27 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/28 07:01:01 ID:a0FRMgCI
野茂の代理人は団野村だからなぁ
楽天逝きよりむしろ読売臭がする。
楽天には桑田や林でも押し付けるんじゃないのかね。
28 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/28 07:12:29 ID:6kY3dyD2
野茂はまだ日本で通用するのか?
佐々木の件があるからなぁ
29 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/28 08:31:13 ID:RC9GrngF
>25
スレタイがそもそもサカでしょ。
て事は板違い?
30 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/28 09:13:07 ID:eLCuYT7K
三木谷が取った選手がことごとく活躍しなかったわけですが
31 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/28 09:25:08 ID:Aik9Kplu
観客動員アップといっても開幕戦の貯金を食い潰しているだけだしな。
今は元どおりの不人気お荷物チームだ。
32 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/28 10:03:59 ID:lGB6SDCJ
楽天にKKコンビ、中畑、二死、二岡 河原、ペタ ランデル、レイサム
コーリー 斉藤
在庫処分だったら 恥晒し
33 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/28 10:17:44 ID:wuaRLLuL
GK CB ボランチ の弱さに目を瞑って 平瀬 エムボマと FWばっかり
補強するんだよな。
35 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/28 20:42:53 ID:3EZYZw4n
同じFW勢でも神戸の平瀬ボマカズより桜の森島大久保苔口だな。
やっぱ魅力有る。
36 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/28 20:55:38 ID:TcZ1DlBs
右も左も分からぬくせに、口は出したがる、
世間知らずなお子ちゃまオーナーの下で現場の人間が耐えてたって感じるよな。
プロ野球と違って、サッカーは、
日本村的で、助っ人は、主にアメリカの二軍から獲得、
というスポーツじゃ無いからな。大物外国人を獲得したいのなら、
世界で名が知れた本社の実績が必要だし、
ある国の海外赴任歴が長くて、その国の文化や生活面に詳しく、
他国の選手や監督をサポートし、信頼を勝ち取ることの出来る重役社員とかが、
必要。実績をある程度残しつづけている球団は、本社からそのような社員を
球団社長に出向させているパターンもある。それが無ければ、
チームとしての歴史が長くて、代々そのチームはある国と繋がりが深く、
強化部長がその国にネットワークを築いているとか。サッカーに関する情熱や
ビジョンで国を越えて人を惹きつけれる人格者がいるとか。
そういう、数字だけではない人脈や積み重ねたものが不可欠。
また、補強に関しても、いままで在籍した監督や選手が人格者・その国の有力者で
そこからの口利きで獲得という戦略もある。(長期に渡ってチームに安定性と
カラーと継続性を持たせるなら、そういった面も考慮した選手・監督補強が必要
ゆえに、契約打ち切りの時のケアも必要)
J2上がりで、世界的な企業がバックにもいず、伝統の無いチームはそこが弱い。
毎年降格争いをするチームとか、J1とJ2を行ったり来たりするチームには、
よくあるパターン。J1に上がって上・中位に定着するには、余程有能でなければならない。
神戸はおそらくそこが、元々弱く、楽天は日本以外には信頼が無い、人脈も無い。
お下がりと、年金選手、博打外国人で出来たチームを買い取ったミキタニ。
神戸のユースは充実しているのか、ガンバやサンフのように驚異的な育成力もない。
以上、金はあるけど、それを生かす術を全て持っていない。
他チームのあまりモノとか、あぶれモノしか獲得できない。
イルファンも、なんだが胡散臭い中田のマネージメント会社からの流れで獲得。
なのに、強化部長をを初心者にさせる愚考。唯一の救いが、ミキタニ就任以前に、
獲得していたチェコの有能であり、人格者でもあり、大物でもあるハシェック。
お荷物チームを戦える集団にハシェックが育て、再生させた選手も複数。
ところが、話題ねらいのバカティは、彼の望む選手を獲得しない。
それで、結果を残せという無理難題。おまけにとんだ不良品。あまりモノ獲得。
そういったことは、一ヶ月もすれば、聡明な経営者なら見抜き、軌道修正するものだ。
ハシェックに従うとかね。勉強も始めねば。何もやってないだろ。
野球に手を出してからの無知発言からも想像して、専門分野以外にはまるで、
知識も、教養も人間力も無い、ダメ経営者の典型だろう。
37 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/28 21:00:32 ID:Oi89c9QV
本業ももう3年ぐらいトップページの改良をしていない。
飽きたんだろうな。本業ですらも。で、いまは球団設立に一生懸命なんだと。
なんせ「楽勝Tシャツ」作る会社だもんねえ。
39 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/28 23:30:45 ID:uIxol6Sq
野心家なんだろうな。
でも楽天が(いまのところ)うまく行き過ぎて野心が膨らみすぎてるんだろう。
適当なところで良しとしないといけないのにね。でもそうはできないだろうねきっと。
プロ野球進出は数年内に失敗するね。
40 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/28 23:37:21 ID:59MIcnMn
名古屋の人間で最近サッパリ神戸の情報を仕入れてないんですが
藤本はともかく、滝沢と本田は役に立ってますか?
41 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/28 23:45:11 ID:lv7u+uqP
>>37 いや、トップページはむやみやたらに変えないほうが良い。
ちょっとリンクの位置が変わっただけでも売り上げが激変するから。
http://www.linet.gr.jp/~sasaki/football/calendar.html 01:40 世界のサッカー情報 (BS1)
UEFAチャンピオンズリーグA組第2節 03:30 モナコ vs Dラ・コルーニャ (ch.183) [LIVE]
UEFAチャンピオンズリーグB組第2節 03:30 Rマドリード vs ローマ (ch.182) [LIVE]
UEFAチャンピオンズリーグC組第2節 03:30 バイエルン vs アヤックス (ch.184) [LIVE]
UEFAチャンピオンズリーグC組第2節 03:30 ユベントス vs マッカビ・テルアビブ (JSPORTS3) [LIVE]
UEFAチャンピオンズリーグD組第2節 03:30 マンチェスターU vs フェネルバフチェ (ch.185) [LIVE]
UEFAチャンピオンズリーグB組第2節 03:35 Rマドリード vs ローマ (フジ, UHB, NBS, TV静岡, 福井TV, STS) [LIVE]
楽天市場出展企業の7割が赤字
本体も赤字だけでなく、出展企業も赤字だからなw
イルハンは実績、人気とも十分でいい買い物だったかもしれない
怪我でコンディション最悪なのが見抜けなかったのか、知っててシカトしてたのか…
後者だったらマジで最悪だな
45 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/29 00:15:19 ID:B+h1Ovhw
>>44 来日後のメディカルチェックで発覚。
もう引き返せない、まあいいか、・・・
で、2年契約だったのを1年契約にした。
プレスには税金の都合とか何とかって誤魔化してたな。
46 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/29 00:17:15 ID:p77m7nQ4
イルハンってトルコのヨンさんみたいなもんか?
>>46 もう日本人は忘れてる まぁヨン様も来年には忘れてると思うけど
まぁ神戸はFWの墓場ですから、
そのうちキャプテソに運営方針で注意されるんちゃうん?
鳥栖みたいに(w
49 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/29 01:24:59 ID:FnFdDoEz
地道にチームを強化するという考えはないようだな
50 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/29 01:51:31 ID:szCAd1Eq
ヴィッセルのスレ見てたら、頼まれたから引き受けたという話を、
サポ直々に話したことがあるんだそうで。
なんかスポーツに対する態度が全体に堤っぽい。
それ自体はどうでもよくて、自分の名誉欲を満たしたがってるだけというか。
51 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/29 02:43:40 ID:C6KCRRPF
何でも言っちゃうんだよな。
陰謀もバレバレでやっちゃうし、
坊やなんだろ。
Jリーグ・ヴィッセル神戸を買収し、
スポーツビジネスのノウハウを持っている
とかなんとかメディアは言ってたな。
球団買えばノウハウがあるのか?
1年も経ってないのにノウハウがあると言えるのか?
とか思ったけど、、、
まあ客数は増えたようだが
>>36 そう思うね。基本的にただの金貸しなんだろ。
もと興銀だろ。住銀もその人脈だろ。こういった輩は1番興行の運営には
向いてないんでないかい?
つーか、そもそもスポーツあまり知らんだろ。
金融やネット小売り店経営と同じと勘違いしてるだろ。
熱意ってものが感じられないトップがワンマン経営してもファンがついてこないだろ。
商品が金融や小売り以上に満足感だと言う理解が足りないんでないかな。
川渕とは対照的だな。ミッキーは理念もあまり公言してないしな。
>>39 M&Aに走りすぎなんだよ。米国帰りがアダになっている感じだな。
金融とM&Aなんて崩壊した米国バブルの残り火なのにな。
禿げたかファンドの日本板みたいなものだろ。
>>49 その通り。多分この男の人間としての欠点だな。
54 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/29 22:50:51 ID:++DM7oyw
ユニフォームのカラー変えて金儲けだからな。三木谷君には感心するよ
もう大物外国人選手とらないのかな
ディンゴ!!
>>54 どうしてゲンダイだけ(w
*******************************
これは、おひさるサイト(2年契約と報道されたが、契約上は1年契約だった)
FWイルハン・マンスズ選手移籍加入,正式決定(2/12)
ヴィッセル神戸は、ベシクタシュ(トルコ1部)FWイルハン・マンスズ選手と
正式に移籍契約を締結いたしました。 同選手は、2月10日より来日してお
りましたが、2月12日神戸市内にてメディカルチェックを終えた後、正式に
ヴィッセル神戸(株式会社クリムゾンフットボールクラブ)との移籍契約を
取り交わしました。契約期間は、2004年2月20日〜2005年1月1日まで。
*******************************
次は、神戸スレ
927 名前: 投稿日:04/02/13 07:42 SAr6wKPA
イルハン、神戸と深夜の正式契約
トルコ代表FWイルハン・マンスズ(28)が12日、神戸と
正式契約を結んだ。肖像権の問題などで交渉は深夜にまで及んだが、
やっと神戸のイルハンとなった。期間は2年で、年俸200万ドル
(約2億1000万円=推定)。
928 名前:名無し 投稿日:04/02/13 07:45 uorUCXdc
「家庭の事情」で二度と帰ってこないに1000イルハン
思えば、この頃は夢があったなあ。この928は ネ申 認定(w
59 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/30 13:09:41 ID:ZuhykUQQ
>>52 チームは負けてばっかりなのに観客が増えてるのは
試合前にアイドルを連れてきて歌わせてるのが要因。
あややだけだと思っていたがその後も関西出身のアイドルやバンドを何回も連れてきてるらしい。
イルハン効果で年間チケット買っちゃった人もいるだろうし。
そのお客さんが来年も見に行くのかねぇ・・・・?すげー疑問。
60 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/30 13:15:26 ID:aff9H6/A
ミキティーが地域密着と吠えても説得力が無いんだよな
そんなに神戸が好きなら破産する前に救済すればいいじゃん
なんで読売に金を出してたのと常々思う
>>59 ほぼ全員が騙されたと思ってるだろうね
イルハンが出てきたときは動きがおかしいと思ったのだが、もう少し大事に使っていれば結果が違った
かもしれないに…
>>59 客が増えてる理由は知ってるよ。
神戸の試合は俺の応援チームとの試合を1試合見ただけだから
ハシェックの能力とか戦術とか判断できないけど
1年も我慢できないんじゃあ、そのうちクラブを手放(ry じゃないかと
まあ、野球は降格がないから
チームを強くするノウハウはなくても
客を増やすノウハウがあればいいのかな。
>>59 とっくに神戸の1試合だけのバブルははじけているよ。
あとは開幕戦の観客数の貯金を減らしていくだけ。
2ndステージで客が増えたように見えるのは
ホームの試合の対戦相手が浦和、新潟と続いたため。
浦和や新潟サポはどこが相手でも数千人が詰め掛ける。
64 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/10/01 21:24:25 ID:9dmDP089
いや、実際観客は増えてるよ、
ガンバ戦、磐田戦も客は入ってるし
>>64 磐田戦は客が集まって当たり前。
ガンバにしても近場だから相手サポは来やすいし。
結局、本来、スタジアムを埋めなければならないはずの
神戸サポはほとんど増えていない。
67 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/10/02 22:43:01 ID:pZYsyG6a
こういうスポーツビジネスってーのはファンサービスが不可欠なんだけど、
三木谷はこのカテゴリーのファンサービスが全然判っていない。
ファンが一番求めているものは何だ? って考えたことあるのかね?
68 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/10/03 00:20:21 ID:OR9XRR4Y
ミキティも現場をろくに理解せずコマだけ買ってそれきりってとこが所詮ナベツネ以下既存球団オーナーズと目糞鼻糞。
ということを、サッカーも野球も冷静に見ている若い世代はすっかり理解している。
分かってないのは年寄りたちと、国内球技報道において今なおJよりNPBを重んじるマスコミども。
楽天なんて「実績がある」どころか「Jリーグ経営で痛い目に会った」と評価するのが筋である。
やはり楽天は読売が飛ばした刺客であり、マスコミは読売と長嶋マンセーで生きるしか知恵がないのか・・・
69 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/10/06 03:28:36 ID:3SMHC71R
三木谷のことをミキティって呼んでいる奴キモイ
ブサイクのモーオタかな(ワラ
70 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/10/06 04:37:55 ID:SVVDn7gf
野球もヴィッセル神戸で申請しろ
71 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/10/06 06:42:12 ID:5DqTDILM
サカヲタも必死だな〜。
72 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/10/06 07:33:10 ID:NSLfB9vK
「きーなーと」みたいな反日、人種差別主義者をGMにするなよな〜
キーナートの書いた、傲慢白人丸出しの文章読んだことないの、三木谷。
73 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/10/09 19:35:52 ID:9xy2kyuY
>>72 三木谷はMBAのために留学してるだろ。そのときに自分の頭の中身が白人化している
んだよ。自分の肌が黄色いのも忘れてさ。
ところでMBAって何だ? 権力にうまく取り入るための技術か何かか?
74 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/10/09 19:42:59 ID:Kv6CxPZW
つーか、野球が劣化している以上、買収しても意味ないな
バスケットとかマラソンランナーのスポンサーになったほうが安く宣伝になる
買収断念したほうが勝ち
きょうのデイリーでチョイ批判されてたね
監督交代の件について
現場軽視の独断なんてオリックスそのものじゃないか
今のところは、新潟の池田の方が明らかに1枚上手。
監督の反町に対して全幅の信頼を置いてるし、補強も適切だった。