2 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:11:59 ID:pwFh4EZH
ホリエモンがんがれ ホリエモンがんがれ ホリエモンがんがれ
ホリエモンがんがれ ホリエモンがんがれ ホリエモンがんがれ
ホリエモンがんがれ ホリエモンがんがれ ホリエモンがんがれ
3 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:12:30 ID:hdDI9XeT
「楽天野球団」
こんなに締まらない名前があるかよ・・・・・
4 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:13:20 ID:gqM5oNr/
堀江と三木谷
ガチで討論させろよ
絶対、数字とれるから
5 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:13:23 ID:O4mVp6Td
好きな野球チームも無いという堀江と
阪神が好きだったという三木谷。
どっちが野球に熱心になるかは明らかだ。
6 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:13:41 ID:w3FelKM/
04/09/24 22:12:02 ID:F9IrI2rY
ライブドアが非難される理由
・堀江が太ってる ・堀江のTシャツ ・出会い系サイト、エロゲー、消費者金融の事業 ・堀江の離婚暦
・ポータルサイトがヤフーのパクリ(インフォシークもそうなんだがw) ・副社長、球団社長の顔 ・株価が安い
・何をしてるか分からない会社(←無知なだけ) ・堀江が朝鮮人(ソースが個人サイトw) ・堀江が高卒
楽天が非難される理由
・ナベツネ、ミヤウチとの関係が深い ・そもそも野球に参入しないと言ってたのに今回の謎の行動
・大阪や長野が好感触だったのに何故かライブドアが先に言い出した仙台へ、ライブドア潰しか?
・ペガルタのある仙台に何故ヴィッセルの楽天? ・この時期にあおぞらカードの買収、怪しすぎ
このことから、参入の姿勢を非難されている楽天の叩きに比べると ライブドア叩きは野球とは無関係のことばかりで、
あまりにも幼稚だと分かる。
8 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:17:00 ID:WCL2yc7U
>>5 三木谷の阪神ファンというのは疑わしい。例え社交辞令があったとしても
好きな選手が王、長嶋で阪神ファン?っていうか当時の阪神の選手を知ら
ない雰囲気ありあり。
報ステのインタビュー見た感じでは少なくとも若かりし日は阪神ファン
どころか野球自体に興味がなかったと見受けられた。
阪神ファンは、あんな簡単に「巨人も好きです!」なんて言わんわ、ボケ!
10 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:19:57 ID:rnV/alrE
宮城球場のスコアボード、でっかく「カニトップ」って書いてあったなあ。
まだ健在なのかあそこ。
興味がないって言ってくれる方が、ウソつかれるよりましじゃない?
少なくとも私は野球にゃ興味なかったけど、
今後はほりえもんのほうが球団に愛着もってくれるよーな気がするよ。
12 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:22:11 ID:gqM5oNr/
黒鉄はなんつーか
全部見透かしてたカンジだったよね(w
もう勝負ついてるやん。
終了。
14 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:24:43 ID:XkQzRvkF
報道ステーションでライブドアのユニホーム見たよ
イメージカラーは赤でちょっと見えた
なんと背番号が「24」!!監督は中畑と交渉中か!?
26日 11:00 ライブドア球団買収から撤退表明
26日 12:00 楽天 球団買収から撤退表明
26日 17:00 ライブドア撤退表明の取り消し
16日 18:00 楽天 撤退表明の取り消し
おまいら球界をおもちゃにするなー
16 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:27:25 ID:tv4VwEkT
楽天はここで参入できなくても、いつか入れるだろ。政治力と経済力生かして。
ライブドアはもうチャンスないよ。
できれば球界改革のために2社とも入ってほしいから、楽天は今回は譲れ。
17 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:28:17 ID:HW8kMCYw
組め
ライブドアの副社長が好き!
楽天は副社長が出てこないからイヤ!
19 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:29:02 ID:VpGyKdOC
どっちか二択なら冷静には楽天だろーってのはわかるんだけどね、
でもやっぱミキてぃーの発言一連が好きになれん。
オリックス・バファローズと楽天××っていう構図はすげーイヤ・・・
どっちにもいまいち愛情がモテない。
むろん選手は個々に応援するけどさ。
まだライブドアのほうがおもしろそーなんだよ。
ライブドアなら2,3年5,6位でもしばらく応援してやろうかという気がする。
なんとなく判官贔屓で。感情的といわれても・・・ホンネ。
22 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:32:54 ID:WCL2yc7U
>>16 楽天は球界への参入の熱意を感じられないのだが・・・
また、三木谷クン自体旧態以前の経営者っぽい。
というか、宮内大先生と同じ臭いが漂ってくるのだが。
経営の透明性がどうたらこうたらで旧社会のお歴々を並べているのは
不快である。
正直どっちでもいいって人が一番多いんだろうね。
24 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:33:20 ID:w0pBvQlD
おかしい。楽天はなぜ仙台なのか。ぶつけるのは、ライブドアつぶし?
楽天の基本方針も不明。結局撤退することで、一リーグ推進か?
報ステでミキタニは、今年は仙台みたいな事言ったぞ
そのうち神戸ってことじゃねーの? 阪神ファンでON好きとか、
全然野球好きじゃないのがバレバレw
>>5 「最近は強くてつまらないです」って、つまんないのは去年だけだよ… OTZ
27 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:36:33 ID:6W/htLQm
ほんとにこれ、楽天が選ばれるとしたらきっちり説明しないと
ドカーンと反発くるぞ。
せっかくの船出が悲しいものになる。
28 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:39:14 ID:9izQAK49
報道ステで三木谷が野球を知らないのがわかった
俺も同年代だが、阪神ファンと言いながら選手名を
言えなかったのは痛いな
真弓、加藤、ヒルトン、掛布、ラインバック、田淵
一人も言えなかった
今日あたり反省して理論武装するな
29 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:39:15 ID:UE2Ac6Q0
30 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:40:10 ID:GJIdP7v/
クロガネ「ミキタニさんは子供の頃、どのチームのファンだったんですか?」
ミキタニ「関西でしたから阪神でした」
クロガネ「どの選手がお好きでしたか?」
ミキタニ「そうですね、僕らの時代は王、長島でしたね」
>>30 熱烈なファンじゃなかったらそんなもんだろ。
別に野球選手を知らなくてもいいんだよ。球団を作るのは。
33 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:42:26 ID:/BTubWrn
楽天だけはヤオ
ホリエモンだけはガチ
34 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:42:36 ID:GJIdP7v/
>>29 社長がテレビですぐバレルようなうそをついていない。 ウソつきは泥棒の始まり
ウソつきは商人道に反する行為
35 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:43:42 ID:9izQAK49
36 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:43:44 ID:d2VJ3oxB
>>32 嘘がよくない。
口から出任せ言う人間とは、会話する必要すらない。
嘘吐きって、小学生の発想だなw
38 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:45:05 ID:d2VJ3oxB
>>35 ナベツネは、何故3塁側に走らない?
と疑問を質問する謙虚さがあるw
39 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:46:48 ID:GJIdP7v/
40 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:46:54 ID:JynOz9Mp
ホリエモンはやっぱだめだ
球団の株売りさばいて儲けることしか考えてないよ
んでもって一般の投資家がライブドアにお布施するw
その時点で海外の投資会社に転売汁!
>>38 黒柳徹子が同じ質問をしたらしいね。
ランナーが居ない時は3塁方向にも走れるようにしたらどうかって(ランナーが居る場合はそのランナーが走った方向に回る)。
坂東は「阿呆なこといいなさんな」と一蹴したらしいが、
王さんは「それは面白い案だ」とおっしゃったそうな。
42 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:48:59 ID:4jbw7s+m
まあ公ファソだからどっちでもよかったんだけど、
ミキタニの発言聞いたら楽天だけはいやだとおもた。。。
ファンは野球を知らない人は来て欲しくないだろ
正力前巨人オーナーの様に熱意のある人に来て欲しい。
悪い前例があるからな
ナベツネとか、ナベツネとか、ナベツネとか
45 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:50:40 ID:/o/b67wX
どっちもうさんくさくて嫌だったが、
三木谷のばかっぷりを見るにつけ、
反感贔屓でほりえもんを応援する!
46 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:50:57 ID:AOIbxBax
確かに楽天のやり方は嫌らしいし、普通だったら支持はしないけど
相 手 が 生 扉 な ら 別
あんなアホに球界に来て欲しくないわ
47 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:53:36 ID:Z+nmxx0K
そのアホがいなければ1リーグ10球団で仙台に未来永劫球団はできなかった
48 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:55:53 ID:1+Dojhcc
49 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:57:46 ID:xUxrKxof
仙台は東北のいたるところから集まってきてる人多いからな
やっぱライブドアのほうがいい。
50 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 22:59:30 ID:9izQAK49
堀江よ、パフォーマンスねえなあ
なぜ、アップルのスティブ・ジョブスの真似をしてるのだ
奴は詐欺師のように口がうまい
51 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 23:00:10 ID:YYa/3U39
断然ライブドアだな
なにせ、ほりえもんが俺に似てるから・・・Ω\ζ°)チーン
52 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 23:01:26 ID:bkNE8NMW
>>40 25億円の預かり保証金を放棄して売却するアホがいるか。
53 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 23:02:38 ID:UE2Ac6Q0
泣くな堀江!w
お前は「ビジネス」で負けたんだよ。
生き馬の目を抜くIT業界ってのは恐いところだよなw
54 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 23:02:51 ID:KyjldXjV
>52
それはもちろん売却価格に上乗せだろ
56 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 23:03:45 ID:esL3bZvj
三木谷、いやゴキタニにとっては、
仙台に球団を持てたというよりも、
ミヤウチ、堤、ナベツネと同じ名門ゴルフクラブの仲間入りできた
程度の感慨だろ?
57 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 23:06:03 ID:VB47wF/c
堀江モンは売名行為っぽくて嫌いだったけど、
今日黒Tからシャツ・ジャケットに替えて必死さを見て好きになった。
三木ティは語るまでも無い(アフォ)。
宮城県知事も同。
判官びいきの判官は源義経のことだけど、まさに奥州に逃れた義経を追う頼朝という構図は、
そのまま仙台、堀江、三木谷になぞることができるな。
最終的には政治力に勝る頼朝の天下になったわけだが。
>>50 逆に三木谷は詐欺師になれないね
今日の報ステ発言みたくなるし(w
60 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 23:08:34 ID:h6dzrHuc
61 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 23:08:50 ID:TRFPeqsn
楽天は小汚ねーな。
ライブドアのアイデアをそっくりそのまま盗むようなマネをして。
プロ野球新規参入に最初に名乗りを上げたのはライブドア。
本拠地を最初に仙台にしたのはライブドア。
神戸、大阪を本拠地にするとしていた楽天は長野にも興味を出し、挙句急遽仙台に変更。
仙台が有利とみればなりふりかまわずヒトのアイデアでも平気で盗む。
そんな汚らしいマネをする会社にフェアプレーを基とするプロ野球の運営を任せてもいいのだろうか?
三木谷は堀江氏と親交があるらしいがなんの連絡もなく仙台に変更をしたらしい。
そういうマナーのない人間にプロ野球球団の運営を任せてもいいのだろうか?
62 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 23:09:10 ID:8OJIccg7
ライブドアはベガルタに行くといいよ。そしたらまた面白い戦いが見れそうだしね。
63 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 23:11:34 ID:VB47wF/c
青葉城恋歌を歌ってる人が便乗して応援歌作るとかって行ってたけど、
出来たらハウンドドックにしてホスィ
J1とプロ野球、両立できるかな?
65 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 23:16:14 ID:UE2Ac6Q0
>>64 プロ野球のあるところで、Jリーグの無いところなんて
ないだろ。Jリーグはどこにでもあるからな。
Jリーグの無いところ探すh
67 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 23:18:07 ID:MN+M+zeJ
千葉市
68 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 23:21:05 ID:UE2Ac6Q0
>>66 ああああああああああああああああああ、
ビッセルと野球団の両立ってことか!!
出来るんじゃない?
ビッセルはそんなに金かかんないし。
69 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 23:21:47 ID:MN+M+zeJ
所沢市
70 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 23:22:01 ID:DjEFgaXM
Tシャツ暴言連発男・堀江に顔を潰されたナベツネさんや堤さんや
宮内さんが仲間の経済人を使って、ライブドアと比較されそうな楽天を担ぎ出し、
ガラス張りの審査のもとで、楽天を誉めまくり、ライブドアを貶すわけだ。
それこそアダルトサイトなどを材料にあげ、堀江ライブドアを徹底的に、それこそ
ケツの穴までほじくって不合格の烙印を押すとともに社会から抹殺する腹積もりだ。
堀江もバカだな、権力者を敵に回して・・・ 堀江の人生は終わった。
71 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 23:24:04 ID:VB47wF/c
>>70 夢がない、っつーかウンザリする様な話だな…
折れが掘江さんの球団運営で1番引っかかる点は、
自身の著書で言っていた、
「自分は飽きっぽい性格」
つぎつぎと苦難が襲いかかれば飽きているヒマはない。
嫌気がさすか(笑
76 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/24 23:38:19 ID:DNJAuNBI
>>73 別に堀江が球団のこまかな面倒を見るわけじゃないからね…
オーナーなだけでしょう。
77 :
愛知県民:04/09/24 23:55:45 ID:7UvOUqXT
裏で三井グループが動いてますね
78 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 00:00:04 ID:Fwpb7xKq
79 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 00:03:33 ID:Fwpb7xKq
80 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 00:11:59 ID:/lsQCcB+
日テレはもう楽天で決まったかのような論調だなw
81 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 00:24:52 ID:9G0tPRP8
楽天と野球機構側(というか、巨人+オリックスね)には密約があるに
決まってるじゃん。
ライブドアを落とす道筋ができたから、野球機構側もあっさり譲歩。
じゃなきゃ、つい2ヶ月前まで野球には全く興味なかった
(たぶん本当は今も興味ないはず)奴が突然参入表明したり、
ましてや急に仙台に鞍替えしたりするはずないだろ。
82 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 00:28:36 ID:j8v9u05O
2ちゃんねるを見てれば動向がほぼ分かる。
これだけライブドア支持ということは、
楽天に決まるんじゃないの?
2ちゃんねるはアンチの集まりだからね。
楽天優勢というのが気に食わないんだろうな。
83 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 00:32:40 ID:/lsQCcB+
堀江は本気ならもう少し考えろと。
根回しするとか。
>>82 俺も意思としてはライブドアなんだが残念ながら現実問題楽天になるだろうな。
85 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 00:39:00 ID:wH5Q/y2t
楽天野球団 → 楽天野球団へ行くのはプロテクト外れた選手だろうし、来年の成績は見えてる。
来年オフ選手平均年俸12球団最下位!コレは決定事項?
楽天は、”選手会は労組では無いとの見解で、役員より高給を取る事はおかしい”
と美木谷なら言うだろうな。
その後、赤字経営3年→他球団と合併→1リーグ制へ移行 のシナリオ?
86 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 00:39:08 ID:PerqAq7p
既出かもしれないけど
三木谷=G・馬場
堀江=A・猪木
って感じがしない?
代表同士の会談を行い、双方の合意の上で商談を進める馬場と、
記者会見で見切り発車のネタをぶち上げて、それを既成事実にする猪木と。
しかしほりえもんという愛称?があるのとくらべると三木谷はにんきがないのかな?
ミキティー、ミッキーなどという愛称があるじゃないか。
89 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 01:07:03 ID:+9yc3Lhg
楽天ってやる気あるのか?
90 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが。:04/09/25 01:19:06 ID:80ZTWfeH
70と81が真相です。来週の週刊誌見りゃわかる
91 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 01:20:20 ID:9G0tPRP8
なんか楽天は企業イメージ悪くなって損してない?
92 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 01:26:00 ID:d91rkMKy
ご主人様の命令は絶対
93 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 01:29:06 ID:DlSUkwkw
この勝負負けるが勝ちじゃないか。
再来年から、じゃあセリーグに加盟しましょうってできるし。
セは東京から広島までのベルト以外球団がないから、候補地はいくらでもある。
そこまで読めてるかな、ホリエモン。
94 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 01:31:43 ID:z8Mm9k+c
ホリえもんは北信越か四国
95 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 01:43:47 ID:5nTpxjn2
俺は日に日に楽天への不信感が高まっています
三木谷のやり方にはハッキリ言って共感出来ないところが多い
素直に堀江に頑張ってもらいたいです
確かにライブドアの方が厳しいでしょう
ですが心の底から応援します
96 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 01:44:59 ID:lDIgscm+
楽天の監督は原だな
間違いない
97 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 01:46:26 ID:EqBFS0rX
98 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 01:47:14 ID:FeXwOpnF
ホリエモンはそこら辺の大風呂敷の兄ちゃん、三木谷はプロの詐欺師って感じで
どっちも胡散臭いけど最近はホリエモンのほうがまだましに思えるな
現実的にどっちが新規参入に適してるのは別にしてね
>>98 うはっっwwwwwwww
ところで村松ってどーすんの?大阪ドーム天然芝じゃないし
102 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 01:51:28 ID:Mq/CUF/f
ナベツネ=堤=宮内=三木谷 vs 堀江
>ナベツネ=堤=宮内=三木谷 vs 堀江
すげえな堀江。旧日本軍みたいじゃん。
何でフジはライブドアを擁護するような報道をするんだ?最近のフジにはイライラするな。
ぶっちゃけどっちが参入しても産経系スポーツ新聞とかの敵になるんじゃねーのかよ。
105 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 01:58:24 ID:9hU1sYXy
・成績に応じて年棒を増やしていけるか
堀江は人件費20億円程度で算定したと聞く。中村ノリの高年棒があるといえ
近鉄の年棒に較べても低すぎる。選手の成績が良ければ年棒アップなしでは
流出は避けられず、成績が悪くても大幅カットは難しい。人件費というのは
最も切り詰めにくい部門なのでそこを甘く見てる堀江には不安。一方三木谷
はカズやイルハンなどに金を使うなど現状では先行投資を優先している。
・地元ファン・自治体との密着性を保てるか
現時点で堀江に同情票が集まってるようだがオリックスやヴェルディ・ジェフ
の例を見るまでもなく地元ファン獲得の努力を怠ると急速にそっぽを向かれる。
観客動員にある程度頼らざるを得ない以上絶対必要な企業努力だが、
この点で堀江三木谷どちらを信頼すべきかわからない。
他にも様々なチェックポイントがあるが、選手への同情や野球機構への
反発から経営能力のない球団の参入を許すと結局はファン選手を不幸に
することになる。本当にライブドアが参加すべきか冷静に考えるべきだと思う。
106 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 02:01:14 ID:3PGO+G56
新球団の目玉は
監督兼保守:古田
で決まりだぁ!!!
107 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 02:03:58 ID:KxE0vf4v
>>105 >近鉄の年棒に較べても低すぎる。
近鉄の年棒はいくらなん?
>>105 近鉄の総年俸は約20億、もし中村を切れば15億になる
20億円もあれば十分だ
109 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 02:11:45 ID:9hU1sYXy
>>108 そういえばそんな数字だった。20億少なすぎは撤回する。
しかし20億に抑えようとすると主力選手の放出など広島の悲劇が
再現されるのではないか。ライブドアの収支改善に向けたビジネスモデル
がわからない。外部に漏れてないだけだろうか。
110 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 02:13:24 ID:iwmBuC9f
楽天が撤退すれば審議でライブドアが却下されてアボン
楽天が選ばれれば楽天。
でも地元民が反対するなら楽天撤退でアボン
どっちにしても仙台にはプロ野球は駄目ということで終了
111 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 02:13:34 ID:fCg8ZgHU
今年もまた全米1の大金持ちに輝いたビル・ゲイツが加入すればすげー安心なんだがw
ド・ナイトつながりで関口会長も参戦してくださいょ〜
113 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 02:19:11 ID:3VhfHsUX
>>109 広島はFAで選手が出て行ったのが悲惨なんでは無く、
逆指名導入後のドラフト制度で悲惨になったんだが。
正直江藤が抜けても戦力ダウンになったとは思わないし、
もし残っていたら今頃不良債権になってるよ。
金本にしても、も残留してたら、嶋は首になってたかトレードされてたでしょう。
そう考えると、FA放出はそう悲惨でも無い。
三木谷は球団作る前にビッセル何とかしろよ。ベッカムでも取って来い
まぁわかってるのはどっちもデブってこった
116 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 02:22:33 ID:KxE0vf4v
>>109 >20億少なすぎは撤回する。
105も撤回だな。
117 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 02:25:50 ID:LfZAE6yP
>三木谷の阪神ファンというのは疑わしい。例え社交辞令があったとしても
>好きな選手が王、長嶋で阪神ファン?っていうか当時の阪神の選手を知ら
>ない雰囲気ありあり。
んなことみんな判ってるよ。
ああいう場でちゃんとした社交辞令を言える、って事が重要なんだよ。
118 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 02:29:24 ID:KxE0vf4v
ライブドアは負けても十分な宣伝になるだろうけど
楽天は勝ってもダークなイメージが付きまとうな。なんか。
120 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 02:33:58 ID:fCg8ZgHU
>>119 それでも、ナベツネと堤に、より気に入られれば
プラスの方が大きいと考えてるんだろうね。
三木谷は。
121 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 02:36:08 ID:y+lpCoiw
ライブドアも今から経営諮問委員会を設ければ?
マネされたらマネしかえせばいいだろ。
中道 武 (山水電気株式会社 代表取締役社長)
重村 一 (株式会社スカイパーフェクト・コミュニケーションズ 代表取締役社長)
滝澤 進 (北海道国際航空株式会社 代表取締役社長)
多賀谷秀保(三菱自動車工業株式会社 取締役社長)
南部 靖之(株式会社パソナ 代表取締役グループ代表兼社長)
島田 精一(日本ユニシス株式会社 代表取締役社長)
原田 和夫(株式会社みちのく銀行 取締役頭取)
松本 大 (マネックス証券株式会社 代表取締役社長CEO)
横尾 博 (ミニストップ株式会社 代表取締役社長)
浅沼 新 (株式会社東北銀行 取締役頭取)
西久保愼一(スカイマーク エアラインズ株式会社 代表取締役社長)
↑これくらいなら、何とかならないか?
まっ、ユニシスは苦しいか?
TUTAYAに代わる会社も思い浮かばん・・・。
逆に
青森の秀吉とかグレートサスケとか
そういう路線でいけばいいと思う
仙台 ライブドア アルタイル
みたいなチーム名希望。ベガルタとあわせて織姫&彦星。
こればかりは楽天には真似できまい。
124 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 03:12:12 ID:xtfYQZZe
ベガルタの「ルタ」はアルタイルなんだが……
>125
そうだったのか。無知でごめんよ。
ライブドアはJR東日本を引き入れたらどうだ?無理か・・・。
三木谷が「あの」全日空を引き入れているがなんだかなぁ。
それから三木谷は長野の一件は考え直すと言っていたが
長野は堤絡みなんで考え直すのは無理だろう。
129 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 05:54:09 ID:Vi81NVYx
>>63 売名行為な歌手か
最近シラン奴多いモンナ
130 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 05:56:06 ID:cWWhEIxr
三木谷だって
個人的な売名行為じゃん
自尊心とプライド強そうだし
舞い上がった自信家という印象は
堀江と同じ穴のむじな
何でこんなやつ持ち上げるのか
さっぱり判らん
131 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:01:06 ID:lCD5AaxZ
とりあえず、今いる従業員での草野球対決が見てみたいが…
堀江のピッチングとか見たいよ。
危険球も出そうだけどいいじゃん。
主審は、禿正義。公式記録員は、森ビル社長。
会場は、森タワー屋上。
132 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:01:29 ID:pHFOH4Vd
てゆーか両者を比較するのは愚問。
審査ってのは申請に対して行われるものであって
どちらを選ぶかを検討する場ではない。
審査を通れば企業の規模などは無関係。
むしろ先着順に処理されるのがフェアだ。
133 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:01:33 ID:X5hytwng
宮城県民のライブドア支持率9割ねぇ。
当然の結果だね。
三木谷は政治家だかと太いパイプがあるとかって
んなことほざいてる暇があったらパイプカッ(ry
134 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:05:48 ID:5NC8DwC3
ナベツネもそうだが、三木谷も「発言の影響力」ってものに
対する注意力に欠けてるな。三木谷はインテリの部類なのに、
そのことを理解できてないのかなあ。
135 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:09:15 ID:5NC8DwC3
続きだが、一番痛いと思ったのは「ナベツネや堤や宮内と親しくさせて
もらってる」という発言。
プロ野球界の悪の枢軸のジジイ共と親しいなんて公言したらファンから
信用されねってーの。
ファン心理が全然わかってねーな。
136 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:13:38 ID:76GWpAdz
三木谷は、ナベツネ・堤・宮内の犬。
三木谷が新参入しても、今までとなんら変わらない。
3年後に、パリーグの経営問題が発生して、楽天の神戸移転が決まる。
137 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:16:08 ID:VNbaIKt1
「仙台HPで9割がライブドア支持」
みのもんた「快傑ズバッと」より
でも連縫が「楽天の方が政治的、経済界のバックもあって、安定してる」
だとさ。連縫も腐ってきちゃったね。
ネットが無ければ、その9割の声も無視されてたんだろね。
今までの「腐れ球界」のように → よってやっぱライブドア支持
138 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:17:57 ID:76GWpAdz
堀江は、本社を仙台に移すって言ってるし、ライブドアと仙台、野球チームを運命共同体と考えている。
球界再編騒動の英雄・堀江を入れずして、球界の改革はない。
三木谷はナベツネ・宮内・堤の犬なんだよ。
結局なんにも変わっちゃいねぇ。
140 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:18:34 ID:jBNSghEX
自分は楽天社長と同年代だが
タイガースファンならラインバック、ブリーデン、北村は外せない。
ONなんかもっと上の年代の人だよ。
やっぱ( ̄0 ̄;)アヤシイ
つうか、野球知らないなら知らないってはっきり言えよ。
堀江は知らないとはっきり言ってたぞ。
下手なウソつくから印象が悪くなる。
142 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:22:14 ID:5NC8DwC3
>>140 だから三木谷は社交辞令的、つまりテキトーに「阪神ファン」と言ったと思う。
だがそこを黒鉄が見透かして突っ込まれて恥を晒し、胡散臭く思われてる。
こういう部分でも三木谷は「発言の影響力」の意識に欠けてるんだよなあ。
143 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:23:12 ID:5JgdYnHb
ライブドア支持
・)ノ
144 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:24:15 ID:Sh+ddosg
結局ライブドア、楽天両方ダメで、ヤクルトが仙台移転、
ダイエーとロッテが合併して10球団1リーグ制というのがベストなシナリオだな
145 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:25:03 ID:1pyz0W/U
146 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:25:52 ID:3XRpVyLB
変なバックアップをつける
大物獲得宣言
球場の改修費負担
楽天金だけでやろうとしてるじゃん
これじゃ野球界は何も変わらない
147 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:27:28 ID:s2ThPmm9
俺は28歳だが、幼い頃野球選手といえば王貞治だったな。
まだ現役だったから。
長嶋は全然知らなかった。
148 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:27:29 ID:jBNSghEX
そのへんの人は適当に騙せても2ちゃんねらーには
通用しませんでつ。
単純に、ライブ・楽天・シダ共に新規加入が認められセ・パ7チームずつ・・・・
といった形を望んでいたのだが
楽天社長ってホリエモンと比べて仙台で本拠地を構える覚悟というか熱意が
余り感じられないな。だからオレはライブドア派だが、3つとも採用されてほしい
仙台で一番発言力のあるメディアは河北新報。
河北新報は読売系列なので
ナベツネの圧力が掛かるのは間違い無い。
そうなると、ナベツネと交流のある三木谷が有利だ。
ナベツネの圧力が掛かった新球団など糞。
堀江が良いとは思わんが、三木谷よりマシだろ。
ちなみに皆さん、どっちを推してるの?
ただの企業宣伝としてしか考えない楽天 と ネクタイしないホリエモン
堀江さん
なぁ、なんでこんなにライブドア工作員がいるんだ?
ネット上でライブドア支持者が居るとは到底思えん。
ライブドアならマジで工作員大量に使うこと有り得そうだからな‥
154 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:32:54 ID:76GWpAdz
ライブドアが、東北に新参入することが決定したなら、ダルビッシュを優先的に入団させて良いと思うよ。
ゼロから、地域と共に球団を作るんだったら、東北高校のエースぐらいは与えるべきだ。
楽天だったら、どうせ全てを金で解決するだけのオーナーだからそんなことする必要はない。
155 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:35:03 ID:1pyz0W/U
このままじゃ、間違いなくホリエモンは負ける
世論が助けないと、あと3日で完敗する。
堀江も三木谷も野球は知らないし興味はないと思う。
しかし堀江は結果的にとはいえ1リーグ化阻止の先鞭をつけてくれたし、
野球そのものは知らないが規模が大きい分だけビシネスとしての魅力があると
最初から公言していた。
それにエクスパンションの話が出ないうちに新規参入を申請していたし
それなりに信用していいのではないか。
漏れも初めは堀江を疑っていたくちだが、背後関係も発言も胡散臭い三木谷
に比べればマシだと思えてきた。
157 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:35:44 ID:5NC8DwC3
>>151 旧態依然・老害体質の元凶である球界のガン細胞の
手先の楽天よりかは、まだライブドアの方がマシ。
158 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:37:15 ID:76GWpAdz
>>153 企業としての評価だけなら、楽天が上なのはみんなわかっている。
ただ、3年後ダブルフランチャイズ優遇が解除された時、グリーンスタジアム神戸は空き球場になるから、三木谷がそこに移転するという経営判断をする可能性を指摘しているだけだ。
159 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:37:28 ID:qd4WDS02
ライブドアより楽天の方が金持ってるんだから
当然楽天が優先でしょ
160 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:37:32 ID:5NC8DwC3
>>153 様々なアンケート調査でもライブの方がかなり支持されてるんだが、
それもライブの工作活動とでも??
>>153 あんまし2ちゃんをやりすぎない方が良いよ
162 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:38:27 ID:1pyz0W/U
新規参入に関しては両方問題無い、両方やれば良い。
宮城に関しては・・・
楽天社長じゃ、今後の球界になんかやってくれるっていう期待がもてない。
ただ、ホリエモンのストックオプションなんかの考え自体が
今の選手に通じるかは、もすごく疑問なわけだが・・・
フジの小倉がやってる番組で、仙台市民にアンケート取ってたが、
圧倒的に堀江支持だったな。
165 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:39:35 ID:3XRpVyLB
監督中畑
佐々木獲得提案
財界のバックアップ
どう考えてもナベツネの影が見えるね
166 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:39:38 ID:qd4WDS02
ライブドアが球界改革したいんなら
新リーグ結成すりゃいいんだよ
167 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:39:40 ID:1pyz0W/U
ってか、檻は消滅して
神戸を譲れよ
168 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:40:02 ID:63vPvq0V
宮城県民や野球ファンの声はどうせ届かないのだろう!
ごく一部のオーナーが権力を維持するのならば絵に書いた餅…
ライブドアは無視され楽天が最優先
時日が経ち
セ・パ関係なく1リーグになるだろう!
12球団入り乱れ東西交流戦になるだろう!
こんなプロ野球嫌だ!
169 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:40:42 ID:1pyz0W/U
>>165 原も入ってたよ
楽天の社長、ナベツネと繋がりはあんまないよ
170 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:41:07 ID:jBNSghEX
中畑監督だったら石毛も呼びそう
あ〜〜〜やだ。いかん
171 :
名無し募集中。。。:04/09/25 06:41:28 ID:1PQlCtm4
モーヲタもライブドアを支持しております
172 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:42:01 ID:1pyz0W/U
ヴィッセルに近鉄
微妙にセンスないな楽天
コツコツ稼ぐタイプだね。
173 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:43:46 ID:jBNSghEX
中畑監督てぶっちゃけプロ野球潰しに出たのかい
ホリエモンがんばってくれないとな
174 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:43:52 ID:rBg8caLh
世論の力で仙台ライブドア、神戸楽天にすれば良いのだよ。クソ宮内なんか追い出すべき。
これで悪の枢軸オーナー堤を追い出して、西武を北陸か、四国に移転させれば万々歳。
ってか、このままいったら
審査の段階で更に楽天有利になっちゃうよ。
まだ、世論の影響でマスコミはセーブしてる
けど、一気に楽天に傾く可能性は大だ。
>>165 169
うわぁぁぁ・・・・地域密着型にする気のか本当に
>169
繋がりまくりじゃん…
>>171 モーヲタでもデブでも何でもいいから
応援してくれ
ライブドア支持者がうさんくさいのはまず
例えばなぜ
>>158のような事がいけないのか。
その行為によって宮城県を騙す形になるからだということか?
企業としての信用がならないと。しかし、信用問題を言い出せばライブドアにも責めるポイントは多い。
なのに無条件でライブドア支持をし、疑う事すらない。
それと、元々は2リーグ制維持という事で話は進んでいる。
そのくせ今後の球界に何かやってくれと求めている。
1リーグ制のアイディア自体は大きな球団改革のはずなのにそれを議論するまでもなく全否定し、
それを楽天の批判として半ば強引に使用している。
こういう矛盾点からして何故に是が非で楽天×ライブドア○に至るのか。
一つは世間の流れで何も疑問を持たずにそれが正しいと思い込み信じきっているのか?
それともライブドア信者、あるいはライブドアをどうしても支持しなければならない理由があるか。
楽天を批判し疑問を持つなら、反対のライブドアに対しても疑問を持つべきだろう。
どちらかに○と×と決めなくても両方○でも×でもいいだろうよ。
冷静にもう少し見れないならただの信者だろ。
>>179 楽天工作員乙、昨日の残業は徹夜でつか?
>>179 ようするにライブドアを支持してる人が気に食わないんでつね
182 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:55:07 ID:1PQlCtm4
>>178 デブじゃねー
あと
3行以上の長文俺読めないから
楽天って宮城で負けたら、野球から撤退しそうだな
ライブドアは意地でもがんばりそうだが
184 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:56:17 ID:GML2TPH4
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 \' '/ |
,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ | <やっとウリの正体に気がついたニカ?
ー' ノ、__!!_,.、 |
http://www.nikaidou.com/0409_03.html ∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ 仙台をホームタウンにして、真の在日野球団を作ってやるニダw
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
185 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:56:19 ID:pHFOH4Vd
>>175 審査はそれぞれの加盟の可否を問うものであって両者を比較する場では無い。
球団運営に関わる部分においてライブドアと楽天に差は見受けられない。
したがって先着順に処理されるのがモノの道理というものです。
>>179 「野球はやらない」とか「サッカーで良かった」とか言ったヤシには来て貰いたくない。
186 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:57:15 ID:1ShlRpYZ
陪審制度的に考えると、ライブドア
財界的には、楽天
で、ライブドア頑張れ。
>>179 >それと、元々は2リーグ制維持という事で話は進んでいる。
買収問題や新球団設立問題なかったら第二の合併まで引き起こして1リーグ制に向かうと思ってましたよ
188 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:58:24 ID:jBNSghEX
これで楽天って決まったら、次の行動どうするよ
ホリエモン。完全にあきらめ?
189 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:58:29 ID:76GWpAdz
>>179 二択しかないんだから仕方がないだろ。
○と×をつけなくてはならない。
それなら、浮気をせずに地域密着をすすめているライブドアを選ぶね。
190 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 06:59:54 ID:76GWpAdz
>>155 ライブドアが三日で完敗って早過ぎないか?
坂井さんがスポルトで暴露したのってどこのオーナーだっけ?
なんか裏で糸ひいてるとかなんとか
>>188 なんか、ベガルタに金出すという噂も。
楽天が球団を取得し
3年後に神戸に移ることを考慮すれば
堀江として、仙台で名を売ってて損は無いはず。
193 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 07:03:36 ID:P7pTL7XG
だからなんで「金がある方の企業」=「球団経営がうまくいく」って考えてる奴が
こんなにいるの?w
その理論だとロッテとヤクルトは毎年黒字経営だぜ。
194 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 07:08:50 ID:eyn0wcDY
◇オリックス会長、楽天社長に「関西以外なら同意」
プロ野球の新規参入問題をめぐり細田博之官房長官がスト問題の決着
に先立ってオリックスの宮内義彦会長(オリックス球団オーナー)と
電話で協議していたことが分かった。関係者によると、電話協議は
22日で、
宮内氏は「楽天」の三木谷浩史社長に対し、関西地方以外
の新規参入なら同意すると伝えたことを細田氏に説明したという。
宮内氏は規制緩和を進める政府の「規制改革・民間開放推進会議」
議長を務めている。細田氏らは、新規参入への対応をめぐり政府に批
判が飛び火することを懸念していた。
関係者によると、「宮内−三木谷」会談で宮内氏は近鉄、オリック
スのパ・リーグ2球団がこれまで関西に併存していたため、球団経営
が厳しかったとの認識を強調。「どうしても関西に来るというのなら
反対する。しかし、他の地域なら反対はしない」と三木谷氏に伝えた
という。これと前後して三木谷氏は仙台を本拠地とする構想を明らか
にしており、会談が影響した可能性もある。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040925k0000m050180000c.html
195 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 07:15:49 ID:QxW+aZ5g
>>191 根来コミッショナー批判な。
各球団のオーナーに選手会のストは違法だから、損害賠償を請求しろ
という通達して経営者と選手会の溝を深め、球界を混乱に導いた。
やがて雲色が悪くなると辞任を表明した事について、
坂井氏が一連の騒動を巻き起こした人物である事を暴露し、
辞任ではなく、逃げただけと批判。
196 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 07:15:54 ID:5TzKh3Am
>だからなんで「金がある方の企業」=「球団経営がうまくいく」って考えてる奴が
>こんなにいるの?w
>その理論だとロッテとヤクルトは毎年黒字経営だぜ。
ほんとこの通りだよ 金だけじゃ駄目なのは明らか
どこまで細かいところに気を配って人気を獲得できるかが重要
ヴィッセルを持ってる楽天に仙台市民の心を掴めるはずがないじゃん
197 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 07:27:38 ID:9U3cf8eW
>>196 本業でユーザーの苦情を無視するライブドアが野球で仙台市民の心を掴めるとも思えないがな
>>197 それは出店料値上げしまくって、サイトゴチャゴチャの楽天が言える立場ではない。
>>196 >ヴィッセルを持ってる楽天に仙台市民の心を掴めるはずがないじゃん
>>197 >本業でユーザーの苦情を無視するライブドアが野球で仙台市民の心を
たぶん、仙台人はライブドアの本業なんかどうでもいいんじゃないかと。
っていうか、ライブドアが何の会社か知らない人が多いと。
しかし、楽天がヴィッセル神戸のスポンサーというのは知ってる人は多い。
J2で辛酸舐めさせられたわけだから。
「基本的に能天気だけど、恨みは忘れない。」
っていう仙台人の気質を考えると楽天の心証は悪いと思われ。
>堀江を応援するって具体的には?
>
>
>って言われたら答えは一つだろw
>どちらもIT関連企業だ、即ち楽天ではなくライブドアを使用すればよい
結局ライブドアはこういうことをいいたいんだろ?
何かここにいる香具師らはライブドアを”良い企業”だと思っているようだけど
勘違いも甚だしい。企業規模以前にユーザーからしてみればライブドアは最悪の会社なんだよ。
そういう会社に今後の経営を任せて本当にいいのか?もう少しライブドア関係のユーザー評価見直したほうがいいんじゃないか?
まぁ、一部の工作員は必死で隠蔽するがいいさ。
201 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 07:39:37 ID:kGpR3fxo
プロ野球新規参入の扉を破ったのは、ライブドア
後からのこのこ 楽天だ
ずる天は許さない
真のベンチャーが誰だか、日本中のみんなが見ていました。
>>200 ようするにライブドアを支持してる人が気に食わないんでつね
>>200 誰も、ライブが「良い企業」なんて言ってないよ。
それ以上の胡散臭さを楽天が持ってしまったって事。
楽天工作員には分からないかな。
>1リーグ制のアイディア自体は大きな球団改革のはずなのにそれを議論するまでもなく全否定し、
それを楽天の批判として半ば強引に使用している。
何だこりゃ
>>200 何かここにいる香具師らは楽天を”良い企業”だと思っているようだけど
勘違いも甚だしい。企業規模以前にユーザーからしてみれば楽天は最悪の会社なんだよ。
そういう会社に今後の経営を任せて本当にいいのか?もう少し楽天関係のユーザー評価見直したほうがいいんじゃないか?
まぁ、一部の工作員は必死で隠蔽するがいいさ。
つうか、フリマの休日メンテやめてくれや
208 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 08:14:15 ID:QxW+aZ5g
工作員と言うより、株で儲けようとしてるセコいグズだろ。
普通に考えて、今のような状態でプロ野球ファンが楽天支持なんて有り得ないし。
209 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 08:14:43 ID:eyn0wcDY
おい、ミキタニ!
ヴィッセル神戸とベガルタ仙台が試合したら、どっち応援する気なんだあああ???
宮城県民よ目を覚ませ!!にんじんに飛びつくな!!
「宮内−三木谷」会談で
「どうしても関西に来るというのなら反対する。しかし、他の地域なら
反対はしない」と三木谷氏に伝えたという。
だってよ。そこまでしてきてもらいたかーねー!!
無節操な野郎は、県内に入れるな!!
210 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 08:16:04 ID:Vi81NVYx
いろんな工作員が混ざってややこしいのー
211 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 08:18:57 ID:3F9fWePk
三木谷は宮城に来るな!
212 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 08:19:18 ID:wlpKXeKq
今 三木谷日テレに出てる
213 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 08:21:35 ID:5JgdYnHb
万全の準備ができてから表明するって
おい、ミキタニ、言ってること全然違くねえか?
宮城県知事は聞いてなかったんだろ?
214 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 08:22:39 ID:eytMOuzt
どっちの工作員も、いろんなスレで同じことを何度も書くのをやめてくれんか。
215 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 08:23:58 ID:5JgdYnHb
なんで例えに松坂対清原がでてくるんだ?ミキタニ
216 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 08:24:59 ID:oF9vHgTc
魂の球団?!はん
魂を売り渡した球団 の間違いだろうが三木谷よ(藁
日テレに出てることで大体わかるよ
218 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 08:27:05 ID:xBuZGugB
楽天の参入、おめでとうございました。
先に申請したほうが選ばれるんじゃないの?
220 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 08:33:46 ID:jBNSghEX
バックで応援してる企業名見てあきらめますた。
ライブドアバファローズ期待してたんだけどなあ
221 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 08:37:08 ID:5aLnf434
概出かもわからんが、楽天がセ・リーグ、ライブドアがパ・リーグと棲み分ければ問題ないんじゃないか?
巨人とハムが東京ドームを同時に使っていたし。
宮城球場の改修費もワリカンにして。
222 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 08:38:23 ID:eIeg6A5d
さすが日テレ、楽天で決まったかの報道。
223 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 08:41:29 ID:fCg8ZgHU
>>221 それじゃ、ナベツネ&堤が、わざわざ楽天に名乗りを
挙げさせた意味が無いだろ。
生扉なんざ、未来永劫参入できねーよ。
224 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 08:43:02 ID:BSaT/p8q
「あんた、あの会社の赤字知ってます?」
(桂文珍)
『 東北牛タンズ 』というチーム名はどうですか?
___
/ \
/ ∧ ∧ \
| ・ ・ |
| )●( | << それは、殺されそうですね・・・。
\ ー ノ
\____/
Miki-tea Man
226 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 08:51:40 ID:AK2nFOMg
魂の球団とは…
野球に興味ないと言っていましたけど、何か?
阪神ファンでON好きですけど、何か?
阪神タイガー「ズ」が好きですけど、何か?
227 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 08:52:17 ID:9U3cf8eW
>>201 >プロ野球新規参入の扉を破ったのは、ライブドア
>後からのこのこ 楽天だ
>ずる天は許さない
>真のベンチャーが誰だか、日本中のみんなが見ていました。
楽天が参入を決心したからオーナー側は選手側にすんなり譲歩しただけで
ライブドアが新規参入の扉を破った訳じゃないでしょ。
明らかにライブドアは最初から相手にされていない。
その理由は何か知らないけどね。企業規模が小さすぎるのか、トラブルが多すぎるのか、ナベツネの好き嫌いなのか
楽天は最後に裏切って参入取り消し、1リーグ化への最大の功労者に
なるような希ガス。
229 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 09:01:45 ID:eyn0wcDY
>楽天が参入を決心したからオーナー側は選手側にすんなり譲歩しただけで
>ライブドアが新規参入の扉を破った訳じゃないでしょ。
余儀なく楽天を引きずりだし、「譲歩」の形をとらせたこと、
それ自体が「新規参入の扉を破った」ことになるんですよ。
会社の評価はどうあれ、また今後の結果はどうあれ、ライフドアが起こした
行動が、変革への大きな原動力になっていることは客観的に明らか。
230 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 09:03:46 ID:cRrpggMR
三木谷だって
個人的な売名行為じゃん
自尊心とプライド強そうだし
舞い上がった自信家という印象は
堀江と同じ穴のむじな
何でこんなやつ持ち上げるのか
さっぱり判らん
232 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 09:10:43 ID:e/p424FV
ライブドアを応援しているのは工作員だけじゃなくて
一般も三木谷=ネベツネ・宮内の犬がおかしいと気付いているから。
何かまだたくらんでいないかという疑心暗鬼があるからだ。
少なくともこれ以上ブルジョワの犬を飼うわけには行かない
まだ豚のほうが食べられるから救いがある、犬は臭くて硬くてマズイ。
233 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 09:13:41 ID:cRrpggMR
犬を食するのはあれなわけで・・・
234 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 09:17:45 ID:4uksDiJQ
来期の利益
楽天110億円
ライブドア28億円
はっきり言ってライブドアで球団経営は無理
235 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 09:22:27 ID:0DcKrrZh
県に対する電話やメール、TVの街頭調査でも爆発的にライブドアの
人気が高いのは何故だと思う?少し考えてみたら?
俺は仙台人だけど、宮城県内の世論がもう完全にライブドア支持になっている。
何故かって・・・? その理由ははっきりしている。
ライブドアのホリエモンが人間的に熱くてオープンで信頼できるし、
球界再編のきっかけから、宮城県拠点論に至るまで全て最初に
尽力してくれたから。そして何よりも球界有力者とのコネがなく、
完全にクリーンな状態で球団を作っていく力があるからなんだよね。
中身追求してくと2社とも財務健全性など五十歩百歩にも関わらず
楽天の財務云々しか言わない人には決して理解できないかもしれないが、
宮城県民って極めて人間臭い人種ですよ。(`・ω・´)
客をあつめられる会社はどちらか?もはやライブドア以外選択肢はないと感じてる。
仮に楽天が球団作ったとしても、ライブドア球団の魅力には到底及ばない!
楽天の球団に宮城県民が集まらない。これは何を意味してるのか?馬鹿じゃなきゃ分かるはず。
236 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 09:25:42 ID:4uksDiJQ
ネット系とか言いながらサラ金買収したりしてるライブドアが
そんなにすばらしい会社か
楽天が勝つ→総スカン→客入らない→神戸に帰る!→ロッテの悪夢再び
楽天が勝つ→総スカン→客入らない→やっぱやめます→1リーグ再燃ウマー
楽天工作員の休日出勤乙。
だれもライブが素晴らしいなんていってない。
楽天にそれ以上のダーティーイメージがついたってだけ。
239 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 09:36:17 ID:SsmWv4/r
新オーナーは楽天が有力視されてますが、在仙台パでどれだけもちますかね。
来年はバブル的に盛り上がるでしょうが。10年単位のスパンとなると。
本当は、「完全ウェーバーと裏金徹底廃止、サラリーキャップの導入を前提とするならカネは出す」
という新スポンサーが出てくれば面白かったんでしょうが、そんなこと言う人は入れてもらえないわけですよね。
さて、最後にライブドアについて。この日記ではボロンチョ書いてしまったが、
いまの状況はライブドアにとってチャンスである。楽天とナベツネを悪者にしての逃げ切りが可能だ。
「買う気は満々だったけど、ナベツネの靴舐めた楽天が横槍入れてきてやむなく断念しました」と言い張ればいい。
で、記者会見でちょっと泣いてみたりすればいい。「世論」を味方にしたまま退場できる。間違いない。
須田豚雄
240 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 09:38:07 ID:oF9vHgTc
大体、守旧派と懇意にしてますなんて公言する事が
マイナスイメージになる事を解ってない時点でクソだよな三木谷は
>>234 もうちょっと数字の勉強したほうがいいよ
会社としてうさんくさいのは確かにライブドアだが個人としてうさんくさいのは三木谷。
堀江はこれまで買収・参入についての発言は全く揺らぎがない。
(騙されてるだけかもしれんが)
しかし三木谷はうさんくせー。なんか信用なんねー感じだ。
243 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 09:42:04 ID:fCg8ZgHU
>>240 あれは、堀江に対する挑発だろ。
「ボクはオーナー連を味方に付けてるし、経団連の後押しも
受けてるよ?無駄な事はやめたら?堀江クン(プ」
って、感じの。
244 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 09:43:11 ID:oF9vHgTc
>>243 それをストが絶大な支持を得ている最中に言いますか
ヴァカとしか言いようが無いな
>>242 > 会社としてうさんくさいのは確かにライブドアだが個人としてうさんくさいのは三木谷。
会社がしっかりしていれば個人はどうでもいいからなぁ
246 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 09:46:23 ID:4uksDiJQ
堀江も十分胡散臭いだろ
247 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 09:46:35 ID:eyn0wcDY
究極のどんでん返しがある!腰をぬかすなよ!
248 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 09:47:00 ID:fCg8ZgHU
>>244 三木谷は、仲のいい堤やナベツネに感銘を受けてるタイプの人間だろうから。
「悪評なんざ、金で作り出した”結果”でいくらでも吹き飛ばせる」って
思ってるんじゃねーの?
20年後は、ナベツネ二世になってそうなタイプだと思うw
249 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 09:47:37 ID:czDcWF3L
ナベツネおっかないな
世論をバックにして、選手会が完全勝利と思われていたが
実は裏で影響力を行使していたのか
ナベツネに勝つ方法は何が残っているのだろうか
財務がどうとかわからんけど、県民が支持しているのは生扉の新球団
ファンが見たいものを見せるのがプロ野球だし、地域密着を考えるとこの場合のファンとは実際に足を運ぶ県民
興行として成功する可能性がどちらが高いかは明白だと思うが
251 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 09:49:48 ID:Q9uA5cHl
>>250 > 財務がどうとかわからんけど、県民が支持しているのは生扉の新球団
ライブドアに球団を経営出来る体力があるとは思えない
体力さえあればライブドアに任せてもいいと思うよ
あと、審査が公開されるのが嫌な感じだね
ライブドアに関して不利な情報が暴露される
これもナベツネの作戦かもしれないね
253 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 09:52:20 ID:Q9uA5cHl
ついでに言うと、そういうことを言うってことは三木谷の視線にあるのは既存球団のオーナーやライブドア。
野球やファンの方を見てしゃべっていない。
彼の発言はほとんどそうだ。
254 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 09:52:44 ID:dwpaKfzQ
楽天は仙台なんて狙ってないよ
ファンを育て球場に金掛けていくら掛かるかわからない
初期投資だけでもいくら掛かる事やら
ライブドアにここは譲って
来るべきダイエー売却に備えるってところ
ダイエーが潰れた暁には真っ先に手を上げる
望まれて福岡にくれば
ファンも後押ししてくれる
ドーム球場に完成されたホークスファン
オイシイよね
255 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 09:53:22 ID:e/p424FV
ライブドアを応援しているのは工作員だけじゃなくて
一般も三木谷=ネベツネ・宮内の犬がおかしいと気付いているから。
何かまだたくらんでいないかという疑心暗鬼があるからだ。
少なくともこれ以上ブルジョワの犬を飼うわけには行かない
まだ豚のほうが食べられるから救いがある、犬は臭くて硬くてマズイ。
大事なことは犬の飼い主に致命的なダメージを与えられる施策が
われわれ草の根レベルでどう具現化させていくことが出来るのかだ。
256 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 09:53:46 ID:FwxQKRmw
三木谷きたねー
まあ別に球団運営がしっかりしてれば、
別にオーナーがいけすかねー野郎でもいいよ
数年後、「神戸に移転する」とか言い出さなければ
258 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 09:54:31 ID:oF9vHgTc
>>253 ただ出世したいだけならそれもいいんだろうけどな
客商売、しかもフランチャイズを成功させようと本気で考えているなら
間違っても権威に擦り寄ったりはしないものだ
259 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 09:54:39 ID:dSJfjOdt
別に将来的に1リーグでいんじゃね?
バカ選手へって人気球団だけ残るんだから問題ない気が駿河
260 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 09:56:12 ID:BSaT/p8q
ライブドアを応援してた一般も
帰国社長のタメ口とマナー、レベルで、ひきました
261 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 09:56:13 ID:oF9vHgTc
>>259 テリー伊藤じゃあるまいし
朝っぱらから寝言言ってんじゃねえyp
262 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 09:57:35 ID:dSJfjOdt
つーか、いますぐプロ野球なんかなくなっても良いんだけど
264 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 09:58:53 ID:Q9uA5cHl
と、ヤケクソになった張本がおっしゃってます。
265 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 09:58:54 ID:dk2IF4tC
まぁ、しかし堀江の「皆さん知ってますか?楽天って赤字なんですよ!!」
は余計だったな。あんな事言う奴はビジネスの世界じゃ普通に信用されないと思う。
結局、まともな社会人経験ない弱みがもろに出てる気がする。
つまらない話をしてんのね。
イチローが今、面白いから見ていない奴は、見ろ。
267 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:00:12 ID:038qDGHo
>>265 俺もあれは良くなかったと思う。
まあ焦ってるんだろうな
268 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:01:14 ID:0DcKrrZh
>>243 > あれは、堀江に対する挑発だろ。
> 「ボクはオーナー連を味方に付けてるし、経団連の後押しも
> 受けてるよ?無駄な事はやめたら?堀江クン(プ」
世論のほとんどがそうでしょうね・・・。
俺も社会人だからビジネスの世界はどんな手使っても
有利になったほうが勝者という部分は否めないと思います。
ただ、こと現時点でのプロ野球に限っては、権力とかって
何の意味ももたんでしょう?というか国民に支えられてる
プロ野球界だからこそ、そうあってはならない。
今、新球団に必要なのは既存の汚い体質から完全に
抜け出せるチームですよね?根っこの部分から・・・。
楽天は、人脈も去ることながら、球界改変に何も尽力してない
という部分でもライブドアほどファンに支持はされていない。
そして、今になっていきなり横から飛び出してきて、ライブドア
のお株を奪うというような有り様でしょ?
調子イイとか言われてるけど、それ以上に人として有り得ない話。
楽天のバックにオーナーや経団連の連中が付いたって東北の野球ファンは
誰も認めないでしょう。もはやこれは金の問題なんかでは無い気がします。
そういう意味で俺自身は宮城球場のすぐそばに住んでるけど、ライブドアの
球団じゃなきゃ応援したいとも思わないし、応援する意味もないと思います。
269 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:01:19 ID:0uxsrJv+
昨日からTVが放送するのは圧倒的に楽だね
監督候補とか補強候補選手とか妙に具体的
ドアのときとマスゴミの対応が違うと思われ
270 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:01:20 ID:FwxQKRmw
271 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:01:27 ID:HC6KNOXC
ストやったの、無意味だったね。楽天のような、保守的な球団がまた一つ増えた。オリックスみたいなクソが増えただけ。
272 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:01:57 ID:dSJfjOdt
で、どっちの勝ちなん?
イチローは熱いね、プロ野球にあれくらい価値があれば良いのにな。
まー、稀少価値だから盛り上がれるのか。
273 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:02:41 ID:dk2IF4tC
>>270 日本語ちゃんと勉強してからレスつけろw
274 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:03:42 ID:038qDGHo
うるせーよ、メジャーの話したかったら、よそへ池
>>268 > そういう意味で俺自身は宮城球場のすぐそばに住んでるけど、ライブドアの
> 球団じゃなきゃ応援したいとも思わないし、応援する意味もないと思います。
ライブドアはすぐに撤退するおそれがあるけど、それでもいいのかい?
277 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:04:53 ID:dSJfjOdt
楽天が出て来てから選手はオーナー陣と仲直りしたんでそ?
ライブドアは選手から信用されてなかっただけじゃん。
で、その選手が世論煽ってお涙頂戴したのに
世論に反対されてる楽天を選んだと。
野球ヲタってばか?
278 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:05:01 ID:eyn0wcDY
ホリエモン君、負けてもいい。どうせ同じ穴のむじな同士だ。
見た目かっこよく散ってくれ。
誰がなんと言おうとホリエモン君が投じた一石が地殻変動の起因となったんだ。
臆病者・蛆虫ミキタニのようなまねはするな。潔く戦いぬけ!玉砕せよ!
279 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:05:03 ID:o05thaaJ
とにかく楽天が来ると思うが、
きたらみんなで力を合わせて
宮城球場をガラガラにしてやろうぜ!
280 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:05:24 ID:4uksDiJQ
>>269 そりゃそうだろライブドアでは現実味がない
楽天が神戸移転するよりは長くやってくれると思うぞ
282 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:08:39 ID:YUvfQx4z
>>275 すぐにって、楽天が3年後に神戸へ行くのよりもすぐなのかい?
283 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:14:36 ID:eIeg6A5d
なぜライブドアがすぐ撤退すると?。
284 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:15:46 ID:31fAKCTK
ライブドアはリスクを背負って早い時期に動きだしてた。
近鉄買収の当時は売名行為とか言われて。
最近は、堀江氏の言葉が素直に聞こえる。
それに変わった球団を作りそうな興味を沸かせる。
三木谷氏の楽天は正攻法な球団になりそう。
企業としては楽天だが、面白さはライブドア。
てなわけでライブドア支持!
285 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:16:37 ID:LKBLqs+W
286 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:17:26 ID:4uksDiJQ
面白くても数年で経営破たんしたんでは意味がない
287 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:17:38 ID:BSaT/p8q
ハハハ、
帰国社長の馬鹿・タメ口・中傷スレスレの無知発言で
もう一般はひいたのよ
28歳副社長は「自由競争の世界ですから・・・」とか言ってけどな
ライブドアは訴訟かかえてて1本でも負ければ消えるわ
288 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:20:15 ID:0DcKrrZh
>>275 個人的には間違ってもライブドアが撤退という事は
有り得ないと考えています。
理由は簡単、観客の動員だけで数年後には確実に
黒字になるからです。
宮城の人間にとっちゃ今まで特定の支持球団など
なかった現状もあるし、東北人って野球に掛ける情熱
が実際すごいんですよ。ですからライブドアで新球団が
出来たときにはまさにお祭り騒ぎになると思います。
そう、恐らくベガルタ仙台とは比べ物にならないほど・・・。
ただ、俺も含め宮城県の人間が間違っても楽天の球団
を応援する気にはなれないと思います。ライブドアが
最初に手を挙げて宮城県と強力タッグを組んでくれた
という事実は県民にとってのインパクトが衝撃的でした。
この時点で県民のライブドアに対する愛着は計り知れない
ものがあったんです。
横から楽天が突然出てきて宮城を横取りする姿を県民達
みんながTVで目撃しました。ほとんどの人が楽天に嫌悪感を
抱いたはずです。よって、ライブドアなら撤退する事もないし
撤退する必要も生じないという意味です。県民が万全の
サポートをする態勢が用意されている訳ですから。
289 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:20:27 ID:zp60yb6+
楽天の工作員が多い希ガス
それともライブドアの釣り?
290 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:21:08 ID:Q9FwHyAH
小林が言っていたライブドアの2つの訴訟って何?
292 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:21:33 ID:+HNPZmmj
>>287 同じカキコミをいっぱい見たよ!楽天社員さん!(爆笑)
293 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:24:05 ID:dSJfjOdt
半年で黒字でるんかー、ぼろい商売だ
それで仙台とれないビジネスマンは糞
いや、しらんけど
294 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:24:17 ID:fCg8ZgHU
295 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:24:52 ID:eIeg6A5d
今時、(爆笑)って。
296 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:25:23 ID:BSaT/p8q
>>292 あっ、オレ、OntheEdgeでバイトしてて給料未払いなんですけどw
ヒドイの結構知ってますよww
楽天みたいなスーパー企業の社員になりたいっすよ!
297 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:26:53 ID:sIZMB8W0
ライブドア社員の断末魔をヲチするスレに変わりつつあるな。
298 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:28:45 ID:0DcKrrZh
>>290 そういう堀江氏の発言って俺的にはすごく好感持てます。
オープンで正直で本音で・・・。楽天のミキタニ氏もこうあって欲しい。
裏でこそこそやってるだけでは何も変わらない。
そもそも、ルールを無視して人の手柄を横取りしようとしたのは
楽天のミキタニ氏のほうであって、堀江氏に色々批判されても
文句は言えないのではないでしょうか?
こういうとこでも人間的に分かりやすい堀江氏に対して、
言う事とやる事が裏腹のミキタニ氏は宮城県民にとって
印象がすごく悪いですよ。
299 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:28:46 ID:2+OotRWf
楽天に決まって仙台市民が心から応援できるか?
スポーツ観戦って日常のごたごたを忘れて純粋に楽しみたい
から行くんだろ。
馬鹿になって「仙台○○!」と叫びたいわけだ。
ひっかかりがあると、応援できないと思う。
300 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:29:36 ID:pYSxcPlp
ライブドアは株の豊田商事
301 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:30:09 ID:/oA/DcI8
両方の社長と通じ、さらに近鉄のS家ともつながりのある人物からの情報だ。
まぁ、いわば庶民から見たら3人とも鼻持ちならないのは置いておいてだ。
いくぞ。
まず、選手会がライブドアを救世主と思っていたことは間違いない。
星野・阪神SDの顧問弁護士は同時に選手会と堀江の顧問弁護士でもある。
ついでに言うと古田はライブドアの株主でもあるんだな。
金のあるところにいるのが、星野。タニマチと言えば星野。
三木谷、堀江ともにIT系タニマチとして有名で、芸能人・スポーツ選手に派手に金ばらまいているが、ミーハーな堀江の桁は、違う。
彼が近鉄の買収にライブドアはどうかと、同球団に話をもちかけた。
不思議なもので、近鉄側からそれを暴露されて、彼はそれを否定している。やましいことがないのなら、普段日常語っている理念と合わせて、説明しても良かっただろうに、だ。
で、堀江のパフォーマンスが始まった。突然、近鉄ファンを自称しだした吉本の芸人なみのパフォーマンスだが、彼は金をかけた。
関西のイベント(またはマルチ系)サークルに属する学生に、芸能関係にも通じるS芸能関係者を通じて、球場に大量動員。
堀江コールにはじまる歓迎ムードを醸成した。
よく言われているネット工作員についてもだが、はっきり言う。業務として、社内にそのような部署はない。
ただし、社外でそのような行為を受託している人物がいるのも事実だ。まぁ、IT・ネットゴロだな。程度で言えば、やけにマックにこだわり、恵比寿でIT関係を自称し、代官山でぶらぶらしているような奴と同類だ。
こいつらに、今回の騒動前にも増して徹底的にネット上での動員をかけた。
2ちゃんねるへの書き込みなんか、大したことない。ネット上でのアンケートや、報道各局の世論調査への集中投票だな。
長いので続く
>>294 ありがとう。
民事じゃなくて刑事かよ…
しかも、受理されてるし。
303 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:31:34 ID:dSJfjOdt
堀江の発言は三木谷が
ライブドアってエロゲー作ってるの知ってます?
何て言ってる様なもんだぞ。っと
楽天のやりかたは汚い
>>298 >>299 そんな事で野球を見る気がないんなら、見なくても良い。
それよりイチローを見ろって。
今期ヴィッセル神戸 ホームアンドアウェー 観客動員数比較
┏6月12日(土)神戸0−2横浜 ▽神戸ウ ▽観衆 17880人
┗9月23日(祝)横浜2−2神戸 ▽国立 ▽観衆 16635人
┏5月22日(土)G大阪6−3神戸▽万博 ▽観衆 10132人
┗9月18日(土)神戸3−3G大阪▽神戸ウ ▽観衆 15556人
┏5月5日(祝)神戸1−2FC東京▽神戸ユ ▽観衆 15582人
┗9月11日(土)FC東京3−1神戸▽味スタ ▽観衆 16591人
┏3月20日(土)新潟0−0神戸 ▽新潟ス ▽観衆 40029人
┗8月29日(日)神戸3−4新潟 ▽神戸ユ ▽観衆 10600人
┏4月17日(土)神戸2−0柏 ▽神戸ウ ▽観衆 10035人
┗8月21日(土) 柏 0−3神戸 ▽柏 ▽観衆 9253人
┏4月10日(土)浦和2−1神戸 ▽駒場 ▽観衆 20558人
┗8月14日(土)神戸2−3浦和 ▽神戸ユ ▽観衆 17261人
元々しょぼい神戸(浦和が埼玉スタジアムを用意しないほど)がJの標準になっただけ。
今までがマニア既存客だけ。これが普通になるだけで新規客獲得なのでグッズ売上げも6倍となる
>>303 ホリえもんってその辺が下手だよな。自制が利かないと言うか。
少し利口な奴なら第3者に騒がせれば良い事なのに。
308 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:35:17 ID:0DcKrrZh
>>305 イチローも松井秀もビデオに撮って試合観てますよ。
とくにイチローの場合は一打席ごとに会社でもこっそりチェックしてたりw
>>303 三木谷は、そういうことは思っても言わないだろうけど、
堀江があぁいうコトを言うのは、大人げないの一言だな。
もうここまでくると、みっともない&みじめだ。
ホリエモンはメイドさんしぃし〜でオナーニ中です
312 :
301:04/09/25 10:42:35 ID:/oA/DcI8
>>301の続き
彼(堀江)はネット上でのムーブメントが社会を動かすと過信しているふしがある。
いわば自分以外、ネットでムーブメントを作る方はオピニオンリーダーであり、扇動されている多くの者は衆愚という考えだ。
根はわかりやすいので、作詞家やコピーライターの回春剤に等しい思い出(自慢)話と、病的な万能感、そして劣等感が、こういう独特の価値観と信念を抱かせた。
金は一部のマスコミ関係者やスポーツジャーナリストにも、大分ばらまかれた。吝嗇家の彼は一部現金のかわりに、自社株を譲渡したのも失笑だ。
とにかく、彼は表面上でも、世論を動かした。その多くは野球界に関係のないところで、だ。
球界のオーナー達は完全に悪者にされた。彼は一躍、風雲児・寵児扱い。自分でも、単なる実業団野球に絡む喧騒を、社会を動かしていると錯覚したふしがある。
彼は顧問弁護士を通じて、古田ら親しい選手やジャーナリスト、OBを煽り、協力を求めた。
だが、彼は口が軽い。ひとかどの人物と過信しているわりには、言動が浅薄であった。
ストを古田に唆したことを、スポーツ紙に得々と語ったことも、選手会の一部から不評であった。
長いので続く
313 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:45:30 ID:3hVYuedR
オリが楽天に売ればすべて解決
仙台ホーリーエモンズ VS 神戸ミッキーズの試合が見たい
314 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが :04/09/25 10:46:58 ID:7Mz9YUNo
ホリエモンよ、もし仙台がだめならダイエーを買収して楽天を叩きのめしてやれ。
315 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:48:07 ID:wJ+KKOpV
どうせ、プロ野球会は盛り上がらんダロ。
楽天が姑息な手段使って加盟できても赤字で撤退ざまぁだよ。
ライブドアは早めに手を引いた方がよい。
もう充分頑張った!
姑息…一時しのぎ、その場しのぎの意
317 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 10:59:43 ID:ppE22TmD
社員か雇われ工作かしらんが、それらの人間の為に、
野球ファンや仙台の人間が明らかにこのスレをスルーしてるな。
>>317 一方的な中傷合戦を長々見せられれば馬鹿らしくなるからな。
もうやればやるほど説得力がなくなってくる。
319 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 11:05:44 ID:5lXQtr6A
嘘と金銭欲でドス黒く汚れきった世界にたった一人で立ち向かおうとしている。
そういう風にしか見えない。もう、止めた方がいいかも。糞業界相手にするな。
320 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 11:10:45 ID:eyn0wcDY
俺はホリエモンの素直な馬鹿発言が嫌いになれない!!!
321 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 11:12:18 ID:BSaT/p8q
ONTHEEDGEの内部告発求む
特に、個人請負や弱小で
未払い・難くせ・ダンピング等
権利関係全部持ってかれたとか
今後週刊誌にもいっぱい出てくるだろうが
ホを叩きつぶそうぜ
褒美として、
読捨グループ就寝名誉社員の
腹クンを、監督として仙台に出向させよう。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,..:ニニニニニ::::::、
;;:::''' ヾ、
;'X: ミ
彡 # -==、 ,==-i
,=ミ___,====、 ,====i、
i 、''ーー ||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,゙""",l
ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j お前もワルになったの〜っ。
. |:::|::: i' ,-ュュャ' i ワルになるのは快感だろっ。
人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ 我慢汁がタラタラ出るだろっ。
.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
323 :
33:04/09/25 11:17:31 ID:l2kGm5wV
堀江のキャラ勝ちなきがする。楽天だと何か白ける。
仙台地方の90%の人がライブドア支持だそうですね。
三木谷さんはヤフーBBスタジアムの後を「楽天」スタジアムにでもすればジモティーなんだから。
324 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 11:17:55 ID:31fAKCTK
981 :無礼なことを言うな。たかが名無しが :04/09/23 12:46:35 ID:Wueh/ZxJ
今回のやり方を見てると楽天は汚いには汚いが、
必ず勝てるようにうまく事を運んできてるね。
ビジネスにおいては、勝たなければ意味がない。
勝つことが全てですから・・・。
三木谷は、ライブドアがフランチャイズを仙台
と発表した時点で実は仙台参入を決めていたのだろう。
新球団の枠が1つしかない時、競争相手を叩けば、
当然勝利が決まるのだから。
同一リ−グの中にフランチャイズが同じ2球団は
存在できない規定があり、どちらかをNPBは
選ばざるを得ず、勝つのは楽天との確信があるから
こそできる仕掛けです。
まず、神戸と大阪のフランチャイズというラッパを
吹くことでフランチャイズが被る阪神、オリ近を
焦らせる。
これらの球団にしてみれば楽天が仙台に落ち着いて
くれればOK。
もし、今回ライブドアで仙台が決まると潜在的な
脅威が残ることになる。
よって、参入させるなら仙台という条件付きで
楽天を支援することになる。
特に阪神が強力にプッシュするだろう!
勿論、系列の週刊新潮を使ったライブドア叩きからも
判るように讀賣も楽天支持。
三木谷は、宮内、堤とも親交があり人脈は強力。
特に宮内のオリックスは楽天に先日あおぞらカ−ドの
株を譲渡するなど関係は緊密。
宮城県知事の浅野も県営宮城球場の補修費負担の
両社の比較から結局は楽天支持に回る事は確実。
今の所、県など自治体はライブドア歓迎だが、
早くも県知事の浅野は寝返りつつあります。
地元の財界は圧倒的に楽天支持です。
選手会にしても、コストカット、年俸抑制を公然と
主張するライブドアより、バランスは重視し
総枠での年俸は抑えながらも現行から大きく減額する気はなく
チ−ムを強くする観点からは金も使う。としている
楽天の方を歓迎するのは火を見るよりも明らかです。
こうして点検してみると三木谷の恐るべきシナリオ、ライブドア
包囲網が時間が経つにつれて益々鮮明になってきました。
堀江社長はまだまだ青い、アマちゃんです。
残念ですが大人と子供。真の大人の底力を思い知らされる結果ですね。
ここから、無謀な無理をすることなく逆転できたら奇跡ですけど・・・。
個人的には楽天を応援するけど、ライブドアで決まったとしても、
どちらにせよ新球団は応援すべき。
仙台に今まで球団がなかったのには理由があるとか、
経営的にあの地域は難しいと言われる中で、
今回失敗したら次は無いと思う。
東北にプロ野球球団が根付くかどうかの瀬戸際だよ。
俺は東北の事知らないから、プロ野球シーズンの一番盛り上げる時期が
農業と被るから、稲刈り終わった後にピークを迎えるサッカーの方が、
東北に根付きやすいのかとか想像してるけどね。
326 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 11:18:33 ID:BSaT/p8q
ラ○○ドアは、IT界の豊田商事、これ有名ね
327 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 11:18:47 ID:a18XMBbz
328 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 11:19:31 ID:IfRyxxml
2件も裁判沙汰になってる会社が
選ばれるわけないやろ!
堀江のインタビュー聞いたけど
まるで子供やないか(完全に泣き入っとる)
329 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 11:22:38 ID:I8nfhx8f
TOBとか敵対的な買収しかできないライブドア
やはり伝統的な政治力は大事だよ
ネクタイも大事
宮城球場にグリーンモンスターをつくれぃ
ただ左打者に不利なようにね
で江藤、清原とれ
福岡ドームの2〜3倍の塀をつくれぃ
>>323 >>仙台地方の90%の人がライブドア支持だそうですね。
既にそれ自体がマスコミに踊らされてるよ。
「来たメールのうちの」90%が、だろ。いつの間に仙台地方の、になってるんだ?それ。
331 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 11:23:04 ID:RNxJhCex
でも楽天が赤字なのは株主に一般公開された事実だろ
なんで騙されるわけ?事実は事実じゃん
イチロー3打数2安打、犠打1
6回表@テキサス
333 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 11:24:02 ID:i2BW7ScT
17:00〜17:54 東北放送
緊急特別番組 - 「仙台に新球団誕生か!?」 ▽渦中の社長“ナマ出演”で語る“勝算”
18:30〜19:00 仙台放送
CATCH - 「プロ野球仙台に本拠地か!?緊急ナマ特集!」
心情的にはホリエモンだけど、「楽天は3年連続大赤字なんですよ」とかネガティブキャンペーン張るような性格はちょっとなあ。
335 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 11:25:47 ID:RNxJhCex
でも楽天が赤字なのは株主に一般公開された事実だろ
なんで騙されるわけ?事実は事実じゃん
336 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 11:27:18 ID:ppE22TmD
>>323 それあんたたち工作員の仕業じゃないの?
>>325 後半部分について、
仙台に住むほとんどの人が農業従事者
・・みたいな印象を受けるのだが・・・。
一応100万都市だよ。第3次産業人口が多いと
考えるのがよっぽどまともな分析だと思うぞ。
338 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 11:33:01 ID:a18XMBbz
>>324(どっちも応援する気はないけど)
そうかなあああ
三木谷はアフォだから、老人に担がれたってのが大方の株主の見方と思うが
ビジネスモデルとか、いかにもそれらしいことを三木谷は言ってるが
パリーグ、まして、プロ野球をこのご時世に買うなんて
正気の沙汰とは思えんが(おいらちっちゃな株主には
どう考えても、参入に関しては、
胡散臭い老人オーナーたちの応援する楽天が勝つに決まってるが。。
野球経営に関して、楽天自体は、間違いなく ナベツネらにズタズタにされる(間違いなし
別に、世界中にスポーツビジネスなんて、いっぱいある
あの腐ったプロ野球界に入り込むことが、果たして成功には思えんが。。。。。。
(余談だが、話だけ聞いてると、ホリエモンのほうが頭はよさそうな気がする)
340 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 11:58:11 ID:AgK33iPt
>>150 河北新報社主の一力はナベツネと仲良しだけど、
別に讀賣系じゃないよ。
記事の内容は社会面、スポ−ツ面は日経に近いし、
系列の東北放送はTBSがキ−局だから毎日系だよ。
俺って、
買い物はアマゾンだし、検索は時空だし。
関係ねぇのか?
>>340 日経?日本経済新聞に近いなら、スポーツ面は読む価値なしだな・・・
343 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 12:03:27 ID:BtrI1ot3
まぁ、Yahoo!BBスタジアムに入るのを嫌がったのか? <楽天
344 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 12:04:46 ID:KJqMSQd8
プロ野球は伝統があるというよりも悪しき習慣が残っているだけに思う
少しでもいいからオープンになって欲しいと思っているさなかで
楽天の怪しい意動きには賛同できない
ライブドアがんがれ
345 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 12:05:20 ID:fCg8ZgHU
>>343 宮内が、「関西だと、過当競争になるから、別の地域にしなさい。
そうしたら、もっと支援する」と直接言ったそうだ。。
記事にもなってたぞ。
>>331,335
楽天は経常利益も営業利益も黒字。合併に伴う子会社の営業権償却と
法人税調整額で 帳簿上のマイナスがでてるだけ(要は節税)
商売がうまくいってない訳ではない
手持ちの現金や株式の時価総額も段違い
348 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 12:07:56 ID:vJqR1svV
>>325 仙台って田んぼあったか?
以前、出張で行ったけど、田んぼなんて無かったぞ。
米って何処で作ってんの?
7〜8行以上の長文が増えてますね
って俺もそうだけど
351 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 12:26:14 ID:fuQB9cyZ
>>348 政令都市にした時点でかなりの田んぼが仙台市に
352 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 12:32:04 ID:HrELrPc7
楽天 ライブドア
売上高 180億 108億
経常利益 44億 13億
353 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 12:35:34 ID:uOBr7e8g
おまえ意識的に当期純利益を隠してるのかよ
楽天は3年連続赤字
まずは税金を払え 三木谷
設けてるくせに 私腹だけ肥やすな
国民にも貢献しろ 当然の義務だろ
堤2世と呼ぶぞ
354 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 12:37:00 ID:jgzyIvpo
>>352 たったの13億円で球団運営できるのか??
355 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 12:37:00 ID:fCg8ZgHU
>>353 >堤2世と呼ぶぞ
尊敬してるそうだから、逆に喜ぶと思うw
楽天は経常利益も営業利益も黒字。合併に伴う子会社の営業権償却と
法人税調整額で 帳簿上のマイナスがでてるだけ(要は節税)
日本の企業で社会に還元してるのなんて
数少ないよ。そういうのを期待するなら
アメリカあたりの企業をつれてくるのが
よいよ。ゲイツなんか一兆円ぽーんだもんな。
イチロー9回表敬遠4球
本日4打数2安打
シアトル 7―7 テキサス
三木谷、監督は中畑だけは止めた方がいいような気がする。
360 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 12:44:20 ID:L44IcbfR
楽天はベガルタとの関係をどう考えるつもりなんかな。
いずれいびつな関係になってくるのは目に見えてる気が・・・・
361 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 12:45:05 ID:FNHI0PVD
狸爺の旧態然とした企業ならともかく
新進気鋭の30代社長で米国MBA保持の社長なら
アメリカ式に税金くらい払え
それじゃふれこみとは別に 爺殿と同じ穴のむじな
なんでもいい 儲けてるなら
ちゃんと税金払え 三木谷
節税などと詭弁を弄するな
362 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 12:45:17 ID:dSrG9Bdx
中畑監督だともろ第二巨人だな
363 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 12:47:16 ID:cBdYKuJ7
ライブドアは社会人の日本野球連盟に加盟しろ。
そこで仲間を募りJリーグ型のプロ組織をつくれ。
泥舟NPBはいずれ潰れる。
どこをどうすると中畑の名前が出てくるんだ・・・。
もしかしてオリンピック野球代表も見てないのか。
悪●転
Ichiba
___
/ \
/ ∧ ∧ \
| ・ ・ |
| )●( | ホリエなんか、会いたかねよー。バーカ
\ ー ノ
\____/
New Axis of Baseball Evil
Mikitani, Hiroshi
楽天社長「会いたくない」 ライブドア社長の申し出拒否
------------------------------------------------------------------------
ライブドアの堀江貴文社長は25日、楽天の三木谷浩史社長に会談を
申し入れたが、拒否されたことを明らかにした。
番組出演のため訪れた仙台市内のテレビ局前で記者団に対し、
「なぜ楽天も仙台を本拠地にしたいのか、三木谷社長に会って話をしたいと
楽天側に申し入れたが、『会いたくない』とのメールがつい先ほど届いた。
なぜ会ってくれないのか」と話した。
楽天グループ広報部は「事実関係を確認したい」としている。
366 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 12:51:51 ID:NFrWisyY
楽天社長「会いたくない」 ライブドア社長の申し出拒否
http://www.asahi.com/sports/update/0925/074.html ライブドアの堀江貴文社長は25日、楽天の三木谷浩史社長に会談を申し入れたが、
拒否されたことを明らかにした。
番組出演のため訪れた仙台市内のテレビ局前で記者団に対し、「なぜ楽天も仙台を
本拠地にしたいのか、三木谷社長に会って話をしたいと楽天側に申し入れたが、『会い
たくない』とのメールがつい先ほど届いた。なぜ会ってくれないのか」と話した。
楽天グループ広報部は「事実関係を確認したい」としている。
これが事実だとしたら、三木谷って馬鹿ですか?
一度直接話し合ったり、メディア使って公開討論会やればいいのに。
こんなんじゃ余計に不信感増すだけだよ。
367 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 12:52:32 ID:4uksDiJQ
会ってどうするわけ
やめてくれと泣き付くのかw
368 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 12:53:42 ID:j0Uy3tEO
今日、堀江も三木谷も仙台にいるんだろ?
ニアミスとかないかな。
>>356 法人税「等」調整額が正しい勘定科目じゃないのか?
370 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 12:54:00 ID:HrELrPc7
371 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 12:56:10 ID:BZHNgDqx
ホリエモンみたいなオッサンじゃなくてもっと若くて斬新なのいねーかな。
372 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 12:56:40 ID:fCg8ZgHU
>>360 日ハムはコンサドーレを完全無視してるが、黒字で
上手くやってる。
大衆なんてバカだから、三木谷が二、三人、売りに
なる選手を揃えれば、簡単に手のひら返して
マンセーするだろ。
373 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 12:56:59 ID:gJoe+dt2
ここで逆に兵庫、関西圏の人に聞きたいんですけど。
3年後に楽天が神戸に来たら応援できますか?
本拠地移転でも宮城で年間20試合ぐらい開催するだろうし、いくらなんでも。
オレ、仮に神戸にいてもファンにはならないだろうなぁ。
こう考えたら神戸移転って案外現実味がないような。ずっと宮城(もしくは東北全体)
でやっていくか、保証金戻ってきて脱退とか。
ネーミングライツだって思ってれば、実際に球団持って10億程度の赤字なら
5〜6年なら別に痛くないでしょ。
神戸移転より脱退。楽天はこれじゃないかな。ライブドアも脱退を狙ってるかもしれない。
どっちでも同じなら馬鹿っぽい堀江がいいな。なんか楽しそうだし。
375 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 13:01:26 ID:wT2sDBuS
>>367 同じプロ野球界入りを希望する企業トップとして会うのはおかしくないだろ。
ただ、これで三木谷が堀江つぶし=オーナー傀儡ってのははっきりしたな。
こういうの見てると吐き気がしてくる。野球をなめるな
376 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 13:01:52 ID:gJoe+dt2
>>374 俺は神戸だけど、今のまま普通に阪神ファンです。
神戸に来たら、「へー。」て感じかなぁ
神戸に来るんだ。いいんじゃないのー?
て感じかな。
377 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 13:03:01 ID:4uksDiJQ
>>374 神戸移転は阪神とオリックスが絶対に許さないからありえん
一度阪神ファンになったら簡単には抜けられません
どっちが来ても、試合負けたらブーイングきついよ・・・w
ミキティーONファンってマジ?
37歳でONの現役って覚えているのかな?
長島引退っていつだっけ?
381 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 13:13:04 ID:fCg8ZgHU
>>380 俺、36歳だが、小学校低学年の時が長島引退で、
小学校高学年の時が王の765号だったよ。
382 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 13:13:07 ID:Mzpa5gO6
球団捨ててファン売り飛ばした近鉄と
神戸を捨ててファンを買いに大阪行ったオリックス
どっちもファンから見捨てられるわけだが
ナベツネと宮内の子飼いの楽天が東北を裏切って関西来たところで受けいられるはずがない
ビッセルの客にも悪影響が出る
383 :
:04/09/25 13:14:41 ID:BxIxKki+
>>382 て事は少なくとも長島のファンていうのは、おかしいな。
>>374 自分は阪神ファンだから論外として、周りのオリックスファンとかは付いていかなさそう
ただ、巨人→パ、楽天→セ、てな感じのレスを見て楽天イラネとは思った
パリーグファンがどう思ってるかちょっと興味あり
385 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 13:15:32 ID:fCg8ZgHU
>>382 三木谷は球団運営の成功失敗は、あまり気にしてないような気がする。
これを気に、ナベツネや経団連の連中との交流を一気に深めて、
財界の中枢に食い込む事が、第一の目的になってるんじゃないかな。
386 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 13:16:54 ID:fCg8ZgHU
>>383 いや、でも「巨人の星」や「侍ジャイアンツ」に長嶋は出まくってたから、
なんとなく凄い選手なんだっていう印象は刷り込まれてたよ。
ライブドア 51% 17520 票
楽天 19% 6731 票
両方に参入してほしい 25% 8788 票
どちらにも参入してほしくない 3% 1308 票
yahooのネット投票、どんどん差が開いていくんですけど・・・。
389 :
名無し:04/09/25 13:20:50 ID:e0PUChPo
25日付の『東京スポーツ』一面より
“楽天新球団
仰天!松井稼頭央獲り浮上!!”
“どっちが仙台取る?ホリエモン「楽天は赤字」バラす”
“中村ノリ仙台新球団行きへ”
“球界新規参入の2人と縁”
“カズとホリエモンの意外な接点”
“トイレに小便器が無い!仙台宮城球場の惨状”
http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/
390 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 13:20:56 ID:ula51dz9
楽天仙台参入表明により生扉の役割は終わりました。というわけで
こ の ス レ 終 了
またどこかで逢いましょう。ほ〜た〜るのひか〜り まどのゆ〜き〜♪
391 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 13:21:44 ID:BtrI1ot3
終わらすな
392 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 13:22:21 ID:gJoe+dt2
そ し て 再 開
>>386 ついでに言えば30代後半の人間にとっては
「長島監督」のイメージも大きい。
新巨人の星とかリトル巨人くんとか。
394 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 13:29:36 ID:BtrI1ot3
でも、20代以下になるとありがたみはなくなる。
「へんなことをいうおっさん」
「ゴルフ好き」
「病気で倒れたらしい」
「だれそれ?」
395 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 13:30:24 ID:ula51dz9
東北人がどう思おうと、球団の決定権はNPBにあり東北人にはない。
楽天仙台参入表明により生扉の役割は終わりました。というわけで
こ の ス レ 終 了
またどこかで逢いましょう。ほ〜た〜るのひか〜り まどのゆ〜き〜♪
396 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 13:31:16 ID:/gyeH5AV
397 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 13:32:41 ID:KPfwkhcA
398 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 13:34:31 ID:fCg8ZgHU
>>397 Jリーグと違ってNPBはそんなもん基本理念にしてないから無問題。
399 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 13:35:39 ID:oF9vHgTc
わかってないんだろうyp
400 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 13:36:51 ID:oF9vHgTc
>>398 三木谷はそれと正反対の事言ってるよな?
加入後、その矛盾をどう整合するつもりなんだろうな?
>>383 昔はどちらかというと阪神ファン → 普通にあり
ON世代だから王、長嶋 → 阪神の選手が先に出ないのはおかしいが、黒鉄に媚びるための発言ならありえなくもない
阪神は最近強くなってつまらない → ありえねー!
402 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 13:39:04 ID:fCg8ZgHU
>>400 てきとーにファン感謝デーでもやって、たまにはベガルタと共同練習でも
させてりゃ、地域密着してるようには見せかけられるじゃん。
403 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 13:40:25 ID:cBdYKuJ7
39才の三木谷は長嶋の現役時代は知っている。
35才のワシはジョンソンとかライトを鮮明に覚えている。
だから三木谷の発言は真実だと思う。
ただONという語があんまりにも素人じみていた。
阪神のファンならラインバックとかブリーデンの名前を出すべきだった。
そうすれば反応も違っていたかも。
404 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 13:40:41 ID:oF9vHgTc
>>402 ベガルタはもっといろいろやってるだろうから、その程度では騙せられないだろうなぁ
406 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 13:41:29 ID:awok6GUw
楽天よ、負けるが勝ちだ。
ここで「仙台の方の声を尊重したい。ライブドアさんにお任せしたい。」と
いえばものすごい勢いで好感度アップだ!
再来年以降なら他の地域での参入もできるだろうし、ダイエー買収でもいい。
ITベンチャーなんて2ちゃんねるで叩かれまくりなソフトバンクが
、実は一番マシな会社という時点で終わってる。
408 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 13:42:19 ID:rBg8caLh
>>386 もし野球を見ていたのであれば長島の不甲斐ないプレーを見るのでギャップが大きいので
嫌いになるはず。
>>393 そうだな。巨人を唯一最下位にした監督。第二次政権も酷かったが、1次政権の時は糞も糞
だった。
>>401 長島を挙げるのはおかしい。阪神が強くなってというのもおかしい。V9時代は阪神は2番手
だった。V9が終わり広島が台頭するが阪神は強かった。多分期待値では今より上。
409 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 13:42:26 ID:fCg8ZgHU
>>404 昔、ベイスターズとベルマーレがオフに共同練習したじゃん。
あんな感じで。
>>409 三木谷はそれで十分だと思ってるかもしれんが、ベガルタサポにとって楽天の名前を背負った
野球チームと練習するのは歓迎できないと思う
それならプレシーズンにベガルタ、ヴィッセル、海外クラブとの3つ巴戦をやったほうがマシ
411 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 13:54:16 ID:eWfgMtbB
もし楽天が仙台に球団を持った暁には、是非中畑氏を監督にしてもらいたい。
>>408 巨人くんが入団したのは最下位の次の年だったので
ガキはそんなこと知らんかった。
確かその年は日本シリーズで阪急に負けたもののリーグ優勝したと記憶している。
>>412 「新・巨人の星」も最下位の次の年から開始だっけ?
415 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 14:06:59 ID:/M3zFD4T
堀江も大体分かってる癖に、
すっとぼけて世論を味方に付けようとしてるのがあざとい。
♪夕日に消えた あのヒーローが
朝日ーを浴びいて
417 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 14:24:10 ID:5jlsrgQi
418 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 14:26:21 ID:fIryqKZh
ダルビッシュにどちらが好きか選ばせればいい。それくらいの選手。
>>419 以前、ダルビッシュは自分は大阪出身だから関係ないって言ってたぞw
422 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 15:15:22 ID:jgbqZwql
堀江ちゃん@スポルティーバ
・選手獲得は自由競争でもいい。
・自前で選手を育てる(例・ユース制度の導入)
・移籍する場合は移籍金をいただく。
424 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 15:22:05 ID:BxIxKki+
直近の売上だけ比較してみたよ。
大丈夫か、この2社
オリックス ・・・ 7207億円
日本ハム ・・・ 9260億円
近鉄 ・・・ 1兆2978億円
西武 ・・・ 4147億円
ダイエー ・・・ 1兆9936億円
ライブドア ・・・ 108億円
楽天 ・・・ 180億円
楽天の監督候補にあの中畑!!
426 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 15:26:17 ID:0DcKrrZh
もう楽天は好きになれないから、どこか他県に逝ってくれ_| ̄|○
427 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 15:26:58 ID:dSJfjOdt
ホリエモンって昨日の朝生にげたの?
428 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 15:28:02 ID:0DcKrrZh
>>427 ホリエモンは出れなかったみたいだね
TVの字幕で謝罪してたよ
楽しみにしてたんだが・・・
429 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 15:28:39 ID:3PGO+G56
これみると、IT企業って利幅が大きいんだなって思う。
きちんと考えると設備投資も人件費もそれほどかからないから
当たり前の話だけど。
430 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 15:29:05 ID:awok6GUw
宮内に「神戸以外ならOK」とか言ってもらってることがNG。
新規参入はオーナーが知ってる知らないで決まるものじゃないんだよ。
オーナー側と繋がってることは致命的なマイナスポイント。
431 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 15:29:16 ID:KxE0vf4v
>>425 原、中畑だったら、原更迭のときみたいに、
グループ内人事異動ってことだろうな。
しかしまぁ、ほりえって幸せだな、ゴミホルダーにこんな愛されて
433 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 15:30:18 ID:KxE0vf4v
>>429 仕入れ=売上原価が少ないからな。
人件費が大きなコストを占める。
>>432 どう考えてもホルダーじゃないだろ。
事実、株価下がってんだし。
435 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 15:32:05 ID:XnF9hsbQ
まぁ、今日の朝生なら、出なくて正解
436 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 15:33:04 ID:lTbyPnyP
>>425 いまさらそんなこで
レスしないでいいよ。
みんな知ってるから
437 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 15:36:32 ID:xl/a/5ht
ぬる畑は東北の恥
438 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 15:36:40 ID:rBg8caLh
楽天とライブドアのどっちにしろ来期は5位は間違いないのではなかろうか。6位はオリックスバファローズ。
オリックスは高額年俸の中村と半分子的な磯部は取らない。後の有力近鉄選手はプロテクトするだろう。
しかし中村の奮起と磯辺がしっかり働けば結構でかい。
いいとこ取りした新生オリックスがまた最下位ならもうペナルティだろ。ドラフトで嫌われ、ファンにそっぽを向かれ、
やることなすことファンの神経を逆なでする。
439 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 15:41:12 ID:fIryqKZh
中畑って選手がついてこない
駒田が巨人を出た時も、中畑に教わるのはカラオケ
以外無いと言ってたからなあ
巨人べったり
440 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 15:42:51 ID:1+7Hra69
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡 仙台?
.| 」 /' '\ |
,r-/ -・=-, 、-・=- | あんな肥臭ぇところが好きなわけないじゃん
l ノ( 、_, )ヽ |
ー' ノ、__!!_,.、 |
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
441 :
愛知県民:04/09/25 15:47:20 ID:8W/3iLin
監督候補中畑って・・・・
>>440 そのAA見てやっとわかった。
ホリエモンはノリに似てるから近鉄は拒絶したんだなw
443 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 15:53:13 ID:QTZmtN6L
楽天になびいてしまいそうな宮城県。住民よ立ち上がれ!
読売の植民地になってしまってもいいのか???
オフレコね。と一言付け加えがありましたが
地下鉄東西線仙台駅から宮城球場前までの事業費負担を申し出ました。
これには県知事、市長もメロメロ。
ルートを少々変更し球場前という駅まで
作りたいとの豊富まで。
あの角地のローソンバブルになるでぇ
444 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 15:53:37 ID:rkfiCx4U
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
|::::::: i
|:::::::: /' '\ |
|::::: -・=- , (-・=-
| (6 "" ) ・ ・)(""ヽ
| | ┃トェェェェェイ┃ | 仙台?
∧ | ┃ヾェェェ/ ┃ |
/\ノノノヽ ┃ ⌒ ┃ノノヽ あんな肥臭ぇところが好きなわけないじゃん
/ ヽヽヽ ソ⌒ ヽ━┛r ⌒ '`ノ`、
ヽ、 `- 、_ ノヽ _,/ ヽ
ヽ 人 / |、 ,ヽ |
,ノ _,ニ/  ̄/ .|  ̄ \ニ |
/ / / | ヽ|
>>441 本気で信じてるのか?
この時期は適当に名前あるだけの人間書いてるだけだろ。あほ大杉
446 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 15:56:13 ID:j7aiB9f3
宮城県民はライブドア9割支持
デイリースポーツ
サッカー界だけでなく西武堤、オリックス宮内両オーナーら球界関係者とも面識がある。
日刊スポーツ
宮城県内からは疑問の声も…地元密着に?
サンケイスポーツ
いっそこと監督で長島でヘッドコーチ中畑でいいよ。
勝っても負けてもマンセー報道してもらえるぞw
448 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 16:00:38 ID:IXpvUujp
「楽天野球団」って、お笑い野球漫画みたいだな。
ていうか今のオーナー陣のそこそこの大物ですら面識の1つも無い人間が
球団どうこうって言うのも無理な話だな。
ある程度信用できる会社じゃなければ大物と繋がりも持てんわけだし。
それも無いのに根回しもしない、それが非常識だし能力の無さ。
450 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 16:03:03 ID:6ihactTC
NPBは楽天、ライブドア両方に資格ありと結論出して、選ぶのは宮城県
になるんじゃないか?
「最初に好きだと言ってくれた男」か「あとから好きだと言ってきた
より金持ちの男」か? ビジネスの世界では「より金持ちの男」が
いいかも知れないけど、ファンとか人の気持ちとはエモーショナルな
もの。金持ちの男選ぶと「金に目がくらんだ」と言われそう。
大変なのは、宮城県知事では?
451 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 16:09:03 ID:0DcKrrZh
>>450 俺の言いたいことが全部詰ってる感じです。
まとめ方がうまいね。
けんかをやめて〜♪
二人を止めて〜♪
私のため〜に〜♪争わないで〜♪
453 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 16:12:28 ID:LfZAE6yP
>それでも、ナベツネと堤に、より気に入られれば
>プラスの方が大きいと考えてるんだろうね。
IT企業家って、リアル企業の力の大きさを知らん奴多いよな。
三木谷は、バーチャル世界の外の事も良く勉強してる感じはする。
ならない、ならない。(w
行政は選ばれた方と共に粛々と事を進めるだけ。
455 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 16:15:33 ID:BtrI1ot3
>>453 どちらにせよ痛い。
そこでシダックスですよ。
456 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 16:16:52 ID:rBg8caLh
>>450 NPBで決断せず宮城県(あるいは仙台市)に下駄を預けるのは賢明な判断と思われる。
しかし下駄を預けられたほうは困るな。
三木谷も口じゃナベツネに従ってるふりして、腹の中じゃ巨人を安く
乗っ取る方法考えてるかもね。今日のテレビみてそう思ったよ。
458 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 16:17:45 ID:KxE0vf4v
>>450 フムフム、決めるのは知事ではく、県議会か県民投票だろう。
県民投票は無理か。
しかし、投票の時間が無くて時間切れってことは・・・
>>458 選ぶのは行政じゃない?議会は立法だよね。
そんな民主主義的なことが行われたらビックリだよ。それこそ大改革だよ。
爺ともが自分達のコントロール不可な事をさせるわけないじゃん・・・。
462 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 16:20:58 ID:RZFrgACg
>>450 そんなことできるわけないじゃん、自治体に。
最終決定なんてしてしまったら、大きな責任を負うことになるんだから。
463 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 16:23:05 ID:Ro28UcBb
ライブドアは知らない!だから楽天でゴリ押しだ。監督はあの軽いけど(安積)の中畑だ。イラネエ。
ライブドアがもうちょっとしっかりした企業ならなぁ
したらば すら運営できないから・・
465 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 16:26:08 ID:Nf/+1Yx+
昔、アパッチ野球軍ってあったな。
それっぽい。
467 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 17:02:24 ID:/tPmlB49
468 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 17:05:35 ID:/tPmlB49
469 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 17:10:30 ID:yg8FdIwm
>>467>>468 すげーな。これだけ有ると、マジでライブドア社員&株主が必死と言うのも頷けるな。
堀江、三木谷どっちも見ていて不快
ジャパネットでいいよ
>>388 で?それがどうしたの?
ライブドア工作員も、大変だなw
472 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 17:29:13 ID:BtrI1ot3
>>471 どちらかといえば楽天工作員じゃないか?
同情誘い。
473 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 17:29:45 ID:eXGapwbX
楽天のやっている事は好きではないが、今の県の財政じゃ
余計な費用を払うつもりが無さそうなホリエモンより
現時点で30億くらいかかる改装費を払うって明言してるミキティがいいなぁ
とにかく金出させてあの球場を改修して欲しい。
神戸移転の問題も帰りたきゃ帰ればって意見。すぐに移転したら
東北+一部野球ファンの印象はかなり悪くなるけど。
475 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 17:31:16 ID:ZwMSD2Eg
野球にも仙台にも関係ないじゃん
476 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 17:32:38 ID:zTS1EYiz
あ〜ぁ、シダックスが参入申請してくれれば、
こんなゴタゴタにならずに済んだろうに・・・(´・ω・`)
楽天強気だなw
478 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 17:35:40 ID:oF9vHgTc
>>474 で楽天が仙台に逃げた後に下される仙台への評価は
やっぱ駄目だな仙台は
そしてプロ野球を誘致しようと名乗り出る企業は金輪際現れない
まぁそれでもいいなら三木谷に球場整備してもらえよ
479 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 17:35:40 ID:Ro28UcBb
楽天+巨人=閉鎖的
楽天は勝手にやる気だろ
ナベツネや堤や宮内と繋がってるってのは妄想
482 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 17:38:56 ID:vNa5fjm4
ライブドアが選ばれなかったら それでいいさ
再来年から8・8の16球団になるよう 我々ファンも選手会に提案するぞ!
ナベツネの思い通りにはさせん!!
16にして ライブドアも参入をさせるのだ!!!!!!!
483 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 17:41:23 ID:JVlND5Sq
球場改装費は結構かかるというVTRを
堀江が青ざめた表情で「そんなにかからないはずですよ」って
必死に否定してたな。TV番組生出演のとき。
実際改装費ってどのくらいかかるか知らんけど
堀江の予想とはかなり差があったのかね。
あれ見ててこの人大丈夫だろうかと思ったが。
>>482 一気にそんなに増えないよ
7・7か5・5・4の3リーグで
アジア人なら何人でも
補強OKとかにするしかないけど。
>>481 もしそうならすヴァらしい事なんだがなぁ
>>483 額知らんけど、相当かかるよ
まあ、最低限にとどめれば減らせるけど。
東北全県に共同体として多少出して貰う
しかないな、まさしく地域密着だ。
>>485 ってか、そんな事してたら経営上手くいかないよ。
上手く付き合いながら、去り逝く老人オーナーを
見守る気だろ。
>>487 確かにあと5年ぐらい我慢すればいいんだしね
489 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 17:47:14 ID:yg8FdIwm
しかし、仙台は「金は出さんが口は出す」っていう典型のような街だな。
今回の事で、ホントそう思った。
>>487 もしそうだったら誠にすヴぁらしい事なんだがなぁ
491 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 17:48:26 ID:fCUSUtrs
堀江のまちぶせワラタ
492 :
いち:04/09/25 17:51:26 ID:eJI2n5Hw
7vs.7に賛成!
楽天、ライブドア、シダックスをまず入れて、毎節、
交流戦実施。放映権も上がるじょ〜。
宮城県も気をつけて動かないと、全国的なイメージダウンに
なるじょ〜。すでにもう楽天のことでイメージダウンだし。。
ただ、今の世論の状況から判断すると
楽天には勝ち目は無いな。老人オーナー連中も
急激に求心力を失って、コミッショナーすら決め
られないほど衰退した。両方参入するのが良い
かもしれないが、来期に限って言えば1球団だろ
う、今回敗北しても来期以降新規参入を訴え続
けるかで、本気度がわかるだろうな。
三木谷がどうこうは妄想の域だけど
堀江よりも球場の改装に金かけるって言ってるのは事実だし
堀江じゃ財政の面からも不安が多いのも事実だろ。株価の暴落止まらんし。
495 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 17:56:30 ID:4X2qsvAc
楽天はNPBがどちらかを決めるものだと強調してるな。
そういうやり方はおかしいのに。
496 :
コピ:04/09/25 17:57:12 ID:SYGd8LiC
>>492 それだと、どの球団がセ・リーグに行くかどうかで、揉めるだろうな。
>>495 おかしくはないよ、最終的にはNPBが判断するべきだ。
ただ、NPBも楽天にしたい流れになるだろうが、世論の
状況を見て決断できない可能性はある。ガチでやれば
楽天の圧勝だろうが、スト問題からの流れでファン寄り
の意見を通さないと駄目だという状況が作られてる。
>>497 合意に至ったのは、最初に楽天ありきだろ?
古田にも、内々に楽天の話は行ってるだろ?
499 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:04:13 ID:yg8FdIwm
>>497 選手の意見を聞いてみればいい。おそらく楽天支持のほうが多いぞ。
500 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:04:59 ID:ula51dz9
>>495 勝算99.99999999%以上。余裕のコメントなんでしょう。
財界トップの面々がバックについた。これが生扉との「格」の違いでしょう。
宮城人もどうしても楽天に地元重視して欲しいなら、コロニーがダイエーに
出したような条件を飲ませてみればいい。
501 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:05:58 ID:RZFrgACg
その時の感情で判断しない為に、「公正、公平」に審査するんだよ。
>>498 古田に楽天の話がいったかは知らないが、
合意したのは、選手会と世論に負けたからだよ。
まあ、公正公平に審査したら楽天なんだよな。
504 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:08:15 ID:yg8FdIwm
>>500 そもそも、宮城は球団誘致において何の努力もしてない訳だから、
文句言う資格すらないと思うんだが。来てくれるだけでありがたいと思うべきで。
まああんまりグチャグチャ言うなら、楽天は他所にいけばいいよ。
それで仙台新球団計画は闇の彼方へと。
505 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:08:47 ID:5NC8DwC3
こんなゴタゴタの渦中のプロ野球界に参入するにはファンの支持を
獲得しなきゃダメなんだよな。
単なるビジネスライクな発想だけじゃプロ野球の球団は運営できんよ。
三木谷はMBA修めてるんだろ?よく知らんけど、MBAではファンの支
持を取り付ける手法は教えないのかな?プロ野球界の発展の手法を教え
ないのかな?
敵はホリえもんではない。悪の枢軸の中枢であるナベツネ・堤・宮内だ。
旧態依然とした球界の構造だ。
そいつらとツルんでたってファンの支持を得られるわけないのに。
506 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:10:15 ID:a/jIuBpD
落としどころ
ケース1:仙台はライブドア、楽天はダイエー買収 ※丸く収まる
ケース2:仙台はライブドア、楽天はさようなら ※楽天残念だが地元民も納得
ケース3:仙台はライブドア、楽天も他地方で新球団設立、
さらにもう1球団加盟で14球団で運営 ※発展的でよい
ケース4:NPBが楽天を選択 ※暴動
507 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:10:52 ID:QaYQ5uEb
ライブドアが仙台で負けたら、マジで次候補考えてる。1位神戸
2位松山 松山でも有り得ないことではない。
508 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:10:58 ID:uuvyAznQ
楽天の完勝です。ライブドア惨ご苦労惨でした。貴男に勝ち目は
ありません。完敗を認めて速やかに撤収してください。株価がしらせています。
楽天アゲ、ドア下げ。
>>505 心配せんでも、日増しに力は衰えてるよ
堤はもうすぐ消えるだろうし、宮内もこれ
以上がんばれないだろう。年寄りが悪い
とは言わないが、柔軟性の無いオーナー
連中は、じきに消え去るよ・・・いや案外
すぐに消え去るかもしれん。
510 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:11:44 ID:vNa5fjm4
星野仙一氏が 「仙台ライブドア・ホリモンズ」の監督か
GMになってくれないかな
なったら マジで応援するぞ
511 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:13:00 ID:QaYQ5uEb
シダックスがNPBに頼まれて加入して8球団で話は落ちだな。
512 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:13:37 ID:ewpyjC92
ところで合否の結果はいつでんの?
ライブドアと楽天と同時?
513 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:14:34 ID:uuvyAznQ
ライブドアこれ以上株価下げたら本体があぶない。手持ちの現金
は、市場でかき集めた虎の子。本業で儲けた金でわない。
514 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:15:20 ID:RZFrgACg
>>507 だといいんだけどね。
裏に何かがあるかどうかなんて知らないけど、
2社が仙台を取り合うってことは、
仙台とその他地域では、大きな差があるんだと思う。
その差をどう考えるかだよな。
ところで、楽天の経営査問委員会って
他球団のコンサルもやってくれるんだろうかw
516 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:15:52 ID:vNa5fjm4
楽天決定なら 決定と同時に我々は
8・8の16球団運動を起こします
ナベツネの思惑通りには、意地でもさせませんぜ
517 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:16:01 ID:ula51dz9
>>505 三木谷は興銀時代にM&Aをいくつも手がけているはずだが、
そもそもMBAでは「商品(モノ、サービスから会社に至るまで)を
安く買って高く売る」テクニックを教えるのが主眼になっているんだろう w
プロ野球の宣伝効果を巧く利用して、自分は傷つかず球団を高く売りつけて
撤退する算段まで既にたてているかも知れない。
518 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:16:14 ID:b1ePOFFf
楽天は仙台については早く引いたほうがいい。
楽天だってライブドアとともに球界に入ってほしいんだよ。
でも仙台はライブドアだ。
これ以上マイナスイメージつかないように手を引いて欲しい。
堀江の功績としては、あのタイミングで買収を
申し出た事だな。オーナー連中もあそこで売っ
とけば生き残れたかもしれないが(いや無理か)
ところがオーナー連中が判断を間違えたために
買収どころか、新規参入って事になっちまった。
しかも短期間で2社も名乗りを上げられて、既存
のオーナー連中では理解できない状況になりつ
つある、トドメにもう一社ぐらいきたら更に面白い
事になるよ。
>>513 分割期待での急騰なんだから、元の価値に戻って行っているだけだよ。
祭りを起こせば人は集まるが、祭りが終われば人は家に帰る。
521 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:17:59 ID:mpBjXWX8
ネクタイしないが腰の低い堀江と
ネクタイして態度のデカイ三木谷
さぁどっち!
普通誰かに物事頼む時に頭下げるよね。
三木谷は何か勘違いしてねぇーか?
>>499 でも、入場料はファンが払うわけだから。
523 :
474:04/09/25 18:18:32 ID:12eSnZlT
>>478 エクスパンションが実現するかわからないけど、来年は
カイコスターズのメンツにあの球場じゃ幾ら地元密着でも限度がある
せめて最低限プロが興行するにふさわしい球場にしないと。
片方しか参入が認められそうもない現状じゃNPBには楽天を選んで欲しい。
10年20年楽天が持っていての移転なら、ダメだな仙台になるだろうけど…
結局ほりえもんが空気読めなかっただけだな
堀江は、相変わらず淡々としてるな
常識に囚われないタイプだろう。
三木谷はだんだん強気の虫が出てき
たな、どっちが良いかはともかく、正念
場はこれからだろう。
526 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:21:13 ID:uuvyAznQ
宮内さんは日本を代表する優秀な経営者で野球好きです。
誰が非難しようが野球が好きでオーナーになったのだ。
落としどころは心得ているはずです。
なんだこの褒め殺しスレは
529 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:23:06 ID:ewpyjC92
はじめ堀江が出てきたときはなんだコイツーって感じで第一印象悪かったけど
なんかだんだんカワイクさえ思えてきた。
三木谷は全くその逆だ。
>>504 あれ、大阪や長野は誘致になんか努力したの?文句しか言ってなかった
ようだけど?
ミキタニも宮内に嵌められたというのがオチになりそうだな。
>>525 常識に囚われないタイプ?
常識を心得て、その枠を超えようとするのと
最初から常識を知らないのとを同じ事と一括りにするわけ?
残念ながら、堀江は後者
だから、他の経営者に受け入れられない。
ついでにライブドア、こんなところでうろうろしてる暇ないぞ?
チャートが右肩下がりで、恐ろしい状態だぞ?
533 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:27:00 ID:uuvyAznQ
市場は楽天に軍配を挙げてる。
534 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:27:07 ID:Y5kaPV2T
今日のスポーツ新聞見ると、楽天一色だ。
なんかもう勝負付いたって感じだな。
535 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:28:01 ID:IwuhGP9+
クロシャツを着てても、まともなことを言ってるホリエもん。
実際に今回のプロ野球の危機を救ったのはホリエもん。
Yシャツを着てても、トンでもないことを言ってるのはナベツネ&ミキティ。
実際に虚塵中心の旧態依然のプロ野球を維持しようとしてるのはナベツネ&ミキティ。
俺はホリエモンを応援する。
2chでもオーナー達と同じように外見だけで判断してるやつが多すぎ。
この問題の本質を見れば、どっちを応援するべきかおのずと見える。
>>533 もともと市場の関係者は、ライブドアに批判的
負けが確定した今、ライブドア潰しに市場全体が
動いてもおかしくない。
537 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:29:43 ID:oF9vHgTc
>>536 市場というものに対する貴様の認識はかなりおかしいと思う
>>535 なるほど、公共の電波を通して
他の会社の赤字がいくらかなどというような
卑劣漢が、青少年の希望の対象になる
野球のオーナーになることのほうが
怖いよなw
539 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:30:30 ID:R2U6FpCz
>>531 そう。三木谷が気の毒になってきた。
圧力掛けられて、今更参入撤回もできないだろうし。
内心すごく苦しいのでは?
だから、インタビューとかでも強がっているような余裕の無い態度が
出てしまうような。。
フロリダ・マーリンズが90年代に球団誕生して
MLB史上最速でワールド・チャンピオンになった時の
GMが結構若いお兄ちゃんで、どこかのMBA出身だったな。
金にモノを言わせて当時の花形FA選手をかき集めて
ワールド・チャンピオンになったはいいが、
次の年から金が払い切れず、それらの選手を放出。
結果チームはボロボロ、当然そのGMも飛んだハズ。
バーチャルの世界のように、野球選手はパソコンで製造できないから
スポーツビジネスは、やっかいだね〜。
542 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:31:57 ID:oF9vHgTc
>>538 もっと怖いのは薄汚い舞台裏をのぞかせて
夢も希望も奪い去る人でなしが実権を握ることだ
544 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:32:22 ID:70t2wReZ
あのやり方、楽天の応援はできん。
>>540 不覚にもワロタ
飯時に変なこと書くなヽ(`Д´)ノ
>>539 オリ鉄と合併して仙台から暫くしたらとんずらこくんだろ
>>542 なるほど、後援に財界のお偉いどころを
ならべたのが舞台裏か?
笑った。
、「金を持っているやつが偉い」と公言し、
農民や貧しい人の妬(ねた)みや恨みが積もり積もって、「
商売人は汚い」とねじまげられたとし、「人間を動かすのは金」
と断言するような奴の本質を語ろうとしない
おまえのほうが問題だろw
>541
ダイヤモンドバックスも三年契約だけど五年で払うとか
いろいろやったな・・・。
549 :
ライブドア頑張れ。:04/09/25 18:40:56 ID:H3WoZAdO
こうなったら男星野に監督を引き受けて貰うしかない。
ホリエモンの熱意は星野なら伝わっているはず。
550 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:41:06 ID:oF9vHgTc
>>547 一生懸命書いてくれたとこスマンが
それと三木谷やナベジョンイルがまともである事と
どう結びつくのか説明してくれや
551 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:42:09 ID:wfCaDeBm
552 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:42:43 ID:IwuhGP9+
>>547 ●選手会長・古田に対して
「ストライキをしたら、古田はファンに殺されるぞ」
●星野に対し
「星野みたいなガキが俺に喧嘩を売っても仕方がない。
余所者の星野が渡り歩いてヤクザの国定みたく殺されなければいいが」
●近鉄合併問題で反旗を翻した選手会長の古田に対して
「古田君はバカ」
「無礼な!たかが選手の分際でオーナーと話をしたいとは」
ミキティの後ろで実際に球界を牛耳っているこの人物の本質を語ってくれよ。
こいつに比べれば、ホリエモンの本質なんて「奇麗事をあえて言わない馬鹿」程度。
実際に言ってる内容は誰もが思ってることだしな。
そりゃお前、貴族のサロンに仲間入りを許された人間が、そうでない
人間を見下す論理だわなw
私とは住む世界が違うのよ!
554 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:44:57 ID:vNa5fjm4
楽天が、全国の野球ファンに認められたいなら
1 黒幕とは完全に手を切ること
2 仙台をやめて 他地域から立候補すること
この二点を改める必要がある
老人連中の力は既に衰退したよ
新規参入認めた時点で負けは確定した。
>>555 「楽天」っていう新しい駒が使えるという確証を持たなければ
新規参入は認めなかったと思うぞ。
古田なんざ結局、老人達の手のひらで遊ばされてたに過ぎんよ。
税金3年も納めてない会社がまともだとは思えない。
税金払ってないと言うことは国民に養われているのと同じだろ。
558 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:50:22 ID:uuvyAznQ
ライブの零細株主以外楽天の完勝で決着だ。としんじてます。
559 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:50:46 ID:kL08Mt7Y
チーム名について
三木谷:「東北」のついた名を。
堀江:「仙台〜」を・・・。
ほりえもん頼む、仙台〜はやめて。
>>556 だから、既にそこまで制御できないって
あの連中じゃ。
裏事情が簡単に推測されるようになった
ら、終焉を向かえたと思った方がいい。
認めるも何も始めから
楽天が出てくる予定でしょ
562 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:51:29 ID:PCWBhjzz
563 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:51:35 ID:9U3cf8eW
>>248 >「悪評なんざ、金で作り出した”結果”でいくらでも吹き飛ばせる」って
>思ってるんじゃねーの?
誰かの本に書いてあった「女はカネについてくる」と似てる考えだね
564 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:51:49 ID:djWol8R2
鉢合わせワロタ
566 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:53:14 ID:vNa5fjm4
でも こうやって我らが楽天を叩きまくってるのも、
ナベツネの計算どおりだったら ムカツク
567 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:53:33 ID:uuvyAznQ
楽天は5年ご位から500億位税金払えるようになりますと
宣言してたように記憶してますが。
ライブドア社員、2ちゃん見ている暇あったら仕事しろよ
ナベツネの最終章は、読売の内乱によって
数年以内に行われるだろう。新規参入組が
ある程度成功すれば、再び降臨して大往生
へのカウントダウンが始まる。
570 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:56:16 ID:vNa5fjm4
571 :
なんちゃって三木谷:04/09/25 18:56:50 ID:ZUcYPVOa
われわれ楽天が選ばれれば宮城県民にPC10万台配ります!
572 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:58:24 ID:ZBT2/ItQ
573 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 18:59:56 ID:/tPmlB49
NHK!両社長ニアミス!!
まあ、結果だけを言えば
この勝負ライブドアが勝つよ。
大きな流れがライブドアに傾いてる、
今後楽天に傾きかけるかもしれない
が、最終的にはライブドアに戻る。
問題は、負けた時の楽天の対応だな
そこに注目した方が面白い。
576 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 19:08:13 ID:cBdYKuJ7
プロ野球のある街に暴■団ありだが、仙台の暴■団事情はどうなの?
楽天もライブドアも挨拶すませたの?
577 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 19:28:23 ID:8nGawKw0
オンザエッジを十回言うと奥田英二になる。
578 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 19:29:10 ID:wfCaDeBm
969 無礼なことを言うな。たかが名無しが New! 04/09/25 19:23:52 ID:Pa5qHnZ6
日経ビジネスの2004/9/24号に楽天参入の背景記事がある。(P8)
簡単にまとめると、
「9/14に巨人の幹部が三木谷を訪問し、現在のプロ野球の危機を救うために、
楽天の参入を促した。」
そうだ。楽天としては、シニア世代向けの金融ビジネスを進める上で、
野球に関心の高い層を開拓するのには、プロ野球参入が有利と判断した、
とのことだ。
どうやら、ナベツネ辞任から、風向きが変わったようだ。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096040085/969 ( ´_ゝ`)フーン
580 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 19:32:02 ID:UcII1p0a
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&log=20040820 ●いい加減にしろよ、ライブドア
ライブドアの堀江社長が近鉄の買収ができなかったら、新球団をつくると昨日のお昼のニュースでやっていた。
そのニュースでは「参加費の60億円は負担が大きいので支払わない」とも伝えていた。「はあ?」である。
これは「僕は東大に入ります。でも受験勉強が負担なので入試は受けません」と言ってるのと同じではないか。
しかもオリックス、近鉄の合併後の新球団にもれた選手を雇用すると言うに至っては、噴飯物である。
スター選手のいないライブドア球団に誰が魅力を感じるのか。身銭切って誰が球場まで見に行くのか。
読売新聞は「実現には難問山積・本拠地重複、選手確保方法なし」と言葉は抑えた表現だが、不可能と言っているのだ。
新球団の構想を聞いて「やっぱり、三百代言」と思った。経常利益三億円の会社ができるわけがないと以前指摘したが、
やれるというのなら60億どんと積んでみろよ。そうしたら、絶対応援するよ。
500億あるだの、180億だのマスコミが騒いでいたが、野球ファンの気持ちをもてあそぶのは、
もうやめていただきたい。昨日のライブドアの株は大風呂敷の割には、20円しか上がりませんでしたね。
市場はもうあなたの意図を見抜いているんですよ、堀江さん。
本業に専念してください。これ以上は狼少年です。
楽天が嫌いっていうか
楽天のバックに見え隠れするナベツネが嫌い。
ナベツネにダメージを与えられるなら
この際、ライブドアでもかまわん。
582 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 19:41:02 ID:gJoe+dt2
ライブドアはないよ。
何故なら、新規参入が認められたこと事態、楽天が新規参入を表明してからの話であり、
ライブドアだけだったら認めらなかった話なのだよ。
つか流石にファンも馬鹿じゃないから
今までの報道で楽天はオーナー、ナベツネの傀儡にすぎず
ライブドア潰しのために送り込まれた刺客
ってことはわかってるでしょ
1リーグもなんだかんだ言って阻止できたし
この件も最終的には楽天負けになると思う
584 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 19:58:31 ID:MHJYIqrD
>>559 なんで?仙台でいいじゃん。
他の県に住んでる人からすれば知名度は
仙台>>>>>>>>宮城 だよ。
まるで仙台県があるかのような錯覚すら覚えてるんだからw
地図でみると宮城県って半分が仙台市。
586 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 20:02:31 ID:BSaT/p8q
IT界の豊田商事、って知らんの?
だから2chネラーみたいな素朴・無知はすぐ騙される
587 :
111:04/09/25 20:03:53 ID:O/wR4fQn
テレビや新聞ではまだ、出会い系サイトや変態ゲーム、訴訟中ってとこが
あまり報じられていない様な気がするが、これが表立って出てくると
世論のライブドア支持率も株価と同様、下落するんじゃないかな?
588 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 20:05:42 ID:jvURYRRz
ていうか,NPBに参入表明をしたとたん株価が下がるっていうのが・・・
経済界の反応は正直だよなあ。
NPBは大丈夫なのか?
589 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 20:06:09 ID:D9KXF8qu
>>588 野球は文化だから赤字も無問題、
なんて関係者が言ってる間はダメポ
591 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 20:09:20 ID:oF9vHgTc
>>587 しない
別にライブドアがすヴァらしいから支持してるんじゃない
楽天(とその裏にあるもの)のあまりの汚さが嫌なだけだから
592 :
でんわねこ:04/09/25 20:11:08 ID:Nu8gRg2O
大企業老狸密着型新球団・仙台落点ラクテンズ。
アンチ・ラクテンズ急増中
593 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 20:11:28 ID:BSaT/p8q
>>587 大丈夫、今後ドンドン出てくるよ
まず、帰国自爆コメントで一般はひいた
堀江の個人ネタは無論、OntheEdge時代の頃もな、
こんな胡散臭い奴に良くまあ騙されるわ、
純情・素朴の2chネラーは!
すぐ捨てられるぜwww
楽天、エロメールやめろ!
重度の2ちゃんねらーほど経営側や楽天の
肩もってる気がしないでもないなー・
597 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 20:47:01 ID:/tPmlB49
宮城県だけの放送なんで、全国の人は知らないと思うけど、
そこで、三木谷は、アナに
「ヴィッセル神戸を持ってる人が、ベガルタがある仙台になぜ
来るの、という意見もありますが」という質問にたいして、
「たまたま、自分は神戸出身だったので、神戸市さんから、
ヴィッセルを買ってくれといわれ、前向きではなかったが、
引き受けることになったという事情がありまして」
と、いやいやヴィッセル神戸のオーナーになったようなニュアンスの
発言をしていたのには、驚いた。
神戸では絶対流せないよ、これ。
ベガサポへの懐柔策だろうけどさ、ここまで言うか、と正直
驚いた。
それから、ベガルタがJ1に上がって神戸と試合することに
なったら、どっちを応援しますか? という問いには、
「そのときには逃げますよ・・・・ハハハ」だって。
ヴィッセル神戸を応援するって、はっきり言えないところは、
正直ベガサポのおれも、神戸サポに同情したよ。
宮城だけのリップサービスだとは思うけど、それにしても、
人間性を疑うね。
598 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 20:50:16 ID:/M3zFD4T
まあ堀江にできることと言えば、世論の同情を誘うことぐらいなわけで。
爺さん連中と親交のある楽天が選ばれるのはもはや確定済み。
コップの中の嵐か・・・・
三木谷が神戸商工会議所から説得されてヴィッセルのオーナーになったのは、有名な話だけど。
本人が何度もインタビューでそう言ってるし。
三木谷は受身なのよね。
ヴィッセル=商工会議所に頼まれたから
球団=読売に頼まれたから(推定)
お人よしかしら?
602 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 20:55:45 ID:w/QcKk2l
/ ^⌒⌒~ヾゝ
/ /ノノノヽ、ヽ / ^⌒⌒~ヾゝ
l ノ ━' 、━、 / ノノ'`'`'`'`ヽミ
,r-/i iヽ ー=・、-・、 | ,;'i i ━ ━ |
l 6 i i ノ( 、_) ) ,r- i i -・- -・-i
ー' ノ、__!!、 l 6 i ( 、_, )、 僕等は堀江のパシリです!
∧ ヽニソ ー 、__!!、ノ
/\ヽ / ∧ ヽニソ/ ライブドア株価暴落です、助けて!
ヽ. `ーー一' ヽ `ー一一'
中野ライブドア球団社長(26) 熊谷副社長(26)
ライブドア株暴落中
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4753.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d
603 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 21:01:58 ID:lFrZ4bWF
俺と同い年なだけに情けない。
お前にはプライドも何もねーんだな
神戸の慰霊碑の前で土下座しろや。ミキタニ・・・
パンツ一丁でムシロに座ってな。
604 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 21:04:47 ID:7MjzR2+u
ライブドアも結局、球団を持たなくてよかったと思う日がくるんじゃないのか
>堀江社長は地元経済の活性化についても触れ、
>「(宮城球場があるJR仙台駅の)東口に人の流れをつくりたい。
>本業のコールセンター設置も検討し、若年層の雇用促進も考えたい」と話した。
ライブドアの本業はコールセンター業務だったのか。。。
606 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 21:11:58 ID:3PGO+G56
球団関係じゃなく、ライブドア本業の一部分って意味だろ。
607 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 21:19:21 ID:0lAMbsm3
セ6パ6の12球団体制に落ち着いたのは、プロ野球参入を早期に表明した
ライブドアの功績が大きい。
漏れ的には、判官びいきかもしれないけど、ライブドアの方がいい。
608 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 21:21:37 ID:NJw+MOK3
元銀行員の作る球団なんてつまらねえような気がするな
609 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 21:22:19 ID:0DcKrrZh
仙台放送の特番(
ttp://www.ox-tv.co.jp/catch/)見た人居る?
かなり中身濃かったね。
三木谷氏の強引で調子のいい市民感情を無視した発言に対して
堀江氏のファンに対する愛や県民に対する熱意、誠実さが伝わって
くる内容だったと感じた。
市民が2社のうちどっちを支持するか?というボードにシールを貼る
アンケート結果で、ほとんどの市民がライブドアのほう支持してるのを
見た時、三木谷氏の顔が引きつっていたのが印象的でしたね。
611 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 21:24:28 ID:rmfhnPiS
612 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 21:24:37 ID:R1u9TjCT
宮内が神戸なら加入に反対すると言ったんでしょう。
一番悪いのは宮内じゃないの?
613 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 21:25:34 ID:rmfhnPiS
614 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 21:28:42 ID:9U3cf8eW
>堀江社長は地元経済の活性化についても触れ、
>「(宮城球場があるJR仙台駅の)東口に人の流れをつくりたい。
>本業のコールセンター設置も検討し、若年層の雇用促進も考えたい」と話した。
まさかテレクラじゃないよね?
616 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 21:33:52 ID:JUK3ir/j
>>609 凄かったね
そして30分おきに生特番が3本も
ミキティ2連発
618 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 21:37:51 ID:v0ZQp3P3
神酒ティが優秀な起業家、ビジネスマンである事は承知している。
承知しているが、釈然としない。
619 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 21:40:23 ID:s+JLl1Sb
620 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 21:42:02 ID:/tPmlB49
621 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 21:42:30 ID:yuwogEBd
民度厨が出てきたか
さすがに今回はどこでやっても結果は一緒だろ
>>609 ライブドアが三分の二、楽天が三分の一ってとこだったろ。
おおげさに言うな。
623 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 21:43:50 ID:JUK3ir/j
624 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 21:43:56 ID:lDIgscm+
>>622 正確にはライブドアが100票到達した時に楽天が42票
625 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 21:44:54 ID:Y5kaPV2T
>>611 >私どもの参入する前提条件がありまして、交流試合が行われることが
>前提条件になることを申し上げたいと思います。
これって話はついてんのか?
まだ未確定だろ、交流試合は。
>>597 本音を言えば、楽天は野球持てちゃえばJリーグのチームなんていらないんでしょ。
名前売るには断然プロ野球。
これがライブドアの実態。いやはや。こんな腐れ会社にプロスポーツに闖入されるのは御免被る。
45 :無礼なことを言うな。たかが名無しが :04/09/23 19:42:46 ID:aOY101jq
■ ライブドアの実態!
■ 銀行などから刑事告訴で訴えられているライブドア堀江社長
http://www.ebank.co.jp/information/press/2004_04_08.html 「当行は株式会社ライブドアによる組織的かつ執拗な全くの事実無根内容の
喧伝によりたいへんな迷惑を被ってまいりました…」
■ 松井証券の「ライブドア地獄におちろ」非難
http://blog.livedoor.jp/toi/archives/6484456.html ■ ライブドア自サーバにエロ変態アダルトコンテンツブログ満載。
リンクだけでなく自社内にとり込んでるブログコンテンツにさえエロ
■ 社会問題にもなってる出会い系サイトも運営
http://amigo.livedoor.com/ ■ エロゲーの開発・販売も手がける(ハードコア、おもらし系w)
http://www.lechoco.com/top.html ■ 消費者金融・金貸し業・(ロイヤル信販)にも手を染める。
■ 在日チョン
■ 子供たちに夢を与える職業のプロ野球にライブドアのような
不健全で胡散臭い企業が参入して良いのでしょうか?
52 :無礼なことを言うな。たかが名無しが :04/09/23 22:37:52 ID:x0HPj6oF
まぁ上の>45のリンク先に充満してる「ライブドア(=あのオンザエッジね)の悪評」はみんなホントのことなんだよな。
だから投資に関係している人間はみんな堀江を「株分割ネズミ講成金」と知っている。
そういう素性の男の会社じゃエロゲー、出会い系なにやってても不思議とも思わない。
ま、プロ野球機構が多少なりとも矜持を保っているのなら堀江のような男を審査で通すはずが無いな。
三木谷の方は典型的なIT成金。商売はまぁマトモでネットビジネスの雄であることは誰でも認めるところ
だが、いかんせんエスタブリッシュメント気取りのジジイ実業家連中からするとまだわけの分からない生業の若造、
新興成金ってことになる。ただ生業そのものにはケチの付けようも無いんだけどね。
三木谷が球団持ったら、そういうジジイどもの対応も激変するはずやな。そこが三木谷が有り余る私財を散財しても
球団オーナーのステイタスを欲しがる最大の動機やね。
ま、とりあえずはこれでメデタシメデタシになるわけだが。
628 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 21:48:06 ID:rmfhnPiS
>>611 落点三木谷が「考え出したのは半年間ですね。」っていってる。
1年前じゃなかったのか〜〜〜〜〜?!
629 :
622:04/09/25 21:48:43 ID:o1BB5rYt
この一両日、堀江の態度のほうが正直さを感じるな。
, -‐‐ク ―-- 、 _
__/::::::::::{{ , 。`丶、,、_
__ _,. -‐―/´MAKE:::::::!l ,' ィ:. `(! ' d、 _
rーr--‐¬'"  ̄ {:::::::BONO:::::ヽ :'゛ ミ ヽ`h '彡) ̄ _
ヽ/__,、- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::___:::::::::::::ヽ、: j( ヽ、,=(`ー´、
 ̄ ̄  ̄ `` ‐- 、 」_{l_::ノ
632 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 21:51:20 ID:rmfhnPiS
>>624 三木谷がゲストだったのに、この大差 w
633 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 21:55:22 ID:UvcSlsHE
634 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 21:55:45 ID:9fl2PZfJ
話もこなかった田舎都市住民からの嫉妬が激しいな(激藁
その気になれば仙台は球団2つ持てるだろ。
太っ腹で行こう。
さすがは大都会仙台!!!!!!超最強!!!!!!!!!!!!!!!敵無し!!!!!!!!!
635 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 21:56:26 ID:rmfhnPiS
>>611 落点三木谷が「表立ってやらない主義」っていってる。
落点は裏工作がお好きw
宮城県知事、ここ数日、豪遊してないか?もしかして。
情報きぼんぬ。
636 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 21:56:45 ID:Glg1ICC+
せっかく因縁になったんだから両方上げれば盛り上がるのにな。
ぶっちゃけ今はあの2人が一番おもろい。
637 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 21:56:50 ID:R1u9TjCT
>>615 宮内が細田官房長官に話した内容が毎日に載ってる。
638 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 21:57:35 ID:lDIgscm+
ひろゆきも出馬して2ch球団作ればいいのにね
639 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 21:58:58 ID:3PGO+G56
ライブドアのほうに決まって古田が来てくれないかなぁ
堀江だったら選手は野球だけやっていればよいって態度じゃなく、
選手の意見を積極的に取り込んでくれそうだし、
その中に古田が入ってくれば球団からのプロ野球改革が本当に可能なんじゃないかな。
640 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 22:02:35 ID:0DcKrrZh
>>635 それは無いと思う。多分だけど。
TV番組でも特にドアをノックしてくれたライブドアさんに感謝したいって
盛んに言ってるし、恩情派で知られた知事だから、どちらかと言えば
ライブドア派だと思う。その点は最初から根本的な部分は変わってない。
ただ、知事も馬鹿じゃないから、楽天が色々裏で仕込んでるの見て
る内に、楽天が選ばれる可能性がわずかに高い事を悟ったんで、
楽天にも気を遣うようになってきた。そこが楽天に傾いたように見えて
しまうだけだと思うよ。
641 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 22:02:59 ID:aj5YkkcY
いっそLiveドアも楽天もどっちも認めてしまえ。
これでは奇数だからシダックスも加入促進させてしまえ。
ほんで東地区西地区に分割だ。
東地区
北海道日ハム
仙台Liveドア
仙台楽天
西武
千葉ロッテ
西地区
静岡シダックス
檻
福岡ダイエー
仙台は資本主義の論理通り「市場に任せろ」でええやろ。
仙台でホームゲーム140試合やればプロ野球も根付くやろ。
ドアと楽、負けたほうが四国や長野に移転するか撤退か決めたらええで。
642 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 22:04:39 ID:VnO3tN31
大都会にふさわしく仙台は球団を2つ持とう!これで万事解決!!!!!!!!!
ライブドアも楽天もくればいい!
さすがは大都会仙台!!!!!!!!!!!!!!!!!超最強!!!!!!!!!!!!敵無し!!!!!!!!!!!!
宮城球場は楽天とライブドアのダブル本拠地。
片方アウェイのあいだに片方がホームでシダックスも加わり7:7。
1:1は交流試合。これで完璧w
644 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 22:08:26 ID:vPjHWNX5
ほんとに2つともパリーグに参入すればおもしろいのに・・・
ライバル会社の闘志むきだしライブドアVS楽天の対戦カードは、阪神VS巨人みたいに
伝統の一戦としてメディアも永久的に盛り上げることができるだろうに。
645 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 22:08:33 ID:0DcKrrZh
>>639 あの経済界の大物連中みただろ?
ほとんどあの時点でオーナー連中がライブドア潰す事など
朝飯前だと皆が悟ったはず。
でも古田+堀江だったら何か起こりそうな期待はあるね。
ま、いずれにしても市民運動でも起きないかぎり楽天だろう
どうやったってビジネス界には権力者と仲良しが勝つ事になってる
646 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 22:10:03 ID:8Ko23gvN
ライブドアに八重樫つれてきてほしい。
647 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 22:11:15 ID:4AewewyO
ナベツネ=堤=宮内=浅野=三木谷 vs 堀江
648 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 22:11:36 ID:6jhJ/PH4
-新球団の株式比率-
ライブドア45%
楽天45%
ファン10%
球団は(ファンの)委任状を多く集めたほうが経営。
言うこと聞かせたいファンは積極的に株を購入する事。
これでどうよ。
30%持つと拒否権かなんかなかったっけ?
650 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 22:16:40 ID:6jhJ/PH4
すいません素人なもんで。
世論の支持って大切なんだよね。特に地元でね。じじいどもも世論にさからってまで
好き勝手はできないよ。総理だろうがミヤウチだろうがそれは一緒。ミキティに支持率
上げる秘策はあるのかってこと。多分工作員がやってるようなネガティブキャンペーン
じゃ効果ない。ホリエはもとからきれいなイメージで売ってる香具師じゃないし、じじい
どものネガティブさは限りなく大きい。だから漏れにはミキティが勝つイメージが湧かない。
652 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 22:30:54 ID:hqIEUEw4
最初から新球団は宮城仙台と言っているライブドアを推薦するのが、支持するのが宮城県民、仙台市民
の筋ではないか!
楽天は大阪、神戸、長野と浮気性で信用できない
宮城県、仙台市民の良識をライブドアに与えようじゃないか!
今回のスト騒ぎもファンの良識と支援があっての結果ではないか
楽天は後出しじゃんけんの浮気もの。老害オーナーの回し者では
653 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 22:31:58 ID:/tPmlB49
自分達の地域に生まれる球団を自分達で選べないって、そんなバカなことあるか?
こうした、球界拡大のチャンスに楽天でポシャル
654 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 22:33:00 ID:rmfhnPiS
655 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 22:34:15 ID:cBdYKuJ7
自分たちでクラブチームを旗揚げしようよ
656 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 22:34:45 ID:Ly8y3B15
657 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 22:36:48 ID:sk4H4DKo
三鬼ダニにしても、ホリエモンにしても、どっちでもいいよ。
どんな選手が、どんなスリリングなプレーをするかだよ。
虚人フアンの何割が新オーナーの名前を知ってるのw
厨日フアンのどれだけが、オーナーの名前を言えるんだ
ダイエーのオーナー? 中内かな?
所詮、球団のオーナーって、そんなもんよ <フン
658 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 22:40:04 ID:HKxOjxo1
>>645 古田+堀江?
ライブドアしか嫌って言う権利まで選手は無い。
それなら6対5になるだけでそれをやったら古田はアホもいいとこ
660 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 22:43:41 ID:WdUkO/MV
>>657 既存球団はそれでいいんだけどね。これから立ち上げって段階では
そうもいかんのではないか?
一度愛着がつけば犯珍のようにフロントを嫌いながらもファンで
いつづけるんだがね(クマは関西の恥)。
オーナーの名前は知らんでも会社の規模ぐらいは
662 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 22:51:17 ID:cIpTg0jz
チーム名が東北だと仙台じゃあまり支持されないんでは?
ただ新球団の観客は仙台以外の人も相当数、もしくは仙台よりも多い可能性もあるんで
経営には問題ないのかも知れないが。
地元の支持は少ないが観客が入るっていうチームになるのかな・・・
663 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 22:54:40 ID:IcR17P+h
どっちにしてもチーム名にアナザーマックスを使ってほしい。
664 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 22:57:15 ID:ALcC1m6p
ライブドアの副社長なんか新入社員みたい
665 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 22:58:59 ID:MRVdHG2q
北海道日ハム、仙台ライブドア、東北楽天、西武、オリックス、福岡ロッテ
6になりました。
666 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 22:59:13 ID:1RQrtyuL
667 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 23:00:14 ID:HKxOjxo1
>>662 ぜんぜん客入んない→オリックスと合併して神戸へ→ダイエーとロッテも合併して1リーグ完成
668 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 23:02:21 ID:RTSO1Q47
>>662 いや、仙台に住んでいても出身は東北の他県という人間が非常に
多いから、むしろ、東北と入れても(入れたほうが)良いんじゃ
ないか?それに仙台以外の東北各地でも試合をする計画らしいから。
「スポーツの精神にのっとって、先行のライブドアに任せるべき。」
ライブドアの社員もよくこんな恥ずかしいことがいえるな。
670 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 23:05:20 ID:1RQrtyuL
>>669 社員なのか!?
一般のファンじゃないの?
まさか、やらせ?まさかね・・・
>>662 「みちのく」を球団名に入れたら、楽天を支持する。
「東北」は、当たり前すぎてツマラン。
「仙台」は、地元だから嬉しいけど、東北各県の人が応援してくれなさそう。
「宮城」は最悪。でも浅野宮城県知事は、
テレビで「宮城を必ず入れるべき」と何度も言っていた。
>>602 なんか本人以上にブサイクな点は顔で選んでるのか?と錯覚したくらいだw
673 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 23:12:46 ID:rJpwt5bN
>>660 肝心なのは選手らのプレーの質だろ?
どこがオーナーになっても、しっかり経営できる収益があればいいんだよ
あれだけ選手と小市民がヒートアップして、ストやって損害だして
やっとこ新規参入が来期から可能になったんだろーよ
このご時世、娯楽に身銭きる企業が1も2もあるだけ不幸中の幸いだ。
アンチ読売の朝日も中日も球団かかえて金出して部数広げりゃいいだろ。
次は新規企業がどうのこうのいちゃもんつける。
どこまで口出して批判すりゃ気が済むんだか。もーほっといていいんじゃねーの?
674 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 23:13:38 ID:Ro28UcBb
反日韓国の「ロッテ」が残る?
675 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 23:14:48 ID:5r5vVM/N
許せない、くやしいったらないぞ。
どうせ楽天で決まりだろうけどさ、
少しだけ野球界に未来が開いたのに
これじゃだめだ
676 :
山本情事:04/09/25 23:15:23 ID:sk4H4DKo
今日の三鬼ダニの歌
ここで一緒に話せたらいいと
すがるホリエモンのいじらしさ
そのばしのぎのたわむれ言って
みちのくひとり旅
677 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 23:15:34 ID:HKxOjxo1
>>673 >アンチ読売の朝日も中日も球団かかえて金出して部数広げりゃいいだろ。
?
>>675 ライブドアを新球団にしたら
プロ野球の自殺行為だけどねw
>>675 で、堀江の場合はどう今より未来が開けるのか聞きたいね
>>679 少なくとも無駄金使う今のシステムは変えようとするだろうね。
>>680 おまえ、ライブドアの社員か?
おもわず爆笑したw
>>680 三木谷もそれは言ってることだが?
ちなみに堀江が球団を黒字にする方法を聞かれて普通に・・・とか
いや、普通にですよ。とかなんだがこれがシステムって呼べるのか?
>>679 正直、積極的に変えてくれそうなのは
>>680くらいかな
でも、ジジイどもが乱心起こしたときに精一杯抵抗してくれそう
三木谷ならしっぽを振ってそれに付いていきそう
>>683 女も人間の尊厳も金で買えないものは無いと
その著書で言い切る馬鹿だぜ?
686 :
堀江は刑事告訴もされた粘着煽ラー:04/09/25 23:30:07 ID:fCg8ZgHU
2004年04月08日
株式会社ライブドアとの関係について
インターネット専業銀行のイーバンク銀行株式会社(本社:東京都千代田区、
代表取締役社長:松尾 泰一)は、株式会社ライブドアとの関係について、
一部の報道機関から継続的に照会を受けておりましたが、情報公開の
公平性を期すため、以下のとおりご報告いたします。
当行は株式会社ライブドアによる組織的かつ執拗な全くの事実無根内容の
喧伝によりたいへんな迷惑を被ってまいりましたが、このたびこの件につき、
堀江貴文同社社長、宮内亮治同社取締役他1名を当行に対する信用毀損罪に
より東京地方検察庁に刑事告訴いたしましたところ、平成16年4月7日付で受理されました。
これにつきましては、同日、関係機関等に報告済みです。
また、当行は、この刑事告訴と併せて、株式会社ライブドアに対し、近日中に
民事訴訟を提起する予定です。
http://www.ebank.co.jp/information/press/2004_04_08.html
687 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 23:33:30 ID:rJpwt5bN
>>685 本人&ライブドアがDQNと言われれば否定できないね
でも野球で下手な事をやれば今まで得た支持が逆になって帰ってる来るから、ベビーフェイスを演じきって
くれそうでもある
>>688 それはない。
それに、地元の首長だってライブドアを選択しないと思う。
今は一時の熱気でライブドアが判官贔屓の対象になってるが
徐々にライブドアがどんな企業であるか、一般市民に
理解された時、市民から叩かれるのはわかりきったこと。
690 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 23:40:42 ID:6P8gCETr
契約更改の時にTシャツでこられてもなぁ。選手もなぁ。
会社ごっこをやってる感じで萎えちゃうなぁ。
ヘナヘナ……
678 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:04/09/25(土) 23:19:23 ID:Deuloy0H
>>675 ライブドアを新球団にしたら
プロ野球の自殺行為だけどねw
681 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:04/09/25(土) 23:25:06 ID:Deuloy0H
>>680 おまえ、ライブドアの社員か?
おもわず爆笑したw
685 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:04/09/25(土) 23:28:22 ID:Deuloy0H
>>683 女も人間の尊厳も金で買えないものは無いと
その著書で言い切る馬鹿だぜ?
689 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:04/09/25(土) 23:36:19 ID:Deuloy0H
>>688 それはない。
それに、地元の首長だってライブドアを選択しないと思う。
今は一時の熱気でライブドアが判官贔屓の対象になってるが
徐々にライブドアがどんな企業であるか、一般市民に
理解された時、市民から叩かれるのはわかりきったこと。
俺は頭悪いから判官びいきでライブドア指示だぜ!
エイエイオー! エイエイオー! エイエイオー! エイエイオー!
エイエイオー!エイエイオー! エイエイオー! エイエイオー!
エイエイオー! エイエイオー! エイエイオー! エイエイオー!
エイエイオー! エイエイオー! エイエイオー!
>>691 何か文句あるわけ?
意見を書くのが悪いわけか?
ライブドア工作員は都合が悪くなると
言論封殺を行うわけか。
695 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 23:44:20 ID:UvcSlsHE
>>689 それはあるかもね
堀江はイメージを先行させて、本業の中身は後から付いて行けばいいと思ってるかもしれんが
でも楽天のやり方&最近の失言を見てると支持する気になれんし…
>>690 禿同
カジュアルにしても他の選択肢は無いのかと問いつめたい
697 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 23:45:33 ID:KxE0vf4v
>>693 >何か文句あるわけ?
これはもう意見を書くのが悪いと言っているとしか思えないね。
自分が工作員だと、相手も工作員だと認識する。
700 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 23:47:28 ID:T8PVZe8T
近鉄がライブドアに、オリックスが楽天に身売りすれば四方丸く収まるわけだが。
701 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 23:48:29 ID:4AewewyO
ここのスレタイの真の意味は
「【宮城】楽天社員VSライブドア社員3【宮城】 」
ですか?
>>693 もうすぐ日も変わるし気にすんな。
コピペ作業してもここでは無駄なんだし。
703 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 23:49:50 ID:kRIbOHHm
>>701 違う「【宮城】楽天工作員VSライブドア工作員3【宮城】 」だ!!
>>701 どーでもいいが、発声練習みたいなIDだな。
705 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 23:52:57 ID:JfoKTUqy
99 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:04/09/25(土) 01:48:24 ID:bugosw8E
>>95 そりゃあ社員は自分の会社応援するわな。
445 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:04/09/25(土) 15:53:47 ID:bugosw8E
>>441 本気で信じてるのか?
この時期は適当に名前あるだけの人間書いてるだけだろ。あほ大杉
449 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:04/09/25(土) 16:02:43 ID:bugosw8E
ていうか今のオーナー陣のそこそこの大物ですら面識の1つも無い人間が
球団どうこうって言うのも無理な話だな。
ある程度信用できる会社じゃなければ大物と繋がりも持てんわけだし。
それも無いのに根回しもしない、それが非常識だし能力の無さ。
494 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:04/09/25(土) 17:52:57 ID:bugosw8E
三木谷がどうこうは妄想の域だけど
堀江よりも球場の改装に金かけるって言ってるのは事実だし
堀江じゃ財政の面からも不安が多いのも事実だろ。株価の暴落止まらんし。
659 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:04/09/25(土) 22:41:32 ID:bugosw8E
>>645 古田+堀江?
ライブドアしか嫌って言う権利まで選手は無い。
それなら6対5になるだけでそれをやったら古田はアホもいいとこ
679 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:04/09/25(土) 23:19:54 ID:bugosw8E
>>675 で、堀江の場合はどう今より未来が開けるのか聞きたいね
682 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:04/09/25(土) 23:25:53 ID:bugosw8E
>>680 三木谷もそれは言ってることだが?
ちなみに堀江が球団を黒字にする方法を聞かれて普通に・・・とか
いや、普通にですよ。とかなんだがこれがシステムって呼べるのか?
702 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:04/09/25(土) 23:49:16 ID:bugosw8E
>>693 もうすぐ日も変わるし気にすんな。
コピペ作業してもここでは無駄なんだし。
707 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 23:56:08 ID:kRIbOHHm
素朴な疑問なんだが…
仙台も一応雪が降るんでしょう?
春先や秋口はどうすんの? 平日ナイターはガクブルで観るの?
東北に球団作って人が入るの?
そもそも東北ってそんなに人がいるの??
最後にコピペきてくれたー。社員さん乙です。
でももうすぐID変わっちゃうよ?無駄な努力だね。
自分が工作員だと、相手も工作員だと思いこむ。
>>705 リンク先が全部2ちゃんというのはある意味凄いな。
こんだけスレがウダウダになるっつうのは殆ど結末が見えちゃったことの裏返しでもあるか・・・
713 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 23:59:38 ID:JfoKTUqy
>>707 ぜんぶ宮城と仙台だよ。
宮城は田舎と自覚して、プロ野球を辞退しなさい。
岡山と比較すると、仙台に野球なんて半万年早いです。
714 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/25 23:59:59 ID:rmfhnPiS
715 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:00:58 ID:iUGruY1M
>>708 寒いけど雪はそんなに降らない。降っても積もらない。
716 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:01:11 ID:zT4q86uq
楽天にしろライブドアにしろ加盟できたにしても現状維持
以外になんかメリットあるの?ないだろ?
冷静になったほうがいいよ。
ライブドアが参入すればプロ野球がよくなるって、どこから出た
話しなんだ?そもそもそんな事信じてるバカがそんなにいるのか?
楽天にせよ、ライブにしろ参入すれば現状維持。
よりお金のない方が参入すれば、即時失敗で1リーグ加速。
だが、そもそも2リーグのダメさ加減はどうやっても是正できない。
俺個人としては、楽天なんかより、もっと大きな企業で既存の
球団の親会社よりももっと大きな企業に参入して戴いて、世界視野
でリーグ構成する10年計画をやって欲しいね。
だから金のない球団で、コスト削減やってあげくに初年度から既存
球団と戦えないようなチーム構成しか頭にないライブドアは論外。
717 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:01:16 ID:mQ9B6huy
なんかもう、経営について両者を冷静に比較するヤツはこのスレにはいないな。
・・・気付くの遅すぎ>漏れ
719 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:02:00 ID:NQYnvyok
720 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:03:29 ID:b3k3crO9
>>714 赤字の内容を見てみましょう。
継続的に赤字になる見込みなら問題だけどな
もうちょっと勉強してからこような
馬鹿がばれるだけだから
721 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:05:45 ID:zT4q86uq
>718
だってさ、比較したらライブドアがプロ球団なんて持てない
って事になるだろ?
ライブドアは、プロ野球が衰退しまくって、しかもファンが追い風
を作った上で激安で参入して広告効果を狙う方式。
楽天クラスがボロ球場に30億ぶちこむとおか、花のある選手や、
集客の目玉になる選手の獲得を言っている以上、できる範囲で
有効に広告効果を狙うしか頭にないライブドアには勝ち目なんか
あるわけがない。
言うことがことごとく安定しないな楽天は。
路線がすぐブレる楽天に新規参入なんか許可できるかヴォケ。
723 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:07:30 ID:+urL8k37
>>720 楽天の現状を見れば、どう見ても来年度決算も黒字になることは考え辛いと思うんだが?
来年度が黒字になる根拠を教えて欲しい。
724 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:08:23 ID:mG8l/4Z1
>>719 胸ぐら掴み合うぐらいの殺伐とした雰囲気になってたら面白かったのになぁ・・
725 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:09:34 ID:ZI/v0VYV
もちろん経営が安定してそうな楽天にがんばってほしいけど
ナベツネらと連んでるなら、ライブドアの方が数倍マシ。
貧乏球団でいいからがんばってほしい
楽天が安定経営だと言う電波が流れてるのはこのスレでつか?
727 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:11:02 ID:zT4q86uq
>722
俺はライブドアの計画に夢も希望もプロ野球の将来も見えませんが?
軸になる放映権よりもネットストリーミングでの中継が金を産む、
しかも年間5億円計上できると言ってる事に疑問を持たない奴は
頭がヘン。
無料の地上波より、金払う画質も悪く、光クラスでしか満足に見れない
サービスで金なんか稼げると思うのか?
そもそも仙台周辺は地元局からの放送を見るし、ケーブルやスカパ
などどこでも見れる物もある。
どこの人間をターゲットにストリーミングで稼ぐの?
こんなのを経営のメインに据えている事で失敗。
728 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:11:24 ID:b3k3crO9
>>723 これ特損のせいで赤が出てるんだよね。
経常を出した後で合併がらみの特損を計上と。
本業はメチャ黒。
よく調べろってばさ
729 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:11:31 ID:iUGruY1M
ライブドアは仙台市民・宮城県民の心を掴んでいるが、楽天はそうではない。
しかし、楽天が審査に通ることはあっても、ライブドアが通ることはない。最悪、共倒れもあり。
730 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:12:14 ID:v2cUo0F8
>>714 堤はむしろ親近感を持つだろ。
全盛期の自分と全く同じ手段で、税金払わないですむ経営をしてるんだから。
732 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:12:51 ID:6q4zsvzA
ライブドアが金をいくら出すと約束するかもあるな。
楽天は球場改装費30億円は出すと言っている。
球場改装だけじゃなく、その上を約束しろ。
それと今微妙な時期の民主今野、鎌田両議院へ会って
支持要請を頼め。個人献金を150万円(個人献金の上限)を
全役員および従業員にさせろ。話はそれからだ。
733 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:14:13 ID:cEXeUpR8
仙台在住だけど、ライブドアに来てほしい。
貧乏球団でもボロ球場でも弱くても応援する。
三木谷さんってすぐにいなくなりそうな感じがするし。
>>ID:zT4q86uq
仙台在住野球ファン側から見たら、身売りすればいいだけで
ライブドアがどうなろうとどうでも良いと思うが。
735 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:15:53 ID:zT4q86uq
>732
それは無理だと思うぞ?ライブドアの体力で改修費で30億
出せる根拠なんかどこにもないでしょ。
ライブドアが無理だと言ってるわけではなく、流れが変化したの。
ただ参入してもらって、12球団維持を最優先してた頃なら
徹底したコストカット方式で、弱い球団でスタートもよかった。
汚い球場でもよかった。
でも、参加する企業が増えれば、金のたくさんある方に流れるのは
市場原理だもんな。
736 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:18:38 ID:zT4q86uq
プロ野球の為と限定してしまえば、より金銭が豊富にあって
人気球団を構築できて、仙台にボールパークとしての娯楽機能
を持った球場設備を作れる所がよいに決まってる。
宮城の知事って怪しいなあ。
巨大な裏組織に突っ込まれて、考え方変えたっぽい。
738 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:23:52 ID:cEXeUpR8
>>737 本当にそうだね。
ああなったら困るのもわかるけどさ。
阪神の大ファンの知事さん。
739 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:23:57 ID:+urL8k37
>>735 アンタはあふぉ?
ライブドアは30億円程度の金は右から左に流せるだけのキャッシュフローがありますが?
楽天が出す30億円は「借りてきた金」ですよw
報酬の一部をストックオプションというが、
費用計上が義務化されるので、ムリポ
_____________
|__/⌒i__________/.| >> バイト君、ごくろうさん
| '`-イ 」 \' '/ | ´l| その調子で頑張れ!
|ヽ ノ -/ -・=-, 、-・=- |./⌒ | これは今日の分や
| ,| ノ( 、_, )/ ̄ ̄i___ノ\ あと、ほりえもん号の馬券もよろしくな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ 謝 礼 \
/ \
742 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:26:50 ID:L+6bD+e3
>735
は?ホリエモンは球場の補修にかかるお金を「20億くらいかな」って出すみたいなこと言ってたよ。
あと500億くらいもってるっつってたし。
743 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:27:53 ID:UVbVLtaE
楽天が税払ってないってマジなん?
745 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:29:02 ID:b3k3crO9
>>742 有効な投資も出来ずに現金で持ってるところが無能の証
>>739 ライブドアはバイト君にキャッシュフローの意味を教えるべきだ
746 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:29:10 ID:mQ9B6huy
>>739 連結売上高
楽天 180億円
ライブドア 108億円
いいすぎちゃうか?
748 :
:04/09/26 00:30:16 ID:8TsasEvA
ライブドアが球界再編の開拓者
ライブドアが先陣を切ったからこそ、
来期6球団の合意に進んだようなもの
楽…は、ライブドアが開拓した道を、
リスクを負うことなく横取りしようとしているキツネ
749 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:31:28 ID:UY/KLUsL
三木谷ははっきりとナベツネや宮内と繋がってないということを釈明しないといけない。
既存オーナー、経営陣への世論の反発はすさまじいものがある。
その一味であるように推測されてる今の状況じゃあどうしたって受け入れられない。
それこそ「老害」と言い放つくらいはっきりさせないと。
750 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:32:00 ID:iUGruY1M
楽天はオリックスから幾らでも金が借りられるからいいなぁ
_____________
|__/⌒i__________/.| >> バイト君、ごくろうさん
| '`-イ 」 \' '/ | ´l| その調子で頑張れ!
|ヽ ノ -/ -・=-, 、-・=- |./⌒ | これは今日の分や
| ,| ノ( 、_, )/ ̄ ̄i___ノ\ あと、ほりえもん号の馬券もよろしくな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ 謝 礼 \
/ \
752 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:34:08 ID:qtSLz6+C
俺、東京から仙台に単身で来てるんだけど、最初「こんな田舎でどう暮らせばいいの?」って思ったぞ。
753 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:34:23 ID:/CVl2n+i
754 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:34:36 ID:Ig0Bkh2C
宮城県も口を出すなら球場の改修ぐらいしろよ。
トヨタの奥田会長は、多すぎるから、1リーグ10球団と
いってたのに。
756 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:39:27 ID:NEaCTBEy
757 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:44:06 ID:6q4zsvzA
>>754 そりゃ逆だ。
金のない地方自治体にとって、金出してくれる企業のほうが金出せという企業より
ポイントが高いと思うぞ。
まず楽天以上の金を出すことを約束しろ。
後ろの操作場を買い取ってショッピングモールを作ると言え。
500億円持っているなら200億円ぐらい使ってホークスタウン並みの
施設を作ると約束するんだ。楽天に勝つためにはそのくらいの
アドバルンを打ち上げるんだ。
758 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:45:44 ID:uA+GTFzF
あんなボロ球場 たかだか30億出したところでたかがしれてるな。
500億くらい出して新しいの作ったほうがいいと思うけど。
759 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:48:02 ID:g9rzxqmQ
760 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:48:52 ID:2+c7/FQJ
結局のところ、世の中は善悪ではなく、損得で動くと言う事だ。
堀江が一番それをわかってるはずなんだがな。
761 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:49:39 ID:G+Ntf6DM
そろそろサイバーAやサイバーDも参入したら??
競合は社会でもよくあるし、理屈をみれば公正な競争。
でも今回は、ファンは楽天とライブドアの2球団参入を望んでたのに
楽天がライブドアをつぶしにかかったことが反感の原因だと思う。
世の中の競合は椅子が一個だけだったりするけど
今回のケースは楽天が無理に仙台という椅子に座らなくてもいいのに、と。
763 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:51:35 ID:N7TOvSDd
>>762 ほんとうに神戸大阪以外は、仙台しかなったのかも。
たとえば秋田がダメなのは何故?
764 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:51:42 ID:cEXeUpR8
>>752 お前の住んでるのは仙台ではない。
そこは栗駒山だ。
765 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:52:21 ID:G+Ntf6DM
だれか四国に球団もってかねーのかよ〜、おいおい〜
766 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:52:39 ID:aaIqNkdI
長野を忘れては駄目
767 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:53:12 ID:iUGruY1M
今朝(土曜)三木谷が日テレに出てた時、
仙台に行った映像で手持ちの家庭用ハンディカムで
新幹線内でのの映像があったんだが。
三木谷って、他局にも新幹線内の映像その他
手持ちのハンディカムで撮らせてた?
もし日テレだけに新幹線内の撮影を許してたのなら、
いよいよナベツネ路線が濃厚になるぜ。
769 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:53:54 ID:2+c7/FQJ
>>762 それは、もう1社名乗りを挙げないと無理な話だ。
選手会も球団合併反対の根拠のひとつに、
奇数によるリーグ運営の弊害を挙げていた。
6:7でやるのは、100%ありえない。
実質、椅子は一個しかないんだ。
770 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:54:42 ID:p6oJF9V6
>>762 >ファンは楽天とライブドアの2球団参入を望んでた
そうなの?知らんかった。どこのファンがいってんの?
どっちにしても、金だせる基盤がしっかりある企業じゃねーと
選手だって危なっかしい橋渡ってまで移籍しねーし、盛り上げるわけないよ。
771 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 00:56:11 ID:BWlGTrRP
どっちにしろ負けたほうがダイエーを11月に買収だよ
これこそ負けるが勝ちってやつだ
772 :
767:04/09/26 00:56:43 ID:iUGruY1M
773 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 01:00:26 ID:NEaCTBEy
>>762 だから勘違いが起きるんだよな。
何故か世間は「パに1球団補充」って風潮になってるが
それじゃ新規参入への道を開いたことにはならないよ。
本来は何球団であっても良いはずであり、そうでなければならない。
審査はそれぞれの申請に対して客観的に行われるべきものであり
どちらかを比較検討するような場であってはならないんだ。
結論:仙台にセ・パ各1球団を新設w
>>769 弊害はあるが交流戦を入れれば抑えられるし
6:5と7:6では全く状況が違うよ。
楽天が仙台に決める前にも
古田が「球団が一つ減る、参入したがっているとこが2つある、
ならば来期からセ6パ6でできるじゃないですか」って言ってたしな。
あの時点で既に2つ入れるという考えは選手側にもなかったってことだな。
775 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 01:00:34 ID:QrugCgb+
報ステでライブの副社長がタクシーの中で出したユニが24番だったね。
ライブは先に監督中畑で交渉し、ユニの原案を24番で作っていたが
三たび楽天が後出しし、中畑を指名した…
なんて疑念を抱いてしまった
776 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 01:03:05 ID:QECAcb7c
>>752 オレも東京(高校まで)→仙台(大学)だったけどそんな田舎じゃねえだろ。
秋保方面にでも住んでたのか?w
>>776 秋保も仙台市だったりする。
スレ違いスマン
>>769 だな,俺もそう思う
古田の言う「11球団はいびつ」というのは「奇数はいびつ」ということと同義でしょ
結局12球団以上と言っても来年一気に3球団も増えるわけないよ
選手会が楽天の参入に反発する理由なんてないしな
結果としてナベツネ軍団・楽天を招き入れるんだから皮肉としか言い様がない
779 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 01:05:11 ID:QECAcb7c
>>776 合ってる。仙台は仙台でも秋保とかじゃねえの?ってこと。
東京都内でも田舎があるでしょ。そういう意味。
どうでもいいけど。
780 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 01:06:16 ID:NGiLxCzP
俺にとっては
経営体力とかそんな問題よりも
ミキティのやり方がどうも鼻につく・・・
裏で糞オーナー共がほくそえんでそうだし。
ホリエモンも胡散臭いが、
ここまで先頭に立って吠えてきただけでも評価してあげたい。
781 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 01:06:55 ID:2+c7/FQJ
>>774 合意文書の第1項に、
「NPBは2005年シーズンにセ、パ12球団に戻すことを視野に、(新規参入球団の)参加資格の審査を進める」
という文言がある。
選手会も経営者も、12球団はあり得ても、13球団はあり得ないという認識なんだろう。
仙台でいいじゃん
世論のライブ&楽天支持はシダックスの話があった時の話じゃ?
あんな糞企業が球団を持つなんて国の恥だなw
785 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 01:09:44 ID:MuCcF2oN
仙台にはヤクルトが行ってほしかったな
楽天かライブドアなら沖縄が似合う
秋保を一発変換できてちょっと嬉しい。
仙台・宇都宮・さいたまに行ってみてずいぶん広いと思ったが、
面積だけなら出身地の札幌の方がずっと広かった。スレ違いスマン
787 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 01:14:27 ID:ZI/v0VYV
ちなみにシダックスの社長は参入する気はなくなったみたいだな。
今日の朝刊に載ってた。もとからそんな気はなかったのかもしれないが、
妙に野村が色々言うもんだから。
789 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 01:17:39 ID:xKU2F+FJ
790 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 01:21:24 ID:uMuO36Ze
スポーツ投票企画
「プロ野球への新規参入を表明していた楽天は、新球団の本拠地を宮城県(球場は仙台市)として、申請することを明らかにした。同じ仙台市を本拠地として加盟申請したライブドアと競合するが、あなたならどちらに参入してほしい?」
http://sports.yahoo.co.jp/
791 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 01:21:25 ID:unti8yeZ
楽天ってなんか中国風の名前だよね。気のせいか?
792 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 01:22:14 ID:NGiLxCzP
例えばさー
今回、楽天が認可されてパリーグに入るとするわな。
翌年、ライブドアが長野だったり、四国に移るとするわな。
で、もう一個名乗りを上げる企業が出たとするわな。
これでライブドアがセリーグに行っちゃったりするとホリエモンの勝利?
多分ないけどあくまで仮定
>>792 ダイエーアボーンと時を同じくして楽天撤退
10球団1リーグの方が現実味がある。
794 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 01:27:00 ID:i95HeJwW
>>791 そうかーーっ??
俺はむしろ韓国を想像したけどなー
「東大門市場」みたいな感じで
795 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 01:31:36 ID:ZqCAaOSP
近鉄>ライブドアあるいは楽天(キャパが小さい)
パ減収。
で何が一体メデタイんだ?
796 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 01:34:04 ID:MuCcF2oN
楽天って楽市楽座から来てるんだろ
797 :
:04/09/26 01:35:44 ID:Y0Ce2tYu
純利益4億のライブドアに年俸5億の中村を養えるかといえば、疑問なので、楽天か。
798 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 01:36:38 ID:6q4zsvzA
>>795 何を今更?
映画業界→鉄道業界→流通と不況に関係のないマスコミと食品を含め
その時期に勢いのある企業が球団を持ってきただけのこと。
そこにITが参入するのは時代の流れだと思うぞ。
まあ自動車産業が参入するのはあるのかないのかは興味があるけどね。
799 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 01:37:47 ID:unti8yeZ
白楽天からだと思ってた(´・ω・`)
802 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 01:45:07 ID:XFxifO6j
球団のタイプはこんな感じになるのかな?
楽天→オリクスのような球団
ライブドア→広島のような球団
こんなイメージです・・。
ただ、ライブドアの場合しっかり盛り立ててあげないと、
高橋ユニオンズぽくなりそかな?
803 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 01:46:05 ID:OoVlhMzS
804 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 01:46:23 ID:WXtP3Wnb
両社とも急成長企業なんだから現時点での財務内容を基準に
審査しても仕方ないと思うよ。財務的には4・5年経ったら、
立場は逆転してても全く不思議はないんだろうからさ。
だから審査する側としたら、コンプライアンス面が中心に
なるんじゃないの?訴訟かかえてるってのもマイナスだろうし、
アダルト路線もイメージ悪いしな。青少年の健全な育成に悪影響が
懸念される面が見受けられる・・・とか言われてさ。
805 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 01:50:16 ID:nXNqHiGZ
楽天三木谷はNPBと裏取引やってる気がする。
あの自信満々な顔がむかつくぞ。
堀江社長頑張れ!
806 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 01:53:07 ID:QzDwMmWv
>>805 やってるきがする…じゃなくて、
やってるんですよ!!!!
807 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 01:54:28 ID:NGiLxCzP
ミキティの阪神ファンと言いながらON世代という
わけのわからん発言はおもろかったな。
しかもON世代じゃないしw
808 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 01:54:40 ID:XFxifO6j
球団消滅(またはあっち行け)を掛けて、一年両方を参加させてみるとか?
809 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 01:56:15 ID:MuCcF2oN
裏取引していないところを見るとライブドアは
本気で球団を持つ気がないんだろ
810 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 01:57:23 ID:cEXeUpR8
>>810 ナベツネ、宮内の批判をマスコミにしている所を見ると
そういう見方もできる。
812 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:00:04 ID:6q4zsvzA
楽天を叩いたところでライブドアには参入の目はないんだけどなぁ。
そこに気付けば道は自ずと決まると思うんだけど。
相手が財界という権威を盾に戦いを挑むなら、
政界という権威付けで対抗すればいいと思うぞ。
仙台は民主党圏だし東北を目指すのなら小沢一郎に擦り寄って行けよ。
それから政治家に会いに行くときはネクタイくらいはしようよ。
Jのように普通は参入に裏取引必要なのがおかしいけどね。
さすが談合社会日本の象徴・・・。
814 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:01:36 ID:C00F9auu
>>654 おかしい
三木谷が小学四年の時に長島は引退しているw
まあ、いいけどね
815 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:04:00 ID:SV5PNy0V
とにかく、ライブドアがんばれ!
楽天は途中から言い出して、いいとこ持っていきすぎだ
816 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:05:58 ID:s3/nIJZ+
三木谷は帰国子女だよ。
父親が大学の研究職でハーバードとスタンフォードに留学、
三木谷も小学生の頃までアメリカ育ち。
だから日本のプロ野球に馴染みがない。素直にそう事情を説明すりゃよかったのに。
817 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:06:16 ID:C00F9auu
ファンあっても地元密着だから
財界の権威のシンクタンクをちらつかせるのって
何か違うと思うがなあ
ライブドアにわずかながら勝ち目があるとすれば、
地元民の情の部分かな
まあ、そんなもの数年経つとどうなるかわからんけどね
実際広島は地域に密着してるように思えて、ガラガラ
だからな。
昔とちがい、最近はしらけておる
ガキもサッカーばかりだ
818 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:06:19 ID:cEXeUpR8
>>815 俺も別にいらないのに出てきた楽天が妙に気持ち悪いのでライブドアに来て欲しい
>>811 ホリエモンは参入に至る経緯からして喧嘩腰にならないとしゃーないからね
逆に媚びを売り出したら支持者の信用を失うでしょ
820 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:07:39 ID:Rup7+65m
>>812 小沢一郎に擦り寄るのはやめてくれ。
ナベツネに擦り寄るのと変わらん。
821 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:08:06 ID:vW4FvYSv
>>813 よく知らんけど、Jって裏取引が必要なのか??
822 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:12:23 ID:+2cs3xiW
>>619 いやいや、いい球場じゃない。
水島御大の漫画でみたくなるような球場だ
823 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:18:07 ID:gforOvTB
両方とも仙台本拠地でいいじゃん。ライブドアが宮城球場使って、
楽天は東北高校か仙台育英高校のグラウンド使わせてもらえ。
たぶんそっちのほうが宮城球場より広いし設備整ってるから。
しかし、一橋VS東大 の争いだとは知らなかった。
825 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:20:37 ID:WXtP3Wnb
野球協約読んでみたけどさ、加入申請に対して承認すんのは、
「実行委員会」及び「オーナー会議」ってなってるんだよね。
んで、実務上は、審査は「実行委員会」でやって、そこで得られた結論を
「オーナー会議」に諮るってかたちになるんと思うんだが、
その実行委員は連盟会長1名ずつ+各球団から1名ずつで構成されるようだが、
重要事項の決議の際は四分の三以上の承認が必要とある。
ということは11人以上の賛成が必要ってことであり、
実行委員(代表クラス)のうち4名が楽天Noとか言ったら、
まとまらんということだね。
楽天参入の裏に、ナベツネ・堤・宮内同盟の力が作用していることは
当然みんな分かってる話なので、これで1リーグ制移行への流れが
完全に消えたわけではなく、この同盟を警戒するなら、特に阪神を
中心とした4球団が楽天Noって言ってもおかしくはないと思うのだが・・。
まぁ、あれだけの豪華諮問委員を先に用意されたら、四球団も
どうにもできんかもしれんけどね。でもここで安易に楽天入れさしたら、
時機を見てまたぞろ1リーグの動きがでてきてもおかしくないってことは、
セの四球団は覚悟しておくべきだと思うし、その息の根を止めるなら
今がチャンスだと思うんだけどな。
826 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:20:45 ID:nXNqHiGZ
ハーバードVS高卒だろ。
それでもおれはホリエモンを応援するがw
827 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:22:11 ID:cEXeUpR8
>>823 楽天にはピッタリの「評定河原球場」があるじゃないか。
828 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:23:24 ID:cEXeUpR8
>>825 裏がどうあれ、審査基準充たしてたら通さないと仕方ないでしょ。
オリ近の合併なんか認めたら1リーグになるかもしれないから本当はやなのに
認めざるを得ないのと同じ。
830 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:23:46 ID:gydw1HoZ
しかしなんで楽天は財界の大物の支援を受けてますって公表するんだろ
こっそり隠して選定の材料に入れておくだけにしておけばいいのに
どう見てもナベツネや宮内とかの紹介で集まったとしか思えん
新規参入にはプラスでもファン獲得にはマイナス材料にしかならないのに
>>830 マイナスと思うよりプラスと思う人の方が多いんじゃないか?
832 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:28:15 ID:WXtP3Wnb
審査基準そのものは協約では明記されてないよ。
こないだマスコミでいろいろな条件が公開されてたけど。
だから、要するに何とでもなるわけでしょ、実際問題として。
どのみち、難癖つけてライブドア落とすわけだからさ。
だから逆に楽天の致命傷が見つかれば、いいんじゃないの?
まぁ、ないかも知れんけどね(笑)
833 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:30:02 ID:s6aNYGIX
ライブドアって既存親会社と比べたら規模的にはどうなの?
もしライブドア以下の親会社があったら、球団数の問題はともかく参入を認めざるをえないと思うのだが。。。
834 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:30:28 ID:WXtP3Wnb
明確な指標がない以上、審査は間違いなく減点主義で行われると思うよ。
三木谷、援助交際発覚!!とかあればライブドアも逆転可能かな?
835 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:32:26 ID:gydw1HoZ
>>833 小さい。
ただし楽天もそんなにでかいわけではない。
>>832 ライブドアの致命傷ならいくらでも見つかるな。
>>833 売上だけ見たら両方はっきり言ってカス。
1000億1兆単位で売上のある今の親会社と違って楽天180億程度
ライブドア108億程度でレベルが違うって言うれべるじゃない。
三木谷の新球団プラン聞くと、ヴィッセルの二の舞になりそうなんだが。
スター監督にスター選手なんてもうアホかと。
>>630 三木谷は全く野球を知らないどころか今回の騒動すらわかってないのだろう。
わかってりゃ鍋宮内堤と懇意にしてますなんぞ言わん。
839 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:36:16 ID:s6aNYGIX
>>836 > 小さい。
> ただし楽天もそんなにでかいわけではない。
12球団でライブドア以下のところはないのか・・・
>>830 ミキティと西川@三井住友は、DLJディレクトSFG証券などの件から築いた人脈じゃねーの?
少しでも経済のニュースを見てたら分かると思うが?
ライヴドアの社員なら知らなくても仕方ないかも試練が
>>839 ある意味ダイエー。
三木谷は裏がありそうで嫌だし堀江は口とあの部下2人が嫌だし
もう来年5チームでいいよ('A`)
842 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:39:07 ID:6q4zsvzA
>>825 楽天が駄目となった場合にライブが入れるかといったら
そちらのほうが難しいと思うけどね。
まず、1リーグ化への道筋が消えないということだが、
オーナーがそれを望んでいるなら消えることはないだろうし、合併という
話なら再度選手会が出てくるだろう。
ただし、選手会として参入して欲しいのが楽天なのか
ライブドアなのかはどちらってことも公表していないよね。
単純に考えれば参入しやすい楽天のほうに軍配を上げると思うよ。
それとも選手会と強力なパイプでも持っているのかな?わからんけど。
唯一目があるとしたら浅野知事を口説くことだと思う。
始めはライブ支持だった浅野知事が楽天もと言い出したのは
財界のバックと球場改装費援助のためでしょ。
金のない地方自治にとって金を出すという企業には絶対折れるって。
ここは一発勝負をかけて宮城のために私財をすべて投げ打つって
言ってやれよ。宮城球場の優先使用権を取れば勝てる。
>>837 ビルゲイツのポケットマネーより若干大きいじゃん。
844 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:39:52 ID:HA+L7ZZl
ライブドアの副社長は12球団の球団社長よりバカそうに見えるんだけど…
見た目だけで本当は切れ者なんだよな!な!そうなんだよな!
>>837 でこういう話すると、赤字の会社よりまし、って言い出すやつがいるから、
会社規模は売り上げで見るのが正しい、ってあらかじめ牽制しとくなw
それでも赤字や債務超過状態がずっと続くようだとやっぱ駄目だがな。
ダイエーはもう確実に駄目な部類。
>>839 だからライブドアでは駄目だって批判する人が多いんだよ。
決して感情論だけで言ってる人ばかりではないよ。
846 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:41:15 ID:fXL4E81m
素朴に思う
M&Aばっかりやってる一過性ITベンチャーがなんで支持されちゃうの?
曲がりなりにも70年やってきた興行のオーナーなら
収益規模・バックボーンの裏付けがシッカリしてる企業の方がいいのに
選手のことが大事なら、そういう考えするでしょ普通。
847 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:41:22 ID:i95HeJwW
>>830 あきらかにマイナスだろう?
楽天が既存の球団オーナーとなんら変わりないことが証明されたようなものだから。
ってことは来年以降、同じことが繰り返されるわけだよ。
>>847 そんな深読みするファンばっかじゃないって。
849 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:43:58 ID:gf3+AqGZ
東北を準フライチャンズというが、青森県民とか山形、秋田の人たち
は関係ないよ仙台のチームだろっておもってんじゃないの。
中畑の出身地が福島だからって仙台の人たちが親近感を抱くほど
東北って仲間意識あるのかな、
欲張りすぎなんじゃないの東北人じゃないけどそう思うよ。
850 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:44:29 ID:MuCcF2oN
時価総額だけ見るとライブドアは阪神やダイエーより大きい
ネットバブルが崩壊しないうちは
851 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:45:14 ID:ztaWHUuX
楽天さぁ
タップダンスシチーのために飛行機をチャーターすれば人気でるよ、絶対に
でも毎日満員の今のダイエーですら赤字じゃパで何しても無駄だろ。
しかも1年目なんか改修費とか選手の住居や引越しの金だけで100億は飛ぶんじゃない?
>>849 でも他のとこよりは親近感あると思うよ。
高校野球で自分の県のチームが負けると、東北出身のチーム応援したりするでしょ。
854 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:46:48 ID:mQ9B6huy
楽天、あおぞらカード(旧長銀のあおぞら銀行系)を100%子会社に
したようだけど、あれでどのぐらい企業規模変わったんだろ。
855 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:47:24 ID:OW//AENi
856 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:48:35 ID:vW4FvYSv
仮に楽天が落ちてライブ当選としたら、来シーズン以降に様々な圧力や
嫌がらせが予想される。経営自体も四苦八苦。
結局は苦難が待ち受けてる。
ホリえもん、それでも大丈夫か。
三木谷の言葉じゃないが「プロ野球には関わらない方がいいですね」。
857 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:48:41 ID:HA+L7ZZl
>>852 そういう金は自治体がスポーツ文化の為に出したらいい。(玉木談)
858 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:49:22 ID:mQ9B6huy
>>852 ダイエーは販促関係でチケットばら撒いてるから、実際は
有料入場者数に換算すると2/3ぐらいらしい。
859 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:49:32 ID:rxSPXkgN
>>849 ラグビーの新日鉄釜石が強かったころ、仙台でも人気あったんじゃない?
仙台で試合したわけじゃないが・・
860 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:52:10 ID:nfFZ7ODt
>>846 でもダイエーや近鉄が球団経営するよりは遙かにマシだがなw
861 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:52:46 ID:5HGj4WI2
近鉄やオリックスの選手
もしプロテクトから外れたら仙台に行く気あるの?
仙台は何もないところだよ。国分町とかいう飲み屋街あるけどファンに見つかると
2chでご丁寧に報告されてしまう前近代的な土地柄だし。
マジでよく考えたほうがよい。
>>855 これひど。
経常利益も見てないじゃんか。
堀江の楽天赤字発言は正直なところ爆笑ものだったよ。
経常利益負けてるところが言うんじゃねーよ。
>>858 そうなのか。でも3分の2でも結構なもんでそ。
オリックスなんかただ券だらけであれだし。
でも実際仙台市が改修費出すかだよな。
競ってることで条件も上がっていってるぽいし。
864 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:53:50 ID:WXtP3Wnb
>>842 そーだなー。
協約にも専用球場の明記あるから、優先使用権を得られれば強いな。
ってか、そーなった場合、楽天には承認おりない可能性がある。
優先使用権どころか、宮城球場じたい買ったらどうだ?
あの球場っていくらぐらいだろね?
保有株式を担保して借り入れても間に合わんかな?
そこまでしたら、東北の人間はメチャメチャ感激するだろうね。
ただビジネスマンとして正しい行動かは分からんが・・。
あと協約に書いてないけど、東北一円の球場も楽天なら貸さない
ってことで一致団結したら強いかもね。
865 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:54:21 ID:6q4zsvzA
選手会にライブドアを推薦すると言わせ楽天なら契約更新および
来年の一切の試合を放棄するって言ってもらえ。
それしかない。
866 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:54:36 ID:HA+L7ZZl
>>862 あの発言とあの時の顔は見ててイヤな気持ちになったな〜。
867 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:56:46 ID:9IjkPYO+
実際球団できたら注目は監督や選手に向かっていく。
監督は注目を集める人材にして、対外的にはその監督に対応させる。
だから楽天はこれ以上どうにかしてイメージダウンを避けることだな。
しかしマスコミが勝手に煽ってる分にはどうしようもない・・・
楽天有利だの、現オーナーや財界人と繋がってる旧体制派の人間みたいなのを
強調されると自然と支持はライブドアへ。
868 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 02:57:02 ID:MuCcF2oN
来期の利益
楽天110億円
ライブドア28億円
四季報より
>>865 さすがにそれは選手が世間から叩かれるよ。
形だけとはいえ経営者が譲歩したわけだし。
選手にはこれ以上苦労してほしくないからここは選手は出てこないほうがいいよ。
ライブドアを期待しすぎはよくないと思うけどなー。
俺も期待はしてるが、この程度。別のところで書いたコピペだが。
ライブドアの申請書は必要経費を球界の常識からは考えられんほど
低く見積もってるらしい。(ソースは週刊新潮)
だからこそライブドアにやって貰いたいんだよな。
これまでの球界の常識が正しいのか間違っているのかそれで分かる。
個人的には失敗の可能性大だと思ってるが、成功したら面白い。
楽天にまかせたら常識的な球団経営してしまうだろうから面白くない。
俺の理想で言えばまずライブドアにまかす。
駄目だったら楽天が引き継ぐ。これだな。
保証金取ってんだから最悪シーズン途中でぽしゃっても何とか運営できるだろ?
ただライブの申請はまず落ちるんだよな。そこが問題。
野球ファンの信用なくしてる三木谷と社会的信用の無い堀江か。
これから両方テレビにいいように上げ足取られて一般人の信用なくすだけだな。
どっちが良くてどっちが悪いとは言わんけど中傷合戦は見たくなかった。
872 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 03:11:36 ID:sKZxKwJq
TVでちょっと観ただけなんでイマイチ判らないんだけど
今のとこどっちが有利なの?
楽天?
873 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 03:13:21 ID:MuCcF2oN
本当に仙台にプロ野球を根付かせたいのなら楽天だろ
ライブドアでは数年で行き詰るのは目に見えている
874 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 03:13:30 ID:WXtP3Wnb
調べたら札幌ドーム422億、ナゴヤドーム550億だけど、
yahoobbスタジアムは60億だって、建設費用。
60億くらい堀江個人で何とかならんのかな?
まぁ、俺は「くらい」と言えるような身分ではないのだがw
一発逆転狙うなら、やっぱ私財投入以外にはちょっとないなー。
それと今回は諦めて次を待つか・・・。
まぁ、ぶっちゃけ、ライブドアはまだマザーズの身分だから、
利益管理はメチャメチャ甘いと思うよ。マザーズの審査自体が、
東証に比べたら甘甘だから。
堀江にも期待したいんだけどもし失敗したら今後また空白地域になって
もう誰も寄り付かなくなるし。
仙台の人がそれでもいいって言うなら別だけど。
>>855 日経ビジネス9/6号 「ライブドアの虚像と実像」
『今年3月にバリュークリックジャパンと日本グローバル証券を買収した資金は120億円の銀行借り入れで賄い、4月の増資で返済する計画だった。
「公募増資ができなかったら、いつ飛んでも(破綻しても)おかしくない会社だった」と熊谷は言う。当時は単体で50億円の現金しかなく、負債が多かったからだ。
奇策で時価総額を膨らませて買収や資金調達を繰り返す―。
そんなライブドアに市場関係者の多くは厳しい視線を送る。ある証券アナリストは「あの会社は株式市場を玩具だと思っている」と怒りをあらわにする。
ライブドアを投資対象から外しているアナリストも少なくない。
売買に携わる市場関係者も「相手にしたくない」(ネット証券営業担当者)と言い放つ。
その理由はライブドアが投資業務で利益の大半を得る「実態のない会社(同)と映るためだ
ライブドアもだめぽ
878 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 03:20:07 ID:nfFZ7ODt
>>873 ほお
その根拠が知りたいね。
海外に積極的に乗り出しているライブドアの方が将来性がありそうだけどな。
インターネットには国境がないのに、国内のネット業者同士でパイを取り合っている楽天こそ将来はない!
失敗したらって軽々しく言うけど、たくさんの人間の人生が狂うことになるんだよな。
アイデア盗まれて潰されるようじゃ企業としてダメだなライブポア
TVに映るライブポア社員がことごとくDQN
その業務内容が知れるところだ
楽天は悪名が売れて良かったなw
883 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 03:33:34 ID:s6aNYGIX
>>856 > 仮に楽天が落ちてライブ当選としたら、来シーズン以降に様々な圧力や
> 嫌がらせが予想される。経営自体も四苦八苦。
そういう流れになったら逆にファンは「反オーナー」で燃え上がるんじゃないかな?
楽天新球団じゃもう年間100万人いかないと思う。
仙台の人間じゃないけど、バカオーナーの息がかかった球団なんて応援したくないもん
>>883 そもそも仙台市民でも一般人でもここまで嫌ってるのってここにいる人ぐらいでしょ。
ライブドアを支持って言っても固執ではなさそうだし。
どっちかというとサッカーの方に目が向いてるぽいし。
「透明性を確保していない。本当に赤字なのか」(堀江氏)
「営業努力が足りない。どちらかといえば受け身の人たちが多い」(三木谷氏)
どっちが入ってもたった一人じゃ変えれないよな。
金を持ってればいいけどこの2つじゃ足元にも及ばないし結局
従うしか選択肢用意されてないんだし。
やっとここまで読んだ
とりあえず楽天、ライブドアの売上が少ないのはIT業界の特徴だから問題ない。
サービス業だから売上原価はかからないからね。
要するに製品を作って売ってないって事だ。
そしてプロ野球もサービス業
個人的にだけどIT業界って言うのは固定資産をどれだけ増やさないかというのが
経営の健全化に物凄く関わってくる。
あれほどホリエモンが球場のためにお金を渋ったのはそのためだと思う。
IT業界では現金がそのまま利益に跳ね返って来るもんだし、経営者としては当然の反応かなと思う。
だからあれほど気前よく金はいくらでも出しますよ的な発言を繰り返す楽天のほうが信じられない。
それって、ITの会社としてはどうなのよ・・?と
個人的には楽天はこれから右肩下がり
ライブドアは今後大きく伸びる可能性もあるが途中で挫ける可能性もある。
個人的にはライブドアを応援したいが
ここでライブドアがこの問題から開放されると株価が跳ね上がりそうで期待してる面もある。
889 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 03:55:56 ID:8s/lPPsf
楽天とライブドア、どっちの株を買ったらいいですか?
野球に全く興味なく参入しないといったのに財界オールスターズを従えて
檻からあおぞらカードを譲りうけ、ライブドアが申請したのを確認してから
参入表明、鍋宮堤に従って神戸、大阪、長野を袖にして
敢えて仙台乗り込んで、第二の故郷と言い放ち地域密着うそぶいて
東北六県をくいものすべくやってきました落点野球団!
好きなチームは阪神タイガーズ(末尾のずに注意)
好きな選手はON とのたまったせっぱつまると虚言癖あるミキダニを
操る加齢臭たまらん老害にプロ野球ファンと選手会がへっきえき!
誰もライブドアなんて糞会社これぽっちも信じてないが
鍋宮よりも馬鹿な分まだ救いがあると思ってる。
ほりえもんには後がない。いいからここは黙ってファンの声に耳を貸せ。
いますぐラソーダを監督として招聘しろ!
バカハタ、ハラでは話にならん!今すぐラソーダ連れて来い!
これで野球ファンは納得する!きっと野球チームとしてやっていける!
891 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 04:01:35 ID:P4oPSRY9
球場の惨状見た時のリアクションで本気度分かるね
ライブドアは唖然としていた、改修費は宮城県に出させる腹積もりだったのだろう
楽天は、35億くらい必要で自らが出す、とその場で行って見せた
具体的な組織案は楽天が先であり、ライブドアの案は抽象的すぎる
ライブドアやった場合、1年も持たないだろう
TVで数十億の保証金払うつもり無いとか言っていたし・・・
元々、ライブドアは売名行為で名乗りをあげただけで本気じゃないと思っていたが予想通りだった
球団のためにも楽天が選ばれるべき、というか選ばなかったらNPBは相当なアホの集団だと分かる
>>889 どっちかといわれると非常に迷う
楽天は緩やかに下降、ライブドアは激しく上下するでしょう
楽天は材料なさ過ぎ、ライブドアはいい方も悪いほうも材料ありすぎ。
ライブドア長期的に見れば上昇だと思う、楽天は・・いまのところ右肩下がり・・材料がない
ただ株価は楽天は70万円強、ライブドアは400円だからライブドアを遊びで買うのはアリだと思うw
個人的には、新球団に原と江川を連れてきて
頭脳は巨人だが、選手は雑草選手でやってもらいたい
そして、交流戦で本家巨人を打ち負かす姿を見たい
将来的には東北出身の落合になるだろうけど
894 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 04:05:51 ID:E8fA3362
個人的には一番見たくない組み合わせだな。
ええやん、ライブドアどっかの球場ただで貸してくれる県で
球団立ち上げれば、保証金も選手の年俸安ければ低くて
済むやろ。
>>884 仙台で楽天が嫌われる一番の理由は
楽天の背後云々より、ヴィッセル神戸のオーナーで
ベガルタを表敬訪問せず対立方針を出すあたりなどが
サポーターからは汚物のごとく、一般仙台人からは普通に嫌われます。
これで仙台市の半分の人から嫌われます。
三木谷はやってはいけなことを仙台でやってしまったのさ。
逆に堀江は早いうちに仙台フロントに挨拶したことは凄く高評価なんだよね
ベガルタは警戒してるのであんまり話は出来ないようだったけど
弱かろうが、J1昇格に失敗しようが地元の雄のベガルタとともにがんばる姿は受けがいい。
サポーターとまではいかないベガルタファンは物凄く多い
こいつらの心逆撫でしてるうちは嫌われる
昨日のテレビでは「神戸は嫌々引き受けた」「ベガルタとも協力する」
なんて言い直してみてたのが面白かった。
まあ仙台以外でTV見てる人からは嫌われる理由がわかりにくそうだね。
897 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 04:10:09 ID:nfFZ7ODt
>>892 株のことを知らない香具師が見たら70万円と400円じゃ「お笑い話」になるだろ?
ライブドアは株を買いやすいように分割しているという説明をつけろよ・・・
新球団監督は江川みたいな
話題性は十分だろ
巨人はやりたくない見たいだし(仲の良い原ならありえかもしれないが)
900 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 04:11:52 ID:yk+jcmRR
巨人出身の原・江川・中畑とかが監督就任なら、巨人との関係を疑われるよな。
任意引退した人は、永遠にその球団の許可なく他球団に移籍できないんだろ?
あと、桑田・清原・江藤・ペタあたりが移籍すれば、言わずもがなって感じじゃないの?
今の時点では、まだわからないけど。
>>897 投資してもらって成り立ってる会社だからね
>.>898
そだよ、仙台はサカオタが多い町。Jリーグが想像以上に浸透してる町
野球がそんな好きだったらあんなに球場放置しないよw
スポーツといえばベガルタ仙台〜
そこで市民の心つかむことを堀江は失敗しました。
903 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 04:16:55 ID:yk+jcmRR
江川・桑田を抱え込んだら、「彼たちの負債負担するから、譲って頂戴」が、
見えるから、嫌だな。
>>902 そんな動揺せんでもええ
仲良くやっていくだろ。
905 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 04:17:41 ID:MV6d9SsR
赤字なら株の配当も無いぞ
株主とすれば、短期的に結論が出ない、なおかつ
収益性は大したことがない球団経営なんかやめろ!だろうな。
四年間低迷したら目も当てられない
グッズとか売る気か?
言っておくが、日本のファンは薄情だぞ
> いますぐラソーダを監督として招聘しろ!
> バカハタ、ハラでは話にならん!今すぐラソーダ連れて来い!
> これで野球ファンは納得する!きっと野球チームとしてやっていける!
近鉄を買収しそこねたライブドアが
ラソーダ招聘とは凄いブラックユーモアですな。
907 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 04:18:12 ID:E8fA3362
虚塵の劣化コピーなら全く興味がない
はよ、堤と宮内のクビ取れよ
まだあの連中は生き残ろうとしてるか図々しい
909 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 04:20:53 ID:6q4zsvzA
>>900 > 任意引退した人は、永遠にその球団の許可なく他球団に移籍できないんだろ?
選手契約は拘束されるけど、監督コーチに関しては何の拘束力も無い。
910 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 04:21:12 ID:UaJOwuuh
近鉄消滅は良い劇薬になったことは確かだろうな
選手が普段いかに手を抜いていたか自覚できたことは大きいね
>>897 すみません。
そうそう、ライブドアは株式を分割している。単純に値段の安さで上下が決まるような話ではないです
財政上の理由もあったけど、基本的に株をもっと安く手に入れられるようにして
市場を活発にしたいという狙いもあったそうです。
小学生がお小遣いで買える程度の株じゃないと意味がない的なことを言って分割をしました。
そういった行動が証券会社関係から批判を浴びているわけですが、もうそれはライブドアの色って事で・・
ライブドアは野球問題に関わらず、既存の権益に噛み付いてそれを突き崩すような戦略を取ってるって事です。
合併吸収を繰り返しているのも多少利益を減らす狙いもあるけど、赤字を出している部署を持ってないのも魅力です
なんかライブドアびいきになっちゃったけど、楽天は特に・・言うことがない・・
913 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 04:21:42 ID:6OSEvG0d
堀江は何故、NPBへの参入に拘る?
新団体設立して、ファン受けするルール作ってNPBからシェア奪えばいい。
圧倒的にプロ野球ファンから支持されているんだから。
動揺はしてないけど嫌な感じはしてる人は多いね
堀江の言ってることが本当でライブドアが来るならば仲良く出来そう。
楽天になったら「来るな」デモに始まるネガティブキャンペーンが・・・・
知事は浮かれてるけどねー
915 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 04:22:30 ID:vW4FvYSv
>>891 楽天が選ばれたらナベツネ一派の思うツボ。っつーか、選考の段階で
最初っから楽天を選ぶシナリオだろうけどな。楽天もジジイ共に
体よく弄ばれてるんだよ。
そんでもってその先には、結局は球団削減1リーグ制が待ってる。
かといってライブドアじゃ頼りないし。
もうプロ野球に未来はない。もうダメぽ。
頼りがいがある本物の救世主を待つのみだ。
>>902 地元民じゃないだろおまえ。宮城スタジアムができた契機に、宮城球場隣の陸上競技場を
ぶっつぶしそこに球場を新設し、現宮城球場を解体し、駐車場を作ってほしいという声が多かった。
ただどう考えても予算がなくて「誰が直すんだよ、こら!」状態だっただけ。
917 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 04:24:17 ID:E8fA3362
相手がいなきゃリーグにならないだろ。
寝ろ
ライブドアは利益数億しか稼げないんだから、現実的に10億単位の赤字を捻出できない
IT企業なんだから、未開拓のバスケットやバレーあたりを安く買収してそこから始めるべきだろう
>>912 小学生ってのは言い訳で結局は金が無いからというのが本音、
>>877 >>915 結局はライブドア、楽天などいわく付き名乗りを上げないからね
本物の救世主になれるようなところはこのご時世にわざわざお荷物になりかねないものを買う博打はしない('A`)
920 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 04:27:09 ID:cbIr+Pok
仙台人の80%はサッカーには興味ないよ
サカヲタって調子乗りすぎ
>>920 そこまで低くないだろ、まあ共存してけばいいんじゃないか
どうせ老人オーナー連中が居なくなったら、新規参入組の
やりたい放題になるんだから、もう数年の辛抱だ
>>913 ライブドアがなんでプロ野球にこだわるかというと
今後ずっと利益が出ると読んでいるからだと思ってます。
赤字になっても楽天がそうであるように法人税払わなくていいですし。
それに、IT業界がいまインターネットが高速化している中で求めているのは強力なコンテンツ
だということもあります。
ISDN−ADSL−光ってインターネットが早くなりましたけど、実際その速さを利用できるコンテンツ
って言うのがない為にブレーキがかかってしまいそうな雰囲気になってます。
なんでプロ野球をネタに動画配信分野でリードを取りたいんじゃないでしょうか?
最初でリードを取ってしまえば、ヤフーがそうであったように後続を押さえ込めますからね
そういった意味で楽天が必死にライブドアを引きずり落とそうとしている感じはありますね。
>>919 確かに三木谷が経営なんとか委員会っていうのにつれてきた人なんて
球団の1つや2つ余裕で持てるのにあくまで後ろ盾だもんなぁ。
それほど閉鎖的で魅力も感じないんだろうな。
思えば近鉄と阪急が合併するっていうことは、
ファミスタのレールウェイズが現実化したってことなんだよな
2球団の選りすぐりだから強かったけど現実にもそうなるかな
925 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 04:32:04 ID:vW4FvYSv
>>922 ようわからんが、動画配信ってスカパーに加入して見るよりも良いことあるんか?
>>902 純粋純血の仙台人だよ
相対的な問題だよ100万もいりゃ当然野球好きも多いから要望は出る。
でもプロ野球人気は佐々木が嘆くほどベガルタに押されまくり。
しばしばあがる宮城野原を巡る県と市の関係は面白い。
宮城野原&宮スタの問題は二番町の深い溝が原因なんだよなぁ。
仙台スタジアムは奇跡の産物なんだろか・・・・
927 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 04:35:04 ID:6q4zsvzA
>>922 IT業界がプロ野球を強力なコンテンツと見ていて
堀江も気付いているなら私財を投げ打ってでも
宮城球場の優先使用権を獲得するのが唯一の逆転の目だと思うよ。
ここまできたら出し惜しみするな。
【伝統の】楽天VSライブドア 4【一戦!】
>>922 えっと、基本的にテレビのシェアを奪って行く分野ですかね
メリットとしては
好きな番組を自分の好きな時間に見れ、トイレに行きたくなったら一時停止すれば続きが見れますし
…レンタルビデオ店のいろんな番組版だと思うと早いかも。放送局のフィルムをいつでも見れるという感じでしょうか・・?
何月何日のニュース、とか。ドラマをいつでも一話から見れるとか
テレビと違って時間を指定されずに自由に見れるのでそういった魅力がありますね。
正直どっちが勝ってもいいよ、共倒れさえしなければ。
問題は負けた方の対応だろう、そこで真意があきらか
になる。
>>926 市民でつか。了解。
仙台スタジアムの場合は、立地条件の良さととりあえず一度昇格できたことが原因なんでないの?
ていうかスレ立てもいいけど糞スレ大杉。
企業の中傷合戦なら他でしてほしいよ。
もう少し野球のことを考えてほしいよ。
オーナーなんて普段目立たないもんなんだから
933 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 04:41:48 ID:rsvznlGb
マスゴミは完全に三木谷プッシュだな。
読売の力ってすごいんだなw
>>927 それも手なんですが、ホリエモンの脛は「株価」なのでここであまり多大な出費をすると
株価が暴落、シェアを奪う前に会社をたたむことになりかねないということになりかねないです。
>>926 なら誇張っぷりとか仙台に住むただのサッカーマンセー野郎としか見えない
そりゃあチームがあるのだから多かれ少なかれ人気はあるだろう
だけど君のレス内容を見るとサッカー>野球と言いたいだけのサッカーマンセー、アンチ野球に見える
>>920 仙台人の80%はサッカーには興味ないよ
何パーセントが興味サッカーにないかは知らないが
920が正しい場合は仙台市の20万人は興味がある
のこりの80パーセントは野球が好きなわけでもなく興味の無い無関心層がほとんど
今回のプロ野球もワイドショー的な見方をして特に意見は無い連中。
20万人に反対されたら大変だよ
>>933 三木谷プッシュってどこの局?
俺にはまだ救世主ライブドア、そのライバル楽天にしか報道されて内容に見える
>>933 ただ単にバック協賛企業のCM枠が減るのがいやなんでないの?
939 :
934:04/09/26 04:43:42 ID:O/n0MUG/
なりかねないということになりかねない→なりかねない
に脳内訂正よろしく御願いします・・
堀江のとこの株が暴落してるみたいだけど大丈夫なの?
941 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 04:43:51 ID:Qwhf7yL3
なりふりかまわず全速力で真っ先に駆け寄ってきて、「おまえがほしい!ほしいっ!ほしい
っ!」って、ずーっと言いつづけてくれる男っていいわぁ。口が臭くても整形してるかもしれ
なくても、がむしゃらに食らいついてくる男ってすっごく良い。魅力的。
あとからノソノソとポーズをつけてやってきて、「ぼくはねぇ、育ちが良くてねぇ、お金もあって
ねぇ、ぼくと付き合った方が得だと思うよぉ。君の家族だってぼくのこと気に入ると思うよぉ。
なんなら君んちの建て替え費用払っちゃうよぉ」とか言っちゃってるヤツは、キモイ!キモイ!
キモイっ!!!!
ライブドアがんばってぇ〜〜〜〜〜
どっちもでいいだろ、良いもんが出来れば
そこを審査できない残りの老人オーナー
連中を排除する方が先だ。まあ新規参入組
みに支配権を奪い取られる日も近いだろう
けどな。
でも、オリックスを見ると多少の赤字でも大きな+になるんだよな
一般に知名度が無い企業の場合だと
中高年を開拓したい楽天ならメリットはかなり大きい
ライブドアは実体がはっきりしないし、メリットは楽天と比べると低い
というか、堀江自体本気じゃないだろう、ぎりぎりまで時間稼いで無料で「CM」したいだけの様に見える
本腰入れそうに見えないんだよなあ、隙あらば神戸移しそうだし
945 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 04:45:47 ID:vU6z7w1f
>>944 どういうつもりかは分からんけど後ろのあのメンバーじゃ逃げるにも逃げれないでしょ。
そんなことしたらどこからの信用も底に落ちるよ。
>>940 株価が暴落してますが、元々急騰したのが下がっただけで問題ないと思ってます。
あと、株分割の影響で下がっているのもあります。
それと、この問題が落ち着いて方針がはっきりするまで買い控えている人が結構いるんじゃないかと
できるだけ安く買いたいですからね・・、私もそうですが。
>>935 アンチ野球はまずないよ、仙台を(今のところ)愛してくれそうな堀江はウェルカムだよ
去年は甲子園の決勝も行ったし、スポーツの生観戦は大好きだ
誇張かな?仙台に住まなきゃ分からないことナだけだよ。
確かにJリーグ百年構想マンセーです
当然最終的な目標を野球もサッカーその他も含めた総合スポーツクラブが欲しい
野球VSサッカーな構図だけは欲しくない、堀江は今のところ共生してくれそうで支持してる。
共生共栄して欲しいと願ってます
>>947 そうか、ならいいか。
意地張り続けて数百人の社員までどうかなったら後味最悪だからな。
落としどころって言ってもそれが無さそうだもんなぁ。
950 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 04:55:33 ID:+J0NXF6B
>>946 なんかさー、三井住友の頭取の名前あったろ?七十七じゃねーのか、と。
どうせそういう奴らは仙台だろうが神戸だろうが知ったこっちゃなく、
名前連ねるのが目的だしさ。
951 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 04:57:36 ID:+14TRVij
夕方の仙台特番生出演で、三木谷さんは
オーラルビジョンの改修などと言っておりましたが
オーロラビジョンの間違いですよね!?
これが全国放送だったなら・・・
>>948 でも一緒に発展するのもいいけど同じ地域でライバルとして発展するっていうのも
いいんじゃないかな。選手にも危機感は出るし。
どっちでもいいけどあくまで個人的な勝手な考えだから気に入らんかったらゴメソ
まあ、NPBに判断させれば間違いなく楽天勝利に終るけどなw
最後の防波堤は仙台市民と世論しか無くなった、堀江も焦って
るが、まだ眼は死んでないな、それにしても楽天強気だな。。
>>953 普通に楽天だろうw
財務体質、キャッシュ、社長のマネーだけでも運営できるんだしな
>>952 当然そうだね、程よい緊張は必要だと思う。
今までベガルタは一人っ子でヒーローだからぬるま湯
ある意味野球が来てちょうどいいはず
でも敗者が出る競走は勘弁、仙台はそんなにパイは無い
どっちが負けるかは分からないが市民の間に深い禍根が残るのは勘弁
>>949 ライブドアは近鉄を買収できなかった時点で1回身を引くチャンスがあったと思うんですが
それ以降はチャンスがなかったですからね。
楽天が来た事でさらにコストが増して、赤字の団体を安く買おうと思っていただけなのに
引くに引けない状況になっているんだと思いますよ。
堀江が焦ってるのはここで引いたら楽天に遅れをとるわけですし、どっちに転んでも悪影響
は免れない状況になってしまったということですね。
ホリエモンの出口は、プロ野球に参入して短気で黒字に転換させることということしか
なくなってしまったんじゃないでしょうか?
次点で楽天がプロ野球に参入することですかね、これなら赤字にはなりませんが
ライバル企業に光が差すわけで・・
ここでライブドアがどれだけいい案を出せるかというところに期待したいですね。
957 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 05:09:35 ID:oMeYWuxM
この状況、W杯誘致の日本・韓国の時となんだか似てる。
堀江はあれだけ露出が好きなのに、昨日の朝生ドタキャンしたからな、具体的な対抗策持ってないってことだよ
最初から企業名の売名目的で、少しずつ露出減らして消えるんだろうね
あと思った以上に体裁気にしているみたいだし
>>956 楽天が買ってライブドアはなべつね、楽天に阻まれた救世主としてあれこれ批判という道もあるかも
やっぱり近鉄買収失敗で捨て台詞吐いて撤退がベストだったけど選手会が頑張っちゃったからね
何にしても勝ったら黒字にするのも難しいし撤退するときも難しいなぁ
960 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 05:11:45 ID:0Fz/uI9u
楽天が来るなら、プロ野球自体来るな。楽天じゃ、観客動員数は稼げないだろうなぁ。県民、市民感情として。もともと仙台はそんなに魅力的なマーケットでもなんでもねーよ。これでも一応仙台人です。これで、ライブドア選ばなかったら野球自体嫌いになるな。
まあ、斬新なのはどう見てもホリエモンズだな
ただ、第2のヤフーを目指している楽天やライブドアにとっては、
プロ野球は大きな起爆剤と見ているのだろう
保証金60億を私財を投じてだせば堀江を認めてやるよ、会社にそんな余裕はなんだし
ただ、日テレの番記者に出演した時、羽振りがかなり悪いところを見るとそれはなさそうだがw
963 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 05:15:18 ID:9AHheFj7
野球とサッカーで対立すれば速攻サッカーが氏ぬよ。
向かい合わずに手と手を取り合っていきましょうよ!
>>962 >保証金60億を私財を投じてだせば堀江を認めてやるよ
あ、それなら俺も認める。
というかそれ以外の方法でどうやって資金をひねりだすのか
よくわからんが。
なんかあてでもあるのかねぇ・・・
965 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 05:15:53 ID:0Fz/uI9u
>958
堀江は今日午前からのNHK仙台の番組収録のために、昨日は仙台に泊まったわけですが。
>>962 そもそも堀江は、金かけないでやりたいんだろ
正直今のルールじゃ、数年は最下位だよ
地道に地域密着で強くしてく構想なんだから
今の時代はそっちの方が合ってるのかもしれないが。
ホリエモンが入れば次は年俸やなんやらでオーナーに喰ってかかかっていくんでしょうね。
いいかげんこういった新興勢力に門戸を開けていくような体制になって欲しい物です。
どれだけのベンチャー企業がこういった体制に涙をのんできたんだろうと思うと
ライブドアを応援したいですね。
楽天がきたら、何も体制が変わらずにプロ野球が滅びる危険性すら出てくると思います。
968 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 05:17:31 ID:2xlfp7Q/
>>966 どうせ日本のプロ野球は今年でバブル崩壊。あとはいかに今の高コスト体質から
脱皮できるかが問題。
>ホリエモンが入れば次は年俸やなんやらでオーナーに喰ってかかかっていくんでしょうね。
どのような理論で食ってかかるの?
堀江にはそのあたりのビジョンがよく見えないんだが。
970 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 05:18:07 ID:KfvX1AX2
>>960 まあ、楽天が他地域に行って、ライブと共に認可されるならいいけどな。
楽天単独で認可だと、ちょっとこれは、プロ野球そのもののイメージが・・・。
ただ、どの地域であれ楽天もかなりイメージダウンしてるから、
観客が集まるかどうか、ちょっと厳しいが。
打開策としては、三木谷がヴィッセルを手放して野球に専念すること・・・
971 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 05:18:09 ID:+J0NXF6B
>>963 ところがサッカーは4年おきに復活すんだよ。
>>965 朝生はVTRだし午前収録なら間に合うでしょ
>>969 Jリーグと一緒だよ、幸いな事に入れ替え制が無いので
他の球団と同一条件で話が出来る。
>Jリーグと一緒だよ
Jリーグと一緒って?
選手の自由移籍でも推奨するの?
その辺、詳しくよろしく。
ライブドアは堀江の目算どおり無料で宣伝できたんだし、目的達成だろ
あの程度の利益で本気で野球買収しようとは最初から思ってないはず
具体的なビジョン示してないし、球団改修費やチーム構想まったく考えてなかったんだから
これ以上演技やると、一般にも売名っていうことがばれて汚名になる可能性がある
>>974 短期的には無理だろうが、ドラフトも含めて
色々発言するだろうな。問題は既存のオーナー
をいかにして撲滅させるかだ。
977 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 05:24:19 ID:vZvH5UR9
楽天はなぜ47(都道府県)分の1という選択で宮城なのか?
偶然ライブドアとかぶったとでも?w
>>976 >短期的には無理だろうが、ドラフトも含めて
>色々発言するだろうな。
ん〜だから、その「色々」って何?
その辺のビジョンが堀江にまったく見えないんだけど。
つーか、イメージ先行?
>>969 理論はわかりませんが、必ずそれはやっていくと思います。
年俸というのは例にだしただけであらゆる高コスト体制にですね。
経費を切り詰めて切り詰めて利益をトントンにした上で利益を出していく努力をしていくというのが
ホリエモンのスタイルだと思います。
あとは古い収益体制を打ち崩して新しいタイプの収益に乗り換えようとするでしょう。
近鉄を買収できていればかなり安く変えたはずなのでこういう問題もなかったと思うのですが…
>>977 ライブドアをライバル視しているから
よくあることだしぎゃーぎゃー騒ぎ立てることではない
>>979 >新しいタイプの収益に乗り換えようとするでしょう。
この「新しいタイプの収益」の実体がなんなのか良く見えないんだよね。
参入表明から3ヶ月もたつのに。
資金では明らかに負けてるんだから、知恵をださなきゃライブは勝てないのに
その知恵の部分が見えてこないのは致命的だと思うんだが。
982 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 05:28:31 ID:6q4zsvzA
>>977 政令指定都市で保護地域じゃないところは仙台と川崎だけと思う。
975の文章の一部、球団じゃなくて球場改修費ね
>>979 >近鉄を買収できていればかなり安く変えたはずなのでこういう問題もなかったと思うのですが…
新球団作って、解雇された選手を雇った方が安上がりですがw
楽天もライブドアもそう言ってます
>>978 個人的にはいままで表に出てこなかった、裏でのやり取りを全て暴露してファンに問い掛けるような形を取ると
思ってます。ドラフトには参加したいと強調してましたしねw
只それを表立って行ってしまうと、さすがに現オーナー等などから物凄い非難に会うこともわかってるんでしょうね
それを言わないところだけは賢いと思いますw
>>984 それをやると選手会も壊滅するよ。みんな脛に傷もってるから。
>>975 100億の経常利益はあの程度ですか?
楽天ですら160億でしかないのに。
>>978 Jリーグの100年構想は呑めて
何でこっちのは呑めないんだ?
変革を起こしたんだから、その点
は認めてやれよ。正直新規参入
認めさせた時点で堀江は十分評
価できる。案の定触発されて楽天
も出てきた、他にも出てくるかもし
れん。
野球界の体質が古くなった分だけ
復旧するのに時間はかかる、堀江
1人では無理だろうが、大きな流れ
は作ったよ。
>その辺のビジョンが堀江にまったく見えないんだけど。
Jリーグを手本にするも良し、MLBを手本にするのも良い
短期で考えるのではなく、長期的に柔軟に対応する時代
だろうし。
>>983 コスト的にはそうなんですが、ファンを受け継ぐことが出来、体制もある程度整っているので
安心がありますね。
0からスタートというのは想像以上に辛いと思います。
新球団を作ったほうが云々というのは強がりだと思ってます。
989 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 05:37:06 ID:0Fz/uI9u
>970
あなたの言う通り。それと、仙台人は会社がどうのこうのじゃなくて、人を見て判断する傾向が強いよ。
堀江は三木谷のおかげで県民の支持を得られたと思うしね。
ベガルタファンからすりゃ、楽天うぜーって感じだろーな。
>>985 そういうスタイルを見せて譲歩という形を引き出すんじゃないかと、
年俸については下げるという形ではなくて出来高みたいな形でしょうか、
それよりも、そういう体制を作ってきたオーナー達を引きずり落とすことに力を注ぎそうです…
若い連中が入ってくれば、柔軟性の無い老人は追い払われる
どこもそうだよ。楽天が老人オーナー連中の犬だとか言われて
るが、逆に老人連中が使われる身になるだろうな。
993 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 05:52:32 ID:JJ+7LXQM
あのNPBの審査って「絶対評価」だよね。
今はたまたま、楽天とライブドアが申請出しているのでいかにも
どちらが相応しいか?という「相対評価」の話になっているみたいだけど。
1社しか申請がなかったら、NPBが設定する基準を満たしているか
どうか?を審査するんだからさ。
両方資格ありという判断もあると思いますよ。
そうすると決めるのは誰?
994 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 05:53:16 ID:+14TRVij
ライブドア逆転勝利かもね
>>986 今期経常50億あったのかwスマン前期利益しか見てなかった
加盟料さえなんとかなれば十分可能か
今見たけど、ヤフーそっくりだし、知名度上げれば大化けだよな
楽天も同じことがいえるけど
楽天はあの諮問会議のメンバー入るから面白みがないな、確かに
意見が変わってしまった俺w
無難な選択では楽天だが、あまり変化は望めないのは確か
元々無い球団だし短命でもライブに任せた方が面白いね
997 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 06:02:59 ID:EoeQmJU2
まあ、ツタヤやゆうせんやローソンが野球にいっちょ噛みするとどうなるかってのは
ちょっと興味あるけどな。
998 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/26 06:18:51 ID:LPfaz+T5
球団持ったら企業規模は飛躍的に拡大するね。
いずれにしても経営手腕に対する評価は大幅に上がり、
今後のM&A活動にプラスになるのは間違い無い。
何故かって?
初年度から利益がでて黒字になるのがわかってるからだよ。
現球団オーナーが恐れてるのは、インチキ経営がバレることだよ。
グループに利益誘導して、赤字を作り、選手年俸と入場料、放映料に解決策
を求める経営手法をやってきたから。
経営競争力ゼロの球団ばかりになってる。
普通のことをやれば利益が出る業界なんて他にはない。
やったもん勝ちだね。
1000ならミキティ自殺(にみせかけた他殺)
1000なら堀江が・・・
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。