ThinkPad X200 Series part 61

1 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 16:02:16.78 ID:B1VbwZ/t

■前スレ
ThinkPad X200 Series part 60
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1383439051/

■関連サイト
レノボジャパン
http://www.lenovo.com/think/jp/ja/
ThinkPad Club
http://www.thinkpad-club.net/
IBM ThinkPad Love
http://aichi.to/~thinkpad/
IBM サポート&ダウンロード
http://www.ibm.com/support/jp/
スマートセンター
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd01.nsf/jtechinfo/SRVC-SMARTCTR
Parts & Lookup
http://support.lenovo.com/en_US/product-and-parts/partsLookup.page

X200 関連情報
http://www-06.ibm.com/jp/pc/enterprise/thinkpad/x-series/x200_lineup.shtml
X200s 関連情報
http://www-06.ibm.com/jp/pc/enterprise/thinkpad/x-series/x200s_lineup.shtml
X201 X201s 関連情報
http://shopap.lenovo.com/jp/Landing_pages/thinkpad/10/X201
X200 X300 ソフトウェア・ドライバー一覧
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd03.nsf/jtechinfo/SYJ0-0230063
X201 X201i X201s X201 Tablet ソフトウェア・ドライバー一覧
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd03.nsf/jtechinfo/SYJ0-0230A90
X220 関連情報
http://shopap.lenovo.com/jp/products/laptops/thinkpad/x-series/x220/
http://shopap.lenovo.com/ISS_Static/WW/AP/jp/ja/doc/pdf/2011/nb/x220_rm_0329.pdf
X230 関連情報
http://shopap.lenovo.com/jp/products/laptops/thinkpad/x-series/x230/
http://shopap.lenovo.com/ISS_Static/WW/ap/jp/ja/doc/pdf/2012/nb/x230_tm_0814.pdf

2 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 16:06:06.55 ID:b3RntNmW

アウトレット、ポチった。あと27台だおｗ

3 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 16:06:37.40 ID:b3RntNmW

>>1
乙

4 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 16:13:08.64 ID:fQgBs2Pq

>>1
乙です。

5 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 16:14:33.68 ID:fQgBs2Pq

スマホより安いw

買うでしょ

6 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 16:16:06.98 ID:A0BEirhP

みんな解像度気にしないんだな…

7 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 16:19:01.73 ID:l2k/JDF8

>>6
だよな。
見てきたけど、こんな糞解像度買う気になれないわ。

8 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 16:20:28.38 ID:Vuwf8YgG

この調子だと今日中には売り切れるかも！

9 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 16:22:26.95 ID:B1VbwZ/t

ここで買ってヤフオクに流すやつもいるんかな？

10 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 16:23:34.96 ID:uiXAXpen

すでに一台あるが、もう一台買うか？
悩む！

11 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 16:25:59.26 ID:fQgBs2Pq

まさか、xがメインである訳でもないしw
コストダウン見え見えの新シリーズが出た時点でT530のfull、最高構成で入手済みw

サブのおもちゃw

12 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 16:31:47.35 ID:b3RntNmW

俺は会社の帰りに1時間の電車の中で触る位だから。
膝の上に置くからこれくらいの糞解像度で丁度いいくらいだｗ
プライバシーフィルターも新調するかな。

13 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 16:32:42.33 ID:fQgBs2Pq

オクは少し寝かせないと駄目でしょ
安く売っていたと認識あるから、なかなか手をださない
次のシリーズがまた糞なら需用あるかもねw
多分もうもどらないと思うけどw

散々安いシリーズ作りながら、Thinkまで安っぽい手抜き版に改悪しやがったw

14 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 16:36:13.46 ID:VLjgmR4F

X240のFHD待ちだった筈なのに
店頭デモで触ったタッチパッドの残念ぶりに
妥協してポチった
触ってて誤動作しないか不安になるのはいかんでしょ

あとアウトレットってPremiumClubとは別にユーザ登録いるのね

15 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 17:01:16.28 ID:uiXAXpen

200sと220を併用しているので、ここで買い足しても、ストックになるのは明らかなんだが、物欲が。

16 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 17:16:44.05 ID:okiA+Mnv

祖父でx201が50000円切ってるんだが、やっぱx220にしようかな

17 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 17:28:39.03 ID:b3RntNmW

もうポチったからアウトレット見てもしょうがないんだけど
また６０台に戻ったなｗ

18 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 17:30:05.23 ID:fQgBs2Pq

戻ってねーよw

残28

19 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 17:33:15.10 ID:w9/GzXQe

32bit OSに日本語キーボードか…
割高になりそうだから止めておくか

20 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 17:40:29.14 ID:+1JoVNrd

仮に、同じグレードで64bitのWin7インストールディスクがある場合、
32bit版の本体に貼ってあるシールのプロダクトIDでインストールしなおしって可能だっけ？
以前は大丈夫だったと聞いたことあるが・・・

21 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 18:04:59.87 ID:CW+XqIUd

ちょっと前から３～６万でほぼ同じスペックのブツがオクや中古屋に出回ってたな。
こういうののからくりを知りたいもんだ。

22 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 18:10:04.62 ID:4Cv1u0JD

去年の年末に出回ってたのと比べたら、
去年のが良かったかな
あの時買っておけば‥

23 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 18:12:42.85 ID:dWaTPDv2

i7載ってないとUSB3.0ついてないのはX220だっけ

24 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 18:23:45.56 ID:vJ8zJQOB

>>23
そう

25 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 18:25:28.98 ID:+f6yBpab

60台に戻っとるw

26 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 18:28:55.32 ID:b3RntNmW

減るたびに補充してるのかねｗ

27 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 18:33:33.19 ID:RvuPghKi

消えた

28 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 18:36:09.56 ID:b3RntNmW

そんなバナナ～

29 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 18:36:28.16 ID:+1JoVNrd

は？？？？
なんかおかしいな
あと25台から急に消えた
誰かが買ったなら、在庫なしになるのにページそのものが消えた

30 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 18:36:29.19 ID:B1VbwZ/t

このURLだと、X220の残り1台になってるぞ？
http://outletap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpoutlet/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:item.detail?hide_menu_area=true&GroupID=445&Code=4290LL8

31 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 18:38:07.80 ID:b3RntNmW

すんげー誰かまとめてかったねｗ
そのうちオクに出てくるかねｗ

32 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 18:38:08.95 ID:+1JoVNrd

どっかに晒された？

33 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 18:43:23.99 ID:+1JoVNrd

>>31
いや、売り切れなら「在庫なし」になるはずなんだよね
ていうか、俺が買ったのも自動返信メール一通しか来てない（通常、二通来て確定する）から、
おかしくなってて中の人が混乱防止に引っ込めたんだないかなあ
だって、ブラウザごとに表示される在庫数が違うんだもんwww

34 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 18:53:55.01 ID:fQgBs2Pq

アウトレットで売り切れなら、商品外すだろw
同じ様な仕様のT420は残ってるw

業者が大量購入したんだろw

35 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 18:58:51.43 ID:XFzvOQeV

x240って売れてるのかねー

36 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 19:02:29.19 ID:fQgBs2Pq

アウトレットのホームからショッピングで行くと表示されてるな

残26

37 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 19:32:02.23 ID:+1JoVNrd

復活してるぞw
残り9台
急げ～～wwww

38 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 19:37:35.10 ID:u86qQOae

性器が痒くて、ポチれない！
手が震えちゃって！

39 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 19:47:09.60 ID:+1JoVNrd

残り4

40 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 20:12:23.37 ID:+1JoVNrd

オワタ
おまいら乙
俺も追加分買えた

41 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 20:15:14.04 ID:+1JoVNrd

しかし、シェアナンバーワンPCメーカーとは思いも付かない大便級のショッピングシステムだったなw

42 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 20:19:37.56 ID:v8niZ9Tt

うお！完売してる！昨日寝る前にポチって正解だった。つか昼40台、夕方25台でここで一気に売り切れって。確実に業者だろw
昨日来週までに30台残ってたらまた下がるんだろーなーとか思ってたら一日で片付いたなあ

43 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 20:22:08.88 ID:Y8032e4e

FHDの液晶はまだなのか？
くびを長ーくして待っているんだが
まさかTMDの悲劇再びか

44 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 20:34:59.36 ID:v8niZ9Tt

1台復帰してるwだれかビビってキャンセルしたかw入力おそくてカートからはずされたかw

45 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 20:45:42.41 ID:2tAQIPUP

また60台復活した
どこから湧いてくるんだよ

46 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 20:48:25.15 ID:v8niZ9Tt

>>45
こっちは2台になったw
ウォッチおもしろいなw

47 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 20:57:33.22 ID:2tAQIPUP

なんかブラウザーによって台数が違うみたい
キャッシュ消すと増えたり減ったり
台数はあってもカートに入れるボタンがなかったり

48 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 21:07:20.82 ID:b3RntNmW

来年の今頃はx230の出るんかねｗ

まぁ一年はx220で凌ぐからFHDでパット戻したモデルを早く発売してほしいものだ

49 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 21:41:43.94 ID:7fBTxdH5

のろまったｗ
x220アウトレット値段おいくらだったの？

50 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 21:42:54.47 ID:f0YFZ098

ニポン人からかうの面白いアルヨ！とか言ってそうｗ。

X240があれじゃあ、FHDになっても意味ねぇｗ
実際にシェア伸びてるから、この方向は改めないだろうね。
でも、落ち目になった時には誰も応援しない予感。
早晩、保守マニュアルも消えてそこいらで売ってる凡庸のPCと
変わらなくなるんだろうな。

51 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 21:47:55.97 ID:JXapurht

実際に売れてるのはThinkpadじゃなくて安いやつなんじゃね？

52 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 21:55:39.43 ID:G4iOG8OF

>>49
先週の半ばに65800円で在庫60個以上出現して、60個くらいのまま。
土曜日に1万さがって54600円に。
で、土日で完売。
まあ去年のアウトレットよりスペックは低いし、値段も高いけど、この時期に未開封キャンセル品という、ようは新品じゃねーかこれはという謎の出物。

53 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 21:56:22.33 ID:G4iOG8OF

>>51
他の動き見てるとXシリーズが人気なんだろ

54 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 22:23:53.53 ID:+1JoVNrd

60個というのはキャッシュのいたずらみたいなんでおそらくポチポチ売れてたんじゃないかな
今、premium clubにも見境なく招待してるみたいだし、相当新型が売れてないんだと思う
個人向け営業の締めは確か3週目あたりだと思うからとにかく数字が欲しかったんだろ
値下げ額も中途半端な金額だしね

55 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 22:27:40.08 ID:zekdJX4M

アウトレットのX220在庫が変動しているが、なんとかポチれた。
E130と迷ったがX220が手ごろな値段で購入できてよかった。

情報くれたこのスレのお前らありがとう！
こまめにチェックすればまだ買えると思うよ。

56 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 22:40:40.00 ID:Vuwf8YgG

私が言ったとおり今日完売になりましたね。
これで、現行機種のトラックポイントとキーボードが次回に
X220のようになる事を望みます。でなければThinkPadさよならです。

57 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 22:50:33.70 ID:fQgBs2Pq

これキャンセル品でなく、あまり部材で作ったんだなw

製造日が2013とかだったら確実だろw

58 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 22:56:09.38 ID:ipclWCYD

余り部材で新規なら7Pro32bitなんて入れるか？
企業向けストックの放出じゃねえの？

59 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 23:00:03.06 ID:+1JoVNrd

>>58
いや、だから32bitが余ってたんじゃねえのw

60 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 23:01:18.00 ID:Vuwf8YgG

私は今年７月にT420を３台買いましたが、製造月は2013年５月でした。
Ｘシリーズの現行機種があまりにも売れないから作ったと思います。
考え方で、あまった部材で作ったも、新規で作っても同じですからね。

61 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 23:02:47.48 ID:7fBTxdH5

>>52
レストン！
ばっちり把握できましたどうもありがとう。

62 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 23:06:29.40 ID:fQgBs2Pq

直販が確率しているレノボの二世代前の商品なんて、在庫品なら販社へ流している。そもそも、いまの時期二世代前のキャンセル品なんて時間軸がおかしいw

時間がたってるから、アウトレットと称して組み立て売りさばくそんな感じじゃね？

63 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 23:09:04.21 ID:G4iOG8OF

どーせならガワ２０２で中身Haswellでもいれちゃえばもっといい値段で売れたかもしれないのにねえｗ

64 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 23:09:39.89 ID:G4iOG8OF

ガワ２０２×　２２０

65 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 23:25:58.32 ID:VmvsIcvK

完動するならX220欲しいなぁ。

もうX240sの使えば使うほど不快感たまるのも限界かも。
解像度足りない、Fn周りのキーもダメ、統合型パッドは邪魔なうえに
誤クリック多すぎて最悪。Win8がそもそも・・・ホント失敗したなぁ。

66 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/15(日) 23:34:30.49 ID:+1JoVNrd

>>62
だろうね
余った部品をかき集め、そこから逆算して組み上げられる型番
それが、今回のOS＝32bit、Bluetoothなしという微妙なモデルだったんだろうね
なんせ、X61の時はアンテナ機能なしの魔改造ボディまで使い切ったからなあw

>>65
X240sは直販で注文できなくなってる
もしかして、販売終了だとしたら長短命幻のモデル化するかも

67 ：sage：2013/12/16(月) 00:08:40.12 ID:ijeOyEaS

x240sの注文停止はFHDのモデルチェンジのためでは。

68 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 00:29:32.83 ID:rkSaBEkW

しかし、たった２日程度で二世代前の商品が売り切れるとは、どれだけ今の商品が駄目だと思っているやつが多いことかw

コスト大幅削減のポンコツ作りやがってwww

69 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 00:33:38.54 ID:XDhevm8I

おまいら

3台復活してるぞw

70 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 00:37:58.40 ID:MhKApeCz

Haswellは糞優秀なのに台無しもいいところ
もったいねーなー

71 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 00:43:11.85 ID:LIueW1fu

X240s発売中止してんな、FullHD出てくるのかな？

72 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 00:57:06.76 ID:qvSks/K9

レノボ：日本以外の国に売ってやんよ

73 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 00:57:30.06 ID:iS4M3x//

>>68
ホンマそうやな
現行機種と売れた台数比較してみたいわwwwwwwwwww草不可避wwwwwwwwww

74 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 01:01:16.77 ID:iS4M3x//

ところでアウトレットってどこから入るんかな？

75 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 01:03:37.37 ID:LIueW1fu

どうせこんな感じだろ、昨日のXシリーズの売り上げ

　　　　　　　　　　　　６０　　　　　　　　　10
　　　　_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _|_ _ _
　　　　＼　　　　／＼　　　　　　／＼／
　　　　　＼　　　＼　＼　　　　　＼／X240
　　　　　　＼　　　＼　＼　　　　／
　　　　　　　＼　　　＼　＼　　／　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＼　　　＼　＼／
　　　　　　　　　＼　　　＼／X220 アウトレット
　　　　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　　　　＼／

　　グラフにするとわかるが、あまり売上差はない。
　　むしろ、X240の方が売上が多く感じられる。

76 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 01:13:42.20 ID:ZCsbZ0If

で、このX220のアウトレットはどんくらいで着くのだろう？過去にアウトレット利用した方、納期はどのくらいでした？

77 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 04:25:22.12 ID:8OznFvcT

これはまあ、
レノボの決算期は知らんけど、
もし１２月だったら、年度決算上、シャレにならんほどの損失出ちゃってるんだろうな。

それをカヴァーするために、
新製品を出すと邪魔者扱いになっていた、旧製品在庫を放出した、と。

この感じだと、本来なら毎年こんな感じで旧製品在庫はあったんだろうね。
220だけじゃなくて、その前の年の201も、さらに前年の200も。

でも、会社としては、新製品を売らなきゃならないし、
それに実際、客は新製品を欲しがるのがフツー。
だって、時期遅れのアウトレット狙いの客なんて本来はそうそう居ないよ。
（本当は一番賢い買い方だよね。旧製品の高性能品を安く買うってのは、）

だから、死蔵在庫でとして倉庫の肥やしとなって眠るはずだった在庫品。
で、数年たって役職者が入れ替わって、責任問題がウヤムヤになったころに、それとなく廃棄されるはずだった死蔵製品。

それさえもこうも放出しなきゃならないほどに、
新製品が売れてない。

で、今回の放出品は、2年前の「220」ってのがミソで、
去年の230はどうなってるんだろうね？

240の明らかなアレな製品評価を知って、みんな230を買いに走ってもう品切れか。
それとも、安売り第二ラウンドがあるのか？

78 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 04:28:34.91 ID:nA3jGUvr

カヴァー

79 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 06:46:38.70 ID:aQLaAvLH

240のFillHD出たらパーツで買って220に入れられるかな？

80 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 07:45:58.83 ID:ekior36M

>>77
は？
(´・ω・)っttp://www.lenovo.com/news/jp/ja/2013/11/1108.html

81 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 08:15:12.26 ID:n7unBO+/

12月は第3四半期決算か

期待されてるFullHDのX240s出す前に不良在庫を処分したかっただけだと思うが
どうだろうね

82 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 08:17:35.69 ID:rkSaBEkW

ユニクロ化が進んでいるんだろw

安物作って儲けろとw

83 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 09:02:29.88 ID:Q63UAHci

購入前に自分で確かめられるように、ThinkPadも一般の電気屋に置いて欲しい。
どこかに不満を感じても、比較対象がないとそれが不具合かどうか判別付きづらいし。
それか、アメリカみたいに気軽に返品できる制度があるといいんだが。

84 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 09:09:26.45 ID:bAY7M9Hs

面倒臭がらずにヨドかビックに行けよ

85 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 09:11:28.39 ID:4cpMN2vL

>>82
ユニクロ神な奴が偉そうに。ｗ

86 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 09:12:54.28 ID:4cpMN2vL

>>83
その他メーカー製も「　一般の電気屋　」に置いているか？
それが知りたい

87 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 09:40:40.37 ID:lsDB03En

一般の電気屋ってのはケーズとかコジマを指してるんでしょ
その他メーカーはNECや富士通

>>83
デルやアップルは日本でも返品制度あるんだけどねぇ
ってレノボは中国の会社だったんだ。忘れてた笑

88 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 10:09:10.06 ID:SUf11XZf

220と240の話題ばかりで、俺の230が寂しがっている。

89 ：社会保障費を食いつぶす在日：2013/12/16(月) 10:43:45.96 ID:X+5LJSN3

あなたの地域は大丈夫？

足立区
374億円＜420億円　－税収より高い「生活保護費」
http://president.jp/articles/-/6682

足立区：生活保護の不正受給が後を絶ちません
https://www.city.adachi.tokyo.jp/hisho/ku/kucho/mainichi-20130902.html

（生保負担割合　国3/4、地方1/4　であることを考えると、
国税からは、いったいどれだけの金額が在日へ流れてるんでしょう？）

投票率の低い地方議会は、知らないうちに公明党や共産党が第一党になってたり、
非自民系で過半数になってるところも多いようです。
続く

90 ：社会保障費を食いつぶす在日：2013/12/16(月) 10:46:28.12 ID:X+5LJSN3

在日への生活保護予算　役人発表では800億円（韓国籍）　
※しかし川崎市と大阪市の異常過多分だけでもこの数字は軽く超えており、
　本当の数字はタブー。個人的には、帰化朝鮮人や、それによる不正受給
　分も含めれば、１兆円は超えていると推測。
※民主党政権の３年間だけでも0.9兆円増
　(急激に増え始めた自公連立からは約2兆円増)

オリンピック招致(決定までの費用)　70億円　予測経済効果３兆円超
IPS細胞関連研究予算　　　　 45億円　平成24年度民主党政権時
　　　　　　　　　　　　（90億円平成25年度自民党政権時)
がんワクチン研究予算　 13億円　平成24年度
※米国では莫大な国家予算を注ぎ込んでいる。　by NHK
がん関連予算全体では、日本の約20倍。
そのため、日本のがん研究の権威は、日本に見切りをつけて米国へ
日本の製薬会社は投資リスクを恐れて、新薬開発に躊躇しているそうです。

誰が在日の生活保護を拡充させ、国の成長分野への予算投入に
反対してきたか？もう想像つきますよね？
ポイントは公明党（与党にくっついてる野党）

民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
http://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY
続く

91 ：社会保障費を食いつぶす在日：2013/12/16(月) 10:50:32.39 ID:X+5LJSN3

続き
そもそも、日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。

小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：こいつも在日帰化？）内閣がプラス２００兆円　
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）

今ある借金は、これとその利息では？

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新進党→公明党）を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
日本を借金大国にしたのは自民党だ！と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る在日帰化か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

92 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 11:01:35.27 ID:JvDTolHQ

x240sは希少機種になりました

93 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 11:20:50.98 ID:9N/DgmuN

>>84
こないだラーメン食べに行った帰りに八王子のビック＆ヨドいったけど
どっちにもIdeaPadしか置いてなかったわ
足延ばして見に行ってもそんな状態
ちなみに地元はビックヨド共にない

94 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 11:35:40.22 ID:LIueW1fu

ＮＥＣもLenovo系列でしょ

95 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 12:02:36.76 ID:d7WbMT5Y

>>93
ここに載ってるところに行け
http://shopap.lenovo.com/jp/landing/lenovo-general/customshop/

96 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 12:03:54.34 ID:qKv1ZNEf

今のThinkPadって中国メーカーの安物PCだからな
他より10万高くても価値があった時代とは作りが違うもん
コストかかってない訳だから当然だけどさ…

97 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 12:06:03.22 ID:LIueW1fu

>>95
東京で一番良いのは有楽町かな。赤坂は行ったことないけど。
IBM時代は、どこにも展示してなくて箱崎までワザワザ見に行ったことを考えるとマシになったな。

98 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 12:11:08.91 ID:NI0PsbvL

最初は普通に店頭で売ってたんだよ
それこそパームトップPCから3桁シリーズくらいまでは普通に展示販売してた
その後コンシューマ相手の商売は面倒だということになり店頭には置かなくなった

99 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 12:15:08.25 ID:LIueW1fu

新しいX1c 5段キーボードになってるみたいだなｗ

100 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 12:16:18.69 ID:LIueW1fu

まさかX240系よりひどいキーボードが出ると思わなかったわ

101 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 12:27:00.08 ID:4B1rfuZe

5段ってどういうことよ
6段に減らした理由ってなんだっけ

102 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 12:32:51.90 ID:LIueW1fu

thinkpadのサイトのX1cのトップページの画像見てみ、それ1枚だけ画像が違う
パットがX240と同じになってるからすぐ判ると思う

3枚目の画像のX1cと比べてもキーボードの段が少ないんだよね

103 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 12:33:30.82 ID:gdSCktta

>>99
新しいX1Cって？

104 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 12:52:45.98 ID:LIueW1fu

>>103
>>102

105 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 13:19:39.51 ID:flr9lAFe

>>102
これか。さすがにこれは…
http://www.lenovo.com/images/gallery/560x345/lenovo-laptop-thinkpad-x1-carbon-main.png

106 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 13:20:33.91 ID:jHvOSZ5E

クリックボタンも一体型であるな

107 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 13:25:08.73 ID:NI0PsbvL

>>104
なにひとり相撲取ってるんだよおまえｗ

108 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 13:58:06.28 ID:lsDB03En

>>105
変態すぎてついて行けない
Backspaceの右に何があるんだ？Esc？！

109 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 14:08:32.04 ID:LIueW1fu

delete backspace　じゃないかな？

110 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 14:17:09.27 ID:0HqOq2wv

>>105
これじゃあ法人受けも良くないんじゃないかなぁ
５列って一般的なの？

111 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 14:52:09.49 ID:rkSaBEkW

売れ筋までポンコツ化決定だなw

欲しいやつは、今の内にオーダーしておかないとなw

112 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 15:00:16.66 ID:tYNVu8XL

X1Cいいけどバッテリーだけ自分で交換させてくれれば
買ってた

113 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 15:30:48.52 ID:UUA1wInN

x1cはクリックボタンがフニャフニャなのとバッテリーがネック

114 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 15:32:34.29 ID:flr9lAFe

>>110
超小型PC(10インチ未満)で採用例があったくらいかねぇ…これとか。
http://jp.kohjinsha.com/models/pm/index.html
12インチ以上では見たこと無いな。

115 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 16:42:38.48 ID:LIueW1fu

http://shop.lenovo.com/us/en/laptops/thinkpad/x-series/

海外の方ってX230まだ売ってんだな
X240sが無いのはなんでなんだぜ？

116 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 17:57:41.75 ID:x+hKfS1T

貧乏学生時代に230csが欲しかったけど、高くて買えなかった思い出。

117 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 19:00:30.09 ID:uMcJ++Qn

230csねー！　会社勤めだったから、個人では買えなくて会社で買いました。
思い出として、現在でも持っています。DOSでしか使いませんが。

118 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 20:01:35.50 ID:qvSks/K9

>>88
X23といいX230といい何か地味だ
だがX230と心中するつもりでmSATAの256GBとSATAの960GB SSD買ったった

119 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 20:10:52.28 ID:lsDB03En

mSATA発熱とかどう？

120 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 20:16:26.27 ID:qvSks/K9

X230用に買ったプレクの256GBは温度を取得出来んが
T430sに乗っけてる東芝のmSATA 128GBで平時40度未満
シバキで50度近くかな

X230の960GBは35度前後で室温25度
出勤前に暖房切り忘れてたorz

121 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 20:35:05.04 ID:ZCsbZ0If

お。アウトレットX220明日納品か。けっこー早いな。

122 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 20:53:48.64 ID:ekior36M

おー俺んとこにも来てた。
明日だw
会社休んじおーかなぁw

123 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 21:15:05.36 ID:lsDB03En

>>120
位置的にX60のパーム熱を思い出し購入を躊躇してたが…
東芝でもそれなりの温度になるんだね。大変参考になった！

124 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 21:54:45.38 ID:cUr7+i18

俺は初XはX22で今はX220 (X22→X31→X40→X61s→X201s→X220)
これが自分的には最後のXとなってしまうのか…

125 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 23:16:05.89 ID:8GnlcGmA

年明け到着予定だった X230 が年内に届くことになった！
正月は arch でも入れて楽しむ

126 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/16(月) 23:51:33.39 ID:ItCzu3OP

X220はwindows8.1サポートするのかしないのかいい加減ハッキリしろ

127 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 01:10:10.95 ID:ddGKxT/q

しますん

128 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 09:17:41.23 ID:ft3rgJwh

x220の限界がきたらお前らどうするの？

129 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 09:56:11.41 ID:7FgUrnUm

5,6年はいけるんじゃね？
X2シリーズがなくなるんじゃないかな？

130 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 10:15:07.08 ID:bwZqT/O2

FHDまだ出てないの？なんなの？

131 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 10:27:04.02 ID:CtD2WutW

USB3.0付きのX220なら3,4年はいけるかな
性能的にはSandy以降なら十分だし

132 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 10:52:58.07 ID:WfkP/+Mz

なんかlenovoの内部にthinkpadブランドを破壊するためのスパイが侵入しているとすら思えてくる仕打ち

133 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 11:14:04.29 ID:7FgUrnUm

NGID:pBlk6Oj4

134 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 12:54:47.06 ID:CiFoQwXX

ぶっちゃけOSがヴァージョンアップごとに軽くなってく時代では、
X200以後は永遠に使える。

135 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 13:26:26.54 ID:krJYM2hG

池袋で X240s 触ってきた。確かにトラックパッドのクリックは押しづらい。
でもクリックする部分にこんなゴム足つけてみたら、楽にクリックできるようになるんじゃない？
X240s 持ってないから試せないけど。
持ってる人試してプリーズ。
↓
http://junklife.sakura.ne.jp/data/image/2082.jpg

136 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 14:24:25.06 ID:QD9wz4IA

NGID:pBlk6Oj4

137 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 15:10:54.35 ID:KKv2iHaQ

>>135
液晶にあたりそうだけど発想はアリ。

138 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 15:37:00.73 ID:krJYM2hG

>>137
X240s となりにあった X1 Carbon と比べてみた感想だけど、クリックパッド押し込みが疲れるんだよね。
でその押し込みは X1 Carbon に比べるとおそらく2～3mm 程度。
だから上げ底してあげれば良いかと。
1mm でもだいぶ違うと思うよ。指に引っかかるようにナルし。

139 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 17:45:49.45 ID:ghFJsYZA

過去の240(X240じゃないよ)も変態キーボードだったし
IBMは240という数字に恨みでもあるのか

140 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 17:51:57.99 ID:Fg50foDV

あっちの240はしゃーない

141 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 18:53:04.69 ID:H72YzA5t

240は名機だったぞ。イタリアンデザインでかっこも良かった。

142 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 19:03:24.06 ID:rmaTBtI0

X24も熱で…

143 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 19:11:51.20 ID:cuiBSfuO

X24→X30の時に
チップセット内蔵GPUになったので論争が起きてたなぁ。
mobility radeonとintel 830MGの違いなんて
今考えると誤差みたいなもんだが、当時はそれで喧嘩が起きてた。

144 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 19:57:45.21 ID:rmaTBtI0

来年辺りにHaswell+FHDのX300が発売されるも短命に終わり
Broadwell搭載のX310が今後数年間発売されるわけか

んで次はX400とX410が出てX600とX600sが発売されるんだな。胸熱

145 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 20:01:56.02 ID:Fg50foDV

X300はもう出てます

146 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 20:06:19.20 ID:BxS+ba86

X240sは店頭からも撤去されてたよ、部材の問題で出荷できないとかなんとか言う噂らしい。
その代りX240が店頭展示されてた、FullHD出たら買うかなー。

147 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 20:15:54.07 ID:WfkP/+Mz

s付きと無しでどこに違いがあるんだ

148 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 20:22:17.89 ID:BxS+ba86

>>147
厚さ、リアバッテリーの交換、ドックの使用可否
それくらいかも？選べるCPUもx240の方が良いかな

149 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 21:16:51.97 ID:cuiBSfuO

>>147
どっかの記事でsの方が筐体に良い部材使ってるとか読んだ。
あとは軽さか。
100g位違うから人によっては差は大きいかも。

150 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 21:17:43.55 ID:B3a5dmPm

ｘ220ｷﾃﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

さて、どうするか。

151 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 21:21:17.03 ID:XzYy8WHv

同じくX220ｷﾃﾀ
メモリはあるからSSDを尼で頼んだ。いぢるのはそれからだなあ。
ちなみに製造は2012年6月だね。ほんとどこに眠ってたんだ・・・・

152 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 21:29:34.25 ID:2gHhWWEF

製造日いつでした？

153 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 21:35:44.61 ID:B3a5dmPm

2012年6月20日だね

154 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 21:55:28.70 ID:Vjx4W1cK

俺も220買ったけど、64bit版の再インストールで何かいい方法ない？
インストールディスク入手すればプロダクトIDは共通ですかね？

155 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 22:07:52.71 ID:Fg50foDV

いや、正規に入手しろよ

156 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 23:03:51.36 ID:ft3rgJwh

x220なにに使うんだお前ら
まさかSSDとメモリ積んで部屋の隅に積むんじゃなかろうな

157 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 23:08:16.43 ID:B3a5dmPm

とりあえず箱に入ったままだが、
玄関のショーケースにでも入れて朝晩眺めるかなｗ

158 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 23:33:51.29 ID:Mlxx86cq

在庫管理がずさんで、今になって在庫発見・慌てて放出って感じだね。

159 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/17(火) 23:45:00.32 ID:XzYy8WHv

>>154
共通らしーぞ。
自己責任でやってみろ

160 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 00:28:21.42 ID:OFk0/X1j

在庫については、
製造業の会社に勤めてる人ならわかるけど、

実は毎年、結構あるんだよ。これが。

しかも、年に一回新製品で入れ替えとなると、
もう過去製品を売るわけにいかないし。

前も書いたけど、
そういう余剰在庫は、それとなくどこかの倉庫に放置。
数年たつと、各部署の役職者が出世で入れ替わって、責任問題の追及は出来なくなる。

どこのメーカーでも当たり前にあると思うよ。

それを放出するしないってのは、
まあ、手っ取り早く　「売上」　出さないとならない状況に会社が追い詰められてると、
もう、切羽詰まって、パンドラの箱を開けるがごとく行うことになる。

161 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 00:35:37.95 ID:mlYLvmkJ

まぁ余剰在庫でも、今回みたいにあっという間に捌けるなら
倉庫の肥やしになってより良いやね。

162 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 00:49:04.48 ID:5pG/dI+k

四半期ごとに減価償却とか面倒だから除却処分するか売り切りるか、とにかく処分しろという管理部門からのメッセージが聞こえるｗｗｗ

163 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 00:53:17.95 ID:OFk0/X1j

あと思ったのは、NECと合弁だかになったから、
在庫管理をキッチリやりだしたのかな、と。

さあ、２３０の放出セールはあるかなあ？

164 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 00:54:06.75 ID:kGwMUa9d

X250で、まともなキーボードとトラックポイントが復活すればいいだけなんだがなぁ。

165 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 00:56:26.10 ID:uoGF9Ext

Edgeシリーズに統合されます

166 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 05:33:12.65 ID:5pG/dI+k

x240でFHD選べるね。ガイシュツ？

167 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 05:46:32.70 ID:nyoElHPS

ほんとだ。IPS+15K円
重量増は?
まあ個人的には日本語キーボードとトラックパッドがあれでは選択肢にはいらないんだが。

168 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 06:00:01.93 ID:IL+JQ5Yh

肝心のインターフェースがうんこ過ぎて購買意欲が湧かない

169 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 06:01:02.05 ID:nyoElHPS

あと素朴な疑問
メモリ1slot=シングルチャネルだよね?
フルHDにも耐えるのかな

170 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 10:04:52.88 ID:X1MqhY1O

メモリを8GBオンボードにして、空きスロットを用意しておいてくれれば検討の余地もあったんだけどな。

171 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 11:48:56.51 ID:Upta/YiS

>>169
通常使用で耐えられないなんて無いでしょ

172 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 11:55:24.91 ID:NOluiRno

デュアルチャンネルってどれくらい意味あるの？
普通に使ってる分には関係ない？

173 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 12:02:50.17 ID:z4YtoOiE

通常とか普通とか人によって違うから自分で確認しろとしか

174 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 12:30:28.73 ID:Upta/YiS

FullHDｷﾀｰ！

175 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 12:49:45.61 ID:qADx/STX

FullHD、35％オフが終わってから来るって絶対わざとだよなｗ

176 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 14:33:02.56 ID:zO+CaWrI

トラックパッドが前のウルトラナビに戻ったら買うわ

すぐに代えてくれ

177 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 14:51:21.83 ID:5dvCTBYz

240sのFullHDはまだか

178 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 15:15:32.20 ID:/ngVNR6n

x240のFHD液晶って、x220やx230に移植できないかな。

179 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 15:41:18.69 ID:NOluiRno

ｘ220の中身最新・ＦｕｌｌＨＤモデル出してくれればそれでいいのに

180 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 20:44:49.41 ID:3wOHtCgq

だな、劣化させるために開発費注ぎ込むってどうなってんねん

181 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 20:48:30.08 ID:IL+JQ5Yh

どや顔してスタバで使う代物でもないのにな
ユーザの用途と真逆の方向に突っ走ってやがる

182 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 21:03:52.87 ID:5pG/dI+k

x61使いだが、そろそろ200番台デビューを考えている。とりあえずx201あたりに突っ込む予定。
貧乏だからね・・・

183 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 21:17:22.35 ID:MylAofxB

本体の色も旧型のが良かったなぁ…なぜグレーに変わったんだっけ？

184 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 21:21:06.42 ID:zT8OT3UC

>>182
程度の良い201系狙うと、そこそこな220が買えたりするので、いろいろ悩むがヨロシ。
そういえば、FHDが出たことによって、201Sの馬鹿な中古相場は崩壊するんかな？

185 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 21:25:04.44 ID:MylAofxB

>>184
まだ240sが注文出来ないので重量のアドバンテージが残ってるね
それに独立ボタンとクラシックキーボードでプレミア価格維持しそう

186 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 21:49:28.87 ID:42ZnRtde

eDrive ソリッド・ステート・ドライブと
ソリッド・ステート・ドライブって何が違うんだろう？

187 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 21:59:30.82 ID:2P8EsMfb

X220のIPS液晶に白い斑点みたいなのが出てきたんだけど、これとれないないの？

188 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 22:17:55.96 ID:grvvthx/

X240のFHDきたな

189 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 22:22:40.10 ID:sX8gctkB

>>187
X201sの8割がかかるあの機種だけの持病と思ってたが、X220でも出るのか。
原因は天板直下の金属箔の汚れ（白粉）。
壊さなきゃ拭けないので部品交換しかないね。

190 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 23:00:27.43 ID:qJ+oorNr

マルチタッチ対応にする意味あるかな？
タブレットじゃないし、Win8はタッチパネル向けUIではあるけど、
今のトラックパッドはタッチパネルぽい動作するんだよね？
もうX200sユーザのおっさんだからようわからん。
Edge130なら持ってるけど、だいぶしんかしてるようだし…。

191 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 23:18:14.20 ID:OON7lkKs

>>189
201も201sも病気持ちなの？

192 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 23:36:23.86 ID:OQeW7gpR

>>189
オレのX200sは２台とも白斑なんてないけどなぁ。運が良かったのかな。

193 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/18(水) 23:46:28.62 ID:WQ29qC/I

僕のx201s本機予備機とも白斑と赤みが出てる
Excel使うと目立って気になる！

X240 FHDいっちゃおうかなー
クリックミスだけが凄い心配
Win7で使うからトランポリンパッドいらないし！
Win7だけど液晶タッチは面白そうだから付けよっかな？
古い人間なもので、あのwin8ってOS全く使えないんだよ
まだMSBASICとかNTコマンドで使った方が楽に感じてしまう
GUI変更の極端な失敗例にハードメーカーまで追随しないでもいいのではと思う今日この頃

194 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 00:06:19.03 ID:CVsv6cNA

FHDとか…
買わないって決めたのに、あんなパッド許さないって決めたのに…
悔しい欲しい。

195 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 00:08:57.69 ID:CVsv6cNA

でもCarbonの値段見ちゃうと踏みとどまる。

196 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 00:14:32.74 ID:SdLDrNLF

>>187
取れない。IPSパネルのホワイトスポットはX220、X230の持病。
自分はLenovoに修理に出して部品交換してもらった。
↓でも報告されてるけど、最初は問題なくてもある日白い点が現れて
それが段々大きくなる。
ttp://forums.lenovo.com/t5/X-Series-ThinkPad-Laptops/X220-IPS-display-problem-weird-bright-spot-on-the-screen/td-p/546641

197 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 00:15:40.39 ID:U0I3W6LI

ちょっと前までのThinkPadって「後ちょっとこうしてくれれば」って言う部分が他のメーカーブランドに対して極端に少なかった。
が最近は本当に「後ちょっとこうしてくれれば」が本当に増えた
ツイストもメモリー実質固定カーボンはバッテリー・ストレージまで固定とか・・・・

198 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 00:21:15.91 ID:SdLDrNLF

>>190
タッチパネルを前提としてるアプリなんかは
トラックパッドでも十分な動きができない場合があるよ。
わかりやすいのはIEとか。
タッチパネルだとスクロールやピンチアンドズームがヌルヌル動くのに
トラックパッドだとカクカクになる。
X240位の大きさだと打ちやすいキーボード付きの
Surfaceみたいな感覚で使えるんじゃないかな。

199 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 00:36:17.42 ID:zpJytJ1h

>>192
200sだとwxgaのもあるじゃん
そっちはめったに出ないよ
出るのは201sと同じwxga+、通称爆弾液晶

200 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 00:37:49.68 ID:zpJytJ1h

>>191
201は201sと違いwxgaだからずっと少ない

201 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 01:26:37.45 ID:V8O4GeI4

>>199
もちろんX200sのWXGA+だよ。

202 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 05:21:17.49 ID:Ccx9FyNY

フルHD高すぎワロタ
+26250円とかｗ

203 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 08:18:42.43 ID:cSW0eXnu

>>197
バッテリー・ストレージは固定されてもまだ生きて行ける。
日本語キーボードの均等ピッチとTrackPadボタンを捨てられたのは生きづらい。

204 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 08:28:59.09 ID:zpJytJ1h

>>201
それはまれにみる幸運
か、気づいていないか
上や横から見てみるヨロシあるよ

205 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 13:17:47.00 ID:n7BPGCVb

x201s買うならx201買った方がいいレベル？

206 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 13:25:01.37 ID:lJUR9FGp

タッチパッドの存在がどうしても許せないならX201
許せるならX220
アイソレーションでもいいならX230
の方がいいよ

207 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 13:36:29.37 ID:36fyQcht

x230iアウトレットに出てるよ

208 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 14:23:29.05 ID:u6CPT6Xq

>>207
売れちゃったのかな
お幾らでした？

209 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 15:41:37.26 ID:RKNRCywS

X230出て暫くしてX220IPSi7全部入りをオーダーした身からすれば何か今時X201って言ってる人って…とか思う
流石にX240がここまでゴミ化するのは予想が付かなかったけど

210 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 16:13:18.34 ID:t1polptI

今、x201s(5129-CTO)使ってたらウイーン　ガリ!って異音がして
CPUファンが壊れました。温度がすぐ100度ぐらいになり強制シャットダウンになります。

保守マニュアル(227ページ）みたら,x201sのファンアセンブリーが
二種類（60Y5423 LV用)、（60Y5423　ULV用）あるんだけど、どう違いますか？

211 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 16:13:48.54 ID:/q6Ob4Tk

220でいいならそれでいいんじゃないの
全部入りってのも意味がわからんけど

212 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 16:15:03.27 ID:t1polptI

訂正です
二種類（60Y5423 LV用)、（60Y5424　ULV用）

213 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 16:20:51.58 ID:rBJLssPB

てか、たぶん形状が違う

214 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 16:33:05.37 ID:t1polptI

キーボードを外したのですが、それで見えるのはネットの
画像の反対の面なんです。

今見えてるのが裏面だとすると、表を見るにはもっと分解しないと
駄目ですね。
ファンの軸になるところに丸いシールがあって、Panasonic E233037
DC5V、0.25A等の刻印があります。

215 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 16:39:33.71 ID:/q6Ob4Tk

システムボードのFRUは？

216 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 16:43:56.90 ID:t1polptI

>215
それはどこを見ればいいですか？
今,キーボードとパームレスト、HDDトレーを外しました。

217 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 17:23:25.00 ID:t1polptI

今、システムボードを外しました。
CPUファンは60Y5423 LV用でした。
アドバイスありがとう。

218 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 18:06:28.14 ID:sqEkIL1q

X240のFullHDの液晶パネルのFRU分かる人いる？
タッチパネルのしかリストに載ってなかったんだよね

219 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 18:23:27.78 ID:F+BeM17b

>>217
その後の、レポートよろしくお願い申し上げます。

220 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 19:47:46.15 ID:36fyQcht

>>208
たしかコア3の低スペックだったけど
55,040円だったね

221 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 20:07:33.29 ID:36fyQcht

ＦＨＤの26,250円って微妙なとこだね。
これより安いと糞解像度の在庫捌けないし、これより高いと糞パットと抱き合わせで商品力ないし。

222 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 20:21:10.76 ID:xkvI962p

もういっそX220-X230辺りをFHD化する有償サービス始めちまえば解決すんじゃね？

223 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/19(木) 23:26:34.43 ID:XOijs9tv

>>196
保証じゃ変えてくれなかったって書いてあるな。
でもこれだけ投稿があるんだったら、不良品ていうことでは？

224 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 02:28:16.72 ID:vGE4xV0K

宇宙ステーションが舞台の映画「ゼロ・グラビディ」みたらThinkPadいっぱい映ってた
ストーリー上まったく関係なかったけど

225 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 04:04:27.51 ID:F1UCEiWe

X240s FullHD ポチたやついないの？
サイクル的にX201sからの乗り換えタイミングなんじゃないか？

226 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 06:02:57.44 ID:RKK/IXZ7

X200sから乗り換えでポチったよ。

227 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 06:50:38.37 ID:vK15wPha

>>224
配給がソニーのはたいていVAIOだよね
ロゴが印象に残るように撮ってる

228 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 07:27:35.64 ID:zOJkto2D

まぁX200sなんで乗り換えのタイミングなんだが
T60、X200s、T530の3台が現役だと買いづらいな
家族用に他にあと2台thinkpadあるし・・・

229 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 07:37:25.78 ID:3HAbXMT6

X201sから乗り換えたいけど、クリックしにくいのがな…

と、考えて、バッテリー新調しました

230 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 08:39:50.77 ID:oy0+XDbd

>>211
x240s FHD じゃないぞ。
x240 FHD だぞ。
x240s は取扱中止中(笑)

231 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 10:08:58.03 ID:nCglCcQF

>>206
X201 にもタッチパッド付いてますよ。

232 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 10:20:19.87 ID:qHUpSGC8

X200sと予備のX200があるけど、個人的な用途では困らないな。
低スペックでも台数揃えて作業しているからかも。
むしろThinkPadがこんな値段で！なんて年寄りの貧乏くささが気になる。

233 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 11:36:45.18 ID:FKTnDlTK

>219
とりあえず通販で在庫3個あり表記の店だと、数日で配達してくれると思い
楽天　再生屋で注文しました。

換装したらレポートあげます。

234 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 11:40:57.34 ID:W3MJMac6

CPUファンは新品だとグリスついてるけど、一応買っておいた方が良いよ

235 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 11:44:58.29 ID:FKTnDlTK

>234
アドバイスありがとう。
X61の交換の時に使用した残りをもってます。

236 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 12:09:47.09 ID:dAslDEUx

CPUファンってレノボのサポートから買ったほうが安くね？

237 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 12:17:08.74 ID:W3MJMac6

レノボ・ジャパンThink製品担当者 ?@LenovoJP_Think
申し訳ございません。X240sに関しては予想以上の反響により、納期が未定のため一旦販売中止とさせて頂いております。

---
ほんとかよｗ

238 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 12:28:48.78 ID:TGbC9lpZ

>>237
このスレでは不評だが、世間ではみとめられているんだな…

239 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 12:30:41.37 ID:e8tdmtmK

>>237
”予想以上の反響より”であり”予想以上の悪い反響”かもしれん

240 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 12:48:43.42 ID:QCCLJgpB

でもx240とx240sってほとんど一緒じゃないの

241 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 13:42:58.91 ID:/6VaGKZa

>>236
もう買えないよ。

242 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 13:56:33.96 ID:EcYDiP9Y

X240sもう終了かよ迷走しまくってんなｗ

243 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 14:14:55.85 ID:PsgefLM0

>>241
本体のシリアルが必要だったけど
去年末買えましたが
今年からダメになったの？

244 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 15:29:18.22 ID:lamNAB+I

>>237
A人気過ぎて生産が追いつかない
B売れなさ過ぎて様子見
C生産ラインのトラブル
D部品不足
E致命的な欠陥発見

一番現実的なのを選べ

245 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 15:41:25.09 ID:I/WmXd5F

実績だと部品不足は何度もやらかしてるけど発売停止にまでなったのは数えるくらいしかないかな？

246 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 15:46:11.62 ID:lamNAB+I

答えはｃでした
火災らしい
https://mobile.twitter.com/fun_stairs/status/413268753829208064

247 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 15:54:35.79 ID:W3MJMac6

嘘じゃねーかｗ

248 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 16:11:30.10 ID:BEl6GXj1

火災ｗｗｗ
下手したこのまま廃止じゃねｗｗ

249 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 17:03:04.52 ID:axzTrhJW

火災って国内じゃないよな？？

250 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 17:11:03.83 ID:+6aYt+ZB

>>249
国内だったらニュースになってるだろ
そんな話聞かないし

251 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 18:04:36.03 ID:X0/cgDC6

そもそも国内で作ってないじゃん
米沢事業所生まれのThinkPadってX1Cの20th記念モデルだけだし

252 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 18:37:45.77 ID:y78XbfYV

http://imgur.com/a/VIeM3

253 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 19:17:59.18 ID:XabDg1ta

なんか改造ケーブルとドーターボード使えば220でFHDいけるのか。そのうち日本語でも詳しい情報でるんだろうね。

254 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 19:54:07.58 ID:RKK/IXZ7

>>253
そこまでやるやつが出てきたのか。
変換チップ通せば信号はFHD通るはずではあるけど、
BIOSがやっかいかと思ってた。

255 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/20(金) 21:59:46.59 ID:ZNQwI4rI

改造 FHD そんなに複雑怪奇な感じ無いね。ぽぽんと情報出てきそう。

256 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/21(土) 00:45:16.23 ID:xYfMVuac

>>251
それ以前に中華企業といえども、製造は（もしかしたら設計のかなりの部分も）ホンハイとかのEMSに丸投げしてそう

257 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/21(土) 09:58:17.81 ID:HtZNwm4k

年内無理だよなFHD。
パーツ取り寄せ可能なら、冬休みは旧機種のFHD換装でもやって過ごしたいが、それも今からじゃ無理か。

258 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/21(土) 18:50:59.77 ID:1qqgIU4v

納期1ヶ月ぐらいの模様。
なおX240sは…

259 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/21(土) 20:31:58.32 ID:ZMjaZ26d

>219
X201sのCPU Funが届いたので交換しました。
結果はバッチリでした。

・アイドル時　約49度から約34度へ
・ブラウザ稼働時　約55度から約39度へ
・ブラウザ＆オンゲー同時稼働時（ななぱち）　約75度から約60度へ

普段、温度が高くなるとCPU Fun下（底面）の通気口を掃除機で吸って
対処していましたが、内側にもホコリがありました。

260 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/21(土) 20:41:22.24 ID:oRqliYkt

>>252
そのうち、ヤフオクあたりでFHD改造サービスなんてのが出てきそうだな。

261 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/21(土) 21:07:22.03 ID:PzBigw99

>>259
楽しそうですね

262 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/21(土) 22:19:51.55 ID:WKus0qNl

在日早く日本語化しろよグズ

263 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/22(日) 01:27:16.38 ID:kvqfgVlk

>>259
ありがとう！
なんてやらしいい人でしょう。
私も、年末年始にファンの大掃除しよ。

264 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/22(日) 01:28:57.82 ID:kvqfgVlk

やさしい、です。
本当にレポしてくれるとは思わなかったので。ありがとう

265 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/22(日) 10:48:10.48 ID:DzzLr/+f

やらしいいワロタｗ

266 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/22(日) 11:18:35.64 ID:sxLz9nhw

優しい人＝やらしい人ｗ

267 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/22(日) 14:53:43.81 ID:pJieRgXz

やっと高解像度が出てきたけれど
色んな事情でまだ数年X201sを使い続けます

で質問なんですが256GBのssdに換装する場合
今ならどこのssdがお勧めですか？

現在120GBを使ってるんですが空き容量が2GBを切ってきたので
この年末休暇を利用して作業予定なのですが

268 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/22(日) 14:58:04.70 ID:1D1/32CF

サムスン以外

269 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/22(日) 15:02:03.54 ID:wQc7So8k

プレク・東芝・intel
この3社から好みでえらべばよろしい

270 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/22(日) 15:31:03.95 ID:pgVDqaX7

いっそCrucialの960GB買っちゃいな
5万きってるぜ

271 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/22(日) 20:03:09.83 ID:fAD/VFQX

X201iを3万で買って以来2年半ぶりぐらいに来た。

最近って960GBのSSDとかあるのね。
OPAL対応とか何よｗ
128Gの純正SSDでも1万切るし

とりあえず9980円の純正SSDはぽちってみたけど
高い買いものだったら笑ってください。
これでも私自身は満足してるんです。

272 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/22(日) 20:59:32.39 ID:OfIJ7BjU

>>267
男は黙ってIntel DC S3500

273 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/22(日) 21:40:02.43 ID:rt084N0+

X200の中古、オークションで買うと相場ってどのくらい？
ある程度メンテナンスする手間は厭わないが、程度が悪すぎるのも困る。
相場に幅があってわからんので、良かったら教えて下さい。

274 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/22(日) 21:56:45.12 ID:MZmksT/H

1万前後だろ

275 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/22(日) 22:16:08.77 ID:2xtPijPi

そこまで昔のにこだわらなくても。

276 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/22(日) 23:35:27.62 ID:mg3AqsBb

完動品のx200の中古なら2万未満で、あとは売り手をどこまで信じられるか。
ジャンクはピンキリだけど、一万未満くらいじゃね。

277 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/22(日) 23:40:11.55 ID:6TK9m+4S

つぎのX3はQHDか
250sもそれくらいになったりして
セールに釣られて買わなくてよかったよ

278 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/23(月) 00:00:44.07 ID:iYRuNL2r

CPUとディスプレイは良くなるが
キーボードとトラックパッドが悪くなるので
嬉しさよりは哀しみが多い。
重量も重くなる?

279 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/23(月) 02:20:37.00 ID:ubSmK9m2

入力系が今以上に劣化して重量増ならそれはゴミとしか言えない物体X

280 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/23(月) 02:47:05.40 ID:NnrzR8ij

>>267
当方、X200sにIntel535の500GBのSSDを載せましたが、
ブルースクリーンが頻発して使い物になりませんでした。
いろいろ調べて電源をハイパフォーマンスモードに固定することで
使えるようになりましたが、そのぶんバッテリーの持ちが格段に悪くなりました。
X201sとは事情が違うと思いますが、ご参考までに。

281 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/23(月) 08:25:58.34 ID:iYRuNL2r

たしかに性能の高いモデルはチップ数多くて電力消費大きいかもしれない。普通はSSDの電力が問題になるとは思わないので、怖い話だ。

282 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/23(月) 08:46:29.84 ID:Elo+GraW

単にマザーボードのコンデンサが劣化しているせいだろ

283 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/23(月) 08:53:56.21 ID:2EoqXg36

>>280
201s+X25-M(160GB)でブルースクリーンが頻発したことがあるな
今はSSDだけM500(960GB)に変更して快適。
ただX-25Mはリカバリーディスクを使用、M500はOSからクリーンインストール。
いずれもWindows7 Pro

284 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/23(月) 09:08:33.15 ID:ryzbohtQ

X200sにCrucial M4の128GBのせてメモリ8GBでSharePoint Serverとか動かして
VisualStudioで開発してるけど安定してるし速度もそれほど不満はないな
もうすぐリースアップだからX240になってしまうのが残念だけど

285 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/23(月) 15:15:35.40 ID:qaaew7n/

X201s+PlextorM5P(512GB)だが問題無いぞ。窓8。

286 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/23(月) 15:42:07.68 ID:8xbcI+77

X230だけどSSDSC2CW180A3K5で安定しているよ

287 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/23(月) 16:36:56.83 ID:fujBkWdt

X200s/X201sとIntel製SSDの相性が悪い、ってことか。

288 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/23(月) 17:00:10.69 ID:8eeHPfxt

すいません。便乗で申し訳ないんだけど、中古のX200 X201でおすすめない？
業者高杉、ヲクで個人から買うわ。予算メンテの分含め諭吉一枚。OS含みで。
無理？

289 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/23(月) 17:04:42.63 ID:185b4kdF

OS付きならX200でも13000円は見ないと無理だろ
X201なら30000円はないとね

290 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/23(月) 17:06:34.68 ID:6TzgPjaS

X201を1万とか虫が良すぎる市ね

291 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/23(月) 18:06:14.24 ID:p9M7r4Ou

x200はジャンクでも2万くらいだった。オクでも1万は厳しいじゃ?

292 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/23(月) 18:13:34.20 ID:4S9udga3

本当？動作ジャンクとかばっかで、そのくせ高いときてる。
だってさ、初代Core iなんて今更すぎんだろ。
ガワの良さと、現行機種のウ●コぶりでチョイスすんだけど。

>>291
Junkで20000って本当？すげぇー！

293 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/23(月) 18:15:58.90 ID:4S9udga3

>>290
匿名にあぐらかいて、でけぇ口叩くなよ。内弁慶野郎~。

294 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/23(月) 18:18:20.42 ID:Q15M9CaC

>>271
> とりあえず9980円の純正SSDはぽちってみたけど
kwsk

295 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/23(月) 21:08:24.36 ID:rfevngsx

>>291
いいのあったわ、条件に合うやつ。諭吉一枚で余裕でいけそうだわ。
お前ら、サンキューな！

296 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/23(月) 21:30:05.37 ID:iYRuNL2r

何に使うんだろう

297 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/23(月) 22:42:12.60 ID:uZx+onU4

X200sでintel320の300GBずっと使ってるけど何の問題もないけどなあ
X-25Mってlenovo純正でも売ってたのに相性悪いのか、本当に
少し前までX201sで純正160GB使ってたけど、何も問題なかったし、
80GBをX100eで今でも使ってるけど、何もない

298 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/23(月) 23:45:12.39 ID:pOrJi/P+

最近メモリ高いのね
32bitOSだと4GB以上でRAMドライブにするのも勿体無いような
64bitOSだと最低8GBは入れるもの？

oh...オクってコワイよね
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e142017008

299 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/24(火) 01:03:48.27 ID:Zvejc8WD

メモリが1枚挿しになって、デュアルアクセスできなくなったことが、
モッサリとかに繋がらないかが気になる。
FHDになれば、その分画面描画する為のタイ域が必要になるし。

300 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/24(火) 01:25:13.37 ID:O9xhQsLB

アウトレットのX220、今日受け取った
ラディカルのX1Carbonも衝動買いしちゃったんでどっちを開封するか迷ってる
てか、X220の箱でかくね？
ウルトラベースセットと同じ大きさじゃん
買った人に聞きたいんだけど本体以外に何か入ってるわけじゃないよね？

301 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/24(火) 01:36:34.07 ID:gA9zweGJ

アダプター

302 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/24(火) 01:37:21.16 ID:gteeTI14

スマートカードリーダー別箱ではいってる
中にまた本体の箱あるよ

303 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/24(火) 02:13:17.78 ID:O9xhQsLB

おお、情報ありがとう
その点でもお得だったんだなあ
でも、スマートカードリーダー使わなそうw

304 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/24(火) 09:35:44.74 ID:+LWzh/cU

>>299
変わらんよ

305 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/24(火) 10:53:33.87 ID:ELplPgn8

>>300
昔からこの大きさじゃね？ X40とかX60と似たようなもんでしょ
それともX230以降は小さくなったの

306 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/24(火) 12:30:00.15 ID:I4wGACIA

誰かX240持ってる人、ドラクエ10のベンチ試してくれない？

俺の持ってるX230Tはスコア4600前後だったが、
X240はメモリ一枚だし、クロック低いしで
スコアは低下してそう

307 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/24(火) 12:41:09.81 ID:APAwFgxV

>>305
X230とT430sじゃ後者の方が小さかったりする
Xシリーズは無駄に緩衝材がデカい

>>306
X230のi5とほぼどっこいじゃね？

308 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/24(火) 12:52:15.24 ID:ELplPgn8

CPUは世代変わって3割増し程度でしょ
デュアルでどれくらい変わるんだろうな

309 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/24(火) 13:01:40.78 ID:60XlM12U

>>308
Haswellは性能よりも消費電力

310 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/24(火) 18:28:11.39 ID:kNVVJvgB

>>297
こちらもx200sで色々SSDを使ってきたがIntelので問題が出たのは
335の240GBがたまにブート時に0x0000006fだったかでブルー
スクリーンになるだけだった
# ブルスクが出てもそのまま再起動すれば問題なく立ち上がってくる

X25-Mの160GBや東芝HG3の256GBは問題なし

どうもSATA6Gb/sで電気食いになってきた辺りから怪しくなってるようで
砂芝240GBもたまにブルスクが出て東芝HG5dの256GBだと
5割り近い確率でブート時に0x0000006fでブルスクになった
でもそのまま再起動すれば問題なく立ち上がる
Intel DC 3700の200GBも１回だけなった

どうもx200sはブート時のストレージへの電力供給がそれほど余裕が無いんじゃないかと
個体差もあるだろうけどx201sも同じ様な設計だからその辺り似通っているのではと思う

311 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/24(火) 18:32:43.16 ID:O9xhQsLB

>>305
X230も、店舗モデルのX220も、今回のX220も買ってるけどX230とかは幅10センチくらいの箱
今回のX220は、幅30センチくらいの箱（ウルトラベース付きとほぼ同じ）

305さんは、カードリーダーアダプター入ってた？
もしかしてカードリーダーなしの在庫も混ざってたのかな？

312 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/24(火) 19:03:09.06 ID:1k+Pip9P

X200SにINTEL525のSSD（msata）を刺したんですけど、認識されません。
仕様なのでしょうか？

313 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/24(火) 19:10:25.56 ID:nohQT6P3

しようがない

314 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/24(火) 19:19:57.12 ID:a4LQZQcA

>>312
mSATA は X220 以降じゃないと動きまてん。残念！

315 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/24(火) 19:26:56.57 ID:1k+Pip9P

>>314
マジすか？
１万６千円ドブに捨てたｗ

316 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/24(火) 19:30:22.14 ID:L/JVBgkI

結局、Penrynがベストバイだよ。
X200最強、スペックしか見えない近視眼情ジャッカー乙！

317 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/24(火) 19:51:10.14 ID:j/FKl0CI

まあ貧乏人にはX200がベストなんだろうな

318 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/24(火) 20:00:56.63 ID:Xz2u311m

>>315
ヤフオクで売って、少しでもお金を回収するんだ。

319 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/24(火) 20:23:46.17 ID:KqungzgV

NUCのキット買ってきて、一台組んじゃえば（適当）。

320 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/24(火) 20:31:58.63 ID:1AueiM8J

いやぁー、『自称』情強さんはいいっスねぇ！
“こああい”ついてりゃ、俺様最強ってか。ハッピーですから。
あらんどろんやら石橋やら。お前のおつむよりゃ格段にいいし。
取り敢えず見てくれだけ整えとけよ。BOKUチン。

321 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/24(火) 22:11:57.66 ID:Zvejc8WD

>>304
それ本当？
メモリアクセスがシングルチャンネルって時点で遅そうなんだが。

322 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/24(火) 23:09:15.58 ID:XWXsvw36

>>319
コネクタが片面実装ならできそうなんだけどねえ

323 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/24(火) 23:25:37.82 ID:/hqOS7LL

>>321
手元のPCで試してみればいいんじゃない？

324 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 02:06:45.74 ID:FL4yhM5v

シングルチャネルもまた省電力の過程と歓迎する者もいた

325 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 02:30:48.67 ID:t05mzxcI

内蔵GPUの場合シングルとデュアルでベンチが雲泥の差なんだよね

326 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 02:39:08.95 ID:lMvxK86y

手元のX201s
モニタ→東芝モバイルディスプレイ
７列キーボード→ミネベア
バッテリー→SANYOセル
メモリ→ELPIDA
SSD→東芝

この頃はよかったなぁ(´・ω・｀)

327 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 02:41:08.60 ID:FL4yhM5v

FHDでゲームやったら差が出るだろうね。
問題はゲーム以外の用途でも、ブラウザだの通常アプリ使うだけでも差があるのかどうか。

328 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 02:43:10.55 ID:FL4yhM5v

SMPなんていう、中国製であることすら定かでないバッテリーなんぞなぜ採用するんだろうね。

329 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 09:10:10.14 ID:O3y5qQsi

TMDのパネルで喜ぶ人も居るのか…

330 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 14:12:56.44 ID:DX7U9hj0

今の部品ってLGにサムスンに…糞やん(´・ω・｀)

331 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 15:58:52.07 ID:Ne8j9F66

最近
値段を気にせずIPSが使えるのは韓国メーカーのおかげだろ
デスクもノートも

332 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 16:47:57.53 ID:AsFD0mTo

X240が30%になったな、売れなかったか。

333 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 17:07:02.21 ID:Un0c/VVH

まじかよ、即日注文したぞ、金返せ

334 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 17:16:52.72 ID:umWu8bd/

初日から30%引きだっただろ
50%引き超えたら考えてやるよ

335 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 17:24:27.06 ID:+q+TtEx/

x240,x240s売れなかったのかどうか明示してもらえないかなあ
個人的には一体化パッドさえなければようやくx201sから乗り換えられると思ったんだが…

336 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 17:41:18.45 ID:e+fSAIFi

x220のＦｕｌｌＨＤ＆中身最新を出してくれるだけでいいのに

ネジなんて再設計せずに使い回しでおｋ

337 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 18:57:49.90 ID:zbFyHnfP

>>335
x買うぐらいなら、LやE買った方がまし

338 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 19:19:45.11 ID:lMvxK86y

X200s買った
X201sも買った
その後は・・・
キーボードとタッチパッドが従来ので出ればすぐ買いたいのだけど

339 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 19:40:59.18 ID:TZ5k/SE4

配列かわった230はクソって思ってたのに、そっからさらに
ヒドくなるとはなあ……
本当、ガワは220でいいんだよ。余計なことすんなよ

340 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 19:46:08.25 ID:AnDcTFm9

ガワなら200とか201だろ

341 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 19:51:08.50 ID:VlXlJ2Xy

X240のフルHD全然ニュースサイトで取り上げられんかったもんな

342 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 19:58:51.28 ID:E5J80YQS

今時フルHD化ごとき、なんのインパクトも無いだろｗ
2560x1440なんて液晶が乗ってるノートもあるんだし

343 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 20:01:42.47 ID:VlXlJ2Xy

なんで最初っからフルHDで出さなかったのってことになるわなぁ
残念なマーケティングだったね

344 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 20:07:13.65 ID:nW41HGwV

ニュースリリース出してないんじゃ?
モノはあるのかね。
重さとか消費電力はどうなるのか。

345 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 20:10:47.11 ID:AnDcTFm9

最初からFHDだったら勢いでうっかり買ってたかも
時間差があったので冷静になってしまった

346 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 20:22:15.19 ID:AsFD0mTo

液晶の高解像度対決は、国産勢がめちゃくちゃ強いね、ウルトラブックは国産が最計量、最高解像度だし

347 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 20:25:50.47 ID:L7UrPnC7

FHDは240発表の時に12月だったか、年内だったかに
発売予定って記事にでたから、それ以上はわざわざ出さないだろ

348 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 21:19:44.03 ID:XN2yEwWB

30％引きとか
20％で注文しちまった
これだから嫌なんだ

349 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 21:31:50.72 ID:umWu8bd/

基本30%でそれ以上は狙わないと無理

350 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 21:37:07.61 ID:C2hdUhHR

でも今年の春と夏は30％なかったよな

351 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/25(水) 23:43:19.35 ID:IrOewggY

第4四半期になってスマホやタブレットの新製品の波にのまれて
PCの売れ行きが一段と落ち込んだんジャマイカ
パーソナルビジネスユーザーもPC離れ加速中?

352 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 00:15:27.68 ID:JyzNCNXW

X240sのFHDはいつになったら出るのか

353 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 01:02:58.96 ID:wFu226a8

X240sは工場燃えちゃったからなー

354 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 01:16:40.40 ID:LMpmEChF

出なさそうなので30%オフのx240ポチったわ…

355 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 01:21:34.31 ID:xosFSQPL

中国製か韓国製かしらないけど12.5インチFHDパネルが手に入らないのかな？

IGZO液晶ならそれなりに出回っていて11～12インチFHDがあるからPC本体重量も1.1kgを狙えそうな気がするけど
やっぱり高いから不採用なんかな？

356 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 01:40:27.63 ID:owfXW1ms

軽さを求めるならX1C……って大きさ逆転してる気もするけど。B5なら1.1Kgでもおかしくないよね。

357 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 03:55:05.93 ID:7h1ITYmk

今現行で買える最強xはX1Cだが奴は200じゃない
しかもバッテリ交換出来ない！メモリ SSD交換出来ない！

358 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 04:26:06.91 ID:jDwOQ3z/

>>357
え、知らないの？

359 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 05:24:19.25 ID:et5jx5F4

Windows側のDPI調整がまともになるまではFHDがベターだろう
このサイズでIPS非光沢FHDは良い選択だと思うよ

360 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 09:08:56.53 ID:owfXW1ms

>>357
電力消費削減とRapidChargeで、バッテリー交換の必要性は以前より薄まりつつあると思う。割り切るという選択肢は無しじゃない。

361 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 09:35:41.39 ID:nLSczYYT

>>360
外出時のサブではなくへたったときの交換が問題
メーカーに送って交換じゃ話にならない

362 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 09:37:14.41 ID:SHECnmLS

そういう意味の交換ならネジが面倒なだけでできるだろ

363 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 10:57:12.15 ID:Qhm6yvE6

内蔵バッテリーって市場に出るの?

364 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 11:33:52.11 ID:wFu226a8

x240sは知らんがx240は、内臓バッテリもネジ外せば簡単に取れるね
モノはそのうち出回るでしょ、thinkpadのパーツは大体手に入るので気にしてない

365 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 11:46:28.52 ID:OliUuPXG

>>358
X1Cもってるけど交換できるか。部品センターに電話すれば手に入れられるのかな？

366 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 11:51:30.21 ID:OliUuPXG

>>365
×　交換できるか
○　交換できるのか！
お詫びして訂正します

でもSSDが結構高そう。960GBにしたX201sの方がメインになりそう。

367 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 15:31:11.83 ID:Mf3pdKWi

>>360
まさかバッテリ死んだら捨てろとでもいうのか

368 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 16:36:38.70 ID:wFu226a8

Tのスレに、T440sだとタッチパットの改良が入ったっぽいみたいなことが書いてあるな

369 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 16:45:44.75 ID:OliUuPXG

>>368
あのタッチパットの改悪はどこでも深刻だから
X250では元にもどってほしいものだ。そろそろX201sはつらい

370 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 16:53:41.78 ID:fDM2KHoz

>>367
CPUは壊れてないのに捨ててるだろ？

371 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 17:20:59.94 ID:Mf3pdKWi

電源は交換出来て当たり前
バッテリ前提のノートで交換用バッテリありませんじゃお話にならない

372 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 17:24:38.96 ID:wFu226a8

お前それMacBookとかVaioに言ってやれよ

373 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 17:35:55.39 ID:SHECnmLS

あれ？別にバッテリ交換できなくてもよくね？
ってのが最近の風潮だよな
だいたいアップルのせい

374 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 17:57:08.75 ID:OliUuPXG

>>372
Surfaceも忘れてはいけません。
SurfaceスレでMSでの劣化したバッテリー交換も受け付けない
と書いてあったけど、さすがにそれはうそだよね？

375 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 18:46:02.49 ID:J6TvEzYp

>>374
Macもそうだけど、バッテリがヘタったら買い替えてください、ってことなんだろうな。
そういうスタンスで販売してるんじゃないかな。

376 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 19:46:29.60 ID:1/oAJWEH

今のバッテリは1年や2年じゃまったくへたらないよ。

377 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 19:52:13.40 ID:SHECnmLS

スマホとかは交換できなくてもいいと思ってる
でもノートPCで交換できないのは無理

378 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 19:52:55.27 ID:QM+j3IED

使い込めばヘタってしまい、その場合はメーカー送り（正規には）
これは嫌だけどな

379 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 19:55:03.96 ID:sIMUEacf

予備のバッテリパックを持ち歩く
こういうことも出来ないわけで

380 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 20:03:57.61 ID:Mf3pdKWi

スマホってバッテリー交換できないのか？
未だにガラケーなんでよくわからん

381 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 20:05:02.57 ID:Mf3pdKWi

バッテリを持ち歩くっていうのはおまけ的な使い方だな
あくまで予備バッテリーとして手元に置いておくために買う

382 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 20:16:42.94 ID:CtASBvs9

>>376
会社で常用するPCだと2年くらいでダメになることが多い
だから法人用途だとバッテリー交換は必須

383 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 20:20:53.50 ID:Mf3pdKWi

減価償却5年だろ2年で死なれたらたまらんな

384 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 20:26:29.08 ID:OTVdizRH

３年だすぺ？

385 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 20:30:23.22 ID:J6TvEzYp

>>380
iPhoneはダメだな。Androidは別売りでバッテリ交換できる端末もある。

386 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 20:31:57.81 ID:CeGKnqPM

無知ってかわいそう

387 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 20:31:59.91 ID:SHECnmLS

最近だと消耗品にしちゃうことが多いんじゃないかなあ

388 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 20:34:42.84 ID:1/oAJWEH

>>382
5～6年前のPCならそういうことはあったかもしらんな。
今はそういうのはないよ。

389 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 20:45:28.97 ID:hIQEISZN

X200sとX201sもメモリー16GB認識して使えればなあ

390 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 20:46:21.14 ID:UbV0wfWR

ThinkPad ならバッテリーヘルスモードで
電源繋ぎっぱなし満充電しっぱなしによるバッテリー劣化を防げるのでは。

391 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 22:31:14.85 ID:nLSczYYT

>>388
なにデタラメこいてんだよｗ

392 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 22:51:17.48 ID:k6znrlq2

>>390
デスクトップみたいな使い方ならそれでいいけど
毎日充放電するようなある意味正しいノートPCの使い方じゃ微々たる差にしかならないと思う

393 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 23:33:01.96 ID:owfXW1ms

>>392
バッテリー劣化って
充放電の繰り返しもさることながら
朝持ち出し→夜充電の生活サイクルにより
深夜から朝までの数時間を満充電状態で維持していることが大きいのではないか……という
仮説。
これはヘルスモードで避けられるはずだが、個人で検証は難しい。

394 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/26(木) 23:57:35.15 ID:UPqWjKA3

週5で持ち歩いて使ってる俺のX220は約2年で半分以下になって交換したよ。
普段から鞄に4セルを予備として常備してるぐらいバッテリー駆動なんで。
AC無い環境で使う俺みたいな人間には交換出来ないとか考えられない。
今のPCだろうが関係なくこういう使い方するユーザーも居るのです。

395 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 00:47:32.22 ID:NR84cCRz

自分の場合はバッテリー使わないけど、ACアダプターを自宅と職場両方に置いておく。
バッテリーまで持ち運ばないからその分軽くて済む。
取り外せないとこういう使い方もできないね。

396 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 00:59:03.35 ID:leN7I2O3

なんでもいいけどWin8.1なX220にTVPM対応してくれ
ヘルスモードにしたいのに

397 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 01:07:54.13 ID:Y9RhpAkl

>>396
Win7互換モードでインストールできないかな。
http://ameblo.jp/whitecomet-r205/entry-11505043611.html

398 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 06:18:42.22 ID:PSpTHAdq

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20131227_629256.html

399 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 07:44:12.12 ID:wTS5zfsN

>>398
「なんだかんだで日本のユーザーは優遇されているから、お前らのキーボードは不均等ピッチな！」

400 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 08:55:43.70 ID:lxDRzJ1F

>>399
え？いつもカスタマイズでUS配列で購入してるんですが

401 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 09:16:16.77 ID:kzDXGKPi

素人質問で申し訳ないんだが

>>398
を見る限りユーザが自らのSSD換装を許可してるように取れるのだが、
裏蓋開けても製品保証自体は継続されるでOK？

3年保証+HDDモデル買って、SSD換装出来たら理想スペックになるんだが。

402 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 09:32:30.09 ID:AlWLwelH

だからこそのthinkpad

403 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 09:57:09.96 ID:lxDRzJ1F

>>401
職場から修理に出すとき、HDD抜けとサポートに言われた記憶が..
(画面表示系の故障だとわかってたので)

404 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 10:04:02.78 ID:61pLwGDX

記事で言ってること、やってることは
全く間違ってないと思うよ

不評部分のクリックについてふれられてないだけで

405 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 10:08:46.22 ID:G7grH5l0

確かに方向性としてはいいと思う
T440sとバッテリー共用化とかはありだろ
けど

・キーボード配列の変態化は何とかできなかったのか
・アプリキーどこ行った？
・物理キー返して

読んだ感想としてはそんな感じ

406 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 10:14:36.05 ID:lxDRzJ1F

>>405
(トラックポイントの)物理キー返して(AA略)は言いたいな。
Windows8世代だからこそタッチパネル＋トラックポイントで済むはなし。
タッチパットはいらないだろ。

あとフロント(本体内蔵)バッテリーも多少容量減ってもCRUにしてくれないと

407 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 10:31:53.24 ID:G7grH5l0

>>406
タッチパネルとタッチパッドって確かに重複している部分あるよな
X201～X230デザインでどうして切り抜けなかったのか、と＞クリックボタン

408 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 10:36:01.92 ID:lxDRzJ1F

>>407
Tシリーズとかタッチパットがある機種はいつもBIOSで殺しちゃうから
ほんと無駄。T40のときは段差が許せなくてタッチパットなしパームレストまで
取り寄せた記憶が

409 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 10:46:10.64 ID:yQ2fqmGj

>>398
> トラックポイントがあるからThinkPadを買うというお客様もいらっしゃる以上、
> それは使い勝手として妥協できないと考えた

「タッチパッド無しのトラックポイントのみにできるからThinkPadを買う」お客様も無視しないで欲しかったよ・・・

410 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 10:53:04.48 ID:oAIfZUq5

>>398
現実に一体型パッドの240が支持されてないことを受け止めた方がいい

411 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 10:56:33.06 ID:/K9vRyVy

最新型であるはずの240だけが30%オフで売られてているのが現実
それはともかくクソプレスは記事のタイトルに［PR］って入れとけ

412 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 11:08:28.78 ID:6bgBhy+H

これパッド殺すと一体のボタンも死ぬ仕様ってことはないよね？

413 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 11:20:03.71 ID:0ZsaS2gS

もしかして一体型パッドが無くなくことはない？

これからずっと一体型パッド？

414 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 11:35:40.13 ID:8VvAqXKK

ずっとだよ

415 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 11:37:12.93 ID:t66RbBUL

そもそも、一体型パッドにしてどれだけのコストダウンになったんだ？

416 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 12:09:56.85 ID:cxrpswE/

記事みて失望した
一番大事なトラックポイント部分をめちゃくちゃにしちゃダメだろ

新規もくるわけないじゃん

417 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 12:56:46.21 ID:6bgBhy+H

これ、スペースバー取れたらトラックポイント脂肪するのか

418 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 13:10:48.17 ID:oXzt/OV9

いまさらファンクションキーの隙間あけるのってこれ完全に単なる怠慢だろｗ
最初から頼むからあけといてくれｗ　実用を一切考えてくれないレノボTPｗ

419 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 13:26:46.99 ID:8VvAqXKK

隙間はもっと前の話だよ

420 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 13:37:45.14 ID:G7grH5l0

ファンクションキーの間が空いてないことは梅田のヨドバシLenovoショップで
230の時指摘したわ
最近実際に使ってない人が設計しているんだろ
そうでないとこうもインターフェイス周りの改悪はないわ

421 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 19:28:07.02 ID:WmlPL7ju

隙間どころかファックションキー無くなるからw

422 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 19:38:14.90 ID:4sfrL5Vf

俺実際ファンクションキーは隙間がなくても無くなっても構わないよ
でも一般向けじゃあなくなるし、タッチパッド使うような層にこそ独立Fnキーは必要だと思うんだが…
ただし、トラックパッドの一体化は受け付けられない…

423 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 19:52:35.63 ID:RuqJAT2P

キーボード撤廃すればタッチパッドがかなり広くとれるぞ

424 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 20:05:11.41 ID:lem2sHpR

次は5段になったのでもっと広くなりました！って言いだすからな。

425 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 20:35:17.18 ID:6bgBhy+H

クルクルパーでもレノボで設計できるんだな。
マーケティングのせいなのかもしれないが。

426 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 21:41:02.47 ID:PhmTMDOx

ThinkPadがメインターゲットにしている法人・官公庁向けだと、今はパナがシェア取ってる気がする（俺の感覚だけど）。
レッツノートのあのクソキーボードでも売れてるんだから、あとはお察し・・・、って感じ。

427 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 21:44:12.40 ID:/m39Vxtk

一般の人は、ノートPCにキーボードの良さなんて求めてないんだろうな。
でもそれではThinkPadではなくなってしまう。

428 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 21:47:47.40 ID:drUQPmQ0

４大監査法人のひとつ、ずっとThinkpadだったけど
最近、パナと東芝に切り替えた。

429 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 21:50:19.74 ID:a3l5VhIa

あとはレッツシリーズに乳首がついてくれれば未練は無くなる。

430 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 21:54:36.06 ID:drUQPmQ0

もういっそのことONKYOでもパクれよ。
ミネベアも切られたんだろうからキーボードはミネベアに作られせて
倍返しだ

431 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 21:54:40.77 ID:enep+3OC

読むと、ほとんど製造側の都合で変えた部分に読めた。

432 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 21:57:35.16 ID:PhmTMDOx

平日のビジネス街の喫茶店や都心の電車地下鉄だとレッツノート利用者が本当に多いよね。次にデルで、その次は東芝かな（実際のシェアは知らん）？
繁華街だと圧倒的にmacbookairかproだけどｗ

433 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 22:02:02.14 ID:/K9vRyVy

今回の記事は流石に腹立ったんでMacbook Air 13買って来た
ThinkPadがこの路線で進むのならもう2度と買わん

434 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 22:15:26.18 ID:4sfrL5Vf

MBAって今のThinkpadのだめな流れの先駆者じゃないのか…

435 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 22:17:39.81 ID:6bgBhy+H

東芝は三井系だしな。
レノボになってからThinkPadは日本でのシェア落としてる気がするんだが。
営業がドヤ顏でNEC買収しちゃいましたえへへって笑ってたの思いだした。

ところで、NECと言えば、タブレットに乳首ついてんのな。
あれのマウスボタンの形状、まんま以前のThinkPadなんだが。

436 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 22:39:41.70 ID:oAIfZUq5

>>433
またマカーかｗ

437 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 22:39:54.65 ID:PhmTMDOx

NECのパソコンも今やレノボだもんなぁ（遠い目）

438 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/27(金) 23:34:37.17 ID:AabG09yD

トラックポイントついてる限り買うぜ。
なくなったら知らん

439 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/28(土) 00:07:20.12 ID:IjkedTZ/

>>429
ほんとに

440 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/28(土) 06:57:18.78 ID:nVS8P52t

ヨガに乳首つけて欲しかった

441 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/28(土) 07:17:19.75 ID:QzLbeO6x

>>440
ttp://data.okinny.heypo.net/image/large/8e23c0e2cb6c4f403baed68937a16553.jpg

442 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/28(土) 07:21:08.06 ID:uLT9GJyB

>>435
トラックポイントゆったって光学式じゃ意味なくね？

443 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/28(土) 10:59:58.19 ID:E8J02z6G

>>435
あれ、Thinkpad tablet 2の色違いでしょ。
>>442
御意。持ってるけど使えないと速攻判断

444 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/28(土) 14:00:11.70 ID:3mInpaqZ

たまにトラックポイント出るけど、光学式だよな、VaioDuo11もそうだったし。
Thinkpadのは特許とか関連とか、かなりのノウハウが必要なのかね？

445 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/28(土) 14:59:18.37 ID:J99PpTfF

でもたまにソニー製品についてない？
なんなんだろなそういうの。

446 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/28(土) 15:02:14.89 ID:3mInpaqZ

ソニーはパット置けるほど余裕が無いPCだと光学式使うよな
あれがThinkpadみたいのだったら、かなりのユーザーが流れ込みそうだわ

447 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/28(土) 15:03:36.21 ID:Z/46+2+I

>>445
ソニーは常に気まぐれ
こんなんどうでしょうかって出してもそれはほとんど続かない
VAIO Uなんて出すたびにスタイルが変わる

448 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/28(土) 15:18:09.84 ID:68YXS3ji

http://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/PCG-C1MSX/parts.html
http://www.sony.jp/vaio/products/P11/feature_3.html

こういうのにヒッソリついてるな。
なぜか着目した紹介はされてないけど。

449 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/28(土) 15:24:55.27 ID:E8J02z6G

>>444
IBM（今はレノボか）が、古い技術しかライセンスしないと聞いたような。
NECはつかえるんだろうから、どんどん載せてくれ、
で山形（だっけ？）で生産してくれ

450 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/28(土) 16:51:18.81 ID:fgOjkXia

>>448
VAIO Pは使ってるけどトラックポイントもどきのおかげでかなり快適。
BayTrail載せて全く同じガワで出して欲しいぐらいに気に入ってる。
もしくはMiix2 8にトラックポイント付けてくれれば買うw

451 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/28(土) 17:14:44.94 ID:vxo9KHCr

VAIO Pは変なアンチがついたのが不遇だったな。
NECに乳首付いたら最高だけど、本家がだんだん省いてきてるから付けない可能性が高いだろうなあ。

452 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/28(土) 18:01:08.29 ID:MIqwh6pm

NECはどうせグローバルじゃ戦えないんだから
レノボにグローバルは任せて、NECは国内に特化すべき。
高解像度を要求するのは日本人だけだとか
７列を欲しがるのも日本人だけだとか
そんなことばかり言われるんだし。

453 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/28(土) 18:32:25.04 ID:vcM6YmJQ

ほぼもれなく液晶にムラが付いてくるX200sとX201sのwxga+、
オクでも売れなくなってきたね。
X240のFHDのせい？それともみんなムラにウンザリしたのか？

454 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/28(土) 18:37:34.41 ID:6+oOErP1

>>453
リース切れのタイミングで在庫が増えたからだろう。
アキバに、リファービッシュ品の在庫40台という店もあったし。

455 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/28(土) 20:09:15.29 ID:3mInpaqZ

>>450
Miiｘ28に付いたら最高だなｗ　マウスあるとかなり便利らしいし

456 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/28(土) 20:10:44.22 ID:3mInpaqZ

>>453-454
XP載ってるマシンは買い替え時期だからいっぱい出てくるって、テイクオフの店員が言ってた。

457 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/28(土) 20:37:01.71 ID:b8xCb1D1

福島県庁ＰＣデータ、百度サーバーに自動送信

　福島県は２７日、県庁内で使用するパソコン１０台から、「百度」のサーバーにデータが
自動送信されていたと発表した。

　データには個人情報が含まれている可能性があるという。

　同県が昨年５月以降の通信状況を調べて判明した。自動送信が確認されたパソコンは、
商工労働部など六つの部が管理。このうち、総務部の２台、商工労働部、保健福祉部の
各１台は、県立技術系短大「テクノアカデミー」の学生名簿や再生可能エネルギー業者情報
などの個人情報を取り扱っていた。

　いずれも他のソフトをインストールした際、バイドゥＩＭＥが一緒にインストールされたとみられる。
２７日までに１０台とも、このソフトを削除した。
http://www.yomiuri.co.jp/net/news0/national/20131228-OYT1T00180.htm
814 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) [sage] 投稿日： 2013/12/28(土) 18:53:08.61

458 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 06:22:24.07 ID:nStY5gg5

>>448
今見てもC1て欲しくなるよな～
中身最新にして出してくれないかな

459 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 10:48:50.12 ID:PODu0qD7

x250の情報リークはまだー？

460 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 10:59:10.76 ID:7MBpZgKN

なんかもう、次のxなんて見たくも無いという気がするｗ
またガッカリさせられるのかな、って。

461 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 11:00:20.63 ID:jCpgMlMU

どこかで底を打つかもしれぬ

462 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 11:06:54.43 ID:bBhLL3jy

>>458
持ってたけど横長過ぎて、縦の情報量が少なくてちょっと使いにくかったよ
あとトラックポイントが細すぎて、長時間使ってるとゆびが凹んだ
これは同じトラックポイントをOEMしてたとおもわれるCASIO FIVA206でも
そうだったけど。

463 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 11:07:15.77 ID:vpgEf4tC

株価で言えば連日ストップ安ということでしょうか。
リバ期待できるかな？

464 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 11:21:54.44 ID:uqxFDn9u

逆ギレ気味に赤ポチ廃止

465 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 11:36:12.73 ID:jCpgMlMU

熱心なファンがThinkPad を育てたのは事実だろうが
今のThinkPad の販売実績だと
TrackPoint の有無なぞ気にしない法人需要が10倍くらいあるんじゃなかろうか。

466 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 11:43:31.08 ID:A+EsWGio

うんその通り。
企業向けはtrackpointなんか無くてもOK。
逆に、タッチパッドは必須。

467 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 11:44:09.95 ID:bBhLL3jy

>>465
いままでは法人の採用担当者がトラックポイントと質実剛健を好んでた
Thinkpadファンだったんじゃないかな。
だが今はある意味公明正大な入札で決まるからつらいでしょ。
要件にスティック型ポインティングデバイスとか入れるなら別だけど。
Xシリーズにトラックパットが乗るのは要求仕様に本体側にトラックパット
が搭載されることが記載されるようになってきたからでしょ。
（以前はマウス添付だった）
今後は液晶面のタッチパネルが要求仕様に入ってくるんじゃないかな

468 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 12:55:23.77 ID:cRf+xKez

自分にとって ThinkPad が中華メーカーでも買い続けた理由って
・トラックパッド
・メンテナンス性
・デザイン
かなぁ。年々、購入する理由が薄くなっていくような気がする。
Baiduやら政治的な問題もあるし、現在使ってる X220 が最後かもしれん。。。

469 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 12:58:28.42 ID:3AZHPbKB

それもまた仕方ない。時がたつってことはそういうこと。
あのNECが今こんなことになってるなんて、誰が20年前に思っただろうか。
NECがTPを売るような未来もあってもよかっただろうに。

470 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 15:44:17.41 ID:PrEE/qr9

>>468
問題は、「次に何を使うのか」だな。

471 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 16:46:05.07 ID:hKhgkZOu

>>470
俺はX201Sを512GBSSD化してあるのでとりあえずは使い続けるけど、
半年以内にMacBookPro Retina 13に買い替えようかと思っている。

512GB以上
のSSDに8GB以上のメモリを積んだ12～13インチ1.5kg程度のノートPCって、なかなか無いんだよね、
DELL、HP、SONY、Panasonic、Lenovo、NEC等を見渡しても。

Macは大昔使って以来なのでちょっと不安ではあるけど。

472 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 17:14:23.51 ID:0OYE+5AM

アウトレットを完全に逃してしまった。
また、X220出る可能性あるかな

下を買ってしまおうか迷ってる

x201s(未開封) \49,800
●OS：Win7Pro 64bit
●CPU：Core? i7-640LM
●メモリ：8GB（最?） ● SSD：128GB
● LCD：12.1“（ 1440x1050 ）

473 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 17:16:19.57 ID:6l1R3NJb

>>472
え、すごく買いだと思う。
むしろどこのお店か教えてほしい。

てか解像度はマジ？

474 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 17:28:09.02 ID:Yz7f6e7d

>>472
どこいな

475 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 17:34:48.19 ID:U+ED4p1F

>>471
毎度毎度そんな書き込みしてるけどさ、いったいMBAとThinkPadのどこにどんな共通点があるってのよ。
もっともかけ離れた機種だろうに。

476 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 17:38:55.14 ID:0OYE+5AM

>>473
生協員限定だから買えないんじゃないか
スペックはメルマガのコピペ

477 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 17:42:09.40 ID:6l1R3NJb

>>476
大学生協ですか？
実は私も学生なので、詳しく知りたいのですが、、、

478 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 17:45:08.21 ID:HQHwOMM1

>>475
最近はだいぶ接近してきてるような…

479 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 18:08:03.37 ID:PrEE/qr9

>>472
＞● LCD：12.1“（ 1440x1050 ）
1440×900じゃないかい？

480 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 18:16:57.73 ID:Gz7M01eY

>>453
オクや中古屋の商品説明見ると、X201sのwxga+液晶ムラの発生率には驚くべきものがあるな。
俺も１台持ってるが、いつなるかわかったもんじゃない。
ビクビク使ってるよ。
せめて原因がわかれば防ぎようもあるが。

481 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 18:36:02.29 ID:4N4f9cVr

>>472
うちにもx201sあるんだけどさ、SSDが9.5インチだっけ？それが
使えるのは大きいよね。220も持ってるけど、確か7インチになったの
この頃じゃなかった？買ってきたSSD入らなくて愕然としたの覚えてるわ。

482 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 18:38:37.65 ID:hVX/qrAA

7インチはデカすぎだろ。
大昔に8インチのFDとかあったけど。

483 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 18:56:01.64 ID:GhbcK764

まあ、ミリの間違いだな。

484 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 19:09:11.06 ID:a5MTLQvm

>>475
ちょっとキミは頭が固いようだな。
以前から両者とも操作感の良いノートとして挙がってくるよ。
実際にThinkPadからMBPに乗り換えor併用する人はよくいる。

485 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 19:26:39.48 ID:42AQCfva

よくはいない

486 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 19:27:45.25 ID:SVUreyQ1

いない

487 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 19:35:09.17 ID:w3mS8wdu

おれもその一人だわ
いつまでもIPSの解像度上がらないので乗り換えた
240sに期待してスレ覗いてるがパッドが残念になってしまったね

488 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 19:39:39.54 ID:SVUreyQ1

何言ってんだこいつ

489 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 19:53:18.64 ID:uEQPgW5D

Macは、ダイヤルアップの時代から今に至るまで
生理的に無理。

490 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 19:59:37.39 ID:lKpPX32K

服屋とかいくと、意外にthinkpad使ってること多いんだよな？
若いねーちゃんが、マウスがトラックパッドで操作してる。

あれはなんでなん？けっこう場違いに感じてしまった

491 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 20:21:59.96 ID:b94cJY16

ボタンが一個なんて絶対にやだ

492 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 20:29:35.33 ID:poD9Z/+9

>>484
お前アホだろｗ
ThinkPadと同じ扱い方してMBPを壊してしまえばいいよｗ

493 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 20:40:22.13 ID:U+ED4p1F

>>484
操作感？　冗談だろ？

ThinkPadが切り捨てて移行した部分を真っ先に取り入れたMBAを
どうやったら、乗り換え先として選択できるってのよ。

494 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 23:16:48.68 ID:HyapFWKT

MacからThinkPadに乗り換えた奴は多いぞｗ
出戻りでMacっていうのはそんなに珍しい話じゃない

495 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 23:23:54.01 ID:cg/7yafG

元々使ってでもないとmacなんて普通は選択肢にすら入らんからな

496 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 23:27:24.82 ID:RoqykBk1

ThinkPad と MacBook Air 両方持ってるけどメインはThinkPad 、MBA は動作確認用
Web関係で仕事してたら良くも悪くもWindows機とMac機の両方費用になる
同じ意味で Android と iPhone も持ってる

497 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 23:29:33.80 ID:RoqykBk1

両方必要になる

498 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 23:41:12.16 ID:HyapFWKT

流しのプログラマか…

499 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 23:44:37.17 ID:U+ED4p1F

>>494
ましてや出戻りなら、って思うけどね。

いったいMBAやMBPのどこを、昔のPowerbookユーザーや
ThinkPadユーザーが評価するって言うんだろう。

ダメな部分ばっかりだろう。

500 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 23:49:18.92 ID:HyapFWKT

英語と日本語みたいなものだからな…
下手に似てない分、頭の切り替えはしやすいよ

501 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 23:52:59.87 ID:HyapFWKT

あと、Macの利点は、いまだに16:10のディスプレイであることｗ

502 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 23:57:09.66 ID:HQHwOMM1

マックを目の敵にしてる人っていまだにいるんだな
ハード的にはもうそんなに変わらんだろうに

503 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/29(日) 23:59:54.97 ID:poD9Z/+9

ThinkPadスレで叩かれてる改悪部分とは似てるよな。

504 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 00:08:29.76 ID:eoyQIKzt

まぁ、Macをすすめてるわけでもないので、そこらへんで
ただ、もとMac使いのThinkPadユーザーは思ったより多い
うちも出戻ったとしても、MacOSXは使うつもりはないがｗ

505 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 00:18:28.66 ID:v+EyKtlb

Macのキーボードってどうなの？

506 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 00:24:15.55 ID:eoyQIKzt

店頭で展示品見てみた方がいいと思うよ

507 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 00:48:07.46 ID:Cw6eQoW7

古い電卓やMSXみたいなアイソレーションを流行らせた元凶
まぁそれに乗った他メーカーも同罪だがな

508 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 01:05:06.85 ID:ovK1fPpJ

三年後にはモバイルBTキーボード+ファブレットが実用化されているといいな……

509 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 01:47:22.55 ID:Cw6eQoW7

それは俺がキーボード無しNetWalker+BTキーボードで歩んだ道だ

510 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 04:54:16.67 ID:Tvx/RQmA

僕もMBPとThinkPadの両刀
筐体的使い心地は全く異質に感じる
共通点は結構筐体トラブル有るが物理的修理が自分で何とかなる

OSの関係で両方って人相当数いると思うよう
特に2001年頃macがUNIXベースになってからその流れに加速感ました

511 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 05:07:35.24 ID:Tvx/RQmA

後重要な共通点は外装ボロってもガムテとかアルミテープで補修して上からステッカーデコって使える！
コレやってるのは両刀の人に多い
・・・・僕の周りだけかもだが

512 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 08:15:33.19 ID:CQiV0oz8

Macは宗教。

513 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 08:26:28.15 ID:nl2llTkf

Apple信者じゃないけど、値段とスペックで比べると、Macてコスパいいんだよね
キーボードもUSが選べるし
仮想やbootcampでwinが使えるから、無理してwin専用機を買うこともないし
開発やる人間からすると、全てのOSが1台で動くのは魅力的

514 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 08:54:34.25 ID:CQiV0oz8

俺は長年システム開発をやってきてるが

Macを意識して開発したことなど一度もない。
もちろんMacで動作する要件を提示されたことも一度もない。
取り扱ってるシステムが、業務用だからかもしれないが。

だからMacで開発云々いってるやつに違和感を感じる。
故に、俺的にはMacは宗教でしかない。

515 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 09:44:43.80 ID:sQOMcIjj

少ないけど動画や楽曲の制作、2Dのデザインを扱うお客さんだと
Macも対応したいってお客さんもいないことはないよ
まぁ最終的にはwindowsとの2台持ちに落ちることが多いんだが

後は、iOSのアプリ開発があるとMacが無いと開発できないから

自分はOffice買い直すのも嫌だしMacBookProのキーボードが
ストローク浅すぎてどうしても受け入れがたいんで買ってないけど

516 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 10:23:38.66 ID:4YHHoKDd

>>504
だから、昔のPowerbookらしさをもとめてちょっと前のThinkPadを選ぶってのは
まだ分かるわけだよ。確かにそういう部分はあったしね。

で、「今のMBPやMBA」を見て、ThinkPadやPowerbookから安心して移行できるな
って思える部分てあるの？　ってこと。

そりゃキーボードとタッチパッドと液晶ディスプレイが付いてる部分は「似てる」がｗ
そういうことじゃないだろう。

517 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 10:30:45.31 ID:4YHHoKDd

簡単に言うと、「改悪されたのでMBPやらMBAに移ります！」って檄おこしてる人って、
そもそもThinkPadのよさをまったく分かってなかったんじゃないの？という。

518 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 10:49:33.88 ID:m7fLu335

180度開閉やバッテリ着脱は便利だけど、自分は無くても気にならない
でもこれ目当てでThinkPad選ぶ人も居るだろうし、人それぞれだよね

乳首よりも解像度優先して他へ移ってみたけど、なんとかなってる
どっちもOS入れ替えてるし、パッド滅多に使わないという事情のせいかも

519 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 11:07:36.20 ID:gQWXCzQK

ThinkpadスレでMBBBとか変な略語使わないでください

520 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 11:18:05.18 ID:OeuxI1Bz

このスレでmacの話題出ると正直不快だわ。
macはまた違うだろう。
SE/30三台、カラクラ二台、LC二台、
PB二台、iMacG4一台、PowerMac三台持ってる俺が言うからもうmac信者は黙っとけ。

521 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 11:40:01.40 ID:yxo5wUFw

おー！今の最新ThinkPadは確かにMacに似てるな
アイソレーションだっけ？キーボードとかタッチパッドとか半開き液晶とか
考えた結果がThinkPadのMac化で最終形態は同化かな？
レノボとフォックスコん合併かな？

522 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 11:41:51.75 ID:qH+YGLrT

10数年絶やさずThinkPadを買い続けてるけど、3年前からメインはMBP。

523 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 11:46:23.13 ID:5CZTSsIW

>>517
そのよさをここ数年で捨て始めたのが、ThinkPad…

524 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 11:49:14.60 ID:ovK1fPpJ

>>520
それはこのスレで話題に出てるMacと同じMacなのか

525 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 11:51:51.65 ID:T7bnV4oU

ThinkPadもMacBookAirも両方使ってるけど
どっちも宗教レベルの基地外が珍しくない

526 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 11:53:20.69 ID:yWhWOQZX

要は、改宗しただけなんだよね
残された信者からしたら、裏切り者にしか見えないんだろうなw

527 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 11:53:21.69 ID:5CZTSsIW

>>524
SE/30は1989年1月にリリース
http://www.vintagecomp.com/room/mactune/Compact/SE30.htm

528 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 12:16:43.66 ID:dc8ey2hO

大和研究所に相当数の林檎厨が入り込んでるのが諸悪の根元と思われ
マカーはとにかく押し付けがましいからな

529 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 12:25:02.72 ID:5CZTSsIW

大和研究所設計、藤沢事業所製造のPowerBookがあったぐらいだからな

530 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 12:32:20.08 ID:sQOMcIjj

タッチパッドにしたいんだったらそれでも良いんだけど
だったら今までのトラックポイントや
他社のタッチパッドを超える操作性を提供してくれよっていうね

自分的にはこんな感じだわ
トラックポイント>>>>Macのタッチパッド>他のボタンが分かれてるタッチパッド>>>>>>新しいレノボの一体型タッチパッド

531 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 12:53:43.44 ID:xp6diKkV

どうしてガワは変えずに中身だけ性能アップさせようとしないの？

532 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 12:57:57.25 ID:5CZTSsIW

目に見える変化がないと新規ユーザーを獲得できないからじゃね？
まぁ、既存ユーザー軽視でドコモみたいになりそうだがｗ

533 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 13:03:02.37 ID:MkiZS8Zl

>>529
PowerBook 2400cだっけ？でもあれはダメだったな

534 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 13:06:06.13 ID:s77J9f6r

Macは宗教というより精神障害だろ
どこのスレにも現れてスレチ構わずMacネタを続ける

535 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 13:14:54.92 ID:gK/F9AjW

ハナから薄さとバッテリー駆動は捨ててるから
小型でハイパワーに特化したX220やX230系統の製品出してくれんかな

X230で負荷掛けると90度近くに達するから寿命が怖い

536 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 13:17:42.30 ID:5CZTSsIW

>>535
それはヒートシンクがずれてないか？
分解すると知らずにずれてたりするぞ

537 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 13:33:29.93 ID:m7fLu335

>>535
ThinkPadは真逆に進んでるけどね笑

TJ105だから大丈夫じゃない？何年も使うもんでもないし

538 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 13:51:45.64 ID:gK/F9AjW

>>536
mSATA取り付けでパームやキーボードは外したことあるがそれ以上は無いんだ
昨年発売と同時に買って結構酷使してるからぼちぼちファンが寿命なのか気になってる

元々購入当時からシバキで80度位出てたし
そこまで気にならなかったが如何せん、後継機があのザマじゃ次が無いから困ってんだわ

539 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 14:01:34.85 ID:ovK1fPpJ

>>531
ガワを変えないと法人需要を取りこぼす

540 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 14:02:17.68 ID:5CZTSsIW

mSATA取り付け程度なら問題なさそうだね

Win8だと電源制御が怪しかったような気がするが…
うちのは熱暴走で落ちまくったｗ
Win7だと問題ないんだけどね

541 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 18:09:53.42 ID:qEwZ6faX

各メーカーを見渡しても現状512GBのＳＳＤが選べる機種が非常に少なくて、
ほぼvaioかTHINKPADかMacBookかという三択になってしまう。

542 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 18:12:54.29 ID:qEwZ6faX

あ、もちろんモバイルノートという範疇で、だけどね。

543 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 18:20:16.05 ID:ap+80bCq

MacBookはともかく、ThinkPadは自分で換装すればいいだけでは？

544 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 18:22:16.30 ID:S/BRH6rn

液晶シミ個体が多すぎるから、それがないX201sの中古価格はむしろ上がってるな。
８、９万当たり前。
これだってある意味宗教だよな。

545 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 18:36:50.85 ID:ap+80bCq

それは売れないから残ってるだけだろう…

546 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 18:50:50.76 ID:4YHHoKDd

>>541
自分で換装すりゃいいだろ。

547 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 19:48:21.40 ID:ObRVrn+k

240で換装したいけど、どこか良いサイトある？

548 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 19:56:16.29 ID:XjhtHFax

どういう意味？
換装をしてくれるサイトってこと？
参考にするって意味なら保守マニュアルで十分だと思うけど

549 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 20:12:09.36 ID:rZVWkdID

>>541
自分で乾燥摺りゃいいだろう

550 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 20:41:03.69 ID:wZUNWG8U

>>547
参考見ずに中開けて理解出来ないのならヤラない方がエエ。

551 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 20:43:10.01 ID:dVfVun7Y

>>547
ttp://support.lenovo.com/ja_JP/detail.page?DocID=UM019141

このサイトオススメ
いつもお世話になってる

552 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 20:45:20.31 ID:rZVWkdID

>>547
240なんぞネジ1本取り外し取り付けでssdに完走できる

553 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 20:56:58.74 ID:0z7A/Z8N

X240のデザインは好きなんだけどタッチパッドが致命的だな
いくらかかってもいいからオプションで旧版に戻させてほしい

554 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 21:07:39.31 ID:jT1gjY/N

>>547
240sでよければ、動画付きで詳しく解説してる。
http://korya-sugoi.com/x240s_hdd-ssd/ssd_koukan/

555 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 23:14:32.02 ID:qEwZ6faX

>>546
うん、だからx201sは自分で換装した。
で、その後継機を選ぼうとしてるんだが、
最初から換装を前提として考えるのもどうかと思うんだけど。

しかも、価格的に言うとmacbookがかなり頑張ってる。
thinkpadはlenovo premium clubの最大割引時でなんとか互角程度。
VAIOはそれらより高い。

556 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 23:19:30.40 ID:qEwZ6faX

ただ、macbookは耐久性とかどうなんだろうか。
VAIOは以前一度買って痛い目に合った。

液体をキーボードにこぼしても大丈夫な設計とか、
交換部品やメンテナンスマニュアルが整備されてるのとかもthinkpadの良い点だよね。
トラックポイントがあることや、ストロークがあってしっかりした7段キーボード、それに非光沢液晶も。

557 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 23:31:54.79 ID:phnStaZU

どんだけ酷使するかにもよるし、扱い次第だろ。
俺のX220は雑に扱ってるから液晶2回交換、キーボード交換、天板割って交換した。
手元にはVAIO TZとMBAもあるが、そっちはケース用意して丁寧に扱ってるから無事。
それぞれ2年間毎日外に持ち出して使っての結果。
結局その物に合わせた扱いすればいいだけの話。
壊してもいくらでも修理できるThinkPadは最高だわ。

558 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 23:39:35.93 ID:ap+80bCq

>>556
Macは一体化が進んでるから、自分で修理は考えない方がいいと思う
そういう意味では、AppleCare(24800円は必須)
まぁ、ThinkPadでも持ち運ぶなら拡張保証をつけろなので、同じだが

559 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 23:45:31.26 ID:aRRrzAS9

ThinkpadからMacBookに行く人はMacのタッチパットの出来の良さに惚れてだろう
あれがWindowsで実現できるならタッチパットでも良いんだけどな

560 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 23:49:18.81 ID:ap+80bCq

とりあえず、分解したところ
http://www.ifixit.com/Teardown/MacBook+Pro+13-Inch+Retina+Display+Late+2013+Teardown/18695

561 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/30(月) 23:50:25.88 ID:5zT/dULZ

VAIOはソニーストアで過去に累計１０万以上購入すると
３年ワイド保証がタダで付けられるクーポンが送られてくる

562 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 00:57:41.58 ID:vw8IEG8/

MBAスレになってるじゃねえか！
って、俺もx61とx201とMBA(mid2011)11'の３台体制だけどねｗ

563 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 01:14:46.05 ID:B4uDbtsa

しかしもう7段キーボードも6段になってしまったし、
トラックポイントのボタンはパッドと一体のカタカタになっちゃったし、
16：10の画面サイズも過去のものになってしまったし、
今のthinkpadの何が良いのか微妙になってきてるような

564 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 01:43:26.48 ID:svKy9bse

今のThinkPadを見てると、高解像度X200sがとてもつもない名機に思えてくる。

565 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 02:07:10.87 ID:9full8GJ

あの当時が一番Lenovoも頑張ってたからな…
実質1号機みたいなもんだから

566 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 02:09:22.58 ID:9full8GJ

一応、Macを一度も使ったことがない人にはすすめない、
なんだかんだ文句を言いつつもThinkPadを使っていた方が幸せだと思う。

567 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 03:44:57.45 ID:ZRsQSDK3

vaioもMacBookも主に個人向けだからな
企業向けだと、今やキーボードの打ちやすさや使いやすさなどの数値化しにくいスペックにプレミアムを出しづらくなってきている。
万事大ざっぱな中国企業じゃなかったら、とっくの昔にthinkpadラインなんて消滅するか名ばかりになっていてもおかしくない気がする。

568 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 04:03:48.41 ID:vHwxe4yb

どちらかというとThinkPadブランドで売ろうとしてたけど
あまり売れない上にLやEが売れちゃったものだから、TやXは
規模縮小ってところではないかと…

569 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 04:32:01.12 ID:7u728HcI

っていうかこのスレの住人ってみんなこんな感じでしょ(^^)
http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/3/8/0/1083_e78DDB4R.jpg

570 ：562：2013/12/31(火) 04:45:36.56 ID:vw8IEG8/

>>569
確かに560E/Xやx30シリーズ数台をどっかにしまい込んでるので、それを引っ張り出したら写真みたいになるなｗ

571 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 06:33:27.96 ID:0WpjOkPT

全てのノートPCを充電できるようACアダプターの規格統一化が進行中
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387432560/
ノートPCの場合はDC16V・DC19V・DC19.5V・DC20Vなど
複数の出力端子が存在して微妙に太さが異なるため、PCを廃棄するとき、
ACアダプターがまだ使用可能であっても一緒に捨ててしまうケースがあり、
廃棄される量は毎年50万トンを超えているとのこと。

572 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 07:46:07.15 ID:xTcUwHtA

>>569
そこまでじゃないが4台はあるなw
一生ThinkPadを使っていくと思ってたけどタッチパッドが元に戻らないなら
操作性の次点はほかのWIN機よりMBAになるんだよな…
ほんとどうしてこんなことになったんだ
悪夢なら覚めてほしい

573 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 07:49:09.71 ID:jhc52uga

俺はレッツノートに逃げた。

574 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 07:53:37.52 ID:yXG/cHYL

TPを去ったのならスレも去ればいいのに

575 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 08:16:26.88 ID:B4uDbtsa

>>267
x201sにCFDの東芝HD5D512GBを載せました。
acronisのtrue imageを利用してディスク全体をコピーして移行しましたが、
極めてスムーズに移行出来ました。

576 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 08:50:55.79 ID:HCQl2mR9

俺は年に一度、ThinkPad買ってるよ。なんというか昔の憧れだから、どうしても手を出してしまう。

577 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 08:54:27.50 ID:4qJsy1Zu

>>572
なにが「操作性」だ

578 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 08:58:28.05 ID:ss/5BpL9

はやくこいよFHD

579 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 09:06:41.42 ID:Nwmgy8Ry

ほらな
マカーのウザさは尋常じゃない

580 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 09:35:37.47 ID:RasLSWC7

256GBでなく512GBなのは
動画で埋まるからなのかね?

581 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 09:40:07.10 ID:eTVlHyiR

VMのイメージといくつかのプロジェクトのレポジトリを入れてるけど
256GBできつくなってきた

582 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 10:04:10.30 ID:pC4f+G+V

TとX以外のThinkPadはいらねえな
それ以外は全部IdeaPadにすりゃいいだろ
出来そこないにThinkPadなんてつけるから迷走する羽目になるんだ

583 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 10:16:43.64 ID:FCjtfsBd

評価は色々あるようだが、240ポチる事にした。
ADONLINEOFF
JPWE0105
何がちがうの？どっちも30％だよね。
ついでにマウス1円クーポンは使えない・・・。

584 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 11:24:58.54 ID:b/tPpeHF

>>574
お前が死ねばいいと思うよ。
はやく死ね！

585 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 12:22:46.41 ID:SG5c/NvQ

>>569
そんなに少なくない

586 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 12:44:07.39 ID:mLiCNF1C

>>583
それひょっとすると基本価格が違うかも。
俺も買ったけど、あと周辺機器は別決済にしたな
易いクーポンが使えるので、そっちの方がお得になる
おかげで、ドックだけ10日早く着くがｗ

587 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 13:14:27.62 ID:Z7vbSV5g

来年のX250でタッチパッドが戻るなら買うけど、そんな確証無いし
悪化する可能性の方が高いからな

とりま今年はMBA買うか。今から慣れとかないと。。。

588 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 13:19:00.31 ID:Nwmgy8Ry

>>587
>>579

589 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 13:39:25.08 ID:N/b2fy3R

Macスレになる前にどうにかしろよレノボ
糞解像度のX230の次は、糞パッドのX240で双方1.5kgとか無能すぎる

590 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 13:45:35.96 ID:Yhans30z

実際、蓮積んだx201sむけのマザボ出たら買うのになー
それだけなのになー

591 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 13:51:58.04 ID:3h9OAq3V

しかしやっぱりMacは耐水キーボードじゃないのが不安
筐体の頑丈さとかコーヒーこぼしても大丈夫とかその辺の安心感がTHINKPADの最後の長所かと

592 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 13:55:14.18 ID:kmlLf2SN

しかし、実際にコーヒーこぼしてみたやついるのだろうか？ｗ

593 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 13:56:00.14 ID:hisRnHQZ

コーヒー飲まないからこぼす機会がないな

594 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 13:59:35.31 ID:5EHQIL6f

キーボードにこぼす液体で大丈夫なのは水だけだよ
コーヒーとかジュースはパンタグラフの動きが悪くなって終了
まあ本体は大丈夫だと思うけど

595 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 14:06:20.65 ID:mLiCNF1C

http://ascii.jp/elem/000/000/851/851982/
Tスレで見かけたけど、ワロタｗ

596 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 14:08:33.63 ID:ZgWlXpnX

あれはシステムボードを守るための仕組みであってキーボードは基本的に死ぬ

597 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 14:12:25.18 ID:Yhans30z

サブで使ってるe430にコーヒーこぼしたらあっさり壊れたわ
ラッキーなことに無償修理になったけど

598 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 14:13:40.52 ID:pQYeYQIz

当たり前だけどキーボードは交換前提だよな
キーボードから水が中に浸入して
マザーボードをショートさせて破壊しないってだけ

599 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 14:17:28.04 ID:Nwmgy8Ry

ブラックなら水もコーヒーも同じだろ
でKBは死なないよ

600 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 14:18:44.68 ID:vHwxe4yb

アイソって構造的に水入るん？
http://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/hZB6qEGoIoHXI2a2.huge

601 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 14:20:37.82 ID:Yhans30z

>>600
アイソでもパンタグラフでも縁から回り込んで浸水する
そんでバスタブが有効なんだよ

602 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 14:27:44.57 ID:vHwxe4yb

思いっきり一体化しててキーボードは外せなさそうなんだけどな…
あれ外れんのかしら？

603 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 14:58:30.48 ID:RasLSWC7

>>595
そのキーボードは何かのギャグか?

604 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 15:06:07.14 ID:vHwxe4yb

カーソルキーが十字になってるだけでもまだましのような…

って、こんな変態キーもあるんだなｗ
http://zigsow.jp/img_page.php?filename=mi_100088_1329975144_1167090235.jpg&a=a

605 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 15:24:52.54 ID:Z7vbSV5g

MBA13インチ買って来た。

ついでに糞タッチパッドのX240を見ようとしたけど、近場のヤマダには
展示機が無かったわ。レノボって販路も弱いよね

昨今のトラブル続きで企業も避けてるし、発売早々30％オフもさもありなん、か

606 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 15:26:21.97 ID:pC4f+G+V

販路が弱いってヤマダが常時30%引きで売れるとでも思ってんの？

607 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 15:28:03.09 ID:Nwmgy8Ry

>>605
＞ついでに糞タッチパッドのX240を見ようとしたけど、近場のヤマダには
＞展示機が無かったわ。レノボって販路も弱いよね

何言い出してんだクソマカーがｗ
従来からのThinkPadユーザー装ってるのがウソなことバレバレなんですがｗ

608 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 15:29:53.12 ID:F3SheRwE

>>594
基板が守られるっていうのが大きいと思う。
Macの場合液体侵入は保証外なのでほぼ全損扱いになり、修理するより新品買った方が安いらしい。Macはショップの延長保証も受けられないし。

アメックスとか家財保険とかで修理代を補填してもらう方法もあるかもしれないが、何にせよTHINKPADみたいに頑丈で万一を考えた設計が一番でしょ。

609 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 15:29:53.81 ID:Z7vbSV5g

早速あぼーんが顔真っ赤にしてて笑える

610 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 15:32:51.57 ID:EuO29IKW

ヤマダだと池袋ぐらいなのかしら？
うちの近所のヤマダでも見かけないけどな…

611 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 15:37:10.42 ID:g/1NSw2e

どんな田舎だよw

612 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 15:39:17.24 ID:EuO29IKW

東京郊外ｗ

613 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 15:46:52.13 ID:wc/KsdHv

>>612
奥多摩ですか

614 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 15:47:48.43 ID:EuO29IKW

そこまで行かない
新宿まで30分ぐらい

615 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 15:52:59.00 ID:g/1NSw2e

高尾山の麓ね。

616 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 15:52:59.06 ID:mLiCNF1C

IBM時代より見かけるじゃん
昔は箱崎まで行かないと実物見れなかったし

617 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 15:55:53.61 ID:EuO29IKW

そこまではいかないけどねｗ
町田のヨドバシやソフマップにもなかったような気がする…
横浜のヨドバシにはあった

618 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 16:08:53.04 ID:EuO29IKW

一応、こういうのも見つけたけど、LとEしか売ってない店もでてるから
参考にはならんな…
http://bplocator.lenovo.com/

619 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 17:04:01.26 ID:X25gVOqQ

メモリ8GB、ストレージ512GBSSD、カメラ有り、カードスロット有りという条件にそろえてみると、

X240　201537円（30％オフとして）（Corei7-4600U　2.1GHｚ、FHDIPS液晶　305.5x208.5x19.9-20.3　1.45kg
Vaio Pro 13　197780円(直販）　（Corei7-4500U　1.8GHｚ、FHDIPS液晶　322x216x9.9-33.8　1.38kg
Macbook Pro Retina 184800円（直販）　Corei5　2.6GHz、2560x1600IPS液晶 WindowsOS無し　314x219x18　1.57kg
Macbook Air 13 170101円（直販）　Corei5　1.3GHz　1440x900IPS液晶　WindowsOS無し　325x227x3-17　1.35kg

Thinkpadが高いというか、Mac本体は仕様の割にかなり安いと言ってもいいんじゃないかと。
ただし、Windowsもつかないし、仮想化ソフトもつかない。
これまでのWindows用ソフト・ハードの資産をMacネイティブに買い換えるのもかなり投資が必要になる。
Windowsユーザーが乗り換えるとしたらやはりコストは結構かかりそうだ。

ただし保障については、ThinkpadとVaioには自然故障以外にユーザーの使用による破損や故障もカバーする拡張保障サービスが有るが、
Appleの保障は価格はそれと同等程度に高いものの、自然故障のみを対象としているものでかなり見劣りする。

620 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 17:16:33.50 ID:Z3MZtcSO

>>619
みんなMacBookのキーボードには満足してるのかな？

621 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 17:34:17.73 ID:mLiCNF1C

Macを使う分には足りてるんだよアレ
VMWaraなり、BootCampでWindows使いだすと、あれ？足りて無くね？と感じたわ

622 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 17:35:26.73 ID:N/b2fy3R

>>620
写経が仕事じゃ無ければ困らないレベルだと思うけど

でも自分で保守＆換装ならコスパもX240が一番になるだろうな
…って240はパッドが駄目なんだよ、パッドが（涙

623 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 17:54:04.90 ID:X25gVOqQ

>>620
Macのキーボード、以前のThinkpadと比べたらかなり劣るけど
SONYとかTOSHIBAとかFUJITSUとかHPとかDELLとかのキーボードと比べたら、少なくとも同等以上ではある。
それからMacbookはタッチパッドがすごく良い。これは正直うらやましい。

X240のキーボードは、Macよりは良いと思うが、馬鹿でかくなった一体型パッドがカタカタして・・・

624 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 18:10:47.43 ID:Z3MZtcSO

>>623
・・・なんか、素直にX220の中身を最新にしたモデルがあれば、
それで全ての問題が解決される気がしてきた。

625 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 18:15:03.32 ID:8yLc1WbE

X220のガワに今のCPUなら熱の問題もクリアされるのにな
にしてもM2に変えたところでSSDがなきゃ意味無いのになんで変えたんだ
折角価格が小慣れてきたのに

626 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 18:22:18.78 ID:mLiCNF1C

M.2の方が小さいんでしょ
しかもx240は42mmしか載らんし

627 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 18:44:40.27 ID:D5Vrv1b8

まぁ、あと２年は基本仕様は変えないだろうからな
今変えておかないとオンボロ扱いされる

628 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 19:06:59.40 ID:ikd5Pb4s

>>627
オンボロってほど性能変わらないでしょ。
省エネは魅力だし解像度次第ではそうなるかもしれないけれど。

二年後くらいトラックポイントがよくなって
今変えた人が情弱されたりして(希望)

629 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 19:08:12.03 ID:D5Vrv1b8

mSATAで3Gbじゃないの？
今後は6Gbないときつくないか？

630 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 19:37:42.50 ID:cR337U23

X220の中古とX240の新品買って、中身をX220に移植すればいいんじゃね？

631 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 19:44:07.76 ID:D5Vrv1b8

>>630
それやるぐらいなら、BTキーボード移植した方がいいような…

632 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 19:50:20.86 ID:Nwmgy8Ry

>>630
できない

633 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 19:54:26.51 ID:HAOTbNVK

>>595
これでは受け皿にならんな。
Pgup、Pgdn、Home、Endが独立してないとな。
あと小陰唇はあるけど陰核がない。

634 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 21:35:43.01 ID:IfWH/YMP

X200の中身入れ替えるだけで売れる。
余計なことすんな。
本当に言ってやりたいわ。
X240FHDだって、この路線なら売れるだろうに……。

んで、MacMacってさっきからウザイよｗ。
Macが優秀なのは知ってるからどっかほかでやってくれ。

635 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 21:37:44.53 ID:svKy9bse

Macは選択肢になる人はなるし、
使用ソフトなど種々の条件で選択できない場合もあるねぇ。

636 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 21:55:37.51 ID:X25gVOqQ

X201S後継として、X240sががっかりな今、代替機種としては、MacbookPro Retina 13の他に、
VAIO PROの13インチが軽さ、デザイン、高精細液晶の美しさ、狭小ピッチキーの無いフルサイズキーボード、
PCIeSSD等スペックや見た目は非常に気になるのだが、
やはりボディはThinkpadユーザには信じられない程ヤワで耐久性についてはかなり問題がありそうだ。

637 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 22:00:52.17 ID:2kx39aal

>>619
軽さが売りのVAIOPro13は重量約0.94キロじゃね？
http://store.sony.jp/Special/Computer/Vaio/P2/index.html

1.38キロってのはタッチパネルと拡張バッテリーもつけた時の最大値。

638 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 22:05:23.95 ID:2kx39aal

>>636
ずっと今までVAIOProスレに張り付いていたけど
そんなに簡単に壊れたって話は見たことがない。
いざとなれば8000円のワイド保証にお世話になればいいかと。
むしろあっちはwifiの不安定さが問題かと・・・

639 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 22:18:46.15 ID:mLiCNF1C

確かにVaioは無線の不具合ばっかだな

多分あんまり無線に凝ってないんだろうな
開発者インタビューでも凝ってる話まったく出てこないし

640 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 22:21:03.64 ID:2kx39aal

でも、wifiは1000円の極小USBドングル付ければ解決する問題ではあるよ

641 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 22:21:33.36 ID:gdxTyLqv

ヒンジのとこがガクガクになってくる機種があるな。
あえて名前は出さないけど。
それで言うと俺のx60なんて現在も少しの不安もなし。

642 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 22:25:27.34 ID:17hfRzYn

>>638
ずっと張り付いてたってことは、やっぱりvaio proが気になる？

643 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 22:30:36.19 ID:2kx39aal

>>642
最初は今年中にProを買おうと思ってたんだが
VAIOfitとX240とで何を買おうか迷いだした年末。。

安さではX240なんだけど（クーポン持ってるから）、重さが・・・

644 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 22:33:22.93 ID:Nwmgy8Ry

>>643
じゃあHelixはどうよ？
KB外せば785gしかないぞ

645 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 22:39:21.71 ID:UPTlu65Y

>>643
x1はどう？

646 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 22:42:02.96 ID:mLiCNF1C

俺もVaioスレに張り付いていたけど、Pro11が256Gだから止めたわ
13インチクラスは他社から良いの出てるから選択肢に入らんかった

647 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 22:54:43.16 ID:2kx39aal

>>644
選択肢を増やされたｗ／(^o^)＼

>>645
縦解像度がちょっと・・・

648 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 23:25:54.14 ID:2kx39aal

>>644
おすすめして頂いてて言うのも何だけど、
とんでもない地雷機＆地雷メーカーな気がしたので、選択肢から除外ｗゴメン
なんだよこの返品騒ぎ・・・
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1365515633/

649 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 23:31:58.14 ID:Nwmgy8Ry

>>648
公称スペックと違ったのよ

650 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/12/31(火) 23:39:39.79 ID:2kx39aal

>>649
それはわかるんだけど、スレを読んでメーカーとしての根本的な姿勢に疑問を感じた・・・

結局今年中にPCを決めることは無理そうだorz

651 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/01(水) 00:31:43.73 ID:fW+2Aw0Z

>>640
アンテナの大きさの違いが致命的

652 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/01(水) 00:41:49.42 ID:ZmIotttY

>>638
VAIO ProとThinkPad x230持ってるけど、硬性はx230なのは
仕方ないかと。重いからね。VAIOは軽い分キーボードを
メリッとやると分かるけどたわんでしまう。

軽さはやっぱりメリットでいつも持ち歩くならVAIOなんだけど
長文のリポート書かなきゃ無い時はx230持って行く。それでも
x240sとx240は、、、、、、自分はいらん。

653 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/01(水) 01:19:30.67 ID:FIh2RzDW

>>650
良かったな、2014年には決められそうで。

654 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/01(水) 01:40:40.95 ID:/gMmIhar

さすがに20分で決めるのは無理があるなw

655 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/01(水) 09:03:53.04 ID:ic4pXyYE

PCIe接続でSSDを使えるのは正直羨ましい。
ただ、早さの違いを実感できないだろうがw

656 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/01(水) 17:15:59.35 ID:FZauOqYy

>>619
MacにはWindowsのOS代もプラスしておけよｗ

657 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 05:37:11.91 ID:ICEjavR3

1200円のWin8アップグレードでいいじゃん

658 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 09:24:39.55 ID:nKeD3hez

MacOSから1200円でアップグレードできるんかい。
少しは考えてから書き込みボタンを押せや。

659 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 11:21:06.80 ID:dvbuHpb/

>>658
出来ただろ。
PCなくても1200円で買えたのだから。

660 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 11:29:50.31 ID:BLM/gYZE

>>659
それもう終わってるだろ

661 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 14:20:17.19 ID:MhOBoBkH

MacはOSをWindowsにしたらバカ売れするのにな。

662 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 14:35:14.88 ID:0Vc3tden

あけおめ
今年はパッドが元に戻ったx250が発売されますように

663 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 15:01:46.76 ID:V7GWIfgu

macbook airとかvaio proとかnecの薄型とかと対抗して薄型にこだわったりするから、変なカタカタしたパッドを採用することになっちゃうんだろう。
Xシリーズは無理に薄型にこだわらなくて良いのになあ。

664 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 15:05:41.60 ID:iTeMg4eK

薄型にこだわるならトラックポイントなくした方が楽なんじゃ…

665 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 15:44:06.49 ID:ck7TtVwJ

薄型にこだわるならキーボードなくした方が

666 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 15:46:04.17 ID:MAgdZNWr

>>663
necのヤツの軽さは魅力的だった。
試用で借りたときに鞄の重さが苦にならなくて良かったがキーボードは。。。

あれにトラックポイント付いて買っちゃうなぁー。

667 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 15:57:10.05 ID:QbpFGGYX

ケースも無くした方がいいな

668 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 16:14:54.60 ID:MhOBoBkH

それなんてSurfacePro

669 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 16:47:20.90 ID:pv0W6Jcc

x240sって店頭販売終了した？？

なんだったか．．．

670 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 16:49:02.48 ID:N8a4HrtL

Macは宗教だわな。
宗教の形だけ真似しても売れんのは当たり前。
つかいい加減Macから離れろ。うぜえ。
トラックポイントないし、自分で弄るのもほぼ不可能。
この時点で対象外だ。

671 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 16:49:03.95 ID:tjQzccM3

薄型にもキーボードにもTrackpoint にもこだわるということで。

672 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 16:57:17.45 ID:NSihPhzK

薄型と堅牢性ってのは、トレードオフなんだよな。
堅牢性を追求するなら、どうしても薄くするには限界が出てくる。

673 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 16:59:06.33 ID:iTeMg4eK

Tの意味するところはThinじゃなかったっけ？
あの当時は薄かったんだよ

674 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 17:05:39.71 ID:wWB3fd1c

別に薄くしてくれと頼んだ覚えはないが
軽量化すればおのずと薄型化するはず
薄型化を先行させる必要はない
そんなものは結果の副産物でいい
重ければ重いほど持っているエネルギーが大きくなって
堅牢性からかけ離れていくだけだ

675 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 17:13:37.63 ID:iTeMg4eK

Xスレでいうことではないかもしれんが…
なんで、Tを選んだ人はRを選ばなかったのかっていうのもあるぞ
一応、Tを選んだのは薄型だったからじゃないの？

676 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 17:15:16.57 ID:wKhvD6P+

>>670
今のThinkPadだってある意味宗教じゃんｗ

まぁ、Appleの場合はスティーブ・ジョブズが亡くなってから
Apple好きが信仰化して彼を教祖とした宗教とも言えるが。
Appleの商品が好きと言うより、スティーブ・ジョブズが好きなんだろうな。

677 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 17:17:35.76 ID:iTeMg4eK

正直、スティーブ・ジョブズは敵なんだが、
でなければ、ThinkPad使ってないかも

678 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 17:22:57.22 ID:seAUI6tk

>>677
敵って、何と戦ってるんだよwwww

自分の生活が便利になればいいじゃないか。

679 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 17:25:17.69 ID:iTeMg4eK

MacOSXでThinkPadに転んだ奴は結構いるんだよ

680 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 17:31:15.56 ID:wWB3fd1c

>>675
今も昔もXとTが主流だろ
いつディスコンするともわからないモデル買うか？

681 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 17:33:29.75 ID:MhOBoBkH

>>669
過去レスくらい見ろよ

682 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 17:33:35.72 ID:iTeMg4eK

RについてはマザボもTと同じだったわけだが

683 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 17:44:30.31 ID:Q95IJU8b

>>671-674
薄さの限界に挑戦するってのはソニー的な発想であって
大和の場合は堅牢性を保った上で薄くできるならしましょうってことでどこでバランスを取るかって話だから
堅牢性が第一義で薄さを求めてることを放棄してるわけでもなく、かといって無差別に薄くしようとしているわけでもない
ただ薄さは無視出来ない要素だと

>>675
確かにTはRより薄かったがRはもう持ち運び前提じゃないレベルだったからな

684 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 17:45:00.64 ID:NSihPhzK

Tを否定するつもりはないが、やっぱXがしっかりしてくれないと・・・

685 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 18:01:36.68 ID:GcgLD6gO

Macと比べなくても、ThinkPadは迷走しすぎ
作り手の信念がまったく感じられないマシンになってしまった

686 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 18:13:45.91 ID:L6yr5vF0

今年こそ、このスレから、マカーが消えてなくなりますように。

687 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 18:25:52.40 ID:R1R7sCk3

自分で弄るっても、パーツ替えるだけだろ。そんなことで満足なのか？

688 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 18:28:57.29 ID:wWB3fd1c

ケース開けて部品交換するのが当たり前だったのに
壊れたら新しいの買いましょうとかずいぶんいかれた時代になったな

689 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 18:30:52.94 ID:iTeMg4eK

ThinkPadは、弄っても簡単すぎてつまらん、とか？
まぁ、パーツの入手性も考慮した方がよいかと…

690 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 19:27:18.86 ID:we62zWRL

部品交換する手間より使い潰して買い替えたほうがいい時代だしな

691 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 19:28:45.03 ID:iTeMg4eK

それを突き詰めるとLやEを毎年買うになるんだけどね

692 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 19:53:30.64 ID:1ncMUiYg

thinkpadにosx入れればいいんじゃない？

693 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 19:56:36.48 ID:GcgLD6gO

SSDとRAMを自分で換装するのなんて安く上げるため以外メリットないしな
もう裏蓋が開くことに固執する理由がない

694 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 20:22:51.66 ID:PeWiW0X5

糞みたいなタッチパッドが元に戻れば、MBAに流れた人の多くが戻ってくるよ
俺も戻るし。

695 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 20:26:03.64 ID:Q95IJU8b

>>693
ストレージとメモリーだけの話じゃないってことが分からないんだから
おまえはThinkPadユーザーじゃないんだろ？

696 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 21:23:11.47 ID:GcgLD6gO

>>695
バラして何したいの？
グリス塗りなおし？笑

697 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 21:28:05.52 ID:iY+Lg0Cm

自分で故障部品取り替えられるのは安心材料だけど
実際取り替えたのはファンとキーボードが一回ずつなんだよなー

698 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 21:40:08.33 ID:Q95IJU8b

>>696
グリスの塗り直しwwwwww
ThinkPadユーザーじゃないの丸分かりwwwww

699 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 21:42:17.30 ID:Q95IJU8b

つーか裏蓋開くって表現で最初っからThinkPadユーザーじゃないの確定だよなｗ

700 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 21:46:51.59 ID:wWB3fd1c

裏蓋ワロタｗ

701 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 21:47:05.08 ID:iTeMg4eK

今はメモリもHDDも裏ぶたじゃね？

702 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 22:09:56.57 ID:iTeMg4eK

メモリ　HDD
X220 　裏　　　横
X230 　裏　　　横
X240 　裏　　　裏 ←底面カバー？

よくわからんが、DIMM スロット・カバーって言わないとダメってこと？

703 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 22:17:04.69 ID:iY+Lg0Cm

自分は560のころから裏蓋って呼んでた
そんなにおかしいことかね？

704 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 22:43:17.99 ID:Q95IJU8b

X240のストレージは背面になったんだ！？

しかし基本的に背面はメモリーだけだろ
で、基本的に保守はパームレストやKBから外していくように出来てるわけで

つまりID:GcgLD6gOは明らかにThinkPadの保守をしたことがない

705 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 22:52:19.93 ID:iTeMg4eK

背面っていったら、ディスプレイの裏のような気がしないでもないが…
まぁ、それはいいとして、

X240はHDDもメモリも底板外さないと交換できないよ
http://korya-sugoi.com/x240s_hdd-ssd/ssd_koukan/
http://support.lenovo.com/ja_JP/detail.page?DocID=UM019141

706 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 22:52:55.84 ID:GcgLD6gO

X240sは裏蓋だけど自称ThinkPadユーザーさん息してる？

220でIPSも糞うるさいCPUファンも換装したよ
この２つならどこまでバラす必要あるかわかるだろ小僧

707 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 22:55:46.68 ID:Q95IJU8b

>>706
はいはい
いま調べた情報乙wwwwww

708 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 22:58:58.96 ID:ufE+6Zlv

爺さんしかいない

709 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 23:04:39.36 ID:7pl1Wum0

ジジイ乙

710 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 23:08:39.25 ID:wWB3fd1c

なぜX240ではなくX240sの情報なのか

711 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 23:11:18.79 ID:iTeMg4eK

X240も底板だよ

712 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 23:20:55.92 ID:wWB3fd1c

事実上現行機じゃないX240sをわざわざ例に出した意味が分からん
そもそもX240sとはなんだったのか出す必要なかっただろ

713 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 23:23:04.83 ID:iTeMg4eK

写真うつってるの見つけるのが面倒だったんだよ
だから、>>705の下にX240の保守マニュアルのリンク書いておいたろ

714 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 23:30:30.54 ID:wWB3fd1c

写真なんて分かりづらいもんいらんだろ
保守マニュアルがあればそれでいい

715 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 23:33:10.42 ID:iTeMg4eK

だから保守マニュアルのリンクも書いておいたろ？
X240sもX240も底面(ベース・カバー)外さなければいけないのは同じ
って、無駄な茶々入れるぐらいなら、これぐらい調べておけよ

716 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 23:38:32.48 ID:N8a4HrtL

>>676
まあな、だが、実利に根ざしたものと、宗教じゃあ違うぞ。
今ここで困ったもんだって全員が嘆いているのは、実利が得られなく
なりそうだから困ってるんであって、
求めている実利とかすりもしない(保守性ダメ・U/Iもましだが代わりにはならない)
Macが出てくるのが良くわからん。
Macユーザってジョブズが好きなんじゃなくてMacを使っている自分がすきなんじゃね？

717 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/02(木) 23:54:02.78 ID:zbrxvNN0

バッドが駄目ってよく聞くけど
具体的にどのくらい、どの辺りが駄目なのか
知りたい

718 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 00:09:09.06 ID:STqo/Lvj

人差指でトラックポイントを動かして親指で左クリックを押す時、親指に引っかからない感触に慣れない

719 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 00:09:26.65 ID:Q/Q9UKQG

ボタンがなくなった(その代りパッド自体が沈む)、ぺこぺこぐらい？
(youtubeあたりに動画があったと思う)
自分で触ってみた方がいいと思うよ

ぺこぺこ言わなければ、そこまで使いづらくはないと思う

720 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 00:15:21.62 ID:v0rFmsjP

BADはダメっていうギャグだったんじゃ……

721 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 00:17:57.80 ID:8Wuz6v1P

>>716
>Macを使っている自分がすき

スタバでMacってかｗ
確かに、お洒落にMac使ってる自分って格好いいと思ってるナルシストは多いだろうね。

722 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 00:19:55.27 ID:Q/Q9UKQG

電車での使用率はThinkPadが多いぞｗ
たまに立ちメールしてるやつまでいるｗｗｗ

723 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 00:22:43.45 ID:zI4pYvDh

店頭で弄った感じ

・クリックすると全体がペコッと凹んだ後、戻りが掌に接触して鬱陶しい
・右押したつもりで左になっていたりクリックの感覚と範囲が掴めない
・一体型になって少し低くなったため、微量ながらクリックするのに親指の負荷が増した点
･クリックの感触が気持ち悪い

慣れれば使い易いのかもしれんが、俺には無理だ

724 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 00:24:04.39 ID:MZcl4mGP

今時電車でパソコン使ってる奴なんて絶滅危惧種だろ。
タブレットでほぼ事足りる。

725 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 00:28:28.66 ID:Q/Q9UKQG

タブレットも増えたな…10インチモノはうざいんだが…
ThinkPadで立ちメールは通勤ラッシュでめちゃ混みの横浜線だった
たまに乗るが、あの沿線はおかしい奴が多い…

726 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 00:46:40.43 ID:Z+tW10yC

首都圏では電車の中でパソコンするのけ？
仙台では誰もいないな。

727 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 01:25:13.57 ID:Q/Q9UKQG

見回すと１車両で3人はいるな…
下手すると３人ぐらいならんでやってるｗ
一人出すと抵抗なくなるんだろう

728 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 01:30:06.17 ID:10cDZA9E

すまん、バッドでなくパッドだった
動画も見て何となくイメージは掴めてきた
変化に慣れれば使いやすいのかも...
結局使ってみないと分からないね
それ以外は結構良さそうだし、迷う
ありがと

729 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 07:24:48.56 ID:1HoeKtB3

動画ってｗ
ヘンなところに力要れんで良い。
まあ、キーボードにしても、PADにしても慣れといえば慣れだろうとは思う。
私の場合は、今のPADがあるところに手のひらが当たったりして、ウザイんだが…。

関西では、Let'sが多いぞ。まあ、場所柄そうなんだろうが。

毎回思うんだがどうしてノートの主力。しかも
煩いユーザが多いXシリーズでやるかねぇ～。
これがideaシリーズなら、誰も文句いわんだろうに。
以前X240触ったが、Lenovo傍にいたLenovoの人も説明に困ってたぞ。

730 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 07:39:04.25 ID:zI4pYvDh

× ThinkPad
○ ThinkBad

731 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 07:40:54.25 ID:kwbf13Gf

>>721
Macは後ろのリンゴマークが光ってるのを見て、あ、こりゃだめだって思ったな。
キーボードも安物のネットブック並みのしょぼさだし、配列も違うし、ジェスチャーも
トラックポイントの使い勝手には足元にも及ばない。

732 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 11:10:37.18 ID:8Wuz6v1P

それを言い換えると

ThinkpPadは後ろのLenovoのロゴ、そしてThinkのiの点が赤くないのを見て、あ、こりゃだめだって思ったな。
キーボードも安物のネットブック並みのしょぼさだし、7列キーボードじゃないし、5ボタントラックパッドも
過去のトラックポイントの使い勝手には足元にも及ばない。

となるかな。
確かに、ThnkPadも宗教だと再確認できた。

733 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 11:32:01.78 ID:1HoeKtB3

誰もこのスレでそんなところがダメだって言ってるやつはいねえよ。
ナニ言ってんの？

734 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 12:00:11.14 ID:f2n0WJX5

まあ、600の頃と比べたらキーボードもトラックポイントもかなりしょぼい。
でもある程度までは軽量化や小型化、薄型化のためということで許容範囲だった。x201sがキーボードトラックポイントそのままに最新のCPUとSSD積んで5mm薄くなってレチナ液晶積んでくれたら神なんだが。
しかしx240は、うーん、正直、MBAかvaio proに乗り換えるかもしれん。

735 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 14:33:53.78 ID:rOCtgRKe

Vaio Pro 11はX240よりは良さそうだな
それでもキータッチはX240に軍配だろうか

736 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 15:49:12.29 ID:kaTVo5u6

東芝のdynabook kiraはMBAの劣化コピー。
necのlavie zはメモリ最大4GB。
どれもイマイチだね。

737 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 16:32:06.76 ID:09llCGif

X240のデザインは時代の流れとして受け入れる。
高解像度化も評価する。

だからクリックボタンだけ何とかしてくれ
実用性無視したらThinkPadじゃないだろ
いっそトラックポイント廃止してくれたら心残りなく別メーカに移れる

738 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 17:01:15.60 ID:rqGXGLU4

ポンコツパッド

739 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 17:06:55.29 ID:rOCtgRKe

日本語キーボード修復も必須

740 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 17:09:25.42 ID:TeC2YMSG

「TP600のキーボード以外は認めん」みたいな趣味の領域の問題と違って
あのクリックボタンは30分くらい作業してれば誰でも使いにくさに気付くと思うけど
開発者は誰もあれじゃダメだって思わなかったんだろうか？
まあそのおかげでボタンさえまともになればもう6列変則キーでも全然OKって気になってきたけど

741 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 17:19:05.20 ID:LWh2MDJE

キーボードは7段から6段になっただけじゃないね。
日本語キーボードの場合、右側のキーピッチが狭くなってるのもX240からの特徴だが、
個人的にはこれは許容できない。USキーボードにすれば問題解消するとは思うけどね。
電源ボタンと指紋センサを上から右に移動させるためなのだろうか。
ともあれこれはthinkpadにあるまじき改悪という他はない。

742 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 17:34:07.20 ID:rOCtgRKe

>>741
X230よりもキーボード左右の額縁を広くとっているので、英語配列は収まるが日本語配列はキー半個分はみでる。
薄くするための強度の確保の都合だと思う。

743 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 18:09:17.61 ID:fPb1lsgE

Macは今を時めく宗教
Thinkpadは過去に盛んだった宗教

744 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 18:29:45.05 ID:XPZojDo8

ThinkPadに批判的な話が出ると、Macユーザーの自演みたいな話にするのは
みっともないからやめた方がいいと思うけどな…

745 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 18:41:03.50 ID:s1z4VwNz

マカーのやり口は汚いね。

746 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 18:46:30.66 ID:s5JekEjM

確かに批判的な話になった時に、変なコメントする人がたまにいるな。

747 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 18:53:13.01 ID:y3L5hFpj

>>742
バカだろ、お前。何が強度だよ
パコパコパッドの面積大きく取るために、
キーボードを上に移動、
その煽りを受けて電源ボタンが横に、
その煽りを受けて、キーボードの横幅圧縮、
まさに糞の玉突き。

748 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 19:01:05.25 ID:rOCtgRKe

電源ボタンが横にあるのは幅を拡げた結果そこに置けたからであって、幅を拡げる原因ではないだろう。

749 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 19:04:04.86 ID:zI4pYvDh

だがX240でも軽量化はされてねーんだよな
CPUがTDP35WのX230と比べて無駄が増えてねーか？

750 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 19:07:16.03 ID:7u1Bv3rG

つーかさ。6段なんだが…アプリキーどこ行ったんだよ
あれないと困るんだか

751 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 19:10:53.74 ID:zMRghHI1

>>750
意外とshift＋F10の方が慣れると楽ｗ

752 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 19:19:47.67 ID:4fBQa4UC

昔はTを車内で使ってたな俺…

753 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 19:25:51.49 ID:LWh2MDJE

>>742
左右の額縁を広く取るためではないと思う。
>>747-748の言うとおり、パッドの面積を広げるためだったのでしょう。

こういう、右側記号部分変速ピッチのキーボードは、SONYのVAIO TZで経験したが、
デスクトップPCとノートPCの間を行ったり来たりする自分の使い方ではとにかく使いづらかった。
少なくとも俺にとってはこのキーボードはそれだけでありえない。
まあ、差額ゼロで英語キーボードにできるのが救いか。

754 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 19:28:26.42 ID:qetvDP60

今どきデスクもノートみたいなストロークの短いキーボードでしょう
体の順応力があまりなかっただけでは？

755 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 19:42:33.23 ID:LWh2MDJE

>>754
キーストロークの話ではなく、右側の記号キーエリアの幅の話です。
ブラインドタッチすると、エンターキーやBSキーまでの距離がちょうどキーひとつ分違う。

ちなみに現在はデスクトップ用はUNICOMPのバックリングスプリング使ってるので、
ストロークはたっぷり。音は結構うるさいけど。

756 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 20:34:49.25 ID:y3L5hFpj

>>754
読解力のない糞がThinkPad使うようになったのか、
世も末だな。

757 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 20:55:18.97 ID:OnNViQA0

日本語キーボード
http://thehikaku.net/pc/lenovo/image/thinkpad-x240/key1.jpg
英語キーボード
http://www.lenovo.com/images/gallery/1060x596/lenovo-laptop-thinkpad-x240-overhead-keyboard-2.jpg

758 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 21:24:47.08 ID:rOCtgRKe

>>753
右に電源ボタンのスペースをとったから、
何も考えず左にも同サイズとって、結果として日本語配列を犠牲にしたのだろうか? 設計チームはそこまで愚かではないと思う。
やむにやまれぬ事情で十分なキーボード幅を取れなかったのだと信じている。

759 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 21:25:06.00 ID:HMsOVdHz

パコパコパッドで増えた客層はどこ？

MacやVAIO志向者
「これでもいいけどやっぱりMacやVAIOがいいね」

これまでのThinkPad愛好家
「これでは駄目だから旧モデルで繋いで来期待ち」

もしかして、こうなることも分からないアホしか残ってない中華企業に成り下がった？

760 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 21:27:35.61 ID:OnNViQA0

LやEを使っている層にTやXを売るのが目的だから
それでいいんだよ

761 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 21:29:56.42 ID:zq7EeL3w

それだとLやEをなくせば済む話のはずだが

762 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 21:31:09.61 ID:OnNViQA0

お前はバカか？
安けりゃいいっていう初心者層の受け皿なくなるだろ？

763 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 21:39:19.10 ID:HMsOVdHz

>>762
LやEを使い、かつ安ければいいわけではない層に
TやXを買わせて購買単価を上げるために、
既存のTやXを使ってきた層を切り捨てるリスクを取ったってこと？
それで三割引の乱発？
馬鹿だから全然分からない。

764 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 21:49:01.72 ID:rOCtgRKe

パッド面積拡大も軽量化もコスト削減も全部同時に達成出来る妙手の魅力に抗しきれなかったのでは。ほんとはもうちょい使いやすい目論見だったのかも。
いずれにせよTrackPoint ユーザの希望は優先度が低められてそう。数が少ないという理由で。

765 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 21:51:00.77 ID:HMsOVdHz

そもそもパコパコパッドのTやXを
安ければいいわけではないLやEの購買層が買う理屈も分からない。
俺マジ馬鹿？誰か説明して…

766 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 21:51:17.60 ID:zq7EeL3w

>>762
IdeaPadって知ってるか？

767 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 22:24:31.57 ID:HheHH7yM

X240ってX220に比べて触り心地とか見た目とか高級感どうなんですか？
既にT440s注文したんだけどネットみてたらプラスチッキーだとか高級感ないとか
書いてあってなんかいやになってきた。
x240sよりx240のほうが見た目、触り心地がましという書き込みもあるし
x240がx220くらい高級感あるならそれに替えたい、、、

768 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 22:27:55.41 ID:H0eboNK7

注文した後に評判とか検索しないほうがいいですよ

769 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 22:38:07.11 ID:HheHH7yM

ほんとにその通りです。。。
HDDも1TBなんかにしてみたけどSSDも1TB　5万くらいで買えるの今知ってしまいました。
しばらくパソコン買い換えないと何もかも状況違いますな。。。

770 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 22:46:47.08 ID:rqGXGLU4

コストダウンを徹底的にはかったから言わなくても
毎回と言うか発売開始以降、30%引きが当たり前の商品

771 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 22:51:03.84 ID:SyS0qpSC

>>767
まぁ、3割引きの商品に”高級感”とか求めちゃいかんわな。

772 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 22:53:54.10 ID:1HoeKtB3

三割引で売っても儲かる……。
質は押してしかるべきだわな。
高くても買ってくれるユーザ見離して何がしたいんだ？

773 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 22:56:27.75 ID:EvwlhWti

量がでないと回収できんじゃないの?
40万円とかならどう？

774 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 23:00:19.84 ID:HMsOVdHz

パコパコ三割引は数出てるの？

775 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 23:02:20.85 ID:rqGXGLU4

品質がよくコストがかかっている物は値引きしない

これ常識

20%引き、30%引きと分けているのは、メーカーがこちらは値引きしても儲かる安物といっている様なもの

シナはそんな事もわからないらしい

776 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 23:02:27.72 ID:rOCtgRKe

企業向けにまとまった数量出てるのでは。

777 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 23:35:02.97 ID:4vpz8vIg

根拠ゼロの妄想入りました～

778 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 23:40:33.98 ID:1HoeKtB3

その割には法人でTP使っているとこ見ないなぁ～。
量が出ているとは思えん……。

779 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/03(金) 23:49:00.85 ID:r8djmAOK

国内だけを考えるからわけわからんだけで世界視点で考えれば
ある程度何が起こっているか予想がつくと思うがね

780 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 00:04:50.12 ID:mSJq+Jvb

>>775
品質がよくコストがかかっている物と思わせるため値引きしない
商売もあるから注意しないとね。

781 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 00:07:23.63 ID:DXm+HEC9

>>770
230も220も201も200も、プレミアクラブではみんなちょくちょく30%35%40%オフで売ってましたけど？

782 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 00:12:24.22 ID:DXm+HEC9

>>757
よくよく見たらアイソレーションキーボードなんだな。
結局ThinkpadもMacbookの真似かあ

783 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 00:26:51.02 ID:xgJnMkMQ

コストダウンをした事は確実
にも関わらず値段が変わらない事もわからないアホがいるらしいw

784 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 01:00:09.19 ID:RPo85fpf

>>782
X230ですでにアイソです

785 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 01:05:55.61 ID:DXm+HEC9

>>784
そうだったんだね。
X201s使いなので220や230はよく知らないんだ。

786 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 01:56:45.28 ID:xpK5UM6B

>>782
アイソレーションキーボードの元祖はMacじゃないぞ

787 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 02:01:14.72 ID:9ICDKwaL

x100あたりからアイソだっただろうと震え声

788 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 02:23:55.71 ID:RPo85fpf

EやLはもっと前からじゃねって、x100と同じぐらいだっけ？

789 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 02:40:58.80 ID:RPo85fpf

Lは意外とまともだったんだな、430かららしい

790 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 04:20:04.82 ID:kUVql8I/

っPC-6001

791 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 04:48:56.97 ID:vmDcLeUx

こっちの方が古いな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:CASIO_14-A.jpg

792 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 04:56:21.23 ID:uvZX1Q/0

またマカーか……。
関係ないところに出てきてMacMac騒ぐな。
○○はMacが最初とか、どんだけ……。
うぜえｗ。

793 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 07:38:26.98 ID:xI/fzBTP

パッドのボタンの位置は慣れそうだがベコンベコンした感覚がよくない
これまでと同じスピードでダブルクリックするとイライラする
独立に戻してほしいなあ
というかパッド自体なくてもいいのにな

794 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 08:25:12.72 ID:LeMhuZ15

>>758
バカ丸出し。信じてるだってさ。

いっそキーボードもなくして全部パッドにすればいい。
エイサーかアスースで会ったような。

795 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 09:47:16.74 ID:BM1kSrji

俺のX200s、クリックボタンが若干重い。
わずかな重さなんだけど、これが結構、肩に負担になるわ。

796 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 13:23:24.01 ID:ulAOPXqT

今、ポチッたわ

797 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 14:03:04.33 ID:wJ0kSmeX

執着するようなシロモノではない

798 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 16:22:10.41 ID:ajgJkHZc

7列キーボードが切り捨てられらようにそのうちtrackpointがオプション扱いになるよ。
差額は5000円くらいかな。

799 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 16:27:37.14 ID:LeMhuZ15

>>798
もはや、NoIdeaPad w/PacoPacoPadだな

800 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 16:31:37.32 ID:6voCJBPG

一体型トラックパッド無しボタン別なら
別にオプションで良いけど
むしろ大歓迎

801 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 16:34:43.99 ID:kUVql8I/

オプションでいいし相応の金額は出すから売れ筋だけでなくちゃんとしたものを入手可能にしてほしい

802 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 16:38:01.46 ID:AmXvTkhN

>>798
そうなったらさすがに、ThinkPadではなくなるな。

803 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 16:45:11.97 ID:xI/fzBTP

>>800
今ならそのオプションに5万くらい出しちゃいそう

804 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 17:07:58.63 ID:nDPmEmwz

トラックポイントオプションはさすがにないんじゃないか？
有りと無しで設計がだいぶ変わるでしょう

805 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 17:09:43.97 ID:JHsdl/uy

レノボは執拗に「ThinkPadはかわってない」「ThinkPadらしさを残した」とか言ってるけど変わっちゃったよな。
取り返しがつかないぐらい。

806 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 17:10:38.83 ID:vmDcLeUx

キーボードだけだからそんな変わらんでしょ？
昔はタッチパッドの有無でさえ、選択できたんだから

807 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 17:11:04.74 ID:va63JAiY

むしろ変わってない場所探すほうが難しいな。

808 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 17:15:06.08 ID:BrE5Mdug

あれ、X240ってシングルチャネルなのか
Thinkpad yogaはデュアルだそうだが、何故こんな違いが…

809 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 17:18:44.40 ID:vmDcLeUx

ThinkPadでデュアルチャネルが必要な使い方が思い浮かばない…って
ならいらねーやで切ったんだろうなｗ

810 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 17:22:56.50 ID:kUVql8I/

FHDだとGPUが随分帯域持ってくと思うけど実測したわけではない。

811 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 17:26:31.90 ID:BrE5Mdug

ドラクエ10くらいできればなあと思ったんだけどなあ
ゲームくらいしか役に立たないけど、ゲームではあるとないとでは大違い＞帯域

X240・X240s・yogaは正直スペック的にほとんど一緒だから中身もある程度共通化してるのかと思ってたけど…

812 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 18:16:36.78 ID:mZs3c2Sn

X220にFHDの液晶載せて、CPUさえ最新にしてくれれば
それだけでえぇんよ

813 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 18:28:21.16 ID:RlyjNmdY

そういえば、FHD化の話題が出てこないな。

814 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 18:30:16.72 ID:gJMCjURa

X230の有償FHD化サービスはまだか

815 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 20:04:24.66 ID:cDPriDf5

デュアルチャンネルはいらないけど最大容量8GBは少なすぎる
Hyper-Vで仮想サーバー複数台立てて1台で完結した開発環境構築したいのに

816 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 23:10:59.07 ID:rFItKp4z

Hyper-VはUAC動かすと遅くね？

817 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 23:17:49.02 ID:tzc9g9bt

>>815
そういうのはメモリたっぷり詰めるデスクトップでやれよ。

818 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 23:23:15.31 ID:xHFH4qaz

>>815
こういう阿呆がどっかいけばいいのに

819 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 23:25:05.60 ID:RlyjNmdY

持ち運べるから良いんだろ。
昔はパワーモバイルのXシリーズだったから、開発でもよく使われてたけど、
今はこれウルトラブックだからな…。

もうPC-UNIX入れてるような危篤な人もいないだろうしな。

820 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/04(土) 23:34:34.33 ID:kUVql8I/

自分は8GBの用途に絞って活用しているが
ノートに8GB*2載せない理由は何もないとも思う

821 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 01:08:16.17 ID:6LKjI7JT

>>819
俺も開発で使ったが、これ一台に開発環境を完璧に入れて動作させるなんて
用途では使わなかったよ。なんで開発環境一式揃えてモバイルしなきゃならんのだ。

１台で何でもやらなきゃなんないような貧乏な環境なのか？

822 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 02:19:22.47 ID:UnxsWiAQ

7列キーボード、独立TrackPoint用クリックボタンを備えたX200の後継はいつでまつか？
IBM Refreshed PCでたくさん出てるX201買って待ったほうがいいでつか？

823 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 06:57:25.01 ID:dezrUCqP

1台で開発環境が完結するのは、打ち合わせで急に必要になった時も
デモ機準備しなくてよくなるし、すごい便利よ
>>815とはVM使うところが違うけど、8GBでぎりぎりやってる

824 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 07:37:12.27 ID:QDnzAqxw

HDDと違って規格変わると入手が面倒だから
メモリは毎回最大容量積んでるな

825 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 07:58:14.16 ID:RzSb1Gy8

>>821
客先でデモやプロトタイピングするときに1台で完結した環境があるとすごく便利
特に地方や海外なんかだと回線の確保も難しいときがあるし
まあ単なる詳細設計～プログラマーにはそんな環境いらないけどね

826 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 08:07:56.17 ID:ae/+sS+n

またへんなの湧いたな

827 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 08:51:12.41 ID:C0DK2WMt

客先でチョチョイとソースいじるのか？おかしな会社だな。
そもそも解像度の関係で、Thinkpad１台で開発するのは無理だろ。
コーディングはできるけど、テスト環境は別に構築が普通だと思うぞ。

828 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 08:54:27.10 ID:C0DK2WMt

>>825
連投ですまんが、開発はチームでやるもの。
客先でソースなどいじれないし、いじってはいけない。
チェックイン、チェックアウトって知ってるか？

おまえ素人だろ。

829 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 08:59:36.43 ID:K5sEKpLd

開発を1人でやるなんて普通にあるし
うちの場合、客先や社長の前で動作させてその場でちょいちょいコードいじるなんてことは普通にあるけどな

830 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 09:02:31.78 ID:rfjiUvUn

>>829
たとえそういう人がいたとしてもものすごく稀な例だから
そういう人のためだけに工業製品作るわけがない

831 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 09:05:14.25 ID:ae/+sS+n

やめて！日曜プログラマーをこれ以上虐めるのはやめてー！

832 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 09:05:57.85 ID:K5sEKpLd

>>830
「ものすごく稀な例」ってのは何か統計があるの？
俺以外にもこのスレだけでもう一人はいるみたいだし

833 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 09:08:27.41 ID:K5sEKpLd

まあ、普段キミたちの見ている世界、接している世界は
規模が大きいかもしれないが狭いってことだなｗ

834 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 09:11:43.89 ID:C0DK2WMt

>>829
おまえ本当に開発手順がわからん素人だな。
仮にモックのレビューであっても、客先で修正などしないのが普通なんだよ。
そういう客先の要望も、社内に持ち帰って修正するものなのだよ。
わかったか。にわか君。

835 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 09:12:44.32 ID:lC1AN6bN

>>832
多いっていう統計あるの？
あるならとっくにそういう設計にしてるはずでしょ
商売でやってるんだから

836 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 09:12:55.58 ID:K5sEKpLd

>>834
>>833

837 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 09:16:29.51 ID:6tiwEI9y

こういうのは環境依存・プロジェクト依存・人間依存なので出来る出来ないをあんまり揉めてもしょうがないが……
ThinkPad で開発環境を持ち歩けるプロジェクトはいくらでも存在するし、
画面解像度が問題になることもない(極論すれば80桁*25行あればコンソールアプリケーションは全てが可能)。
VCSの支援があればlocalでad-hocな実装を出先でまず試すのもチーム開発と全く無関係に容易。

なのでThinkPad だから開発環境のためにメモリは載せなくていい、なんてことは全くない。

838 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 09:16:51.94 ID:K5sEKpLd

>>835
「ものすごく稀な例」に反論しただけで、俺自身は多いなんてことは言ってないよ。
俺には需要があるってだけで。

相変わらず懐の小さくて了見の狭い、頭固い奴らばっかだなー

839 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 09:18:30.24 ID:fJ70Atm3

大規模開発やってきたベテランさんと軽量言語でサクサク作る新世代で話が咬み合わないのかな
自分は開発者じゃないけど>>833の言う通りに見える

840 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 09:20:36.22 ID:qJN/fXV1

>>838
俺様の需要だけで作るわけないじゃんｗｗｗ

841 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 09:27:01.07 ID:D0DZIBXW

>>839
新世代の需要がわんさかある人なら自分の要求に
適したノートもう一台買うくらいわけないだろ

842 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 09:28:57.64 ID:maNt31Kq

まぁ、トラックポイントの需要もなくなったってことでｗ

843 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 09:48:01.81 ID:0ZIjf70j

デモ用ならますますトラックポイントなんていらんわなｗ

844 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 09:57:24.46 ID:3d/z3Nmj

スレチ
他でやれカス

845 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 10:20:07.81 ID:dezrUCqP

開発者かどうかは置いといても、HWいじり好きが多いThinkPadユーザーにとって
X220, X230 で出来てた16GBへのメモリ増設ができなくなってしまったのは魅力減だよな

846 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 10:21:16.72 ID:C0DK2WMt

>>839
大規模システムの開発も、小規模システムの開発も、本質は変わらないと思う。

客先でソース改変してしまったら、どうやって会社にあるソースと同期とるの？
まさかgrepかけてチマチマ修正するわけじゃないよね？
改変した修正者が、何らかの理由で、引継ぎできない状態で開発メンバーから外れたら？
改変したソースが入ったPCがクラッシュしてしまって、修復不可能な状態になったら？

だから、規模の大小で、開発手法の本筋を変えることはありえないと思う。

847 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 10:24:42.86 ID:6tiwEI9y

>>846
チェックイン、チェックアウトしか知らなかったのですね。
実は修正差分も簡単にとれますよ。

848 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 10:26:15.14 ID:dezrUCqP

>>846
いい加減スレチなので別のところでやりましょう
あと、gitなりsvnなり調べてみると将来幸せになれると思うよ

849 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 10:28:52.68 ID:6tiwEI9y

さあThinkPad で魅惑のモバイル開発の世界へ……

Xシリーズなんだから標準16GBでも罰あたらんよね。

850 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 10:34:49.36 ID:C0DK2WMt

だってこのスレ、Thinkpadのネガティブスレで、気持ち悪いんだよ。

>>847
もちろん知ってるよ。その上でのコメントだ。
開発手順の話をしているの。

851 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 10:47:04.26 ID:6tiwEI9y

ThinkPad を使う人間であれば、ThinkPad のネガティブ(critical ですらさえある)な内容が話題になるのは当然のこと。

>>850
まず出先でad-hoc に修正し、持ち帰って正規の修正内容・体裁に整えたうえで、commitしてください。簡単でしょ?

852 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 10:51:01.69 ID:jg5IuQYf

だから、今のXは開発用途向けを想定してないってことだよ。
ウルトラブック持ち出して開発すること自体がナンセンス。
昔とは違うんだよ。

853 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 10:54:17.05 ID:jg5IuQYf

画像環境を持ち出したいってのはわかるよ。
ソース弄るのはよくわからんが、
1人でやってるPHPerなんかはやるんだろう。
下請けに丸投げすれば、下請けは自分たちの環境でやりたいようにやるんだろ。

854 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 11:28:24.38 ID:4v1ExnNB

モバイルノートがほしいんだが
個人的に256GBじゃ容量が足りないので
選択肢がこの機種くらいしかないんだけど
あんまり評判よくないのかな…。

855 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 11:37:06.12 ID:H5FVp3k4

850は英語話せないだろなw

856 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 11:38:10.08 ID:H5FVp3k4

851の間違いw
ごめん

857 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 11:54:46.29 ID:gDQDMEbd

結局体を鍛えて14-15インチを携帯するのが一番なんだよな
lenovoはオプションにプロテイン缶をつけてほしい

858 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 12:04:00.87 ID:6tiwEI9y

重さだけの話なら、X1 Carbon は14インチでX240sと同等、X240より軽いけどね。

859 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 12:08:05.59 ID:3R9Bu7uv

X1Carbonに512gbのssdがあればなあ…

860 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 12:17:35.53 ID:6LKjI7JT

>>823、825
まさかいまどきひとりで全部コード組んでるのか？
それとも設定がおかしいことに気がついていないのか？

861 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 12:50:17.92 ID:Ux/eK+NL

>>854
俺も画面サイズ12～13程度メモリ8GB以上SSD512GB必須なんだが、そうなるとthinkpad以外で今選べるのはMBPかvaio proくらいになってしまう。NEC東芝富士通はもちろんDELLHPもダメ、lets noteですらダメなのは実に嘆かわしい。

862 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 12:54:27.13 ID:/ZADRUK1

据え置き用と持ち出し用に分ければいいだけかと
昔と違って一台10万以下なんだからさ

863 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 13:00:35.68 ID:U6gj9nzm

>>861
レッツ無理なの？

864 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 13:06:44.84 ID:Ux/eK+NL

>>862
据え置きは128GBSSDと1TBHDDx3のthinkstationなんだよ。
512GBSSDでも持ち出せるのは全データの一部。
まあ、建築というかデザイン系というかなので、写真や絵、3Dデータ等が多いんだけど。

865 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 13:13:24.97 ID:6LKjI7JT

どうしても必要な要素があるなら、それを基準にして選べよ。
それ以外に言えることはない。

建築だろうがなんだろうが、そんな膨大なデータを常にモバイル
しなけりゃ仕事できないなんて用途は、俺には想像付かないけど。

866 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 13:36:32.11 ID:6tiwEI9y

メモリは4/8/16GBから選べるべきだし
SSDは128/256/512GBから選べるべきだろう。
せっかくノートPC(それも高価格高付加価値モデル)を商品化しておいて
そうしない・できない理由をむしろ思い付かない。

867 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 13:40:33.26 ID:R29Hs+1T

メモリもSSDもユーザーが簡単に換装できるようにしてくれるのがベスト。
それがThinkPadの利点の一つだったんだが。

868 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 14:10:48.43 ID:jg5IuQYf

だから今のXはウルトラブックだって言ってるだろハゲどもめが。
Tがパワーモバイルラインだ。

869 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 14:38:28.60 ID:4N7vb/1h

ハゲてませんし！
俺は開発じゃなくてコンテンツの人だけど
大量のファイルとテキスト処理するからThinkPadじゃないと操作が遅くてだめなの
現状X201にもりもりするのがベントアンサー？

870 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 14:52:49.53 ID:6tiwEI9y

X201で不満ない程度の処理ならX201でいいと思うが、X201でいいの?

871 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 14:52:50.92 ID:RzSb1Gy8

>>860
デモやプロトタイピングは必要な部分だけ作ればいいだけだし
継続的な統合してれば全体として動くものを持ち出すのも簡単だし
なんで全部一人で組んでることになるんだよ
gitなんかで分散リポジトリ管理してれば一時的な修正やマージも問題ないだろ？
>>865で自分で言ってるように想像つかない世界の話なら首突っ込まなきゃいいのに

872 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 15:07:26.79 ID:6LKjI7JT

>>871
わかったわかった。
設定間違っちゃったんだよな。

873 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 15:38:45.52 ID:mtCrrRoG

Windows8.1にしましたが、Lenovo Fingerprint Manager で、

指紋センサーが検出されません。指紋センサーが正しく設定されていることを確認してから、もう一度お試しください。

とエラーがでます。デバイスマネージャーでは、指紋センサーは正しく認識されているようです。

解決方法をご存知の方がいたら教えて下さい。

874 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 15:59:16.39 ID:8Q62oUg6

自分の周り見ただけで、それが世界の全てと思えるのって
ある意味幸せだよな

875 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 16:02:19.36 ID:maNt31Kq

>>873
Fingerprint関連のサービスが起動していないんじゃ？
それっぽいサービス起動してみたら？

876 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 16:56:34.19 ID:wa7Tg2Kz

>>874
それは俺様個人の気に入ったものを作らない方が悪いという発想をする人のことだよ

877 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 17:39:19.34 ID:8i58jS2y

リアルモバイルはどこ行った

878 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 17:43:09.24 ID:U6gj9nzm

>>877
明後日の方向じゃないか？

879 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 18:22:11.39 ID:Mz7OSi6f

>>873
機種書いてないからわからんがX200あたりの古いやつ？

880 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 18:32:11.23 ID:Ux/eK+NL

>>868
ちょっと大きくて重いよね

881 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 19:00:00.67 ID:yFu1cu1S

メモリ議論してるけど、X230が16GでX240が8Gなのはスペックダウンだろ
しかもT440sでも12Gだし、16G欲しかったらT440ってあふぉか。

882 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 19:06:27.10 ID:yFu1cu1S

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/q71/s720x720/1549416_10151967575614635_1833785636_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/s261x260/1521635_635448366511496_347926237_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/s261x260/1525289_635448273178172_434060927_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/s261x260/1545928_635448163178183_1415305416_n.jpg

あとX1cのキーボードの写真がFBにあったわ。
モバイルはX1cに任せておけばいいんじゃないの？

883 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 19:09:16.28 ID:nPfHYA9Y

X1Cは発売してすぐ買ったけどあの格子液晶が駄目で結局201sに戻ったんだよな
気にならない人も居るのかもしれんけど最近のロットじゃマシになったんだろうか

884 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 19:11:23.80 ID:8i58jS2y

>>882
14インチのモバイルとか頭大丈夫か？

885 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 19:14:58.47 ID:jg5IuQYf

海外重視だから、パワーモバイルのXは終わったんだよ。
アメ人のモバイルは前からTだしな。
カバンに入れて通勤電車は想定されていない。
日本で受けようとは思ってないんだから仕方がない。

886 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 19:16:23.42 ID:maNt31Kq

17インチでモバイルしてるやつも見かけるから問題ない
マジで電車で使うヤツがいるｗ

887 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 19:18:04.94 ID:6tiwEI9y

14インチで電車内使用も別に問題ないぞ。X240より軽いし日本語キーボードもまとも。
ただ鞄はギリギリだ。

888 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 19:28:03.23 ID:M8q1i/ut

ドッキングステーションで据え置き端末として使い、
時々持ち歩く俺にはX240以外の選択肢は無かった。

内蔵バッテリーを少し削ってメモリ16GBとWANを搭載出来たら最強なんだけどなぁ

889 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 19:29:47.71 ID:4v1ExnNB

もはやTもパワーモバイルとは言い難いような…X240とCPUいっしょじゃん

890 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 19:37:40.31 ID:yFu1cu1S

>>889
T440sはQuadのi7積んで欲しいわ

891 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 19:38:49.95 ID:QDnzAqxw

TはQuadコアだよ
Xは総合的に230からデチューンされてるチグハグな構成になってる

892 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 19:54:17.90 ID:R29Hs+1T

Xは迷走してるな。

893 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 20:05:50.48 ID:vNLVl9tO

Xだけでもないけど

894 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 20:06:12.12 ID:dezrUCqP

せっかくNECと事業統合したんだから、薄型化・軽量化は800g切りのLavieに任せて
ThinkPadの柔軟な拡張性は残して欲しかったな
自社内で競合商品作りまくって、ほんと迷走してるように感じる

895 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 20:15:39.35 ID:4P/WVWdW

需要あるなら、企画書と購入誓約書かき集めたら、人数によっては
50～100万円くらいで作ってくれるんじゃね。

ノートは流石に自作は困難だしね。

896 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 20:20:55.66 ID:6tiwEI9y

一人も集まらんでしょ

897 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 20:26:30.21 ID:4v1ExnNB

しかしFHDモニタが出たのはいいけど
X240sはいつになったら復帰するんだろうか。

ドック使う人でない限り無印X240を選ぶ理由ないと思うんだけど…。

898 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 20:39:27.35 ID:xnt+suRi

>>897
X240sはフロントバッテリなしにできないじゃなかった？
バッテリのはめ殺しがイヤだから、無印X240を選ぶと思う。

899 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 20:44:12.83 ID:yFu1cu1S

>>898
それ３セル少なくなるだけじゃね？　あと軽いだけか。

900 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/05(日) 20:53:13.73 ID:6tiwEI9y

X240sは内部6(3+3)セル固定で取り外し不可
バッテリ交換が必要ならリアが外せるX240。

901 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 00:50:33.24 ID:FRtlMRyX

>>897
あ、X240sはドック使えないのか！
ありえない・・・

902 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 00:51:46.64 ID:3l5BY+DO

Xをウルトラブック扱いにしたのが間違いの元

903 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 00:53:34.01 ID:FRtlMRyX

やっぱり今のX201sをSSD化して正解だった。
これでしばらくやっていきます。
グラフィック性能がかなり低いのが残念なんだけど、まあ仕方ないか。

904 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 01:02:45.37 ID:U/MeRa3S

一応USB接続のドックはあるけど

905 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 01:04:49.57 ID:zeiJHZP3

あれドックって言うのかな？
多機能USBハブにしか見えん。充電も出来んし。

906 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 01:24:44.15 ID:TgcDh2NB

>>891
sは積んでないだろ

907 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 08:59:57.36 ID:4sd1h5yX

みんなthinkpadは何に使ってるの？

908 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 10:42:43.43 ID:zeiJHZP3

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20140106_629598.html

ワロタｗ　5段はねーだろｗ

909 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 11:06:13.60 ID:FRtlMRyX

これがthinkpadの未来なのか？

910 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 11:09:06.49 ID:kgpHbgLD

最近のThinkPadはキーボードに恨みでもあんのか?

911 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 11:12:23.33 ID:nXdym254

>>908
これ見てレノボのTP殺しが本気なんだなと分かった。

912 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 11:13:09.49 ID:uBGKrDmb

ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/193/193256/20140105_hcok_thinkpad002_cs1e1_x1000.jpg

キチガイの所業としか思えない・・・
頼むからX2*はこっちに進まないで欲しい

913 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 11:16:48.76 ID:zeiJHZP3

X250よりX240がマシでした。とかいうオチないよなｗ

914 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 11:18:52.58 ID:2zaOo7eG

キーボード重視にしがみついた結果がこれ一足早くVaioに行くべきだったな？

915 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 11:23:33.55 ID:NujOO+7k

まさかx250では5列キーボードになっちゃうのか

916 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 11:38:03.91 ID:U/MeRa3S

最終的には1列キーボードになるんか

917 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 11:39:23.75 ID:NujOO+7k

字幕用キーボードみたくなるのか

918 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 11:42:58.62 ID:zeiJHZP3

全部のキーがソフトウェアで設定できるようになって、英語・日本語の区別が無くなるんじゃね？

919 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 11:46:59.40 ID:zeiJHZP3

http://shop.lenovo.com/us/en/landingpage/yoga/?iPromoID=Yoga2campaign&

あれ・・・X1ｃよりYoga2Proの方がマシに見えるぞ・・・

920 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 11:58:37.75 ID:2zaOo7eG

Ctrlと入れ換えないで使ってる人には使いもしないCapsLock だから変更されても痛くないんだろうが困ったね。他メーカーにも追従されたら俺は死ぬ。

921 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 12:05:11.66 ID:4sd1h5yX

F5連打する時どうするの？

922 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 12:11:47.57 ID:tUqRjdxP

>>921
連打すんなよｗ

923 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 12:16:59.62 ID:bDClbAhF

TPを選ぶ理由がどんどん無くなってく…

924 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 12:21:49.64 ID:3l5BY+DO

>>908
これもう、TrackPointつけてる意味ねーだろう・・・

925 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 12:41:18.09 ID:zeiJHZP3

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/629/620/html/14.jpg.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20140106_629620.html

ああ、ファンクションだとこうなるのね。押しづらいわｗ

926 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 12:42:45.51 ID:s76pL7wA

X250も５列になるのかね…
この流れは最悪だ。
今までレッツ馬鹿にしてたけどそっちに移ろうかな

927 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 12:46:05.43 ID:2zaOo7eG

Win8 でタッチ液晶なんだから、状況感応型のボタンはファンクションキーに割り当てんでも画面に表示されれば済むと思うんだけど、
OSとアプリのサポートはどうなってるの?

928 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 12:53:15.35 ID:ptRa6daO

>>926
ThinkPadに一番近いのはLet'sだと思う。
でも次が出るまでもう少し様子見してみるわ。

929 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 13:05:05.53 ID:nGyeDkaf

現行のx1carbonが売り切れる予感・・・

930 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 13:15:07.44 ID:s76pL7wA

現行X1cはX220のセンターボタンみたいに左右ボタンがふにゃふにゃしてるらしいが

931 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 13:28:51.71 ID:2zaOo7eG

X1C(2012)は左ボタンのみふにゃる。ボタンの端を押すと感知されないことがある。

932 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 14:02:06.44 ID:kZlbAP0v

>>931
X1 Carbon Touchでもその問題解消されてない？

933 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 14:25:14.09 ID:2zaOo7eG

Touch は知らないけど、液晶以外は一緒では。

934 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 14:53:46.32 ID:qjAjk7DP

5列もそうだけどあのBackspaceとDeleteはねえわ

935 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 15:01:20.65 ID:2zaOo7eG

ミスタイプしなければどうということはない

936 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 15:13:20.53 ID:CYeMCSIg

みじめだな笑

937 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 15:42:03.62 ID:4ovsqWHM

NEC/Lenovo連合は、世界販売シェア25%でトップ。
企業の要求に応えた結果なのではないかな。
そのうち乳首だって、要求があれば、喜んで廃止しそう。

938 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 15:46:18.37 ID:2zaOo7eG

企業向けにXシリーズ上げるから
プロ仕様の保守的な新シリーズを……いや、Win8の時点でどうにもならないのか。

939 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 15:54:54.88 ID:Vj/9cIsU

HOME | ENDキーってコラだよな。誰の仕業か知らんが、へんなイタズラはよせよ。

940 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 15:59:52.90 ID:4ovsqWHM

企業向けにリリースしているから、トラックポイントがあんな無残なものなったんだよ。
普通のビジネスマンは、乳首なんて使わない。
もし必須なら、Thinkpadが寡占状態になるはずだろ。
だから使いづらい乳首になり、おかしなキーボードになったんではないかな。
オレは自宅でThinkpad、会社では他社製を使用しているから、なんとなくわかるんだよ。

941 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 16:00:48.99 ID:QgQvyxGk

>>940
それなら企業向けには、トラックポイント無しのモデルを作れば良いんじゃないかな。
その方がスッキリする。

942 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 16:01:06.38 ID:2zaOo7eG

要らないCapsLockどかすなら、かわりにCtrlを置いてみましょうってどさくさに紛れて提案する奴は何故いなかったのか。HOME/END よりよっぽど拍手喝采だろ!

943 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 16:03:29.57 ID:4ovsqWHM

>>941
気持ちはわからないではないが、メーカーにとって
コンシューマー向けなんておまけ、はっきり言って邪魔なだけなんだよ。
だから切り分けるなんてありえないよ。

944 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 16:08:01.83 ID:i6OIxrHO

なんでキーボードやトラックポイントなどのThinkpadとして一番変えてはいけない部分をあっさり改悪してしまうのか

945 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 16:18:03.65 ID:TO2IqtY9

営利企業だもん

946 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 16:25:05.80 ID:SWPt44Ma

ボタン一体型パッドとかソフトウェア表示キーとかそんなにコストダウンになるのかね？
（thinkpadとしての特徴を捨てる以上のメリットあるのか？）

947 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 16:39:29.46 ID:2zaOo7eG

企業の導入担当のお偉いさんには、表示を変えるファンクションキーはわかりやすいと受けるかも。そういう人がまとめて300、500と買っていく。

948 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 16:41:16.98 ID:i6OIxrHO

そういう「安かろう悪かろう路線」はIdeaPadでやってくれよ・・・

949 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 16:41:38.17 ID:s76pL7wA

私「どうして一体型にしたんですかね。使いにくくないですか」
レノボの人「ジェスチャーは使いやすくなりますよ！」
私「ふーん…」

950 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 16:46:43.07 ID:2zaOo7eG

>>948
安くないし、悪くもない(企業向けには)

ターゲットがヘビーユーザーじゃない、というだけ。

951 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 16:47:52.79 ID:Ej1xfwp0

>>950
こんなおもちゃ使う企業ねえよｗｗｗ

952 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 16:48:55.89 ID:q7eHZONb

いま、トラックポイント（類似品含む）付きのノートPCって、
LENOVO以外だと、東芝くらい？

以前は結構いろんな会社がやってたと思ったが。

953 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 16:54:23.33 ID:4ovsqWHM

>>951
だからＬｅｎｏｖｏは世界販売台数でシェアＮｏ１なんだと何度言わせるんだ。

いいか、一定の企業になると（金融機関や商社など）、1契約で2～3万台納入されるんだぞ。
お前らが30%OFFで喜んでいるが、販売先によっては半額とかで契約する。

だからお前がおもちゃと思うかもしれんが、売れているのは事実なんだよ。

954 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 16:57:54.14 ID:rf/ATVJf

ファンクションキー廃止したらもう企業じゃ採用できんだろ

955 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 16:58:12.82 ID:i6OIxrHO

>>953
レノボが世界シェア一位なのは中国国内で旧レノボ製の格安PCを大量にバラまいているからだろ

956 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 17:00:25.74 ID:s0h1cl8S

キーの感触が良ければあまり配列にはこだわらないが
USキーボード派の自分はファンクションキーを
日本語入力で頻繁に使うのであれじゃ辛い
あと一体型タッチパッドはどうやっても良くなる感じがしない

企業がどうとかは何も買わない引きこもりのニートには関係あるのかもしれないが
結局のところ自分が金を払って買おうと思うかどうかじゃね？

957 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 17:01:38.56 ID:2zaOo7eG

そういえば、キーボードの要件ってWin8やUltrabook にはないのかね。
各メーカーが思い思いに破天荒なキーボード作って囲い込みに精出し始めたら
PC市場は崩壊するんだが。

958 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 17:02:05.17 ID:4ovsqWHM

>>955
お前はちゃんと調べからモノを言ったほうがいいぞ。

959 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 17:05:22.54 ID:r85AKwHz

こりゃいまのThinkpad大切にしないとダメっぽいな。

960 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 17:09:04.04 ID:U/MeRa3S

物理キーボードがなくなるとかそういう方向なのかなー

961 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 17:10:40.19 ID:cRBkWd66

シンプルでストレスが少なく確実な操作性を確保するには
どうするべきなのかって事をもっと真剣に考えてほしいわマジで

962 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 17:19:13.88 ID:3m4hOpwB

昔のあのタフタフっとした打鍵感にもどってほしいわ。
見た目が弁当箱でいいから。夢のように思い出すわ。

963 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 18:49:29.61 ID:Mc0paICt

新機種とか全然期待していなかったけど、ThinkPad8には笑えた。
どこにThinkPadの要素があるんだよ！

明らかにLenovoはThinkPadのノウハウが欲しかったと言うよりも
ThinkPadのブランドが欲しかったんだろうね。IBM ThinkPadで
築き上げたイメージは多少ボロクソが出てもユーザー買うからなあ。

964 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 18:54:02.47 ID:GPiW002z

さすがにX1の5段キーボードはないわ
そこまでするならトラックポイントもなくしてThinkPad名乗らないでくれよ
それなら文句言わないから

965 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 19:15:12.99 ID:3l5BY+DO

いくらTrackPointがついていても、5列キーボードとか、もうThinkPadじゃないよな。

966 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 19:32:37.12 ID:WgtRrRqI

240で大概だと思ってたけど、さらにその斜めしたを行くとはなあ…
こうやってブランドは死んでいくんだろうなあ

967 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 19:35:06.03 ID:q7eHZONb

>こうやってブランドは死んでいくんだろうなあ

俺も同じ感慨を抱いたよ。
もうたぶん二度とthinkpadを買うことは無いんだろうけど、
ちょっとさびしいというか、残念というか、勿体無いというか・・・

968 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 19:40:11.62 ID:/NVk3vMK

Edgeを見れば、将来のThinkPadが見える
http://thehikaku.net/pc/lenovo/image/e420-key1.jpg
http://thehikaku.net/pc/lenovo/ThinkPad-Edge-E520.html

Edgeからの買換え需要を狙ってんだろうｗ

969 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 19:47:35.03 ID:q7eHZONb

むしろedgeへの買い替えをさせたいと？

970 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 19:50:13.80 ID:/NVk3vMK

それだと客単価下がるじゃんｗ
Edgeユーザーが買いやすいように、UI合わせて、手ごろなお値段にしたんだろうｗ

971 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 19:51:58.00 ID:bxN7JSAV

>>968
トラックポイント側のクリックボタンが物理ボタンなので、Edgeの方が
いいキーボードに見えてしまうのは俺だけか。

Miix 2 10 or 11用のキーボードがトラックポイント搭載だったらなぁ

972 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 19:57:48.38 ID:/NVk3vMK

>>971
これ、2年までのだから、
今のE440はクリックボタンはない
http://thehikaku.net/pc/lenovo/ThinkPad-E440.html#key

973 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 20:00:19.44 ID:NujOO+7k

>>972
E440の方がx240よりいいキーボードつかってないか？

974 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 20:02:14.88 ID:q7eHZONb

少なくとも右側の変則ピッチが無いのが好ましいね

975 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 20:11:45.90 ID:JG+92Mm8

中華企業の末路だな
優秀な人材はとっくに逃げ出してる

976 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 20:12:50.98 ID:QgQvyxGk

レノボ「ThinkPad X201」
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/360/175/html/keyboard.jpg.html

＞配列はThinkPad伝統の7列配列だ。

ThinkPadは、これが一番良いんだよ。

977 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 20:23:33.54 ID:j2sIaW9A

>>974
12インチ級のノートPCで日本語キーボード選べば
どこの会社もだいたい変則ピッチだろ
それが嫌ならUSキー配列を選べば大丈夫な気がするが

978 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 20:38:06.79 ID:fUHPvsRH

今日、家に帰ったら12月にアウトレットでポチッたx220のセットアップするわ。
x250に期待してたがもうダメぽ

979 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 20:40:09.41 ID:Ej1xfwp0

最後の望みはX230のアウトレットか
見逃さないようにしないとな

980 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 21:28:45.31 ID:I3nZn+tJ

http://images.techhive.com/images/article/2014/01/lenovo-y50-100222021-orig.png
こっちのほうがまだマシなんじゃね？（今日同時に発表された別機種）

981 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 21:34:54.21 ID:q7eHZONb

>>977
X201は変則じゃなかったけど？

982 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 21:43:26.66 ID:WU79ig+e

コストダウンと、要求仕様書に合わせた結果だからなあ。
タッチパネルいらんけど、競合と比較された時に独自機能はアピール材料にならんから、
他社に合わせて標準化してるんだろう。
その結果として新規は取れても、従来のユーザー的にはレノボじゃなくても
よくなってしまってるという。

983 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 22:03:06.55 ID:xJGC6Pn7

>>976
ふぅ

984 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 22:14:25.00 ID:Vj/9cIsU

>>983
お前ってヤツは・・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

985 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 22:21:00.92 ID:s76pL7wA

X230のとき、6列化でお通夜状態だったのがおかしくなるな

986 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 22:27:40.09 ID:zeiJHZP3

これからがほんとうの地獄だ・・・

987 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 22:57:20.37 ID:s76pL7wA

ThinkPadは変わらない（ｷﾘｯ

988 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/06(月) 23:01:59.37 ID:kZlbAP0v

糞プレスの提灯インタビューが楽しみだぁ

989 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/07(火) 00:12:36.52 ID:RT027Ugd

単体でキーボード発売するくらいだから、ThinkPadはキーボードに価値があるって
分かってるんじゃなかったのかね。

990 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/07(火) 00:16:07.91 ID:zhqmgOsk

一部のマニアにしか売れなかったんだろう

991 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/07(火) 00:54:24.12 ID:YGLmKTsp

コスト下げることしか頭にないんだろ。
Edgeと融合したっつーか。

992 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/07(火) 02:11:58.04 ID:9L/8LVKd

じゃあ誰が買うんだこれ？マニアですら買わないのに
一般の多くの人が買ってくれる見込みあるのか？

993 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/07(火) 02:27:25.50 ID:fy3alEFg

マニアだから買わないの間違いだろ

一般向けにカジュアル化するのは間違ってないよ
だって、そっちの方が市場がデカイんだからさ

994 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/07(火) 02:40:34.32 ID:suUDZZtt

その通り、日本人のジジイマニアを一掃する作戦なのさ！

995 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/07(火) 02:49:47.86 ID:2YlY1aqf

非力なノートが捨てられてデスクトップに移行するレベルの衝撃なんだが
ノートが捨てられる時代が来たな

996 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/07(火) 02:54:02.94 ID:lR/+gfwo

カジュアル路線はEdgeとかのラインナップがあるだろ。
ThinkPadはビジネス向けの質実剛健さで評価されてきたのに、
全ラインナップカジュアル化してどうするんだよ。馬鹿だろ。

997 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/07(火) 03:11:10.75 ID:GmYUnlkg

最後の砦X1Cも死んだ事だし最低あと2年は手持ちのx201sに頑張って貰おう。
2年後にモデルチェンジ後現状維持か回帰かで次機種選定ですな
windows次第って所も大きいですがな
次期windowsも8同様タッチ主導で有ればこの流れは受け入れるしか・・・・・・（ｉ _ ｉ）

998 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/07(火) 03:13:01.11 ID:GS13P7Oa

201sや220あたりの中古相場が上がりそうだなこのままだと

999 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/07(火) 07:54:10.99 ID:yJM1ZXRL

こりゃX240購入しておくしかないのか。
次のX250は5列キーボードなのか・・・
Vaio, Dynabook, Let's noteなど移行対象を探します。
ありがとうthinkpad。

1000 ：[Fn]＋[名無しさん]：2014/01/07(火) 08:12:35.96 ID:p+Wl0X+B

悲しみの千

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。