獣医師（獣医でも可）＠農学板２症例目

そろそろ前スレもいっぱいだし・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/996215618/l50

関連スレは例によってあちらこちらに・・・（ｗ

わ〜い、２ゲット（笑。

今は、３ゲットがトレンディ。（わはは

今だ！3番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

じゃ、僕も３ゲットー

ヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ　３ﾊﾞｿ ﾄﾘﾀｶﾀｰﾖ・・・（｡´Д⊂）ﾟ｡

　　　　　 今だ！５番ゲットォォォォ！！
　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　 　　.∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　（ﾟДﾟ；）∩∩　　(´⌒;;;≡≡≡
　　　　 　⊆⊂´￣ 　ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ラッキー７だった。

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/cloning/

クローン猫って毛色分布が違ったらしいね。
どんな要因が作用してるのか。

毛色は遺伝子だけじゃないんだねぇ。
これ例のアメリカの金持ちが金出してやってた研究なんだね。
あれ、なんかいやだよね。
個人的には反対だな、と思ってみる。

あっ、１０ゲット！！（ｗ

11ゲット（？
猟犬が田圃を走っていて飼主が気が付いたら流涎が酷く、
来院しました。少し石鹸のような香りがしたとのことです。
院内で自ら嘔吐しましたが、見知らぬドックフードが4、5粒出ただけで、
後は胃液のみです。
生化学は著変はありません。

中毒ではないかと思いますが、なんでしょうか？
経験等あれば教えて下さい。

農薬（除草薬）の可能性は否定できないし、
見慣れないフードがでてきた、というと
何か盛られたかも。

しばらくしたら生化をもう一度検討してみては？
とりあえずクレメジンか？

流涎＋嘔吐と言えば、まず有機リン系を疑うのですがどうでしょう？明日また
腎・肝機能を調べた方がいいのではないかと思います。今日が良くても明日
になるとドン！と値が上がってる場合がありますので。えっ！言われなくても
分かってる？こりゃまた、失礼。

＞１１
有機リン系農薬だと瞳孔がピンホール状になるのでどうでしたか？もしあては
まるなら、ＰＡＭなのでしょうが、私もってないので、いつもアトロピンです。
ハイ！

早々に2つもレス有難うございます。

有機リン系はこれ迄2頭症例経験しました。どっちも縮瞳がすごかった。
一勝一敗です。
今回のは縮瞳無しでどっちかと言えば散瞳気味。対光反射あり。

恐いのでそうそうにアトロピンは使っちゃいました（＾＾；
クレメジン飲ませたらゲヘーッて感じで吐き出して意地でも飲まない。
こっちも意地でも飲ませようとしましたが、2カプセルが限度でした(T T)
一応今は落ち着いてます。

と思ってたら、膿性の鼻汁がだらだら出始めて
やや血が混じってる。吐気はあるらしいが吐いてはいません。
鬱だな〜。

今日、チョコレート（テオブロミン）中毒が来た。来院時、すでに昏睡状態だった。
痴呆のため、いくらでも食べる犬だったのだが、昨日、やまほどチョコを食べたらしい。
支持療法していたのだが、夜半に呼吸停止、蘇生してもダメだった。ま、年だったし、
心臓も悪かったし、いろんな条件が重なったんだろうね。でもチョコレート中毒って
聞いてはいたけど、あるんだね。

それはやっぱりバレンタイン絡みで何かあったのだろうか・・

今だ！3番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>19
なぁ、激しく遅くないか？

みんなモキシデックＳＲは使うの？

>>21
買うけど使うかな？今年は自分からはすすめない。

なんかすごい荒らしいるみたい。
ペット板の獣医スレも思い当たるんだけど。
■■■スレ、乱立自作自演荒らし追跡スレッド７
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1012713876/

今だ！23番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

東北大農学部の畜産（応用動物遺伝子）の学卒なんですが、
獣医になるのに他大学に編入とか可能なんでしょうか？

＞24
そんな良いとこ卒業してなんでまた獣医になりたいの？

>>24
卒業してるなら普通に再入学じゃないのかな。
うちの学校でも２４と同じ学校卒で社会人経験してから入った人いたけど一般入学だったよ。
単位はある程度認められたみたいだけど普通に６年で卒業したけど。
獣医学科って結構他卒業って人いたけどね。。。。
薬剤師の免許持ってる後輩（かなり年上）もいたよ。

>>24
なんのために回線繋がってるんだ？学士入学しているところはある。２年次編入の
ところと３年次編入のところがある。検索かけるべし。ただしいずれも若干名だよ。

>>27
おー、検索したら結構あるんだ。知らなかったよ。
自分の卒業校でもやってたよ。昔からあったのかなー。

>>21
＞みんなモキシデックＳＲは使うの？

って言うかもう使ってるし。

＞２９
今年は絶対使わない。（だって〜めんどっち〜んだもん）

つか、モキ注、今月いっぱいキャンペーンだから注文しちゃうし（ｗ

今だ！3番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

今だ！33番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

＞えりあさん
ペット板の煽りも最近なんか。。。。
的外れ過ぎてつっこみどころないのは意図的か？

うさぎのてんかん。。。。誘因となる症状みつからん。
原発性のてんかんって診たことある？

>>34
ボケられたら突っ込むのは関西人の「礼儀」なんですが、
確かにどう突っ込んでよいのか・・・煽られるのは楽しみなんだけど。
ジワジワ　（笑

>>35
頻繁に神経症状を起こすウサギがいたが、それがてんかんかどうかは判らなかった。

とりあえず、抗菌剤はトリブリッセン使いました。理由は原因が細菌性であっても
原虫性であっても効くから。あとはおなじみステロイド（笑　および支持療法。
様子を見てホリゾン使ってましたが・・・

>>36
ウサギの神経症状は前庭障害かパスツレラ感染症でいつも済ますんでが。。。
今回は便、レントゲン、耳検では異常なかったなー。斜頚もないし。
飼育環境から毒物、栄養障害もないし。。。。外傷もなさそうだし。
かなり過敏だったんで血検様子見てる間に（以下略
発作はあったけどてんかんというより急性の脳障害でした。
きっとなにか見落としてたんだろうなー。

エンセファリトゾーンとかかもね。
でも確定診断できないからねぇ・・・
ステロイド、トリブリッセンで様子を見てしまうな、こういう症例

>>38
怖いこと言うなあ。。。。また消毒しとこ。
今発生ってあるの？
単独飼育で３年以上たってるから潜伏はないと思うけど。

発生についてはわからない、って言うのが
正直なところじゃないかと思うんですが＞エンセファ

死後剖検で判定するしか方法ないんだよね？

だからウサギの神経症状にはトリブリッセンだってば。（笑
セミナーでも言ってたよぅ

>>41
いや投与しようにも。。。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

そうそう、トリメトプリムがいいよ！！
（商品名はやめました（Ｗ）

>>43
いや、商品名じゃなくてえりあさんのレス前に亡くなってたから投与できなかったんです。
次使ってみようかな。うさぎには今ニューキノロン一本槍だから。

そうそう、意外とこの時期にエキゾチックに多いのが熱射病。
飼い主さんが出かける時間、帰る時間は寒くて、昼は暖かい。
これで室内の温度が上がって、って言うことがあるんですよ。
ウサギで前にそう言うの診たことあるから前７０先生の症例も
そう言うのかな？と思ったもんで。

今年は暖かいね。
猫の行動半径大きくなってるせいか。やたらとケンカ傷増えてるよ。
うるさく言ってるんで家の中で飼う人増えてきたけど。
>>45
朝7時前の急患だったから寒冷ショックは疑ったけど室内だったから違いそう。
むずかしいです。

今日はカーバメイト中毒のポインターが来院しました。
伝染性薬物中毒ってか。

しかし、田舎じゃのう、、、、、、。

>>47
うち地域も除草剤だいぶまかれている様子。
道草が変な枯れかたしてるよ。

用量をオーバーした撒き方してる人がいるから要注意ですよね。
以前枯れた畑の横を通っただけで嘔吐している犬数頭、
診たことありますよ。

>>46
＞猫の行動半径大きくなってるせいか。やたらとケンカ傷増えてるよ。
＞うるさく言ってるんで家の中で飼う人増えてきたけど。

サザエさん。あれのタマがいけないね。ご飯（残飯）に帰ってきて、
ほとんどが外ってやつ。昭和30〜50年代の飼い方だよ。
スポンサーの都合で家の中の電化製品はどんどん最新式になっていくのに・・・。
ネコの飼い方も、もっと時代に即した描き方をしないとね。

マイクロチップは扱ってる病院は多いですか？
チップ埋め込んでも読み取り機ないと意味ないそうですが設備ありますか？

読み取り機？が必要になるのは保健所等の保護施設にです。
動物病院に読み取り機があったとしてもあまり意味ないです。
逃げ出して保護された時にこそマイクロチップが効果的なのです。
ここら辺の整備はどちらかというと自治体にありますね。
もちろん獣医師会の働きかけも重要でしょうが、、、。

リーダーもチップも買っちゃったよ。
ただまだ使ったことないや（笑

リーダーもチップも触ったこともない（笑

私もマイクロチップに興味ある。ISO規格のヤツはリーダーを
かなり近づけないと反応しないので、野犬保護時に実質使えないと不評。
色々規格があって利権争いが落ち着くまで様子を見てるところ。
VHS vs. β 戦争って感じ。事実上の標準規格が決まったら買うよぅ。

チップを埋め込むには時期尚早みたいのようですね。
犬猫対象みたいですが、埋め込み対象の最低の体重どのくらいでしょうか。
教えてちゃんで申し訳ないです。

>>55
うそーん。うちのISOのだよ。
埋め込んでない状態で２０ｃｍぐらい近づけないと読めないけど。
遠くから読めるの？他のやつだと。
マルチリーダー（他の規格のも読めるもの）を行政で入れてもらえば
うちのは自分で埋めたやつの確認用ということでいいか。

>>56
13mm×2mmで小さいし、麻酔いらないから時期はあまり気にしなくてもいいけどね。
といいつつまだ使ってないし〜。。。

>>57
リーダーの前をトコトコ横切るだけで読めるヤツがあるらしい。検索してちょ。

Ｘ線シンチレーターCCDセンサーってダイレクトメールが
きたけどこれ良くないっすか？

とっても欲しぃ ぃ ぃ ぃ ぃ ぃ 〜〜〜！
誰か買う予定の人いますか？
モニター感想とかあればキボン！！

ＦＣＲにしといたほうがいいよ＞６０
安物買いの銭失いにならんようにね。

FCR企業の展示ブースで一度みたことはあるのだが、
高そうで全然話も聞かないで通り過ぎてた。大体幾らくらいなのかしら？

＞62　富士で700万（定価）です。ここまで聞いてすぐ去りました。

＞60　私も非常に興味あります。私もモニター感想などキボー

ほぼ価格で九倍の差がありますな。
絶対、FCRは買えないです(T T)
自動現像機（持ってないんです、はい）買うくらいなら
こっちの方が、、、、、、って考えたのですが。

うちもフジの営業来たけど、いいなぁ、って感じだったよ
＞FCR
でもさ、買えないよなぁ〜〜〜（Ｗ
自現機すら買えないのに（Ｗ

FCRも何年かすれば安くなるし、もうちょっと小型化するだろうし。
それよりもエコーが欲しい・・・（ｳﾂ

エコー知り合いの先生のお古を安く買いましたが、
モニター小さくてこれこそ安物買いの銭失いだったかな〜。

MediQuestで結構安くエコー出てますよ。

うち中古で買ったレントゲンが透視とメモリー付だった。
瞬間照射して記録されたものが残るというもの。
これならフィルムレスでいけるかと思ったんだけど。
鮮明さではフィルムにはかなわないかった。
オルソの増感紙いれて自現機も買ったよ。
どうなのかな今ではよくなってるのだろうか。。。。

ところで目下の検討はシクロスポリンの眼軟膏。
発売前から自家調剤して使ってた人います？

勤務時代に調剤して使用した事はあります。
初期の乾性角結膜炎には良く効きました。
開業してからは海外から取り寄せた製品（オプティミューンですね）
を慢性の症例に使用したけどダメだった。
それ迄4軒くらい病院回ってきたラサアプソでしたが。

日本獣医師会雑誌 54.2巻の印牧先生に詳しいです。

うちの目下の検討は新型iMac。あれもほしい、これもほしい。

＞６８
昔、代診の時ＫＣＳにツカテターヨ。半年使って、気持ち黒いのが取れるかな？って
くらいかな。おもしろい話で、パグでＫＣＳで角膜真っ黒で、膿性目やにで使って
たけど、あまり良くなくて、その目やにを培養したら真菌がでてしまった。（藁
ところで作り方知りたいですか？必要なら言ってください。しかしサンディミューン
は値段高いな。

一応ステロイドみたいな潰瘍に禁忌ってのはないんだよね？
作り方って２％ぐらいにテラマイかなんかの油性眼軟膏かサラダ油に混ぜちゃだめ？
くわしく知らないんで適当に今おもいつきだけど。
自家調剤は市販薬あるときはしないんだけど、教えてください（ペコリ

>>69
ﾏｸ仲間ﾊｹｰﾝ

>>68
もちろん。代診時代から愛用してます。

old iMac　Rev.Aです。そろそろ故障が恐い、、、。

>>71
ウチは２％のさんでみゅん（経口用）0.5ml＋オリーブ油2.5ml
オリーブ油は滅菌のが売ってるが私は試薬のヤツ使ってる。
両目だったら１日１滴で一ヶ月以上使える。

うむうむ。眼軟膏買ってみよう。
投与は油剤点眼もしやすそうだから軟膏の調子みて調剤してみようか。
>>73
PM8600/200とかパフォーマ、PB1400が現役。ｶﾗｸﾗ２もあるよ。
マックドロー（ﾁｮｳﾌﾙ）専用機。
それ以外はウィンドウズに移行したけど。

うちもつくってます。＞シクロスポリン
KCSでつかってますが、いい感じです。

Power MacG3がそろそろ疲れてきているので、
つぎのメインマシンとPowerBookが欲しい４でした。

＞７５
たまに使うなら市販のほうが安くつくと思いますが、一応作り方書いときます。
シクロスポリン点眼液（０．７５〜２％溶液）
１）サンディミューン注射液　　０．５ｃｃ
　　スコピゾル　　　　　　　　０．５ｃｃ
　　人工流液マイティア　　　　２．３ｃｃ
　これでシクロスポリン溶液０．７５％
２）サンディミューン注射液　　０．５ｃｃ
　　オリーブオイル　　　　　　２．０ｃｃ
　これでシクロスポリン溶液１．０％
３）サンディミューン注射液　　　　　　　　　　　　　５．０ｃｃ
　　１．５％α−サイクロデキストリン液（関東科学）　７．５ｃｃ
　　（サイクロデキストリン０．１５�cを蒸留水１０ｃｃで溶解）
　これでシクロスポリン溶液２．０％
ちなみに以前作って使ってたのは３）です。長々とスマソ。

>>77
ﾒﾓﾒﾓ。。。ｻﾝｸｽ

>>74 オリーブ油は滅菌のが売ってるが私は試薬のヤツ使ってる

知らんかった。食品用を使っていた。(^^;)

＞７９
オリーブ油は刺激が強いという話ですが、どうですか？私としては
スコピゾル＋マイティアを推しますが。ちなみにスコピゾルは千寿製薬
（武○薬品）でコンタクトレンズ角膜装着補助剤で１５ｃｃで
価格は１０００円ぐらいです。ちなみにα−サイクロデキストリンは
なかなか手に入りづらいです、そして値段も１０�cで１万円と高価です。

シクロデキストリン買ったけど、すぐ来ましたよ。
（ク○ヤで）
なにかの実験の触媒に使うらしくって
結構人気者みたいですね。

>>80
最初、オリーブ油を使っていましたがやはり刺激性が強いので
今、コーン油を使っています。使った感じでは、オリーブ油より刺激性が
弱いと思います。ただ開封してから半年もたつと酸化するためか（？）
刺激性が増すと思います。
ただ　オリーブ油、コーン油も食料品です。（＾＿＾；）
スコピゾル＋マイティアを今度試してみます。ｍ（＿　＿）ｍ

すぐ来たのはいいですな。以前頼んだんだけどなかなか来なくってイライラ
したもんで。
ところで、誰かユーカヌバＮＲＦ缶使ってる方います？ａ／ｄに比べ嗜好性
がいいのだろうか？また、下痢具合がどうなのかな？と思いまして。

>>80
そっかー。オリーブ油だと痛がるんだよねー。他の基材捜してたんだよ。
さんくす。使ってみよーっと。滅菌気にしない人なら経口用の
さんでみゅんがお勧め。濃度は注射用と同じく100mg/ml。>>74さんは
濃度間違えてるね。２％→10%　（汗

そういえばシクロスポリンで思い出したが、３〜４年前テッシーの勉強会で
肛門周囲ろう、で手術しなくていい方法としてシクロスポリン５�r／�sＢＩＤ　
８〜１２週間で１００％効果あるそうです。しかし、３０％再発するらしい。
飼い主、この治療方法を選択したら金かかるだろうな。（笑

東洋眼虫に塩水かけると飛び出してくる
と言う治療法がホントにあるんでしょうか？

>>86
瞬膜の下に隠れてるんで全部は無理じゃないでしょうか。
といいつつ東洋眼虫みたことないから知らない。
知ってる人っている？

＞ぼさのばさん　別板の話だけど
イベルメクチン点眼だとその後洗浄、除去しないと死骸が異物にならなかな。

ペット板は病院へリンク貼られ、犬猫板は連続コピペ。。。。荒らしの季節かな。

詳しくはないのですが、友人はそうやっていたと聞きました。
また聞いてみます。
もちろん死骸は洗浄してると思いますが、、、。
東洋眼虫の標本持ってると言ってましたし。
広島での話だそうですが。

ここもいつか発見されて荒らされてしまうのでしょうか？（ｗ
本当の意味のマッタリ空間なのに・・・。

○○間のリンク貼るなよなぁ〜〜〜（ｗ

東洋眼虫、見てみたいなぁ。ほんと、教科書上の
病気だ。

東洋眼虫、トキソ、猫胃虫、黄色脂肪症、本で読んで知ってはいるが、いまだ
診たことなし。良いことなのか、悪いことなのか、北に住んでるせいなのか？
今日は大雪、どうせ患者こないだろ〜トホホ。雨津惰歯乃右。

>>89
広島だといるんですか。。。。
国試受験者必読スレ（笑
>>90
受験ももう終わりかな。そろそろ春休みだよね。。。。。
4月になって忙しくなるまでの遊び場所だけ残しといて欲しいな。
>>92
今日はオートクレーブかけたら暑いんで冷房使ってた。

EOGの規制が厳しくなってるけれど、まだEOG滅菌器使ってます。
発ガン性といってもずーーと使用してきたからいまさら。。。
オートクレーブは暑いし、プラスチックだめだし、何かめんどくさい。

東洋眼虫はときおり見かけるね。田舎だ。鬱。
ベノキシールの点眼液入れて、０匹目指して、取って取って取りまくる。
大人しい子だったら、全身麻酔は要らないこともある。
ベノキシール入れると苦しがって（？）でてくるよ。
１回の処置で済まないことも多い。

＞９０
なんだか、荒らしを呼んでるような口調。
いるんだよね、別ハンで煽り入れて
さも正義ぶって嘆いたりする人が・・・。

>>94
暑いけど暖房費助かるよ。
>>95
鈴鹿辺りが境界かな。バベシアに近いな。

別板６４さんのあたりではライム病ってあります？
日本って広い。。。。

＞９８
私のとこは、北といっても、一応本州です（陸の孤島となってますが）。ライム病
もツツガムシま診たことないです。ライム病といえば、札幌のＡ先生が得意で
論文だしてますね。Ａ先生は酔っぱらうと暴れん坊で、うちの大学の助教授をグー
で殴ってたな。（笑

>>99
まだ海は渡ってないですか。
長野県では発生あったと聞いたような聞かないようなうろ覚え。。。

今日は朝から帳簿。と言ってもパソコンにデータ入れるだけだけど、
何時になったら終わるのか気が遠くなる。ｳﾄｩ・・・

部外者はだまっとれ！！ふざけんなこら！！

そんなこと言わなくてもほっておけばいいじゃないですか。
煽りにのるのはよくありませんよ。

と自作自演してみました（ｗ
いかがでしょう。

うちの地方はもうダニが出ているようです。
なんだかやになります・・・。

そう言えばどこかにあった某病院の注射は使わないぞ！！
ってページ、某メーカーがこういう料金体系はいかがです？
という提案の紙を載せて
「こういうことがあるんだから獣医師会でも
カルテル組んでいるんだ！！」
という論理は風が吹けば〜みたいで笑った。
以上独り言でした。

＞１０４
これのことっすか？

http://www.petclinic.co.jp/policy/iken_02/iken_011107.html

直リンすんなって（笑

H間さんトコ、自分は電話勧誘までしておいて
他の病院を守銭奴みたいにいうのはちょっとどうかと・・

いやぁ〜、俺ほんとにすごいネコアレルギーで、
喘息様の呼吸困難に近い状態になってしまうことも
しばしばだったんだけど、気が付いたらそう言うことが
無くなった上に今ではネコも飼ってる（ｗ

ただウサギ（全部ではないけど）はだめなのがいるな。
痒くなっちゃう。

>107
う〜ん、ノ〜コメント。

某板の長文カキコに危ないにおいするのは俺だけだろうか・・

なんか、犬猫板あれてるね〜。
解答している人もつっけんどんだし、、、。

東洋眼虫の件、もうちょっとまって下さい。
友人と連絡がとれないので。

>>109
そうだよ。話しからまないというか、一方的にいいたいこというだけだ。。。
DNAレベルで癌を研究する脳外科医なんているのか？
有名な相談やってる獣医サイトの掲示板みたけど同じ質問なかったよ。
日本は情報ないなんていってるけどせめて広報板ぐらいチェックしないでそんなこと言えるか？
だいたい少し調べれば飼主側だってレントゲンもとらずにバイオプシーせずにリンパの大きさだけで診断つかないって気づかないかな。
それにリンパ節炎なぜ疑われないんだ。血液検査もカルシウム測らないのもチェックしてないし。

あっちにも書いたんだけど、ちょ〜〜〜〜〜っと調べれば
麻○なり、伊賀上野の病院なり簡単にみつけられると
おもうんだけどね。不思議。

前７０先生、
それ気になったんだよね、リンパの大きさ計っただけで、
なぜに腫瘍なのか？血中のリンパ数も普通か？
TMNなんてレントゲンとればすぐにできるだろうに。

こっちでこそこそ書くのも何かと思うけれど、
ちょっと前にいた「水」の人っぽい印象を受ける文なんだよね。

最後には「日本の獣医は信じられません！！」
とか言いそうな雰囲気。

それにしてもほんと不思議だよね。
タフツ大学にでもつれていけばいいのでは？って感じ。

>>112
「秘密主義」とか「世界的ネットワークを使って調べる」とか。
書いてることすごいけど医療的内容の理解は突込みどころ多すぎる。
だいたい数日で海外で多数の文献なんてタイトルやサマリーの一覧見つけることぐらい
できるかもしれないけど無理だろ。
ネタならいいけど真面目ならちょっと怖いよ。
最初いくつかレスしたけど静観しとこう。

●獣医になりたい私に誰かアドバイスを●スレでVeteなる人物がカキコ
しているが、本物のガッコの先生でしょうか？経歴までさらして・・・。
ガッコの先生で２ちゃんねらー？ちょっと不思議な感じがしますが。

>>114
２ちゃん的には経歴語るのは騙りだけど（笑　
臨床獣医がこれだけいるんだから研究の人もけっこういるんじゃないのかな〜

介助犬ムサシの死因
ttp://sdog.age.ne.jp/event.htm
これってどう解釈すれば。。。。

皮下識の炎症って言うと脂肪識炎なんかを想像してしまうけれど、
感染症って事だからなぁ。
皮内、皮下の異物が入って、敗血症？
よくわからないなぁ・・・。
なんだろ？

>>115
今見た。直感的には「細菌性心内膜炎」。
・血小板が血栓のために消費されてる
・抗生物質に反応しない続く高熱
・努力性呼吸など心臓の症状が現れてる。
・死の転帰が早すぎ（急死するのは心疾患が多い）
・抗原抗体複合体による腎炎

もちろん雑談の範囲ですが。心臓も剖検して欲しかったね。
もしかしてジステンパー？←うそ

なるほど、それもありだ＞心内膜炎
ただそれだと皮膚の病変について納得がいかないなぁ。

＞もしかしてテンパー？
意外とそれ系はありかもしれない。
（ワクチン接種歴がわからないから何とも言えないけれどね。）
なにせ、カヌーに載せてテレビとかいっぱいでていた犬も
フィラリアで死ぬご時世ですから・・・。

カヌー犬、ガクですね。
私ファンで良く読んでたのですが、
でも一度若いころ駆虫してる筈なんだけどね、注射で。
駆虫が完全じゃなかったのかな、、、、、、？
鹿児島大だよね、最後の場所、詳細誰か知ってないかな？
野田さんも後悔してましたよ。小さいころ知らなくて予防してなかったから。

＞ガク
13-14歳まで生きたんで立派かと。
毛皮が野田さんのチョッキになってるとの話（ほんとかなあ）。
影響受けてカヌーで河下りやった大学時代。。。。。

>117
胸腹部臓器一通り調べたみたいなこと書いてあるけどね。
テタニーあれば破傷風かと思ったんだけどなあ。これも診たことないけど（笑
傷口見つからない敗血症。

ガクの毛皮は写真で見たよ。
犬歯は椎名さんが貰ったみたい。

そろそろ例の季節ですが、地域によって同じ業者から買っても
すごく価格差があると思いませんか？
うちの方ではお肉みたいなヤツはいっぱい買うと５％引きですが、
隣の県では初めから１５％引きなんですよね。
どう思います？

ウチの業者さんは、３〜４割引です。業者さんが２社入っているので自然に
安くなります。（＾＿＾；）

フィラリアの検査キット、種類が多すぎない？
皆さんの使用してるキットのメリット、デメリット教えて下さい。

ちなみにうちはスナップとウィットネス使用してきました。
ウィットネスは往診の時、規定時間で反応でなくて病院に帰ってきたら
陽性反応出てた事ありました。

ソロステップは血液量が多いんだね。
ウィットネスはいまいち結果が？？？
スナップはパチンが・・・

昔あった２５検体の凝集法のなんとかってやつ（名前忘れた）がよかったね。

価格ばかり気にしてる病院は流行ってない・・・という定説^_^;があるようです。
業者たたきに費やす時間と労力を診療、勉強など前向きな事に向けているところが
結局は伸びているようです。

＞１２５
それは言えてるかもね！１００円単位を値切るために１日電気屋めぐりして
時間と労力を無駄にしたことある私です。
私が行ってる動物病院はすごく感じがよくて、最後に診療費はらう時も
気持ちよく払えます（近くの病院よりは高いんだけどね）。先生もたくさん
いるんだけど、みんないい先生ばかりですごく親切に接してくれます。
これはその病院の従業員の子に聞いた話なんだけど、そこの院長は業者の人を
すごく大切にする方針みたいで、普通は陰では守銭奴呼ばわりされる院長が
多いのに、業者の人も院長を信頼していて、その関係の口コミでもかなりの数の
患者さんがくるみたいです。開院して１５年以上も経つのに毎年二桁成長してる
って言ってました。器の違いなんですかね。

極めてわざとらしい書き込みだなあ・・・
なんていちいち言わなくても分かるか(^^;)

おいらの事かな？
＞価格ばかり気にしている病院。
そりゃ、気になるさ。
同じもの買っても隣の県では１５％引き、
こっちじゃポイント貯めれば５％引きじゃ。
気にならないのか？

うちは業者とは上手くやってるけどね。
まぁ。いいか（ｗ

＞１２８
まあまあ^_^;
たとえば原価２００円のフィラリア薬だとして
１０％の違いって２０円だよね。
一ヶ月分を１５００円で処方できれば、
患者の顔色うかがって１４００円で出してる安買い獣医よりも
８０円も利益とれるんだよ。
値切る時間と労力を顧客サービスに向ければ１００円の差など
関係なく客はついてくるよ！

いや〜、値切ってはないんだけどね、どういうシステムに
なっているんだって、気になってしょうがない（ｗ

顧客サービスしようにも患者さんが来ない（鬱

＞１３０
Ｙ電器、Ｋ電器、ＬＸなどの電気屋と同じ売りかたしてる動薬ディーラーが
いる地域は原価付近での販売価になってるらしいです。
だいぶ淘汰されてきたみたいだけど、最後の生き残りをかけた戦いやってる
ところでは３〜４割引きってとこもあるようです。
そういう業者のおかげで性格が一変して守銭奴化してしまった獣医師も多い
と聞いてます。

うちはメーカーのキャンペーン以外は原価だ。。。。
なんか収入スレのネタになってきてるね。あっち盛り上げてよ。
でも、最近こっちもネタ切れ気味。

ワクチンの価格競争についてはどうお考えですか？
近年、外国製品も出回ってきてますが。

＞１３３
ワクチンって微研以外は外国製品じゃない？
ま、原価率からいえばフィラリア薬と同じくらいだね。
汚い買い方して３〜４割安くても獣医の性格悪くなって
質のいい患者が来なくなると、逆にマイナスになる。
動物病院って癒し系のサービス業だから、安きゃー客がくる
ってもんでもないみたいよ！いかに顧客満足度を上げるかだよ。

>>124
の検査キットの話、忘れてませんか？(;_;)

>>134
昨今犬ﾊﾟﾙﾎﾞで熾烈な販売合戦してたみたいだけど、狂都微研のﾜｸﾁﾝっていいの？
そういえば、狂率は営業強いらしいね！

＞１３６
犬パルボで販売合戦とは初耳だ・・
共立は今のままだと総スカンになるかもよ。
あまりに強引でご都合主義な販売方法。
ＳＲの売り方みててそう思った。
微研のワクチンがいいか悪いかは人それぞれ。
検定とおってるワクチンなら何打ってもいいんじゃないの？

＞130
客人Ｂさん、こんにちは（＾＿＾）
ま〜どちらでも良いのですが、私も業者さんもたたいていませんし、
値段の交渉もしていません。相手業者の値段も言っていません。
最初からなにも言わずに３割引いてくれます。
私の友達は、取引業者が一つですが最初から４割引きです。
私の周辺は業者の競争が激しいのかしら？
＞いかに顧客満足度を上げるかだよ
私もこれしかないと思います。でわ

確かに共立は異常に営業力を増強しているね。
たぶん全薬（ゼノアックだっけ？）のように直売を目指してるんじゃないかな？
ディーラーも共立のシェアを落とそうとしてるんだけど、共立の特攻部隊が
押し売りしてくるんでなかなか減らないみたいだ。
ＳＲはつぶれるんじゃないかな。病院にとってリスクが高く、それほどメリットがないだろ。
共立のいいなりになってる物欲獣医が打つくらいだろ。

>>135
実は私、検査キットはほとんど使わないんですよ。直接塗沫でミクロが陰性なら
「ま、いいか」って思っているので。
塗沫でミクロ陰性でも親虫がいてるかも知れないってことで検査するんでしょ？

仮に親虫いてても親虫の駆虫に同意する飼い主はウチではほとんどいないんですよ。
「駆虫後、一ヶ月間安静にして下さい、散歩もトイレ程度にして下さい。サークル
から出さないようにするのが基本です。激しい運動で急死することありますよ」
なんて言うと、ほとんどが
「そんなの無理です。これから予防をすれば５〜６年で虫が一匹もいなくなるなら、
共存の道を選びます」って人がほとんど。
だから血中ミクロ陰性の時の親虫（たぶんかなり少数匹）の有無はあえて
「眼をつむってる」状態なんです。
ミクロ陰性だけど、あやしいヤツには殺ミクロフィラリア作用の弱い（ミクロが
マイルドに死んでいく）モキシをそれとなく勧めるようにはしていますが・・・。

あと、キットの欠点としてミクロ出現の一ヶ月後から反応が始まるってのがある。
すでに親虫がいてミクロを出しているにも関わらず、反応しない期間があるって
のが気に入らないんだよなぁ。あといくら親虫が子宮内膜排泄タンパクを出してても
抗原抗体コンプレックスができていたら反応しない。これは老齢の犬によく見られる。
どう見てもフィラリア症なのにキットに反応しないことあるでしょ？これですよ。

きょうりつのえいぎょうかんじわるかった。

共立は中堅以上の営業の質が劣っている。
比較的若手はまともなのが多い。
ま、どっちにしても陰では獣医を馬鹿にしてるよ、やつら。

今　高１で、将来獣医さんになりたいんですが…
全国もし６０ぐらいの工房じゃ無理ですか？

高１ならまだ間に合うだろ！
ただ獣医もいろいろ大変だよ・・・

えりあさんは直接塗抹ですか。
うちの田舎は予防してる方が少ないので、キット使用しちゃうのですが。
でも、周りの病院は採血すらしないから嫌がられるんですよね、飼主に。
「○kgで予防薬下さい。」「はい。どうぞ。」って具合です。

儲け主義と思われる諸刃の剣って、感じ。鬱。

＞１４５
田舎でも親切丁寧に説明することを継続できれば
すれっからしの都会よりよっぽどいい顧客をつかめる
可能性があるよ。そうやって病院を大きくした先生知ってます。

今　高１で、将来獣医さんになりたいんですが…
今はとにかく　何やればいいですか？具体的に教科とか…

＞１４７
今は運動して体力つけたほうがいいよ。
それとおばさま向けの社交性を身につけるため
ホストのバイトなども（これは大学行ってからね）やっときな。

>でも、周りの病院は採血すらしないから嫌がられるんですよね、飼主に。
>「○kgで予防薬下さい。」「はい。どうぞ。」って具合です。
>儲け主義と思われる諸刃の剣って、感じ。鬱。
はあ　無駄な検査ほど　儲け主義ではないかいな？
毎年投与してるような犬だったら検査の意味はほとんどない
投与の薬の内容にもよるけど
５〜６年連続投与で成虫も死滅だろ

きちんと投薬が行なっている飼主には毎年は抗原検査しないけど、
投薬が途中で止めている犬や初めて来院する犬には検査するのが普通でしょ？

「去年の余ってる薬飲ませてから調子が悪い」って来院した患畜の
検査したらフィラリア寄生してた、なんて症例もありますからね。
5〜6年連続投与しても副作用で重篤にしちゃだめでしょ？

検査自体した事無いのに処方してる獣医師がいるって事です。
これについても無駄な検査って言うのかな？149さん

>>143
獣医の入試といっても特別他と違うわけじゃないから。
>>145
うちは遠心廻してます。抗体検査はフィラリア症の診断として。
予防ではmf検査だけです。
>>149
mf検査なしで投与が認可されてる薬はないんだから。。。。
mf検査で儲かるほど高くないし、たいした手間でもないしなあ。

>>150
リロードしないでかぶった。。。。
検査しないで投薬だと勉強してる飼主は離れてくだろうからねえ。

>150 名前：ぼさのば
>きちんと投薬が行なっている飼主には毎年は抗原検査しないけど、
>投薬が途中で止めている犬や初めて来院する犬には検査するのが普通でしょ？
だから書いただろ　毎年投与してる犬の検査は必要ないって
ただし１夏を無投薬で経緯した犬は検査しとるよ
日本語よく読めよ

>151 名前：前スレの70
>>149
>mf検査なしで投与が認可されてる薬はないんだから。。。。
>mf検査で儲かるほど高くないし、たいした手間でもないしなあ。
国が要指示薬として認可したのは、ご承知の通りフィラリア予防薬を要指示薬としたのは獣医師会が獣医の収入がなくなっちゃうからしたことであって、なんら要指示薬なんてするようなしろものではない。
科学的論拠がなく、あのトロイ農水省が獣医師会の政治的圧力で要指示薬としたんだよ。そしてそれに付随して、フィラリア予防薬の認可についてはmf検査という項目がひっついたということ。
要するに獣医師の判断で検査はしなくてもしてもよいということ。
もともとの開発製造した米国だつて、検査しなくてはいけないなどとの記載ないだろう。
だから書いただろ　毎年投与してる犬の検査は必要ないって
当然　１夏を無投薬で経緯した犬は検査しとるよ

何度も言う毎年投与してる犬の検査は必要ない
おまえのところでそんな判断処方　本当にしてんのかよ？
よほど薬についての知識ないんだろな
こんな獣医のところへ逝ってる飼主がかわいそう
いやがる犬の採血して　犬もかわいそう

>>154
もちろん毎年mf検査してますよ。そんなにいやがる？

＞はあ　無駄な検査ほど　儲け主義ではないかいな？
毎年、検査するのって儲け主義なんですか？

＞１５３，１５４
つまんね〜ことで、もめごと起こすな。たかだかｍｆ検査でいくら儲かる
んだ？そうムキにならずマターリとやっとけ。

おい　おめえら
絶対に血液検査しないと逝ってるようなやつらよ
脳味噌が獣医師会のご都合に慣れて、鈴木　宗男よりアホンダラな利権やだな
１００％やってるとか逝ってるやつほど、自分の都合で検査してねえんだ。
噛みつくような犬にもちゃんとやってるかい？
国民や犬のためにも
毎年予防期間内に薬を投与している犬には検査はしなくても大丈夫といったらどうだい？
また週刊誌に悪徳獣医　獣医師会としてとりあげられるぜ

たとえば空気中に結核菌があるとしてマスクするかい？

＞１５８
お前、カキコに品がないな〜。頭の弱さが、にじみでてる文章だな。（笑

＞絶対に血液検査しないと逝ってるようなやつらよ

＞１００％やってるとか逝ってるやつほど、自分の都合で検査してねえんだ。
＞噛みつくような犬にもちゃんとやってるかい？

どっちに文句言ってるのだろうか？血液検査する側かしない側か？
噛み付く犬にも初診なら口輪やカラー付けてでも検査しないといかんでしょ？
副作用出てからじゃ遅いんだから。
儲けのためじゃなくて動物のため。

＞たとえば空気中に結核菌があるとしてマスクするかい？

えっと、、、、どう言う意味ですか？
感染の危険性があるならマスクするけど。

外務省＋鈴木　宗男ちゃん＝農水省＋悪徳獣医師会

外務省＋鈴木　宗男ちゃん＝農水省＋悪徳獣医師会=厚生労働省+医師会=国土交通省+建設業=2ch+DQNカキコ

と、言う事でよろしいか？

こういう話を聞いたことがあるんだけど
（作りかもしれないけれどね）
フィラリア予防していたのにフィラリア症になって犬が
死んでしまい、獣医師と製薬会社が訴えられた。

調べてみると、犬小屋の中に錠剤がいっぱい落ちていたそうです。
何か食べ物に来るんであげていたんだけど、錠剤だけ
だしてしまった、とのこと。

こういう可能性は全く否定できないから
（この話が作り話だとしてもね）
検査はした方がいい。と思います。
これで予防しているからと言って薬を与えてなにかあったら、
それこそいやだからね。

うちはフィラリアのチェックは高層塗末のみ
（予防が抜けているものに関しては抗原も）
高層塗末だけだったら検査料はもらってないです。

>161
それが＝で成り立つならば、我々獣医師はあくどくお金儲けが
できてますよ（ｗ
一般の人（？）が思うほど獣医師会なんて言うものは力は
ありません。

すごく力があるので有れば組織率が年々下がっていくなんて事は
ないですよ。

つか、何切れてるんだ？先日終わった国試の成績でも悪かったか？

あの薬品について厳しいといわえるアメリカのＦＤＡだって必ず検査しなくてはいけないとはいってない
農水省の佐藤は宗男と一緒にアメリアいったらどう？

＞外務省＋鈴木　宗男ちゃん＝農水省＋悪徳獣医師会=厚生労働省+医師会=国土交通省+建設業=2ch+DQNカキコ

大賛成

本当に、日本獣医師会や地方（痴呆）の獣医師会のバカドモの殲滅をお祈りしております

＞つか、何切れてるんだ？先日終わった国試の成績でも悪かったか？

疣痔

一夏予防しましたって人でも、
去年の薬が残ってるんで、続きはそれを飲ませて
良いですかって人いっぱいいる。
（飲ませきってないやんけ！ってつっこみたくなる）
実際、臨床にいたらわかると思うけど。
噛み付くからって、採血くらいどこでもするって。ふつー。

やっぱ、国試が・・・・・？

>調べてみると、犬小屋の中に錠剤がいっぱい落ちていたそうです。
>何か食べ物に来るんであげていたんだけど、錠剤だけ だしてしまった、とのこと。
その話は何回も聞いたことがある
しかし　裁判とかということははじめて聞いた
それでは血液検査するぐらいだったら
飼主に犬の居住地の周囲を調べさせる
また、獣医が調べるってどうですか？
血液検査の是非は、やったほうがいいかもしれないが、前年投与だったらまあほとんどしなくてもよいね
私は今までそれで事故は全くない
ｍｆ陽性（＋）の軽症であれば、イベルエクチンなどでなら、少しずつ投与を通年していけばだいたい３年でいなくなるな
成虫は５年はかかるけど
重度のものについては当然ショックなどは起こるよ
他の事故の症例を教えてください

今までオスのそけいヘルニアの手術やってたんだけど珍しいよね。
僕ははじめてだったんだけど。

100件に1件もねえよなあ〜、・・ってなコトでも
その1件が大義名分になるさ。
まあ、その善し悪しは別として。

んで、コレが仮に人間だとしたら、1/100の可能性もないから
大丈夫、大丈夫ってっといて、その“当たり”を引いたら
医師側の過失になるだろう。

ま、飼い主側にリスクとメリットを説明してやるのが一番だと思うけど、
そりゃちょっとめんどいわな。
あと、誘導の仕方次第で9割方はどっちにも持ってけるし｡

地方に来てまだ短期間ですが、その短く来院数もそんなに多くない病院で
副作用みたらちょっと慎重にならざろう得ないよ。

犬のワクチンのアナフィラキシー様ショックも初めてここで経験したし。

そういうこと。。。

まあ、フィラリア検査にしても狂犬病にしても
儲け主義だって一言で片づけちゃえる単純バカはお呼びでないってコトさ。
結局レベルの低いところで分かったような気になって悦にいってるだけなんだから。

>結局レベルの低いところで分かったような気になって悦にいってるだけなんだから。

それはおまえのこと
メーカーだって　ｍｆ陽性でも投薬かまわないと説明会ではいつもいってるだろ

寝てるんんだな

mf陽性でも投与しても構わない、
と言う事で納得してるならそれでいいじゃん。
なんでそんなに粘着してんの？

せっかくだから、そけいヘルニアについて意見言おうよ、（笑
いいじゃないか、フィラリアや狂注で、利権とか言ってるドキュソは
イッテヨシ、ということでお開き、お開き。
そけいヘルニアと言えば、以前代診のとき、あまりにも腹筋寄らなかったので、
院長が会陰ヘルニアプレート入れて縫ってたよ。こんなもんで、どうでしょう？

>>176
メスなら何件か経験あったんだけどねえ。オスなら陰嚢ヘルニアなら。
まあ手術はたいした手間でもなかったけど腸と膀胱入り込んでたよ。
去勢はしなかったけど会陰ヘルニアじゃないから関係ないかな、っと。
ヘルニア孔ふさぐのに本なんかだと吸収糸を使えと書いてあるの多いけど、
僕はナイロンか必要に応じてはワイヤーを使うよ。

＞１７７
ワイヤーですか、ワイヤーは舐めないように皮膚しか縫ったことないのですが
なるほど。でも、ワイヤーもってないや、飼い主さんで、針金で縫われたとか
いわれると、ちょっと、ガックシ。

>>178
ワイヤーは反応性ないからいいよ。ほとんど腫れない。
ヘルニアだと炎症起こさせて癒着させる必要あるかもしれないんでキトサン埋め込んでるけど。

>いいじゃないか、フィラリアや狂注で、利権とか言ってるドキュソは
>イッテヨシ、ということでお開き、お開き。
よほど耳痛いのか
偉そうな口たたくなよ〜
獣医師会の寄生虫へ

ワイヤーだと結び目のとこが、なんかチクチクしそうで、漿液がたまりそうな気がしたんで、
考えもしなかった。ところでこの前、猫でＧＰＴ１１１，ＣＰＫ５６５、Ａｌｂ３，１，
ＴＰ７．２，ＷＢＣ１０１００，嘔吐数回、食欲廃絶、体温３８．８℃と言うのが来て、
今現在、治療後、嘔吐なし、食欲正常、ＧＰＴ８０、ＣＰＫ２０００以上，Ａｌｂ２．６，
ＴＰ６．２，ＷＢＣ３２００，体温３９．５℃と言うのがいる。非常にいやな予感がする。
明日ぐらいには、マルピーから結果がやってくる。

＞１８０
はい、はい、きみの言う通り、言う通り。（大笑

>>181
いや骨に使うとき考えればわかると思うけど全然反応しない。
ナイロンよりしっかりテンションかけれるから結構好きだよ。
ちなみに皮膚は眼のまわりの手術を除いてすべてワイヤー使ってる。
特別傷口保護しないけど自己抜糸された経験なし。

くそ、煽りを構ってたら乗り遅れた。
鼠径ヘルニアこの前メスでやりました。妊娠子宮脱出してまして。
腹壁はナイロンで縫って漿液貯まらないようにガーゼを皮膚の上から
当ててその上を押さえるように縫ってると結構大丈夫です。
飼主が妊娠してるの知らなくてその後スペイしました。
スペイの方の傷に漿液が貯まってしまってガックシ。

70さん、ワイヤーはどのくらいの太さのでやるのですか？
針つきのワイヤーですか？
この前真似しようとしてバネ穴のやつにワイヤー通したら太いせいか
縫いにくくて結局ナイロンにしてしまいました。(^^;

だれかプロハート　ＳＲ−１２を使う人いる？
あれってちゃんと打てるのかな、すっごく粘度高そうなんだけど。

>>184
だいたい3-0から5-0使ってます。一通りのものは手術道具に入れてますが。
バネ孔だと滑って抜けちゃうんで普通の孔の針使ってます。
ナイロンは針付使ってるんですがワイヤはなしのほうが使いやすいような気がします。

疑惑をちゃんとしておくれ
宗男が喚問されたように、日本獣医師会のバカと脳水省のドアホ官僚が国民の金をくすめるためにどのようにしてフィラリア予防薬を要指示薬にしたかを解明していただきたい。
金を支払う国民には厳しく、狂牛病や肉屋、同業者には優しく
みんなで犯罪　ヤクザしてるんだね
狂犬病予防注射も同じ

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝＰＣの調子が悪かったので乗り遅れたよぅ。
ほじくり返してすまんがフィラリア検査について少しだけ・・・
ミルベが月一回の投与の画期的な予防薬として世に出たとき、ＦＤＡで
検査が義務づけられていないことから、「ミクロフィラリア陽性犬でもＯＫ」
ってふれこみだった。ソレを信用した獣医師および販売を許可した農水省が
どんな目にあったかおぢさん獣医師連中にきいてごらん。

それ以来、いくら殺ミクロ作用が弱い性質上、陽性犬に副作用がほとんど無い
（あることはある）モキシでも親虫・子虫の駆除をおこなってから投与
することを中入れ書に明記しないと農水省は販売許可しないんですよ。

これはメーカーよりも農水省が逃げ腰のためですね。これで陽性犬に副作用が
出ても農水省およびメーカーに火の粉が飛ぶことがない。全て陽性犬に投与した
獣医の責任。ちゃんちゃん。直接塗沫にしろ、キットにしろ、獣医が自衛のために
やるんですよ。ちゃんと投与できてない可能性も高いしね。

ただし、ミコクロリーナだっけ、殺ミクロ剤。もう製造されてないんだよね。
実際は、殺ミクロに関してはモキシをやるか、誰かが書いていたように、カルド
（殺ミクロ作用が強いので副作用はモキシより強い）を少量ずつ分割でやるか
なのですが、それだと予防濃度に達さない可能性があるので注意ですよん。

そりゃ、政治的圧力に決まってるだろ！
わかりきったこと聞くなよ＞１８７のブリーダーくん

＞１８８
＞ミルベが月一回の投与の画期的な予防薬として世に出たとき

ミルベマイシンＤは最初は普通の駆虫薬として発売されて
フィラリア薬として使う場合はミクロマイナスに限ると
神経質なくらいメーカーが言ってたような覚えがあるんだけど・・。
陽性犬でもＯＫのふれこみでドクターレター騒ぎ起こしたのは
イバメクのカルドメック錠ですよ。

>>190
あぁ、そうだっけ？記憶違いだなすまそ。私より年喰ってるね？（笑
でも中入れ書に書き込まれる意図はこの殺ミクロ副作用のためでしょう？

ワイヤーは会陰ヘルニアを閉じるとき使うだけですね（２−０の針付き）。
表皮には使ったことがない。やっぱり「ハリガネで縫われた」って
思われるのがイヤだから（笑

＞186
ありがとうございます。
この前は3-0使ったのですがとても縫いにくかったんで。
針付の方がやりやすいのかと思って迷ってたもんですから。
抜糸はニッパーですか？

あ、150で書いた副作用でた犬は6才でモ○シ60を他院で1回半錠（！？）で
処方されてた様です。飼主は「予防してる」と言ってましたが、
去年余ったのを5月に60を1錠のませてから元気、食欲廃絶、
嘔吐して来院しました。
GPT/ALT 692でした。

共○に問い合わせてみましたが、1シーズン通して服用させた場合は
ミクロ消える事がある、親虫に影響はない、肝毒性はほとんど無い。
との回答でした。

治療で回復しましたが、自分の処方でこうなったらと思うと
おいそれとは処方できないです。
べつに、獣医師会からは圧力ないですよ。
獣医師会の上の方が検査無しで処方してるんだから。(W

>>193
ワイヤー剪刀使ってますよ。

オレは　ミルベマイシンなんかの腐った薬について聞いてないんだよ。
主流のイベルメクチンと　これからやられるモキシの注射液のこった。
これらについては、　メーカーもＦＤＡだって血液検査しなくてはいけないとは説明会でもいってないだろ。

なぜにそんなにメーカーﾏﾝｾｰなのか？

ｵﾔｵﾔ
久しぶりにやってきたらなんだか変な人が混ざってますね。
((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

鼠径ヘルニア：勤務時代に相方が乳腺腫瘍じゃ！とOPEしたら
子宮蓄膿がヘルニアを起こしていて慌てたことあり。

F予：去年2ヶ月投薬抜けただけで感染しちゃった子いました。鬱

ブリーダーかペットショップのあんちゃんが
フィラリア薬が自由化にならなかったんで
怒りをぶつけてるのかな、今ごろになって・・。
イベルメクチンでいいのならパナメクちんとか
ハートメクチンとかのゾロでも使っとけば？
畜産用の注射薬をプロピレングリコールに
混ぜてもいいんじゃないの！

あの〜宗男さん、193のカキコ読んでくれてます？(;-;)

いい製品も共立が売ってるとうさんくさい感じするんだよな。
やっぱ品がないんだろうな。

>>195
>主流のイベルメクチン

イベルメクチンが主流なのか？オレはなるべくモキシデックを飲ませて
もらってる。例えば１５Kgの子ならイベルメクチンで１３６マイクロ。
モキシデクチンなら３０マイクロ。少量で予防できるので副作用も少ない。
F予防薬で最大の副作用は急激なｍｆの殺滅に依るショックだが、
イベルメクチンはモキシデクチンより殺ミクロフィラリア作用が強く
>>190でグィン・サーベル氏が書いてるようにｍｆ陽性犬で死亡事故が
相次いだため、イベルメクチンで予防する場合は、より慎重にF検査を
行う必要があると考えられてる。
獣医的には錠剤投与を慣れさせておいてもらった方が後々楽って意味も
あるのでモキシを軸においてるんだがね。

少なくともモキシデクチンが主流ではないでしょう・・・
というか仕方なく検査しないあるいはできない場合のみ
使用される第３選択薬としての使われ方がほとんどでは？

＞少なくともモキシデクチンが主流ではないでしょう・・・
そうだよ
こんな薬をメインに使ってるやつはオツムもモキシ

＞というか仕方なく検査しないあるいはできない場合のみ
＞使用される第３選択薬としての使われ方がほとんどでは？
そうだよね

うちはチュアブルかミルベです。ほとんどチュアブルだなあ。
駆虫作用もあるから。うちではこれが重要。もちろん定期的検便してるけどね。
全国的には錠剤が主流なのかな？勉強になるなあ。
殺ｍｆについては、フィラリア予防薬の殺ｍｆ効果に副作用抑えるためにステロイド併用してやってる。
採血はサフェナからヘマ管二本分程度とるだけだから診察台の上に乗れば苦労しないけど。
料金もたいしてもらうわけでないし。
どうしてもとれない場合はｍｆ陽性と同じパターンで予防してる。

ところでフィラリアの話になると急に人増えるのは何故？
臨床やっててそんなたいした話題じゃないのに（笑

知識の乏しい人が煽れるのはフィラリアか狂犬病くらいだからです。

|∧
|Д・)　　　　　　｢うち、モキシがメインです。はい｣
|　ヾ
| 　　）
|／
|
|

私はモキシ主流。錠剤飲ませることができる子はモキシにしてもらってる。
モキシを選びやすいように値段設定も少し安くしてます。飲ませ易さより
安全性を重視。錠剤のませにくい子にはチュアブル勧めています。
今までモキシを中心に使っていたのでSRも勧めやすいかな。

うちはチュ、だな。
モキシはチュを食べないヤツ、一応シープドッグ系には出している。

錠剤OKの子 = モキシ　　　６割
錠剤NOの子 = チュアブル　４割

一昨年までビッツの子もいた。
１ヶ月分ずつ箱に入れて、5月分・6月分・・・と書いてセット。
箱の中には、2錠ずつ分包して、5/1・5/2・5/3・・・と書いて入れる。
犬(シェルティ）も飼い主さんもおばあちゃんだったからなんだけど、
性格がかわいい犬だったので許して頑張ったさ。

野球豚の巣窟（藁

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

うちの場合エクイバランペーストで造ってます。
原価は限りなく０に近いですが・・最近カルドのゾロが
数十円まで安くなったので、やばいことはやめようかな
なーんて思ってます、はい。
204、205にとってはたいした話題でなくても、年間総売上の
４割がフィラリアのうちにとっては大きな問題なんだよねー。

まあ、しょせん他人事なんだけど
そんなことは恥ずかしくて書けないことだと思っておいた方がいいような・・・

代診するのにおすすめの病院ってどこ？関西地域で探してます。

でも、あれだよね。なくしたって言ってワクチンのシールをメーカーに
もらってる獣医ってオレより悪質だよ。生食に色つけてワクチン接種なんて
飼主がかわいそすぎるよ！！

そんなクソ野郎が笑って許されるような時代じゃなくなってきてるよね

>ぼんず
>211
あなたの事ではなけど
「液体の薬下さい」とか言われるとがっくりするのよ。
いい歳してそれなりの病院がそれで稼いでると、
若手が頑張っても太刀打ちできないものね。
>214
ほんとにそんな獣医いるのか？初めて聞いたよ、そんなの。
なんだかダブルでがっくしだよ。

おいおい、神も仏も無〜な〜。
これじゃ国会で「良心に誓って」と言っても信用ね〜のと同じだ。

ワクチンとフィラリアの話題はDQN獣医の解雇が増えるということだね。
これから参考にしよう。はぁ〜、ビール飲んで寝よう。

ワクチンとフィラリアの話題はDQN獣医の「カキコ」が増えるということだね
悪酔いして書き損じた。御免／

ワクチン、フィラリア、処方食、ノミダニ
この４品目でおたくの病院の売上の８割だよ！

＞ワクチン、フィラリア、処方食、ノミダニ
＞この４品目でおたくの病院の売上の８割だよ！

うちの病院はっきり言って田舎の田舎なのでこの４品目合わせても
３割いかないんじゃねーかな。
「ワクチン」＝”狂犬病はやてるけど、犬猫にばかじゃね〜の”
「フィラリア予防」＝”うちの犬そんなのした事無いけどでも丈夫だ”
「処方食」＝”犬猫は残飯で十分”
「ノミダニ」＝”外にいるんだからついて当たり前”

そう言う土地柄だよ。フィラリアワクチンやってる方が少ないのよ。
そう言う意味では
「ぼんずさん、うらやましいよ、ほんとに」

人によるかもしれないが
地方の薬品卸のセールス態度悪いの多いと思わない？
あんなやつらだったら買いたくないというような会社名希望
私は　北ガキ　アズ○ェル　ク○ヤＩＩＩ星堂がきらい

だいたい
お釣りをもってこないのが多い
こちらが出すまで　じーーーーとまってるようなネクラ
には負けるぜ

そりゃ、会社がどうとか言うより個人の態度の問題では？

そうだなあ
ただ個人が悪いということは組織も悪い
個人を教育もできない会社はマトモじゃないよ

>>221
あれ？銀行振り込みじゃないの？直接卸業者に払ってるの？
そのメリットってなに？振り込み（引き落とし）のほうが楽じゃん。

今時現金で払ってる病院なんてあるんだー。
オレの知り合いは口振か振り込みがほとんどだけど・・
なるべく病院には現金を置かない様にしたほうがいいよ。
動物病院ねらいの空き巣強盗も増えてるみたいだし・。

流行ってない病院ほど業者に対して横柄らしい・・・ね
仲良くやろうよ、同じ穴のム・・じゃなくて
同じ業界で飯食ってる仲間じゃないかー(^｡^)

オレの師匠も直接業者に支払いしてたなぁ。ただし小切手だけど。
小切手だと、お金の出入りが業者の名前で通帳に残らないからなぁ。
何かカラクリがありそうなんだけどな。でも師匠に聞けないよね。

はいはい
あんたが大将

口座に残らないように、一部を現金伝票で買いたいという病院もある。
脱税目的なんだけど、うちは断っている。
ライバル卸しがやってるんだが、脱税幇助で告発しちゃっていいものか
迷ってる・・。先生が追徴金とられるとうちの商売にも響くし￥￥

>>229
>口座に残らないように、一部を現金伝票で買いたいという病院もある。

あ、納得。例えば毎月の支払いを７分と３分に分けて領収書を切って
もらって７分だけを必要経費としての購入代金とするわけか。
それなら少ない申告額でも納得してもらえるわけね。



って、そんなことできるかいな。(-.-")凸 カルテと合わなくなるやん。

それがね・・・（ひそひそ）
暗号使ったりとか、いろいろ手があるみたいっす。

ずいぶん昔は新しい薬が出たりした時に「この薬を１０万円買ってくれたら取り扱
い品目の中からどれでも好きなのを１０万円分添付します」なんてばぶりーなキャ
ンペーンがあった。人医の方にも卸している問屋がサービスのつもりか、期限切れ
の市臨時や針を「犬猫にはこれでかまわんでしょうから使って下さい」みたいな言
い方で只でくれようとしたことがあったので「犬、猫を馬鹿にするな」と追い返し
たことがあった。懐かしい記憶。

>>232
>期限切れの市臨時や針を「犬猫にはこれでかまわんでしょうから使って
>下さい」みたいな言い方で只でくれようとしたことがあったので

「うわ、らっきー！ありがとう。大事に使わせてもらうわ」と言った
ことがあった。懐かしい記憶。

＞232-233
ちょっと両者の年代を聞いてみたいところ(w

>>234
けっこう年長の人いるのかな〜。
昭和４０年代生まれというと若く感じるが１９６０年代生まれというとそうでもないような。。。。
地域では一番の若手なんだけど。。。
少し前の話題だけどSPAYの結紮をワイヤーでってのはどうなんだろうか。
インター○ーのビデオパンフにそんなこと書いてあるんで、ちょっと。
避妊のビデオなんて買ってる人いないよなあ。。。。

年齢、年代で診療レベルとか内容などを判断するのは間違ってますよ。
３０代なのにやってることは５０代の先生もいるし、その逆もあるし・・・。
個人の資質、考え方次第でどうにでもなってしまうのはどの業種でも同じだよ。

>236
昔話がでてきたんで年代の話し出てきたんだろ（ｗ

あ、よく読んだらそうでした^_^;
m(__)mm(__)mm(__)m

んでも、マァ、仕事に対するプライドみたいなもんは年代によく反映されてるような気がするよ。
もちろん例外もあるけど。

２０代ーそれほど責任重くないせいか柔軟で楽観的
３０代ー仕事が軌道に乗りつつあり前向き進歩的
４０代ー３０代の過ごし方で２極化してくる。
　　　　基礎を固めた人はさらなる伸長
　　　　お気楽にきてしまった人は頭打ちからジリ貧
５０代ー若手の台頭にプレッシャーを感じてくる。
　　　　努力して円熟さを増した人は若手を指導しつついい所を盗みさらなる円熟。
　　　　ジリ貧でやけ気味の人は年功の権威を振りかざし若手をいじめ煙たがれる。
６０代ー

というか、若い時に獣医が世間でどうあつかわれてきたかによるところが大きいと思う。
今の50、60以上でまともなコトやってるのってホント名前が知れてる一部の人だけでしょ？

５０、６０以上でまともな事やってる人かー・・・
日本獣医師会会長は優秀な方だと聞いてるが
某県獣医師会会長はムネオなみだと聞いてるし・・
そもそも、まともなコトってなーに？

まとも＝少なくとも現代の獣医学にかなったコト

なんか煮沸消毒のヒトとかいるやん、年寄りにゃ

煮沸消毒ねー。昔は狂犬病集合注射も会場で火を起こして
お湯沸かしたんだってね。さすがに今は６０過ぎでも煮沸してる先生は
見たことないが・・。シリンジもディスポだし・・
そういえばフィラリアニセ薬は５０代以上しか使ってないですね。
あれは麻薬みたいなもんで若くして手に染めると獣医生命に関わるってね。

>>244
手術道具のことじゃねーの。

そう、道具のつもりだった。

232だけど５９年生まれだよ。１０年位前かな。
もっと歳な先生の話では戦後の頃は一升瓶で生食作ってたとかモルヒネの横流しでひと財産できたとか、
往診の帰りには１０円札で鞄の口が閉まらなかったとか、いろいろおもしろい話もあったようですが。

>>234
233だけど１９６３生まれだぴょん。５年前の話

ﾏﾀｰﾘ中に失礼します。
第133回日本獣医学会学術集会のいくつかの演題を聞きたいんですけど、
当日参加費（非学会員）はいくらくらいですか？　
WEBのプログラムを見ると複数学会のコラ母のようですが、
まとめて日本獣医学会参加でいいんですよね？
あと、27日の日本動物原虫病学会の演題が見えないんですけど､どゆことなのでしょう？

>>244
ガラスシリンジで集合注射か。。。大変そうだな。
ディスポのごみの量考えればまた見直されるだろうか？
まあないだろうな。
>>247
大御所先生の昔話は飲み屋でさんざん鍛えたネタだからなあ。
信じていいものかどうか。。。

>>249
参加費は無料だけど、学術集会やシンポジウム参加は学会登録しないといけないみたいだけど。。。
一応、
獣医学会登録料5500円（参加費のみ）、11000円（講演要旨含む）
と書いてある。

>251さん、ありがとうございました。

アンケート
狂犬病集合注射で得る収入（税込）
ここに来ている先生方よろしくお願いしますm(__)m
ちなみに私が知ってる中で最高は２８０万円です。

>>253
なんか収入スレで昔そんな話しあったな。過去ログ読めば。
ところで薬屋さんなの？
昔「業界の人」ってHNの人いたけど別人？

過去ログ読みましたが、狂注の収入は話題になってませんでした。
あ、私は最近来たものです。

>>255
あっちの９７にうちのぶん書いてあるよ。
収入ネタはあっちにまとめてね。

なんかスレ違いな話題ばかりだけど、もしかして収入スレ知らない？。。。。

獣医の収入ってどのくらい？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/994017239/

あっちで煽り発生中（ｗ

>>258
腸に届かない株を使ってる乳酸菌製剤ってのもあるのかな。
胃酸ですべての菌が死んでくれればありがたいなと思う今日この頃。。。。

代診ももう少しで3年・・・
そろそろ次の職場を・・と思ってるんですが、
さて、どうしたものか・・・？
最初は、マァ、とにかく雇ってもらえるところを探した訳ですが
ぼちぼち開業のコトも考えないといけないし、なにか病院選びの
コツ・・と言うか、選んじゃイケナイ病院ってどうやって見分けるんでしょう？

・・・と言うか、コレって飼い主さんが言ういい病院の見分け方教えてつーのと
同じだなあ・・・

お金に余裕あれば大学に戻ってみるのも良いかも。
3年やれば自分の足りないとことかやってみたい事とか
かなり見えてくるからね。
でも、開業資金を自分で、と考えてたら難しいね〜。

ちょっと遠回りで腕に磨きをかけろ！って昔の自分にいいたかったな。

ちょっと反省気味・・・・・・・・・・・

あ、お金余裕ないです

大学かぁ・・

>ぼさのば
ほんと、何であんなに遊んじゃったんだろう？と後悔しきり。

金銭的にも人的にも余裕ができたら大学行こうっと思ってる。

>262
これから（というかいまでも）大変な時代になって行くんで
お互いがんばりましょう。
これからは何か得意技持ってないと開業は大変かもね。

しかしマァ、もっと歳とると逆に
「なんであの時遊んでおかなかったんだろう・・・」とか思うかも知れないし(w
私の場合なんか中高校時代を思い出すにそんな感じ。
青春まっただ中を何くそ真面目にやってたのかなぁ・・と。
その反動が大学にきてエライことに・・・(w

うちの地方には近くに獣医学科のある大学ないのでとてもじゃないが、
大学には通うに通えないので、もっぱら勉強会行こうかなと。
でも、学会もセミナーも遠いんだよな〜、交通費だけでも痛い。（W

勤務獣医でもう少しやるつもりなら雇用条件だろうし、
近いうちに開業するなら無理にかえなくてもよさそうだけど。
3年やってればある程度任せてもらえるだろうからここから経験つんでけばよさそうだけど。
でも、実際どんなとこがいいかなんて難しいね。
結構６４みたいな感じのほうが反面教師的に開業時にやる気になったりして。

すみません。
横からごめんなさい。
どこ調べても分からないので教えて欲しいことが
あるのですが・・・

ステロイド投薬で飲水量上がった時って
際限なく与えても良いのでしょうか？
もちろん限度はあるでしょうが
欲しがるだけってのは良くないのでは？
と思うのですが、逆に欲しがるのを制限するのも
良くないとかあるのでしょうか？

>267
いやね、あげても良いと思うよ。
たださ、ステロイド剤で飲水量が上がっているとしたら
それは良くないんじゃないのか、と思うんですが？

>262
あと、開業地がきまってればそこの近くの病院で修行した方が良いぞ。
都心じゃマンソン裂頭条虫とか見ないし、南に多いバベシアとか見ないからね。
これ結構重要！かな？

んでも、あまり近くだと開業出来なくならないかな？
仁義的に。

＞270
それは、当たり前だよ。

その地方付近で修行してくれといってるの。
九州で開業予定なのに北海道で勤務する事ないでしょ。

＞268
ありがとうございます。
ただ、ステロイド処方された子って
食欲や飲水量上がるのが当然なのかと・・・？
お薬渡す時にも「お水たくさん欲しがるかも知れませんよ。」
と付け加えるように指導されているのです。
その際、欲しがったら欲しがるだけあげれば良いのか
ある程度制限した方が良いのか分からなくて・・・
逆に与える量を増やさなければ弊害があるのかな？
とか疑問なのです。

＞２６６
どうも私のことがでたので、私の場合を言いましょう。要は開業したらしたで、なんとか
なるもんであって、案ずるより産むがやすし、ではないかと。ところで今日は、代診時代
見たことも、やったこともないウサギの臼歯の削りをしました。これで開業して６回目で
す。本来なら抜歯なのですが、過去トライして、出血のすごさにビビッてしまい、３〜４
ヶ月に１回の割合で歯削りしてます。今日は、口角から出血が恐ろしく出て、死ぬんじゃ
ないかと思いました。いや〜びっくり。（笑

>>273
どうやって臼歯削ってるの？あんなの助手にうまく保定、開口、
舌の引っ張りをさせておいて、歯科用ロンジュールでパキパキやる
だけだよ。なるべく平らになるようにね。所要時間２〜３分ぐらい。
破片を綿棒などでよく拭っておくこと。
ホリ+ケタ静注で処置の終わる頃にちょうど覚醒。
ウチではなかなか「おいしい」処置だよ。数ヶ月毎に繰り返すからね。

削るのは、ミスミで買ったの使ってます。削る時に強すぎると、歯肉を傷つけ
出血がすごい。どうしても斜歯になってるので、臼歯を切っただけだと、平ら
になってる気がしないので、削ってますが、まあ４〜５０分かかりますな。
マイクロエンジン買ったほうがいいかなと思うのだが、どんなもんでしょう？

それでは、これから臼歯は切るだけにして、削るのはやめることにします。
やはり削ると時間がかかるのと、出血がひどいので、切るだけでメシ食う
なら、楽な方でやった方がいいですね。ちなみに、うちではウサギの麻酔は、
ドミトールです。

>>276
＞これから臼歯は切るだけにして、削るのはやめることにします。

それが良いと思います。現在数件抱えていますが、すべてロンジュールだけ
で何事もなかったかのように食餌を始めます。以前は工作用ミニルーターを
使っていましたが、口腔内を傷つけると出血がひどい上、痛がって２〜３日
元気食欲が無くなる、とほほな事態を招いていました。
今なら麻酔の負担も少なく気に入っています。

こんなニュースが。。。。。

◎米、猫エイズのワクチンを認可
【ワシントン共同】米農務省は 22日、猫の免疫機能を低下させ、猫エイズとも呼ばれる症状を引き起 こす「猫免疫不全ウイルス（ＦＩ Ｖ）に対するワクチンの販売を認 可した。
このワクチンは、米国と アジアの２種類のウイルスを不活 性化したもので、カリフォルニア 大と、アイオワ州にある企業などが共同で開発した。
ttp://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20020323/20020323tt001.html

>278
ほんとだ、すごいね。
詳細早く知りたいな。

ttp://www.news.ucdavis.edu/default.lasso?-database=news_db.fmp_&-layout=news_detail&-response=search/news_detail.lasso&-logicalOp=or&-recordID=38733&-search

FIVワクチンの
UCDavisのリリースです。
ちゃんと貼れてないかも・・・・

フィラリアの予防薬スレって
なんか盛り上がってるね。
前にもにたようなのがたってて
同じ様な盛り上がりだったが。

>>281
怖くて見れない（笑
某マターリスレに流れてくるんでだいたい想像つくけど。

http://www.novartiskao.co.jp/
ノバル●ィス花●マジ脂肪

いや、今回は海外通販を熱心に勧めてる（しかもかなりの長時間貼りついて）厨房がいる。
あひるのうんこってやつは獣医師じゃなくて製薬メーカーか卸しかもね。
プログラム予想以上に早い撤退でしたね。
だから、病院でさえ売るのが大変だったものを店頭に並べておくだけで売れるわけないのにね。
さて・・・いよいよ忙しい時期になってきました！

基本的な質問で申し訳ないのですが、みなさんステロイドの投薬量はどのくらいにしていますか？
本みたり、人に聞いたりしているのですが、結構バラバラの意見なので・・
あと、ステロイドの投薬で実際に副作用を経験したかたいますか？
長期間投与って具体的にどのくらいからでしょうか。
進路変更してまもないので、わからないことばかりです。よろしくです。

＞いや、今回は海外通販を熱心に勧めてる（しかもかなりの長時間貼りついて）厨房がいる。
＞あひるのうんこってやつは獣医師じゃなくて製薬メーカーか卸しかもね。
これってどこに書いてるの？

＞フィラリアの予防薬スレって
＞なんか盛り上がってるね。
これもどこ？

ステロイドの投与量はそれぞれの疾患によってちがうべな。
長期間投与、ッていうのはどれぐらいからだろう？
一ヶ月連日1.1以上ならばもう長期っていう気もするんだけど。
具体的期間はわかりません。

フィラリアの予防薬スレは犬猫大好き板です。

フィラリアスレッドはうんこ独演会になってますわ。

直リンでスマソ。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020329i501.htm
猫の避妊手術の失敗で賠償請求

＞２９０
う〜ん手術して３日生きてて失敗と言われてもな〜。死亡原因は何だろう？
どうせ、この歯科技工士への対応がダメだったのだろう。オ〜コワ、明日は
我が身？今まで避妊・去勢で死んだことないから何とも言えんな。

この避妊→死亡話って、聞くところによると
（噂ね、噂）
開業数年の若い先生のところでオペって、
様子がおかしいから他の歳の先生の所に行く→死亡
という話しらしい。
それでこの年の先生と若い先生が仲が悪く
「これ避妊の失敗だよ」
って話しで裁判になった様子
でもこの亡くなったネコ（確かアメショ）
剖検もされなかったらしい。
これはあくまでも又聞きのうわさ話ね。

つか獣医師は医療じゃないし（笑

剖検もしない、おそらく血検もしない、で、お前のせいだと言われ、裁判費用
と賠償金払わされたら、踏んだり蹴ったりだな〜。やはり、避妊であっても
承諾書と、万が一麻酔に弱い子もいて亡くなるケ−スもあると、飼い主に例え
避妊であっても手術だからリスクがあることを理解させ、術後、調子悪かったら
すぐ病院に連絡よこせ、とやった方がいいんだね〜。

猫の勉強会で講師の獣医師（かかりつけじゃない）から聞いたのですが、
ペットショップで紹介された病院で避妊手術をしたけどほどなく発情、
手術した病院に話しても埒があかず、その獣医師の所にきたそうです。
こんなにうるさいんじゃ我慢できない、
もう外に出すしかないってくらい飼い主が切羽詰まった様子なので
お腹に切開した跡もあったけれど開いてみたら子宮も卵巣も残っていた。
一応飼い主にお腹に残っている状態を確認してもらい、写真を撮って
摘出したものもホルマリン漬けにして保存したうえで、
最初の獣医師に話したんだけど、ちゃんと摘出した、言いがかりを
つけるなら訴えてやると言われたそうです。

ほんとにこんなセンセイいるんでしょうか。
怖すぎる・・・。
猫飼いがお邪魔して失礼しました。。。

>>290-293
昼から犬猫1匹ずつspayだよ。なんかやだね。
>>294
卵管しばっただけとかいうオチだったりして。。。
これなら避妊になる。発情くるけど。。。
避妊と言ってもいろんな方法あるから、子宮卵巣必ずないわけじゃないからね。
子宮卵巣全摘出がほとんどだと思うけど。うちは全部とってる。
お腹開ければ子宮卵巣とろうが残そうがそんな手間変わらない。

卵管結紮だと手間もかからんし、キズも小さいから
「あの先生は、手術跡がたったの1cm！」なんつーて
名医扱いになっちゃたりするんだよね・・・

＞２９５
ランカツ（漢字知らない）やってる先生まだいますかね？ちなみに、卵管
しばるだけの老先生うちの近くにいます、ゲッソリ。

>>297
＞漢字
卵割＝卵巣割去だね。

フィラリア予防スレ見たらすごく面白いなれ合いスレになってた（笑

うちの猫で一回練習してみようと思って卵摘やったんだけど、
発情の季節になるとうるさく鳴きます・・・・・
やっぱわたしには全摘があっているらしい。

さっき書いた猫裁判なんですが、よく思い出してみると
「尿管を結んでしまって腎不全」
って言うのが死因らしい。
病理はやってないらしい、という話しでした。
（薬屋さんから聞いた話ですが・・・）
これ自体４〜５年前に起きたことだったと思う。
当時仲間内でどうやったら尿管を結べるのか？
って話題になってました。

>>299
尿管もししばっても片側なら水腎症程度でなかなか臨床症状でないのではないかと思うのですがどうでしょう。
両側まちがってしばっちゃうってのはないだろうし。
もし尿道なら３日程度で尿毒症だろうけど。。。まちがって尿道むすぶほうが難しいか。
尿道閉塞は日常であるけど尿管閉塞は経験ないなあ。どうなるのか、気になるところ。

術後の尿道閉塞が日常あるというのはすごいな。私は気が小さいので、卵巣＋子宮取り終わったら
必ず膀胱を見つけ、圧迫して排尿するか調べます。なぜなら以前、蓄膿の術後、排尿しないと飼い主
に電話もらって青ざめたからです。ちなみに、その犬はほどなく排尿して、ホッとしました。
その飼い主さん、他の病院のかかりつけだったが、それからうちに来てくれるようになり、
フィラリア予防のときは、家の近くで採った山菜を山ほどもってきてくれるようになりました、メデタシ、メデタシ。

>>301
あっ、わかりにくかったか。ゴメン。
尿道閉塞はFUSなんかで日常診療でよくあるということです。
さすがに術後の閉塞なんて経験ないです（笑
尿管閉塞は診たことないんでそっちの症状どうなるかと思ったんで。

>>297
>ランカツ（漢字知らない）やってる先生まだいますかね？

ウチは猫の場合、ざっとみて異常がなければ卵割ですけど？
今まで400頭以上卵割で発情回帰を含む異常は無いんですけどねぇ。

>>300
尿管を縛ってしまう危険はある。
リスキーなヤツは、妊娠末期の太った猫で膀胱に蓄尿している場合。
手術経験の少ない人は妊娠末期で子宮頚管が柔らかくなっていてよく
判らないとき、やや遠位を結紮してしまう。蓄尿していると尿管が
頚管〜膣部に接近するので太っていてかつ脂肪の分離が悪いとその
脂肪組織中の尿管とともに結紮してしまうことになる。
余裕のあるとき尿管の位置を確認してください。
意外と危険な位置関係にあると思いますがどうでしょう？

「手術後元気が無く排尿しない」が主訴になると思います。膀胱が空なのに
ＢＵＮやＣＲＥが尿閉時のようにとんでもない数値を叩き出します。
手術で結紮を解いて腹膜透析や点滴してもまず助かりません。

子宮残したら子宮蓄膿症心配になりません？

卵摘は私がやったことなくて下手だった、ということで・・・
理論的には卵巣さえしっかり取れば子宮体が残っていても
蓄膿は起きないと言ってます。
中には「いまだに全摘をやってませんか？」と文章を
書いている先生もいますよね。
大型犬なんかは術後の尿漏れを考慮して卵適の方がいい、
といっている先生も多いと思います。

>303
たしかに危険な位置関係かと思いますが、結ぶ方が難しいですよ、やっぱり。
ただ、前に何かで読んだのですが、避妊後に絹糸の滅菌不良が
原因で卵巣動静脈側が感染症を起こして肉芽が両側とも尿管を
巻き込んで尿路閉塞腎不全になったという例を見まして、
なるほど、かなり近い関係になるんだよね、と再認識すると共に、
恐いなぁ、という感想を持ちました。
滅菌手袋をしないで避妊する先生もいるやと聞きますが、
恐くないんだろうか？

某板ﾏﾀｰﾘｽﾚ（ﾚｽ74）で避妊後多飲、頻尿ってあったけど尿管しばってる可能性あるかな。

>>305
＞理論的には卵巣さえしっかり取れば子宮体が残っていても
＞蓄膿は起きないと言ってます。

私もこの理論を信じています。でも犬は卵巣・子宮全摘出やってます。

＞大型犬なんかは術後の尿漏れを考慮して卵適の方がいい、

避妊手術後の尿失禁は別問題では？ホスフェストロール（ホンバン）で
押さえるヤツですね？

＞避妊後に絹糸の滅菌不良が原因で卵巣動静脈側が感染症を起こして

これコワイっすねー。きちんと滅菌はされていても異物反応でも同様の
事態を招いたりして・・・。

>>306
＞某板ﾏﾀｰﾘｽﾚ（ﾚｽ74）で避妊後多飲、頻尿ってあったけど尿管しばってる可能性あるかな。

両側を結紮してしまうと無尿になるので仮に結紮したとしても片側かな？
いずれも血液検査でハッキリするのでは？術後感染による抗原抗体複合体が
腎尿細管に引っかかって腎不全になる場合もあるらしいぞー。

子宮蓄膿症はプロジェステロンの持続的分泌がまず第一なのではなかったかな？
卵巣さえなければホルモンの過剰分泌がないので蓄膿する事はないとおもいますが・・・。
どうでしょうか？えりあさん

あ、リロードせずにカキコしてしまいました。
御免なさい。

>>308
犬も卵摘だけで避妊手術の目的は達成できると思っています。
ただ「念のため」に子宮まで摘出しているだけなんですわ。
卵摘手術の失技で発情回帰したり蓄膿症にさせてしまう場合は
子宮側に断片を残してしまうことが原因って聞いてるので。
ちなみに他院で避妊手術をうけた子宮蓄膿症の犬を２例経験
しています。こわー。

勤務の頃から卵摘してますが、問題になった事全然ないので
気にした事なかったけど（犬、猫共々）
そんな事もあるのですか・・・・・。
気を付けます。

代診時代の経験で、全摘の犬の
残った僅かの部分の子宮体の蓄膿症で
手術したことあります。
なんか野球ボール位の球状の膿袋状になってました。

そんな事もあるのね・・・・・・。
子宮断端の縫合糸からの感染って事は無いかいな？

そのあたりどうなんだろうなあ・・？
院長、手術中もマスクつけないような人だったし・・・。
でも、何年か経ってたからなあ・・。

>>312
私も何度か経験して、それを「チビピオ」って呼んでます。（笑
卵巣の断片を頭側に残してしまってかつ子宮頚管より頭側で切断してしまい
子宮体部を少し残してしまってる場合ですよね。いずれにせよ卵摘を
きちっとすれば防げるんじゃないかいな？

なるほど、たまにあるのですね、そう言う事。
なおさら慎重にしないと・・・・・・・

はじめまして。まだ１年目の代診です。
避妊は、子宮卵巣全摘が常識である　と学んできたのでそうなんだーと思いました。
結論からすると、卵巣摘出で十分ということなのでしょうか。

理想的な無菌操作が出来て、卵巣の取り残しが全くないと仮定すれば
卵摘でいいんじゃないかと思われますが、どうなんでしょ？

私の経験では↑の方に書いたように、子宮体が残っていた犬が
何年後かに蓄膿症できた覚えがありますが。代診時代。

>>317-318
卵摘だけで子宮蓄膿症などのトラブルは「絶対に」起こらないって最近
誰か発表してたぞ、知ってる人はドコでドコのドナタが発表していたか
教えなさい。おながいします。

やっと、カーネル・サンダースの呪いの期限が切れた。
阪神は本来、神のチーム。
これくらいのゲームができて当たり前。
1938年に開幕７連勝した時に阪神は優勝した。
今年も９割方優勝する。
阪神電鉄の株価もウナギ昇りだ。
優勝すれば経済効果も核爆弾級だろう。
現在、阪神ファンの脳内モルヒネ分泌量は最高だ。
仕事にも遊びにもハリが出る。
阪神ファンが勝ち味に飢えていたが故に。
カーネル・サンダースは俺たち阪神ファンに17年間の試練を与えた。
今はそのことに感謝したい。
昼食時には是非ともKFCを利用したいと思っている。

確か日獣の先生だったと思う（自信なし
>319

先週土曜日に４０キロのピレネーの子宮蓄膿の手術した。今日無事退院したけど疲れ
果てた。手術と４日間の入院治療で１２万は安いか、高いか？気分的には倍ほしい。

安い、安いぞ！！
確かに気分的には倍欲しいねぇ。

お疲れさま。

うちはそのケースなら８万だ！
安いのか・・

うちは7-8万だな。。。

集合注射5時間で350頭以上。これはどうだろう。

ペット板で出ていたKH815ってパセトシン(アモキシシリン）50mgじゃないですかね？
うちの近くで再発性膀胱炎（？）にラシックスとアドナとこれだしてた先生いたな〜。

なんでみんなそんなに安いんだ・・・・？
うちだと中型犬でこれぐらいだ・・・。

>>326
そうなんだけど。。。。たんぱくの薬と言われるとなんともかんとも。

＞327
うちの向いの十六歳の乳腺腫瘍（2ケ所）が自壊した犬がいくらかかると
聞いて来たので4〜5万って答えたら保健所に行ってしまいました・・・。
ド田舎なので10万と超えると手術してくれないのです。
アポクリン腺癌疑いの犬にも手術いくらかかるって聞いて検査（病理含む）
を含めて10万いかない様にしたいって言ったら来なくなった。
・・・・・・・・鬱になりますね。
＞328
ペプチドグリカンの合成阻害だから・・・・・・・・とか・・・・・・・・
んーーーー〜〜〜〜、厳しい解釈かしら、、、、。

30kgのチャウチャウのPyometraを6日入院で13万円。これには食欲もなかったので
点滴3日間も含んでいる。
やっぱ、このぐらい大きいと20万くらいはほしい。。。

うちは去年の体育の日に４０�sのゴールデンの胃切開で１０万８千円もらったよ。
それは、高いか？安いか？
＞３２６
血尿を抑えようとして、ステロイド使う先生けっこう周りにいませんか？ステロイド
使ってると血尿落ち着くが、やめると再び血尿…、泥沼にはまり込むor麻薬のようだ
といつも思う今日この頃。私的には血尿には、フルカム、猪苓湯が、ひそかにオススメ。

今日は昼から狂犬病。寒空のそぼ降る雨の中、郡部の公民館３カ所回って
約５０頭注射。軽トラの荷台のどろどろの犬とずぶぬれの獣医。
これで日当３万弱。惨めなのは犬か獣医か？

よく考えて計算したら、うちも４０キロだったらあんまり変わらない気がしてきた。＞入院治療。

>331
わたしはステロイドワンショットなら良いと思うんですが、
ダメですか？

>332
やっぱりあれは良くない形態だよね。
爺さん達のボーナスにつきあうのも疲れるよ。
犬にも獣医師にも良くないって。

＞３３３
いいと思います（スイマセンえらそうに言ってます）。私もやっても３日ぐらい
ならステロイド注射します。ただ猫はステロイドに対して強いからダラダラ
数ヶ月ステロイドを１�r／�sＢＩＤで飲ましてるケースを見たことがありまして、
膀胱に造影かけたら、膀胱壁が４�pぐらい肥厚してました。ちなみに、それは
ステロイドをやめると血尿すると、頻尿が主訴でした。
＞３３２
今月の末、狂注だ。私の行く場所は去年は１日で３５０頭注射したそうで、まあ
日当２０万弱くらいかな？また市役所のヤツにタダメシ食わさないといけない。

市役所のやつにただ飯？
まだそんな所があるんだー！
自粛してるところがほとんどじゃないか？
まさかいまだに旅行なんかやってたりして・・・

うちの地域は、役所の人がお弁当出してくれるよ。
毎年同じ仕出し屋のお弁当。
「ここの仕出し屋と談合してる」と密かに思うほど、おいしくない。

うちの地方は昼はみんな自腹。

そう言えば旅行って聞いたことあるな。
うちの方ではないけど。

長くてすまん。
こんなメールが来たんだけど、ホントのところはどうなんだろうね。

Q. 同じフォートダッジ社の製剤なのに、なぜ米国と日本方式は
オーストラリアの方式と比べて半分の有効期間なのか？

A. この理由はフォートダッジ社によると、米国で売り出す前に
米国の約300の動物病院でモニターをした所、
多くの意見が？年に１回の有効期間では困る？とのことで、
わざわざマイクロスフェア（トリグリセライド）を小さくして
半分の製品を作り直したと言うことです。

この理由は、当時のアメリカ獣医師会の報告によると、
全アメリカの平均的な飼い主は、年に動物病院を訪れる回数が
1.8回と言うことで、もしこの製剤が出るとこれが、
年に１回になりかねない、すると病気はフィラリアだけでないから、
他の病気がチェツクできずに不幸な結果を招きかねないとの考えからです。
動物のウエルフェアを考えてそうなったとのことです。

しかし問題は、モニターが一部の地域、例えばフィラリアの
通年感染地域のハワイ等が除かれていたことでしょう。
半年の製剤は、米国でも中途半端で使用しにくいとの意見が
大勢をしめているようですが、この方が良いのではないかと言う
獣医師もかなりいるとのことです。

理由は年1回で6ヶ月有効（実際は7ヶ月有効）もあれば
ほとんど予防できると考えられているからです。
あとできれば1〜2ヶ月あればより良かったと言う実感でしょう。
将来は年1回のオーストラリアで年2回の製剤が、
現在年2回の米国、日本で年1回の製剤が
発売される可能性もあるでしょう。

>>338
メール元がわからないんでうさんくさいなあとしか思わないなあ。
仕入れてはいるけどまだ使ってない。

>338
グ●ム・ベテリナリー・サ●●イからのメール。

age

市役所は政治的理由で日本獣医師会に入会したくない獣医師を差別して狂犬病予防注射をさせない団体

>342
「させない」ったってすればいいじゃん。集合はさておき、個別は勝手に注射
して済み証書いて（保健所で済み票発行させれば）いいんじゃないの？

>>338
メールの意図がわからないな。オーストラリアの薬を売りたいのか？
あっちは規制緩いからなんでも認可通るから。。。
>>342
うてないのかよ（笑
>>343
ネタにマジレスしても。。。。うちじゃ鑑札、済票は役所だけど、保健所で発行してる？
地域によって違うのかな。

もう遅レスごめんなさい。

ウチでは大型犬のピオにしろ胃切開にしろ５万円を超えることはまずありません。
この５万円には確定診断に至る、レントゲン、血検、エコー等、並びに１〜２日の
入院代、退院時の薬代が含まれています。
退院時に飼い主の財布から出る金額って意味です。
ピオにしても避妊手術代が費用算出の基礎になっています。
（妊娠犬の避妊手術とやることあんまりかわんない。）
本日、トイプードル、ピオの退院　39500円也（すべて含めて！）。
大型犬は麻酔の体重割り増しがつくだけですよん。

>345
＞妊娠犬の避妊手術とやることあんまりかわんない
点滴とかコーセー剤とかは？術前、術後に結構やることあると思うけど。
４０キロのピレネーなら点滴日量２リッター位かな。うちは白が下がるのを
確認するまで預かる（最低３日)しどんな小さな犬でも５万ではもとが取れません。

>>346
>点滴とかコーセー剤とかは？術前、術後に結構やることあると思うけど。

もちろんやる。でも避妊手術でもやる。そる楽と500MLで１３０円じゃん。
２リットルでも３リットルでも小型犬の100ccでもたいしてかわらんよ。

労働、技術、設備投資、維持に対する代金は計算ナシですか・・・

ほんとにウチの人はその辺の計算が出来なくて、私ども家族のことも
もう少し考えてくれると良いのですが・・・皆様から意見してやって
もらえないでしょうか。

某犬猫板の獣医スレの209番のレスみると。。。。
ソル○ラクトTMR皮下点で１００００円とのことだけど。
>>345
うちは検査は別だから。前あったように手術入院で７−８万ぐらいだけど
検査代でプラス一万なんぼかな。
たしかに安いね。がんばってると思います。
他と比較しやすいところで（フィラリア、ワクチン、避妊等）で安くして患者集めといて
病気で一発稼ぐこと考えれば良心的だなと思うよ。大変だろうけど。

奥さんと同時レスしてしまった。。。。（笑

今、２匹の猫入院中、１匹は今回が３回目の尿閉、母子家庭でｃ／ｄは値段
が高いから途中でやめたそうで、クレアチニン１３．６で、やって来た。
２匹目は２週間前から嘔吐頻発の猫、バリュウム飲ませたら、バリュウムと
一緒にプラスチックの異物が排便され、院内では嘔吐なし、これもまた、
母子家庭で病院は高いから、連れてくるのが遅くなったそうで、どいつも
こいつも、母子家庭、母子家庭と言うが車に携帯電話もって良い暮らししてる
それでいて、２件とも入院費は分割だそうで、ガッカリ。

そう言う話は別のスレが適当では？

>>353
言われてみれば収入スレのほうがいいね。。。。。。。
うーん、臨床ネタ。。。忙しくて思い浮かばん。春限定の季節労働者だね（笑

春限定の季節労働者、ＲＶ行ってきました。
１日で４会場。遠方山奥ばっかり。
もーだめ、明日、外来やる体力残ってないよ〜。

教えてちゃんですがバベシアってどんな治療がいいです？
実は診たことまったくないんで。

>356
私も経験は無いのですがNJKで南毅生先生がバベシアについて書いてありました。

通常は牛用のガゼナックを使用した治療が一般的だが、副作用の問題と製品の販売中止でクリンダマイシンの使用を紹介してます。

10〜40mg/kg/日を分割で3〜４回で投与すると良い結果が得られたそうです。

>>357
なるなる。ガナゼック販売中止は聞いてたからどうなのかなっと思って。
犬猫板見るとなんか長期間投与を内服でしてるようだから。
トリブリなんかも使うみたいだけど内服だと結構長期投与になるのかな。

クリンダマイシン　ﾏﾝｾｰ!!
うちのあたり年に２〜３頭バベ来ますが今までは冷や冷やしながら
ガナゼック使ったり　プリミドキシンという豚ヘモフィルス用のサルファ剤
使ったりしていましたが今はクリンダマイシン　オンリー！
効きもまぁまぁ副作用も今のとこ全く無し。

なるほど〜。ダラシンなら持ってたな。
いつでも来い！バベシア。
ところで投与期間はどのくらいになります？

おいらもバベシア見たことないから、
いざ来たら診断できないかもしれん。
勉強せねば。

>>360
NJKの表では10日まで経過を追っていますが投与期間はケースバイケース
だと思います。個人的には重症でなければ1週間で十分って感じです。
基本的にバベシアはどんな薬で叩いたとしても最終的にはその個体の免疫力で
押さえ込む感染症だと思っています。その証拠に再感染は症状軽い。

余談ですがうちのあたりでは獣医方言？でバベシアのことをピロと言います。
昔々バベシアのことをピロプラズマと呼んでいた名残と思われ。
他にも獣医方言？っていろいろあるよﾈ。

獣医方言＊大阪近辺では子宮蓄膿症のことをピヨといいます。

アンチローブの方が使いやすいよ

こちらはピロのメッカなのでガナが製造中止と聞いて５０バイアルほど買いだめ
しました。初回２ミリ／キロ（皮下）２回目から１ミリ／キロ、虫が暴れ出したらまた
２ミリに戻すというのが今の標準プロトですばい。完治まで最長２ヶ月というのが
ありましたがみんな一応なおっちよります。これで５０頭以上は治療してるとおもうけど
副作用は今のところ１頭もなし。でも、よその病院でどーんと筋注されたシェルティの
子で１頭死亡例あった。こっちはすごいです。新生児の胎盤感染バベシアなんても
くる。

>>364
ダラシンと違うんだ。あんま使ってないけど買ちゃお。
>>365
結構長く使うんですね。犬猫板のほうでは内用薬で３ヶ月投与の話しあった。
１ヶ月で勝手にやめたらまた暴れ出したとのこと。それもシェルティーだ。
薬に対して面倒な犬種ですね。
＞新生児の胎盤感染バベシア
うわー。そんなの絶対診断できない。関西から来た犬気をつけます。

。。と書いたけどシェルティは別に関係ないか

ペット板に殺伐とした雰囲気が漂ってますね〜・・・・・・。

ホントだ。狂注から帰ってみれば殺伐と・・・
三ヶ月に一回ぐらい殺伐としますな。

今年発売されたダー○ムラインの効果ってどうなんですか？
安いことは安いけど。

>>370
殺虫剤と殺卵剤か。
薬剤がうちで使ってるデュオ○ラー（首輪）とほとんど同じ組み合わせだね。
調子悪くなった時はずせる分、5ヶ月効く分首輪のほうがよさそう。
ダー○ムライン使ったことないけど首輪はそれなりに効いてるよ。

＞371
レス有難うございます。
うち首輪自体扱って無いので比較出来ないのですが、
フロ○トライ○とかと比べてどうですか？
ノミダニの駆除効果については。

>>372
比べると今ひとつ、ふたつ。。。。

なるほど（〜〜;

そうなんだぁ〜〜。
良いかなとも思ったんだけど。
やっぱノックダウンという点でダメ？
＞ダーナム

>>375
実際使ったわけじゃないから。。。。誰か試して（笑
ノックダウンしても復活するだろうからねえ。

暑いです。熱射病今年の第1号。
症状軽いんでもう大丈夫そうだけど夕方まで預かり。

ことしの狂犬病ワクチンのロットはなんか。。。。
個別で１５０匹うったんだけど、３匹元気ないという報告が。
いままでなかったんだけどなあ。。。。
集合は先週で終わったけど、うーん、どうなんだろう。

スレ違い甚だしいのですが、m(_ _)mうちの旧iMacそろそろ逝ってしまいそうなのですが、
ibook,powerbookG4,新iMac,次期マシン悩んでます。
たいしてすごい事には使用しないのですが、皆さんのお勧めってありますか？
ibook,powerbookG4って長時間使用すると（一日中つけっぱなし）だと
熱暴走し易いと聞きますがアドバイスあれば御教授下さい。

＞378
うちの地域狂犬病接種これからなんで気を付けたいですね〜。
でも１ケ所15分とかで移動するのでアナフィラキシー出てもその時はもう、
移動してるからな〜、こわいですね。

とりあえずMacは止めましょうと言いたい

と、言われてもMacしか触った事無いのです（T T）

あと、今までのデータMacで保存してるし・・・・・・・
一からやり直す気力無いです、時間だけはありますが（苦笑

新iMacはＯＳ９、ＯＳ１０のＷＯＳなんだってね。
ＯＳ１０だとネットにつなのも大変みたいだよ。
又聞きだけど・・
マックからウィンドウズに変換するソフトないのかねー？

まあ、見た目がオシャレっぽいような気がする
電気スタンドMacにでもしておけば？

>>382
データがM$ OFFICEのものなら拡張子をつけるだけで読めなかったっけ？
そのほかのファイルならCSVとかテキスト形式で書き出せばWindowsで
読み込めるけど。。。

>>379
ハードディスクを換装してしばらく凌ぎ、
次期マシンの登場を待つのが得策と思います。

熱暴走前にスリープさせちぇえば。。。
うちはADB、シリアル、SCSIで周辺機器そろってるからいまだにOLDMac。
ウィンとのデータの互換性は特に問題ないけど、ネットを混在させるのが面倒。
ネット関係のソフト別にいれなきゃ、サーバたててFTPでやりとりになるかな。
マックだけならなんの問題もないけどね。
うちもPB1400（G3化、ディスク20G増設、無線LAN）の液晶逝ってしまった。おもいきり寿命だけど。。。
買うならiBOOKか新iMacかな。うちも検討中。PBG4はきゃしゃ過ぎる。

スリープから復帰しないよ、うちのPBG4。。。。
必ずフリーズして再起動だ。
だけど６キロの猫が長時間、暖をとっていても問題な〜しだよ。

うちのG３もそろそろ辛くなってきたなぁ。
はよう次期PowerMac出ないかなぁ。
そしたら変えるかな？

やはり獣医業界はMac派が多いか？(w

しかし、Macってソフト的に辛くない？
動物病院経営に特化したソフトなんかあるの？

猫５種って発売決まったの？業者から連絡ないけどなあ。。。

狂注から帰ってみればたくさんのアドバイス有難うございます。

このiMacも買ってすぐ機種変更されたのでダマしダマし次期の
ラインナップ出るのまってみようかな〜。
（その前にも壊れそうだけど、トホホ・・・・）

Macの場合は永遠に次が出ないとゆう危惧がなくもない

笑えないです。(TT)

いっそ逝ってしまえばバージョンアップで悩むこともない。

猫５種は７月みたいだけど・・・
キャナイン６って５月にでるみたいだけど
キャナイン９のレプト抜きってことでいいのかな？

６種は５種にコロナ追加みたいです。レプト抜きってことですね。
微○からハイタイターのワクチンでるそうな。。。
ブリーダーこないから使ってなかったけど。。。○研なら使ってみようか（笑

世間ではゴールデンウィークと言うけれど、全然関係無いですね〜。

iMacいきなり画面が消えた、、、、、すぐ戻ったけど、時間の問題だな。欝

おいらも働いてるよ〜〜ん。
貧乏暇なしアンドどこ行っても人ばっかだから病院開けてる（ｗ

＞398
おぉ、同志！
病院やってても患畜あんまり来ないんだけどさ、、、うちの場合。

ところで猫の皮膚移植、なかなか上手く行かないのがいるんですが
良い方法有りますか？
交通事故で後肢のパットの上3×5cm位の欠損なのですが。
キチンキトサンは全然駄目でした。
もう一方の後肢はグチャグチャで断脚しました。

>>399
GWが一番忙しい時期だからねえ。。。。

外科的方法難しそうならニフの人ならアルミホイル巻けとかいいそうかな。。。
うちだとレーザーあるからあててみるとか。

超酸性水浴が良いかな？と。
＞皮膚

レーザーも超酸性水も貧乏病院でありませんb(ToT)d
フィラリアももうちょっと後なのでゴールデンウィークでも暇です。

>>402
アルミホイル被覆法
http://www.google.com/search?q=%83A%83%8B%83%7E%83z%83C%83%8B%94%ED%95%A2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&lr=lang_ja&num=20
ニフでは昔盛りあがってたけど。。。。勝手に転載はまずいよなあ。。。
ウェットドレッシング法だから結構臭い汁でるけどどうでしょう。

なるほど、なるほど、サンクスです。
今二回目のメッシュ状皮膚移植して8日目なんです。
一回目は後肢一本なので退院させたら動き回って皮膚脱落しました。
今回は入院ケージレストトーマス固定でやってます。（お金は度外視してやってます）
もし駄目ならアルミホイル被覆法チャレンジだけど、これってキトサン振り掛けて
ガーゼ＆包帯でも結構、湿潤環境になりませんかね？

今超酸性水生成器安いよ。
これを機にどう？
ttp://www.aif.ne.jp/kyosanseisui.htm

アルミフォイル被覆法って、なんだか逆に直りが
悪くなりそうだけど、予後はどうです？

ウェット＆ドライの方が良さそうな感じがするけど。
あと、バイオドレスとかはどうかなぁ？

>>406
いやー、某掲示板ですごいって盛りあがってたけど。。。あまり試してないや（笑
今は外科的傷口縮小、キトサン、レーザーでやってます。
前イソジンジェルと単シロップ、砂糖練って傷口に貼りつける治療やってたな（笑
おまじないにインシュリン少し混ぜるんだけど。
これはすごく効いてた気がしたんだけどなあ。
あまりにもあやしい方法なんで流してください。。。

やったよ〜。
二回目の手術でやっと生着したよ〜Y(^^)
でも圧迫包帯きつ過ぎて肢端が潰瘍、起こした〜よ(TOT)鬱、欝。
やっぱ移植時は有る程度の乾燥と湿潤と適度な圧迫と安静が必要だよ。
難しい〜〜〜〜〜〜！

でも、お金にならないのだ、3万くらいもらえかな。

＞405
超酸性水欲しいけど他にも欲しいのが有るので今の所触手が動かないです。
一番は次期Macです。もう、iMac一台しか無いからヒヤヒヤしてます。
800MHzpowerbookでけど、

こんな高いの誰が、だれが買えるかいっての！（--#

貧乏はかなしい〜〜。

>408
欲しいよね、ぱわぶ。
もう少し待てば、超1GHz出そうな気がするけど、
もっと高いんだろうな〜〜〜〜。

しかし、あんなにシェアが狭いクセに
競合相手がいないからってよく値上げなんか出来るもんだ・・
とか思ってみるテスト

なんか絶対かってくれる相手をカモにしてるオタク商法に似てるなあ、と思う今日この頃

＞なんか絶対かってくれる相手をカモにしてるオタク商法に似てるなあ、と思う今日この頃

オイオイ、この仕事やってれば当たり前のことではないか？（ｗ
それよりもあからさまにすごいものってほかにありそうだぞ（ｗ

で、知り合いから来たメール。
ちょっと面白かったので。

昨日、近所の動物病院行ったんです。動物病院。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、フィラリア予防、
とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、フィラリア予防如きで動物病院に来てんじゃねーよ、ボケが。
フィラリアだよ、フィラリア。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でフィラリア予防か。おめでてーな。
よーしパパ、フェラリアの他にノミ予防も頼んじゃうぞー、
とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、６ヶ月分水薬やるからその席空けろと。
動物病院ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
診察台の向かいにたった獣医といつ口咬事故が始まってもおかしくない、
咬むか咬まれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ハムスター・ウサギは、
すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、システックで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、システックなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、システックで、だ。
お前は本当にシステックがほしいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い
詰めたい。
お前、システックって言いたいだけちゃうんかと。
動物病院通の俺から言わせてもらえば今、動物病院通の
間での最新流行はやっぱり、モキシ注（with狂注）、これだね。
モキ＋狂注。これが通の頼み方。
モキシ注ってのはアレルゲンがにまったく入ってない。
そん代わり「１５０００
頭に３頭くらいしか副作用でない」と副作用発現少なめ。これ。
で、それに狂注（狂犬病ワクチン）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から共立にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、カルドメックチュアブルでも食ってなさいってこった。

＞なんか絶対かってくれる相手をカモにしてるオタク商法に似てるなあ、と思う今日この頃

＞オイオイ、この仕事やってれば当たり前のことではないか？（ｗ
＞それよりもあからさまにすごいものってほかにありそうだぞ（ｗ

いや、うち小さな町で開業したのだけど、競合相手一杯です。
血液検査しないとか水薬処方するとか（W

僕獣先生は本を書いたり、
犬にちょっと詳しい人なんですか？（Ｗ
ちゅーか、十分書き込み減ってますよね、
４月以降。

＞ちゅーか、十分書き込み減ってますよね、
ちょっと忙しい振りをしたりして。。。

あげとく

ウサギ、Ｔ40℃、1週間ぐらい便秘。
あなたならどうする？

レントゲン（必要ならバリウム造影）して、通過が無ければ胃毛球症の治療をします。

とりあえずバイトリルとプリンペラン

とりあえず、食事を乾草中心に、
４０度って高熱なの？

>>416 あ、なんかクイズが。。。。
ウサギは犬猫より平熱高いから４０℃はやや高め程度。判断難しい。
ヒント少ないけど、発熱あると解釈するなら敗血症（pyo等）や肺炎（スナッフル）疑う。
便秘が問題か二次的なものか考えたい。
眼、鼻、口腔、陰部（おりもの）、便、尿、腹部触診をチェックしてまずなにが原発か仮定する。
条件にないんでとっていいならレントゲンと血液検査（少量採血で血球計算だけでもいいと思う）。
あとは。。。。。もう少しヒントプリーズ。レントゲンとか。。。。
これ以上ヒントなきゃ他の症状かかれてないから便秘、食欲不振ってことで、
補液、強制給餌（ヨーグルト、青汁、野菜ジュース、パインジュース、ラキサトーン）、適当な薬。。。
便秘、食欲不振あるときはウサギって食塊の水分抜けて固くなってる気がするのと、ガス多くて
正常な消化できそうにないからまずは水分多く含まれて手っ取り早く栄養になりそうなもの飲ませてます。

基本的に毛球症を疑ってレントゲン血検。
肝機能がどうか良くチェック。

毛球、盲腸便秘なら
シサプリド（今ならしょうがないからガスモチン）
強制給餌、皮下輸液（静脈でも勿論可）
ラキサトーン、３日に一回デキサ。

「ウサギ」という名前の猫だというオチに一票

アドバイスありがとうございました。
416は産業動物主体の獣医なので、ウサギのことなんて無知なのですが、
町に動物病院が一軒なので、いろんなことに対応しなければなりません。
手におえそうにないのは、となりの市の小動物病院すすめるようにしてます。
例のうさちゃんはプリンペランの注射で便も出て、快調になりました。
ラキサートンなんてないんで、パインジュース飲ませました。
ところでまたまた質問なんですが、うさちゃんの糞便検査してみたら
カプセルの中に玉が2個はいったものが大量に見えるんですが、何でしょうか？
コクシジウムでないのは確かです。

あ、ソレ正常。
酵母たっだっけ？

うんうん、細長い楕円形のやつなら酵母菌だね。

>>423
ラキサトーンなんてなくてもだいじょぶ。
ラキサトーンの使用は疑問視する先生も多い。
何でも、盲腸内容物に油分がべっとりからみつき、
ウサギが自分の消化管運動ではほぐせなくなるほど
腸内容物の粘性が高まるそーな。オイルベースの
この製品は猫などの肉食獣用で草食獣には対応できない
そうですよ。NAHAの講習会でそう聞いて以来、私も使ってない。

おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている（らしい）。

■幼すじは至高の芸術！おおもりよしはる■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1020515485/
＠さぽーる
http://www.sub-all.com/test/read.cgi/dojin/019473696/
＠MEGABBS
http://203.138.109.168/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=Baby&vi=1020753024

前スレ　おおもりよしはるｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1018642526/
関連スレ
【すじ】　ようじょのすじ　 【すじ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1017041827/
【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
■■■ロリ絵？おおもりよしはる■■■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1016297545/
ｱﾆﾒ絵が芸術？ﾃﾞﾑﾊﾟﾛﾘｺﾝ男おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018005845/
コピペだけで会話するスレ＠ＤＴＭ板
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1012032352/
48: 柳さんトコの抱き枕カバーとかって・・・2枚買
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1019402459/

>>426
マジっすか。。わー、調べてみよ。ありがとう。。
ウサギ用の毛球除去剤は大丈夫？基本的には猫用製剤と成分変わらないから。。。
一応ラベルに書いてある主成分↓。。。
【ラキサトーン】
白色ワセリン、液体ワセリン、リノール酸、リノレイン酸、ペプトン化鉄
【Petromalt（Hairball rememdy for rabbits)】 。。。猫用もあり。
液体ワセリン+麦芽シロップ+グリセリン+アカシア(アラビアゴム)+ビタミンB1

↑
名前入れ忘れ。。。

>>411
共立に全国で3頭死亡例があがっているのに共立からは何の連絡もこない・・・

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私はラキサトーン使用派です。
使っていた方が成績がいいと感じます。

＞４３０
全国３頭って死亡例？
いろんな情報が飛び交ってるけど。

私の知ってる限り
柴１才数ヶ月
狂ワクと同時接種（狂ワクもフィラリアも初めてだった）
というヤツ一頭。
これは確定。

あとはしらん。

農水の副作用報告に出てるの？

　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|　ふう、どうだ、大好きな田んぼと一体になれた気分は。　|　　　　　　................:::::::::::::::::::::::::::::::::::.............
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　............::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..............
　　　　　　　　 |/　　　　　ミ　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ヽ .＼　 　 　 　 　／／／／＼|／／／／／／＼
　 　 　 　 　 　　　　　／　＼ ＼　　　　／／／／|＿__|.／／／／／:::::＼＼
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣　　　／∠∠∠∠∠ ∠∠∠∠／:::::::::::::::＼＼
　　　　　　（；´Д｀）　　　　　 i i i　　　　|　┌┬┐┌┬┐　|::::::::::::::::::::::::::::|￣ ＜じゅんきがやられたー。
''""~"'''"/　　　 ヽ''"~"　＿＿i i i--i　　|　├┼┤├┼┤　|::::::::||||||||||:::::::|
　　　　./|　|　　 | |　　￣￣￣　　 |:::::|　 |　└┴┘└┴┘　|::::::::||||||||||:::::::| ＜さわぐな。みつかっちまう。
iiiiiiiiiiiii/　＼ヽ／| |iiiiiiiiiiiiii::..　 ノ__ノ　 ||￣||￣||￣||￣||￣||　 |::::::::||||||||||:::::::|
　　　/　　　＼＼| |　 　 　 　 　　　　　||＿||＿||＿||＿||＿||＿|::::::::||||||||||:::::::|
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　　 　.||￣￣||￣￣||￣￣||￣　||　　||乃三三-_
　／ ／　　　 >　）　＼　　ノノノ
/　/ 　　　　/ ／ 　 　.＼＿　　ザックザック　　　　　　
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　ザックザック　　
　　　　　　　　　　　　ノ・ ./∴:・:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~(　゜∀゜)＜ヒィ、オラ、死にたぐねぇ

前の方の話題に「ｍｆ陽性でも予防薬ＯＫ」とあったんですが、
実際そういう症例に投与して副作用がでたことはありますか？
近所の犬が陽性で、どうしようといわれました。
まだ学生で、よくわかりません。初歩的な質問ですんません。

>>437
一過性の食欲不振程度はあるけど大きな問題は今のとこない。
副作用の少ない予防法を選ぶのでリスクは最小限に抑えられると考えてる。
一応、やりかたの例を。。。
・先に殺ｍｆ剤使う（ミコクロリーナってまだあったっけ?）。
・分割投与、またはステロイド併用で殺ｍｆ作用ある予防薬投与して殺ｍｆと予防同じにやる。
・モキシのような殺ｍｆ作用のほとんどないといわれてるもの使う。
僕はｍｆ自体の害、感染を減らすことも考えてｍｆ駆除したいんで2番目です。
あ、あと成虫駆除先にやるってのもあるね。

前スレ７０先生に追加。
某製薬メーカーによると（ｗ
モキシ錠は殺ミクロ２５％ぐらい
モキシ注は殺ミクロ１００％だということです。

＞439
そうなんですか。
いや、まだ注射は使用して無いのですが何か嫌〜な感じしますね。
今年は様子見ようかなってヘタレでした。
でも広告バンバンうってるから飼主からやって下さいって言われるんだよね。

他スレでこんなこと言ってますが・・・

982 ：わんにゃん＠名無しさん ：02/05/12 14:33 ID:DMRvQ2mp
＞９８０
製造業が部品を仕入れる感覚ならそれもありだけど・・
どちらかというとイメージに囚われやすいペット産業では
表面的なコスト意識に惑わされてしまうと墓穴を掘りやすい。
ネットで情報を得てくる飼主は診療内容にも敏感になっている。
ニセ薬とかゾロ薬をたいして変わらない値段で処方されたと
わかったら、病院に対して不信感を持つのは当然でしょう。
人の医療のように薬価差益があるわけでもない動物医療業界。
ゾロを使うメリットよりもデメリットの方が大きいと思うが・・。

（参考）正規薬（内部寄生虫にも有効）仕入れ　２００円　販売１５００円　利益１２００円
　　　　ゾロ薬（フィラリアのみ有効）仕入れ　１００円　販売１３００円　利益１１００円

飼主が１３００円でもゾロでは高いと思うはず。さらに病院に対してマイナスイメージ。
売上も利益も減らして・・さらに信用まで失うのがゾロ薬なのです。

zoroはイバメク単体なので、正規のフィラリア薬の７割くらいの処方価が
適当と思われる。したがって上の例だと販売価は\1000、利益は\900なので
患者の不信を買いながらzoroを処方する意味はないと思われる。
ユニクロだって失速してるし、デフレムードにまどわされて展望を誤まると
失うものが大きくなる。

ユニクロ、ゾロ扱いなのか・・・？

電話にて「体重○kgでフィラリアの薬下さい」「血液検査して下さい」
「ガチャ！ッー 、ッー 、・・・・・」
こんなのばっか。

>>440
基本的に飲み薬で今年はいくことにしてます。
どうしても飲めないからという犬がいたんで一匹だけ使った。
ってことはあと一ヶ月ちょっとで残り廃棄。。。。（笑

＞445
そうですよね、四週間で使い切れれば良いけど。
一年に二回接種と言われても全員二回すれば良いけど秋とか冬に１バイアル
とかしても原価割れするの目に見えてますよ。
このド田舎貧乏病院では（藁

どうも使いそうもなかったので、
とりあえず５月１日に溶かしてみた。
とりあえず、冷蔵庫の肥やしになることほぼ確定でしょう（笑

61 ：薬剤師 ：02/02/05 00:15 ID:T8KA4538
＞６０
アメリカで５年ほど研修してたことあるが、アメリカと日本のゾロでは決定的に違うところがある。
アメリカでは、ゾロと言っても実際に作って発売しているところは先発を造っている大手メーカーなんだ。
包装とかを簡易にしてゾロ（これをジェネリックという）として売るわけだ。だからほとんど先発と同じと言える。
値段は２０％ぐらい安い。
アメリカの場合、一般に言われるジェネリックは大手メーカーが作ったものと同じだということだ。
もちろん、独立系の中小ゾロメーカーが作るゾロもある。これは恐ろしく安い。９０％ぐらい安い。
製剤もいい加減で効果は保証しない。これは貧民層向けだ。
アメリカで大手先発が作るゾロはジェネリックといい、そうでない場合はコピーとか
ミーツゥーとか言われ厳密には区別されている。

>>438,439
丁寧な返答ありがとうございます。さっそく明日会って話してきます。
ところで、その処置が成功したとしてもやはり短命でしょうか。
学校のセンセは「共存共栄でいければ長生きできる」といってました。

どうでもいいが、そのガッコのセンセは頭がオカシイのか
日本語が不自由なのかどっちなんだ？

>>449
若くて感染も少なければ今から予防していけばほとんど影響ない。
逆に高齢、小型犬、感染が重度など負の要因多ければ問題あるかと。
心配なら心臓の検査（レ腺、エコー）してもらえばより正確なアドバイスがあるかと。
急性症状として大静脈症候群（ベナケバシンドローム、VCS）もあるから調べてください。
>>450
同意。。。。。（笑

訂正
レ腺ってなんだ。。。レ腺→レントゲン

ゾロ品を攻撃しているヤツ。基本的になんか誤解してると思うぞ。

日本のゾロ品も先発品と変わらない。そもそもイベルメクチン原体を
ゾロメーカーが一から合成するハズがない。商業サイズで合成するため
には、サッカーできるぐらいの敷地の合成工場が一品目のために必要になる。

先発品もその会社が「製造」しているとは限らないぞ。カルドメックの
箱には、販売元、輸入元、提携が書いてあるが、ドコで製造しているかは
提携先の英国メリアルに聞かなきゃわからん。おそらく原体は下請けに
出してるだろう。自分ちで合成していては工場がいくつあっても足りない
し、犬用のために自分ちの工場をまるまるひとつ稼働できないだろう。

ゾロメーカーは先発の会社と契約のきれる（ゾロの製造が可能になる）
下請けの会社から原体を買ってきてふけい剤と混ぜて打錠し包装するだけ。
製剤法が違うだけでイベルメクチン原体は同じだよ。
製剤自体もゾロといえども安全性・安定性試験をして申請認可される必要が
あるので先発品と同等であることが証明されなければ認可されない。
そんなに悪いもんじゃないぞ。

【ＢＳＥ判定できなかった獣医師が自殺。　北海道】
国内４頭目のＢＳＥと確認された北海道音別町産の乳牛の生体検査を行った釧路保健所食肉検査係の女性獣医師（２９）が自殺。
室内に「ＢＳＥと判定できなかったことに責任を感じている」などという内容の走り書きが残されていたという。
獣医師は昨年１０月から全頭検査で食肉処理場に運ばれてくる牛を、最初に目で見て異常の有無を判断する生体検査の仕事に携わっていたという。
１０日、今回ＢＳＥが確認された牛の歩行が乱れているのに気づいたが、通常のルートで食肉処理した後、同保健所のエライザ法検査（１次検査）に回した。
翌１１日に２次検査で感染が判明。
１２日に獣医師が出勤しないため、同僚が自宅を訪ね、首をつっているのを発見。
道保健福祉部の幹部は「国内でＢＳＥの症状をひと目で見抜ける獣医師などおらず、仕事に何のミスもなかった。
現場の重圧を理解してほしい」と語ったそうだ。

【社会】狂牛病(BSE)「判定できず責任を」検査官の女性獣医師が自殺
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021300808/
ソース
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020514k0000m040090001c.html

ありきたりだが、死ぬことはない。
そして、誤解をまねくかもしれんがそこまでの責任感は立派だ。
合掌。

内々で済ませなかったので嫌がらせがあったんじゃないのか？

ゾロ薬でも水よりはマシ

＞４５３
＞製剤自体もゾロといえども安全性・安定性試験をして申請認可される必要が
＞あるので先発品と同等であることが証明されなければ認可されない

上記の部分は確かですか？人薬はそうであっても動薬は書類を出すだけでＯＫなんじゃ？

>>457
そうかもしれんね。

＞459
そんな訳ないだろ？
友達が製薬会社に就職してるけど、動物用輸液の安全性試験の試験何回もやらされて、
認可なかなかおりないって嘆いていたぜ。

>>459
>人薬はそうであっても動薬は書類を出すだけでＯＫなんじゃ？

安定性試験の必要がなかったらオイラも書類だけで「水薬」を販売するよ（笑

>462
獣医師法及び薬事法勉強しましたか？
獣医師が自ら調剤した薬剤は
個人で使うだけに限られ
販売してはいけません。

パナメクのメーカーに聞いてみてください。
安定性試験やったかどうか。書類があるかどうか。

>>463
今、第一ファインケミカルのパナメクチン開発担当に電話して聞きました。
農水省には、安定性試験と先発品（カルドメック錠）との同等性試験を
行い、同等であることが認められたために認可されたそうです。
まぁ、親会社が第一製薬なので悪くはないと思うがな。
担当もしっかりしてたし。

同等性試験は、カルド、パナメク各投与犬のイベルメクチン血中濃度をクロス
させての比較試験だそうです。

安定性試験は暴光、過酷温度、経時などの試験です。
やり方は日本薬局方に書いてあったと思うけど。

イベルメクチン原体自体の安全性に関してはゾロの場合必要では無いので
安全性試験は先発品で確認されていることを前提にやっていないそうです。

＞パナメクのメーカーに聞いてみてください。
＞安定性試験やったかどうか。書類があるかどうか。

普通のゾロ品と同じじゃん。パナメクだけ特殊な事情で安定性試験を
行っていないっていう内部告発裏情報かと思ったよ。ガセだったか・・・。
（転んでも泣かない！）

ほんとに聞いたのか・・・
獣医じゃないんだろうけど。

私は開業獣医だ。以前は製薬会社でゾロ品（人用）も開発していた。
人用ゾロ品を開発していた経験から言ってゾロはそんなに悪くない。
既にカキコしたが原体が同じだからね。製剤法も分析すれば分かるし
先発品の剤型上の欠点もわかる。改良してより胃に優しく、飲みやすく
して申請する。この製薬会社のゾロ品は先発品より実感としてイイもの
であったと今でも思う。

先発品は何年間か独占の権利が守られ、その間に異常に高い薬価で
販売し研究費用を回収する。その後パテントが切れるとゾロゾロと
同等品が登場し、比較的安価で（適正価格で？）供給される。

ところが、人医の場合、薬価の高い先発品を使った方が儲けが出るので
なるべく先発品を使う傾向がある（儲け主義？）。

人用ゾロ品の同等性試験のボランティア（人体実験）にも参加したことがある。
８人（だったかな）で４人ずつ先発品、ゾロを飲み経時的に採血し薬物動態を
記録。２週間後（だったかな）同じメンバーで先発品、ゾロを入れ替えて
飲み、同様に採血、記録する。複雑な解析を行い、危険率何％で同等である
ことを示す。おそらくパナメクも犬で同じような試験が行われたと思う。
同等性試験方法は既に確立されているからね。
犬用ゾロは人用ゾロと認可のされ方が違うのかと思ったが同じだったね。
電話してよかったよ。担当はハキハキして気さくな感じで何でも教えて
くれそうだったよ。

＞ところが、人医の場合、薬価の高い先発品を使った方が儲けが出るので
＞なるべく先発品を使う傾向がある（儲け主義？）。

ゾロを使ったほうが儲けが出るんでしょ？薬価差益で・・・
あんた、ほんとに製薬メーカーにいたことのある獣医？

今は薬価差益がどの製品も低く数パーセントしかない。それならば
薬価の高い物ほど薬価差益が大きくなることが分からないのかなぁ？
例を挙げれば、
1錠300円で100錠入りの薬Aと1錠50円で100錠入りの薬Bがある。
価格はAが30000円でBが5000円であるが、どちらも2％の差益とすると
Aは600円、Bは100円の薬価差益になる。
たとえAが2％でBが3％としても600円と500円でまだAの方が儲かる。
医者はせこい商売なのだ。

以下コピペ（某ＨＰより）

そこで、医者は考えるわけです。少なくなりつつある薬価差益を
どうやって増やすか。薬は、ある期間過ぎると同じ成分同じ効用の薬が
別の会社から発売されます。いわゆるゾロと言うやつで、これは、
コピー製品なので開発費が要らないから元の製品よりかなり安い。
で、これを出しておいて、元の製品を出したことにするのです。

ってことでゾロを使って儲かるのが医者なんだね！

＞上記の部分は確かですか？人薬はそうであっても動薬は書類を出すだけでＯＫなんじゃ？

＞パナメクのメーカーに聞いてみてください。
＞安定性試験やったかどうか。書類があるかどうか。

＞ゾロを使ったほうが儲けが出るんでしょ？薬価差益で・・・
＞あんた、ほんとに製薬メーカーにいたことのある獣医？

コレ、同一人物だとしたらもう発言するな。
知らないくせに自分の思いこみでカキコしやがって。
先発品を信奉するのは勝手だがゾロのこと知らなすぎる。

ゾロ話は荒れるなあ・・・
まぁ、そもそもケースバイケースな事例を画一化して語ろうとする馬鹿がいるから
話がかみ合わないんだがな

でもゾロ使ってはした金儲けようとする獣医もいるよね。

そーゆーのもいるし、少しでも料金を下げるために使ってる人もいるし、
ま、各自で判断するしかない罠

某社よりファックス来る。
こんなけ死なれちゃあ使えないわな、某注射薬。

４さん
先日、動物病院でフィラリア予防の注射してもらいましたが、
某注射薬って、それってもしかしてこのことですか？
副作用で死んでしまうこともあるんですか？
先生はそんなこといってませんでしたが・・・、
今のところ、うちの犬は元気にしてますが、何か注意しておいたほうが
良いことはありますが？
教えてください

うってしばらく経っているんであれば大丈夫だと思いますよ。
いつうったかはわかりませんが、ここ一ヶ月ぐらいの出来事なので、
まだ情報がないときだったんではないでしょうか？

ウチでは腫れることもあるかもよ、とか、
飲み薬で問題あった？とか聞くと別に問題なかったし、
腫れるかもしれないんだったら去年と一緒でいいや、
と言うことで、まだ誰にもうっていません。
期限はあと２〜６週間、誰かにうつのでしょうか？

そう、何か心配なことがあったらかかりつけの先生に
相談してみて下さいね。それが一番です。

動物病院って、保険効かないから人間の病院より高く感じさせちゃうよね。どうしても。
だから、後発品（ゾロ）でも効果がちゃんとしたものなら、それをつかって少しでも安くしてあげたほうがオーナーさんも喜ぶよね。
後発品も、あるていど知名度の高いメーカーのならば、ちゃんと効くと思いますよ。
後発品、発売する時はちゃんと同等性試験してますよ。

>>475
KS T○PICS（一部伏字）だよね。。。第何号です？
ファックスやってないから業者から取り寄せてみようか。。。。

No88です。４頭逝ってます・・・・。

>>481
某メーカーに電話してファックスしてもらった。。。。
K○ T○PICSのHPみて電話してからリロードしたら更新してた（笑

某所でピレネーも逝ったという情報あり・・・・。

日本と米国での発生率の表みた？
やけに低いと思ったら動物病院納入数量が分母になってる・・・

また、フィラリア検査キットについての話題なので嫌がらないでください。
9才のオスのハスキーで予防歴はありません。（狂犬病のみ）
臨床症状は咳、食欲の低下から廃絶、下痢、削痩,
GPT264　レントゲンで右心肥大と主肺動脈の拡張、左肺後葉の透過性低下です。
エコーで少量の腹水が認められました。
ソロス○。プを全血を試薬として検査して五分後に陰性の結果が出ました。
症例が帰ってから、その後三十分後にもう一度見てみたら陽性になってました。
念のためス○。プハートワームでも全血で検査しましたら、五分後に見えるか見えない程度に陽性スポットがでて（？）時間を追うごとに少しはっきりして来ました。
ウ○。○ネスでは（血漿を試薬）にして見ましたが時間が経っても陰性です。
フィラリア症の典型ですよかね？

う〜ん、慢性フィラリア症って言って良いのかも。
と言うか私なら過去のフィラリア症（成虫も死んで再感染も無し）
又は少数寄生って事ではないかと判断しますが。

だめ？

抗体が出来ちゃっててキットでは抗原が検出されにくいとか。

>486、487
ありがとうございます。
一応フィラリア寄生が過去にあってその影響が出てると説明しましたが。
予後は良くなさそうですね。

>>485
レントゲンからすればフィラリアっぽいけど。。。。
＞臨床症状は咳、食欲の低下から廃絶、下痢、削痩,
ただこの手の症状も若い犬なら他の感染症かなって気になっちゃうしなあ。
下痢ってのがなんとも。。。フィラリア＋何かありそうな予感。。。。
これ絶対フィラリアって思って検査して陰性だと悲しいよね。。。。

あっ、、、、いつのまにかフィラリアスレある。
しまったフィラリア限定じゃなく動薬スレで作ってもらえばよかったか。。。
農学板だから薬ネタはつきないもんね。

フィラリア話はあっちに書いて、と。
皆さんの所は顧客管理ソフトは入れています？
ウチはペ。○○○ドを入れているんですが、
ちょっとむかついたので
わ○○郎に乗り換えてやろうかと思っているんですが、
使ってらっしゃる方、どんなもんか教えて下さい。
おわかりのように私はマカー何でなかなか選択肢がないんですよね。

>>491
適当なソフト組み合わせてフリー環境で領収書、証明書作ってる。
ほぼ自作なんで証明書も獣医師会の複写式に印刷できる。
ハガキは年賀状ソフトで管理してたりして。。。帳簿は家計簿ソフト。
ここまではウィン。画像症例はマックで。

うちもMacですがクラリスに患畜全部のカルテ?宸笳\防歴など入れて、
前スレ70さんと同じように葉書は宛名職人でやってます。
ちなみに新Macまだ買ってません（苦笑

こういう状態で顧客管理ソフト導入した場合データの移行はメーカーが
やってくれるのでしょうか？予定は未定ですが・・・・（苦笑

>>493
New iBookが今日発表になったという罠＞新Mac

ありゃ、皆さん使ってないんだ、と言うか、iBook新作発表ｷﾀｰ！！

きましたね．．．ｱｲﾌﾞｸ
ﾊﾞｲﾅｳしちゃおうか・・・・・

この時期にこんなモン出されると
速買いしちゃいそうだよなぁ〜〜〜（ｗ

新たなスター誕生って気がしない？
今日のテレビ。

Mac、Macって騒いでる割には実は詳しい事は本読んでもさっぱり理解できないでいるんです。
G3とG４ってどのくらい違うのか、G４/550とG３/700はどっちが得か？とか

>>498
テレビに紹介される病院や獣医師みて感じる事は患畜のオーナーが治療に積極的な事ですね。

うちの場合最初の質問は「いくらかかるのか？」だもんね〜。
なんか検査もお金の心配して消極的になるし。

実際、個人事業者でこれだけMac率の高い業界は他になさそうだけど、どうよ？

バカ、捕まったね。よかったよかった。

なんか、業界関係者って面白いね。

昨夜、今年最初のベナケバの手術した。大漁大漁、えっへん。
今日は食欲旺盛でよかったよぅ。

「最近、続けて３頭早産した。なんでだろ」ってブリーダー。
ブルセラカニスの検査出したらすべて陽性。おいおい、ズーノーシスだよ。
（む、オレの性欲は？よしよし、ちゃんとあるぞ。大丈夫。）

治療が困難だし、陽性犬摘発淘汰が効果的なんだけどなー。
商売でやってるんなら理想をいえばオールイン・オールアウト・・・・。

「ところで、おたく何頭いるの？」
「６０匹・・・」

サテ、どうしたものか・・・。

４が業界関係者だったのか・・・

違うよ（ｗ
まぁ、業界関係者だけどね（ｗ

どっちなんだよ？！

業界関係者ってみんな業界関係者になってしまうよね。（W

チワワの膀胱結石と尿道結石。尿道の結石がどうしても動かないので
手術勧めたら相談しますって帰っていった。
完全閉塞してないけどなんだかね〜。

えりあさんのカキコってお久しぶりですね。
「ブルセラってシロウトが聞いたら誤解する言葉だ」
って昔みんなで話してたの思い出しました（W

>>507
＞えりあさんのカキコってお久しぶりですね。

あ、このＨＮではね・・・。

＞完全閉塞してないけどなんだかね〜。

完全閉塞してなかったら麻酔かけて尿道の結石を何とか動かす。絶対動く（と思う）。
尿道の切開はあんまりいい思い出がないんですよ。なるだけ尿道はさわりたくない（笑。

ブルセラが蔓延しているブリーダー。皆さんならどうします？
ズーノーシスと判ってる犬だから、売り払うわけにも貰ってもらうわけにも・・・。

＞「ブルセラってシロウトが聞いたら誤解する言葉だ」

ウチの看護士さんに言わせると「ブルセラ」って死語だそうです（笑

>>508
鎮静かけてカテーテル挿入したり色々試したのですが、
動きませんでした（泣
わたしも尿道は切りたく無いのですが、4個ほど詰っていてどうにもこうにも．．．．

ブルセラって死語ですか（笑

ブルセラ病・・・

なんか昔のジャンプ放送局でネタにされてたなあ・・・

>>509
一応。。。。切る派です。。。
CASTして陰嚢部から切開してそのまま出口作ります。
開けとけばまた詰まることもないし、狭窄の心配もないし。
一緒に膀胱切開もして全部とるようにしてます。
尿漏れとかありそうなんだけどちゃんと意識して排尿できる。
マルチの室内外でも普通に生活できてます。

尿道結石のチワワそれ以来、来院しないので転院したのかな？
どうなることやら・・・・

また、RF SYSTEM lab.からシンチレーター関連尾ダイレクトめーるが届きましたね。
以前もメールで問い合わせたんですが全然回答が無いんだけど、
この会社と製品って大丈夫なのかな？
今なら定価120万が60万だそうです。
お金に余裕がある先生がいましたら試して使用感教えて下さい。
うちの病院は余裕がないですが興味はあります（W

そのＤＭでもひとつ前から気になってるのがあるんですが無線の監視カメラシステム、うちは
病院と自宅が約８０メートルほど離れているので夜間の入院監視にほしいのですが
デムパは届くのでしょうか。同じくもし使われている先生がいたらどこまで届くか
教えて下さい。（こないだアキバで探したけど「つけてみないと分からない」という
返事ばかりなので結局買いませんでした。ＣＣＤカメラ。

回線が太ければ、ネット経由で監視するとか・・

うちは鉄筋の上下なんですが、そこそこの値段
（受信機込みで４万円）のCCDで映ります。

これどうなんだろ？

11Mbps無線LAN 無線ネットワークカメラ AirCAM
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/w/wlc-cam11g/index.html

買っちゃったよ、新ｱｲﾌﾞｸ。ポッチとボタン押しちゃった。
貧乏なのに大丈夫かいナ。

だはは、かっちまいましたか。
実はうちでもブックアンドWINのデスクトップ購入計画が・・・（ｗ

某板のほうであったんで。。。。遺伝性の関節疾患ってどうです？
うちは大型犬もぼちぼちくるけどレトリバーの股関節がいくつかあるけど、
手術までってのは今のとこやってないです。
最近獣医集まるとやってる人はほんとにそんな症例あるのかよってくらい手術やってるようだし。。。
ブリーダーとつきあいないからわからないけど、結構でてるのかな。
あれを手術でやってくのってのは倫理的にどうだろう。
ついでにフェレット飼いとして思うんだけど、副腎疾患なんて早期不妊手術の影響なのわかってて、
それをフォローするような手術もまともなのかな〜、っと思ってしまう。

>>520
麻布の菅沼先生の講義を聞いてると大型犬の成長期の骨関節疾患は、結構あるようです。
私は経験ありませんけど（W
グロースとか出始めた時にやはり成長期の骨疾患が増えたようです。

治療法はやはり切除しかないと仰ってました。
ただ、動脈と神経が多く面倒臭いので外科に自信のある方はオペして下さい。
と言う事です。

>>520
犬猫の避妊はダメだといっときながらマーシャルフェレットの宣伝本書いてる獣医もいる

犬猫板の仔猫の留置とか書いてるのネタにしても痛いぞ。
切皮すりゃ楽だろ。採血じゃないだから。
苦労してやるのが自慢じゃなくて確実に入れるようにするのが常識だろ。
安定した経路確保必要だから留置するんだろうが手抜くなよ。
俺なら頚静脈を使うことすすめるがな。
獣医が本気で書いてるなら突っ込むのもなんだからこっち書いとく。

ん？

>>523
微妙。。。。でもそうかな。

田舎の馬鹿飼い主相手では点滴のために切皮したなんて説明しても
「あそこへ行ったらメスで切られた」てなコト言われるのがオチじゃないか？
いや、馬鹿飼い主は田舎に限ったことではないけど。

そういうバカな人々あっての仕事なんだから
文句言うな。皆がまともにものを考えられる
社会だったら，そもそもこんなにペットなんか
飼わねえだろうし，ペット獣医なんてバカなものも
いらねえだろう。

獣医はな、豚の金抜き、馬の金抜きをやっていれば、それなりの価値もあったのさ。
しかし、いまそんなことを求めるお百姓さんも居なくなったのさ。お百姓あっての
豚医者、馬医者が存在できたのに、そのお百姓さんも居なくなったのでは豚医者、
馬医者の存在もなくなったのさ。後はペット獣医で生きていくさ。犬、猫にお銭を
投げ与えて貰ってな。それが獣医さ。犬、猫、ハムスターになみだを流して感謝し
な。

飼い主じゃなくてか(w

両方に感謝しな。そんなことも分からない獣医には泣けるぜ。

泣いとけ、泣いとけ

おかげさまで税金もたくさん払わなければならず
泣けてきます。ｗ

荒れてるね。

獣医はペットだけでなく色んな動物みてるし、
衛生や検疫やら研究者やら多種多様な職種で活躍してます。
2chのペット板みて気に入らないレスがあったくらいで
獣医全般を語るのは止めませんか？

>>527
ということは
そういうバカな人々あっての仕事なんだから
文句言うな。皆がまともにものを考えられる
社会だったら，そもそもこんなに玉蹴りなんか
で大騒ぎしねえだろうし，サッカー選手なんてバカなものも
いらねえだろう。　・・・てこと？

今日は６時過ぎからは患者も来ないだろうから
玉蹴りでも見ようぜ！

おいおい、ここ臨床スレだったの忘れないでくれ。
ところで今度少し早く病院閉めてワールドカップ観戦。。。。って脱線にのるなよ＞自分

>>513 ぼさのばさん
やばいようだね。商品も会社の対応も。。。。某広報板の投稿だけど。

>537
ﾏｼﾞっすか。
去年から悩んでたのですが「セーフ！」、危ない所ありがとうございます。
でもibook買ったのでもう余裕がないから今年は無理でした。(^^;

以前の尿道結石は他の病院で手術し入院十日目、だと他の飼主が教えてくれました。
若い開業医は信用ならんって事ですね。

じっと手を見る・・・・・・・

>>513
その某広報板の投稿はこれ↓

＞昨年末、そして最近と動物病院向けにダイレクトメールにてX線デジタルセンサーなる製品を販売している会社があります。
＞宣伝広告に使用されているサンプルのレントゲン画像はまったくの別物で、実際の画像は診断に使用できないほどひどいものです。
＞また広告に載っているような薄型は実際には来ません。実際は厚さ30センチくらいのものです。某大手レントゲンメーカーの開発の人に見ていただいたのですが、薄型にするにはCCDを板の全面に
＞貼ることになりとても100万円以下にすることは無理とのことです。他社にてすでに出ているそうですが、3000万くらいするそうです。
＞すでに注文されている先生がいましたら、商品が来る前に解約することをお勧めします。
＞返品の送料も契約者負担になります（法律上は不良品を売った会社負担になりますが）。
＞非常に誠意のない会社でサンプルのことを追求すると担当者と連絡がつかなくなります。
＞実際の画像を見たいという方がいらっしゃいましたら、連絡してください。
＞メールにてお送りします。また同じ被害にあっていらっしゃらる先生がいましたら連絡してください。

ああ、今日はサッカー観戦してから診療時間終了してからやってくる馬鹿が多くてた〜いへん
・・でした。

ダーナムラインはマダニに対しての効果はフロントラインより良く
沖縄とかでは良く出ていると薬屋さんが言っていたのですが本当でしょうか？
沖縄の2ch獣医の方情報教えて下さい。
できればノミの効果も。

そうそう、これね。＞ダーナム
良さそうなら導入も考えて入るんだけどなぁ。
使い心地はどうなんだろうか？

あー、ダーナムね、注文したのにまだこない。
売れすぎて欠品してるんだって・・ほんとかな？
安いのは安いが、効果はどうかな。

ダニに関して蛇ー南無は前線より効果大．（というよりも，前線は云うほど効かないゾ）
しかし，使い勝手は逆．

>539
何か重大な勘違いをしていると思われ．(W
掲示板の転載をしているヒマがあったら自己分析をしてみるべし．

今日ちらっと見たんだけど、アー○からも
ノミダニ駆除剤（ペットショップ売り）
がでてるんですね。

アミトラズの首輪が出るんだって？
アカラスに効くのかな？

>>547
海外文献ではよくでてくるよね。効くらしいけど。

ダニカット薬浴並みの効果があれば使えるね。

生きてるかな？このスレ

>>550
季節労働的に少し忙しいのとちょっとネタ切れ気味だからねえ。
フィラリアスレに人流れてるのかな。

い、いそがしいのか？
うちはもう暇だぞ（涙

根田布だ．
活発な十位はいないのか

もうピークは過ぎたよね？
サッカー日本戦中はさらに暇だ。

忙しく感じるのは病院早く閉めてワールドカップ観にいったツケがまわってるのかな。。。。

な、なんだと！！！（ｗ

裏山氏

ど、どこに、どんなカードを？
＞５５５

大名商売なのか、ヤケクソなのか・・・(w

うちも時間の余裕とお金の余裕のある病院になりたい…

そっか、大名か。。。。なんかすごくうれしい気分（笑

明日の午後は病院ヒマと決めつけて・・
行くぞー！！パブリック！！

だけど雨だったりする罠

雨か・・・
吉とでるか凶とでるか・・
予想１対１　ＰＫ４−３

負けちゃったねー。

さーてと、仕事仕事。
それにしても試合中は暇で電話もなかった。
みんな見ていたのかな？

試合中は診察２件。終わった後すぐに同時に５件。
まとめて診察終わったらあと人来ない。
ニュースみてるのか。俺も見よう。

試合終了２分前に一件。
「まだ１−０？」とか聞くなら終わってから来いよ
物品なんだし（ｗ

何でイタリアが負けたのかトッティに小一時間ほど問いつめたい。
姦酷を調子づかせるなよ

つかトッティに問い詰めさせたい。

韓国には賭けてるんで、このまま優勝してもいいよ

今朝、新聞読んで笑ってしまったが、昔、代診してた院長が院内でアニテクの乳を
無理矢理触って強制ワイセツで逮捕されてた。彼は妻と愛人がいるのにムチムチした
若いアニテクに我慢できなかったのだろう（１９才らしい）。まあ私が代診してた
時もアニテクのケツ触って困ると、その時のアニテクもグチ言ってたから、余罪は
たくさんあるから、獣医師免許剥奪されるといいな（笑。

どこの新聞だ？
漏れも見たい

めちゃめちゃ興味津々。
愛人云々って獣医師って結構いるよなぁ。
それも暇を持て余している大きな病院の院長とかだけどさ。

仕事しろよ（ｗ。

で、どこの新聞？言っちゃうとまずい？

まずくはないが、地方の新聞だから、なんとも（笑。新聞には、余罪があると
思われるので、さらに追求をと…　宗男が捕まった時になんともつまらんこと
で容疑者になる獣医師もいると言うことで激笑。住まいの住所と病院の住所が
新聞に書いてた（さすがに番地は書いてなかったが、また病院名も書いて
なかったが）ので、さらに売り上げ落ち込むと予想、奥さんは地元のガス会社
のお嬢さんだったのに、落ちるとこまで落ちたな〜。ちなみにその院長、Ｎ大卒
４１才（超笑。

40つーと、ギリギリで「でもしか」世代か？
その辺りまでだと、ホント、糞みたいな人間でも
偉そうに院長でございってな人がたくさんいるよね。

残念だが、彼は、でもしか（例えが古いな〜）ではない。理由として、病院
の土地、建設費、機器類全て１億５千万かけたそうで（田舎では相当な金額）
血ガス、麻酔機２つ、ウエットの犬舎８×３で２４頭入れれるスペース、
トノペン、透析機、カラードップラー（当時１千万）、もちろんエコー、
ドライケム、等々、器械には金かけてたし（最近ＣＴも買う予定たててた
らしい）、やる気マンマンで腕は私が代診した先で一番良かった。
しかし、性格が…。ちなみに父親が学校の先生だったらしく、厳しく
育てられ、その抑圧のはけ口がこのような結果になったのでしょう。　合掌。

不惑かぁ。孔子も良いこと言ったね。４０代は誘惑が多いけど負けちゃダメだよ。
って私も来年４０歳。糞みたいな私も偉そうに院長でございます（笑。

ニコ現先生の前の院長って以前のカキコからもっとジジィを想像してたんだけど
４１ってえらく若いね。反発してたのもなんか解るわ。

仮に据え膳としても１９歳じゃあ尻込みしちゃうよー。恥ずかしいやん。

１９が据えてあったら、即っしょ。

まぁ、世の中色々・・・

いや、ね、彼（元院長）は大学１年から東京の病院で住み込みで臨床勉強して
代診せずに病院を開業したと言う強者ですので、このことからやる気マンマン
は、理解できますよね。私は反発して辞めたのでなく、恐くて辞めたのですよ（笑、
しかし、彼には娘がいるのだが、中学生になっただろう、もう善し悪しの分別
がつく年頃だから、家庭崩壊だな、　　さらに合掌。

>>579
>１９が据えてあったら、即っしょ。

いやー、やっぱ恥ずかしいわ。若いねーちゃんに出始めた腹みられるのイヤ。
それに「ちっちゃーい（大笑」なんて言われたらイヤやん。

まっ、まさかブルセラ・カニスに・・・・

>>580
＞彼には娘がいるのだが、中学生になっただろう

これキツイね。他人事なので笑える。

＞５８１
「ちっちゃ〜い」の前に「はや〜い」とか言われたらどうしよう（笑。

　でもしかって何？？

獣医にでもなるか・・・・・
獣医しかなれねーよ・・・・・
能力もやる気もないような奴のことだけどな。
でもしか、って死語か

しつこくて悪いが、追伸。（これで最後にしときましょう）
昨日の夕方のローカルニュースでもバッチリ出てた（笑。　要約すると、数ヶ月
単位でアニテクが取っ替え引っ替え代わってることから、余罪があると思われる
と言ってた。しかし私が働いてる時、アニテクが３人いたのだが、そのうち２人
がケツ触られてた。１人触られてないアニテクがいたが、その人は２３〜２４才
ぐらいで、可愛いアニテクだったが、彼女だけセクハラ受けなかった。その理由
は、彼女は結婚していて旦那がいたから…。　　まさに確信犯！しかも気が小さい！
もう８年も前の話ですけどね。（笑　　

申し訳ないが・・・・
爆笑！！

お願い、場所のヒントだけでいいから教えて！

>>587
過去ログ読め。

読んだけど，本誌が読めない　（ｗ

ウチの病院併設のペットサロンで「ベッカムカット」大流行。
ヨーキーもシーズも頭の毛中央を逆立てています（笑ってね）。

うちのもやろうかな．

初めまして、今年の３月まで商業高校に通っていました。
今は休学中です。今年の１１月に大検を受けて、獣医に成ろうと
勉強しているんですが、どこの大学がお奨めでしょうか？
とりあえず、比較的入りやすい大学でお願いします。

うちでできるのは小野ヘアぐらいだ

>>592
地方国立獣医学科はどこがいい？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1004683908/
獣医学部で一番簡単なのは？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/989422098/
♪♪♪教えて！獣医になるには？♪♪♪
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/986018092/
獣医さんになりたいです。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1003416543/

>>592　おまけ
2浪ですが東京農工大いけますか？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1014341325/
獣医学科のみなさん教えてください
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/988791445/

>>595
助かります。是非参考にさせて頂きます。

ちなみに、私が最後に聞いたときは全国偏差値で60以上ないと無理とかだったが
今はどのくらいの難易度なんだ？

>>592
東京大学

４百万円らしいですね、裁判。

病院名晒してあとは自作自演で（以下略

裁判ねえ。また獣医スレ荒れるかな。

まぁ、あれだけのことを書かれたら誰かを
訴えたくなる気もわかるけどな。
で、いよいよいろいろな鯖が落ち始めてると言う罠。

私の悪口を書いたのでここのスレを通報すますた！
訴えるニダ<丶｀∀´>
慰謝料請求するニダ<丶｀∀´>

>>603
そのカキコのほうが通報されそうだけど。。。。

私もそう思う

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

猫の上腕骨の内固定をピンニングでやったんだけど、
外固定併用するならなにがいいんだろう。
手製のトーマスでやってるんだけど他になんかいいのあるかな。。。

創外固定。
って答えじゃないな、こりゃ

考えてはみたんだけどなあ。。。。
遠位で粉々だったんでプレートも創外固定もできる自信なかったよ。

粉々かぁ。
固めるって訳にもいかないか。

で、ここに来ている業界関係者の皆さんは
例の裁判にはどういう感想を持ってます？

実際私のことが書き込まれていたらむかついて
しょうがないから誰かに当たりたいところだけれど、
訴えることによる損失も大きいなぁ、と思うのですよ。
つか、うちだったら具体的な治療内容出して書き込みすると
すぐにわかる規模だからなぁ（笑

>>609
実は私トーマス大好きなんですよ。ネコの粉砕骨折はトーマスでビンッッ！って
引っぱって固定。あれで歩けるようになるからネコって不思議ー。

ごめんね話戻して＞別板４先生

>>610
獣医って地域密着型の仕事だからなあ。。。。
近所のいざこざをネットに持ちこんで騒いでるんだもん、迷惑だよ。
はっきりいって知らないんだけど、例の病院。有名なの？

業界では有名^^;

ここに悪口書いてあっても実害はないんじゃないかなー
裁判沙汰になって不利益を蒙るのは原告側だと思うが・・

犬猫版で私大獣医学部の偏差値が６年前は５０以下だった（日獣で９年前、４８）
って言ってる研修医がいるんですが、本当ですか？
その当時の獣医学部の偏差値を色々な年代の方にお尋ねしたいです。

6年前で50以下はさすがにウソだろう・・・
20〜30年前の話じゃないのか？

獣医学科の偏差値50以下はどの大学でもないでしょ。
獣医学部畜○学科とかじゃないのそれ。（--;

獣医関係の大学で一番のお勧めはどこでしょうか？やはり東大ですか？
また学費は卒業までにいくら必要なのでしょうか？

>>618
獣医さんになりたいです。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1003416543/
♪♪♪教えて！獣医になるには？♪♪♪
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/986018092/
獣医学科のみなさん教えてください
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/988791445/
獣医学科卒業生の大学別カラー
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/986230739/
●獣医になりたい私に誰かアドバイスを●
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1013447003/
地方国立獣医学科はどこがいい？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1004683908/
獣医学部で一番簡単なのは？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/989422098/

これ見るとそんなに悪い人じゃないと思うが・・・

http://www.tanteifile.com/diary/index1.html

それを信じていいものなのかどうかはわからないが。
近所とのトラブル、他院での２−３年前の手術に対していちゃもんつけてる、
子宮卵巣摘出で４−５０万、飼主をどなりつける。
消防署相手に裁判起こしたり、近所からの苦情は受付けない。
動物病院で意識しなきゃならない対外トラブルはすべて持ってるということか。

最後のまとめはフォローというより皮肉に読める（ｗ

そうだよね。
普通の動物病院（じゃないか、CTあったら）
ぽいね。
でもあそこまで書くんだから相当恨み、
もしくは文句がある人間だよね、
書き込んだ人。

>動物病院で意識しなきゃならない対外トラブルは
すべて持ってるということか。

これはちょっと困ったちゃんですね（笑

いわゆる、あまりアカデミックな所には名前が出てこない
某カ○○○獣医さんと同じ類の人ですかね・・？

あ〜、それ思った。
>某カ○○○獣医さんと同じ類の人ですかね・・？

アカデミックなところにでりゃいい、と言うわけでもないけどね。

あ〜、私ここの近くの所で代診してたの。
ドックフードはやっちゃ駄目って聞いた事があるな。
あと、東京ではパルボのワクチン要らないっていわれて
患者さんが不安で聞きにきた事あったな〜。

読んだ。。。。
感想いうと訴えられたりして（笑
否定的になりそうなんで控えとこうか。。。
獣医的見方だと厳しくなっちゃうかな。。。同業者的にはどうかなー、と思う。

某スレでスモモ食べてたという犬がいたけど、
うちの母親、犬外に繋いでた時ウメの実あげたら食べたと言ってきた。
「犬もウメの実食べるんだね〜」って感心して言ってたから、かなり怒ったよ。
獣医の犬が腸閉塞起こしたらシャレにならんです。
ま。犬は元気ですけどね。（＾＾；

獣医の親ってのは一番タチが悪い
子供の言うことだと思って何もききゃしない

>>629
ウメの実って毒なかった？シアン配糖体？
食べ過ぎると下痢するって子供の頃よく聞かされたけどなぁ。

青梅の種の中では？

>>587
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834660&tid=c0dbf9bbtfba4gibehbda4na5a4a5a4f0jaaib1a1a4oa1a9&sid=1834660&mid=1&type=date&first=1

ありゃりゃ・・・

無事再開してるようで。。。。

息子が獣医に行きたいそうです。
やっぱ医者ほどには収入がないもんでしょうか。
成績は一応足りているようですが。

獣医の収入ってどのくらい？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/994017239/

＞635
つーか、アナタに行かせるカイショがあるのか

＞637　635です。鳥大などなら入れそうです。
但し、親的には畜生の世話人は不満です。

鳥大程度じゃ畜生の世話人以下の収入じゃん・・・

医師ほどの収入を親として息子に期待してるのなら、
獣医は親にとっては不足でしょうね。
ただ、息子には息子の生き方があるでしょうから、
こんなとこで親のエゴ言われてもなあ。
あなたは医師になのか、獣医になれたのかと、小一時間、問いつめて・・・（略

６３５は
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1019920059/l50
の１３８、１４３の研修医です。
自分の出身医学部（土田舎）の偏差値が獣医学部に負けて
ひがんでます。

本当ですよ。ちゃんとした調査機関（○○総研）のデータによると
少なくとも２００１年度までは動物用医薬品の売上は前年を下回ってません。
ペット用品に至っては右肩上がりの二桁成長です。
ただおっしゃるように盛る病院、廃れる病院が二極化されてきてますね。
５年ほど前までは普通にやってればどんな病院でも患者は来てましたが
飼主の意識のレベルが上がってきた昨今では、経営努力してない病院は
患者数が減っているようです。それでもなんとかなってしまうのが動物病院。
収益率の高さは人医の比ではありません。
なにしろ顧客ターゲットはペットを溺愛し、惜しげもなくお金をつぎ込める
シルバー世代なんですから！　１００円単位でフィラリア薬が高いワクチンが高い
などとうるさい飼主でなく、ペットに金をかけるのがある意味ステータスだと考える
（当然内容も見合ってないとだめ）飼主を集められる才覚と力量があれば
半端な人医などに比べて１桁違う収入を得ることも可能です。
　そうおっしゃる通り自分の努力ですよね。
　開業する時はマーケティングからしっかり取り組んで下さい。

＞641　635です。　残念、不動産会社経営です。
＞642　レスありがとうございます。
仕事上の付き合いでライオンズクラブに入っていますが、
正直、医者、弁護士のステイタスには勝てません。
もう、金儲けだけでは満足できない、愚かな父です。

うぁ・・・マジだとしたら可哀相な息子ダナー

>>644
息子はあくまでも投機対象。
掛けた金と労力は回収しなくてはいけません。
息子も資産です。資産が意思を持つ必要はありません。

悪ノリしすぎ･･･













・・・・下手くそ

なんだ土建屋か・・
「ステイタス」なんていってるやつは
ほとんど勘違いしてるおっさんばかりだよ。

ライオンズクラブなんて潰れた電気屋のおやじまで入ってたがなあ・・・

つーか、あんなトコ、小金持ち自己満足買うトコだろ？

医者とか獣医でライオンズクラブとか入ってるやつは
ろくなやついません、ほんとです。
つぶれかけの二代目ぼんぼん経営者ばかりです、ほんとです。

ロクな奴がいないのは同意だが、2代目かどうかは関係ないような・・・



まぁ、身近にいるのかな？

635です。もう最後ですが、ロータリーはもっと格式が高く、力で
のし上がったような人もいるライオンズの方が自分に合ってますね。

それはともかく、自分が大学を出た25年前は獣医はこんなに難しく
なかった。で、その当時と何が変っかと言うと、ちょっと注射打って
はい2万円みたいな所は一緒のような気がする。
受験の難易度とその後の総合的評価が著しく違う不思議な学科ですね。
勿論、最初から学問の道を行く東大文学部印度哲学とか京大理学部
物理とかなら、諦めもつきますが。

＞６５１
結局、何が言いたかったの？
受験の難易度とその後の総合的評価は比例しませんよ。あたりまえです。

５０近くにもなってその程度の認識とは・・・
息子さんがかわいそうですね。

＞651
そりゃあ、あなたと同じ年代のﾄﾞｷｭｿ獣医師が
未だにどうどうと開業してらっしゃるもの。
まぁ、いずれ腐った老兵は自然淘汰されていくでしょうね。
せいぜい頑張ってしがみついてて下さいね。

すごい学歴コンプおやじが居て楽しいぜ。
東大印哲はサンスクリット語をマスターするのに5年はかかる究極の
学問中の学問。京大物理はコメントする必要無し。
この社長は金はあるが、ステータスがとちゅうことを息子に託して
いるのでしょう。
息子は、ステータスになるようなところなら幾らでも金がでるので
ある意味ハッピー。

金さえあれば比較的に楽に得られるステイタスを教えて下さい。
学歴コンプレックスの親父から金をむしり取るためです。

５０歳の２ちゃんねらーって公言すれば、、、ある意味ステイタスかと。

なんか盛り上がってるし（ｗ

＞６５５
国医にもう少したりないくらいの方なら、私立医で一応医者にはなれるでしょう。
歯科はもう少し簡単。
尚、私立獣医もけっこう金がかかります。
文系なら司法試験、会計士など、受験していると言えば数年はごまかせます。
番外、外国留学。語学学校で２年ほど遊学。

結論として、金で買えるステータスはステータスではありません。
但し、そのステータスを手に入れる段階では金の有無が結果を大きく左右
します。司法試験は資本試験というくらいですから。

ま、どちらにせよ
土建屋の息子なんぞしれとる罠

でも、土建屋からのし上がるためにはステータスが必要なんだろうね。
村会議員にでも立候補すればどうでしょう？高校時代のＤＱＮ仲間を
総動員して選挙運動。名前だけ連呼してビラをポスティングしてれば
今期はダメでも次期は通るよ。そうすれば土建屋の仕事も有利に運べるし
議員先生ともなればステータスも。一石二鳥だよ。

やーな土地だなぁ･･･ソレ
住みたくないなぁ･･･

市町村議員は人間的には最悪の人種だけど

それは確かだ

いずれにせよ、獣医に世間的なステイタスを求める方がおかしい。
世間的には、畜産関係の技術者です。獣医職の公務員、鳥大卒

ん？スレの流れを読んでレスしろよ。
たぶん土田舎医学部出身の貧乏甲斐性なし研修医の６６４さん。

獣医の収入ってどのくらい？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/994017239/

収入とかのスレは別にあるからねー。ここは臨床ネタのスレ。

最近の学生や代診の質はどう？
やたら勉強はできるが、おもしろさに欠けませんか？
皆さんどう思われます？

自分も言われた気がするなあ。時代は廻る。

違った勉強は学年ビリで卒業したのが自慢だった。。。

>>669
そんな自慢はいかん

中小企業の親父さんではありませんが、ここ１０年来の獣医学科が難化した
背景を教えて下さいませんか。
場所によっては国獣医の方が国医の医より難しいというのが、理解出来ません。
高校生の親。単なるリーマンです。

＞667
面白みもない上に、未だに30年前で知識が止まってる
一部（？）の糞50代以上よりは遙かにマシです

初めて書き込みさせていただきます。

皆さん麻酔や前投与にはどんなものを使っていますか？
私が働いている病院では、アトロピン必須で
前投与：キシラジン、ドロレプタン
導入：サイアミラール、ケタミン
をリスクに応じて組み合わせて使っているのですが、
もう少し別のやり方ないのかな？と思うときがあります。
特に使っていて、ドロは鎮静効果が薄い、という印象が強く、
ハイリスクな動物でセラを使いたくないときに、ちょっと鬱になります。
ちょうどドロとセラの間くらいの感じの薬ってなにかご存じないでしょうか？

個人的にはメデトミジン、ミダゾラム、プロポフォールなどを使っている方いましたら、
使用感なども併せて教えていただけると嬉しいです。

健康な猫にはメデトミジン単独かメデトミジンとケタの筋注、
リスクのある猫にはケタとジアゼパムの静注してます。
健康な犬にはメデトミジンか、ドロ、ケタ、アトロピン静注かな。
リスクあればブトルファノール入れたりとか。
あとはイソフルをマスクで挿管まで持っていく感じでやってます。
ミタゾラムとプロポフォールは使用した事ありません。
誰か使用感教えて下され。

プロポは良いよ！！
ただ呼吸抑制が他のものより強そうな感じ。
（能書きにも書いてありますが）

あとははじめたあのクロマイ筋注様の液体を
大量に静注するときに、ちょっとびびる、
ってことかなぁ（笑。
あと鎮痛効果は弱いし、作用時間も短いけどね。
でもハイリスク症例に多用してます。
日本でも発売になったし、使用例が増えて来るんじゃないかな？

ミタゾラムはどうなんだろう？と言う感じ。
他に慣れた薬剤があったら変えなくても良いかなぁ？
程度だと思う。

ネコ（リスクに合わせて）
・コンベレン筋注＋ケタ筋注
・ケタ＋ホリゾン混静注、挿管後イソフル維持
・挿管イソフルのみ
イヌ（リスクに合わせて）
・スタドール静注前投、ケタ＋ホリゾン混静注、挿管後イソフル維持
・挿管イソフルのみ

かな？私、吐くヤツ嫌いなんですよ（笑
アトロピンは術中心拍が下がった時のみ使用。

アトロピン使ってないです。心拍下がった時にグリコピロレート使ってるけどめったにない。
ケタアセで鎮静かけてイソフルをマスクでかがせて導入。鎮静っていっても自力で歩ける程度。
点滴つけてればロヒプノール+ケタかな。
前投与なしでいきなりイソフルってのも結構多い。
注射ではちょっとおとなしくなってマスクあてれればそれでいいかと思ってる。
あとはできるだけ挿管するように心がけてる。

プロポフォール　イイ！！
675と同意見です。
で　プロポフォールがポピュラーになってくると
ＤＱＮ獣医師が噂だけで使って　麻酔事故増えそう（笑）
能書を良く読んで　使用してくれ。
メーカーに「なんでこんな良い物　もっと宣伝しないの？」
って尋ねたら
「何の予備知識も無しに使用されて麻酔事故が起きると怖い。」だって。
獣医師はＤＱＮが多いのか？？
たしかにあの呼吸抑制の強さを考えたら　怖いような気がするけどね。
豆乳（ワラ）を静注する勇気のある人だけが能書を良く読んでから
使ってくれＹＯ。能書通りに１分以上時間をかけて
４分の１量ずつ　ゆっくり静注すると良いみたい。

DQNな獣医は大変多いよ．
これは仕方の無いことか．

そろそろインターン制度が必要か．でも，それより先に育てられる中身を持った
病院を作るのが先か．

俺を今から育ててくれ！！（ｗ

>>680
＞それより先に育てられる中身を持った病院を作るのが先か．

本来、大学付属病院がその役目を担うべきなんだけどね（笑

口内炎の猫なんですがデポでコントロールしていたら、
糖尿病を発症、ケトアシドーシスになってたので入院治療。
インスリンが効いたので、インスリンに慣らすために自宅での投与を1週間して、
インスリンの投与量の検討に入ろうと思ったら口内炎を痛がりはじめた。
デポ使ったら血糖値の変動に影響でるから、どうしたものかと。
とりあえず軟膏で様子見てもらうようにしたが良いアイデアありませんか？

インターキャット、クリンダドロップなどいかが？
口内炎

僕だと経鼻チューブいれてしまうな。
ほんとは入院がいいけど、飼主に教えればまず問題なくやっていける。

435 ：わんにゃん＠名無しさん ：02/07/14 01:33 ID:FHnl+nnh
人気あるっていうか、患者がいつもあふれるような病院は、価格だけじゃない
なにか大きな魅力があるんじゃないかな。
高くても、その値段に説得力をもたせるだけの内容があるんだよ。
どんな商売でも、安く売ることが出来れば楽なもんですよ。赤字でもいいなら
いくらでも売上伸ばせますよね。
でも、経営して従業員に賃金を支払うには利益を出さねばならない。
そのためにはお金を払う客に対してその金額に見合う満足を与えねばならない。
それには自己啓発、スタッフ教育など努力が必要になります。その努力が利益になるのです。
ただ単に安く薬売ってるだけの獣医では、診療レベルも低く、情報も乏しく
結果的に患者に対して付加価値を提供できません。

http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/

れエスありがとうございます。
>>686
インターキャットとクリンダマイシンの混合液を経口するのですか？
インターキャット単独ではやってますが、効果はどうですか？
>>688
経鼻チューブですか。
管理してくれるかな。昼間は誰もいなくなってしまう家なので管理上難しいかも。
一応いまはまだ食べてくれてるんだけど。
この仔骨折したり、いろいろ大変だけどなんとかしてあげたいです。

そういえば尿道結石のダルメシアン前スレ70さんの方法でやりました。
一度尿道切開して結石除去したけど膀胱切開は断られて、カテーテル留置してたけど、
再度詰まりました。最初からしてればよかったと、ちょっと鬱。

尿カテが　剖検したら　とぐろ状
穴があくより　まだましだとさ　

>682
大学病院は，学生が従業員だから．ちとむずかし．（笑

>683
　意外とゾビ○ックス効くかも．原因にもよるが．
あまりひどければ，抜歯とかレーザーとか．レーザーなければEMCでも．

>435
いるいる．うちのまわりにも．
　低料金は勝手だが，お金を貰ってんだから真面目な治療をしてもらわなくちゃ
困るよ．3ヶ月入院で5万円．治療特にしてないみたい．（ちなみに皮膚病．いるだけ？）
　子犬のパルボは検査が危険なのでしません．　とか．ぉぃぉぃ．

インターキャットは注射で（この辺のやり方は天下の○○製薬に
聞くと教えてくれるかも・・・）
クリンダドロップは経口で（ただし外国にしかない・・・）

>>394
なるほど、ありがとうございました。

尿石のダルメシアン手術はうまく行ったがどうも排尿筋アトニーになってるよう。
やはり尿カテしました。3日間排尿なかったからな〜。厄介ですね。

いろいろなご意見ありがとうございます。
本当にいろいろなやり方があるのですね。
とはいえ、割とケタを使われる方は多いようで、なるほどな、と思いました。
筋弛緩や鎮痛が十分得られないので余り好きじゃないんですよね。

現在働いている病院でもいろいろ試したいと思い、院長に相談したことがあるのですが、
余りいい顔をしてくれませんでした。
やはり、自分でも全く使用経験が無く、予想のつかない麻酔を使用することに抵抗があるようです。
自分で開業してから試してみるのが怖いから、今のうちにやっておきたかったのですが（笑

＞インターン制
自分は大学で臨床系の研究室にいたので約一年半ほど大学病院の診療に参加していました。
診療、手術、臨床検査の殆どすべてに関われたので非常に勉強になりました。
ただ、研究室の構成員というのは教官、院生、学生であり、それぞれ診療以外のノルマ（研究や授業、卒論など）を抱えており、
どうしても、何かがおろそかになりがちです。
特に学生としては卒論の存在が非常にやっかいでした。
二つ下の学年くらいからポリクリが始まったようなのですが、卒論が必修のうちはうまく行かないだろうな、と感じています。

私立で臨床系の研究室に入っていた方の話などを聞くと、やはりそれほど深く大学病院の診療には関わらせてもらえないようです。
そういう意味ではラッキーだったと思っています。

> 私立で臨床系の研究室に入っていた方の話などを聞くと、やはりそれほど
> 深く大学病院の診療には関わらせてもらえないようです

所詮学生は無資格だから，仕方がないことでしょう．（しかし自分も＊＊で臨床系
だったくちですけど，私はそうでもありませんでしたが）

皆さんは夏休みは取るんですか？

ぼくのなつやすみ２を買いにいったがマリオサンシャイン買ってしまったよ。
お盆に休診日合わせて２-３日連休とろうかな。。。ってこれ夏休みっていうのかな。。。

皆さんの病院では安楽死を積極的に行ってますか？
○護団体とかから依頼されて断ったら逆ギレされた事あって、
うちでは病気以外の安楽死は断るようにしてます。
飼えなくなって処分したいが保健所は嫌とか言う人
たまに来るんですが・・・・

フランスでは長期休暇に行くのに邪魔だから、と安楽死依頼に来る人が結構多い
みたいなことをどっかで読んだことがある

欧米人は偽善者だからなぁ
神父とか帰国するときに平気で安楽死頼むし

げっ，それホント？

うん、ホント
キリスト教の場合は動物なんてホントに畜生としか思ってないからな

>>698　安楽死はしないと書いたら某板で煽られたなあ。。。
安楽死って言葉使いたくないんで殺処分と飼主に言ってます。
楽に死ねるよなんてやさしさは僕にはないな。
前はサク○ン持ってたけど家保に鍵付じゃなきゃ保管ダメと言われ捨てた。
鍵付の冷蔵庫なんて持ってる病院あるのかなあ。。。。
代診先では麻酔かけて筋弛緩剤というパターンだったけど、できなくなったんで
飼主にはもししたくても薬が入るのに数日かかることと、残りを廃棄しなきゃならないんでかなりな費用かかること伝えます。
また僕個人の考えとして殺処分は反対だし、したくないことも。
これでやってくれって人は今のところいません。
処分単独で依頼してくる人はよそにいくんでしょう。。。
元々かかってる人は苦痛あれば鎮静剤で眠らせて衰弱を待つ消極的な方法でやるようにしてます。

皆さん、返答ありがとうございます。

○護団体の方々は待合室や自宅の玄関先に居座って自分たちの主張を
怒りながら話続け、帰らないので警察呼びました。
胸ぐら掴まれて引っ掻き傷つけられました。
恐かったです。サイコ○スみたいだよ。

保健所は安楽死じゃないから、獣医がやるべきだそうです。
あなた死んだ事あるんか？って言いたかったよ。

きついなぁ、愛誤団体。だから我々のような仕事の人たちに
嫌われんだよ。

うちではずっと診察をしていた動物に限り処置してるけど、
中には引っ越し先で買えないので安楽死してくれって言うのも
来たなぁ。基本的にはほかに行ってくれ、って感じだが、どうしても、って言うのもいるんだよなぁ。
そう言うのには留置して飼い主にポンプを押させるようにしています。
と、話をするとたいがいやめて帰ります。
自分の手は汚したくないんでしょうなぁ。

>>705
>自分の手は汚したくないんでしょうなぁ。

私は「汚れ役」引き受けます。もちろんそれに見合う汚れ役料を頂きます。

安楽死については、獣医師自身の死生観が大きく影響するような気がします。
もし自分自身が病気になって、その病気が治療困難だったとしたら、さっさと楽にしてくれ、
いう考えになるような人間だからです。
ですので、患畜でも病気が末期まで進んでしまうと、すぐ「安楽死？」という考えが頭をよぎってしまいます。

今話題になっているのは病気以外での安楽死みたいなので、ちょっとはずれている話かもしれませんが

愛護団体は基地外多いから（笑。　代診の時、ひどい目にあった。今、開業してる
所には無いからホッとしてます。しかし愛護団体で、それがおばちゃんが趣味がてら
の所は最悪だな〜。安楽死と言えば、この前病院に電話があって、その人の言うこと
には、「家族で悩んで相談して決めたのですが、安楽死お願いします」と言うのが
あった。しかし、勝手に相談するなよ（笑　と思ったが、うちの患者でもないし、
飼い主のエゴに付き合う暇もないので、丁重に断った。そんなの多いね〜、去年は
「他の病院で治療してたけど良くならないから安楽死してくれ」といきなり犬連れて
来たおやじがいた。無理だと断った。

今年初めての熱中症がきて亡くなってしもうた。

夏ですね〜。（ーー；

自現機の現像液のへたりの早さから夏を感じております。
冬の半分ぐらいでダメになるな。。。。けっこう交換面倒。。。
ところで定着液。。。１年半換えてないや。持つもんだね。

しばらく拝見していなかったら、安楽死への対応で盛り上がって？いたんですね。

私は、飼い主の勝手な理由で安楽死を希望される場合は、
輸液セットして、三方活栓で弛緩剤つないでおいて、
その切り替えを飼い主さん自身で行ってもらう。
死亡確認するまで、同席してもらう。
この２点を条件に引き受けています。

愛護団体の人も同じ。
格好付ける訳じゃないけど、
「命をコントロールする」ってことがどんなことか充分身にしみて、
一生引きずっていってもらいたいんで。

今飼ってるペットを自分のエゴで安楽死させておいて、
すぐに、新しいペット買ってくるようなことされたくないからね。

1年に2〜3件、こんな話あるけど、
手順と条件を言うと、引いてみんな逃げていく。
まっ、当たり前って言えば、当たり前か。。。

私はわりと安楽死する方ですね。
家族全員が安楽死に同意していること。
他の解決方法を模索したうえで適切な策が無い場合。
の２点をクリアしていれば、引っ越し先で犬が飼えない。同居嫁が嫌っている。
などの理由でも安楽死で家族全員が納得している場合はやります。
飼い主の腕の中で死なせるか、診察台で死なせるか、住み慣れた家で死なせるか
飼い主の見えないところで死なせるか等は飼い主に選択してもらいます。
もちろん薬剤注入は私の役目。家族である動物の安楽死を決断する飼い主の
心中は察して余りある。家族を失う飼い主には心機一転新しい生活を始めて
欲しいし、そうでなくてもダメージを受けているのに自分で薬剤を注入させる
なんて罪の意識で精神衛生上不安定にさせてしまう恐れがある。
「この子もきっと『今まで楽しかったよ、ありがとう』って思っていますよ」
ぐらい言って少しでもダメージを軽くしてあげることが必要と考えています。

ま、どっちにしろ、なんにしろ
ケース・バイ・ケースでしょうね

えりあ８８先生はいい人なんだな。
本当に「面倒になったから、、、」
って安楽死して欲しがる人間がいるってことも
ご存知なんですよね？
僕は、そういう話しを聞いてしまうことがあるので、
時々人を疑ってしまうですよ。

「本当に」面倒になったからって人はほとんどいないと思いますよ。
口では「面倒になった」って言ってるが苦渋の選択だった人がほとんどのハズ。
面倒になったと主張する飼い主の犬の安楽死に関わればそれがわかると思う。
本当に面倒な人は安楽死になんか来ないでネグレクト（飼育放棄）にはしると思う。

パコマ静注して牛さん安楽死。
共済担当、安らっき＾ー

えりあ８８先生はいい先生だ。愛玩動物の本質を理解している。
家畜＝経済的に人を養う動物。愛玩動物＝精神的に人を養う動物。
生殺与奪の権は飼い主にあるのは同じ。

面倒になって殺すも、仕方無く殺すも飼い主の選択。
獣医は相談に乗ってもいいが、７１１のやり方は
思い上がりもいいところ。吐き気がするよ。

>717
そりゃそうだけどさ、私もそうだけど、
元気な犬を安楽死なんかできない人だっているよ。
思い上がりでもなんでもないんじゃねぇ〜の？

統一基準がなんにもないんだからさ、人それぞれだって。

＞717
他人の主張に対して吐き気をもよおしているようなオマエこそ
米の飯がてっぺんに登ってる

米の飯がてっぺんに登ってる ??

そりゃ、いかん。食べ残しはイカンよ。

711
>輸液セットして、三方活栓で弛緩剤つないでおいて、
>その切り替えを飼い主さん自身で行ってもらう。
>死亡確認するまで、同席してもらう

専門教育を受けた人間ならまだしも、ど素人にこれは
ないだろ？神経いかれてんじゃないのか？

保健所やと畜場に勤務している獣医だって専門教育を
受けているから、我慢できるんじゃないのか？
健康な動物も場合によっては殺すのも立派な仕事でしょ。
人間の安楽死とは全く意味が違う。

＞720
百年目を聞いて下さい

神経いかれてるってのは言い過ぎじゃないかなぁ。
否定的な意見を述べるのはいいけどさ。
>>711先生にとっては、「安楽死」を依頼に来る人間こそ
神経いかれてるって言いたいんだろうしさ。。。

まぁ、家族会議で「安楽死」しかない、って覚悟決めてきた
家族に対してはつらいだろうけど。

>722
コンパニオンアニマルと経済動物の違いが分からないらしい。

って書いても、どうせ、その意味さえ誤解されるんだろうな。

>>723
「百年目」に出てくる「米の飯がてっぺんに登ってる」って言うセリフの意味が
よく解らんのですけど・・・あれってどういうたとえなの？
スレ違いなんだけど教えてちゃん。

安楽死ってできれば避けたい問題ですが、病院の前に犬猫捨てられるのも、避けたい
問題だな〜。以前代診してた病院に猫がダンボールに入れられて捨てられていて、
その中に「妊娠したため避妊手術するお金もないので飼えなくなりました、可愛がっ
て下さい」と言う手紙が入っていて、ダンボールにはオモチャ、おやつ、シャンプー、
エサが入っていた。院長はキレて殺処分して、保健所に持っていった。これもなんだかな〜。

かんなりスレ違いですいませんが…
ＡＶＭＡ認可のアメリカ国内の大学、大学院をご存知の方はいませんかねぇ？
もし知っている方がおられたら大学名、関連サイト(日本語ならうれしい)を
教えていただけないですか？

＞726
増長してるつー意味だけど、なんでそーゆーかは知らない

( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
http://freehome.kakiko.com/tuk/iiyo.html

>>728
獣医師会で大学の認可なんかあるの？
知らなかった。。。外国は違うねえ。

ホームページ見たけど関係ありそうなのはこれかな。。。
http://www.avma.org/careforanimals/animatedjourneys/aboutvets/vetschools.asp

アメリカじゃ60％が女性か。
日本も漫画のせいで増えたとはいえないな。

獣医学生の女性偏重はどこでもあるみたいですね。
試験が難しくなるのに従っていると思います。
批判でも皮肉でもありませんが、こういった「試験」
みたいなものは、女性の方が強い傾向があるのではないかと思います。
あるいは、女性の方が「まじめにやろう」と思い始める年齢が
男性よりも早いとか。

あと、いわゆるペット獣医が社会的に認知されてきたので
夢見がちな少女が増えてきてるね

夢見がちな少女は挫折する確率高いですよね。

まぁ、挫折つーか、当初の目的であったはずの
臨床とか動物保護とかに実際に行く人は
極めて少ないな

始めまして。なんか最近面白いサイトが出来たみたいですよ。
掲示板とチャットルームがくっついたサイト?!ですかね。
キャラクター（笑）とかがタダで持てたり、着替えさしたり････
でも今だけらしいですよ入会無料なのって
詳しくは下記ＵＥＬをクリックして、確かめて！！
http://www.e-mansion.co.jp/co/ac.html

せめて感じくらい間違えないで欲しいものだ

732さん、どうもありがとう!!

教えて君が各スレ上げてるね。ラクして儲けたいってワケね。
それなら獣医はやめたほうが・・・・

臨床で就職活動中のものです。
病院を決めるポイントは何かありますか？どういう所を注意してみた方がいいとかありますか？
実習には1日以上かよったほうがよいですか？
経験者の方々アドバイスお願いします！

教えてもらおうという態度ではどこいっても無駄。
何かをみつけようとする意欲と
先輩、医院長、年下のアニテクにバカにされても安易に切れない忍耐力
があれば、どんな環境でもやっていける。お疲れ。

>743 ありがとうございます。参考にさせていただきます！
まだ一軒しか実習してませんが、人柄や診療方針などとてもよい感じのところでした。
実習中も指示などはまったくなく、ただ自由に興味があることをみろと言う感じでした。
臨床系の研究室ではない為、まったく勝手が分からず困りました(汗。
ただ疑問点が一つ。注射前に消毒しないのは臨床では普通ですか？

>744
見せて貰える病院はできるだけ見せてもらうよう頑張ってみて。
その病院によってやってることがまちまちで、迷ってしまうから。

注射前に消毒しないのは当たり前、ではないです。
残念なことに注射針、ディスポの注射筒を
使い回ししている病院もあるのが事実です。
そう言うところは意識が低くなるので避けたがいいかもしれません。

グローブつけないでオペをやるところも
あるって言うんだからびっくりするけど・・・

ディスポの注射針、注射筒、消毒した上で使い回ししてます。オペの時グローブなど
つけません。それで、二十数年やってきて問題などおこったことありません。アフリカ
などでは人間でもそんなことをしてもらえないときに、獣医が何を寝ぼけたこと言っている
んだと言うのが私の考えです。何か問題ありますか？

マジっすか！先輩

とりあえず「○年間大丈夫だったから」を根拠にするアホは避けた方がいいです。
年寄りに多いですが、そーゆー輩は全然新しいモノを取り入れません。
客が入らないのを不景気のせいにしたりします。
まぁ、コレからは流行る病院と潰れる病院の2極化していくので
そーゆートコはゆっくりと潰れていくでしょう。

ただ、ディスポの使い回しに関しては、滅菌さえ完璧ならば
問題ないとは重いますが、結構めんどくさいのであまりメリットは
ないような気がしますが・・・

＞748
オマエはエジプトにいってトンカチとノミで脳手術をしてもらえ

アフリカでグローブ無しで手術する勇気（？）のある医師っているのかな？
エイズとか流行してるのにそんな事する医師はいないと思うが。

その辺りが、新しい知識を知らない脳内の蜘蛛の巣かかった
年寄りたる所以なんだろうなあ・・・

>>749
アフリカでどれだけの人間が医者に診てもらえると思っているんだ。
ディスポの注射針、注射筒の使い捨て、グローブ使用も高額診療報償を
いただくための、かっこ付けの道具にすぎず

おっさんの煽りもレベル落ちたな（ｗｗ

医師に診てもらえない人たちが沢山いる事は十分承知しております。
だからと言って犬猫なら素手で手術して良いと言う考えは

い　か　が　な　も　の　か　と　。

ぜひ、素手で手術しても大丈夫と言う論文書いて下さい。
それが納得できる物なら評価されますし、診療報酬を下げます。

＞751は「アフリカでは・・・」とか言われて、嫌いなモノを無理矢理食べさせられた
トラウマがあるタイプ
おかげで物事を論理的に考える思考パターンが身に付きませんでした・・・合掌

>>744
>ただ疑問点が一つ。注射前に消毒しないのは臨床では普通ですか？

http://www.asahi-net.or.jp/~kr2m-nti/wound/wound048.htm

実は私、このHPの筆者と同じ考え。注射前の消毒はオーナーに対するポーズと
「おまじない」程度。１０年ぐらい前に医学雑誌で注射前消毒議論を読んでから
重要視していない。動物の場合、アル綿で拭いた程度で消毒するのは特に不可能。
ただ習慣としてあるのでオーナーの前で行わないのは商売上マイナスでしょう。

>>755
トイレにいっても人が見てなきゃ手を洗わないタイプだな。
人がいるとしょうがないからちょっとだけ手を濡らす。
ぜったいハンカチなんて持ってない。

>>756
＞トイレにいっても人が見てなきゃ手を洗わないタイプだな。

わはは、ばれたか。
尿は細菌性膀胱炎などで無い限り、水道水より無菌に近いかもね。
それに私のちんこ汚くないし、そもそもどこで汚れると言うんだ？
手を洗う必要まったくなーし。「尿が汚い」というのは思いこみでは？

（ただし、ウンコした後は洗うべきだよね。）

ハンカチはいつも持ってるよん。「ポーズ」でね。


あ、そこの君。あまり本気で読まないように！（笑

無駄とも思えるような細かいことの積み重ねで臨床は成り立ってるのにね。
こういう初歩的なところで手を抜いてる人は万事に関していい加減な思考をするんだろう。
意味ないとか面倒だとか・・・・どんどん楽なほうにいこうとする。
そして・・・・・経験上問題ないと一言。

＞755
アル綿消毒は無駄かもしれないとは思うけど
さすがにそのサイトは根拠にならないのう・・・

どっかに厳密なテストしたデータないか？

滅菌と消毒の違いもわかってない人がいるスレってここですか？

>>760
それに殺菌もだな。

>>760
744が今回の議論の発端だが、獣医師の卵みたいなので滅菌殺菌消毒の違いは
分かってるだろう。その彼が「注射前に消毒しないのは・・・」って言ってるんだから
注射器や針の滅菌の事じゃなくて、注射部位の注射前アルコール消毒のことだろ？
おい744、はっきりしろっ
ただし、注射器や針は昔は（今でも？）煮沸『消毒』してたよね。

>>761
それに除菌もな。（そもそも除菌てなんだ？）

完全無菌化できないから消毒の必要なしですか。。。。

注射前アルコール消毒の件ですがイヌ、ネコでは皮脂がヒトより格段に多いので
アルコールにより皮脂が乳化？し、それが注射部位に混入するため感染の頻度が
高くなるというペーパーがあったように思います。
それを根拠に注射前に消毒しない知り合いの先生もいたっけ。


うちではヒビテンアルコールで消毒していますが　なにか？

＞755
このページの有意差が出ないって話だけど
明らかに論理的ミスがあるね
感染が成立するくらい汚染された条件で
消毒の有無を比較しないと意味がないよ

左手親指にアル綿もって皮膚つまんで、皮下注して、ちょっと押さえとくと
たまに皮膚血管切って出血したとき汚れない。
注射前アル綿の意義はその程度かな、と。
みんな注射する前そんなにきれいに拭いてる人いないよね。

皮膚・被毛上の細菌の感染力を奪うことを意図して（消毒）、
アル綿でちょいちょいと湿らすのなら、それは「消毒」ではない。
学生時代の実習で、無処置の指先、アル綿で濡らした指先を
寒天培地に押しつけても菌数の差は無かったと思う。
（アルコールが乾いてしまうほど時間をおけば菌数を抑制する）
アメリカではインスリンの自己注射にアル綿消毒指導はしていないと聞く。
また、採血時アルコールで濡れたままだと穿刺痛以外に血管痛があり
採血後も痛みが続くって聞くぞ。本当にアルコール消毒（？）が必要かは
疑問ありあり。それでも私がやってるのはオーナーに対して注射姿勢を
みせるため（パフォーマンス）なんですよ。

どうも議論を呼んでしまったようですいません。
もちろん「注射前に消毒をしない」というのは患畜に対してアル綿等で消毒を行わないということです。それ以外の意味に捉えるのも難しいと思うんですが・・・。
友達も「アル綿での消毒は飼い主へのパフォーマンスだよ」という意見です。でもそこの病院は飼い主がいようがいまいが消毒はしません。
だからびっくりしたんですよ。

下がってたので、アゲとくか？
昔の代診先の院長が、アニテクへの強制ワイセツで逮捕された話しの続き（オレって
しつこ〜い）、実はそのアニテク（１９才）の父親が警察官で、刑事告発すると病院
に電話したらしい。そこであせった院長が、あわてて示談金を持っていったが、
門前払い。後日、朝７時に警察が来て御用となったそうだ（終了。

ﾊﾞｶですな

履歴書をよく点検，かな？（ちがうって）

>765
?

いや、だからね
消毒が有効か無効か調べるなら
感染が成立しやすいような状況で調べないと
意味がないってコトよ
ある程度免疫系がいきてる状態なら
ほとんどのケースで感染なんか起きないのは
分かってるんだからさ
あーゆー統計とっちゃうと実際に感染が起きたケースが
ぼやけちゃうんだよね
もし、ちゃんと調べるなら何もしなければ極めて高率に
感染が起こるケースで消毒をした場合、どのくらい感染が
押さえられるかつーのをやらないとアカンと思うが。

なんか、ややこしく書いてしまったが、
要するに、

実際に感染が起こるケースにおいて
感染を予防する効果があるか？ないか？

つーコトが重要なわけで。

普段やってる臨床現場の状況なんて限られてるわけだし、
別にそんな実験は特別必要ないと思うけどな。

漏れも必要ないと思う

ん〜、そうかぁ？
例えばエイズの野良猫でグチャグチャに汚れてるとか
そーゆー状況は結構想定されると思うが。
さらに、人間と違って汚いモノを避けたりしないから
どんな汚れ方をしてるか分からんし。
めったにないコトだから想定しなくていいつーなら
ワクチンの副作用だって説明しなくていいことにならないか？

あああああ、
休診です！！今日はきゅうしん！

が、電話数本で朝から働いてた.....
なかには平然と午後２時にくる人も.......
まあ、にこにこして８種打ちましたよ。７５００円、消費税わすれずにな！
マーブル色のミニダックスで２３万だとか.....
　
　
あと、この大型犬のペットホテル、なんとかしてくれ！
お盆で、スタッフのおねえさんいないんだよ！
なんで、「いんちょう」ともあろうこのわたしが、
こんなことまで......

４時からは診ますよ。
そう張り紙したからな。
やれやれ、お盆にモルモットなんか連れてこないでくれ。
オレはな、自慢じゃないが、エキゾチ...は苦手なんだ。
血が採れないしね。ｘｒａｙしかできないんだ。
まあいいや！
売り上げ８万はもらっとく。
あしたはゴルフに行くんだ！
携帯は、もってかねえからな！！！

>>777
ラッキーセブンおめでとう。
ところで、猫エイズで試験やっても、免疫不全での感染なのか、
注射痕からの感染なのかわからんと思うんだけど。。。

健康な動物にやって大丈夫だったらいいじゃん。
死にそうなやつは何やったってダメだって。
（そんなことを言ってはいけません）
皮膚にちんまい穴をあけたことで、一体どんな大病を患うというのだろう。

あと、副作用のことだけど、僕には今ひとつわからなかったので、
申し訳ないけども例をひとつもらえますか？

分かるとか分からんとかじゃなくて、感染の可能性を否定できない以上
消毒するしないを決められないと思うがねえ

とりあえず、今までの根拠では、健康な猫も病気の猫も一緒くたにして
消毒アリナシだけで比較してっしょ？
本来なら、
A群：健康猫　消毒ナシ
B群：健康猫　消毒アリ
C群：病猫　消毒ナシ
D群：病猫　消毒アリ
と、少なくともこのくらいは比較しないと話にならないじゃん。

ワクチンの副作用（正しく副反応と書くべきか？）話は、
例え可能性が低いことでも説明の義務があるんだからつーことで例示してみました。
消毒の論法でいったら、ワクチン接種した動物としていない動物の死亡率を比べて
ワクチンは安全ですよ〜、と言うようなもんじゃない？

なんか、面倒くさくなってきたから、もういいや。
がんばって卒論書いてください。

そんなものは2度と書きたくないわけですが

卒論と言えば皆さん卒論の提出って何時でしたか？
私、提出期限の1時間前でしたね。年明けて期限だったから
それから必死で国家試験の勉強しました。
>>782
禿同、もう卒論と国試だけは2度としたくないですね。

提出してから発表の原稿書いたり、スライド作ったり。。。。
卒論の発表って共通テストの後ぐらいだったかな。
うー。。。思い出すのはよし子さん。

>>778
院長なんだから預かりの世話をやって当然だろ？
面倒なものはすべてスタッフまかせのアホ院長の典型やな（ﾌﾟ
世話が嫌なら預かるな！クソ野郎が！
こいつの病院晒してつぶしてやりてえな。
まあ一日8万じゃ、そのうち潰れるか（ﾌﾟﾌﾟ

休診日に８万売上てれば立派なものかと思うが。

ｳﾗﾔﾏｼｲ、平日でも8万いかないうちは潰れちゃいますね。

あやかりたいものだね

＞７８７
この時期平日で8万もいかないようじゃ、マジでやばいんじゃないの？
うちはこの時期平均して15万前後だけど、これでも少ないと思ってる。
このスレッドの住人は「つぶくり」ばっかりなんだな、と思う。

その素敵な人間性を悟られないように。

獣医師ひとりなら８万でもOKじゃないの？

支払い多すぎません？
人を雇いすぎてません？
機械買いすぎてません？

８×２５＝２００万
薬品代４０万
返済（リース含む）３０万
諸雑費１０万
人件費１０万（パート）
各種税金など（予定）１０万
利益１００万あれば十分生活できるよ。

>789
あなたは、獣医何人で、AHT何人ですか？病院の規模、必要経費、返済等に
より変ってくると思いますが、
あなたは本当に経営者（医院長）ですか？そのような浅はかな考え、哲学
では、この先やっていけないと思います。

昔ながらのどんぶり勘定ﾊﾞｶなんだよ

レジ開けて今日の売上から数万円にぎって
飲みに出かける獣医知ってる。
なんでも借金返し終わって、人件費もないので
これからは楽しく一生過ごすんだそうだ。
奥さんと子供（小学生）２人が可哀想な気もする。

いたよねー、昔はそーゆーの

つーか、今もいるのかよ！

その獣医。
今４０歳くらいだけど、きっとつぶれるんじゃないかな
って思うほど診療姿勢悪い。やる気ない。
パチンコで出た話、エンコウでいい女とやった話。
そんな話ばっかり。薬品棚に古くて色あせたボルホカラー（旧）が
ある。チュアブルも箱に入ってた頃の箱が置いてある。

本人は幸せかもね

どうであれ４０歳で借金ゼロはなかなかなもの
指折り数えて後何年・・・・・足の指も使わなきゃ

１日８マソ逝きませんがなにか？
機械買いすぎてますがなにか？
従業員４人ですがなにか？（うち獣医２名）
生活できますがなにか？

＞801
うちは開業2年目で俺とAHTの２人だけだけど日に最低でも15〜20はあるよ。
同期の開業連中も都会、田舎問わず年間5000〜4000万あるみたいだけど。
これが普通だと思ってた（マジで）
税金高くて確定申告のとき大変だけどね（涙

>>802
ここの連中はツブクリだから関わらないほうがいいよ
診療中にもヒマでネットで遊んでる連中だから
うちは僕以外テクニシャン2人だけど、彼女たちはよく頑張ってくれているよ
ちなみに開業して3年目。昨年ようやく4000万を越えた

>>801
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
レベルひくっっっ

匿名掲示板で収入自慢ってのも。。。。（笑

といいつつ、収入スレネタ切れてるんで思いっきり自慢しちゃってくださいよ。
匿名だからかまわんでしょ。

↓これね。
獣医の収入ってどのくらい？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/994017239/

＞804
自慢しているつもりなんて全然ないですよ。前スレ70さんごめんなさいね。
これが最後でもう来ませんよ（笑
でも僕の周りと比べると、ここに書き込んでいる病院の人って全然緊張感が
ないんじゃないかと。。。。。
「生活できれば十分」
なんてのを見ると、ちょっと笑っちゃいます。

あと、どこかに
「院長の俺がなんで犬の世話なんか」
ってあったけど、こんな人が院長面している思うと。。。

修業先がﾊﾞｶ院長で、その悪しき伝統を忠実に守ってんだろうな
ソイツ

２０×２５＝５００
５００×１２＝６０００
いや、最低で１５〜２０ってことは
ハイシーズンでは５０はいってますね。
ってことは年間億ちかくいってるってことですが
ネタですよね？＞８０２

あそんでないで勉強しないと・・・

>>805
いやいや、追い出してるわけじゃ。。。。（笑
どうせ盛りあがってきたんだから収入スレでばーんと書いてもらえばと。
せっかくだから思いっきり景気よく。。。３割引きぐらいで読みますから。

緊張感か。。。。ないな。

>>807　調べてみた。。。うちの場合
８月の売上平均１４マソだけど。。。。
年間はねえ。。。収入スレ参照（笑
去年書いたのよりは増えてるけど。
なかなか計算どうりにはいかないっすね。

ちなみに従業員は雇ってなくて僕と専従者のみ。

ついでに調べた８月の診察は1日平均２８件。
。。。ってことは平均診察５０００円。かなり安いな。
一人で年間億売上ようとしたら死ぬな。

>>809
８月の売り上げ平均１４万５６００円ですた。
だいたい同じだねー。
実はこれにトリミングと預かりホテル代が加わりますです。

良いなぁ、うちなんざ６万ですぜ、みなさん。
ツブクリ以下ですなぁ（笑

お金持ちになりたいものだのう・・

反感を買ったようで.....
書き逃げみたいで、恐縮いたしております。
開業１５年目でございます。
来年、表通りの200坪に移築いたします。
院内手狭になり、機械だらけ、...........。
スタッフは３名、プラスかみさん。
かみさんが獣医師免許でももっていればなあ.....
　
ところで、猫のヘミラミネクトミー、したんですが、（後肢麻痺）
第５、６腰椎（オムニ造影）
10日目でかろうじて後肢で体重ささえるのみ。
数ヶ月前、おなじような症例で、術後効果なし、と思いきや、
1ヵ月後、「センセおかげさまでなおりました」ってこともあったんだが、
今回は完全回復はむりか？
　
どなたか、今後の行方、占えますか？
現在、遠赤外線、電気針、（最初ソルメルコート）.....

うちはまだフィラリアのVCSやらアリゲーターの手術なんかもある地方都市。
最近、RF SYSTEM LABO のＸ線装置入りました。
管球からセンサーまでの距離の調整でしんどい目にあいましたよ！！
また、犬の乳腺腫瘍（悪性）術後に転移にかかわらずVAC の薬で
ルーティーンに叩いているって方おりますか？

遠赤外線じゃない、近赤外線の東京医研

そっか，年商4000いかないってことはだめか．粗利益率あげなきゃな．

だれ？

RF S***M の装置見て吃驚！秋月のアダプタなんだもん．

あの、あやしげなヤツを買った人いるんだね。使いごこちはどお？

Ｒ.... おすすめしません。
わたしは透視が壊れて、一式入れると300万といわれたんで、
そのかわりになるので入れた。
Ｒ...では、透視での使用はRECOMENDED ではないと言ってますが、
実際には透視として使えます。
プリンタ、パソコンでの画像、...とても及第点にはとどかず。
が、透視装置を入れたら３００万だからその1/5の投資ですむというのがメリット。
脊髄造影、アリゲータ、胃、腸内バリウムの動きなどはきれいに出ます。

>>814
自然排尿なら期待大、圧迫なら期待薄と占えました。

犬（など）のVSD・ASDの手術ってどんなところでどれくらい行なわれてますか？
手術のリスク（周術死の頻度等）や費用なども分かったら教えて下さい。
あと合併なしのPDAだったら費用どれ位かかるか（検査でなく手術のみで）も分かればありがたいのですが。
そもそも獣医の診療報酬って定額がないのでしたっけ？
何も分かってなくて本当にすみませんがよろしくお願いします。

スズメバチ駆除　ビーバスターズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

東京農工大とか鳥取ウンチャラ研究所とかそう言うの得意としてる。
費用と合併症などは病院できいてください。
一度テレビで100万とか言ってたけど研究に協力するとかで安くするのじゃないかいな？
ま、費用の面を気にするのであれば大学病院に行った方が良いでしょ。
営利ではなく研究ですから。
獣医の診療報酬は定額無しです、自由診療です。
診療費を協定で結ぶと独禁法に引っ掛かって公正取引委員が乗り込んできます。

中隔欠損は心臓開けなきゃならないから設備が限られる。
かかりつけに小臨研のプロシーディング見せてもらえば。やってる病院は発表してるから。
動脈管開存なら大きな病院なら相談のってもらえるんじゃないの。
ただ僕個人としては先天奇形が手術対象かという疑問が。

みごとにかぶった。。。。。

はじめて書き込みします。
すーっと、古い方の書き込みを読んでいてフルカムという消炎剤が登場するのですが、これの投与量っていかがな物なんでしょうか？
参考とする文献、実際の使い勝手、注意点等教えて頂ければと思います。

＞８２７
フルカムについては私が書いてたので、お答えします。
適応症…膀胱炎（これがメイン）、関節疾患（エトドラクの方が効きが良い気がします）
使い勝手…カプセルですので、分けて使いやすい。値段が少々高い。
注意点…胃潰瘍起こしやすい（嘔吐が出たら止める）。ＮＳＡＩＤＳと併用しない。
こんなもんでしょうか？

病院設備について質問があります。
よく入院室に排泄物をトイレのように流せるようにしてるところってありますよね。
あれがない場合、ごみとして排泄物を捨てるわけですが
どっちがいいのかなと思っています。
赤ちゃんのオムツの中の排泄物もとってからごみに捨てろってなってるし
正しくは産廃として捨てなきゃいけないわけですか？

フルカム（アンピロキシカム）は体内でピロキシカムになるから。
体内で変化するから胃壁に障害与えにくいってことで同じ。
ピロキシカムだとたいていの獣医用の薬用量集に載ってるからそれ参考でいいんじゃないの。
用量もアンピロキシカム13.5mg＝ピロキシカム10mgで計算すりゃいいし。

薬用量書き忘れた（笑。　０．３〜０．６�r／�sＢＩＤです。
＞８２９
うちはごみとして、排泄物を捨ててます。ちなみに、うちはウェット犬舎
だから、たいていウンコは洗い流して、下水に直行ですが。

>>829
うちは完全ドライです。ペットシーツの上にすのこひいてる。
ペットシーツもどんどん安くなってきてるし。ウェットより楽な気がする。
個人的意見としてはドライのほうが衛生的で臭いが残らないと思ってる。
あとあの排水溝のぼってくる臭いがないのがいいね。
糞尿ごとシーツで包んで週1回ごみ焼却場に直接持ちこんでる。
ごみ処理は行政ごと判断違うから問い合わせてみるのがベスト。
代診先は業者に頼んでたし、知り合いは一般ごみのところもあるな。

RFSYSTEMって最近やたらDM送ってきてチョイウザイねぇ。

>>833
また安くなってた。研修おちってやつ。

デポ品薄。。。キープしといてよかった。

あのパンフね。ひとつの大学の研修で２８台も使うかという疑問が。
まあ、返品分なんだろうな。しかしパソコンと変わらん値段になってきた。

へんぴんすますた．へんきんされませんずら．

まぁ、いずれは世の中にデジタルなレントゲンも浸透するだろうけど、
冗談とか大袈裟とかじゃなく、少なくとも解像度が今の100倍くらいにはならないと
使いモノにはならないだろうな
あ、そのポンコツの話ね

>>837
同感！だいたい大四切り243万画素で何を読めというのか？
単純骨折の確認程度ならよいが、胸部・腹部診断では微妙なところが読めない。
100倍とはいわないが10倍の2500万画素になったら買ってもいいかも・・・

FC○なら問題ない？
そのぽんコツって､例のキ○カンからカタログきたやつのこと？

ＦＣＲは価格１０倍しますが・・

426 名前：あぽ＠かりぷす　 ◆qIzb0nTg ：02/08/27 23:03 ID:mWbZjewv
（;´д｀）＜久しぶりに農学板見たら、ﾔﾊﾟﾘ殺さないとあかんねんなぁ。
　　　　　 薬殺やんな？撲殺とかはできそうにない…。薬殺でも辛すぎますが…。
　　　　　 そんなことに負けん。がんがるぞー。

CRと比べてどうする．原理がまったくちがうっちゅうの．前にも居たな，そんなやつ

FCRについて
http://www.innervision.co.jp/products/data/07CR/cr%2001042.html
高いッちゅうねん。

原理が違うとなにかあるの？

原理・方式が違い，さらには画質まで違うものを同列に並べて高いだの安いだの画質が良いだの悪いだのそれは無謀ではないか？と申しておる．
せめて，CRはCR同士，FPDはFPD同士，この製品のような工業用シンチレータ方式はそれと比較するれば良いのでは？
だいたい，宅急便で送ってくるということは，その保険の枠内で支払える程度の商品価値なんだから．

ん〜・・・
そんなコト言われても、開業レベルでは安価で性能がいいことが
前提条件になるから、そんな研究レベルの原理がどうとかはあまり意味がないと・・・

まぁ、ここ10年のパソコン並に低価格・高性能化されたらいいなぁ・・と思ってみる

>>846
本当にそうですね。私も低価格高性能を切に願っておりますが、FCRはまだまだでしょうね。
私、若い（？）のに腰痛持ちで整形外科に受診したのですが、そこFCRだったんですよ。
いや奇麗ですよ！筋肉のラインが確認できますから。
ま、最長筋（？）が細いって言われ腰痛体操指導されました。
運動不足ですね。

でも、そこの病院の入り口に当院ではFCR使用してます、って案内が出てるほどですから
人間の専門医でも自慢になるような機械なのでしょうね。
ま、うちじゃ一生無理です。

以前よりはだいぶ安くなってきたけどねぇ。
と言うか、この値段でだいぶ安くなってきた、と言う金銭感覚に鬱

オカズにするなら、有料より『無料』！！
そんな貴方のために、できました⇒無料サイト♪
近親相姦・SM・人妻あります！！
http://www.traffimagic.com/WIPE7MMLZCA/comein/JPMVS

マジレスしている自分が鬱だ．

>そんなコト言われても、開業レベルでは安価で性能がいいことが
>前提条件になるから、そんな研究レベルの原理がどうとかはあまり意味がないと・・・

論点が違いすぎ．せめて，FDPがもっと安価になればいいと．
ttp://www.canon-sales.co.jp/Product/medical/cxdi31.html

　何も考えてないから，工業用に毛が生えたものを医療用として出すわけさ．決して医療用具として登録されているわけではない．
昔のカタログだって，間接撮影とは比較してあるが，直接撮影とは比較していない．
画素数を謳っても，実効画素数を謳っているわけではないし，階調も謳っていない．ディスプレイだって，NTSCに毛の生えたものだし，当然ガンマだって基準があるわけでもない．
安くて当然．これで高かったらどうするって．
　値段だけで何かを語るというのは個人の勝手だが．
　意外と古い増感紙，全波整流型のレントゲン，ヘタッタ液を使った自現機，ミクロファインじゃないグリッドなんかを組み合わせて写真を撮ってませんか？
　読影技術はある程度以上持っていて当たり前だが，機械の良し悪しを語るなら，まともな機械を使っていてこそだと思うのですが．
　どんなに高い機械を使ってもレントゲン占いをやっているようではどうなんでしょう？それで満足しているのであれば良いのですが．

　CRは筋肉も映る？まるで普通のでは映らないみたいだ．恥ずかしいからやめよう．デジタルのほうが情報量が多いと思っているのでしょうか？描写しやすいと情報量が多いと映るというのはまったくの次元違いさ．

ところで，

>まぁ、ここ10年のパソコン並に低価格・高性能化されたらいいなぁ・・と思ってみる

いいだけ書いといて同感．
　

ついでに，CRをFCRしかないみたいに書くのはやめよぅ．

全ての機械にそこまで気は回らんよ
専門は病気を治すことで、機械は手段にすぎないから

ま、もっともレントゲンくらいはもうちっと気を回すべきだと思うけどね

>850
煽りでもなんでもないのですが、
そういういわゆる診断学の手前のレントゲン学を勉強するのにいい本がありましたら教えてください。

>853
　そういった本は，人間の本が良いよ．
　動物の本だったら3Lの犬猫の胸部X線学とか？

>852

なるべくME機器には精通すべきだと思う．例えば，テクニカルエラーとアーティファクトと生体の異常の区別をつけるとき，機械のこと知らなかったらどうする？

でもそういう人はあまり気にしないか．（鬱

ところで、その知識レベルは医療機器全般のものなのか？
それともたまたまレントゲン関係に詳しいだけなのか・・？

いや、全部にそのくらい詳しかったらすごいなと思って

貧乏人は良く考えて物を買わなければならないので必然的にそうなる．
お金持ちだったら，もう少し優雅なものの考え方になる，かも．知れない．なりたい．
難しい話はやめにしよう．逝ってこよう．

ソレは、貧乏どうこうじゃなくてオタク気質なんじゃないかと・・・

ヲタクじゃ無いぞ．真剣に医療をしてるのさ．
しかし，今の日本，もの作りヲタクが減ってきているから他国に負けているのではないか．

研究室が放射線出身とか。

他国に負けてきてるとかなんとか・・
いつの時代もいる外国羨望主義の人かな？

ちがうだろ．もの作り日本が危ないといっておる．技術流出，輸入輸入輸入．．．．羨望している場合じゃない．

そんなん別に今に始まったことじゃないやん


危機感を持っている自分に安心するタイプか・・・

ねえねえ、今度のネコ５種の宣伝講習会なんだけど、
卓ちゃんそこでもネコは３年で一回のワクチン接種で良い、
って言うのかなぁ？

僕獣先生、うちではそれで感染したんですが？、
って質問してみてよ（ｗ

自分でしろって、ね。

開業準備中です。なかなか場所が決まらなくて
やっと決まりそうと思ったら
そこに下水が通ってなくて浄化槽らしいのです。
浄化槽だと、流す消毒薬とかがとても気になるのですが
下水道が通ってないところに開業なさってる方は
どのように対処なさっているのでしょうか？
私のせいで違う浄化槽設置なんてことになったら、また場所探しからだ・・・。

>>864
感染してるんだけどなあ。。。。
局所感染は別だって言うんじゃないかな。
>>865
うちも浄化槽ですよ。消毒薬より毛が問題かと。排水に詰まる。
代診の時の病院はかなりこまめにメンテナンス頼まなきゃいけなかった。
うちは完全ドライでやってます。シーツは安いし、消毒薬もスプレー後ふき取る。
浄化槽はちょっと大きめにしたけど別に普通ので問題なさそう。
地域によって排水とごみ処理事情変わるからねえ。。。

なるほどね。局所は違うんだ、と言いそうだなぁ。
とりあえずヘルペスくんにはL-リジンですかねぇ。

えっ、L-リジンって効くの。。。。サプリ系はあまり興味ないからなあ。
単体がいいのかな。。。アミノ酸製剤には結構入ってるけど。
効くなら家畜飼料添加用ないかな。。。食べさせやすいし、安いし。

>>前スレの７０ ◆VET70Xuc さま
以前ごみ処理についてお伺いしたのも私です。
ﾚｽありがとうございました。
とりあえず浄化槽のメーカーに問い合わせてもらってます。
やっぱ消毒薬が気になるし。
前のごみ処理にしてもきちんとなさってるので感心しております。
私もドライにするつもりです。

L-リジンについては最近のウォルサムフォーカスだったかな？にもちょっと載ってたし、
眼科の先生がいってました。
（米国では結構やってるみたい）
ヘルペス性の結膜炎で、再発を繰り返す症例には
いいらしいですよ。
なにやら神経からウイルスが顔を出すのを
押さえ込むらしいです。

Ｌ−リジン協和
http://www.kyowa.co.jp/food/business/kakou/m_k06.htm
単体だと10Kｇ（１Kg×10）販売か。。。。
こりゃレポート待ちだな。よろしく＞別板４さん

飼料用
ttp://homepage1.nifty.com/ATC/siryou/lijin.html

http://216.239.33.100/search?q=cache:aZpFS2946LMC:www6.ocn.ne.jp/~petdoc/sample.htm+%E6%A3%AE%E5%81%A5%E5%95%86&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

すいません、長くて（笑
この黄色いハイライトの会社で少ない量で扱ってます。
５００mg/kg　sidで投与。
ただし、ずっと飲まなければいけないようです。
そこが難点かと・・・・。

わたしはLーリジンの話をE○e V○tの小○先生に聞きました。

1名前：1投稿日：02/09/13 19:46 ID:XOsCgh7C
中田宏横浜市長が３月の市長選に立候補したことに伴う
衆院神奈川８区補選で自民党の公認候補になった山際大志郎って
臨床獣医師らしいぜ。
調べてみたら現在、獣医師の国会議員は2人ほどいるけど、
どっちも愛玩動物の臨床経験はないらしい。
臨床医が代議士なるのって、どうよ。
それから、この山際ってのの病院の評判とかｷﾎﾞﾝﾇ。

っていうのを発見。
だれかなぁ？

日小獣の名簿にはないな。学術系でも聞いたことない。

おいらも日小獣の名簿は調べた（ｗ
ググッても病院名はなかったなぁ。

ペットに関する調査報告書
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2001/03/60B3U200.HTM

>874
tp://216.239.53.100/search?q=cache:b_QxrLYb2A4C:www2.ocv.ne.jp/~orca-1/staff.html+%E5%B1%B1%E9%9A%9B%E5%A4%A7%E5%BF%97%E9%83%8E&hl=ja&ie=UTF-8

>877
　ひどい調査報告書だ．主観がいっぱいで，報告書の体をなしてない．と思うテスト．
　データは客観的に，考察は主観が入っても許容されると思うが，データにまで「○○もあった」と書いてあるのはいかがなものか．東京都も末恐ろしい．

>874
ttp://ecol.zool.kyoto-u.ac.jp/homepage/public/mammal/930amor.html

>調べてみたら現在、獣医師の国会議員は2人ほどいるけど、
>どっちも愛玩動物の臨床経験はないらしい。

江藤亀井派の「えとーたかみ」も獣医。宮大農学部同窓会長。獣医師免許もってたはず。

で、医師のように国際的に通用する獣医師の養成を目的に統廃合するって話、
結局どうなったん？

無理がありました

疑問なんですが、インターズーとかの学術誌とは言えないような、雑誌を買ってる人っていんの？

たくさんいます。

買ってます

買ってます。

買ってます

買ってます

買ってますが何か？

age

「とかの」いうことは他にもなんかあるんすか？
買ってますけど

良かった。。。
みんな学校のセンセが読むような高尚な（？）英語誌とかしか読まないのかとおもたーよ。
「とかの」：サー○ンとか、プロ○ットとか、、、ええ、インターズーだけですね。。。
しかし、891の「age」はわろた。
「買ってます、買ってます、買ってます、アゲ」
昔のハンバーグの宣伝を思い出したよ。一人で「ひゃくにじゅうはーちぃ」て言うやつ。
ほんじゃどうもさいなら〜

別板４先生へ、
遅レスで申し訳ありませんが、Ｌリジン使用しましたか？また、猫にバイトリルを
先生は使用してますか？私は、まだ失明させたことないのですが、小○先生の勉強
会で話を聞いて、動物用タリビットに代えようかと、思ってるとこです。ちなみに、
Ｌリジン５００�r／�sＢＩＤだったような気がしたのですが…（すいません、揚げ足取りで）

>ニコ先生
その通りでございます＞５００/キロ
例のニューキノロン話ですが、
タリビッドもニューキノロンだけに、
網膜変性はでるんではないかと・・・

しかし、アメリカではバ○ト○ルを使用しないクリニックも
あるようですねぇ。
アメリカでは使用量が倍量だった、と言うことも
原因の一つらしいですよ。

そうそう、リジンなんですが、まだ注文してません（笑
これから注文せねば・・・

網膜変性って、retinal dysplasiaとかretinal atrophyのことですか？
ネズミでもコントロール群で出てくるものの、
発生率を出して、「危険性」あり、って言うこと多いと思うのですが、
臨床上はどういう問題が出るのでしょう？

＞８９５
いや〜ビク○スでも数例、網膜変性でてるということと、バイ○リル４．６�r／�s／日
＆、５．４�r／�s／日／ＩＶで視力喪失が過去あったとなると、恐いな〜。ちなみに私は
３．７５�r／�s／ＢＩＤで使ってた。ブルブル…。タリビットは話にでてなかったので、
まだいいかな〜と思いました。まあアメリカ人はバイト○ル１１�r／�s／日で使ってた
らしいですね。（多すぎだっちゅ〜ねん）
＞８９６
臨床上、視力喪失しかも不可逆性。ちなみに他の症状として、対光反射（−）、散瞳です。

アイブイなの〜

すまん、マターリの方にすごい獣医師登場じゃないですか？
激しく堕スレに落ちていく予感。

どこ＿？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1033298600/l50

の６８って言う人

誰かこっちに誘導してあげてください。
それから、ストラバイト結石の講義して頂きたい。
そして小一時間質問したい。

すでに激しく突っ込まれてるし。
ネタなら優秀、マジならそれはそれですごい。
見守ってあげるのもいいかも。