★渇肉★ゾンビ対策総合本部スレッド2体目★感染★

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1あなたのうしろに名無しさんが・・・
新スレです。

前スレ
★渇肉★ゾンビ対策総合本部スレッド★感染★
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1029332539

このスレのルールは前スレ参照のこと
変更があれば>>2から>>20までの間に
2あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/28 02:12
ゾンビになった人が増え始めて3時間と少しがたった・・・。
奴らの繁殖力(?)は凄く、生きている正常な人間に噛み付くことによって
仲間を増やしているようだ。
2時間前までは近所に住んでいる友達6人とバットなどの武器を所持しながら
安全な場所を探していたが今では6人いた仲間もオレを含めて3人になって
しまった。しかもその内の2人はもうゾンビに噛まれゾンビに成り果てている。
もう1人とは逃げる途中ではぐれてしまった・・・。
当初は家の中に立て篭もるという話しがあったが家の中にゾンビが多数攻め
込んできたらそれこそ逃げ場が無いという事になるので”ある場所”を
目指して進むことにした。
そして今オレ達3人はある場所。ホームセンターの前に辿り着いた・・・。

設定:@

主人公:隆(たかし)、性格:温厚、以外に冷静 ノンケ。
友達A:拓也(たくや)、性格:落ち着きがない、隆に恋愛感情を抱いている。
友達B:和也(かずや)、性格:温厚ではあるが表裏のある一面も。 実は拓也が好き。
3あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/28 02:14
重複
4あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/28 02:16
前々スレ
もしも自分がゾンビ映画の世界の住人だったら・・・
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1026486978
前スレ
★渇肉★ゾンビ対策総合本部スレッド★感染★
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1029332539/

姉妹スレ(創作小説系)
【ゾンビ】ホームセンター攻防扁【ゾンビ】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1030468085
姉妹スレじゃねぇ
重複、削除依頼出せ
6こっちの方がいいので:02/08/28 02:21
死者が蘇り始めてからもう2日は経過しようとしている
都市としての機能を果たさなくなった東京、止むことのない雨

俺はこの家を捨てて避難しようとしている
NEWSでは自衛隊が避難施設を設置したと言っていたのだが
果たしてそこまでたどり着けるのだろうか?

必要なものをリュックに詰め込もうとするが
どれを持っていっていいのか分からない
大切なものがありすぎてリュックの中には入りきらないようだ

さて、何を持って行こうか…

===================================
以下必要な物を検討してください
意外なものが役に立つこもしれませんし、何も役に立たないかも知れません

比較的現実的で、独身男性の家にあるものを…
>>6=1=同人女
8さげ:02/08/28 02:26
>>6自衛隊の避難所まで行く移動手段は?
交通機関が麻痺してるのならチャリかバイク?
俺なら武器として包丁を持っていく
けどゾンビに効くのだろうか?
食料は避難所にあるのだろ?
9あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/28 02:27
通常の妄想考察スレッドはこちらでいいの?
10さげ:02/08/28 02:28
↑に追加
ラジオ等情報が入るものを手に入れるのが言いと思われ
あっちはリレー小説用。
こっちはマターリゾンビスレという事でいいの?

それとも削除?
12あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/28 02:30
こちらはマターリゾンビスレがいい!
誰か優秀な書き手はいないのか?
持っていくものは>>8.10で決定か?
2スレも使うなよ、他の住人の事も考えろ。
スレッドは有限な資源です。
あっちはホモ版になったから削除のヨカーン
>>15
こっちもでしょ?
17マターリ:02/08/28 02:34
もし着けなくて立てこもる羽目になった時の事を考えると
食料も要りますが何か?
火があるとイイと思う
書き手はもう眠ったか?
徹夜とか言ってたのに・・・
えへへageちゃいますた(照
主人公は
「ライター 包丁 ラジオ ロープ」
を持って
チャリで外にでた!
このスレの使い道はどうするんだ?
もう一つのスレがリレー小説をやり始めているが・・・。
俺は正直参加したくないんだがな。
このスレはいままで通りゾンビが町に現れた場合の対処法を
語り合うスレにしたいだけど。どうよ?
2220:02/08/28 02:45
ageイクナイ!
sage!
23あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/28 02:47
設定:@

主人公:隆(たかし)、性格:温厚、以外に冷静 ノンケ。 まなみが気になる。
友達A:拓也(たくや)、性格:落ち着きがない、隆に恋愛感情を抱いている。
友達B:和也(かずや)、性格:温厚ではあるが表裏のある一面も。 実は拓也が好き。
保護した少女:麻奈美(まなみ) 性格:家族が死んだ事実を受入れられない。 精神崩壊系。
20でいいのかと少一時間(以下略
もっと奇抜なアイディアを!
例えば
空き瓶にガソリンを入れて火炎瓶とか!
25あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/28 02:52
>>24
ガソリン部屋に常備している、独身男性は少ない
じゃあオキシドール+キンカンで簡易爆弾は?
27あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/28 02:54
>>26
そんな知識を持ってる独身男性は殆ど居ない
思想に偏りがあったり、オタクだったらまだ分からんが
普通の男の脱出劇やりたいなら無理
誰も書く日と階ない見たいなので
=================
俺は部屋の中を見回し
ナイフ ラジオ ライター
を手に取り自分の家を後にした

途中でかつての隣人と合ったがその目に精気は宿っていなかった

バイクにまたがりマンションを出発し
地獄のような都市から避難する事にした
バイクにまたがり軍の避難所まで行く途中
ふと昔の彼女の事が気になった
その思いを断ち切るかのようにアクセルを思いっきり入れた

通り過ぎていくゾンビ、喰われていく人間
騒ぎに乗じて略奪する人々、
流れてくるラジオの情報によると自衛隊が確保した避難所は1・2km行った先にあるらしい
血みどろの市街地を駆け抜けていく
携帯がどの辺までで繋がりにくくなるとか、
PHSはまだ繋がるぞとかの情報も欲しいな。

あと、避難命令が出たにも関わらず、電力会社職員が
まだ街中にいる(かもしれない)生き残りへの電力供給の為に、
コントロールセンタに一人残る。んで妻子に電話掛けようと
思ったけど、携帯が繋がらないんで公衆電話に向かおうとロビーに
行ったら、そこに妻子がいて「お前達・・・」

みたいな、べたでメロウな話も読みたいぞ。
あー。文才ほしひ。
自衛隊の避難所が見えてきた
周囲500mくらいをフェンスで囲っただけの
お世辞でも安全とは言いがたい代物だ
自衛隊員や自警団の人々が銃を構え辺りを警戒している
中に入れてもらえなかった人が外で懇願しているのを見ながら俺は
入り口へ向かった

久しぶりに人間と顔をあわせたような気がした
傷がないか入念にチェックされた上でやっとフェンスの中に入れてもらえた
ラジオでは学者達が対処法について討論をしているが
そんな事俺の知ったこっちゃない
俺は人間のぬくもりと言うものを実感した
32あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/28 03:25
簡単に避難所着くのはつまらん
開始早々、バイクが事故って歩いていく羽目になるのがセオリーとは思わないかね?
いやいや、実は、
助かったと思ったらそこは・・・

とゆーパターンかもしれないぞ、
中に入ると騒然とした状況下で狂ったような人や
ゾンビに噛まれた足を切断した人、ゾンビは殺すべきではないと言う人などが沢山いた

俺は近づいてきた軍人に自警団に入ってくれと頼まれた
自警団とはボランティアの軍隊みたいなものだ
それに入ると安全は保障され銃器が支給されるらしい
その代わり交代で見回り等をさせられるらしい
========================================
自警団に入りますか?
以下15レス以内で決着を付けます
35あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/28 03:30
もちろん入るに決まってる!
そして手に入れた銃器で・・・・・
自警団の武器はバットだったらどーする?
銃器で?
バットだと言う罠
結末はどうなる?
彼は独り者?
この基地で仲間や元恋人を見つけると思われ
42あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/28 03:40
自衛隊がどんなに非常時でも自警団を作ったり
民間人に武器弾薬を渡すことは絶対に無い
俺はもと隊員だけど
民間人に武器弾薬渡すなんて装備の無駄使いせんよ
自分らで使って、民間人守った方が余程役に立つ
↑いいじゃない2chだから
それよりどうするの?入る入らない
期待age
俺は入らない方がイイと思ういざと言う時に
即効で逃げれなくなるし
今はキャンプとかで仲間探す方が大切
45あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/28 03:45
うんこ 
↑ageンなバカ
自警団に入ってもつよーい仲間は探せる罠
>>45
よし、おまえはうんこの役だ。
倒れ込んできたゾンビの顔にぐちゃ。
48あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/28 23:23
age
49あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/29 00:53
目覚めの悪い朝だ。窓の外には、生ける屍と化した人々が徘徊する。
昨日までの記憶を辿る。一緒に笑いあった仲間も、今じゃ俺の肉体を求める始末だ。
大の親友の武の頭にバットを振り下ろした感覚は、今も手に感触として残る。
事の起こりはこうだ・・・3日前にヘリコプターが墜落した際に、積んでいた荷物の
科学兵器の薬品が、揮発性が高く、辺りに瞬時に広がった。
その薬品を吸った住民が、その夜に高熱を出し、体の肉が削げ落ちるという奇病らしいのだ。
俺は、その頃、食料品の保冷倉庫でサボってたから、薬品を吸わずにすんだ。


50あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/29 00:58
「さて・・行くか・・・」
ドアスコープから、マンションの廊下を見渡す。
バットを握った手には汗が滲む・・・額には汗。
勢いよくドアを開けた・・
51あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/29 01:48
なにー?こっちも小説スレかよ うぜーー
52あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/29 08:31
>51
せっかく良スレだったのにな。
漏れも小説スレには反対だわ。専用のがあるんだから。
削除されちまうぞ。
53あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/29 08:39
>>34-43 辺りで早速もめてるように
トコトン妄想でいくのかある程度現実にそくしていくのかスレの方向性を
決める必要があると思われ...

ただし前者だと小説スレに後者だと結論が出てるっぽい罠が有る。
54あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/29 13:56
結局自警団には入るのかよ?
続き激しくキボンヌ
流れ者としてやってきたスティーブン・セーガルに助けを求める。
56あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/29 16:03
対策用ならば対策を話し合いたいなあ、と思う。。
設定は  
 どうしてそうなったかはわからないが 朝起きたら住んでるま街にゾンビが徘徊しているという
ニュースが流れたが 突然 停電した。
現段階では感染するかはわからない。 自宅は人口8万程度の郊外のベットタウン
のちょうど真ん中にある。 ライフラインは水道以外全部不通で情報源は
まったくない。近所では暴動が起きているらしい。幸い自分の住んでいる地区には
ゾンビはいないらしいがこの地区からおよそ2キロ離れたところではゾンビが
闊歩している。 ここは周りが川に囲まれており この街から出るには
ゾンビ発生地区を通るか いくつかの冠水橋をわたるしかないが、今は台風で川が増水しているので
ゾンビ発生地区の橋を渡るしかない。。という設定はどうでしょう。。
57大輔 ◆kYVb66UU :02/08/29 16:38
このスレの自衛隊ってすごく弱いような気がするけど気のせいかな?
ここはマターリゾンビスレがいいYO
59あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/29 23:03
RPGツクールでゾンビゲームを製作しているのですが
ドット絵がかける人等協力者を募集しています
完成しだいUPするのでどうぞよろしくお願いします

このゲームの目的はゾンビと戦う事でなく
世紀末シュミレーションゲームなのであしからず・・・
60あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/30 14:55
ゾンビゲーム。。ついにここまできたかー。。
イベントで 自衛隊がやってきてゾンビに全滅させられるシーン希望。
がんばれー
>59
ガンガレー技術ないので協力できませんが
頼みに待っています
62あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/30 15:24
>>59
名前は?
昔にゾンビゲーム作るってパクリ女居たな。
63あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/30 16:24
>62
詳細キボンヌ
6459:02/08/30 16:52
内容は死霊のえじきです
孤立した都市で軍隊と生活をしている主人公の話
ROB ZOMBI
66あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/08/31 21:34
age
67銅鑼衛門:02/08/31 21:46
映画では核で解決している場合があるけど日本の場合はどうなるかな。
首都で事件が起きたとき国は麻痺しちゃうから地道に火炎放射器で
殲滅してくしかないよね。さすがに核兵器は使えない。
場合によっては米軍、中国軍の軍事介入もシナリオ的にどう?
何れにしても日本は空路海路ともに封鎖されてアボーンですな。
初動対処が重要になるね。リアリティーのあるゾンビ映画誰か作らな
いかなー。架空なのはゾンビの存在だけで後は実際に存在する場所、
人、機関を登場させる。
中国は壊滅的な程、ゾンビに埋め尽くされる気がするけど、
非常時であれば、生きていようが死んでいようが容赦ないかも。

軍事介入は無いんじゃないかな。
それぞれ自国が大変でしょうし。
ただ、在日米軍の動きは気になる。
基地だけ守って何もしない気もするけど。
69あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/01 00:02
世界同時発生か、日本だけか。
地域限定かどうかで。かなり変わるよな。
無人島でゾンビ(笑)発生してもなんら脅威じゃないし。
70あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/01 14:25
>>67
例えば、1つの町が壊滅状態で生存者が見込めない、となったらアメリカ軍に気化爆弾投下を要請すると思うよ。
核の次に威力がある爆弾。ゾンビ程度なら衝撃波であっという間に木っ端微塵。
生存者がいたとしても、爆発後、周囲は酸欠状態となる為、全滅ですな。

で、ゾンビと生存者の攻防が続いてる町だったら、師団を派遣でしょ。
隊員の装備は火焔放射器、もしくはホローポイント弾を使用したマシンガン、後援車両はホローポイント弾を積んだキャリパー。
SWAT等が使用してるMPシリーズマシンガン+ホローポイントが最適でせう。

あと、野原とかを徘徊するゾンビ集団には装甲車からキャリパーで掃討。
正直な話、ゾンビが2000体いたとして、装甲車3台からキャリパー斉射すれば、10分程度で全滅させられると思う。
が、キャリパーって20秒程度以上連射すると銃身が垂れてくるから交互に休み休み斉射ってパターンかな。

そんな面倒くさい事しなくても対戦車ヘリで超低空飛行、バルカン斉射と言うのもありかな。

71あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/01 14:37

       ∩    ∧_∧
        \ヽ_(    ) ← 馬鹿でもなれる2ch記者をクビになったダヌル 
         \_    ノ
  ∩_   _/   /
  L_ `ー/ /   /
     ヽ  | |__/ | 
   | ̄ ̄ ̄\    ノ
   | | ̄「~| ̄( 、 A , )   
   | |  | |  ∨ ̄∨     
   し'  し' .          人
       .           (_.)
.                  (__)死
まず、ゾンビタンは柔らかいの?
73あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/04 10:59
あげ
ここで保守してみる。
>70
の書き込みで一気にダメスレになったな…。
保守。
76あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/06 19:06
77あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/06 19:18
>>70
まだ頭の悪いこと言ってるヤツがいるなあ・・・
ゾンビ2000体が見晴らしの良い野原を一団になって移動してるって情況があると思うのか?
まあ、可能性としては0ではないけど、なんだかねえ(苦笑)

78あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/06 19:28
>>70

>例えば、1つの町が壊滅状態で生存者が見込めない、となったらアメリカ軍に気化爆弾投下を要請すると思うよ。
>核の次に威力がある爆弾。ゾンビ程度なら衝撃波であっという間に木っ端微塵。
>生存者がいたとしても、爆発後、周囲は酸欠状態となる為、全滅ですな。

映画の見すぎだね。
米国に軍事的な支援要請するのにどれくらい時間がかかると思って?
その間ズーッと「町」のゾンビの流出を防いでいられるの?
そりゃあ「強大な力を持つ兵器」を使えばゾンビ撃滅は可能だろう。
けど、政治的に考えてそう簡単にコトは運ばないの。
まあ、「兵器の強力さ」だけに目を奪われてる人にはわかんないだろうけど。


>で、ゾンビと生存者の攻防が続いてる町だったら、師団を派遣でしょ。
>隊員の装備は火焔放射器、もしくはホローポイント弾を使用したマシンガン、後援車両はホローポイント弾を積んだキャリパー。
>SWAT等が使用してるMPシリーズマシンガン+ホローポイントが最適でせう。

こちらも同じ。武器の強力さ「だけ」に目を奪われている。
どうせなら具体的且つ効率的な「掃討作戦」でも考えれば?
「武器で撃ってりゃ倒せりゅ〜」なんてのは子供でも言えることなんだし(笑)

>あと、野原とかを徘徊するゾンビ集団には装甲車からキャリパーで掃討。
>正直な話、ゾンビが2000体いたとして、装甲車3台からキャリパー斉射すれば、10分程度で全滅させられると思う。
>が、キャリパーって20秒程度以上連射すると銃身が垂れてくるから交互に休み休み斉射ってパターンかな。

>そんな面倒くさい事しなくても対戦車ヘリで超低空飛行、バルカン斉射と言うのもありかな。

というか、お前、ホントは軍事の事あんま知らないだろ?
武器や兵器の名前だけしかしらねえんじゃねえの?
サバゲマニアがいたらどーするかな。

さすがに戦いを挑んだりはしないだろーけど、
高いところから撃ったりはしてそう。

ゾンビに囲まれてしまい、
愛用の銃で撃つもあんまり効果無し・・・

たまらず自分のこめかみに一発撃ってみるが・・・

「痛ー。やっぱダメか.....フッ 」

あぼーん。
ゾンビが湧いたら実質的に壊滅的なダメージを受けた後に大がかりな軍事作戦でゾンビ撲滅して終了
民間人は対策など立てても無意味に終わる可能性が大。
まぁ、この程度だろ。
>80
それってバタリアンじゃん
1985年制作じゃん
17年前じゃん
斬新だねオマエって
大がかりな軍事作戦って、ああた・・・

自衛隊は訓練したことしかできないんだから。
訓練してることに対して即応できるんだから。
国内問題なら、まず警察が動く。それを無視するとしても、治安出動の根拠で
自衛隊が動くまでには、
首相官邸→防衛庁→各幕→各部隊 各部隊→各幕→防衛庁→首相官邸
という情報なり意思の流れがある。時間かかるよ〜。
これに防衛産業もからむ。保守とかトラブル対応とかね。これも組合強い会社だと
社内説得に時間がかかる。(インド洋派遣がそうだった)
その間、民間人はどんどんあぼーん(w
自衛隊っても役人なわけ。紙で動くの。だから最終的に動いてくれるにしても
民間人の対策は絶対必要。阪神大震災がいい例。
83ものぐさ ◆nPz8KlFE :02/09/08 07:31
陸上自衛隊公式ホームページによると、阪神淡路大震災の時は
地震発生当日から出動してるね。誰か詳しい人いないの?

アンチ自衛隊が多いけど、個人的には自衛隊はそんなにダメダメじゃないと思いたい。
84ものぐさ ◆nPz8KlFE :02/09/08 09:14
結局、自衛隊が出動できるかどうかは、その際の与党が何処であるかが問題。
与党が自衛隊を合憲と見ているならば出動は相当早いものと判明しました。
そして出動されるや否や、即時解決と思われ。
アンチってゆーより、ゾンビに限らず仮に何らかの災害が起きたとして、
自衛隊を有効に使えない今の体制を憂いでいるんではないかと。
86ものぐさ ◆nPz8KlFE :02/09/08 17:34
>85
サラッと読んだ感じでは、左翼の自国軽視が多いような。
アメリカはよくて、日本はダメ。「日本だから」みたいなね。
87あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/08 20:03
別に自衛隊がダメだとも思わないし、民間人の災害対策が十分
とも思えない。自衛隊にも限界があるのだから自分のことは
自分で管理することも肝心。てなことをバランスとっていけば
良いだけだと個人的には思います。82あたりからの議論は
別に不快ではないけれどもスレの本筋に戻してくれたらなお
助かります。

左翼の自国軽視と言いますが、いくら自国の組織であれ不足
している点を指摘して補ってゆくプロセスが破綻すると
無批判な民族主義がはびこりますよ。僕はやや右寄りな人間
ではあるけれども、幾らかの批判的な見方は必要であるとも
思います。ただ左翼系の方の過剰なプロパガンダには内心
辟易しているのも事実ですが。自衛隊って活字を見ると必要
以上に反論するし。

とはいえ皆さん、やもすれば筋違いな書き込み申し訳ありません。
長文ですみませんでした。
88あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/08 20:03
>>83
阪神大震災では無いが、北海道の奥尻?の時は出動命令が出る前から出動してるよ。
あそこには空自のレーダサイト部隊と、2別の無線傍受部隊がいる。

この時は道知事からの災害派遣要請が出る前に、地元の部隊が救出隊を編成して
出した。その後、道知事から要請を受けた陸自部隊がヘリボーンで入ったよ。
というか、過疎の町で比較的若いのを纏まって持っているのは警察と自衛隊
だけというのもあったようだ。警察からも強い要請があったようだし。
それに地震が発生した時、駐屯地司令はたまたま、奥尻の町にいたとかで、
関連機関との調整も早かったようだ。
但し駐屯地司令は駐屯地に戻る道が崩落したので歩いて戻ったそうな。
89あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/09 18:25
>>84
具体的にどう「即時に解決」するの?
また「武器撃ちまくりミサイルどっかぁ〜ん」ですか?

自衛隊の仕事は武器撃つだけじゃないぞ。

>>86
「日本だから」ってのは事実でしょう。客観的な事実は認めようよ。
実戦経験がないってのも、政府がトロいってのも事実なんだから。

ちなみにアメリカは実戦経験もあり、やたらと軍を動かしたがる性質持ってるよね。
だから日本とは違うの。
自衛隊批判は他でやれ!!ここは妄想ゾンビスレだ!!
91あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/09 20:58
>>90
バカじゃないの?自衛隊の力でゾンビを駆逐できるのかって話してるんじゃないの。
ちゃんと人の文章読んでる?
それと、別に自衛隊だけを批判してる訳じゃないよ。警察だってまもとに対応できないだろうしね。
ってか実際出たらどうしようもないだろう、、、、、。
一応警察、自衛隊は出ると思うがバリケード張るぐらいであとは上からの指示待ち。
寄生獣に出てきた自衛隊ぐらいのやる気なら、外国の力借りずともなんとかできる
>89
ゾンビとの「実戦経験」がある軍隊なんぞどこにもないぞ?(w
なにしろ相手は銃を持ってるわけでも地雷を仕掛けるわけでもない。
対戦者ライフルも撃たんし、レーザー誘導ミサイルも発射せんし、不審船も送り込まない。
ゆらゆら動く射撃の的。しかも銃を向けられても逃げさえしない。ただし希に奇襲あり。
「実戦」の練習にもなりませんわ。
そういう設定だから、映画「ゾンビ」ではハンティングを楽しむ村人(?)たちの
シーンが問題なく存在できるわけ。

まあ市民サイドおよび自衛隊に「ゾンビに噛まれたら確実にゾンビになる」と
「死んだらゾンビになる」という情報が正しく伝達されなかった場合、
「即座に」ってのは無理でしょうね。
いつまでも新たなゾンビが誕生するから。
はぐれゾンビは食べ残したり、一口カジっただけで逃がしちゃったりするので
比較的元気なゾンビを誕生させます。しかしながら群れゾンビはよってたかって
犠牲者をズタズタにし骨までしゃぶってしまうので新しいゾンビを増やすことが
できません。ゾンビの数は途中で必ず頭打ちとなります。数に頼めないゾンビなど
野犬の群れ程にも危険ではありません。自警団や消防団、市のゾンビ課等が刺又を
装備して出動すれば十分です。人類滅亡の危機なんてあり得ません。軍隊の出動
なんてとんでもないことです
とは言え自然死の後に処置が遅れると言うケース、人里離れた場所での殺人や
自殺などもゾンビを産むのでこれを根絶することはできません。はぐれゾンビが
群れゾンビに育つ頃、市役所のゾンビ課が出動という風景が日常のものとなるでしょう

「イケシカの夜」と「ゾンビ」を観直して一生懸命考えた。マチガイない
95あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/11 01:57
>>89
キミはもう一度このスレの>>1と前スレの>>1と別スレの>>1を読んだ後にもう一度書き込め。

>ゾンビとの「実戦経験」がある軍隊なんぞどこにもないぞ?(w

取り合えずこんな例を出す時点で軍隊の事を欠片も分かってないと思われ。
大丈夫か?人の言ってる意味わかってるか?実戦と訓練の違いを言ってみろ当然人間同士の闘いでだ。

>まあ市民サイドおよび自衛隊に「ゾンビに噛まれたら確実にゾンビになる」と
>「死んだらゾンビになる」という情報が正しく伝達されなかった場合、
>「即座に」ってのは無理でしょうね。
>いつまでも新たなゾンビが誕生するから

そうですね。
96あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/11 02:02
>>94
死体が全てゾンビになるって状態では頭打ちにはならないと思われ。
粘着の集うスレはここですか?
9894:02/09/11 04:14
>>96
94の補足と修正
病院など廻りに人がいる状況でミマカルのなら葬儀屋が死化粧の前に一手順、脳味噌
吸い出すなり、醤油でも不凍液でも効果の有りそうなもの注入するなり、何らかの処置
を講ずる筈でしょ。死者が必ずゾンビ化するなら医者なり葬儀屋なりが対策を打たず、
軍隊の出動を待つと言うのはナンセンスです。
数が頭打ちになるというのは犠牲者が骨までしゃぶられる状況になると生者のコマが減って
もゾンビのコマにはならない、パワーバランスの変動は将棋よりもチェスに似ていると言う
意味でした。

でも、そこまでいかんな・・・と、
ファーストエンカウンターの最悪に混乱した状況でもゾンビは全人口の1パーセントを越えることはでき
ないんじゃないでしょか。とにかく町中ゾンビだらけとかムリです。そんなわけでみんな
が大好きな軍隊の出番はありません。屋外生活者は色々な意味で一掃されると思われます

ロメロの三部作は各作品の間でバッドエンディングに向けて飛躍していきます
アンチユートピアものの傑作ファンタジーです
ついでながら、これも又1985年に完結しているのです
保守
100あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/15 00:10
100!
101あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/18 04:06
保守あげ
>101
スレ数450しかないのに保守する必要ないじゃん。
103あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/20 17:51
>>98
長い間放置しちやってゴメンネ(プッ

まず、キミの案は社会秩序が保たれていることを前提にしていますよね。
どんな時にでも普通の生活は継続できるって考えてる訳だ。
発電所や変電所が停止することは無いし電話も普通にうることは無い。
何かが故障しても誰かが必ず治してくれると。
電車が不通になることも、ガソリンが安定供給されなくなることも、昨日家に帰った者が明日出勤してこないことも。
全部ありえないことだと考えてるんだね。

そう思ってるんだよねキミは。
だから民間や警察程度で対処出来るって誤解しちゃってるんでしょう?

どんな時にでも「常識」が崩れないと思っている時点で思考が甘いんですけど。
104あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/20 17:52
電話も普通にうることは無い→電話も不通になることは無い
>>103
そして、俺はそんなあまい考えなんぞ持ってないあらゆる困難状況を想定し
その状況下で何が出来、何をすればよいか真剣に考えられるのだ!!
と、俺妄想ワールドで、民衆がパニクってる中、自分と仲間は焦りつつも冷静で
ピンチになりつつも切り抜けてみせるヒーロになってる訳だね。
うんうん、わかってるよ、だれも君の脳内まで攻めにいかないから貧弱ボディを頑張って
鍛えて筋ばらせてみたり、サバゲーグッズを集めて、その気になってみたりしてるといいよ。
とりあえず、警察の試験の体力測定くらいはパスできるようになりなね。
10698:02/09/20 21:39
>>103
私が社会秩序の保持を前提にしていること以前にその他の皆さんが社会秩序
の崩壊を前提にしていることに気がつきませんか?

なぜ発電所や変電所が停止するのか?なぜ電話も不通になるのか?なぜ何かが
故障するのか?なぜ電車が不通になるのか?なぜガソリンが安定供給されなく
なり、昨日帰宅した者が明日出勤してこないのか?
これらの検討をこそ私が望んでいることに気がつきませんか?
最初の混乱時の被害状況を私が既に想定済みであることは前レスに言葉を省略
しながらも匂わせたつもりです

いや、実際「大したことになりゃしない」と言うのは私が川面に投げた石なのです
波紋は広がらず、河の流れは止まり、アッタマ悪そうな103が河から出てきてショボーン
107あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/20 23:00
>>105
だから元々妄想スレだってのに。前スレか前々スレにそう書いてあっただろ?

>俺妄想ワールドで、民衆がパニクってる中、自分と仲間は焦りつつも冷静で
>ピンチになりつつも切り抜けてみせるヒーロになってる訳だね。
>うんうん、わかってるよ、だれも君の脳内まで攻めにいかないから貧弱ボディを頑張って
>鍛えて筋ばらせてみたり、サバゲーグッズを集めて、その気になってみたりしてるといいよ。
>とりあえず、警察の試験の体力測定くらいはパスできるようになりなね。

何処のレスを見て英雄願望って言葉を思いついたんだ?
少なくともオレは自分の行動についてのレスはあげてませんが?
大丈夫?

>>106
そりゃキミの話のフリ方が悪いからだろ。

というか、皆もう飽きてるんだよその類の検討には。
もっと新しい方向から切り込み入れれば?
私がアンタにレスしたのはあまりにも哀れなレスだったから啓蒙してやろうって意志が出ただけ。

取りあえず前スレ前々スレを読めって。
108あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/20 23:13
ちなみに「如何にして社会秩序が崩壊していくか」は最初のスレでシミュレートがされてますのでそちらをご覧ください。
何か前スレ前々スレ読めの一点張りなんだけど、
読めねーんすけど・・・オマエの言葉で語ってくんない?ムリ?
つまり>>107は、自分に対しての事になると俺は関係ない、オマエが〜と微妙に逃げる事に
よって小さな自尊心を守り、妄想スレだと言いつつ、相手の妄想にチャチをいれてキャッキャと
はしゃぐクズであるのだね。
はいはい、わかってるよ、そんな事無くてもっと頭良いこと考えてるんでしょ。
でも、あまり口に出したり行動しないほうがいいぞ、それらは犯罪に繋がる恐れが大いにあるからね。

>というか、皆もう飽きてるんだよその類の検討には。
>もっと新しい方向から切り込み入れれば?
>私がアンタにレスしたのはあまりにも哀れなレスだったから啓蒙してやろうって意志が出ただけ。

皆が飽きてるだってw(プ
勝手に予想しちゃってリアル妄想入っちゃってるよw(プププ
てか、具体的に何が飽きられてるか君の言葉で言ってくれないかい?
んで新たな方向の掲示でもしてくれたまえ。
いよ!進路修正係君!!
111106:02/09/21 18:12
死体が動き始める最初の混乱についてロメロは公平に描いていません
劇中ではマスコミを通じて「トランス状態の暴徒による集団暴行事件が続発している」
という誤った情報が事態の悪化を加速させます
現実的には病院の霊安室、通夜の席、火葬場等で死体がムクムクと起きあがる状況が
見逃されるとは考えられません。現場から離れたところで誤情報が流布されたとしても
異常現象の事実は正確に認識されるものと思われます。ゾンビ感染は二次もしくは三次
まで、それ以上の被害拡大はくい止められる、と考えるのは楽観的に過ぎるでしょうか?

ちなみに私、単位時間当たりの死亡者の総数とか、自然死と事故死の比率などと
いった客観的データを一切持ち合わせていません。単なる推論に過ぎないのです
従って説得力のある反論に対しては考えを改めるにやぶさかではありません

被害状況の想定に飽き「軍隊出動であぼーん」話に飽くことのないレスの応酬を望むと
いうのであれば私も引っ込みましょう。川面はこんなになっちゃったけど、

「啓蒙」ね・・・(ニガワラ
つまりアレだ、一番いいのは強いゾンビになることだ。
113あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/22 12:26
>>109

>何か前スレ前々スレ読めの一点張りなんだけど、
 読めねーんすけど・・・オマエの言葉で語ってくんない?ムリ?
html化待ちか。

>>108
>ちなみに「如何にして社会秩序が崩壊していくか」は最初のスレでシミュレートがされてますのでそちらをご覧ください。
洩れログ持ってるから転載する。


> 状況が理解できないヤツの為に一応社会基盤がどうやって崩壊するのかを書いておきましょうか。
> 敵はゾンビよりも我々の中にある「常識」であると知って置いてください。
>
> 【1日目】
> 各地で異常な「犯罪」が多発しているという報道が社会に流れる。
> この段階では誰も「ゾンビが人を襲っている」とは認識していない。
>
> ゾンビに襲われ、運良く生き残った者の証言も「精神的ショックによる妄想」とみなされる。
>
> ネットでは「集団ヒステリー」「宗教団体の犯罪」等の推測が流される。
> その中にオカルト的意見もあるが、「常識的に考え」によりそれらは可能性の低い仮説と扱われる。
>
> 警察は各地で起こる事件の処理で忙しく、細かな調査が出来ない。
> 病院等で錯乱した患者(ゾンビ)が人を襲う等の事件も起こるが、
> ここでもやはり「事件の原因は薬物中毒」等の仮説が主流となる。
>
> そして、夜は暮れて行く。
114113:02/09/22 12:32
続き

>
> 【2日目】
> 事件が爆発的に増加する。
>
> 一部地域で停電や断水が起こり、それらが復旧されない状態に陥る。
> 同時に「住民の一部がパニックになり暴動を起こしている」等の誤情報が飛び交う。
> また、化け物に遭遇したという報告が多数に届けられるようになる。
>
> ネットや新聞が多数の仮説を本気で考察し始める。
> 「あれはゾンビでは・・・?」という意見の支持者が急激に増えだすが「常識ある者達」によりその意見は徹底的に否定される。
>
> 職場や学校に「出勤してこない」者たちが増えだしてくる。
>
> 警察機構が事件の多さに混乱を起こす。
> 「自衛隊を出動させるべき」という意見が政府で討議される(決定に到らず)
> 当面の処置として、一部地域に政府からの外出禁止令が出される。
>
> 警察機構がマヒした一部地域で自警団が結成される。
>
> そして夜が暮れる。
>
>
115113:02/09/22 12:35
続き

> 【3日目】
> 警察機構がほぼ完全に麻痺。
> ライフラインの大半が機能しなくなる。
>
> 既に道路を歩く「人間」の姿はほとんど無く、多くの人間が学校や病院、個人宅に立て篭もる。
> 車で逃げようとする者も多く居たが、彼らの大半は放置された車により道を閉ざされゾンビに襲われる。
>
> 政府はようやく自衛隊の出動を要請するが、既に大半の部隊が行動不能に陥っている。
> 残った部隊は近場の避難所の警護を独自に行なっており、政府決定に従う余力のある者はほとんどいない。
> また、自警団の一部が自衛隊の装備を奪う等の事件も起こっており、それにより状況はさらに悪化していく。
>
> 事件の真相が「死んだものがゾンビとなり、人を襲う」であると全ての人間に認められる。
>
> そして、世が暮れる。

転載終了
このスレも終わりだね。

軍事板の類似スレはマターリと進行してるのにね。
ここの住人って妄想なのに、一寸でも突飛なこと書くと、糞味噌に叩くのだよね。
その結果住人がいなくなっちゃうの。

一寸位無理があろうと、誇大だろうといいじゃない。
それでスレが活性化すれば。

参考
軍事板
●〜せまりくるゾンビ・・・どう生き延びる?〜●
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1016642725/l50
117あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/23 20:36
マターリ大歓迎。

漏れ的には自衛隊の所に行って銃を奪うとか、
戦車を奪ってゾンビ踏みつぶすとかいうリアリティの無い話より、
身近な物でどーやるとか話したいな。
#もちろん、自衛隊員の死体から銃を奪えたとか、実現可能な
#シチュエーションはあると思うし、銃を入手出来ても、
#暴発の危険性や仲間に銃を奪われるとゆーリスクもあるかもしれん。

あと、叩くって話で、煽りはだめだめだけど、
無理な点を指摘するのはいいんでない?

じゃぁ、どうするって話に話がふくらめばいいんだし。

普段ROMだけどちょと書いてみた。
仮に仲間がいたとしても、傷口からウイルスが入って、
いつ発症してゾンビになるかわからないので、
とりあえず、生き物を見かけたら全て殺しますよ、勿論。
自分の身が一番大事だからね。
( ´,_ゝ`) ループッ
120あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/27 17:48
age
121あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/28 13:17
身近な物で火炎放射器を作るにはどうすればいいですか?
ゾンビたんには効きそうなので。

122あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/28 13:21
>>121
引火性のあるスプレー+ライター
>>121

プロパンガスボンベ。もしくは圧縮空気のボンベでも可。
多分、プロパンの方が手に入りやすいと思うが。
あとはガソリンと燃料タンク。それと点火装置。

ガスボンベからガソリン入ったタンクに圧縮空気を送り込み
ホースからガソリンを放出する。それに火を付ければ火炎放射器の
出来上がり。

軍用の火炎放射器も基本的には同様な構造。ただ火炎放射器用燃料は
民間では手に入らないので、ガソリン等で代用する。
124121:02/09/28 21:01
どっちにしても入手困難って訳じゃなさそう。
>>123の射程はどんなもんでしょ?20,30m位?
125あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/28 23:49
ガソリンで火炎放射器ねえ・・・・ふ〜ん
126あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/29 11:48
カセットコンロのガスは?
>>123
オマエ、ガソリンでそんなことしたら
火炎放射する前に、自爆して死ぬぞ。

知ったかぶりもほどほどにしとけ。
128 :02/09/29 13:15
それよりはガソリンを地面に撒いてゾンビの群れを追い込んで火を放つ罠でも作ったほうが
現実的?火力が弱いかな?燃えてるゾンビにさらにガソリンを掛けていくのはどうだろう?
>>128
オマエもガソリンを灯油やなんかと勘違いしてないか?

対ゾンビ戦になった時、>>123>>128はガソリン誤使用で
爆死するな。
>>128
消防用ポンプ車の中にガソリンを目一杯詰めて放水(放ガソリン)後に
火を付ける。火を付けてからガソリンを撒くのは厳禁。

>>123のはいいかも。
むさぼり喰われるより、爆死した方が楽かも・・・。
焼け死ねばその後ゾンビにもならないだろうし。
>>130
ガソリンビショビショでどこら辺まで気化したか分からないのに
火を付けに行くのか?
火付け役はアンタに任せるよ。

みんな何か勘違いしてるが、ガソリンは燃えるというより爆発するんだよ。

ガソリン詰めたドラム缶を置いといてそこにゾンビをおびき寄せる。
その後、消防用ポンプで灯油を放水(放灯油)。

100メートルくらい離れたところから、ボウガンか弓で火矢を撃って
着火。
これが、正解。

どうしてもガソリンを使いたいんなら、中性洗剤と灯油とガソリンを
均等に混ぜた火炎瓶でも使うこった。
132あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/29 19:46
有効かもしれんけど、貴重な燃料をそんなんに使いたくないな。
133130:02/09/29 19:55
>>131
火付け役か・・・。

でも
街中を走っている車を見るとガソリン車の方が多そうだし。
それにNox・Pm削減法でますますディーゼル車が少なくなりそうだから、
灯油or軽油よりガソリンの方が入手しやすいかなと思っただけ。
ガソリン・・・・怖いですよ。
試しに安全な所とかで、適当に紙とかを燃やして、
ほーんのちょっぴりでも良いのでガソリン垂らしてみてください。
超驚きますよ。
135あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/29 20:32
実際には街中では何が手にはいりやすいのだろう。

 ガソリン?。軽油?。灯油?。それともA重油とか(w
手に入りやすいのは、ガソリンか灯油だろうね。
でも、電気が止まってしまったらGSからガソリンも灯油も抜くのは
結構大変だと思う。
最近の自動車のタンクは給油口の部分にもフィルターが付いてるから
映画やドラマみたいにホース突っ込んで吸い出すなんてことも難しい。

火炎瓶といっても、今は缶かペットボトルばかりだから、ガラス瓶の
調達が難しい。
鉄砲店を襲って、散弾銃とか手に入れられるといいけど、日本の店の場合
弾は別の場所に保管してるから、鉄砲店のオヤジ?がゾンビ化してたら
もうだめぽ。

結局、バールやバットでの白兵戦になりそうな気がする。
俺は柔道の心得は多少あるけど、そんなのはゾンビ相手には
何の役にも立たないね。
剣道やっとけば良かった(w
137漣 ◆CqKwAumo :02/09/29 20:55
>>135
サラダ油。
>>137
サラダ油はほとんど燃えない。液体のろーそくみたいなもんだからね。
ボイラーの重油も同じく。

考えてみると、灯油やガソリンは対ゾンビ戦には有効だけど、我々一般人が
手に入れるのは、なかなか難しいね。
139あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/30 00:50
携帯とかのインフラは何日持つかなぁ。
NTTの固定電話は割と持ちそうな気がしないでもない。

無線の免許でも取るか?
140 :02/09/30 00:59
【Part.10】 http://
【Part.11】 http://
>>138
灯油は冬場ならある程度の備蓄はあるかと思われ
ガソリンはバイクから調達出来るかも。
どちらも、火炎瓶の十本も作れるかどうかって量だろうけど。
142あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/30 01:53
スレタイに渇肉とか書くからゾンビ側の対策だと思った
>最近の自動車のタンクは給油口の部分にもフィルターが付いてるから
>映画やドラマみたいにホース突っ込んで吸い出すなんてことも難しい。

そんなら下に潜り込んでタンクに直接穴開けて盗れば?
この場合、潜り込んでる間にゾンビに接近されるのはお約束だが(w
144あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/30 08:33
>>141
最近オール電化進んでるよ。
住処によってはストーブ禁止の所もあるし。

一軒家とか一階のとこに立て籠もる場合、
窓に雨戸がない所もあるんで要注意。
test
146あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/30 15:11
>136
なんかのゾンビ映画でカンフーでゾンビ2体撃退した神父さんいたよ。
以外と打撃系は有効なのかな?。
空手とかムエタイとか。
昔、何かの実験でガソリンは本当に爆発するのか??
ってのやってたけど、ドラム缶の口を開けて火を入れたけど爆発しなかったような??

空気が無いと(あたりまえだが)燃えないのでポッポって燃えてるだけだった。
全体的に高熱になってるとかそういった条件がないと駄目??

だから細い管からガソリンのみを噴射すれば火炎放射器って作れるのかも??
危なさそうだけど。(w
作ってる時にゾンビが現れて、
あせって火をつけたら気化したガソリンに引火してあぼーん



とかだったらやだよ。
149あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/01 12:41
何故ガソリンの話題に(苦笑)
>>146
「ブレインデッド」ね。
でもあの神父、結局撃退できなかったジャン?
幾ら打撃加えてもゾンビ立ち上がってきてたし。

打撃格闘は基本的に痛覚持ってない相手にはあまり効果無いです。
ハンマー振り回したほうがマシ。
151あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/01 21:20
ガイシュツかも知れないが、
ゾンビって人肉喰ってどうなるの?
死人だから、体は腐る。内臓も腐る。胃も小腸も大腸も。
喰ったものどうやって消化するのかね?。
喰う以上当然、排泄はあるのかな?。もしかして内臓が無くなって、
頭蓋骨だけ残って、それでも人肉を喰うのかな?
喰ったそばから、噛み砕いた人肉が首からこぼれ落ちるのか?

死体って通常、どれくらいの期間で白骨化するのですかね。
季節によって異なるだろうけど。
>人肉食って
当然内臓に収められますわな、肉塊として。
内臓ない場合は腹から出てくると。
たしかそーゆー描写をしたゾンビ映画もあったはず。

蛇足だけど、彼らは別に「栄養を得る」為に食ってるわけじゃないので、腹からはみ出ても問題は無いですね。

>白骨化
湿度温度によって左右されるけど、早くて半年、長くて2・3年くらいですかね。
つまりその期間だけゾンビを避けてシェルターにでも居ればオッケーなのですよ・・・とは言えません。
153あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/04 22:32
age
154ZONBI:02/10/06 14:59
僕はどちらかと言うと長持ちするタイプだと思う。
155あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/11 05:14
それで?こないだまで何かほざいてた雑魚は何処へ行ったのかな?
>>147
ガソリンは安全に使えるエネルギーだから、利用されてるのよ。すぐ爆発したら大変だし。
ちなみに似たような理由で火薬等も、取り扱いのしやすさから使われている。
同じ量なら通常の火薬より、ガソリンの方が破壊力は大きい。

なんてのをテレビで見たゾィ
157あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/11 09:44
>>155
アホの人?
>>155
>>113-115を「如何にして社会秩序が崩壊していくか」のシミュレートだとほざいた能ナシ?
159あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/13 00:52
>>158
毒舌で否定してみてくれ。
160(゚ё゚) ◆Go4ZKngPGE :02/10/13 08:50
通りすがりかつ今更レスでスマソ

>147
ガソリンはエンジンの燃料として適度な揮発性と純度を目的に精製されたもので、
エンジン内で酸素と混合されさらに圧縮された状態で発火して爆発する。
また、燃料は気化して初めて燃焼するんで、液体が直接燃えるわけじゃない。
だから種火をガソリン満タンの容器にいきなり突っ込んでも
爆発まではいかないでしょう。
(灯油やアルコール、ライターオイルなどは揮発性が高くて皿の上など
酸素の取り込みやすい状態なら芯などがなくても液だけで燃えるけど)
SSなどで火気厳禁なのは、タンクがあるからじゃなくて気化したガソリンが
充満しているから。
ただ火炎瓶の状態にするとどの程度効果があるか・・・
忘れちゃいました(w
普通の酒屋にある酒瓶に布きれ突っ込んでも火炎瓶にならないのは確かだけど。
(90%くらいのウォッカなら別だけど)
161(゚ё゚) ◆Go4ZKngPGE :02/10/13 08:58
しかも連書き(以下略

>156
通常の火薬(?)も取り扱いには神経使わないと暴発の危険は高い。
プラスチック爆弾やガンパウダーのように固形の状態になったものなら
多少楽かも知れないけど。
だいぶ昔の話だけど、市販の爆竹の火薬をピンポン玉に詰め直し、
路上の電話ボックスを爆破した事件があった。
いたずらだったんだけど、周囲にいた人に怪我人がでた。
その程度の火薬でも、気を付けないと大惨事。
>>160

>エンジン内で酸素と混合されさらに圧縮された状態で発火して爆発する。
何かかんちがいされておられませんか?
圧縮され発火するのはディーゼル。
ガソリンはプラグで火花を飛ばして発火させる。

ここらへんは車板の
「ディーゼル規制対策本部 PART1/2」あたりで散々ガイシュツ
ですが?
昔のお城とかだと外敵が侵入できないように四方が高い塀や堀に
囲まれてるから避難所や自衛隊の前線基地にはもってこいだと思う。
日本にそんな昔の西洋なお城はありませんが。
ディズニーランドの城にでも避難しますか。
>>164
江戸時代ごろに作られたお城ならあるよ。
近所に二条城があるけど、あそこは四方を高い塀と堀に囲まれてるから
門の前の橋を破壊すればゾンビはまず入ってこれないと思う。
グーグルでいくつか検索してみたけどそういう城けっこうあったよ。

166 :02/10/14 13:15
age
167あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/14 13:16
あがってなかった・・・・
168あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/14 13:35
>162
参考までにディーゼルエンジンは(クルマの場合)、
空気のみを圧縮して、圧縮された空気が高温になったところに、
燃料(軽油)を噴射させ発火させます。
軽油と空気の混合気を爆発させるわけではないです。

スレ違い失礼しました。
169あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/14 14:53
ちょっと郊外だったら、プロパンガスを逆さまにした火焔放射器が有効かな。
実験した事あるけど、火、30mは飛ぶよ。液化したプロパンガスがすんげぇ勢いで出てくの。
5Kgボンベでそれだから、家に設置されてるような30Kgだと、逆さまにして、ホース繋げて放出させれば
強力な武器になると思う。でもホースが-60度台になり、もろくなるのが危険。

消防車のポンプ車を調達出来て、近くに池や井戸、川があるなら、放水攻撃だな。
10K以上の水圧はかなり威力があるよ。(ちなみに、水道水は約2〜3K)
ゾンビだったら腐ってるから、あっという間に肉片が洗い飛ばされ、骨だけになるでしょ。

あとは、10tトラック(荷台なし)でゾンビの集団に突っ込むとか。
イザと言う時も、車高があるから、立てこもれる。
10tトラックに乗るのって、一苦労なんだよね。足を怪我してると、乗り込む事すらかなり大変なんだから。
170あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/15 00:09
>>169
放水攻撃は効きそうだな。俺も現役消防団だから水圧の強さは分かる。
ブースト0.8で車のフロントガラスが抜けるから人間でもゾンビでもいちころだ。
しかし、0.8ブーストだとホースは大人三人で持たないと振り回される。
それに大抵の消防車はポンプ積載車なので、水利のあるところで無いと使えない。
消防署のタンク内蔵ポンプ車も、連続放水すると10分程度で水が無くなってしまう。

ゾンビは脊髄で行動してると、ゾンビ映画で聞いたことがある。アメリカの空軍基地に
立て篭もる話の映画だったかと。
それなら日本刀持たせた、剣道有段者の抜刀隊を編成して切り込ませるというのはどうかと。
首を刎ねればいいんだよな。要するに。
171(゚ё゚) ◆Go4ZKngPGE :02/10/15 12:25
>162
指摘THX・・・ といいたいところだが、
そんなエンジンの基本構造についてなんて、スレ名出すほどのこっちゃない罠。
学校で習わなかった?

話の本筋と関係ないから省いたわけで、同じ燃料を燃やすにしても、
ただプラグで火つけたからって爆発してるわけじゃないってこと。

どうでもいいが、ガソリンエンジンにも圧縮過程はある。
習ったろ?

我ながら怪しげな部分他にあるんだけど、
突っ込むならそっちにして欲しいなぁ(w
172(゚ё゚) ◆Go4ZKngPGE :02/10/15 12:37
ガスで火炎放射器、は取り扱いに注意を払える余裕があれば、
比較的手に入りやすいし、役に立ちそう。
安全に使うなら、やっぱり放水が有効なのかな。
消火栓(放水装置付き)はある程度の施設ならどこにでもあるし。

>170
日本刀は切れ味優先だから、数人分骨を断てば斬れなくなるらしい。
それに一刀で首を刎ねるってのも重労働で、
有段者とはいえ斬り合いを日常的にやってるわけでもない現代人には
数をこなすのはきつくないかな。
手持ちの武器は金属バットあたりが最も現実的だと思うんだけど、どうだろう?
173あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/15 16:56
・風船を付けて町並みを空から観戦する。
  注意・・風船おじさんの二の舞になる可能性大
・面倒くさいからゾンビになる、気が楽になるかも?
・ロボコップみたいに改造人間となる!
・ゾンビの親玉と携帯で連絡取りあって説得する・・?
・ナマコンを道にまいてゴキブリホイホイならぬ
ゾンビホイホイなんていいかも?
・ゾンビを捕獲してゾンビ園を作って一儲け!!
・日本も銃社会にしないと駄目、だって金属バットとか日本刀はダサい
174あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/15 23:07
>>172
放水系はあてにならん。都市だと水道局(送水設備)が生きていることが前提になる。だから使える所は自然水利があるとこだけでしょう。川から取水出来れば問題ないかな。
175あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/16 21:49
消火器って分解とかして中身詰め替えられますか?
176あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/17 09:31
>>175
出来ます。中身を噴射して管内の圧を下げる必要がありますが。
火薬など詰めてはいけませんよ。
古い消化器は爆発する事もあるらしーね。
使う前には状態と有効期限に注意。
178あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/20 10:09
マンションに住んでて、ゾンビ発生!ってニュースが入ったら・・・・
俺だったら、まず玄関側を閉鎖。ドアはマンションだから鉄板製だし、窓にも鉄格子が入ってるから特になにもしなくていいだろう。
問題はベランダ側なんだよね。
非常用に蹴破れるパネルがあるから、そこにタンスや冷蔵庫等を突っ込んでベランダの柵に固定。
これで食料が尽きるまで立てこもる事が容易だと思う。
うちは、阪神大震災の経験者だから、冷蔵庫は500リットルタイプ、食料は2週間分ストックするようにしている。
あと、インスタント、レトルト食品も2週間分常備、更に水、緊急食品も常備してるし。

一番理想なのは最上階、ベランダが各世帯毎に独立しているマンションか。
屋上へベランダ伝いに出れるようにハシゴを設置するなりして屋上へ脱出し、ヘリを見つけたらのろし上げて
救出を待つとか。
もっとも、自衛隊や警察が機能回復すると思われる期間を凌げるぐらいの水、食料が必要だが。
サプリメント、インスタント、レトルト食品、キャンプ用品などがあれば一ヶ月は立てこもれるだろう。

と言うか、ゾンビって階段使えるのだろうか?
使えるのなら、いつまでもエサのない空間に留まっているとは思えないから、2週間もすればゾンビは別のエサを求めて
マンションから出て行くだろうし。
屋上まで階段を使わなければならない場合、ラジカセのボリュームを最大にして小さい衣装ケースなどにクッションと一緒に詰め込んで
遠くへ放り投げればゾンビはそっちの方へ行くと思われるから、その間に逃げるとか。
小麦粉を撒いて。耐火スーツを着用。そののちに引火!
爆風でゾンビが吹きとぶ。
180あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/20 11:05
熱いハートを込めた拳で殴り、ゾンビ達に己の間違いに気付かせる。
>>178
>いつまでもエサのない空間に留まっているとは思えないから、2週間もすれば
 ゾンビは別のエサを求めてマンションから出て行くだろうし。

当該地区のゾンビは餌を求めて他に行くかもしれんが、
他の地区のゾンビは餌を求めて、あんさんの所にやってくるよ。

結局状況は変わらず。

篭城期間は、1ヶ月程度では無く、白骨化するまで。
>>152 参照。
>>179
神心会館本部でやって来い。
183あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/20 12:36
>>179
爆発させる前に烈海王と戦って来て下さい。
184あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/20 14:57
と言うか、ゾンビは階段使えるの?
階段降りる事しか出来ないんだったら、マンションにたむろしてるゾンビを棒で階段へ突き落としてやればウマーですな。
最上階からやっていけばいいかな。
もちろん、エレベーターは最上階へ移動し、モノを突っ込んでドアが閉まらないようにしておけば動かないし。

それに、ゾンビがわらわらやって来たとしても、白骨死体になるまで待たなくても、足は動いてる訳だよな。
となると、圧倒的に腐敗速度が速くなる。冬なら、3週間もすればゾンビは歩けなくなり、這い蹲るしか出来ない訳だが、
これも手が腐敗していくから、短期間しか動けないよな。
これが全部のゾンビに起こるわけだから、当該地区のゾンビが動けなくなってる頃には、他の地区のゾンビも動けなくなってる訳。
だから一ヶ月立てこもれば、自衛隊や警察の機能回復が見込めると考えたわけ。
更に、も1つ。筋肉や腱が腐敗しかけになっただけでも、非常にもろくなる。
だからゾンビになってから1週間後だと、歩行速度は時速0.5キロぐらいしかないと思うし、棒で突けば二度と起きあがれない。
(人間型ロボットで、倒れた状態から起きあがれる奴を作ったらノーベル賞もの。それぐらい難しい動作が筋肉、腱が非常にもろいゾンビに出来る訳がないと考える。)

逆に北海道や青森とかなら、肉片が凍って動けなくなる訳だから、1週間立てこもって、その後、カチンカチンに凍った
ゾンビをブルドーザーでかき集めて鉄球を上から降ろす、これを繰り返せば掃除終了。

だから、ホームセンターに立てこもったとするなら、一ヶ月籠城した方が現実的。
法医学を扱ってるサイトで死体の腐敗について知識を得ておくといいかな。
185あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/20 15:23
ウイルスや細菌がゾンビ化の原因ならば、立て篭もっても感染するよね。
ロメロゾンビは階段のぼったりドアを開けるぐらいの動作はやってたよ。
187あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/20 16:29
>>185
室内に籠もって空気清浄機をガンガンぶん回してるのと、脱出の為にゾンビを蹴飛ばしながら逃亡とでは、
後者の方が感染率がかなり高いだろうなぁ。

インフルエンザ並の感染力だったら、そりゃ、立てこもってた方が安全だってば。
スリラーのゾンビはどうなんだろ。
動きのキレだけだったら、バタリアン以上だと思うけど。

そういえば、バタリアン2にマイケルもどきゾンビがでてたっけ。
あげ
190あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/28 09:53
あっちょんぶりけ。
映画の話はやめれ。
あっちょんぶりけ?
192あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/28 17:03
age?
193あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/28 18:15
震えるぞハート!!!!
194あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/28 20:58
ルチオ系のゾンビには勝てる自信ない。
ロメロ系ならなんとか…
195あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/28 21:53
放火系は火事の為自身の安全が図れない。
一般的な知識の欠如の為使用は難しいよな。

ゾンビの運動性がキーになりそう。生前の体力が影響するのかな?
動きが鈍いようなら、モップみたいに長いので突き飛ばすのが一番。
ようは、ゾンビの間合いにしなければ噛まれて感染はない。
空気感染するならお手上げだよね。

感染が人だけならいいんだけど、カラスとか感染したら絶望的だな
196あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/28 22:02
一度に4人だ・・・
同時に四方のゾンビを倒せりゃ作戦なんてかんけいねェ・・・
たとえ全世界のゾンビとケンカしたって倒されやしねェんだ
197あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/10/28 23:01
>>196
一度に倒せないアンタはもう死んだも同然ですね(プッ
>>196
アンタじゃムリだ。オレがかわる
ロメロゾンビは、4方どころか8方16方で迫って来るがな
200ポイントゲッター:02/10/30 00:35
200ゲットでつ。
201(゚ё゚) ◆Go4ZKngPGE :02/10/30 17:44
ロメロ系に来られたら爆弾か銃がないともう無理っぽい。
数+超元気(w
ただの動く死体なら、金属バット(鉄パイプや大ハンマーより効率よさそう)が
やっぱり手軽で便利だと思うなぁ。
相手は避けたりガードしたりする心配がないから、
頭めがけてフルスイングで悪くても転倒は期待できるでしょ。

あと、CRC-556(だっけ?)みたいな強燃性のスプレーって爆弾に使えない?
202あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/02 18:26
>>201
腕の一本や二本無くなっても良い覚悟があるのなら可能。
保守
204あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/06 12:06
age
>>195
人間限定、最悪哺乳動物限定にしとかないと対策どころじゃないやな。
哺乳動物だけでも拡げ過ぎかもしれんか。

昆虫までゾンビになった日にゃあ・・・
206あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/08 14:39
ゾンビの頭吹っ飛ばして血しぶき浴びてたりするけど感染しないのかな?
口内の粘膜に病原菌があるのかしら・・・
>205
猫やネズミに襲われてかまれない自信はない。
人間限定にしておくのが吉かと。

>206
保菌者が死ぬ/死体に菌が侵入するとゾンビになる
が科学的にそれっぽくなるかな?
なんだかんだ言ってもみんなゾンビ好きなのね。
保守
狂牛病のように人間限定でもそれほど不自然な気はしないな。
ゾンビは生者を襲うけど、どうやって感知してるのかな?
視覚はもとより5感は全て鈍ってると思うのだが。

それが解れば隠れて生き延びられるかも。
二酸化炭素や人の出す酪酸によってくるというのはどうだ。
つまりあれだ。

夏の風物詩の蚊みたいなもんだ。
人の歩く振動ってのはどう?
砂の惑星かよ!
保守ピタル
216対戦車ライフル:02/11/23 23:18
弾薬の数や
乗り物の燃料もかなり問題だぞ
>>194
そのとおりだからヽ(`Д´)ノ ギャーーーーーーーッ!!!
しかし1対1だと人間より弱いゾンビが人間の脅威になるまで
数を増やすのって難しいよな。

初期段階でバラバラに発生した少数のゾンビがわざわざ合流して襲撃の
成功率高める知恵も無いだろうし。

ゾンビで滅びるような世界は狂犬病程度でも滅びかねん。

初期に感染する数が重要だよね。
空気感染するタイプのウィルスが原因で、しかも潜伏期間が長いとやばいね。
さらに感染後死亡と同時に発病なんていったら。
そうなるとゾンビと言うより単純にウィルスが怖い(w
身近で死体が動く頃には殆どの人が感染してると思うし、
そんな感染力と死亡率の高いウィルスが流行ったらゾンビどころの話じゃ無くなると思う。

純粋にゾンビに襲われる被害者もウィルスの発症の遅れた少数の人のみ
だろうし、ゾンビ系のホラーと言うより細菌系のパニック物になるね。
では初期は空気感染で、ある程度増えると体液感染というのはどうですかね。
宿主が増えてきたところで、捕食もかねるという感じで。
221対戦車ライフル:02/11/24 21:12
最終的にはアウトブレイク出てくる
あの機密服を着ながらやらんと駄目なのね

余計怖くなってきた
やっぱりヽ(`Д´)ノギャーーーーーーーッ!!!
治療してる時に手袋の上からブスッと注射針刺しちゃうのね
仮に防護服を入手しても替えのフェルターも大量に要るし、
広範囲に大気汚染されてる状況下では簡易的な滅菌設備を
備えた無菌テントを設営出来るような部隊が必要。

食事もトイレも不自由するし、防護服で活動するだけでも結構な知識と訓練が要るはず。
化学防護服が必要な状況下では自衛隊が完全に健在で救護活動しなければ
一般市民は即アボーンでしょう。
バイオハザードなんかが良い例だけど被害拡大の原因を細菌にすると
動作が鈍くて撃退も容易なゾンビが可愛く見えてきちゃう。

目に見えない飲料水や大気の汚染や感染した昆虫、小動物の襲撃の方がよっぽど怖いし。

ロメロはそれを避けてゾンビの恐怖を全面に出す為にゾンビ3部作ではあまりウィルス
問題を出さず、被害拡大の原因をぼかして、代わりにクレイジーズで細菌汚染
拡大の恐怖を描いたんじゃ無いかな?

ゾンビ2作目のような状況をリアルに作り出す為にはゾンビやウィルスが猛威を
振るうより人間が必要以上に混乱を煽って争乱を拡大させ軍や政府の対応を
鈍らせて自滅していく必要があるね。

しかし、そんな状況下だと今度はゾンビより知恵も力もあって道具も使う暴徒の方
が怖い状況になりますが・・・
動きはロメロだけど知能がバタリアンとかだとどうなるだろう

まぁ一般人の漏れは早々にゾンビだけど
>>225
バタリアンだとやっかいですね(w
だけど町一つが全部ゾンビ化しても脅威がゾンビだけの場合なら
他の町に繋がる幹線道路は限られるので幾つかの国道封鎖。
ついでに橋も落としちやって隔離した上で殲滅すれば被害の拡大は防げますね。

バタリアンも見ていて怖かったのはむしろ最後の核で燃えた煙りとその後の雨の方ですね。
227対戦車ライフル:02/11/25 21:59
コワー
ルチオだけでもブルブルなのにバタリアンか。いやー
めちゃめちゃ過酷な条件だね
人間同士で食料や燃料の略奪がはじまるかもしれないし
その上ゾンビじゃたまらない(((((((;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

 ひぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\  
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!  
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}   
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>>226
>バタリアンも見ていて怖かったのはむしろ最後の核で燃えた煙りとその後の雨の方ですね。

最後に出てきた骨だけのバタリアンが一番怖いよ(w
ゾンビ、初期にはかなり広まるんじゃないかと思う。
まず最初に死体が起きあがるわけだが、
死体があるところ=死体を処理するところ、だ。

怪我をしても病気をしても、病院は機能してない>自宅でゾンビ化
とっとと燃やそう>火葬場も機能してない

と言うわけで、臨時の野戦病院だの野外焼却施設
(「地球最後の男」ってこんな感じだったね)が設置され、
機能を始めるまで二次感染は広がり続けるから、
この時の処置が遅れると、社会システムに致命傷が与えられる可能性もあると思うぞ
第一に最初に起き上がる死体の数がまず問題だと思う。
大病院でも死体は多く見積もって常時多くて10〜20体位。
事故死で警察に保管される者と葬儀社で処理される者も
常時それ程多いとは思えない。
あとは住宅地で通夜に安置されてるのが多くて町内に1体程。
一つの市内で大病院と葬儀社、警察署の数を考えると死体の数は
市の人口に対してかなり少ない。
死体の多くは老人か事故死だと思うが生前から既に歩行困難な
状態で死亡している確率が高い。
更に分散している為、最大でも1ケ所で発生する数は20件程度になるし、
それらのゾンビが統一の意志を持って行動する訳でも無い。
人間より弱いゾンビが20体行動開始したとして、
周囲の人間を虐殺しつつ街へくり出す可能性と、1〜2人の軽傷者
を出しつつも取り押さえられる可能性、どちらが高いだろうか?
第二に人を殺すのはそれほど簡単じゃ無い事。
ゾンビが増える為には少ない初期段階から積極的に人を襲いつつ
自分はその場からうまく立ち去らなければいけない。
運動能力全てにおいて人より劣るゾンビが人を襲う為には
最低でも3体程で常にチームを組み、行き止まりの路地や
寝静まった民家など、逃げ場の無い場所に追い込む
戦術も必要だがそれを行う知能が無い。
失敗すれば仲間が増えないだけで無く自分が駆除される事によって
更に数が減ってしまうし、人間に対応する時間を与える事にもなる。
人間が事態を把握し、感染区域の封鎖と発病者の拘束を
行えば無力なゾンビに勝ち目は無い。
人間が事態に気が付く前に数を増やし、対策を考えられる前に
社会を混乱させ行動を鈍らせる必要がある。
道具や戦術を駆使する能力も無く、移動手段も徒歩で動きも鈍いゾンビが
限られた時間で効率的に仲間を増やすは難しいのでは?
>231
だからこそ映画やゲームではDQNがゾンビ増殖に一役買ってるわけだ。
感染強度にもよるんじゃないかな?
発生初期なら、相手は「正気を失った患者」って事で、
まさかいきなり頭吹っ飛ばすわけに行かない。
取り押さえる過程で噛まれたり引っかかれたりして、
「今日はもう家に帰って休みなよ」/「ちょっと病室で横になってなよ」
ってな事になった医者や警官が暫くして起き上がってくると、
かなり面倒になると思うが。

勿論、取り押さえても、麻酔は効かないらしいし、
下手な所に押し込めても、連中筋力上がってる(リミッター解除)のでまた這い出す。
姿形は慣れ親しんだ人、ってのがここで効いてくるだろう。

相手がゾンビって解っていればそりゃやりようもあるが、
「フラフラ歩いている病人」だと思いこむと、二次感染は止めどなく広がりそうだが。
後、普通の人間は、
「道歩いていたら、いきなりフラフラ歩いてきた人が自分に噛みつく」
って言う事態は想定できないだろう。ゾンビ化のタイミングにも寄るだろうが。

池袋の通り魔の時も、
「歩いていて、周りが騒がしかったけど余り気にしなかった。
 後から人に言われて、自分の背中が切られていることに気が付いた」
って言う人がテレビに出てたね。
>>233
取り押さえる警官や医者は発生段階の現場の人間だから
相手が死体で異常な事態だと認識しているはず。
噛まれたり、引っ掻かれて具合が悪くなれば取り押さえた死体と一緒に
すぐ病院で検査すると思うよ。
生身の凶暴な薬中やキィティガイを取り押さえる場合でも絶対麻酔だけでは
済まさない、拘束具も着せた上でベッドに固定するよ。
しかも初期段階の死体は老人が多いから華奢で小柄なゾンビが多いと思う。
取り押さえるのに怪我人もそんなに出ないのでは?

ゾンビが外に出た場合でも、ゾンビはただ歩いてるだけで
十分おかしく見えるからすぐ通報されて普通に移動する事すら困難。

夜は人気が少ない分移動しやすいけど、同時に獲物も少ない。
仮に獲物を発見しても夜道を歩いてる人は昼間よりも警戒心が強い。
ふらふらしながら呻いてる怪しい酔っ払いには絶対距離を置くし、
ちょっと攻撃的なそぶりを見せればすぐ携帯で通報される。

また深夜、人が寝ている民家に住民を起こさないよう侵入するのは
プロの空き巣でも難しい。
音を立てながらのらくら侵入した頃にはゴルフクラブ握った親父と
金属バット持った息子にタコ殴りにされて警察呼ばれるのがオチ。
237長文スマソ。:02/11/29 16:09
たとえば、霊安室から病死ゾンビが出てきたとして、
発見したのが知ってる看護婦や医者ならおかしいと思うかも、
でも、動いてたら生き返ったかと思うかもしれん。
知らない看護婦とか医者なら患者が暴れてると思うかも、
個人病院だったら別だけど、病院全てのスタッフがこの患者が
誰か覚えてるなんて事はまず無い。
発見した時点で取り押さる事が出来て、検査が出来てれば
おかしいと気づくかもしれん。
でも、取り押さえる時に怪我した人を拘束まではできないのではないかと。
検査しても何も出なくて、抗生物質与えて終わりな感じ。
もし、発見が遅れて、数人ゾンビがあふれてる状況だと、
誰かが気づいておかしいと声を上げても「いーから、こっち手伝え」
となるかもしれん、

少なくとも、その1日は混乱したままじゃないかな。
バタリアンで救急隊が脈とか体温とか測ってて
おかしいおかしい、って言ってる場面があるけどあんな感じで、

警察に連絡して来て貰ったとして、死人が暴れてるとか言っても
「てか、動いてるじゃん」
って、言われて、信じて呉れない可能性も。

あと、街中の死人の数だけど、葬儀屋割と近くにあるんだが、
毎日何件も葬祭やってるよ。中には暇でしょうがない葬儀屋もあるかも
しれんけど、割と亡くなっている人は多いかもしれん。

少なくとも「ゾンビがが人を襲い、襲われた者もゾンビになる」
ってのは、一般認識としてはどうだろー?
全国一斉で各地で同じような事が起こってたとして、
現状認識にどの位かかるもんかな。
>>237
起き上がるのが一人だけで、意識があって呼び掛けにもちゃんと
受け答えすれば生き返ったと思うかも知れません。

しかし、霊安室の死体が一度に全員動きだし、意識も無いのに歩き回って
人を見るとうなり声あげて襲い掛かろうとする、こんな状況で警戒しない人が
いるとは思え無いですね。

例え泥酔してても歩いてるふらふら歩くレベルなら話し掛けても何らかの
反応するか、最低限何か言葉は喋ります。
完全に意識が無いのに歩き回り、人を見ると襲い掛かろうとする、
事件を知らない外部の人間でそれが死体だと認識出来なくても、重度の麻薬患者並に
十分異常で危険に見えるしでしよう。

バタリアンの場合は医学的に死亡が確認されてる状態なのに
意識がしっかりしてて普通に喋ってたから救急隊が混乱しましたが、
意識も無く心臓も脳も停止してる普通のゾンビは脳死ですら死と判断される現代では
医者から見ると只の危険で奇妙な物扱いだと思います。
239あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/29 20:00
葬儀社は死体が集まる所ですから多く感じられますが
常に死体が出入りする所でもあります。
半分は病院から運ばれ自宅で通夜をする為の遺体処理、もう半分は
その日の内に焼却され納骨する為。
処理が終わればすぐに自宅に返され通夜が終わればまた運ばれ焼かれる。
実際に業務終了時にストックされる死体は殆ど無いと思います。
処理が終わって自宅に返される分も距離を隔てた各家庭に散らばるので
最終的に一晩に通夜で死体が置かれる家庭の数は、一つの地区の割合で
考えるとかなり少ないと思います。

蛇や蜘蛛に噛まれて具合が悪くなればまずそれを疑いますよね。
本人に噛まれた自覚がなく、しかも病院嫌いでも症状が悪化すれば
周囲が病院に運ぶだろうし、原因はある程度判明します。
見るからに怪しい病人に襲われた時も同じでしょう。
ゾンビ相手の場合のみ無頓着になるとは思え無いです。
240あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/29 21:00
通常遺体置き場の死体は裸か死装束。
それが外歩いてたら普通に目立つし、どう見ても異常で誰も近寄らない罠。

なまじ人間の姿してる分だけ歩く死体は表情や動きに違和感を感じると思う。
多分、映画で見るゾンビよりも遥かに嫌悪感や恐怖心を煽るキモさがあるはず。
ドキュメンタリーで見るベト戦の枯葉剤被害者とか脳に障害を持った人を
見る時のような。

触ると体に張りが無いから握った部分が凹んで戻らないし、体温無いから
異常に冷たい。
おまけに脈も意識も無いのに動いてる。
アフォな警官でもすぐに異常に気が付くはず。
処理前の遺体はすぐ体内のガスで膨らむからあっという間に動くグロ画像。
241長文スマソ。:02/11/29 21:18
意識がある無いって、捕まえてみないとわかんないよ。
喋らなくてもうめき声は上げるかも。

霊安室の中で発見されたら、病人が暴れてて、
死体が無くなったと思われるか、生き返ったかと
思われるかは発見者次第かな?
少なくとも捕まえて調べれば分かる話だから、
いかに怪我人が少ないかがポイント。

少なくとも第一発見者は無防備だろうから、
怪我をする可能性は高いかもしれんね。
週末の夜とかだと最低限の人員だろうし、結構やばいかも。

運悪く病院から出た場合、誰も近づかないのは確かかもしれん。
外で急に現れたゾンビが車に跳ねられちゃって、
「大丈夫ですかぁ」とか、言って出てきた運転手をガブリ。とか、
小学校とか幼稚園とか老人介護施設とか・・・
噛まれた子供を無理矢理連れて帰って・・・とか。
あと、通り魔が現れるとか、列車事故とか・・・

映画的には、最悪な状況はどこにでも転がってるみたいだし。
まぁ、そう言っちゃうと何でもアリになってしまうんだけども。
242あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/29 22:01
>>241
地下の霊安室は慣れてる人間でも行くのは怖いし緊張する。
そこで死体が動いてたら反射的にあわてて鍵かけて閉じ込めるか、
大声で叫んで人呼ぶのが普通の反応だと思う。

病院には殆ど回復して退院待ちのヒマを持て余した若者も大勢いるので
夜でも週末でも看護婦の悲鳴だけで大勢の人手が集まるよ。

反射的に受け身もとらないゾンビはリアル世界なら車に引かれた時点で
再起不能では。
それと轢いた場合は無理に触ったり抱き起こさずに救急車よぶから
その間に着ている衣服や肌の血色で様子がおかしい事に気が付くと思う。

幼稚園や小学校に人がいるのは昼間だけど、そこまで行くのに
真っ昼間だと目立っちゃってすぐ通報されるのでは。
普通に歩くのも遅いし服装も行動もおかしいから昼間は出歩く事さえ困難。
死体が怪物になって(ここ重要)生き返った、と言う認識になるかどうかがネック。
普通は死亡判定のミスや、運良く蘇生した(症例は腐るほど)と見なすだろう。
後は、「生きている」と判定されるゾンビもあるから、そこも問題。
実際問題、霊安室から元患者が出てきたら駆け寄るだろうし、
死に装束でフラフラ歩いているからと言って、ゾンビとは普通思わない。
ゾンビ映画の視聴者なら、それはゾンビと解るが、
登場人物は自分がゾンビ映画に出ているという事を知らない。

警官や親切な人が声をかけて… ってパターンが多そうだ。
後は情報伝達の問題で、「ゾンビが居る」と言う認識が共有されないと、
噛まれたり引っかかれたりする人は後を絶たないだろう。
暴れる患者を取り押さえる過程で、病院の人が怪我するのは普通だし。

最悪なのが、医学的に「生きている」状態とみなしうるゾンビの場合で、
これを倒すことは法制度上不可能になってくる。

まあ、設定次第って感じじゃないだろうか。
それこそ、白目向いてヨダレ垂らしながら歩き回ってるか、
バタリアンみたいにパッと見普通かでも、全く異なるし。
244あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/11/30 02:21
>>244
重度の精神異常者やヤク中は別に怪物じゃ無いけど見れば
誰でもおかしい事にすぐ気が付くし、警戒するよ。
生き返った死体を警戒するのに怪物と認識しなきゃいけない必要は全然無い。

人はほんの少し周りと違うだけで差別し警戒する生き物。
浮浪者、池沼、身障、ヤクザ、酔っ払い、全身ピンクハウスのババア
これら非日常、少数派の人が自分に近寄ってきただけでも警戒して距離を置く。
死体の服装は死装束か全裸のどちらかで見た目や行動はヤク中か精神異常者。
こんな非日常に遭遇したらまず不信感と警戒心を持つよ。

>>ゾンビを殺す法制度
発症したゾンビを倒す必要は別に無いよ。
ただ危険と判断して拘束すればいいだけ。
現実でも伝染病に感染した人や精神錯乱で危険と判断された人が
野放しになる事は無く普通に拘束される事実。

試しに死人メイクして死装束着てうなり声上げながら街を
ゾンビと同じ速度で歩いてみるだけでもかなりゾンビの大変さが理解出来ると思うよ。
動きが鈍いゆえにすぐに目的地へ辿り着けない事と人にみられて通報されても
すばやく立ち去れない事のもどかしさ。
ノロノロ攻撃しようと考えても心配して近寄るどころか気味悪がって距離をとる人の冷たさ。
映画のゾンビからは想像し難いゾンビの苦労が見えてくると思う。
だから、無傷で拘束できるのか?
傷食らったら感染、ってのが一般的な設定だが。
246あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/01 01:29
警官が逃げようと抵抗して大暴れするドキュソ押さえる時でも
特に怪我しませんよ。
拘束する時には通常2〜3人で手早く行うし、危険がある時は警棒も使います。
ただのデクの棒のゾンビよりは人間取り押さえる方が重労働。

それに野良犬捕獲でも狂犬病の疑いがある場合、犯人逮捕でも薬物中毒の疑いのある
場合には通常よりも安全面に考慮した方法で行うのが普通です。
247あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/01 03:06
ご臨終から火葬までに5日(適当)かかるとして病院に一泊、家に戻って三泊
なら家の方が圧倒的に危険。霊安室の「異常現象」も葬儀の席では「神の御技」
廻りは悲嘆にくれてた身内ばっかりなので少なくとも2,3人はカジカジされる

ポイントはゾンビ毒の潜伏期間で、ロメロ設定では3日だったと思う(うろ覚え)
3日あれば大丈夫。体制は建て直り、社会は崩壊しない。でも噛まれたそばから
ゾンビ化されたらちょとやばい
248長文スマソ。:02/12/01 12:07
大暴れつーか、逃げる訳じゃなく、噛みつこうとするだろうね。
ゾンビって動きはトロイけど力は強いんじゃなかったっけ?
249あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/01 14:32
生身の人間でも逃げよう暴れる相手よりその場を動かない相手の方が
取り押さえる力もスタミナ消費も少なくて楽。

生身の人間でもガチのケンカや逮捕時に取り押さえる為に格闘技経験ない人でも
組み付かれた時は本能的に噛み付きと爪の引っ掻きと頭突きが無意識に出ます。

組み付いた側も本能的にそれを警戒して相手の死角になる側面や背後を
本能的に無意識で狙います。

しかし生身の人間の場合は相手の攻撃を予想し自分の死角を守ろうと
考えて動きますのでどちらの行動も相手に未然に防がれる可能性が出てきます。

その為、警察のようなとり押さえるのが仕事の人は柔道をベースにした
逮捕術で相手の関節を極める事で行動の自由を簡単に奪う訓練をします。
更に常に3人程で左右、背後の死角を同時に攻める事で凶器を持った相手でも
より素早く安全に取り押さえる努力をしています。

逃げる事も相手の行動を予測し死角を守る努力もしないゾンビなら
格闘経験のない人でも泥棒取り押さえるよりはずっと簡単で安全です。
250あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/01 14:33
因に人間の爪や歯を服を着た人の皮膚に突き立てる事は
どんなに力を込めても難しいです。
試しにシャツに包んだ魚肉ソーセージでも噛んでみれば分かりますよ。
圧力でビニールが裂ける事はあっても歯や爪で直接傷つける事は
たかがシャツ一枚でも困難です。
実際の皮膚が噛まれた時は筋肉が引き締まるのでソーセージの様に
圧力で裂ける事もありませんし、せいぜい内出血止まりです。
251あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/01 15:12
純粋にゾンビが活躍出来そうな状況は結構限られるんじゃないでしょうか?

例えば日本全土で大地震が発生。
大量の死者が出たところでゾンビ化現象。

日本の各地で大規模な暴動発生。
同じく大量の死者が出たところでゾンビ化現象。

これらに共通してるのは政府が現状の問題解決に忙しくてゾンビ騒動に
対応出来ない事。
現地の警察も道路が車両の通行が困難で機動力が奪われた上、
火災や負傷者の救出、生存者の生活保護等の処理に追われる事。

ライフラインが停止した上に食料も不足し衰弱した人々は
ゾンビに対して逃げる事も抵抗する事も困難になる事。

死体が増える事で初期の発生数が大幅に増える事。

この位ゾンビ有利にしないと生身の人間より優れた部分の少ないゾンビでは
難しいのでは?
>>247
>ご臨終から火葬までに5日(適当)かかるとして病院に一泊、家に戻って三泊
五日もかかるか?
死んだ当日に搬出。自宅で安置。関係者連絡。
翌日の夜にお通夜。次の日に告別式。そのまま火葬場へ。死んでから3日位
でないの?。一般人だと。芸能や政治関連は伸びるかもしれない。

あと、友引が中に入ると葬儀社の方から友引だからと言って、伸びる場合が
あります。少なくとも火葬場はやってないそうです。私の実父を焼くときに
友引があったので火葬場が営業してないからと、葬儀日程を組みなおした事
があります。
>>252
ああ、5日は適当

ただ医療スタッフや警官のような職業的な対応が出来る人達よりも
冷静さを欠いた遺族達が先ず起きあがった死体と対峙する・・・
そんなケースの方がずっと多いってことを言いたかったのでやんす
>>247
映画ゾンビだとエレベーターで足首食いちぎられたヘリの運ちゃんが即日ゾンビ化したというケースもありますな

ホームレスのたまり場なんか一人噛まれても病院に行けない→そのままゾンビ化→他の連中も餌食になる可能性が
噛まれたらホームレス仲間の困ったときはお互い様みたいな助け合い精神なんてのが
あったりしてそれが返ってあだとなったり。
いやホームレスの助け合い精神なんてのは妄想ですが(w
臭い男がうめき声出して歩いてるなんて通報があってもホームレスが酔っぱらって
騒いでるんだろうなんてので見過ごされたりして。
山谷とかでおこると大変そう。
255あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/02 13:41
>>254
「ナイト・オブ・ザ・リビングデッド」では少女とその母親が、リメイク版
では黒人のオッサンが、それぞれ半日足らずでゾンビ化します
しかし彼らの場合は潜伏期間が満了したというよりは致命的な外傷により
死亡、しこうしてゾンビ化・・・という解釈が正しいように思うのです
黒人のオッサンは銃創で虫の息。少女の母親には刃物が振るわれました
少女だけは外傷がはっきりしませんがもともと体力が無かったと考えやすく
第二作のヘリボーイは明らかに惨殺されています

ゾンビ化までに3日かかるというのはSWAT隊員たちの会話の中にあったと
思うのだけど、うろ覚え・・・ここに人類の存亡がかかってるかも知れません
誰かチェックして
256あなたのうしろに名無しさんが・・・
>>255
おおそうでした。
あの足を噛まれたSWATの隊員と勘違いしてました。
ヘリボーイは足だけでなく完全に首を噛まれて血をだらだら流してますね。
純粋なウイルス感染でのゾンビ化は3日ってとこですた。

あともう一点気になった事は序盤の給油時に出てきた2匹の子ゾンビが素早すぎるのですが(w
まぁ子供ですから噛む力も微々たるモノで厚着してれば問題にならないと思うけど。