レイキヒーリングの効果は？part2

前スレに続いてレイキについて、色々情報交換しましょう。

前スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1058794885/l50

スレ立て、お疲れ様です。
私も立てようと思ったのですが、ホスト規制を受けました。

>>2
やっとスレたてれるようになりました私もｗ

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＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
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　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

前スレの952さん（120さん）のご意見に関して、
健康板のレイキスレにて返信させて頂きました。
しかしオカルト板にパート2が立ったので、ここに転載いたします。
（※部分的に修正を加えています）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

私は、個人と社会との関わりに関心が無いわけではありません。
事実その点に言及したレスもあります（深くは掘り下げませんでしたが・・・）。

ただし私の根底には 「社会は個々人の集まり」という認識があるので
個人的な話が中心になっています。
個と個の関わりにおける霊的な動きやヒーリングであり、これが最も大切なものと認識しています。

あのスレはレイキ・ヒーリングがテーマですから、
私の一連のレスだって、話が大きすぎると思っていたのです。
これに加えて社会性云々まで言及したら、どうなりますか？
事実、私のレスも、120さんのレスも、スレ違いという批判を受けることがあったわけです。
もちろん医師法や薬事法の問題は重要であり、避けては通れないでしょう。

社会性云々は、書きたくなったときに書くと思います。
これをカルマ論につなげると、スケールが大きくなります。
私の感覚では、人間だけではなく社会・地球・宇宙にもカルマがあります。

修正するのを忘れていました（笑
まあいいか・・・。

新スレお疲れ様です

２ＣＨで、これだけのレスしても徒労のような気がするが・・・

前スレ942さん。
＞私が健康板でやったのは、民事上の責任に置き換えてのことなのです。

私の一連のレスは、貴方の健康板でのレスだけではなく、
オカルト板のレイキスレ・パート１も含めてのことだと御理解ください。

問題は法的介入がどこまで許されるのか・・ということです。
宗教だって、法律が過剰に介入すれば思想統制になります。
ではヒーリングは？
現時点でエネルギー統制なんか出来るはずが無いし、そもそも基準になるものが無い。
その部分では貴方と同意見です。
たとえ基準を作ったとしても、本当に正しいものになるのか？

前スレで何回も書いたように、受講者側およびクライアントにも問題があるケースが多い。
「効果がない」「インチキだ」と言いつつ、自分で効果をブロックしていることがある。
私も同じでした。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1058794885/892-893

こういう面にまで法的介入が及んだら、個々人の気付きや霊性向上のチャンスさえ妨げてしまう。
私は効果を妨げている原因を追究することにより、いくつものカルマを清算することが出来ました。

法的介入は、医師の治療行為に直結する部分に限定すべきでしょう。
しかしそれさえも、本来あるべき姿につながるのか？

結局、霊的エネルギーの次元に限定すれば
個々人の自覚、自己責任による選択しか残っていないし、
それこそが本来あるべき姿だと考えます。

ただし・・単にヒーリングを受けるだけの人と、能力を獲得して霊的な道を歩む人を
一緒くたにするのも問題だと思いますが・・・。

前スレで書きましたが、私は復讐心に基づく責任追及には賛成できません。
ただしレス番 936 で述べたように、戦い自体を否定するものではありません。
それは聖なる狂気に限ったことではなく、
感情の浄化・清算も含めてのことです。

　あなた本当に宗教板のレイキスレ過去ログ正確に読んでるかな？
　言葉の意味分かってるのだろうかと不安になります。
　勝手な思い入れで単語を理解してるね。
　数学や物理をやるようなアタマで取り組んでくれ。

　基本的に、なぜ民事責任に置き換えたかというと、「インスタント伝授」が市場を商品のように流通していることの危うさから始まってる。
　これは、宗教板のレイキスレ１から触れてきたわけだ。
　宗教的な伝授じゃない、金銭を対価としてるという。
　ならそこを、商品の売買に置き換えて強引に問題点を挙げてみたわけ。
　話を分かりやすくするためにね。

　良い商品とするためじゃなくて、現代的なリスク管理の視点から似姿として展開した訳だ。
　現実に苦しむ被害者は、多数ではないけど、出てきてる。
　これはね、じつは、ヒプノあたりでも考えるべきことなんだよ。
　起きうるものとして予見して、ケアの善後策を用意しておかねばならない。
　これが、現代的なリスク管理の最低限だろう。

もともとは、「カルマ」の議論じゃなくて、消費者保護的な視点なのだよ。
　まず、リスクの開示を明らかにせよ、とか、商品の保証、あるいは瑕疵担保責任の問題とか。
　また、伝授を受けて調子がわるくなったり、何も感じなかったりした場合をどう扱うか。
　これは、債務不履行責任だ。
　そのほかに、呪詛や遠隔セクハラの不法行為の側面がある。
　だがね、因果関係は客観的に明らかにならない。
　それなら、まず被伝授者を厳選してくれ、伝授者も、社会に対して責任感をもってくれ、と。

　はしょって言うと、
　つまり、インスタント伝授は、法的に規制ができない。
　ゆえに、市場に無節操に流通させていいのか。
　本来「求道」であるべきものではないのか。
　なら、本来の伝統的なレイキのシステムが本当ではないのか（ここがある意味での私の意見。どうしてこうなっちゃたの・・・と。これはただならぬ部分があるね、と。これは別議論ね）。

　もともと法的な規制を加えるたぐいものではない。
　民事法ももちろん、公法でやるなんて許されることでもない。
　思想信条の自由、信教の自由を侵害しちゃう。
　あんたは、このあたり混乱させて議論してるんだよ。
　空しくて、カキコに力が入らない。ごめんね。

　報復感情でカキコしてるんじゃないのだ。少なくとも表面意識では、そう言える。
　本来あるべき姿という議論が根底にあるんじゃないのだ。

　悪いけど、もう少し、社会科学の本とか、読んでくれないか。
　どうこちらの言葉が消化されているか、皆目分からないので、正直、情けなくなる。

　レイキヒーラーの立場としてではなく、普遍的な市民の立場として考えてほしい。
　申し訳ないけど、レスする気力が萎える。ごめんなさい。

　せめて、伝授者のセレクトに客観的な指針をそれぞれのセミナー毎にだしてもいいぐらいは思うのだが。
　例えば、精神疾患の既往者の判断とか。とても難しいけど。

>11-12
伝授システムに関しては前スレ303、
および体験に基づく選択については324−325が
私の現時点での結論です。

誰でもレイキを受けられるようになった事に関しては、私は肯定的な立場です。
しかし修行の重要性、およびティーチャー側の資質や誠意・努力も重要だと言っているわけです。

＞ならそこを、商品の売買に置き換えて強引に問題点を挙げてみたわけ。
＞話を分かりやすくするためにね。

なるほど。少しは話が見えてきましたよ。
しかし、いくら分かりやすくしようと試みても、土俵がもともと異なるので
かえってマイナスだと思うのですが？
強引とか強引ではないとかの問題ではなく、最初から無理ですから・・・。
これで正確な理解を求められても、私には無理です。

＞続き。
＞数学や物理をやるようなアタマで取り組んでくれ。

つまり貴方のレスを読むときは、そういう頭が必要だということですね？
ならば今後は読まない方がいいかもしれません。
何故なら、私のレスも正確に伝わっていないことが判明したからです。

＞シーソーゲームをやる暇があるなら、各自が各自の責任（義務）だけを、まっとうすれば良いのです。
＞自分自身の責任を取らず、逆に他人の責任を取ろうとしている。

「自分の責任を取らない人が、他人の責任を取ろうとする」・・・。
この文章は、数学的なマインドでは決して理解できないでしょう。

しかし自己観照を深く深く進めている人なら、「ああそういうことか」と、言葉の奥の意味をキャッチできるはずです。

時たまレイキ肯定派の人が出てきてくれるけれど、
必ず、自分に対する危機感の無さを感じています。
ある種の力を授かった後は、大道に逸れないよう、常に細心の
注意を払って自分自身をチェックする必要があると思うのですが、
どうも、それをしてない人が多いのだと思う。
だから、受講中に霊眼が開いたって無邪気に喜んじゃう。
力を持つことの本当の怖さを知らない（知らされていない）のでしょうね。
五戒を守るのも大変だろうし、それだけでは、まだまだ危うい。
実力のあるティーチャーでさえ、人が変わってしまうこともあるらしいし。
（これは、宗教板の最近のレスを読んで知りました）

>>44

　しかし、それでは、議会での議論、裁判での弁論、そういったものの客観性が成り立たなくなるではないですか。
　いや、こういった掲示板での議論さえなりたたなくなる。
　難しい問題があると思いますよ。

　訂正× >>44 〇 >>14

>>14
＞「自分の責任を取らない人が、他人の責任を取ろうとする」
これを、
１）自分の責任を取らない人とは誰か
２）他人とは誰か
３）２）の責任とは何か
４）３）の責任を自分が取る
と、細かく分けて考えましたが、最終的に堂々巡りになってしまいました。
つまり、タマゴが先がにわとりが先か･･･みたいな。
これで良いの？

＞14からの続き。

>>12
＞もともとは、「カルマ」の議論じゃなくて、消費者保護的な視点なのだよ
＞本来あるべき姿という議論が根底にあるんじゃないのだ

貴方のレスは、消費者保護的な視点と霊的次元の話を一緒くたにしたものと、私は捉えていました。
前レスの 844 から 850 までのレスを読むと、そう思います。
頭の思考に関しても、神の話と絡めていました（俗説ではありますが）。

私は思いました。「ならばこの人は、神道の六根清浄大祓いで説かれてる真理を知っているのだろうか」・・と。
頭の使い方を学ぶ点で、優れたテキストです。

>>19
悪を叩いても悪はなくならない。
悪をなくすには、悪を違うものに変化させる。
悪を神の方によみがえらせるっていうあれかな。

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＞19からの続き。
少なくとも一緒に論じられないものが一緒だったと感じたので
私としては霊的な領域でのレスを入れざるを得なかったわけです。

しかし間違った選択だったと今は思います。
それこそ私自身が言ったように 「所詮は無理」 なのですから。

でも別の意味で、自己責任云々は修行者にとって重要なので
今後も自分なりのレスを入れるでしょう。

>>20
いえ、違います。
私はもともと戦いを否定していないし、悪を叩くことも否定していないのです。
ただし恨み・憎しみではなく、魂の中心からやれ・・と。
でもその見極めは大変ですよ。
オウム真理教が悪用しましたし・・・。

１２０さん
こんばんわ
法律でも騙される人の責任、相互責任は重要だと書いてありますね。
でも、１２０さんは良いことを言っているとも言いますね。
お互い視点が違うだけの話のような気がします。

>>24

　そう、責任の割合とかね。一方が100％の責任を負うことだけが議論になるんじゃなくてね。
　各自の立場で第三者にどう、気をつけるべきか、とか。
　表意と内心のズレをうめる表現とか。錯誤とかを防ぐこともできるし。

　でもね、霊性の高い人は、現実面でのそういう処理もすぐれてると思う。
　守りのある人とかね。そういう人はワリと知的だよ。叡知というか。
　
　もともとは、消費者保護、でも「背後的には、霊性」みたいな判断はあるね。

>>23
「魂の中心からやれ･･」
この言葉だけで十分わかりすぎるほどにわかりました。
それ以上は、上手く説明出来ないです。
レスありがとうございました。

１２０さんと◆nswvqFUMEI は別に争ってるわけではないと思うのですが
どうなのでしょうか？

担任「21番、橘あゆみさん！あら、まだパンツ脱いでなかったの？！」
あゆみ「は、はい！お、お願いします・・ん、んしょ、んしょ・・」
パサッ。
あゆみ（ん、んぁ・・恐いよお・・）
担任「橘さん、ほら後ろはつかえてるんだから、早くまたがって！」
あゆみ「は、はい・・・ん・・んンッ・・！・・ふッ！！・・・・んあああっ・・くぅぅ・・ッ！！」
ず、にゅ、ぬルッ・・！
注者「く、くッ・・！」
あゆみ「あ゛〜〜・・・は〜〜〜・・・・（涙目）」
担任「はい、・・えーと、はい、ちゃんと入りましたね。じゃ、橘さん1分待機！・・じゃ、注者さんお願いしますね。・・あ、ちょっと時間が圧してるかな・・。注者さん、橘さんは多少動かしても結構ですので」
注者「あ、はい、わかりました。じゃ、あゆみちゃん、ちょっとだけの辛抱ね」
あゆみ「え、え、え？？せ、せんせ・・ちょ・・・ん！んああああぁぁぁｯｯ！！ら、らめぇ！動いちゃらめぇぇ！」
じゅ、じゅ、じゅっじゅっじゅっじゅっ！
注者「ほ、ほら、ちょっとのが、我慢だよ！すぐ、に、終わるから、ねッ！」
あゆみ「やだやだやだ！痛い、いたいよぉぉぉ！らめ、らめぇええぇっ！！ま、ままぁぁッッ！！」
じゅぶじゅぶじゅぶじゅぶじゅぶっ！！
注者「で、出るよあゆみちゃんっっ！！い、イッくぅぅぅぅぅ！！！」
担任「お願いしますッ！」
あゆみ「い、いやああぁあぁあぁぁぁぁああッッッッ！！！！！」
ビュ，ビュルッ！ビュク！ビュク！ビュ，ビュ，ビュ・・・
あゆみ「あ゛〜〜〜〜ぅ゛〜〜っ・・・はあ・・はあ・・はあ・・・・･･はぁ･･」
担任「はい、次の人」

>なんかで読んだけど、日本の楽器、笙とか、竜笛とか、
>自然のままに生まれてきたような楽器は
>西洋楽器に比べて、ココロに特別な作用を与えるとか・・・。
>私の母は、例のKEGONをお昼寝ミュージックにしてる。
>心が清めらるのだそうだ。確かにそう思う。

何か、気になって、追っかけていったら、
こんな書き込みがあった（苦笑）

一応、科学的な根拠はあります。
詳しく文献追跡して、裏をとったわけではないので。
これ以上は・・・というところですが・・・

『ついこの間までは、能はうめくような声を出し、
ヤーとかハーとか掛け声をかける、
未開の音楽だという誤った先入観、誤解のなかにあった。
ところが新しい科学者はこういうことを言う、
いわゆる楽音といわれる、高さと強さと音色の一定した、
西洋音楽的な音は、間脳までしか達しないが、
能の楽器のような音は、大脳皮質を響かせる。
一種の高周波の音楽だというのだ』
NHK　日本の伝統芸能　能・狂言鑑賞入門　平成2年刊より

つまり、大脳皮質に直接響くことで、
より、人間の精神に、直に作用しやすい。
ということなんだろうと思います。

えーっと、「龍笛」が正しいようなんですが･･･
主人が地元のお祭りでこの笛を吹いているので間違いないと思います。
３０数年間、囃子をしていますので。（現役です）
この笛を本気で練習するなら、住宅街はまずいでしょうね。
付近いっぱーいに響きますから。
しかし主人曰く、囃子を練習すると必ず『神がかる』そうです。

祇園祭で使われる笛とは音色が違います。笛では有名どころではあともう一種
ありますね。（笛では計３種が有名だと思います）

和楽器が日本人の心に特別な作用を与える、これには大いに賛成です。
（お祭りに直接関わっているので、あまり詳しくは書けません。
ごめんなさいね。）

「龍笛」のみで演奏するならどのような曲になるのでしょうか？
私はお囃子しか知りません。笛おんりーは聞いたことがないのですよ。
「のうかん」はありますけれど。
やはり、鉦、大太鼓、小太鼓、笛（龍笛です）があってはじめて
あーーー、お囃子だ！という感じになるのです。

龍笛のプロがいらっしゃるのなら、教えて下さい。
数百年の頃から伝統を守っている囃子方より上手い吹き手がいらっしゃるので
あれば、私たちは学ばなければなりません。
どうぞ宜しくお願い致します。

>>25
>>でもね、霊性の高い人は、現実面でのそういう処理もすぐれてると思う。
>>守りのある人とかね。そういう人はワリと知的だよ。叡知というか。

あんたは知的なの?
頭デッカチな親父って感じだけど。
前スレのレス、正直理解できない。ボリューム多いしな。
頭イイなら判り易く説明できるよね?

＞もともとは、「カルマ」の議論じゃなくて、消費者保護的な視点なのだよ。

実際レイキに限らず、凄い金額を請求された、多いですよ。
弱みにつけこむヒーラー、霊能者。
こういう対処、実際受けたことあります。
いきなり請求きた、２００万…どうすればいいか？って。
多いですよ。
となると、霊的な〜抜きに、ほんとお金儲けで知識もなく、やってる人が多いのも事実。
自分の中心線をぶらさないのも大事でしょうが、精神的に弱いときってすがりたいんでしょうね。
やはり、法的整備というか、何らかの手段はほしい。
因みにその方、クーリングオフ一応かき、国税局に話して解決しました。

>>29~>>31
なるほど、ありがとうございます。
最近、聞いてるの、能の楽器を使ってるものです。
納得！

私としませんか？

>>29

　笛娘さん？
　そういえば、イザナギ流のワークショップは見ましたか？

　え〜と、そうですか。
　でも、大脳とは・・・・。ふ〜む。
　そういえば、私が読んだのは某民俗学者のものかな。　
　本の紹介ありがとう。

　あのCDは、相当、音を加工してるとは思います。
　トーンコントロールの親玉みたいなイコライザーを当然駆使してるだろうし。
　一発録音じゃなくて、マルチトラック（多重）だし。


>>30　>>31 （同一人物の方ですよね）

　そうでした「龍」笛ですね。指摘ありがとうございます。
　間違えるぐらいだからお分かりになると思いますが、龍笛のまね事をしてるのは、私ではなくて、遠距離に住んでいる弟です。
　プロの人は、弟の知り合いです。私の知り合いではないのです、残念ながら。
　弟は住宅街ではないところに住んでます。
　牧場の近くとかに(苦笑)。ある意味では、恵まれてる。
　で、プロの人は、さらに遠距離に住んでます。
　なんか、一種霊感のあるような人らしいですが。

　ご期待にそえずごめんなさい。

＞しかし主人曰く、囃子を練習すると必ず『神がかる』そうです。

　う〜む、どんなふうになるのだろう。興味深いですね。

>>32

＞頭イイなら判り易く説明できるよね?

　ご指摘のとおり、私は頭が良くないと思いますよ（笑）
　知的とは、私ではない、別の人のことを思い浮かべてカキコしたのですよ。
　下手な書き方をしてすみません。

>>◆V5.OTCauu2さん。おはよう（笑）。

　あの当時は、消費者保護的な視点になぞらえて、取引の相手方というのはもちろん、第三者への呪詛、つまり無関係な第三者が「製品の欠陥」によるアクシデントに見舞われたというパターンを意識してたと思う。
　第三者は、泣き寝入り、さらには原因すら分からないよね。時には。
　その先ぐらい考えろよ、という間接的な指摘だったと思う。
　結局は、思いやりにも繋がるね。決して法的なもののみならず。

　法規制より、自主規制することに気づいてくれ、みたいな気持ちもあった。
　

>>32

＞頭イイなら判り易く説明できるよね?

　ご指摘のとおり、私は頭が良くないと思いますよ（笑）
　知的とは、私ではない、別の人のことを思い浮かべてカキコしたのですよ。
　下手な書き方をしてすみません。

>>◆V5.OTCauu2さん。おはよう（笑）。

　あの当時は、消費者保護的な視点になぞらえて、取引の相手方というのはもちろん、第三者への呪詛、つまり無関係な第三者が「製品の欠陥」によるアクシデントに見舞われたというパターンを意識してたと思う。
　第三者は、泣き寝入り、さらには原因すら分からないよね。時には。
　その先ぐらい考えろよ、という間接的な指摘だったと思う。
　結局は、思いやりにも繋がるね。決して法的なもののみならず。

　法規制より、自主規制することに気づいてくれ、みたいな気持ちもあった。
　

　？　二重カキコになってすみません。

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　　 ／ヽ└ ┷┘ヾヽ　 　 　 　 _,,│ ││ヽ、　　 　 /　 | | | | | | | | |　　ヽ
　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ　　　／　└ ┷┘　　ヽ､　 /　[《;.･;》]'-[《;･;.》]ヽ　ヽ
　|　　　ノ ／,,　 　　,,　l　 ／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ＼/　　 ､_　_,　　 ヽ　/
　|　　 /　 《;.･;》　《;･;.》|　/　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　　 　 |　|　　　　U　ヽ　　|ノ
　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|　|　　/ へ , ､ ノヾ　＼ミ　 ﾉ　ヽ_／⌒_⌒＼._ﾉ|
　| 6`l　　 ､＿(､ _,)＿/　/彡| 《;.･;》　《;･;.》　　|　　 ）　 |　| |＿|＿|　|　|
　ヽ_ヽ　　　ヽJJJJJJ　ヽ .|　　 、_っ　　　 　 |　 ノ　　ヽ |　,-v-､　,| /∵∴…
　 　 ＼　　|,-v-､　 |　　　`-|　 /iuUuuiヽ　　 |_ノ∴∵∴ヽヽﾆﾆノ ノ, '∴∵∴∵・
　 ∴∵＼_ヽニﾆノ/∴∴∵ |　 | ,-v-､ |　　　|　　∵∴∴∵∴∵・∵∵∴∵…
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ヽ' ヽﾆﾆノ丶　丿∵∴∴∵∴∵・∵∴∵・∵
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120さん。
前スレと宗教板スレ、読ませてもらいました。
エネ系の話に共感するところ大です。
慎重な姿勢も大切とおもいます。

でも120さんだって即断即決、断定的な物言いがたくさんありますよ。
会ってもいない投稿者に、あんたはこうしなさい、あんたはこういう人なんだよ。
なんでそうなるのですか？
ぜんぜん慎重にみえません。

SADFA

>>36
「神がかる」ってどんな感じ？って聞いたことあります。
神がかった時は、自分の笛の音しか聞こえないって言ってました。
周囲には大太鼓、小太鼓、鉦、他の人の笛の音で、頭が「わんわん」してる
はずなんですが･･･。

龍笛のプロは、主人も知りたがると思います。
特に、この笛は囃子に依るところが大きく、こちらの祭り囃子は２０分集中
して吹くと体力がつきてしまうらしいです。ですから祭り当日は「御神酒があがる」（ｗ
一度だけ主人は「のうかん」を吹かせてもらったことがあり、「のうかん」は
どれだけ吹いても疲れないって言ってました。
そのプロの方は、何で作られた（素材）笛をご使用かわかりますでしょうか？
代々伝わる竹製の龍笛は吹きにくいそうです。花梨は吹きやすいみたいですね。
あと、竹でも「しのぶえ（篠笛）」は吹きやすいみたいです。

120とか◆nswvqFUMEIなんて、秋葉原とかでガンダムについて真剣に語っている
オタと変わんねーよ。

私はガンオタです。

>18
禅の公案と似てるんですかね・・・。
細かく分けて考えようとすればするほど、何も分からなくなり、堂々巡りになる。

>>14のラスト数行は、消費者保護ではなく、霊的真理の話なので、
通常の分析的マインドは役立ちません。
自己観照。

　

＿＿＿＿
ヽ＝＠＝ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　・∀・）＜　今日もオカルト板の平和を守るのさ〜♪
＿＿＿＿!!　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　金よこせゴルァ
ヽ＝＠⊂ヽ　| あっ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∧ ∧
（　・∀・ ）/＜ 一般市民が危険な状況に！　　　　∧∧ぃょぅ　　　(ﾟДﾟ )
（　120　　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　(=ﾟωﾟ)ノ　　　　⊂　 |
｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜（ 　x）.　 　 　 　 |　 |〜
（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（ 　U U　　　　　　∪∪
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　霊亀
＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, 　　　　　,,∧
ヽ＝＠　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （｡ξ`*　　　*ξﾟ） 　　∧ ∧
（；・∀・ ）　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ从､;从 　 彡 　　　(ﾟДﾟ；)
（　　 　つ┏ バキューソ−−−　　　−−−−　 (( ;"､))ﾎﾞｼｭｯ 　　　⊂ 　 |
｜ ｜ ｜　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 〜（ 　x）　 　 　 　　　 　|　 |〜
（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　U U　　　　　　　　　∪∪
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　ゴルァ
ヽ＝＠⊂ヽ　|　ふーっ危ないところだった　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
（ ；・∀・）/＜　この爽快感は事件解決したから？　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ；)
（　　　　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　 |
｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒ヾ,..ﾍﾞﾁｬ,,∧ 　 　λ 　 |　 |〜
（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜(;;;;;::(:::@::)　　(=ﾟ# 　　ω｡)　∪∪
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>>27 ななしさん
その質問が 120さんだけじゃなく、私にも向けられているのか不明です。
質問自体、貴方の幸せに関係があるのか分かりません。
だから私は「貴方に向けての回答」は用意できません。

私の思考が社会性に欠けるとか、『ファシズムの端緒』になるとか（前スレ）、
何故そこまで言われなきゃならないのか疑問でしたが、まあ私が社会性云々のレスを入れるのは少ないです。
徹底的に「個」の追求。

仏教の歴史を見ると、「個」を重んじる上座糸と、
多くの人を救い、社会をも変えようとする大乗系との間で争いがありました。
正確には、上座側は無視したようですが、細かい争いはあっただろうと推測します。

では私も同じなのかというと、それは違うでしょう。
話の土台が異なるし、現時点で判明している霊的シナリオがあります。

師匠から授けられた 「私の修行」 の根幹にも関わるので、この件は放置しません。
それは、ななしさんへの回答ではありません。
＞続く

前スレ 395 に書いたが、
私は初めてレイキスレに来たとき魔障レベルの悪因縁を感じた。
特定の人物のことではない。
私はあの時、スレ全体の流れを無意識に察知したのだろう。
「危険性を強調しすぎるのは、かえって危険だ」と書いたのも、それである。

もちろん、私のレスだって不気味だと感じる人がいるだろうね。
そもそも目に見えないから証拠はないし、「私の真実」と「他人の真実」は異なる。

私は今まで、特定のスレ住民の波動についても言及しなかった。ルール違反だから。
まあ、違う場所の人のことなら、必要に応じて取り上げるが・・・。

だが今回だけは、スレ住民のエネルギーにも言及しよう。
前スレの最後の方だ。
私に対する批判・攻撃・茶化しが一気に集中した。
まるでラストスパートの号令が掛かったかのように・・・。

あまりにも出来過ぎのタイミング。

それは相手の問題というより、私も含めて「全員」が選んだ霊的シナリオだった。
私自身それを誘発するような書き方だった。
＞続く

とにかくキツかった。
複数人のエネルギーが集中したのだから当然か・・。

ほとんど無視したが、悪質な輩に対しては念動返しの法を修して、アストラル体に「お仕置き」したけどね。
相手は馬鹿だから気付かないだろうが、きっと数年後に後悔するだろう。
そして私も自分のカルマをヒーリングした（継続中）。

つくづく思った。「人間って、そこまでして不幸になりたいのか・・」と。

何人かのロムラーは、前述の霊的シナリオに気付いていたようだ。
メールを何通も頂いた。
前スレでメアドを１回晒しており、また私の常駐板の住民にも電話やメッセでレイキスレを紹介していた。

やはり分かる人は分かるらしい。
私だって、邪気だらけのレスを入れてしまう時があるし、それを指摘されることがある。

特定の世界の危険性を過剰に強調する人は、過去に同じ問題で痛めつけられた経験を持つ者が多い。
「心の傷」が動機なのだ。
傷から出る行動は、所詮マイナス波動にしかならない。どんなに正義の仮面を被っても・・。

だが、傷口を真に癒した場合は、同じ行動でも次元が全く違う。

＞批判・攻撃・茶化しが一気に集中した。
◆nswvqFUMEI さん
あまり気にしないことですよ。
一度、自分に何か原因はないのか、確認して、後は気にしない。
２チャンである以上、色々とありますから。
業者の営業、ただ煽りたい人、などなど。
その中から、真実みていく…それで、いいのではないかと。
ある意味、批判されるのも自分の感情コントロールの修行かとも思う。

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>>1です。今いいところなので後でおねがいします。

>>52

＞ほとんど無視したが、悪質な輩に対しては念動返しの法を修して、アストラル体に「お仕置き」したけどね。
＞相手は馬鹿だから気付かないだろうが、きっと数年後に後悔するだろう。

こういうのは、あまり好きではないなぁ(>_<)
送ったものは、必ず戻る。
そういう手段の前に、本人に気づくように持っていくのが理想、（悪魔でも理想）

よく、相談される内容に、霊能者にあなたは、今○○しないと○年後、悪いこと起きますよ
って、ある意味、脅迫されてるもの。
それに近いものを、悪いけど感じてしまいました。
基本的に、霊能者（真の）は、そういう事言わない。
どうしたら改善できるか、そこに焦点絞る。
それと、あまり周りの傷やマイナスの物は受けなくなるはず。
私の知ってる限り、そういう感じ。

自分が、邪気をだしたと気づく、これは大事だし、良く言われる自己観照になるのでしょう。
問題はその後。いかに、内省して、向上させるか、でないかと。
人間１００％はないのだから。

>>37
１２０さん
＞結局は、思いやりにも繋がるね。決して法的なもののみならず。
　法規制より、自主規制することに気づいてくれ、みたいな気持ちもあった。
　
まったくもって、その通りなのですが、一度、別の方向に持っていかれると、
難しいようですね。
自主規制もなにも効かない、他人の意見も受け容れられない状態に陥る人が多いように思う。
そこに後からでも気づけると、教訓にして、良い方向にいく人もいます。
いずれ、霊的なものに携わる場合、慎重に、必ず、信用できる人と査定しあうこと
が、大事だと思う。

>>52
被害妄想甚だしい。

>>55
貴方の好き嫌いの感覚、考え、基準は尊重いたします。
どのように感じても自由だし、干渉しません。
しかし従来の精神世界で言われ続けてきた 「常識的な観念」 とは異なる世界があります。
いずれそのことにも言及するでしょう。

＞送ったものは、必ず戻る。

来たものを相手に返すだけなら、再び戻ることはありません。
もともと私のものではないのだから。
しかしそれを受け入れてしまう欲望・心の闇が存在する場合、再び呼び込むことになるでしょう。
自分で気付き、ヒーリングしない限りは・・・。

みんな、傷ついてるし、みんな、泣いてるのです。
人は変わることが出来るから素晴らしいのでしょう。

>>58
厳密にいうなら、送り返してやれ〜って思う、気持ちが許せなくなるんでしょうね。
それを、ヒーリングでどうこう…は疑問でもあるのですが。
私もありますよ。返してしまえ〜って思うこと。
で、後から、なんでそんな気持ちになるかってイヤになるｗ
実際、方法も知ってるとなれば余計に。
ただ、それだと永遠にキャッチボールになってしまう。
どこかで、断ち切る。それも大事かと思います。
失敗も沢山ありますよ。
子供に何かされた場合、これむちゃくちゃ怒りました。で、相手の物（機械関係）
破壊したことがありました。
あとから、痛く反省しました。

＞従来の精神世界で言われ続けてきた 「常識的な観念」 とは異なる世界があります。

そうですね、いつか書き込んでくれると嬉しいです。

６０に追加
霊的力を使う前に、その念を送ってきた相手と、現実レベルで話し合う
などの方法、もっと取るべきだったと今は思います。
感情コントロール、本当必要ですね。

>>52
＞ほとんど無視したが、悪質な輩に対しては念動返しの法を修して、アストラル体に「お仕置き」したけどね。
＞相手は馬鹿だから気付かないだろうが、きっと数年後に後悔するだろう。
＞そして私も自分のカルマをヒーリングした（継続中）。

カルマってどうやったら解消・ヒーリングできるんですか？
よろしければ、教えてください。

＞傷から出る行動は、所詮マイナス波動にしかならない。どんなに正義の仮面を被っても・・。
＞だが、傷口を真に癒した場合は、同じ行動でも次元が全く違う。

心の傷（一種のカルマ？）から出た行動が、マイナスにしかならない・・・のなら、

「自他共のカルマからもたらされた結果」、に対して、報復行為「お仕置き」を行なうことは、
自身のカルマにマイナスの影響はないのでしょうか？
相手自身に返しただけだ、と言えばそうなのかもしれませんが・・・

報復行為の後に、それ（相手からの被害）を呼び込んでしまった己自身のカルマを解消・ヒーリングしても、
そのときに報復を選択したカルマはどうするのでしょうか？

相手から殴られた時に、相手が悪いからといって、同じだけ殴り返してもよいのでしょうか？

相手から殴られた時は殴りかえしておいて、その後にその殴られる原因を作った自身のカルマは解消できるのでしょうか？

長々と質問ばかりで済みませんでした。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
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..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ
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　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　 ｀' ､ 　（　　） 　ｲｪｰｲ
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀' （・∀・） 　ｳﾝｺｰ！
　　　　 ｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`''ｰ（　　）)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　u~u

人は皆、寂しいんだよ・・・

スレ違いゴメン。龍笛のプロは雅楽の世界にいらっしゃるかもしれません。

>>50
＞私の思考が社会性に欠けるとか、『ファシズムの端緒』になるとか（前スレ）、
＞何故そこまで言われなきゃならないのか疑問でしたが、まあ私が社会性云々のレスを入れるのは少ないです。

それは、誤解だと思うよ・・・

全スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1058794885/951-952
＞952 ：120 ：03/09/15 16:47
＞　思考の社会性の欠如。恐ろしいと思う。「私」と「相手」しかない。
＞　自分に直接利害がないとしても、社会を動かしてる原理に（いや常識に）関心をもつべきですね。
＞　衆愚を嗤うような思考はファシズムの端緒となります。
　
の、本人氏の発言は、その前の951氏の発言の中の、ムーに対してのものだと思うよ・・・

951氏が、950のリンク先のあなたの ＞「悟りを開いた聖者でない限り、魂の欲求を常に正確に把握するのは難しい。」
と言う発言に対して、ムーが日記で　＞「自己観察と自己責任によって僅かなズレでさえキャッチされる。」
と、まるで悟りを開いたかのような発言をしている事を、茶化し(?)たのを見て、
「ムーが日頃、他人を見下して愚か者であるかの様に発言している事実」に対してなされた苦言だと思うよ・・・

＞　衆愚を嗤うような思考はファシズムの端緒となります。

>>66
ムーは聖者だから、他人を貶すことで相手を高みへと導いてるんだよ、

そこらの悟ってない人間とは、同じ行動でも次元が全く違うんだよ・・・

＞120
ここでは、笛娘になりますね（苦笑）
イザナギ流のワークショップ、完売です（爆）
当然、チケット入手、不可。
尤も、入手出来ても、
私、そういうとこ、行っちゃいけないんで（苦笑）
気にはなるんですけどね〜

>30,31,65
そう、龍笛に限らず、雅楽で使う笛のプロは、
雅楽系においでです。

が、神がかるという話に関して、
何らかのコメントなり示唆なりが得られるかいうと、
それはまた別問題でしょう。

特に、技術・知識的はことに関しては、
私が、ここで一席ぶって良いのかという、
根本的な疑問もありますが・・・・（苦笑）
わかる範囲内でお話します。

そんなわけで、丸っきり、スレ違いというわけでもないので（多分）
前振り長いですけど、途中で、
伝芸板へ行けって、あまり邪険にしないで下さい。

雅楽で使う笛は、現在のところ、3種類あります。
龍（竜）笛（りゅうてき）、神楽笛（かぐらぶえ）、高麗笛（こまぶえ）。
それぞれ、長さ・太さが微妙に違い、従って音域が違います。

龍笛を基準に考えるのなら。
高麗はもっと細く、オクターブ高い音域です。
神楽は、もっと長いので、低めの音域・・・のはずです。
＜今のところ、神楽持ってないので、理論上はそうなるという話。

神楽と高麗のちょうど中間ぐらいの太さ・大きさの、
中管（ちゅうかん）いう笛もなくはなく、
それようの曲もあるそうですが。
現在では、中管（ちゅうかん）は、神楽か高麗で代用し。
よっぽど、もの好きな、笛吹き以外は、
求めようとはしないみたいです。

能楽で使う笛は、能管。

お祭りのお囃子で使うのは、篠笛ですね。

雅楽で使う3つの笛（龍笛・高麗笛・神楽笛）の中で、
おそらく一番　出番が多いのは、龍笛でしょう。
（巫女舞の浦安などは、神楽ですけど。
越天楽など、一般的になじみのあるものは、龍笛）

ですから、ご主人がお吹きになっていらっしゃるのも、
龍笛と仮定してお話します。

代々吹いている笛が、吹きにくいというお話ですが。
これは、おそらく、変な癖がついてないとするならば、
（まず、ついてないでしょう。30年吹いてるのなら、
付いていたとしても、許容範囲内。
それも個人の一つの味になっているかと思います）
笛との相性の問題が大きいかと思います。

材質のお話も出てますが。
プラスチック管では当然、無いようですし。
あまりに良いものを、最初から求めると、
笛が重くて音が出にくいということが、なくもないんですが。
（フルートなんかは、そう。吹き手が材質負けするんです）

ですが、30年近く吹いておいでなら、
材質云々というよりは、歌口との微妙な形のずれなど、
本質的な、笛との相性の問題のような気がします。

あんまり、スレと関係無い話題は・・・

ムーは主としてパーフェクトハーモニー研鑽会でハンドヒーリングの能力を身につけた。
が、その後精神に異常をきたしてしまい、今のようになってしまったんだ。
ムーの奥さんに会ったことあるかい？
「申し訳ありませんね、主人がこんなで・・・。」
そんなふうに言葉には出さなかったものの、
その視線がすべてを語っていた。
あの物悲しい目は絶対に忘れることはないだろう。

笛の歌口（息を吹き込むところ）の形と、
吹き手の口の形との間に、相性がなくはないんです。

お使いの笛の歌口と、口の形が、
微妙に合いにくい可能性が、まずあります。
とりあえずは、笛を変えてみることをお勧めします。
雅楽器専門店に行って、
片端から、試し吹きさせてもらうんです。
これは!というのに、巡りあえるのではないかと思います。

とまあ、この辺りまでは、
伝統芸能板の、『雅楽を語るスレ』にお聞きになったら、
もう少し突っ込んだ理由や、原因として考えられることが、
挙げられてくるのではないか。という気もします。

問題は、
笛を吹くと（この場合、龍笛ですね？）
神がかるというお話ですが。

と、ここまで書いて、原稿作成に入ります。
しばらく、お待ち下さい。

レイキスレの皆様
引っ張るだけ引っ張っておいて、ごめんなさい。

名前：マスター尊師 ：03/09/12 04:00
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　　＝＝＝＝＝＝　■■■　　　　　■　３ ■　　　|　 ＜皆様に、心よりおわび申し上げます。ごめんなさい。
　　＝＝＝＝＝＝　■■■■　　 ■■　■■　■　　　＼＿＿＿＿＿
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「負け犬」――こんな超否定的な文句が、香港の九竜の曲がりくねった
通りを歩いていた、私の目をひいた。私は刺青師の店のウインドーにあ
った、その文字を見つめた。
それはどうやら、刺青の文句の見本らしかった。ウインドーには他にも、
旗、人魚などといったよくある模様が飾られていた。

ショックを受けた私は、店に入っていって、その店の中国人に聞いてみ
た。「負け犬なんて文句を刺青するような人が、本当にいるんですか」
すると中国人は、「ええ、ときどきいます」と答え、自分の頭をたたいて
見せながら、カタコト英語でこうつけ加えた。

「でも、体に彫るより前に、頭の中に彫ってるね」自分には本当に能力
がない、生まれついての負け犬だと考えたときから、精神的な面での
敗残者になりはじめるのである。

　
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>>67
前スレで、発言の矛盾点や立場の欺瞞性を指摘されたら、すぐに言い訳がましい事を書いてるよ・・・

＞9/15
＞あたり前だけど…。時々音がズレたり、ミスしたりする人間臭いライブはいい。
＞完全・完璧って、間違いの無いことじゃなく、間違いも含めたすべての‘時’だと思う。
＞緊張させる完全もある。リラックスできる不完全な完全もある。
　　　　　　ttp://www1.odn.ne.jp/sharla-mu/


その割には、他人の矛盾や欠点はボロクソに貶すんだよな・・・ｗ

>>73
こちらへどうぞ・・・
　↓
伝統芸能
http://hobby2.2ch.net/rakugo/

医者だったら学会とかあって色々報告しあったり、問題点について
話し合ったりするんでしょ？
レイキヒーラー同士で集会開いて、レイキ業界を健全な方向にさせて
いこうという、そういう集会はないわけ？
ないとしたら、何でなんだろう？

龍笛の音色は、龍が上昇する時の音だと言われています。
笙が天を、篳篥が地を、
龍笛が、その天地の間を満たす空間を表す。
そういう説明が、為されています。
ここまでは、字義通り。

さて、それでは、実際のところ。
龍笛吹いて、どうよ!？という話ですが。
私は、フルート、
お琴（筝の琴。現在一番、一般的なお琴です。生田流）、龍笛と吹き鳴らしますが。
奏者にとって、
フルートとお琴＆龍笛の間に、まず顕著な違いが。
そして、龍笛に、二者にない、独特の特徴があるように思います。

フルートとお琴＆龍笛の間に横たわる、
奏者にとっての決定的な違い。
古典系の楽器の、人間の精神に及ぼす。
違いが云々という話を書きましたが。

＞73　だからあんまり邪険にしないでって。

フルートは、その時々の、
吹き手の感情を増幅させる傾向があるように思います。
楽しい時は、より楽しく。悲しい時は、より悲しみ深く。
それは、どれだけ曲を選ぼうと、
どれだけ長時間吹こうと、変わらないんです。
時々の感情を増幅させる方向に作用するようで。

精神状態をよくよく選ばないと、私は、吹けません。
いらついてる時に、落ち着こうと思って、吹いても駄目なの。
余計、かりかり来ちゃう（苦笑）

お琴＆龍笛は、そこが違います。
精神がある一定の、均衡のとれた静かな方向に向かいます。
意識が、す〜と整い、ただひたすら、静かに。
静かにという言葉すら、なく。
精神がある一定の、
均衡のとれた静かな方向に、流れ整っていく感じ。

そう意味で、
吹き出し（弾き出し）た時の精神状態には、一切左右されず。
いつもある一定の方向に流れ、収斂されていく感じがします。

但し、ここで、お琴と龍笛との間に、
一つ、決定的な違いがあるように思います。
言うなれば、お琴は、収斂されていくのに、時間がかかる。
しばらく、弾いてないと駄目ですね。
無我の境地には、なれない。

それは、昔、お琴を弾きながら、
文字通り、神降ろしが行われたという歴史の、
名残ではないのかと思うぐらいです。
かなりの、集中を必要とします。

何て言うのか、必死な気がするんですね。
我のない境地に行かなければならないんだという、
どこか無意識下で必死に、あがいているという、
ちっとも無我じゃないじゃないの？という、
禅問答のような皮肉な状況が、確かにあるんです。

そこが、龍笛と違うところ。龍笛は、もっと軽やかです。
ねばならないとか、禅問答のようだと思う人の意識とか、
そういう諸々の、人の人たる所以と言ってしまえばそれまででしょうが。
人間くさい、泥にまみれた、意識にのぼるあがき・努力・思い・意識。
そういった諸々のものを、最初から、軽やかに飛び越えて、
空に、溶けていく。

名にし負はば・・とも言います。
天空を自由に舞う、龍の名を持ち、
その龍が舞い上がる時の音色と言われる笛です。
あるいは・・・・とも思います。

また、龍は、水を司る神様でもありますが。
龍笛は、水、特に、川とか滝とか、
流れる自然の水の側で吹くのが一番良いようです。
最初から人の意識を軽やかに飛び越えた、龍の笛の音は。
流れる自然の水の側で、より自由に、舞うようです。

水を浴び、水に溶け、風を起こし、
辺りに飛水する水蒸気を集め、音となり水と共に、
どこまでも自由に、天の下、軽やかに優しく柔らかく舞う。
吹き手の意識も、それに伴い、穏やかに解放されていくようです。

そういう時、私は。
笛の音と、流れる水の音しか、聞こえていません。
水の音・笛の音すら、聞こえてないのかもしれない。とも思います。
聞くべきはずの音を聞かず、聞こえないはずの音を聞き、
吹いているのかもしれないという気もします。
＜結構、危ない（爆）

他の音が、がんがん聞こえていて良いのに。というお話ですが。
30年の長きに亘って、笛を吹く中で。
唱歌（しょうが）も、完全に己の一部となり。
笛の音自身も、体に染み込んでいるのではないでしょうか？
笛を吹き、笛の音を聞きながらも、
既に、笛の音ですらない、自分の中にある笛の音を、聞いて吹き。
知らず知らず解放された意識が、笛と笛の音色と一つになっている。
だから、笛の音しか、聞こえてこないのかもしれませんね。

笛単独で、お聞きになったことがないようですが。
一般的に、合奏の時以外は、パート練習ですから。
笛単独で、練習するはずです。
今度、いつか、自然の流れる水の側で、
練習なさっては如何？とお伝え下さい。

ここまでくると
完璧に荒らしだな。

>>79
もっぱら効能・因果関係が主観まみれの世界だから、どだい無理だろうね。

＞ほとんど無視したが、悪質な輩に対しては念動返しの法を修して、アストラル体に「お仕置き」したけどね。
＞相手は馬鹿だから気付かないだろうが、きっと数年後に後悔するだろう。

「相手は馬鹿だから気付かない」ってことは、「気付いてる自分は、相手よりも霊的に優れているんだ！」とか、

「相手＝馬鹿」⇔「自分＝賢い」と、仰っておられるのでしょうか？　

仮にそうなのかも知れませんが、「相手」を「馬鹿呼ばわり」して嘲笑う行為はどうも・・・

これは、120氏が言うところの

＞　衆愚を嗤うような思考はファシズムの端緒となります。

には、つながらないのでしょうか？

＞私の思考が社会性に欠けるとか、『ファシズムの端緒』になるとか（前スレ）、
＞何故そこまで言われなきゃならないのか疑問でしたが、

◆nswvqFUMEI 氏自身は気付いておられないようですが・・・

>>68

　笛娘さん、ありがとう（笑）。

＞イザナギ流のワークショップ、完売です（爆）
　やはりそうでしたか。無理もない。

＞尤も、入手出来ても、
＞私、そういうとこ、行っちゃいけないんで（苦笑）

　あ、そうだったね。
　つまりは、私もそうだろうな（貘）。最後まで居られない可能性大だ（笑）

　ところで、「きれいな」説明ありがとう。
　こういう話題は、スレを浄める働きがあるみたいだね。
　龍神様たちきっと喜んでるよ、って妄想したいぐらい。
　30さんのスレに対応して、弟に電話をかけて聞いてみた以上のことをあなたがカキコしてくれたんで、感謝。

　>>30さん、そのプロの人の龍笛は、竹だそうです。
　プロといっても有名な方ではないようです。私は面識がありません。
　弟の話では、伊勢神宮から「出てきた」（意味不明）龍笛を持参してきてもらい、居間で吹いてもらったら、家の中が浄化されるのを感じたそうです。
　あまり具体的になっちゃうと多少ヤバいので、お手柔らかに（苦笑）

　やはり、こういったものは、「人がつくったもの」以上のものなんでしょうね。
　こういう国の住人であることは、嬉しいことこの上ない。
　偏狭な愛国心とか、そんなじゃなしに。

　ひとつひとつのことがいろんな事を教え、示しててくれるものです。
　ありがたいものだと思います。　　

確かに、浄化される力、ありますね。
最近、はまりました。
能楽関係のCD…
昨日、NHKで、笛の作りの違い、やってました。
興味深く見てしまいました。
そういや、鈴もなってるけど、これは何？

石笛と五十鈴の合奏奉納儀式…とありました。
能楽とは少し違うようですm(_ _)m

>>82 笛娘さん

＞そこが、龍笛と違うところ。龍笛は、もっと軽やかです。
＞ねばならないとか、禅問答のようだと思う人の意識とか、
＞そういう諸々の、人の人たる所以と言ってしまえばそれまででしょうが。
＞人間くさい、泥にまみれた、意識にのぼるあがき・努力・思い・意識。
＞そういった諸々のものを、最初から、軽やかに飛び越えて、
＞空に、溶けていく

　そういった開け放たれた世界は、仏教で言う「即非の論理」のような、自己否定を伴いながら、螺旋状に上昇していくというか。
　それらをすべて超えた果ての境涯で、サラリと現れるんじゃないかと。
　つまり、凄い高い境地じゃないかと。
　だから神霊に通じるんだと思う。
　それは、とても素朴で、あかき心、なおき心を思わせるようななものじゃないかと思ったもする。

　いにしえの人は、とても物凄いものを深いところでとらえていたんじゃないかと思うのだ。
　で、それは、あっさりした、優しい心につながるように思うのだ。

>>87
「お仕置き」って、何様のつもりなんだろうね

「お仕置き」という「発想・視点」自体がすでに、
自分を高みに置いて、相手を見下してると思うよ・・・

自分は無謬の審判者にでもなったつもりなのかな？

>>41さん

＞エネ系の話に共感するところ大です。

　ありがとうございます。

＞でも120さんだって即断即決、断定的な物言いがたくさんありますよ。

　ご指摘ありがとうございます。以後気をつけます。

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　　　　　　　　＞:::__／ ///　　￣＼:::::::::::::::::＼_　　　） ヽ
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　　　 ＿　　 ヽ_l!　i|　　_ノ　　 / / __ !:／ヾ　　　　　　＜このスレに因縁霊、動物霊、地縛霊
　　 /　 ヽ　　　!　 |!,,､┴､ ､ )　　/　/　　/　　　　　　　 |浮遊霊、指導霊、背後霊
　　　ヽ　　ヽ＿ヽ∠ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ､|!　.!__／　　　　　　　　 |生霊、全てが集まってきますた。ええ、。
　　／ヽ　　 ヽ-' ヽ └┴┴┴'　 .／　 　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　ヽ-　　＼_.'､　 ハ　　　／|
　ヽ＿＿ノ ,､＿＿）ヽ＿＿__／､　 ＼
　　　￣￣＼　　　　　＼／　　 |!　　　Y""Z_
　　　　　　　 ||　　　　　○　　　 |!＿__/　　 ヨ
　　　　　　　　|!　　　　　o　　　　-!|!￣ヾ_／

１２０と◆nswvqFUMEI
言いたい事が山ほどあるなら自分でサイト立てろ。
全部他人のフンドシで相撲じゃないかい。
結局自分で責任取るのが嫌だから、２ＣＨの他人の立てたスレで
偉そうに振る舞う。
そんな香具師に神仏だの言われても噴飯ものだな。

＞全部他人のフンドシで相撲じゃないかい。

お前もそうじゃないかｗ

私が胸がでかかったらな。
みんな、抱きしめてあげれるのにな。

>>96
お前もなー

>>58からの続き。
邪気を防止する方法は、パート１で何回か書いた。
自己観照を、常に正確に行なうのは困難なため、どうしても生霊を作り出してしまう時がある。
完璧な人間はいない。
感情コントロール自体は大いに結構。
だが「怒ってはいけない」という制圧に走った場合は、逆に大量の邪気を生産してしまう。

以前、師匠から念動返しの法を授けられたとき、正直嫌だった（>>60の◆V5.OTCauu2 さんと同じ理由）。
まして愛する人の邪気だったら、どうするのか？
返すことによって、相手が傷つくかもしれない。
ならば自分が傷付く方がマシだと思った。

だが師匠は言った。
「念動返しを嫌がる原因を理解しなさい。自己観照を深めなさい」
＞続く

＞続き
ある傷が原因で、「もう２度と傷つきたくない」という無意識的なブロックが生じていた。
しかし皮肉なことに、そのブロックが強ければ強いほど、もっと傷付き、カルマを積んでしまうことを知った。

心の奥の法則は、我々が思っているほど単純ではないし、甘くない。
プロの宗教家でさえ勘違いしている。

・・修法にも色々ある。
加持力を使って、マイナスエネルギーを浄化し、プラス波動に変換し、相手に送り届ける方法もある。
供養法の一種である。

だが師匠は、ある時期からその修法を禁じた。
理由は明かしてくれない。
「邪気として飛んできたものは、邪気のまま返す」ということだけ言い渡された。

その意味を悟ったのは数年後のことである。
だがここで説明しても、誤解を呼ぶだけだろう。今までの反応を見るとそう思う。

この世界は 「分かったつもり」の罠に嵌りやすい。
本当はたった一つの真理さえ 真に悟るのは難しい。
＞続く

エネルギーの話に戻そう。
>>52のレスは、さすがに「書き過ぎ」だったと思うが、どうも肝心な部分で誤解があるようだ >>55>>60>>62
真の念動返しは、相手の持ち物を送り届けるだけ・・。
報復感情とは関係ない。

もし否定的な感情で法を修したら、自分の邪念まで相手に押し付けることになる（呪詛）。
スレに書き込むときは、怒りの感情が出てしまうときもあるが、
法を修するときは瞑想意識に入るようにしている。

＞そして私も自分のカルマをヒーリングした（継続中）。
カルマ的にリンクしている人達がいるなら、ヒーリングの共振現象が起こる。
相手も癒される。
それは私が意識的に遠隔ヒーリングしているわけではなく、自動的にそうなるのである。

ところが共振を受け入れる人は皆無だった。
それは仕方ない。
各人の自由なのだから・・・。
だが、個人的なヒーリングさえ邪魔されたときはガッカリした。

＞続き
念動返しに批判的な人達だって、レイキの結界法ぐらいは実践しているのでは？
そのエネルギーが、念動返しと同じ影響をもたらす場合もあるのである。

その点をどう考えるのだろう？
「私は意識的に念動返しをしているわけではない」とでも言うのだろうか？
それは言い訳に過ぎない。

「邪気を呼び込む原因が自分にもあるならば、念動返しは筋違いであり、報復行為に当たる。
だから結界法や念動返しをするのは辞めよう」と判断する人もいるかもしれない。

それは危険である。邪気・邪霊の中には、相手の反省心（罪の意識）を利用して、攻撃を仕掛けるものが多い。
実に巧妙なのだ。
自分に原因があるか否かに関係なく、邪気はそのまま返して良いのである。

霊的世界の危険性を重視する人達は、この種の危険性にも注目してよいのでは？

多くの人は毎日毎日、大量の邪気を受け、ボロボロになっている。
だからヒーリングしたり、結界や念動返しで身を守ることが大切なのである。
ボロボロの人は、周囲に邪気を撒き散らす。
その方が大問題である。

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ちょっとこのスレ借りますよ　
　　　＼
　　　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　──┐　|　　|
　　　　／　　　　 ＼　　　　　　､i,,　　　　　　　　　　 　　　　　　　　/ 　|　　|
　　　/　　 ／　＼ 　＼　､,.i,,.;:"'　　ﾞ`´ｰ,"､-.,,　、　　∬　　　　　ノ　　　　ノ　　┐
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　　　|　　　　）ω（　 　|　　　　　　 /　　　 　,ｲ　. ﾞi　　　　　　　　　──┐　|　　|
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　 　　　＼＿＿∪_／　　ﾞi-､＿,v-ｰヽ、　く ；;ﾞ､;;;';）　　　　　　　　　 　ノ 　 　　ノ　　┐
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　　　　　　　　　 ,ノ　 ﾉ　　　　　　　 __ﾉ　ﾉ,;:（;,:;(　∬　　　　　　　　　──┐　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　 (＿_,ノ　　　　　　　 (＿,ノ´,;";:・':;'ﾞ`ヾ　　　　　　　　　　　　/ .　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ;"''∵

レイキスレで長文カキコする香具師のほとんどは板違い、スレ違い！
知っててやってるから始末に負えない。
隔離スレ作ってもそっちではあまり書きこまないし、、、
馴れ合いやおふざけにしか楽しみを見出せない精神的におこちゃまなのだと言えよう。

>>101
相手の持ち物を本来の相手の持ち物として返却するというのは
わかるよ。
だけど、５２はさ、
相手は馬鹿だから気づかないだろうけど、数年後に後悔するだろう。って、
あなたが後悔することを相手に期待している念なのではないの？
その点は？
別に相手のアストラルいじらんでもコード切ればいいじゃん。

今、答えが帰ってきました。あんま心配いらんということは
わかりますた。では、失礼いたします。

>>99>>101
＞自己観照を、常に正確に行なうのは困難なため、どうしても生霊を作り出してしまう時がある。
＞完璧な人間はいない。

＞真の念動返しは、相手の持ち物を送り届けるだけ・・。
＞報復感情とは関係ない。

＞もし否定的な感情で法を修したら、自分の邪念まで相手に押し付けることになる（呪詛）。
＞スレに書き込むときは、怒りの感情が出てしまうときもあるが、
＞法を修するときは瞑想意識に入るようにしている。


あなたが瞑想意識に入れば報復感情からは無関係になる、とおっしゃるのか？

あなた自身の瞑想状態における、自己観照は完璧だ、と言いたいのですか？

人間は完璧でもないし、完璧な人間はもはや､人間ではないのではないでしょう
人間が人間であることを否定しては駄目なのではないでしょうか？
憎悪、嫉妬、否定しても事実、湧いてくる感情を否定すれば自分自身を否定すること
にも､なりかねない。みんな､同じなのですよ。自分も汚いし､相手も汚い。
汚いことを否定しつづけて人間でなくなりたいのでしょうか。

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　　　　|　　　　　　 ○　　　　　　 |
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　　　　　　　　　　　| |

朝まで生セックス。

セックスしながら２ちゃんやってる奴っているのかね？

nswvqFUMEI からの伝言をお伝えいたします。
「いま、プロバイダのアクセス規制が掛かっており、スレに書き込むことが出来ま
せん。
レスを下さった皆様には、大変申し訳ありませんが、今しばらくお待ちください。

>>101
＞＞そして私も自分のカルマをヒーリングした（継続中）。
＞カルマ的にリンクしている人達がいるなら、ヒーリングの共振現象が起こる。
＞相手も癒される。
＞それは私が意識的に遠隔ヒーリングしているわけではなく、自動的にそうなるのである。

＞ところが共振を受け入れる人は皆無だった。
＞それは仕方ない。
＞各人の自由なのだから・・・。
＞だが、個人的なヒーリングさえ邪魔されたときはガッカリした。

何を基準に、自分が癒されている、相手が癒されている、と判断できるのでしょうか？

どういう風に、相手が自分のヒーリングを拒絶している、と判断できるのでしょうか？

質問ばかりでスミマセン、よろしくお願いします・・・

>>108
そう、感情をいっかい認めて、そしてどうして、そういう感情がおこるのか、
パターンを知る。
大事と思います。

＞念動返しに批判的な人達だって、レイキの結界法ぐらいは実践しているのでは？
そのエネルギーが、念動返しと同じ影響をもたらす場合もあるのである。

◆nswvqFUMEI さん

これね、私も考えました、昨日。
ガードはってるのも、ある意味跳ね返してる？って。
でも、どうやら、相手には返っていかないようで、結界の周りをうろうろしてる。
スキあらば…でしょうね。
こういう念を貰わないように、努力したい。
でも、なんか分からずに送ってくる人も多数です。
恨みだけではなく、頼りたい、助けてほしい、って思われるだけでも
一瞬にして、思いって届きますから…
自分で歩ける力を見つけるように、アドバイスできればいいのですけど本当は。

そうそう、BBsでも作りましょうか？
すると、レイキ以外（といっても、こういう世界はレイキだけの話しで終わらない気もしますが）
の話題も迷惑かけずに出来そうな気もします。

　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡。臭　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　　| =ﾛ -=*=- 　　 ‖　‖ 　　　 -=*=-ﾛ===　　　　　
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　　　　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.　　　（　。 ・：・‘ c.( ● ´ ー ｀ ● )　；”・u。*@・：‘）
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
　　　（； 8@ ・。：／／□￣￣■□＼:＼.”・：。；・０.）
.　　　＼。・：％,: ）::::|.　　　　　　　| ::::（:　o`*：ｃ　/　　どもども>>1ですイェイ！
　　　　＼ :::　o :::::::::＼凹□　凹／　　::::::::::　 　/
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　ノ
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／|　

◆V5.OTCauu2 さんへ
よろしくお願いします。
意見交換は大切ですから・・・

私もBBS希望に一票。
笛娘さんへのレスも書きたいですし。（レス番30です）
私自身はレイキは受けていませんが気になる存在です。
ただ霊的感受性がとても強いので、今までのレスを読む限りでは
ご縁を持たない方がよさそうかな、と思います。
ですが、周囲にレイキしてる方もいるので、このスレ（過去ログ含む）
の内容はとても勉強になります。

>>100
＞ある傷が原因で、「もう２度と傷つきたくない」という無意識的なブロックが生じていた。
＞しかし皮肉なことに、そのブロックが強ければ強いほど、もっと傷付き、カルマを積んでしまうことを知った。

このあたりのことを、もっと詳しく教えて下さい。

ttp://www.ugtop.com/spill.shtml

とりあえず、つくって見ました。bbs,

http://8017.teacup.com/v5v5/bbs

>>119
防衛から行動すれば、防衛としての意味しかない。
結局防衛の正当性を強化するだけにすぎなかった。これが結果論。
防衛してるのか、否か、案外、簡単にわかるようでいて、わからん。
巧妙に自分にも他人の目にも隠してしまうことがある。
そういう意味なのじゃないの？

あの・・・もしヒーリングをしてて、患者さんから邪気（？）をもらったら、
その邪気は、患者さんにそのまま御返しすればよいのでしょうか？
それでヒーリングになるのでしょうか・・・？
このスレを見ててよくわからなくなりました、すみません。

　　　　　　　　　　　　　,,,:::::::::::::::::::,,,
　　　〜"￣￣"-─-っ:::::::,,,,,､､､::::::::::;;､
　　　　　　　ヽ- ゝニニﾆつ､　　""";;::::;; 　　
　　　　"""￣ヾ､　ゝニニﾆフ　　　　;;:::::;;　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽ､＿ 〃⌒)イ　____,,, ､ , ,,,____　 ;:;γ;　　／　　　　　　　　　　
　　　　　　｀""~~ |::; ´,ﾆ｡=,　　,=｡ﾆ､ヾ;/. .| ＜小倉優子はシューゲイザー　
　　　　　　　　　　|;|. ´￣´ﾉ　 i ｀￣｀　 |)丿　
　　 　 　 　 　　 　||　　´ /　　.）　　　　|ｿ
　 　 　 　 　 　 　｀|　　 ノ. ^,,^ ヽ 　　　|
　.　　　　　　　　　 |　　　,-三-､ 　　　ｲ
　　　　　　　　　　 ﾉヽ　　　""　 　 ／　ゝ
　　　　　　　　　　　　｀ヾ､____,,,,,, イ　　　　 ヽ

１２４さんへ
過去スレをよく読んでみてください。
ヒーリングしてる時は違うと思いますよ。
命がけでしてくれているのですよ。
それが大切なのではないのでしょうか？

ここにもみんな来てください。
とりあえず、つくって見ました。bbs,

http://8017.teacup.com/v5v5/bbs

>>124
邪気を貰わないようにすること、貰ってしまったら、ヒーリーに返すのではなく、
ヒーラーの方で浄化しないといけない…
レイキで邪気はうけにくい、これに関して、過去スレで話題でてますので
参考になるかと思います。
ここで出ている、かえす、かえさない…は、悪い想念、霊的攻撃のことでは？

関連

健康板

◆◆　レイキ実践　リラクゼーション＾＾　◆◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1052283046/l50


宗教板

『レイキって本当に使えるのでしょうか？』
http://life.2ch.net/psy/kako/1011/10116/1011665251.html

『レイキって本当に使えるのでしょうか？　ＰＡＲＴ２ 』
http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10222/1022214409.html

『レイキって本当に使えるのでしょうか？　ＰＡＲＴ３ 』
http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10238/1023834866.html

『レイキって本当に使えるのでしょうか？　Part 4 』
http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10259/1025942798.html

『レイキって本当に使えるのでしょうか？　Part 5 』
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036125688/l50

『レイキって本当に使えるのでしょうか？　Part 6』
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048693942/l50

レイキって本当に使えるのでしょうか？　Part 7

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052398285/l50

１２９さん　１３０さん
ありがとうございます。

◆V5.OTCauu2さん
　ここで、ひと区切りの気分で、思ったこと。　

　結局、送られた邪気などは、故意過失を問わず（もとが意図したものか、知らず知らずのものかを問わず）、
すべて「吸収」することができる大きな心の持ち主に対してでなければ、レイキやこれに類するものを伝授すべきではないような気がする。

　あるいは、昔のレイキは、きっとそのあたりの見極めがあったんじゃないかな。良くわからんけど。本当の日本的なココロのレイキがあったのなら、ね。

　単純に鏡のようにはじき返すだけでもだめ。
　そこにある種の感情が自ずとわいてくるような者もだめかもしれないね。

　悲しみや苦しみを超えて人格が陶冶される意味がそこにある。
　はからいを超えて、柔らかな心が自然につくりだされてしまうのだろうと思う。その過程自体、自分では特に意識しないだろうが。

　だから、力が天から与えられるまでに、大変な苦労や修行が必要なわけで。
身に染みるような、ね。言い訳のできないような、ね。

　事前に「これが修行だ」と自分で思ったものだけが修行ではないと思うよ。
　「あ、あれがそうだったのか」と後で気づくようなことがあるかも。
　本来の力を与えられるには天からの「選びがある」のはそのせいじゃないかな。言わば、生まれる前からの約束事みたいな。
　そのような仕組みになってると思えてならない。

　耐え忍ぶことができて、心の柔らかくて広いものでなければ、エネ関係は本来手を出すべきではないのだと思う。

　「吸収」は神霊もやってくれる。
　相互に困った場が展開されないよう、神霊は心を配ってくれるよ。
ある程度のレベルの神々なら。それこそが慈悲や愛であって。
　「後悔させて」生まれる良きものなど、何もない。一義的には。

　広げて言うと、聖書の「復讐するは我にあり」（人間レベルで手をだすな、神がよきにはからう、という側面がある）はこれにかかわる。

　（対象のある）真の祈りは、高級な波動の発露でもあるんだろうね。
　イメージングの波動などとは、比べ物にならないぐらい。

　宗教板レイキスレ１から、カキコしてきたことにリンクするから、これらの件については、もう書かないけどね。

　２ちゃんの良さは、自分勝手に削除できないことなんだ。
　だから、結構真剣勝負でもあるわけで。
　過去ログ倉庫にも保存されるしね。
　人を畏怖せしめる、法にふれそうなカキコでさえ。
　それを意図をもって削除させると、ときには、証拠隠滅になることもあるだろうし。

　愛と調和、慈悲、こういったものが、どういうものであるかよく思いをめぐらしたいものだね。

プロバイダのアクセス規制中、様々な質問を戴きました。
「早く回答しなければならない」という義務感・責任感がありました。
でもこれは変な話です。
公開掲示板は、各自の「自由意志」の投稿で成り立っている。

「レスしなければならない」という義務感に束縛され、苦しむのではなく、
「レスしたい」という自然に湧き出る思いが大切なのでしょう。

今現在は、「レスしたい」という気持ちがあります。

ただし私はプロではないので、その回答には限界があります。
ご理解いただきたいと思います。

>>105-106 心配になってきたクランケさん。
そのハンドル・ネームは何を意味するのでしょう？
前スレでお話した人ですか？

私はエネルギーの性質は把握できますが、それが誰から来たものなのかは分かりません。
分かる時もありますが、稀です。

・・で、質問の件。
実際には「お仕置き」はしていません。来たものを返すだけ。
でもレスを入れたときは、別の感情でした。
後悔を期待する念は、正直ありました。
それは認めざるを得ないし、お詫び申し上げたい。

確認の意図もありました。
たまに他スレを覗くと、プロの宗教家・霊能者・ヒーラーを徹底的に罵倒したり、茶化す人が多いのに気付きます。
私は「勇気あるなぁ」といつも思います。

たとえ邪悪な霊能者だったとしても、それなりに霊力は持っているかもしれません。
そんな人達を罵倒するのは、ある意味 凄いことだと思うのです。
だから私も 「お仕置きした」「後悔するだろう」という言葉を使ったのです。

「あなた達は相手の人格まで否定してる以上、それなりの覚悟は決めているんでしょ？」ということです。
もちろん私は、ムー氏とは関係ありませんよ（笑

>>107 さん
修行者にとって大切なことは何だと思いますか？
「絶対的なもの・完璧なものは存在しない」という認識であり、自覚です。

それは、自分が間違ったときの言い訳・逃げ口上の材料に使われることはありません。
むしろ逆です。
因果応報の法則が働いたときの覚悟を徹底するためです。

私が特定の法術を使うときは、師匠から授けられたエネルギー回路を使います。
ハッキリ言って怖いですよ。
間違ったときの報いが、ハンパじゃないですから。

>>112さん。
貴方は今まで、何度も質問された方（かた）ですか？
（パート１も含めて）
貴方が現在、何らかのヒーリング法の実践者ならば、
それを積み重ねることにより、自然に分かってくる筈です。

もし実践者ではないのなら、貴方の目的が分かりません。
>>100のラスト数行をお読みください。

知識欲を満足させたり、頭で納得したいなら、はっきり言って無駄です。
スタート地点が間違っているからです。
癒しの世界における本当の理解は、体の中心から始まります。
頭で理解するのは一番最後です。

もし頭が先行した場合、余計な観念を増やすだけです。
真実を見たいのか、それとも観念を見たいのかをハッキリさせたほうが良いでしょう。

>>119 さん。
プライバシーに関わるので、抽象的な回答になります。
レイキスレのパート１で、私は幾つかのヒーリング法を紹介しました。
それらには 「ある共通点」 があるのにお気づきですか？

自己観照です。
自分の全てを観る・・ということです。
傷も見る。
痛みを感じ、それを呼吸し、味わい、許し、受け入れてゆく。
レイキだって同じです。
生命と向き合うわけです。

つまり傷を癒すには、「痛みから逃げずに味わう」ことが前提になります。
レイキは、その痛みを軽減してくれるので、非常にありがたい。
慈悲の塊に感じます。
しかし、いくら軽減されるといっても、痛み自体から逃げることは出来ないのです。
＞続く

＞続き
傷は「痛み」を伴います。
肉体的な傷と同じく、心の傷にも痛みがあります。
憎い、辛い、悲しい、淋しい・・・色々な苦しみがあります。

しかし我々が通常、耐えられる痛みには限りがあります。
限度を超えた痛みは、心の奥に封印されます。
麻酔薬を振り掛け、ブロックをかけるわけです。

それを繰り返す度に、癒されない傷が増えてゆきます。
本来の思考、感性、感覚を失い、カルマに置き換えられてゆきます。

大切なことは、最初に傷を負った時点で癒すことなのです。
傷が浅いうちは、痛みも軽い。
なのに大方の人間はそれさえも拒否してしまう。
遠い過去の傷が、新しい傷を癒すことを邪魔する時もあります。

「傷つきたくない」とは、「痛みを感じたくない」という意味です。
痛みを回避することによって、癒しを拒否するわけです。
だから傷が増えるのです。

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　　　　　　　　　　　　　　　　i ` 、　'　∴ｌ.ｌ 　: : .゛　　　,イ　､_ /
　　　　　　　　　　　　　　　　l∵ ∴゛∴rし,,ｰ、:　`　　f;　　　!　!
　　　　　　　　　　　　　　　　l ：　　・ノｲ`ィ'ヽ､_　　　 r、　　ｊ　ﾉ゛ｰ､ 　　糞スレゲットだぜ
　　　　　　　　　　　　　　,,-'ｲ!　,、:　,`ｔヽこ_ン/　ﾟt　　 ~　/　/j:::::::゛!
　　　　　　　　　　　　　 ｊ::::::::ヽ　;,;,/　ヽ､_Ｌiシ ：　:　　: 　j　　　）;::::::::t
　　　　　　　　　　　　　ﾉ::::::::::::` v　 ,/､,, ： 　:　　　　　ノ　　　 fノ::::::::ヽ
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＞ボロボロの人は、周囲に邪気を撒き散らす。
＞その方が大問題である。

これ、ありますね、かえってヒーリングなり受け、具合悪くなる人。

＞間違ったときの報いが、ハンパじゃないですから。
その通りですね。謝った方向にいってしまった方、人間崩壊しているの多数
見て思う。

１２０さん

＞　２ちゃんの良さは、自分勝手に削除できないことなんだ。
＞　だから、結構真剣勝負でもあるわけで。
＞　過去ログ倉庫にも保存されるしね。

そうなんですよね。
ＢＢＳ悩んだのは、そこｗ
ここでレイキ以外の話題はやめてってのも分かるし、一連のレスでレイキ気持ち悪いなぁ
って思う人もいると思う。
難しいですよね。

＞すべて「吸収」することができる大きな心の持ち主に対してでなければ、レイキやこれに類するものを伝授すべきではないような気がする。

そうなんですよね。ただ、吸収することの他に、受け入れていけないもの…もあると
思う。それには毅然と対応すること、かな。

＞だから、力が天から与えられるまでに、大変な苦労や修行が必要なわけで。
＞身に染みるような、ね。言い訳のできないような、ね。

そういう力って、頂くもの、時期を決めて使って頂いている、天から降りてくる
そんな感じに捉えています。
後から気づくこと、沢山あります。

＞（対象のある）真の祈りは、高級な波動の発露でもあるんだろうね。

そうですね、これある本にありましたが、万人の幸せを祈る、これ毎日欠かすな
と。身近な人、知らない世界各国にむけて、そして自分にも

すると、おのずと答えが出てきたりする。

◆nswvqFUMEI さん

＞しかし我々が通常、耐えられる痛みには限りがあります。
＞限度を超えた痛みは、心の奥に封印されます。

その通りですね。指摘しても覚えていない・・・
そこに気づきだした時、本当に手放すことが出来る。
ある意味、触るのに怖い所でもありますが…

それと最近は、痛みを痛みと思えない
もしくは感じない
＝他人の痛みが分からない、共感できない

そういうケースも増えているとも思います。
そうなると、社会で起きてる事件とも連動してきそうです。
人それぞれ違うのだから、では通らないと思う。

あ。霊的な問題では共感は危険な時もありますが。

◆nswvqFUMEI さん
＞レイキは、その痛みを軽減してくれるので、非常にありがたい。

逆にレイキで傷を揺り動かす経験ありませんか？
その後、楽になる…
遠隔で他者のヒーリングでもありました。
これ、相手の心の状態、準備ができているか、いないか…も大きいと思うし
勿論触らない方がいいケースも多数。

私の場合ですが、浄化で起きる下痢なのはレイキ効かないですね。
やはり、判断力があるのかも知れません。

私は、特定の土地のカルマを浄化する時がある。
師匠の弟子達は、全員それを許されているのだが、弟子によって違う結果が出る。

Ｇ氏の場合、修法直後からその場所に人が集まり始まる。
しかも波動の良い人ばかりだ。
逆に、私の場合は人が来なくなる。特に波動の悪い人は絶対に寄り付かなくなる。

師匠によれば 「役割の違い」 ということらしい。
私は基本的に、他人に安らぎを与えることはない。
破邪の役割だから・・・。
故に、汚い連中に対する怒りには凄まじいものがある。

私は前スレでも、「人それぞれ違う」ということを強調してきた。
人は皆、個性があり、違う役割を持っているからこそ、個々の尊厳が成り立つのだと・・・。

師匠の言葉によれば、神の世界も同じらしい。
愛と安らぎを与える神もいれば、悪を徹底的に叩き潰す「破邪の神」もいるらしい。
それは神のレベルの問題ではない。
役割・使命の違いだ。
全てが揃ってこそ、この宇宙のバランスが成り立つのだ・・と。
＞続く

求道とは、観念の罠を見抜き、真実を見て、真実を生きることなのに、
精神世界に入る多くの人は、逆に観念を大きくしてしまうようだ。
曰く、
1.「人は誰もが愛・平和・調和を生きなければならない」
2.「修行者は肉食厳禁」
3.「真の聖者は喜怒哀楽を表に出さない筈だ。貴方は感情的な人間だから偽者だ」

人によって観念の中身は違うが、共通しているものがある。
「今までの知識や思考に基づく結論に過ぎない」
「魂に立脚していない」

１の「人は誰もが愛・平和・調和を生きなければならない」は一体なにが根拠なのか？
人それぞれ個性があるのに、何故に「同じ生き方」を全ての人に押し付けるのだろう？

２も曖昧。３は論外。自分自身が聖者になったときに初めて理解できることだろう。

全ての観念を否定するわけではない。
人間の頭は愚かだから、何らかの観念が無ければ修行できない。
だが必要ない観念まで積んでしまうなら、修行の意味が無くなる。

＞続く

　　　　　　　　　　 　,,--'''""`ヽ'　　　-/"~　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヾ''"　 　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　 ／　　　　　　　_,,,...　 ヽ;:　　／""ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　;'"　　"＼ l　/;:;;:::-'''ヽ,　　　i
　　　　　　　/　　　　　　　　 /::::::::-'''''"~　　　　　　　 ヽ, 　 .|
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
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　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　 　＼,　　　　　　/　　 ヽ　 i,
　　　　　i　　　　　　　　　　/　）（　　　　 ＼,　、　 ,/ ,　　　ヽ　ヽ
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　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　／`ー――''''' 　/
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／

＞続き
過去レスで、「クライアントの邪気への対処法」「ヒーラーの在るべき姿」についての議論がある。
だが結局、昔からの宗教的道徳観や博愛思想を、ヒーリングに持ち込み、当てはめたように見える。
これも「観念」なのか？

確かに私だって、過去に一回だけ伝授を行なったとき、相手の邪気やカルマを吸収し、身代わりになってあげた。
だがそれは 「自分の意志で選んだこと」に過ぎないのだ。
他の方法を否定する筈がない。

当然、クライアントの邪気を徹底的に拒否するヒーラーがいたとしても、私はその人のことを批判しない。
人それぞれ方針が異なって当然だから。

特定の方法・方針・思想ばかり正しいと思い込み、、他のものを否定し、冒涜する・・。
そんな偏見の塊の人間が、愛と調和と慈悲を訴えても偽善に過ぎない。

実際こんな考えの何処に 「慈悲」 があるというのか？
ヒーラーだって人間だ。
血もあれば涙もある。
「全て」を吸収できる心がなければ・・とは何事か？
クライアントに向ける慈悲はあっても、ヒーラーに向ける慈悲は全く無い。

レイキの神と同じ次元まで進化した人が、レイキの神に会い、神の意向を理解した上での結論だというなら納得できる。
だがそんな人がいるのだろうか？

レイキ関連スレで、エネ系の危険性が色々と語られてきた。
私も前スレで、危険性を指摘した。
だが中には、過去の心の傷を出発点にしている論者もいる。
本人が自覚しているかは別にして、結局エネ系に対する「復讐心」の波動。

だからヒーラー側に対する慈悲など全く無いレスになるわけだ。
今まで、ずっとそうだった。

「傷を出発とした行動は、どんなに立派に見えてもマイナス波動になる」
今の時代、ヒーリングが急速に普及している原因も、そこにあるのかもしれない。
大衆の無意識レベルで認識が進んでいるのかもしれない。

髏髏髏蠶髏蠶蠶鬮渝淮湖疥Щ湘醴蠶蠢醴蠶彭湖蠶髏蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鬮承准�f�f謐�J蠧蠶髏鬮醴蠶畑醴蠶髏蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢仝潅讒蠶曠囀髏蠶體髏艪髏畑詮醴髏蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶髏鬮遜醴門’ 　　 　 「髏觀醴瞿髏囀畑詮蠶髏
髏蠶髏髏蠶蠶鬮蠶譲す　 　 　 　　 （漕醴醴蠢蠶詮蠶畑醴蠢
蠶蠶蠶髏蠶蠶蠢欟峇亅、 　 　 　 　 僧蠶雇醴蠢醴囀詮詮蠶
蠶髏蠶蠶醴欟髏蠢畠�A厶止�u�u，　『蠶����蠶醴囀詮髏蠢
蠶髏蠶蠶醴蠢欟醴�ﾙ旛醴蠹蠶蠶鬮�f醴鬮鬮醴醴��畑詮髏
蠶髏蠶蠶體蠢蠢醴櫑蠢蠶髏髏霾蠢蹉層蠶醴��醴��仝詮蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴醴��層問尽髏髏髏滋蠢蠶蠶鬮蠶授仝詮詮
蠶蠶蠶蠶蠶髏蠹儲鬮灑廴∠山侃琺錐��醴蠶蠢蠢詮蠶蠢醴
髏髏蠶髏蠢醴蠢讒欟蠢ベ　 　 　 ベ艪��醴蠢髏髏醴授詮髏
蠶蠶蠶蠶蠶醴��醴鬮燒ベ ｀へベ愬襁骭醴蠶��醴蠶授仝詮
蠶蠶髏蠶蠶蠶黼蠶層繍》　ヘ侃琺ジ 『彭禰蠢蠶蠶髏蠶鉛詮
蠶蠶髏蠶蠶蠢韲醴醴讎』　　 ヘベ冫 『⊆瀰髏蠶蠢醴蠢鉛蠢
蠶蠶蠶蠶蠶蠶鬮醴醴翻』　　 　 （ シ 『ベ瀰��髏蠶蠶髏授鉛 　

>>153
＞だからヒーラー側に対する慈悲など全く無い
について、ヒーラー側に対する慈悲が上手く伝わってきませんでつ。
ヒーラーさんのどのような行動に対しての慈悲なのでしょうか？
受講者を危険な目に遭わせてしまったこと、邪気を与えてしまったこと、
それに対する慈悲という意味に取ってしまってもいいのでしょうか。

>>155
いいえ。

そもそも私は、他の論者からの「慈悲」など求めていません。
レスの流れを読んでください。

では今日はこれで・・・。

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　今　・ 　こ　 ・　 .基　俺　そ　そ　聞　小 .　　　　　|
　|　頃　・ 　の　 ・　 本　が　の　し　 く　 学 .　　　 　 |
　|　俺　・ 　言　 ・　 的　思　結　て　と 　校. 　　 　 　|
　|　を　過　葉　い　に　 う　果　最　こ　 の 　 　テ 　|
　|　笑　去 .に　え　は　.に　得　期　ろ　 性 　 　ィ .　|
　|　っ　に　騙　 い .譲　　、 た　に　に　 教　　　ッ 　|
　|　て　戦　さ　 え　り　 精　人　勝　よ　 育 . . 　シ . |
　|　い　っ　れ　.お　合　子　生　ち　る　 で.　.　. .ュ　|
　|　る　た　続　先　い　達　が　残　 と　　、　 　　 　.|
　|　の　精　け　に　　　.は　　、　っ　莫　自　.　　　.　|
　|　か　子　た　ど　　　 戦　こ　 た　大　分 　. 　 　　|
　|　　　 た　の　う　　　　っ　の　の　な　 が　　　　 　|
　|　　　 ち　が　ぞ　　　 て　有　が　 数　昔　　　 　　|
　|　　　　　 俺　！　　　 い　 り　俺　 の　　、　 　 　　|
　|　　　　　 だ　　　　　　な　 様　様　精　精 .　 　 　　|
　|　　　　　 と　　　　　　.い　　　　だ　子　子.　　.　　　|
　|　　　　　 思　　　　　　の　　　　と　 と　だ　 .　　 　 |
　|　　　　　 う　　　　　　 で　　　　い　戦　っ.　　.　　　.|
　|　　　　　 方　　　　　　は　　　　う　 っ　た.　 　　 　 |
　|　　　　　 が　　　　　　な　　　　事　た　事　.　　　　.|
　|　　　　　 自　　　　　　い　　　　だ　ら　 を　 　　　　|
　|　　　　　 然　　　　　　か　　　　　　 し.　知　 　 　 　|
　|　　　　　 だ　　　　　　　　　　　　　　い　.っ 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　た 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

何も言ってあげることが出来ない。
近づくことすら無理だ。　今、わかるのは、それだけ。
これは、気づきという体験を奪ってはいけないということなのだろう。
人それぞれの道程への信頼。
それが心底できてないから、ちょっかいを出したくなるんだろうな。

クランケさん
申し訳ないのですが､それは誰に対してのレスでしょうか？
もしよろしければ教えていただけないでしょうか？
お願いいたします。

そうやって人を見下すのはどうかと思うのです。

うんこ大好きうんこと結婚したい

>>160
ここ２日ばかりの◆nswvqFUMEI さんのレスに対して感じたことを
書いてみました。

>>161
ここで、誰かが、誰かを見下したでしょうか？
確かに荒らしというか、茶化すのが好きな人もいるみたいですが

あら、やだ。163はクランケです。認め印ぺたっ。

重症でえらいことになってる巻き爪がみるみる治っていく様子がよくわかるページ
ttp://www.shionoya.net/nailsevere.html
ttp://www.din.or.jp/~tama-co/j_news_2003shionoya/j_2003shionoya.html
爪矯正具の多摩メディカル
ttp://www.din.or.jp/~tama-co/j_menu.html

ごめん、でも、今、◆nswvqFUMEI さんを感じてみると、
バリアがとれてるんだよね。（藁。

しないよ派------- 肛門ないよ派 --------- 天使だから肛門なんかないよ派（美少女天使派）
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 肛門あるよ派--------- 肛門からは何も出ないよ派
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|---- 肛門から出るものはウンコではないよ派
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|---本質的にウンコなどではない派
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|---- 肛門から出るウンコはﾋﾛさんのウンコではないよ派（過激派）
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 肛門ではない穴があるよ派
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　|---- そこから出るものはウンコとは呼ばない派
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　|---- ピンク色の綺麗なちんこがあるよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- ビューティーを紡いだり奏でたりするよ派（美派。独特の教義で急拡大中、最大派閥？）

クランケさん
お答えありがとうございます。
いちいち､申し訳ないです。気になってしまうので・・・すみません。
ありがとうございました。

ぼくは幽霊です。どこへでも行けます。
いま、ある人にとり憑いて、これを打っています。
結論・美少女１００人で調査したところ、全員、見事にウンコしてました。
なかには拭きの足りない少女達もけっこういて、笑えました。

＞破邪の役割だから・・・。
故に、汚い連中に対する怒りには凄まじいものがある。

なんか見えてきたような…
私が言われた「正なる怒り」って物かも知れません

ラクス「平和を叫びながらその手に銃を取る。それもまた悪しき選択なのかも知れません。
　　　　でもどうか今、この果てない争いの連鎖を、断ち切る力を」

世界中のみなさん、

いつも、ウンチをもらしてしまう僕をゆるしてください・・・

こんどから、できるだけがまんできるようにがんばりますから・・・

>>159
無理というより、近づき方の問題だね。
>>166
そのバリアーとは、心の壁という意味なのか、邪気から守る結界という意味なのか不明です。
昨夜は夜の10時過ぎから夜明けまでキツかったね。
今日も10時30分から40分までの間に何かが来ていたが、正体が分からん。

けっこう知性ある奴に限って、俺が事前に用意しておいた「ダミー」に騙される。
頭悪い奴の方がストレートに来るね。
能力者の次元にも因るだろうな。
アストラル止まりの人は、たぶん私の本質や役割を透視できないと思うよ。
感情や気力のカルマなら分かるかもしれないが・・・。

>>170
大雑把に分けると、怒りには４種類あります。
でも今日は説明しません（眠い）。

>>173
＞アストラル止まりの人は、たぶん私の本質や役割を透視できないと思うよ。

つーか、俺個人の本質に限った話じゃなくて、
全ての人に当てはまるわけだ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
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　　　　　　　　　　　　　　"''''''ｰ‐---‐‐'''''""

>>173
159について。
書こうと思ってたことがあるんだけど、ＳＴＯＰがかかってる
感じがしました。だからそれをカキコできなかったぼやきとでも
思っといてください。

166について
ひじょうに分厚い壁のようなものを感じたのだけれど、それがナンなのかは
わかりません。その分厚さは、実に初体験でした。

>怒りには４種類あります。
これ、私も興味があるので、説明を聞いてみたいです。

　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　（*・∀・ ）
　　　　　　　　 /　　 つ
　　　　　　　　（＿_,　）
　　　　　　　　　|;;| し'
　　　　　　　　　∪

自分の感覚で「それは書かない方がいい」っていうのもあるんですが、
今回のケースは「のーさんきゅー」に阻まれてカキコ出来ない気がしました。
それがナンなのかフィードバックが欲しいところですが、、、。

　　　　　　　ミ＼　久々に覗いたら荒れていますね…／　　 彡　　　　　　　　
　　　　　　　ミ　 ＼これも主の思し召しでしょうか?／　　 彡　　　　　　　　
　　　　　　　　ミ　　＼　　　汝らに幸あれ！！　／　　 彡　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ミ　　 ＼　　　　　　　　　　　　／　　 彡
　　　　　　　　　　ミ　　　＼　　　　　　　　　／　　 彡
　　　　　　　　　　　ミ　　　 ＼　　　　　　／　　 彡
　　　　　　　　　　　　＼　　　 ＼　　　／　　 ／
ミ￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　｜ 　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡
　ミ　　　　　　　　　　　　　 ＼　 ⊂⊃.　／　　　　　　　　　　　　　彡
　　￣￣￣￣￣￣／￣￣＼　∧＿∧　／￣￣＼￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ／　　　／￣ （ ・∀・ ）￣＼.　　　＼
　　　　　　　　／　　　／　　　⊂.　†　⊃　　 ＼　　　 ＼
　　　　　　 ／　　　　│　　／ ｜ ｜ ｜＼　　│　　　　＼
　　　　　／　　　　／│　　ミ. （_＿|＿_）彡　　│＼.　　　 ＼
　　　　　彡　　 ／　 │　　ミ　　　　　　 彡　　│　 ＼　　　ミ
　　　　　　彡／　　　│　　ミ　　　　　　 彡　　│　　　＼ ミ
　　　　　　　　　　　　 ＼　 ミ　　　　　　 彡　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＼ミ　　　　　　 彡／

>>179
分かったから去れ。

　　　　　　　　（＼
　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　 　　　（＼＼
　　　　 　　　　　　＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼
　 　　　　　　　　　　＼＼ ｜｜｜
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼（　・∀・）＜　あいよ！一暴れしてから帰るぜ！！
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　 つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜ †＼＼
　．;"．;":　．．;"．;;:　　（／（（/ ∧｜＼＼　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．;
　　　．;"．;":　．．　　；　　　 ∪　∪　　＼＼　　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　|

動物だな（ｹﾞﾗ

>>181
ずいぶん懐かしいＡＡだなｗ

＞＞88
有難う（笑）
極めて感覚的な話なので、言葉にするのは、
なかなか難しいんですが。
＞仏教で言う「即非の論理」のような〜
私、レクイエムへの対応が落ち着いたら、
少し仏教書、読みますね（苦笑）

＞nswさん
噛合っているようで、その実、
ちっとも噛合っていない（苦笑）議論の行方を、
はらはらしながら見ておりました。

貴方には貴方なりの、言い分がおありのご様子ですが。
それでも、今回の、辻斬りの若殿のような御振舞いは、
とても、残念です。
貴方のお師匠さんのご指示は
＜来たものはそのまま、返せ
おそらくその先に、もう一ひねりありますよ。
それが何たるかは、貴方自身が、掴み取っていくことでしょうし、
掴み取ったと思われる事柄が、私と違うことも当然あるでしょう。
どちらが正しいという問題でもないでしょうから、
具体的には、触れません。

彼らが、その行為に対し、それ相応の責を負うのは、
ある意味、当然のことではありましょうが。
その具体性は、御手に委ねられて然るべき領域の事で、
人が云々し、それこそ私怨から、
介入するべき事柄ではなかったのではないかと思うのです。

我はわが咎を知る、
わが罪はつねにわが前にあり。
我は汝にむかいて、ただ汝に罪を犯し、
みまえに悪しきことを行えり。
我をみまえより棄てたもうなかれ、
汝のきよき御霊を我よりとりたもうなかれ。
汝の救いの喜びを我にかえし、
自由の御霊をあたえて我を保ちたまえ。
さればわれ　咎を犯せる者に汝の道を教えん、
罪人は汝にかえりきたるべし。『詩51編』

それ相応に、（腕に）覚えがあるのなら、
また別の方策も採りえたのではないか。そう思うのです。

例えば、いずれ、各々の行いの何たるかを知ることが来ることを。
また、いずれ、来るであろう、彼らが受くべきそれなりの事柄が、
少しでも軽く、彼の人々の行く末に、遥けく平安あれよと。
静かな祈りにも似た気持ちで、念の部分だけを抜き、中和し、
純粋なエネルギーの流れとして、外の流れに戻すとか。
他にも、いろいろやりようはあったはずです。

呪詛返しのようなことになってしまったと思われる、
今回のことは、やはり残念でなりません。

人身受け難く、今既に受く。
仏法聞き難く、今既に受く。
この身、今生において度せずんば、
更にいずれの生に向かってか、この身を度せん。
大衆諸共に、至心に三法に帰依し奉るべし。
『三帰依文』

w
笛娘は１分単位でレスを入れてる。
>>183も笛娘（ﾜﾗ

>>173
多分、心の壁の方じゃないかな？
なんとなく、意地になってしまった？とも取れたから。
でも、実際の中身見ると、そうでもなかったりする。
二面性って言うか、たまに妙なものに引っ張られてる感じは受けるけど…
みんな、色々と悩んでる経過、途中なんだなと思ってる。

>>188
　ワープロソフトかメモ帳に原稿書きしたものを分けてアップしてるだけだろw

>二面性って言うか、たまに妙なものに引っ張られてる感じは受けるけど…

アーメン。

がいしゅつでしたらすみません
過去ログ
↓
ヒーリングって効果あるの？
http://curry.2ch.net/occult/kako/1013/10139/1013998393.html

あと『不幸な人、病人へのヒーリングは危険です』って名スレがあったんだけど
もう見れませんでした。残念。

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

　　　　入＿＿＿
　　　　＼＿＿　｀)　　　　　　　　/つ　　　　　　
　　　　＿　 　 ￣　　　　　　　　/ /　　　　　　　⊂ニ二二.二￣⌒)
　　(⌒＿二ニﾆ⌒ヽ　　　　　 / /　　　　　　　　　　　　　 　 ￣ﾉノ　
　　 ￣　　　　　ﾉ　ノ　　　　 /　⌒)　　　　　　　　　　　　　　　￣
　 　　　　　 　 /　/　　　　 /　/ ﾉ　　　　　　　　入
　　　　　　＿ノ　/　　　 _ノ　 八 ＼＿_　　　　　（　＼＿＿＿＿ﾉ|
　　　 ⊂二＿ ノ　　　 ⊂＿ノ　 ＼＿ ￣つ　　　＼＿＿＿＿__ノ
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣

>>184

>私、レクイエムへの対応が落ち着いたら

えっ？もしかして・・。

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　うんこは、汚くて下品な物ほど後味が良い
　　　＼
　　　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　──┐　|　　|
　　　　／　　　　 ＼　　　　　　､i,,　　　　　　　　　　 　　　　　　　　/ 　|　　|
　　　/　　 ／　＼ 　＼　､,.i,,.;:"'　　ﾞ`´ｰ,"､-.,,　、　　∬　　　　　ノ　　　　ノ　　┐
　　　|　　　 (ﾟ)　(ﾟ)　　 |"　　　　　　　　　　　 ﾞ　ヽ　　・〜　　　　　　　　ヽヽ 　 ┴
　　　|　　　　）●（　 　|　　　　　　 /　　　 　,ｲ　. ﾞi　　　　　　　　　──┐　|　　|
　　　＼　　　 ▽　 　 ﾉ　　　　　　（　　　　ノ,;(`;､ﾉ　∬　　〜∞　 　　 　/ 　|　　|
　 　　　＼＿＿∪_／　　ﾞi-､＿,v-ｰヽ、　く ；;ﾞ､;;;';）　　　　　　　　　 　ノ 　 　　ノ　　┐
　　　　　　 　￣￣|　　|　　　　　　　ヽ、　）．;!':;'.ﾉ　　∫　　　　　　　　　　ヽヽ　 　　 ┴
　　　　　　　　　 ,ノ　 ﾉ　　　　　　　 __ﾉ　ﾉ,;:（;,:;(　∬　　　　　　　　　──┐　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　 (＿_,ノ　　　　　　　 (＿,ノ´,;";:・':;'ﾞ`ヾ　　　　　　　　　　　　/ .　|　　|　　|　　|

　　　　　　　,,,..　,,、
　　　　　　/／￣ヽヾ
　　　　⊂( (つД⊂）⊃　　　ﾐｻﾞﾙ
　　　　　　 ｜　　 ノ
.　　　　　 〜し' `Ｊ
　　　　　　　,,,..　,,、
　　　　　　/／￣ヽヾ
　　　　⊂( (　゜×゜))⊃ 　　ｲﾜｻﾞﾙ
　　　　　　 （　ノヾ）
.　　　　　 〜し' `Ｊ
　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　 ( 　 @)
　　　　　　　爪,,ﾟДﾟ）　　　　着飾る
　　　　　　/.+./∀φっ━.
　　　..+ ノ　/==,ﾟ,=|√
　　　　 ~~+ (＿_)__)

>>197
これほど、深いAA初めて見た。凄い。凄すぎる。

よふかしする　わるい子は　ねない子おばけが　たべちゃうぞ
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒彡
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　冫、）　　
|　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　` ／　　　　　　　
|　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ／ 　
|　　　　　　　　　　　　　 ／⌒/ ／ 　　　　　
|　　　　　　　　　　　　　/　冫、）　　 　
|　　　　　　　　　　　　 / 　` ／ 　　　　　
|　　　　　　　　　　　　/　 ／ 　　
|　　　　　　　　 ／⌒/ ／ 　　　　　　
|　　　　　　　　/　冫、）　　
|　　　　　　　 / 　` ／ 　　　　　
|　　　　　　　/　 ／ 　
|　　　 ／⌒/ ／ 　　　　　　
|　　　/　冫、）　　
|　　 / 　` ／　　　　　　　　　
|　　/　 ／
|⌒/ ／ 　　　　　　
|冫、）　　
|` ／ 　　　　　
| /
|/　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　人
　　　（＿_）
　　 （＿＿_） 抗生物質は必須。
　　（・∀・　 ） 　　　　味は苦さのみ。浣腸便は変に薬品臭が混じりﾏｽﾞｰ
　　⊂　 　 ＼ 　　　　下痢便は食さないほうが吉！
　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ 臭いと苦ささえ慣れれば、食べれるよ。ただ飲み込む時に水分が必要。
　　（＿）　　　　　　　

　前スレ540さん、ご覧になってますか？
　従前スレからの120です。

　で、お薦めの文章（サイト）をいくつか。
　パソコンに保管する（最初の２点は、あるいはプリントアウト）する価値があると思うものです。
　３番目の「〜レーニン〜」は、少々難しく感じられても、（読まずとも）そのまま保管する価値があると思います。値千金。この切り口がなさすぎたのです。
　政治的なものではなく、スピリチュアルなものに関します。
　スピリチュアルなものが分かる人にとって、時が過ぎて、いつの日か、あぁと感じるかもしれないな、という内容です。
　「著者が意識しないのに表わされてしまっている」要素さえあるかも・・。

　どれも、私が全てを理解した上で参考文献として推奨、というような強い意味ではありません。今現在何度も読み返して考えているものです。
　もちろん、こういった事に関心のあるほかの方々にもお薦めです。


　最初の２点は前回お薦めした書籍を補完する内容です。
　本山博氏のもの。あるいは注文時、ご覧になったかもしれませんね。皆さんにもお薦めということで。
　ここでは、信仰のお薦めではなくて、こういうカルマの考え方もある、という意味です。私はそこの神社の信者ではありませんので。念のため。

　（１）前向きのカルマについて
　ttp://www.tamamitsujinja.or.jp/tayori/a092b.html

　（２）再び前向きのカルマについて
　ttp://www.tamamitsujinja.or.jp/tayori/a097b.html

（３）中沢新一「レーニン礼賛」の驚くべき虚構
　ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/nakazawa.htm

　これは、「中沢新一氏がどうか」じゃなくて、この文章の「著者がレーニンをどう見ているか」、という点についての興味です。オウムに類似との指摘もあります。
　（中沢氏に関する興味は現在ありません）
　著者は、レーニンを「聖なる狂気」とリンクさせています。これは面白い視点です。
　私が「マルクス」主義というより「マルクス・レーニン」主義と表現してきたことの意味の裏読みが（社会科学的把握のみにとどまらない：笑）、図らずして・・・という感じです。
　最近この文章に出会っておどろきました。
　私にとってこれは、最低でも、ハードディスクに保管して何度も読み返す価値があると思いました。

　次のは、もっと軽い意味で。

　（４）ジョン・レノンの「アクロス・ザ・ユニバース」と宮沢賢治
　ttp://www.st.rim.or.jp/~success/jhon$kenji_ye.html

　このジョンの曲は、わたし自身大好きなもので。
　彼の曲は、聞く人の脳波をアルファ波にするとか。
　歌詞の解釈については、この文章を読んで、あぁ、やはりそうだったのか、という思いがあります。
　時を越えて残るのは、相応の理由があるんですね。

　後半の宮沢賢治については、「眺めた」だけ。そのうちに読もうとストックしてます。
　

中年女性が肥ってナニが悪い。
わたくしなどは、むしろあの豊かな脂肪に包まれた
二の腕や尻、腹に性欲を催す。
若い子はいかん。肌は滑々しとるが、からだはギスギスと
痩せている。抱くと小骨が刺さりそうだ。
開発されとらんせいか、あえぎ声に風情がないし、分泌盛んな
ばかりで品が無い。
妖艶で、めくるめく快楽の坩堝を堪能するなら、４０以降の
中年女性に限る。味も匂いも、歩んで来た人生そのものだ。
でっぷりと脂肪をたたえた四角く巨大な尻。
豊満で、毛穴の開いた乳房。これぞ大人の味と、接吻を
した時の唾液の濃さ、口臭のきつさ。
眉をしかめ、むしゃぶりついてくる獣の如き劣情。
若い女性には無い、熟しきった果実のｾｸｰｽ。

　　ｳｰﾝﾝﾝﾝﾝﾝﾝ･･･
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　∫
　（ ﾟ∀ﾟ　）　　　　　　　　　　　　　∬　　　　　∧＿∧
⊂二、　　＼ 　　　　　　　　　　人__　　　∫　（´∀｀　）　
　　　 ＼　 ） ） ))　　　　∫　 （;;:::.:.__.;）　　　　（　　　　）
　　　　/　/ /　　　　　　　 （;;:_:.__　,,;:;;..）　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）_）　　　　　　　（;;;:::.:..　.;;;:.,　,;:）　　（＿（＿_）

　　ｳﾝｺﾄﾞｿﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　.　ξ　　∴　　　　　　☆　　　　　ｳﾝｺｲｲｰ
　（　 ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　・　。;::;,.,　δ　　,　　　　　ヽ＼　∧＿∧
⊂二、　　＼ 从／　ﾌﾞﾎﾞｯ　　　-=＝●∵・;,　　　　　　-=＝●）∀｀）　⌒●
　　　 ＼　 ） ）・;:':,.　-=＝●;,.”;・,;:';;:从.-=＝●　ﾍﾞｼｯ　　（つ　　つ
　　　　/　/ / W＼ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯ-=＝●,・,;;.；;::ゞ　・　”　 -=＝●）ﾉ　ヽ
　　　（_＿）_）　　　　　　　（;;;:::.:..　.;;;:.,　,;:） 　　　　　 ﾍﾞｼｯ　し（＿）　~●

漏れの元カノはすごくかわいかったがキスするとうんこの匂いがしてヤだった
あれはﾍﾞｿﾋﾟが原因だったのか
こないだ女友達の部屋に遊びに行った、その子もかなり綺麗な子なのだが
便所の便器にうんこがこびりついてた・・・ショックというか幻滅というか








なんだか安心した。おっ？うんこしてんじゃーんて

論理的反証ができないお子ちゃまは
AA荒らししかやることがない。
動物並みの頭

AAも性格や人間性が出るよな。俺は下品なAAは使わないぞ。
もう少し品のあるAA使え、うんこ荒しよ。

１２０さんへ
１２０さんは何がしたいのでしょうか？
もしよろしければ、社会学板でスレ立ててくださいませんか？
お伺いいたします。

笛娘とのやり取りだって、メールですべきなのにね。
>>68-70
>>73
>>80-84
荒らし連続投稿。

２０９さんの言うとおりです。
個人的なことはメールをしましょう。
そして、荒らしの人たちも、何でうんこに拘るか考えてみよう。
というか､私へのオマージュなのかも？

　　 　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　<ヽ｀∀´>＜　もしもし怖い話お願いするﾆﾀﾞ!
□……(つ　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|

>ななしさん

　私がここでお薦めしていることは、今、ここで（あるいは世の中で）起きていること、起きつつあることを理解するヒントになると思ったからです。
　スピリチュアルな「エネルギー」と呼ばれている世界で。
　個人的な表現になってしまったことをお許しください。
　すべての方々に向けた推薦サイトとして書くべきでした。
　ごめんなさい。

　それでは。

>>202
＞著者は、レーニンを「聖なる狂気」とリンクさせています。これは面白い視点です。
＞私が「マルクス」主義というより「マルクス・レーニン」主義と表現してきたことの意味の裏読みが（社会科学的把握のみにとどまらない：笑）、図らずして・・・という感じです。

とは？

>>202

　実際の文章をていねいにお読み頂ければお分かりいただけるかと思います。

　むしろ、そういった集合意識の奇妙な原型がいつ蠢き出さないとは限らない、と婉曲に表現するしかないです。
　レーニン主義に至って、一党独裁の基盤が、客観的に担保される、理論づけられる。
　それに待ってましたとばかりに、ハマりこんでいくものがあるんですね。
　人間のココロの中にあるといってもいいし、外にあるといってもいい。

　ただ、下手にこういったことに触れるのは難しい部分もあります。
　
　「〜とは、こういうことか？」という問いならなんとかイメージできますが「〜とは？」とか、「これどう思いますか？」は、どうお答えしてよいか実際迷ってしまいます。
適切なお答えにならないかもしれません。すみません。

　集合意識は、エネルギー的なもの霊的なものと非常に親和性があるというか、そのものとさえいえる場合があるんじゃないかと。
　こういった議論は、昨年、さんざん宗教板のレイキスレで繰り返されたと思います。
　集合意識や憑霊という言葉より、時代の位相とか背後的存在という呼称を与えたのは、あまり良くなかったですが。
　後は、原文を何度も読まれることをお薦めします。
　また、ストレートな表現は非常に難しい場合もある、ということをお察しください。

：*　゜☆．　　。．：＊::::::::::::::::゜☆．。．　：＊☆::::::::::::::::::　。．：＊゜☆．。．：＊
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::::::::::::::::::　:::::::::::::::．：＊゜☆　　　::::::::::::::::　:::::::::::::::::::::::::．　　　　　　　　　　　　::::::::::::☆::::::::::☆
．　：＊　☆．。::::::::::　　　　゜　　　::::::::　　　　　　　　　　　　知ってるかい　　　　　　　　　:::::。．
::::::::　＊　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　☆　　　＼●／　　::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　::::＊゜☆．。
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：　　::::::::::::::　:::::::::::::::::::::::　　::::::::::::　　ξ│＊　　゜☆．。::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::。
☆．。　　゜☆．　　。．：＊::::::::::::::::゜ξ．。．　：＊☆::::::::::::::::::　　　　空が飛べることを・・・　　　:::::。
::::::::::::::::::::::::::　:::::::::。．：　＊　　・゜ξ　　ぶり:::::　::::::::::　:::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜☆．　　。
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。　＊・゜☆．。．　：＊　☆．。:::::ξ::::ぶり::．：＊゜☆　　　:::::::::::::::::::::。．：・゜☆．。
::::::::::::　＊　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　ξ．。::::::::::::::::::::::::::::::．：＊・゜☆　　　:::::: 　　::::::::
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ξ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ξξ　
　　　　　　　　　　　　　　　ξξξ

ますます分からん。
てか、ｷﾓｲ。

黒崎めぐみ

１２０さんへ
自分の責任は自分で取らなくてはいけません。
自由とは恐ろしいのです。人は自由になりたいといいながら、
自分以外の力を求め自由になることから逃走するのです。
力が欲しくないと言いながら､その心の奥に力を求めているのです。
みんな同じだと思います。みんな､怖いのだと思います。

>>214-215
オウムが北朝鮮に酷似しているからといって、別に驚くにはあたらない。
そして、ソビエトもやはりそうだったということも。これは人間の問題である。

リンク先の文章からは「反中沢」以上のものを読み取ることは出来なかった。

>>201
120さん、いつもありがとうございます。
本山博氏の本２冊、きょう届きました。
ご紹介のサイトのほうも、じっくり読ませていただきますね。

あるビジョンを見た人がいます。姿は人間なのに、顔だけ「は虫類」になっている人が大勢いる。
自分はそうではない。でも、顔が「は虫類」になっている人のほうが大勢いるから、それを
指摘することができない。そして、こちらがそれに気づいていることも気取られては
ならない。恐怖を感じながらも、それを表情にだせない。そういうビジョンです。
120さんのおっしゃる「集合意識の奇妙な原型が蠢きだす」ことというのは、このビジョンに表される
ようなものと近いと考えてもいいでしょうか？

>>173の続き。
1.魂の中心から湧き出る怒り。
2.宇宙から降りてくる怒り（※神罰の類ではない。自分自身の怒りと同化する）。
3.心の傷・カルマの反応現象としての怒り。
4.憑依現象。

1.は聖なる怒りに通じるが、それが全てとは限らない。
　役割の違いもある。
　私とは異なる役割の人だって、魂レベルの怒りを持つことがあるので・・・。

2.は一見、１に良く似ているが全然違う。
　この種の怒りを表現すると、破滅に向かいやすい。
　浄化するのも駄目。ますます大きくなる。
　ただ単に宇宙に返す・・・それでＯＫ。

3.と4.は密接につながっている。

>>176 クランケさん。
初体験か・・・。
結界＆心の壁＆霊的エネルギー？？？
感覚は人それぞれです。
ご自分の感覚を尊重すると良いでしょう（盲信とは異なります）。

>>178
話はこれだけではないし、今更フィードバックしても意味が無いと思うのですが・・・。

>>189 V5さん。
心の壁の可能性は否定しません。
何かに気付く度に、成長のチャンスになります。

＞二面性って言うか、たまに妙なものに引っ張られてる感じは受けるけど…

一見「妙」に見えても、実は面白いものだったりする時もあります。
大切なのは、流されずに「自覚」できるかどうか。
>>149-150>>152-153は重要な内容だと思っています。個人的には。

>>185-187 笛娘さん。
かなりしつこいというか、話（カルマ）を終わらせたくないようですね。
120関連は何故こんなに執念深いのか・・・。
まあ私だって粘着質ですけどね（笑

未だに私怨とか呪詛返しという否定的な解釈をしたがる理由は何でしょう？
自己観照してみてください。
例のお仕置き・後悔レスへの苦言なら、まあ納得できますが（※>>136が最終コメント）、肝心の修法は 「私の道」に基づくものです。

＞おそらくその先に、もう一ひねりありますよ
＞念の部分だけを抜き、中和し、純粋なエネルギーの流れとして、外の流れに戻すとか。

その方法も含めて師匠から禁止されています。>>100
貴方が本当に「道」に理解ある人なら、「他人の不可侵領域に入り込み、干渉している事実」にそろそろ気付いたらどうですか？

私の失態（※念動返し自体ではなく、レスの方です）だって、「それ見たことか」と喜んでる人が数人いるわけですよ（無意識で）。
それでも正義の仮面を被り続ける。
誰なのかは敢えて言いませんが、カルマ清算さえ邪魔してくる。
これこそ真の私怨であり、悪質な呪詛（？）です。

まあカルマを終わらせたくない人（引きずりこみたい人）が何人かいるようなので、
私も過去レスの流れをしばらく続けることにしました。

ドロドロしたものを感じる・・・。

頭でっかちな人は、自分に都合の良い論文や書籍を出して、理論武装することが多い。
だが、真に理解したわけではなく、おまけに「真の自分」の意見でもない。
ただ単に自分の正当性を証明するための道具として利用する。

だが私の場合は、意識的にその手法を使うのを避けていた。
自分の正当性に執着するより、もっと大切なものがあるから。

まあ、師匠の言葉を引用する時はあるが、もともと無名の人・・。
私は「体験」を通じて悟ったことを伝えるだけ・・・。
それしか出来ないし、それ以外の話は推測にすぎない。

前スレ120氏が>>202のリンクを張ったのは、私が以前 「聖なる狂気」を肯定したことに関係あるのだろうか。
だが事情を知らない人の目には、何のことだかさっぱり分からない。
当然>>220さんのような意見も出るわけだ。
違っていたら、ゴメンなさい。

ちなみに私の >>149-150および>>152-153 は、120氏の>>133-134がキッカケで生まれたものだ。
この種のことは明確にしておくべきだろうな。
名前を挙げずに、影で批判を続けるのは陰湿だから・・・。

　　　　　 /　　 / /￣ /　　　　　　　　　　　　　/　 /　　/
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　　　　 /　　 /　 　　　　　　　　　　/　　　　　　　　 　/
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頭でっかちな人は、自分に都合の良い論文や書籍を出して、理論武装することが多い。
だが、真に理解したわけではなく、おまけに「真の自分」の意見でもない。
ただ単に自分の正当性を証明するための道具として利用する。
この意見を見てこう思います。
こういう人の､たちの悪いのは､そして他の人たちのことも利用するところです。
自分の意見の正しさを主張するために、多数決に持ち込んで
数の力を利用するところがある、この感じも危険だと思います。

それは私のことですか？
意味が良く分かりません。

◆nswvqFUMEI さんへ
説明不足で申し訳ございません。
１２０さんへの批判のレス２２５を読みまして、自分のことも含めて
１２０さんへの批判の意味で書き込みをいたしました。
誤解を招く文章で申し訳ございません。

で、レイキはどうなったの？

　　　　　 /　　 / /￣ /　　　　　　　　　　　　　/　 /　　/
　　　　　/　　 /　　￣　＿＿/　　　 /　　　＿/＿/　　/
　　　　 /　　 /　 　　　　　　　　　　/　　　　　　　　 　/
　　　　/　　 /　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　/
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寝ている子供にレイキをした。何かされていることがわかったのだろう。
振り払おうとする仕草をして、反応があることに驚いた。
レイキを信じてなかったのだが、やるもんじゃねーなと思った。

今日、読んでいた本にオウムにこと、集合意識のこと、宗教紛争のことなど
が書いてあり、このスレきて、あらら…とびっくり。
結果から言うと、共通性、共同体の論理だったりする。
相手の事を理解しなさい…みたいな結論でしたね。
脳みその働きから、そういうものを説明しようという…
「バカの壁」養老孟司著　売れてる本らしいですが
これ、なかなか精神世界にも繋がりそうなこと書いてますよ。
１２０さんの言うこと、一理ありそうです。

◆nswvqFUMEI さん
＞一見「妙」に見えても、実は面白いものだったりする時もあります。
そうですか…
これから、気づくこともあるかも知れないですね。
私から見ると、ふっとガードがはずれたり、また閉じこもったりするように
感じるんですね。
行ったり来たりというか、説明できないですけど。

関係ない横レスです。
私は仏教系の立場を通じて、時々宗教の悪口を言うニューエイジスレ
に反発の言い分を書き込むことがありますが、自分でこれは「エゴ」
からくるものだと自覚して書き込みます。相手をわざわざ揺さぶって
不安感を煽るときもあり自分でも意地汚いやり方だと思いながら書き
込みます。自分の言い分が正しいと主張するのもエゴから来ています。
掲示板の書き込みに「魂」を期待したことはありません。魂の美しい
こだまは掲示板で勝者になることではありません。また自分がいろい
ろ煽られてもどうということもありません。

でもニューエイジ系には学ぶことは多々あります。しきたりなどに
大きな意味はないと思っています。また教義も参考程度にした方が
いいと思うこともあります。

でもニューエイジも教義を持たないようでいてシンプルな真理にし
がみついているのも時々見かけます。そこにもまた限界があると
思っています。

でも掲示板で書き込んで、実生活でも相手を煽ったりすることは
まずありません。
掲示板というリアルでない場所で観念でいいがかりをつけたことで
生活の場面ではもうその必要もなくなる。
でも掲示板上で少なくてもとばっちりを受けた人を不快にしている
点でエゴの狡さを自覚してます。仏教がなんでこうも自我について
あれこれクドクド言うのかわかる気がします。

>>221

　本が届いたのですね。良かったです。

　たしかに540さんのあげられた事例は、全体主義のイメージですね。
　不思議な実感があります。当を得ているとも思います。
　ただ、私には、ビジョンを解釈できる知識や力がないので、決定的なところは言い切れないというのが正直なところです。
　うまく答えられずごめんなさい。

　「奇妙に蠢く集合意識」の導火線は、人々の不満や憎悪、あるいは「あきらめ」そういった感情です。
　それに誰かが火をつけると、凄まじい熱狂や、根拠のない「不自然な明るさ」（人工的に作られた明るさ）が蔓延し、落ち着いて現状や全体像が見られなくなります。憎悪が正義へと合理化されたりします。


　話は変わりますが、「潜在意識に透徹するほどの信念を持て」という創業者のいる会社で「過労死」の若者をだしたりする現実は異常だと思います。

　経済が厳しくなってくると、その歪が余裕のない者のところへ回ってくる。
　「自己破産」にリンクする現実が私の仕事の回りに相当増えています。

　そういったもの以前の対処法が、「精神の在り方」のみに依存したとしても、正気を失う恐れがある。
　できる人とできない人がどうしても出てきますしね。

　こうなると、ネオ・ファシズムの苗床となりかねない。
　異様な世界観（というほど体系的ものじゃなくて気分かな）が猛威を奮わないことを祈らずにおれない。

　今、静かにそういった気分が（またというか、より切実な生活要求とリンクして）進行しているように思います。

　誰かがそういう号令をかけている、というものでもなくて、どこか「暗黙の了解」になっていることがむしろ恐ろしい。
　いままで誰も経験したことがない、新型「無意識の大衆カルト」社会になるとしたら怖いです。多くの人が気づかないうちに、少数者のために道具になってしまうことです。

　その適用させ方いかんによっては、ニューエイジは、少数者支配の根拠づけに利用されてしまうかもしれません。
　当初、それが出てきた意味付けとは、全く違ったものになってしまう。
　オカルトもそうでしょう。人間を「解放」する部分があったはず。
　ところが、近代を超えよう（あるいは人類の歴史を高い段階で花開かせよう）として、逆に暗黒の中世以上に暗い時代をつくりかねない。
　レーニン主義もこれと似たところがある。多くのことが学ぶべき対象となるなぁと実感します。

　それでは・・・・。少し沈潜します。

>>237 ×創業者　〇経営者　訂正します。

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　　　　 ＿＿＿人＿＿_ 人＿＿__人＿＿__人　＿＿＿/ 　　|　　　|　　　　　　ヽ
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　|:::::::::::;;;,,-‐‐:::::::::‐‐-)　わ　　　 　ヽ;;/ 　,(о)　　(о)､　ヽ;;/ 　あ
（∂::::::::;;;､_(o)_,:::::;;_(o)| ぁぁ　　　　（(（　　　. / ＼　　　 ）)）　ぁぁ
　（:::::::;;;（　　￣ 　>￣ i あぁ　　　　 ヽi　ヽ ﾉ(､__,ノヽ /　i_/ あぁ
　　＼::::::　　/( [三] )丿ああ　　　　　　＼ <　[三] >ﾉ / 　　　あぁ
　　　　ヽ　＿二__　ノ　　ぁあ　　　　　　／::|｀─-─´.|::＼ 　　あぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _／i :::::|.／□＼, |::::::|＼_ ぁあ

120オヤジは都合の悪いレスをスルーしますね。
人の暗闇を危惧?
ご自分の足元見るべきだよ。

下品なAAを貼り付ければ貼り付けるほど、120本人氏を利することになるんだよ。
わかってんのかい？　坊や。

　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　（*・∀・ ）
　　　　　　　　　/　つ つ
　　　　　　　　 （__,　） ）
　　　　　　　　　|;;|しし'
　　　　　　　　　|;;|
　　　　　　　　　ヽ;;;;;;)

　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　（*・∀・*）
　　　　　　　⊂_　 _つ
　　　　　　　（___)(___）
　　　　　　　 ∪|;;|∪
　　　　　　　　　|;;|
　　　　　　　　(;;;ノ
　　　　　　　(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)

　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　（ 　　　 ）
　　　　 　 　 / 　　ヽ
　　　　　　　（__ ﾉ､__）
　　　　　　　　し|;;|Ｊ
　　　　　　　　　|;;|
　　　　　　　　　ヽ;;;;;;)
　　　　　　　　(;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)

　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　（*・∀・ ）
　　　　　　　　　/, 　　つ
　　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　　しし'
　　　　　　　　　λ
　　　　　　　　(;;;;;;;;)
　　　　　　　(;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)

>>243
気持ちは分かるが、余計なこと書かないでくれ。
いいじゃねーかAAぐらい。
多すぎるのも問題だけどな。

うんこ関係、どこかに誘導できないのかね。
他のスレにも、うんこ、おしっこばかりで、最近なんだかな。

うんこＡＡは浄化の証だったりして

>>248
いや、確かに浄化になります。ちとマジレス。特にお腹下した時と、嘔吐は。
不思議なんですけどね。
>>222 ◆nswvqFUMEI さん
怒りについて、詳しくありがとうございます。
実は、間違った（という表現へんですが）怒りある意味、批判だとか愚痴ね、
これやると、お腹いくんですよ。
それとあまりに霊的な汚染に触った時も。レイキで治まらないのも、出してしまいまさいって事でしょう。
＞ただ単に宇宙に返す・・・それでＯＫ。
これね、そういや同じこと言われてます。宇宙に飛ばしなさいって。改めて、思い出しました。最近、ため込んでるかも。

＞3.心の傷・カルマの反応現象としての怒り。
＞4.憑依現象。
これはね、ヒプノやる人なら分かると思うけど、本当密接に繋がってると思う。
ある意味、憑依しやすい状態を作ってるのは、潜在意識が表面化するような体験のとき。

１２０さん
＞　経済が厳しくなってくると、その歪が余裕のない者のところへ回ってくる。
　「自己破産」にリンクする現実が私の仕事の回りに相当増えています。
　そういったもの以前の対処法が、「精神の在り方」のみに依存したとしても、正気を失う恐れがある。
　できる人とできない人がどうしても出てきますしね。

まったくその通り。最近、宗教だけではなく、病院に逃げてるケースも多い。大体が、借金。
そこが、共同体が崩れてきている日本というか、本当の意味での弱者救済がなされていない。
精神の在り方、も大事ですが、たくましさが最近不足していると感じる。
なんていうの、何しても生き残ってやるみたいな強さ。
何でも精神世界のもの（？）に頼ろうって人が多いのも事実。恋愛、仕事うまくいかない、じゃ何か祈祷や除霊でなんとかしてとかね。
レイキで願望達成したいとかね。そういうのも増えてきているのが事実。そういう相談もすごく増えてきてる。
人間として、また魂の成長も何もなく、楽して何でも手にいれよう。そういう流れになっているように思う。
本当の精神的強さを知らない、いや教えれない時代背景なのかな。
そして、そういうスキに妙な宗教がはびこったりする。なにか挫折すると崩れやすい。
レイキも、そういうお気軽に願望達成に使おう、とか、なんか凄いものに捉えてる人が
多いかもしれない。悪魔でも自己の成長に使うとか、そういうことが忘れられている。
伝授の問題もあるけど、受け手の問題ってそういう当たりじゃないかな。

>>236
＞仏教がなんでこうも自我について
あれこれクドクド言うのかわかる気がします。

なるほど。
私は宗教って嫌いなんですね。過去レスに理由は書いてありますが。
宗教というより、元の教え、思想に目を向けるべきではないかと。
というか、元になってるキリスト、釈尊、などの方々は語りつがれてる事自体
遺憾かもしれませんね。
目的って釈尊は自己の悟り、キリストは改革だったでしょうから。

２５１は私でした。
レイキの根本の目的って、何だったんでしょうね。
色々伝えられているけど。。。

　　　　　　　　　　　　
／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|ご注文のウンコ100ｔ　お届けにきましたー
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　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ｶﾞﾗｯ

>>230 ななしさん
了解しました。
わざわざ説明ありがとう。

尚、聖なる狂気は特定の教義ではなく、修行法でもありません。
沖縄では、弾圧の対象だったユタに対し、「聖なる狂気」の視点で再評価し
好意的に扱う動きもありました。


>>189>>234 V5さん。
その件に関しては、V5さんのBBSにレスを入れさせて頂きました。
http://8017.teacup.com/v5v5/bbs

>>224-225からの続き。
レイキの伝授資格・権限における制約について、色々なスレで語られてきた。
全部を読んだわけではないが、私には大きな疑問があった。
疑問というより、違和感がどんどん浮上する。

「結局、人間側の都合だけで物を語っている。宇宙側の意志のことを少しは考えているのか？」

「そんなこと言われたって、確かめる術がない」と思うだろうか？
だがレイキ自体、目に見えない世界なのである。

「20年ほどヒーリングしてから、伝授資格を得るシステムでも良いのでは？」という意見もあった。
それは共感できる。
通常の仏教でも、特定の修行カリキュラムをこなさない限り、次のステップには行けない。

だが結局は、それさえも人間側のマインド。
確かに必要とは思うが、少しは宇宙側にも意識を向けるべきだろう。

人間が作った制限のために、宇宙サイドの仕事（？）を邪魔する結果になったとしたら
その責任をどう取るのか？
人間に対する罪は許されないのに、宇宙に対する罪は許されてしまうのか？
レイキに限った話ではないのだ。
＞続く。

幾つかのレイキ教室では、宇宙の許可が下りた人だけ教師資格を与えるらしい。
その宇宙とやらが、正神なのか邪神なのか、ここでは問わない。

だが、通常の密教とは異なる修行者である私から見れば、「なるほど」と思う。
私の師匠を通じて、宇宙から特定の役割や能力、そして行法や修法を授かるとき、その弟子の修行経験や年数は全く問われない。
数値的な基準とは無関係な世界だから・・・。

早い人は即座に次のステップに行ける。
遅い人は10年経っても20年経っても、次の課題を与えられることはない。

そもそも臼井先生だって、レイキ指導を始めてから「僅か数年」で、マスターまで養成したのである。

宇宙の許可の基準は不思議。
誰が見ても立派な人格者で、霊性が高い行者に許可が下りず、
逆に私のようにカルマが重い、落ちこぼれ人間が許可されるときもある。

理由を師匠に尋ねた。
すると「私にも分からない。神様の基準は不思議だね。我々人間の頭では想像もつかない深遠な基準・意図・計画があるのだろう」と・・・。

要するに人間の浅はかなマインドで、「ご立派」な基準を作っても、かえって邪魔になる可能性があるということだ。

>>249 V5さん。
うんこAAで思い出したけど、レイキの解毒法はかなりパワフルですよ。
丹田（腸）に両手を重ねて20分以上ヒーリングする手法です。
排泄が良くなります。

カルマ的には、恨み・憎しみの念が大量に溜まっている人は便秘になりやすい。

蠶蠶蠶蠶蠶蠶記鷦騾粳”　 　 　 　 　 　 ベ�Y珀狛錐自．　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ∃衍珀鍠疆醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢，｀｀　 　 　 　 　 　 　 　　｀ヨ召�Y�定ﾈ此　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ベ∃汾珀掘儲醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶監　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ベ交ベヨ疆齔　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∴Ｓ⊇浴衒鍠譴醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢』　 　 　 　 　 　 　 　 　　ベ三ヘベ鴪彭　 　 　 　 　 　 　 　　ベ⊇⊇氾衒掘儲醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶�ﾙ　 　 　 　 　 　 　 　 　　∃川シ　 ヅ’　 　 　 　 　 　 　 　 　ベベ３氾珀伽疆醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶』　 　 　 　 　 　 　 　 　　｀当癶、　 　 　 　 、　 ｕ∴　 　　 ベベ⊇�Y珀雄醴蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鬮。　 　 　 　 　 　 　 　 　　″　 シ　 、ｕムЩ糴庇　 　　 ∴シ⊇汾衍儲醴醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶監　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∴、∃ヨ櫨蠶醴齔　 　 　　｀３⊇氾珀�鉗ﾒ醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶�ﾃ　 　 　 　 　 　 　 　 逧此払（錙蠶髏醴���h　 　　 ベ３⊇氾衒躔醴醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢』　 　 　 　 　 　 　 『蠶�J�J髏醴醴醴影忙 　 　　 ベ⊇⊇浴郤弭儲蠶蠶蠶
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　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／

　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／

　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ﾊ､ﾊｰｲ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ﾁｬｰﾝ!／

　
　　　　|　　　　　 ｲｸﾗﾁｬﾝ!?　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　(；'A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ ／

レイキによるヒーリングはよくて願望達成はよくない、というのがわからないなあ。
ヒーリングを必要としている段階の人もいるし、社会的な成功を目指す段階の人もいる。
社会的な成功が達成された後に、覚醒の段階を歩んでいる人もいるだろう。

覚醒の段階を歩んでいる人からすれば、病気からの回復や社会的経済的な自己実現なんか
マヤカシの世界に映るのかもしれないが、どうしてもっと大らかに捉えられないのかな。
これはダメあれはダメ、これはタブーあれは御法度、という発想こそ、危険極まりない。
人それぞれ、今のその人にとって、経験しておかなければならないステップというものが
ある。そこにいい悪いという価値判断を持ち込んでしまうことで、かえって意識の中に
抑圧された要素を産み出してしまっている。精神世界や宗教界にしばしば見かける例として、
普段は冷静沈着な人が、突然、激昂して暴れだし、とんでもない事件を起こしたりするタイプ。

人生におけるトラブルの解決→社会的経済的自己実現→覚醒・エンライトメントと進んで行く
のが、まあ、ごく自然な成り行きであって、ある段階では、世俗的な目的で精神世界に
アプローチするのもひとつの方便だと言える。少なくとも、自分以外の「権威」の言葉を
真に受けて、自己のナチュラルな願望や人生の目標を放棄してしまうストイックな自己憐憫、
自己犠牲を演じるだけの、お行儀のいいお利口さんよりは、ずっと健康的な人生だ。
前にも書いたけど、玩具を必要としてる子供から無理矢理玩具を取り上げる必要なんか
どこにもない。それは子供の情操教育にとって必要不可欠なもの。大人の価値観でもって
子供が住んでいる世界、子供の世界観を無理矢理破壊してしまうことの危険性について
もっと慎重に考慮して貰いたいものだ。で、面白いことには、たいてい、訳知り顔で忠告する
「大人」というのは、自らの子供時代、玩具で遊び足りなかったような類いの人なんだよ。

>なるほど。
>私は宗教って嫌いなんですね。過去レスに理由は書いてありますが。
>宗教というより、元の教え、思想に目を向けるべきではないかと。

元の教えは、後世になって記録されたものですからね。
でもどれが宗教なのか宗教でないのか判断基準というものはいまだに
確定されていません。
宗教の範疇にないスピリチュアルの領域でもニューエイジを宗教と
同列の扱いの批判をしているものもあります。例えばクリシュナムル
ティです。真理は「組織化しえない」と言っていましたが。その宗教
批判ではニューエイジもまた宗教となんら変わらない愚かさがあります。
ある特定の瞑想方式に従って毎日その練習をする、この行為には運動
が含まれているから根底に不安や恐怖があり、真理ではなくマテリアル
の領域だそうです。こういう批判に関してはどう思われるでしょうか？

好き嫌いの感情があるとき「愛」はありません。

「レイキ」って検索してみたら…なんか　難しい話(^-^；)
おいらがレイキやってるのは
単に自己ヒーリングするのが楽しいからなんだけどなあ…。
アチューンメントを受けてみたら　
最初は好転反応みたいのが起きたけど　それこえたら
なんて面白いんだ〜〜って思って…。
明かに考え方も変わって　より行動的になったしね。
まあ　おいらは、
レイキや精神世界オンリーの生活ではないから…
ヒーラーさんのような　　
精神世界のお仕事をメインに生きていくタイプではないし…
だから日常の中にレイキを取り入れているだけ。

自分が楽しむために生きてるし　レイキも自分が楽しむために使ってる。
だから１日の仕事の疲れをとったり　内省したりする時に　活用してたり…

それに今までより　暖かいだのピリピリするだの落ちつくだの…
の感覚が敏感になって　世界が広がった感じが　面白いんだけど。
おいらはあきらかに見えるものとかが
アチューンメント受ける前と受けた後で違うし
（キラキラな光とか見えるようになったし…）　
何かが身体を通ってる感覚が出てきたからなあ
それが　何かは判らないし、それをどうしようとかも判らないんだけど…
…ただ楽しいじゃん。

単純な考えなのかなあ？

皆さんはとても難しく考えてるんだなあ〜って　びっくりしてしまった…。

>>263
あなたが一番健全です。
ここに常駐している人たち、病的です。

>>263
あー、何かが見えるようになったとか、感じるようになったとか、
そんなことで喜んでる人達がだんだん変になっていくんだよね。
よく見かけるよ、そういう人。

>>263
つまり、あなたみたいな人が一番危ないということで・・。

すごい…すぐに返信がくるんだね。
ここって…　
でも　過去のコメント結構読んだりしたけど
…なんか場違いな感じだから
とりあえず　この文で最後で　おいらはもうコメントしませんが。
なんか…読んでて怖い感じがしてきた(^-^；)
そういう意味でいうと　確かにおいらは変なのかも(笑)
あまり頭で結論を考えすぎたり　深入りしすぎると
現実逃避みたいな感じになる人もいそう。偏見かな？
おいらも含めて　ちゃんと足元みていかなきゃね！
ではでは(^_^)

ほーらほら。
やっぱ捨て台詞残していったよ（藁

このスレのパート１で、１〜３を一気に受けて、
正気を無くした人（何かに取り憑かれた人）を元に戻す方法はあるのでしょうか？
おかしくなったら、どうしようもないのでしょうか。
どなたかレス宜しくお願いします。

>>269
ちゃんと人にもう一度みてもらえば、元に戻るよ。

訂正
ちゃんとした人（ヒーラーなんか）にもう一度見てもらえれば、元に戻るよ。

>ニューエイジもまた宗教となんら変わらない愚かさがあります。
>ある特定の瞑想方式に従って毎日その練習をする、この行為には運動
>が含まれているから根底に不安や恐怖があり、真理ではなくマテリアル
>の領域だそうです。こういう批判に関してはどう思われるでしょうか？

ニューエイジの内部で、すでに批判というか、注意事項として
あがってるもの。マニュアルにそって進めば真理が得られますという
考え方についてのことね。

ちゃんとした人ってどんな人？

>>273
271にヒント書いたんだけどな。

＞マニュアルにそって進めば真理が得られますという
＞考え方についてのことね。

でも、そのマニュアルも不用の用だったりする。
で、マニュアルにそって進めば真理が得られるというのはおかしい、
という考え方自体もすぐれてマニュアル的だ。

>>275
マニュアルというのは、目的のためには誰しもかれしもそれをすれば
そこにたどり着くというような種類のものだよね。
そういう万能薬のようなマニュアルはないと言ってるだけ。
マニュアルがないという考え方がマニュアルだと572が言うなら、
それは体系化できないものであり、それはマニュアルとは言わないでしょ。
ひまだから付き合ったけど、これあんま重要な話じゃないよ。
ただの言葉遊びみたい。

>>261
最近、多いのに、他人をレイキでコントロールしてって物。
自己の目標達成なら、分かる。だけど、相手を振り向かせたいだの、他の異性と関係切らせてとか
レイキとは違うんじゃないかな？
コントロール出来ることは出来るでしょうが、自己を高めるヒーリング方法ではないかと思う。

＞これはダメあれはダメ、これはタブーあれは御法度、という発想こそ、危険極まりない。
それも一理あるけど、他人に対し勝手にコントロール行う、どうでしょうか？
常識の範囲だと思います。
自分がやられたら？どうでしょう。意志に関係なく、操作される。遠慮したい所です。

>>262
これ、>>251に書いたけど、元の思想って
目的って釈尊は自己の悟り、キリストは改革だったなんですよね。
それを、口伝で弟子たちが伝えた。お経も、私はそう聞いたって始まるでしょう。

＞好き嫌いの感情があるとき「愛」はありません。
そうですね。
宗教に関して、どうして嫌いになった、というか苦手か。
争いが多すぎる。また、それが原因で精神病発病したケース、兄弟分裂、など
イヤに生るくらい、見てしまった。
一つに事しか見えなくなる、他者の意見が受け容れられない、教祖の言うことは全てそれがたとえ殺人であっても。
客観的に見れなくなる危険性っていうのか。右へならえで、とんでもない方向に流れる怖さ。

＞元の教えは、後世になって記録されたものですからね。
でもどれが宗教なのか宗教でないのか判断基準というものはいまだに確定されていません。

まったくもって、そう、ニューエイジの定義も曖昧。
ある意味一つの思想にこりかたまる、その中に救いを求めるものが宗教かもしれない。

＞マニュアルにそって進めば真理が得られます
この事について、なのかな？
これね、除霊にしてもそうだけど、この方法で必ず〜ってないと思う。人それぞれ方法が違って当たり前。
それぞれ、感じ方だって、育ちも、教育も、違うだろうし。
それと、プラスの感情、マイナスの感情、これ無くなったらどうでもいいや〜って感情無し人間が出来てしまう。
そういう時かな、こういうマニュアルが通用するのは。

そうそう、良くレイキは宗教ではありません
ってどこでも書いてる。
これについて、どう考えるか聞いてみたいです。>>262

私としては、レイキだって暴走したり、排他的になったり、我が一番で何をしでかすか
という危険性は秘めていると思う。
現実、レイキは病気を治せる、神霊治療だ、能力者だと勘違いしてる方も多い。
これが拡大して、医療の批判になったら？
ある団体のように、輸血もだめ、レイキがあればなんて極端な話しなっていったら怖いですね。
常識にゆだねるしかない。
ただ、この常識も曖昧だなぁ。

>>263
それでいいんだと思いますよ(^^)
私が難しく？考えるのは、いずれテイチャーまで行こうと思っているから。
危険性など、深読みしてしまう。
私も普段は、普通の仕事。こちらの世界の仕事も増えてきてはいるけど。
＞レイキや精神世界オンリーの生活ではないから…
こういうオンリーの生活は自分をしっかり持ってないと、ある意味怖いですよ。
自己ヒーリングに用い、気持ちよいなぁ、これ一番です。
私も、自分に用いる分には、問題ないです。
だからこそ、伝授する側にって思いもあるし、ならば、より安全にって考える。
普段、レイキというより、霊的なものに携わるから、こういう回路を開く系統の
怖さっていうのあるのね。それで慎重になってしまう。
過去スレから何度も言っていますが…
また来てください、気にせずに。
私も手の先から光りというか、でてるの分かりますよ。

　　　　ミ　ノ　
　　　　ミノヽﾉ　　__
⊂ﾆﾆﾆ二＿　 　　二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ⊃　　　　　　.
　.　・　　　　＼　　　＼
　　　　.　　　　 ＼　　　＼ ＝3
　　　　　　　　　.　＼ ＼ ＼　　　＊　.
　　.　　　　+　　　　　＼＼ ＼
　　　　　　　　.　　　　　 ＼＼＼
　　　　・　　.　　　　　 　　 |丿丿
　　　　　　　　　 　　　. 　　　　　　 _　,.... -‐‐
　　　　　　　　 　　　　　　 ,...- '　ﾞﾞ
　　　　　　　 　　　 　 ,　'´ヽ　ヽ　　　　_／
　　　　　　　　　　 ／　　 j´　　｀'ｰ､_　j
　　　 　　 　 　 ／　 ／｀´　　　　　　!ﾉ
　　　　　　 　/　　'!.j
　　　　　　 ,!'　　　｀'
寂しいかな・・・・・独り立ち。

>>269
そこなんですよね。誰が状態を戻すのか。
伝授した人では無理でしょうね。
きちんとしたヒーラー、分かる気がします。
レイキだけではなく、幅広い知識、技術もってる方、必ずいると思います。
憑依されているのなら、取り除かなければならないでしょうし。

　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／ヽ　　ヽ―― ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　　/　　|　　　|　　　　＼
　　　　 ＿＿＿人＿＿_ 人＿＿__人＿＿__人　＿＿＿/ 　　|　　　|　　　　　　ヽ
　, -‐´　　　　（＿_）　　（＿_）　　（＿_）　　（＿_）　　　　　　　/　　 /　　　　　　　 ヽ
（,　 　 　　　 （＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　　　　　　/　　/　　　　　　　　　｜＼
　` ‐- ＿＿（・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿）　 ）
＼　　　　 ￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ￣￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ￣　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　／

　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　|　　　　　 ∩ 　　ジャーッ ゴボゴボ・・・
＿＿ノ　　　　　 .| |　　　　　　　　　|　　＿
| |　　　　　　　　.| |　 　 　 　 　　./ ）ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | |　　　 　 　 .／／|＼ノ（◎）
＿____／　／"￣| ヽ∧＿∧／／　.|
　　 /　 /　　　 /　（　；´Д｀） ￣￣＼
　　 |　 |／⌒ﾞ / 　　 　 ／　　　　　　 ＼
　 　.＼ヽ＿_ノ＿＿,,.／｡　ﾟ　 　 |＼ 　　.＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　ﾟ .／　 ￣￣￣￣￣￣
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ |　ウ、ウンコ〜〜〜！
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ .＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿） ）
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

>>258 ◆nswvqFUMEIさん
そうか、下痢を止めようと、その場所にレイキを流しても駄目な訳ですよね。
逆に出した方が良いのは、分かっているが、仕事があったりすると、ね。
そういや排泄はやいし、激痛ですよｗ
最近は、便秘しなくなった。しそうになると、この浄化？が始まる。
妙に納得。
＞宇宙の許可の基準は不思議。
そうですね。不思議。いきなり、切られたりもするし。
そして、許可が出ている人から見れば、同類って分かるようですね。

ということで、夜通し仕事したので眠い、眠い。
寝ます。また、来ます。

長々、失礼しました。

　　ｳｰﾝﾝﾝﾝﾝﾝﾝ･･･
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　∫
　（ ﾟ∀ﾟ　）　　　　　　　　　　　　　∬　　　　　∧＿∧
⊂二、　　＼ 　　　　　　　　　　人__　　　∫　（´∀｀　）　
　　　 ＼　 ） ） ))　　　　∫　 （;;:::.:.__.;）　　　　（　　　　）
　　　　/　/ /　　　　　　　 （;;:_:.__　,,;:;;..）　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）_）　　　　　　　（;;;:::.:..　.;;;:.,　,;:）　　（＿（＿_）

　　ｳﾝｺﾄﾞｿﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　.　ξ　　∴　　　　　　☆　　　　　ｳﾝｺｲｲｰ
　（　 ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　・　。;::;,.,　δ　　,　　　　　ヽ＼　∧＿∧
⊂二、　　＼ 从／　ﾌﾞﾎﾞｯ　　　-=＝●∵・;,　　　　　　-=＝●）∀｀）　⌒●
　　　 ＼　 ） ）・;:':,.　-=＝●;,.”;・,;:';;:从.-=＝●　ﾍﾞｼｯ　　（つ　　つ
　　　　/　/ / W＼ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯ-=＝●,・,;;.；;::ゞ　・　”　 -=＝●）ﾉ　ヽ
　　　（_＿）_）　　　　　　　（;;;:::.:..　.;;;:.,　,;:） 　　　　　 ﾍﾞｼｯ　し（＿）　~●

　　　　|┃三　　 　人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　おはうんこ！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ブリッ！

>>270,282
ありがとうございます。
本人に自覚（自分がおかしくなったという）がある場合とそうでない場合とでは
大きく別れると思いますが、最初に選んだ人が「ちゃんとした人」でなく、その
影響？でおかしくなった場合、本人が新たに「ちゃんとした人（ヒーラー）」を
見つけだせるとは思えないのです。おかしくなった分、類友の法則が働いて、より
おかしいヒーラーと縁を持ってしまう可能性が心配です。
身近なものにとっては、この業界で相談出来る窓口があれば、と思っています。
相談窓口（例えば国民生活センターなど）があれば教えて欲しいのです。
もしなければ、このような相談（身内または親友の異常が起きたときの相談）に
のって頂ける機関、もしくは訴える省庁の窓口を教えて頂きたいと願っております。
どこか適切な場所はあるのでしょうか？

>>289
確認のためにお尋ねします。
１．その方（ご本人）は、レイキをきっかけにそのような状態になり、
レイキを受ける前は、どちらかのお医者さまにかかっていたりなど、
病歴はありますか？
２．今回の件、本人に自覚症状はなく、まわりが気づくのみという解釈で
よろしいでしょうか？
３．おかしいと気が付いたのは、あなただけではなく、他の方も
ご本人のおかしさについて気が付いていらっしゃいますか？

窓口の件ですが、通常はそのレイキヒーラーに補修していただくというのが
筋かと思いますが、お話を聞いていてお勧めできません。
まずは、ご本人の健康回復を第一に考えませんか？
契約が交わされ、その契約履行時に瑕疵があったということになるのかな？？
いずれにせよ、消費者生活センター（クーリングオフとか扱う）とかで
相談したとしても、被害者側がどのようにしたいのかが、クローズアップ
されてくると思います。ですから、そこははっきりさせておいた方が
良いかと思います。

＞マニュアルというのは、目的のためには誰しもかれしもそれをすれば
＞そこにたどり着くというような種類のものだよね。
＞そういう万能薬のようなマニュアルはないと言ってるだけ。

クリシュナムルティはそういう批判もあるけど、もっとエグイです。
マニュアルとかの問題ではなくて、例えば、瞑想のサークルか何か
で何かの瞑想の練習をするとき、神秘体験に限らず何がしかの目標
やら願望があればそこには運動が見られるから測られるものであり、
思考の領域に入るからそれゆえ傲慢さがあり、そこには精神的なも
のなど何も無いんだという展開です。
瞑想ははるかに静かにならなければならなくて、方向性なしに洞察
をしなければならないのだというのが批判の内容です。

>そうそう、良くレイキは宗教ではありません
>ってどこでも書いてる。
>これについて、どう考えるか聞いてみたいです。>>262

私には答えられません。というのは一般的には宗教法人になっていない
場合は宗教にはカウントされないからです。でも宗教法人課税の問題が
あがったときにはアーレフは宗教法人を拒否したので税金は払わないこ
とになりました。そもそも宗教の税金がこれほどもたついたのは、宗教
というのがどこの領域を指すのか決めることができなかったからでも
あります。
心理学では組織になっているか否かですがこれも一部の意見で普遍的で
はありません。宗教学では、自然崇拝のアミニズム信仰は経典などがな
いので宗教とまではいかないだろう、でもアミニズムでも何らかの教義
があれば多様な宗教の中に含まれる、そういうところではないでしょうか？。
ニューエイジやレイキはどうでしょうか？。本や理論はないのでしょうか？

test、test、test、test、test、test、test、test、test、test、test、test、test、

　　　 λ
　　　(＿) ,vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv、　 　　,、,、
　　 ( ・v n ｳﾝｺﾋﾞ━━━━━━━ﾑ >　　 (;'д`)　ﾋｨ
　　 /ヽっﾉvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv'　　　 ( っっ
　　 (__)__)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し'(__)

　　　 λ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,ﾍﾍﾍﾍﾍ
　　　(＿)　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <　,、,、　.>
　　 ( ･ｖ･) ﾆﾔﾆﾔ　　　　　　　　　　　　　 .< (ﾟдﾟ;)　>　ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ
　　 (　 　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　< ( っっ　>
　　 (___)_)　　　　　　　　　　　　　　　　　　< (__Y__)　>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｖｖｖｖｖｖ'

　　　 λ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　λ
　　　(＿) ｳﾝｺｰ　　　　　　　　　　　　　　 　　 (＿) ｳﾝｺｰ
　　 n･ｖ･)ｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　n(･ｖ･ｎ
　　 〉　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　〈
　　 し'(__)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(__)`J

　　　∧＿　人
　　 （；´Д（＿_）
　　 （ つ （＿＿）
　　　） 「（　･∀･）　おじさん今日は5回もｳﾝｺしたんだよ
　　　　 |/~~~~~~ヽ

>>295
腸内浄化になって良かったね

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　('A`)　　　　　ｲｲｺﾀﾞｶﾗｵﾄﾅｼｸｼﾃﾈ、ﾋﾋﾋ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　(ﾑｰﾑｰ、ﾓｺﾞﾓｺﾞ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　Σ( ﾟAﾟ)　　　　　　　　ｶﾞｼｭｶﾞｼｭ、ｸﾞｼｬｽﾞｺﾞ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　ﾁｭｲｰﾝｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／


　　　　|　ｷﾞ、ｷﾞﾆｰﾋﾟｯｸ?　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　(；'A`)　　　　　　　　ｽﾞﾙｽﾞﾙ、ﾍﾟﾁｬﾍﾟﾁｬ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　ｽﾞﾙｽﾞﾙ、ﾍﾟﾁｬﾍﾟﾁｬ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

　
　　　　|　ｼｽﾞｶﾆﾅﾚﾊﾞﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾔ・・・　　　　　　＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ、ﾊｧﾊｧ・・・
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　(・・・・　・・・・)／

オカ板の削除要請スレの入り口って
どこだっけ？
そもそもオカ板って、自治は機能してるの？

>>261 さん。
同意ですね。
求道やヒーリングに熱中してる人が陥りやすい罠です。
「ヒーリングのためのヒーリング」「修行のための修行」・・目的と手段の混同。自己逃避。

上半身のチャクラだけを動かしてる状態。
でも我々は大地の上で生きているのですから、地に足をつけた現実的な生き方が大切ですね。

魂に基づいた願望達成について、私は前スレで何度も書いたのですが、決してそれが全てではありません。
たとえカルマの願望であろうとも、それを達成することによって浄化される事があるわけです。
（もちろん社会のルールの厳守が前提）

感情も同じです。
制圧することによって、腹を汚し、他人にも邪気・生霊を飛ばしてしまうことになる。
暴走はマズイですが、適度な発散・解放は必要なのです。

＞たいてい、訳知り顔で忠告する「大人」というのは、自らの子供時代、玩具で遊び足りなかったような類いの人なんだよ。

頭が痛いですね（笑
私にも同じ欠点があります。

＞続き
この種の問題は、多くの人に当てはまると思います。
「ヒーラーになりたい」「カウンセラーになりたい」という人によく会いますが、彼らは大抵、自分自身の傷から逃げている。
自覚さえ無い。
自分の傷を癒したくないから、その反動で他人の傷を癒そうとするのでしょう。

特に「心配性」の人・・危機意識の強い人。
自身の幸福から離れて、他人のことをアレコレ心配しても始まりません。
エネルギー的には完全にマイナスであり、相手の首を絞め付けてしまうケースもあります。

「世のため・人のために尽くしたい」という思いで、ボランティア活動してる人の中にも
自己の傷・カルマから逃げている人が多いです。

特に目に付くのは、深層意識に強烈な「罪の意識」が刻印されているケース。
恐らく利他の行為、慈善行為をすることで、「自分の罪を清算したい」という無意識的な欲望があるのでしょう。

まあ、これもケース・バイ・ケースだとは思いますが・・・

>>263>>267
掲示板でのカキコと、普段の実践を混同していませんか？

難しいことを抜きにして、貴方の言うような「お気楽」のカキコが続けばどうなるか？
たぶん批判の声が出るでしょう。
「レイキはもっと真剣な求道の道だ」と・・・。

じゃあ今度は、その意見を取り入れ、真剣で重いカキコが続いた・・としましょう。
たぶん皮肉の声が出ますよ。
「レイキってもっと気楽で、楽しむためのものだと思う」と・・・。

つまり、どちらを選んでも文句を言う人が出てくるわけ。
シーソーゲームですね。
同じ土俵です。

人間の頭がいかに愚かであるかを示しています。
魂に立脚していないからです。

>>298
荒らしや削除依頼についての相談
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1053491862/l50

>>302
ｻﾝｸｽｺ｡
とりあえず様子を見まです。
限度を超えると他のマジレスが読みにくいし、前スレだって1000逝かずに容量オーバー。
次スレのリンクも貼れない。
そろそろ対策を打たないと・・と思ってます。

>>290
レスありがとうございます。
ご質問の答えは、「本人の自覚はなく、私を含め周囲の何人かも気づいている」です。
結局、相談できる窓口がないのですね（泣
身近なところで、月参りして下さるご縁さんに相談してみようかなと思ったりしています。

出てきたね。「別作戦」が・・・。
手段は選ばずか・・。

>>304
国とか地方公共団体の相談窓口は、被害を訴えてきて、加害者に対して
どのような措置をとればいいかを教えてくれるところとほぼ同義かと
思われます。金銭の授受が発生してるでしょうから、損害賠償請求など、
こちら側が本気になれば、何とかなるでしょが、
もちろん289さんの意向はそういうことではないと思われます。
被害の傷を癒してくれる、または話を聞いてくれる、そういう相談は
やはり、心の専門家ということになりましょう。
今回、霊的なことも関与してますから、プラス霊性をよく理解してる方と
いうことでしょうね。
恐らく、よく心得た方なら、チャクラの修復や、除霊、
今後の対策などについてお話してくださり、一日で抜けると思いますよ。

>>305
気になる発言。すべては･･･。以下ｒｙ。

>>306
ありがとうございます。私（身近な者）としては、インターネット上のＨＰは
もはや信用できなくなっています。
最初のとっかかりがわからなくて混乱しています。
皆さんはどのようにして、「師」という方を見つけられたのですか？
差し支えない程度に教えて下さるとありがたいのですが。
よろしく　お願い致します。

>>292
ありがとうございます。
レイキで本、これは団体で参考書？用意してる程度では？
文献なくても、ウィッカなどは宗教ですし…
難しいですよね。
宗教として、関心よせているのは、実は教典もないって言う
ウィッカンの生き方です。
ウィッカンの方、前来てくれてましたが、まだ、見てますか？

>>289
相談できる機関、これ支払った料金について、などなら、役所の窓口で無料相談も
してますが、正直あまり解決にならない。
バックに霊的な問題あるので、>>306さんにほぼ同意です。
しかしながら、こういう問題が、世にでない。これも問題かと。
しかるべき場所に一度、相談はして、さらに師匠というべき方に相談。
さて、見つけ方ですよね。本人に自覚がない、これきびしいですよね。

本当は、話しを良くしてみると、その方の霊性など分かるとは思うのですが…
ＨＰも見ると検討はつくとは思う。
レイキにこだわらず、気を動かせ除霊が出来る方で料金を馬鹿高く取らない人、そしてＨＰで自分の考えをしっかり述べている人
ここなんですが…
あまりヒントにならず、スイマセン。

　　　　　 人
　　　　 （＿_） 　
　　　　（＿___）
　　　　( ・∀・)　ぼくは放屁フェチだぶう。
　　　⊂　　 つ　ぶうぶうしないとお腹にガス溜まっちゃうよ。
　　　　(つ ﾉ 　 Let’s ｔｒｙ ＢＵＵＢＵＵ！
　　　　 (ノ 　　　　　ぶうぶうぶう♪

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、漏らしたので、ちょっと、おトイレ借りますよ
　　|　 　　/
● | /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>>289>>304>>308
詳しい状況が分からないので、私からは何とも言えませんが
一応書かせていただきます。

伝授者と受講者のカルマが深くリンクした場合、他の教師から再伝授受けることで解決するケースが多い。
（ただし同じ教室の教師では駄目）
霊的な問題は、尾てい骨（会陰）のチャクラのエネルギー障害が大きな原因になっていることが多い。
大地に根付いた生き方をしているかどうか？

いずれにしろ、単純に加害者と被害者に分ける考えは好きではありませんね。
そんな単純なものではない。
もちろん未熟な教師・金儲け主義の教師など論外ですが、
かなりしっかりした教師から伝授を受けても、起こり得ることです。

受け手の 「求める姿勢」 はどうだったのか？
どんな道でも自己観照がベースにあります。
これ抜きでは、いつか必ずマイナス現象に巻き込まれます。

ん、どうなのぉ？いいのぉ？
日清さんいいのぉ？チキンラーメン作ってもいいのぉ？
どうやって作るのぉ？ん、ねぇ、どこに作りかたあるのぉ？
書いてないのぉ？書いてないと作れないよぉ？食べられないでいいのぉ？
ん、どこなのぉ？ん、ちゃんと日本語で書いてあるのぉ？ねぇ？
ん、袋のうらに書いてあるのぉ？ここぉ？ここぉ？
これでいいのぉ？ねぇ？こんな簡単でいいのぉ？ねぇ？
それじゃあ作ってみるよぉ？ん、表面が凹んでるよぉ？ねぇ？
落としていい？ここに卵落としちゃっていいのぉ？ねぇ？
あー、すごい。ねぇ？すごい微妙な凹みだよ？ねぇ？
ダメだよぉ？ちゃんと深い凹みにしておかなきゃ？
もっと深くないと卵ずり落ちちゃうよぉ？ねぇ？いいのぉ？
ねぇ？卵ずり落ちちゃっていいのぉ？
あー凄い、こんなに薄い凹みなのに、安定感がすごいよぉ？
いいのぉ？いいのぉお湯入れちゃっていいのぉ？
ここで入れちゃってもいいのぉ？まだ３分も経ってないよぉ？
いいのぉ？お湯いれていいのぉ？それじゃ入れるよぉ、入れるよぉ、
あっ・・・

とっかかりですか･･･。
霊的なことを扱う職業をされている方で、
信用できそうな人はいないのですか？
レイキスレに来ているということは、それなりに289さんはこの業界の
ことを知っていると推測されるわけです。
ですから、探し方のハウトゥーに関して手ほどきするつもりはありません。
うさんくさそうなのを消去していく、そういうのでもいいではありませんか？
ここでヒーラーの方の宣伝をしたくないので不躾な言い方をして
申し訳ありませんが、ご自分がもっとも信頼できそうな方で良いのでは
ないでしょうか？

310,313,315　皆さん、レスありがとうございます。
私は、この業界について知ってるわけではなく、ただ今、目下、情報収集中です（汗
本人が自己観照出来る状態にないので、せめて、それが出来るように、
と思っております。

皆さんのレスを読んで、少しだけ見えてきました。（隠されたヒントのようなものに気づきました）
それを元に調べていけそうです。ありがとうございました。

＞宗教として、関心よせているのは、実は教典もないって言う
＞ウィッカンの生き方です。

権威がないということでもありますね。
残念ながら仏教のように長い年月を経ると、偽経と経典が分派分れして
どうしようもなくなりますが、いらないと決める主体も削除する主体も
権限もないということで新興宗教の形としてまた変わっていくのだろう
と思います。その中でも日本の仏教が特に「救済」を前面に出してます。
書物は抜け殻であるのは、痛感しますが。なくてもまた書物を探してし
まうかもしれません。
どちらにしろ、これが仏教の真髄だというものはありません。あまりに
多様化しすぎるので「これだ」と思えば別のところから拒否される、そ
んな印象です。
もっとチクチク言ってくるかな、と思いましたらそうでもないので私は
退場します。気持ちが軽やかになってしまったので「激安ホテル」情報
を集めます。簡易宿泊所などもビジネスホテルなども一泊３千円以内の
ところを探そうと思えばあるんですねぇ。また香港とインドにも行く
予定です。みなさんがんばって書き込んでください。

>>317
チクチクは、言わないですよ…
色んな方の意見、聞いてみたいっていうのがあるので…
あと、外部から見てレイキってどう移るんだろうって。
（普段働いてる職場では、やはり手かざし宗教ってイメージが強いようでした、
　手なんて手当っていうんだから、当てれば何か感じるなんてあるさ…って感じ）
どちらかと言うと、こういう世界を否定する人と普段いますねｗ

幅広い物の見方、これ大事だと思うので。
仏教に関しては、その通りだと思います。

教典がない＝自己責任のもとでって事もあると思います。
ウィッカンの方って、本当幅広い見方してる方、多いです。
さらに、ユニークな方多い。いわば、個性的。
こうでなければいけない、って縛られていない。それでいて、信念がある。

激安ホテルですか。余談ですが東北の方などでしたら、温泉で２食付きで３０００円以下
あったの見ましたよ。

>>316
いい方と出会えるといいですね。
霊的なことだけではなく、現実の面でのアドバイス、もらえると最高ですね。
霊的な話ばかりの方も危険と私は思ってます。
本人が、気づいてくれると一番良いのですが…
意外な所にいたりします。そこに、繋いでくれる人っていると思います。

季節外れの東風に誘われて、現在箱入り中。
>195
そう、レクイエム。
なので、来年あたり・・・と思って、特殊ＰＣ特訓中。

オーラ測定器にかかってきました。
ＰＣ画像に映る私のそれは、きれいな薄紫色だった♪
ちょっと、嬉しい（笑）

同時に、感情と理性と知性かな？3要素も同時に測定する機械で。
その3要素は、円グラフで出る機械。
で、紫色のオーラの人は、感情のブレが大きく、
3要素がぎざぎざの、ちぐはぐになりがちらしいんだけど。
私のは、3要素のバランスが、よくとれてる＜測定者曰く

測定者曰く。
紫色で、これだけバランスがとれてて、
且つ、現在生きていくのに、そんなに難儀がない・・・ということは。
天然ボケですねっ!

はあ!？

何か、あった時は、ボケまくるっ!
それに、限ります。

私は、一体・・・・（苦笑）

オーラ測定器、波動測定器で
人間の奥深い部分まで測定することは出来ません。

＞あと、外部から見てレイキってどう移るんだろうって。

受けたことがないですねぇ〜〜。まず縁がなかったものですから。
いろいろな意見がでてくることはいいことですね。もしも１２０
番さんの意見があるようだったら、全部のヒーラーを規制するの
ではなくて、個人レベルで実践可能だと思います。紹介制などに
してクライアントに選んでもらったり、変えてもらったりする。
実際そういうシステムを取っているところも見たことがあります。
　印象としては、人格は別にどうというわけでもないのに、霊感
だけは強い人というのがいるように、ヒーラーも仕事としてなら
力を発揮する場合もあるかもしれません。推測ですが。

＞激安ホテルですか。余談ですが東北の方などでしたら、温泉で２食付きで３０００円以下
＞あったの見ましたよ。

いやー、ほんとにそんな場所があるのか・・？。ユースホテルでも結構
高いのに。でも沖縄のゲストハウスでは素泊まりで1500円なので中には
ケタはずれに良心的なところもあるのかもしれないです。よくそういう
所を見つけることができましたね。幸運な方です。羨ましいです。

一言で人格と言っても、
これほど曖昧なものはありませんな。
絶対的な評価基準など無いわけだし・・・。

私のように 「行為の出所」「エネルギーの奥」 に注目する人間は
尚更、堅苦しい基準なんぞ無頓着になる。

お彼岸にはご先祖様をお祭りしましょう……現地にて　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）
　　　 　　　　　　　　 ∧△∧
　　　　 （ ﾟ∀ﾟ）　(ヽ彡´ﾟ/∀ﾟ｀ノ)
　　 　 　 ヽ|〃 　ヽ、 .　　.　 ／　　 　 ∧＿∧ 　　,,､,,,､
　　　,,､,,,``""　　　（　 x　　 |　　　　 （ﾟ∀ﾟ ∩） ))　　　　(＠)
　　　　　(＠)　　　(⌒ ●　　）　　 (( （つ　　ノ　　(＠)　 ヽ|〃
　　,,､,,,､ヽ|〃　　　 l　| ⌒し' 　　　 　（　ヽノ 　　 ヽ|〃　　`"
,,,､,　　 　 "^"" 　　し' 　　 　　"'''"　　し（＿_） 　　`"
　　~"''`ｰ-､,､
　　　〜　　　 ""~"ﾞ''''""ﾞ~"ﾞ''"ﾞ""ﾞ''"ﾞ"~"ﾞ"ﾞ""ﾞ''"ﾞ"~"ﾞ''"''"ﾞ`ｰ
　〜　　　~　　〜ｰ　〜　　　〜　　　~~　　　〜　　　〜　　　〜
　　　　　　 〜　 　 　 〜 　 　 ~~　　　　〜　　　〜 　~~　〜
v､,,,､,,､〜　　　〜　　　　　〜　　　〜　　　　　〜　　　〜
v从wﾉ`"''""~"ﾞ''"ﾞ从ﾉ)ヽ/'''"ﾞﾉv）v'""~"ﾞ''"ﾞ从ﾉ)"''""从wﾉ)v
wﾉ),vwvノv）Wv从wﾉ),vvﾉ）W从wwﾉ),vvﾉ）W从wﾉ),vvﾉ）W从w')
,､w,vノv）从wﾉ)v从wﾉ),v从wﾉ)wﾉ),vvﾉ）W从Wv'~"v从wﾉ)ww

すいません。ちょっと通りますよ。




　　　　　ビュオｵォォｫ―――――……




私の霊体は愚者には見えないんですよ。

神120モララー様がここを通過なされます。
常にモララー様に対する感謝の心を忘れなければ
なんら問題ありません。
＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|
|＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神120モララー様のお通りだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　レイキスレの神、モララー様に敬礼！
　　　　　　　　　　　　　 　　 （　-∀・） 　　　　 　 　 　∧∧　　　　　ミ　ﾐ ） ／
　　　　　　　　_＿＿＿＿＿（　　　　つ＿＿＿＿＿ (,,ﾟДﾟ)＿　　　ミ　ﾐ　ノ∧∧
　　　　　　 ／ 　　　　　　　 ｜ ｜　|　　 　　　　　　/U　つ=────ｰｰ (*ﾟ−ﾟ)神120ﾓﾗﾗｰｻﾏﾉｵﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　　　　／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼(============/ 　つ　
　 . 　(((((　|　　120モララー様専用車　 　　　　 　 |／　　　　　　 　　〜'　　/
　　　　(((( ｀`─◎◎─────────◎◎─'´　　　　　　　　((　（/`Ｊ
　 ∧＿∧　　∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　
　（　　 　）　（　　 　）　（　　　 ）　（　　　 ）　（　　　 ）　（　　　 ）　（　　　 ）　（　　　 ）　（　　　 ）
＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿∧____＿＿＿＿

ハレー・モララー！ハレー・モララー！ハレー・モララー！ハレー・モララー！！ハレー・モララー！！

レイキを学びたいんですが、どこで学ぶのが良いですか？

>>327 さん。
貴方がレイキというものに何を期待し、何を求めるかによって
選択の基準が変わるでしょう。

レイキは特別なエネルギーではありません。
「人間は皆、小宇宙」と呼ばれているように、
我々は物質的にも霊的にも、この宇宙にもともと存在しているものと同じ要素で構成されています。

だからレイキを通じて、自分の生命と真摯に対峙し、前向きに人生を楽しんでゆく決意がおありなら、
きっとレイキの恩恵を受け取れるでしょう。
とりあえず検索サイトで各レイキ教室の情報を収集すると良いと思います。
ただし商品カタログを見る感覚は持ち込まないほうが良いですね。

欲望を刺激する宣伝文句を羅列している教室、および奇麗事に走りすぎている教室は避け、
内面から湧き出る「最初の直感」を尊重する。
ただし直感を解釈する際に、間違いが入り込む可能性があるので注意してください。

（続き）
色々な声を集めると土井さんの「現代レイキ」の評判が良いようです。
まあ無難な線でしょうね。
でも相性の問題もありますから、貴方に合うかどうかは分かりませんし、
個人的には、ちょっと奇麗事に走りすぎているかな・・という気もします。

これも人それぞれでしょう。

＞一言で人格と言っても、
＞これほど曖昧なものはありませんな。
＞絶対的な評価基準など無いわけだし・・・。

もうここでさんざん話題になっていると思ってました。

そうですね・・。

自我が肥大するとき、スピリチュアル的な力があればまたそれだけ
問題が起きやすくなるかもしれませんね。たまにそれを隠す人もい
るんですが。レイキで問題を起こしてる人を知らないので詳しくは
言えませんが。
発言となって出てくる例があるとしたら、「私を怒らせた人は後に
ひどい目にあうだろう」とか怨念のすざましさもチラホラと。うま
うは言えませんが。「私はこれだけの練習を重ねてるから自信が
ある」という感じもあります。でもこういう自信たっぷりの場合は
逆に人気を呼ぶかもしれないですね。人気があるから真実とはいえ
ませんが。私の周りでもその類の発言をする人がいるので、その時
は思わず「シー！」です。

自我がどうしたこうしたって言ってると、自我が入ってしまいます。

>333
自我はいつでもどうしたってついて回るものだから常に用心深く
しなければならないと思うのです。

釣りですね。意地悪ですね。

巧妙ですね。かなり作為的ですね。

そーかぁ。昨日は9月23日だったのかぁ。だから今日は9月24日なんだなぁ。

21:44分のカキコですか。なるほど。

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ヒーラーとしての責任を考えたとき
奇妙な矛盾に直面することがあった。
強い責任意識を持って、真剣にヒーリングすればするほど、邪気まで一緒に押し付けてしまうのだ。
カルマ的なものが融合してしまったこともある。

逆に「真剣さに欠いた態度」・・ある意味、無責任な姿勢で臨む方がヒーリング効果が出た。
エネルギーはクリーンであり、変な現象など起こらない。

誤解を呼びやすいかな・・。
決して「いい加減な態度でやれ」と言ってるわけではないです。

今は他者ヒーリングをやっていない。
だがエネルギー的には、他者ヒーリングそのもの。
それがヒント。

自己ヒーリングだと効果が出ないのに、
他者ヒーリングだと効果がよく出る人がいる。
私の知ってる限りでは、意外にそういうことが多い。
霊能者や占い師でも、「他人のことはよく分かるのに、自分のことはよく分からない」と言う人が多い。

結局、自分のことになると、どうしても欲が入ってしまうんだね。
もっと淡々と客観的に見つめる目を持てば、ヒーリングなどの効果も上がると思う。

>>341
それは、あります。欲で見えない。でも、よ〜く考えると自分のことも見えていたりする。
認めたくないだけかも知れない。
>>340
あります。特に、自己ヒーリング。
ゆったりと、睡眠モードでする。こちらが、邪気うけにくい、効果でやすい。
実感してます。
あるテイチャーにも、ここは指摘されました。
でも、なんでだろう…真剣すぎると、直さなくては、ヒーリングしなくては。
って、気合い入りすぎて、それが一種の欲というか、思い上がりに転じるのかな？

>>322
なるほど。視点が違い、参考になります。向いてる人っているかも知れません。
人格は、ま、評価？基準として精神科で使う分類方法、診断基準がありますが、医者の領域でしょうし。
最近は、パーソナリティ（人格）の問題の人が多い、病気ではないって精神科ドクター言います。
自己へ攻撃が向かうタイプ、外部へ攻撃していくタイプ、様々。
境界例、人格障害、アダルトチルドレン、多重人格。などなど。
社会で適応できるか、出来ないか。問題行動がありのか、ないのか。曖昧ですよね。
社会的には、その辺で判断されるのかも。もっと奥深いものが、ありそうですが。

>>322
青森で激安温泉、見つけましたよ。
そういう雑誌（るるぶ…とか）に載っていたと記憶している…
探せばあるものですね。
グランディングもかねて、キャンプも良し。
なかなか、気が充満する感じでいいです。そういう意味で山、良くいきます。

　　　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 　／＼　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　＼
　　　／　／ ＼ 　　ｌ自我の_業_火_焼_き_ｌ　　＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∠__／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ ＼ |　　自分も省みずにワガママ勝手にヒリやってるからな！
　　　├┬──┬┬─‐─‐─‐─‐─‐─‐┬|￣　＼　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜｜　 　 ｜｜ 　 　∧∧　　ｼﾞｭゥゥ . │|　　　　∨
　　　｜｜ 　 　｜｜　　 (；ﾟДﾟ) 　 　∫∫　..|｜　 ∧＿∧
　　　｜｜　 　 ｜｜.　 /つ つ＝|>＜##(ﾟ<　|｜　（∀･　 ）
　　　｜｜　 　 ｜｜ 〜|''|___|　　 [炎炎炎]　|｜　 と　　　|
　　|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　(⌒ ＿）
　　| 　 　　 　 　 |　　　とてーもｲｲ(・∀・)!! 　 　 |　ししｌ￣ｌ
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　 ／￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 |　その分いい加減な態度でやってたらなんにもならんぞｺﾞﾙｧ！！

ヒーラーにキスされました。
もちろん、ヒーリング中の出来事。
これってよくある話ですか？
かなりムカついてるんですけど。

>>345
どういうヒーリングか（レイキですか？）分かりませんが、興奮して泣き出したなど
押さえる為に抱きしめるなどはあるそうです。
しかし、キスとなると、レイキではそういう行為のヒーリングはないですし、その場ではっきり言った方が良いし、それこそ警察や法的
対処が出来ると思いますよ。
（息を吹きかける、は伝授の際、ありますよ。ただ断りが最初にあるはず。
　　レイキだけではなく、これは息吹払いといい、他でも使ったりする）
それと、私が良く相談受けるのは、話し変わって逆にヒーラーに恋愛感情を抱いてしまったケース。
こういう時の為に、ヒーラーも、環境に気をつける（結婚してると分かるようにするなど）、態度に気をつけるべきなのですが。

３４５さんは、どういう対処されましたか？はっきり、ヒーラーに言う、もしくは、同姓のヒーラーに変えて貰う
事務所に話す、法的手段をとる。
よくある話しではないですから、むかつくという感情があるのなら、正当に対応して良いかと思いますよ。
いつまでも、むかつく〜だと辛いでしょうしね。
こうなると、ヒーラーさんのモラル、人間性の問題が大きいと思います。
ヒーリングにかかわらず、今どこでもこういう問題多いですね。

>>346
346さん、レスありがとうございました。
私が受けたのはレイキではなく、オーラヒーリングです。
（他にヒーリング関連スレが見つからなかったので、こちらに書かせてもらいました）
初めて受けたヒーリングでこのような事態になってしまいました。
さっきはかなりムカつくと書きましたが、実際はそれ以上です。
精神的ダメージが大きく、それ以来、男性恐怖症になってしまい
ほとんど外出も出来ない状態が続いています。

ヒーラーにはその場で抗議しました。
現在は示談交渉中ですが、なかなか話が進まなくて困っています。
それどころか、逆ギレされているような気配さえあります。
ヒーラーは自分の行為を認めているのですが．．．
因みに、ヒーラーに対する恋愛感情はありません。
私には好きな人がいて、ヒーラーもそれを知っていました。
にも関わらず、こんな事をするなんて許せません。
同じような経験をされた方なんて・・・いないです・・・よね？

>>347
ヒーラーのモラルハラスメント、結構あるようです。
下記のサイトはそれを取り上げてるところです。一度、見て見て下さい。
ブルーアース（セラピストによるモラルハラスメント）
ttp://www2.odn.ne.jp/~cct01380/

>>347
横レですけど・・・私の知り合いにもいます。

ちょうど気功がブームになったころの話ですけど、
身体の中に直接気を入れるのが一番だとか言いながら、
あちらこちら触られたらしいのです。
（何処を触ったかは、察してください）

多くの場合、ヒーリングは一対一ですから、
当事者から漏れなければ、何もしても無かった事と同じと考えている、
インチキヒーラーも多いみたいですよ。

トラウマとして心の中に定着しないように、
少しずつでも良いですから、笑顔になれるような時間を作って下さいね。

>>348
私が知りたかった決定的な情報をここで見つけることができました。
348さんのお陰です。ありがとうございました。

>>349
お友達も辛い目に合われたのですね。
私も同じような理由で身体にも触られました（ヒーリングのためと思って我慢していた）。
「少しずつでも良い〜」に救われました。ありがとうございます。

ぷう

私は霊気を行うとき、基本的なエネルギーは肩からと頭からに限定してます。
もちろん痛めたり病気のポイントにはその後手当てしますが、基本の１２箇所を
行っているのでは時間もかかりますし、その人に必要なエネルギーはどこからでも
流れますし、やっぱり女性は意識するでしょうし、もしその人がかまわない場合は
肝臓は、必要ですから流させてもらいます。後背中から腎臓に流したり、
脚や、手足は別に流します。
施術するのに、意識させる仕方は緊張を生みますし、よくならないと思います。
ある程度必要なところを集中的に霊気する必要な人には全身していたら、２時間
くらいかかっちゃいますよ。

　　　 　 。 。。
　　　　 ∧∧∧
　　　　|＿熊＿|
　　　 （　・(ェ)・）　　ここ、通ります。
　　　と　　　 と）　　　通るだけだから。
　三　 人　　Ｙ
　　　 し'（＿_）


　　 (⌒-=+=⌒)
　　 // ’　▼’ヽ
　　 彡　 V~~Vミ
　　　i"'' (,,゜Д゜)　＜トラ
　　　|=（ノ　　|）
　　　l==　　　!
　　 人=　　,,ノ
　　　　U" U　


　　 　 　∧彡ヘ
　 　 　 ミ|　 ・　 ＼
　 　 　 ミ|　　,,‘＿）
　 　 　 ミ|　(,,゜Д゜)　＜ウマ
　　　　　|（ノ　　|）
　　　　　|　　　 |
　　　　 人.＿,,,ノ
　　　　　　U"U

私は男性レイキヒーラーですが、ヒーリングをする時、ポジションごとに、
「この部分、触れてもいいですか？」と聞くようにしています。ただし、
性器の部分は、触れないので、最初から聞きません。相手が男性だろうと
女性だろうといやがる人はいやがると思うので、聞くようにしてます。
私は触れるほうがやり方としては好きです。実用的に言えば、手を置いたほうが
手が疲れないことが多いこと。それから、穏やかに触れることで
リラックスする人も、いるからです。少なくとも私は他人からヒーリングを
してもらう時、体に触れられるほうが落ち着きます（相手が同性でも異性でも）

>>354
同様。私は、男性に対して、そういう感じになります。
触られたくない人には、手かざしになります。
手を置いた方が、つかれない、それはありますね。
あと、流れてる感覚が敏感になる。ここが、不調だなって分かりやすい。

>>352
なるほど、そういや頭、肩、背中、下肢で十分エネルギーは回りますね。
参考になります。

>>347
オーラソーマヒーリングの事でしょうか？
良く知らなくて、すいません。

男性（人によって）によって傷つく、一生消えないような言葉って、実は私もあるのですよ。
ヒーラーではないのですが。
これ精神科のドクターとも、話したばかりなのですが、昨日。
いかに、普段の言葉、態度、行動気をつけないといけないかって。
ここから、どうやって開き直ったか。
今、考えると、こんな人の為に自分の一生棒に振る（ちょっとオーバーですが）
のは、馬鹿くさいって考えるようになった。相手とも、普通に話しするように持っていけた。
今は、男性よりも男らしい？とまで、言われてます。
きっと、パンチの１つくらい、くらわしてくるでしょう。
なにか、吹っ切れるきっかけが出来るといいですね。きっかけ、これ大事ですよ。
本当、ゆっくり、焦らずに、前に進んでくださいね。

ヒーラーが認めているのであれば、（出来れば、テープに録音するなど）あらゆる手段がありそう。
人権擁護委員会、それと消費者センターなど、いいアドバイスもらえるかもしれません。
同じ女性として、こういう問題あるヒーラーは、それなりに対処していかなければ、と思います。
被害を少なくするために、前もって話しを良く聞く、どういう事をするのか効果はどういう物が出やすいのか、
副作用的なものはあるのか？
実際、ヒーリング中、違ったらその場で指摘。

医療でいう、インフォームドコンセントがきちんとなされるべきだと思うのです。

>>348
私も見てみます。
情報ありがとうございます。

そういうことかw
>>335-336の意味が分からなかったのだが
直前の数レスを読み返してようやく理解できた。

要するに>>332は、私のことを指している・・と。
だから>>335-336の突っ込みがあったわけねw
（気付くのが遅いって）

でも実際は、誰のことを指しているのか 「明示」 されていない以上、なんとも言いようがないね。
仮に、私に対する批判（遠まわしの）だったとしても、私は既に>>224-225でコメントを出している。

こういう話は、引っ張ろうと思えばいくらでも引っ張れる。
>>332が、私のことを含んでいるなら、まだまだ満了していない想念が存在するわけです。
きっと私自身も そうなのでしょう。

ならば再び取り上げましょうか？
ただしヒーリング全体に話を拡大させます。
特定の人物名を挙げずに、影でコソコソ 「遠まわし」 の批判をするのは卑怯なので、その点も明確にします。

＞続く

＞続き
元々は前スレ120氏のレスが発端であり、私はそれを批判したわけです。
もちろん 私も消費者保護は否定しないし、法的整備の必要性も認めています（前スレ）。

でもレイキ本来のあり方、ヒーリングの本質を語る以上、現行スレ>>19で指摘したように
多くの矛盾や混乱が生じてしまう。

少なくとも 「本来のあり方」を議題にする場合、120氏のレスには幾多もの無知や偏見があります。
DAT 落ちの前スレを保存した人は、レス番204、206、220、222を読んでみてください（※前スレです）。

1.相手の承諾も得ずにヒーリングするのは、とんでもない話。
2.レイキを初めとするエネ系は、サビ落しの作業が苦手。
3.Ｖ５さんがレイキを伝授するのは勿体ない。いずれ、こういったものの底が見えてくると思うよ。レイキには惜しい人。

誤解ですね。
レイキはサビ落としに適したエネルギーです（※思考のゴミ、カルマの清算など）。
もちろん自己観照を深め、「癒したくない。浄化したくない」のブロックを理解する必要はありますが・・・。

結局、レイキへの理解を抜きに語るから、偏見に溢れた冒涜レスを重ねることになってしまう。
レイキの「底」を見ていない人が、「底」のことを語ってしまう。
＞続く

＞続き
前スレのレス番204・・・。
例のアロマセラピストがどんな人なのか知らないので、何とも言えませんが、
ヒーリング全体に視点を移せば、色々語ることが出来ます。

クライアントに知らせずにレイキを併用することが、本当に 「とんでもないこと」 なのか・・。
私自身は承諾を得るようにしていますが、もし今後、必要だと感じた時は、その限りではないでしょう。

意識的なヒーリングをせずとも、人は誰でも霊的エネルギーを持っているので、必ず相手との交流が起こるのです。
この世の全ての存在は、「関係性」によってつながっています。

それでもまだ 「とんでもない」 と思う人は、『世界平和の祈り』 も否定する必要があります。
それが本当に影響を与えるなら、世界中の人々の心に働きかけるはず。

では、平和の祈りを捧げる人達は、そのことで相手の許可を得ていますか？
世界人類一人ひとり・・全員に向けて、「私の祈りが貴方の心に影響を与える可能性があります。受け入れますか？」と言ってますか？

結局そういうことなのです。
カルマの思考は、多くの霊的矛盾を生み出してしまう。
（ただし表面的な矛盾は誰でも抱えています。仕方ないことです）

>>354-345
私は他者ヒーリングの経験が少ないですが、相手には全く触れません。
数センチ離すと、その間に流れているエネルギーの感覚が分かりやすくなる。
故に、使うべきテクニックを把握しやすくなる。直感的に

これも人それぞれでしょうね。

>>357
そうなんですか…
そこまで、深読み出来ませんでした。
２６２さんは、最近ここに来た方かなぁと思って読んでました。
最初、攻撃的にも思ったから、どうしたのかな？とは思いましたけど。
２６２さんも、１２０さんも、レイキの外がわから見て、指摘しｔｗくれる、
＞レイキの「底」を見ていない人が、「底」のことを語ってしまう。
これも、色々考えさせられる指標になるし、かなり参考になるのが、私の考え。

>>360
＞間に流れているエネルギーの感覚が分かりやすくなる。
そういう見方も出来るんですね。人それぞれでしょうが、参考にやってみます。
そういえば、遠隔する場合、電話で話たりした際、どこに流すべきか、分かる…
（相手のエネルギー不足部分が青く浮かぶ）こういう感覚に近いのかも知れない。
>>359
祈りにもよるのでは？相手の幸福というかプラスになることなら、いいでしょうが、
別のことを祈る（願う）人も。
レイキも許可とる、とらない、そこでは？
レイキで、コントロールしよう、そういう人もいるでしょう。
アフォメーションの入れ方では、可能でしょうから。
使い方によっては、黒にもなる。
そこで責任の所在っていう意味もあるのかも知れない。
本来そういう使い方、してほしくないし、してはいけない。もしくは、レイキ自体が
判断してそういうエネルギーは流れないようになっている
ならいいのですが…そうもいかないでしょう。
３のシンボルは、いかようにも使われる危険性を感じるので。

>>359
> クライアントに知らせずにレイキを併用することが、本当に 「とんでもないこと」 なのか・・。
とんでも無い事になると思いませんか？
あなたが正しい事をしていると主張したいのかも知れませんが、
クライアントの意思の確認をせずに行う事は、
植えのレスにあるセクハラをしている事と変わらないと感じている人もいるのは事実。

そこまでエゴを主張するのはどうですかね。
とてもヒーラーの台詞とは思えませんよ。

私は手はのせます。乗せたうえで手には、それぞれ変化します。
その変化は空中ではなかなか感じません。
体に石を持ってる人の石の大きさに対する流れの変化。
毒性の強い物を、持ってる場合の流れの変化。
そんなものは空中ではわかりません。
空中でも霊気はつかえます。遠隔のように送るのも可能です。
でも、悪さをしているものを見つけて強制的に排除を希望するのは
中々、空中では、わかりません。
浮かせて霊気をされている方も、一回乗せて変化を見てください。
その変化がわかってから浮かせるのはいいと思いますよ。
石、胆石とか、腎臓の石などに流したとき、ドリルのように流れるのが
分かってすごいですよ。

>>361-362
コントロール・・即ち支配欲がある場合は止めるべきです。
それは承諾を得る・得ないに関係ありません。
エゴから来るものは、エゴの結果しか生まれ得ない。
しかし魂の中心から 「こうしたい」と思うなら、私はＯＫだと思っています。

＞あなたが正しい事をしていると主張したいのかも知れませんが

レスをよく読んでください。
私は必ず承諾を得るようにしています。
しかし今後、緊急事態など生じた場合、相手に無許可でエネルギーを送る可能性は否定できません。

愛する人が事故に巻き込まれたとき、レイキを使うか否かは別にしても、相手の危機脱出を 『祈る』 ことはするでしょう。誰だって。
もうそれだけでエネルギーは交流しますよ。
効果があるかどうかは別にして。

ヒーリングに限った話ではなく、人は誰でもエネルギーの交流をしています。
私が見る限り、無意識の次元でエネルギーの傷付けあい・奪い合いに走ってしまうことが多いようですけどね。
これは 「私も含めて」 です。

みなさんのお話はとても参考になります。

私は基本的に彼氏以外の男性に身体を触られるのは嫌です。
たとえ医療行為であったとしても、なるべく避けたいのが本音。
私は男性からのセックスの強要にも悩んでいて、ヒーラーに相談していました。
ただでさえ男性不審のような状態だったのに、
信頼して相談したヒーラーにまで性の対象にされて．．．
苦しいとか悲しいの域を超えてしまいました。

>>356
いいえ、オーラソーマヒーリングではありません。
オーラソーマって色の付いたボトルの事ですよね？
そこではオーラヒーリングと銘打っていましたが、
みなさんの話を聞いているとレイキと同じような気もします。
どういう違いがあるのでしょうね？
よくわからなくてスミマセン。

ヒーラーが自分の行為を認めているのは事実です。
でも、どうやら責任は取りたくない雰囲気なんですね。
>>347 にも書いたように逆ギレされてるような感じもあるので対処に悩んでます。

>>364
レスを見る限りは、相手に対する思いやりは感じないけどね。
喩え方もズレているし。

>365さん

私は男性ヒーラーです。
この手の話はとても残念です。
相手をどうにかしたいと思うのなら、
消費者センターか、簡易民事で訴えてください。
すこし、大変かもしれませんが、頑張って下さい。
そして、その事を相手に伝えてください。
その人の性格にもよりますが、精神的ダメージはでかいです。

で、そこまではしないのなら、
別の楽しい事を考えましょう。色々とあると思います。
思い出して、むかつくのはしょうがないです。
いらつくのもしょうがないです。
ネガティブになってください。
でも、それ以外のときは忘れましょう。
そのほうが身体にいいです。

120が名無しでがんばってますね。
ｹﾞﾗ

>365さん

もし、公的な措置をとりたいのなら、
民事調停を進めます。
簡単で安く、法的効果もあります。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~vr5j-mkn/jibunn4.htm
他にも親切なサイトがあると思いますが、参考にして下さい。

>>366
感じ方は人それぞれですから・・。
まあ冷たいと感じる人は多いでしょう。

私は 「被害者」 の立場の人に対しても、厳しいことを言うときがあります。カルマ的な視点から・・。
前スレのレス番871-872で述べた通りです。
慰めの類は嫌いなので、本質にズバッと切り込みます。

とはいえ、「その種のアドバイスには耐えられないだろう」と判断した人には、何も言いません。
また、自分自身が同じような傷を持っており、まだ癒されていない場合も、アドバイスはしません。
「カルマのアドバイス」になる危険性があるので・・・。

>>345さん
それは、もしかして345さんにスキがあったって訳じゃないですよね？
でももし仮にあったとしても、ヒーラーなのに許せませんけど。
被害の程度によりますが、もし軽いのであれば、そんなアホは無視でいかがですか？
そんなやつのために嫌な気分でいるなんて、345さんがもったいないですよ！

シャーラ・ムーなんかネット犯罪やらかしてるぞ。
個人情報をさらして警察沙汰になっている。
セクハラではないが、ヒーラーとかカウンセラー、
占星術師がクライアント情報を不用意に漏らしてしまう、
ということは日常茶飯だし。
ヒーラー同志の間で個人情報をやり取りしたり、
名簿屋に売ったりしている場合だってある。

◆nswvqFUMEI さんが、言いたいのは、目の前で急病の人がでて、とにかく生命が危ない。
そういう時に、レイキを使うか、使わないか？って事だと思いますよ。
救急措置として、何ができるか？
実際、レイキの関連の本でそういう際、どこにレイキしたら良いか？上げてる本も
ありました。
私の場合、まず医学的な面で出来ること、救急蘇生のABCって奴。これチャレンジして、
どうしようもない、そうなると救急車くるまで、レイキするかも知れません。
生命が危険で手段が何もない場合に限り。
特に愛する人ならば。子供、彼、親、その他友人…
大体、レイキのことは知っているのですが。

>>365
そう、ボトルの奴です。あれ、結構心理状態当たるのですよ。
そのオーラーヒーリングはどういうものか、分からない（オーラーの浄化かなにか？）
のですが、レイキに関して。手当療法とかも言われてます。
体に１２カ所の効果的場所があって、そこに手をあてたり、かざしたりする。
アチューメントという物で、誰でも簡単に、邪気を受けず、なれる。訓練もいらない。
また、エネルギーも自動調整される。トラウマから病気まで対応してるようです。（人により違う）個人の願望達成に使用も可とか。
日本で発祥し、海外に広まったとも。チベットが源流みたいに書いてる所もありました。
実際、このような特徴通りか？は、疑問があります。（説明不十分でしたら、補足願います）
だから、体に触れると言っても、かなり慎重な対応、それにキスという行為はまずない。よく、肩こり、頭痛でくる人多い。
また、そういう男性との関係であれば、どうだろう、自信を取り戻すとかね、
そういうハートのチャクラへのレイキが効果があるのかも知れない。
本当は、催眠療法やカウンセラーの分野にも思うけど、ここだけの判断ではなんとも。
良くあるのが、父親との関係で男性に対し、否定的になってしまうってケース。
どこから、そういう感情がくるのか、根本さがし、そのころの自分と対話したり、謝ってきたり。
それで、解消される事もあるし、逆に別の傷を掘り起こすこともある。過去レスにその当たり、色々書いてますが。
オーラヒーリングはレイキと違うように感じるけど、私が受けてみないと分からないですね。
本当、ヒーラーの中から、制止できる、それはおかしいよって指摘できる、そういう状況にこれからなっていくように。
決して、保護したり隠したりしないようになっていけば良いなと思う。

続き

公的機関いくと、色々詳しく聞かれ、嫌な思い喚起するかも知れない。（ああいう機関って、事務的ですから）だけど、負けないでほしい。
いうならば、今回の件でふっきれるチャンスが出来た、そう考えるのも手かも
しれません。自分の中で、嫌なこと思い出しても、戦おうみたいなね。
リセットして考えられるようになると、楽になりますよ、きっと。
オーラにこだわるなら、日光に包まれてるって思う、イメージだけでも浄化はかなり出来ます。
自分で自分を癒す方法、これも手です。

ボトルのが、オーラソーマヒーリング
ですね、紛らわしくてすいません。
オーラヒーリングと銘打ってるのは良く分からないです。

数時間前に「私とこのような形で、対立していいのですか？」という
脅迫とも思われる威圧的なメールがヒーラーから送られてきました。
怖くて、恐ろしくて堪りません。

>>367 >>369
アドバイスありがとうございます。
泣き寝入りをするつもりはありません。
ヒーラーにはプロとして責任を取っていただきます。
示談で解決できれば・・・と思っていたけど、
この様子では難しいかもしれませんね。


>>371
やっぱり言われてしまいましたね（笑）＜隙
私自身はなかったと信じていますが、
人によって基準が違うので何とも言えません。
*　私には好きな人がいる
*　年上の男と付き合うつもりはない
*　不倫はしない
（ヒーラーは私より年上で妻帯者）
などいろいろ言ってるにも関わらず、
私にキスをするヒーラーの心理がサッパリわかりません。
抗議をした時の言い訳は
*　いつもはクライアントの方から抱きついてくる
*　男は可愛いと思ったら触りたくなるのだから仕方がない
という、とんでもないものでした。

>>374
いろいろありがとうございます。
私が受けたオーラヒーリングはマイナスオーラをヒーリングを受ける事によって
取り除きプラスオーラを増幅させる…みたいな感じでした。
上手く説明できなくてごめんなさい。
ヒーリングの方法は◆V5.OTCauu2さんが説明されているレイキの方法と似ています。
とりあえず、ヒーラーがクライアントにキスをするという行為が
間違っているとわかって、ある意味、安心しました。
私が抗議し、責任を追及しているのは、正当な権利ですよね？
◆V5.OTCauu2さんのように強くなりたいけど、
それには少し時間が掛かりそうです。

誰それに触られるのが嫌なの辛いのと、言いながらも
そこに辿りついてしまうことそのものが、実は自分を
ヒーリングや癒しの名の元に『罰し』続けている行為
だと気づけない人々。

あわれでござるな。

誰それに触られるのが嫌なの辛いのと、言いながらも
そこに辿りついてしまうことそのものが、実は自分を
ヒーリングや癒しの名の元に『罰し』続けている行為
だと気づけない人々。

あわれでござるな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で、どうなさいますか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　ﾌｰﾑ　　　　ｷﾏｯﾃﾏｽﾖ　　　ｿｳﾃﾞｽﾅ　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 .|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　.|
　（　´∀｀）|　　（　´∀｀）|　　（　´∀｀）|　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　|　|
　（　　　　）|　　（　　　　）|　　（　　　 .）|　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　 　　　　　..|　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /　　　　　　　　 .|　| （ﾟДﾟ私とこのような形で、|　|
　/￣￣/　　 　/￣￣/　　/￣￣/　　　 /　∧＿∧　　　　|　|対立していいのですか？|　|
/ 〜　 _∧_　 / 〜　/　 ∧∧　./　　　 /┃（´∀｀　）　　/ .|　|　　　　 　 　 ￣￣　　　|　|
￣￣ （　　ﾟ）　￣￣　　（#　　）　　　　/　　 （　　　　⊃/　 .|　|　　　　　　　 　 　 　　　|　|
　　 　/　　|　　　　　　　/　　|　　　 /　　　 ｜ ｜　|　　　　|　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　..|
|＿|￣￣￣|＿＿＿|￣￣￣|＿＿/　　　　（＿（_＿）　　　 |　　°°　 　∞ 　 ≡ ≡ 　..|
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　ｻｯ　　　　　　　　ｻｯ　　　　　　　　ｻｯ　 ＿＿_　　　　　　 ＿＿_　　　　　　　 ＿＿_
　 |死刑|∧＿∧　　|死刑| ∧＿∧　　|死刑|∧＿∧
　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　 ´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）
　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　 ）　　　　ヾ.　　　　）

なんか相談者の背後に陰謀を感じるのはわたしだけなんでしょうか？

確かに強姦か和姦かの判断は難しいな。＞３８２

＞公的機関いくと、色々詳しく聞かれ、嫌な思い喚起するかも知れない。
＞（ああいう機関って、事務的ですから）だけど、負けないでほしい。
*　私には好きな人がいる
*　年上の男と付き合うつもりはない
*　不倫はしない
といってても、好奇心とかで応じてさ、治療を自分への言い訳にしていながら、
後でヤッパリ後悔して騒いだんじゃ？ってことまで、
問い詰められることもあるしさ。＞３７５

>>378
テープに撮るなど、証拠を保持しておくと強いと思います。
そのメールは、保存しておく、後で証拠となります。
ある意味、ヒーラー側もヒーリングの最中、録画しておくなど必要でしょうね。
良く、催眠療法では、暴れたりしても意識がないなんて事ありますから、撮影してる
人も多いようです。
ヒーラー側も責任を認識できると思うし。
常識で考えておかしいことは、ヒーリングにかかわらずおかしいと考える。
彼氏でもない人が、同意得られずキスしてきたらそれは一般社会でも犯罪に近いものがある。
それが、癒しを理由ずけに、都合よく使おうって言うのは、弱者を都合よく扱いたい、ヨクナイですよね。
仮に、いい男性（凄い表現だが）が私の所に来て、この人彼氏にしたいって、勝手に催眠操作した、レイキでそういうもの送った、呪詛的方法も使った
なんて、誰が見ても、それはヨクナイよってなりませんか？

それと、こういう仕事ね、男女の欲で壊れていく人多いんですよ。一種、魔に近い。
その点の業が強いと、引っ張られる。

>>383
*　男は可愛いと思ったら触りたくなるのだから仕方がない
「私とこのような形で、対立していいのですか？

こういう事を言うヒーラー自体、問題だと思います。
ある意味、なにか霊的世界での仕返しや、同業に情報公開してやろうって悪意にも
取れます。
判断は難しいと思うかも知れませんが、ある意味不快感を感じたのは事実ではないでしょうか？
深読みしても仕方ないかなと。特にこのヒーラーの名前がここに挙がってる訳でもないし、
陥れてやろうなんて感じは３４５さんから感じないよ。
このヒーラー、誠実な対応がほしい所。自己保存の固まりのヒーラーに写ります。危なくなると、逆ぎれする。
前レスにヒーラーにそういう人多いって理由書いてありましたね。
誰でも自己保存、あるし、必要な時もある、度がすぎると駄目。他人を傷付ける。
実際、陥れたいとかね、そういうヒーリーさん、相談者もいるのも事実。
霊能比べでくる人なんかもそう。３８３さんの言いたいことも分からない訳ではないけど
ある意味、そういう可能性があるケースは拒否し専門機関に紹介するなどの対応がヒーラーにも
必要でしょう。最初の面談の時点で在る程度、分かると思います。

他人の振り見て我がふり直せ。
こういう事はしない、誤解されないよう配慮しようとか、そういう教訓に出来ればいいと思ってます。
そういう意味で、被害があった、嫌な思いをした、こういう情報も感謝するというか、
ここで言うの本人はいやだったろうなぁって思いますよ。
さーっと読んで３４５さんが、どうのって詮索する個人へのレスは考えてしまいます。

ヒーリングの世界ではないですが、自分が対象となり、クランケの回復を図るって
見たことがあります。
母親だったり、恋人だったりね。その中の関わりで、気づきを与える。
気づいていく。
ただ、これはチームでの話し。ヒーラーアンドヒーリーの１対１では、適応しないような気も。
文献が見つからないのでうまく言えないんだけど、参考まで。

まあ、うそでも本当でも、どちらでもいいと思います。
触られたことが自分への罰ってのも、どうでもいいかも。
>345さんが、
どう思い、どうするかが問題だから。

この数日ﾋｰﾗｰから被害受けたって話、集中してる。
なんじゃあこりゃ。
ムキになって長文連続回答してる香具師らもｱﾌｫにみえる。

>>388
あんたがアホｗ
被害オッケー、俺無関心。こういうヒーラー３８８
いやだねｗ
まさか本人？

アフォって奴がアフォなんだな。
無関心、無感動、感情なし
一番最悪なこと>>388のような椰子
ムキって感じしないが。別に擁護してる感じでなし。
>>388が、都合悪くて話題変えようとしてるようですな。
それともつり師かｗ
所詮、ヒーラーなんて、こんなものさ。
被害うけた、ふーん。人ごとさ、って。
これは被害者にならんと、わからん罠。

>>389
ｷｬﾗ変えｼﾞｴﾝ乙

お〜本人登場！！！
もしやと覗いたら話題にされていて、必死に話題を変えようとしている。

あんたﾊﾞｶ？
漏れﾋｰﾗｰじゃないんだけどw
話続けたけゃ続ければ？

３８８＝３９１＝セクハラヒーラーご本人
でしょうかね。
無関心がヒーらーには必要とか？

>>393
じゃ、なんで見てるの？
わかんねー奴。
関係ないなら、くるなよ。アフォ
ただの荒らしか、糞

どっちもどっちじゃん（w

あんた誰？暇人だなｗ

　　　_.-~~/
　　　 /　 /　　 パカ
　　　/ ∩∧ ∧
　　 /　.|< ｀Д´>＿　　ウリ達をパカにしているスレはここニダか？
　　/／ |　　　ヽ／　　
　　"￣￣￣"∪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　 　 　 　 　 　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ （,,´∀）|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　 　　|__二二／　こつ匸二二☆彡 　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　〜′ ／　　　
　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　　（#｀∀´）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

クランケっていう言い方、滑稽だね。例の自称看護師？　
実際の医療現場でクランケなんて言わないよｗ

>>359
>それでもまだ 「とんでもない」 と思う人は、
>『世界平和の祈り』 も否定する必要があります。

これはしたり。良い例だね。

>>382
>なんか相談者の背後に陰謀を感じるのはわたしだけなんでしょうか？

私も感じます。

>>385
>特にこのヒーラーの名前がここに挙がってる訳でもないし、
>陥れてやろうなんて感じは３４５さんから感じないよ。

そういう意味の<背後に陰謀>ではないんだよ。

ヒーラーか。
なんかグッズで代用出来そうだな。

ヒールする人にあんたも出来るって言われて練習しはじめたんです。
そしたら手からへんなもんが出るようになっちまった。
磁石の反発みたいな。他人にも解ってもらえるし。

そんでヒーリングってのをやってみたんです。
そういう類のもんじゃないかってね。

＋激 し く 悪 化＋

こりゃなんですか。教えてエロい人。本人ﾏｼﾞです。

>>400>>402
また荒らしきたな。粘着だな。
前も、しつこく荒らしてスレほとんど使った椰子。
本当、話題そらしたいみたいね。
余程、不都合な事でもあるのでつか？
少なくても、ヒーラーではなさそうだ。
多分、代替医療に反対している医者かなんかだろうか？
いい加減、削除依頼だすか。過去のスレでも削除は出せるし、同一ならば
それなりに２ちゃんは対処してるようだから。
書き込んでも、ここには書き込めなくなり移動されるなど。
宗教スレみたいに、しつこく荒らすようならば、出しましょう。
話題が展開できない。ウンコAAといい迷惑である。
グッズで代用できるなら、してくだされ。
荒らしに来なさるな。

聞きたい

>>405
なにを？

>>400
実際の医療現場で働いてる人。
レイキどうです？
使えます？

>>400
ついでに、クランケって引用してるんじゃないの？
本の内容のようだし。
実際の医療詳しそうだから、レイキについて、効果あるのか、どうなのか。
病気が治るのか、、どうなのか。
話題になるけど、プロから見てどう？
多分、お医者さんでしょう？
レイキもするのでしょう？だから、ここに来てるのでしょう？
そうでないなら、答えもこないなら、タダの荒らしですよ。
回答ください。

話題替えて申し訳ないけど、セクハラってヒーリング受けると多そうですね。
紹介されたＨＰで、そう思ったよ。
気持ちが落ち着かないから、余計見えなくなる。
だからなのか。これ、病院でも増えてるでしょ？
なんかなー

誰かが、お休みになると、必ず意味不明な荒らしが始まりますね。
誰も反論する奴いないと思うのか。
暇だな。つくずく暇。漏れもなー
いい加減、話題戻せ。
効果はなにか？ってスレタイだから、効果について語れば？
いつも思うが、アンチレイキが攻撃して話題にならなくなる。
>>404に剃り挙がる位、はげどう。
意味のないAA,情報も意見もない荒らし、雰囲気を悪くするレス、
これらは削除依頼だすべき。
そして、別の場所に移動して頂く。
これ賛成です。宗教スレで、本当ひどかった。
こっちは、参考にロムっているのに、参考にもならないレスが多い罠。

はぁ〜

季節が変わるとき、変な人多いね。病気か。なんだ。
この業界、そういう人多い。
受ける側にも多いのか。
納得、納得。
秋だから。

400 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/09/26 13:27
クランケっていう言い方、滑稽だね。例の自称看護師？　
実際の医療現場でクランケなんて言わないよｗ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これがよっぽど痛かったんだなｗ　図星ってことだろう。
確かに今時クランケなんて言わないよなぁ〜ｗ
歯科で置き換えれば、知ったかぶりしてポンティックのことをダミーとか言って
赤っ恥かいてる訳知り顔患者みたいなもんだｗ


2chにはドラマとかに感化された「ナンチャッテ医療関係者」が多いｗ
で、自分は医者だ、では突っ込まれるとやばいから、看護師をやっていると控えめな嘘をつくｗ
たぶん、素人に毛が生えた程度のあやしいマッサージ稼業か何かやってんじゃないの？
そういえば健康板にこいつの矛盾だらけのレスが証拠として残ってるんだよな。

まあ、本当のことを指摘されて逆上するくらいならレスすんな。
素人なんちゃってヒーラーさんよ。

削除依頼の話題が出た途端、荒らしやみましたね。良かったね。
>>407
レスこないって事は、ただの荒らしだよ。
そこまで、本当かわかりゃしない。
資格あるのか、ないのか。
タダのインターンだったり、石の国家試験おちた頭だけの人間かも知れないね。
以前から、すごく医療に関して執着してるから、その当たりでないか。
医薬板にお戻りください。って感じだ。

思い込み勘違い野郎でスルーにならない事を祈ります。
磁石が反発するような感じ。解ってくれる人なら一発で解ってもらえると思う。

てかスレ違いなんだろうか。>>403

>>413
あーあ。やっぱり宗教スレにいた荒らしだね。
＞歯科で置き換えれば
で、良く分かった。
今から、荒らしとして、削除依頼だしてきます。
ここまで、敵対視するのも分からないがね。
立派に医師してるならいいじゃん。
余程、痛い目にあったんだねぇ。

>>416
かわいそーに。図星だったんだね。
その怒り、憎しみがあなたのヒーリーにどんな影響を及ぼすのかな？

この荒らしが来ると、レスの機能が低下するから、立ち去ってください。
どこかの医師様。医師なら現場で事故がないよう研鑽してくれ。
薬が合わず、突然死した、こんなのはもう沢山だ。
だからこそ、宗教、ヒーリング、に走ることが多いのだ。
医療がしっかりしてるなら、もっと助かる人がいただろうに。
正確にいうなら、医師がしっかりしてたなら。
今日も未熟な医師が自信過剰で難しい手術をしたために患者を死なせた
ニュースであった。
ここで、くだらない、悪意にみちた邪気満々のレスしてるなら、患者の為に、
勉学にいそしみなさい。
４１３こそ、なんちゃって医療者ではないの？
医師資格番号、どこの医者か提示できるか疑問。

ずっとレスみてると、クランケという言い回しは他の人もしてるね。
女性、と分かった途端、やいの言う医師って、人間性、ここでいう人格に問題ありそうだ。
しかも、問題抱えながら、それを隠している。
過去スレみてれば分かるが、医師でもなんでもないよ。この人。一番、レイキに関して
おっと思うレス、してる。かなり参考になる。パート１では、助けられた人もいるはず。
邪念、魔術の返し、レイキの危険性、心の在り方、など、同意できる。
この批判だらけの自称医療関係者は自己観照できない人なんだろう。
自分は偉い、レイキがなんだ、そう思うなら、理論的に、揚げ足とりではなく、
こういう危険性が考えられる、こういう被害があった実例がほしい。
もう少し、まともなレスを期待したのだが、荒らしか。
所詮、そんなものでしたか。
続くなら、依頼だしましょう。
>>416に同意で、パート６を、さんざん荒らした人と同一だと思える。
以前から話あったが、削除依頼だす時期だろう。

そうだよ。
さんざん、ヒーラーのモラルだの何だの偉そうに薀蓄垂れておいて、
都合が悪くなると

＞余程、痛い目にあったんだねぇ。

で終わらすのかい？？

大笑いだな。
ま、こんなもんですよ、皆さん、レイキヒーラーなんて。

>>416＝>>418pu

どう痛い目にあったか知らないが、立ち上がってきたらどうだ？
ここで、荒らして意味がない。
自分自身がおちる、卑屈になる、それだけのような感じを受ける。
どうにかしたい意志がありのなら相談すればいい。
ただ批判だけでいくなら、何も効果はないだろう。

『ＮＰＯ法人日本ホリスティックレイキ協会』（ＪＨＲＡ）
http://www.japan-reiki.org/

それにしても、相手が医療関係者かもしれない、とわかったときの
この慌てふためきよう、半狂乱の取り乱しようはいったいどうしたものだろう？
ずっと抑圧してきた劣等感、被害妄想が一気に噴出したようだ。
冷静なときに偉そうに薀蓄を傾けるだけなら、ちょっと精神世界の本でも
齧っていれば誰にでもできる。が、不測の事態、思わぬところからの批判、
こういうときに取り乱し、我を失ったときにその人の本性が露呈する。
反応の仕方によっては、それまで築き上げてきた信用をすべて失う。
レイキヒーリングの施術中、仮に何らかの不測の事態が生じた場合も、
同じような反応をしてしまうのだろうか。面白いね。

＞そこまで、深読み出来ませんでした。
＞２６２さんは、最近ここに来た方かなぁと思って読んでました。
＞最初、攻撃的にも思ったから、どうしたのかな？とは思いましたけど。

私は全く深読みできませんでした。ひとつの発言からいろんな反応が
でてくること全部に関心が沸いてきません。でもその深読みは正しい
んでしょうか？。
レイキには横スレで入ってきました。最初はニューエイジスレにたまに
ちょっかいを出しました。「宗教はクソ」的発言に対して「オマエモナー」
ということをわかり易く理屈も交えて自分なりに説明する。ニューエイジャー
は「宗教は堕落したけど自分たちはそうじゃないんだ」という幸福な
勘違い的信仰心がしばしば見受けられたためでもあります。レイキは
そのついでに入っただけで過去のスレなどにも全部目を通してません。
ニューエイジャーに叩かれながらも自分の意見を言うことでストレス
解消にもつながる。それ以上の意味は求めていません。

私は自分の自我を見る限り、覚醒するとかいう関心まで行き渡りません。
どうしてもどうしようもない部分があるという気分になります。だから
ニューエイジャーのようにいかにも天使のように純粋で汚れないような
パーソナリティーを目指したりしません。その前段階にあると思ってま
す。だから人間の心理などをもっとよく理解して、苦しい人には実際
苦しいのだからカルマとか抜きにその背景にある状況がどのようなもの
なのか経過なども含めて問題と共にいる、そんな感じです。もっと人間
的になればやがては問題に執着しなくなる、自分の財産や社会的地位に
執着しないように悩みも手放す、そういう自意識もはずしていく、その
うちに周りのこともあまり気にならなくなる、何か言われても自意識が
薄いからあまりに傷つくということも減少するでしょう。いずれにしろ
「死」がすべて取り去ってくれます。

削除依頼って何を削除してもらうつもりなの？
自分に都合の悪い意見はみんな荒らしで、削除依頼の対象になるとでも思ってるの？
ひょっとしたら２ちゃんねる初心者なの？

自分の受け入れられない意見や批判に対して、十羽一絡げに「荒らし」という
レッテルを貼って、他の住民も当然それを是認するに違いない、と思ってるの？

そういうファシストみたいな人がヒーリングなんかやってていいの？

このスレに来てる人はだいたいヒーリングをやってる人だと
勘違いしてる人がいるみたいだ。わざとだろ！逝けよ！

あっ、ファシストだ

400 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/09/26 13:27
クランケっていう言い方、滑稽だね。例の自称看護師？　
実際の医療現場でクランケなんて言わないよｗ

荒らしをよろこばせてしまった。欝だ。逝ってくる。

お騒がせしたようですいません。
私の参考までに書いたレスでのクランケという言い回しですね。
これ、私も参考文献がどこにいったのか、メモ書きだけで、タイトルがない。
かなり古い本だったと思います。精神科でのこと書かれていました。
それに、講義のコメントも書いてる。
家に本自体もあるはずなので、見つけたら、必要であれば書きますね。
その中り、曖昧で誤解招いたようですね。すいません。
クランケって、そうとう昔のいい方になるのでしょう。
年配のドクターが使うのは聞いたことあります。このドクター、６０近かった。
あと、渡辺淳一さんが使っていた。
医療関係の方が来てるのなら、医療という立場から見てレイキの可能性、危険性
こういう意見聞かせてもらえれば幸いです。
私が書いてきた危険性って霊的な部分、そこを触られるとどうなるか？
そこが多いので。邪気の払方、受けない為にはどうするか？そちらが専門かな。
それと、催眠に関わっているので、そちらとの絡みでの考察とかね。
色んな人が、出入りしていいんだと思いますよ。
あまり、殺伐とならずに。なにか目的があって、ここに来てレスを読んでる訳だろうから。

またーり、しない？

痛い目にあった…関連のレス、これは>>421におおむね同意。
誰でも、傷って大なり小なりあると思うし、かなり引きずる人、気にならない人。さまざま。
いつかは、リセットしてふっきれる。最後は自分である。
手助けは求めないウチは効果がでずらいだろうなと思います。
どこから、きているのか？そこが分からないと解決できない。
たまには、本心から思いをぶちまけるもOK.
これ必要だと思います。
内観の大切さ、余計な感情の消化方法が必要だなと思います。
そして、ヒーラーの所にたどり着いた時、最善のヒーラーに出会えるといいのですが。
勿論、ヒーリングの適応外ってあるでしょう。
催眠に関しては、そのラインが出ています。
精神疾患を持っている、期待しすぎてる人、こういうのも適応外だそうです。
カウンセリングの段階で、そういう疾患があると言ってきたらお断りしましょうという事。
レイキでは、特にないですね、こういうライン。
不測の事態、これね、過去に何回か危険性って書いてるけど、奥深くしまってあるもの
これ揺さぶったときや、霊的回路を一気に開いた、１〜３を一気に受けたケースが
ありましたね。予測できるものは回避する。
伝授１〜３まで連続ではしない、常に他人と背後を見合う、指摘されたら聞く、
それと内省を欠かさない。極力、伝授側の状態を良くすることに着目してきたように思う。

>>401
＞そういう意味の<背後に陰謀>ではないんだよ。

そうなんですか。良く分からないです。

>>403
状況が良くつかめないのですが、その出来るよって言った方には聞いてみましたか？

まあ、手から気が出せるようになるかといえば、なるでしょう。
練習練習、１と２忘れてさあ練習
ただ、霊気の場合は練習がいらないだけかな。
練習いらない分、流し方の工夫ができますえ。

>>425
削除ガイドライン良くよめ。

掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
　番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
　雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

>>418の文章は句読点を多用してる。
◆V5.OTCauu2も句読点多用。

ｼﾞｴﾝごくろうさん。

レス・発言

　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

というガイドラインに当てはまる訳。
前からうんざりしてた人も多いだろう。膿が吹き出たのだろう。

自称、医療従事者>>435か？
実際の医療現場でクランケなんて言わないよｗ

なんていう発言から、そうだろう。実際の現場を知ってるという裏返しだ。
医療従事者はレイキ禁止などあるだろうか。伝授を断りますなんて聞いたことがない。
正直会話成立しない、論理的批判とは思えない。
利用者の気分を害するためとしか思えない。
句読点が多様ときたし、呆れるばかり。
残念ながら、全く別人。前から、必ず医療の話で荒らすのを腹立たしく見ていただけ。
今回、いい加減にしろよって思っただけだが。
そもそも、>>407の質問に答えてないですよ？
本当に医療従事者のなのか疑問。
もう一つ、本当に医療従事してるなら、精神病の患者がヒーリングに来た場合の
対応は？
ここは資格ある人間の意見を聞きたい。
結局、答えられないのなら荒らしですよ。
今でさえ、ガイドラインに当てはまっている。

ついでに◆V5.OTCauu2さんの
＞医療という立場から見てレイキの可能性、危険性
ここも答えてあげたら？
どういう職種か知らないけど。歯科医師のように見えるが、それはどうでもいい。
現場の医療を知っている観点から、論理的なレス待っている。

あまりにもミエミエの独り芝居（自作自演）なんだよなあ。
そういう自作自演こそ削除以来の対象になるんだよ。
それにそこまで削除に拘るということは、
よっぽど知られてはまずい情報がそこに含まれていた、
と考えてしまいたくなるんだな、これが。
ということで、コピペ。


400 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/09/26 13:27
クランケっていう言い方、滑稽だね。例の自称看護師？　
実際の医療現場でクランケなんて言わないよｗ

まともな医療従事者（国家資格保持者）が、レイキ（笑）なんかを相手にするだろうか？
それにしても、>>437（407）の病的とも言える「医療従事者」に対する敵愾心は何に起因するのだろうか？
そのへんを検証していくと、ヒーリング世界の歪んだ精神病理というものが浮かび上がってくるよ。
それこそ、自己観照のための絶好の機会なんじゃないかな？

ついでに言うが、医療従事者、女性、ヒーラーに差別感情まで読みとれるが、いかがか？
それと>>422がどう関係するのかわからんが、名誉毀損なんて事にならないように。
最近の２ちゃんは、規制が厳しいし、他のスレでは裁判も起きている。
そのくらいは、知ってて書いているのだろうか。
いつまでも相手にしているのは馬鹿くさいので、このくらいで。
２ちゃんは公衆便所の落書きって言われてるの分かるな。
そのレベルに>>400も漏れもいるんだがｗ
>>425で慌ててるしな。
>>426皆ここの住人がヒーリングしてる訳ではない。
宗教関係から何も知らない人まで来てる訳。
>>430こういう荒らしは、スルーが望ましいが、思わず反応してしまった。
あとは、まったりしてくれ。
無視が一番辛いんだよな。こういう荒らしってさ。
目的がわからん。レイキがなくなればいいと思ってるなら、そう書けばいい。
反対なら理由を述べよ　と思う罠。

＞まともな医療従事者（国家資格保持者）が、レイキ（笑）なんかを相手にするだろうか？

その割には多くない？伝授受けにきてる人。
４０７でなくても、いい加減来ないでって言いたい。
批判にもなってないし、コテハンいじめにしか取れないよ。
まともな医療従事者が２ちゃんで毒づく？
誰みても可笑しい。読んでいてつかれる。同意してる人いないでしょう。あなたの考えもっともだって。
レイキなんかって言っておいて、しっかり見にきてるのもさらに可笑しい。
そんな思うなら見なければいいのにね。難しいことは分からないけど端から見てそうオモタよ。
ところで、レイキのサードって、何か変わりますか？って聞きたかったのだけど
教えてください。

最後に
＞>>437（407）の病的とも言える「医療従事者」に対する敵愾心は何に起因するのだろうか？

これはね、ただスレが前からこれだけの為につかわれる、しかもパート６のしつこさ、
呆れていただけ。こうも続くと、医療関係者って何？と思う。
多分だが、資格ないから妬んでいる、ヒーラーにしかなれないんだ、と言いたいのだろう。それとも
レイキの可能性に慌てているのか分からないが、こっちから見ればそうして
看護婦に執着するのか、疑問。
医療とレイキは別物なのにそれこそ何か弱みあるのか？ずっと見てると、あまりのしつこさに唖然。
パート６の最後は病的。揚げ足とりにもなっていないｗ
これで最後。

うちには来ますよ。
レイキを学びに医者や看護婦の方が、
また、医者立会いのもと、ヒーリングしたこともありますよ。
彼らの中にも興味を持っている人は多くいます。
若い先生に多いですけどね。

多くの共通の話題が、実際に使えるのか？
の話になります。
実際の症状があるときに使えないテクニックは要らないそうです。
そりゃそうですよね。
この手の話をしたときは、やはり命の見方が違うと、
毎回思います。

＞まともな医療従事者が２ちゃんで毒づく？

馬鹿だねえ、みんな。
だからまともな医療従事者がこんな時間に２ｃｈなんかに来るかっつーの。
お前らが勝手に煽りに釣られて、早合点して興奮してるだけでしょーが。
ホントに馬鹿馬鹿しい。この世界のレベルの低さに呆れるよ。
劣等感、劣等感、劣等感。劣等感のかたまりなんだろうね、辛いだろうな。
で、そういう馬鹿どもをおちょくるのは２ｃｈではお決まりの娯楽なわけ。
わかったかい、お間抜けさんたちよｗｗｗ

>>443
うさんくせー。（ｗ

＞レイキを学びに医者や看護婦の方が、

そういう医者や看護婦ってろくなのはいないと思うね。
まともな人は、現代医学は現代医学、レイキはレイキ、とキッチリ区別しているはず。
レイキの伝授を受けるにせよ、それを現場で活かす？　そういうしみったれた
精神構造の人間はヒーリングの世界の中でも見かけるよな。
ありとあらゆるヒーリングテクニックを習いにあちこちのセミナーを
渡り歩き、肩書きや民間のインチキ「資格」だけがどんどん増えていく奴。
要するに、自分に自信がないからでしょ。だからテクニックに依存しようとする。

＞また、医者立会いのもと、ヒーリングしたこともありますよ。

これまたよく見かける常套句だね。
レイキをはじめとする所謂精神世界系のヒーリング業界の人がよく使う宣伝文句。
○○医院の○○先生と共同で難病患者の治療に当たったことがあります、ってやつ。
いつどこでそんなことが可能なのかね？　そういう場合、医療保険はどうなるわけ？
だいたい混合診療というのは認められていないはず。
まして医者の立会いのもと、レイキで自費診療など「あってはならないこと」（違法）。
それとも、わざわざお医者さんに自分のヒーリングルームに来て貰った？
そんな暇で物好きなお医者さんがどこにいるだろうか。いたら是非会ってみたい。

みっともないと思わないかい？
レイキはレイキでやっていけばいい。
なぜ、現代医学やら何やらのお墨付きを欲するんだろう？
あるいは、もっともらしいネーミングで自分達のやっていることが
さも科学的に立証されていることであるかのように喧伝するのだろう。
そこに、ヒーリングに携わる連中に深く巣食う精神病理が見て取れないかい？
○○病院の○○先生も●●テクニックのヒーリング効果に目を丸くしています、
これほど顕著なデータの改善はいままで見たことがない、と。
おかしいだろう？　いい加減自分達の滑稽さに気づけよ。

いろいろといわれてしまったね（笑）

まあ、事実なので、どう説明すればいいかと（悩）
信用したくなければしなくていいですよ。

実際の光景としては、
個室に担当医が来て見ていました。
もちろん患者の実費でね。

あと、お墨付きはどうでもいいです。
あなたの言うとおり、医者には医者の分野、ヒーリングならヒーリングの分野がありますから…

>>444
ということは、嘘つきってことになりますか。
さも、我は医療従事者で国家資格があると書いておき、最後はつりだったですか。
それって、まずくないですかね？

頭が柔軟な方がいいと思うが。
自然治癒力の話、書いてる医者いたでしょ。
ああいう効果に期待してるんじゃないの？
レイキでなんでも病気がなおるとは誰も思ってないんじゃ？
そういうネーミング見たことないが、それに。
どこかであったか？○先生がなんとかって。
物好きな医者ほど、いいと思うね。視野がひろい。
気功や漢方こんなのも効果あるでしょ？
医者は大概西洋医学以外は否定する。しかし、西洋医学で完璧なのか？
副作用は多い、逆に病気を作る。
急性のものには効果高いのは認めるが、気力というもの、ここに作用するのは
レイキだったりさ、家族の慈愛とかさ、医者や看護婦の少しの気遣いある言葉だったりさ
同じ患者の回復だったりする訳。
実際、体験しないと分からないだろう。こういう思い。

>>373 ◆V5.OTCauu2さん。
それは誤解です。
緊急時云々は、話を分かり易くするための一例に過ぎません。

本質的なことは 「承諾を得る・得ない」 ではなく 「エゴか魂か」にあります。
前スレで何度か書きましたね。
たとえ承諾を得たとしても、何らかの支配欲があるなら、マイナスの影響を与えるでしょう。

>>357-359 にほとんど全てを述べたつもりですが、>>362さんが批判のレスを入れたわけです。
メール欄にも何か書いてありますねw
私は再度のレス>>364を入れましたが、再び批判>>366があったので、最終的に>>370を入れました。

私の一連レスは、「満了されていない想念」 における自分なりの反応であり、そのことは既に説明しています。
故に、思いやり云々の批判をされても困っちゃうんですよw

>>401
ありがとうございます。

＞続く

＞続き
さて次は、345さんの件について述べます。
その相談内容が真実なのかを疑う声があります。
陰謀説を唱える人もいるようです。

私自身はそんなことに関心はありませんが、何か嫌な感じはありました。
当初から 「人を巻き込む」「巻き込まれる」 というエネルギーを感じていました。
ただしこれは相談者への批判ではなく、アドバイスする人達への批判でもありません。

しかし嫌な感覚云々は事実なので、私はこの件に関して静観していました。
366さんとの絡みで、>>370のレスを入れただけです。

前述の 「巻き込む・巻き込まれる」 のエネルギーには、色々な種類が感じられましたが
その一つに、「345さんへアドバイスしない人は冷たい。ヒーラーの資格がない」・・がありました。

この波動に反応し、釣られてしまった人がいたのか・いないのか・・については、私は何とも言えません。
しかし全体的な意味で 「巻き込まれる現象」 が生じたのは事実。
「医療関係者」云々の話はまた別かもしれませんが・・・。

さて、粗ちん衛門さんの意見>>379 には頷けるものがあります（※ただし345さんに当てはまるかは不明です）。
私も前スレの 871-872 などで述べましたが、
カルマや傷を癒す上で、自分自身を省みる姿勢がなければ、確実にシーソーゲームになってしまいます。

＞続く

＞続き
もちろん 「被害者が全て悪い」 と言ってる訳ではありませんよ。
自分を責めるのは危険です。
加害者を訴えるのも良いでしょう。

ただ・・復讐心に燃えて、加害者と同じ土俵に立つことの危険性を述べているのです。

私は昔、交通事故で瀕死の重傷を負いました。身体障害者です。
カルマ的には、何が原因だったのか？
過去世から現世まで繰り返してきた 「ある怨念」 に関係がありました。

加害者に対しては、裁判で決着をつけましたが、心の問題が解決されたわけではありません。
逆にどんどん大きくなる。

被害者・身障者としての立場で、周りからの同情・愛・援助を貪欲に求める無意識的な欲望。エゴ・・・・。
心がどんどん汚れていった。

私はカルマの塊ですから、まだまだ未解決の問題が沢山あるでしょうね。
しかし修行の目的は、カルマ清算ではありません。
「魂」に回帰する上での手段に過ぎません。

加害者になろうと、
被害者になろうと、
どんなエネルギーが読めようとも、
自分が納得できる行動が出来れば良いと思います。
結局は、あとになって後悔するのは自分です。
そして、どんな行為も自分に帰ってきます。
自分が過去を振り返った時に、
あの時の行動は間違っていなかったと、自分にいえる行動を取れれば、
どんなことしようと、いいんじゃないかと思います。

こういうこと書くと、人殺してもいいのか、とか言われるんだろうな（鬱）

＞実際の光景としては、
＞個室に担当医が来て見ていました。
＞もちろん患者の実費でね。

担当医が来て見ていたって・・・（笑）
ずいぶん暇な担当医だこと。
ものは言いようだね。呆れるよ。
ていうか、嘘はすぐばれるんだからやめろよ。
宗教板、健康板での教訓は活きていないのかな？

「嘘つきは自分の嘘がばれそうになると急に饒舌になる」

>>450 ◆nswvqFUMEI さん

巻き込まれていいんだと思います。それで、また様々な心のうちを見ることが出来る。
ようは、そういう危険性は含んでいる、自戒しましょうって事じゃないかなと思う。
そして受けた方がいやだと思えば、それはいやなんだって事。
たとえ、それが正当な（？）問題行為のないヒーリングであってもね。
＞加害者と同じ土俵に立つことの危険性
それは一理ある。
魂のレベルで考えること、だけど、世の中の道理で考えないといけないことってあると思う。
なんでも、精神世界のオブラートに包んでしまっては駄目かなと思う。
これね、被害者の相談多いからだと思う。霊をとってあげますよ、はい○万こういう被害相談多い。前も書いたんだけどね。だから法的整備っていってしまう。
それと>>451について
私の元夫と同じ状況です。心の傷がね、どうしても何かの折りに出てきてしまう。
きちんと向き在ればいい、だが否定するばかりで矛先が他人に向かっていった。
最後は、おまえなんか死んでしまえ。
人間否定されると、駄目になるし、思いやり（レイキとは関係なしで）というか一歩下がればうまくいくこと
多いはず。これがお互い出来てなかったんでしょうね。
大事なのは気づき。
まだ気づけてないようで、女が出来たが、占いで相性悪いからつき合うの辞めるかな、どう思う？とか
いってますね。同じことの繰り返しだよっていってありますが、後は自分で決めなさいとね。
他人のことまで干渉していけないとこ、あるしね。それに本人が気づかないと表面的で終わってしまう。
エゴ、甘え、欲
出し切ってしまえ、押さえる必要はないって思う。その後、解消されるものがあるはず。
前、粘土を投げつけ、口汚くののしる。そして人格の統合を図るなんていうの
テレビでやってました。一理あると思います。
>>449
は了解しました。

せっかく医療の話題だから
＞レイキはレイキでやっていけばいい。
これはね、そう思う。
医療でできなくて、レイキで出来ること。レイキで踏み込んでいけないこと。あるんだと思う。
イメージでガンをなくす七田式の方法。こういう感じで使うとかね、末期で生きる希望になってるとかね
気持ちをプラスにもっていけるなら、いいと思う。
ただ、「代替医療」「神霊治療」これまずいでしょう。
こういういい方ね、するテイチャーもいる訳ですよ。海外は海外、日本は日本。
ただ、医療関係者がレイキに関心もつのはいいのではないですか？
癒しとはなにか考えることで患者さんへの対応も変わると思う。

どうして、これだけ４００さんに批判が集まるのかですが
これね、うちら病気すれば病院いく、必ずドクターやナースのお世話になる。
そういう時、こういう否定的な物言いされたらいやだなぁってあるんじゃないかな？
ある意味、医療を綺麗に捉えすぎている。医師はきちんと説明してくれ、看護婦は優しい
なんてね。職業だけで、優しさ求めてしまうというかね。
それで、反発いったんじゃないかと思う。
ドクターだって、そりゃ毒出すときもあるでしょう。
かなりベテランのドクターが、死について悩み、宗教を訪れた、
これ実際ありました。自分のやってきた行為が本当に患者を救ったのか？と
悩んでしまったそうです。こんな事一般人に話す気さくな方でした。
ドクターも色んな方います。

>>447
私は信じますよ。
なんていうの、医学の限界を感じて書物に書いてるドクター結構いませんか？
レイキとはまったく別にね。
気力、治そうって意欲
これ、すごい影響あると思う。
ここにレイキや癒しが使えたらいいのだと思います。
>>448さんの
＞急性のものには効果高いのは認めるが、気力というもの、ここに作用するのは
＞レイキだったりさ、家族の慈愛とかさ、医者や看護婦の少しの気遣いある言葉だったりさ

これ実感。自分が入院して感じたことですから。

レイキと医療、なぜに問題になるかは、>>455の
「代替医療」「神霊治療」これを掲げるからだと思います。特に前者。

バイトの面接に落ちそうなヤツとは
　　　　　　　　　　↓こんなヤツ
　　　　　　　　 ,,,,,iiiili;;;､,　,,;;,,,,;;;;;;;;;;､､　　　　　　　　　
　　　　　　 ,,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,　　　　　　　　
　　　　　.,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,、　　　　　
　　　　 ,,llllllllllllllllllllllllllllllilllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,、　　　　
　　　　,illllllllllllllllllllllllllll!!!!ﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllli,　　　　　
　　　､llllllllllllllllllllllll!ﾞﾞﾞ｀　　.ﾞ!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllli　　　　
　　　.'lllllllllllllll!ﾞﾞ''°　　　　.､ﾞ`lﾞﾞllllllllllllllllllllllllllllll　　　
　　　 llllllllllllﾞ゜ .niillii;;�＝@ 　　 ,;iiiii､l lllllllllllllllllllll　　　　
　　　 lllllllll°　　　　′　　 　,ﾞﾞﾞﾞ＾ .ﾞﾞﾞ:::llllllllllllllll　　　
　　　 .ﾞlllllll　 　 =ﾆlill>､ ::::　 ;',lillﾆ=., :!::::lllllllllllll　　　
　　　　 ﾞ!lll,　　　　　｀::　　::"　::::::: 　::::::lllllllllll　　　　
　　　　　`'lL　　　　　: 　　::　、　　　::::::llll/lll　　　　　
　　　　　　 ﾞl　　　,r｀ .-、.,,,,,,,iili＼:::::::::::l!l!!ﾞ　　　　　　
　　　　　　　|　　 ｀　 _,,,,,,,_,,,;ﾞﾞﾞﾞﾞ '''':::::::::|-'　　　　　　　
　　　　　　 　|　　 　 ヽ;;;;;;;;;;;r''　　 ::::::::,l　　　　　
　　　　　　 　｀l,　　　　.､,,,,;;、　 　::::::::/　　　　　　
　　　　　　　 　 ~ヽ　　 　 　 　 _,_-''" 　　　　　　　
　　　　　　　　 　　 ヽ-､,,,_,,,,,／　　　　　　　

>>452
＞こういうこと書くと、人殺してもいいのか、とか言われるんだろうな（鬱）

私も前スレで、聖なる狂気を紹介したとき、かなり叩かれましたw

>>454
ほとんど同意見です。
あとは各自の 「自覚ある選択」 に属するでしょうね。

エゴ、甘え、欲・・・「満たされない思い」は、本人の足を引っ張ります。
でもストレートな形で発散することで、社会のルールに抵触することがあります。
前スレで述べた 「制圧された感情の浄化法」 が参考になるかもしれません。

医療を騙る霊感商法は問題だよね

>>434
>大量な書き込みを目的としている・等、
>サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。

さしずめ120
本人なんかは完全に移動対象になるんだね。

>>458 ◆nswvqFUMEI さん
私は、巻き込まれてしまえ〜って人なもので…
話題でた、うん、語り合うチャンス、それに対し自分はどう考えているか整理してみよう
そして、他の人の指摘で気づいたり、それは違うと思うがそういう考えもあるんだなって
参考になったりしてます。

最後は、人がどうこういったからではなく、自分がどうしたいか、どう考えるかです。
どこが満たされないのか、良く見つめないといけない。
今は、今だけ良ければいい人も増えたように感じるけどね。
別に今楽しいんだしぃ〜ってね。それでも満たされないから、その場の楽しみに走ってしまう。

これ、書いたけど否定された時、認められたい要求でるんじゃないかな。
これって良く考えると、比較的高いレベルの欲じゃないかな？
あと、訳も分からず吹き上げる不安感とかもね。
マズローのニード階層で、一番下は生命の危機になってる。
所属についての要求などあり、最後は自己実現の要求になってる。
下位の要求が満たされると次の要求にいく。
逆に生命の危機が危ぶまれるときは、上のレベルの要求は生じない。＞これは疑問。
瀕死の状態でも、気持ちを高く持ってる人っているはず。

所属の要求は、やはり思いやりでかなり解決する、一歩譲ることでかなり違うと思います。
いってはいけない言葉、決定的な言葉、それで取り返しがつかなくなる。
これ、あるでしょう。特に他人の場合。

＞社会のルールに抵触することがあります。

ここが私も言いたかった。

そうそう、４０７さん
女性であること、悪く言われた感じは受けないので大丈夫ですよ。
結構、ぼーっとしてますから(^^)
女性が一人くらいいても、いいんじゃない？って感じです。
正直、批判ばかりしてるとつかれないかな〜？ってのが、感じた所。
こういう人も必要でしょうけど。
波動のこと考えると笑ってた方いい。

＞タダのインターンだったり、石の国家試験おちた頭だけの人間かも知れないね。

今、インターンという制度はないのだよ。かなりの年配者とみた。

>>400

kr使うけど、カルテの記載。もしくはpt

そうそう、表立って言うのは憚られるね、「クランケがさあ〜」なんて。

知ってるようで、知らないんだ。この緑の名無しさん。
そして、資格のない釣り師だった。
自爆してどうするｗ
>>444の
だからまともな医療従事者がこんな時間に２ｃｈなんかに来るかっつーの。
お前らが勝手に煽りに釣られて、早合点して興奮してるだけでしょーが。
ホントに馬鹿馬鹿しい。この世界のレベルの低さに呆れるよ。
劣等感、劣等感、劣等感。劣等感のかたまりなんだろうね、辛いだろうな。
で、そういう馬鹿どもをおちょくるのは２ｃｈではお決まりの娯楽なわけ。
わかったかい、お間抜けさんたちよｗｗｗ

わろたよ。まさしく、知ったかぶり。
今は○○様って患者呼んでる病院多し。

都合悪いレスは無視。ふーん。
いい加減寝なさい。

>>466
おやおや、まだ怒りがおさまらないようでｗ
そんなんでレイキやってるんですか？？？？
これだから、レイキって信用できないんですよねえｗｗｗｗｗ

＞まともな医療従事者（国家資格保持者）

慈恵医科青戸とかかなｗ

>>468
待ってましたｗ　そういういかにも俗世間的な釣られ方ｗ
ホントにセンスないんだな、レイキオタはｗｗｗ

＞まともなレイキヒーラー

ヒランヤ三六九塾とかかなｗ

>>467
信用しないのは君の自由だから
とにかく指摘されたことに答えては如何かな？
真正面から。

どうでもいいことかな・・。
いや、余計なことを言って申し訳ない。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　

それにしても、医療従事者あるいはクランケ、このキーワードだけでここまで半狂乱になって
まるで蜂の巣を突付いたように・・・、いや蜂の巣ではないな、実はある一人の人間が複数の
ハンドルネームを使い分けて書き込んでいるわけだから。
自分が複ハン使って書き込んでいるから、他の人間もそうに違いないという無意識の思い込み
が>>471のようなトンチンカンなレスとなってあらわれていると言えるだろう。

太平の　独り芝居を　破りたる　「クランケ」カキコ　「冷気」浴びさす　

図らずも「例の人」の自作自演が暴露された一夜であった。

嘘つきは自分の嘘がばれそうになると急に饒舌になる。
そして、なんとかして話題を変えようと必死になって取り繕う。

教訓を活かして学習したまへ、「例の人」。

>>461
＞最後は、人がどうこういったからではなく、自分がどうしたいか、どう考えるかです。

あー、なるほど。
センターをしっかり保持してるわけですね。

＞これ、書いたけど否定された時、認められたい要求でるんじゃないかな。

あるね。私はこの部分によく引っかかります。
師匠に指摘されて初めて気付いたんだけど、かなり根が深い。
まあ少しずつ解消されてきてますが。

マズローの話は長くなりそうなので、またの機会に。

>>474
私に自作自演の疑いが掛けられているわけかw

>>471のレスは、単純に>>466への問いに答えず、煽りで誤魔化している人を見て、
「ちゃんと答えてみたら？」と思っただけなんだが・・・。

まあ、君の好きなように解釈すれば良いだろう。
他板でもこの種の騒ぎをよく目にするけど、こういうのは話がなかなか終わらない。
見る人が見れば分るだろう。
では明日・・・。

>>476
どの人にも、関わりたい人なんじゃない？ ◆nswvqFUMEIさんに関わらずね。

こういう人もいる、けど何か言いたいことがあって来てるみたいだし、分かる所も多少あるし
様子みていいんでは？
意外と、どこでもそうだけど、騒ぎの後ってスレがすっきりしたりするんですね。
ネットという場で発散しているのかな？
この動向も、自分がどうしたいか、どう考えるか…の視点で見ると、ぶれないように思います。

>>474
マジレスすると、>>471のレスはトンチンカンではないでしょう。
認められたい要求があるけど一歩譲る必要性が分かれば解決するのになぁ、それと
言葉使い。これで損するタイプだなと思いました。
世の中、こういう人って沢山いるけど、実生活でこうだと社会から無視されたり、適当にしか相手されなくなる。
言ったって仕方ないからって。関わるだけ不愉快だからとかね。表面でのつきあいだけになっていく。
すると余計に頑固になったりする。その辺り、本当は解ってる人が多いのね。
こういう人って実は相談者に多い。あとから、掲示板で色々書く。言ってもいないことなど
話大きくしてね。すぐ誰が書いてるか分かるのだけど。だけど実生活はきちんと送っている人多いのですよ。
こういう匿名になると、変わるんですね。
精神科のドクターに聞いたことあります。パーソナリティの問題で片づいてしまいました。
その一言で解決してしまうのも何かなんですが、最近の傾向はそうだそうで<(_ _)>
医療に関して、知識として持っていて問題はないし、自分の健康、身体に目を向ける意味でも大事なこと。
どうしても医療だ。健康だについて、話題は出るのだから、確固としたそういう分野に
対する意見がある人（いい方はともかく）という立場で書いてくれればいいって感じでしょうか。

単純に、同じ人がトリップ変えて、レスしてると思ってるだけかも知れないですね。
すると、どの人にも関わりたいではなく、１人の人と関わりたいのかな？

パーソナリティの問題のドクター、こういう人には頭がいい人が多く、揚げ足とりたい人が多いとか。
こういうケースも、リセットすると、普通に会話できる人になってしまったケースありました。
くだらない事で、つっかかるんですよ、これまた。
ある意味、それで自分を保持してる感じ。だけど、本音が出た途端、彼は恋愛での失敗で
病院やヒーラーに敵意があったのだけど（詳しくは書かないけど）そこを認めたとき
素直っていうか、恥ずかしそうに笑ってました。
特定のヒーラーに対する感情が、こちらに向かったのですね。
参考にかいた役割の関係が、こういう感じでしょうか。
以後、仕事してるよ、給料このくらい貰うようになったよ、など報告あります。
そのときの照れ笑いが印象的。
敵意が実は近づきたいのだった例の一つです。
頭もいいし、自分がやってること分かるのに押さえがきかない、そして人間関係で損してしまう。
これから、こういう相談者は増加すると思う。
ここ２年くらいで様変わりしてると思う。
自分が変わりたい、でも薬では変われない。（こういうパーソナリティの問題は）
それで、その突破口として、ヒーラーやカウンセラー、ヒプノにくる。
そういう印象が強いです。最近の相談。

>>474
>>太平の　独り芝居を　破りたる　「クランケ」カキコ　「冷気」浴びさす

難しいセリフ、さらりと言ってのける香具師。
絶対に年配（w

だから、ある人がカキコしなくなると、このあら探し香具師くるんだって。
>>479
わかるでしょｗ

先生って呼ぶのは勝手だし、それに対してニヤニヤしてるのも自由だし。
無資格だろうが、先生ってよばれたっていいんでないの。
私は医者で先生と呼ばれたいなんて言ったらよくないだろうけれど。
本人は治療だの直してあげるなんていってなくとも
受ける人があそこの先生はなおしてくれるだの、あそこの治療はいいよなんて
勝手に言う分にはいいんでないかい。
あらーーー、先生。最近いらっしゃらないわねえなんて言ってくれる女性も
金出せばいるし。

あらーーー、先生。最近いらっしゃらないわねえなんて言ってくれる女性も
金出せばいるし。

は？意味不明。
金だして、いわせてるの？

>>474
自演してなんか得になることあんの？
意味わかんない人だな
自演とは、どこかのテイチャーがうちは本物ですよって宣伝していて広めたい時、素晴らしい万せー、万せーと書くんでないの？
得にならない物に自演もくそもない。

此の人のレス面白いのは自分にカエルってこのこと。
そのまんまお返し。
支離滅裂だがレイキ反対、医療万せーの椰子とは分かる。
いきなり先生の話題に転換してるし支離滅裂もいい所ｗ

いまだに混乱状態が続いているようですが・・・。
この有様を見ることでレイキがどういうものかよくわかりました。

精神世界ってすっごい底意地悪いですよね。
ナチュラルスピリットとかたま出版の掲示板も時々覗いていますが、
すごい粘着質というか、人の言葉尻を捉えては、ネチネチネチネチ
言いがかりをつけてホントに底意地の悪い言葉で人を貶して・・・。
皆さん、いったい何のためにこういうことを始めようと思われたんですか？
呆れてしまいますね。まして、この中にレイキでヒーリングしている人が
いたとしたら、そんな人とは絶対にかかわりたくないですね。
少し距離を置いて、自分達のやっていることを眺めてみてください。
恥ずかしいとは思わないんですか？

>>485
ネチネチして、揚げ足とってる人ってレイキと無関係の１人だけ。
よく読んでみて。

>>485
大丈夫。
あんたも十分に粘着質で、意地の悪い言葉で人を貶してるからw

しいていうなら、緑の名無しさんが一人でごくろうさまって言う所。
レイキはまともな人間だからしないと言ってるから、無関係な人だろうと思ってる。
皆レイキヒーラーではいようだし、本当に興味あるなら２チャンではなく、ＨＰから問い合わせるなりした方がいい。
>>484>>485も実は>>400と同一と見ている。

>>485
どこにあるの？たまの掲示板って。

>>485
それに精神世界いやなら見なければいいのに。
レイキしたことあるのかも疑問だし、本当に過去スレみてきたの？
表面しか見て判断できてない。
こうやってレイキから新しく来た人遠ざけよう魂胆だね。
すぐレスつくのを見ると、同じ人がその為に難役もこなしてるように見える。

実際に体験これしかないでしょう。
所詮２ちゃん。

>>485
精神世界、ナチュラルスピリット、たま出版、レイキでヒーリングしている人
こんなに、ごっちゃり槍玉にあげて、悪口言って、
何か恨みでもあるの？何かひどいことでもされたの？

それとも、悪口たくさん書き込んで評判を落とすのが狙いで、
目的は･･･〜･･･って奴かな。

いまだに混乱状態が続いているようですが・・・。
この有様を見ることで（　　）がどういうものかよくわかりました。

（　　　　）ってすっごい底意地悪いですよね。
（　　）とか（　　）の掲示板も時々覗いていますが、
すごい粘着質というか、人の言葉尻を捉えては、ネチネチネチネチ
言いがかりをつけてホントに底意地の悪い言葉で人を貶して・・・。
皆さん、いったい何のためにこういうことを始めようと思われたんですか？
呆れてしまいますね。
（アドリブ挿入）
少し距離を置いて、自分達のやっていることを眺めてみてください。
恥ずかしいとは思わないんですか？

うーん、なんでこうなるんでしょぅね？
でも、見ている人は見ていると思います。
120本人さんは、ご自分のことを揶揄されても絶対にスルーにしますね。
本当に大人なんだなと思います。
そして荒らしが過ぎ去るのを待って、落ち着いてから新たに投稿されています。
荒らしに反応するのも立派な荒らしだと思います。
せっかく奥の深いやり取りが続いていたのに残念ですね。
レイキは受けようか受けまいかずっと迷っていましたが、
昨夜からの一連の騒ぎを見てちょっと引いてしまったということです。

それからたま出版のＢＢＳはこちらからどうぞ。
http://www.tamabook.com/

それでは。

>>495
>>120本人さんは、ご自分のことを揶揄されても絶対にスルーにしますね

粘着120の過去レス読んでるの？
ぷ。

あのう｡申し訳ないのですが、気に入らないのなら、
このスレを読むのも書き込むのも、辞めればいいのではないのでしょか？
よく言うじゃないですか、アンチ巨人ファンは所詮巨人ファンなのですよって。

>>495

今度は120をほめ殺し。
>荒らしに反応するのも立派な荒らしだと思います。
495を自ら荒らしと認めるんですね。

>レイキは受けようか受けまいかずっと迷っていましたが、
>昨夜からの一連の騒ぎを見てちょっと引いてしまったということです。
あなた方のせいで、レイキを受けようかという気持ちが萎えたとでも
おっしゃりたいようですね。
自分で、レイキを受けるか受けないかの判断基準が、なぜか
ここのスレへの批判という形になって現れる。巧妙ですね。

ここのスレにはレイキとはまるで無関係の人も来ることくらい
おわかりですよね？

>>495
今度は120をほめ殺し。じゃなかった･･･。
120は大人なのに較べて、なんてあなたたちは子供なのでしょうか？
と遠まわしに悪く言ってるんですね。

いや、>>495は120本人自身ですよ。巧妙なやり方ですね。
結局、レイキを貶めたいだけなんでしょうよ。
実際にセミナーに出たこともないくせに、よくもまあ
偉そうに人にあれこれ指図できるもんですね。大笑い。
レイキの素晴らしさ、その実用性、ヒーリング効果は
受けたことがない人には絶対にわからないんですよ。
レイキは素晴らしい。レイキは絶対お勧めです。

>>479-480
120本人のことか・・・・
ヒマなオヤジだねw

>>238
＞それでは・・・・。少し沈潜します。


ふむふむ。
ぷ。

＞＞345さんへ
やっぱりそんな駄目人間、シカトでいいと思いますよ。
そんな人と同レベルになってはもったいないです。
頑張って下さい。

レイキは本当に素晴らしいですよ。
インチキだなんて言ってる人、時々いらっしゃいますが、
きっと気功とか他のヒーリングメソッドの工作員なんじゃないかしら。
くやしいんですよ、レイキの効果があまりにも素晴らしいから。
たとえて言えば、飛行機（レイキ）と自転車（気功）の違いかな？　
ばればれの工作活動なんかもうやめましょうよ、工作員さん。
れっきとした由緒ある、たなすえの道＝レイキをあなたも学んでみては？
！！！！というような素晴らしい経験しますよ、特に伝授や霊授のとき。

>>500
＞レイキは素晴らしい。レイキは絶対お勧めです。

そんなマンセーレスを書くから
アンチレイキ派に突っ込まれるんだよ。
正直迷惑。

ほらね。
>>503（アホ）がネタにするんだよ。

レイキは本当に素晴らしいですよ。
インチキだなんて言ってる人、時々いらっしゃいますが、
きっと気功とか他のヒーリングメソッドの工作員なんじゃないかしら。
くやしいんですよ、レイキの効果があまりにも素晴らしいから。
たとえて言えば、飛行機（レイキ）と自転車（気功）の違いかな？　
ばればれの工作活動なんかもうやめましょうよ、工作員さん。
れっきとした由緒ある、たなすえの道＝レイキをあなたも学んでみては？
！！！！というような素晴らしい経験しますよ、特に伝授や霊授のとき。

霊気しながら、合体するとか。エネルギーをあそこを通して、挿入。

ケチョンケチョンってどの人？

波動砲にはかないません。

>>500
495は120ではないでしょう。
で、500は120を釣ってスレを荒らしてみたいだけの釣り氏。

と必死になって主張する>>510こそ120本人と見た！

>>511
はい。私が１２０です。ちげーよっ！！

>>512
このベタなカキコ、まさしく120本人と見た！

みんな１２０に興味るんだね。
それだけ相手にしたいって事だ。

>>513
さては120は、、、




おまえだ！！。

うわぁ〜、荒れてるな･･･。
最初にレイキを勧められたのが１年？ヶ月前、それからレイキの情報集めて
今に至るのですが、マジレス希望してるものがあります。

本屋でレイキ関係の書籍を立ち読みした時、ペットへのヒーリングというのを
見ました。確か、ペットへのヒーリングは1st伝受受ければ出来たと記憶しています。
そこで、ペットのヒーリングというのは、どういう時に本来行うものなのでしょうか？
私が希望している情報は、年老いたペットの「便秘解消」に使えるかどうかなのです。

普通の手当というのを、ウチの犬と猫に時々するのですが、便秘解消には効かない
みたいですし、猫は体が小さいので、手当して２、３分したら、体温が上がるため
水を飲みにダッシュして逃げてしまいます。レイキでは、そんなことにはならないでしょうか？

便秘で病院行って浣腸されてウンチまみれになる･･･、何とか解消したいのです。
宜しくお願いします。

犬とか猫は頭と腰をはさむようにすれば全身に流れます。
おとなしくしないようでしたら後ろから肩を両手で挟むようにもってあげれば
固定されますし、猫などはそのまま、ふせの体位でしてもいいですし。
けっこう、おとなしくしてますよ。

単純にレイキの話がしたくて立った板なのに
朝まで無意味な討論板に成り下がっちゃったね。

横になった犬などにするのだったら、その部分にしてあげればいいだけのこと。
だから、おなかだったらおなかの上に手を乗っけてあげればいいでないの。
別に人間みたいにえーと頭があそこで、のどが・・・なんて思わなくていいんだよ。
ポイントの霊気は人間でも一緒。１２箇所全部してもいいんだけど、そんな時間ない人に
するのに、頭から順になんてやってたら、最後できないでしょ。
体のメインを決めてそこから全身に流してあげて、その後悪い部分に流してあげれば
少しは必要なところに多く流せるでしょ。
もちろん、時間に余裕があるなら、全身と、血液交換をすれば、いいんじゃない？

>>477 ◆V5.OTCauu2さん。
今度は 私が騒ぎに巻き込まれる番か？ と思って、>>471のすぐ後に>>472を入れました。

私はレイキ関連スレでは、全て ◆nswvqFUMEI のコテで通していますが
彼には何を言っても無駄かもしれません。
一応>>476 を入れて、さっさと寝ました。

474 の正体が誰なのかは分からないし、結局、憶測の域を出ません。
ハッキリしてるのは、「彼はそういう結論を出した」 ということだけです。

精神世界では、地球のアセンション（次元上昇）が話題になることがある。
検索サイトでキーワードを打ち込むと、あるわあるわ・・沢山ヒットする。
まるで百花繚乱。

共通しているのは、次元が上昇する・・・の部分だけ。
それが何を意味するかについては、人によって意見が異なるようだ。

次元やエネルギーが上昇すれば、必然的にカルマも表に出る。
愛も光も出るし、ゴミも悪意も出る。
あらゆるものが表に出る。

それはいつの時代だって同じだが、ポイントは 「今まで奥深い場所に隠れていたものが姿を現す」 ということ。
誰もがカルマに呑み込まれる危険がある。

逆に、魂本来の輝き・真の幸福を生きる波にも乗りやすくなる。
カルマだって、それを自覚することが容易くなる。
やる気一つで自己観照の目が拡大・深化する。

>>516 さん。
ペットへのレイキの経験は無いんですが（そもそもペットがいない）
レイキには解毒法があります。
腸（丹田）に20分以上、手を当ててヒーリングする方法です。
動物にも効くかもしれません。

ペットが寝ている間にレイキするのも良いと思います。
あと、餌にも気を付けた方が良いかも・・・。

単に効果だけを追い求めるだけではなく
ペットとのコミュニケーションを深める方向でレイキを使うのも良いと思います。

>>485
おまえの言ってることのほうが恥ずかしいんだが…

>>523
それはお前だ！ｗ

レイキを学んだあと、ペットにレイキを使用としたら、
ペットが必ず逃げる、という人を知っています。
もちろんその人の手を見ると、邪気だらけになっています。
本人はペットというのは敏感だから、レイキから逃げるんだといっていますが、
そうではなかったようです。
レイキを学んだあと、自己浄化をしっかりしなけれ、そうなる可能性もあります。
長い間悩んでいるようなので、色々試しているとは思いますが、
食事、環境、接し方・・・など、
今一度、試してみたらどうでしょうか？
ペット板で相談するのも良いと思います。
同じような悩みの人がいるかもしれません。
それでも、なおかつ無理なら、レイキに走るのもいいかもしれません。
原因があり、結果があります。
原因を見つけましょう。そうすれば結果は必ず出ます。

高塚光もレイキみたいなもんかな・・・大槻教授は五十肩が直ったとか

宗教板のレイキスレ、パート１に
荒塩と水で手を洗う方法が紹介されていたね。
あれは確かにマイナス・エネルギーがよく抜けます。

ペットのヒーリングは良く分からないです。
アパートで替えないので。
ただ、猫は大好き。そして、猫は邪気が大好きで浄化してくれると聞いたことが
あります。そして、猫はレイキを嫌うとテイチャーから聞き、そうなのか！と
思っていました。
詳しい方、教えてください。

邪気の払方、これはまた後でレスしたいと思います。前書いた塩に線香も一つの方法。

>>520 ◆nswvqFUMEIさん
他のスレなら完全スルーなんですが、ここは色んな深い意味がありそうなので、
マジレスも返していました。
意識して巻き込まれるのも、良しかも知れません。
普段は霊的攻撃もまっいいか〜と無視してしまいます。

＞逆に、魂本来の輝き・真の幸福を生きる波にも乗りやすくなる。
その通りですよね。今までの、生き方が表面化している時期。
自覚するか、しないか。

猫は霊気を嫌うわけではなく、表面的なオーラを触られるところがいやなのです。
ですから猫に霊気するなら手を密着させてすることでしょうか。

私は霊気が嫌いなわけではなく、レイキヒーラーやレイキティーチャーたちが
聞きかじりの表面的な知識を訳知り顔でひけらかそうとするところがいやなのです。

私は、先生には申し訳ないとは思いますが、先生の指導の方法はあまりしていません。
独自というか、応用に近い形で霊気しています。
教わったとおりもいいんですが、自分流にしないと、流れはわかりませんし、
時間もかかりすぎます。ですから、猫の件も私のペットに使った方法を
書きました。

>>530
＞聞きかじりの表面的な知識

例えばどういう？
事例がないと、わからないですね。
５３０さんが知識が豊富、完璧ともとれますね。

>>529
猫だって個性あるでしょう。人間と同じで。
いろんな方法試せばいいんでは？

>533
そう自由でいいんだけど、猫はね、ある程度動きを固定しないと逃げるんだよ
いいことでも、体に感じるんだろうな。だから、手を浮かすような霊気をしてる
人だと、しにくいんだよ。

>>529>>534
とても勉強になります。
私は手を浮かせる方法を使ってますが>>360
動物（特に猫）に対しては、密着させる方法を試してみたいと思います。

ペットを飼ってないし、人から頼まれることも無いので、その機会がいつ訪れるかは不明ですがw

私は霊気が嫌いなわけではなく、レイキヒーラーやレイキティーチャーたちが
善良な人間のふりをして、その実、腹の底では憎しみを煮えたぎらせているところがいやなのです。

私は霊気が嫌いなわけではなく、レイキヒーラーやレイキティーチャーたちが
批判や批評に冷静に対応できず屁理屈を並べ立てるだけで逃げ続けているところがいやなのです。

レイキ使うには相手の承諾が必要だろ？
ネコに許可とったのか？　ネコにレイキしてくれって頼まれたのか？

はい、頼まれました。

腹の底では憎しみを煮えたぎらせているところって何に対して？
別に何にも憎しみないけど？
屁理屈を並べ立てるだけで逃げ続けているところって？
屁理屈も何もないでしょ。事実しか私はいわない。
どんな憎しみだの屁理屈だのほざく人に接したん？
相手が悪かったんと違うかい。
そんなやつ無視無視。へんな靈氣されちゃうよ。

また下らん煽りが始まったね。
懲りない連中だw

れいきの批判はいいから、使い方講座にしようよ。

レイキより便器

>>542
じゃあ喪前の使い方、教えれ。
話はそれからだ。

>>542
批判を受け止めることすら苦痛に感じる幼稚な輩ｗ

>>530
>>536
>>537
似た内容を３つも並べるところからして
マジレス装った荒らし。煽り。
薄ら笑いを浮かべている厨。