球団合併問題総合スレpart 8

前スレ
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http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094460734/ (球界再編問題板#01)

スト間近でござる

2

3ゲット

４ｹﾞｯﾄして寝る

選手側はね、自らの利害と球界の将来が直結してるんだよ。
だから自分たちの利益を確保することが球界の発展と重なることが多い。
たとえば球団が増えればOBとして自分たちが仕事できるポストが増えるし、プロアマの関係が
良くなればサッカーのように引退後学校やアマの指導者になることもできる。
IOCやFIFAが腐敗してるといってもそれぞれのスポーツの発展に必死なのは、それが自分たちの
利益になることだから。
ところがオーナー側は違う。
近鉄は撤退を視野に入れてるし、他も本業の宣伝になればいいや、程度のところが多い。
広島の発言が選手側に近いのは立場が近いからだろう。
ゆえに俺はこの問題に関しては選手側のほうが信頼できる。
正義感とか大義名分とかじゃなく彼らの利益がかかってるから。

読売発表の収支表　改変版
球団 売上 放送権 差額 選手年俸総額 損益 年俸を除く経費 経費をﾀﾞｲｴｰに合わせた損益
ﾀﾞｲｴ　58億　8億　50億　25億5654万　-10億　42億4千万 　-10億
西武　60億　3億　57億　21億8400万　不明 　不明 　 　 　 　不明
近鉄　45億　3億　42億　19億7380万　-40億　65億3千万 　-17億1千万
日公　35億　3億　32億　21億6180万　-39億　52億4千万 　-29億　 　 　（東京D時代）
ｵﾘｸ 　45億　3億　42億　17億4640万　-30億　57億5千万 　-14億9千万
ﾛｯﾃ 　57億　2億　55億　18億6985万　-35億　73億3千万 　-4億1千万

巨人　240億　35億　205億　40億2820万　+18.5億　181億2千万 +157億3千万
阪神　179億　30億　149億　27億3560万　+13億　　138億6千万 +109億2千万
中日　103億　26億　 77億　27億9290万　不明　 　 不明 　 　 　　不明
ヤク 　　61億　15億　 46億　19億9590万　-4億　 　 45億 　 　 　 +1.4億
横浜 　 76億　29億　 47億　26億1860万　-5億　 　 54億8千万 　+7.4億
広島 　 65億　26億　 39億　17億1260万　+0.8億 　 47億1千万 　+5.5億

福岡野球事業（球団+福岡ドーム）(週刊東洋経済5.17)
収入　　　　　　　　　　　　　　　　　　 支出
飲食物販売上げ　36億円　　　　　 年俸　38億円
年間指定席売上げ　33億円　　　　売上原価　32億円
看板広告費　29億円　　　　　　　　 原価償却　22億円
入場料売上げ　23億円　　　　　　　人件費　21億円
ｽｰﾊﾟｰBOX売上げ　20億円　　　公租公課　7億円
放映権収入　9億円　　　　　　　　 　光熱費　6億円
ﾄﾞｰﾑ賃貸収入　8億円　　　　　　　年俸償却　5億円
駐車場収入　5億円　　　　　　　　　 他一般管理費　46億円
ﾀﾞｲｴｰ広告費　5億円
FC他雑収入　11億円

収入総計　179億円　　　　　　　　　支出総計　176億円
営業損益　3億円

有利子負債1200億の支払い利息　17億円
営業外損益　-17億円

経常損益　-14億円

１リーグ制で経済効果マイナス３７８億円
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040825k0000e050075000c.html
巨人パ移籍ならセ５球団赤字の試算
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040907k0000m050147000c.html

パの観客動員、史上最速900万人突破
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040825-0048.html

プロ野球　『拡大再生』への道　
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040724/mng_____tokuho__000.shtml

　まずは「野球人口」から球団縮小の理不尽を検証してみよう。一時、サッカーに押され
がちといわれた野球少年の数だが、高校球児をみれば、ここ七年は連続で増加している。
二〇〇四年の部員数は史上最多の十六万八百一人だ。十八歳未満のサッカー人口
十五万五千八百十八人と比べても、国民スポーツの座は揺るがないといえる。

８だったらオレも仕事をストする。

バファローズは合併でも残る様だから
ライブドア等がブルーウェーブを買うか
其れが無理ならブルーウェーブと似た様な名前の
球団を神戸に作ると言う方向で
良いかも知れないが

>>9
ブレーブスでいいじゃん

age

関連スレ

球界再編まとめスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094747658/

>>1 おつかれ

　　　　 ,,;Λ'"⌒｀ﾞ'｀ﾞ"ﾞ'⌒Λヽ
　　 (⌒γ⌒　　　　　　　 ⌒ソヽ､
　 ('"　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　(⌒　　　　　　　　　　　　　　　　 ）
(⌒　　　 　　　　　 ,メ人ヽ乂　　　 )　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
(　　　 　　　 　ノ'"　 ノ' 'ヽ､　ゝ､　　ヽ　　／日本球界
( 　　 　　　　ノ　-･=- ,　､-･=- 　 　ﾉ ＜　
ヽ､_　　 ノ''"´ 　　⌒ ) ･_･)(　^ヽノ'"　 　 ＼　だめだこりゃ
　　｀ｰ''´　 　 　　 ┃ ﾉ＾_＾) ┃ |　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∧ 　　　　 　 ┃ ヽﾆソ ┃ |
　／＼＼ヽ 　　 　 ┗ ⌒ ┛　ﾉ
　／　 ＼ ＼ヽ.　｀ ー--一'／ ＼
　.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽー-'"　　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)

>>998
>>12球団を保証してください。
経営権の問題です

>>試合数を保証してください。
　喜んで保障してくれます。球団も試合数は多い方が望ましいです。
　今まで削減を叫んでいた事は取り下げるのですね
　ダブルヘッターや移動日の試合も文句いいませんね。

未だに一般企業と同じ論理でしか語れないやつがいるのか

なんとなくストは避けられそうな雰囲気なんだが・・・気のせいかな。

朝のニュースで
「選手会側は、球団を持ちたいと希望する企業の具体的な名前を出したのではないか？」
と言ってたね。

球団経営は一般企業と違うの？
驚きだ・・・

>>17
パラサイト人を相手にしてもしょうがないぞ。

「スポーツ選手も労働者」国際労働団体の書記長、合併問題で
ttp://www.sankei.co.jp/news/040909/kok084.htm
　連合など世界各国の中央労働団体でつくる国際自由労働組合連盟
（ＩＣＦＴＵ・ブリュッセル）のガイ・ライダー書記長は９日、プロ
野球の合併問題について「スポーツ選手であろうと芸能人であろうと
労働者だ。働く者として労組がかかわる余地がある」と述べ、球団側
が労働組合・日本プロ野球選手会との団体交渉で解決すべきだとの考
えを示した。
　ライダー書記長は、１２月に宮崎市内で開く国際自由労連の世界大
会会場視察のため来日。東京都内で報道各社のインタビューに応じた。
　ライダー書記長は「日本の世論は労働者が不当な状況に直面したと
きストで自分の立場を守ることに理解がある」と指摘。「『たかが選
手、ボールを打っていればいい』という間違った経営者の態度が（ス
ト権確立などの）問題を引き起こした」と球団側の姿勢を批判した。


世界的にもプロ野球のストは正当なものだと認められているようですね。

仮に新規参入が実現したとしても、関西を本拠地ではダメだと思う。
今の関西には3球団を支える力は無い。それ以前に阪神独裁政権下であるし。

たとえ都市規模が小さくとも、噂される四国や仙台への移転が必須だと思う。

>>20
そらそうだわ。
檻近だろうが、新球団だろうが絶対に勝てない。

仙台、松山、静岡、金沢・・・あたりが望ましいらしいね。

放映権分配後の各球団収支シミュレーション
（他球団の保護地域を侵害している放送のみ、
その侵害された球団に対して分配するケース）
※関東の巨人戦は、巨人、ヤクルト、横浜、西武、ロッテに分配
※関西の巨人戦と阪神戦は、阪神、近鉄、オリックスに分配
※地域別の放映権料が不明のため、人口に比例するものとして試算
※セ５球団の巨人戦は各球団15億として試算

　　　分配前の放映権料　分配後の放映権料
ﾀﾞｲｴ　8億（損益-10億）→12億（+4億　損益-6億）
西武　3億（損益不明）→10億（+7億　損益不明）
近鉄　3億（損益-40億）→14億（+11億　損益-29億）
日公　3億（損益-39億）→10億（+7億　損益-32億）
ｵﾘｸ 　3億（損益-30億）→14億（+11億　損益-19億）
ﾛｯﾃ 　2億（損益-35億）→9億（+7億　損益-28億）
巨人　35億（損益+18.5億）→18億（-17億　損益+1.5億）
阪神　30億（損益+13億）→16億（-14億　損益-1億）
中日　26億（損益不明）→25億（-1億　損益不明）
ヤク 　15億（損益-4億）→12億（-3億　損益-7億）
横浜　29億（損益-5億）→26億（-3億　損益-8億）
広島　26億（損益+0.8億）→27億（+1億　損益+1.8億）

#個人的には、この方式が一番バランスが取れてると思う。

四国はどこの球場を使っても他3県からの交通の便が悪い上、
四国人自体が球団の誘致に消極的なようだ。
仙台は、地元民の熱意は高いものの、宮城球場は古すぎ、
新球場も案は出ているもののまだ具体的には決まっていない。

>>5
貴方の言う「球界の発展」とは何？
私が考えるに「球界の発展」とは「球団会社の経営が順調」であって望めることだと思う。
するとね、選手の利益と「会社経営の健全化」は相反することだと思うが？

巨人戦がいつまでもドル箱じゃないという事実は
（局は内心、スト歓迎してるらしいというニュースも流れた）
会議で参考意見として出たのかな？
出たとしても「先の事を今考えてもしょうがない」なのかな。
どうせ聞く耳持たないしな。

俺はもう諦めかけてるけどねー。

はっきり言って仙台はありえないよ
地元の奴なら分かってると思う・・

静岡草薙球場は観客収容人数が3万人以下だから無理ではないか？
長野オリンピックスタジアムなどいいのでは？

>>24
それコピペだよ。

＞拡大する４球団の本拠地については仙台、金沢、静岡、松山を挙げる。

＞「仙台は百二十万都市でかつてロッテの地元でもあった。北陸もどこか一つ球団がほしい。
＞静岡の草薙（くさなぎ）球場は一九三四年に日米野球が行われ、沢村栄治がベーブ・ルースから三振を奪った。
＞日本プロ野球の原点といえる球場だ。
＞愛媛はもともと野球王国。坊っちゃんスタジアムという素晴らしい球場もある」

だとさ。

昨日書いてたことをまとめてもうちょっと付け加えた。

1リーグのメリットは、パの球団の露出が増えること。

赤字は関係ない。そもそも赤字は嘘だと思っている人多数でしょ？
プロスポーツではチームに親会社が広告費、スポンサー料を入れ
るのがあたりまえ。今の赤字額はそれを収支に入れずに赤字と言っ
ていておかしい。正等な広告費を算定してそれを球団の収入に加えて
それでも支出が多いときに赤字と表現すべき。

2リーグ交流戦では駄目かと聞かれたら、ないよりあった方がいい、
しかし、露出を均等にするという意味では 1リーグの方がいい。

放映権一括管理やドラフト改革では露出を均等にするということに
即効性があるわけではない。

1リーグにすると、巨人と阪神以外は親会社の広告費なしでは赤字
という状態になるだろう。しかしセの4球団とパの6球団と同じく苦しく
なってこそ初めて改革も進むと思う。

ただしいきなり 1リーグにすると広島が即死するので、その意味では
2リーグ交流戦が落としどころとはいえる。新規参入させて 6対6にす
るのが運営としても楽だし、何よりストを避けられる。

あとは交流戦の数をどうするかだ。多くしないとパの露出が増えないし、
少なくしないと広島が即死する。

選手会側が拡大させたいのはわかるけど、スポンサー見つかるのかよ　ｗ
まあ、言うのはただだし、拡大させられなきゃ経営側が無能って言ってるだけなんだから
楽なもんだわな　ｗ

広島はどうやっても持ちこたえられる気がする。
あのチームは強い、いろんな意味で。

関係ないが、俺の周囲はダイエー兼広島ファンというのも
結構いる（九州）
交流戦でダイエーVS広島を楽しみにしてたりするよ。
放映権の仕組みとかわかりにくいが、交流戦の放映を
野球構が仕切って分配とかできないのかな？

堤とﾅﾍﾞﾂﾈは広島の即死（というか球団数の減少）を望んでる。
もしファンがそれを望まないのなら
どうやって堤とﾅﾍﾞﾂﾈの暴走を食い止めるのかが問題だと思う。

>>30
あまり　ｗ　ばっか使うとバカみたいに見えるぞ。

つーかさ、逆に考えて何故「赤字」「苦しい」を連呼するくせに、撤退を考えないんだ？
もう合併も身売りもくそもない、赤字で球団を維持できないなら何もかも放り出して撤退すればいいじゃないか？

つまり経営は赤字でも球団を持つプラス要素が大きいから・・・と考えるのが普通じゃない？
そうなら「球団を持ちたい」と考える企業があっても不思議ではないわな。

>>33
おそらくセに参入できるんなら入りたい企業はあると思う。
しかしパに参入したい企業っていうのは微妙だろう。
交流戦の実施が決定した今となってはパでも入りたい企業はあると
思う。

撤退か合併は会社の経営判断
会社が判断すべきことじゃないの？
選手やファンが口を出せるものじゃないよ

落としどころ
�@合併は承認
�A新規参入料撤廃、保証金として３０億程度
�Bライブドアとの話し合いを持つ
�C来シーズンからの交流戦実施
これでひとまず収まるのでは？

>>34
パが6になるなら交流戦は無しよって
セ側が言い出してもおかしく無いよ。
今の交流戦話ってのはあくまで来期パが5チーム
前提の話。

>>36
> �Bライブドアとの話し合いを持つ

参入を認めれば選手会は納得するかもしれないが。
逆に話し合いぐらいで納得すれば古田の奴はｱﾌｫだ。

広島は市民球団をいいことに地方公共団体からインフラ面で
冷遇されてるな、仙台とかの知事が積極的なところに移転できないのが
腹立たしい

>>37
それが心配。。。今更ないと信じたい。

>>35
よし、じゃあ「不当スト反対」といって経営者側を応援してあげな。
選手会を糾弾する署名でも集めたら？

>>41
つーか、会社ってそんなもんじゃないの？
従業員や取り巻きが経営判断をしていたら、収拾がつかなくなる。

だから会社と一緒にすんなっての。
選手は労働者でもあるが、商品でもあるんだよ。

>仙台とかの知事が積極的なところに移転できないのが
腹立たしい

その積極性のおかげで、無駄なスタジアムが宙に浮いた形になり、
大赤字を県民が負担してるんだから。

>>41
経営者は、スト（サボタージュ）打たれたら即座に訴訟提起すれば済むだけの話。
選手会は、法的に正当性のある方法がないから、実力行使に出ただけ。
その実力行使も、適法性がないわけだが。

参加料、加盟料撤廃だけではなく、
「資格条件を具体化しろ」という要求になるだろうな。

その条件をクリアしてる企業を選手会側が公募するべき。
減らすことに必死な経営者側には任せられない。

>>43
会社と一緒にするなって・・・？？？
球団会社は特殊な会社なの？
プロ野球経営は公共性があるとでも思っているのかしら。

549 名前：o(≧∇≦)o ◆zelfa5.w6U 投稿日：04/09/10 09:14 ID:0BJ/7BhA
　　　　漏れ竜戦 8.9

昨日の試合8.9%か・・これはやばいな

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004091001.html

◆民事訴訟に詳しい田中喜代重弁護士（５２）　
「団交権は８日に東京高裁が認めており、選手会は労働組合。
ストに法律上の問題はない。
ただ（スト突入で）経営者側が損害賠償請求を決めた場合、民事訴訟となる。
一般のストは賃金アップや労働時間短縮を求めたりするが、
球団同士の合併凍結を目指す選手会のストを裁判所がどう判断するか。
判例がないため読みにくい。
ただ裁判所は世論にも影響されやすく、
ファンから『訴えられた選手がかわいそう。球団はひどい』という声が強まれば、選手会寄り。
逆に日本シリーズを止めたり、ストで球団の損失額があまりに膨らめば、損害賠償の責任が出てくるかもしれない」

だってさ。
選手会側に損害賠償させたいなら世論の声を高めましょう。
デモ行進でも署名でも好きにどうぞ。

>>45
一応、オーナー会議で定めた参加条件の内規はあるようだ。
今回の協議でも、多分その内規は提示してるはず。

>>49
一般人よりは民事訴訟に詳しいだろうけど、
田中喜代重弁護士ってヤメ検じゃなかった？

従業員は会社のやる事に口出しするなと言う奴は
オーナーに好きに搾取されてればいいさ。

選手の「商品としての価値」をきめるのはオーナーじゃない。
ファンじゃないの？
しかもその商品に実体はない。
そこからして会社とは違うじゃん。

>>50
お、以前はなかったんだよね。8日に素案(?)を作ったってこと?
まだ内容は公表されてないよね?

>>53
ダイエーとオリックスが買収したあたりで、作ったみたい。
内容は非公開だが。

>>54
非公開というのが胡散臭いな。

>>42
会社と同じにするなら、労使双方の話し合いがあってもしかるべきだな。
セガとバンダイ、カネボウの化粧品部門の花王の買収
いずれも破談になったのは、労組や中間管理職の強い反対があった
からだって知ってる?

社会に出られない引き籠もりや底辺層のへそ曲がり
はお黙りなさい!!

経営者が無能で野球という娯楽に傷をつけたという
ことで、ファンと選手側が逆に損害賠償の訴訟を起こ
したいくらいだがな。

つ〜かさあ・・・
そもそも、こういった話し合いの場をもっと早く
せめて８月頭くらいから持っていればまだ交渉にかける時間も有ったろうに・・
２日で片付く話じゃないだろ。
どう見ても。

いや、その気になれば2日で片付く問題に数十年かかった

>選手の「商品としての価値」をきめるのはオーナーじゃない。
ファンじゃないの？

ファンが決めたら、選手の年俸は会社の財産状態など無関係に
やりたい放題になるんだろうな。きっと。

近鉄ファンが、ノリのFAの時に「もっと出してやれ」とかほざいてた
のを思い出す。

>>60
馬鹿?
ファンが決めるようになるなんて、思ってンの?
社会のしくみ分かってる?
もっと社会に出ようよ。周りの人と話すくらいのことはしようね。
お友達いないの?

中村に5億やる経営者と同じくらい頭のネジがとんでるな。

>>52
つーか、貴方はファンが球団経営をすべきだと言うのか？
ファンは無責任でいい加減だぞ。

ID:lFKjspVz　は経営者擁護に必死だから相手してても無駄よ。
野球が好きじゃないんだろうな、きっと。

>>62
また、社会のしくみも分かっていない引き籠もりが妄想炸裂かよw

ID:RxjaO8W3は、ちょっとカルシウムが足りない。

経営者擁護だと野球好きじゃない…って論理の飛躍はやめれ

>>65
足りないね。

>>66
いやいや、野球が好きな人なら選手会側と球団側、
どちらの描く将来のプロ野球像が面白そうか一目瞭然だと思ってね。

衰退を願うなら別だけど。

>>54
ほほう、サンクス。
どんな条件なんだろね。
もしも創業10年以上とか社会人球団所有とか入ってたらライブはまさに門前払
いだなや。

>>55
球界の閉鎖性を物語るねえ。

まぁノリFAの時の近鉄ファンは
メジャーならともかく
国内では最も良い条件出してでも引き止めろ
って声が一番強かったのは記憶ある。

で、どうよ？
やっぱスト突入不可避かね？

名前欄のデフォルトって、いつからこれになったの？
爆笑してしまった。

我が家は別に熱心な野球ファンというわけでもないのだが
(テレビでたまに見る程度)
たまたま新聞のオマケで明日の巨人戦チケットが当たってしまった
開催でもストでも良いから早く結論出してくれ
予定変わるだろｺﾝﾁｸｼｮｳ

>>72
ほんとだ
気が付かなかったw

>>70 マスコミも煽ったからな。
近鉄球団としては、
我慢して我慢して、皆の言う通りに頑張ってきたのに・・・・
もう我慢ならんー！！って感じなんだろうけどね・・・・

球団維持が出来なくなるほど苦しいのなら、
いくらファンが望んでもノリは放出するべきだったと思うね。
あれはどう考えても経営者側の失態。

倒壊寸前の球団が４年２０億って・・・アフォか。

>>55
>>69
内規の制定時期を勘違いしてた。おととしだった。
少なくとも、ライブドアがこの内規に引っかかるのは確からしい。

スト賛成派だったが今となってはするべきではないのかなあと思い始めてきた。
オリ近の合併が決定的な今、これを止めるためにストをしてもあまり意味は無い。
ただ、今回のことでストをちらつかせることで少なくとも相手がビビることはわかった。
他の条件を飲んでくれれば、特に新規参入の緩和、促進、これだけ飲んでくれれば
ストはしない方がいいと思う。伝家の宝刀はそう、何度も抜けない。
緊急合併のような悪辣な手段をとってくることも考えられるので、スト権の使用を保留して
これからの暴虐を止めることを担保するという使い方もいいかもしれないとは思う。

ただ、オリ近の合併に反対するファンの人たちのことを考えると、どうにかしてやりたい思いがある。
その人たちにとっては今、このときが一番大事なんだから、今ストをしなくていつするのかということもある。

>>78
あと改革への足がかりとしてドラフトの改革が必要だよ。
加盟料が撤廃されたとしても、今の金がかかりすぎるNPBでは参入するのは容易じゃないし。

ドラフトでお金（裏金含む？）がもらえない→プロ入りに消極的になる
→レベル下がる→試合がつまらん→ファンが離れる→崩壊

内規って一つだけでいいんじゃね？
ナベツネのおめがねにかなうことで・・・・

>>62
世界探せばそういうチームもあるんだけどね。
ファンがお金出してファンが選挙で代表者決めて
そのファンに選ばれたフロントが企業スポンサーを探す。
その中にはレアルマドリードみたいに巨人すら比較にならない金満チームもある。

>>78 同意。オリ近ファンには泣いてもらうしかない。
実際、あんまりいないし。弱者切り捨てみたいでわるいけど。

>>77
なるほど
闇雲にホリエを拒んでると言う訳でもないのか・・・・・・・
�d

つーかさ、球団経営って赤字で普通。
広告出して儲けるってのもおかしな話だ。

日本のドラフトかからなかった選手のMLB行きが
一時期に比べ減ってきたのも日本のアマチュア関係者が
自分達から金銭要求するのに嫌気が差したから。

みたいな記事が出たこともあったしね。

>>79
ドラフトに加えてFAや年俸関連も。
球団削減でトップチームが減ればレベルアップに繋がるという予測もあるが、
今のシステムがある限り一部の球団で干される選手がさらに増えるだけになる
可能性が高いと思われる。

その内規も外部に出せないってとこ見ても胡散臭い。
それが真っ当なものなら、ライブドアを断るのにも普通は説明があるはずだし。
「この条件が満たせてないから認めれない」とね。

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040910&a=20040910-00000001-maip-spo

◇機構側、初めて選手会を労働組合と認める
この日の話し合いについて、伊藤修・選手会担当顧問は「団交として臨んだ」と発言し、
ＮＰＢとして初めて選手会を労働組合と認める態度を示した。
これまでＮＰＢ側は「個人的には選手会が労働組合とは認めていない」と発言したこともあった。
しかし、８日に東京高裁が選手会の抗告を棄却するに際し、ＮＰＢに対して、
「誠実に交渉しなければ不当労働行為の責任を問われる可能性がある」などと指摘した。
横浜の山中正竹球団代表は「これまで再三、誠実さを欠いていると選手会にもマスコミにも言われてきたが、
かなりつっこんだ話を誠実に進めたと思う」と話し、
球団側の意識がようやくここにきて変わってきていることをうかがわせた。

>>76
ファンが残留望んで、球団はそれに答えただけだけどね

>>82
そんなのは理想だと思っていたが、堀江がファンに株を持たせるみたいなことを考えているらしいね。

というかライブドアって正式に新規参入手続きをしたんだっけ？

実際に参入するのが明らかでなければ、正式な席では議題にも
上っていないんじゃなかろうか。

見せられないような内容なんだろうな＞内規

>>88
ライブと機構側の関係が良くわからない。
近鉄との売買契約が完了もしくは仮契約を行っているのに
機構側が反対するなら理由開示が必要だろうけど、
ライブと近鉄の関係はどこまで進んでいるのかな？
「他社に営業権だけ売るのなら弊社に丸ごと他社より安い値段で売れ」
という主張で売りたがる会社は無いだろうけど。
ましてや近鉄との何の契約も行っていないのにライブと機構側が
話合う必要性はまったくないと思うけど。

>>91
株を持ったファンなんてどの球団でもいくらでもいる。
堀江は選手に株をなんても言ってたけど昔どこかの球団がやってたし、
結局あいつの言ってる事はさも自分が考えた画期的な事みたいに言いながら
実は二番煎じ三番煎じなんだよ。
まあ、あいつの会社も自分の所で生み出したものは何一つ無く
他所のものを強引に買収したものばかりだから仕方がないか。

>>93
第一条・参入しようとするものは読売巨人軍のオーナーのよく知っている人間でなくてはならない。
第二条・読売新聞社を大きく上回る資金力のある企業の参加は認めない。
第三条・新規参入の審査は永久にこれを放棄する。

>>95
日本のプロ野球球団はどこも株を公開していないのに
株買えるわけないでしょうが。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004091002.html

何故西武は36試合しか交流試合を要求しないんだ？
既に36試合であることはオーナー会議で決定したのか？

協議してセが多いと困るといって 36になるのは分かる。
しかしなぜパが最初から控えめに要求するんだ？
1リーグにするのがそもそもの目的だから、
それに近づく交流試合数を要求するのかと思ってた。

６，５で本気で行く気ならもっと要求するはず。
６，５で波風立たない案を出したのは、
まだ 10球団を画策しているからではないか？
そんな気がする。

一人１０万円だして１００万人なら、いくらになるんだっけ？

堀江が成功するか失敗するかは分からないし、人間性、会社の状態なんて正直どうでもいい。
「参入表明する企業が現れた」というだけでも意味はあったし、
実際堀江の構想で支持を集められるか、黒字経営が出来るのか興味はある。

>>77
わざわざありがと。
> 少なくとも、ライブドアがこの内規に引っかかるのは確からしい。
うはwwwおkwww

自社株購入権なんて高給とってるやつらに必要ない
ってか社会的に容認されるかね？
八百長とかも含めてきな臭い感じがするよ

>>102
ストックオプションはトレードのときに問題になるから無理だよ。

>>98
> まだ 10球団を画策しているからではないか？

そうだと思う。
巨人パ移籍で５：５が取り敢えずの狙いだと思う。

>>98 そんなもんじゃないのか？
ホーム３試合、ビジター３試合、で。

>>105
セパ協議の結果、結果的にそうなるのは分かる。
しかしあんだけ 1リーグ望んでたツツミが自分から 36を要求するのが
おかしいってこと。

今回の報道は 6, 5 を望んでいますよというアピールに見える。
裏ではまだ画策しているのをごまかすための。

そしてずるずると阪神や中日の抵抗にあい
5球団で３年、４年と回し続け
パは壊滅という流れでOK?

＞今回の報道は 6, 5 を望んでいますよというアピールに見える。
今回の報道は 6, 5 で納得してますよというアピールに見える。

>>98
そうだそうだ。

交流６×２０＝１２０、内部４×５＝２０　 計１４０だろ。

>>103
そうね。堀江って思いつきで物言うね。
成功者にこんなこというのもなんだけど
ベンチャー企業経営成功マニュアルみたいな薄っぺらさ感じる。

阪神と中日ががんばってくれれば５：５でいける。
そうなれば１リーグ８球団という今回の企みは
一応阻止した事になる・・・・・・・のか？
犠牲が大きすぎるな。

>>109
何で交流戦の方が多いんだよｗ

内規とやらを公開した上で、６・６に戻すところまでは
その条件にさえ適っていればオーナーの同意不要、
ぐらいやってくれないかな。

読売が分裂してセパ両方に参加すれば問題一気に解決！

>>113
>>96
これで開示していいか？

>>98 >>104
同意。
パが「今のままではやっていけない」って散々アピールしときながら、
５球団で納得したってのは不思議。
いくらインターリーグがあるとはいえ奇数では日程も組みにくいし、
６球団の時よりもいろいろと支出が増えそうな気もする。

まず
「もう１組の合併もしくはダ本社の産業再生機構入り
　　→10球団の１リーグもしくは５・５の２リーグ制」
もし上手くいかなければ
「加盟料を撤廃して新規参入を募る→12球団の２リーグ制」
と言う考えだとおもう。

６・５の２リーグは、堤を中心とするパのオーナー連中にとっては
最悪のシナリオだろうし。

>>116
まだ4チームに削減⇒１リーグをあきらめてないんだろ。
だからこそ6チームになる新規参入に対して不自然なまでに反対する。
本当は５より６のがやりやすいのは目に見えてるのに。

記念下記子

結局パはやっていけないってのはうそなんだろうな

やっていけないようにわざと追い込んでいるようにしか思えないよなあ。
彼らが救世主と考えているのは、巨人、いや「巨人の放映権料」だし。
頭悪いにもほどがある。

記念ぱぴぽ

つーか、早速「ダイリーグ行っちゃうよ？」恫喝が始まったし
選手会の魂胆見え見え

ラジオでたったいま速報

スト突入決定
　　キターーーーーーーーーーーっ!!!!!!!

え？まじ？

決裂だそうだ
選手会　怒りの退席

>>117
２リーグに分かれたあと、初期を除いて、かなり長い時間６：６で
プロ野球を運営でき続けたのは、それが一番、日本では運営に適しているからだと思うんだけどな。
こんな状況に追い込まれたのは、パの露出が異様に少ないから。

選手会はマスコミ相手にも戦争を仕掛けなきゃいけないな。

まだ交渉が始まって30分しかたってねーよｗ

最近マスコミもファンが離れるって言う論調しかないからな
ファンが支えるしかないな、残念だけど

NHKきたー

フジに江本

マジに語るつもりはないが、
野球って3の倍数で構成されるスポーツだから、
6対6というのは黄金率であるように思えるな。
そのバランスが崩れると拙い。
別に選手会が新リーグ結成で3リーグ制に
しろとは言わないがね。

妥協案なんて出る訳ねー

ＮＨＫ放送中!!!

マスコミもメジャーの場合だと観客が減った減ったばかり
放送して、どうやって増えたかを調べてない

>>134
94〜95の時は、飛ぶボールにしてＨＲをいっぱい出すことによって
人気を回復したんだっけ？
今の日本じゃ使えない手だな。

結局新規参入を認めないのは
利権独占出来なくなるし、経営建て直し成功されたら自分達の無能がバレるからだろ？

んなｸｿ理由で迷惑かけるなや

>>135
もう使ってるだろ、飛ぶボール

球団経営してるのって鉄道とか新聞とか既得権の権化みたいなとこばっか

>>135
で、飛ぶボールにも飽きてきた頃にイチロー登場か。

明日あさってのチケット持ってるんだけど、払い戻ししなくていいと思ってる。
そういうチケット集めて、ストライキ支持の投票みたいにできないかな。

>>140　かっこいい！！

>>135
球場も狭くし始めたでしょ。

アメフト共用のスタジアムが減ったので、
結構自由に狭くしてる。

スト確定ってホント？

>>142
弟が語学研修もどきを終えてシアトルから帰ってきたんだが、
「セーフコフィールドは横浜球場より狭い」とか言ってたな。

さて、ネット情報による現況。
新規参入企業公募を要求
選手会、スト回避へ譲歩案
　労働組合・日本プロ野球選手会（古田敦也会長＝ヤクルト）が経営側代表者と９日に行った労使協議（協議・交渉委員会）の席で、
スト回避へ向けた経営者側への提案の一つに、現状の１２球団制を維持するため新規参入企業の公募を要求していることが１０日、分かった。

　オリックスと近鉄の球団合併を凍結し、１年間議論を尽くすことを求めている選手会にとっては譲歩案となるが、
新規参入企業を公募することは、経営権に関する問題。９日の会議後に１２球団が持ち帰り、対応を検討。
１０日午前９時から行われている臨時実行委員会で各球団から報告を受けて協議し、午前１１時からの選手会との交渉で何らかの回答を出すもよう。
選手会はこの回答を受け、スト権を行使するか否かを判断するとみられる。
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/detail/20040910/fls_____detail__025.shtml

あ、デマか
まさに今やってんのね

野球人気というより巨人人気が落ちてきてるだけなんだけどな。
巨人ファンってのは最大派閥であるのは間違いないが、野球ファン全体からすると
むしろ少数派。
こんなこと誰でも知ってるのに巨人戦ばっかり中継してるんだもん、見なくなるって。

けど巨人戦が一番マシだろ
ヤクルトｖｓ広島とか中継したら恐ろしい視聴率になるのが見えてる

>>146
俺はパ党だが周りの野球好きは半分が巨人で4分の1が阪神という印象

スト突入はデマ？
まぁ３０分はねーわな。

マジだったら余程の糞譲歩案だったろうな。



今ラジオでやってると言うとる。

ガセネタ野郎の常套手段　ラジオキター

6・6球団2リーグでパリーグがやって行く気があるなら近鉄は普通に売却先を探したわけで。
爺どもが今さら「改革」を後退させる案をのむとは考えられない。

完全に釣られたのか…

TBSラジオで交渉中だって中継しとるよ。

>>148
そうなんだ。
俺の周りには巨人ファンってのはほとんどいない。

>>151
でも12球団のオーナーが１リーグ10球団でまとまってるわけじゃない。
セ５球団は反対だし、パでも日ハムとかは新規参入を認めていいといってる。
数だけで言えば新規参入容認は過半数。

>>147
全国中継ではダメだな
只、関西での阪神戦、福岡でのホークス戦、今年の名古屋での中日戦などは視聴率２０％越えは良くあること
昨日の巨人×中日戦の視聴率、関東では８、５％らしい・・・・・

近鉄と宮内と糞常が密室で変な事しなければ、
こんな事にはならなかったんだよ。

>>126
今日のプロ野球衰退を招いたのは讀賣報道だけしてきたマスコミがＡ級戦犯
そんなマスコミが今更「パリーグがないとつまらない」等となぜ言える？

>>104
だろうな
巨人パ移籍なら交流戦は最小限に抑えたいだろうし

>>154
まぁ東京在住だからかな
でも名古屋出身の巨人ファンとか千葉在住の巨人ファンとかいるからなぁ

>>158
そういう正論はマスコミに直で言った方が。

>>160
地方だと巨人ファンと阪神ファンしかいませんよ

>>147
マシってだけでしょ。今の視聴率じゃ。
パの試合はNHKで時々中継してるけど、結構見るよ。

>>148
関東民でしょ？
漏れが高校時代は、地元が横浜だから横浜ファンがいっぱいいた。
次が巨人ファンで、中日・阪神が同じくらい。広島僅少でヤクルトがいなかった。
パ党は西武ファン・近鉄ファンなどがいたよ。
しかし、近鉄ファンのあいつは今回気が気でないだろうなあ。

まぁローカル（阪神は関西、ダイエーは九州）
とかの放映権料だけでやっていける程度まで
規模落とせりゃ良いんだけどね。

関西で20%取ろうが関西ローカルじゃ放映権料は
2000万位行くか行かないかな訳で。
名古屋なんて更に安い。
CSも200〜500万/試合だし。

プロ野球なんて無くても生きていける。
むしろ邪魔。
野球みてNステ見て寝る時代は終わったんだよ！
中年おやじども！そろそろ気付け！
おまいらはどんどん馬鹿になってんだぞ！

>>158
そりゃわかるんだが理不尽だよ。
特にトドメを刺したのは、フジがプロ野球ニュースからすぽるとに変えて報道姿勢が分かった瞬間。
あれは最後の砦だったのに。とても、球団の株式を持ってる局とは思えん暴挙だった。
地上デジタル波放送時代がもうちょっと早く来てくれれば、と思うと悔しい。

>>160
俺、横浜在住。
実際、横浜ファンやパリーグのファンは結構いるんだけど
親父世代以外で巨人ファンってのはほとんどいないよ。

>>167
視聴率取れなきゃ番組打ち切ってもしょうがないでしょ。
それを暴挙とかいうのはおかしいよ。

>>169
あの時間帯の「報道枠」に、視聴率を求めてもしょうがないと思うんだけどな。
大相撲ダイジェストをやめたテレ朝にもあきれる。
（必要だからＮＨＫが即代替番組をやったしね）

>>164　168
ちなみに東京育ちだけどかつて身の回りに日ハムファン２人しか確認できなかった・・・

でもさ、何故来期は５チームでやるのか？ということ
もしパのオーナーが2リーグが赤字の元（巨人とやらないのが赤字の元）と
主張するのなら、5チームでも6チームでも変わらない
いや、５チームにすれば６チームでするより損が大きくなるはず

そこがイマイチ分からないんだよな
オリー近が合併するのは経営の判断かもしれないが、
６チーム断固拒否が分からない

>>167
スカパーでプロ野球ニュースやってるが
大久保が出てるんだよ、最悪だ

>>168
横浜って阪神ファン多くないか？
いつも三塁側の方が人が入ってるような気がする

福岡じゃ江川事件から特にアンチが多いな。
俺の父親は「読売が関わるものは絶対買ってはならん」と
家訓にしてたくらい。
今はにわかダイエーファンというより99年の優勝で「野球そのもの」
に目覚めたファンが多くて、セリーグの選手知らん
人も多いよ。興味ないんだよ、セに。
俺は逆に健康的だと思う。

>>170
おいおい、すごい暴論だな。視聴率稼げなきゃスポンサーつかないよ？
まあ末期のプロ野球ニュースはひどかったからな。
新人女子アナばっかり起用して進行めちゃくちゃだったし・・・

>>174　
もともとライオンズが種をまいた土地柄だからね
パに親和的な土壌があったのでは？

>>172
これにはしたり顔の江本も、このスレの読みが鋭いと思われる香具師も見解は一致している。
「まだ１０チーム１リーグ制（もしくは巨人をパに引き込んでの２リーグ制）を諦めていないから」
ファン・選手会の反発を分かった上で、死ぬ気で２球団減らそうとするのはこれしか考えられない。

100万人の署名のうち連合絡みは何％ぐらいあるんだろうか？

巨人加入の５球団のパで薔薇色の夢が見られると考える包とかの神経は
正常ではない。

>>175
民放だから、そりゃ分かってるんだ。
（まあ、報道枠である以上、スポンサーがつかないという事態はないと思うけど）
だから、理不尽と言う言葉でしか表現できんのよ。

大橋マキが在籍していれば、いまのウッチーは存在していない

>>177
でも、それを望んでるのは一部の球団だけだよね？
巨人、西武、ロッテ、オリックスくらいでは？

>>172
もうすぐ４球団になるのが内定してるから

死ぬ気で減らしたいのは堤だけじゃないの？

>>171
札幌在住だけど、50以上のおっさんおばさん世代は、
相変わらず巨人ファン圧倒的。でも年一回も球場行かない人がほとんど。
堀内になってからテレビ中継も観なくなったって人多し。

昔からの阪神ファンや中日ファンは、まあまあ熱心だし、
札ドのパリーグの試合も頻繁に観戦したりしてる人少なくない。

30〜40代でハムファンになった人＆興味持ってる人が周りで結構いる。
実松とかひちょりとか言っても話し通じるし。

20代以下は野球に興味ない奴ばっか。

ファイターズスタジャン着てるおっさん、
ハムのキャップかぶってるガキを、街でちらほら見るようになった。

ということで、札ドの客層は平均年齢高し。
内地の球場と比べても、そう思う。
若者層にもっと受け入れられないとなって感じ。
ビジターのパリーグファンはマジでいない（ロッテ以外）。

俺、横浜出身だけど子供のころ周りに阪神ファンは多かった。
大洋ファンはそれなりにいた。
でも当時強かった広島のファンも結構多かった。
で、俺は原のファンだったんだけど、それ言うと必ず馬鹿にされた。

>>185
いい傾向ですな。
あとはやっぱ成績出すしかないな。優勝でもして巨人と日本シリーズやれば
北海道にも野球文化が根付くと思うんだが。
あと地元出身の選手。

>>182>>184
そう。逆に抵抗するのはセ５球団など。
ナベツネが思わぬ形で退場したから、自分の発言が出来るようになった。
ナベツネ存命ならあっという間に４球団になっただろうが、おかげでいびつになっちゃった。

>>173
ただなぁ大久保は西武から巨人へ移籍して
経歴上はセもパも知ってる人間のハズだから
それなりの説得力持っちゃうんだよなぁ

>>185
そもそも監督が変わったというだけで見なくなるのは
それだけ試合自体に魅力がないから。
面白くする案はあるけど、マンドクサイから書かないよ。

>>177
諦めるも何も、ダイエーはいつでもすっ転ぶ可能性が残ってるからな。
来年のシーズン中に同じ事でもめてもなんら不思議ではない。

>>187
今年の巨人の札幌シリーズでは当日券が出たぐらいだしな

あちこちで話題になってる日刊の中村泰三って記者
こいつ頭悪すぎだろ・・・。
現状の12球団による2リーグ制を維持するなら、選手会はストライキでなく
パの利益を確保する具体案を提示しろってよ。
巨人前オーナーが打ち出す「巨人パに移籍」案の方が球界全体を考えた行動にさえ思える
こんな文で締めくくってます。
ここまできたら釣り師だよな。

ttp://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-040908.html

>>188
日ハムとダイエーもそれほど１リーグには固執してないから
パ5球団よりは6球団のほうがいいのでは？

>>185
＞ビジターのパリーグファンはマジでいない

札幌在住の鷹ファンなんですが・・・

>>173
横浜って結構他府県からの転入が多いから、いろんなチームのファンがいるんだよ。
阪神ファンも結構多い。
東京育ちの人のことはわからないが、巨人ファンより巨人以外のファンの方が多いと思うよ。
それでいて横浜の人気もある。強けりゃ見に行くしね。
TVKがよく中継してるってのも大きいのかもね。見れるから。
地方は巨人戦しか見れないから巨人ファンが多いんでしょ。

日刊中村の言うとおりじゃん

そういえば、巨人戦が10％かって日に
日ハム西武戦が北海道で瞬間視聴率28％だったとか
聞いた。
野球チームを切望した地域+新庄効果が
大きかったんだね。

あのライブドアに、
ファン分布の調査ﾃﾞｰﾀでてるぞ。

日本人の大半は野球ファンじゃない・・・

野球ファンの中で、支持球団は
圧倒的に巨人と阪神で占められてる。
それ以外は、中日がそこそことして、
あとはゴミ状態。
近、オリのファンなんてのは、
日本人の人口比にするとほぼ０%・・・・　　


これが実態だよ

>>193
まあ、選手会が合併凍結「だけ」を要求してると思ってるアホですから。

加盟料と参加料の撤廃で合意…プロ野球スト巡る交渉
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040910&a=20040910-00000003-yom-spo

>>189
大久保の意見に頷く奴なぞいるのだろうか
いるんだよな、きっと・・・

>>192
そうなの？
今年の甲子園といい追い風は吹いてるんだが・・・

>>195
すまん、野球ファンを増やすための秘策を知るためにも、
君がどうして鷹ファンになったか教えてくれ。（単に引っ越しただけですか？）

近鉄かオリ、どちらかが関西から撤退してたら
もっと道はあっただろうにな。

近鉄のバカさ加減は今回の事でよくわかったけど。

>>194
日ハムの立ち位置は面白いね。
札幌移転でとりあえず成功を収めつつある
という事で地盤固めの方が大事かな。

>>203
すまん逆に取られたか
つまり札幌にハムが移転した事によって、巨人戦が特別では無くなったって事を言いたかった

>>204

リアルスーパー店員・・・　orz

>>197
何でだ
本来球団経営云々考えるのは球団経営側の話で選手会の仕事じゃないだろに
そんなコトまで選手会が面倒見る義理など、本来はないハズなんだが
「球団がアホやから野球できへん」状態になっちまって
病むを得なく、選手会側が年俸引き下げを考えても言い、などという
労組にあるまじき発言を口にする羽目になっちまったと言うのに。

近・オリ合併なんて、

田舎の郵便局を統合する程度の話

＞２０９

ってことはオーナー全員が責任とって首がベストだな

今日の西日本新聞の記事が事実なら、
中内つーのはひでー奴だな。

今年の横浜スタジアムの3塁側
阪神>>読売>>>>広島＝中日>>>>>>>>>>>>>ヤクルト

おそらく今日からの阪神3連戦とも3塁側満員だっただろうから痛いね。
広島と中日は思った以上に良く入ってくれてる。
週末だと外野と内野自由は満員になるよ。
酷いのはヤクルト。平日で外野100人弱週末で300人。

>>199
それ見たいな　どこにある？

>>206
日ハムの場合は１リーグ、２リーグよりもストのほうが問題じゃないか

>>187
ま、今後５年くらいが勝負なんでしょうね。

>>192
あれは北海道のプロ野球界で歴史的な出来事だったかと。
OP戦でもやばい兆候はありましたが。

>>195
ごめんちゃい。鷹さんとこは、それでも頑張ってるよね。
でもさあ、やっぱビジター側も頑張んないと（泣）
そんな漏れは無くなる球団のﾌｧｿ ＿|￣|○

>>167
今じゃ巨人戦を長くやって後の試合はﾊｲﾗｲﾄって感じだもんな

>>173
大久保かぁ〜、ｵﾚも好きじゃないなー

ぶっちゃけｻﾝﾃﾚﾋﾞとＡＢＣﾗｼﾞｵﾏﾝｾｰ
解説ｵﾓｼﾛｲし実況ｲｲしな
禿げしくｽﾚ違いだな・・・

>>209
そうだね。
選手会が年俸抑制案を提案しなきゃならんという現実について
経営者側は大いに恥じ入るべきだよね。

>201
後、参入基準を公開っていうのも必要だけどな。
ただ、古田の発言だと「加盟料さえあんなのじゃなければ
入りたいという企業は複数知ってる」って事だし。
ライブドア以外にも道はあるかもしれん。

古田はまるでライブドアのために球団を道連れにして
交渉しているように見える。

ていうか
「5球団じゃ無理ぽ」と言ってた経営側
↓
結局5球団での運営が決定
↓
選手会の方から6球団にしろと強く主張
なんか煮え切らない経営側


この構図、何かおかしーんだが。

>>196
転入者多いんだ、自分の周りはずっと横浜市民ってのばっかりで。
とはいえ自分も東京から引っ越ししてるw
TVKの存在は大きいかもな。
他のローカル局（サンテレビなど）で中継してる横浜戦も見られるし
民放で放送が終わっても、ずっと中継している。

>>208
そうか……ダイエーの店員さんか……

そういえば、巨人ファンを敵に回したくないから
トヨタや松下などの大企業は参入しない、という説があるけど。

北海道のダイエーとかどうなってんです。日ハムファンが増えた今、
普通にプレーオフ進出記念セールとかやって客が集まるんだろうか？

>>221
４をあきらめていないから。

バファローズをライブドアに売れば済むことじゃないの？
どうして合併にこだわるのか、そのあたりがよく分からない。

>>208
球団の心配より本社の心配しろよｗ

>>207
あ、そゆことね。野球文化がないってことかと・・・
あと聞きたいんだけど球場の立地ってどうなの？
俺西部ファンだけど所沢行くの大変だからいつも後楽園で日ハム戦だったｗ
立地って重要だと思うんだけど市内からすぐいけるの？

１リーグじゃなきゃ絶対に嫌　でも自分から降りるのはもっと嫌
アホすぎるよパ・オーナーは

そもそも広告塔なんて考えた連中は日本からコミュニケーションという根本を奪って
私服を肥やす連中なだけ。
本来、口コミや宣伝なんてものは人のコミュニケーションに依存すべきもの。
こうなったのは当然の報い

>>221
今日のところはって
言ってたじゃん

ダイエー待ち

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040910&a=20040910-00000003-yom-spo

>>224
やっぱり？
誰が見てもそれしか考え付かないわな。

だから選手会も必死になるのは当然か。
2球団削減では選手の雇用の確保なんて無理だろうから。
（1球団の保有枠増やすにも限界があるからな）

>>227
球場敷地までなら市内から30分かからないと思うけど、
席に着くまでがなんだかやたらと遠い。

>>232
しかも１０の先に８が見えてるからな

>>225
なに今頃そんな事言ってるのか
わからない

>>229
その論ならば糾弾されるのは巨人とその系列報道のはずなのに
今窮地に陥ってるのは何故か被害者の筈のパ・リーグ側
今更こんなこと言ってもしょーがないが

＞２３０
ダイエー待ちというより
ダイエーに期待だろ
オーナーはな

>>223
ダイエーに買い物行くのっておばちゃんだろ、おばちゃんそんな事気にしないよ

甲子園球場前のダイエーなんて店内に六甲颪流れてるぞ。

唯一の利点は巨人ブランドが崩壊したことだな

>>177
バレバレなのに(というより明らかに示唆していながら)、
それで世論を抑えきれるだろうともくろむから腹立つわけだ。
当初から、その姿勢だからな

>>237
ていうか、待ってないし。
積極的に政治介入してダイエーを再生機構送りしようとしてる。
待ってると言うより仕掛けてるというべき。

＞２４２
そうだな

ラジオで速報

交渉決裂ｷﾀｰ!!!!　スト突入

適当にごまかされてストなくなるような希ガス

ダイエーはスーパーだからな、近ければ行くしかない。
鉄道とかも他になければ乗るしかないし。

車やビールとか、一ブランドだとそうもいかないだろうから足踏みはあるんだろうね。

【野球】中村ノリ、今オフメジャー移籍！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1094773796/

ラジオで速報はあぼーんして良いですか？

>>248
いちいち反応しなくていいよ

>>233
30分かぁ、微妙ですね。
なんで聞いたかっていうと最近やたら試合時間長いから
帰りが遅いと女子供が見に行けないのはまずいなと思って。

ダイエーファンはマジで読売や西武に対してもっと怒るべきだよ。
あと高木社長に感謝したほうがいい。
中内はホークスから追放するべきだな。
とにかく、みんな今週の週刊文春読むべきだよ。

ビールはアンチが出るから球団は持たないって言ってたね

>>213
巨人が阪神より少ないのは、東京Ｄから横浜まで気軽に足を伸ばせる半面、
だったら東京Ｄで見たらいいじゃんと言うことで、
ヤクルトが少ないのは、神宮から横浜までは
微妙にアクセス悪くて見に行きたくないのがあるだろう。
阪神、広島、中日は本拠地に見に行くことはかなわないので、行くしかない。
（ファンの絶対数で人数が決まる）

福岡ドームも遠くはないけど、やたらと不便。
平和台がなつかしい。

＞２４７
もし
一回目のFAでいってたら近鉄どうだったんかな？

>>248
気になるんだったらラジオ聞きながら、２ちゃんすればよろし。
っていうか、よほどの糞提案じゃなきゃ５時までは腹の探り合いというか
少しでも自分の所にゆうりな落としどころを探るだろうと思われ。

早く終わるとすれば、よほどの糞提案かよほどの良提案（選手会にとって）

「背中を押されて」合併交渉してたんだもんな。自分の意思じゃない。　

>>246
うちの嫁は西武（っていうか堤）に金を落とすのが耐えられないとかいうことで
近くにある西友には決して行かず、何十分も歩いてダイエーかポスフールに買い物に行ってる。

よっぽど嫌いなんだな。

>>255
ＮＹメッツから詐欺罪で訴えられていたことでしょう

さっさとストやれよ。古田は結局言うだけ番長。根性なし。

>>258
西友は、もともとセゾンで西武とは別。
しかも、今は外資に身売り

＞２５９
でデモドリってか

>>255
年間５億が消えたところで、３５億（球団発表）の赤字じゃあな・・・。
遅かれ早かれ、この問題で紛糾しただろう。
むしろ、中日にアレックスが来てたかどうかの方が気になるｗ

何か横浜の石井が凄いこと言ったらしいんですけど。

>>258
それほど熱心なファンは少なからずいるのはしょうがない。

というより、讀賣や西武グループが今回の騒動でイメージ悪くしたのは間違いないよな。
たかがプロ野球で本業にマイナスつけてる。

>>260
経済の仕組みまではわからないおぼっちゃまだからね。

>>263
ミラーの事か？？

中日ファン的にはやっぱ
アレックス良かったって感じ？

>>263
べつにノリの件がなくてもミラーは帰国したと思うがｗ

>>223
イチロー見てたからレス遅くなった　スマン。

普通に客足いいよ。
初日のハンドタオルプレゼント（先着300名）は
ものの見事に（整理券配って）10分で終わった。
やっぱりセール中は客来るんよ。
それ以外はまあまあの入り。

>>261
そうなの、ガキの頃近所の西友では毎年ウォウウォウラーイオ−ン！！って
やってたよ（黄金時代）

江本が雑誌で地域密着を語る時に
「サッカーの上前はねる為なら何でもすればいい。」
と語ったのって本当？？

>>268
結果オーライだけどね

スト回避→根性無し
スト決行→交渉下手

ということでどちらにせよ叩かれるんだよな古田は。

>>268
ミラーは来たら来たで活躍してくれたと信じているが、
去年の開幕戦のあの肩を見たら、ミラー来なくてよかったと思ったよ。

>>250
女子供、普通に10時過ぎまでいるけどねｗ
昔だったら考えられないよ。

あの辺は、むしろオトコの一人歩きの方が危ry

258の奥さんは、ダイエット中なんだよ・・多分

西友はウォールマートだっけ？

>>261
そうなんですか！？
それは早速教えてやらねば！

でもダイエットにはなってるかもな。>>277

西武と西友の関係はこちらを見てください
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%BE%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

珍しくいいかんじでまたーりしてるね。
それも17時までの運命かもしれんけど。

>>276
どゆこと？ｗ
いずれにせよ移転一年目でこの合併問題とスト騒ぎはイタイよなぁ

>>282
札幌には日本有数の歓楽街があるのを忘れてはいかん

>>270
レスどうも。
頑張ってくれ、ダイエーはリーグ優勝、日本一、それぞれセールができるから。
……優勝セール依存症で優勝しなかった途端経営危機になったって本当だろうか？

>>281
もはや大勢が決まってきてあとは
１２球団か、あるいは堤がやらかすか
ぐらいしか論点がないからな。

球団増やすとか理想は語れるが、あのジジイらじゃ情勢はそうは変化しないっていう諦めも入ってきたし。

交渉のライブを日テレが独占中継やれば視聴率取れただろうな。

>>251
あまりマークされていないけど、小池唯夫パリーグ会長が
癌だと思ったなあ。
毎日新聞出身なんだけどね。

>>280
なるほど、西友は西武鉄道グループとは現在は関係ないんだね。
勉強になった。thx

>>287
俺もそう思う。リーグ会長が自分が会長であるリーグの縮小を要請するなんてありえん…

＞２８９
それをいうなら
全員同罪でしょ

しかし、ライオンズが優勝すると西友が優勝セールをする罠

>>287
小池はなんであんな必死なんだろね？
そのへんのところも、もっと深く掘り下げてほしい。
今後に期待。

へー
ダイエーのプレーオフ決定バーゲンなんて馬鹿馬鹿しくて誰もいかんだろー
と思ってたが、結構賑わってるのね
優勝セール→日本一セールと3回に増えたから、客としてはOKなのか

小池は公の札幌移転のときもリーダーシップの無さが気になってた
「堤さんが反対してますから・・・」といつも言ってた

小池はナベツネと政治記者仲間だから・・・。

昨日プレーオフセールの異様な賑わいを見てきたけど
ダイエーが継続保有言ってるのも本音なんじゃないかと
思えてきた

>>293
別に野球ファンが行くわけじゃないから。
バーゲンだから行くんだよ。

>285
うん、俺も諦めに入ってきてる。
万が一ストを回避できたとしても、新規参入させない画策
ぐらいするだろうし。

どこかのライターが「体調が悪いのは気のせいかと思っていたが、
合併騒動以来の精神状態が不安定だからかもしれない」って
書いてたけど、何となくわかる気がする。
オーナーどもに「精神的苦痛」の賠償請求したいぐらいだよ。

ちなみに

年末（特に31日・これはダイエー以外でも同じでしょ）＞＞優勝セール＞＞一の市＞＞朝市＞＞火・水の均一
　 　 ＞日曜＞土曜＞｜壁｜＞何もない平日

今年に限って言えば王監督1000勝セールも人入ったよ

>>293
>>296
39円（thank you）セール　89円セール（王監督の背番号にちなんで）やってるからね

>>286
巨人戦より視聴率取っちゃうから、ダメだよ。

ああ、視聴率で思い出したが、巨人戦よりも月曜のアニメ犬夜叉のほうが高いんだよなあｗ
打ち切りになっちゃったが。

結局オーナー会議で反対（棄権）したの広島だけ？

>>294-295
ただの友情ってこと？

>>290
オーナーたちには（信用できるかはともかく）「このままでは経営が苦しい」
という大義名分が一応あるが小池は言い訳のしようがないと思う。

>>293
優勝セールあるいは優勝残念セールでも客は「セール」で行くから、
営業のやり方さえきっちりすれば、球団を持ち続けるのも悪くないかも知れんな。

これだったら見る

・１リーグ
・スカパー！でまるまる放送
・締まった試合をする（ラビット廃止など）

>>302
只の友情も利権が絡めば｢癒着｣｢談合｣

>>304
優勝できなかったときは、応援感謝セールってやってるよね。

ストなんかやめて試合予定の球場で公開で交渉の続きやれー。
ファン代表も参加させて、当然有料で。で一発言10000円くらいでどう？
で残りの球場のみでその模様をライブ中継、これも当然有料。

いい案だと思うけど。

>>305
確かに奴らはウザイな。

今回の一件で一番がっかりしたのは堤だな。
本当にこいつは無能だと思ったよ。もう少し空気読めといいたい。

>>306
癒着でも談合でもいいんだけど、
ナベツネや堤のために働いて、なにか見返りあるのかな？と思って。

そいや週刊文春に、堤は球団経営の意欲を失ってるみたいな事が書いてあったが・・

だったら、とっとと球団手放せばいいのにって思った。

小池だって天下り、ナベツネのおかげで名誉職に就けたんだから
傀儡みたいなもんだよな・・・

>300こないだのＷ杯予選のインド戦と、
同日の首位攻防(笑)戦の視聴率知らない？
関東地区の

前の原野会長も十年前の１リーグ化構想のときに
「狭い日本に２つもリーグがあっても仕方ないんですよ」
と泣きそうな顔して言ってた記憶がある
もはやパの会長職って鍋常・堤の広報担当なのか

その週刊文春の匿名コラム「新聞不信」で、
ナベツネが毎日新聞のインタビューを受ける理由を
勘繰っていたけど、
両紙が今後の憲法改正をめぐる議論で対立した論点を
ぶつけあうことになるからだと。
つまり、読売は毎日に対して対朝日の共同戦線を意図
しているんだろうと。
朝日の読者にくいこむために、何らかの思惑を秘めて
あのナベツネ会見を大きく報道したんではないかと。

どうでもいいがライブドア（かシダックス）がセリーグに入りたいと
いったら認められるのか

>>296
セール日以外のダイエーに行ったら…

>>312
元々野球に興味が無いからね、堤は
昔は球場には殆ど顔を出さないのに、アイスホッケー(西武鉄道・コクド）の試合は見に行ってたし

>>296
内部でもいろいろ思惑はあるだろうけど大勢は本気で継続保有だと思うよ。そ
れに合併した場合なんかは客離れも恐いし。

ぶっちゃけ西武を手放すと、運賃収入は激減するから
球団手放せないんだろうな・・・

>>310
堤はプリンスの野球部、潰した奴だしな

>>314
8.9パーセント

案外ダイエーはなんとかなるんじゃない？
2002年以降、売り上げは黒字なみたいだし。
球団経営もなんとかなってるし。

>>321
狭山線は廃線・・・かなｗ

>>320
球団さえ福岡に残ればいいと言うファンもいるけど
合併したら許さないって声は多いよ。
もともと合併にメリットは一切ないし。

>>324
なんとかなる自信があるから自主再建を主張してるんでしょう。
高木社長って、かつてリクルートを再建した人らしいし。

>>321
阪神ほどたいした影響は出ないと思うけど。
そこまでライオンズに力入れてるなら、西武球場駅に
有料特急走らせるくらい気合は入れるだろし

来年からこのドタバタを盛り下げないように継続して見せてくれるのなら、
実際の試合なんかなくていいや。
つまらんゲームよりよっぽどいい娯楽になる。

ダイエー、黒字といっても再建計画で打ち出した数字は達成出来て
無いんでしょ？

ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ"ﾊﾞｰｶ ﾊﾞｰｶ ｵﾏｴﾉｶｱﾁｬﾝ ﾃﾞｰﾋﾞｯﾄ!!

>>304
リアルスーパー店員の間でも球団単独保有して欲しいって意見が多い
ましてや手放すの反対はほとんどの人が思っているよ

>>318
それは言わないで・・・　orz

まぁダイエーを解体したくてしょうがないからね
政府・金融庁・銀行は。どうしても外資に売り飛ばしたいのかな？

>>314
サッカー　日本×インド　１８．４％
野球　　　　巨人×中日　　８．９％

>>314
日本対インド　１８．４％
巨人戦はわからね。

>>333
それを、球界再編っていう目的でやろうとしてたのが
ナベツネ堤って事なのかな。

>>324
ダイエーがうんと言わなきゃ、産業再生機構入りはないし、
産業再生機構のやることと言っても、あまりダイエーの
自主再建案と違いはない。むしろ、資金調達面でダイエー
案の方が有利ではないかと思うくらい。
産業再生機構ができるのは、ダイエーの事業を外資など
に売却する仲介役みたいなものだからね。

そもそも、国が企業の再生(実際は外資等への売却)を引き
受けるだなんて、まともな話ではないしな。自由主義経済
において、おかしな存在であることは事実だよ。

それに、ダイエー側には民事再生法申請という裏技がある。
それをやられちゃ、,ＵＦＪはたまったもんじゃない。
これは選手会のスト権と同じようなものかな。

>323Thx.
日テレが、だよね？
TBSの停電サッカーは？

>>325
なんだとー
山口住民一斉デモが起きるぞｗ

ダイエーは生鮮食品の質なんとかしる。

>>334
やっぱり国際試合は強いよな〜Ｊリーグのサッカーには注目されないのに。
野球も台湾のチームを入れるか、
某球団がもっとはっきりと韓国色を出した方がいいのかな。

日本代表って対インドでも１８も取れるのかすげーな

>>341
韓国や台湾とやっても、あんまし盛り上がらないと思うよ。
韓国や台湾を倒した先に何があると言うわけでなければね。

ダイエーを外資に売ると、参加資格が消失するわけで・・・
だから滝鼻は「消滅」という事態に言及したんだろうな・・・

>>338
>>334

>>342
W杯の予選だしな。

前回の中国戦が凄かったのは、中国の反日感情の凄さが
連日色んなメディアで報道されてきたからだし。

>>344
そりゃまずいな。
古田は外資規制緩和も主張しておくべきだったな。

ウォルマートがダイエーを買収＋ダイエーが球団を保有＝外資が球団を保有？

ってゆーか、既に参入賛成を表明しているヤクを始め、セの連中も「ライブドア」を認めたい連中が多そうだから、
パに参入したがっている虚人をパに移し、１球団分、席のあいたセにライブドアを参入させてくれ！！って銭取会が
希望を出せば、虚人も、パの各球団も、ヤクも（そうだよな！！　ヤク！！？？）賛成してくれるんじゃないの？？
　
それだと、ダンゴッ鼻メガネ君はさすがに嫌なのかなぁ〜〜？？
やっぱ、ダンゴッ鼻メガネもセの既得権は守りたいのかな？？　ｗ

上に睨まれて、監督の座がなくなっちまうのが怖い………って感じかな？　爆ｗ
あの女房にも、文句を言われそうだし………ｗ。ダンゴッ鼻メガネ君は。

先発　野茂(LA)、一場(明大)、具(BW)、多田野(CLE)、下柳(Ｔ)
中継　吉田豊(Bu)、永井(Ｈ)、倉野(Ｈ)、吉田修(Ｈ)、ニューマン(元Ｓ)
抑え　森慎二(Ｌ)
捕手　野口寿(Ｔ)、光山(韓国)
一塁　西浦（Fs）、根鈴(元TRO)
二塁　平尾(Ｌ)、原井（Ｍ）
三塁　江藤(Ｇ)、星野おさむ(Bu)
遊撃　シーツ(Ｃ)、久慈(Ｔ)
外野　田口壮(STL)、佐藤真(Ｓ)、宮地(Ｈ)、レイサム(Ｇ)、広瀬純(Ｃ)

1田口壮(8)
2平尾(4)
3佐藤真(DH)
4シーツ(6)
5江藤(5)
6西浦(3)
7広瀬純(9)
8レイサム(7)
9野口寿(2)

>>348
その辺が微妙だよね。実質的には外資だろうし。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040910-00000003-spnavi_ot-spo.html

合併球団の監督に仰木だと・・・断られるだけだろｗ
ていうか、こんな糞球団の監督になりたい人なんて居るのか？
あ、張本でいいじゃん。張本は合併賛成だからね。

選手もファンも球界全体のことを考えてひとつにまとまりつつある今
経営者とコミッショナーとかってなんなんだろうな
公共心ってものがない。ちゃんと民主教育受けたのか？
うそでもいいから企業理念しっかり掲げろや！
と、世界の中心じゃないとこで叫んでみる

>>351
今でも充分名義貸しくさいが・・・

まぁ、どっち転んでもいいけどさ。
それより、オフの契約更改楽しみだな。
これだけ赤字赤字言ってんだから今年はダウン提示続出で、
選手がどんなにゴネても上積みなしで押しきってくれるんでしょうね。

>>353
民主教育なんか受けてるわけないだろｗ
あいつら何歳だと思ってるんだよｗ

>>352
仰木は断るだろうけど、カケフはどうだろうね。
何か読売から派遣されるような気がする。
中村勝GMもいるし。
張本は適任w

>>351
その前に球団は切り売りでしょ。
でそれをロッテが安くタタキ買いしたいと。

>>350
先発　サクセス選手　猪狩守　サクセス選手　サクセス選手　サクセス選手
中継　サクセス選手
抑え　サクセス選手　あおい　みずき
捕手　サクセス選手　熊谷
一塁　サクセス選手　サクセス選手
二塁　サクセス選手　初野
三塁　サクセス選手　サクセス選手
遊撃　友沢　サクセス選手
外野　サクセス選手　サクセス選手　サクセス選手　サクセス選手　矢部君

病み上がりの仰木さんにｵﾘ近の監督なんかやらせるなよ

>>350
なんか寮の風呂場で一場の身が（ｒｙ

>>282
遅レスだが、移転１年目でよかったよ。
プロ野球観戦に慣れてくる数年後の方が影響大きかったと思う。

ロッテが福岡に移転したら韓国に近いとかいうのも
堤一派が無理やり考え出した理由付けだろ

>>357
仰木は週刊プレイボーイ誌上で合併を批判してたからね。
まず引き受けることはないと思う。
頭の切れる人だから、こんなチームの監督やったら名声に傷がつく
ことくらいわかるはず。
掛布はアホだから引き受けるかも。

>>359
パワプロ厨めｗ
でも和んだ。

>>363
俺もそう思う。

本来なら、西武が自分で福岡に移転するのが筋だと思うんだけどな。

ねえねえ、
協議交渉委員会どう？実況ｽﾚﾏﾀﾞｰ？
途中でもいいから、
ちょこっとだけ教えてよ

今の韓流ブームも官製だというからね。
といっても、オバハンが騒ぐだけで終わりそうだが。
ロッテの移転案もそこにからんでいるのかもね。

監督掛布、選手は檻牛。
たとえぶっちぎりで優勝しても人気出るとは思えない。

>>366西武電鉄が西鉄ごと買収して西鉄ライオンズ復活のめはありませんか？

協議は継続。
とりあえず明日明後日のストは中止。

日本人お得意の先送り決着の悪寒。

11.7% 19:00-21:09 NTV 一球の緊張感THE LIVE 2004｢巨人×中日｣
18.4% 21:00-23:04 TBS '06ワールドカップサッカー・予選「日本×インド」

*8.9は昨日の数字

>>369
監督掛布な時点で最下位決定だろｗ

>>362
そーね。あとなんといっても合併騒ぎに巻き込まれてないってのが大きいよね。

ロッテがダイエーを買ったとして福岡のファンは納得するのかな・・・

>>371
ただの先送りではなく、この（おそらく）３週間以内での決着だろう。
膿を出そうとする動きが緩慢過ぎるが、６−５では運営できないのだから、
新球団設立も視野に入れて頑張って欲しい。

しかし、選手の登録数云々の議題が上ってるそうだが、どういうことだ？

>>375
どっちも納得しないと思うが。
俺が知ってる頃じゃ、ロッテファンとダイエーファンは
かなり仲が悪かったし。

逆に、西武がダイエーと合併した場合だと、
ライオンズが福岡に戻ってくるって事で、ある程度
納得してもらえるような気はするんだけどな。

>334ありがとうございます
＆超亀ｽﾏｿ

でも新球団ができてもドラフト制度とかはどうにかしとかないと。

ってゆーか、既に参入賛成を表明しているヤクを始め、セの連中も「ライブドア」を認めたい連中が多そうだから、
パに参入したがっている虚人をパに移してあげて、１球団分、席のあいたセにライブドアを参入させてくれ！！って銭取会が
希望を出せば、虚人も、パの各球団も、ヤクも（そうだよな！！　ヤク！！？？）賛成してくれるんじゃないの？？
　
それだと、ダンゴッ鼻メガネ君はさすがに嫌なのかなぁ〜〜？？
やっぱ、ダンゴッ鼻メガネもセの既得権は守りたいのかな？？　ｗ

上に睨まれて、監督の座がなくなっちまうのが怖い………って感じかな？　ｗ
あの女房にも、文句を言われそうだし………ｗ。ダンゴッ鼻メガネ君は。

俺の脳内での最近の神 一覧

国谷裕子
松村邦洋
えのきどいちろう

選手会が１年間の合併凍結に固執する理由は、ファンに危機感を与えれば
来年、球場に足を運んでくれると皮算用してるからだろ。
パリーグ球団の万年赤字については、何ら抜本的な解決策を提示していない。

選手が越権行為である経営内部の事にまで口を出すからには、自分たちの年俸にも
言及しなきゃ説得力がない。

全選手、約８００人中、約１割の選手が１億円以上の破格の高給を貰ってるんだから
よほど儲かってる会社じゃない限り赤字になるのは当たり前だからな。

日経ビジネス９／６号 「ライブドアの虚像と実像」

『今年３月にバリュークリックジャパンと日本グローバル証券を買収した資金は120億円の銀行借り入れで賄い、
４月の増資で返済する計画だった。
「公募増資ができなかったら、いつ飛んでも（破綻しても）おかしくない会社だった」と熊谷は言う。
当時は単体で50億円の現金しかなく、負債が多かったからだ。
　奇策で時価総額を膨らませて買収や資金調達を繰り返す―。
そんなライブドアに市場関係者の多くは厳しい視線を送る。
ある証券アナリストは「あの会社は株式市場を玩具だと思っている」と怒りをあらわにする。
ライブドアを投資対象から外しているアナリストも少なくない。
売買に携わる市場関係者も「相手にしたくない」（ネット証券営業担当者）と言い放つ。
その理由はライブドアが投資業務で利益の大半を得る「実態のない会社（同）と映るためだ

日経って一時期ライブの事気持ち悪い位持ち上げてた記憶あるんだが。

くだらないことをいつまでもグダグダとやってないで、いかに魅力ある野球にするか？
ってことを考えて貰いたいね。
メジャーの真似をしろとはいわないけど、参考ぐらいにはしてほしいよ。
メジャーリーグ見ていて思うのは、いつも満員ってわけじゃないけど
ファンが本当に楽しそうに見てるように見えるんだよな。
うるさい鳴り物もないし、球場側の演出もうまいんだろうね。
俺、横浜だからときどきスタジアムいくけど、正直トランペットだけは
かなわんもん。あれさえなけりゃ、もっと見に行くんだけどなあ。

>>363
韓流ブームとか、ロッテは在日企業だって事以前に
千葉ロッテマリーンズは「日本のプロ野球の球団」
なんだけどな。

ていうか、もっと日本ロッテと韓国ロッテの球団の
結びつきが強かったのなら、とっくに韓国の方から
有力な選手を日本に送り込んで来てると思うし、
その逆もあったわけで。

ｲｽﾝﾖﾌﾟが初めてでしょ。しかもロッテの選手じゃないみたいだし。

>>383
ロッテ+ダイエー確実って飛ばし報道したとこじゃん。

堀江も申請するんなら９・２９までにしろよ
それ過ぎちゃうと「来年の運営は６−５でもう決まった」
とかオーナー連中に言われるし
ダイエー問題が動き出すかもしれない

＞３８１
松村しか知らん

>>377
> 逆に、西武がダイエーと合併した場合だと、
> ライオンズが福岡に戻ってくるって事で、ある程度
> 納得してもらえるような気はするんだけどな。
西武は福岡で恨みかってそうだからロッテより受け入れられない気がするなあ。

それにその2強が合併なんかすっとオリ近合併とは比べものにならないくらい
パがツマんなくなっちゃうよ…。

>>382
だから俺は球場に足を運ばない、ＴＶ中継も見ないんだよ。
球団、選手会双方共ファンを視野になんか入れちゃいない。
またファンが置き去りになってると感じるんだよ。
選手会もファンを利用するのはやめろ。

>>388
国谷裕子はＮＨＫクローズアップ現代のキャスター。

>>389
まあ、福岡の問題は福岡で解決してもらうのが
一番理想的なんだけどな。
堤が絶対に許さないだろうけど。

>>382
またバカが現れたな。

選手会は年俸抑制策にも言及してる事実を無視してるバカは死んでください。

「たかが選手」ごときに、年俸抑制策を提案されてる経営者は恥じて死ね。
フツー逆だろうがｗ

>>381
なんでえのきど？

>>385
そもそもダイエーも中内シニア健在の頃、
福岡移転の大義名分として、
「アジアの玄関口」の球団を標榜していたんだよな。
台湾にルーツがある王監督招聘もずっと構想としてあったわけで。
その割にはアジア色は希薄だよな。
九州出身者でレギュラー固めているけど。

>>393
日刊の中村だろ

＞３９１
あの賢そうな人

NHKってやっぱ東大？

>>397
国谷さんは、ブラウン大学卒。
帰国子女で日本語の方が不自由なくらいらしい。

とにかくダイエーの問題が決着しないと
前に進めないんだよね・・・

中川経産相、再生機構活用は最後の手段・ダイエー再建問題で
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040910AT1F1000A10092004.html

中川昭一経済産業相は10日の閣議後の記者会見で、
ダイエー再建問題について「きちんとした資産査定が前提」
と指摘した上で「産業再生機構は最後の手段。
活用を否定はしないが、まず再生機構ありきではない」と述べた。

一方、金子一義産業再生担当相は「ダイエー再建に再生機構を
活用するには、機構がダイエーの資産査定にしっかりと関与する
ことが必要」と発言。「主力取引銀行が実施するダイエーの資産査定に
再生機構がかかわることも検討すべきだ」と語り、
機構側に早期の資産査定開始を促した。 (13:46)


外堀が無くなって行く・・・大阪城状態だし・・・

>>397
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/caster.html

>>388
お前はライトなセヲタだな？


だから西武はもうプロ野球に旨味がないことを承知してるんだよ。
アイスホッケーに力を入れてるしな。
中途半端なドームにしたのも金をかけたくなかったからだよ。
ダイエーが手放さないなら西武が解散してもよかろうが。
でも堤はまた引き篭もりになると思うが。

＞３９８
ゴメンそれアメリカ？

IVじゃないよね

>>397
アメリカのブラウン大学だよ

>>394
北海道の地元紙に公関連のコラム連載してるんだけど、
こっちの人達、なかなか合併問題に対する意識低いので、
なんとか関心持ってもらおうと、紙面上で頑張ってくれてる。

えのきどって今回の件で何か語ってたっけ？

遂に来たかって感じでまぁ起きるべくして起きた事という
スタンスだった記憶あるけど。

ブラウン大は日本で言えば阪大みたいなところ

>>366
ダイエーの再生機構入りに一番冷や冷やしてるのは重光だったりしてな

>>399
ナベツネテレホン　リンリンリン♪って感じだな。

今週の週刊文春参照のこと。

>>394
日ハムファン

>>402
アイビー・リーグの名門だよ。
ブラウン大学。

>>405
週ベで語ってるよ。

>>408
伊集院もじゃなかったけ？

熱心なタレントといえば伊集院もだな。
自分の番組使って色々取り上げてた。公共の電波使ってあれだけやるのは感心した。

>384
応援に関してはホントそう思う
日本は競技ではサッカーより野球が先に根付いたのに
なんで応援はあんなスタイルになってしまったんだろう
海外サッカー好きだけど応援に関してはMLBのが数段上だと思う

＞３８８
いや
どっちかというと
コアな高校野球オタ
で、もとは巨オタ
最近プロ見切りつけ
大学、社会人見に行ってます


国谷裕子のけんありがとうございます

でも高校野球のブラバンは大好き

>>395
アジア色はともかく、「アジアの玄関口」の一貫として(?)公式戦を台湾だか
でやったよね。

>>411
伊集院はドロップアウト。
プロ野球の未来を考える会（選手会主催）に出演した日に
ラジオでドロップアウトした。
あいつはオールナイトニッポンで嫌な思いをしたから
強いマスコミに流れるだけだ。

>>410
お、そうなんだ。見逃してたわ。

とりあえず20日のシンポジウムで何話すか聞きに行ってくるわ。

>>413
俺は応援団の鳴り物より、観客のメガホンが嫌。
特に内野で叩かれると腹立つ。

>>417
ドロップアウト？詳細希望。

>>413
学生野球とか社会人野球とかで、ブラスバンド総出で
応援してたとか、そんなところから始まってるんじゃない？

>>404>>410
ああ、そういや何か書いてたね。
この人ってハムファンのくせに移転問題の時に我関せずの姿勢で
球団から仕事貰ってたりしてたからあまり好きじゃないんだよね。
鎌ヶ谷のフリーペーパーでも、自分から書くといったわりには相応の
金銭要求してたらしいし。

しかし、外野席の応援団の存在が、内外野の温度差を広げてる
ような錯覚に陥る時があるんだよな。

特にパリーグでは。

応援スタイルじゃロッテが12球団一かな？

高校野球の応援からきたんじゃない？
遠い所から来て、ジーとして負けて帰るのでは
応援するほうもストレスたまるから
騒いどけ！みたいな

ブラﾊﾞﾝ自体は都市対抗がレベル一番高いよね
聞いた感じだけど

あれってバイト？

個人的には、えのきどって、ポスト糸井重里を狙ったが、
すぐに消えちゃったコラムニストという印象がある。
何かいつまでもポストモダンなんだよな・・・。

>>424
その辺は荒れるから別のところで

>>424
（そういうと、また暴れだす人が居るから･･･）

>>418
バックナンバー入りだけどね。

>>420
散々シンポジウムをこき下ろしてた。
何で俺が呼ばれたんだろう？とかギャグを言いたかったのに真面目に討論してるとか。
マジネタはいらないとか。

>>419
俺も同意。
イライラしてくる。

>>426
その組織の中の音楽部みたいなもんじゃない？

>>423
それはあるかもな。
所沢の「球音を楽しむ日」でもっと客が集まれば説得力出てきたんだろうけど、
残念だよな。

>>426
社員です。

>>423
ヤフーでは内野自由に応援団が入ってますぜ。

こないだの都市対抗の決勝見てたけど、（おそらく）無理やり連れてこられたであろう社員の皆さんもウチワ叩いてすごく楽しそうだった

＞４３３
社員なんですか
部活というよりサークルってかんじ？

>>434
仙台でも見られますな。

>>430
そりゃ深夜のラジオだからギャグで言ってるんだろう。
もっともファンの一員である自分が場違いであったというのは本音だろうが。

>>435
そりゃ座って団扇振っているだけで
時間外手当付くし美味しいもん。

＞４３９
手当て付？

やっぱ大手は違うな

カルロス・ゴーンも切れない聖域だもんな。
実業団野球部って。
熊谷組だって、債権放棄受けながらでも
続けるべきだったんだよ。

>>439
それで手当てつくのか・・・
野球見られる上に金貰えるなんて・・・

都市対抗の応援は結構学生に発注してる。
明治の応援団なんか連日出突っ張りだったし。
男性社員は試合よりもチアガール見て満足してるような気もする。

>>439
ホンダだっけ？工場のライン止めてまで来たのは

ネタ切れか

>>438
何だ。深夜のバカ力での話か。

そりゃあ、どんくらい言うだろう。
深夜のファンへのリップサービスみたいなもんだし。

あの晩の伊集院いいこと言ってたぞ。
「あんなとこでお偉方が既出極まりないナイスプランを滔滔と披露しあうより、
ナベツネがむしゃぶりついてくるような蜜を開発して騙しちゃったほうがいいよ。」
みたいな趣旨のトークだった。
的を射た面白い皮肉だと思った。

ストライキよりやるべきこと

ストライキのファン離れは心配しなくていい

スト決行も辞さない覚悟のプロ野球選手会【 共同 】
プロ野球界は今、初のストライキ突入か回避か、大詰めの局面を迎えている。
業界の主役であるはずなのに、無視されたばかりか、こき下ろされ、八方ふさがりの状況下、唯一残された選択肢がストライキである、という選手会の言い分はよく分かるし、だから世論の大半も支持している。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/04season/column/200409/at00002407.html

>>444
決勝の日はラインを止めたらしい。野球総合板の書き込み。

大阪ドームで、ジャニーズ見に行こうかな？
たのきん全員でるのかなぁ？

高校野球までなのかね。

野球が神聖なスポーツとしてみなされてるのって。

>>395
王監督のルーツは台湾じゃないよ。ルーツは大陸のほう。
ただ、戦後のゴタゴタで、中国と日本が国交断絶状態にあったから
国籍を中国に置くより台湾に置いたほうが有利だったかそうしただけ。
ちなみに、帰化はしてないそうだ。今でも台湾国籍。

>>451
朝日の過剰な演出がむかつくけどね

>>451
個人的には、マスターズリーグのほうが
清々とした気分で観戦できる。

でもさ
新聞しかなかったら怖いよな

家読売だけど
社説とかで書かれると信じちゃうもんナ

いままで専門的でない経済とかだったからわかんなかったけど
都合のいいことしか書かないな

>>452
まあその辺りはいろいろあるみたいだから、
ぼかして「ルーツ」という言葉を使ったんだが・・・。
中台両国で引っ張りあいがあるみたいだね。
王監督。

>>399
中川大臣はダイエーの機構送りに消極的みたいだね。
いいことだ。

金子大臣は逝ってよし。

>>434
勘弁してほしいなー、野球はゆっくりみたいぞ
内野にまで押し掛けてこられちゃ迷惑

新聞自体もうインターネット普及でいらなくなってるよな
唯一の救い・テレビ欄も地上波デジタルで画面に出るようになるし・・・

まあこれからは新聞＝競馬新聞となって生きていきそうな予感。

>>458
大丈夫、YBBならいくらでも逃げるところはある

>>459
まあ、リンクをクリックする手間と
新聞広げる手間のどっちかを選ぶか、だな。

>>454
あれは楽しんでやってる感があるからな
ある意味オールスターみたいなもんでしょ
楽しんで見られるよ

>>450
もうチケット全部はけたよ

＞４６４
さすがだな

>>456
王が偉大すぎて選手と監督の間に溝が出来てしまうからと
根本さんが選手集めて

「おまいら！今日からこの人を監督と思うな
　この人は中華そばやのせがれなんだ！」

この話を知ったときはぶっ飛びました

>>455
読売の社説しか読めないって嫌だな

なんだか、ジャニーズもストを支援しているようにもとれるよね。
と言っても、プロ野球を楽しみにしている層とかぶらないだろうけど。

>>465
入場無料だったからね。

>>466
レジから売り上げを盗もうとして
尻を叩かれたのは有名な話だな。

>>461
YBBなら逃げられても甲子園では逃げられない
血迷ったファンが上の席にいて、応援の勢いだろうがメガホンで頭殴られたことあるぞ

>>470
根本さんみたいな人がいたら、どうなってたかなと思ったり

数年前関西の番組で、大阪で街頭インタビューをして｢ロッテファンを捜せ｣って企画してた。

結果一人も見つからず。場所は大阪駅

>>472
根本さんと、パンチョさんはほんとにそう思う。

>>466
やはり根本さんは凄いな。
今生きてて、中内ジュニアのお目付役として
フロント入りしていれば、今回の騒動もかなり
変わっていたかもしれない。

>>473
大阪Dの牛-鴎戦は、レフトスタンド真っ黒になるのにな。
まさか全員が遠征じゃないだろうし、普段どこに隠れてるんだ？

>>476
ただ騒ぐのが好きなだけの予感

＞４７７
だったら
レッドでハッスルの方でいいんじゃないか

>>473
藤岡久美子はいなかったのか

ところで王は来年もやるのか・・・？
辞めるタイミングが見つからなくて困ってるように見えるがｗ

王って福岡じゃ長嶋的存在？

パは交流試合３６試合だって。ひと月半はかかるね。燃え尽きてしまう気もする。
ロッテ−阪神とか今から楽しみなんだが。

>>474,475
過去の話をしても仕方ないが、この二人が今はいないことが
心から本当に残念だと思う。
特に根本さんは色んな人脈もあって、いい意味で黒幕になれたかも。

イチロー2安打か

この間少年野球をやってる子供と話すことがあって、どこのファンか聞いたんだが
（ちなみに関東なので周りは巨人ファン圧倒的）
答えは「ヤンキース。」
日本の球団は？と聞いたら
「興味ない。」
と答えられた。

10年前なら考えられなかった答えだ。
プロ野球の競争相手としてはサッカーでもなく、同じスポーツやってるMLBのほうが脅威かも知れない。

何が言いたいかと言うと、日本のプロ野球をさらに盛り下げてる現状ってホント萎えるな・・・

>>484
という意見も多いけど
ＭＬＢが唯一、日本プロ野球に勝てない点がある。
ＭＬＢは、日本で生観戦できないこと。

＞４８４
俺的にはMLBで野球やるならそれでいいと思ってる
NPBはAA化しても
その時地域密着していれば
暇な土日に野球見に行こうってなる
で
もっと熱心な人は平日ナイターもってね

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ストまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

／／　　　　　　　　　　　　　　 ／／
.　　　 / /　巛彡ミミミ彡彡　　　　 ／／　消える…　消える…
　　　/ /巛巛巛巛巛彡彡　　　　/ / 　　　　消える５億…
　 ／／ /:　r＝､　　二　＼　　　 / /
／／　/:::　ﾉ　・)　(　･_｀つヽ､　　l　l 　バラ色の人生…　　地位と名声…
／　／(6　（__ ノ　) 0　o)(　^ヽ）　|　| 　　　　すべて消える…
　 /　　　　　⌒┏━━━┓　ﾉ　|　| 　　　　　　こんなはずでは…
　{　　 ┏━━┛　/''￣ヽ┃ /　ﾉ ﾉ
　ヽ　　┃（￣￣￣　,r'' ~ ┛ﾉ／／ 　合併…　　放出…　　なんでや…
　　 ヽ ┗　`―"￣~　　　 ノ／／ 　　なして…　　　こないなことに…
　　　）　　　　　　　　　(⌒／／　　　　行きたくない…　嫌や…　金…金…

>>484
実際にスタジアムに行かないと、根付かないという限界も
あるけどね・・・。
これだけ簡単に情報が入る時代の子供はうらやましい。
でも、今のヤンキースの選手は魅力的だからなあ。
確かに引きつけるものはあるだろう。

>>488
カエレ！

>>484
今年は球場行ってもヤンキ−スの帽子かぶってるガキは多い
特に親子連れ、親がかぶらせてるんだろうか

＞４９１
買ってあげるっていわれて
じゃぁこれってNYなんジャン

いまさらファンの声はないだろう。
全く無愛想な選手諸君。
日陰に座って署名活動していた選手諸君。

おまいら秒まで表示されてるぞ

>>436
サークルに近いですな。
楽しんでいたんだし、いいんじゃないかな。
この不景気に福利厚生で楽しめるイベントが削除されてるわけですからね。

でもヤンキースなんてファンになってどうなるんだろ
実際NYまでいけないだろが
年１回の日本開幕を楽しみにしてるのか
不健全な・・・

>>486
プロになることを視野に入れてるなら
最高の舞台を求めるだろうしな。
これだけしょっちゅうメジャー中継を流して、イチロー、松井の活躍を
目の当たりにすればそう考えても不思議じゃない。
メジャーも人材が足りなくて、日本に触手を伸ばしてる。
選手の流出化を防ごうと考えるなら、魅力ある職場にしないとな。

MLBものは、ただのファッション感覚で身につけてる香具師も多いけどな。

>>494
ほんとだ。

>>494
ほんとだ！

MLB面白いけど、前にストが起きたときとか全く興味なかったからなぁ。
やっぱ日本人は日本のプロ野球だな。

>>485
今年は開幕戦が生で見れちゃったけどな

169 名前：FOX ★　[]　投稿日：04/09/10(金) 14:28:29 ID:???
秒表示してみた。

目的、規制議論板での芋掘り精度を上げるため。

＞４９７
ほんどだな
金じゃない
どうしてもそこでっていう場所を
全面天然芝とかな

>>503
ファンがもっと野球を良く知ってなきゃいけないね。

アメリカと時差が約12時間ずれてるわけだが
1〜3時間くらいしかずれてなかったら
間違いなくMLBに人気取られてるよな。
オレも今みたいに飛ぶボール使ったりしてるような野球見るなら
MLB見るよ。

＞５０１
俺はG-NY戦

MLBの試合を毎試合見ててファンになるなら納得だけどな
多くの人はスポーツニュースで松井やイチローが活躍したシーンしか見てないからなぁ

でも、俺は中学の頃(20年以上前だ)、メジャー・グッズに憧れていて、
ヤンキースのウインド・ブレーカーも持っていたよ。
当時はあまりなくて、ライセンス製品でも売れ残っていたけどね。
時代はちょっと前になるけど、レジー・ジャクソンに神を感じたんだよ。

巨人に入ったレジー・スミスだって、見てらんない扱いだったけど、
やはり凄味を感じたな。
ああいう選手個人に対する畏怖の念というのが希薄になったなあ。
イチローも「凄い」で語れるし。

>>496
日本のプロ野球に価値を見出していな言い上、それもまた有りだろう
はげしく露出している、ゴールデンにも中継がかかっているにも関わらず、それでも
「興味ない」
と即答されるプロ野球の現状をこそ嘆くべきだと思うけどね

年1の興行にはまりまくった奴は海外にも出かけるだろうしな

松井は、プロ入りしたときからメジャー志向が高かったわけでもないでしょ。
野茂やイチローに刺激されたのもあるだろうが
実は、読売を離れたいってのも少しあったんじゃないかと邪推。
しかも、メジャーなら巨人ファンを敵に回さずに済む。

新規参入で決着なら　近鉄ファンは古田に騙されたようなもんだな

＞５０４
ライトな奴はそれでいいんだよな
ただ全員ライトOR阪神ファンみたいのじゃ駄目なんだよな
難しいが

>>511
べつに騙してはないと思うが。
合併の白紙撤回がベストなのは言うまでもないんだから

>>457
子供がプロ野球ファンだからじゃないか？
あとは以前に失言したよな。
後援会から文句がついたわけだし。

まあ政局でもプロ野球に対する動きがあるのもあっただろうがね。

>>503
松井が一番、好きな球場は甲子園って言ってたな

>>508
俺もパドレスの帽子とか15年位前にかぶってたよ。

>>512
難しいな。

利点が生観戦ぐらいしかなくなっていくのかねぇ。

野球選手を目指す子供にとって、イチローやら松井やらは神に近いわけで。
その神がみんなＭＬＢに行ってるんだもん。
そりゃ興味持つって。

少なくともダイエーが再生機構入るの待ってる場合じゃないんだがな。
あのジジイどもは10年先の野球界に責任を持つ必要なんてないんだよ。

そのときには死んでるか静養してるか、野球には関わってないんだから。

俺の場合
ホーナーがきて
あれって現役バリバリのメジャーリーガだぜって聞いて
バースやクロとは違うってんで感動したな

イチローは当然として
松井ゴもそうなんかな？

>>514
意味がワカランのだが
なんでそれが>>457へのレスなんだ？

>>458
外野に行けばいいんだよ。

子供に
「プロ野球で優勝したら何か利点があるの？」
と聞かれて答えられなかった

締め切りまであと2時間だけど最新の情報はどれ？

>>517
まぁ実際、極端に人気のないスポーツを除いては
ライトなファンに支えられてる部分が大半でしょ。
だから逆に、ライトファンを離れさせちゃいけないんだよ。

>>512
MLB見にいった時、普通のことにすごく感動したぞ
向こうはスコアシートくれるだろ？隣の席のおばちゃんがスコアつけてたぞ

まあ、松井なんて、岩瀬で抑えられるから
本当の神は岩瀬だよ

今ＴＢＳラジオでニュースやってるから会議の情報入るかもね。
たぶん進展はないと思うけど。

＞５２４
そうなんだよな
でも
なんてーの
未来も考えて欲しいんだよな
そのライトな人達にも

まぁ無理な注文だね

>>511
あくまでもそれでなきゃいかん、と言うなら
他11球団のファンは「いい加減にしろ！」か「やめさせてもらうわ」と
大阪らしく漫才のオチになっちゃうな。

妥結点としたらもうそこしか着地点はないぞ。
「たかがスト」で全面的に折れるくらいならこんなに時間はかからん。
大阪から球団が消えてしまうかも分からんが。

＞５２５
マジ
スコアくれるんだ
今さ
その辺じゃ売ってもいないもんナ
俺実はスコアオタク

>>524
まあ、もちろんライトなファンもコアなファンも離れないよう２足のわらじで行って欲しいよ。
今は誰に原因があるにせよ、両方離れて行ってるもんな。

まぁ良い時代になったよ。昔はMLBをはじめ
海外のスポーツの情報が無くて幻想抱きまくってたよ。
numberとか古館のスポーツUSAとか貴重な情報源だったよ。

情報が多くなった分、幻想はなくなったけどねぇ。

>>468
全然とれない。
野球を知らない奴らに支持されるわけがないだろうがよ。

荒木大輔フィーバーの頃だったら支持されると思うが。
なんせたのきんトリオを押しのけてずっとセブンティーンは荒木を一面からカラー特集だったからな。

>>526
そんなこと言ったら
最多安打更新の年にイチローに一番ヒット打たせた園川が一番の神さ

今日はプロテクトについても話し合われているそうだけど、
近鉄社長の「署名活動参加したやつはプロテクトせんぞ」発言の結果がどうなるか楽しみ。

たのきんトリオ・・・ｗ

MLBのことって、皆知っているようで、実はそれほどでも
ないような気がする。
池井優さんとか、福島さんとか、有名な人はいるけど、
もう少し真剣に研究した方がいいと思う。

こういう労使交渉って記憶になく、面白い。
経営を中心にいろいろな話を聞く事が出来る。
そうか、そういうこともあったのか。 　
優越感を感じさせる。

>>530
プログラムについてたよ
スコアシート見返すと、試合の映像浮かんでくるだろ？

じゃあ大野さんは神を超えた存在だな

>>476
サッカー観戦のためにバイトしてますｗ


つかマジでロッテファンはＪのサポーターでもあるんだよな。

>>534
打たれてたらダメだろｗ

>>540
伝説の投手だなｗ

＞５３９
愚痴が出てくるよな
ここだよ
なんで打てなかったんだよ
みたいな

>>496
日本じゃ「野球はテレビで見るもの」という文化が根付いているから、そこら辺は無問題でしょ

ある意味「野球＝お茶の間娯楽」を推進しすぎた故の自業自得かも

鳴り物付きの応援やめてﾎｽｲ

ちなみに球場に行くと自前のスコアシートをつけている。
あとで見返すと面白い。

松坂の16三振完封はいつ見返しても壮観。
ストレートによく回ること。

>>533
明星でも石川秀美と堀ちえみと荒木大輔の表紙があったな

今日本の球場に行く奴でスコア付けれる香具師が
どれくらいいるのだろうか・・・

よっちゃんがドームでギター弾くのかなｗ

速報ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!


プロ野球選手会側、交渉の席を立つ。

３日間の窓口閉鎖を球団側に通告。

次回交渉は１３日以降。

報知新聞のソースは２ちゃんねるです。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_2.htm#00040909234937501697
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1094641661/181

181 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：04/09/09(木) 17:52 ID:EKtyjce/
任意引退制度は労働基準法違反です。
バッファローズが無くなったらメジャーに行きます。
オリックスには死んでも行きません。　
　　　　　　　　　　　　　　　by　近鉄プロテクト選手一同

>>547
ダルビッシュ君じゃ駄目かねえ・・・。
今や明星自体ないんだが。

>>543
ダブルプレー三回もあんのかよ！とかなw

>>496
ファンというより流行りですな。
パンツ（インナーじゃないよ）をずり落として、サッカーのユニ着てヤンキースの帽子被って。

でさあオリ近ファンだった人たちは来年どうするんだ
まさかオリックスバファローズ応援したりしないよな

>>546
これぞ野球の醍醐味だよな

要するに、いわゆる「ライトファン」をヤンキースはじめＭＬＢに取られてるんだよね。
ＴＶ応援が中心な人たち。

でも例えばその人の子供は、そのちょっとした影響でコアなＭＬＢファンになったりするんだよね。
裾野ってそういうことでしょ、たぶん。

>>552
オリックスがダルビッシュ君、取ろうとしてる話があったな

合併後は名前をレイルウェイズにして、
新球団でナムコスターズをリーグ入りさせようよ。

>>555
ブレーブス消滅時みたいに、野球そのものから足洗うんじゃないかね
コアな人ほど思い入れ強そうだし、背番号の伝統とかも消滅しちゃうんだから白けるだろうなあ

速報ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!


プロ野球選手会側、交渉の席を立つ。

３日間の窓口閉鎖を球団側に通告。

次回交渉は１３日以降。

>>546
この前千葉マリンのライトスタンドに行ったら、
スコアつけながら応援してる奴がいた。
器用なやっちゃなとは思ったが、
















どっちかにしたらどうかと。

>>558
ダルビッシュのお父さん(芦屋でカーペット売ってる)、
計算高そうだから、それはないでしょ。
単に地元に近いというだけで・・・。

>>561　スト中って普通、交渉をし続けるんじゃないの？

>>564
相手スンナ

俺は１０球団１リーグ支持なんだが、俺みたいな奴は少数派みたいだね。
オーナー連中も雇用は確保するって言ってんだから、後は実力でポジション
奪えよ！って思う。もともと成績が良ければ莫大な金が貰え、悪けりゃ
いつ首を切られるかわからない職業じゃん。
まあ、いきなり首切られちゃたまらんってのも少しはわかるから考えてみた。
１０球団で各チームと１８回戦。９×１８で年間１６２試合。
（メジャー並みの給料欲しけりゃメジャー並みの試合数こなせ）
試合数が増えればピッチャーの需要が増える。
現在セ・リーグのチームもDHを取り入れる。野手の外人枠を１つ減らす。
こんなんでどうよ？

>>520
ニュース見てないのか？
中川の子供がプロ野球ファンなんだよ。
中川は以前に二度の失言をかましている。
後援会からの批判もあったわけだ。
だから消極的なんだよ。
プロ野球問題は政界でも議論の的になっている。
もちろん、後援会のお偉いさんがたは興味深々なんだよ。

速報ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!


プロ野球選手会側、交渉の席を立つ。

３日間の窓口閉鎖を球団側に通告。

次回交渉は１３日以降。

思ったんだけど
２死１塁　４−６の場合って残塁にしていいんだよね

>>561 ソースは？　醤油は？

ソースは、やっぱカゴメの中濃でしょ。

>>566
つっこみ所がありすぎて萎える

おととい来やがれ

>>564
ここまで進展無いんじゃ、誠意もへったくれも無いわな。

>>560
だよねぇ、それで元々少ない関西の阪神ファン以外の野球ファンが消えるよね
新球団はどっからファンを持ってくるつもりだ、まさか本気で阪神に勝てると
思ってるのか

そういや、中曽根さんが首相になった時の総裁選で、中川大臣のお父さんが
立候補して、選挙戦中に自殺して・・・・。

ナベツネって中曽根をバックアップしたわけで、その遺恨もあるんじゃない。

>>570
それは言えん。　　企業秘密だ　！

>>567
大臣の子供がどこのファンかなんて興味ないよｗ

機構送りに積極的な金子死ねと言いたかっただけ。
この金子って大臣は中古ゲームソフト規制も推進派だからな。

とりあえずNGワードに指定汁！！

>>575
中川の親父の自殺の黒幕は・・・

というか、日本に野球自体いらねーだろ。

速報ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!


プロ野球選手会側、交渉の席を立つ。

３日間の窓口閉鎖を球団側に通告。

次回交渉は１３日以降。

>>536
だから俺は専業主婦だと言っているだろうがｗ

>>580
仲間内で草野球するくらいは許してください。

メジャーだけでもＯＫ!!

ID:MzXy/MDnはＮＧでいいな。狼少年死ね。

ストになったら日曜なにしようかな〜

>>563
ひと安心w

まだ話し合い中みたいだね。日テレ！

うわーーーー！！！！！
うわあああああ、徐pgsjkb＠せｂ５い「＠ｍｎせ６ん８−ｓんｍｂｓ３！！！！！


NHK見れーーー！！！
ほげらぴょうないおｊぽｊs本bうtpｾbｎtん０＠ｗ：；ｒんｍ９４：ｐｓ！！！！！

>>575
中川大臣て、中川一郎の息子か・・・なるほど

>>549
おい。よっちゃんはギターがすごいぞ。
ジャニ祭りで聴かせられる程度のものではない。
ヘヴィーメタル・ハードロック界でも評価されてるぞ。

で、ストはﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????

ストはパリーグだけで　セリーグは普段どうり試合
って事はないのか？

>>558
>>568
それ以前に、ドラフト４巡目まで残ってないだろ

>>593
選手会が分裂しない限りは無い

回避濃厚

>>591
よっちゃん、今ジャニーズじゃないからさ
今は浜崎あゆみの後ろで弾いてるし

速報ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!


プロ野球選手会側、新規参入規定の大幅緩和を条件に

ストライキを回避。

>>574
関西で阪神以外の球団が無理なんじゃ球団増（１２球団以上）なんて無理なんじゃないの。
元々、一定地域に人口が密集してんのが日本で地方都市圏の３倍4倍の人口がるわけだし。
今は動員は大分落ちたけど、関東地区では巨人、日本ハム、ヤクルト、横浜、西武にそれなりの
観客は入ってた時期があるのにな〜

よっちゃんのギターは　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イカ

しかし、よく選手会は12球団まとまってるよな（少なくとも見える部分では）。
そういう意味では古田はたいしたもんだよ。

＞５９６
どんな妥協案が出たんだ？

>>591
俺、先月出たザ・グッバイのベストＣＤとＤＶＤ買ったぞｗ

>>598
し　つ　こ　う　ざ　い

>>601
選手会の間でも意見は様々なんだけど、
自己主張を抑えて、大同小異でつながっているのが
いいんだろうね。
古田は適任。中畑や岡田だったら・・・。

>>604
そんなもん、オマエ・・・

全日本の監督は古田でｳｯﾄﾞﾎﾞｰﾙ

>>604
岡田は経営者ベッタリだからな。
落合が選手会を辞めたのもそれが理由。

まぁ、俺がこの騒動に決着をつけるなら
選手会に延髄斬り
ｵｰﾅｰに卍固め
だな

>>575
そういえばナベツネは中曽根の番記者だった時代もあったよな。

>>606
社民党のご機嫌を損ねるといけないので、
ユニに日の丸無し？

>>６０８　猪木ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!

>>608
卍固めは、実はあまり痛くないと思っていたのだが、どう？

>>593
本来なら各球団の選手会がそれぞれ労働組合の法人格を取って
古田はその連合会の会長、という位置づけにすべきだろうね。
それなら他の10球団を無理矢理巻き込まないで済む。

団交権も裁判所に認めさせたわけだし今後はそういう方向に進むのでは？

選手側も、ストをやらざるを得ない状況に追い込まれている、
という現状を把握できていなかったのは認識が甘かった、とは言えるだろうね。

MzXy/MDnはＩＤを変えようと必死になっています

ところで
古田＆ヨシノブ＆パリーグは今日試合無いからいいけど
今岡とか井端とかは今日は出ないのか？それとも話し合い欠席？

>>612
しっかりキメれば痛い

>>609
番記者というより、影のキングメーカーだったんだよ。
ナベツネが番記者だったのは大野判睦で、ゴーストライター
でもあったんだけどね。

このスレの人としては、どこに落ち着くのが理想なわけ？

正直合併撤回はありえないと思うのだが
新規参入を確実に促せる手段があるとは思えない。
あったとして、それを実行する気か分からないし。

変えてもわかるのにな

>>616
そうか、決める奴が未熟だったんだな。

要するに
乱闘ｼｰﾝも増やせってことよ

>>618
新規参入のための参入障壁撤廃で妥協してもいいと
現実的には思うけど、本当に新規参入者はあるのか、
という不安はあるね。
選手会側が提案している新規参入者の「公募」だけは、
妥協してほしくないな。

>>618
今年に限って言えばどうなろうといっしょかなぁ・・・

>>579
ムネヲ先生でーすｗ
これで日ハムを応援したらどうしようかと考えてたよ。
取りあえず落選してよかったと思ってる。



なんか秒数まで出るとは狐で議論しているようでキモイと思った。

＞６１８
野球がいい方向に行くことだよ

実際はどうなるかは分からないけど、俺は今回ストはしてもいいんじゃ無いかと思ってる。
プロ野球機構がリーダーシップも将来的なビジョンを持っていない以上、
オーナー連中以外の力を持った団体が無いと、誤った方向に突っ走っても止める所が無いからね。
ちゃんとした管理の出来る第３者機関を置くって方が良いんだけど、それも望めそうにないし。

>>618
堀江にやらせてみたいｗ

>>591
海外でも評価されてるの？あれくらいのギタリストならごろごろいるんじゃないの。

ほりえもん　だけは勘弁してほすい

宗男センセは、中川一郎の秘書だったんだけど、
息子が世襲するのに、彼も政治家に転身したんだよね。

だけど、地元の利益誘導については、宗男センセも貢献
したんじゃないの?

>>624
うわ　ほんとだ
秒数まで出るの初めて知ったよ・・・

>>597
そうなのか。ひとまず安心だな。
浜あゆなら金稼げるしな。

近鉄はバーニーに勝ってもらえ

>>622
糞オーナーどもは参入障壁撤廃だけは譲らなさそうな気がするんだよな。奴らの最終目的は
１０球団１リーグだろうし。
何か加盟料緩和をして新規参入しやすくしますよって言ってその場逃れのスト回避しそうだ

政治板とヨッチャン板から迷子になってるやつがいるな

>>627
堀江は正直ウサンクサイが
「新規参入って本当にしたいトコあんのかよ、ないだろ？」
みたいな意見を封殺できるので、役割としては貴重かもしれない。

でも信用は、実際に申請して経営計画とかスタッフを揃えて承認されてからでないとできんの。

>>635
ヨッチャンはともかく、政治については微妙に背景を語っているつもりだけどね。
だけど、秒単位まで刻まれると迂闊なことは言えない・・・。

うわっ！本当だ
秒出てるじゃん　　ここの板だけか？

>>638
いま番組実況にいるけど　そこも出てる

>>622
古田もナベツネも参入したいところはあると言っている

04/09/10 15:44:01

>>600
リッチーブラックモア？
リチャードヴァンヘイレン？（よっちゃんが憧れてたギタリストだが）
ジミーペイジ？
あとは豚か？（ニューオータニのスウィートルームで１２００円のおにぎり頼んだバカ）

俺はあとはシラネ。
日本ではヴァウワウの奴とかプレゼンスの奴とかもう一つバンドがあったな。

正解は何なんだよ？

>>630
ムネオと中川一郎の息子との確執をモデルにしたのが
加持隆介の義だとかいう話を聞いた事がある。

>>622
>現実的には思うけど、本当に新規参入者はあるのか、
>という不安はあるね。

なかったら、かなりまずいと思うけど＞選手会

>堀江は正直ウサンクサイが
>「新規参入って本当にしたいトコあんのかよ、ないだろ？」
>みたいな意見を封殺できるので、役割としては貴重かもしれない。

今は、オーナ側が拒否した形になってるからいいけど、逃げたりしたら御しまいでしょ。

>>603
マジかよｗ
ザ・グッバイではまだまだだぞｗ

堀江の参入を認めるなら
山口組系ｸﾞﾙｰﾌﾟ
創価学会の参入も認めるってことだな

>>628
海外でも評価されるって言っても、それはピンきりだし。
２ちゃんねるのFLASHだって海外で評価されてるのは多い。

>>636
それよりもね、あれだけ大口叩いたんだから、やらせるべきだよ。
ライブドアが入れば、それだけでプロ野球の注目度が高まるもん。
みんな気になるでしょ？
堀江は本当の改革者なのか、それとも口だけ大将なのか。
支持者もアンチも、気になってしょうがないから、絶対見るもん。
ライブドアの参入そのものがプロ野球に与える好影響は大きいよ。
それでもし失敗したって、合併より最悪のシナリオはないからね。

4秒早かった・・・無念

ストライキの回避は決定的

１０日、大阪市内のホテルで行われているプロ野球選手会と球団との労使交渉は
ストライキ回避の見通しが濃厚となった。

この日、球団側は新規参入球団の加盟料等を基本的に撤廃し、別途保証金制度
の導入を選手会側に提示した。
選手会側は 「経営側の都合による安易な球団数削減には応じられない」と、
態度を硬化させたが、新規参入球団をプロ野球機構で積極的に募集し、
セパ１２球団を目指すとの回答を得て、一定の評価をした模様だ。

現在、選手会事務局が細かい詰めを行っているが、球団側が大幅に
選手会側に歩み寄ったことにより、明日から予定されていたストライキは
回避されることが決定的となった。

http://sports.yahoo.ne.jp/hl?c=sports&d=20040910&a=20040910-00000003-yom-spo

>>650
404なんだけど。

ホントなら、ほりえもんの真意が明らかになるところなんだが。

よくできたネタだな

>>648
俺もやらせたくて仕方ない。
野球ファンの諸君もここは折れてもらいたいところだ。

>>645
いや、俺はヨッチャンよりもヤッチンが好きなんだよｗ

>>650
yahoo. ｎ ｅ .jp

釣り？

とりあえず>>650はスルーして

あと1時間少々か・・・・・・・・・・・・・

今度は選手会側も譲らないとね。

>>642 http://www.toy-yamaguchi.com/home/home2/dagasi-i-2.htm

ホリエモンは教育してあげる必要があるんじゃない?
球団社長以下、スタッフが優秀だったら、オーナーは彼でもいいと思う。
共同出資で参入なんてのは考えてないんだろうな・・・。

>>651
リンクじゃいけないみたいよ。

アドレスをコピペするか、
Yahoo!スポーツのトップから入ったら見れた

>>634
しかし、そこで譲らなかったら妥協点なんかないよなぁ。
ストの大義名分は「目先の雇用が確保されるだけじゃ不足。将来の雇用枠も保証しる」ってことだろうし。

日テレ　４：５０分から特集団体交渉のやるらしい

ガセちゃいまっせ

>>650
ページを表示できません

>>660だけど、騙されたな　＿|￣|○

ＩＤ変わったけど同一人です

>>648
実際のところ、ストが回避されるような結果になった場合
新規参入の候補のイの一番に堀江は祭り上げられるよね。

そこで尻尾まいて逃げたら、野球板を超えて2ｃｈで祭りになるだろう。
会社としては信用失って普通に終わるだろう。

そこでもっと大手が出てきて球団立ち上げ、仕方なくライブドアは諦めという筋が描けてるんなら
堀江は最強の策士だな。

>>660

>>654

>>653
俺は供託金を２０−３０億入れさせればいいとおもうけど。
シーズン途中で投げた場合はそれで運営して、なにも無かった場合は返却すると。

>>657
互いに譲歩できる所を模索しているってカンジでは。

古田とかの最大の目標が、例え読売に頼らない新しい
プロリーグの再構築だったとしても、現状として自身が
支配下選手である以上は目の前の問題をどうにか
しなければならないわけだし。

古田にとっては、引退してからがホントの勝負なんじゃない？

>>659
さんざん野球界の天下り体質を批判してたのだから
本社からスタッフは出さないだろう。そんな人材的余裕もないだろうし。
個人的には広瀬氏を球団社長か球団代表にきぼんぬ。

>>647
いやいや浜崎の横で髪を振り乱して下手糞なギターを弾いてる
野村のことをスゲーように書いてるのでちょっと煽っただけよ。
ギタリストとして語るなら世界レベルで語らないと。

スレ違いなのでこのへんで。

でもさ
参入０円にしても
オーナー会議で可決されませんでした
で終りじゃない？

>>665
今、ある意味、一番(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしているのは堀江？

>>664

だから・・・　ﾘﾝｸ先のアドレスが

yahoo.ne.jp　←　ne.jp じゃないってｗ

>>665
> そこで尻尾まいて逃げたら、野球板を超えて2ｃｈで祭りになるだろう。

その時、堀江が最強唯一絶対神の称号を得るだろう…！

やらせてみるのはいいけど失敗した時のダメージはすべてプロ野球側が
背負わされるんだろ

堀江は元凶の間違いだろう？
ストライキの陰の立役者。

>>671
まぁいくらでもつっぱねる理由はできるだろうしなぁ

>>657
選手会側は最初から、これ以上譲歩できないところまで譲歩して
譲歩するから交渉のテーブルにつけと言いつづけてきたわけ。

選手会側がさらに譲歩できる余地はほとんどない。

>>670
関係ないのだが、明和電機って海外で評価されてるのだろうか。

>>674
新規参入の規制緩和が実現された時のほりえもんというか
選挙に当選した又吉イエスというか

日テレで今やってんの？　地方だからわからん

ストライキの回避は決定的

１０日、大阪市内のホテルで行われているプロ野球選手会と球団との労使交渉は
ストライキ回避の見通しが濃厚となった。

この日、球団側は新規参入球団の加盟料等を基本的に撤廃し、別途保証金制度
の導入を選手会側に提示した。
選手会側は 「経営側の都合による安易な球団数削減には応じられない」と、
態度を硬化させたが、新規参入球団をプロ野球機構で積極的に募集し、
セパ１２球団を目指すとの回答を得て、一定の評価をした模様だ。

現在、選手会事務局が細かい詰めを行っているが、球団側が大幅に
選手会側に歩み寄ったことにより、明日から予定されていたストライキは
回避されることが決定的となった。

http://sports.yahoo.cq.jp/hl?c=sports&d=20040910&a=20040910-00000003-yom-spo

>>635
俺かよ？
だから何度も言ってるが俺は専業主婦なんだよ。

>>680
４：５０から

>>676
怪情報ありがとう。

>>668
引退してからのビジョンを持ってて欲しいな

>>681
yahoo.cp.jp
-

>>681
何事も二番煎じはつまらないものですね

>>672
ありえない。いまだに堀江の本気度を疑うのはもはやナンセンス。


>>675
堀江が単独で失敗したところで
今の合併再編騒動ほどのダメージは、ない。

>>677
形だけ緩和されても仕方ないからこそ「公募しろ」という要求してるんだろうな。

ストに備えてコロッケでも買ってくるか

>>681

http://sports.yahoo.cq.jp・・・・・・・・cq???

新規参入料60億円なら、合併による退出料60億円とってもいいなw

ストライキの回避は決定的

１０日、大阪市内のホテルで行われているプロ野球選手会と球団との労使交渉は
ストライキ回避の見通しが濃厚となった。

この日、球団側は新規参入球団の加盟料等を基本的に撤廃し、別途保証金制度
の導入を選手会側に提示した。
選手会側は 「経営側の都合による安易な球団数削減には応じられない」と、
態度を硬化させたが、新規参入球団をプロ野球機構で積極的に募集し、
セパ１２球団を目指すとの回答を得て、一定の評価をした模様だ。

現在、選手会事務局が細かい詰めを行っているが、球団側が大幅に
選手会側に歩み寄ったことにより、明日から予定されていたストライキは
回避されることが決定的となった。

http://sports.yanoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040910&a=20040910-00000003-yom-spo

アンチ堀江って、何しにこのスレに来てるんだろう。

>>688
単独じゃないよ。
パリーグは存在が消滅。

無邪気で世間知らずな堀江マンセーのバカを煽りに来てるんじゃない？

ID:XIal0Fbt＝ID:MzXy/MDn

精神年齢低すぎ

まあ、謎の分配金60億が保証金60億に変わるだけでも進歩だよ。(笑
最終的にいくらにするかわからんが球団が最低1年は成り立つくらいの保証金は必要でしょ。

>>692
新規参入料が撤退時の保証というなら
今ある球団全てが払うべきだと思うよ。

>>696
堀江マンセーなんてしてないんだけどね。

・ライブドアの参入は話題になり、プロ野球にプラス。

・ライブドアが失敗しても、合併再編騒動ほどのマイナス効果はない。

以上の２点の理由によって、参入に賛成しているだけ。
せっかく手を挙げてるのだから、利用すればいいまでのこと。

>>618
新規参入球団（古田やそれこそナベツネがお勧めのものがあればそれで）が出来て、
来年からも６：６で交流戦ありの正常なリーグ運営が行われれば一番(・∀・)ｲｲ!!

マスコミはパの露出を増やせ！

チーム立ち上げたらいきなり球団株発行して
ライブドア証券内に球団株売買の為の私設取引所設置
って言っているんでしょ？
まずは自社資金で収支トントン位まで持っていってから
なら株発行もわからなくは無いんだけどね。

球団に逃げられると困る地元自治体やら何やらに
半ば強引に株買わせて金集め。自社資金使わずに
球団経営ごっこをやりたいだけなのかとちょっと心配。

巨人がパリーグを救いに行くので
堀江はセリーグにどうぞ。

>>701
巨人の露出を減らせ

>>688
こりゃもう本格的に野球はだめだなと烙印を押されてしまわないか

おいおい
もしかしてスト回避の理由が加盟料撤廃なんてことはないだろうな

小泉の北朝鮮2回目訪問・拉致取り返した！！とかと
同じレベルに成り下がるよ

巨人戦の視聴率は　オリンピックやワールドカップ開催される度に落ちていくよ

>>704
減らすんじゃなくて
他が増えれば良いんだよ

>>705
ライブドア球団は本格的にダメだなと烙印を押されることはあっても
それ以上でもそれ以下でもない。

合併再編騒動で、本格的にプロ野球はダメだと思われてる現状より
はるかにマシ

○○ブームで何が残ったか。問題先送り。
松坂ブーム阪神ブーム。
それで球界が発展したのなら今現在このような事態にはなっていない。
ライブドア参入の是非はともかく堀江の参入で球界の将来に希望が出てくるというのは完全なる間違い。

だからさ
TBSとかもさ
いまだったら横浜ー阪神をさ
ゴールデンで放送しろってかんじだよな
三連戦の一試合くらいさ

>>701
その条件「６・６」でパの露出度を増やす方法ってのが、
「巨人がパリーグに移って、セリーグに新球団」
くらいしか思いつかない。
あっ、あれだけ読売の態度を叩き続けた朝日が新球団の試合を
全部放映するって手はあるけど。

つうかもうプロ野球はいらないでしょ
まじおもろない

>>705
最終的に野球単独で収益を上げるしかないと親会社のオーナーが思ってくれるようになりゃ、それでも構わん気はする。

スト決行だと、野球中継の代わりに、この球界問題の特番
やるらしいから、それが観たいな。

>>713
身も蓋もない意見だな

>>710
松坂のプロ入りのせいで問題が先送りにされたわけではない。
阪神の優勝のせいで問題が先送りにされたわけではない。

そういったブームのせいにするのは
改革をしたくない連中の言い訳にすぎない。

>>７１５　マジで？　ゴールデンで？
　　　　　　　どこの局？

>>718
日テレ、サンテレビ、朝日放送はそうらしい。
あとラジオじゃない?

>>712
いざとなったらそれでもしょうがないな。

>>718
俺も気になる。

＞７１５
ある意味野球より率は取れたりして

>>715
多分、同じ意見がそれこそ秒単位で書き込まれるような気がするけど……

　巨人戦より視聴率が高くなる予感

>>712
> 巨人がパリーグに移って、セリーグに新球団

その展開が俺的にはベストなんだがな

>>702
そういう手法を良しとするか
今までのように企業スポーツの域を出ないものを大事に守りつづけるか。

>>７１９　すごいなそれ！　　仲居君とかも呼ぶのかな？

ヨネスケの悪寒

>>727
ﾜﾛﾀ

とりあえず問題の先送り反対です
来年もゴタゴタして2006年のW杯イヤーに突入するのが一番危険だよ

朝生みたいな討論番組にしてほしいな

野球なにが面白いの?最近はうちの親ですら見ないのに
いつまでもﾁﾝﾀﾗとゴールデンで流さないで欲しいね

>>731
それは日テレに言え

>>731
細木数子がそんなにみたいかw

>>710
松坂のプロ入りのせいで問題が先送りにされたわけではない。
阪神の優勝のせいで問題が先送りにされたわけではない。

そういったブームのせいにするのは
改革をしたくない連中の言い訳にすぎない。

そういや、久しく民放観てないな。
たまには観てみるか。

日テレのアナウンサーは野球そのものより遙かに面白いな

>>736
ほほう、と言いますと？

近鉄中村オフに方向性示す　米大リーグ移籍
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040910-00000170-kyodo-spo

古田は今すぐ田園調布に行って長島連れて来い
長島味方につければ　オーナー連中も文句は言えまい

>>725
自社資金使いながら各種運営改善して
ある程度トントンにもっていった後なら株発行による
資金調達って何の問題も無いとは思っているよ。

只、初期からそれで資金集めて地元の自治体・企業・個人から
資金集めて球団運営したけど経営改善しないから辞めた
→出資していた人や組織は大損害。

みたいな事起きたら野球のイメージは地に落ちるよ。

野球以外で魅力あるコンテンツ沢山あるじゃん。
ごくたまにならまだしも毎回毎回うっとうしい
これが野球ファン以外の率直な意見

>>731
しょぼい煽りだな

>>714
そう思った時にはもうねぇ

８日のプロ野球オーナー会議で近鉄、オリックスの合併が承認されたことで、テレビ各局も対応を迫られている。
選手会は９月中の週末にストライキを行う意向を示したが、その期間中に巨人戦の放送権を持つのは日本テレビ、ＴＢＳ、ＮＨＫの３局だ。

このうち３試合（１２、２５、２６日）の放送権を持つ日本テレビは、１２日にストが行われた場合、
代替番組として「日本の名曲！決定版！！」を放送することを決めた。
また、１１日の巨人―ヤクルト戦の中継を予定しているＮＨＫは「代替番組についてはいくつか準備している」とコメント。
１９日の中日−巨人戦の放送権を持つＴＢＳは「現段階で代替番組は確定していない」としている。

また、来季の巨人戦中継について日本テレビは「現状では今季と同様の中継態勢となると思います。
ただ交流戦の開催など試合形式の変更も考えられるので事態を見守りたい」と話した。
フジテレビも「来季のプロ野球の態勢がどうなるかの推移を見守り、対策を立てたい」としている。

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-040909-0008.html


【テレビ】日テレ、スト代替番組は「日本の名曲」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1094700142/

巨人がパリーグ入りして
セリーグに新球団（ライブドア？）
後日交流試合はナシの発表きぼんぬ

>>741
じゃあテレビ局に抗議しろよｗ
こんなとこでぐだぐだ言ってんなよ。馬鹿？

＞７３６
ある意味な

>>717
現実問題そうだったろ。
合併問題以外は、今出ている問題の殆どは毎年毎年言われていた問題だよ。
なんで今更になって改革だと騒ぎ出す？今まであなたは何をやっていたの？
結局長嶋に頼り松坂に頼り阪神に頼り、「球界が盛り上がってきたね」という言葉に現の抜かしていたのはファンだろう。
それに本気で改革をするつもりならば、現状態では球団数は減らして１リーグにしたほうが絶対にいいよ。
今の２リーグ維持ではもう一増えてもパリーグは毎年赤字で来年ですら危険。

細木数子なんてブーム去っただろ
ウンチクブームより短かったよな

いつまで長嶋が生きてることにしておくんだよ

日本の名曲かよっ！！

　　　　何　で　鉄　腕　ダ　ッ　シ　ュ　を　や　ら　な　い　ん　だ　?　

>>745
そりゃ、多分オーナー会議で3/4を得られずに却下だろ。

>>742
だって日ハムファンだから仕方がないよｗ
しかも東京ドームにしか行かないんだぜｗ

>>740
サッカーだけど、かりゆしＦＣがそれっぽい事になってるね。
オーナー側がＤＱＮだっただけぽいけど…

【サッカー】沖縄かりゆしFC、加藤久監督兼GMが辞任し、全27選手が退団
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1094732864/l50

>>749
言うことが悉く外れるからな。
野村佐知代の時みたいに噛み付く奴がいてもおかしくない。
モンキッキーも哀れな奴だ。

>>752
ドーム主催だと雨天中止番組なんて無い

普通　珍プレー好プレーやるだろ

>>748
なんでファンのせいになるんだよ？
やれ長嶋だ、やれ松坂だと、ファンの目を欺き続けてきたのが
今の経営陣だろうが。
ファンが松坂に頼ったのではない。
改革したって松坂は必要だろ。
改革したってスターがいなきゃ盛り上がらないんだよ。
改革も必要、スターも必要、話題も必要。
少なくとも、改革が必要なのはすでにファンの共通認識なのだから
たとえば来年ダルビッシュが開幕８連勝したところで
ファンの目は欺けないレベルまできてると思うぞ。

「ケーキを公平に分けるには？　片方の人が分けて、片方が選ぶ」風に言うと。

「巨人がパリーグに移って、セリーグに新球団募集」になるような。
これなら巨人の1リーグ構想に反対のセリーグや選手会は、
反対できないし、自分で努力して新規加入を探せばよい。

>>756
モンキッキーじゃねえよ、モンキッキだよ
元おさる（現モンキッキ）に謝罪しろ

日本の名曲と言えば、
小林旭の野球小唄
六甲おろし
燃えよ、ドラゴンズ
と言ったところかなw

>>748
ていうか、最後の２行でついに本音が出たな。
改革が遅れたことをファンのせいにする姿勢といい
おまえには常識というかモラルの欠如がみられる。

746> お前に馬鹿よばわりされる筋合いはない。お前らこそぐたぐだうざい。
ホントの馬鹿はお前じゃ
野球 野球て他に見るもんないんかい
たまには教養番組でも見なさい
まずは幼児向けからww

>>761
伸ばすで合ってるんじゃないの？

>>762
オマリーの六甲おろしを2時間やってくれたら

王貞治　「白いボール」も忘れずに

>>740
>>755

それっぽいっていうと、ヴィッセル神戸でしょ。自治体の出資も入っていたが結局民事再生法の適用で
パーになったからね。

ストライキの回避は決定的

１０日、大阪市内のホテルで行われているプロ野球選手会と球団との労使交渉は
ストライキ回避の見通しが濃厚となった。

この日、球団側は新規参入球団の加盟料等を基本的に撤廃し、別途保証金制度
の導入を選手会側に提示した。
選手会側は 「経営側の都合による安易な球団数削減には応じられない」と、
態度を硬化させたが、新規参入球団をプロ野球機構で積極的に募集し、
セパ１２球団を目指すとの回答を得て、一定の評価をした模様だ。

現在、選手会事務局が細かい詰めを行っているが、球団側が大幅に
選手会側に歩み寄ったことにより、明日から予定されていたストライキは
回避されることが決定的となった。

http://sports.yanoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040910&a=20040910-00000003-yom-spo

>>769
(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

ﾐﾚﾈ

日テレもスト関連の特番をするのか？

危険な賭だなｗ

正直、間違いなく巨人戦よりも視聴率とれるだろう。20%いってもおかしくない。
巨人戦がいかにダメか、讀賣のやり方がいかダメか、が端的に示されること
になるぞｗ

>>771
だって　yanooですから
ヤヌー

全日程消化できなくても中日優勝でいいだろ？

ブームを作るのは経営陣でファンでもなくてマスコミ

どっかテレビで放送してないの？

ID:XIal0Fbt＝ID:MzXy/MDn=ID:IScqhlI9

同じネタ飽きた

＞７４４
なんか一番詰まんないな

そろそろ会議も詰めか？

5時までにニュースが出ないとスト決定になるのか。

11-12は試合有りだそうです。ニッテレ系ニュース番組より

>>776
４：５０分　日テレ特番

４球団は試合があるから不参加かな

>>293
ダイエーのバーゲン客なんてプロ野球を観た事が無い
オバサンばっかだろ。

スッゲーしつこくないか

もう見れないネタやめろ

>>781
関西は映りそうもなさそうだな・・・

スト回避で継続審議・・・ＴＢＳラジオで確認

ほかのスレでみんな回避　って言ってるけど
マジ？

http://www.nikkansports.com/

よくわからんが明日、明後日はスト回避

なにかソース付きの新情報はないのか？

回避ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

http://www.nikkansports.com/

ラジオつけろ！

>>785
他局でも特番来そうな予感

「9/11と9/12は試合が有る。」という微妙な表現でしたが・・・
「福岡めんたいテレビ」中に，速報が読まれました　　これはマジです。

へたれ選手会スト回避（ｗ

TBSラｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

ttp://www.nikkansports.com/index.html
プロ野球スト11、12日は回避

回避かよ　ﾏﾝﾈｿ

詳細教えれ

＞７８０
１チームに対してでしょ

じゃぁ５５試合
８５÷５＝１７か
ふーんって感じだな

>>790
とりあえず２日だけ回避で、後は継続審議って所か

落とし何処なんてないのにな

とりあえず土・日のストについては回避

明日と明後日のストは回避で継続審議

回避というより，来週まで延期と言う感じですね

継続審議って一応選手会的には妥結できそうな
提案は出てきたけど今日の所は時間切れって事か？

会議の詳細が知りたい・・・・・

礒部が泣いてそうだな・・・。

なんか
要求は通ったの？

決定事項の詳細はまだ不明

続報を待て

今週末に限りスト回避かい＠日テレ

偉く半端だな・・・おい

速報ｷﾀ━━━ヽ（ヽ（ﾟヽ（ﾟ∀ヽ（ﾟ∀ﾟヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉﾟ∀ﾟ）ﾉ∀ﾟ）ﾉﾟ）ﾉ）ﾉ━━━!!!!!

プロ野球スト１１、１２日回避
【16:31】　プロ野球スト１１、１２日だけは回避。

先送りなんだろうな
解決なんてできる訳ない

１１日・１２日のストは回避

１０日の球団、選手会の労使交渉によって、１１日・１２日のストは回避された。

>>808
新規参入条件の緩和をする事自体は合意
その詳細については継続審議とする代わりに
今週末のストは回避。

って辺りじゃねーの多分。

へ・た・れ！へ・た・れ！ｗ

アンパンマンか

新規参入の公募は決定。
ただ、「ほんとにアテはあるのか？」という質問に
古田が「時間がほしい」として、ストは延期。
ソースは親父から。

新規球団の公募という要求が通ったか？

まあ妥当な判断でしょ。
たった２日で結論出せるわけがない。

回避云々より何を引き出せたかが大事だ。

また先延ばしかよ・・・

公募が通ればいいよ。

予定調和の回避だな。予想通り。つまんね

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　古田はチキン野郎だな

>>759
確実にマスメディアにも煽られて有頂天になっていたのはファンと選手だよ。
OBもテレビに出てはニコニコしていた。
だけどオフになるにつれて毎年のようにパリーグ球団の経営難と観客動員数の問題が報道されていた。
それは今さら忘れたとは言わせない。

>>763
選手を調子付かせてるのはファンのせいだね。
年俸高騰にしろ古田も含めた選手会がFA制度導入を強力に希望したところから始まってるんだよ。
球団数の問題も、今の状態で６球団、２リーグ維持したところで来季のパリーグが成り立つわけがない。
漏れも２リーグ６球団でやっていけるのであればそれにこした事はないと思っているよ。
成り立たないから合併という改革の話が出てきて利害一致の１リーグという話が出てくるわけだ。
君の言ってる改革は結局元に戻すことなんだよ。それは改革でも何でもない。

よし　取り合えず応募してみようかな

>>818
親父何者

来週もまたこんな気分を味わうのか・・・。

週末ストを盾に延々と交渉していくわけね
上手いこと考えたもんだな

>>818
ﾜﾛﾀ
何もんだよ親父は

実況は止めれ。ヤヴァイぞ。

【16:31】　プロ野球スト１１、１２日だけは回避。ホリえもん退路を絶たれる。

>>815
双方が双方の着ぐるみを１枚ずつ引っぺがすしかねえからなあ。
まあギリギリだが、取り合えず、また来週だな。

>>810
労使交渉なんて大体こんなものでしょう。
選手会側は時間稼ぎをして新規参入企業を探すのでは？

スト無しかぁ
明日の浜スタチケット持ってたけど
ストになるもんだとばっかり思って等々力の
チケットさっき買って来たばっかりだよ。

どっち行こう、、

巨人キレろキレてパリーグ行け

ﾌﾟｹﾞﾗ
予想通りのチャンバラ展開

>>822
冷静に考えてみ？
オーナー会議が終わったのは８日
それから、たった２日しか交渉期間がなくて
いきなり結論出るわけないじゃん。
ストを回避したってことは
それなりに選手会寄りの提案は一応あったということだろう。

新規球団に郵政公社が名乗り

公募するなら、ホリエモンの出番じゃん！さあ応募しろや

日テレよ、長嶋辞任ごときで緊急生中継入れるなら、今こそ入れろよ。

>>834
ほんと、野球拳だねw

>>835
そうなると早めに新規参入企業が決まって欲しいな
そうしないとまたぎりぎりでストか回避かって事になっちまう

Yahoo掲示板トラブル発生！

ＴＢＳ速報出た。

>>836
優勝ｹﾃｰｲかもしれないか・・・

>>841
1円で入札したりしてｗ

>>840
JTサンダースもあるんだから分からないぞ。

回避ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

俺はスワローズファンだ。明日の東京ﾄﾞのチケットも既にある。
だがな古田、とにかくストはやれ。絶対やれ。ホンイキを見せてやれ。
でないと絶対なめられる。とにかく一旦CMですスト突入だけはしろ。
野球を忘れて、全組合員集結くらいの勢いで、この土日だけでも集中して討議しろ。相手にも徹夜させろ。
今しか真剣に聞く時は無いぞﾔｼら。何の保証もなく、中途半端に言質だけ取ってスト回避したら思うツボだ。それだけは最悪のシナリオだぞ。
いや、安かった金券屋のチケが定価で払い戻せるとか、そういうんじゃなく。マジで。

>>834
それが本当の野球拳

今日のすぽるとに古田出るらしいからこれもチェックだな

スト回避記念ｶｷｺ

>>839
そう信じたいね。
願望抜きで光明の一差しぐらいはあったんだろうと思うが。

>>851
最後の一文がおまいの本意かよ！

さ　ぁ　こ　こ　か　ら　が　ガ　セ　ネ　タ　釣　り　の　本　番　で　す

本四公団ドウローズ

>>835 ただ、シーズン終わりに近づいてるので、
選手会側に弾が無くなっていく。
プレーオフ、日本シリーズの奥の手があるにはあるが。

NNN24来たけど詳細は不明

古田はなかなかクレバーそうだな。
ストレートで勝負すると見せかけて、
まずカーブでカウントとったような感じだろう。

とりあえず
議題は新規参入のみってこと？

それをとりあえず先延ばしってことでOK？

>>853
古田過労でマジでﾔｳﾞｧｲ気がするんだが…昨日の試合後のインタビューの時の表情もすげー疲れてたし(;´Д｀)

ドラえもんが居なくても頑張れる所を見せて欲しい

>>863
心労は物凄いだろうね

ＮＨＫ速報北。

ＮＨＫも速報流した　もう確実

まぁストをする時間はまだあるんだから交渉を続けるべき。
それにダイエー問題があるので少し時間に余裕を持った方が良い。

>>830
そのうちペナントが終了してしまうけどな。
ペナントも後半なので選手会はすでにストがやりにくいということだ。
プレーオフや日本シリーズが近づくとストはどんどんやりにくくなる。
優勝争い球団の反発は増すし、一部ファンからの観たいという欲求と
折り合いが付かなくなってくるからな。

11日12日のストは回避へ。
詳細はまったく不明。

ﾐﾎﾟﾘﾝで疲れを癒せ＞古田

>>859
最悪、「来期から」というのもある。
中日は万々歳で。

つーか古田以外の選手も、もう少ししっかりしろと。
がんがってはいるが。

>>861
何で週末だけのストとかﾜｹﾜｶﾗﾝことするのだろうかと思ったが
こういう作戦だったんだな

公募を承認したとなるといいが、緩和なら意味ﾅｼだな。

>>814
ということは18，19はどうなるのか？
某バス会社のように最初の週は回避したが次の週はストがあるからな

何にせよ、まずはスト回避でよかった
来週も続いて球界再編について審議と

>>844
まあ、今月いっぱいくらいはこんな感じだと思います。
観戦のための交通機関のチケット等はは当日購入が吉かと。

>>818　のオヤジは超能力者だなｗ

このストのやるやらないのゴタゴタですらプロ野球離れを加速させているわけだけど。
それが本当にいいことなのかな？

>>826
おまえの意見は聞くに値しないな。
選手がテレビに出てニコニコして何が悪い？
ファンを増やすためには必要なことだろ？

球団の経営難の問題なんか、基本的に球団内部で解決すべき問題だ。
それを、解決できないからといって、選手やファンに泣きつくならまだしも
泣きつくことすらしないで開き直っておまえたちが悪いと言い張る。
生き恥さらしてんじゃねーよ。

リーグ利害というのもバカバカしい幻想だ。
事実、西武と巨人はリーグが違うのに利害が一致してる。
西武とダイエーはリーグが同じなのに利害が一致してない。
改革できないのをリーグのせいにするのも言い訳に過ぎん。

言い訳はもうたくさんだ！
言い訳はもうたくさんだ！

とりあえず予約してた飛行機のチケは無駄にならなかった。
でも、交渉の中身が気になるな。

ストしろってゆうか
２４時間結果出るまで話し合え

その間選手は野球しないでいいから

横浜・石井琢朗の言葉通りだったなw

ストやれよって言ってる輩は一体何なんだ

ストやる根性もないのにストするとかいってんじゃねーよｗ
どうせファンの為にストはやめましたとか言い訳するんだろｗ
ほんと選手会って低脳の集まりしかいないね
体鍛えすぎて脳みそまで筋肉になったというよい見本だなｗｗｗ

パリーグはもう試合ないだろ

スト回避決定した時間帯には
もう選手は会議抜けて事務方だけで
話していたんだろうか？

昨日、古田が抜けたのって3時過ぎだったよね？

>>878
だなー
土曜のハマスタのチケ買ってたから正直よかったが反面複雑な気分でもある

プロ野球のこういう先送り体質が、今の危機を招いているんだが。
肛門ｲﾝﾛｰｷﾀｰｰｰｰ

>>874
戦術的な応用は利きやすいわな。
タイムリミットを断続的に設けることができる。
ただ、それも今月でシーズン終わるからだんだん効力がうすれてくるが・・・

＞８８５
はーい
スト支持派です

わけわからん。誰か説明しなさい

>>881
でも、ファンもそんなお気楽な態度じゃこれから厳しいと思うよ。

他スポーツ貧乏クラブも応援している立場からみると
野球ファンって受身でお気楽にしか見えないもん。

そもそも2日で結論が出るわけが無いんだから
とりあえずは無難な選択だよ。

かりゆしFC解散
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040910-0004.html

超能力オヤジ出てきてください

ABC中継ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

今確実に言えるのは　　　　　　　中村は絶対泣く

だいたいストライキをするのが目的じゃなくて
選手会側の主張を通すのが目的なんだから、
何でスト回避で非難が出るのか分からんね

>>886
ストライキについてもっと勉強しる

オーナー側がどんな案を提示したか気になる

そもそもシーズン中に合併とか言い出すから
選手がまともに話し合いに参加できないんだ。
まったく！

>>886
その台詞はどの程度の交渉の実りがあったのかを聞いてからでも遅くはあるまい。

来期は6と5以上の確約だって!!
これは勝ちだね。

プロ野球の消滅にまた１歩近づきましたw

いま、合併1年延長って出た？

>>902
それが全てだ、
まったく！

>>886
ストは戦争と同じ。目的と手段を間違えてはいけない。

構造改革協議会仮称

詳細はまだか？

ぶっちゃけ巨人がパに移籍
セに新規球団で良いんじゃない？

>>910
全国ニュース始まるからそこで

　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |　
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ つ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
「やっぱりストライキはよくないよ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ガッカリだよのび太くん」

合併1年見送り決定

古田ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>911
オレはずっとその展開きぼんぬ中

ストか回避か？交渉実況スレ
ttp://live15.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1094795719/

誘導〜

ひょっとしたら、合併の1年凍結が受け入れられたのかもしれないしね

日テレｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝやっているぞ。

古田「大阪に近鉄バッファローズを残せる可能性を模索するということなので、
この期間にストを決行するわけにはいかないと判断しました」

合意事項
�@NPBは合併１年凍結については更に審議する
�A参加料撤廃して、保証金制度導入、新規参入を積極的に促進
�B来年はセ６以上パ5以上の球団数を確約
�C�@�Aについては継続的に交渉していく
�D明日からのストは回避
�E１年掛けてドラフトＦＡ改革を論議していく
�F9月15日に以上で合意を得られると以降のストは中止。

>>902
それは作戦だから

>>900
ただし代償がプロ野球離れ加速。

スト回避！

>>918
実際問題として事務的な段取りとかを考えたら
合併には1年くらいかかるし

古田
「新規参入に関しても加盟料撤廃、新規参入の可能性を積極的に
検討していただけるということなので」
「今後1年間消える球団が完全にないということにしていただきました・・・」

>>893
オーナー側の選手会分断作戦が効いてきたんじゃないか。
オリ近選手にはスト権あるが他にはないとかいうジャブも出してきているわけだし
他球団選手の中にはオリ近選手の動きが鈍い中、なぜ自分達がそこまで血を流
さなくてはいけないんだという意見も出始めている。スト突入前に選手会空中分解
の悪寒。

>>921
GJ

結局、ファンを一番振り回したのは選手会!!
これが決定しました。
お疲れ〜、

日テレキター

ＴＢＳラジオ！

合併延期決定となれば近鉄社員は
また数百人単位で首切られるな

磯部・・・

地方だが　日テレこない

来期１２球団で交流試合ってのもありか？

結局何も変わらない。
何も変わらず赤字だけが膨れ上がる。

結局近鉄とオリックは犠牲にされたか

進展があったようで無い。
まやかしだな

選手会ヘタレだな　　　(-_-;　

>>930
アンパンマンじゃねえか！

選手会敗北？

>>927
逆じゃない?
オーナーが選手会によって分断された気がするけどね。

BS1キソ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

アンパンマンだよ！！！！！！！！！！！！！

あれ、そういえば、交流戦についてはふれられて無かったような気が。

とりあえず経営者側はかなり譲歩した感じだね。

週末は見たいテレビがあったのに、スト回避だと巨人戦で見れなくなるじゃないか
バカか

古田、だめだな。

合併の凍結あるかもしれんな

>>941
敗北も勝利もまだわからない
結論が引き伸ばしただけ

もう次スレたてといてもいいかも。
誰か……

一年間凍結して交流戦を入れたらどうなるかシミュレーションして
来週中に回答すると

>>941
まだ相手打者を討ち取っていないが、
ツーストライクまで追い込んだ感じじゃないか。
次の一球は大事。

どれが
本当の情報だかわからん

近鉄の選手会社側から一年間いやーな目で見られながら過ごす事になるんだな。

>>950
レス番とIDが一緒だな

＜プロ野球スト＞今週末は実施せず　交渉を継続

　プロ野球の近鉄、オリックスの合併問題で、労働組合・日本プロ野球選手会（古田敦也会長＝ヤクルト）と日本プロ野球組織（ＮＰＢ、根来泰周コミッショナー）は１０日午前１１時から２度目の協議・交渉委員会を大阪市内で開き、
今週末１１、１２日の試合についてはストライキを回避、さらに両者間で交渉を継続することを決めた。
（毎日新聞） - 9月10日16時38分更新

だから実況は止めろって！

>>950
おまえが950踏んだんだから立てろ

企業は検討するという言葉を好んでつかうが、これは何もしませんという意味。
選手会は騙されたんだ。高卒のアホばかりだから好感触を得たと勘違いしている。


労働者がなぜストライキを起こすか知ってるか？学がないやつらは知識のある
資本家と論戦することはできない。そんな彼らに残された最終手段がストライキ
なのだ。選手会も馬鹿だ。札束で頬を叩かれて気が変わったんだろ。

291 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/09/10 16:53:08 ID:rnmy0jfB
合意事項
・合併1年間延期 （要検討）
・預り保証金の導入
・０５セ６パ５球団以上の確約
・９．１１＆１２のスト中止
・1年間ドラフト改革委員会の設置
・今後の動向によりこれ以降のストも中止する

先延ばし。いつもの野球界そのものじゃねえかw

どっちにしろ野球は終わり。

改革しなきゃダメなんだろうが。
こんなんでいいのかプロ野球。
問題を積み重ねてきて限界ギリギリだから今があるはずだろうに。

これは物凄い事だぞ！

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040910&a=20040910-00000016-ykf-spo

先に延ばさないと、改悪があるからね。
とりあえずは選手会側の勝ち。

合併凍結もだが
一年後には確実合併される

だから
新規参入の際
オーナー会議をなくせばいい

わかんないけど
実際６０億なら
払えん金額でもないでしょう

臨界点突破であります

記者会見を見る限り来週予定されてたストの可能性はあるってとこだな

古田の出した答えはとりあえず先送り

セ6パ5「以上」がなぁ・・・
パ6に持ちこんで欲しかったなぁ

＞セ６パ５球団以上の確約
これホント？意外だな・・・。

>>963
どっちみちほとんどの球団が赤字まみれなことを考えると
改革しない限り先はない

いや、１１，１２は回避しておいて、
１５で経営側が「やっぱ、ダメだわ」
といったら全面ストだな。

まずはヘタレな中日選手会にヤキを入れろ（ｗ

>>971
1年間のリミットつきだぞ。つまり今年限りの話

なんかがっかりだね
スト回避できて、試合観戦予定の人は良かったろうけど
根本的な問題の解決になってないからこうなってるというのに…

>>963
だからやっと改革のテーブルに選手がつく権利を
もぎとったわけで
全てはこれからだよ

なんだこのぐだぐだの展開は
どうしようもない茶番だな

なんか萎えたよな、ストってやっぱできないんだな

草野球のおじさんたちにも光！

CMかよ！NHKは放送シル！

ダイエーが産業再生機構入りしても、
身売りを条件にするということかな。
来期6・5以上

>>971
ちゃんと署名させたようだよ

つくづく選手会は弱いんだなぁと

>>976
いままでは相手にもしてもらえなかったんだからな・・・・

とにかく試合見れるのはよかった

>>976
まだそんな呑気なことを言っていられるんだね。
一年経って同じ事を言っていられるかな？

>>972
一番改革が必要なのは読売＆日テレなわけだが

とりあえず、
１．１リーグはなくなった
２．巨人パ移籍もなくなった

ナベツネ堤派は全面敗北ということでｗ

６−５以上を確約って
何のための会議？

スレ立てらんなかった・・・誰かよろ〜

だいたいこれから改革の詳細について詰めていこうって時に
「何だよ結局ダメかよ」って批判はお門違いでしょう
まだ何も決まってない

大きな前進だと思うよ。
オーナーとて世論には逆らえない。

>>964
こいつはジーコピーの方だろ。

大リーグと違って、今度のストには大義があったんじゃなかったのかよ？
古田、選手会長辞めろ。
野球選手って、やっぱ世間知らずの子供だな。
ジジイ連中に、良いように騙されやがってよ。

まぁ野球選手はリストラ禁止か
このご時世にいいご身分だ事。

来年は年間シート購入辞めだ

結局なにも変わらないで1年先延ばしになった感じだね
セ６パ５も変わらず・・・・

1000でスト

>>986
1日で球界が劇的に変わるとでも思ってるんかい

もう、こりゃストは出来んな
ストとかギリギリの選択なんだから、こんな先延ばしするようなもんじゃないよ

とりあえず、選手会的にはこの結論はひょうかできるんじゃないか？
まだ15以降のストのカードは残してるし、ある程度の無効の譲歩も得てる

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