【究極】日本プロ野球リーグの将来像１１【理想】

聖域なき構造改革論議、そろそろ本気で始めましょう
前スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1110158656/l50
前々スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1102951072/l50

アマ含めた野球界全体についてはこちらで
「野球界の今後を考えるスレ part2」
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1102069903/l50

とりあえず
2ｹﾞﾄ
次の方どうぞ

カネの流れを透明化しない限り何をやっても無駄

企業スポーツからの脱却
国内組織の統一

日米クラブ選手権の実現

このスレが１ヶ月１スレ消費ぐらいな熱心さが皆にあったら球界も変革するﾓｰﾄﾞになるよ。
前スレも停まってるぞｗ

　今のNPBは制度の範囲内で不公平を公平にする努力を怠っていると思う。

負けるのが怖いからWBC参加辞退するんだろ？w

どこの球団でもいいけどレアルみたいに、アジアツアー
をするべきでしょ。

＞８
選手会の言い分ｺﾞﾓｯﾄﾓ。
野球に限らず米国って自分勝手。
アメリカ合衆国＝世界
３大スポーツ然り、カーレース然り

アメリカはホント自分の事しか考えないよな。だからアメリカンスポーツがいつまでたっても
世界に普及しない

アメリカは州が国でアメリカが世界ですから

５＞日本はNOMOクラブしか出れないなwww
やきうにクラブの精神なんてないだろ

>>13
野球以外は代表の精神しかないだろｗ

サカヲタ（ｻｶﾌｧﾝ）引き合いに出したら化学反応起こされそうだが
ｻｶｦﾀ（ｻｶ板とか）に較べて野球ヲタ（野球板）てファン民意が全然形勢されないんだよな。
様々な事に対して声があがらないのと、片や祭り状態になったり各種ロングスレ状態になったり。
でもって現場（野球界、サカ界）がそれに応えるかのようにどんどん実行するのと、
片や変わらないのと。

お〜い　きみたちぃ〜

呆（ﾎﾟｶｰﾝ

巨人がヤクルトを買収(監督:古田)　
巨人がロッテを買収(監督:ボビー)
巨人が西武を買収(監督:原)　
巨人が横浜を買収(監督:原)

どの可能性が最も高いだろう?　どれが現実になるだろう?

スレ違い

>みんな
まず１３以上の数字数えられる事から始めよう

　田所龍一著『阪神タイガースの奇跡』のあとがきを読んでいると、今の球界が不公平を公平にする努力を怠っているということがよくわかる。
選手の獲得はフロントの仕事だと割り切るべし。現場からの要求に対して「ノー」と言えないフロントではダメ。

　田所龍一著『阪神タイガースの奇跡』のあとがきを読んでいると、今の球界が与えられた制度とかシステムとかの中で不公平を公平にする努力を怠っているということがよくわかる。 
選手の獲得はフロントの仕事だと割り切るべし。現場からの要求に対して「ノー」と言えないフロントではダメ。

週刊誌の広告に盟主は阪神ってのがあったが、テレビにてたら東京ドームでネット裏
で阪神の応援してる人が普通にいたな。マジに関西を本部にして動いていった方が
良いんじゃないか。

★フジテレビ、巨人戦の放送延長中止、低視聴率で

　フジテレビジョンは8月からプロ野球の巨人戦中継の放送時間を
延長しないことを決めた。巨人戦はテレビの看板番組とされ、
午後9時までに試合が終わらない場合、各局とも放送を最大30分間
延長してきた。一ケタ台の低視聴率が相次いでいるため、
フジは放送延長を続ければ、他局との視聴率競争で後手に回ると
判断した。他局も追随しそうだ。

　8月4日からの対広島、対ヤクルトの四連戦について、午後9時以降の
放送延長を取りやめる。飲料メーカーなど番組スポンサーの了解も
得たもよう。四連戦以降の巨人戦についても、現行の視聴率のままなら、
放送時間を延長しない方針。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050728AT1D270B327072005.html

なんでプロ野球ファン（板住人）は殆ど全員？大人しいんだ

＜視聴率＞巨人・阪神戦５．２％と今季最低　関東地区

　日本テレビ系で２８日午後７時から中継された巨人−阪神戦の関東地区の視聴率は、
５．２％（ビデオリサーチ調べ）と今季最低を記録した。一方、関西地区では１９．２％と
好調だった。試合は阪神がニ回表に９点を入れ、９−１と大勝した。
（毎日新聞） - 7月29日13時44分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050729-00000049-mai-soci

ファンが無関心な人達によって構成されてる事の重大性気づいてる香具師いるのだろうか？

>>27
いやだから関西をメッカとしていけば良いんだって。

本拠地を天然芝にしない球団はプレーオフ参加権なし

１週間でこんだけか。
やばいね

郵政民営化法案否決→衆議院解散→
同時にプロ野球06年からの1リーグ制移行発表→消滅球団のみストライキ突入

こんなシナリオがすでに出来上がっているかもしれませんね

テレビで試合を最後まで放送しないのを
さらに強化してどうするんだろうか｡
益々､視聴率が下がると思う｡放送開始時間を8時からにして
10時までの2時間を野球放送にして､時間があまったら
珍プレー好プレーを放送する方式のほうがいいとおもう｡
それと､プロ野球も､サッカーみたいにプロアマ入れ替え戦を
やったり､アジアのチームやメジャーとの公式戦での交流戦を
やったり､人気のない球団は､球場をとにかく満席にする為に
入場料を無料にして､別なグッツ販売や､食べ物飲み物販売
広告事業で利益を出すとか､出来ないだろうか?
人が入っていないスタジアムを見ていると､悲しいものがあるし
どうせ人が入らないなら､タダでもいれた方がマシだと思う｡
プロ野球機構があんな年寄りの集団では､革命的なことは
何一つ出来ないのだろうけど､野球が好きなので､なんとか
おもしろさを高めて人気を回復して欲しいと願っています｡

＞３２
そういう自然な意見や非難、愚痴が極端にでてこない２ちゃんねる野球板なのが不思議。

静かなインターネッツですねｗ

>>32
＞それと､プロ野球も､サッカーみたいにプロアマ入れ替え戦を

アマとプロを入れ替える・・・というのは、すごい意見ですね。
あまりのすごさにレスしてしまいましたよ

★巨人戦中継　岐路に★
　　　
【スポンサーの撤退　放映権料値崩れも】

プロ野球巨人戦ナイターの七月平均視聴率が8.5%（関東地区）と、月別で過去最低を記録した。
長年お茶の間に親しまれてきた巨人戦ナイターはテレビ局の”お荷物”になりつつあり、
中継短縮などの動きが表面化し始めた。
球団やスポンサーの思惑も絡み、巨人戦中継は今、岐路に立たされている。

伝統対決でも5.2%。七月二十八日の巨人対阪神戦は、伝統の黄金カードにもかかわらず、
消化試合と見まがう今期最低の視聴率となった。
オールスター戦以降の後半戦は全て一桁。
テレビ朝日の早川洋専務は「非常に衝撃的な数字。一般の番組では打ち切りだ」とあきれるばかり。
かつて当たり前のように20%超を記録していた「巨人ブランド」は完全に失墜した。

巨人戦のテレビ中継の放映権料は一試合一億円以上と言われる。
しかし視聴率が低迷を続ければ、
スポンサーの減少や撤退が十分に考えられ、来期へ向けた放映権料交渉での値崩れに結びつく。
広告代理店関係者は「ゴールデンで5%台になるようでは放映権料を下げてもらわないとスポンサーがつかない」。
あるテレビ局幹部は「5%台なら一億円と言われる今の対価はない」と言い切る。

ナイター視聴者層が男性高齢者に偏ってる事もあり、民放の営業サイドからは
「女性をターゲットにする化粧品会社からは見向きも去れず、ナイターの常連だったビール会社でさえ契約は難しい」との悲鳴が。

>>28
阪神は中の人の程度がナベツネ以下なので、
もしそうなってもこれ以上よくはならんぞ。

【被害最小限に】

問題はナイター中継にとどまらない。
テレビの視聴率は継続性があるため、後番組の視聴率も普段より低くなり、
中継延長で繰り下がった際はさらに大きな悪影響を及ぼしてしまう。
もはやナイター中継を放送した局が、その日のゴールデンタイム（午後七時から十時）視聴率で
「民放最下位」になる事は、珍しい事ではなくなった。

巨人が首位阪神に大きく水をあけられた今となっては、テレビ局側が中継の延長を打ち切って、
「被害」を最小限に収めたいと考えてるのは間違いない。
だが関係者からは「読売新聞社との関係もあり動くに動けない」（日テレ）
「横浜ベイスターズのオーナー企業だけに、他社の動向を見てから」（TBS）と慎重な越えが目立つ。
巨人戦の恩恵を受けてきただけに、派手な立ち回りは避けたいというのが、各局の本音のようだ。


【人気にあぐら】

対応に右往左往する民放各局を、悠然と眺めているのがCS放送の「スカイパーフェクトTV」だ。
スカパーは全球団の公式戦の大半をゲームセットまで放送。
好調阪神やソフトバンクは地元での視聴率が高いだけに、同社の重村一社長は
「民放が放送を打ち切れば、ますますスカパーを見てもらえるようになる」と鼻息も高い。

日本テレビの氏家斉一郎取締役会議長「必ずジャイアンツを中心としたプロ野球の力は回復する」としているが、
セ・リーグ連盟幹部は「（巨人は）ファン開拓に取り組まず、人気にあぐらをかいてきた付けが回ってきた」と指摘。
巨人戦が地上波から消え、有料で見なければならない時代が訪れるかもしれない。

2005/08/02(火) の北海道新聞など
http://oekaki.s56.xrea.com/x/uploader/src/oe2206.jpg

プロ野球ＴＶ中継の技術は歴史の力か、空席隠しも含めてかなり洗練されてる。
テレビ局としてはこれ以上の改善策となると、バカアナとアホ解説者を黙らせることだな。

まじうぜー。

究極の将来像としては最高の収益を上げているＮＦＬみたいに

1.完全ウェーバー制
2.サラリーキャップ制
3.マンデーナイトのような
　どの球団の中継でも視聴率の獲れる全国放送
4.球場が99％地元ファンで埋まるフランチャイズ制

結果として毎年優勝チームが変わりファンを飽きさせない。


色々な弊害もあるし、いつになることやらヽ(・ω・)ﾉ

東京が阪神ファンだらけだもんなあ・・・ヤクルトが東京に根付こうとしてないからダメなんだ。

みんなしらんと思うけど、実は野球賭博対策が一番の急務だと思う。

昨日の産経新聞の産経抄ってコラムに赤瀬川準さんの「球は
転々宇宙間」のことが書いてありました。岡山モモタローズ
とか長野アルプスとか、企業名を外したチームが出てるんで
すね。面白そうなので今度本屋さんや図書館にいって読んで
みたいと思います。

771 名前：代打名無し＠実況は実況板で 本日のレス 投稿日：2005/08/04(木) 18:15:43 peFL/G4JO
俺はNPBの実態とか良く知らないが、
別にそこまで糞真面目に考えることもないと思うが。
ただ野球を見て楽しめれば良いじゃん

782 名前：代打名無し＠実況は実況板で 本日のレス 投稿日：2005/08/04(木) 18:20:38 sEj/RKK10
>>771
そういう楽しみ方もあり。
しかしそんなある日突然、贔屓球団の経営者から
「来年球団合併しちゃいます（ﾃﾍｯ」
と言われるハメになっても文句は言えないな。

>>43
直木賞受賞作なので、図書館には必ずある。
未読だとまともに球界再編議論には加われないほど重要な本。
つーか、アレがすでに80年代に出ていて、しかもなんら改革が進んでないことが、
現在の野球界の最大の問題点だったり。
（Jリーグなんかはあの本参考にして構想考えられたふしがあるね）

ファンと球団と話し合う場を設けて欲しい
政府のタウンミーティングのようなもの

＞俺はNPBの実態とか良く知らないが、
＞別にそこまで糞真面目に考えることもないと思うが。
＞ただ野球を見て楽しめれば良いじゃん

なんかこの認識は在ることを納得させられる文章。
今スレや某他スレなど野球関連板での極端な無関心振りの理由が。

ＮＰＢ球団を東西(もしくはランダム)に2チームもしくは3チームに分ける。
そしてメジャーリーグに登録。
当然ホームゲームは日本。アウェーはアメリカで行う
ＮＰＢは消滅。２年目からはドラフトも参加でき海外選手も獲得可。
日本人もメジャーのドラフトに参加。

4.は日本では不可能

>40
4.は日本では不可能。必要もない。

>>50

・・・と地方の巨人ファンがお願いしてます。

あくまでいろいろと制度を変えた上での数十年後とかの最終的な理想だろ？
収益を考えた上ではこれがベスト

>51
いや、俺はアンチ巨人なんだが

>50をどう読めば巨人ファンだと思えるんだ…

それはすまんかった。でも必要ないことないだろ？

４番以外は大賛成。
ただ、99％はやりすぎじゃない？と思ってね。

今まで野球人口の繁栄は高校野球にまかせっきりな所があった。
フランチャイズ球団が地元の指導者をピラミッド式に教育しないと
ボトムアップにはならないと思うな。
今までのようにＴＶ中継を見て一部のトップレベルのリトルリーグの子だけが応援に行っても
肝心な野球人口は減るばかりで大相撲のような現象が起きるかも。
競馬のような賭博にするならテレビを見るだけでもいいけど。

現にこの間のオリンピックでも金メダルラッシュは起きたけど10代の子のスポーツ能力の格差が
かなり大きくなってきていて、スポーツは底辺の人口を支えないと根本的な解決にはならないと思う。
草サッカーやってる子は見ても草野球やってる人ってほとんど見ないよ。
実は自分は野球チーム持ってるけど、対戦相手が年々減ってます；；

>>55

ごめん。レスかぶった。そうだね＾＾

>57
ビジター側ファンもいいかねづるにしなきゃな

しっかし、最近よく中継でリトルリーグのユニホーム来た子供が応援してるのを
意識して映してるけどさ。
この前、子供に小学生のクラスでミット持ってる子って野球部以外ないよって言われたよ。
野球人気はどうなるんだー；；

俺はグラブで１２０キロの球を受けてたわけだが…

ＴＶ中継をするのは一つのチームをずっと流すのではなくて
セパ関わらず首位決戦や２位３位の試合を放映すべきだと思う

一つのチームを流した方がファンはつきやすいがそれは野球のファンではなく
チームのファンとなることが多い

だけど上位のチームの方が良い内容の試合を当然しているので
野球自体のファンになってくれる割合が高くなるのではないか？と思う

横浜のび（ｒｙ野球、広島の馬鹿試合、西武の野球大好きモード。
この３チームはファンじゃなくても見てて楽しい。
でも上位の試合だから面白いかってーと疑問だな。

そうそうだから５位ｖｓ６位試合でも問題ないよな？盛り上がったよな。視聴率
２０％いかないのが不思議だよｗ

771 名前：代打名無し＠実況は実況板で 本日のレス 投稿日：2005/08/04(木) 18:15:43 peFL/G4JO
俺はNPBの実態とか良く知らないが、
別にそこまで糞真面目に考えることもないと思うが。
ただ野球を見て楽しめれば良いじゃん


782 名前：代打名無し＠実況は実況板で 本日のレス 投稿日：2005/08/04(木) 18:20:38 sEj/RKK10
>>771
そういう楽しみ方もあり。
しかしそんなある日突然、贔屓球団の経営者から
「来年球団合併しちゃいます（ﾃﾍｯ」
と言われるハメになっても文句は言えないな。

病的
ttp://blog.goo.ne.jp/vv-grande/

ホームタウン制Ｊクラブ（ブンデスリーガ中心に欧米を教師に・・・・を反面なんとか）

１２時間以上なんもねえのか
あらまあ

腐ってもセリーグ。
命名権を年間４億くらいでは売れるのでは？
１０年間で４０億。２０年で８０億。
かなりの足しにはなるのでは？

命名権売っても赤字だと、球団運営（所有）側になんのメリットも無い気がするけど・・・。

例えば、

去年4億の赤字だったヤクルト、今年は巨人戦が6試合（主催は3試合）減ったので
放映権だけで3億の減収・・・

>>69
確かに宣伝として球団持ってる価値が無い。それこそ球団だけで独立させて黒字
になるように運営するって理念があればありえるが・・・

ヒント：税金対策

税金対策の意味分かって使ってるのかな？

命名権売ったら、赤字補填の名目の「広告宣伝費」があぽーんするんだが。
「洗濯代金」にしたら、税務署は認めてくれるのかな。

７３つか、、、、、、、

日テレもｷﾀ━━━━｡ﾟ+.ヽ(´∀`*)ﾉ ﾟ+.ﾟ━━━━!!!!


★巨人戦、放送延長なしも　日テレがナイターで新方針★

　日本テレビは８日、プロ野球の巨人戦ナイター中継について、
試合内容によっては放送時間を延長しない方針を発表した。
９日の対横浜戦から適用する

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050808-00000071-kyodo-ent

もうおまいら全員とはいわないから、せめて３割程度の者には目を覚まして欲しい。
現場のベクトルが全然違うのと、ファンサイドの関心度がもっと違う。。。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1123585835/l50

１０年後（創設５周年目）の日本プロ野球リーグは６０チームになってるでしょう。

サッカー　Ｊリーグ
バスケ　　ｂｊリーグ
野球　　　ＪＢリーグ
バレー　　Ｖリーグ

何故球界再編板住民はプロ野球理想像を語れないのか？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1101218607/l50

こりゃひどい

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

>>81
もうすぐしたら朝日は転向するよ。
転向した朝日は手もつけられないほどのバリバリ右より論調になるよ。

>>82
あ〜あ。
長文レスにはもうちょっと注意してレスつけようよｗ

ねこだいすき付けろよ

日本シリーズの改革　
出場チームを増加、なお高校代表は夏の甲子園の覇者とする。
　
一回戦　大学１位vs社会人１位　高校１位vs社会人２位　３回戦
準決勝　一回戦の勝者vsセ・パの王者　５回戦
決勝　　準決勝の勝者同士　７回戦　

ラグビーっぽいな

理想像は？

16球団。うち1チームは台湾に設置。

とにかく日本プロ野球という組織には”善は急げ”という言葉を心から贈りたい。
何でもかんでも”とりあえず現行で”では改革も糞もあったもんじゃない。

日本人の事なかれ主義はいかんわ

ああそうだ、>>90 禿堂

郵政３事業民営化より差し迫った課題山積み！
郵政３事業民営化より先に為すべき政策課題あるだろ！
日本を取り巻く様々な難題山積みの中、郵政３事業民営化に時間を割くときでない！


１００年たっても同じ事いって本丸に取り組まない人の言う台詞。

札幌フライヤーズ
仙台ブレーブス
埼玉ライオンズ
千葉オリオンズ
横浜ホエールズ
名古屋ドラゴンズ
京都スワローズ
大阪タイガース
神戸バファローズ
広島カープ
福岡ホークス

突然口先だけで地域密着とか言い出してもしょうがないべ

06年から8球団1リーグ制へ移行する。それが改革。土壌はこれだけある

(ヤクルト･横浜)･･交流戦導入で赤字増加。そろそろ潮時？
(ロッテ)･･某週刊誌の記事が事実と判明し解散？
(西武)･･昨年から身売り説が絶えない。どこかと合併？ or 解散？
(日本ハム)･･オーナー死去により身売り必至？ or どこかと合併？
(オリックス)･･今度はどの球団を買収？ 本拠地はどこへ移転？
(広島)･･交流戦導入で赤字増加。オリ or ソフとの合併説根強い？

｢ヤクルト+横浜＋西武＋ロッテ→巨人｣　こんなのがあるかもな

面白すぎる

ttp://blog.goo.ne.jp/vv-grande/

イタリアの野球リーグは、企業名をつけてないし、地元小学校に定期的に訪問してるし、
ほとんどの球場が天然芝だし、トップの実力をもった選手が国際試合に出るし、国際試合が盛んだし、
監督代行でオリンピックに臨まないし、国内組織が統一されてるし、２部、３部リーグもあるし、
ユース組織はある。しかし「退屈なスポーツだ」と人気はない。

日本のプロ野球リーグが勝てるのは、人気と利益と実力と、本名ではない登録名がＯＫ（在日の隠れ場所）のみ。
しかし人気は陰り、利益も右肩下がり。
国際試合でも「キューバしか分析してなかった（笑）」の衝撃の一言でオーストラリアに敗北。
選手は「大阪ドームの冷房をもっと利かせろ」と要求。
そんでもって野球関係者は他のスポーツに敵意むき出し。


それでもＮＰＢがいいですか？

NPBが腐ってるのに応援している野球ファン

時間がかかってもいいから、新しい統一組織作ってそこで、
プロの野球やればいいのにな

イタリアの野球リーグは、企業名をつけてないし、地元小学校に定期的に訪問してるし、
ほとんどの球場が天然芝だし、トップの実力をもった選手が国際試合に出るし、国際試合が盛んだし、
監督代行でオリンピックに臨まないし、国内組織が統一されてるし、２部、３部リーグもあるし、
ユース組織はある。しかし「退屈なスポーツだ」と人気はない。

日本のプロ野球リーグが勝てるのは、人気と利益と実力と、本名ではない登録名がＯＫ（在日の隠れ場所）のみ。
しかし人気は陰り、利益も右肩下がり。
国際試合でも「キューバしか分析してなかった（笑）」の衝撃の一言でオーストラリアに敗北。
選手は「大阪ドームの冷房をもっと利かせろ」と要求。
そんでもって野球関係者は他のスポーツに敵意むき出し。


それでもＮＰＢがいいですか？

【サッカー/野球】イラン戦の視聴率は26.0%…裏の巨人戦は今期最低の5.0%
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1124328661/

我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという疑問を解決するため、
1の故郷である群馬県に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに｢息子が申し訳ありません｣と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた

球界の中長期的ビジョンを議論するＮＰＢ（日本プロ野球組織）のワーキンググループが５日、
東京・本郷のサッカーＪリーグ事務局を訪問。
ロッテ・瀬戸山隆三、巨人・清武英利両球団代表らが、鈴木昌チェアマン、佐々木一樹事務局長から、
サッカーのプロ契約や移籍などについてヒアリングした。

　これまでＮＰＢとＪリーグの間に、目立った交流はなかった。平成５年のＪリーグ発足当時には、
渡辺恒雄・読売新聞社社長（当時）が、企業名を外すＪリーグの方針に反発。
当時の川淵三郎チェアマンと激しい論戦を繰り広げて、Ｖ川崎（現Ｖ東京）の経営から撤退した経緯もある。

　「キャプテン（川淵氏）と渡辺社長の問題は終わった話」と笑った佐々木事務局長。だが球界改革の多難な前途には
「昨年からプロ野球の経営的な問題が出てきて、困っているんだろうなと想像している。
球界はセ、パも違うし、アマもそれぞれ独立している。簡単には変えられないと思う」と思いやった。

　新人選手の獲得をとっても、契約金があるプロ野球に対し、Ｊリーグはなし。しかも裏金などの不正に対しては、
第三者で構成される裁定委員会で罰則が与えられる。
若手選手の基本年俸には上限があり、出場給、勝利給のでき高部分が厚い。新人で手にできる金が少額であるため、
「出てなんぼ」（佐々木氏）とレンタルなど移籍が活性化される。Ｊリーグ内移籍率は年間１５％に及ぶという。

　「異文化と感じたが、吸収できるものはある。１年１年が勝負という精神は、強く学ばないといけない。戦力均衡という意識そのものがＪリーグにはない」
と清武代表。サッカーに比べれば市場が狭い球界に、同じシステムは必ずしも当てはまらない。
だが年俸の抑制と移籍の活性化は表裏一体で、参考にはなりそうだ。レンタル移籍は選手会も要望しているだけに、今後の議論が待たれる。

　これを見る限り以前はプロ野球（渡辺）がJリーグをものすごく批判していたが今は逆の立場になりつつあるこのような結果が少しずつ出てきている！
　このような結果が出ているのです。

でも２ちゃんの球界再編板のこのようなスレでさえ静かすぎですね。

ﾚﾝﾀﾙ移籍よりルール5ドラフトやりゃいい
本当に居心地いいチームならFAになった時出た選手は戻ってくるし

高校野球は凄い徹底してるよな、プロ経験者が取材どころか解説もしないんだよな。
高校側にとってはプロ関係者は敵みたいなもんかｗ

>>105
ジジイどもが、他人に甘い汁吸われないように躍起だからな。

しかし文句のひとつやふたつすらスレであがらない実態が

【野球】プロ野球公式戦で薬物検査導入へ　違反時の処分は当面厳重注意まで、公表無し
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1124449103/l50


>当面は陽性が出た場合でも処分内容は厳重注意にとどめ、公表はしない方針だ。
>当面は陽性が出た場合でも処分内容は厳重注意にとどめ、公表はしない方針だ。
>当面は陽性が出た場合でも処分内容は厳重注意にとどめ、公表はしない方針だ。
>当面は陽性が出た場合でも処分内容は厳重注意にとどめ、公表はしない方針だ。
>当面は陽性が出た場合でも処分内容は厳重注意にとどめ、公表はしない方針だ。
>当面は陽性が出た場合でも処分内容は厳重注意にとどめ、公表はしない方針だ。


こういう話題も、焼き豚は当然スルーですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実名公表しないにしても
検査時点で引っかかったパーセンテージ出すぐらいは
やったほうが良いと思うけどなぁ。

>>108
１回くらいバレルまでやってもＯＫって事か。さすが生温いな。

5年は影響が残るんだから、一回やったら強制退場みたいなもんだと思うんだけどな。

　　　　　　　　　　　　　　日本野球界年表


2004　仙台に新球団（　東北「楽天」イーグルス　）設立
　　　　福岡「ダイエー」ホークスが、福岡「ソフトバンク」ホークスに変更
　　　　「近鉄」バファローズが「オリックス」ブルウェーブに吸収され「オリックス」バファローズに
　　　　アルビレックス新潟がプロ野球参入へ意欲を見せる

2005　巨人スカウトによる裏金問題が発覚。その責任をとり渡辺恒雄オーナーが辞任を表明
　　　　セパ交流戦開催
　　　　渡辺恒雄オーナーが復帰
　　　　野球がオリンピックから除外される
　　　　湘南ベルマーレがソフトボールチームを結成
　　　　浦和レッズが野球教室を開催

改革元年として再起をはかるも視聴率低下を止められず

これ2005年にいれといて

>>112
一場事件って、05年じゃなくて04年では？

日本野球協会的な組織が必要だな。全日本野球会議が球界全体を統括しているようだが、物足りない。

あと、放映権依存体質からの脱却。Jリーグは視聴率取れなくても安泰だが、プロ野球じゃ大問題に発展してしまう。これをどうにかしないと。

楽天、負け太り…「予想以上に…」三木谷社長ニンマリ
球団「イーグルス」早くも黒字

楽天が１７日に発表した中間決算で、プロ野球「楽天イーグルス」に関する事業が早くも
営業黒字となったと発表した。
東北での好調な人気が背景にあるのはもちろんだが、楽天の利益に貢献したのは、意外にも、
断トツの最下位という成績低迷だというのだ。

チケット販売やスポンサー収入、ファンクラブ会費やスタジアムでの物販などからなる
プロスポーツ事業は、試合が少ない１−３月期は、約８億円の赤字だったが、
４−６月期に黒字に転じ、６月中間期トータルでも売上高３５億９０００万円、
営業利益１億７０００万円を計上した。

「予想よりはるかに好調」と語る三木谷浩史社長だが、そのワケについて、
「皮肉にも、勝利インセンティブ（出来高払い）の負担が軽くなっている。
これが収支にも関係している」と明かした。
楽天は、成績に応じて報酬を支払う出来高払い契約を選手や監督と結んでいるが、
成績が低迷しているため支払わずに済むというわけだ。
イーグルスは１７日時点で３２勝７７敗の最下位と低迷が続いており、
皮肉にも下期も楽天本体の利益に“貢献”する結果となりそうだ。

もっとも、イーグルスの弱体ぶりに手をこまねいているわけではなく、
楽天は１８日に経営諮問委員会を開き、来季の補強プランを練るという。
大物選手の獲得を含め具体的な人選は、「編成に任せる」という三木谷氏だが、
「大幅な補強を行う」とテコ入れを明言。「来年はインセンティブが払えるようもってゆきたい」
と語った。
（以下略）

ZAKZAK 2005/08/18
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_08/t2005081824.html

1994　「読売ヴェルディ」が「ヴェルディ川崎」に変更

2004　アルビレックス新潟がプロ野球参入へ意欲を見せる

2005　野球がオリンピックから除外される
　　　　湘南ベルマーレがソフトボールチームを結成
　　　　浦和レッズが野球教室を開催

>>117
その1994年よりも
1998年だっけ？ナベツネのJリーグ撤退発言のがいいんじゃないかな？
ヴェルディが読売新聞社から撤退して日本テレビのみが出資。
これ以降ナベツネは公式にJリーグに文句は言ってないと思うし。

この直前まではナベツネはJリーグを脱退して、JR古河さん他いくつかのチームと独立チームを作るとか言ってたよね。
フリエ消滅報道もあったし。

でも川淵チェアマン（当時）ははっきり「NO」と言った。
勝手に脱退でもなんでもどうぞ、と。

431 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 本日のレス 投稿日：2005/08/21(日) 09:59:58 KclLGdxc
>>418
でも野球が勝手に１００試合以上もやってるんだからｗ
俺はＮＰＢももっと試合数減らせばいいのにって思うよ。
客も視聴率も低迷してるのに何が良くて平日に試合してるのかと不思議に思ってる。


432 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 本日のレス 投稿日：2005/08/21(日) 11:11:27 K+C2ELjD
>>431
そうそう。
百何十試合やらなきゃいけないと思い込んでる。
試合数さえへらせば、海外で試合することもできるのにね

>>119
何のためのコピペ？？？

>>120

いい意見だと思ったから

平日夜の放送枠確保が難しくなってきたら
週末の昼間がメインになってくるのは確かだと思うけど

巨人戦放送がキー局から消えてから各チーム地元が
どの程度キー局の編成蹴飛ばしても地元の試合放送するのかが
見えてこないと流石に動きは出てこないと思う。

声梨のファンも大問題　　　　　　　とｵﾓﾀ

去年のように9月になったらまたモメそうだな

>>124無理だろう。
あるとしたらマズゴミが煽って、それに釣られたアホ連中が
騒ぐだけじゃないか？

北海道のチームが甲子園夏連覇ってプロ野球的にヤヴァイよなぁ・・・・

なんで？
日ハム的にはいいと思うが。

>>127
野球をやるのに不利な地域の学校が連覇するってのは
他の名門校といわれるようなチームが熱を入れていないか
野球をやる人口が少なくなって選手を集めにくくなったとか
全体のレベルが下がったとか考えられるだろ

甲子園のレベルは低下気味。
毎年エラーが多い。
コントロールの悪い投手がエース。

1994　「読売ヴェルディ」が「ヴェルディ川崎」に変更

2004　アルビレックス新潟がプロ野球参入へ意欲を見せる

2005　野球がオリンピックから除外される
　　　　湘南ベルマーレがソフトボールチームを結成
　　　　浦和レッズが野球教室を開催

>>130
その1994年よりも
1998年だっけ？ナベツネのJリーグ撤退発言のがいいんじゃないかな？
ヴェルディが読売新聞社から撤退して日本テレビのみが出資。
これ以降ナベツネは公式にJリーグに文句は言ってないと思うし。

この直前まではナベツネはJリーグを脱退して、JR古河さん他いくつかのチームと独立チームを作るとか言ってたよね。
フリエ消滅報道もあったし。

でも川淵チェアマン（当時）ははっきり「NO」と言った。
勝手に脱退でもなんでもどうぞ、と。

>>130-131
わざわざID変えて自演のコピペ貼って何が面白いの？

ttp://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0508/22soc014.htm

　石原　キャプテン、十年先の日本のサッカー界はどういう形で世界に君臨し得ますか。

　川淵　十年ではまだ君臨し得ないと思いますけど、二十、三十年ならかなりいけると思います。

　石原　もうプロ野球はないだろうね。


「もうプロ野球はないだろうね。」
「もうプロ野球はないだろうね。」
「もうプロ野球はないだろうね。」ｗｗｗｗｗｗｗ

>>131

>でも川淵チェアマン（当時）ははっきり「NO」と言った。
> 勝手に脱退でもなんでもどうぞ、と。

　ナベツネはベルディーをサッカー界の巨人軍にしようとした、当然そ
うであると考えたのだと思う。脅しをかけたんだと思う。川淵には最初
からミエミエだったので、なんでもどうぞと、今までご苦労さんでした
とお引きとりを願った。ナベツネ的には想定外だったと思うよ。あの頃
は、読売巨人軍はどんな無理を言っても通じた時代だったし。

　個人的にはプロスポーツ界の徳川様を袖にした川淵の態度に拍手だっ
た。川淵は関西人だからエラそうなのは大嫌いなんだよ。

ざーっと見てスレタイのいう理想でいったら>>40　が理想かな。
日本の野球強化には最もつながると型だと思う。

今日の注目の試合（優勝争いなど…）が全国中継されて視聴率が高い。

本当、何十年後になるのか知らんが。アメリカ人と違って
日本人は民度がまだまだ低いからな。
しかし野球が国技じゃないってのもあるのかもな。
まーまず無理じゃないの。

今日の新聞にインボイスが西武買収を強く否定したとの記事があった
その理由が｢球界の旧態依然の体質が絶望的でやる気がなくなった｣とのこと
これにより西武は今オフ｢巨人が買収 or 解散｣のどちらかが濃厚になった

あと他に今オフ｢合併･撤退･消滅･解散･｣する球団(1球団 or 3球団)はどこですか？

日本サッカー協会キャプテン　川淵 三郎に聞く

日本代表の試合がテレビ中継されると、多くの人が試合の流れに一喜一憂する。
30年前、いや20年前であっても、これほど日本人のサッカー熱が高まるとは、誰も予想しなかったはずだ。
そんなサッカー人気を定着させた立役者の一人が、川淵三郎氏である。
Jリーグ（日本プロサッカーリーグ）発足時からチェアマンとして活躍、
2002年以降は日本サッカー協会キャプテンとしてサッカーの普及に努めてきた。

（略）

「日本では野球の影に隠れていて大衆から見向きもされなかったけど、『キャプテン翼』以降、
底辺の広がり、子どもたちの人気度はかなり高かったから。その機が熟したときにJリーグが発足したんです。
そうでなければ、あれほど成功はしなかったろうね」

（略）

「Jリーグ自体がバブル経済だったんですよ。3年目で確かクラブの平均収入が30億円ちょっと。
倍々に増えていった。みんなきちっとお金残してくれてるかなあって決算書を見たら、
ほとんど使い果たしてた。なんちゅうこっちゃ、と（笑）」

「こんな状態はつづかないと、どれだけ言いつづけたことか。そうしたら案の定ですよ。
クラブの状態によって選手の年俸を決めていけば経営は成り立つんですよ。
それを、プロ野球みたいに全部が全部、巨人の年俸に合わせるようなことをやると、赤字になっちゃう。
それが、フリューゲルス問題で一挙に身の丈に合った経営に乗り出した。あれがターニングポイントですね」

（以下略）

前編
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050818_kawabuchi/index.html
後編
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050823_kawabuchi2/index.html

日本シリーズの拡大
社会人・大学・高校にも解放し、真の日本一を決める大会にする。
−出場チーム−
社会人：２(都市対抗野球１〜２位)　大学：１(全日本大学野球選手権１位)
高校：１(夏の甲子園１位)　プロ：２(セリーグ・パリーグの覇者)＊２回戦シード

一回戦：社会人１位vs大学１位　社会人２位vs高校１位　３回戦
大学・高校チームのホームの球場で２試合、社会人チームのホームの球場で１試合行う。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
二回戦：一回戦勝者vsセ・パの覇者　５回戦
一回戦勝者のホームで３試合、プロのホームで２試合
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
決勝戦：二回戦覇者同士　７回戦　従来の日本シリーズと同様の編成で球場の試合数を振り分け。

　アマにも日本シリーズの放映権料を享受でき、日本野球の活性化につながると思う。
またプロ対アマの真剣勝負が見られること請け合い。

あげとく

>137

コピペのみかよ…

野球関連板って煮え切らない香具師ばっか？

ちと遊ぼttp://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?soxf2000

川渕って誰

>>142
ＮＰＢの敵

１日で１個もレスないのかｗ

Ｊはバレーやバスケのチームを持っているのだから野球のチームも持てるはず。
ＮＰＢはどうせ潰れるので、俺としてはＪに期待している。

>>145
ありえるが新人の契約金に数千万〜１億円（表向き？）なんて馬鹿なシステムは
無くなるな。

どうやら来季から一リーグ制移行も現実的な話になってきたな。
何一つ構造改革なされていないのに本当に大丈夫かプロ野球？
巨人戦の視聴率が低下したことだけが問題になっているけど
それだけじゃないだろ。

サカヲタだけど１リーグには賛成だよ。
んでその下に下部リーグを作る。
５年をめどに入れ替え戦導入。

ひっじょうに健全になるよ。

野球ファンにも見捨てられたＮＰＢ・・・

正直リーグの形を変えるなんて事では人気はぜんぜん回復しないと思う

>>150
同意。ちゃんと戦略があってリーグの形を変えるならわかるが、ジリ貧だからその場
しのぎじゃ何も前進しない。

1リーグにして（たとえば８チーム）、>>148さんがいうように
下部リーグにして何年後かに下位２チームは自動降格、
下部リーグ上位２チーム自動昇格制度にしたら、かなーり盛り上がるよ

とくに巨人あたり（ry

>>151
今のままでも駄目出しされてるからねえ。
それに野球界って、昔っからその場しのぎしかしてないじゃんw

巨人の清武のインタブー読んだけど、戦略がGレストランだからなあw

＞どうやら来期から一リーグ制移行も現実的な話になってきたな
いったいいつ発表するんだ？いつまで引き伸ばすんだ？　
はよ発表してほしいよ。もう待ちきれないよ
どんな風になるんだろうね(8球団?or10球団?)
ウ〜ン本当に楽しみ!!

ところで今年はもう球界再編の動きはないんだろ？

今年は無いでしょ。
一番怪しかった西武がとりあえず様子見みたいだし。

>>156
やっぱりそうだよね。一年前は近鉄消滅ショック、西武の堤やオリック
スの誰か（もう忘れたＷ）の陰謀説、ナベツネ騒動、一場栄養費騒動、
楽天三木谷VSライブドアホリエモンの仙台ぶんどり合戦などな
ど・・・。まあ、なんとも大変な年でした。


それに比べると今年は楽天新規参入のニュースはあったものの他は何も
無し。とりあえず表面上は平穏な年ですな。

オフにドバッっとくるのが怖い

とりあえずプレイオフ改革
60試合くらい終えた所でセ、パの上位3チームずつで
プレイオフリーグを作る。

>>150
勘違いしちゃいけないな。
人気を保つために１リーグにするのではなくて最早２リーグ制が
成り立たないから１リーグ制に移行するんだよ。
どうやら西武ライオンズも頼みの綱だったインボイスに逃げられたからな。

坂井保之　プロ野球経営評論家
フジテレビ批評
出演中

http://www.dairy.co.jp/baseball/2005/8/27/184950.shtml
来期からマンデーパリーグがなくなるらしい。
移動が大変だからってのが理由の一つらしい。
「日曜がデーゲームで次の日の月曜はナイター」
だから楽って思うんだけど違うの？

06年から1リーグ制移行にしないと近鉄が浮かばれんよ
マンデーパリーグが今年でなくなるし
西武･ロッテ･オリックスは去年辞めぞこなった
今はさらに日本ハム･ヤクルト･横浜･広島も危うい

発表するのは9月後半に3連休が2回あるから終わったあとの26日か!?
それとも両リーグの順位確定したのを見計らっての発表か!?
(セの優勝チーム決定し、パのプレーオフ進出チームが決定したとき)

【選挙】世界経済共同体党又吉イエス氏が千石イエス氏を擁立【唯一神】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124359012/

スレできて１ヶ月以上経過して未だ・・・

ttp://www.mychemicalromance.com/

日月で２レスもあるなんて進歩じゃないか。
さすが２チャンの野球ファンといえる熱心さ。

マジでやばい状況だと思うが

清原自由契約、ついでにローズ･江藤･元木など清原組全員解雇
若返りとは口だけで、カブレラ･谷･谷繁･松井･城島?をＦＡで獲得？
他にどこかの球団(西武が有力?、ヤクルトかも?)をまるごと買収

仰木監督わずか1年で退陣。次期監督が見つからずついに解散？
(こんなイメージの悪い球団の監督なんか誰がやりたい?)

こうなれば自動的に06年から1リーグになる。私の悲願ついに達成!!

>>168
球界再編問題板が？それともプロ野球が？

なんか来年からの1リーグ制移行に向かって着々と進んでねぇか？

１リーグにすることになったらストライキなの？

>>169
プロ野球、自滅路線まっしぐらだなｗ
いつまでも巨人中心主義だからこんなことになるんだよ。
ここまで落ちたら人気復活するまで相当な時間を要すると思うよ。　　＞プロ野球

この前韓国人が友達の一人にこんなことを言っていました。

『韓国リーグバカにしてたけど、日本もたったの１リーグになるじゃない？』
　

球界再編ｗ

巨、神、中を以外の９球団でクーデター起こせ。ＮＰＢから出て新野球機構を作る。この３球団と一緒に野球してたらどんどんだめになるよ。

>>176
その金を君が出してくるのか?

そうそうおまけの球団は言いなりになるだけだ。

ttp://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?soxf2000

全部で２チームにしてそこで毎日対戦しよう。
これなら全チームが毎回放送権料ゲットできるぞ。

ここのレス数が未来を暗示してるわ

>>170
ﾋﾝﾄが真上↑にあった

つ−か、本来その未来図を描くべきポジションが決まってなく、
描いてるのは従順で反抗しない影響力の無い優しいファンだけ。

球界改革なんて簡単じゃない。

・国内組織の統一
・２部、３部リーグを作る
・企業名をはずす
・ドラフト無くして完全自由競争

>184
それら改革案個別の賛否はともかく、
そういう声あげる香具師が２ちゃんでさえ異常に少ない事が大問題（ｗ

野球ファンって問題山積みで思考停止になってるのかな
野球の統一組織は絶対必要だけどな、先送りにすればするほど
5年後、10年後が危うくなるんだが・・・

ほんま文句の２つや３つすらでてないな。

球界改革なんて簡単じゃない。

・国内組織の統一
・２部、３部リーグを作る
・企業名をはずす
・ドラフト無くして完全自由競争

サッカーじゃあるまいし…。
メジャーリーグが正しいとは言わないが ある程度 世界統一した規格は必要なのでわ？

「別に、プロ野球なくなっても生きてけるし」

たいていのプロ野球好きが、答えに詰まってこのセリフを吐く。

>>188
日本野球協会が必要。
でもそれには強力なリーダーシップを持つ人間が不可欠。
正力さんはチームでなくリーグをつくるべきだったんだよ。
俺は阪神ファンだけど。

今、日本の野球界をまるごと牽引できるのは誰だろう。
野茂とイチローと松井と古田が束になっても無理か。

１リーグだと
北海道ファイターズ・・・日ハム＋ロッテ
東北イーグルス・・・楽天＋西武
関東ジャイアンツ・・・巨人
甲信越ベイスターズ・・・横浜＋ヤクルト
中部ドラゴンズ・・・中日
近畿タイガース・・・阪神
瀬戸内カープ・・・広島＋オリックス
九州ホークス・・・ソフトバンク

ダブルフランチャイズ禁止

一つのリーグ、４球団にして、セパのほかに新リーグを設立すればよい。３リーグの優勝チームと ワイルドカードの１チームでプレーオフでよい。

>>170
171から最新までのレス数と内容を見てみよう

スゲエ
２日以上レスねえよｗ

シーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン

プ──────────ン

駄目だこりゃあ

昔のドラフトに戻した方がいい。
完全ウェーバーは、シーズン中に手抜きとかされる可能性ありなのでダメ

>>200
元に戻すっていう発想はどうも後ろ向きだと思うのだが....
より良い方法を考えるという発想がなぜ出来ないんだ？

球界改革なんて簡単じゃない。

・国内組織の統一
・２部、３部リーグを作る（２軍別称で満足してはいけない）
・企業名をはずす

広告塔リーグなんかもうほっといて独立リーグじゃんじゃん作ろうよ
四国みたいなやつなら観客千人集めりゃいいんだよ
関東１６チーム、九州１０チームとか簡単にできそう
そんで秋になったら各地域の優勝チーム集めてチャンピオンズカップ開催

独立リーグより分割2部リーグのが面白いし夢があるし注目も浴びる

別にこのままでよくない？？？観客も来てるし

テレビ、新聞が騒ぐからおかしくなるんだよ

>>205

ﾜﾗﾀ

のまネコ問題　９月９日 yahooのトップ記事
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel/?1126276657

浜崎あゆみのロゴ
http://images-jp.amazon.com/images/P/B0001FM15G.09.LZZZZZZZ.jpg
イギリスの紋章 water bouget
http://flurf.net/redtape/images/owain-1.jpg

●松下電器（パナソニック、ナショナル）………「パナソニック・ルミクス」「パナソニック・D-snap」／浜崎あゆみ　
　http://panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html　→「CM / 宣伝活動について」
　↓どう聞いても同じ曲なんですが、これも「インスパイヤ」
　浜崎あゆみの新曲「Will」
　http://panasonic.jp/dc/gallery/cm2/256k_frame.html
　「海の見える街」（魔女の宅急便テーマ、久石譲作曲）
　ttp://homepage1.nifty.com/mrjsroom/recorder/play/umino.mid
　　↑「魔女の宅急便」9月16日（金）金曜ロードショーにて21:03より放映　インスパイヤっぷりを確認できます

┌──────────────────
│パクリ企業avexの不買運動にご協力を お願いしま〜す!!!
│avexの曲(CD・着メロ)は絶対に買わないでください!!!
└───y─────────
　　　∧_∧　　株価暴落の基礎知識：売上減少で株価下落が始まるのは
　ヽ(`･ω･´)ノ 約3ヵ月後です。一度下降トレンドに入ると余程のヒット曲が
　　　　　　　ない限り上昇トレンドにクロスするのが難しくなります。
　　　　　　　avexの曲を買わないことが来年の株主総会で大きな影響を与えます。

avex 関連企業の不買運動が広がっています
詳しくはニュー速＋で
【ネット】のまネコ問題を扱っていたまとめサイトが突如閉鎖、管理人曰く「圧力があった」★8 （実質パート８０くらい）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126401757/
スレの動きが早いので見れなくなってたらニュース速報＋へ

熱心なファン一杯ですね（笑

野球ﾏｽｺﾐにみせたい

野球が終了したら一番困るのはマスコミだからな。

この板に常駐してるサカ豚が一番困りそう

サカ豚は野球板住人にこのままでいて欲しいだろうｗ

ここやその他スレ内容知って困るのは（ｶﾞｯｸｼくる）野球界の人や、
将来ある野球少年に間違いない

　　�@　フォアボール制度を変更し、３ボールで出塁にする。
　　�A　イニング始めと、ピッチャー交代時の投球練習数は１球。
　　�B　選手交代枠は３人。（ワンポイントピッチャーや守備要員は消える。）
　　�C　キャッチャーへの悪質なタックルは退場。
　　�D　ＤＨ制度廃止。
　　�E　ロージンバッグの使用禁止。
　　�F　ホームランはファール。
　　�G　野球帽＆長ズボンは廃止。
　　�H　１、３塁のコーチャーはコーチではなく、選手が務める。
　　�I　１カード１試合。

・国内組織の統一
・２部、３部リーグを作る
・企業名をはずす
・ドラフト制度廃止。

これからは、レクリエーションの一種として盛り上がって下さい

冗談抜きで、
野球界は格協会の垣根を取っ払わないと 大変なことになる。
プロがアマチュアを指導出来ないなんて あり得ない。

プロはアマチュアのお手本であり憧れなのにね

>>216
２チャネラーからも一向に声があがらない。

（証拠）
ここ含めた野球板各スレで、あるいは関連スレどれぐらいあるか検証。
あと存在するそれらスレのレス数＆内容検証。

>>216
もう大変な事になってる。
ひっとすると、手遅れなのだが自覚症状が無いだけの可能性もある。

あり得ない事が、普通に何十年も当たり前なのが野球クオリティ。

改革アンケート
ttp://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?soxf2000

http://www.htv.co.jp/news/real/050916-06.ram
２００９年春　完成目指し　広島市　新球場建設費を提案＜9/16/19:30＞

　新球場建設がヤード跡地を舞台に動き出しました。広島市は今月末に開会する９月議会に新球場建設に向けた予算案を提案することを明らかにしました。●秋葉市長会見「建設場所はヤード跡地といたします。
皆さんからいただいた声や思いを大切にしながら世界に誇れる世界中の人が集まる球場を作っていきたい」これはきょうの会見で広島市の秋葉市長が明らかにしたものです。
事業予定者選定に関する委員会の開催費や周辺道路の整備費など新球場建設関連予算１５２５万円を９月議会に提案するというものです。
現在の広島市民球場は建設から４８年が経ち施設の老朽化から行政、経済界の間から新球場を求める声があがっていました。
財政が火の車の広島市は。現在地建て替えより球場建設費が半分程度ですむヤード跡地を選びました。
広島市では２００９年春の新球場完成を目指し今後、民間のアイディアを活用し今年度中に事業計画をたてたいとしています。
広島市では今後、新球場建設促進会議のメンバーを含めた懇談会を来月にも設置。官民が一体となって新球場建設を目指したいとしています。

>>221
>世界に誇れる世界中の人が集まる球場

すごいアホ発言だなｗ
球場作っても世界中から観光客来るわけないでしょｗ
やきうがどれだけマイナーか知らないのか？
原爆ドーム見にくるだけで、野球場には来ないよｗ

広島カープ新球場、２００９年完成目指し建設へ

　プロ野球・広島カープの本拠地になっている広島市中区の広島市民球場に代わる新球場建設を検討している市は
１６日、同市南区のＪＲ広島駅東側の貨物ヤード跡地に、３万人収容の天然芝球場を建設すると発表した。

　２００９年のシーズン開幕までの完成を目指し、来年度から設計に入る。
　建設費は９０億円で、市と広島県、地元経済界の３者が負担。カープは新球場の使用料として年間６億円を市に支払うという。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20050916ie03.htm

>カープは新球場の使用料として年間６億円を市に支払う

大丈夫か？

地上波中継が続けばだけど球場広告の何割かをカープ管轄に出来れば
何とかなるんじゃないの。
（そこら辺の分配って既にある程度固まってるの？？）

１リーグ、３地区制。
地区優勝チームと２位の中で最高勝率の計４チームでプレイオフ。

Ａ地区　北海道・ファイターズ、千葉・ロッテ、東京･ヤクルト、兵庫・阪神

Ｂ地区　宮城・楽天、東京・巨人、大阪・オリックス、広島・ライブドア

Ｃ地区　横浜・ＴＢＳ、愛知・中日、京都・（身売り後）ライオンズ、福岡・ソフトバンク

同地区との対戦　　２０試合×３＝６０試合
違う地区との対戦　１０試合×８＝８０試合

合計１４０試合

地区優勝３チームと２位チームの最高勝率チームの
合計４チームでのプレイオフ。

　　�@　フォアボール制度を変更し、３ボールで出塁にする。
　　�A　イニング始めと、ピッチャー交代時の投球練習数は１球。
　　�B　選手交代枠は３人。（ワンポイントピッチャーや守備要員は消える。）
　　�C　キャッチャーへの悪質なタックルは退場。
　　�D　ＤＨ制度廃止。
　　�E　ロージンバッグの使用禁止。
　　�F　ホームランはファール。
　　�G　野球帽＆長ズボンは廃止。
　　�H　１、３塁のコーチャーはコーチではなく、選手が務める。
　　�I　１カード１試合。

・国内組織の統一
・２部、３部リーグを作る
・企業名をはずす
・ドラフト制度廃止。

>>221
> 広島市では２００９年春の新球場完成を目指し

２００９年まで、広島カープが存続してるかどうか・・・。

視聴率が今のままなら、マジやばいかも。

>>223
60試合やるとして、1試合当りの売上を1000万伸ばさないといけないのか・・・

>>227
まあそうなったらまた山本コウジとか衣笠とか監督やって市民クラブにすれば良い
じゃん。クラブが新球場、こうれは豪華だぞ。まだ存続してれば欽ちゃん球団
とかと試合して。かえって盛り上がるんじゃないかｗ

>>229
どうやって年間６億円も払うんだよ。
山本コウジとか衣笠とかの報酬は別にして。

だいたい、そんなスポンサーがいりゃ広島はつぶれないだろ。
野球脳ったって、アフォ杉。

広島は来シーズンの放映権料が大幅に値下がりしたら、
やっていけるのか？

>>230
なんでそんな必死で反論するんだｗ。アマチームで無料でやれば良いじゃん。
それなら格安で使用できるってのが公共の施設ってもんだろ。

地元ローカル放送の社長が「支える」と明言しているらしいけど、どうなんだろうね？
でも、その気になればコストカットの余地はまだまだありそうな気もする＞球団支出

>>227-233
だから、カープファンはホリエモンに「球団を買ってくれ」って言っていた訳か・・・。
今のカープでは６億円の球団使用料は球団経営を危なくするようなもんだからな。

トップス広島、発展的解消。
サンフレッチェ広島スポーツクラブ設立。
ドイツクラブとＦＣバルサを合わせたようなﾌﾟﾛ〜市民まで参画の地域総合スポーツクラブ。

そしてシーーーーンになる

>>235
そうなればベストだな。
でもトップスに全体をまとめられるようなリーダーっているの？

イタリアのスポーツは野球、サッカーに限らずほとんどセリエA・B・Cなどのカテゴリーに区分されています。野球はセリエAも日本のサッカーのJ1・J2のようにA1とA2に分かれていて毎年２チームが昇格したり降格したりするきびしいものです。

セリエA1は全10チームの１リーグ制。

2005年シーズンの参加チームはグロッセート、サンマリノ、トリエステ、ネットゥーノ、パテルノ、パルマ、ボロニア、モデナ、リミニ、レッジョエミリア。

年間５４試合、週３試合。

外国人枠５名。外国人ピッチャーは金曜のみ出場可。

レギュラーシーズンで４位までに入ったチームがプレイオフを行い優勝を競います。　

＞外国人ピッチャーは金曜のみ出場可。
なんでやろ？

つうか、それよか将来像に関心なにのかどうか知らないがレスも少ないし
ましてやメディアで話題になるようなムーブメント起きるようなエネルギーが全く感じられないね

>>238-239
＞外国人ピッチャーは金曜のみ出場可。
そういや西武からヤンキースに行った前田勝宏が
イタリアでプレイして金曜だけって言ってた気がする。
理由はなんだったっけな？忘れた。

http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31502773
↑の現役続行って本に書いてあったと思う。
前田は色んな国でプレイしたらしい。
ただ、どこの国ででも「周りが悪い」と言って
ばっかりで読んでてカナリ痛々しかった。

>239
みんな興味がない。近鉄の時だって大規模な反対運動起きるかと思ったらそんな事
もなかった。

>>240です。
書き忘れてた。
「現役続行」を読んでて思ったのが、巨人・小野仁のプロ入り交渉の
エピソードが書かれてたけどタンパリング？って感じの内容だった。

２チャンで野球板アクセス数ってサカ板より多いんでなかったっけ？
なんでどの（良テマ）スレも静かなんだろう？

>>194
同意

全員野球を目指すと宣言した新代表の民○党の将来はいかに？

http://ameblo.jp/giggs/entry-10004465566.html

【テレビ】サル山のサルに一番人気がある番組は野球中継
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127309143/

２ヶ月で２４７レス。
ここ数日で・・・

そのうち消える

1リーグ制だったら・・・。

札幌＝日ハム
仙台＝楽天
千葉＝ロッテ
東京＝虚
横浜＝横浜
名古屋＝味噌
関西＝珍
福岡＝ｿﾌﾄ

8チーム構成で立地・集客・人気を踏まえて、西武、厄、檻、鯉の選手を8チームに分配。

戦力も強化し、今のプレーオフ制度（上位3チーム）を適用すればベストでは。

熱心なﾌｧﾝ多いですね(^!^)y~

>>250
プレーオフがあるんだから比較的動員が望めるカードを増やすとかすれば良い。
全チーム同じ試合数でなくても問題ないでしょ。

全チーム同じ試合数でなくても問題ないでしょ。
全チーム同じ試合数でなくても問題ないでしょ。
全チーム同じ試合数でなくても問題ないでしょ。
全チーム同じ試合数でなくても問題ないでしょ。
全チーム同じ試合数でなくても問題ないでしょ。
全チーム同じ試合数でなくても問題ないでしょ。
全チーム同じ試合数でなくても問題ないでしょ。

＞熱心なﾌｧﾝ多いですね(^!^)y~

多い。
２人もいたんだから。>252-253

★楽天球団、黒字決算へ　最下位も業績は上々

　プロ野球楽天を運営する楽天野球団（仙台市）の初年度収支が、数千万円の黒字の見通し
となったことが２８日分かった。

　球団は当初、約１５億円の赤字を見込んでいた。決算期は１２月だが、本拠地での日程が
終了、大枠の収支が判明してきた。近鉄、オリックス両球団の経営難を契機に昨年誕生した
楽天が、１年目で単年度黒字を達成するのは球界内外の注目を集めそうだ。

　楽天野球団によると、チームは最下位が決まったが、観客動員は球団の目標１試合１万
５０００人に迫る平均約１万４４００人で、関連グッズの売り上げも好調に推移した。出来高
払い契約を結んだ選手が不振で年俸が抑制され、黒字に貢献するという皮肉な現象も起きた。

　来年は１０億円以上を補強費に投入、本拠地フルキャストスタジアム宮城（仙台市）の
スタンドを３０００席増設するなど、球場改修費用にも約３０億円以上を要するため赤字が
見込まれる。

http://www.sankei.co.jp/news/050928/kei034.htm

選手はアホだから、貧乏球団の選手が阪神と同程度の成績で
年俸大幅UPを要求する

板違いに立てられたプロ野球リーグ将来像スレかと錯覚する。
球界再編板とは思えないスレ進行度。

野球に興味ない人間集まる板なんでしょう。

興味ないならこんなことで遊んでたら
ttp://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?soxf2000

もうだめかな

もうだめぽ

週末迎えても　このざまはなんだろう？

プロﾔｷｭｳﾌｧﾝチャネラーとして何も言うことないんすかねえ？？？

>252

バカじゃね？

>>263
むしろ今のように
リーグ戦で絶対的な順位付けが出来るにも拘らず
最後に何の整合性も無いプレーオフやるほうが馬鹿。
252の案ならプレーオフ実施に整合性が出る。

>>263
お前が馬鹿。４月からコツコツ勝ち星積み重ねても結局終盤調子良いチ−ムが勝ち。
まるで最後に逆転できるバラエティのクイズ。前半はただの前ふり。スポーツと言う
より見世物だろ。

スポーツと見せ物とは別に両立しないわけではないが。
プロスポーツは興業なんだし。

プロは見世物だろ？

見世物だから人気あるカードはたくさんやって不人気カードは減らすってのは
なんら問題無いだろ。

プロ野球においての興業性と競技性にはバランスが必要。
新庄や清原みたいな選手ばっかりだったら 暑苦しいし
結果だけ 追い求めるならアマチュアでいいわけで。

当たり前の書き込みをしたらバカが湧いて来た

ID:Td6q3kmTはバカしか言えないのだろうか可哀想に。もしかして川に飛び込んだ
バカの１人？

30人位まで保有選手減らして、今の1軍、2軍を独立採算にして総当たりでリーグ戦やる。金持ちは2､3球団持てるだろうし、貧乏は2軍がなくなり経費節減。新規参入もフリーにしてどんどん認める。3年経ったら一部、二部に分け、その後は毎年入れ替え戦。

大リーグは気持ち良いね。
日程終了がほとんど同時(本日松井、イチロー、井口、田口同時終了)。
タイトル争い問題にしてもこういう姿があってこその話。
実現させてる先行リーグがあるというのに…

聞いた話しではやはり巨人の監督は星野になるみたいです。

ガセ撒き乙

３リーグ制はどうだろ

北東地区　　関東中地区　　西地区　　　

日ハム　　　　巨人　　　　　　阪神
楽天　　　　　　横浜　　　　　オリックス
西武　　　　　　ヤクルト　　　広島
ロッテ　　　　　中日　　　　　　ＳＢ

同じチームとばかりしてると飽きるので交流戦を増やし
１位のチームは無条件でプレーオフ（７回戦）に進出。
２位の３チームでワイルドカードを争う

２日以上レスがないｗ

さて次のドラフトはどんなネタで笑わせてくれるか楽しみだ。

現状＝理想像という認識派が板住民多数なんだよ、きっと。

２リーグから３リーグにし、１リーグ４チームとする。
毎年春に抽選をして、どのチームがどのリーグに入るか決める。
交流戦を含めて試合をし、それぞれのリーグの１位３チームと２位のなかで一番勝率がいい１チームの合わせて４チームがプレーオフに進出。
３勝したチームが日本シリーズに進出。４勝したチームが日本一。

>>280
しつもーん
現状のセパ2リーグから3リーグに変更する目的はなんですか？
将来像を語ってるのに、まさか
「優勝・PO出場争いが長引いて興味を持たせられる」
なんて言う小手先だけの狙いじゃないですよね？

>>281
興味を長持ちさせるというのもあると思うけど、プレーオフに行けば強いチーム（強く努力したチーム）
がより稼げるっていうのもあるんじゃない？
シーズン終盤になっても盛り上がってるチームが増えるだけでも違うと思うけど。
数年後ウエーバー制が始まるかもしれないし上位4チームくらいそのくらいのメリットが
あった方がいいと思う。

アメリカでもホッケーは知らないけど、野球、アメフト、バスケなんかみんなプレーオフあるし
サッカーでもチャンピオンズリーグなんか国境は越えてるけどシステム的には同じものだと思うし
そんな悪いシステムじゃないと思うけどなぁ。

>>281が野球の将来像の土台にどんなことを考えてるかはわからないけど、
必要なシステムだと思うよ。

いまのPOはあまりにひどすぎです！
それなのにセリーグまでやるかもしれません。
３リーグにすれば解消できPOらしいPOができます。
また、毎年リーグの面々が変わるのでマンネリ感がなくなります。
たとえば、楽天、広島、横浜、日ハムが１リーグに集まる可能性もあり、
楽天がPOに出る可能性もでてきます。

なら、全部POに出場できるようにしたら？
下からのパラマス方式なら順位も重要になるし。



でもPO制度って、リーグ戦の1勝とPOの1勝、当然重みが違うから
PO＞＞＞＞通常リーグ　って事を公認する事になるよ。
PO導入したパリーグの終、世間の扱い醜かったよね？

３リーグにすれば最後の最後まで盛り上がるチームが増えてきます。
それぞれのリーグの１位２位争い、また２位同士の勝率争いで半分くらいの球団は最後まで目が離せないはずです。

>>282>>283
確かに現状よりはいい点もあるとは思うが
所詮バラエティー番組の「最終問題は得点が10倍」と変わらない。
だいたいプレーオフ制度は、終盤のプレーオフ争いと
プレーオフ自体は盛り上がるかもしれんが、
それまでの長いレギュラーシーズンの価値はどうしても低下するし
プレーオフでワイルドカードのチームが勝とうものならプロ野球というもの全体が白ける可能性もある。

そもそも現状で考えるべきは
リーグの数やプレーオフ制度ではなく
今後どのようなビジネスモデルを構築するかという事。
放映権料はどうなるのか、チームの数を増やすのか、
フランチャイズ制度･球団の商圏はどうなっていくのか・・・・。
そう言う事をまず決めなければ、このようなリーグのシステムなんて決まらないと思うのだが。

>>286
たしかに君の言うこともわかるけど、メジャーってたしか3年連続ワイルドカードの
チームが優勝してなかったっけ？
でも、今までシンプルにわかりやすい形で慣れてきた人たちを最後選ばれた
チームで優勝を決めるシステムに慣れてもらうには時間がかかるかもしれないね。

ただ、今だって夏くらい（極論言えば交流戦後）には阪神と中日にセリーグ優勝争いは
絞られていたのにお客さんは入ってたし、見る人にとって優勝は一番の動機だけど、
長いシーズンそれのみで球場に足に運んでるとは思えないから何とかなるとは思ってるけど。

後、オレ的な理想を言わせてもらうとあと4チーム増やして2リーグ16チームでそれぞれ
2地区ずつというものかな。

4チーム増やすのは難しいけど、何とかJリーグに似た形で企業と自治体で力を合わせて
招致合戦をしてもらい数年後に増やす。
自治体に関しては昔千葉がヤクルトを北海道が西武をやっていたことからある程度
条件面や球団を招致するメリットを固めていけば数箇所出てくるんじゃないかな？
企業に関してもシダックスもつい最近まではその気があったみたいだしインボイスは
球界の閉鎖的な雰囲気が気に入らず参入はしないみたいだけど、興味はあったみたいだし
声を出すところはあると思う。

あくまで理想だから今の糞ったれのオーナーどもが尻に火がついて本気に変えていこうと
なったらというのがある程度土台にないと厳しいと思うけど。

そのような形になったら外国人枠の拡大である程度のレベルの低下を防がないと
いけないし、その後サラリーキャップを前提としたFA期間の短縮などで球団経営の
安定を見据えつつ球団間の選手の流動化を図る必要が出てくるかな。
もちろんエクスパンションドラフトをした上で。

再編番来るの初めてだから変なこと言ってるかもしれないけど、おれはこんな感じになってくれたら
いいなぁと思ってるな。

リーグ戦の一試合の価値を上げることを考えた方が良くないか？
６チームでのPOなんて長い長いリーグ戦の完全否定じゃんw

アマプロ混合のリーグを作る

日本シリーズ
先行発売：ネット抽選完全攻略のすべて！
http://www.geocities.jp/tokutoku2174/mysony48

＜先行発売受付期間＞
１０／１０〜１２（甲子園開催）
１０／１２〜１３（パリーグ開催）

発売方法の詳しい内容は、
http://www.geocities.jp/tokutoku2174/mysony48

>>280−289
http://juninamiya.fc2web.com/2005/inamiya539.html
エクスパンションは危険らしい

ムラ神がんばれ！
上場して、とっと売り逃げして、市民のタイガースにしてくれ。
誰が筆頭株主になるか知らんけど、大阪府(財政難)が債権でも発行して資金調達して株を買えば（無理？）

阪神（電鉄）タイガース　×
ﾑﾗ神（株式）タイガース　△
阪神（地区）タイガース　○

>たしかに君の言うこともわかるけど、メジャーってたしか3年連続ワイルドカードの
チームが優勝してなかったっけ？

メジャーはワールドシリーズを目標にやってるんでしょ。だから主力だって順番に
休むじゃん。ゴジラ松井は出場にこだわってるがｗ。日本は一応建前は全勝目指して
主力野手が怪我でもないのに休むなんてないだろ。シーズン全力で全勝目指して
やってるのに最後は１０月調子良いチームが勝つなんて矛盾でしょ。

>>294
それ言ったら始まらないでしょ？
高校野球だってそうだしオリンピックだってそうだし。
全勝目指してというところの意識改革をしていかないと思うけど。

メジャーがワールドシリーズなら日本はアジアシリーズを目標にすべきでしょ

日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（６８）は６日、
２７日から約１か月かけて、
各都道府県協会９地域を直接訪問し会議に出席することを明らかにした。
キャプテンは
「僕に直接言いたいことや、新しくやりたいことを聞きたい。
いい活動をしているところがあれば取り入れたい」と
２００２年にキャプテンに就任後、初めての全国行脚の目的を語った。

76 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/10/07(金) 17:00:30 ID:xKlNu1Z90
本格的にプロ野球崩壊は来年だな。とうとう、フジが来年の巨人戦放映権料を2000万円〜2500万円に値下げで視聴率16％取れないと５月一杯で打ち切りをＧ帯中継の条件に出してきた。
日テレ以外の他局も追随すると予想され、打ち切られると広島は即あぼーん。横浜・ヤクルトもあぼーんの可能性大。
パリーグにとったら交流戦をする意味がない。本格的にプロ野球規模縮小になる。
地上波Ｇ帯中継がないとマイナーコンテンツ化するのは必然。

>>298
でも夜のニュースで企業名連呼されるのはかわらんだろ。
マイナー化はするにしても、大して違いはないんじゃないか?
どうせ毎日野球見てるやつなんて、今やそんなにいないんだし。

>>299
企業名連呼は良いことばかりじゃないぞ。

そんな落ち目の業界に、まだしがみついている企業
と思われる危険性だってある。

そんな先の見えない球界に、これから入ろうとする選手って本当に大変だね。
倒産寸前の会社に入るようなもんだし。

入ったはいいけど、すぐにリストラされたらどうする？

>>301
終身雇用社会が崩壊したこの時代そんな大した問題ではない。
１８でプロ入りし２３で解雇されても、入団時に契約金貰って
るんだから余りある利益を得ている。
しかも最低保障年棒で４８０万円だ。
１８にしたら十分すぎる給料。
その契約金を頭金にしてバーを経営。
なんて素晴らしい人生なんだ。

放送されなきゃ、どんな選手が居るのかもわからんだろ
人気がないのは、知名度が低いため、知名度が低いのは、放送露出がないから
しかも長い間、その体制で巨人しか放送されなければ、巨人選手以外だれも知りえない！
よって、元凶は、人気が無いから放映しないのではなく
放映しないから人気が出ない、出ようも出ない
マスコミの偏向報道の犠牲がパリーグの不認知度！！！
そのマスコミ、一見、需要と供給を考えた常識的な行動に見えるが
実は違う、もし本当の営利主義なら、需要のありそうなもの、今後の増加が
将来性があるものには、リスクをいとわず食いつくはず
それが本来の、資本主義競争の論理
チケット完売でも放映しない　この態度は民間営利企業とは思えない！
マスコミは関連業界法に守られた、事実上の保護産業だからそうなる
真のお客さんの声を聴く、業界ではない
保護産業＝談合＝なあなあ＝市場を無視した行動＝既得権＝腐敗構造
こんな奴らのせいで、野球人気の裾野が広がらないのだ！！！

いかげんに地上波でプレーオフを放送しろ！！！

>>303
あちこちにマルチしてるみたいだが、軽くマジレス
＞今後の増加が将来性があるもの
ここ、ダウト

ものスゲエー良い試合してるじゃないかっ！！
なんでこういう緊張感のある試合を放送しないのかなぁ！
面白い試合を広く、沢山放送しないから
野球離れしてしまうんだとおもうよ
Tv放送は、一部のファンのための放送じゃないんだから
球団で選ぶなんてせこいことせずに
試合の重要度や緊張感、レベルで放送を決めるべきだよ
試合自体に魅力のないものを政治的に放映してるから
ダレて人気がなくなるんだ
プレーオフみたいに選手が必死こいて勝ちを取りに行くような
ガチンコ試合は、放送するチャンスだろーが

プレーオフ全試合放送シレ！！！

ダメなものはダメ

来年からプレーオフだけ放送すればオッケー、
ってなりたいか？

普段のリーグ戦は緊迫感ないし、みたいな。

>>305
＞試合の重要度や緊張感、レベルで放送を決めるべきだよ

世間の大部分にとっちゃプレーオフなんてもはやどうでもいい存在

(０５年オフ)
「巨人＋ヤクルト→巨人」(巨人が球団ごと丸々買収。合併ではない)
「横浜＋西武→横浜or西武」(西武の場合なら本拠地を横浜へ移転)
☆０６年から１０球団１リーグ制がスタート

(０６年オフ)
「巨人＋横浜or西武→巨人」(昨年のヤクルトに続き球団ごと丸々買収)
「オリックス＋広島→オリックス」(オリックスは本拠地を広島に移転)
＊オリックスがライブドアに転売するかも
高値で売ろうとするも、足元を見られ結局安値に
☆０７年から８球団１リーグ制がスタート

ありえね〜

>>305
> Tv放送は、一部のファンのための放送じゃないんだから

確かにそうだな。
ＴＶ放送はＴＶ局の利益を出す為に在る。
視聴率が獲れなきゃ、スポンサー様が金を出してくれないからな。
プレーオフ放送して、視聴率が獲れると判断されれば、いくらでも放送してくれるよ。
後は、局が関わってるチームを盛り上げるのも大事。
人気が無くなりゃ、不良債権だからな。

>>311
つかそんな良いコンテンツなら西武なりロッテなりがスポンサーとして付けば
良いのに。

>>304
あちこちにマルチしてるみたいだが、軽くマジレス
＞今後の増加が将来性があるもの
ここ、ダウト

マジレスがそれかよ・・・。
たんなるサカ豚じゃん。
もちろん「今後の増加が将来性がある」とは思えないけど。

おまえら、騙されてるのに早く気付けよな！
「パが人気が無くて視聴率が取れないから、地上波放送が取り上げないのはあたりまえ」
なんてのは、守旧派がまことしやかに垂れ流してるプロパガンダに過ぎません！
鵜呑みにしたら、馬鹿ですよ
パリーグのプレーオフがもしかして視聴率を取ったらどうしようと
一番心配してるのは、実はナベツネを中心とした守旧派ですよ
当然、万が一にもそうなってはいけない、何故なら、今年は
「巨人戦の平均視聴率が、史上最低だった年だから」だ
万が一パのプレーオフが巨人戦視聴率を１度でも超えてしまえば、
「これからは新しい流れのパの時代」などとなるのを極端に恐れてるわけだ
そうさせない、一番の方策は、放送各局に「圧力をかけて」
「プレーオフをTVから締め出す、新聞報道だけに限る、しかも１面は避ける」
という談合による密約が放送関係者同志のなかで、いわゆる料亭外交
として口裏あわせの上行われたのは火を見るより明らかだ
「まさにパリーグ情報のマスコミ締め出し」策であり
非常に政治的なものだ、日本プロ野球TV解説後約４０年間
ずっとこんなことが続いてる　野球ファンは何も真実を知らされてない
彼らにとっては「パのプレーオフだけが目立っては困る」のだ
くれぐれも表面の現象だけで洗脳されませんように！

166 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2005/10/09(日) 05:12:19 ID:8HXzh7Oc0
うちの近所でやってるリトルシニアの監督もすごいよー。

まず朝、選手全員の親が練習を見にくるのを強制。
「礼儀はまず親から。」
親をずらっと並ばせておいて、監督参上。
監督に向かって１分間の最敬礼。途中で頭を上げるとどなる。

そして昼食はすべて親の手作りじゃないと許さない。
監督、弁当をひとつひとつチェック。
冷凍食品が使われてる（ように見える）と、弁当をとりあげて
グランドにぶちまける。
が、トレーニングに必要な栄養素が入っているかどうかは
チェックしない。たぶん知らないんだと思う。

そんな監督は肥満した身体で椅子に上にふんぞりかえり、
おまけに糖尿病。クーラーボックスで冷やしたインシュリンを
保護者に持ってこさせ、それを打ちながら指導している。

>>314
ΩΩΩ＜な、なんだってー？！

毎日沢山レスあって凄いね。
野球ファンの熱心度は。

ﾏﾁｭｲ氏ねよ

>>315
こんなバカ監督のチーム、なんでさっさと辞めないんだろうな。
俺の子だったら、すぐ辞めさせるが。
他にチームが無いのかね。

|-------セ優勝
|------|
| |-------プレーオフ・セ優勝(*上位3球団)
優勝--|
| |-------プレーオフ・パ優勝(*上位3球団)
|------|
|-------パ優勝

*：ペナント制覇チームが優勝した時は消滅。

>>320
図がどういう事を表してるか分からん

ファームを３〜４軍制にしたら１軍はより揉まれた精鋭が集まってくるので選手層も厚くなるだろう。
そこで１６球団位まで増やして２リーグ８球団ずつ。
両リーグともに１・２位のチームでホーム＆アウェー式プレイオフがよい。

＞ファームを３〜４軍制にしたら
＞１軍はより揉まれた精鋭が集まってくるので選手層も厚くなるだろう。

２部３部リーグができたら１部リーグクラブには
より揉まれた精鋭が集まってくるので選手層も厚くなるだろう。

マイナーリーグ作った方がいいのでは。

つかさ。
野球最高とか日本人は野球とかあれだけ煽っておきながら
プレーオフの中継やらない時点で終わってるでしょ？
本当に野球が好きなら絶対に見逃せない試合じゃない？

>>325
ネットで見られるもん

>>325
>野球最高とか日本人は野球

野球最高、日本人は野球＝巨人マンセーの巨人ファンと巨人憎しのアンチ巨人
だから巨人の絡んでいないパリーグなんぞ眼中にない。

MLBもMLB自体が人気があるんじゃなくて
「日本人の所属するMLBのチーム」が人気あるだけ。
メジャー３０球団のチーム名言えるやつなんてほとんどいないだろう。

メジャーの方が面白いとか、メジャーのチームのファンとか言ってる奴でも、
「日本人の所属するMLBのチーム」のスタメンナインを言える奴なんてろくにいないだろう。

地元に某球団２軍のマイナーリーグフランチャイズチームあった場合と、
２部リーグのホームタウンクラブあった場合では
どっちがいい？

>>329
どう考えても後者だろう。

いまのところ制度的、体質的に実現しないようになっているからね。
そういう理想的姿に改革する動き起こっても、最高権力もつオーナー会議（実質誰か）
が”そんなん潰す”と宣う世界。

１６球団でフランチャイズはセが仙台・東京（巨）・東京（ヤ）・横浜・名古屋・西宮・京都・広島。
パが札幌・さいたま・東京（都下）・千葉・静岡・信越（松山）・大阪・福岡。
２軍が青森・福島・宇都宮・前橋・水戸・甲府・長野・金沢・岐阜・奈良・和歌山・高知（松山）・岡山・長崎・熊本・鹿児島。
ぶっちゃけ２部制は投手の選手層とか２部落ちした選手の取り合いとかで現実的じゃないかも。

>>332
＞信越（松山）
どこ？

>>333
松本の間違い？

＞３３１
来年でもう８０歳だっけ…
もういい加減にしろ！
って言いたくなるよな。

なんか今まで積み上げてきた物が、
数人の野球も知らない老人に潰されようといてるのが悲しい。

ヤクルトの次期監督って誰？　未だ決まってないってヘンだゾ？

【よってこれが最終形なのか？】
(05年オフ)横浜･ヤクルトが消滅→06年より10球団1リーグ制
(06年オフ)西武･オリックス･広島のうち2つが消滅→07年より8球団1リーグ制
(07年オフ)06年分の残り1つ･楽天が消滅→08年より6球団1リーグ制
＊この間に日本ハムとロッテが身売り。ソフトバンクが07年オフ身売り
(08年オフ)日本ハムとロッテの身売り先消滅→09年より4球団1リーグ制
(09年オフ)ソフトバンクの身売り先･阪神が消滅→10年より2球団1リーグ制
(10年オフ)巨人･中日が消滅→プロ野球ついに消滅

【結論】日本のプロ野球はあと5年で終了する!?

ヤフートピックス
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051014&a=20051014-00000001-ykf-spo
球界再編また風雲急、合併なら１０球団１リーグも

また去年と同じことやってるね

ば　か　じ　ゃ　な　い　の　？

一旦解散していいよ。選手は全員メジャー行って何人生残れるか？様子を見る

ナベツネって、いつ死ぬんだろうね。

>>332
シーズンオフ、シーズン中の移籍活発化結構なこと

新潟が参入前倒しして12球団維持だろ

楽天ベイスターズで決まりだね

http://www.policejapan.com/contents/sport/20051014/index.html

今ついにﾅﾍﾞﾂﾈの思惑が完全にあらわになったな。
球界改革の先鋒に三木谷をあつらえ、楽天という新球団で世間の目をごまかし、
やはり2リーグでは野球界は成り立たないという現実を巨人ファン中心につきつけ、
楽天にTBSを乗っ取らせ、
西武をロッテに引き受けさせて完了。
小泉首相との会食でもそのシナリオは了承済み、かつ国民の小泉支持が後押し。

楽天　＝　三木谷
横浜　＝　三木谷、村上
西武　＝　村上
阪神　＝　村上
オリ　＝　宮内
広島　＝　堀江

以上６球団で新リーグ結成、
なんて話になれば野球協約うんぬんの問題はもうどうでもよくなるな。
四国リーグみたいにリーグ全体で一つの会社という形も見えてくるかも。

>>337
プロ野球は12球団を維持するだけの体力がもうないんだろう。
オーナー会社からみれば本業の従業員をリストラして、
球団をささえるなんてありえない話でしょう。
会社は変わっても12球団を維持することが大切なんて・・・
その会社に考えられないようなバカ高い年棒を払ってもらっているくせに。

ナベツネは嫌いだけど、選手会の態度にも腹が立つ。
こいつらはファンをだしにして自分たちの待遇をまもっているだけ。
去年は選手会がファンの味方のような気もしたけど、
プロ野球なんてJリーグみたいなればいいよ

何球団だって構わないからとにかく三地区制にしろ。
プレーオフが有効になるし、増やすも減らすも容易になる。
何より地域対抗の意味合いが強くなって地元球団を応援したくなる。

１リーグ３地区制いいね
東北（東）地区　日本ハム、楽天、ロッテ、西武
東海（中）地区　巨人、ヤクルト、横浜、中日
山陽（西）地区　阪神、オリックス、広島、ソフトバンク

同地区対戦　１６＊３チーム
他地区対戦　１２＊８チーム　
の１４４試合制

各地区１位とワイルドカードでのプレーオフがいい

個人的には14チームで2リーグ4地区制を希望したいな。
北陸と四国に1チーム作ってくれ。

Ｊリーグみたくなるのは、こりゃ当分期待できないな

とりあえずＮ始め糞企業オーナーどもよ　○○

バスケットみたいに日本プロ野球機構と別にリーグを設立

｛日本プロ野球機構｝　　　　　　　　｛新リーグ｝
日本ハムファイターズ　　　　　　　新潟アルビレックス
楽天イーグルス　　　　　　　　　　浦和ライオンズ
読売ジャイアンツ　　　　　　　　　東京スワローズ
ロッテマリンーズ　　　　　　　　　横浜ベイスターズ
中日ドラゴンズ　　　　　　　　　　静岡ブレーブス
オリックスタイガース　　　　　　　大阪バファローズ
ライブドアカープ　　　　　　　　　岡山エンゼルズ
ソフトバンクホークス　　　　　　　四国アイランズ

>>351の続き

公式戦
各リーグを東地区と西地区に分ける
同リーグ同地区　3×16試合（ホーム8試合：ビジター8試合）　計48試合
同リーグ他地区　4×14試合（ホーム7試合：ビジター7試合）　計56試合
交流戦　　　　　8×6試合（ホーム3試合：ビジター3試合）　計48試合

Aパターン：同リーグ同地区+同リーグ他地区+交流戦　　計152試合
Bパターン：同リーグ同地区+同リーグ他地区　　　　　計104試合

普通の年は、Aパターン、WBCやアジアチャンピオンズリーグのある年はBパターン

ポストシーズン（プレイオフ）
基本的には、
各リーグの東地区と西地区の一位チーム同士で、リーグ優勝決定戦を行い、
リーグ優勝決定戦で勝ったチームが日本シリーズを戦う

リーグ優勝決定戦　日本プロ野球機構東地区1位対日本プロ野球機構西地区1位
　　　　　　　　　新リーグ東地区1位対新リーグ西地区1位
　　　　　　方法；7回戦行い、先に4勝したほうが勝ち

日本シリーズはいままでと同じ

但し、リーグ優勝決定戦の出場チームには以下の条件が必要です。

1 公式戦の勝率が5割以上あること
⇒5割なければ、他地区の勝率5割を超えている1位と2位がプレイオフを行う

（例）東地区　　　　西地区
　　　A　.485　　　F　.685
　　　B .465　　　G .589

この場合、FとGがリーグ優勝決定戦に出場

2 公式戦の勝率が5割あっても、他地区の2位より勝ち数が10勝以上少なければ、
　その2位チームと地区優勝決定戦を行い、勝てばリーグ優勝決定戦に出場
　（地区優勝決定戦は、5回戦で3勝したチームが勝ち）

（例）東地区　　　　西地区
　　　A　77勝75敗　　　F　90勝62敗
　　　B 70勝82敗　　　G 88勝64敗
‥
この場合、AとGの間で地区優勝決定戦が行われる

さらに、WBCやアジアチャンピオンズリーグは4年に1度くらいのほうがいい

例
2020年　WBCを開催、公式戦はBパターン
2021年　Aパターンで公式戦を戦う、ポストシーズンに3位決定戦を行う
2022年　アジアチャンピオンズリーグを開催、公式戦はBパターン
2023年　普通に公式戦を行う

日本シリーズに勝ったチームが1位
日本シリーズに負けたチームが2位
リーグ優勝決定戦に負けたチーム同士が3位決定戦を行い勝ったチームが3位
　　（方法は日本シリーズと同じ）
この1位〜3位がアジアチャンピオンズリーグに参加

2005.11 古田FA宣言、楽天へ移籍、監督を兼任
2005.12 ヤクルト・横浜合併、フジサンケイGへ身売り、監督は牛島
　新チームは横浜〜川崎〜お台場の臨海地区をフランチャイズ、新名称・東京ベイアトムズ
　お台場地区に新球場建設を発表
2005.12 シダックスプロ野球参入、監督は野村
2006.07 オリックス・阪神合併発表、フランチャイズは甲子園球場、新名称・大阪タイガーズ
2006.08 広島・西武合併発表、ライブドアが買収
　瀬戸内地区をフランチャイズ、新名称・瀬戸内アパッチ野球団

村上　阪神株を破格の高値で宮内さんに譲渡（売却）
→オリックスタイガース

ミキティ　横浜ベイスターズを東北楽天ゴールデンイーグルスと合併

ナベツネ　念願の１リーグ達成

正常な経済的な検地からすると、
現在のプロ野球は極めて不健全な状態
広告媒体としての価値の暴落
放映権料の下落
選手への異常な好待遇
入場料収入の激減
旧態依然とした組織の構図
改革改善の言葉はもういいから
新生を望みます

３リーグ（地区）４チームづつ。
同じリーグのチームとの対戦
20試合×3チーム＝60試合。
他リーグとの交流戦
10試合×8チーム＝80試合。
計140試合。
各リーグの１位＋ワイルドカードの４チームでプレーオフ。
日本は狭いので、アメリカのように地区で分けなくていいと思う。
（移動はたいしたことない）
毎年抽選でどのチームがどのリーグに入るか決める。

１クラブのプロ契約選手保有数はＪ１-３０人、Ｊ２-２５人、Ｊ３-２５人

Ｊ１　１０クラブ（勿論１リーグ１シーズン制）
Ｊ２　１０クラブ（同上）
Ｊ３　トータル３０以上（地域別、昇格制度は議論の余地有り）

>>357
それが「プロ野球リーグの理想像」なのか？
サッカーからのパｋ・・・インスパイヤが多すぎて
サッカーリーグを語ってるのかと・・・

>>358
インスパイヤついでに。
サッカーの１クラブあたりの年間にかかる費用と言うのは
野球と比べて物凄く低いんだそうだね。
俺としては古田に追随して１６球団まで増やしたいくらい。
でも、今の野球はお金がかかりすぎる。球団を増やすためには、

選手会：FAの年数の短縮案の撤廃、サラリーキャップ制の承認
球団側：放映権一括売却の承認、新球団設立要件の緩和

など経費削減して、互いに譲歩(主に選手側が大幅に)すべきだ。

>>359
その前に
１．試合数の大幅減少（試合の値打ちを高め、さらに試合をするたび赤字が増えるというのを防ぐ）
２．それに伴う年俸と経費の大幅削減。
３．ぬるぽ
をしないと。

http://kimgates.livedoor.biz/archives/50206159.html

>>360
大幅減少がどの程度をさすのかわからないが、
136を切るようならそれには賛成できないガッ！
市場規模の減少によってバランスを取るのは、あまりよくない。
ワークシェアリング(つまり選手が泥かぶれ)によって現状維持ならなんとか出来る。

よそにも書いたが、レギュラーシーズンは週３試合の１カード、週１でカップ戦

１リーグ３地区制がベスト
「地区」は、数年ごとに抽選or前年順位で組替えとかするのも良いと思う。

選手会はあれだけ世間を煽っておいて、自分たちが痛みを負うってことはしなかったから
多少の縮小はもはや避けられないと思うが。

今の状況見てると将来像よりも目先の心配した方が良いんじゃないかw

>>362
120試合で十分だろ。そんな試合数が必要なら７イニング勝負で１６０試合とか
どうだ。そんな数で勝負って意味あるのか。ローテの谷間作っても面白いくない
と思うぞ。中継ぎ、抑えも試合数多ければそれだけ酷使して１，２年で潰れる
わけだし。

あえて90試合
でチーム増やす

>>367
ポジティブ奴だなw
この期に及んでチーム増やすって....

下のヤツ芸スポで書いたんだけど、楽観的過ぎるかな？
本気の改革とは
　・独立採算への一歩としてサラリーキャップ制の導入
　・外国人枠の拡大
　・新人選手は自由競争
　・放映権の均等分配

付け焼刃の意見だけど、どう？

↓
ていうかさ、球団持つとか話題になったのライブドア、シダックス、インボイスとか
あるじゃん。

インボイスとかは考えが古すぎるとかで他のスポーツのオーナーになるとかで
やらなくなったらしいけど、やりたいとかいってるの一応3球団あった訳だから
本気で改革して本気で4球団募集したらきそうじゃない？

千葉は及第点といえるし、北海道、仙台もこれからだけど出だしとしてはまずますだし
球団を誘致したい地方自治体もそれくらいでてきそう。

そうしたらセ、パそれぞれ2地区制で1地区4チームの結構理想的なものできそう。
巨人におんぶにだっこの状態を変えないと速攻潰れそうだけど。

１２球団の１リーグ制にして東地区、中地区、西地区に分けてそれぞれの１位とワイルドカードの４チームがトーナメントで争うってのはどうでしょう？

リーグの形をいじくる前に、経営とか運営をどうにかするのが先だろ。どー考えても。

別に順番にやらなくても同時にやればいいじゃん。
経営、運営なんてオフの3ヶ月くらいでどうするとかでなくて方針を決めて
数年かけてやることになるだろうし。

>>358
３５７は別にサカーの専売特許じゃねえわな。
>>359のいうサッカーにかかる費用＜＜＜＜＜野球にかかる費用
てのは厳密には必ずしも正確ではない。
サカー（その他）と野球ではなく単にＮＰＢがお金払いすぎなだけ。
野球でも何でも大金払えるほどの収入があれば、それは結構なことだが。
だから>>364のだした”ベスト＝理想”というなら独立した地域チームを沢山ある>>357。
更に理想的目標言うなら上記のように>357の各カテｺﾞﾘｰの経営規模が裕福であれば
あるほど結構なこと。
現実にやるべきは身の丈経営。

クラブ経営規模＆ﾚﾍﾞﾙは
１部リーグ＞＞２部クラブ＞＞＞３部クラブ
１部ってのが現状で言うならＮＰＢﾚﾍﾞﾙに相当するかと。
（ただし大幅赤字なのに選手の給料がﾝ億円なんて禁止）

プレーオフはなんだかんだで盛り上がるね。
今のプレーオフ制度はくそだけど。

↓こういうふうにして入れ替え戦を実施するのがいいと思う
http://www.top-league.jp/about/committee.html

まあ、ぶっちゃけチーム数増やしたら
プロ野球チームの運営のみ税制優遇される理由もなくなるわけだがな。
サッカーやら、バスケやら、ラグビーやら、バレーやらが文句言ってくるだろう。

>>376
＞プロ野球チームの運営のみ税制優遇される理由もなくなるわけだがな。
理由なんて最初っから無いだろ

どうでもいいが二軍切れよ
あれは金に余裕のある球団が持ってりゃいいんだよ
切り離せ切り離せ

　　�@　フォアボール制度を変更し、３ボールで出塁にする。
　　�A　イニング始めと、ピッチャー交代時の投球練習数は１球。
　　�B　選手交代枠は３人。
　　�C　キャッチャーへの悪質なタックルは退場。
　　�D　ＤＨ制度廃止。
　　�E　ロージンバッグの使用禁止。
　　�F　ホームランはファール。
　　�G　野球帽＆長ズボンは廃止。
　　�H　１、３塁のコーチャーはコーチではなく、選手が務める。
　　�I　１カード１試合。

・国内組織の統一
・２部、３部リーグを作る
・企業名をはずす
・ドラフト制度廃止

ﾃｨｰﾌﾞﾚｲｸ
ttp://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?soxf2000

>>378
マイナーみたいにしろって言うことでよろしいでしょうか？

�F　ホームランはファール。 ｗｗｗ

これもVIPクォリティ？
小学6年生の男女が裸体うｐ祭り中！！！

VIPになら小学6年生ぐらいは来てるだろ？
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129427490/

三木谷･村上･堀江。
どうせ3人とも学生時代に、運動(部活)もしないで
勉強ばかりしてたんだろ?

>>384
三木谷はテニス部の部長だったらしいからお前より体育会系だわな

>>384
その批判はオーナー連中とかコミッショナーが運動経験者でないと的外れなわけだが？

優勝監督も１リーグ支持だし。

３地区制
東（東北）地区　　日本ハム、楽天、ロッテ、西武
中（東海道）地区　巨人、ヤクルト、横浜、中日
西（山陽）地区　　阪神、オリックス、広島、ソフトバンク

これいいんじゃないの

いや>>357を微修正の範囲のがベストではあるんだが･･･

>>388
難しいよ、人工的や地理的に千葉ロッテや西武は中地区入りを願うだろうし。
収益を等分に分配する制度ができないと資金面での差が大きくなる。

今でも毎年毎年同じ相手と年間20試合以上するのに、
同じカードを増やしてどうするの。

野球界迷走への道
　　　　　　　　　　　　　　　　↓





































　　　　　　　　　　　　　　　　消滅

球界改革には皆が血を流す覚悟が必要
球団商品のロイヤリティは一括管理で分配し
放映権はオリンピックなどのように一括して全テレビ局に抱合せ販売
選手には希望枠選手のFAは１０年に他は５年にして流動化させた上で
FAメジャー移籍を禁止してﾒｼﾞｬｰ移籍はポスティングのみにする
FAはポスティングを強制できて年俸や契約金から最低落札額を決定
さらにサラリーキャップ制を取り入れ各球団２０億くらいに抑制

選手会も血を流して選手年俸を２〜３割程度落とす覚悟が必要
さらにﾒｼﾞｬｰに行きにくい制度も併用する
その上で既得権益持つセリーグの利権を削る
・・んだが
どうしてもパリーグ球団（特に新規参入の２球団）は特ばかりになるんだよな
新規球団に血を流させる方法ないかな？

ニュース実況＋＋【愚かな鳥取】人権条例　非常に危険　県弁連会長改めて懸念
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1129344862/l50
ニュース速報＋【鳥取】 人権救済条例は人権侵害だ （京都新聞・社説）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129393493/l50
ニュース速報＋【鳥取】 人権救済条例、拙速な制定に他自治体は追従するな （読売新聞・社説）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129395640/l50
ニュース速報＋【人権救済条例】「もう鳥取には行かない」 掲示板、メール等で反対殺到…鳥取絡めば全国適用の条例★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129392639/l50
ニュース速報＋【鳥取】「鳥取人権条例＊自由が逆に脅かされる」…北海道新聞、社説で「廃止すべき」

【鳥取】 人権救済条例、運用への厳しい監視は不可欠 （中国新聞・社説）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129395194/
【鳥取】 人権救済条例の恣意的利用は明白　他自治体はこれを踏襲するな （世界日報・社説）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129394645/
【鳥取】 人権救済条例の安易な可決　楽観的な議員には想像力が無いのか？ （日本海新聞・社説）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129381856/
【人権救済条例】「重大な欠陥あり」 弁護士会が反対声明…鳥取★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129012260/
【鳥取】鳥取県人権条例　危うさ隠せぬ「人権」の分権…毎日新聞も社説で批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129392082/
ニュース速報＋【人権】鳥取人権条例に危惧　日弁連会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129283711/l50
大規模off【署名】鳥取県人権条例廃止請求署名ＯＦＦ　part3
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129228882/l50
痛いニュース＋【鳥取】人権救済条例案を可決　氏名公表などに批判も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1129101411/l50

ttp://www.powup.jp/jinken/img/no-tottori.gif

391>>
別に同じカードを増やすわけじゃないよ
メジャーと同じように１リーグ３地区制だから
同地区内の対戦は２０試合
他地区との対戦は１０試合　とかにすれば、
メジャーのようにワイルドカードのチームを入れて
４チームでプレーオフができる

1部１２チーム　：同一チームとリーグ戦年間１０試合、計１１０試合

優勝は当然1位チーム。
393みたいなので決まってしまう邪道なシステムでリーグ戦チャンプ＝日本一を決めるわけでない

＜パ優勝決定戦＞テレビ東京に放送感謝する電話多数
プロ野球パ・リーグのプレーオフ第２ステージ「ソフトバンク対ロッテ」
第４戦を１６日、衛星、ケーブル放送以外で首都圏で初めて生放送した
テレビ東京には、視聴者から放送を感謝する電話が多数寄せられた。
　同局番組宣伝部によると、同日朝から放送終了直後までに、
視聴者から番組に関する意見が１７８件寄せられた。
内訳は「放送してくれてありがとう」という肯定的な意見が１４２件、
「ＣＭが多い」「解説がロッテ寄りで中立感がない」など内容に関するものが
３１件、その他が５件だった。
「通常番組を放送すべきだ」などの否定的な意見はなかった。
　同部は「クレームのようなものがなく、放送は成功したと思っている」と
話した。
１７日に行われる優勝をかけた第５戦も地上波では、
テレビ東京が放映する。【

日本のプロ野球は１リーグ８チームで十分。
去年、経団連の奥田がそう言ってたな…

経営難のチームはさっさと潰して、ホントにそうしたら？？
オールスターも日本シリーズも、もちろん廃止。

経営体力のない球団にはご退場願いましょう。
赤字垂れ流すよりはよっぽどいいと思うけど…

もし06年から1リーグ制へ移行するとしたら
今度のオーナー会議(11月4日)で決まるのか?

10年前のガキのころなら漏れも同じ事言ってたかも知れんが、
jリーグやアメスポの仕組みを調べて、
日本野球界の仕組みを知って、経済やビジネスをそれなりに学んだ今はこう思う。

「お前ら、甘すぎ、無知すぎ。」

プレーオフ？地区制？1リーグ制？昇降格制？
あーだこーだとリーグの制度を語るのも楽しいかも知れんけど、
今はもうそう言う事だけを言ってられる段階じゃないんだよ。
今こうやって騒がれてるのは過去のビジネスモデルが
成り立たなくなってきてるから。
そのことを踏まえて、「今後どのようなビジネスモデルを
構築するのか？」という事もちょっとくらいは考えてみたらどうだ？

ＭＢ大先生みたく自演ｵﾅﾆｰﾊﾟｶさんになっちゃうよｗ

>>400
誰に向かって説教してるのか知らんけど、だったらあなたが
新しいビジネスモデル提案すれば。

どうも市場原理か現状かの二者択一すぎる。Ｊリーグの運営など参考に球団は誰のものか１と２
http://blogs.yahoo.co.jp/zenikinnyama/12797688.html
http://blogs.yahoo.co.jp/zenikinnyama/13543270.html

とりえあえず、
セ6球団。パ8球団で同だろう？

　パの2チームは、四国と北陸の作るの限定で。
パは、地方中心の野球をすれば、そこそこ球場も
満杯にんると思われる。（2万くらいなら）
で、パを西地区、東地区に分けて、最後にプレーオフ
ってのはどうだろう。
これなら、プレーオフの意味あると思うのだが。

　セはそのままで良い。

１０チーム縮小、あるいは外資ＯＫ

>>404
オレは段階的に4チームに増やすって意見だけど、その形もアリかもね。
近いうちにセも2チームに増やせるならいいかも。

俺の考えは交流戦をシーズン通して振り分ける形で両リーグに1チームずつを
2段階に増やしたらどうかなと思ったけど、交流戦チャンピオンも決めなきゃいけないし
無理があるかな。

もう２チームだけでいい

＞407
阪神とロッテだけだよな。
1年間、公開練習やって、10月に日本シリーズｗ

何が哀しくて１２チームやら１４チームを２つに分割せにゃならんのだ

まぁ、確かにチーム数とかリーグの構成を変えても焼け石に水と
いう気はする

>>406
交流戦チャンピオンというのは決めてもいいけど、
決めなくちゃならんというものでないでしょ。

海女も含めた球界総合を語ってるスレはないの？

プロ野球って所得が成績に比例していないのが問題。
優勝しても他球団から戦利品をいたたけるわけでもなく
選手は自球団に給料上げろの大合唱。
これは元寇の時に鎌倉幕府に褒美をクレクレの大合唱の御家人と同じ。
結果、鎌倉幕府は滅びたが、試合に勝ったら相手選手の年俸をいただける
システムにしないと球団の負担は増えるばかり。
貧乏球団の選手でも金持ち選手に勝てば金持ち選手から金銀財宝を奪い取れる
仕組みをつくれば貧乏球団でも運営できる。　　　　　　　　

さっさと１リーグ３地区制導入汁。

１リーグ47地区制がよい。

まああの楽天の選手見れば、少なくとも宣伝以外の目的に新規参入はないな。ちゃんと
球団を運営したいと思うなら既存球団買う方が良い。新規は全然選手分配もして
もらえないんだろ。これじゃー売名以外のメリットがない。

プロ野球と飲食店や銀行なんかと一緒にして欲しくないな。
経営スリム化なんて言ってるとファンが冷めていく。

二軍を地方にフランチャイズ化して独立採算で利益を出せるようにすれば一軍の経営もラクになる。
その二軍の経営を新規参入の企業にまかせれば将来一軍のチームを持つときの為の練習台になる。
人件費が圧倒的に安いしうまくすれば入場料収入・広告収入・地方ＴＶ局の放映料等で利益を出せる。
その上納金を一軍のチームに払えば一軍をもつ企業も経営がラクになる。

→二軍を切り離すより旨味がある。

↑の人
>>357参照

>>419
昇格制より固定制の方がイイ。
投手層とかの問題がある。
サッカーボールと身ひとつあればできるサッカーとは違う。

層か？
（それはおいといてｗ）

意味不明な問題提起だな。
次ぎにだす問題的はさしずめ
”ストライクゾーンの問題がある。
ラグビーボールと見ひとつあればできるラグビーとは違う。”
てか？ｗ

プロサッカーみたいに１部、２部制にするか、
２軍チームを独立採算制にするか

>>421
サッカーは１４人いれば出来るが野球は２８人いないと出来ない。
しかも投手は肩を酷使するポジだからケガも多いから予備も含めて人数が必要ってコト。

＞サッカーは１４人いれば出来るが野球は２８人いないと出来ない。
＞しかも投手は肩を酷使するポジだからケガも多いから予備も含めて人数が必要ってコト。
自覚症状ないなｗｗｗ

典型的なやきう脳だなw

>>424
悪いか？野球が好きで。

>>424
俺は野球も好きだしサッカーも好きだしよ。
まともだと思ってるぜ？

>>427
オレもそうなんだが、なんでいつもどっちが上みたいな
話になるのさ。特に>>425そのステレオタイプな言い回し
ﾔﾒﾚ!!

>>424 >>425
こそ意味不明のアゲツライだろｗ

日本シリーズを大学(１)・高校(１)・社会人(２)に開放し
一回戦１：大学１位vs社会人１位　　２：高校１位vs社会人２位　３回戦
二回戦３：１の勝者vsセリーグ２位　４；２の勝者vsパリーグ２位　５回戦
準決勝５：３の勝者vsパリーグ１位　６：４の勝者vsセリーグ１位　５回戦
　　決勝：５の勝者vs６の勝者

高校以上ならどのチームの日本一の権利あり。

>>357
　↓
420 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2005/10/18(火) 21:39:12 ID:wvKmNVyM
>419
昇格制より固定制の方がイイ。
投手層とかの問題がある。
サッカーボールと身ひとつあればできるサッカーとは違う。

ﾊｧ？だな

まあ７７歩譲って
日本で総プロチーム数どのくらいにすべきかってテーマで４０って意見でた場合に
いや！選手層からして１２チームが限界だ！ってレスするんならまだ整合性ある。

人のコピペだけど、地区制盛り上がりそう。

東（東北）地区順位
1 ロッテ84 49 3 .632 優勝
2 西武67 69 0 .493
3 日本ハム62 71 3 .466
4 楽天38 97 1 .281

中（東海道）地区順位
1 中日 79 66 1 .545 優勝
2 横浜 69 70 7 .496
3 ヤクルト 71 73 2 .493
4 巨人 62 80 4 .437

西（山陽）地区順位
1 ソフトバンク 89 45 2 .664 優勝
2 阪神 87 54 5 .617 ワイルドカード
3 オリックス 62 70 4 .470
4 広島 58 84 4 .408

>>431
俺が言いたいのはサッカーよりも野球の方が倍以上人数必要だから
チームも数そんなに出来ないよって話したかった訳。

>>433
うん８か６で１リーグでいいよな。

>>435
ファームを充実させて（２軍・３軍・教育リーグ）選手を育てれば１６球団ぐらい可能。

野球の場合は先駆者のメジャーのやり方が一番こなれて練り上げられてる。
メジャーもファームが教育・Ａ・ＡＡ・ＡＡＡと充実してるからこそ球団数も３０できるほどの選手層がある。

>>435
少子化も見込んで外国人枠の拡大を図れば16球団くらいは可能かもね。
もちろん契約も日本選手と同様になるように整備したりしないといけないけど。

プロレスも団体の壁が無くなってから急に萎んだし
プロ野球もセパの壁を無くすと個性や対抗意識が無くなって野球が面白く無くなる。

スーパーワールドカップってどうなったん？？
なになに今度はワールドベースボールクラシック？？
なんでワールドなん？？
アメリカ・日本・韓国・台湾・キューバ・ドミニカ・ベネズエラ・パナマ・イタリア・オランダ・オーストラリア・中国・メキシコ・南アフリカ・カナダ・プエルトリコ　ベースボールクラシックじゃねぇの？？
なんかみすぼらしい‥

リーグ戦１４０試合程度という前提では人数必要かもしれないが、
そこはそのままなの？
３地区制もその辺はどうなんだろう。３地区制は放映権の分配とか
はどうなんだろ。やること前提かな？

５０年後
野球は伝説になる‥

１リーグ３地区制賛成
ＰＯの組み合わせは
勝率1vsＷＣ
勝率2vs勝率3

>>433
野球もサッカーも見るが、どう考えても野球のほうが遥かに競技人口が多いだろ
それに14と28って馬鹿すぎ。
どっちもやった事ないんじゃないだろうな。

>>440
このスレは、ビジネス、組織体質、既得権益のしがらみ等は一切考慮せず
「ああしたい、こうしたい」と妄想満開で話すスレです。
野暮な突っ込みはご遠慮ください。

>>443
そう細かく突っ込まなくてもヨイじゃん。
大体の話でよ。１４は一試合に出れる最大人数。
野球は２４〜５人だけどほば毎日試合があるからもっと人数必要。

>>443
付け足すけど２８は最大一軍登録人数で先発投手は上がりとかあるから
ベンチ入りは２５人まで。
サッカーのベンチ入りは何人かしらないが？

レッズ　　５億増資方針　三菱自に打診　　強化資金確保など目的

　サッカーＪ１・浦和レッズが、５億円の第三者割当増資を
年末にも行う方針を固め、親会社の三菱自動車（本社・東京都港区）
に打診していることが１８日、わかった。
三菱自の出資比率を引き下げてクラブ運営の自由度を高めると同時に、
選手獲得に必要な手持ち資金を確保するのが目的。
新株の引受先は地元企業、自治体などを想定している。
浦和は今年３月末、三菱自との損失補てん契約を解除、
４月から独立採算制に移行し、財政的に独立した。
さらに“親離れ”を進め、地域密着度を高める狙いもある。


※ 読売新聞の記事より抜粋。全文はリンク先でお読みください。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news001.htm

418 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2005/10/18(火) 21:14:01 ID:wvKmNVyM
二軍を地方にフランチャイズ化して独立採算で利益を出せるようにすれば一軍の経営もラクになる。
その二軍の経営を新規参入の企業にまかせれば将来一軍のチームを持つときの為の練習台になる。
人件費が圧倒的に安いしうまくすれば入場料収入・広告収入・地方ＴＶ局の放映料等で利益を出せる。
その上納金を一軍のチームに払えば一軍をもつ企業も経営がラクになる。

→二軍を切り離すより旨味がある。

420 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2005/10/18(火) 21:39:12 ID:wvKmNVyM
>>419
昇格制より固定制の方がイイ。
投手層とかの問題がある。
サッカーボールと身ひとつあればできるサッカーとは違う。

選手層薄いからチーム数増やせないってか？
２軍やマイナーリーグ存続（ないし創設）主張してるように見えるが、
そこには選手ゼロかい？

２軍やマイナーなんかで選手抱えるより
１チームあたりプロ契約選手２５〜３５程度（ディビジョンによる）で１部から３部に
底辺拡大路線が理想だな。

>二軍を地方にフランチャイズ化して独立採算で利益を出せるようにすれば
これがまず無理。一軍ですらほとんどのチームが赤字なのに。

選手の給料を純粋に入場料だけで賄うとしたら平均年俸はどのくらいになるの？　

もうさ、読捨の集客力、放映権収入なんか期待できないのにさ
しがみついているセの一部（大半）球団は見苦しすぎ！
いっそのこと６+６の1部・2部にしてシーズン成績によって
上位下位2チームの入れ替えにしてくれ。
低迷読捨の放映権収入頼みの球団はとっとと負けて
読捨のいる（だろう）2部に移動してください。淘汰にもなるっしょ。
ちなみに2軍はあくまで養成が目的だから、今のままでいいと思う。

セの体質が変わらない限り構造改革なし。
3地区分割プレーオフにしても
「虚腎とじゃなきゃイヤ！」ってアホ球団が出てくるのは明らか。
現状の小手先のプレーオフなんざ所詮甘やかしにしかならない。
そこの解決こそが一番の夢だな。

プレーオフとしては、12球団でトーナメントでもやって別タイトルを用意。
お祭り的にシーズン1位と対戦すりゃいいでしょ・・・あれ？これってJリーグかな？

あとはタイトルのための敬遠や欠場は、絶対やめさせるべき。
判断が難しいにしても、骨折や靭帯断裂のような明らかな怪我の場合以外は
制裁金を課すくらいのことが必要。
選手個人の挑戦という盛り上がりもないし、タイトルの価値も薄れる。
輪をかけてシーズン終盤の試合をつまらなくしている。
1試合1試合の密度を高める努力が必要なのに、
プレーオフで終盤戦の問題をごまかすのが気に食わないね。

一部　8〜12チーム
二部　10〜20チーム程度
三部　8〜12チーム程度*2〜4地区程度
四部　適当に
五部　都道府県単位

・一球団の最大選手数を設定
・二軍を別チームとしてのリーグ参加可能
・二軍無しなら一球団最大40人、二軍保持なら一軍35人、二軍30人まで
・二軍は一軍の一つ下のリーグまで昇格可
・放映権料と入場料は球団管理、半額をリーグに
・リーグ内のチームで収入を成績に応じて分配（二軍は除く）
・ドラフト制度廃止、契約金は廃止or上限引き下げ
・移籍のルールはサッカー界を適当にパ・・・インスパイヤ

>>450
去年オリックスの宮内さんはチームは年間３０億円以上の赤字。
そして選手年俸総額が２０億強なのでゼロにしても赤字って
言ってたよ。

>>449
楽天が黒字だぞ
2軍選手分の年俸カットできればもっと楽に達成できるわな
そうやって無理無理言うなよ
オレはサカ豚は嫌いだがサカ豚ご自慢のフレーズ贈るぜ
川淵が言っていた「今無理と言う奴は100年経ってもなんとか〜」

宮内は無能だからな…

二部制なんて言ってる奴馬鹿だな。
昇格してきたチーム勝てると思ってるのか？
データがないだろ。
サッカーとはそこが違うし、投手の肩は消耗品だぞ。
トップリーグのチーム数増と大リーグと同じプレイオフ導入が筋だろ。

楽天の黒ってスポンサー契約が初年度でご祝儀相場な上に
人件費が極端に安いからって特殊要因があるからなぁ。

今年億単位だった交流戦の放映権料半減な上に
競った上での最下位争いできる程度までの最低限の補強した時点で
余裕で赤転落しそうだし。

楽天はベテランが多かったため総年俸は最低ではなかったはず。
赤字は社会人野球運営費程度までは問題ないだろ。
上限5億程度か。

>>456
お前も馬鹿だな。
昇降格のあるリーグというのは
ドラフト制度を敷くリーグとは比べ物にならないほど
選手もコーチ陣も移籍が活発になる。
昇格降格をしたチームなら尚更入れ替えが激しい。
データはそう言う所からも手に入るし、
昇格を狙うのなら前年からある程度スカウティングをすれば良い。

それにサッカーを例に出してるが、
選手を入れ替えても戦術の浸透に影響の小さい野球のような競技の方が
選手入れ替えのマイナス面が小さく短時間で戦力を整えられる。

川淵三郎の名言
「前例がないと言っている連中は１００年経っても前例がないと言っているんですよ。」

>>454
楽天球団の広告収入には先に指摘されてるようにご祝儀相場もあるが
楽天本体や楽天絡みの企業も金を出してる。
勿論これを悪いとは言わんが、これを含めてギリギリ黒字では評価は難しいだろ。

>>459
二部制なんて寝言こいてるのサカ豚だったのかよ。
やっぱりな(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

昇格のために投手を酷使したら翌年どうなる？
使い捨てか？

今期の楽天の問題点の一つはデータが無かったことも一つだ。
近鉄のデータが引き継がれなかったことな。
選手や職員移籍程度でどうこうなる問題ではない。

昇格チームは間違いなくペナント勝ち抜けんよ。

大相撲は幕下以下には給料を支払わないが(小遣い程度の支給はあるが)プロ野球も　
二軍の選手は給料を打ち切る事はできないの？
巡業の宿舎もホテルとかでなくて大相撲の巡業みたいにお寺で寝泊りするとか
できないの？
日本にには古くから巨大プロスポーツ団体の大相撲っていうものがあるのだから
見習った方がいいかもよ。
移動なんかも新幹線のグリーン車なんてやめてプロレス団体みたいに自家用中古バスに
するとかしたほうがいいのでは？
ボールボーイや切符切りも修行として二軍の選手がやればいいし。　　　

>>462
お前、なに言ってんの
ドラフト制度のリーグと昇格のあるリーグの
制度面での一般論を言っただけでサカ豚かよ

そもそも俺、二部制とか言ってないし。

>>449
俺はむしろ二軍の方が利益出しやすいと思う。
人件費が安いし（５００万円位×３０人位＝１億５千万円位になる。）
一軍なら軽く２０億超えるから。
条件は３軍・教育リーグとさらに下部組織を充実させて２軍のレベルを上げることだけど。

>>464
c7IFtmRM＝YvTqBR6iなのか。
サカ豚じゃないのか？
そこには謝る。ごめん( ´･ω･｀)ゞ

しかしおまえ頭悪いぞ。
社会人野球運営費程度の赤字まで切り詰められれば問題はないんだよ。
よく考えろ。

５チームずつの３リーグ制かな（東日本、中日本、西日本で分ける）。
プレーオフはそれぞれのリーグの優勝チームと一番勝率の高い２位チームで。

>>467
奇数はアカンでしょ。
必ず休みのチームが出るが。

１リーグ３地区制じゃなくて、１リーグ３グループ制はどう？サッカーとかのグループリーグ方式。
シーズン終了後に次のシーズンの組み合わせ抽選会をやれば盛り上がりそうだし。
サッカーのＷ杯の抽選会みたいな感じで。

グループの分け方はレギュラーシーズン終了時点の勝率順で、
１〜３位を第１シード、４〜６位を第２シード、７〜９位を第３シード、１０〜１２位を第４シードにする。
そして、それぞれのシード内で抽選してグループＡ〜Ｃに振り分ける。

対戦数は　同グループ　２０試合×３チーム　　６０試合
　　　　　　　他グループ　１０試合×８チーム　　８０試合　の計１４０試合

各グループ１位＋ワイルドカードがプレーオフ進出。

この方式じゃだめかな？面白いと思うんだけど。

>>466
>>459
あ、なんか妙な方向に話を導いてすみません。
私もサッカー厨ではありません、念のため。
（海外サッカーは好きで見るけど）

ただ、経費云々以前に
放映権料頼みのセに意識改革してもらいたいという意味で、
「巨人と心中したら？」ってな気持ちで2部制と書いたというのが本音。
別にJリーグシステムを真似ればいいとは思っていませんので。
そこの意識というか構造改革ができれば、
いろいろいい改革案を考える土壌もできそう。
巨人を愛するのではなく、野球というスポーツそのものを愛するファンが
どこか置き去りにされているっていうのが一番悔しいですね。

なんだここ、野球界国際化計画(笑)の連中が湧いて来てるのか？w

>>404 の意見で良いのではないだろうか？
パを8球団で、東と西に。で、プレーオフがもっともベターだな。

何よりもまずさ、１球団あたりの選手数を減らそうよ。
で、選手の救済的措置の意味合いも含めて球団数増やしたらいい。

>>俺はむしろ二軍の方が利益出しやすいと思う。
人件費が安いし（５００万円位×３０人位＝１億５千万円位になる。）

これがわからない。２軍でも普通に１千万超える選手がいると思うんだが？

>>473
７０人×１２チーム＝８４０人いるものを５０人×１６チーム＝８００人にしようってコトだろ？
でもファームを切る分選手が育たない（巨人みたいな即戦力で補えるチーム以外は）。
ファームで育てなきゃいけないチームのためにも１２０×１６チーム＝１９２０人必要。
選手を多く取る分上澄みの一軍選手層が厚くなるんじゃない？

>>452
二軍はいらない。
その弾かれた選手は二部→三部クラブにプレイの場求めるのがよろしい。

>>474
そうだとしても３億以内では済むでしょ。あと雑費とかもあるけど。
収入の方はグッズ売り上げとか観客動員（１０００円×３０００人×６０試合＝１．８億）、
広告収入とか放映権とか。
問題は２軍の盛り上げ方だと思う。
鎌ヶ谷みたいな球場でナイターやってファンサービスもしっかりやって
尚且つレベルの高い試合をしなきゃならない。
そうすればコアなファンがついてくるでしょ？
和歌山や岐阜みたいな県庁所在地クラスの都市なら動員数も行くと思う。

2軍の経費、3億で済むか？
全体平均4000万、1軍平均7000万だから
人数同じとしたら2軍平均1000万だよ。

ロード60試合もやるなら移動、宿泊だって馬鹿にならないし
球場使用料だって夜は照明代とか嵩むぞ。

ちなみに、湘南シーレックスは「赤字」部分だけで2億あったらしいよ

>鎌ヶ谷みたいな球場

つか一軍とセットでないと。鎌ヶ谷で頑張って１軍上がるとその選手は見れなくなる
ってのはね。アメリカよりスポーツそのもの楽しむ人が少ない日本じゃ２軍だけの
展開じゃ苦しいと思うよ。

>>479
湘南にある以上はベイスターズを超えられない。
みんなベイスターズの試合を見に行くと思う。
プロ野球チームの無い県の都市にフランチャイズを移したら
うまくいくんじゃない？

いくら考えてもクローズドマーケットである以上、日本プロ野球に未来はないんじゃない？

オープンマーケット化、ウェーバー制度導入、ＭＬＢとの規格の統一を最低限行なわないと相撲みたになるだけさ

シーレックスのときは1チームだけで他はそのままだったしなぁ。
プロの2軍が大々的にアイランドリーグみたいに地域からスター選手をみたいな
形でやればある徐々に浸透していくと思うんだけど。
無名選手ばっかのアイランドリーグでも無料券も多かったけど球場まで
きてくれる人が結構いたんだし。

どちらにしろトップ選手の年俸のバブルを終わらせるとともに1軍半くらいの選手の
年俸も500万以下とかに下げないといけないだろうけど。
2軍は移動も中古の観光バスだけで十分ｗ
選手時代の年俸を抑えるには引退後の就職まで考えたりしないと難しいのかな。
アマの指導者になりやすいように奨学金制度を作るとか

それより現在の社会人野球を日本版マイナーリーグの位置に持って来れないの？
アメリカのマイナーリーグと日本の社会人野球比較すると、
興行的な魅力を生み出してる点では圧倒的に前者が上でしょ。

まあどのチームがどのチームのマイナー傘下に入るかで揉めるだろうが。

あと現在のプロ野球の二軍ってアメリカのマイナーの位置付けじゃないでしょ。
ロースター25人枠と40人枠の違い程度しかないように見える。

>>484
社会人野球は広告効果か福利厚生か趣味ｗだからなぁ。
急に、プロチームを持って下さいなんつったら（しかもマイナー）、
それを理由に撤退する所が続出しそうだな。

>>476
・二軍無しでは既存プロの抵抗が強すぎる
・阪神や巨人のユニ着た有名な選手が二部以下のリーグに居れば
　そのリーグでの集客に貢献できる

>>487
既存システムとそれを守ってるオーナー企業の抵抗と折り合いなんかつかない。
どっちを取るかだ。
現状維持内での小手先改革か、理想的新野球界か

勝者に報酬が集中するシステムが必要

プロ球界の球界改革委員会（だっけ？）の面々がＪ事務局に意見ききにいった事あったよな。
きっとＪの面々はこういった組織、環境、システム面では余裕綽々で球界の動き眺めてるだろうな。

プロ野球の球団が株式上場するときに敵対的な買収を防止するには。
選手強化目的だけでは株の総額が少ないので、超巨大球場建設を株式上場目的とする。
元のオーナー企業が筆頭株主でなくなっても広告効果を維持するためには、
超巨大球場をバックネット裏部分とその他を分離して建設し、
元のオーナー企業がバックネット裏部分を所有し、その座席下建物を本社にすればいい。
超高額の超巨大球場は売却することが難しいので本拠地移転の可能性は低い。
グラウンドのバッターボックス付近まで所有していればテレビ中継で目立つ場所を独占できる。
その部分は株式上場した球団の所有物ではないので買収しても敵対的な行動はできない。

建設費用が高額でも球場の維持費が他の球場より低くなるようにするとか、
株の総額が大きくても株を買ってくれる様な人気球団であるとか、
球場の分離保有が法的に問題ないかなど、いくつか条件はありますが。

超巨大球場は何十万人も入れるスポーツ競技場収容人数世界一を目指してほしい。

今のやきうスタイルだとバックネット裏以外金取れないだろうw
あまりにも打者vs投手に偏り過ぎてスポーツ的な要素が欠落してる。

シーズンはじまる前に各球団はチーム総年俸の20パーセントに当たる金額を
プロ野球機構に払う、と言う制度を作る。12球団で240パーセント。それを、

日本一になったチームの選手の賞金として150パーセント
そのチームに15パーセント

シリーズで敗けたチームの選手の（リーグ制覇）賞金として70パーセント
そのチームに5パーセント

というふうに分配する。

年俸1億の選手なら、リーグ制覇でボーナス7000万、シリーズ制覇でボーナス1億5000万、
っていう相場を作る。優賞しても、基本給である年俸はそんなに上がらない（下がることもある）
っていう仕組みにする。

今の給料の仕組みだと、勝てば勝つ程年俸が上り続けて経営が苦しくなる(2位がいちばん
儲かるらしい)ということが起きている。この状態のまま独立採算を採るのは辛いだろう。
何年か前のマリナーズで、優賞争いの最中にオーナーか誰か偉い人が「勝たなくてもいい」
的な発言をして、チームのムードが下がった、と言う記事を読んだことがある。

現在、「優勝したときの年俸上昇に耐えられる球団しか優勝を目指せない」状態が起きている
気がする。そうならないための措置。

↑よくさあ　そんなこといえるね

優勝チームは元寇の時に戦利品を獲る事ができなくて御家人に褒美をクレクレ言われて
滅びた鎌倉幕府みたいになっているもんね　　

>494よくぞ　逝ってくれました

サッカーと同じ様に移籍係数を高く設定すれば良いだけ
全てはＦＡの補償金が考えられない程に安いの問題なんから。

今のＦＡ制度じゃ選手を獲られ損なだけだから引止めで年俸が高額なものになっている。
選手を獲る球団から選手を育てた球団へ金が流れる様にすれば全ての問題は解決する。

一流選手と有名監督に弱い、球界の審判事情
http://ameblo.jp/cm118479881/entry-10005248901.html

↑失礼。場所まちがえた。

宮内さ〜ん！　早く1リーグにしないと球団売却できなくなっちゃうよ〜！
1リーグにして、球団高く売るつもりなんでしょ〜？

楽天のことだが参考までに1つ
大昔に｢西日本パイレーツ｣という球団が1年で撤退している

シーレとかが前例になるけど、２軍を分離して別運営にすることで、１球団あたりのかかる費用はかなり削減できるな。
ただ、２軍チームを持とうって企業はあまり無いだろうが。

シーレの例を見ると、２軍でも１試合1000人程度の動員は可能。
浦和とか戸田みたいな、ショボグランドでやるよりは、適当な地方都市にでも置いて、ちょっとは金取っても良いと思う。
阪神とかだと２軍戦でも結構収益得られそうだけど、鳴尾浜は無料だし
理想はアメリカにおける３A程度。

↑新潟アルビ一軍＞＞＞＞浦和二軍

新潟市民

>>501
つか収益上げるなんて無理っぽい。年俸１軍が大きな問題だが２軍も３００万平均くらい
にしないと。

２軍の保有を禁止すれば良い。
選手の育成とＮＰＢへの供給を目的としている四国ＩＬと目的がかぶってる。

浮いた２軍費用を独立リーグへスポンサード。
独立リーグに放出した選手はスポンサード費用に応じて交渉権を確保。

こうすれば全国に独立リーグが出来て野球が盛り上がるよ。

２軍なくす＝プロ契約選手数制限はいい。
ただ余剰選手のプレイの場として独立リーグなんかより２部、３部リーグのが理想的。
独立リーグったって、それは下部ディビジョンリーグよりむしろマイナーリーグに近い位置づけ。

セパ前期77試合、後期80試合ってのはどう？
で、ここからがちょっと違ってって、前期は交流戦（早く言えば１リーグ）
後期は両リーグに別れての通常セパ公式戦。

で、日本選手権は、トーナメント制にする。
その代表権は、後期のリーグ優勝チーム（前期後期合わせた勝率１位）、
次に、交流戦１位チームと２位、３位のプレーオフの勝者が代表権を得て、
全７回戦４勝勝ち抜けってのはどお？
　ただし、リーグ優勝チームと交流戦優勝チームが同じ場合は、無条件で
決勝戦に進出。

これなら、半分１リーグ半分２リーグで楽しめると思われる。


　

やたら分割とかプレーオフ好きな人へ送るとっておきの案。
大好きな１２チーム固定前提で１２地区制。
１２地区各優勝チームによるプレーオフ１回戦５回戦制。
その勝者６チームによる２次リーグ２０試合で上位４チームが準決勝へ。
準決勝７回戦制。
勝者が７回戦制日本シリーズへ。
これで完璧でしょ？
俺はリーグ戦で１位チームがリーグチャンプ＝日本一で、最下位が２部降格
というノーマル派だけどね。

age

現状維持で何も疑問持ってないタイプが多数とみた

大きな問題を抱えてることを知らない人がほとんどなんだろう。
去年も球団が減りかけたが楽天参入で減らずに済んだ。
それが良いのか悪いのかは分からないが、マスゴミが万事解決したみたいな空気を必死で作ってた。

経営体力のない球団は消滅。広島、横浜、ヤクルト、西武は解散。
そして、１リーグ８チーム制で再スタート。

今のご時世プロ野球に参入希望をもってて、なおかつオーナーたちのお眼鏡にかなう企業はないしね。
だったら、経営体力のある球団だけでプロ野球は続ければいい。
12球団の維持は遅かれ早かれ破綻すると思う。

>>511
甘いよ。

ここ数年巨人戦の視聴率がとんでもないペースで低下していて
通常の番組流してた方がコスト的にも視聴率的にも優れている。
採算性を考えると全く勝負になってない。
今年は既に放映権の売れていたので放送が殆んど減らなかったが、
それでも今年の10月は生中継が無くなった。（放映権を買っていながら放送しなかった）

来年以降この流れに歯止めが掛かるような要素は見当たらないので
巨人戦の放映権料が今後どんどん低下し、中継自体の数も減る事が予想される。
巨人戦の放映権料の減額は収入の柱を失う事であり、
テレビ中継が減ればテレビ局が今までのように野球をプッシュする事が無くなり
野球の人気は低下し、そしてまた中継が減るという悪循環に突入すると言う事。
そして露出量が減れば親会社の出せる金も当然減っていくし、
現状で失敗している新規ファンの獲得が一層難しくなるという事。
完全に市場が縮小の方向へ進んでいる。

破綻するのは12球団制ではなく、プロ野球というビジネスそのもの。

Ｊリーグが３０だのもっと増やすだの言ってるご時世に１０だの８だの
言ってる場合じゃないだろ

>>513
既に３０クラブだよ。
それ以外に参入希望してる地域＆クラブが全国各地に４０あるとか。

>>512
同意。
セリーグ球団の今までのビジネスモデルは巨人を中心とした放映権料が
一番大きかったからね。
巨人のフロント関係者とか、原を監督にして、巨人が阪神と優勝争い
すれば人気が回復すると確信してるみたいだけど、凄い甘い考えだよな。

今のうち何か手打たないと、雪崩式にプロ野球のファン離れが進みそう。

で、その雪崩式に起こるファン離れに対応するべく、１リーグ・８チーム制なのですよね？
それで食い止められれば・・・というところかなぁ。

低予算のチームを各地方に量産し、その上に全国区の高予算のチームを12チームぐらい作る
↓
低予算のチームが強くなってくれば全国区の高予算のチームに組み込む。高予算のチームが大きくなってきたら分割して低予算の地方リーグに入れる
↓
低予算のチームの数が増え続ける（引退選手の就職先も多くなる）
将来的な心配が減ると高額年俸も抑えることができる。（適正額の年俸を提示されてうなずくか、MLBに行くしかなくなるがMLBで成功できる公算が低ければ生活の安定を考えてMLBに行くという選択をするやつはあまりいないのではないだろうか?）
↓
無限ループ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>生活の安定を考えてMLBに行くという選択をするやつはあまりいないのではないだろうか?

そもそも安定考えたら野茂にしてもゴジラにしてもみんな行かないって。金とか安定
の問題ではないでしょみんな。

Ｊリーグは３０チームでプロ野球より遥かに多いが
それでもチームの無い地域の方が多い。

大きな視野をもって競技の普及という点で考え
気軽に試合を観に行ける環境にある人がどの位かと考えれば
全く足りてなくて、まだまだ増やさねばならない。

１２チームしかないプロ野球が更に減らすというのは
愚の骨頂と言わざるをえないが
野球界全体の事を考える組織が無く
既存の球団のみで物事を決めてしまう様なら
自爆するのも仕方が無いな。

実際ここまで視聴率下がってきたら、
いきなり地上波テレビ中継打ち切りってことはないだろうが、
延長放送は確実に減るだろう。以前は後番組より野球の方が視聴率高かったから、
延長の免罪符になってきたけど、今は他の番組の方が高いくらい。

延長のない放送が増加
→終了まで見れない試合が増加
→んんなん最初から見る気起こるか？
→視聴率さらに低下、若年層への競技アピールさらに低下
→地上波放送終了、野球のルール知らない子供激増

こういう流れが普通に想像できるんだが。
試合開始時間やら、スピードアップやら、年俸やら
手をつけないといけないところが大杉る。

>>518
野茂みたいな例は除外すべき。（より高いレベルで勝負したいと思ってMLBにいく例）
ゴジラやイチローは成功する公算が高かった。
ここで重要なのはNPBから抜けたら、未来永劫安定した野球人生（指導者としての人生も含め）が送れない、ということが大事。
MLBの高額年俸というセールスポイントに対して安定した、福利厚生のある、ちゃんとした企業のように安定した賃金・報酬があるということをセールスポイントにするということに意味があるんだ。
つまり、NPBが世界のどのリーグよりも安定している必要がある。
で、>>517のシステムに行き着くわけだ。
少なくともこのシステムなら金目当てで流出とかそういう事態は最低限ですむ。
結局、生涯でもらう賃金はほぼ大差ない。（数億円もらってる連中以外は）
それに、高予算のチームは年俸などが高くなって苦しくなったら、低予算のチームに分割できる。
低予算のチームは金集めのためにネーミングライツとかそういう小回りの利く金策を遣うことも可能にすれば急激な圧迫も起こらないで済む。
（下部組織は新リーグってことにしてしまえば今の野球協約にとらわれる必要もない）

>>521
「城島メジャー、25億提示のソフトBと決裂」だってよ。つーか金目当てで行った
選手って誰？みんな日本にいたほうが安定してたと思うんだが。多田野くらいじゃ
ねーのｗ

>>522
別に実例があって手を打つってわけじゃない。
これから予測される、大量にＭＬＢに選手が行くような事態になったときに、その中の中堅ぐらいの奴がどういう判断をするか？ということだ。
つまり、そのときに何も金銭的にメリットが無い事態を回避するって言うことに過ぎない。
漏れが>>517言ったＭＬＢ対策としての部分はあくまで副産物的なものであって、主な部分は選手の年俸を抑えることにある。
ＭＬＢに選手が出て行くのがそんなにいやなら対策を講じるにしてもどの対策も一朝一夕じゃ効果は出ない（実力を試したいとかいう奴は日本の野球の実力では足りない。だからＮＰＢ自体の野球のレベルを上げなくては根本的な解決にならないし）。
選手の引止めは正直無理だしな。２５億蹴ってまで行く奴がいるぐらいだし、>>517のシステムでは流出は防げない。
効果があったとしても、底辺の拡大でＮＰＢのレベルが上がる数十年後だな。

>>底辺の拡大でＮＰＢのレベルが上がる数十年後だな。

日本だけ上がるのか？外国人選手にも門戸を開いてるメジャーに追いつくとは思えん
ぞ。つか底辺拡大なんて誰がやるんだ？お飾りコミッショナーか？

一部８、二部８でとりあえずプロリーグ開始。
数年後１０‐１０に格調。
勿論現状の企業プロチームでなく地域プロクラブ。

とりあえずGの人気もなくなってきたことだし444の3リーグ構成にすればいいじゃない

５０年後
野球は伝説になる‥

４チームのリーグなんかありえん
１リーグで３地区制だよ

地区制だったら、
・日本ハム、楽天、西武、ロッテ
・巨人、ヤクルト、横浜、中日
・阪神、オリックス、広島、ソフトバンク
だよな。

それよりは例えば、
・日本ハム、巨人、横浜、オリックス
・楽天、西武、中日、ソフトバンク
・ロッテ、ヤクルト、阪神、広島

とかの方がよくないか？
３リーグ制と言えるかもしれんが、あえて
１リーグ３カンファレンス制とでも言って。

シーズン中
正規リーグ戦は１０チームで１０８試合かな。
あとはアジアとのチャンピオンズリーグとかカップ戦参加が前年度上位４チームほど。
それにナショナルチームも延べ２週間ほど召集。
９、１０位は２部降格。
８位は２部３位と入れ替え戦。

ドラフトなんかいらん。
２軍もいらん。
その代わりチーム数増えた意義を考えれば当然だが、
選手が公式戦にでれるチームにどんどん移籍できる風潮に。

ここ数年巨人戦の視聴率がとんでもないペースで低下していて
通常の番組流してた方がコスト的にも視聴率的にも勝るようになってきた。
採算性を考えると全く勝負になってない。
今年は既に放映権の売れていたので放送が殆んど減らなかったが、
それでも今年の10月は生中継が無くなった。（放映権を買っていながら放送しなかった）

来年以降この流れに歯止めが掛かるような要素は見当たらないので
巨人戦の放映権料が今後どんどん低下し、中継自体の数も減る事が予想される。
巨人戦の放映権料の減額は収入の柱がぐらつく事であり、
テレビ中継が減ればテレビ局が今までのように野球をプッシュする事が無くなると言う事。
野球の人気は低下し、そしてまた中継が減るという悪循環に突入し、収入の柱を失うと言う事。
そして露出量が減れば親会社の出せる金も当然減っていくし、
現状で失敗している新規ファンの獲得が一層難しくなるという事。
完全に市場が縮小の方向へ進んでいる。

今までのビジネスモデルが成り立たなくなるという経営の危機になってるんだから
そのことを一切無視してリーグの構成だけを語っても無意味。

神宮ドームいらね

http://www.tanteifile.com/download/geinou/geinou09/01.mpg
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2003/10/14_01/index.html

自然淘汰されてると思うＹＯ

>>532
球場自体なくなるんじゃないのか？
ホームチームもなくなりそうだしw
大学野球なんて６大学ですら世間から忘れ去られてるしw

神宮第２って逝った事ねえ。

地区制？
おまいら、ここは日本だぞ。
アメリカじゃないんだぞｗ

アメリカの地区制っていうのは、国土がでかいからできたものだろう。
大学野球や社会人野球みたいに、全都道府県に複数チームがあるならともかく、12球団が18球団に増えた程度では、地区制にしたところで、ペナントの面白さが増すとは思えない。

いや今よりは断然おもしろくなるよ

アメリカの地区制だけど、確かに国土が大きいからというのもあるだろうけど
最初から地区制だったわけではないし、まずは２地区制、３地区制になってからはまだ１０数年だよ。
ロスオリンピックの責任者だった人がＭＬＢのコミッシャナーになって、低迷していたＭＬＢの人気
回復を目的におこなったのが中地区を加えた３地区制。東西優勝チームで争っていたプレーオフを
ワイルドカードを入れた４チームで争うようにした。
結果プレーオフはもちろん地区優勝争い、ワイルドカード争いで盛り上がるようになった。
ワイルドカード制度はＮＦＬの成功を真似たものだけど、それが成功したのも事実だ。
国土は大きな国だけど今日は西海岸で試合をして、明日は東海岸でなんて普通にあることだからね。

ＮＦＬなんかは東西南北４地区に分かれてるけど、地図を見てもらえば実際のチームが綺麗に東西南北
にわかれてるわけではないよ。あくまで興行として面白くすることが趣旨だからね。

だから日本での４チームずつの１リーグ３地区制も、少なくもいま以上に盛り上がることは
間違いないと思う。ＭＬＢのアリーグ西地区も４チームだしね。

チーム数は１６が理想。

ところで、選手会はしきりに「クラブ」と呼んでますな。

理想は2部リーグを作って降格争いさせることだな。
もりあがるぞー降格争いの巨人戦。

現行ＮＰＢは解体。
一部東１８、西１８の試合は前後期各４０の計８０。（＋５・５のプレーオフ）
二部東１６、中１６、西１６で年間７０〜７５。
三部〜五部１２チーム×６グループ年間６５。のリーグ戦に社会人野球を移行。

>>540
このような歴史から学ぶことは、とにかく、いいアイディア、成功している策など、行動あるのみ、
実行あるのみ。どんどん変えなきゃ！トライ＆エラー！

道路公団だって抵抗勢力があれほど頑張ったが民営化された。
しかし、何をいってもナベツネの了解なくしてできない。残念！

■ワンクリック・アンケート■

■日本のプロ野球とアメリカのメジャーリーグ。今シーズン、あなたが面白いと思ったのはどっち？（11月30日まで）
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=148

巨人・中日・阪神・ＳＢの４球団からなるスーパーリーグの設立
外国人枠無しでメジャーから選手をガンガン獲る。
その後に獲得する選手の質をガンガン上げる。
こうすりゃワザワザ日本を出る必要がなくなる。

残りをＪリーグ型のリーグにして底辺の拡大を計る。

新組織をつくった場合の選手獲得方法はどうするの？
ドラフト会議に入れてくださいと言ってもＮＰＢは入れてくれないだろうし
全く自由獲得制度にすると高野連や社会人野球がいい顔しないし。　

外国人枠無しでメジャーから選手をガンガン獲る。 ＞そして日本人は殆ど試合に出れないと

プロ野球板アクセス６万　国内サッカー３万　（笑）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1128599294/

>>547
日本野球界としての大改革必要。
ＪＦＡ及びその傘下や各リーグ、各年代学校競技の大会やお互いの関係や
各組織リーダーたちの発想をみれば答えはでる。

各組織リーダーたちの発想
↑これの補足

高校や大学その他の現場や運営トップにいる人達の考え方やプロリーグとの関係・態度

東地区中地区西地区各4ﾁ-ﾑで3地区総当たりH･Vで各6試合の12試合で年間132試合引き分けなし再試合、POは各地区1位とワイルドカード、代表決定戦5試合3勝制、日本シリーズ7試合4勝制、日本シリーズ出場チームの年間試合数は144試合、引き分け再試合を入れて150試合前後。どう？

>>548
全くかまわない。現にメジャーの日本人の割り合いなんて微々たるもの。
行く必要がなく、その環境が日本にある事が大事。

>>553
けど人件費は２倍３倍になるんじゃないの、どっからそんな金を持ってくるの？
悪評高い勧誘をさらに強化するか読○新聞ｗ

現状枠内での微改革>>552

究極理想案＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞５５２案（来年からでも実施可能）＞＞＞現状

究極？の理想像です。
１．現行のＮＰＢを発展的解消させ、日本、韓国、台湾
の３国でアジアプロ野球連盟（仮称）を発足させる。
２．２リーグ２０球団制（１リーグ１０球団制）とし、
韓国、台湾のプロ野球リーグから最強チームを１又は
２チーム編成する。この場合は韓国、台湾人選手は外
国人枠対象外とする。
３．２軍（ファーム）は完全独立採算制とする。
４．ドラフト制度は完全ウエーバー制とする。
まああくまでも究極の理想像ですが・・・。

各国でﾘｰｸﾞ持ってたほうがおもしろいんじゃない？
それで韓国や台湾とかとアジアチャンピオン決めたほうがいい
日本だったら交流戦優勝チーム、セ覇者、パ覇者、日本シリーズ覇者(セＰＯ、パＰＯありで両ﾘｰｸﾞ覇者以外のチーム。)が出場権
アジアチャンピオンとメジャーでさらにワールドシリーズとかね

とりあえず極東の4カ国しか参加しないのに「アジアシリーズ」などと名乗るのを止めるのが先。

( ﾟνﾟ)、 ﾍﾟｯ

>>552
POの意義を高めるために同地区対戦の比重を１試合でもいいから
少しでも高くしたほうがいいと思う。
対戦カードに偏りがあるからどこが強いかPOで決めるという理屈が成り立つと思うし。
勝率１位ががなんで日本一じゃないのと言い出す人間が出てきそう。

おれの考えは
同地区との対戦 　　３チーム×１７試合＝５１試合
他地区との対戦 　　８チーム×１１試合＝８８試合　　　　計　１３９試合

あえて奇数にしてるのは、各カードごとの対抗戦の意識付けを高めるためだ。
基本的には引分は廃止。優勝やワイルドカードで勝率がならんだ時は勝ち越した
チームを上位とする。
それから、リーグ戦が単なる予選リーグになってしまえば１リーグ３地区制の
成功はない。いまのリーグ優勝と同じ価値をもたせないといけないよね。
それでこそ、優勝争いやワイルドカード争いが盛り上がる。
その為には機構側がその歴史を作っていかなければいけないし、球団側には
優勝したら馬鹿騒ぎをして喜んで欲しい。

まあ理屈的には経済効果も今（２リーグの優勝）の１．５倍になるし

毎年毎年同じ相手と、値打ちの無い試合を延々と何十試合もすることを改善しようという意見はないのか？

３リーグ制にして毎年５位以下を勝率や対戦成績で順位つけてその順位を元に
翌年のそれぞれのリーグのチーム編成を決めるということでもやってみるか。
テレビの放映権料をきちんと分配すればそれでいいんじゃない。
優勝争い以外でも例えば、毎年遠い本拠地の球団同士があそこまで行く金があるか！
とばかりに死に物狂いで順位を上げる（もしくは下げる）姿はおもしろいと思うんだがｗ
上から順にそれぞれのリーグに入れていったらリーグで
優勝するチームが固定化する恐れは出てくるけど、逆に今年の組み合わせなら
もしかしたらと思えるようになるかも知れん。
ライバル関係の球団の伝統の一戦というのはなくなる可能性高いけど。

４チームずつでの３リーグにしたら
交流戦があるにしても同じチームと３０試合以上も戦うことになってしまうよ
かといって交流戦を増やしたらそれは１リーグということになってしまうので、
東地区と中地区の区分が難しいけど１リーグでの３地区制にすることで、地区
ごとに優勝チームを出せるのでプレーオフへの出場チームがバラけプレーオフ
の意味が受け入れやすいと思う。
地区制を継続することで歴代の地区優勝チームというような歴史もできてくる
し、地区連覇を狙うチームもでてくる。
移動については、札幌-福岡の移動も、東京-名古屋の移動も１時間変わらない
と思うからあまりきにしなくていいんじゃないかな。

５０年後
野球はタブーになる‥

そんなさきかよ！

プロ野球、なくなればいいのに。
夏場のテレビ番組の繰り下げ、リズムが狂う。

ナベツネの言うとおりハゲタカリーグと反ハゲタカリーグとパ・リーグの
３リーグでやったらいいやん>>564と>>563のやり方にして

>>567
いやいやそれはプロ野球がなくならなくても巨人の人気が落ちるだけで
十分ですから、プロ野球全体をなくそうとは思わないでください。

ヤキュウファン(笑)って…

古臭い日本人、保守的、根暗、オタク、自己主張が無い
馬韓の一つ覚え、数字でしか物事の判断が出来ない
自分を客観的に見れない、人に言われた事しか出来ない
勘違い体質、人生経験が無い、平凡な生き方を望む
究極の田舎体質、恥知らず、プライドも無い
人生に楽しみが少ないオヤジと餓鬼が好む
ファッションセンスは皆無

こんな感じだよな(笑)

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
戦争がカッコイイと感ずる若者が増える愚かさと怖さを理解出来ない大人達、
教育現場でアジア諸国の悪口を垂れる勘違い右翼教師ども
駄目な者はダメだと言う勇気を持たないと軍事に走る日本国民。
後悔しても遅いのだ。 もう一度恐怖の進軍ラッパが聞きたいのか！！

FAREWELL GOODNITE,BASEBALL...

http://www.forza-kumamoto.net/deta/j-team.htm
いつＪ３が出来てもおかしくはない

四国アイランドリーグの影響から全国にＪ型の野球チームが誕生し、
それらがまとまって新たなプロリーグが発足、ＮＰＢは猛反発

某会長「どいつもこいつも川渕の真似をしやがって、野球でやれるもんならやってみろ」

さすがにその頃にゃ逝ってるだろｗ
天国か地獄かは知らんが。

楽天とオリックスを排除して10球団1リーグ制移行
これで丸く収まるんじゃないの?
交流戦でもセ球団は阪神以外、この2チームとやるときなんて
全然儲からなかったんじゃないの?
オーナー会議後の発言でそれが出てたよね。特に巨人と中日は

>>5
かちわﾚｲｿﾙｗ　日本テレビｿｶ部ｗｗｗ

>>573だたわ

野球選手って野球が好きなの？それともお金が好きなの？
野球が好きなら球界は変えられるけど、野球よりお金が好きなら
現行のプロ野球のやり方を経営破綻するまで続けていくしか無い罠。　　

＞理想像

Jリーグだろ？

>>579
お金でしょ。

>>549
一番好きなのは女子アナでしょ

元木が野球より巨人が好きなのは改めて見せてもらった。

結論はJリーグのマネとは死んでも言わないでJリーグのマネをする事だろう

「プロ野球開幕」という話題は子どもたち、
特に女の子にとって憂うつなシーズンの始まりであった。

なぜなら、野球中継の間、ずっとチャンネルは父親に奪われ、見たい番組も見れず。
おまけに父親が応援している球団が負けようものなら、
そのとばっちりは家族に向けられるというお決まりのコースが
毎晩のように待ち受けていたから。
巨人の大ファンである父親をもつまる子ちゃんも、
その被害を受けた子どものひとりであった。


「野球早く終わればいいのに」と愚痴るまる子
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/zoom/ET20051005094342506L0.htm
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/sakura/jikenbo/20051005et01.htm


　　　　　　　＿　　　　　　　　 　　+++++
　　　　／￣　　￣＼　　　　　／　 ＿＿ ＼　　　　　
　　　/　　　　　　　　ヽ　　　 /　　 ――　 ヽ　　　
　　/　/ＶＶＶＶＶＶＶ　|　　　｜　／　　　＼｜　　
　 ｜ ｜　／　　＼｜｜　 （｜　　⊂・　⊂・ |）　
　　| (｜　　・ 　 ・ ｜) |　 　｜　　　　∪　　|　
　　 ￣　､　　 ∀　ﾉ￣　　　　|　　／　ワ＼|　　　豚の娯楽に付き合わされるなんてまっぴらじゃ　
　　　　　 ー――　　　　　　　　、　　　　　ﾉ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ー―
　　　やきう早く終わんないかね

基本線は１０チームでしょ？

阪神が巨人より権力が上になる

チーム数減らしたらそこで終了だよ

経団連の奥田は８チームがちょうどいいと言っていたわけだが…

サッカーと同列では語ることは出来ない気がする。
サッカーだと資金力のないチームは支配下選手２２人中
プロ契約は３〜５人にしてあとはアマチュア選手とか
やりくり出来るだろうけど（Ｊ１は無理だが）、
野球はチーム数増やすといってもあと２チームが限度
だと思う。ならば四国リーグのような地域リーグをプロ野球機構
が社会人野球と協力して各地域につくるのはどうだろうか？

　北海道・東北リーグ
　関東リーグ
　関西リーグ
　九州リーグ

　元プロ野球選手がアマチュア選手やプロを目指す若者と
　一緒にプレイすればプロの技術や考え方を伝えることが
　できる。

決してレベルが高いとはいえない地方の高校野球がそれなりの観客を
集めているのはなぜ？
野球ファンの求めているもののヒントがそこにある。
これをプロ側が理解できるかどうかだと思う。　　　　　

スポーツなのか、興行なのか、はっきりさせる時期に来てるんだと思う。
興行なら親会社なしで利益が上がる物が適正規模だろうし、スポーツならアマチュア側に近づき統一した機構が必要だろう。
今のままでは、読売のオナニーを無理矢理見せられてる様なもの。

野球版天皇杯をやるべき。

>589
経団連の会長が何を言おうが関係ない

百年経っても時期尚早

焼き豚のみんなｗｗ元気かｗｗ
今日はうれしいお知らせだｗｗ

芸スポが誇る「夜に鳴くセミφ」記者のお送りする人気ＮＯ１スレをご紹介ｗｗｗｗ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1131451742/

自分のケツの穴ばっか舐めてないでたまにはこのスレ見て頭の洗濯でもしてきなさいｗｗｗ
あひゃひゃひゃひゃ

村上リーグとナベツネリーグに分ける。

>>594
そうだ今や経団連なんかどうでも良いよな。野球界はＩＴ企業頼みだ。

経団連の偉いお人が何を基準に8球団が適正と言っている
のか知らんが、今のシステムで球団数を縮小したら
プロ野球の衰退に拍車をかけるだけじゃないのかね。

現状の2軍によるサテライトリーグじゃなく、まともな
マイナーリーグがあるのなら、トップリーグ8球団という
考え方でもいいとは思うが。
理想はトップ16球団、マイナー24球団くらいだけど、
そのためにはチームの受け入れ先となる地方自治体の協力が
必要。つまり、JリーグやMLBのやり方に倣うべしということ。

売名狙いのIT企業は利用するのはいいとして、連中に利用
されてるようなプロ野球の現状はちょっと情けない。

>>599
日本のプロ野球は企業の宣伝が目的。
経団連はこれからは8球団でやるのが宣伝として適当と思ったのだろうし、
ましてやプロ野球が今後どうなるかなんてあずかり知らぬこと。
もっと良い宣伝方法があればそちらに移行するだけで、
それで困るのはプロという名の企業野球界だけ。

>>599
つかなんかあると読売の意向を伺うおかしなシステムが原因だろ。ＩＴ企業連中は
怪しいがそんな連中しか興味示さないような惨状にしたのがオーナー、コミッショ
ナー連中じゃないのか。

売名がメインのシステムしてたのがこれまでの連中だろ。プロ、アマ問題さえ解決
できない。発端の事件起きてから何十年たってるんだ。売名のリーグに胡散臭い連中
が集まる、正直自然の流れなんじゃないかｗ

どう思うよ？
ttp://www.sanspo.com/sokuho/1110sokuho086.html

>>602
出資してくれる人がいれば結構な事ではないですか。
しかしチームの編成までは手を出してほしくはないですな。
あくまでもスポンサーとしてという事で。　　

今日の千葉日報に瀬戸山球団代表のインタビュー

Ｑ代表が目指す「ボールパークとは」？
　ＪＲ海浜幕張駅を降りると幕張メッセとホテルは分かるが、そのイメージしかない。凱旋門ではないが、
駅からでも「ここから先はボールパークだ」と分かるようなランドマークがほしい。またボールパークの
手前を楽しい場所にしたい。グッズの屋台でもなんでもいい。ここから野球だとワクワクしながら入って、
中には屋台と。
　二軍の球場も（マリンスタジアム）の横に造れたらなと思う。場合によっては天台球場を使わせていた
だいてもいい。少年野球のフィールドも、例えばこれは福岡ドーム仕立て、これは札幌ドーム仕立てと
いくつか造って、そこで子供達が野球を楽しんで、保護者は横で買い物ができる立派なショッピングセンター
でなくてもいい。で、かたやスタジアムではゲームが行われている。
　球場内も差別化というと大げさだが、ＶＩＰルームのグレードを増やしたい。こんなことを言うとおしかり
を受けるかもしれないが、まさにお役所が造った球場だなあと思う。一番いい場所に事務所がある。それでは
生産性が上がらない。あそこにはお客さんがチケットを買うエリアにしたい。今は、下手したら窓口に三時間
ぐらい並ぶ。一般チケット売り場も二階にある。お客さん最優先で考えるならば球場の正面横にあるべき。
一階はグッズショップやミュージアムにして二階は事務所があればいい。そこからコンコースには、また、
こういうことを言うと失礼になるが、三十年前の海の家のような構えの売店（笑い）。立派でなくていいから、
楽しくておいしそうなつくりにしたい。中を化粧直しできたらいいなと。
　料金も安くしたい。今はバックネット裏が５２００円。やっぱり５２００円は高い４０００円ぐらいにして
あとの１０００円、２０００円は他で使ってもらう楽しければ食べたり飲んだり、グッズを買ってくれる。
常に満杯のお客さんが来られて、安くゲームが観戦できて、ついでにショッピングができるというふうにしたい。

Ｑそのためには球場が球団が（市の指定管理者として）管理したほうがいいと？
　ロッテに乗っ取られるなんて声も聞こえるが、そうではない。興行をしている球団がメーンで管理させていた
だければお客さんにも喜ばれるし、チームも強くあり続けるし、地元活性化につながると思う。大それたことは
思っていない。たかが野球ですから。

Ｑ球団なら色々できるかもしれない
　球場のフィールドで何もしなくても、例えばスタジアムを各種団体の会合に使って頂くとか、ファンの結婚式
をやるとか。知恵を絞って、野球絡みでいろんなイベントに結びつける。一年３６５日何かやっていると。
難しいが、野球以外のときにどれだけ集客するのかも考えなければ。

Ｑ昨年ロッテも巻き込まれた球界再編の動きは今後も続くでしょうか。今も阪神やＴＢＳの問題があります
　ロッテは積極的に主役を演じたかというとそうではなかった。声をかけてもらっただけ。（１リーグ）１０球団
だから経営が成り立つかというと、オリックスを見たらそんなことはない。構造改革は必要かもしれないが、
やっぱりそれぞれの地域で、今年の千葉での成功、まあ赤字は３０億円あるが（笑い）、まずはそれをやるべき。
１リーグで経営が成り立つのは、巨人が圧倒的に強くて、巨人と試合をしたらお客さんが入って、放映権料も
どんどん入ってくるという状況だが、今後は望めない。そうなれば逆に球団を増やす方向に行くべきじゃないか。
いまだに構造改革、球団再編というと（球団数を）減らすイメージがあるが。去年は中途半端に途中から経営者
サイドの窓口というか、代表みたいなことで推されたから、本音と違う話をせざるを得なかったというころがある。
やっぱり（球団を）拡張すべきだと思う。
　また、どこも身の丈にあった経営をすべき。巨人は売り上げが２００億円を下ったことがないのだから、選手に
１００億円ぐらい使っても痛くもかゆくもない。それはそれでいいがウチの場合は行っても３０数億円。それなのに
選手の人件費がそれ以上になるのはおかしい。長続きするはずがない。それぞれの球団がきっちりコントロール
すべき。一時は世の中に批判されても、（球団を）持ち続ける気持ちがあって、野球の振興発展にかかわっていく
決意があるのなら身の丈経営していくべき。そういう球団が地方に増えていいと思う。

おれ昔、アジアリーグ創設すればいいじゃんとか書き込んだ
けど撤回するよ。
韓国、台湾のチームはショボすぎ。
あれじゃ日本のチームが上位独占して他の国のファンはしらけるよ。

大丈夫だ。
日本のファンもシラケるからｗ

>>604-606
巨人のオーナーだか球団社長よりはマシかな？

> 今年の千葉での成功、まあ赤字は３０億円あるが（笑い）

これは笑うところなのだろうか…。

他所で見たのだが千葉日報で瀬戸山が野球脳全開のお花畑状態でインタビューされるね。
30億の赤字があると告白しながら、「今年の千葉の成功」とかいう言うかなw

>>611
言羊しく

604から読み返してみたらいいじゃないかな？

ょみかぇせ

ヵﾈヵェｾ

なんだ、このレス数と放置ぷりは

板違いスレかもしれない。
ここは野球板でなかったっけ？ｗｗｗ

この板で野球スレが関心持たれると思ってるのか

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
戦争がカッコイイと感ずる若者が増える愚かさと怖さを理解出来ない大人達、
教育現場でアジア諸国の悪口を垂れる勘違い右翼教師ども
駄目な者はダメだと言う勇気を持たないと軍事に走る日本国民。
後悔しても遅いのだ。 もう一度恐怖の進軍ラッパが聞きたいのか！！

３リーグ制にして、ワイルドカード１チームと計４チームでプレーオフ。

２チームにして巨人-阪神戦を北海道から沖縄までドサまわり。

>>619
それは3リーグ制ではなく1リーグ3地区制だね

野球に死を

大リーグが、年俸をあれだけ払える資金源、収入って何？
日本の野球も、その仕組みを真似たら、どうなの？

>>623
極端な累進課税を辞めて、オーナーになるような大金持ちの税負担を軽くすればＯＫだ。

そんじゃ、オーナーの他からの収入の吐き口ってこと？
それで楽しいんだ、ふーん。

ううむ

みなさ〜ん
書き込みないですよ（笑

アゲアゲ

age

長嶋茂雄が奇跡の復活を遂げる。

いいコトなのか？それｗ

ＰＯ反対派なんだけど、あの盛り上がりを反映させるには、ペナントを前後期制にするべき。
前後期で1位が異なる場合、年間優勝＆日本シリーズ挑戦権を賭けてＰＯ。
前後期制にすることで、1チームが開幕から独走しても他球団は後期で盛り返せるので、
夏頃に優勝が決まって盛り上がりに欠けるのを防げる。
前後期で1位なら完全優勝でＰＯ無し。
また、個人成績は前後期継続。

昔のＪが前後期制廃止したのは、前後期で完全優勝してチャンピオンシップ（名前忘れた）が行われないという事態があったからだけど、
野球の場合、日本シリーズがあるから問題無し。

>>632
＞前後期制にすることで、1チームが開幕から独走しても他球団は後期で盛り返せるので、
＞夏頃に優勝が決まって盛り上がりに欠けるのを防げる。
前期で優勝したところが後期で真面目にやるとは思えんし
逆に前期でダメそうなとこは後期に狙い定めて今より更にあっさり諦めそうだ。
POとかそんな小手先の事をいじっても仕方ない。

＞昔のＪが前後期制廃止したのは、前後期で完全優勝して
＞チャンピオンシップ（名前忘れた）が行われないという事態があったからだけど、
その事は全くの無関係ではないが
主要因は日程の過密化の緩和と”ファンからの評判の悪さ”

>>633
＞前期で優勝したところが後期で真面目にやるとは思えんし
前後期で1位「なら」完全優勝って言ってるんだが。
今季で例に挙げるが、ソフバンが後期手抜きするとでも？

＞逆に前期でダメそうなとこは後期に狙い定めて今より更にあっさり諦めそうだ。
少なくともＰＯ導入以前の消化試合の数に比べれば減るでしょ。

＞”ファンからの評判の悪さ”
具体的には？

>>634
＞前後期で1位「なら」完全優勝って言ってるんだが。
＞今季で例に挙げるが、ソフバンが後期手抜きするとでも？
「前期だけ」「後期だけは」優勝と呼ばずに一位と呼ぶって事か？
だったら「前期で一位だったところが〜」と読み替えてくれ。

あと何で態々今期のSBを例に挙げるか知らんが、
そのレギュレーションなら今期に限らず何時だって手抜きの可能性はあり得る
後期頑張っても、後期一位が苦しそうに成れば
”今以上に”さっさとPOに照準を定めて体調の調整とかに当てるだろう。

＞少なくともＰＯ導入以前の消化試合の数に比べれば減るでしょ。
諦めてる期間はリーグ期間が短いんだから短いだろうけど、
それが前後期で二回あるんだから結局数は一緒だろ。

＞”ファンからの評判の悪さ”
単純な価値喜びの半減とステージ優勝の扱いの微妙さ（SBみたいな立場のチームがｺﾞﾛｺﾞﾛ出来た）
更には短期でも強い時期を持ったチームが勝てて
一年間の安定した強さを発揮して通年で最高の成績を残しても一切報われない不条理さ。
オマケにj２（通年の戦い）の盛り上がりに対する評判のよさ。


あとさっきは触れなかったけど、前期と後期、後期とPOの間の期間だって問題。
以前に比べればドームが増えてある程度順調にスケジュールが消化できるとは言え
前期は梅雨も挟むわけでそうそう予備日程を削れない。
後期だって同様に予備の期間を確保する必要があるし、
オマケにやるかどうか判らないPO日程を確保するのも無駄になる可能性がある
POと、POをやるために削られてしまうシーズンの総期間、総試合数を考えると効率的とはいえない。
そんなのならシーズンブッ通しで多くの試合をやったほうがいいと思う。

日付変わってID変わってら。
633＝635です

前後期制はダメだろ。　
最もダメな理由は年間最多勝利チームがPOすら出場できない可能性があること。

Ａ（４０・３７）　Ｂ（３９・３９）　Ｃ（３７・４０）（前・後）
この場合年間最多勝はＢだが、PO出場はＡとＣになる。

完全優勝するとPO自体が消滅するのも最悪。
興行の盛り上がり、収益を得る為には、勝ちすぎない方がいいという考えが
当然生まれる。

>>635
635氏はＰＯ賛成派？
俺は現行のＰＯに反対なんだけど、現状の盛り上がりから廃止にならないなら、どうすれば少しはＰＯが納得いくものになるかと思って考えたんだけど。
635氏の意見（ＰＯ以外の改革案も）聞かせて欲しい。

昔やってたよな・・・前後期制（パ・リーグ）。
あんまり評判良く無かったが。

>>”ファンからの評判の悪さ”
>具体的には？

想像できるだろ、前後期とも２位より前期６位後期１位の方が良いなんておかしい。
サカでも昔のパでも後期勝ったチームが最後勝つ確率が高い。前期なんて頑張っても
意味ないってなる。そもそもじゃなんで昔あった前後期制なくなったと思うの？

1リーグ３地区制が理想。
現在のセパを３地区に分けると
北海道日ハム　東北楽天　東京読売　横浜USEN
埼玉西武　千葉ロッテ　中日　阪神
オリックス　福岡ソフトバンク　広島ライブドア　四国ヤクルト

巨人　阪神　ソフトバンクを別地区にすることと関東にチームが
集中しているので古田２０００本安打の地松山へヤクルトを移転
オリックスも北陸移転させるとバランスがよいが、採算が取れそう
にないので大阪残留

マイナーリーグを発展させ、天皇杯のような大会を行う。
例えば現在の２軍　イースタン
　　　　　　　　　鎌ヶ谷ファイターズ　山形イーグルス　所沢インボイス
　　　　　　　　　浦和マリーンズ　川崎ジャイアンツ　湘南シーレックス
に加えて　静岡レッドソックス（シダックス）　新潟アルビレックス
フルキャスト独立リーグ（東京、埼玉、千葉、横浜）

　　　　　　　　　ウェスタン　　
　　　　　　　　　鳴尾浜タイガース　名古屋ドラゴンズ　サーパス神戸
　　　　　　　　　尾道カープ（ライブドア）松山スワローズ（移転）
　　　　　　　　　雁ノ巣ホークス
に加えて金沢ヤンキース　京都サムライファイヤバーズ（京セラ）
四国独立リーグ（愛媛・高知・香川･徳島）

社会人・倶楽部チームの強豪を含め天皇杯を行う。

つまりマイナーリーグは底辺の拡大
　　　1軍はアジア大会やＷＢＣなど世界戦略を行うのがいいと思います。

ただ採算が取れていない1軍の現状を考えると、これ以上1軍を増やすこと
は質の低下という意味で12球団が限界と思いますし、逆に減らすことは
プロ野球の衰退につながることとファン、選手の気持ちとしても合併問題
であれだけ騒がれたことからもできないだろうと思います。

12球団維持ながら１リーグ３地区制にしてバランスよく球団配置
１軍は世界戦略　２軍はファンの拡大が望ましいと思います。　

前後期制なんてクソだと分かりきってるだろ、もう

>>638
POですか？私は現状の方式も貴方の言う前後期制を用いるPOも反対です。
理由は簡単、これらの制度には順位を決めるに当り必要性・合理性・整合性が無いから。

メジャーのように同リーグ内でも各地区毎で対戦相手が違い
「地区内で正確な順位づけは出来ても、リーグ内全体で順位付けが出来ない」
と言うレギュラーシーズンの制度であれば、その後にプレーオフを行うと事の
必要性・整合性は（ワイルドカード制を除けば）あると思いますが、
現状のプロ野球であれば、POなどしなくてもレギュラーシーズンのみで
正確な順位付けが出来るわけで、POやる必要が無いですから。


改革案と言われても”リーグ戦の制度（戦力面）”に関してはあまり変え様が無いと思います。
個人的には「僅か６球団で百数十試合」「戦力均衡策として十分に機能していると言いがたいドラフト制度とFA」
という現状の制度が順位争いを減らし興味を削ぐ要因であると思ってるので
より近い成績･実力で優勝･順位争いが出来れば一層楽しめると思ってますが、
誰もが知ってるように球団数が簡単に増えるわけでもないですし、
選手契約制度もそう簡単には変わらないでしょうし。

球団経営・リーグ運営などの”金の出入りの制度（運営面）”からのアプローチであれば
球団の収入のうち親会社からからのお金以外の全ての収入、
つまりチケット代や放映権料やマーチャンダイジング等の収入の中から一定割合をリーグに出して
成績別に差をつけて球団に分配し、そのお金は原則選手達の現場の人間への順位ボーナスの資金とする。
その事によって球団成績による昇給の要求は年俸ではなくこちらで払い
「金がほしけりゃ成績上げろ」というのを選手の懐に訴えモチベーションを高めるくらいでしょうか。
まぁ、こんな事でホントに選手全員のモチベーションが上がってしまうようでは
「今までなんだったんだ？」となってしまいますが、最後まで手を抜かず戦う姿勢が見られるのであればアリかと。

試合数減らそうぜ

理想型にするには組織的なことから根本的に改革する必要あるが
チーム数について論点絞れば
とりあえず最低限１２クラブ死守でスタート。
そして限りなく早い段階で新規１０クラブによる２部リーグ創設は達成しなけりゃならん。
計２２クラブと契約する総プロ選手数は現状ＮＰＢ所属選手数と比較して２割増ぐらい。
その後、３部リーグを６チームぐらいずつ数地区で。
これは米２Ａ〜ルーキーリーグレベルの待遇でＯＫ。
プロ（上のリーグ）目指したい選手、再起期す選手、指導者の道歩む元選手などが
全国各地にあるこれらクラブで働く。

チーム数を増やす＝緩和
ナイター設備＋キャパ１万程度の球場で可能なら早い段階で出来そうだな。
Jリーグ参加程度の設備となると、かなりキツいと思う

チームを増やし、各チームの試合数を減らす。先発3人で回せる試合間隔にして、野手はリーグが違えば8月迄2球団でプレイ可能。

【サッカー】J1入場者100万人増　「地域密着」効果クッキリ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133586418/

一時期からすればずいぶんと緩和されたが、まだまだ関東に固まりすぎ。もっと分散されなければならない。

猫→長野中心で甲信
鴎→鹿児島中心で南九州
燕→富山中心で北陸
星→宇都宮中心で北関東

あと、
檻→松山中心で四国

これくらいの事はやらなきゃダメだろ。

またロッテを移転させるのか
馬鹿だなぁ

どこの地域にも密着してない巨人を南九州なり北陸なりに送り出せばいいじゃないか。

Division１　　　5,742,090
Division２　　　1,937,776
ナビスコ杯　　　742,837
天皇杯.　　　　　115,796
スーパー杯 　　　21,104
オールスター 　　33,549
ＰＳＭ.　　　　　　548,795
ＡＣＬ 　　　　　　　40,818
日本代表　　　　457,252
───────────
　　　　　　　　　９６４万人

愛媛が昇格するから来年は１０００万人突破だろう

スレ違い

>>652
天皇杯で三十六万は無理か。いくらなんでもｗ
入れ替え戦も在るが、入れ物小さいからなぁ。

愛媛
熊本、沖縄、長崎、鹿児島、滋賀、岐阜、石川、富山？、盛岡、栃木･･･

なんで市と県が混ざってるのか。

そらあ鹿島村てのもあればﾎｶｲﾄﾞ全部のとこもあればｼｮﾅﾝていう中途半端な非行政名
のとこもあるからな。

酒豚は、選手の年俸を抑えてるから持ってるって自覚しろよ
野球とおんなじ年俸体系にしたら今のサッカーは1年と持たない
現実をまず直視しろ　それから野球のことを言え
NPBの問題は、メジャーと同じ収益体制、野球機構の支援体制になってないのに
年俸体系だけメジャー波にしてるところに問題がある
日本式の収入体系、ビジネスモデルに合わせた年俸体系にするか
メジャー並みの収益体質をNPB全体で設けの仕組みをつくって
年俸はメジャー並みにするのかどちらかの選択をすべき
それをまったく手を付けずに自然発生的に年俸をメジャー波にするから
球団破綻がアトをたたない
改革を阻止してるのは、読売を中心とした既得権保守派
こいつらを解体しない限り、NPBの再興はありえない

４球団増やして16球団２ﾘｰｸﾞ４地区制がベストだと思う

>659

それは２リーグ２地区制という

>>658
もまいはマルチポストがマナーに反してることを自覚しろ。

リーグ戦をわざわざ分割する邪道なことせんでも

野球ってさ
その役目終わったんじゃない
戦後復興時の庶民の心の支えだったり夢だったり
”モノ”だけが豊になった今日においては
ふさわしくない性質が衰退の原因で
決して人気が依然にも増して上がってると思えないし
ただ愚かなマスコミだけが煽っているだけで
そんな愚かなマスコミを信じているファンだけが世界的な潮流に取り残されつつあり

５０年後地球上に存在しているのかどうか疑問だね

北海道・・・日本ハムファイターズ　中部東海・・・中日ドラゴンズ
東北・・・楽天イーグルス　　　　　北陸・・・オリックスブルーウェーブ
埼玉・・・西武ライオンズ　　　　　関西・・・阪神タイガース
東京・・・読売ジャイアンツ　　　　四国・・・ヤクルトスワローズ
千葉・・・ロッテマリーンズ　　　　中国・・・ライブドアカープ
横浜・・・USENベイスターズ　　　　九州・・・ソフトバンクホークス
これで全国で野球が楽しめますよ。
不人気球団オリックスは頑張ろう新潟中越をやるか？
頑張ろう関西といって西の読売（悪役）となるか？

★テレビ東京も巨人戦完全撤退★

日本テレビ、フジテレビ、テレビ朝日が相次いで、
来シーズンの巨人戦の中継を縮小する考えを示しているが、テレビ東京も関係者が

　「うちは絶対にやらないと思う。巨人戦は買わない。他局が手を出さなければうちに打診が来るだろうが、
去年も結局赤字になってしまった。今年はどれだけ条件が下がっても難しいだろう。恐らく一試合も中継しない」（関係者）

とうとう巨人はテレビ東京にも見放されてしまった。

http://www.policejapan.com/contents/sport/20051207/index.html

そもそも、地上波で巨人戦中継なんてのをしょっちゅうやってるのがおかしい
スカパーなどの専門チャンネルで十分。

スカパーなどでやるのは賛成なんだけどさ。
あくまで野球専門チャンネルってのを作るべきだと思う。
Ｊｽﾎﾟｰﾂ１、２、３とかｽﾎﾟｰﾂ総合チャンネルに組み込んで色んなファン絡めた
セットにするべきでない。
別に１チャンネルで足りなければ２つでも４つでも作っていいから。

★巨人戦の差し替えが出来なくなるため阪神戦の中継消滅という一大事に！★

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_12/s2005120801.html

阪神の巨人愛…「巨人戦を中継して」 東京のキー局にお願い

在阪民放局はここ数年、関西地区では全国ネットで巨人戦を中継している時間帯に、
中継すれば視聴率が１５％前後稼げる阪神戦に差し替えて放送することが多かった。

これがピンチに陥っている。
「この差し替えもキー局が巨人戦を放映していることが最低条件。
ゴールデンタイムのドラマやバラエティー番組は全国に流すことが条件になっていて、
関西だけ阪神戦というわけにはいかないらしいんですよ」と、阪神の球団首脳は渋い表情。
仮に１０試合なくなれば、それだけで２−３億円吹っ飛ぶ。

　「巨人に代わり、阪神が球界の盟主としてリーダーシップをとっていく時代がきた」と、
本社の幹部は威勢がいいが、一皮めくればこの状態。
球団経営が放映権料に大きく依存している限り、
「巨人あっての阪神」の図式は変わりようがないようだ。

>>667
たしか放送法の規定で空のチャンネルがないんじゃなかったっけ？

>>669
BSデジタルの各局枠３に同じ番組流してるのだからそこに入れれば良いでしょ

何だこれは・・・

ttp://blog.goo.ne.jp/vv-grande

06年オフに西武･オリックス･楽天･横浜･ヤクルトのうちの4つが辞めて
07年から8球団1リーグ制へ移行すると予想

ここは予想ではなく理想スレ

有料テレビ専門チャンネルってのが少なくて（ないかも）、
逆に地上波で毎日沢山扱われてるのはある意味需要ないのかもしれんぞ。
もしスカパーでもなんでもいいけど野球及びプロ野球専門チャンネル作ったとして
収支成り立つほどそれに加入する人が意外にいかないんじゃないかと。

地上波の方が採算取れねぇよ

Ｇ＋って加入者どれくらい？
俺の周辺には加入してるやついないんだが。

>>674
どうせ金払うなら見るよりやるほうが楽しいからな、やきうに限らず
金払ってでも見たいというレベルの内容かどうかが問題

スカパー　サカ専用チャンネルはないがサカ関連セット加入者は多いんじゃないか？

プロアマ球界ＯＢ、現役関係者、各地域、市民、企業　一体になって大改革ﾑｰｳﾞﾒﾝﾄを起こす模様
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1134543330/

　　�@　フォアボール制度を変更し、３ボールで出塁にする
　　�A　イニング始めと、ピッチャー交代時の投球練習数は１球
　　�B　選手交代枠は６人
　　�C　キャッチャーへの悪質なタックルは退場
　　�D　ＤＨ制度廃止
　　�E　ロージンバッグの使用禁止
　　�F　ホームランはファール
　　�G　野球帽＆長ズボンは廃止
　　�H　１、３塁のコーチャーはコーチではなく、選手が務める
　　�I　１カード１試合
　　�J　使用球を統一
　　�K　９回で試合終了

・国内組織の統一
・２部、３部リーグを作る
・企業名をはずす
・ドラフト制度廃止

>680
�@はどうかと…

ますますピッチャー不利になる。ストライクゾーンを広げた方がよい。

野球の年俸って上がりすぎ
全選手上限１億で、後は全て出来高でいいんじゃないの？

>>682
それをすると「メジャーに流出してレベルが下って
人気が下る」らしいですよ。
つまらん言い訳だけどね

ヤクルトもとうとうサッカーの軍門に下ったなｗ

　　�@　フォアボール制度を変更し、３ボールで出塁にする
　　�A　イニング始めと、ピッチャー交代時の投球練習数は１球
　　�B　選手交代枠は６人
　　�C　キャッチャーへの悪質なタックルは退場
　　�D　ＤＨ制度廃止
　　�E　ロージンバッグの使用禁止
　　�F　ホームランはファール
　　�G　野球帽＆長ズボンは廃止
　　�H　１、３塁のコーチャーはコーチではなく、選手が務める
　　�I　１カード１試合
　　�J　使用球を統一
　　�K　９回で試合終了

・国内組織の統一
・２部、３部リーグを作る
・企業名をはずす
・ドラフト制度廃止

毎日熱心なインターネッツですね（笑

さすが野球、人気競技。
レス多いな？ｗｗ

あぁ？

この板の皆さんは真面目な野球話に関心ないようなので、
年末ポスターおいときますね

２００３
　　　　 　　　　,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

２００４
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐‐ｸ ―--　､　_
　　　　　　　　　　　　　　　　__／::::::::::{{　　　,　　　。｀丶､,､_
　　　　　　　__　　_,. -‐―/´:::::::::::::::::::!l　　,'　　　ィ:.　 `（! ' 、　　_
rｰr--‐¬'"　 ￣　　　　 {::::::::::::::::::::::::ヽ　　　:'゛　　ﾐ　ヽ`ｈ '彡）￣ _
ヽ/__,､- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::＿＿_:::::::::::::ヽ､:　　　 j（　　 ヽ､,=(`ｰ´、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　￣　｀`　‐- ､ ｣_{l＿::ﾉ

大晦日
　　　　　 _　＿,,___
　　　　i ',,. ‐ ｰ-‐ー` .、
　　　 /´　　　　　　　 ｀;,　　　　 　 　 　 _,, .,、,,_
　　　li 　 　 　 　 ,/　　 〈　　　　　　　 〈´　,,､, ,｀ﾞ''-.､
　　 /l　　　｀ヽ　　　　 -`、 　 ／⌒ﾞ'-` / ﾉ ,`ヽ 　 li
　 ./;;ゝ　 ,'、 　 　 　 　 　 ソ´,,､　li,.-,,'ﾞ´ ,/､　ノ　　 l､
　/;;/　　 .γ::⌒ヾ､ 　　 イ　;::"`,ゝ´ 　,／ヽｿ,,-''ﾞ´｀.:`ヽ
. iヽi　　 　,!' :: .:::,,;;ﾘ ,,／　`ーノ´　　／;: .'/ .（　‐ '〈: :: .::i
. l　il　 　 ﾉｊ ,`ヾ,, ﾉ,,-‐- ー ,´､,,...-/　, ; /_,,　`'-.,,__; ;,ノ
　ｰl　　ｰ'--`ﾆ,,´ｰ ,,　 　　ヾ:: 　 〈　　 ノ´　 ｀　;; ﾉ`'
　　'､_,,＿＿l_l,,l i　l 彡ー-‐ー '''　｀ﾞ''‐-.:;,_'＿,, ノ
　　　　　　　　 ｀ ｰ

ロッテが何故強くなったのか
外面的には
�@フロント親会社が野球経営にやる気
�A現場首脳陣、コーチン具スタッフが優秀
�B投手力が多彩で充実した
�C若手の良い素材が伸びた
�D千葉地元のの若者に支持され、ファンの熱気が後押しした
などの要素が複合した結果だと思うが、
究極の理由は
�@親会社、球団が野球経営に積極的に取り組んだこと
これが一番だと思う、ファンサービスだけでなく、一番重要なのは
�@球団を活性化させるための戦略部門を球団内に12球団でいち早く置いたこと
これに尽きると思う　この戦略企画室は、単なる広報の枠を超えて
集客力を増やす戦略戦術の立案に、外部のコンサルテイングファームからの
転職者やMBAフォルダーなどの専門的経験者を外部から募って
本格的に球団改革、経営改革に着手した
これは日本ではロッテだけ　この本部人材への投資が結局
ロッテの躍進と言う形で実を結んだと思う
昔から言ってるが、NPB球団の親会社には半官半民系が、本業がBTOB企業が多い
真の市場戦争を勝ち抜かないと生き残れない、コンシューマー系企業は
数が少ない　親会社自身に厳しい市場で設けるノウハウが無い企業が多いのが
現在のNPBが赤字企業だらけの元凶になっている
そのなかで大衆向け量産食品のBTOC企業のロッテが、逆境のパリーグで
いち早く戦略部門を構築して、人気面でも躍進したのは
本業の業態とは無縁ではない
千葉ロッテのサクセスプロセスは、他のNPBで特に儲かってない球団の
お手本になる動きなのだ　ロッテを皆がまねをする日がやってくると
予言しておく

西武もとうとうサッカーの軍門に下ったなｗ

議論ペース速すぎる。
熱心なファン多いのはわかるけどさ。

プロ球団ってＭＡＸ何球団まで増やせる？　　

今みたいな年俸体系を続けたら12球団でも多いくらい。
15年くらい前までの年俸（本当に活躍した人だけ高年俸、それ以外は
せいぜい2−3000万円、二軍は300万）なら16チームくらいまでは
増やせるはず。

仰木さんが、病を知りながら采配していたのを聞いて
本当に仰天した　野球に命をかけるなんて口では言えるが
死を自覚しながら、所属した球団の合併の危機に監督を引き受けて
まさに命を削りながら監督をしていたなんて
こんな人がまだ存在することにただただ驚くのみ
だけど本当に悲しいのは、その仰木さんが命を架けた1年間の試合が
すべて閑古鳥の無くガラガラのスタジアムで行われたことにある
仰木さんの男気への答えが、マスコミにも無視され、世間の話題にもならず
ガラガラのスタンドでの試合かよ！
仰木さんの命を架けた男気だれも答えなかったなんて、本当に哀れに見えるよ
いくらなんでも冷たすぎるんじゃないのか！関西人！
関西人に、その自覚や反省はあるのか！と人間として問いたい
関西人が本当に野球を育てる気や見てくれではなく試合内容で見ていたら
かつての阪急も南海も近鉄も消滅しなくて良かったはずだ
表面の人気とお祭り騒ぎだけで目が節穴なのか　お前らは
どんなに優秀な選手いても、自分が応援したチームに所属しない限り無視
マスコミも報道の精神を忘れ、商売商売と付和雷同のファンの多いチームしか
報道しない　その影で、抜群の技量と旬を迎えた選手も報道されず
埋もれていく　巨人一辺倒の不公正なマスコミ、巨人主導型の古い体質のNPB
まるで姉歯耐震偽造事件を見ているような不愉快さと球団格差、不公平さ
一体どこに未来と魅力があるのかと仰木さんの死に臨んで思う

>>693
まあMAX自体はそんなに問題ではなく
「どうやって増やすか？」が一番問題だろな。

一気に数増やした場合にはJリーグでJ2創設した時みたいに苦しくなるだろし、
じっくりすぎると既存チームの人気低落に歯止めがかからなくなる。

年棒ﾝ千万円〜１億以上貰ってる選手たち（ＮＰＢってそんな価値あるかな？）
がNPBシーズンで活躍して２千万も３千万円もｱｯﾌﾟ提示されても不満足で保留したりする
意識な集団。

今年の選手の総年俸を純粋にチームの成績、個人の成績の通りに
分配したらロッテの選手はいくらぐらいになる？楽天の選手はいくらぐらいになる？　　　

【野球/VIB】イチロー　目標はサッカーのような“世界スポーツ”
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1135374534/

>>697
　前年度と同じ成績のくせに大幅UPを要求するっておかしくない？
　

>>700
おかしいのは確かなんだが、年俸、報酬問題は99％出す側に問題がある。
バカな要求されるのは、フロントがバカだから。

まあ、大きくみれば、バカな年俸、報酬基準を作り上げた、
某「球界の盟主」が諸悪の根源なんだが。

プロ野球親会社の連結売上高一覧です。
できるだけ新しいデータを集めましたが、
間違っていても責任はとりません。
補足・訂正があれば遠慮無くどうぞ。

チーム名　　　：　親会社名　　：　売上高　：　経常利益　　（単位：億円）

ホークス　　　：　ソフトバンク　：　8370　　：　-452
マリーンズ　　：　ロッテ　　　　：　3157　　：　251
ライオンズ　　：　コクド　　　　：　840　　：　-146
バファローズ　：　オリックス　：　9169　：　1543
ファイターズ　　：　日本ハム　：　9346　：　223
イーグルス　　：　楽天　　　　　：　455　　：　154

タイガース　　：　阪神電鉄　　：　2990　　：　162
ドラゴンズ　　　：　中日新聞　：　1648　　：　不明
ベイスターズ　：　東京放送　　：　3017　：　219
スワローズ　　：　ヤクルト　　　：　2475　：　257
ジャイアンツ　：　読売新聞　　：　4866　：　不明
カープ　　　　　：　松田家　　　：　62　　　：　0.6

売上高と経常利益だけで企業を計ることはできませんので、あくまでも目安です。
コクドは連結の状態がよくわからないので上記数値が正確かどうかも微妙かも。
全体的にパ・リーグの方が親会社が大きいようです。
新聞社はどうも財務体質が公開されていないのか利益はわかりませんでした。

>>701
そうそう今の清原に２億出すなんてありえない。こんな金の出し方するから揉める。
これが基準になればオリの選手は清原より成績が良ければ１年後はみんなプラス
査定になっちゃう。

「カープ　松田家」


腹痛てえぇぇぇぇぇぇぇ（爆）

>>704
別に笑う所じゃないと思うが。
松田家はマツダのオーナー職だろ？

ユベントスはアニエリ家の持ち物。

>>704
（爆）って何の略？

>>706
みごとにすべって自爆ってこと

ヴェルディ愛のラモス監督「Ｊ１でやりたい選手はすぐに出してほしい」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1135546083/

「ヴェルディ愛」あふれる会見だった。７年ぶりに帰って来た東京Ｖのクラブハウス。ラモス新監督は
報道陣７０人、６台のテレビカメラの前に立った。「まずはメリークリスマス！」。
しかし穏やかだったのは、最初の一言だけだった。

「Ｊ１でやりたい選手はすぐに（他クラブに）出してほしい。東京Ｖへの愛、プライドがある男なら
そんなこと言わないヨ。７年でひねりつぶされたクラブを、１年で上げるのはとんでもなく難しい。
僕は給料をもらわなくてもいい。家族を捨ててもいいくらいの気持ちで来た」

>>706
爆笑の略です。ｗ

ｗ　は笑いの頭文字です。

で、調べりゃ解ります。＾＾

>>705
ユーベの筆頭株主はアニエリ家でもフィアットグループでもないぞ。
しかも株式公開・上場してるし・・・

>>710
今はそーなんか。
でもどーだろ？イタリアだしなぁ・・・。

日本テレビＦＣは無くなったって一般ファンは哀しみもしないかもしれんぞ。
あそこってＮＰＢの理念派の企業やオーナーによる子会社クラブでしょ？

今、サポの数2000人くらい？

ユヴェントスの筆頭株主はアニエリ家じゃないのか？
２番目はリビアのカダフィ大佐の息子らしいが。

>>706
Q　（爆）って何の略？

>>709
A　>爆笑の略です。ｗ


ばくしょう【爆笑】

（名）スル
大勢の人が一度にどっと笑うこと。
「満場の人が―する」



「何々（爆）」ってのは、「ここでみんな笑え」って笑いを強要してるの？

爆ぅ

親愛なる大佐

２リーグを東西２地区に分け、計１６球団

ロッテ持ち上げてる奴がいるけど、企業がプロ野球を独占することに味をしめて
フィギュアスケートみたいなことするのはやめてくれ。
ロッテファンはロッテに対して親しみを感じるのかもしれんが、結局はただの
企業宣伝目的「だけ」だからな。

はいはい

age

ageage

野球の国際化が先なのかアメリカ内でのサッカー人気が先なのか・・・
今、アメリカのヒューストンでサッカー人気爆発中！アメリカプロサッカーの人気起爆剤となるか！？

>>723
世界での野球…そもそも知られてすらないのでは？
米でのサッカー…人気はどうか知らないが、プレー人口は多い

この二つには果てしない差があると思う。
ましてやクリケットをやってる国（これが結構多いんだけど）にしたら野球はクリケットのバッタモンとしか思わないだろうしな。

再編なんてする必要ねぇよｗｗｗ野球の何がぉもろいの????世界的地位も限りなく低いのにd⌒b~♪このまますたれてしまえ!!

厨房乙

>>725
ボールを一つ挟んだ格闘技みたいなものでボールを人として観戦すると選手はアメリカンフットボールにちかい動きをする。
スピード・パワー・テクニックを楽しめるし格選手の働きがハッキリと数字ででるのが面白い。
サッカーやアイスホッケーのように対戦にしがみついて楽しむのも最高だが野球はのんびりと楽しむことができる。
守りの要のピッチャーがときにホームランを打って逆転するのも野球の醍醐味です。
アウトになる凡打が内安打、盗塁、そして確実にホームに帰ってくるスピードのある選手は長打を打つパワーヒッターと同じレベルだと言えるかもしれない。
スピードのある選手とサードの肩との争い。グラブに収めると間にあわないのでサードは素手でボールを掴みファーストへ速球！
送りバントを阻止するためにホームへ突っ走るファーストとサード！バッターとの駆け引き。
盗塁を阻止しようとするキャッチャー！
打順も守りのポジションもそれぞれの特技が必要です。例えばライトは肩のある選手だとか・・・言えば守り的なパワーのある選手がいい。とか。

別に反論ではないが、

>ボールを一つ挟んだ格闘技みたいなもの
のっけからよく分からないのだが。

本人は「してやったり」

>>727
けど年俸高いのは振り回してホームラン打つバッター。守備下手で足が遅くても
関係無い。

そういう選手はファーストいき。それ以上の選手がいればそういう選手はベンチ入り。
ライト　-　肩の強い選手　サードまでぶん投げて走者を走らせない人。かつて阪神のブリーデンのような選手。（パワー）
センター　‐　比較的足の速い選手　（スピード）
レフト　--　守備のうまい人　（テクニック）
以下、じゃまくさいので書かない。

スタートラインから差がついた状況では、自由競争にはならない
公平な競争環境の中でこそ始めて
企業の自主努力が成立する
競争の枠外の環境まで競争企業が口出しするのは
越権行為だし、独占化、偏向化への温床になる
信賞必罰はＯＫだが、最初の運営条件は均一にするのが
資本主義の基本精神
日本プロ野球はこのあたりが自覚も実践も出来てない
打倒すべきは、全ての点での読売支配体制、球団格差、放送権の偏向等
これを排除した上、12球団が儲かる仕組みを考えるのが
本来コミッショナーの仕事だ
これが出来なきゃ改革は出来ない！
消滅するのみ　それがわからないのは読売が私欲に走りすぎ冷徹な視点
ビジョンに架けているから

プロ野球が好き＝ナベツネの掌の上で踊らされてるってことなんだよな

ナベツネ（読売）批判したら、自分達の足場が消えちまうぞ？

そんなに嫌なら掌から外に出ればいいのに、
相変わらずナベツネの道具プロ野球にしがみついてるんだもんな

救いようがないとはこの事か

>733
これぞ妄想

阿呆だなあ　おまえ
プロ野球＝ナベツネって一体誰が決めたの？
そんなもの固定的なものでもなんでもなく
大きな歴史の流れの中では一瞬の状況に過ぎないだろ
そんなものはいづれは崩壊するし、変化が起こるもの
変化しなけりゃ変化を起こして放逐すれば良いだけ
物事を固定的にしか見れない、想像力欠如の近視眼的石頭は老化現象症状だぜ

> 大きな歴史の流れの中では一瞬の状況に過ぎないだろ
> そんなものはいづれは崩壊するし、変化が起こるもの
> 変化しなけりゃ変化を起こして放逐すれば良いだけ

えらく長い一瞬だなｗ
一場のオーナー一掃タイムリーエラーまで出たのにこの状況。
年末の新聞（うちの地元の地方紙）じゃ、なんと根来が人気一杯務める宣言してるし。

またもや妄想ｗｗｗｗ

大きな歴史ってｗそんな長く野球が続くと思ってるのか？ｗ３０年後にはもうないよ安心しろｗ

余計なお世話でーす

>>735
＞像想像力欠如の近視眼的石頭は老化現象症状だぜ

これキミのこと？

>>735
　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

凄いスレペースですね。
内容レベルも高くて、議論密度も高い。

ttp://www.limpbizkit.com/

>>742
高いか？

やっぱプロ野球の理想は「野球それ自体が消滅」じゃない？

野球オーナー商法

Jリーグでも、MLBでもホームページのチームのサイトはいちおー統一されて見やすいけどNPBはそうでない。
ホームページでも性格ってでるんだな。

>>744
皮肉　　　　　　　　　　　　　　　　だろう｡｡｡

この無関心さ｡｡｡
プロ野球終わりかな･･･

野球人気に刺客なし！

はははは。

NPB自体をブランド化しないと駄目だあ！！
だっれのせいなんだ！？アーン！

>752
　>>749で端的に問題点の根本が

うーーーーん
こりゃﾀﾞﾒﾎﾟ

＞日本プロ野球リーグの将来像

なかなか思い付かないようですね。
この板の人には

将来像なし（by　野球再編板）ｗ

やっぱ、企業のお偉いさんに任せるんじゃなくて権威あるチェアマンが必要だよ。
と言っても今さら遅いし時間かかるしでＮＰＢは削除してJapanProfessionalFootLeagueに創設してもらう。

セ・パのチーム数を８にする。それで両リーグを東・西地区を作り４チームずつにする。地区優勝チームがリーグチャンピオンシップ５か７試合を行う。そして日本シリーズ。この案、どうでしょうか？

今と大して変わらない

チーム名を地域の名前にして各スポンサーの広告をどの試合にも公平に表示する。
後6チームで一つのリーグを創設して勝率のいいチームをワイルドカードにする。
後はハメを外した阪神ファンを執行猶予なしで　↓

放送権料を公平に分配しなければ根本的に解決しないだろう。

【野球】プロ野球のレンタル移籍制度導入に前向きな意見多数
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1137404104/

【死】
すなわち
消滅を意味する

事実
オリンピックから消滅

世界的に見れば
野球など
虫の息

否定するのは結構
しかし
遅かれ早かれ
傷は浅いうちに

身の丈を知れや
野球豚共

月給２０万円で６０歳定年のプロ野球は？

プロ野球16球団目標に＝リーグ拡大へ

プロ野球は17日の実行委員会で、有識者会議がまとめた「プロ野球の将来像」と題する第1回報告を了承した。
　報告では、プロ野球を2010年に14球団、将来は16球団に拡大することを目標とし、一定基準を満たした
球団を「ＮＰＢ準会員」と認定し、「助言委員会」がプロ野球参入のための支援を積極的に行うとしている。
　プロ野球は12球団2リーグでリーグ戦を行っているが、球団数が14となった場合はパ・リーグへ編入し8球団に、
16球団に増えた場合はパ・リーグ8球団の中から2球団をセ・リーグへ編入する事を想定している。
　四国アイランドリーグなどの独立リーグに参加する球団は、独立リーグ全球団の合同で1球団を形成して
「連合球団」として準会員に認定される可能性がある。　

キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060117-00000146-jij-spo

14→18チームまでの拡大期がつらそうだな・・・
二〜三年後くらいか？

3回戦制にするって書いてるけど
スケジュールも戦力も経営も歪になりそうだし。

一瞬ｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━って釣られたけど

実際に起こらないことよりも
他板サカ関連ｽﾚに較べて野球板ｽﾚの奴が１８０度違う関心振りのことのほうが哀しいﾜ

>>765
なんつうか、殆どサッカーを野球に変えただけの文章が
これほど魅力的に見えてしまうプロ野球って一体……。

765関連ﾆｭｰｽネタスレだけでも一気に消化させてしまうｻｶｦﾀ。
１週間で何ﾚｽもないのがﾔｷｭｦﾀかよ。

もう１リーグでいいんじゃないか？

結局夢は夢なんだよ

西部ライオンズとヤクルトスワローズチーム名にが地域名を入れることを検討しているらしい。
ヤクルトは東京ヤクルトとなり西部は所沢ライオンズか埼玉ライオンズになるらしい。
んじゃ、オリックスも大阪バファローズになるのか。神戸バファローズかもしれない。いっそのこと阪神バファローズにしてまうか。
やっぱ広告媒体チームは地域名を入れにくいか？

別にヤクルト東京スワローズでもいいんじゃないか。

今気づきましたがこんな巨大掲示板なのにヤクルトの本スレがないのは・・・・

サッカー板でサッカーに関する同趣旨スレあったら
どれぐらいのスレ消費ペースになるだろう？

>>772
オリックスは神戸。

なんか１０年たってもなんも変わらないような気がする。
そして２ちゃん（球界再編板）でも何も問題存在しないかのようなﾌｲﾝｷ（レス状況）。

>>776
えーだって「大阪」って言ってたじゃん巨人から行った選手が。

>>775

広島・・・・

面白かった

http://www.yakyuweb.com/mt/archives/004774.html

ＮＰＢのブランドイメージを向上させたヤクルトに感謝！！
プロ野球に一役かっているヤクルト飲料水を皆さん飲みましょう！！！

>>778
だからどうした。

多くの企業がプロらしい地域密着のチーム名にしてNPBブランドを築いてきた。
プロ野球を楽しませている多くの企業に感謝しよう！！後はオリックスと読売だけだ。
読売ファンは特に事情が無ければ東京ヤクルトに乗り換えよう。それが筋ってモンだ！！！

今こそ、プロ野球ファンの思いを改革しなければならない時なんだ！！
読売はTOKYOのロゴを取っちまったんだぞ！！

>>782
関西出身の人が言うから間違いなんじゃね。大阪なんでしょ。

選手がMLBに憧れない時代がくればいいな。

メジャー流出でもうだめぽだな、野球は。

日本人がつーよーする時代がきたことの証明だからいい。
実力は世界大会などで認められてるんだから後はNPBがファンと一体化したプロリーグを目指すだけ。

四国アイランドリーグなんぞあったんか・・なかなかいいな。
やっぱねぇ。不況のせいもあって社会人で野球ができなくなってきてる
人もいるんだよね。プロアマ規定とかもどうにかしないと。

用具に金掛かるのも原因だしね。
そういや試合中にパスボールとかで球交換することがあるけど、交換したボールってどうなるん？

>>785
こいつの将来が心配だ。

今後のプロ野球界について語るスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1137862973/

巨人戦中継について

・週末はゴールデンから追われて、デーゲームが増える
・放映権料がかなり値下げされる

こうなると、日本のプロ野球の将来像は、どうなりますかね？
今週中に試合開始時間入りの日程が発表になるみたいだが

各チームのお偉いさんたちが運営するのではなくＮＰＢ全体がファンと一体化しなければならない。野球ファンはシビアになりつつある。
地域密着は一体化につながり人気が上向くと思います。広告媒体チームなら別に企業の名前のうしろでも地域名を入れるといい。
人が球場に入らなくてもすぐに潰れないメリットがあるし。

地域名の入っっていてひいきしているチーム対企業の色の強いチームなんてするから野球ファンはＮＰＢのブランドを楽しめない。
だから自分のチームだけしか見えずプロ野球に対して軽いイメージを持ってしまい、「読売なんて嫌いだ！新聞取らない」になってしまう。
Ｊリーグなんて相手のスポンサーでも何の問題もない。むしろＪリーグを支えていてくれてファンを楽しましてくれているくらいの認識は持てる。

僕だったら読売が東京読売ジャイアンツになりユニホームもＴＯＫＹＯってなるんなら読売読むよ。だってかっこいいじゃん！
巨人ばっかり載せなきゃだけど。

実は
野球の地域密着は 野球の崩壊に向かってるんだよ。地域名が入ると その地域以外の地域は応援しなくなる。
例えば
今まで5000人しか球場に入らなくても 全国にはその何十倍ものファンがいる。減ってると思うけど。
地域密着にしたら 30000人入るようにはなるが 全国のファンは応援しなくなる。

Ｊリーグはそれでもやっていけるが プロ野球は金がかかり過ぎて全国規模のｽﾎﾟﾝｻｰが沢山付かないとならない。
解るよね。

>>797
そういうことだな。
一応全国にいたファンを「地域名」つけることによって排除するわけだから。
東京ヤクルトスワローズてことは、東京以外のヤクファンは排除、応援するなってことでしょ？
地域密着なんてのは、何十チームもあるＪリーグで効果があるんであって、
全国にたった12しかないＮＰＢじゃ自殺行為だわな。

>>793
＞日本のプロ野球の将来像は、どうなりますかね?
来年(07年)から8球団1リーグ制へと移行します
西武･ロッテ･オリックス･横浜･ヤクルトのうち4つが今年で辞めるでしょう

また自演が始まったな

>>797
現状のままでいけば、遠からずプロ野球自体崩壊するのに、
全国展開のままどうにかしようという考え方は厳しいんじゃないのか？

プロ野球はサッカーに比べて金がかかりすぎるという考え方の方を
改めるべきなのでは？

>>801
現実逃避してるんだよ。地域名なんか付けずに全国展開すればまだまだいけるって
夢みたいんでしょ。

>>801そうだね。
まず全国的人気が落ちてる。
地域密着で人気があるようなイメージが残る。
でも全国規模の人気は落ちるから全国規模のｽﾎﾟﾝｻｰが付かなくなる。
収入が落ちた分 年俸、経営費大幅ダウン
プロ野球の放送や報道等扱いが少なくなる。

結局 Ｊリーグと同じlevelになるんだろうね。
それとも なんとか企業を付けて ダイエーみたいに吸い尽くしたらまた別企業にパラサイトしてくのかな。

新しいホリエモンみたいな奴が年末にまた登場か？

プロチームのない地域は首都の東京を応援すればいいだけのこと。

日テレまでもが巨人戦中継を削減したことを考慮すると、日本のプロ野球の将来はどうなる？

>>805本当に好きな人はそれもできるだろうね。
けど そんな気にならない、なれない人 多いと思うよ。

アメリカ人なら十分に理解してもらえるはず！

すべての球団が
チーム名に地域名をつけること

これで地域密着は完璧

そしてＪリーグ規模となる

ここではＪリーグ規模になるのが悪いことのように言われているが
果たしてそんなに悪いことなのか？
正直今の背伸びしきってぶくぶく太りすぎたプロ野球の、ありえない経営状態より
身の丈にあった今のＪの経営の方がよっぽど魅力的に感じるのだが。

>>811
金（それさえも自分で稼いだのではなく、親会社の流した血なのだが）しかアドバンテージが無いから。

>>811
　　
ホント、そのとおり！

>>812
そんなの、もとから親会社に補填されまくりじゃん。

>>811
野球は、サッカーと違って世界的にはマイナースポーツだから。
ＮＰＢがＪリーグ規模になってしまったら、日本でも急速に衰退すると思う。

米国だと地元では地元のチームを放映するけど
全米での放送では、その年に話題のチームが放送される
だからチ-ムの人気サイクルがあっていいと思うんだけど

四国(ｱｲﾗﾝﾄﾞの選手をとれる 静岡(ｻｯｶｰ以外に楽しみあればウケるかも 新潟(新球団話しあったし 奈良か京都(阪神ﾌｧﾝ以外が集まる…かな？ 4×4リーグとかは？

>>817
四国　　規模が小さ過ぎ　中心都市が無い　母体も親会社も無い
静岡　　規模が小さい　野球が流行る素地無し　球場も無い　母体や親会社ある？
新潟　　規模が小さい　球場が無い　既にサッカー　母体も親会社も無い
奈良　　意外と小さい　球場が無い　既に阪神　母体も親会社も無い
京都　　球場が無い　母体や親会社ある？

ＮＰＢが今のような規模と収益構造で運営され続けるのであれば
地方都市では太刀打ちできない

>>817
そういう小手先を変えれば〜というレベルじゃない。
新聞屋がそれぞれ（高校・社会人・プロ）を運営しているという状況を全て壊して、日本の野球界そのものを再構築しないとどうにもならない。

アイランドリーグの様に各地に小規模リーグが出来て
トップのプロ野球のファン離れが加速。

日本での野球はもう完成しているんだよ。
球団を増やしたってクソ高い年俸をもらっている選手をどう扱うんだろう。
もう詰んでいるんだよ、プロ野球は。

>>820
そのプロ野球の繁栄のおかげで
日本の野球の人気が築かれ、維持できていた。
プロ野球が詰むという事は、日本の野球が詰むという事。ご愁傷様。

>>816
＞全米での放送では、その年に話題のチームが放送される

ヤンキースでも多くて、６試合程度だよ。
これくらいしか、放映されないのだから地元以外で関心を集めるのは、むずかしいよ。

アメリカってたしかCATVの普及率高いんだっけ？

相変わらず静かだ

agetoku

アメリカってマイナーリーグでさえ地域密着している。
日本もNPBでなくてもいいから別のリーグがJリーグのように各都市にチームができるようにすればなかなかの人気がでると思うけど駄目かな。
へたしたらNPBなんて削除されちまうくらい人気がでるかもだ。

　　　　　　　　　　…と思う侍であった
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　　　　　　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
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>>826
NPBが黙って見てるとでも？
たぶん甘い汁吸えなくなるんでアマからも総すかんだな。

楽天・野村克也監督（７０）が２８日、静岡県内のホテルで行われた少年野球指導者を
対象とした講習会に出席。講演ではプロ野球でもサッカーのＪリーグのような
ライセンス形式での監督制度導入を訴えた。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20060128_80.htm

地方ホームってヤクルト以外にもあるの？

age

野村わかってないな。監督はエース、四番、主力捕手だった人間がなる名誉職だろ。

BSでなにやらやってたけど関連ﾚｽのひとつもないひどさ
まともなファンいるんか？

この板の需要は視スレで間に合ってます。

こら阿寒ﾜ

阪神ファンですけどロッテチョコレートは美味しくいただけますし日本ハムとかも全然美味しくいただけます。
千葉ロッテや、福岡ソフトバンク、北海道日本ハム、東北楽天とか、広島東洋とか、東京ヤクルトとか他のチームもあるけど、プロ野球を楽しませてくれているので感謝です。
プロ野球は一つのチームだけでは楽しめません。あたりまえですけど。サポーターもそれくらいの認識はあるはずです。
でも、個人的に言わせてもらうと読売は読もうと思わないし、オリックスから金を間違っても借りようとは思わないです。これが僕のこだわり人生です。


　　-　　なぜなら企業色の強いチームと争っても日本一を争っている気分にならないからです！！！　　-

>>836
＞プロ野球は一つのチームだけでは楽しめません。
＞あたりまえですけど。サポーターもそれくらいの認識はあるはずです。

まずこの時点でバカ丸出し。
なにが「サポーター」だよ。
自分の支持する球団の球団売却の話が出たら何もできないくせしてｗ

もう少し現実みてもの言えよｗ

>>836
サッカーはサポーター
野球は応援団もしくはファン

それが昔からの呼び方。

上辺だけサカー用語をパクるのは余計にかっこ悪いな。
大抵はマスゴミだけど。

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::　　　　 支持してる球団なんてないんだけど・・・
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧　　　　　 勝手に決めるなよ。puッ。
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-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
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　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ　　　　　　　　　　
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　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::　　　　 否定だけで何も築きあげる文には・・・
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧　　　　　 一生懸命なだけか。
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 （　::;;;;;;;;:）
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
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　　　　　　　　　　　　,,,,,,,　　　　　

問題なく１リーグだ。国民世論は必ず縮小の方向へ動く。

日本プロ野球に意見・要望を出そう!!
プロ野球や日本野球機構（NPB）に関するファンのみなさまからご意見をお待ちしております。
みなさまからいただきましたご意見は、今後の参考とさせていただきます。
NBPご意見箱
https://fan.npb.or.jp/opinionbox/

読売新聞社は２月１日付で、東京本社内に「サッカー推進事務局」を設置しました。
サッカー関連事業に、全社的に取り組んでいくための組織です。

６月に開幕するワールドカップ（Ｗ杯）ドイツ大会を始め、国内のサッカーに対する関心は年々高まっています。
読売新聞社はこれまでも、報道はもちろん、大会の協賛などでサッカーの振興、普及に努めてきました。
今後は事務局を中心に編集、販売、広告、メディア、事業などの各部門が連携し、総合的にサッカーを盛り上げていきます。

http://info.yomiuri.co.jp/release/200602019423-1.htm

Ｗ杯にあやかりたいだけだろｗ

サッカーに力入れるなら、ヴェルディが在るじゃないか。J2だけどｗ

>>845
読売はヴェルディから撤退してるだろ。

日テレはグループ企業だろが。
それに元々読売なんだから、「サッカーの振興、普及に努める」ってんなら、
身内からやんなｗ

外野のフェンスにクッションをつける。(義務付ける)
人工芝を天然芝に張り替える。(義務付ける)
投手の交代時間を短くする。(監督やコーチはマウンドへ行くときは歩か
ないで走っていく)
テレビ中継は、大差のついたゲームは延長せず、接戦のゲームを延長する。
観客が足を運びたくなるような球場を作る、又は改装する。
ゴールデングラブの選考は12球団の、監督・コーチ・選手の投票にする。

「ＪＦＡその他競技連盟と同じく日本野球協会（１国１協会）にする前提で」
日本プロ野球リーグの理想像→ＪリーグにならったＪ（野球）リーグにする。

これがベストじゃねえの？

>>849
Jリーグの傘下に入ってJクラブの一部門として野球チームが設立されるのがベスト。

>>850
まあ野球はないだろうが女子ソフトはサッカー協会に頭下げてバックアップして
もらった方が良いな。

全国的なスポンサーが離れていくから地域密着するの？
地域密着するから全国的なスポンサーが離れていくの？

元からつまらん競技だから昔みたいにはならんと思うが時間が長い、選手がダサい、嘘くさい謙虚なインタビュー、試合数多過ぎ。
三回までにして一時間位で終了、全球フルパワーフルスウィングでやって欲しいなぁ。

>>847
ナベツネに遠慮があるのなら、高校サッカーなり少年サッカーを
支援すればいいんだよ。変にJリーグに色気出しても揉め事増やすだけ。

>>853
野球は１カード（３連戦が一試合）がサッカーの1試合にあたります。

キーワード　「Ｊリーグ」

みんな日本プロ野球をつぶすためのアメリカの陰謀

本当ならば１ヶ月で５スレは消費されて然るべきだけどな
現実は

>854
例の鹿児島実業戦のクソ実況みたいなのが無けりゃ
まだ救いがあるのかもしれんのだが

面白い焼き豚さんの自演が見れますよ
嫌いなスポーツBEST3は？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1116161286/

↑のスレの810あたりからご覧あれ

>>861
だったらURLの最後に該当レス番号書けよ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1116161286/810-813
ってな具合に。

小林至も言っていたが日本の外にもアピールしないといけない。
そうする事によってスポンサーが見つけやすくなる。
取り合えず中国で春のキャンプをする。
そして中国のチームと試合をするのもアリではないだろうか？
やっぱ金だよ、金。

>>863
２００８年の北京オリンピックまでなら中国でも取り上げられそう。
希望的観測ですが。

日本なら知っているが、人気が無い→人気ＵＰの努力
となるが、
中国はそもそも野球の事なんか誰も知らないんだから、野球そのものの周知から始めなくちゃいけない。
誰も知られてないスポーツの試合をしたところで目に見えた効果なんか期待できない。
普及をするつもりがあるのならば、それでも気長にやり続けないといけないが。

下関でも動きあったってさ

滋賀でもらしい。

それにしても、おまいらしょうもねえな。

２軍いらないんじゃない
　その代わり地元のクラブチームに出資して、メジャーとマイナーのように格差を設ける。
　プロ選手でいられるのはトップのみ、あとは傘下のアマ(サテライト)でアルバイトしながらリーグ戦を戦いトップを夢見て頑張るとか。

>>863-864
このフタツは絶対に同一人物の書き込みだ

ttp://www.nofxofficialwebsite.com/

>>868
１行目は間違っていない。
１部リーグクラブの契約プロ選手数を３０名程度に絞る。
１部に漏れた選手は２部以下のクラブがプレイの場となる。

>聖域なき構造改革論議、そろそろ本気で始めましょう

全然　ｿﾛｿﾛ　になってないｗ

そろそろとはソロリソロリの略

理想像も批判も提案も何も声でない住人

だってどんないい案があっても、やってくれる見込みゼロだからな。
むなし過ぎ。

野球さえ無くなれば
他のスポーツの為になる
さぁ
野球に死を

既に・・・

暗い(笑)

しのせんこくを食らってるからな。

本当に、１０年後・２０年後のことなんか何にも考えずにやってるんじゃないのか。
ゆっくり確実に沈んでいく豪華客船・日本プロ野球号・・・だな。

理想としては、まず今年の地上波で平均視聴率5%程度になり、来年には巨人と西部とロッテと阪神と広島が合併。
多くの選手が路頭に倒れ、野球選手になろうとする人が少なくなり、最後には野球部の存在すら消え失せることになる。
そしてまた数年後、現在野球観戦をしてるおじさんおばさんもさらに年をとり、野球場は正に老人ホームの様相を呈していく
この世代が消え失せると、日本は根本から野球が死滅する形となる
これが理想である

考えすぎ!野球は70年間国民に愛され続けた歴史がある!!
永遠に不滅です!。　一部球団の誇りを棄てたどっかのパクリ行為は
あそこまでしなければならないのかという危機を印象ずける
ので不満だが。

阪神をつぶすためのアメリカの陰謀

熱心な住人が多くて議論白熱してますね

70年間も続いたのは鎖国してたからでしょう？開国したらどうなった？一気に傾いた…。幕末と同じ状態にある事になぜ気がつけない？そして未来はどうなるか？わからないのか？
頭悪すぎるにもほどがあるよ？

>>863-864
中国は赤色のユニフォームだから広島がベター。
親会社がマツダだから中国で宣伝する価値もあるし。

海外進出だよ、しかし、国内の野球の歴史はたしかにある。
しかし、どうせ人気のあるチームは巨人だけなので、
今更他チームの中継を増やしても、視聴率はとれないだろう、
そもそも、そんなに番組枠を取ったら、他のスポーツの迷惑
いっそのこと、巨人１チームに統合して、代表選手がナショナルリーグ・アジアリーグ参戦
残った選手は国内で興行

月 休
火 選手紹介・握手会
水 ホームラン競争
木 休
金 紅白戦
土 珍プレーショー
日 チビッコ野球教室

こんなかんじでどうだろ？

WBC日本惨敗はアメリカの策略

何日もレス無し

日本の首都、世界の憧れ岡山

12球団を4球団ずつ3地区に分割。
分割の際には、前年順位からのたすき掛け方式を採用。
他地区球団と10試合の交流戦。
メジャーリーグのプレーオフ制度を導入。

ドラフト完全ウェーバー制。
自由獲得枠廃止。
裏金が発覚した場合、罰金5億,今後3年間のドラフト会議参加資格及びFA行使選手獲得権剥奪。
FA行使選手獲得の際、翌年のドラフト1巡目指名権をFA選手放出球団に譲渡。
FAで海外移籍する際、海外球団との契約金の内7割を元所属球団へ譲渡。


年俸の上限額を1億に設定し、それ以上は出来高制。
課徴金制度導入。
球団の経済情報を一般に公開。
放映権料分配。

審判6人制
ストライクゾーンを拡大。
1打席,1打者のタイム使用回数を2回までに。
1打者に対する投球間隔は5秒以内。
5秒を越えたら1度目警告,2度目でボーク。
1イニングで2人以上の投手を使用する場合、1人目以降は投球練習無し。
シーズン終了後、各球団の監督と審判団の合同会議実施。
誤審や疑問が残る判定について話し合い。

球場のネット,金網を透明感のある強化ガラスに変更。
ネット裏の記者席(だっけ？名前忘れた)を廃止。
フェンスラバーを柔らかいものに交換。
天井弾容認。

・西武
西鉄の歴史を受け入れる
ホームゲームの際、球場直通の列車を1時間に2本走らせる
ホームページの充実
大宮移転

・オリックス
球団名をブレーブスに
ホーム球場をスカイマークスタジアム1本に絞る



ロッテ,ソフトバンク,西武,中日,横浜,広島のユニフォーム変更

・ロッテ
はっぴユニと黒タイツユニ廃止
・ソフトバンク
字体を小さく
・西武
ホームユニを旧サードユニへ
ビジターユニを01年モデルへ
レオマーク廃止
・中日
ホーム,ビジターユニを99年モデルへ
・横浜
ホームユニを今季夏に使用していたものへ
・広島
縦縞廃止



とりあえず思いついただけ書いてみた

>>892
まるでダメだな、
もっと思い切った案出せないの？
まだ887のほうがマシ

>ユニフォーム云々
そんな細かいこたーどーでもいい

>>892
ﾕﾆﾌｫｰﾑはあなたが嫌いなだけでしょ？私はﾛｯﾃも広島もﾕﾆﾌｫｰﾑ好きだし横浜も変だと思わない。
まあｿﾌﾄﾊﾞﾝｸはどうかと思うが

たった１２チームですか？？？>>891

>>892
西武の大宮移転と、ホームゲームの時の球場直通列車の件。思いっきり矛盾してんだが。書いてておかしいとは思わないのか？

いちおうあげ

1993年にJリーグが発足するとき、川渕はNPBを「反面教師にしたい」
「NPBの問題点の轍を踏まないようにする」といっていた
NPBの問題点として、�@１極集中（巨人・セリーグ偏重）�Aフランチャイズの偏り
�B年俸の高騰をあげていた
「そのようにはならない」と宣言して１０年　どちらが正しくかつ
長期的戦略があったかは一目瞭然の結果になったね
韓国もプロ野球を創設するとき、高らかに
「日本のプロ野球のようなおかしな形態には、韓国はしない！」
と言っていた
外から見るとNPBの体制が如何に、「異常」か皆わかってるようだ
判ってないのはオーナーと読売独占に洗脳されたファン だけさ

将来の事を今考えても仕方ない

今、考えるから意味があるのだが？

>>898
しかし２チャネラー（野球板）でさえ９９％以上の者がわかってないようだが？
今スレなど今板。
球界全体を網羅する野球総合板と、プロ球界のプロ野球板。
全然問題意識、現状認識、改革提起意識が極端に見受けられない。

　　　し〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

おーーーい
日本プロ野球リーグの将来像ですよ。
聖域なき構造改革論議って逝ってるよ。

ドキッ！丸ごと先送り
聖域だらけの構造改革

プレーオフ廃止が先

１１日に埼玉スタジアムで開催される浦和のホーム開幕戦（対磐田）の入場者数が
Ｊリーグ記録を更新する可能性が高くなったことが２８日、分かった。

ＭＦ小野の復帰などで注目を集める中、２６日に同カードの前売りチケットを発売したが、
わずか２日間で５万４０００枚を突破したという。リーグ戦の入場者数過去最高は０１年
１０月１３日に同所で行われた浦和―横浜戦の６万５５３人。関係者は軽く６万人を
突破する勢いに「例年に比べ売れ行きが早い」と驚きの声をあげた。すでに大宮戦
（４月２９日）と鹿島戦（５月７日）も４万枚を超えており、平均入場者数も新潟が
昨季記録した４万１１４人を突破しそうだ。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/03/01/09.html

　　　　し〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

なんか野球好きの人って早く仕事しなさい！って母に言われてるニートみたいやな。現実逃避しても解決しないのに・・マジでヤバいのに野球

どうすれば野球中継なくなるの？