闇の恩讐、狭山事件６ｔｈ

>>931
おいおい。調子に乗ってデタラメを書くなよ。
解同とは無関係に石川氏を支援している団体・個人はたくさんあるぞ。
だいたい、事件の真相と解同の支援運動とは別の話だろ？
解同憎しという人は、それなりの理由があるのだろうが、
だから石川氏が無罪ではないみたいな言い方するのは、おとな気ないぞ。
それじゃ組織を盲目的に信じるメンタリティとあまり変わんないよ。

無関係に支援している団体なんて皆無
拉致姦淫した上で殺人あげくに身代金の要求
有罪確定している極悪人を祭りあげてるのは同和関係者のみ

やれやれ。
しかし同和問題というのは相当に根が深いということが
よく分って勉強にはなるが…

同和が問題を起こすのが同和問題。

荒れてるみたいなんで
ここで一息ミニミニ豆知識

事件当時同和教育のいっかんで
小学校の国語のテストで
脅迫状が使われたらしい。

空欄を漢字にしなさい
こども（　　）のいのち（　　）がほ知かたら・・・・

では、本題へどうぞ。

そんなの別冊宝島を読んで誰でも知ってるって

街道も運動のやり方で内部対立してるのか

盛況サンはシノギが多忙なのかな？

事件発覚がふつうより早かったというのはどんな根拠でしょう。
亀井トムさんの云う５月１日夜の張込でのトリ逃がしが前提となると思いますが、
もしそれはなくて、やっぱり２日夜（３日午前）が本番だったとすると、どうなりますか。
また前者の場合でも、なにも発覚時刻をごまかさなくてもいいのでは、とも思うのですが。
ちょっと疑問です。

まだ、やってたの？

何重ループしてんの？

万年筆や時計など、当局が用意したニセ証拠に家族が公判で迎合し、結果的に
石川氏有罪に力を貸したことが批判されているが、当時の状況として、警察・検察
から「犯人の証言で出てきたものだから」と言われれば「違います」とは言いにくい
雰囲気があったのだろう。
この点で責められるべきは当局側であり、被害者家族を指弾している亀井トムなどは
現在の視点で見る限り、かなり行き過ぎという感じもする。

ところで、重要な証拠のほとんどについて、家族は当局の意のままに証言しているが、
一点だけ例外がある。
それは脅迫状が差入れられた玄関の前に落ちていたという封筒の切れ端。
事件翌日の早朝に長兄が見つけて届けたというそれを、公判で検事から示されると
「自分が見つけたものとは大きさが違う」と彼は明確に否定した。

万年筆や時計などとは違って、封筒の切れ端は最重要証拠とまでは言えないのに、
長兄は、なぜこれを否定したのか。
また、その切れ端が本当に長兄が見つけたものと違うならば、いつどこで、どのような
状況下で入れ替わったのか。

そもそも、見つかれば即アウトという危険な脅迫状の差し入れ直前に、封筒を開封して
中身を確かめるなどという、大胆不敵というか大間抜けというか、そういう行動を
犯人が本当にしたのかどうか。
あまり言及されていないが、これも大きな謎だと思う。

大間抜けと言っても、あんな字を書く奴だから
石川の頭の程度なんて、小学生並でしょ。あっ合ってるってことか。
悪知恵は、本能があるようだが。

ちぎれた封筒片が重要だと思うのは、それを被害者の兄自身が見つけて
届けている点。
万年筆・時計などは警察が「見つけてきた」ものだし、佐野屋に行った
次姉の証言も、録音したテープレコーダの速度を遅くして被疑者の声を
低音に「加工」して姉から「（犯人の声と）そっくりです」という重要
証言を引き出している。

つまり当局が用意した「証拠」に家族が迎合した（させた）という構図
なわけだが、封筒に切れ端はそうではない。
事件翌朝に「なにか手掛かりは残っていないか」と長兄が早起きして発見
したものだ。

そしてこれを検察が重要証拠として公判に持ち出した以上、切れ端は、
脅迫状が入っていた封筒とぴったり適合していたのだろう。
そうであれば、なぜ犯人は差し入れ直前に玄関前で開封にたのか、という
疑問は残るものの、被疑者に「玄関前で開封した」という証言をさせてい
る（？）調書と併せると、被疑者を有罪とするに、かなり有力な証拠であ
ったことに疑いはない。

しかし、この封筒の切れ端を長兄は「自分が（警察）提出したものではな
い」と断言した。
つまり長兄の証言を信じるならば、証拠品である切れ端は、いつのまにか
すり替えられている、ということになる。

公判では、他の重要証拠をもとに有罪の判決が下されたが、証拠品である
封筒の切れ端が、実際の封筒と適合するのか検証された形跡が見当たらない。
この件について情報を知っている人がいたら教えて欲しいのだが。

>>次姉の証言も、録音したテープレコーダの速度を遅くして被疑者の声を
低音に「加工」して・・・

何にのってんの？

>>946
それは結構知られた話。
書籍では「狭山事件を推理する」にも載っている。
警察は、佐野屋での張込み時に録音機を持ち込んでいなかった。
石川氏が逮捕された後、警察は、彼を取り調べている時の様子を録音し、
そのテープを次姉に聞かせてみた。
「犯人の声はもっと低かった」という次姉の言葉に、警察はレコーダの
速度を遅くして彼女から「似ている」という証言を引き出したわけだ。

裁判では、その調書が証拠として採用されているし、石川氏が真犯人と
次姉は思い込まされているから「そっくりでした」という証言になったもの
と考えられる。
事件当夜、近くで犯人の声を聞いていたPTA会長M氏は、「似ているかも」
とは言ったが、次姉のように明確に同一人物とは断定していない。
彼は事件直後、犯人の声は「中年男性のドスの利いた声」と言っていた。

長兄は「最初からあの豚屋が怪しいと睨んでいた」と自身の推理を、
記者団に開陳しているから、おそらくそれが地元民の共通認識だった
のだろう。
豚屋の元使用人が逮捕されて「やっぱり」というのが、地元民の
正直な感想だったようだ。
それで、家族はおかしいとは思いながらも当局側が用意した「偽装証拠」
や加工されたテープの声にもうなずくしかなかったと思われる。

それだけに、あの封筒の切れ端はどうしても気にかかる。
他の証拠と比較して、さほど重要とは思えない紙切れを、長兄はなぜ
否定したのか。
それが自分が提出したものだけに、厳格になってしまったのか。
一方では、新品との鑑定結果が出ている万年筆を（そうとは知らず）、
「間違いなく妹のもの」と、彼女に借りてよく使っていた事実と共にリアル
に証言しているのに（腕時計も同様）。

本当に犯人は玄関の前で封筒をちぎったのか。
紙片は脅迫状の封筒と合致するのかしないのか。
もしかしたら、このへんに事件の真相を解く鍵が隠されているのかも
しれない。

解同に組織的嫌がらせをされたら一個人はひとたまりもなく
精神を破壊されて死にたくもなるだろうよ。
Ｂに目をつけられると大変だな。
家族を殺され、冤罪だと脅迫され、自殺に追い込まれ
挙句、自殺したのは真犯人を知っていたからだってさ。
怖い、怖いこのスレだけは本物のオカルト

とりあえず山岸涼子あたりから見てみようっと。
マンガだよね？山岸涼子だから。

でも東電ＯＬも気になるこのごろであります＜スレ違い失礼。

次スレ立てました
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1068484305/l50

>>947
ども、それ読んで無いっす。

　　○次スレのテンプレ○ただ、スレタイが全然いいの思い浮かばないんで、テンプレ提案だけですが。ご検討ください。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
前スレ
闇の恩讐、狭山事件６ｔｈ (2003.8〜11)
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1060854867/l50

過去スレ
××××××狭山事件××××××（2000.11〜12）21レス
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/occult/piza.2ch.net/occult/kako/975/975464201.html
狭山事件（2002.2〜7）
http://dat2ch.s19.xrea.com/021003-1013392706.html
底知れぬ暗黒、狭山事件２ｒｄ（2002.7〜10）
http://de.geocities.com/zeroyaruki/sayama/sayama02.html
狂気の迷宮・狭山事件３ｒｄ（2002.10〜2003.1）
http://hobby2.2ch.net/occult/kako/1034/10346/1034680074.html
殺意の因習、狭山事件４th (2003.1〜5)（html化待ち）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/occult/1043835444/
虚構の闇、狭山事件５ｔｈ (2003.5〜8)（html化待ち）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1053532994/

過去ログ保管庫
http://espanol.geocities.com/nothing_yaruki/sayama.html

狭山事件って何？って人は、ここを御一読下さい。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sayama.htm

　※基本的にsageでお願いします。ageる場合は >保守あげ と明記して下さい。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

漆黒の策略なんてどうかな？

「胸騒ぎの午後　狭山事件7th」　　　w
真面目なはなし、難しい。>>1に良い案あるかな…

「豪雨の失踪」はどお？

「トマパの恐怖」★ww

そうだこんな関連スレもあったんですよ。
http://academy.2ch.net/gengo/kako/1037/10378/1037884739.html
「脅迫状を鑑定してみてください」

>>958
そういゃ、ミステリ板にもこんなんがあったらしいぜ↓
http://book.2ch.net/mystery/kako/1016/10162/1016283582.html
程度が低すぎる。

>>959
酷いねそのスレ。

>>959
たしかに程度は低いが、まともになりつつあったのになぜスレスト食らったのかな？
このオカ板だって、名スレになったのは1の後半からだろ？
初めの頃は（今も？）ろくでもないカキコも多かった。
削除人が狭山事件はミステリーではなくオカルトだと判定したということかな？
実際の事件でミステリー＋オカルト＋未解決＋冤罪＋ｅｔｃ...という内容は、
なかなかないと思うぞ。

うん。推理すると、ここのスレ1が2002.2〜7月。ミス板のが2002.3〜2003.1月で
レス数67個。無内容につけ加えてのこの鈍速。そしてその間オカ板は既に4thを数えていた。
このあたりを考慮しての素突破と思われ。
>削除人が狭山事件はミステリーではなくオカルトだと判定したということ
てより、もうオカルトでこのスレが「名」になっていたから、の判定かな。

「事件板」があれば問題無いね。

とにかく「闇」はやめれ。

「埋没された謎」

なぁんてね。

ストレートに「謎の脅迫状」ではどうでしょうか？
すべてはこの脅迫状から始っているんだし。

しかし豪雨の中を素手で持って来たはずなのに、
封筒は濡れていないし、指紋も付いていないというのは
どう考えてもおかしいですね。

こんないい加減な判断で死刑判決を出したなんて
信じられない。

しかし、石川って悪党面してるよね。

「新人さんいらっしゃい、無限ループへようこそ」で決まりでしょ

>>967　あんたほどではないよ

同じく人殺しの人相と言えば金嬉老

>970
なんかなつかしーね。
刑務所の中ですごいイイ待遇されてたヒトだよね？
そして強制送還されてった。

無限の恩讐、狭山事件７th

これでどう？マジで無限だもん。

>>971
強制送還というのは正確じゃないな。
仮釈放即、政治的取引で母国韓国に渡った金嬉老は、
韓国でまた事件を起し（女性関係のトラブル）、塀の中
に舞い戻った。

日本で彼を優遇していた拘置所の看守は金の「裁判所で
検事を刺して自分も死ぬから包丁を差し入れてくれ」という
懇願を断りきれずその通り包丁を差し入れ、これが発覚した
あと看守は自殺した。

ちょっと信じられない話だが、ライフルとダイナマイトを
持って立てこもった旅館の人質たちも、金に同情し、
彼がライフルを置いて風呂に入っている間も逃げようとは
しなかったという。

多分、人を惹きつける何かを金は持っていたのだろう。
事実は小説より奇なり。
狭山事件も同様。
スレ違い御免。

地元ですけどね、この話はﾀﾌﾞｰですよ。

１スレからぼちぼち投稿して来たもんです。
過去スレを読むかどうかの話題もあったので、
この６thの終盤にあたり、少しづつ私的に感想を書かせてもらいます。

１スレあたりを読むと、最初は亀井本がまるうつし（コピペってこと）。
もっとも、まだ１だったからそれも必要だったんだろうけど。

その後詳細に展開された各説も、１で１行レスの形で書き込まれていて、まさに
初代スレという感じ。解同、黒幕、近親相姦、狂言、などなど。
前半は亀井引用しての事件発覚とサノヤ狂言について協議。
中盤では長兄、ＯＧ、ＩＴなど、主要人物について。
後半は軍人超人スーパーＱ氏の犯罪と、やはり圧巻は898氏の投稿。
（898さんの投稿は黒幕&突発説の要素と、Ｎ家の秘密の存在を匂わす）

２スレ
ここの議論はまず898さんの投稿の検証からはじまり、
多彩な説がチョコマカと出てくる。裁判所のインカメラ問題は興味深かった。
前記スーバーＱ氏を使った犯人Ｘと、898さんの書いた某政治家とを混同した面白いレスもあった。→Ｑ＆Ｘを主張していた488さんはとっくに逃走しているのに。
スレ削除依頼出しますも目立ち、結果それが却下されてきた経緯も笑える。
　　　　　　　　　　　　　　（削除されていたら今ごろこのスレもない）
中盤、脅迫状の620さんによる分析は犯人像のプロファイリングはべつとして、
けっこう読ませる。そのプロファイリングだが「高学歴で詩歌を趣味とする人物であることに疑いはない」
なぞと断言してるのは全然いただけない。過剰に解釈しすぎ。

そして751以下で入曽歴3年さんの（地元の取材グループのような人に聞いた）「講」の話題。
講→http://www.mars.dti.ne.jp/~kos/law/cyber/glossary/gloss07.html
昔講を追放（花レモン）された森、追放の罪状はＮ家当主の妻との不倫らしい。事件はその息子の復讐劇。
また、当主氏は妻との結婚で、講以外の地域（川越）の資産家から嫁を迎えて、これは講の掟には反したらしい。

３スレ
いきなりの>24[四女の事件ってなんですか？初耳です]　はとっても。
引き続き入曽歴さんの（知り合いの人の）推理が>185あたり。
入間川駅近くにあった酒場Kで男娼をしていたとかいうＴが、その森の倅ではなかったか、など。このk店には、あのＯＧ氏も常連だったらしい。そしてＩＴのところでも働いていたという。
このＴが森の倅あったかどうかは分らず、そうであったにしても事件と関係があるかどうかは不明。
（age＝荒しという図式はこのころから常識化してきたようだ。今後ともアゲてる
だけで内容に関係なく荒しと判断していいと思うね。もうこのスレは保全以外は
アゲる必要なし。オカ板(のトップページ)の中で目立ってもメリットなし。そん
なことしなくても、見る人は見てるし、来る人は来る。と、いうわけでいちげん
さんも、そう見なされたくなかったらメール欄にsage と入れることがお勧め、
半角でね）
この３スレの240あるいは270から中盤にかけての論点は今読んでもなかなかのものだ
と思うがみなさんはどうでしょう。突発的殺人で被害者との狂言が発端、という説も、
このスレで登場してる。
>748から盛況さん出現。はじめは長兄単独説だったわけ。
皮肉にも氏のこの最初の頃の投稿が、すべての単独犯説にとど目をさす結果につながったと思う。

４スレ
943さんと944さん論争。黒幕説詳細が更に。対抗的？元組織員？の解同謀略説も突如。

５スレ
４もだが５も、いろんな論点での多彩な説が読めると思う。多彩すぎてまとめるのは難しい。５スレは最初のが消滅。最初のとあわせて、３つの幻のスレが存在した。

スレ６
もうこれは今のスレですから。
少し書けば、
つまらなく感じたり、レスしにくくなったのは事実でしょう。
しかしそれはその分、過去スレをへて高度なスレになったことの反面でもある。
参考書を読んで、そのネタで持つようなスレでもなくなった。
投稿者のレベルの差がスレの進行とともに歴然。
いまだに、「冤罪」と「免罪」を混同して使っていたり、
「引用」ということばの意味をわかってなくて使ったり、
そういうレベルで人を誹謗する者がいるのにはあきれましたよ。
そういう「国語力」で、
あの脅迫状が出現した犯罪を云々しようとするんだから、
まあそれこそ言葉もないね。

（あと、新説をのべると
　「過去の著作でも少しも触れられてないから信じがたい」
　といい、
　では過去にも出たこともある話の再吟味をすると
　「新しいネタないのかよ」
　とくる。
　レスも、あんまりトンデもとか、基礎事実わかってないとか、
　たんなるルップだと別だけど、
　もっと新旧両説については、寛容であってほしいもんだ。
　どっちかというと、荒らしのほうに寛容に見えるよ。
　とくに云ってる本人になんの説もなければ、それ自体ただの荒らし）

こうした議論スレでは、全部名無しというのもどうかね。
だれがどの説だか分かりにくいから、読みにくくってしょうがない。
これも、過去ログ読めと云われても、いちげんさんが敬遠する理由だと思うな。
この6スレでいえば、シデレラさんもおっさん（1号）さんも、
結構叩かれていたが、コテハン使うだけまだ勇気があったと思うよ。
ほんとは勇気なんて大袈裟なもんじゃなく、礼儀ですらある。
もっとも、名無しを全部否定してるわけじゃありません。自分自身も1から名無しでやって来たのでね。

まあ住人が少なくなったのも淘汰されたというわけだ。
　　（だたし初心者がすなおに質問とかするのは、いいと思う）
だから嘆いてみてもしかたがないね。自分を高め自力でレスするしか。
それができない者は、自分で、こことは別に、
「狭山事件、低レベルスレ」を立てることがおすすめ。>951が立ててくれたのなんか、いいんじゃないの。
そこにはきっと、
ここにあきたらない多数の名無しさんが訪れてくれることでしょう。
＜了＞

「刑札にはなすな、狭山事件7th」