これで決着！死後の世界！

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1 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：
死後の世界がないと思う者は幸せだ。迷いがない。
問題は死後の世界があると思う者だ。いいか、良く聞け。
死んでからの心配なんかできるのは、精神的に余裕があるからだ。
精神的に満たされてるからだよ。今が幸せだからそんなこと考えてる。
暖かい家族と食事に囲まれ、ふかふかのベットで眠りにつく。
そういう時に死後の世界に思いを馳せるんだろ。メルヘンだよ。
そんなことをあれこれと考えてるヒマがあるなら、人様の役に立つ
ことでも考えろ。
今日食べるものすらない人、貧困のせいで子供を死なせてしまった人、
着る服がない人、具合が悪くても薬を買えない人・・・・
もう、どうしようもなくなって死にそうになった時。その時に初めて
死後について考えろ。つらく苦しい死を迎える人の最期くらいなら、
これで楽になれる、死んだら天国で幸せになれると思ってもいいよ。

安易に死後の世界に逃げるな。それはただの甘えだ。
不幸な事を他人や先祖や悪霊のせいにするな、自分のせいと思え。
精一杯しあわせになる努力をしてから死ね。
2 ：ここで：01/10/11 02:10
http://203.174.72.112/mmkanzaki/
http://203.174.72.112/mmkanzaki/
http://203.174.72.112/mmkanzaki/
3 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 02:28
決着なん？
4 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 02:29
>>1
×＝ベット
○＝ベッド
5 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 02:30
>>1
・・・この板になぜいらっしゃるのでしょうか？
6 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 02:32
死後の世界？？？
死んでから考えましょう・・・以上
7 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 02:40
死んだら全ての謎が解けるんだろうな。
で、転生したら全て忘れるんだろうな。
8 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 02:42
>>7
それはなにげに転生があるって認めてる発言ね。
9 ：はは：01/10/11 02:45
どっちでもいいじゃん。そんなの。
みんな考え過ぎッスよ。ハハハハ。
10 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 02:47
輪廻転生説って、世界の人口が増えているのどう説明すんだ？
11 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 02:56
一応、>>1の言うことには同意できるが。一応ね。
12 ：どっちでもいいが：01/10/11 03:07
>10　別に全員が転生者だと限る必要はないだろ。
だったら、そもそも、一番最初に誕生したヤツの魂は
どっからきた事になるんだよ（ワラ

死後の世界ってさ、無いと思ってる方が悲惨じゃないかねえ？
いや信じてるわけではなく、どっちがどうかの想像してみただけなんだけどさ。
たとえば死後があると思ってて実際には無かった場合、「無い」んだから
何も困る事は無いわけ、、、、でも無いと思ってたのに、もしあったりしたら
面食らっちまって対処できないんじゃないかと、、、、そこでもって生前の
行ないをどーのこーのとか小一時間問い詰められたりなんかしちゃったら
そら、かなわんなーと、うん、まあ、悲惨っつてもその程度の事ですけどね。
13 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:09
脳が死んだら全て終わり。意識は一切残りません。死後の世界はありません。
霊魂もいません。これが現実です。
14 ：ああ：01/10/11 03:12
>>10
細菌類、微生物が激減（0.00・・・1%）を保っているのかもね。
15 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:13
死後の世界なんて考えるの人間くらいのもんだよね。
人間がいない所には、そんな概念すらも発生しようがない。
16 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:16
異星人が地球人に転生することもあると、どっかで聴いた。
17 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:17
>14　そういや最近人間じゃないようなヤツ多いよね～。
本来、ゴキブリとかドブネズミとか、その辺クラスだったのが
なんかの手違いで人間に転生しちまったんじゃないかと
思えるような人の心を持たないクズがワンサカ増えてると思わん？
18 ：ああ：01/10/11 03:18
>>13
人間にはわからないことはたくさんあるそうです。
自分と他人の意識が違うように、何が現実で本当なのか
を突き詰めようとしても、ただ霧が濃くなってゆくばかり
かも。もちろん、自分が強くそう信じたことは誰にも曲げる
ことができない種類のものもあるのだと思います。
19 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:20
>>13
激しく同意。どうしてこの真実を受け入れることができない
人が多いのだろうか。

>>16
寝言は寝て言え。
20 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:20
ウンモ星人に転生したい
21 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:20
死、死後の世界
それは恵まれた者にとっては怖れだが
恵まれざる者にとっては希望の光
22 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:21
脳が死んだら全て終わり。意識は一切残りません。死後の世界はありません。
霊魂もいません。これが現実です。
23 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:22
＞１６
んなこたぁない。
なんかさー、あっちの法則らしいもので、個性を平坦にしない
ってのがあるらしいんだ。
色んな所に転生して、個性をまぜこぜにするよりも、
しっかりとした個と個を尊重させる、みたいな。
だから、同じ国に転生する事が殆どなんだって。

真夜中のデンパちっくな発言の為sage
24 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:22
ﾃﾞﾑﾊﾟな人たちがｿﾞﾛｿﾞﾛと集まってきたﾈ
25 ：ああ：01/10/11 03:23
>>21
面白い。だけど、その状況に置かれた人には切実な問題。
26 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:23
>>21いいね。おもしろい。全くその通りだ。
27 ：16：01/10/11 03:24
寝ながら言ってま～す
28 ：あも：01/10/11 03:24
眠りも一種の死だと定義した人があったっけ・・・。
29 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:27
＞精一杯しあわせになる努力をしてから死ね。

これいいね。
30 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:28
魂があると信じてる人に聞きたいんだけどさ
どれくらいの者にまで魂ってあると思ってるの？
人間だけ？　動物にもある？　昆虫は？
ゴキブリとかダニとか蚊とかアメーバとか細菌とか
バクテリアとか、植物とか、そういうのにもあり？
もしあったらさぞかし大変だろうねえ・・・・
31 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:29
脳が死んだら全て終わり。意識は一切残りません。死後の世界はありません。
霊魂もいません。これが現実です。
　　　　　　　
32 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:31
>>30
大きい魂を小分けにして生き物に与えてるんだってさ。
だから総量は変わらない、と。
だから人類は皆兄弟と。うまいこと言うね。ガイキチ
の考えそうなこった。
33 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:31
老衰で眠る様に死ぬのが一番の幸せだと思います。
間違っても、放射能被爆で死にたくありません。
34 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:37
インドとかに前生の記憶がある子供いるよね？
あれって何なの？
35 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:37
>34
もちろんデタラメです。
36 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:38
>>33　それは生きてる段階での話。
ここは、その次のページの話しだから、ちゃんとついてきてね。
37 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:39
>>34
子供の空想に、周りの大人が後から、自分たちも
納得のできる形で理屈を付けたものです。
そして子供もますます自分の前世だと刷り込みさ
れていく。偏った空想癖のある子供のできあがり。
38 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:40
>>36
そうか？１はそんな事言ってねえだろ？
39 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:40
＞３７
本当のこと言うなよ！
40 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:43
>32　ほお　なるほど　「ああ言えば上裕」って事ですね　いやまったく（苦笑）
41 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:43
臨死体験は幻覚？
42 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:44
>38　タイトルでそう言ってない？
43 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:45
>>41
一般に臨死体験、体外離脱体験と言われるものは、作為的に体験する
ことができますよ。
44 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:46
>>41
「臨死体験というものがある」という学習をした人が
体験するのが臨死体験です。
それ以外は臨死体験とは言わないし、妄想だったり幻覚
だったり夢と呼ばれたりします。
45 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:50
>41　どこだかの生体実験で脳みそに電極さして刺激したら
生きたままで臨死体験や幽体離脱できちゃってたヨ。
所詮は脳の幻覚ってこと。
ハードディスクの電源が切れる瞬間の一瞬の画面のまばたき
みたいなもんじゃねーの、きっと。
46 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:52
夢の無いヤツが多いな・・・。
47 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:52
>45　っつーかWindowsの終了画面みたいなもん？
48 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:53
臨死体験したいんだけど、どうやんの？
49 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:53
エルビスと二の腕がこの話題でさっきまで白熱してた
50 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:55
>49
ちょとついていけない次元だったよ・・・
あいつらすごい・・・
51 ： ：01/10/11 03:56
52 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 03:57
でもさ、文明が発達する前の古代とか、未開の部族みたいな
外界との接触がほとんど無かったような人達でも、自然発生的に
死者の魂を弔うとか死後の世界で幸せに過ごせるようにとかっていう
概念を世界共通で持っているっていうのは、ちょっと面白いよね。
人間ってそういう事を考えてしまうように本能的にできてんのかな。
53 ：52：01/10/11 03:59
誰が最初に死後の世界なんて考えついたんだろう？
54 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 04:01
>49-50　それって何？
55 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 04:02
>48
このHPなどを参考にしてください
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/arisu/index.html
56 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 04:02
「死者の書」ってのがあるくらいだから、死後の世界はあるよ。
57 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 04:08
>56
生きてるヤツが書いたんだろ（ﾜﾗ
58 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 04:09
>54
sage標準装備は馬鹿ってスレ
59 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 04:10
>54
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=999888115&ls=50
ここでコムズカシイ事を話してた。今雑談してるけど
60 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 04:12
なんかさあ臨死体験とかした人達の話しって、どれも皆その人の信心や
生活習慣の中で受けた影響の範囲のイメージでしかないんだよねえ。
中近東のがっちがちのイスラム教徒がキリストに出会ったとか、欧米の
純粋なクリスチャンがお釈迦様に会ったとか言い出したりしないんだよなぁ。
脳の中に貯えられた情報の範疇でしか体験しないってのは結局・・・・
61 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 04:14
>60
吉川晃司ファンが臨死体験したときには、吉川晃司が出現して助けて
くれたそうだ。
62 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 04:18
>61ﾜﾗﾀ　　でも、それも脳内記憶の範疇を出てないよね
63 ：54のアホで～す：01/10/11 04:24
>58-59　ありがと～　なんか面白そーだから、ちょい読んでくる
64 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 04:29
>63
始めのあたりのドラ話も面白いYO
65 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 04:31
よく、トランスに入って、見知らぬ言語や他国の言語を急に
話したり書いたりする人がいるけどさ。
それはそれで事実として受け止めるとして、どうしてそれが
前世とつながりがあるとか言い出すかな。わけわかんね。
66 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 04:31
人口統計学上、遺伝子上の人類の祖、イブから現在まで100兆人の人類
が生まれている。現在の世界の人口は60億程度。
つまり99兆9940億人がすでに死亡していることになる。

これは現在生きている人間の16000倍にあたる魂がガフの部屋に溢れて
いることになる。当分審判の日は来ないわね、安心。（ｗ

これらの魂が地上に留まり、見えちゃったりする日にゃ～。。。(^_^;)（笑）
67 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 04:38
>66　それって延べ人数なのでわ？
中にはすでに何度かリサイクルされてる分もあるかと
68 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 04:42
>65　言語だけではなく生前の記憶を話し出す者がいるから
全く見ず知らずの国の殺された男性の記憶をある日突然子供が
その他国の言葉で話し出し、その男性の記憶をたどって故郷まで
実際に調査して話しの内容が実証された記録がある
69 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 04:43
>>67
そうよ、でもリサイクル率が判らないから、とりあえず述べ人数ってことで
でも魂のリサイクル率ってどのくらいなのだろう・・・？（ｗ
70 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 04:46
でもやっぱり、死んだら｢無｣って怖いよねえ。
死後の世界なんていう物語を作っちゃうのも、わからないでもないな。

>>53
医学とかそういう知識がなくて
生と死って概念すらあやふやだったんだし、そんな無茶な話ではないのかも。
ただ単にこの世界から旅発つ、って感じで。
｢この世｣｢あの世｣って呼び方があるぐらいだし。
71 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 04:49
>68
ねーよそんな記録
72 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 05:03
輪廻転生がもし現実にあったとしても、よっぽど変わったシチュエーションで
起こらないと、なかなか他人には信じてもらえそうにないよね～。
例えば、ある日突然自分ちの小学生の娘が「私は去年死んだ隣の家の
ジーサマだ」とか言い出しても、回りの人は、ふざけてるとしか思わない
だろうし、その証明としてジーサマが昔の話しとかしたところで
「誰かから聞いて知ってたんだろう」としか思われないだろうし
もしくは、頭がおかしくなったのかと思われて医者に連れてかれて
元の娘に戻ったと言うまでいじくり倒されるのがオチだろうから。

でも、前世がアフリカかどっかの国の見知らぬ人で、なおかつそこの国の
言葉で「私はアフリカのナントカ村の○○だ。去年隣の家の××に殺された
のだ。家族に真実を知らせたいから国へ帰らせてくれ。」なんてスワヒリ語か
なんかでまくしたてたとしたら、どうだろう？
最初は回りの人も何言ってるのかわからなくて気が狂ったと思うかも知れない。
でも何かの偶然でスワヒリ語を知ってる人が、そこに出会ったら？

それと似たような出来事が実際に起こって、確かフランスだかどっかの学者で
心霊や転生の研究してる人が、その子供を実際に本人が主張する故郷まで
連れて行って、村の過去の出来事や出会う人ごとの名前や生前の住み処や
家族まで正確に言いあてて、自分を殺した犯人を指差し、結局、その犯人が
その通りだと認めて自首した、という実例があるんだよね。

何千、何万ものニセの転生記憶やほとんど証明できないあやふやな物が多い中、
ごくわずかだが１００％転生記憶内容が確認できた例が数点見つかっているそうだ。
73 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 05:25
>72
>１００％転生記憶内容が確認できた例が数点見つかっているそうだ。

見つかってない見つかってない（苦笑）
74 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 05:29
>72
死後の世界はありません。従って輪廻転生もあり得ません。
75 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 05:36
「心の研究室」　http://www.02.246.ne.jp/~kasahara/info.htm

100%じゃないけど、ここの「前世療法に対する批判」で紹介されてる
書籍には、前世の記憶の研究例が出てる。
76 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 05:39
＞７５
デタラメです。
77 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 05:40
最近は、アジアだけでなく、世界中でも、
催眠術による前世療法盛んです。市民権利を得つつある。
>>1は相当悩んでるようだから、早々に受けたほうが良い。
78 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 05:42
＞７７
×＝催眠術による前世療法
○＝詐欺師によるインチキ療法
79 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 05:46
仮に世界中の人間がたった一人を除いて全員生まれつき盲目
だったとしたら、ただ一人の目の見える人間は「見える」という事を
理解してもらえるだろうか？他の者に証明する事は可能だろうか？
80 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 05:48
＞７９
厨房な比喩はやめてね
81 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 05:48
>76　デタラメだという証明はなされているのですか？
82 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 05:49
>81
死後の世界はないからです。
83 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 05:51
仮に世界中の人間が全員生まれつき盲目 だったとしたら、
ただ一人の嘘つきが「目が見える」というデタラメを言っても
それが嘘だと証明する事は可能だろうか？
84 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 05:51
脳が死んだら全て終わり。意識は一切残りません。死後の世界はありません。
霊魂もいません。これが現実です。
85 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 05:52
>>78
イギリスでも、治療効果が認められ、実用化されてます。
キリスト教圏だけど、さすが経験主義のお国柄です。
そのうち、営業妨害で訴えられるぞ、まじできーつけな。
86 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 05:52
>84
だから本当のことを言うなよ。話に乗ってやれ。
87 ：79：01/10/11 05:52
>80　単に可能か否かをたずねただけなのに速効で拒否反応とはねえ
で、答えは？
88 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 05:53
>85
それはただのカウンセリング。
89 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 05:54
君だけ特別脳が死んだら全て終わり。意識は一切残りません。
君だけ死後の世界はありません。
霊魂もいません。これがロボット君の現実です。
90 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 05:55
＞７９
輪廻転生と全然関係ないじゃん
91 ：83：01/10/11 05:55
>>79 >>87
じゃあ、オレの質問に答えてね。答えは？
あ、80はオレじゃないよ。
92 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 05:55
>89
×＝ロボット君
○＝生物全て
93 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 05:57
>83　　79の疑問と答えは同じなのではないでしょうｌか。
ゆえに肯定派と否定派では理解しあえないというのが結論かと（笑）
94 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 05:57
輪廻転生は確実に存在します。
95 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 05:59
夢がある人はいいねぇ・・・。
96 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:00
検証テーマとして、臨死体験の次は輪廻転生に決まりました。
97 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:01
頭ごなしに否定してるやつらエルビスと二の腕にもからんでこいよ（藁
98 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:02
脳が死んだら全て終わり。意識は一切残りません。死後の世界はありません。
霊魂もいません。これが現実です。
99 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:02
ロボットはいいねぇ・・・。
100 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:02
人間は脳で考えてるわけだけど、霊魂はどこで考えてるの？
101 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:03
バカのひとつ覚えってヤツですか？
102 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:03
＞９９
これが現実なんだからしょうがない。
103 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:04
＞１０１
死後の世界があると信じてるやつのほうがさらにバカ
104 ：ななし：01/10/11 06:04
>>94
そう言う憶測で断言する人が居るからややこしいんだよ。
105 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:05
　　　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／ 「気が狂った人の話」スレから
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　>>73=683を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪.|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東京|精神病院　 　||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'
106 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:05
>>103
バカというより幸せ者だね。私も子供時代は信じてたよ。
107 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:05
>>100　それを説明するには、まず霊魂とは何か、から
始めなくちゃいけなくなるんじゃない？エサまいてんの？
108 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:06
>104　それって、どっちにも言えるのでは？
109 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:06
>>99
ここ、あなたのページですかぁ～？
www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/9445/
110 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:07
死後の世界を肯定してる人ももちろん脳で考えているわけだ。
脳が機能を停止したら、もう考えることもできなくなるんだよ。
111 ：ななし：01/10/11 06:07
丹波哲郎の講演聞いてとか言うなよ。
112 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:08
結論：死ぬのは怖い。
113 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:08
宗教信じてる人の方がいまだに世界の多数派をしめんだよなあ
114 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:09
もし、本当にロボットのようなら、過去の怨念もなくなり
世界は竹を割ったようなさわやかな世界になるのだが、
現実は寒いぞ。信じないやつらは、まず率先して
竹を割ったような頭になってくれ。
115 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:10
>>113
それで？
116 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:11
>>114
意味不明
117 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:11
＞１１４
過去の怨念とは？？
118 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:12
否定派より肯定派の方がネタとして面白い事だけは確かだ
否定派の話しは発展性が無くて、どれもたいくつなだけ
オカルト板は面白い方が好きだ。（ぜってー信じないけど）
119 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:12
>114
ぱーになれってことか？
すでに立派なぱーだから、安心しろ。
120 ：ななし：01/10/11 06:12
>>114
意味分からんぞ。
ロボットになってどーすんだ？
121 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:13
霊魂を信じてる人は、脳のことを勉強するといいよ。
122 ：ななし：01/10/11 06:14
>>121
脳の事理解出来れば現実に目覚めるのか？
123 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:15
脳の勉強すると、思考とは何か、感情とは何か、って
疑問ばかりわいてきてさ、余計ワケわからなくなってしまうんだけど。。。
124 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:15
>>117

八墓村を見よ
125 ：ななし：01/10/11 06:17
>>123
大槻教授と丹波哲郎の口喧嘩見れば分かるよ。
126 ：ななし：01/10/11 06:19
心霊写真モロ写ったことならあるぞ！
これは１００％マジ話しだけど・・・
127 ：ななし：01/10/11 06:20
左肩にかけて白いモヤモヤが２、３枚に写ってたんだよ。
で、黒の本棚見れば女の人の無表情な顔写ってた。
128 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:21
>>123
思考も感情も脳内の反応です。感情なんて脳内の化学物質で簡単に
変わるんだから。
129 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:23
＞１２７
なんでそれが心霊だとわかるの？
130 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:23
>>126
撮ったんじゃなくて、写ったんか？！お前が（ｗ
131 ：ななし：01/10/11 06:25
見れば分かるって、
写るはずの無い顔が写ってたんだぞ？
多分心霊でも生霊と見たんだけど・・・
132 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:27
＞１３１
どっかへUPしてみな。
133 ：ななし：01/10/11 06:27
写真屋のおっさん渡す時ビビった顔してたんだよ。
「？」だったけど、写真見て納得。
134 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:28
宗教はなぜ信じられているか
（答）人は信じたいものを信じるから

所詮は現世利益を求めてるだけなんだよね。
現世利益はなにも金や祈願成就などに限らない。
タリバンがジハードに命かけるのも現世利益のため
「来世では幸せになる、高位になる」と信じることによって
“今現在の自分が幸せを感じる”からに過ぎない。
仏教徒でもクリスチャンでも未開の人でも同じこと。
「神のみもとに行ける」と信じる事によって幸せを感じる
現世利益。あの世は極楽だと信じることによって
現実逃避できるという現世利益を求めてるに過ぎない。
135 ：ななし：01/10/11 06:28
写真自体は怖くて燃やした。
でも今生きてるし罰は当たらんかった。
136 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:29
死後の世界はない→心霊はいない→写真に心霊が写ることはない
137 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:31
実際に霊を見て驚愕した時のあなたの脳を調べてみたい
138 ：ななし：01/10/11 06:32
>>136
それは見たことないからやって、
理由のつけようのないもんマジ写る時あるで？
139 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:33
｢理由のつけようのないもん｣

なのに、

｢心霊｣って理由つけてるじゃん。
140 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:33
＞１３８
理由かつけようがないとなんで心霊になるの？
141 ：ななし：01/10/11 06:33
>>137
人バカにしとんか？
普通ビックリするやろ？
お前の脳味噌調べさせろ！
142 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:34
>>135
じゃネガは残ってるんだ。焼き増しして来いＹＯ（ｗ
143 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:36
心霊写真って、なんか片寄った人のとこにだけ写ったりするね。
世の中の人ににまんべんなく写ってくれてもよさそうなもんだけど。
144 ：ななし：01/10/11 06:36
じゃあ心霊じゃなければ何？
念写か？二重写しか？偶然そこに顔だけ飛んで来たんか？
ちなみにその顔には頬に字が浮かび上がってた。
145 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:38
＞１４４
頬に字を書いてたんだろ
146 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:38
なんて字？
147 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:39
＞１４３
点が３つあれば人の顔に見えるからね。
148 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:40
幽霊なんて信じない人は幽霊見ても驚かないかも。
あ～俺今日疲れてんかな～幻覚が見えるわ～って
何見ても幻覚で片づけられておしまいなんじゃない？
149 ：ななし：01/10/11 06:40
>>145
知らん人の顔。
マネキンみたいに無表情で凍ってた。
150 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:41
＞１４９
マネキンが写ったんだろ
151 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:43
まあ実物の写真がないと何とも判断のしようがないわな。
霊が写るわけがないけどね（笑）
152 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:43
>148
そうそう。なんでも幻覚・幻聴だと思うんだろう。
153 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:43
この世界のことを全て知ってるというかのごとき態度。
心霊肯定派はロマンがないね。

知らないことやわからないことなんて、いっぱいあるのに。
｢心霊｣以外のものかもしれない、未知のものかもしれない、
自分の知識では計り知れないものかもしれない。
なぜ新しい可能性を追求しないで、幽霊だの心霊だのに収束するのだろう。
154 ：ななし：01/10/11 06:43
点が三つあるとかそんな次元じゃないんだって、
俺も実際疑う方やけどとにかく見ないと分からんよ。
155 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:43
死後の世界はないということで決着しました。
156 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:44
＞１５４
頬になんていう字が書いてあったんだよ？
157 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:46
>>153
＞この世界のことを全て知ってるというかのごとき態度。
＞心霊肯定派はロマンがないね。
これって否定派にも言える事じゃ・・・
158 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:46
心霊なのかどうかわからんけど妙な写真は何度か見たことある
整列して写した記念写真の首から上が透けて無くなってるのとか
白い煙みたいのが体をヘビみたくグルグル取り巻いてるのとか
どれも知り合いが持ってる写真だけど、みんな元気でいる
159 ：ななし：01/10/11 06:46
>>153
訳分からんこと言うな！
俺は肯定派でも否定派でもないぞ？
写真に写ってたって言っただけじゃ！
ちゃんと読め！ロマン云々の話しして自分を肯定すな！
160 ：ななし：01/10/11 06:48
頬の字は「梓」か「辛」だった。
実際辞書まで引っ張り出して近い字探したんやけど…
161 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:49
＞１５８
写真で物体が透けて写ったりすることはあるよ。写真やカメラのこと
をよく調べれてみれば？
162 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:51
ななしはすぐ興奮する癖をどうにかしなさいね
163 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:52
＞１６０
字のようにみえただけだよ
164 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 06:59
ここはオカルト板なんだからさぁ・・・
信者がいないと成り立たないってこと皆さんおわかり？
せっかく貴重な娯楽を提供してくれてんだから
信者がいなくなっちまったら、つまらんでしょうに。
そういや信じてない人は、なんでこの板見てんの？
165 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 07:01
>164
煽るのがおもしろいからに決まってるだろ
166 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 07:04
>>164
必ず出るね、こういう意見。
何かを批判したら、なんでここにいるの？って。
確認しないと否定も何も出来ないじゃん。

で、否定できないものもあるかもしれないじゃん。

そういう意見こそ、オカルトを馬鹿にしてるよ。
167 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 07:07
>165　じゃやっぱ煽る相手はいた方がいいってことじゃん
信者を生かさず殺さず楽しむためには断定しちゃっちゃダメダメ
もっとエサまいた方がどんどん楽しいこと言ってくれるんだから
168 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 07:08
＞１６７
煽ったぐらいでオカルト好きのバカがいなくなるわけないだろ
169 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 07:09
>>167
ていうか、お前が一番信者を馬鹿にしてないか？(藁
170 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 07:12
>166　論点ズレてないか？　164は肯定も否定もしてないだろ。
どっちかつーと信者を揶揄して遊んでるように読めるんだが。
171 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 07:12
なんでも信者って決めつける人もアレだけどさー
煽ってる奴他にすることないの？
間違いなく暇人って分かるよ。
表に出て生きがい探せば？篭ってないでさー。
172 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 07:13
>>166
似たような事を言って申し訳ないですが、
何故オカルト板で批判をしようと思ったのですか？
これは批判する方に悪意を持った質問ではなくて
純粋に知りたい、と思ったので・・・。
173 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 07:13
>169　あ、ばれた？
174 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 07:13
＞１７１
お前に言われたくない
175 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 07:14
人間って結局バカだから自分が見ないと信じないんだよ。
176 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 07:14
>175　見ても信じないと思う
177 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 07:15
>>173>>174
間違いなく君がバカに出来る人間はこの世に居ないよ。
178 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 07:17
>177　バカにするだけならバカにでもできる～
179 ：俺は生まれ変わりだ！！：01/10/11 07:18
　
180 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 07:18
＞１７５
人間の視覚ってものは実にいい加減なもので、簡単にだまされてしまう
ものです。錯視の本を読んでごらん。
181 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 07:19
わ～い　エサだ　エサだ
182 ：166：01/10/11 07:20
>>170
ｽﾏﾝ。その通りだ。

>>172
うーん・・・？
ﾜｶﾗﾝ。
自分では否定派だとも思ってないし・・・
オカルト自体が好きなのもあるし、
オカルト周辺の人達が面白いのもあるし・・・
ただ、突っ込める文章は、肯定派の人たちに多いのは事実で・・
183 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 07:24
>>180
実際心霊とか一般に言われてる以上の見れば視覚の問題じゃないんだってば。
184 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 07:28
＞１８３
日本語でお願いします。
185 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 07:28
振り向けばヨコハマ
186 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 07:29
信じてはいないけど、興味はある、ってのじゃだめ？
187 ：１８６に追加です：01/10/11 07:32
あと、どうして信じられるのかって事にも興味ある。
見たものや聞いたものが、なぜ幻覚・幻聴・錯覚ではないと
確信をもって信じられるのか、その根拠は何なのか、すごく興味ある。
188 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 07:34
誰が見ても写ってるし明らかに怖い写真見たことない？
189 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 07:48
＞１３１
心霊写真は見たいな　オカルトで唯一俺が信憑性を肯定できる
ブツだかんな　見せてくれよぅ
合成かモノホンかは見ればわかるて。
話があれば聞きたいな　俺はそんならネタだと思わない　単純だけど
信ぜようー　話だけで事実っつうのとは明らかに違うし
実はオマエのただのアップだったりして　それはやめれ（笑
オマエが霊だったらやだぞーーー
190 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 07:50
>実はオマエのただのアップだったりして

それはそれで見てみたい
191 ：172：01/10/11 07:53
>>182
ありがとうございます。そうですか・・突っ込める文章ですか。
>>186
全然だめじゃないと思います。批判者がいなくなれば客観性が
なくなり、それはそれでコワイことだと思います。
私は宗教をやっていて皆さんのいう幻覚や幻聴をたくさん見聞きして
きました。しかし入る前は全く幻を見る事がなく、見えない故に
それらの事象に大きな興味を抱いていました。正直なところ、
夢見がちで現実に不満を抱きながら生きていたような気がします。
今現在は宗派の教えもあり、そういった現象がどうの、というのは無駄な
ことだと感じています。必要がなければ何もしない、というかんじです。
192 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 08:02
>>191
幻覚や幻聴しか言えん人に何言っても無駄。
見れば納得も実際ある訳だし。
実際見た人だって闇雲に宗教信じたりはしないよ。
193 ：186&187です：01/10/11 08:16
>188　　怖いかどうかって主観的なものだから何とも言えませんね。
写真を見てあまり怖いと思ったことはないので。あ、交通事故の死体写真
なんか見てしまうと事故って怖いなーとは思いますが。
テレビや雑誌の心霊写真で怖いと思う物は今までのところ一度も無いです。
何をどう怖がればいいのかどうもピンとこなくて。「あれは何だろう？」と
とても不思議に思うことならあるんですけども、特に怖くはないです。
恐いと思う感覚って経験や親の教えや回りの態度によって刷り込まれた
下地がないと、それが怖いものだとは感じないように思います。
国民性や宗教によって怖いものの現象や対象って違ったりしますからね。
194 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 08:21
>>193
怖いって言うか「これは出たな・・・」って感じの。
自分もテレビで観るのは殆ど疑ってますが…
195 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 08:31
>>193
そうですね。
友人に昆虫がダイキライで触ると吐いてしまう人がいるのですが、
生まれも育ちも完璧な都会派、といった人間で祖父母が早くに
他界したために”田舎”というものを全く知っていませんでした。
ヘンな例えでしたが、育った環境から受けるものは大きいと思います。
196 ：193：01/10/11 08:35
>194　ですから、そう感じるには、怖いと認識するための下地を
もっていないとできないのですよ。テレビの心霊写真番組で
最近よく見かけるシーンですが、まず始めに奇妙な写真が
バーンと出て来て会場がいっせいに悲鳴の嵐で恐怖に包まれます。
その段階では、その場の誰もが怖い物だと思っているようで
ゾッとする、ゾクッとする等の感覚を感じているように見えます。
ところが霊能者が「この写真は有り難い写真ですよ～全然危険なものでは
ありません。大切に持ってて下さい」と言ったとたん悲鳴はなくなり、
もうその場の誰も怖いと感じなくなってしまうのですね。
物は同じ写真のままなのに。
受け取る側の意識が変化するだけで同じ物が怖くなくなってしまうのです。
そして「受け取る側の意識」というのは必ずしも皆が同じ段階ではないのです。
197 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 08:39
>>196
下地もくそも普通に現像しに行って見て「これは？」って
思う場合もあるやん。考え方偏っててつまらんなー。
もろテレビに影響されてるな？・・・もういいけど。
198 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 08:46
>197　タリバンの人達は仏様を粗末に扱うとバチがあたる
なんていう感覚が無いからバーミヤンの仏像を爆破したのです。
何に怖れを抱くかどうかは、人によってそれくらい違うんですよ。
あなたの感覚があなたの身近な人には共通するものであっても、
それがすべての人にあてはまるとは思わない方がいいです。
同じ日本人でも日本で育った人ばかりではありませんので。
199 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 08:56
>>198
194読んだ？怖さへの感覚とか下地が無いとか理屈で話してんと違うで？
環境が違うからとかよっぽど鈍感な人間に見せても説明出来んものってあるやん。
意味分からんのだったら「もーえー」ウザ過ぎる。
200 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 08:58
永遠に決着する事は無い。
201 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 09:04
>>197 >>199
193は、同じものを見ても怖いと思うリアリティもあれば
思わないリアリティもあると相対的な意見を述べてるに過ぎないよ。
頑なに否定してるわけじゃない。
なんで煽り口調？？
202 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 09:12
否定派の皆さんは心霊写真に写っている物を何だと考えているのですか？
またどういう経緯でそう考えるようになったのでしょうか。
私は科学的な偶然や偽造もあれば霊の影響を受けたものもあると
考えています。
この考え方は私の勝手な判断によるものです。
203 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 09:14
怖いと感じるか怖くないかと感じるか言ってるのではないんだけど？
お前が普段してる煽りと一緒にするな。
引き篭もりは煽りか理屈しか知らんでウザいんだけど？
一回顔見せてくれん？どんな顔して喋ってん？
マジ合わん？まー一生２ちゃんに依存してて、ほなさいなら。
204 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 10:46
死後の世界を語ってるあなた達は精神的に満たされてる
んでしょ？幸せでいいですね。
205 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 11:11
「死後の世界」語って(騙って)る人は生きてるじゃん？？？？？
206 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 11:22
>205
？を５つもつけなくてもよいです。
207 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 11:23
>>134
君の信念が固いことがよーくわかったか。
次は行動に移す時だ。以下の遺言を書いてくれ。
「私は魂をもたない物質であるので、
私の葬儀は不要。お金がもったいない。
しんだらゴミ焼却場に処理してもらうように、
お願いいたします」
208 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 11:29
>207
葬儀は死者のためでなく、生者のためにあるのです。
209 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 11:30
仮に、墓地税金法案なるものがあったとする。
「信じているものは国に税金を納めるかわり、
死後墓地が与えられ、定期的に慰霊を受けることができる。信じないものは、納税義務を負わない代わりに、死後死体処理され、食料となる。」
この場合、信じないものは後者を当然選ぶのだろーか？信じないものにとって、後者の方が合理的かつ社会に、大いに貢献できるのだが...
210 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 11:31
>>1おい、お前の電話番号出せや！話がある
211 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 11:33
>209
たいへんすばらしいアイデアですね。
212 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 11:41
たしかに霊魂がないのならば、
ロボットと同じだから、解体して部品は再利用すべきだね。
大変すばらしいアイディアでございますこと。
213 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 11:43
>>210
ここで聞いてやるから書いてみ。
214 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 11:58
>>209

そのような社会は現実に存在した。一昔前のロシア映画を観れば分かる。
群集は社会に尽くすありロボットのように描写されている。
唯物主義がもたらす心の荒廃極めリ。
215 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 14:04
死んだら生ゴミ。動物の死体と一緒。山積みで捨てられても
全然平気だよ。オレはね。だって死んでるんだから。
食料になろうが、生きてるうちに税金が安くなったりするなら
それを選ぶ。
問題は残される人々。自分が生涯孤独なら問題ないけど、家族
がいたり大事な友人がいたりすれば、彼らは反対するかもしれ
ない。オレだって大事な人がそうされたら反対するだろうし。
だから葬式は自分のためじゃなくて周りの人のため。
葬式やる金があったら、その金で旅行にでも行って楽しんで欲しい。
マジで。それがいわゆる供養になると思う。
216 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 14:16
>>215
非常にいいこと言った。
そこに本質が隠されてると思わないか？
故人や離れた知人をしのぶ時、何を想い浮かべる？
もちろん声や顔、しぐさもあるだろうけど、実態は見えないけど確実に
存在を認識していたその人の心を想い浮かべてるはず。
217 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 14:20
>>216
だからそれは残された人の話。それなら理解できる。
けど、語っているのは死んだ人の話。死ぬ人にはなんにも
関係ない話だよ、これ。
218 ：いとうせいこう：01/10/11 14:24
死んだら終わり。
「無」
違いますか？？
219 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 14:27
>>218
激しくがいしゅつ。
220 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 14:29
>>217
何か勘違いしているようなので補足。

人が他人を認識する時の問題です、これは。
221 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 15:05
親しい知人が、ゴミや食料として処理され、
誰からも祀ってもらえないことが、
嫌だと思うところに割り切れていない、
否定しきれていない迷いがある。
こんなところで、からかってるひまがあったら、
もう一度、自分の胸に手を当てて、
「感情的に絶対嫌だという直感」を、
もう一度再検討してみることをお勧めます。
222 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 19:04
葬式のやり方って世界中で色々あるよね。
アフリカなんかじゃ家族で死体を食べちゃうなんての、つい近代までやってたし、
体をぶったぎって山に捨ててきて鳥に食わせちゃう鳥葬なんてすさまじいのもあるし
日本の火葬だってクリスチャンの土葬習慣の人達にとっては、死後に火炎地獄に
ほうり込まれるような残酷さを感じるらしいよ。日本人は習慣としてそれが当たり前だと
思ってるから、そのやり方を見ても残酷でひどい行為だと感じないだけのこと。

どれを残酷だと思うか、イヤだと感じるかなんて、しょせんは単なる思い込みの
産物なんで、生まれた時からみんなが死後食料として利用されたり、ゴミとして
焼却されたりするのが当たり前として教えられて育ってくれば、誰もイヤだなんて
感じないのさ。火葬だってゴミの焼却となんら変わらない。違うと思い込んでるのは、
単に火葬が葬式の形だという習慣の中で育ってきたからに過ぎない。
223 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 19:18
俺に任せておけ！
224 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 19:26
いま222が良いことを言った！
225 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 19:41
>>222

しかし、そう強がってる君も、日本国に数十年生息しているわけで、
当然抵抗あるんだろ？違うの？
226 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 20:15
>>225
ぜんぜん違います。
>>1はすでにワニ動物園の餌になることに合意しています。
こんどから彼のことを「ワニの餌」と呼んであげてください、
母からのお願いです。
227 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 20:25
了解

>>1は今日から「ワンデス」から
「ワニのエサデス」に改名いたしました。
228 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 21:23
>>28
眠りと死は、恐らく全く違う。
これを口で説明するのは非常に難しい、一度、死にかけてもらわないと・・・（ｗ
229 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 21:53
以前は漠然とだけど、あの世があると思ってた気がする。
でも１０年前に亡くなった祖母は「もし、あの世があったら、必ず
会い来るからね」と生前何度も何度も約束したのに、いまだに一度も
夢枕にすら立った事がない。今までに飼ってて死んだ犬や猫や金魚や
小鳥やハムスター達も、みんな死んだらそれっきり。一度も気配すら
感じた事がない。どんなに泣いて寂しいと訴えても全然音沙汰無し。
だから、死後の世界なんて、やっぱり無いんだ、と思うようになった。
そう思わないと、脳死状態で臓器提供なんかすんの怖すぎ。
230 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/11 22:09
動物や昆虫にも死後の世界だの霊魂だのがあるなんて
考えたら、蚊も殺せやしない。トンカツや焼き鳥も怖くて
食えなくなる。毎日たらふく肉食ってるけど祟られた事など
一度もない。もし魂があったら食べられもせずに毎日大量に
廃棄される生鮮食品たちは死んでも死にきれないだろうよ。
かわいがってたワンちゃんがあの世から会いにきてくれた
とか何とか泣いてみせながら、その口でうまい肉を平気で
楽しく食べる都合のよさ。死なんてのは実際そんなもんだ。
231 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/12 02:22
俺は肯定派だけど、>>229さんの気持ちは理解できる。
でも、あの世ではあの世の都合があるみたいよ。
コンタクトをとるのは非常に難しいみたいだね。
232 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/12 02:59
　
233 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/12 06:24
100%否定はできないけど写真はフォトショップで合成できるしプリントも可能なんで
心霊写真はあんまり信用できない（知り合いの現像所の人も心霊写真はプリントしたことない
といっていた）んだけど、動画のCGや特撮でそれらしく作れるものなのかな？
あと、これはCG,特撮がすごいという映画やビデオはありますか？
自分も以前テレビ番組で信じられない映像を見たことがあって完全否定できない
でいます。
234 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/12 06:47
＞２３３
×＝心霊写真はあんまり信用できない
○＝心霊写真はまったく信用できない
235 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/12 07:29
>>231
その通りです。霊には霊の都合があります。
私達には私達の都合があります。
しかし何もかもこちらの都合が優先、では永遠にすれ違いのままです。
236 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/12 14:26
>235　永遠にすれ違いのままでいいじゃん別に。
どーせ100年もしないうちにここの全員も必ず行くんだし。
事前調査無しでも確実に行けっから心配すんなって。
237 ：大槻：01/10/12 14:38
死後の世界はない。
100年前のことを考えてみなさい。
あなたの意識はなにもなかった。
無、、、それだけである。
あと、UFOもないよ。
238 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/12 14:52
死んだら冷凍しておいて、順次、大分地獄めぐりのワニ園に
そのままお送りする手はずになっております。
解体費用も頂きませんので、ご安心して死んで下さい。
以上、無事終了。
239 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/12 15:05
１００年後は地獄で会おう、
きっと会えるはずだ、いや絶対。
240 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/12 15:05
死んだ人から直接、死後の世界について聞いたことがないからなぁ。
死後の世界があるのかどうかも分かんないや。

ひょっとしたら何かの間違いで、
死んだ人が直接教えてくれるかも知れないけど、
結局は死んでみないと分からんっちゅ～ことで。

まぁ、分からんから、興味が沸いておもろいのよ。
241 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/12 15:08
ワニ園のある別府地獄巡りで会おう
242 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/12 15:59
100年後も別府にワニ園あるんだろか
243 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/12 20:41
>>234
○＝心霊写真はあんまり信用できない
×＝心霊写真はまったく信用できない
244 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/12 20:56
○＝心霊写真はたまに信用できる
×＝心霊写真はまったく信用できる
245 ：243：01/10/12 21:03
>>244
失礼しました・・・（冷や汗
246 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/12 21:18
あと、いわく付き住宅物件の存在。
これも説明できないだろー、「ワニの餌デス」には
247 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/12 22:37

　　　　　　　　　　　　　川沿佼山∴
　　　　　　　　　　　沿挺胡胡胡叡紐授召
　　　　　　　　　∵鉛胡紐紐排排挺排排授挺勾
　　　　　　　　　鉛紐紐排鉛訟訟肝鉛訟挺挺授川
　　　　　　　　肝紐授排肝惚惚召召惚惚肝鉛挺排チチ
　　　　　　　此叡授授鉛惚召召召此召召惚肝訟挺紐三
　　　　　　　紐胡紐排鉛惚召召此泊泊此召惚肝鉛排召
　　　　　　勾価排胡挺鉛惚召此泊似チチ似泊此肝鉛挺授∵
　　　　　　泊叡r叡挺鉛惚召此泊沿山チチ佼此召訟鉛排佼
　　　　　　訟胡胡叡排鉛訟訟召此チチ∵∴山泊召訟鉛挺訟
　　　　　　訟叡叡縦紐排鉛訟肝惚此川∴公似召訟鉛挺紐川
　　　　　　訟廻価価胡紐排挺鉛訟惚似山川似此訟鉛挺排沿
　　　　　　惚僴築蓋価胡紐排挺鉛鉛惚此泊似惚肝鉛鉛排泊
　　　　　　泊纊価築蓋廻胡紐紐排鉛訟肝此召訟鉛鉛挺排鉛
　　　　　　∴聞縦排縦勧勧価叡排挺挺鉛訟肝訟訟鉛挺排叡
　　　　　　　召紐訟排胡価廻蓋築価排鉛訟肝訟訟鉛鉛挺紐川
　　　　　　　泊排召訟鉛授授叡勧僴廻縦紐鉛訟訟鉛挺排紐川
　　　　　　∵価排惚挺鉛挺鉛惚訟挺価蓋勧価叡授挺挺挺紐チチ
　　　　　　佼廻鉛訟排挺挺挺肝召此此紐僴僴築縦紐挺排紐泊
　　　　　　肝叡訟鉛肝排排鉛挺召チチチチ佼惚廻握勧築叡授授訟
　　　　　　惚胡鉛排惚鉛挺排鉛鉛泊沿似惚鉛縦握蓋築価胡授∵
　　　　　　鉛胡訟紐惚挺挺鉛訟訟鉛此惚肝訟挺価纊握蓋勧叡勾
　　　　　山胡胡肝授訟惚授排鉛肝肝訟挺挺挺鉛排勧関編纊晶チチ
　　　　　訟叡胡鉛排紐訟授授鉛惚肝鉛訟訟挺鉛挺紐棚蓋紐惚∴
　　　　　価縦胡挺挺胡鉛排授挺訟鉛鉛排肝肝鉛授授挺
　　　　∴価叡紐挺挺叡挺挺排鉛肝惚肝挺排排排挺授挺
248 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/12 22:57
死後の世界を今生きていることに気付いている人間のなんと少ないことか。
249 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/12 23:08
>>237
＞100年前のことを考えてみなさい。
＞あなたの意識はなにもなかった。
＞無、、、それだけである。

別に根拠なんてなにも無いのだけど、意識は確かにあったような気はしている。
記憶は、殆どないのだけどね。
退行催眠とか受けてみれば、なにか蘇ってくるかもしれないが、
今のところ、あまりその気分では無いな。
250 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/12 23:09
死後の世界があるかないか？
ってのは、証明できない。
死後の世界があるなら、今ここにいる自分は過去死後の世界に居たわけだ。
そこから想像や記憶をたどったり、本をよんで調べたり探求できて楽しい。

対して、科学で証明できないものは無い。さらに、無いと決めつけると楽だ。
答えが明確になるからね。無い物は無いんだからさ。

壮大に思考を広げて楽しみ。その知識をまた実生活に生かす。このゲームは
夢があるよ。人生には、見えない物が沢山ある。自分の可能性なんて見えないし、
夢だって、素晴らしい希望だって、満たされた気持ちだって見えない。
自由だってそうだ。自由と決めた時点でそこがそれぞれの自由の限界点さ。

なんでも有りの思考これが人間の可能性、進化のエネルギーじゃないか？
そんな物は存在しないか？私は小さな枠の中での思考はまっぴらだから
死後の世界と言われるモノは確信してるよ。

使い古された言葉だけど、真実は人を自由にする。
それぞれの真実はそれぞれの人を自由にするさ。
251 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/12 23:11
ちょっとこれ見てみな

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/9445/f002.swf
252 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/12 23:13
死ぬことと生まれることは同じだし、移行する間にリセットがかかるだけ。
それを無と感じるか、無限と感じるかは個人の自由。
253 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/12 23:24
>>252

意識は生死の二元論を超越した存在です。
254 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/12 23:25
>>253
超越しちゃってるから、どうでもええがな。
255 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/12 23:31
>>252
で、無と感じるか、無限と感じるかは個人の自由。の先なんだが、
それが時間でいうと今というこの瞬間だと考えてる。
今は個人でいかようにもなる。感情も、意識も、環境も全部。
だから、選べるんじゃないかと思うんだ。

無になることも、無限になることも。選べるのではないか？
だったら、無限を取るのが私だ。
今、自分の概念ではこのあたりが限界なんだよ。
256 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/12 23:33
http://www.e-site.jpn.org/e-site/upbbs/img/1109.jpg
257 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/12 23:38
>>250
読んだ後、思わず小さくガッツポーズをきめてしまった。
まったく同意です。
258 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/12 23:38
>>254
超越しているから、時間というのも単に地球の都合で決まった尺度です。
確実なのは意識が変化することで、どのくらい変わったが、
絶対尺度と考えます。
259 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/12 23:42
>>258
時間は地球が基準なのか？
絶対とは如何なる意味か？
ついでに言うと、今とはなにを意味するのか？
さらについでに言うと、今君の前でゾウリムシが分裂したとして、
どちら元のゾウリムシか見分けがつくか？
そして一方のゾウリムシが死に、もう一方が死ぬ前に分裂したら、
そのゾウリムシはいつまでも生きていることになるのか？
260 ：258：01/10/13 00:04
>>259
地球上の生命にとって、
地球の一日の長さが基準という意味です。

ゾウリムシの件は二元論を前提にしていますか？
それとも唯物の観点？
261 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/13 00:17
>>絶対とは如何なる意味か？

意識の容量と周波数といった諸々のパラメータ。
意識は物質です。
262 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/13 00:55
難しい話になってきたが、意識を我々になじみのある、
自分の意識に置き換えて話を進めてくれると、実生活に応用が利く知恵に
変換しやすい。

概念を理解することを否定はしないけど、こういった問題は誤解を
うけやすくはなるが、主観的視点で話を進めてくれることを願うよ。
263 ：話が：01/10/13 01:26
ややこしくなってきたな・・・。
俺の考えだが、結論はこうだ。

死後の世界は、

確かにある。けれど、全く無くもあって
もしかすると、どっちかよくわからなくて
あれこれ考えているうちに時間がたって
死んでしまうのではないか。ということだ。

これでかなりすっきりまとまった。
264 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/13 01:34
先のことを考える暇があったら
今を生きろ
265 ：age：01/10/13 01:57
age 終わった？
266 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/13 09:23
>>264
何故、死後、生前の世界を考えるのか？それが
明らかになり、今の生き方が変わるからさ。
自分の今の位置を知りたいのは原点だと思うんだ。

確かに、昔から居たよ。地球は平らだから、それでいいじゃないか。
今を生きろ。とね。

しかし、地球が丸いと知ってから、いろいろな可能性が見えてきた。
自分の今居る位置を考えることは自分と向かい合う事とイコールだ。
それこそ、今を生きる事につながってる。

知識を概念で理解してこれが正しいんだ。っていう解答を求めるなら。
この問題に取り込むのは無駄だろうね。

しかし、この手の問題に取り組み自分の生き方の知恵にするなら
大いに価値のあることだと思うよ。この手の問題に
興味をもってる人は、言葉で説明するのは、難しいから避けるけど、
本質的には知恵を求めてると思う。

それをテストの解答を求める人から言わすと、現実逃避に映るだろ。
結局、死後の世界をテストの解答のように概念で理解することを求めるか？
おのれ自身の問題とするかで、ずいぶん取り組み方が変わってくるのさ。

問題は当事者意識で取り組むか？外から眺めるか？で大きく変わる。
これは今のテロ事件にも、なんにでも共通する事だよね。
267 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/13 09:49
　　　 　,一-、
　　　　　 /￣　l |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　■■-っ　＜　 　いったん死後の世界逝きまーす
　　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＠ノノヽ＠＼
　　　（‘д‘__）　 |
　　　 ∪Ё|＿_ノ |
　　 　　∪ ∪
268 ：258：01/10/13 09:52
>>266
神秘体験は体験した当事者にしか分からないし、
その体験を第三者に言葉で伝えることは不可能といわれています。
しかしそこに至るプロセス、ノウハウを指し示すことはできます。
プロセスの提示は傍から眺める人にたいしてガイドとなるので、
第三者に伝授する際に有効です。
実際の体験、知恵の会得は、あくまでも当事者意識で取り組んで
いくしかないと思います。

そのような体験を傍から眺めて、興味が湧けば、自身も求めれば良い。
269 ：名：01/10/13 11:15
この男だれか　いじめて　最低おとこ　誰かお願いします
いやがらせして　復讐して
神戸市東灘区御影石町2丁目11の16の102
西田耕造　s44.9.1
09050532509　レイプされた
私は、だまされた　男まえだが、ゆるせない
皆さん、たすけてください。
まだしつこく付きまとわれて
困っています。
　　　　
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 18:31
削除依頼出してから警察逝け。
警察が頼りにならないなら性犯罪対策センターか何かだな。

嘘かホントか知らないが、お前の私怨につきあってられん。
271 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/14 04:21
前世、死後の世界はパーソナルなものにしてほしい。

考え方は、国・地域・文化・宗教・人、によって様々な考えがあると思う。

だから色々な考えがあっていい。

ただ、それを人に押しつけるのはダメだと思う。死後の世界はこうなって
いるんだから今はこうしないといけない、という言い方はその人を縛る事
になると思う。

死後の世界はこうなっているから私はこうしている。という言い方なら聞
いていて不快じゃない。私はこうしているんだから、あなたもそうしない
といけないという言い方だと脅されているように感じてしまう。
272 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/14 06:46
>>271

その言葉をまず>>1に言い聞かせてくれ
273 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/14 14:44
>>271
一理あるね。
わたしはこう考えるからこう生きているって話しなら、確かに不快じゃない。
274 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/14 14:47
どうして宗教家とか霊能者はおどすんだろうか。
275 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/14 14:51
>>274
もちろん、それが飯の種だから。
276 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/14 15:01
>>271の意見はおもしろいよ。
宗教家とか霊能者に頼ることがなければおどされることも
ないだろうし。死後の世界があろうが無かろうが、自分だ
けで納得していればそれでいいよね。
277 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/14 15:04
宗教は神を言い訳にどれだけ人を苦しめたんだか。
特にキリスト教は愛の名の元にどれだけ人を殺したんだか。
死後の世界観は、権力者が民衆を支配するための道具である一面もある。
自爆テロとか、無限の正義とかさ（ﾜﾗ
278 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/14 15:08
>>277
＞死後の世界観は、権力者が民衆を支配するための道具である一面もある。

いいこと言った
279 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/14 16:01
　
280 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/14 16:10
怯えるものは煽ってごまかす
281 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/14 16:19
>>280
何が言いたいのかさっぱり。
282 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/14 16:21
>>281
｢信じる者はたかられる｣の打ち損じ
283 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/14 21:42
「信じる者は巣食われる」
284 ：誰か気付いて：01/10/14 22:03
ここには何も無いです。

とても怖いです。
色もありません。　透明です。　いや透明ではない。
赤とか黒とか緑とか。　でも気が付くと無くなってる。
色のことを意識したときにはすでにその色になってる。
それは色が無いのと同じこと。

音とか匂いも無いです。
意識したときには自分が音とか匂いになっています。
不思議なことに自分が音になってしまっているので、
何も音を感じないようです。

ここは壁かもしれません。　でも厚みは全く無いようです。
ここから先に行けますが、行っても何も在りません。
恐ろしいのは、行くのと行かないのが同じということ。

一秒前と後の区別はありません。
自分は最初からここに居るような気もしますが、
それを考えると気を失いそうです。

私にはあなたが目の前に居るのが分かります。
もし私に気付いたらお願いですからここから出して！
285 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/14 22:19
>>1
人に偉そうに説教してる暇があったら、
こんなところで煽って油売ってないで、
もっと有意義なこと始めたらどうなんだ？
人生は二度とない一回きりなんだろ？
286 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/14 22:20
>>285

お互いな～
287 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/17 02:47
>>271　同意age
288 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/17 03:38
幽霊なんか見たことも感じたこともない。
一回見たいんだけどどうすれば良いんだ？
霊の呼び方教えてくれ！
289 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/17 03:41
>>288
見えなくて正常。わざわざ異常な方へ逝くこともないだろう。
290 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/17 03:46
>>289
幻覚を異常と思うのがすでに無知。
見えない人はその幻覚を幽霊だとは思わないだけだろう。
もちろん幽霊などは存在しないのだがな。
291 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/17 03:48
死後の世界みたいなものは、俺はあると思う。
モロ体験すると人生観変わるよ。
だけどアレは、、「死後」とか「世界」とかの言葉じゃ表現できないモノだと思うな。

>>289
異常って思えるのは、自称霊能者（ＴＶに出たりする奴ら）の影響では？
292 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/17 03:55
幽霊はなんで服着てるんだ？
女の裸の幽霊とセックスしてみたいんだけど？
293 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/17 04:26
>>292
すごいブサイクでもＯＫ？
294 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/17 04:40
>>291
そういう体験したんですか？
295 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/17 06:12
>>292
下半身ないですけどいいですか？（ｗ
296 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/17 11:12
>295　それって日本だけの概念みたいよ。
なんでも江戸時代の幽霊画で足を描かないのが流行って
それ以来日本の幽霊には足が無くなったんだって。
でも足音だけ聞こえたり足だけの幽霊の話ざらにあるのにね。

あの世があるのかどうかはわかんないけど、大好きな人に
死なれて辛くて仕方がなかった時、あの世があると思う方が
多少気持ちが楽になれたのは確か。あの世で幸せにしてる、とか
いつかまた向こうで会えたらいいな、とか考えることで少～しづつ
少～しづつ気持ちの整理ができた。
死んだら何も無ないって言われちゃうと、気持ちのもって行き場が
なくて、立ち直れなかったかも知れない................
297 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/17 18:25
じゃ、死後の世界はないってことで。
298 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/17 22:27
未知の物があるかもしれないと考えるから。
それを探ってみたいと考える。

自分に置き換えてみても、未知の自分の可能性があるかも
しれないと考えるから。それを探ってみようと考える。
だから、夢も希望も芽生えるね。

僕はこうだ。と確信した時点で、それがその人だし、
同時に限界を自ら宣言することになっている。
信念すら、限界をつくってしまう。

可能性を考慮しない思考は、それだけで、制限のある思考方法
ではないかと僕は思う。多くの人がそうだと確信している事が正しく。
少数の人が信じてる事が間違いでもないし、その逆でもない。

未知の物を思考する時は、未知にふさわしい思考方法、意識を
こころみないと理解できないことだと思うんだ。
それを霊的に観るといってもいいし、高次の思考を試みると
いってもいいし、呼び方はなんでもいい。

少なくとも、この世と僕たちが思ってる世界以外の世界は、
こっちた正しい、こっちが間違いという
レベルでの意識、思考方法では、理解できないし、理解しあえない世界だと思うんだ。
299 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/17 22:38
結論は、死後の世界なんて有るのか無いのか判らんから、
信じたい奴だけ信じてろって事でOK？
300 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/17 22:49
死後の世界に淡い期待を寄せたり、逃げ道として残しておいたりするの
がダメ。生きてる間に死後のこと考えるだけ無駄。もし考えるなら死ん
でからにして。

生きているうちから死後の事を考え、死後の世界のルールに縛られなが
ら現世を生きることが幸せなのか？
最後の審判を下す裁判官にゴマをするためにとか、死後の世界を快適に
過ごすためにとかで「徳」を積む事が幸せなのか。

私はこんなにいい子でしたと胸を張るために？徳が聞いて呆れるよ。
そんな見返りを求める徳なんざいくら積んでも無駄。
仮に徳というものがあるとすれば（あるとすればだが）無償の心じゃ
ないのか？どこかで心の隅で「また楽園に一歩近づけた」なんてほく
そ笑んでる奴こそ地獄へ堕ちろ。

死後の世界に望みをかける奴は早く行けばいい。そこに幸せがあると
思えるならそれでいいと思う。現世よりさぞかしいいのだろうから。
俺はそうは思わないが。

自らの意思で死を選択できる自由は全ての人に与えられるべきだと思う。
もっとも死後の世界が幸せだという誤った知識で安易な死を選択して
いるとすれば、一度周りの人に相談するべきかも知れない。
301 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/17 23:15
>>300
人それぞれの持論をもって話す事自体はいいけど。
他人はこういう事を考え、だからこうだ。とか
地獄に堕ちろとか、物騒だよ。それに地獄なんてあるのかな？
あなた流に言えばないはずだ。

あなたが、そう思っており、だとするとあなたはこうだ。と宣言している。

でもあなた以外の人は、それぞれ違う考えをもち、今確信している
事を書いているにすぎない。ただ、言える事は、死後、生前の世界の
可能性を否定しない人。あるいわ、確信しちゃった人の多くは、

あなたのように振る舞った経験は一度はあるかもしれないよ。
私が言いたいのは、どちらにつくにも、耳を傾けないといけないと思う
ということが言いたいわけさ。

あなたのように、想像力もあり、すぱっと表現できる方であれば、
公平にみることができると思ってる。
302 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/18 02:04
　
303 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/18 02:10
>>300
アンタ　イイ！
304 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/18 02:27
>300 死後の世界が幸せだという誤った知識で安易な死を選択して
いるとすれば

必ずしも誤ったとは言えない場合もあると思う。
少なくとも現世でドン底にある者にとっては。
飢餓難民だったり、苦痛のひどい病気だったり、
死んだほうが幸せだと思える状況はあると思うよ。
たとえ、それが他人にとって苦痛に思えないような事であっても、
何をどれだけ苦に感じるかは人それぞれだ。
305 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/18 02:31
>>301は麻原にも耳を傾けるのでしょうか？
306 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/18 02:35
死とか生は超越してるのだよ、霊魂は
生まれもしないし死にもしないのだから。
１０年で廃車になる車と１億年以上
現役の車があったら、どっちを大切にしますか？

本当のことを知れば、自分も他人ももっと大切にしよう
という発想が生まれるのです。
307 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/18 02:39
>>306

崇めよ、神様が現れた
308 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/18 02:40
>>306
それは人間は霊魂の入れ物だということですか？
それと本当のことをご存じなようですから教えてけつかれ。
309 ：３０６：01/10/18 02:46
肉体と霊魂は分離できません。両方で一つの人間です。
死ねば一つの人格が未来永劫消滅します。
だから、いまの生を大切にする必要があるのです。自分も他人も。
肉体消滅後には霊のみが残り、不滅なのは実はこれのみなのです。
知恵と愛の特徴を保持し、次の生にへと受け継いで生きます。
さー、信じましょう。
310 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/18 02:54
>>309
＞霊魂は生まれもしないし死にもしない
って書いたハナからそれ？おかしくないかぃ？
肉体と霊魂は分離できない。けど、肉体消滅後に霊のみが残る。
霊魂と霊の違いがわからん。ってか１の奴とか読んでどう思う？
311 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/18 02:56
＞霊魂は生まれもしないし死にもしない
霊は生まれもしないし死にもしない

の間違いでした、おやすみなさい、もう寝ます。
312 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/18 03:00
>>310
そだそだ！
>>309の文章は理解できん。
というか、言葉だけの文章でほとんど意味がないと思われる。
313 ：306：01/10/18 03:00
>>310

寝る前に一つだけ

体全体の設計情報、感覚機能のためにを霊魂が存在しています。
その中核に霊が存在します。だから、肉体が消滅すれば、霊しか残らないのです。
さー信じましょう。それでは。
314 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/18 03:03
>>313
うん、まぁいいや。それが持論というか、お考えですよね。
で、どうして他の人の霊の考えた方と違うんですか？どれが
本物？
315 ：２９１：01/10/18 03:03
近所のある人が死んで火葬も終わってから、信じられないことが何度も起こったのよ。
昼も夜も関係なく、何度も。しかも見たのは俺だけじゃない。

それ以来、否定とか肯定とかはどうでもよくなった。
信じるか信じないかっていうより、単にそういう体験をするチャンスがたまたま来たかどうかってことだと思う。
死後の世界とか霊魂とかがあるのかどうかは知らんけど、人間が理解不能な事実もあるということは
受け入れるしかないみたいだよ。
316 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/18 03:07
>>315
それは激しく同意。でも死んだら無。
317 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/18 18:37
>>314
そうだね。霊を肯定する人達同士で主張が違うのはどうも
解せない。まぎらわしいからどっかの団体とか協会とかで
統一して欲しいな。
国際幽霊承認連盟とか（ｗ　そういうところ。
318 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/18 19:56
まだ漠然と語れる技術レベルしか人類が持ち合わせていない
からです。なお、死の前後の詳細な出来事の文献については、
チベットの死者の本が定本です。興味のある方にはお勧め。
319 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/18 20:28
生命は常住で死は生命形態の変化だそうです。

でも、その死後の生命は己の因に応じて「地獄」
という苦しみの境涯に行くそうです。あちゃ。

-----
追加　このサイト見て、このサイトに対して
激しく誹謗すると、バチが実際に出るという
ウワサ、皆さんも実験してくださいな。

「地獄の入り口」
http://www.fuji-seou.org/seoukai_idx.htm
320 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/18 20:32
今すごい怖かった!
買い物から帰ってきて、テレビをつけたらアンビリーバボーやってて、
お菓子を食べようと買ってきた物のなかからジューＣ（ラムネ）を取り出す。
よく見ると、蓋に色々な動物の絵が描いているとパッケージに描いていたので
蓋をみたら、なんと「蛇」の絵が！！！

偶然だろうけど、なんか怖い･･･
321 ：３２０：01/10/18 20:53
スレちがい・・
スンマｿ････
322 ：○金物：01/10/18 21:15
霊というのはエネルギーの一種です　人格を保有しているのは霊魂です
その人格に行動をさせるのが肉体だと思います　霊魂は各々の意思で行動し
死後、霊に　えー　霊魂の知恵と愛の特徴が伝達され　その霊は
新たな霊魂に受け継がれるのだと思います。
323 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/18 22:15
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。このスレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、古アパートに入居したんです。ボロアパ。
そしたらなんか深夜、腰まで髪を伸ばした女が、枕もとに立って俺を睨んでいたんです。
で、よく見たらなんか首に縄の跡があって、目玉と舌も飛び出しているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、勝手に自殺してくたばったくせに、敷賃はらって入居した正当な人間を脅してるんじゃねーよ、ボケ
が。
逆恨みだよ、しかも自己中。
なんか「ここは私の部屋…」とか世迷言言ってるし。部屋借りてそこで死ねば自分のものか。おめでてーな。
よーし出ていかないと呪っちゃうぞー、ということもブツブツ言ってるの。もう見てらんない。
お前な、誰だって死んだら幽霊になるから、全然お前特別じゃねーんだよと。
幽霊ってのはな、もっと殺気立っているべきなんだよ。
意味もなく、心を病ませて病院いれさせたり、自殺させたりする、
発狂させるか自殺させるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ただ脅かすだけの根性なしは、すっこんで
ろ。
324 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/18 22:16
で、それとはべつに、墓地の近くをドライブしたら、なんか窓いっぱいに顔が映って、ベタベタと俺の車触ってる
んです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、覗くだけなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「こいつじゃない、こいつじゃない」だ。
お前は本当に恨みをはらしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、幽霊っぽいことしたいだけちゃうんかと。
この道30年の俺から言わせてもらえば今、本職の間での最新流行はやっぱり、
背後霊に頼んで逆襲、これだね。
「裁くのは俺だッ！オラオラオラオラオララオオラオラ！」。これがいい徐霊のし方。
背後霊ってのは本体の強さは関係なくて、そん代わり意思＝パワー。これ。
で、死んじゃった連中は基本的に弱いから一撃。これ最強。
しかしこれを実行すると吸血鬼に「仲間にならないかね？」と勧誘されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は夜は電気つけて寝てなさいってこった。
325 ：大槻：01/10/18 22:22
>>322
エネルギーとはなんだ！物理用語を使うな！
326 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/19 18:00
>322　なんで使っちゃいけないの？
327 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/21 11:28
なるほど。死後の世界はないんだね。
328 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/21 12:14
あるということで、すでに決着が付いています。
２０００年以上も前に。なにか疑問でも？
329 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/21 13:14
>>306
＞１０年で廃車になる車と１億年以上
＞現役の車があったら、どっちを大切にしますか？
一億年前の霊魂の幽霊を見てみたいもんだ。
人類存在してねーってば。
330 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/21 13:16
>>325
同意。
意味もわからずエネルギーって言葉を使う輩が多すぎ。
単位はなんだと聞きたい。ジュールか？（ﾜﾗ
331 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/21 17:03
あるということで、すでに決着が付いています。
4000年以上も前に。なにか疑問でも？
332 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/21 17:05
「堵弐しかえど堵弐しかえ、錐栢真にみずに
　御霊のかんとおわれれば、黄泉かえさんと
　浄たりる浄たりる崇なり、現たれ棟たれと
　瀞はきたり陽はきえたり、動にはりたまえ」
「霊気来、霊法来、霊気来、霊法来」
333 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/21 17:49
あるということで、すでに決着が付いています。
30000年以上も前に。なにか疑問でも？
334 ：我：01/10/21 19:47
死後の世界･･･我はよくわかんないけど、生まれる前がどんなだったかなんて
覚えてないよね？だから死後の世界があったとしても我たちがそれを
「死後」の世界と認識するのは難しいんじゃないかな？
だからその世界は新たな「生」の世界であってｳﾝﾇﾝ･･･
335 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/21 19:49
長州呼んでコイ
336 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/22 22:34
age
337 ：　：01/10/22 22:38
まだやってんのかよ・・・
あろうがなかろうがいいじゃねーか！
オカルト噺は面白い！それでいいじゃん
漏れは死後の世界なんか信じちゃいないが、テレビなどでやる
くだらんオカルト番組はそれなりに楽しんでいる。
338 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/22 23:57
>>319

実験したら、オレ自身ではないけど、体育館萌えちゃった。
オレのせいぢゃないよね。
339 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/26 22:12
あーーーーー！？　肛門がマジで臭せー！！
340 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/27 12:57
肉体（脳）はプログラムコード（物）
魂（意志）はその動作状態（事）
肉体（脳）は自動車
魂（意志）は走っている状態
肉体（脳）はテレビ
魂（意志）は映っている映像情報

「事」と「物」は違う
341 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/27 13:01
ようするに、こういう事だ。

前へ進みたいという意志が、車輪を形作るわけではないだろう？
車輪があるから、前へ進む事もあるわけだ。
342 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/30 13:11
　
343 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/30 17:11
あると信じてウサンくさい宗教に入って
人生の限りある時間を浪費してる人は気の毒
オウムとかな。
所詮、人が作ったものなんだろうけどな
宗派によって違う死後って何よ？
344 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/10/30 17:15
>>341

前へ進みたいという意志が、車輪を形作るわけではないだろう

そう断言できるか?
意志が現象を形成するとは考えられないか？
345 ： ：01/11/01 22:23
難しい話だな・・
346 ：ｋｏｔａｒｏ：01/11/02 14:32
アメリカが無いとか、有るとか言っても、
実際にアメリカに行ける人は、少ない。
霊が、霊魂が、有るとして、それを必要とする人も、
それを実感できる人も少ない。で、
人生、行動、内観、表現の自由はある。が、
本当に、精神的に自由に思考している人は、少ない。
霊があるとして、その先を，思考して欲しい。
それが，自由と言うものです。
347 ：ｋｏｔａｒｏ：01/11/02 14:53
政治が、円滑に為されていると，政治の重要性に気付きません。
霊的に上手くいっている人は，霊の重要性を認識しません。
不幸に見舞われている人ほど，それを認識し、宗教に走ります。
が、カルマは、そう早くは、減少しない。
日本も、バブルの頃、人手不足の頃が、有ったのです。
税金が,放っておいても,増収増収の時も有ったのです。
松下幸之助は,「十分の一づつ貯金し,十年で無税にしろ。」
と提案していました。
実際は、特殊法人が,増えて,税を毎年使い切っていたのです。
蓄えの無い財政、東大出のエリート官僚が、何故、
不況の時を考慮しないか。
それは,幸せだからです。
348 ：おいどん：01/11/02 14:57
カンボジアがないとか､あるとかいっても、
実際にカンボジアにいける人は、少ない。
霊が､霊魂が､ないとして､それを必要とする人も､
それを実感できるという人は、多い。
人生､行動､内観、建物新築内覧会、表現の自由はある。
が、本当に、精神病的に、不自由に思考している人は、多い。
霊がないのに、その先を、思考しないでほしい。
それは、あぽんと、言うものです。
349 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/11/02 14:58
うわあkotaroさんだーーーー！！！　感激っす。
350 ：おいどん：01/11/02 15:05
恋愛が、円滑に為されていると，恋愛の重要性に気付きません。
人生上手くいっている人は，霊の存在など認識しません。
不幸に見舞われている人ほど，それを霊の仕業とし､宗教に走ります。
が、ビルマは、そう早くは、滅亡しない。
日本も、バブルの後、失業者であふれるようになったのです。
税金が,放っておいても,減収減収の時になったのです。
おいどんは,「十分の一づつ浪費し,十年で破産にしろ。」
と提案していました。
実際は、特殊な人が,増えて,霊を毎日いるといっていたのです。
蓄えの無い特殊な人、東大出のエリートが、何故、
霊などを考慮するのか。
それは,あぽねんだからです
351 ：おいどん：01/11/02 15:08
あほの、おいどんさんだーー？？？逝ってよし。
352 ：現実くん：
久々にｋｏｔａｒｏが帰ってきたな・・
このスレに限り、俺も昔の名前で行くか
>347
そりゃつまり「困ったときの神頼み」ってのだな。
自力でどうしようも無いから啓示的な力に頼る、人の弱いところだ
それを挙げても霊の証明にはならないと思うけど