ノートPCだけを買って後悔してる奴→【実質その2】
1 :
[Fn]+[名無しさん]:
2 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/08(火) 23:51:06 ID:6K6JVnLb
3 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/09(水) 00:00:28 ID:xLwq1VwU
ノートPC板の誇れる良心スレですね!
乙です
4 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/09(水) 00:07:13 ID:6obq7zLb
やっぱりこの手の話題はこっちの板でやらないとダメですよね
5 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/09(水) 01:25:14 ID:6obq7zLb
ノートPCの欠点
@絶対的な性能不足・・・省エネの為に無意味に性能ダウンしているからな
A貧弱な液晶画面・・・可搬性と電源不足が元凶でちっちゃくて暗くて遅い液晶
Bダメダメな入力機器・・・ペラペラなパンタキーボードおまけに不便なミニキーボード
C不自由なポインティングデバイス・・・マウスの足元にも及びません
D激遅小容量HDD・・・遅い!遅い!そして無駄に高額で容量も小さい
E低性能光学ドライブ・・・話しになりません
F中途半端なサイズ・・・小さいと超低性能、しかも重い
G最悪な拡張性の低さ
こんな欠陥マシンをメインマシンにするなんて信じられません
デスクトップをメインマシンにして持ち出し専用のサブ機にするべきだろ?
6 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/09(水) 01:29:09 ID:6obq7zLb
壊れても修理はほぼ不可能と言っても良いくらい困難
パーツ交換で長く使うことが出来ないからトータルではエコじゃない
画面も小さすぎるよな・・・20インチ台が普通の時代なのに
電池が汎用性が無い上に無駄に高い&数年であっさり終息しちゃって供給が止まる
汎用UPSの方が便利で長く使えるぞ
7 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/09(水) 01:31:36 ID:ZfU4VJDB
8 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/09(水) 02:10:03 ID:6obq7zLb
ノートの方が拡張性が有ると勘違いしているおバカさんが自作板に粘着しているな・・・
USBが拡張機能の全てと勘違いしているじゃないのかな?
哀れさを通り越してもはや滑稽だよ・・・
ノートより省スペースで省電力なデスクトップを教えてください
10 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/09(水) 02:17:41 ID:S6bu5t55
そうだ、ノートパソコンにもPCIスロットを5本くらい付ければいいじゃん!w
メイン機のデスクもサブ機のノートも値段同じくらいだったけど性能差が4倍ぐらいある
やっぱり不自由でも買うならデスクだね、そんなに持ち運べない事にデメリットもないし
>>9 ノートを3・4年で買い換える奴なら、電気代の差なんてなくなるぞw
Win7でPCの寿命は延びそうだけど、ハードの寿命は分からんし
13 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/09(水) 08:00:10 ID:Fb9wAF3a
>>9 おれわ電気代喰うからとデスクトップ避けたけど実際は帰宅してから2時間くらいしか使わないから省電力のノートじゃなくてもヨカタ
ネット廃人ヒキノート厨のいうことに影響された自分を恥じるよ
14 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/09(水) 09:49:08 ID:6obq7zLb
>>9 バカだな・・・
ノートはエコを目指して省エネしている訳じゃないんだぞ
貧弱で高価なリチウムイオン電池で1秒でも長く使う為に、
性能を犠牲にして不自由を強いている罰ゲームマシンなだけさ
人間が人間らしくPCを操作する為にはそれなりの快適性が必要
体を壊してまでエコを突き詰めるのは本末転倒だ・・・
まぁ鳩山宣言に感化されて訳のわからんエコ宗教に嵌ったキチガイ
に何を言っても無駄か・・・
こうなったらもう、とことんエコを突き詰めて冷暖房や照明も放棄して
江戸時代の暮らしに回帰でもしたらどうでしょう?
15 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/09(水) 10:02:06 ID:6obq7zLb
>>10 うんうん・・・
君はとっても賢いね
可搬性を犠牲にすればデスクトップ機並みのノートは作れるんだよ
トレードオフってやつね。
重くて持ち運ぶ気の出てこないノートに何の価値が有るのかは理解できないが
デスクトップ機があってこそノートPCが生かせるからね
ノードだけで十分なんて言う奴は情弱の井の中の蛙だ
3Dゲームとかやる訳でもない人に入らないけどな
オンゲ狂いの人にはデスクトップがいるだろうが
18 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/09(水) 13:24:48 ID:h+nARWtJ
3Dゲームやらないならスリムタイプのデスクトップおすすめ
HDMI出力付いてるやつがいい
>17
デスクトップ=ゲーマーってのも色眼鏡で見すぎだよな・・・
ネットと年賀状しかやらないのなら、ノートで十分だな
>20
ネットをやるならデスクトップ機の方が圧倒的に快適
CPU性能以外のI/O的な面でね・・・
ノートPCを使う姿勢は貧乏臭くていかん・・・体にも悪そうだし
炬燵の上やベッドの上でやるにはノートが圧倒的に快適だよw
冬になるとノートにしてよかった、って思う
デスクトップが便利だなって思うのは、春や秋だね
夏で既にうるさいし、ヘタしたら暖房器具になってしまう
静音にしようとすると値段は高くなるしなぁ
まあ、すぐに熱くなるノートは夏も不快だが
どっちも使っていたが、今はノートで統一してるし不満はない
>22
ベッドの中でノートPCをやるのってかなり苦しい姿勢になるよね・・・
完全に罰ゲーム状態だ・・・
デスクトップは長時間向けで毎日机にへばり付くイメージだからな。
それこそ罰ゲームだと思うノート信者もいるんだろう。
まぁ最近の若者は体力の低下とか背骨の彎曲とかでまともに机に座れなく成っているからな・・・
自分はこたつやベッドで何か作業をするって事が信じられない・・・
こたつに「座る」のは妙にしんどいし、ベッドに横になればすぐに眠くなる
正しい着座姿勢で作業はしたいもんです
26 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/09(水) 14:41:44 ID:xcb8bVO+
>>19 >デスクトップ=ゲーマーってのも色眼鏡で見すぎだよな・・・
2ちゃんねるでスペックに文句つけたりするヤツの
基準がゲームだから仕方ない
あとはyoutubeHDとか。
ケチのつけかたがワンパターンなので仕方がない
ベットや横になってしたいのは動画や映画、ネット、掲示板ぐらいだからな
その他の仕事や作業でノートを使おうとは思わない。椅子に座ってやりたいし
椅子に座ってやると、ノートだと今度は不便になる・・・
いっそノートPCもキーボード部分とモニタ部分が分離できるようにすれば。。。w
>26
画面サイズが我慢サイズになっていたり
キーボードがアレだったり・・・
ノートはヒューマンインターフェースが根本的に欠陥機です
>27
一体型パソコンがその答えだが・・・
ノートの欠点を活かしつつ、デスクトップの利点を排除したパソコンなので・・・
>>29 あれは中途半端にデカイ粗大ゴミだからなぁ・・・
>30
そそ
ノートのような1ピースや一体型の様な2ピースタイプは所詮は奇形パソコンだし
王道はやはり3ピース(本体、画面、入力装置)の分割型だ!
みたいな頑固な親父の健康理論も尊重したいが
公私分けてスマートにノートで済ませてる人の意見も貴重だと思う。
まあただ単に机に向かう習慣の違いもあるだろうけど。
>32
だから単一に機種に拘らずにノートとデスクトップを両方所有して
目的別に使い分ければ良いんだよ・・・
どちらもそれぞれ良い点と悪い点が有るんだからさ・・・
いやノートだけで十分だから。
35 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/09(水) 18:40:41 ID:zzuWh5q+
確かに
用途によるけど
>34
ノートで足る貧相な暮らししかしてないって事か・・・
かわいそうに
PCなんて文書つくってネット見て、たまに動画見る、って用途だからな
まさにノートが最も不得意とする分野だよな・・・
どれも液晶の性能に最も依存する用途なんだから
エンコとかなら作業中の液晶なんて有っても無くても同じだけど
閲覧系のアプリを使うときは良い液晶を使った方が圧倒的に快適だぞ
>>38 っつか、デスクトップなんて誰も必要としてないだろ。
外でも使えるしノートで十分。
道具の拘りなんて黙って好きなの選んどけばいい。
本質は今の時代に大は小を兼ねるという考えは非合理化だということ。
>40
よくわかっていらっしゃる
だからこそハイローミックスですよ・・・
ハイ=デスクトップ
ロー=ノート
(ぶっちゃけ間にはミドル機が存在するけど)
2機種以上の中から目的にあわせて最適なマシンを選ぶのが賢い
ハイは必要ないなw
大抵の人間にはCULVノートで十分だからねえ
性能的には
ニコやつべを見たい程度なら十分すぎる
>>41 今はただの怠慢。このカキコの為に隣のデスクトップは立ち上げたくないだけ。
時にはハイも必要、ただ最近はその機会がない。かといって捨てる勇気もない。
まあ両刀使いが理想的なのは同意ですよ。わざわざレスどうも。
44 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/09(水) 20:54:55 ID:6obq7zLb
>>42 また性能コンプレックスが出たよ・・・
デスクトップ機の本当のアドバンテージは大型液晶とそれをドライブするビデオカードだぞ
>>42 俺も誰かに相談されたてできるだけ安いのって言われたら、CULV薦めるな。
もちろんゲームとかしない条件だけど。
ノートで十分なんて言えるくらい PC に依存しない生活って
ちょっと憧れるかもw
>>46 動画もフィルムに直せって?良いかもしれんがw
一般人が動画編集なんてするんじゃねぇ byクリエイター
48 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/10(木) 01:35:09 ID:uf8jNU+B
49 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/10(木) 02:45:39 ID:+gAujXph
>>45 他人に対してその選択肢は無責任すぎるぞ・・・
絶対後で能力不足で恨まれるぞ・・・
50 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/10(木) 02:54:13 ID:+gAujXph
>>48 と言っても普及率は39%じゃん・・・
デスクトップ機の普及が落ちているつーよりも
売り上げが落ちている本当の理由は、デスクトップが性能的に充分に実用域に
達しているから、寿命によって使用不能になるまで使い続けているだけ・・・
対してノートはまだまだ性能的にしょぼい(デスクトップ比で2世代以上の遅れ)
から今でも更新意欲が高いのだろう・・・
51 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/10(木) 04:35:00 ID:zgjTNn8w
FCPで素人の動画編集程度ノートでもできるし
業者だとセットで何百万円でデスクトップがコストパフォーマンス云々とは異次元の世界
解像度はやっすいノートでもフルHDだからデスクトップの優位性は2画面以上しかないわけだが
デスクトップ向けの安い液晶も一万円台でフルHD
1画面ですでにフルHDあるのに2画面求めるのなんて業者を除けば特殊な人間か、
使い古され劣化した液晶画面を延々使い続けてる奴しかいない
52 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/10(木) 09:55:00 ID:ZM5cMAMG
で?生暖かいキーボードで頑張ってるのw
マゾなこったwww
>51
ノート用の遅くて暗い液晶で嬉しいなんて変態さんですね
今の季節は生温かいキーボードは御褒美です
55 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/10(木) 16:31:31 ID:N4FmnqHG
>>51 そのままの君でいてくれ
決してハード板のモニタ関連のスレは開かないように
知らぬが花
デスク厨の攻撃性の高さはすさまじいからなあ
あそこのGPU関連の煽りスレみてるともうなんていうかねry
ノートパソコンだけ買って後悔するヤツって
ほとんどいないだろ!
二台目にデスクトップ買って
初めて気付くんじゃね?
でも三台目は…ハイエンドノート!
>57
なるほど!
まさに井の中の蛙大海を知らず・・・ですね
とりあえず液晶をどこまで妥協できるかだな。
ところで複数使い分けてる人って具体的にどういう感じなの?
最近はiPhoneみたいなのがあるから、ノートはローよりはミドルな位置づけだと思うけど。
デスクトップから移行した人間も多いと思うがねw
個人的には必要ないことがわかったのでデスクトップは切った
>>59 ノートでも十分なネット関係、あとはリビングでの家族団欒w
DVDプレイヤーとしても
まぁキーボードをあまり必要としない用途かな
仕事の関係で、デスクトップの方が良かったんだが
先月からの同棲生活で、それなりの高いノートにさせられた。
会社での使用はともかく、家だとオタクな感じと美観(物体と配線)が絶対的に嫌だとの事。
別に普段キツイ感じではないんだが、本当ムリとまで言われたから、
女から見たら、相当デスクトップは厳しいんだろうと捉え、しぶしぶ妥協した。
>>62 そう思えるなら、お前はノート程度で十分な事しかPCを使ってないんだな
>>63 実際にPC自体がダサいって言う女性はいるね。
あと、例えばFullHDやWUXGAみたいな液晶並べてるオタクに具体例を求めると何故か黙り込む。
何しようがどうでもいいが、ノートユーザーに対して勝ち負けで話すから中身がない。
>>66 その通り!
道具である以上問題になるのは快適性の良し悪しですよ
だから使い勝手がザ・我慢のノートPCがメインマシンになる可能性は低い
>>66 そういう女性に限って、MacBookAirやMacProみせたら掌返すんだよな
何を持って我慢とするかだな
デスクトップはもう必要が生じなければ買う気にはならないけど
>>68 女日照りなのは同情するがそこまで落ちてどうする?
71 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/10(木) 22:49:20 ID:ZM5cMAMG
我慢というより屈服や服従することに悦び感じてるんじゃないかな
ノートPC使う時ってこうべを垂れるじゃん、あの姿勢で居続けられるのは使用者のマゾな気質あってこそ耐えられるものだねって
>>63よんでおもった
たかがネット程度の使用用途でもデスクトップに拘るヲタ臭い人に女日照りとか言われても困るだろうw
ノートPC程度で左右される様な安っぽい女に右往左往している哀れさを自覚しな・・・
>>67 平たく言うと、燃費の悪いスーパーカーを走らせてるだけじゃないのか、みたいな話ね。
まあストレス解消が効率に繋がるならそれでいいんだろうけど発展しないから困る。
>>74 なるほど・・・
ノートはさながらげ軽四か原チャリですね
ノートを軽四と呼べるほどのデスクトップは今ならi7以上じゃないとな
その上で強力なGPU搭載したならば、そう言っても良い
GPUについてだけは、デスクトップは圧倒的と言ってもいい優位性があるのは確か
それ以外については正直あまり変わらん
必要なければ自己満足に過ぎないし
ストレージがボトルネックになっていたが、最近の2.5インチはかなり速くなってきてるし、
SSDってものもあるので、あまり差が無くなってきているのが実態
ゲーマーや動画編集バリバリするって人でなければ、もうあまり有為な差は感じることは出来ないだろう
77 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/10(木) 23:40:55 ID:SkZyg7vK
>>73 ノートPC程度で左右される様な
ノートPC程度で
ネタかも知れないが、普通は男のくせに意識しまくりで
真っ赤な君の方が、よっぽど粘着で小物だと考えるよ
用途に合わせたスペックを買えば良いだけなんだけどなw
しかしノートはそうはいかない・・・
ノートは2、3年前の型落ち中古で十分な気がする(OSの必要スペックで左右されるけど)
PCがちょっとでもおかしくなったらサポセンに出すような人はノートをメインで使うなと
用途にあわせたスペックといってもなぁ
特に何も考えず、C2D搭載タイプの、というか、デュアルコア搭載タイプのノートを買えば、
自分が何に使うかもよくわからないが、なんとなくPCで出来そうなことがしたい、って程度の初心者には
もう十分すぎるのが実態
邪魔にならんってのも大きなメリットだよ
それにそもそも用途が自分でもよくわからんってタイプに薦める時は俺はノートだな
ゲームしたい、オンゲしたい、うちまくりとか口走ってる人には問題なくデスクトップを薦めるがw
あと、それぞれのPCの価格、拡張性、性能、利便性、用途を分けて考えて話してる奴、出口がみえない
拡張性については、殆ど考えなくていいレベルになってるな
ゲームしたいって事なら、デスクトップもマザボごと買い換えが必要って感じだし
そうでもない、オフィスが問題なく動けばいい、って事なら結構古いのでも十分動く
やはりゲーマーか動画扱う人にしか、お薦めしづらいんだよ、デスクトップは
消費電力も結局どんどん上がる傾向にあるしw
省電力タイプとしてないものは
電気代とか考えるとだからそうデスクトップが安く上がる訳でもない
>>81 ノートはショボイ液晶とキーボートとマウスレスが不満になります
CPUとは別次元で最初からスペック不足ですから・・・
他の機器からキャプチャーしてみたい人が居たとする→ノートPCしか持ってない人ならどうする?
最新の強力なデスクトップ>>>>>>最新の高性能ノート>>ちょっと前の最高スペックデスクトップ
>>>>ちょっと前の高性能ノート>>>それ以外の古い奴とかネットブックとか
体感的にはもうこんな感じ
凄く差が縮まってきてる
>>83 そういうのがしたいって人なら最初から自作かBTOのデスクトップを薦める
後、それについても、BTOとか自作じゃないとノートと同様の拡張性しかないよ
>>82 液晶にこだわりを持つあなたは勿論最低でも八万以上のを使ってるんでしょうね?
確かにそれくらいになるとはっきり違うからね
87 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 00:05:40 ID:sb6eLvVg
3Dゲームするとかじゃなければノートで十分だろ。
無駄なスペース、無駄な消費電力等デスクトップは非合理的。
>>85 だからPC初心者は最初に安くても良いから中古のデスクトップを買えと
金持ちは知らんがw
俺は自作PCとノートの両方を使い分けてるけど
89 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 00:07:37 ID:Fw1C5KGn
ノートPCはディスプレーの表示品質が悪い。
例外的に結構いいのもあるが、
それだと値段がデスクトップよりずっと高い。
>>87 オーバースペック(ハイエンド)のデスクトップじゃなければ、ノートの買い替えで電気代なんて逆転しそうw
運よく壊れなければ良いが
>>78 >PCがちょっとでもおかしくなったらサポセンに出すような人はノートをメインで使うなと
そのために拡張保守やワイド保証なるサービスがある。ビジネス向けPCは。
水濡れ、液晶破損などの自損故障でも直してもらえる優れもの
>>82 >ノートはショボイ液晶とキーボートとマウスレスが不満になります
そういう奴に限って、液晶は2,3万のTN液晶なわけだが
本当にいい液晶ってのは、10万くらいするんだぞ。
NEC LCD2690WUXi2や三菱RDT262WHみたいにな。
廉価なRDT261WEXでも6万近くするわけで
キーボードとマウスがしょぼい、ってやつは
本当にいいノートPCをさわったことがないやつなんだろうな
ThinkPadのキーボードを使ったことがあるなら、そんな事口が裂けてもいえない
いつのThinkPadだよwまさかいまのレノボのやつでぬかしてんじゃねーだろーな
94 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 00:25:02 ID:cv/RWE0Y
PC業界全体がノートPCを2年ごとに買い替えさせるような作戦でいくらしいね
ノートなら自然にぶっ壊れてくれるから技術革新なんてなくても買い替え需要が発生するし
インテルもこれからはノートを中心に考えるとな
こういうのを知ってなおノート使おうとする気がしれない
>>91 ビジネス向けPC使ってる人はこのスレ来てもややこしくなるだけだろw
俺も使ってたけど
96 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 00:27:32 ID:Fw1C5KGn
>>92 安い液晶ディスプレーでも、ノートPCのよりは数段ましだよ。
>>96 一概にそれは言えない
ピンキリw
っていうか、糞安いデスクトップ液晶の質は家電系ホームノートのそれよりも怪しい
解像度はともかく
>>94 そうだなあ。最近のHPや東芝の安普請ぶりみてると、安く作って2年で買い換えさせようってのが
みえみえで萎える
>>95 そうはいっても、ノートの範疇にはいるんだからしかたないでしょう
ノートPCの価値の半分は保証体制にあるといっても過言じゃないんだからさ
>>96 それはない。同じくらいでしかないし、
ものによっては安物デスク液晶を凌駕するだけの表示品質をもってるのもある
99 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 00:31:32 ID:Fw1C5KGn
>>94 いまのノートPCの値段なら、2年ごとの買い替えでいいんじゃね。
100 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 00:32:26 ID:5W/9evAy
hpでもeliteとかはしっかりつくられてるな
レノボの方は、値段高い=高品質って事は概ね言えるが断言できないレベルだけど、
HPについては本当に綺麗にそうなってる感じw
良いのが欲しければお金だしなさいhahaha
だw
102 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 00:35:07 ID:5W/9evAy
>>98 > ものによっては安物デスク液晶を凌駕するだけの表示品質をもってるのもある
安物液晶を凌駕できる液晶を搭載したノートの液晶の価格上昇分で、
デスクトップ用なら上位の液晶が楽々買える・・・
そしてノートに20インチクラスの液晶は臨むべくもない
ノートバカってコスト意識が欠落しているよね
まあ確かに5,6年前にはいつまでもTN液晶が生き残ってるって
イメージは無かったわ。
104 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 00:36:53 ID:Fw1C5KGn
>>97 フルハイビジョンで2万円とかそういうのはさすがに知らないが、
うちにある安物のディスプレーでもノート内蔵のよりは明らかにいい。
ノートの液晶は大部分そもそもRGB 8bit深度でなかったりするし、
視野角も狭く少し視点を動かしただけで色が変動する。
ttp://kakaku.com/item/K0000013813/ コスト性能的にも十分なんだけどねぇw
これは型落ちだけど
液晶がどうのとうるさい人もいるが、これならばデスクトップ用の液晶にもあまり劣らない
というか、安いのに比べるとはっきり勝ってると思う
値下がりが激しいといえばそれまでだけど、もうデスクトップに価格優位性は殆ど無いよ
あえて選択となると性能を追求する人かより大画面のディスプレイが欲しい場合だね
106 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 00:41:44 ID:cv/RWE0Y
デスクトップ派の人がなんと言おうとノートにはデスクトップでは得られないよさがあるので
メーカーがどんなに劣悪な製品を出そうがこれからも売れ続ける。
ノートPC使ってる時点でPC業界のカモだってことだよ。
性能よりも品質とか耐久性で実は大差がついてるのにメーカーはノートもデスクトップも
同じパソコンですって売り出してる。これって詐欺に近いよ。
壊れることが前提のコンピュータなんてそもそもコンピュータと呼べるのかどうか。
いや、デスクトップ使ってたけど、確かにあまり壊れないけどね
ノートも動かさなければあまり壊れないんだよw
同じ程度にw
動かすから壊れるだけ
後、ヒンジが弱いメーカーとかは確かにある
109 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 00:48:22 ID:Fw1C5KGn
Vaio Type Aの液晶は、たしかにノートPCの中ではいいものだが、
デスクトップ用に勝ってるとは言えるのは、中央から見たときの
発色に限定した話だね。薄型にしなければならないノートの液晶で
デスクトップと対等に勝負しようというのが無理な話。
みんなで使ったりするわけじゃないから別にいいんだよ
というか、そういう用途ならTVの範疇だ
また本気でグラフィックとかする人も確かにデスクトップのほうがいい
どうせタブとかで場所を食うからな
111 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 00:51:14 ID:Fw1C5KGn
Vaio Type Aの液晶は、たしかにノートPCの中ではいいものだが、
デスクトップ用に勝ってるとは言えるのは、真正面から見たときの
発色に限定した話だろ? 薄型にしなければならないノートの液晶で
デスクトップと対等に勝負しようというのが無理な話。
キーボードとマウス、モニターが分かれてる事が作業する上で一番効率的だ
ノートをメインにしてたら、デスクトップより肩こりそうw
113 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 00:52:15 ID:Fw1C5KGn
あれ、二重投稿になってら。ごめん。
デスクというか自作厨は単なるコスパや道具の好みで話すから手に負えない。
所詮素人が自作でプラモ組み立てて保守的だの説得力ゼロ。
いくら液晶の物理的な広さが快適だろうと、小さい力で大きな結果を出すという発想は出来ない。
115 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 00:53:26 ID:5W/9evAy
>>108 比べる相手に作為的なものを感じるな・・・
それは姿勢の問題だな
というか、テンキーがなくなったことでメリットがあった
マウスを使う時も手の動きが小さくて済むことと、文書を打つ程度ではそもそも必要が無くなった
トラポのおかげでw
グラフィックとかには厳しいが、文書作成や編集程度にはむしろこっちのほうがいい
117 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 00:54:15 ID:5W/9evAy
>>114 ノートの場合は小さい力で小さな力ですから・・・
ザ・我慢
>>115 別に作為でもないよ
調べてみればわかるさ
>>109 そりゃ、消費電力とか考えなくていいから
電気食いの光源も、スペースをとるバックライトも使えるからな
ただ、そのハンデを乗り越えてノート用液晶の進歩が猛追してるところある
120 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 00:54:48 ID:5W/9evAy
>>117 残念だが、リンクを貼った奴については、ノートの方が強力なCPUついてるよw
122 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 00:55:59 ID:5W/9evAy
>>119 > ただ、そのハンデを乗り越えてノート用液晶の進歩が猛追してるところある
乗り越えてないよ
バッテリをいたわる為に性能と快適性を割り切っているだけ
123 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 00:56:46 ID:5W/9evAy
>>121 だから比較対象が作為的って言っているでしょ?
LED液晶で猛追してる訳だがw
あれの最大のメリットは消費電力の小ささだ
ここに居る奴でノートしか持ってない奴は誰だ?w
>>123 それなら調べてみればいいさ
ぶっちゃけ15万くらいでディスプレイ付きで検索すると、
一体型も分離型も、ロクなCPUついてないのがデスクトップの大半だw
127 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 00:58:08 ID:5W/9evAy
>>125 レノボ君でしょ?
私はノートだけでも5台持っているし・・・
128 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 00:58:18 ID:Fw1C5KGn
>>119 Vaio以外で表示が綺麗なノートPCはあまり見たことがないけど。
大部分の機種では、sRGBの標準を無視した色温度の設定だし。
129 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 00:59:12 ID:e4LzUet4
PET2001はノートですかデスクトップですか?
>>125 いないんじゃない?
ただ、どうしようもないデスクトップ至上主義者が自作板から流入して
壊れたラジオ状態になってるかんじ
実際にノートPCをろくに触らないのに、ノートは駄目だ、デスク万歳を繰り返してる
>>127 家にあるよ、VAIOw
すっかり俺は使わないけど
132 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 01:00:30 ID:Fw1C5KGn
LED液晶っていっても、ノート用のは白色LEDを使った安物だろ?
高品位の表示のためのLEDバックライトとは別物だよ。
>>129 あれがノートの容をしてるとは思えんがw デスクトップ一体型だな
>>128 >大部分の機種では、sRGBの標準を無視した色温度の設定だし。
それは殆どのデスクトップ用液晶にもあてはまることですが
色温度を本気で考えてるのは5万以上出さないと手に入らない
すこしまえなら9万↑デフォだったからこれでも安くなったほう
>>132 そのクラスのがついてる液晶って今いくらくらい?
>>135 一番安いのでiMac 23インチなんじゃない?
そろそろスレと関係ない話になってきてるので寝るw
>>136 つーことは、やっぱり9万以上か
それくらいするよな
139 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 01:05:19 ID:Fw1C5KGn
>>134 デスクトップ用の液晶は安物でも色温度は選べるようになっているよ。
とくべつ激安なのは知らないが。
それでも5万↑だろうな、調節できるのは
>>139 色を気にしてる人が、なんで安物液晶を何で買わないか考えよう
あわせるのが非常にたいへんなんだよ。
映ってればいいってレベルのいい加減な発色だし
一昔前なんて、ノートと同じ26万色がデフォだったんだからな(4:3時代)
142 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 01:07:55 ID:5W/9evAy
>>126 確かにDellのVostro430だと15万円の予算じゃしょぼいよな・・・
CPU:i7 880(2.8Ghz/8M)
Mem:DDR3 1333Mhz(2GB×2)
GPU:ゲフォGT220(1GB)
LCD:G2410 TFT24インチワイド
143 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 01:09:37 ID:Fw1C5KGn
>>141 ノートの液晶の大半は、そのレベルよりなお下なんだけどねえ。
DELLだと結構安くなるんだね
が、糞でかいなw
値段と性能は魅力だが
>>143 サムスンとLGがやる気ないからなあ
PCメーカー側はノートの色問題を何とかしたいみたいだけど、この2社が動かないとだめぽ
ちなみにモバイルのVAIOは東芝ディスプレイが液晶作ってる
146 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 01:16:46 ID:5W/9evAy
>>145 やる気の問題じゃないよ
バックライトの消費電力がかなりのウエイトを占めている・・・
そこを絞れば発色がしょぼくなるのは当然の帰結だ
147 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 01:17:40 ID:Fw1C5KGn
えっ、AUOとかいう台湾の液晶メーカーじゃないの?
148 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 01:21:44 ID:Fw1C5KGn
>>146 まあ、バッテリーだけで何Kgとか、使用時間30分とかじゃ
ノート型にする意味がほとんどないから、しょうがないわな。
>>146 だからそのバックライトの改良のやる気がない、ってことでしょ
ノート液晶の表示品質の改善関連はいつでもSONYと手を組んだTMDが先を突っ走ってるしね
150 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 01:24:06 ID:5W/9evAy
>>149 改良つーっても物理的限界つーもんがあるんだよ・・・
科学は無限の可能性が有るとマジで信じているクチか?
151 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 01:26:30 ID:Fw1C5KGn
そのうえ、ノートPCの値段は10万円未満が主流になりつつあるから、
表示品質なんかよりコストダウン最優先でしょ、これからも。
152 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 01:29:25 ID:5W/9evAy
何で君達そんな必死なの?なんかあったの?
154 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 01:34:08 ID:5W/9evAy
>>153 低スペックノートだけしか持ってなくて悔しいんだろ・・・
そもそもなんでデスクとノートで対立してるの?アホなの君達?
しかもこのスレタイみたいなやついなくて
なんか変なのが主張してきて必死になってるだけじゃんw
156 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 01:39:50 ID:5W/9evAy
>>155 対立じゃないよ・・・
デスク&ノート併用派に対してノートしか持ってない貧乏人が粘着しているだけ
ここってスレタイ見るとノートPCのみの所有者の後悔を書き連ねるスレじゃないの?
粘着してるのはどう見てもスレチでID赤くしてるやつだと思うの
そもそもノートのみで生活してる人間がこのスレに来るわけないだろ。
実態は併用派の中の対立で、物理的な制約からくる快適性の求め方の違いで争ってるのだと思う。
たかがパソコンと考えるノート主義に対し、自作主義は自分に酔って他人を見下して終わる。
>>158 今度はデスクトップ機=自作厨ってイメージ操作ですか?
理で勝てないと次は人格攻撃に逃げるなんてかなり追い詰められていますね
ID:6obq7zLb
ID:IySZuZf8
ID:+gAujXph
ID:5W/9evAy
単細胞は仕掛ける釣り針もでかい。
お前らの話をまとめると、ノート基盤の一体型デスクトップが最悪だろ
ウンコ電源やVista(w)なんか採用していたらもう目も当てられない産廃確定www
自作オタ=ネトゲ俳人
>>161 廃熱が有利で静かなパソコンになりそうだな。
自作のジャンルもいろいろあるからな。
静音とか、省電力とか・・・。
>161
デスクトップの亜種でも最もお薦めできない機種だからね・・・一体型
ノートの欠点をデスクトップに集約したのが「一体型」と考えるべきでしょう
スリムタイプでも色々な面でお薦めできないのに一体型なんて・・・
ミニタワー以上のサイズでないデスクトップに存在価値はないよ
つまりどうしても性能や解像度などを必要とする時だけ
それ以外はノートで十分
>165
「十分」って言葉の裏は不十分なのを認識している証拠だよな・・・
ノートは排熱がダメだから長時間運用に向かない
だから基本的にノートパソコンは使わない方がいい
十分というか、C2D機以上なら通常使用じゃ事実上オーバースペックですが
クロックダウンすれば良いだけだけど
車が180km/hだせるのと同じ
170 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/11(金) 15:15:56 ID:jUw1DAR0
自宅でメインに使っているデスクトップPC「HP Compaq Desktop dx6100 ST/CT」ですが最近OS起動中頻繁に固まってしまうようになりました。
固まってしまうと強制的に電源を切るしかないのですが、何度か繰り返すとうまく起動することもあるといった状態。
どうも電源まわりのトラブルっぽいです…。
2004年12月に購入して以来丸5年に渡って酷使してきたのですからさすがに寿命でしょうね。
そこで完全に壊れて起動不能になる前に新しい PC の購入をしようと考えています。
これまで拡張性や耐久性・費用対効果を考えて自宅のメイン端末といえばデスクトップ一筋でしたが、次に購入する PC はノートにしようと考えてます。
というのも、今借りてる部屋には構造上の問題があってエアコンを付けていないと夏場はフローリングで岩盤浴できそうな勢いだし、冬は室温が外気を常に下回る寒さなんです。
ノートならエアコンの効いた部屋を自由に移動することができますから。
このスレって意味あんの?w
ネットや動画程度なら普及ノートで十分過ぎるし、重い作業するならデスク買えばいいだろうし、
どっちを持つかは用途次第だろ?
ただの
>>1のオナニースレじゃん
>>171 このスレは、最初にノート買っちゃって重い作業しようとしたらモッサリ?
マウスも別々の方が良かったと嘆き後悔した奴を、PCの先輩達が罵倒し、
二度とそういう奴を増やさない為に立ったスレ・・・だと思うw
だからノートで十分と思う奴は来るなという
いつ頃ノート買ったのかによるなw
最近は有為な差なんてないってw
エンコしまっくったり、3Dゲーム、しかも最近のをやりまくったり、
フォトショ使いたいとか口走ってる癖にノート欲しがる奴とか、そういうのでなければ不満などない
むしろ、購入時期によって違ってくる感じ
Pen4が主力だった頃にノート買った奴が頑張ってる感じだな
CD以降で性能面での不満は殆どでなくなったと思う
>>173 排熱面での不安はいつまでも変わってない。
長持ちしない上に高く、拡張性もない。
持ち運び用途がない限り手をだす必要性のない代物。
拡張性って言ってもなぁw
それを必要とするほどヘビーな使い方してる人は、事実上二年から三年でマザボ毎に買い換えてる
それに最早高いとは言えない
i7 とかは特定の人にしか必要ないし、消費電力もクロック下げても多くて自己満足の部類
>>174 デスクトップ派には昔よりモバイルPCやネットブックPCが充実してきたから
持ち運びという面で有利なノートに対する抵抗が減ったけど
大画面モデルは未だにコスパの問題で手を出しにくい
>171
スペックの呪縛に縛られている人はそう思うよね・・・
綺麗な大型画面で快適に操作したいって目的だけでもデスクトップの価値は有るんだぞ
ノートは電源の取れない劣悪な環境で仕方なく使うものだから・・・
そんなにでかいのはいらないっていうか邪魔だなw
視点移動が大きすぎる
画像とかについては別
デスクトップの利点ってのが、ますますもって実はディスプレイの利点でしかないのが露わになってきてるけどなw
動画が大好きならテレビでも買えばいいのに
デスクトップの利点は
>>174に挙げた通り
ネットサーフィン程度しかしないならノートでも問題ないが、
普通の使用にはノートは耐えられない。
何時の時代のノートやらw
>178
> 視点移動が大きすぎる
ノートを猫背で使ったことしか無い人には理解出来ないか・・・
机上で正しい姿勢で座ってPCを操作する場合にはキーボードとモニタは
一定距離は離れる・・・そして20インチ級はあった方が良い・・・
正しい姿勢、正しい視点で、明るいモニターを使った方が視力に優しいぞ
メガネサル
マシンの力に負けてる人間から具体的な活用術は出てこない。
まあプロ志向オタクが夢に生きるのも悪くないと思うよ。
今まで無駄にデスクトップ2台体勢でやってきたが、
今度の更新タイミングこそノート・デスクトップ1台ずつ体勢にしようと
とりあえずノートを物色中な俺。
自作お宅とゲーマーがいなくなったら
ホワイトボックス作って生計立ててる零細に近い企業ってどうなるの?
デスクトップ買ってしまった
こっそりノートやってる感じのほうが良かったなw
>183
ノートパソコンで「実質的」に何をやるか?を冷静に考えれば答えは出るヨ
CMやドラマに踊らされた幻想じゃなくて客観的に分析した現実的な用途ね・・・
>>181 残念だが、デスクトップ長く使っていた訳でw
というか、今も現役一台あるが、使用頻度は圧倒的にノートが多い
> 客観的に分析した現実的な用途
HP閲覧?
2ch閲覧?
ベンチマーク?
エロゲ?
どれw?
というか、バリバリFPSとかやるタイプの人はそもそもこんなスレで頑張らないしなw
暇な老人が釣りを楽しんでるだけだろ。
お前さんみたいな若い魚が格好のエサとなる。
>>174 Pen4の悪夢がわすれられないんだろうが、
いまのCoreDuo Penrynは冷え冷えすぎて空恐ろしいくらいなんだが
それをりようして薄型ノートが百花繚乱状態
>>188 ノートを一度も使ったことがない or Pen4の悪夢が忘れられない
スペック狂とかそういう人種はジサカーに多いからなあ
最近のPenrynノートを触れたことも無いのに決め付けたようなことを吐く
>190
薄さに魅力は感じないな・・・
むしろ強度的に不安でしかないぞ・・・
>>192 Let'sとかX300とか、実際に持ってみれば考えかわるとおもうがね。
お前はただ道具に踊らされてるだけ。
デスクトップというものをもっと広い目で見ろよ。広視野角な液晶選ぶ前にな。
自分は大学生で普通にノート持ち運びするからノートは必需品だな
周りのやつらもみんなノート持ってるしマックユーザーも結構多いな
家で引きこもってPCする人には分からないかもしれないけどノートの重量はかなり重要だよ
196 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/12(土) 00:31:17 ID:bVQh3LT9
ノートパソコンは1年で使い捨てるPC
197 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/12(土) 04:09:06 ID:s5P/M0d4
自作デスクトップからN10Jc+dv7/ctの2台構成に移行したが問題ないな
騒音+暖房器具から解放されたし、モニタはデスクトップ用に買ってたMDT242に
出せるしねえ
つか、低発熱低消費電力追いかけ始めるとノートの方が実質性能上なのよね
>>198 スズキアルトがレクサスLS460より燃費が良いって言っているようなもんだよな・・・
エコがミーハー達のトレンドとは言え、ノートのみってのは捨てるものが多すぎる・・・
デスクあってこそのノート。
マックとか持ち出してくるスイーツには分からんだろうな。
いずれ分かるようになるまで他の住人には迷惑掛けないようにね。
けど、もう1.5kgのノートにデスクと同等機能がそのまま入る時代だからなあ
どっちがいいかなんてのは時代によって変わる
2006年Core2Duoがすべてを終わらせた
E6600以降一般人は価格を大幅に押し上げてまであれ以上を必要としない
ゲームだって一部のハイエンドを除けばE6600で足を引っ張ることはない
Photoshopやハイビジョンや3DやCADなんてのはE6300でも十分なぐらい
変換作業は専用チップやVGAに置き換わった
残るはベンチマーカーだけ
駄目押しだったのがSSDだよな
1.8インチの小型SSDでも、3.5インチの高速HDD、Velociraptorを上回る性能を出すし
128〜250GBなら一般人にとっては十分な容量だから
ノートで全てが終始する時代になってしまったのだよ
コストパフォーマンスも量販高価によって低減されちゃうからな
ネタにしてもワンパターンだからつまらんな。
猫背になりながら短期スパンでメーカーにカモられる。哀れだね。
ノート好きなら次はスマートフォン市場か。
一戸建てにしろマンションにしろ普通はせいぜい4LDK。
で個室は一部屋8畳位だろう
デスクトップ利用者はペンションや旅館みたいな家でPC専用の机や部屋を置く余地があるんだろうが
みながみなデスクトップパソコンの置けるような大きな家に住んでない
自作派は無神経な金持ちが多すぎる
いまやA4ノートも3万円台から買える時代だから、あんま説得力ないようなw
207 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/12(土) 12:52:21 ID:g0+IP6qy
>>200 死に急ぐ人は一般に、完全主義的傾向が強いといわれます。
その完全主義ゆえに、失敗や挫折を受け入れることができず、自殺を選んでしまうのではないでしょうか。
でも、完璧な人生ではなく、よりよい人生を選び取ることが大事です。
100%できなくて苦しむよりは「80%でいいのだ」と割り切って考えてみることです。
ホームランを目指して、三振するのではなく、ヒットを積み重ねて人生の平均打率を上げることに専念してみてはいかがでしょうか。
一人暮らしだと電気代が気になってデスクトップは買えません
209 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/12(土) 13:30:15 ID:cl5jnUT3
>>205 貧乏な癖に中出しして作った親に言えよw
>>205 …デスクトップ利用者は、洋館やら日本家屋に住まう金持ちで
ノート利用者は、一部屋8畳4LDKに住まう貧乏人って訳か?
お前舐めてんのか?ノート利用してるからって金持ってないとは限らんだろうが俺は1DKのアパート住まいだけどな畜生
消費電力PC板に入り浸ってた俺は、もうノートでいいやってのが5年ぐらい前から始まった。
モデム+ルーター+ノートPC+外部モニタ20インチ+外付けHDDでアイドル60W
地デジ見て100W以内。
これを自作PCで考えるのめんどくなった。
10万以内でこれだけできりゃ、もうノートで決まりだな。
性能というより愛着が持てるかどうかだな俺は。
デスクは大柄でどうしても愛着がもてない。
ノートはコンパクトで愛着沸くし、所有する喜びも与えてくれる。
その違い。
>>214 要するに外に持ち出して自慢したいナルって事ですね・・・
固定運用のデスクトップに大きさは無関係だし画面も大きい方が快適だ
つーかなんでこんな気持ち悪い部屋ばっかなんだ?
デスクトップはキモヲタには圧倒的に支持されてるな
>>218 そうとも言いきれんだろw
この時期、2次元キャラを映したノートPCの前に
ショートケーキを置いた画像が大量にうpされる頃やんw
あれはデスクトップばかりですよ、とマジレス
このスレ初心者です
デスクトップというのはどの辺のPCのことを言っているのでしょうか
(1) 省スペースのメーカ製PCで、事務所の机の上に立てて置いてあるのをよく見る
(2) 昔ながらのデスクトップPC。その上にモニタをおいて使うことが多い
(3) ミドルタワーやフルタワーのケースで、たいてい机の下とか横の床の上におくやつ
(4) モニタと一体型、キューブ型、お弁当箱型PCなどノート型PC以外のものならなんでも
>>221 基本的にノート以外で机上で使うPCはデスクトップ・・・
その範囲は非常に広いです
デスクトップを細分するとスリム型、一体型、(ミニ、ミドル、フル)タワー型、裸族
いろいろとあります・・・
その中でノート厨が最も嫉妬して攻撃しているのがスペック重視のタワー型の
デスクトップPCです・・・
性能で勝てないから悔しくて仕方ないのです
223 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/12(土) 22:29:25 ID:bVQh3LT9
画面を無線で飛ばせるようになったらノートと変わらない使い方ができるようになるんじゃね?
>>223 画面をまんま転送する電波の帯域がな・・・
総務省に掛けあって帯域を買取って配分してくれ
ヲタからは嫌われてるんだろうが、何だかんだ言っても
スリム型のデスクトップが一番バランスが取れてるんじゃないかな。
タワー型は欲しいと思った事がないw
227 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/12(土) 23:10:09 ID:bVQh3LT9
SSD入れたmac miniが多分最強
それだけはない。
>>226 扱いやすいがノートでいいやって感じなんだよな、それでは
拡張性は事実上無いと言っていいし
ミニタワー以上が必要と感じない限りはデスクトップ買う気にはならないな、個人的には
ゲームももういいので多分ずっとノートだろうと思う
スペック厨だから最高性能とかは好きなんだけどw
学生なら最初はノートでしょ。
不満に思うなら安いサーバでも買ってデスクトップパソコンにして使えばいいよ。
モニターもブラウン管の時代と違って随分と薄くなったし、意外と場所をとらない。
テレビも持っている学生もそれなりにいるから、それを活用してもいいしな。
まあ、昔と違ってPC自体の値段も随分と違ってきたんで何とでもなるでしょう。
>>222 ありがとうございます
(3) が念頭にあったのですが(それでデスクトップは名前が変じゃないかとか思ってました)
スレ的には「ノート以外ならなんでも」って理解でいいみたいですね
ただミドルタワー以上のPCでないとノートと五十歩百歩という気がしなくもないです
最近のノートはけっこうスペック上がってるみたいだし
>>231 CPU「だけ」ならば筐体の大きさはあまり関係ないでしょう・・・
ただ総合的な性能ではノートを圧倒的に凌駕します
特にI/Oの快適性に機能拡張性と故障復帰の難易度、時代に追随したパワーアップ
等はデスクトップ機に圧倒的なアドバンテージがあります・・・
どうしても移動運用でしか利用できない等、不可避の事情がない限りノートを選ぶ
メリットはないと思います・・・
233 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/12(土) 23:37:42 ID:/ag9h/A5
キモヲタは拡張性に拘り弄りまくって、ぶっ壊す
これ豆知識な
> 特にI/Oの快適性に
ディスプレイ・キーボード・マウス、これらに金をちゃんとかけないとあまり快適とも言えない
まあ、キーボードについては安くても良いのはあるが
耐久性はともかく
> 機能拡張性と故障復帰の難易度、時代に追随したパワーアップ
機能拡張性については、ミニタワー以上でないとノートとトントン
故障復帰についても全く変わらない、ドライバーなどについてはメーカーのサポート次第
パワーアップについては、目立ったパワーアップの時はマザボ毎交換、使えるのはガワとHDDなど
光学ドライブもか
> 等はデスクトップ機に圧倒的なアドバンテージがあります・・
性能面でのアドバンテージがあるにしてもそれが必要かどうかが問題
後、スペックあげると電気代はシャレにならんw
そもそも、あまりこういう事に関心がない人の場合は、
ノートだろうがデスクトップだろうが、トラブルの切り分けが全く出来ないというケースが殆ど
だから店やメーカーに送って修理して貰うことになる
で、ある程度くわしいとノートでも使い方が違うので初期不良以外はそんなに壊さない
ノートの場合は動かすリスクがあるがその程度だな
236 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/12(土) 23:53:19 ID:Tx31vF3J
彼女が出来たんで、デスクトップは卒業しました。
>>229 でもノートは飲み物をこぼすとなぁ・・・・
俺も最初に買ったPCはノートだったんだけどジュースをこぼしてお釈迦にしちゃったからねw
それ以来デスクトップ(スリム型)を愛用してる。
ノートはミニノートとかULPCとかで十分かなぁ。ハイスペックなんて必要ないでしょ?
>>237 それは間違いなくあるねw
俺は飲み物については注意する様になった
ノートの方をメインで使う様になってから
後、掃除機でキーボードの隙間を吸ったりするのも増えたは増えたかな
確かに扱いに気をつけることは増えた
ただ、デスクトップは快適なのも確か
ファイルのコピーや移動はHDDの性能がモロにでるし
問題はそのあたりがそこまで気になるかな、って事だな
2.5も結構速くなってきてるから
>>234 > 故障復帰についても全く変わらない
へーそうなんだ・・・
デスクトップ機ならマザボが故障してもM-ATX規格のマザボならかなりの
高確率でPCショップで売っている他メーカーの物でも換装可能なんだが・・・
ノートのマザボも簡単かつ安価に換装できるみたいで良かったね・・・
そもそもMBなんて欠陥品でもない限りそんなに故障しないだろ。
10年フルタワーに拘って、3台乗り換えてきたけど、
去年ノート買って4年前のデスクトップと大して性能変わらんかった。
10万以内程度のパソコンでも地デジ見れたりするから、もうノートでいいやって思う。
>>240 自力で問題を切り分けできて、対処できる奴にはどちらでも一緒みたいなもの
ノートを買うにしてもトラブルを考慮して買うのを選ぶし、初期不良なら保証の対象
結局殆ど変わらない
>>241 フルタワーを3台乗り換えって・・・なんて非効率な使い方をしているんだろう・・・
普通は生身のアップグレードや換装で10年くらいは乗り切れちゃうのに・・・
>>242 でもノートはマゾボの換装は困難だからな・・・
基本的に同一メーカーで同一機種用のマザボしか塔載できない
時代の流れに合わせて更新する事は原則として不可能なんだよな・・・
マザボのアーキテクチャーが古くなって更新する時は一体化しているモニタや
キーボード、ドライブ類まで放棄しなきゃいけない・・・
壊れてないパーツは継続使用できるデスクトップ機はその点環境に優しいよな
自作でコストが何分の位置にもなって
しかも初心者にちょっとしたことを教えて数万になってた昔ならともかく
XP時代から後は自作なんて時間の無駄
ボロケースや消耗した古いパーツを使い続けて不安定なアップグレード出なけりゃ安くならないし
パソオタ知識もわかりやすいPC本がどこでも入手できるようになってまったく役に立たない
PCゲーのビッグタイトルはエロを除いて全部箱に取られた
>>237 > 飲み物については注意する様になった
あるある。
狭い空間だから色々と気を使うようにはなるよね・・・。
スリムはスリムで狭い空間でも広く見せられるからいいと思うし
まあハイスペックは入出力機器も含めて一種の道楽だよ。
>>247 ノート厨ってスペックでしかPCの評価が出来ない悲しい人種なんですね・・・
デスクトップ機で本体は並スペックでモニターとキーボードを良いものを選んで
程々性能快適インターフェイスって使い方は認められないのかな?
まぁノート原理主義者にとって「快適性」は禁句みたいだからな・・・
>>243 1台目は、友達にあげちゃったし、3台目買ったときは、2台あっても邪魔にならないかなと思ったからね。
しかしデスクトップは、ノートと比べると無駄に電気代かかるな。
省電力って見地から考えて性能悪い。
>>246 > ボロケースや消耗した古いパーツを使い続けて不安定なアップグレード出なけりゃ安くならないし
あぁ・・・ナルホド。無能さんでしたか・・・
今のPCパーツはよっぽど神経質な選択肢を選ばない限り不安定になる事なんて無いんだが・・・
>>249 > 省電力って見地から考えて性能悪い。
ああ、ノートは低性能ゆえの省電力だから良いんだよ
暗くてちょっこい画面に耐えつつI/Oの貧相なパソコンと仲良くする罰ゲームはゴメンです。
省エネな軽四やビッツが好きな人は安車に乗ってりゃ良いんだよ
ノート厨とか言ってる奴必死だなw 何と戦ってる奴なんだろう?聞いてみたい。
>>248 いや今デスクトップで快適だけど釣れますか。
君みたいな器の小さいデスク主義者が一番小物だと考えるよ・・・。
>>253 いやデスクトップ原理主義者じゃないよ
立派なノート併用派ですから・・・
デスクトップをメインマシンに据えてはいるもののノートの存在価値は理解している
例えば・・・
車でPCしたり・・・
嫁さんにリビングのメインPCを占拠されたり・・・
あとは・・・無いな
>>252 それよりもノート厨が誰と戦っているのかが興味深い・・・
こっちはノートの存在価値を否定している訳じゃないんだからな
ただ、メインマシンにはなりえない、単独での運用には向かないって言っているだけ
>>237 ああ、それ俺だ
前半部分だけだけど
中古ノートThinkPad 560にジュースたらしてお釈迦にして
中古省スペースNEC Mateのなんちゃら買った
でもそのあとすぐミドルタワーのケース買って自作するようになったなあ
やたら廃スペックなのは必要ないけど
ある程度あればやっぱり快適
なにより 1 日 12 時間以上使うのにノートや省スペースじゃ
耐久性に不安
ノート厨に質問なんだが
1.ノートは合計何台
2.それぞれのスペックは
3.利用用途は
>>259 デスクトップも持ってるが
> 1.ノートは合計何台
3台
・Eeepc901:ネットブック
・N10Jc:グラフィックチップ搭載型ネットブック
・dv7/CT:hpの17インチノート
> 2.それぞれのスペックは
・901:聞くな
・N10Jc:ゲームならSTALKER位なら普通に動く
・dv7/CT:C2D 2.53GHz、メモリ4GB、RADEON4650、HDD1TB、ブルーレイ
(FF11ベンチでVISTAスコア6500程度)
> 3.利用用途は
・901:消費電力10wのファイルサーバ
・N10Jc:持ち運び用
・dv7/CT:デスクトップの代わり
ASUS系が保証2年、dv7が保証3年なんで元は取れると思ってる
そもそもOS3本付いてきて全部あわせても20万切ってるしな
>>213 デスクトップ厨って結局外に出ることが無い人でしょw
そんなにノート外で使ってる奴が気になるかなwww
きもすぎw
>>254みたいなやつだとノートの必要性は感じないな
デスクで十分だろw
>>260 色々突っ込みたいところがあるが・・・
デスクトップのスペック教えてくれない?メーカーも含めて
>>263 自作だが?
前は6万クラスのグラボ買いまくってたが、騒音+600w電源に嫌気さして低消費電力化
性能下げてセレロン+ラデ1600に落ち着いたな
それでも300w電源が限界だったが
つか、開発+ネットはネットブックで、ゲームはsteam程度ならdv7で十分すぎる
dv7は負荷かけても90w程度でおさまるしな
快適っていっても今日は寒いから炬燵にいこうとか簡単にできるという快適性もあるしなw
それにここでデスクトップがいいって頑張ってる奴の主張は、
デスクトップならではって事が主張できなくて、結局キーボードとモニタがいいのを買えばいい
って程度の話になってるw
使い回しがっていう話も、何年前の感覚だ?、って感じだしw
FPSとか動画編集とかフォトショとか、そういう使用用途なら
「デスクトップがいいと思うぜ」って話にも「そうですね」で終わってしまうからなw
ここはノートメインの人間も反対したりする様な話じゃないからなぁ
こういう形で使いこなしてるとか必要としてデスクトップを運用してる人はそもそもこういう戯言言わないw
結局デスクの利点はスペックだけみたいだな
そしてそんな事は誰でもわかってる
ノートは拡張性の無さと長時間運用できないことが問題。
外付けHDD繋ぐにしてもいいとこExpressCard、ひどいとUSB接続やNASしかないから、話にならない。
あとは排熱の関係で長時間運用もできない。
だからネットブック以外のノートパソコンは価値なし。
269 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/13(日) 14:34:06 ID:wyZfRSXP
ハイエンドノートを買うがすぐに壊れる
デスクトップを買うが机に縛り付けられるのが嫌になる
家の中だけでも自由に移動したいとネットブックを買うが性能の低さが嫌になる
4万円のレノボやACERを買う。デスクトップはほとんど起動する機会がなくなる。
こういう人多そう
デスクトップがうるさいってのとカラオケとかいって持ち込んで録音したいって理由でノートかったけどどうせならモバイルPCかえばよかった・・・
中途半端に大きいのかったから持ち運ぶの大変orz
271 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/13(日) 14:40:52 ID:GozQUZoS
一台で済ませたいんならある程度性能のいいノートPCってことになるが、
デスクトップと小型のノートPCという組み合わせも悪くない。
高性能のノートPCは毎日持ち歩くには大きすぎ、重すぎるから。
ノートだけで十分っていう人の意見も分かる
デスクだけで十分っていう人の意見も分かる
デスクとノートを併用して使い分けてるって人の意見も分かる
しかし、ノートを何台も使ってる奴(持っていると別)は、仕事が出来ない奴にしか見えない
273 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/13(日) 15:03:01 ID:GozQUZoS
ノートPCが必需品になってる場合は、2台はないと壊れたとき困るだろ。
>>273 メーカー「もしもし、○○○さんですか?お使いのPCはそろそろ寿命が近づいて来てますので
格安の10万円で新品と交換いたしますがどうですか?部品交換ですか?それですと5万円になります」
275 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/13(日) 15:18:02 ID:GozQUZoS
ノートPCの故障は予測できないよ。保障期間でも起きるときは起きるし、
逆に5年たってもまったく故障なしの場合もあるだろうし。
ゲームとかTV録画とかするにはデスクが圧倒的に有利なんだけど、
小さいモニターじゃないと駄目な俺にはノートが手放せん
277 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/13(日) 18:37:21 ID:FF5ywTnt
>276
特性の違いを認識して両方所有して使い分けるのが賢いですよ
ノート2台+大画面モニタで十分。
10万円のノートでも地デジ見たりして十分にメインで使える。
結局はノートにしろデスクトップにしろ、その人の生活スタイルに合っているかどうかじゃない?
机の上でしっかりと作業に集中したい時は、画面が広くてキーボードも打ちやすく高性能のデスクがいいし、
コタツの上や車の中、外出先で作業する場合はノートじゃなくちゃ、しょうがないし。
性能や効率うんぬんは、たいした意味を持たない気がする。ネットブックでも良いという人がいれば、
ネットブックだとストレス溜まりまくりと言う人もいる。
ノートを購入してメインのデスクの出番が減った人もいれば、iPhoneのような携帯電話が出て、ノートの
出番が減った人もいる。
こうなると性能・効率よりも、どれだけ、その人が使おうかという気になるかだよね。
どんなに「高性能のデスクだよ」って勧めても、いや、コタツの上でやるノートが良いって言われたら、
しょうがないし。
「このノートは持ち運びにとても便利。いつでも作業できる」って言っても、いや、紙のノートに書いて、
あとから、デスクでガーッと、まとめて作業したい。って言われたらしょうがないってなる。
それは最初からはっきりしてる事でw
このスレはそれが理解できない愚かな
>>1とその仲間達の相手をしながら楽しむスレだよw
デスク厨は
・eSATAのPCカードが3千円以下で買えるの知らないのかな
・6万でCore2Duoの2400MHzノートが買えるの知らないのかな
・PhotoshopやEDIUSはCeleronでもA4サイズやHD動画がサクサク弄れるの知らんかな
・5万円以下の格安A4でもUVD/PureVideoとHDMI装備してるの知らないのかな
・すでにノートでもLEDやフルHD液晶が主流を知らないのかな
・箱のがゲーム豊富でFPSも流行ってPC向けは出し渋られてるのを知らんのかな
・唯一PC優位なネトゲはノートのオンボでも動くのを知らんのかな
>282
>eSATAのPCカード
肝心のドライブは【外付け】だけどね。 モバイルで外付けって荷物増やすだけじゃん
>6万でCore2Duo
一点豪華主義のノートって後で辛いよ
>PhotoshopやEDIUS
上記のソフトで重要なのがビデオカードや液晶の発色や応答性なんだけどね
液晶がダメなノートでフォトショやる奴は・・・バカ
>5万円以下の格安A4でもUVD/PureVideo
付いているだけで肝心の機能がね・・・
>すでにノートでもLEDやフルHD液晶
ノート用のはバカ高い上に低性能
モバイルで外付けってw
eSATAを使うってのは、データの待避だろ、JKw
何を言ってるんだ
後、一点豪華主義も何も、オフィスとか動かす程度では低電圧のC2D機でも十分なんだぜ?
性能が必要な作業する人は最初からデスクトップを選択すると言ってるだろ、バカが
後、ノートでフォトショやる奴なんてもうゴマンといるよ
発色とかに神経質になるのはプロかアマでもうまい連中だから、そういう奴はそれなりに対処する
>284
そういう奴はモニタは信じずにCMYK値を信じるよな・・・
カラーは別として画面サイズのショボさはどうしようもないが
>>285 スゲーな、値見て正確な色をイメージ出来るのか
絶対音感みたいなもんかな
>>285 スゲーな、値見て正確な色をイメージ出来るのか
絶対音感みたいなもんかな
>286-287
その焦り様・・・
あなたの驚きが伝わりますよ
まぁそれができない常識的なデザイナは色再現の良いモニタを必要とするんだけどね
バカじゃねーの
どうせ修正するし、よくないと思ったら
必要ならディスプレイ買うし
気軽に広げることが出来るから、って理由でノート使ってる奴は多いよ
>>283 つか、最近のノートって普通にHDMI出力ついてるよな?
Photoshop使うって状況だったら繋げば良いだろ
そもそも、一般的なゲーム向けグラボで語る内容でも無いだろうが
>>290 デスクトップ信者にノートに付いているHDMIは、見えません。
たしか3Dゲームも開発費高騰しすぎてあまり豪華なスペック要求するゲームを
つくれなくなってきてるってのはある。
せいぜいGeForce8800GTをターゲットにしてるってのが過半。
なんせ100万本売っても赤字なんてえげつない状態になってしまったからな、開発費が
それ考えると、あまり3D性能は高すぎてもしょうがないってところがでてきたかも
Radeon HD4600系くらいあればどうにでもなりそうな気配
あと、ノートPC用液晶の表示品質は、SSDと並んでここ1,2年でもっとも進歩著しい事柄。
VAIO typeZ/typeFWなんかは`u`v色域がついに100%到達したし
VAIO typeA/typeTT/Xにいたっては1677万色表示対応。
HPやLenovoもEliteBook 8730w、ThinkPad W700のWUXGAで画像処理レベルのフルカラーを
達成してる
まあ、来年あたりからさらに踏み込んで進歩していくんじゃないかな
正直ノートの液晶は数年前のハイエンドの方が良く感じる
いったいデスクトップ利用者の何割がIPSなんて使ってるの
ノートもデスクも大多数はTN
それにVAやIPSの上位品だったところで消耗品
映像やDTPで使ってるようなハードなユーザーの液晶はノートと買い替え寿命変わらない
ThinkPadのIPS液晶は解像度含めて評価高かったと思う
プロユースの商品だったよなぁ
実際仕事で使うケースが多かった様だし
まあ、値段も高かったが、あれは
298 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/15(火) 04:12:59 ID:IgLt4Bws
後悔してるぅぅ
ノートは中途半端だぁぁぁよぉぉ
299 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/15(火) 04:21:30 ID:IgLt4Bws
持ち運びもしないのに買わなきゃよかったあああああああああ
300 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/15(火) 04:28:22 ID:IgLt4Bws
サブモニターにとエイサーの21インチのフルHDの18000えんの買って見たらこっちのほうが圧倒的にきれいでうああああああ
301 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/15(火) 04:30:54 ID:IgLt4Bws
悔しくて眠れないよぉぉぉぉぉぅぅぇっ
300ゲト?
>>298-301 そもそも引き篭もりの君が何故ノートを買ったんだ?
お外に出なければ必要ないじゃない?
あ、失礼、表現を間違えました。
>>298-301 そもそも引き篭もりのブタが何故ノートを買ったんだ?
お外に出なければ必要ないじゃない?
そもそもブタにパソコンが必要だったのかしら?
デスクトップ向けのCore2Duo2.53GHZとノート向けのCore2Duo2.53GHZの性能差ってないのか
デスクトップ向けのAthlonUX2 1800mGHZとノート向けのAthlonUX2 1800mGHZの性能差ってないのか
ノートPCは持ち運んで使用することを前提としているから、もっとも重要なのは軽くて小さいこと
電力の持ちも重要だから余計な機能は付けずスペックも必要最低限に留めるべきだ
もちろん操作性や視認性を最低限確保しなきゃいけないから液晶は12インチ級が良い
以上の点からAtomかCore 2 Solo のB5ノートが最適だろう・・・
(ぶっちゃけPentiumMでも余裕だが・・・)
モバイルのために性能を削り尽くしている分、固定拠点ではそれを補うPCを配備する
こっちは当然デスクトップ機の守備範囲だ
操作性を重視した大画面とフルキーボード、熱問題や電力問題の縛りが無いので
遠慮なく大容量高速HDDや高速CPUを積んでノートのバックアップサーバーの役目を果たす
要するに「攻めのモバイルと守りのデスクトップ」だ
攻守共バランスよく配備することが賢いPCライフを送る秘訣だよ
ノートの価格が下がりすぎだよ
常に売り切れ状態の格安ショップは無視するとしてもHPの直販で4.5マンでT3000/780Gがある
4.5マンで液晶含めて買えるデスクってATOMとかCleronシングルコア並みのしょぼいのしかない
>306
ノートPCをノートPCらしく使うならそのスペックが最適です
余計な性能や機能は電力の無駄使いでモバイル活動時間が減るのでメリットなしです
高度な処理は拠点に設置してあるデスクトップで行えば良いのですから
>>307 どっち道、家に1台、外で使うのに1台持つなら、
両方ともノートにしておけばいいじゃん。
デスクトップの存在自体意味が無い。
一般の人はしないような重い処理をさせるときや家の決まった場所にほとんどいる人
アキバなんかによく行くPCオタのような人は断然コスパからもデスクがいい
>308
ノートPCはその運用特性上、破損する、紛失する、盗難に遭う前提で使うものです
持ち出し用はノートで良いとして、固定運用まで同様のリスクを抱えるのは無能の証明です
>>308 デスクトップ1台だけで消費電力アイドル時100w以上だった。
ノートは、2台で4画面で60w地デジ見てようやく100w。
デスクトップまじでつけなくなったなぁ。
>>311 アイドル時で100Wってwwwどんだけ周辺機器やHDDつなげてるんだ
313 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/15(火) 12:50:36 ID:IgLt4Bws
おまえだろーが生活保護うけながら一日中2ちゃんばかりのひきこもりは
そーだから電気代気になるんだカスWWW
爆熱プレスコをフル回転させているのかな?
>>314 そのころのPCとブラウン管モニタだとそれぐらい行くか100W以上w
いい年こいて親の脛齧ってるようなパラサイトが電気代気にせず
デスクトップ使ってるんじゃないのか?
>315
北森を載せたノートも凄かったよな・・・
ACアダプタを外すとアンビリカルケーブルの切れたEVAみたいに残量が減っていくもんな
PemMの登場で初めてノートがモバイルとして使えるレベルに達したと言えるだろう
>>304 ノート用Core2Duoとデスクトップのそれとの最大の違いはFSBクロックの差だからなあ
それも、今はノート1066Mhz、デスクトップ1333Mhzで、
しかも2時キャッシュで吸収されてしまうので余り変わらない
>318
ノートは省エネ、小容量で低性能なドライブ系がボトルネックになる
SSDの登場でそれも誤差の範囲に近づいてきてるけどな
動画編集とかがんがんやりますってくらいになると差がわかる程度
頭のおかしな人(特に赤文字)には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
>・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
> 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
> プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
>>321お前の事か
>>319 > ノートは省エネ、小容量で低性能なドライブ系がボトルネックになる
俺の持ってるノート、7200回転の1TBなんすけど
まあ、17インチ液晶だが
324 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/16(水) 02:12:42 ID:Bn+TDKLK
>323
2.5HDDで1TBって言うとWesternDigitalのWD10TEVTか・・・
あれって12.5mm厚だけどよく普通のノートPCに搭載できたね・・・
あ、でもあれは5200rpmか・・・
どうせ吹かすならpureSiliconのNitro1TBを予約した!ってくらいは言ってほしいぞ
500が二つって事だろう
17インチクラスだったら二つくらいはいるのは多いよ
まあ、内部搭載で1Gもあれば十分すぎるのが現実
326 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/16(水) 02:39:42 ID:+XIhWzJy
327 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/16(水) 02:54:45 ID:Bn+TDKLK
>325
なんだ・・・2台体制か・・・
しょぼいノートのバッテリに無駄に重負荷をかけるなんてアホだな・・・
メインデータはデスクトップに保管して必要な分だけUSBストレージに移して
ノートで運用するべきだろう・・・
328 :
323:2009/12/16(水) 06:42:58 ID:L2mApN5W
> 1TB
当然2台で、です(1台はそのうちSSDに換装予定)
持ち歩くのはネットブックがあるんで、こいつのバッテリーは気にしてない
つか、幅44cm重量4Kg弱のノートは普通バッテリー使う状況で立ち上げません
>328
モバイル用途にはネットブックが有ってデスクトップ的な使用をするなら
わざわざコストパの悪いノートを買うメリットがないじゃないか・・・
頭悪すぎ
>>329 そういう馬鹿でもないとノート厨なんてやってらんないって
331 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/16(水) 12:27:53 ID:0kc62I/Y
大きいノートでも、家の中で持ち運びが出来るというメリットがあるよ。
最近は大きいハイエンドノートを母艦にして、小さいモバイルノートを持ち歩くっていう、ノート二台持ちが多いよ。
デスクトップの大きな画面とスペックが魅力的で乗り換えたいけど電気代のこと考えるときつい
>332
デスクトップとノートの電力差が致命的になるなんてどんな生活してるの?
>>328 場所とるデスクトップなんていらね。ノート2台で十分。
ネットブックよりは、ネットノートの時代っしょ!
ネットノートって東芝の造語だろ?
デスクトップだったところで解像度はノートと変わらん1920x1080だろう
>>333 同じことしかできないのにわざわざ電気代大きいほうを買う奴はいない
TVでも冷蔵庫でも電気代細かく明示してる
ひとつのコンセントにつなげる機器は1500Wまでだし
電気代を気にしないほうがおかしい
17インチのノートは事実上持ち運べるデスクトップって扱いだから、
運用の仕方はデスクトップと同じでアダプタ使うのが前提だよ
バッテリーは停電時や持ち運ぶ時に使う程度だ
簡単に使う場所が動かせる、配線とかでややこしくない、そういうメリット
電力消費も小さめかな、デスクトップと比較すると
339 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/16(水) 14:48:33 ID:0kc62I/Y
やっぱノート二台持ちが最強だな。
デスクトップしか買えない貧乏人憐れw
>337
全然同じじゃないよ・・・
目に優しい明るくて大画面な液晶は決定的なアドバンテージだよ
>>340 で?君のモニタはどうやって繋がってるんだ?
>339
貧乏ってホントやだね・・・
うちは貧乏だから一戸建ての持ち家にデスクトップ4台にノートが7台だけだ・・・
ノートの2台は・・・2台のマイカーの中に半固定で設置してある・・・
更に1台は会社に配置、残りの4台は家で家族1人に1台づつ分配している
>341
2台はDVIで残りの2台はDsub15ケーブルだよ
>>最強
ノート3台とデスクトップ3台の俺
ノートでは処理能力が劣るし拡張したくても柔軟性がないから実質拡張できない
正確にはUMPC1台とノート2台
最近ノートを動かすのはローエンドPCでも十分に動作するかの確認程度しかない
起動率は
デスクトップ>UMPC>ノートPC
だわ、まぁ用途によって何が最適か変わるから
デスクトップ最強でもノート最強でもUMPC最強でもないと思う
>>337 ノートのハイエンドPCと
デスクトップのハイエンドPCでは出来る事に大きな差がある
画像や映像処理なんか特に解りやすい
ローエンドなら
GPUのコア数もノートは16機でデスクトップは64機とかね
コスト対効果なら断絶デスクトップだよ
>337
ショボイ小型冷蔵庫に小型液晶TVにFCL15W蛍光灯のしみったれたアパートで
ロハスな仙人生活をしているんですね?
347 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/16(水) 15:34:11 ID:0kc62I/Y
何を拡張するの?
HDDなんて外付けでいいし、USB3.0みたいな新しい規格が一般化してきたらPCを買い換えればいいだけじゃないの?
>347
エコに気を使う仙人を気取っている癖に、希少資源の浪費をするダブスタとは呆れた奴だな
デスクトップ機なら拡張カードの追加で済むのに・・・
>>343 ノートにも同じ物が付いてるんだけどノートについてるHDMIやD-subと
デスクトップについてるのは違うものなのか?
>>342 君のような人は、沢山持ってるだけで、使いこなせてないんだろうね。
>>342 4人家族で11台もパソコンも募って嫌だな。
でも良く考えたら家も夫婦二人で5台ある。
その内2台のデスクトップは、使ってないな。
俺がノート2台使って嫁が5年前に買ったエンデバーNT-6000使ってる。
>349
普通は同じだろ・・・
でもノートのあれはプレゼンの時にプロジェクタに繋ぐための物って認識しか無いな
液晶が付いているノートPCなのに外付け液晶に接続して常用するなんて間抜けじゃん
>349
なるほど・・・
低性能なノートは簡単に限界に達するからね・・・
キーボードも液晶もショボいしトラポなんて罰ゲームだし・・・
性能。機能限界にブチ当たるのを「使いこなしている」と勘違いしている面白い人なんだね
>>351 昔はVGAだったから使いにくかったが今は頻繁な抜き差し前提のHDMI規格で音声も一緒に出る。
>>351 そりゃ、あんたの勝手な思い込みでしょうがw
>>352 いつの間にか低性能のPCとかに摩り替えてるしw
>354
すり替えつーか実際に低性能じゃん・・・
液晶はショボいし、キーボードもショボいし搭載HDDもショボい
CPUもショボい低電圧版だし、メモリー搭載能力もショボい
ショボショボのオンパレードだ
>>355 ハハハ・・・。論破されまくって
論理的に反論できなくなって無茶苦茶な事言い始めたなこいつw
わぁ・・・「論破」だって・・・
アカだったんだ
アカとか言い始めたよw
ただ、ここで頑張ってる奴はどんな運用してるかは言わないのなw
実際、デスクトップでないと厳しい作業やゲームしてたりする人は、そもそもこんなくだらないこと言わない
必要だから使ってるだけだよ、で終わる
> 329
つか、映像処理も映像処理もやんないから
ネットやって、.NET開発やって、ゲームを起動する程度の用途だから
ノートに乗り換えた
ミレニアムG400MAXに7万突っ込んで、カノプーの最上位ボードに
半年毎に5万ぶっこんで、色差ボードまで突っ込んで、動かすのは
PhotoShopとゲーム・・・
動画編集やらプロレベルの画像編集やるんならデスクトップ買うが、
そんなんやらないからね
つか、11万で低性能のdv7でもCrysisが最高設定で動かせるんだが
> つか、映像処理も映像処理もやんないから
映像処理も画像処理も、だ
消費電力は金の問題じゃなくて気分の問題だな
ネットやるだけなのに無駄に600W電源駆動させてるのが、無茶苦茶無駄なことに思えてくる
今時デスクトップ買う奴はオタかプロかゲーマー
結局デスクの利点はスペックだけか
そして一般人はそんなスペック要求していないと。
そりゃデスクよりノートのほうが売れるのは当たり前だわな
ノートって拡張USBに頼るだけの難しいものあるんだし
デスクトップを否定するのもよくわからないわ
拡張はUSBばかりだよ
精々eSATAかHDMIだが今はどちらもノートはついてる
キャプチャーカードとか欲しがる人は最初からデスクトップかチューナー内蔵タイプを買う
GPUの性能に拘る人も最初からデスクトップにするだろ
しかし、そこまで必要じゃない人ばかりなんだな
会社の忘年会で呑んでベロベロだ
あああ、もうダメ
もう本音で語っちゃうよ
ノートなんてどうでも良い
デスクトップで十分だよ
お前はそうなんだろ
ってだけだなw
再三言われてることだが
頭の悪い奴でないとデスクトップに「こだわれない」だろうなw
ノートにこだわるのも同じレベルで頭悪いけど
367 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/16(水) 22:30:06 ID:Bn+TDKLK
ベロベロに酔っぱらってPC使ってみた結果・・・
デスクトップの方が楽です
もうだめ
368 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/16(水) 22:34:36 ID:0kc62I/Y
ノート二台持ちが最強だとなんでわからないんだ!!
ノートはいっぱい持ってるよん・・
でも全然ダメ
メインマシンはやっぱデスクトップだよん
べろべろに酔っぱらってる状態では確かにノートにはあまり触らないなw
キーボードにこぼすとマズイからな
デスクトップの方がリスクが少ない
371 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/16(水) 23:14:57 ID:85n2DpLY
開発してればノートの小さな画面よりデュアリス画面
株とかならトリプル フォースなんて当たり前
画面が必要ならGPUも1万台で2台買えるから本体7万+2万円液晶4台でも15万で環境が整う
ノートはプレゼンテーションとかエクセル ネットサーフィン メール程度ができればいいから3万のUMPCで十分
何が最強かは用途によるから
何が最強とかはない
デュアリスってなんだ
デュアルね
ってか、いっぱい持ってるだけで使いこなせないだけジャン。
頭悪い自慢すんなYO!
遅ればせながらロジのコードレスキーボード注文した。
3000円前後で買えるんだな。安くなったもんだ。
貧乏人用デスクトップだなw
こういうのはもてあますんだよな、後で
377 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/17(木) 15:31:43 ID:52oDcWTW
やっぱハイエンドノート最強
一線をはずれてもノートはあまり邪魔にならんからな
特にモバイル系のは
デスクトップはマジでどうしようかと思うw
鯖にするにもノートの方がいいしねぇ、電気代的に
ノートで十分な使い方しかしてない人たちが多く来てるねぇ
お前らが来るスレじゃねぇw
>>92 >そういう奴に限って、液晶は2,3万のTN液晶なわけだが
当然10万超え。
まあ良い液晶の例でLCD2690WUXi2や三菱RDT262WHみたいな糞液晶を挙げてる時点で終わってるけど。
>>378 鯖用途なら尚更ノートは有り得んw 産業用マザー一択。耐久性的に。
>>381 >
>>378 > 鯖用途なら尚更ノートは有り得んw 産業用マザー一択。耐久性的に。
使い潰せばいーじゃん
個人用途レベルじゃそこまで耐久性の鯖なんていらんだろ
そもそもデスクトップかノートかなんてレベルで話してる場所で出す話題でもない
>>382 鯖用途なんだろ?故障前提に動かす24時間動かす鯖って何だよ。
マザー除いても電源も貧弱、コンデンサも不明、排気性最悪、ハードディスクすら鯖用使ってない
ノートで鯖なんて有り得ない。
鯖の話が嫌なら最初から鯖の話題を出さなきゃ良いだけの事。
法人で使う鯖なら普通にサーバーにしますが…
ここは「奴」ってスレなんだけど
一体、何が言いたいのかさっぱりわからん人が多いな
それとデスクトップが必要な作業をすることになれば普通にデスクトップにするのですが
デスクトップ信者はおかしい人が多いw
自作で産業用で組んでる奴がいるのも知らんのかw
分からないのは単にお前に知識がない為。
デスクトップ以外にもノートも使ってるが信者ってのは何?
そんなもの趣味の範疇だろw
趣味と実用をどう分けるのでしょうかw?自分は使わない(えない)=趣味なんですね 分かりますw
388 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/17(木) 19:01:32 ID:52oDcWTW
大体サーバーにするとか言って、どんな用途なんたよw
電子カルテで使ってる人がいますがw
上げてまで恥を晒す低学歴は恥ずかしいね
>>387 だから、デスクトップかノートか、とかそういうレベルの話でしょう
「それが必要なら」当然、業務用の鯖を用意するし
「それが必要ないから」個人用鯖はノートで十分な人が居る
そういう話
業務用レベルの鯖持つような極少数の話を引き合いに出してどうする?
壊れたら修理に出すか買い換える、それが普通のユーザだ
>>390 そうだねノート、デスクトップ関係ないね。
壊れたらデスクトップを自分で直す人もいるし修理に出す人も買い変える人もいますよね。
分かります。
すぐ極論に走るノータリンが書き込んでるのが悪いんだな。
極論に走るノータリンてこういう奴→
>>246の様な事を言うんだよな。
もっと早く指摘しなきゃw
家ではデスク、外ではノート併用すればいい。
でも、ノートPCの高性能化で一部作業以外ノートで全部出来る、
一本化できるんじゃないか?
って常々思ってることをいってみたら、
それだけでノートを徹底的に否定する人が出てくるのはもにょる
こういう人って、もう柔軟性や客観性とか失われてる気がしてならない
やる作業も人によって異なるし総意なんてのはないな
と常々思ってる
↓こういう人達って、もう柔軟性や客観性とか失われてる気がしてならないよな
>>246 >>308
人間の保守性ってなかなかとれないもんだからなあ
自作にどっぷりつかった人にとっては、ノートの固定観念は10年前で固定されてしまってるんだろうて
PenM/Core2革命、SSDの登場を目の当たりにしてると、
ノートの進歩とデスクトップPCへの性能の猛追は決定的なもんだと分かるんだが
ファンレスノートも持ってますがそれが何かw
A4ノート見たけどありゃ俺にとっては使い物にならんね。
液晶の質もキーボードも常用仕様には程遠くて。
とか言うとノートごり押しのいつものレノボ厨が湧き出すんだろうがw
つか今更ながら気づいたが
>>394と
>>396は同一人物だったんだな。
ID切り替えるのに失敗して自分で自分に同意してるのが笑える。
語り口がレノボ厨そのものなのな文体にも笑えるw
別にアンカー引っ張ってる訳でもないのに勝ち誇ってるしw
まあ、キーボードについてはレノボの製品というかThinkPadはいいよ、それは確か
ストロークが浅いのになれるとデスクトップのキーボードは打ちづらいしね
それとここでデスクトップを否定してる奴はいない
デスクトップが必要なら使うだけのことと再三言っているが理解できない池沼がいるだけ
今度は携帯に切り替えたのですねw
俺の好みはリアフォ>>>>>>劣化チンコ なのでどうでも良いです。
それとここでノートを否定してる奴はいない。
ノートが必要なら使い分けるだけと再三言っているが理解できない池沼もいるけどな。
リアフォ重いだろ
確かにいいキーボードだが
好みの問題だが、ノート常用してると慣れるまでミスが増えるな
静電容量無接点変荷重のどこが重いのかw
本当は使ったことないだろ?
使ったことないだろ、はお前の方だよw
ノートに比べるとストロークが深いし、重いよ
使って重かったってどのモデルだよ。
静電容量無接点変荷重は全く重くねーし、
ノートのパンタグラフは単に浅いだけで打鍵感ゼロ。
>>400 >それとここでノートを否定してる奴はいない。
そうかなあ
ノートを忌み嫌う、頭のおかしいデスクトップ至上主義者が複数住み着いてるようにみえるが
ここ数年殆どノートまともに使ってないのが文面からもわかるのに、憶測と想像で叩いてるような言動を
沢山見受けられ生んだが
406 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/18(金) 01:18:24 ID:Mwtpbrvy
>405
ノートは否定してないよ!
マインマシンにしてないだけだ
>>404 けど浅いほうがいい人も結構いるんだよ
最近ノートのパンタグラフ型の単体キーボードが増えてるのは決して偶然じゃない
408 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/18(金) 01:50:07 ID:Mwtpbrvy
>406
うわっ!
ミスタイプに今ごろ気づいた・・・
恥ずかしいぜ
409 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/18(金) 01:52:54 ID:Mwtpbrvy
>407
不自由に慣れてしまうとその環境から離れられないって例は多いよね
OASYS信者や・・・
Mytool教団や・・・
ATOK原理主義者や・・・
終わったシステムに必死にしがみつく悲しさよ
デスクトップは動かせないから不自由だな
文字通り
A4くらいのノートが一番使い勝手がいいよ
特に冬は
こたつでノート最強
>>405 >ノートを忌み嫌う、頭のおかしいデスクトップ至上主義者が複数住み着いてるようにみえるが
そうかなあ。
デスクを忌み嫌う、頭のおかしいノート至上主義者も複数住み着いてるようにみえるぞ。
カタログスペックのみ鵜呑みにしトンデモ液晶マンセーし使ってないのが文面からもわかるのに、憶測と想像で叩いてるような言動を
沢山見受けられ生んだが
>412
まさにデスクトップのサブ機に最適のショボノートですな
そうそう
コタツだと画面の低いノートのが向いてる
下に台や本置いて低い画面を高くするのは容易だからね
数年前まではタワー型一択だったんだけど。
ノートがこれだけ安くなってくると自分が求めてる性能の物が
値段同じぐらいで手に入っちゃったりするんだよね。
たぶん今あるノートに対する不満も徐々に解消されていくと思うし、
高性能なPCが小型化されていくのは正常な進化なんじゃないのかな。
1個1個のパーツに拘る人しか、タワー型PCは所有しなくなる様な気がする。
417 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/18(金) 15:08:07 ID:bHzdWeVI
昔はDVI出力があるだけでもデスクの利点だったが4万クラスノートでもHDMI標準で優位性が皆無に
eSATAはずいぶん前からExpressカードが3000円だし
HDDは2.5インチでも読み書きは80mb超えてるしHDD容量はデスクでもノートと変わらん320はたくさんある
あとは4コア以上のCPUと4GB以上のメモリと3D性能ぐらい、利用者が限られる機能ばかりだ
みんなデスクトップちゃんを何故いじめるの?
仲良くしてあげないと駄目じゃないの!
419 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/18(金) 17:49:14 ID:0HnLVQLd
軽薄短小
デスクトップいらねって言ってる人はあまり居ないだろう
ノートにある機能で十分だって人が多いだけで
液晶がしょぼいなら外部出力すればいい
キーボードだってスピーカーだって外付けできる
・・・まあ、そこまでしたらデスクトップと変わらないが、でも気軽に取り外して
移動できるってメリットがある。
となれば差はCPU性能とグラフィック性能って事になるが、ここ数年のゲー
ムは中堅ノートのグラボでもミドル設定なら普通に動くしな
421 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/18(金) 19:34:14 ID:Mwtpbrvy
>420
持ち運べるメリットは認める
だが・・・持ち運ぶ=破損や紛失のリスクが高い
だから持ち運び専用で運用した方が賢いぞ
ノートって何もかもがとろい
マウスポインタの動きからしてとろい
ノートも使いこなせない奴は引っ込んでろ。
>>422 ノート使ったことないのバレバレ。
デスクトップしか買えない貧乏人憐れw
426 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/18(金) 20:19:02 ID:Mwtpbrvy
>425
トラポはマウスに比べて糞
でもデスクトップ信者ってかっこいいよな。時代に逆らって生きてるみたいでさ。
エコカー減税ある時に、燃費の悪くてでかいアメ車買うようなもん。
ネットブックでもRAMディスク、EWF、サービスの限界までの停止等々
やればOSレベルではストレス感じない所まで軽くなるよな?
普通に自作やってれば素のXPなんか使わない筈だから、ノートでマウ
スポインタがとろいなんて感想出てくるはずも無いんだが
429 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/18(金) 20:29:09 ID:Mwtpbrvy
>427
さすがスーパーカブ愛好者だな
>>428 俺もでっかい?マークが頭に浮かんだが、
>>426さんのヒントでわかった。
トラックポイントとかタッチパッドとかが使いづらいってことではないか
でかいアメ車に乗って、
性能は十分でそこそこなのかもしれないけど、カローラとかに乗ってる奴見て、馬鹿にしてやりてえな。
デスクトップでモンスターマシン組んでからのノートPC馬鹿にするみたいにな。
『俺のマシーンは、軽く300W突破できるぜ!排気口で風呂上りに髪の毛乾かせるんだぜ!』
とかって自慢してみたい。
432 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/18(金) 20:41:47 ID:Mwtpbrvy
>431
それじゃ・・・用も無いのにノートPCを持ち運んで喜んでいるノート厨と同じじゃないか
用もないのにノートPC持ち運んで喜んでるやつはみたことないなー
オーバースペックのデスク組んで喜んでるやつは結構見るけど。
>>430 あぁ、そういうことか
と、言うかノート使っててマウス使わない奴いないよな?
電車で移動中とか、よほど特殊な状況じゃない限りはねえ
最近のは受信機込みでポケットに入るレベルだし
435 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/18(金) 20:51:26 ID:Mwtpbrvy
>433
屋内なのに結構見るって・・・不法侵入の常習者?
436 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/18(金) 20:52:02 ID:Mwtpbrvy
>434
ちっこいマウスはそれはそれで罰ゲーム
>>435 知り合いや周りの人でね
ここまで言わないとわからないとはね・・・いやはや・・・
>>437 お前の知り合いと周りだけが世界か
まぁデスクトップの歴史はノートよりずっと長いからオーバースペックで組んでる奴は目に付くだろうけど
439 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/18(金) 21:02:19 ID:Mwtpbrvy
>437
類友の世界ですね?わかりますよ
>>436 マイクロソフトのアークマウスがオススメ
二つに折り畳めてコンパクトだし、受信機も本体に磁石でくっつく
見た目よりずっと操作性良いよ
(サイドボタンは使い物にならんが)
>>417 わざわざノートを外付けにする醜さ。
相性、発熱にシビアなExpressカード(笑)
2.5インチHD(笑) もうSATA3.0の時代だよw
>>440 電池の消耗と重いのもネック。
442 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/18(金) 23:45:59 ID:lF8Ff6cT
>>319 > ノートは省エネ、小容量で低性能なドライブ系がボトルネックになる
それを、デスクトップ・ノートの差をイーブンにする魔法のアイテムとして登場したのがSSDなわけで
アレでストレージがまったく同一性能になったからな
そうでなくても垂直磁気記憶あたりから2.5インチHDDの速度が加速度的に上がって
デスクに肉薄してきたのに
イーブンにはならんよ。SSDは容量少な過ぎで相性シビアだし。
使い込んでるうちに遅くなる。データがあぼーんしたら救い出せないし。
444 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/19(土) 00:33:21 ID:5tV9XG4d
SSD使ってもノートは遅い
ノートの遅さの原因がディスクだけだと思ってるめでたいやつもいるようだが
一般の人は別にそこまで速さ求めないからね。
気がつかんだろうな、ぶっちゃけ
ベンチすれば違いははっきり出るが
447 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/19(土) 02:54:05 ID:hr32msnu
愚鈍なやつは何を使っても大した違いはないから
遅いノートでも気にならないんだろ、ある意味幸せな奴らだよ
「普通は〜」「一般人は〜」と思考停止して何も感じずに済むし
448 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/19(土) 03:20:41 ID:FZoxQQcq
最恐 怪−1グランプリ2009
>>446 気が付かないレベルの速度にさえも拘る。
それが、まさに漢のデスクトップ!
>>441 電池含めて90gを重い言われたらDSすら持ち運べんがな
因みに単4エネループ搭載で3ヶ月以上は充電なしで駆動するよ
>>446 重いからこそソフトウェア(OS)のカスタムで軽くするのに燃えんかねえ
Eeepc4G-Xなんて限界まで軽くするのが無茶苦茶楽しかったんだが
手を入れてない下手なデスクトップより軽く出来るしな
451 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/19(土) 08:07:32 ID:7vdwkuaw
>442
省エネと耐衝撃性では劇的な改善だが、容量と安定性って点では
まったく追いついてないよな・・・
SSDはノートPCをモバイル用サブ機としての地位を確固とするアイテムでしかない
画像や動画を編集したり音楽を聴いたりネットやオフィスソフト程度では
ノートのCeleron900とデスクトップのQuadで体感できる差はないも同然
453 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/19(土) 08:08:49 ID:7vdwkuaw
>450
モバイル用っていうならスーツの胸ポケットに余裕で入る大きさが大前提だよ
454 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/19(土) 08:09:26 ID:6As8ajDV
●●●【純国産3DMMORPGストラガ-デン】●●●
○基本無料のアイテム課金だけどゲーム通貨で露店やオークションなどから課金アイテムを買う事もできる
○BOT、チート、RMT業者宣伝、PK、横殴り、狩場独占などがない
○対人は対戦相手PTより半分以下のLVと装備のPTでも先読み思考、戦略や連携で普通に勝てるハマる面白さ
○ペット育成とかある、戦闘のお供や生産の手伝いに使う事も可能
○最強武器防具が生産品で需要も供給もある、流通に活気があり賑わってる
○どの職を選んでも生産職人になれる、LV上げ以上に奥深く幅広い生産
○低スペックPCでも余裕で動く ネットブックでもおk Vista、WINDOWS7対応
○LV差関係なくPTが組める キーボードは大抵チャット以外に使われず、ほぼマウスで操作が楽
★毎日夜11時以降辺りから行われる争奪(国家戦)が最高に面白い
人口 レナングルム鯖>>>ナテルア鯖 ロラン>ミク>ウィズ>ゴド
>>451 512GB SSDがでたので2.5インチHDDとSSDの最大容量は並んだわけだが
それに、一般的な利用で256GB以上ってそんなに使うか?
1TB2TBとかは、動画やら画像やらを大量に集めてたり、それで仕事してたりする人ニメリットあるくらいで
いっぱんのひとはそこまえ必要としてないのでは
456 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/19(土) 08:43:28 ID:7vdwkuaw
>455
バカ?
ビット単価ではまったく勝負にならないじゃないか・・・
>>453 いや、その持ち運ぶノートは鞄に入れるんじゃね?
折り畳み時、厚み3.5cm縦横5cm程度ならはいるだろ
そもそもちっこいマウスが罰ゲームって意見に対するオススメだしな
>>456 昔のHDDは3万円くらい平気でしたからそんなもんなんでは
459 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/19(土) 09:36:56 ID:7vdwkuaw
>458
現行品を過去の製品と比較してどうする?
そんなことを言い出したらもっと昔はFDDも超高額製品だぞ
そうやってダブスタな詭弁ばかり展開しているからノート厨はキモいんだぞ
現在のHDDとSSDを比較するのがフェアな比較だぞ
HDDの普及し始め当初が高かったから、今のSSDもそんなもんだろって意味だろう
今の値段だけみたら、DVDとBD比べてBDはゴミだって言う理論が通っちまう
普及したら値段が下がる、それだけの話じゃねえ?
事実、SSDも結構な勢いで安くなってるしな
来年の夏ごろには、128GBが2万を割り、256GB SSDが3万前後になってくるだろうから
そうなってくるとパラダイムシフトがおこるとおもうがね
今のIntelSSDも、80GB が2万前後になったとたん、アキバの店頭から消えたじゃん
その場の勢いで東芝の512GBを買った
後悔はしていない
256GBでも十分足りてたけど、やっぱり「一番上」には惹かれるよな
>461
それは来年の夏頃になってから言いな・・・
PCパーツが半期で値崩れを起こすのは珍しいことじゃ無いがまだ無いものだし
ああ、ナルホド。
つまり言いたいことは・・・ノートPCを買うのは最低でも半年待ち・・・って事だな
当面はデスクトップの勝ちと
デスクトップ信者ってどうしてこう、勝ち負けにこだわるんだろう
勝たないとアイデンティティが崩壊するんだろうか
IYHer分が足りないのさ
両方買えば解決するからな!
>464
情弱で負けて金銭的に損するよりもお得に暮らした方が圧倒的に良いじゃないか
結論
ゲームしなきゃノートで不満無し。
>467
Webブラウジングで暗くて小さな画面にいきなり不満
2ちゃんねるブラウザでさえノート画面だと各ペインの窓が小さくて泣く
とか言ってるやつに限って21インチのフルHD便器液晶とかを買ってる情弱なんだろうなw
便器液晶でも21インチなら狭小ノート液晶より使い勝手が良いのは事実
そんなに大きいのがいいなら家では外部モニター使えばいいよね
>471
ノートPCの欠陥は自覚しているんですね
サイズなんかより解像度だな
取り敢えずWUXGA/フルHDあれば用途は足りるから
ノートだから問題になるということはない
暗いとか言ってる奴はどんな目をしてるんだろうな
最大輝度350cdとか目がおかしくなるくらい明るいが
真夏に直射日光下でPC使うんかね
でかいのじゃないと駄目って人も少数はいるだろうからね
まぁそういう変わった人がノート使う場合外部モニター使うしかないんじゃない?って話
>473
ノートの液晶は省エネの為にバックライトがショボい、液晶パネルも高価なわりに低性能
>>473 俺が欲しいと思ったThinkpad T400のHN LEDバックライトのモデルは
685カンデラもあるわけだが
>476
ひたすら明るさだけを突き詰めたキチキチ液晶じゃないか・・・
>>477 タフブック:1000カンデラ(カタログスペック)
真夏に直射日光下で使うからな。
>478
そう言う目的特化の割り切りこそニッチなノートPCの活躍の場だよな・・・
無理にデスクトップに対抗せず、補助目的用途に特化しわが道を行く
これこそノートPCの鏡だ
ノート液晶はサイズ、視野角、発色、画質、全てにおいて駄目。
L797、L997クラスの液晶はノートに存在しない。
481 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/19(土) 19:24:41 ID:QiUnK5yS
しかし、480ほど拘るのに液晶なのな
一昔前ならCRTオタに鼻で笑われそうだ
>481
とは言ってもさすがにCRTは流通的に・・・
こんな所で頑張ってる奴がいい液晶持ってても猫に小判というよりも豚に真珠w
何に使うのと聞かれると大抵ごまかすし、実際絵を描いてたりする人はモニタにも拘るが、
ノートはノートで平気で使うw
>>481 別に笑われんよw視野角や応答速度はCRTの方が上だが
チラツキが発生するし、色ずれやがでる。明部の諧調がでない。
視野角は日立IPSならほぼ同レベル。応答速度はブラウン管。色域や諧調性なら高性能液晶の方が上。
まあ周りで未だにT965使ってるのもいるけど。
欲しいのはメガコントラスト液晶。
>>483 DTPに使ったり。
ノートも使ってるよw それが何かw?
>>483 確かにw
馬鹿にしたくはないがノートは駄目とか貶めている時点で実力も知れるか
道具のせいにする時点で2流か
自演乙でございますw
使いこなしてる人は、製品には拘るからな
しかし、デスクトップがいいとかそういう戯言は言わない
〜の〜という品でないとやる気がしないとかそういう言い方はする
それは確か
でも、ノートよりもデスクトップが良いよね、とかいうとヘンな顔されるよw
489 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/19(土) 21:06:50 ID:fS5gqhix
ノートを好むか、デスクトップを好むかは、
その人のPCの使用目的、使い方のスタイルしだいだろうな。
俺はいまは両方使っているが、PCは一台にしたいというのも理解できる。
複数台だとデータのシンクロだのソフトウェアの使用権だの、
細々した面倒が結構多い。
>>488 家でのメインで使うなら自分好みのパーツで構成したデスクトップの方が「俺は」良い。
日本語分かりますかw?
ここでデスクトップがよいと暴れてる人は、「俺は」ってくくりをとびぬけて暴れてる人だけだと思うけどw
って何度目?
492 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/19(土) 21:14:51 ID:fS5gqhix
デスクトップは家の中でも移動させるのが面倒だから、
日や時間によって違う場所で使いたい場合は適さないね。
必ず決まった場所で作業する人の場合はデスクトップでいいだろうけど。
493 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/19(土) 21:16:35 ID:fS5gqhix
あと、これを言うと経済的格差に関係してしまうから、
荒れるかもしれないが、各人の住宅事情もあるでしょ。
>>491 暴れてるとは具体的に何を指して?
何ら客観性のないレッテルは低学歴そのものだよw
495 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/19(土) 21:20:12 ID:7vdwkuaw
ノートで十分って言う奴って、「日本の道なら軽四で十分」って言う奴らに似ているよな
496 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/19(土) 21:22:15 ID:fS5gqhix
どう似てんだかさっぱり分からん。
「一人なら二輪で十分」に似てるって言うんなら分かるが。
ノート派はいまどきの若者の考え方に似てて
デスク派は団塊世代の考え方ってことか
使いたい方使えばいいだろって人と、何が何でもデスクトップがいいと暴れてるヘンな人がいるだけ
>>497 理由は?
自分にとって必要だからデスクを使う人もいるだろう。
新しい物は何でも正しいと考えるゆとり脳ですか?
ログを見ろ
ここのデスクトップ派はなにがなんでもデスクトップじゃないと駄目というロートルしかいない
しかもあきらかに精々Pen4くらいまでのノートしか使ってないんじゃないのかという書き込みばかり
>>492 リモートデスクトップでもうちょっと柔軟に運用できるよ。
>>486 当然お前はエクセルも計算機も使わないで全ての計算を自分の頭でこなしてるんだろうな?
道具のせいにするのは2流だから。
>>500 俺は家ではデスクトップ派だが、
俺が書いたなにがなんでもデスクトップじゃないと駄目のレスを抽出してみ。
PenMもCoreduoも持ってるがそれが何か?
「あきらかに」の論証もない。主観丸だし。
お前もスペックでしか判断してない馬鹿っぽいな。
>>500 後さお前って毎回レノボを推して嫌がられるいつものレノボ厨だろ。
新作購入相談スレッドでも有名な馬鹿だよな。
新品購入相談スレだったw
必死だね
ひょっとして図星だったw? 自演の常習犯のレノボ厨w
いや外れてるし
妄想と思い込みに感心していた所
あっそうだったんだ(笑)
にしては文体も発想も似てるよなあ。
上の方で自演してた奴にも似てるよな。
お薦めスレに書いたことはあるが、俺のお薦め頻度は現時点では、
東芝>ソニー>富士通≧NEC>HP≧レノボ>DELL>Acer>エプダイ>それ以外
くらいになる
主に価格的な問題でw
レノボとなるとThinkPadだが、別にThinkPadは価格性能比ではそう安い訳じゃない
持ち運びも考慮したりすると選択肢として出てくるが、最近はデュアルセレのがある
パワーモバイルじゃないと困るって人以外にはお薦めする要素はない
キーボードに拘るとか、解像度に拘るとか、ある程度の大きさと性能と堅牢さを要求する人にしか
薦めたことはないなぁ
大体やすいのばかり欲しがるからThinkPadは価格でアウトになる相談ばかりw
ゲームがしたいです、って人にはまずコスミオだし、独立GPUではマウスとかのぞきゃあれが一番安い
何にしても病的だね、
>>509 何かトラウマでもあるのか?
ネットトップでおk。
最近の新品スレでは見かけなくなったけどな。出ると叩かれるからw
レノボ厨はチンコ薦めてたよw モバイルならチンコ!と。
品質考えるとT系やX系は割安と言っていいけどなw
でも、大抵の相談はまず予算で、次にCPUなどの性能だから
そういう点では別に安くないThinkPadは普通に自然にはずれる
ある程度予算があって持ち運びもする人には勿論お勧めできる
>>514 違うなぁ
お前やっぱりおかしいよ
何見ても同じ人に見えるんだろうけど、一度病院に行った方がいい
俺はID:v7YsyzX+とID:ee9GedCwだよ
>>517 HPは安いのは本当に安いよ
触ればわかる
>>519 残念だが意図して切り替えてる訳じゃないんだ
流れを見ればわかるはずだが
ケーブルとかではこーなるんだよ
>>518 HPは安かろう悪かろうだから故障率もそれなりってことだろ。
レノボの故障率見りゃ価格比での品質を誇れる様なもんじゃないってこと。
そもそも相談スレを見て見ろw
わけのわからない相談いっぱいあるから
ゲームしたいからドスパラの〜で、でもたまには持ち運びます、とかしかも自転車で、とか
ああいうのを見ていたら、最初からデスクトップにしろとか、予算積みましてそれこそThinkPadか、
VAIOのZでも狙えとか言いたくもなる
大抵全然予算が足りないが
使用者がおっさんやおばさんには無難にNECや富士通しか薦めたことなど無いわw
自演よくする人は何でも自演に見えちゃうってばっちゃが言ってた
>>521 安いideapad込みだろうし、全然驚く結果じゃない
東芝は逆に安いのは外国では売れないみたいね、割高なTecraくらいじゃないのか
あっちでまともに競争力があるのは
ソニーも同じ理由で故障率が低いのだろう
>>520 何とでも言える。
>>522 レノボ厨のお勧めもX系かTypeZ。
パナや東芝や富士通は何だかんだで理由つけて毎回薦めなかったから
NECや富士通を薦めたのを見たことないな。そもそもあのスレには中年層は殆ど来ない。
>>523 ばっちゃは2ちゃん慣れしてないんだな。
>>524 購入後3年以内の故障「率」
メーカー別の故障「率」だから市場シェアは関係ない。
安価モデルを量産してるデルの故障率の方が低いのだからレノボが優れてるとは思わない。
>>525 パナは安い個体が見つかった時は薦める
最近は不景気でちらほら型落ちならあるようだが、このところは俺あそこ見てないからw
が、そうでもない場合は予算が問題になるというか、割高すぎて駄目ってケースが殆ど
後、糞液晶だしな、少しマシになったみたいだけど
それに持ち運びに拘る人で予算に余裕がある人にはむしろ東芝のSSを薦めるケースの方が多いな
圧倒的な軽さだし、あちらは
あちらも液晶は糞だが、軽さ薄さは魅力だ
後、中年は来ないが、使用者が中年以上です、って相談はあそこに異様に多い訳だがw
しかし、予算がなくてレノボのGとかにならざるをえないケースも多い
>>527 レノボ厨も最近来なくなったよ。
ちなみにレッツを薦めない理由で糞液晶ってのもレノボ厨の口癖。
ノートの液晶はどれも同じ。糞液晶の背比べ。
レノボの液晶を必要以上に褒め称えてたのも特徴的だった。
予算がないならG以外にも選択肢はあるのに何故レノボのG?
>>528 どっちにしても知らん話だ
というか、レノボ厨でないのはいい加減にわかった様だな
ThinkPadを勧めるのは、何故欲しいのかわかってる相手には四の五のいう必要がない場合が大半
後、レノボの液晶は、数少ないノングレア中心だからピックアップされるのはしょうがないw
未だに光沢嫌いな人は多いのだし、俺もそうだw
後、どんぐりの背比べと言いたい所だが、レッツのはアレだった、特に昔のは
SSもそうだったが
それと何故Gか?
予算が40000以内でデュアルコアでとか口走る人に薦められるものなんてどれだけある?
消去法でそれしかないだけの話
今、上がっていたので相談スレを見てきたが、予算六万が限界で自転車で持ち運びます、という相談者がいた
R系薦めていた人がいたが、俺だってそうするw
NECや富士通とか薦められる訳もない
あそこの相談はこんなのばっかり
>>529 レノボ厨かどうかの判断はまだ保留。
同じ理由でレノボ厨もSSとレッツをこきおろしてたから。
ノート液晶はどんなに頑張っても糞なんだから良いも悪いもない。
グレア、ノングレア関係なく。グレアだから良いなんてこともない。
俺がデスクで使ってるのもノングレア。
たいていの場合、グレアが優れてるのは動画においてであって静止画には向かない。
4万以内でデュアルコアのものだってあるだろ Acerのとかアウトレットでも良いし。
>>502 486だが
文章をよく読んで欲しいが、道具の「せい」にする、な
エクセルだろうがMS-IMEだろうがVisualStudioだろうが、普通に使ってるよ
不満はあっても、それをいちいち大声で喚いたりしない
自分で使いやすいように調整するし、それで使えないと思えば別のを使うし
そのソフトを使ってる人に馬鹿だなんて言わない
道具は道具、重要なのはその道具で「何を作るか」だからね
>>532 ならお前は上司にDOSVやWin3.0で全ての作業をやれと言われても何も言わないんだな?
ところでどこで俺が大声を出して訴えたのかレスを抽出してみ。
>>532 だから「文章」をよく読め
>自分で使いやすいように調整するし、それで使えないと思えば別のを使う
読めるか?
仕事でDOSVやWin3.0でやれと言われりゃやる、それがプロだ
それで仕様が満たせなければ、よりよい方法があれば提案し、駄目なら
駄目で仕事をこなす
開発で飯食ってりゃ日常茶飯事だろうが
>>534 使う必要がなくても使えと言われたら何ら疑問も感じずに使うの?
半径五メートル以内の話なら俺の周りは皆道具に拘ったり妥協しないプロ(笑)ばかりだけどw
独立だったりフリーランスな奴が多いけどw
開発は開発でも思い切り下の方なんだろうな。
ところでお前いくつID使い分けてるんだ?
この人は一つじゃないかな、ID
妄想が激しくなるとヤバイよ
自演よくする人は何でも自演に見えてきちゃうってじっちゃが言ってた
>>536 QiUnK5ySからVoY7wBdcに変わってるけどどこが一つなんだw?
日をまたいでもないのにw
539 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/20(日) 01:29:28 ID:Z2NHvags
自分の言葉に自信がない人ほど自演しようとするし
そうしないと自説を信じ込ませられないんだと信じてるからこそ
自分の気に入らない他人のレスを自演呼ばわりするともいう
>>538 少なくともお前は無能だということがわかった
>>539 過去に自演してたレノボ厨のことだな。ログも残ってるし。
>>540 理由はw?俺の給料も職歴すら知らないのに無能呼ばわりw
ったくこのスレに湧くのは論証なしで喚きちらす単発系の馬鹿ばかりだなw
>>541 んじゃあんさんのは見えない敵か
陰謀論信じすぎなんじゃない?
2ちゃんねるで、特定の利害者や、その依頼を受けたコンサルによって、
印象操作や荒らしによる進行妨害などの工作活動があったのは事実だけど
だからといって、自分の思想信条にあわない発言を全部取りまとめ
自演工作だ!と叫ぶのはいささか陰謀論が過ぎる
>>542 いやそういうのは別に信じてないw
工作員の自演工作だとも言ってもないw
単に狂信的なレノボ厨が勝手に活動してる可能性が高いんだろうなと思ってる。
多くの単発IDの中には他人のレスも混じってるかもしれないが、何故か似たようなレスを
返してくる相手のIDは複数。
ちなみに過去にデルの工作員が云々で陰謀論に染まり一人騒いでたのもレノボ厨
それで格安スレッドが三つに分かれたこともある。
印象操作ばかりしてるのはノート厨に見えることも補足しておく。
ロートルだからどうとかは本質に全く関係のない記述だろ。
Pen4しか使ってないのが明白とか勝手に決めつけてるしw
>>543 だってお前の言ってる事って、それ何時のノート?、って話ばかりだからな
つーか、最初から暴れてたのはやっぱりお前だったのか
もしかしたら、
>>1?
てかこの人は何でこんな必死なのかがよくわからん
なんかずーっと一人で頑張ってるよね
>>544 俺は
>>1じゃないよw そう思った理由を「論理的」に述べてみ。
>だってお前の言ってる事って、それ何時のノート?、って話ばかりだからな
な?こうやって全く論証せず本質に無関係な印象操作しかしないだろ?
俺のレス抽出してみ。日立IPSを超えるノート液晶がいつ出たのかもあわせて。
ひょっとしてPen4とか言ってた張本人?
>>545 暇つぶしwでそれが議論に何の関係があるんだ?
>>544 ちなみにお前VAWGxTifの発言は以下。
>この人は一つじゃないかな、ID
主観で発言したが、明確に間違ってたね
>だってお前の言ってる事って、それ何時のノート?、って話ばかりだからな
いつもながら客観的な理由全くなし。
印象操作しかしてねえじゃんw
>>546 テメエの「暇つぶしw」でスレ中関係ない話題で埋め尽くされてはたまらん
探偵ごっこが過ぎて荒らし化してること位は自覚しようね
>>548 俺は暇つぶしぐらいでしかこの手のスレでは書き込まないんだけど
業界の勢力図を書きかえる勢いで朝生ってたんw?
ちゃんとスレに関連する話題も書いてるし関係ない話題だけで
埋め尽くしてるわけじゃないなw
そもそもデスクの方が自分にとって使いやすいからと再三言ってんのに
Pen4しか知らないだけと勝手に印象操作に終始してるだけじゃんw
>>548 それと荒らしと思うなら運営に言えば良いよw
無視されるだけだからw
あかんこいつ自覚してないわ
お得意の感情論でつねwVAWGxTifのレスマダー?
自分が正義で常に正しいと信じ込んでる人は救いがたい
何言っても話は通じないし説得も暖簾に腕押し
デスクトップ至上主義者もBqw7rZDg=:Bqw7rZDgも同じ穴の狢
日曜朝の仮面ライダーでそういうキャラいたよね。
「お前に何がわかる!俺は常に正しい!俺が間違うことはない!」
とかいうのが。
あれはドラマですんでたから笑って済むが、実際にいたら周囲に甚大な被害を及ぼすよな
↑
相川rず理由の一つも述べられないんだな。
印象操作しか出来ないゴミ連中。
自分で自分に同意してる馬鹿w
553 :[Fn]+[名無しさん]:2009/12/20(日) 02:32:13 ID:Z2NHvags
自分が正義で常に正しいと信じ込んでる人は救いがたい
何言っても話は通じないし説得も暖簾に腕押し
デスクトップ至上主義者もBqw7rZDg=:Bqw7rZDgも同じ穴の狢
554 :[Fn]+[名無しさん]:2009/12/20(日) 02:35:29 ID:Z2NHvags
日曜朝の仮面ライダーでそういうキャラいたよね。
「お前に何がわかる!俺は常に正しい!俺が間違うことはない!」
とかいうのが。
あれはドラマですんでたから笑って済むが、実際にいたら周囲に甚大な被害を及ぼすよな
>>556 2連カキコしただけで自演認定ですか、Bqw7rZDgは
どこからそういう論理につながったのか頭の中見てみたいわ
>>558 >自分が正義で常に正しいと信じ込んでる人は救いがたい
>何言っても話は通じないし説得も暖簾に腕押し
と呟いといて
>日曜朝の仮面ライダーでそういうキャラいたよね。
と自分で同意してるだろがお前は。 恥ずかし過ぎるw
(よね。)(よな) ←これは相手に同意を求める時に使う日本語の表現。
QiUnK5yS=VoY7wBdcだが、ID使い分けてなんて居ないぞ
IDが変わるタイミングで宣言してるしな
>使う必要がなくても使えと言われたら何ら疑問も感じずに使うの?
本当に日本語が読めてるか不安なんだが
「疑問は持ち」
「必要なら提案もするが」
「不満を大声で喚きたてたりもしないし」
「それで顧客の依頼を糞だと騒ぎ立てたりしない」
顧客の依頼なら「やらなきゃいけない」んだよ、それがプロ
会社組織で我侭言ってそれが通るなら苦労しない
無茶を通すために最大限の努力をして、なんとかしなきゃいけないんだ
当然破綻するが、そういう業界だろう
そして、繰り返すが
>そもそもデスクの方が自分にとって使いやすいからと再三言ってんのに
それは問題ない。
が、「だからノートは糞」と騒いでるから全員に突っ込まれるんだ
またID変わってるぞw
いつのまにか上司から顧客に掏り替えて都合が良いな。
それ単に組織の中で力がないだけともw
例えとしても不適切。
俺はお前に仕事として金貰ってノート褒めて下さいと引き受けたわけじゃないし
ノートをマンセーする必要もない。
勿論客にノートを使って作業しろと言われるわけでもなし。
俺が不満を大声で喚き立てたソースをはよ抽出せよ。
そして繰り返すが
自分にとって使いやすいからと再三言ってるだけであって、
だから「ノート」は糞とは言ってない。
ノートの使ったせいで仕事が駄目だと言ってない。
ノート「の」液晶は糞とは言っているw
人が発言してもないことを勝手に歪曲して決めつけてるのがお前。
ノート全般を糞と言ってると言うならレスを抽出して出せ。
単発ID系のゴミと違って俺のIDは変わらないから分かりやすいだろw
つかお前は突っ込まれた部分は全部スルーするよな。
都合の良いことだw
>>562 もう一つ聞いくとくとするか。
単発でお前以外の奴のレスかお前のレスかは分からんが、
スレの上の方でデスクトップは無意味と断言してるレスも見受けられるがそういうのは突っ込まないのw?
自分にとって等の注釈も何らなしに言い切ってたぞw
いや、日が変わればID変わるだろう、知らんのか?
繰り返すが、IDが変わるタイミングで俺は宣言をしてる
んで、とりあえず日本語を理解してくれ
俺は最初から「顧客」を指して言ってる
上司なんてどうでも良い、最終的に顧客が満足するかどうかだ
>スレの上の方でデスクトップは無意味と断言してるレスも見受けられるがそういうのは突っ込まないのw?
どうでもいいし、そんな義務もない
そもそも議論になるかと思って貴方にレスしてるが、とっくに無駄だと分かってるから
議論と主義の押し付けは違う、それくらいは分かるよな?
>だから「ノート」は糞とは言ってない。
>ノート「の」液晶は糞とは言っているw
日本語が分かってないようだが、本質的に同じだ
デスクトップの液晶だって糞なのはあるし、ノートの液晶でもデザイナ用の桁が違う奴なら
十二分な性能のがある、それだけの話だ
だから、ノート「が」悪いわけじゃない
そもそも10万20万のノートに10万オーバークラスの液晶が乗るわけ無いだろう
パーツ単位で3万程度のが乗ると思えば、それを前提として会話せんでどうする?
ATOMの欠点は解像度が600しかないことただひとつだけ
567 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/20(日) 07:54:54 ID:NVipM5i6
致命的じゃん
>>565 日が変わる前にもw
>どうでもいいし、そんな義務もない
義務はないが不思議に思っただけw
>俺は最初から「顧客」を指して言ってる
俺は最初から「上司」と言っている。
うんうん最終的に顧客が満足するかどうかだよな。
満足させる為に俺も周りもデスクを使って作業をしてるってだけの話。
そこでノートでも同等の作業効率だ!と押し付ける必要はないってこと。
満足なOutcomeの為に優れたToolを使うのもプロ。
どんな環境でも俺はやってける!と主張し
顧客を満足させる力があるなら独立すりゃ良いだけのことw
無駄だと思うなら議論なんてしなけりゃ良い。
主張と主義の押し付けは違う、それくらいは分かるよな?
無論デスクトップ液晶にも糞な液晶は存在するが、平均的値を見てもノート液晶の方が糞
こんなのは電流を省電力の為にノートに合わせて極限にまで絞ってるのだから当たり前の話。
TN液晶が殆どな理由はそれ。
勿論デザイナー用液晶なんてのはノートには「存在しない。」
日本語が理解出来てないのはお前。
ノート「の」液晶が糞とノートが糞の意味は全く違うw
ノートの液晶が糞は部分評価でありノーが糞は総合評価w
可搬性を含めた総合評価に関しては言及していないw
ノート液晶が糞とは言ってるが、ノート「が」悪いとは一言も言ってない。
お前は二元論や三段論法でしか思考出来ないから、ノート全てを否定してると勝手に思い込んでるだけ。
>10万、20万クラスのノートに10万クラスの液晶が乗るわけがないだろ
何だ分かってるじゃんかw
前提条件としても理解してるから、ノート液晶は糞という話になる。
ノートの液晶はデスクトップの廉価ディスプレイ以下の品質の液晶。
見えない書き込みがあるが、気が向いたらIEを立ち上げよう
>>566 あれ?ATOMの解像度制限って緩和されなかったっけ?
それともXPだったかな
持ち運び用にN10Jc使ってるが、縦600ってのが致命的なんだよなあ
それ以外はモバイル用途(たまにゲーム)としてすっごい快適なんだけどねえ
最後に捨て台詞とw 結局この程度だったなw
571 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/20(日) 09:06:01 ID:DnxT06/S
>>勿論デザイナー用液晶なんてのはノートには「存在しない。」
DTPでさえTN液晶のMBやiMacしかもグレアだらけ
IPSやVAなど誰も使ってないぞ
デザイナーじゃないが、安物ColorEdgeの目潰し度は半端じゃない。
液晶の良し悪しもいろいろだ。
573 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/20(日) 09:58:20 ID:A6WRn25k
昔、中途半端な大きさと性能のノート買ってすごく後悔した。
やっぱりデスクトップとモバイルノートを持ってないと仕事にならないと思う。
高い処理能力も機動力ももっていない中途半端なノートは使い道がない。
574 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/20(日) 12:44:14 ID:DnxT06/S
昔、中途半端な性能のデスクトップ買ってすごく後悔した。
やっぱりデスクトップ買うなら20万以上のものにしないとノートと大差ない性能しかないと思う。
高い処理能力のない中途半端なデスクトップはうるさいだけでかいだけ使いどころがない。
ある程度の処理性能をもったデスクトップと1kg前後のネットブックあたりを持てば良いと思う
お互いの弱点を補う感じにもなるし。
576 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/20(日) 13:17:49 ID:Drniux+x
使用目的によって違うだろ
あ〜最近タワーの電源入れるのまんどくさい。
ノート2台+2画面で十分なんでもできる。
だから、ある程度マシンパワーのあるハイエンドノートと、小さいモバイルノートの二台持ちが最強なんだよ。
それと重作業用にOpteronが4個載ってるワークステーションを追加すれば万全だな
おっと、SANもないとデータ消失の不安があるな
半端な性能のデスクトップって本当に使い道がないんだよな
購入直後はまだいいのだが、その後で邪魔になる
>>580 M/B、CPU、規格が変わっていたらメモリを換えれば?
寧ろそれはノートに言えることじゃないか
>>579 そこまで金ねーよw
XeonとNASで勘弁してくれ。
>>580 あるある。
一昔前、Sempronで十分じゃんってガシガシ導入したら全滅した。
難しい。
>>581 場所取って邪魔なんだよ
売っても幾らにもならないし
ノートはネット程度とか、テキスト打ち程度に使うとか色々あるがそれだけのためにデスクトップ起動はたるいし無駄
584 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/20(日) 15:40:27 ID:Drniux+x
安い小型のデスクトップも用途によっては役に立つよ。
デジカメのRAW画像の現像とかね。
家にあるのは7万円のデスクトップだが、
Core2Duoの3GHzでHDDも3.5インチなので結構速い。
585 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/20(日) 15:46:11 ID:7rl7pPlD
場所取るって、ある意味、致命的だよね
586 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/20(日) 15:48:18 ID:VlRzXecM
ノートが圧倒的に売れてるから少量生産のデスクトップはスケールメリットがないんだよな
1パー以下のシェアしかない自作向けの汎用部品よりAcerやDELLが大量生産する専用部品のが質が良くて安い
同程度の質ならノート部品のが値段が安い
587 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/20(日) 15:54:19 ID:Drniux+x
>>586 それでも、ノートPCは小型・軽量・省電力にしなければならないから、
同じ値段だったらデスクトップの方が性能がいいのが作れるだろ。
>>584 タワー型の安物って換装していく奴にとっては夢の箱なんだよな。
俺にもそんな時期があったよ。
ネットブックはやめといた方がいいんじゃないのかな。
ようつべカクカクってだけで萎える。
最低CULVにしておいた方が、ノート2台で済ませる奴は幸せになれる。
それからパソコン持ってない奴に相談されたらCULV買えって言う時代だと思う。
デスクトップの価値の半分以上は、もう液晶の質とキーボードの質に移行してしまってる
性能がどうしても必要な人については別だが
これからますます廃れていくだろう
一体型デスクトップが店頭販売では好調らしいけど、むしろ数年後に陳腐化したPCの扱いに困る人が増えることで
更にノートに流れる人間が増えるだろうね
ノート派の何割がPC弄りに飽きた元自作お宅なんだろうな
結構いるだろうな
デスクトップ使ってませんでしたって人は意外と少ないと思う
今もあるしね、実は
595 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/20(日) 16:13:14 ID:Drniux+x
>>589 うちのデスクトップは小型だから換装に関してはノートPC並み。
CPU性能の割りに安いから使ってるだけなんだが。
GPUとかは環境税かけられてもしょうがないしろものになりつつあるからな
いずれそういう話も出てくるだろう
高性能デスクトップに特に課税される可能性は別に低くない
597 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/20(日) 16:15:25 ID:Drniux+x
デスクトップとノートでどちらが安いかを比べるとき、
最低価格の製品で比べても意味ないでしょ。
デスクトップの価格的優位がはっきり出てくるのは、
もっと高性能のPCの場合だよ。
デスクトップがコストパフォーマンス的に優位に立つとハッキリ言えるのはハイエンドクラスだけだな
今となっては電気代とかも考えると割高になってきてる
600 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/20(日) 16:23:09 ID:Drniux+x
だからデスクトップの意味があるのは高性能の場合って言ってるのに、
何でCPUがセレロンのPCなんか持ち出してくるんだ?
会話能力がない人?
>>600 >>598のセレじゃないしw
何を見てるの?
最安のC2Dで比較した場合だよ
結果から見るともうミドルクラスでも逆転してるって事
まー、目が拒否したんだろうね
ミドル以上はデスクトップの方が安いはずと思っていたのだろう
今はもうそうじゃないんだが
i7とか欲しいゲーマーとか以外には割高でしかない
後はどうしてもノートがいやって人だけがデスクトップを買えばいいって状態
この流れは変わらないだろうな
603 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/20(日) 16:32:02 ID:Drniux+x
ああ、ごめんごめん、Core2Duoか。
しかし、
>>598のデスクトップは安いな。
604 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/20(日) 16:34:21 ID:Drniux+x
でも、実際問題として、外付けのディスプレーをつなげて使う場合、
どうせディスプレーの方はそんなに簡単に移動できないんだし、
ノートPCより小型デスクトップの方が使い勝手がよくないかい?
605 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/20(日) 16:37:40 ID:Drniux+x
そうか。俺がノートPCの方が値段が高いと感じるのは、
持ち運びが出来る1.5kg以内のノートPCで、
しかもバッテリーでの使用時間が長いのしか眼中にないせいか。
デカいノートでいいんなら、安いのもあるってことか。
>>604 小型デスクトップはノートと性能は殆ど変わらないからなあ
それならHDMIやBluetoothなんかでモニタとキーボードをつないでしまったほうが
ファイルの統合運用とかでは価値があるんではと
ノート本体は立てかけておけば小型デスクトップとなんら変わらん
てかでかいアルミケースとかステンレスや
バリバリビデオ編集や3Dゲーマーのハイスペックデスクトップ利用者ととここの住人は衝突しないだろう
609 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/20(日) 17:48:53 ID:Drniux+x
>>607 小型デスクトップでもいろいろあるだろうが、
うちにあるのは大型のノートPCより小さいし、
HDDが3.5インチなので2.5インチ5600回転のノートPCより速い。
また、うちにあるディスプレーは古いものが多いせいか、
HDMIは付いていない。ノートPCだとアナログ接続しかない。
まあ、こっちの方が安かったから買っただけなので、
同等の性能でより安いノートPCがあれば、そっちにしたかも知れんが。
デスクトップを買うのは20年ぶりぐらいだったんだが、満足してる。
>>608 本来はそのはずなんだけど、
最近のノートPCは性能向上著しくて、廃スペックデスクトップに近づきつつある
たしか、次にのるRadeon HD 5650がGeForce 8800GTクラスになるとか?
そこで足元を崩されつつあるデスクトップPCユーザーがピリピリしてるってのは確実にある
ただ、ジサカーにはちょっとアレな人が多いってのは、自作板見照れば分かる通りなので…
>>608 > てかでかいアルミケースとかステンレスや
> バリバリビデオ編集や3Dゲーマーのハイスペックデスクトップ利用者ととここの住人は衝突しないだろう
初代Windy買ったのが懐かしい
当時の最大容量電源乗せてRAID0組んでたなあ
ナナオは金額的に手に入らなかったんで、iiyamaで妥協してたのが良い思い出
そんな私も立派なノートユーザです
ホント、ここ1・2年のノートの性能進化(低価格化)は凄いねえ
デスクトップ至上主義だったのにあっさり乗り換えたわ
俺は逆に長いことメインはノートだったが、つい最近デスクトップに乗り換えたなあ
AMD系の高性能ノートが出てこないのが原因
帰省時に持って帰れるよう小型軽量に組んだが、それでもノートの方がこの辺は絶対的に有利だな
重作業用の大型デスクトップも別に持ってるけど、正直あまり使わない…(廃棄する気は全くないけど)
AMDは来年当たりからK10系の奴がでまわるらしいけどなあ
614 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/20(日) 19:13:07 ID:A6WRn25k
ノート派とかデスクトップ派とかいう面白い人達が多いですね。
個人でも企業でも適材適所で使い分けてるのが普通じゃないか?
お前らまとめて2chしかやらねーんだから4万円台のノートでいいだろ
616 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/20(日) 19:53:24 ID:NVipM5i6
>615
2ちゃんねるブラウザを使うなら大画面の方が便利だよ
どうせ頭たりてねーんだから8インチ程度の小型画面でも十分だろ
>>615 このスレのおかげでベッドでゴロゴロ用に一台買いたくなってきた。
3万円台でオケー。
619 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/20(日) 20:23:50 ID:NVipM5i6
>618
その程度の用途なら3000円のジャンクノートをリビルドして使えば十分
>>619 無線LANオンでバッテリ持ち時間15分とかだろそれ。
よし決めた!
来年デスクトップ買い換えようって思ってたけど。ノートにするわ。
取り敢えずメインで家で使うノート買う。
ノートは省電力で地デジ録画・視聴に常時電源入れてても気にならないからな。
27インチのモニタもついでに買って、HDMIでつなごう。
信長の野望をするとしたらノートとデスクトップどっちがよいですか?
>>571 DTPでiMacとか有り得んわw
そういうのは趣味でやってる連中ぐらい。
本職はL997使ってる奴が多いよ。
625 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/20(日) 22:08:31 ID:Drniux+x
趣味でやってる奴らのほうがいい機材を使ってそうな気もするんだがなあ。
DTPったってそんなに正確な色の表示が必要な仕事ばかりでないだろうしね。
>623
どうしても不安ならデスクトップのハイスペック機
割り切れるならノート
天道は糞
つーか、性能よりも解像度かもな
ノートなら1.5キロ以下のCULV。
デスクトップならi5以上、GTS250以上のゲームスペック。
それ以外は糞
最近のノートはどうも納得がいかないなぁ。
メモリの増設すら分解が必要って、駄目だろ、これ
CPUに至っては、完全分解が必要ってのもなぁ
>629
薄型ボディ信仰の悪影響だろ
薄型でもT400sとかはメモリ交換もむしろ簡単になってるみたいだがね
>631
A4ノートは水平方向のサイズに余裕があるからだろう・・・
小さくなるとスロットベイを下に開口する余裕がなくなる
SONY「メモリは基板に半田付けしてますが何か?」
そもそも4GB以上増設する必要があるのか?
モバイル用途なら2GBでも過剰だぞ
635 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/22(火) 02:37:57 ID:QTnnB1EV
でもデュアルチャンネル機能は使いたいから2スロットは欲しいよな
今のノートは普通にデュアルチャンネルあるよ
モバイルどころか3DゲームCrysisもHD編集にしても2GBで不足しない
業務用のHDビデオ編集ソフトも2GBを超えてメモリ積んだPCだと誤動作するバグが長らくあったな
Photoshop等DTPはメモリが1.25GBがハイエンド扱いだった10年前から1GB程度で稼動してるし
最近は週アスとかでもi7搭載の高性能ノートの特集多いな。
やはり時代はハイエンドノートなんだな。
>>638 Win7商戦の生き残りに必死なんだよ
バリューゾーンはDELLとかに勝てないから、情弱や見栄っ張り相手にボッタするしか無い
バカはCMに騙されて無駄金をじゃんじゃん投じてくれるからね
週アスで品定めとかw
週アスはこんなの出たのかぐらいでみるものだろ
未だにトランスコードチップは最上位機種だけとかそういう商売だからな
あれだけでも10万円以下ノートで登場すればなぁ
編集用形式に展開する機能だけでもあればノートでビデオ編集がずっとやりやすくなるのに
>>640 PCに少なからず興味あるやつはチェックぐらいするだろ。
偏りがありすぎるから品定めはしないけどな。
ああ悪いw
週アス読んで時代とか言ってんのが面白かっただけww
どうせならキリッってつけとけばより良かったよ
>>637 メモリーはあればあるほど良い。
メモリー16G積んでも、ちょっとハードな処理をすると全て使い切ってしまう。
フォトショの推奨メモリ上限の2Gちょい(71%)をアプリに割り当てて
空きメモリをたっぷりとった時が一番パフォーマンスが良い。
4Gメモリとは雲泥の差が出る。
フォトショはMacなら3.7Gまでしか割り当てれないけど。
4G以上積まれたメモリは、スクラッチHDDより先にキャッシュとして利用される。
特にギガデータになるようなPSBファイルでの作業では、
メモリは積めるだけ積んだ方がパフォーマンスははっきりと向上する。
64ビットでこんな化け物マシンを組んでる猛者もいるw
「最強のPhotoShopマシン(メモリ32GByte/8Core/CUDA/超静音)を作る」
http://d.hatena.ne.jp/SuperPC_JUNS/20090118/1232275926
昔はDELLだったけど今はAcerだな
まあ、メモリはあるだけあればいいけど、
それを必要とする用途が既に限られてきてる。
日常レベルで一番要求がきついPhotoshopやPremireすら、
4GBあればどうとでもなるわけだからなあ
それに今売られてるノート(モバイル含む)は、普通に最大8GB(4GB×2)まで搭載可能
>>638-639 あと、Core i7(4コア)搭載ノートについてだが
ThinkPad W700/w500や、HP EliteBook 8730w/8530w、DELLPrecision M6700/6500などの
いわゆる『モバイルワークステーション』モデルにおいて、
未だにCore i7搭載モデルが出てこないところから察してくれ
つまり、排熱など搭載が難しい割にはArrandale比でパフォーマンス的に微妙すぎて
急いで出すメリットがないと判断されてる
>>647 でもメモリーが多いとハイバネに時間が掛かるからなぁ
XPでサブ機扱いなら2GBで十分だ
SSD搭載なら閉めたあとどれだけ落ちるのに時間がかかろうが問題ではないが、
起動に30秒とか掛かるのはなかなか耐え難いからな
スタンバイ常用なら気にはならないが…
>>647 いやだから年々データが重くなってきてるからちょっとしたペラ物の
画像加工するだけで軽くギガビット超えるってば。あればあるほど良いわけ。
それと21インチのモバイルなんてないだろ。
>>649 重いデータを扱うDTPには向かんよ。
目潰しディスプレイだから長時間出来ないし。
それとノートは大容量ハードディスクを積めないのも痛い。
キャッシュも少ないし。
4GB以上のメモリを積めない安いTN-IntelMacが業者ですら大多数
DTVやDTP、3D、音楽。今となってはすべてノートで十分。
大多数のソフトは複数コアをレンダリングでしか生かせてない
654 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/23(水) 00:03:32 ID:pfSq/tDH
512GBSSDなるものが東芝からでてるよ
256GBくらいならもっと入手性がいいが
512GBのSSDを持ってるけど、実は50GB位しか使ってないんだよな
>>651 大画面はデスクトップの専売特許だからなんもいわんけど、
性能事態はノートとデスクトップ事態は変わらん
そもそもクリエイティブユーザー御用達のAppleのiMacだって、
ノートのCPUとチップセットつかってるわけで
それに最近はハイバネよりもスリープのほうが使うことおおいかんじが
>>656 おい、性能は段違いだろ
タワーケース型PCとノート型PC
各社から出ているモニタ一体型PCなんて、確かに
デスクトップに置くものではあるが、ノートと変わらん
そういった趣旨なら同意
デジタル画像はプロ用でも2000万画素、HD映像は最大で200MBpsだが
どっちもノートで余裕だな
2000万画素、A3/300DPI相当なんて昔から印刷屋は扱ってる
昔のワークステーションよりはるか高性能な今のノートでできないわけがない
HD映像にいたっては業務用は圧縮の少ない形式で編集が家庭用のAVCHDやHDVより軽いからな
HDDの読み書きって難点はSSDでデスクとノートが完全に同列になったし
今後重くなる見込みがあるのは唯一3Dだけだが、ゲームを除けばそれは大多数には関係ないこと
661 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/23(水) 17:15:24 ID:OESBQMdH
なんか業務用PCもノートが増殖中だね
昨夜の警視庁24時も採用してたのは東芝製のノートだった
セパレート型、終わるかもしれないね・・・
うちの会社もちょっと前からなぜかノートに入れ替えてる。
HPの法人向きのやつ。
セレロンシングルコアだからマシンパワーは弱いし、HDDもカリカリうるさいし、何より持ち歩くには重い中途半端な大きさが気に食わない。
どうせならはなから持ち運びを想定していない、大画面ノートにして欲しい。
小さい画面だとどうしても下を向いたままになるから、首と肩も痛くなったし。
663 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/23(水) 18:26:11 ID:5unDf/Jw
本当に進化したよなノート。
少し前なら眼中にすら入らなかったのに液晶込みならノートのが安いくらい
例えばエイサーの5739Gなんて8万で買えて、
・P8600
・メモリー4G
・HDD500GB
・ブルーレイ
・Geforce240m1GB
・15.6ワイドHDだもん
>>660 本当にデジイチのRAWとか1080pな動画とか扱ったことがある?
少なくともうちのAthlon II X4 605eでは快適とは言い難いんだけど
BD一本分のエンコを数秒で終わらせられるくらいでないと、
「何でもノートで十分」とは言えないと思うけどな
買って後悔したNECのノートPC
業務用だとほぼIntel一色だしソフトの板もIntelだらけ、AMDは動作環境にないソフト多いからそのせいだろ
ノート向け部品で構成されるIntelMacでFinalCutでHD編集やってるって記事は何年も前のもいくらでも見つかる
業務用のCanopusはPen4やPenDあたりでも快適にHD編集できるってのが売り文句で
実際あの時代の記事もいくらでも見当たる。できないって言ってる連中のが怪しい
何よりビデオカメラも放送もBDも1080i、1080pな動画って映画用の据え置きカメラのデータかなんかか。
>>664 そのレベルが待てない人間がノートを視界に入れちゃ駄目だろう
その程度の待ち時間が平気だから「ノートで十分」って意見なわけだしな
つか、動画編集なんて10年前を思えば、今の待ち時間なんて無いも一緒だしな
10年前を基準に考えれば何でも速い。
主流もWindowsに移ってきてるからMacに拘る理由もない。
専門でやってすらないのに、ノートで十分とごり押ししたい奴がいる様だな。
決まって単発IDなのが特徴。
それに当時はPenDしか選択肢がなかったから仕方なく使ってただけで、
当然PenDで満足してた連中もいない。現状で使う奴は間違いなくマゾ。
ってかパソコン持ってる奴で、専門的な作業しない奴がほとんどなのに、
そんなパソコン薦められてもなぁ・・・
エンコ板でノートで十分とか発狂してるわけじゃないんだしw
ウェブとメールだけならAtom使ってれば良いじゃん。
10年前と比べて速けりゃ良いんだろ?
>>668 最初の書き込みで単発って言われても困るが
ノートで十分=多少の待ち時間は許容する、なだけでデスクトップは糞なんて一言も言ってない
そもそも処理性能追い求めるならデスクトップしかないわけで、巨大な図体に消費電力に熱、
大量に這い回るケーブルを許容するくらいならノートでいいや、って意見なだけだ
>>672 CPUの処理速度にしか目が行かないのは処理能力コンプレックスの裏返しだぞ
筐体サイズや消費電力はともかくノートの方が熱を持つ。
ケーブル?一つにまとめるボックスやグッズが売られてるし這い回るなんてこともない。
>>673 うん、あえて「処理性能」って言葉を使った
運搬性、消費電力、設置面積等々、全てを加味しての性能だしね
つか、10年ハイスペックタワー使ってればケーブル関係の対策は色々してるし、
放熱対策もさんざやってるさ
結局、ノートなんて目じゃない爆熱仕様になるんだよなあ、そこらの対策始める
と今度は処理性能落ちるしな・・・水冷とかはあえてやらんかったが
あぁ、冷凍庫に乾燥剤ぶちこんでガムテ目張りでセレ300Aを1GHzで駆動させた
って喜んでた同僚は居た
>>675 総合性能とレスしつつ結局は処理能力論に行き着く訳だ
>>674 パームの下にHDDとかが有ると手が微妙に熱くなるよね・・・
デスクトップならそんな事はないのに・・・
デスクトップでがんばってる人って、ノートを周辺機器に接続してるとか言うと、
見えないふりするするよね。
俺はノートを家で使うときは、大画面に接続して、マウス&キーボードは無線で使ってる。
メイン画面設定は、外付け画面だからデスクトップとなんら変わりはないよ。
>>678 > デスクトップでがんばってる人って、ノートを周辺機器に接続してるとか言うと、
> 見えないふりするするよね。
だって見苦しい配線がゾロゾロ這いでてみっともないノートが哀れで直視できません
すっきり本体内に収めれるデスクトップの方が良いです
>>677 www
デスクトップ厨さんいつもお疲れ様ですwww
お前のデスクトップはモニタまで本体内収納なのか(笑)?
>>676 いや、だから「処理性能」なんだが?
ベンチ系を処理性能を追い求め続けて、それに疲れて今はノート使ってるってだけ
最低限OSが快適に動く性能があれば、後はどうとでもなるしな
>>674 そりゃ熱源の物理的な問題だし
PenD+日立のHDD2台でRAID組んでたときは凄かったなあ、筐体の
熱で目玉焼きが焼けるんじゃねえか?ってレベル
誇張抜きで暖房器具になるんだ、これが
>>678 見えないふりしてないし。
毎回この手の発言する奴(恐らく同一人物)いるけど
無線キーボードや無線マウスで良いブツないし
配線やスペース取らないのがノートの利点とか言うのと矛盾してる。
ノートを外付けにした方がデスクトップ単体より見苦しい。
デスクとノートの使い分けが出来ない奴って。
>>681 もちろんそういう選択肢もあるよ
でも自分は汎用性を重視しているからモニタは分離型を選択したよ
>>682 ノートは筐体サイズの制約でエアフローやファンのサイズが糞なので熱を持つ。
ケースも選べない。
史上最強クラスのPenD+Raidのコンボを例に出す辺りも恣意的。
熱で爆発したノートとかもあるのに。
ヘノムとかアスロンとか安物でなけりゃC2Qもi7もリテールで静かだよ
大多数のデスクトップはIntelで大多数のデスクトップは特に宣伝で書かれてなくても静音
またノート向けはコストダウンと省電力でLED液晶ばかりだがデスクトップは画質重視で今でもCCFLが大多数
DVI載ってるノートなんて一部ハイエンドだけでたいていのノートはボケボケのアナログ出力
無線マウスはいい値段でも人気モデルはないしな
デスクトップ厨、ノート厨に加えてインテル厨まで湧いたか
これは熱い戦いが予想されるぜ
>>687 発熱の話で熱い戦い?
だれが上手いことを言えと?
>
>>683 デスクトップの代わりに据え置きノート(デュアルモニターで)
これなら消費電力も少なくてすむし何かあったら持ち運べる
一石二鳥だな
>>684 お前言ってること矛盾してるぞw
デスクトップ使ってる奴で原理厨なんている?
ノートも持ってて使い分けてる奴が大半だろ。
ノート「だけ」を使え厨なら確かにいるが。
>>685 糞ノートばかり買ってるんだろうな
熱で爆発したノートってどれ?
>>684 消費電力より快適性を選ぶからデスクトップとの併用で満足。
据え置きノートで良い液晶もキーボードもなし。
元を取るのに10年単位でかかる省電力性は気にしてない。
据え置きノートって意味がわからん
設置スペースはノートの半分で性能は倍
モバイル持ってりゃ据え置きはデスクトップでいいだろ
>>685 いや、普通に自分が組んでた構成なんで、それを恣意的言われても困る
モニタもトロン管のCRTに拘ってたんで、冗談抜きで凄かったわ
しかし、何でデスクトップの話題でメーカー製持ち出す奴が居るんだ?
パーツ組んだ自作でない限り、性能なんて(デスクトップ的に)ゴミだろうに
それにノートがアナログ出力なんて何年前から冬眠してんだって世界だしな
>>693 まあレッツじゃデスクトップの代替にはならないな
デスクトップが必要と力説するのも納得だw
>>696 代替にする気が最初からないからレッツ買ったのが分からん様だな。
液晶もキーボードも糞なノートはメインにはしない。
煽ってるつもりなんだろうが馬鹿丸出しで恥ずかしいな。
低学歴って嫌だな。
デスクトップが必要と頑張る理由が一瞬で理解できてしまうな
レッツじゃなぁ
あれは確かにデスクトップなりノートなり母艦が別に欲しくなるノート
気に入って使ってる奴もそれについてだけは誰も否定しない
>>697 あのさー、だから購入スレではレッツってあまり推奨されないってのも自分で使ってるならわかるだろ?
最初の一台とかには完全に不適だぞ、あれ
レッツを薦めないのは確かに親切なんだよ
わかって買う奴ならそもそも相談しないしな
>>695 当時の自作板ではPenMが流行ってたな。
そりゃその組み合わせなら確実に熱くなる。
メーカー製云々は俺じゃないから知らん。
ほら、やっぱりねw
うじゃうじゃ沸いて来たw
デスクトップにもコードが無いみたいに言ってるしw
で、ディスプレイの話するデスクトップの人は、ノートじゃ外部ディスプレイに
接続できない話にもって行こうとするしw
700!
レノボ厨って騒いでいたのがレッツ使用者だというのがわかったのは収穫だったw
論破しようとしても意味無いと思うが。
勝ち誇りたい人がいるんだろ
どうでもいいが
>>698 レッツ「だから」デスクトップが必要なんじゃなくて
サブでは静音性やモバイル性「しか」求めてないからレッツ使ってるだけ。
ノートで高品質唄ってるTZ液晶すら低品質。
>>699 「だから」の接続詞の使い方間違ってるから。
他人がどうだろうとどうでも良い。
最初の一台として進めるとか相談スレとか意味不明。
またいつものモバイルならレノボ厨かよ。
>>706 ああ、その通りだよ
あれには他との比較では、その「しか」求めることはできないからね
それに一杯お金を出せますってわかって買う人だけが幸せになれるノート
最近はそれもあやしいが
>>690 >デスクトップ使ってる奴で原理厨なんている?
つ鏡
>>701 デスクトップにコードが無いやら、
ノートじゃ外部ディスプレイに接続できない と「俺が」いつどこで言ったのか
レスを引用してみな。捏造何でもアリだな。
>>703 何がどう収穫なん?
レッツは見た目がヤダヤダー
パナのノートならタフブックだよねー
すぐ低学歴とか口走る奴がすぐにレノボ厨認定したりするからね
レッツ使用者にヘンな子が多いという印象があったがその通りだったw
自己の好みを他人に押し付けようとしても無駄だぞ、皆の衆。
無駄だねw
俺もデスクトップ別に嫌いじゃないし
必要じゃないだけというかぶっちゃけ今となっては邪魔なだけだし
ノート+外部ディスプレイ > デスクトップ+ノート
2台持たなくても1台で済む。
でも、俺は家では、ノート+外部ディスプレイ、モバイルノート+外部ディスプレイの
4画面でやってるけどな。
>>708 どこがどう原理厨なのか説明してみw
>>707 エコモードがあったり、過去のモデルはスクウェア液晶だったのも
差別化図れた点だけどな。
最近のはまた駆動時間増えただろ。でかくなったから俺は買わんが。
>>711 だって悪いが印象論連発の低学歴にしか見えんもん。お前含めて。
>>714 逆に邪魔になるんだよね。ピボットも出来ないしノート液晶の質も悪い。
>>709 限定して無いだろ。
ノート否定派があなた一人だったかどうか知らないけど、
>>697で液晶もキーボードも糞とか言ってるなw
ニュアンス的にノートは、外部ディスプレイに画面出力できないって事だろ。
じゃ、あなたのデスクトップは何に表示させてるんだ?
>>716 だから家で使うときは、デスクトップと同じ画面に接続してるって何回言ったら理解できるんだ?
痴呆始まってるの?
>>717 液晶もキーボードも糞だよ。俺にとっては。
ついでに言えばノートの否定もしてない。
部分評価と総合評価は別と言ったのがまだ理解出来ないの?
だから俺がいつどこで外部ディスプレイに画面出力できないと言ったんだよ。
わざわざノートを繋げて使うぐらいなら最初からセッティングされた
デスクを使った方がゴチャゴチャもしない。
おまえら、このままケンカしたままでメリークリトリス迎えんのか?
>>719 苦し紛れに論点摩り替えようとしてるな。
ケーブルの数なんてデスクトップとどれほど違うんだ?
家でノート使う場合、電源ケーブルもモニターケーブルもどっちも出てるだろう。
LANはlほとんどのノートが無線LAN入ってるし、ゴチャゴチャなんて全くしてないぞ。
外部ディスプレイをメイン画面に設定すれば、ノートの画面は、サブモニタとして使える。
>>718 4画面使ってるってのは何?マルチで使ってんだろ?
使い分けた方が(俺にとっては)「いい」と力説する奴
面倒だからノートだけの方が(俺にとっては)「いい」と力説する奴
平行線ですなw
デスクトップを長く使っていた俺としてはどっちでもいいが、どっちでもいいならノートだけでいいんじゃね?
とハッと気がついてしまったクチw
デュアルコア以前は使い分けた方が良かったのは間違いないが、今はもう好みでしかない
>>721 摩り替えてない。
配線除いてもノート本体そのものも邪魔。
そもそもケーブルの数とも俺は言ってない。
無線LANは減速が激しい。
サブモニターとしてすら使いたくない。意味分かるかなw?
ノートだけを使え厨君w
早くノートに外付けモニターは付けられないと発言した
俺のレスを抽出しろよ。誤魔化すな。
広い画面じゃないと納得いかない人
キーボードはフルサイズでメーカー品でないと駄目な人
ほとんど瞬時に動作してくれないとストレスがたまる人
ゲーマー
ベンチマーク愛好家
フォトショとかバリバリ使う人
エンコ職人
自作というかパーツを選べないと納得できない人
「必要」であるか「趣味」であるか、どっちか、だな
後、ノートの信頼性に疑問を持ってる人とかもデスクトップの方がいいかも
>>722 昔使ってたデスクトップのモニタを2画面持ってるんで
ノート2台にそれぞれつなげてるだけだよ。
合計でアイドル時、消費電力70wぐらいしかいかんし
やっぱりノートはかなり優秀だな。
ウェブと地デジ視聴、同時にとか凄い便利だよ。
問題はインターフェイスの種類と転送速度、本体の処理速度いかんかね。
小型化できるならそれはそれで便利だ。ノートがいいとか、デスクトップとかそれは
どっちでもいい。用途に合わせて変化させるだけだな。
>>724 えー、減速が激しい?
確かに激しいけど、P2P廃人かオンゲ廃人でないとそこまで気にならないと思うよ
そういう連中だけが気にする様な激しさだね
個人的にはあまり関係ないと思う
光回線かADSLかという大本の方がスピード決めちゃうし
家庭内でネットワーク組む場合も大容量ファイルを頻繁に扱わない限りは気にならんはずだが
自分にとって必要か否かそれで良いんだよ。
当然それらは個人の使用用途によって異なってくる。
総合評価でどっちが総合的に上かの優劣を決めるのが間違い。
>>726 地デジ見るならプラズマだな。俺は。
>>728 いいや無線LANでは確実に鈍くなる。もともとの数値を見りゃ分かること。
光やADSLの大本要因だったり、プロバのバックボーンなんかも関係するが
光入れられなかったり
IP電話目的と固定回線維持の目的でADSL使ってる人もいるしな。
無線LANについてはさ
無線LAN固有の速度の問題よりも、近くでやってる人が一杯いて混線するとか帯域が足りないとか
そういう時が問題になる感じだな
有線の方が信頼性があるのは確かだがケーブルがなぁ
モデムが一階なんだけど、使う部屋が二階とかだったら、好き嫌いではなく無線しかない
工事とか面倒だし
>>724 じゃ何がゴチャゴチャなんだ?
あなたのデスクトップは場所とらないのか?
言い返せなくなると→厨←とか言い始めるの?
>>717 百回読み返せ!
>>730 確かに鈍くなるよ
直で繋いだら確かにかわるもの
でも、最近の無線ルータは糞安い奴でも減衰率は俺のでは二割ほどだな
暗号化した上で
その程度なら便利さがそれを上回るね
光については、ダウンロード違法化で、あれは今の所ザル法だがw、
「ああ、もういいや」って人も増えて、契約解除する人も増えるだろうな
光ってP2P以外にどんな使用用途があるのか個人的にはさっぱりな回線だわw
だから俺はこれからも使う気ない
ノートだけ派は最新のデスクトップを使ってないのにデスクは場所をとるだけで大差ないと主張する
無線LANの利点は経験談のくせにね
便利さってのも主観でしかない
何を重視するかで変わるんだから下らない論争だな。
ウチは会社も家も10年前から全部ノートだけど。
かさばるのが嫌なのと、ごく稀であったとしても、家の中や会社の中で持ち歩くことがあるからな。
そういう理由だけでノート。
>>735 いや、大差あると言ってる人多いけどw
ただし、「用途によって」ね
↑にもでてるが、その手合いにはもうデスクトップしかないし
でかいファイルを頻繁に動かす人もデスクトップの方が良いと思う
ダウソ厨かエンコ厨、糞でかいサイズのオンゲばかりやってるゲーマーとかはそうだろうと思うw
>>736 くだらないと言いつつ、しっかり自己主張してるようですが?
>>738 絵を描いてるからメモリと解像度に余裕があるデスクトップだ、ってのと同程度の自己主張だろw
実際くだらない言い争いなわけ
動画見るならテレビだしなw
ゲーマーのGPUはなんか、スゴそう…。と想像だけで書いてみた。
>>732 スペースは取ってる。そして邪魔にならない据え置き状態にある。
ノートを外付けにして使うってことは近くに置くことと同義だから
必然的に机の近くに置いてしか使えない。
ゴチャゴチャするから使わないといい始めたは俺じゃない。
デスク使わない派の言い分を逆手にとっただけ。
>>740 スゴそうじゃなくて凄いよw
まずでかい、そしてバカ食い、そして熱い
頂点を目指すといつでもそんな感じ
GPUについてはデスクトップに圧倒的な性能面のアドバンテージがある
>>742 GPUに5万とか6万とかってリーマンのオレにはうらやましす。
>>741 ほうほう、あなたのデスクトップと俺のノートのケーブルの長さが、違ってたとは始めて知ったよ。
俺は、ノート専用のテーブルに置いてるから邪魔になるとかならないとかは、個人個人の環境で違うんだけど。
何で決め付けるのかw
>>744 ノート二台含めて4画面使ってるとか言ってたよね。
ノート繋げる為にすぐテーブルのすぐ横にテーブルを置いてるってこと?
そうしないと4画面で見れないよね。
>>733 環境によってはデフォで速度出てない人もいるから一概には言えないかな。
リーチDSLぐらいしかブロードバンド環境使えない人が無線LAN使ったら更に遅くなる。
ノートはレッツ
デスクは自作
テレビはプラズマ
なんか絵に描いたようなw
絵に描いた様な何だっつーの?
印象論しか展開出来ない奴は絵に描いた様な馬鹿だけど。
749 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/24(木) 02:23:17 ID:m4p4/d6o
「とかくあまり人生を重くみず、捨て身になって何事も一心になすべし。」
福沢 諭吉のことばより
どんな人もいつかは死にます。
死から逃れることはできません。
ですから、いたずらに死を恐れ、
不安と恐れの中で窮屈な生き方をするのは、やめたほうがいいでしょう。
人生を重く見すぎず、
いつかはどうせ死ぬということを認識し、
やりたいこと、成し遂げたいことを精一杯行いましょう。
また、成し遂げたいことを成し遂げるには、
人生はあまりにも短すぎます。
捨て身になって、全力を尽くし、
そのためには倒れても本望だという心構えが無ければ、
成し遂げたいことはなかなか達成できません。
死ぬことを恐れて、窮屈に暮らすよりは、
すべてを自分の成し遂げたいことに捧げ、
全力を尽くしましょう。
そうして初めて、物事を成し遂げることができます。
真に生きる意味をつかむことができます。
ノートに外部ディスプレイつけるのが、何が問題なのか分からんな。
デスクトップと何にも変わらないじゃないか。
ケーブルがゴチャゴチャとか、スペース取るとか言い掛かりにしか思えん。
デスク3台とノートもネットブックもあるけどぶっちゃけ携帯でゴロゴロしながら2chみたりするのが好き
752 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/24(木) 03:32:27 ID:Bpx0LjOs
そう。突き詰めると携帯が最強。
ウイドウズモバイルのスマホとかじゃなく、日本のガラパゴス携帯が一番快適。
デスクトップの奴って無線LAN妬んでるのか?
ノートつかってると確かにコード沢山つけたくないから
Bluetoothとか、コードレス周辺機器使うな。
そんな物にケチつけるなんて頭悪いんじゃないの?
何でもコードでつながないと気が済まないとかw
なんつーか、 ID:/MsbeJDMにとってのノートPCは国産のLet’sだけしか認めないってかんじだよな
潔癖症のきらいもある。自分が信じてること意外は一切認めないってかんじの
中国産のThinkPadなんて出してきた暁にはどんな理由をつけてでも拒否しないときがすまない
ってかんじなのかもしれない
そしてBluetoothについてぼろくそにいうのもわかる。
だってLet'sの通常モデルにはBluetoothついてないもの(笑
こういう奴に限って、Let's S8でHDMIがついてデスク液晶につなげられるようになったと理解したとたん
これからはノートでオールマイティな時代だとか言い出すんだろう
典型的な教条主義者だよ
755 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/24(木) 05:35:16 ID:+RUwDvXk
>>735 ノート派ってのは、以前デスク使ってたけどある日気づいて転向した人が多いんじゃないかな
ログ見てる限り、ノート派は最初からノートのみでデスクトップ触らずに憶測で語ってるような人はいない感じ。
読解力のないニートがいる様だな。頭悪いのはお前w
まず、デスクトップしか使ってない奴はいないのだから、
デスクトップの奴とやらの定義が意味不明。
ノートでは公衆無線LANで使うこともあるし、
家で同時に使う時用にAtermもセットしてるがそれが何なんw?
俺が無線を家でメインで使わない理由は、
LANはデスクの方に常時接続状態でノートもあまり使わないからな理由だけ。
青歯にせよ自分に合うマウスもキーボードもないから使わない。
ノート使ってると確かにコード沢山つけたくないから(キリッ
ってw馬鹿じゃねーのw
そもそもコードレスやりたきゃ
デスクでも無線LANや青歯含む環境を構築することが可能なんだから、
配線をすっきりさせる為のコードレス如きにノートならではの利点なんてねーっつーのw
無線LAN使うと減速するのも事実。低速環境やリーチDSLの人程支障があるのも事実。
減速することにマイナス面を感じず使用するパーツに拘りがなく
コードレス化の方によりメリットを感じる奴は無線や青歯を使えば良いだけの話。
つか無線LANに嫉妬って(笑)
どうやらノート原理厨は、デスクやノートを恋愛対象と見てる様だな。
話が噛み合わないから変だと思ったぜw
たかが道具に妬みやら嫉妬やらを持ち込む低学歴の発想は理解不能。
それ以前にケチつけるも何も、デスクでも無線使えるし不要だから使わないだけなんだがw
論理的思考に欠けるお前は地頭も悪杉。
758 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/24(木) 07:04:22 ID:+RUwDvXk
ノート使ってる人も普通に有線LAN使ってる人は多いぞ
どうせ電源コードはつながんといけないんだから、あと1本LANつけるくらいは手間にははいらん
>>754 いつどこで誰が国産のレッツしか認めないと書いた?
レッツの通常モデルに青歯が付いてない で?
使わないから要らない 以上。
レッツS8でHDMIが付いたから何?これ又使わないので不要。
SやNは不恰好になり大嫌いなワイド液晶化、重量も増えたので興味なし。
モバイル性能しか求めてないので通常電圧版も要らない。
レッツの新モデルが出てきたときに落胆。
ファンレスじゃなくなったレッツに興味なし。
レッツの今の方向性が好きな奴は買えば良いんじゃね。
特定のメーカーだから妄信してると思い込む愚w
何でもマンセーなレノボ厨やお前の様な馬鹿と一緒にすんなよw
>>755 お前の様な馬鹿見てるとそうでもない様に見えるぞw
>>756 印象操作に腐心する馬鹿ってどこまでも救えないなw
>>758 だから何?ノート使ってると
コードレスにしたくなるってのがID:pkw0lawFの論点w
しかし改めて読み返すとID:+RUwDvXkが上げるのは自分が賢いと錯覚してるからなんだろうな。
まあ無内容な事しか書けない馬鹿だから馬鹿さ加減が目立つだけなんだけど。
なるほど教条主義者ですか、勉強になります。
教条主義者
ドグマチズム?
状現実を無視して、特定の原理原則に固執する考え方や態度。
特にマルクス主義において、現実を無視してイデオロギーに固執する人を指す。
転じて融通の利かない人を揶揄する言葉。
事例
憲法9条原理主義者
極左暴力集団
カルト宗教信者
ってか、原理主義者とかって、この人が使ってる言葉ですよね。
自分で自分を表現してたんですね。
でお前の定義する現実ってのは何w?
ところで融通≠我慢する だよな。
自宅で我慢する必要もなければ、
融通を利かせなければならない様な局面すらない。
俺のどこがどうデスク原理主義なのか論理的に説明してみ。
印象操作に腐心するFラン大卒君よw
>>762 自作デスクトップPC黄金期から思考がかわっておらず
ノートPCの進歩に興味が全く無い人
=融通が効かない
=原理主義者・教条主義者
であってる
過去のデスクトップが面白くて、人が多かった時代のまま、惰性で自作以外はPCじゃない
っておもいこんだまま今にいたってるんじゃね
PentiumMとかCore2とかSSDもデスクトップ側しか興味なくて
ノートPC界隈で何が起こってるのか知ろうともしないってことな
765 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/24(木) 07:59:57 ID:47n7Wg0m
>>764 兼用派にとってはノートも面白いよ・・・
PCとして使う事は苦痛だけど、分解して改造する楽しみがある
ノートはなぁ・・・モニターを取り外せたら便利かもしれんけどw
キーボードの使いにくさは我慢して
ネット程度ならノートは使ってるけどね
ノートPC用CPUやチップセット、メモリ、SSDとかみてれば
もはやデスクトップとノートPCとの間の格差は以前とは比べ物にならないくらい縮まってる
ってのには気づけよ
3Ghz Core2にデスクと同じPM45/GM45、DDR3-1066メモリにSSD
殆ど性能はデスクと同じものは出せる
クワッドとか高性能GPUがないじゃないかというが
そういうのをほしがるのはニッチ化してしまいつつあるんだよな
768 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/24(木) 08:05:04 ID:47n7Wg0m
>>767 縮まっているのは認めるよ・・・縮まっているのは・・・
ノートがノートの枠に縛られている限り追い抜くのは無理だけど
>>768 ノートの枠があるのは認めるが
それを飛び越えるためのソリューションを用意してる機種も結構あるよ
特にポートリプリケーターとかは、ワンタッチで液晶やキーボードに接続するためのものだし
製品によっては、バックアップ・NAS用HDDまで内蔵できるものもあるわけで
ついでに1ビットでしか思考出来ない二元論のお馬鹿ちゃんの為に
俺の考えを分かりやすく補足するとだねw
ノートで満足出来る奴はノートだけ使ってれば良いw
俺の求める機能を満たさないので(俺は)自宅ではデスクをメインで使う。
人によって必要な物も求める機能も異なる。
それだけの話w
尚、俺がこのスレに書き込むのは、お前の様な馬鹿をいじる暇つぶし目的もあるw
教条主義の例で思い切り的外れな駄文書いてるのに、
なるほど 勉強になります と続く辺り自演臭いなw
この時間帯は人少ないから目立つぞw
単に素で地頭が悪いだけかもしれんがw
>>770 けどな、世の中にはデスクトップにあらずんばPCにあらずといって
このノートPC板に乗り込んでくるの痛い自作板住人も存在してるのは過去ログ見ての通り
本当に頭の中が6、7年くらい止まってるようなのがいることに驚きを禁じえないよ本当
>>764 Core2ノートも持ってるっちゅーの。
使ってる内に遅くなるSSDはデスクでも興味ねえしwお前の発言はどこまでも的外れw
早く俺の問いに答えろよ馬鹿がw 自演にしか見えねえぞw
>>767 インターフェースの話してる時にスペックの話w
俺の用途じゃメモリー、ハードディスク積めない、排気性悪い、
モニター低質、キーボード合わないなノートはメインにはならない。
お前程度の知識なら皆あるのに何事情通ぶってんだw?
被害妄想ワロスw
あと、ここ数年でかなり情勢は変わりつつある
デスクトップPCでしか出来ないことが急速に減少しつつあることな
CPU性能はCore2Duoの登場で、
ディスクI/Oの差はSSDの登場によって決定的に変わらなくなった
GPUに関しては未だデスクトップに離されてるが、
年を追うごとにジリジリと追い上げてきてる上
ハイエンドクラスGPUを必要とするアプリケーションそのものが減少に入ってる
来年早々に出るRadeon HD 5600シリーズが大体GeForce 8800GTに近いところまで
きてるそうだし、GeFore GT240MがだいたいGeForce 9600レベルだったか
人をレッツ信者と自信満々に力説して 基地外乙って感じ プw
この的外れな駄文w
754 :[Fn]+[名無しさん]:2009/12/24(木) 05:32:59 ID:+RUwDvXk
なんつーか、 ID:/MsbeJDMにとってのノートPCは国産のLet’sだけしか認めないってかんじだよな
潔癖症のきらいもある。自分が信じてること意外は一切認めないってかんじの
中国産のThinkPadなんて出してきた暁にはどんな理由をつけてでも拒否しないときがすまない
ってかんじなのかもしれない
そしてBluetoothについてぼろくそにいうのもわかる。
だってLet'sの通常モデルにはBluetoothついてないもの(笑
こういう奴に限って、Let's S8でHDMIがついてデスク液晶につなげられるようになったと理解したとたん
これからはノートでオールマイティな時代だとか言い出すんだろう
典型的な教条主義者だよ
はじめてこのスレ覗いたけど
見た目ヤバそうな連中だね。。
昨日超久々に秋葉原行って、あまりのキモさに吐きそうになった。
なんでああやって変な顔や格好やしゃべり方の奴ばかり集まるんだろう。
TSy7/TqMとか相当ストレスもたまってそうだし。。
クリスマスだからかな? 殺人なんてすんなよ。
>>772 >俺の用途じゃメモリー、
メモリーは現状最大8GBまでつめる。これだけ詰んで困る用途なんて早々ない
>ハードディスク積めない
HDDは現状650GBが最大。SSDだと500GB。これで足りない用途事態が限られてくる
普通に使う分には250GBあればそんなにこまらないだろ?
足りなきゃNASでも買って2TBHDDを積みまくったほうが有用
>排気性悪い
排気性はメーカー設計の良し悪しに左右されるな
設計の出来がよければ、排気以外殆ど熱を感じない
>モニター低質
それなら液晶品質が売りのVAIO買うか外付け液晶つけろ、って話になる
キーボード合わないなノートはメインにはならない。
これも筐体の出来次第。出来のいいノートだとデスクトップ用キーボードと優劣つけがたいレベルにある
Let'sのキーボードでは悪いと感じるのは当然だろうな
>>775 最近、次に買うPC探すときにノートで探しちゃうんだよな。
GPUで230Mだけど東芝のとか気になってる。
ノートPC板に来てるお前も中々だと思うぞw
誰も聞いてないのにわざわざ超久々と書く辺り通いつめてるんだろうな。
アニオタぐらいしか徘徊してない今の秋葉に行くジサカーは殆どいないがw
通販使ってる奴の方が多いし。
俺は暇つぶしで遊んでるだけw
お前含めた無内容な発言しか出来ない知能指数の低い馬鹿をいじってるだけw
俺にはID:TSy7/TqMは、ノートPCは性能が限られるから限定的な用途にしか使えない、
って思い込んでしまってる結果、その思考に縛られてしまって
今のノートの性能だと、もしかするとノートで完全代替できるのでは?
ってところまで考えが及んでないんじゃないのかな
Let's厨とかだと過剰に自己に縛りかけてしまう極度に保守的な人多いんだよね…
自分の心の中で思ってるだけならまだしも、他人にまで押し付けようとするあたりは閉口するよ
当のPanaが通常電圧CPU搭載したF8やS8出してきた現実すら認めない人もいるのはなあ
消費者には重要な価格の面は話題にでてこないな
ノートPCオンリー派は富裕層が多いのかな?w
785 :
784:2009/12/24(木) 08:42:28 ID:8Hv+z1Fy
ノートPCで十分で、周辺機器はマウス程度の使い方してる人は除く
価格はCore2搭載した高級系モバイルノートでも普通に1桁〜10万円前後であるよ
高く感じるのは調べ方が悪いだけ
>>779 何度もループさせんな馬鹿。
用途:DTP
CS4はクワッドに最適化されてるしソフトもデータもどんどんハイエンド
なってる。DTPに関してはハイエンドアプリケーションが減ってるというのは
全くの的外れ。
設計のみで語る馬鹿もいないw
エアフローや筐体サイズの制約があるのでノートほど排気性は厳しい
Asusマザーは設計に優れてるのでエアフローなしでも無問題と言ってる馬鹿と同じ。
普通の定義が不明。人によって必要な容量は異なる。
デジタルデータをそのまま突っ込むのでHD容量もあるに越したことない。
ノートで高品質売りにしてる液晶でも所詮TZ液晶レベル。
外付け付けるぐらいなら最初からデスクで十分。
ノートにリアフォと同等のキーボードはない。
合わんのはレッツのキーボードだからじゃなくチンコでも同じ。
チンコも使ったが駄目。
ノートではモニターもキーボードも割り切ってるから最初から求めてない。
結局お前はノートで全てこなせるとごり押ししたいだけだろ?
>>782 具体的に俺が何をお前に押し付けた?
お前はノートで満足してりゃノートだけ使ってりゃ良いんじゃね。
レノボ厨こそノートで十分、真理に目覚めない愚民はデスクトップ使ってる奴だ の連呼じゃねーか。
新興宗教w
レッツは通常電圧版乗せたせいで重くなったし(略) 超低電圧でサイズ、重量維持の方が俺は良かったわけw
レノボ(笑)もラージバッテリーは1.6KG
>こういう奴に限って、Let's S8でHDMIがついてデスク液晶につなげられるようになったと理解したとたん
>これからはノートでオールマイティな時代だとか言い出すんだろう
吐いた唾飲み込むなよw レッツが変更したら何でもマンセーがノート基地害のお前の発想なんだろ?
お前マジキチだろ?
この特徴的な文体の馬鹿どっかで見たことあると思ったら、レッツスレで嫌がられてる
レノボ厨そのものじゃんかw
早速レッツスレに出張して宣伝してやがるw
577 :[Fn]+[名無しさん][sage]:2009/12/24(木) 07:50:37 ID:+RUwDvXk
>>576 X200は6セルで1.47kg、X200sなら1.35kgだぞ
Let'sはS8でついに1.4kg突破したわけだが…
大画面でいくなら、T400sが1.74kg(SSD版)
Let's F8が1.65kgだからそんなにかわらんし、そもそも薄い
>>789 >具体的に俺が何をお前に押し付けた?
ここの過去ログみりゃわかるが、見当違いな利点と欠点並べてデスクを押し付けようとして
逆にフルボッコされた自作厨が沢山いたわけですよ
あなたではないかもしれんが、その可能性もかんがえて説明しないといけなかったわけ
>レノボ厨こそノートで十分、真理に目覚めない愚民はデスクトップ使ってる奴だ の連呼じゃねーか。
単に現状のPC界のトレンドを精査した結果、ノートに全面移行できるんじゃといってるだけ
>レッツは通常電圧版乗せたせいで重くなったし(略) 超低電圧でサイズ、重量維持の方が俺は良かったわけw
そういうところが保守的というわけなんだが…
過去のLet's厨なんかだと、ファンレスで無いと駄目だとかいって、5シリーズのK.Lを過剰に神格化する人もいるようだが
>吐いた唾飲み込むなよw レッツが変更したら何でもマンセーがノート基地害のお前の発想なんだろ?
現実にLet’sスレではそういう阿呆は何人も存在してたわけですが何か
レノボがやってるのは全否定、でもパナがやると全肯定ってのが
>>791 俺に向かって言ったのだから、該当レスを抽出せよ。
フルボッコとは具体的に何をさすのかも併せて。
お前の発言は最初から最後まで単なる決め付け。
>単に現状のPC界のトレンドを精査した結果、ノートに全面移行できるんじゃといってるだけ
精査ってwお前は専門家でも何でもない。
何なら来年ノートPCが何台出荷されるのか精査の上言ってみよ。
>そういうところが保守的というわけなんだが…
意味不明。
自分にとってのノートの優先度がそうだから求めてるだけ。
新しい物は何でも正しいと考える馬鹿でもないし、
サイズ、重量維持を求める=保守的の証明にもならない。
>過去のLet's厨なんかだと、ファンレスで無いと駄目だとかいって、5シリーズのK.Lを過剰に神格化する人もいるようだが
それファンレス求めてる俺に対して言ってんの?
ファンレス未だに欲しいと思ってるし、名機だと思ってるが何か?だからと言って現シリーズが好きな人を否定もしないが。
チンコがどんなに頑張っても5シリーズと同等のブツは出せなかったし、これからも出せないから
お前は否定してるだけ。
>現実にLet’sスレではそういう阿呆は何人も存在してたわけですが何か
少なくとも俺は違うし、その手の統計も見たことないな。
むしろお前こそ昔はレノボのパワーモバイル路線をマンセー一辺倒だったのに
掌返す様にX200系を宣伝しにきてウザイ限りw
過去に松下にシェア奪われたのを法人営業のせいにしたりとかもw
レノボがやってること全否定してねえしw
お前の様な馬鹿を否定はしてるけどw
>>792 他人に悪魔の証明をねだるくらいなら自分で調べろよ
何でも他人任せにスンナ
もっともお前さんが俺の抽出したそれを認めるかどうかは怪しいので、
他の人にやってもらってくれ
>>793 お前って真性の馬鹿だったんだな。
悪魔の証明の使い方も間違ってるしw
積極的事実を主張する側に証明責任があるんだよw
証明出来ないなら単なる印象操作w
反論出来る(したい)部分にしかレス返さないのもコイツの特徴w
やっぱこのスレにレノボ厨生息してたんじゃんw
発言似てると思ってたしw
795 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/24(木) 10:17:28 ID:+RUwDvXk
印象操作とか証明責任とか喚くのも全て「ひまつぶしw」の一言で済ますような奴に説明もしたくはない
ひまつぶしwで揚げ足取りに終始し、スレ内容に関係ない言い争いでスレを埋め
周囲に多大な迷惑撒き散らすお前のほうがスレにとって迷惑だと思うんだが?
それを完全に無視してスレと関係ない論争をしたがるお前はこのスレには必要ない人間だと断言しておく
違うというならここの住人で採決してもらってもかまわない
>積極的事実を主張する側に証明責任があるんだよw
>証明出来ないなら単なる印象操作w
それを厳格に証明してたらこの2ちゃんねる自体が持たない。
何でもかんでも証明させないときがすまないおまいの考えのほうがそもそも基地外入ってる
単なるめんどくさがり
>反論出来る(したい)部分にしかレス返さないのもコイツの特徴w
そんなこといったらこの2ちゃんねるの住人全体そうだといってしまえるし、
全ての事柄に説明責任が必要なら膨大なレスの応酬でこの2ちゃんねる自体が維持できなくなる
そんなことを他人に望むお前はこの2ちゃんねる自体にいてはいけない存在
という論理も成り立つ
>それファンレス求めてる俺に対して言ってんの?
>ファンレス未だに欲しいと思ってるし、名機だと思ってるが何か?だからと言って現シリーズが好きな人を否定もしないが。
>チンコがどんなに頑張っても5シリーズと同等のブツは出せなかったし、これからも出せないから
>お前は否定してるだけ。
うん。
ファンレスを望むノスタルジーに浸ってるお前らLet's厨がおかしい
ThinkPad厨も大概だけど、Let's厨の超守旧主義も大概だよ
Let's5シリーズは確かに名機だし、それを愛好するまでは分かるが
過去の名機に囚われる余り、新しい製品や他社製品を一切拒否して回るようなのが正しいとは思えん
単に歳を食って思考が保守的になったのにも気付けない愚か者だと自ら言ってる様なもんだ
過去ThinkPad600厨やS30厨やIBM厨がやってたからよく分かるorz
過去は過去でいいものはあったが、現在にもいいものはあるし、未来はもっと良くなる
>>787 俺も一応何でも屋だから大判DTPもやってるが
>CS4はクワッドに最適化されてるしソフトもデータもどんどんハイエンドなってる。
たしかに最適化されてるけど俺がいじるA0ポスター範囲までならデュアルでもクワッドでも作業効率はそこまで変わらない。
単にメモリ帯域が足りてないってのは感じるが、それはハイエンドというのとは違う感じがする
おそらく2GhzCore2マシンと、3Ghzオーバーのi7でそこまでの差は出ない
それに、普通はA3見開きがせいぜい。ここまでくると2Ghzでもオーバースペックレベル
>DTPに関してはハイエンドアプリケーションが減ってるというのは全くの的外れ。
ソフト事態はここ数年代わり映えしてないんですがなにか…無意味なUPGに結構頭きてる人多いのに。
あんた本当にDTPやってんの?
>設計のみで語る馬鹿もいないw
>エアフローや筐体サイズの制約があるのでノートほど排気性は厳しい
ThinkPadなんかはその排気をしっかりやってきてるから、評価は高いわけだが
排熱に苦しみがちな3Dゲーム用PCでT500がしばしば名前挙がるのは伊達じゃないよ。
>普通の定義が不明。人によって必要な容量は異なる。
>デジタルデータをそのまま突っ込むのでHD容量もあるに越したことない。
世の中の9割の人、でいいか?お前の言う無尽蔵にHDD容量が必要な人、ってのは
ノートでもクワッド、GeForce8800レベルがほしいって言うレベルのニッチなことだ
>ノートで高品質売りにしてる液晶でも所詮TZ液晶レベル。
>外付け付けるぐらいなら最初からデスクで十分。
それは違うな。ノート1台で全て済むなら、データの整合をとる必要がなくなるので効率が変わる。
バックアップはちゃんととること前提としてな
実際、海外のビジネスPCだとそのためのポートリプリケーター充実してるだろ?
>ノートにリアフォと同等のキーボードはない。
>合わんのはレッツのキーボードだからじゃなくチンコでも同じ。
キーボードの出来は、一定以上いくともう好みの問題が入るから
優劣を言うのはただの好みと宗教論争入るから真に受けるのはただの馬鹿か基地外
ノートPCのキーボードは大半が糞なのは認めるが、デスクと張り合えるいいものはある
>ノートではモニターもキーボードも割り切ってるから最初から求めてない。
それこそ貴方の考えであって、ほかの人に押し付けることではない
現に今PC使ってる7割くらいの人間は、ノートPCレベルのモニターとキーボードでも問題ない
って人なわけだし、だからこそノートが場か売れしてるわけ
1で書かれてるようにcmの売り文句を鵜呑みにするような
素人がこのスレに全然いないわけだが、、、、
目的が決まっててなにが必要か分かってる人間は
デスクトップ買おうがノート買おうが後悔しないだろ
好きなのかえば?
>>799 不幸なのは目的も決まってない、もしくは、使いもしないのに余計な目的を追加して
総花的な結果に陥る奴だ
A4サイズ以上のヘビー級ノートを買う奴らだよ
だからその不幸な素人がここにいないっての。
素人がいきなりマシンパワー馬鹿喰いのグラフィック作成とかすると思うか?
よしんばあったとしてゲームしようとして買ってきたらカクカクでした、ぐらいだろ
何でDTPするにはノートじゃ足りないとか足りるとかって話が必要なんだ?
デスクトップ厨は
Core2Duo2.4〜2.53でメモリ4GB、320GBHDD、G45/8200G/4330
HD液晶、HDMI、Bluetooth、Webカメラ搭載
あたりの安いA4ノートはデスクトップと比べて何ができないのか
明示すべき
3Dゲームとかキャプチャとかマニアックな作業を除けば業者の仕事以外ないんだろ
一般人はもうノートで十分なんだよね
一番不幸なのは一体型デスクトップを買ってしまった奴だよw
安値でつかんだのならともかく
拡張性がない、しかしでかい、だし
ノートの寿命って三、四年ぐらい?
パーツが生きてても先に液晶がご臨終したら
直すのにも買い換える方がマシぐらいの費用かかるよね
>>806 3〜4年ってw
普通に使っててそんなに早く製品寿命が来たらクレームで会社倒産するレベルじゃねw
自作デスクトップと違って、ノートPCは保証も商品の1つですよ?
3年保証つけられるような機種は頑丈に作られてる
逆に言えば、保証が短い、延長できない機種はつくりが悪い
>>806がドアを開けると突然空が曇り始める
>>806のノートパソコンが三、四年で壊れるとすればそれはメーカーのせいじゃないよ
>印象操作とか証明責任とか喚くのも全て「ひまつぶしw」の一言で済ますような奴に説明もしたくはない
意味不明、日本語として成り立ってない。
印象操作とか証明責任とか喚いてる行為をいつ誰がひまつぶしの一言で済ましたのか?馬鹿じゃねw
説明できないのは単にお前が馬鹿だから。
>ひまつぶしwで揚げ足取りに終始し、スレ内容に関係ない言い争いでスレを埋め
反論に詰まると揚げ足取りと言い訳すんのもいつもの特徴。レッツスレ荒らしてたレノボ厨の特性丸出しだしw
2ちゃんに書き込む目的は人それぞれ。言い争いの相手はお前なw
他者から見りゃお前も言い争ってるってことw 何故キチって客観性に欠けるんだろなw
>周囲に多大な迷惑撒き散らすお前のほうがスレにとって迷惑だと思うんだが?
相変わらず周囲に迷惑かけてる行為とやらの証明なしw
自らの意見を総意として論を展開し正当化するいつものお前の論法。
ノート板でマルチコピペで応援求めて荒らし扱いされたのもお前w
>それを完全に無視してスレと関係ない論争をしたがるお前はこのスレには必要ない人間だと断言しておく
「それ」とは具体的に何をさすのかw お前が求めるノートマンセーな空気ってやつw?
三段論法=存在証明。
最初に印象操作に走ったのもお前。お前の論は最初から最後まで感情論。馬鹿は市ねよw
>違うというならここの住人で採決してもらってもかまわない
自分で反論しろよw 馬鹿だから民意を論拠にして正当化するw
そもそも住民(笑)なんてのもいないw
>>786 >それを厳格に証明してたらこの2ちゃんねる自体が持たない。
潰れるとやらの証明なしwお前が証明することで2ちゃんねるが潰れたりなんかしないw
>何でもかんでも証明させないときがすまないおまいの考えのほうがそもそも基地外入ってる
いや単にお前の様な非論理的かつ感情的な馬鹿が嫌いだから証明させようとしているw
>単なるめんどくさがり
言い訳乙w 毎回同じ言い訳ばかりw
>そんなこといったらこの2ちゃんねるの住人全体そうだといってしまえるし、
言えないw どこまで求めるかは人によって異なるw
まず住民全体とは何%をさすのか。
>全ての事柄に説明責任が必要なら膨大なレスの応酬でこの2ちゃんねる自体が維持できなくなる
又、潰れるの論証なしw
>そんなことを他人に望むお前はこの2ちゃんねる自体にいてはいけない存在
>という論理も成り立つ
よって前提条件が成り立たない以上、この命題は成り立たないw
>>797 >ファンレスを望むノスタルジーに浸ってるお前らLet's厨がおかしい
おかしいの論証なし。
意味不明。欲しい機能はバッテリー時間だったりファンレスであってそこにノスタルジーが介在する
余地はなし。現状モデルで同等性能の機種なし。
お前は感情論馬鹿だから自分のキャパで受けられられない
他人の評価基準をノスタルジーとレッテル貼ってるだけ。
>ThinkPad厨も大概だけど、Let's厨の超守旧主義も大概だよ
ファンレス、同程度の駆動時間、サイズ、重量維持を求める≠超守旧主義
>Let's5シリーズは確かに名機だし、それを愛好するまでは分かるが
お前の評価なんてどうでも良いこと。重要なのは自分にとって必要か否か
それだけw
>過去の名機に囚われる余り、新しい製品や他社製品を一切拒否して回るようなのが正しいとは思えん
新しい製品とは何をさして言うのかw
単にモデルナンバーが新しくなった製品を買わない
ファンレス機器で俺が求めてる機能が出ればどこから
出てようが、30万超えてようが買うがw それが拒否してるってことになんのw
必要じゃない物を買わないといけないってこと?何と言う統制経済w
>単に歳を食って思考が保守的になったのにも気付けない愚か者だと自ら言ってる様なもんだ
これ又保守的の証明が成立しない以上、愚か者だの命題も成り立たない。
最初から最後まで感情論w
>過去ThinkPad600厨やS30厨やIBM厨がやってたからよく分かるorz
そうだね。IBM時代のチンコより現状のレノボの方が上だ厨だもんなお前はw
最初から知ってるw
>過去は過去でいいものはあったが、現在にもいいものはあるし、未来はもっと良くなる
新しい者は何でも正しいと考える基地害論法乙でありますw
進化するものもありゃ劣化するものもある
スピーカー、モニターを見りゃ分かること。
誇大妄想ってキモイ。
ID:TSy7/TqM キチガイ過ぎワロタw
イブなんだしもっと肩の力抜けよw
イブだから男はファイタータイプになるんじゃね?
>>809 保障期間内ならいくらでも壊れればいいさ
そんなことになればメーカーの大損なわけだから壊れないようにがんばるわけだし
3〜5年保守しないといけないビジネスPCで損だけこわれりゃ採算割れだ
大手メーカーならそんなへぼなものは出さない
>>815 今年もダメだったからヤケクソ気味なんですね?
>>806 ノートは糞と言い切る人間に、自作の世界で3年前のパーツなんてゴミ同然だろう
ハイエンドパーツの製品寿命なんて実質1年ないじゃないか
けどさー、最近はノートPCの進化が鈍化してるから
製品寿命は延びる方向にあるかな
Intelの都合でPentium4の悪夢が続いたデスクトップPCにおいては、
製品寿命がえらく短くなっていたのは仕方ないところはあるがな
ノートPCだと、PentiumM登場以降はかなり緩やかになってる
Core2Duoの前のCoreDuoは、実質PentiumM Dualだから
>>818 PenM+WinXPなら、ノートでの軽作業用に限ればまだ何とか使えるだろう
どうせノートPCはサブ機だから性能は二の次で良いんだし・・・
Pen4ってPenDの間違いか?
最近のコア@も爆熱・高消費電力化に向かってるような気がするからデスクトップは敬遠しちゃうんだよな。
本当に俺が求めてるのは、SU9300をもっとクロック上げたバージョンなんだけど。
>>820 いや、デスクトップ使うの人の話ね
んで、中堅から低消費電力系のデスクトップ使う人はノートは糞なんて
絶対に言わないしな、そこらのクラスじゃあ性能差なんて殆ど無いから
まあ、ゲームPC持ち運ぶためにA4オーバーなノート買った自分が言っ
てもアレだがねえ
友人宅にゲームPC持ち運んでLANCoopやるのに便利なんだわ、これが
>>822 > 友人宅にゲームPC持ち運んでLANCoopやるのに便利なんだわ
何かもう・・・
人生が終わってるって言うか、人生を投げているって嫌臭しか感じられない
>たしかに最適化されてるけど俺がいじるA0ポスター範囲までならデュアルでもクワッドでも作業効率はそこまで変わらない。
お前はそうだってだけw
>単にメモリ帯域が足りてないってのは感じるが、それはハイエンドというのとは違う感じがする
>おそらく2GhzCore2マシンと、3Ghzオーバーのi7でそこまでの差は出ない
i7は64ビットに最適化されてる為、違いは確実にでるw
>それに、普通はA3見開きがせいぜい。ここまでくると2Ghzでもオーバースペックレベル
人によって作業内容は異なる。3DソフトやAE使うならクワッド
メモリーにせよSAIやファイルバックアップの同時作業やってりゃ8GBあってもフツーに足りないw
デジカメの輝度数やPSBファイルそのものも肥大化してきてんだから当たり前。
>ソフト事態はここ数年代わり映えしてないんですがなにか…無意味なUPGに結構頭きてる人多いのに。
作業内容はどんどん重くなってってるw
>ThinkPadなんかはその排気をしっかりやってきてるから、評価は高いわけだが
また馬鹿の一つ覚えのチンコw デスクと比べての評価なんてのは聞いたことすらないw
排気がしっかり出来るならファンレス出せたはず。 25mmファンが複数搭載出来たり、水冷やれたり
筐体サイズが異なるデスクトップと比べりゃ排気性は確実に落ちるw
出せないということはそこまでの排気性じゃないということ。
ULV使ったX200Sでさえファンレスじゃないという現実w
>排熱に苦しみがちな3Dゲーム用PCでT500がしばしば名前挙がるのは伊達じゃないよ。
こんなのはノートの中ではの話。デスクと比べて名機にはなりえないw
サイズ大きくすることでモバイル性も落としてるw
>世の中の9割の人、でいいか?お前の言う無尽蔵にHDD容量が必要な人、
世の中の9割の人がそうだという論証なし。
>ってのはノートでもクワッド、GeForce8800レベルがほしいって言うレベルのニッチなことだ
又自分にとって必要だから
又ノートでクワッドや高性能GPUが必要とは一言も言ってない。
「俺は」モバイル以外の用途でノートを買うことは無いからw
それ以前に価値基準が必要、不必要なので、使用する人間の多寡がどうだろうとどうでも良い
お前流行に弱いタイプだろw?
>それは違うな。ノート1台で全て済むなら、データの整合をとる必要がなくなるので効率が変わる。
デスク一台でメイン作業が済む人間は全てを同期させる必要は無い。
それこそノートとデスクで同レベルの作業をやり同程度使う様な人間のみが
データ統合目的でNAS導入したりしてやればよいことw
>バックアップはちゃんととること前提としてな
>実際、海外のビジネスPCだとそのためのポートリプリケーター充実してるだろ?
海外経験すらない人間が海外を語る愚w
それは海外出張したり外で同程度の作業をやる人間が多い為。
私用PC持込不可な我が国とは事情が異なる。
P2Pやウィルスのせいで情報流出に過敏になってる関係でますます厳しくなってる現実。
アメリカなんかは車社会だからPCもでかい。
>キーボードの出来は、一定以上いくともう好みの問題が入るから
>優劣を言うのはただの好みと宗教論争入るから真に受けるのはただの馬鹿か基地外
一定以上の論証なし。キーボードの優劣=鍵打『感』なんだから
個人個人の好みに決まってんじゃねーかw
お前こそ馬鹿か単なる基地害。
そもそも合わないと書いてるのだから好みで話してるに決まってるだろ。
日本語の読解力をまずつけろ 糞馬鹿w
>それこそ貴方の考えであって、ほかの人に押し付けることではない
当たり前。意見の表明≠他者に押し付ける
現に今PC使ってる7割くらいの人間は、ノートPCレベルのモニターとキーボードでも問題ない
って人なわけだし、だからこそノートが場か売れしてるわけ
>ノートPCのキーボードは大半が糞なのは認めるが、デスクと張り合えるいいものはある
お前如きに認められる必要すらなし。鍵打感で俺は糞だと感じてるだけの話なんだからw
>ノートではモニターもキーボードも割り切ってるから最初から求めてない。
>それこそ貴方の考えであって、ほかの人に押し付けることではない
求めてないと書いてるんだろから俺の考えに決まってるだろw
いつどこで俺がお前や他人に押し付けたんだ?
お前は見えない文字が見える基地害
もしくは自分と異なる考えを聞く=自分への押し付けと考える馬鹿なんだろな。
>現に今PC使ってる7割くらいの人間は、ノートPCレベルのモニターとキーボードでも問題ない
>って人なわけだし、だからこそノートが場か売れしてるわけ
7割くらいの人間が満足してる論証なし。
そもそも使ってる≠満足してる。
法人では支給されるPC選べなかったり。
私用で買うにせよお金がなかったり選択肢がなければ否応なく使いざる得ない。
キーボードやモニター部分は妥協して購入してるかもしれない。
もしくは抱き合わせで売れてるのかもしれない。
お前が展開する論法での自分基準での優劣が多寡で決まるなら、
AcerやHPはレノボより優れてるということになるがそれで良いんだなw?
ノートが売れるのはモニターとキーボードに満足してるからだってのは
あくまでお前の主観であり、因果関係の証明にはならない。
最初から最後まで感情論w
>>813 誇大妄想である『こと』を論証せよw
お前の様な馬鹿をいじりに来てるだけってのがまだ理解出来ないw?
>>814 同上w イブなんだから何故肩の力をぬかなけばならないかの論証なしw
同棲してるし海外生活長かったもんでイブは特別でも何でもないんだよねw
お前は気合入ってるのかもしれんがw
>>817 何がどう駄目だったんw?お前は着飾ってこれから出撃でもすんの?
>>827 私の人生??
私の人生などもうとっくに終わっているのさ・・・
今から何をするって??
夕飯が済んだら子供を風呂に入れて家族全員が寝たら風呂桶の掃除だよ
良いことが何も無くて悪かったね
>>828 刺激を求めるタイプなんだな。
幸せを日常生活の中に見つけるんだな。
刺激欲しいなら知的好奇心の方に興味を向けるとかしてみな。
語学やったり海外の文献読んだりでも良いけど。興味の対象を広げてみることだ。
しかしイブや正月の何がどう特別なのかも分からんな。あんなのは単なる儀式だろ。
宗教と何ら変わらん。
>>829 「宗教と何ら変わらん」って・・・・どう見ても宗教行事でしょ
こんな所で不毛な頑張りをしてる奴の知的好奇心なんて知れたものだろw
ファンレスに拘ってるのも間抜けだし
>>826 あなたが、レノボ厨とか言ってる人が本人なのかどうか知らないけど、
勝手に決め付けて長い文章何回も繰り返し書き込んでるのが妄想意外何物でもないでしょw
>>830 だな。
宗教に踊らされる奴の多いことw
>>831 単なる暇つぶしだがそれが何かw?
知的好奇心が知れたものとやらの論証は?
当然お前はいろんな国に行ったり他業界の人間と交流したり文献読んだりして
見聞広めてるんだろな?
ファンレスに拘るってのがどう間抜けなのかもあわせて論証せよw
>>833 > だな。
> 宗教に踊らされる奴の多いことw
マカーやノートPC原理主義者も宗教の一種だしな・・・
>>832 奴の思考パターンに沿ってレスしてるだけw
お前の論法で沿い視点を変えてみれば
奴の書く内容:デスクトップを使う奴はノートの価値を理解しない池沼
も繰り返し書き込む行為も妄想以外の何物でもなくなるがw?
残念ながら長い文章を書き込む≠基地害 の論証にもならない。
短かろうが長かろうが内容が変化するわけじゃないのだからw
お前が無関係ならスレ内容に関連する内容か読むかスルーすりゃ良いだけのこと。
スレ違いと思うならアク禁要請でもしたらw?
>>834 それこそ携帯板辺りで暴れてるiphone信者にノートPCの優位性を語りゃ良いのになw
俺みたいに優しくなく最初からオタ扱いで全否定されること確実w
誤字があった。
○お前の論法に沿い
○長い文章を書き込む=基地害の証明にはならない。
○スレ内容に関連する内容のみ読むかスルーすりゃ良いだけのこと。
だなw
ってか、いい加減みんなコテつけろ!
誰が何主張してるのか、わけワカメだぜ!
X'masイブなんだから、今日は祭りだぜ!!!
>>838 目で見るんじゃない。
心で感じるんだ!
>>833 暇がいっぱいあっていいね
と、ログを見て思うw
俺なら単発や見栄っ張りが多いな。
とログ見て思うw
>>841 私はボーナス商戦でノートを売りたい必死な店長さんだと思う
ひまつぶしwでそこら中に喧嘩売って回ってるのを、
普通「荒らし」といわないか?
ノート板を盛り上げようとするサンタクロースのクリスマスプレゼントだろう
サンタさん帰ったらここはきっと寂れるよ
本人キタw
喧嘩売られてると感じんのはお前が売ってるからなんじゃねw
相手の感情論にそってレスしてるだけw
先方のレス内容が単なるレッテルなら、それなりのレス内容になるだけの話w
それよか無関係なスレに出張してまで宣伝すんなよw
そもそも重量比較で6セルチンコと8セルレッツを同じ土俵で比べてる時点で
恣意性強過ぎなんだよw
ケーキでも食って落ち着けって、おまえら。
848 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/24(木) 21:26:26 ID:LiFo7mOx
Windows7はデキるやつのためのOS
おバカさんはインターネットさえできれば困らないからWindowsXPや2000で十分なの。
プロの大工さんが電動工具を使うように、プロ水泳選手が高性能な水着を着るように。
デキるやつは7を使いこなせる
CPUが64ビット非対応な人や、メモリ搭載が1GBくらいな人は32ビット使い続けるのかな
>おバカさんはインターネットさえできれば困らないからWindowsXPや2000で十分なの。
ウイルスがーういるすがー(涙
PCの性能に問題がない限りWin7にしといたほうが無難
Windows VISTA SecondEditionの名は伊達じゃない
WinXPはそれこそ、それで無いと仕事にならないひとのためのもんだ
Vista?なにそれry
どう見てもID:TSy7/TqMが一人でエキサイトしてるだけ
どう見ても(笑)
印象論とかどうでも良いので論理でどうぞw
馬鹿って面白いねw
>>851 ログをみればいいだろ
論理も何も事実だろうが
>>852 事実というのは客観的に示すことが出来る指標。
ログを見てどう感じるかは個人によって異なるし定量化も出来ない主観
お前のは単なる印象論に過ぎないわけw
抽出ID:TSy7/TqM (36回)
脊髄反射でそれか
基地害過ぎて呆れるよ
まだ頑張ってるんだこのキチガイw
なんか見てて残念な気持ちになる。
さてここで何ら関係もなく唐突に
レス数を抽出することに何の意味があるのか。
多くレスしてるから〜だと誘導する為の印象操作にしか見えんなw
印象操作に終始する馬鹿って面白いなw
>>855 あっそwお前のIQの低さを嘆きなw
どうせ学歴も低いんだろw? 俺院卒w
来年、結婚して二人暮らしするんで、ノートに移行したいと思うんだけど、
PCでやるかもしれないことを並べていくと、結局デスクトップがいいという結論になってしまって困ってる。
ノートだとしまっておけるから、勝手に触られなくていいんだけどねぇ・・・。
かといって、両方買うと嫁さんに何かいわれそうな気がする。
859 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/24(木) 23:16:54 ID:V4iCfMf0
>PCでやるかもしれないことを並べていくと、結局デスクトップがいいという結論になってしまって困ってる。
やるかもしれないことリストを出して見れからだな
そのあたりは、相談スレにでも
自分が頭が良いとアピールしはじめたよw
しょうがない
ひまつぶしw なんだろうし
まともに相手するのが余りにもばかばかしくなるどころか、
無意味な絡みレスでスレ埋める公害だがなんとかならんかなぁ?
頭が良いとアピールしてんじゃなくてお前達が馬鹿だと思ってるだけ
アピールと感じるのは単にお前の学歴が低いからw
地頭も悪く教育すら身についてない馬鹿には分からん様だなw
ノート原理主義者達がいかにノートが素晴らしいかを共有しあう憩いの場でも
何でもないはずなんだがw
レベルの低い人間同士集まってマスかくスレにしたいっぽいなw
俺は単に馬鹿にしてるだけw
>>863 それと感情論丸出しのレノボ厨のお前のレスこそ無意味w
基地害過ぎるわ
何ら論理性のない一行レス乙w
IQの低い奴はどこまでも馬鹿w
レッツラーに酷いのが多いのは知っていたが、ここまでとは
Fラン大卒乙でございますw
↓
酷いのが多いのは知っていたが〜ここまではとは〜
論理的理由を述べずに断言する
Fラン大卒の典型的過ぎる論法の王道w
ID:bi2qBFVnの今までの発言
>自分が頭が良いとアピールしはじめたよw
>基地害過ぎるわ
>レッツラーに酷いのが多いのは知っていたが、ここまでとは
ゆとりが書く文章以下の感想文の垂れ流しw
便所の落書きとはよく言ったもんだw
IntelMacでも4GB以上のRAMを搭載できない機種は長く販売されていた
何より本当にPhotoshopがそれほど重いならAtom以下のG4やG3時代はどうやってA3を扱えていたのだろう
>>871 G4やG3時代はそれほどでもなくなってたんだけど(最大1〜2GB搭載可能)
まあ、1GBくらいあればどうにかはしてたな。間違いなく重いが決め打ちとかの職人芸で
作業をしてたところはある
今はCPUパワーと帯域、無尽蔵なメモリ量に任せて力技でできるのがいいが
それでもノートレベルでもそんなに苦も無く出来るレベルになってるんだよな
>>870 もう結論が出てる話にここまで粘着してる自分を少し省みてみれば?
後今日どんな日?
見事に女に嫌われそうな粘着質ぶりを示してるけどね
>>873 スレとは関係ない煽りを散々書いた上、
説明責任をしつこく強いる目的が、
ただの「ひまつぶしw」な奴に何言っても無駄だ
周囲見えてない究極の粘着自己厨相手にするだけ無駄だ、はぁ…
なんとか運営の前に引き釣り出してアク禁にしたいが…
875 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/25(金) 10:25:08 ID:KYWjw5Oc
>>769 ポトリに乗せないとデスクトップに対抗できないのか
つまりノートPCは本体だけでは不完全で中途半端な欠陥品だと認めた訳だな
本体だけでも同性能のデスクトップより割高なのに更に追加投資を強要するんだね?
やっぱりノートPCは制限された環境で割り切って使うサブ機止まりだよな
みなさんたいへんですのね
性能だけ見ればノートが割高なのなんて分かりきったことだろ
好きなところに動かせるっていうノートにしかない利点は無視なの?
ノート買ってパソコンデスクから微動だにさせないってんなら
無駄この上ないと思うけど
>>878 もちろん可搬性は重視しているよ
だからこそ小画面で低スペックで使いにくいキーボードでも我慢できる
だが自宅で修業をする趣味はないから、自宅ではデスクトップだよ
880 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/25(金) 16:07:31 ID:UAnAEJ/A
今日の流れも明らかにノートの圧勝って感じですね・・・
スレの趣旨を分かってない人がよく来るねこのスレ
>>879 最近のパソコンユーザーの主流は「自宅の中で」好きなところに動かす人たちだと思うが
企業でも社員にノートを支給してるところはかなり多いよ
デスクの上で場所とらないし、普段使ってる環境をそのまま持ち出せるし
ソフトウェアライセンスを一人頭複数用意する必要もないし
デスクトップとノートで入ってるデータをあわせる必要もないから
外出時に予期しない仕事が発生したときに便利だし
あっちが新しくてこっちが古かったです、ってなトラブルも起こさない
フルスペックのデスクトップが必要ないなら
ノートを買う、てのはとても合理的な選択
PCいじりが趣味な人じゃないならノートで十分
>>882 > 「自宅の中で」好きなところに動かす人たちだと思うが
ノートPCを買って喜んで家の中を徘徊するのはせいぜい最初の2〜3日だよ
じきに定位置が決まって動かなくなる
↑それは複数台もってるからだろ?
自分はノート1台しかもってないから、リビング→書斎→寝室と常に持ち歩くぞ。
1台にまとめると、データの整合性をとる必要が無くなる
何処でも同じ環境で作業できるようになる
ってのは大きい
衝撃で壊れる、紛失する、盗難に遭う
常にリスクを抱えているノートのHDDにデーターを保管しておくのは愚かだよ
仮にHDDに保管していたとしても
自宅の無線LANの領域に入ったら同期アプリで本体と同期しちゃえばいいんだし
PCオタクじゃないなら普通は1人で2台は使わないね
>>888 そのためのバックアップです!
NAS全盛の今時バックアップもしてないのか君は?
…Core2QuadデスクトップがすっかりNAS化してる私ですはい
>>885 そういう問題じゃないと思う
リビング、寝室、ダイニングすべてにデスクトップ設置するなんてただの変態だろ
>>891 自分のと嫁さんのデスクトップ2台をLANで結んでバックラウンドで適宜同期してますが?
>>892 ここのデスクトップ派にはそういう変態が多いんだと思うよ
>>892 自作板にはそういう変態けっこういるみたいよね
俺は嫌いじゃないぞ
>>893 NASぐらい買えよ
パソコン2台電源入れないとバックアップできないなんてどうかしてる
>>896 中で犬が走っている茄子は信用できんから断る
(常時走らせておくなんてエコじゃないし寿命が縮む)
大丈夫だよ嫁さんのと同時に起動してる時間って程々に有るから
バッファローのルーターでも買えば、簡易NASにできるけどな
大きい外付けHDDが気になるならポータブルHDDにでも良いし
>>898 だから犬の制御するストレージは嫌だって
>>899 アンカ付けなかった理由は、お前に言ってない
新しい使い道が次々に作られた昔はPCに夢があったから未来の拡張性でデスクトップだったけど
今はできることしかできないからノートで十分
GFとかRadeonとかいったところで家電よりはるか大きな電気使って大音立てて
それでも汚い画質でしかブルーレイもテレビも再生できない
20万以上の静音自作PCでも2万以下のBDPに敗北するコストパフォーマンス
専用チューニングしたASIC乗った家電に勝てるわけはない
そういうのが支援カードになってくれればいいんだけどねー
904 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/25(金) 21:48:31 ID:OZIlqODP
でも売れているのは圧倒的にノート…
905 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/25(金) 21:53:30 ID:7936ZhIr
今夜やってたけど日テレのリダイヤル今井もノート使ってたな
>>904 でもノートの中でも突出しているのは低性能なネットブックだけどね・・・
ヘビー級のノートは苦戦中。
一方デスクトップはわずかながらシェアを盛り返している・・・
要するにスタンダードノートは一人負け
907 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/25(金) 23:01:12 ID:wLxfGQP/
>一方デスクトップはわずかながらシェアを盛り返している・・・
それって一体型でしょ
セパレート型じゃないじゃん
909 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/25(金) 23:04:42 ID:k8vWbiL8
デスクトップ自体少なくなっていく傾向だけど、
据え置きAV家電がPC化していっているからなあ。
こういうのを考えると融通が利かないデスクトップ
が増えてるともいえる。
それに触発されたのか、暇と金と興味があるのが
デスクトップPCでそれを置き換えるというのもみられる。
でも素直に家電買ったほうがいいとは思う。
>>910 家庭で使うATXサイズは少なくなるだろうが、デスクトップは無くならないと思うな
モニタとキーボードとマウスはそのままで、筐体だけが小型化していくと思われ
あとはノートPCを折りたたんだままで、デスクトップの筐体に使えるとかw
デスクトップのDVIやオーディオ端子よりノートのHDMIの小さい端子のが性能も機能も上
expressカードスロットは3万の安いノートでもついてるのにデスクトップは5千払って買わんといかん
抜き差し回数制限で耐久性に不安があるデスクトップの拡張性って面倒なんだよね
Bluetoothも無線も標準搭載で見ためすっきりのノートで一度でも使えばもうデスクトップに戻る人はいないよ
デスクトップ優位といわれるCPUだってシングルスレッド性能は誤差で利点はコア数だから
動画編集だったらエンコード、2Dだったらレンダリングってな感じで作業の一部でしかデスクトップの優位が生きてない
もう、ゲーム用のGPU性能しかないんだよねデスクトップの明白な利点
913 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/26(土) 01:54:00 ID:W7H0jtKp
>>912 っていうか、expressカードスロットなんて要らん
ついでにPCMCIAスロットも要らん
>>912 だからそんなのはお前の使い方がタワー型PCを必要としてないだけの話で
ノートをサブに使っていても、タワー型のPCを必要としなくなるわけじゃないの
アホか
程度の低い二元論ばかりだからね。
自分の好みを他人に押し付けたいだけ。好きなの選んで使えばいいだけの話で。
916 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/26(土) 04:38:26 ID:RFA/d7cr
>>912 MacMiniが高性能化・SSD化したようなやつが、デスクトップPCの究極形かな
あれだけの性能とコンパクト筐体があればだいたいなにやっても困らないし
あれにノート用Core i7 Extermeが載れば最高
917 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/26(土) 04:40:45 ID:RFA/d7cr
まあ、常時接続とか、エンコなどの鯖的運用ならデスクトップの出番だけど
それなら別にクライアントとしてノートメインでもいいんだよな
918 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/26(土) 04:43:11 ID:RFA/d7cr
919 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/26(土) 07:36:18 ID:qmkqFyRY
>>912 >>デスクトップのDVIやオーディオ端子よりノートのHDMIの小さい端子のが性能も機能も上
はぁ?
DVIはまったく進化していないのでさておき、デスクのオーディオ端子がHDMIより劣るだと?
まあ、標準のM/Bの端子じゃそりゃ駄目だが……。
おまえ、専用サウンドボードでアンプにつないでHDMIとアナログ聞き比べたこと無いだろ?
あとDVIは駄目でもDPがあるからHDMIなんぞライトユーザーしか使わないようになるよ、お前のような、なw
920 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/26(土) 08:30:04 ID:W7H0jtKp
>>917 どっちでも良いのなら使い勝手の良いデスクトップを選んだ方が無難だぞ
ノートは「持ち運べる」って利点以外はすべてデスクトップ機に劣るダメPCだから
>>920 >ノートは「持ち運べる」って利点以外はすべてデスクトップ機に劣るダメPCだから
それはハイエンドだけをみてるだけであって
デスクトップでもミドルレンジクラスだとノートと性能も使い勝手も殆ど同一。
違うのは液晶サイズくらいじゃね
六畳間でゲームやらないのにデスクトップ買おうとする俺
持ち運びは一切しないし金の余裕もあまりない俺
どうしたものか?
>>922 ノート買えば?
モニターはデスクトップをつければ画面はでかいよ
お金ないなら電気代が5分の1のノートだと実は数万円安上がり
持ち運び一切しないなら素直にデスクでいいだろ
使わないときのスペース確保って概念はないのか君は
デスクトップPCは使わなければただのデッドスペース
四六時中つかってるから、邪魔でも何でもありませんかそうですか
四六時中使うことはないが、思い立ったらサッと検索したい
ノートはスペースいらないつっても使う時に机の上片付けないといかんし、めんどくさくね?
927 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/26(土) 09:41:07 ID:0fSfAmc/
省スペースのミニタワーを買って、ディスプレイはチューナー付きのを買って、現用のテレビを棄てればよい。
928 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/26(土) 09:56:00 ID:W7H0jtKp
>>923 元々割高なノートPCに更に出費して外付けモニタを追加しろって・・・バカ?
929 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/26(土) 09:58:42 ID:W7H0jtKp
>>925 キーボードとモニタ程度の常設スペースさえ無いって・・・
どんな安アパートですか?
まさか簡易宿泊所住まいか?
930 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/26(土) 10:03:33 ID:W7H0jtKp
>>926 最初は使わないときは片付けて・・・って言っていても、だんだん面倒になって
最後には机の上に配線ゾロで放置になるオチ
こまめに配線を外して片付けているとそのうちDCコネクタを潰しておしゃかにする罠
なんで君そんな必死なの?
まあスペースは妥協できる
問題は費用
デスクトップ安いつってもモニタ含めたらノートと変わらないんじゃね?
933 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/26(土) 12:25:13 ID:W7H0jtKp
って言うか今時のデスクトップ機で15インチ級液晶なんてありえね?
>>933 デスクトップのメーカー吊るしので15インチは小さい部類。
今、そんな機種あるのか?
>>931 仕事場の机だと狭いからデスクトップでもモニタ一体型の奴か
簡単によけられるノートが便利。
完全固定でかつ拡張性を重視するなら箱型の奴。
各使い手の生活環境や仕事場の形に由来する。
より便利な方を選べばいいじゃないの?
>>930 それはお前がずぼらなだけ。
うちの嫁も俺も毎回片づけてるし、実家の母親もスカイプで孫の顔みるときだけ
ノートを1階のリビングに持っていって祖母と一緒に見とる
六畳一間のアパートにフルタワー2台設置する奴もいれば
一戸建てでも片づける奴は片づける。
>>932 スペースの問題を気にしないならデスクトップ買えばいいと思う
同じ値段の構成なら普通デスクトップの方が性能がいいし
性能気にしないって言っても、何かが壊れたときのコストはデスクトップの方がふつう安い
936 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/26(土) 14:34:17 ID:W7H0jtKp
>>935 だから固定運用のデスクトップ(メインマシン)と補助運用のA4ノートに加えて
モバイル専用のB5ノートを複数台所有しているよ・・・
23型でも解像度はノートと同じフルHDの無意味にでかい液晶もデスクトップ離れの要因のひとつだろう
普通の机と椅子セットだと15〜16型がせいぜい
18.5とか23とか椅子と机の間に相当距離とらんと目と首が疲れる
18.5まで大きさとるならWQXGAぐらい解像度取るべき
でかいのに解像度荒い液晶ってのはたいていの家庭で液晶テレビがすでにそのポジションにあるからね
938 :
935:2009/12/26(土) 14:47:38 ID:Rf3vOAob
>>936 ごめん、俺の日本語能力ではどの辺が935前半へのレスなのかわからない、、、
よく考えたらノートでもそれ専用のデスクでやるからスペース的には変わらんな
ただゲームなんぞどうでもいいからデスクトップ買っても宝の持ち腐れになる
それでノートにすると2年3年しかもたないらしいし金のない俺にはきつい
>>ノートにすると2年3年しかもたない
5〜7年持つのが普通だろうどんだけ使い勝手荒いんだよ
アンプとかスピーカーとかいったところでデスクトップが騒音だから意味がない
で、騒音を抑えるパーツ構成にすると性能がノートと変わらなくなる
942 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/26(土) 16:48:35 ID:W7H0jtKp
>>940 3年経つとPCは性能的に終わってる・・・
デスクトップはパーツ組み換えで延命できるけど、パーツ交換が困難なノートは終わる
用途にもよるんだろうけど普通の一般的な使い方なら4,5年は使えるよ
>>943 とはいっても、実際のところ、ノートPCのバッテリが、2〜3年で寿命がくるから
そこで、まず性能に不満があれば買い替えを検討することになるよ。
945 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/26(土) 16:56:41 ID:W7H0jtKp
ホントノートPCってダメだよな
延命させるといっても、もう結構十分だからなぁ、性能的には
>>940 それでも短いな
俺的には車と同じ感覚なんで、10年は使いたいし
>>947 ムリw
ただデュアルコア世代になると5年は贅沢いわなけりゃ大丈夫かも
>>946 ノートの場合、性能は処理速度だけじゃなくて、軽さや、バッテリーの持ち時間も含まれてくるので、
同性能でも軽くてバッテリーが持つものが出てくれば、2〜3年でも買い換えたくなるもんよ。
>>950 性能的に厳しい
動かないソフトが増えてくる
初期OSではセキュリティがヤバい事になってる可能性が高い
スタンドアロンで文書作成だけに使うとかなら良いだろうけど
性能っていってもゲームやらない俺にはピンと来ないな
結局デスクトップのが無難なわけだな
持ち運びとかどうでもいいとか、置くスペースが確保できてるならデスクトップでいい
個人的にはもうデスクトップ買う気はないけど
954 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/26(土) 17:24:53 ID:2vjWU4JJ
10年使えるデスクトップってどんなんだよ
今から10年前の2000年のデスクトップで今でもそこそこってどういう性能
存在しないししたとして中身全部変わってるだろ
ノートのがそりゃスタイリッシュだしおしゃれだからゲームやらない俺は性能的にみてもノートにしたいのは山々
ただ10年使うことは物質的に無理→買い換えする金もない
デスクトップなら多少のメンテ代で物質的に10年使えるんだろ?
金なくて長く使いたいならもう選択肢はデスクしかないよ
あと君スレチだからデスク板のほうにいったら?
中古ノートを使い繋ぐ方が10年持つデスクトップを使うよりもマシな選択だな
10年後なんて中全部入れ替わってるだろうに
本体だけ最新の4、5万くらいのに代えればそこそこのデスクトップを10年使うのにかかる費用はだいたい12、3万
ノートで同じことするとよくて8万×2、悪くて×3
ノートにせよデスクトップにせよ本体買い換えちゃ955のご要望からはずれるだろ
40万ぐらいの産業用PCを買って、UPSつけて停電対策して、夏場はちゃんとエアコンつけてれば
HDDは壊れるだろうけど他は10年いけるよ。たぶん。
雷対策も忘れずに。
未だにPC9821のFAモデルが働いてる工場とかいくらでもあるし。うん。
10年前というとメモリ128MとかHDDが60Gとかの時代だな
ポメラだって一万以上するわけで10年物でもノートなら使い道あるけどね
962 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/26(土) 21:01:44 ID:W7H0jtKp
>>956 で、無理してノートを買ってお金が無くなって泣く泣く古いノートを使い続けるんですね?
それが狐とすっぱい葡萄現象の原因だろう
ここ3年くらいは技術革新が緩やかだから、
3年前以降ならそんなに問題にはなりにくい
964 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/26(土) 21:16:03 ID:W7H0jtKp
>>959 まぁFA用PCは決まった用途にしか使わないしマルチメディアとは無縁だからな
壊れるまで使い続けらられる
でもネットに接続して使う個人用のPCとなるとセキュリティ対応とか・・・
マルチメディア対応とかで最新の状態に保たないと使い物にならない。
WinXPもSP3を当ててウイルス対策ソフトを乗せてマルチメディア系プラグインを
走らせると結構重くなる・・・
古いものだとかなりもっさり感を感じるからね。
今のノートを「無理して買う」って
今はビジネス向け高級機も10万ちょっとあれば買える時代だからな
無理なんてあるのか?
>>966 いや・・・10万のノートはかなりしょぼいだろ
>>968 今時15インチの液晶とミニキーボードがショボイ
ノートであることを否定してるだけだなw
ただのクレーマーじゃない
>>970 ノート自体は否定していないよ
1台こっきりでメインマシンとして使うことを否定しているだけだ
セカンドマシンとして使う分には全く問題が無い
>>972 デスクトップもあるがさっぱり使わなくなったので事実上そっちはお払い箱
って人も多分多いと思うぜw
俺がそうだったが
>>973 それって単にデスクトップ機がどうしようもないくらいに古いだけでしょ?
少改修で近代化できるぞ
>>975 Pen4世代のメーカー品だとちょっと買いなおしたほうが良いかも知れんけど
>>976 まぁプレスコ以前のNetBurst系は流石に今更だからな・・
PemM系のより遥かに古いアーキテクチャだし・・・
マザボ、メモリ、CPUの三点セットの換装で近代化するか・・・
モニタ、キーボードレスの本体を買うか・・・
ヤフオクで同社系列のCore対応マザボを落として換装するか・・・
いろいろ楽しめていいと思うけど?
Core2Duo Q9550で、Radeon HD5770だったりする…汗
動画自炊と再生とかNAS代わりにはつかってるがそれくらいだなあ
残りは皆ノート
979 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/26(土) 23:31:28 ID:laRc8BK4
このまま静かにセパレート型は消えて行くんだろうな・・・
一体型がデスクトップパソコンってw
こんなの買うなら普通にノート買うわw
>>978 そのデスクトップがコアとして頑張っているから安心してノートを使えているんですね
>>980 それはあるけど、なんか最近えらく出番がない、
ってのがノートで全部いけるのではないかとここで談義する理由の1つ
用途が事実上NASと鯖のログ取専用みたいな状態になってる
最近は動画もノート経由のDVIでみてるしなあ
>>981 自分は画面とキーボードがショボイからノートは補助としてしか使わないな
外部出力に接続すれば良いって意見が必ず出るが・・・
それなら最初からデスクトップを買っておいた方が良い。
ノートを持って外出したらその間に嫁さんが使うPCがなくなっちゃうし
>>977 自作できる人はねw
でもIntelよりAMDで揃えたほうが長く安く使えそうだけどw M/B的な意味で
自作できない人でもBTOで買えば近くのPCショップにもっていけば直ぐに修理できそうだし
で、ノートPCはCore2Duoの中古でも探してデスクとノートの2台で10万ちょっとで始められる
>>982 >ノートを持って外出したらその間に嫁さんが使うPCがなくなっちゃうし
一番大事な前提条件抜かすなー!
そりゃ2台いるだろうて
>>981 うちは、デスクトップのCPUをC2Dに変えて、24inモニタを導入してマルチモニタ化したら
メインで使ってたノートに戻れなくなっちゃった。
使用環境によるんじゃないかな。
ML-115より安い新品ノートは無いのか
ノートでもほとんど値段は変わらないとノート派の人は言っているんだが・・・・
>>986 モニタつければ三万こえるだろ
それにあんな糞でかいもの邪魔だよ
>>986 OSとディスプレイ付けた状態でかつ
バッテリー(停電対策)と無線LANもついた状態のじゃないとVSネットブックの場合ですら公平じゃないね
そもそもあれを欲しがる様な奴は弄り回したくて買ってる奴だろうに
お得だから選びましたみたいな奴はあまりいないだろう
手っ取り早く使える道具という意味でならネットブックにも劣るしろものだし
BF3やCrysis2のPC版がでてきたらデスクトップ厨ももっと元気になれるんだろうね
>>986 Lenovo G550なり買っとけば?
3〜5万位で買えるが、海外のレビューだと絶賛の嵐名くらいよくできたPC
>>990 そういう超ヘビー級ゲームは、今後でなくなってる
開発費用がうなぎのぼりで、とてもペイできないらしい
こすみおG60で、デスクトップ厨涙目w
そいつは本当にデスクトップ代替だが、価格帯のデスクトップに比べると割高だよ、って程度だものな
家の中程度でもあちこち動かすことがあるならゲームとかしない限りはあきらかに良い選択
まあ、東芝じゃSSとコスミオ以外は買いたい様な物はないがw
昔は長時間もつ営業マン向けPCがレッツくらいしか……という事情があったから。
995 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/27(日) 20:35:05 ID:X9SxFGeP
>>928 デスク買うならモニターだけ買うとやすいし
数年間の割高だけど電気代引くとノートはそこまで高くないよ
>>979 自作 -> ミドルタワー以上のPC、キューブ型
メーカ -> 一体型PC、お弁当箱サイズPC、ノート型PC
DELL -> 省スペース型デスクトップ他全部(モニタ一体型は除く)
に分かれていく
タワー型PCがなくなるわけじゃない
メーカ製のタワー型なんていらね、ノートだけ作ってれば十分
って話には同意
999 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/29(火) 02:37:39 ID:B28C+ypz
>>997 電気代で元が取れるほどのヘビーユーザーじゃないからな
大抵の人がそうだろ
燃費が良いからってプリウスを買ったけど元を取るほど乗ってなくて涙目ってパッターン
数年後にバッテリで泣きを見るのも似ているな・・・
1000 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/12/29(火) 02:44:34 ID:Itt7XDT7
ノートの圧勝!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。