Panasonic Let'snote Part182
1 :
[Fn]+[名無しさん] :
2010/06/09(水) 06:39:49 ID:mNJcV3sx
2 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/09(水) 06:39:55 ID:mNJcV3sx
3 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/09(水) 06:40:06 ID:mNJcV3sx
4 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/09(水) 06:40:24 ID:mNJcV3sx
テンプレここまで
5 :
公式キャラクター :2010/06/09(水) 07:08:11 ID:tDUXVKlP
゚・ 。 ・。 。・゚・⌒) −=≡ _ _ o━ヽニニフ )) −=≡ ( ゚∀゚)彡。・゚。・⌒) −=≡ ⊂ o━ヽニニフ )) −=≡ ( ⌒) チャーハン!チャーハン! −=≡ c し' ゚・ 。 ・。 チャーハン! 。・゚・⌒) チャーハン! _ _ o━ヽニニフ )) (゚∀゚ )彡。・゚。・⌒) ⊂ o━ヽニニフ ) ( ⌒) ≡=− し'c ≡=−
6 :
公式キャラクター :2010/06/09(水) 07:09:26 ID:tDUXVKlP
∧,,∧ (;`・ω・) 。・゚・⌒) チャーハン作るよ!! / o━ヽニニフ)) しー-J ∧,,∧ 豚肉も入れるよ! (;`・ω・) ヘ⌒ヽフ⌒γ / o━ヽニニフ (・ω・ ) ) しー-J しー し─J ∧,,∧ ・・・ ( ´・ω・) ヘ⌒ヽフ⌒γ / o━ヽニニフ (・ω・ ) ) しー-J しー し─J ∧,,∧ 野菜だけでもおいしいね (・ω・ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ・゚・ 。・゚/(_, ) /  ̄ ̄ ̄ \、_) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ε ⌒ヘ⌒ヽフ ブヒ♪ ( ( ・ω・) しー し─J ヽ・゚・ 。・゚/
∧,,∧ これはワクチンだよ・・・ ( ´;ω;) ヘ⌒ヽフ⌒γ 注射するの? / o├==l-- (・ω・ ) ) ボクどこも悪くないよ? しー-J しー し─J なんで泣いてるの?
くだらないAAやめろジジィ
Let'snote S8とS9を購入検討をしています。質問としましては、 @Core2DuoとCorei5に大きな差があるか A下のS8とS9のどちらを買うか。 の2つです。皆さん回答お願いします。 スペック S8(15万) Win7(32Bit)/Core2Duo P8700/4GB/250GB/ノートン4年/officeあり/4年保障 S9(20万) Win7(64Bit)/Corei5 540M/2GB/500GB/WiMax,Bluetooth/officeあり/4年保障/
11 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/10(木) 00:00:09 ID:QxlyI5M+
>>1 _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
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し J し J し J し J し J し J し J し J 乙だお
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>>10 >>9 そうか?
俺はS9買ったけど(S8は持ってない)、ちょっとだけ考えるべきところはあると思う
S9は、i5になって初めてのマシンって事
ノートは新しいだけ良いが、構成変わったしょっぱなの機体は羊になりやすい
ファンの音、高周波、メモリ拡張ハング(これは4月以降対処済みっぽいけど)、等の話題も出ている
(俺も静かな部屋で作業している時は高周波が気になってはいる)
常に買い換えていくタイプの人なら最新のS9を進めるけど、
じっくり使い込むタイプの人だったら、S8のが良い面もあると思う
>>9 性能もとめるのならS9だお
静かなのはS8だお
俺も悩んで結局S8にしてが大正解だったお
>>12-13 性能が1.4倍〜となっていますが、実感できるそうなレベルですか?
最新のPCがいいと言われますが、S8とS9だけはどちらも進められる
理由は駆動時間と価格と静音性ですか?
ネット閲覧とかワードやエクセルなどの軽い仕事ばかりなら違いは分からいお エンコするとかのCPUに高負荷をかけるときには違いがでるお WiMax,Bluetoothが不要で軽い仕事が主体ならS8でいいんでは? 俺に性能的にS8で十分なので値段の安いS8にしたお まあS9も軽負荷時の音は静かだと思うお 煩くなるのは高負荷になるにしたがってだと思うお
16 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/10(木) 12:02:17 ID:h673inD/
語尾に「お」付ける奴は何なんだ? どうかんがえても馬鹿だお。
18 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/10(木) 12:46:05 ID:eo9c6k/j
S8とS9だったらグラフィック性能はやはりGPUが入ってるS9のほうがいいのですよね? HD動画とかもスムーズに見れるかな。 色を銀か黒かで迷うわ。
どっちも外付けGPUは無いぞ、オンボードGPUなので大差無し。 VAIO Zみたいなのだったらグラフィック性能上だと言えるけど。
20 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/10(木) 13:15:02 ID:Qvh6F00v
>>16 『〜なんだお』という言葉遣いって、おおかた、どこぞの女子高生アニメに登場する、年齢に反比例して恐ろしく子供っぽい精神年齢のキャラクターの真似か何かだろ。
(なかには、年齢に反比例して恐ろしく大人っぽいお姉さんみたいな精神年齢のキャラクターもいるが)
本題
E−Mobile+レッツノートでウェブサイトを閲覧するとして、クリックしてから次の画面にうつるまでの所要時間の短い(速い)スペックは最低どれくらいあればいいのかね?
(例、コア2デュオ9500で1ギガ以上+メモリーは2ギガ以上・・・・・・みたいな感じで)
そこまで詳しくはないから、素人仕様の返答をよろしくおねがいします(・∀・)
22 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/10(木) 14:17:38 ID:KZWrXF/k
初心者ですが教えてください。 R8からR9になって駆動時間が少し短くなりましたが、これはCPUが電力を食らってるのでしょうか? また本体底部などの熱さはR8とR9ではどうなのでしょうか?
23 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/10(木) 14:36:52 ID:h673inD/
>>22 そうざます。あとWindows7はXPより10%〜20%駆動時間が落ちるわ。
ファンが大型になったので放熱は大丈夫よ。音も静かだわ。
ヒザの上に乗せても低温火傷はしないと思うわよ。
ファンレスのR5だとヒザが燃えるので要注意ざますよ。。
おっ 山の手の有閑夫人の登場か?
今更感があるが、W4をSSD化しました。 何の不具合も今のところ無いですが、プチフリは数日後からと言われますので頑張ります。
今使っているノートPCはIBM ThinkPad x61なんだが、買い換える時期になったら買うべきPCが存在するのか心配だ 俺的必須用件 一.トラックポイント(のみ) 一.7列配列USキーボード 一.高性能 一.バッテリーで7時間持てばよい 一.1.5kgw以下 一.弁当箱タイプな筐体 一.12.1inch / XGA / ツルテカ論外 一.つや消しブラック 以上
>>26 今S9だが買い換えるころにレッツがあるかどうかのほうが心配
>>26 それを、ナゼ、レッツのスレに書くのでぇすか?
29 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/10(木) 20:52:58 ID:h673inD/
トラックポイントのみと7列配列USキーボードの時点で何でここに書き込んでんだよ。 あと、何が以上だ氏ねよクズが。
ThinkPad厨の嫌がらせ
一昔前のひところは、Let'sにトラックポイントつけろとの大合唱もあったわけだからなあ
>>27 確かにパナがレッツノートを予告無く切る可能性は十分にあると思うね。
>>29 >トラックポイントのみと7列配列USキーボードの時点で何でここに書き込んでんだよ。
パナ坊に、IBMの素晴らしさを見習って頂きたく以下略。
以上。
>>31 はいつものレノボ工作員。わかってると思うが。
IBMのノートPCはすばらしかったが、今はないからな・・・
そういう奴にかぎって、いまのThinkPadに触ってないし、 触った人ほどX200s/X201sでThinkPadに出戻る人が続出してる
全てはレノボ工作員の妄想なわけだが
レノボ君=ID:W1BH1Odeにスイッチが入りましたw
まあ、IBM売却も妄想から実現したわけで・・・ パナのお荷物がパソコン事業だとしたら・・・
誤爆
「Let'sにトラックボール付けろ」は耳タコなほどよく聞いたけど、トラックポイントの覚えはあんまりねえなぁw
>>41 トラックボールのレッツノートなら、無条件で買うよ。
A3以降、なぜトラックボールレッツを作らないのか甚だ疑問だ。
>>20 同類に対する嫌悪がよく伝わるレスでした。
>>41 3〜5シリーズのころのLet'sだとそういう話題が結構あったかな
ThinkPadから移ってきたにわかLet'sラーが愚痴ぐちとこうだったらいいのにってかんじで
厳密な根拠を提示せず、自分の利益が最大となる方向に、 都合良く話を誘導する人って悪質ですね。
ごめん、また誤爆
>>31 それは厨の工作だから
レッツスレの場合は「トラックボール」の声が根強い
ごめん、Yシリーズで聞きたいんだけど、YのCPUって低電圧モデルという認識だけど、 現法人モデルY9JのCPUは超低電圧版(SU9600 1.60GHz)。 あれ?と思って調べたら、どうもY8Fは低電圧版(U7700 1.33GHz)だけど、 Y8Gで超低電圧版(SU9400 1.4GHz)になってる。 Y8G以降は超低電圧版ということでOK? なのに駆動時間と消費電力は同じような…。エロい人教えて。
S9夏モデルって殆ど進歩無いよね、春モデルに比べて。
そんなの想定内
むしろ劣化してる
55 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/11(金) 10:42:39 ID:0tM21yRg
Windows7 エクスペリエンス その他比較 東芝R X 2 VAIO X プロセッサ 4.1(Core2Duo) 2.7(atom) メモリ 4.6(5GB) 4.4(2GB) グラフィックス 3.2 4.4 ゲーム用グラフィックス 3.2 2.5 ハードディスク 6.9 5.3 WIMAX搭載 有 有 価格 12万円 13万円 液晶サイズ 12.1inch 11.1inch 重量 767g 655g バッテリー駆動時間 6時間 5時間 液晶面積当たり重量(g/inch) 22.63 22.82 重量だけを聞くと、VAIO Xは軽いように思えるが、実際に液晶面積当たりの重量を 計算すると、R X 2のほうが面積当たりの重量は軽い。つまり、VAIO XはR X 2よりも 重 い 。 なお、プロセッサ性能は、3.0以上ないとWindows7はまともに使えない。 VAIO Xは非常に性能が悪く、東芝 R X 2は非常に性能が良い。3倍は性能が違うと思っていてもいいくらい。 つまり、VAIO Xは無駄に重量が重く、値段が高く、そして性能が悪く、バッテリーが持たない。 以下で反論が出るだろうが、まともに反論できるものは一人もいないだろう。 これが現実なのだから。
スレ違いだよばか
>>55 それ他のスレでも見たけど、なんで関係ない機種のとこに貼ってるんだ
>>55 >液晶面積当たり重量(g/inch)
しまいにゃ肉屋みたいにグラムいくらだからコストパフォーマンス云々って言いそうだなw
それ以前に11インチ機種と12インチ機種を比較して何が楽しいんだろう?
>>55 周波数当たり重量とか、いろいろと謎指標を造ってくれても良いが、スレ違い
60 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/11(金) 12:32:37 ID:1JKrb01k
>>50 _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
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し J し J し J し J し J し J し J し J 退化しないだけまだマシだお
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S9(2010夏モデルの黒)使ってるんだが 右上部分の液晶と外枠の僅かな隙間に青っぽい線が見えるんだが これなんぞ。電源消しても入れても。 あとその隙間を見ると液晶と外枠どちらかが1_くらい傾いてんだが気になって仕方ないわ。
AA貼ってる奴ってsageも知らんの?
何のために張っているかを考えたら、sageなんてするわけがないことぐらい分かるでしょ?
気違いがAA貼るのも理解出来ないのに、「何の為に」とか、あんた馬鹿?
???
珍走団が大きな音出しているのと同じ。関わらないのが吉。
目立つ・かさ張る 連中なんだから、わざとageてる って解釈でしょ。
>>66 _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
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し J し J し J し J し J し J し J し J 最近の珍走団はサイレントがマイブームだお
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違う容量のDIMM同士でもデュアルチャンネル出来るとかいう 915以降で実装されてるインテルなんちゃらメモリーテクノロジー。 それを信じてオンボ2GB+増設512MBの変則デュアルチャンネルでR8使ってたけど 一部ベンチが妙に遅いから試しに増設も2GBにしたらスコアがガタッと伸びた… (ゆめりあで2750くらい→3350くらい) 2.5GBの時でもCPU-ZではちゃんとDual表示になってたけど やっぱ同容量にしないと性能的には不利みたいだな。
Let'sラーだってよ かっこ悪すぎ
ラーってラー油のラー?
>>70 _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
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し J し J し J し J し J し J し J し J レッツをなめんなお
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>>69 それだと512MB分しかDualになってないからね、そんなもんじゃね
書き方が悪かったな 2GBの512MB分と追加の512MBがdualで 2GBの残り1.5GB分がsingleだな
>>71 _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
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し J し J し J し J し J し J し J し J オナラーのラーだお
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し ⌒J し ⌒J し ⌒J し ⌒J し ⌒J し ⌒J し ⌒J し ⌒J
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( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )
し J し J し J し J し J し J し J し J
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し ⌒J し ⌒J し ⌒J し ⌒J し ⌒J し ⌒J し ⌒J し ⌒J
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( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )
し J し J し J し J し J し J
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し ⌒J し ⌒J し ⌒J し ⌒J し ⌒J し ⌒J
ラ行なんて一文字も無いのに 「ラー」とはこれいかに
レッツラゴンC不二雄
78 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/12(土) 00:49:12 ID:b09lZ7Hh
れっつなめんなおさん、そろそろAA変えて下さい。
>>78 _ _
( ゚∀゚ )
し J
人 |
( ヽ ノ ガッテンだぉ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 ヽ、
(_)__)
80 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/12(土) 01:17:38 ID:b09lZ7Hh
>>79 それはちょっと・・・。
もっとこうレッツノートの天板に書きたくなるようなキャラでお願いします。
土日徹夜でお願い。
>>80 _ _ _ _
( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )
し J し J
人 | 人 |
( ヽ ノ ( ヽ ノ
人 Y 人 Y ・・・・・・・・・・・・一応頑張ってみるお
( ヽ ノ ( ヽ ノ
人 Y 人 Y
( ヽ ノ ( ヽ ノ
人 Y 人 Y
( ヽ ノ ( ヽ ノ
人 Y 人 Y
( ヽ ノ ( ヽ ノ
人 Y 人 Y
( ヽ ノ ( ヽ ノ
人 Y 人 Y
( ヽ ノ ( ヽ ノ
人 Y 人 Y
( ヽ ノ ( ヽ ノ
人 Y 人 Y
( ヽ ノ ( ヽ ノ
人 Y 人 Y
( ヽ ノ ( ヽ ノ
人 Y 人 Y
( ヽ ノ ( ヽ ノ
人 Y 人 Y
( ヽ ノ ( ヽ ノ
人 ヽ、 人 ヽ、
(_)__) (_)__)
1つが2つになっただけじゃねぇか まるでPentium4で行き詰ってPentiumDになった時みたいなくだならさ
∩ ( \ 人 Yつ ( ヽ ノ ・・・・・ じゃシングルコアに戻るお 人 Y ( ヽ ノ 人 Y ( ヽ ノ 人 Y ( ヽ ノ 人 Y ( ヽ ノ 人 Y ( ヽ ノ 人 Y ( ヽ ノ 人 Y ( ヽ ノ 人 Y ( ヽ ノ 人 Y ( ヽ ノ 人 Y ( ヽ ノ 人 Y ( ヽ ノ | Y ( ゚∀゚ )つ U
S9黒の個人的セットアップ完了。 W4からの買い替えなんだが速いな〜。 使い勝手はほとんど変わらず。 ひざの上に置いてるとW4の方が熱い。 排気口は熱いけどね。 こいつも数年使う予定だから大事に使ってそのうちSSD化する。 久しぶりにパソコンが楽しい。 幸せ。
>>73-74 そうみたいだね。なんか盛大に銘打ってるくらいだし
もうちょっとうまいこと制御してくれるかと思ったんだが
やっぱ現実は甘くないってことっぽいな。
ちなみに4GB搭載で認識は3.4GBだった。割と多いね。
ほとんどモバイルしないけどF9直販モデルをポチりますた 初レッツです皆様どうぞよろしく 約3年ぶりに各社のPCスペックじっくり比較したけど、 14インチサイズ、縦900以上の解像度、32bitOSって条件は少数派なんだね そんなに厳しい条件とは思ってなかったんだが少なくて困った
>>85 もともと、2枚同容量じゃない場合は低い方の容量と同じ分しか認識されないとかの問題があったから、画期的と言えば画期的なんですよ
>>86 その縛りに「持ち運んでも良いと思える程度の重さ」を加えるとほとんど選択肢がない・・・・・
マイレッツなんかで買うやつはただのカモ
一般的には「お客様」と呼ばれてるな
93 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/12(土) 14:02:58 ID:QEhG6bCf
F8が投げ売り69800円だったのでつい買ってしまった。 これでR8、S8、Y7、F8になってしまった。C1も買おうかな。 嫁が鬼のような形相なので、今晩は聘珍楼でディナーです。
それぞれの用途は何だ? 4台も持っていて・・・
正・副・予備、パーツ取り用?
交通事故で死んだ次の日には中古屋に4台並ぶんだろうな
97 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/12(土) 14:19:40 ID:QEhG6bCf
R8→嫁にとられた S8→おいらの仕事機 Y7→プライベート機 動画・写真・音楽データ F8→?
用途もなくて安いからといってY8買うなんざ 立派なレッツ教信者ですね うらやまし
この流れでY8・・・だと? ああ、Y7のラベルの貼りかえって言いたいんですねわかります
100 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/12(土) 17:25:00 ID:JH11KazK
ちなみにY8じゃなくて、F8だ。 ハンドルなめんなよ。
デスクトップ買えよ
すまん すまん F8の間違いだ
ついにS9が14万切ったか・・・
>>83 なんかそれは、デュアルコアと見せかけてシングルコアをちょっと
ひねっただけのHyperThreadingみたいだな
今日、街中のでかい交差点でドリフトしてきたよ。いや何、一速で軽く踏み込んだだけでドリフトするんだ。 FRなんで、簡単にパワースライドさせられるんだよな。カウンターステアをあてるのはいつやっても面白いよね。
>>61 >あとその隙間を見ると液晶と外枠どちらかが1_くらい傾いてんだが気になって仕方ないわ。
傾きは0.5ミリ以内が良品レベルなんで完全に不良品だ
サポセンに連絡して修理してもらうか、お客様相談室に文句言って新品と交換してもらいなさい
107 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/12(土) 21:49:22 ID:JH11KazK
平和なスレですな。
7200回転のS9K来たがS9Jと何も変わっとらん 9月以降の秋モデルで変わるんだな
なにそれ、はぁどでぇすく?
110 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/13(日) 11:01:10 ID:jMW2nmzB
1分間に7200回も回転するなんて、やらしいわ。
111 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/13(日) 14:57:14 ID:9VFYiDwu
>>110 ∩
( \
人 Yつ
( ヽ ノ 花びら回転だお
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
| Y
( ゚∀゚ )つ
U
112 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/13(日) 15:07:37 ID:tXljehDQ
>>103 逆に考えると、本来はその値段で出せることになるんだよ(多分)
どこの会社でも言える話だが、
メーカーにしちゃ、典型的な日本人の『初物』『限定物』好きを狙った設定値段で稼いでる(悪く言えばぼったくり)してるのかもな。
じゃあ、握手会券とか、投票券とかつけて売れば馬鹿売れだなw
誰と握手するんだw 誰に投票するんだw
115 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/13(日) 16:06:57 ID:Acf/IfI0
・テンキーが付いていない ・Blu-ray未対応 ・FeliCa未対応
私っ、そんなパソコンじゃないわっ バカにしないでよっ
117 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/13(日) 20:19:46 ID:9VFYiDwu
>>114 ∩
( \
人 Yつ
( ヽ ノ おいらと握手するお
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
| Y
( ゚∀゚ )つ
U
レッツのディスクドライブってあとで、ブルーレイドライブとかに 交換できるの?このPCってディスクドライブが特殊だよね?
12 名前: [Fn]+[名無しさん] [sage] 投稿日: 2010/05/23(日) 17:28:41 ID:cUXWnXBl
S9J、N9Jシリーズ リセット不具合まとめ
症状:増設メモリを取り付けると使用中突然リセットがかかことがある。
確認方法:増設メモリを取り付けた状態でMemtest86+を実施
原因:メモリのノイズがリセット回路にのり、リセットがかかる。
対策方法:メインボードのリセット回路のチップを削除
購入時の対策品の見分け方:外箱のラベルにマーキング(4月生産からは対策済み)
13 名前: [Fn]+[名無しさん] [sage] 投稿日: 2010/05/23(日) 18:53:45 ID:5/CzEJHV
6月2日 15:00 パナソニックが新型ノートパソコンを発表
http://live.sankeibiz.jp/live/20100602/live.htm 14 名前: [Fn]+[名無しさん] [sage] 投稿日: 2010/05/23(日) 19:31:35 ID:oqPzj8k8
>>13 何だろうね。噂のCF-C1かな??
>>12 具体的にシリアルナンバーの”**KSA00000”の**の部分が0A・0B・0Cの奴は
ほぼ確実にアウト
120 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/13(日) 22:00:38 ID:XSNaq9qR
>>118 他社品は不可能。特殊な自社開発のシェルドライブだから。
レッツは大手メーカーPCの中でも特にいじりにくい機種だから 改造等を楽しみたいなら別メーカーの方がいいと思う。
改造を楽しむって、何の為のノートPCかわからん。 本末転倒って奴だな。
このレッツスレでさえ、SSD化だの大容量メモリ搭載だの無線LAN換装だの ファンレス化だのBT内蔵だの塗装だの色々やってる奴いるじゃん ノートPCに対する趣味嗜好や需要なんて人それぞれなんだし 自分の用途以外に興味無いならスレなんて見なければいいんじゃねえの
>SSD化だの大容量メモリ搭載だの無線LAN換装だの+BT内蔵だの 改造ってレベルじゃない。 >ファンレス化だの塗装だの そんなに暇なのか? モバイルノートって、いつでもどこでも高性能計算機として働いてくれることが重要な訳で、 それ以外に必要性は無いね。
自分がそう思うんだったらそれでいいんじゃねえの 他人に口出しすることではないけどな。
>>124 SSD化は改造ってレベルじゃないけど
元ネタ
>>118 の光学ドライブ換装は本末転倒なんだ。
訳判らんな。
9〜10月まで待つんだな
PCは使ってナンボな訳だ。遊び道具じゃあない。 少なくとも世間一般の常識から言って、PC自作とか改造なんてオタクのやることだ。
129 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/13(日) 23:12:11 ID:9VFYiDwu
_ _ ( ゚∀゚ ) し J 夢を壊さないでおくれよ | | し ⌒J
この人にとってPC使って2chで自分のご高説を披露するのは 遊びじゃなくてもっと高尚な何かなんだろうな。なんか凄いな。
131 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/13(日) 23:36:07 ID:XSNaq9qR
とりあえずこんなスレ覗いてる時点で目糞鼻糞だ。
132 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/14(月) 00:35:46 ID:gCm7Q34P
>>131 _ _
( ゚∀゚ )
し J 目糞の方がハナクソより全然マシだお
| |
し ⌒J
133 :
タフブックCF−19使い :2010/06/14(月) 00:58:52 ID:mtMBE/4Y
CF−C1が 全面耐水方式 差し込み口にゴムキャップ これで、CF−19のレッツノートverとして・・・・・・いやなんでもない(:。A。)オヤスミ ※、CF-C1のダブルバッテリー方式は通常のバッテリーを2つにしただけだろうけど、A側を駆動中にB側を取り替える(CF-U1みたいに)できる方式は便利そうだ。最初から2個にして販売しない(1個は別売)のは誉められないが
>>128 より自分の理想に近い形で使うための改造が遊びだと?
使ってナンボならよりよい状態で使おうとするのもナンボだろ
その対象がソフトじゃなくハードだとしてもな
あと2chなんか覗いている時点で世間様からはヲタだと見られるんですよ、あなた自身もね
変なノートPC
素人の馬鹿な質問だったら悪いんだけど C1のタッチディスプレイをS9の本体に繋いだらドライブ付きタブレットPCになるかな? 寸法も近いし自社の商品ってある程度互換効くようにできてるし やっぱディスプレイ意外に入力コードとかあって無理かな?
出来るって言われたらやるの?
>>118 特殊というか、汎用品をバラして組み付けているので、そのレベルでがんばれば出来るんじゃ?
139 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/14(月) 02:59:41 ID:AWMq/amr
>>136 ネットブックをタブレット化するキットとかあったじゃない。
少なくとも、あれレベルの改造は必要なんじゃないかな。
画面出力の端子以外にタブレット入力系のケーブルとかは別にあるんだろうし。
そういうのに詳しい人が悩みながら調べながら頑張ってどうにかできるレベルだと思う。
ムリ タブレット入力に対応するデバイスがメインボードに無いんだから
142 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/14(月) 14:51:50 ID:gCm7Q34P
>>141 ∩
( \
人 Yつ
( ヽ ノ なせばなるお
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
| Y
( ゚∀゚ )つ
U
私には夢がある I Have A Dream.
AAに続いてまた懐かしいコピペが復活してんな
S9をバッテリー駆動中にHDMI繋いだら高確率でブルスクになるのですが 同じ症状の方はいませんか?バッテリー駆動中突然フリーズするのも困る。 どうすれば解決しますか。
146 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/14(月) 17:55:48 ID:gCm7Q34P
>>145 ∩
( \
人 Yつ
( ヽ ノ ブルマとスクール水着は大好きだお
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
| Y
( ゚∀゚ )つ
U
147 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/14(月) 18:20:34 ID:gCm7Q34P
_ _ _ _ _ _ _ _ ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) し J し J し J し J 人 | 人 | 人 | 人 | ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y クアッドコアだお ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ 人 ヽ、 人 ヽ、 人 ヽ、 人 ヽ、 (_)__) (_)__) (_)__) (_)__)
148 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/14(月) 18:32:22 ID:gCm7Q34P
_ _ _ _ _ _ _ _ ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) し J し J し J し J 人 | 人 | 人 | 人 | ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ ( ヽ ノ 人 ヽ、 人 ヽ、 人 ヽ、 人 ヽ、 (_)__) (_)__) (_)__) (_)__)
レッツはいつになったらLED液晶になるんだ?
正直、Core iは電気食い過ぎでレッツの思想に合ってない。 早く次の世代でないかな。
もう省電力方向はAtomに制圧されつつあるから パワーモバイルという方向で差別化するつもりなんだろ 同じレッツブランドでも5シリーズまでと 7シリーズ以降では目指す方向がかなり違ってると思う
153 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/14(月) 21:15:40 ID:M9sVSB8G
>>151 これから出るCPUで今よりTDP下がるのはないと思う。
例えば、これから一ヶ月Let's Rを使わないとしてバッテリーのことなんだけど 外しておいた方がいいのか、それとも省電力モード(80%)のままつないでおく のどちらの方が劣化しないんですか?
50%ぐらいまでにして外して涼しい押入れに
>>153 トータルのTDPが同じor低くても
平均の消費電力がArrandaleはPenryn+Montevinaより高いことが多いことは周知の事実
PenMやCoreMAのイスラエルチーム担当のSandyやIvyに期待する人も居て当然だと思う
9シリーズは7シリーズみたいなもんだろ。 バッテリ持ちで5シリーズに負けて、性能とバッテリ持ちで8シリーズに負けるという。 発売時の選択としては悪くないけど、後から見ると谷間みたいに見えるという。 そういや、来年バッテリも高密度になるんじゃなかったっけか。
来年はソーラーパネル搭載ノートPCじゃないかな。
イオンエンジン搭載の方が長時間駆動出来そうなイメージがあるな
むしろ人力手回し発電機搭載の方が、災害時に強いイメージもあるな
CF-T7を使っています。 スタンバイ時に電源ボタンを点滅させないようにする方法はあるでしょうか? (休止状態だと点滅は消えます)
取扱説明書、セットアップユーティリティ、LED輝度を読め
>>163 センキュー!
さっそく試したけど、若干明度が弱くなっただけで点滅するのは止まらなかった。。
>>162 スリープ?
多分無理。理由はR5でもR8でも無理っぽかったから。けっこうしらべたんだけど。
休止はどっちでも消えたし。
くっそーー。 でも、教えてくれてありがとうございます。
電源LEDは明る過ぎだよね ポチッとで良いのに
labi池袋に見に行ってきた。 s9、¥178000+p19%。 n9、¥179800+19%。 nのほうが高かった。 nのほうが欲しいんだが…。(sはドライブ側パームレストをつかんだ際微妙にたわむのが気になる…)
CF-A3以来久しぶりにS9でも買ってみようかと思うんだが あのシェルドライブのカバーの強度が気になる
S8だけど たしかにたわむし、簡単に凹むよ。でも使っていて気になるのはむしろ左側の熱。
po
W4(PenM)とW5(CoreSolo)って、W4の方が体感早くないですか?
メモリやHDDの差じゃないの?
教えて君ですまんことですが レッツの場合Ubuntu入れられる? デュアルブートしたいんだが 俺のはW8のWin7です
>>174 5Kなら処理によってはそうかも。結構クロックで負けてるし。5Lなら大抵勝つと思うけど。
4も最上位は1.3Ghzだからなぁ。5Kの1Ghzに勝ってもおかしくないよ。
同クロックで3割以上の性能アップないと負ける計算だし。
メモリを目一杯積めば体感では相殺されるような差だけどな
もう一回リフレッシュキャンペーンみたいなのやってくれないかなぁ…
>>176 S9 Ubuntu10.04
USBmicroSD8GBを認識してくれず失敗
Virtual PC 失敗
Virtual Box 成功
>>180 サンクス
エミュレータ上でのUbuntuの稼動は考えていません
やはりレッツノートでのデュアルブートは難しいようですね
>>145 >172 がドライバの事を教えてくれてるけど、その後どうだい?
俺の S9 は、バッテリー駆動中に HDMI 繋いだり外したりしてもブルスクにはならんす
もしビデオドライバで直らないなら、拡張メモリ指して高負荷をかけるとリセットが掛かる奴じゃないかな?
>119 の奴
確認する方法は書かれているので調べてみたらどうだろう?
>>181 デュアルブートなら簡単でしょ
>180のようなSD起動とか、
64bit版でVirtualPC上の起動は殆どのPCで無理だと思うけど
試しにDVD−ROMブートさせて見ればどれだけ動くか直ぐわかるでしょ
184 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/16(水) 23:56:47 ID:qLVzs4sz
レッツなめんなおさん、ついに死んだか?
>>183 KNOPPIXのLiveCDからの動作はOK
Windows7がインストールされているPCにおいて、そのHDDに新しいパーティションを作り
そこにubuntuをインストールしようとする場合、ubuntuは問題なくインストールできるか?
またインストール後、両OS共に問題なくブートできるか?
またMBRがどう書き換わるか?それも心配
この先、ubunntuを削除したら悪くするとWindowsが起動しなくなるのでは?
という心配をしている・・・
だから実際にデュアルブートしている人がいればレスをお願いしたい
>>185 なんでデュアルブートにこだわるのかがわからんな。
俺はS9 Win7 AMD64環境に8GBメモリ乗っけて、VMWare7(プレーヤじゃないよ、ライセンス版の方ね)でUbuntuを動かしてる。
いくら追従が速いといっても、Windos用に設計されたデバイスのドライバサポートはWindows上が最も速い訳で。
この環境なら、WLanとか、WiMAXとか、無線LANなんかも、Win7側の機能なので何も気にせず使える。
VMWareはパフォーマンスが良いので、Ubuntuが遅いようには感じない。
逆に、UbuntuやDebian入れる時は、Windowsとのデュアルポートにしない。
ハードが対応しているかどうか、事前に調べるし。
これも、Ubuntu10.04のノートパソコンで書いてるけど、もちろんUbuntuしか入ってない。
分けて考えた方が使い心地が良いのでは?
私には夢がある
I Have A Dream.
>>186 >デュアルポート
私には夢がある
I Have A Dream.
>>185 修復コンソールでfixmbrでMBRなら戻ったんじゃなかったっけ?
7で試したこと無いからわからないけど
デュアルブートにしてまでネイティブで使いたい理由が良くわからないので
拘らないのであれば仮想環境を考えたほうが楽かと
デュアルブートなんてそのまんま「デュアルブート」でググれば、いくらでも例が出てくるはずだけど? 特にubuntuはLinuxなんだから またWindowsのみの環境に戻す時はfixmbrでデュアルブートをクリアできるし 案ずるより生むが安しだよ
>>190 これってS9において、重量は標準バッテリのものを記載して
バッテリ駆動時間は軽量バッテリで比較してたんだよなぁ。
それで、バッテリ駆動時間を重視するならTPという結論づけをした。
>>191 あ〜確かに、立ち読みしててそんなのあったな。
何をふざけたことを、編集者のミスか!?と思ったら、ちゃんと注意書きがあった。
まさかレッツマンセーな週アスにアンチレッツが?
いや、標準バッテリーのS9だとぶっちぎりだからハンデをくれてやったんだと思いたい。
でも、サイズ比較で他社が週アスに重ねてたのに、S9だけ、雑誌と同等の大きさということで
S9の画像がカットされてたのはおかしいと思った。
>>192 まあ、標準か軽量しかないってのが変だからトラップと言えばトラップだけど、比較する際に「標準構成」を確認するのは大事だもんな
>>185 です
『デュアルブート』についての皆さんのレスに感謝します
レッツ、Linux、デュアルブートをキーにしてネット上をググってときに
旧レッツでしたが、Linuxを削除したらWindowsが起動しなくなった
MBRの書き換えほかいろいろやったが結局駄目だった
という情報を見たから心配になってここで聞いてみたわけです
仮想環境でLinuxを動作させるのではなくて『デュアルブート』に拘るのは
Linuxで当方のやりたいことは、CPUの負担をできるだけ少なくした方が
よりいい結果が得られるというしろものだからです
Linux専用のPCを用意するのが最善ですが予算が・・・
皆さん有難うございました
そんなあなたにネットブックやCULVをお勧め もちろん中古でも可
>>179 キャンペーンじゃなくて、修理に出してリフレッシュを希望すれば
有償リフレッシュキャンペーンよりちょい高くらいまでの費用で
いつでもリフレッシュ可能とかの方がありがたくない?
>>196 トップカバーの交換とかキーボード、ボトムカバーの交換なら、金だせば
いつでもやってくれるよ。それ自体を修理対応で。
>>185 、
>>194 です
ubuntuのLiveUSBを作って対応するのが
俺の要求に一番マッチしていることが分かりました
これで一息つけます
ほっ!
199 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/17(木) 22:06:11 ID:fCURrKow
>>197 便乗スマソ。
銀外装→黒外装にしたいんだけど、出来るのかなあ?
ちなみにR8。
LED全部同じ発色の使えば良かったのに
つい出来心でC1ポチってから気付いたんだけど、 最新出荷情報と、仕様書のHDDの回転数の表記が違うのな・・・ どっちがほんとなの? やっぱ5400が正当なのかな・・
202 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/18(金) 00:36:02 ID:6Y0eiD0W
7200は電気食う、熱い、五月蠅い、故障に弱い 5400で十分だ
>>201 なーに、自分でSSD換装すると思えば、どっちでも良いじゃないか
そういえばC1の換装難易度どんな感じなんだろ
集明日はWEBチームは広告貰っているからマンセーだけど本誌チームはアンチ 広告なければ普通のパソコン雑誌編集者はみんなアンチだな
そうかもね。 正直、PCオタクの心はくすぐらないもの。 だが、そこがいい。
K.G.マンセー
USB3.0搭載はいつ頃でしょうか?
満足度の高いPCだからなのか荒れないし不満も出ないな。
>>209 最新技術よりは枯れた技術でも安定度と低消費電力を重視するのがレッツだから
もう少し普及してからじゃね?
個人的には意外とHDMIは使えている。
プロジェクターは無くても大型液晶はあるところ多いからプチプレゼンに使える。
R使いとしてはHDDアクセスとか解像度とか細かい不満は色いろある。 もっとも解像度の件についてはサイズの問題もあるし、 OSのほうで低解像度モードを備えてくれるのが一番なんだけどね… R8で4GB積んでれば7を動作させるのは余裕なんだが、解像度で二の足踏む。
N でかいよ
以前S9プレミアのSSDモデルが休止からの復帰でフリーズする事があると書いたけど、 インテルのラピッドストレージテクノロジ(RST)をパナのサイトで公開されているのよりも 新しいバージョンに上げたら直ったかも。verUp後、半月ほど再発無し。 元の症状はパナのサイトで公開されていたRST9.5.6.1001へのアップデータに書いてある事と 同じな気がするけど、プレインストールされていたRSTのバージョンはすでに9.5.6.1001だったし、 あのアップデータをインストールしても変化がなかった。ちなみに現在のバージョンは9.6.0.1014。
>210 そうだろうね。VAIO Zスレとか不具合情報の嵐で見ていて不憫…
僕の手にはCがちょうどいいです。 Fってたまに聞くけど、N、R、SってありえないですJK
ちょいと教えてくれ。 Core iシリーズのプロセッサ搭載した最新の製品群で、デバイスマネージャー見ると「システムデバイス」のカテゴリーに「ターボブーストとパワーマネージメント何ちゃらって」いうデバイスが見えるよな? 右クリックしてプロパティ見ると「場所」のところはどうなってる? 今日、量販店で他社の機種と比較していろいろ見比べてきたんだが、レッツだけなんだわ、このデバイスがあるの。何ぞこれ?
>>182 レス遅くなって申し訳ありません。カーソルが固まる現象は
BIOSupによって解決しましたが、バッテリー駆動中のフリーズは
全く直っていません。
機種品番 CF-S9JV6BDP
: 製造番号 0BKSA20816
: OSバージョン Windows 7 Professional 64-bit edition
: Pen and Touch 無効
: BIOS V1.00L20
: 電源コントローラーバージョン V1.00L11
: Intel(R) ME ファームウェア 6.0.30.1203
: プリインストールバージョン CF-R9F9S9N9MK1 J[F/W/X][S/D] V37.20L11 M00
219 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/19(土) 21:08:41 ID:fB8ossIu
なんでパナの一般モデルって、一世代前のスペックなの? HDDなんか500Gが普通だろうに
信頼性的に1プラッタHDDを狙ってるんじゃ
はっきり言おう。 ノートPCの雄と言えば、泣く子も黙るIBM ThinkPad。 あらゆる面で、IBM ThinkPadを超えるノートPCを思い付く事は無い。 孤高のノートPC、IBM ThinkPad。 IBM ThinkPadを超えるノートPCが、果たして出現する日が訪れるのだろうか...
>>219 安売りされる一般モデルは見劣りするスペックにして
公式サイトでボッタくる為でしょ。
下層貧民の低所得者にはLet's noteを所有してほしくないなぁ。 君たちにはDell, HP, Lenovoの安売り三馬鹿メーカーのノートがお似合いでしょう。 どうして僕等にまとわりつくかなぁ。 けしからんやつは不愉快なので消えてほしい。
>>218 型書いてもしょうがないべw 俺たちゃサポートじゃないんだ
> 症状:増設メモリを取り付けると使用中突然リセットがかかことがある。
> 確認方法:増設メモリを取り付けた状態でMemtest86+を実施
てな分かり易い調べ方が載ってるんだから、調べて、リセット掛かるならパナのサポートに電話
確認方法が分からんというのなら、この際、ググル先生について初心者板で教えてもらってください
>>219 はは、HDDの容量など、少なくても構わんよ。W2時代に比べて、HDD換装が楽になっているのだし、気にいらなければ自分で換装だ
メモリ変更難易度が高いのは困るけどな…
>>223 ついでにお前も目障りだから消えてくれ。
>>223 レッツノートの正しい表記もできないくせに書きこむな
228 :
タフブックCF−19使い :2010/06/20(日) 04:32:03 ID:+Z+afX64
>>223 何げにワロタよ
>>3 にあるリンク先の動画を見て、レッツノートの質実剛健さを確認してから出直しといでwww(゚∀゚)ノシ
ところで、
全面耐水/耐衝撃を理由に購入し、個人用モバイルとして、重たいCF−19を所持して振り回しているあちきはあぼーんでつか?(:・∀・)
>>222 その通りだと思う。
店頭に並ぶの待てば15万位なんだろうなーと思いつつ、マイレッツで30万出して買ってる。
特に車で言うメーカーオプションが多くて、ディーラーオプションが少ないので、あぁぼられてるんだなぁと思いますねぇ。
ま、自分で選んで買ってるんだから仕方ないですが。
掃除しようとして、キーボードなど軽く分解して掃除機かけました。 基盤などと1cmくらい間隔をあけました。 そしたら ・AC電源を繋いでも電源が入らない。 ・減ったバッテリーを繋いでも充電されない。 ・満タンのバッテリーを繋いでも電源が入らない。 要するに一切電気がつかなくなりました。 このような場合は故障箇所はどこでしょうか? 基盤のAC電源のコネクタが壊れていればバッテリー使えますよね?
231 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/20(日) 06:18:08 ID:RElvGa99
>>230 掃除のはずみで金属のかけらが基板内部に侵入→短絡→あぼーんと
いった感じか。まぁマザーボードまるごと交換が必要と思われるね。
有償か無償かはPanaの判断次第。
>>231 レスありがと
成る程・・。
めんどくさいことになったなぁ
>>230 意外と電源スイッチと基盤繋ぐケーブル外れてただけとか?
>>233 それだとバッテリーで動作しそうなんですよ。
でも、それだといいんですけどね
数日でも無いと困る。
>>234 バッテリだって電源スイッチOnに出来なければ、電源入らないから^^;
Let’sじゃ無いけど、似たような経験でそう言うのがあったので。。。
つうか、なんでMy Let'sのノーマルは2GBなんだよ。
>>226 それATOKで変換したからだ
パナ利用者はジャストシステムを使ったらいけないのに・・・
>>237 試してみたら本当にそうだったw
っていうか、何で知ってるんだよ、自分はダメとかいっときながら。
っていうか、そんな昔の結審したのなんて、もうどうでもいいだろ。
>>241 まあメモリとHDDと液晶以外は勝ってるな。
>>243 多分刺さってます舐め回すように色んな所ちぇっくしました。
G560買いまつ
皆さんパーティションはWin用とデータ用で別けてる?
パーティションは実はマルチブートのためにあります。 Cにデータ入れて後ろにいろいろなOS入れるのが本来の使われ方でしょう。 これをできるなら別けるけど、、なぜやらないのでしょうか
できないからじゃね?
面倒くさいからじゃないかなあ。
コンピュータ技師であり且、土木技術者であり且、スーパーギタリストである私のfavolitsな電子計算機は、 泣く子も黙る IBM ThinkPad。 当然な選択だと、私は思う。
>>250 これまでの信者の書き込みより少しおもしろいよ、いいよw
WinはCに入りたがるし、 それにさからうコンピューターオタク度が下がってしまって やるきなし
>>250 そこにハイパーメディアクリエーターがあれば完璧だった。
>>250 Lenovoじゃないんだ
っていうかIBMといえば3090だろ
>>250 コンピュータ「技師」って目立さん?
あと、もっと英語勉強しようぜw
>>247 R7で、XPと7のデュアルブートしてるよ。
上レスであったLinuxとは試したことないけど。
もうこうなったら厚みで勝負か?
>>258 その16時間っての
オプションバッテリー時ってあるよ
RX1や2で泣いてきたユーザーに朗報かもなあ 実績があるから、実機見るまで保留が基本 むしろ、これでペナペナのままだった日には・・・・
>>260 軽量で11時間、1.25Kg S9は1.16Kgの7時間
最大が16時間の1.40Kg +高さ16ミリ SSD。 S9は1.32Kgの14時間
HDDだと−1時間は各社お約束
ただなあ・・・・1,366×768表示対応の13.3型って・・・(S9は12.1型)
いつの間にRXシリーズがFシリーズの対抗馬に?w
むしろ、復活のリブレットの方に吹いた
>>262 もう16:10のパネルってあんまり作ってないんじゃ
13インチで16:10ってアップルしか思い浮かばん
>>258 向こうの板、レッツのことばかりでワロタ
実際こういうのが続々出てくるのを見ると、厚さが結構致命傷になりつつあるきがしないでは
>>265 スレタイがあれだからw
ドッキングボードでUSB3とかあるから、ThinkPad選んでた人とかのほうが食いつきよさそうだけどね。
X201ならどうせ30cmくらいあって、薄さもそれより薄いかもしれんし。
> 1,366×768表示対応の13.3型液晶を採用している。 アホだな。一番大事なところをおろそかにしてる。
>>268 あほだな。解像度重視するなら、VaioZいってる。
>>270 dynabook SSシリーズはB5ノートから出発したから、と言い訳出来るから
私は、私の人生において、常にエリートコースを歩いてきた。 小学生から地元のリトルリーグで4番でサード、キャプテンを任された。 高校は、府下で3指に入る超名門進学校。 大学は、某旧帝大京都大学工学部。 某旧帝大京都大学では、スターターとして日本一を経験する。 ここで、私は敢えてQBといふポジションを蹴る。MLBを選んだのです。
>>273 ゆとり坊主か...
日本の行く先が思いやられるな。
トリプルチャンスの確認忘れてたぁぁぁぁ
CF-W7のマザーボードが壊れて起動しなくなりました。 ローカルHDDにいろんなソフト入れてましたが、起動しない為 アンインストール出来ません。。 で、S9夏モデル買おうと思いますが、W7でアンインスコしてないソフトそのまま S9で使用できますかね?W7を一度修理しないとダメですかね? 低コストでS9使用いたいのだけど方法教えてください!!
W7に購入当初から付属していたソフト以外(自分で買ったソフトorフリーソフト) ならわざわざアンインストールしなくても使えると思うが ライセンス的にどうなのよ?という話はそのソフトによるとしか言いようがない まあパケ版ソフトならPCが事実上使用不可になった時点で、 自分が所有する別のPCに入れ換える分には問題ないと思うけど 因みにOfficeバンドルモデルのOfficeを流用するのはアウトな
CF-W8のキーボードってパナソニックテクニカルサービスで購入できます?
S9の内臓メモリって用は分解しないと取れない所にモジュールが張り付いてるってことでおk?
>>277 さんありがとう
ローカルにAdobe Acrobat 9やCADなど高価なソフトが入ってるので
ライセンス認証キーとか心配で....
一度状況説明して問い合わせてみますb
>>278 買えるんじゃない?部品屋みたいなところで新品売ってたり、交換サービスやってる業者があるから。
>>280 adobeなら電話して、認証解除してもらば良いはず
ネット認証は、マジで面倒だよな…
家電量販店でC1予約したら後日2ヶ月かかるって言われてキャンセルした 今のパソコンがもうヤバいので早急に手に入れたいんだけどパナ直販も一ヶ月かかるらしい 誰かC1店頭販売してそうな店知ってたら教えてください切に
もともと2GBしかメモリが付いてない奴って最高6GBって事なの?
C1売れるのか? また赤字が膨らむだけじゃないかな
てか、RX3みたいな薄くて通常電圧で耐衝撃ってのも出たから 敵が増えるな・・・
>>284 元々発売がまだなんだから1ヶ月くらいかかるのはしょうがないんじゃないか?
あとは発売したらオークションとかで探すしかないだろう
店頭販売しなくてもいいから、店頭で触れるところはつくってほしいなぁ 見もしないで買うか買わないかは判断不可能
普通に店頭に並んでないか?
カッコイイノートと言えば、 やっぱり・・・ “Panasonic Let's note”
いい加減にレッツノートの正しい英語表記覚えろよにわかが
スピーカーモノラルにするなら真ん中に付けてくれー
ブルーレイで惨敗しておきながら恥じらいもなくブルーレイを使う 糞企業を買うならどうぞ クレーマー事件以来最悪のサポートですけどね。 ブルーレイに負けたら社長が土下座するという話はどうなったの?
>>298 盛大な誤爆だな
オレは社員に訴えを起こされる時点で引く
謹製の意味がわかって使ってんのか馬鹿が
きん‐せい【謹製】 心をこめ、つつしんで作ること。また、その製品。多く、食品の製造業者が用いる。 [ 大辞泉 提供:JapanKnowledge ] 謹製ではないと言うことになると、panaがテキトーに作ったと言いたいわけか「Let's note」という画像を
英語表記がどうのって スペース有り無しの事? んなどーでもいい事で絡んでたのか・・ 怖ぇぇよ
ThinkPadだ、ThinkpadでもThink Padでもないっていう奴らもいるから Let'snoteだとかLet'sNoteだとか言う奴らくらいいてもおかしくないでしょ。 まあ、老舗は変なのが長くいついてる可能性も高いし。 実際、Think Padで立ってたりThinkpadで立ってる機種スレはないなwwww アンチスレはあるけど。
test
306 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/23(水) 16:53:17 ID:JjQME2bY
バッテリー限定で考えると CF-C1 バッテリー2個式で2個の駆動時間の合計がS9/N9と同じくらい バッテリー1個で販売。もひとつはオプション オプションでは2万円以上 バッテリー2個(フルサイズ)を普通に購入したとしたら、合計4万円以上。でも、他機種の正規バッテリーの駆動時間と同等+他機種だと2万円以上程度で済む 結論 たけーよ。ぼったくりじゃんw せめて、初期状態で2個にしとけやw
なぁちょっと助けてくれ マイレッツ仕様のW2なんだが再起動に失敗してHDDから妙な音がしたんだ。 でHDD新品にしてリカパリCDで再インストしたんだけどオーディオデバイスが無いらしく音が出ない(サウンドデバイスに問題ありのメッセージ) デバイスマネージャのサウンド、ビデオ、及びゲームコントローラのタブ見ると オーディオCODEC ビデオCODEC メディアコントロールデバイス レガシーオーディオドライバ レガシビデオキャプチャデバイスがあった(何か足りない気がするんだけど分からない) サウンドドライバを入れなおしても効果なかった これは物理故障なのかな? ちょっと古い機種だげど似た症例の人and治療法知ってる人助けてください
S9黒だけどパームレスト全体がシールになってるんだな 経年劣化で剥がれないか心配
>>308 え?ちょっとストッピング
全体がシール?
あの黒いのがシールってこと?
剥がすと銀色なの?
黒い塗装じゃなかったの?
よければ少し剥がしてもらうか
カッターを入れてみてよ
test
剥がれたらリフレッシュサービス
塗装だと剥げたらおしまいなので敢えてシールにしました(キリッ
CD開ければわかるけど材質も黒だよね はげないと思って黒を選んだ シールだとしたら意図がわからん シールドかバリ隠しか部品共通化か
>>307 リカバリCDで工場出荷時設定で再インストしたなら、一通りドライバは入ってるはずだから
物理的に壊れてる可能性が高い
それとは別に let'snote で音が出ない事象で有名なのは「Hotkey Appendix」が入ってない場合
イヤホンからは音が出るのにスピーカーから出ないのであれば十中八九これが原因
>>308 パームレストってホイールパット両脇の四角く区画されてる部分の事だよね。
シールだとしても不思議でもない。R9とかも真ん中で切れ目があるし。
ABS樹脂?に直塗装より経年変化には強いとは思うけど・・
撓んで衝撃を干渉する設計らしいから、塗膜のひび割れを防ぐ効果を狙ったと妄想してみたけどどうなんだろうね
>撓んで衝撃を干渉する設計らしいから ソースも無いキモヲタの妄想なんか真に受けてんじゃねえよ
318 :
307 :2010/06/23(水) 23:12:47 ID:d5o1YzeT
>>314 Hotkey Appendixは入ってるようだ・・・
再生すら出来ないし、物理故障っぽいからUSBサウンドカードでも挿すよ
HDD交換の時にどっかのパターンでも傷つけたかな?
>>315 そうそこ
確かに柔らかいから撓んで吸収はあるだろう
中の樹脂も黒だと思う
321 :
307 :2010/06/23(水) 23:36:36 ID:d5o1YzeT
>>319 確認したけどイヤホンジャックとM/B一体だった
なぜ、QBといふ花形ポジションを蹴り、MLBを選んだのか? 自明ですね。ディフェンスの要、ディフェンスキャプテン、聡明な頭脳と明晰な判断力・ 強靭な体力が必要とされるポジションだからです。 組織で動くスポーツでは、ディフェンスが非常に重要なのです。
自分が、都内LABI店頭にいたpanasonic社員に、S9について、 「黒ってシルバーに比べて外装(パームレストやタッチパッド)の経年劣化ひどかったりする?」 と質問した際受けた説明。 「○7シリーズまであったパームレストの塗装はげが不評だったので、 ○8シリーズ以降は、パームレスト全体に(銀or黒の塗装の上から)透明なシール加工が施されてる。 だから銀・黒のパームレストの経年劣化の差はない。 ただ、キートップの印字についてはシルバーモデルのみレーザー印字のため、 比較した場合、ブラックモデルのほうが文字消え等への耐久性に乏しい。」 とのことでした。
>>322 誤爆とは思うが
1行目とあとの3行の文章がつながってないような気がするんだが
325 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/24(木) 00:04:44 ID:kzJRf4ao
S8でWin7使ってる人いますか? 液晶の明るさ調整がバグりまくるんだけど・・・。 Fn+F1 or F2 で操作しても常に一定か最大にしかならない・・・。 Win7大っ嫌い。
>>325 そんなことにはならないなぁ。
なにか常駐ソフトが悪さしてない?
ファンレスのW5Mなんだけど、win7入れてみた。 Xpに比べると、発熱が多いような気がする、 Vistaほどじゃないないんだろうけど気になるわ。
328 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/24(木) 07:46:40 ID:KBxIGa4H
さて、CF-C1Aの出荷日が今日な訳だが、ちゃんと出荷されるかなっと。
マイレッツで買ったのか、プププ情弱
>>328 情報トン
てか、NとSって筺体ほぼ一緒なんか・・・
レッツのスピーカーってHotkey Appendixでしかミュート解除出来ないものなの? ubuntuでもショートカットが効くけど(画面に音量調整窓が出てくる)、実際は作動いていない?
>>330 なになにどーゆう事?
マイレッツでポチッたオレを悔しがらせてくれ
とある知り合い筋から耳にした話。 やはり、やばいらしい。 CULVやネットブックにフルボッコ状態。 数年前と同じ数字だが、数年前は安売りせず売り切っての数字。 去年は怪しい店に押し込んでなんとか形にした数字。 高コストでも大量導入できる企業や、ビジネスイメージを利用したイケてるビジネスマン(苦笑) などだけではもはややっていけないってことか しかし、保守的なビジネスユーザーを失うとマジで終わるので、 最大の癌であると自認するボンネットや筐体厚などの路線変更は営業が首を振るわけも無く。 あの形を維持するしかないそう 本来は来年、って話だったのだが本体の影響がきたとかで 主力を入れ替えた今年、今年数字を…
335 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/24(木) 20:22:06 ID:lRpsOBgB
とりあえずユーザーの声をもっと聞け。 Fは廃止で、縦1050のYを復活させろ。 Rは解像度UPしろ。 マイレッツのぼったくりやめろ。 全体で液晶もう少しいいののせろ。
もうこうなったら10cmの800x480にしちまえ
>>334 既に持ってる人はどうでもいいんじゃない?サポートはかなり長くやってくれそうだし。
かわりがあるなら拘る人少ないと思うよ。ソニーやThinkPadユーザーと違って。
今のレッツだと、3世代くらいあとのCULV相手でも勝負になりそうだから、
サポートさえしてくれればそれはそれで。
>>337 まあ、結果は来年、下手すると今年には出るんじゃないかな
南の島出身の人ら(複数形)が最近神奈川や関西に出没してるのと関係があるのかも知れない。
CULV、ネットブック、タブレットは今後更に販売数が伸びるな 安くて軽くて必要最低限のことができれば、それでいいって人間が多いだろうし 自宅にハイスペックデスクトップ+ネットブックやらその他の組み合わせが ある種の最終型かもしれん。 まぁ俺はハイスペックデスクトップ+ハイスペックモバイルノートの組み合わせが 一番幸せだと思っているからLet'sを使う。つか、最近Let'sも安くなったしな。
>>337 ThinkPadも心配なんだよね。大和から引越ししたし。
近いうちに、なんか動きがありそう。
ThinkPadブランドより、レノボブランドの方が今は売れてるからなぁ。安いし。
叩き売りしないと駄目なものになってきちゃったから。
東芝もCULV以外で12インチださんかな。
>>340 本当、どうなるんだろうねこの業界。
台湾メーカーばかりが元気よくて、日本メーカーがかなり青息状態になってるような
しかし、ネットブック・CULVの値段がもはや基準になってしまったから、 コストを下げ、なおかつ頑丈なものにしていかないといけないところは死ぬしかない 脱落した名門は、低コストで作れるがブランドが皆無な新興企業に買われ 上級市場への参入の足がかりにされる、ってところか
CF-S9がYAMADAで179,800円(ポイント22%)で売ってた。
レッツだけは会員になろうがキャンペーン価格だろうが他社より4〜5万高いからなあ これで十分といわれたPenMですらあっという間に消えたんだから サポートに金かけるより3年使ったら気軽に買い換えられるぐらいの価格に落として買い替え需要を誘発させるような感じにすればいいのに サポートを手厚くすればするほど売れなくなるんだよな 赤字になった原因を時代の流れだからしょうがないよって放置してたんだろな
数の論理をいささか甘く見積もりすぎたところはある。 本来ならネットブックの時点で危機感を抱くべきところだったのに(いや末端は抱いていた人が多かったのだが) そのころちょうど企業へ売れまくって絶頂期だったのがよくなかったな。 ネットブックで、高いLet'sを「仕方なく」買ってた一般モバイル層をごっそりとられ、 中のCPUとチップセットがまったく同じCULVで並ばれて詰んだ ACER Aspire 1410/3810Tとか、ASUS UL20A、Lenovo IdeaPad U350などによる打撃は結構大きかった模様。 東芝や富士通、NEC、HPはすばやく立ち回って流出だけは防いだが 「所詮低級品」と上層部が蔑むような状況ではどうしようもないわな 利率の高いビジネス向けである程度食い込めたのがよくなかったのかも知れんな
>>344 >3年使ったら気軽に買い換えられるぐらいの価格に落として
それなら他にメーカーいっぱいあるじゃん。
少なくとも3年は面倒見てもらえる、
枯れた構成であるが故、初期不良率が低い(ような気がする)、
物理的な破損リスクが低い(ような気がする)、
これだけでも割り増し料金を払う価値があると思うけどなぁ・・・
某乙みたいにサポートと揉めたり返送を繰り返して無駄な時間を費やしたくないし
いわゆる「顧客が本当に必要としていたもの」の見極め失敗が響いてる。 もちろん価格も含めて。 つまり価格が十分安ければ、顧客は200gのペナルティや多少の堅牢性は犠牲にしてもよかったんだよ もちろんこれはモバイラーのマジョリティだけでなく、モバイルノートPCを必要としてた企業のかなりの部分も。 それを価格上昇の口実としての、人質にしてたのはいただけない。 気付いたときには失うものが多すぎて身動きとれず。 Let'sの1/4の価格で同等性能を持つCULVが大量に並ぶようになってから慌てだすのでは。 しかもあわてたついでに逃避先の市場分析までおざなりに。
15〜20万近いパソコン買うなら5万〜8万のCULV買って壊れたら使い捨てって人が大半だもんな しょうがないよ さよならレッツ
そろそろC1届いたって報告ないのかのぉ… 旧ワコムタブと比べて、ペンの書き味はどうだとか、どの位壊れ易そうかとか、聞いてみたいのぉ
>>348 でも、オレはノートパソコンって簡単に壊れてしまうと困るんだけどなぁ。
データ的にさ。
一般消費者は、ノートパソコンでも使い捨て感覚なのか?
「ノートPCのみ」でもない限りは、壊れて次買うまでの困り度がさほど高くないと思う。 データについてはデスクトップでもノートでもバックアップは必須だし(というか案外にHDDが飛ぶのは少ない気も)。 まぁ、正直CULVの価格帯になると「壊れたら(&無料修理ができないなら)買い替え」になるよなぁ。
>>350 そんなCULVでも本体と一緒にドライブも壊れて救出不能、って事態にはまず陥らないからなあ
しかし、5〜8万円のCULVでもそれなりに耐久性がないとこの激しい戦いは生き残れないだろう
だからLenovoは6万前後をターゲットとしてThinkPad X100eをだしてきたわけで
本来PanaはX100eをだすべきだったと散々ここでもいわれたわけだが、いまさらどうにもならんか
5〜8万でちょい型おちレッツを買えてウマー CULVとは満足感も堅牢性・信頼性も性能の陳腐化の遅さも段違い だけど取扱店が減りすぎて次がなさそうなのが怖い
ID:Xw5YsyaH
つまり、レッツが欲しくてしょうがないんだけど、高くて買えないって言ってるんじゃないの?
しかし高すぎて買えない、ってのは根本的理由足りえる。 高くても買える人だけ買えばよい。では、 数の論理によるコストダウンを自ら封じているようなもの そこをまさに他社CLUVに持って行かれたといいたいんだろう。 モバイルノートはほしいけど20万は出したくない、って層が CULVに流れて帰ってこなかった、ってだけ。 つまりネットブック・CULV以前のLet's購入層は、高いと感じていたけど 代わりになる廉価な製品がないから「仕方なく」買ってた層がかなりいた ってことを意味している
CPUの性能が飽和状態になってきたからなぁ。
最近のノートパソコンは壊れにくくなってきたからなぁ・・・・ Panaは堅牢なノートパソコンを売りにしてきたけど、堅牢のメリットが薄れてきてる。 HDDよりもMTBFが長いSSDが本格普及すると、また一層のメリットが薄らぐ。
レッツをSSD化すると、あのクッションの分厚さがバカバカしくなるからなあ HDD時代はアレで堅牢性を高めてたんだろうけど、SSDにするとまさに無用の長物。 6oくらいは余裕で薄くできるんだぜあのクッションさえな無ければw
>>356 ネットブックの購入層はあてにならんよ。iPadとかにいってしまいそう。今はまだでもそのうちに。
CULVは、型落ちや中古を買ってた層と、ネットブックに不満をもった人達。
ULVのレッツ時代に性能で不満なかった人達も、安いからそっちいったろうね。
あとはバッテリーのサイズをどうするかだよな 現在入手できるCPUのTDPで長時間駆動を実現しようとすると、どうしてもバッテリーがネックになる ネットブックで足りるような使い道だったら、今だったらiPADのほうがぜんぜんいいし
>>361 下手したらiPhoneでも事足りるんじゃないか?
というかガラケー&据え置きノートで満足しきってるのが圧倒的多数派だろ
おまえらレッツノートとまったく関係ない話ばかりだな。 ノートPC総合板あたりで議論してろよwww
>>362 iPhoneはやっぱり大きさがね・・・
ある程度の大きさがあったほうが便利、という使い道も多いしね
そうでなければiPADがあれだけ売れる理由が無いわけだし
>>364 まったく関係無くはないでしょ
バッテリーサイズという観点からレッツの厚さもある程度やむをえない、っていう含みを持たせたんだけどな
>>364 パナはパソコンと携帯がなければ黒字なんだよね
パソコン事業を手放せば・・・って思ってる内部の人は結構いるよ
ソニーはODM路線に転向 エプダイはHP代理店に転向 パナも早いうちにAcer代理店に(ry
CF-C1Aが届いた。 はじめてのWindows7なのでいじり倒し中
オメ! レポよろ
>>369 タスクバーの一番右端がデスクトップを表示のボタンです
窓の上の方をつまんで揺すると変な動作をします
豆知識です
>>369 Aeroを切ってClassic表示にするとすこぶる快適
時代はすでに「AeroOnで快適に動く」がPCの最低ラインになってる気がするんだが・・
CF-CF、思ったよりいいかも。 キーボードもグレーでレーザープリントで、 全体的な剛性感や質感はそうとういい。 高周波音もないし、つべのHD動画も問題ない 液晶の発色が糞すぎるが残念・・・
ばかやろー、CULVなんか使ってられるか。 200gも重いのは御免だよ
XGAはゴミクズ R8E全然使わなくなった。 新品同様なのでリフレッシュサービスの案内が来ても不要。 手厚いサポートの前に製品の進化をさせなかったつけが回ってるとしかいいようがない。
自分の用途も理解しないまま高い買い物したバカにツケが回ってるだけじゃね?
R4からC1になったけど、普段から外で使う機会が多いから良かったと思う。 まあ要はノートPCをどのような用途に使うかってことだろうな。 家で普通に使ってるなら17インチクラスのノートでもいいだろうが、 持ち運びがメインとなるとネットブックは論外になるから、 やっぱりレッツノートクラスの物が欲しくなる。
>>359 むしろ、殻割りSATAでもっと薄型(ry
>>375 世の中、200グラムかるくするために15万近く払ってもいいと思ってる人が少なかった、
ってのがいまのPanaの事態なわけだが。
世界でPC売ってるHPやLenovo、Acerはさすがに動きがはやかったので自社で囲い込んだが
高をくくったPanaがどうなったかといえば・・・
>>376 旧レッツの12インチだと、今となってはそうかもね。
同じくらいの筐体サイズでWXGAの10インチネットブックもあるし。
俺はサイドバーもガジェットも使わないから、XGAでもなんとかなるけど。
VaioPもDPIでかくすると、実質1280x600程度の解像度と変わらなくなっちゃうから、目のいい人は得だね。
8.9WXGAはLooxPで諦めた。DPIでかくするくらいなら、ドットバイピッチで1ランク解像度下のほうがマシ。
>>377 うん。R2Aが壊れたんでマイレッツで急いで買った情弱ですよ。
その直後vaio type pの発表で涙目。いまはvaio pがメイン。
R2Aがもう少し長生きしてくれれば、寄り道しないですんだよ。
本当はRシリーズの高解像度マシンが出るまでずっと待ってたんだけどね。
R2Aは自分で塗装したり無線LAN入れ替えたり250GB HDD人柱で載せて
成功したり愛着があったな〜。今はすべて昔話。
>>382 いいなぁ。俺はR5が長かったんで、Atomだと遅さが気になりすぎる。最後の方はSSDも載せたから、
Atomだとストレス結構溜まった。
R5からR8への買い替えも、遅いからだったし。
Atomで大抵の事はやれば出来るけど、やる気にならんのだよなぁ。
>>383 高解像度にケチつけて今度はatom攻めですか
参ったなww
俺もデータ通信カード契約でATOM PCを100円で買ったけど、 持ち運びには便利なんだけどやっぱり速度面で不満が多くなったから 使わなくなったな。
レッツユーザの心の拠り所だった ファンレスがatomにはある現実。
そのatom搭載のネットブックが、中古屋に大量に並んでいる現実
リカバリしろ。 そんだけ。
390 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/25(金) 22:00:20 ID:5thQBnQO
外に持ち出す際に、レッツだけはカバーや衝撃吸収材に包まなくても平気。 それを考えればあの分厚さでも別にいい。
>>389 Cドライブにうっかりデータがチョイ残ってるんでなんとかそこを
救出してからしたいのですがやっぱ無理でしょうか。。
バックアップ用の高速USBメモリもあるのについサボってるとこれだもんなあorz
>>391 俺なら、CD-ROMブートでLinux(KNOPPIXあたり)を
起動して救出する。
CD-ROMブート出来るOSなら何でもいい
>>372 Aero切ってもXPでLuna切った時ほどは軽くならない罠
ベースが違うから仕方ないんだけどね
>>392 おおFAT32もNTFSも読み込めるみたいですね!
CDブートとやらは未体験なんですが、インストールしないで
CDブートの状態で普通のOSみたいに操作してそこらのUSBメモリを
フォーマットしてHDDのデータを移せばいいのかな。。
>>394 そんな感じ。USBメモリも多分認識するはず。
Aero切っても別に軽くならないんだけどね Vista/7のAeroなら主にGPUのD3D性能で描画処理するし XPまでならGPUのGDI性能で描画処理するからCPU負荷低いけど Vista/7のAeroオフだとGPUのアクセラレーション全く効かなくて すべてCPUのパワー任せで描画するから逆に負荷が高い 錆びついた知識で意味も理解してないくせに 「クラシック=軽い」と思い込んでる 自称ヘビーユーザーな初心者に多い勘違いだけどさ。
>>394 によって、レッツユーザーのレベルが明らかにされた瞬間に立ち会えた気分です
>>386 ファンレスなんてどうでもいいよ。
火傷したくないし。
>>396 そんなあなたとC言語で会話してみたいものです
>>396 WindowsXPのAeroを体験してみたいもんだ
>>394 『ノートン ゴースト』 でもCDブートで似たようなことは出来る。
>>386 R8でもファンレスできるけどね。Atomより高性能なのに。
Atom程度の仕事しかしないなら余裕。CULV機でもやってる人いるようだよ。
クロックダウンしてもAtom機より速いって笑っちゃうよね。
>>384 ケチはつけてないよ。あなたがVaio、私がレッツってだけ。
ここのスレでは困ったチャンはどなたでしょう?
2人ともだねw 荒らしてごめん>>その他の人達
>>402 ファンが必要とパナソニックの長岡京の人が判断して搭載したんだろ。
温度上昇しても実力値で動きます。なら勝手にクロックアップしてるのと何が違うの?
信者がレッツ擁護するんも習性だけど頭悪すぎ。
ファンファン言っているヤツらは 自分でファン外せ。
ファンファン大佐・・・。
オランダ代表禁止
「眠れる森」の犯人のお父さん役の人?
またレノボ工作員ID:RyokfPLlが荒らしてるな いい加減にしろ
パナソニックには3期連続で赤字を出した事業からは撤退する という教訓があるとかないとか
どっちだよw
インテル辺りの1.8インチSSD積むようにすれば薄く出来るし、バッテリー面積も稼げると思うんだが、そう上手くいかないもんなのかねぇ… 80GBでいいからSSD標準搭載にしてほしいなぁ
>>380 毎回思うけどお前ってホント馬鹿だな。
この為替差で同じ土俵で語れるわけないじゃんw
417 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/26(土) 19:23:42 ID:RbqV7oKI
>>415 去年が赤字だった、ってことで、本来は今年と来年見て決定(
>>413 )ってことだったんだが
本体が傾いてるので、決断が1年前倒しになって(
>>334 )大変なことになってるのではなかったのか
記者会見場等でレッツノートが多く見られる理由は、 1.バッテリーが長持ちすること 2.軽いこと 3.非力だが、メモ代わりとメール位の用途なら許せる こんなところだね
dynabook RX3とLet's note S9で迷ってたんだが、Let's note S9に決めた。 やはり、13.3インチノートは持ち運びには大きすぎる… Let's noteならインナーケースなしで鞄に入れても大丈夫そうだし。
421 :
420 :2010/06/26(土) 21:03:36 ID:X05bKYdN
あぁ、Let's noteじゃなくてLet'snoteだった…
>>419 どこのネットブックですか?
まあ、性能よりも、頑丈で尚且つ少しでも軽く、少しでもバッテリー持つけど、Office使うのに不満感じたくない
っていうニッチで微妙なニーズ向けの製品なのが基本な訳だが
意外とそう言うバランスの需要は有るんだよ?
レッツノート買える金が有れば、迷わずレッツノートにするニーズが
うちの理系大学教授は必ずLet's だから予算で購入する研究室PCはみんなLet's
>>422 Officeならネットブックでも十分だろうね
どんな使い方するのかわからないが
普通の用途なら数世代前のPCでもサクサク動くからねぇ
>>423 研究のメモを取るにはいい選択肢かもしれないが、値段が高すぎるよ
研究室でまとめ買いなら安く買えるだろうね
>>424 Office舐めてるでしょ
最近のOfficeと来たら。。。
だから、安い互換Officeか古いOfficeをギリギリまで使うわけだが。。。
価格コムの売れ筋でS9が10位、満足度で5位、いいPCだと 思うんだけどなあ。
>>425 Officeなんて使わずに、自分で軽くて必要な機能を備えたソフトウェアを作ればいいんじゃないの?
CとAPIを使えばかなり複雑なソフトウェアでも軽く作ることができるよ
メモリ管理が面倒だけどね
Officeに該当するものを 作 れ だと。。
>>419 >1.バッテリーが長持ちすること
台湾を含める他社もLet'sをベンチマークにして、似たような駆動時間になってきたので圧倒的優位性がなくなった
>2.軽いこと
他社も似たような重量なので以下略
>3.非力だが、メモ代わりとメール位の用途なら許せる
カテゴリー内の激戦の結果、解像度やキーボード、CPUなどの基本性能が高いPCの優位性が再び強くなった
ってところで追い詰められてきてるんではなかろうか
つまり、90年代中盤におけるLet's最大の優位点だった、バッテリー駆動時間と頑丈さは
他社も研究して似たようなものに、ほかの新機軸を打てなかったのがいたい
>>429 とりあえず、レッツと競合しレッツから客を奪ってるであろう機種を具体的に示してくれ。
そういや、今のLet'snoteのコンセプト企画したオッチャンが今年で目出度く定年退職だと中の人に聞いた。
>>427 一般のビジネスマンはプログラム組めないんだが。。。
レッツノートに限らず、お金で解決する訳だが。。。
あと互換性
>>431 ・Lenovo ThinkPad X201 / X201s
・HP EliteBook 2540p
・DELL Latitude E4200
・Lenovo ThinkPad X100e
・HP ProBook 5220mp
・DELLVostro 1220
・ASUS UL20a
・Acer Aspire Timeline AS1410
・Lenovo IdeaPad U350 / U360
・他各社ULV(東芝・富士通など…)
数年前とライバル比べたらドンだけ激戦になってるかわかろうものだが
>>429 CF-C1ダブルバッテリーと同等の駆動時間の12インチタブレットPCあるなら教えてくれ
そっちが安ければそっち買う
>>429 > 90年代中盤におけるLet's最大の優位点だった、
価格戦略を誤ったんじゃないかと
90年代は、価格も横並び
>バッテリー駆動時間と頑丈さは
カタログスペックで見えない部分で、まだまだ、秀でると思うけど
買って使わないと、わからないのが難だよね。
思いこみと願望による時代錯誤が甚だしい 息を吐くように口から(以下略)じゃなかろうか?
>>431 価格コムで検索してみた
検索条件は
サイズ:〜13インチ
駆動時間:10時間以上
重量:〜1.5kg
これに該当する(多分)ネットブックはASUS、東芝、ONKYOの3メーカー5機種
ちなみにASUSのEeePC 1005PE以外はランキング200位以下。EeePCも・・・
価格帯は35k〜50kぐらい
次に価格帯100k〜140kのCULVだが東芝、ソニー、富士通の3メーカー
・・・特にコメントなし
頑丈さの指標は分からん。加圧試験と落下試験はどこもやってそうだな。
多分公表している数字はどこも似たようなもんだと思う。
>>434 >1.バッテリーが長持ちすること
>2.軽いこと
の両方を満たしてなく、レッツの競合になりえない機種が結構あるんだけど…
レッツと比べCPUが非力すぎるのもあるし。
>>434 価格コムで検索すると
Lenovo、HP、DELL、Acerとか出てこないんだけど・・・
別売りのバッテリーを買えばなんとかなるのかな?
ここ1年以内に発売している機種に限定すると7機種ぐらいに絞られたよ
・・・お世辞にも人気があるとは言えない機種が多い希ガス
>>440 バッテリー容量はどこも55Whr以上確保できるし、
軽さに関しては1.5kg前後まで容認できるかどうかで大幅に変わる
バッテリーのもち自体は似たようなコンポーネンツを使ってる以上どんなに悪くても20%程度のペナルティで済んでる
>レッツと比べCPUが非力すぎるのもあるし。
そんな言葉がLet'sユーザーから出てくるとは思わなかったぞ
・バッテリーが6セル・55Whr以上あること(9セルなど大容量がオプションであると望ましい) ・大体同じようなCPUをつかってること(W8以前はCore2Duo ULV 1.6Ghzまで、S9以後はCore2・Core i5 2.4Ghz以上) ・重量が大体似たようなものであること(1.23kgを中心として1kg〜1.5kg程度まで) ・ブロードバンドやUSBストレージの発達で光学ドライブは以前ほど必要ではない とかんがえれば、ライバルが激増してることがわかるんだが コストの制限で200gくらいふえたりするくらいは考慮に入れるべき 「必ずLet'sと同等か超えなければいけない」のは、他機種を買わない理由をこじつけるLet's信者だけだよ
俺は今まで 10.4型 1.2s 10.4型 1.3s 12.1型 1.5s 10.4型 0.9s(R) ときたけど、やっぱ1.5sは旅の途中でズッシリくる。 今はもう1s以上のノートを買う気はしない。 というかRでも長旅だと思いし邪魔なんで、 使えるスペックで超軽量なノートが欲しいな…
>>440 Let'sでCPUが必要な仕事してるのか?
メモリ容量と最低限のCPUがあれば
それこそOfficeなら大丈夫なんじゃないのか。
>>442 いやだって通常電圧ですよ?
12,13インチでULV、1.5kg前後で10時間以下、へたすりゃ5時間前後を競合というのはちょっと…
というかその辺のよりRX3のほうがまだ近いと思うんだけど。
どんなに100グラム200グラムかるくしても、そのために6万円が20万円になったら購入対象外にしてしまう 人がでるからな 一昔前なら、軽くてバッテリーがもつモバイルPCはLet'sしかなかったから、 皆無理をしてしょうがなくLet'sを買い、結果Panaも潤ったわけだが、 今は6万円あればUL20aやAS1410、ThinkPad X100eが買えてしまうのでは お金のない個人だけでなく企業も考え直すだろう PanaがLet's S9を10万以下でおろせるのか?それができないならジリ貧にならざるを得ない
>>447 スペックだけでなく価格も考えようよ。
あと、似たようなコンポーネンツを使ってるなら、駆動時間はそれほど変わらない。
W8と台湾のそれ比べてもせいぜい15〜20%少ないかとかそういうレベル
Panaだけ突出してるように見えるのはJEITAつかってるからだろJK
>>439 そうだね
ざっとググった感じでは特にパナソニックが過酷な試験をしてるわけじゃないみたい
加圧試験
・パナソニック 100kgf
・ソニー 120kgf
・NEC 150kgf
・富士通 200kgf
・東芝 100kgf
落下試験
・パナソニック 76cm
・ソニー 72cm
・NEC 76cm
・富士通 不明(推定40cm)
・東芝 100cm
もうすこし薄かったらレッツも良いのにな。 ThinkPadとか、EliteBookで薄く出来てるならLet'sにも出来ると思うが。がんばれ、国産ノート。
454 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/26(土) 23:38:10 ID:cyJnQMdp
>>446 2001年は古くないっすか?
確かに
>ただ,パソコンや業務用AV機器などの企業向け製品の売り上げ減などが響き,通期では減収となった。
これは考えたほうがいいと思う。企業側がまとめてPCを買いたいと考えるとLet'sはコストがね・・・
大量入荷するのはLenovo、HP、DELLに流れそうだな。
とある会社の事務のバイトをしていた時に聞いたんだが、Let'sを数台買って、社内で使う社員用PCはLenovo
にするとかなんとか・・・
そういや、個人向けPCも赤字なのか?
>>449 ASUS UL20aにいたっては、実働3時間ちょいなんだけど。
ほかは調べてないけど、レッツと同レベルの実働のノートPCがどれだけあることか…
それと価格の影響なんてひとそれぞれすぎる。
妄想で議論ほど不毛なことはないと思うし、それに
>>429 と言ってることが変わってね?
1〜3に対する反論は何処行った?
企業は性能よりも修理保証のしっかりしてるところに行くんじゃないの?
>>456 3年のオンサイト保守が必須だからね。
ちなみにウチはPanaの関連会社(電工系)なんだが「どうしてもPanasonicブランドでないといけない理由」を
申請しないとLet'snoteを買ってもらえない。なので社内にはDellだのFUJITSUだのNECだのの法人向けノートPCが並んでる。
申請する内容が「Panasonicブランドであることが必要かどうか」というのも重要。結局性能とかじゃないんだよな・・・。
Panaの関連会社でもコストダウンを優先するとLet'snoteは買えないという現状。
>>450 ThinkPadの拷問試験も仲間に入れてくれww
SL300みたいな安物ノートPCが「セミラグドPC」というのもなかなか他ではあり得ない話だと思う。
Panasonicでもタフブックくらいだろ?>セミラグド
事務用PCなら安さが一番だね
>>457 うちの会社は下請けSIer(一応、上場企業)なんだが
導入するのはDELLやHPのPCばっかり。
理由としては国内大手メーカーはだいたい顧客なんだが
そういうところに国内ライバル企業の製品は持って行けなくて
DELLやHPみたいな外国企業のならOKだからだと。
こういうくだらねえメンツの張り合いで
下っ端企業は疲弊し潤うのは外国企業なんだなあと思った。
すまん、sage忘れてた。
>>449 スペックに関して妥協ポイントを増やせば選択肢なんてある程度増えるだろうけど、
Let'snoteって妥協したくない人向けなんじゃないか?(グラフィック関係は突っ込まないでねwww)
そもそも稼働時間、軽さ、値段だけを切り取って、他社のPCをLet'sのライバルというのは
お門違いな気がする。スペックあってのLet'sなんだし。
>「必ずLet'sと同等か超えなければいけない」のは、他機種を買わない理由をこじつけるLet's信者だけだよ
まさにこの事じゃね?他機種を買わないのは、それでは満足しないからだと思う。
あと、「パナが安価なネットブックやCULVの路線を考えなかったこと」と「Let'snote事業が赤字である」って事象が
どう繋がるかが俺には分からん。
6年ぶりにノートPC買ったんだけど、 普通のキーボードに普通のダッチパッド、 顔が映りこまず、目が痛くならない普通の液晶 普通に話の通じるサポート ぶっちゃけ消去法で選んだらレッツに行き着いた なんか他のはテカテカツルツルしてたりタッチパッドに変な加工がしてあったりイラッとくるもんばかりだったもんで。。
>普通に話の通じるサポート これは非常に強いw
>>461 あと、サポートに直ぐ繋がるも追加してくれ
他メーカーは回線の混雑中とかで、かなりの時間を待たされるんだよ。
CF-Y5のCPU(L2400)はVT対応してるのにBIOSに有効化メニューが無いせいで使えないけど なんとか有効にする方法ないかなあ VAIOとかAspireの一部機種はBIOSメニューになくてもCMOS書き換えで有効にできるみたいでうらやましい…
>>460 妥協したくない人のための高級モバイルPC、ってのがLet'sなのはわかるが、
問題は高品質高利益に固執した結果、数が出せずコスト競争に負け、
その上、下からCULVで勢いづくASUSやAcerや、
通常電圧のモバイルノートを投入してるHP、DELL、Lenovoが猛追してLet's購買層を奪っていっている
高級品を少数作って、ってニッチを考えてたんだろうが
そこ食もう土足で踏み込まれていっていることを理解してないところが痛い
>>462-463 >普通に話の通じるサポート
>サポートに直ぐ繋がるも追加してくれ
レノボ工作員 ID:zN43aXTI=ProjectSmallってボーナスシーズンと年度末になると活動が活発化するから笑える。 欧米日ブランドを信仰する中国大陸専用PCとなったレノボThinkPadを導入するのはコンプライアンスの低いブラック企業だ。 IBMから売却される以前からモバイルPC市場では駆逐され、売却が契機になって他社へ乗り換える企業が続出した中国企業に任せられないという至極真っ当な理由でだ。 信者の拠だった大和事業所は閉鎖されエンジニアはリストラされた。提灯記事では「移転」になっているが、実態は無い。既に開発は北京がメイン。 ThinkPad信者がいくら貶そうとも、日本のモバイルPC市場でのLet'snoteの存在は盤石だ。 Let'snoteを愛する者達はモバイルノートで一番大事な物は何かという本質を見抜いているからな。 Web媒体でレノボ提灯記事が増えたがそんな物には騙されない。
>>468 現実見ないと来年はないぞ。すでにEPSONが状況証拠で死亡確認状態なのに。
ASUS Let'sNoteになってもいいならそれでもいいが、数年前のTPスレ並みの阿鼻叫喚再びになりそうだ
日付が変わってレノボ工作員はID:WAYyyMI3になるのか。 キャンペーン張るなら、浮動層が多いスレッドですればいいのに。 乞食が群がる激安スレやパー速やVIPでスレ建てれば、カタログシートでしか計れないCP厨が沸くぞ。 もっと頭使え。 Let'snoteを買う客は法人と物を見る目がある少数の賢い個人客。 台湾や中共製ポンコツに流れるような乞食は元から相手にしていないんでwwww
>>470 キャンペーンじゃなくて、どうなのよという情報がほしいんだが。
俺の耳にもパナのPC事業がかなり危ない話は直接聞いてしまったんで。
とりあえず去年AcerとASUSが日本のPCメーカーの施設を物色したり、偉い人にコンタクト取ってたのは本当
その中に神戸のパナが含まれてたとしても驚くには値しないな。
一番規模が小さくて安い割りに、両社にとって一番効果的だろうからな
>>469 日本市場で空気なThinkPadに言われたかねぇよ。
若い世代だと「ThinkPad」という製品名すら知らないからな。
量販店から追放された状態では仕方ないか。店員が嘆いていたぞ「観光中国人しか買わないから置かない」とな。
置いている店でもEdgeとかいう紛い物しか置いてないからな。
売れなくても量販店には「広告」として置くものだ。
逃亡先のレノボ直販は納期遅延や価格付け間違い酷くて安心して物が買えるレベルにない。
通説の流布しているID:WAYyyMI3を当局に通報しておきますね ^^
ProjectSmallがまた湧いてるのか 今日も必死チェッカーが楽しみだな
>>474 別に言えばいいよ。
風説、っていうほど根拠のない情報ではないんで。
実際来年位にはこのスレで取りざたされていたことの大勢はわかるからな。
パナソニックが内部的にかなり危ないのは本当。
だから、とりあえず赤字出して買い手がいそうな事業を他社に押し付けたいのもわかる。
撤退よりもはるかに安上がりだからな。
>>473 このスレでThinkPadの件はスレ違いなんだが、まあ…
量販店がおきたがらないのは本当。ただし「販促費」という名の棚代を払いたがらなかったから。
ただ、ネットブック〜CULVブームを利用して、ASUS、Acerの尻馬に乗れたので、
昔よりははるかにスペースをとってもらえるようになった。
ってわけでおいてるって話だな。
あとEdgeは紛い物ではなく、大和事業所の設計。
ついでにいえば、IdeaPadやG560は中国の北京設計、ってことになってるが、
実質設計したのは大和から出向した日本人。だから順序が逆。
売れなくても広告、ってんなら、今一番危機なのはLet'sだと思うんだが…
どこもかしこもネットブック・CULVにやられて展示がなくなってる。
そりゃAcer、ASUS、Lenovoが売れまくるわけだわ
477 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/27(日) 05:13:04 ID:dxa9dy+y
>>477 しらんがな
ただ、DELLは今縮小均衡策であまり冒険をしてない。
極端に安く売らない代わりに、極端に悪い品質の製品を出さなくなった。
ただ、今の時代の流れにあまり乗れてるとはいいがたい状態ではある。
ネットブック・CULV、激安15インチの波には完全に出遅れて
Acer、ASUS、Lenovo、HPなどにシェアを許したのは結構痛恨
>>478 おまえ、自分のやったことも忘れたのか。
まさかまた別人格を演じるつもりじゃないだろうな。
>>477 それと、DELLは一時期ネット工作にかなりの広告宣伝予算をつぎ込んでいて、
その一環で2ちゃんねるのPC・ニュース系の該当スレで宣伝しまくっていた。
それは結構効果があったんだが…いかんせん設計や品質が悪く、
たくさん売れても、たくさん不良を出して、たくさんクレームを受けて、たくさんDELLアンチをつくった
というネガティブスパイラルになって、結果ここ2,3年シェア落としまくってる結果になってる
(これは全世界的な傾向)
そこでマイケル・デルが復帰して、責任者の首を飛ばして信頼の回復に当たって縮小均衡をしてるのが今。
で、首になった人間がどこに流れ着いてるのかというと、HPとLenovoとAcerなわけで。
時代は繰り返す…になってるわけ
ID:WAYyyMI3の人気に嫉妬 www キャンペーンじゃなくて、どうなのよという情報がほしいんだが。(キリッ レノボはもっと賢い人を雇って工作すればいいのに。 こいつ、さっきから墓穴を掘っているだけじゃんw
>>481 金をもらった工作員じゃなくてただのファンボーイな一般人ですが何か?
それとも何か、そうまでして都合の悪い人間を工作員扱いしないといけないだけの理由でもあるんかい?
それとも悪と戦う光の戦士様か何か?
>>480 相変わらず工作活動してるんだな。数年前からおまえの悪行に眼をつけ、ことあるごとに
指摘してきたが、すがすがしいくらいに全然変わっていない。
ま、頑張れよ。
俺は疲れたので、時々出てお前の悪行を風化させないくらいだが。
>>483 疲れたんじゃなくて、光の戦士様やりすぎた結果、規制くらってプロパから警告がきたんだろ確か
俺もさすがにスレチなことばかり書きすぎると問題なので、Let's以外はここで止めるわ
大和研移転がらみのいろいろ怪しい話もしってるがここでいうことじゃないしな
>>484 また息を吐くように嘘ついてるな。
>規制くらってプロパから警告がきたんだろ確か
俺がそういうことになった証拠を見せてみな。
お前が自作自演しまくった証拠ならいくらでもあるがな。
>金をもらった工作員じゃなくてただのファンボーイな一般人ですが何か? >それとも何か、そうまでして都合の悪い人間を工作員扱いしないといけないだけの理由でもあるんかい? >それとも悪と戦う光の戦士様か何か? 何この、誇大妄想狂。頭大丈夫? "ファンボーイ"がここまで執拗に粘着するか?職業でなければキチのする事。 まっ紅なチャンコロパッドが好きなら、専用スレという巣に帰れって言っているだけだ。 レッツノートに関係無い話するなという最低限の約束事くらい守れ。 日本語不自由な人みたいだから、これ以上言わないけど。
>>485 昔の削除板でいろいろあったじゃない?ちょっと今すぐは見当たらないけど
運営の裁定では俺が規制されず、否定厨だけが規制食らって笑った
特定人物の言説をただ否定したいだけのストーカーだと荒らし認定されて死ぬぞ?
そういえば、
>>486 も去年のボーナス時期だったな。
偶然の一致とはとても思えない。
>>488 しかし、これだけデタラメばかりすらすら出てくるというのも一種の才能だな。
工作員という職業にふさわしい特性だが。
>>487 みたいな純粋培養されたような国産厨が巣食ってるのもまたLet'sスレなんだよなあ
たしかにLet's買っとけば間違いないみたいな「寄らば大樹の陰」なのはわからんでもないが
そういう人らが国産PCメーカー甘やかした結果が今なんじゃないのか
ASUS UL20aや、Acer Aspire 1410になすがままにやられ放題じゃないのよ。
EeePCが発表された時点ならまだ対策できたはずなのに
>>490 でたらめというからにはそれ相応の反証をみせてくれよ。
こっちはそれ相応のソースから発言してるのに、単なる否定厨にしかみえん。
>>491 は?お前がいいがかりをつけたのだから、お前がソースを出すんだろうが。
頭大丈夫か?
レノボ工作員が自作自演をやりまくってたり、昔から競合機種のネガキャンを繰り返して きたソースならいくらでも出せるぞ
>>493 出せばいいんじゃない?
大切なのは「有用な情報かどうか」であって、「光の戦士様による聖戦」ではない
ただ、とりあえずLet'sはどうなっちゃうんだろうなあ F8はじめてみたときのやっちゃった感から、S8/N8の微妙にコレジャナイ感全快でのラインナップというか 今一役に立ってないどころかデメリット満載なボンネットとか、誰得な取っ手とか、 高額モバイルがSSDに移行する中で2.5インチHDDにこだわりすぎたのはやはりよくなかったんじゃないのかとは思うが 営業とかそういう制約でどうにもならなかったんだろうな。
>>495 単なる光の戦士様による戦記モノ(笑)にしかみえんのだが
>>497 お前「光の戦士様」という言葉が好きだな
昔自分がそう呼ばれてたからって、人に同じセリフ使ってるんじゃないぞ
499 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/27(日) 06:07:22 ID:Xb15jS4r
レノボ派各位 IBM時代に、データが生き残っていた頑丈さを示した再現ビデオ [ Thankyou Think−Pad ] を理由に当時のT−40を購入したが、いちいち工作なんざしてないで文句あるなら、要望なり株主総会(あるのか?w)で騒ぐなりして、 レッツノートを遥かに凌ぐ実力ある商品をラインアップさせれやw どのみち、工作なんかせんでも、(会社別としての)実力は、購入層や遭遇頻度等が語ってくれるよwww!!!
660:[Fn]+[名無しさん]:2010/06 /08(火) 08:18:24 ID:4q28b/4m
様子を見に来たが相変わらず工作が酷いな。
まぁ、言わずもがなID:0ykN2hdW= ID:mw5Q15yw=ProjectSmallなんだがな。
多くの住民からレノボへのあからさまな誘導を非難され、カモフラージュする為に最近ではSONYやhpを混入しているが、締めはいつものレノボ ThinkPadだ。
最近だと、外向けはVAIO Zを表面的に礼賛する一方で、内輪のThinkPad系スレでは本音丸出しで酷評。
一例を出すと、「T400s/T410sも最厚25.9ミリだぞ? 今更、32.7ミリ(VAIO Z)は無いわw 豚ですかと。」と言い出す始末。
ID:KBFIkLU+氏が見たのもこんなやり取りだったのだろう。
さらに「相談スレでのレノボ推しは別人ですよ」とばかり"レノボ工作員氏"まで自演する始末。
「工作員氏はThinkPad ○○は買わないの? これを知らないで語って欲しくない」などと言い出している。
一時期カメラ板から来た荒らしに弄られ、自前blog引きこもり、ご丁寧に「2chには書き込みません」とまで表記していたのに、
荒らしが去るや、「喉元過ぎれば熱さを忘れる」で何事もなかったように2chに舞い戻ってきた。
「書き込みません」表記はいつの間にか消えていた。どこぞのルーピー前首相ばりな発言の軽さよw
この板・各スレッドをオチしている人ならば、不自然に現行型ThinkPadを薦めてくる人間や
競合する他社製品スレにて不当に罵倒してくる人間に覚えがあるはずだ。 IDや文体を辿っていくと大抵この人だ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1227629137/234 骨董品の世界なOld ThinkPadスレでのこの行動はさすがに酷い。
ちなみに彼の主な手法"FUD"は今やwikipediaにまで掲載されてしまうほど古いデマ/プロパガンダ。
発祥がIBMなのがなんとも皮肉だが。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/FUD 日本市場では、リアルモバイル購入層をレッツノートに根刮ぎ持って行かれたから、失地回復は彼の双肩に掛かっているw
どんなプロパガンダが飛び出すかお楽しみだ。 早速、彼の戦場たるレッツスレではこんな名言(笑)も飛び出している
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1274599627/838 >自分たちだけがモバイルキングだと思って欲しくない。 (キリッ
これからもSmall先生の活躍から目が離せないw
>ここでは相談に乗らない、文句言うだけの人間は一番忌み嫌われる
>ただ、それに対して間違った解答をしたらここでは容赦ない突込みがくるよ。
とThinkPadを礼賛しないと彼は容赦ないそうだw 怖い怖いwww
>>623 では妙な選民意識を露わにしている。
こんな不自然なスレッドが5年ほど続いているようだが、彼以外にも工作員が跋扈しているし、終焉の時ではないかな。
それから、レスいらんよ。 注意喚起をしただけだから。
三行にまとめて
>>442 > バッテリー容量はどこも55Whr以上確保できるし、
PCの比較で「1.バッテリーが長持ちすること」と言っておいて電池容量を持ち出す馬鹿は初めて見たw
今度東京出張するんだけど、新橋で少し時間作れそうなんで S9買っちゃおうかな?と思ってるんですが、 LABI新橋だと今いくらくらいですか?
昔、ニュー速にThinkPadスレが建ったことがあった。
最近スレを荒らしている工作員も襲来し工作していたが、ニュー速民に過去の遺物と一蹴されていたな。
この状況は現在でも変わっていない。 消費者に見放された企業・製品は哀れなものよ。
http://yomi.mobi/read.cgi/news22/news22_newsplus_1191644042 9 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/06(土) 13:16:40 ID:LOzhQC+o0]
VAIOが出る前なんかはモバイルはチンコパッドじゃねーとな、が周囲の常識
だったけど、今はどいつもこいつもレッツノート。
第一、チンコパッドじゃコンセントねーところだと作業できねーだろ
電池に難ありだよな。よって弁当にしようが何にしようが選択肢にはならない
朝見に来たら、スレが伸びててワロタ
>欧米日ブランドを信仰する中国大陸専用PCとなったレノボThinkPadを導入するのはコンプライアンスの低いブラック企業だ。
Pana系列の企業でも、新規導入標準PCにlenovoやDellがラインアップされているが
そうかPana系列はコンプライアンスの低いブラック企業なのか。
>>457 でも書いたが、よほどの事情がないとLet'snoteは買ってもらえない・・。
ポルシェはカローラの10倍早い訳では無いが値段は10倍する訳だ。 ポルシェは誰もが買えるわけでは無いけれども、だからこそポルシェはポルシェと言うブランド足り得るのさ。 後200g、後数百MHz、後1時間、そういう究極へのこだわりを持てる人間だけが使うPCがLet‘snote。 買えない奴は買わなければ良い。
レッツよりいいものがあるなら、購入相談スレで宣伝したほうがいいんじゃね? レノボはあちこちでやりすぎてもういいよってどこでも言われてるけど。 専用スレで別の物の方がいいとか、もう駄目だって暴れるのは荒しだろ。 PS3だって1兆近く(超えて?)赤字だしてもやってるんだし、レッツくらいは問題ないだろうし。 レッツ信者はどうこういってるが、信者の巣にきてなにいってんだ?って書き込みが多いね。
>>510 同意。
例の工作員が、このスレで必死になる理由(心情)が理解できません。
# 他人にカラみたくてしょうがないキチガイさんが、口角泡を飛ばして
# 騒いでるだけにしか見えない。
2chなら総合情報系なスレや購入相談系スレ、あとは価格.comや
各種SNS等で親切丁寧に工作活動した方が、全てのステークホルダーに
対して有益だと思うです……。
久しぶりに来てみたら荒れてるな〜 パソコンなんて別に何でもいいだろ? 自分の用途に合わせて使い分ける時代なんだからさ。 レッツの頑丈さ駆動時間と安定度が私は好きですよ。普通に3年は使える。 最新技術よりは枯れた技術でも安定性を求める姿勢が好きです。
「パナソニック採用の8割外国人 大学生就職深刻になる一方だ
2010年06月20日 10時00分 提供元:J-CASTニュース
パナソニックの場合、10年度新卒採用1250人のうち海外で外国人を採用する「グローバル採用枠」は750人だった。
11年度は外国人の割合を増やし、新卒採用1390人のうち、「グローバル採用枠」を1100人にする。残る290人についても、日本人だけを採るわけではないという。
大坪文雄社長は『文藝春秋』10年7月号のなかでこうした方針を示し、
「日本国内の新卒採用は290人に厳選し、なおかつ国籍を問わず海外から留学している人たちを積極的に採用します」と述べている。
同社は中期経営計画で、3年後の売上高を10兆円に設定している。このうち海外での売上げ比率を現在の48%から55%まで引き上げる考えだ。
これは海外市場で年間5兆5000億円売ることを意味し、達成すれば海外での販売が国内市場を上回ることになる。
2018年度には海外比率を60%以上まで伸ばしていく考えで、裏を返せば、日本の比重が急速に減っていくことになる。外国人採用枠の拡大は、グローバル化を図る上で、
日本人よりも外国人が必要と判断したためだ。 」
http://news.so-net.ne.jp/article/detail/488482/
>>512 毎日来てるくせにw
荒れたときに限って急に湧く人って居るよね
レッツもThinkpadもいい製品なんだから別にいがみ合わなくてもいいのにと思う俺はこのスレの異端者?w
このっ!異端の者めっ!! なんちてw
>>505 新橋店は知らんが、LABI大井町だったら179800円(ポイント22%還元)で売ってた。
急に伸びすぎだろw チャットは他でやれよな
C1秋葉のヨドバシにあったよ 軽かった。持ったらスコっ、って感じ
520 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/27(日) 18:11:57 ID:Oa1xgKuH
6年ぶりにノートPC買ったんだけど、 普通のキーボードに普通のダッチパッド、 顔が映りこまず、目が痛くならない普通の液晶 普通に話の通じるサポート ぶっちゃけ消去法で選んだらレッツに行き着いた なんか他のはテカテカツルツルしてたりタッチパッドに変な加工がしてあったりイラッとくるもんばかりだったもんで。。
えっ?
>>519 展示機だからバッテリー付いてなかったでしょ
≫521 お前みたいなアンチは消えろよwww それとも高くて貧弱ATOMPCしか買えない妬みか?www
レノボをクズの様に発言しているレッツ信者って、キモい レッツ信者自体、キモい そう思っている普通の人が大半だと思う
>>517 ありがとう。新橋も似たような値段だと信じて行って来る。
S9でブルーレイドライブが選択出来たら、迷わず買ったのに。 冬にはお願いします。
BDなんかよりもっとやることがある気がする BDいるか?
単純に長く使うつもりだし、一台で全部まかないたいからかな。 映画類はTVで見るし、動画も当面不要。 ファイルの記録がDVDより枚数少なくて済む…くらいしかないかな。 USB接続のHDDが嫌いだってのもあるけど。 考えたら、あんまメリットないな。付かないわけだ。
530 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/27(日) 21:34:27 ID:g+lTUo6H
最近のレッツは細かい仕様を何事もなかったように消してくるから性質が悪い。 C1はHDMIが無いし、R9もHDMIが無かったりする。 今時ブルートゥースがマイレッツカスタムとか糞みたいなことやってるし。 なんていうか空気の読めなさは以上だな。もっとがんばってくれよ。
531 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/27(日) 21:57:23 ID:yBXPOXub
Ibexpeakの仕様でSDVO-HDMIが無くなったんだよ
>>530 それらをレッツユーザーが求めているのか?っちゅう話だよ。
保守的だからな。
533 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/27(日) 22:01:26 ID:g+lTUo6H
>>531 な、なんだかわからんが俺の怒りは531の一行で一蹴されたみたいだな。
もう寝るぜ。S8を抱きながら。
ブルートゥースは次世代の無線LAN規格で統合されるから、もう少し我慢して。 同じブルーでもブルーレイレコーダーは早く付けてクリ。
>>533 オヤスミ ミ☆
まあ新規のアーキテクチャだからな。設計時点では仕様に入っていても、ESを評価してみたら使い物にならないことがわかって機能サポート外になることはよくある。
カルペラプラットホームではターボメモリーも無くなったでそ?これもそうなんだよね。
>>535 マジ?Bluetoothのために内蔵の無線LANカードを
無線LAN/BTコンボカードに変えようかと思ってたけど
そんな話があるならそれまで待とうかな。
どうせBT対応機器なんかひとつも持ってないしw
>>530 あれ??C1はポートリプリケーターにHDMI付いていなかったっけ??
たしかeSATAも付いていたような記憶があるんだけど??
R9は前世代モデルだからしょうがない。次のRにはHDMIが付くという噂があるけど。。
>Optional desktop dock with DVD multi-drive and dual monitor support これの事かな? これ、日本で出るんかなぁ メッチャほしいんだけど
「レッツをなめんなお」さんはもうココにはいないの?
VAIO Zスレに行ったみたいだぞ、 今ちょうどあっちで現れたから、ちょっと見て来いよ
(´・ω・) なめんなおさんのような人がスレから消えるのは、スレ的には良いんだが 移籍先よりこのスレのが魅力が無いって事なんだぜ… 嬉しさと悲しさと
土曜日に池袋へS9Kを買いにいったら、ビック・LABI両方とも、 C1が店頭展示されてて在庫もありだった。 C1、液晶そこそそこきれいだし、タッチパネルの操作感(指)も結構良かった。 HDMIがついてたらこっちを買ってたかも。
店頭展示結構あるみたいだけど、液晶タブのように使える感じだった?>触った人 強化ガラスだと、筆圧感知出来なそうだから、無理なんかな?
嵐にとって魅力があるスレってどういう状態かを考えれば、悲しいことなんて無い
レッツをなめんなよさん最近いないね。 いたらいたでウザイと思ってたけど、いざいなくなってみると寂しいもんだね。
541 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2010/06/28(月) 01:06:37 ID:gPSZKH3l VAIO Zスレに行ったみたいだぞ、 今ちょうどあっちで現れたから、ちょっと見て来いよ 790 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2010/06/28(月) 01:04:02 ID:gPSZKH3l ( ゚∀゚ ) V A I O Z を な め ん な お し J | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | し ⌒ J え?
549 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/28(月) 07:45:12 ID:tHrn8NNt
>>509 良さが分かる人だけにに少数売れればいい、を実践したジャガーとロールスロイスがどういう運命をたどったかをしれば
数を売る重要性がわかろうものだが
ポルシェも80年後半に経営危機になって、トヨタからヘッドハントしてコストダウンして延命できたのに
ヘッドハンティングなんてしてないよ 業務改善部門に委託して「カイゼン」を行なったんだよ
涙拭けよ。負け犬レノボは。
レッツが撤退になったら、 その最終モデルを購入して数年使い その後は、自分の需要にあったノートを 買うから心配して貰わなくて大丈夫 それとレノボは工作が激しくて怪しいから 一生買わない事に決めたわ
工作員も天然工作員もレノボ信者も中国人もうざい ついでにGKも
556 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/28(月) 16:36:12 ID:WhXDEir8
レノボはよく見ると恐ろしくダサイ。 何だあの斜めのロゴは。ポインタが赤でエンターキーが青とか寒気すんね。
CF-C1来たのでさっそくSSD換装〜
Intel X25-Mね
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 217.299 MB/s
Sequential Write : 85.914 MB/s
Random Read 512KB : 173.692 MB/s
Random Write 512KB : 87.610 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 11.629 MB/s [ 2839.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 15.604 MB/s [ 3809.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 148.153 MB/s [ 36170.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 74.869 MB/s [ 18278.6 IOPS]
Test : 1000 MB [C: 43.5% (27.2/62.5 GB)] (x2)
Date : 2010/06/28 20:24:18
OS : Windows 7 [6.1 Build 7600] (x64)
分解すんの大変だったー
キーボード少し曲がっちゃったw
C1って後ろからHDDケースごと取り出せるんじゃなかったの?
>>599 C1のHDD、
底面のラッチの止めねじを外せばシャコッと出せるもんだとばかり思ってたんだが、
全バラ必要なん?
いきなり換装とは強者だなあwww 俺は怖くてばらせないわww でも、先駆者さん乙であります!
561 :
557 :2010/06/28(月) 22:31:35 ID:Sk5Bx47Y
>558-559 ギャアアアア ホントだ!ケースごと取り出せた! めっちゃ簡単に換装できるのね 一日かけて全バラした俺乙・・・orz
564 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/28(月) 23:04:49 ID:bijZYODG
W7使っているんだけど、ファンが異常音をたてるようになってきた。 秋葉原の修理センターに行って、ファン交換してもらった場合は いくらくらい修理費かかるともう?
ファンはHDDと並んで壊れやすいから嫌なんだよなあ
>>564 R6の液晶破損だが工賃2万、部品代6.5万でした
ファンだけなら3万ぐらいでいけるんじゃないかな
R6以降のLEDバックライト液晶はかなり高価らしいね (画質や発色はともかくとして) 俺もR6の液晶を割った時に割安な業者に見積もり依頼したところ、 このパネルは部品代だけで5万円以上かかると言われた 結局、修理あきらめてR8に乗り換えたけど、 ついでに中古のR6を部品取り用に\3万で買ってある
IBM ThinkPadを悪く言う奴って、“ゆとり”なんだろう。 技術屋御用達なTPの素晴らしさは伝説ですらある訳だ。 ノートPCの殿堂入り間違い無しであることは、自明である。 “ゆとり”には分からん事だろう。
ブランド大好き君なんじゃない? 数年前なら「IBM ThinkPad」大好きだった転向者も多そうだけど
>>569 俺もそう思う。
でも、「Lenovo ThinkPad」は悪く言われても仕方ないと思う。
いや、確かにX300シリーズだのT400s系だのW701dsだの、IBM時代にあったような変態的面白い事はやった。それは評価する。
でも、X60みたいなゴミを出してみたり安・悪にしてみたり。
俺は初期不良引いた。安かろう悪かろうの典型的なパターンだった。
確かに、IBM ThinkPadには殿堂入りの資格があるかも知れないが、Lenovoにはないとおもう。
キーボードもあからさまに劣化してるし。X100e/edgeみたいな6列(笑)にしてみたりT400s系のEsc大きめだったり。
スレ汚しスマソ
572 :
564 :2010/06/29(火) 01:26:05 ID:WXJgA/SS
>>567 ありがとう。
3万は高いな。。その数字から、多少上下はあるだろうけど、
できれば5000円くらいで、と思っていたが、甘過ぎるみたいだね。
安く修理できる所ってないのかなあ。単なるファンなんだが・・
うちにはR8から外した完動品のファンが一個余ってる。 もし\5,000で買ってくれるなら余裕で売るぞw テープで止めてあるだけだから、交換自体も全く難しくないし。
パナのサービスで、ファンだけ5000円ぐらいで買えるぞ
Thinkpad?いやっすよあんなゴキブリノート(笑)
>>573 R8とはファン違うみたい。W8のなら、ヤフオクで4100円即決で売ってた。
577 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/29(火) 09:38:09 ID:ZPyYInnc
みんさんどうも。 ということは、w7だと、r8ほどファンの交換も簡単でない可能性がありますね。 一般論としては、ファンの交換は素人には結構大変な場合があるので。
というか、R7&8のファンはR6の筐体に後付け出来るような物だから・・・・それを改めたのがR9。外見は変わらないけど中を変えた
たった30万のノーパソにちょっと深く考えすぎじゃない? 気軽に買って適当に使えばいいのに。
単細胞って羨ましい
582 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/29(火) 22:08:41 ID:+Wohgd0n
突然ですいませんが、R3等の旧レッツでSDHCに対応したってのは もう既出ですか?
貧乏って哀れだね
>>582 R6内蔵のカードリーダですら読み出し3MB/sしか出ないゴミ。
セリアで売ってる\100リーダーのほうが何倍も速い。
R7でカードリーダも爆速になったとパナ社員が自慢してたが
R8ですら15MB/s程度しか出なかったりする。
テストに使用したカードはSandisk Extreme 30MB/s対応品。
>>582 R5だけどどっかで見かけたドライバ入れたら使える様になったな
かなり遅いけどw
>>582 標準では非対応。パナのサイトに行ってアップデートファイルを入手せよ
587 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/29(火) 22:36:04 ID:+Wohgd0n
公式には、R3以前はハード的に未対応ってんであきらめてたんですよ
>>582 テンプレサイトにも載ってるけど、FMVのドライバインスコでR3以前でもSDHC対応。
でも激しく遅いし、SDドライブ変更ツールも使えなくなる欠点あり。
なので漏れはUSBタイプのSDHCリーダで使ってる。
結論として、IBM ThinkPadが素晴らしすぎるといふことですね 松下はPC事業から撤退する予定なんですね
590 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/29(火) 23:41:18 ID:OAM8Yf2D
>>546 _ _
( ゚∀゚ )
し J
人 |
( ヽ ノ 呼んだかぉ ?
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y
( ヽ ノ
人 ヽ、
(_)__)
レッツの直販って注文後どのぐらいで来ますか?
>>593 一週間ぐらいで来るものなのか,1ヶ月とかかかるものなのかってぐらいの範囲で
聞いてるんだが…
以前IBMでカスタマイズモデル買ったときは1ヶ月だったし,富士通で
カスタマイズモデル買ったときは一週間だった。
だ・か・ら IBMも富士通も在庫しだいで変わるんだから そもそもパナの在庫状況なんて2chで聞いて誰が知ってると思う?
>>596 こんなページがあったんですね!ありがとうございます。
在庫状況が良ければ2,3日で出荷されるということが分かっただけで
良い目安になりました!
>>597 2, 3日で出荷されたというより、出荷予定日の2, 3日前ならその出荷予定日に間に合ったですね。
599 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/30(水) 03:30:11 ID:D7p6SKNg
Y5分解してみた。 せっかく電子部品・基盤・外装金属はイイ物使っているのに、内部配置と配線はいまいち。 浸水対応のテープや、落下対応のスポンジがゴタゴタ貼ってある。 合理性ではなく、その場しのぎによる対処があちこち付加されている。頭よくない。 値段ほどの付加価値ないだろ。コレ。 スペックさえ良ければOKな家電屋のパナソニックらしいなと妙に納得。
マネシタ電器
俺もスポンジには唖然としたな ふすまに穴開いたからガムテープ貼るのと同じレベル これ絶対原価35000円ぐらいだよって思ったな
他社もにたようなもんだけどなあ HPなんかもHDDに特殊素材のスポンジはってるわけだし LenovoのThinkPadはゴムのレールをHDDにはめるだけ。 他社なんかだとHDDレールそのものを金属ばねにしてる
だがファンレスモデルの放熱板、テメーはだめだ
原価よりもそれが耐久性や軽さや機能性に実際に貢献しているかが重要だと思うんだ、うん
というか、同じ耐久性や軽さや機能や性能が安い価格で実現出来るのなら、他社もやればいいと素直に思うw 満員電車の中でカバンに入れても安心な軽くて安くて充分な性能のPCを!
そうなんだよね・・・
S9使ってるけど、S9より軽くて解像度高くてバッテリーも同じかそれ以上持って 安定度も同じくらいのノートが安く出たら中華製でも買うよ。
中華製は仕方ないとしても中華企業へ金を払うのは御免だ。
それはつまり中華製やだってことやん
>>609 なんでそうなるんだ?
日本や欧米の企業が中国の工場で生産したやつはOKなんだから、そうはならないと思うが。
材料費だけしか売値に反映させちゃ駄目なら、どの企業も真面目に製品開発なんか やってられないだろうに。パーツ自体だって材料費しか考えなけりゃ、どのクラスのCPUでも1万もしないだろ。
>>610 それって製品の良し悪しよりナショナリズムのほうを重視する、っていってるようなもんだが
「中華」という言葉に敏感なレノボ工作員ID:+3d8OsY6が言葉狩りに沸いてきたようです
日本メーカーを応援しようって気持ちが、メーカーそのものを甘やかしてるところはあると思う 特にNECなんてほとんどゾンビなのに生き残ってる当たりはまさにそうじゃない? さすがにSHARPと日立は死亡したけど、あのへんも後期〜末期は台湾丸投げひどかったしねえ
円高がガンガン進んでるのにも関わらず、国内生産のレッツはよくやってる方。 実質為替固定の某国営グローバル(笑)企業は、国に補助金出して貰って営業してる様なもんだ。
>>616 しかし、そんな中国や台湾を相手に戦わないと未来はないわけだけど
特に台湾勢のAcer、ASUSに中国のLenovoが1.5kgアンダーのモバイルで価格破壊し放題だからそれに対応しないと死ぬ
けど、AcerもLenovoも、通常電圧モバイルノートを出してきたのは悪い知らせとしかいいようが
>>617 ば−か円高が続く限り勝ち目なんてね−よw
それこそ中国(笑)とかに、生産設備完全に移すとかしない限りw
ゾンビ企業とかアホなんじゃね−の?
池沼の池田信夫かよw
大体元が不当に安過ぎるんだよ
>>618 今のNECのPCラインナップ見てから考えろよ…
ここにいるPC好きがほしがる製品がいくつある?
まさに「なんとなく日本メーカー製PCがほしい」層にべったり甘えた手抜き製品の巣窟になってるじゃないか
>>617 PCが単価安くなりすぎたら淘汰されるからそれでいいんじゃない?
Panaが撤退するまえに、どっか大手が潰れるか吸収合併されるよ。
>>619 お前池沼だからミクロでしか物事が見れないんだろうが、ユ−ロに対して独歩高、ドルに対しても独歩高、元(笑)に対しても独歩高の日本メ−カ−のどこを弄れば開発資金捻出する体力が沸いてくるんだよ(笑)
しかしになってね−んだよ。
都合の良い時だけ他社を晒すとかも悪質杉w
ゾンビはLet'sだろw
>>621 俺のこたーどうでもいい。
今出してる製品がどうだ、って話だ
たしかに開発資金きついのは確かだが投資と冒険をやめたらメーカーとして終わる。
だからSONYが賞賛されるし、PenMのときW2が賞賛されたわけで
真のゾンビは政府に為替固定して貰って利益挙げて延命してる○ノボ(笑)だろ?
>>623 だから今の環境で投資しようと思ったら、工場も客センも完全に中国に移設するしかね−のw
何が投資と冒険だよw
デフレで投資する企業は単なるアホ。
>>625 現にDynabook RX3は中国生産になったからなあ
でも、東芝はまだ世界市場があるからそういう思い切った手段が取れるんであって、
ほとんど国内でしか売れてないPanaやNECがどうかというと…
627 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/30(水) 19:24:49 ID:WX1uuqsB
VAIOがバーニングヒートでリコールらしいぞ。 レッツ最強だな。
628 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/30(水) 19:28:21 ID:/APIyR3E
基板の集積化が進んでいる割に、レッツの筐体ってホント進化を感じさせないな 分解するとマザーの小ささに驚くわ
人間が使う以上、画面やキーの小型化は出来ないから厚みを増して壊れにくくせにゃならん
熱と音がほとんど気にならないレベルのC1最高っすよ これなんで店頭で売らないんだよ。既存の自社ラインナップ全部棄ててこの路線でいくべき
>>632 そりゃ、タッチパネルを必要としてるユーザーがコンシューマーにはいないからだろw
>>626 思い切った手段が取れるって(笑)
国内販売向けでもいつだって移設出来るだろがw
中華産メイドの国内向けPCいくらでもあるだろ。
ブランドイメ−ジ維持の為に単にやらないだけだ。
諸悪の根源は日銀。アホくさw
>>633 > そりゃ、タッチパネルを必要としてる
タッチパネルは必要ないが、ペン入力のタブレットPCは、一度、使うと手放せなくなるぞ。
日本企業製だからレッツは最高なんて言っている奴のアホさ加減にうんざりするね。 IBMからレノボになってキーボード等の魅力が落ちたことは事実だが、レッツノートを買う位ならレノボを選ぶね。 妙なナショナリズムを前面に押し出すレッツ信者が日本企業をダメにしているとしか思えないね。
取手は正攻法ではないな。薄い軽い強い静か早いそして安い。 IBMは安いを性能のひとつと考えた。そこでTPとずれてしまってれのぼ行き。
第一、チンコパッドじゃコンセントねーところだと作業できねーだろ 電池に難ありだよな。よって弁当にしようが何にしようが選択肢にはならない ThinkPadが選択肢から外れる理由はこれに尽きる
>>638 一日に何時間外で使う仕事をしているんだ?
俺には一日の内、11時間も12時間も外で使う理由がない。
必要であれば予備のバッテリーを持ち歩くので問題は無いね。
書類も含めて3kg以内なら持ち歩きに支障はないだろ?
軽いに越したことはないが、軽さだけでこの世の中勝負出来るほど甘くはない。
むしろ値段の安さと性能の高さが優先されることは自明だと思う。
>>636 駄目にしてる(笑)ってw為替で中華政府全面バックアップのレノボは競争力あって当たり前なのに、むしろシェアNo1取れない方がおかしい罠
レノボ厨はどこまでもアフォ。
レッツ選ぶような奴は日本企業だからってだけで買いはしないだろ。
>>636 >>IBMからレノボになってキーボード等の魅力が落ちたことは事実だが
もうこの時点でIBMかレノボかって話じゃなくて、ThinkPadは安かろう悪かろうの
ノートPCに成り下がっちまって選ぶ価値が無くなったんだよ。
もちろん安いに越したことはないけど、安いからといって利便性を捨てられる
奴らばかりじゃないってのは理解してくれよ?
そこはユーザー各々の選択だ。
642 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/30(水) 23:39:22 ID:WX1uuqsB
S8でwindows7使ってるんだけど、 エアロはoffにした方が処理が早くなるのかな? XPより熱が多いから少し気になってます。 どこかでエアロはCPUの動画描写をGPUに渡すので、結果的にはOnの方が早いと読んだ記憶があるんだけど、 S8程度の内臓GPUではどうなのかなぁとも思ってます。 詳しい人教えてくださいな。
レノボ(笑)ご自慢の価格競争力も為替のお陰w 実力なはずもなくw
レノボはもうだめだ。たしかに、X100eだのedgeみたいな廉価も必要かもしれん。 でも、モバイル向けとしては悪くないT400系でM/B不良で左の端子が腐ってる。安かろう、悪かろうになっちまったもんだ。 俺は、本当に信頼できるノートなら40万でもだすけどさ。
>>639 営業なめんな。
追い込みを掛ける時期は日付またぐことなんか始終だ。
中でヌクヌクとして何も稼がない内勤連中とは違うんだよ。
どんなゴミ製品でもオレ達が足で稼いでいるからメシが食えるんだぞ。忘れんな。
とりあえずレノボと価格を比較するときはWindows 7 Professionalの価格に 引き直してからにしてくれ。
国策企業と一介の民間企業を比較しちゃダメだろ。
>>647 そこまでいらねーwwww
俺としては、ちょっと持ち歩く程度だから万が一落としても死なない程度の耐衝撃性で良いな。
あと、ポトリが案外便利・・・
個人的にはあの薄さは魅力。
てか、C1みたいに逆ボンネットってSで入れられない物か。
レノボ買うならSONY買うなあ IBM時代なんてもう二昔前の話だし 今のレノボ買う奴なんてレッツ信者以上に痛い信者だけだろ
>>646 DSP版のWindows7を比較しても、数千円程度の違いしかないけどな。
IBM or レノボという単語を出すとレッツ信者の食いつきがとても良いのはなぜだろう?
売り込みに来てるレノボ厨が常駐してるせいだろ。
売り込み・・・なのか!? 反感買って、自分の首を絞めているだけじゃ・・・ 信者を装った第三者がレノボのネガキャンとして行っているだとしたら、悪質だな。 kakakuに常駐するSONY信者を装ったアンチこと某数式野郎を見ているようだ。
99%の確率で真性。 過去の書き込み含めIDチェックすれば分かるが、レノボスレで普通に書き込んでるから。
どっちかというと、X40〜IBMのPC事業売却当たりでTPから逃げてきた
国産厨な元ThinkPad難民が過剰反応してるのでは?
数年たってまた同じ事態に巻き込まれかけてるが、今度は他への逃げ場がなくなって必死になってると
でも、一度捨てたThinkPadに出戻りするような節操のなさもなくて、煽るしかないんですな
>>638 ,645
ThinkPad X200s/X201s+9セルバッテリーがあれば、Let's以上にバッテリー駆動時間稼げるぞ
何せ低電圧〜超低電圧CPUだからな
>>641 ここのスレみてるだけでも、日本企業だからLet'sを選んで買ってるような人も多いんですが
658 :
タフブックCF19使い :2010/07/01(木) 05:31:22 ID:RBBOXMGT
元、T40使い私にとってIBM=レノボでしかないが(実情なんざ知らんw) 60シリーズ以降も含めて、バッテリー駆動時間の短さと頑丈さがチャイナ企業に化けて劣化したからパナソニック派になたが、 レノボマンセーの工作は【工作】でしかないよwww 。これじゃ、肩を持とうにも再評価しようにも無理が(ry 本題 友人がタフブックCF−S9かN9を購入しようかと言い出した 奴いわく、予備バッテリーを買って、(数字上では)26時間仕様にしよかとやる気満々らすぃ(゚∀゚) 私の駆動時間を教えたら、ヘビーに使ったら6時間くらいかと気にしてたな。(奴も、私みたいにカタログ数値を信用してないww) 購入者のみなさん、実働時間はどれくらいなんでせうか?
>>658 なんか、メーカーの国籍をやたら気にする愛国思考な方ですね。
T60やT400の駆動時間や頑丈さが、T40に比べて劣化したとかいいだすあたり、
触ったこともない結論ありきとしかいいようがない。
T40のバッテリー容量いくつだったよ47.52Whrだぞ?T60は56.16Whrだし
S9の駆動時間は、省電力で大体6〜7時間前後で、
CPUやWiMAXをバリバリ使うほど目減りする(4時間くらいまで行く)んでなかったか
また嘘つき自作自演レノボ工作員ID:qoEon0Rlが暴れているな
為替が〜、日銀が〜って吼えてる奴、 俺も全く同感だ。何故この異常な円高基準で皆が黙ってるのか 不思議でならん。 糞日銀がマネーベース増やしたくないって言う近視眼的なダダコネは 仕方ないにしても、それを容認しちゃう社会って何? この異常事態を静観している政府関係者も、全て同罪だよ これを解消しようとやっきになってるのが、消費税を年収別に還付するって 漫画みたいな事言ってる管だけってのが日本の現状だからな ひどすぎる
Let'sスレがネトウヨホイホイと化してる件について。
>>639 駆動時間いらないならレッツかわんだろ。VaioZあたり買うんじゃない?
ThinkPadより性能いいし。安く済ますなら台湾製のCULVかな。ThinkPadより安いし。
駆動時間と軽さのバランスならレッツかな。東芝の新型もいいな。同等性能のThinkPadより
軽くて駆動時間長いし。
ThinkPadの売り込みがあちこちのスレに出没する理由分かった?
ThinkPadの利点はキーボードくらいじゃね? Let'sとThinkPadを両方使ってる俺の個人的な感覚だが・・・
CF-C1Aはバッテリー1個の状態でフル稼働させると2時間もたないなあ はやく予備バッテリーほしいんだが、マイレッツ倶楽部でも出荷が7月下旬とかなめてるだろう・・・
>>663 VAIO Zは使い勝手面で全員が納得できる出来にはなってない(もちろん悪いわけでもないがTPには劣る)
台湾CULVなら、ThinkPad X100eやEdgeで完全に対抗になっている。
使い勝手、というのが意外と曲者でなあ。
性能は良くてもそこがネックになりえるのだよ。
そのあたりをほぼ大体の人が納得できるように作っているのがThinkPadなわけで。
Let'sのばあいは軽さと駆動時間を、VAIO Zの場合は性能を優先するためにその当たりを犠牲にしてる。
ただ、ThinkPadやVAIO Zも以前とちがってだいたいのところでLet'sに近づいてるので 以前ほど問題ではなくなってきてる そうなると価格とか使い勝手、絶対性能とかが重視されるので、Let'sノブが悪くなっている、 ってのが今なんでないかな ThinkPad X201ならだいたい10万前後でかえるご時勢に同等性能で15万超はきつい それならせめてVAIO Z並みの性能はほしいところ
W2からのLet's使いで、一度だけチンコに浮気したことあるけど、 特段Let'sが使い勝手悪いって感じたこと無いけどなぁ バッテリの餅という意味では、チンコは使い勝手凄く悪かったけどw 俺はバッテリ餅だけでも15万出す価値あると思うよ モバイルにこれ以上の性能は不要 Zなんて、モバイルじゃないし。 お前さんの様にモバイルを自宅限定で使うなら別だろうけど
それにS9が省電力で6〜7時間って、 使ったこと無いのに批評してるんですかw
>>659 高パフォーマンス・輝度100%でニコニコの720p動画見続けてようやく5時間ぐらいだぞ?
省電力・輝度40%でOfficeとかネットサーフィンするくらいなら10時間位は持つ
>>670 知人のS9借りて計測した感じだと、省電力でネットサーフィンでだいたい9W半ばくらいだったかな
たぶん使ってる輝度がちがうのかもしらんが
あと、WiMAXはやばい。何でってくらい消費する。だいたい20W前後いっちゃうからなあ。 これは別にLet'sにかぎったことではないが。
>>673 全部為替で説明できるなら、中国生産のDynabook RX3と価格競争力で負けることになるわけだが…
>>674 不利だろな。一番競争力あんのはレノボ(笑)だな。
だから何だ?
そうはいっても、現実の形として価格競争で負けてるわけだし、 それを十分に活用してるレノボや台湾メーカー、東芝が有利になってるのは隠しようがない その現実を無視してると来年には撤退や売却が現実のものになって泣くことになる 決めるのは俺たちじゃないけどな…
今から思えば、Let'sNote Fをあんなわけ分からない取っ手じゃなくて、 外人好みな薄型+GPUにしてれば勝てたんじゃないかなあ 事実、SONYはVAIO Zで稼いでるじゃん
十分に活用ってw レノボ(笑)は中華政府が株保有してる国営会社ですがw 俺達ってw 中華に工場移しゃお前は満足すんのw? 別に撤退しても良いよwお前みたいな工作員じゃないんだからw そしてお前がここでネガキャンやる必要もないに必要もないのw いい加減巣にカエレよw
>>678 >別に撤退しても良いよwお前みたいな工作員じゃないんだからw
Let'sファンですらないネトウヨ乙
×ネガキャンやる必要もないに必要もないのw ○ネガキャンやる必要もないのw もうさwPC業界の未来を知ってる俺的な場違いなネガキャンはウザイだけw お前の書き込み毎回鼻につくんだよ。 特定の会社晒す時は必ず同業他社を引き合いを引き合いにだすw 但しレノボ(笑)は例外w 特徴出すぎなんだよw
let'sにどのように訴求すれば離脱するのかと言うことが想像出来ず、結局自分ならこう言われたら宗旨替えするという自分目線から離れられない限り、eカードでは勝てない 「厨でいてくれて ありがとう・・・!」 「金で動くと思ってくれて ありがとう・・・!」
>>679 単にファンレスレッツのファンで最近のは嗜好に合わなくなって買ってないだけだからw
このスレはたまにチェックしてるだけだし、自分にとって必要な物を買う
それだけだが何かw?
お前みたいな連日カキコしてる狂信的なレノボマンセーとは違うんだよw
何でもかんでもネトウヨ連呼すりゃ印象操作出来ると勘違いしてんじゃねえぞw
けどさ、いまのLet'sのラインナップで来年まで乗り切れるの?そこが気になるので常駐してる理由だけどさ 特に価格はまずい。いくら為替とか国策とかいっても現にLenovoだけでなくDELLやHP、台湾メーカーにまで ズタボロに負けてしまってるようでは、今の施策が根本的に間違いだったとしか言いようがない 3年前の会話で取り上げられてたとおり海外で数売ってコストダウンするのが最善だったけど、 それをやるには薄さなど海外好みの仕様が足りなかったわけだし
>>682 ファンレスは俺も好きで実際T5が手元にあるしあれは名機だとおもうが、
下手に企業に売れた3年前以降の製品構成が迷走に迷走を重ねてるのが気になる
へたにIBMの市場を奪うことに成功したのが災いして、逆にThinkPadみたいなLet'sがほしいと
クライアントに言われてそのとおりにしてきました、っていうふうにもみえなくはない
とくにS8とかみたときはね。
欧米に限ればタイプライター文化があって フルピッチに根深いこだわりがあるのではと想像している。 この観点からは12と13インチでは大きな隔たりがある。
ThinkPadのばあいは、X31やX60以降のパワーモバイル路線と、X40、X60s以降の軽さ重視路線の2つが合って うちパワーモバイル路線が昔から強かったわけだけど、 なんか5シリーズデュアル以降のLet'sって、ずっとモアパワーとせきたてたれて泥縄になってしまったようにみえてならない 前ならファンレスと駆動時間のため!といってきりすてられたのが顧客の声にずるずるとひっぱられて なしくずしにパワーモバイルになってしまったかんじ だからなんというか、どっちつかずの中途半端なんだよな、設計思想が。 今に至るまでボンネットだし。しかもT1のころに比べてあの盛り上がりは何よ。 もはや実用じゃなくてファッションのためのボンネットじゃん しかもCシリーズだと逆ボンネットとか。要するにフラットにするのは顧客からの不評を買うからできないのね。
>>683-684 為替であり国策wそれ以上でもそれ以下でもなくw
中国にシフトさえすりゃいつでもレノボや芝並の値段にするのは可能w
そしてそんなことはお前が憂う事じゃないw
俺の嗜好と異なろうが何だろうが、パワー求めてる層だっているんだから
専用スレで文句言わないだけw
要望だけならパナに直接言えば良いんだけなんだからここに書き込む事で
わざわざ他者を不快にする必要もなくw
しかもお前は散々過去にパワーモバイルマンセーし続けてきた癖に今頃何言ってんだ?
二枚舌もいい加減しろ。
>>687 中国の国策でLet'sが負けたのならその結果が現実なわけだし、
その波に乗った台湾メーカーや東芝などに淘汰されるのも運命だろう
中国の元安政策を終わらせることこそがLet'sにとっての競争力向上となって国益にもなる
とでもかけばいいのか?
>>684 > へたにIBMの市場を奪うことに成功した
という言説を良く聞くけど、これって都市伝説じゃないの?って思う
特にレノボマニアが「パワーモバイル市場を荒らした!(=それまでは棲み分けが出来ていたという主張らしい)」とか訳の分からないことを叫ぶ昨今
>>688 >運命だろう
ふーん。だから? で?SoWhat?
ただPC業界の運命背負ってる僕ちゃんの提言聞かないメーカーが悪い!
とでも言いたいのw?
>中国の元安政策を終わらせることこそがLet'sにとっての競争力向上となって国益にもなる
その通りだw 国益どころが中華以外の国の利益。
人為的な為替安は近隣窮乏策なのだからw
円高になりゃ日本人だって輸入品買う様になる罠w
毎回都合の良い部分にしか反応しないレノボ厨w
>>689 それは都市伝説ではなく、IBMがPC事業を売却するかも、ってうわさが立ったとき、
元IBMの人から入手した顧客リストをつかって営業部がアタック掛け捲った結果なんだよ
で、奪うことには成功したけど、IBMのPC使うことに慣れてた顧客の属性まで背負うことになって
パナのPC事業の足かせになってしまった。ってのを最近耳にした
最近耳にした(笑) その話何年も前も聞いたぞw レッツスレでチンコの顧客奪ったレッツは悪質!と喚いてた既視感w
まーたマジキチキモニートProjectSmall=ID:qoEon0Rlが湧いてるよ・・・ 今日も必死チェッカーが楽しみだな
>>691 > ってのを最近耳にした
都市伝説と肯定して頂き、ありがとうございます。
R1の頃からレッツを使っている人ならば、 ID:qoEon0Rlがどれだけ嘘に満ちた戯れ言を繰り返しているか。解るものだ。 アタックなんぞしなくても、日本市場が求めるリアルモバイルノートの最適解をPanasonicが示し、 レッツに劣る他社製品が淘汰されただけの話。 R1が出た時に市場での歓迎されぶりといったらなかったな。 ThinkPadはIBM時代ですら選択肢には無かったね。 世界標準だか何だか知らないが、最軽量で1.7Kgと重く、2時間半程度の駆動時間で電池持ちが悪い。 これでは日本市場で生き残れるわけがない。
全シリーズあわせて60万台しか売れない製品によくここまで熱くなれるな。 ほっとけばいいのに。
>ThinkPad X201ならだいたい10万前後でかえるご時勢に同等性能で15万超はきつい まじか!?ThinkPadのX201ってそんなに安く買えるのか!? ThinkPadとLet'snoteのどっちを買うか迷ってたんだが、 5万も安く同等性能のPCが手に入るならThinkPadにしようかな・・・ …と思ってLenovoのサイトで調べたんだが、同等性能は言い過ぎじゃないか? OS:Home Premium メモリ:2GB ドライブ:なし バッテリー:6セル ワイヤレスLAN:なし これで十分なら\119,910は安いな。多分さらに\10,000は値引きあるだろうし。 Let'snoteと同等にすると OS:Home Premium → Professional メモリ:2GB → 4GB ドライブ:なし → あり バッテリー:6セル → 9セル ワイヤレスLAN:なし→ あり およそ\170,000になった。割引ありきで14万前後にはなるか・・・ この構成で10万前後の1.5kg以下のノーパソがあれば俺に教えてくれ。 俺金欠なんだが、ハイスペックモバイルPCが欲しくてたまらんのよ。
>>697 モバイルビジネスユーザーは、みんなこのトリックに気がついて
Let'snoteに戻ってくる
なぜレッツは激厚ノートなのか。 RX3だとかEliteBookだとかThinkPadは薄いけど一応耐衝撃性はある。 でも、レッツは確かに10年前ならありがちと言える厚さのまま。これが薄くなるだけでも 売れると思うけどな。それと、開発陣の硬い頭が低解像度こそが至高って思ってるのはどうにかして欲しい。
>>699 > 一応耐衝撃性はある。
そんな程度では安心出来ない人が群がるのです
>>697 >>698 CTOが少ないのって何よ、と思っていたわけ、昔は。
色々カスタマイズできた方がいいじゃん、ってね。
でもわかったよ、色々選べるよりも普通に買ってちゃんとした性能の方がいいって。
最安カスタマイズだとやっぱりダメなんだよね。
「でもメモリは増設しなきゃね」なんて思ってたんだけど、
夏モデルでは見事にメモリも4GBにしてきやがった。
春モデルユーザーとしては、素直に悔しい。が、レッツとしては正しい。
>>695 俺の場合だが、T1買ったがほんとはs30欲しかった。でも、値段がそうとう違ったし、駆動時間と軽さは
レッツが勝ってた。今のレッツとThinkPadの値段差なんて大したことないよ。
性能ほとんど変わらず、軽くて駆動時間長いんだし。
あのころは、ThinkPadの方が10〜20万くらい高かった記憶がある。
問屋探しまくったりしない非マニアのレノボ厨の軽蔑する情弱扱いされる人の視点だけどねw
ドライブなしのNシリーズ欲しいけど直販の最小構成で20万超えてる 劣化版の店頭モデルでも17万以上だし・・・ 15万の予算だと型落ちしか買えない?
レッツを買うときは予算+お布施10万がデフォ
S9って確かに激厚だと思う。 でも、俺は激熱ノートよりはマシだと思う。
>>700 >>450 にあるけど、衝撃テストは各社大差ない
逆に言えば、レッツは他社よりもかなりの厚みを持たさないと他社と同等の衝撃耐性に追い付かないともとれる
>>704 代々どこの宗派にも属さない家系なもので
レッツ12インチからCULV系の7万以下PCに変えて満足した人とかいる?
満足してたらレッツスレは見てないかな・・・
>>707 使用目的に合った機種を選べばいいだけ
無駄に高い金出して最新機種買ったって1年後には型落ち機種
>>707 どんな用途なのよ。
用途にやっちゃあ、CULVでも十分の場合も当然ある。
Let'tsってさ、基本的にバッテリー重視の人がターゲットだよね 性能は必要充分(atom論外)でバッテリーが持てば20万円出しても良いって人向けだと思うんだけど
>>700 いや、厚い分だけ強そうにも見えるから他社を「一応耐衝撃性のある」って称した。
ThinkPadユーザーだし落としたことあるけど死ななかったから俺は薄くても大丈夫じゃね?と思う。
VAIOは厚くても薄くても怖いが。
ただ、そのバッテリー駆動時間も、他社がLet'sをターゲットにして延命がんばったので バッテリー容量あたり駆動時間は大差なくなってるけどね。 Let'sがバッテリーが長いという神話ができたのは、 04〜07年当時薄さにこだわる余り40Whr未満しかバッテリーを乗せないモバイルノートが大流行したなかで 薄さにこだわらず18650円筒セルを使うことでT4/T5が85Whr、W5でも60Whrと 圧倒的大容量を実現したのが大きい ただ、その後他社も追随して56Whr超のバッテリーを標準搭載したので Let'sNoteの優位点だったバッテリー容量と駆動時間の優位性は薄れた 今じゃどこでも60Whr超は載せられるような状態になってるし、 ULVプロセッサを使ってる限りエイサーやASUSレベルでも普通に6〜7時間持たせてくる
>>710 バッテリー位しか特徴が残ってないからな。
あとはボンネット構造か。
しかし、液晶はなんとかならないものだろうか?
CPU数百MHzは追求するのに、液晶は置き去り。
CPUこそ必要十分でいいから液晶を良くしてほしい。
アマゾンでCF-C1Aのバッテリーパックが在庫ありになってるな
>>711 別人で悪いが、落とすよりもキーボードにコーヒーこぼす方が壊れやすい
それをやっても安心なら、Let'sである必要ないって位に。。。Orz
>>713 すでにLEDバックライトによって液晶による省電力の優位性が薄れてきてるのに、
未だに、画質が悪い専用カスタム液晶にこだわってるのはさすがに何かおかしいとは思う
エンジニアのプライドとか何かあるのではないか?
正直、LEDで最大輝度上げて野外使用しやすくするほうが実用的だとは思うが
>>711 あのボンネットは、いまや言われてるほどの堅牢性はないどころか、
圧力に負けて変形する際液晶に直撃して液晶を割るデメリットのほうが大きいんですが
だから他社は液晶パネルのガラスの耐久性があがったところで、
圧力分散させるためにフラット天板に移行したんだよ
でもLet'sは「ボンネットこそが頑丈さの源」と迂闊に言ってしまったばかりに
マーケティングの都合でボンネットをやめられなくて困ってる。
だからもはや必要ないボンネットを採用したFシリーズは逆に液晶の耐久性を下げてしまってるし
S/NシリーズやCなんかは、もうぼんネットは飾り化してる
>>717 そんなことないでしょ
新作発表会ではちゃんとボンネット構造の上に板を置いてその上を鉄アレイ持った成人男性が歩いてたよ
>>706 Let'sはもう他社並みに薄くするための開発・テスト予算もないし、
営業からは新型変えすぎるなと釘刺されて身動き取れない状態。
ワイド化も、こんご4:3の供給が危ういと説得に説得をかさねてようやくだしな
>>712 でも、Let's並みって意外と少ない
重量も重視すると更に減ってるけど。。。
具体的にメーカー/スペック/重量だしてみて?
Let'sの何と競合してる?
顔を真っ赤どころか耳まで真っ赤にしているニートにエサを与えるなよ。 華麗にスルーしろよ。
フローティング構造と称する馬鹿みたいに中身スカスカ構造は 本当にマザーの保護に役立っているのか
しかしなんでレッツノートスレなのにアンチがおおいんだここwww
>>706 耐衝撃テストの数字で選ばれているわけではないのだから、いくら泣き叫んでも届かないよ
山手線を朝8時から9時まで乗り切れるけなげさが欲しい
>>721 Lenovo ThinkPad X200/X201/X200s/X201s(共通):通常6セル56Whr、拡張9セル84Whr
HP EliteBook 2530p/2540p(共通):通常3セル31Whr、6セル62Whr、9セル93Whr
DELL Latitude E4200:6セル62Whr
東芝 Dynabook RX3:標準6セル67Whr、拡張9セル94Whr
ASUS UL20A:48Whr
Acer Aspire 1410:48Whr
Acer Aspire Timeline 3810T:62Whr
>>727 またお前か。
重量と時間をだせよ。意味のない数値ばっかりだしてないでさ。
>>727 重量:
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1277076495/8-9,19 Lenovo ThinkPad X200/X201:1.48kg(6セル)1.6kg(9セル)
Lenovo ThinkPad X200s/X201s:1.3kg(6セル)1.42kg(9セル)
DELL Latitude E4200:1.23kg
HP Elitebook 2530p/2540p:1.49kg
富士通 FMV BIBLO R:1.37kg
東芝 Dynabook SS RX:1.25kg
SONY VAIO Z:1.35kg
ASUS UL20A:1.56kg
Acer 1410:1.38kg
バッテリー駆動時間にかんしては各社ばらばらになるし、見解の相違でへいきで2倍離れるので乗せない
ただ、同じバッテリー容量と性能なら、駆動時間はそうそうかわらない
Let'sだから同じバッテリ容量で1.5倍、2倍長持ちはしない。せいぜい1.1〜1.2倍
バッテリー駆動時間は JEITAバッテリ動作時間測定法(Ver1.0) があるだろ。 現実の使用環境とは異なるだろうが、各社それで測定してるはず。
JEITAは時代遅れ&結構詐欺的なんで問題ってか、外資系はまずJEITAなんて計らないので出しようがない (だから半ば詐欺的なカタログスペックを出す国産PCにコンペで負けるわけだけど)
見えないぐらい真っ暗な液晶でデスクトップ放置と ショボショボMPEG1のループ再生だもんなJEITA
ちゃんとJEITA測定法で測定してるぞ。 HPもASUSもLenovoもちゃんとJEITA測定法に準拠した測定時間を載せてる。 計ってないだって?ちゃんと公式ページ見てみな。
>>725 レッツは高いからな
「隣の葡萄(レッツノート)はきっと酸っぱい。だからお金が無いんじゃなくて
酸っぱい葡萄を食べない僕は正しいんだよ」ってな
書き込みを見続けるとこの辺の心理が所々に浮き出ているから苦笑いするしかないw
735 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/07/01(木) 20:53:54 ID:qoEon0Rl
高いだけじゃなくて、性能でもそんなに変わらなかったり場合によっては劣るところも出てきてるから 「Let's神話」ってのがもしかするとただの実体のない「神話」になってしまってるんではないかと疑ってはいる
>>733 図ってたりはかってなかったりとおもえば、次ぎ見たときはすうじがかわってたりするようでは
信憑性は怪しいよ。
ってかDyabook SS RXのようなJEITA対策が本当に意味があるとは思えん。
737 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/07/01(木) 21:04:03 ID:qoEon0Rl
セッティングやJEITA対策で大幅に変わるJEITAベンチマークよりは バッテリー容量と重量ならべたほうがまだ公平だと思うんだが 同じバッテリー容量なら基本的には変わらないので それともなにか、Let'sなら他社よりも1.5倍持つと本気で信じてるのか?
他のPCが優れていると自分で判断したなら、 そのPC購入して、他PCスレなんかに常駐しないし もし、PC比較がしたいならPC比較スレ立てれば良いだけだわな わざわざレッツスレに固執して、レッツを貶めている時点で 工作員か、精神的に歪んでいるわ
739 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/07/01(木) 21:08:12 ID:qoEon0Rl
単にそれは数年前、Let'sがもっとも人気があったときに他PCスレでおこってたことを 繰り返し照るだけに過ぎないよ。 神話というめっきが怪しいとささやかれ始めて、しかもPanaのPC事業が危ないんじゃないかという噂もあれば こういう形にもなる
みんなやさしくて相手するから なんだかんだで居心地いいんだろうよ 不具合情報で埋め尽くされるよりマシかもねw 個人的にはC1の情報がもっと欲しいんだけど
こういう形にもなる(笑) このスレで頑張ってるのお前一人だろ。 しかもお前は何年も前から常駐してネガキャン繰り返してるのに何を今更(笑)
742 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/07/01(木) 21:14:20 ID:qoEon0Rl
少なくとも俺1人じゃない 見てる限りLet's神話を疑ってる人は数人はいるっぽいけど。
ずっと昔から自作自演も厭わず荒らし続けてきたレノボ工作員
【新品】低価格・激安ノートを語ろ1【レノボ専用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1187496433/ 19 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2007/08/22(水) 13:50:24 ID:ZZoVT31L
DELL厨より自演レノ坊の方がずっとうざいから
20 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2007/08/22(水) 17:21:24 ID:F0fW+Jba
レノ坊があんなに自演しまくって荒らさなければおそらくDELL以外スレはそのまま続いてただろうな。
DELL厨の陰謀ということにしたいようだが自分の行いを省みるといいよ。
21 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2007/08/22(水) 17:37:07 ID:KPJk/Y9k
そういうなら口をつぐむが、DELL以外スレ復活が条件かな
曲がりなりにも、ちゃんとDELLと統合されたスレが嫌だった人がいたのだから。
見てる限り(笑)お前の脳内世界なんて知るかよw 今日お前以外のIDでアンチは書き込んでないだろw何年も張り付いてるのに他人事の様に語る可笑しさw
ちなみに誇張してレッツ神話とか言ってんのお前一人だからw
Let'sのネガキャンのためだけに今日一日で既に29回も書き込むレノボ工作員
>>ID:qoEon0Rl というかスタミナは大差ない、言うなら容量なんかでなくBBenchの結果でももってこればいいじゃん。 そっちのほうがはっきりする。 おまけに重量に差があるPC、あるいはCPU性能が低いPCばっかってどうなのよ。 比較対象になってないから。
S8のジェットブラック(Core2Duo P8800,HDD 500GB,office Pro,3年特別保証) の展示品(1ヵ月)が約12万買い?
RとかNとかSのシリーズ名って何かの略?
Human Information Technology Operation
ねんがんの れっつのーとS9を てにいれたぞ!
内容が無いぞう
>>753 おめ!
書き込みのほとんどはスペックや噂を引用しての議論ばっかりだから,
実際に仕様した感想を楽しみにしてるよ。
そんな空想議論してるの一人だけだよ。 S9初期はメモリとかビデオドライバの問題でトラブル出てたけど、 最近は安定してるから大して話すこともなくて困るな。 新機種ネタもC1くらいだし。 だからアホが来たらついついちょっかい出しちゃうんだな。
例の人は、他機種を攻撃する時は「ソースは俺」(例:
>>717 )を多用するくせに、
守勢に回り、客観的な証拠の提示を求められたりすると、
難癖をつけたり意図的にスルーしたり逆ギレしたりして逃げ回るという。
……例の半島の北側部分の外交戦術を思い出したり思い出さなかったり。
ハッキリ言おう。 一.レッツノートはなぜUSキーボードに換装できないのか。 一.レッツノートはなぜトラックポイントを採用しないのか。 最低限、この二つの疑問が解決するまでIBM ThinkPadを使い続ける俺様がここにいる。
トラックボールを捨てた時点でレッツはオワタ ていうか、あれだけ厚いならトラックボール搭載できるんじゃね?
トラックポイント厨がLet'sの保守本流であるトラックボール厨に蹴散らされる様式美
>>760 19mmでないなら、トラックボールなんていらない。
質問の仕方が悪かった買ったので、再度質問します。 S8のジェットブラック(Core2Duo P8800,HDD 500GB,office Pro,3年特別保証) の展示品(1ヵ月)が約12万なんですが、高いと思いますか?
S9Kで初めて黒買ったけど、やっぱ銀にしとくべきだったかなぁとちょっと後悔 まぁ銀にしてたらしてたで黒が頭に残り続けるんだけどねw
766 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/07/02(金) 06:23:01 ID:JuYPzbFz
C1に惚れた
C1に腫れた
>>764 どう考えてもボッタクリ
展示品ってのは沢山の人が触れるので初見では気が付かない傷がついてたり
液晶が消耗してたりする。5〜6万か新古品なら考えてもいいが展示品+型落ちの機種でその値段だと
もう少し我慢して現行機種の新品を買ったほうがいい
>>768 ありがとうございます。
>>9 にS8の新品が15万であるのですが、どうもこの機種はHDDが500GB
+3年特別保証(4年通常保障)+CPUがP8800+office Pro付なので、
特別仕様みたいなのでどうかなと思いまして…
いや、傷なんて気にしてたらダメだろ。 むしろ大きな傷でなければ最初からあったほうが割り切って使い倒せる。 インナーケースなんか使わずに鞄にブチ込んでこそレッツなんだから。 傷が気になるやつは純正ケース付きVAIO買ってろ。 液晶にしても一ヶ月で劣化するなら三年保たないだろ。レッツの品質なんてそんなもんか? 現物は目視できるのか?通販か? 現物を手にとって確認して納得できるなら買えばいい。
S8の展示品なら半年以上は稼働しているだろ まあ、液晶に問題無ければ買って損にならない価格だと思うけど
ただし長時間駆動と軽量の両立となると話が違ってくる
大体どこのメーカーも待機電力9Wを実現していて、それに50Whr前後のバッテリーを組み合わせることで
どこも長時間駆動できるモバイルノートを容易にラインナップできるようになってる模様
こんな状況だとたしかに、駆動時間が売りだったLet'sNoteがだんだん苦しくなるのは自明の理
だけど、通常電圧モバイルに逃げようにも、すでにThinkPadが昔からそのニッチにいるうえ、
後ろから安売りの雄Acerまで追随してきて、あまりよくない状態になってる
Acer Timeline X 3820T
・Core i5-450M
・13.3インチHD(1366 x 768)
・1.8kg
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0020/id=11751/
>>775 >ただし長時間駆動と軽量の両立となると話が違ってくる
その当たりがまさにツボで、要するに1.5kgから200グラム軽くするのに10万円の価格上昇を許容できるか、
って層がどれくらいいるかという問題になる。
現状、PanasonicのPC事業が思わしくなくなってるという事実がすべての答えになってると思うが。
ASUS UL20Aが5万円強で買えるのに、さらに10万円以上出してLet'sNoteを買うだけの口実を作るのが難しいわけ
いくら為替がとか中国政府がとかいっても、現実ASUS、AcerのAULVが5〜6万で並び、 LenovoやHPがフルスペックのモバイルノートを10万強でラインナップしてる事実を曲げることはできない それにどう対応するか、というところでは東芝がモバイルノートを中国生産にして Dynabook RX3を14万円でラインナップしているっていうのがすべて
>さらに10万円以上出してLet'sNoteを買うだけの口実を作るのが難しいわけ それは貧しい君の理屈
>>770 ありがとうございます。回答者様は高いと思いますか?
店舗受け渡しだが、実機を確認出来るか分からない。
量販店ではなく、大学生協のものだから、ある程度は信頼できるます。
>>772 ありがとうございます。
上でも書きましたが生協モデルで、1ヵ月展示となっています。
ある程度は信頼できると思いますので、どう思いますか?
____ / ̄ ̄ ̄\
/___ \ / ___ ヽ
/ |´・ω・`| \ / |´・ω・`| \ みんな〜
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| i ヽ、_ヽl | |
└二二⊃ l ∪ | |
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ヽ_二コ/ / ヽ / \ /
_____/__/´ __ヽノ____`´
なんか9K系にアップデート来てるぞ。
http://faq.askpc.panasonic.co.jp/faq/docs/002521 ワンクリで終わらないメンドくさかった。
個人的にはレッツを使い続けてるから不満は無いんだけど
PCなんてしょせんモノでしかなくて目的の為の道具。
何を使おうが個人の勝手であって使いたいモノを使えばいい。
いろんな工作員が沸いてるが結論の出ない話を続けるのもどうかな。
>>780 購入元は大学生協なのけ?
一般店舗とはまた条件が変わるので詳細がほしい
>>779 お金もってても、倍以上の価格差は正当化できんよ
倍以上あるなら、それに見合うものがないと選ばれない。
>>783 倍以上って言ったって、たかが30万だろ
気にするほど高くは無いだろ
>>734 30万に見合う性能かどうかは、その人の考え次第だし
時代によって変わるよ
少なくとも今は直近に似たような性能でかつ、10万強〜で買えるThinkPad X201・X201sがある以上
2〜30万の価格に正当性を感じにくい
イヤイヤそんなゴミ、比較対象にならないってw
>>782 一応、特売品というになってます。
スペックです。
レッツノートUNIVモデル CF-S8HWQBPU ジェットブラック
WindowsXpProSP3(Win7Proダウングレード),Core2DuoP8800(2.66G),
メモリ:2GB(最大4GB),HDD:500GB,DVDスーパーマルチ,バッテリ16時間,
無線LAN,1.32kg,リカバリメディア添付,3年特別保証,
MS-OfficePro2007ACバンドル
定価15万のを14万で仕入れさせてもいい顔されないが 定価30万のを仕切47%の14万で仕入れさせれば満面の笑みになる
大学生協なら使われ方次第だなあ DQN学生にいじられてたりすると結構問題なので、実際にモノをみてみてからか あまりに不特定多数な一般店舗よりはマシだか、13万で名機Penryn+GM45なS8で13万ならお得 まさにモノ次第。 まあ、おかしくても特別保証で直させる考えもありだと思う
>>784 おまえ、相手は学生だぞ??
>>787 Officeがバンドルされて12万円であれば安いと思う。
S8とS9は機能的に見てそれほどの差は無いし。
>>789 一度、生協と相談してみます。ありがとうございした。
>>790 ありがとうございます。
個人的にも安いとは思ったのですが、ボッタクリとの回答があったので、不安になりました…
学生なのは同時進行してる別の話だろ 年寄りには区別がつかなかったかな?
ってかLet’sでも13万〜16万で買えるなら話は別だよなあ… ってか本来はこれくらいの価格が普通になれないと今後は厳しいと思う
以下繰り返し、ですか ホント貧乏は大変だねw
またニート工作員ががんばっているの? ID:kHkklBeLも無駄なコトするねぇw
>>785 X201をS9と似たようなスペックにしたら、定価27万、キャンペーン特価で18万だよ。
内容は
>>697 とほぼ同等。
カタログ重量はX201+9セルバッテリーで1.63kg。
これには無線LANユニットも光学ドライブもタッチパッドも含まれてない。
どこが似たような性能で10万強なのか教えてくれんか?
煽りじゃなくてマジで。
テスト
もう大学生協もレッツの取り扱いやめろよ
>>798 なんたらクラブだっけ?なんかそういうメンバー割引だかそんな奴じゃないの?
>>785 リストラされて、再就職先を探すわけでもなく
朝から酒をかっくらって、家でぶらぶら?
貯金も底をつく頃だろうし、この先やっていけるの?
>>762 ああ言えば上祐。
毎回同じ反論するな。クズ
>>778 で何度も聞くけどお前はパナが中国に工場移すことで
10万円代で販売すりゃ満足なわけ?
そしてお前はここに何しに来てるの?
一日中張り付いてネガキャン繰り返してるけど何が目的?
軽くて電池持つのはいいんだけど、 キーボードが奥側に寄って縦が狭いから使いにくい。 カバンに入れたときに薄型ノート2台分ぐらいの厚さがあるのが気に入らない。
さっさと理想のPCを求めて青い鳥を探しに行きなさいな。時間は有限ですよ
CPUのスマートキャッシュが春→夏で1MB→3MBに 変わってるんだが、どのくらい違うんだ? ジオングとパーフェクトジオングぐらい違うのか!?
その例えなら、パーフェクトジオングは兵器としては劣化しているだろw
マークU→マークUティターンズ仕様位の差
単純計算ではキャッシュ容量増加に対する性能向上はO(log2n)オーダーになる
わからん…orz 高校のときにちゃんと数学やっとけば良かったよ
気になって調べてみたが、春と夏でキャッシュが変わった機種ってあったっけ?
先月、カミさんより長く苦楽を共にしてきたVAIO PCG-SR9C/K(笑)を退役させた。 ガラパゴス諸島にある弊社としては、機種選定に悩んだ。 悩んだ結果、友人2人に聞いてみた。(というか丸投げした) ・友人A(准教、海外学会出張多し) (学会発表に来る)日本人研究者の9割がLet's使ってるね。 ケチなお前が買う値段見つけたら教えて、俺も買うから。 ・友人B(上流SE) 開発でも客先でもLet'sの奪い合い。 で、春モデルのS9JWECPSが新しい相方になった。 見比べると…S9でけえwww という冗談はさておき、結論から言うと満足。 今は事務用途にのみ使ってるけど、SQLから引っ張ってきた データをEXCELに2000シート位展開させる無茶な自作アプリ とか動かしても余裕で動いてくる。 問題は俺の趣味でJUST Suite 2010をインストールしている件。 Panaはサポート対応してくれるのだろうか?(笑)
>>815 それでなんでレッツに絡むかな。
CULVが嫌でお金がない人用って割り切ればいいじゃない。
お金がある人はレッツ、ない人は駆動時間や重さ我慢してThinkPadでいいじゃない。
そういうこといいたいんでしょ?
あぁ、Acerが通常電圧のモバイルノートだすからか。 x201あたりの重さや駆動時間だともろ影響ありそうだしね。
>>815 重量には触れてくれないんだな。
結局レッツの軽さには到達できないってことか。
あとX201sはCPUがi7でWXGA+ではあるけど、Win7-Proでもない光学ドライブもない、
WiMAXもついてない、バッテリーも6セル。
とても「似たようなスペック」とは言い難いんだけど。
安さに一喜一憂する低レベルな個人ユーザーならともかく、 台湾勢はレッツを大量導入するようなまともな企業では検討対象にすらならない。
そして反論できないID:kHkklBeLは沈黙し、また明日同じことを言い出すと。
>>820 まぁ、お金安くしたいからってThinkPad選ぶような人は、もっと安い台湾製がでたら
そっち流れるのはしょうがないかと。軽さと駆動時間で数万ケチれるなら、
キーボードでさらに数万ケチるのはおかしくないし。
安さで勝負するってのはそういう泥仕合に付きあうってことになるのになぁ。
値段次第で妥協点なんてどんどん下がっていくのに。
激流のなかだな メーカーさんはどこも大変 グラフがCPU入りで 次はフラッシュなんだろうか
少なくともタブPにおいては 3点ヒンジとホットスワップを手に入れた時点で無敵
は〜い へんなおじさんだよぉ〜^^
ID:kHkklBeL=ID:tzjCZTkV さて、今日も暴れるのかな?w それとも今日は自演に勤しむのかなwww
829 :
タフブックCF19使い(@>>3のテンプレ原案者) :2010/07/03(土) 08:47:49 ID:SMLZUxvS
俺、今ノートPCに10万円も出す感覚が無くなってしまった。 ずっとCoreSoloU1400のW5,R5あたりをメインに使ってるが、 これと言って不満が無い。 これらを中古で買うと、2万5千円以下で買えるんだよな・・・。
新品症候群を治せばいいだけの話です。がんばれ、がんばれ
>>827 つまりスタミナを犠牲にすればレッツと同等の重量が達成できるが
レッツと同等のスタミナを達成しようとすると、重くなるってことですね。
>>832 その代わりキーボードと液晶が良くて安いと考えれば
トレードオフの帳尻は合ってる。
低電圧CPUもCore i7になってほとんどペナルティなくなったのは大きいな
X201/X201sの場合、自社シリーズ内でもさらにトレードオフしてるからな・・・
Let'sのなかでも、もっと液晶が、もっとキーボードがと欲が出てくるひとがあるわけで そういう人を丹念に拾って行った末のいまの逆転現象はあるからな 特にWXGA+液晶が自慢のThinkPad X201sへのLet'sユーザー流出は最近顕著。 街でもまた黒いPCが目立ち始めてきてるしな。
へー、どこで?wwwwwww
たまには部屋から出てみろw
心配しなくても営業回りでいろんなところに行くが、オマエが言うような事には全くなっていないよwwwwwww
838 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/07/03(土) 12:05:35 ID:g3t1yVjd
やろうと思えば今の強度を確保しながらもっと薄くできるのに、営業アピールのためのボンネット&分厚いボティはそろそろどうにかしてほしいな。
>>837 草生やすな。
草はアソチの餌だと思えバカ。
>>838 だな。台湾メーカーですらできるんだからパナにできないわけないし。
そろそろGPUネタが廻ってくる頃かな
それよりThinkpad X201tablet vs Let's note C1 やってほしいなぁ
何でもかんでもレッテルを貼って決め付ける頭の固い営業が支持してるわけだから 変えることは困難を極めるんだろう ボンネット廃止しかり、薄型化しかり、SSD採用しかり、通常電圧CPU採用しかり 最善が採用されず、不合理を適当なマーケティング用語使ってごまかしてる
>>839 そんな能書きは俺の餌だと気がつかないのかクソ
>>841 まあ、Lenovoの事が言いたいならIBMのおかげだ、と言っておこう。
絶対Lenovoのみであの耐衝撃性は無理。
>>846 それを言うなら大和研の日本人のおかげだ、だろう
かなり北京にながれてるせいか、最近IdeaPadやG560などの純Lenovoの品質やできも高くなってる
>>847 でも、台湾メーカー(というか中華系)で耐衝撃ってどこがある?
>>848 まあな。でも、大和研を開かせたのはIBMだしそもそもLenovoは中国内で人気があるだけのノートだったじゃん。
850 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/07/03(土) 13:10:37 ID:A5BKZhzO
メーカーって売れ残った在庫どうしてんのかな? スクラップでバラバラに解体するなら、安く特定業者にでもうればいいのに。 俺たちは、そこから買えば安く新品同様なのが買える。型落ちというリスクはあるが。
>>849 耐衝撃なのはタフブック。ボンネットは静止荷重で加圧震動はやってないか公表してない。
>>834 >>844 でいつお前は俺の質問に答えてくれるのw?
工場、支那に移して低価格になりゃそれで満足?
それともチンコに全ユーザー移るまでネガキャン繰り返すw?
>>851 落下試験通ったっていうのを耐衝撃ととらえてたんだが・・・
何と表せば言い?
ID:tzjCZTkVの主張の変遷 ファンレス時代のレッツ:パワーモバイルにしなきゃ駄目だ!チンコはパワーモバイルでレッツより断然優位! これからの時代はチンコ。搭載してるバッテリー容量が少ないからレッツより駆動時間劣ってる様に見えるだけ 現在:その代わり〜〜トレードオフの帳尻は合ってる。 これからの時代はチン(略
856 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/07/03(土) 14:59:12 ID:fN713+yS
>>855 流石、マネシタ電器。
俺がA1買った頃からやってれば、60kg弱の俺がベッドから足を下ろした時に踏んずけたくらいで液晶割れることもなかっただろうに。
857 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/07/03(土) 15:06:07 ID:fN713+yS
踏んずけて液晶割ったりイオンミネラルウォーターぶっかけたりして何度も保険で修理したから今のレッツがあるだろうな。 感謝しろよおまいら
とキモオタチビのピザデブニートが勝ち誇っております。
859 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/07/03(土) 16:00:09 ID:kMTRtqlI
>>850 最近は売れゆきと在庫調整が管理されているから
過剰生産による品余りはあまり発生しない
せいぜいアウトレット店に流れる分を除けば
余剰なんてないと思うよ
C1持ってる奴、もっと色々書き込んでおくれ… C1、タブレットの変わりに使える? この辺、何度か書き込んだけど、誰も返事くれないぜ 他の製品がどうこうってネタは、調べたい奴は勝手に調べて納得の行くマシン買うだろ トラックボールで胃が燃えそうになる俺は、トラックボールマシンはそれだけで対象外だな
>>852 低価格化は必須でしょ。
国内で達成できるか、それとも海外生産せざるを得なくなるかは別にして
今の間こそ企業向けの経験のないAcerやASUSを企業ユースに耐えないと馬鹿にしてられるけど
これが数年後になると企業向けモバイルPCの価格一桁万円が当たり前になりかねん
>>859 最近は、数年前なら考えられないようなばった屋や中古屋に未開封Let'sの箱が並んでるのを良く見るぞ
こんなのW5やT5時代ではありえなかったことだ
Panaが数の帳尻あわせにそっち系の流通を使ってるのは確実
>>855 問題は、ワンテンポどころじゃなく遅いPanaの製品構成なわけだが
今頃になってパワーモバイル、しかも中途半端にバッテリー重視なんて本気で勝てると思ってるんだろうか
逆に他社がX201sやらCULVやらでPanaが得意にしてた長時間モバイルに踏み込んできてるのに
>低価格化は必須でしょ。 必須じゃないよ。低価格に低価格で対抗するなんて自分の首を絞める行為、まさしく愚の骨頂。 >Panaが数の帳尻あわせにそっち系の流通を使ってるのは確実 妄想乙。 >逆に他社がX201sやらCULVやらでPanaが得意にしてた長時間モバイルに踏み込んできてるのに だから、レッツに匹敵するスタミナと重量を兼ね備えたPCを示してみろとゆーとるで。
>>864 いや低価格化は必須。
たかが200グラム軽い程度で、2.5倍も追加出費を正当化させるのは難しい
耐久性もLet'sとX201、CULV、それほどかわらないのに。
今出せてるのは、過去からの引継ぎでそうなってるだけ。
Let'sも10万前半代くらいはがんばらないと、企業側が買えなくなる(予算や稟議が通らなくなる)
趣味の逸品なら30万でも40万でも好きにすればいいだろうが…
>だから、レッツに匹敵するスタミナと重量を兼ね備えたPCを示してみろとゆーとるで。
>>840 より。
X201s(6セルバッテリー 56Whr):4時間6分 14W
S9(8セルバッテリー89Whr) :7時間17分 12.1W
バッテリー容量あたりの駆動時間は2割も変わらない。
ID:tzjCZTkV が喋れば喋るだけThinkPadの化けの皮が剥がれ落ちていくのを見てると胸が熱くなるな。
喋んなきゃいいのにねw
傷口広げすぎ・・・ もう黙っていればいいのに。 ネガキャンとしても下手だし、ThinkPadのプレゼンにも成っていない。
だから、Panaもファンももっと危機感もってだな・・・ マジで来年台湾メーカーになって大荒れになってる可能性は高いぞ今のままでは
>>868 そうとわかってても、金もらってやってるネガキャンだからやめられないところがある
なんというか、6年前のThinkPad系スレを見てるような感じなんだよなLet'sスレって 高慢で危機感皆無なユーザーの巣窟…
先週My Let'sから届いたS9入れるかばん買ってきた。 コーチのハリソン・イースト/ウェスト・サッチェルのウォルナットカラーにしたわ。 妻と娘が選んでくれた。わははは
>>871 だがお前は一番出来の悪かった頃のT43を購入相談スレで売りつけまくってた実績が
あるからな
もう一回、レノボ工作員が自作自演をゲロした証拠でも貼っておくか
【新品】低価格・激安ノートを語ろ1【レノボ専用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1187496433/ 19 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2007/08/22(水) 13:50:24 ID:ZZoVT31L
DELL厨より自演レノ坊の方がずっとうざいから
20 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2007/08/22(水) 17:21:24 ID:F0fW+Jba
レノ坊があんなに自演しまくって荒らさなければおそらくDELL以外スレはそのまま続いてただろうな。
DELL厨の陰謀ということにしたいようだが自分の行いを省みるといいよ。
21 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2007/08/22(水) 17:37:07 ID:KPJk/Y9k
そういうなら口をつぐむが、DELL以外スレ復活が条件かな
曲がりなりにも、ちゃんとDELLと統合されたスレが嫌だった人がいたのだから。
>>874 陰謀論題好きだねえ
結局激安スレってDELLが安売りしなくなってから一気にDELL勢力がいなくなって、
DELLスレに分離したような・・・
>>875 陰謀論も何も、お前が自作自演していることを認めた証拠以外の何物
でもないわな、これは
>>860 あまり書き込みないよねぇ
そもそもタブレットってみんなどんな風に活用してるんだろ
正直持て余してるんだ
タブレット系は他社がもう何年もやってて割り込むのが難しいのでは。 ぽっと出ですぐうれることはないのでは
>>878 早く自作自演してた過去について何か言えよ
価値論題:ある事柄が良いか悪いかを扱う 事実論題:ある事柄が有るか無いかを扱う 政策論題:ある事柄が行われるべきか行われざるべきかを扱う 判定者が居ない場所で価値論題を叫ぶのはただの馬鹿
>>881 奴は内心ではわかってるんではないかな
でもそれが仕事だから仕方がない
昔から、DELLだの、dynabookだの、競合機種のスレには結構長く粘着し続けてきたからね
>>874 ,879
ところかまわずそんなことばかりするから「あくと戦う光の戦士様」呼ばわりされるのでは
>>883 こんな決定的な自作自演の証拠を突きつけられてよくシラが切れるな
そもそも「光の戦士」呼ばわりされてたのはお前の方だな
その証拠も見つけてくるぞ
>Let'sも10万前半代くらいはがんばらないと、企業側が買えなくなる(予算や稟議が通らなくなる)
企業で予算を気にするなら、
ttp://www.fullshot.jp/ ココで2世代落ちを買えばどのレッツでも10万以下だ。
CoreSoloの頃のマシンで良ければ2万〜4万で手に入る。
>趣味の逸品なら30万でも40万でも好きにすればいいだろうが…
楽器じゃあるまいし、本体よりソフトやデータにお金を使いたいよね。
そこで扱っているのPCの大部分は企業リース落ちだぞ… 一旦企業から放出されたPCをまた企業が買うのか 中小企業はそれでいいかもしれないが、 それをするくらいなら最初から長期リースで導入した方がいいだろ
>>865 レノボPCはリースできないの?買取しか駄目なら企業向けの大量導入とか絶望的だと思うが。
メーカー直で保守契約しなきゃならんし。
レッツも法人相手には大幅値引きしている カスタマイズも思いのまま、マイレッツなんか糞みたいなくらい 結局、個人ユーザーはいいカモなんだよって当たり前か
>>865 バッテリーが一割も違うだけで、10万円追加で払う価値有るんだが。。。
バッテリーへたって来た時はさらに差が開くんだぞ?
そもそも、バッテリー時間が長いって事は、充電回数が少なくて済む
バッテリーの寿命が伸びる
>>863 論点はそこじゃなくお前が二枚舌ということだよw
一貫してレノボの変化は綺麗な変化、パナの変化は汚い変化というのがお前の
論旨なんだからw
>>852 にも答えろよな。
>>861 デフレで喜んでそうだな お前はw
>>869 荒らしてんのはお前だけw
>>871 ユーザーが2ちゃんで危機感持つと何かが変わんのかw?
「お前の一人よがりの」危機感持った先見の明がある俺は偉いでしょ
スピーチはチラ裏でやれよ。厨2病w
さすがにバッテリが2,3時間長くなるだけで10万はないな そこまで信者にはなれん
>>891 レノボ工作員はしばらくは出てこれないだろうよ。
またも醜態を晒してしまったから。
たぶん、そのうち別IDでネガキャンしだすから待っててね
ID:tzjCZTkVのID連日に渡るカキコ調べると四日連続でノート板一位なのが凄いw レノボの下請け請け負ってんのか真性のキチなのかもしれんな。 この執念と言うか粘着は異常w
>>877 個人ユーザーなら、どこでもお絵かきやスケッチを書き留めたい人以外は、出番が無いような希瓦斯。
ThinkPadに昔12.1"SXGA+という変態パネル積んだタブレットがあって高解像度厨が飛び付いていた。
実用性が高いとは世辞にも言えない解像度なのになw
>>869 レッツの高性能化は、値段が全てならネットブックやCULV、それと同じような性能じゃ
駆動時間が長いだけではたいして高く売れないから軽量、長時間駆動+高性能化って流れ。
ThinkPadみたいに同じレベルの物が同じ値段で売れないから安くしようって流れではないし。
今の値段じゃ売れなくなってきたら、また他の付加価値や基本性能のアップで価格維持を目指すから、
安くはならないよ。レッツがその路線やめて低価格路線にいったら、もうモバイルノートの進歩が頭打ちに
なってきたってことだろね。
それなら別にPanaが撤退してもかまわないよ。どこの買っても大して変わんなくなるってことだろうし。
個人的には、10時間、1kg以下、通常電圧CPU+外部GPUまでは高価格路線でがんばってほしいところ。
今と同じレベルの物が安く欲しいなら、なにもしなくたって数年後のCULVで実現できちゃうし。
1〜2年前のモバイルノートに近いものがCULV機として今、安く売られているように。
そもそもID:tzjCZTkVはレッツユーザーがなぜレッツを選んだか理解できてないっぽいんだよな。
理解してようが理解してなかろうがID:tzjCZTkVには無関係。 レノボ購入に誘導すんのが目的だから。
それじゃ、ID:tzjCZTkV は、中国の人なの? 日本語上手ね。
>>898 いや理解してないからID:tzjCZTkVの言うレッツ批判やレッツ悲観論、レノボ最強説はまるで的外れだと言いたかったのだが。
>>900 だから理解してない「から」じゃないし、レノボは素晴らしいとアピルのが目的なだけ。
どんな変化しようが粗探ししてネガキャン繰り返すのが彼の習性。
彼のスタンスは他社に対しても同様だけど、競合他社のレッツには人一倍ご執心。
どんなに反論されようが彼の中のレノボ最強説は決して揺るがない。
自分に客観性がありゃ逆効果になってる事が分かるはずだが、
致命的に頭が悪いせいでいつまで経っても気付かないで今に至ってるわけ。
>>901 いや、理解してたらあんな幼稚で意味のないことばっか言わずに
もっとましなレノボアピールするでしょ。
平日から休日まで4日連続とかニート過ぎだろw
>>902 理解するのが目的じゃないし仮に理解してたとしても同じ発言を繰り返すだけ。
ネガキャンすることでレノボ購入に踏み切るだろうと思ってんだよ 奴の頭の中では。
新品相談スレ、チンコスレ、芝スレ&レッツスレが今の奴の常駐板みたいだし。
>>904 確かに現時点で理解できてるとは思えないけど
例え理解しても、かわらなそうだなぁ。
やつを過大評価しすぎてたわ。
>>905 奴はかなりアレな人種だから常人と思ってはいけない。
俺はファンレスレッツの頃の住民で一年ぶりぐらいにこのスレ覗いた人だけど
奴の行動は当時と全く変わらないから。
レッツがパワーモバイル路線に転向したので、批判するポイントが変わっただけ。
スレ住民に総スカン食らってるのも既視感w
マジで奴は入院した方が良いと思う。
907 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/07/03(土) 23:20:00 ID:tzjCZTkV
Let'sやThinkのことじゃなくて俺への人格攻撃してるうちは、Let's信者自ら敗北宣言してるようなもんだと思うが。
908 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/07/03(土) 23:21:01 ID:tzjCZTkV
まあ、人格攻撃したところで消えるわけじゃないけどね。 Let’sがおかしいことになってる以上かかずにはいられんよ。
ジョーの様に生きたくて、この40年弱生きてきた。 こんな俺の生き樣って、凄いと思う。 自分で自分を褒めてやりたい。
都合の悪い突っ込みは毎回スルーしてる癖にw 書かずにいられん(笑)そう言い続けて何年になるんだw? お前はパナの株主か強迫神経症なんw? マジでビョーキだわw
ところでC1使ってるんだけど、 ググルで検索してると、動作を停止しまししたってIE8のエラーが頻発するんだけど、 解消法知ってる人いる? PCに詳しい人が多そうなので誰か助けてください
912 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/07/03(土) 23:32:10 ID:tzjCZTkV
>>911 一度リカバリーして駄目ならメモリエラーの可能性を疑ってみる
IEの不正終了最大の原因だし
913 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/07/03(土) 23:33:30 ID:tzjCZTkV
>>910 見つけ出して延々噛付くストーカー体質のお前もたいがいビョーキだとおもうが
アドオン無効にしてみたら?
>>908 とりあえず>たかが200グラム軽い程度で、2.5倍も追加出費を正当化させるのは難しい
って言ったからにはレッツと同等のCPU、バッテリー、対衝撃性能をもっていながら200グラム重い程度で
価格もレッツより六割安いPCを上げてからなんか言おうな。
あとX201sは重量をレッツ並に抑えるとスタミナが、スタミナをレッツ並みにすると
重量が残念なことになるんだけど、どこがレッツと同等なんだ?
>>911 IE8とグーグルは仲が悪い
IE8以外を使って「IE8 Google エラー」でググッてみればいい
>>913 何年にも渡りスレ違いのネガキャン繰り返してるお前以下の奴っていんのw?
俺は久しぶりに覗いてたらお前が相変わらずだったから突っ込んでるだけだよw
>Let'sやThinkのことじゃなくて
スレタイ読めるかw?
俺様はドゥンガが好きだ。 選手時代は勿論、代表監督として、人間として、素晴らしい人だと、俺様は思う。
しかし応援求める時にわざわざageで書き込む癖も当時から全く変わってねえなあw
>>911 Chromeか火狐使え
安定性も表示速度もこっちの方が上
>>908 結局な、Let'sとレノボは経営戦略が違うのよ
低価格戦略と高付加価値戦略
一長一短有るから、どちらの戦略が優秀かは一概には言えないが
海外への技術流出を防ぎたかったら、高付加価値戦略しか無いんだけどね
>>914 アドオン無効化は試したけどだめでした
>>916 検索候補を使うとだめみたいですね
検索候補クリックで頻発していたのでやっぱり・・・
>>911 Chr0meはなんか怖いっす
火狐は以前使ってて使いにくかった記憶があるけど検討してみます
いずれにしろブラウザの不調で、本体には問題無いんですよね?
>>922 Cromeは「ieタブ」という拡張機能を入れておくと、困ったときに素早くieを呼び出してくれます
パナのサポートは優秀だから、メール出してみるのも良いんじゃないかな?
925 :
911 :2010/07/04(日) 01:38:05 ID:qhKr6Qle
あれから各種検索サイトで検索してみた結果、自己解決したっぽい 発生条件 ググル時にひらがなで入力し、確定せずに検索候補クリックで発生 対策 tablet pc inputなんちゃらを停止 副作用 タッチ機能使えなくなるww なので当面検索候補クリックを封印が解決方法かな いずれにせよ、再インスコとかメモリーチェックとかしなくてすんでよかった
>>パナのサポートは優秀だから ここ笑うところ?
>>896 むかしから、他業種で高性能化・高級化で差別化して逃げようとしたメーカーがあってだな…
カメラで日本勢に劣り始めたライカやローライが高級路線で逃げようとして結局どうなったのかを知るべき
あるいは自動車で日本・ドイツに負け始めたジャガーやロールスロイス、アストンマーチンが高級路線で逃げようとして…
聖域とおもってたニッチに土足で踏み込まれたときに、コストや開発資金で対処不可能なところはジリ貧で死ぬしかない
そしてそれは、AcerやASUSが「もう」「既に」通常電圧モバイルノートを投入してることで現実化してる
…Let'sはどういうところで差別化して、高価格を維持したいのよ?
バッテリー?頑丈さ?作りの品質?Made in JAPAN?手厚いサポート?
>レッツの高性能化は、値段が全てならネットブックやCULV、それと同じような性能じゃ
>駆動時間が長いだけではたいして高く売れないから軽量、長時間駆動+高性能化って流れ。
すでにそのニッチにはThinkPad X200/X201がいることは認知すべき
そして倍近く離れた価格でそれらに負けていることも
>>897 頑丈でバッテリー長持ちだからってのが大半だろうけど、Made in JAPANの高級ブランドだから、っていう
ブランド大好き君も相当数いるぞ、ここを見るだけでも。
自演レノボ工作員、今日もやる気です
>>928 IBMもかつてはNECのPC9821に価格競争力で勝っていたが、レノボに売却したっけな。。。
もう一度言うが、一長一短なんだよ
まーたお得意(笑)のカメラの話かよ。 この強迫神経症の自称経営者気取りの屑は変わんねーな。 都合の悪いレスは華麗にスルーも特徴w
イチイチそんな反応するなバカが お前みたいなバカはレッツに関わるな
現代の貴族、ニート様は気楽な人生でいいよなw
601 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2010/07/04(日) 08:11:57 ID:60yfdyUh なんか息をする様に嘘を混ぜ込もうとする人間が約1名いついてるようだなあ・・・ とりあえず今の改定は単に土日祝は修理受付できない、サポート電話有料、 ってだけだろう? ってかここ見てるような人間はよっぽどのことがない限りサポート使わないわけだが #オマエが言うな
対象スレ:ThinkPad 総合 Part 22 ID:60yfdyUh 960 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2010/07/04(日) 08:13:41 ID:60yfdyUh なんか、事実に明白な嘘を混ぜ込んで、あたかも真実のように喧伝して、 しかも貶めようとする姿勢は正直どうかとおもう 972 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2010/07/04(日) 10:59:08 ID:60yfdyUh 匿名掲示板にとって、嘘は重罪だからな。 ( ゚Д゚)ハァ?
レッツは7台も買ってきた。 レノボも使っていたことがあるが、今はレッツを続けている。 東芝も安いのはやたらチャッチかった印象だが、 10万以上のはしっかりしているのか? 2009年度はAcerの1410というのがWindows7 64bit、DualCoreで4万程度で出ていて、 思わず買いそうになったのは覚えている。 俺はレッツ信者でも何でも無いが、レッツはもう7台も買った。 最後の4台は中古で2万〜4万で買ったものだが、 スペックにうるさくない友人にプレゼントして、 ネットブックより随分快適だと喜ばれている。
ここしばらくよみましたが、あなたのいうとおり、レノボをかうことにします。
あれだ、パナがLet'sの中古を集めて再整備、保証1年のリファビッシュでうれば ネットブックに十分対抗できるかと どうせAcer、ASUSに好き勝手されるならその前に先手うつべきだったとおもうんだけどなあ 神戸製造にこだわってコスト下げられないなら、あえてそういうしゅだんとってもよかったのではとか
で何年も前から価格競争せよと叫んでる厨2病はパナの株主なのw?
モバイルPCというカテゴリーに逃げ出せるほどのニッチがもはや存在しないのに 価格競争に対応しないのは自殺行為
>>937 代わりに、日本人がPCを製造出来なくなるわけだ
日本企業は残っても、その下に日本人は居ない
トップのみが日本人で、あとは外国人
知ってる?
中国人の人件費は日本人の1/6なんだってさ
日本人が低価格戦略で勝てるわけないじゃん
少なくともCF-C1はダブルバッテリー(実質12セル)でも、X201-tabletの4セルバッテリーモデルよりも軽い
自殺行為と何度ネガキャン繰り返しても現実に微塵も影響しない。 利益にならない価格競争やっても意味なし。 ネトブ化するぐらいなら撤退しても構わない。 お前みたいな狂信的なメーカー信者はいないからw 再度聞くがここで書き込んでる目的は何? レノボ販促だろ?
>>943 そんなに日本製PCを今後もほしいなら、
世界規模で200〜300万台くらいLet'sを売りまくらないと無理だろ
SONYや富士通はそれを実践して日本製モバイルPCでも安く売れるし
レノボ君は毎日NGIDに突っ込むの面倒だから、コテハンにしてくれや
>>944 え?!
レノボ君って、どう考えてもレノボの屑さを明らかにしてる、アンチ工作員だろw
>>945 なに言ってんだ?
>世界規模で200〜300万台くらいLet'sを売りまくらないと無理だろ
この数字の根拠は?
そもそもお前のレッツは低価格化しないと生き残れないって前提条件からしておかしいから。
>>928 むかしから、他業種で低品質化・低価格化で差別化して逃げようとした会社があってだな…
小売業で日本国内勢に店舗網などで劣っていたヤオハンやダイエーが低価格路線で逃げようとして結局どうなったのかを知るべきw
>>943 2010年は悪い意味で中国の年になるらしい。
中国の製造業は他国の競合相手に対してコスト面での大幅な優位性を得てて
中華の重商主義的為替固定策で米国で140万の雇用が失われるらしい。
I predict that 2010 will be the year of China. And not in a good way.
At this exchange rate, Chinese manufacturing has a large cost advantage over its rivals, leading to huge trade surpluses.
For the next couple of years Chinese mercantilism may end up reducing U.S. employment by around 1.4 million jobs.
http://www.nytimes.com/2010/01/01/opinion/01krugman.html?_r=1
>>945 そこが経営戦略の違い
安くして数を売るか
数は出なくても、高付加価値で高利益率を確保するか
日本企業において、どちらが良かったかは時代が決めるだろうさ
>>943 だから、日本の人件費だけが問題なのではなく、パナの生産規模も問題なんだって
年間60万台は今後海外勢と戦うにはあまりにも少ない
HPやAcerは1000万台だからな生産台数。レノボでも600万台
2桁違えばもうコスト構造からして完全に換わる
>>951 >>949 問題が為替のみ にあるという事実は自明。
ソースプリーズ>日本の人件費だけが問題なのではなく、パナの生産規模も問題なんだって
ちなみに
>>949 はノーベル経済学者の文章なw
>>928 デジカメでほとんど高級路線だけで商売してるSIGMAやRICOHの例もあるんだけど
他業種で全部が全部そういう例だけだと思うなよ?
ブレや精度の関係で高価な金属旋盤削り出し(一万前後〜数十万)が
安価なプラ成型(500〜4000円)をほぼ駆逐してしまった業界だってあるんだ
逆に6〜7年前のマクドナルドみたいな低価格化(ハンバーガー59円とか65円とか)を進め過ぎて経営転換に迫られた例だってあるわけで
他業種を引き合いに出しても参考にならんよ
>>953 そんなのは要らん。
問題が日本人の人件費ではなく生産規模にあるというソースを提示せよ。
設備投資も価格も人件費が殆どを占めるw
>>951 おそらく、パナは海外勢と闘うのではなく、棲み分ける道を選んだんだろうと思う
低所得者層は海外勢へ譲り、ターゲットを高所得者層に絞った
いずれは、高所得者層にも海外勢は来るかも知れない
だが、低価格競争するよりは、生き残る可能性が高いと判断したのじゃ無いだろうから?
トヨタは円が一円高くなると年間の営業利益が350億円減少するw 問題がどこにあるのかは(略
>>957 現実が見えてんだろ。デフレで設備投資しても不良債権になるだけだからな。
下方修正してる日本企業が殆どだし。
ソースマダー?
>>955 ソースもなにも、同じ部品を使って50万台作ってるのと、5000万台つくってるのとでは、
かけられる開発費の桁が1つ違ってくる
現にPanasonicのPC部門は開発費が少ない。
年間に筐体一新の新型を1機種しかだせない、というのが台所事情のすべて
しかも、S9では普通のメーカーでは起こさないハードウェア面、しかもメモリ周りでのトラブルをやらかしてしまった
開発費用が十分にあれば、試作機複数回してしらみつぶしですぐ見つかるレベルのトラブル。
それすらもできないほど開発予算がカツカツなことを物語ってる
12 名前: [Fn]+[名無しさん] [sage] 投稿日: 2010/05/23(日) 17:28:41 ID:cUXWnXBl
S9J、N9Jシリーズ リセット不具合まとめ
症状:増設メモリを取り付けると使用中突然リセットがかかことがある。
確認方法:増設メモリを取り付けた状態でMemtest86+を実施
原因:メモリのノイズがリセット回路にのり、リセットがかかる。
対策方法:メインボードのリセット回路のチップを削除
購入時の対策品の見分け方:外箱のラベルにマーキング(4月生産からは対策済み)
>>960 問題が為替ではなく
>日本の人件費だけが問題なのではなく、パナの生産規模も問題なんだって
にあるというソースを提示しろっつってんだよ
営業利益や設備投資に為替は無関係なのかよ 糞馬鹿。
>>956 その意見にかんしては同意なんだけど、
個人的に海外勢が高級モデル進出に来るペースが予想以上に速い感じがする
去年、Acer、ASUSの経営陣が日本のPCメーカーを回って買収できないかしらべてたのも、
高級PCへの進出を日本のPCメーカー事業部買収によって果たそうと考えてたと見るのが自然。
その遡上には、間違いなくPanaのPC事業が当たってるのは間違いない。
>>962 だから何?再度聞くがここで書き込んでる目的は何?レノボ販促だろ?
都合の悪いレスを毎回スルーすんなよw
>>961 生産台数の桁が2桁違うと、
Intelや部材メーカーからの納入コストが2,3割、下手すると5割くらい変わってくる
これはそのまま生産コスト削減になるし、販売価格下落が可能になる。
それをまさにやってるのが、Acer、ASUS、Lenovoが力を入れてるCULV PC。
たとえばThinkPad X100eはThinkPadクオリティの耐久性を確保しながら価格を6万円前後台に収めている
使われてる部材や人件費も確かに安いのは確かだが、大口購買による部材コスト低減が間違いなく効いてる
>>963 単にLet'sユーザーに現実を見ろといってるだけ。
すでにLet'sの価格の1/3で8割のことができるPCがあるのに
ThinkPad X201sにいたっては3/5でほぼ互角になってる
>>965 うんうん 全く答えになってないからw
生産規模の拡大は設備投資じゃないのw? そこに人件費や為替は無関係なんですかw?
>>965 ThinkPad X201sが伸びたのは中国政府の為替補助金でなw
お前が頑なに信じてる現実とやらを見ることで何が変わんのw?
行動が何ら騒音おばさんと変わらないんだがw
ぶっちゃけ、PanaもAcerと部品購買を共通にする、と仮定するなら 今の価格の3/4はすぐ安くなる。 それくらい少数生産は割高になる。百万代プレーヤーがごろごろするなかで 60万台は結構コスト的にきついよ。 1台当たりの開発費負担も違うだろうしな あくまでも仮定として、ThinkPad X201が1台当たり1万かけられるとするなら、 Let'sは1台あたり3万とか4万とかそういうレベルになってる 結局開発費の販売台数割になるからな
ルーピー乙。 自己満スピーチのループw >今の価格の3/4はすぐ安くなる。 パナの開発でも何でもないお前が何故ここまで断言出来るのかが 不可解だが詳細なシュミレーション出せ。
○シュミレーション ×シミュレーション
>>965 >Let'sの価格の1/3で8割のことができるPC
だからそれを示せと。
いつものごとく適当な機種をだして逃げるのはなしだぜ?
>ThinkPad X201sにいたっては3/5でほぼ互角になってる
だからどこが。ひどい妄想だな。
それに生産規模を増やすには、それだけの売り上げ増がなければならない。
そんなもの一部の層向けのレッツにはないし、そもそも世界でモバイルノートは売れない。
販売台数と一台当たり開発費償却を語る割には、開発費総額について語らない謎w
法人顧客がほとんどのレッツ客層なのに何言ってんだ? 経済的な理由で買えない中小はDELLやhpの安く重いノートを使っているが、漬け物石運びご苦労さんとしかw 新幹線や空港ラウンジでもレッツやMacは見かけるが、レノボになってからThinkPadはほとんど見ないな。 支給品X40に馬鹿デカイバッテリーぶら下げているヤツを見かけるが失笑してしまうな。 重くデカいバッテリー付けたらモバイルの意味が無しw
>>971 開発費総額になるとLet'sがさらに窮地になるんだが
DELLもHPもLenovoも、現行世代のビジネスPCは大量販売モデルも高級モバイルも電気系は同じ。
何百万台単位で希釈されてる。
そのうえで筐体も生産台数が1桁違えば開発費総額が多くても簡単に希釈できる
この当たりが数の論理の重要さ
>>957 みれば、Panaの中の人も数の重要性は認識してるだろ
でなきゃ120万台なんてぶちあげないって
実際W7とかT7なんかは海外のレビューサイトにも積極的に貸し出したりしてたしな
でも今の結果ってことだ
>>973 おいおい都合の悪いレスをスルーすんなよ。
>>973 > 開発費総額になるとLet'sがさらに窮地になるんだが
何を勘違いしているんだい?
ただ単純に比べることの無意味さは分かってるだろ?
トヨタと光岡自動車の開発費総額を比べることの無意味さと同じ
でも、総額を語ることで見えてくることがあるのさ。君は語らないだろうけど
>>977 車もノートも性能と実用性と生産性が第一義だろう。
そうなると、規模の論理が重要になる
実際自動車業界はその規模の論理による大量購買がコスト削減にもっとも効果的だったから
必死になって販売台数争って売りまくってたんじゃないか
それに光岡は実用性はその他においた趣味の自動車だぞ・・・
Let'sは実用品じゃなかったか?
>>978 また話をそらすのねw
まあ、韜晦してなさいな
>>978 ×規模の論理
○規模の経済。
当時の日本は為替安及びインフレだったから効果的だっただけ。
そして中国が固定相場放棄しない限り生産性も上がらないw
中国の製造業は他国の競合相手に対してコスト面での大幅な優位性を得てて
中華の重商主義的為替固定策で米国で140万の雇用が失われるらしい。
I predict that 2010 will be the year of China. And not in a good way.
At this exchange rate, Chinese manufacturing has a large cost advantage over its rivals, leading to huge trade surpluses.
For the next couple of years Chinese mercantilism may end up reducing U.S. employment by around 1.4 million jobs.
http://www.nytimes.com/2010/01/01/opinion/01krugman.html?_r=1
>日本でのモバイルノートPCのカテゴリではシェアNo.1 =海外では人気無いって事だな
>>975 >その結果、バッテリ駆動時間は、Let's note のほうが圧倒的に長かったです。
だから駆動時間で劣ってるじゃねえかと何度言わせるのよ。
ASUS UL20A
Celeron SU2300
実駆動時間 5時間32分
重量 約1.56キロ
Timeline AS3810T
Core 2 Duo SU9400
実駆動時間 6時間17分
重量 約1.6kg
どこが8割だよ。全然競合しない。妄想はよしてくれ。
ちなみに機種の数や新型の開発周期とかといった要素をまるで無視
して開発費総額を比べてもまったく意味がない。
円高でとてつもないハンディ背負ってるからなw 輸入品程安くなる日本でも同じだけどw
ゴミレスばっかだな
みんな暇なんだよ。 レッツがあと10万安くなったって、買わない奴は買わないのにね。 ThinkPadが今の値段になってもそれほど市場にインパクトないように。
んだんだ。扇りなんてシカトしてどっしり構えてればいいのに、必死に反論するから工作員を呼び寄せる。 なんで余裕もてないかな。
988 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/07/04(日) 15:08:44 ID:60yfdyUh
それだけみんな不安なんだよ。
>>983 W8比で8割でしょう?
しかし、もともとLet'sに求められてた要求機能ならこれくらいで十分、ってこともいえるわけで
バッテリーを意識しなくていい駆動時間(5時間以上)
それなりに軽い筐体(1.6kg前後)
というかんじで
数字の優劣ではなく、本当に十分なのか、が大事なんでしょう?
6時間使えればいい人に12時間持つからあと10万円以上高いPC買えといっても承服するわけないだろ
それなら普通に6万円のUL20Aでもいいわけで
使いもしない性能が伸びても必要とする人はどんどん減る
むかしはLet'sしか選択肢がないから「しょうがなく」買ってた層がばんばん流出するのも自明
要するにLet'sを買うお金が無かったら中途半端なチンコを買わずに 安いCULVノートを買うのが良いと言いたいことか。 それはそれで納得だけどわざわざこのスレでする話題でもないな。
>>988 荒らしてる張本人が他人事の様に何言ってんだw?
台湾製CULVと戦って、「CULVより少し高いが高品質・高性能・高信頼性でバリュー」という地位を築きつづけないと モバイルノートPCの未来はないよ どんなに高クオリティでも3倍以上の価格差がついてる製品を買うにはよっぽどの優位性や趣味性がないと無理 まず企業の決裁が降りなくなるから企業向け販売がジリ貧になる いままでLet'sでやってたところをUL20A企業版にいれかえて導入費1/3削減!ってなったら かなりゆれるところは多いだろうて。 そこをなんとか安くして流出しないようにしないと負ける。 まあ、企業向けだとVPROやiAMT、指紋、TPMなどのセキュリティがだいじなんだけど そのへんを弱くする代わりにIntelから激安供給受けてるのがCULVだからな しかしASUSもAcerも、企業向けモバイルやる気満々だからどうなるかわからん
>>988 >本当に十分なのか、が大事なんでしょう?
そう。人によって価値観は異なる。
自分にとって必要だから買えば良いだけ。
>現実を見ろといってるだけ。
とユーザースレでギャンギャン喚く必要もない。
>「しょうがなく」買ってた層がばんばん流出するのも自明
そんなのはどうでも良いことだし株主でも経営者でも
ユーザーでもないお前が心配することでもない。
またゴミの投げ合いが始まったな
単純にアンケで悪いんだが、ここにいる人の勤務先でiAMTとTPM設定してる人ってどれくらいいるのかな?
>>988 大丈夫か?1.5kg以上で駆動時間が6時間でいい人はレッツの購入層としておかしくないか?
ThinkPad基準で機種の選定してるとレッツのユーザーの駆動時間重視っての信じられないかもしれんが。
CULV→性能アップして価格アップ(ThinkPadx20x系)→さらに駆動時間と軽量化で価格アップ(レッツ)
こういう構図。それを認めたくないからおかしな理屈でPanaを攻めたくなる。
台湾メーカーの安さがないと売れないなら、ガワだけ作ってOEMやODMになるだろ。
それが進歩が無くなって、どこも同じようなモバイルノートだけになるってこと。
>>993 もう埋めだから。
>>991 それをここで力説して、何になるんだよw
真剣に日本製モバイルPCをどうにかしたいと思ってるなら、直接メーカーに働きかけないとダメだろ。
その3倍の値段の価値を見いだしているから、わざわざ個人で買っているわけで、
企業の選定基準なんて知ったこっちゃないだよ。
他メーカーとの勝ち負けなんかもどうでもいい。
Let'snoteが無くなったり、魅力がなくなったりしたら、他のPCを買えばいいだけだし。
この展開になって、クズなのは あおり続ける奴じゃなくて相手し続ける馬鹿だって事が良く分かった
レッツなめんなおさん懐かしいなぁ…
>>994 私物PCなんで設定なんもしてないよw
998 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/07/04(日) 15:44:17 ID:60yfdyUh
>>995 >大丈夫か?1.5kg以上で駆動時間が6時間でいい人はレッツの購入層としておかしくないか?
昔は、それがまさにレッツ(特にT5など)の購入層
ほかにあの重量でそれだけの駆動時間を出せるPCが存在しなかったので、売れに売れた。
ほかのメーカーはどこもかしこも薄型を目指すあまり、角型バッテリーやリチウムポリマーを使って
バッテリー容量が1〜3時間くらいしかなかった(27Whr〜39Whrがやっと)
その中で18650 6セル大容量で62Whr、さらにT5は8セル。
そりゃ30万でも売れるわ。ほかに選択肢がないんだから。
梅と言われたら、竹や松と答えるのが世の情け♪
別に反論しなくても勝利したと思い込んで新スレに移ってリピするだけだから何も変わらない。 今後の為にもコピペで済む様に証拠残しといた方が良い。
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