『麻雀てオカルト？』

最近の麻雀漫画て技術的セオリーが一通り説き終わって、やくざ系も消えて
運気のやりとりが中心となってきてる気がするけど、確かに麻雀やってると
説明つかない事ってある。
その席に座るとそれまで負けてても圧倒的に勝ちだす（orその逆）て経験は
あるはず。確率的にはたくさん回数打てばならされて平坦になるのかもしれない
けど、短いスパンで見れば極端なツキの動きはあるはず。
で、こういう運、ツキをコントロールする方法とかあるかな？

運がない奴は何やってもだめだからな。

　＼_　　　 _／ _／
　　 　＼　/　／ ﾕﾝﾕﾝ
　　　　　ξ 　　　ﾕﾝﾕﾝ
　　　　　 W
　　　　／￣ヽ
　　　│・∀・│＜中国だけに　風水・・か？（笑
　　　│　　　│
　　　│、　　│　
　　　 　 Ｙ　人　＞
　　　　 （＿）'Ｊ

背後霊が関与するから話がややこし

風水は結構ええよ。

ついていない時は.........悲しい時

麻雀は人性のしゅくず.......ドラマがある

ついていない時は.........人性に疲れたとき

とりあえずオカルトシステムNo1〜語ってみて。

>1
そういう一見説明がつかないこと程印象に残るからそう見えるだけ。

サイコロを六回振って、順に3, 5, 4, 1, 6, 2 って順番で出ても珍しくも
なんともないけど、全部1だったら驚くだろ。
でも確率上はどっちも同じ。6の6乗分の1でしか起こらないことなんだよ。

また否定ばかがきた
おまえ麻雀へたくそだろ？

ついてない度ちぇっく

良い手がてんぱりリーチをかけるが、おっかけリーチ手に振り込む時

>>10
そこまで単純化されるとスレの趣旨と違ってくる
人間同士が技能、経験、勘を使って戦ううちに必ず差が生まれる
さいころを１万回振れば確率上平均化されるが、人間が１万人いても
各人死ぬときまでには完全に差がついている。
お前の言う理屈であれば、全ての人間は平均化されみんな同じになってしまう。

ながれって言葉しらねーのかバカ　
ただそんだけだカス

萩原？

糞スレ

つまんねーんだよボケ！もっとおもしろいこと言えねーのかよ
だからおまえは麻雀よわいんだよカス

>>1頑張りすぎ

なんや、このスレは？
ワイにオカルトシステムを語らせたいんやな！

せやけどな、ただと言うわけにはいかんでぇ
近代麻雀（竹書房、刊）毎月15日あたりと30日あたりに発売中や！！！

ｽｰｱﾝｺﾀﾝｷ　ツモったことありますが
小心者なので、自分もう氏ぬのかと思いますた‥

>>19
（`∀')つc[]
とりあえずメロンソーダでどうだ？

すまんオカルトシステムてほとんど読んでない
例えばツキに乗ってる状態て、メンピン三色が普通にできてしまうし、
次ここ積もってきて欲しいと思えばホントに引いてくる
そんなツキもつまらないミスであっという間に逃げてしまうし

別の例として野球なんかも結構似た状況がしょっちゅうあるような気がする
勝負の流れを自軍側に引き込むか、逃がしてしまうか
そのキッカケはファインプレーだったりエラーだったりする
単に技術論だけではかたずけられない大きな流れ、
その流れを自分の方へ持ってくる（これも技術のうち？）方法を
考えてみたいなーて感じでよろしく

バカじゃねーのこいつ。そんな方法あったらみんなとっくにやってんだろ。

麻雀自体『易』かなんかから発生したもんだろ・・・・。
ツキが無い時は無理な手を狙わず安手でもすぐに上がる。
小さな手を2個くらい上がれればツキが自分に来たりするぞ。

鳴きで流れが変わったりするから鳴き嫌いは考えものだな。

運、不運は結果論でしかないのです。
つまり「昨日はついていたからいいことがあった」ということは有り得ますが
「今日はついてるからこれからいいことがある」なんてことはないのです。
仮にいいことがあってもそれは偶然でしかなく、「運がついてたおかげ」なんてことはないのです。

何が言いたいかというと、運賦天賦や人に頼ったりする前に自分でいい結果をもたらす為の努力をすれ　ということです

ところが、やっちゃうんだな。１，２局打てば流れが解るやん？んで、自分の
流れじゃないと判断できたなら次局イカサマを打つ！俺は、これで幾多の
強敵どもを撃破してきた。まあ、イカサマはしちゃいけないんだけど、流れを
引き寄せるのに手っ取り早い。そこまでして掴んだ流れを無駄にする打ち方
はしないし、しちゃいけないんだ。一番大切なのは、自分の雀力を見極める
ことだね。

>26
イカサマを打たなかったらどうなるかは判りません。
そういうのを結果論といいます。

>13
統計学の基礎からやりなおしてください。スレの趣旨と違うんじゃなくて
あなたが馬鹿なんです。

さいころを1万回振ればさいころ1万回分のパターンが生じます。
次の1万回と同じパターンになることはまずありえません。必ず差がつきます。
平均化の意味ちゃんと判って使ってますか？

ランダムな事象に流れがあると思ってる馬鹿は
http://3.141592653589793238462643383279502884197169399375105820974944592.jp/
でも見てください。円周率に登場する数字はほぼランダムであることが
知られていますが、流れと言えそうな数字の列がごろごろしていることが
良く判ると思います。

あなたがいくら経験を振り翳してもそれは主観論でしかありません。
まだ霊は実在するという話のほうが信憑性があります。

流れはあるよ

俺も「流れ」というのは、結果的にそう見えただけのものだと思う。

が、それを論証することは、できないのではないだろうか。
このスレで本人は尤もらしいつもりで書いているような「流れ」を
否定する論理は、肯定論者と同じくらい主観的なものばかりだ。

しかし、論証不可能であることを論証する材料も無い。

麻雀板へ帰れ！

流れの話をしだすと必ずデジタル派とオカルト派でもめるよな

で、オレとしてはどっち派ってのはないんだけど流れはあると言おう
この流れって奴はなにもデジタルな事象を否定する物ってことじゃない
打ち手の気分の問題だ　
まぁこれは説明しなくても大体わかるでしょ、というか経験あるでしょ
例えば自分のひいきの役なんかをあがれたら流れを持って来た、とか思う
で、次の局からもガンガンいくわけだ
当然どんなに細いチャンスでも狙うのと狙わないのではそこに差が出てくる
結果、そこに流れがあったと思う　そしてそれ以降は最初の、この例で言えば
自分のひいきの役をあがれたら流れを持って来れたと思って強気で行くわけだ
逆に流れがない時ッてのは弱気になっちまった時だと思ってる

麻雀ってのは結構メンタルなゲームだからデジタルで打ってても時々そう言う流れが
あると思う事はあるんじゃないか？

ま、オレみたいにデジタルとオカルトどっちつかずの人間も多いだろうしさ
点差が少ないときこそデジタルに牌効率を求めるクセして点差が開くとオカルトで
ここでこの牌をつもる！！みたいな、適当な奴の意見だ、聞き流せ

まああれだ。

人は事象に対して神やら奇跡やらと関連付けしたくなるもんさー。

しかしあの谷村ひとしってのはオカルトだけで
年収ウン百万稼いでいるからなぁ

麻雀板へ帰れ！

数学板へ帰れ！

>>35-36
あなたの知らない世界の話を語られているからといって
排他的な言動とはｵｶ板らしくないねぇ

>>37
うんこすれ！

結果論じゃないよ、現在進行中の場の流れに気づくことが必要だと思う
後から振り返って後悔するよりは、自分の現在の状況を数値化できるくらいの
感覚で見えるようになれば人生の中でもたまに役に立つかも知れないよ？
麻雀はそういう流れが極端に見えるので、例としてはいいんじゃないかなと

右の人からチーしてもいいじゃん

ある空間に限られた量の「運」をばら撒く。
運を獲得しようとする人間は平等に確率が存在する。

麻雀やらギャンブルが異様に強い人は
経験を含め、そこに存在する限られた運を
ぶん取る事が出来る人間でないかと。

上手くは言えないけど、俺はそう思っている。
だから俺はギャンブルをしない。

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　　　　　　　 ミ／:::　　　_　　　　　 　 　 _　　　 :::＼〃
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>>1よ、あまりヌルイことぬかすなや。ようは、勝つか負けるかや。
勝っても負けてもウラドラバンバンや！

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（ ＾＾　　） 　 これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　 （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/

本来、結果論であるべきものを、結果が出る前に「流れだぁ〜！」と言って
一喜一憂している奴らが居るからこそ、オカルトなんだぞ。
否定したら板違いになっちゃうじゃないか。

>>43

　　　　　　　　　　　　　　↓山崎渉
＼煮るぽ（＾＾）／　　∫　∫　∫　　∫　　熱いよ、熱いよ、
　 ￣￣∨￣￣　　　 　｡　∧＿∧　　　　｡　　　　　ｳﾜｧｧｧﾝ!!
　（⌒⌒⌒）　　　 　 ，ﾟ｡ヽ(#｀Д´)/)γﾟ。・
　 |＿＿__|　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　（　・∀・）　　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |　ｸﾞﾂｸﾞﾂ
　（　　　　）　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿／
　│ │ │　　　 　 ‖ヾ;从;从;;从ﾉ‖ﾎﾞｰﾎﾞｰ
　（＿_）＿）　　　 　 |￣￣￣￣￣￣|

たまに麻雀してる夢みるんだけど
必ず多牌してんだよね。
白が8枚ぐらいあったり

あげ

それは多牌と違うものだろ

九連宝燈は危ない・・・

>>48
俺今まで2回あがったよ。
そのせいで2回も死んで身包みはがされて土手から捨てられたけど。

天がこのスレに・・・

俺はリーチした牌で上がられちまうことがやたら多いんだが、
やはりなんかの祟りか。それともヘタなだけか。

得意役　多牌
苦手役　少牌

哭き入るとね、上ツモだか下ツモだかわからなくなる事あるよ
ドンマイ

>>48-49
オレぁ一晩で九連を3回・・・

　　哲也
　　　↓
　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/　←もれ
　（＿フ彡　　　　　 　　/

ああ俺もこないだ天和だしたよ。次の日事故にあって氏んだけど

>>55

あげたい

俺、何故か緑一色だけは上がれない

俺は東北新幹線

いや意味わかんねーし

南北戦争も紅孔雀も百万石もしらねえくせにえらそうな口きくな夏厨！

邪道！

男は黙って形式テンパイ。

東北新幹線って東北＋一通だっけ？
大車輪てのもあるよなー

　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　.／　　　　　　　　　　.∧　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ
　　 , -‐　　　　　　　 /:　l　　iﾍ、　　　　　　　　　　　　.ヾ
　／.／　　　　　/　./:　　 |　.|:　|　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　/　／　／l /:| ./　　　　|　|::　|　iﾍ、　　　　　　　　　 l
　 /／/ ／:､|/: | /::､.__, -‐'':| |　　|.|:__,l、　　　　　　　　│
　/'　/／＼.|＼|/ ､ ＿_,, -‐'　|__,-‐|　__l iﾍ、　 　 　 　 .|
..　　/　|　　＼..|＼　 　 　 _,-‐'　 _,-‐'　　l:::＼　　　　　 |
　　　　 |.＿＿_＼.||　　　|| ＿_二＿＿＿　::::::|　/⌒.ｉ　 |
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まあ、なんだ、ここはスレの方向が変わったということで>>1よ、
　　　　　これでよしとしないか・・・

一般には知られていませんが、雀卓を四人で囲んでいる時、
雀卓には気のピラミッド・パワーが発生しているのです。
よって、メンツの中に超能力者でも混じってた日には、あーた、
九連宝燈！！
（本当かなーーー？）

>>1
毎朝鏡を見て100回こう繰り返せ。
「おれはツいてるおれはツいてるおれはツいてる」

>>61
フリーでそんなの通じねーしｗ
三連刻とかもだめって知ってる？

>>61
バカじゃねーのおまえ。

セブンブリッジって役なかった？

後、
「七塔子（チーターツ）」七組のターツから構成された役。（頭がねーな）

「ドラえもん」手牌が全てドラ牌

あ、無視してね♥

>>67
しってるよ
>>68
ばかだからこんなクソスレにかきこんでるんだよ
あたりまえのこといっててすごいねｗｗ

61 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/07/19 03:57
南北戦争も紅孔雀も百万石もしらねえくせにえらそうな口きくな夏厨！

>>61
全ての字ハイを使って七対子をつくったら、その役は？

東東南南西西北北白白發發中　中

字一色？

>>70
バカじゃねーのおまえ

>>74
yes

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

これもあげ

貼っといてと言われたので貼っとく

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1057931742/373-

麻雀に関するオカルト話でも書くか。
大川興行の若手芸人が、都内にマンションを借りた。
都心のマンションにしては、不自然に安い賃料であったが、貧乏芸人としては
安いと言うのは魅力だったので大喜びだった。
しかし、毎晩変な夢を見る。
渥美清とものまねの先輩芸人ｈ氏、そして誰だか分からない男と鉄マンを打っている夢だ。
それが、何日も続き、気になったので大川総裁に相談したところ、とんでもないことが分かる。
実は、ｈ氏はその数年前に愛人に刺されて亡くなっているのだが、その愛人を囲っていたのが
芸人の住んでいる部屋だったのだ。
この話が怖いのは、体験者の若手芸人が、その後すぐ事故死するピグモン勝田氏であることに尽きる。
まあ、マンションに住んだ時点で「背中が煤けていた」のですな（藁

>>79
興味深い話ですね。
その誰だかわからない男が気になる。
後都内の格安マンション。

>>80
オレが気になるのは鉄マンだな

じゃあ、俺が気になるのはハネ満

マージャンをすると指の油のせいで牌に指紋がくっきり残って
しまいます。だから呼んでもらえません。

そんな牌ありませｎ

麻雀ってある程度やったらみんな同じくらいの強さにならない？
誰とやってもこいつスゲーってのいないし。
なんか勝ったり負けたりで

>>85
な〜事ない。
絶対勝てない神様みたいな奴が存在します。

あと麻雀とは、ツキにのりツキを逃がさないかが勝負かなと

>>1
スレタイにひかれてやってきた初心者なんですが、
1さんに質問です。
なんで、雀鬼（桜井章一）の話題が出ていないんですか？

それとも意識的にシカトくれてるわけですか？
皆さんが話題にしている麻雀の流れだとか運だとかについては、
雀鬼流ですでに実戦されていると思いましたが・・・。

あの人はオカルトとか言う前に宗教。

哲也。これ。

>>1-89
ちゃんと働けちゃんと勉強しろ

>>1-90
「あんたの背中には一人の命も背負えねー、よしなよ極道は」

>>1-91
「兄さん、背中が煤けてるぜ・・・」

>>1-92
「それロン」

ピンズが蓮にみえてしょうがない。

麻雀ならいい。パチンコやるやつはくず。

紙をまるめるとクズ

ひとつ鳴くたびに命を削る。

麻雀なんかあんなもん運だろ。
将棋とかだとコイツには絶対勝てないって奴いたりするもんだけど
麻雀ってそんな信じられないくらい強い奴いないじゃん。
欲しい牌ツモってきたらそれで勝てるんだぜ？
完全に運じゃん　やってらんねーな

複雑系やカオスも知らないで、統計学の基礎理論だけで偉そうな事言ってる奴嫌い。

個人的にはツキは株価あたりと似ているような気がする。
ある程度の予想はできるが、完全に制御する事は出来ない。

麻雀プロの凄さはやっぱりやっぱり長い目で見た場合の勝率かな、
最近のプロはそうとも言い切れないが・・

割れ目でポンのエキシビジョンやった時の井出さんは凄かった。

複雑系やカオスだって　ﾌﾟｯ

麻雀を運のみだと思ってるヤツは素人。

で何がオカルトだと

マジスレすると

積み込みとかも在るし、ツキだけで強いのとは違うと思われ
相手の手、捨て牌を読みゃ残っている牌も想像つくし
カンやツキも必要だが、それらから見放された時にどう負けないか
も、重要とも思われ

違う？

違う。

ごめ

１００回やって１００回勝てるって奴いるかよ？
いねーだろ。
その時点でもう麻雀は実力勝負じゃないってのがわかるだろ。

マジスレきたー

つーか運「だけ」じゃないことは自明なので議論の必要な市。
運だけ厨叩きも必要な市。>>1の意図は逆だろ。
確率・統計学「だけ」で麻雀を語れるかどうかが問題。

あれ？同じことか？

こちらでどうぞ
麻雀・他
http://gamble.2ch.net/mj/

運だけだ。運の強さを競うのが麻雀だ。

ああ桜井なんちゃらってのが俺はほっといても欲しいと思う牌を
アホみたいにつもってくるって言ってたから運だよ

運だけって言うやつは人の捨牌見ない脱衣麻雀ゲーヲタ
心理戦は運とは無縁だろ。まあオカルトでもないけど。
放銃が怖くて牌を通せなくなったらどんなに強運の奴でも勝てないよ

ちんけな手でつっぱるやつは勝てないわな

強運の奴が勝つんだよ。運がつよけりゃなに捨てても通っちゃうしな。

調子いい時って欲しい牌を欲しい時に持って来れるよな。

オカ板には全ツッパしかいないのか

全ツッパって何？

な. 元.わ き み ピ　　〈　　　 　　 　 　 ,,.＿　,_　　　　　　　　　　 　 ,＿,＿　　　　　　　　　　)　成　成　ガ
.っ 気 し. え ん カ　　　＞‐　　　　　, く　　ヽ　ヽ　　　　　　　　　 r'^i　 1　｀メ、　　　　　　＜　功　功　ハ
た に は た な の 　 (´ 　 　 　　, く　 ﾞヽ　　i_丿　　　　　　 　 　 ﾄ､|_　|　　 / ヽ、　　　　　 )　じ　.じ　.ハ
ぞ　　 　 .ぞ　　毒.　　.＞ 　 　 _∧　 ヽ, ノ￣　　　.　　　　 　 　 　 　 ~"ヽノ　　 ,ﾍ　　　　 ＜、.ゃ　ゃ　ハ
　　　　　　　　　が.　 （.　　　／ ト､＾‐r'"　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ゝｨｰ-=ﾍ　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　>　／ 　.|　 ｀〈　　　　　　　　 _,,-‐=一- 、　　 　 　 八ｰ-一ﾄ､　　　　冫⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　　 　 　 　 　 　 　 i′〈　　　}ｰ-/:.:i　　　　　 　　　　　|:.:.＼ _ _|　ヽ,
γ⌒V⌒Y⌒Y⌒ヽへ!　　1　　|_／.:.:.:.i'⌒　　 　 .:.:.:.:.:＾'↓　　ヽ
.′　　　　　　　　　　 　 　 1　 ﾚﾞ.:.:.:.:.:.:.:i./.:.:.:.:.:実　　強　　ふ　　き　　山口
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 　　　　 ＼　　　　,..-'"´￣＼　 　　　を.　　く　　 ま　　び　　よ
　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　 _」　 ,／´　 　ヽ　　　つ　　ま. 　 れ　　し
　　　 　 　 　 /　　,,,,;;:::::::::::::::　　　 :::::::::::::::,,,,;;: ヽ <.　`i´　 ,.-''´ 　 ヽ 　　け　　っ 　　て　　い　　麦
　　　 　 　 　 |　　"　　　　　　　　　 　 　　 　"　|　`r‐ﾍ. 〈

>>117
全つっぱりのこと、危険なものもどんどん通す。

侠気（おとこぎ）をみせるのが麻雀。勝ち負けじゃねぇ。全ツッパ上等。

↑負け犬

押し引きができない奴が語るものじゃないわな

>>119
今マガジンでやってる哲也の相手みたいな奴ね。

でもさ、いい手張ってると押したくならない？ｗ

>124
バランスで押しましょう

／　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　実　　強　　ふ　　き　　山口
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 　　　　 ＼　　　　,..-'"´￣＼　 　　　を.　　く　　 ま　　び　　よ
　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　 _」　 ,／´　 　ヽ　　　つ　　ま. 　 れ　　し
　　　 　 　 　 /　　,,,,;;:::::::::::::::　　　 :::::::::::::::,,,,;;: ヽ <.　`i´　 ,.-''´ 　 ヽ 　　け　　っ 　　て　　い　　麦
　　　 　 　 　 |　　"　　　　　　　　　 　 　　 　"　|　`r‐ﾍ. 〈 　 ,.-''"　ヽ　　る　　す　　　　 　冬.　　じ.|ﾊ l ヽ､＿＿ゝ-' ::: ﾉ　　　麦 　 に　　ま
　　　 　 　.| {..ヽ　.　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´. 　 |,,} |　/　　　 　 ..:: /　　 　 に　　の 　 れ　　青
　　　　　　 ヽ_ l..　　.　.　　└`----'┘　　　　 　 |._ﾉ /　　　　　.:: /　　　　 な　　び　　て.　　い
　　　　 　　 　　|　　ヽ ヽ--―‐--―‐--/　　 　 |　 /　 　 　 .::: /　　　 　 る　　て　　　　　 芽
　　　　　　　 　 ヽ　 　!　＼二二二二／　!　/　/　/　　　 　.:: /　　　　　 ん　　　　　　　 　 を
　　　　　　　　　 `i　 　　　　　――　　　　　　/:|,/ゝ＿＿＿_/　　　　　　 じ　　　　 　 　 　 だ
　　　　　　　　　 　ヽ　 __/＼　　　 　　 /ﾄ､＼:../井井井井;;/　　　　　　 ゃ　　　 　 　 　 　し
　　 　　　　　　　 　 >J　|:井＼＿,i＿_/井ヽ　ヽ井井井井/
　 　　　　　　　　　　|::|.　|井井＼ 　. /井井 |　|井井井;;:/
　 　　　　　　　　　　）:|　|井井井＼/井井井|　|井井井/
　　　　　　　　　　 ／::|　|井井 井井 井井井|　|井井／
　　　　　　　 　 ／ 井|　|井井,ﾉー-'-ー---‐'--'ー'´
　　　　　　　 ／井井 |　|井／
　　　　 　 ／＼井井 .|　|;;'"
　　　　　/:::　　 ＼井.|::／
　　　 　 |　　　　　＼＜
　　　　　ヽ　,,,,,.....　　 ＼
　　　　　　`ヽ､:::::::::::.... 　＼＿
　　　　　　　 　 `ヽ､:::::::::......　　!
　　　　　　　　　　　 `ヽ､:::::::　ﾉ
　　　　　　　　　　　　 　 ）;;:: （
　　　　　　　　　　 _ _ _ノ::::　　)
　　　　　　　　　　(_(_(_(_（＿ノ

　

　

　

アニメ「パーマン」のオープニングが新しく！
「きてよ八萬」

>>130
いつも2位か3位にしかなれない呪いかけてやる

>>130
なつかしいなあ。
１２、３年前はプンリーの時とかよく歌ってたよ。

>>132
いつもブスにしかもてない呪いかけてやる

（＾＾）

プロでオカルト的流れやツキを実感してないやつはいないだろうね、じっさい。

こちらでどうぞ
麻雀・他
http://gamble.2ch.net/mj/

麻雀プロ程度にしかなれなかった奴だからな

うーん、麻雀に限らず物事にはすべて流れってものはあるよ。
ただそいつは大概「傾向」って言葉で説明できる。

たとえば対子場って奴。同じ牌を持ってくる確率って一見低そうに見えるけど
実戦経験のある人ならそうでもないってことは経験則で知ってるじゃない。
これは同一の基礎となる牌の種類（３４種）に対し手牌として配られる１３牌のうち
同一絵柄が揃わない確率の方がはるかに低いってことがまず第１要素。

次に任意のプレイヤー１人にたまたま対子が多くきた場合、かつ捨牌に被った牌がいくつか見られる場合。
必然的に残りの牌で役を構成しようとすれば、対子や刻子が含まれやすくなるってことじゃないかな。
特に３，７等の順子の要牌が被った場合、このようなことが起き易い。

勿論、ある程度意図的に起こすことも可能なんだけどね。
この駆け引きがあるから麻雀は面白い。

呪われた麻雀牌とか面白い話はないのか？

それと、いわゆる「ツキの流れ」だがこれも存在する。理論的にだ。
初心者レベルを想像して欲しい。タンヤオの順子好みの奴がいるとする。
こいつに対しチャンタ好み３人が相手なら、タンヤオ野郎が勝つ確率は
ぐっとアップする。
まあ実戦ではこういうことはまずないだろうが（ｗ

それと麻雀が役の競い合いではなく、基本的に点の取り合いのゲームだという事。
自分の点が大きく凹めば、大物手や直撃を狙うため必然的に手に制約が出来る。
判りきった事だが、すべての事象は「人の意思」が大いに絡むので
その集合的意識が「流れ」を構成する重要なファクターである。

もっと簡単にいえば、競馬で純粋に１着の馬を当てるのはさほど難しくない。
だがオッズ（掛け率、配当）が絡むため、誰もが当てられないのと一緒。

じゃあ理論的じゃないツキの流れ。

典型的な糞配牌がきた時って諦めがちだよね。
シーサンプータだっけ？あれのちょい手前みたいな。
でもさぁ、次々とツモる牌が二枚三枚と重なり…って時ない？
河を見ながら切る牌選んでさ。俺はそれで一度四暗刻上がった。
テンパった時心臓バックバクでさ。意味もなくリーチかけちゃって。
ロン上がりも出来たんだけど、やっぱここはツモるしかねーべ！と思い
我慢してたら…

こういう場合はどーなの？ツいてただけかな、やっぱ。

体験を書いてもいい？
東一局２本場８順目で無駄ヅモなしで九連宝燈をつもった
ことがある。
唖然とした。　どう考えても５人目のプレーヤーが卓上を
見ているとしか思えなかった。

その半チャン２回後で小四喜をてんぱった時には、流石に
怖くなって皆に振らないでくれと泣きをいれた。
結局あがらずじまいだったが、あまりの事に今後の自分の
人生に大きな不安を抱いたのを覚えている。

>>141
「シーサンプータだっけ？あれのちょい手前みたいな。
でもさぁ、次々とツモる牌が二枚三枚と重なり…って時ない？」

もちろんアリますよ（ｗ
福池泡介（だったかな？）曰く
「麻雀は、実力１００％とツキ１００％の世界」なもんでして…

ただ麻雀に限らず、偶然や運を重要な要素としたゲームに長けた人達は
そこでその手を狙うかどうかの選択が上手いのではないでしょうか？
メンバーの力量や、前述の無意識的な対子場とかの見極めを判断材料としての。

それが最終的な勝率に関わるのではないかな？

>>142
＞あまりの事に今後の自分の人生に大きな不安を抱いたのを覚えている。

わかる！俺、こんなトコで運使っちゃってどーすんだろ…って感じじゃない！？

>>143
あー、やっぱり自分の力量をベースに、
そこに麻雀やってる時のの外的要因を乗せたものが実力になるんですかね。

>>142
すげえ…！
あやかりたいッス。

ガイシュツですが、囲碁将棋と違い麻雀やポーカーの面白さは
「素人が玄人を粉砕するカタルシス」
「偶然が必然を凌駕する不確実性」
にあると考えています。

かなり板違いですかね、この話題。

板違い歓迎です。どうせオカ板ですから。

こちらでどうぞ
麻雀・他
http://gamble.2ch.net/mj/

>>138>>140
そういうのを「流れ」や「ツキ」と言うんなら、あるね。
無いのは、「鳴いて、ツモのいい奴のツモ順をもらう」とかいう考えの「流れ」

>>146
オレは麻雀けっこーやるから楽しく見てるけどな
麻雀まったくしない香具師や興味ない香具師から見れば
途方もない板違いのクソスレだろうな。

仮に「純正九連宝燈一発ツモを成し遂げた友人が目の前で死んだ」とかいう
レスが飛び交えば別だが

麻雀漫画の敵役じゃないですが、理論として構築する価値はあると思いますよ。
基本的に「情報戦」の側面が高いじゃないですか、麻雀って。
>>149の指摘どおり、どの情報が有益か？この場面ではどう動くか？が
醍醐味ですもんね。

でもなかなか思い通りに行かないところが素敵（ｗ

>>150
うなぎ！わしは密かにおまいさんのファンじゃあ　

雀豪で知られているムツゴロウ先生の談話

ある晩打っていたら、あまりにもついていなかった。
良い手をてんぱって降りれず他の人に放縦という悪循環の繰り返し。
今晩はいくらがんばってもだめだと悟った。
その後役万をてんぱりやみで張っていたが、だれかがリーチをかけてきた。
普通はつっぱるのだが、しぶしぶ降りた。後ろで見学してる人も唖然としていた。
しかし降りて大正解だった。つっぱっていれば放じゅうしていたからだ。

東風荘はたまにオカルトゲームになりまつ（ｗ

純正九連つもると死ぬって伝説はなるよな。
ツもった日にバイク盗まれた奴なら知ってる

>>154
くわしく

>>153
何がムカつくかって、ついてない時に後ろで見てる奴が
一番むかつくよな。

>>157

そうだね

ところで肝心なこと書くの忘れた。その談話でムツゴロウ先生曰く、
ついていないときは何をやってもだめだから、
被害が最小限になるうに徹底的に守り体制でいきない、とのお言葉ですた。
配パイの段階から安パイを集めはじめ、だれかがリーチをかけたら安パイでしのぐみたいな。
悲しい

次誰が上がる、振り込むっつうのが分かるときもあるしな
そういうのが分かるとそろそろ自分かなってのも分かる

純正九連あがったら家を建ててもらえた。



という古い中国の逸話。

あげていい？

パイパン・・・ﾊｧﾊｧ

ホールインワン保険みたく九連保険とかあるとおもしろいのに。

おれもあげていい？

あぼーん

流れなんてないよ、あるのは正確な手順だけだ。

１９９８年５月のある日。
いつものように大学の部室で友人とマージャンをしていました。
配牌を見ると萬ズがいっぱい…
そして牌をつもるたびに萬ズが入ってきます。
気づいたら純正九連イーシャンテン。
しかしテンパイに必要な一萬はドラ表示で１枚、２枚は河に捨てられています。
残り１枚は山にあるか、誰かが持っているか分かりません。
興奮を抑えつつ、半ばあきらめつつもつもってみると、
やはり一萬ではありませんでした。
ガックリしつつ、テンパイ時に捨てようと思って持っていた西を捨ててみると、
上家がそれをポンしました。
自分が再びつもると、なんと一萬でした！！
普段から無表情な自分でもさすがにとりみだしそうになりました。
そして対面は無警戒にも八萬を捨てました。
「ＲＯＨＮＮ！！！」
対面の友人は真っ青になりました。
純正九連あがったら１年以内に死ぬぞと言われましたが、
今もこうして元気で２ｃｈを見ていますが、
純正九連をあがった年の１２月、祖父が亡くなりました。
僕の代わりに亡くなったのかもしれません。
今日もお墓参りに行ってきます。
ちなみ今日は26歳の僕の誕生日です。
先祖に感謝したいと思います。

十三不塔（シーサンプータ）という役があるのを知って
仲間内でとりつかれたように可愛い小動物を想像した頃があった

麻雀は間違い無くオカルト

訂正：一萬は１枚はドラ表示で、２枚は自分の手持ちでした。スマソ。

アカギの発想は運なのか。

あんたら背中が煤けてるんじゃないか？

そうだ>>171みて思い出したんだけどさ哭きの竜のセリフで

　　　　　　　　　　　　「あンた、背中が煤けてるぜ…」

ってきめセリフ、結構有名だよな？
こないだダチと２人で雀荘行ったらちょうど知り合いが２人できてたからそいつらと
打ったわけよ
で、学生同士だから漫画の決めセリフでまくりなんて馬鹿ノリしててさ
「ジジイ、その牌だ」だの「この牌には魔法がかけてあるのさ」だの「１つ晒せば己を晒す」
とかほざきまくってるわけ、「カカカ、キキキ」とか笑い出すしよ
で、そんなノリの中ダチがほざいたわけよ
　　　　　　　　　　　　「あンた、背中が焦（こ）げてるぜ…」
は？はｧ！？はぁぁぁあああああああ！！？
焦げてる、ッてもう、アホかと、馬鹿かと、思って俺が
「馬鹿、おまえアレは煤（すす）けてるってよむんだよ」って言ったら対面にいた知り合いも
「オレも焦げてるだと思ってた、おまえがまちがってんじゃねーの？」とか、
は？はｧ！？はぁぁぁあああああああ！！？ふぁぁああああああああああああああああン!!!?
もうね、近くの本屋につれてって国語辞書引かせましたよ、世の中びっくり人間がいるもんだ

一巡目から「チー」とかいって何やってんのかと思ったら
しばらくして上がって食いタンのみ。
そんなこと繰り返してるやつとはやらん。

　　　　　 　1∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_ 　　　(⌒V⌒)
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　│ ＾ ＾ │
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| ⊂|　　　　|つ
　　／ ／　　　 >　） || 　 || ⊂|　　　　|つ
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　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>173　ククク・・・

緑一色（オールグリーン）はアメリカの潜水艦乗りが
冷たく暗い深海をイメージして作った役だという説あり。
和了ると２度と浮かんでこられない不吉な役だとか。

こっそり保守

きょうも保守　

The Unofficial Jane Asher Fan Page

>>176

それは、違うでしょ（W

保守

保守

保守

やばい落ちそうだ

まーじゃん打ちたい

切るの遅いやつはダメ

大学に入ってから猿のようにマージャンしつづけた。
たいていの役萬はあがったが、四暗刻をあがったことがなかった（すぐ鳴くから）。
ところが三、四年生のころの徹マンで、生まれて初めての四暗刻を和了。しかも単騎。
すると数局後に、またしても四暗刻単騎。
さすがにあんときゃ、「積みこんだだろ！」と疑われた。

つくりやすい役満ベスト3
1・国士無双
2・四暗刻
3・大三元

>>1-188
あんたら背中が煤けてるぜ。

風水と関係ありそうだよな。

ねーよボケ

さっきまでバカヅキ状態でした。
マジで２連続で全く自分のイメージと同じツモ牌を引いたときには怖くなりました。
これってなんスかねえ？

なんでもねーよバカ

おまえのほうがバカ

おまえもっとバカ

オレは今日箱下20000チョイいってオーラスで親じゃないもう完璧負けの状態で国士でもやって被害を減らそうと頑張ってたらくるわくるわで、字一色四暗刻心臓ばくばくテンパイ。これをつもったときほんとに感動して涙がでた。ネタじゃなくマジです。

test

>>196
とりあえずおちつけ

５回連続で役満あがったやつ、次の日死んだよ＞交通事故
やっぱりそういうことなんだよな。

200獲得。

配牌で白發中一枚づつある時は和了れません予告です

さっき和了れたぜ。白のみで

ちなみに漏れのスタンドは誰かがリーチすると危険牌ばかりツモらせやがる

配牌で白發中一枚づつある時は真っ先にきっちゃえばいいのか
とりあえず持っとけばいいのか　どっちなのさ

すきにしろ

>>204
さっさと切る。
その後、何がきても後悔はするな。

>>199
さりげなく書いてるけど、ホントかよ

そんなやついねーよ

ほしゅ

だいたいなんであんなに牌が有るのに当たるのだろうか？。
それもでかいのに。

１度献上するルートが出来てしまうと、そいつがリーチかけると一発で当たり牌つかむからな

>>1〜211は麻雀弱い、に５０００ガバス。

>212は麻雀弱い、に5641086メチルアルコール。

そーね

あげ

↑ダンラスのオーラスでクイタンのみテンパって興奮するタイプ