■ へるす板自治ｽﾚｯﾄﾞ Part9 ■

またｰりと運営方針を話し合いましょう｡
このｽﾚｯﾄﾞは､

●へるす板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの改訂
●へるす板のﾀｲﾄﾙﾛｺﾞの改訂
●へるす板の分割についての提案
●質問ｽﾚ･雑談ｽﾚ･人捜しｽﾚなどを立てる相談
●ﾃﾞﾌｫﾙﾄの名前(現在は｢名無しさん@ﾋﾟﾝｷｰ｣)の変更
●その他､へるす板のあり方に関する疑問･質問･提案

などについてﾏﾀｰﾘと話し合うところです｡

※荒らし･煽りは完全無視の放置ﾌﾟﾚｲでお願いします｡
※荒らし･煽りに反論するのは､相手の思うﾂﾎﾞです｡

過去ｽﾚは>>2-3

■ へるす板自治ｽﾚｯﾄﾞ Part8 ■
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1075198011/
■ へるす板自治ｽﾚｯﾄﾞ Part7 ■
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1055252215/l50
ﾍﾙｽ板自治ｽﾚｯﾄﾞ(事実上のpart6)
http://pink.bbspink.com/nuki/kako/1044/10440/1044070568.html
■ へるす板自治ｽﾚｯﾄﾞ Part5 ■
http://okazu.bbspink.com/nuki/kako/1038/10380/1038096989.html
■ へるす板自治ｽﾚｯﾄﾞ Part4 ■
http://okazu.bbspink.com/nuki/kako/1034/10340/1034028467.html
■ﾍﾙｽ番自治ｽﾚｯﾄﾞ Part3 ■
http://okazu.bbspink.com/nuki/kako/1031/10315/1031570026.html
■ﾍﾙｽ番自治ｽﾚｯﾄﾞ Part2 ■
http://www2.bbspink.com/nuki/kako/1026/10262/1026206219.html
■ﾍﾙｽ番自治ｽﾚｯﾄﾞ■
http://www2.bbspink.com/nuki/kako/1012/10122/1012241988.html

ピンク板で熱くなるなんてばっかじゃねーの、自治厨くん？

いいんでないの？ おピンク素敵じゃｎ
そんな>>3におくる格言

「熱狂できないということは凡庸のしるしだ」by バルザック

へるす板でバルザックとは。

＞存続派も地方総合スレを育てると言うだけで面倒みるつもりもないし。
＞ローカルに残したいなら現在の地方総合スレをどう活性化するか具体的な提案を示すべき。
すでに、出ているのを理解できていないだけ。

＞発言のレス番号の質問に答えず。
答えていることに気づいていないだけ。又、過去にも同主旨の書き込み有り。

「850」は回線の繋ぎ変えによる自作自演を繰り返している事はＩＤを追跡する事によって明白。
こういった輩の意見は尊重するが、自分の思い通りにならない意見を無視しようとするのはいかなる訳か？

また、見当違いのレスをしておきながら、その点を指摘されると話をすり替えたり、揚げ足取り・いちゃもんだと言って逃げるのは何故？
前スレ>>983の疑問に対する対応で明白。

こういったマスターベーション的な結論の出し方で、話し合いが纏まりましたでは運営を納得させる事は無理だと思われる。

よし、地方総合は俺が責任を持って育てよう
それなら文句無いだろ

>>6
＞＞存続派も地方総合スレを育てると言うだけで面倒みるつもりもないし。
＞＞ローカルに残したいなら現在の地方総合スレをどう活性化するか具体的な提案を示すべき。
＞すでに、出ているのを理解できていないだけ。

ごめん。俺頭悪いから、もう一度説明してくれる？出てると言ってるだけじゃなかったっけ？

新スレに移行したので再掲載。

966 名前： 850 投稿日： 04/09/14 00:01:28 ID:YGJNnIn5
◆へるす板はヘルス・イメクラ・性感などの『抜きあり・非本番系風俗』を扱います。
◆ソープの話題はソープ板へ。
◆キャバ・パブ・テレクラ等に関する話題はお水・出会い系板へ。
◆ピンサロと上記以外の風俗に関する話題は風俗全般板へ。

◆◆◆へるす板ローカルルール◆◆◆
特定の人物を対象にしたスレは禁止です。
本番行為の助長及び法律に触れる話題は禁止です。
店舗スレは円滑な情報交換のために必要な場合のみスレ立てするようお願いします。
重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。

◆◆◆注意事項◆◆◆
◇スレッドを立てる前には重複スレがないか検索して下さい。
検索方法は、スレッド一覧画面で、Windowsでは[ Ctrl + F ]、Macでは[ コマンド + F ]です。
◇スレを立てるまでもない質問は質問スレで。
◇質問でもないけど雑談したい方は雑談スレで。
◇へるす板の自治に関することは 自治スレで。

最初の行を「◆へるす板は非本番系風俗のヘルス・イメクラを扱います。 」にすべき

抜きありにこだわってるが表現がいまいちわかりにくい。
あと2行目以降って必要なのか？
ソープやキャバの話題などのスレ違いのスレは最近数ケ月
ほとんどたってないことから不要。
２−４行目はカットでいい。

上記２つが前スレ993氏からの意見です。

>>6
前スレ983には俺レスしてないよ。810氏の間違いじゃないのか？
ちなみに前スレ983以降の俺の書き込みは987、989、991、997
なんで。よろしく。

>>6
＞自分の思い通りにならない意見を無視しようとするのはいかなる訳か？
＞また、見当違いのレスをしておきながら、その点を指摘されると話をすり替えたり、
＞揚げ足取り・いちゃもんだと言って逃げるのは何故？

そのまま、のしを付けて君にお返しする。

�T：前スレ964案

◆へるす板は非本番系風俗のヘルス・イメクラを扱います。

スレッドを立てる前に
スレッドを立てる前には重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
スレッド一覧を開いて、 Windowsの人は「Ctrl+F」、Macの人は「Command+F」で検索して下さい。
スレを立てるまでもない質問は 質問スレで。
質問でもないけど、スレ立てるのもなんだなあ、というのは 雑談スレで。
へるす板の自治に関することは 自治スレで。
情報が見つからない時は、まず総合情報スレで。
　　北海道・東北・北陸・甲信越・関東 　　東海・関西・中国・四国・九州

■注意事項−禁止項目に該当するものは、見つけ次第、削除依頼します。
特定の人物を対象にしたスレは禁止です。
本番行為を助長する投稿は禁止です。
店舗・地域についての話題は、各1スレにまとめてください。
店舗に関する情報は、できるだけ各地域総合スレに集めるよう努め
店舗スレは地域スレに特定の店舗のレスが多数を占めてしまった場合など
円滑な情報交換のために必要な場合のみスレ立てするようお願いします。
重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。

削除依頼する場合は必ず 削除ガイドラインに則って行ってください。

�U：前スレ966案（改）
◆へるす板では非本番系風俗のヘルス・イメクラを扱います。
◆ソープの話題はソープ板へ。
◆キャバ・パブ・テレクラ等に関する話題はお水・出会い系板へ。
◆ピンサロと上記以外の風俗に関する話題は風俗全般板へ。

◆◆◆へるす板ローカルルール◆◆◆
特定の人物を対象にしたスレは禁止です。
本番行為の助長及び法律に触れる話題は禁止です。
店舗スレは円滑な情報交換のために必要な場合のみスレ立てするようお願いします。
重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。

◆◆◆注意事項◆◆◆
◇スレッドを立てる前には重複スレがないか検索して下さい。
検索方法は、スレッド一覧画面で、Windowsでは[ Ctrl + F ]、Macでは[ コマンド + F ]です。
◇スレを立てるまでもない質問は質問スレで。
◇質問でもないけど雑談したい方は雑談スレで。
◇へるす板の自治に関することは 自治スレで。

>>13-14のローカルルール２案の内、どちらが良いか、ミックスすべき所はあるか、
具体的に理由を付け意見を、出しましょう。

自分の意見は前スレ同様、>>13に提示してあるものの方が、現在のローカルルールと
表示形式も近く、見やすいので、そちらに票を投じる。

�V：前スレ964案 （改）

◆へるす板は非本番系風俗のヘルス・イメクラを扱います。

スレッドを立てる前に
スレッドを立てる前には重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
スレッド一覧を開いて、 Windowsの人は「Ctrl+F」、Macの人は「Command+F」で検索して下さい。
情報が見つからない時、スレを立てるまでもない質問は 質問スレで。
質問でもないけど、スレ立てるのもなんだなあ、というのは 雑談スレで。
へるす板の自治に関することは 自治スレで。

■注意事項−禁止項目に該当するものは、見つけ次第、削除依頼します。
特定の人物を対象にしたスレは禁止です。
本番行為を助長する投稿は禁止です。
店舗・地域についての話題は、各1スレにまとめてください。
店舗スレは円滑な情報交換のために必要な場合のみスレ立てするようお願いします。
重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。

削除依頼する場合は必ず 削除ガイドラインに則って行ってください。

>>9か>>14か>>16で。
>>13はピンサロを外しただけ。これまでの議論を踏まえてない。

漏れも
>>13に1票。
地域総合は別に残してもかまわないと思う。

◆ソープの話題はソープ板へ。
◆キャバ・パブ・テレクラ等に関する話題はお水・出会い系板へ。
◆ピンサロと上記以外の風俗に関する話題は風俗全般板へ。
はいらないよ、前スレにも書いたけど。

＞318 ：名無しさん＠ピンキー ：04/09/14 00:45:57 ID:5pjN6oEm
＞>>316
＞残念ながら、市原市のスレは「へるす板」「風俗全般板」共に無いねぇ。
＞全般板に新スレを立ててみるか、他のBBSで調べてみてもらえますか？
＞申し訳ない。f(^_^;　スンマセン
＞千葉風俗＠エンジェル
＞http://www.angel-bbs.com/chiba/
＞こっちには市原のスレがありましたよ。

＞400 ：名無しさん＠ピンキー ：04/09/14 19:28:29 ID:5pjN6oEm
＞>>398−399
＞念のため、こっちも見てみて。
＞宮崎風俗＠エンジェル
＞http://www.angel-bbs.com/miyazaki/

地方総合はクレクレ質問者をエンジェルBBSに誘導するだけ？それが存在意義？？
質問スレに誘導した方が答えが早いくらいだな。おまけに>>6、>>13-15だし。

新スレに移行したので、リンクだけ変更の申請した。
できればスレ立てした人がここまで面倒みてもらえるとありがたい。

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088177713/745

>>14がシンプルでいい。
地域総合不要でいい。

できれば
「閉店スレは当該地域スレへ誘導後、削除依頼します。」

も加えてほしいところだがとりあえず>>14がわかりやすくていい

>>20
乙。すまんね。携帯からだったんでそこまで気が回らなかった。

>>14より>>16のほうがシンプルでわかりやすいと思う。
閉店スレはこの議題が終ってから
考えればいいと思う。

>>850

966 名前：850 [] 投稿日：04/09/14 00:01:28 ID:YGJNnIn5
967 名前：850 [] 投稿日：04/09/14 00:13:41 ID:dlxmf6E9
982 名前：名無しさん＠ピンキー [] 投稿日：04/09/14 02:11:51 ID:oH7X9zXv
987 名前：次スレ [] 投稿日：04/09/14 02:58:30 ID:oH7X9zXv
989 名前：名無しさん＠ピンキー [] 投稿日：04/09/14 03:03:33 ID:oH7X9zXv
991 名前：名無しさん＠ピンキー [] 投稿日：04/09/14 03:12:19 ID:oH7X9zXv
997 名前：850 [] 投稿日：04/09/14 12:40:45 ID:oH7X9zXv
1 名前：名無しさん＠ピンキー [] 投稿日：04/09/14 02:53:09 ID:oH7X9zXv
2 名前：名無しさん＠ピンキー [] 投稿日：04/09/14 02:56:14 ID:oH7X9zXv
5 名前：名無しさん＠ピンキー [] 投稿日：04/09/14 03:33:01 ID:oH7X9zXv
8 名前：850 [] 投稿日：04/09/14 19:39:50 ID:aGjUxTWd
9 名前：850 [] 投稿日：04/09/14 19:44:29 ID:aGjUxTWd
10 名前：850 [] 投稿日：04/09/14 19:49:01 ID:9oceRy3V
11 名前：850 [] 投稿日：04/09/14 19:54:37 ID:mZhdbHhQ
12 名前：850 [] 投稿日：04/09/14 19:56:31 ID:mZhdbHhQ
16 名前：850 [] 投稿日：04/09/14 20:27:51 ID:gygRAHqo
17 名前：850 [] 投稿日：04/09/14 21:49:01 ID:tqB/sfny
19 名前：850 [] 投稿日：04/09/14 22:40:00 ID:g3/IujEK
22 名前：850 [] 投稿日：04/09/14 23:01:08 ID:gIsqEn5N

不自然だねぇ、14日の書き込みのみを見ても、これだけIDが変わっているとはｗ
自作自演してもわからんなｗ
これ以外のどれが君の書き込みなんだろうなｗｗ

>>24
＞自分の思い通りにならない意見を無視しようとするのはいかなる訳か？
＞また、見当違いのレスをしておきながら、その点を指摘されると話をすり替えたり、
＞揚げ足取り・いちゃもんだと言って逃げるのは何故？

改めて、のしを付けて君にお返しする。

ギコナビだとID変わるんじゃない？よく知らんけど。
よく調べたね。それで合ってるよ。

おっと850入れ忘れた。

12時間毎に変わるんじゃないか？＞ID
ブラウザじゃなく、鯖だかcgiだかの仕様と聞いたが

では>>13という方向で

IDが変わるのは午前0時

専用ブラウザで変わるものではない

で、また、>>25-28で自演かｗ

これまでの議論を踏まえて出された、改正案は>>9、>>13、>>14の３つ。
>>23さん、>>16はこれまでに議論されたものではないので、対象から外しました。
貴重なご意見ありがとうございました。

これまでの結果、9月15日午前0時現在

>>9　０票
>>13　3票
>>14　1票

それでは、>>13で問題はありませんか？

>>29
自演じゃなくっていろんな人が850を名乗ってるんだよ
俺も１回使ったし

>>28
>>31
ほんと下らないね。しゃあねぇトリップでもつけるか。

>>30
都合悪いと無視ですか？見苦しいね。現状のルールからピンサロと地方総合を削除するのは一つの選択肢でしょ？

>>28-31
それにしても地方総合を死守するためなら何でもするって感じだね。
他のスレや掲示板に誘導するだけなら質問スレで十分だし、エイズうつされたって騒ぐだけなら雑談スレで十分じゃん。

前スレを読めば地方総合スレ削除多数で反対は１名。
すでに結果は、でてますがここは民主主義でいきましょう。

�@へるす板の看板表示に地方総合スレは必要ですか？
■東海・関西・中国・四国・九州地方総合スレッド
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1070171901/
■北海道・東北・北陸・信越・関東地方総合スレッド
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1075456335/
削除賛成、削除反対、意見をどうぞ
�Aへるす板のローカルルールについて
Ａ■へるす板ではヘルス・イメクラ・性感などの『抜きあり・非本番系風俗』を扱います。
Ｂ■へるす板ではヘルス・イメクラなどの非本番系風俗を扱います。
どちらがいいですか？

これでみなさんいいですね。

地方総合スレ、看板表示削除賛成派
名無しさん＠ピンキー 04/08/20 23:29 ID:k2Ek5cZL
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1075198011/484
名無しさん＠ピンキー 04/08/20 23:55 ID:0sWwSMmf
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1075198011/491
名無しさん＠ピンキー 04/08/21 00:58 ID:2xLdRoHY
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1075198011/495
ともくん ◆7MTomo.j0E sage 04/08/21 04:25 ID:KfZRV0gp
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1075198011/533
名無しさん＠ピンキー sage 04/08/24 02:43 ID:0Zznxxtq
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1075198011/599
名無しさん＠ピンキー sage 04/08/29 00:10 ID:7J6/N4JI
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1075198011/619
反対派約１名（同一人物）
名無しさん＠ピンキー 04/08/21 01:24 ID:UHT+qUVl
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1075198011/492
名無しさん＠ピンキー 04/08/22 01:24 ID:XfD95Gqm
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1075198011/558

<dl>
<b>◆へるす板では非本番系風俗のヘルス・イメクラを扱います。</b>
<p>
<dt><b>◆スレッドを立てる前に</b>
<dd>
<li>スレッドを立てる前には重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。<br>
<a href="http://idol.bbspink.com/nuki/subback.html" target="_self">スレッド一覧</a>を開いて、
Windowsの人は「Ctrl+F」、Macの人は「Command+F」で検索して下さい。
<li>スレを立てるまでもない質問は
<a href="http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1081931675/l50" target="_blank">質問スレ</a>で。
質問でもないけど、スレ立てるのもなんだなあ、というのは
<a href="http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1061300610/l50" target="_blank">雑談スレ</a>で。
へるす板の自治に関することは
<a href="http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1095097989/l50" target="_blank">自治スレ</a>で。
<li>情報が見つからない時は、まず総合情報スレで。<br>
　　<a href="http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1075456335/l50" target="_blank">北海道・東北・北陸・甲信越・関東</a>
　　<a href="http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1070171901/l50" target="_blank">東海・関西・中国・四国・九州</a>

<p>
<dt><b> ■注意事項−禁止項目に該当するものは、見つけ次第、削除依頼します。</b>
<dd>
<li>特定の人物を対象にしたスレは禁止です。
<li>本番行為を助長する投稿は禁止です。
<li>店舗・地域についての話題は、各1スレにまとめてください。<br>
店舗に関する情報は、<font color=red>できるだけ各地域総合スレに集めるよう努め</font><br>
店舗スレは地域スレに特定の店舗のレスが多数を占めてしまった場合など <br>
円滑な情報交換のために必要な場合のみスレ立てするようお願いします。 <br>
重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
<li>荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。<br>
<li>削除依頼する場合は必ず<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide" target="_blank">
削除ガイドライン</a>に則って行ってください。
<p>
<dt><b>■その他の基本的マナー</b>
<dd>
<li>２ちゃんねる初心者の方は、以下のページをまずよく読んで下さい。
<dd><a href="http://www.skipup.com/~niwatori/" target="_blank">▲２ちゃんねる初心者のためのページ</a>
　　<a href="http://etc.2ch.net/qa/" target="_blank">▲初心者の質問板</a>
</dl>

>>34に異議がなければへるす板、風俗全般板の各総合地域スレに明日の夜、貼り付けします。

>>36-37で申請して、問題ないですね。

>>30の結果を尊重していますよ。

たった一人の反対意見を採用して何で勝手に申請するのですか？
いままで何を議論やっていたのですか？
へるす板の住人がなんで４人なんですか？
私も投票してませんが？
ですから民主主義で多数決で決めましょうと提案してるのです。

>>35
地方総合スレ、看板表示削除賛成派
４日間でIDが６個あるから、６人？
多くても２人、>>850みたいなのもいるから一人かも知れんね。

反対派約１名（同一人物）
おかしいね、君の数え方だと少なくとも二人になるはずだが？

こういった事は、内容が問題なんだよ。
レスが少ないとか、糞スレだとかいう個人的な感想を優先する問題ではないんだよ。

>>41
少数意見を採用するなら私は全、住人に問題提起します。
申請するのはあなたの勝手です。どうぞご自由にどうぞ。
私は多数決の意見に従います。
議論にならない人とは議論致しません。あしからず。

申請を急ぐ理由

・風俗全般板でもローカルルールについての議論が始まりかけている。
・扱う業種に関してへるす板の結論を待っている。
・今回は、業種のみの変更を申請し、総合スレに関しては、数に訴えたり、
個人的な感情ではないきっちりとした議論をするべき。

＞へるす板の住人がなんで４人なんですか？
それでは、一体住人は何人いて、どれだけの数が必要なんですか？
あなたがそれだけの人数を集めてきて意見を集約できるのですか？

>>34
地方総合削除、一行目はＢで。
質問スレと地方総合は似て非なるものという意見がありましたが、地方総合は質問スレに遠く及ばないというのが正しい理解だろう。

�@削除
�AＡ

>>850
各スレに貼り付けますね。

>>43

〉･風俗全般板でもﾛｰｶﾙﾙｰﾙについての議論が始まりかけている｡
ここの問題を大きくして全般板住民を巻き込もうとしてるの、君？

〉･扱う業種に関してへるす板の結論を待っている｡
そうだよ。君さえごねなければあっという間さ。

〉･今回は､業種のみの変更を申請し､総合ｽﾚに関しては､数に訴えたり､個人的な感情ではないきっちりとした議論をするべき｡
議論にならないのは君だよ。個人的な感情を思いきりだしてるのも君。数に訴えたりって 自分が劣勢だからでしょ？業種のみの変更は運営の方の手を煩わせるだけだ。

以下のヘルス板の自治スレで議論が行われてます。
みなさんの意見（賛成、反対）をお願いします。

■ へるす板自治ｽﾚｯﾄﾞ Part9 ■
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1095097989/

?へるす板の看板表示に地方総合スレは必要ですか？
■東海・関西・中国・四国・九州地方総合スレッド
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1070171901/
■北海道・東北・北陸・信越・関東地方総合スレッド
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1075456335/
削除賛成、削除反対、意見をどうぞ
?へるす板のローカルルールについて
Ａ■へるす板ではヘルス・イメクラ・性感などの『抜きあり・非本番系風俗』を扱います。
Ｂ■へるす板ではヘルス・イメクラなどの非本番系風俗を扱います。
どちらがいいですか？

>>38
それでいいよ

> へるす板、風俗全般板の各総合地域スレに明日の夜、貼り付けします。
↓なんかにも張るの？

【さいたま市】大宮区風俗総合スレッド【part3】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1095000285/

▲名古屋の金山駅前総合スレ▲
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1089380795/


それと風俗全般板の、ヘルス・デリヘル・ホテヘル・エステ・性感のスレにも張ったほがよくない？
↓とかさあ、一応へるす板向きのスレだと思うんで
　【埼玉】埼玉デリヘル総合スレ-part3-【デリヘル】
　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1092014077/

【大阪ミナミ】マットヘルス総合スレ【店舗型】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1083161468/

　【祇園】　京都ホテヘル総合スレ　【南インター】
　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1083415264/


大変だと思うけどよろしく

>>34
�@いちよう必要
削除しなくても困らないと思う。
つか、とりあえず残しとけば？
�AB
「抜きあり」の詳しい説明がないと運営側で却下されるし、
Bは利用者にわかりやすい表現だと思う。

Ｂは
「へるす板ではヘルス・イメクラなどの非本番系風俗を扱います。」
と「など」が入ってるが、｢など｣は不要。
（ピンサロなども含まれると誤解されやすいので）

改定案(>>14の案を使用）
Ｂ■へるす板では非本番系風俗のヘルス・イメクラを扱います。

へるす板１番の糞スレ。このスレで香ばしい空ageが見れます。
東海・関西・中国・四国・九州地方総合スレッド
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1070171901/
北海道・東北・北陸・信越・関東地方総合スレッド
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1075456335/

孤軍奮闘して、反対を唱えてる【ID:5pjN6oEm】。本日のID【ID:imO5TYtx】
ID:5pjN6oEm　は上記のスレを立てた張本人でスレ主です。
看板からリンクが外れると削除もしくはdat落ちするので反対を唱えてます。
自分でスレを立てたから看板削除に難癖つけて反対しています。
これははっきり言ってへるす板の危機です。
たった一人で糞スレを立てリンク削除に反対してる掲示板あらしです。
以下、昨日の書き込みです。
へるす板に常駐してますが店、姫の情報はゼロです。
これについても皆様からの意見を募集いたします。

スレ立てるまでもない質問◆Part３【初心者歓迎】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1081931675/879
関西最高ヘルス嬢は誰だ？
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1093609791/216
【2chオタ?】Men's club C【大阪日本橋】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1088566133/335
【大阪】南のホテヘル・マンヘル総合【パート７】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1094839550/78
ヘルス嬢に質問してヘルス嬢が答えるスレ19
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1095001569/58

北海道・東北・北陸・信越・関東地方総合スレッド
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1075456335/318
東海・関西・中国・四国・九州地方総合スレッド
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1070171901/400

�@不要　地域の幅が広すぎて情報が実用的ではない
　
�AＡ　抜きの表現の部分だが、ヘルスもイメクラも実質抜きありなわけだし…

�@へるす板のローカルルールに看板表示の地方総合スレは必要ですか？:不要
�Aへるす板のローカルルールについてどちらがいいですか？：Ａ案

�@不要
�AB

�@必要
�AB

自治するのはいいけど、あっちこっちにコピペするな
迷惑だよ

�@不要
�AＡ

�@どっちでもええ
�AＢ
>>53抜きの表現の部分だが、ヘルスもイメクラも実質抜きありなわけだし…

ピンサロ・エステもぬきなので勘違いされやすいや
へるすイメクラなら抜きなしでええや

>>51-52
＞たった一人で糞スレを立てリンク削除に反対してる掲示板あらしです。
マルチポストでスレ住人に迷惑をかけているあんたの方が荒らしだろｗ
両スレとも、俺が立てたわけじゃないし。

＞看板からリンクが外れると削除もしくはdat落ちするので反対を唱えてます。
これまでの話の内容も理解できていない？

＞へるす板に常駐してますが店、姫の情報はゼロです。
本当に、全スレチェックしたか？
店・嬢の事に触れていないレスだけを抽出するという得意技を使っているだけだろｗ

＞これははっきり言ってへるす板の危機です。
こういった「８１０」のようなヤカラが仕切ろうとする事が危機だね。

「８１０」よ、カルシウム不足してるんじゃないのか？
それとも、生理中か？

�@削除で
�AΑでいい

�@
削除賛成

�A
Ａ案■へるす板ではヘルス・イメクラ・性感などの『抜きあり・非本番系風俗』を扱います。

�@不要
�AＡ

�@削除

�AＡ案

削除
B案

1:不要
2:A案

必要
B案

１　不要
２　B

誰かの臭いが香ばしく漂ってくるレスが続いているが、
現住人に板トップのリンクを必要とする香具師がどれだけいるんだ？

板トップのリンクは、新規住人のためのものだと思うんだが。

�@削除
�AＡ

必要
B案

元850です。馬鹿が騒ぐのでトリップ導入します。

>>69
＞板トップのリンクは、新規住人のためのものだと思うんだが。

地方総合に誘導することが新規住人に不親切だから削除の話が出たんだよ？
誘導された所が、空ageとエイズとエンジェルBBSへの誘導だけではね。

>>47
全般板の各総合スレに貼りまくるのはいかがなものかと。
地方総合は全般板に移動してもいいのでは？という話はあったけど、
現在の全般板の各総合スレの住民さんには関係ないかと。

質問スレと地域総合では覗く人に違いがあると思う
違いがあるから機能する可能性があるかもしれない
でも、私には必要無い
現在機能しているとは思えないし、その可能性も低そうだ
LRからリンクをはずし、放置しよう

http://info.2ch.net/guide/adv.html

「掲示板のローカルルールの申し込みは、ルールが完成してから、タグつきのルールを明記するようにお願いします。<FONT>タグや<TABLE>タグの多用は避け、<A HREF="">や<BR>タグも正しく書いてください。
なお、特定スレッドへのリンクは、そのスレッドが引越をするたびに書き直すことになりますので、流れの速い（引っ越し頻度の高い）ものはできればやめてください。
また、ルールが長すぎるのは読みにくくなりますので、できるだけ簡潔に、掲示板メニュー程度の長さに収まるようお願いします。」

「また、ルールが長すぎるのは読みにくくなりますので、できるだけ簡潔に」
にふさわしい案はB案。
簡潔でわかりやすい。
地方総合はわからん。残してもいいんじゃない？

<dl>
<b>■へるす板ではヘルス・イメクラなどの非本番系風俗を扱います。 </b>
<p>
<dt><b>■スレッドを立てる前に</b>
<dd>
<li>スレッドを立てる前には重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。<br>
<a href="http://pink.bbspink.com/nuki/subback.html" target="_self">スレッド一覧</a>を開いて、
Windowsの人は「Ctrl+F」、Macの人は「Command+F」で検索して下さい。
<li>スレを立てるまでもない質問は
<a href="http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1061949815/l50" target="_blank">質問スレ</a>で。
<li>質問でもないけど、スレ立てるのもなんだなあ、というのは
<a href="http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1061300610/l50" target="_blank">雑談スレ</a>で。
<li>へるす板の自治に関することは
<a href="http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1055252215/l50" target="_blank">自治スレ</a>で。
<p>
<dt><b>■注意事項−禁止項目に該当するものは、見つけ次第、削除依頼します。</b>
<dd>
<li>特定の人物を対象にしたスレは禁止です。

<li>本番行為を助長する投稿は禁止です。
<li>店舗・地域についての話題は、各1スレにまとめてください。<br>
店舗スレは円滑な情報交換のために必要な場合のみスレ立てするようお願いします。<br>
重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
<li>荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。<br>
これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
<li>削除依頼する場合は必ず<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide" target="_blank">
削除ガイドライン</a>に則って行ってください。裁量は削除人さんに委ねられます。
<p>
<dt><b>■その他の基本的マナー</b>
<dd>
<li>２ちゃんねる初心者の方は、以下のページをまずよく読んで下さい。
<dd><a href="http://www.skipup.com/~niwatori/" target="_blank">▲２ちゃんねる初心者のためのページ</a>
　　<a href="http://etc.2ch.net/qa/" target="_blank">▲初心者の質問板</a>
</dl>

■注意事項−禁止項目に該当するものは、見つけ次第、削除依頼します。
　・・・・
注意事項以下の文もいらないね

-------↓
■へるす板ではヘルス・イメクラ・性感などの『抜きあり・非本番系風俗』を扱います。
　それ以外の話題は、風俗全般板・お水出会い系板・ソープ板・SM板へ。

■スレッドを立てる前に
　スレッドを立てる前には重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
　スレッド一覧を開いて、Windowsの人は「Ctrl+F」、Macの人は「Command+F」で検索して下さい。
　スレを立てるまでもない質問は質問スレで。
　質問でもないけど、スレ立てるのもなんだなあ、というのは雑談スレで。
　へるす板の自治に関することは自治スレで。

■削除ガイドラインに該当するものは、見つけ次第、削除依頼します。

■その他の基本的マナー
　２ちゃんねる初心者の方は、以下のページをまずよく読んで下さい。
　▲２ちゃんねる初心者のためのページ　　▲初心者の質問板
-------↑

これだけでいい

>>76-77
前回の申請内容を基に、地方削除、B案で作ってみました。
タグとかようわからんので、初歩的なミスがあったらどなたか直してください。

>>76-77ではやらなかったけど、

『スレを立てるまでもない質問は 質問スレで。』
　↓
『情報が見つからない時、スレを立てるまでもない質問は 質問スレで。 』

にするのはいかがでしょうか？質問スレの１に

＞スレ立てるまでもない質問◆Part３【初心者歓迎】
＞1 ：名無しさん＠ピンキー ：04/04/14 17:34 ID:vMyBtvmc
＞スレを立てるまでもない質問は、すべてこのスレでお願いします。

とありますので。
地方総合スレのレスのほとんどは質問スレですべきレスであって、スレ違いなんだよね。

>■へるす板ではヘルス・イメクラなどの非本番系風俗を扱います。
より
>■へるす板では非本番系風俗のヘルス・イメクラを扱います。

の文章の方がわかいやすいんじゃない？

あとは基本的にＯＫ

>>81の改正案でいいよ。

へるす板では非本番系風俗のヘルス・イメクラを扱います。
で。

>>76-77
＞タグとかようわからんので、初歩的なミスがあったらどなたか直してください。
タグ以前の問題。
何回も注意してあげたけど、な〜んにも判ってないんだねｗ

その程度のレベルで（ｒｙ

>>80

北海道・東北・北陸・信越・関東地方総合スレッド
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1075456335/316-317
316 名前：名無しさん＠ピンキー [] 投稿日：04/09/13 23:36:54 ID:jKfs8Wg3
千葉県市原市の情報下さい
317 名前：名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日：04/09/13 23:39:23 ID:ae23qI2F
>>316
スレ立てるまでもない質問◆Part３【初心者歓迎】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1081931675/l50

スレ立てるまでもない質問◆Part３【初心者歓迎】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1081931675/874-875
874 名前：名無しさん＠ピンキー [] 投稿日：04/09/13 23:11:12 ID:jKfs8Wg3
千葉県市原市の情報下さい
875 名前：名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日：04/09/13 23:17:11 ID:f+qHou4d
>>874
ttp://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C0%E9%CD%D5%B8%A9%BB%D4%B8%B6%BB%D4&src=top&search.x=0&search.y=0

千葉県市原市総合スレ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1095170733/1
1 名前：名無しさん＠ピンキー [] 投稿日：04/09/14 23:05:33 ID:iDC3h0vS
市原市の情報を交換しましょう

これが君のお勧めのやり方か？

>>83
議論が煮詰まっていないとでも言いたいのかな？
ならば、君の書き込んだ>>36-37はどう説明するんだい？

36 名前： 改正案タグ付き<2/1> 投稿日： 04/09/15 01:37:48 ID:imO5TYtx
37 名前： 改正案タグ付き<2/2> 投稿日： 04/09/15 01:38:42 ID:imO5TYtx
83 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 04/09/15 23:09:15 ID:imO5TYtx

地方総合の削除については、積極的な削除反対論者は>>83だけで、
どっちでもいい人と削除したい人が7：3くらいの割合と推察されます。

地方総合については
『いつか誰かが役に立つかもしれない』という話以上の必要性は論じきれてないでしょ？
風俗過疎地域を扱うと言ってみたり、へるす板新人の為にと言ってみたりしても。同じこと。
それと、思い立ったようにエンジェルBBSに誘導することくらいしか。

>>83が納得するまで改正されないというなら>>83が飽きるまで無理だけどね。

>>85
＞議論が煮詰まっていないとでも言いたいのかな？
そんな所まで行っていないｗ

>>84
ヤフーに誘導したり、風俗板に市原市スレを立てたのは当方ではありませんので。

＞879 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 04/09/14 00:55:48 ID:5pjN6oEm
＞>>874
＞手間を掛けさせて悪いんだけど「北海道・東北・北陸・信越・関東地方総合スレッド」で
＞答えておいたから、もう一度あっちを覗いてみてくれる？

の結果がエンジェルBBSですか。いい迷惑だと思うけど。
それと市原市スレ立てたのは素直に>>84の話を聞いたクレクレ君じゃないのか？
本当にかわいそうだ。

>>86
もう一度聞く。ならば、君の書き込んだ>>36-37はどう説明するんだい？

>>86
それについては触れないところをみると、君の論法はこうだ。

地方総合を含んだタグ付き改正案→議論が煮詰まっている。
地方総合を含まないタグ付き改正案→そんな所まで行っていないｗ

となるね。意固地になっているだけで議論に参加する意思なし、
「反対の為の反対しか述べていない」と判断せざるを得ないね。

その点は、運営の方に判断してもらうほかないが、
ここまでエスカレートすると、納得していただけるのではないかと思うよ。

>>36-37
>>83
>>86
を踏まえて、「ID:imO5TYtx」氏の書き込みに問題ありと判断して、明晩か明後日の晩に
>>76-77をベースに再申請したいと思います。>>78、>>81-82の他にここを直すべきというのがあったら、
ご意見お願いします。また、>>78、>>81-82の修正案の可否についてもご意見お願いします。

�@不要
�AＡ

�@削除

�AＡ案

�@
削除でいい

�A
Ａ案ｷﾎﾞﾝ

�@
そのままでいい

�A
Ｂ案ｷﾎﾞﾝ

�@
存続

�A
>>81案ｷﾎﾞﾝ

A案の方が多くなってきたようですね。A案に変えるのは
一行変えればいいようですので、>>34をご覧になって
みなさんのご判断をお願いいたします。

�@
絶対必要

�A
>>81案の「■へるす板では非本番系風俗のヘルス・イメクラを扱います。」
でいいよ

>>◆wKMSEAmF2A の議長
ID:imO5TYtxは放置でいいし、もう相手しなくていいよ。
地方総合看板表示
削除賛成１７人
削除反対５人
中立人
Ａ案　１４人
Ｂ案　１０人
まだ書き込みがあるみたいなので明日の夜に体勢が判明すれば申請たのむ。

地方総合看板表示
削除賛成　１７人
削除反対　６人
中立　２人
Ａ案　１４人
Ｂ案　１１人
レス９６まで。

名無しさん＠ピンキー ：04/09/16 00:22:15 ID:fTFAhq4u
�@
保留

�A
>>81案改正案

�@地域スレは残し
�A>>81案でＯＫ

>>34-95集計

�@へるす板の看板表示に地方総合スレは必要ですか？

必要　７
不必要　１７
どっちでも　１

�Aへるす板のローカルルールについて
Ａ■へるす板ではヘルス・イメクラ・性感などの『抜きあり・非本番系風俗』を扱います。
Ｂ■へるす板ではヘルス・イメクラなどの非本番系風俗を扱います。

A　１４
B　１０

慎重に計数したつもりでしたが、誤差があったら申し訳ありません。

つーか
これ、議論されてないと思うんだけどな。
申請しても運営側で却下されるよｗ

地域総合必要
>>81案改正案

>>102
ID:5pjN6oEm ＝ID:H23hdpUa　ということかな？

八百長があるとでもいいたいのでろうけど、
運営の方でHOSTまで見れる方に判断してもらいましょうね。

>>104
つーか投票するにしても理由などを添えないと
ダメだと思うよ。
これじゃ、小学生の投票風景だよｗ

地域総合賛成
別に削除する必要なし。

>>81案改正案賛成
簡潔で運営側にもわかりやすい。

地方総合の削除、存続については、
スレの状況についての感想、活性化の可能性についての意見、
削除、存続の理由も付してお願いします。

地域総合のことはちょっと判断しにくいが

�Aへるす板のローカルルールについて
で、性感が入ってるが
性感は特殊な風俗なので入れない方がいいと思う。
なのでＢ案。
Ｂ案よりむしろ>>81のほうがベター。

>>103
>>106
「地域総合賛成」という意見だと、ローカルルールに「地方総合スレ」を入れることに賛成なのか、
「店舗に関する情報は、できるだけ各地域総合スレに集めるよう努め 」
の一文を入れるべきという意見なのかわかりません。名前欄に103、106と入れた上で、
もう一度意見をお願いいたします。

議長と進行役と、答弁者がが同じというのは、議論を進める上でマズいんじゃないの？

自分の主張を通したいが為に、一方的になってる気がするんだが。

>>110
議長を宣言した覚えはないんですが。議長と言われたレスはあったようでしたが。
>>107は>>105の指摘というかいちゃもんに対して、ではお願いします。といった主旨でしたが、進行役のように見えましたか？レス番入れれば良かったですね。
公正な判断が出来るのであれば進行役を>>110にお願いしますが。

基本的に
地域スレは残してもいいんじゃない？
問題ないし？
>>75の条文で運営側は簡潔さを求めているので
■へるす板では非本番系風俗のヘルス・イメクラを扱います。
が1番無難だと思う。

議論はいいけどあちこちのスレに誘導ｺﾋﾟﾍﾟを貼るなよ。

普通にここで楽しんでるものからしても、迷惑なんだよ。

オナニーはこのスレだけでやってくれ。

>>112
>>107をご覧の上、詳細な理由をお願いします。

>>81は■へるす板では非本番系風俗のヘルスを扱います。

これでもいいんだけどね。イメクラ必要ないよ

イメクラは板として扱わなくて良い、という意味か？

繋ぎなおして、IDを変え、理由無しで投票しまくっていた香具師が、
不利になってくると、詳細なる優をお願いしますかｗ

>> ◆wKMSEAmF2A
君の作った、タグ付き改正案はタグがどうとか、議論がどうとかいう以前に
中身に問題というか、大きな間違いがあるんだよ。
だから、今までに何度も指摘して来た事が判っていないというんだよ。

ついでに、総合スレをリンクから外すべきという人の主張する理由は、下記の2点だったね。
１：質問・雑談スレで対応できる。
２：スレが盛り上がっていない、糞スレである。

少し、勘違いしているようだから、身近な例に置き換えて説明してあげよう。

アメフトは人気が無いから、宣伝せずにサッカーを見せればいい。（１の部分
両方とも11人制のフィールド球技なんだから、それで問題ない。
アメフトは、サッカーに比べて観客動員数が少ないんだから、無くなってもいい。（2の部分

こういう、主張が通ると思うのかな？

�@無駄だからいらない

�A78がシンプルでいい

>>118に反論できず
�@必要
�A>>81

>>118
2の部分
設定で落ちてしまうスレがあるのはなんでなの？
たとえ質問スレでも機能しないと判断したら
落とすでしょう？
それとも保守し続けるの？　誰も使わないのに？

�@削除。アメフトなんか無くなってもいいから。
�A>>81

�Aは下に明記しているソープ板のローカルルールと統一させたいので
「ソープ以外の話題のスレは禁止です。
　　　　　⇒ ヘルス・イメクラに関する話題は ■へるす板 で。」

>>81でいい。

地域総合はもう少し様子見で今回は外さなくてもいいんじゃない？

■へるす板では非本番系風俗のヘルス・イメクラを扱います。

だと初心者でも
わかりやす。
抜きありだとピンサロなども含まれるので上の文章がいいです。

前スレの>>847とどこが違うのかと思ったら、「へるす板は」が「へるす板では」に変わってるんだな。

�@なくてもいいので削除で
�AＡのほうでよい

地方総合看板表示
削除賛成　２１人
削除反対　１２人
中立　３人
保留　１人
Ａ案　１５人
Ｂ案　９人
Ｂ案（改正）１１人
レス１２６までの集計です。

>>125
「へるす板では」に変わった事によって
案内文らしい表現になｔっということで

■へるす板では非本番系風俗のヘルス・イメクラを扱います。
に1票

地域総合はあってもいい。

>>◆wKMSEAmF2A
地方総合スレの看板表示は多数決で削除する事に決定しました。
ルールの案ではＢ案が改正を含め２０人なのでＢ案に決定しました。

なお、ここで言う【へるす、イメクラ】とは
性感ヘルス、ファッションヘルス、イメージヘルス、デリバリーヘルス、イメージクラブ、
韓国出張ヘルス、ホテルヘルス、マンションヘルス、マット性感ヘルス、イメージデリバリーを扱います。

>>117-118
＞繋ぎなおして、IDを変え、理由無しで投票しまくっていた香具師が、
＞不利になってくると、詳細なる優をお願いしますかｗ

>>44しか投票していないよ。HOSTが見れる人ならわかると思うけど。


＞君の作った、タグ付き改正案はタグがどうとか、議論がどうとかいう以前に
＞中身に問題というか、大きな間違いがあるんだよ。
＞だから、今までに何度も指摘して来た事が判っていないというんだよ。

>>36-37　地方総合を含んだタグ付き改正案→議論が煮詰まっている。
>>83　　　地方総合を含まないタグ付き改正案→そんな所まで行っていないｗ

これが何度も指摘してきたことかな？

＞１３０
決まったんだから
はよータグ作れや
Ｂ案は改正案が多かったからそれで作れや！

>>131
地方総合スレの空揚げチキン野郎は逃亡です。
あとの申請は頼みましたよ〜

>>131
＞>>44しか投票していないよ。HOSTが見れる人ならわかると思うけど。
ここは運営が絡んでこないと判っているから何とでも言えるよねｗ

＞これが何度も指摘してきたことかな？
(　´Д｀) ＜はぁー　やっぱり判って無いなぁ・・・
小学校からやりなおせばぁ。

>>127
君の言い方を借りれば、へるす板の住人は37人しかいないんですか？

>>118については、反論できるのか？

君の好きな民主主義は、何でも多数決で決めるものじゃないということを知らない？

ちなみに俺は、空ageは一切しない。（どうせ信用しないだろうけど）

>>810
もう一つ、質問

スレ一覧で検索できるスレは、板トップのリンクに無くても良いというのが君の意見だったよね。
その認識で間違いないかな？

>>117-118
＞ついでに、総合スレをリンクから外すべきという人の主張する理由は、下記の2点だったね。
＞１：質問・雑談スレで対応できる。
＞２：スレが盛り上がっていない、糞スレである。
＞
＞少し、勘違いしているようだから、身近な例に置き換えて説明してあげよう。
＞
＞アメフトは人気が無いから、宣伝せずにサッカーを見せればいい。（１の部分
＞両方とも11人制のフィールド球技なんだから、それで問題ない。
＞アメフトは、サッカーに比べて観客動員数が少ないんだから、無くなってもいい。（2の部分

意味がよくわからないんですけど。
少し、勘違いしているようだから、上記の例に置き換えて説明してあげよう。
１．サッカー板に東日本サッカースレ、西日本サッカースレを立てて、JFLや地域リーグがある以上、ルールに絶対必要。
　　と主張しているようなもので。ザスパ草津や愛媛FCの話題でお願いします。といわれても限度があるでしょ？
　　ところで、ザスパ草津ってどんな選手がいるの？とか愛媛FCのホームグラウンドはどこですか？という質問になる。
　　だったら、質問スレで聞いたほうが早く答えてもらえる可能性が高いし、興味も湧くんじゃないんですか？
２．アメフトの試合をするのに１１人に満たないので、試合は出来ません。
　　１１人のメンバーがそろってからまた試合を申し込んでください。

>>137
日本語を理解する能力に乏しい香具師は引っ込んでな！

<dl>
<b>◆へるす板では非本番系風俗のヘルス・イメクラを扱います。</b>
<p>
<dt><b>◆スレッドを立てる前に</b>
<dd>
<li>スレッドを立てる前には重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。<br>
<a href="http://idol.bbspink.com/nuki/subback.html" target="_self">スレッド一覧</a>を開いて、
Windowsの人は「Ctrl+F」、Macの人は「Command+F」で検索して下さい。
<li>スレを立てるまでもない質問は
<a href="http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1081931675/l50" target="_blank">質問スレ</a>で。
質問でもないけど、スレ立てるのもなんだなあ、というのは
<a href="http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1061300610/l50" target="_blank">雑談スレ</a>で。
へるす板の自治に関することは
<a href="http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1095097989/l50" target="_blank">自治スレ</a>で。

<p>
<dt><b> ■注意事項−禁止項目に該当するものは、見つけ次第、削除依頼します。</b>
<dd>
<li>特定の人物を対象にしたスレは禁止です。
<li>本番行為を助長する投稿は禁止です。
<li>店舗・地域についての話題は、各1スレにまとめてください。<br>
店舗スレは円滑な情報交換のために必要な場合のみスレ立てするようお願いします。 <br>
重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
<li>荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。<br>
<li>削除依頼する場合は必ず<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide" target="_blank">
削除ガイドライン</a>に則って行ってください。
<p>
<dt><b>■その他の基本的マナー</b>
<dd>
<li>２ちゃんねる初心者の方は、以下のページをまずよく読んで下さい。
<dd><a href="http://www.skipup.com/~niwatori/" target="_blank">▲２ちゃんねる初心者のためのページ</a>
　　<a href="http://etc.2ch.net/qa/" target="_blank">▲初心者の質問板</a>
</dl>

>>139-140でよろしいでしょうか？

１．適用範囲：B案（>>81案）
>>81以降は、B案でも>>81案を主張される方が多かったため。

２．総合情報スレ：削除

３．店舗に関する情報は、できるだけ各地域総合スレに集めるよう努め
　　店舗スレは地域スレに特定の店舗のレスが多数を占めてしまった場合など
　　円滑な情報交換のために必要な場合のみスレ立てするようお願いします。
　　　↓
　　店舗スレは円滑な情報交換のために必要な場合のみスレ立てするようお願いします。

以上三点が現行と変わっている点です。３．は２．の関連になりますが、前スレで聞いた際、
反対が無いようでしたのでこのようにさせていただきました。疑問形はありましたので、
念のため>>139-140で良いか、明晩までご指摘をお願いします。

>>127
> Ａ案　１５人
> Ｂ案　９人
> Ｂ案（改正）１１人

Ｂ案とＢ案（改正）は違うものなんじゃないのか？

　 Ｂ案　 ■へるす板ではヘルス・イメクラなどの非本番系風俗を扱います。

Ｂ案（改正）■へるす板では非本番系風俗のヘルス・イメクラを扱います。

この二つは意味が違ってくるんじゃないのか？
Ｂ案だと「本番ありデリヘルも含む」けど
改正案だと「本番ありデリヘルは含まない」だろ？


【埼玉】埼玉デリヘル総合スレ-part3-【デリヘル】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1092014077/
改正案だと↑はへるす板に誘導していいのか？

>>142
＞この二つは意味が違ってくるんじゃないのか？
＞Ｂ案だと「本番ありデリヘルも含む」けど
＞改正案だと「本番ありデリヘルは含まない」だろ？

B案でも「非本番系風俗を扱います。 」とはあるから
本番ありは全般板になると思われます。
B案とB改正案の違いは、ビデオボックスみたいな
「手コキ系」を含むか含まないかになると思います。

>>142
カテゴリーで分けてるので本番があってもなかってもデリヘルはへるす板ですよ。
ヘルスに本番話は付き物でどこのスレでも語られてます。
デリヘルだけで本番ありとなしとで板をまたがる方が不自然ですよ。
>>130で書いた業種が対象です。
>>143
ここで勉強するように。
ttp://www.fuzoku-townpage.com/
本番ないけどエステは風俗全般板だし、本番が公認なのにソープ板では
法律に触れる話題は禁止です。と言うローカルルールがある。

>>143
>>144

Ｂ案だと>>144のようにヘルス業全体が範囲で
改正案だとヘルス業を本番系と非本番系に
分けてるように読めたんだけど
>>144の解釈で良いならそれでおｋです。

>>144
>>135-136に答えられないの？

答えられないという事は、自分の主張が間違っているのに気づいているけど
今更後戻り出来なくなって、必死にごり押ししているだけだからじゃないの？

まともな議論になると逃げちゃう、チキンさんｗ

総合スレの位置づけを明確にした>>118以降の、板トップリンクに関する意見

有効回答数　６
削除賛成　３
削除反対　３

さて、これまでごまかし続けた位置づけが明確になってからの意見をどう見る。

ちなみに、今回はこれを仕切っている「８１０」氏と◆wKMSEAmF2A 氏には
議決権は無いと考えられますな。

議題を進行する人達は、最終的に賛否同数の場合のみ議決権を持つのが常識だからね。

俺の意見は、下記の通り。
地方総合：スレ立て時の主旨から考えて必要

Ｂ案（改正）■へるす板では非本番系風俗のヘルス・イメクラを扱います。

地方スレについて、
存在すべきだという意見にも
削除すべきだという意見にも
決定的に説得力のある意見が存在しない。
このまま放置すれば削除すべきだという議論が続くのだろうし、
無くしたら無くしたで復活させるべきだという議論になるだろう。

だからといってこのままいつまでもこの問題を引きずって、
ピンサロについて保留しつづけるのはナンセンスだ。
なんらかの態度を決定すべきである。

どうすべきか。
意見が割れているところで、
削除したという結果を残すのはいささか乱暴だろう。
保留した上で継続的に検討するのが最善。

>>149
申請を急ぐ理由

・風俗全般板でもローカルルールについての議論が始まりかけている。
・扱う業種に関してへるす板の結論を待っている。
・今回は、業種のみの変更を申請し、総合スレに関しては、数に訴えたり、
個人的な感情ではないきっちりとした議論をするべき。

上記のようなレスもあったんだけれど、約２名が掻き回してくれているんです。
それで仕方なく、小田原評定を続けているんですよね。

結局削除派の人もさ、
他の修正のついででもなきゃ削除申請できない、くらいの、
些細な論拠であることは自覚してるんじゃないの？
だからとりあえず業種について申請しとこうという話になると、
運営の人の二度手間だなんだと別のところを攻撃しはじめる。

今回は地域総合は申請しないでこっちだけ変更申請すればいいんじゃない？

Ｂ案（改正）■へるす板では非本番系風俗のヘルス・イメクラを扱います

同時申請で話が進んでいたのに話を振りだしにまた戻すんですか？
削除派が増え、まとまりかけつつあるから個別申請にしようと？
まだまだ道のりは長いですね。

全般板は別にここの話を待っているとは思えないけど？一人を除いて。

>>153
風俗全般板の自治スレをちゃんと全部読んだか？

と言っても、日本語を理解出来ない君には無理な話だったなｗ

>>148
＞ちなみに、今回はこれを仕切っている「８１０」氏と◆wKMSEAmF2A 氏には
＞議決権は無いと考えられますな。

＞議題を進行する人達は、最終的に賛否同数の場合のみ議決権を持つのが常識だからね。

じゃあ、こいつも議決権ないね。
　↓
＞30 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 04/09/15 00:26:08 ID:imO5TYtx
＞これまでの議論を踏まえて出された、改正案は>>9、>>13、>>14の３つ。
＞>>23さん、>>16はこれまでに議論されたものではないので、対象から外しました。
＞貴重なご意見ありがとうございました。
＞
＞これまでの結果、9月15日午前0時現在
＞
＞>>9　０票
＞>>13　3票
＞>>14　1票
＞
＞それでは、>>13で問題はありませんか？

とうとう、東日本は風俗の話題から餃子の話題になってしまいましたよ。
餃子と風俗に何の関係が？まあ餃子食べてからは行かないほうがいいけどね。

＞321 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 04/09/16 17:59:16 ID:jEhSOCNf
＞宇都宮の情報ください。
＞322 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 04/09/16 20:40:58 ID:YNV/rrDd
＞>>321
＞ttp://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/m/
＞323 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 04/09/16 21:31:21 ID:gqfH+zx9
＞>>321
＞餃子の美味しい餃子の町ですｗ

誤って地方総合をageてしまった。鬱。

お前ら落ちつけ
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html

>>156
君、本当おもしろいねｗ

現在の議論に関係の無い事か、トンチンカンなレスしか出来ないのに仕切りたいんだねｗ

とにかく妥協点として
地域総合の事は今後も話し合う事で、

Ｂ案（改正）■へるす板では非本番系風俗のヘルス・イメクラを扱います

だけ変更申請しましょうや？

>>159
君、本当おもしろいねｗ

現在の議論に関係の無い事か、トンチンカンなレスしか出来ないのに仕切りたいんだねｗ

>>160
賛成

>>160、>>162
では、現在のローカルルーの扱う業種の部分だけを変更した
>>36-37で申請すればいいんでしょうか？

一応、内容に目を通して、ご意見お願いします。

>>36-37でよいとおもいます。

>>160
はあ？
粘着引きこもりのせいで多数決まで取ったのに？

夕方起きて夜中まで粘着してるようなキチガイ一人相手に妥協する必要ないだろ。
糞スレリンクは削除。

ピンサロについては、
管理側が作ったルールを住人が変える事になるので
申請後、管理側と議論しなくてはいけなくなる可能性大だと思う。

だからポイントを絞って申請した方が話がしやすいと思うのだが…

>>166
では、◆opXxsD41fE さんは>>160さん、>>162さんのご意見通り
>>36-37で申請する方がベターだとお考えになっていると理解してよろしいでしょうか？

>>166
それはクリアできるでしょう。
ピンサロとへるすの違いなどを詳しく述べて、「明らかに違うものだ」と
主張すれば管理側も納得できると思うが。

あまり、早々と申請すると又話をややこしくする方が出てこないとも限りませんので、
9月18日午後、時間が出来次第、>>36-37案で申請し、その後、
地方総合スレを板トップのリンクから外すかどうかという件について、
１から話し合うという事でよろしいでしょうか？
（Part8が落ちているので、過去の議論内容が分からない方もいらっしゃる可能性が有りますので）

>>169
申請するときは>>168の管理側の説明もよろしくですぅー

> ピンサロとへるすの違いなどを詳しく述べて、「明らかに違うものだ」と
> 主張すれば管理側も納得できると思うが。

「へるす板だからヘルス以外を排除できるのか？」
じゃないの？


へるす板だからヘルスに似たサービスの業種だけを扱いたいです。
　理由
　ヘルス店が増えたから。へるす板だから。間違う人が多くなるから。

　答え
　ダメです。全般板のスレ数が多く、できるだけ同数に近づけるためには
　今まで通りへるす板で扱います。スレの分散が目的ですから。
　間違う人には全般板のローカルルールに
　ヘルス・ソープ・SM各板へのリンクを張ってもらう方向で
　全般板の自治スレにお願いしてみます。

>>169
一から話あっても又話をややこしくするヒキコモリの方が必ず出てくると思われ。

>>171
じゃ、君の意見として>>36-37の申請案を
どうやれば管理者側に納得させられますか？

地方総合を放置するんですか？地方総合は風俗全般板の範疇かもという話もあったのに？
風俗全般板の自治を理由に？毎月ローカルルールを変えるつもりですか？地方総合切り放しての申請は反対。

>>172
その引きこもりヲタはチキン野郎でね。情報０で煽って遊んでる香具師だよ。
自分の意見を他人の意見のように書いてるしね。
>>150がそうだ。＞上記のようなレスもあったんだけれど、

地方総合スレと質問スレでくだらない書き込みしとるよ。

>>166
住民が申請したルールを改正した方が話が早いなら、地方総合を削除する方が手続きが早いのですね。
そちらにポイントを絞ったら？地方総合という最大のお荷物を作ったのはあなただし。
見送らせて逃げ切るという魂胆が透けて見えますね。仮にこれを認めたら「変えたばかりだから」とのたまい、妨害するのは火を見るより明らか。

>>174
多数決で決着したんだから早く申請しなさいよ。
君は37人の意見を無駄にするつもりか。
前スレでもほとんど地方総合は削除で、ほぼ決着はついていたのに。
君に忠告しておくよ。くれぐれもチキン野郎は放置だぞ。
粘着ヲタを相手にするな。議論ではなく煽って遊んでるだけだから。
遊ばれてるんだよ。相手にすれば相手の思う壺だよ。

>>166
住民が申請したルールを改正した方が話が早いなら、地方総合を削除する方が手続きが早いのですね。
そちらにポイントを絞ったら？地方総合という最大のお荷物を作ったのはあなただし。
見送らせて逃げ切るという魂胆が透けて見えますね。仮にこれを認めたら「変えたばかりだから」とのたまい、妨害するのは火を見るより明らか。

トリップ忘れのダブルカキコスマソ。
申請はしたいんだけどね。最低一日くらいは置かないと、却って運営側の心象を悪くするだけなんで。まあ、それは「彼等」にも言えると思うよ。

>>177
了解。「彼」は放置します。

管理サイドを説得する方法として、扱う業種を明記する方がいいのかな？（申請時）

へるす板
　ファッションヘルス
　イメクラ
　性感ヘルス
　Ｍ性感
　デリヘル
　マンヘル
　ホテヘル

風俗全般板
　ピンクサロン
　ファッションサロン
　ＤＣ
　個室サロン
　エステ
　ちょんの間
　立ちんぼ他
　ビデオＢＯＸ･オナクラ
　韓国出張
　ニューハーフ
　その他

韓国出張って、韓国デリ？だったら、へるす板でいいんですよね。

>>181
韓国出張は韓国デリヘルだからへるす板
ニューハーフは記載不要。ＳＭ板、フェチ板、ソープ板でも話題に出来る為。

>>182
韓国出張は利用したことはないが、韓国デリヘルというより韓国ＤＣに近い形態の店の方が多いのでは？利用したことある方に判断はお任せしますが。

>>181
地域総合スレは風俗全般板という話があったよね？地域総合スレは風俗全般板に一票。

だ・か・ら・ここで調べなさいって言ったでしょ。
デートクラブがネットで広告出せると思ってるの？
http://www.fuzoku-townpage.com/a/f03/f03_0517.htm
http://www.fuzoku-townpage.com/

ピンサロについては、へるす／風俗全般両板の住人の大半の意見として、
風俗全般で扱っていればよいという意見で固まっているのだから、
そこについて、申請を行った方がよい。
理由が必要なら、次のレスにサマリーを書くので参考に。

地域総合スレについては、１ヶ月以上に渡って議論に進展が無く、
両陣営の最近の態度からいって、
申請しても「まだ結論が出ていない」と、
運営側に判断されるだろう。
どのように決定して申請したとしても、
１〜２人が執拗に反対のレスを書き込めばそうなることは、
過去の裁定がそうであったことから容易に想像できる。
今の時点では、
「はずす」「はずさない」という決定をするのではなく、
継続的に議論し、それが収束した段階で再度申請するのが建設的だ。

ピンサロの扱いについて。

ピンサロは直感的に「へるすではない」と思う人が多く、
事実として多くのピンサロスレは風俗全般板に存在する。
しかしへるす板のローカルルールにて、
ピンサロを扱うという文面があり、
これを理由にピンサロスレをへるす板へという動きがあった。
その結果混乱が起こり、むしろ両板の自治およびピンサロスレ住人に有害であった。
今回、まずはへるす板のローカルルールから、
ピンサロを扱うという規定を排除し、
その業種をどこで扱うかはいったん明確にしないことにしたい。
へるす板のローカルルールに関わらず、
多くのピンサロスレは「風俗全般板」に存在し続けているのであって、
へるす板でピンサロを扱うという規定をなくすことによっておこる混乱は、
それがあることによる混乱より少ないと予想できる。
ピンサロをどこで扱うかについて、
ルールを規定した方がよい状態が将来発生した場合、
ピンサロ板の新設までを視野にいれて、再度検討するのがよいと思われる。

「へるす板で扱う業種を明確にする」ということについては、
地方スレの議論にもまして、
結論までは遠い段階にあると見受けられる。
この点についても継続議論の対象とし、
今回の改変では盛り込まない方がよいだろう。

>>186-188
それでいいよ。
それにしても>>186-187のID:RmTCeeygさん
説得力のある文章だね。。

ローカルルール変更を申請しました。

■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/285

へるす板ローカルルール変更申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095486917/

地方総合を削除しないルール申請したフライング君は誰？

>>186-188
地域総合スレに関するご意見には同意。

ピンクサロンの扱い、へるす板での扱う業種に関しては、少し違った意見なので、私見を述べます。

「へるす板」はその名の通り、ヘルスを専ら取り扱うべきであり、その他の業種に関しては現状「風俗全般板」で扱わざるを得ないのではないでしょうか。

今回の申請時に「ヘルス・イメクラ」としたのは、「イメクラ」は「ヘルス」のバリエーションの一つではないかと判断したためです。
イメクラ＝ヘルスは判りますが、サロン＝ヘルスは無理がありすぎると思います。

そのため、取り扱う業種についても、>>181のような分類が妥当かと考えます。

>>188
ルール変更は地方総合の結論を得てから。

>>190
>>192
フライング申請反対。地方総合を後回しという議論は承服しかねる。いきなりトリップをつけているようだが、いきなり名乗ったところで今までどういう議論をしてきた奴か不明だし。

>>192
私見としては、
イメクラはへるすだと思える人が多いのだからへるすで扱えばよいと考えている。

>>193
地方スレについては結論が得られたら申請すればよい。
しかし今はまだ結論は出ておらず、
また、すでに１ヶ月以上結論が出ていない、
つまりいつ収束するかわからない問題の為に
他の決定している部分を保留するのはナンセンス。

ピンサロ部分を修正したものを申請してもしなくても、
地方スレについてはローカルルールとして晒されているという事実に変わりはないのだから、
ピンサロの件とは独立して議論を続ければよい。
何か問題があるだろうか？

>>194
議論の過程は重要だが、
誰がどういう意見であったかということにたいした意味はなく、
結果として説得力があるルールが申請されていればよいと考えるがどうか。

>>190
予告なしに申請するのは感心しないな。

それから申請については前に立てたスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093221748/l50
が、まだ生きているから
これを再利用するのが、むこうのマナー

>>187
> ピンサロは直感的に「へるすではない」と思う人が多く、
ピンサロ・へるす板に改名だね

> ピンサロをどこで扱うかについて、
> ルールを規定した方がよい状態が将来発生した場合、
> ピンサロ板の新設までを視野にいれて、再度検討するのがよいと思われる。
ピンサロ・へるす板に改名までを視野にいれてね

>>192
> イメクラ＝ヘルスは判りますが、サロン＝ヘルスは無理がありすぎると思います。
ピンサロ・へるす板に改名だね

＞ピンサロについては、
＞管理側が作ったルールを住人が変える事になるので
＞申請後、管理側と議論しなくてはいけなくなる可能性大だと思う。

上記に関して、管理側への説明を考えてみました。
ご意見お願いします。

１：へるす板は板名からも明らかなように、ヘルスに付いてのみ語らう板である。
　　ソープ板同様、ヘルスの専門板である。
２：ピンサロはヘルスではない。
　　へるす板・風俗全般板住人の共通認識。

従って、へるす板で扱う業種は下記の通り。
それ以外の業種については、風俗全般板が適当。

ファッションヘルス
イメクラ（イメージクラブ）
性感ヘルス
Ｍ性感
デリヘル（デリバリーヘルス）　含、韓国出張
ホテヘル（ホテルヘルス）
マンヘル（マンションヘルス）

>>196
＞予告なしに申請するのは感心しないな。
>>169で予告しています。
申請までの時間が短すぎるかなとは思いましたが、
時間を置き過ぎると今までと同じになると考え申請しました。

＞それから申請については前に立てたスレ
＞が、まだ生きているから
＞これを再利用するのが、むこうのマナー
申請内容が変わったときには、新スレを立ててというレスを見たので
新たに、スレを立てたのですが、そのレスの解釈を間違えていたのかも知れませんね。
以後、注意します。

>>◆MOK.eHT5ww の空あげチキンよ。
勝手なことばっかりするなよ。
執拗に反対してるのはお前１人だよ。
それに地方総合スレはいつからお前のお遊びのスレになったんや？

> １：へるす板は板名からも明らかなように、ヘルスに付いてのみ語らう板である。
> 　　ソープ板同様、ヘルスの専門板である。

何故ピンサロをローカルルールに入れたのか
もう一度よく考えてね
ピンサロ・へるす板に改名だね


> ２：ピンサロはヘルスではない。
> 　　へるす板・風俗全般板住人の共通認識。

板名がへるす板だから居づらくてね
ピンサロ・へるす板への改名までを視野に入れてね

申請し直してきました。

■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/287

へるす板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093221748/42-44

>>201
>ピンサロ・へるす板に改名だね

なんで改名にこだわるんだ？
別にローカルルール変更するだけの方が手っ取り早いだろ？
風俗全般から板分割して2年半になるが、ローカルルールにピンサロとうたって
いてもほとんどがへるす板に移動しなかったのが事実を物語ってるだろ？
板改名しても住人が受け入れてくれるかどうかわからんだろ？

もう１つ
なら改名するならローカルルールに
■へるす板ではヘルス・イメクラ・性感・ピンサロ・デリヘルなどの非本番系風俗を扱います。
となっておるから

「ヘルス・イメクラ・性感・ピンサロ・デリヘル板」にすりゃいいじゃんか？

>>196
>>178
答えろよ

＞◆MOK.eHT5ww 【空揚げチキン】

今まで散々粘着して反対を唱えていたのに質問には無視ですね。

地方総合スレも質問スレもたった一人でスレを維持して楽しいですね。

情報を何も書けない君が唯一活躍できるスレですものね。

なんでたった一人【◆MOK.eHT5ww 】地方総合スレマンセーのお前が勝手に申請するのかな？

へるす板住民に喧嘩を売ってるのですね。クーデターですな。

>>202
フライングしたこととスレの流れを踏まえてないことが問題なわけで、スレを間違えたことが問題なわけではないんだけど。

>>206-207
810氏、◆wKMSEAmF2A 氏

前スレとまでは言わないけれど、せめて5〜60レス遡ってくれませんか。
今回は、合意事項の「ピンサロ」を外す事のみに絞っての申請であり、
地方総合スレに関しては、改めて議論するという方向になっているんですが。

その事については、申請時に明記してありますよ。

>>208
>>193-194で14-15レス遡りましたが、全く逆じゃない？ｗ

>>208
お前が前スレから読め。





あ、いつもの粘着ヒッキー君か。

>>209
いつものように、斜め読みをするのではなく、レス番150前後から
じっくり読んでください。

勿論、自分達に都合の悪いレスも含めてですよ。

また、粘着されると嫌だから、必要なとき以外はトリ無しにします。

>>211
〉勿論､自分達に都合の悪いﾚｽも含めてですよ｡
〉また､粘着されると嫌だから､必要なとき以外はﾄﾘ無しにします｡

よく言うよ。自分の失言がバレないようにトリ無しにする人間が。

>>211
おっとトリ落とした。ｗ
君は自分の主張は議論が煮詰まっていて、それと違うとそのレベルまで行ってないと言った奴だね？君の思考回路からいくとそうなるかもね。やっぱりお前か。ｗ

>>211
自分に都合の悪いレスとは君にとってはこれかな？

>>36-37
>>83
>>86
このレスについての解説は君から一度も聞いたことがない。

ローカルルール申請した香具師
板で話し合ったＵＲＬもいれろ

(例）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093221748/2

＞◆MOK.eHT5ww 【空揚げチキン】=【引きこもりヲタ】
どこをどう読んで理解すればそんな勝手に申請できるのだ？
強行に反対してるのはお前、一匹だよ。
お前は馬鹿みたいだから一つ教えてやるよ。
名無しでもお前の書き込みは全てこちらでは捕捉してるから。
【2chオタ?】Men's club C【大阪日本橋】ここの住人。
しょーもない駄レスつけてるんじゃねーぞ。
地方総合スレの餃子の話しの続きはどうした？

>>203
> なんで改名にこだわるんだ？
　へるす板のスレ数が一番少ないからね
> 別にローカルルール変更するだけの方が手っ取り早いだろ？
　へるす板のスレ数が一番少ないからね
> いてもほとんどがへるす板に移動しなかったのが事実を物語ってるだろ？
　スレ住民が希望すれば板違いを許すんだね
> 板改名しても住人が受け入れてくれるかどうかわからんだろ？
　全般板自治の問題だね

>>204
> 「ヘルス・イメクラ・性感・ピンサロ・デリヘル板」にすりゃいいじゃんか？
　イメクラ・デリヘル＝ヘルスは皆が納得してるからね
　「ヘルス・性感・ピンサロ板」だね

>>217
>へるす板のスレ数が一番少ないからね
へるす板のスレ数が一番少ないから
風俗全般板のサーバーは限界にきてるからへるす板に
もってきたいんでしょ？
説得力ないね

> 全般板自治の問題だね
　全般板でも改名するよりへるす板のＬＲを変えてくれって声が
多いからね

>　「ヘルス・性感・ピンサロ板」だね
長ったらしいので間違いなく却下されるね
つかその名称で、自治スレで討論しても誰も賛同しないね

地方総合を削除するローカルルールは申請していいの？ルール無視で別案を申請した馬鹿はいたけど、申請案への明確な反対意見は無かったようなんだけど。

地方総合を削除するコンセンサスは得られていないと感じます。

それが微妙なんだよね。反対派も賛成派もどっちもレスが続くんでIDを変えて連投しているのか否か正直見極められないのが正直なところ。

そうですね。本当のところどっちも少数なんだと思います。
しかも意見自体が、「なくてもいい」「なくていいというほどはない」という弱いものです。
今ルールがあるという過去の議論の結果（現状）を変更するには、
削除派の人からのより深い議論を期待します。

>>222
削除についてはかなり真面目に意見しているつもりなんですけど。
ただ、唯一反対派の彼もある程度相手にしてやらないと>>202みたいに
自分の都合のいいように勝手に申請してしまうし。

第一に「地方総合スレ」が機能していない。
現在の話題は、東日本スレ「宇都宮の餃子」西日本スレ「中洲の性病」
風俗過疎地の情報を集める、へるす板初心者を案内する為に必要、重複スレ防止、
様々な反論がありましたが、現状からそのような目的を果たせないのは明白。
反対者にスレのメンテナンスとして、有効な情報に足る書き込みを要請しましたが、
これを拒否。一週間の間に上記の目的を達成できるか否かの判断を願いましたが、
これは無効だと騒ぐだけ。挙句の果てに「いつか、誰かが、何かしらの役に立つかも
しれない」から必要と。

第二に「へるす板初心者にとってミス誘導である」
■スレッドを立てる前に
情報が見つからない時は、まず総合情報スレで。
とありますが、初心者に宇都宮の餃子とへるすの関係は理解できません。
私も理解できません。総合情報スレ（地方総合）では、情報は見つからない。
「スレッドを立てる前に」とあるが、スレ乱立の防止効果は無い。

>>223
当初から執拗に粘着して反対を唱えて、たった一人で勝手に申請した【空揚げチキン ◆MOK.eHT5ww 】は無視して申請しなよ。
こいつは、まともに相手しても議論にならねーよ。特定されるのが嫌なので発言のレス番号も書かないし。あげくには、トリップ付けて勝手に申請するような奴だから。
空揚げチキンは引きこもりヲタでね【2chオタ?】Men's club C【大阪日本橋】のスレ主だよ。
情報ゼロなんで書き込める板がなくなるのが嫌で反対してるんだろうよ。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1075198011/503
幸いこちらも、広域スレに頼る必要の無い地域に住んでいるんで、あのスレに情報を積極的に提供はしていないが、今までにもかなりの情報は流しているよ。 ←これは嘘でね。ただのはったりだよ。
770、777 04/08/30 00:27 ID:lYqC8og7
>>778 最近は、オキニ（二人）にしか入っていないんで、勘弁してください。
下記のＩＤからレス本文を検索してください。
ID:UHT+qUVl。ID:f4JS8TS8。ID:sJ13UHJ9。ID:lYqC8og7。ID:dmh5w3fr。ID:fD8HYQ7f。 ID:HwCbUDwS。 ID:36k2Mda3。

執拗に反対しているのは全て同一人物で特定のスレにレスしてるのでわかるよ。

>>218
> へるす板のスレ数が一番少ないから
> 風俗全般板のサーバーは限界にきてるからへるす板に
> もってきたいんでしょ？
　見づらいからだよ、同じ鯖だもんね。

> 　全般板でも改名するよりへるす板のＬＲを変えてくれって声が
> 多いからね
　変な書き方するね。
　全般板で工作活動も大変だね。

> 長ったらしいので間違いなく却下されるね
　これぐらいは大丈夫だね。

> つかその名称で、自治スレで討論しても誰も賛同しないね
　ヘルスだけの板にしたいからだね。

>>223
>現状からそのような目的を果たせないのは明白

現状が目的を果たしていない事と、目的の為にスレ及び誘導が必要なことは、同時に成り立ちますよね？
目的自体が無効であるという議論、あるいは、目的達成の為の具体的な対案が必要だと思います。

>総合情報スレ（地方総合）では、情報は見つからない

情報が見つからない場合に、書き込む事を推奨されるスレが紹介されているだけですよね？
そこに情報が見つかるかどうか、あるいはそこでの話の流れは争点にはならないと思います。
むしろ、スレの流れに関係なく書き込んでよいということは、
「スレの流れを読め」的な一般的な流儀とは異なる行為にあたりますから、
ローカルルールでの誘導は適切と言うこともできます。

◆wKMSEAmF2A さんの意見は真面目であると思いますが、
現在あるルールを変更するという観点からは、

>>222
>意見自体が、「なくてもいい」「なくていいというほどはない」という弱いものです。

というように私は判断しました。

目的の為にスレ及び必要な誘導をして半年以上経って、あの糞スレですか。
ローカルルールで適切な誘導をした結果が中州ソープの性病話ですか。
板違いの雑談スレに誘導するのが適切ですか。

既に多数決で結果が出てる変更案を没にするという観点からは、

>意見自体が、「なくてもいい」「なくていいというほどはない」という弱いものです。

というように私は判断しました。


>>222
> 今ルールがあるという過去の議論の結果（現状）を変更するには、
> 削除派の人からのより深い議論を期待します。

そもそも深い議論の結果作ったルールじゃないだろ。

>>225
>見づらいからだよ、同じ鯖だもんね。
>　変な書き方するね。
>　全般板で工作活動も大変だね。

意味不明？？工作活動なんて誰もしちゃいないのにねぇ〜。
相変わらず説得力ないね

＞これぐらいは大丈夫だね。
君だけがそう思っていてもねぇ。

＞ヘルスだけの板にしたいからだね。
つか、ここの自治スレのほとんどの意見だからね。

先天性変態症候群　　　名前：もっけ。

すいません、こんなことでお褒め頂いちゃって。
本当にこんな変なところしか記憶しない俺の脳みそ
いったいどういう構造してんだか・・（＾＾；
もう先天的なまでの変態ですね（汗）

[email protected]

メールじゃんじゃんキボンヌ。

>>227
ルールが出来た時は知らないが、そうなんだよ。深い議論はしてないだろね。
前に申請したのが◆opXxsD41fE で地方総合スレで空揚げしてる。
そしても一人の粘着空揚げチキンが自作自演してカキコしてるし。
東海・関西・中国・四国・九州地方総合スレッド
228 名無しさん＠ピンキー 04/04/08 20:50 ID:shNDj1FB
メンクラのエム　＝　キラキ　　　　ホント？
229 名無しさん＠ピンキー 04/04/09 11:05 ID:BbiP3UPr
>>228地域を教えてくれないとレスしにくいと思うのだか
230 名無しさん＠ピンキー 04/04/09 11:45 ID:Hr0h6CUD
メンクラは大阪でつ、多分
231 名無しさん＠ピンキー 04/04/09 11:49 ID:HZILrm5A
メンクラでキラキなら、間違いなく大阪のマットヘルスだね。
最近エムって子も入ってるし。　キラキ、復活したの？ 店は隠してるみたいだね。

そうなんだよ。この糞スレは空揚げチキンの暇つぶしの為のスレですわ。
このメンクラのスレ主だけど盛り上がらんショボイ店でね。
笑ってやってくれよ。

>>810
ここは真面目に議論する場所であり、あなたの思い込みによる個人攻撃をする場所ではない事を理解していただきたい。

その様な発言を繰り返す事によって、あなたの人間性を疑われ発言そのものまで影響を受けると思いますよ。

誰が、どのスレでどのような発言をしていようが、この場での発言にはなんら影響を与えないものであるということが一般的な認識であると思います。

あなた自身も、そのような発言をする事によって書き込みできなくなっているんじゃないですか？

なぜ、議論が空転するのか？

>>810氏が個人攻撃を繰り返したり、◆wKMSEAmF2A 氏が指摘された事に対して真摯に回答していないことも重要な要因だと思われます。

>>232
当方が質問の返答を求めているのは810氏じゃないよ。地方総合の削除反対と言ってるだけで具体策を何も提示出来ない人間だよ。そこのところ誤解無いように。

削除賛成を主張している人たちは、普通に議論したら負けるから意図的に空転させているように感じる。

>>226
＞目的自体が無効であるという議論、
目的自体が無効とは？何か勘違いしてませんか？ここで議論しているのは、
ローカルルールに載せる必要性を論じているのであって、スレ自体の目的を論じている
のではないんですけど。

＞あるいは、目的達成の為の具体的な対案が必要だと思います。
>>223に対するレスとは思えませんが。
反対者にスレのメンテナンスとして、有効な情報に足る書き込みを要請しましたが、
これを拒否。一週間の間に上記の目的を達成できるか否かの判断を願いましたが、
これは無効だと騒ぐだけ。東日本、西日本スレがここで提示されているローカルルールの
目的達成するならば容認するとも私は言ってますし、誘導されてきた方が分かるように
レスをしてくださいね。とも、一週間時間をあげますから、新規住人に便利になるような
スレにしてくださいねとも言いました。しかし、削除阻止を掲げる人は全て拒否しました。
これらの機会と時間を存続派の方に与えても進展が一向にありません。これらを総合的に
判断して、ローカルルールへの掲載は不要という判断をしているのです。

>>235の続き。
何よりも、この地方総合を守る人でさえ、これらのスレを有効に利用していこうという話題には
拒否あるいは放棄をし続けているのですから、目的達成には程遠いから削除すべきとしているのです。
逆にお聞きしますが、何故へるす板で宇都宮の餃子の話や、ソープ板の話題である中州のソープの
性病について語る必要があるのですか？それならばあなたの言う「目的達成」の為に、議論を誘導
する必要が、地方総合スレの維持を願う人はする義務があると思いますが？いかがでしょう？

＞情報が見つからない場合に、書き込む事を推奨されるスレが紹介されているだけですよね？
＞そこに情報が見つかるかどうか、あるいはそこでの話の流れは争点にはならないと思います。
それは最大の問題です。そのような詭弁はやめていただきたい。
ローカルルールで誘導する以上、情報を見つかるようにするのは、そのスレを立てた人や、
このローカルを申請した人の責任でしょう。それに対して責任の所在が無いかのような発言は
あまりにも無責任とは思いませんか？

情報が見つからない場合に書き込む事を推奨するスレに情報がなく、スレを立てた人でさえ
情報を提供する意思もないのであれば、推奨してはいけないのではないでしょうか？

ローカルルールで誘導するスレでなければ、どんなに見当違いなレスが続こうがある意味構いません。
ローカルルールから外されれば、この２スレについては私は関知しません。
自然に淘汰されるときに淘汰されればいいのではないでしょうか？

やっぱりいるのでは？

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1075456335/305
305 ：名無しさん＠ピンキー ：04/09/03 01:04 ID:qfgoW7lW
自分の場合自分の見つけて来た情報を書きます。質問に答えることもあるけれどめんどくさかったら答えないし自分が質問するのはよほどのときです。
書こうと思ったお店のスレがなかったらここを利用します。質問や雑談ではないからそこには書きません。スレは前立てれなかったから立てません。
だからお店のスレがなかったらこのスレもなかったら書けません。ここは書いて言いとルールで書いてあるから書いていいと思いました。

>>◆wKMSEAmF2A

お前が多数決終わった時点で、もったいぶってさっさと申請しないから、
また案の定、話をややこしくして喜ぶ奴が出てきたわけだ。

責任もって収拾しろよ。

>>235
ローカルルールに乗せる必要性は、スレ自体の目的に関係すると思います。

>>236
「見つからない場合」に「見つかるわけがない」のは当然ですよね？
誘導先に情報があるべきだという意見に固執するから、説得力に欠けるのだと思います。

わたしは、存続賛成の為に詭弁をろうしてるのではなく、
むしろ削除反対の意見に説得力が出るようアドバイスしています。
残念ながら、「自分の主張は正しいから正しい」ということが繰り返されるばかりで、
議論が深まる様子はないのは残念です。

>>238
＞お前が多数決終わった時点で、もったいぶってさっさと申請しないから、
本日の◆wKMSEAmF2A 氏のレスを見ても判るように、多数決の結果が信頼できるものかどうかは疑問が残りますね。

>>236
＞ローカルルールで誘導する以上、情報を見つかるようにするのは、
＞そのスレを立てた人や、 このローカルを申請した人の責任でしょう。

責任ねぇ・・・
では、仮に「東日本」のスレを立てた人が、関東在住の方で、
北海道・東北の情報は持っていないとしても、
その地域に関する情報を提供する義務があるんですか？

以前もありましたが、「情報が無い」という情報もあるという事は理解できませんか？

例え、スレ違いの話題でも、そのスレを覗く住人が出来れば、
情報を書き込む人が増える可能性があるということではないでしょうか？

いきり立って、削除を求めるのではなく、そのような住人を増やしていき
より情報が出てきやすくすることが、スレを育てるという事に繋がると思いますが。

>>237
その小学生の作文のような文章を書いた方がその後なんらかの情報提供をしたんでしょうか？
要は、特段何もしないということですよね。

>>239
>誘導先に情報があるべきだという意見に固執するから、説得力に欠けるのだと思います。
地方総合スレに誘導されても、情報が無くて当然だということですか？
私はそうではないと思います。
少なくとも利用者は誘導される以上はそこに情報があると思ってくるのではないんですか？
それでは、へるす板初心者には、宇都宮の餃子ネタでもあてがっておけば良い。
中州のソープででも病気でも貰っていれば？というのが
地方総合存続派の皆さんのご意見なんでしょうか？

＞わたしは、存続賛成の為に詭弁をろうしてるのではなく、
＞むしろ削除反対の意見に説得力が出るようアドバイスしています。
回りくどいこと言わないで、自分は削除反対です。と言えばいいんじゃないの？
存続賛成と削除反対がどう違うんですか？それこそ正に詭弁でしょう。

＞残念ながら、「自分の主張は正しいから正しい」ということが繰り返されるばかりで、
＞議論が深まる様子はないのは残念です。

＞「見つからない場合」に「見つかるわけがない」のは当然ですよね？
このお答えは開き直り以外の何者でもないでしょう？
「地方総合スレは正しいから正しい」とあなたが言っているようなものですよ？

>>241
＞では、仮に「東日本」のスレを立てた人が、関東在住の方で、
＞北海道・東北の情報は持っていないとしても、
＞その地域に関する情報を提供する義務があるんですか？

これまた開き直りですよね。そのようなスレをローカルルールに貼り付けて
利用者の利便をむしろ損なっているのが、この地方総合が問題となる理由でしょ？
要は、誰にも面倒を見ることが出来ないスレに初心者や板利用者を誘導することが
問題なんですよ。

＞以前もありましたが、「情報が無い」という情報もあるという事は理解できませんか？
こちらも、前に言いましたが、それなら質問スレで聞いたほうがまだ情報が早くないですか？
質問スレはどこもそうですが、概ねギブ＆テイクの関係が成立しています。
当然、あまりにも愚問には答えてもらえないこともありますが。

＞例え、スレ違いの話題でも、そのスレを覗く住人が出来れば、
＞情報を書き込む人が増える可能性があるということではないでしょうか？

宇都宮の餃子の話題から宇都宮風俗の話題が花開くのでしょうか？
その後はおっぱいパブ、セクキャバの話題になっていますが。お水出会い系ですよね。

私が、何よりも言いたいのはスレの現状を直視しろということです。

それにいつまで目を背けているんですか？

そんなに削除反対、存続賛成ならば、餃子やソープの性病の話を放っておくのですか？

残念ながら、あなた方こそが「自分の主張は正しいから正しい」ということが繰り返されるばかりで、
議論が深まる様子はないのは残念です。

>>242-243
ん〜、あなたは字面は理解出来るが、文意を理解出来ない方のようですね。

完全に子供の理論ですよ。

>>244
＞ん〜、あなたは字面は理解出来るが、文意を理解出来ない方のようですね。
＞完全に子供の理論ですよ。

では、文意を理解できるように説明してくださいな。

>いきり立って、削除を求めるのではなく、そのような住人を増やしていき
>より情報が出てきやすくすることが、スレを育てるという事に繋がると思いますが。

この文章に対してももう一度言ったほうがいいですか？

私が、何よりも言いたいのはスレの現状を直視しろということです。
それにいつまで目を背けているんですか？

それに、あなた自身に「スレを育てる」という行動は、ここでの反論以外に現れてきませんね。
どこをどうスレを育てたのかを具体的にお示しいただきたい。

希望的観測でしかあなた方の話は進行していませんよ。
「いつか、誰かが、何かの役に立つかもしれない」
それだけがあなた方の理屈ではないのですか？

それに変わる理由は待てど暮らせど出てきませんよね？
それに変わる説得力のある理由をお待ちしています。

>より情報が出てきやすくすることが、スレを育てるという事に繋がると思いますが。

もしかして、これは地方総合のことではなくて、この自治スレのことですか？

そろそろ◆wKMSEAmF2Aは放置という方針を固めるのはどうだろう。。。。。
地方総合スレへの誘導を削除することに意味があるならば、
他に有効な議論をする人が現れるはずで、その人と議論する方が。。。。。。

あと、今週土曜日いっぱいまでで、地方総合スレについて結論が出ないなら、
その議論は保留して、
まずは業種についてのみ申請するというのでどうですか？

>>139-140案を申請しました。

へるす板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093221748/58-59

■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/297

理由
１．地方総合スレの現状に目を背けた、「いつか、誰かが、何かの役に立つかもしれない」
　　という理由以上の地方総合スレの必要性についての意見を求めましたが、出てきませんでした。

２．ローカルルール申請・変更スレッドで先行して申請された>>190、>>202が残件として扱われており、
　　地方総合スレをローカルルールから外す案について、見落とされる危険性があったため。

３．地方総合スレ維持派の方々に地方総合スレの有効な運用について対策や意見を求めましたが、
　　具体的な行動や具体的な運用策については、上記の「いつか、誰かが、何かの役に立つかもしれない」
　　から必要である。スレを育てていくべきとの意見がありましたが、スレを育てる行動は皆無であり、
　　存続派でさえも、スレを残すことのみに関心があり、スレの運用には関心が無く、存続しても、
　　現状以上の発展は難しいと判断したため。

　　現状：北海道・東北・北陸・信越・関東地方総合スレッド→宇都宮の餃子の話題からセクキャバの話題
　　　　　　東海・関西・中国・四国・九州地方総合スレッド→ソープ板の話題である中州ソープの性病の話題

賛成する人よりも疑問を表明する人の方が多い「判断」を理由に申請しても、
自治スレのまとまった意見とは判断されないと思うし、されるべきでないと思う。

この申請が却下された場合、業種のみを変更したルールを申請しましょう。
万が一申請が通った場合、地方自治スレについて再度議論し、復活させるか削除のままにするか議論する必要があるでしょう。

>>247
>>249
「疑問」があるのは大いに結構ですが、前から申し上げてますとおり

１．地方総合スレの現状に目を背けた、「いつか、誰かが、何かの役に立つかもしれない」
　　という理由以上の地方総合スレの必要性が提示されていない。
２．スレを育てていくべきとの意見がありましたが、スレを育てる行動は皆無であり、
　　存続派でさえも、スレを残すことのみに関心があり、スレの運用には関心が無いと考えざるを得ない。
３．現状：北海道・東北・北陸・信越・関東地方総合スレッド→宇都宮の餃子の話題からセクキャバの話題
　　　　　　東海・関西・中国・四国・九州地方総合スレッド→ソープ板の話題である中州ソープの性病の話題
　　上記はまちBBS、お水出会い系、ソープ板の話題であり、へるすに関する話題が論じられていない。

の上記３点の問題について、クリアできる明確なご意見と行動があれば、
初めからこのような問題にはならないと思います。
具体策の提示をお願いいたします。

◆wKMSEAmF2Aがいなければ、問題はなかった。
そんだけのことでしょ。

ID:mRSugYofっていつもの奴だろ

>>251
もう一人、「８１０」がいますよ。
こっちの方が性質が悪そう・・・

810＝◆wKMSEAmF2A

>>251-254
中傷合戦や犯人探しのような罵り合いでは無く、具体的な議論をお願いします。
>>254
私は810氏ではありませんよ。念のため。

>>255
受け入れ難いだろうが、◆wKMSEAmF2Aの個人的な問題だという結論が一番シンプルだ。

>>256
今までの地方総合について存続を求める方々の理由は単に私が気に入らないというのが、最たる理由だったということですか？

>>255
意味不明の中傷しまくっているのは、「810」や◆wKMSEAmF2A だと思うが。

>>ID:mRSugYof

君、しつこいね。　議論する気あんの？

>>258
>>250を叩き台とさせていただき、具体案の提示をお願いしますという意味です。具体策があればお願いします。

>>258
中傷されたくなかったら多数の意見を無視して勝手に申請するなよ。

>>260
・賛否両論がある。
・どちらの意見も賛同者が少ない。
・議論が堂々巡りでしかも極少数の意見しか集まらない理由として、
　個人の問題に帰結される程度の、
　浅い論拠による議論しかされていないことが指摘されている。

以上から導き出される具体策は以下の通り。

この問題は早急な解決には至らない。
この件についての申請は保留し、
必要ならば継続的に議論し合意を得られた後再申請すればよい。

何にせよ>>248はフライングだから取り下げる方向で。
申請した本人が、
「具体策があればお願いします。 」と他の意見を募っている状態だ。

>>262
浅い議論だと言うことならば、>>250を叩き台にお願いします。
賛否両論がある、ないという議論では無く、>>250に対する具体策をお願いしています。
抽象的ななんか嫌だ。ではいつまでも結論は見い出せませんし、深い議論にはいつまでも至りません。
フライングでは無いと思います。改正案を提示してから十分時間を置いたと思います。

前スレより。


　53 名前： ◆opXxsD41fE [] 投稿日：04/01/30 21:47 ID:GWIIIR80
　いっそ本当に「二大総合スレ」にして、ローカルルールに載せようか？

　「■スレッドを立てる前に」の最後に
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　・情報が見つからない時は、まず総合情報スレで。
　　　［北海道・東北・北陸・信越・関東］　　［東海・関西・中国・四国・九州］
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　凡例　［　］…リンクを示す

　みたいに。
　問題は2KB制限にひっかかるから、全体を整理しなきゃいけないけど。

　54 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：04/01/30 21:51 ID:Lc963W1d
　前スレのうめたてやです

　東日本［北海道・東北・北陸・信越・関東］　スレたったんですね。おつかれーです

　>>53
　できればいれてほしいね。
　へるす板初心者などにわかりやすいしね。
　で、この二大総合スレでいろいろ情報が交わせればいいですね


非常に深い議論で決められたんですね。

>>262
フライングはレス>>190の申請の事を言う。
申請のときだけトリ付けてあとは発言に自身がないので名無しですか。
姑息な手を使って申請したお前に発言する権利があるか？
賛否両論意見があるならお前自らまず、レス番つけれ
お前一人がいつまでも反対しなけりゃとっくに解決してるよ。
１日に１件もレスがないようなスレが掲示板としてちゃんと機能してるんか？
それに初心者には住人が沢山いるスレに誘導してやるのが親切じゃないのか？
議論してやるからレス番つけろよ。

>>264
前スレデータありがとうございます。そうですね。最初の理想通りスレが発展すれば良かったんでしょうが。
結局、やりっぱなしになってしまったということですよね。削除議論が起こってからもそれは変わりませんでしたよね。

【全体の流れ】
1回目の申請（ピサロを外す）
↓
2回目の申請（議論無しで、地域総合を外す）
↓
ピサロ、総合スレの同時申請を目指す
↓
風俗全般板でLR議論（へるす板の結論待ち）
↓
3回目の申請（ピサロだけを外し、総合スレは継続議論と明記）
↓
4回目の申請（3回目の申請内容を理解出来ていない連中が提出）

それでは、
申請内容>>139-140
申請報告>>248
申請理由>>250
で、感情的反対以外の反対は無いと理解してよろしいですか？

×　3回目の申請（ピサロだけを外し、総合スレは継続議論と明記）
○　3回目の申請（ピサロだけを外し、キモオタヒッキー君が多数決の結果を無視して申請）

>>267
あなたの主張する三回目の申請が、今回申請した案を提示して、意見を募っている途中にいきなり申請したものですよ。
>>248に目を通していただければお分かりいただけると思いますが。

>>264
前スレ>>4-93までの議論の内、２つのレスだけを抜き出した意図は？

ただ単に、削除を正当化したいだけなんだろ？
名無しの◆wKMSEAmF2A さんよｗ

>>271
>>264は私のレスではありませんよ。
>>250に対しては特に具体策の提示はありませんか？いちゃもんではなく、叩き台をもとに議論してください。

>>270
>>202での申請の下記の部分を見落としているのか？

今回の申請理由
１：ピンサロの扱いについては、合意が出来ている。
２：風俗全般板のローカルルール変更の話し合いにストップをかけてしまっている。

上記2点の理由から、今回はへるす板で扱う業種の部分のみの申請とし、
地域総合スレの件に関しては、もう少し、議論を煮詰めてから改めて申請したいと考えております。

意図的に無視しているのだとしたら、あなたの申請の正当性は無いと思うが、いかがかな？

>>273
なんでトリップ、レス番を付けれないんだよ。
議論もなにも地方総合スレはお前の自作自演スレじゃないかよ。
掲示板としてレスがないスレを看板にリンクまでするのは不適切なんだよ。

>>273
あの。叩き台としている>>250には全く反論や具体策の提示は無いんですか？それでは感情論、場外乱闘の域を出ませんよね？
それに全般板はあなたが巻き込もうとしているだけで住民がついてきてるとは思えないんですが。
それに>>139-140で提示している隙にあわてて申請したことには変わりはないですよね？

>>275
君が必死に言ってる、>>250に対して、誰も反応しない理由
１：全て、過去に解決策（案）が出ている
２：文章が意味不明

このどっちかだと思うよ。
今までの経緯からしても、そこからまともな議論になるとは思えないもの。

>>276
解決策がでているならどうぞお示し下さい。意味不明なら誰も理解できないと思います。
脇道に逸れた話しか出来ないなら>>250の２に書いた通り、地方総合の運用を存続派も放棄していると見倣し、
今回の申請理由に反論無し若しくは反論できずと理解させていただきます。

地方総合スレが、
「スレを立てる前に、情報が見つからない場合、まずは利用することを考えてみることがよい」というローカルルールによる誘導は、

そのスレの内容には関係のない誘導であるが、
スレの実態から有効な誘導になっているかどうか疑いの声もある。
だが長い目で見守り根付かせることも策の一つという提案もあり、
削除すべきかこのまま残すかについて合意は得られていない。
この状態を見て、「議論を続行すべき」という第三の意見が出ている。

第三の意見には説得力がある。

この状態でルールを削除した場合、
十分な議論がなく削除したという結果が残るので、
再び復活させるという議論によって混乱する可能性がある。

削除する派、維持派、両者ともフライングして申請した過去を振り返ると、
この可能性は高いといえる。

このまま保留し議論を続ける場合、
「糞スレがローカルルールで紹介されているのはおもしろくない」という、
一部の人に個人的な感情を抱かせている以外にさしたる実害は報告されていないから、
「ローカルルールに残すという積極的決着がついた」という誤解さえないよう注意すれば、
現状を維持したまま、議論を続けることが建設的態度と言える。

>>278
>>250の申請理由に基づいた反論をお願いしています。>>250には現在誰からも明確な反論が無い以上、地方総合スレの発展は今後も望めませんし、申請に対し正当な反対理由無しと理解します。深い議論をお願いします。

>>250の申請理由に客観的な説得力がないから無効という主張。
現在あるルールを削除しようという側に努力が足りないなら現状維持はやむをえない。
あなたが論拠とする「発展する・しない」という事を争点にすること自体に妥当性があるかどうか、
まずはそこから論じるべき。

>>280
そんな難しい事がボクちゃんに判るとは思えない。

自分の感情的な主観のみの意見が客観的だと思い込んでいるんだから。

62 名前：桃太郎 ★ 投稿日：04/09/21 12:17:06 ID:???
◎この板の名無しを、ぴんくちゃんねるデフォルトの「名無しさん＠ピンキー」に変更しようと思います。
◎デフォルト名無しを本来の形に統一する企画ですので、各板の自治スレで決めたものや、将来変更するものを
　　制約するわけじゃありません。
◎問題があれば、27日24時までにhttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1095570201/までお越しください。
◎また、上記のスレでは、いろんなデフォルトを企画しちゃおうと考えています。我こそは！という人大歓迎！

昨夜、歌舞伎町ヘルス11チャンネルにて、本番強要する客を断ったところ逆上して嬢を絞め殺した。
12時現在、店は地回りのヤクザと警察でごった返している…

>>280-281
申請理由を出して申請しているので、反論があるならそれに対してお願いします。というのは主観的ですか？
存続を希望される方は地方総合スレッドに対して何の関与もしないと言われるなら削除しても異論は無いと思いますが。
どうせ反論するなら主観・客観の抽象的な話ではなく、具体的な提案をお願いします。申請理由に反論できないから、横道に逸れてるだけですよね？

>>284
＞申請理由に客観的な説得力がないから無効という主張。
これほど明確な反論はないと思うが？

今までの、申請や反対する意見に対して、客観的且つ具体的な反論を一切してこなかった（出来なかった？）あなたがそれを求めるのですか？

これについても、具体的にどういうことか判っていないだろうから、一つだけ出しておく。
>>118に対して>>137のレス。
こういった、明らかに文意を理解出来ていないレスをして平然としている人間とまともに議論できるはずがないでしょ。

>>285
「ただ単に気に入らない」というあなたの主観が大いに読み取れますが？申請理由に対する反対は無いようですね。主観的には反対、客観的には異議は無しということですね。

お互いが納得するまで話し合う必要があるみたいだな。

>>285
＞＞申請理由に客観的な説得力がないから無効という主張。
＞これほど明確な反論はないと思うが？

国語辞典によると
客観（きゃっかん）
特定の認識作用や関心を超えた一般的ないし普遍的なもの。主観から独立して存在するもの。
主観（しゅかん）
対象について認識・行為・評価などを行う意識のはたらき、またそのはたらきをなす者。

「特定の認識作用や関心を超えた一般的ないし普遍的な」説得力が無いという事になりますが、
「特定の認識作用や関心」による「対象について認識・行為・評価などを行う意識のはたらき」
に基づくあなたの主張は客観的ではなく、主観的なものとなります。「またそのはたらきをなす者」
があなたであるということです。

客観的な説得力とは「特定の認識作用や関心を超えた」さらには「主観から独立して存在するもの」
「一般的ないし普遍的な」認識を持った方、すなわち運営の方々であり、「説得力」があるかどうかは
運営の方々のご判断ということになるでしょう。ですからローカルルールの変更を申請して、運営の
方々のご判断を仰いでいるのです。

>>285
>今までの、申請や反対する意見に対して、客観的且つ具体的な反論を一切してこなかった

きゃっかん【客観】
特定の認識作用や関心を超えた一般的ないし普遍的なもの。主観から独立して存在するもの。
はんろん【反論】
相手の意見や批判に反対の意見を述べること。また、その議論。

「特定の認識作用や関心を超えた一般的ないし普遍的」であって
かつ「相手の意見や批判に反対の意見」ということになりますが、

私は、地方総合スレッドをローカルルールから削除すべきという「特定の認識作用や関心」
があるので、「相手の意見や批判に反対の意見を述べる」と客観的ではなくなってしまいますね。

あなたにはそれが可能ですか？

>◆wKMSEAmF2A
あなたの意見は、

「私は地方総合スレルールがいらないと思っている。
　なぜなら地方総合スレは糞スレだと私が思うからだ。
　糞スレはローカルルールで紹介すべきでないと私は思っている。」

という話でしかないから、他の人のが、

「俺はそう思わない」

と言った瞬間に、
対等でかつ対立する２つの意見になってしまうわけ。

あなたの意見が通るためには、

・ローカルルールとはどうあるべきか
・流動的であるスレの内容に、ローカルルールは踏み込む必要があるのか
・そもそも糞スレとはどう判断するか
・地方総合スレをはずしたときのメリットとデメリットのトレードオフについて

この辺の議論をクリアしないといけない。
これが理解できないならば、
いつまでも決着が付かない糞議論で、無駄に時間を浪費しているがいいさｗ




俺なんでこんなに親切なんだろ。。。

　13 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：04/01/27 23:17 ID:Y7JrMQLV
　＞１２
　サンクス
　ほんとは ◆opXxsD41fE さんに1000とってほしかったが。。
　さて本題の>>4の変更案漏れは賛成！
　一部の店舗スレを見ると糞スレ状態で
　ほとんど有効な情報がないものがいくつか見られる。
　これだったら総合スレでやったほうがいいんじゃないか？と思わせる。
　総合スレで充分な店や地域はできるだけ総合スレでやってほしい

　18 名前： ◆opXxsD41fE [] 投稿日：04/01/27 23:32 ID:wmnYRIfe
　>>13
　この変更で、店舗スレが少しでも整理できればうれしいですね。

　>>15と>>9をメモ帳でつないで「新ルール.htm」とか適当な名前で保存して
　そのhtmlファイルがブラウザ上できちんと開かれるか
　ぜひ他の人のチェックをお願いします。

　19 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：04/01/27 23:44 ID:Y7JrMQLV
　一部の地域で総合スレがないので
　今度作るかな？

　東北・北関東・北信越・北陸地方がないので。。

　「東北・北関東・北信越・北陸地方総合スレッド」みたいのを。。

で、>>264へ
見事に>>290の言うこの辺の議論がクリアされてますね。素晴らしい！

>>290
＞他の人のが､
＞｢俺はそう思わない｣と言った瞬間に､
〉対等でかつ対立する2つの意見

>>250の申請理由に対して「俺はそうは思わない」という具体的なな反論を示した方はまだ見当たりませんけど？
>>250の申請理由に対する反対意見が提示されて初めて>>290の前提条件が成立しますよね。
その前提条件が成立したとして、また>>290の議論が成立しないとローカルルールが変更されないとは思えませんが。あくまでもあなたの「主観」ですよね？

>>290
＞他の人のが､
＞｢俺はそう思わない｣と言った瞬間に､
〉対等でかつ対立する2つの意見

>>250の申請理由に対して「俺はそうは思わない」という具体的なな反論を示した方はまだ見当たりませんけど？
>>250の申請理由に対する反対意見が提示されて初めて>>290の前提条件が成立しますよね。
その前提条件が成立したとして、それと>>290の説明を経ないと変更しないというのは運営の方の指導ですか？
それともあなたの「主観」ですか？以上二点についてお答えください。

>>293を書き込む途中で>>292が書き込まれてしまったので>>292はスルー願います。

申請理由が主観的であり無効であるという反対意見を俺がしたわけだ。
無視か？
地方総合について合意が得られるまで議論を続け、
他の合意を得たルールを申請すべきという意見には、
明確な反論がないわけだが、
それも無視か？

>>250に対する、
「そうは思わない」という意見は、議論の過程で多々あったはずだ。

1.に対し、提示された必要性と、スレの現状は関係ないという意見がある。
2.に対し、ローカルルールに残しスレを存続させ根付かせることが育てることにつながるという意見がある。
3.に対し、テンポラリにそのような話題になっていることと、ローカルルールで誘導している理由は反しないという意見がある。

合意が得られなければ変更しないというのは運営側からの指導だな。
合意が得られていないというのは客観的な事実だ。
それを踏まえ、合意を得るために「あなたは」どうすべきかの俺の主観的な指導だが、
その内容は他の人の支持を得られており、相応の客観性が認められると言える。

どうせまた言葉尻を捕らえた揚げ足取り的な反論をするのだろうｗ
ご苦労様ｗ

>>◆wKMSEAmF2A
>>250に拘っているから、一応触れておいてあげよう。

１，２については、既に何度も答えられている。
これが理解出来ていないのは、あなたと某氏だけ。
そのため、誰も答える気がしない。

３はスレに住人を付けるための一過性の手段の一つである。

これで、>>250に対して明確な反論をしたから、今度は君が>>290に対して誰にでも判る日本語での回答を宜しく。

>>295さんの方が圧倒的に説得力があるな（汗

俺のはスルーしといてねｗ

>>295
>>291は申請理由が主観的でなく有効なんだｗｗ

>>296
お前と某氏が何度も答えてるだけだろ。

ん〜とですね、◆wKMSEAmF2A に反論してる人は
何で、レス番なりトリップ付けないんですか？　皆別人？んな分けないでしょ。
説得力ないですよ。真面目に議論する気あるのですか？
この問題が出てからずっとロムしてましたが、いつまで続ける気？
◆wKMSEAmF2Aを全面的に指示するわけではないが、概ね賛成です。

個人的には、総合スレはあってもなくても構わない、、、
が、見る事はないですね。
何故か？　総合スレは、有益な情報も、面白くもなく、
自分は必要としてないから見ない、それだけ...。
あろうがなかろうが、困らないから。。。

総合スレが必要だと言う人の反論は、的を得て無いと思います。
いつか誰かが必要になるかもしれないから？
将来、有益なスレになるかもしれないから？
スレの乱立を抑制するため？
ローカルルールにあるから？
？？？

削除反対の人は、ピンサロをローカルから外した後でも
議論する気あるのですか？　そうは思えないような気がします。
とりあえず、ピンサロだけでも申請しろ、って感じですね。
自分は、とりあえずやれる所から申請したら？っていう考えですが
反対派の人が、これから先議論する気もなく
ただ単に総合スレを残す事に固執しているんであれば
中途半端にしないで徹底的に議論した方がいいと思います。

>>299-300
＞何で、レス番なりトリップ付けないんですか？
誰の発言かではなく、その中身が重要。
発言者を特定する必要を認めないからじゃないかな。

＞個人的には、総合スレはあってもなくても構わない、、、
＞が、見る事はないですね。
板トップからリンクされていても、問題ないんですよね？

＞削除反対の人は、ピンサロをローカルから外した後でも議論する気あるのですか？
＞自分は、とりあえずやれる所から申請したら？っていう考えですが
スレを読み返してもらえば、判ると思うけど、ピンサロを外した後に総合スレの議論をしようと言う意見が出、その旨を明記して、申請。
しかし、一部の人が、総合スレを残したままの申請は無効だと騒いでるのが現状。

＃的を得るじゃなくって、的を射る・当を得る

スレを読み返してもらえば判ると思うけど、ピンサロを外した後に総合スレの議論をしよう、と粘着君が議論も出尽くし決も採ってから言い出し、勝手に申請。
しかし当然、その他の人が、。




つーか、もうこいつ相手にするのやめようや。
>>ALL

>>301
待ちくたびれて、寝ようと思ってたのですが(笑)。

>誰の発言かではなく、その中身が重要。

そうですよ、中身が重要。当たり前です。
今まで、その中身がちゃんと議論されてたのか疑問に思います。
言葉尻を掴んだ、揚げ足取りになってるように思います。

>発言者を特定する必要を認めないからじゃないかな。

そりゃ、必ずしも必要ではないですよ。
でも、◆wKMSEAmF2Aに対して、「同じ人」が反論するなら
レス番なりトリップ付けるのがマナーだと思いますが？
考え変ですか？

>板トップからリンクされていても、問題ないんですよね？

自分は問題ないですよ。今までも各板のローカルなんて
最初に見る事なんてしないですから。
が、自分そうだからといってローカルルールがどうでもいいとかは別です。
誘導スレが意味のないスレだったら、それこそ意味がありません。

>しかし、一部の人が、総合スレを残したままの申請は無効だと騒いでるのが現状。

うん分かるよ。でもさ、ピンサロを外した後に総合スレの議論を
本当にする気があるんだろうか？現にピンサロだけを外した申請
フライングしてるでしょ、トリップ付けて。
これも、どっちもどっちじゃないの？って思ってますが？

>＃

＃送信したあとに気が憑いたけど、気にしないで〜♪

>>298
> >>291は申請理由が主観的でなく有効なんだｗｗ
申請理由が主観的でも反対する意見がないから
運営側が変更を認めたんじゃないの

>>290
> ・ローカルルールとはどうあるべきか
板を使いやすくする為の最低限の決まり・便利で親切なリンク・板の方針、禁止事項など
最低限のね。

> ・流動的であるスレの内容に、ローカルルールは踏み込む必要があるのか
「流動的であるスレ」の意味がよく分からないけど、
ローカルルールが削除理由にできるし
踏み込む必要が無いならローカルルールはいらないでしょ。
ローカルルールを必要としているんだから、踏み込まずにはいられない。
ローカルルールなんて無くてもいいものだと思ってるけど
無いと困る人がいるみたいだし。。

> ・そもそも糞スレとはどう判断するか
糞スレ→板違いスレ・1だけが粘着しているスレ・
　 　つかえないスレ・何の為に立てたのか意味不明なスレ・・・
地方総合スレを必要とする人も少ないし、住み着く人もいないのでいらないよね。
ヘルス過疎地域の人でも近隣・近県に風俗街はあるはずで、そこのスレを利用すればいいし。

> ・地方総合スレをはずしたときのメリットとデメリットのトレードオフについて
　メリット：表示が軽くなる
　デメリット：無い。ルールを無視したスレ立てするヤツは地方総合スレがあろうと
　 　 　 　 　 雑談・質問・関連スレがあろうと立てるし

>>295
〉申請理由が主観的であり無効であるという反対意見を俺がしたわけだ
いたくこの一文に陶酔しているようですが

>>289で国語の勉強をしたと思うけど、
きゃっかん【客観】
特定の認識作用や関心を超えた一般的ないし普遍的なもの｡主観から独立して存在するもの｡
ローカルルールの変更の申請は「特定の認識作用や関心」があるからそれに基づいて申請をするのだから、全ての申請は主観に基づいてなされるんだけど。
分かりやすく言えば、ピンサロ外しの申請もピンサロをローカルルールの文章から外すという「特定の認識作用や関心」によってされているのだから「主観に基づく」申請なんだよ。これも無効？そうではないんでしょ？

それと「〜という意見がある」の意見のレス番をお願いします。みんなあなたの意見のような気がしてならないので。

>>306
俺の意見か他人の意見かで何かが変わるわけではない。
そもそも「俺」はこのレスにのみ存在するという立場なのであしからず。

それから、辞典は複数あたり、実際の使用例も勉強すること。約束だぞ。

◆wKMSEAmF2A氏が固定トリップであることについて、
その立場と議論の流れは、当然尊重しているので、そこは誤解なきよう。

>>302
レス番つけるのやめたんだｗ
判りやすいなぁ。
個人叩きしかできない粘着君！

これは、いかがなものかと思いますが。

61 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 04/09/22 02:11:27 ID:Y+1VkyO3
>>59-60の申請は、
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1095097989/219-
以降ののレスを読めばわかるとおり、
申請した本人にすら確信がない状態で(http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1095097989/219)
賛同者に煽られ(http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1095097989/238)、
議論のさなか唐突に(http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1095097989/248)行われた申請であり、
その直後に他の意見を募る(http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1095097989/250)行為からもわかる通り、
自治スレでの合意の上に申請されたものではありません。
念のため記しておきます。
62 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 04/09/22 02:14:06 ID:Y+1VkyO3
>>61
「申請した本人にすら確信がない状態で」を示すレス番に間違いがありました。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1095097989/221

>>310
事実は事実。
いかがも何もないでしょ。

>>139-140の申請内容で、>>295＝>>307を除いて特に異論なしということでよろしいでしょうか。

>>295の「申請理由が主観的であり無効であるという反対意見」については、
>>306においてご説明申し上げたところです。

>>295の「そうは思わない」という意見」については、
>>307において複数の人の意見ではなく、全て>>295＝>>307
ご自身の意見だということを示唆されていますので。

>>296
（>>250の）３はスレに住人を付けるための一過性の手段の一つである。

＞406 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 04/09/21 23:56:06 ID:DPOyeEFg
＞中洲のソープに行った
＞俺もちんちん痛い…………

一過性の手段を講じる前に病院に行ってきて下さい。

>>◆wKMSEAmF2A
＞特に異論なしということでよろしいでしょうか。
さんざん異論・反論されているのを君が理解出来ていないということ。

>>314
『>>295＝>>307を除いて』と一番大事なところを抜いてはダメですよ。

下記のレスでIDを変え、トリップ表示をしないことを宣言されていますので、
>>295＝>>307≒>>314で無いことを証明していただけなければ、複数の
方の意見とは誰も思わないと思いますが。

＞307 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 04/09/22 04:51:29 ID:IK/oi31f
＞>>306
＞俺の意見か他人の意見かで何かが変わるわけではない。
＞そもそも「俺」はこのレスにのみ存在するという立場なのであしからず。

≒と≠の違いも勉強しとけよ。約束な。

些細なケアレスミスだと信じ、≠だと理解した。
複数の人の意見だと何か考えを変えるのか？
変なの。
不思議なことに俺とそっくりな意見の別人がいることは、
彼と俺には明らかなんだけどｗ
証明のしようはないやね。
◆wKMSEAmF2A≠810だって、証明できないっしょ。

>>316
＞◆wKMSEAmF2A≠810だって、証明できないっしょ。
それだけでなく、彼のプロバの所為もあり、削除賛成の名無しも別人だとは証明出来ないんですよｗ

どうせ、IP見られる人には分かると思うけどとか言い出すだろうけどｗ

そういう仕組みのなかでどのようにコンセンサスを得てルールをつくるか、
この難しさと己のしていることの無力さに早く気づいて欲しいやね。

＞　■注意事項−禁止項目に該当するものは、見つけ次第、削除依頼します。

ここでいう禁止項目って

・特定の人物を対象にしたスレは禁止です。
・本番行為を助長する投稿は禁止です。
・店舗・地域についての話題は、各1スレにまとめてください。

この3項目なわけ？
3つ目おかしくない？
禁止項目としてリストにするなら項目らしい表現にできないか？

「見つけ次第」←これ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。余分だよ。

同一店舗について複数のスレを立てることは禁止です。
また、同一地域についてのスレを複数立てることも禁止です。

ってなことなんだろうけど、難しいな。
dat落ちする前に次スレ立てたら、削除依頼する奴いそうだ。。

■注意事項−次の項目は禁止事項ですのでスレが立ったり投稿が行われた場合、削除依頼します。
・特定の人物を対象にしたスレッド
・本番行為を助長する投稿
・同一店舗について複数のスレを立てること
・同一地域について複数のスレを立てること

このほうが分かりやすいと思う。

>>322
最後の2つはローカルルールに書かなくても重複スレッドで十分対応できるけどね。

こういうことか。

■禁止事項
・特定の人物を対象にしたスレは禁止です。
・本番行為を助長する投稿は禁止です。

上記禁止項目に該当するものは、見つけ次第、削除依頼します。

■注意事項
・店舗・地域についての話題は、各1スレにまとめてください。
　店舗に関する情報は、できるだけ各地域総合スレに集めるよう努め
　店舗スレは地域スレに特定の店舗のレスが多数を占めてしまった場合など
　円滑な情報交換のために必要な場合のみスレ立てするようお願いします。
　重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。

・荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。

・削除依頼する場合は必ず 削除ガイドラインに則って行ってください。

ミクシー系列総合スレで、本番ネタがウザイから、どうにかしてくれませんか？

>>322
1行目が少し長くなった分、最後の二つを一つにまとめた方がいいのでは？

・同じ地域や店舗について複数のスレを立てること

＃ルール関係の書き込みはageた方が、後から文句を付けられなくていいと思うんですが。
　こっそりと決めた云々って言い出すヤカラがいないとも限りませんから。

>>324
まとめ乙。そんなかんじ

>>326
それでもいいねー

削除ガイドラインに沿って、削除申請することをすすめる。

>５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

に該当するかと。

現在のローカルルールにおける「注意事項」を、
わかりやすく改善することを目的とし、次のようにすることを提案する。

現行からの変更点。
・禁止事項と注意事項に分けた。
・「禁止項目」となっていた箇所を「禁止事項」と改めた。
・「見つけ次第」という冗長な部分を省いた。
　しかし、削除依頼されていない場合のエクスキューズとして残した方がよいという考えもあるかもしれない。
　（消極的・防衛的だが。）
　この点について意見があれば表明してもらいたい。

--
■禁止事項
・特定の人物を対象にしたスレは禁止です。
・本番行為を助長する投稿は禁止です。

上記禁止事項に該当するものは、削除依頼します。

■注意事項
・店舗・地域についての話題は、各1スレにまとめてください。
　店舗に関する情報は、できるだけ各地域総合スレに集めるよう努め
　店舗スレは地域スレに特定の店舗のレスが多数を占めてしまった場合など
　円滑な情報交換のために必要な場合のみスレ立てするようお願いします。
　重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。

・荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。

・削除依頼する場合は必ず 削除ガイドラインに則って行ってください。
--

>>325
>>329は>>325へのレス。

>>330
異議のないことを表明して、寝ます。

>>314
異論・反論してるのは１人か２人だろ。
だからレス番つけれって言ってるだろ。
名無しを隠れ蓑にして発言するのをいつまでやってるんだ。
sageれば自身がないといい、申請のときだけトリップつけるのってどうよ？
>>316
◆wKMSEAmF2Aと私がなんで同一人物なん？
前スレみればわかるけど意見がちがうから別人ってわからんか？

>>330
店舗に関する情報は、できるだけ各地域総合スレに集めるよう努め
店舗スレは地域スレに特定の店舗のレスが多数を占めてしまった場合など
円滑な情報交換のために必要な場合のみスレ立てするようお願いします。

「できるだけ各地域総合スレに集めるよう努め」
「地域スレに特定の店舗のレスが多数を占めてしまった場合など」
　↑
この２文は無理やり地方総合に誘導するために追加された文章の為、不要。

「店舗スレは円滑な情報交換のために必要な場合のみスレ立てするようお願いします。 」

これでいいというか、>>140で提示済みだけどね。これについては異論は無かったけど。

>>333
自分がID:dgKLRI4FとID:9AQun38uで自作自演やってるからでしょ。

>>333
>>316-329は自信の無い発言なんだよ。
「それでもいいねー」は自信があったみたいだけどね。

自分では出来ないので、お願いしているのですが。。。

>>337
自治スレっていうのは、役所の苦情処理係のような所ではないんだ。
あくまでもルールをまとめるための場所。

削除依頼はここではなく、直接申請するべし。
削除依頼は誰でもできるよ。

>>334
なるほど。では改善箇所を下記のように修正

--
■禁止事項
・特定の人物を対象にしたスレは禁止です。
・本番行為を助長する投稿は禁止です。

上記禁止事項に該当するものは、削除依頼します。

■注意事項
・店舗・地域についての話題は、各1スレにまとめてください。
　円滑な情報交換のために必要な場合のみスレ立てするようお願いします。
　重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。

・荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。

・削除依頼する場合は必ず 削除ガイドラインに則って行ってください。
--

>>330
ピンサロだけを外して抜け駆け申請するのが君の主張だったはずだが、どういう心変わりだい？
>>139-140の申請内容の反論に「（自分の）意見がある」だけでは抗し切れなくなったから、他のところもいじってまだ議論が済んでいないとお茶を濁したいんだね。
相変わらず正々堂々と議論の出来ない奴だ。

>>334
>「できるだけ各地域総合スレに集めるよう努め」
>「地域スレに特定の店舗のレスが多数を占めてしまった場合など」
>　↑
>この２文は無理やり地方総合に誘導するために追加された文章の為、不要。

この提案は、長期間対立した意見のまま合意がなされない主張を根拠にしている。
地方総合スレについて合意がなされた後、
この部分をどうするか議論すべきであり、
今変更することはフライングと考える。

>◆wKMSEAmF2A
>ピンサロだけを外して抜け駆け申請するのが君の主張

「君」って誰だ？
反対意見が全員同一人物に見えて来たら、ゆっくり休んで、
できれば病院に行った方がいい。

>>333
>316は「同一人物でないことが証明できない」と言っているだけ。

サッサとピンサロ外せグズ

>>343
申請したけど、内容を理解出来ない約2名のおかげで、
グズグズになってしまっています。

ご迷惑をおかけします。ぺこ <(＿ ＿)>

サッサと糞スレ外せカス

>>344
それでは、
申請内容>>139-140
申請報告>>248
申請理由>>250
で、約一名を除いて反対は無いと理解してよろしいですか？

>>341
舌の根も乾かぬうちにとは、このことだが。
IDが違うからこれは他人だとのたまうのかな？

307 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 04/09/22 04:51:29 ID:IK/oi31f
>>306
俺の意見か他人の意見かで何かが変わるわけではない。
そもそも「俺」はこのレスにのみ存在するという立場なのであしからず。

それから、辞典は複数あたり、実際の使用例も勉強すること。約束だぞ。
308 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 04/09/22 05:08:30 ID:IK/oi31f
◆wKMSEAmF2A氏が固定トリップであることについて、
その立場と議論の流れは、当然尊重しているので、そこは誤解なきよう。

>>330 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 04/09/23 02:00:24 ID:9AQun38u
>>341 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 04/09/23 15:48:09 ID:knENUCQO

＞そもそも「俺」はこのレスにのみ存在するという立場

>>330を批判したからって、何故>>341が反論するんだ？
>>330と>>341は「各々のレスにのみ存在する立場」なんだろ？

【埼玉】埼玉デリヘル総合スレ-part3-【デリヘル】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1092014077/l50
風俗全般板からへるす板に強制移転された。
埼玉のデリヘルは本番が当たり前だ。
だから風俗全般板でやっていたのに
ヘルスという名前だけでヘルス板に移転させられると困る。
ヘルス板では非本番系風俗を扱うことになっている。
強制移転させるなら
ローカルルールを変えて本番の話題ありにしてくれないと困る。

>>349
全般板にあったスレが削除、移動されたことに抗議するなら
こちらのスレが適当かと思いますので、こちらでお願いします。
　↓
club：風俗全般［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1073569122/l50

>>346
相変わらず自分の意見しか・・・

君は日本語学校行きなおした方がいいよｗ

>>347-348も何を言いたいのかさっぱりわからんし。

運用情報板にまで恥を晒しに行ってｗ
恥ずかしくないか？

>>349
ヘルスで本番行為をするのは違法だという事はご存知ですよね。
違法行為をローカルルールで認められる道理がない。

>>351
君は頑固に名無しさん＠ピンキーで誤魔化し続けるんだね。
トリップやコテハンで堂々と議論することが出来ないんだね。
君はどうやら関西の人間のようだから、適切な関西の言葉を君に贈ろう。
「このヘタレが」

>>352
頭悪すぎ。
本番が当然だから風俗全般に建てたスレなのに、へるす板に移動させられて迷惑だって話だろ。
何考えてんだこのキモヲタ池沼が。

>>349
埼玉だろうと岐阜だろうと
デリヘルは非本番系風俗ですが？

ローカルルールの
＊本番行為を助長する投稿は禁止です。
これは、本番が認められていない店での
本番行為を助長する投稿を禁止するものです。

デリヘルという非本番系風俗の中に
たまたま本番可能な店があるだけで
へるす板で問題ありません。

>>344>>351　ID:nvAAqK3L　空揚げチキン
おい、なにが約２名の反対者やねん。勝手に申請したお前が何言うてるねん。
多数決で結果は出たはずだ。それにお前、申請時だけトリップつけて粘着する時は名無しか。

>>356
多数決の妥当性の無さは、◆wKMSEAmF2Aすら認めているところだ。

>>221
221 ： ◆wKMSEAmF2A ：04/09/20 01:41:31 ID:UanNXzqM
それが微妙なんだよね。反対派も賛成派もどっちもレスが続くんでIDを変えて連投しているのか否か正直見極められないのが正直なところ。

>>353
>>202で申請されたものに対しては、流れの読めていない反論だけ。
>>248に対しては、どのような反論をされても自説に固執するだけで、
まともな議論もできないお方にとやかく言われたくないね。

>>358
それはヘタレに言っているのかい？当方に宛てているけど、文章はヘタレの行動だよね。

>>358
それはヘタレに言っているのかい？当方に宛てているけど、内容はヘタレの行動を言ってるだよね。

落ち着け。

おっと連投スマソ。名無しでID変えたり卑怯な真似はしてないのでご容赦下さい。

>352
ヘルスに限らずソープランドでも本番は売春防止法違反である。
ソープランドでは店では本番に関知せず
ソープ嬢と客が勝手に本番しているという建前で売春防止法違反の摘発を免れている。
しかしソープランドが売春防止法違反で摘発された例も少しはある。
本来本番系風俗は全部違法だ。352の論理で行くとソープ板は存在できないことに成る。
>355
埼玉では本番デリヘルが多数派だよ。
店舗ヘルスも西川口、越谷など本番が当たり前。
非本番系の中にたまたま本番可能店があるという状況ではない。

>>363
＞ソープランドでは店では本番に関知せず
ヘルスでは店がそれを禁止している。
また、ソープでも本番無しの店も存在する。

＞非本番系の中にたまたま本番可能店があるという状況ではない。
それは地域特性であり、全国レベルで考えるとどうなる？
一部地域だけの都合でルールを変えられないでしょ。

>>363
> 埼玉では本番デリヘルが多数派だよ。
埼玉のデリヘルはダメで、岐阜のデリヘルはスレ立てokってこと？

非本番系に拘る理由は何？
本番系風俗は全部違法だし、ヘルス無許可店も違法だろ

本番店のスレで本番ネタがあっても荒れないんだから
へるす板で扱って何も問題ない

ローカル・ルールなんて必要最小限の縛りでいいんだよ
つーか
> 非本番系の中にたまたま本番可能店があるという状況ではない。
だから全般板に追いやれと？
たまたま埼玉が本番可能店が多そうだって思われてるだけで
他の本番デリヘル多数派地域はどうやって判断するんだ？

荒れないで楽しく情報交換できればへるす板で扱って何も問題ない

全般板にあったｽﾚが削除､移動されたことに抗議するのはこっち。
　↓
club:風俗全般[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1073569122/l50

スレ違いなんだよ。何度も言わせるなよ。

>>357　ID:9AQun38u
>>358　ID:nvAAqK3L

お　い　！　Ｉ　Ｄ　２　個　で　な　に　２　人　を　自　作　自　演　し　て　る　ね　ん　。

見破られんとでも思ってるの？

寝言は寝てから言え！！！

日本語わかりますか？

＞まともな議論もできないお方にとやかく言われたくないね。

↑　お　前　に　、そ　の　ま　ま　返　し　た　る　わ

【自作自演空揚げチキン】　名前ぐらい入れろよ。何回言わすんや。

>>366
◆wKMSEAmF2Aは本番デリヘルは風俗全般板が相応しいって言ってなかったか？
本番デリヘルもへるす板で立てられるって事でいいんだな？

ローカルルールの”非本番系風俗を扱います。”は必要ないよな

へるす板で本番ネタ解禁なら嬉しい限り

>>367
嘘は寝ても起きても言っちゃダメ。

>>369
全スレで本番ネタ解禁でなくって、本番デリヘル・本番箱ヘルのスレだけ

でもさぁ、本番デリヘルとデリヘルの差はどこで見分けるんだい？
店側はデリヘルと言ってる以上、本番デリヘルとデリヘルの差は、利用者しか分からないはずだろ？

>>368
なにをごちゃごちゃ言ってるんですか？
どーやって見分けるんだよ。本番デリヘルって広告出して集客してるのか？
違うだろ。建前上ヘルスはへるす。
それにどこのスレでも本番情報書く奴は書く。
くだらん話題でややこしくしないでくれよ。

>>372
> 本番デリヘルとデリヘルの差は、利用者しか分からないはずだろ？
利用者だけが分かってれば十分だろ？

>>374
すると、事実上の本番ネタ解禁と考えていいわけだね。
なにしろ、客にしか分からない、ってことは、2ちゃん運営側にも分からないわけだから。

>>375
100人が遊びに言って100人とも本番できる店
100人人の嬢に入って100人とも本番できた店っつーか
そのスレの他の住人も「本番ありの店」って了解してればいいだろ

運営がどうとかじゃなくて、スレでの情報交換と地雷嬢が分かりゃいいだろう
荒れない程度にﾏﾀｰﾘsage進行でﾄﾞｿﾞつ

つまんねーな
警察だってルーズな判定しかしてないってのにw

>>873
名前間違ってませんか？w

>>373でした・・

マドンナ系列の店スレ、以前も落ちたんですか

ここはそういうこと書く場所じゃない

大人の世界の約束事も分からん奴は（ｒｙ

本ヘル・本デリも建前上は、本番禁止。
非本番系風俗だから、へるす板で黙認（せざるを得ない）。

ローカルルールから”非本番系風俗を扱います。”を外す必要は無い。

相変わらず、レスの内容も分からずに誤誘導するのもいるんだねぇ・・・

池袋・ＪＪガールズのスレ立てて下さい

>>384
自分で立てなさい。

>>384
スレ立て代行　運用議論・雑談スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/qa/1083660213/l50

>>139-140に>>339の改正事項を考慮して、以下のローカルルール案を提案します。

<dl>
<b>◆へるす板では非本番系風俗のヘルス・イメクラを扱います。</b>
<p>
<dt><b>◆スレッドを立てる前に</b>
<dd>
<li>スレッドを立てる前には重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。<br>
<a href="http://idol.bbspink.com/nuki/subback.html" target="_self">スレッド一覧</a>を開いて、
Windowsの人は「Ctrl+F」、Macの人は「Command+F」で検索して下さい。
<li>スレを立てるまでもない質問は
<a href="http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1081931675/l50" target="_blank">質問スレ</a>で。
質問でもないけど、スレ立てるのもなんだなあ、というのは
<a href="http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1061300610/l50" target="_blank">雑談スレ</a>で。
へるす板の自治に関することは
<a href="http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1095097989/l50" target="_blank">自治スレ</a>で。

<p>
<dt><b> ■禁止事項</b>
<dd>
<li>特定の人物を対象にしたスレは禁止です。
<li>本番行為を助長する投稿は禁止です。
<li>上記禁止事項に該当するものは、削除依頼します。
<p>
<dt><b> ■注意事項</b>
<dd>
<li>店舗・地域についての話題は、各1スレにまとめてください。<br>
<li>店舗スレは円滑な情報交換のために必要な場合のみスレ立てするようお願いします。 <br>
<li>重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
<li>荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。<br>
<li>削除依頼する場合は必ず<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide" target="_blank">
削除ガイドライン</a>に則って行ってください。
<p>
<dt><b>■その他の基本的マナー</b>
<dd>
<li>２ちゃんねる初心者の方は、以下のページをまずよく読んで下さい。
<dd><a href="http://www.skipup.com/~niwatori/" target="_blank">▲２ちゃんねる初心者のためのページ</a>
　　<a href="http://etc.2ch.net/qa/" target="_blank">▲初心者の質問板</a>
</dl>

>>387-388
まだ、そんな段階では無いだろ。
流れを読め！

しかも、自分勝手に変更を加えてるし・・・

>>389
＞まだ、そんな段階では無いだろ。
＞流れを読め！

基盤デリの話題はスレ違いなんだよ。>>349を見れば分かるとおり、
これは、あくまで「風俗全般板で削除され、へるす板に移動された」ことへの抗議。
>>350及び>>366で風俗全般板の削除議論板に誘導している。
　↓
club：風俗全般［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1073569122/l50

＞しかも、自分勝手に変更を加えてるし・・・

>>387の冒頭に書いてある。
＞>>139-140に>>339の改正事項を考慮して、以下のローカルルール案を提案します。
自分勝手に変更を加えてはいないよ。
>>388の部分なんか>>339の言うとおりくらいにしていますが。

誰かさんと違って、合理的な話なら人の話を聞くつもりはありますので。これはあくまで提案段階。
それとも、トリップやコテハンを使わないで文句ばかり垂れ、人が提案している間に別案を駆け込み申請したり、
申請スレまで妨害したりする香具師は卑怯だ！という話をしますか？

トリップといえば◆opXxsD41fEは、糞スレリンクに関して何も言ってこないね。
前スレであんなに粘着してたのに。

意見が割れている地域総合スレの件について、
改変を含んでいる>>387-388に異議を立てる。

>>387の部分については業種部分についてのみ合意があると同意する。
地域総合スレについては議論は終わっていない。
>>388の部分も同様に地域総合スレに関する改変がなされていて受け入れらない。
これについては>>341で既に異論を唱えた。

>>392
＞申請理由が主観的であり
のこと？また「客観」と「主観」の日本語のお勉強するの？
>>306-308で決着したでしょ？

>>390
本デリの板移転に関しては、ローカルルールから「非本番系」を外して欲しいという提案であり、
必ずしもスレ違いではない。
その部分を見落としておきながら、何をふざけた事を・・・

>>393
決着しているのは君の頭の中だけ。
未だ、議論不十分であるとの意見の方が多い。
>>306-308で、どのように決着が付いているのか？意味不明。

>>392
それとも

＞>>341
＞この提案は、長期間対立した意見のまま合意がなされない主張を根拠にしている。
＞地方総合スレについて合意がなされた後、
＞この部分をどうするか議論すべきであり、
＞今変更することはフライングと考える。

のこと？また「客観」と「主観」の日本語のお勉強するの？
>>306-308で決着したでしょ？

「〜がある」の時もそうだったけど、自分一人の意見がさも多数の意見のように言うのやめてくれないかな？

＞俺の意見か他人の意見かで何かが変わるわけではない。
＞そもそも「俺」はこのレスにのみ存在するという立場なのであしからず。

もしくは、こんなこと言った以上、>>392で>>341の時点で異論を唱えたなんて言うなよ。
各レスのみに存在するなら、自分のレスの関連性を否定しているんだから、
>>392と>>341は別人だということになるよな。

早い話が、まともに主張したければ、トリかコテつけろ。卑怯者。

よし、じゃあ俺はピンサロ削除反対！！
お前ら両方フライング。

＞>>393
＞未だ、議論不十分であるとの意見の方が多い。

また始まったよ。自分だけなのに、意見が多い？
>>306でも言いましたが、「意見が多い」レス番をお願いします。

>>397
読み返せば判るだろ。
自分が自作自演ばかりしてるからって、他人も同じだなんて思うな。

>>398
読み返しても分かりませんので、レス番をお願いします。
「読み返せば判るだろ。」などと議論から逃げずに、
論拠を示していただきたい。トリを付け始めて以降、
当方、必ずトリをつけてますので。

ところで。君にとってはIDが違うから他人の発言だよね。これは。
　↓
＞308 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 04/09/22 05:08:30 ID:IK/oi31f
＞◆wKMSEAmF2A氏が固定トリップであることについて、
＞その立場と議論の流れは、当然尊重しているので、そこは誤解なきよう。

地域総合スレに関するルールは、
1)立ててもdat落ちしてしまうスレ救済
2)スレの乱立防止
という観点から立案されルール化された。

このスレは、直感的な欲求から立てられたスレではなく、
自治上の意図によって立てられたものであるから、
ローカルルール等によるガイダンスがなくては成立しにくい性質を持つ。

このスレの現状から、地域総合スレの処遇について議論がなされている。

1)に関して、
地域総合スレの現状から有効に機能しているかどうか疑問の声があり、
これを早急に改善するアイデアは現在ない。
その為ローカルルールで誘導する事を疑問視する意見がある。
それに対し、今後も継続してこのスレを維持することにより、
根付かせることが先決だという意見がある。
残念ながら、両者に優劣をつける材料はない。

2)に関して、その有効性を疑問視する声があるが、
逆に、このルールを含めたローカルルール全体が、
へるす板でのスレ乱立を避ける抑止力になっているということを
否定するだけの材料があるわけでもない。
こちらも双方論拠が弱く、このままでは水掛け論で結論に至らない。

このような状況の中で、
「地域総合スレをローカルルールからはずすべき」という結論を主張する人がいる。
先述したように、ルールのそもそもの成立の意義とそれに対する現状を考察すると、
「ローカルルールからはずすこと」が最善の策であると結論付けるには、
まだ議論が足りていないと考える。

たとえば以下のような点を議論することは有意義ではなかろうか。

・地域総合スレを活性させる方法はないか。
・たとえば、名前の工夫等でより直感的な、地域総合的なスレをつくることはできないか。

・ローカルルール以外での誘導方法はないか？
・たとえば、dat落ちしそうなスレに誘導のリンクを貼る、等。
・あるいはローカルルールからスレ自体へのリンクをはずし、
　「これらの地域を扱ったスレもある」程度の紹介をするといった方向はないか。

自分の把握する限りでは、
一刻も早く地域総合スレをローカルルールからはずさねばならない事態ではなく、
じっくりと成熟した結論が出るまで議論を続けるべきだと考える。

>◆wKMSEAmF2A氏
他人のトリップやIDを偽ることは難しいが、
あなたはご存知のことと思うが、
「同一個人が」異なるそれらやコテハンを名乗ることはたやすい。
このような性質の掲示板の中で、
個人の識別を求めることの無意味さを自覚してもらいたい。

数をかぞえて優劣をつけたいなら、別の掲示板を選択すべき。

>>400
＞1)に関して、
＞地域総合スレの現状から有効に機能しているかどうか疑問の声があり、
＞これを早急に改善するアイデアは現在ない。
＞その為ローカルルールで誘導する事を疑問視する意見がある。

その通り。
>>250の１で当方が主張したとおり。
＞地方総合スレの現状に目を背けた、「いつか、誰かが、何かの役に立つかもしれない」
＞という理由以上の地方総合スレの必要性が提示されていない。

ただし、改善するアイデアが無いなら粘着するなよ。一旦外して、改善すれば戻したらいいだろ。

＞それに対し、今後も継続してこのスレを維持することにより、
＞根付かせることが先決だという意見がある。

違うだろ。>>250の２で言ったのは、こうだ。
＞スレを育てていくべきとの意見がありましたが、スレを育てる行動は皆無であり、
＞存続派でさえも、スレを残すことのみに関心があり、スレの運用には関心が無いと考えざるを得ない。

スレの運用に関心が無いからだよ。おまえ自身が。

＞残念ながら、両者に優劣をつける材料はない。

改善するアイデアも無く、根付かせるといいながら完全放置しておきながら、何故優劣がつかないんだよ！？
本当に君は、日本語を母国語としている人間かい？論理、論拠がメタメタなの自分で分からないのか？

＞2)に関して、その有効性を疑問視する声があるが、
＞逆に、このルールを含めたローカルルール全体が、
＞へるす板でのスレ乱立を避ける抑止力になっているということを
＞否定するだけの材料があるわけでもない。
＞こちらも双方論拠が弱く、このままでは水掛け論で結論に至らない。

これだけ、住民にスルーされまくって、何の抑止効果があるんだよ。
でも、「抑止力になっている」とは強くは言えないわけね。
論拠が弱いのは君の主張だろ？それは自分が一番分かっているだろ？
水掛け論？こんな論理を基に地方総合を残さない限り絶対反対で妨害もされてはね。
水も掛けられるよ。


幼児虐待が問題となっているが、近所から通報を受けて児童相談所から訪問されて、
傷だらけ、打ち身だらけの子供がいるのに「これは、しつけです。虐待じゃありません」
と言って、絶対に認めない親が約半分なんだそうだよ。ま、これは関係ない話だがね。

スレはdat落ちしていないのだから、完全放置しているという主張は無効。

◆wKMSEAmF2A氏の「議論ごっこ」は、
自分の結論を正当化する前提で、
都合よく適当な論拠をあてがっているだけだから説得力がない。

完全に白黒つくような事項は少ない以上、
どんなものにだってそれなりの論拠は当てはめられる。

あなたが地域総合スレの現状に疑問を持ったことはすばらしいことだ。
しかし「だからいらない」という結論が早計だと指摘している。

>390
いやいやヘルス板で本番の話題が解禁になるのなら
風俗全般板からへるす板に移転させられたって文句言わないよ。
へるす板で本番デリヘル・本番箱ヘルスの話題をしていいかどうか曖昧なので
聞いてみた。
抗議するのは、へるす板で本番の話題がダメと確定した後だよ。

ところで話を蒸し返して悪いのだけど、
◆wKMSEAmF2A ≠ 810を証明してはくれないのかい？

それから、◆wKMSEAmF2A氏がローカルルールを申請して随分と日がたつが、
未だにローカルルールが変更されない理由はどこにあるか、答えてもらえないか？

「議論に結論が出ていないから」じゃないのか？

下記のように、議論内容も何も無視するような奴の発言は無視するべきだと思う。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1096025566/1
1 名前：名無しさん＠ピンキー [] 04/09/24 20:32:46 ID:i2ZHM7Ls
スレを立てるまでもない質問は、すべてこのスレでお願いします。
安易に地方総合スレッド等、総合スレッドでの質問はご遠慮ください。

★注意★
調べもせずに質問をするのはやめましょう。
あまりに初歩的な質問の場合、答えてもらえないこともあります。既出の場合もあります。
スレッド一覧を開いて、Windowsの人は「Ctrl+F」、Macの人は「Command+F」でまず検索して下さい。

以下略

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088177713/817
817 名前： ◆wKMSEAmF2A [] 04/09/25 00:43:54 ID:rNG80sGI
へるす板です。
http://idol.bbspink.com/nuki/

「スレを立てるまでもない質問は 質問スレで。」が更新されましたので、
よろしくお願いいたします。

旧：http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1081931675/l50
新：http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1096025566/l50

>>402
＞このような性質の掲示板の中で、
＞個人の識別を求めることの無意味さを自覚してもらいたい。

自分は名無しで、都合の悪いときは正体不明で、都合の良いときは
レスの関連性を主張しますと言うのが虫が良すぎないか？ということだ。

＞「同一個人が」異なるそれらやコテハンを名乗ることはたやすい。
810氏と同一人物だとまだ疑っているの？
自分が名無しで「多数派」を形成しているから？

＞数をかぞえて優劣をつけたいなら、別の掲示板を選択すべき。

一人で「多数派」を形成しているエクスキューズですね。

数にこだわってるのは◆wKMSEAmF2A氏。
他人をその枠に当てはめて評価することは謹んで欲しい。

>>400
> 地域総合スレに関するルールは、
> 1)立ててもdat落ちしてしまうスレ救済

それは、ここでは需要がないということ。救済なんぞ必要ない。
そういう話題を扱いたいなら、それこそ「別の掲示板を選択すべき」だな。

> 2)スレの乱立防止

需要のないスレなら落ちるだけ、放っておけば良い。
重複なら、誘導して削除依頼すれば良い。

>>401
> ・地域総合スレを活性させる方法はないか。

無い。
そもそも大して需要がないものだから。
そんなものを即死回避の為に空ageするから、あんな糞スレになる。

> ・たとえば、名前の工夫等でより直感的な、地域総合的なスレをつくることはできないか。

「スレ立てるまでもない話題はここに書け」とかにする？
それくらいで活性化するかな。

> ・ローカルルール以外での誘導方法はないか？
> ・たとえば、dat落ちしそうなスレに誘導のリンクを貼る、等。

そんな迷惑なことすんなよｗ
糞スレは放置！

>>407
じゃ、お前も≠◆opXxsD41fE ≠ID:S1vokIriって証明してくれよｗ。

>じゃ、お前も≠◆opXxsD41fE ≠ID:S1vokIriって証明してくれよｗ。

俺が以下二人(一人かも？)と違う事は確かなんだがｗ
先述の通り証明できないんだ。
でもそれを求めてきた君になら◆wKMSEAmF2A ≠ 810が証明できるだろ？

＞スレはdat落ちしていないのだから、完全放置しているという主張は無効。

無意味な空ageや一行のみのクレクレ抜きにDAT落ちしたら、有効→削除で良いね。

＞◆wKMSEAmF2A氏の「議論ごっこ」は、
＞自分の結論を正当化する前提で、
＞都合よく適当な論拠をあてがっているだけだから説得力がない。

君に都合が良くないだけの話だ。

＞完全に白黒つくような事項は少ない以上、
＞どんなものにだってそれなりの論拠は当てはめられる。

負け惜しみもここまでくれば大したもんだ。君は立派な人間だよ。

＞あなたが地域総合スレの現状に疑問を持ったことはすばらしいことだ。
＞しかし「だからいらない」という結論が早計だと指摘している。

早計？さんざん言っているよね。必要だと思うなら必要だとされるスレを形成しなさいよ。と。
それをあなたがしていないし、する気も無いから、ではいらないですね？と言っているんでしょ？

勝ち負けを競ってる人ばかりではないってことも学びましょう。。

>無意味な空ageや一行のみのクレクレ抜きにDAT落ちしたら、有効→削除で良いね。

通常の文法でパース可能な日本語で書き直してもらえないか？

>>413
> >じゃ、お前も≠◆opXxsD41fE ≠ID:S1vokIriって証明してくれよｗ。
> 俺が以下二人(一人かも？)と違う事は確かなんだがｗ

一人なんだろｗ
ほら、正直に言って楽になれよｗｗ

> 先述の通り証明できないんだ。
> でもそれを求めてきた君になら◆wKMSEAmF2A ≠ 810が証明できるだろ？

お前にできないもんが俺にできるわけないだろｗｗｗ

まあ、冗談は置いといて他の意見についてはどうよ？

>>409
＞スレを立てるまでもない質問は、すべてこのスレでお願いします。
という質問スレのテンプレは、地方総合が立つ前からあるよ。
地方総合が立つようになって、質問スレの場所を間違えて質問しちゃう人が
多いようだからね。補助的な文章を加えただけじゃない？
そんな一文が入ったくらいで、天下の地方総合スレはビクともしないでしょ？

>>417
他の意見については、力強い意見だとも思うが、
乱暴で現状の、さしたる問題を引き起こしていないルールをないがしろにしすぎだという印象だ。

>>419
じゃ、君の意見はどんな感じ？
何か良いアイデアある？

>>411
＞数にこだわってるのは◆wKMSEAmF2A氏。
＞他人をその枠に当てはめて評価することは謹んで欲しい。

そうかい？「名無しさん＠ピンキー」では無く、トリップ、コテハンで
ちゃんと主張すれば、それこそ「客観的に」皆さんが判断してくれるんじゃないの？

>>413
いっそのこと、ここに頼んでみるか？
★BBSPINK専用　荒らし報告★ ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089697873/l50

>>415
＞勝ち負けを競ってる人ばかりではないってことも学びましょう。。
自分の論理が破綻していることを学びなさい。先に。

>>416
＞>無意味な空ageや一行のみのクレクレ抜きにDAT落ちしたら、有効→削除で良いね。
＞通常の文法でパース可能な日本語で書き直してもらえないか？

保守のみを目的とした、ageとか一行クレクレスレとかの自作自演を君が自粛してDAT落ちするような
ことになったら、住民から不要と判断されたと認め、地方総合の削除に同意するね？ということ。

>>419
＞乱暴で現状の、さしたる問題を引き起こしていないルールをないがしろにしすぎだという印象だ。
問題起きてるだろ？初心者で地方総合に質問しちゃった香具師なんて実に迷惑してるよ。
誰も教えてくれないんだから。

俺の案はある程度書いたわけだが、

>> ・たとえば、名前の工夫等でより直感的な、地域総合的なスレをつくることはできないか。
>「スレ立てるまでもない話題はここに書け」とかにする？
>それくらいで活性化するかな。

これについて俺はセンスがないので人の意見を広く聞きたいのだが、
恥ずかしながら自案も出しておく。
「新スレを立てるための同士を集めるスレ」とかだとどうだ？

>> ・ローカルルール以外での誘導方法はないか？
>> ・たとえば、dat落ちしそうなスレに誘導のリンクを貼る、等。
>そんな迷惑なことすんなよｗ
>糞スレは放置！

糞スレに良レスがあることを救いたいわけだから、
「ああ、dat落ちするスレに書くくらいなら」とか思ってもらえれば効果はあるかと。

あともう一個は、

>・あるいはローカルルールからスレ自体へのリンクをはずし、
>　「これらの地域を扱ったスレもある」程度の紹介をするといった方向はないか。

これは消極的だが、線のよい折衷案であるかもしれない。

>>418
板トップからリンクされるスレのテンプレはむやみに変更すべきではないと考える。
しかも、あの内容は総合スレの書き込みを制限するものに捉えられる。
これは、現状を無視した暴挙以外の何物でもない。

>>422
> 「新スレを立てるための同士を集めるスレ」とかだとどうだ？

それなら「スレ立てる前に１回ここに書いてみろ」とかどうだ？
つーか、スレ立てるまでも無いのけど・・・てのもあるか。

> 糞スレに良レスがあることを救いたいわけだから、
> 「ああ、dat落ちするスレに書くくらいなら」とか思ってもらえれば効果はあるかと。

それは、もうね書いたところが悪かったと。
まあ、乱暴な意見と言われるだろうがｗ
でも、本当に良レスなら関連スレ（あれば）に転載されたりするんじゃないの。

関連スレがなかったら？
それは、そもそも需要が・・・

> あともう一個は、
> >・あるいはローカルルールからスレ自体へのリンクをはずし、
> >　「これらの地域を扱ったスレもある」程度の紹介をするといった方向はないか。
> これは消極的だが、線のよい折衷案であるかもしれない。

それで双方納得するかな？

>>422
やっと、議論ができる体制になったようですね。

＞これについて俺はセンスがないので人の意見を広く聞きたいのだが、
＞恥ずかしながら自案も出しておく。
＞「新スレを立てるための同士を集めるスレ」とかだとどうだ？

＞糞スレに良レスがあることを救いたいわけだから、
＞「ああ、dat落ちするスレに書くくらいなら」とか思ってもらえれば効果はあるかと。

＞>・あるいはローカルルールからスレ自体へのリンクをはずし、
＞>　「これらの地域を扱ったスレもある」程度の紹介をするといった方向はないか。
＞
＞これは消極的だが、線のよい折衷案であるかもしれない。

そこでどうだろう？東日本、西日本スレを折角出来た「ぴんく難民」板に移設し、
『情報が見つからない時は、「ぴんく難民板」のスレも参照して下さい。』
とするのは？

■へるす板では非本番系風俗のヘルス・イメクラを扱います。

■スレッドを立てる前に
スレッドを立てる前には重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
スレッド一覧を開いて、 Windowsの人は「Ctrl+F」、Macの人は「Command+F」で検索して下さい。
スレを立てるまでもない質問は 質問スレで。
質問でもないけど、スレ立てるのもなんだなあ、というのは 雑談スレで。
へるす板の自治に関することは 自治スレで。
情報が見つからない時は、　ぴんく難民板　も参照して下さい。

上半分をこんな感じでいかがでしょうか？

>>413
前スレの810からのレスをちゃんと読め！
別人だとわかるから。
日本語わかりますか？

地域総合スレについて立案された◆opXxsD41fE氏はいらっしゃらないか？

>> 「新スレを立てるための同士を集めるスレ」とかだとどうだ？
>それなら「スレ立てる前に１回ここに書いてみろ」とかどうだ？
>つーか、スレ立てるまでも無いのけど・・・てのもあるか。

スレ立ってることと、どこかにレスとして書いてあること、
どっちが集客力があるかっていったら明らかにスレが立ってることなんだよな。
にも関わらずほとんどの新スレは糞スレになりがちで、
だからスレを立てずに地域総合スレに書いたとしても、
意見をかわせる相手が見つかる率は極めて低い。

やはり「新スレのかわり」という立場を前面に出す方向性は、
今回と同じ結果になりそうだ。
今回と同じ結果というのは、
・早期にはさびれ
・その段階でいらないという議論が起る
ってこと。
(継続することによって将来的にどうなるかは判らない。)

いっそのこと「へるす総合スレ」「へるす全般スレ」みたいな、
おおざっぱなスレをつくって、
雑談スレや質問スレはその部分集合的に扱うとか？

>>427
折角まとまりかけてきたのを壊さないでくれ。頼むから。

>>428
＞いっそのこと「へるす総合スレ」「へるす全般スレ」みたいな、
＞おおざっぱなスレをつくって、
＞雑談スレや質問スレはその部分集合的に扱うとか？

意味はよくわかるのだが、流れが逆のような気はするな。

>>426で提案したが、「ぴんく難民」に誘導するのはどうだろう？
東日本、西日本スレの移設は別にしても、
少なくともしばらくの間はDAT落ちの心配は無いから、
マイナーな話題で仮にスレをたてても心配ないだろう。

ピンク難民(仮)板
http://sakura02.bbspink.com/pinknanmin/

とりあえず、今はひどい有り様だ。。

糞板に糞スレをつくってそこに誘導するというのは、
◆wKMSEAmF2A氏のもともとの主張からすると理解しにくい。
というか、なら今のままでよいのではないかと思うのだが、
どういうことか訳を聞かせてもらえないか？

>>421
>保守のみを目的とした、ageとか一行クレクレスレとかの自作自演を君が自粛してDAT落ちするような
>ことになったら、住民から不要と判断されたと認め、地方総合の削除に同意するね？ということ。

dat落ちは荒らしその他の要因でもやむをえず起りうるから、
それをもって削除ということに同意はできない。
dat落ちしたことを指摘され、新スレが立て直されないような状況であるなら、
地方総合の削除に同意する。

>>431
地方総合の現状を認識して議論するなら、へるす板のdat落ちによってカバー出来ない地域の情報、レスを尊重するべきとする君の主張を取り入れ、
難民板が新しい板ということもあり、文字通り「へるす板の難民」として、その情報やレスを吸い上げるラインを設ける必要もあるかと思ったんだけどね。

また、仮にへるす板ではスレが伸びずに落ちてしまうような地域のスレを立てても落ちずにスレを維持できるという利点もあると思うんだけどね。

>>433-434
同意しかねる前提があり賛成できない。

・へるす板には現在dat落ちしていない地域総合スレがある。それをそのまま難民扱いで他板へ投げるということは理にかなっていないし、無責任だ。

・難民板を、へるす板の格納可能スレの拡張として使うという前提は、難民板のありかたを勝手に捉えすぎていると感じる。難民板の自治スレを巻き込んでの議論が必要。

エロ系板、沢山分割されたけど、風俗・ヌキ系は種別分割するより
地域分割された方が良かったな

そしたら地域統合スレに関する問題はなくなる

今更意味の無いボヤキをｽﾏﾇ>>ALL

>>406
> へるす板で本番デリヘル・本番箱ヘルスの話題をしていいかどうか曖昧なので
> 聞いてみた。
トリ付きで質問なのにスルーされちゃったね
◆wKMSEAmF2A氏は白黒つけたくないみたいだよ

> 373 名前：810　[]　投稿日：04/09/24(金) 02:34:01 ID:zqOG1taj
> >>368
> どーやって見分けるんだよ。本番デリヘルって広告出して集客してるのか？
> 違うだろ。建前上ヘルスはへるす。
> それにどこのスレでも本番情報書く奴は書く。

> 382 名前：名無しさん＠ピンキー　[]　投稿日：04/09/24(金) 14:56:14 ID:36yxn1bI
> 大人の世界の約束事も分からん奴は（ｒｙ
> 本ヘル・本デリも建前上は、本番禁止。
> 非本番系風俗だから、へるす板で黙認（せざるを得ない）。
> ローカルルールから”非本番系風俗を扱います。”を外す必要は無い。


本番ネタは黙認・暗黙の了解って結論みたいですよ

解禁もなにもどこのスレでも語られてるがな。。。。。

だったら免罪符みたいなローカルルール書くなっつの。
恥を知れ、恥を。

難民板の意味も知らない。
自分に都合よく曲解出来るレスがあれば、ようやく議論できる体制が出来た？

こんな◆wKMSEAmF2A はDQN？

こんなのを相手に議論して、まともな結論が導き出せるの？

>>439
大人の世界の約束事ってやつさ。

気にしなさんな。

>>441
気にしないから
削除理由にしないでね

>>442
禿同

>>442-443
だからといって、露骨なスレタイはダメポ・・・
その辺はわきまえてくだしゃい。

m(__)m

>>435
＞難民板を、へるす板の格納可能スレの拡張として使うという前提は、
＞難民板のありかたを勝手に捉えすぎていると感じる。
＞難民板の自治スレを巻き込んでの議論が必要。

ぴんく難民板はまだ自治スレ出来ていないしね。無理にとは言わないけどね。
行き場を失ったスレや情報を補完するという意味では、そんなに違っていないかと。

ちなみに一般難民板のルールは
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1034073167/2
＞○難民板とは？
＞　本来の目的はサーバ落ち板のための一時避難所。
＞　ある時期から、他の板でひどい荒しにあって行き場を失ったスレ、
＞　また板違い等の理由でスレ住人たちの自主的判断により移動して
＞　きたスレなどが、安住の地を求めて漂着する板ともなりました。
＞
＞難民板は流浪の民が集う板です。多くのスレッドが前の板で
＞荒らされたり、板違いだと言われたりした経験を持っています。
＞難民板で「出て行け」は禁句。荒らし・煽りについては完全無視。
＞一緒にﾏﾀｰﾘしましょう。

>>435
ぴんく難民板にも自治スレはありましたね。失礼。

>>437
＞> へるす板で本番デリヘル・本番箱ヘルスの話題をしていいかどうか曖昧なので
＞> 聞いてみた。
＞トリ付きで質問なのにスルーされちゃったね
＞◆wKMSEAmF2A氏は白黒つけたくないみたいだよ
確かに、埼玉は微妙なんだよね。店舗型の店では西川口流、草加流、越谷流などという
表現をしている店はたとえヘルスでも、風俗全般板の範疇だと思う。
ヘルスの擬似基盤のサービスではなく、基盤が目的だからね。
西川口のイメクラの数店舗などの非ＮＫ店はへるす板なんだろうけど。
しかし、デリで○○流という表現をしている店は多分無いと思われるので、
たとえ店で基盤黙認でもへるす板になるんじゃないだろうか。

>>440
＞難民板の意味も知らない。
＞自分に都合よく曲解出来るレスがあれば、ようやく議論できる体制が出来た？
＞こんな◆wKMSEAmF2A はDQN？
>>445で説明済みということで。また、トリ無しは卑怯とかの議論をするの？

>>444
いずれにしても、そのようにお願いしたいですね。

■へるす板では非本番系風俗のヘルス・イメクラを扱います。

■スレッドを立てる前に
スレッドを立てる前には重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
スレッド一覧を開いて、 Windowsの人は「Ctrl+F」、Macの人は「Command+F」で検索して下さい。
スレを立てるまでもない質問は 質問スレで。
質問でもないけど、スレ立てるのもなんだなあ、というのは 雑談スレで。
へるす板の自治に関することは 自治スレで。

彼の意見も多少とりいれるべきかと思ったけど、それを反対されては仕方ないか。
>>422の
＞糞スレに良レスがあることを救いたいわけだから、
＞「ああ、dat落ちするスレに書くくらいなら」とか思ってもらえれば効果はあるかと。

については、ぴんく難民でカバーできるのかと思ったけどね。地方総合については
やはり、「質問でもないけど、スレ立てるのもなんだなあ、というのは 雑談スレで。 」
でもともとやるべきだった。という解釈しかないんだろうね。

>>444
了解しますた！

>>446
ﾖｯｼｬｰ！
◆wKMSEAmF2A氏も
”黙認・暗黙の了解”を飲み込んでくれてると勝手に解釈した。


　削除人さん
○○流スレ以外での”本番ネタ”は
荒れてるようなら削除ぐらいの感じでよろ〜

地方総合スレをローカルルールからはずすべきという議論があり、
その根拠は地方総合スレが活性していないことを主な論拠としていた。
それに対し、
「へるす板のdat落ちによってカバー出来ない地域の情報、レスを尊重するべき」
という意見があり、
議論の提案者である◆wKMSEAmF2A氏はこの指摘を受け入れた。
(>>425 >>433)

受け入れた結果、◆wKMSEAmF2A氏が出したアイデアは、
地方総合スレを他板へ設け、そのルールへの誘導をローカルルールで行うというものである。
(>>425)

他板へ設け誘導することは、◆wKMSEAmF2A氏がそもそも懸念していた、
「地方総合スレが活性していない」ことを解決するアイデアではないことが判明した。
(>>431 >>433-434 >>435)

以上の議論の流れから、
◆wKMSEAmF2A氏の提案した動議、
「地方総合スレをローカルルールからはずすべき」は、
「地方総合スレがへるす板にあることが気に入らない」という問題であることがわかる。

個人の気に入る/気に入らないという趣味の問題で、
公共のルールを変更する必要はないと考え、
動議を却下することを決議したい。

◆wKMSEAmF2A氏以外の意見を求む。

なお、地方総合スレが活性していない現状とその改善案については、
継続して議論を行いたい。

＞422 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 04/09/25 01:56:30 ID:WpOtiYgt
＞
＞糞スレに良レスがあることを救いたいわけだから、
＞「ああ、dat落ちするスレに書くくらいなら」とか思ってもらえれば効果はあるかと。
＞
＞あともう一個は、
＞
＞>・あるいはローカルルールからスレ自体へのリンクをはずし、
＞>　「これらの地域を扱ったスレもある」程度の紹介をするといった方向はないか。
＞
＞これは消極的だが、線のよい折衷案であるかもしれない。

>>449
大前提を置いて議論するでない。>>422で君が地方総合をルールから外すことを
やむを得ずと認めたから、「糞スレ〜」の部分の意見を受け入れただけのこと。
そもそも、地方総合スレッドは「業種を限定していない地域総合スレ」であるから、
風俗全般板が適当なスレ。今回は見送ったが、風俗全般板に移動すべきスレッド。

>>449について◆wKMSEAmF2A氏の意見は求めていない。

ところで>>450は、◆wKMSEAmF2A氏自身がいう「姑息」な態度ですな。
参照)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093221748/61-63

>◆wKMSEAmF2A氏
せっかくだから、
>>408への回答をもらえないか？

>>449
＞個人の気に入る/気に入らないという趣味の問題で、
＞公共のルールを変更する必要はないと考え、
＞動議を却下することを決議したい。
賛成！

しかも、◆wKMSEAmF2A氏は下記スレにおいても、議論中の問題を無視したレスを付けるという暴挙を行っている。
その点を指摘されると、>>418のように開き直る。
このような、身勝手な人間の動議を論じるのは最早時間の無駄であると考える。

スレ立てるまでもない質問◆Part4【初心者歓迎】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1096025566/1

>>451
姑息か？当方が姑息だと言ったのは運営板での妨害ともとれる君の書き込みだよ。運営板に今回のことで何か書き込んだか？
>>452
質問スレに「スレ立てるまでも質問はすべてこのスレでお願いします」に補足がついただけだろ？
それに地方総合は質問スレではないんだろ？じゃいいんじゃないの？違うなら質問スレの重複スレッドということになりますが。

姑息云々は俺の低レベルなギャグなので放置してくれｗ

それより>>408に回答をしてもらいたいのだが。
答えられないなら「地方総合スレの議論に結論がでていない」とみなす。

>>454
>>408への回答？
>>422の時点で君の意見なんかを取り入れた案を作ったらどうかと
考えたのが最大の失敗だな。この時点で一気に決定すべきだったんだ。
君に配慮する必要なんか全く無かった事を痛感してる。

地方総合は質問スレなんですか？立てたあなたがそうこだわるなら、
ローカルルールどころか、スレも削除依頼しますよ。風俗全般板なんか
への移動ではなく、単に「重複スレッド」で。

>>455により、地方総合スレについての議論に、
未だ合意がないというコンセンサスが得られた。

この旨をローカルルール申請・変更スレにて連絡し、
同スレに申請された
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/291を
ローカルルールとして採択していただこうと思う。

重ねて言うが、
これは地方総合スレについて現状でよしとする決定ではない。
結論が出るまでの間、既に決定している部分について変更を求めるものである。

連絡を行った。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/332

>>456-457
自分で申請するときだけはトリップつけるんだね。君の申請内容に私が同意したことは一度も無い。
また、業種を限定する変更するならば、地方総合スレは「業種を限定しない地域総合スレ」であり、全般板への移転が適当であり、へるす板のローカルルールからの削除が適当。
また、質問スレの重複スレである場合、単なる重複スレであり、スレの削除が適当。
変更議論には関連性があり、すべての結論を得るまで、一部変更は不適当である。

業種の変更と、地方総合スレのありかたに関係はない。

>>455
＞地方総合は質問スレなんですか？
違うという事は、今までに何度も教えてもらっているはずだが？

>>458
＞地方総合スレは「業種を限定しない地域総合スレ」であり、全般板への移転が適当であり、
へるす板に立っている以上、ヘルスに関するスレであると認識するのが一般人の認識。

＞変更議論には関連性があり、
取り扱い業種の決定と、地方総合スレの取り扱いにはなんら関連性があるとは思えんが？

> 「業種を限定しない地域総合スレ」であり、全般板への移転が適当
いくらなんでもこれは無理ありすぎだけど
どう考えても地域総合スレを残す理由はないよね

今回の議論、ボヤッキー ★氏が申請スレに何らかのレスをつけるまで
休憩した方が良いと思う。

というか、まほら ★氏が
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/287
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/291
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/297
と複数の申請が出ている、と認識した時点で「まずい」と思わなきゃ。

それに担当者も馬鹿じゃないんだから、申請された板の自治スレを
「全部読んで」判断してくれるのに…
一番嫌われるのは「申請スレに反論を書く事」なんだよ。
自治スレできちんと議論すれば読みとってくれるのにね…

たぶん、当分の間、向こうはこっちを放置するね。
上記の申請についてコメントが出ないと
それ以降の運用情報板での動きは全て保留扱いされるから
みんなも落ち着いて、少し時間をとって冷静になってくださいね。

>>456-457
>>459-460
申請するときはトリップ、茶々をいれる時は名無しさん。IDは一日変わらないと散々騒いでいたのに変わってるよね？>>460でね。
議論を切り放すことなんか出来ないでしょ？

>>462 言ってる事は冷静な意見に一瞬見えるけど、この元凶はどこにあるのか？地方総合を申請したあなたでしょ？

自分が混乱の元凶だという自覚がないな＞◆wKMSEAmF2A

>>462
>今回の議論、ボヤッキー ★氏が申請スレに何らかのレスをつけるまで
>休憩した方が良いと思う。

賛成。

>>463
459と460は別人、それだけのこと。

>>464
名無しは黙ってろ。

黙ってたら「へるす板」が無茶苦茶にされる。

>>466
これなら何を言ってもいいのか？

名無しじゃないぞｗ

>>463
＞議論を切り放すことなんか出来ないでしょ？
全く違う問題を、切り離して議論するのは当たり前の事。

>>468-469
みじめだね。何のためのトリップだか考えたことある？

雑談は雑談スレで。

>>462
> 休憩した方が良いと思う。
休憩しないでちゃんとに話し合えばよくね？

>>409
>>418
>>423
>>452
によると、質問スレと地方総合スレの棲み分けを促す一文が入ったことで
いたくお怒りのようです。すなわち、地方総合スレとは質問スレの一部、
クレクレスレであることを自認している。地方総合は質問スレの重複である
ということができる。

ちなみに。
「スレを立てるまでもない質問は、すべてこのスレでお願いします」
というもともとあった一文に
「安易に地方総合スレッド等、総合スレッドでの質問はご遠慮ください 」
質問スレと地方総合スレの棲み分けを促す一文が入った。

あくまでも、「安易に」である。「〜ってどうよ？」などの、ただのスレ保守でしかない
としか考えようの無い文章で、スレの有効性を主張している。
地方総合スレをローカルルールに掲載する必要性はますます薄まったと考えられる。

>>462
で、お前の作った糞スレリンクに関して言いたいことは何もないのか？

>>474
ない
みなさんの判断に任せる

まあ、所詮こんな無責任な奴なわけだ。

無責任なのではなく、もはやそれを議論するフェーズではないという、潔い態度にみえる。

>>477
君にも地方総合の現状を見据えた潔い態度を望む。

>>478
その件について、運営側の裁定が出るまで、俺は議論しない。

風俗全般板
強烈な圧縮だー

>>479
あ、そう。それにしてもあなた自身、今回の申請にかなり無理」があるって
分かっているんでしょ？これがコンセンサスだなんてさ。

コンセンサス [consensus]  三省堂提供「大辞林 第二版」より
意見の一致。合意。共感。 「国民の―を得る」「ナショナル-―」

＞455 名前： ◆wKMSEAmF2A 投稿日： 04/09/26 01:16:20 ID:K5px+Vsw
＞>>454
＞>>408への回答？
＞>>422の時点で君の意見なんかを取り入れた案を作ったらどうかと
＞考えたのが最大の失敗だな。この時点で一気に決定すべきだったんだ。
＞君に配慮する必要なんか全く無かった事を痛感してる。
＞
＞地方総合は質問スレなんですか？立てたあなたがそうこだわるなら、
＞ローカルルールどころか、スレも削除依頼しますよ。風俗全般板なんか
＞への移動ではなく、単に「重複スレッド」で。
＞
＞456 名前： ◆utWEud8dUs 投稿日： 04/09/26 01:35:00 ID:o2Ou2wUO
＞>>455により、地方総合スレについての議論に、
＞未だ合意がないというコンセンサスが得られた。
＞この旨をローカルルール申請・変更スレにて連絡し、
＞同スレに申請された
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/291を
＞ローカルルールとして採択していただこうと思う。

俺は申請を行っていない。
過去に行われた複数の申請に対して、優劣をつける情報を提供した。

>>482
申請ではないのね。
では、>>462で◆opXxsD41fEの発言にあった、

＞一番嫌われるのは「申請スレに反論を書く事」なんだよ。

ということなのかな？判断を別に待ってる必要も無いね。

俺の行った情報提供が、意味のあることなのかないことなのか、
はたまた、嫌われることなのかそうでないのか、
判断するのは運営の方であって、
◆opXxsD41fE氏や◆wKMSEAmF2Aでないことは、
理性のある人間ならばわかることだろう。

>>484
君の意見が聞き入れられなければ、運営の方は「理性が無い」ということ？
ずいぶん尊大で身勝手な考えだね。

自分で申請したルールが問題視されてから今までずっと議論に加わらず、
皆さんにお任せとか言って投げ出すのが潔い態度ですか。

ああ、そうですか。

>>485
意見に意味があるかどうかと、どう裁定されるかは、独立した別の問題だ。

意味はなく可決されることも、
意味はなく否決されることも、
意味はあり可決されることも、
意味はあり否決されることも、

どれも起りうる。

◆wKMSEAmF2A氏は、
もう少し頭を使って意見を書くことはできないものか。

>>487
立派な意見だが、では何故君は人の言質をとった「つもり」になって、抜け駆けてあんなことをしたのかな？
君はいつも言っていることやっているが違うな。

こそこそと、スレを潰そうとする書き込みをするような人間に、ローカルルールを議論する資格なんかあるのだろうか？

北海道・東北・北陸・信越・関東地方総合スレッド
336 名前：名無しさん＠ピンキー [sage] 04/09/26 18:47:23 ID:EPwkaxxZ
スレを立てるまでもない質問は、すべてこのスレでお願いします。
　↓
スレ立てるまでもない質問◆Part4【初心者歓迎】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1096025566/l50

安易に地方総合スレッド等、総合スレッドでの質問はご遠慮ください。

東海・関西・中国・四国・九州地方総合スレッド
409 名前：名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日：04/09/26 18:46:30 ID:EPwkaxxZ
スレを立てるまでもない質問は、すべてこのスレでお願いします。
　↓
スレ立てるまでもない質問◆Part4【初心者歓迎】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1096025566/l50

安易に地方総合スレッド等、総合スレッドでの質問はご遠慮ください。

これは、明らかに総合スレへの書き込みをさせないようにする意図があるよね、どう思う？
書きこんだ本人の、◆wKMSEAmF2A さん。

申請スレで
＞344 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2004/09/26(日) 23:31 ID:31wK8bdz
＞まほら ★ さん、へるす板住民なのですが
＞へるす板はなぜ、保留のままなのでしょうか？
＞お答えできる範囲で結構ですので教えてください。

って書き込みがあったから「更に放置プレイが続くのか？」とあせったが
まほら ★氏レスくれたな。

＞346 名前：まほら ★ 投稿日：2004/09/26(日) 23:59 ID:???
＞>>344さん
＞ローカルルールの判断は、議論スレとしてご提出頂いたスレをよく読んで理
＞解し、その板の特性や現況をよく理解して判断する必要があります。またス
＞レを読むに当たり、特定の方の考え方に傾倒しないようにわざと日を空けて
＞何度も読み返すことがございます。
＞
＞当然その必要がなかったり、或いはそれに必要とされる時間の少ないところ
＞からの対応となりますので、こうして対応に前後が生じてしまいます。しかし
＞上述の通り、これはその場の感情に囚われない公正な判断をするために必
＞要な措置としてしていることで、何も特定の板に対していじわるをしているの
＞ではございません。
＞
＞しかも、>>340で残っている二板は前回は私以外の方が対応されたり、或い
＞は指摘があったりしたところです。事実、へるす板の自治スレでは「ボヤッキ
＞ボヤッキー ★氏が申請スレに何らかのレスをつけるまで」といった記述が見
＞られますので、こういった板にはより慎重な対応が必要ですし、また私がそ
＞うしている間にボヤッキーさんからご回答が頂けるかも知れません。
＞
＞主に以上の理由により、必要以上に急いで判断するより、時間をかけてでも
＞可能な限り確実な判断をする方を選択している次第でございます。

まほら ★氏がボヤッキー ★氏に「丸投げ」していないのは個人的にうれしかったな。
でもピンサロ関係は更に上位の人が判断する可能性を俺は考えているが。

>>491
自分の申請した糞ルールについて議論するのも拒否したんだから黙ってれば。

>>491
そりゃあそうでしょ
この板から追い出すんだから

>>489
地方総合スレッドは質問スレなんですか？
質問スレッドでなければ「スレを潰そうとする書き込み」にはならないでしょ？
質問スレッドと地方総合スレッドの棲み分けを促しているだけ。

>>494
そういった表現じゃないよね。








あっ、ゴメ〜ン。日本語が不自由だったんだっけｗ

>>489>>495
＞こそこそと、スレを潰そうとする書き込みをするような人間に、ローカルルールを議論する資格なん＞かあるのだろうか？

お前はこそこそと申請したくせに議論する資格あるか？
レス番も書かないお前は消えろよ。

>>496
あんた、バカ？
名無しでもちゃんとした議論できている人がどれだけいるかわかってる？

出来ない奴に限って（ｒｙ

＞332 ：名無しさん＠ピンキー ：04/09/22 12:29:08 ID:dVFtAGyT
＞お願い、秋田のヘルス情報おしえて
＞334 ：名無しさん＠ピンキー ：04/09/24 13:42:03 ID:Qw0powHn
＞東京の大塚で良い店ありますか？
＞408 ：名無しさん＠ピンキー ：04/09/26 18:08:27 ID:1mqspArS
＞高松のぷるぷるはうすの情報をご存知の方
＞女の子の情報を教えてください。

これって、質問スレで聞く内容だと思わない？
こんなことを書くだけなら、地方総合スレの有効性を主張する人間による自作自演も
十分可能だよ。よって地方総合は質問スレ以上の機能を果たしていないということが言え、
質問スレの重複に過ぎない、地方総合スレはローカルルールによって誘導する必要は無い。
ということが、十分言えると思うんだけどね。

>>497　空揚げチキン
ばかでアホで卑怯な奴に言われたくないね。
申請時だけトリップつけるような奴。
少なくともお前は議論出来ないよ。
他人が書いたレスを引用して煽ってるだけ。
ついでに痴呆総合スレは削除依頼出しといたから。

ここは21禁だから大人になってからくるように。

>>498
地方総合スレの成り立ちを理解していれば、そんな風に思えるとは考えられん。








やっぱり、日本語（読解力）不自由なんだｗ

>>500
地方総合スレの成り立ちって>>291でしょ？
とりあえず作っておけばみたいな感じでしょ。
機能を果たせなかったら無効。
反論できないから煽りに徹しているんですね。

>>291（前スレ>>13）より引用
＞一部の店舗スレを見ると糞スレ状態で
＞ほとんど有効な情報がないものがいくつか見られる。
＞これだったら総合スレでやったほうがいいんじゃないか？と思わせる。

結局、地方総合スレッドという糞スレが一個増えただけ。

失礼。結局､地方総合ｽﾚｯﾄﾞという糞ｽﾚが二個増えただけ｡

＞反論できないから煽りに徹しているんですね。

これこそ約2名の、日本語の苦手な方達の事だろｗ

一人は、誰にでも唐揚呼ばわりする、ショートテンパー
もう一人は、読み書きのまともに出来ない、日本語学校中退
ってか？ｗ

>>504
煽ってくるなら相手してやるよ。
お前ここでも空揚げしてるやないか。

【2chオタ?】Men's club C【大阪日本橋】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1088566133/

糞スレなんで、痴呆総合スレに誘導しましょうか。

>>504
お前が立てた糞スレだよ。
お前一人で半分ぐらい書き込みしてるやろ。
お前、言ってることが違うがな。

>>505-506
そのスレに書き込んでいるのは、ID検索できる人間ならすぐ判るわな。
だから、何なんだ？

お前は、本当にバカだねｗ

このスレでの書き込みと他のスレでの書き込みに何の関係が有るんだ？
その関連をわかるように説明してくれんか？

それと、俺がそのスレを立てたということと、空揚げしたということの証明も頼むわ。

>>504
そうかな？君の方がむしろ日本語が苦手なのでは？
君が言っているのは、君の考えを理解し支持しなければ、「日本語に不自由」で「理性的ではない」んだろ？
日本語の正しい使い方では無いような気がするね。また「客観」で大騒ぎしたことも記憶に新しい。
そろそろ「僕が立てたスレをローカルから外されるの嫌なだけなんだもーん！」って素直に言った方がいいんじゃないの？

>>505
煽るしか能が無いのは、お前だろｗ

＞糞スレなんで、痴呆総合スレに誘導しましょうか。
どうぞ。

>>508
＞君の考えを理解し支持しなければ、「日本語に不自由」で「理性的ではない」んだろ？
違うね。他の人間の意見を理解したうえで、反論するのならまだしも、理解出来ていない状態で無茶苦茶な論法を振り回している君の考え方がおかしい、読解力・作文能力が不足していると言ってるんだよ。

自作自演と仮定した上で、そうでなければ成り立たない侮辱って、
どんな意味があるんだろうか。
そもそも反対意見を片端から自作自演にしたがるのはなぜなんだろう。
自分がしてるから？ｗ

>ID:U7HLjmFU氏
運営の方を信頼することにして、
そろそろ相手にするのをやめてみないか？

自治スレってスルーできない人専用？

ルール改正前なのに、ヘルス嬢同士が本番料金の話し合いをしてますね。
なかなかいい傾向ですね。

ヘルス嬢に質問してヘルス嬢が答えるスレ19
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1095001569/

>>512
ね。もう永遠に結論なんか出ないって気がしてきた。

>>「８１０」氏
君が「　名　無　し　」で提出した地方総合スレの削除依頼は却下された。

申請って「名無し」でも出来たの？

>>515
自分の都合の良いように経緯を報告しては駄目ですよ。
地方総合スレは一度「風俗全般板」に移転されている（>>394）のを
自分で削除議論板で異議申し立てをして、戻したと報告すべき。


＞391 名前： 　 投稿日： 04/09/27 00:56:41 HOST:p803342.osakac00.ap.so-net.ne.jp
＞削除対象アドレス：
＞http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1070171901/
＞http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1075456335/
＞削除理由・詳細・その他：
＞５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞スレッド
＞業種を限定しない地域の総合スレッドと考えられますので、
＞>>384と同じで、風俗全般板が適当なスレッドです。
＞板移動をお願いします。

＞394 名前： 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 投稿日： 04/09/27 12:55:09 ID:???
＞ここまで見ました。

＞396 名前： 新人依頼者 [sage] 投稿日： 04/09/27 12:59:23 HOST:FLA1Aee202.tky.mesh.ad.jp
＞海王さんへ
＞いつもへるす板巡回お疲れ様です。
＞お時間ある時で結構ですのでこちらに来ていただければ助かります
＞club：風俗全般［削除議論］
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1073569122/47

＞399 名前： へるす自治スレ住人 投稿日： 04/09/27 14:10:49 HOST:zaq3d2e87ad.zaq.ne.jp
＞海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★さま
＞>>391にて、依頼され移動された下記２スレッドは、ローカルルールからリンクされた、
＞いわゆる、総合案内所的なスレで、現在自治スレ内で取り扱いを議論されているものです。
＞この依頼は、自分の主張が認められそうに無いと判断した人が勝手に依頼したものであり、
＞これを認め移動することは、板内の自治を無視した物に思えますが、如何なものでしょうか？
＞
＞北海道・東北・北陸・信越・関東地方総合スレッド
＞（旧）http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1075456335/
＞（新）http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1075456335/
＞東海・関西・中国・四国・九州地方総合スレッド
＞（旧）http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1070171901/
＞（新）http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1070171901/

＞402 名前： へるす自治スレ住人 投稿日： 04/09/27 15:01:29 HOST:zaq3d2e87ad.zaq.ne.jp
＞海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★さま
＞>>399の件、下記スレにてお待ちいたしております。
＞ご足労おかけしますが、お運びくださいますようお願い致します。
＞
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055607886/48

削除議論板での経緯

＞48 名前： へるす自治住人 投稿日： 04/09/27 14:57:12 HOST:zaq3d2e87ad.zaq.ne.jp
＞海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★さま
＞>>391にて、依頼され移動された下記２スレッドは、ローカルルールからリンクされた、
＞いわゆる、総合案内所的なスレで、現在自治スレ内で取り扱いを議論されているものです。
＞この依頼は、自分の主張が認められそうに無いと判断した人が勝手に依頼したものであり、
＞これを認め移動することは、板内の自治を無視した物に思えますが、如何なものでしょうか？
＞北海道・東北・北陸・信越・関東地方総合スレッド
＞（旧）http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1075456335/
＞（新）http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1075456335/
＞東海・関西・中国・四国・九州地方総合スレッド
＞（旧）http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1070171901/
＞（新）http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1070171901/

＞50 名前： へるす自治住人 投稿日： 04/09/27 15:25:55 HOST:zaq3d2e87ad.zaq.ne.jp
＞>>48補足
＞北海道・東北・北陸・信越・関東地方総合スレッド
＞東海・関西・中国・四国・九州地方総合スレッド
＞上記２スレは、自治スレ内で協議され、ローカルルールからリンクされている。
＞現在、ローカルルール改正の議論を行っており、同スレの取り扱いに付いても議論の対象となっている。
＞【上記スレの目的】
＞情報が少ない・見つからない地域のためのスレッド。
＞ヘルス以外に付いては適切な板に誘導を行っています。
＞へるす板内に、適切なスレッドが有る場合もそちらに誘導。
＞駄スレ・板違いスレの乱立防止。
＞【今回の削除依頼について】
＞自治スレの議論で、リンクから外したいと考える人が、自分の意見が通りそうに無いと判断し、行ったもの。
＞削除人さんが、スレッド名・レス番号１の内容から判断されるという事を逆手に取った悪質なものだと思われます。
＞今回のような事は、滅多にあるものではないと思いますが、当該スレッドは「へるす板」に戻していただけないでしょうか？
＞でないと、自治スレでの議論が全く無駄なものになると思われます。

＞51 名前： 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 投稿日： 04/09/27 16:11:30 ID:???
＞>>48>>50
＞戻しました。次スレではヘルス板の趣旨に沿ったスレだと分るようにしてください。

＞52 名前： へるす自治住人 投稿日： 04/09/27 16:22:55 HOST:zaq3d2e87ad.zaq.ne.jp
＞>>51海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★さま
＞対応ありがとうございます。

削除人がスレ移動は間違いだったと認め
スレタイの変更を条件に削除人がスレを戻した。
納得できないなら、続きは削除議論板でお願いします。


壱・ピンサロをはずす→変更申請

弐・地方総合スレの扱いを決める→リンクをはずす変更申請

参・残すなら、スレタイの変更、２スレの統廃合などを決める→変更申請
　 全国ヘルス総合スレ・西日本ヘルス総合スレ・東日本ヘルス総合スレ・・・


年内にピンサロだけでも (´；ω；`)

>>521
＞削除人がスレ移動は間違いだったと認め
＞スレタイの変更を条件に削除人がスレを戻した。
＞納得できないなら、続きは削除議論板でお願いします。

私は↓としか言っていない。
＞自分の都合の良いように経緯を報告しては駄目ですよ。
＞地方総合スレは一度「風俗全般板」に移転されている（>>394）のを
＞自分で削除議論板で異議申し立てをして、戻したと報告すべき。


ただね。「やっぱり、日本語（読解力）不自由なんだｗ 」とまで言われたけど、
目的については、いままで議論されてきたことも含め、「■スレッドを立てる前に 」
という前提条件を考えると、質問スレや雑談スレの前振りでカバーしていて、
地方総合の現状も考慮して論ずるべきと思うんだけどね。

＞【上記スレの目的】
＞情報が少ない・見つからない地域のためのスレッド。
→「情報が少ない、見つからない地域のスレッドを立てる前に」
　『質問でもないけど、スレ立てるのもなんだなあ、というのは 雑談スレで。 』

＞ヘルス以外に付いては適切な板に誘導を行っています。
＞へるす板内に、適切なスレッドが有る場合もそちらに誘導。
→「誘導」を行うということは「質問」があるわけだから、
　『スレを立てるまでもない質問は 質問スレで。』

＞駄スレ・板違いスレの乱立防止。
→『質問でもないけど、スレ立てるのもなんだなあ、というのは 雑談スレで。 』
　で既にカバー済み。

http://k.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/sweetmoon/

>>521
＞スレタイの変更を条件に削除人がスレを戻した。
今のスレは、現状のままでOKですよ。

＞年内にピンサロだけでも (´；ω；`)
その為に、壱案で申請し、地方総合に付いては継続議論との方向性を示していたんだけど約２名がねぇ・・・

>>517
＞自分の都合の良いように経緯を報告しては駄目ですよ。
最終的な結果を報告しただけであり、経緯には触れていない。

>>521
＞年内にピンサロだけでも (´；ω；`)
その為に、弐案で申請し、リンクをはずす変更申請との方向性を示していたんだけど約１名がねぇ・・・

>>516
＞申請って「名無し」でも出来たの？
名前欄に「スペース」を入れれば、見た目は名無しになります。
普通、あれだけ偉そうな発言を繰り返してるんだったら、ああいった削除依頼の仕方はしないと思うんだけどね。

どうして一瞬でも削除依頼が通ってしまったかを考える必要があるよね。
現状として、単純に質問スレと同じような書き込みしか続かないことを
警告する意味で「質問スレなら削除依頼しますよ」とは言いましたけど、
810氏が「業種を限定しない地域の総合スレッド」として申請し、
一瞬ではあったが、依頼が通った。
海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★氏だって、板のローカルルールまでは
わざわざ確認せず、スレタイとスレの1を基準に判断されたのだろうが、
それだけで判断されたとは考えにくい。スレの最後の方を見られて、
「あー餃子の話とか、ソープで病気うつされたとかだな。非本番風俗の話題に
限っていないし移動しても問題なかろう」と判断されたと考えられる。

地方総合スレ存続派の方々は、今回のことを踏まえ、『存続するならスレ活性化』
「活性化の必要は無いが必要だ」という議論ではなく、真剣に結論を出してほしい。

>>528
＞海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★氏だって、板のローカルルールまでは
＞わざわざ確認せず、スレタイとスレの1を基準に判断されたのだろうが、
＞それだけで判断されたとは考えにくい。

へるす板削除議論スレッド
46 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 投稿日：04/08/31 08:22 ID:???
自治＝ローカルルールを尊重して削除しました。

club：風俗全般［削除議論］
48 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 投稿日：04/09/27 13:08:31 ID:???
>>47
それぞれの板にふさわしいものならその板で、板を跨るような話題は
全般板でやるものと思います。スレッドの趣旨はスレタイ、１及びテンプレ部
で判断します。

上記二つの発言より、ローカルルールを見落としての失策である事が判明し、
且つ、そのスレが自治スレでの議論対象である事が判ったため、元通りに戻す、
即ち、削除依頼の却下を決定したと判る。

>>529
では、言い直しましょう。

地方総合スレが
『「自治スレでの議論対象」でなければ、容易に削除依頼や板誘導されてしまうスレ』
であることを考える必要があるよね。

さらには、
『「自治スレでの議論対象」でなければ、容易に削除依頼や板誘導されてしまうスレ』
がローカルルールで提示されている必要性。

逆に、ローカルルールで提示されているスレでありながら、
『「自治スレでの議論対象」でなければ、容易に削除依頼や板誘導されてしまうスレ』
になってしまったのか。


地方総合スレ存続派の方々は、『存続するならスレ活性化』を真剣に考えていただきたい。
今回のことを踏まえ、「活性化の必要は無いが必要だ」という話ではなく。

きたぞ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/367

＞367 名前：ボヤッキー ★ 投稿日：2004/09/29(水) 20:04 ID:???
＞同性愛板は入れました。
＞
＞へるす板
＞現在のローカルルールは
＞> ■へるす板ではヘルス・イメクラ・性感・ピンサロ・デリヘルなどの非本番系風俗を扱います。
＞となっていますが、申請されたルールは
＞> ◆へるす板では非本番系風俗のヘルス・イメクラを扱います。
＞となっています。
＞性感やピンサロ等のスレは現行の板にも散見されますが
＞このルールを入れた場合はどういう扱いになるのでしょうか？
＞板違いとなるのであれば移動先をルールに明示し、
＞その移動先がそれらを受け入れるのかどうかの話し合いが必要だと思います。
＞また現行の板で構わないのであれば
＞性感やピンサロも扱うことを明示した方がよいのではないかと思います。

念のため書くが、あっちのスレで反論するなよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093221748/l50
に書いて、来てもらうように。

>>531
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093221748/64-65
にまとめてみました。引用を省略した内容は下記のとおりです。


ボヤッキー ★ 様

ピンサロを冠したスレは現在２つありますが、下記をご覧いただければわかりますが、

＝＝　ピンサロ　in　巣鴨　＝＝ part17
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1092578111/407-408
【立川ピンサロ】J-WAVE 【ナンバー１】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1092759405/95

もともと風俗全般板にあったスレを、住民の合意無く、へるす板に強制移動されており、
また、スレ住民がそれを不服として、風俗全般板に同スレを立てていますが、定着しています。

＝＝　ピンサロ　in　巣鴨　＝＝ part18
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1094263263/l50
【立川ピンサロ】J-WAVE 【ナンバー１】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1094271796/l50

なお、「性感」については、「性感ヘルス」という言葉があるように、
ヘルスの中の一形態ということで、あえて記載していないと
お考えいただければよろしいかと思います。
これは、「イメクラ」「デリヘル」についても同様です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093221748/66
で追記と訂正を加えました。


>>64の追記をさせていただきます。

＞もともと風俗全般板にあったスレを、住民の合意無く、へるす板に強制移動されており、
＞また、スレ住民がそれを不服として、風俗全般板に同スレを立てていますが、定着しています。

（追記）
よって、「ピンサロ」の２スレは「へるす板」でスレを立てられて定着しているスレは無く、
そのまま削除していただいても問題は起きないと考えられます。


>>65の訂正をさせていただきます。
＞これは、「イメクラ」「デリヘル」についても同様です。

→「デリヘル」についても同様です。に訂正させていただきます。

＞板違いとなるのであれば移動先をルールに明示し、

「移動先をルールに明示し、」というのは
風俗全般板でローカルルールにピンサロを明記するってことで
ＯＫ？

>>534
風俗全般板自治スレに提案すれば？

ピンサロを外す事については、まほら★より上層の判断が必要になるだろうという ◆opXxsD41fEの予想とは反対に、下位のボヤッキー★で判断できることがわかった。

>>536
ボヤッキー★氏は、かなりの古参の人だよ。
まほら★氏が出てきたのは去年くらいのはず。

風俗全般板にこれから論議を持ち込むより、こうすりゃいいんじゃないの？

<dl>
<b>◆へるす板では非本番系風俗のヘルス・イメクラを扱います。</b>
<li>ヘルス・イメクラ、<a href="http://idol.bbspink.com/soap/" target="_blank">ソープ</a>以外の性風俗店の話題は
<a href="http://idol.bbspink.com/club/" target="_blank">風俗全般板</a>でお願いします。
<p>
<dt><b>◆スレッドを立てる前に</b>
<dd>
<li>スレッドを立てる前には重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。<br>
<a href="http://idol.bbspink.com/nuki/subback.html" target="_self">スレッド一覧</a>を開いて、
Windowsの人は「Ctrl+F」、Macの人は「Command+F」で検索して下さい。
<li>スレを立てるまでもない質問は
<a href="http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1081931675/l50" target="_blank">質問スレ</a>で。
質問でもないけど、スレ立てるのもなんだなあ、というのは
<a href="http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1061300610/l50" target="_blank">雑談スレ</a>で。
へるす板の自治に関することは
<a href="http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1095097989/l50" target="_blank">自治スレ</a>で。

<p>
<dt><b> ■注意事項−禁止項目に該当するものは、見つけ次第、削除依頼します。</b>
<dd>
<li>特定の人物を対象にしたスレは禁止です。
<li>本番行為を助長する投稿は禁止です。
<li>店舗・地域についての話題は、各1スレにまとめてください。<br>
店舗スレは円滑な情報交換のために必要な場合のみスレ立てするようお願いします。 <br>
重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
<li>荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。<br>
<li>削除依頼する場合は必ず<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide" target="_blank">
削除ガイドライン</a>に則って行ってください。
<p>
<dt><b>■その他の基本的マナー</b>
<dd>
<li>２ちゃんねる初心者の方は、以下のページをまずよく読んで下さい。
<dd><a href="http://www.skipup.com/~niwatori/" target="_blank">▲２ちゃんねる初心者のためのページ</a>
　　<a href="http://etc.2ch.net/qa/" target="_blank">▲初心者の質問板</a>
</dl>

>>538-539 ◆wKMSEAmF2A
ドサクサ紛れに自分勝手な変更を入れてんじゃねぇよ！
この！池沼ヤロウ！

そもそも今回のLR改正議論は、風俗全般板から持ち込まれたもの。
475 名前：名無しさん＠ピンキー [] 投稿日：04/08/20 00:00 ID:dAFZlS7G
（へるす板住人の皆さんへ）

へるす板に多少なりとも関係ありますが
風俗全般板スレッド削除でピンサロは板違いだと意見があります。
たしかにピンサロはへるす板のローカルルールより
ピンサロはへるす板向きですが、
以前から今日までピンサロスレッドは風俗全般板にほとんど
あるのが現状です。
これについてみなさんからのご意見おまちしております。

従って、風俗全般板でピンサロを受け入れるLRを作成してもらい、
その後、ピンサロを抜いたLRに変更。

地方総合に付いては、その後に改めて議論するというのが、最適な手順と考える。
その旨、「ボヤッキー★」氏に申し出るというのは如何なものでしょうか？

冷静な、判断でのご意見募集。

>>539
ボヤッキー★氏の回答（>>531）に基づいて変更案を出しただけです。
>>529の文章にも見られるけど、自分の都合に悪いからって、
運営側の方が悪いかの物言いはいかがなものかと思いますが。

>>541
地方総合削除の方が先に提起されてはずですが？
自分の都合の為なら、>>515のように誤った情報を書き込む上、
他板にまで迷惑掛け放題なんですね。あなたは。
そこまでして、地方総合「死に体」スレッドに固執しているあなたに
「冷静な、判断でのご意見」を聞き入れる余地があるのか甚だ疑問ですが。

>>530については何も回答するつもりはありませんか？

>>542冒頭、>>540に訂正します。

地方総合スレについて運営側の結論を待て。早漏野郎共。

８１０＝新人依頼者

>>542
＞ボヤッキー★氏の回答（>>531）に基づいて変更案を出しただけです。
氏の回答に基づくものならば、何故指摘以外の部分に手を加えたのか？

＞自分の都合に悪いからって、運営側の方が悪いかの物言いはいかがなものかと思いますが。
どこに、運営を非難した表現があるというのか？

＞地方総合削除の方が先に提起されてはずですが？
前スレでのその話は、収束している。

＞自分の都合の為なら、>>515のように誤った情報を書き込む上、他板にまで迷惑掛け放題なんですね。
>>515は君の理解力不足というのがはっきりしている。
他板への迷惑？何の事か判らん？

＞>>530については何も回答するつもりはありませんか？
何故、君のオナニーにつきあわなきゃいかんのかね？

>>>532-533
ボヤッキー ★氏は
「ピンサロスレはどこ行くんだ？(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!移転先の了解あるのか？」
って『今後の方針』を聞いているのに
「全般板に同じ内容のスレがあるんですぅ」
って『現状報告』したって答えになっていないだろうが。

だから「日本語が不自由」って書かれるんだよ。

>67 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 04/09/30 17:53:32 ID:bN+bJxVV
>ボヤッキー ★ 様
>へるす板の板名を
>「へるす・ピンサロ・その他」
>に変えてください
>風俗全般板は業種を特定しない
>地域情報交換・雑談の為の板ですから
>ソープ・SM以外の風俗を
>現へるす板で全て扱うのが効率的と思います

>68 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 04/09/30 17:56:12 ID:bN+bJxVV
>へるす板の板名にピンサロが無い為に
>風俗全般板に追いやられてしまいました
>板名変更をよろしくお願いします


>風俗全般板は業種を特定しない
>地域情報交換・雑談の為の板ですから

地方総合はやっぱり風俗全般板のスレですね。

自分が出ている時には、ピンサロの削除を優先してと言い、
自分の論調が不利になって来ると、へるす・ピンサロ板に変えろとは。
もう、何でもありなんですね。

しかし、すごいですね。彼らの「地方総合スレ」に賭ける思いは。

>>547
少なくとも「ピンサロ」と冠しているへるす板のスレッドに、
もともとへるす板にあって続いてきたスレは無く、
風俗全般板に於いてスレッドが継続している。
移転先である風俗全般板の住民は、快諾という状態では
ないかもしれないが、一部の自治厨を除いて、
ピンサロに関するスレを少なくとも容認している。
と判断できる。


ピンサロについても、「現状」を見て判断されるのではないでしょうか？

「現状」を認識することを最も嫌がるあなた方のことですから、
そうだとは言わないのでしょうけど。

>>550
だからぁ…>>550の「君の判断」をボヤッキー ★氏に報告しなきゃ
ボヤッキー ★氏が改正案を検討することができないだろうが…

はぁ…君がリーマンだったら一緒に仕事したくないね…

>>551
>>550と>>532-533はほぼ同内容だと思いますけど、
あなたにとっては違いましたか？

>>551
ご指摘に基づき、以前、私が変更申請した内容の差し替えを
ボヤッキー ★氏にお願いいたしました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/373

>>548
それでは、ピンサロ・その他をへるす板に受け入れて
地方総合を風俗全般板へ移転しましょう。

>>◆wKMSEAmF2A
なぜ、きみにとってつごうのわるい>>546に、へんじできないのかな？

これだったら、わかる？

>>554
異議なし。今すぐそうしてください。

>>◆opXxsD41fE
現状のように、各自が思い思いの意見を申請スレに書き込むのではなく、
板自体での意見をまとめてから、申し出ないとボヤッキー★が判断しづらいのではないでしょうか？

私自身の意見は、>>541の通りです。

ボヤッキー★氏でした・・・

失礼しました。 m(__)m

>>557
ローカルルール改正申請は
”自治スレの議論がまとまってから”行うのが鉄則
あの状況を管理側がどう判断するのやら…（ため息）

>>◆wKMSEAmF2A
またやったか…(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093221748/71-72
>>538-539は誰もここで検討していないのだがな。

>>559
君の言う通り報告したよ。

>>559を訂正。失礼しました

誤） http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093221748/71-72
正） http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093221748/70-71

>>559
＞>>538-539は誰もここで検討していないのだがな。

特段、異議なしなんじゃないんですか？

>>559◆opXxsD41fEさん
ボヤッキー★氏も自治スレをザッとでも目を通してくださるでしょうから
全く検討されていない>>538-539は無視してもらえるのではないでしょうかね？

◆wKMSEAmF2A 氏の扱いは難しいですね（苦笑

このもっともらしいレスを誰が書いたのかも判っていないのだろうか？

69 名前： ◆wKMSEAmF2A [sage] 投稿日：04/09/30 20:41:59 ID:Ww2faUKc
>>67-68
■ へるす板自治ｽﾚｯﾄﾞ Part9 ■
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1095097989/l50

で意見を述べるのが先だとは思いませんか？

>537
>ボヤッキー★氏は、かなりの古参の人だよ。
>まほら★氏が出てきたのは去年くらいのはず。

>551
>はぁ…君がリーマンだったら一緒に仕事したくないね…

何の意味があるレスなんだろう？？？

>>548
それでは、ピンサロ・その他をへるす板に受け入れて
地方総合を風俗全般板へ移転しましょう。

ボヤッキー氏に報告するよう言われたから報告したんですが？
指摘事項を検討すると、「ヘルス・イメクラ、ソープ以外の性風俗店の話題は風俗全般板でお願いします。」の一文は挿入する必要がある。
地方総合の件は２ＭＢのこともあり、どちらかとなれば地方総合より、上記の一文を挿入することを優先する必要がある。

2MBもあれば何でも書けるね

>>548
それでは、
「へるす板では、ソープ、SM以外の性風俗店の話題を扱います。」にして
地方総合を風俗全般板へ移転しましょう。

>>568
２MBもあるローカルルールなんて・・・

読みたくないｗ

最近の削除人、無茶苦茶だよ…

福岡 中洲/博多/天神統一スレ　Fantastic
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1093960471/l50

削除依頼→全般板に移転→既存のスレに重複で削除依頼→
　→へるす板に移転

同じ理由でまた削除依頼されてるし…
ここまでやられると悲惨だよ…

>>571に関連して削除議論板で
海王★氏と話してきた。

今日はまとめる根性ないので
暇な人はスレを読んでみてくれ。

へるす板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055607886/l50

なんか「ローカルルールで延々議論してこと」が無意味に思えてきた。
削除人は板名で判断するんだって。
ここは「ヘルス板」だから、ヘルスについてスレタイ・テンプレで明示しなきゃ
削除対象だってさ。…ローカルルール全面改定するか…

まとめると、「へ理屈こねる程度の頭がある馬鹿が権力を持つと大変」。
このスレにいる彼が運営に潜り込まない事を祈るばかり。

＞◆opXxsD41fEさん
福岡 中洲/博多/天神統一スレ　Fantasticスレの件、教えてくれてありがとう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055607886/71の件ですが。
Fantasticスレと同時期に依頼/処理されたスレが、ああいう復活の仕方を
してる（ヘルスとスレタイに付け直す）だけで削除対象外になるのはおかしいと
思って復帰依頼してました。
あのまま継続して次スレの1とかテンプレで注意誘導すればいい問題だと思っています。

もう寝ます。

忘れてた。

>>572
> なんか「ローカルルールで延々議論してこと」が無意味に思えてきた。

お前は最近全然議論に参加してないはずですが。

板趣旨は、カテゴリ＝板名＞＞＞LR
スレ趣旨は、スレタイ、１及びテンプレ

スレ趣旨は、レスや話の流れ（空気）では判断しません。
板趣旨とスレ趣旨の齟齬があってはいけません。


普通に、へるす板に立ってる「大阪風俗情報」スレなら
「ヘルス・イメクラ・性感・ピンサロ・デリヘルなどの非本番系風俗」
の情報中心だと思ってたけど
「タコ焼き」の話が中心でもいいなんて・・・それもいいなぁ

>>571-572
確かに、最近の削除依頼には行き過ぎを感じざるを得ない。
しかし、

＞ここは「ヘルス板」だから、ヘルスについてスレタイ・テンプレで明示しなきゃ
＞削除対象だってさ。…ローカルルール全面改定するか…

これは、地方総合スレッドの削除に関する件についての反論が手詰まりになったこと
を、削除人の過剰削除と絡めて、全面改訂をいきなり提案するのはいかがなものか。
板違いの削除依頼はもう少し慎重に取り扱うべきと当方は考えますが、
ソープ板の各地域スレは、「○○ソープ総合スレ」のようなスレタイの形態をとっており、
（例：「■川崎ソープ総合　Part20■」「【仙台ソープ総合スレッド】」
順次、へるす板もそのようにしていけばいいという考え方も出来ないことはない。

昨日は頭に血が上ったまま書きましたので
>>572は、今のところ気にしないでください。
ローカルルールは今の流れで一度決着させましょう。

>>574
まぁ現実問題として、「福岡 中洲/博多/天神統一スレ」は
「ヘルス」の言葉を付け足して立て直しした方が
話が早いでしょうね。

>>577
ちと違うと思う。

「大阪風俗情報」スレ
へるす板にあろうと、お水出逢い系板にあろうと「大阪の風俗全体を話すスレ」
　　→板違いで風俗全般板に移転

「大阪の情報」スレ
「たこ焼きでも通天閣でも大阪の話題を話すスレ」
　　→スレスト

「大阪ヘルス情報」スレでなくてはならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by海王

>>580、トリップ入れ忘れ。どうも失礼しました。

やっとここまで読みました。さてどうすっか。

>>579
>>538-539了承と理解していいんですか？

>>583
そんなこと書いていない。

>>582
お疲れ様です。

新人依頼者＝８１０が名無しで暴れ始めたようですなｗ

>>579
＞実問題として、「福岡 中洲/博多/天神統一スレ」は
＞「ヘルス」の言葉を付け足して立て直しした方が話が早いでしょうね。

そうだね。
それが一番手っ取り早くて平和的な解決法だろうね。

タイトルは
「福岡（中洲・博多・天神）ヘルス事情総合スレ」か
「福岡（中洲・博多・天神）ヘルス事情統一スレ」なんてどうだろう。

>>584
〉ﾛｰｶﾙﾙｰﾙは今の流れで一度決着させましょう｡
了解かと思った。

>>586
「福岡（中洲・博多・天神）へるす総合スレ」
くらいがよいのではなかろうか。

１：事情という単語はあたまのよわい人に難しい
２：へるすとヘルスの違いを気にさせないほうがいい
（あるいはへるす板という名前をヘルス板に変更）

>>580
失礼しました。
「タコ焼き」の話はダメっすな。


【ヘルス】福岡 中洲/博多/天神統一スレ【非本番】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1096682732/

無事立て直したようで、住人さん щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

>>585
無知な香具師と別人なんで一緒にしないでくれ。

>>590
nuki：へるす［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1089784003/391

この依頼は君がしたものだと、はっきり書いていたよね。
>>499でねｗ

>>590
ごめんごめんｗ

別件でチェックしていたヤツと見間違えてたｗ
わりぃわりぃｗ

忘れてくれ・・・＿|￣|○

>>538-539でそろそろいいでしょ？
反対理由らしい理由も無いようだし。

>>593
運営の方が現在検討中。

またまた、身勝手な事をして話をややこしくするな！

愚か者めが！

>>594
どういうことか詳しく説明してください

594ではないけど。

既に複数の案が申請されており、
多くの人は、どの案に妥当性があるか、一旦運営側の判断を待つというアイデアを支持している。
その後更に案を追加している馬鹿がいるが、
多くの人は当然それに対して意見を言う事も控えている。
これを反論がないとのたまう神経がしれない。
あの馬鹿の意見はどのみち運営側にも無視されることになるから、
ほったらかして各自透明あぼーんでもしておくのがおすすめ。

>>596
「運営側の判断を待つ」ことと自らの反論材料が尽きたことの隠れ蓑にするのは全く別の問題だ。
ならば、当方の意見を運営側が採用しても文句は言わないのだね？
「運営側の判断を待つ」ということはそういうことであり、運営側が判断しきれないのはその問題があるからだ。

�@◆へるす板では非本番系風俗のヘルス・イメクラを扱います。
　「非本番系風俗のヘルス・イメクラ」にした理由

�A地域総合スレを削除した理由

そろそろ、�@�Aをキチンと説明して
まとめてくれませんか？

>>598
１．>>124
２．>>250

>>598
１．◆へるす板では非本番系風俗のﾍﾙｽ･ｲﾒｸﾗを扱います｡
　｢非本番系風俗のﾍﾙｽ･ｲﾒｸﾗ｣にした理由
>>124

２．地域総合ｽﾚを削除した理由
>>250

お前らに面白いネタあげるｗ
海王の馬鹿は初質のトリップヲタスレで野王・武王◆RKyaoobuooを名乗ってる
そんであいつトリップヲタスレでみんなに干されてしまって
海王を干した連中は別スレ建てて仲良くやってるみたいだ
でも海王は自分が中心でないと気がすまないから
自分中心のスレを持ってるぞ↓
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/qa/1093849918/

あと、野王武王でググってみな
海王のＨＰに辿りつくぞ（ｗ

う〜む…>>538-539で認識されているのか…
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/388

>>597読んだか？
運営側の判断に委ねる事が出来ないなら、判断を待つなんて言うな。
判断を待つと言った以上、運営側の判断に委ねるべきだ。

それだけ啖呵を切っておきながら、運営側の判断が出た途端、
今更コンセンサスが無いとよく言えたもんだね？
地方総合スレの運用状況同様、君の意見は不誠実だと言わざるを得ない。

＞390 名前： ◆MOK.eHT5ww 投稿日： 04/10/04 21:25:08 ID:gh3jFDxz
＞＞まほら★さま
＞へるす板住人でございます。
＞当板の変更申請を>>373と認識されているようですが、
＞当該申請は自治スレ内で議論された内容を踏まえていないものであり、
＞住人のコンセンサスを得られていないものである事を申し上げます。
＞
＞現状の自治スレ内の多くの方の認識は、ピンサロを外すという1点のみ合意したものであり、
＞>>373を指示するものでは有りません。
＞
＞現状の共通認識をみたす申請案は、>>291であることも申し添えさせていただきます。
＞スレ違いは承知しておりますが、誤った変更をされたのでは、自治スレでの議論が無駄になりますので。

>>124
対象をヘルス式風俗に限定する理由は？
ヘルス式風俗に限定するなら、板名をヘルス板に変える必要がありませんか？

>>250
同意

>>604
この板をねだったスレ及びレスのログまでは見付けられなかったのでわからないが、
心と身体〉メンタルヘルス板などがあり、健康という意味の「ヘルス」を２ちゃんねるのカテゴリあるいは板名を優先する意味もあると思う。
同様に「ＡＶ」も「オーディオ・ビジュアル」の方が優先であり、こちらは「アダルトＶ」板。
もちろん当時は「ヘルス」風俗に限らないという意味もあったと思うが。
あくまで傍流であるＰＩＮＫちゃんねるでは「へるす」のままでいいと思う。

>>604
現行のローカルルールをご覧いただければわかりますが、非本番風俗「ピンサロ」が大きい。
ピンサロ系スレは全般板で主として論じられていたが、最近、削除依頼が過剰に申請・処理が行われ、ピンサロ系スレがいきなりへるす板に板誘導された。
これに対し、住民が反発、異議をとなえたのが主な理由かな？

>>598
１：「へるす板」「風俗全般板」の現状から見て、「へるす板」は「ソープ板」同様ヘルスに特化した板。
　　非本番系という文言に関しては、特に必要とも思えないが、あっても問題ない。

２：この件は、まだ結論は出ていません。
　　ごく一部の議論の流れを理解出来ない人間が主張しているだけの事。

現在は、「風俗全般板」との絡みから、業種に限っての判断を待ち、その後、地域総合スレに付いての議論を再開すべきだというのが主流。

>>607
主流？自説の間違いでは？スレの活性化を放棄していて、今後も空ageスレであり続けるのがほぼ決定的なのに。

>>605
ヘルス式風俗に限定するなら、ヘルス板がいいと思ったんですが
へるす板のままでヘルス式風俗に限定可能なら（変更が認められれば）
それで構わないんです。
早く「ヘルス式風俗に限定」してほしいくらいなんで。

> 現行のローカルルールをご覧いただければわかりますが、非本番風俗「ピンサロ」が大きい。
いや、現行のローカルルールを文字通り解釈すると
非本番系風俗店は全て「へるす板」の扱いですよ。
板名を「非本番系風俗店全般板」にしてもいいぐらいに。
それを、「ヘルス式風俗に限定」するんですから
板名変更ぐらいの大事だと思うんですけどね。

私は、「ヘルス式風俗に限定」に賛成で
座してお上の判断を待ってる人です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1096956724/54-

>>610
連絡ありがとうございます。
感謝致します。

地方総合スレッド削除に関しては、反対意見を述べる方がいますが、
>>250で地方総合スレをローカルルールには不要であるとの指摘を
しましたが、

・「スレ活性化の必要は無いが、必要だ」
・何を以って多数であるかすら不明確な「自治スレの意見の多数である」
・「運営側の判断を待つ」と言って反論を放棄し、その上運営側の地方総合削除の動きには反対。
・地方総合スレの延命だけが目的の「ピンサロ」の件だけ処理し、地方総合の件を棚上げすべき。

が地方総合スレ存続派の主な主張。
地方総合スレを含んだローカルルールを申請した「◆opXxsD41fE」、
地方総合スレを作成した、「◆MOK.eHT5ww」
の２名のみが反対しているとレスの流れから類推できる。

彼らは、表立っては言わないものの「自分が申請したローカルルールだから」
「自分が立てたスレであるから」という理由から、地方総合の現状には触れず、
上記の理由からスレ及びルールの延命のみに固執しているのであり、
スレの現状、スレの活性化についての議論は不要だとして須らく放棄しており、
地方総合スレッドがローカルルールに掲載するほどのスレッドになる可能性は
限りなく少ない。

この点を踏まえた判断を運営側の方にそろそろお願いさせていただきたい。

こんなん出てます。

へるす板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055607886/812

根拠のない類推
悪意ある邪推
自説が拠所とするのは偏見
人の判断を待てない短気さ
あまつさえ行われる強要

俺はむしろ同じ結論の人に同情する。

>>613
原則地域スレは、削除・移動・スレストされないって決まっただけで
ローカルルールのリンクには関係ないよ。

試しに総合情報スレ立てて
使えないのが分かったんだから
外せばいいの。それだけ。

>>615
俺は自治スレに関わってないです。
んで、こういう結論が出たと言う事をお知らせしに来ただけな訳です。
混乱させたならごめんなさい。

あと、部外者が勝手な事をしますが、以下のスレッドに誘導入れました。
当方ログがないために、これ以外の物は追い切れませんでした。
また、処理をした本人も自ら戻すつもりはないようですので
住民サイドで必要だと思う物は誘導するなりしてみてください。
消された物については、ログの復旧願いという手もない事はないです
（よほどの物でないとログ復旧はないかも知れません）

＃はっきり言質を取ったわけではないですが、前向きに対応して貰えると思います。

【乙】福岡の密かな風俗名所ー雑餉隈ーを語ろう！６
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1086607167/
【ポエムOK】仙台の客と嬢が対話スレ３【AA禁】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1093861111/
★☆二度と働きたくない店ＩＮ名古屋★☆
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1087762643/
【福岡】福岡の格安でお得な風俗は【博多】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1086822267/
≪≪再・関西▼★　　スレンダー美乳　▼★≫≫
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1092488841/
都内格安風俗店総合パート９.1
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1061651048/
☆池袋の人妻さん☆＆♪人妻さんの集い♪ Vol.3
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1096299880/

>>617
乙彼

>>250の反論まだぁ？（・∀・ ）っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>619
すでに無意味だとされているものに何を…
君も日本語が（ｒｙ

>>620
ローカルルール申請スレッドに「まほら★氏」より、
別の板の件ではありますが、下記のような書き込みがありました。
『現状で運用されていないようなスレをローカルルールに盛り込むというのはどうかと思います。』
私もそう思います。

＞402 名前： まほら ★ [sage] 投稿日： 04/10/07 07:50:27 ID:???
＞>>379さん
＞お疲れ様です。まだお話し合いの最中、特に総合スレに関しましてはまだ住
＞人さん同士でご意見が割れておられるようですので、現時点での対応は控
＞えさせて頂きます。
＞
＞あと、以下の記述ですが、当該板を拝見致しましたところ【性犯罪】以外の総
＞合スレは見当たりませんでした。現状で運用されていないようなスレをローカ
＞ルルールに盛り込むというのはどうかと思います。
＞
＞> 【国際情勢】、【性犯罪】、【虐待・DV・殺人】、【熊】は総合スレへどうぞ。

>>621
そっちは「今現在、存在しないスレ」「これから立てるスレ」に誘導しようとしているのが問題なの。
http://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1092921660/l50

「都合良く人の意見を曲解する」って指摘を少しは真剣に受け止めた方がいいよ。

>>622
彼は、「都合良く人の意見を曲解する」んではなくって、
「人の意見が理解出来ないのに、レスしたい」だけのお子ちゃまｗ

っていうか、
早くＬＲを変更できる方法はないの？

>>622
前スレで、「これから立てるスレ」に誘導しようとしていたのは、
他でもない、あなたではなかったのですか？
現在の２つの「地方総合スレ」がその成れの果て。

>>623
空ageスレに固執し続ける君らの意見は理解しかねる。
この↓書き込みにわざわざローカルルールで誘導するどれだけの意味があるの？

＞340 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 04/10/03 22:05:16 ID:CzbXSYCD
＞秋田の店を教えてください。
＞341 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 04/10/03 22:08:08 ID:EAqnArkJ
＞>>340
＞ttp://www.chuokai-akita.or.jp/kenshinren/
＞342 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 04/10/05 21:46:12 ID:bXwMsRT8
＞>>341
＞真面目に探してしまったではないか！
＞343 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 04/10/07 20:40:01 ID:SApx0Ojo
＞岩手の情報ください。
＞344 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 04/10/07 21:03:18 ID:imFG+gxu
＞>>343
＞ttp://www.iwate-net.com/

地方総合スレは、この板に来た人々を誤誘導する↓スレであることがよく分かる。

＞342 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 04/10/05 21:46:12 ID:bXwMsRT8
＞>>341
＞真面目に探してしまったではないか！

◆opXxsD41fEが来ると、◆MOK.eHT5ww（都合のいいとき以外は名無しさん＠ピンキー）
が約１時間後に登場するのはなんでなんだろうね。ｗ
自称『多数派』の議論はこうして作られていくのですね。

602 名前： ◆opXxsD41fE 投稿日： 04/10/04 20:20:01 ID:S6gWU50Z
う〜む…>>538-539で認識されているのか…
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/388
390 ： ◆MOK.eHT5ww ：04/10/04 21:25:08 ID:gh3jFDxz
＞まほら★さま
へるす板住人でございます。
当板の変更申請を>>373と認識されているようですが、
当該申請は自治スレ内で議論された内容を踏まえていないものであり、
住人のコンセンサスを得られていないものである事を申し上げます。
現状の自治スレ内の多くの方の認識は、ピンサロを外すという1点のみ合意したものであり、
>>373を指示するものでは有りません。
現状の共通認識をみたす申請案は、>>291であることも申し添えさせていただきます。
スレ違いは承知しておりますが、誤った変更をされたのでは、自治スレでの議論が無駄になりますので。

551 名前： ◆opXxsD41fE 投稿日： 04/09/30 21:14:54 ID:CC1xm6v/
555 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 04/09/30 22:17:52 ID:ZKKcZ108

622 名前： ◆opXxsD41fE 投稿日： 04/10/07 21:18:48 ID:UbzIiqt/
623 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 04/10/07 22:12:12 ID:OdAnFj8f

◆wKMSEAmF2A もID変えて自作自演なんだろ？

どうやら自作自演が疑われているようだから、毎日２回はID出すようにするか…
もう少し早く気付いて、昨日のIDもう一度出しておくんだったな。

藁田

366 ： ◆wKMSEAmF2A ：04/09/24 01:31:54 ID:XeAiLGEU
全般板にあったｽﾚが削除､移動されたことに抗議するのはこっち。
　↓
club:風俗全般[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1073569122/l50

スレ違いなんだよ。何度も言わせるなよ。

368 ：名無しさん＠ピンキー ：04/09/24 02:13:58 ID:lGxH0GQl
>>366
◆wKMSEAmF2Aは本番デリヘルは風俗全般板が相応しいって言ってなかったか？
本番デリヘルもへるす板で立てられるって事でいいんだな？

ローカルルールの”非本番系風俗を扱います。”は必要ないよな

373 ：810 ：04/09/24 02:34:01 ID:zqOG1taj
>>368
なにをごちゃごちゃ言ってるんですか？
どーやって見分けるんだよ。本番デリヘルって広告出して集客してるのか？
違うだろ。建前上ヘルスはへるす。
それにどこのスレでも本番情報書く奴は書く。
くだらん話題でややこしくしないでくれよ。

378 ：名無しさん＠ピンキー ：04/09/24 03:45:38 ID:FaEDwVuR
>>873
名前間違ってませんか？w

379 ：名無しさん＠ピンキー ：04/09/24 03:46:29 ID:FaEDwVuR
>>373でした・・