【8月】 国民総背番号制の恐怖! 【5日】

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11 ◆hT76nerU
ついに人類の最終局面が訪れました。
2002年8月5日・・・
住民基本台帳という名の「背番号管理」時代。
もはや我々人類はもう人間ではなく、ただの商品のようにバーコード管理される、
「家畜」でしかないのです。

ICカード一枚なければ、そのうち電車も乗れなくなるでしょう。
コンビニで缶コーヒー一つ買えないんです。
脱税もなくなるからいいかもしれないが、はぐれた人間はもうどこにも
いき場所がなくなって、闇の暗黒社会が出来上がります。
もう目の前ですよ。
もうどこにも逃げられませんよ。

はぐれてはいけません。
もしはぐれたらそれは即ち「死」を意味します。
「家畜」の自覚をもって、静かに・・・ 穏やかに・・・

息を潜めて、ひっそりと生きていきましょう・・・
目立ってはいけません。 悪いことはしてはいけません。
いや、もう悪いことは出来ないのです。
あなたはもう見えない檻の中で、24時間監視されてるんですから・・・






暗黒の時代が、今、静かに始まりました・・・・
2あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 11:12
とりあえず、ゾロ目の番号ゲットした奴が自慢しそうだな。
31 ◆hT76nerU :02/07/12 11:59
本当の恐怖はこれからなのだよ・・・・・
4                :02/07/12 12:02
暗黒の時代はたった今僕が終わらすますた。
>>4
カッコイイ!勇者様だ!
その時代に期待。
7あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 12:03
>>1
あんた、恐怖を駆り立てる表現がうまいな。
国民総背番号制って怖いもんだと改めて感じたよ。
8にぬすねふり ◆/ZND3AP. :02/07/12 12:04
>>1
俺は別にそれでいいと思うけど?
>>4
ウケた
10あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 12:04
税金はきちんと払え
11あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 12:10
国民総背番号制ってこの上なくいい政策だと思うがな。

寧ろ、無職でこれといった免許を持たない人が
身分証明の際に困る現状のほうがよっぽど怖いけど・・・・

悪用される危険性なんて意見も確かに尤もだが、
じゃあ現行の保険証や免許、ハンコで身分を証明する状況と
どういった形で問題が異なって来るんだ?
オカルト板利用するのやめろや・・・
13あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 12:12
“ともだち”
14あかおに ◆mn9EaMQw :02/07/12 12:13
”サダキヨ”
それに>>4が終わらせてくれたんだからもういい。
16あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 12:14
>>11
その内、その人が何をしたか、何を買ったかがわかるようになるよ。
>>16
(°д°)・・・・ハァ?
議論板でやれ
19あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 12:18
>>17
プライバシーがなくなるんだYO
別にいいと思うが・・・強制IDみたいで。
21あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 12:23
>>16
>何を買ったかがわかるようになるよ
これはないだろうし、

>その人が何をしたか
殆どのまっとうな人間にとって見れば結構なことじゃないか。

寧ろ困るのは犯罪者や
税金ちょろまかしてる自営業者だろ。
221 ◆hT76nerU :02/07/12 12:23
>>7
誉めてくれてありがとう。 

>>11
事の本質と、重大さを思い知るのは、だいぶ後になってからだろう・・・

昨日の晩、どこのファミレスで何を食べたか。
今日のデートはどこに遊び行って、どこのラブホ使ったか。
今日のデートの相手の、明日の彼氏は誰か・・・・?

全部筒抜けですよ。
どんな些細なウソもつけません。
あなたの記憶なんか誰も信じません。
ICカードが全部正確に記憶してくれているんですから・・・・

いつも見てますよ、あなたの行動・・・
カード持たなければいい・・・?
そうですね。 
でもバスも電車も乗れませんよ。 高速道路も使えません。
会社の自動ドアも開きません・・・・・・

まあ、近所のお散歩くらいは出来るでしょうが・・・
>>16が言ってるようなことをマジで考えてます?
なんか、本気で妄想入ってる人がいるようで・・。
そっちの方が怖いんですけど・・。
私がどこで何を買ったのか、ということを霊視でもするんでしょうか?
国民総背番号制にした途端霊視能力が身につくんだろうか?
26あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 12:27
煽りたてるのもどうかと思うが、ノンキな人間も多いんだね。
「妄想」が現実的になるから怖いんだよ、この問題は。
でも役所のセキュリティはザルだし、保険証を見ればその家の全員の背番号が分かる。
すぐ問題が発生するのはミエミエだよ。
28あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 12:28
>>23
この制度を悪用すればその程度の事は簡単に出来るよ。
>>26
理屈で考えると、妄想、と言わざるを得ないんですけど・・。
無理なことを言ってるんだから・・。
>>28
たとえばどうやって?
私がコンビニで何買って、何食ったか?
をどうやって調べるんです?
31あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 12:30
>>29
別に無理じゃないよ。
>>27
保険証を見て、どうやればわかるの?
>>31
や、だから具体的に聞いてるんですが・・。
34あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 12:32
>>30
ICカードがなければ物を変えないようにすればいい。
いきなりは無理だろうけど徐々にやればできない事はないよ。
35さげるかな:02/07/12 12:32
>>22
何度聞いても、俺にはいいことにしか聞こえない。
カード一枚で金おろしたり切符買ったりの面倒ごとを回避できるんだろ?

常に見られてる?結構なことじゃ無いか!
なんか見られちゃまずい事でもやってんのか?
公務員の人員も削減できるし、脱税もしにくくなる。
もっと具体的にデメリット挙げてみろや。あるはずだぜ?
>>34
それをやれば可能なのはわかってますよ。
でもそんな話にはいまなってないんだから、国民層背番号制
が実現したら、の話を今してるんでしょ?
37あかおに ◆mn9EaMQw :02/07/12 12:35
>>35
ソープ行くのもダッチワイフ買うのも君は見られていいんだな。
38あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 12:35
>>36
いまはね。いまは。
391 ◆hT76nerU :02/07/12 12:36
我々人間はもはや「端末」でしかないのです。
「服着た携帯電話」「歩くモバイルPC」と言えば、わかってもらえるだろうか。

大きいサーバーが、全て記録しているんですよ。 24時間・・・
警察はもうアリバイ捜査なんか必要なくなるんです。
あなたの毎日の行動は、モニターにすべて写し出されるんですから・・・

「まっとうに生きる」   正しい選択です。 なにも問題ありません。
でも私生活は丸裸ですけどね・・・・
>>37
誰が見るの?あなた?

>>38
問題がメリットよりも大きくなるような時こそ反対運動を
すればいいと思いますが。
>>39
誰もあなたのことをモニターしたりなどしていないので、安心
してお休みください。
レンタルビデオ屋で何借りたかバレたら怖いと思うことはありゅ
>>42
そりゃ私だってバレたら嫌ですよ(汗
バレないから平気ですけど。
お上を信用してる人って結構いるのね
怖い怖い
欧米では昔から実現してるんじゃないの?
46あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 12:41
>>40
>問題がメリットよりも大きくなるような時こそ反対運動を
>すればいいと思いますが。

そのときには相当の情報を国に握られてるよ。
反対運動やろうとしてもさほど人数が集まらないよ。
誰もがまっとうに生きているわけではないからね。
>>44
「お上」なんて意識を持っていませんから。
あくまで我々は「市民」ですから。
それに、行政を監視するということと、何でもかんでも
疑心暗鬼にかられてどうの、というのは違うことですから。
>>45
逆だよ
欧米では国が個人情報に関知しない所が多いよ
>>46
国民層背番号制が実現しても、「かなりの情報を握る」と
いうことにはならないでしょう。
>>48
ID 制で管理してるかどうかの話ですが、テレビか何か
で聞いたことがあるような気がするんですが?
おそらく、欧米で実現していないことを日本はしないと
おもうんですが。
これまでのやりかたからして。
51あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 12:45
国が情報を握ることが問題じゃないだろ。
その情報がどのように管理されるかを問題視するべきじゃないのか?
>疑心暗鬼にかられてどうの、というのは違うことですから。

悪用される危険性があるってことを言ってるんだよ。
531 ◆hT76nerU :02/07/12 12:47
「反対運動」なんて・・・・ 恐ろしい!
そんなことしたらその番号、「ブラックリスト」に載せられちゃいますよ。
逐一動きを監視されちゃいますよ・・・

24時間見えない相手の視線と、ずっと闘うなんて・・・
恐ろしい!
>>50が何を言いたいのかがよく分からない
>>52
個人情報は今でも行政が持ってるんですから、悪用の危険性は
今でもあることです。
>>55
今は地方自治体しか握ってないでしょ
これからは中央に全部の情報が集まるんだよ
>>53
ネタ、でしょうね、やはり?

>>54
どこがわかりませんか?
欧米ではID制で管理してたような気がする、ということと、
そうでなければ欧米もやっていないようなことを、日本が
独自にやるなんてことは、今までのやりかたからしてないような
気がする、ということなんですが。
>>56
必要があればいつでも中央に情報は回りますよ?
>>58
これからは必要ない情報も集まっちゃうんだってば
60あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 12:51
う〜ん、国家権力の恐ろしさをわかってない人結構いるね。

今は大丈夫だけどね。もしかしたらね…

>>55
今持ってる情報とは、質も量も桁違いの情報を得る事になるんだよ。
>>59
必要のない情報なんて回らないと思いますが、何が回ると?
>>60
だから、国民総背番号制で、どんな情報が増えると?
63あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 12:53
すでにほとんどの情報は記録されてるでしょ。クレジットカード、
ビデオ屋の会員証、ジムのメニュー、プロバイダのアクセスログ・・・
法にふれることしなきゃ、これらの情報も見られることもないし別に今さら
騒ぐほどのことか?
それに何事にも落とし穴があって、たとえば友達に頼んでエロビデオ買ってもらうとか
そういうこともあるだろうし。今の消費社会はもっと複雑に機能していて
簡単に誰かがキー1つですべてを把握できるようなもんじゃないと思う
基本的に、この制度の意味をわかっていないんじゃないだろうか?
これは、管理を効率化する、ということで、悪用する気になれば
今でも行政の握っている情報ならすぐに中央で把握することが
できるんですけど。
絡んでる奴は同一人物だな。
とりあえずここを読んでくださいな。
んで、ちょっとは自分の頭で考えようよ。

http://www.71club.net/object/number.htm
電子政府とか、ネット上で行政手続きをできるようになるとか
いうのも、ID で管理するようになってないとダメなんでしょ?
>>65
誰にレスしてるのかくらいカキコしないと。
681 ◆hT76nerU :02/07/12 12:59
>>57
「ネタ」・・・とはどういう意味ですかな?
私が冗談でも言っているとでも?
イタズラに恐怖心を煽って、楽しんでいるとでも・・・?

そうですか・・・
残念ですね。 一応「警告」のつもりで多少オーバーな表現をしたかもしれません。
しかし、本当の恐ろしさを理解したとき、このスレを思い出してくださいね。
私がただの「妄想癖」「虚言癖」を持った、キチガイな人間だったのか・・・?

しかし、気付いたときはもう、「手遅れ」かもしれませんが・・・・・・

まあ、自分の頭で考えることのできる人間は、これを見ろ、なんて
カキコで論証から逃げるようなことはしないし。
>>1
言いたいことは分かるが、煽りがすぎる
嗚呼・・・この「 」多用キャラ・・・
どこかで見た気がする・・・
>>68
安心してお休みください。
>>71
え、誰ですか?
有名コテの人ですか?
74あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 13:02
★★住民基本台帳ネット化★反対!!★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1026385990

議論板のスレ
よくわかってない人多いみたいだからここで勉強してきてね。
>>74
そこで勉強してからもう一度ここでトライなさっては?
管理=悪、というのは、ある種の人間達のステレオタイプ的な
発想ですからね。
まあ、それを真に受ける人も多くはないんですけど。
>> 75 必 死 だ な (w
>>77
反論不能に陥ると、「必死だな」というパターンに走るのも
よくありますよね?
ある種の人間の行動はわかりやすいです。
つーか板違いでは?
811 ◆hT76nerU :02/07/12 13:09
>>70
申し訳ありません。
しかしあまりにも無関心・無警戒な人間が多いのも事実です。
確かに「知らぬが仏」という言葉もありますし、あたながご立腹するのもわかります。

あなたのような、賢明な方にご意見いただき恐縮です。
もう少しわかりやすく、あなた様から教えてあげていただけませんかな?
体にマイクロチップみたいなの埋め込まれる管理制度ができたら賛成する?
>>81
一般の人は、あなたよりは正しく理解しているようですが・・。
84あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 13:11
>管理=悪、というのは、ある種の人間達のステレオタイプ的な
>発想ですからね。

誰も悪とは言ってないと思うけどな。
って言うか賛成派は厨房ばっかり?少なくとも会社に勤めてる人の意見じゃないよな。
>>82
おもしろい人ですね。
>>82
無理やりオカ板っぽい方向へ持ってってるな(ワラ
87あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 13:12
すでにアングラでは東京都のコード集が漏れてますが。
3000万人くらいの個人情報が流出してます。
>>84
あの、明確に悪いことだと言っているようですが?
それと、何の根拠も示さないで思い込みを述べられても困るんです
けど・・。
8982:02/07/12 13:13
いや、議論しててもつまんないでしょ(笑
>1
田舎のせまい人間関係やしがらみの方がよっぽど怖いよ。
特にひまなオバサンが絡むと地獄。
若い女がちょっと遅く帰ってきただけど「昨日はお出かけだったの?」なんて
言われるんだぞ。家の前に他府県ナンバーの車が停まってるだけで
もうマークされるし地元の本屋じゃエロ本売ってても絶対買えない。
1の煽りはまるで20年以上前のSFアニメだな(w
「20XX年、日本はICカードという名の情報管理によって支配されていた。
そこに立ち向かう1人のヒーローがいた。シャキーン!」
>>89
正直言ってつまらないです。
>>90
んじゃこれからの田舎はしがらみの上にICカードかよ
逃げるとこないな(ワラ
IDで管理されてるから欧米で問題が起こったなんて聞いたことがないし。
>>92
田舎のしがらみほどの効果を発揮しないから大丈夫。
951 ◆hT76nerU :02/07/12 13:18
>>90
ははは。 これは痛いところを突かれましたね。
確かに田舎のおばちゃんの情報収集ネットワークは、CIA顔負けですからね。

しかしこの「田舎のおばちゃん」状況が国家レベルで行われようとしているんです。
もう目の前ですよ。 いや、もうすでにこの計画は動いていたのかもしれません。
我々が気付いていなかっただけで・・・
省庁に超能力部隊がいて、国民の行動を念視で把握に努めて
いるなら別ですが。
>>95
まず、ゆっくりと休養することをお勧めします。
>>1
ソーシャル・セキュリティという番号で情報を一元化しているはずの
米国で「身内の死を隠して受給停止になるはずの年金をもらい続けている家族」なんてのも
ざらにあります。所詮その程度のシステムです。
陰謀論に走り出すとアレだといいますから・・。
きっと1には何か恥ずかしい秘密でもあるのでしょう
そして、行くところにいけば、「国家による管理の強化」を、
「軍国主義」に結び付けるような陰謀論者もいることでしょう。
20XX年の東京都庁情報管理室で・・・

役人A「1がまた2ちゃんねるで駄スレを立てたようです!」
上司「またこいつか。とりあえず逝ってよし!すぐAAコピペ班に荒らし依頼を出してくれ」
>>95
情報を悪用される危険もあるだろうけど、
情報が他に漏れることの方が正直怖い

| |_Λ
| |∀@;)  軍靴の足音が聞こえる…。
| | ⊂)
| |/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

| |  サッ
| |)彡
| |
| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
105あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 13:26
1は早朝倶楽部にいるヤシか?
>>103
それは今も同じですよね。
そこは十分防止策を講じてもらわないと。
>>90
確かに田舎は怖い。
でもつまり、やろうと思えば国がそのオバサンになれるってことなんだけどね。

>>88
会社の人事は、社員の個人情報・家族情報その他もろもろ握りまくりなんだよ。
悪いことだとは思わないけど。自己防衛のためだから。

個人的には、会社の場合とは違って望んで日本に所属したわけではないから反対だが、
ま、板違いだな。
終わりでいいんじゃない?
まあ、エロサイト渡り歩いて、広告窓に四苦八苦してる
ことが役所に筒抜けになってたら嫌だけどね。
>1
ここの連中は良くも悪くもそういう政治的視点ゼロだからな。
「昨日、金縛りにあって血だらけの女が立ってました」なんて平気で
カキコする連中相手にそういうこと言ってもムダだよ(w
いくら匿名掲示板でも良識疑われるような発言はオレにはできないね
>>106
今は拡散してるけど、法施行後は一極集中だろ?
漏れた後の被害の大きさが桁違いだよな。
国は管理しきれるかな。
>>107
同意できる部分とできない部分半々、というところですけど、
終りでいい、に賛成。
>>109
幽霊が立ってた、と言ってるような人が妄想に(以下略
>>109
良識を疑われたくないなら、陰謀論を吹聴しない方がいいですね。
ICカード導入になったらコンドーム買う時は見栄はって1つ上のサイズにします。
情報が漏洩した時に恥ずかしいから
>>110
いや、情報量自体はそんな変わらないわけでしょ?
>>114
精液が漏洩しなければ良いがな…
ようは、行政効率が上がるだけの話だから。
>>114 ワロタ
>>115
そうか?
あんた住民票とったことある?
たぶん、ブレード・ランナーのような世界を想像してるんだと思う。
>>119
ありますけど?
>>115
例えば、防衛庁の情報開示請求者リストに、昨日借りたレンタルビデオの
情報が付随してくるかも知れん。
>>119
引っ越しの時にも住民票がいるよね?
>>122
だから、不可能なんですけど?
>>122
そんなことは、ICカードの決済を義務づけられるようにならないと、
無理、ということにさっきなったでしょ?
126あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 13:40
デリヘル嬢への払いもICカードになったらヤダね
エロビデオ通販で買うときにクレジットカードの明細に
「未来性器ラブジル 5900円」とか出ないのと一緒で
データを入力する側にある種のコントロールもあると思う。
うーむ、あのビデオ屋の親父ならお上に通報しかねないな。
129あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 13:44
管理者が信用できないのが問題
冗談抜きでマイクロソフトがやろうとしてるような情報管理の方が怖い。
わざとセキュリティ・ホール作ってユーザーの情報集めてるんじゃないかと思う
>>121
それじゃ分かるだろうけど、住民票って住んでるところ以外じゃ
発行してくれないよな? そこにはデータが存在しないから。
でも、基本台帳始まったらどこでも住民票がとれるようになる。
国が集めたデータを提供してくれるし。
そうなれば国の管理する情報量は当然増えるだろ?
132あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 13:46
>>127
出力の際に出てないだけでは?
>>127
そのビデオ観たい…
>>129が真理
ICカードじゃなくてバーコード禿げが義務づけられたら怖い。
>>128
うちの近くのツ○ヤのバイトの兄ちゃんなら、売ってそうだよ!( ̄□ ̄;)
>>131
だから、必要があれば、中央に情報は回るじゃないですか。
>>128
借りて通報されるようなビデオを置いてる方が問題じゃ(ワラ
基本台帳に載らない人って、ちょっとオカルトっぽくない?
中央から情報が漏れる心配があれば、地方から情報が漏れる心配
だってあるでしょ?
>>139
こっそり産んじゃった子供とか?
それと、住民票を発行してくれいない=データを共有していない
、ということでもないでしょう。
>>137
だから、今までデータに置く必要の無かった人間のデータまで
国に集まるんだろ?
多くならない?
>>143
それは地方の情報を国がこれまでは共有してなかった、という
ことを前提にしてるでしょ?
してなかったんですか?
>>143
それと、国が漏らす怖れのある情報は、地方から漏れる可能性が
あるわけでしょ?
アメリカの当局は9月11日のテロの情報を事前につかんでたけど
入ってくる情報量が多すぎてデマと信憑性の高い情報を選別できなかった
という話だな。国がほしいのは税金や所得の情報で国民が知られたくないのは
ビデオ屋の履歴やスリーサイズだろ。ま、効率化して不要な役人を
どんどんリストラしてくれればいいよ
>>144
してません。必要なら取れるだけ。
>>147
オンラインで共有していませんか?
国が必要ならとれる情報であるなら、それが漏れる心配はある
わけでしょ?
エロビデオ借りる時は弟の会員証を使うようにしてますが何か?
151                :02/07/12 14:05
僕が暗黒な時代は終わらすたんですが、このスレまだ続いてるんですか?
もう一度言います。
暗黒な時代は僕が終わらすますた。
>>148
してないっしょ。
それは今からやろうとしてることだよ。
やったー!
ありがとう>>4
>>152
たぶん、その口ぶりでは確証はないんですね?
わたしは、共有してるからこそ簡単に住民票の変更とかできる
と思ってます。
まあ、わたしも確証はないですけど。
そういえば>>4が終わらすてくれたんだったな…
サンクス、>>4
>>152
今からやろうとしてることは、ID制にすることに意義があるのでは?
>>154
なるほど。
集めるだけ集めたし、さぁ始めようかって感じか。
そうかも知れないな。
確証はないけど。
>>157
はじめる?
ID制をでしょ?
1はSFでも読みすぎたんだろう。
どーせ、現状でも住所氏名年齢電話番号くらいの情報は垂れ流されてるんだか
ら大した差はない。
政治的視点とかいってるヤシは政治的視点でものを見た時点で、1の警告自体が
大した意味を持たないことがわかってるんだろうか?
現実的に考えるなら国民一人一人の私生活のすべてをlogにとっておくような
システムは今はまだ作れない。 その布石だと言いたいなら反対運動でもすれ
ばいいが、未来が今の世の中をそのまま延長して作られる訳でもない事は留意
した上で警告とやらをしてほしい。
勇者>>4の果敢な挑戦の結果、暗黒の時代が、今、静かに終りますた・・・・
>>158
うん。ID制。
私の感ですが、今回反対している人は、国旗国歌法ができた時も
反対していたんじゃないでしょうか?
>>161
それならいいじゃないですか。
国旗賛成、国家保留、背番号制反対。
>>163
何が?
巨大な悪にたった一人で立ち向かった>>4に惚れました
彼は、どこに去っていったのだろう?
自治厨スレの予感・・・
>>165
>>1のような心配をしなくても。
>>168
う〜ん、でも国のやることは今一信用できないんだよね。
今までも色々あったし。
>>168は別にどうでもって感じ?
>>165
ああ、あなたは別に>>1のようなことは言ってないですね。一言も。
171169:02/07/12 14:22
あ、>>1みたいな事言っちゃった
>>169
いえ、政府や行政に対する監視は必要だと思ってます。
マスコミの役割もそれだと思ってますし。
ただ、何でもかんでも反対する気にはなれないだけです。
>>171
成り行きでしょ?(笑
174                :02/07/12 14:23
僕が暗黒な時代は終わらすたんですから、このスレも終わらすてください。
僕は一人でも暗黒な時代に立ち向かいまつ。
>>174
ガンガレ!
>>172
冷静な視点を持ってるね。
確かにお祭りに乗じて反対ってのはみっともないよな。
考えた上でだったら反対意見も聞きたいけどね。
177あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 14:26
まあつまり、悪用されてないか、俺らがしっかり監視すればいいってことか?
>>177は真理
まっとうな線に落ち着きそうだね。
>>176
「何が何でも反権力」主義、というような人たちがいますからね。
平気で二重基準を使ったりなんかして。
そんなのに限って、同じ政策でも社会党なんかが政権をとったり
したときは、逆に薦めたりなんかする。
181                :02/07/12 14:29
僕が暗黒の時代を終わらすたのに・・・・・・
>>1>>178
仲良くしてくたしゃい。
>>177
そうですね。
>>180
はは、アンチ巨人みたいなもん?
まぁ、巨人は言われても仕方ないことしてるけど(笑
最後の最後で良スレ
185あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 19:29
age
186あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 19:34
額と右手の刻印
187あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/13 14:39
結構コワイんですけど。
>>30
亀レススマソ
ローソン社員ですが
ローソンの新カードは
買い物した会員の住所と買い物履歴(どの店で何回くらいどんな商品を買ったか等)
が本部と店舗に記録されるよ
以上
189銅鑼衛門:02/07/13 14:53
ジャイアンツの背番号なら背負いたい。
免許証持ってる人間は既に番号で管理されてるぞ。
190あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/13 15:41
ちょっと読んだけど、ホントにここの住人って危機感も、警戒心もないんだね。
>1が気の毒だよ。 まあすこし煽りすぎのとこもあるけど。
それにしてもみんなには早く事の重大さに気付いて欲しい。
191あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/13 16:07
ICカードを落としたりするだけで
人生あぼーんてか?
>188 現金マンセー(泣
193あなたのうしろに名無しさんが・:02/07/13 22:59
管理する役人が横流しするのは、まず避けられないと思ワ、
法律を厳しく改正が絶対必要だな、漏らした役人には、
アラブ諸国みたく、公開股裂き刑とか、トラック二台で、
警察ってのは常に、市民たちによる
「ちょっとした小犯罪」程度のネタは
山ほど把握しているよ。
ただ、人員不足などで、いちいち動いていられないから
立件しないだけ。
背番号制でいままでのユートピアがひっくりかえる、という
見方は幻想にすぎない。
何十年も前から民草は首根っこを掴まれているのだ。
195大空 翼:02/07/14 03:34
国民総背番号制・・・
それなら10番はもちろんオレがもらうが何か?
196あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/14 04:29
どんな情報を国が集めていたとしても、後ろ指刺されるような事してないから平気だ。
その情報が、一極集中してても構わないだろう。行政サービスが国民にとって良くなるなら。

ただ、それだけ大量な情報を安全に保管し、悪用されぬように機能できるのだろうか。
情報のアクセスできる人間がごく一部に限られていれば監視もある程度できるだろう。
だが、現実は都道府県単位(町・村役場まで)の人間が情報を引き出せる訳だ。
今、そうでなくても住民票レベルだと業者(悪徳含む)が簡単に他人の住民票をリストで
閲覧しているのをしらないか?まだ出てくる情報が住民票レベルであれば頼んでもない
結婚紹介所だの、英語教材のセールスが来る程度だろう。これが全情報漏洩した事を
考えたら?俺はそれが恐い。使ってもないサービス料の請求が携帯にかかる時代だ。
もっと過激なことが起きる事は容易に想像できる。自分は悪いことしてなくても、その情報で
食い物にされるって可能性まで考えたほうがいいよ。それも恐くないってなら悪徳業者に
とっては、鴨葱だろうけどな。
197あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/14 04:36
1008 名前: EXA先生の教え子 由佳ちゃんです。 投稿日: 2000/06/08(木) 19:09

>157 [96/08/02 21:44] VFG16667 由佳/BBSがつまらない
>先生がいないのでBBSがつまらないよ。
>面白い書き込みがない。デパートのお話とか先生のマネをして
>連載しているのがあるけど、実力(筆力)が違いすぎる。

>オリンピックみたいだ。弱いと面白くない。
>8/6が待ち遠しい。きっと林間学校ネタだと思う。楽しみだ。
>男子中学生のハダカを見たとか、小さいとか、そいう内容なのだろうか。
>EXA先生からメールで怒られた。
>大学のことは勝手に書くな! って。でも、先生が京大出身というのは
>みんな知っていたよね。本当のことなんだし、私は生徒として素直に尊敬していた。
>そんな大学に入れる勉強をしたというだけで、あこがれの存在だったよ。
>嫌っていたのは一部の先生だけ。
>他の高校に進学した友達にも、先生のことは通学の電車の中なんかで
>よく話したよ。すごい先生がいる。」って。
IDの出る板でやれ化石ども
199あなたのうしろに名無しさんが・:02/07/14 09:03
>それだけ大量な情報を安全に保管し、悪用されぬように機能できるのだろうか。

為政者や役人が悪用をしたいから、こういう法律を作るんじゃないの?
それだったらドイツのように徹底的厳罰の防止法律も同時に作るべきで、
毎日毎日警察官の不祥事が報じられているのに、信じられん、
200にぬすねふり ◆/ZND3AP. :02/07/14 09:07
200!
201あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/14 09:16
>>199
悪用したいヤシは、権力者や役人の中にもいるだろうが、その他にもいるだろうと思う。
だからこそ情報漏洩しにくい環境をまず整えることが必要だし、それが整わない現状では
時期尚早だと思う。それに伴う厳罰も必要だろう。決して片方だけでは機能できないだろう。
日本社会に良くも悪くもある、運用面での柔軟な対応って奴が曲者だしなあ。
基本的に199の考えには同意できる。
202あなたのうしろに名無しさんが・:02/07/14 09:49
水商売などの摘発ではヤクザに用心棒代を2000万円程度を払えば代替え人が
刑務所に入ってくれるらしい、

警察もこれと本質は同じ、不祥事をもみ消して雑魚ばかり摘発し、真の巨悪
は捕まらないだろう、

警察官の給与や退職金は大幅アップしてもいいが、その代わり悪事を働いたら、
孫末代まで影響する厳罰を制定するくらいのことをしないと情報漏洩なんか、
99%防げるはずがない、
203殿堂入り:02/07/14 13:55
漏れの背番号を永久欠番にしてください。
204あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/15 10:26
>>199に同意。流用・悪用に対する厳罰も同時に無いと不安。
205あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/15 10:36
役所って信用できないし。。。
以前、失業申請をした翌週から
あやしげな通新教育のセールスや電話が5〜6件殺到したし
それらの業者は洩れが失業中だということをちゃんと知っていたし。
名簿を役所のスタッフが流出させたということが明白だし
公団の申し込みをしたら
洩れの年収や年齢を知っている業者から
セールスの電話が何件か来たしーで。

あーやだなー。ニュースでは反対意見もあるとか言っていたのに
いつのまにか決まっていたのか・・・
206あなたのうしろに名無しさんが・:02/07/15 12:32
悪用したいヤシは、役人に限らず、民間人にもいるさ、
ケッコ、最下層の弱者に限って同じ弱者をえげつ無く苛めるもんだな、
小中学校のときを思い出してごらん、節操の無い小馬鹿がいたもんだ、
陰ではみんなが笑っているのに、弱者を追い回してパンツを脱がせたり、

まあ、実社会とは何でもありだ、くれぐれも虎の尾は踏まんように、
207あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/15 18:41
>>206
>ケッコ、最下層の弱者に限って同じ弱者をえげつ無く苛めるもんだな
悪用するのは最上層の役人だとでも?役人が最上層とは恐れ入る。
それだけじゃない。悪い事するヤシは役人だけかい。役人だけなら>>205
のような業者からのセールスがあるはずがないんじゃないのかな?
それとも何か?業者がやってるのは経済活動だから罪ではないとでも?
そういう悪用業者などの需要があるから役人が金を受け取り情報漏洩するんだろうが。
どっちも悪ではないのかね。業者は弱者だから、可哀相だとでも?
役人が最上層であり、叩いても苛めにならないと思い込んでいる単純な思考は
やめることだな。やっていけないことは上層・下層問わず罰を受けて当然。
貴方は小中学生のいじめを例に取って弱者いじめと同列にしているが別ではないかな?

>まあ、実社会とは何でもありだ、くれぐれも虎の尾は踏まんように、
張り子の虎が本物の虎と見せかけてる場合が非常に多いがな。
貴方は自分のことを虎と称したがる某国の方かな?それならその単純思考は理解できるが。
208あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/15 18:45



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            __`ヽ``ヽ! ゙v'" 〃 ./'"´ ̄``ゝ 
            `‐:、`` ミ  ll  ll  〃 〃 "  " ``ゝ 
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       |.  ミ三三;;〉@   ::(:::ミ三三彡 ゚   :::|lll|/⌒l |ll l   
.        |gヘ、__,ノ:::/   @ :::ヽ 。ヽ、__, 〜●、::| .| ~)ノノ  l、
.   、__|_ヽ、_ノ:;l ● 。 ;:::::ノ、 ヽ、__,ノ ___l._|,、_ノ  ll l、
    ``‐、_  ̄ ̄ ̄ .゙ヽ、__,, ‐'"   ̄ ̄ ̄ ̄ ,, ‐''l:::ヽ、ll  ll l
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     /ll | |ヽ]_LLLLLlコココ.LLLLLLLLロ_|ノ:::;l ll|:::::::::::::::l‐:、 .| 
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_,;‐'"::::l:::::::::|  l l、    ━━━     :::。::::::;ノ |l| |,|::::::::::::::::::l:::::: 
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:::::::::: |::::::::::::::::l、‖ ll    lll    ll   ‖    ||l /,',','|::::::::::::::::::   

   会長がこのスレに興味を持った見たいです。
209あなたのうしろに名無しさんが・:02/07/15 23:35
その前に、役人も給料が安い、って言う背景があるのでは?
退職金はいいのかもしれんが、
人生を送る大部分の時間を安サラリーで我慢するわけだ、
つまるところ能力主義でないことが弊害なのだな、

ところが、この能力主義とやらもまた妙なもので、日本の風土に合致するのかな?
アメリカ大陸やヨーロッパ白人社会のキリスト文明下なら契約概念の社会だから、
能力主義も徹底するが、ロシアから東のアジア・ユーラシア文明とは情の世界が
顕著なのだな、つまりロシアの自由エリート階級が多かれ少なかれマフィアとの
拘わり無しには成り立たないのと同様に、大土建国家日本も役人-業者-YZとの
トライアングルが定着してしまってるんだな、これを排他的に悪と捉えてしまう
と世の中全体が機能しなくもなると思うよ、いじめが何故起こるか?それはだな、
苛める者と苛められる者とが等価だからさ、団地住まいの貧乏な者が金持ちをだ
な、苛め続けるなんて有り得ないよ、基本的には、金持ち喧嘩せず、ってね、
210あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/16 00:02
で................................................何が言いたい。>>209
今までのような、個人情報分散型では癒着のトライアングルがあっても
漏洩する情報は一部に限られた。
これからは全情報がワンセットで悪用されるんだけどな。
>団地住まいの貧乏な者が金持ちをだな、苛め続けるなんて有り得ないよ、
>基本的には、金持ち喧嘩せず、ってね、
金持ち同士でもそのなかに階級があるがな。で、君が考えた結論は?
いくら能弁に自説を唱えててるように見えるが、だからどうした方がいいとか
この法律自体に問題があるorなしの部分が完全に欠落しているようだが?
211あなたのうしろに名無しさんが・:02/07/16 00:13
要は、プアーな奴がそういう情報を握ると恐ろしい、ってことだな、
そういう状況はある種力を以ってして排除しなくてはならない、って
ことだ、また、プァーということは不幸なことなのだから、精神的に
も物質的にも優雅になるチャンスも与えてもやらねばならんと云うこ
とだな、納税者にそれをやれということもおかしいが、
212あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/16 00:26
単純にプアーで片づけられる問題かどうかわからんが。
平均から見ても充分以上に収入がある場合でも、金に執着する人間もいる訳で。
本当の意味でプアーであれば、そんな情報に近づいて金にしようとすら思うまい。
簡単に言えば、道徳心のない奴って事だろうが。法律を作る側が国民の道徳心に
甘えるようなものを作っているようでは終わりって事じゃないのかな?

>そういう状況はある種力を以ってして排除しなくてはならない
それは重い罰則を設ける必要があると言うことか?もっと物をハッキリ
言ってくれないと議論にならないと思うが。
>精神的にも物質的にも優雅になるチャンスも与えてもやらねばならんと云うことだな
そのチャンスとは何よ。机上の空論だけにしか思えないのは気のせいか?
それで長々書いた文章の結論が「プアーな奴がそういう情報を握ると恐ろしい」だけ?
恐ろしいから、金持ちになるチャンスを与えたり、悪さしたらなんかの力で排除ですか?
法律自体に問題や不備がある事は感じているようだが。で、どうするかって部分が
政治家の答弁のように言語明瞭意味不明なんですが。
213あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/16 00:33
拘泥してんじゃねえよ粘着。
>>1の言う通りなのさ〜。たちの悪い陰謀の一環だよ。
が、これに何故そうしたいのかを本当にわかってて関わった連中。たぶん、天罰が下るな。
何もかも失うぞ。
215あなたのうしろに名無しさんが・:02/07/16 01:29
そんとき言ってやりゃーいい、
It is you that is to blame、ってな、

おまえらが始めたんだ、ってな、
216あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/16 01:40
その膨大なデータを握る企業ははてさてどこでしょうか?

その企業こそ、この日本の裏政府ですよ。
なに、あれだけ説明したのにまだ妄想晒してる人がいるの?(苦笑
218   :02/07/16 02:00
みんな名前いらなくなるんだね〜
だって番号で呼べばいいんだもん(w

「ねぇ〜ねぇ〜521649番」とか(w
219521649:02/07/16 02:02
521649ですが、なにか?
220777:02/07/16 02:09
よっしゃ!いい数字取った!
221アフガン5 不思研@壊滅寸前!:02/07/16 02:25
そんな。。
ケツの穴のちっちぇーこと言っててどーする!?えーー!?
オカマならオカマらしく もっとケツの穴ビシッ!っと大きく開け!
ビシッ!!っと。。 なさけねーオカマだ。。
ぞろめ(゜∀゜)
@ A  B  C      D   E                F
0―000000000000―000ー0000000000000000―000000000000

@性別
A〜C現住所
 A県
 B市
 C番地
D戸籍
EID番号(16桁)→データベースにアクセスしてさらに
 個人情報を参照できる。
 ・内容
  思想(支持政党)、収入、最近なにを買ったか、通勤経路、
  友人、家族、恋人の関連情報はIDとして登録されている。
  例えば、このIDが頻繁に異性のIDと同行動したなどの情報より恋人、
  もしくは親しい人物として、"自動的"に登録される。
FID番号(12桁)
 @〜Eのキーとなる番号(この番号は隠蔽される)
 国民が知りえる番号。
 その他の番号を知るためには、役所でしる必要がる。
 また、個人のデータベースアクセスというものは存在そのものが否定される。
224あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/16 13:43
age
225あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/16 13:50
天皇と直系皇族には番号付かないんだろーな。
私生活から先祖の遺伝情報まで丸晒しだかんね。
226あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/16 14:01
重要な情報は、個人のDNA情報。

個人のデータベース情報が完璧になるためには、DNAをどのように
採取し、登録していくかだろう。。
今後生まれてくる赤ん坊からは知らないうちにDNAが採取されて
データベースに登録するように義務付けられる(知らないうちに)
問題は、大人達。
未登録のDNA情報を満たす為に、企業の協力が不可欠になる。
それでも無職の人物に対してのDNA採取はなかば諦めている。
今、生まれてくる赤ん坊のDNA採取率が99.9%以上であればよい。

20年、30年と経つうちにその膨大なデータが

・・ものをいってくる。
勝手にしろ。こんな国知らん。そんな感じ。
228あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/19 16:01
>226

それは怖い話だ。
229あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/19 16:05
ID2ゲットは俺がもらうからな!
230あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/19 16:07
うるせーよ
NO.45831554578番



とか言われんのかな?
231あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/19 16:57
個人情報保護法案もDNA情報保護のためにあるのでわ?>226

反対しているマスコミって。キョワイ。
>>230
正直、今と変わらない気が…

>>232ウザ意」とか(w
>>231
保護じゃなくて管理と言った方がいいだろうな。
234あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/19 17:06
どこまでネタでどこまで本気なんだかワカランが

6.ID番号(16桁)→データベースにアクセスしてさらに
 個人情報を参照できる。
 ・内容
  思想(支持政党)、収入、最近なにを買ったか、通勤経路、
  友人、家族、恋人の関連情報はIDとして登録されている。
  例えば、このIDが頻繁に異性のIDと同行動したなどの情報より恋人、
  もしくは親しい人物として、"自動的"に登録される。

本気でこんな情報が入手できると思うの?
どこでどーやって誰がどんな手段で??
仮に車とか高額品を買うときに身分証明として使用しても
その情報を誰が何の為にどんな事に利用するの?

矢追UFO特番並の妄想ですね
235茶飲みましーん:02/07/19 17:23
ニュー速板・マスコミ板と追い出されて行き着いたところが此処か・・・
まあ存分に戦え
戦争関係のスレとか見ると洗脳解けてない人が多そうだからこの板
見苦しい姿見せられて気付く人も多いだろう
>>234
妄想じゃないな〜〜(笑)。
237マジレススマソ。:02/07/19 19:04
>234

通勤経路に関しては、総背番号と定期 or 携帯+GPSのデータベースを
名寄せすれば完了じゃないのだろうか。

個人に番号を振れれば、名寄せが圧倒的に簡単になるから、
結構いろんなことができるような気がする。
定期買うとき番号書かせられるだろうし。
モノを買う時に総背番号の提示を義務付ければ黙示録通りの展開になるな(w
端末と併用すればどこにいるかも簡単にわかるわけだ。
密かに急襲して連行、そして精神病院なりにぶち込めば政府に敵対する奴は姿を消す、と。
239あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/20 12:15
ageてやろう。
240あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/20 12:59
どこいっても議論されてないのね。この話題。
めちゃめちゃ怖いと思うのは俺だけなんだろうね。
怖すぎてなんか発言するのも怖いって人が多いんじゃないの?
単に頭が悪くて事の重大性に気が付いていないだけかと
243反乱軍:02/07/20 14:23
ホストコンピューターの場所は明らかにされていないが
(都内23区域のどこかと言われているが恐らく欺瞞)
ここを破壊すれば、著しくシステムに混乱をきたすものと予想される。
手伝ってくれる人、募集します。元ソルジャー優遇。時給640ギル。
保険無し。やる気のある方お待ちしています。
244銅鑼衛門:02/07/20 14:26
今日初めてこのスレ見た奴に言っとくけどな、別に背番号
つけて野球を強制的にやらせようってわけじゃないからな。
でも本当はそれが望ましい。ジャイアンツ入団したい。
245あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/20 20:22
国民総背番号制は不穏な動きを見せている在日元在日の
反日勢力の掌握にある、という見方があります。
日本人はそのとばっちりを受けた格好です。
246こすた ◆3rCOSTA6 :02/07/20 20:30
俺も今日初めて知ったよ。みんなにナンバー付けるわけね。ふーん。

そんな法律自体知らなかった俺は幸せ者ですかヽ( ´∀`)ノ 
247あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/20 21:03
>>246
大勲位が現職の頃からやり始めたはずだけどな。
漏れは高校生だから当時のことは知らん。
248あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/21 00:28
>>1
日本国内でどれだけのモノが売り買いされてると思ってるんだ?
一億人の経済活動や細かな個人情報をイチイチため込んでたら
ハードディスクがいくらあっても足りないぞ。
そもそも、そんな膨大な処理をトラブル無くこなせるコンピュータ
があるのか?

>ICカードが全部正確に記憶してくれているんですから・
ICカードが記録できるデータ量なんてたかがしれてる。
249あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/21 00:31
国民総背番号にもキリ番ゲッターがでたりして。

一億ゲトズザザー
250あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/21 00:34
一つのコンピュータが管理しえるわけじゃないよ。
各市、区レベルで管理。
で、ネットで繋いで全体管理。

問題は、市の担当者がコンピュータ音痴な場合。
全部出入りの業者にやらせてるんだから、ハッキングし放題だろうね。
もうここだいぶ前に話が終わってるんだけど何やってるの?
252あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/21 01:46
ニュー速+にスレ立ってます
253あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/23 07:16
>>1
君みたいな宿無しが心配する必要はない
254あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/23 07:19
俺のうんこもバーコード管理されるのだろーか?
欧米ではとっくに実現してるみたいね。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1025796073/l50

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