外国人枠を撤廃すべき！！野球の普及のためにも！

野球で1億も2億も稼げる国なんてアメリカと日本ぐらい。野球先進国である日本が
率先して門戸を広げていかないと。

ドイツやイギリスとかでマイナー競技として野球やってる少数な連中は、
野球だけじゃ食っていけない。仕事しながらしか野球できない。夢も見れない･･･。


でも、日本が外国人枠撤廃して日本に行けば1億とか稼げるってなれば、向こうで
「野球やってみようかな？続けてみようかな？俺も頑張れば！」ってなるはず！

大体外国人枠撤廃したって、日本人のレベル高いから、半分ぐらいは日本人残るでしょ？

ドイツやフランス、リトアニアとか貧しい東欧出身で日本で2億とか稼ぐ選手出てきたら、
相撲の琴欧州みたいに、向こうのテレビ局とかで取り上げられて、「野球」ってスポーツが
有名になるよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
　 ┏┓　 ┏━━┓　 　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ　 　 　 　 ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ´｀´｀ヽ;;;;;;;;;;;;i　　　　　 ┃ 　┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━ !;;;;;;;;;;;;イ::. ／　　 ＼ ヽ;; ﾉ ━━┓　┃ 　┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃ 　 　 　 ゝ;;;;;;;|::::　《;･;》　 《;･;》ｼ |.　　　　┃　┃ 　┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━　从从/: ＼　　､_!　　/ ﾉ━━━┛　┗━┛
　 ┃┃　 　 　 ┃┃　　　　　　 　 从从　　i i'ﾄｪｴｪｲ' l　　　　　　 　 ┏━┓
　 ┗┛　 　 　 ┗┛　　　　 　 　 　 ﾉ从ヽ._!ﾞヽｪｪソ _/ 　　　　　　　 ┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,ｒ〈;　　 ;ゝ､_　　　　 ｒっ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:￣　　　　　　　￣ヽ　 ( ｒ- 三)
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 {:::　ﾉ　　　 i　　　ヽ　 }　/　/￣´
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|:　λ_c.＿人＿c_,ｲ　 }/　/
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　.|　 | ト -　＾＾ ー- |.|　/　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 i:　;| ト=ﾆ　　 ﾆ= | ヽ＿/

　　　　　　　　　(:::(　　　 　　|/|ヽ 　　　 　 （:::::）
　　　　　　　 　 　)::) 　 　 　 ／:: ゝ　　 　　 )::ﾉ
　　　　　　　 　　(:(　　　　　_］血[　　　　　 (:(
　　　　　／ヽ＿　))　　　　 」∧::／;;:;;L　　　))
　　　　　|:::::::::::;;;ヾ 　　　∠Π::;;;;;::;;:;;:::ヘﾍﾍﾍ、
　　　　　ヾ、/┌;;ヾﾍ、 ,,/|lilili||lil||「|}{}{|:::;;;;;::::::」
　　_/＼　 /;;;;;;:::::;;;|::;;;V:|「| /::::::::＼＼::::;;:::/:/
　<::::;;::: ＼＼:;;;;::::;:|::::;;;;:|「/:::: >;;＼|::::|「:;;:/::::ヾ、
,,,....＼;;;;;;,,/.;'';:::::; ┌ﾍ、.....,,,:＿＿＿＿＿＿＿_.''ﾞﾞ,'::::,,
　::,,;:,,;　,:.............::　ヽ::: ヽ .,,..| ぷろやきう跡地 |:;,,,,,,;....;
:..,,,..:;:..,,:　.,......,;,.,,.　/,;;, /　.,,..￣￣￣|::|￣￣￣:::::,,..::::::
.,,.;;::::.., ::,,;;...,.......,,;;.,,.;, .....:.,:;:, ,'.:,,:,:::::::.'''''':::::::::,. ...::'.:,,:,::::::






　　　　　　　　,......,;,.,,. ';;;;;;;,......,;,.,,.、';:::::;,......,;,.,,.、';:::::;,......,;,.,,.、
　　　　　　　,,,....,......,;,.,,.';:::::;,......,;,.,,.、.....,,,:....＿,＿＿＿＿＿_.''ﾞﾞ,'::::,,
　 　 _, ,_　　::,,;:,,;　,:.............::,......,;,.,,..., .,,,　.,,,　.,,,　.,,,　|,,,,,,;....;
　　（;ﾟдﾟ）.　ジャパンには世界一のベースボールリーグが.::￣:::::,,..::::::
　　　ﾚV）　.,,.あると聞いていたのですが...,;,.,,.、.....,,,:....＿,＿''':::::::::,. ...::'.:,,:,::::::
　　　　　　　,,,....,......,;,.,,.';:::::;,......,;,.,,.、.....,,,:....＿,＿＿＿＿＿_.''ﾞﾞ,'::::,,
　　　　　　　,,,....,......,;,.,,.';:::::;,......,;,.,,.、.....,,,:....＿,＿＿＿＿＿_.''ﾞﾞ,'::::,,

>>ドイツやフランス、リトアニアとか貧しい東欧出身

？？？

プロ野球界のボスマンって誰？？

ナベツネさん

外国人枠なくなれば、よりレベルの高い野球が見れるようにはなるな。
日本人選手もより危機感持つだろうし･･･。

選手会が認めません！！！！！！！！

ってかもう在日枠撤廃しているじゃん

サカ豚はメジャーなサッカーですらまともに運営できないJリーグをもっと批判しろよ

別に在日枠が入ってないからいいんじゃね？

賛成。オーストラリアでも、ウィリアムズとかが稼いでるから、野球の知名度がアップ!!!

んー

▽日本シリーズ視聴率ワースト10（関東地区、ナイター限定。）
..1　13.0%　04/10/21(木)　第4戦　西武　　 2-8　中日　　　テレ朝
..2　14.2%　04/10/19(火)　第3戦　西武　　 10-8　中日　　　テレ朝
..2　14.2%　04/10/22(金)　第5戦　西武　　 1-6　中日　　　ＴＢＳ　
..4　14.3%　01/10/23(火)　第3戦　ヤクルト 9-2　近鉄　　　フジ
..5　15.0%　01/10/21(日)　第2戦　近鉄　　 6-9　ヤクルト　テレ朝
..6　15.8%　05/10/23(日)　第2戦　ロッテ　 1-10　阪神　　テレ東
..7　16.3%　04/10/17(日)　第2戦　中日　　 11-6　西武　　　フジ
..8　16.8%　99/10/26(火)　第3戦　中日 　　0-5　ダイエー　ＴＢＳ
..8　16.8%　01/10/24(水)　第4戦　ヤクルト 2-1　近鉄　　　テレ朝
10　16.9%　04/10/25(水)　第7戦　中日　　 2-7　西武　　　ＴＢＳ

外人枠完全撤廃が望ましい

あぶれた日本人は３Aとかアジアへ行って修行がいいだろ。

Jリーグも同様だ。

外国人枠撤廃と日本の野球の普及に何の関係があるんだ？

1億も稼げるようなドイツ人やイギリス人は普通にMLB目指すだろ。

外人枠無くなれば巨人やソフトバンクなど
資金力のあるチームが勝つに決まってるだろうが。
広島や楽天はどうすりゃいいんだ？

まずドラフトを完全ウェーバーにしてから言え。

日本人は外国語が話せないので海外に行かない奴が多い
しかし現場を見てほしい
枠は４つなのに５人も６人も１軍レベルの外人を獲ってきて枠の関係で使えないことが多い
今年のヤクルトのゴンザレスとガトームソンの起用にはムカついた
そして来年もそれをやるらしい
まだ決定ではないが野手はリグスラミレスガイエル
投手はゴンザレスとグライシンガー
ヤクルトが獲る外人だ
きっと皆強いのだろう
しかし枠は４つしかない

撤廃は難しいが６人（投３、野３）くらいまでは拡大すべきだと思う。そのうち１つをアジア枠にすればいい。そうすれば韓国や台湾のファン獲得にも繋がる。

野手投手共に制限は３人まで
しかし枠を４から増やしてほしい

外国人枠なしの第３のリーグをつくってほしい。
成功すれば全リーグ外国人枠撤廃。

外国人なんていっていながら在日は日本人？扱いとか、馬鹿じゃないの？

逆に、外人枠は縮めるというか、前に戻すべき。
野手２・投手２が一番ベスト。
金持ち球団に有利だよ、外人枠広いと。

西武４社、康弘氏ら提訴

社宅返却など求め「創業一族に厳正対処」

　西武鉄道グループ４社は２４日、堤義明・前コクド会長（７１）の実弟で元豊島園社長・康弘氏（６７）と猶二氏（６３）を相手取り、
康弘氏が知人女性に使用させていた社宅の賃貸料など計約３億６９００万円の支払いや、２人が居住している役員用社宅の明け渡しなどを求める二つの訴訟を東京地裁に起こした。
来月３日に持ち株会社「西武ホールディングス」が設立されるなどグループ再編が進む中での提訴について、原告側は「創業者一族に対してあいまいにしてきた部分があり、
厳正に対処することにした」としている。
　康弘氏と猶二氏は、グループの創業者・康次郎氏の四男と五男。遊園地運営会社「豊島園」（東京都練馬区）と同「武蔵野地所」（同）が康弘氏を、
「プリンスホテル」（渋谷区）と「コクド」（同）が猶二氏を訴えた。
　訴状などによると、康弘氏は１９９６年３月から約８年間、武蔵野地所が社宅として借り上げていた目黒区内の一軒家に知人女性を住まわせたうえ、
勤務実態がないのに同社の顧問料名目で計約２７００万円を支払っていた。また、猶二氏らと架空の顧問契約を結び、
同社と豊島園から、９６年１０月からの約８年間で計約１億１６００万円を支払ったという。
　康弘氏は昨年３月、こうした不正経理などを理由に豊島園社長を解任された。現在、練馬区内の同社所有の一軒家に住んでおり、
同社は昨年１１月、明け渡しを求めたが応じていないという。
　一方、猶二氏は、１９８５年１月にプリンスホテル取締役を辞任した後も港区内の役員用社宅に居住しているが、この土地と建物はコクド所有で、
プリンスホテルが月額８９万円で賃借している。昨年１月、明け渡しを求めたものの、「この土地建物は自分が相続した」として応じないため、明け渡しと賃料相当額の支払いを求めた。
　康弘氏と猶二氏は、グループ中核企業「コクド」株の所属を巡って、義明氏らを相手取り、「前会長名義の一部は自分たちに所有権がある」などとして、持ち株確認訴訟を起こしている。

（2006年1月25日 読売新聞）

ん？

K1のように正真証明の実力主義に徹すれば
運動能力の極端に低い黄色人種などは自然淘汰され
本物のプロフェッショナルなスポーツを見ることができるだろう。

>K1のように正真証明の実力主義に徹すれば
>運動能力の極端に低い黄色人種などは自然淘汰され
>本物のプロフェッショナルなスポーツを見ることができるだろう。

K1のどこが実力主義ですか?
谷川の好きな奴は何回ももチャンスを与えられて好かれないやつは全然出れない。

今年の開幕戦なんて雑魚日本人同士の戦いだった。
この開幕戦で勝てば決勝Tにいけて、しかも決勝Tにいけば来年の開幕戦の出場権も得られる。
ということは、絶対に今年の決勝に日本人を行かせて、来年の開幕戦にも行かせるというK-1の戦略
日本人にチャンスを可能な限り与え視聴率をとる。

355 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/10/18(木) 19:49:19 ID:ZCwwzwWS0
>>346
梨田でもヒルマンでも誰が監督でも俺が監督でも、
セギだろうが新外人だろうが、一塁、ＤＨは最初は外人だろうね。
そんでしばらく使って不調なら見切って、その時一番良い日本人使うんじゃねーの


糸井使わないんだｗ
俺だったらそれなりに我慢してでも使うけどな。
いずれハム打線を担うスラッガーになる素質を秘めてる選手と見ているから。

じゃあ糸井はその間どうするの？外人がいても育つという考えのお前の糸井起用法を教えてくれ。
1軍に置いておいて代打・途中出場要員？　外野守備も鍛えるために２軍で育成？

来年の事はチーム編成もあるし来年にならんと分からんよ。
左の外野は誰かトレードすべきと思うけど。
まあ
糸井は外野の３枠巡ってレギュラー争いだろうね。
坪井川島洋平より上、工藤との勝負で、3,4番手くらいだと思うけど
まあ1軍だと思うし、将来性含め坪井よりは優先するよ。
完全なレギュラーでなくても、ほぼ1軍帯同で外野、ＤＨのスタメン、代走、代打、大差のゲームで主力と交代等で、
９０試合、２５０打席くらいならまずまずだと思うが。
それは来年の糸井の成績次第でどうなるかは分からんが

つーか外人は、使わないならチーム編成の時点で外人は切ってるし、新外国人も獲らない。
来年の戦力として契約する以上は、使うだろ。
ジョーンズだって金だけ払って切る事は出来たが、来年も契約だよな。
今シーズンだって慣れて適応するの待って結構我慢して使ってたし。

で、お前はセギノールは首にすべきだと思うの？
グリンとスウィーニーは？
ジョーンズは来年もプレーが決定してるけど、お前なら金だけ払って契約解除で切ってるの？

外人は野手２、投手２で良いと思うが。
むしろ3人にしないだけでも十分、日本人や若手育成と重視してると言えるし。

セギノールは切れてもジョーンズは（無駄金払わないと）切れない

＞今シーズンだって慣れて適応するの待って結構我慢して使ってたし。
なによりそれが無駄だった。ジョーンズで我慢するなら糸井、金子洋を我慢して使うべきだった。
通用しないのが分かっても2軍にすら落とさない。（最終的には落ちたが当然成績は上の二人以下）

お前だって今年の糸井の1軍打席の少なさは物足りなかっただろ？
それはジョーンズを獲得して、しかも我慢して使ったからだ。
（セギノールの１塁守備の問題もあるが今年のセギノールの打撃成績なら定期的に外しても問題なし）
それとも今年の糸井は2軍で外野守備鍛える年だったか？

>>31
セギノール→高年俸なので解雇
ジョーンズ→無駄金は払えないので残留
グリン→オプション契約だったはずなので契約（どーせ次の年あたり阪神に獲られるだろう）
スウィーニー→とりあえず残す
新外国人→イラネ

＞日本人や若手育成と重視してると言えるし。
金ないくせに外人依存のアフォ球団よりは大分マシだね。
外人が少なければ少ないほど若手育成重視ということの現れでもある。

ジョーンズが駄目だったのはただの結果論じゃんｗ
我慢して打ち出す選手もいるんだし。
チーム事情と練習見ての評価が高かったんだろ。

＞セギノールの１塁守備の問題もあるが今年のセギノールの打撃成績なら定期的に外しても問題なし
ならセギノールと糸井洋平どっち使うかって話で、ジョーンズ我慢したのと関係ねーじゃんｗ
ジョーンズで出番減ったのは稲田、小田、陽だろ。そこで都合よく糸井洋平持ち出すなよ。

＞ジョーンズ→無駄金は払えないので残留
はあ？払う金額は同じですが。
使わないなら解雇で良いじゃん。お前は金じゃなくて、ジョーンズに与える出場機会が無駄っつってんだろ？
若手優先なら鷹のバティスタのように解雇で良いじゃん（球団の判断とは異なるけど）

つーか今年当初はレギュラー候補だった糸井が出番少なかったのは
坪井の復活、前半の活躍と工藤の中盤からの覚醒と、糸井本人の故障のせいだけど。
外人関係ねーしｗ

まあセギノール外してＤＨに日本人なら、
糸井洋平の前に、
工藤レフト、ＤＨ坪井が先だと思うがなｗ現実的にそういう起用が結構ある訳だし

糸井は坪井工藤紺田がいて、1軍でベンチ暖めてるよりは2軍でフル出場さした方が良いんじゃないの。

まあ今年の川島糸井は故障さえ無けりゃもっと出番あったと思うけど。
陽もキャンプの出遅れ、故障が無けりゃもうちょっと成績残したかも知れないし。

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/18(木) 20:02:09 ID:P2gQhW0+0
ID:LI/7KZik0
こいつはちょっとおかしいなｗ

まあ傍から見てもおかしいと言われてるし、
それでも自分の主張が間違ってないと思い、
毎回毎回ウッズの例と出し、外人とるなと主張してるアホと
話をしようとしても無駄だろうがなｗ

何回説明しても持論を曲げずに、もしくは人の言ってる事が理解出来ないのか。

いい加減自重しろよ。
本スレでニワカに嘘教えるのだけで収まらず、
他所のスレでも電波な持論を振り撒くとはｗとんだ迷惑だな。
まあお前事態がニワカなのかな

それとジョーンズに限らず、
他球団でも駄目な外人はいっぱいいるし。ジョーンズ程ではなくても。
駄目な奴は目立たないけど。
高額年俸の鳴り物入りで駄目だった奴も結構いたし。

ジョーンズも他のハムの一塁手と比べそこまで差は無いし。
他所の球団でそこそこ中途半端に打ってる外人でも、
結構使える日本人を下げてまで使ってるケースもあるし。
それに比べりゃジョーンズの起用がそこまで酷いとも言えんし。

まあ外人にいろいろなリスクがあって、それも含めて
それでも需要があるから各球団毎年何人も外人を獲得してる訳で。
その中で何人か当たればＯＫって感じだし。
それはドラフトで獲る選手でも同じ。

強奪される位活躍すれば、それはハムに十分貢献したって事だし。
ハムは金無いっつーけど、
現実にセギに２，６４億払ってんだし。新庄に3億払って、去年も契約延長要請し、
小笠原に3年×5億も提示している。金村に2,2億も払ってるし、マイケルにも１，５億払ってる。

ラミレスが3億ならセギ解雇して払えるだろ。
まあ3億から更に高騰するだろうから払えないし、ポジションの事もあるから獲らないで良いけど。
けど、ラミレスが1塁手なら３〜4億で狙っても良いと思うけど。

>>34
＞ジョーンズが駄目だったのはただの結果論じゃんｗ
少なくとも俺は早いうちから否定していた。

＞ならセギノールと糸井洋平どっち使うかって話で、ジョーンズ我慢したのと関係ねーじゃんｗ
ジョーンズは数試合ＤＨ、外野で出ている。またセギノールは完全にファースト守れないわけではない。
その分出場機会はあった。（金子洋の場合はファーストでも）
＞使わないなら解雇で良いじゃん。
契約してしまったものはしょうがない。それは（来期いた場合の）セギノールでも一緒。

>>36
＞1軍でベンチ暖めてるよりは2軍でフル出場さした方が良いんじゃないの。
来年は1軍ベンチで今年は2軍でよかったと？　都合のいい後だしじゃんけんだなぁ。
坪井工藤紺田がいるのは来年もだぞ。なんで上で言ってることと変わってるんだよ。
それとも今オフ坪井切れとでも言うのか？

>>38
＞ジョーンズも他のハムの一塁手と比べそこまで差は無いし。
思いっきりあるよ。（極端に打数少ない選手を除き）NOIはチームで最下位。←鶴岡、田中幸以下

＞他所の球団でそこそこ中途半端に打ってる外人でも、
＞結構使える日本人を下げてまで使ってるケースもあるし。
それは理由になってねーだろ。そこの監督もアフォってことなんだから。

＞現実にセギに２，６４億払ってんだし。新庄に3億払って、去年も契約延長要請し、
＞小笠原に3年×5億も提示している。金村に2,2億も払ってるし、マイケルにも１，５億払ってる。
この中でセギノールとマイケルは他と比べて高すぎだ。マイケルの場合は代理人の悪知恵で上がったようなもんで今は置いとくが
セギノールはやはり高い。つーかおめーが一番高い高い言ってただろが。

＞強奪される位活躍すれば、それはハムに十分貢献したって事だし。
日本人のＦＡ移籍と比較するとやはり格段に落ちる。（ちなみにこっちはＦＡ補償がある）
それと強奪されるだけがデメリットではなく、一番は年俸が高騰しやすいからだ。
ヤクルトなんかの場合スカウトが優秀であるがうえに前者を危惧しなければならないが。

ん？ハムスレだたのか
失礼

>>24
＞金持ち球団に有利だよ、外人枠広いと。
その通りだね。
なぜかと言うとドラフトを経由しない外国人選手の場合
9年の保留制度（ＦＡ制度）を受けないので原則的に複数年契約を結ばない限り
毎年ＦＡとなることが可能。
よって現状のように金持ち球団は他球団の良質な外国人選手を容易にかき集めることができる。
最近はアメリカの未知数な外人獲るよりＮＰＢ経験のある外人のほうが安定して戦力になるので
この傾向が増えている。

このようにドラフト外外人に何の規制もないことは戦力均衡の観点からも問題視するべきことだ。
なので韓国リーグのように外国人選手の国内移籍を禁じたり、そこまでしないまでも
ヤクルトの幹部が主張するように3年の保留制度（要するに3年間は国内移籍禁止）を導入するといった
なんらかの制度改革が必要だ。

日本人を微温湯に憑かせるのが外人枠
アジア枠なんて寝言言ってるが即刻撤廃するべき
見たい外人がせっかくいるのに見れないなんてのが今起こっている

ヤクルトのガトームソンとゴンザレスの抹消起用
ダメ外人だと解っても放出せずに残しておき新しい外人を取る
マジでムカつく

一つ前のレスくらい読めよ。
自由化したら今以上に金満球団と貧乏球団の戦力差が拡大する。
外人のプレーが見たけりゃメジャーでも見てろ。

よく競争が激しくなるからレベルアップに繋がるとかホザくアホがいるが
外国人スラッガー輸入して日本人スラッガーは増えたか？
むしろ逆に育たなくなってるだろ。
これはサッカーで日本人ＦＷが育たないのと同じ。
Ｊリーグは手っ取り早く強化できるようブラジル人ＦＷに頼るので日本人ＦＷが育たない。

>自由化したら今以上に金満球団と貧乏球団の戦力差が拡大する。
全体的にアップするだろうからそっちのがいいよ。

>外国人スラッガー輸入して日本人スラッガーは増えたか？
WBCのため真の一流が２０人ぐらいいればいいよ。
日本にくる外人レベルのせいで埋もれてしまうような選手はいなくてもいい。

グライシンガー移籍か
やはり外人にも保留制度がないと駄目だな
日本人のFA移籍が可愛く見える

まず投手枠だけ完全撤廃
首位打者の打率２割９分前後
本塁打王が25本程度で決まるなら大成功

>自由化したら今以上に金満球団と貧乏球団の戦力差が拡大する。

日本人で構成される選手会がゴネ損になって、法外な年俸を要求できなくなるから、
人件費が減って、むしろ戦力差は縮小すると思うぞ。

>>48
＞日本人で構成される選手会がゴネ損になって、法外な年俸を要求できなくなるから、
＞人件費が減って、むしろ戦力差は縮小すると思うぞ。
1行目と2行目がまったく噛み合ってないわけだが
外人に金がかかって日本人が損するのは確かだが

自由化ってのは枠が拡大するってことだぞ
となると金満球団はただでさえ他球団から集めやすい外人選手を
５人目６人目の選手として強奪することができる

>>49
カネ積まれた分だけ活躍できる外人選手なんて、それこそ一握り。
高年俸で選手を強奪しても強い球団ができないということは今までの巨人軍を見ても明白だし、
金満球団が使える外国人を場当たり補強しても馴染まずに終わるということも今までの巨人軍を見ても明白だし、
集めるだけ集めて生え抜き育成をしない球団が人気を落としてしまうのも巨人を見れば明白。
枠が増えたり無くなったりしても、結局、球団を維持するには今までと大して変わらない。

>>50
＞高年俸で選手を強奪しても強い球団ができないということは
そんなの失敗した時の言い訳に過ぎない
事実今年は巨人が優勝してるし、近年優勝チームにおける外人選手の戦力依存度は高い
中日なんかウッズ強奪できてなかったらこれほど強くはなかっただろう
環境要因を今以上に不平等にすることをこれまでの事例を用いて批判することはできない。
むしろ育成もこれまでは余剰外人は2軍で使わなきゃいけなかったものをベンチに置くことが可能になり
2軍で邪魔もの扱いにもならなくなる。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1197972852/101-200

横浜に来た５人の外人
ロッテのアブレイユで主力５人
巨人も４人固定でどうがんばっても出れない
空いてる２塁はゴンザレスだが枠で無理

それとチョンを育成してる球団が増えてるが国に帰してそこでの１軍で活躍させるほうが伸びると思うんだけど
シュウジャンチェンウーイーとかさ

外国人選手の年俸が高すぎる。
短期でFAできるようなもんだ。
日本人がメジャーにいくわけだよ

どうせ見るなら日本人のプレーがいい

日本人が無制限にメジャーに逝けるのに
枠を付けてること自体ががおかしいだろ

微温湯に浸かってるザコ日本人哀れ
ついに巨人外人まで飼い殺すようになったが
ゴンザレスもこんなアホ球団に残るなんて

>>55
国籍無制限に出来るのは世界最高のレベルのリーグだからこそだ
そんなMLBとごっちゃにするな

世界ナンバー２のＮＰＢも同様に国際化するべき
日本人外国語話せないからって引きこもるなよ
ザコは押し出す
これがＭＬＢクオリティ
アジア枠なんて寝言言ってちゃつまらん
ラミレスやカブレラがどの面下げてＦＡ取りに来てるか考えたことあるか？

アメリカは他国籍国家だから問題ないが
日本ではいくら外人が活躍しようが人気が出ない
だから外人が増えるとＮＰＢの人気低迷するよ

事実グライシンガーなんてあれだけ活躍しても人気・話題性がない
もし日本人選手がグライシンガーと同じだけの成績残したら人気も話題性も出てる

都道府県別　外国人登録者数／中国・韓国人登録者数
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7350.html

チョン数 1位　東京　1.200万人　中国・韓国人 22万人
チョン数 2位　大阪　　860万人　中国・韓国人 18万人
チョン数 3位　兵庫　　560万人　中国・韓国人　8万人
チョン数 4位　神奈川　880万人　中国・韓国人　7万人
チョン数 5位　愛知　　720万人　中国・韓国人　7万人
チョン数 6位　京都　　260万人　中国・韓国人　5万人
チョン数 7位　埼玉　　700万人　中国・韓国人　5万人
チョン数 8位　千葉　　600万人　中国・韓国人　5万人

↓

福岡　　500万人　中国・韓国人　3万人弱（2番目に少ない）
北海道　560万人　中国・韓国人　2万人（1番少ない）

強いガイジンも飼い殺しか
バーンサイド
ゴンザレス

FAまでいつや
ラミレスやカブレラは

パウエルの取得期間が遅れるのか
死ねベンキ

っていうか
中日はイビョンギュという使えない奴に外国人枠つけて
阪神は金本 新井 桧山 金村という使える奴に外国人枠つけないのが許せない。

>>64
金村も在日かあ

国籍枠とかやめて全て撤廃しろや
ザコ脇谷じゃなくゴンザレスがええねん

ベニー
パウエルホールトン
シュウ
エンユウ

在日は公表しろ

日本国籍以外の者でも日本の高校に三年間or大学に四年間、野球部に在籍すれば外国人枠から外れるんじゃなかったか？あと、張本や白仁天は出生地が朝鮮だったり、現在韓国籍でも出生年が1945.8.15以前だったから日本領ということで外人枠から外れた

>>68
陽や林がそう

チョン籍だけってのはなあ
FA短縮されてもまだ長いよなあ

　　　　　　　　　　　　　　_人_
　　　　　　　　　　　　　　｀Y´
　　　　　　　　　　 　 -----
　　　　　　　　 ／　. -―-　 __　＼
　_人_.　 　　 ,:'　／ 　 　　 　 　ヽ ヽ
　｀Y´. 　 　　| l/　　　, イ　ﾄ､　　 ｌﾉl　　　_人_
　　　　　　　 | |　__.∠.　j　ﾉ___､ｌ　lﾉl　　　｀Y´ 　　　　それでは、次スレへどうぞ・・・。
　　　　　　　 | | ／＿_ /／ ＿ .|　ﾄ,|
　　　　　　　 | Ｖ| ´⌒'　 　 ⌒''.|　ﾚ|
　　　　　. 　 ヽ l ﾄ､""　r:┐"" ﾉ　| |　
　　　　　<＼ .} ‖　l＞r ｪ :＜|| } .| {
　　　　　　＼ﾉ 八l { |V.:分::V/ }l　l ヽ
　　　　　　 /{　{t┴ヶ V 　 .V / )　）　）
　　　　l二二二二二二二二二二二二二二二l
　　　　 　 | ｌ|) ）（ (∧rｰＶｰv入乂)(（.　　|.:.|
　　　　 　 | ｌ|)ノ　>ｲ__,二二'./∧ 　 　 　 |.:.|
　　　　 　 | ｌ|　　{.:.（　 { 　 ｉ ＼.∧　　　　|.:.|
渡辺久信監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレ4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1206875779/

外人は全員にドーピング検査義務付けろ！

サッカーはアジア人枠というものを設けるようです。
でアジア全域にＪリーグの放映権を売るんだそうです。
香港や東南アジアでＪリーグが放送されていて味をしめたようで。

サッカーは外人だろうと日本人だろう全員保留制度がないからな
そういう点では平等

くだらないね。

朝青龍を見ろ！顔立ち、ふてぶてしい態度、ガニまた、日本人以上に日本人だ。

０９年から入ってきた選手は高卒で８年、それ以外で７年になるのかな

パウエル、ゴンザレス

外人の不祥事のせいで今年野球に悪いイメージを付けられた件

外人なんていらねーよ！

野球はもともとイメージ悪いんだが

またも外国人…燕・リオス、薬物違反でクビ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080629-00000001-sanspo-spo

年俸の高騰・レベルの低下・世界的な人気の低迷・メジャー一極集中

全てに効果がありそうだがどうか

韓国・北朝鮮国籍の選手がウジャウジャいるのに、純血にこだわるのが変。
金村なんて、高校時代、へたれ日本人なんかに負けるかと同胞と罵倒してたのに日本人扱いwww。
王・金田・張本、有藤、・・・。日本の野球なんて、どうせ外国人だらけですから。

キューバ代表選手がついにプロ野球へやって来る！？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1219022387/l50

オリンピックを見て、外国人枠の撤廃は日本野球の
レベルアップに必須だと思った。

年棒の差から言って、韓国、キューバの選手は、まったく気の毒に思う

今回の我が国のチームはプロ総動員、
それも億単位の金をもらっている者をそろえたリームチーム

１つも負けず圧勝しなければ、もらっている年棒は実力に見合っていると言えない
まず、年棒減らすべきだと思う

キューバ・・・３万円以下
韓国　　・・・平均１６００万円
アメリカ・・・２００万円以下（３Ａ）

>>83
余計スラッガーが育たなくなるな
外人増やしてリーグレベルは上がっても
日本人のレベルが上がるわけじゃない。
日本代表のためだけを考えるならばメジャー移籍を促進したほうが効果ある。

３Aクラスの外人だらけの中でポジションを勝ち取った選手には少なくとも３A程度の力が付いているはず

外人枠撤廃して、純粋韓国人枠を設置しょ〜
国対国では敵わないから、個別に二回以上泣かそう〜

外国人枠撤廃したらスタメン9人中7人が外国人になるなｗｗｗ

あ

スタメン全員にするか、一人も使わないかは、各球団が判断すればいい。

そして、それをファンが間接的に、観客動員数などで判断するだけのことだ。


外国人枠の撤廃と同時に、外国人の契約も見直すべき。

要は、球界の外国人差別を無くすことで、結果的に日本球界のレベルが上がる。

>>90
＞要は、球界の外国人差別を無くすことで、
外人にも保留制度を適用ってことだな

でも今年からの奴７年でＦＡだよ
撤廃しなくても安泰

MLBのアメリカ人…約6割
NPBの日本人…約9割

金で負けるのは野球だけの問題じゃないので
仕方ないけど、せめて広く人材を求めろ

外国人枠拡大を、選手会が反対してるのだけど

どうやったら外国人枠撤廃に向かえるんだよ。
その方法も考えろよ。

むしろ外人はいらない。
外人禁止にしたほうがスラッガー育成能力も問われて面白くなるよ。

>>95
まず、サラリーキャップ制の導入だな

ツーシームを打てないスラッガーを育成してもな

四番が助っ人頼みになったチームは、和製大砲が育たない。

大洋→横浜は田代以降、多村・村田まで
ロッテは落合以来、去年至まで
和製大砲が育たなかった。

「利」だけでやってくるアメリカン助っ人が増えてもねぇ

>>98
そんなこと言うならサッカー同様海外に出ないと世界トップレベルへの成長は見られないよ
海外FA短縮しろって話になる。

外国人枠の撤廃でＮＰＢ、３Ａ以上ＭＬＢ未満の選手を多量に流入させればそこで活躍する選手は限りなくメジャーレベルに近くなるよ

日本人選手がいなくなるだけだ

在日だらけにしろ あちらのスポンサー沢山つくよ

>>104
マジレスすると韓国は在日差別してるから無意味

北米産品の輸入に反対する左翼連中
その言い分は「国内の生産者を守れ〜」

ならば、「国内選手を守れ」で助っ人枠廃止にも反対しろよ

>>106
助っ人枠廃止ではなく助っ人廃止でしょ。
枠廃止じゃ自由競争容認してるようなもんだぞ

>107

合ってね？

外国人枠の問題よりも、外国人選手だけが日本人選手と契約方法が違うのかが納得いかん。
少しごねれば余計に金出す他球団に行けるとかおかしいだろ。

>>109
そうそう
だからこそ外人にも保留制度を導入させるべき
日本人で７〜８年なんだから
外人は３〜４年くらいの保留制度が必要

>>104在日はサッカーとボクシングと比べると不利なので無理。
>>73サッカーは世界のスポーツだから、外国人だらけにしないと興行は成り立たないしな。代表戦みたいに帰化とかはダメなんだし。

ＭＬＢではドミニカ、ハイチ、プエルト・リコなどの中南米諸国、日本、韓国、台湾の極東、
それ以外にもカナダ、オーストラリアの選手が参入して、ボーダレス化の一途を辿っている。

ＮＢＡでも明らかに東欧出身の名前の選手が大勢見られるようになった。姚明ら中国人も台頭しているし、
田伏勇太も後一歩まで漕ぎ着けている。アルゼンチンなどの南米からの流入も目立つ。

人種の坩堝を以て任ずるアメリカは、こういったボーダレス化を拒まない。寧ろ積極的に受け容れている。
それによって例えばＮＢＡなら、コービー・ブライアント、レブロン・ジェームズ、ドウェイン・ウェイド、
カーメロ・アンソニー、ジェイソン・キッド、クリス・ポールらは、他国も含めた世界レヴェルでの切磋琢磨によって輝きを増す。

>>1
世界のスポーツ、サッカーは、
母国イングランドですら外国人枠があるが。

つ「EU」

>>1の言うように野球マイナー国の人気・市場を喚起するというのであれば
外人枠をただ拡大するのではなく、アメリカ、ドミニカ、ベネズエラ、プエルトリコ
のような国の外人枠を制限して、その他の国の外人枠を多めに確保すればいい
そうすればドイツ、イタリア、オランダ人なんかは今よりＮＰＢを目指しやすくなり
仮にそこでスター選手となれば欧州でＮＰＢを見てもらえるようになる。
つまりＭＬＢとＮＰＢで日米以外の外人の住み分けを狙うということだ。
ＮＰＢにアメリカ人がいたところで何もメリットはない。

やってもあまり意味ないくね？
外人の費用が５０００万以上が相場でしかも成功率は高くないからいま以上に雇えないし
育成でたくさん雇えばいいかもしれんが1軍レベルまで育つのが何人いるかね

>>116
それは今でいう助っ人外人のことでしょ。
まぁ単純に「アフリカ・ヨーロッパの選手は外人枠に含めなくていい」ってことにするだけでもいいよ
そうすればマイナーでくすぶってるイタリア人なんかが来るようになる。

>>117
そんな選手は育成枠で十分だろ

３Ａレベルの外人がＮＰＢで活躍するなんてことはよくあることですが？

よくあるといっても
5000万クラスを４人連れてきて成功するかどうか
成功した外人は年俸が跳ね上がり予算の関係で次の年の新外国人は3〜4人程度
この繰り返しだし結局雇える人数は予算的にも限られてくる

>>120
>>109-110

枠の前にこっちの改革からだ

白ローズのときは全球団一致してマネーゲームにならないように団結したがペタジーニやウッズで完全に崩壊したな

マネーゲーム防ぐたまに退団した外人を1年以内に雇う場合は前年年俸の50％の移籍金とかできねえかな

０８年以降に入った奴は７年でＦＡ取れる
やっぱり新球団ほしいよね
飼殺しが結構きてる
つうか空いてるとこにトレードねえのが現状か

キューバ人ドミニカ人の受け入れがもっと必要
あいつらは金にきた無くない

>>125
後者はちげーよｗ

年俸は別にして、外国人枠はある意味貴重な契約社員枠。
クビ切り易いし必要な戦力を買えば良いからこんなに手っ取り葉やい選手っていない。
おまけに機構側とある意味敵対関係にある組合員でもないし。
もし外国人枠撤廃したら、皆外国人だけにしようとする球団が出てくるぞ。

これから入る選手は７年でＦＡになる
だから撤廃しなくてもいい

>>128
どういう繋がりだ？

外国人枠撤廃すると国をあげて反日やってる国から、モラルのない奴が大挙してくるから。
年俸が違いすぎるから間違いなく溢れるぞ

外国人枠を拡大位から様子みないと

あ

外国人枠撤廃したらＧが大変なことになりそう

チョンオールスターズとか出来そう。
マルハンや電通とかスポンサーで

>>133
それは日本人選手が劣ると言うことだよね？

リーグのレベルを手っ取り早く上げられる
海外（中、台、韓あたり）に放映権売って儲ける

オリックスの野手とか怒ってるらしいよ
７年でＦＡ取れるんだから撤廃する必要はねえと思う
朝鮮シナ枠なんてのもいらん

キューバ人増えてほしいわ

ポジションなんて実力で奪い取れよ
競争のレベルは高けりゃ高い方が良い

ボスマン裁定以降のサッカー市場は拡大したと言えるな

あまりにも日本人選手が減ったら、野球観戦する人は間違いなく減ると思う。
それに外国人選手が増えたら、阪神のメンチみたいな高年俸の糞選手が増えそうだ。

今のヨーロッパの有名サッカーチームって半分以上が外国人なんてザラだがボスマン裁定以前より人気が落ちたなんてことは無いだろう

>>140
ヨーロッパ人同士の外人と日本人から見る外人はだいぶ違うと思うが
向こうは通貨も同じくらいだし、ヨーロッパという集合体ができつつある。

読売なんて、すでに撤廃してるだろ。
通常の外人枠＋ラミネス＋マイケルナカムラ＋在日鮮系外人

>>142
李は外人枠に含まれますが？

中村俊輔とかモンゴルにおける朝青龍とか

外人枠撤廃
　　↓
3Aの選手が低年俸で来日
　　↓
価格破壊で日本人選手の年俸下がる
　　↓
球団経営黒字化
　　↓
新規球団増える

撤廃したところでファンにとって不都合はないだろう。
ただし２年に１人、枠を増やすとか段階は踏むべきだろうな

>>146
外人ばかりのチームじゃ人気でないよ。人気低迷に拍車がかかる。

>>145
３Aレベルの外人が来るのはそうだろうが低年俸で獲れるようになるわけじゃない。
ただ保留制度もFA補償もない外人のほうが優遇されることによって日本人選手の年俸下がるのはその通りだろう。
しかしそこから先は違くて、これまでFA行使して日本に残っていたような日本人選手がごっそりMLBに行くようになる。
なぜならNPBで日本人はコストパフォーマンスが悪くなるからね。よってその案はロクなことにならない。

国内人気が低迷しても海外で人気が出れば良いじゃん
MLBとNPBの２大リーグ構想だ
プレミアに対してのリーガとかセリエとかぐらいに成れれば万々歳

>>148
海外ってMLBのマイナーとなったNPBを誰が見んの？

外国人が一人増えるたびに球場へ行く回数が減り、最終的には行かなくなるな
外国人ばかりの野球が見たけりゃアメリカへ逝けよ
むしろ各チーム外国人選手は投手と野手一人ずつに制限し、何年いても日本人扱いにしないほうが良い。スポーツひとつ外国人に頼らないとできない日本人は恥を知れ

http://www.zakzak.co.jp/spo/200904/s2009042203_all.html
もはや外人に大金かけるのは逆指名選手に何億と裏金使うのと同じようなものになってる。

>>150
外人が多くなればそれだけ日本人スター選手が出てくる確率も下がってくるしな
ダルビッシュで客は呼べるが、グライシンガーでは客を呼べない

枠で制限しなきゃ外国人からポジション取れないということの方が余程「恥」だろうに

>>148に対して>>149>>150>>151か

プロ野球、外国人選手の勤務評定　はずれが多い今季
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090427-00000591-san-base

外人をありがたがるのはもう止めよう。それだけ日本のレベルが高く、ＮＰＢとＭＬＢの収益格差があるんだから。

ここ数年来、
アマ即戦力やＦＡ選手が人気球団や金持ち球団に集中するような制度改革が行われ
優勝を狙えるチームは限られた球団だけというつまらない状況になった結果、
プロ野球人気が下降していったわけですよね
どの球団でも優勝を狙えるようにする唯一といっていい解決策は
外国人枠撤廃しかないと思っていますよ
ＦＡ等の現行制度を維持するのであれば
同時に外国から制限なく選手を獲得できるという制度をセットで導入する必要がある
資金力の乏しい球団が低年俸でも活躍する選手を見つけてこられる場所は日本にないのだから
そうしなければ永遠に各球団間の戦力均衡などありえないし今年はどこが優勝してもおかしくないという
ワクワク感は戻ってきませんよ
制度的には外国人選手だけのチームになる可能性もできるけども
人気との兼ね合いもあるから球団もそんな無茶なことはしないでしょう

>>155
本気で言ってるのならば頭悪いです。
外国人枠撤廃なんてしたら今以上に戦力不均衡になります。
なぜなら外人には保留制度がなく彼らだけ自由競争の身分が与えられているから。

アジア人を外人枠に入れない、日本人と同じ扱いとする。

↓

金に釣られて、多数のアジア人が入団

↓

放映権が高騰する。球団黒字化



ただし、金に成らない北朝鮮人は、入団させない

>>157
＞金に釣られて、多数のアジア人が入団
＞放映権が高騰する。球団黒字化

アジアですら野球なんて人気ないのに、放映権が高騰するわけがない。
アジア各国が選手全てを韓国のイスンヨプみたいな扱いすると思ったら大間違いだぞｗ

ファンが望むのは
優秀な日本人＞優秀な外国人＞駄目な日本人＞駄目な外国人
の順だろ

外人枠撤廃で駄目な日本人が減り優秀な外国人が増えた方が喜ばしいはず
高いレベルの中では優秀な日本人の輝きも増すだろうしな

優秀な外国人が増えたら好成績な日本人が減ります。

広島なんかだとＦＡで出ていく選手はいても入ってくる選手はいないし
補償金は入るのかも知れないが
出ていった代りをどこから連れてくればいいのってなるよな
外国人枠撤廃賛成！

>>161
外人強奪が今の比じゃなくなるだけだ。

逆に外人だけのチームとか一つ作ってみても面白いかもな。年俸総額も他チームと同水準にして。
人気面や興行面はどうなるか知らないが、どういう戦力バランスになるか一度見てみたい。

野球の強豪国は厳しい競争を勝ち抜いたわけではなく


ただ野球をまともにやってる国が数カ国しかないだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






大リーグ、２８％が米国以外出身　最多はドミニカ８１人
http://www.asahi.com/sports/bb/KYD200904070001.html


ドミニカ　81人
ベネズエラ　52人
プエルトリコ　28人


この3カ国だけでメジャーリーグの外国人の7割



何このマイナースポーツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

競争がなさすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

狙われたヤクルト林…巨人の“欲しい病”大警戒？！
http://sports.yahoo.co.jp/news/20090604-00000026-ykf-spo.html

有能な選手が獲得競争になるのは当然

４人までに制限して日本人に機会を増やしてもらうのがいいんじゃね
育成のシナ人朝鮮人とかいらんだろ
枠４で５人も６人もいれたりさ

プロ野球で日本人で名前もある程度知られてて人気ある選手は皆ピッチャーｗ

打者でイチロー以外地名度高い選手いないからな

野球が低下してるのも分かるな

外人枠撤廃したら、低コストで、ＡＡＡレベルまで上げれる

>>169
自由競争部分が増え球団間の格差が広まりつまらなくなり
スター選手が出ず人気が落ち、日本代表が弱くなるけどな

反米を喚いてる連中は、
アメリカン追放に賛同しろよな

農産物を輸入したら日本の農家がカワイソー‥‥

だったら、
「助っ人来たら、日本のセンシュがカワイソー」
だよな？

助っ人に反対しろ！糞サヨども

>>172
お前はどっちなんだ？

助っ人ってレベルと枠が空いてるからいるってレベルのがおるな

外国人も含めてドラフトすればいい。
指名された外国人は、外国人枠外。
で、今までの外国人枠は３人までに規制する。

>>175
改革案を書くのはいいが何のためにそうするのかを書かなきゃ意味がないよ。

五輪野球復活ならずか
裾野を広げないとヤバイね

>>177
＞裾野を広げないとヤバイね

裾野を広い＝日本が世界で必ずボロ負けし続ける、と言う意味。

もはや量より質、育成とかで外人を取るのも日本人からしてうざい
シナ人朝鮮人達は自国のリーグがあるじゃん
北米でもマイナーがあるし
３人

このまま野球自体が衰退したら国際試合も消滅するぞ

「外来種が生態系を破壊する」と、サヨってうるさいけど
外来人種が押し寄せてるのには賛成なんだ

>>181
まずはお前の意見を書いてから批判しろ
外人の扱いをどうすべきなんだ？

↑
まずはお前の意見を書いてから批判しろ

>>183
批判してるのはお前だけ
批判したいならまず自分の意見を書くんだな

　↑　↑
批判したいならまず自分の意見を書くんだな

>>185
言いだしっぺのお前が言うな！

痛いトコ突かれたサヨが喚いてる〜 （笑）

その喚きヤローこそ「自分の意見を述べてない」。
“なんでも反対党”、だな www

>>187
>>187
>>187

台湾・中国・韓国のアジア枠作ったら？
現状の外国人枠４人＋アジア枠２人の６人まで増やす。
１軍登録数が増えないと外国人取る球団も増えないと思うけど。

>>189
アジア枠は巨人が導入しようとして、韓国が反対してボツったじゃん。

>>172＝>>181＝>>187＝聞かれても対案の出せないなんでも反対党ｗｗｗ

↑　↑
ツマンナイ切り返し

対案が出てないのは事実だな。それに関しては言い返せないだろう。
何が外来種（笑）だよｗ

マジ、つまんね

サヨは、アメリカン追放にでも精を出してろ

対案ないアホが、不都合な真実を暴かれてファビョってる‥‥
何が対案(笑)だよ　ｗ

１９３なんて相手にしない方がいい

サヨクは痛いトコを突かれると、ファビョる

なんでまったく関係ない野球のスレにバカウヨが来てるの？
助っ人外人を外国人労働者とでも思ってんのか？ｗｗｗ

ネトウヨは野球知らないから野球のことは語れません

外国人労働者じゃん(笑)

農産物輸入に反対してたのは、サヨ連中なのに wwww

>>201
野球とまったく関係ない件
お前は外人枠をなくせとでも言うのか？

>>201のバカウヨはそもそも野球のこと何も書けないから聞いても無駄だよ
外来種（笑）、農作物（笑）、外国人労働者（笑）とか言ってるだけ

そうか？
日本野球叩きが商売のホワイティングは、
外人枠と輸入制限を絡めていたが‥‥

何にも知らないのは２０３だろ(笑)

ジャップには、ごちゃごちゃぬかさずに　made in ＵＳＡ を買う義務があ。
ジャップ製のつまらん野球より、本場のハイレベルな野球を見ればいい。そのためには、外人枠など取っ払え！

あと、外人枠の現状維持を謀る選手会は、大日本帝国陸軍並みの悪魔だ。
古田敦也ごと地獄へ堕ちろ！

実際問題外人枠取っ払ったら外人だらけになってNPBは不人気になるよ
同じ外人相手に活躍する日本人が見たけりゃMLB見たほうがよくなる。

占領を受け入れたジャップは、農産物も野球人も輸入しまくれ！

地球市民なら、外人枠に反対しなくちゃね
辻元サン

>>208
グローバリゼーションをまったく理解してない馬鹿？
煽りの方向性が逆だ

ＮＰＢの外人枠　＝　悪い外人枠
ＭＬＢの外人枠　＝　良い外人枠

>>210
MLBに外人枠なんてありませんが？もうちょっと知識つけてから書けよ
それとNPBとMLBにおける外人の扱いが違うのは当たり前
MLBは世界一のリーグなので外人枠を設けない意義がある
日本でやったら日本が損をするだけ

基本的に外国人が活躍して喜んでるのは、その球団とファンくらいだろ！
どこのファンでもない人は日本人の活躍を期待してる筈だ。

MLBに外人枠はありますけど
もうちょっと知識つけてから書けよ

選手会様が反対なさります。
あれだけ選手会に肩入れしたマスゴミは、外人枠堅持に賛同しろ！

野球五輪復帰の条件は、日本サカのように弱体糞になることらしい

オリンピックから除外されて世界から見捨てられて、可哀想な野球ww

サカヲタは虎(世界)の威(人気)を借る狐

五輪にこだわるサカヲタは、東京五輪開催には反対してた。
五輪なんて「よくないもの」と思ってる。
そんなモンから外されてのなら、むしろ「いいこと」じゃん

>>213
微妙な話しなんだが、メジャーには外国人枠は無い。
傘下のマイナーリーグチームを含めて２５パーセントに制限されているわけだから、理論的には全員外国人のメジャーチームも有り得る。

逆に日本は二軍には外国人枠はない。
だから理論的には全員外国人の二軍も有り得る。

前述のように日本の二軍には外国人枠は無いわけだから、野球普及のために野球弱小国からの野球留学受け入れは現行システムでも充分可能。

>>219
それMLBの制度というより労働ビザのことでしょ？

>>220
巨人、横浜、その他球団も外人の育成選手とってるな。
ただ若手外人を育てても保留制度がなくすぐ強奪可能だからわざわざ育てる意味ないんだな。

>>221
強奪されるような選手が出れば、まさに１で言うような一億円プレーヤー誕生

福島瑞穂が、外国人労働者の流入に文句付けてた。
それをＮＰＢにも当てはめてほしい。

「鬼畜米英」の精神を受け継ぐ反米サヨ政権になったのだから、
「アメリカンは全員追放」くらいのことしてくれよな

分かってないな！君の意見はただアメリカの逆をやろうとしているだけじゃん。君こそアメリカに囚われているのと同じだよ！

歩便で

アメ公はケダモノなので、日本から排除しましょう

外国人枠は、撤廃するべきだな。
逆に日本人枠を作ればいい。

>>227
>>147>>170

選手会は、外人排除の動きをずっと見せている。

貴乃花はドルジ追放を声高に叫んだ。
貴乃花の言ってることを総合すると「強い日本人力士が欲しい」。

選手会といい花田光司といい、外人排除の連中がマスゴミに持て囃されてる・・・

>>37
今年のハムは外人野手獲りませんでしたねｗ

人類の敵＝アメリカンは、日本から出ていけ！

>>230
確かに
打線がザコばかりなのにそれでも取らない
巨人で言うラミレスと李とゴンザレスいらなくねってパターン

つうか外人は４人に固定して韓国みてえにダメならクビにして新しいの取ってほしいね
２軍におっても邪魔なだけ

外人枠がないほうが余計な給料払わずにすむと思うが

そのかわりＭＬＢの植民地化は進むがかまわん

再来年から外人枠を一人増やす為の懇親会が開かれるらしい

Ｔ−岡田＆中田翔、こうして和製大砲は作られた
http://blog.shueisha.net/sportiva/baseball/index.php?ID=68

さらに両チームに言えるのは、今年から安易に外国人選手に頼らないチーム作りだ。
ファイターズは昨シーズン、チーム最多本塁打を放ったスレッジをあっさり放出して、つなぎと守りに磨きをかけた。
バファローズは、開幕戦でＤＨに入ることに不満を漏らしたカブレラをスタメンからはずし、外国人に迎合しないきびしい姿勢を示した。

どのチームも長距離打者が欲しいのはあたりまえ。だが、そのために外国人選手をとっかえひっかえしているようでは、ほんとうに信頼できる長距離打者は育たない。
王貞治も松井秀喜も30本塁打を超えたのはプロ入り４年目のシーズンだった。長距離砲を育てるには時間がかかる、がまんもいる。
しかし、上手く育ったとき、チームにもたらす好影響は計り知れない。中田と岡田の活躍はＣＳ圏内を目ざすチームの牽引車になっている。

報道ステーションWBC日韓決勝戦前夜の古舘さん

「日本ははじめてアメリカに勝ったということでー、まあ明日韓国。
これ日本、本当に頑張って貰いたいというね気持ちありますけども。
あのー、この番組にファクシミリ届きまして、小学校5年生の女の子。
明日、日本が勝ったらマウンドに日本の旗と韓国の旗を両方立ててくださいねっていうファクシミリ来ましてね。
こういう気持ちってのはやっぱり大事だなと思いましたけど」


小学生の女の子が野球に関心を持ってFAXを送ることは考えにくい。

そして何より　”報ステのFAX番号は公開されていないのだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　 　　　　　　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　 　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　 　　　　　　　　　　　　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|
　　　 　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ ￣￣ /|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .￣￣　 !　 　 .>　　　 　　/　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　.|.　　　　.|　　 ＜_　　　 　 /　　!

>>236
両方Bクラスだよね。

日本は狭すぎるからな
アメリカの３５分の１の狭さしかないから地域意識とかめちゃくちゃ薄い
アメリカはくそ広いのに３０球団しかないから地元のチームが世界一になれば選手全員中南米でもいいんだろ
だからレベルがくそ高い
日本はこんな糞狭い小国なのに１２球団もありやがるから地域意識なんてあるのは市民球団とか言われてる広島くらいだろ
だから特に地域意識もない阪神巨人ロッテなんてただ優勝しただけじゃ面白くもないのよ
日本人が活躍して優勝が見たいんだろ
だからレベルがくそ低い

地域密着がさらなる縮小意識を強めてる ww

外国人選手枠撤廃したらどっかの球団の選手全員が台湾人選手になってしまうかも。
まぁそれは極端な意見だけど、外国人選手は獲りやすく切りやすい、
選手会に入っていないので組合問題が発生しない等明らかに日本人選手よりも扱いやすい部分がある。
例えばケガしたら直ぐクビ切らせてくれるし、好成績収めていかにも高年俸要求してきそうだったら
あっさりクビ切ってまた安い外国人連れてくれば良い訳だし(例：ウッズ⇒ブランコ)。
だから外国人選手枠が増えたら増えたなりに外国人を獲ってくるはず。
まぁそれで立場が無くなった日本人選手が大安売りしてくるかもしれんが。

別に日本人を保護しなくてもいいよ。
ほとんど外人にしたほうが金がかからなくていいかも。

センシュ会が年俸を吊り上げたからな
古田の罪だ

>>242
いやFAもまったくない外人のほうが年俸高騰しやすいから
金かかるようになって、金満球団がいい外人を集めやすくなる
人気低迷待ったなしだな

外国人枠撤廃したらヒョロヒョロで情けない奴ばかりになる

ダメ助っ人のほうが情けない存在だけどな

ＮＰＢは２Ａレベルらしい
外人だらけになるよ

めじゃ豚がしつこいな

玉木や二宮も、このスレ見てんのかな？

そもそも日本記録保持者が

通算400勝　金田
通算3085安打　張本
通算868HR　王
シーズンHR55本　王、カブレラ、ローズ

と、帰化チョンと台湾ハーフの時点でNPBは
「外国人いらね」なんて言える立場じゃないわな。

めじゃ豚は、それが気に入らない

帰化したら外国人じゃねーよ

金田、王、張本・・・

彼らが一位に輝くのが気に入らないめじゃ豚が考えだした評価基準が
「メジャーで実績ある方が上」
。

それで、非日本人の価値をおとしめることが出来て喜んでる。
「柏田、３勝。金田、０勝。柏田のほうが偉大〜」ってさ（笑）

「めじゃ豚」かよｗ
自分の脳みその中身を教えるんじゃない！

日本野球を守りたいなら須らく外人を閉め出すべし。
それによってレベルが下がっても、比較対象がなければわからない。

ＮＰＢは２Ａ以下だから外人だらけになるね

税リーグは全員外人になるね

３Ａレベルが億もらえるのは世界でＮＰＢだけ

外国人枠がなくなれば巨人の先発が東野以外外国人

【野球】中日チェン・ウェインが心境を語る　「外国人枠でFAに9年はおかしい。31歳の僕をどこも欲しがらない」「まだ日本でやりたい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292815275/l50

>>257
それのどこに問題が？

16球団にして外人枠撤廃
試合に最低3人日本人選手を出さなければならないという日本人枠を創設

外人だらけの野球はメジャーリーグを観ればいいから、日本人を観たければ鎖国しなければならない。

↑
めじゃ豚、必死

なんでや！マートン関係ないやろ！

国内移籍自由化、ドラフト撤廃して新人獲得自由化、外国人枠撤廃して
欧州と台湾と中国に下部リーグ（ＮＰＢヨーロッパ、ＮＰＢ中華）
作って最上位選手を全部引き抜いて、
できれば韓国からも引きぬいて、超ビッグクラブを作ろう
世界への野球普及と定期的な代表戦の実現のためには
ＭＬＢ独占体制を崩す、ＭＬＢに対抗できる団体を作らないと話にならない

ＴＴＰで、U.S.Aに完全隷属

>>265
自由化したら今以上にMLBのマイナー化が進むだけだアホ

>>261
必ず出させるってのは大変だから25人の一軍枠に日本人登録5人の義務付けくらいで良いと思う。
主砲タイプ以外にどんなバッターを助っ人として取ってくるか凄く楽しみになるんだが。

反米どもは、アメリカン排除を喚かなくては

日本の野球をおもしろくする為にも、外人枠を変更すべき！
外人枠３名（アジア以外の国籍）アジア枠（制限無し）
極端な話、日本人０、アジア９人でも良くなる。

チームとしては、日本人０だとファンに申し訳ないから可能性が低いと思うが、
勝ち（チームの懐具合）などで、おきるかも知れない。
アジアの才能あるスターが育つかも？
そして、メジャーからオファーあれば、年報少なく優秀な選手がメジャーに引き抜かれれば、移籍金でガッポガッポ。

競争原理が低い、日本選手の環境が変わらないかぎり、企業努力などしても選手に吸い取られてチームはいつになっても赤字。

足元みてるヤカラ体質の選手を思い切って切る覚悟も必要なのでは？
いつも、悪役になる企業やチーム、選手は夢や希望を口にファンを煽り、結局お金を吸い上げられてる日本プロ野球界。

>>267
それがメジャ豚どものたくらみ

>>270
仮にそうしてどこがどう面白くなる。
そのビジョンがない。

>>270
それだと多分、韓国の選手数人、台湾の選手が1人か2人、
どのチームにも育成混みで入ってきただけで終わりだろうし、そんなチンケなアジア枠なんていらんだろ
あくまで完全開放が良い。

日本プロ野球の真の実力はどのくらい？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1294067255/

アジア枠(笑)とかマジいらん
シナや朝鮮、台湾の選手とか自国でやってろって感じだわ
ビョンヒョンやチャンホやスンヨプテギュンレベルだけいればい
ボムホとか予想通りダメだったじゃん
つうか外人枠４つなんだから契約者も４人だけにしてほしいね
使いもせんのに５０万ドル以上払って契約してバカじゃないのかと思うわ
育成外人とかマジイラネ

４人は少なすぎるよ。
７人くらいがいい。

外人の数をどうするかの前に
外人の契約が日本人と違うことを直さないと
日本人は保留制度によって最短でも７年かかるが、外人はフリー
せめて外人も３〜４年の保留制度が必要だよ
枠議論のその後だ

チェンのようにレベルが上がったらすぐ外人契約にしろとゴネ
見事に来期ＭＬＢ朝鮮ゲット
つうか育成で外人取るとかキモいんだけど
枠４つしかねえのに何人も契約したりさ
日本人をなんだと思ってるんだ

じゃあ、外人締め出すか、枠撤廃するか、どちらか選べ。

>>277
それは不公平だな。
外人枠と保留権はトレードオフだよ。

日本人も外国人も保留権なくして完全自由に。
水がきちんと高いほうから低いほうに流れるような流動性にする

アジア枠撤廃は不可能
自国の選手を守るのは万国共通
ヨーロッパサッカーでも未だに外国人枠あるし
もし外国人枠撤廃するならアメリカや韓国も撤廃してお互いに行き来しないと日本人選手にとってメリット無し
特に韓国は日本人を極力受け入れない国だから向こうへの行き来の偏見を無くして日本人が韓国やアメリカで沢山プレー出来る環境作りも必要
今でさえ競技人口の一握りしかプロになれない世界に外国人枠撤廃は"選手"にとってデメリットしかない
まあ撤廃案出してる人間は日本人じゃない気がするし

ある意味正規社員と契約社員の違いだ。どちらが良いかは各球団(企業)に任せれ

外人枠撤廃っていうより、日本人最低登録枠を作って
一軍に常時3人は最低登録が必要みたいにしたら良いんじゃないか

◇セ・リーグの観客動員、昨年より３８万人減

セ・リーグは今季の入場者数について、
全体で昨年より約３８万人減って１２３０万８０２２人だったと発表した。
最多動員は阪神の約３０１万人で、昨年からほぼ横ばい。
続く巨人が１．１％増の約２９７万人だった。
新球場２年目の広島が１４．６％減の約１６０万人で、
優勝した中日も４．６％減の約２１９万人。
ヤクルトは約１３３万人、最少は横浜で約１２１万人だった。
月別では、サッカーのワールドカップが開催された６月の
１試合平均が前年比８．８％減と落ち込んだ。

http://www.asahi.com/sports/update/1012/TKY201010120173.html


【プロ野球】楽天、１３億円の赤字、観客の減少響く[11/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289555631/
【プロ野球】千葉ロッテ、２０億円の赤字[12/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293613846/
【プロ野球】球団史上最低観客動員数、年間１５億の赤字…ヤクルトナイン「斎藤佑ちゃんを取ってくれ！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276764242/
【プロ野球】「ＴＢＳはタダでも手放したほうがいい」「２０億円の赤字が続く」 横浜ベイスターズ財布の中身
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286936407/
【野球】不況直撃オリッ苦ス、推定赤字3、40億円で年間指定席売上も停滞…グループ内で赤字会社切り捨ての声も(ZAKZAK)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232524759/
【野球】15年後、福岡にソフトバンクはあるのか？　約３０億円の赤字、４期連続の赤字
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247621706/

>>280
だったら外人の保留期間３年を導入する代わり
外人枠を４→６にしよう。
これならどうだ？

>>279
その二択なら
プロ野球人気、戦力均衡の面から見て
前者のほうがいい。

無駄な外人が一人もいないのが西武
育成枠も取らない
６７にんくらい支配下においてて、一番シンプル
だから選手も伸びる
ゴミウリとか９０人以上いてマジキメエな

西武はもう堤帝王がいなくなって球団に金がかけられないだけ・・・。
涌井や中島の年棒をみろ来年はもっと揉めるぞ。

新人王の資格見直しを検討　外人でも新人王に
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1298977874/l50

外人に新人王資格がない時点で、
正力松太郎の志は酌まれてない。

>>288
中島はポスで売るからいい
金かけずメンバー６７人くらいでやってる西武はいいね
二軍までしかないのに人数多過ぎなんだよね
育成はまだいいが、育成で外人取ったり８０人近く入れてるとことかマジアフォだと思う

外人枠を毎年一人ずつ増やしていこう

反米のくせにアメリカンによる日本侵攻を応援するんだね

メジャーだってもうＮＰＢ選手が新人王を取るのは困難。
すっかり助っ人としての扱いになっている。

>>294
向こうの新人は結構、凄いぞ！

誰の時だったか忘れたが
（石井久？城嶋？）あいつ等の成績を遥かに凌駕していたぞ

そのうち球団数減るから外人枠増やす必要も無いんじゃ？

日本人の年俸水準を下げるためにも外人枠拡大は不可欠なのだ。

石井久と城嶋 って誰だ www

>>297
あと５人ほど外人枠を増やせば、１億円もらえる選手は各チームに数人しかいなくなるだろうな。

300

外人のいないプロ野球なんて

日本人枠を設けろ

>>296
０まで減る。

ＮＰＢは２Ａ以下だから
外国人枠を撤廃したら３Ａ選手にＮＰＢごと乗っ取られる

そして大相撲のように三役以上は外国人が占め
ＮＰＢ衰退にとどめが刺される

鎖国決定

外人様が、こぞってお逃げになってるのに、
枠撤廃？（笑）

日本人がこぞってマイナーに行けばすべてがわかる。

逃げた外人ども、還ってきたのか（笑）

ファンを見捨てて我先に逃亡する冷血漢の糞害人は絶対に日本に入国させるな！
西武、千葉ロッテ、ヤクルトの逃亡者の糞害人が巨人やナベツネと同じくらいに憎たらしい！
今後球場で一人でも逃亡者の糞害人を見掛けたら誰よりも口汚なく野次ってやる！奴等の事を思い出すだけで血圧が上がりそうだ！

>>308
優秀な選手が日本に来てくれるだけでもありがたいよ

>>308
何からの逃亡だ？

2010　メジャー昇格した選手の出身地・国
Breakdown by Place of Birth
United States (982)

Alabama (16) Louisiana (22) Ohio (23) Alaska (2) Maine (2) Oklahoma (17)
Arizona (19) Maryland (10) Oregon (15)
Arkansas (11) Massachusetts (9) Pennsylvania (18) California (234) Michigan (13) Rhode Island (3)
Colorado (11) Minnesota (7) South Carolina (11) Connecticut (7) Mississippi (20) South Dakota (3)
Delaware (2) Missouri (15) Tennessee (11) Florida (85) Montana (2) Texas (106) Georgia (45) Nebraska (4) Utah (3)
Hawaii (7) Nevada (7) Vermont (1) Idaho (3) New Hampshire (3) Virginia (22)
Illinois (27) New Jersey (21) Washington (26)
Indiana (20) New Mexico (3) Washington, D.C. (5) Iowa (8) New York (23) West Virginia (1)
Kansas (11) North Carolina (20) Wisconsin (11) Kentucky (15) North Dakota (1) Wyoming (1)

Additional Countries

Australia (6) Germany (3) Nicaragua (3)
Canada (19) Jamaica (1) Panama (8)
Colombia (3) Japan (14) Puerto Rico (35)
Cuba (16) Mexico (17) South Korea (3)
Curacao (1) Netherlands (3) Taiwan (3)
Dominican Republic (139) Netherlands Antilles (3) Venezuela (85)

http://www.baseball-almanac.com/players/birthplace.php?y=2010

アメリカ　９８２人　　日本　１４人

松井稼頭央「メジャーに来て、打撃・守備・走塁すべてで力不足を痛感しました。メジャーに挑戦せず日本にいたら勘違いしたままだったと思います。」

岩村「メジャーで生き残るのは簡単な事じゃない、イチローさんや松井さんはすごいと思う」

イチロー
「日本では50%の力でもそれなりの結果を出せた。メジャーでは常に100%じゃなきゃダメだとわかったのは大きかったですね。」
「日本でトップクラスの選手がメジャーに来たら、たいした成績でもないのに’充実してました’とか言ってるのはなんだかなと思う」
「よく知らないマイナーにいた選手が日本の安打記録を塗り替えた。これがメジャーと日本の差じゃないですか。」

松井秀喜「メジャーでは僕レベルや僕以上の選手はたくさんいるわけですよ。でも僕はそういう環境で勝負したかった。」

松坂「念願のメジャーに来て、例えばなぜあの球を打ち返せるのか、捌けるのか驚きの連続でした。打者の技術、パワーが全然違うんですよ」

●「重い」「飛ばない」にこんなはずでは…
　坂本が首をひねり、亀井が天を仰いだ。
　３日の巨人キャンプ第１クール最終日。フリー打撃に登板した若手投手相手に、強打を
誇る坂本、亀井、脇谷ら主力打者が沈黙だ。田中、亀井、加治前がバットをへし折られる
など、打者のサク越えはゼロ。
　宮崎で取材している評論家の橋本清氏がこう言う。
「この時期は総じて投手の仕上がりの方が早いもの。まだ、生きた球に目が慣れていない
打者は苦労するものですが、それを差し引いても失速する打球が目立った。今季から
採用される反発係数の小さい新公式球、いわゆる飛ばないボールの影響があると思います。
実際に坂本に話を聞くと、『打感が重い。（打球が）飛びません』と言っていた。『ピッチャー
有利、絶対に有利ですよ』と言っていたのは亀井で、脇谷も『昨年までのボールを打った
感触がカーン！とかパーン！　だったとすると、新しいボールはグニャという感じ。バットの
芯で捉えればそんなに影響はないですが、バットの少し先っぽや根元で打ってしまうと
飛びませんね』と口を揃えていました。投手にとっても、ボールが滑る、縫い目が高くて
引っかかる、と弊害はありますが、やはり打者の方が飛ばないボールの影響を受けるのは
間違いありません」
　ボールを作るメーカーの話では「従来の公式球に比べ飛距離は１メートル減」とのことだが、
巨人選手の実感はそれ以上。ナインからは「重い」「飛ばない」と悲鳴が上がっているのである。

　これにニンマリだったのが、巨人キャンプを視察する中日の筒井スコアラー。「まだこの時期
ですから」と前置きしながらもこう続けた。
「ボールが飛ばなくなって影響が出るのは、長距離打者が並ぶ巨人でしょう。投手陣を中心
としたチームには逆に有利に働くのかな、と思っています。中日？　うちには有利じゃないです
かね」
　昨季、自己最多の４４本塁打を放った阿部も、「バットの芯に当たれば、あまり変わらない気も
するけど、芯に当たらないと、ごまかしが利かなくなる」と話している。
　ごまかしが利かなくなれば、狭い東京ドームでの詰まったような当たりがスタンドインする
“ドームラン”は確実に減少する。。
http://gendai.net/articles/view/sports/128723

　　　　　　　　　　,.ィ'"￣;.;.`ヽ、
　　　　　　　　　/;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ﾍ　
　　　　　　 　 ,ｲ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.｢￣ `' ｰ-.､　　ＮＰＢが４Ａとか嘘ついて、すみませんでした
　　　　　　　/　ﾙ,;.;.;.,.r‐--､;.;r､;.:L_　　　　　 ヽ、
　　　　　 　 |　 Ｌ_`"'、 __,.､ l;llﾍ!;f'　 ,　　　　　　',
　　　　　　 ∧　ヾ=,!´ー≡″Ｌ/　　 !　　 　 　 　 ',
　　　　　　,'　　　 ヽl 　 __　j /ﾍ　　 i!　　 　 　　,　 ',
　　　　　 ,'　　　　 i!`く-‐' ,イ　　 ,./i l　　 　 　/　　 ',
　　　　　i　　!　　　iﾍ　￣ヾ レ'"´　　l`ｰ　　　　ﾄ､ 　 i
　　　　　!　 l　　　 l　｀ヽ、　',､　　　　l　　　　　 l　ヾ　l
　　　　　!　 ヽ　　/　　　　￣ﾍ＼＿__!　　　　　 l　　　l
　　　 　,'　　　_,./　　　　　　　 `>-､_｣　　　 l　　l　　　lヽ
　　　　i　/　　/　　　　　　 ,,. ''´　　ヽ!　　　l　　l　　　　 i
　　　　!　 　　 ',　　　　 ,. '´　　　　　 i!　　 l　　!　　　　　l
　　 　 ! l　　　 l　　　／;, .　　　　　　 l　　　　 l　　　　　l l⌒ヽ.
　　 　 l l　　　 !　　/;, ,　. ,　　　　　 / 　 　 i　!　　　　　l !　　 l
　　　　l l 　 　! 　/;:. ;:. 　　　　　　 /　　　　 /　　　　　 /　　ノ
　　　　l　　　 l　/;,. .　　　　　　　 /　 　 　 /　　　　　　l ﾑ/´
　　　　',　　　l /　　　　　　　　 ,ｨ′　/　 /; .;, .　　　　//
　　　　 !=-　 !|　　　　　_　_,.／/　　/　 /; ..; .　　　　//
　　　　/　　　ﾍヾ､　　　,.　'　 / 　 　 ／;. ,　 .　　　 //
　　　 /　　　　､'､`ー─'_,. -'´　　 ／;. , ;;. .　　　 ／/
　 　 //! i^! !i　ト-,.ィ´7　　　　　/|　　　　　　 ／,ノ′
　　　U ! l l l ', l　 }イ/ / /　,.-'´　ヾヽ　　　 /／
　　　　 U U　U　　 /ノノ_／　　　　 `ー─'″

外人逃げた

二流外人を安く大量に採れば、選手もファンも少しはマシなことを言うだろうな。

外人のキャッチャーが見たい

>>308
クズはクソして死んでおけ。

>>317
ディンゴというキャッチャーがいてだな

外人逃げた

>>316
枠があって格安選手で能力持ちでも枠で出れないとか投げる度に末梢とかアフォなことしてんだよねえ
撤廃するか、枠と人数を同じにするかしてほしい

てっぱーい

バニスター逃げた

撤廃はムリでも徐々に増やしていけよ。

増やしたら戦力不均衡が強まります

今でも不均衡だろ

>>321
枠と人数を同数にしたら、不振や怪我の場合に困るじゃないか。
登録枠が４人しかないからまずいんであって、１０人くらいならこんな問題も起きないよ。

平均すると外人のほうが働きがいいもんな。
日本人だけの試合じゃ面白くないよ。

ビジネスの側面を考えると外人は絶対に必要だと思う。
ＭＬＢがジャパンマネーも考慮して日本人選手を取るのと一緒で。
昔は日本人だけでとか外人枠2人を守れとか思ってたけど、アメリカはともかく、
アジアの台湾、韓国、あとオーストラリアは無制限でいいのじゃないか、と今は思ってる。
ＮＰＢはアジアのメジャーリーグになれ、と。無理かな。

外人枠撤廃すればメジャー実績が無い為安価な3Aクラスがゴロゴロくるよ。それに外人枠なんて所詮契約社員枠みたいなもんだから、与えられた枠をフルに使いたいはず。

>>330
書き方が分かりづらかったが、アメリカ大陸からの助っ人は外人枠制限かける。
台湾、韓国、オージーは無制限にする。ＥＵサッカーのイメージ。
そんな感じ。

別にアジア選手を特別扱いする必要はない。
彼らを外人枠適用除外すると「たのもう」って入団希望者で溢れかえるよ。
それならいっそ外人枠を撤廃したほうがスッキリする。

外人が増えたら日本人に高額年俸を払わなくなるだろうね。
最終的にはコストパフォーマンスの問題だな。

ここに書いている奴は外人と日本人の保留制度（ＦＡ制度）の違いを
ちゃんと理解してるんだろうか？
外人問題の本質はそこだよ

昔から日本の野球の楽しみは３Ａから来てる外国人が打ってくれるホームランだけなんだよ
本当それだけ。それで何とか見てられる人は大勢いるよ。ま、それももうハイライトでいいけどね
ヒョロヒョロの日本人が打つフェンスギリギリのホームランなんて何が楽しいんだよ

外人枠がなければＮＰＢは終わっちゃうよ

韓国人選手は要らない。
投手は活躍するのも居るが、打者はロクに打てない。
そのくせそこそこ高給取り。
全くの無駄。自分の応援するチームが韓国人選手なんて獲ったらムカつくだろう。

また、名前の表記も納得いかない。
読みは朝鮮語なのに漢字表記。
漢字見ても日本人には読めないし。
ヤクルトの林って誰だよ！
漢字なんて韓国人は捨ててるじゃないか。
カタカナでイム・チャンヨンでいい。

まあ朝鮮人の名前漢字表記は野球選手に限ったことじゃないようだけど。

>>337
ＮＨＫの回し者かい！

メジャーでパッとしなくて見放された外人に、日本人がポジション譲って無双されるの見たくない。
外人はいらん。
メジャー中継があるから。

外人枠が必要なのは大相撲を見ればわかる。

外人だらけになるな

日本人がだらしないからな

日本はマイナーリーグとして出直せよ

>>343
台湾に言え

ますます日本人は渡米に尻込みするな

日本人を閉め出せ！

在日、乙

日本も外人だけでいいよ

放射能汚染地帯に、外人様はお越しにならない

日本人をアメリカに集団派遣しよう

Q.在日朝鮮人1世の出身地を教えて下さい。
A.99.4％が南部（現在の韓国）出身です。更に17％が済州島出身です。

Q.どうして99.4％が南部（韓国）出身なの？
A.日本に近い南部の人が日本に稼ぎに来ました。

Q.どうして17％が済州島出身なの？
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本に密入国
したからです。（関連:済州島四・三事件-Wikipedia）

Q.在日は強制連行されたの？
A.２００万人もいた在日人口のうち、大戦末期に他の日本人と同様に工場などに徴用された
　のは終戦直前のたった6ヶ月間の２０万人。これが彼らのいう強制連行ですが、その殆どは終戦後に帰国。
　残ったのはたった245人です。（朝日新聞　1959年7月13日）六ヶ月日本にいただけだから当然帰りました。
つまり今日本にいて偉そうにしてるのは・・・

Q.在日は帰りたくても帰れなかったの？
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れました。

Q.どうして60万人は日本に残ったの？
A.朝鮮で白丁（ペクチョン）と呼ばれた奴隷階層が多く、帰ると差別されるからです。
また戦後のドサクサで得た財産を放棄するのが惜しかったからです。

Q.えっ？じゃあどうして在日が被害者ヅラしているの？
A.日本人に罪悪感を抱かせるしか自身の存在を正当化できないからです

>>351
当時の日本政府が私財の持ち帰りを禁じるなど帰国の妨害したことも知らんネトウヨ乙

外人枠を毎年一人ずつ増やしていくのが理想だな

14チームにして1リーグ３地区制にする。
外国人枠を野手3人投手3人にする。

外人枠を投手と野手に分ける必要はない

>>337
韓国人選手は日本読みに戻せば良いんだよ
金日成⇒キンニッセイ
金正日⇒キンショウニチ
金大中⇒キンダイチュウ
金知憲⇒キンチケン　
昔はこんな漢字で呼んでたよな

>>352
十数万人の密入国者を日本に送り込んできたことはスルーか低学歴ｗ　
そもそも朝鮮人たちが大陸の日本人の資産を奪ってるわけだが、それは清算したのかよｗ

まあ話を戻すと投手の一部以外はほとんど韓国リーグの選手は通用してないな。
プロ野球とＭＬＢぐらいの差はあるよ。

一部以外が通用しないのはどこも同じ
当たり前すぎる話

メジャー未経験者には外国人枠を適用しないってのがいいと思う

外国人枠なくしていいけど
FA取得や条件などは同じにしろよ

>>356
黄進煥：こう　しんかん
朴貴浩：ぼく　きこう
林昌範：イム　チャンボム
林威助：はやし　いすけ

こうですか？w

朝鮮国籍枠は１で十分

>>362
いや、ゼロだろ

>>1
見た目の差は黒人と白人の方が大きいけど、遺伝子レベルでは日本人と朝鮮人の差の方が大きいよ。
黒人・白人・日本人の塩基配列は99%以上が一致、
ショウジョウバエでも一致率は97%なのであるが、
朝鮮人となるとこれが92%まで下がってしまうのだ。

日本は良くてせいぜい２Ａレベルだから外人枠があるのはしかたないよ

そういやぁ、玉木がそんなことほざいてたな　ｗｗ

玉木は知らんが、日本は想像以上にレベル低いから

そんな低レベルじゃ、何億円も貰う価値は無いね　ｗ

おい！センシュ会　と　それに追従すると焼き豚一同とマスゴミよ
>>367　を始末しろ！

こういう子の親御さんは気の毒だな

外人枠増やせよ
いらん日本人減らせるから

日本でやってるのに選手が外人ばっかりとかになったら流石に見ないな

日本人ばっかでも見ないだろうな

20本のホームラン王とかでてきちゃうよ

そもそも２軍以下の組織がクソ過ぎる
ＭＬＢのようにマイナーを確立するべき

１軍２８
２軍２５
３軍２５

１チーム７８人と契約し、１０人は育成枠

３軍まできっちり編成してマイナー組織の確立

ＭＬＢのように２軍以下はＤＨありの場合控え野手は４人か５人くらい

１軍ほど試合がないので投手の数も多くなくていいから野手１４の投手１１で廻せ

今のＮＰＢは１軍を除いた全員で２軍を処理してる

しかも試合数少ないからマジでクソ過ぎ

３軍ができないクソチームとかあるだろうから試合ができないとこは

社会人とか大学生に頼んで試合してもらうか自軍の２軍とでも試合しとけ

バスケ３０チーム（ＢＪＪＢＬ統合）サッカー３０チーム（１部２部）でヤキウは１２チームなんだからマイナー組織確立しかない

しかし、助っ人が打てん！

特にパリーグ
おかわり一人で「リーグの総ホームランの１割」・・・

外人がしっかりしてりゃ、こんな事態にはならなかった
外人枠を増やしても、やってくるのは役立たずばかり
外人締めだしたほうが良いかもな

日本人だけじゃ頼りないから外人呼んでるんだろ
アホ？

外人枠とは鎖国ＮＰＢの出島のことである

アホは>>376
パリーグで打ってる外人ゼロ

だったら外人閉め出せよ

そうそう締め出せ！

３軍とか言い出す奴はまず２軍の現状を知らんニワカ

外人がいなくなったらめちゃくちゃ退屈になると思われ

ダメ外人を嘲笑することができなくなるからな

みんなダメ日本人には優しいのになｗ

日本人はダメでも許される
日本人に生まれて良かったな

ダメＪＡＰは首切られんで二軍だからいいじゃん
グスマンとかなんだったの
野手外人いらんわ
阪神とかはいるかもしれんが

アメリカ球界で日本人野手はいりませんか？
本当は国内でも日本人野手はいらないかもしれませんね。

>>1
外国人枠撤廃
って書くと外国人の枠が無くなることだろ？
つまり外国人を入れないって意味だぜ？

マジレスです。
アジア枠を別に作るべき、韓国選手じゃなく台湾の選手の為にね。
各球団の育成枠にいま結構いるんだよね、若くで才能ある台湾人が。
チェンやヨウダイカンを目指してがんばってる。
彼らの多くは最初から日本語を話す事ができるのも特徴の一つ。
将来的には東南アジアの選手も加わってくるような努力をＮＰＢに望んでる。

台湾野球を潰すことになるので却下
それと陽は高校時代から日本に来てるし

>>389
台湾野球を潰すことになるので却下

なりません。

それと陽は高校時代から日本に来てるし

知ってます。

めじゃ豚どもの本心は、めじゃからの黄猿締め出し

メジャーどころか、ＮＰＢにも日本人がいなくなってしまう

バルディリスがパリーグ最強助っ人打者か・・・

鎖国ＮＰＢの出島が外人枠

ＮＰＢ厨って幕末に日本は世界一進んでるって言ってるようなもんだね

浦島太郎のNPB

役立たずのパの助っ人ども

カス外人が増えたのはそれだけＮＰＢのレベルが上がった証拠

正確にいえばカス外人しか呼べなくなったんだよ

ＴＰＰに賛成して、ニッポン滅殺を期待してんだろうな

日本人選手はいわば酷惨貧だよ

バルディリスがパリーグ最強助っ人打者か・・・

順位別に枠増やせばいいんじゃね1位は1人〜6位は6人
これなら弱小球団にも希望が見えてくる

前年最下位から首位になったりしたら、その翌年に溢れた外人は大量解雇なのか？

>>1
外国人に門戸は開いてるよ
在日枠があるじゃない

賛成だ、反対だ、と政治家の間でも意見が分かれているTPP。テレビのニュースを聞いても、新聞を
読んでも、やたら難しくて…という人も多いはず。簡単に説明すると、TPPは「参加した国が、お互いの輸
出品にかけている関税を0％にする」という取り決めだ。

正しくは「環太平洋戦略的経済連携協定（Trans-Pacific Partnership）」の略なのだが、もしTPPに
参加すると、具体的にどんな影響があるのだろうか。

最も注目されているのが農業だ。農家保護のため、日本はこんにゃく1706％、米778％、バター360％
など外国産の農産物に高い関税をかけている。これがゼロになるとどうなるか。経済評論家の森永卓郎
さんは輸入農産物が劇的に安くなるという。

「たとえば輸入米の値段は10kg1000円以下まで下がる。安くてもパサパサとした輸入米は日本人の
口に合わないといわれていますが、ずっと関税がゼロになるなら話は別。今後は国産米に近い味の
短粒種が、日本向けに海外で生産されるようになるはず。消費者は安くておいしい輸入米に飛びつくでしょう」

現在の国産米は安いもので10kg2500円ほど。輸入米は“6割引き”の大特価になる。

また、外食産業にも影響が及びそうだ。

「外食産業は価格競争が激しいうえ、原材料の原産地表示の義務がないため、コストの低い輸入食品に
一気に流れるでしょう」（森永さん）

例えば、牛肉の関税率は38.5％。これがゼロになると、メーカーは仕入れ値が4割も安くなる。輸入牛を
使用しているマクドナルドなどのファストフードや牛丼チェーンも看板商品を値下げする可能性が高い。

「牛丼が100円台になる、なんて話もありますが、実際には外食産業の原価率は3割程度、ほとんどは
人件費や輸送費なんです。関税がなくなることで値下がりは期待できますが、380円の牛丼が350円に
なる程度でしょう」（森永さん）

一方、デメリットとして、森永さんは日本の農業がノックアウトされると予想する。

「国産の農作物は、安さで外国産に太刀打ちできなくなります。生き残るのは、金持ちをターゲットにした
一部の高級ブランド米だけ。米だけでなく、関税の高い砂糖やバター、チーズの原料などを生産している
農家も壊滅するでしょう」（森永さん）

農水省は、TPP参加が実現すれば、農産物の生産額が4.1兆円分減少して食料自給率が40％から
13％に低下すると予測。農業関係者340万人が職を失うと警告する。

「水田が失われ、農村から人がいなくなり、数十年後には日本中の農地が荒れ放題になってしまいます」（森永さん）


ソース　　　NEWSポストセブン　2011年11月2日
http://www.news-postseven.com/archives/20111102_68444.html

こーやって、米帝への奴隷化を進めるミンス

ＴＰＰで、ニッポンｵﾜﾀ＼(^o^)／

対米従属めじゃ豚も死滅　＼(^o^)／

おれが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうだ


その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だよ

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタだね、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識だろ？

外人増やしたほうが経営的には得なはず

>>410
多少経費が掛かるかもしれないが、何よりも簡単にクビを切りやすいのは大きいな。そして労働組合にも加入していない。正に会社に都合の良い助っ人だよ

>>411
クビを切りやすいのは大きいよね。
さしずめ派遣社員か傭兵かってところ。
それと皆が目を瞑りたがるのが二軍選手の育成費用ね。
外人枠があるおかげでダメ日本人のクビを切らずに外人が撮れるけど、その間のダメ日本人の育成費はバカにならない。
実はトータルで見ると一人当たりのコスパは外人のほうが高いだろうね。
損切りが早いから。

それはない。
つーか最近は日本人だって簡単に切ってるだろ。
単に年齢がいってる外人が多いだけな話

プロ十年目くらいで一軍経験がほとんどない選手もちらほらいるけど、いくら若い外人でもそんなのありえんわな。

球団にとって外人を増やす最大のメリットは、外人と比較することで日本人の給料が減ること

2007年の五輪予選で意外にも？0対10のスコアで済んだフィリピンから選手を取るかと思ったらどこも取らなかったな

そろそろオランダからいい選手を引っ張ってくるといい

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

（ＣＮＮ）　世界で最も汚職のはびこる国はソマリア、クリーンなのはデンマーク、ニュージー
ランド、シンガポールの３カ国――。ドイツの汚職監視団体「トランスペアレンシー・インター
ナショナル」が今年の「汚職指数（ＣＰＩ）」ランキングを発表した。

毎年ランキングを発表している同団体によると、汚職指数は各国の公務員のわいろや公金
横領などの実態、汚職防止策の厳しさや実効性に基づいて算出される。１０点満点の評価
で、点数が高いほどクリーンな状態を示す。

今年のトップにはデンマークなど３カ国が９．３点で並び、フィンランドとスウェーデンがとも
に９．２点でこれに続いた。さらにカナダ（８．９点）、オランダ（８．８点）、オーストラリアとスイス
（各８．７点）、ノルウェー（８．６点）が上位に並んだ。

日本は１７位（７．８点）、英国は２０位（７．６点）、米国は２２位（７．１点）だった。新興国では
ブラジルが６９位（３．７点）、中国７８位（３．５点）、インド８７位（３．３点）。

対象となった１７８カ国中、最下位のソマリアは１．１点だった。アフガニスタンとミャンマー
（各１．４点）、イラク（１．５点）がこれをわずかに上回った。

同団体は結果発表にあたり、各国政府が地球規模の重要課題に取り組むなか、汚職は
依然として目標達成の妨げになっているとの懸念を示した。
http://www.cnn.co.jp/business/30000680.html

イタリア、オランダは狙い目だよな

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014716280?fr=rcmd_chie_detail
これ初めて知ったわ
早く野球協約の再改正をし外人への保留権を復活させろ！

外人と日本人どっちがコスパいい？

>>422
そりゃFAまで年俸抑えられる日本人に決まってるよ

助っ人で
打ったヤツいなかったじゃん

>>423
若手選手には契約金や何年か分の育成費用がかかってる
たぶんマイナーリーガーを１〜２年で転がした方がコスパ高いよ

>>425
当たり外人なんて10人に１人程度
契約が切れれば一気に年俸も上がる

外人枠を毎年一人ずつ増やしていこう

>>426
何が当たりの基準なんだ？

【特許訴訟】サムスンがアップルに敗訴　独の特許権訴訟 [01/20] ★2



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327058030/

>>426
外人の当たりが十人に一人なら日本人はどうなんだ？

>>428
２０１１年の新外国人野手１２人の平均データ（育成選手は除く）

年齢29.8歳　年俸4921万円　
試合数62.8　打席数220.3　打率.212（52位）　HR6.7本　22.1打点　　出塁率.299（49位）　長打率.377（29位）

括弧内は規定打席到達の51人のセパの野手に混ぜた際の順位
成績の近い選手　松井稼頭央　打率.260　出塁率.294　長打率.381
新外国人野手１２人中、規定打席到達者はバレンティン１人のみ　他300打席以上はホフパワー、スケールズ、ガルシア

外国人枠とっとと撤廃してオランダ・イタリア・中南米・マイナーから選手をかき集めよう
体育会系シゴキしか能が無い統一球を前に飛ばせない貧弱ガリチビダメJAPはポイーで

>>431
スモボ脳のJAPに外人野手は差別されてるけど外人野手の殆どは本塁打率がかなり高い
外人枠とスモボ信仰が無ければレギュラー張れるのにちょっと打率が下がるたびに代打にまわされて一年で捨てられる事が多い
大当たりは少ないが、大外れも殆ど無い、ジャップが人材を活かせない馬鹿なだけ。
統一球で平均AB/HRが32.9って、スタメンフル出場すれば20本近く打てるペースで、チックやナカジより上、十分すぎ。

投手は、JAPの投手信仰と高校野球の過酷なシステムのせいで人材が投手に集中してるし、
筋力や体格が全てとは限らないからジャップに負ける外人も多いけど。

>>433
大当たりと大外れを比べたら
大当たり→バレンティン
大外れ→カラスコ、ライアル
同程度もしくは大外れのほうが多いと見える
また12人の平均AB/HRが高くなったのは思いっきりバレンティンのおかげだ
カス外人は打席数自体が少なくなるからね

外国人ってハズレ多いんだな
http://baseball.look2.net/thr_res/ctgid=123/acode=3/bid=138/tid=1848488/

日本人がアテにならないから外人を使うんだけどな

使わないと「差別だ」なんだとバカメリカがうるさいからね

米製ケンポーを有難がってるジャップ

米製人だけでやってるのが調度イイ

社会、世評＠2ch掲示板
精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1321987252/

社会、世評＠2ch掲示板
精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・5
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/soc/1315743742/
http://unkar.org/r/soc/1315743742

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
２ちゃんねるやってるやつならこの情報ですでに大儲けしてるしな

>>437
そもそも外人を採用しなければいいじゃん。
日本人だけじゃろくな野球ができないからでしょ。

昨季活躍した助っ人打者がいた？

>>442
出色の活躍をした奴はいない。
だから外人の働きが不満なら獲らなきゃいいんだってば。
外人枠を使わなきゃならないなんてルールはないんだから。
外人獲得を控えようという球団が一つもないのが答え。

>>443
2010年のハムは助っ人打者を獲らず
中田と陽を育てることに成功した。

>>444
えっ？

1

外国人枠の撤廃は貧乏球団にこそ有利に働くと思うんだけど

・コストパフォーマンスの高さ
・解雇しやすい

>>447
コストパフォーマンス高くない
それに外人は貧乏球団から金満球団にさんざん強奪されてるでしょ
外人依存が高まればそういう事例も当然増えるから

日本人である事は年俸にプラスされる思うけど

>>448
日本人を一から育成することを考えたら、
外人のほうがコスパは高い
昔は超人のような活躍を期待されたが、
近年はコスパ重視に変わってるよ

TPP参加してしまえば外国人枠は非関税障壁となり
当然撤廃になるでしょう。
相撲みたいに投打とも成績上位は外国人が独占。
日本人の年俸バブル崩壊。
日本人選手の大失業時代到来ですね。

>>450
一から育成しようが十から育成しようが
その選手を何年保有できるのかってことを考えれば
いかに外人のコストパフォーマンスが悪いか良く分かるはず

外人は損切りできるから
日本人の若手は損切りしづらい
獲得費用プラス複数年の育成費用がかかる
外人が当たり外れがあるというのは半分ウソで、
日本人が外ればかりだから外人を獲るのをやめないんだよ

外国人枠撤廃てのは、外国人（制限）枠撤廃て意味だよな？
>>1の論調からすると。

助っ人とみられる、あきらかに外国人な選手（韓国名の朝鮮人含む）は枠制限ありで
助っ人レベルじゃない外国人（在日）は通名使えば制限なし

国別代表の大きな国際大会ずっと無かったから、選手国籍明示の必要が弱くて
グレーのまま、なあなあで来ちまったんだろうけど、現行ルールからして歪んでるよな。

仮に外国人枠撤廃やって、各チーム10人ぐらい外国人取るようになったら、
戦力均衡のため（建前）のドラフトも止めた方がよくねえか？
あれ裏金とか、育つかどうかもわからん新人獲得だけのために大金使いすぎだろ
しかも後ろ暗い金。
金額堂々と公表認めて自由競争で取らせてやれよ。
巨人と横浜みても、ドラフトでの戦力均衡の意味なんかねーのわかるし

自由競争になったら今以上に大金が飛び交うようになるのでその理屈は間違い
ドラフト改革の方向性が逆だ
それと戦力均衡のためにはドラフト以上に外人の移籍のほうが
影響力が大きいのでこれを最優先に手をつけるべき　>>421

選手会の糞が外人枠拡大に反対し、ぬくぬくと高給をもらってる
外人枠拡大して年俸水準を下げないとやっていけないよ

外人枠撤廃してＭＬＢとの間の人の流れを活発にしてリーグのレベルを近づけないと日本の野球に幻滅してしまいそうだ

外国人枠撤廃した方がいい。

日本人選手集めた球団と外国人主体の球団対決のが盛り上がるのに

外人だらけのＮＰＢ球団が不人気になる。なのでダメ。
そういう理屈から考えたら韓国球団混ぜたアジアリーグのほうがマシだな。
お望みどおりのヒール役が簡単にできる。

不人気なんかならないって。

むしろ高いレベルの好ゲームが増えて見応えあるものになる

>>460
そういう奴は既にNPB見切ってMLB見てるから
更に外人だらけになれば戦力不均衡が加速し
そういう観点からも不人気になる

>>460
http://news.livedoor.com/article/detail/6480148/
仮にここに挙がっているゲレーロ、テハダ、オルドニェス、オズワルトが各球団に入団したとして
観客動員数はどれくらい増える？

外国人枠いらん。

国籍関係なく選手同士が切磋琢磨して実力がある奴がレギュラーとるべき。

強いリーグにしろよ。

日本人だって非力なら非力の戦い方あるだろ

温室で何億も貰うのは変だ

>>461
アメリカまで観に行くのは俺には無理。

日本で生で凄い選手を見たいの。

外国人枠をなくせば信じらんないくらい飛ばす 速い選手が沢山きて しかも生で観れる
日本人だって本物は生き残るんじゃないの。

高校野球がプロ野球より人気のある地域もあるくらいの日本で
競技レベルは人気上昇に寄与しません。
自分の望みをＮＰＢのためになんて嘘吐いて正当化しようとすんな

>>463
メジャーリーグの亜流じゃ興行不振を招くだけ
外国人枠は拡大すべきだが基本的にNPBは、
日本人の日本人による日本人のためのリーグだよ
国外に出したり他国と比較できるものではないから、
いびつながらも発展してきたんだよ
日本にメキシカンリーグのファンなんていないのと同じ

外国人枠なくせ。

日本人選手でも本物は生き残るよ

ドラフトもなくせばよい。
文句は〇〇以外拒否選手に言えや

アメポチ売国奴さん

日本人選手にアメリカでプレーする機会を与えるためにも外人枠を撤廃せよ

投手4人野手4人くらいでいんじゃね
外野全員外人とか先発半分以上外人とか面白そう

面白いって具体的に何が？
珍しいもの見たさだけならすぐに飽きるぞ

面白いに具体的も抽象的もあるの？
例えば昔いたマルティネスみたいなパワーあってガンガン打つけど
守備はからっきしダメみたいな奴3人揃えてもいいと思う。
今でも3人ならできるけど枠増やせばもっとやりやすいでしょ。
外人だって色んなタイプがいるからどんなスタイルが生まれるかわからない。
もしかしたら今まで非常識だと思われていたことが覆されるかもしれない。
具体的ってこういうこと？
面白いと思うけどな。なんでもありになったらつまらないと思うけど、
変化がなさすぎてもつまらない。
外人使いたくなければ使わなければいいし。
いいと思うよ、純日本人チーム対多国籍チームも。

色んな選手も見れるしシーズン途中でも選手補充したりトレードも頻繁。
ドラフト問題も起こりにくくなるしいいことづくめ。

澤村と菅野問題を解決するには一番いいやり方だと思う。

外国人枠撤廃すべき！

ボスマン裁定以降欧州のサッカーは技術的にも興業的にも大きく進歩した
外国人枠の撤廃でＮＰＢがＭＬＢと比肩するレベルのリーグになる可能性は十二分にあるだろう

>>473
ドラフトは関係ないしトレード頻繁はどういう理屈だよ

>>474
サッカーのこと分かってないな
ボスマン判決で得したリーグ、損したリーグを考えれば
NPBは明らかに後者になるというのに

逆に純粋に日本人だけでリーグ作ればよくね。

選手会も大喜びだろ

ペニーみたいな糞外人が増えるのは勘弁

日本人の駄目さ加減もバレちゃうし......

外国人なしのがよくね

外国人から学べばいい
プレミアリーグみたいにスタメン全員外国人は行き過ぎだけど
半分日本人ならいいだろ
出れる日本人が少なくなるというならチームを増やせばいい

日本人のレベルの低さに合わせると外国人枠なくなると困るって事だよねぇ

１２球団の年俸(外人込み)

１位　38億0940万円 阪神
２位　35億3150万円 読売
３位　34億0080万円 中日
４位　32億9690万円 福岡
５位　25億1000万円 西武
６位　25億3820万円 ハム
７位　24億9560万円 ヤクルト
８位　23億1260万円 オリックス
９位　22億3130万円 楽天
１０位　21億8350万円 千葉
１１位　19億2150万円 横浜
１２位　18億9840万円 広島

外国人vs日本人チームでリーグ作った方が面白いのに。

外人がショボいのでオモローない　ｗ

痛いわ......

日本人のほうがしょぼいから枠があるんでしょ

投資に失敗はつきものだし即戦力としての獲得だから余計に難しい。
昔はそこそこの成績を残した選手も容赦なく解雇してたし。

>>486
例えば？

ググってみなさい
イッパイ出てくるよ

>>488
>>486にとってのそこそこの成績を残した選手が誰か聞いてるので
ググっても意味ないよ

枠撤廃してＭＬＢとのレベル差が軽減されればメジャーに挑戦という名目で退団する選手（日本人・外国人共に）は減るだろうな

サッカー日本代表

FIFA　ワールドカップ　アジア最終予選

日本×オマーン　


NHK　１８：００〜

>>490
それはない
NPBがメジャーに近づくのではなく３Aに近づくだけだ

外国人の選手を日本の大学へ→育成ドラフト指名ってパターンあるんだから枠なんてなくしてしまえばいいのに。

あるから話がややこしくなる

>>493
そういう外人はNPBに入れるかどうか確定してない時点で日本に来てるんだから
まったく種類が違うだろ。
それにドラフト経由だと契約体系も異なるからな。
ただ枠だけ広げたら外人が増えるのと同時にシーズンオフのFA外人も増え
戦力不均衡化に寄与し、ここが一番の問題となる。

外国人枠の撤廃で年俸を抑える効果と、発展途上の国の若者を取り込む。
競技が人気なくても金がもらえるなら喜んで貧困層がチャレンジする。
メージャーの選手もほとんどが貧困層や貧困国のハングリー精神で登りつめた人

チームプレーも単純でチームは弱くても個人で成長することが出来るスポーツ

英語できなくてもプレーできるメジャー、チーム内で英語通じるのか（スペイン語）
だったりして。

人気無くライバルも伝統も関係なくトップ選手になれる可能性大
楽して高収入　日本のプロ野球選手　貧困層の憧れのスポーツになる

嫌いな投手の登板の際にわざと拙い守備するのは、永久追放に！

07年の北京五輪予選で日本相手に鬼畜スコアになるのではないかと思っていたフィリピンだったが、ギリギリコールド成立となるスコアで済んだ。なので、フィリピンから選手を獲得する球団があるのかと思ったが、そん球団なかった。
でもあえと人件費安い国の人を雇っている企業もあるんだから、そう言う言う考えもありだと思う

最低年俸の存在も知らない奴が何か言ってるな

外国人枠イラネ

ドラフトもイラネ

500

ペ　ニ　ー　、１試合で去る
ハミルトン、１勝で退団
スレッジ、帰国
ニ　ッ　ク、今季絶望

プロ野球の無い国の選手は対象外にすべき

もしくは別枠

世界野球振興のためにも
プロ野球の無い国の選手は外国人枠の対象外にすべき

ドイツ、イタリアにもプロ野球はあります

で？

MLBとのリーグレベルの差を埋めないと対等の交渉なんてありえないわな

リーグレベルは問題じゃない
経済力の差のほうが問題

平均年俸とか実力に対しての年俸とかNPBのが高くね？

日本人の平均年俸は３８１６万円
育成選手を含めたらもっと下がるが

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

≪過去の記録１９点　一挙に５点更新≫
２日に行われたセ・パ計６試合は、出場した１２チームの得点合計が１４点で、
１チーム平均得点はわずか１．１７点。
７０年以降では７２年５月９日、統一球導入後の１１年５月３１日、
今年４月２９日の計３度あった１９得点を大きく下回った。
無得点のチームが中日、楽天、オリックスの３チームで、
最高得点も最後に新井良のサヨナラ２ランが飛び出した阪神の３得点と
異様なロースコアだった。



助っ人連れて来ても、点が取れないんじゃ意味ねぇ

その１
セパ１球団ずつつぶして代わりに
外国人オンリー球団を増やす
AAA からのレンタル選手中心で年棒はMLB負担

その２
外国人枠１人と引き換えにドラフト１位指名権を放棄

＜高校野球ＩＢＡＦ１８Ｕ世界選手権：日本５−１０米国＞◇７日◇予選第２ラウンド◇韓国・木洞

５−１０で敗れ決勝進出を逃した日本・小倉全由監督（日大三）のコメント。

「あのプレーはないなというのはありますね。ウチの選手がケガをしちゃう。
選手は良くやったと思います。
（３連投になった）藤浪には酷なんですが『行ける』と言ったので出てもらったんですが、
あのプレーでおかしくなった。（エラーなどは）うまくいかないこともありますから。
しっかり明日、やります」。

小倉監督の「あのプレー」とは７回の米国の攻撃。
米国選手が本塁突入（アウト）で森捕手に体当たりをしたプレー。完全にアウトのタイミングだった。
森は頭や顔などを打ちベンチでアイシング治療し試合が中断した。
米国はその後も森捕手に体当たりのスライディングをし得点を挙げた。

［2012年9月7日22時15分］
http://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/f-bb-tp3-20120907-1013297.html

バカメリカンは犯罪者ばかりだから、日本から追放！

外国人枠撤廃、二軍は継続、三軍として独立リーグに各球団
が出資して経営。
最低限の出資と地方スポンサーを集めて、二軍、三軍は
独立採算性に近い形で。
使えない連中はバイトしながら地域貢献。
地方にはグラウンドも余ってるしこれでいいじゃん。
Ｊリーグに近いかたちでいいよ。
日本のトップリーグはＭＬＢの傘下組織としてのマイナー化な。

米兵だけでなく、全てのバカメリカンに対して夜間外出禁止を

外国人枠無くしたら、台湾人ばかりの球団が出そう

【野球】過去にもいたお騒がせ外国人選手…デービスは大麻取締法違反で逮捕で永久追放に
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356557796/

俺もこれは賛成なんだが。

ドラフトもなくしていいと思う

ドラフトは、チョー人権侵害

外国人枠なくしてドラフトもなくす！

外国人枠を撤廃する代わりに日本人枠設置。

各球団70人の支配下選手のうち日本国籍選手を63人以上保有すること。

出場選手登録における外国人枠は廃止、一軍公式戦における外国人の同時出場枠は投手含め4人まで。

農家かよw

TPPも始まるし外国人枠もなくせって

【野球】黒人の子供たちの野球離れ深刻…アメリカ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1365839791/

なくしてくれよ。
ナベツネ頼む

なくせって......

外国人て<ヽ｀∀´>←すでにこんなのばっかりいるだろうに・・・

脱法ハーフスナック報道車

脱法ハーフスナック報道車

脱法ハーフスナック報道車

脱法ハーフスナック報道車

キューバ人も増えてきたし、５人出場にしてほしい

超有望高校生ﾊｹｰﾝ→在日と判明→甲子園終了後韓国の高校に転校→巨人が外国人として契約→シーズン開幕前に帰化→日本人扱い

　
セは外人枠5人にするとグランドで最低9人の過半数を外人が占めてまずい

パはDHも居るので10人なんで5人にしても過半数にはならない

オープン戦､交流戦､日本シリーズの時はパは4人にすればいい

　

外国人枠の撤廃についてだけど、オーナー連中は賛成じゃないの？
理由は、日本人に比べて、人件費が抑えられる。使えない場合は、
すぐ解雇できる。日本人、ドラフト1位の場合、契約金で1億位？
年棒で1千万位?。1億近く投資したと考えれば、切るにも躊躇すると思う。
もし、1億1千万あれば、3000万位の外国人選手を3人連れてこれるでしょう。
2A、3Aクラスの選手であれば、喜んで日本に来ると思う。日本で活躍すれば、
メジャーにも近づくし、ハングリーさも違う。3000万で入団し、寮にも入れたら、
助かるでしょう。単身で来るわけだし。球団の収入は減る。しかし、
選手の年俸は高騰するじゃ、いち早く外国人枠の撤廃を求めてくるだろうよ。
経営陣たちは。もうプロ野球は、衰退するだろうから、思い切った改革も
必要じゃないの？FAを5年にする。とか保有する選手の数を無制限にするとか。
年俸の高騰で経営がきついなら、選手にも権利を与えるが、球団側にも権利を
与えるという形で。辞める時も、任意引退は廃止するとか。選手に金出したくないのであれば、
出て行くのは構いません。外国人枠の撤廃、保有人数も撤廃してますので、
外国人を連れてきます。あなたの代わりはいるんですよ。位言えばいいのでは？
経営側も。個人事業主なんだから、代理人制度も認めるとかすれば良いとおもう。