1 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:
/ ̄ ̄ ̄\
/ \ ちんちん
| | ボフゥ〜! ボフゥ〜! ボフゥ〜!
| ´・ω・` |
\ /
\__ _/
|  ̄ | n ヴィシッ!
(⌒ \ .( E) 。ρ゚。
\ \_// /⌒゚。゚
//\ _/) ゝ .ノ
// \ ) ./ / ドクドクッ
ν ( . |/ ./
| / ビクンビクン
. ノ ノ●●
丿 丿|
/ /| /
// μ
∪
よくわかりませんがここにボフゥ〜(´・ω・`)を置いておきますね
早いなー
5 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:11:18 ID:dO8FxFBw
結論:読売=朝鮮中央テレビ
と言うことでよろしかですか?
P.S. 2ゲット!!!
7 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:11:55 ID:ziVJKIs8
朝鮮日報新聞
ストをすることになったのは経営側のせいなのにね。
読売は経営側への言及は全く無しか。
9 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:12:52 ID:TOqIDoz8
10 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:14:07 ID:Uocj4z1P
たかが新聞記者が、何を書く
11 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:14:08 ID:mi10LYWI
ナベツネ感があふれすぎて隠しきれない哀愁の社説だなw
ま、この社説をみたところで読売新聞だとわかっているから見た人は笑うだけでしょ。
これでどれ位部数が減っただろうかね?
14 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:16:10 ID:ziVJKIs8
読売新聞を読むと 民度が低くなるw
15 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:16:41 ID:depwCii3
ここまで露骨だとある意味笑える。
ナベツネの犬、丸出しの社説じゃないか。
こりゃもう朝日の悪口も言えないわな。
16 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:16:48 ID:i/8vS2ZF
思い切り当事者中の当事者の癖に、中立的な立場を装って語る言説には吐き気以外何も覚えない。
17 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:17:25 ID:TOqIDoz8
>>10 でもこれでこの記者は査定アップでつよ!w
18 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:17:52 ID:EKG3HT8M
誰が書いてんだよ!!
名前出せよ名前!!
20 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:17:58 ID:TiKz+Odm
ナベツネの社蓄どもが、偉そうに!
氏ねナベツネとゴミ売り新聞!!!
21 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:18:31 ID:iK2EIVC0
まあ、読売の顔は巨人そのものだし。
そりゃ社員も編集長も必死になるよ。
22 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:18:43 ID:NgcZA55J
社説には署名が入らないんだよなぁ
23 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:19:12 ID:opSnwJwD
読売のwebにメールアドレスない?いま探しているんだけど。
自分のメアドで、職業と本名だして、読売に反論したいよ。
24 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:19:26 ID:aJ26Sk+g
すごい社説だよね。億万長者には権利はないのか?
しかも年俸闘争じゃないのに。
それとファンは楽しみにしてるのに、それを奪うのはって
あるけど、じゃ、近鉄ファンの楽しみはどうなるんだ?
来年からはなくなるんだぞ!すごーく経営者より。
朝日のことはもうバカにできません。
ただ、なんていうかこの論調が加速されると最後には
「選手・ファンはプロ野球機構に謝るべきだ。」なんて電波に発展する可能性はあるな
>>「超高額所得者たちの労働組合」
この社説に対して、「そもそもこんなことになった一番の原因は
おめぇんとこが持ってる球団のせいだろ!!」と社説で力説してた
アカ日に思わず拍手を送ってしまった。
明日も欣也ちゃん、大活躍だろうなw
27 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:20:26 ID:NgcZA55J
こんなことやってちゃ、巨人人気といっしょに読売新聞も沈没しちゃうぞ
28 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:20:34 ID:opSnwJwD
>>14 そんな民度が低い連中も減ってきてるぜ。
読売の購読者なんてこのままだと絶対に減少する。間違いない。
29 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:21:06 ID:TOqIDoz8
30 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:21:20 ID:+iTci21d
31 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:22:03 ID:EKG3HT8M
対抗馬も大概だからな
相対的地位は下がることなかろ
32 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:22:03 ID:i/8vS2ZF
どの世論調査でもスト支持が圧倒的。
少数派のファンのことを考える読売新聞は良心的ですね。
つーか、師ね。
33 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:22:14 ID:NgcZA55J
>>25 社説を支持する電話を大量に入れて、さらなる電波を誘発するとか?
こりゃ、もうかなりきているね・・・
ヤバイよ
35 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:23:05 ID:opSnwJwD
この社説からわかることがある。
世論と逆にこの板で反選手会が多い理由。
工作員バイトで雇うくらいのことしてそうだよね?
36 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:23:09 ID:dO8FxFBw
37 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:23:37 ID:OTg8lfn9
この問題で読売が何を書いても
誰もまともに取り合わないことくらい
ほとんどの読売社員はわかってるだろう
でも書かざるを得ない
哀れやのー
38 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:23:41 ID:mSwzhxMV
雪印の時を思い出した。
末期だな
こんな社説に終始するくらいならスルーした方がマシなんじゃないか?
40 :
ご意見はこちらへ:04/09/18 03:24:34 ID:h95HzFAd
41 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:25:24 ID:opSnwJwD
かつ読売なら工作員バイトにマニュアル配ってそう。
たぶん、工作員のカキコその通りだよ。
/ ̄ ̄ ̄\
/ \ ちんちん
| | ボフゥ〜! ボフゥ〜! ボフゥ〜!
| ´・ω・` |
\ /
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|  ̄ | n ヴィシッ!
(⌒ \ .( E) 。ρ゚。
\ \_// /⌒゚。゚
//\ _/) ゝ .ノ
// \ ) ./ / ドクドクッ
ν ( . |/ ./
| / ビクンビクン
. ノ ノ●●
丿 丿|
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// μ
∪
よくわかりませんがここにボフゥ〜(´・ω・`)を置いておきますね
43 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:25:59 ID:v6Y4pWN3
野球に関しちゃナベツネ新聞になりすぎ。
おもしろいけど。
44 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:26:00 ID:hIKMksii
こんな社説出すと、巨人経営と読売紙面を分けて
考えてた読者が、読売止めちゃうじゃん。
馬鹿じゃねーの?
1000万割れるぞ。販売店の悲鳴が聞こえる。
だからストよりも合併による球団消滅の方が余程ファンに対する背任だって。
該当球団のファンは一生試合見られなくなるのだからな。
経営難がどうだから合併は止む無しだとか言っているけど、
買収や新規参入を拒絶しておいてそんな発言通らんだろう?
読んだ。
笑わせてもらった。
ここまで言うとはある意味すごい。
感動した!
47 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:27:06 ID:i/8vS2ZF
今、読売に迎合する投稿すれば取り上げられやすいかも。
赤井邦道に対抗して。
48 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:27:48 ID:u9g6MG8f
この社説も相当ひどいな
五球団しかないパなんか誰も見ないだろ
結論はストやめれ、たかが選手どもかあ〜
49 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:28:02 ID:BvfDHs3t
こんな風に無料で手軽に新聞の社説も読める時代なんだし
こんな風に2ちゃんねるに貼ってもらえるくらいの社説でないと
時代錯誤なんじゃないの。
新聞は売るモノではなく貼ってもらうもんなんだよ。
50 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:28:19 ID:dfymprFV
51 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:28:19 ID:E/kl1NqY
52 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:28:29 ID:FpqL+Xte
>>44 んなもんはなから1000万なんかあるかいな
永遠5万5千人の親会社やで
ふざけんなよ読売。これからこれを配りにいかなけりゃならないかと思うと、、、_| ̄|○
ハァ。また不買運動になりそうな悪寒。
54 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:28:59 ID:opSnwJwD
つっか、自分の本名、職業あかして、メールおくったよ。もれは。もう耐えられない・。
55 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:29:21 ID:BvfDHs3t
>>47 野球をはじめてほしいです あかいくにみち(兵庫県 小学4年)
お父さんはお弁当屋さんをしています。
きのう学校から帰ってきたらお父さんが泣いていました。
「プロやきゅうがストライキで、球場でお弁当が売れないんだよ」と
言っていました。
クラスの友達のお父さんはトラッキーの中身です。
その子も家でお父さんが泣いていると言っていました。
ぼくたちはクラスで話し合い、ヤクルトを飲むのを我慢することにしました。
どうしてかというと、ヤクルトを作っている会社の選手が
ストライキを始めたからです。
はやくお父さんのお弁当が甲子園でみんなに食べてもらいたいです。
これを記者の意見として書いてもいいとは思うけど社説としてここまで書くのはどうなんだろう
ストになって残念です。もう読売新聞は一生買いません。
友達も新聞変えるそうです。
ってさっそくメール送ってやった!
>>35 バイトって言うか、販売店の奴等が必死こいて書き込んでいそう。
あいつら昼間暇だろ?
死活問題だし。
59 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:31:06 ID:iK2EIVC0
いや、これほど自社の意見を書ける新聞社もすごいと思うよ、まじめに。
60 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:32:11 ID:UqtLKFvA
次の社説のタイトルは
古 田 は フ ァ ン に 刺 さ れ る。
キボン。
61 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:32:20 ID:opSnwJwD
つっかいままでの不買運動は脅しであった。
し か し 、
これからは、
も う 脅 迫 だ !
おまいら、読売とっている馬鹿が九族内にいたら、もう朝日に変えさせろ!
これはもはや釣りにしか見えないな。
63 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:33:13 ID:lCl4oxWJ
もともととってないからねぇ
64 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:33:23 ID:opSnwJwD
おれはもう、テレビのリモコンの4ch(日テレ)は押さないようにする。
65 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:33:32 ID:Z8sUfv6e
社説の名を借りた脅○状みたいなものだなw
読売新聞の不買運動に漏れも参加するか…
「選手会側の要求に応じても良いとしたのは、
阪神、中日、広島、横浜の4球団。西武、近鉄、オリックス、巨人が反対の意思を示した」
西武、近鉄、オリックス、巨人が反対の意思を示した
西武、近鉄、オリックス、巨人が反対の意思を示した
巨人が反対の意思を示した
68 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:34:20 ID:NgcZA55J
>>60 読売新聞に「社説を読んでスカッとした」と電話してやれw
69 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:34:22 ID:VEGgeDv2
70 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:34:41 ID:SMr+6bri
これ読売の社説だろ?
我等の渡邉恒雄氏は読売巨人軍オーナー辞めても主筆まだ手放してないだろうし
何人読売に主筆がいるか知らないけどナベツネが書いたと思って受け取るのが我々の礼儀だよ。
ナベツネが敵であったのだから
株式会社ヨミウリは野球の敵だ
71 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:34:46 ID:opSnwJwD
>>35 してるはず。反選手会RESが同じ論調だっつうのも頷ける。
選手会が意見と経営側が朗読っつうのと同じ論拠だ。
今はまだファンの夢をどうとかって言ってるが
このまま進むと「ストを支持する"一部"のファンが・・・」みたいな社説も出てくるぞ
73 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:34:57 ID:PUZwf3qB
読売電波新聞
74 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:35:03 ID:v6Y4pWN3
朝日で良かった。
てゆーか新聞なんて勧誘の待遇次第だ。
映画のチケットくれよー。
75 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:35:23 ID:CZzQz58/
ひょっとしたら、ナベツネ本人が書いたのかな?
読売新聞の主筆は今でも渡辺恒雄のままだから、記事書けるよ。
77 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:36:34 ID:xJRNhwke
78 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:37:04 ID:u9g6MG8f
西武と巨人は、いまだに10球団1リーグ構想をあきらめてない。
近鉄とオリックスは、新規参入球団に選手をまるごと奪われるのを恐れている。
>>76 てか、プロ野球が縮小されると、真っ先にクビになるのは江藤のような選手なんだけどな。
81 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:39:40 ID:opSnwJwD
>>76 >うち読売とってるんだけど、破り捨てたくなるほどむかついた。
さっさと解約しろ!当然、販売店の店主にはプロ野球潰す新聞なんて読めるか!馬鹿!
文句があったらナベツネに言え!馬鹿野郎!くらい言って。
当然、ロッテのガムも禁止だよ。「お口の敵はロッテ」にだ。
82 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:40:13 ID:dcXHs5VS
球団持ってるばっかりに
こんな電波社説を垂れ流さなきゃなんないんだよな
もう読売は手を引けや
その方が球界にとっても読売にとっても幸せだろ
83 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:41:02 ID:8lUCsHrh
ナベチュネ氏ね
84 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:41:25 ID:opSnwJwD
85 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:42:02 ID:u9g6MG8f
北鮮の労働党新聞と同じだな
86 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:42:42 ID:47jxcy26
>アテネ五輪の間も、夏休みに入った子供たちなど、ファンのために試合は続けられた。
よくもまあこんな居直りができるもんだな。
ファンのため?てめえらの金儲けのためだろが。
子供をダシに使うなよ腐れゴミ売新聞。
87 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:45:06 ID:kcUbareF
読売新聞不買運動だけじゃなくて、みんなで大量の読売新聞を焼き払うオフ会でもやった方が良いんじゃないの?
>>76 >そもそもは両者の“接触不良”に根ざした確執である。
さりげなく、ただのすれ違いだよ。くらいの話にしてる。
協議が決裂したら、一方的に選手会が悪い。そもそもストは違法。賠償当然。
新規加入は一年以上時間がかかる。選手会は中立のコミッショナーの提案を踏みにじった。
などなど、、、
89 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:46:24 ID:Qd+9Bj0L
なぁこれ、普通に逆効果だよな?
ほっといても購読解約されるだろ?
こんな社説書いて恥ずかしくないんだろうか?
まがりなりにも購読者日本一なんだろ。
世間の人に恥をさらしてることに気づかないとは
恐ろしい社説だわ
>>76 >最近、読売の社説や編集手帳の野球に関する記述はおかしい。
別スレにも書いたけど。最近??????
読売の社説とコラムの文章が、子供っぽくて変なのは前からだよ。
結構有名だと思うけど。
何というか、頭の固い偏見の強いオヤジが書いてるという印象。
母もいつも読みながら「はぁぁ?」と言ってます。読売のコラムはコメディです。
93 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:48:44 ID:NgcZA55J
真実もわからないし、空気もよめないし…
94 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:49:14 ID:dBVacYg/
読売新聞とロッテ製品は、もう不買だな。
95 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:49:27 ID:u9g6MG8f
>>87 中国人、半島人をバイトで雇って下さい
ナベツネ人形に火を付けたりいろいろしてくれますよ
読売本社前でハンストとかもあります
96 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:49:54 ID:puqvVYbt
読売は北朝鮮日報化しているな
ナベツネの主張をマンセーして民衆に伝える宣伝機関紙じゃねーか
97 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:50:03 ID:uh7989pD
読売は今日の社説でみずから墓穴を掘ったなw
これで10万部は部数減だろうw
98 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:50:11 ID:VjiyYta1
まさに「ゴミ売必死だな」って感じ
99 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:50:50 ID:opSnwJwD
読売=北朝鮮
100 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:50:51 ID:Qu4YfJS3
あからさますぎて ワロタ
>>90 たかが世間の方が間違ってるって思ってる人がトップだからなぁ・・・
どーにもならんかもしれん。
102 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:51:43 ID:iinbR/ZD
まあこれ書き終わったであろう頃に、CXで爆弾が破裂したわけだが
103 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:52:46 ID:xJRNhwke
>>90 巨人ファンにもごく一部しかいないような
読売マンセーの電波読者の溜飲を下げる役にしか立ってないな、その社説。
程ほどにしておけば一理ある、と思われる内容でも
強硬に書きすぎて東スポ記事みたいな笑いのタネになってしまってる。
104 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:53:16 ID:NgcZA55J
ゴールデンタイムに、視聴率と関係無く流したい番組だけを流す
他の番組を押しのけても流すテレビ局
105 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが :04/09/18 03:53:34 ID:k7XhNmXf
ナベツネが書いたかどうかは
ナベツネの書いた文章と比較すると分かりやすいかも。
渡邉恒雄著『ポピュリズム批判』P.322-P.323より
(前略)
公取委員会は五委員の合議制であり、
法務省から一人起用するのが習慣であったし、
根来委員長は人格識見とも適任だと思うが、
(中略)
検察官を起用さえすれば、政治行政に正義が貫徹し、
大衆世論の支持が得られると考えているとすれば愚かな事である。
上の文は元検察官が経済官庁の長官に就任した事を
ナベツネが批判した文だけど
なんとなく読売の社説の文章と
ナベツネの文章を比較すると似ている気がする。
107 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:54:32 ID:u9g6MG8f
そういや、宮本も選手のユニホームを作るのに半年かかるから
来年の新規参入は無理だと言ってたなw
108 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:56:32 ID:jrHI8tgF
>>30 合併反対を叫ぶファンの声に耳をふさぐオーナー連中に関してはスルーか?
109 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:57:56 ID:xJRNhwke
>>105 コミッショナーに置き換えてみると内容的に自爆するな、それw
新規参入を阻む閉鎖的な球界再編と、それを阻止するためのスト。
どちらがファンを裏切ってるかは大抵の人にはわかる。
>>106 当てにはならんが、とりあえず賛成にしておいた。
112 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:59:47 ID:BvfDHs3t
出会い系サイト関連の犯罪を大きく取り上げる見込み。
113 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 04:02:06 ID:xJRNhwke
>>106 巨人がビハインドの状況でGD直接対決が減った状況だから
「追いつくチャンスが無くなって残念」という声が大きく出る。
仮に巨人首位だったらストマンセー回答が怖くてアンケートなんかできない。
114 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 04:02:38 ID:opSnwJwD
>>112 読売は絶対にやるな。でも読売記者で幼女売春で逮捕される奴がでたら隠蔽するんだよな。好きな奴いるんだが。
115 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 04:04:17 ID:NgcZA55J
(前略)
公取委員会は五委員の合議制であり、
法務省から一人起用するのが習慣であったし、
根来委員長は人格識見とも適任だと思うが、
(中略)
検察官を起用さえすれば、日本プロ野球機構に正義が貫徹し、
大衆世論の支持が得られると考えているとすれば愚かな事である。
116 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 04:04:59 ID:opSnwJwD
117 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 04:05:26 ID:puqvVYbt
118 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 04:06:13 ID:lfcixbUT
よし、不買運動をやろう。
119 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 04:06:47 ID:NgcZA55J
120 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 04:06:49 ID:9R7xKEVU
巨人軍なくせとは言わんけど、読売グループは球界から遠ざけるべきだな…
122 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 04:07:51 ID:BvfDHs3t
販売店の前に駐輪している自転車が車道にちょっとでも出ていたら所轄の警察に通報。
123 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 04:08:06 ID:NgcZA55J
今は無き旧ソ連邦時代の「プラウダ(真実)」が懐かしく思い出される
読売を取っている人は新聞なんか読んじゃいない
125 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 04:17:48 ID:eJp6zmuU
読売は水増し経営してるから、
実際は1000万部なんてありゃしないよ。
実売で800万くらいじゃねぇの?
>>106 他社のアンケートと大幅に数値が違ってたらモロバレだしな…
「ネットの特殊性」に原因を転嫁させる気じゃねえの?
で、漏れはコメント欄で報知の中の人にメッセージを送ってみた。
127 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 04:26:14 ID:/Y4eUido
なんか次の社説が楽しみになってきた
128 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 04:29:49 ID:VqogQpJp
129 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 04:31:03 ID:0IhNx5tu
おまいらNNN24見れ
130 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 04:32:04 ID:NgcZA55J
ナ ベ ジ ョ ン イ ル
132 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 04:42:11 ID:0IhNx5tu
日テレ中立を装うのに必死だなw
>>132 日テレの中の人も辛いんだよw
視聴率では既に大ダメージ食らってるしな。
134 :
96=117:04/09/18 04:48:46 ID:puqvVYbt
まぁ新聞なんてこれだけ色がハッキリしてるのが正常だよ。
そうやって市民に支持されない会社が没落していくんだからさ。
そういう意味では自社の立場を貫徹する読売は立派かもしれん。
億万長者?それがどうした。プロ野球選手は超人だ。150kmのボールを投げ、打ち、取る。
そんな超人がそこらのサラリーマンなみの給料しかもらえないなんておかしいだろ。
超人は超人に相応しい給料を受け取る。当然だ。
そいつらが、自分達の給料を下げてでもいい、12球団を維持してくれ、と頼んでいるのに
それを無視して球団数減少を強行しようとしているのは誰だ?
137 :
96=117:04/09/18 04:54:33 ID:puqvVYbt
>>135 自社の立場貫徹って言うよりナベツネの主張貫徹だろ。
会社全体の立場だけ考えてりゃ読者敵に回す記事書くかよ。
北朝鮮の国家の今後の立場考えたら、民主的な報道すべきだが、
ジョンイルの主張書くしかない北朝鮮日報みたいなもんで、
読売はナベツネのご機嫌伺い機関紙になっている。
138 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 04:56:24 ID:mpOOCOyD
139 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 04:56:39 ID:fKaD+iag
億万長者なんて死語を社説に掲げるなんて・・・。
近鉄が死滅して職を失う選手はどないせえっちゅーねん。
140 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 04:57:07 ID:ZMbaNOhd
社説書いてるの誰?
141 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 04:58:58 ID:qwetuJnT
読売新聞キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
すごいな、これ読んでると、世間のプロ野球ファンは皆スト反対で
選手会が全て悪いような錯覚に陥るよ
さすがだね読売
一言言わせてくれ。2ちゃん歴は長いが、初めて書く言葉だ
氏ねマスゴミ
>億万長者
ガタガタ抜かす前にオーナー連中の資産総額を算定して公表してから言えと
>>141 ちなみにここまですごいのは讀賣だけだから全部ひっくるめてマスゴミというのはちょっと
讀 賣 は ナ ベ ツ ネ の 日 記 帳 だ し
144 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 05:01:57 ID:RoO+8UQ8
>>1 >球団側の被る損失は数十億円という試算もある。
って12球団の利益全部足して140で割ってもそんなにいかんだろ
2試合ストしただけでそんなに利益が削られるなら赤字球団なんか存在しないっつーの
145 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 05:02:34 ID:McDr+n0u
>>139 選手の雇用や当面の生活が保証されるという、一般人から見たら破格の待遇を
古田は自分の価値観からは不当に低い扱いだと弁護士の静止も振り切って
蹴ったんだよ。だから自分の身はどう転んでも安全な「億万長者の発想」なんていう
皮肉が出てくるのは当然。
146 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 05:03:26 ID:qwetuJnT
>>143 ああすまん、読売に対してだけ言ったつもりだった
>>145 >選手の雇用や当面の生活が保証されるという、一般人から見たら破格の待遇
はぁ?確かにあなたのような日雇い労働者はつらいでしょうね。
ていうか、選手年俸の高騰を招いたのはどこのチームだと思ってるんだ??
これは天安門事件前の人民日報並のひどい社説だ
はたしてどちらが人民の敵だったのか・・・
152 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 05:09:17 ID:NgcZA55J
その億万長者の数をチームごとに並べてみてくれよ、って感じ?
これからもっともっと読売の社説はエスカレートしていくぞ!
最後にはファンも叩きはじめる
154 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 05:12:42 ID:McDr+n0u
>>147 まずは今の日本経済の置かれている状況を理解してこい。
>>149 古田を守りたい気持ちは判るが、代表者という立場に有る以上、内部を纏める事が
出来ぬまま議論に望み、このような結果になったのだからその責任の所在は
代表者に有ると言わざるをえない。
>>154 >今の日本経済の置かれている状況
つい先日「史上空前の好景気」だとナベツネの親友の三宅久之さんが
おっしゃっておられました。
156 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 05:15:22 ID:F3Ka9Bot
読売=北朝鮮
なんて正力松太郎の時代からずっとだよ。
ナベツネなんて東大時代は共産党運動員だったのに
読売に入った途端にああなったんだから。
読売新聞なんて平社員は役員たちの奴隷でしかないし
奴隷でないと出世できない。
読売で出世してる奴なんてどうしようもない奴ばっかだよ。
年俸の高いとストをしてはいけないというのはどういう理論構成なんだ?
そもそも今回のストは金くれじゃなくて雇用を守れ、だぞ
>>155 いや、実際、各種の経済指標がバブル期以来の好調な値を示している。
小泉も竹中も、その点は自信満々。
159 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 05:18:54 ID:McDr+n0u
普段から一般企業の労働運動に共感的な論調でもない新聞が、
「億万長者のスト」なんて皮肉っても、説得力ないわな。
161 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 05:19:46 ID:Wz7Fp3+L
>>153 ファンを叩く?
それは、ないような気がする・・・・
読売読者が洗脳されるのがオチ・・・
これまでも巨人ファンってそうだっただろ?
球団が、何をしても許して来たのが巨人ファン!
読売新聞は読んだ事はないが、今回、初めてこのスレで読売の社説が
どういう事を書くか・・・判った。
と同じに、何故、これまで巨人ファンが巨人に怒らないのか・・
判った。
読売しか読まないからだ〜〜〜〜〜〜! と
162 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 05:28:29 ID:McDr+n0u
>>155 ID見たら同じ人だったな。文章から、ああいう風に言ったが
素直に受け取っただけで煽るつもりで言った訳じゃないから、悪しからず。
>>149 いや、古田が悪いよ
選手会をまとめられない程度の器量だと云うことだな
>>150 サンスポにもこう書いてある
>NPB側は、審査の公正確保や時間的制約などを理由に、来季の確約を避け「05年以降」で譲らない。
>延々押し問答が続いたが、スト決行をちらつかせる選手会側に、最後は経営者側も折れた。
>「最大限の誠意を持って審査する」との一文を付け加える共同声明を提案。「それでいきましょう」と
>古田会長はスト回避の結論を出したという。
>しかしここから、本当の苦闘が始まる。別室に移っていたその他選手会幹部、顧問弁護士らが、
>新規参入について<1>「05年から」<2>「最大限誠意をもって」ではなく「最大限の努力」−の
>2点に固執した。関係者によれば、古田は部屋を往復しては「これでどうだ?」「ダメでした」を繰り返した。
「雇用を守る」と簡単にいうけど
・「合併球団にはいった選手」の身分保障
・各球団が一時的に保有選手枠を70人から80人枠にする
というだけなんだよ。
前者はオリックスが選手の保有権を主張して移動の自由を制限しているから
当然だし。後者も各球団があぶれた選手を何人以上取れというもんじゃない。
もしかするとあぶれた選手を一人も取らずに金に飽かして保有枠一杯まで外人
を取って二軍で遊ばせとく球団もあるかもしれないし・・・
また引受側も「頭数が増えた」からという理由で解雇されたりレギュラーから
外されて減棒になる選手に対する救済措置はなにもない。
それに具体的に保有選手が増えた分の支出増に対する増収策が全くない
からこんなのは口約束にしか見えないね。
>>162 了解
166 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 05:36:25 ID:aVH1eBH9
セ6、パ5はファンにとって明らかに欠陥商品なんだからリコールされて当然なんだよ
読売グループぐるみでリコール隠しですか?
経営者側は違法だのファンへの背信行為だのと選手会のストを非難するが、セ6、パ5のままでは来期はシーズン通して常に一球団は対戦が無いため自動的にスト状態だろが(w
新規参入をあの手この手で引き延ばそうとする本当の理由は何?
168 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 05:39:03 ID:7HbH+haM
>>159 このストは10年20年先を考えてのストだろ?
今現在の損失を誰も否定してしてないっての
>>167 普通に今月中にダイエー本体が解体されて時間はかかるだろうけど
パは4になるのを待っているんでしょ。
170 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 05:47:10 ID:McDr+n0u
>>165 それについては、当初から余剰選手を社会人野球のよう昼間は業務につく事や、
そのまま社員とする事で再雇用して貰える案も出ていたのだが、その案を
詰める事もせずに否定した。これを否定すると誰かが首を切られないとならなくなる事は
判って居ながら、まともに詰める事もせずはなっからスルーした訳だ。
>>170 >余剰選手を社会人野球のよう昼間は業務につく事や、
>そのまま社員とする事で再雇用して貰える
そりゃどう考えてもプロ協約違反だろ。
「喜べ契約金ゼロだ」みたいな檻のやりかたそのもんだしな。
172 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 06:05:11 ID:I4m0kP4E
球界再編問題は、球団経営の赤字というよりもNPBのリストラなんだよ。
人気凋落を認めたくないだろうが、人気低下を前提にしないとゴリ押しの背景が見えてこない。
オーナー側もはっきりと人気凋落に備えた経営判断とは言えないからな。
世界的にマイナーな野球は、MLBに呑み込まれる以外の道はない。
日本代表が無理なんだから、ファンのヒーローはみんなメジャーリーガー。
球界の収入ダウンを前提にNPBの構造改革をしないといけない。
遠い将来を考えて、地方に球団を増やしていくにしても年俸のリストラは必須。
独立採算で金のかからない球団経営やるならあの年俸は絶対無理。まず、2軍か何かで独立採算モデルを作れ。
結局
年俸を減らしますか?、一軍を減らしますか?、この2択じゃないの。
こう考えないと、ファンの反発覚悟で強制的に実行するオーナー側の経営改革は理解できない。
選手会がNPBの将来構想に参画したかったら、何も1年に拘る必要は無かったろうに。
徹底対立になると原理原則論をぶつけられ、NPBの将来への関与がより難しくなるだろうに。
どうして、ストライキの手段を来季に残さなかったかの?
短絡的な人間の圧力に苦しめられた拙速判断だな・・・
173 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 06:05:35 ID:McDr+n0u
>>171 まあそのまま社員になる分には、プロ協約には抵触しないな。
そしてまず、その案以外に選手全員を首にせずにすむ方法は無いと言うのを
球団側はデータを含めて提示している。つまりその案自体を完全に拒否しつつ
選手全員の身を保証しろと言うには、極論である合併の取りやめか新球団の設立の
どちらかを選択するしかなくなる訳だ。そしてそこが今回の議論が破綻した原因なんだよ。
>>156 ナベツネは讀賣入る前から共産党は追い出された恨みで憎んでた
175 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 06:13:25 ID:rxjuz9kG
読売よくぞ言ってくれた!GJ!
177 :
174 :04/09/18 06:14:18 ID:8o6ecjfM
読売に入った途端にああなったというのは大間違い。
ちなみに、面接試験でマルクス主義批判をしてた。
178 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 06:17:17 ID:QwuA8HzE
問題は、経営者側がチーム数を少しでも減らし、
互いに「縄張り」を守りながら共存共栄をはかる、
という縮小再編の基本方針から一歩も出ようとして
いないことである。
↑
特にここがいいな>産経
>>172 何言ってまんねん
外に出て自分の目で確かめた方がいい
NPBはまだまだいける
今回の騒動は皮肉なことに選手側とファン側の結束を過去に見ない程比類無く強固にした
それを見てもまだ終わりだと言えるか?
それに、リストラ=収入確保につながるか?
>>選手会がNPBの将来構想に参画したかったら、何も1年に拘る必要は無かったろうに。
徹底対立になると原理原則論をぶつけられ、NPBの将来への関与がより難しくなるだろうに。
どうして、ストライキの手段を来季に残さなかったかの?
短絡的な人間の圧力に苦しめられた拙速判断だな・・・
そう考える方が遥かに拙速
来期になったら全て手遅れ
合併がバンバン行われてあっという間に球団が8から10くらいに減少
それに愛想を尽かしたファンが続出し、収入も激減
落ちた体力を補うため再び合併続出そしてまたファンが離れ…
つまりは球界が滅びるまで無限ループスパイラル
180 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 06:26:41 ID:QwuA8HzE
まああれだ、今回の件で読売グループ
のメディアを読むのだけは、やめろってことだな。
181 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 06:30:50 ID:fKaD+iag
読売グループが試合をテレビの全国中継するから、ややこしい。
北海道あたりに巨人ファンが増殖したりする。
阪神は太陽テレビが全試合を中継してくれるから、読売が中継しようが
しまいが、変わりは無い。
阪神VSほりえもんずでも、かまわない。別に巨人の選手を見たいわけではない。
結論。巨人がパリーグに行っても、タイガースは屁でもない。
182 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 06:43:55 ID:YgCXiSIm
>>156 出世してる奴もしてない奴もクズだらけの朝日よりはマシだとは思うが。今回は読売にダメだしだな。
183 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 06:46:48 ID:qZ1PWA10
何で、「読売新聞不買運動」が起きないの??
巨人ファンは野球ファンででない奴が多いからな、、、
184 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 06:48:59 ID:klnAq68V
>>181 阪神の久万オーナは、「巨人。パリーグに行かないで」 と泣きついてましたが。
巨人と試合できなきゃ即減収に繋がるんだから
そりゃあ当然だ。セはみんな既得権の亡者だもの。
187 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 07:28:29 ID:mvxxQC6s
>>106 氏名だけは嘘を書いて送信した。もちろんスト賛成。
こんな電波新聞に本名を曝す気にならねえ。
188 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 07:33:18 ID:mvxxQC6s
>>134 すると、NPBの発表を書いたのも塵瓜の記者なのか?(w
讀賣を焼き討て。討て、撃て、伐つんだ。
190 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 07:37:59 ID:vsi/0qQx
読売偏重のマスコミ対応、それに便乗して胡坐をかいた
セリーグ偏重、リーグ格差を是正することに対する
抵抗勢力と化した既得権擁護、守旧保守化したセリーグ
自助努力では収支改善が不可能なところまで追い込まれたパリーグ
挙句の果ての合併強行による構造改革の強行
そして12球団体制そのものの崩壊へと連なる
12球団の共存なくしてNPBの発展なきことが崩壊につながるほど
深刻だということが判るほどの、セリーグオーナーの
豊満と愚鈍さ企業努力の無さ競争意識の無さ、経営見識の欠如
やはりあえて悪というなら、40年にもわたり、1極集中、
1党独裁をつづけた読売偏重体制のせいだろう
ナベツネおめーだよ 極悪人は
12球団公平のための完全ウエーバー制だったドラフトを
良い選手ほしさに自由獲得枠だの逆指名だの手めーのとこ有利な
策ばかり全球団、パリーグに押し付けて年俸を急騰させたのは
誰だよ、読売じゃねーか 包みも宮内も山口も
結局 その因果応報のリフレクションにすぎないだろ
元凶はナベツネ、おめーだよ 読売、お目ーだよ
191 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 07:42:52 ID:UIL1jMpI
いやはやw
そもそも、今回のストを招いた張本人が何をほざいてんだ
死ねよ、ゴミ売り
193 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 07:49:07 ID:8UEax3rp
>>190 禿同。
読売一極集中のまま運営を続けたいから
1リーグ化したい構図が見え見え。
キチガイナベツネ王朝に貢ぐ構造を見過ごし
さらにバカな巨人ファンどもが是認してきた
結果じゃないか。
194 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 07:52:09 ID:EGDBYFht
アルカイダは読売新聞に飛行機で突っ込んでもいいよ
(*´Д`)豊満・・・
196 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 07:55:40 ID:+/OZUnK0
>193
何がバカな巨人ファンなんだ?
俺は選手会派だぞ。
てめえ、なに決め付けてんだ?マジ殺すぞ!
早く謝れよ!!
>183
アンチ読売という自分の考えを捨てて冷静に見て、
球界再編に関する意見以外はまともというか
無難路線の新聞だからな。内容もそんなに悪くないと思うし、
そういうのがマイナス面を補ってるんだろう。
ただ今日の社説はかなり反感を買う気がする。
今日の社説は産経・朝日・毎日が選手会側を支持して
読売だけが逆だからな。
198 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 07:57:01 ID:0mwelDfr
>>196 たかが巨人ファンが偉そうに選手会支持してんじゃねーよw
読売の社説でも暗記してろクズ
199 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 07:57:04 ID:11kh8peJ
毎日新聞より
プロ野球評論家の張本勲さんは「最悪の結果だ。選手は主義主張
があるなら、ファンに必死なプレーを見せながら言うべきで言語
道断。プロ野球を築いてきた先輩たちに何と申し開きするのか。
歴史に汚点を残した。このままではプロ野球が崩壊してしまう」
と語った。
200 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 07:58:24 ID:qDeajogE
スタート時点で不公平な格差があり
格差是正のための構造的障壁がある状態で
「自由競争」とは言わない
そんなことしたら、強者はより強者に、弱者はより弱者になる
自由競争の前提は、公平さ信賞必罰だ
まず、自由競争の基盤作りが無ければおかしい
それを無視したナベ常の改革は、自由競争の名を語った
詭弁に過ぎない
すべて私利私欲の権化 読売のせいでこうなった
201 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 07:58:33 ID:5GMH3t5K
>>197 社説だけじゃなくて、今朝の読売は野球記事全般で選手会への悪意が噴出してる
正直巨人ファンでも引くと思う
202 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 07:58:38 ID:+/OZUnK0
>194
なにバカなこと言ってんだw
お前の母親、知的障害者だろ?
お前を生んだんだからww
204 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 07:59:39 ID:DcQC4D9r
今日で
読売新聞と日立製品を買うのをやめることにしました。
205 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 07:59:40 ID:JOD4HzA2
読売の社説は前提を間違えてるので意味の無い文章になってる
基本的にファンは今回のスト(選手会)を支持してる。
>199
張本は昔っから変わってないな。
明日のサンデーモーニングでまた怒るんだろう。
208 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 08:02:22 ID:YEV4sSZX
たかが社説が
209 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 08:03:04 ID:hIKMksii
なんかよくわからんが、
楽しそうだな
211 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 08:03:10 ID:0l9awreB
しかし朝日新聞の人材は有能だよなあ。
紙面の充実度には前から定評があったけど
今回の一件で益々購読意欲が高まったよ。
俺達も時々は論調に噛み付いたりするけど
結局正論に対する僻みの様なものだしな。
やっぱり一番信頼できるのは朝日なんだよね。
212 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 08:05:05 ID:hIKMksii
正直、全国紙に130円の価値なんてないと思う…
関東なら東京か産経、
地方なら安い地方紙で十分
213 :
コピペ推奨:04/09/18 08:05:21 ID:AmB8Z8Gl
根来泰周が秘密裏に配布した内部文書がマスコミ関係者の間に出回り始
めている。その内容は、今回のストに関する指令。
「プロ野球選手は個人事業主であって労働者ではない。したがって、選手
会にスト権はない。もし、ストになれば損害賠償請求できる。絶対に妥協
するな」というものだった。
この"秘密指令書"により、各球団オーナーは姿勢を硬化。それはそうだ
ろう、東京高検検事長まで登りつめた大物法律家がお墨付きを与えたのだ
から……。
しかし、である。
この書類がマスコミにリークされた。早くも17日夜、「すぽると」(フジ
テレビ)の生放送中、坂井保之(プロ野球経営評論家)が突発的にその一部を
暴露。月曜発売の「週刊ポスト」と「週刊現代」は締め切り後だっため、
間に合っていないがそれ以降発売の週刊誌やスポーツ新聞は現物を入手して
おり、大々的に暴き立てる模様。根来の元には記者が押しかけている。
根来の突発辞任は、この文書が原因だったのだ!!
選手会の決断を支持します 投稿者:ズンベロドコンチョ 投稿日: 9月18日(土)00時17分33秒
こんばんは、ズンベロドコンチョでございます。
さてこの度日本プロ野球選手会と経営者連合との話し合いが行われましたが、選手会の粘り強い話し合いにも関わらず決裂致しました。よって9/18・19のST戦(神宮)を始めとする計12試合は中止と決定致しました。
誠に残念な事ではありますが、こうなってしまったのもファン・選手の聞く耳を持とうともしない経営者連中に全ての責任があります。
今後共古田会長を始め選手会の皆様には、プレーオフ・日本シリーズも含めた全試合ストライキを視野に入れた上で妥協無き厳しい姿勢で今後の交渉に臨んで欲しいものです。
>PP&M様
>西宮北口・梅田の普通の増発
先述の通り塚口特急停車の目的は塚口利用者だけで無く、需要の多い伊丹線〜三宮間の移動の円滑化が目的であり、上記の施策ではその目的は達成出来ません。
>伊丹線列車の梅田への直通運転
先述の通り6両の山陽電鉄線乗り入れ列車や梅田→仁川→宝塚行き準急が消滅した事を考えると4両編成の本線乗り入れは考えられず伊丹駅のホーム延伸も困難である事を考えると上記施策は非現実的であると考えます。
>伊丹・三宮の需要がどれほどあるかと言うこと
伊丹〜大阪(梅田)間においてはJR、伊丹〜三宮(三ノ宮)は阪急と棲み分けがなされております。もしそうでなければ阪急伊丹の乗降人員は1万人を切っている事でしょう。
地下鉄はノーアンテナ方式◇荒らしの金メダル みな鉄スレ60
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095092125/
問題は、それほど関心ないヤツらが、古田が悪いんだ、と思うこと
216 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 08:08:58 ID:g6k4Veq3
ファンとか有識者の意見はほとんど反対意見ばかり載せて
選手会側が悪いという意見が圧倒的であるかのように見せている。
ストやむなし、の意見はかなり消極的意見に限って少しだけ載せてる。
話にならん。
217 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 08:09:00 ID:8UEax3rp
>>196 巨人ファンの癖して選手会派だと、おめでてぇな。
やはり巨人ファンは池沼しかいないと言うことだ(プ
218 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 08:09:32 ID:11kh8peJ
今回の問題で、
いかに、ただ面白がる愉快犯がこの板に多いか痛感したよ
220 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 08:13:17 ID:6HvDL8i8
日テレが他の局と歩調を合わせてるのが笑えるw
221 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 08:14:48 ID:mvxxQC6s
>>220 今流れているのは、大阪の読売テレビ製作だからなあ。
222 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 08:17:20 ID:VKeR3OXP
さてナベジョンイルがどう出てくるか見物ですな
223 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 08:20:07 ID:hIKMksii
>>221 日テレも、出来事番記者あたりは、偏向してないが、
MAX、うるぐす行くと偏向してる。
日テレ報道部は聖域っぽいな。
224 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 08:20:44 ID:g6k4Veq3
塩爺・・
225 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 08:21:12 ID:nhxvUS5a
塩じい(´・ω・`)
226 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 08:21:18 ID:Ts5Tmhrz
こんなにくだらない新聞だったとは・・・。
こんな一方的なクソ社説載せるとは今後一切読む価値なしだな。
早速今日、解約の電話入れます。
227 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 08:25:54 ID:GQnZk884
228 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 08:26:51 ID:RNQ5/2+O
一つ考えるに、アメリカにも前例はあるけど、富者の労働組合って
最後には支持を失ってる事実は確かにある。
229 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 08:27:45 ID:ivr590MF
>>126 おれも書くだけ書いてみるよ。
集計結果が事実どおりでてくるのかはともかくとして
記事を書いた人にも人としての良心が残ってると思いたいし。
230 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 08:28:24 ID:2HB1heEl
231 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 08:30:21 ID:Ts5Tmhrz
>>227 ばれた・・・。言ってみたかっただけだよーん!
232 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 08:33:04 ID:gcONG6To
>>223 日テレの夕方のニュースでは反対意見を垂流ししまくっていたけど…
ストは高給取りで生活に困ってない選手会の傲慢だよ。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::. | ,/""" .!|| :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::: """" .|| ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ ) :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / /|| 年俸高すぎ!!
::∩::::::::::::::::::::::::::: / /
∧_∧ ...| | ( ( /⌒ヽ
< `Д´>// ∧_∧ ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃ ヨッシャ行くぞ、ゴルァ!!
/ ソウル.. ∧_∧ ´ー`) \\(´∀` ) n .∩
∧_∧ ( ´A `)浪人i ハ \ ( E).|| ∧_∧ ∧_∧
(丶`∀´) /童貞 \ ノ | 無職/ヽ ヽ_//. .| .| . (丶`∀´) (丶`∀´)
( ヽ, / 秋葉 ヽ、/ , // ヽ, | ノ \__/ | .| /高卒 ヽ/ 中卒 ヽ、/
新聞の社説なんて「そんな意見もあるんだな」程度に受けとめるべきだよ
朝日も読売も独自色が強すぎてどっちが正しいなんて一概に言えない
236 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 08:45:58 ID:hIKMksii
237 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 08:48:18 ID:tO1Pa3wp
238 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 08:50:53 ID:WZqioV6c
億万長者を作り出したのは経営者側、
特に読売グループ、いやナベツネが作り出したもの。
こういうのをマッチポンプという。
239 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 08:52:13 ID:6pFKoFS/
家は、三紙取っているが
今日、読売を止めた
やっぱ読売すげーw
選手の雇用確保といったってプロテクト外れた選手はどこに行くかも分からないんでしょ?
野球選手続けられるんだから雇用は確保してるだろと言う言い分を球団側がするとしたら
何で職業選択の自由をうたって逆指名、自由獲得枠なんてものが導入されたんだ?
どの球団に入ろうがプロ野球選手なんだからそんなものはいらないだろう
逆指名制度導入をしたあの球団はどう考えているんだろうか。
コミッショナーの提案を選手会側が踏みにじったって書いてあるな・・・(;´Д`)
243 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 09:06:50 ID:MfVOyNhS
3年契約で初めの半年無料で讀賣と契約してるけど、残り2年の契約を残して解約することにします。
244 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 09:08:02 ID:nQeeYkhZ
おいおい、今日の社説は歴史に残る伝説的な電波社説だな。
245 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 09:09:23 ID:J9m+BWAh
保存しますた
246 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 09:11:28 ID:WZqioV6c
>>242 コミッショナーはナベツネが連れてきた人。
他のオーナーに有無を言わせなかった。
この人が去ると、ナベツネの遠隔操作ができなくなるから、
読売グループは非常に困るわけ。
今の世論で行くと、巨人が諸悪の根元になるのが目に見えてるし、
巨人戦の視聴率も悪くなってきている。
だからなんとしても選手会の責任にしようと躍起になっている。
>>241 その通りだな。矛盾が見られる。
読売グループは選手の年俸高騰化について批判する権限を有さない。
ペタジーニやら清原に法外な年俸与えて
給与バランス崩したのは讀賣だろうが
馬鹿じゃねえの?
>>246 ん?じゃあ、根来が進退を賭すってのもあながちウソでもないというか
タコはタコなりにナベツネに逆らってみたりしたわけなの?
次のイヌを探せばいいだろう、あたしゃもう降りる!みたいな。
そんなかっこいいもんでもないのか。
250 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 09:25:12 ID:HRpO7nh/
読売の社説は、恨み節だな。
いや、逆ギレ社説。
先週のストを中止にした英断がなんの結果をもたらしたかを
なんの検証もなく提唱するのが根来共々ノータリン。
252 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 09:35:28 ID:yjurpI6Q
正直朝日は西村の為だけに取っている
っていうヤツいる?俺以外に
西村氏はまあ、まともだな。
時々お涙頂戴感動モノの安っぽい筆致が鼻につくが。
254 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 09:42:25 ID:n/9ydWQe
読売新聞読者 = 全米ライフル協会会員
正直朝日は朝夕刊の4コマのためだけに・・・
でもスポーツ欄で平和な朝が送れるのは朝日だな。
256 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 09:44:33 ID:DZDmsElG
こんなのが社説に堂々と載ってる読売は、もう買わない。
バカ
今回の社説は、読売だけが過激だが、
田中真紀子事件のときは、言論の自由を叫んで、朝日が一番過激だった
258 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 09:51:03 ID:ErtWW5ZI
全国紙が書く社説がこれか…
読売は人材がいないのか?いても何もできないのか?
259 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 09:53:01 ID:ei9AwWSV
読売今日の社説冒頭
>ファンが望んでいた「週末の時間」は、残念ながら奪われる事となった。
確かに今週末、来週末の楽しみは奪われたともいえるかもしれん。
でもその理屈を通すなら、来年5球団にして減った分の試合の
楽しみってのはどうなるんだ?数的には比較にならねぇんじゃねぇか?
どうしてこんな屁理屈を社説で堂々と論じられるんだ?
公明正大もくそもあったもんじゃない・・・
ヤンキースタジアムにあるjapanese#1newspaperってのは
どういう意味の#1なんだ?
日テレはどうかしたんかな?
瀬戸山が朝日記者に叩かれてるシーンを頻繁に流してる・・・。
それも「なんだそりゃ」のツッコミテロップ付きで。
読売・報知とはちょっとスタンス違うような気が。
261 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 09:54:45 ID:i/8vS2ZF
>>260 日テレにとって読売は「バカな親会社」なんじゃねーの?
自分達のほうがずっと稼いでいるっていう自負もあるだろうし。
「球場に足を運ぶ人はみんなスト反対派。古田は彼らの声を無視している」
こんな理屈にならない理屈で目を血走らせて古田を批判していた街の声を紹介した
日本テレビ。
ちなみにこの男、中国の反日サポーターと同じ目つきだった。
巨人に所属して5年間出ずっぱりでキャッチャーやっていても、億万もらえない阿部慎之介は哀れ
264 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 09:59:21 ID:F3Ka9Bot
>>261 馬鹿で稼ぎも少ないうえに視聴率の取れない巨人戦を押し付ける
迷惑な親会社でしょうね。放送時間にまで文句言うし。
265 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 10:01:54 ID:l2R8XF22
読売のプロパガンダを信じるな。ぶっつぶせ。
読売を燃やすぞ。新聞紙の本来の用途は燃やす事だ。
266 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 10:02:33 ID:vEgrFWaF
>>1 読売だけが 論調が違うな
こうなってしまった 最大の原因を作ってきた読売自体の事は一切書かれていない
選手の年俸は今回のストとは関係ない
いつになったら 読売は目が覚めるのか
267 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 10:03:11 ID:yjurpI6Q
瀬戸山が朝日記者に叩かれてるシーンの動画が見たいです。
誰かうpしてください。どうかお願いします。
268 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 10:05:24 ID:11kh8peJ
今日の朝日新聞の広告から
週刊ポスト
財界主導で、福岡ホークス結成
週刊現代
野村克也が渇!古田よ、密室工作に
騙されるな
AERA
新規参入戦10倍楽しむ
楽天、ライブドア、シダックス、サントリー
野村證券・・・17社が浮上
つうか、本文中に「選手会=“億万長者”」云々の記述が一切無いのに、
こういうタイトルをつけるか?小学生の作文なら△で−3点。
270 :
ワシもひろゆき:04/09/18 10:09:13 ID:HYzuKKkp
今日の社説、1番たくさんカネ出したのはあんたんとこだろうが!
優勝をカネで買おうとした主筆さんよ!
詳しい内容知りたくても買うなよ、図書館やマンガ喫茶で読め。
54 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日:04/09/18(土) 10:02:47 ID:TgvDY2qn
西日本新聞によると
「選手会の主張に同意する代表が半数ぐらいおり、
合意に至りかけたが、反対したのは巨人代表。最大限の努力を
来期から、という文を入れると、約束したことになる、と」
ということらしい。
同意した代表の名前を晒してほしい。
でもって、
ま た 巨 人 か よ
55 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日:04/09/18(土) 10:03:52 ID:rYKYyvdQ
同意は中日、阪神、広島、横浜
>>269 大体、2軍の選手では数百万円の選手がかなりいるのに。
真っ先に切られる、それらの選手を救うという意味合いも強いのに。
何が「億万長者」だよ。そういった選手は食いはぐれる心配なんてないんだよ。
273 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 10:17:53 ID:kGMd2Mr2
まあ、ネタとしては最高だけどな。
普段の朝日と読売の2ちゃんねるでの扱いが逆転してるのが面白い。
今日の読売の社説には失望した。
ナベツネは糞だがイラク問題では読売を支持してきただけに残念だ。
275 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 10:23:04 ID:Fn7o8rdI
>ファン裏切る“億万長者”のスト
そもそもファンを裏切ったのは、球団を消滅させようとするオーナー側だろうに
一方的に削減される近鉄のファンはどうなるんだ!
億万長者のストなどとあたかも金銭目的のストのようにすり替えているが
アメリカのストと異なり新規参入者を受け入れてくれと言うストだぞ。
こういう言い方自体が非常にいやらしいプロパガンダだな。
>新規参入には、きちんとした審査が必要だからだ
プロ野球協約ではきちんと審査期間も決められている。
又25億円も保証金を積ませておいて、それで十分だろ。
大体経営に失敗した他のオーナー達に新規参入者をあれこれ言う資格なし。
>中立的立場にいたコミッショナーが、
裏でマル秘文書をオーナーに配って選手会つぶしを煽った人のどこが中立なんだ!
一事が万事のこんなプロパガンダ丸出しの社説しか書けない連中に正当性無し。
276 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 10:23:05 ID:co7TSxbz
読売はプロ野球の主導権がなくなれば
弱小新聞に戻るだけだから必死だよな
277 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 10:23:27 ID:maMrrF54
あと10年もしたら新聞なんて誰もとらなくなるし、消滅する。
>271 巨人にくっついて西武・近鉄・オリックスが反対したんだよ。
279 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 10:26:33 ID:2jwJoZI9
おいおい!
大赤字近鉄野球部を支える鉄道社員と株主はどうなるんだ!
280 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 10:26:43 ID:tO1Pa3wp
>>249 根来コミッショナーが辞めるのは、↓が露見したから。
来週の週刊誌には詳細が出るだろうよ。
> 676 :名無しさん@恐縮です :04/09/18 01:00:54 ID:p3AWBg4a
>三宅アナ「この件でコミッショナーがやめるといってますが、、」
>谷沢「この人は何もしてな...」
>坂井「ちょっと言わせてください。
> この人は裏で選手会は法的に労働組合とはみとめられないから損害賠償請求できる、
> だから強気で交渉しろ、という機密文書を裏で全球団に回してたんです。
> それで経営者側がこれだけ強気な態度できてるんです。
> この詳細はもうすぐわかることです。
> 辞任といえばかっこいいですが、これは遁走ですよ。
> 結局自分で焚きつけておいておさまらなくなったから逃げるんです。」
>>280 他スレでは、もうマスコミ各社は写しを持ってて
どの週刊誌が先に掲載するかだけ・・・みたいに
書いてるけど、ほんとに出回ってるの?
282 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 10:49:52 ID:TqpM2PCu
[プロ野球]「ファン裏切る“たかが選手”の経営感覚」
「本日の試合は中止となりました」。各地の球場には、きょう一斉に、こんな看板が掲げられているだろう。
経営者にとっても「スト」は、プロ野球史上、初めての事態だ。試合を楽しみにしていたファンへの裏切り行為
である。
一週間前、双方が歩み寄りを見せ、ストの延期を決めたばかりだ。その後の話し合いは何だったのか。
経営側は、最後まで球団の削減にこだわった。だが、これはそもそも野球経営の基本に関することである。
だが、ファンの反発が激しいとみると、今度は新規球団の来季参入阻止に固執した。
選手会も、そこまでは譲れなかった。来期の新規参入が無理というからには、きちんとした説明が必要だからだ。
経営側を擁護していたコミッショナーが、最終局面で出した「調停案」も、結果的に選手会に拒絶された。
コミッショナーは「ストに入れば球団がさらに疲弊し、解散、倒産に至ることもあり得る」と選手会を恫喝していた。
今後、ストの違法性が議論されることはないだろう。試合の中止で経営側は相当の損失を被るが、経営側も、
当然それを覚悟して選手会の要求を拒絶していた。
入場料収入や放映権料など、球団側の被る損失は数十億円という試算もある。球場周辺の交通機関や店舗、
旅行会社の売り上げなどにも影響するはずだ。
プロ野球には、七十年の歴史がある。日常生活の中で、ちょっとした野球の話題が人と人をつなぐ話のきっかけ
となっている。オープン戦、ペナントレース、日本シリーズ、ストーブリーグ、それぞれが四季の風物詩として暮らし
に溶け込み、一つの文化を形作っている。
アテネ五輪の間も、夏休みに入った子供たちなど、ファンのために試合は続けられた。百四十試合を滞りなく終え、
優勝チームと個人記録を歴史に刻む。そのことに意味がある。ストは、その一ページを空白にしてしまうのだ。
野球界が今後、「労使対決」のイメージに染まってしまうことを恐れる。経営側は、「引き際」を心得ていると信じたい。
ファンの期待を思えば、正常なペナントレースに戻す努力を経営側は、ぎりぎりまで続けるべきだろう。
合併中止もまた英断である。
283 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 10:50:32 ID:B5IjVN9D
先程、電話しました。
「もう購読やめるよ。」と言ったら、
「それはあなたの勝手。」の一言で一方的に切られました。
>>283 あきれた・・・・・
これまで購読してくれたことへの感謝の言葉も無いんだね。
285 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 10:51:58 ID:CPdDUoW5
テレ東が来季巨人戦中継新規参入へ
テレビ東京がプロ野球巨人戦の放送権獲得を熱望している。17
日、都内の同局で菅谷定彦社長(65)が定例会見を行い、来季の
巨人戦の放送権について「チャンスがあればやりたい。前向きに
検討したい」と“新規参入”の意思を語った。
今季の巨人戦視聴率は、開幕から低空飛行を続け、アテネ五輪
と中継が重なった8月の月間視聴率は、史上最低の8・7%(ビデオ
リサーチ調べ、関東地区)を記録した。巨人主催試合を中心に放
送権を持つ日本テレビは来季の継続中継にも意欲的だが、ほかの
民放各局では、中継数縮小や撤退も視野に入れて検討し始めてい
る。テレビ東京が参入の意向を示したのは、このような他局の動
向が関係しているようだ。
菅谷社長は「今年のプロ野球は一時的に視聴率が落ちている
が、今後もキラーコンテンツになるのは間違いない」と断言。1億
円といわれる放送権料の値下げや、12%の視聴率獲得の見通しが
立てば放送権の獲得に動くという。
ただ、同局は系列局が6局で、地方のファンが巨人戦を見られな
くなるという問題も起こりそうだ。昨年の日本シリーズ第7戦の放
送権を獲得したが、日本プロ野球機構からNHK衛星と同時放送とい
う条件で許可された経緯がある。過去に巨人戦を中継した経験も
数回しかない。何らかの方法でネット局を増やすなどの必要に迫
られそうだ。
286 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 10:52:29 ID:ScyIGRU0
>>199 選手は野球だけしとけ。
経営は有能なオーナーに任せおけということ?
>>286 偉い人には逆らうな。
非才無才の選手は実直な精神だけ養えと言うこと。
球界の三浦朱門と呼んで差し上げよう。
これも立派な意見だからな。
有能な球団オーナー(笑)
289 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 10:56:47 ID:GQnZk884
>>284 283はネタに決まってんだろ!!
商売をしているヤツがそんな事言わんよ………ヤレヤレ。。
ホンットに純と言うか、すぐ人の言う事を信用する馬鹿っていうか………
そんなのばっか………w
290 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 10:58:34 ID:6TaSUjoK
新聞解約するの、どうしたらいいの?
電話でエエの?
>>285 「地方のファンが巨人戦を見られなくなる」のが問題だ、
っていう考え方がメディアにはびこっている事の方が
ずっと大きな問題なんだけどな
>>282 長文なので気づきにくいと思うが、
>>282は微妙に原文から改変されてるなw
「今後、ストの違法性が議論されることはないだろう。」
読売新聞不買運動
>>290 違うとこだけど、うちは電話でよかったよ
295 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 11:02:43 ID:+u/sYifr
296 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 11:03:08 ID:w2ImBDoV
今回の騒動も全部
ナヘツネの手のひらの上で踊らされているだけ
って星野が言ってたね
>>293 不買運動には大賛成。
これは「たかが発言」とは訳が違う。
言論自体、公平性を極めて欠いている。
読売だけ、戦前に戻ったのか?w
298 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 11:03:38 ID:ScyIGRU0
> 283はネタに決まってんだろ!!
> 商売をしているヤツがそんな事言わんよ………ヤレヤレ。。
>
> ホンットに純と言うか、すぐ人の言う事を信用する馬鹿っていうか………
> そんなのばっか………w
そうか?893使って購読の勧誘してるだろ
言いかねない言葉だな
299 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 11:04:28 ID:OfpUQhlW
平気でウソや妄想を書ける人ってうらやましいな。
300 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 11:04:44 ID:B5IjVN9D
301 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 11:05:25 ID:a0gsmANe
読売しか読んでいない人はスト=悪という図式を洗脳されてそうだな
302 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 11:07:18 ID:gyOtCbNw
無礼な社説書くな たかが讀賣だろ
303 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 11:07:52 ID:opSnwJwD
もう「経営側VS選手会」ではない!
「ファンVS読売グループ」だ!
本当にこわいのはファンのスト、読者のストだということをわからせてやろうじゃないか!
左と右、朝日と読売ってのは両方存在してバランスが取れるんだよな。
普段は嫌いだけど、今回は朝日に乗る。読売があまりに酷すぎるから。
誰か
「ナベツネ札外予告」
とか
「読売新聞本社場区派予告」とかして、
逮捕されネーかな。
ヒーローになれるよ。
俺は、社会的地位も未来もあるから困るけど、
自殺とか考えている奴は、死ぬ前にここで一花咲かせたらどうだ?
更に実行したら「神」になれる。
読売は親が取ってるし、他の新聞に変えようと言っても
ずっと読売だったから、他の紙面は見にくいって理由で拒否するし・・
購読中止したいけど、はがゆい・・
とりあえず、読売が一番読者を愚弄していることが証明されたね
308 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 11:11:45 ID:a0gsmANe
読売はオーナーの私的スピーカーに過ぎないんだな
>>306 勝手に販売店に電話して解約しる!
産経なら野球以外の論調がそんなに変わらないし安いよ。
311 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 11:12:51 ID:GQnZk884
だいたい古田は単にヤクルトの顔色を伺い、
ヤクルトに不利な事は絶対に言わない!!
新規球団を募って、12球団に戻せ!!ってのも、そうすりゃぁ1リーグ化が
防げるから。
ヤクルトにとって、1リーグ化は自球団の赤字増大に繋がるんで………
ひいては監督の座を約束されている古田の損にもなる。
しょせん人間は自己の利益によって行動するって事をココのガキんちょ達は
ぜんぜん判ってない。それはそれでいいのだが…なぜならばそれが、ガキんちょだから。
自分達の雇用確保。自球団の既得権確保。
それに対して選手達の減俸には一切ふれずに、赤字をこのままタレ流せ! 交流試合も試案より
減らせ!! とのたまう古田筆頭の選手会。
よく、こんなヤツラの意見に乗っかる事ができるなぁ…と感心さえするよ。
そんだけ、やっぱり日本人はマスコミに操作されやすい人種で子供なんだなぁと感じる。
戦後に占領軍のマッカーサーがアメリカに帰国し、議会で報告した時に、
「日本人は12歳の子供レベルだ。」と言ったのも、よく判るよ。 ぜんぜん進歩してねーもんな。
憂患がないじゃん
>>306 心機一転、JAPAN TIMES オススメして。
314 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 11:15:20 ID:B5IjVN9D
今日の41面の左下角を見よ。
ナベツネ検閲済と書いてあり、花押が押されてるよ。
やっぱりスレがたってたか、さすがにこれはひどすぎる。
316 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 11:16:14 ID:co7TSxbz
>>311 はいはい凄いね、君は日本唯一の大人なんだね。
さぞかし周囲が低脳ばかりで寂しいことだろうね。
>>306 うちと似てるなー
祖父母が読売購読していて、それを批判しても
「今までずっと読売だったから、わざわざ変える必要がない」とかなんとか。
読売を読んでると信者になってしまうのか?
319 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 11:17:26 ID:opSnwJwD
>>305 そんなんじゃつまんないよ。
やっぱ読売解約運動を広げることが一番だよ。
親族や知人で読売とってて、スト支持の人をみつけ次第、読売を解約させる。これしかない。
320 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 11:19:24 ID:i/8vS2ZF
先程、彼女に電話しました。
「もう付き合うのやめるよ。」と言ったら、
「それはあなたの勝手。」の一言で一方的に切られました。
こんな内容じゃ、批判が殺到してるだろうなぁ読売には。
どうせ黙殺するんだろうけど。
322 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 11:20:42 ID:i/8vS2ZF
>>305 そういう書き込みして本当に実行する奴が
出てきたら、君のちっぽけな社会的地位も薄暗い未来への展望もなくなってしまうから
やめとけ。
>>311 「選手達の減俸には一切ふれずに」
お子チャマ的妄想www
あぼーん
>>1 今日の「編集手帳」を読め。
なおさら不愉快になるから。
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 新聞はナベツネの犬どもの日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ 電波記事はチラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
↑ゴミ売り記者
読売はなんだか、以前にも、この時期にストをすると、10・19みたいな
ドラマが見られなくなるとかホザいてた。
でも、その近鉄が無くなるのは経営上の話でオールオッケーてんだから、
これこそ理論の矛盾だよな。
328 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 11:29:18 ID:fektyyz1
三宅アナ「この件でコミッショナーがやめるといってますが、、」
谷沢「この人は何もしてな...」
坂井「ちょっと言わせてください。この人は裏で選手会は法的に労働組合とはみとめられないから
損害賠償請求できる、だから強気で交渉しろ、という機密文書を裏で全球団に回してたんです。
それで経営者側がこれだけ強気な態度できてるんです。この詳細はもうすぐわかることです。
辞任といえばかっこいいですが、これは遁走ですよ。結局自分で焚きつけておいておさまらなく
なったから逃げるんです。この際、私はハッキリいいますよ。まあすぐ解ることです。はい」
この坂井氏の発言を聞いて古田は愕然としていた感じだったが、あの涙にはこの件に関して悔しい、
という感情も込められていたのかもしれない。ちなみに根来が12球団に極秘通達した文章には
・選手会は認められた組合ではない
・違法行為で損害賠償をとれる
・要求は全て突っぱねる
と書かれていたようだ。
しかし、高裁で名指しの批判をされて恥ずかしくなった根来は遁走。
極秘文章のことは高裁の裁判官に漏れてたのかも。それで名指しの批判になったのだろう。
329 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 11:31:43 ID:Uzy/BZIq
今、日テレでニュースをやってるな。
330 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 11:33:20 ID:opSnwJwD
これナベツネが自分で書いてるんじゃねえか?
332 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 11:33:48 ID:WZqioV6c
いやあ、久しぶりに反吐が出そうな社説に出会いましたw
社説と言うより、ネベツネに宛てた飼い犬の書簡だな。
333 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 11:35:12 ID:tO1Pa3wp
>>318 読売の購読料は、ナベツネや淫行・元木の給料になります。
嫌だろ?(w
この社説書いた奴とNPBの声明文かいた奴、同一人物なんじゃないかと…
読売から巨人取ったら終わりやもんな
なんか必死でしょて感じ
336 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 11:40:13 ID:Ozq9AKuZ
選手の年俸を釣り上げた張本人は読売だろ?
ぜいたく税かサラリーキャップを導入すればいいじゃん>年俸高騰対策
でもモロに巨人直撃だからそんな事は書かない読売…
しかし読売の社員はこんなのみてなんとも思わないのか?
それでもあなたは読売ファン続けられますか?
341 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 11:47:40 ID:TqpM2PCu
>>325 それじゃこれも多少は読めるように書き直してやろう。
谷川俊太郎さんに、「みみをすます」という詩がある。「ひとつのおとに/ひとつのこえに/みみをすますことが
/もうひとつのおとに/もうひとつのこえに/みみをふさぐことに/ならないように」
◆プロ野球の再編問題ほど「みみをすます」ことの大切さ、難しさを身近に教えてくれた例はない。1リーグ
制実現のためのオリックスへの吸収合併の強行。近鉄ファンの悲鳴に、選手会は耳を澄まし、合併反対を決意した
◆パ・リーグファンの苦吟に選手会が一致して耳を澄ますのは、プロ野球全体の存続を考えれば至極当然
だろう。反面、経営側が、ストライキに至るまでの間、「もうひとつのおと」、選手の声に耳をふさいできた印象
は否めない
◆両者の交渉が始まってから「みみをふさぐ」側に回ったのは、一貫して経営側である。選手会は合併凍結が
無理ならと、やむをえず新規球団の参入を促す和解案を提示した。しかし、経営者の耳には届かなかった。
返事は「スト決行なら損害賠償を請求するぞ」である
◆最後は、新規参入を来年からとするか、名目上は再来年からとしつつもさらなる球団削減に含みを残すかで、
交渉は決裂したという。ファンも選手会も新規球団に再生の光明を見いだそうとしている。せっかく新規に参入したい
という企業がありながら、「来期は無理だ」という経営側の傲慢な態度が引き金になってのスト突入は何とも割り切れない
◆野球を見たいファンの声に耳をふさいで、どうするのだろう。
>>339 大代表に抗議の電話したら、すまなそうに謝ってたし記事の問題点も認めてた。
末端は気づいてるな。
自分らの会社の癖して、何もアクションしないんだから情けない話だ。
同情はできないね。
343 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 11:50:27 ID:gyOtCbNw
こんな様な意見広告載作れないかな、
読売新聞ご購読のみなさまへ
うちの球団は悪くありません
りかいしない、選手会が悪いんです。
新規参入は認められないんです。
聞きしに勝る選手の暴挙。チケットを
購入しているファンの方はさぞ無念と思います。
読売新聞と契約していただければ、
はやく、
やすく、
めいっぱいサービスして
まいにちどこよりも早く
しゅう末、虚人軍情報を
よりよい紙面でお届けします。
うちがやっぱり一番にならないと、野球界も良くならない。
駄文でスマソ
344 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 11:52:33 ID:Af4kxetj
今日の読売新聞はすごいんですけど。。。
芸能面とかもつかって、選手会の非難を繰り広げてるよ。しかも、ファンの声として非難してる
んだけど、割合的にはストは残念5に対してガンバレが1ぐらい。
一般の声としては、全く逆の比率だよなぁ。
日経はスルーかよ
>>345 日経は、当然のことながら、経済活動にあまり関係ない話は書きません
347 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 11:55:55 ID:52iNjm7v
みんな読売の思うツボ。
わかってるね〜、世間を。
おもしろいなあ。
読売新聞に苦情メールを書きたいのだが、、、
HP見ても、読者の声って言うのがない。
如何すれば、俺の純粋な叫びがナベツネに届くんだ?
349 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 11:58:59 ID:Voj7TLCQ
>>348 読売新聞一面に読者センターの電話番号が書いてあります
駅のゴミ箱でもあさって見てきてください
内容云々以前に
感情が先走り、文構成として極めて稚拙で
およそ大新聞の社説とは思えない駄文。
351 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 12:01:03 ID:J9m+BWAh
,..:ニニニニニ::::::、
;;:::''' ヾ、
;'X: ミ
彡 # -==、 ,==-i
,=ミ_____,====、 ,====i、
i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,゙""",l
ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. |:::|::: i' ,-ュュャ' i < たかが読者が
>>348一番下にあるよ
人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ \___________________
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | || .
たかがファンの叫びなんぞを大巨人軍の元オーナー様が聞いてくださるかどうか
353 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 12:02:53 ID:e/KCShR/
今回について、嫌いな朝日が正論を書いて、好きな読売が
最悪の方向を向いているのが一番にイヤだ。
354 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 12:03:44 ID:LeHsKndw
読売は御用新聞
355 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 12:04:15 ID:aVH1eBH9
経営側支持で選手の高年俸を突きたがるのは2ちゃんねらだけだと思っていたよ(w
社説のタイトルがこれは恥ずかしいだろ〜(w
356 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 12:04:44 ID:ScyIGRU0
>>328 う〜ん、だからやめるんだなw
>>中立的立場にいたコミッショナーが、最終局面で出した調停案も、
いかんいかん
しかし、目の前のストを落胆し、将来のプロ野球を考えられない
ファンのインタビューが多くテレビに出てくるのも情けないな
357 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 12:06:13 ID:YRgw/ir5
読売としちゃあこう書くしかないわけで
記事内容が告訴され、敗訴したときの週刊誌の意固地な言訳みたいなもんだ
358 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 12:09:31 ID:BvfDHs3t
週刊金曜日がジェンキンスのインタビューを取った際に
そこの責任編集である身分を隠して筑紫哲也がニュース23で
週刊金曜日擁護をして批判された。
同じ様なことで、読売は社説などと言わずに巨人のオーナーとしての
立場を明記して書けばいいでないかい。
>>355 マスメディアの2ちゃんねる化は新潮も顕著だな。
361 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 12:20:05 ID:WAsYHK/C
昨日の交渉は、試合の為セの選手だけでやったんだよね。結構、由伸や仁志が強硬だったみたいだが。
読売のこの手の社説って、あの「主筆」とか言う肩書きの人が書いてるんだろ。聞くに足らない記事!
362 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 12:21:49 ID:WYGQMYY0
なぜ経営者側が来年の11球団にこだわるのか?というと
再来年から10球団=1リーグにしたい巨人の意向を無視できないからだろ?
来年11球団でやって、来年のうちにダイエーとロッテを合併させる。
それで2006年から10球団の1リーグ、というのがナベツネの描いた絵図だと思う。
そもそもナベツネが1リーグにこだわるのは、(こだわってないと否定してるが
絶対にこだわってる筈)、要するに新聞の拡販が目的だからさ。
いまやパ・リーグの福岡や北海道は人気が出てる。
そこで、巨人−ダイエーや、巨人−日ハムのチケットを大量にバラ撒いて、
読売新聞の拡販を強力にプッシュしようという魂胆。
セとパに分かれていたら、日本シリーズしか試合が組めないから
福岡や北海道で巨人戦の威光を行使できないからな。
だから、ホリエモンが邪魔なんだよ。1リーグ制で旨みのでるパ・リーグも
賛成だから、巨人はいい気になってやがる。
363 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 12:22:31 ID:6eCb6f18
確か無記名の社説だったよね
ってことはネベツネ直筆の可能性アリ!!
364 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 12:22:42 ID:bj9gn8Mt
読売新聞は赤旗とか聖教新聞と同じカテゴリなんだね
365 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 12:23:56 ID:zTWL8Ew+
366 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 12:25:27 ID:0XyaQNDU
普段中立ヅラしてるマスコミもせっぱつまったらこんなにいけしゃあしゃ
あと宣伝記事書くんだな。ゾッとしたわ。
367 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 12:25:32 ID:sY+Jye+0
たかが 選手 の読売。
さすが、社説も腐ってる。
ますます 盛り上がる 不買運動。読売 誌ねや
368 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 12:26:28 ID:ScyIGRU0
> 結構、由伸や仁志が強硬だったみたいだが。
高橋君はまだ若い、将来がある、馬鹿なことしちゃいかんよ
なべつね
369 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 12:26:52 ID:+2m2Vawe
370 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 12:27:29 ID:oOhnkvGn
今、読売新聞の解約数がすごいらしいな
読売も語るに落ちたな。
372 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 12:28:42 ID:6ghbxLlS
高年俸を武器に選手かき集める巨人の行動を、毎年のように見てきてるこっちとしては
なんかなぁ。
大体年俸高騰は選手のせいだけか?チームが金額に見合う価値があると
判断して、実際に支払うわけなんだから。
374 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 12:31:31 ID:zTWL8Ew+
俺は読売嫌いで朝日好きなので、この社説は「また読売か」だな。
375 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 12:31:31 ID:ScyIGRU0
朝鮮労働党の機関誌
共同会見中、由伸が
ものすごく怖い顔して一点を見つめてたんだが
大丈夫か?アレ。
今にも死にそうな顔してたぞ。
377 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 12:39:48 ID:BvfDHs3t
>>376 記者席の方側でお父さんが土下座してたんぢぁないかな
378 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 12:42:29 ID:QfmDCVHl
379 :
378:04/09/18 12:45:48 ID:QfmDCVHl
読者の声に耳をふさいでどうするのだろう?
381 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 12:49:39 ID:ScyIGRU0
手話も混ぜろ
382 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 12:50:08 ID:a0gsmANe
>>376 あとでナベツネにお仕置きされるのが怖かったんだろうな
383 :
なべつーね:04/09/18 12:53:20 ID:eWJInujG
>◆野球を見たいファンの声に耳をふさいで、どうするのだろう。
あのな、近鉄のファンは来年から,応援する球団がなくなるの。
1年140試合、野球見らんなくなるの。わかる?
まさか近鉄ファンが合併球団応援するとか思ってんの?
選手会長が涙ながらに自由契約を訴える、そんな球団を・・・・
応援すると思うか?
だいたい土日ストなんてぬるいくらいだ。
何が「巨人優勝の可能性が減るから〜」だ。
優勝せずに消えていく球団の選手・ファンのことわかってるんか
385 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 12:54:59 ID:sY+Jye+0
386 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 12:56:50 ID:a0gsmANe
387 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 12:58:00 ID:v6Y4pWN3
読売痛すぎ。
>>326 折込チラシの裏に書いてあるのか?
しかしどこの新聞も頑張って社説書いちゃうとひどいことになるな
最近、か弱いお年寄りばかり狙った殺人犯が逮捕された様だが、
「綿鍋常緒」も頃せば良かったのに、、、、
390 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:02:35 ID:jNUr6Hi1
>384
近鉄ファンなんていません。
球団が無くなると大騒ぎになっても
大阪ドームはいつも通り閑古鳥が鳴いています。
391 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:04:36 ID:B5IjVN9D
報知も同じ論調だね、
譲歩しない選手が悪いだとさ。
昔は近鉄ファンももっといたんだろ
江夏の21球の時とかさあ
西本監督の時さ
何でこんなになっちゃったのさ
394 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:09:06 ID:dwzVoIPn
>>384 すでに選手会の要求は、近鉄なんてどうでもよく
なんでもいいから12球団2リーグ制にしてくれ、ですが
そして、ライブドアの主張も、東北でもいいから参入させてくれですが
395 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:09:20 ID:Ozv2WZcz
ほんなもん将軍様には誰も逆らえまへんがな
将軍様の理念に反する記事など書けまへん。
396 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:09:37 ID:v6Y4pWN3
>>393 ほんと職と金には困らないな。
死ぬまでいくら稼ぐんだろこういう天下り様って。
398 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:10:56 ID:v6Y4pWN3
てゆーか根来氏は今まで何回天下ってるんだ。
>394 近鉄合併はしょうがないでしょ、磯部もそれは認めてる。
今の争点は
「近鉄の選手が全員とは行かなくても大部分が一緒にやっていける球団を作ってくれ。
それを近鉄の後継という形にならんか」
ってことでしょ。それがライブドアでも東北でもいい
400 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:12:38 ID:a0gsmANe
うらやましい限りだな
>>397 サッカー・アジアカップのときの共産党のサイトの修正を思い出すな
402 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:14:12 ID:MZtxnQtu
各マスコミの調査は選手会のスト支持が7〜8割なのに、
相変わらず、ゴミ売と呆痴はまるで世論の大半が
オーナー支持してるかのような凄い偏向報道ですな。
403 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:15:02 ID:dwzVoIPn
>>399 当初合併反対の目的って
「近鉄ファンのために、近鉄ファンが応援するために、合併せず大阪に残ってくれ」
だったでしょ。なんだかなあって感じ。
ゴミ売りしね
解約してやりたい所だけど元々ゴミ売りなんかとっていないから出来ない
405 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:16:19 ID:fKaD+iag
うちにくる読売大阪(3刷ぐらい)には、「“億万長者の”」の文字はないぞ。
「ファンを裏切るスト」、っていうのが割付もせず中央寄せで載っている。
字数が少ないから上と下に空白が目立つ。内容はネット版と同一。
さすがにミットモナイ、という意見が編集会議で出たので削除されたのでは?
406 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:17:25 ID:eRBUnVOk
いまさらかもだけど、やっぱり合併などでなく
経営が無理なら、身売りすべきだったんだよ!
>403 もとはそうでも、それがそのうち妥協していくもんだよ。来年からの新規参入が
磯辺としても最大限の妥協なわけで。
でも一年とはいえ近鉄の選手がばらばらになることだけは、
選手会は認められなかったんでしょう。
その苦渋の選択と「ストはファンが悲しむ」という読売の論調は、
悲劇のレベルにあまりにも差がある。
408 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:18:42 ID:iH6zThv0
お前ら、ホントに馬鹿だな
10球団による1リーグ化を前提にやってるのに
身売りや新規参入なんて認めるわけねーだろ
いい加減に気づけ、ドアホ!
411 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:21:53 ID:ScyIGRU0
> いまさらかもだけど、やっぱり合併などでなく
> 経営が無理なら、身売りすべきだったんだよ!
そうだな
審査と偉そうに言ってるが、赤字で経営がピンチに
なった連中が審査をするなと。。。
>410 んなわかりきったことは誰も問題にしてないよ。
だからどうするか、ってことだろ
413 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:24:16 ID:TzFnyLpo
>>406 それでは10球団1リーグにならないじゃんw
未だに10球団にしたい球団があるともれてくるのだから目的はパ各球団の巨人との同一リーグだよ。
赤字は建前だ、そもそも長年垂れ流してきて何がなんでも突然ダメですはおかしな話だ。そもそも赤
字がそんなに深刻なら球団トップが初めに責任を取る話。
谷川俊太郎が糞社説に引用されててかわいそう
>>412 世の中には分かってない馬鹿どもが沢山いるんだよ
「なんで身売りしないんだ?」って主張するアホがな
416 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:28:09 ID:ka4aJLK9
267 :無礼なことを言うな。たかが名無しが :04/09/18 10:03:11 ID:yjurpI6Q
瀬戸山が朝日記者に叩かれてるシーンの動画が見たいです。
誰かうpしてください。どうかお願いします。
俺、仕事で家帰ったの日付変わる直前だったからこれ知らないので
知ってる人がいましたら内容教えていただけませんか?
417 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:31:48 ID:S+RzQF70
自分は熱狂的な巨人ファンですが、今回の
この読売新聞の社説は明らかにおかしいと思いますね。
こんな偏った新聞ならばこれからはとらないようにします。
非常に残念!!読売新聞には失望した!
418 :
416:04/09/18 13:32:22 ID:ka4aJLK9
後、今日の10時くらいからやってた不治の番組で
二宮清純が、「赤字の経営者が審査をやるっていうのが
おかしいんですよ。赤点取った生徒が試験問題作るって
いってるようなもんですよ。」って言ってたけど、
うまい事言ってない?
419 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:33:54 ID:HlK+P72s
ナベツネの下僕が書いた社説
>>418 おまえ、既得権益って言葉を知ってるか?
421 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:36:13 ID:Ozv2WZcz
いっそのこと万歳新聞・マンセーテレビって名前に変えたらいいのに。
422 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:36:59 ID:HVLYT1Vy
讀賣が高額年俸選手のことをとやかく言うのは筋違いだろう?
そもそも、年俸を吊り上げたり高額の裏金を使い、
他球団を苦しめてきたのは讀賣自身だろう???
自分が種を撒いておいて選手だけせめるのはお門違いも甚だしいな!!
423 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:37:28 ID:bPZdaRLB
社説のみならず、他の記事も全部選手会が悪いというスタンスになっとるね。コメントとかも。
「 た か が 選 手 」 か ら
「 億 万 長 者 」 へ
ファンのためと叫びつつ、様々な機関の世論調査でスト支持・選手会支持が圧倒的に高いことに
一切触れない読売の姿勢こそ非難されるべき
ファンを裏切ったのは間違いなく読売
426 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:38:25 ID:nTeapOHa
何故、球団身売りじゃなく、合併だったのだろうか?
南海ホークスをダイエーが買ったように、近鉄をライブドアが買っても
問題無かっただろうに…。
ライブドアの信憑性が問題だったのか?
427 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:39:11 ID:a0gsmANe
たかが選手のくせに億万長者でむかつく
という読売社員の嫉妬
428 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:39:13 ID:6baq5BvG
今日の読売の11面に選手を非難する日立製作所社長の記事が載ってた。こんな馬鹿野郎が社長をする会社の製品は絶対買わない。みんなで不買運動しよう。
429 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:39:52 ID:AAqlDXmd
>>420 なんか勘違いしてない?
「既得権益」は権利ではないよ。
億 万 長 者 を 応 援 す る 貧 乏 人 が い た と は な
不 思 議 だ w
431 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:42:38 ID:LDF24aa1
普段叩かれっぱなしの朝日社員が元気一杯なスレですね
432 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:44:09 ID:iMvIYjOH
433 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:44:29 ID:S+RzQF70
日立製作所の不買いのスレも立ち上げるか!!!!!
434 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:44:36 ID:XjXbt03Z
オーナとか球団側ってそんなに野球界の改善を阻止しているかたまりか? テレビに出てる評論家の方が本当にいい考えをしてるか?
こんなことを持ち出さないと選手会を叩けないってのが、オーナー側の苦しいところだな
436 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:46:12 ID:iH6zThv0
437 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:46:46 ID:iPs7tMS/
いや〜、中日新聞の社説がこれより
まともな論調で良かったよ、本当 ホッ...
438 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:48:43 ID:LDF24aa1
>>437 中日含めセ5球団は2リーグ維持が大目標だから
選手会支持
439 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:51:26 ID:myjxApbA
例えば他の球団も言ってみれば売名行為なのに
歴史が長いからってだけで伝統とか言っちゃってさ。
新規加入で立て直そうとしてる姿勢見せるだけでも明るい材料なのにね。
今月の読売の社説はストはファンを裏切る行為と言う一貫した主張があるようだが、
そもそもファンの立場は・・・って言う根本の事を知らないんだろうかね?
払えないのに払うと合意している球団のほうが悪質だろ
球団が赤字だから選手は年俸を返還すべきなんて他人の言うことではない。
これこそ経営者と経営者の合意事項だ、契約事項内に赤字の場合は返還すると
でも書いてあれば返還義務はあるだろうが、なければ選手自ら減額する根拠はど
こにもないだろ。経営の問題であって球団側の経営が下手、交渉も下手、そして
その後の対応の下手というだけの話だ。ようは能力がないから球団経営が成り立
たないというお粗末な話なだけだ。
442 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:53:18 ID:8w/61k7n
「億万長者のスト」って言うけどさ、
その億万長者なプレーヤーたちって合併して
球団数が減っても試合に出られるスタープレーヤーがほとんどだろ?
実際に出場機会が減って被害を被るのは若手やその他大勢の
「億万長者」じゃない選手たち。
代表だけを見て「億万長者」と選手会の事を言っている
読売は恣意的すぎにもほどがある。
443 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが。:04/09/18 13:53:29 ID:8d/yclun
>440
読売が選手寄りの論調を書けない事くらい小学生でもわかること
>>441 > 払えないのに払うと合意している球団のほうが悪質だろ
> 球団が赤字だから選手は年俸を返還すべきなんて他人の言うことではない。
今年の契約更改で5割カットされても選手側は文句はないという訳か?
445 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:56:20 ID:egc46bZ7
446 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:56:58 ID:yjurpI6Q
瀬戸山が朝日記者に叩かれてるシーンの動画が見たいです。
誰かうpしてください。どうかお願いします。
447 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:57:11 ID:3zxZ/w7V
>>442 億万長者の選手が、解雇されてしまう仲間の選手をかばって闘ったんだから
偉いと思うよ。自分たちの保身に走って経営者側にするよる事の方が
ファンへの裏切り行為だっただろう。
億 万 長 者 を 応 援 す る 貧 乏 人 が い た と は な
ホ ン ト に 不 思 議 だ ・・・
と こ ろ で オ マ エ ら の 年 収 は い く ら だ ?
古 田 の 五 分 の 一 ぐ ら い は あ る ん だ ろ w
449 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 13:57:33 ID:T6kJLY3V
>>443 中立をよそおう書き方をするから腹が立つ
はっきり経営者の立場から一人称で書けばいいわけ(w
450 :
読売社員:04/09/18 13:58:45 ID:YJkTpL/S
死にたい…orz
今日の読売新聞改めて読んでみたが、酷すぎる。
選手側を一方的に攻めるコメントしかのせず
擁護の声は一切無し。OBからも非難とか、もっともらしい
コメント書いてるがテレビ・新聞でスト支持派が多いって事
判ってるはずなのにな。
もう読売新聞定期購読するのやめたろかな。
452 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:00:53 ID:T6kJLY3V
>>444 赤字は急に増えたわけじゃない、、
つーかホントは親会社の宣伝費なんだし、
5割カットは協約違反だし
>>452 > 5割カットは協約違反だし
都合のいいときだけ協約を持ち出すのはどうかと思うよ
454 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:01:57 ID:SCWjnFMT
産経一面は津田俊樹運動部長の署名入りで、
億単位の収入を得ている選手は労働者と言えるのかとして、
スト批判が主、経営者・コミッショナー批判が従、
長嶋・王マンセーで締めくくる腐臭漂う記事が占めている。
年俸いくら以下の選手だけなら適法なんだ?
そもそも金額の問題なのか?
>>451 昨日のフジのスポルトの方が、よほど一方的だわな
オレも見ていたが選手会寄りが鮮明だったぜ
458 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:04:58 ID:fKaD+iag
各新聞者の運動部長は、機構や球団本社の幹部が主催するお食事会に
御呼ばれする機会が多いのではないか?
現役記者時代は球場で砂ぼこりにまみれて深夜まで仕事していたが、
部長クラスとなると、毎日おいしいことがおおいのではないだろうか?
と邪推してみるテスト。
459 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:05:11 ID:egc46bZ7
選手側に5割カット要求するなら、
経営者側には更なるポスティングを要求しても問題ないわな。
460 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:05:21 ID:zv0V2gIM
>>448 野球選手全部が億万長者じゃないだろ。
お前は根本的に勘違いしてはいないか?
何でそんなに金にこだわるのかがわからん?
ねただよな? 本気ならちょっとあれだね。
461 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:06:56 ID:a0gsmANe
462 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:07:05 ID:ScyIGRU0
読売の明日の社説が見物
463 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:07:31 ID:zTWL8Ew+
>>445 さすがエジリンとしか言い様のない論調だな。
あまりにエジリンぽいだけに、逆に大してインパクトがないw
>>460 お前はホントにアホだな
億万長者プレーヤーが平均リーマン年収の5倍程度に年棒カットすれば
黒字になる球団は今よりずっと増えるぜ!
465 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:10:02 ID:LEveW0Iv
>>451 ストに関しては読売はひどいな
ナベツネのあれというのは誰でもわかる
466 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:10:17 ID:fKaD+iag
>>464 本社の赤字補填に帳簿操作されるので、球団はいつまでたっても赤字かもしれない。
467 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:11:08 ID:7jUocAVN
468 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:11:56 ID:Uk2SMopJ
全国紙、地方紙など大半は選手会側の主張に利ありか中立的立場なのに対して
ただ一紙、読売だけは経営者擁護、選手会側が全面的に悪いような記事を載せてるね
469 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:12:15 ID:qLOKxVX8
>>464 選手の年俸がゼロでも赤字って球団もあるようですけどね。
>>468 おまえ、日経のスポーツ面をちゃんと読んだのかよ・・・
>>453 それも交渉した上で合意していることだろ。経営者は自ら合意したことを棚に上げるのは
おかしい。こういう話は合意事項があるわけなのだから選手の年俸が高いという発言には、
それでは契約不履行になるという話が先に来るべきで、ただ年俸下げろは感情論だ。
よって一部マスコミから選手の年俸を下げるべきと発言があるが、経営者側は口を閉ざし
ている、なぜなら経営者側が言い出すとまず初めに自らが経営失敗の責任を取ることにな
るからだ。オリ近の赤字を争点に他球団も赤字ですと言って今回の事は始まった、だが経営
者側の誰一人として赤字の責任を取っていないことを忘れてはいけないよ。
472 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:15:05 ID:+kMSKkV9
読売の社説をクソツネが書いたっていうのはホントでつか?
473 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:15:47 ID:9kYYPIN9
年収コンプレックくんが大人気だね
474 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:16:04 ID:4fzJJlHz
街角インタビューで、「億万長者のストライキは支持できないね」
と、言っていたおやじがいたが、
あれは読売しか読んでないんだろうな。
475 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:17:28 ID:Uk2SMopJ
>選手会は中立のコミッショナーの提案を
おいおい、コミッショナーは中立じゃなくて
経営者側の立場だって事が暴露されてるんですが
捏造してまで選手会を叩きたいのかこの新聞
476 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:17:38 ID:zv0V2gIM
>>464 ほいほい、金払ってたのは球団のほうだろ。
ないなら払わなきゃよかったの。
今になって赤字で困ってますなんてーのは論外だろが。
大体、金は出すと言っているところがあるのだから身売りすればいいだろ。
それをしないのがおかしいとは思わんのか?
ようは一リーグにしたいだけだろ。
選手の年棒が高い低いなんてのはそれからの論議で十分なの。
本当にずれてるな、お前は!
年棒を下げれば騒ぎが収まると思ってるのか?
477 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:17:43 ID:F7yuzoO8
>選手の年俸がゼロでも赤字って球団もあるようですけどね。
選手の年俸がゼロで球団が成り立つわけねーだろ・・・
選手だって生活がかかってるんだからな
ドアホ!
479 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:18:42 ID:Zp/VA7KJ
480 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:20:34 ID:Zp/VA7KJ
481 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:21:38 ID:XNhmE8R1
【生意気】高卒はプロ野球の経営に関して発言するな!黙ってろ!
おいおい。黙って見ていれば・・・・
高卒が必死だな( ´,_ゝ`)プッ
大卒の経営陣が決定したことにとやかく言う高卒は生意気過ぎないか?
確かにプロ野球というのは、高卒にとっての夢ではある。
大卒の収入を超えられる唯一の手段だからなw
しかし、いい年した高卒にいまさらそんな夢は実現できないはずだ。
そもそも、野球というスポーツは、
高卒がヒマになって悪さをしないように、大卒が娯楽を提供してやっているんだぞ。
ま。悔しかったら大卒として経営側の人間になれ。
野球場にも足を運ばない低所得、低学歴ごときがガタガタ抜かすとは生意気すぎ。
つか、自分で生きていて恥ずかしいと思わないんか?
>>475 古田はコミッショナー提案を評価していたみたいだが
君の理論で云えば、古田は経営側の犬と云うことになるな
>不測の事態も重なった。スト回避の妥結点として、「新規参入検討委員会(仮称)」の
>設置などを提案した根来コミッショナーが、ストを避けられなかった責任を取って辞任を表明。
>「とてもありがたい」と評価していた古田は、「とても心苦しい…」とうめいた。
>まさに板ばさみの末のスト決行の決断。そして苦渋の涙だったのだ。
483 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:21:52 ID:zv0V2gIM
>>478 金にばっかりこだわってんじゃねーよ。
近鉄が選手の年棒が減れば合併しないと思うのか?
484 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:22:47 ID:3zxZ/w7V
485 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:22:57 ID:LDF24aa1
つか読売は本来1リーグでも2リーグでもどっちでも良かったはずだが
なんで悪役買って出てまで1リーグにこだわるのか理解不能
>>480 IT企業と、老害企業の違い。
スピードにかなりの差がある。
487 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:25:21 ID:3zxZ/w7V
488 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:25:23 ID:9kYYPIN9
ナベツネが全て悪いということでよろしいですか?
>>485 267 :代打名無し@実況は実況板で :04/09/18 13:43:38 ID:9B588+fC
>日ハム・ダイエーの観客動員は、たいしたもんだと思う。
>つか、人気低迷、ファン離れは巨人だけでしょ?
読売がパリーグ人気に脅威を感じて、1リーグを模索したんだろう。
これに、IT関連企業が参入させれば、読売は大変なことに。
小さなうちに芽を摘めってことだろう。
490 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:25:45 ID:PXbPk9eN
読売新聞とロッテ製品は、もう不買だな。
>>483 おまえ、
>>478をちゃんと読め!!
選手の年俸がゼロでホントに球団が成り立つと思うか?
492 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:27:16 ID:Zp/VA7KJ
493 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:27:41 ID:7XsGqE/a
あのコミッショナーを中立と思ってる読売は
パレスチナとイスラエルにおけるブッシュが
中立と思ってるようなもの
ホント、ゴミ売りだな
>>485 どっちでもいい、というのはポーズだよ。
狙ってるのは新聞の拡販と視聴率の維持。
全国各地で試合やれる方がいいのに決まってる。
そのための1リーグを、巨人こそが望んでる。
495 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:28:46 ID:fKaD+iag
>>491 選手が「億万長者」のくせにストをする、というトンチンカンなことを言っている人が
いるので、選手の年俸がゼロになっても赤字の球団はあるだろう、という話なのだが?
496 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:29:06 ID:lmRAW17u
読売新聞6月以降かなり売上落ちてるそうだが・・
>>495 おまえの言っていることの方がとんちんかんだわな
俺、読売の選手で、誰よりもたくさん試合出ているけど億万もらってないぞ!
なんか騙されたみたいだ。
499 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:30:07 ID:ScyIGRU0
> 企業なら市場調査をする。それもせずに来年から入ろうとするのは無責任だ。
してないとなぜ断言ができる?
あほか?
>>471 だな。年俸を選手と交渉で合意に達してるのは球団側。
提示も球団側。選手はそれに反対なら多少上がるかもしれないが、大半は納得のサイン。
球団側の提示を初めから低めに設定すれば問題梨。
ただし、読売さんを引き合いに出されると辛いけどね。
ついでに張本は選手は「プロらしいプレー」に専念しろといってるんだったら
代理人交渉を全面的に認めるべきだと思うんですがね。
年俸交渉やってる時にトレーニングでもさせてあげたらいいじゃん。
501 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:30:46 ID:4Ymga8Bx
ほんと読売の社説はひどいね。
経営も野球も知らないド素人が書いた感じ。
さっきコンビニで『報知なんて読む奴ってアホだよな』って友達と話ながら
知らずに入っていったら、目の前でオヤジが報知買ってた。あとからかなり笑った。
502 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:30:53 ID:fKaD+iag
ハムと試合する=北海道で新聞拡販。
ダイエーと試合する=九州で新聞拡販。
ゆえに1リーグ制が望ましい、という単純な計算をしたんだろうなあ。
うまくいくかどうか。
213 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:04/09/18 11:15:53 ID:xdwuknqz
谷川俊太郎さんに、「みみをすます」という詩がある。
「ひとつのおとに/ひとつのこえに/みみをすますことが/もうひとつのおとに/もうひとつのこえに/みみをふさぐことに/ならないように」
◆プロ野球の再編問題ほど「みみをすます」ことの大切さ、難しさを身近に教えてくれた例はない。
経営難からオリックスとの統合を決めた近鉄の悲鳴に他球団は耳を澄まし、統合を理解した
◆パ・リーグ球団の苦吟に経営側が一致して耳を澄ますのは、プロ野球全体の存続を考えれば至極当然だろう。
反面、選手会がストライキを構えるまでの間、「もうひとつのおと」、選手の声に耳をふさいできた印象は否めない
◆両者の交渉が始まってから「みみをふさぐ」側に回ったのは、今度は選手会である。経営側は新規球団の参入を促す和解案を提示した。
コミッショナーも調停案を出した。どちらも選手会の耳には届かなかった。返事はスト決行である
◆最後は、新規参入を来年からとするか、再来年からとするかで、交渉は決裂したという。経営側も選手会も新規球団に再生の光明を見いだそうとしている。
せっかく目的と手段を共有しながら、「一年」の主張の隔たりが引き金になってのスト突入は何とも割り切れない
◆野球を見たいファンの声に耳をふさいで、どうするのだろう。
こんな文章のために自分の詩を曲解された谷川俊太郎はどんな気分なんだろうか。
504 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:31:37 ID:zv0V2gIM
>>491 まず、落ち着いて自分の文章をよく読めよ。
選手の年棒をゼロにしても赤字になる球団がある。
どこかおかしいか?
俺はおかしいとは思わんがな。
日本語が不自由ならもうちょっと勉強しろ。
全国の町内会の皆さん、今こそ日本社会を正常化すべく、
読売新聞販売店を「村八分」にしよう!!!
506 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:31:57 ID:ScyIGRU0
>>501 読売の社説はすごいということで、読もうとしてきたのかも
しれんぞ
507 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:32:19 ID:FPU2sPat
キオスクとかじゃ、もう読売れず新聞なのに
508 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:32:39 ID:a0gsmANe
まあ販売店のオヤジや店員に罪はない訳だが
>>480 買収意思を表示する企業がなかったと、仕方なく超法規的に合併という話自体が理不尽なわけだけどな。
問題があれば適宜に協約も改正すれば良いという話だった。それは問題処理を先にして後から協約改正
でもOKという何でもありでもあった。
そして新規参入を募ったらライブドア、楽天とすぐに手を上げた、シダックスも意欲を示した。買収企業がな
いという話自体が理不尽極まりないだろということで何を今更という話だ。合併に関しては何でもありにしてお
いて、新規参入はあれこれ理由をつけてダメだし、都合によってなんでも使い分ける姿勢こそが理不尽極まり
ないよ。
だいたいさダイエーより経営実態が悪い新規参入組みなんてないだろ、新規参入組みを審査するというなら
既存球団の親も同じ基準で審査しろって話だ。派の親なんて赤字だらけなんだからどういう基準になるか興味
あるよ。
【野球】巨人、急転ロックアウト(施設封鎖)を決定
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095484337/l50 http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/sep/o20040917_10.htm スト決行が決まったことで、巨人は桃井恒和球団社長(57)と清武英利球団代表(53)が深夜1時過ぎまで東京・神田錦町の
球団本部で巨人選手会への対応を協議。ロックアウト(施設封鎖)を決定し、選手側に伝えた。
選手のコンディション維持、調整などに影響を及ぼすことから当初、球団側はロックアウトしないことを明言していたが、急転、態度を翻した。
1軍は20日の中日戦を控え、名古屋に滞在中。中日はロックアウトせず、ナゴヤドームも中日球団の所有物ではないため練習場所は確保できる。
しかし、打撃投手、用具係、トレーナーら球団職員の協力を得ることはできない。球団の用具も借りられない。自前のグラブやバットを使って簡単な練習を
するしか方法がない。ユニホームも球団が選手に貸与しているもので、着用できない。万一のけが、アクシデントなどを考慮すると、練習そのものを
中止にする可能性も高い。堀内監督ら首脳陣は名古屋に滞在する方向だが、指導できるかどうかも疑問だ。
2軍も東京・よみうりランド内のジャイアンツ球場の使用を禁止された。近くのジャイアンツ寮は生活権の問題があるため、寮生が追い出されることはないが、
ウエートトレーニング場やプールなど寮の練習施設を利用することは原則的に禁じられる。寮に住んでいない選手が寮に出入りするのも禁止だという。
桃井社長はロックアウトの決定について「答えられない。話すことは何もない」と球団を出た。清武代表も無言だった。1、2軍とも選手は思わぬ苦境に立たされた。
511 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:34:41 ID:fKaD+iag
>>504 そのとおりだ。
選手の年俸を0にしても赤字の球団がある、ということは、
選手の年俸が球団の赤字の主原因ではない、ということだ。
だから、「億万長者のスト」批判は無意味ということなのだ。
読売新聞不買運動!
て、中日新聞とっている俺が言っても効果ないんだが、、、、
513 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:35:16 ID:P2yYaJvz
514 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:35:24 ID:+kMSKkV9
お前ら間違ってる。
狂の放置はすばらしいぞ。
特に4面5面を見ろ。
舛添要一参議院議員様が、わざわざコメントを発せられているのだぞ。
「ストは反対。選手会は近オリ合併に固執しすぎ。『ライブドアや楽天に近鉄を買わせるべきだった』と。
516 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:35:45 ID:FPU2sPat
読売幹部は朝鮮臭い名前の奴多いな。
517 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:36:11 ID:uHO7Vqvr
また自分で首絞めてる虚塵w
519 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:37:37 ID:FPU2sPat
ダイエーは施設開放で、コーチ陣ナシでチーム練習してるのにね
520 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:37:45 ID:XNhmE8R1
>>514 意味不明
選手会がライブドア、楽天のバックアップをしろってこと?
521 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:38:06 ID:myjxApbA
明日の社説は「ファンのためのロックアウト」だな
522 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:38:33 ID:+kMSKkV9
>>518 ネタじゃなくマジで印刷されてるんだ、これがw
1・5段のカラー見出しの下に
>>514 何を今さら・・・このコメントで金入るのかな?
マジだとしたら無知すぎ。しかもそれをそのまま載せるって…( ゚д゚)ポカーン
俺は読売取ってるが・・・
ここは日本じゃ数少ない中道新聞だからなあ
まあ変えるなら産経あたりをお勧めするね
526 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:40:57 ID:ktK5GmlZ
選手会の高年俸について問題があるという人達が居るが、間違っている。
年俸は球団と選手の両者が協議して決定するものだ。
だから、それこそ、年俸を査定した球団側の経営問題。
自分達が渡しておいて赤字になったら「選手のせい」とは本末転倒。
それに、このストは、年俸に関する(経営側の年俸大幅カットに対する)ストではない。
読売の社説は、いくらなんでもピントがズレ過ぎている。
○阪神などで投手だった江本孟紀 「球界を縮小することしか視野に入れていなかったオーナー側に原因がある」
○演出家のテリー伊藤 「新球団ができることによって、他のオーナーだって(球団経営の)参考になると思うよ」
○放送プロデュサーのデーブ・スペクター「オーナーらは構造そのものを直す気力があるかどうかだ」
○漫画家の黒鉄ヒロシさんの話 「機構側に野球を愛する姿勢がないから、話し合いにならんのですよ」
○直木賞作家の赤瀬川隼さんの話 「ストライキは当然。特に情けないのがコミッショナーだ。辞めればいいというものではない」
△参院議員の舛添要一 「国民は機構側に問題があるのはわかっている。選手会側にも責任がある」
△元ヤクルト監督の関根潤三 「ファンの反応が本当に心配だ」
△経済同友会代表幹事の北城恪太郎氏の話 「スト決行は残念だ。新球団は来春からでも参加させることが望ましい」
×石原慎太郎・東京都知事 「日本では2リーグ制はとてももたないと思う」
×元阪急、近鉄監督の西本幸雄 「最悪の方法だと思う」
×プロ野球評論家の張本勲 「選手は主義主張があるなら、必死なプレーを見せながらいうべきで言語道断」
>>514 何を今さら・・・この、こんなコメントですらちょっとはお金もらえるのかな?
>>525 俺と同意見。わかってるのか?っていいたい経営者は、自分らの立場が。
>>504 >選手の年俸がゼロでも赤字って球団もあるようですけどね。
選手の年俸がゼロなどという仮定は無意味だと言ったはずだが?
微妙に語調を変えるな、ドアホ!
530 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:44:42 ID:LDF24aa1
日経よんで経済系の飛ばし記事を楽しもう
532 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:46:02 ID:t/CAaj3C
>>522 それは酷いなw。近鉄買収が駄目だからこう話がこじれたのに。
よくそれ新聞に載せたと思う。
533 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:46:59 ID:zv0V2gIM
>>529 じゃ、年棒なんて関係ないじゃん。
お前が年棒減らせば何とかなるとか書くから言ってるまでだろ。
自分の書いた文章よく読めよ。
>>529 ?どういうこと?俺はまだまだ子供だから親が読売とってるのを読んでるよ。
えーと桝添が破談になったことを今になって持論のように展開してるのが今さらってことです。
主語抜けてて分かりづらかったですかね。すいません
それと、こういう下らないこと言ってるにもかかわらず有名人ギャラもらえるのか?って意味です
>>525 俺は朝日だが、ネタとして毎日楽しんでいる
自分と相反する意見を読んだ方が楽しくてな
別にニュースだけならネットでも見れるしね
537 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:53:52 ID:Y96WuP4U
>>535 俺は普通の意見を普通に読みたい方だからなw
デムパネタこそネットで十分
ごめん、なんかレス番号が狂ってるみたいだ・・・おれのjane
根来コミッショナーよろしくこのすれROMに徹し遁走します。スレ汚し失礼
542 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:57:38 ID:zv0V2gIM
>>538 はいはい、勝利宣言でも何でもあげてくれよ。
付き合って書き込んでた俺があほだったよ。
543 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 14:57:39 ID:qjhpEIwt
>>525 ( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …?!
事の発端はナベツネが九州北海道の販売促進を狙ったこと
おかげで根来と一緒に球界バイバイ
もう発言もすんなよジジイ
545 :
舛添コラム1:04/09/18 15:00:59 ID:+kMSKkV9
大きすぎる犠牲
個人成績、プレーオフに悪影響、球団も損失
舛添要一衆議院議員
できれば、ストは回避してほしかった。
今回選手会側は、近鉄とオリックスの合併凍結にこだわりすぎた感がある。
ほかにカードはなかったのか。
近鉄の経営が成り立っていないのだから、合併を一年凍結したところで、根本的な解決にはならない。やるのなら、例えば、早めの新規参入でも募らせ、ライブドアにでも楽天にでも近鉄を買わせるべきだ。
国民も、プロ野球機構に問題があるのはわかっているだろう。
そして選手会への「判官びいき」もあるかもしれない。
だが、何億円も給料を貰っている選手のどこが「判官」なのか。
選手側にも責任がある。
球団の経営が苦しいなら、年俸を削減すべきだ。
サラリーマンだって、国会議員だって給料をカットされているのだから。
546 :
舛添コラム2:04/09/18 15:02:08 ID:+kMSKkV9
ストによって、ファンら大衆はどうなるか。
週末にプロ野球観戦を予定していた人」が、ストだから家で寝ているかといえば、そんなことはない。
サッカーや競馬など、ほかのスポーツを見に行く。
ストをやったことで、逆に「プロ野球がなくても生きていけるじゃないか」と、ファンが離れてしまうかもしれない。
>>543 うん?読売が中道なのは常識だろ
自社がらみの今回の騒動はともかくね
549 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:03:43 ID:Bvh6eZyQ
読売は滝鼻、桃井、清武のトリオは、3人で球界再編を混乱させるように
送られたナベツネからの刺客ですか? 別に3人もいらんでしょ?
それぞれが別の場所で発言して選手会の神経を逆撫でするような発言
しやがって。
>545->546乙
ツッコミどころ大杉…
552 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:05:14 ID:LDF24aa1
>>545 本質を一切語らない詭弁マニュアルに沿ったような文章ですな
553 :
舛添コラム3/完:04/09/18 15:05:16 ID:+kMSKkV9
かって、国鉄がストを起こしたとき、人々は確かに困りはしたが、結局は「私鉄を使えばいいや」と離れていった。
そして、JRに民営化された。
交通手段の鉄道さえそうなのだから、娯楽のプロ野球ならなおさらだろう。
ストによって、個人成績やプレーオフに悪影響を及ぼす可能性もある。
あまりにも犠牲が大きい。
球団も経営的に、さらに大きな損失を被るだろう。
オレは、もう少し話し合いが持たれると思っていたのだが。
それこそ、国会議員に協力を頼んででも、議論を続けてほしかった。残念だ。(談)
554 :
渡辺アホ:04/09/18 15:06:13 ID:Zd5j0RCx
みんなで、明日から読売新聞は、購入しない事にしましょう!
今日の読売の社説を見てください!こんな横暴な新聞は、無い!
選手会に反旗を示した企業の製品、交通、などは二度と使わない!
ライブドア、楽天、シダックスを応援しよう!
渡辺、お前に明日は無い!!!コンプラ違反の読売新聞!!
555 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:06:53 ID:0j/ReOk3
>>553 >それこそ、国会議員に協力を頼んででも、議論を続けてほしかった。残念だ。
少なくとも、舛添には誰も相談しないだろうな。
556 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:08:16 ID:l89VClh0
野球分からんくせにごちゃごちゃ言うな! 舛添!!
>>553 これだけ、ファンに説明したあげくのスト。
ストって言葉だけで同じにするなんて、老害もいいとこ。
558 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:12:49 ID:WZqioV6c
>選手側にも責任がある。
>球団の経営が苦しいなら、年俸を削減すべきだ。
>サラリーマンだって、国会議員だって給料をカットされているのだから。
給料を決めるのは選手または選手会だったのか
560 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:16:30 ID:zv0V2gIM
>>548 これで最後な。
お前の言うとおりに年棒減らして黒字になる球団があっても
現状は何にも変わらんだろ。
否定も何もお前が言ってることは何も意味がないの。わかりますか?
億万長者がどーだの、年棒減らせばどーだの言っても
意味がないと言っているのがわからないの?
>>557 > これだけ、ファンに説明したあげくのスト。
> ストって言葉だけで同じにするなんて、老害もいいとこ。
大多数のファンは、プロ野球から去っていくと思うんだよな
なくても構わないやって
562 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:18:52 ID:+kMSKkV9
というか、
億万長者がストを率いていることに
状況の異常さを気付けよ。 > ヤクザ新聞
564 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:19:58 ID:0j/ReOk3
>>561 ×
>大多数のファンは、プロ野球から去っていくと思うんだよな
>なくても構わないやって
○
>大多数のファンは、巨人から去っていくと思うんだよな
>なくても構わないやって
>>514 そもそも買収企業がなかったから超法規的に合併という話になったわけだよ。
でライブドアは手を上げてましたよ、無視されましたと発言した。そこにわしの知らん企業が入れるわけ
なかろと一言あって終了。買わせるも何も買わせない為に策を弄されていたわけだけどなw
566 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:20:58 ID:jp1q7oYm
もっとレアルみたいに50億使って100億儲けるような
豪快なことすべきなんだよ。10億使って30億赤字な
経営やるほうがバカ。
とくかくもっと球団を増やせ。年棒はアメリカに比べて
低いのは球団が少ないから。あとメジャーが高くても
なんとかなるのは、要は高額もらってるスターなんて
そんなにいないんだよ。目立つけどあれば一部。
567 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:21:40 ID:ScyIGRU0
ロックアウトをする経営者って大体あほやな
569 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:26:36 ID:+kMSKkV9
さて、東スポ、夕刊ゲンダイ&フジ、デイリーちぇきにいくか
570 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:27:52 ID:Qu4YfJS3
>>485 ナベツネが意固地になっているんじゃない
選手会の妨害の為なら何でもやりそうだよ
571 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:27:56 ID:CTpaXgV/
>>549 彼らはナベツネのお眼鏡にかなった親衛隊ですから。
彼らのやってること=ナベツネのご意向と同義と心得よ。
>444
現状ではダウン幅の上限規定があるから、5割カットは建前上不可能だが
高給を払いたく無いなら自由契約にしてしまえばいい。
それで、他の球団が何処も現年俸の5割以上で拾わないなら、
自然とその選手の年俸は5割以上のカットとなるな。
球団も経営苦しいなら、これくらいやっちゃえばいいんじゃない?
批判されるかも知れないが、一応合法だ。
573 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:30:07 ID:o+VA/DDs
あちこちの板にコピペするなよ。バカがばれるぞ。
少しは自分の頭で考えろ。
574 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:30:29 ID:Zp/VA7KJ
選手会は、球団を減らす自由も含め経営判断に介入しすぎ。
経営判断を動かすのはお金。
交流戦以外に提案なかったんだろ。年俸にも大きく踏み込めば変わったろうな。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040917i119.htm 「参入審査に最大限誠意」古田会長、いったん了承も…
新規加入球団審査委員会を設置することなどを盛り込んだ根来泰周コミッショナーの提案を取り上げ、
「十分好意的に受け取ったが、選手会はネガティブな反応だ」
「コミッショナーは中立ではないので信用できない。委員会の人選にも関与したい」と発言。
さらに、「球団削減や売却を防ぐ方策を立てて、野球協約に盛り込んで欲しい」
「来季に12球団を目指すという姿勢を表明してほしい」と強く提案した。
この場で、NPB側は「審査もしないうちに最初から12球団にするというのはおかしい。
タガをはめることは出来ない」と説明。古田会長は「わかった」と話し、スト最終期限の午後5時前、
「NPBは今後、球団数を増やすことも視野に入れ、開かれた門戸の下、
新規参入の申請に対して最大限誠意を持って審査する」との妥協案がまとまった。
古田会長は、この案を持って選手会の控室に戻った。
古田会長は、選手たちや弁護士を説得するため、NPBと選手たちの間を何度も往復したが、
石渡弁護士が「2005年から球団を増やすように努力する」との対案を示すなど、
選手会側は「2005年」の文言を入れるべきだとの主張を変えなかった。
575 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:32:02 ID:FOXBVFao
577 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:34:13 ID:1jIZY9Xf
これ書いてる人間も本意じゃないだろうなぁ。
書かされてるんだろうなぁ。
可哀想...
>>575 読売のサイトでスト支持か否かの投票をやらせないのか?w
気持ち悪い新聞だな。
読売の社員は、あんなジシイにペコペコして生きてるのか。
581 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:45:05 ID:tY2wmUli
「なぜ今そんなに結論を急いだのか」「70年の汚点」と、
厳しい論調で選手会を責めるスポーツ呆痴の運動第一部長の山田サン、本意なの?
582 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:45:28 ID:sMfLRRCH
もともと報知にいて今 朝日のスポーツ欄の論説委員してる
西村欣也が根来をバッサリ切り捨てたのとはえらい違いだ。
583 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:46:47 ID:MZtxnQtu
実際、この社説で解約に拍車がかかると思うな。
世間といかにずれてるか気づかないとは、ご愁傷様。
584 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:46:53 ID:st640NEO
東京を大事にしてこなかったから、東北、四国あたりにもチームできちゃうと、
根無し草だからな〜。<きょじん
585 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:47:04 ID:IOujE2Ma
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ 読売社説はナベツネの日記帳
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ みたいなもんだからどんどん書くよ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
586 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:48:02 ID:yDKv7Vij
∠( ゜д゜)/「え」? ストは、選手会側に非があるだって?
選手の年俸つり上げたのは、FA選手を総取りしてきた巨人=読売=ナベツネだろw
選手に裏金出して若手選手を労苦してきたのは、巨人=読売=ナベツネだろw
欲ボケ爺をただヨイショするだけの読売新聞は、ほんと、ゴミ新聞だなw
587 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:48:49 ID:UTF+29Bg
>>582 あの論説は読んでて痛快きわまりなかった。
よく言った!感動した!と心の中で快哉を叫んだ。
読売は世の中の空気が読めないんだろう
社内がナベシネ的空気に支配されているので選手会
罵倒するのが正しいと思っている
589 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:50:29 ID:YEV4sSZX
非読売3原則
見ない
買わない
持ち込まない
590 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:53:04 ID:ScyIGRU0
右翼は街宣車を読売に回さないのか?
正面でハンスト、社旗焼き、、、半島人にまかせるよ
591 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:55:02 ID:A/tyj4nj
読売解約しよっと。
新聞いらねーや。ネットで済むし。
592 :
コピペ:04/09/18 15:55:22 ID:Bvh6eZyQ
どこにもふれる奴がいないのであげておくが
巨人OBの宮本は一昨日の日本TVの番組内で
評論家の坂井さんが新球団設立など簡単に出来るもの
それが一年もそれ以上もかかるから参入は無理などとんでもないと
コメントを寄せていたのに対応して
新規参入はそんな簡単には出来ず来年など時間的に無理と否定コメントしていた。
ところが今朝のTV番組の中で宮本は驚いた事に
選手のストにたいして今まで否定的だったのを肯定的にふれて
さらに新規参入球団は来年でも大丈夫とコメントした。
これは昨日のコメントを180度ひっくり返すものだ。
ところが宮本はその話の中で自分が面倒を見る少年野球にふれて
未来を夢見る野球少年の希望を閉ざすような球団削減を否定しつづけ
さらに先の新規参入球団の話に及ぶと涙を流し始めた。
これはもしかして圧力を掛けられていたための昨日までの発言だったのが
今朝になり何がしかの心の変化を受けてあえて覚悟のコメントをしたのではないか。
番組を降ろされて干されるのを覚悟の上のコメントなので
あのような異常な状態での発言になったのではないか。
となると他にも圧力を掛けられている多くの関係者がいるような気がする。
この問題はとても根が深い。
593 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:57:04 ID:sMfLRRCH
西村欣也だってかつて報知に籍をおいていたことを思えば
すべての読売、報知の人間がナベツネを支持してるわけではなかろう。
今こそ読売系媒体内の良心派がたちあがるべきだ。
594 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:58:40 ID:FOXBVFao
595 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 15:59:24 ID:a0gsmANe
反ナベツネ派閥は頑張れよ
2ちゃん広しと言えど西村欣也マンセーが拝めるのはここぐらいだろうな
かつて放置で何があったのかしらんが単なるアンチ読売だよ奴は
597 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 16:04:07 ID:yDKv7Vij
∠( ゜д゜)/「え」?
ナベツネの個人資産270億?
一介の新聞記者から成り上がっただけの人物がどうしてそこまで蓄財できるの?
ナベツネの有料blog=読売新聞の怪だなw
読売空気嫁
600 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 16:08:55 ID:ScyIGRU0
>>592 多分高橋、仁志とかの覚悟を見たからじゃない?
この前までは、選手のユニフォームを作るのに、最低
半年はかかるとかいろいろグダグダ
601 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 16:09:33 ID:ES3b60Ww
日本のプロ野球は、読売新聞を売るために
存在しているようなものだからな。
ここのところを何とかしないと、また同じ事
を繰り返すだけだろうな。
新聞休刊日で全紙休むのは日本新聞協会のストかなんか?
慎太郎は新しい企業が参入するのは賛成みたいなことも言ってたがな
そろそろ読売解約祭りのニュースが流れr
607 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 16:28:42 ID:YEV4sSZX
なべつねのなべつねによるなべつねのためのしんぶん
608 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 16:31:34 ID:hIKMksii
選手会分裂なんて飛ばしじゃねーか?
巨人ロックアウトで、怒って一枚岩じゃねーの? 逆に。
朝日新聞>>>>>>>>>>>>>>読売新聞
610 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 16:37:15 ID:bMN1mXC1
日本にはまともな新聞が無いな
どうせ読まないけどなー
611 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 16:39:27 ID:ScyIGRU0
読売新聞はもともと読んでないから、日テレ見ない事にするよ、、、、
>>606 世間の洗脳が解けつつあるから
憲法9条改正が与野党共に当然の選択になるんだよ、坊や
今日の社説を切り取る。
玄関のポストにセロテープで貼っておく。
朝刊を配りに来た販売店さん (鬱
615 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 16:50:03 ID:tpo8Csse
616 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 16:55:08 ID:CgA1DBym
末端の配達員虐めたってしょうがないだろ
>>594 本当に球団幹部ってファンの気持ちを読み違えているよな、いくらストの最中だとしてもシーズン中にそんな事
したら巨人という球団は選手を使用人と同様にしか認識していませんよって宣言をしているのと一緒なのに・・・
それにそんな事をすればスト反対の人達からも、選手の体調を大事にしない球団と思われてスト賛成に回る
可能性が生まれてくるかもしれないのにな・・・
618 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 16:58:01 ID:wRwApqFt
http://natto.2ch.net/mass/kako/1002/10026/1002601048.html 讀賣グループを「川柳」等で表すと?
3 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/10/09 15:01 ID:0zrmsl7k
中道と 名乗る新聞 読んでみる 中身は空洞 読者は厨房
53 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/10/11 00:55 ID:OeWCEBGA
讀賣を 信ずる読者 語るには げに中道の 紙といふなり
54 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/10/11 01:01 ID:zraJD7vU
中道と 言うよりむしろ 体制支持
62 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/10/12 21:09 ID:AnPUxZds
右なのに 中道装おう ヨミ新聞(字あまり)
>>547 讀賣が中道ってマジで信じているんだなw
620 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 17:07:40 ID:tO1Pa3wp
読売が中道?
激しくワロタ
社会が読売新聞のよう世界になったら激しく嫌なんですが・・・。
マゾヒストですか?
>>615 「やっぱり・・」
つーか、読売だけが異常に浮いてるよな。
624 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 17:12:04 ID:MZtxnQtu
つーか、上にこんな事書かれたり、「たかが選手が!」って
言われても、誰も反発しない巨人の主力って、なに?
まさに犬だなw
625 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 17:15:31 ID:lF/XZEEU
627 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 17:26:15 ID:l9w+258D
読売はもう買いません
>>626 言ってもいない発言を作り出すのは讀賣新聞洗脳読者だからかw
なんつーかなあ
うお、凄いところに迷いこんじまったってAAの気分だな、こりゃ
今回の騒動で中道であるとは誰も言っていないのにね
まあ憎しみに凝り固まらず
もう少し視野を広く持って今後の人生の糧としてくれよ、青少年
大人になればおにーさんの言うこともわかるさ
もう大人の人には言っても無駄かな
>>629 普段の讀賣は中道だって言ってる奴を笑ってるんだよw
>>630 そうか、まあ存分に笑っとけ
でもこの板以外でそんな事いうと君が笑われちゃうゾ
真実は 中道でなきと 言われしと 極右なのかと 開き直るは 讀賣信者
そういう時間帯か
讀賣中道信奉者って今だにいるんだなぁ。
ナベツネの過去の紙面を使った行動とか知らないんだろうな。
>>631 そうか、まあ存分に笑っとけ
でもこの2ch以外でそんな事いうと君が笑われちゃうゾ
たまには表に出ろよ・・・
まあ若者が左にかぶれるのは日本の若者の一つの型のなかもしれん
あのナベツネでさえ若い頃は共産党員だったそうだからな
・・・と井沢元彦が言っていたな
637 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 17:38:51 ID:muAVe7Zn
さすがに黙視できなくなって工作員が集まってきたな。
そんなに心配することはない。
一千万部大読売、2ちゃんねるに人気の産経と新潮がネガティブキャンペーンを張るから
一気に風向きが変わるよ。
>>634 読売が体制寄り(というか自民党寄り)なのは否定しないが
今の体制がようやっと中道、といったところだからねえ
>あのナベツネでさえ若い頃は共産党員だったそうだからな
やっぱあんまり知らないみたいだなぁ。
左だとか決めつけるの好きだねぇ。讀賣っぽい考え方。
そもそも中道が左から叩かれると思っている時点で矛盾だらけ。
ナベツネがなぜ共産党員になったのか、どうやって共産党を憎むようになったのかとか
全く知らないんだろうなぁ。
工作員諸君。そんなに焦らなくてもいいぞ。
今余りはしゃぐとかえって火に油を注ぐようなもんだ。
一週間後来てごらん。
同じ掲示板とは思えなくなるぐらい攻守が逆転しているから。
讀賣はナベツネ道です。
読売はロシアに行ってプーチンマンセーでもしててください
わけわかんなくなるからスポーツの話に
イデオロギーを持ち出すのは止めておくれ。
頼むから。
んーところで俺は他人に対する決めつけは一切していないはずだが
やたらとレッテル貼りされているようなのは気のせいかな
>>646 自覚症状なく開き直って被害者面できるのがナベツネ道
君はナネツネ道の鏡だな。
ウヨサヨ創価を語りたければマス板に行けばいいのに
屈指の厨房板ですら誰にも相手されんから、ここに流れてくるのか?
650 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 17:52:45 ID:BvfDHs3t
筑紫哲也だのなんだので権力に難癖を付けるのが左翼だと勘違いしているのが多いが
本来は前衛党による大衆扇動であって、その点ではナベツネは左翼的なんじゃないの?
>>647 そうか、そりゃ失礼
まあ今回の件については確かに読売はあまり支持できないが
それと他の紙面は別だということをわかってほしいものですネ
652 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 17:55:15 ID:j0I1XWNO
億万長者を多数生み出したのは読売が年俸を不必要(ココが肝心)に
つり上げたからだろ?元木程度で1億5千万とかありえない。
(元木の年俸について嘘だと思った人、数年前の年鑑を参照してくれ)
それでいて批判記事だもんな。お前んとこがなくなればすべて正常化するわ。
サッカーは読売がいなくなって健全化したしな。
653 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 17:56:34 ID:vEgrFWaF
ゴミ売り全社員は 支援スト決行
ネタか工作員かと思ってたら、どうやらID:/UC5C/hLは他の紙面は別で中道だと本気で思い込んでいるみたいですな。
イタタタタ。こういう無邪気な読者がヨミウリを支えているんだな。
656 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 18:02:47 ID:McDr+n0u
読売が中道と言うのは、資本主義からみた観点だが、それが何故中道と見れないのか。
それは日本人というのが、自己のヒエラルキーの中での存在に納得しながらも、
他人に、ソレによっての権力が及ぶ事に対して、特別強い疑念や嫌悪感を抱く
特殊な民族だからだ。義侠心と言ったものかな。
そしてその思い自体が悪いとは思わないのだが、それによって自らの思考の
置くべき場所を見誤ってしまう所に問題が有る。資本主義社会に生きる者で
ある以上、その気持ちを経済活動の場に持ち出すのは、精神的な未熟さ故で
あると言わざるを得ないからだ。
んーたしか俺がケンカを売られた形にだったと思うんだが・・・
まあ工作員だのと思考停止する前に
自分の意見が本当に正しいのか、たまには立ち止まってよーく考えてごらん
俺が若者に送る言葉はそれだけだな
脳味噌が硬化したおっさんには何もいわんけどw
>>617 讀賣が球団配下の人間をどう思っているのかは、
原従業員が配置転換された時に明確になっております。
659 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 18:09:19 ID:8ChJ7pdd
お上が手出ししてくるのを嫌う心性は日本人固有のものときたもんだ。
まいっちんぐ。
660 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 18:10:44 ID:uHO7Vqvr
讀賣はお上でもなんでもないけどな
661 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 18:11:41 ID:CgA1DBym
何を言いたいのか全く分からない文章だ
>>657 その言葉は君にのしを付けてお返ししよう。
井沢某なんて学者を引用するところからしてどんな人間かよくわかる。
あれを単なる作家と言い切ってしまうのが何ともかんとも。
すると宮本顕治も単なる作家だよな。
665 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 18:18:21 ID:McDr+n0u
>>659 理解する気が有るのなら、ちゃんと文章を読んで欲しいな。
>>662 井沢某とは誰の事か知らないが、これは単なる世界から日本を見た場合の一般論だよ。
本人が作家(もしくは小説家)だと自著に書いているからねえ・・・
667 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 18:18:50 ID:dAJ5wbv8
北朝鮮の拉致がばれた時、朝日が必死だったのと似てる。
この社説の電波度はかつての朝日と同じ。
本当にムカつくわ。
日本人は左右を問わず日本人特殊論が大好きだからな。
書店に行けばその手の書籍がてんこ盛りだ。
選手会の意見に賛成した球団はおそらく損害賠償請求をしないよね?
それでも読売に強要されて行うことになるのだろうか?
あのさ、ガイシュツならもうしわけないんだけど、
今日の試合って中日の主催だから、
ストやっても読売にダメージないんだよね?
なんかガカーリ
671 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 18:36:02 ID:eXYO1q0j
>>665 あんた昨日からみてるが色んなスレで議論して2chなのに
一々授業みたいな例とかだして説明してるけど、学者さんかなんかなの?
言ってる事すげー判りやすいしまともだから、あんたはこんな荒らされるスレじゃなく
球界再編を真面目に考える系のスレのが良いと思う。と言うかマジでそっちで頑張ってくれると嬉しい
672 :
すぽると坂井発言:04/09/18 18:36:33 ID:ppI1SrZ4
>>670 チーム成績からは損なんじゃないの?
首位中日との直接対決なんだし。
とにかくイデオロギーとかウヨサヨは他でやってくれ
厨が寄ってくる
かつての江川事件の時の社説も相当電波だったらしいが、どっかに載ってないかなぁ・・・
675 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 18:45:58 ID:GQz8a6Q3
読売がウヨかどうかは知らないが
読売新聞が「読売グループの広報誌」であるとはハッキリした
まあ、江川事件の時に気がついてた人は多いと思うが
676 :
670:04/09/18 18:50:32 ID:hUfJOEAF
>>673 レスサンクス。
ペナント的に言えばそうなんだけど、
ここで聞きたいのは経済的な面。
読売の懐は痛まないのかなってこと。
今週の週刊現代「メディア通信簿」、大谷昭宏が今回の問題に関しての読売言論の異常さを指摘してる
一読を勧めたい
678 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 18:57:03 ID:SKThLirb
>>675 そんなこと気付くも何も当然のことだろうに
679 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 19:07:07 ID:GQz8a6Q3
だから簡単に言うとあれだろ、
中日との直接対決が中止になってしまい、逆転優勝の
目が遠のいてしまったので、腹いせに選手会叩いてるんだろ。
逆転優勝なんか出来ると思ってるのかってのは別の話だから
そこは反応はナシなw
681 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 19:14:00 ID:dAJ5wbv8
読売、普段は冷静ないい社説を書くが、身内ごととはいえ、
これはひどすぎる。江尻がzakzakで書いてるのと品が同じだからな。
682 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 19:20:14 ID:FUd0Tv+7
物事を表面しか見えていない人大杉!!
まっ経営者になれない人が書き込んでいるんだろうな。
と書くと色々反発されるか・・・・
>>682 まあ、あなたの高尚な意見をまずは聞かせてくれ。
>>682 そりゃ、世の中経営者より労働者のほうが多いからな。
読売新聞は9割の世論より1割の世論を「ファン」といったのだ。
685 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 19:34:11 ID:VozGQuY8
>>682 球場のそばの露天でバッタ物を売ってる人ですか?
686 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 19:36:41 ID:K9bUbhj8
年俸釣り上げた張本人って巨人ていうかナベツネの読売新聞だろ?
裏金渡したり、重量級の香具師ばっか獲得してきた馬鹿企業……
その責任を取らずに、ストはけしからん、だと……アフォな社説だなw
産経の社説ならいつも通りだから筋が通るが、年俸高騰化の元凶たる読売の社説だと
噴飯ものだな。
688 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:02:20 ID:+kMSKkV9
脱糞ものだよ。
690 :
巨人ファン:04/09/18 20:14:20 ID:aHWEGBCn
やっぱ読売だけなんかな?あの偏った見方から書かれた、スト選手会批判。
中立的な立場からコメントするのがマスコミとしての約束事じゃないのかよ。
読んでてマジ腹たった。マジで抗議の電話したろかと思う。
みなさん、抗議メールを新聞社あてに送りませんか?
>>690 抗議なんてする必要は無い。
契約解除すればいいだけ。
抗議なんて無意味、さっさと解約しなさい。
692 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:17:37 ID:7p1IGtdd
最近のサヨク教育によって自分さえよければというわがままな
考えでストライキのような愚行を始めた選手会は許せません!
野球ファンの子供たちは泣いています。
わたしの5歳の子供は「もう野球なんか嫌いだー!」といって
泣きわめいています。
日本を代表する立派な鉄道会社や新聞グループを経営されてる
立派なオーナーの皆様が考えてくださった立派な考えが正しいに
決まってるじゃありませんか!
なんですか!あの変な格好したカタカナの会社の社長は。
きっと悪徳会社にちがいありません。
張本さんも選手会に「喝!」といってるじゃありませんか。
根来コミッショナーの勇気ある辞任宣言をいったいどう考えて
いるのですか!
選手会は読売新聞の立派な社説を読んで少しはまじめに考えてください。
ファンはみんな泣いているのです。
いい加減にしてください!!
693 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:18:31 ID:G69I6Yjy
694 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:19:22 ID:hZ1LWXzM
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ 692
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
695 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:19:36 ID:aHWEGBCn
>>692こうゆう時はこう言うんでしょ?
どこをタテ読みしたらええん?
696 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:21:34 ID:zD2b/Y5B
新聞の拡販に悪影響があるのによく書くな
販売店からの突き上げにいつまで耐えれるのかね
697 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:22:05 ID:gQK086Rl
ってゆうか
ナベツネってそろそろ死ぬんですよね
698 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:23:59 ID:iQ6RYeoP
ナベツネの存在価値がわからない
699 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:25:53 ID:uHO7Vqvr
つまり生きてても仕方がない
700 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:30:09 ID:EwIr47pR
>690
>中立的な立場からコメントするのがマスコミとしての約束事じゃないのかよ
じゃあ朝日なんてどうなっちゃうんだよ。
どう見ても経営者=悪、選手会=正義と決め付けていて
中立とはいえない偏った報道だな。
当然お前は朝日にも抗議の電話やメールを送るんだよな?w
701 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:33:25 ID:dAJ5wbv8
>>700 読売の選手会=悪、経営者側=被害者はいいのかよw
しかも、そんなこと書いてるの主要紙では読売だけだぞ?
702 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:34:54 ID:kyOrUCYW
読売サマの言う事聞いておけば、「約束の地」につれてってくれるぜ。
>>700 >どう見ても経営者=悪、選手会=正義と決め付けていて
事実を書いてるだけじゃん。
読売の社説は世論の事実と180度逆。それが問題。
704 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが :04/09/18 20:36:26 ID:F4FqsUZZ
>>701 >しかも、そんなこと書いてるの主要紙では読売だけだぞ?
日経のスポーツ欄も大して変わらん
705 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:36:43 ID:rHzC/x7L
世論の過半数が選手会支持だから
選手会=正義 経営者側=悪なんだろ
民主主義は多数決が基本だからな
706 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:38:06 ID:fmwFulXw
707 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:40:25 ID:pW/wW7cw
別に世論と同じに社説を書く必要はないと
思うが
明らかに、自分たちの立場に立った意見過ぎてキモイ
俺ら、ガキどもに笑われるような記事書いてて
悔しくないのか? 編集委員の馬鹿ども
一生なべ常の穴を舐めてろ!!!!
http://www.daily.co.jp/newsflash/2004/09/18/143534.shtml >労働者側の学者、弁護士は今回のストに違法性はないと断言する。一方、
>民間の労使交渉で経営者側代理人を務める石崎信憲弁護士は「近鉄や
>オリックスと契約関係がある選手のスト参加は可能だろうが、ほかの球団の
>選手は違法性の問題が残る。理論的には違法な支援ストの可能性がある」
>と話している。
どうなんでしょう。
オリックスや近鉄と他球団の選手会が労組として別団体なら話はわかるのですが、
12球団が同一労組である場合、ある球団は合法である球団は違法であるという
理論構成が可能なのですが?
偉い弁護士の説に異論を唱えるのも何だとは思いますが。
709 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:41:02 ID:x+a4fINA
うち読売なんだけど
社説、コラム、三面、スポーツ面全て
選手会批判の論調で見事に統一されててある意味感心した
710 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:41:18 ID:FPU2sPat
折伏乙
711 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:41:30 ID:VmSGKyUR
■04年09月18日付、サンケイスポーツ
スト決行の舞台裏で、古田会長がメガネを外して号泣した。(中略)
争点は来季の「セ6・パ6」の2リーグ12球団制の維持だったが、ま
ずオリックス・近鉄の合併凍結については「無理」と回答。ならばと来季
からの新規参入認可を求めたが、ここでいったん話はまとまりかけた。
古田は「05年から」を主張し、経営者側は「05年以降」で譲らない。
延々押し問答が続いたが、スト決行をちらつかせる選手会側に、最後は経
営者側が折れた。「最大限の誠意を持って審査する」との一文を付け加え、
「それでいきましょう」と古田会長はスト回避の結論を出した。
しかしここから、本当の苦闘が始まる。別室に移っていた選手会のその
他幹部や顧問弁護士らが、新規参入について「05年から」「最大限の努
力」に固執。首をタテには振らなかった。古田は部屋を行ったり来たりし
ながら「これでどうだ?」「ダメでした」を繰り返した。古田の涙はその
過程での、苦悩の表れだった。
最後は経営者側が「選手会側が勝ったことにする。謝罪もする」とまで
譲歩したが、それでも強硬派を説き伏せられなかった。スト決行という最
悪の結末に、あの冷静な古田が人目もはばからず号泣した。
………………………………………………………………………………………
経営者側は最大限の譲歩をし、古田と経営者側はいったん合意に達した
のに、増長した選手会のDQN強硬派と赤い弁護士がそれをぶち壊した。
あまりにもひどすぎる。
今行動を起こさないとホークスは2004年日本一を持って消滅します。
週刊文春・現代で報じられる様になぜ球界の盟主は、政治家まで利用してホークスを消滅させ、また新規参入をストがあろうとも頑なに拒絶してまで2005年シーズンを10球団で実施したいのか?
それは巨人軍がいまのままではジリ貧で盟主様としての地位が危ういとの危機感から、ホークスオーナー企業を倒産さ、同時にホークスを救済の名を借りて必要選手を獲得せんが為であります。
盟主様が描く、2005年開幕戦オーダー
監督:王貞治
投手 : 新垣
捕手 : 城島
1塁 : 松中
2塁 : 川崎
3塁 :小久保
SS : 二岡
レフト : ローズ
センタ : 高橋由
ライト : 清水
そこまでのチームを作り上げ、05シーズンを優勝し、盟主としての地位を磐石にした上で、
06年に新規参入を呼び込み、ACS(アジア・チャンピオン・シップ)を開催し
できれば、MLBチャンピオンチームと
戦う。 ・・・ これが盟主様のビジョンだそうです。
この陰謀を撃破するために、今こそ激烈な不買運動をおこすべきと考える。
713 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:44:04 ID:K9bUbhj8
>>711 ナベツネ信者=経営者側の犬どもが、今度は、古田を盾にして、選手会批判をしているw
手を変え品を代え、ご苦労なこったなw
頑張れ工作員のみんな。
こんなんじゃ世論はかえられないよ。
715 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:47:22 ID:pW/wW7cw
>>709 まじっすか?
読売=スポーツ新聞レベル いや、それ以下
ってことだな はっきりしたわ
716 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:47:29 ID:rHzC/x7L
>>707 まあ所詮少数派の意見だけどな
民主主義は多数派が有利なんだよ
国会運営見てても自公で政策やって民主党は負け犬の遠吠えみたいジャン
717 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:50:16 ID:BAFy/Dvz
読売新聞が経営者の論理で社説を書くのは1万歩ぐらい譲って仕方ないとしよう。
実際経営してるんだし。
しかしファンの意見を代弁しているかのようにごまかすのは我慢がならん。
718 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:50:36 ID:kyOrUCYW
>>709 そんなにおもしろいのか?今日の読売。
こりゃ永久保存版として、今日の分だけコンビニで買うか。
読売の社説が正しいかどうかはどおでもいい。
ただ単に哂える。
必死だな。って。
720 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:54:31 ID:hZ1LWXzM
>>718 電車の網棚を探して手に入れてください。
721 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:54:33 ID:pW/wW7cw
>>717 深く 2回 うなずいた。 同感 同感!!
なんでこんなすっとぼけた書き方してんの?
ほんとまるで、これが多数はの意見だと言わんばかりの雰囲気出してるよね
ばかなの? 読瓜って?
722 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:55:15 ID:G69I6Yjy
>>718 買うな。図書館に逝ってコピーしてこい。
ゴミ売なんか読んでちゃ、就職できねーべ。
724 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:56:32 ID:pw79ostF
これを導入したら、球団の経営が苦しくなるよ、と言う制度導入に
先導的な役割を果たし、他球団が代理人の要求をのめずに手放した
高年棒外国人をことごとく、代理人の要求通りの条件で獲得、年棒水準
の引き上げに貢献してる球団の親会社が、今度はその責任をプレーヤーに
転嫁しようとしている。最低な新聞だ。
まさに不買運動されるにふさわしい糞新聞。
読売の社説ってさ、アカ日や日経のこむずかしい社説読んだ直後に
読むとすごく分かりやすいよね。
なんか、小学生の作文レベルみたいでさ。
726 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:57:26 ID:BvfDHs3t
>>716 多数が有利に働くは民主主義ではなく民主制ではないか?
727 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:57:29 ID:6JfiE2ER
主筆の日記じゃねーか、これ。
そうだ、これからは「総主筆」と呼ぼう
阪神ファンなのに、読売を購読している僕は危篤ですか?
729 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 20:58:20 ID:rHzC/x7L
>>728 「阪神ファンなのに」という部分を削って質問してくれ。
>730
それは、「阪神ファン」という言葉が気に障ったのか、「阪神ファン」とかは関係ない、という事ですか?
>>731 正直俺はヤクルトファン。つまり後者ということだ。
733 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:02:42 ID:SumGJ2Mo
で、読売は古田をダメにしたいわけ?
国民的ヒーロー古田を?
>>728 阪神ファン=アンチ巨人=巨人ファン
なのは周知の事実ですが?
735 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:03:05 ID:pW/wW7cw
>>725 そうだね
キモイぐらいに、分かりやすく書いてるよね 今回
それが逆効果になってる
余計にキモイぞ ゴミ売
736 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:08:21 ID:DiZB0+dn
しかし、高年俸にしているのは巨人だろ。
現在のプロ野球の問題点については何も触れず
選手に責任をなすりつける社説を書いているようじゃ
信用なくすと思うが。
737 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:10:53 ID:kyOrUCYW
ああ、読売紙面がナベツネと溶け合って
ああ、二人の唇ほどけなーい
738 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:11:57 ID:6JfiE2ER
残念!!!信用なんて…もうすでにありませんからー!!
739 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:11:59 ID:EwIr47pR
しかし、高年俸もらっているのは選手だろ。
現在のプロ野球の問題点については何も触れず
経営者に責任をなすりつけるレスを書いているようじゃ
信用なくすと思うが。
740 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:14:55 ID:hZ1LWXzM
>>739 >高年俸もらっているのは選手
偉大なる読売巨人軍の選手たちのことですね。この点は大問題ですよね。
741 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:15:21 ID:DzwUOhod
今日のこどもニュースで、お父さんが、
「新聞社が球団を持って、その球団の記事を沢山書けば、新聞が沢山売れる」
と言ってました。
読売さん、それを素直に認めて、社説も巨人と読売のために書いてると表明せれや
742 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:15:36 ID:rHzC/x7L
俺は選手の高額年俸よりも
球団の収入が地下経済に流れているんじゃないかと疑心暗鬼になっている
近鉄の赤字40億円のうち20億円ぐらいは使途不明金で
闇経済に消えてるんじゃないか
まあナベナベはじめ新聞社の方々は未だにペンの力が最強だと信じてるんだろうね。
ペンは剣より強し。なんて言葉があったが、あれは声をあげてもエロイ人に届く事の無い
その他庶民の声を反映するからこそ武力よりも強いものだというのに。
そして今ではインターネットで末端まで自由に意見を言う事が出来る。
まずい事には一切触れず、自分の思うとおりに煽動することは難しくなっているのに
オーナーや機構側のおじいちゃん達はわからないんだろうね。
今回の社説であたかも民衆の総意をもって選手会=悪を掲げたところで
空回りするだけなのにねぇ。
744 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:19:09 ID:kyOrUCYW
>>739 年棒ランキングトップ10に、同額者も含めて「5人」巨人軍選手が
いるんだがw
745 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:20:25 ID:rHzC/x7L
年俸うんぬんとか赤字膨大とかいう前に財務諸表を公表しろといいたい
746 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:22:03 ID:o2KefnOu
読売新聞には構造改革について
2度と社説を書いてほしくないね。
自分たちができないことを他人にやれと言うなといいたい。
もうそろそろエジリンの記事に「長嶋さんがいれば、こんなことは」とか出てきそう
748 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:28:00 ID:G69I6Yjy
>>745 そうだそうだ。まず巨人が率先垂範して財務諸表を公開すれば巨人の顔色伺うしか能のないヒラメオーナーどもも
右へならえで公開するだろう。
749 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:29:32 ID:DhE7y80u
公開したら手が後ろに回る奴が多そうだな。
使途不明金追及したら死人が出るな
751 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:32:59 ID:+OH7FBkt
社説読んだが、どこがどうおかしいのかわからん。
教えてくれ。
選手は個人事業主として球団と契約している。
例えれば、会社対会社の契約だ。
会社が会社に対してストライキを起こすのはおかしいんじゃないか。
法的には認められんぞ。
つまり、社説云々はどうでもよくて、感情的な問題なのか、おまいら?
752 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:36:48 ID:fKaD+iag
753 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:37:42 ID:xKPXtfFX
>>751 新聞はいいから、2ちゃん嫁。
>選手は個人事業主として球団と契約している。
>例えれば、会社対会社の契約だ。
>会社が会社に対してストライキを起こすのはおかしいんじゃないか。
この辺はもうすでに論破されているぞ。
>>751 俺も難しいことは分からんが、
小口宅配の請負とか、建設業の一人親方みたいなのと
同じ扱いじゃんじゃないか?
個人事業主だからといって、
企業と雇用関係に準じたものを結んでいる以上、
保護の対象にはなるよね。
企業同士の契約や通常の雇用契約と違って、
選手は一方的に球団から束縛されてるよな。
選手は別の球団へ移る自由がないけど、
球団は選手を切ったり別の球団へ移す自由がある。
まぁそんな特殊な立場な訳だが、ある種の保護は必要と思う。
まぁソープみたいなもんだよ。
給料は高いけど、権利はない。
755 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:39:27 ID:fJxJe8NC
読売の販売店はつらいだろうな お客からは、解約の電話 本社からは、それに関係なく押し紙
読者が減ろうが減るまいが決まった数の新聞を毎日送ってくる 読まれもしないで即古紙回収業者へ
なさけないね
757 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:39:59 ID:MKeyt42p
>>751 選手はなぜ他の球団と自由に契約できないのか?
個人事業主ではないから。
事実上雇用労働者と同じ扱いを受けているということか
759 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:41:12 ID:uHO7Vqvr
くだらん、法などどうでも良い。
法が裁けないのなら俺が裁く
760 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:41:42 ID:fKaD+iag
>>756 個人事業主は個人だろう?
法人だったり、会社だったり、するわけではないね。
個人事業主が、法人税を払うのかな?
読み返しても、ぽかーん、とするのわけだが?
761 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:41:58 ID:OnGW67xK
>>755 うちは読まずにティッシュペーパーと替えてました。
もうとってないけどねw
762 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:43:29 ID:uHO7Vqvr
法律論で誤魔化すな
ただ雇用労働者ならオリックスや近鉄の選手がストをするのはわかるが
他の10球団の選手がストをする理由が不明確だよな
764 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:45:01 ID:FOXBVFao
765 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:45:41 ID:xKPXtfFX
>>760 労働組合法上は、失業者でさえ労働者だったりする。
素人が労働法の上っ面だけを読むと怪我する。
労働基準法の労働者と労働組合法の労働者でさえ差がある。
あと
税金と、雇用は別。生保レディなんかは事業所得者(給与所得ではない)
が労働者。
766 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:45:44 ID:kyOrUCYW
俺が昔受けた労働法(成績 可)の知識を吐露すると
労働法領域では「規範的な」判断がされる。法形式上は請負・
委任、その他形式であろうと、労働者として保護すべきかどうか
つうのがメルクマール。
法形式が「雇用」じゃない、つうて保護しなんだら、(労働法の)
脱法しまくりになるからだそうだ。
767 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:46:09 ID:fKaD+iag
>>763 他の10球団は、「近鉄オリックス」から難民が押し寄せてきて
しわ寄せを受けるし、ストする理由があるのでは。
768 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:47:27 ID:MKeyt42p
>>763 11球団だと日程に無理が出るわけで、労働条件が変わる。
よって12球団の選手会による異議申立ては妥当。
769 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:47:44 ID:OnGW67xK
>>760 バイトでも使っていれば会社になるんだよ。
法人税は払わなくても所得税や消費税を払えばいいことになっている。
バイトも身内でも構わない。
だからその盲点を使って選手も同じやり方をしている。
ペーパーカンパニーとしてね。
中には違う人もいるけど。
わかったかな。
>>769 球団は法人と契約しているわけではなく選手個人と契約してますが
>>766 成績 可、でそういう見解なんだ。
勉強になったよ、サンクス。
772 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:50:27 ID:uHO7Vqvr
法律がどうとか実にくだらない。
待遇のため合法ストやってるんなら支持されない。
球界のため違法ストやってるから支持されてるんだ。
773 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:52:45 ID:OnGW67xK
>>770 それは個人事業主としてだろう?
それは当たり前の契約なんだよ。
そしてその年俸を貰った後の話をしてるんだけどな。
わかったかな。
774 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:53:31 ID:fJxJe8NC
>>769 お宅は、青色申告とか看做し法人のことを、おっしゃてるので
しょうか? それにしては、おっしゃてることが少し無茶苦茶ですよ
775 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:53:37 ID:TgvDY2qn
ケーブルで「空白の一日」やってる。
メンツは変わっても、やってることはまるで
変わりませんな。
776 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:54:04 ID:xXoVpmDI
読売の社説が露骨に経営者よりで
笑ってしまう。
777 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:54:09 ID:FOXBVFao
>765の「税金と、雇用は別。」が正解のような気がする。
その上で高裁は>766の「労働者として保護すべきかどうか」を判断したのではないのか。
778 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:54:12 ID:OnGW67xK
>>772 んな滅茶苦茶な・・・
プロ野球ファンだったら、そんな言葉は言わないと思うよ。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/09/18 21:55:28 ID:0S4DN9ZW
家は読売新聞です。
年末まで契約が残っています。
15年くらい読売です。
でも来年は変えます。
どうしようかと迷っていたけど今日の論調読んで決めました。
780 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:55:42 ID:uHO7Vqvr
法廷で争いたければどうぞ裁判で。
正義は動かない
781 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:55:53 ID:hIKMksii
>>773 結局、近年の労働組合法解釈じゃあ、
契約形式より実態重視って事だろ。
782 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:56:51 ID:OnGW67xK
>>774 白色申告じゃないですかね、この場合。
わざわざそこまでしなくても受理されますよ。
個人事業主である選手と球団の契約はあくまで個人対法人の契約だろ
年俸貰った後、例えば清原選手が叶エ原に収入計上して
申告してもそれは選手の勝手
あと税法上のみなし法人制度は既に廃止されています
784 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:58:12 ID:TgvDY2qn
こんな社説を鵜呑みにする奴いるのかな。
いるみたいだね、どうも。
785 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:58:30 ID:C3sGIxkH
讀賣の社説読むだけ無駄。抗議メール送るべし。不買運動広げるべし
また明日の朝日社説で反論出ねえかな
787 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:59:07 ID:xXoVpmDI
構造改革には断固反対!
読売新聞は抵抗勢力の味方です。
>>781 そういうことです。
学生の机上の理論が通用してしまったら税理士の資格が簡単に取得できますからね。
789 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:59:33 ID:DzwUOhod
>>751 しかもある球団で任意引退扱いされたら、他の球団でプレーできない。
つまり、会社対会社の契約なんてもんじゃないのさ。
それでも企業間に例えるなら、大企業と弱小下請け企業みたいなもんだろう
>>754 うまいこというなぁ。ソープ嬢と境遇は一緒か。
清原なんて、ウルトラ高級ソープ嬢だな。100分1500万円くらいか?
790 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:00:37 ID:uHO7Vqvr
協約に書いてないとか潰れるまでつぶやいていれば良いよ。
賛同されなきゃ意味がない。
負い目があるから訴訟を起こす度胸もない。
791 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:01:12 ID:DhE7y80u
792 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:02:02 ID:nhMtBCvX
さあ、イラクの人質の時
読売系に煮え湯を飲まされたTBSの
ニュース番組が始まったぞ。
さっきラジオで聞いたけど、5球団が140試合消化するのに、7ヶ月かかるらしい。
・・・オーナーたち、最初から6・5でやる気ないじゃん。
やっぱナベツネの1リーグ10球団が念頭にあって来期の新規参入を拒んでるでFA。
まあ損害賠償請求なんかしたら
証拠資料として財務諸表も裁判所に提出しなきゃいけないからな
本当の赤字がどのくらいで使途不明金が何なのかも
公判過程であぶり出されてくる
795 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:04:17 ID:f27ByW11
ナベツネが社説で吼えたとて無駄だYO
だって販売部数落ちてるでしょ。
>>794 損害賠償の金額ってどうやって試算するのかね?
まさか、全試合完売(しかも水増し)で計算するのかw
797 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:07:03 ID:g9BRBZ2X
毎日新聞はどうなの?
讀賣とドンパチやる覚悟はできてんの?
朝日には徹底的にやってもらいたい。
昨日の記者会見での朝日記者のように、ガチンコ勝負で!
>732
なるほど。
さすがに今回のは萎えたし、読売の購読やめた。
>>796 もちろん東京ドームの観客は5万6千人!
800 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:08:56 ID:6myLf5DU
選手会批判も結構だが、1リーグ構想を読売の紙面で堂々と主張して
将来の球界の在り方についてファンにビジョンを提示するべきだろ
801 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:10:35 ID:DhE7y80u
>>796 「ストをやるから新聞の発行部数が減った。選手会に対して損害賠償請求する。」
とか、ワンマンマンが言い出したら面白いんだけどな。
802 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:10:46 ID:acYgYJA1
たかが2ちゃんねらが
803 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:13:30 ID:O8YGXMq6
>>796 さんざん流してる損害額の数字が捏造しまくりだからなあ
根拠のない非難は犯罪的だがいまさら経営連中は戻れないだろう
実は超ウルトラCの方法はあるんだよな
親会社の主脳が集まって協議して現在の球団社長以下フロント全部クビにして
新しく有能な経営者を置き
従来の無駄な経営方法を止め詳細をきちんと開示してちゃんとした経営を目指す
親会社的にも今の球団経営を続けてるのは本体に悪影響を与えるし
本来なら株主あたりから訴訟があってもおかしくないくらいだろうけど
従来の投資家も経済評論家もバカばっかだったからな
たぶん今回もココまで親会社連中がロクに何も言ってないのは
良くなる見込みはないってことで
あと数年はダメダメだろうね
804 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:15:05 ID:tpo8Csse
プロ野球の構造改革は巨人に不利益をもたらすので
断固反対!
805 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:15:19 ID:XNhmE8R1
>>801 発行部数が減ったら、ここで悪口を書いたちゃねらーを
1人残らず訴えてカネを稼ぐだろう。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/09/18 22:16:13 ID:0S4DN9ZW
読売最低
ロッテ最低 徹底不買運動しかないね。
>>803 >さんざん流してる損害額の数字が捏造しまくりだからなあ
だよなあ、損害賠償請求するなら、それなりに客観性のある額を出せないと逆に恥を晒すことになるしな。
新日が上場を目指すことくらい馬鹿馬鹿しい事だとおもうよ
808 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:18:05 ID:ohzAsbZz
全選手が契約拒否し、既存球団ナシで新2リーグ立ち上げ。
選手達はここまで覚悟できてるかな?
讀賣販売促進イベントが70年の幕を閉じるというのもそれはそれでオツなものかと。
809 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:22:12 ID:MwM6X8Q4
販売店だけに通告するだけではなく、新聞本社にもその旨を通告すると効果的です。
新聞購読契約は、販売店とお客様の事で、本社は関知していない
と、新聞本社は必ず言ってきますが、
そんなことに惑わされず、
「販売店には何もないが、新聞社に対して思うことがあるので購読を中止する。」
と告げます。
この、責任を販売店ではなく、新聞社と明確にすることが重要です。
販売店は、新聞本社には、絶対に逆らえませんので、
販売店から契約の話が来たら、こちらにも、
「新聞本社にも、新聞社に対して思うことがあるので購読を中止すると通告してある。」
と、突っぱねます。
購読中止の責任を販売店ではなく、新聞本社にあると明確にすることで、
大抵は販売店を軟化させることができます。
新聞社は、今の販売方法を守るために、対外的には絶対に認めませんが、
新聞社の販売店に対する研修では、
「現状の新聞購読契約書に法的な拘束力はない。」
と、明言しております。
だって、契約書なのに割り印も収入印紙の欄も無いんですから・・・。
810 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:24:03 ID:CV9Ao+L6
読売の社説ってさぁ、要約すると選手達に対して、「てめえら、これだけ高い年俸払ってやってるんだから、文句言うな、逆らうんじゃねえ、ゴルァ。」、と言ってだけだよな。
つまり選手はオーナーの奴隷。
奴隷のスポーツなんか見たかねえよ。w
夕刊にでてくるいわゆる「街の声」はスト反対only
朝刊でも8:2ぐらいだったのに
開き直ったかw
812 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:27:01 ID:DhE7y80u
>>810 いや、もう選手達に対してどうこうじゃないでしょ?
発狂して吠えているんだよ。
近所迷惑も考えずに、酔っ払って風呂場で叫んでいる親父と同レベル。
セ界の中心でストを叫ぶ
814 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:28:13 ID:YT36ozXQ
こういう社説を書いてると信用なくすよほんと。
815 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:28:14 ID:+XwUH9XX
(注意)読売新聞の記事はすべてフィクションです。
816 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:30:52 ID:+kMSKkV9
817 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:31:22 ID:f27ByW11
818 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:32:00 ID:nsn/Z2b1
>>815 これも付け加えとけ
実在の人物・地名・事件等とは一切関係ありません。
819 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:32:28 ID:/hLEf5Dp
読売は所属全選手に一億以上の年俸あげてからこういう社説書け
前オーナーも「やってもいい」と言ってたし
それとも読売の選手はみんな裏金で億万長者なのか?
820 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:32:52 ID:CV9Ao+L6
821 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:33:44 ID:kyOrUCYW
822 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/09/18 22:33:48 ID:0S4DN9ZW
823 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:35:14 ID:dBVacYg/
正直漏れは読売の読者であることが恥ずかしい。
よって、解約。
824 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:35:48 ID:+kMSKkV9
典型的な逆切ギレとして殿堂入りに決定しました
>>821 >試合が行われていた場合の予想観客数は、計36万7000人。
当然水増し込みでしょ。内訳もキボンヌw
826 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:36:48 ID:TgvDY2qn
どうぞ、どうぞ、やったらいい。
827 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:37:32 ID:JhhVqxpk
野球協約に違反して新規参入を妨害している協会側が明らかに悪いのに
何だあの社説は、たかが大衆新聞が。
828 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:38:08 ID:tO1Pa3wp
829 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:38:59 ID:DhE7y80u
今日、朝日で号外を配ればよかったのにな。
「読売、社説で発狂!」
830 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:39:02 ID:G69I6Yjy
>>822 夕刊富士は産経新聞社がお小遣い稼ぎのため片手間で作ってるので読む価値すらない。
831 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:40:49 ID:LaqFr9Uc
>>810 社説の内容では、選手の年俸について一言も触れていない。
メジャーのストでは、選手側が「億万長者」と批判されたので真似しただけだろうな・・・
社説の中身は問わない。意見は人それぞれだし、立場もあるだろう。
ただ、社説の見出しで「億万長者」という言葉を使うなら、
社説の中でも「億万長者」について触れるべき。
ウヨとか、サヨとか、レッテル貼りで人格攻撃する2chの厨房でも、
もう少しもっともらしい理由をつけて相手を非難する。
レッテル貼りをするなら、それなりの理由をつけて人格攻撃する。
読売は、その程度の手間さえかけていない・・・
文章を書いて金を貰っている者として、あまりにも誠意に欠けると思う。
832 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:41:03 ID:eAxylcE2
黄泉売氏ね。
>821
この試算だと1球団あたり年間100億円以上売り上げがあることにならないか?
ザッと暗算しただけだが…
読売新聞読むと頭悪くなりそうだな
>>833 売り上げなら100億は行くんでないかい?
利益がどれくらいあるかが重要
>835
いや、昨日坂井がスポルトで近鉄に対するコメントで
「経営に70億もかかるわけない」みたいなこと言ってたような覚えがあったもんだからさ
837 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:48:25 ID:AmB8Z8Gl
838 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:52:44 ID:pSGgC+sn
>>822 >いっそ渡辺恒雄・前巨人オーナーに出馬願って、戦うコミッショナーというのも、
>一つの方法かもしれない。
ギャグで言ってるのかと思ったら、どうもマジらしいな。
このヨタ記事書いたの江尻良文だろ。
ナベツネのポチだ。
839 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:53:47 ID:G69I6Yjy
>>838 エジリンはちょっと電波が入った夢見るコラムニストですから。
840 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:54:55 ID:+kMSKkV9
マジな文章で「お説ごもっとも」って書くかな??
841 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:55:12 ID:AmB8Z8Gl
読売の社説を、夕刊フジの記事を同列に扱うのもどうかと思うが。。。
読売の社説が夕刊フジまで落ちたってことかw
843 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 22:59:34 ID:kKQYquOr
そういうこと。
844 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:00:10 ID:1/7VPLWE
読売 ナベツナ独裁は 主筆の就任から始まってる
社会部を縮小し政治部を拡大させたとのこと
それにより社会部は自然にリストラに遭い 社会部
の記者は会社を止めっていったとのこと
845 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:00:43 ID:DhE7y80u
>>842 読売の社説が夕刊フジと同等かな?
今日の読売の社説は新橋の居酒屋で、酔っ払っているオヤジに書かせたとしか思えない。
846 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:00:54 ID:SMr+6bri
長嶋信教はろくなこと無いな
もうすぐ信者の一人の江川がまたバカ発言するぞ
847 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:01:52 ID:MNKA0BqH
読売は朝鮮日報程度
849 :
読売ファン:04/09/18 23:02:17 ID:kyOrUCYW
NIES運動とかいう、ガキンチョに新聞読ませよう、とかいう企画に
読売新聞は熱心だが、だからといって紙面を「子供の口げんか」レベル
に落とすことはなかろう。NIESに力入れすぎ。
やはり購読者の多くは大人なのだから、論調も大人むきにしていただき
たい。
この件に関してはアカ日の欣也ちゃんを全面支援します。
明日も欣也ちゃんの大暴れが楽しみだw
851 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:03:15 ID:95EIcbKd
ナベツネ大オーナー様がせっかく譲歩してやったのに
選手会は何だ!という内容だったな(w
思わず笑ってしまった。
読売新聞ともあろうものが社会新報並みの機関誌に成り下がったな
853 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:05:35 ID:kKQYquOr
普段どういう視点で社説を書いてるかわかるね。
854 :
原:04/09/18 23:06:25 ID:07ea4ugP
讀賣を叩く輩は、反日である。
855 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:07:20 ID:+kMSKkV9
読捨が反日
読売の社説って普段からあんまり良くないけど、今日のはことのほかひどいね
858 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:10:45 ID:G69I6Yjy
>>848 それをいうなら労働新聞では。
>>853 ナベツネの、ナベツネによる、ナベツネのための社説。
859 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:12:28 ID:S0f3QzMa
やっぱり朝日や毎日が必要な時もあるんだな、と悟った。
共産党も社民党もなくなってもらっては困るということだね。
860 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:14:09 ID:myjxApbA
861 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:16:23 ID:WBZY4Nwu
報知新聞の方はどんなスタンスなの?
教えてエロい人。
862 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:18:13 ID:uHO7Vqvr
まったく出来もしないのにやるとか言うなよ
ヘタレ虚塵
863 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:18:57 ID:LD4jWvPU
>>859 朝日も毎日も読売よりは数倍マシ。マシ、という程度だが。
865 :
読売新聞、:04/09/18 23:19:40 ID:IaRptZK6
読売新聞が倒産
ナベツネの個人資産差し押さえ
>>861 ストの判断は早過ぎないか。
シーズン終わってから、じっくりに話し合って、それでも解決できなければ
来期の開幕からのストでもよかったのではないか
って論調を1面で書いてた。
読売よりかなり抑え目で、一理あるかなって感じ。
でも、払い戻しの記事では見出しが「交通費負担せず」。
雨天中止のときも同じやんw
867 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:20:35 ID:Z43xJBHB
>859
共産はともかく社民は本当に必要なの?
>>861 ロックアウトをどうどう記事にするくらいだから
読売とおなじでしょ
869 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:22:52 ID:udv6xvr7
そうかー、結局、読売も共産党の機関紙とあまり
かわらないってことか。
870 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:26:19 ID:O8YGXMq6
>>869 つうかコレに気付いてなかったヤツが多くいるってことが信じられんし
未だにこういう電波信じてTVカメラの前で
「選手はカネもらい杉」とか「ストなんて絶対やっちゃダメ」とかいう池沼が
たくさんいる日本の将来はある意味明るい 脳天気過ぎてて
結局読売新聞にマインドコントロールされていたということだな
今回の騒動で読売のマインドコントロールが解けた奴多そう
ごちゃごちゃとくだらん論議ばっかりしてんじゃねぇよ。
みんなの、もちろんファンもオーナーも経営者も含めた問題じゃねぇか。
うえからあつ
りょくがかかって仕方なしに社説書いた記者の気持ちにもなってみろ。
不毛な議論をいつまでも続けるな。選手会も夢を
買ってるファンも気持ちをもっとくみ取って欲しいね。
よみうりだけを責めればいいって問題じゃないだ
ろう、今回の件は。もうこんな言い争いはやめててください
!!
>>869 ナチスドイツは国家社会主義。
読売も?
874 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:36:46 ID:Ixq+6QWj
<<846
江川=上佑
ということでファイナルアンサー?
875 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:37:29 ID:MZtxnQtu
さて、うるぐすではどれくらい電波出すかな
>>568 サンクス。なおった。やっぱり違うレス番号だったわ
途中工作員が着たのかこのスレ急に面白くなくなったんだね。
また盛り返してきてるけど
877 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:39:25 ID:eAxylcE2
巨人ファンってなんかオーム信者みたい。
浅原は悪くてもオームは悪くないみたいな。
みんな洗脳をといてやってくれ。
読売購読の中止宣言はたくさん出るが、
ジャイアンつファン中止宣言は見えないな。
というよりすでに球団の支持基盤が無いのに
ゴミ売りだけが気づいてないのか?
879 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:45:21 ID:VV9onKhG
>>872 ちぎれんばかりに経営者側に尻尾振ってる記者の気持ちになんかなれるか…
ていうか、あの社説、ナベツネが書いたんじゃねーの?
880 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:45:36 ID:a9WpUzSk
>>493 遅レスだが、493は良いことを言っている。
882 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:47:12 ID:+kMSKkV9
読売運輸の方ですか?
883 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:47:55 ID:0Kq3FywK
新橋の酔っ払いのたわ言みたいだという人もいますが、
ナベさんはもちょっと高級な店で飲んでると思う。
884 :
読売ファン:04/09/18 23:48:50 ID:kyOrUCYW
>>878 黒鉄ヒロシとかいうおっちゃんが「ファン辞める」とか言ってたぞ
>>883 新橋で働いてるけどナベツネ見たことない
香具師は大手町で働いているから、新橋より銀座だろうなw
886 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:50:36 ID:8UEax3rp
>>886 ワロタ
良心的な記者が捏造を伝えてくれている。
メッツのピッチャーのお兄さんだよな、これ。
887 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:51:01 ID:pLF1Q0kE
読売は今回のストについて世論調査せんのか。
どう工作してもスト反対が賛成と5分5分にならないからか。
888 :
死ね:04/09/18 23:52:18 ID:+wOm7iH1
読売は反逆社
889 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:53:12 ID:RWJSh49/
合併するオリックスと近鉄の代表者は
合併することが確定して変えられないなら、
これからはどっちか一人が会議に出るべき。
来年度の新規参入案に
二人で反対票を投じるなんて、道理に合わないだろ?
えらそうに反体票を一人前に投じるなよ。
890 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:54:24 ID:RWJSh49/
なべつねと武富士社長は、
いらない
891 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:55:01 ID:DhE7y80u
>>887 そのうち、東京大手町の会社員に取ったアンケートを載せるかもな。
892 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:55:15 ID:G69I6Yjy
>>884 プロレスラーの引退宣言と同じくらいアテにならない発言ですなあ。
うるぐす見るべし
>>887 中日とダイエーファン限定で世論調査やるかもよw
895 :
読売ファン:04/09/18 23:56:32 ID:kyOrUCYW
>>887 いや、読売世論部なら調査母数を「10人」くらいに絞り込んで
スト賛成4反対6くらいには出来る。
896 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:57:37 ID:9lC48DlK
898 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:59:01 ID:XMVRX0RT
899 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが :04/09/18 23:59:10 ID:hJC79lJl
900 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 23:59:16 ID:KfHFmUwu
日テレ マトモな報道するのかな
901 :
鷹ファン:04/09/19 00:00:34 ID:APpuQwdX
>>894 心配しなくても鷹ファンは、選手会を支持するよ。
中日のことは判らないが。
巨人とパが歩み寄れなかったのだろ?
お前らが悪いのを正当化するな。
903 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 00:03:15 ID:VGFvUYeP
>>880 岩田鉄四郎さん(55)。。記事でっちあげるにも節度を持ってやれって(´ヘ`;)ハァ
水島新司が読んで悲しむよ
904 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 00:03:17 ID:LrI1tZDS
あの、来期パ6球団の場合は、単独ではチーム維持できない
オリックスと近鉄に代ってライブドアと楽天が参加すること
になるのでしょうか。
905 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 00:05:35 ID:y/rf7giB
▲江川は経営者に味方してガッカリ
ワラタ
906 :
読売ファン:04/09/19 00:05:40 ID:TeFoTN8P
江川中立宣言w
907 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 00:09:56 ID:y/rf7giB
江川バカ杉
新規参入問題はシーズンオフでって、11/30までに新球団を承認する必要があるんだろ?
経営者側は、それを盾にしてんじゃねーか。
908 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 00:11:16 ID:Kinc48Hk
江川は経営者より確定ですか
909 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 00:11:34 ID:13fLwIg8
チキン江川・・・
スポポポポポポーン!!!
。 。
。 。 。 。 ゚
。 。゚。゜。 ゚。 。
/ // / /
( Д ) Д)Д))
910 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 00:12:07 ID:oxDL1KUs
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040918ig05.htm 18日夕刊 ゴミ売
〈焦らず、慌てず、あきらめず〉――アテネ五輪の女子八百メートル自由形の金メダリスト、
柴田亜衣選手は、この言葉を繰り返し自分に言い聞かせて泳いだ
◆プロ野球の選手会も、同じ言葉を胸に刻んでほしかった。プロならなおのこと。
近鉄とオリックスの統合凍結を望んだのは、ゆっくり考えてほしいという趣旨ではないのか
◆それを望んだ選手会がきのう時間切れでスト決行を決めたのは残念至極に思う。
先週はストを延期したではないか。なお話し合いは続けるというのだから、もうひとつ我慢はできなかったか
◆日本のプロ野球は七十年、アメリカの野球を追いかけてきた。追いつけ、追い越せでやってきた。
だが、ストは一度もやっていない。スト決行まで追いついてみせることはない
◆プロ野球のあるべき姿は大いに語ろう。でも、それは選手もファンも望まないストは抜きで語ってほしい。
きょうあすの楽しみが消えて、きっと胸にぽっかり穴のあいた思いのファンも多いことだろう
◆神宮球場に木曜から並んだファンもいる。さぞやむなしい思いだろう。
合掌チーン
911 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 00:12:13 ID:Uofql5F+
>>903 やっぱ、名前と年齢をあわせて暗号を解くのでしょうか?
>>908 「空白の1日」があるかぎり
生きてる内は読売の下僕
913 :
江川:04/09/19 00:13:30 ID:gvTAELWf
だって・・・・
ホリさんがアレで、最後の監督のチャンスかもしれないんだから・・・・・
ここで経営側の心証を良くしておかないと・・・・・・。
914 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 00:15:49 ID:IHPwwjyE
915 :
読売ファン:04/09/19 00:17:48 ID:TeFoTN8P
くだらねえ、ほんとに江川は百済ねえ。
「経済を見据えて」っておまえは労使交渉の使用者代表か、つうの。
ストライキなんざ経済好調時にはおきねえだろうが。経済不調の時の
労働環境切り下げに際し、経営者に「緩和策」を求めて行う最終手段
がストライキなんだろうが。
経済が不調だから選手会は要求飲め、ってあーた明日にでもオーナー
になれるじゃねえか。
917 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 00:29:17 ID:PMAp5UCe
おまいらメディアに毒され杉。
中立に立って観れば球団側も選手会側もどちらもえげつない。
球団側は汚い搦め手連発だし、
選手会側は我侭の部分までメディアで浄化しようとする。
双方をもっと冷静に見つめろよ。
918 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 00:30:14 ID:WUEoniuc
>>917 それでゴミ売の糞社説を正当化してるつもりか?
笑わせんなよ。
冷静に見ても読売の社説は笑うしかない。
NPBの機関紙なら話は別だが
921 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 00:34:15 ID:ac0+X1q0
社説は鍋の自慰だろ
読売解約したいけど、コボちゃんが読めなくなるのが辛い
923 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 00:37:08 ID:qIv3lnv9
社説書いてるやつ頭おかしい。
924 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 00:37:50 ID:Zv9xs0nc
江川は 確かに 虚人の犬だが 今日のうるぐすで精一杯抵抗していたと 思う 要するに 選手は世間を知らなさ過ぎと ゆー事が 言いたかったと 思われ。
925 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 00:38:28 ID:13fLwIg8
926 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 00:40:31 ID:KVflctqM
読売の社説は、全部フィクションらしいよ。
927 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 00:42:24 ID:j3IEcRKK
>>924 江川が一般的世間を知ってるとは思えんが。
これで読者の共感と理解が得られると思ってるんなら、
読売の読者もえらく舐められたものだな。
930 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 00:46:38 ID:Uofql5F+
931 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 00:47:27 ID:nND8X4I4
>>928 だって、読者の大半は虚塵ファンだからw
どんな記事も読売変換されて記事になるんだな
933 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 00:49:27 ID:9myW8Fs+
935 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 00:51:34 ID:kleI3JnB
で、結局江川が言いたいことって何だったの?
937 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 00:53:00 ID:y/rf7giB
〈焦らず、慌てず、あきらめず〉――アテネ五輪の女子八百メートル自由形の金メダリスト、
柴田亜衣選手は、この言葉を繰り返し自分に言い聞かせて泳いだ
◆プロ野球の経営者どもも、同じ言葉を胸に刻んでほしかった。大企業の経営者ならなおのこと。
近鉄とオリックスの統合を急いだのは、ゆっくり考えてほしくないという趣旨ではないのか
◆それを望んだ経営者側がきのうも時間が無い事を根拠に、ストの原因を作ったのは残念至極に思う。
先週はストを延期したが、なお話し合いは続けて時間切れを狙う作戦だろうから、今週も同様に延期できるわけはない。
◆日本のプロ野球は七十年、アメリカの野球を追いかけてきた。追いつけ、追い越せでやってきた。
だが、親会社の身勝手な都合による球団合併は一度もやっていない。追いつくどころか追い越してしまった。
◆プロ野球のあるべき姿は大いに語ろう。でも、それは選手もファンも望まない経営者は抜きで語ってほしい。
将来を考えていないという経営者には、( ゚д゚)ポカーンと口のふさがらない思いのファンも多いことだろう
◆ストで試合の無くなった神宮球場では、阪神ファンから球団合併反対、古田コールも起きた。
さぞや悔しい思いだろう。
日経新聞朝刊のスポーツ欄に署名入り記事が出ていた。高年俸云々を「選手に聞いてみたい」とあった。
が、記者会見で聞けばよかったじゃねえか、とも思うんですよ。新聞記者なんだから。
あと、合併や新規球団の参入は経営事項であることは明白であり、これを理由とするストは違法と断言してた。
しかし、そのすぐ後の社会面で専門家でも意見が分かれる、って解説してるのはどうなのよ。
一人日テレ不視運動していたら、江川のコメント見られなかった。
_| ̄|○
940 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 00:57:21 ID:CX4pJYcy
>>938 そう書いてたの?
おかしな記事だね。
ライブドアが参入しようが、楽天が参入しようが、その「参入」が、
日ハム、ロッテ、オリックス、近鉄、巨人、阪神・・・・どの企業にとって「経営事項」
であることが明白、と言えるのか??
なにかとんでもない勘違いをしているのかも。
ナベツネを仕留めたヤシって、ある意味最高のヒーローに
なるんだろうな。もちろん社会的にはキツイ制裁が待っているが。
942 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 00:59:25 ID:3XyAcQRe
漏れも不買運動参戦しまつ。
明日(もう今日か)、黄泉瓜解約ってことで。
あさってから何処の新聞読もうかしら。
943 :
読売ファン:04/09/19 01:00:13 ID:TeFoTN8P
>>929 今回のストライキ、クレバーな古田選手会長がいなかったらどうだった?
選手全員からなる選手会(労組)がなかったらストできた?
なぜ世間からストが消えたか
@組合の加盟率低下。何%か忘れたが、とてもストなんか出来る数字でなし。
A非正規社員が全労働者の35パー、当然組合未加入
B労働環境の悪いような職場のほとんどが、未組織(組合)もしくは御用組合
のみ
>>943 もし選手会長がノリだったら、世論は経営者側についたろうな
945 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 01:03:17 ID:y/gAy/Ol
946 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 01:06:19 ID:vioz9iIp
ファンの声殺到…スト賛成88%、反対10.7%
世論は社説と違うみたいよ。
947 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 01:06:21 ID:13fLwIg8
読売のスト関連の記事って、いくらの損失とかカネの話ばっかりで、
そこに至った経緯とか背景はスルーだね。
>>946 どこかの首相も多くの人が反対しても、決断しなきゃいけないことがあるって言ってたぞw
949 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 01:10:42 ID:AHwHDl3P
>>943 現代にストが少なくなったのは、リストラにもルールらしきものが出来たから。
つまり、リストラの前に会社側は経営内容をすべてオープンにし、
役員数を絞り込み、社長は報酬返上。それで「これだけやった。わかってくれ。」
でリストラをするから、されるほうも渋々とはいえ納得するからさ。
950 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 01:10:53 ID:U2ZRx7Ui
951 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 01:20:39 ID:o2YvhmcD
このスレこんなにのびるんかよ。
952 :
読売ファン:04/09/19 01:24:37 ID:TeFoTN8P
>>949 そんなもんは本来当たり前(整理解雇ルール)。
1昨年の労基法改正経緯をみても、商法の会社分割合併容易化をみても、
「グローバル経済なんだから仕方ねえやろ、アジアと賃金競争してるから
おまえら我慢セえや」との経営者論理一辺倒。
ここ4年ほど自殺者が3万人を越えてるが、この純増分の多くが「経済的
苦境」を理由とする自殺。抵抗したくても抵抗できないだけ。納得なんて
だれがしてんだ?
953 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 01:24:47 ID:ac0+X1q0
それだけ読売に反感を持つ人間が多いということでは?
954 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 01:28:24 ID:xluhq+Zu
>>952 でもホントにみんなが我慢できないのならば
団結→ストになるはずでは。
なんでそうならないの?
956 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 01:32:41 ID:vioz9iIp
あまり読者を馬鹿にしたような社説書くと
信頼度が低下しますよホント。
957 :
読売ファン:04/09/19 01:32:52 ID:TeFoTN8P
>>955 その辺俺も不勉強。もっと調べたい
今考えられるのは、
@80年代以降の社会主義諸国の悪いイメージが、社会主義的
なもの(組合等)への嫌悪感につながっている。
A先に書いたように「非正規社員」が増え、正社員とは場合に
よっては利害対立し、団結阻害。
いま思いつくのはこんなとこ
958 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 01:35:08 ID:p8jxlhtC
社説で5万部減
959 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 01:42:37 ID:x8poTTtE
たかがプロ野球と思っていたが、読売の社運をかけたとも言わんばかりのこの偏った社説はどうしたことか。
今後読売が、社説で政治経済を語ることがあったとしても、購読料に見合うだけの説得力は得られなくなるだろう。
とにかく驚いた。
視聴率調査みたいな購読数調査って
ないのかな?
数字に表れるべ、これなら。
961 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 01:45:33 ID:IM+IFu1N
962 :
読売ファン:04/09/19 01:51:04 ID:TeFoTN8P
>>960 ABC協会だかが調査してるみたいだけど、新聞社の
自己申告がベースのようだからなあ。部数などなんと
でもなりそう。良く聞く「押し紙」つうのはこの辺の
カラクリのことか。
963 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 01:52:02 ID:Uofql5F+
>>959 単に、ナベツネのナベツネによるナベツネのための新聞であることが一層はっきりしただけではないかな。
964 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 01:58:10 ID:31FdBu5I
965 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 02:01:12 ID:LllyAKkc
>>964 日々過激になる感情論。
こりゃ、来週どころか、プレーオフや日本シリーズの
流産も覚悟しないと駄目かもしれない…
そのうち、阪神や中日が怒り狂いそう…
966 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 02:03:06 ID:j3IEcRKK
>>964 責任転嫁・問題すり替えはこうやるんだ、という典型だな。
>>957 労働3権(団結権、団体交渉権、争議権)は戦後に輸入されてきた考え方であり
基本的に日本国民には根付いていいない。
特に経営者側には労働3権を軽視する風潮がつよく労働組合法、労働基準法等
の労働法はまったくと言うほど教育が行なわれいない。
某森ビルなどのように組合結成を意図したものを解雇するのは不当労働行為につき
その資格要件を満たした上で労働委員会に資格審査をうけて認められたならば
不当労働行為において救済を受ける事が出きる。
このような基本的知識は労働者にとって必須なのに産業成長という大義名分のもとに圧殺された。
この国は会社のためにあるのであって人を幸せにすると言う考えはないんですよ・・・
968 :
読売ファン:04/09/19 02:14:46 ID:TeFoTN8P
969 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 02:14:58 ID:PJdEDpVZ
ゴミ売新聞
呆れた・・・
971 :
読売ファン:04/09/19 02:20:27 ID:TeFoTN8P
>>967 おれ、今ロー(法科大学院)の入試の真っ最中。
いまどきベタだけど、労働者側に立った労使紛争に強い弁護士
になりたい(経営者側にはいくらでも弁護士はつく)。
会社も大切だけど、労働者が人として尊重される社会をつくり
たいよ。「たかが労働者」は偉いんだ。
972 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 02:22:13 ID:KVflctqM
>>968 ワロタ。これこそ自爆テロだと身をもって示したね。
973 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 02:22:31 ID:YfAxzaJV
>>964 これは本物ですか?ネタでねらーが作ったんじゃないの?
ちょっとネタっぽいんですけど。。。
これがネタじゃなく大まじめだから怖いよ
975 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 02:24:43 ID:/iDV/uuq
この新聞の社説はネタとして面白いw
976 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 02:25:00 ID:o2YvhmcD
半信電車は半信にすがり付いているのは明白だが、
意外に読瓜新聞もジャイアンツ頼みなのかも。
>>971 俺は労働基準監督官になりたかったのだが一次落ち・・・・
細かい経済事情、労働事情がボロボロだった。
そんでもって国Uしか受からず現在、無い内定。
仕事先は多分、来年には決まるが夢は労働基準監督官だがらな、どうしようかなあ
978 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 02:25:41 ID:KPnnZhZn
>>156 >読売に入った途端にああなったんだから。
>>636 >あのナベツネでさえ若い頃は共産党員だったそうだからな
既に指摘されているが誤解しているようだ。
渡邉は開成中時代、小便をかけたサーベルを生徒に舐めさす、
サディスティックな軍事教練の教師に出会い、軍国主義天皇制を激しく憎むようになった。
渡邉が共産党に入ったのはその天皇制打倒の為であったので、共産主義や社会主義に
共感したという理由で入ってこない、変わった奴だと共産党でも思われていたようだ。
入党後、主体性論争を繰り広げ学生の指示を集め、東大の共産党指導者的立場になったが、
渡邉より若く後に第一次全学連の中心メンバーになるような戦後派の学生から、運動の
発展を妨げる存在として疎まれ脱党に追い込まれ「裏切り者」「警察のスパイ」と断罪される。
そして共産党に憎しみを持った渡邉は大学と組んで、大学で共産党員潰しに狂奔し、
用務員や体育会系学生を手なずけて使うなど、共産党対抗の為の政治権力ゲームに
走るようになっていく。
勿論、全て讀賣新聞入社前の話だ。
ナベツネが東大時代に共産党に入っていたという表面的なことしか知らずに、
中には讀賣で、共産主義から転向したと思うような人間までいるようだが、
そうではない。元々共産党や左思想と合う人間ではなかったんだろうな。
つうか、今の日本社会がこーなっている。
大手資本が自分に都合の良いところだけをあちこちから摘み取りして
消費者や個人、零細企業から搾取している構図。
いまこそ、昨年の別府神の主張を思い出そう!
来期球団を増やさなければ日本球界ジリ貧モードで終わることを実感できたか?
あれだけ派手なパフォーマンスの別府神ですら、完全に風化しているんだ。
980 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 02:29:08 ID:31FdBu5I
いやー、改めて読んでみたけど酷いとしか言いようのない社説だ。
『だが、「二〇〇五年」の挿入にこだわる選手会の弁護士と一握りの選手によって、議論は振り出しに戻った。
「勝ったのは弁護士だけ。第三者を介在させたのは間違いだった」と、パの元球団代表が分析していた。』
こんな一方的な断罪(選手会と松原弁護士に対する)を社説で行うなんて尋常じゃないよ。ここからは悪意しか
感じられない。こんな社説を載せる新聞が世界一の発行部数なんて悪い冗談としか思えん。
981 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 02:29:52 ID:PnFyhZzP
日拓を引き合いに出せば説得力が出ると思ってんだろうなw 最近こればっかだし
具体的にどういう審査が必要でどれだけ時間がかかるのかに全く触れないところが卑怯モンの読売らしいっつーか相変わらずっつーか
こんなカスと合意してたところでどーせ何にもする気なかったんだろうから、スト突入して正解だったよな
スト終了の指標は読売社説で経営側の反省の弁が出たら、でいいんじゃね?w
982 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 02:30:08 ID:zKVxa+wH
>>978 六全協以前の日共は非常にナベツネ的だからね
敵を陥れて権力を簒奪する
ただの左翼政党ではない
983 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 02:30:12 ID:wXvgiahQ
素朴にナベツネの残存勢力が恐いんだろ?
老害に対抗出来ず
既得権益の保守に拘泥する新聞に
未来が語れるか
984 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 02:30:59 ID:taGUo+iP
「無断転載禁止」ってのは他で言ったらバカだと思われるからですか?
985 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 02:33:06 ID:azKCer9b
ナベツネはいまだに読売新聞主筆じゃなかったっけ。
あんな独裁者の下で「スト賛成!!」って記事を書いたら読売内部では出世出来ないから
記者がビビッテいる理由もわかるよ。
だからあんな支離滅裂な社説を書かざるを得ない現状には同情が禁じえない。
だから読売の社説はネタ文として読むのが正しいかと。
バカの書いている文で血圧が上がっても損だよ、損
>>985 乙
この調子で暴走社説が続くとシリーズ化もあり得るな
なにせ「優秀な部下なんぞイラネ。ってーか俺の言うことを聞く奴だけが優秀な部下だ」って公言してる人だからねえ。
っで読売工作員マニュアル
・選手の高年俸をつっこむべし
・日拓をもちだすべし
・ストによる損害を金額を出してのべるべし
かな。まだまだ、増えていくか。
990 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 02:41:17 ID:Uofql5F+
991 :
読売ファン:04/09/19 02:42:21 ID:TeFoTN8P
>>984 激しくw
>>977 労働基準監督官ってかっこいいよな、なんつうても「特別司法警察職員」
逮捕も出来ちゃう(全然行使しないけど)。
がんばってくだされ。公務員として世の中良くしよう。
992 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 02:42:54 ID:MBtfvOkn
1000
993 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 02:47:19 ID:y/rf7giB
日に日に珍説ぶりが加速していく。
なんか泣きながら長文反論レスを返してくる荒らし厨房みたいだな(w
995 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 02:49:28 ID:uiwRvgCe
ホントにネタとしか思えない・・・・
996 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 02:51:21 ID:Hdlynq03
アホの朝日にのせられた選手会は自爆か・・・
朝日は、何人自爆させるのか(笑
こういう内容なら座談会形式の方がしっくりくる。
998 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 02:51:36 ID:MPFg9z18
線
999 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 02:51:52 ID:CX4pJYcy
1000だ
1000 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 02:51:58 ID:uiwRvgCe
せん
1001 :
1001:
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