは環境を破壊し巨大過ぎる兵器を持ってしまった。
環境破壊が酸性雨を降らし、モニュメントの一つであったスフィンクスは通常の雨以上に
その腐食を進行させ、
遂に起こった戦争の最中、現在のサハラ砂漠のほぼ中心でその兵器は彼らの文明を滅ぼし、
大地を砂漠へと変えてしまった。
かくて現在以上の文明を持った超古代文明は滅び、その技術は近隣の伝承として伝えられる
のみとなったのである。
～～～～～ 第 一 部 完 ～～～～～
347 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 11:14
終わっちゃった━━━━
348 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 11:21
サハラ砂漠に文明があったという説は、
マジメな学説としてもあるんだよ。
遺跡や、洞窟の壁画とかがあるという。
超古代文明の本拠地、
俺はやっぱり、南極だと思うんだがな。
誰かが言ってた、
数十万年、氷で覆われてる、というのは、
本当なのか？
だって、南極、氷で覆われてない部分だって、現在でもある、というじゃないか。
それから、
南極には、大陸（島）は２個あるって、それが描かれた古い地図だってある、というし。
マジメな学説としてもあるんだよ。
遺跡や、洞窟の壁画とかがあるという。
超古代文明の本拠地、
俺はやっぱり、南極だと思うんだがな。
誰かが言ってた、
数十万年、氷で覆われてる、というのは、
本当なのか？
だって、南極、氷で覆われてない部分だって、現在でもある、というじゃないか。
それから、
南極には、大陸（島）は２個あるって、それが描かれた古い地図だってある、というし。
349 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 11:34
>>334
ところで、モヘンジョダロ周辺の核兵器の攻撃の痕跡だが。
まず、この周辺には、火山はない。
それなのに、煉瓦、壷などが、一瞬で沸騰して、その後そのまま固まったものがある。
また、モヘンジョダロには、４２人が一瞬で焼かれて死んだと思われる遺体がある。
少なくても、謎であることは、認めなければならない。
ところで、モヘンジョダロ周辺の核兵器の攻撃の痕跡だが。
まず、この周辺には、火山はない。
それなのに、煉瓦、壷などが、一瞬で沸騰して、その後そのまま固まったものがある。
また、モヘンジョダロには、４２人が一瞬で焼かれて死んだと思われる遺体がある。
少なくても、謎であることは、認めなければならない。
350 ：月見の銀次 ◆kuewXn0dmI ：03/10/30 11:35
大昔の超兵器の描写のある文献のことなんだが、
大昔の小説のたぐいであるという可能性は、考えられないのでつか？
ひょっとして超文明は、実在したが、えんため業界は、存在しなかったのか？
ごめん、もう言わん
大昔の小説のたぐいであるという可能性は、考えられないのでつか？
ひょっとして超文明は、実在したが、えんため業界は、存在しなかったのか？
ごめん、もう言わん
突っ込まれ過ぎた１は、「らしい」から「という」に切り替えたという。
いや、346は適当に今アドリブで創作したんだけどね（ｗ
で、１は色んな説を持ち出してるんだけど結局、超古代文明＝南極説を唱えたかったの？
それが何故南極なのか教えて欲しいんだけど。
南極に氷が何十万年も覆われているという定説を覆して、南極に絞った理由が分からない。
それだけの文明があえて農作物の育ち難い（超文明でもコストつまりエネルギーは必要）土地で
文明を築くよりは、温暖な地域の方がより自分たちの文明を維持しやすいよね？
現在よりも数段進んだ文明だったら全人口を移住させるのなんか容易いと思うし。
んで、人類がアフリカ起源だとして何故超文明は南極まで移動しちゃったんだろう？
それと、南極が２島に描かれた地図ってそれ以外の部分は正確な地図なのかな？
色んな地図の所々に現在の観測と符号する「部分」があったからって、それが正確な地図と言えるのかな？
それって偶然って言ったりはしないの？
自分なりの説を唱えるのはイイんだけど、もう少し自分の中で煮詰めてから披露しようね。
そうじゃないと、南極説って「調べられて無いんだから無いとは限らないじゃないか」って反論が
用意されてるように感じちゃうんだよね。
352 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 11:51
>>349
謎である事と、核攻撃の痕跡である事は、全然別な話で反論になってない事分かるかなあ？
陶器類が一瞬にして沸騰して固まった痕跡が、即ち核兵器の痕跡なのか？
それ以外の方法ではそれが実現できないと思われるまで考えてみようよ。
あと、そこまでの高熱だったら爆心地に近いと思うんだが、なんで割れなかったの？
それと、42人って核兵器で死んだにしてはかなり被害少ない方だと思うんだけど。
一瞬で焼かれたというのは、生きてる時の状態を保ったまま死んだのかな？
火山無くても近くに隕石が落ちたら核兵器に近いエネルギーで破壊は行われるなーとか、
近所に丸い形の湖とかあるかどうかまでは検証されてるの？
謎である事と、核攻撃の痕跡である事は、全然別な話で反論になってない事分かるかなあ？
陶器類が一瞬にして沸騰して固まった痕跡が、即ち核兵器の痕跡なのか？
それ以外の方法ではそれが実現できないと思われるまで考えてみようよ。
あと、そこまでの高熱だったら爆心地に近いと思うんだが、なんで割れなかったの？
それと、42人って核兵器で死んだにしてはかなり被害少ない方だと思うんだけど。
一瞬で焼かれたというのは、生きてる時の状態を保ったまま死んだのかな？
火山無くても近くに隕石が落ちたら核兵器に近いエネルギーで破壊は行われるなーとか、
近所に丸い形の湖とかあるかどうかまでは検証されてるの？
354 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 12:04
なんつーか、マン氏は見事なまでにネタにハマってますな。
よくいる「とんでもさん」にしか見えねぇ。
ハンコックマンセーにして、学者が地道に研究している成果を
軽んじるというパターンか、、、。
それともネタ師なのか？
さて、感想だけではなんなので、ピリレイス地図に関しては
ttp://members.at.infoseek.co.jp/juhzoh/piriz.html
を挙げておく。
俺としてはハンコックやら他のオカルト者の主張に対して、
こちらの方が納得できる考察だと思う。
つか、オカルト好きにとっては常識レベルのような、、、
ツリーも立ったことあるしな。
よくいる「とんでもさん」にしか見えねぇ。
ハンコックマンセーにして、学者が地道に研究している成果を
軽んじるというパターンか、、、。
それともネタ師なのか？
さて、感想だけではなんなので、ピリレイス地図に関しては
ttp://members.at.infoseek.co.jp/juhzoh/piriz.html
を挙げておく。
俺としてはハンコックやら他のオカルト者の主張に対して、
こちらの方が納得できる考察だと思う。
つか、オカルト好きにとっては常識レベルのような、、、
ツリーも立ったことあるしな。
355 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 12:11
>>354で殆ど論破されてるけど、マン氏は、
「その可能性もあるが、超古代文明だという可能性も捨てきれない」
だとか
「まだ仮説に過ぎないから証明されてないでしょｗ」
とか
「ピラミッドに関しては～～～～らしい」（反論レス無視の次書き込み）
みたいな事で、逃げの一手しか打たないと思われ。
「その可能性もあるが、超古代文明だという可能性も捨てきれない」
だとか
「まだ仮説に過ぎないから証明されてないでしょｗ」
とか
「ピラミッドに関しては～～～～らしい」（反論レス無視の次書き込み）
みたいな事で、逃げの一手しか打たないと思われ。
356 ： ◆R/rLuLKeEI ：03/10/30 12:19
全体がガラス化した遺跡は今のところ発見されていない。
しかし、ある遺跡の近くに地表の砂粒が無数にガラス化した地域が確かに存在している。
ガラス化するには非常に高い熱が必要であるが、核爆発以外にこのような熱を作り出すものが無いというわけではない。
・太陽光を集めることでレンガなどの一部をガラス化出来る。
・雷雲を待つ。その大電流が一点に集中する為にガラス化する。
普通、無機質の年代測定は困難であり、ガラス化した物質が超古代にできたものか最近出来たものか判別は難しい。
風化の度合いの分布が均質なら雷説は有望。
風化の度合いの分布が偏っていれば、気候の変化。
風化の度合いの分布が1点集中なら、核爆発相当の天変地異(隕石とか)。
核爆発なら地表以外に壁面にも相当のガラス化の痕跡がありそうだが私はその存在を知らない。
しかし、ある遺跡の近くに地表の砂粒が無数にガラス化した地域が確かに存在している。
ガラス化するには非常に高い熱が必要であるが、核爆発以外にこのような熱を作り出すものが無いというわけではない。
・太陽光を集めることでレンガなどの一部をガラス化出来る。
・雷雲を待つ。その大電流が一点に集中する為にガラス化する。
普通、無機質の年代測定は困難であり、ガラス化した物質が超古代にできたものか最近出来たものか判別は難しい。
風化の度合いの分布が均質なら雷説は有望。
風化の度合いの分布が偏っていれば、気候の変化。
風化の度合いの分布が1点集中なら、核爆発相当の天変地異(隕石とか)。
核爆発なら地表以外に壁面にも相当のガラス化の痕跡がありそうだが私はその存在を知らない。
357 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 12:29
なぜスフィンクスに雨の浸食跡があるのにピラミッドにはないのか。
簡単な話だ。現在は大部分がはがされているが、
クフ王の大ピラミッドは外側が目の詰んだ装飾用石灰石で覆われていたんだよ。
スフィンクスだって保護用の外皮がはがれ落ちた顔から胴体にかけては
浸食がひどいけど、外皮の残っている足元なんかは保存状態がいいでしょ。
水晶のドクロに関しては、発見されたいきさつがあんまりにも胡散臭いので、
本当に遺跡から発見されたものなのか、限りなく疑わしいという話もあるよ。
発見された遺跡の近くでは、その辺のオッチャンが家内製手工業で
本物と見紛うような水晶のドクロを土産物として製造販売しているそうだし（ｗ
あと、マヤの文字はまだ1/3も解読されていないのに、
ハンコックはどうやってマヤの文献を解読したのだろうか。
俺にはそっちの方がよっぽど謎だ。
簡単な話だ。現在は大部分がはがされているが、
クフ王の大ピラミッドは外側が目の詰んだ装飾用石灰石で覆われていたんだよ。
スフィンクスだって保護用の外皮がはがれ落ちた顔から胴体にかけては
浸食がひどいけど、外皮の残っている足元なんかは保存状態がいいでしょ。
水晶のドクロに関しては、発見されたいきさつがあんまりにも胡散臭いので、
本当に遺跡から発見されたものなのか、限りなく疑わしいという話もあるよ。
発見された遺跡の近くでは、その辺のオッチャンが家内製手工業で
本物と見紛うような水晶のドクロを土産物として製造販売しているそうだし（ｗ
あと、マヤの文字はまだ1/3も解読されていないのに、
ハンコックはどうやってマヤの文献を解読したのだろうか。
俺にはそっちの方がよっぽど謎だ。
358 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 12:30
太古の核兵器って環境に優しかったんだね
地表はガラス化したのに、人や壺が破壊されずに残ってるんだからｗ
地表はガラス化したのに、人や壺が破壊されずに残ってるんだからｗ
359 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 12:31
まさか、日本のウガヤフキアエズ王朝までも宇宙人と言うのではあるまいな
360 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 12:32
>>358
地表をガラス化する兵器だったらしい。
地表をガラス化する兵器だったらしい。
361 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 12:33
>>1は必死で本を読み返しているらしいという
362 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 12:34
>>360
何となく、クリスタルな兵器の様な気がする（謎
何となく、クリスタルな兵器の様な気がする（謎
363 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 12:36
>>1は今ごろ同僚と昼食をとっているという
俺もオカルト大好きだから逆にマン氏の知識が歯がゆい。
ハンコックに関しては
ttp://bosei.cc.u-tokai.ac.jp/~haruta/hancock/index.html
あたりを参照（これも有名HPだぞ？）。
頼むからもちっと勉強してくれ～。
それとも、ここはネタスレ？
だとしたら正直スマンかった
ハンコックに関しては
ttp://bosei.cc.u-tokai.ac.jp/~haruta/hancock/index.html
あたりを参照（これも有名HPだぞ？）。
頼むからもちっと勉強してくれ～。
それとも、ここはネタスレ？
だとしたら正直スマンかった
365 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 12:37
366 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 12:45
>>1は坂本弁護士を殺したTBSの社員だという
367 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 12:48
俺vs鱸あみちゃん
あまりの可愛さに俺敗訴
あまりの可愛さに俺敗訴
368 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 12:57
>>364
あんた、結構ダークホースだな。
あんた、結構ダークホースだな。
369 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 13:08
反論できなくなっちゃったマン伊橋は、今頃顔を真っ赤にしながら反論を考えているんだろうなぁｗ
370 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 13:10
ん、ハービー・ハンコックがどうしたって？
371 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 13:21
>>364
うむ。
ご紹介ありがとう。
ざっと読んだよ、このＨＰの言ってることは理解できるよ。
こういうのが読みたかったんだよ。
このＨＰの作者のハンコック批判は、これは当たってると思う。
後でまた、じっくり読むよ。
だがな。
超古代文明がなかった、ということをちっとも証明してないじゃないか。
（って、そういう目的のＨＰでないけど。）
ピラミッドの謎は、まだ、ちっとも解けてないし。
超古代文明があった可能性、まじめな学者なら、もっと、前向きに研究して欲しいんだよ。
うむ。
ご紹介ありがとう。
ざっと読んだよ、このＨＰの言ってることは理解できるよ。
こういうのが読みたかったんだよ。
このＨＰの作者のハンコック批判は、これは当たってると思う。
後でまた、じっくり読むよ。
だがな。
超古代文明がなかった、ということをちっとも証明してないじゃないか。
（って、そういう目的のＨＰでないけど。）
ピラミッドの謎は、まだ、ちっとも解けてないし。
超古代文明があった可能性、まじめな学者なら、もっと、前向きに研究して欲しいんだよ。
372 ： ◆R/rLuLKeEI ：03/10/30 13:23
実はかなり前に地球儀を使ってカイロからの距離と方位が正しい平面地図を起こしたことがある。
目的はピリ・レイス地図がどれだけ正しいかを調べるためであった。
結果、南極まで辿り着けなかった。
ピリ・レイス地図の下端にあるのは南極ではなかった。
目的はピリ・レイス地図がどれだけ正しいかを調べるためであった。
結果、南極まで辿り着けなかった。
ピリ・レイス地図の下端にあるのは南極ではなかった。
373 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 13:32
>>371
じっくり読んでからレスして･･･。
じっくり読んでからレスして･･･。
374 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 13:35
375 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 13:36
376 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 13:37
ヌース理論（タキオンパワー）って、どう？
http://mimizun.com:81/2chlog/occult/piza.2ch.net/occult/kako/981/981588610.html
http://mimizun.com:81/2chlog/occult/piza.2ch.net/occult/kako/981/981588610.html
377 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 13:39
∋¨ 謎の光ディスクと風を紡ぐ者達 ∥／
1 名前： レプタリアン教授 投稿日： 01/11/04 15:54
http://homepage1.nifty.com/akashic/index34.html
１９７２年、アメリカの ニュ－メキシコ州の峡谷で
ハイカ－が絵文字と不可解な 人工物を発見しました。 （驚くべき水晶の工芸品）
１９９４年の落盤で、23の洞窟と そこに描かれた壁画が見つかりました。
そして、23番目の洞窟から 光ディスクが発見され、 そこから音楽、詩、科学と哲学 の文献などが解読されました。
なんとそれは、
２８世紀の地球からやって来たWingmakers達が、
２０世紀末に発見されるように、８世紀の地球に残したタイム・カプセルだそうです
http://piza2.2ch.net/occult/kako/1004/10048/1004856851.html
1 名前： レプタリアン教授 投稿日： 01/11/04 15:54
http://homepage1.nifty.com/akashic/index34.html
１９７２年、アメリカの ニュ－メキシコ州の峡谷で
ハイカ－が絵文字と不可解な 人工物を発見しました。 （驚くべき水晶の工芸品）
１９９４年の落盤で、23の洞窟と そこに描かれた壁画が見つかりました。
そして、23番目の洞窟から 光ディスクが発見され、 そこから音楽、詩、科学と哲学 の文献などが解読されました。
なんとそれは、
２８世紀の地球からやって来たWingmakers達が、
２０世紀末に発見されるように、８世紀の地球に残したタイム・カプセルだそうです
http://piza2.2ch.net/occult/kako/1004/10048/1004856851.html
378 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 13:40
>>371
学者っていうのは「超古代文明があった可能性」を前提に研究してるんじゃなくて、
「実際に」見つかった僅かな手がかりを繋ぎ合わせながら、最も確からしい説を
検証してるわけだからねえ。
決して『意外な新事実！！！』や『衝撃！超古代文明は存在した！！！』を求めて
いるわけじゃないと思うよ。 超古代文明が存在したという揺ぎ無い事実を裏付ける
証拠があればきちんと研究すると思うし、研究した結果棄却された説もそれこそ
数限りなくあるんじゃないかね？
学者っていうのは「超古代文明があった可能性」を前提に研究してるんじゃなくて、
「実際に」見つかった僅かな手がかりを繋ぎ合わせながら、最も確からしい説を
検証してるわけだからねえ。
決して『意外な新事実！！！』や『衝撃！超古代文明は存在した！！！』を求めて
いるわけじゃないと思うよ。 超古代文明が存在したという揺ぎ無い事実を裏付ける
証拠があればきちんと研究すると思うし、研究した結果棄却された説もそれこそ
数限りなくあるんじゃないかね？
ああ～～～～～～～
マン氏、あんた一番まずいパターンにハマってるよ。
証明ってのは
「○○があった」と主張する側がしなければならない
ってこと。
なぜなら、「ない」と主張するのは不可能だから。
これは他のことでも当てはまっている（例を挙げるまでもないな？）。
んで、
＞超古代文明があった可能性、まじめな学者なら、もっと、前向きに研究して欲しいんだよ
俺もオカルト好きだから気持ちはわかるが、
「あった可能性」が見出せない以上、前向きに研究などできない。
そんなにヒマでないんよ、研究者って。
もちろん、夢見てる研究者は大勢いるけど、可能性のないものに
時間を費やすのは浪費でしかない。
と書くと、シュリーマンのポンペイ発見を持ち出すかも知れないが、
あれはかなりレアなケースだからこそ有名になった話。
（つか、マン氏の知識だと知らない可能性も高いかｗ）
まじめな学者だからこそ、現実のデータを元に仮説を立て、
更に証拠等を集め、仮説に合わなければ、仮説を修正。
十分な証拠が集まったところで、ようやく「学説」として発表。
それが「定説」だの「通説」だのと言われるようになっても、
新発見によって覆されることも、本当によくあること。
俺は分野違いだが一応研究者を志していることもあって、
いとも簡単に（しかもろくに勉強もせず）そんなことをのたまうのを
見ると非常にむかつくぞ？
本当に面白いと思うのなら、もっと視野を広げろ。
ある主張を理解し、さらに反論まで理解して初めて次が見えてくる。
それが研究の発展ってやつだ。
マン氏、あんた一番まずいパターンにハマってるよ。
証明ってのは
「○○があった」と主張する側がしなければならない
ってこと。
なぜなら、「ない」と主張するのは不可能だから。
これは他のことでも当てはまっている（例を挙げるまでもないな？）。
んで、
＞超古代文明があった可能性、まじめな学者なら、もっと、前向きに研究して欲しいんだよ
俺もオカルト好きだから気持ちはわかるが、
「あった可能性」が見出せない以上、前向きに研究などできない。
そんなにヒマでないんよ、研究者って。
もちろん、夢見てる研究者は大勢いるけど、可能性のないものに
時間を費やすのは浪費でしかない。
と書くと、シュリーマンのポンペイ発見を持ち出すかも知れないが、
あれはかなりレアなケースだからこそ有名になった話。
（つか、マン氏の知識だと知らない可能性も高いかｗ）
まじめな学者だからこそ、現実のデータを元に仮説を立て、
更に証拠等を集め、仮説に合わなければ、仮説を修正。
十分な証拠が集まったところで、ようやく「学説」として発表。
それが「定説」だの「通説」だのと言われるようになっても、
新発見によって覆されることも、本当によくあること。
俺は分野違いだが一応研究者を志していることもあって、
いとも簡単に（しかもろくに勉強もせず）そんなことをのたまうのを
見ると非常にむかつくぞ？
本当に面白いと思うのなら、もっと視野を広げろ。
ある主張を理解し、さらに反論まで理解して初めて次が見えてくる。
それが研究の発展ってやつだ。
380 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 13:45
>>354氏に同意で、ちょっと一言。
>>371
＞超古代文明がなかった、ということをちっとも証明してないじゃないか。
この論法は、心霊や超古代文明のネタの時に使われる常套手段っぽいんだけど。
例えば仮に、「火を吹いて飛び回るシャチホコ」が存在する本を出した人がいたとして。
その本の論拠を覆すような、内容の矛盾が見つかったうえに、
シャチホコ専門家が、シャチホコの構成物質や作成年代etc......色々なデータを検討した結果、
「シャチホコが火を吹いて飛び回るとは考えにくい」と結論づけたとしても、恐らく貴方みたいな人は
「それは現代の学問では、まだ捉えきれない範囲にあるだけで、火を吹いて飛び回るシャチホコが存在しないことの証明にはならない」
とか言い出すのは目に見えてるな。
そもそも逆説的だが、「無い」モノなんぞ、無いという事それが故に存在の有無自体を証明できないからこそ、「無い」と言われるわけで。
「無い」ことの証明が無いという事は、即ち「在る」ことの証明にはならない事をお忘れ無く。
>>371
＞超古代文明がなかった、ということをちっとも証明してないじゃないか。
この論法は、心霊や超古代文明のネタの時に使われる常套手段っぽいんだけど。
例えば仮に、「火を吹いて飛び回るシャチホコ」が存在する本を出した人がいたとして。
その本の論拠を覆すような、内容の矛盾が見つかったうえに、
シャチホコ専門家が、シャチホコの構成物質や作成年代etc......色々なデータを検討した結果、
「シャチホコが火を吹いて飛び回るとは考えにくい」と結論づけたとしても、恐らく貴方みたいな人は
「それは現代の学問では、まだ捉えきれない範囲にあるだけで、火を吹いて飛び回るシャチホコが存在しないことの証明にはならない」
とか言い出すのは目に見えてるな。
そもそも逆説的だが、「無い」モノなんぞ、無いという事それが故に存在の有無自体を証明できないからこそ、「無い」と言われるわけで。
「無い」ことの証明が無いという事は、即ち「在る」ことの証明にはならない事をお忘れ無く。
381 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 13:47
「インド西部世界最古の都市発見 九五〇〇年前の遺跡と測定
政府発表」
ご覧になった方も多いと思うが、主な内容はこうだ。
「発表したのはインドのジヨシ科学技術相で、
インド西部グジャラート沖のカンベイ湾海底で九五〇〇年前のものと見られる古代都市の遺跡が見つかった。発見されたのはつぼの破片、人骨の化石、建築に使われていたと見られる資材などで、
木片の年代測定から紀元前七五〇〇年前(今から九五〇〇年前)ごろのものと判明した」
http://www.ailab7.com/choukodai.html
政府発表」
ご覧になった方も多いと思うが、主な内容はこうだ。
「発表したのはインドのジヨシ科学技術相で、
インド西部グジャラート沖のカンベイ湾海底で九五〇〇年前のものと見られる古代都市の遺跡が見つかった。発見されたのはつぼの破片、人骨の化石、建築に使われていたと見られる資材などで、
木片の年代測定から紀元前七五〇〇年前(今から九五〇〇年前)ごろのものと判明した」
http://www.ailab7.com/choukodai.html
382 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 13:50
Y!ニュース - 古代文明 トピックス
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/ancient_civilization/
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/ancient_civilization/
383 ： ◆R/rLuLKeEI ：03/10/30 13:50
じっくり考えてからレスしたら>>364が入ってしまったわけです。
384 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 13:55
385 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 13:56
>>379
分野が違う割には妙に詳しそうに見えるんだけど、専攻は何なの？
分野が違う割には妙に詳しそうに見えるんだけど、専攻は何なの？
386 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 13:58
387 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 14:07
「イベントリー石碑」の引用だが、
このＨＰの作者もハンコックと同じようなトリック使ってんじゃね～のかな。
クフ王が、ピラミッドを見た、と述べられた後で、
彼は、彼のピラミッドを建てた。とある。
大ピラミッドがクフ王のだ、とは、書いてない。
むしろ、元祖ピラミッド（大ピラミッド）の他に、
レプリカの小ピラミッドを建てた、という意味じゃないか、
ハンコックはそう言ってるんじゃないか。
このＨＰの作者もハンコックと同じようなトリック使ってんじゃね～のかな。
クフ王が、ピラミッドを見た、と述べられた後で、
彼は、彼のピラミッドを建てた。とある。
大ピラミッドがクフ王のだ、とは、書いてない。
むしろ、元祖ピラミッド（大ピラミッド）の他に、
レプリカの小ピラミッドを建てた、という意味じゃないか、
ハンコックはそう言ってるんじゃないか。
388 ：おっぱいの幽霊にあいました：03/10/30 14:09
ピラミッドは地球のおっぱいです
>>381について
寡聞にして知らないので知ってる人いたら教えて欲しいんだが、
海面が20m～100m上昇するために必要な水は、どこから供給されたんだろう？
彗星の氷だとしたら大津波が起こって、４大文明も存続は危ういと思うんだけど、、、
確かに海面が一律上昇したのであれば、洪水神話とかムー、アトランティス伝説とも符号して
ﾛﾏﾝﾃｨｯｸではあるんだけど、その原因となった痕跡が見つかるまでは仮定の一つに過ぎないんだよね。
オレはこっち方面にとんと無知なんだけど、無知なりにおかしいと思える部分を１に尋ねてみたんだけど、
何の回答もされていないように思うんだよな。
寡聞にして知らないので知ってる人いたら教えて欲しいんだが、
海面が20m～100m上昇するために必要な水は、どこから供給されたんだろう？
彗星の氷だとしたら大津波が起こって、４大文明も存続は危ういと思うんだけど、、、
確かに海面が一律上昇したのであれば、洪水神話とかムー、アトランティス伝説とも符号して
ﾛﾏﾝﾃｨｯｸではあるんだけど、その原因となった痕跡が見つかるまでは仮定の一つに過ぎないんだよね。
オレはこっち方面にとんと無知なんだけど、無知なりにおかしいと思える部分を１に尋ねてみたんだけど、
何の回答もされていないように思うんだよな。
390 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 14:12
391 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 14:12
392 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 14:14
394 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 14:15
後、
超古代文明がない、ことを証明できてない云々に対するの、お説教に対してだが。
それだと、
未知のものの存在を、誰も主張できない、ってことになるが。
例えば、
未知の惑星の存在を発見するには、既知の惑星の軌道を計算するんでしょ。
どこから来たか、出典不明の文明が、突如現れている、となれば、どこから来たか、検討するのが当然。
そいで、いろんな仮説を立てるんだろ。
超古代文明があったはず、というのは、
そんなに異常な仮説ではない。
正当な学者だって、
もっと古いエジプトに、判明してない謎がたくさんある、って認めてる（とそのＨＰにある）んだろうが。
超古代文明がない、ことを証明できてない云々に対するの、お説教に対してだが。
それだと、
未知のものの存在を、誰も主張できない、ってことになるが。
例えば、
未知の惑星の存在を発見するには、既知の惑星の軌道を計算するんでしょ。
どこから来たか、出典不明の文明が、突如現れている、となれば、どこから来たか、検討するのが当然。
そいで、いろんな仮説を立てるんだろ。
超古代文明があったはず、というのは、
そんなに異常な仮説ではない。
正当な学者だって、
もっと古いエジプトに、判明してない謎がたくさんある、って認めてる（とそのＨＰにある）んだろうが。
395 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 14:22
>>394
完全にミスリードしてるよオマエ
完全にミスリードしてるよオマエ
396 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 14:30
>>394
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwおｋｋwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwおｋｋwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
397 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 14:33
>>394
超古代文明があることが証明できない事自体が、超古代文明がないことの証明な訳だが。
超古代文明があることが証明できない事自体が、超古代文明がないことの証明な訳だが。
398 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 14:40
＞超古代文明があったはず、というのは、
＞ そんなに異常な仮説ではない。
のあたりが味わいどころ？
＞ そんなに異常な仮説ではない。
のあたりが味わいどころ？
399 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 14:41
ピラミッドの建設技術が、どこから来たか、
誰も説明できてないんだよ。
あと、現代の最新技術でも、同じものは作れないのよ。
それは、
水晶のドクロも、
真球の花崗岩の石も、
同じね。
んで、それらを作った、失伝した技術、知られてない文明が、
存在したことは、ストレートに導かれるのよ。
科学的態度とは、
不思議なことは、正直に、不思議だ、と言うということ。
誰も説明できてないんだよ。
あと、現代の最新技術でも、同じものは作れないのよ。
それは、
水晶のドクロも、
真球の花崗岩の石も、
同じね。
んで、それらを作った、失伝した技術、知られてない文明が、
存在したことは、ストレートに導かれるのよ。
科学的態度とは、
不思議なことは、正直に、不思議だ、と言うということ。
400 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 14:46
ご紹介のＨＰで言われているような、ハンコックの「トリック」だが。
こういうトリックなら、オカルト否定派だって、ずいぶんやっているよ。
自説に都合のよい事実だけを引用して、都合の悪い事実は見ないフリをする。
これは、ここの皆さんだって、この短い俺とのやりとりでもやってることだろうよ。
こういうトリックなら、オカルト否定派だって、ずいぶんやっているよ。
自説に都合のよい事実だけを引用して、都合の悪い事実は見ないフリをする。
これは、ここの皆さんだって、この短い俺とのやりとりでもやってることだろうよ。
>>399
理由があるなら書けというから調べて書いたのに、>>357はスルーかよ（怒
科学的態度とは、説明できない物事があったら、それに説明を付けるべく、
まず仮説を立て、傍証を集め、観測し、演繹して、
万人に認められ、再現の可能な真実へ近づいていくことをいう。
不思議だ不思議だと言い募るだけのどこが科学的態度なものか。
理由があるなら書けというから調べて書いたのに、>>357はスルーかよ（怒
科学的態度とは、説明できない物事があったら、それに説明を付けるべく、
まず仮説を立て、傍証を集め、観測し、演繹して、
万人に認められ、再現の可能な真実へ近づいていくことをいう。
不思議だ不思議だと言い募るだけのどこが科学的態度なものか。
402 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 14:53
403 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 14:54
現代でも同じものは作れないってのはどうなんだ？
少なくとも、水晶のドクロは「時間をかければできる」っていうのがあるんだし。
建設技術に関していえば、日本や中国の木造技術も現代では再現不可能なのがいくつもあるように思える。
中国でいえば、秦の時代の阿房宮はおそらく再現不可能。
日本の飛鳥時代の建物だって、木工技術が途絶えてるから補修しかできないんだよ。
おそらく棟梁の頭の中で設計されてたから、図面も残ってないしね
今、技術がないから＝超古代文明があった。っていうのも無理があるような。
少なくとも、水晶のドクロは「時間をかければできる」っていうのがあるんだし。
建設技術に関していえば、日本や中国の木造技術も現代では再現不可能なのがいくつもあるように思える。
中国でいえば、秦の時代の阿房宮はおそらく再現不可能。
日本の飛鳥時代の建物だって、木工技術が途絶えてるから補修しかできないんだよ。
おそらく棟梁の頭の中で設計されてたから、図面も残ってないしね
今、技術がないから＝超古代文明があった。っていうのも無理があるような。
404 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 14:56
>>399
水晶ドクロは既に論破されてるだろｗ
真球の花崗岩はこれで説明がつくな↓
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20030309/f0934.html
ピラミッドの建設法も書かれていますね↓
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/suruga/pilamito.htm
歴史学的見知で作成方法が 特 定 されていないというのと、
超技術で作られたから謎だとういのでは違うだろｗ馬鹿。
＞ご紹介のＨＰで言われているような、ハンコックの「トリック」だが。
＞こういうトリックなら、オカルト否定派だって、ずいぶんやっているよ。
自分もしっかりとしたソースを出さないと、自分の無知を更にさらけ出すだけになるぞ。
水晶ドクロは既に論破されてるだろｗ
真球の花崗岩はこれで説明がつくな↓
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20030309/f0934.html
ピラミッドの建設法も書かれていますね↓
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/suruga/pilamito.htm
歴史学的見知で作成方法が 特 定 されていないというのと、
超技術で作られたから謎だとういのでは違うだろｗ馬鹿。
＞ご紹介のＨＰで言われているような、ハンコックの「トリック」だが。
＞こういうトリックなら、オカルト否定派だって、ずいぶんやっているよ。
自分もしっかりとしたソースを出さないと、自分の無知を更にさらけ出すだけになるぞ。
405 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 14:56
>>400
つまり両方嘘つきってことで終了していいですか？
つまり両方嘘つきってことで終了していいですか？
406 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 14:57
>>399
ピラミッドの建設技術は、砂山をヒントにしたもの。
水平は、水鏡を模写した技術。
どれも自然を観察していた結果、気が付いた事、思い浮かんだ事が発想の原点。
技術屋や職人だったら、日常の思考パターンになるけど、
これじゃだめ？
ピラミッドの建設技術は、砂山をヒントにしたもの。
水平は、水鏡を模写した技術。
どれも自然を観察していた結果、気が付いた事、思い浮かんだ事が発想の原点。
技術屋や職人だったら、日常の思考パターンになるけど、
これじゃだめ？
よ～し、ひさびさにリアルタイムで付き合えるから
おとーさん、はりきっちゃうぞ～
＞未知のものの存在を、誰も主張できない
そんなことは言ってない。
事実、様々な傍証から「未知のものの存在」が
「予言」されているものは多々ある。
その過程については、マン氏が「例えば～」以降に書いてあるとおり。
しかし、その過程で十分な傍証・証拠がなければ説得力がなくなり、
やがてその仮説が捨てられるのは分かるな？
「超古代文明」に関してはその傍証があまりにも説得力がなく、
考慮に値しないというだけのこと。
ハンコックを批判したHPを紹介したが、そこに「ドラえもん説」がある。
読んでみたか？
>>385
分子生物学。ぜんぜんちが～うジャンルｗ
けど、「未知の世界を自分の手で明らかにしていく」興奮はどの研究でも
同じだと思う。
おとーさん、はりきっちゃうぞ～
＞未知のものの存在を、誰も主張できない
そんなことは言ってない。
事実、様々な傍証から「未知のものの存在」が
「予言」されているものは多々ある。
その過程については、マン氏が「例えば～」以降に書いてあるとおり。
しかし、その過程で十分な傍証・証拠がなければ説得力がなくなり、
やがてその仮説が捨てられるのは分かるな？
「超古代文明」に関してはその傍証があまりにも説得力がなく、
考慮に値しないというだけのこと。
ハンコックを批判したHPを紹介したが、そこに「ドラえもん説」がある。
読んでみたか？
>>385
分子生物学。ぜんぜんちが～うジャンルｗ
けど、「未知の世界を自分の手で明らかにしていく」興奮はどの研究でも
同じだと思う。
408 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 15:01
>>407
ドラえもん説に興味しんしん。
どうググれば見つかります？？
あと、分子生物学って、どんな研究するのですか？
そこから時代背景などを推測するのは可能ですか？？
クレクレ君ですみません・・・（ﾍﾟｺﾘ）
ドラえもん説に興味しんしん。
どうググれば見つかります？？
あと、分子生物学って、どんな研究するのですか？
そこから時代背景などを推測するのは可能ですか？？
クレクレ君ですみません・・・（ﾍﾟｺﾘ）
409 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 15:02
うーん、一時期荒れかけたが結構真面目に討論されてて良スレだと思うぞ
最初のほうにあった「東南アジアの熱帯雨林は何万年…」というので
ポールシフトが否定されてるけど、例えばその辺りを軸に南北が90度
シフトしたらそんなに影響無いと考えられない？
中国の史書を調べると、少なくとも２度、西から太陽が昇った事があり、
その度に全方位を測定しなおしたってのを昔読んだ記憶があるんだが
これってポールシフトの影響とは考えられないかなあ？
最初のほうにあった「東南アジアの熱帯雨林は何万年…」というので
ポールシフトが否定されてるけど、例えばその辺りを軸に南北が90度
シフトしたらそんなに影響無いと考えられない？
中国の史書を調べると、少なくとも２度、西から太陽が昇った事があり、
その度に全方位を測定しなおしたってのを昔読んだ記憶があるんだが
これってポールシフトの影響とは考えられないかなあ？
410 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 15:03
そのそも、現在の技術では再現不可能という物差しで測ろうとするのは間違い。
そんなこと言ったら、平安時代あたりに作られた羅文紙とかも現在では再現不可能な技術だろ。
平安時代の日本は、いわゆる超文明でしたか？
そんなこと言ったら、平安時代あたりに作られた羅文紙とかも現在では再現不可能な技術だろ。
平安時代の日本は、いわゆる超文明でしたか？
411 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 15:04
再現不能という話自体がでっちあげだったりするが。
412 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 15:08
413 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 15:11
>>408
>354のリンク先に書いてあるよ。
>354のリンク先に書いてあるよ。
414 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 15:12
>>409
中国の古代文献なんてけっこういい加減ですよ。人面トラとかいっぱい出てくるくらいだから。
でも、もし実際にマンモスが凍りづけになるような急激なポールシフトなんて起こってたとしたら。
遠心力で地表のもの全部ぶっ飛んでくような気がするんだけど
中国の古代文献なんてけっこういい加減ですよ。人面トラとかいっぱい出てくるくらいだから。
でも、もし実際にマンモスが凍りづけになるような急激なポールシフトなんて起こってたとしたら。
遠心力で地表のもの全部ぶっ飛んでくような気がするんだけど
＞科学的態度とは、不思議なことは、正直に、不思議だ、と言うということ。
その通り！！
このことは非常に重要。わかってるじゃん。
で、問題は科学的態度っていうのは、「なんでそーなるのっ」を追求すること。
その方法は確立されていて、それは
＞ 自説に都合のよい事実だけを引用して、都合の悪い事実は見ないフリをする
では決してない。
残念ながらジャンル違いのため、考古学の論文は読んでないのだが、
通常、反論に対する反論・考察を行う。
（つーか、学会発表・論文投稿の段階で必ず第三者からの意見があるはず）
当然ながら見ないフリなんてのは許されない。ほとんどムリ。
逆にそういった都合の悪いことを無視する内容は、他の研究者から無視されるｗ
そしてハンコックに限るとそのトリックは「引用の改変・誤引用」であり、
科学的態度からすると犯罪としか言いようがない。
（わかるよな？ 戦争反対って主張しているデモを、戦争万歳ってTV放送する
のと同じだぞ？）
その通り！！
このことは非常に重要。わかってるじゃん。
で、問題は科学的態度っていうのは、「なんでそーなるのっ」を追求すること。
その方法は確立されていて、それは
＞ 自説に都合のよい事実だけを引用して、都合の悪い事実は見ないフリをする
では決してない。
残念ながらジャンル違いのため、考古学の論文は読んでないのだが、
通常、反論に対する反論・考察を行う。
（つーか、学会発表・論文投稿の段階で必ず第三者からの意見があるはず）
当然ながら見ないフリなんてのは許されない。ほとんどムリ。
逆にそういった都合の悪いことを無視する内容は、他の研究者から無視されるｗ
そしてハンコックに限るとそのトリックは「引用の改変・誤引用」であり、
科学的態度からすると犯罪としか言いようがない。
（わかるよな？ 戦争反対って主張しているデモを、戦争万歳ってTV放送する
のと同じだぞ？）
417 ：409：03/10/30 15:24
>>414
確かに日本書紀や古事記に書かれている文献を全部本気にする香具師はいないしなぁ･･･
ところで仮にポールシフトが起こった場合、どのくらいの速さなんだろうか？
例えば地球は約２４時間で自転しているけど地上の生物はそれを意識してない
でしょ？
同じように地表の大気と一緒に数時間かけて移動する分には遠心力で地表の
ものが吹っ飛ぶなんてことにはならないと思うんですが如何でしょう？
この辺の気象（？）もろもろに詳しい人の解説キボン
確かに日本書紀や古事記に書かれている文献を全部本気にする香具師はいないしなぁ･･･
ところで仮にポールシフトが起こった場合、どのくらいの速さなんだろうか？
例えば地球は約２４時間で自転しているけど地上の生物はそれを意識してない
でしょ？
同じように地表の大気と一緒に数時間かけて移動する分には遠心力で地表の
ものが吹っ飛ぶなんてことにはならないと思うんですが如何でしょう？
この辺の気象（？）もろもろに詳しい人の解説キボン
418 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 15:24
419 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 15:29
ポールシフトがあったら、
地表がぶっとぶﾊｽﾞ、故にポールシフトはなかった、
という理屈は、
トリック使ってないのかね？
氷河期の説と、ポールシフトの説と、
どっちが正しいのか、
まだ結論は出てないよ。
氷河期がなぜ起こるのか、というのは、誰も説明できないのだし、
ポールシフトは、それを見事に解決した仮説だ。
超古代文明の存在を否定したいからって、
それに結びつく理論は全部否定しないと気がすまない、ってのは、
それは、偏屈だ、科学的態度じゃない。
地表がぶっとぶﾊｽﾞ、故にポールシフトはなかった、
という理屈は、
トリック使ってないのかね？
氷河期の説と、ポールシフトの説と、
どっちが正しいのか、
まだ結論は出てないよ。
氷河期がなぜ起こるのか、というのは、誰も説明できないのだし、
ポールシフトは、それを見事に解決した仮説だ。
超古代文明の存在を否定したいからって、
それに結びつく理論は全部否定しないと気がすまない、ってのは、
それは、偏屈だ、科学的態度じゃない。
420 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 15:37
ポールシフトが原因で、超古代文明が滅んだ、のが違う、と主張するなら。
ポールシフトなどなかった、と主張する方法がひとつと。
ポールシフトが起こっても、文明は滅亡しない、という主張とがあって然るべきだろうよ。
前別なスレッドで、
人類は滅亡しない、と言い張る厨がいて（理性派のつもりらしかった）
俺が、太陽に寿命があることが科学的事実だから、必ず滅亡する、と言ったら、
「そうなれば、他の星へ移住するだけだろ、プゲラ」
だとよ。
なんでも否定すれば、理性的、と思っている人がたまにいるから要注意。
ポールシフトなどなかった、と主張する方法がひとつと。
ポールシフトが起こっても、文明は滅亡しない、という主張とがあって然るべきだろうよ。
前別なスレッドで、
人類は滅亡しない、と言い張る厨がいて（理性派のつもりらしかった）
俺が、太陽に寿命があることが科学的事実だから、必ず滅亡する、と言ったら、
「そうなれば、他の星へ移住するだけだろ、プゲラ」
だとよ。
なんでも否定すれば、理性的、と思っている人がたまにいるから要注意。
421 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 15:38
あのー、ちんちんがポールシフトしてきたのですが？
>>408
興味もってくれたのにスマン。スレ違いになるので分子生物学については
生物板でも覗いてくれ。
ちなみに時代背景（？）を知るのには遺伝学が応用されてるが、それくらいかな？
＞ポールシフト
赤道面の円周は約4万km。ゆえに時速は1666.66...km/h
音速超えてるｗ（1気圧・4℃時、音速約1224km/h）
どの程度の時間でシフトが起こるかによるけど、
地質等に証拠を残さずシフトが起こるとは考えにくいなぁ。
あと、大気・海水は一緒に移動しにくいので更に凄いことに
なりそうだ（たらいに水はって回しても、水はほとんど動かないでしょ？）
興味もってくれたのにスマン。スレ違いになるので分子生物学については
生物板でも覗いてくれ。
ちなみに時代背景（？）を知るのには遺伝学が応用されてるが、それくらいかな？
＞ポールシフト
赤道面の円周は約4万km。ゆえに時速は1666.66...km/h
音速超えてるｗ（1気圧・4℃時、音速約1224km/h）
どの程度の時間でシフトが起こるかによるけど、
地質等に証拠を残さずシフトが起こるとは考えにくいなぁ。
あと、大気・海水は一緒に移動しにくいので更に凄いことに
なりそうだ（たらいに水はって回しても、水はほとんど動かないでしょ？）
423 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 15:41
素朴な疑問ですけど、
ポールシフトって、地軸が動く？
それとも、一度、地磁気が消滅したあと、新たな場所に極が出来る？？
現段階では、どちらの考え方が主流なんですか？
ポールシフトって、地軸が動く？
それとも、一度、地磁気が消滅したあと、新たな場所に極が出来る？？
現段階では、どちらの考え方が主流なんですか？
424 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 15:43
>>422
ポールシフトが起こりえる、ということは、科学者も認めている。（実際あったかどうか、でなく。）
一夜にしてシフトするとか、突然、逆回転し出す、とか、そういうことじゃない。
自転のバランスをくづして、自転軸が移動する、ということ。物理的に起こる範囲でのこと。
ポールシフトが起こりえる、ということは、科学者も認めている。（実際あったかどうか、でなく。）
一夜にしてシフトするとか、突然、逆回転し出す、とか、そういうことじゃない。
自転のバランスをくづして、自転軸が移動する、ということ。物理的に起こる範囲でのこと。
425 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 15:44
426 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 15:44
>>423
後者です。
後者です。
427 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 15:45
428 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 15:46
>>420
＞ポールシフトが原因で、超古代文明が滅んだ、のが違う、と主張するなら。
先ず前提として超古代文明が在った事を証明して、それがポールシフトが原因で滅んだ事を証明しなきゃ、
誰もそれに反論しようとは考えない、とは思わないか？
＞ポールシフトが原因で、超古代文明が滅んだ、のが違う、と主張するなら。
先ず前提として超古代文明が在った事を証明して、それがポールシフトが原因で滅んだ事を証明しなきゃ、
誰もそれに反論しようとは考えない、とは思わないか？
430 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 15:49
円周率の件→>>31で終了。そのあとのマン伊藤は「計測輪でもつくれるけど、
円周率しってたからつくれたかもしれんじゃんか。いやそうにきまってる」と
ダダをこねてるだけ。
「かみそり一枚挿入する隙間もなく」→縦の溝には入りますが何か。横に
入らないのは積んだときの圧力でしまってるだけというか、横の溝でも入る
ところは入ります。
「当時の鉄器のない技術では作成不可能。」→作れますが何か。
ポールシフト云々は「超科学文明が滅びた」とかいう、架空の現象を
説明するのにわざわざとりあげられたもの。
架空の現象(A)について、なんらかの「科学的」な説明(B)をもちだし、
Bを否定できないから、Aも否定できないはず、という、基本的な論理的
陥穽に落ちたのが>>9以降。
「奇妙な論理」ぐらいの基本文献は読んどけ、おまえら。
円周率しってたからつくれたかもしれんじゃんか。いやそうにきまってる」と
ダダをこねてるだけ。
「かみそり一枚挿入する隙間もなく」→縦の溝には入りますが何か。横に
入らないのは積んだときの圧力でしまってるだけというか、横の溝でも入る
ところは入ります。
「当時の鉄器のない技術では作成不可能。」→作れますが何か。
ポールシフト云々は「超科学文明が滅びた」とかいう、架空の現象を
説明するのにわざわざとりあげられたもの。
架空の現象(A)について、なんらかの「科学的」な説明(B)をもちだし、
Bを否定できないから、Aも否定できないはず、という、基本的な論理的
陥穽に落ちたのが>>9以降。
「奇妙な論理」ぐらいの基本文献は読んどけ、おまえら。
431 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 15:49
このスレで既に、自転軸移動とポールシフトは別物だ、という説明がなされている事には
何の配慮もしないのが科学的態度なのか？
何の配慮もしないのが科学的態度なのか？
433 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 15:52
>>431
水晶ドクロとか花崗岩とかピラミッドとか、論破されたことは無視して、都合の良い話題にすり替えるのが肯定派。
水晶ドクロとか花崗岩とかピラミッドとか、論破されたことは無視して、都合の良い話題にすり替えるのが肯定派。
434 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 15:53
435 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 15:58
いや。
本来の意味は別にして、
ここで言うポールシフトとは、自転軸が移動することを言う。
それは、ありえない、って、それは証明されてるのかよ。
科学者もあり得る、って言ってるんでしょ。
少なくても、従来、氷河期が起こる理由を誰も説明できなかったのを、
見事に解決してる仮説だろう。
本来の意味は別にして、
ここで言うポールシフトとは、自転軸が移動することを言う。
それは、ありえない、って、それは証明されてるのかよ。
科学者もあり得る、って言ってるんでしょ。
少なくても、従来、氷河期が起こる理由を誰も説明できなかったのを、
見事に解決してる仮説だろう。
＞科学論文に限らずよく見かけるよね。
ちょっとじゃなく、かなりマジギレ。
お前、科学論文読んだことあるのか？？
いっとくが１つや２つじゃ読んだうちに入らんぞ！！
ネタでも許さん！！！
ついでに
＞氷河期がなぜ起こるのか、というのは、誰も説明できないのだし、
＞ポールシフトは、それを見事に解決した仮説だ。
まず、事実確認
１）氷河期があったことに関する証拠は多数存在。
２）氷河期が起こるメカニズムに関しては諸説あるが定説はない。
３）ポールシフトは存在自体に関する証拠が足りない。
これらのことから、存在が確実視されているものと存在自体が疑問視されている
ものを同列に扱う、という愚挙を行っている。
よって、考慮に値しない意見である。
これは偏屈とかそういうのではなく、客観的な科学的態度だ。
念を押す。
「ポールシフトが存在する」が仮説というのは間違いではない。
しかし、「ポールシフトが過去の文明になんらかの影響を与えた」という仮説は、
・仮説の上に仮説を立てる・
というもっとも根拠の少ない論になり、これを「夢・妄想」と呼ぶ。
もちろん、研究の段階で、これを行うことは少なくないし、悪くもないが、
こんなので議論すると物笑いのタネにしかならんよ。
ちょっとじゃなく、かなりマジギレ。
お前、科学論文読んだことあるのか？？
いっとくが１つや２つじゃ読んだうちに入らんぞ！！
ネタでも許さん！！！
ついでに
＞氷河期がなぜ起こるのか、というのは、誰も説明できないのだし、
＞ポールシフトは、それを見事に解決した仮説だ。
まず、事実確認
１）氷河期があったことに関する証拠は多数存在。
２）氷河期が起こるメカニズムに関しては諸説あるが定説はない。
３）ポールシフトは存在自体に関する証拠が足りない。
これらのことから、存在が確実視されているものと存在自体が疑問視されている
ものを同列に扱う、という愚挙を行っている。
よって、考慮に値しない意見である。
これは偏屈とかそういうのではなく、客観的な科学的態度だ。
念を押す。
「ポールシフトが存在する」が仮説というのは間違いではない。
しかし、「ポールシフトが過去の文明になんらかの影響を与えた」という仮説は、
・仮説の上に仮説を立てる・
というもっとも根拠の少ない論になり、これを「夢・妄想」と呼ぶ。
もちろん、研究の段階で、これを行うことは少なくないし、悪くもないが、
こんなので議論すると物笑いのタネにしかならんよ。
437 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 15:59
438 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 15:59
439 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:01
>>436
>＞科学論文に限らずよく見かけるよね。
>ちょっとじゃなく、かなりマジギレ。
>お前、科学論文読んだことあるのか？？
>いっとくが１つや２つじゃ読んだうちに入らんぞ！！
>ネタでも許さん！！！
ここ禿同。
マンは文章読解能力なさ杉。
>＞科学論文に限らずよく見かけるよね。
>ちょっとじゃなく、かなりマジギレ。
>お前、科学論文読んだことあるのか？？
>いっとくが１つや２つじゃ読んだうちに入らんぞ！！
>ネタでも許さん！！！
ここ禿同。
マンは文章読解能力なさ杉。
440 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:03
441 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:04
みなさん優しいですね
442 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:05
>>441
暇なんだろ。
暇なんだろ。
443 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:06
ココ読んでるとドキドキワクワクする
楽しいなぁ・・・・
楽しいなぁ・・・・
444 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:06
ポールシフトの有無はまだ学者の中で見解が割れてます、もっと勉強しましょう。
ピラミッドや水晶ドクロは現代技術で再現可能です。 もっと勉強しましょう。
黒いアレの戦闘力は10000000000000000000000000です。もっと修行しましょう。
ピラミッドや水晶ドクロは現代技術で再現可能です。 もっと勉強しましょう。
黒いアレの戦闘力は10000000000000000000000000です。もっと修行しましょう。
445 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:06
いまどきここまでストレートにビリーバーなやつをいじれる機会はそうそうないぞ。
446 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:06
NGワード推奨：黒いアレ
447 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 16:09
＞＞科学論文読んだことあるのかよ、マジギレ、
って、こっちが笑っちゃう。
おまいらは、
自然科学だけが、科学だと思ってるのかね？
それだと、
いわゆる科学者って、偏屈、偏狭なんだ、ってこと、自ら白状してしまったようなものだぞ。
俺は、
部分的に引用するのは、フェアじゃなくて、元の趣旨から外れる、って言っている。それが、故意にやられるのに、憤り、って、
おまいらが言ってることに同意して述べたのだがな。
科学論文でなくても、それは言えてるんだろ。
それとも、「科学」論文だけが、特別で神聖だとでも思ってるのかね？
って、こっちが笑っちゃう。
おまいらは、
自然科学だけが、科学だと思ってるのかね？
それだと、
いわゆる科学者って、偏屈、偏狭なんだ、ってこと、自ら白状してしまったようなものだぞ。
俺は、
部分的に引用するのは、フェアじゃなくて、元の趣旨から外れる、って言っている。それが、故意にやられるのに、憤り、って、
おまいらが言ってることに同意して述べたのだがな。
科学論文でなくても、それは言えてるんだろ。
それとも、「科学」論文だけが、特別で神聖だとでも思ってるのかね？
448 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:10
>>447
でたw
でたw
449 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:11
反論内容が予想できるあたりがほほえましいよね。
誰も「ポールシフト（なり軸移動なり）が無かった」なんて言ってないと思うんだがどうよ。
ポールシフトは氷河期を説明する説の一つとして、周囲が認めて話進めてるのに、
なんで１はひとりで、ポールシフトが否定されたような物言いをしてるんだ？
そろそろ貼っとくかなあ、、、
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/
ポールシフトは氷河期を説明する説の一つとして、周囲が認めて話進めてるのに、
なんで１はひとりで、ポールシフトが否定されたような物言いをしてるんだ？
そろそろ貼っとくかなあ、、、
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/
451 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:11
>>447
お前は世界中の文献を全部読破してから出直して来い。
お前は世界中の文献を全部読破してから出直して来い。
452 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:12
454 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:13
>>453
いいねーTVタックル
いいねーTVタックル
455 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:16
>>447
じゃ、おまえの議論の全体をみてあげよう。
まとめるとこうだ。
1. その当時、「超古代文明」がなければ達成できなかったはずの技術レベルが
達成された物的証拠がある。
2. それを達成した「超古代文明」を滅ぼすだけの自然現象がありうるとされている。
3. だから「超古代文明」はあったのだ。
だよな。
1 → ない
2 → メカニズム的にありうるという話と実際にあったという話は別。
首を吊ればお前は死ぬが、だからといってお前が死んでいるわけではないのといっしょ。
3 → 1も2も否定ずみ
じゃ、おまえの議論の全体をみてあげよう。
まとめるとこうだ。
1. その当時、「超古代文明」がなければ達成できなかったはずの技術レベルが
達成された物的証拠がある。
2. それを達成した「超古代文明」を滅ぼすだけの自然現象がありうるとされている。
3. だから「超古代文明」はあったのだ。
だよな。
1 → ない
2 → メカニズム的にありうるという話と実際にあったという話は別。
首を吊ればお前は死ぬが、だからといってお前が死んでいるわけではないのといっしょ。
3 → 1も2も否定ずみ
456 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 16:16
よし、とりあえず、
ポールシフト（自転軸の移動）が、あり得ない、ってのは、間違いだ、
って複数名が認めたんだな。
よしよし、なかなか素直じゃないか。
それは、立派な仮説、科学者も考慮してる仮説だ。
だからさ～。
超古代文明を否定したいからって、それに結びつく理論を
なんでも「トンデモ」扱いするなよ、ってことだよ。
ポールシフト（自転軸の移動）が、あり得ない、ってのは、間違いだ、
って複数名が認めたんだな。
よしよし、なかなか素直じゃないか。
それは、立派な仮説、科学者も考慮してる仮説だ。
だからさ～。
超古代文明を否定したいからって、それに結びつく理論を
なんでも「トンデモ」扱いするなよ、ってことだよ。
訂正
3 → 1は否定済み。「2だから3」は言えない。よって根拠なし。
3 → 1は否定済み。「2だから3」は言えない。よって根拠なし。
458 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:17
460 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:19
>>447
ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
久しぶりに天然レスで茶噴き出しました。
とりあえず頭冷やせ、お前の論調だと、前レスで言っていた、火を吹くシャチホコとやらも存在したことになってしまうぞ。
ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
久しぶりに天然レスで茶噴き出しました。
とりあえず頭冷やせ、お前の論調だと、前レスで言っていた、火を吹くシャチホコとやらも存在したことになってしまうぞ。
461 ：通りすがりのおじさんですが：03/10/30 16:19
462 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 16:20
463 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:20
>>456
ポールシフトが、超古代文明の存在の証明とどう関わっているんですか？
ポールシフトが、超古代文明の存在の証明とどう関わっているんですか？
464 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:21
>>452
必死w
必死w
466 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:22
467 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:23
468 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:24
469 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:25
すばらしい。こんな奴(>>1)まだいたのか。
天然記念物モノだぞ。
天然記念物モノだぞ。
470 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 16:26
まてまて。
だから、ポールシフトについて、今言ってたのはだな。
ポールシフトがあると、地表がぶっ飛ぶから、あり得ない、とか、
そう言ったヤツをへこますためだよ。
とりあえず、そいつは、赤恥だったな。
だから、とにかくオカルトを否定さえしとけば、
お利口さんのフリができる、ってのは、大間違いってこった。
だから、ポールシフトについて、今言ってたのはだな。
ポールシフトがあると、地表がぶっ飛ぶから、あり得ない、とか、
そう言ったヤツをへこますためだよ。
とりあえず、そいつは、赤恥だったな。
だから、とにかくオカルトを否定さえしとけば、
お利口さんのフリができる、ってのは、大間違いってこった。
471 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:28
472 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:28
473 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:29
まあまあ、マターリ逝きましょう。
何せここは「オカ板」だ
あまり学説云々言われると、専門知識の無いただ
のオカルト好きな折れにはついていけなくなる。
何せここは「オカ板」だ
あまり学説云々言われると、専門知識の無いただ
のオカルト好きな折れにはついていけなくなる。
474 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:29
475 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:30
>>467
裏では、陰口や足の引っ張り合いをしているけどね。
この際だから、マン伊橋 が現代のシュリーマンになって、
発掘事業を始めてしまえば？
まだ若そうだから、夢やロマンに人生をかけても、
やり直す時間はあると思いますから。
裏では、陰口や足の引っ張り合いをしているけどね。
この際だから、マン伊橋 が現代のシュリーマンになって、
発掘事業を始めてしまえば？
まだ若そうだから、夢やロマンに人生をかけても、
やり直す時間はあると思いますから。
476 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 16:30
ポールシフトがあり得る、ってまでは、オーケーだな。
じゃ、あった、という仮説も、仮説としてはアリだな。
では、超古代文明がもしあったのなら（ここは同意しなくてもいいぞ。）
それが、滅んだ理由が、少なくても一つは、仮説アリってことだよ。
重要な進展じゃないかね。
じゃ、あった、という仮説も、仮説としてはアリだな。
では、超古代文明がもしあったのなら（ここは同意しなくてもいいぞ。）
それが、滅んだ理由が、少なくても一つは、仮説アリってことだよ。
重要な進展じゃないかね。
477 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:30
478 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:31
479 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:31
480 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:32
>>475
シュリーマンに失礼です。
シュリーマンに失礼です。
>>480
逝ってきます・・・（漏れって、バカ丸出しだぁぁぁぁぁ）
逝ってきます・・・（漏れって、バカ丸出しだぁぁぁぁぁ）
482 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:34
>>481
素直な人だなー
素直な人だなー
483 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 16:37
>>474
いや、俺がさらしあげたい人は、むしろこっち。
422 ：354 ：03/10/30 15:38
>>408
興味もってくれたのにスマン。スレ違いになるので分子生物学については
生物板でも覗いてくれ。
ちなみに時代背景（？）を知るのには遺伝学が応用されてるが、それくらいかな？
＞ポールシフト
赤道面の円周は約4万km。ゆえに時速は1666.66...km/h
音速超えてるｗ（1気圧・4℃時、音速約1224km/h）
どの程度の時間でシフトが起こるかによるけど、
地質等に証拠を残さずシフトが起こるとは考えにくいなぁ。
あと、大気・海水は一緒に移動しにくいので更に凄いことに
なりそうだ（たらいに水はって回しても、水はほとんど動かないでしょ？）
こいつは、理科系秀才のおつもりらしいので。
いや、俺がさらしあげたい人は、むしろこっち。
422 ：354 ：03/10/30 15:38
>>408
興味もってくれたのにスマン。スレ違いになるので分子生物学については
生物板でも覗いてくれ。
ちなみに時代背景（？）を知るのには遺伝学が応用されてるが、それくらいかな？
＞ポールシフト
赤道面の円周は約4万km。ゆえに時速は1666.66...km/h
音速超えてるｗ（1気圧・4℃時、音速約1224km/h）
どの程度の時間でシフトが起こるかによるけど、
地質等に証拠を残さずシフトが起こるとは考えにくいなぁ。
あと、大気・海水は一緒に移動しにくいので更に凄いことに
なりそうだ（たらいに水はって回しても、水はほとんど動かないでしょ？）
こいつは、理科系秀才のおつもりらしいので。
あらま、いろんなレスがついた。
「実際におきたらどんなことが起きるんだろう」くらいの感覚です。
過去に起きたかどうかなんて考えてなかった。流れ乱したならゴメンなさい。
「実際におきたらどんなことが起きるんだろう」くらいの感覚です。
過去に起きたかどうかなんて考えてなかった。流れ乱したならゴメンなさい。
485 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:38
>>483
でどこにぶっ飛ぶとかいてあるのかね？
でどこにぶっ飛ぶとかいてあるのかね？
486 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:38
487 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:38
488 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:39
「地質等に証拠を残さず」
この部分が彼の目には入っていないようなのです。
この部分が彼の目には入っていないようなのです。
489 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:40
490 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 16:41
491 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:42
>>483
ポールシフトに対して、前提になる速度が示されて無いから想定されそうな速度を仮定して
試算してるだけにしか読めないんだが？
その試算結果から物理的に起こり得る事象を考えて、その痕跡が無いか確かめるってのは、
本来キミがやらなきゃならない作業だと思うんだけどなあ。
つかぬ事を聞くが、慣性の法則とか知ってる（理解してなくとも言葉くらいは）のか？
ポールシフトに対して、前提になる速度が示されて無いから想定されそうな速度を仮定して
試算してるだけにしか読めないんだが？
その試算結果から物理的に起こり得る事象を考えて、その痕跡が無いか確かめるってのは、
本来キミがやらなきゃならない作業だと思うんだけどなあ。
つかぬ事を聞くが、慣性の法則とか知ってる（理解してなくとも言葉くらいは）のか？
493 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:45
参考>>424
494 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:46
495 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:46
496 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:49
>>494
はーい反論すらされてないでーす。
私はさっきから「ポールシフトがあったかどうかなんて、超古代文明の有無の
証拠にはどのみちならない」と繰り返してる者でーす。
ポールシフトのスピードなんてどーでもいいことで、その議論にのっかって
マンと同じ土俵で議論してるだけで、なんだこいつらって感じ。
はーい反論すらされてないでーす。
私はさっきから「ポールシフトがあったかどうかなんて、超古代文明の有無の
証拠にはどのみちならない」と繰り返してる者でーす。
ポールシフトのスピードなんてどーでもいいことで、その議論にのっかって
マンと同じ土俵で議論してるだけで、なんだこいつらって感じ。
497 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 16:49
あ～。
おまいらは、
昨日から、地軸の移動など起こり得ない、って
自分らが、あんなに言ってたのを全部忘れてるんだな。
都合いい引用するな、って、ハンコックに言っておきながら、コレだ・・・・。
唖然。
おまいらは、
昨日から、地軸の移動など起こり得ない、って
自分らが、あんなに言ってたのを全部忘れてるんだな。
都合いい引用するな、って、ハンコックに言っておきながら、コレだ・・・・。
唖然。
498 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:51
>>497
起こりえないという説もあるので、そっちを支持する人もいますね、それで？
起こりえないという説もあるので、そっちを支持する人もいますね、それで？
499 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:52
>>497
昨日いなかったんでごめんなさい
昨日いなかったんでごめんなさい
500 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:54
501 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:54
502 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:55
503 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:56
このスピードだとpart2が立てられる悪寒･･･。
わ～い初めてさらされた～。
レスの流れも速いな～ｗ
＞科学論文
俺がいつ「自然科学」に限定したんだ？？
＞理科系秀才
なんでそういう結論に至ったか純粋に興味があるな
>>422では「もしシフトがあったらどうなるんだろう？」という問いに
自分なりの考察を述べたまで。
あと、単なる勘違いしているのかもしれないが、
「地表がぶっとぶからあり得ない」
という意見は俺ではない。
また、ポールシフトがあり得ない、等とは思ってない。
レスの流れも速いな～ｗ
＞科学論文
俺がいつ「自然科学」に限定したんだ？？
＞理科系秀才
なんでそういう結論に至ったか純粋に興味があるな
>>422では「もしシフトがあったらどうなるんだろう？」という問いに
自分なりの考察を述べたまで。
あと、単なる勘違いしているのかもしれないが、
「地表がぶっとぶからあり得ない」
という意見は俺ではない。
また、ポールシフトがあり得ない、等とは思ってない。
505 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:57
>>497
否定派のうち、論理的に弱いものだけをひろってきて、「否定に失敗した」と
やるのは基本テクというやつですね。
超古代マニアから歴史修正主義者、創造論者など、トンデモさん御用達の論法です。
「奇妙な論理」という1920年代に書かれた本ですでに指摘されている手法です。
否定派のうち、論理的に弱いものだけをひろってきて、「否定に失敗した」と
やるのは基本テクというやつですね。
超古代マニアから歴史修正主義者、創造論者など、トンデモさん御用達の論法です。
「奇妙な論理」という1920年代に書かれた本ですでに指摘されている手法です。
506 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 16:57
よし、次ぎ。
ポールシフトがあると、文明が滅ぶ、って仮説に行こう。
如何に超古代文明とは言え、
長年の蓄積である耕作地、急には、対応できない。
人口激減。
大人口の移住は不可能。
大国同志の利害がぶつかり、戦争→核戦争。
本拠地は、氷の下に。
って、感じ。
ポールシフトがあると、文明が滅ぶ、って仮説に行こう。
如何に超古代文明とは言え、
長年の蓄積である耕作地、急には、対応できない。
人口激減。
大人口の移住は不可能。
大国同志の利害がぶつかり、戦争→核戦争。
本拠地は、氷の下に。
って、感じ。
507 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 16:58
>>506
論破されたら次、かｗ
論破されたら次、かｗ
509 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:00
（´-｀）.｡oO（おもしろいネタスレだなあ。）
510 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:00
ヤバイ。マンヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
マンヤバイ。
（略）
そんなヤバイマンに晒しあげられた354 とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
マンヤバイ。
（略）
そんなヤバイマンに晒しあげられた354 とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
511 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:02
>>507
だから昔の「TVタックル」だと。
だから昔の「TVタックル」だと。
513 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:04
>>512
いや別にTVタックルにかぎった話じゃないんだけど。
いや別にTVタックルにかぎった話じゃないんだけど。
514 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 17:05
つまり、
超古代文明がなぜ滅んだのか、
どうして、痕跡がもっとないのか、
等々、
うまく説明できてると思わないか？
南極だよ、やはり本拠地は。
超古代文明がなぜ滅んだのか、
どうして、痕跡がもっとないのか、
等々、
うまく説明できてると思わないか？
南極だよ、やはり本拠地は。
515 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:05
>>514
そろそろ自分の世界に入りはじめましたね。
そろそろ自分の世界に入りはじめましたね。
516 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:06
どうﾀﾃ読みしたら良いのやら・・・
517 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:06
>>506
前提として。
・超古代文明が無くても、ポールシフトは起こり得る。
あまり反論しなくてもいいもの。
・人口が激減したら、大人口を移住させる必要は無い。
・超文明の中で更に大国が複数存在したという証明がなされていない。
・超文明なら小数でもどこかに移住して技術を伝えられるはず。
前提として。
・超古代文明が無くても、ポールシフトは起こり得る。
あまり反論しなくてもいいもの。
・人口が激減したら、大人口を移住させる必要は無い。
・超文明の中で更に大国が複数存在したという証明がなされていない。
・超文明なら小数でもどこかに移住して技術を伝えられるはず。
519 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:08
>>506
＞よし、次ぎ。
＞ポールシフトがあると、文明が滅ぶ、って仮説に行こう。
( ´_ゝ｀)ﾊｲﾊｲﾜｶﾘﾏｼﾀﾖ
＞如何に超古代文明とは言え、
＞長年の蓄積である耕作地、急には、対応できない。
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
＞人口激減。
＞大人口の移住は不可能。
( ´_ゝ｀)ﾅﾙﾎﾄﾞﾈ
＞大国同志の利害がぶつかり、戦争→核戦争。
( ´_ゝ｀)ﾀｲﾍﾝﾃﾞｽﾈ
＞本拠地は、氷の下に。
＞って、感じ。
( ´_ゝ｀)ﾍｪ～
・・・・・・・・・で、超古代文明は存在しませんね。以上。
＞よし、次ぎ。
＞ポールシフトがあると、文明が滅ぶ、って仮説に行こう。
( ´_ゝ｀)ﾊｲﾊｲﾜｶﾘﾏｼﾀﾖ
＞如何に超古代文明とは言え、
＞長年の蓄積である耕作地、急には、対応できない。
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
＞人口激減。
＞大人口の移住は不可能。
( ´_ゝ｀)ﾅﾙﾎﾄﾞﾈ
＞大国同志の利害がぶつかり、戦争→核戦争。
( ´_ゝ｀)ﾀｲﾍﾝﾃﾞｽﾈ
＞本拠地は、氷の下に。
＞って、感じ。
( ´_ゝ｀)ﾍｪ～
・・・・・・・・・で、超古代文明は存在しませんね。以上。
520 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:09
消防のころムーで読んだなあ、こういう話。
521 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:10
522 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:11
>>521
百兆億万人ぐらいいたにきまってます。
百兆億万人ぐらいいたにきまってます。
523 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:13
紀元前2000年頃、エジプトと中南米で船による交易があったんじゃないか…って
トンデモ説に詳しい人いない？
当時のエジプトの布に、中南米にしか生えてないタバコの葉や大麻が大量に
残っているのが証拠だって話だけど信じられん。
トンデモ説に詳しい人いない？
当時のエジプトの布に、中南米にしか生えてないタバコの葉や大麻が大量に
残っているのが証拠だって話だけど信じられん。
524 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:13
地軸移動をポールシフト（磁極移動）と思い込んでる精○病患者がいるようですね
525 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 17:13
いやいや。
南極の氷の下に、遺跡がある、ということだ。
それこそ、現代に匹敵する優れた文明が実在した、と、
誰もが認めざるを得ないような、すごいのが。
なんで、ない、と言い切れる。
発掘して出てきたら、
俺に土下座するか。
（って、俺に土下座されても俺も困るけどね。）
どうせ、おまいらは、どんなスゴイ画期的な遺跡が発見されても、
「この程度は、超文明とは言えない。」
だとか、
「南極にかつて文明があった、ということを誰も一言も否定などしていない。」
なんて言うんだろうな。
予想つくところが、おもしろいよ。
南極の氷の下に、遺跡がある、ということだ。
それこそ、現代に匹敵する優れた文明が実在した、と、
誰もが認めざるを得ないような、すごいのが。
なんで、ない、と言い切れる。
発掘して出てきたら、
俺に土下座するか。
（って、俺に土下座されても俺も困るけどね。）
どうせ、おまいらは、どんなスゴイ画期的な遺跡が発見されても、
「この程度は、超文明とは言えない。」
だとか、
「南極にかつて文明があった、ということを誰も一言も否定などしていない。」
なんて言うんだろうな。
予想つくところが、おもしろいよ。
526 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:13
>>523
ソースは？
ソースは？
527 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:15
>>525
＞ なんで、ない、と言い切れる。
やはりきました。必殺「責任の転嫁」
あると証明するのがあなたの義務ですよ？わすれてませんか？
＞ 発掘して出てきたら、
＞ 俺に土下座するか。
してやる。してやるから安心して逝ってこい。
＞ なんで、ない、と言い切れる。
やはりきました。必殺「責任の転嫁」
あると証明するのがあなたの義務ですよ？わすれてませんか？
＞ 発掘して出てきたら、
＞ 俺に土下座するか。
してやる。してやるから安心して逝ってこい。
528 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:18
ねえねえ、ところでマン。お前何歳なの？
529 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 17:19
ハンコックの結論は、
つまり、南極の氷の下に何もなかったら、
自説（超古代に、超文明があった。）は間違いであった、と認めていることになる。
（正確に読めば、そうなってる。）
ハンコックが正しいか、どうか、は、南極の氷の下に、すべてが係ってる。
もっと調査技術がすすんで、
すべてが判明する日を待とうじゃないか。
つまり、南極の氷の下に何もなかったら、
自説（超古代に、超文明があった。）は間違いであった、と認めていることになる。
（正確に読めば、そうなってる。）
ハンコックが正しいか、どうか、は、南極の氷の下に、すべてが係ってる。
もっと調査技術がすすんで、
すべてが判明する日を待とうじゃないか。
530 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:19
南極の下に遺跡があっても一般人には知らされませんよ。残念だけど
531 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:19
532 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:20
>>514
ここまで来て何となく言いたい事が分かってきた。
超古代文明が無かった事は証明されていない。
↓
超古代文明を跡形も無く滅ぼす可能性が存在する。（ポールシフトか地軸移動かどっちか）
↓
超古代文明の痕跡は発見されていない。
↓
だから超古代文明を跡形も無く滅ぼす事は起こった。
↓
だから超古代文明はあった。
おそろしい屁理屈ﾃﾞｽﾈ（ｗ
ここまで来て何となく言いたい事が分かってきた。
超古代文明が無かった事は証明されていない。
↓
超古代文明を跡形も無く滅ぼす可能性が存在する。（ポールシフトか地軸移動かどっちか）
↓
超古代文明の痕跡は発見されていない。
↓
だから超古代文明を跡形も無く滅ぼす事は起こった。
↓
だから超古代文明はあった。
おそろしい屁理屈ﾃﾞｽﾈ（ｗ
534 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:20
終わっちゃうの？
535 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:20
536 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:21
今は知らないけど、南極に手紙を出すとき、
最低料金の切手で送れるんですよね。
あとこは何処かの国の領土でもないので、国際郵便にならないとか。
最低料金の切手で送れるんですよね。
あとこは何処かの国の領土でもないので、国際郵便にならないとか。
537 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:21
>>513
完全に否定してしまうと終わっちゃうのがタックルっぽい
完全に否定してしまうと終わっちゃうのがタックルっぽい
538 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:21
539 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:21
>>525の訂正
いやいや。
南極の氷の下に、火を吹いて飛び回るシャチホコがある、ということだ。
それこそ、現代に匹敵する優れたシャチホコが実在した、と、
誰もが認めざるを得ないような、すごいのが。
なんで、ない、と言い切れる。
発掘して出てきたら、
俺に土下座するか。
（って、俺に土下座されても俺も困るけどね。）
どうせ、おまいらは、どんなスゴイ画期的なシャチホコが発見されても、
「この程度は、火を吹いて飛び回るシャチホコとは言えない。」
だとか、
「南極にかつて火を吹いて飛び回るシャチホコがあった、ということを誰も一言も否定などしていない。」
なんて言うんだろうな。
予想つくところが、おもしろいよ。
いやいや。
南極の氷の下に、火を吹いて飛び回るシャチホコがある、ということだ。
それこそ、現代に匹敵する優れたシャチホコが実在した、と、
誰もが認めざるを得ないような、すごいのが。
なんで、ない、と言い切れる。
発掘して出てきたら、
俺に土下座するか。
（って、俺に土下座されても俺も困るけどね。）
どうせ、おまいらは、どんなスゴイ画期的なシャチホコが発見されても、
「この程度は、火を吹いて飛び回るシャチホコとは言えない。」
だとか、
「南極にかつて火を吹いて飛び回るシャチホコがあった、ということを誰も一言も否定などしていない。」
なんて言うんだろうな。
予想つくところが、おもしろいよ。
540 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:22
541 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:24
社民とか共産が使う手だよね＞論点逃れ＆嘘八百
542 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:24
>>539
出てきたら謝るよ、と言いたくなります
出てきたら謝るよ、と言いたくなります
543 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:24
544 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:26
545 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:26
546 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:27
そういえば南極で人を殺したらどうなるの？
どの国の領土でもないので、法律とか無さそうな気が・・・・・・・・。
教えてエロい人。
スレ違いスマソ
どの国の領土でもないので、法律とか無さそうな気が・・・・・・・・。
教えてエロい人。
スレ違いスマソ
547 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/30 17:27
んーと。
その後に考えなおしたんだが、
○ 南極は全土が氷に覆われてるワケでない。
○ 何十万年単位って、地球の歴史では一時だから、
それでポールシフトという現象そのものが否定されたワケでない。
やっぱり、南極だよ、ポイントは。
それに、
何十万年も前に、「超」古代文明があったのかも知れないし。
その後に考えなおしたんだが、
○ 南極は全土が氷に覆われてるワケでない。
○ 何十万年単位って、地球の歴史では一時だから、
それでポールシフトという現象そのものが否定されたワケでない。
やっぱり、南極だよ、ポイントは。
それに、
何十万年も前に、「超」古代文明があったのかも知れないし。
548 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:28
549 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:29
ところでその超古代文明とやらは、南極から一歩も外に出られなかったのか？
550 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:30
551 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:31
>>539
すみませんぼくがわるかったですう
すみませんぼくがわるかったですう
552 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:32
>>555オメ
553 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:32
>>526 ソースは超古代文明は実在したとか言ってる基地○
の同僚です。
エジプトなぞナイル川を漕いで渡る程度の船しか造れなかっ
たろうに、外洋に出れるわけねーだろ！…と私が言っても
まったく聞く耳もたないのです。
の同僚です。
エジプトなぞナイル川を漕いで渡る程度の船しか造れなかっ
たろうに、外洋に出れるわけねーだろ！…と私が言っても
まったく聞く耳もたないのです。
554 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:32
>>549
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
555 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:33
>>552
仮面ライダー555！
仮面ライダー555！
そろそろ終わりか、、、。
レス無視するようになったら、なぁ。
ま、久々に楽しませて貰いましたよｗ
レス無視するようになったら、なぁ。
ま、久々に楽しませて貰いましたよｗ
557 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:40
マン伊橋先生、初めまして。私は兵庫に住む南極に逝った事の無い女性です。
今回の「【神々の指紋】超古代文明は実在した。」を読んで少しがっかりさせられました。
マンがヨタ話を通して南極の氷の下を読み取る場面、あれをヨタ話が信じられない
人が読んだらどう思うのか考えられたのでしょうか？
私は少し心が傷つきました。日頃から周囲のヨタ話を読み取ることも出
来ない、オカ板で雑談さえもできないのですよ。まるでﾃﾞﾝﾊﾟが強過ぎることを逆
自慢されているようで、少し悲しくなってきます。
出来れば、今後は知性を持った人間のことも描いて欲しいです。例え
ばヨタ話が信じられない高校生が昭和基地へ派遣されて、マンがコミュニケ
ーションに苦労しながら最後には理屈も覚えて健常者と障害者のコミ
ュニケーションの楽しさを描き出していく・・・こういう展開をして
下されば、私ももっとこの作品が好きになるでしょうし、感情移入も
出来るのではないかと思います。
突然の苦情、すいません。でも知性の障害を持った読者もいるというこ
とをマン伊橋先生にも知って頂きたかったのです。それでは失礼します。
今回の「【神々の指紋】超古代文明は実在した。」を読んで少しがっかりさせられました。
マンがヨタ話を通して南極の氷の下を読み取る場面、あれをヨタ話が信じられない
人が読んだらどう思うのか考えられたのでしょうか？
私は少し心が傷つきました。日頃から周囲のヨタ話を読み取ることも出
来ない、オカ板で雑談さえもできないのですよ。まるでﾃﾞﾝﾊﾟが強過ぎることを逆
自慢されているようで、少し悲しくなってきます。
出来れば、今後は知性を持った人間のことも描いて欲しいです。例え
ばヨタ話が信じられない高校生が昭和基地へ派遣されて、マンがコミュニケ
ーションに苦労しながら最後には理屈も覚えて健常者と障害者のコミ
ュニケーションの楽しさを描き出していく・・・こういう展開をして
下されば、私ももっとこの作品が好きになるでしょうし、感情移入も
出来るのではないかと思います。
突然の苦情、すいません。でも知性の障害を持った読者もいるというこ
とをマン伊橋先生にも知って頂きたかったのです。それでは失礼します。
558 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:43
559 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:44
>>557
Σ(ﾟдﾟ|||)俺は知性に障害がｱﾙﾉｶ…
Σ(ﾟдﾟ|||)俺は知性に障害がｱﾙﾉｶ…
560 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:46
>>559
ｽﾏｿ、急いで改変したんで最後おかしくなったの、投稿してから気付いた、、、。
↓に変更
突然の苦情、すいません。でも理性を持った読者もいるというこ
とをマン伊橋先生にも知って頂きたかったのです。それでは失礼します。
というわけで逝ってｷﾏｽ、、
ｽﾏｿ、急いで改変したんで最後おかしくなったの、投稿してから気付いた、、、。
↓に変更
突然の苦情、すいません。でも理性を持った読者もいるというこ
とをマン伊橋先生にも知って頂きたかったのです。それでは失礼します。
というわけで逝ってｷﾏｽ、、
561 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:49
ポールシフトに関して。
磁極移動はあったかも知れないが気候的極地は移動しておらず、
それにより文明への影響はない。即ち気候は影響を受けていない。
地理学では気候変動の指標として地層から出土する化石や花粉を指標にする。
もし南極が温暖だったら、南極の最近の地層から温帯の動物化石が出るはず。
また、当然極地は他にあったはずだが、氷河の痕跡は現在の極近辺にしかない。
ここ数万年の気候はすでに或る程度正確に復元されてるよ。
古代文明として有望なのは熱帯か大河の周りだな。文明軸は徐々に北上してる。
昔はもっと南に経済的アドバンテージがあったからな。
磁極移動はあったかも知れないが気候的極地は移動しておらず、
それにより文明への影響はない。即ち気候は影響を受けていない。
地理学では気候変動の指標として地層から出土する化石や花粉を指標にする。
もし南極が温暖だったら、南極の最近の地層から温帯の動物化石が出るはず。
また、当然極地は他にあったはずだが、氷河の痕跡は現在の極近辺にしかない。
ここ数万年の気候はすでに或る程度正確に復元されてるよ。
古代文明として有望なのは熱帯か大河の周りだな。文明軸は徐々に北上してる。
昔はもっと南に経済的アドバンテージがあったからな。
562 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:51
＞明軸は徐々に北上してる。
＞昔はもっと南に経済的アドバンテージがあったからな。
やっぱり南極だったんだ！
とかいってみるテスト
＞昔はもっと南に経済的アドバンテージがあったからな。
やっぱり南極だったんだ！
とかいってみるテスト
563 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:56
北斗最強の時代に突入
↓
それまで北斗は最強ではなかった
↓
南斗こそが最強だった
↓
つまり、南極に文明はあった(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
それまで北斗は最強ではなかった
↓
南斗こそが最強だった
↓
つまり、南極に文明はあった(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
564 ：ﾏｯｸｼｪｲｸ､ﾏｯｸｼｪｲｸでございます ◆QkRJTXcpFI ：03/10/30 17:56
>>562
北半球から見て南＝赤道 でつ。確かにそう見えるな。鬱
北半球から見て南＝赤道 でつ。確かにそう見えるな。鬱
565 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:57
>>ﾏﾝ
燃料投下まだ？
燃料投下まだ？
566 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:59
酋長が来ないスレなんてｗ
567 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:59
>>ALL
すいませーん、マンさん残業規制されてますんで、明日までひとまず解散でーす。
すいませーん、マンさん残業規制されてますんで、明日までひとまず解散でーす。
568 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 17:59
>>563
ｼｬｵ！
ｼｬｵ！
569 ：ﾏｯｸｼｪｲｸ､ﾏｯｸｼｪｲｸでございます ◆QkRJTXcpFI ：03/10/30 18:03
トンデモ青年はひとまずほっといて、まともな文明の起源っていつ頃なのか
興味あるな。中国の夏は存在確実らしいな。
興味あるな。中国の夏は存在確実らしいな。
570 ：ﾏｯｸｼｪｲｸ､ﾏｯｸｼｪｲｸでございます ◆QkRJTXcpFI ：03/10/30 18:14
571 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 18:21
572 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 18:25
>>571
(・∀・)ﾆｨﾊｫ!!
(・∀・)ﾆｨﾊｫ!!
573 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 18:26
>>570
なんか竜の柩に出てくる話っぽいねぇ。
なんか竜の柩に出てくる話っぽいねぇ。
574 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 18:32
575 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 18:55
メッセージ
メッセージ
この文章を見た人は身の回りで、
３日後に何かとても悪い事が起きます。
悪い事を起きなくさせるためには
これと同じ文を２日以内に、
違う所に５回書き込んでください。
５回書き込まなかった女子中学生が
書き込みを見た後、３日後に死にました
メッセージ
この文章を見た人は身の回りで、
３日後に何かとても悪い事が起きます。
悪い事を起きなくさせるためには
これと同じ文を２日以内に、
違う所に５回書き込んでください。
５回書き込まなかった女子中学生が
書き込みを見た後、３日後に死にました
576 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 18:56
つかみんなよく考えてみろよ。地球は46億歳だよ？現代のように発達した文明が
これまでに２、３つ潰れてきても不思議ではないと思うのだが。
北斗の拳を見てみろよ。近代文明が核で滅んだら、あそこまで退化してるんだぜ！
そういえばサウザーがピラミッド作ってたし。
これまでに２、３つ潰れてきても不思議ではないと思うのだが。
北斗の拳を見てみろよ。近代文明が核で滅んだら、あそこまで退化してるんだぜ！
そういえばサウザーがピラミッド作ってたし。
577 ：ﾏｯｸｼｪｲｸ､ﾏｯｸｼｪｲｸでございます ◆QkRJTXcpFI ：03/10/30 18:58
578 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 19:00
579 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 20:19
580 ：sage：03/10/30 21:16
581 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 21:25
582 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 21:30
昼間だけ、妙にスレの伸びの良いスレはここですか？
583 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 21:53
>>576,580
でもなあ、化石燃料が現代にこれだけ残っているということひとつ取っても、
我々の前に高度な文明を築いたものは存在していなかったんじゃないかという
濃厚な疑いを生むに十分だと思うわけよ。漏れは。
夢のないヤシだといわれても仕方ないけどね。
でもなあ、化石燃料が現代にこれだけ残っているということひとつ取っても、
我々の前に高度な文明を築いたものは存在していなかったんじゃないかという
濃厚な疑いを生むに十分だと思うわけよ。漏れは。
夢のないヤシだといわれても仕方ないけどね。
584 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 21:57
やっぱり、南極には『旧支配者』がいたんだよ･･･！
マンさんの言う『超古代文明』があったのなら、別にそれの担い手
が人間でなくったっていいよね！
･･･止めろ、お前r何w･･･
でも、正直、地軸の移動とポールシフトの混同はまずいと思う。
マンさんの言う『超古代文明』があったのなら、別にそれの担い手
が人間でなくったっていいよね！
･･･止めろ、お前r何w･･･
でも、正直、地軸の移動とポールシフトの混同はまずいと思う。
585 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 22:02
586 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 22:03
>>584
ここでは地軸移動＝ポールシフトのようです
ここでは地軸移動＝ポールシフトのようです
587 ：>289：03/10/30 22:06
そりゃ氷期に極地方にあった氷でしょ。数年前にNHK（尤もNHKでやっていたからと言ってどの程度信頼性があるかわからないけど）でやってたけど、温暖化で除除に溶けた氷が溜まって
いって、それを氷の壁がせき止めていたんだけど、ある時点で一気にそれが崩壊して世界中が大洪水になったという学説
があるよ。それが人類に大洪水の記憶を植え付けたんじゃないかって。ハンコックの「神々の世界」にも載ってたから信頼性の程はわからないけど。
いって、それを氷の壁がせき止めていたんだけど、ある時点で一気にそれが崩壊して世界中が大洪水になったという学説
があるよ。それが人類に大洪水の記憶を植え付けたんじゃないかって。ハンコックの「神々の世界」にも載ってたから信頼性の程はわからないけど。
588 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 22:08
589 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 22:09
bunmei,ga,hattatu,sitetanara,kuruma,car,no,kaseki,ga,detekuruhazuda
590 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 22:23
久々に超古代スレがあったからオシャマン復活！？
と思ってたら奴とは比べものにならないくらい程度の低い奴だった。
少なくともオシャマンはきちんと人の意見に対して真摯に受け答え
していたし、何よりも研究熱心というか、熱意があった。面白い奴だったし。
それに比べると程度が低いなぁ…。
と思ってたら奴とは比べものにならないくらい程度の低い奴だった。
少なくともオシャマンはきちんと人の意見に対して真摯に受け答え
していたし、何よりも研究熱心というか、熱意があった。面白い奴だったし。
それに比べると程度が低いなぁ…。
591 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 22:29
氷漬けのマンモスの胃から温帯にしか生えないはずの植物が見つかった
↓
http://www.aist.go.jp/GSJ/~yagi/FOG/FOG_7.html
ハンコックは上巻p286に
「言うまでもないがその（キンポウゲなどの）ような植物は，現在のシベリアでは育たない．」
と断言していますが，これは完全に間違いで，キンポウゲもスゲもシベリアのような寒冷な地域
にも分布し，むしろキンポウゲは熱帯には分布しないことがちょっとした植物図鑑を調べればわかります．
そのほか針葉樹の発見，花粉分析など，様々な報告でシベリアは寒冷だったことが
疑問の余地なく立証されています．
↓
http://www.aist.go.jp/GSJ/~yagi/FOG/FOG_7.html
ハンコックは上巻p286に
「言うまでもないがその（キンポウゲなどの）ような植物は，現在のシベリアでは育たない．」
と断言していますが，これは完全に間違いで，キンポウゲもスゲもシベリアのような寒冷な地域
にも分布し，むしろキンポウゲは熱帯には分布しないことがちょっとした植物図鑑を調べればわかります．
そのほか針葉樹の発見，花粉分析など，様々な報告でシベリアは寒冷だったことが
疑問の余地なく立証されています．
592 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 22:30
593 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 22:35
しかもファイン。すげー
594 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 23:08
ピラミッドがあるいちが緯度経度とも陸地が最も多いって説があったけど
その説では地軸異動はどうなの？
地軸異動を肯定すると、地軸移動前の緯度経度は
現在と異なることになると思うけどどうなの？
その説では地軸異動はどうなの？
地軸異動を肯定すると、地軸移動前の緯度経度は
現在と異なることになると思うけどどうなの？
595 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 23:10
１行目がものすごく晦渋だ
もうちっと噛み砕いて言ってくれ
もうちっと噛み砕いて言ってくれ
596 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 23:20
>>52で言ってた
597 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/30 23:27
581ですが、
ディスカバリーチャンネルに>>523で言っていたソースを発見しました。
やはり同じ類の内容ですが・・・
アトランティスものですね。
ディスカバリーチャンネル
http://japan.discovery.com/series/serintro.php?id=189
番組見た人が感想言ってる
http://d.hatena.ne.jp/Wacrema/20030603
http://plaza.rakuten.co.jp/hinekuremono/diaryold/20031015/
ディスカバリーチャンネルに>>523で言っていたソースを発見しました。
やはり同じ類の内容ですが・・・
アトランティスものですね。
ディスカバリーチャンネル
http://japan.discovery.com/series/serintro.php?id=189
番組見た人が感想言ってる
http://d.hatena.ne.jp/Wacrema/20030603
http://plaza.rakuten.co.jp/hinekuremono/diaryold/20031015/
598 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 01:11
終わった話題ですが、現代の技術でピラミッドは作れます。
建設会社の大林組が建築方法や見積書までつくっているので参考にしてください。
http://www.obayashi.co.jp/kikan/pyramid/index.html
建設会社の大林組が建築方法や見積書までつくっているので参考にしてください。
http://www.obayashi.co.jp/kikan/pyramid/index.html
599 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 01:30
猿から人間になってどこらへんで文明ができたの？
ちょっと年表あきすぎじゃない？
だってここ１００年ですら日本人の体型とか変わってるんだし。
平気で１万年２万年とかいってるけど、１万年って長いよ？
たったの２０００年で核兵器まで作れちゃうくらいだし。
やっぱ古代には謎の期間があったと思わざるを得ない。
ちょっと年表あきすぎじゃない？
だってここ１００年ですら日本人の体型とか変わってるんだし。
平気で１万年２万年とかいってるけど、１万年って長いよ？
たったの２０００年で核兵器まで作れちゃうくらいだし。
やっぱ古代には謎の期間があったと思わざるを得ない。
600 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 01:55
601 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 02:23
なにげに良スレになりかけ？
マン伊橋はあえてとんでも論肯定の立場を取り、
ほれ明確に否定してみろ！って言ってるんだろ？
肯定派にしろ否定派にしろ真理を知りたいんだろ？方法論の違いはあるけどさ。
結局方法論の違いなんだよなぁ。
トンデモを明確に否定することで、真理に近づければそれはそれで面白いと思うが。
602 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 02:24
>>599
一体何を以て文明の発祥と捉えるかにもよるが、
火を使うことを文明の始まりとすれば50万年～180万年前
（学説によってずいぶん違う）くらいだな。
＞たったの２０００年で核兵器まで作れちゃうくらいだし。
こりゃ一体どういう意味だ？ 2,000年前より以前には
文明が連続してなかったってことか？ そんなはずはなかろうよ。
それに、E=MC^2が発見されてから広島に最初の核爆弾が落とされるまで、
わずか40年しかかかってないぞ。
古代に謎の期間はいろんな地域であったことだろう。
しかし、超科学が発達していたり、地球規模の大異変が起こったりしていたならば、
必ず遺跡や地質に痕跡が残っているはずだ。現に6,500万年前の隕石衝突は、
ほぼ確実とされる物証にまで行き当たっている。
つまり、謎といったってそう突飛なものがあったとは考えにくいということだよ。
俺だって不思議なことは大好きで、こう書いちまうのは不本意なんだがな。
一体何を以て文明の発祥と捉えるかにもよるが、
火を使うことを文明の始まりとすれば50万年～180万年前
（学説によってずいぶん違う）くらいだな。
＞たったの２０００年で核兵器まで作れちゃうくらいだし。
こりゃ一体どういう意味だ？ 2,000年前より以前には
文明が連続してなかったってことか？ そんなはずはなかろうよ。
それに、E=MC^2が発見されてから広島に最初の核爆弾が落とされるまで、
わずか40年しかかかってないぞ。
古代に謎の期間はいろんな地域であったことだろう。
しかし、超科学が発達していたり、地球規模の大異変が起こったりしていたならば、
必ず遺跡や地質に痕跡が残っているはずだ。現に6,500万年前の隕石衝突は、
ほぼ確実とされる物証にまで行き当たっている。
つまり、謎といったってそう突飛なものがあったとは考えにくいということだよ。
俺だって不思議なことは大好きで、こう書いちまうのは不本意なんだがな。
603 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 02:30
>>602
大好きだから詳しくなっちゃうんだね
大好きだから詳しくなっちゃうんだね
604 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 02:32
古代の超文明は実は一人の魔法を使える幻術士によって造られた幻覚だったのです
その幻覚の中で超大戦があって滅びました。だから痕跡などは残っていません。
無いとは言い切れないだろ？
と、このぐらいあり得ないことをマンには言い張ってみてホスィ
なんつーか、刺激が不足してるんだよな！
その幻覚の中で超大戦があって滅びました。だから痕跡などは残っていません。
無いとは言い切れないだろ？
と、このぐらいあり得ないことをマンには言い張ってみてホスィ
なんつーか、刺激が不足してるんだよな！
605 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 02:32
ライト兄弟の初飛行からさ来月で100年じゃないの！
飛行機誕生百年ってすごいことだと思ってたがことし全然騒いでないな。
たった100年ですごい進化と見るか
100年かかってこれっっぽちの進化と見るか
それはあなた次第です！！
飛行機誕生百年ってすごいことだと思ってたがことし全然騒いでないな。
たった100年ですごい進化と見るか
100年かかってこれっっぽちの進化と見るか
それはあなた次第です！！
>>603
うん、その通りだ。
南北アメリカとアフリカの形を紙に切り抜いて合わせてみた時のウェゲナーや、
火星由来の隕石に生物痕のような形状を発見した科学者たちの驚きを、
まだまだ追体験できるようなものがたくさんあって欲しいと心から願っているんだよ。
南極の古代文明やらピラミッドの超科学やら、
トンデモさんの手垢がベタべたついた物件じゃなくてさ、
もっと本物の不思議が見つかって欲しいね。
うん、その通りだ。
南北アメリカとアフリカの形を紙に切り抜いて合わせてみた時のウェゲナーや、
火星由来の隕石に生物痕のような形状を発見した科学者たちの驚きを、
まだまだ追体験できるようなものがたくさんあって欲しいと心から願っているんだよ。
南極の古代文明やらピラミッドの超科学やら、
トンデモさんの手垢がベタべたついた物件じゃなくてさ、
もっと本物の不思議が見つかって欲しいね。
607 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 03:01
608 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 03:09
マンはニンゲンネタも好きでしょ！
609 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 04:50
ファイン。すげーって言うのはこのスレだっけ？
610 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 05:30
恐竜は凄い文明を築きあげた。で他所の星に移住したハズ
俺の脳内妄想ではな。
俺の脳内妄想ではな。
611 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 06:14
全部読んだら疲れた・・・・・。
1はダメだな。
ダメ以外の言葉が無い。
凄くダメだ。
有態に言うと低脳だな。
1はダメだな。
ダメ以外の言葉が無い。
凄くダメだ。
有態に言うと低脳だな。
612 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 07:04
>>610
恐竜家族とかいう教育テレビで外国の番組やってた
恐竜家族とかいう教育テレビで外国の番組やってた
613 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 08:56
E=MC^2なんてただの飾りです。
なんでもプラズマで説明つけようとするのと同じです。
地震の前には地震雲ができるなんてのと同じです。
高速で動くと時間がの流れが変わるなんてのもうそ。
むかし音速で動くと、、、って話もあったし、
空気より重いものは空を飛べないという数学的証明も存在してた。
欧米中心の今の研究が全て正しいというわけではないことも考えたほうがいいだろう。
なんでもプラズマで説明つけようとするのと同じです。
地震の前には地震雲ができるなんてのと同じです。
高速で動くと時間がの流れが変わるなんてのもうそ。
むかし音速で動くと、、、って話もあったし、
空気より重いものは空を飛べないという数学的証明も存在してた。
欧米中心の今の研究が全て正しいというわけではないことも考えたほうがいいだろう。
614 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 09:11
>>613
だから、「空気より～」を否定するような明確な力学的法則や数式が出ているから
現在は否定されているのであって、要はそれなりの根拠が必要になってくる。
仮設の繰り返しでは何も証明されないっていう話なんじゃないの？
今の研究が全て正しいなんて誰も思ってないと思うよ。それを議論しているのが今の科学者や研究者でしょ。
だから、「空気より～」を否定するような明確な力学的法則や数式が出ているから
現在は否定されているのであって、要はそれなりの根拠が必要になってくる。
仮設の繰り返しでは何も証明されないっていう話なんじゃないの？
今の研究が全て正しいなんて誰も思ってないと思うよ。それを議論しているのが今の科学者や研究者でしょ。
615 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 09:21
たしかに上のほうは「今の定説じゃない」＝「真実ではない」
という論調が多いけど、>>613は単に反欧米主義ってだけの発言な気がする。
後世で覆されるようなものも多いだろうけど正しいものも混じってると思うよ。
という論調が多いけど、>>613は単に反欧米主義ってだけの発言な気がする。
後世で覆されるようなものも多いだろうけど正しいものも混じってると思うよ。
616 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 09:52
正しいものも混じってるというよりは、
今正しいとされていることは、散々議論されつくしてその上で「正しい」となってるものなんだから
いまさら反論の余地はないんじゃないの？
それをあえてココで議論しているわけでしょ。
今正しいとされていることは、散々議論されつくしてその上で「正しい」となってるものなんだから
いまさら反論の余地はないんじゃないの？
それをあえてココで議論しているわけでしょ。
617 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 10:01
なるほど。
俺としては、わざわざスレ作るくらいなんだから
オリジナルの新しい説でもあるんじゃないかと思ってたんだけどね。
俺としては、わざわざスレ作るくらいなんだから
オリジナルの新しい説でもあるんじゃないかと思ってたんだけどね。
619 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 10:08
今日は遅いな、、、
さすがに出て来れなくなったか（ｗ
さすがに出て来れなくなったか（ｗ
620 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 10:14
確かに今「正しい」とされているものが今後覆される可能性はある。
が、多くの証拠によって積み重ねられた「正しい」を崩すには
それと同等以上の証拠が必要となるので、そう簡単にはいかんな。
超古代文明に関しても、相当量の証拠が必要。
で、少なくとも今のところは不十分ということ。
ところで、なんで南極に古代文明がなきゃいかんのだ？
文明存在の証拠として一番説得力があるのが「遺物」だと
思うのだが、南極にそんなもんがあったという話し、聞いたことないんだけど。
（今更ハンコックの本買うのもなぁｗ）
マン氏にはそこらへん、まとめて貰いたいところ～
が、多くの証拠によって積み重ねられた「正しい」を崩すには
それと同等以上の証拠が必要となるので、そう簡単にはいかんな。
超古代文明に関しても、相当量の証拠が必要。
で、少なくとも今のところは不十分ということ。
ところで、なんで南極に古代文明がなきゃいかんのだ？
文明存在の証拠として一番説得力があるのが「遺物」だと
思うのだが、南極にそんなもんがあったという話し、聞いたことないんだけど。
（今更ハンコックの本買うのもなぁｗ）
マン氏にはそこらへん、まとめて貰いたいところ～
621 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/31 10:15
おはよう、みんな。
ゆうべも、寝ながらこの問題をいろいろ考えてたよ。
ゆうべも、寝ながらこの問題をいろいろ考えてたよ。
622 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 10:18
623 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 10:25
マン氏キターーーーーー
おはようございます。
早速だけど、今日は一つ一つネタを検討していかない？
あんまり話題を広げると深く議論できないだろうし。
ハンコックはそれこそ多くの証拠を提示してるんでしょ？
いっぺんに全てを話題にするには多すぎると思う。
しきり厨みたいな意見だけど、どう？
おはようございます。
早速だけど、今日は一つ一つネタを検討していかない？
あんまり話題を広げると深く議論できないだろうし。
ハンコックはそれこそ多くの証拠を提示してるんでしょ？
いっぺんに全てを話題にするには多すぎると思う。
しきり厨みたいな意見だけど、どう？
624 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/31 10:27
ところで、まだ、ポールシフト意味混同って、ごちゃごちゃ言ってるな。
ここで言う、ポールシフトって、自転軸の移動のことだ。
そして、それは、科学者もあり得る、あり得た、と言ってることなのだ。
それと、紛らわしい磁極の移動というのは、
それは、実際に証拠が残ってる。だが、それは、文明の滅亡にも、生物系にも、
無関係、つまり、ここの話題に無関係。
以上、ポールシフトの意味次第は終了してくれ。よろしく。
そして、
つまり、それまで超文明の栄えた大陸であった南極大陸が、自転軸が移動して、突如、極点になってしまい、
そこから、じわじわ氷に埋もれだし、
それまで他の大陸の未開の人類と交流を絶っていた、超文明は、
自らが滅びる前に、他の人類に、必要最低限の知識、技術を広めることを実施した。
いくつかが、成功したのが、４大文明、その他。
そして、各地に、オーパーツや、神話を残した。
というこった。
（ハンコックの趣旨ね。）
ここで言う、ポールシフトって、自転軸の移動のことだ。
そして、それは、科学者もあり得る、あり得た、と言ってることなのだ。
それと、紛らわしい磁極の移動というのは、
それは、実際に証拠が残ってる。だが、それは、文明の滅亡にも、生物系にも、
無関係、つまり、ここの話題に無関係。
以上、ポールシフトの意味次第は終了してくれ。よろしく。
そして、
つまり、それまで超文明の栄えた大陸であった南極大陸が、自転軸が移動して、突如、極点になってしまい、
そこから、じわじわ氷に埋もれだし、
それまで他の大陸の未開の人類と交流を絶っていた、超文明は、
自らが滅びる前に、他の人類に、必要最低限の知識、技術を広めることを実施した。
いくつかが、成功したのが、４大文明、その他。
そして、各地に、オーパーツや、神話を残した。
というこった。
（ハンコックの趣旨ね。）
625 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 10:28
626 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/31 10:38
それで、超文明があったハズというのは、
突然現れたエジプトの大ピラミッド、モヘンジョダロ、カッパドキアの地下大都市、
などなど、それらが、どこからやってきたか、説明が付かないから、
結論されてる考え。
あった場所は、南極なハズ、というのは、
おまいらのいうとおり、文明には組織が必要で、つまり大人口が必要で、大人口を支えるには、
耕地が必要だから、大きな平地が必要。
ところが、そのような超文明の痕跡はどこにもない、海底も、地上も、現在すべて調査済み、
となれば、あるとすれば、南極しかない、という実に理にかなった結論。
しかも、それは、滅亡した理由（ポールシフト）までも説明できるので、
非常に説得力を感じる。
これら、みな、ハンコックの趣旨よ。
突然現れたエジプトの大ピラミッド、モヘンジョダロ、カッパドキアの地下大都市、
などなど、それらが、どこからやってきたか、説明が付かないから、
結論されてる考え。
あった場所は、南極なハズ、というのは、
おまいらのいうとおり、文明には組織が必要で、つまり大人口が必要で、大人口を支えるには、
耕地が必要だから、大きな平地が必要。
ところが、そのような超文明の痕跡はどこにもない、海底も、地上も、現在すべて調査済み、
となれば、あるとすれば、南極しかない、という実に理にかなった結論。
しかも、それは、滅亡した理由（ポールシフト）までも説明できるので、
非常に説得力を感じる。
これら、みな、ハンコックの趣旨よ。
627 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 10:40
少なくともハンコックがどれほど陳腐かというのはよく分かった。
628 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/31 10:44
んで、
ハンコック「神々の指紋」批判のＨＰは、読ませてもらったが。
これは、引用方法の不正等の指摘で、批判はごもっともと思う。
だが、主張の趣旨そのものが否定されてるのでない、と思う。
大ピラミッドの年代のこと、オレイシオンのこと、河岸神殿のこと、スフィンクスのこと、
ハンコックの主張してること、まじめな議題たりうる、たりえた、ことなのでしょ。
ハンコック「神々の指紋」批判のＨＰは、読ませてもらったが。
これは、引用方法の不正等の指摘で、批判はごもっともと思う。
だが、主張の趣旨そのものが否定されてるのでない、と思う。
大ピラミッドの年代のこと、オレイシオンのこと、河岸神殿のこと、スフィンクスのこと、
ハンコックの主張してること、まじめな議題たりうる、たりえた、ことなのでしょ。
629 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 10:55
大ピラミッドは突然できたものじゃないし、
カッパドキアの「地下都市」は超古代文明を
もちださなきゃ説明できないほど巨大でも高度でもないし、
経済的に立ち行かなくなればモヘンジョダロのように「高度」
な都市でも放棄される。
「なぜこんなものを作ったか」「どうしてこういう様式なのか」
という意味での「謎」はたしかにあるが、「作れないはずなのに
そこにあるのは何故か」なんてのは「作れないはず」という
認定自体に誤りがあって問題提起としての意味をなさない。
カッパドキアの「地下都市」は超古代文明を
もちださなきゃ説明できないほど巨大でも高度でもないし、
経済的に立ち行かなくなればモヘンジョダロのように「高度」
な都市でも放棄される。
「なぜこんなものを作ったか」「どうしてこういう様式なのか」
という意味での「謎」はたしかにあるが、「作れないはずなのに
そこにあるのは何故か」なんてのは「作れないはず」という
認定自体に誤りがあって問題提起としての意味をなさない。
630 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 10:59
631 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/31 11:10
ああ、そうそう。
海底で思い出した。
ヨナ国（沖縄の方？）だとかにある、海底の巨石遺跡は、どうなんだ？
アレも一万年以上前らしいじゃないか。
自然の造型だ、って、いうが、テレビで見たが、
無理があるだろう。
どうみても、人工だよ。精密な階段や、門、通路。
丸い巨石のご神体を飾った祭壇。
全部シャープな角を持ってるし。
アレが自然の造型だ、っていうなら、ピラミッドが自然の造型だ、という方がまだあり得るぞ。
テレビにも、紛れもなく遺跡だ、新しく発見された巨石文明だと言ってる学者が出ていたよ。
そして、自然の造型だ、というもう一方の出演した学者の根拠は、
一万年前に、このような巨石文明などありえない→だから、違う、という一点ばり。
こういう理屈こそ非科学的というものだと、俺は思う。
海底で思い出した。
ヨナ国（沖縄の方？）だとかにある、海底の巨石遺跡は、どうなんだ？
アレも一万年以上前らしいじゃないか。
自然の造型だ、って、いうが、テレビで見たが、
無理があるだろう。
どうみても、人工だよ。精密な階段や、門、通路。
丸い巨石のご神体を飾った祭壇。
全部シャープな角を持ってるし。
アレが自然の造型だ、っていうなら、ピラミッドが自然の造型だ、という方がまだあり得るぞ。
テレビにも、紛れもなく遺跡だ、新しく発見された巨石文明だと言ってる学者が出ていたよ。
そして、自然の造型だ、というもう一方の出演した学者の根拠は、
一万年前に、このような巨石文明などありえない→だから、違う、という一点ばり。
こういう理屈こそ非科学的というものだと、俺は思う。
632 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 11:10
概説どうも～
よく解りました。ちうか、非常にシンプルですな。解り易いというか、、、。
その分、疑問がたくさんあるんだけど、質問してよい？？
よく解りました。ちうか、非常にシンプルですな。解り易いというか、、、。
その分、疑問がたくさんあるんだけど、質問してよい？？
633 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 11:13
ピラミッドつくんのってそんなに難しいもんかね？
当時ピラミッド作れるだけの建築技術があって、
今じゃ考えれない程の人間を動かす権力があって、
人力でゆっくりつくっていったんじゃないの？
他に方法無いんでない？
当時ピラミッド作れるだけの建築技術があって、
今じゃ考えれない程の人間を動かす権力があって、
人力でゆっくりつくっていったんじゃないの？
他に方法無いんでない？
635 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 11:19
＞ヨナ国（沖縄の方？）だとかにある、海底の巨石遺跡は、どうなんだ？
どうなんだ？とは？
どうなんだ？とは？
636 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 11:23
>>633
ピラミッドに関しては壮大な公共事業だったって説もあるね。
仕事がない時期に人夫を雇って養ってたって話。
技術に関してはすでに多くのレスがあった通り、
いきなり巨大ピラミッドが作られたのではないとすることで
説明がつくと思う。
>>634
同意。個々の技術の発達ならあり得そう。
ただ、ハンコックはそれら技術の「共通点」を挙げているハズ
でないと「超古代文明が存在した」理由がないからね。
問題は妥当な例が挙がってるか、ですね。
ピラミッドに関しては壮大な公共事業だったって説もあるね。
仕事がない時期に人夫を雇って養ってたって話。
技術に関してはすでに多くのレスがあった通り、
いきなり巨大ピラミッドが作られたのではないとすることで
説明がつくと思う。
>>634
同意。個々の技術の発達ならあり得そう。
ただ、ハンコックはそれら技術の「共通点」を挙げているハズ
でないと「超古代文明が存在した」理由がないからね。
問題は妥当な例が挙がってるか、ですね。
637 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 11:34
>>634
激しく同位。
結局、物証が出ない限り過去の文明は過小評価するしかないわけで、
脳内補完すると>>1みたいなトンデモになる。
物証が出てないだけで、過去の文明は我々が思ってるよりいろんなことを知ってたと思われ。
それから、>>1は、仮説の上に仮説を立てるのヤメレ。
「な、なんだって～」以外にどうコメントしろと？
激しく同位。
結局、物証が出ない限り過去の文明は過小評価するしかないわけで、
脳内補完すると>>1みたいなトンデモになる。
物証が出てないだけで、過去の文明は我々が思ってるよりいろんなことを知ってたと思われ。
それから、>>1は、仮説の上に仮説を立てるのヤメレ。
「な、なんだって～」以外にどうコメントしろと？
638 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/31 11:36
超古代文明があったろう、ってのは、
ハンコックが言ってるのは、
時代を遡るにつれ、精密になってる、ということなのよね。
マヤの時代には、巨石で建築する技術は失われてたし、
王朝が作った装飾されたピラミッド（ツタンカーメンとか）も後期のがちゃちだし、
古代の地図が恐ろしく精密で、後代のが不正確だったり、とかね。
河岸神殿と大ピラミッド、スフィンクスがもっとも古いというのだよ。
通説は間違ってるという主張。
小さいピラミッド（従来、初期だと言われている）の方が、
大ピラミッドをまねてエジプト人が後に作ったもの、そして、崩れてる、失敗してる、
ということよ。
ハンコックが言ってるのは、
時代を遡るにつれ、精密になってる、ということなのよね。
マヤの時代には、巨石で建築する技術は失われてたし、
王朝が作った装飾されたピラミッド（ツタンカーメンとか）も後期のがちゃちだし、
古代の地図が恐ろしく精密で、後代のが不正確だったり、とかね。
河岸神殿と大ピラミッド、スフィンクスがもっとも古いというのだよ。
通説は間違ってるという主張。
小さいピラミッド（従来、初期だと言われている）の方が、
大ピラミッドをまねてエジプト人が後に作ったもの、そして、崩れてる、失敗してる、
ということよ。
639 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 11:37
>>631
まあそういう演出だからな。
まともな意見をはくほうを「石頭」として見せるというのは基本中の基本。
遺跡かどうかの判断は保留するにしても、「一万年」の根拠が不明。
たとえば
http://www.ii-okinawa.ne.jp/people/ume/Kaitei_Iseki0306.htm
あたりを見ると、
＞新嵩さんが「１万年前には水面より上だったらしい」と言うと
などとある(この発言も根拠は不明だが、ひょっとしたら氷河期に
南西諸島が地続きだったというだけの話ではないかと思われる)
が、その場所が一万年前に水面より上だったからといって
その「遺跡」が一万年前にあったということにはならない。
たとえばヘレニズム期のアレクサンドリアは「一万年前には水面より
上」にあった場所で、現在は水没して海底遺跡となっているが、
これがせいぜい二千年前の遺跡であることは記録からも明らか。
また、人工だったとしても別に当時の技術で達成不能であることは
示されていないので、マンのいう「超古代文明」の存在に対して
何の証拠ともならないことを指摘しておこう。
まあそういう演出だからな。
まともな意見をはくほうを「石頭」として見せるというのは基本中の基本。
遺跡かどうかの判断は保留するにしても、「一万年」の根拠が不明。
たとえば
http://www.ii-okinawa.ne.jp/people/ume/Kaitei_Iseki0306.htm
あたりを見ると、
＞新嵩さんが「１万年前には水面より上だったらしい」と言うと
などとある(この発言も根拠は不明だが、ひょっとしたら氷河期に
南西諸島が地続きだったというだけの話ではないかと思われる)
が、その場所が一万年前に水面より上だったからといって
その「遺跡」が一万年前にあったということにはならない。
たとえばヘレニズム期のアレクサンドリアは「一万年前には水面より
上」にあった場所で、現在は水没して海底遺跡となっているが、
これがせいぜい二千年前の遺跡であることは記録からも明らか。
また、人工だったとしても別に当時の技術で達成不能であることは
示されていないので、マンのいう「超古代文明」の存在に対して
何の証拠ともならないことを指摘しておこう。
>>636
俺は大学で都市計画やってるんだけど、
結局は昔も今もおおまかに言えば、都市計画なんてほとんど進化してないんだよね。
各文明での大都市の特長集めても大差ないのは、それが一番便利だったから。
大きい道路や、整然と並んだ町並みってのは基本中の基本。
それがダラダラと広がって、中心部がスラム化するってのも良く聞く話。
古代にも間違いなくこんな住宅問題はあったはずだから、
時の王様とかが学者集めて作ったんじゃないのかなぁ。
巨石文明に関して言えば、今ピラミッドを作らないのと同じ理由なんじゃないの？
特別、作る必要ないし。技術があるのかどうか、と作るかどうかは別問題。
俺は大学で都市計画やってるんだけど、
結局は昔も今もおおまかに言えば、都市計画なんてほとんど進化してないんだよね。
各文明での大都市の特長集めても大差ないのは、それが一番便利だったから。
大きい道路や、整然と並んだ町並みってのは基本中の基本。
それがダラダラと広がって、中心部がスラム化するってのも良く聞く話。
古代にも間違いなくこんな住宅問題はあったはずだから、
時の王様とかが学者集めて作ったんじゃないのかなぁ。
巨石文明に関して言えば、今ピラミッドを作らないのと同じ理由なんじゃないの？
特別、作る必要ないし。技術があるのかどうか、と作るかどうかは別問題。
641 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 11:49
>>638
技術が不要とされるにしたがって衰退するのは世の常。
ヨーロッパ中世の技術が一部、ギリシア・ローマより後退してたという
話や、もっと個別には京都の桂離宮を修繕する際に壁を塗る技術が
すでに廃れていてえらく苦労したという話など、枚挙に暇がない。
巨大墓が最盛期から末期にむかってヘボくなるのは世界共通の現象で、日本の
古墳にしたってそう。意義がなくなるにつれてコストをケチるようになり、そ
れにより技術も衰退するからね。もちろん初期から最盛期にかけてはそれとは
逆に技術は進歩するわけだが、それについては事実を無視したり捏造したりと
いうのがトンデモさんの得意技だ。彼らの信念は「学会の常識は常識であるが
ゆえにまちがっている」だな。
ハンコックの「古代の地図」とやらはもともと資料としての信頼性が低く、
また、その地図のごく一部の形がたまたま現在の知見に近いというだけの
話を針小棒大に述べているだけ。
「河岸神殿と大ピラミッド、スフィンクス」はすべて年代が特定済み。
誤差はあっても最大で200年以内。
ハンコックの言ってる「通説は間違い」は「それだと俺の理論にあわねー」
以上の根拠がない。マンの言ってることといっしょでな。
まあもともとマンの主張はハンコックの主張から「読ませる部分」をとり
のぞいたヘボヘボ説にすぎないわけだが。
技術が不要とされるにしたがって衰退するのは世の常。
ヨーロッパ中世の技術が一部、ギリシア・ローマより後退してたという
話や、もっと個別には京都の桂離宮を修繕する際に壁を塗る技術が
すでに廃れていてえらく苦労したという話など、枚挙に暇がない。
巨大墓が最盛期から末期にむかってヘボくなるのは世界共通の現象で、日本の
古墳にしたってそう。意義がなくなるにつれてコストをケチるようになり、そ
れにより技術も衰退するからね。もちろん初期から最盛期にかけてはそれとは
逆に技術は進歩するわけだが、それについては事実を無視したり捏造したりと
いうのがトンデモさんの得意技だ。彼らの信念は「学会の常識は常識であるが
ゆえにまちがっている」だな。
ハンコックの「古代の地図」とやらはもともと資料としての信頼性が低く、
また、その地図のごく一部の形がたまたま現在の知見に近いというだけの
話を針小棒大に述べているだけ。
「河岸神殿と大ピラミッド、スフィンクス」はすべて年代が特定済み。
誤差はあっても最大で200年以内。
ハンコックの言ってる「通説は間違い」は「それだと俺の理論にあわねー」
以上の根拠がない。マンの言ってることといっしょでな。
まあもともとマンの主張はハンコックの主張から「読ませる部分」をとり
のぞいたヘボヘボ説にすぎないわけだが。
642 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 11:55
＞技術があるのかどうか、と作るかどうかは別問題
禿同
今でもサブカルはもろにそうだし、サブカルでなくとも
なんじゃこりゃ、ってのもあるますね。
一部の遺物の存在のみから当時の社会を考察するのは空想の余地が
入るので楽しいけれど、実際の科学的研究としては片手落ちで、
様々な証拠、時代背景を考慮に入れないといけないはず。
で、ハンコックは我田引水、事実歪曲をして空想小説をしたてあげてるのが問題。
よく、とんでもさんは「科学者たちは狭量で頭が固い」って批判するけど、
そうではなくて、「厳正・厳粛」なんだよね。
禿同
今でもサブカルはもろにそうだし、サブカルでなくとも
なんじゃこりゃ、ってのもあるますね。
一部の遺物の存在のみから当時の社会を考察するのは空想の余地が
入るので楽しいけれど、実際の科学的研究としては片手落ちで、
様々な証拠、時代背景を考慮に入れないといけないはず。
で、ハンコックは我田引水、事実歪曲をして空想小説をしたてあげてるのが問題。
よく、とんでもさんは「科学者たちは狭量で頭が固い」って批判するけど、
そうではなくて、「厳正・厳粛」なんだよね。
643 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 12:04
マンの言ってる「オーパーツ」はどれ一つとして "Out Of Place" ではない。
「それらが、どこからやってきたか、説明が付かない」なんてことはないと、
このスレでも(実はここ数十年にわたって世界中でずっと)繰り返し指摘され
ているのに、それを無視しつづけている。
頭が悪いだけではなく、卑劣でもある。
「それらが、どこからやってきたか、説明が付かない」なんてことはないと、
このスレでも(実はここ数十年にわたって世界中でずっと)繰り返し指摘され
ているのに、それを無視しつづけている。
頭が悪いだけではなく、卑劣でもある。
644 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 12:08
ウリナラの歴史は半万年
645 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 12:11
デカルチャー
646 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/31 12:21
ところで、マン氏の主張って言うな、おまいら。
俺は、何も主張してない。
ただ、俺はハンコックの本とかの一読者、無知な一般人なのだから、博識なおまいらに質問してる立場なのよ。
そこ誤解なく。
俺は、何も主張してない。
ただ、俺はハンコックの本とかの一読者、無知な一般人なのだから、博識なおまいらに質問してる立場なのよ。
そこ誤解なく。
647 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 12:29
＞マン
ツタンカーメンがいつピラミッドを造ったんだ？
それとも、これもハンコックがいったヨタ話だというのかい。
ツタンカーメンがいつピラミッドを造ったんだ？
それとも、これもハンコックがいったヨタ話だというのかい。
648 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 12:29
＞マン氏
えと、質問する立場であるなら、回答に対して
ま と も な 意 見
をレスしてください。
というのは、これまでのあなたのレスを見るを
人の話を聞かずに、自分の話したいことだけを
書き込んでいることが解ります。
少なくともあなた自身も質問や意見を求められたら
それに答えるのが議論の進行でしょう？
えと、質問する立場であるなら、回答に対して
ま と も な 意 見
をレスしてください。
というのは、これまでのあなたのレスを見るを
人の話を聞かずに、自分の話したいことだけを
書き込んでいることが解ります。
少なくともあなた自身も質問や意見を求められたら
それに答えるのが議論の進行でしょう？
649 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/31 12:32
ツタンカーメンの墓は、ピラミッドでない。
小さい墳墓。
小さい墳墓。
それから、あなたのレスを見るにつけ、
「権威ぶった科学者は狭量で頭が固くて、革新的仮説をろくに考察もせずに
否定し、本当の意味での科学的態度というものを捨て去っている」
と思い込んでいる節があります。
しかし、実際には
「狭量で頭が固い」のはあなた自身。
多くの事例を知らずに、かつ、教えて貰ってもそれを
正確に理解・考慮せず、次の話題に行き、しまいには
レスを無視して自分の言いたいことだけを言ってしまう。
これは誤解のしようのないあなたの態度だと思いますが？
「権威ぶった科学者は狭量で頭が固くて、革新的仮説をろくに考察もせずに
否定し、本当の意味での科学的態度というものを捨て去っている」
と思い込んでいる節があります。
しかし、実際には
「狭量で頭が固い」のはあなた自身。
多くの事例を知らずに、かつ、教えて貰ってもそれを
正確に理解・考慮せず、次の話題に行き、しまいには
レスを無視して自分の言いたいことだけを言ってしまう。
これは誤解のしようのないあなたの態度だと思いますが？
651 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/31 12:44
あんたらだって、
確かに博識だが、
なんでも知ってるワケでなかろう。
お互いに勉強になるだろう、こういう話題は。
話ししてて、
相手を「頭が悪い」「卑劣」「精○病患者」「無責任」だとか
言ってくるのは違うよ、それは。
確かに博識だが、
なんでも知ってるワケでなかろう。
お互いに勉強になるだろう、こういう話題は。
話ししてて、
相手を「頭が悪い」「卑劣」「精○病患者」「無責任」だとか
言ってくるのは違うよ、それは。
652 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 12:46
いやいや、もうちょっと立ち止まって会話してもらえない？
と言ってるんだよ。もう何回も。
と言ってるんだよ。もう何回も。
653 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/31 12:51
ヨナ国（沖縄）の海底遺跡が、
自然の造型だ、というのが、定説なのか。
なら、
どうやったら、自然にああいう直線の巨石ができるのか教えてくれ。
階段や通路や門が自然にできるのか教えてくれ。
祭壇やご神体までもができるのか、教えてくれ。
自然の造型なら、他にもそういうのがあっていいはずなのに、なぜ、あそこだけなのか教えてくれ。
ところで、
ムー大陸、ムー帝国などなかった、ってことは俺は知ってるから、言わなくてよし。
かつてアトランティスと拮抗して、世界を支配したムー人の生き残りが日本人、
だから日本人は、世界を指導するべき人種だ、
というのは、荒唐無稽な間違いだ、ってことは、
俺は知ってるから、そこよろしく。
自然の造型だ、というのが、定説なのか。
なら、
どうやったら、自然にああいう直線の巨石ができるのか教えてくれ。
階段や通路や門が自然にできるのか教えてくれ。
祭壇やご神体までもができるのか、教えてくれ。
自然の造型なら、他にもそういうのがあっていいはずなのに、なぜ、あそこだけなのか教えてくれ。
ところで、
ムー大陸、ムー帝国などなかった、ってことは俺は知ってるから、言わなくてよし。
かつてアトランティスと拮抗して、世界を支配したムー人の生き残りが日本人、
だから日本人は、世界を指導するべき人種だ、
というのは、荒唐無稽な間違いだ、ってことは、
俺は知ってるから、そこよろしく。
654 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 12:52
>>651
そりゃ、名無しさんたちの意見、知識は勉強にはなるけどね。
オマエの態度は腹立つよ、やっぱり。
何か？ハンコックマンセーな意見が出ないと気が済まないのか？
人の意見は真摯に受け止めろ。できなくても努力しろ。
レスについていけてない奴は、仮にもこのｽﾚの>>1であるオマエだけだぞ。
そりゃ、名無しさんたちの意見、知識は勉強にはなるけどね。
オマエの態度は腹立つよ、やっぱり。
何か？ハンコックマンセーな意見が出ないと気が済まないのか？
人の意見は真摯に受け止めろ。できなくても努力しろ。
レスについていけてない奴は、仮にもこのｽﾚの>>1であるオマエだけだぞ。
655 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 12:57
もとから海底に作ったんではないの？
656 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/31 12:58
中世ヨーロッパが、ローマより、建築技術もその他文化等なんでも大幅に退化したのは、確かだが、
それは、ローマがどうやって滅亡したかちゃんと判明してるから、謎ではない。
王朝時代に失われていた技術は、巨大ピラミッドだけでないんだよ。
棺とか、壷とか、不可能な技術があったのだ。
その技術がどこから来て、どうしてなくなったか、説明できてない、ということだ。
未だに研究続行中なんだよ。
それは、ローマがどうやって滅亡したかちゃんと判明してるから、謎ではない。
王朝時代に失われていた技術は、巨大ピラミッドだけでないんだよ。
棺とか、壷とか、不可能な技術があったのだ。
その技術がどこから来て、どうしてなくなったか、説明できてない、ということだ。
未だに研究続行中なんだよ。
657 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 13:01
658 ：＿：03/10/31 13:01
＞654
おまえが何を吠えようが外野に過ぎない
ロム専に撤するのが肝要
何だかんだいっても勝ち組は１
それに釣られてるやつは俺を含めて負け組
このスレは言わば>>１とゆかいな仲間たち
おまえが何を吠えようが外野に過ぎない
ロム専に撤するのが肝要
何だかんだいっても勝ち組は１
それに釣られてるやつは俺を含めて負け組
このスレは言わば>>１とゆかいな仲間たち
659 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 13:02
660 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 13:05
与那国の海底遺跡、ロマンあるよねぇ。
国もイラク支援やら自衛隊派遣に費やす金あるんなら予算１兆ぐらい突っ込んで
調査して欲しいと思うよ。 当然インドの方もね。
でも、学者、大学が調査に使える金ってオレラが考えるよりもズーっと少ないらしいんだわ。
その少ない予算をやりくりしながら、時には自腹切ってでも文献集めて現地調査して、
そうやって地道な研究を続けた結果が今の考古学の「定説」になってるんだわ。
それをさ、三文小説に毛が生えたような「研究書（？）」を読んだだけで、
頭が固いだの狭量だの言い切ってしまうの、どう思うよ。
日々研究が進むにつれ、明らかになっていく事もあるだろうよ。
今後大発見があるかもしれない。 それを楽しみにするのは
オカ板でこのスレを読んでる人間なら誰でも共通の思いだろうさ。
でも、オマエの態度はそういった研究者の努力を冒涜する態度なんだよね。
ホンキで胸糞悪い。
でな、与那国の海底遺跡が人口物だったとして、それが超古代文明であるとは限らないし、
オマエの言う南極にある超古代文明の遺跡がある事の証明には、何にもならない。
国もイラク支援やら自衛隊派遣に費やす金あるんなら予算１兆ぐらい突っ込んで
調査して欲しいと思うよ。 当然インドの方もね。
でも、学者、大学が調査に使える金ってオレラが考えるよりもズーっと少ないらしいんだわ。
その少ない予算をやりくりしながら、時には自腹切ってでも文献集めて現地調査して、
そうやって地道な研究を続けた結果が今の考古学の「定説」になってるんだわ。
それをさ、三文小説に毛が生えたような「研究書（？）」を読んだだけで、
頭が固いだの狭量だの言い切ってしまうの、どう思うよ。
日々研究が進むにつれ、明らかになっていく事もあるだろうよ。
今後大発見があるかもしれない。 それを楽しみにするのは
オカ板でこのスレを読んでる人間なら誰でも共通の思いだろうさ。
でも、オマエの態度はそういった研究者の努力を冒涜する態度なんだよね。
ホンキで胸糞悪い。
でな、与那国の海底遺跡が人口物だったとして、それが超古代文明であるとは限らないし、
オマエの言う南極にある超古代文明の遺跡がある事の証明には、何にもならない。
661 ：＿：03/10/31 13:07
スレ内容はともかく、>>1の扇動的なレスの方法論や釣り的な関心を引く手法が興味深い
計算してるのか天然なのかはわからないが
計算してるのか天然なのかはわからないが
662 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/31 13:09
ちと待った、
そのインドの海底遺跡の話し、初耳。
詳細キボンヌ。
そのインドの海底遺跡の話し、初耳。
詳細キボンヌ。
663 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 13:12
昨日おもいっきり南極説を主張していた気がするのですが・・・
664 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 13:12
>>662
過去ログ嫁
過去ログ嫁
665 ：＿：03/10/31 13:12
＞マン
やっぱこの人確信犯だねw
みんな巧みに釣られてるだけ
やっぱこの人確信犯だねw
みんな巧みに釣られてるだけ
666 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/31 13:18
＞＞でな、与那国の海底遺跡が人口物だったとして、それが超古代文明であるとは限らないし、
＞＞オマエの言う南極にある超古代文明の遺跡がある事の証明には、何にもならない。
水没した文明があったということになれば、
日本の古代の歴史の定説は、大きく覆ることになる。
知られてない文明が、確かに存在した、ということになる。
一万年前は、日本人は、縦穴住居と縄文式土器と石器しか作れなかったハズなのよ。
それが間違いだった、ということだ。
超古代に文明があって、それが一旦滅亡して、その後、原始から人類がやり直した、
ということが事実だ、ということ。
さもなくば、海底遺跡を自然の造型として無理繰、説明つけるか、
沈んだ年代をどうにかこじつけるか、
無視するか、しかないというワケよ。
後、最初から海底に作ったってのなら、そっちが超スゴイと俺は思うのだが。
＞＞オマエの言う南極にある超古代文明の遺跡がある事の証明には、何にもならない。
水没した文明があったということになれば、
日本の古代の歴史の定説は、大きく覆ることになる。
知られてない文明が、確かに存在した、ということになる。
一万年前は、日本人は、縦穴住居と縄文式土器と石器しか作れなかったハズなのよ。
それが間違いだった、ということだ。
超古代に文明があって、それが一旦滅亡して、その後、原始から人類がやり直した、
ということが事実だ、ということ。
さもなくば、海底遺跡を自然の造型として無理繰、説明つけるか、
沈んだ年代をどうにかこじつけるか、
無視するか、しかないというワケよ。
後、最初から海底に作ったってのなら、そっちが超スゴイと俺は思うのだが。
667 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 13:20
668 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 13:22
669 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 13:22
> 水没した文明があったということになれば、
> 日本の古代の歴史の定説は、大きく覆ることになる。
> 知られてない文明が、確かに存在した、ということになる。
ここまでは仮定の話な。
> 一万年前は、日本人は、縦穴住居と縄文式土器と石器しか作れなかったハズなのよ。
> それが間違いだった、ということだ。
> 超古代に文明があって、それが一旦滅亡して、その後、原始から人類がやり直した、
> ということが事実だ、ということ。
んで、なんでここで仮定が事実として取り扱われるのよ。
やっぱりお前、知障か天才釣り師かどちらかだな。
> 日本の古代の歴史の定説は、大きく覆ることになる。
> 知られてない文明が、確かに存在した、ということになる。
ここまでは仮定の話な。
> 一万年前は、日本人は、縦穴住居と縄文式土器と石器しか作れなかったハズなのよ。
> それが間違いだった、ということだ。
> 超古代に文明があって、それが一旦滅亡して、その後、原始から人類がやり直した、
> ということが事実だ、ということ。
んで、なんでここで仮定が事実として取り扱われるのよ。
やっぱりお前、知障か天才釣り師かどちらかだな。
>>666
与那国の海底遺跡については、地盤沈下の可能性をテレビで見たことあるな。
今遺跡のあるトコの海面が1万年前から変わって無くても、遺跡は海中に没する事は可能。
ただ誰が作ったものか、何時作られたものかは今後の調査を待つしかないんじゃないの？
与那国の海底遺跡については、地盤沈下の可能性をテレビで見たことあるな。
今遺跡のあるトコの海面が1万年前から変わって無くても、遺跡は海中に没する事は可能。
ただ誰が作ったものか、何時作られたものかは今後の調査を待つしかないんじゃないの？
671 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 13:30
672 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 13:34
ピラミッドの配置がオリオン座の星図と一致すると読んだ記憶あります
オリオン座の横にある天の川 ナイル川とも一致
意図的に作られたのなら すごい
火星にも半分埋もれたピラミッドらしき物がいくつか見つかってます
現代の科学技術で解明出来ない 壮大な者（物）を感じます
オリオン座の横にある天の川 ナイル川とも一致
意図的に作られたのなら すごい
火星にも半分埋もれたピラミッドらしき物がいくつか見つかってます
現代の科学技術で解明出来ない 壮大な者（物）を感じます
673 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 13:35
674 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 13:39
海底遺跡（？）はまだ人工物か自然物か断定されてないよね。
ただ、あの辺りに石を使った建造技術を持った文明があったかは
疑問視されてたと思います。
＞階段や通路や門が自然にできるのか教えてくれ。
＞祭壇やご神体までもができるのか、教えてくれ。
断定しているけど、本当に階段やら通路やらなのかが不明だったはずです。
確か（うろ覚えでスマン）「階段」は段差がやたら大きくて、
人間が利用できる階段ではないという話を聞いたことがあります。
つまり、単に階段状の構造ということらしい。
＞自然の造型なら、他にもそういうのがあっていいはずなのに、なぜ、あそこだけなのか教えてくれ。
逆に人工物ならあの近辺に他にもそういうのがあるはずなのに、ないですね。
ピラミッドの場合は規模などは違うもののたくさんありますが、なぜでしょうね？
＞さもなくば、海底遺跡を自然の造型として無理繰、説明つけるか、
＞沈んだ年代をどうにかこじつけるか、
＞無視するか、しかないというワケよ。
この辺りの思考回路が問題ですね。
無理繰りでも、こじつけでもなく、
しっかりとした調査結果から判定することでしょう？
ろくに調査もせず「人工物」と判定することもこじつけですよ。
ただ、あの辺りに石を使った建造技術を持った文明があったかは
疑問視されてたと思います。
＞階段や通路や門が自然にできるのか教えてくれ。
＞祭壇やご神体までもができるのか、教えてくれ。
断定しているけど、本当に階段やら通路やらなのかが不明だったはずです。
確か（うろ覚えでスマン）「階段」は段差がやたら大きくて、
人間が利用できる階段ではないという話を聞いたことがあります。
つまり、単に階段状の構造ということらしい。
＞自然の造型なら、他にもそういうのがあっていいはずなのに、なぜ、あそこだけなのか教えてくれ。
逆に人工物ならあの近辺に他にもそういうのがあるはずなのに、ないですね。
ピラミッドの場合は規模などは違うもののたくさんありますが、なぜでしょうね？
＞さもなくば、海底遺跡を自然の造型として無理繰、説明つけるか、
＞沈んだ年代をどうにかこじつけるか、
＞無視するか、しかないというワケよ。
この辺りの思考回路が問題ですね。
無理繰りでも、こじつけでもなく、
しっかりとした調査結果から判定することでしょう？
ろくに調査もせず「人工物」と判定することもこじつけですよ。
676 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 13:42
>>672
別のがあらわれたな。
＞ピラミッドの配置がオリオン座の星図と一致すると読んだ記憶あります
おなじやり方で俺の食卓の配置がかみのけ座と一致するということも
示せたりするので、お話程度にとらえるべき。
＞火星にも半分埋もれたピラミッドらしき物がいくつか見つかってます
陰影のぐあいでそう見えるだけで、ピラミッドではないことが
探査機による観測ですでにわかっています。
別のがあらわれたな。
＞ピラミッドの配置がオリオン座の星図と一致すると読んだ記憶あります
おなじやり方で俺の食卓の配置がかみのけ座と一致するということも
示せたりするので、お話程度にとらえるべき。
＞火星にも半分埋もれたピラミッドらしき物がいくつか見つかってます
陰影のぐあいでそう見えるだけで、ピラミッドではないことが
探査機による観測ですでにわかっています。
677 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 13:46
このスレ、かなり良スレだと思いまつ。
マン氏は、あえて、自分が悪者（愚か者）に見られても、
みんなの闘志をあおって、議論が活発になるように頑張っている。
まぁ気がついていても、わざと釣られた解答を書いて、
さらにこのスレが盛り上るように頑張っているみなさんもすごいし、
このスレの、益々の発展をお祈り申し上げます。
マン氏は、あえて、自分が悪者（愚か者）に見られても、
みんなの闘志をあおって、議論が活発になるように頑張っている。
まぁ気がついていても、わざと釣られた解答を書いて、
さらにこのスレが盛り上るように頑張っているみなさんもすごいし、
このスレの、益々の発展をお祈り申し上げます。
678 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 13:46
マン伊橋って最初はネタで言ってるかとｵﾓﾀが、真性だったのか。
どうしてもポールシフトを地軸移動にしたいみたいだし、これ以上付き合い切れん。
どうしてもポールシフトを地軸移動にしたいみたいだし、これ以上付き合い切れん。
>>675
遺跡って言ったのはオレも同じね。
んで、祭壇説とか色々説もあったと思う。
階段状の造形に関しては、今フト思ったんだけど、
採石する際にああいう切り出し方するんじゃないかな？
沖縄周辺に巨石文明は無いけど、建築その他に採石をしたかもしれないでしょ？
その採石場が地盤沈下その他の理由で海底に没して、遺跡っぽく見えているのかもしれない。
遺跡って言ったのはオレも同じね。
んで、祭壇説とか色々説もあったと思う。
階段状の造形に関しては、今フト思ったんだけど、
採石する際にああいう切り出し方するんじゃないかな？
沖縄周辺に巨石文明は無いけど、建築その他に採石をしたかもしれないでしょ？
その採石場が地盤沈下その他の理由で海底に没して、遺跡っぽく見えているのかもしれない。
680 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 13:47
681 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/31 13:50
海底遺跡が、自然の造型である、という根拠は、
古代にそのような技術が、あり得ないから、という一点なのだろう。
おまいらが、「ハンコックは、さもないと自分の理論に合わない、と言って、こじつけている。」
と言っているのと同じでしょ、それじゃ。
画像見た？
通路には側溝までもあるし、
本当にすごいんだぞ。
自然にできるメカニズムが、判明しない以上、人工物と見なされる方が妥当だ。
だが、調査が進むのは、興味深々。
古代にそのような技術が、あり得ないから、という一点なのだろう。
おまいらが、「ハンコックは、さもないと自分の理論に合わない、と言って、こじつけている。」
と言っているのと同じでしょ、それじゃ。
画像見た？
通路には側溝までもあるし、
本当にすごいんだぞ。
自然にできるメカニズムが、判明しない以上、人工物と見なされる方が妥当だ。
だが、調査が進むのは、興味深々。
682 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 13:53
683 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 13:57
>>681
突然思い出した海底遺跡で思いの他引っ張ってるけど、
>>626より引用
> ところが、そのような超文明の痕跡はどこにもない、海底も、地上も、現在すべて調査済み、
>となれば、あるとすれば、南極しかない、という実に理にかなった結論。
マンの主張してた南極説は、海底も「調査済み」である事が前提になってるんだが。
突然思い出した海底遺跡で思いの他引っ張ってるけど、
>>626より引用
> ところが、そのような超文明の痕跡はどこにもない、海底も、地上も、現在すべて調査済み、
>となれば、あるとすれば、南極しかない、という実に理にかなった結論。
マンの主張してた南極説は、海底も「調査済み」である事が前提になってるんだが。
684 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 13:57
685 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 13:58
>>681
あの程度の直線的な構造ならば、自然発生的にできないわけではない。
柱状や板状に割れる岩石もあるし。
けっこう偶然が重ならないといけないのは事実なんで、人工である可能性もあ
るとは思うが、逆に人工にしては粗雑すぎる(「階段」のステップが
大きすぎるうえに不揃い)ようにも思われる。
あの程度の直線的な構造ならば、自然発生的にできないわけではない。
柱状や板状に割れる岩石もあるし。
けっこう偶然が重ならないといけないのは事実なんで、人工である可能性もあ
るとは思うが、逆に人工にしては粗雑すぎる(「階段」のステップが
大きすぎるうえに不揃い)ようにも思われる。
686 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 13:59
マン氏のことを「卑劣」とか言うのは、ちょっと違うんじゃない？
マン氏は、自分がハンコックなんかの一読者で、
博識なみなさんに意見をききたいと素直に低姿勢に言ってるんだから、
博識なみなさんは、ハンコックの説が正しいかもしれないという可能性も含めて、活発に
論議を展開していただきたいのです。
マン氏は、自分がハンコックなんかの一読者で、
博識なみなさんに意見をききたいと素直に低姿勢に言ってるんだから、
博識なみなさんは、ハンコックの説が正しいかもしれないという可能性も含めて、活発に
論議を展開していただきたいのです。
687 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 14:01
よっこらせっと
ttp://www.ocvb.or.jp/ja/archives/yonaguniundersea/main.html
とりあえず、海底遺跡のHP。立体図と断面図を参照。
つか、画像見た？とか聞くなら参考に貼ってよ。
んで、全体像を見る限りなんとも言えませんね。
人工物といえばそう見えるし、自然物といえば端から崩れているだけにも見える。
あと、ググッた結果から見ると、どうも観光資源としての評価が高いですねｗ
＞海底遺跡が、自然の造型である、という根拠は、
＞古代にそのような技術が、あり得ないから、という一点なのだろう。
違います。一点ではなく、多数です。
どうも、あなたは地道に研究して得られた地味な成果を無視したがる
傾向がありますねぇ。
因みに海底遺跡に関するシンポも開かれたようですが、
否定的意見が多かったようです。理由は単に「証拠が足りない」。
今度、補強する証拠が出てきたら認められるかもしれません。
>>679
採石後！ ソレダ！！
確かにそうも見えるｗ
ttp://www.ocvb.or.jp/ja/archives/yonaguniundersea/main.html
とりあえず、海底遺跡のHP。立体図と断面図を参照。
つか、画像見た？とか聞くなら参考に貼ってよ。
んで、全体像を見る限りなんとも言えませんね。
人工物といえばそう見えるし、自然物といえば端から崩れているだけにも見える。
あと、ググッた結果から見ると、どうも観光資源としての評価が高いですねｗ
＞海底遺跡が、自然の造型である、という根拠は、
＞古代にそのような技術が、あり得ないから、という一点なのだろう。
違います。一点ではなく、多数です。
どうも、あなたは地道に研究して得られた地味な成果を無視したがる
傾向がありますねぇ。
因みに海底遺跡に関するシンポも開かれたようですが、
否定的意見が多かったようです。理由は単に「証拠が足りない」。
今度、補強する証拠が出てきたら認められるかもしれません。
>>679
採石後！ ソレダ！！
確かにそうも見えるｗ
689 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 14:08
マン氏の壮大な釣りにみんなまんまとひっかかっているスレはここですか？
ああ、あと、注意して欲しいのがこの木村教授。
HPのプロフィールに注目ｗ
HPのプロフィールに注目ｗ
691 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 14:16
ここは患者さんにとても優しい人たちが集まるリハビリスレですね
692 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 14:22
すっげーよ与那国遺跡。
これ本物。
絶対本物。
人工の遺跡に間違いないよ。
ニライカナイだよ、おい。
どうすんだ？こら。
こえーよ。
鳥肌もんだよ。
神秘だ。
ロマンだ。
与那国マンセー。
これ本物。
絶対本物。
人工の遺跡に間違いないよ。
ニライカナイだよ、おい。
どうすんだ？こら。
こえーよ。
鳥肌もんだよ。
神秘だ。
ロマンだ。
与那国マンセー。
693 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/31 14:22
>>688
おお、こういうのが読みたかったんだよ、ありがとう。
ＱｱﾝﾄﾞＡ読んだが、
俺の疑問にほとんど答えが出てるな。
やっぱり、人工と見て、古代史が書き換えられて、
順当な見解だと思うぞ。
矢穴が明いてる、って、どうやって、自然に矢穴が空くんだ、やっぱり。
おお、こういうのが読みたかったんだよ、ありがとう。
ＱｱﾝﾄﾞＡ読んだが、
俺の疑問にほとんど答えが出てるな。
やっぱり、人工と見て、古代史が書き換えられて、
順当な見解だと思うぞ。
矢穴が明いてる、って、どうやって、自然に矢穴が空くんだ、やっぱり。
694 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 14:24
695 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 14:28
ところでマン、
仕事してんの？
大丈夫なの？
こんなふうに一日中さぼってて。
はらはら。
仕事してんの？
大丈夫なの？
こんなふうに一日中さぼってて。
はらはら。
696 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 14:32
ハンコック、懐かしいな。
ハンコックの著書を読んだときは相当はまったよ。
実は。
トンデモ本だろうが、あれほど衝撃的なノンフィクション、
最近出ていないだろ。
まぁ、あれはフィクションだったとしても、
第1級の、極上のエンターテイメントだと思うね。
みんな、もっと議論を続けて楽しませてね。
ハンコックの著書を読んだときは相当はまったよ。
実は。
トンデモ本だろうが、あれほど衝撃的なノンフィクション、
最近出ていないだろ。
まぁ、あれはフィクションだったとしても、
第1級の、極上のエンターテイメントだと思うね。
みんな、もっと議論を続けて楽しませてね。
697 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 14:38
698 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 14:38
結局、超古代文明が存在したかどうかは、
誰にもまだ証明できない。
よって、ここでの議論も無意味と思われ。
誰にもまだ証明できない。
よって、ここでの議論も無意味と思われ。
699 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 14:39
与那国海底遺跡が「仮」に人工物だったとする。
で、ただ単に岩を削ってあるだけなのに巨石文明になってしまうのか？
掘ってある穴とかも、竪穴式住居の基礎穴かもしれない。
柱立てるのに丁度よさそうだし。
>>666にあるとおり、べつに縄文時代に存在していてもおかしくないかと。
失われた技術に関しても、別に新しい時代だからといって複雑なものを作ってるわけでない。
お隣の中国の、秦の兵馬俑にある陶器なんかはかなりリアルに作られているが
次の漢の時代の陶器は、一気にハニワレベルにまで落ちてるぞ。
前にも言ったとおり技術がなくなったからでなく、
その時々の風習に拠るものだと思う
で、ただ単に岩を削ってあるだけなのに巨石文明になってしまうのか？
掘ってある穴とかも、竪穴式住居の基礎穴かもしれない。
柱立てるのに丁度よさそうだし。
>>666にあるとおり、べつに縄文時代に存在していてもおかしくないかと。
失われた技術に関しても、別に新しい時代だからといって複雑なものを作ってるわけでない。
お隣の中国の、秦の兵馬俑にある陶器なんかはかなりリアルに作られているが
次の漢の時代の陶器は、一気にハニワレベルにまで落ちてるぞ。
前にも言ったとおり技術がなくなったからでなく、
その時々の風習に拠るものだと思う
701 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 14:41
与那国の海底遺跡は
地元の商工会が観光客を連れてくるための目玉を物色してたところ、
よくわからないものが海底にあることを聞きつけて、
じゃあ、これを古代文明の遺跡として売り出そうということから出てきた話。
とどこかに書かれてたぞ。
だから、科学的な検証からというよりは、夢・ロマンから生まれた話＞海底遺跡
地元の商工会が観光客を連れてくるための目玉を物色してたところ、
よくわからないものが海底にあることを聞きつけて、
じゃあ、これを古代文明の遺跡として売り出そうということから出てきた話。
とどこかに書かれてたぞ。
だから、科学的な検証からというよりは、夢・ロマンから生まれた話＞海底遺跡
702 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 14:41
>>697
おお、売れた売れた。
あれだけ売れるってことは、それだけですごいことです。
それまでまったく古代史なんかに興味もっていなかった輩までをも
巻き込んだ古代史ブームを巻き起こして、
「超古代文明」という概念を、一般的にしただけでも意義があった本だと思うよ。
おお、売れた売れた。
あれだけ売れるってことは、それだけですごいことです。
それまでまったく古代史なんかに興味もっていなかった輩までをも
巻き込んだ古代史ブームを巻き起こして、
「超古代文明」という概念を、一般的にしただけでも意義があった本だと思うよ。
703 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 14:41
>>1が挙証責任を放棄してるからな。。
超古代文明が「ある」と主張する側が証拠を積み重ねて立証するならわかるが、
こいつは超古代文明が「ない」ということを証明してみろ、証明できないなら超古代
文明の存在は否定できないみたいなキチガイ丸出しの発言する奴だけに始末が
悪い。
超古代文明が「ある」と主張する側が証拠を積み重ねて立証するならわかるが、
こいつは超古代文明が「ない」ということを証明してみろ、証明できないなら超古代
文明の存在は否定できないみたいなキチガイ丸出しの発言する奴だけに始末が
悪い。
704 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 14:43
705 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 14:48
Q17
1986年に発見されてから、どんな調査がおこなわれてきましたか？
A
琉球大学が1992年に調査を開始して以来、スキューバダイビングによる潜水調査と
陸上調査を主体とした調査活動がおこなわれてきました。そして2000年にはシーバットで
海底を測深し、レーザービームを用いて地形を測り、飛行機を用いた実測もおこなわれています。
この間、外国からの参加者も相次ぎ、ボストン大学のロバート・ショック博士、
彼と共にエジプトのスフィンクスの年代を変えたアンソニー・ウエスト博士、
スイスのドパトカ考古天体学会会長、他にはホータック博士といった学者のほか、
著名な古代史研究家グラハム・ハンコック氏、潜水家のジャック・マイヨール氏を
はじめ多彩な方々が調査団に加わり、潜水調査をおこなってきました。
1986年に発見されてから、どんな調査がおこなわれてきましたか？
A
琉球大学が1992年に調査を開始して以来、スキューバダイビングによる潜水調査と
陸上調査を主体とした調査活動がおこなわれてきました。そして2000年にはシーバットで
海底を測深し、レーザービームを用いて地形を測り、飛行機を用いた実測もおこなわれています。
この間、外国からの参加者も相次ぎ、ボストン大学のロバート・ショック博士、
彼と共にエジプトのスフィンクスの年代を変えたアンソニー・ウエスト博士、
スイスのドパトカ考古天体学会会長、他にはホータック博士といった学者のほか、
著名な古代史研究家グラハム・ハンコック氏、潜水家のジャック・マイヨール氏を
はじめ多彩な方々が調査団に加わり、潜水調査をおこなってきました。
706 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 14:49
>>704
今日になって釣り発言をしてる名無しももしや…ｗ
今日になって釣り発言をしてる名無しももしや…ｗ
707 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 14:50
>>701
いくら観光の目玉を物色してたからって、
どこにでも都合よく、あれほど大規模な「謎の物体」が現れてくれるものではない。
商工会があの遺跡（らしきもの）を捏造したわけではないしね。
だから夢・ロマンから生まれたのではなく、
遺跡（らしきもの）は厳然としてそこにあるのだ。
いくら観光の目玉を物色してたからって、
どこにでも都合よく、あれほど大規模な「謎の物体」が現れてくれるものではない。
商工会があの遺跡（らしきもの）を捏造したわけではないしね。
だから夢・ロマンから生まれたのではなく、
遺跡（らしきもの）は厳然としてそこにあるのだ。
>>706
はて？
はて？
709 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 14:52
>>707
「遺跡」としてミスリードしている可能性はあるよね。
「遺跡」としてミスリードしている可能性はあるよね。
710 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/31 14:56
みんな、
ヨナ国の写真に、
ビビッってるだろ。
特に、超古代文明否定派。
平然を装うのが、なんだか、無理してるのが見え見えだぞ。
「観光名所」だからどうだって？
ハンコック氏が調査に来たからどうだって？
だから、眉唾って、それは、なんの否定にもなってないぞ。うぷぷ。
科学的態度ちゅうなら、すごいもんはすごい、って認めることが
肝心だぞ。
かく言うおれも、
このヨナ国のＨＰには、あらためてビビッたよ。
前テレビで見たときは、あんなに詳しくなかったから。
やっぱり、
失われた文明は、アリだ。
間違いない、と俺は思う。
ＨＰ紹介いただいた方に、改めてお礼申し上げる次第です。
ヨナ国の写真に、
ビビッってるだろ。
特に、超古代文明否定派。
平然を装うのが、なんだか、無理してるのが見え見えだぞ。
「観光名所」だからどうだって？
ハンコック氏が調査に来たからどうだって？
だから、眉唾って、それは、なんの否定にもなってないぞ。うぷぷ。
科学的態度ちゅうなら、すごいもんはすごい、って認めることが
肝心だぞ。
かく言うおれも、
このヨナ国のＨＰには、あらためてビビッたよ。
前テレビで見たときは、あんなに詳しくなかったから。
やっぱり、
失われた文明は、アリだ。
間違いない、と俺は思う。
ＨＰ紹介いただいた方に、改めてお礼申し上げる次第です。
713 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 15:01
714 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 15:02
715 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 15:03
とゆうよりマン、仕事は？今日平日だぞ
俺？俺は気ままな学生生活さ～
俺？俺は気ままな学生生活さ～
716 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 15:08
マンは次のネタを考え中です・・・
きっと超古代の足跡はどうなんだとか言ってきますよｗ
きっと超古代の足跡はどうなんだとか言ってきますよｗ
717 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 15:12
／'⌒`ヽ、
ヽ、┗ ノ
`ーｰ' γ⌒`ヽ ／'⌒⌒ヽ、
,-ｰｰ-､ .||￣￣ （ ┃ ⌒ヽ
/ ┃ ） || ∧ ∧ ＼ ━┛ ）
.（. ┃ ） || (・∀・)＜ マン、ﾀｲﾑﾏｼﾝ借りてきたぞ
ヽ､＿＿,ノ || ＿(つ¶¶と)＿_
／||'''''| 三 | |'（⌒）
／ '―――――` ￣ ＼
`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'
ヽ、┗ ノ
`ーｰ' γ⌒`ヽ ／'⌒⌒ヽ、
,-ｰｰ-､ .||￣￣ （ ┃ ⌒ヽ
/ ┃ ） || ∧ ∧ ＼ ━┛ ）
.（. ┃ ） || (・∀・)＜ マン、ﾀｲﾑﾏｼﾝ借りてきたぞ
ヽ､＿＿,ノ || ＿(つ¶¶と)＿_
／||'''''| 三 | |'（⌒）
／ '―――――` ￣ ＼
`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'
718 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/31 15:13
>>714
海底は調査済み、というのは、
アトランティス大陸、ムー大陸など、超古代文明があった、失われた大陸、
という伝説が、事実は、海底にそんなもの（大きな大陸）は沈んでいない、とはっきりしている、
ということ。
大きな大陸で、未調査、は、南極だけ、ということ。
超古代文明の本拠地は、大きな大陸でないと、不可、って、ハンコックの南極説の論拠なのよ。
だから、
小さな海底遺跡が、今後もっと新発見されたとしても、
それは、超古代文明の痕跡にすぎない（って、今、各地にある他のオーパーツ、遺跡と同じく）
ってこと。
本体は、南極を探さなきゃってこと。
海底は調査済み、というのは、
アトランティス大陸、ムー大陸など、超古代文明があった、失われた大陸、
という伝説が、事実は、海底にそんなもの（大きな大陸）は沈んでいない、とはっきりしている、
ということ。
大きな大陸で、未調査、は、南極だけ、ということ。
超古代文明の本拠地は、大きな大陸でないと、不可、って、ハンコックの南極説の論拠なのよ。
だから、
小さな海底遺跡が、今後もっと新発見されたとしても、
それは、超古代文明の痕跡にすぎない（って、今、各地にある他のオーパーツ、遺跡と同じく）
ってこと。
本体は、南極を探さなきゃってこと。
719 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 15:15
なぁ、もうマンを無視して話を進めないか？
そのほうが面白い話ができそうだ。
そのほうが面白い話ができそうだ。
720 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 15:20
てか詳しくまとめてあるHPも知らずにテレビで見ただけの知識で議論しようとしてたのか。
721 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 15:21
与那国の海底遺跡らしき写真は昔からよく見ているので
さほど驚きませんでしたが、
これをそのまま超古代遺跡の証拠と思い込んで、はしゃぎまくるマンの態度はやっぱり謎だな。
マンには、このスレをたてた責任者として、
もっと落ち着いた言動をしてもらいたい。
さほど驚きませんでしたが、
これをそのまま超古代遺跡の証拠と思い込んで、はしゃぎまくるマンの態度はやっぱり謎だな。
マンには、このスレをたてた責任者として、
もっと落ち着いた言動をしてもらいたい。
ちょっと待て。
海底遺跡が発見されても、それが必ずしも「超」古代文明の痕跡とは言えないだろ。
それに、ここまでにオマエが示したオーパーツだって否定する情報が出されてるじゃねーか。
海底遺跡が発見されても、それが必ずしも「超」古代文明の痕跡とは言えないだろ。
それに、ここまでにオマエが示したオーパーツだって否定する情報が出されてるじゃねーか。
723 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 15:23
724 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 15:25
725 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 15:26
マンは一服の清涼剤
726 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 15:29
>>719
御意
御意
727 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 15:30
(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ マンのオーパーツ知識をもっと知りたいよ～（藁
728 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 15:30
729 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 15:34
>>1
一回このスレ最初から読み直した方がいいよ。
はしょったり、断片的かもしれないけど有用な情報がたくさんあるから。
真実を求める気持はみんな同じだろ？
性格的に問題あっても同じミステリー好きの仲間として、
ディスカッションしようじゃないか。
ソンな役回りかもしれないけど、俺はマンの事楽しいヤツだと思う。
パッション感じるだろ？ 超古代文明に対するさ！
一回このスレ最初から読み直した方がいいよ。
はしょったり、断片的かもしれないけど有用な情報がたくさんあるから。
真実を求める気持はみんな同じだろ？
性格的に問題あっても同じミステリー好きの仲間として、
ディスカッションしようじゃないか。
ソンな役回りかもしれないけど、俺はマンの事楽しいヤツだと思う。
パッション感じるだろ？ 超古代文明に対するさ！
730 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 15:37
731 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 15:39
>小さな海底遺跡が、今後もっと新発見されたとしても、
> それは、超古代文明の痕跡にすぎない（って、今、各地にある他のオーパーツ、遺跡と同じく）
> ってこと。
> 本体は、南極を探さなきゃってこと。
なんかまた超飛躍してるし・・・
で、これが人工物だったとしたらオーパーツになり得るんですか？
1万年前っていうのは否定意見もあるからよくわかんないけど、石切遺跡は
当時の技術で無理杉なんですか？
> それは、超古代文明の痕跡にすぎない（って、今、各地にある他のオーパーツ、遺跡と同じく）
> ってこと。
> 本体は、南極を探さなきゃってこと。
なんかまた超飛躍してるし・・・
で、これが人工物だったとしたらオーパーツになり得るんですか？
1万年前っていうのは否定意見もあるからよくわかんないけど、石切遺跡は
当時の技術で無理杉なんですか？
飛行機つくれたとか核兵器使ったとかなら、超古代スゲーって思うけど
水晶削ったとか石切ったとかじゃフーン程度にしか思わなくて。
水晶削ったとか石切ったとかじゃフーン程度にしか思わなくて。
733 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 15:43
>>729
はっ？有益な情報？このスレに
てめぇそんなもんマジであると思ってんの？
しょんべん臭ぇガキどもが与太飛ばしてるだけだろ
なんだったら俺が全員相手してもいいよｗ
くそガキどもがマン氏馬鹿にしてよーマジ切れそうだぜ
同じ事オメーらにやってやろうか？ｗ
意識不明にしてやるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
はっ？有益な情報？このスレに
てめぇそんなもんマジであると思ってんの？
しょんべん臭ぇガキどもが与太飛ばしてるだけだろ
なんだったら俺が全員相手してもいいよｗ
くそガキどもがマン氏馬鹿にしてよーマジ切れそうだぜ
同じ事オメーらにやってやろうか？ｗ
意識不明にしてやるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
734 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 15:44
また厨が増えたよ。。。
735 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 15:46
マン、
そこまで南極に固執するなら、
南極にあった文明には、
熱エネルギーを電気エネルギーに直接変換できるテクノがあって、
ある日、制御不能となる事故が起こり、南極は氷で閉ざされて、
民は、舟やや筏で脱出。
のちにラピタ人（アニメのラピュタじゃないよ）と呼ばれた。
位の電波を発信してちょ。
そこまで南極に固執するなら、
南極にあった文明には、
熱エネルギーを電気エネルギーに直接変換できるテクノがあって、
ある日、制御不能となる事故が起こり、南極は氷で閉ざされて、
民は、舟やや筏で脱出。
のちにラピタ人（アニメのラピュタじゃないよ）と呼ばれた。
位の電波を発信してちょ。
736 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 15:47
このスレでハッキリしている事。
・ 歴然とした超古代文明が存在したという証拠があれば、誰もが信じざるを得ない。
（例外として盲目的ファンダメンタリストの類を除く）
・ １の示した例は何一つ、信じるに値しない物。
・ １はバカだけど、それはそれでいじって楽しい。
・ 歴然とした超古代文明が存在したという証拠があれば、誰もが信じざるを得ない。
（例外として盲目的ファンダメンタリストの類を除く）
・ １の示した例は何一つ、信じるに値しない物。
・ １はバカだけど、それはそれでいじって楽しい。
737 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 15:51
このｽﾚもうだめぽ。
>>733
何でそんな口調になってしまうんでしょう、、、
人として古代のロマンを求める気持に正直なダケじゃないですか。
ツッコミどころはそりゃあたくさんありますよ？
れっきとした事実に目を背けてるかもしれません。
ルールというか常識を無視した飛躍もあります。でもね、
かれが求めてるのはボクらと同じロマンですよ！
なんどでも言いますけど、ボクはマンに真実を見る心を持って欲しいダケです！！！
何でそんな口調になってしまうんでしょう、、、
人として古代のロマンを求める気持に正直なダケじゃないですか。
ツッコミどころはそりゃあたくさんありますよ？
れっきとした事実に目を背けてるかもしれません。
ルールというか常識を無視した飛躍もあります。でもね、
かれが求めてるのはボクらと同じロマンですよ！
なんどでも言いますけど、ボクはマンに真実を見る心を持って欲しいダケです！！！
739 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 16:00
オシャマン復活まだー？
>>738
ワケわかんねー事抜かしてんじゃねーよ！
くそどもがよー！おめえらみたいなネット弁慶みると
ワル知ってる俺としてはむしゃくしゃすんだよ！
くそみたいな詭弁ばっか持ち出しやがって！
スカしてんじゃねーよ！おめえらあれだ
ルンペンだよルンペン（ｹﾞﾗ
ヨドバシ前こいよ！おめえらワンパンだぜ！（ﾌﾟｹﾞﾗ
ワケわかんねー事抜かしてんじゃねーよ！
くそどもがよー！おめえらみたいなネット弁慶みると
ワル知ってる俺としてはむしゃくしゃすんだよ！
くそみたいな詭弁ばっか持ち出しやがって！
スカしてんじゃねーよ！おめえらあれだ
ルンペンだよルンペン（ｹﾞﾗ
ヨドバシ前こいよ！おめえらワンパンだぜ！（ﾌﾟｹﾞﾗ
＞オシャマン
懐かしい名前ですねぇ。
確かHP作ったりしてませんでしたっけ？？（URLわすれちゃったよ）
＞南極
やっぱり南極に行きますかｗ
ではせっかくなので南極観測のホームページ紹介
ttp://jare.nipr.ac.jp/index.html
ここの南極豆知識によると
ttp://jare.nipr.ac.jp/nankyoku/05/05_01_2.html
＞南極大陸表面基盤近くの氷床の氷は、数万年前から数十万年ぐらい前に降った雪が氷になったものです
だそうで。
1万年前に暖かくて大量の人口が文明を作っていたとはちょっと考えにくいですね。
ハンコックの説によると、氷床はシフトしてから形成されたと見るのが自然ですから、
数十万年前にシフトがあったことになります。アレ？
懐かしい名前ですねぇ。
確かHP作ったりしてませんでしたっけ？？（URLわすれちゃったよ）
＞南極
やっぱり南極に行きますかｗ
ではせっかくなので南極観測のホームページ紹介
ttp://jare.nipr.ac.jp/index.html
ここの南極豆知識によると
ttp://jare.nipr.ac.jp/nankyoku/05/05_01_2.html
＞南極大陸表面基盤近くの氷床の氷は、数万年前から数十万年ぐらい前に降った雪が氷になったものです
だそうで。
1万年前に暖かくて大量の人口が文明を作っていたとはちょっと考えにくいですね。
ハンコックの説によると、氷床はシフトしてから形成されたと見るのが自然ですから、
数十万年前にシフトがあったことになります。アレ？
742 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/31 16:27
オーパーツの件ね。
水晶のドクロは、
鼻から目のに抜けている曲がった道筋が、どうやっても、作れない。
それは、現代の最新科学でも同様だという。
何百年も掛けて磨いたって、それじゃ、その人は、一年中、一生、
そんな仕事だけしてたってことか。
信じられない。
それに、何百年も掛けて磨いても、その目から鼻へのところが、解決しない。
いずれにしろ、驚異であることだけは間違いない。
花崗岩の真球。
手製でも、真球が作れる、ってのは、俺はそっちが眉唾。
特に、ご紹介のＨＰは、最初から、自然の造型（プ。そればっかり）でないか、って
掛かったりして、それが否定されて、次ぎ、と行ってるから、
偏見に満ちた調査をしてる模様だから、公平に欠けてて、ちょっと眉唾。
その証拠に、現代技術で小型の真球を作って、「オーパーツとされているものに、近い真球率が得られた。」
ぜんぜんレベルのひくい小型を作って、近い？
そんなに小型だったら、精度は上回らなきゃおかしいじゃないか。
近いって、いって、９９．５８％のオリジナルに近いつって、どこまで近かったのか、
せいぜい、９２％かも知れないのに、なぜ数値を上げない。
オリジナルの方は、小数点以下２ケタまで上げてるのに、これじゃ、全然公平じゃない。
ハンコックよりずるい。
ピラミッドの建築法。
これは、挙げられているのは一説だ。
判明してない謎が多数あるのは、学者が認めていることだ。
いずれ、超技術でないにしろ、これが驚異であることは、
明らか。
これは、今、とってつけたように述べたんじゃない。
読んですぐ思ったことだ。
水晶のドクロは、
鼻から目のに抜けている曲がった道筋が、どうやっても、作れない。
それは、現代の最新科学でも同様だという。
何百年も掛けて磨いたって、それじゃ、その人は、一年中、一生、
そんな仕事だけしてたってことか。
信じられない。
それに、何百年も掛けて磨いても、その目から鼻へのところが、解決しない。
いずれにしろ、驚異であることだけは間違いない。
花崗岩の真球。
手製でも、真球が作れる、ってのは、俺はそっちが眉唾。
特に、ご紹介のＨＰは、最初から、自然の造型（プ。そればっかり）でないか、って
掛かったりして、それが否定されて、次ぎ、と行ってるから、
偏見に満ちた調査をしてる模様だから、公平に欠けてて、ちょっと眉唾。
その証拠に、現代技術で小型の真球を作って、「オーパーツとされているものに、近い真球率が得られた。」
ぜんぜんレベルのひくい小型を作って、近い？
そんなに小型だったら、精度は上回らなきゃおかしいじゃないか。
近いって、いって、９９．５８％のオリジナルに近いつって、どこまで近かったのか、
せいぜい、９２％かも知れないのに、なぜ数値を上げない。
オリジナルの方は、小数点以下２ケタまで上げてるのに、これじゃ、全然公平じゃない。
ハンコックよりずるい。
ピラミッドの建築法。
これは、挙げられているのは一説だ。
判明してない謎が多数あるのは、学者が認めていることだ。
いずれ、超技術でないにしろ、これが驚異であることは、
明らか。
これは、今、とってつけたように述べたんじゃない。
読んですぐ思ったことだ。
743 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 16:28
>>741
ついでにこれも
太古の大気から未来の地球環境を予測
ttp://www.ubenichi.co.jp/skiji/science/science97/t_kikuchi/t_kikuchi.htm
ついでにこれも
太古の大気から未来の地球環境を予測
ttp://www.ubenichi.co.jp/skiji/science/science97/t_kikuchi/t_kikuchi.htm
744 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 16:32
>>742
ドクロと真球については保留。
＞ ピラミッドの建築法。
＞ これは、挙げられているのは一説だ。
「当時の技術で作ることができない」を否定するためには「当時の技術
でも可能である」という一例を示すだけでよく、作り方の正解を示す
必要はありませんよ。論理学の基本ですね。
＞ これは、今、とってつけたように述べたんじゃない。
＞ 読んですぐ思ったことだ。
読んですぐにとってつけたように思いついたということですね。
ドクロと真球については保留。
＞ ピラミッドの建築法。
＞ これは、挙げられているのは一説だ。
「当時の技術で作ることができない」を否定するためには「当時の技術
でも可能である」という一例を示すだけでよく、作り方の正解を示す
必要はありませんよ。論理学の基本ですね。
＞ これは、今、とってつけたように述べたんじゃない。
＞ 読んですぐ思ったことだ。
読んですぐにとってつけたように思いついたということですね。
745 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 16:34
マンさ～
君
>判明してない謎が多数あるのは、学者が認めていることだ。
とか書くの好きみたいだけど
一度も学者の名前とか論文とか出さないよね
みんないろんなソース出してんだからさ～
君だけ出さなくていいの？
それと、プロファイルと超能力の違いは理解できたんだっけ？
君
>判明してない謎が多数あるのは、学者が認めていることだ。
とか書くの好きみたいだけど
一度も学者の名前とか論文とか出さないよね
みんないろんなソース出してんだからさ～
君だけ出さなくていいの？
それと、プロファイルと超能力の違いは理解できたんだっけ？
746 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/31 16:36
このスレで言う「超古代文明」の定義を一応。
定説で存在を認められてる「古代文明」に対して、
定説でまだ認められてないものを指す。
定説では、４大文明がもっとも最初の文明と言われてるから、それより古く、内容も同等以上の文明があったとしたら、それを指す。
つまり、「超」古代にあった、「超」文明、ということだが、
それは、現在定説で認められているものとの比較、ということでよろしく。
一万年前に、巨石の遺跡があれば、それは、超古代文明が残したもの、ということになる。
「だからと言って、超古代文明だ、なんてﾌﾟｹﾞﾗ」なんて言わないように。
定説で存在を認められてる「古代文明」に対して、
定説でまだ認められてないものを指す。
定説では、４大文明がもっとも最初の文明と言われてるから、それより古く、内容も同等以上の文明があったとしたら、それを指す。
つまり、「超」古代にあった、「超」文明、ということだが、
それは、現在定説で認められているものとの比較、ということでよろしく。
一万年前に、巨石の遺跡があれば、それは、超古代文明が残したもの、ということになる。
「だからと言って、超古代文明だ、なんてﾌﾟｹﾞﾗ」なんて言わないように。
747 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 16:38
＞ 一万年前に、巨石の遺跡があれば、それは、超古代文明が残したもの、ということになる
なぜだ・・・・・・・・なぜだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
なぜだ・・・・・・・・なぜだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
748 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 16:38
749 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 16:40
>>746
このスレで言う、って「このスレ用語」大杉。
少なくともオカ板住人が共通して使ってる用語で統一しないと混乱が生じる元。
当然、キミがその混乱に乗じて言い逃れをしたい、って言うんなら無理に止めないけどね（ｗ
それと、現代を凌ぐ文明が栄えていた、って言うのはハンコックを引いたキミの発言だよね？
今更、巨石文明でも超古代文明だとか言い出さないように。
このスレで言う、って「このスレ用語」大杉。
少なくともオカ板住人が共通して使ってる用語で統一しないと混乱が生じる元。
当然、キミがその混乱に乗じて言い逃れをしたい、って言うんなら無理に止めないけどね（ｗ
それと、現代を凌ぐ文明が栄えていた、って言うのはハンコックを引いたキミの発言だよね？
今更、巨石文明でも超古代文明だとか言い出さないように。
750 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 16:42
751 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 16:43
>>746
沖縄のやつを超古代文明にしたいから言ってるんだろ。
沖縄のやつを超古代文明にしたいから言ってるんだろ。
752 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/31 16:45
つまり、
縄文時代に、
巨石文明などなかった、というのが定説だから、
それを「超」えてるから、超古代文明。
大ピラミッドは、王朝時代に作られた、というのが定説だから、
それより古く、別な民族が作ったのなら、それは超古代文明の痕跡。
今現在の定説は、一部なりどこかなりが、いつか必ず覆るのだから、
「いつか人類が滅亡する」が絶対に真であるがごとく、
「超古代文明は必ず存在する。」は、絶対に真だ、と言える。
だが、
どういうものか、は解らないし、俺の期待どおりのものではないかも知れないし。
縄文時代に、
巨石文明などなかった、というのが定説だから、
それを「超」えてるから、超古代文明。
大ピラミッドは、王朝時代に作られた、というのが定説だから、
それより古く、別な民族が作ったのなら、それは超古代文明の痕跡。
今現在の定説は、一部なりどこかなりが、いつか必ず覆るのだから、
「いつか人類が滅亡する」が絶対に真であるがごとく、
「超古代文明は必ず存在する。」は、絶対に真だ、と言える。
だが、
どういうものか、は解らないし、俺の期待どおりのものではないかも知れないし。
753 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 16:48
>>752
なんじゃそら。
なんじゃそら。
754 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 16:49
>>751
縄文時代にも米作ってたから超文明、といってんのといっしょやね。
縄文時代にも米作ってたから超文明、といってんのといっしょやね。
755 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 16:49
>>752だった
>>743
おお！thx！
そういえば、地下湖があるってきいたことありました。
そか～、今の技術じゃ調査できないのか。今後に期待。
＞水晶のドクロ～信じられない。
えっと。「信じられない」で結論つけたらこのスレの意義が、、、。
＞鼻から目のに抜けている曲がった道筋
これは初耳。どっか検証・紹介しているソース希望。
＞花崗岩の真球
＞９９．５８％のオリジナル
これはオーパーツ関連のスレで見たことある意見だけど、
９９．５８％という数値がすでに疑問視されてます。
理由は大きな石玉ですと、自重で変形してしまうということ。
さらに、写真でも解るように表面がザラザラしている、
つまり、デコボコしているので誤差がでます。
その上、大きなものになると、測定方法にもよりますが、
誤差は更に大きくなります。
（大体、測定方法自体が不明のような？）
つまり、９９．５８％なんて数字は出せない、ということです。
ああ、あと、花崗岩ですね。風化の問題はどうなるでしょうか？
おお！thx！
そういえば、地下湖があるってきいたことありました。
そか～、今の技術じゃ調査できないのか。今後に期待。
＞水晶のドクロ～信じられない。
えっと。「信じられない」で結論つけたらこのスレの意義が、、、。
＞鼻から目のに抜けている曲がった道筋
これは初耳。どっか検証・紹介しているソース希望。
＞花崗岩の真球
＞９９．５８％のオリジナル
これはオーパーツ関連のスレで見たことある意見だけど、
９９．５８％という数値がすでに疑問視されてます。
理由は大きな石玉ですと、自重で変形してしまうということ。
さらに、写真でも解るように表面がザラザラしている、
つまり、デコボコしているので誤差がでます。
その上、大きなものになると、測定方法にもよりますが、
誤差は更に大きくなります。
（大体、測定方法自体が不明のような？）
つまり、９９．５８％なんて数字は出せない、ということです。
ああ、あと、花崗岩ですね。風化の問題はどうなるでしょうか？
757 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 16:52
もうだめぽ
758 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 16:52
いつか人類が滅亡する＞＞＞超古代文明
にはならんだろ。比べるとこが違う。
にはならんだろ。比べるとこが違う。
759 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 16:58
＞今現在の定説は、一部なりどこかなりが、いつか必ず覆るのだから、
＞「超古代文明は必ず存在する。」は、絶対に真だ、と言える。
この人すごいです。
＞「超古代文明は必ず存在する。」は、絶対に真だ、と言える。
この人すごいです。
760 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/31 17:01
水晶のドクロや、
花崗岩の真球や、
ピラミッドが、
現代文明を凌ぐものであることは、どうだ。
認めるんだろ。一部は。
花崗岩の真球や、
ピラミッドが、
現代文明を凌ぐものであることは、どうだ。
認めるんだろ。一部は。
761 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 17:03
ジレンマに陥り遂に “定説を覆したら「超古代」” というムチャクチャな自分用語を操り始めるマン伊橋。
その前に立ちふさがるのは常識を振りかざす偏狭な名無したち！
もうオーパーツはどうでもいいのか！？
もう南極はどうでもいいのか！？
「見つかっていないものが発見される事」を前提にしか成り立たない論理に立ちふさがる『事実』！！！
仮定と妄想のゴッタ煮は煮崩れてもうドロドロだぁ！！！
次回、「海底遺跡、も、いいけど、やっぱり、南極ね。」
月曜まで、活目して待て！！！
キミは読点の涙を見る…
762 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/31 17:03
>>756
99.58％って、
否定説のご紹介のＨＰが、
実際に測定した結果として挙げているのよ。
否定説の人が、測定してるのよ。
実 際 に 、測 定 し た 、
って書いてるのよ。
んで、
現代で小型のを作ってみた法の率は、挙げてないの。
99.58％って、
否定説のご紹介のＨＰが、
実際に測定した結果として挙げているのよ。
否定説の人が、測定してるのよ。
実 際 に 、測 定 し た 、
って書いてるのよ。
んで、
現代で小型のを作ってみた法の率は、挙げてないの。
763 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 17:05
764 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 17:05
×いつか必ず覆る＝超古代文明
○いつか必ず覆る＝古代文明
覆っても只の古い文明
またそれが覆っても只のもっと古い文明
あなたの常識では古ければ古いほど、ハイテクなのですか？
○いつか必ず覆る＝古代文明
覆っても只の古い文明
またそれが覆っても只のもっと古い文明
あなたの常識では古ければ古いほど、ハイテクなのですか？
>否定説のご紹介のＨＰ
ごめ、どのHPか教えてくれる？
見逃してたみたいです（汗
ごめ、どのHPか教えてくれる？
見逃してたみたいです（汗
766 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 17:07
あちゃ～（藁
768 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 17:17
つーかどっかの石材屋のページで「コスタリカの石球を再現しました！」ってところがあったな。
まえオーパーツスレで紹介されて多用な
まえオーパーツスレで紹介されて多用な
769 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 17:20
ともあれ、自分の説への反証には極めてマンが懐疑的な見方を出来る事が分かった。
つまり、マンは徹底的なハンコック・ビリーバーか、単なるネタスレか。
この２つに絞られそうだな。
決して、善良な質問者では無いってこった。
つまり、マンは徹底的なハンコック・ビリーバーか、単なるネタスレか。
この２つに絞られそうだな。
決して、善良な質問者では無いってこった。
770 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 17:25
ん？超古代文明？
ス ー パ ー サ ○ ヤ 人 で つ か ？
ス ー パ ー サ ○ ヤ 人 で つ か ？
771 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/31 17:25
＞花崗岩の真球
＞９９．５８％のオリジナル
これはオーパーツ関連のスレで見たことある意見だけど、
９９．５８％という数値がすでに疑問視されてます。
理由は大きな石玉ですと、自重で変形してしまうということ。
さらに、写真でも解るように表面がザラザラしている、
つまり、デコボコしているので誤差がでます。
その上、大きなものになると、測定方法にもよりますが、
誤差は更に大きくなります。
（大体、測定方法自体が不明のような？）
つまり、９９．５８％なんて数字は出せない、ということです。
ああ、あと、花崗岩ですね。風化の問題はどうなるでしょうか？
↑
晒し上げ。
ふはははははは。
ふははははっははは。
実に恥ずかしいこと言っちゃったね。
だが、気にしなくてもいいよ。
勘違いも、知ったかぶりで恥かくことも、よくあることだ。
そうやって、みんな成長するんだからね。
ってことは、
君は、
これがオーパーツ、信じられない不可能物体だ、
とつまり認めたんだね。
意外に素直だな。
ふはっはっは。
＞９９．５８％のオリジナル
これはオーパーツ関連のスレで見たことある意見だけど、
９９．５８％という数値がすでに疑問視されてます。
理由は大きな石玉ですと、自重で変形してしまうということ。
さらに、写真でも解るように表面がザラザラしている、
つまり、デコボコしているので誤差がでます。
その上、大きなものになると、測定方法にもよりますが、
誤差は更に大きくなります。
（大体、測定方法自体が不明のような？）
つまり、９９．５８％なんて数字は出せない、ということです。
ああ、あと、花崗岩ですね。風化の問題はどうなるでしょうか？
↑
晒し上げ。
ふはははははは。
ふははははっははは。
実に恥ずかしいこと言っちゃったね。
だが、気にしなくてもいいよ。
勘違いも、知ったかぶりで恥かくことも、よくあることだ。
そうやって、みんな成長するんだからね。
ってことは、
君は、
これがオーパーツ、信じられない不可能物体だ、
とつまり認めたんだね。
意外に素直だな。
ふはっはっは。
772 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 17:27
>>771
どこを読むとそうなるのかね？
どこを読むとそうなるのかね？
773 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 17:27
成長してください
774 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 17:29
775 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 17:30
あの「あちゃ～」はｿｰｽに対してだと思うんだが・・・・ w
776 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 17:32
現代科学を否定してまで、
超古代とやらを守ろうとする君の頭に乾杯だ！！
超古代とやらを守ろうとする君の頭に乾杯だ！！
777 ：マン伊橋 ◆hbLrAS6vu6 ：03/10/31 17:32
>>774
>>648
は、99.58％（99.584％を切り捨ててる。これもずるい）
の真球が、不可能だ、と言っているんだぞ。
それが、実際の測定結果だと、知ったら、
つまり、不可能なものが実在した、ということになるじゃないか。
（648の理論の中では。）
>>648
は、99.58％（99.584％を切り捨ててる。これもずるい）
の真球が、不可能だ、と言っているんだぞ。
それが、実際の測定結果だと、知ったら、
つまり、不可能なものが実在した、ということになるじゃないか。
（648の理論の中では。）
778 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 17:34
779 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 17:34
>>769
156 名前： マン伊橋 ◆NC1AxUg.ec [ora] 投稿日： 03/06/25 14:57
いや。
キミたちも誤解してるのは、
オレはオカルトファンではあるが、信者ではない、ってことだ。
中立、って言いたいところなのだが、どっちかっていうと、かなり懐疑派。
156 名前： マン伊橋 ◆NC1AxUg.ec [ora] 投稿日： 03/06/25 14:57
いや。
キミたちも誤解してるのは、
オレはオカルトファンではあるが、信者ではない、ってことだ。
中立、って言いたいところなのだが、どっちかっていうと、かなり懐疑派。
780 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 17:35
>>779
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
781 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 17:36
>>771
何代もかけて磨いたら再現可能
→そんなの信じられない。曲線とか。
コスタリカの石球に劣らぬ極めて精度の高い真球率だったのだ。
→数値挙げて無いからズルイ。（勝手に）９２％かもしれないのに。
海底遺跡（？）
→採石場跡説、地盤沈下説無視。
こういうのが恥ずかしい行為って言うんだよ。
何代もかけて磨いたら再現可能
→そんなの信じられない。曲線とか。
コスタリカの石球に劣らぬ極めて精度の高い真球率だったのだ。
→数値挙げて無いからズルイ。（勝手に）９２％かもしれないのに。
海底遺跡（？）
→採石場跡説、地盤沈下説無視。
こういうのが恥ずかしい行為って言うんだよ。
782 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 17:38
あれ？
なんでトリップかえたの？
なんでトリップかえたの？
783 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 17:43
>>777
648の推論が外れた事と、オーパーツが存在した事に何の関連が？
現代の技術でも作れない（もしくは困難な）技術で作られた古代の遺物が、
２ちゃんねら一人の推論が外れただけで存在しちゃうんだったら、世の中オーパーツだらけだろ（ｗ
相手のミスを殊更あげつらうと、今まで自分がおかしたミスがチャラになるとでも思ってるのかね？
このオッサン（ｗ
648の推論が外れた事と、オーパーツが存在した事に何の関連が？
現代の技術でも作れない（もしくは困難な）技術で作られた古代の遺物が、
２ちゃんねら一人の推論が外れただけで存在しちゃうんだったら、世の中オーパーツだらけだろ（ｗ
相手のミスを殊更あげつらうと、今まで自分がおかしたミスがチャラになるとでも思ってるのかね？
このオッサン（ｗ
784 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 17:45
785 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 17:47
>>777
「否定派」のあげたページの中に自分に有利と妄想可能な表現があった
だけでこのはしゃぎようか。無邪気でいいね。
その数字も機械に出てる数字をそのまま読んだだけで、計測方法による
誤差を考慮してないあたりがかなり胡散くさいのだけどね。
「否定派」のあげたページの中に自分に有利と妄想可能な表現があった
だけでこのはしゃぎようか。無邪気でいいね。
その数字も機械に出てる数字をそのまま読んだだけで、計測方法による
誤差を考慮してないあたりがかなり胡散くさいのだけどね。
786 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 17:49
>>783
＞相手のミスを殊更あげつらうと、今まで自分がおかしたミスがチャラになるとでも思ってるのかね？
もちろん思ってますが何か？
否定派の一人の失策は否定派全体の敗北を意味し、それは即超古代文明の存在を意味します。
＞相手のミスを殊更あげつらうと、今まで自分がおかしたミスがチャラになるとでも思ってるのかね？
もちろん思ってますが何か？
否定派の一人の失策は否定派全体の敗北を意味し、それは即超古代文明の存在を意味します。
どもどもｗ
石球に関しては完全に白旗
つか、マン氏に白旗ｗ
ところで、一応念の為に聞いておくけど、
マン氏のソースは>>766でいいんですよね。
今までネタ氏かもしれんと思ってましたが、失礼しました。
ホンモノと会話できて光栄でございますm(_ _)m
石球に関しては完全に白旗
つか、マン氏に白旗ｗ
ところで、一応念の為に聞いておくけど、
マン氏のソースは>>766でいいんですよね。
今までネタ氏かもしれんと思ってましたが、失礼しました。
ホンモノと会話できて光栄でございますm(_ _)m
788 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 17:52
つうか、>>628では
>ハンコック「神々の指紋」批判のＨＰは、読ませてもらったが。
>これは、引用方法の不正等の指摘で、批判はごもっともと思う。
>だが、主張の趣旨そのものが否定されてるのでない、と思う。
こういうハンコック擁護をしといて、数字を書かなかっただの大きさが小さいだの言い出すんだもんなー
番組には予算ってモンがあるんだよ（ｗ
>ハンコック「神々の指紋」批判のＨＰは、読ませてもらったが。
>これは、引用方法の不正等の指摘で、批判はごもっともと思う。
>だが、主張の趣旨そのものが否定されてるのでない、と思う。
こういうハンコック擁護をしといて、数字を書かなかっただの大きさが小さいだの言い出すんだもんなー
番組には予算ってモンがあるんだよ（ｗ
789 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 17:55
>>786
ちょっと釣りの意図が見えすぎです。もっとひねるように。
ちょっと釣りの意図が見えすぎです。もっとひねるように。
790 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 17:56
>>787
そんなイヤミがマンに通じると思ったらおおまちがいだぞw
そんなイヤミがマンに通じると思ったらおおまちがいだぞw
792 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 17:59
マンとの会話に戻ろうな
793 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 18:01
794 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 18:01
マンは今日も残業規制で帰ったか。
３連休、、、ネタ増やして帰ってくるのかな、、、？
３連休、、、ネタ増やして帰ってくるのかな、、、？
795 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 18:02
796 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 18:03
じゃあみなさん良い連休を。
798 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 18:09
799 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 18:12
オカルトなスレだね
800 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 18:18
真の・・・・
ところで1よ
良い英語の教材があるんだが買わないか？
今なら何と特別な資格も取れるぞ（別料金で
まだ認められてないけど近い将来皆が取得し様とする事請け合い！
今なら安く、早く、試験も簡単な内に誰も持ってない資格の保持者になれるぞ！！
知的好奇心の強い1に最適だ！！
ところで1よ
良い英語の教材があるんだが買わないか？
今なら何と特別な資格も取れるぞ（別料金で
まだ認められてないけど近い将来皆が取得し様とする事請け合い！
今なら安く、早く、試験も簡単な内に誰も持ってない資格の保持者になれるぞ！！
知的好奇心の強い1に最適だ！！
801 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 18:22
>>800
コラ！
コラ！
802 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 18:26
803 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 18:43
海底遺跡はジュゴンのおうち
804 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 19:08
805 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 19:49
このスレ的超古代文明の定義が・・・
それが定義ならもうマンの勝ちでいいよ。
それが定義ならもうマンの勝ちでいいよ。
806 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 20:01
807 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 20:05
あのさ………
「真球率」の定義がそもそもわからんのだけど、99.584%ってことは
直径を2.6mとしたときに10mm程度の誤差って意味？
だとすると、そんなの「真球」とは全然いわないよ。
「たてにつぶれている」ので有名な地球でも、赤道直径12756.776km、
極方向直径12713.824kmだから
(1 - (12756.776-12713.824)/12713.824) * 100 ≒ 99.66%の「真球率」
になるんだけれども。
現代技術で言うところの「真球」は、その何桁か上の精度からの
ことを言うんだよ。
http://www.satotekkou.co.jp/technical_04_jis.htm
にJISの規格表があるけど、たとえば直径1mmの玉で「真球率」99.584%
といえば、真球度4.16μmで、200等級と荒い玉の部類に入る。
すくなくとも99.9%ぐらい(ほんとはもうひとつぐらいは9がほしい)はこえてな
いと「真球」とはよんでもらえない。「現代の技術で実現できない」ってのは
そういう領域の話だよ。
「真球率」の定義がそもそもわからんのだけど、99.584%ってことは
直径を2.6mとしたときに10mm程度の誤差って意味？
だとすると、そんなの「真球」とは全然いわないよ。
「たてにつぶれている」ので有名な地球でも、赤道直径12756.776km、
極方向直径12713.824kmだから
(1 - (12756.776-12713.824)/12713.824) * 100 ≒ 99.66%の「真球率」
になるんだけれども。
現代技術で言うところの「真球」は、その何桁か上の精度からの
ことを言うんだよ。
http://www.satotekkou.co.jp/technical_04_jis.htm
にJISの規格表があるけど、たとえば直径1mmの玉で「真球率」99.584%
といえば、真球度4.16μmで、200等級と荒い玉の部類に入る。
すくなくとも99.9%ぐらい(ほんとはもうひとつぐらいは9がほしい)はこえてな
いと「真球」とはよんでもらえない。「現代の技術で実現できない」ってのは
そういう領域の話だよ。
808 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 21:03
ぜんぜん真球じゃありませんでしたとさ。
昼間いったい何を議論してたんだ。俺たちは(ちょっと呆然)
あとはドクロの鼻の穴か。
そんな穴ありまっつぇん！とかだったら大笑いだな。
昼間いったい何を議論してたんだ。俺たちは(ちょっと呆然)
あとはドクロの鼻の穴か。
そんな穴ありまっつぇん！とかだったら大笑いだな。
809 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 21:07
>>806
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
810 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 21:11
日本昔話で日が沈むまでに田植えをすませろと言われた嫁が
あと少しで田植えが終わるが日が沈みそうだとなったとき、
「おてんとさま！しずまねぇでけんろ！」と叫び、
今まさに山のかなたへと沈みかけた太陽が再び昇り、
嫁は田植えを日が沈む前に終えたが同時に死んだという話がある。
これは日本でもポールシフトが起きていたという証拠である。
あと少しで田植えが終わるが日が沈みそうだとなったとき、
「おてんとさま！しずまねぇでけんろ！」と叫び、
今まさに山のかなたへと沈みかけた太陽が再び昇り、
嫁は田植えを日が沈む前に終えたが同時に死んだという話がある。
これは日本でもポールシフトが起きていたという証拠である。
811 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 21:42
しかし、FERCのサイトのデータを挙げて、鬼の首を取ったように騒ぐとはなあ。
『特命リサーチ200X』なんてただのネタ番組じゃないか。毎回見てるけど（ｗ
マンがまともにスレ住人と会話できていたのは初日だけだったな。
『特命リサーチ200X』なんてただのネタ番組じゃないか。毎回見てるけど（ｗ
マンがまともにスレ住人と会話できていたのは初日だけだったな。
812 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 21:49
>>807
ぐっじょぶ
807>すくなくとも99.9%ぐらい(ほんとはもうひとつぐらいは9がほしい)はこえてな
807>いと「真球」とはよんでもらえない。「現代の技術で実現できない」ってのは
807>そういう領域の話だよ。
777> >>648
777> は、99.58％（99.584％を切り捨ててる。これもずるい）
777> の真球が、不可能だ、と言っているんだぞ。
不可能だな。うん。俺も認めてやるぞ。
ぐっじょぶ
807>すくなくとも99.9%ぐらい(ほんとはもうひとつぐらいは9がほしい)はこえてな
807>いと「真球」とはよんでもらえない。「現代の技術で実現できない」ってのは
807>そういう領域の話だよ。
777> >>648
777> は、99.58％（99.584％を切り捨ててる。これもずるい）
777> の真球が、不可能だ、と言っているんだぞ。
不可能だな。うん。俺も認めてやるぞ。
813 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 21:59
いない間にここでは何を話すべきなんだろう？
どのラインから「超古代文明」になるかってのはどうでしょう。
そこをはっきりとさせてないと、今後まともな会話ができなくなると思われ
ちなみに>>1は
定説で存在を認められてる「古代文明」に対して、
定説でまだ認められてないものを指す。
定説では、４大文明がもっとも最初の文明と言われてるから、それより古く、内容も同等以上の文明があったとしたら、それを指す。
つまり、「超」古代にあった、「超」文明、ということだが、
それは、現在定説で認められているものとの比較、ということ
らしいのだが。
どのラインから「超古代文明」になるかってのはどうでしょう。
そこをはっきりとさせてないと、今後まともな会話ができなくなると思われ
ちなみに>>1は
定説で存在を認められてる「古代文明」に対して、
定説でまだ認められてないものを指す。
定説では、４大文明がもっとも最初の文明と言われてるから、それより古く、内容も同等以上の文明があったとしたら、それを指す。
つまり、「超」古代にあった、「超」文明、ということだが、
それは、現在定説で認められているものとの比較、ということ
らしいのだが。
814 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 22:03
みんな根気強いね
すごいなあ
すごいなあ
815 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 22:16
１はきっとスプリガンが好きだと思う
816 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 22:25
>>766のサイト読むと、コスタリカの石球は
コンピューター制御したハイテクマシンでも作れない、高度な技術のものだ
って書いてあるように見えるけど、
・現代でも完全な「真球」を作るのは難しい
・コスタリカのは「真球」に近い
って書いてあるんだよね
コスタリカの石球は「真球」じゃないし、
もちろん完全な「真球」のはずもない。
現代技術で作れないなんて書いてないんだね
ということに>>807を読んでから気づいて鬱。
どうも騙されやすい性格のようだ。気を付けよう。
コンピューター制御したハイテクマシンでも作れない、高度な技術のものだ
って書いてあるように見えるけど、
・現代でも完全な「真球」を作るのは難しい
・コスタリカのは「真球」に近い
って書いてあるんだよね
コスタリカの石球は「真球」じゃないし、
もちろん完全な「真球」のはずもない。
現代技術で作れないなんて書いてないんだね
ということに>>807を読んでから気づいて鬱。
どうも騙されやすい性格のようだ。気を付けよう。
出遅れた。
しばらく見ぬ間にまたまた話が飛んでるなぁ。
月曜日にまた来ます。
>>813
南極に～、とか核戦争で滅んだとかはもういいのかな？
4大文明自体がもう定説でなくなってきてるんじゃなかったっけ。
「オーパーツ」は駄目だな。昔の技術で可能ならばもう「超」じゃなくなる。
しばらく見ぬ間にまたまた話が飛んでるなぁ。
月曜日にまた来ます。
>>813
南極に～、とか核戦争で滅んだとかはもういいのかな？
4大文明自体がもう定説でなくなってきてるんじゃなかったっけ。
「オーパーツ」は駄目だな。昔の技術で可能ならばもう「超」じゃなくなる。
818 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 22:44
>>815
いや、スターゲイトだと思う。
いや、スターゲイトだと思う。
819 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 22:57
いやいやインディージョーンズだと思う
820 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 23:10
いやいや大長編ドラえもんだと思う。
821 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 23:12
しまった先を越されたｗ
822 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 23:13
823 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 23:13
しかもドキュメンタリだとおもってたりしてな。
824 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 23:14
ドラエもん のび太と超古代文明
825 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 23:19
>>816
うまいよな。書き方が。
情報操作ってこうやってやるんだと感心したよ。
そうしてみると、
＞そしてこの石球の真球率を計測してみたところ、コスタリカ
＞の石球に劣らぬ極めて精度の高い真球率だったのだ
という記述も意味深。
マンは「数字を示さないのはずるい」とかいっているが、じつは
コスタリカのより良かったりなんかして。
うまいよな。書き方が。
情報操作ってこうやってやるんだと感心したよ。
そうしてみると、
＞そしてこの石球の真球率を計測してみたところ、コスタリカ
＞の石球に劣らぬ極めて精度の高い真球率だったのだ
という記述も意味深。
マンは「数字を示さないのはずるい」とかいっているが、じつは
コスタリカのより良かったりなんかして。
826 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 23:33
827 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 23:42
アフリカが最初の文明だ！！
というのも㌧デモなのか？
というのも㌧デモなのか？
828 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 23:45
829 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/10/31 23:53
830 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:03
秩父原人はでっちあげだったわけだが
ああいう感じで古代の歴史も捏造が多いんちゃうん？
兵馬俑は僕が埋めてました！
とかいって中国の３０００年のラーメンの歴史が
中国５００年のラーメンの歴史しかなくなったら悲しいな。
ああいう感じで古代の歴史も捏造が多いんちゃうん？
兵馬俑は僕が埋めてました！
とかいって中国の３０００年のラーメンの歴史が
中国５００年のラーメンの歴史しかなくなったら悲しいな。
831 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:05
チョンとか普通に国家挙げて歴史捏造しそうだよね
832 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:08
833 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:09
834 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:12
私が超古代文明だけど何か質問ある？
835 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:13
>>832へえ、そうなんだ！
じゃあ軍事衛星が撮ったっていう遺跡痕（だったか？）も・・・
あの「卑しい目の巨人」（世界遺産では白い巨人って言ってたな｝も・・・
なんか、ロマンがまた一つ減った・・・
とりあえず、サンクス
じゃあ軍事衛星が撮ったっていう遺跡痕（だったか？）も・・・
あの「卑しい目の巨人」（世界遺産では白い巨人って言ってたな｝も・・・
なんか、ロマンがまた一つ減った・・・
とりあえず、サンクス
836 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:13
>>52
それはひょっとして経度緯度でなく、東西南北の大円上でという意味ではないだろうか？
というのは経緯度はポールシフトによって変化するが、
大円上ならば地形変化がない限りは変化しないからだ。違う？
てか調べれぁいいかと言いつつ経緯度上での陸地の占める割合調べるの
めんどくさいね。
それはひょっとして経度緯度でなく、東西南北の大円上でという意味ではないだろうか？
というのは経緯度はポールシフトによって変化するが、
大円上ならば地形変化がない限りは変化しないからだ。違う？
てか調べれぁいいかと言いつつ経緯度上での陸地の占める割合調べるの
めんどくさいね。
837 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:14
>>830
あれだけ文献として残ってる中国史は大丈夫じゃないの？
ひっくり返ったら、それこそ世界中の歴史書疑わなくちゃいけなくなる。
たしかに、数万の兵馬俑コソコソ埋めてるってのも笑える姿ではあるけど
あれだけ文献として残ってる中国史は大丈夫じゃないの？
ひっくり返ったら、それこそ世界中の歴史書疑わなくちゃいけなくなる。
たしかに、数万の兵馬俑コソコソ埋めてるってのも笑える姿ではあるけど
838 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:16
取りあえず南緯90度あたりの緯度は100％陸地
839 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:17
あっという間に１スレ消化しそうだな。。。。
以前に、超古代文明議論系スレはあったものの、このスレ程の良スレは久しぶりに見たよ。
以前に、超古代文明議論系スレはあったものの、このスレ程の良スレは久しぶりに見たよ。
840 ：Mercury ◆BrOnzDPgJA ：03/11/01 00:20
>>839
良スレは言い過ぎでしょ。これほどの電波スレはなかったっていうのならわかるけど。
良スレは言い過ぎでしょ。これほどの電波スレはなかったっていうのならわかるけど。
841 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:25
842 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:26
ピラミッドのこととかよく知らないし、「昔の人、スゴイなー」と思うけど、
ここの話読んでて一番思ったのは「円周率云々」とか「緯度経度云々」
「オリオン座云々」思いついて調べた人もスゴイなー。
ところで昔の人はどうやって、ピラミッドの一辺の長さ計ったの？
物差しとか有ったの？
ここの話読んでて一番思ったのは「円周率云々」とか「緯度経度云々」
「オリオン座云々」思いついて調べた人もスゴイなー。
ところで昔の人はどうやって、ピラミッドの一辺の長さ計ったの？
物差しとか有ったの？
843 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:31
844 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:32
キュビットを用い王の肘から指先までの長さを用いたとか
発明発見のひみつでみたきがするが違うかもしれない
発明発見のひみつでみたきがするが違うかもしれない
845 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:33
日本ブレイク工業『社歌』
ブレイク ブレイク あなたの街の 解体 解体 一役買いたい
耐久年数過ぎてゆく コンクリートが落ちてゆく
地球の平和をはばむやつらさ Break Out ！
日本ブレイク工業 スチールボール Ｄａ Ｄａ Ｄａ
日本ブレイク工業 ケミカルアンカー大地を揺らし！！
家を壊すぜ！ 橋を壊すぜ！ ビルを壊すぜ！ 東へ西へ
走る！ 走る！ 日本ブレイク工業
ブレイク ブレイク 欠陥住宅 木造 モルタル ペンシルビルを
杭頭処理などおてのもの 協力サポートいたします
正義のハンマー ユンボをかざせ！！ Break Out ！
日本ブレイク工業 ダイヤモンドカッター Ｄａ Ｄａ Ｄａ
日本ブレイク工業 コンプレッサー大地に響け！！
家を壊すぜ！ 橋を壊すぜ！ ビルを壊すぜ！ 東へ西へ
走る！ 走る！ 日本ブレイク工業
日本ブレイク工業 スチールボール Ｄａ Ｄａ Ｄａ
日本ブレイク工業 ケミカルアンカー Ｄａ Ｄａ Ｄａ
日本ブレイク工業 ダイヤモンドカッター Ｄａ Ｄａ Ｄａ
日本ブレイク工業 コンプレッサー大地に響け！！
家を壊すぜ！ 橋を壊すぜ！ ビルを壊すぜ！ 東へ西へ
走る！ 走る！ 日本ブレイク工業
Break Out ！！
ブレイク ブレイク あなたの街の 解体 解体 一役買いたい
耐久年数過ぎてゆく コンクリートが落ちてゆく
地球の平和をはばむやつらさ Break Out ！
日本ブレイク工業 スチールボール Ｄａ Ｄａ Ｄａ
日本ブレイク工業 ケミカルアンカー大地を揺らし！！
家を壊すぜ！ 橋を壊すぜ！ ビルを壊すぜ！ 東へ西へ
走る！ 走る！ 日本ブレイク工業
ブレイク ブレイク 欠陥住宅 木造 モルタル ペンシルビルを
杭頭処理などおてのもの 協力サポートいたします
正義のハンマー ユンボをかざせ！！ Break Out ！
日本ブレイク工業 ダイヤモンドカッター Ｄａ Ｄａ Ｄａ
日本ブレイク工業 コンプレッサー大地に響け！！
家を壊すぜ！ 橋を壊すぜ！ ビルを壊すぜ！ 東へ西へ
走る！ 走る！ 日本ブレイク工業
日本ブレイク工業 スチールボール Ｄａ Ｄａ Ｄａ
日本ブレイク工業 ケミカルアンカー Ｄａ Ｄａ Ｄａ
日本ブレイク工業 ダイヤモンドカッター Ｄａ Ｄａ Ｄａ
日本ブレイク工業 コンプレッサー大地に響け！！
家を壊すぜ！ 橋を壊すぜ！ ビルを壊すぜ！ 東へ西へ
走る！ 走る！ 日本ブレイク工業
Break Out ！！
846 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:33
ピラミッドって実は巨大ロボなんだぜ
847 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:37
ピラミッド作った人の記録に誕生日を祝うから早退するとか
二日酔いで送れてきたとかあるんで奴隷によって作られたんじゃない。
とかこないだのTBSの再放送でやってたの見た。
バイトが作ったんだな。
二日酔いで送れてきたとかあるんで奴隷によって作られたんじゃない。
とかこないだのTBSの再放送でやってたの見た。
バイトが作ったんだな。
848 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:39
大陸の移動とか
大陸が地震で突然遠くの方へ移動したと言う事は考えられないの？
大陸が地震で突然遠くの方へ移動したと言う事は考えられないの？
849 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:42
>>848
何が？
何が？
850 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:43
>>847
バイトとかいうと現実感ありありだなｗ
バイトとかいうと現実感ありありだなｗ
>>843
なるほどねー、ありが㌧！
そっかー、不思議でもなんでも無いのか。ツマンナイ。
色々と調べるだけ調べてこじつけてるってコトなのかな。
でもスゴイよね、わざわざ色んな方法で計算して
距離だの、緯度経度だのと繋げて考えた人ってスゴイ。
なるほどねー、ありが㌧！
そっかー、不思議でもなんでも無いのか。ツマンナイ。
色々と調べるだけ調べてこじつけてるってコトなのかな。
でもスゴイよね、わざわざ色んな方法で計算して
距離だの、緯度経度だのと繋げて考えた人ってスゴイ。
852 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:50
>>848
いみがわかりません。
いみがわかりません。
853 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:50
大陸移動説って今や常識になってるけど
アフリカとアメリカの海岸線が一致するってことは
波に海岸が削られる速度より陸が移動する速度が上なんだなぁ
ン億年波に洗われても海岸ってあまり変化しないのね。
アフリカとアメリカの海岸線が一致するってことは
波に海岸が削られる速度より陸が移動する速度が上なんだなぁ
ン億年波に洗われても海岸ってあまり変化しないのね。
854 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:50
855 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:53
856 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:54
>>851
ナイル川＝天の川とする考え方だって、
4000年前の川の位置なのか、現在の位置なのか。
雨期の川なのか、乾期の川の位置なのかでずいぶん変わってくる。
ようは、たまたま一致したってだけのような気がするんだけど。
ピラミッドの方角も、当時の技術なら十分できるでしょ。
ナイル川＝天の川とする考え方だって、
4000年前の川の位置なのか、現在の位置なのか。
雨期の川なのか、乾期の川の位置なのかでずいぶん変わってくる。
ようは、たまたま一致したってだけのような気がするんだけど。
ピラミッドの方角も、当時の技術なら十分できるでしょ。
857 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:56
858 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:57
中国の文献ってのがどれほど信憑性があるのだろうか
たとえば、今人類が一度滅んで
残った極わずかの人類が再び文明を興したとする。
その時偶然本屋の遺跡で見つかった
「北斗の拳」
を解読しかつて人類はすごいことになっていたのだ！
なんてことになるのではないか。
お台場の球体が遺跡として残って、あれは宗教に使われた祭壇だった！
なんてことにもなるのではないか。
ドキドキワクワクの歴史授業が受けられそうだ
たとえば、今人類が一度滅んで
残った極わずかの人類が再び文明を興したとする。
その時偶然本屋の遺跡で見つかった
「北斗の拳」
を解読しかつて人類はすごいことになっていたのだ！
なんてことになるのではないか。
お台場の球体が遺跡として残って、あれは宗教に使われた祭壇だった！
なんてことにもなるのではないか。
ドキドキワクワクの歴史授業が受けられそうだ
859 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:58
>>852
だから、大陸移動説についてどうかと聞いているんだけど？
文明があった時代に南極は何処にあったのかとか？
古代時代は地球がＮ極とＳ極が違っていたとか？
つまり、普通は
Ｎ極
｜
Ｓ極
だけど
古代時代は Ｎ極－Ｓ極
なっていたとか？上手く書けなくてスマソ
だから、大陸移動説についてどうかと聞いているんだけど？
文明があった時代に南極は何処にあったのかとか？
古代時代は地球がＮ極とＳ極が違っていたとか？
つまり、普通は
Ｎ極
｜
Ｓ極
だけど
古代時代は Ｎ極－Ｓ極
なっていたとか？上手く書けなくてスマソ
860 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:58
だから巨大ロボなんだってば
861 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:59
ストーンサークルは異次元への入り口だよ。
862 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 00:59
やっぱ、民明書房刊最高だろ？な？な？なーーーーーーーー？
863 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:00
864 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:01
>>858
たしかに >>837 の考え方はちょっとあさはかな気がする。
史記にしたって、「黄帝サマは竜に乗って天に登っていきました」
みたいな話を載せてたりするわけだし、邪馬台国の行き方だって
そのまま鵜呑みにすると海の中だってんでここまでモメてるわけでしょ。
やはり慎重な取り扱いは必要かと。
兵馬俑が捏造ってことはないとも思うけどね。
たしかに >>837 の考え方はちょっとあさはかな気がする。
史記にしたって、「黄帝サマは竜に乗って天に登っていきました」
みたいな話を載せてたりするわけだし、邪馬台国の行き方だって
そのまま鵜呑みにすると海の中だってんでここまでモメてるわけでしょ。
やはり慎重な取り扱いは必要かと。
兵馬俑が捏造ってことはないとも思うけどね。
865 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:06
超未来文明のために文明の痕跡を残そう！
っていうプロジェクトを立ち上げましょう。
残すもの
・北斗の拳
・民明書房刊関係
っていうプロジェクトを立ち上げましょう。
残すもの
・北斗の拳
・民明書房刊関係
866 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:07
アメリカインディアンがおおぐま座をくまの星座としていたから
驚いたって白人がということは新大陸とヨーロッパがわ世界とを
つなげる未知の文明すなわち大西洋上にふたつの世界をつなげる
未知の大陸が存在したのか・・・？
そう、伝説のアトランティスだよ！
驚いたって白人がということは新大陸とヨーロッパがわ世界とを
つなげる未知の文明すなわち大西洋上にふたつの世界をつなげる
未知の大陸が存在したのか・・・？
そう、伝説のアトランティスだよ！
867 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:07
>>859
だから意味わかんねーて。
何がききたいんだ？
歴史年代の範囲で、
- 地球の表面に対する自転軸の位置が動いたっていう証拠はマンの
頭の中以外にはない
- 地球の公転面に対する自転軸の角度はすこしずつ変化してるので、
数千年前は北極星がもうすこし天の北極から遠かった(20世紀末
ごろが北極星と天の北極がいちばん近かった)
- 磁極は多少変化していってはいるが、逆転したりとかいう極端な
変化の記録はない
っていう答えでいいのか？
だから意味わかんねーて。
何がききたいんだ？
歴史年代の範囲で、
- 地球の表面に対する自転軸の位置が動いたっていう証拠はマンの
頭の中以外にはない
- 地球の公転面に対する自転軸の角度はすこしずつ変化してるので、
数千年前は北極星がもうすこし天の北極から遠かった(20世紀末
ごろが北極星と天の北極がいちばん近かった)
- 磁極は多少変化していってはいるが、逆転したりとかいう極端な
変化の記録はない
っていう答えでいいのか？
868 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:08
>>859
ああごめん、急に大陸移動の話が出てきたから分かんなかった。
ちなみにこのレス見て「こうなってるはずがこうなってるんです」の
スレを思いだしましたｗ
でも南極って長いこと氷に覆われてるらしいから、
さすがに古代でもそれは・・・。
だって、赤道に南極有ったら氷溶けちゃうじゃん。
ホントの所、どうなんだろね。
ああごめん、急に大陸移動の話が出てきたから分かんなかった。
ちなみにこのレス見て「こうなってるはずがこうなってるんです」の
スレを思いだしましたｗ
でも南極って長いこと氷に覆われてるらしいから、
さすがに古代でもそれは・・・。
だって、赤道に南極有ったら氷溶けちゃうじゃん。
ホントの所、どうなんだろね。
869 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:11
>>866
コロンブスが行く前からバイキングがさんざん行ってただよ。
偶然の一致だってありえないわけじゃなし。
アトランティス伝説は噴火によるレテ島壊滅(遺跡もでてる)が伝説化
したもので、なぜかアトラス山より向こうということにプラトンが
しちまっただけのしろものだ。科学技術云々は出典も不明な妄想だし。
コロンブスが行く前からバイキングがさんざん行ってただよ。
偶然の一致だってありえないわけじゃなし。
アトランティス伝説は噴火によるレテ島壊滅(遺跡もでてる)が伝説化
したもので、なぜかアトラス山より向こうということにプラトンが
しちまっただけのしろものだ。科学技術云々は出典も不明な妄想だし。
870 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:12
871 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:13
872 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:13
モアイはｷﾆﾅﾙね
なんであんなとこにあるんだろうね
なんであんなとこにあるんだろうね
873 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:14
874 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:14
>>868
赤道に南極あったら現赤道のどっかが極になるわけだからそこに氷があるんじゃないか
赤道に南極あったら現赤道のどっかが極になるわけだからそこに氷があるんじゃないか
875 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:15
愛と勇気で
黄 金 の 法
黄 金 の 法
876 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:15
リングレーザー
>>856
ｿｳﾀﾞﾈ。
当時の技術って今まで私が思ってたのよりもスゴかったんだな。
>>857
ﾁｮﾄﾁｶﾞｳ。でもだいたい合ってる。
たまたま一致したモノを見つけ出す根性とアイデアもスゴいけど、
ムリヤリ一致させてるのもあるじゃない？
そこまでするぐらい、ピラミッドって魅力的なんだなって思ったの。
「とてつもない何か」って人を感動させるんだよねー。
調べた人は
「デカイ。謎。作り方も謎。きっと他にも謎があるはず。」
って、ビックリしちゃったのかな。
ｿｳﾀﾞﾈ。
当時の技術って今まで私が思ってたのよりもスゴかったんだな。
>>857
ﾁｮﾄﾁｶﾞｳ。でもだいたい合ってる。
たまたま一致したモノを見つけ出す根性とアイデアもスゴいけど、
ムリヤリ一致させてるのもあるじゃない？
そこまでするぐらい、ピラミッドって魅力的なんだなって思ったの。
「とてつもない何か」って人を感動させるんだよねー。
調べた人は
「デカイ。謎。作り方も謎。きっと他にも謎があるはず。」
って、ビックリしちゃったのかな。
878 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:16
モアイって実は巨大ロボなんだぜ
879 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:17
>>864
いやいや、そんな神話時代のことは考えてなかった。
兵馬俑って言われたもんだから、春秋時代や秦とかの話かと思ってた。
歴史書どおりに遺跡が発掘されて「史記」の正しさが証明されたんじゃなかった？
だから夏王朝とかも可能性がでてきてるんでしょ。
確実な証拠がないと、あるとは断言できないってことです。
いやいや、そんな神話時代のことは考えてなかった。
兵馬俑って言われたもんだから、春秋時代や秦とかの話かと思ってた。
歴史書どおりに遺跡が発掘されて「史記」の正しさが証明されたんじゃなかった？
だから夏王朝とかも可能性がでてきてるんでしょ。
確実な証拠がないと、あるとは断言できないってことです。
881 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:18
おいおまえら、このペースだとマンが戻ってくるまでにスレ
終っちまうぞ。
どうするよ。
終っちまうぞ。
どうするよ。
882 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:18
ピラミッドで上の方にだけ外壁が残ってる奴あるけどあれって登れるかな？
つかみ所が無くて無理なのかな？
クフ王のピラミッドはけっこう登ってる写真あるみたいだけど。
つかみ所が無くて無理なのかな？
クフ王のピラミッドはけっこう登ってる写真あるみたいだけど。
883 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:19
884 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:20
885 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:21
でも歴史書ってさ、時の権力者達の都合のいいように変えられたりするんだよね
886 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:21
ウルトラ マン コーヒー ライター
はい！続けて読んでみて！
はい！続けて読んでみて！
887 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:22
スフィンクスが見ているのは日本の方角である。
との話がある。
つまり韓国のほうを向いているのだ。
ピラミッドは韓国によってつくられたのであろうか。
との話がある。
つまり韓国のほうを向いているのだ。
ピラミッドは韓国によってつくられたのであろうか。
888 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:22
ストーンサークルは冠
ピラミッドは腰
モアイは肩
仁徳天皇稜が胴体
頭と足と腕を捜せ。
ピラミッドは腰
モアイは肩
仁徳天皇稜が胴体
頭と足と腕を捜せ。
889 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:22
890 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:23
興奮して、チンポが勃起してしまいました
891 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:23
おまえら落ち着け
超ってのは古代にかかってるんだ
超古代の文明だぞ。
古代の超文明じゃないからな。
超ってのは古代にかかってるんだ
超古代の文明だぞ。
古代の超文明じゃないからな。
892 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:23
頭は水晶ドクロ
893 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:24
>>879
うん。勉強になりました。
でも、ツマンナイね。
謎をねつ造してさ、みんなが「それはスゴイ」って思っちゃうような
ロマン感じさせること言ってさ、でもそういうのってバレちゃうでしょ。
そしたら急速に夢が無くなっちゃう。
そんなねつ造がなかったら、色々想像出来て楽しかったのに。
古代の人はこんな風になることなんて考えてなかっただろうね。
サミシイね。
うん。勉強になりました。
でも、ツマンナイね。
謎をねつ造してさ、みんなが「それはスゴイ」って思っちゃうような
ロマン感じさせること言ってさ、でもそういうのってバレちゃうでしょ。
そしたら急速に夢が無くなっちゃう。
そんなねつ造がなかったら、色々想像出来て楽しかったのに。
古代の人はこんな風になることなんて考えてなかっただろうね。
サミシイね。
895 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:25
896 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:26
897 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:26
ここで言われている
超古代文明は何時の時代の事を言うのですか？
超古代文明は何時の時代の事を言うのですか？
898 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:26
>>894
謎を捏造しなきゃロマンを感じられないようじゃまだまだだな。
謎を捏造しなきゃロマンを感じられないようじゃまだまだだな。
899 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:27
>>897
とりあえず一万年前。
とりあえず一万年前。
900 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:29
オーパーツも超古代文明ではつくれないと証明された・・・
でもまてよ
俺たちは㌧でもない勘違いをしてたんじゃないのか？！
グレイだよ！！
奴らの仕業にちがいないっ！
＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
＼ヽ ＿ ／/ / | ＼ ｜
ヽ＼二＿二// ∠二二二| ﾍ|
| | | ヽゝｿゝ|TT|<ゝｿ ﾌ |/ｂ｝
ヾ| ヽ＿__ ﾉ/|| .ミ＿＿ ﾉ | ﾉ
| ⊿ /ﾌ
| .F二二ヽ /|/
＼. |/⌒⌒| ｲヽ
/. ＼ ＝＝′／ |.| |
￣|｜ ヽ＿＿／ / /￣
＼ヽ＿＿＿＿＿ノ ﾉ
───―――
でもまてよ
俺たちは㌧でもない勘違いをしてたんじゃないのか？！
グレイだよ！！
奴らの仕業にちがいないっ！
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901 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:30
だからよー一万年後の人類に嘘の歴史を残そうぜ。
ホモマンガだけ残しておけば
かつて人類は男しかいなくて男だけで増えることができた！
って説が定説になるかもしれないよ！
ホモマンガだけ残しておけば
かつて人類は男しかいなくて男だけで増えることができた！
って説が定説になるかもしれないよ！
902 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:30
おっぱい二つでオーパーツ
903 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:32
904 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:33
900いっちゃったな。
どうするんだよ、次スレ
どうするんだよ、次スレ
905 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:34
おーい誰か>>902を処理しておいて～
>>898
ねつ造だって今まで知らなかったの。お勉強になったよ。
でも、「大昔の人がこんなデカイの作ったんだな。すげーな」
ってだけでロマンは感じた。
ねつ造とかって地位だの名声だの、宗教的理由だの、どーでもいいことに
利用されてるっぽいから、アタシのロマンが踏みにじられちゃったYO!
ねつ造だって今まで知らなかったの。お勉強になったよ。
でも、「大昔の人がこんなデカイの作ったんだな。すげーな」
ってだけでロマンは感じた。
ねつ造とかって地位だの名声だの、宗教的理由だの、どーでもいいことに
利用されてるっぽいから、アタシのロマンが踏みにじられちゃったYO!
907 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:34
みんなで古代文明にまつわる謎を捏造してみましょう
908 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:34
909 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:35
950が次ｽﾚをたてるということで
久しぶりにまともなオカルト系ｽﾚだし続けようぜ
１はあれだけどな
久しぶりにまともなオカルト系ｽﾚだし続けようぜ
１はあれだけどな
910 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:36
911 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:36
912 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:37
どうせこのスレ使い切ったらマンがどっかで同じスレ立てるだろｗ
>>885
その辺をふまえて、発掘調査をがんばってる偉い人たちが考古学者なんだ。
その辺をふまえて、発掘調査をがんばってる偉い人たちが考古学者なんだ。
914 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:41
仁徳天皇稜はマグネットパワーを放出している
915 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:43
916 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:43
>>914
肩こりによさそうだな。堺にひっこすかなw
肩こりによさそうだな。堺にひっこすかなw
917 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:47
俺いつもおもうんだけどさ
こういう㌧ﾃﾞﾓ話を信じてる奴って、自分が気に入った意見しか耳にはいらないんだよね・・
こういう㌧ﾃﾞﾓ話を信じてる奴って、自分が気に入った意見しか耳にはいらないんだよね・・
918 ：Mercury ◆BrOnzDPgJA ：03/11/01 01:47
あの～
マン先生を余り怒らせないでね。できるだけ楽しみたい。
昼間の班の人はちゃんとマン先生を育ててあげてください。
それだけです。
マン先生を余り怒らせないでね。できるだけ楽しみたい。
昼間の班の人はちゃんとマン先生を育ててあげてください。
それだけです。
919 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:48
マンコ
920 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:49
数年前、池袋で有楽町線にのりこんだら
目の前の優先席にインド系のおくさんと
ちんまりと腰掛けてるグラハム氏と目が合った。
ちょっと恐かった。
目の前の優先席にインド系のおくさんと
ちんまりと腰掛けてるグラハム氏と目が合った。
ちょっと恐かった。
921 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:50
マン先生！
922 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:52
おくさんマレー系じゃなかった？
ちんまりって小さいのグラハム氏
ちんまりって小さいのグラハム氏
923 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:52
マン先生と言ってしまうと、どこの国の人かと思ってしまうね。
924 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 01:54
ハンコックは今 三内丸山に注目してるらしいよ じゃあね
925 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 02:01
大きいひとでしたが、ちんまりっていうのは、
3人がけの優先席に夫婦ふたりで
はまりこんだように座っていたもんで、
そんなふうに見えましたよ。
おくさんは黒い肌で鼻がインドぽかったです。
ハンコックは実在してました。
3人がけの優先席に夫婦ふたりで
はまりこんだように座っていたもんで、
そんなふうに見えましたよ。
おくさんは黒い肌で鼻がインドぽかったです。
ハンコックは実在してました。
926 ：Mercury ◆BrOnzDPgJA ：03/11/01 02:03
じゃあ次スレ考えた。
【超古代文明】マン先生質問です（・∀・）ﾉ 【は存在した？】
えーと適当に却下してください。昼間いない者のひがみです。
【超古代文明】マン先生質問です（・∀・）ﾉ 【は存在した？】
えーと適当に却下してください。昼間いない者のひがみです。
927 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 02:06
【マン先生から】超古代文明は存在した？ 【質問です（・∀・）ﾉ】
928 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 02:08
ハンコック不思議発見に出たりした？
不思議発見でスフィンクス1万年前製説聞いた。
へーって程度で聞いてたけど・・・あの説評判悪いね
不思議発見でスフィンクス1万年前製説聞いた。
へーって程度で聞いてたけど・・・あの説評判悪いね
929 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 02:11
【マン先生と】超古代文明は存在した？ 【（・∀・）ｱｿﾎﾞｳ!】
930 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 02:16
【絶対】超古代文明は存在したらしい 【南極】
931 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 04:23
マン先生はデニケンとか読んでないのかね？
ハンコックもデニケンも、反証・検証本は結構出てるんだけど。
ハンコックもデニケンも、反証・検証本は結構出てるんだけど。
932 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 04:36
デニケン逮捕拘留されたことがあるみたいだけど何したの？
933 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 06:33
ふむ
なぜなぜと考えるのは良い事だ
学者が正しいとは限らんと言う事を知る事も良い事だ
疑問を投げかけ途中で逃げたとしてもそれだけでも
したり顔で語る奴より何倍も素晴らしい
良きことかな良きことかな
なぜなぜと考えるのは良い事だ
学者が正しいとは限らんと言う事を知る事も良い事だ
疑問を投げかけ途中で逃げたとしてもそれだけでも
したり顔で語る奴より何倍も素晴らしい
良きことかな良きことかな
934 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 08:32
【レスを】マン先生と超古代文明【よく読め！】
935 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 09:36
>>928
とりあえずこれ読め。
http://bosei.cc.u-tokai.ac.jp/~haruta/hancock/fog_b003.html
ハンコックの言う「地質学者」(Robert Schoch＠ボストン大)は「1万年以上」
だなんて言ってない。
Schochの説にしても問題が多く、学会ではまったく受けいれられて
いないこともおさえておこう。こんなことはマン先生あたりにはどう
でもいい、むしろ説が正しい証明だったりするだろうけど。
とりあえずこれ読め。
http://bosei.cc.u-tokai.ac.jp/~haruta/hancock/fog_b003.html
ハンコックの言う「地質学者」(Robert Schoch＠ボストン大)は「1万年以上」
だなんて言ってない。
Schochの説にしても問題が多く、学会ではまったく受けいれられて
いないこともおさえておこう。こんなことはマン先生あたりにはどう
でもいい、むしろ説が正しい証明だったりするだろうけど。
936 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 11:20
エジプト学者の反論は、
１万２千年前には、そんな技術も社会もない、あり得ない、という論拠で
の反論。だが、科学的事実は覆せない。
何百年も掛けて磨いたって、それじゃ、その人は、一年中、一生、
そんな仕事だけしてたってことか。
信じられない。
この二つが同じ口から出た発言か・・・。
１万２千年前には、そんな技術も社会もない、あり得ない、という論拠で
の反論。だが、科学的事実は覆せない。
何百年も掛けて磨いたって、それじゃ、その人は、一年中、一生、
そんな仕事だけしてたってことか。
信じられない。
この二つが同じ口から出た発言か・・・。
937 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 12:45
日本でも理由付けのでけんものはいくらでもあるわな。
偶然とは思えない（偶然と考える奴は基地外だと思う）三角形のギザギザの綺麗な接合面をもつ岩とかね。
知ってる人は知ってるが場所は伏す。
その他巨石についてはみなさん周知の事実ですわな。
偶然とは思えない（偶然と考える奴は基地外だと思う）三角形のギザギザの綺麗な接合面をもつ岩とかね。
知ってる人は知ってるが場所は伏す。
その他巨石についてはみなさん周知の事実ですわな。
938 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 13:05
次スレへむけてのまとめ
---
主張：
○ ピラミッド
サイズどこかの面とどこかの面の面積が円周率ぴったりになっている。
正確な円周率を知っていた。
真実：
円周率を知らなくても円周率を含むサイズのものを作ることができる。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjf1899/tondemo/dic/pyramid_pi.html
---
主張：
○ ピラミッド
石積みの技術は、現在でも不可能。
かみそり一枚挿入する隙間もなく積み上げられている。
真実：
建築は十分可能であることが知られており、大林組などが現代で
作った場合の見積りをだしている。「隙間がない」も嘘。
---
主張：
○ ピラミッド内の”棺”
当時の鉄器のない技術では作成不可能。
それどころか、現在の最新の技術でも、作成不可能。
真実：
作れる。何を根拠に作成不可能と言っているのか不明。
---
---
主張：
○ ピラミッド
サイズどこかの面とどこかの面の面積が円周率ぴったりになっている。
正確な円周率を知っていた。
真実：
円周率を知らなくても円周率を含むサイズのものを作ることができる。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjf1899/tondemo/dic/pyramid_pi.html
---
主張：
○ ピラミッド
石積みの技術は、現在でも不可能。
かみそり一枚挿入する隙間もなく積み上げられている。
真実：
建築は十分可能であることが知られており、大林組などが現代で
作った場合の見積りをだしている。「隙間がない」も嘘。
---
主張：
○ ピラミッド内の”棺”
当時の鉄器のない技術では作成不可能。
それどころか、現在の最新の技術でも、作成不可能。
真実：
作れる。何を根拠に作成不可能と言っているのか不明。
---
939 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 13:06
---
主張：
スフィンクスは、紀元前１万年前以上前のもの。
なぜなら、その時期でないとないはずの豪雨による溝が刻まれているから。
真実：
論拠とする、「地質学者(R.Schoch)の説」では5000～7000年以上前となって
いる。それをハンコック(およびウェスト)が「今から1万年以上」に勝手に
変更、それをさらにマンが「紀元前1万年より前」として、結果として倍
ちかく昔になってしまっている。
もともとのSchochの説自体もきわめて疑わしく、雨でなくても同じ溝ができ、
むしろ雨ではなく塩害としたほうが現在みられる侵食状況に合っているという
ことが知られている。
http://bosei.cc.u-tokai.ac.jp/~haruta/hancock/fog_b003.html
---
主張：
オーパーツがあるのは超古代文明のある証拠だ。
真実：
オーパーツとされている物品は、
- それが作成されたとされる時代の技術で再現可能である
- 年代決定自体に疑問がある(現代の物品がまぎれこんでるだけ、とか)
のどちらかで、明確に「これはオーパーツ(Out Of Place ARTifactS)だ」
と言えるものは未だ一つもない。
また、そういったものが数個ある程度では「文明」の存在を証明すること
はできない。遺跡が10やそこらでた程度では文明とは言わないことに注意
しよう。
主張：
スフィンクスは、紀元前１万年前以上前のもの。
なぜなら、その時期でないとないはずの豪雨による溝が刻まれているから。
真実：
論拠とする、「地質学者(R.Schoch)の説」では5000～7000年以上前となって
いる。それをハンコック(およびウェスト)が「今から1万年以上」に勝手に
変更、それをさらにマンが「紀元前1万年より前」として、結果として倍
ちかく昔になってしまっている。
もともとのSchochの説自体もきわめて疑わしく、雨でなくても同じ溝ができ、
むしろ雨ではなく塩害としたほうが現在みられる侵食状況に合っているという
ことが知られている。
http://bosei.cc.u-tokai.ac.jp/~haruta/hancock/fog_b003.html
---
主張：
オーパーツがあるのは超古代文明のある証拠だ。
真実：
オーパーツとされている物品は、
- それが作成されたとされる時代の技術で再現可能である
- 年代決定自体に疑問がある(現代の物品がまぎれこんでるだけ、とか)
のどちらかで、明確に「これはオーパーツ(Out Of Place ARTifactS)だ」
と言えるものは未だ一つもない。
また、そういったものが数個ある程度では「文明」の存在を証明すること
はできない。遺跡が10やそこらでた程度では文明とは言わないことに注意
しよう。
940 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 13:07
主張：
ポールシフト(自転軸の移動)や核戦争で超古代文明が滅んだ。
真実：
超古代文明が存在した証拠がない。
そのような壊滅的な事象がこの1～2万年の間に起きた痕跡もない。
想像上にしかない現象を理論上ありえなくはないというだけの現象で
説明しているに過ぎない。
ポールシフト(自転軸の移動)があったとしても、超古代文明の
存在はどのみち立証できないが、その現象そのものにしても、
もしあったとすれば、南極に数万年～数十万年前からの氷床の
存在することが説明できなくなるなど疑問点がおおい。
---
主張：
ピラミッドを作る技術は、存在したこと、その後失われた。
これは最初に超古代文明が技術を作り、その滅亡により技術が衰退
した証拠である。
真実：
不要になった技術は廃れ、忘れられるのは普通。
巨大墓が最盛期から末期にむけて小さく簡略化されるのも普通。
大ピラミッド以前の発達期のピラミッドやその跡も発見されている。
この初期ピラミッドをマンは大ピラミッドより後の衰退したものと
主張しているが、その根拠は不明。
---
ポールシフト(自転軸の移動)や核戦争で超古代文明が滅んだ。
真実：
超古代文明が存在した証拠がない。
そのような壊滅的な事象がこの1～2万年の間に起きた痕跡もない。
想像上にしかない現象を理論上ありえなくはないというだけの現象で
説明しているに過ぎない。
ポールシフト(自転軸の移動)があったとしても、超古代文明の
存在はどのみち立証できないが、その現象そのものにしても、
もしあったとすれば、南極に数万年～数十万年前からの氷床の
存在することが説明できなくなるなど疑問点がおおい。
---
主張：
ピラミッドを作る技術は、存在したこと、その後失われた。
これは最初に超古代文明が技術を作り、その滅亡により技術が衰退
した証拠である。
真実：
不要になった技術は廃れ、忘れられるのは普通。
巨大墓が最盛期から末期にむけて小さく簡略化されるのも普通。
大ピラミッド以前の発達期のピラミッドやその跡も発見されている。
この初期ピラミッドをマンは大ピラミッドより後の衰退したものと
主張しているが、その根拠は不明。
---
941 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 13:08
いかん。多い。
真球とかドクロとかはまた今晩。
真球とかドクロとかはまた今晩。
マンの主張については、ピリレイスの地図と水晶ドクロの鼻の穴だけが
積み残しだと思ってるんだが、それでいいよね？＞関係者
積み残しだと思ってるんだが、それでいいよね？＞関係者
944 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 13:31
あれ？、確かこのＨＰをマンは読んだはずですよ。
それでもマンは納得しなかったわけで・・・
それでもマンは納得しなかったわけで・・・
>>944
いや、それで納得しないのなら上のまとめも納得せんだろうなぁ、と。
いや、それで納得しないのなら上のまとめも納得せんだろうなぁ、と。
946 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 14:24
取り合えず１つ１つ潰していくしかないのかなぁ～と思う・・・
ピラミッドに関しては吉村作治がピラミッドの設計を担当した人物の
関連遺跡を発掘すると言っていましたが、どうなったんでしょうか・・・
で、マンが好きそうな吉村作治＆ピラミッドの放送がＴＢＳで
ありますねー この中で色々と解説されればいいのですが・・・
一応、、、
http://www.tbs.co.jp/pyramidsp/index-j.html
マンは今頃ハンコックの本を読み返しているんだろうなｗ
ピラミッドに関しては吉村作治がピラミッドの設計を担当した人物の
関連遺跡を発掘すると言っていましたが、どうなったんでしょうか・・・
で、マンが好きそうな吉村作治＆ピラミッドの放送がＴＢＳで
ありますねー この中で色々と解説されればいいのですが・・・
一応、、、
http://www.tbs.co.jp/pyramidsp/index-j.html
マンは今頃ハンコックの本を読み返しているんだろうなｗ
947 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 14:35
946です。
既にピラミッド設計の放送されてますね。
しかも、世界不思議発見・・・
http://www.tbs.co.jp/f-hakken/mystery845_1.html
設計者はイムヘテプですね。
これも調査が始まったばかりなので、マンに否定されそうだなぁ（鬱
既にピラミッド設計の放送されてますね。
しかも、世界不思議発見・・・
http://www.tbs.co.jp/f-hakken/mystery845_1.html
設計者はイムヘテプですね。
これも調査が始まったばかりなので、マンに否定されそうだなぁ（鬱
948 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 15:51
オカルト板に初めて来たけど驚いた。
つーか自分がとんでもない偏見持ちだった事もわかった。
俺、オカルト板の連中ってここ1みたいなのばっかりだと思ってたよ…ｽﾏｿ。
科学的に物事を捉えられない、論理的思考が出来ない連中の巣窟だとばかり…
吊ってくるから許してくれ。
つーか自分がとんでもない偏見持ちだった事もわかった。
俺、オカルト板の連中ってここ1みたいなのばっかりだと思ってたよ…ｽﾏｿ。
科学的に物事を捉えられない、論理的思考が出来ない連中の巣窟だとばかり…
吊ってくるから許してくれ。
949 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 16:00
>>948
うん。許す。
うん。許す。
950 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 16:39
951 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 16:58
>>950
次スレよろ。
次スレよろ。
952 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 17:06
953 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 18:08
昔の人もピラミッドなんか造らないでDVDの一枚でも残しておいてくれればよかったのに。
954 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 18:15
>>953
円盤投げに使ってわっちゃったろうが！！（怒
円盤投げに使ってわっちゃったろうが！！（怒
955 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/01 18:52
月にもピラあるんだね