ThinkPadの液晶は何故、青いかを徹底的に議論！

店頭でThinkPadの液晶を見ると、
�@階調が滑らかじゃない。
�A発色が青い。
�B発色が薄い。
と、散々な訳だが、既定がこうなってるのはある程度、ワザとである。

�@は、グラフィック プロパティ⇒ディスプレイ設定⇒画面の色
の既定が16ビットになってる事が多いからで、
これは省電力と疲れ目対策（ディザリング点滅の抑制）が目的か？

�Aは、経年劣化では青が薄れるので、予め強くしてある。

�Bは非光沢液晶故で、写り込み気にせずに、輝度を落として使う用。

こういう見解がありますが、メーカーが公式で出したものではありません。
異常に青いThinkPadのディスプレーを徹底的に議論しましょう。

アホスレ来訪記念パピコ　＾＾

チョーうけるんですけどｗｗｗ

>>1

21 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2009/09/10(木) 22:25:09 ID:FaXitoc+
>>12
マジレス。
あなたが目にしたのがサムソン製液晶だったから。
以上。

iPhone 3GSの液晶は黄色いです！＞＜

デフォルトを「既定」としてしまうあたりに日本IBMの中の人が立てたのではないかと
いう疑いがぷんぷんするいいスレですね。

TPは黄色とかの中間色がうまく発色できないね
ペイントで他のモニターと比較するとよくわかる

レモンの色を設定しても熟れすぎたレモン色になる
画像処理とかには不向きな液晶だと思う

ThinkPad Bluish（X300とVAIOtypeP）
http://ascii.jp/elem/000/000/418/418846/005_o_.jpg

単に、店頭などであまり注意せずに見ると、
色温度が高い青みがかったディスプレーの方が、
冴えて綺麗に見えるからそうしてんじゃないの。

>>7
SONYのType Aなどの例外を除けば、ノートPCの液晶はすべて
画像処理には不向きな液晶でしょ。

>>8
その写真は少し作為的なところがある。
X300の液晶は上から覗き込むような角度なのに対し、
Type Pの液晶はほぼ正面から見る位置から撮影されている。
ノートPC用の液晶があまり視野角が広くないから、
多くの場合斜めから見ると色がかなり悪くなる。

画像処理はまず問題外。

黄色もダメだが緑もダメ。
エクセルで単純に色分けなんかしても、ガッカリな発色。

別に画像処理する訳じゃないから発色には拘らないが、
officeレベルで色合いに不満が出るのは時勢柄頂けない。

パナソニックや東芝のノートPCと比べて、
特にThinkpadの液晶が悪いとは思わないがなあ。

大和の開発担当様！液晶画質を改善して下さい！様

コメントの公開が遅くなり申し訳ありません。

この記事の英語版、#1 Laptop PC in the UniverseのYamatoからのコメントバックをお読みになり、
T60pについてコメントいただいたことと思います。今回の記事のテーマとは直接の関係がございませんので、
このブログのルールと照らし合わせ、お答えをさせていただくかどうか事務局として検討をしておりました。
しかし、せっかくいただいた貴重なご意見ですので、お答えを差し上げることにいたしました。

一言で液晶ディスプレーと言っても、様々です。

・複数の方が同時にいろいろな角度で見て、かつビデオの自然色再現性を設計ポイントの主にする、テレビ用の液晶パネル
・ワークステーションのように、PCであっても色再現性を重視するアプリケーションを使われるケースが多い製品用の液晶パネル
・一般のノートブックPCのように薄さ・軽さ・バッテリー駆動時間すなわち低消費電力を重視する製品用の液晶パネル

などです。

目的によって使用される液晶ディスプレーのテクノロジーも異なります。
ご指摘のT60pはモビリティーの高い製品ですので、バッテリー駆動時間・軽量化に代表される
モバイルコンピューティングを高いバランスで実現することを目指し、色純度・上下視野角特性について開発・評価をいたしました。
一方、モビリティーの考え方はシリーズにより差があり、比較的据え置き方に近い使い方をしていただくケースが多いW700シリーズでは、
バッテリー駆動時間・軽量化をある程度犠牲にして、業界最高クラスと言われる画質の高い液晶を搭載しているモデルもご用意させていただいています。

今回のご指摘を真摯に受け止め、引き続きモビリティーを発揮しつつ高い液晶画質を維持する努力を、液晶ディスプレーの会社様とも共同で続けていきます。

今後とも貴重なご意見をお待ちしています。

http://lenovoblogs.com/yamato/?p=323&language=ja#comments

答え思いっきり出てるじゃん。

青いと思うなら色調整して使えよ。

液晶比較 ThinkPad W700 vs MacBook Pro 17 - Blog:TP Geometry
http://thinkpadblog.blog96.fc2.com/blog-entry-896.html

残念ながらW700でさえ信じられない青さだよ・・・

評判の良いベンダーの液晶を使ってる機種おしえて〜

俺の見た感じでは、小型で表示の品質がいいのVAIOのType Tだったけど。

X200sのWXGA+

それからもう一つ・・・
HN　LED液晶って品質いいんですかね？

X200sのWXGA+って、いま無いんじゃなかったっけ？

そういやT43も最初青かったが、いつのまにか黄色くなってたな

やっぱり劣化防止なんじゃ？

いやそれを劣化したって言うんだろうけどねｗ

Lenovo ThinkPad T400 High NIT Display
http://www.youtube.com/watch?v=TYzsVl1BMK4

明るさは申し分ないけど、やっぱ青いんだろうか・・・

画面のパッと見の綺麗さは、何と言っても高輝度なのだが、
T400に選択可能なHN液晶は何と、685Nit！
これは輝度が高い事で有名なQosmio F50の490Nitをも遥かに上回る。

発色、ギラツキ共、問題無い様で・・・

某有名ブログより転載ｗ

>22
黄色くするのを遅くしてるんじゃね？と言いたい

青いのは我慢できるけど、黄色いのって嫌なんだよね

でも好みの範疇ってレベルの青みじゃないよね

液晶が黄色くなるのは、なにもCCFLの劣化だけじゃないからなあ・・・
バックパネルの経年変化で黄ばむってのもあるし

>>25
へぇー、そんなに気になるんだぁ。オレの眼も劣化してるんだな　orz

TPばかり使ってたら気にならないんじゃないかな

TPしか使わない人とかカラー印刷しない人にとっては気にならないと思うけど
それ以外の人から見たら異常な青さだと思う

ノートPCの液晶ディスプレーに使われているLEDバックライトって、
LEDからの光を蛍光体に当てるタイプなの？　
それともRGBのLEDを組み合わせるタイプなの？

いわゆる「ネットブック」に使われているLEDバックライトは、
赤や緑の彩度が明らかに低いよね。バックライトの白色が、
いわば擬似白色だからだと思うんだが。

店頭販売だと、この青さはキツイだろうな・・・おまけに暗い┐('〜`；)┌

ThinkPadはどう調整してもどこか色褪せた感が拭えない。
画質は糞だよ。だから疲れない。

実はDELLだからage

アメリカ白人の目にあわせてんじゃねーの？

>26
導光板、拡散板の黄ばみも、蛍光管の発熱が影響してるから、
LEDライトってのは、液晶パネルにとっては理想的。

空が青いから

青い青いってバカみたいに騒ぐが、赤いのとか黄色いのよりは随分マシだぞ。

安物液晶を採用してるってだけだろｗ

青が劣化しやすい液晶と言った方が解りやすいかもな

青いし、デフォだと16bit色階調、暗くは無いが白ムラがあり視野角が狭い

だから最安カス部品をDELLと漁ってるんだよレノボはage

それ上がってない

大作さま〜age

俺パナ工作員らしいage

レノボ直販で買う奴は覚悟しとけよ色褪せﾊﾟﾈｪょﾏｼﾞで青いage

次期モデルの液晶は青く有りません様に・・・(-m-)” ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

【1世紀スタジオ】 BB綺麗なお姉さん LEDバックライト液晶は青い
http://rq.blog2.fc2.com/blog-entry-2550.html

4 ：不明なデバイスさん：2009/05/22(金) 03:52:52 ID:xmYVTIbq
■サムスンスレより転載

>つまり、「Syncmaster 226BW」として売っている製品でもパネル製造メーカーに違いがある。
>通称Sバージョン(Samsung)、Aバージョン(AU Optronics)、Cバージョン(CMO)とあって、S > A > Cの順で品質が著しく劣る。
>さらに最近ではCバージョンよりさらに劣る(?)Cバージョン(CPT製)というのも出てきたと書いてあります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/0085X312139/#7228583

安いモニタの場合、韓国・台湾メーカーとわずCMOパネルは結構多く使われてる
青っぽいのが特徴のようだ。調節すれば使えるとの話。

やはりサムスンやAUOのパネルのほうがいいようだが、ロットによって違ったり
するので指名買いはむずかしい。
サムスンは欧州向けに自社パネル、アジア向けはCMOとされる機種もあるので・・・

AUOパネルで高い確率で特定されてるものBENQ　G2400、E2200HD、Xシリーズなど（それ以外の安物はたぶんCMO）
三菱とACERも上級はAUO採用とされる。安物については不明
LG電子の22インチHDはCMOではないかと推定される

最初青くてだんだん黄色くなるのか。面白いじゃん。
Thinkpadマニアの間では、黄色くなってるのが通の証拠だったりして。
「まだ液晶が青い奴が偉そうにThinkpad語るんじゃねえよ」とか。

ヾ(ﾟ０ﾟ*)ノｱﾚｱﾚｰ?

モデルや使っている液晶も(単一の調達でなければ)個体で違うはずですから、なんとも言えないですね。
ただ、私の場合、ThinkPad T41と570無印は、青の傾向が強いようです。ThinkPad X61tは、少し黄色いです。
IBMロゴが付いていないThinkPadにはまったく魅力がないので、最近の傾向は分かりません。
ただ、液晶パネルの問題だと思うので、他社でも同じ傾向の物もあると思います。
色温度が高い方が好みか、低い方が好みかというところでしょうね。

液晶が黄色くなるまで使えるから（３〜5年くらいかかる）、わかることもあるんだよ

ノングレアだと発色悪いし、
よっぽど高品質なモニター使わないと、
辛いだろうね。
それを誤魔化す為の青液晶化か・・・何か納得

レノボになってから笑えるほど品質低下してるね

液晶はレノボになる前から特によくもなかったような気がするが。

確かに明るくて鮮やか過ぎると目が疲れるって意見もあるけど
ここまで青いと何だかなぁ〜と勘ぐってしまう。
ただのボロ隠しにしか思えない。

逆に考えたらどうだ？　Thinkpad以外のすべての液晶はなぜか黄色い。
なぜなんだ？、と。

ThinkPadはハードな酷使にも耐えられるビジネス用、モニタは長時間使用しても目が疲れないように最適化されている

こんなスレ意味ない
>>1は削除依頼だしとけよ

>>59
とすると、この色合いはずーっと変わらない訳だな。

経年劣化うんぬん説は否定でおｋ？

っと、言葉足らずだ。

出荷時の色合いは長時間使用しても目が疲れないように最適化しているのだから、
出荷時のその設定は今後もずーっと変えないわけだな？

経年劣化うんぬんで青を敢えて強くしているという説は否定でおｋ？

>>61
ホントお子様だなｗ

経年青

>>61
経年劣化する度に青を足していくんだよ
だからThinkPadを手に入れたら最初にすることは画質調整、青を弱くしておく

>>59
詭弁だなｗ

ブルーはIBMのコーポレートカラー。
Thinkpad開発陣のレノボへのレジスタンスだろ。

こんなスレはホント意味ない

ThinkPad使いの作法だよ

>>1は削除依頼だしとけよ

バックライトの蛍光灯が経年劣化すると、まず始めに光の青成分が弱くなる。
そのため、自然な色合いではなく敢えて青を強く設定してある。
しかし、これはバックライトがLEDになれば解決する問題だからその後はより自然な色合いに設定するであろう。

という主張と、

ThinkPadはハードな酷使にも耐えられるビジネス用、モニタは長時間使用しても目が疲れないように最適化されている

という主張は全然別物だろうが。目に優しい説が根拠無しなので、次に経年劣化説を後から付け加えたんだよSmallがな。
本当にその場しのぎで適当な言い逃れをくっつけるな。

目に優しくする目的で青を強くするのと、経年劣化の影響が他の色より強いから予め青を強く設定するってのは
全然関係無い話なのよ。なんでそんなバカでも分かる事が分からないんだコイツ等は…┐（´〜｀）┌
根拠無しに妄言に妄言を重ねていることにとっとと気付けマヌケｗ

LEDバックライトでも白色LEDを使うタイプなら蛍光物質の劣化は当然予想される。

レッツノートの液晶も地道だろｗ

ビジネス用とはこういうものなんだ、お子様どうして理解できないのかな？

>>70
そのコンテクストで「地道」ってどういう意味なんだ？

しかし、「経年劣化する度に青を足していくんだよ」説は新説だな。
せっかく「目が疲れないように最適化」してあるものを、まず画質調節して青を弱くし
その「最適化」を真っ先に変更するのがThinkPadユーザーの常道だという意見は
実に珍妙で聞くべき価値に富んでいると言えよう。
んなら誰のために青くしてあるんだっつー話で、実に興味深いと言わざるを得ない。

徹底議論の種がまた一つ増えたな、>>1よ。

>>70
↑
馬鹿発見！

というか、自分もすっかり議論しちゃっているのに議論スレが不要と言い続けてる奴も実に珍妙だな。

削除依頼したいなら自分ですればいいのよ

>>69
>>68はThinkPadユーザーの発言のほとんどコピペに近いが、その辺りの予想も当然議論の対象になるだろうな。

こんなアンチスレ立てた>>1の責任だよ

今後もID:fIZ/HOgoには是非議論に加わって頂き、ThinkPadユーザーとしての珍妙な視点を
披露して頂きたい。その思考プロセスは実に参考になる。

Yamato Thinking
http://lenovoblogs.com/yamato/?language=ja
にも>>1と同様のコメントをしたが反映すらされない。

電話でもお客様相談センターで質問したが青いなんてクレームはないとのこと。

どうなってるんだｗこの会社はｗ

これからLenovoのホームページに同様の質問をしてみるよ。
じゃあなｗ

白色は白色で見たいｗ
何で青くするんだよｗ

大事なのは、どういう色補正をしたいのかということでしょう。
単に青っぽいのを抑えたい、というレベルでしたら調整次第で改善できると思います。
もう少し踏み込んで、モニタの色をプリンタの出力結果と合わせたい、というレベルになると難易度が一気に上がります。
またそのような場合、ノートマシン内蔵の液晶では調整範囲が狭いために合わせきれない（パラメータ量が足らない）ことも起こり得ます。
また、バックライトのヘタリも考えると、定期的に再調整が必要になってきます。
個人的な意見としては、手間と効果の割が合わないかな、と思います。
気にすると泥沼化は必至ですし。
ある程度まで出来たら割り切る、というスタンスでしたらキャリブレーションソフトで弄ってみるのも有意義だと思いますよ。

Ｔスレではまた新たな理由付け（「３〜５年の長期に渡って許容範囲の色に収まるように…」）が行われて
テンプレ化を目指した工作が始まったようだな。

常にその場しのぎの理由付け。無様な奴らだ。

Lenovoから返信メールが来た。
今、確認中らしい。
何の為の確認なのか解らんがｗ
回答が来たら、ここで公開するよ。

>>82
それが正式見解だったはず
CCFLは劣化すると赤くなっていくので、最初は青いコーティングにしておくと
使用1年目までは青いが２〜４年目くらいで白になると

最初から白にセッティングしておくて、2年くらいから黄色くなって、４年程度で赤っぽくなる

これは液晶メーカーのオーダーだが、
どこのビジネス仕様モデルもおおむね同じセッティングになってる

Lenovoだけ駄目とか言ってるなら、HPやDELL、東芝、富士通のビジネス系液晶見てから言えと

10年使った富士通ビブロは赤くならなかった。(暗くなったけど)
今SL500使ってるけど、青い、その上これアナログ出力？とおもえるほどシャキッと映らない。

液晶の品質が向上しても過去の手法を改善しないのは単なる怠慢でしかないね

>>84
「はず」だってよｗ
言えとか言うならまともなソース持ってきてから言え。

お前の「〜はず」なんて知るかよｗ

今、メーカーの回答待ちだから
もうちょっと待っててね^^
それが公式見解なんだから
各ThinkPadスレのテンプレに加えればよろし
その上で納得がいけば購入すればいいし
嫌なら見切ればいい

支那メーカーの言うことを鵜呑みにする必要もまた無し。
レノボが「目に優しいから」と言ったら根拠もなくそれを信じるのか、っつー話だ罠。

公式見解なんざ知ったことか。サイエンティフィックに物を考える癖を付けろと

青いのはドライバで何とかなるだろ
しかし最も疑問なのは、そんなに早く青が抜けのるか？ってこと・・・
7年くらいSHARPのノート使ったけど、そんな兆候すらなかったぞ
若干、暗くはなっただろうが気にならないレベル
一番は目が慣れたってのが大きいだろうけどｗ

ただのコストダウンだと俺は思うけどね。。。

一般的にビジネス向けのノートパソコンは、家庭用やゲーム用のものと比べると性能が低い傾向にあります。
会社ではテレビや映画を見て暇をつぶす必要はありませんし、ビデオ編集をするための高い処理能力も、ゲームをやるための高機能なグラフィック性能も必要ありません。
文章を書く「ワード」や、表計算のための「エクセル」などのソフトを動かしたり、インターネットを見たりするのに、高度な機能や処理能力は必要ないからです。
余分な機能を省き、必要最低限の性能にして、そのぶん価格を安くしたものが「ビジネス用パソコン」だとされてきました。
ノートパソコンの場合、不必要な機能を省くことで、軽量化・小型化を行うこともできます。
特に「ネットブック（ミニノート）」は、その「不必要な機能を省くことで、軽量化・小型化を行う」という設計に特化したパソコンです。
ただ近年は各メーカーが開発競争を続けた結果、ノートパソコンやビジネス向けのパソコンにも、様々な機能が多く追加されるようになりました。
大切なデータを保護するための耐久性の向上や、指紋認証などのセキュリティーの強化、どこでも通信できる無線通信機能の強化や、プレゼンに便利なタッチパネルの導入など、
メーカーごとに多くの特徴が用意されています。
その分、パソコンの特徴は多様化し、自分に合わせたものを選ぶ必要が出てきています。
用途や仕事内容、使用形態、そして財布の中身と相談し、どれを選ぶべきか慎重に考慮したいところですね。
とにかく現在のパソコンには様々なタイプがあって、それぞれに長所と短所があるということを覚えておきましょう。

SHARP Mebius PC-NJ70A まともなレビューその1、開梱から光センサー液晶パッドの軽いテストなのですよ。 - パソコン改造記の憂鬱 セカンドシーズン - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.co.jp/nxuser/diary/200909150000/

こいつの液晶も、かなり青いぞｗ

「ビジネス系液晶」だからじゃね？ｗ

また珍説が生まれたか…

青いのはサムチョンパネだから。

>>95
その意見が的を得てるかもｗ
NECも店頭で見たが青かったｗ
国内大手も採用しだしたからな
液晶は退化していくだろう・・・

LEDバックライトパネルで又進化していく模様

いままでが韓国パネルメーカーの意図的な遅延戦術で
全メーカーが損害くらってたからなあ・・・
実際はTMD使って高画質VAIOつくれてたSONYの液晶が
本来の伸びだったんだが・・・

ちょっと待って！
それじゃThinkPadユーザーのご高説はなんなの？

青液晶は仕入れコストが安い。
これだけは間違いない。

>>98
その場しのぎの言い逃れ。都合の良い脳内理屈。根拠ない妄想。
だからこそそれぞれの説に整合性が全く無いｗ

整合性が無いのに無理矢理つじつまを合わせようとすると例のテンプレ案のようになる。

>>97
韓国製はLEDバックライト付きでも青いよ

LifeScape: ThinkPad SL300 も来たぁ〜
http://lifescape.seesaa.net/article/113712103.html

>さきほどの書き込みをした後に思い出したのですが、画面があまりに明るかったので購入後すぐにインテルのドライバ（ユーティリティ）等々で設定を変更したしたような気が…
ってことで、さっきデフォルト設定に戻してみたところ確かにSL300でも標準設定では"青み"はありますね。
ただユーティリティで十分調整は可能ですので、あまり気にされる必要はないかと思いますよ。

Design Matters » Blog Archive » Touch Is a Natural
http://lenovoblogs.com/designmatters/?p=2491

>>102
> ただユーティリティで十分調整は可能ですので、あまり気にされる必要はないかと思いますよ。

LEDバックライトだと画質がいいと勘違いしている人がかなりいるようだが、
それはRGBのLEDを組み合わせて使う場合で、白色LEDは画質的には蛍光管と同等。
まだ日が浅い分、むしろ画質は悪くなる可能性が高い。

なるほど(-。-)y-゜゜゜

>>1
光源のLED自体が青みがかった光を出してるから、どうあがいても自己満足。青みが消えたと思い込んでるだけ。
じゃなかった？
理想的な白い光を出せるLEDって、まだ無い。
じゃなかった？

ｸｸｸｯ

笑えない液晶ディスプレーの青さ、、、これって不良品だろｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_YDEflE5Lh4&feature=player_embedded

LEDの良さは冷陰極管と違って
経年変化が少なく高寿命という点ではないの？

写真やテレビ、パソコンのモニタなどでは、色温度は色の正確な再現のために重要である。
写真撮影では、スタジオ撮影のライトが 3200 K、太陽光線が 5500 K と想定されており、フイルムはこの色温度の照明下で最適な色再現ができるよう作られている。
色彩工学では「標準の光D65」が現在の事実上の標準であり、これは色温度 6500 K である。
アメリカのカラーテレビ(NTSC)では色温度基準は 6500 K で、日本のテレビ (NTSC-J) の色温度基準は 9300 K であり、かなり青みがかっている（当然ながら色再現上の問題がある）。

パソコンのモニタは 9300 K が主流だが、極端な廉価品を除き、6500 K・5000 K に変更できるため、デザインや映像制作などの都合で適切な色温度を選べる。
また、鋭く青白い 9300 K の設定から温和な 6500 K や 5000 K に変えれば疲労感が和らぐので、色彩についての正確さが厳しく要求されない場面でもこの機能は有用である。
PowerStrip のようなソフトウェアでもパソコンの色温度が調整できる。

>パソコンのモニタは 9300 K

いつの時代の話なんだろう。。。
輝度の明るい暗いは液晶の寿命やバッテリーのモチにも関わって来るので
容認出来るが何故、色温度の設定をここまで高く設定しているのかが
理解出来ない

同じ色のハズが設定1つで大違い――液晶ディスプレイの「色温度」を究める
http://www.eizo.co.jp/products/eizolibrary/itmedia02_05/index.html

白色LEDのような蛍光の場合、色温度だけでは測れない「演色性」の違いがある。
スペクトル分布が太陽光などとは違っているため、色温度が適切であっても、
赤や緑の発色が悪い。

TPというかノートパソコンは色温度の設定は出来ないはず・・・
自分はT400を使用していますが色温度については、チップの特性というよりかは液晶のLEDバックライトの色が、青が若干強いせいだと思います。
色調整で青-10%にしたらだいぶ改善しました。
数値的には、昔のブラウン管で言うと9300Kくらいの感じでした。

日本の場合はなぜ6500Kじゃないのか？
1975年に、テレビの表示する白についてどの色温度の白がもっとも好ましいかを調べる実験が行われている。
これは、暗室でテレビを全面白表示にし、被験者に好みの白になるように調整してもらうというもの。
実験を行ったのが日本人なので、被験者もおそらく日本人ではなかろうか。
この実験の結果、好みの白は平均すると色温度9000Kの白という結果になったそうだ。
また、市販の蛍光灯を照明にした場合は、照明光の色温度＋3000〜4000Kの色温度が好まれるという結果が出たとの事。
蛍光灯の色温度は昼白色で5000K、昼光色で6500Kなので、＋3000〜4000Kだとだいたい8000〜10000Kくらいになる。
さらに別の人の実験では、画面の輝度が高いほど好ましい白の色温度が高くなるという結果が出ている。
画面輝度100cd/m2のときは7000Kで、450cd/m2では9000Kになったとの事。
これらの結果を見ると、日本のテレビの色温度が9300Kになっているのにはそれなりに根拠があるといえる。
日本人の好きな白は色温度9300Kくらいだ、ということだろう。
つまり、テレビを開発した技術者が色温度を調整する際に「多くの人が好ましいと思う白」を目指して調整していった結果、9300Kに落ち着いたのではなかろうか。
上記の実験結果を参考にして調整したのかどうかは分からないが、白としての好ましさを追求したら自然とこの色温度になった、のかもしれない。

日本のテレビの色温度が国際基準より高い理由

テレビで表示する白をどんな白さにするかを考えたときに、自然界のいちばん白い被写体の色をテレビの白にしよう、というのは自然な考え。
白い被写体とはすべての波長の光を均等に反射する物体なので、光源の色がそのまま白の色になる。
光源の色として6500Kの光源が測色用に定められていたのなら、テレビの白の色温度としても6500Kが選ばれるのがいちばん自然だと思う。
だから国際標準では色温度は6500Kとされた。
ところが、日本人がその色をテレビに映して見てみると、白というにはなんだか黄色っぽいと感じる。
だったら、より白く見えるように表示を調整したほうがいいのでは？ということで、テレビメーカーがより好ましい白を追求していった結果、日本のテレビの色温度が9300Kになった、ということではなかろうか。
現実の被写体の白さに基づいて表示の白を決めるという考え方と、テレビ単体の表示を見て白を決めるという考え方の違いともとれるかもしれない。
ともかく、6500Kのテレビと9300Kのテレビが並んでいたときに、9300Kの方がきれいだ、となれば自然に9300Kのテレビの方が好まれるようになるだろうから、色温度は9300Kに落ち着いていくだろう。
また、映像の製作者側にしても、自分が白だと思う色と、モニタが白だといって表示する色とが違ったら気持ち悪いのではないだろうか。
ようは日本人の好みに合わせたら9300Kになった、ということだと思う。
家庭用テレビの「ダイナミックモード」の色温度が12000Kなのは、おそらく「店頭での見栄え」を追求した結果と思われる。
液晶テレビの場合ダイナミックモードはだいたい500cd/m2くらいの輝度がある。
販売店の店頭が明るいため、画面の輝度が高い方が低いのと比べて見栄えが良くきれいに見えるため、そういう高い輝度になっている。
輝度が高いほど色温度の高い白が好まれるのならば、テレビの輝度が上がるにつれて色温度もだんだん上がっていくのも分かるような気がする。
店頭での「輝く白さ」を追い求めていったら12000Kになったのだろう。
結局、「蛍光灯は電球と違って色温度が高いので、9300Kを白としたほうが馴染みやすい」というのと、色温度が9300Kくらいの方がより白く感じる人が多い、というのが日本のテレビの色温度が高い理由だろうと思う。

「本当の白」と「好ましい白」

色温度6500Kの光は「標準の光」と言われており、測色用の標準の光として決められている。
白い物体とはすべての波長の光を均等に反射するものなので、白色＝照明の色となる。
つまり色温度6500Kの白というのは、物理的に定義された「白色」だと考えられる。
これをそのままテレビの白にしよう、というのが国際標準の色温度なのだと思う。
一方、色温度9300Kの白は、見る人の好みによって決められた「白色」と考えられる。
実際に昼光の下で見た白いものは6500Kの色温度のはずだが、テレビに表示される白色は6500Kでは白く見えないということになる。
つまり、物理量としての「白」と、人の感じる「白さ」とが異なっているということ。
色は物理量ではあるが、それをどう感じるかは人間の感覚による心理量で、条件が変われば同じ「白」でも違う色に感じてしまう。
結局、物理量としての白の正確さと、人の白さの感じ方とのどちらを優先したのか？が国際標準と日本との色温度の違いになっているのだと思われる。
色彩科学ハンドブックによると、こういう見る人の好みに合わせた色再現は「好ましい色再現」と呼ばれ、色再現の分類のひとつになっているらしい。
被写体の色をそのまま再現するのではなく、見た人が好ましいと思う色で再現してみせる方法で、これも記憶色の考え方なのだと思う。
つまり、国際標準と違っていても、その方が好ましくきれいに見えるというならばそれはそれで「あり」ということなのだろう。

3行で頼む

以上、日本のテレビの色温度が国際標準より高くなっている理由を調べて勝手に想像してみた。
ただの推測に過ぎないけれど、「日本人の好みに合わせることを優先した」のが理由だと思う。
どうしてそうなったかはともかく、もっとも好ましい白に合わせられているのだろうという事は分かった。
ところでこの色温度は慣習で決まっているだけで、明文化された規定があるわけではないらしい。
誰も規定してないのに勝手にそうなったというのが自然淘汰っぽくて興味深い。
実は知られてないだけで誰かが「こうしろ！」と言ったのかもしれないけれど。

このたびは、レノボ・ショッピングへお問い合わせいただき、誠にありがとうござ
います。

ThinkPadの液晶ディスプレイの件につきまして、確認が取れましたので、回答させ
ていただきます。

ThinkPadの液晶ディスプレイは業界標準のものを使用しており、特別に青みがかっ
た液晶を搭載している
わけではありません。
つやのある画面とない画面では反射の加減が異なりますし、筐体の色や周囲の環境
によっても色味の印象が
変わってきます。
その為、お客様により、色味の感じ方が異なるようです。

回答までお時間を要し、申し訳ございませんでした。

上記の事情ご賢察の上、ご了承くださいますようお願い申しあげます。



*************************************************************
レノボWebショッピング窓口　担当：**　

電話番号：0120-80-4545
営業時間：9:00〜18:00（月〜金） 土曜・日曜・祝日は休み
E-mail：[email protected]
http://shopap.lenovo.com/jp/ja/portals/hho/

尚、メール、電話ともに12月30日-1月3日は年末年始、5/1は創立記念日のため
お休みいたします。
*************************************************************
※16時までの受信分を当日返信しております。　なお、週明け・連休明けは
その限りではございませんこと、あらかじめご了承ください。

翻訳してくれ

こりゃ次期モデルも色温度9300K以上がデフォルトだなｗ

>>120
これを公式見解としてちんこ各スレのテンプレにしろｗ

要するにLenovoっていうか大和研究所は液晶ディスプレイが青いという自覚がないということだけは解ったｗ
世界標準の6500Kを無視して日本基準の9300Kに合わせてるってことか・・・
本当に、このチューニングが一番綺麗に色が出ていると思ってるんだろうな
しかしテレビでは違和感のない（慣れ？）色温度もノートPCでは違和感あるよな・・・

>>8
きれいな部屋だな。俺の部屋なんて……。泣きたくなるわ

そういやLenovoの開発者がキーボードにこだわったり、
性能にこだわったりしてるインタビューはよく見かけるけど、
液晶にこだわってるのを見たことないな

X60xで軽い液晶使ってますってのはあったか

>>120ご足労様です

ThinkPadは業界標準、世界No.1シェアのDELLと同品質…

これがレノボの認めたメーカー御自身の公式見解なのですね…

…了解しましたっ(ｷﾘｯ…涙

sage

気になる人はキャリブレーションしとけばいいっしょ。
色域狭いから高が知れてるけど、青抜くくらいなら簡単だわな。

ｽﾏﾝが、何故青いかを徹底議論するスレなんだわ。

単に品質が悪いからだろ
元から品の悪い液晶は一目見たときから何らかの違和感がある

>>126
あなたにとって、
12インチ、13インチ唯一のWXGA+高解像度液晶や、
14.1インチ 650カンデラの高輝度液晶は
存在していない扱いなんですねそうですね

どれもThinkPadのオンリーワンじゃないか

開発者全員色盲。

目が慣れ切っているんだろうな(-_-;)

ションベン臭い黄色い液晶より真青の液晶の方がイイ

色彩が気にならない人はいいんだろうけど．．．

X200sのWXGA+
X301
T400のHigh Nit LEDバックライトWXGA
W700のWUXGA

ThinkPadではマシな液晶を採用。
でも、いづれもデフォルトでは色温度が高い（青い）。
NECのEX液晶も色温度が高いし、今のノートPCのトレンドになりつつあるんじゃね。
気に入らないユーザーさんは青みをドライバから抜くしかない。
ノートが色温度単位で調整出来ない（標準機能の枠で）のは問題だとは思うけど・・・

sage

>>137
韓国製パネルのシェア拡大による弊害が出てるねｗ

http://hi-net.air-nifty.com/photos/uncategorized/2009/09/17/blb.jpg

俺、これ見て絶対にビジネスパソコンは買わないと誓ったよｗ

個人的には赤みがかった液晶よりも青みが強い方が好き

sage

W700でキャリブレーションするとびっくりするぐらい色変わるからなあ
むしろクドく感じてγ下げたりした

好みの問題ですね。
シャープの37型フルハイビジョン・液晶テレビを今日買ったんだけど
やっぱ色温度の関係で青い。
でも違和感ないんだよね・・・
超綺麗ｗ
慣れの問題だけの様な気がする。

LC-37ES50

私はSHARP Mebius PC-NJ70Aをサブで使っていますが写真を表示させてみたり動画を再生してみましたが色ツヤはThinkPad X200よりも明らかに美しいです。
断言できますｗ
もっとも外の映り込みが激しいので、そこは工夫が必要ですが・・・

俺は確かにちんこの青液晶は気にくわないが、しかしそれでもMebius PC-NJ70Aなんつー
ゴミ屑を使ってるお前にどうこう言われるようなものじゃあない。

そもそも昔、10年前くらいまでは、まともな色を表示できるのはColorSync搭載してるMacだけ。
って時代が長く続いてたわけだが…

国内系と並べて見比べなければThinkPadも綺麗ｗ。
中には国内系を超えた液晶を採用しているモデルもあるし
そんなに酷評されるほどのモノとは思わないけどな。
ただ上にも誰かが書いてたけど色の演出性がThinkPadはイマイチなんだよな。
下手。

誰かーT400HNが6500Kになる設定晒してー

>>132はいつものレノボ工作員だな。
悪いところは部品メーカーに押し付け、良いところはレノボの手柄っていう
書き方ばかりするからすぐにばれる。

ネラーの中には工作員とか本気で信じちゃう子がいそう

Ｔスレで2ch内外で工作していると断言した奴なら知ってるけどな。

>>151が言ってる奴がおそらく其奴のことだろうなｗ

シナ企業が情報工作しないわけないのにｗ
毎度毎度注文ｻｲﾄにﾊﾞｸﾞが発生してるのが単なるミスだとでも思ってるのか？ｗ

支那とﾁｮﾝ製品の組み合わせなんだから期待するだけ無駄だってｗ

ノートPCの液晶に何を求めてるんだか。
色温度は9300Kばかりだし、中間色の青が強いのも、
色が薄いのも程度の差はあれ何買っても当てはまる。
気になるなら安いキャリブレーターでも買っとけよ。

個人的には色より視野角の方がよっぽど気になる。こればっかりは調整では直らん。

●東京足立区千住警察署警察官の職質強要（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up19095.jpg

●兵庫県警新港交番　職務質問（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090403231013.jpg

青画面も慣れると悪くない^^

ル・コック・スポルティフ (le coq sportif)

>>156
キャリブレーター勝手も色が薄いのはどうにもならないと思うが？

>>160
中間色が薄いのはたいていその色が白側に寄り過ぎてるからで、
これも補正できる。よっぽど黒が薄いとかでなければ改善するだろう。

それをデフォルトでやっておいてもらいたいものだ・・・

>>161
> 中間色が薄いのはたいていその色が白側に寄り過ぎてるから

これは違うな。バックライトの特性と液晶の色フィルターに原因があるのだから、
RGBのガンマを下げたところで改善は無理。DSTN液晶でもキャリブレーションすれば
TFT並みの色彩になると言ってる様なもの。

いいからやってみてから書けよ。頭でっかちなヤシだな。
出せない色はともかく出せる色はできる範囲で合わせてくれるんだよ。

中間色が薄いってのはそもそもどういう風に見えるんすか？
赤が朱に見えるとかとは違うわけですか？

一瞬でチューニング出来るのやらないのはやっぱりそれなりに意味があるんじゃないの？？

ヽ(~〜~　)ノ ﾊﾃ？

>>166
全てのユーザーの好みに合わせるなんて不可能。
各自で好みの画質に調整して下さいってことなんじゃないの？
それなら尚更、色温度での設定も出来る様にして欲しいけどね。
しかし個人ブログ観ても色々だね。
黄色い画面が疲れにくいってユーザーもいるし
青が疲れないって理論的に語っているユーザーもいるｗ
俺的にはデフォで色温度を6500Kに設定しとけば
こんなスレを立てられることも無かっただろうにと同情するｗ

だいたい３〜５年後によくなるってのが問題だよな
経年劣化したときにキャリブレートするのが普通だろ

一番多く使うときに青くて買い換え時期に色が合いますとか

安い液晶を使ってるからこうなってますがその分価格に還元してます
と言ってくれれば納得するんだけどな

ThinkPadの製品寿命がだいたい３〜５年を想定してるので
1年過ぎたら野となれなコンシューマー向けと違ってあらかじめ3年過ぎるまでは
クレームがこない設定になってるのは仕方ないことだとおもうがね


ただ、最近はLEDバックライトや液晶そのものの高性能化などで大分改善されてきてるんで
今年〜来年暗いには今の問題の過半は解決してるんじゃないのかな

設計が一番古いと言われてるT500の15.4インチWSXGA+と、
一番新しいT400sのWXGA+液晶やT400のHiNIT液晶を比べると全然違うわけで

週末に親がNECのノートPCを購入しキラキラ濡れ光るような画面を見ると普通に使ってきたT40の画面がやや黄白色化していることに気がつきました。
輝度も足りない。
そう悪いことばかり目に付くようになってしまいました。
次に買うなら、綺麗な液晶(IPS)のSXGA＋かな？と思っていたら昨今のワイド化でSXGA+の縦解像度を凌駕するのはUXGAクラスしかありません。
仕事でT61Pを使っていますが、どうにか目は追いついています。
でも、昔のIPSと比べたら液晶の質が落ちるなぁ・・・と感じます。
家ではデジカメのRAW→JPEGの編集がメインなので、そこそこきれいな液晶のThinkPadが欲しいなぁという自分にアドバイスをお願いいたします。
ThinkPadに拘る理由は、キーボード(富士通のノートPCでは話になりませんでした)とHDD換装等がしやすいというメンテ性です。
辺境に住んでおり中々、各製品を見比べる環境になく先輩方のご意見をお待ちしております。

アメリカでは話題になってないよ
人種によって色の見え方が違うから日本人には青っぽく見えるんじゃないかな?

アメリカで色を気にする人はTPを使ってないって事だろう

(-ω-;)ｳｰﾝ

>>170はいつものレノボ工作員な

そうか？
>>170は、いまの液晶には問題がある、っつってんだろ？
いつもの人は「これがビジネス用途マシンの設定なのであって、問題は無い」って
言い張ってるもんだと思ってたが…

ああ、違ったかもな。奴らその時々で「経年劣化を見越して」とか「目に優しい設定」とか
「ビジネス用途」とか「今後は改善される」とか際限なく後付けでｇｄｇｄ言い訳し続けるから
どういう主張なのかもう全く分からなくなってるわｗ

今後は改善される・・・ｗ

>>176-177
ビジネス用途と、コンシューマー用途では、PCの作りそのものが違うんだが、日本では
そもそも、ノートに限らずPCの液晶の表示品質の良し悪しが言われてきたのって最近じゃん

少し前まで、デスクトップPCの液晶は擬似フルカラーだったんだぞ？26万色だったんだぞ？
色なんてまともに出るわけないじゃん？まさに色が付いてるだけ

そんな時代がずいぶん続いてたわけだが（除くグラフィック関係者とMac）

>>179
そろそろ、どう主張したいのか決めなされ。経年劣化を見越した設定なのか、ビジネス用途に最適な設定なのか
何をどういいたいのよ？

その時々で言い訳がころころ変わるからダメなのよ。しかも何の根拠もないことを、
一見根拠ありげに書くでしょ、ああたの場合。他の人はだまくらかされても、このスレにいるような
きちんと物を分かった人はそれじゃあ騙されん。

>>180
理由は1つじゃないんでないの？
どれか択一であるとは俺も思わん
まあ、俺は経年変化対策のほうが強いと見るがね

ただ、液晶の黄変（いわゆる尿液晶）や赤化が
かなりのクレーム事案になるのは知ってる。

多分、色によるクレームで、黄色や赤よりは青によってたほうがクレームがきにくい、
ってのは少なからずあるだろう

あと、サムスン液晶の経年劣化では、
バックパネルが黄変化することがおおいというのはある

http://blogs.yahoo.co.jp/tori0125/43291396.html

つーかさ、おまいら色ずれと色域は別にして語れよ。後者はパネルに金かければ
広くなるが、前者はどのPCも9300Kで出荷されるから補正は必須だぞ。
メーカーが6500Kに調整して出荷したら尿液晶といわれるのがオチ。

じゃなんで国内大手メーカーは6500Kで出荷してんだよ(-_-;)
最近のは9300Kっぽいのも僅かにあるけど・・・
富士通に電話で聞いたら最近の高解像度モデルは殆ど青くなってるらしい
個人的には経年劣化で液晶が黄色になるのは避けられないんだから
マニュアルに、その旨を書いといて欲しい
携帯電話は見事に全機種、青いねｗ
青液晶は、ThinkPadに限らず
これから確実に増えるよ
ある意味トレンドを先取りしてたんだろうねｗ

ちなみに今使ってる富士通は黄色いｗ
液晶テレビを買ってから
そう感じ出したｗ
慣れって怖いよねｗ

経年劣化対策に青を強くしたら、それがたまたま目に優しく、ビジネス用途に最適な設定だった。
しかし今後は改善される（何を改善するのか知らんがＩ）

このクソみたいな言い分をそろそろ引っ込める気はないもんかね。。。

自分が使ってるLAVIE　LL550LGも2年目突入ですが確実に黄色化進行中です(´〜`；)
このことからも大和研究所の考え方が正しいのではないでしょうか・・・
現にLAVIEのEX3（店頭にあるノートPCでは現時点では、おそらく最高画質）も青白いですからね

しょんべん臭い黄色液晶はとにかく最悪。
こいつを見ない方法はないからできる限り見ないようになっている
方がいいね。

青液晶でもいいけど快晴の空も曇り空になってしまう・・・これだけが俺の不満だな

それは発色の問題でね、キャリブレートしてもスッキリ快晴にはならない。

話は変わるが、仕事場ではいつもデュアルモニターなんだけど、
常々外部モニターの色合いが綺麗なもんで、本体の色にガッカリしてたんだが、
この前、本体をT400/LEDに変えたら、今まで綺麗だと思ってた外部モニターが
何だかくすんだ色に見えてきた。

最初は綺麗でも3年も使うとかなり黄色っぽくなってて、いくら補正してもダメ。
方やThinkPadの方は輝度が落ちてただけだった。

デフォルト放置の人間が色合い語るなよ。

放置じゃないよ〜だ。

古いチンコは色補正して使ってたんだけど、忙しいからそのまま使ってた。
で、久しぶりに調整したら、デフォルト設定が案外ハズレじゃなかったって事。

一方外付けの方は、最初が綺麗だったからデフォルト設定で、今更調整しても
劣化が酷くて補正しきれなかったって事。

まあ半放置状態だったのは確かだな。

日記は日記帳に書いてねー。

>>186
つ青色発光ダイオード
寿命は白熱電球に比べてかなり長く、素子そのものはほぼ半永久的に使える。

これを言いたいんじゃないの？

冷陰極管が発する白色光をカラーフィルタで透過して得られる色（赤、緑、青）に比べ、発光ダイオードが放つ光は色純度が高い。
そのため、液晶ディスプレイのバックライトの光源を冷陰極管から発光ダイオードに置き換えることによって色の再現範囲を大きく広げることができる。
しかしLEDは点光源のため広い面積を照射しようとするとムラを生じやすく、バックライト用としては携帯機器用の小型ディスプレイに用いられることが主だったが次第に12インチサイズ前後のノート型パソコンまで採用されるところまで来ている。
大型ディスプレイ用のLEDバックライトとしては、2004年11月にソニーより液晶テレビが実用化され、その後も上位機種を中心に順調に普及が進んだ。

>>194
それと、目に優しいとかビジネス用途に最適とかは全然関係無い話だよな？
経年劣化を言いたいならそのことだけを主張すればいいが、それができないのは
同じ奴がかつて目に優しいとかそういうことをｇｄｇｄ主張して来ちゃったからなのよ。
しかも最近言い出したその話も根拠は薄い。根拠が薄いモンを都合良く強弁してるだけ

…上の方のID:fIZ/HOgoの無様な姿を見てみればよく分かる。
その場凌ぎの言い逃れだけを言い続けるから破綻する

目に優しいのはアンチグレアパネル採用って話だろ
確かにグレアパネルの鮮やかな画面は魅力があるし
見ていて気持ちがいい
しかし目が疲れやすいのも周知の事実
綺麗な液晶＝目に対する刺激が強い

>綺麗な液晶＝目に対する刺激が強い

だから敢えて青くして（輝度がそのままでも暗くなる）目への刺激を抑えているんじゃないかな・・・
液晶テレビの話で申し訳ないんだが色温度を中間（多分6500K）にしたら
俺の場合、明らかに目が痛くなった
色の専門家じゃないからあれだけど・・・
ある程度は青みがある方が刺激が少なく疲れにくいのかもしれない・・・

サンコバ点眼液0.02%

>>195
再現できる色の範囲が広がるのは、RGBのLEDを組み合わせて使った場合だろ？
安価なノートなどのLEDバックライトはいわゆる白色LEDを使ったものだから、
同列に扱うべきではないと思うが。

>>198
単に慣れの問題じゃないのか？
茶色のサングラスはよくあるが、青のサングラスって滅多にない。
もし青みがあるほうが疲れにくいならそうはならんのでは？

青色防犯灯で犯罪が激減？
http://www.blue-diet.com/hanzai.html

>>202
ちんこはダイエットに最適ってことだな。ダイエットに最適化されていると宣伝すべき

赤色−興奮 青色−落ち着き
黄色−快活 緑色−安らぎ

★赤が好きな人は周りからこう見られている
感情表現豊かで前向きな人。激情･興奮･何事にも向かっていく活力的な人
★青が好きな人は周りからこう見られている
大人っぽい人。落ち着き･深遠･冷静･沈着な人･自制心がある
★茶が好きな人は周りからこう見られている
冒険をしない堅実家。緊張･保守的･コツコツ几帳面。慎重で用心深い人。
★黒が好きな人は周りからこう見られている
陰鬱。人を動かすリーダタイプではあるが、明るさに欠ける
★ピンクが好きな人は周りからこう見られている
愛らしく、細かいうん、愛情を持った優しい人
★緑が好きな人は周りから、こう見られている
安らぎ､くつろぎ、謙虚な人が多く、常に平静を装う
★黄が好きな人は周りからこう見られている
快活･愉快。元気で明朗な人であり、常に輪の中心にいる
色による性格の話 ＝ 統計による心理学
松岡武 カラーシンポリズムテストより

マジで発色悪いし、コントラストも低いうんこ液晶やね

しかし、家のディスプレーとノートのディスプレーで色温度が大きく
異なるのは不都合だなあ。ノートの方は変えられないから、
家のディスプレーのほうの色温度を9300Kにすればいいんだろうか。
しかし、sRGBの標準は6500Kと決まってるそうだし、
いったいどうすればいいんじゃ？

結論が出ても永遠に揉める奴が居そうだな。
偉い人にはそれが、　仕様です。
安価クラスに何を求めるのか？車なんて安くて走れば十分のレベルだろ。
そもそもハイエンド思考の人の為にRGBパネルとか用意されてるし。

色温度を6500Kに設定して売ったって別に高くなりゃしないでしょうに。
あるいは9300Kパネルと6500Kパネルを選べるようにするとかでもいいじゃない。
何でしないんだ？

コストなんて限りなく0に近いのにしないって事は
この設定に理由があるって事だろうな

並べておいてあると、色温度が低い方が色が褪せてるみたいに見えて、
9300Kの方が冴えてる感じがするから、そっち買っちゃう人が多いのかな。

>>184
>じゃなんで国内大手メーカーは6500Kで出荷してんだよ(-_-;)

売り切って1年凌げば言いと本気で思ってるから
黄色くなろうがすべて「仕様です」「故障ではありません」デ乗り切る

>>208
黄色いから。キャリブレーター持ってたらやってみな。
安物液晶で6500Kって売り物になるような代物じゃないよ。

好みの問題だな-t( ^o^)。o 0

ついでに言えば6500Kの方が自然な色合いが出るのは確か
特にパソコンでは(>。<)y-ﾟﾟﾟ

おれディスクロージャー - ガンマ補正の話
http://www.geocities.jp/oredisc/memo/gamma/gamma.html

>>215
ためしてみたら赤と緑をグイっと持ち上げて青はほぼそのまま
になったわ。X61でっ。こりゃ分かりやすくて便利。

>青はほぼそのまま

やっぱ色温度、高過ぎですねｗ

すみません質問させて下さい。
自分はT400HNをこれから注文しようと考えているのですが
Lenovoお客様相談センターに電話で色温度を6500Kにしたいと
伝えたら設定方法などは教えてくれるのでしょうか？
過去スレに貼ってあったZIPファイルはよく理解出来ませんでしたorz

やたらにキャリブレーションすすめてる奴がいるが、
ただでさえ諧調数が少ないノートPCの液晶パネルで、
色温度を大きく変えるキャリブレーションしたら、
青の諧調数なんて50段階ぐらいになっちゃうんじゃね？

色あわせが無理だとわかってきてからもうどうでもいいやって思ってきた
次は実機で確認してから購入する事にします

>>215の方法ためしてみたが、なかなか調整追い込めない＠T400
市松模様が一番なくなる地点にしたら目潰しみたいな色合いになってしまうんだが・・・

Monitor Calibration Wizard
まあまあ調整できるかな。

http://www.hex2bit.com/products/product_mcw.asp

なんとか無償でキャリブレーションする方法はないものか・・・(-_-;)
考えねばなるまいｗ

『Calibrize』を使えばモニタキャリブレーションがクイック＆イージー（無料） : ライフハッカー［日本版］, 仕事も生活も上手くこなすライフハック情報満載のブログ・メディア
http://www.lifehacker.jp/2008/10/calibrize.html

やっぱりソフトウェアだけでは難しい
測定するツールがないと、自分の目信用できないっていうか・・・

自分の目で見分けられない程度の表示のズレだったら別にかまわないんではないか？

液晶なんだから大体で良いだろ

「大体でいいだろ」は分かるんだが「液晶なんだから」とは？
ひょっとしてトリニトロン管至上主義者の生き残り？

しかし何で色温度のデフォ設定がメーカーによって
そして更に機種によってバラバラなんだろｗ
そろそろ統一して欲しいよ
似たようなパネル使ってるんだからｗ
しかし青くないのは間違いなく国内系（生産国は中国、台湾なんだろうけどｗ）
のパネルだね

統一するとすれば、一番世界標準に近いのは6500Kだけど、
それだと日本人の多くが「黄ばんでいる」と感じるから統一できないんだろうね。
ノートPCでも動画を見るのが当たり前になって、ますます青化が進むと思う。

そもそもノートが色温度で設定出来ないのがおかしいんだよ
そんなにコストがかかるんだろうか・・・

どうせここの人間はキャリブレータ持ってる人少ないだろ？
せめてキャリブレータ位買って来い
MAC使いならまだしも、WIN使いなら買って損はない、むしろ得する
今なら３万円台で買えるから

なーにが、持ってる人少ないだろ？だよ。妄想か？

とにかく妄想で物を語る癖を直せ。そういうところがダメダメなんだ。

>>233
で、君は持ってるの？

誰もが持ってるんだよ
心に
ほら君にも

Thinkpadはカラープロファイル配ってるだろ。
それ読ませるだけでもなんぼかましになるよ。

ちなみにXPの人はこちらを導入すればiccプロファイルでデスクトップの色を調整できる。

http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/using/digitalphotography/prophoto/colorcontrol.mspx

>>237
Vistaは？

キャリブレーターなんてノートPCごときのためにいちいち買うか？
せいぜい年1回か2回、プロファイル作り直すだけだろ。
メーカーか販売店で持ち込むとキャリブレーションしてくれるサービスしろよ。

>>239
賛成だけどキャリブレーションで本当に色が合うのかそこが疑問だ
機種によってはあわせられないのがでてきそう

いや、もちろん正確には合わないよ。あくまで、それなり。
キャリブレーションすればどんな液晶でも正確な色に出来るんなら、
高額のディスプレー買う奴は誰もいなくなるだろ。

>>222
これ使ってみたけど、もとのとそんなに変わんないな。
でも面白いねこれ。
そこそこ離れてみないとだめなんだな。

キャリブレーターって、そもそも高級な分光タイプのでもなければ、
液晶以上に劣化が速くて、数年したらもう正確に測れなくなるんだろ？

(´･ω･` )ｱﾗﾏ

>>238
VISTA以降はコントロールパネルの色の管理で行う。

「色の管理」にはプロファイルを作成する機能はついてないんじゃね
「色の管理」から手動で色温度を変更したり出来るのか？

ICCプロファイルを作成

PCの世界において、フルカラー（もしくはトゥルーカラー）とは約1677万色のことを指す。
何だか中途半端な数字にも思えるが、これはRGB各色8ビット（合計24ビット）の発色数が約1677万色になるからだ。
一般に人間の目が見分けられる色数はこれを下回るといわれており、通常は約1677万色表示の液晶ディスプレイをユーザーが見た際に、色数が足りないと不満を感じることはない。
実際、市場に出回っている液晶ディスプレイの多くは約1677万色表示（6ビット駆動＋FRCによる疑似フルカラーも含む）だが、ノートPCに内蔵されている液晶ディスプレイにはRGB各色6ビット（合計18ビット＝約26万色）のものも少なからず存在する。
両者の差は数値上では大きいものの、こうしたノートPCを使っていても、色再現性に注意して画像編集などを行わない限り、色数の違いに気付かないことも多いだろう。
それほど、約1677万色とは豊富な色数なのだ。
しかし、現実には約1677万色表示の液晶ディスプレイを使っていても、ディスプレイ自体の階調特性に問題があれば、グラデーションは滑らかに表示できない。
いくらディスプレイ自体が8ビットで駆動できても、正しい8ビットの色を再現できなければ意味がないのだ。
そのため、画質に配慮した液晶ディスプレイには、10ビット以上のルックアップテーブル（LUT）を搭載し、内部でより高ビットの多階調処理をしたうえで、最適な8ビットに割り当てて階調表示を整える製品もある。

>>246
ついてないよ。どこかから持ってこないといけない。

目視のキャリブレーションはadobe gammaが結構よかった。
色温度の調整が決まると色合いはかなり合う。黒が黒くないから薄味だけど。

>201　遅レスだが、

茶色のサングラスは茶色を反射するから茶色なんじゃ・・・
てか、サングラスは過度の光量をカットする為の物で、色合いとは目的が違うよね。
主に赤外光〜赤色、紫外光のカットが目的。

とりあえずThinkPadのディスプレーが
そんな安物じゃないことがわかって良かったよ
ﾗ━━━━━━ヽ(´∀｀ヽ)━━━━━━ﾝ!!

>>250
茶色のサングラスは茶色を反射する？
じゃ、茶色のサングラスかけると世界が青く見えるか？
あなたは茶色のサングラス一度もかけたことないの？

>252
あんた、色とか光の事をもっと勉強した方が良いと思うよ。

>>253
>>252のどこかが間違っていると思うなら、それを言ってごらん。
もっと勉強したほうがいいのはあなたの方じゃないかな。

黒いサングラスは黒を反射するから黒く見えるんだよ！とか言い出す奴もいるかもしれんな・・・

もとの話にもどせば、色温度が低い方が目が疲れにくいのは常識じゃないか？
だからこそ、家の照明では蛍光灯より白熱電灯が好まれたわけだし。

ビジネスパソコンは酷使しても
どれだけ長く使えるかが肝
経年劣化で青が劣化しやすいんだから最初から強めにってのは
当然なんじゃないかな
気に入らなければ青のガンマを抜けばいいだけだし

色抜け防止でしょ
じゃないとLenovoが世界標準の6500Kを無視して
日本規格の9300K（TPの液晶は多分それより色温度が高い）に合わせるわけがない

意図的に9300Kにしてるんじゃなくて単に無調整なだけだと思う。
6500Kにあわせると青の階調がつぶれちゃうし。

じゃあどうすればいいんだよ！
このまま異常に青いのを我慢して使うしかないのか？
それとも無駄な金出して成功するかどうかも微妙なキャリブレーション機器を
買うのか！

ThinkPad 使うな！！！
青くて何が悪いお前らの意見なんか無視されてるだけだよ

ここのけいじばんはにほんごでだいじょうぶだよ。

>>260
これ、初期設定の色、おかしいだろ？とメーカーに言い続けるしかないなｗ
TPに限らず、他社でも企業モデルのヤツは初期設定が青いやつ多いね。
黄色が抜けて、日焼けして色褪せたポスターやらパッケージみたいな感じの。
一般モデルではそこまで青いやつないってことは、ビジネス機にはなんらかの意図があって、
青いのかもしれないけど、テキストだけしか見ないってわけじゃないし、画像見るには気持ち悪いから
俺は目視でガンマ適当に変えちゃってるよ。

>ビジネス機にはなんらかの意図

Lenovoに青いって認識がないんだから
どうしようもない

T500だけど工場出荷状態では少し青いので調整したところ、GMA 4500MHDのコントロールパネルから
青/明るさ:-15、赤/明るさ:+10として丁度いい感じとなった。
色乗りも良く、明るくコントラストも高く、パネルのクオリティはなかな良い方だと思う。

何でそう何でもデジタルに解決しようとするかな。発想狭杉。
ディスプレーの前にブラウンのアクリル板貼ればそれで解決だろ。

昔からの伝統で青くしています^^
長時間使うユーザー（企業だとシャットダウンさせずに常時稼働ってパターンも多い）から黄ばみを何とかしろっ！てクレームがあったんじゃないかな
でもIPS液晶採用のFlexViewは青くなかったし・・・やっぱ解らんｗ

古い体質の企業はなかなか変えていくことができないんだよね

もう一回、質問してみる
あの回答じゃ納得がいかないｗ
クレーマーっぽくなると思って躊躇してたけど
やっぱり理由を知りたい・・・

>>269
いあいあ、止めといたほうがよかろう。
支那政府のブラックリストにのりかねんｗ

でも上記の事情ご賢察の上、ご了承くださいますようお願い申しあげます。

って書かれてたから、、、微妙だなorzご賢察だぜｗこれ以上質問したら馬鹿ってことだろｗ

どういう質問文なら真っ当な回答を引き出せるかな？

皆様、知恵を貸して下さい<(_ _)>

「sRGBでは色温度6500Kが標準とされているのに、
貴社のノートPCのディスプレーは9300K以上に高い色温度が
採用されているようです。これは如何なる理由による
ものでしょうか？」とか。

昔のCRTの色温度は9300Kが多かったから、液晶もそれにあわせて製造されている・・・からじゃないの？

>>272
初めの回答ってパネル自体は青くない、、、業界標準のモノです
みたいなニュアンスでした
パネルに青い着色（まさかｗ）みたいに勘違いされたのかなｗ
それでいいと思うのですが果たして追い込めるものか・・・ｗ

>>263
メインターゲットの企業が青いとクレームつけるならともかく、
個人が何度もクレームを連呼しても、ただのクレーマーとして扱われて
ゴミ箱行きになるだけだと思われる

どうしても、ってんならYamato Thinkingやレノボ公式Blogでしつこく書いてみることだね
しつこすぎてBANされても知らんが

WindowsではsRGBがデフォールトで、
その色温度は6500Kが推奨されているのに、
それではなく「昔のCRT」に合わせるというのは、
理解できない。

でもまあ、Thinkpadだけじゃないよね、青いのは。
それを「業界標準」と呼ぼうと思えば、呼べなくもないか。

>>276
ビジネス向けは別に「色が見られればいい」という節があるから、
クレームの出にくい寒色系によらせてるってのは有る
黄色いと違和感あるからね

あと、昔のFlexView（IPS）液晶や、T400 HN液晶など一部の液晶が青くないのは
色を扱うことの多いハイエンド形は色調整してるってことでもある

>>275
だったらどうして経年劣化で青が薄れるので、予め強くしています。
って回答くれないんだろうね。
これはThinkPadだけではなく他メーカーの液晶にも同じことが言えます。
で皆、納得するのに同時に、このスレも終わるけどｗ
やっぱ企業として劣化って言葉を使いたくないんだろうか・・・
TPの液晶は青が劣化しやすいって受け取るユーザーもいるだろうし

韓国製パネルが台頭しだしてから青液晶がやたら増えてきたのも事実だよ
言い換えればサムスンやらLGは青が劣化しやすいって
そのまま受け取れるけどな
ってかそういうことだと思うよ

2000年代のThinkPad T2xやA21e、T30、T4xに使われてた14inXGAパネルなんかは、
サムスン製のバックパネルが経年変化でまっきっきに黄変するわけだが

LGとかは逆に黄変しない

昔っていうか一ヶ月ほど前にサムスンにデフォでの色温度高くね？って�рｵたんだけど
サムスンは青いって認識してたぞ。
その方が色が綺麗に出るから初期設定では9300Kにしているそうだ
お好みで色温度を調整して下さいとのことだった
まあ単独の液晶ディスプレイの話だからあれだけど
青い方がいいって人が案外多いんじゃね？

認識してんなら、青くでも黄色くでもなく、キレイに見えるとかでなく
素の画像の色を正確に見えるニュートラルにしてくれってことだよなｗ

>>272
ちょっと文面を変えてメール送信しました。
また回答が来たら、ここに書き込みます。
アドバイス有難うです^^

>>283
そうだよね
劣化したときに気に入らなければキャリブレートすればいいんだしね

まぁ、ここをみていると、出荷時に調整しても経年劣化で黄ばんでくると
文句をいうやつはいるかもしれんな・・・

仮にそうだとしても、公式には「クレーム対策で劣化が目立たないよう
調整しています」とはいえんだろうし・・・

ついでにパナソニックにも�рｵたんだけど
やはり青いって認めてたよ。
クレームが結構あったとのこと・・・
だから現行モデルでは色温度を下げているらしい。
それでも青いけどなｗ

出荷設定が高色温度になっている理由は簡単、
ほとんどの小売店で工場出荷設定で店頭展示され、
日本の大衆は高色温度を綺麗だと感じ、そう設定しておかないと
売れない、という説が広く信じられているからだよ

レノボ工作員ID:FFlDevBHが火消しにやってきました

未だIDtecのQXGA使ってるけ快適

>>288
それでは、日本以外の国で売られているノートPCのディスプレーは、
高色温度設定になっていないんだね？

外国のモニターが青みが少ないのは、
白人モデルを撮影するときに、
黄色のレフ板を使うと白飛びせずに肌が綺麗に写る・・
と言うのも関係してる気がします。

Sage

一般的にパソコンのモニターは出荷時に9300Kに設定されているそうで、これは家庭のテレビが9300K以上に設定されているので違和感なく使い始める事が出来るようにとのメーカー側の暖かい配慮の結果だそうです。^^;
本来9300Kというのはテレビが白黒だった時代に基準にした色温度で、カラー化に伴い欧米では6500Kを基準にし直しています。
なぜ日本では9300Kのままかというと、漢字が潰れにくいからとか、日本人は青白い方を好むからとかいうお話があります。

外付けのモニターは日本でも、sRGBモードにしたら 6500K になるようになってるよね。

ノートパソコン色調整無茶苦茶説ｗ

ノートPCの液晶が9300Kに近い色温度で設定されているのは、
本当に日本だけで、米国や欧州では6500Kに設定されているのか？

そんな事無いけどなぁ。

>>297
テレビは6500Kらしいけど
動画に上がってたTPは超青かったｗ

パソコンの場合バックが白地ってのが多いから余計に色温度の高さが目立つんだよね(^_^;)
みんなマジで青白いのがいいと思ってるの？
俺は違和感ありまくりなんだけどｗ

まずほんとにこれが色温度９３００Kなのかってとこはどうなの
それ以上に青い気がするんだけど

TP信者の知り合いの話ではT500を計測したら13000Kだったって話だぞｗ
ここまでくると笑うしかないだろｗ

ノートで何をするかに依るんだろうね。

IPS液晶はマシだったが、他のはお世辞にも良いとは言えない。
しかし、それでもあんまり困った事はなかった。
画像とかを扱う時には外部モニタにするもんだと思ってたし、
後はオフィス系ソフト、CADとかだから、色が良くないとは思ってたが、
それが気になるなんて事は無かった。

X200sのWXGA+を手にするまではね。

あの小さなボディーで階調表現はイマイチだけど、今までの物とは
比較にならないくらいクッキリだし発色も良い。
LEDのT400に持ち替えると確かに青いのが気になるから、それなりに
校正してみたけど、いくらやってもX200sの様にはならないな。

↑信者にみせかけたアンチだろ

ThinkPadの液晶は業界標準です！

Powerstrip入れてみたけど6500kだったぞ。
それでも隣のMacbookProに比べて青かったので5500kまで下げたけど。

>>306
機種はなんですか？
それと色合いはどうですか？

冷陰極管自体が青いのかもな

ぷっ

お問い合わせありがとうございます。

ご質問いただきましたディスプレイの件ですが、ただ今確認中でございます。
たびたびで大変申し訳ございませんが、いましばらくお待ちいただけたらと存じま
す。
回答が出次第、再度メールにてご連絡させていただきます。

すぐに回答することが出来ず、誠に申し訳ございませんが、何卒宜しくお願い致し
ます。

>>307
T400のLED WXGA+だな。まだまだ納得の色合いにはならんな。
こんだけ調整しないとまともに見えないノートの液晶モニタなんて初めて。
キャリブレーターを買えば一発でしてくれんのかな？

i1 Display 2
30,800円

三菱電機のカラーマッチングソリューション｜ディスプレイのキャリブレーション〜i1 Display〜
http://www.mitsubishielectric.co.jp/visual/cmf/middle/i1dis_1.html

i1 Display2ってサポートを割り切って個人輸入すれば
200ドルくらいで買えるみたいだな。

ここまで青いんだから標準で付けとけ！と言いたい

>>312
それ買ってTPの液晶をキャリブレートしますって起業したら成功するかな

わざわざパソコン送ってキャリブレーションしてくれって奴はそうは居ないだろｗ
機器のレンタル料（送料込み）千円なら需要があるかもなｗ

T221　使ってるがいい色だよ、
所詮ノートPCのLCD自社で生産してない。
CCFLでも色温度色々ある、好きな温度に自分で交換すればいい

俺の中では動画も観たいって人は
とりあえず選択肢から外しておいた方がいいと感じるメーカーかな・・・
鮮やかさの点では、どうやったって光沢モデルには勝てない
非光沢採用って時点でコンセプトがビジネスモバイルに特化ってことだから・・・
自分の主な用途によって選べばいいって感じだな

いやノングレアでもここまで青い液晶ないからｗ

まあコンシューマー向けじゃないから液晶のチューニングなんてどうでもいいと思ってるんだろうね
企業と信者だけがリピーターになってくれればいいんだろ
その為にIdeaPadがあるんだし・・・
しかしLenovoは例外なく青いなｗ
こんなんで大丈夫なのかｗ

企業向けのパソコンメーカーのブランドスレが乱立している
この板の今の状況が異常なんだよ
まぁ熱烈な一部のファンが立ててるんだろうけどｗ
パソコンで何でもしたいって人が勘違いして買ったらどうすんだよｗ
明らかに家庭用パソコンのコンセプトから外れてるぞｗ

2ちゃんえるだけを観てると物凄く人気がある様に錯覚するけど実際売れてない

中華vsMadeinJAPANとかいじりやすいネタがおおいから荒らしホイホイと化してる

ディスプレイの評判は以前から悪いですね＾＾；

ThinkPadは機能性重視で、マルチメディアはほんと弱いです。
SLシリーズはそんなマルチメディア的要素を取り入れたThinkPadシリーズのはずですが、家電メーカー系にはまだまだ差があると感じます。ディスプレイも基本外注のようですし。

FlexViewを知らんのだな。ていうか、ディスプレイまで内製してるPCメーカーなんて今時少ないだろ。

そもそも評判が良かったのはIPS液晶だけだろｗ

ThinkPadは、モバイル系と据え置き・スペシャル系で
液晶の扱いが180度ちがうからな

T400のHN液晶やW700のフルカラー液晶など・・・

因みにT400も青いし、W700もキャリブレーションしないと青いよｗ

W700の液晶は本当にフルカラーなの？TNのHi-FRCじゃないの？

俺なんかThinkPadの液晶の酷さに閉口して外部モニターに繋いでる
ここまで酷いとは想定外だったよ
やっぱ現物観ないと駄目だな
もう二度と通販では買わない

ちなみにR500な

バッテリーの持ちを考えて敢えて発色を落としているんだと
俺は＋志向で考える様にしているよｗ
発色や色合いは4万円のネットブックにも負けているからな・・・

おそらくこれは、かつてRGBの3原色の中で最も明るさと純度を出すのが難しい青色の発色を
各液晶メーカーが競い色温度の高い（＝青っぽい）のがかっこいいとされていた時代の名残でしょう。
今はどうなんでしょうか。
たぶん、そういう阿呆な競争は終わっているんじゃないでしょうか。

青いのって日本だけじゃないの？世界中で青いのか。
単に日本人が色温度が高いのが好きだから合わせてるのかと思ってた。

だから、青はIBMのコーポレートカラーなんだってば。
チェスでチャンピオンに勝ったのも「ディープブルー」だっただろ？

青大好き！！
嫌いなやつはThinkPad使うな、３３７拍子。。。　。。。　。。。。。。。

未だにLenovo Japanからの回答メールが来ません・・・

［世界］ レノボ、「Windows 7搭載PCは“超高速”起動」と確約 : ［特集］Windows 7 - Computerworld.jp
http://www.computerworld.jp/topics/win7/163389.html

> Windows 7が完全に立ち上がってからドライバをロードするよう、
> 起動時のBIOSフェーズに手を加え、・・・・・・

要するに、一見速く立ち上がったように見えて、
実際に使えるようになるまでの時間は通常と同等か、
むしりそれ以上に遅いっていう、あれか？

どっちみち青液晶問題とは関係ねぇな。

http://gigazine.jp/img/2009/10/06/eporo_nissan_ceatec_japan_2009/P1110344.JPG

右の女性がタイプです^^

何で首にギブスを？　また、青液晶問題とはどういう関係が？

左でも右でも、両方OKです。

私も保管しておいただけです。
劣化の原因についてサービスに聞いた所、カラーフィルターとしてゼラチンフィルターを使用しているので、環境変化が大きいと劣化が速いとのこと。
通常、３年ぐらいをめどに交換して下さいとのことでした。
今までは机の引出しで保管していたのですが、ゼラチンフィルターの保存は防湿庫の方が良いのでしょうか？

ってことで・・・

【Next-Zero】『i1 Displayレンタル』
http://www.next-zero.com/Lib/eyeone-rental/

ブルーのコスチュームだからじゃない？
どんだけ青っぽい？？

http://lh6.ggpht.com/_a2Atf7fxPNE/Ssr-Vzy0yAI/AAAAAAAAAgk/RJSqMglwnyQ/%E3%83%AA%E3%83%8A%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%A7.jpg

調整で、どうにでもなるレベルだと思うんだけどね・・・

それなら始めから「調整」でもなんでもしとけばいいんじゃないの？

>>347
印象ではなくて実際に印刷するとガッカリするレベルなんだなぁー
中間色がとても残念なことになる

そう思ってLenovoにメールして
後日、回答しますってメールが来たんだが
肝心の回答が来ないｗもう一週間以上経ってるんだけど・・・

みんなインテルだとかのシール貼ってまま使ってんの？？

俺は、気に入らなくてすぐに売る場合を考えて一ヶ月ぐらいは貼っておくが、
それを過ぎたら表面のシールはすべて剥がすことにしている。
裏面のWindowsのProduct Keyのシールは剥がさないけれど。

普段、家のThinkPad(液晶の発色が悪いことで有名)で見ている分には
気付かなかったけど、ちゃんとしたモニターで見ると写真赤っぽい(色温度
が低い)ことに気がついた。
家の光源は全部白熱電球なので、その通りといえばその通りなんだけど、
ちょっとレタッチした方がいいかなと思った。gimpインストール予定。

>>353
たしかに、ある機種の液晶でだけ見ていると、かなり問題がある表示でも
脳が自動的に補正してくれるみたいで、あまり問題感じないな。

ThinkPadでは同様の苦情はかなり以前から言われていることです。
でも、ThinkPadは基本的にビジネスユースを前提として設計されているので、ビジネスソフトを使用しているときに最適な色合いを出すように設定さているのです。
だから基本的に液晶の色合いが青っぽく、全体的に落ち着いた地味な発色なのです。
国産メーカーのような派手な発色の液晶ですと、長時間の使用では目が疲れてしますからね。
ある程度は設定によって、発色や色合いを調整することは可能ですが、それも微々たる物です。
PCの性格上こんな物だと割り切るか、どうしても気に入らないなら、他のメーカーで、もっと派手な発色のモデルもありますから、そちらに買い換えるしかないでしょうね。

これじゃ店頭から無くなるわけだ┐(-。-;)┌

色温度が高すぎる青液晶を
「落ち着いた地味な発色」と表現するのは
まったく理解できない。

ビジネスユース前提での最適な色合い説は真っ先に否定されてるんだが、
>>355はまだそのくだらない主張を続けるつもりなのか？

開発者の目が青いのに慣れ切っちゃってんだろうな・・・

倉科カナ kana kurashina
http://www.youtube.com/watch?v=Pwz2No95qO4

ThinkPad W700ds
http://www.youtube.com/watch?v=AhBKc03-Rjc&feature=player_embedded

自称？最高画質の青液晶・・・( ´･ω･`)

末尾にdsが付いてると、IBM時代のDSTN液晶搭載モデルみたいだよね。

　　　∩_＿＿_∩ 　　　
　　　| ノ 　　　 　ヽ
　　 /　　＿　　 ＿ |　　　　　液晶の発色に拘るならThinkPadはないかとZzz…
　　 ミ　　　( _●_) ミ
　 -(＿＿_.)─(＿＿)─ 　

(」^o^)」＜青液晶ｦｦｦｦｦｦ止めないよｦｦｦｦｦｦ

(」^o^)」＜IdeaPad S10-2も青いｦｦｦｦｦｦ
http://www.gdm.or.jp/review/IdeaPad/image/02_L.jpg
Lenovo買わないよｦｦｦｦｦｦ

ThinkPad T400s
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/315/534/lcd.jpg

確かに購入を躊躇したくなる青さだな・・・

青すぎワラタｗ

通販だけに注意が必要だな・・・

Think Pad X61とMSI Netbook U100　Empire Black
http://hi-net.air-nifty.com/photos/uncategorized/2009/10/10/60258839.jpg

ThinkPad　T60シリーズが好き（その1） - 物欲パンツ
http://blog.goo.ne.jp/brief187/e/fe07a308dadc8546483656d82c7adf9d

ThinkPadで唯一、評価が高いFlexView　Displayですが劣化は早いみたいですね。
この時、黄ばみが早いってクレームが多かったから青液晶にしたのでは
ないでしょうか・・・

劣化が早いからって青液晶にしたってのが本当だとしたらとんでもねぇことだな。

>>371
そう考えるのが自然だと思います(^_^;)
気になる人はガンマから青を抜いてね！ってスタンスなんでしょう・・・

これってLenovoから見ると営業妨害ですよね(^_^;)
でも真実が知りたいだけなんです・・・
早く公式見解を出して下さい！

液晶ディスプレイのチューニングが悪いから売れないっていうのを早く気付いた方がいい。
このままだとコンシューマー向けのシェア拡大は絶望的だろｗ
おかしな色付け止めろよｗ

液晶の色より、ガワの黒一色をVaioっぽくした方が売れるんじゃね？
いままでのユーザーからは非難の嵐だろうけど。

液晶と関係無いことを書き込むのは忍びないんだが、「Lenovo」ってロゴを大きくどかーんと入れたらどうだろう？
Vaioっぽくってオサレだと思うんだが…

基本的に企業に売れればいいってブランドだからね
耐久性重視して青を多めに盛るのは当然だろ
文字が判別出来れば、いいんだから

私が初めてThinkPad560を買った1997年1月当時、ThinkPadは間違いなく、日本国内でもノートパソコンのトップブランドでした。
確かに当時においても、比較的価格が高かったこともあり、販売台数ではNECの98NOTEや富士通のBIBLOに後れを取っていたかも知れませんが、ThinkPadは知る人ぞ知るあこがれのブランドであり、ステイタス性という点では群を抜いていました。
車で言えばメルセデスやBMWのようなブランド価値を手にしていたのです。
なぜ、当時ThinkPadはステイタス性を持っていたのか。
第１に、700シリーズという他を寄せ付けない高級機が存在したこと。
当時の販売価格で80万円から100万円という途方もない価格でしたが、それだけの価格に見合う高級なパーツと先進性がありました。
第２に、フラッグシップたる700シリーズと統一感を持った優れたデザインで製品ラインアップが揃っていたこと。
飽きの来ない弁当箱デザインとトラックポイントの赤というシンプルでありながら完成されたデザインは、他のメーカーでは決して得られないものでした。
第３に、モバイル性という点でも当時の国産メーカーを寄せ付けない完成度を持ったモデルを擁していたこと。
伝説の「バタフライ・キーボード」を持つ701シリーズは、B5サイズにフルサイズ・キーボードを納めた意欲作でしたし、薄型ノート560シリーズは、DECのHighNoteUltraの後追いとはいえ、完成度においてより高く、A4薄型ノートとして一世を風靡しました。
そして、乾電池駆動の220の流れを汲む535シリーズは、キーボード、スペックと重さ、駆動時間のパッケージングでほかの国産ノートにライバルはいませんでした。
………VAIO505が現れるまでは。
第４に、巧みなCM。
「大人の翼」というキャッチフレーズは、ThinkPadのイメージをより高めるのにぴったりでした。
その後、日本のコンシューマー市場はほぼsonyに制圧されてしまい、IBMは企業向けでは引き続き強さを誇るものの、コンシューマー向けは壊滅的状況です。
現状を見てみると、前述のステイタス性の根拠たる４要件がいずれも消えてしまったことが窺えます。
第１に、フラッグシップ機の消失。
700シリーズの消失後も高級機のイメージを保っていたのは600シリーズでしたが、コンシューマー向けモデルは高すぎてシェアを失いました。

その600シリーズの後継としてデビューしたTシリーズは、スペックこそ高いものの、600シリーズの持っていた作りの良さ、絶妙なキータッチといった美点を失ってしまいました。
これではこのコンシューマー向けモデルも（ｉシリーズ1800）値段で勝負するくらいしかなくなり、マイナーな存在から抜けられません。
ハイエンド製品というイメージは完全にsonyのXR、GRに持って行かれました。
第２に、デザインも迷いの時期が続いています。最大の迷いは、１年間ｉシリーズを中途半端な銀パソにしてしまい、帰って独自のポジションを失ったこと。
sonyに惑わされて己を見失ったとしか言いようがありません。
また、最近のC面カット（底面が斜めにカットされている）デザインはやりすぎ。少なくとも日本人には受けるとは思えません。
第３に、モバイル性で98年ころに完全に出遅れ、イメージが低下したこと。
日本独自モデル535シリーズを見捨ててファンの失望を買い、一方で240はディスプレイのXGA化の波に１年は乗り遅れて、おいしいところを持って行かれました。
昨年後半あたりから、X20シリーズやs30シリーズなど、ツボをついた製品がようやく登場してきましたが、もはやsonyから周回遅れという感じです。
第４に、「大人の翼」以後のe-business toolsというキャッチフレーズは、コンシューマーには全く訴求しません。
ですから、これからのThinkPadがコンシューマー向けに少しでもとどまりたいなら、かつてのアピールポイントを取り戻すべきです。
すなわち、第１にフラッグシップ・モデルの復活。
Tシリーズのコンセプトで、もっと作りがよく所有する喜びを持ったモデルを考えるべきでしょう。
第２に、デザインのブラッシュアップ。
耐衝撃性という言い分も結構ですが、デザインと両立した機能を考えるべきです。
第３に、モバイル・ラインアップの充実。第４に、イメージ戦略。
製品については相当盛り返してきていますが、イメージが追いついていません。
SONYに対抗するには、イメージ戦略の再考が必要です。

> SONYに対抗するには、イメージ戦略の再考が必要です。
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/04/16/044/index.html

>>377
青を多めに盛ると耐久性が高くなるってのは、どういう根拠があるのさ？ｗ

>>381
青が早く抜けるってことは画面全体が黄ばむってことだよな
すなわち画面が白っぽくなって見にくくなる
非光沢液晶がメインのTPなら尚更
これじゃ業務に支障をきたすだろ？

この言い訳は、ちと苦しいかｗ
ぶっちゃけ黄色い方が俺も目が疲れないと思ってるからｗ

>>381
実は根拠がない。そういう説があるというレベル。
このスレでもいくつかの説が唱えられているだけ。しかもほとんどがその場しのぎの思いつき止まり

その思いつきレベルをテンプレ化したのがTスレ。

Thinkpadに限った話ではないけれど、黄ばみはしにくいはずのLEDバックライトを使った
最近の機種のディスプレーの青さが際立ってるから、耐久性説はいまいちだなあ。

NECの中の人に聞いたんだけど液晶は高細度を追及していけばいくほど青くなるそうだ
そこから更に突っ込んだが答えは返って来なかったｗ

繰り返しになるけど青い液晶が増えているのは事実だよ
国内大手も最近というか今年のモデルは軒並み青い
だからいいじゃんｗ

>>385
新説だなソレ。青いことで評判のサムチョンパネはさしずめ追求しすぎてああなった最高級品なんだろう。

工学的な理由はありそうだけどな

>>387
他のメーカーはディスプレイが青いってのは認めてるんだよ
何故、Lenovoだけが認めないのかが疑問だがｗ

MSが推奨する世界基準？の6,500Kだと開発者が意図した青が出てなかったんじゃないかな・・・
LEDバックライトでも、それは変わらないということなんだろうな

白色LEDバックライトは特徴として、青−黄の発色はいいけれど、
赤−緑の発色は悪いって言われてるね。そのあたりの関係で、
6500Kだとみすぼらしく黄ばんだ感じになっちゃうとかなのかな。

ションベン臭く黄色くなった液晶から新品の青い液晶に替えると
爽快感がでて新品買ったなって気になる人いる?

実際修理で暗くなった液晶パネルのCCFL抜いてつけると青いんだよなあ

んで、新品の汎用品は普通に昼光白色だったりするわけで

誰か青液晶の謎を解き明かしてっ〜！

だから、もともとCCFLに青い塗料吹き付けて青くしてるんだから
理由が無けりゃやらんだろって

コストだけが理由ならこんな手間かかることしないし、
現にほんとうのやすものPCは、最初の1年だけ蛍光白色じゃないか

そうでもないよ。ほんとうのやすものPCでも、最近は青いのが多い。

CCFL には色温度が違うものが作られてる。
当然大量生産している高温度のものを使用している。
偏向版、色フィルターを透した透過光を青い青いと言っても
設計する側はノートPCはそんなもんだと割り切っている。

白色LED？大半は３色LEDの組合せだよ、
最大光量を得ようとすると青味が強くなる。

> 白色LED？大半は３色LEDの組合せだよ

それは外付けの液晶ディスプレーの場合だろ？
ノートPCのディスプレーの場合は、
たいがい白色LED、つまりLEDで青い光を発光させ、
それを蛍光体に当てて白色光を発光させるタイプだと思うが。

> なかでも伸びが期待されているのは「白色LED」だ。LEDを液晶パネルのバックライトに
> 用いる場合、RGB3色のLEDをワンセットにして点灯／消灯する（RGB-LED）という選択肢も
> あるが、RGB-LEDはRGBをそれぞれ制御することで画質面での貢献も期待できるが、
> LEDの絶対数が多くなるため電力消費量がかさむ。それに実装スペースが増えるうえ、
> 排熱の問題も生じてくる。単色であるため画質面での向上は期待できないものの、省エネ
> ・省スペース・省コストの3拍子が揃った白色LEDのほうが利用の裾野は広い、というわけだ。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0903/05/news096.html

インターネットで調べて見たらやはり、HP、DELL、ASUS、FUJITSUなど
ノートPCのLEDバックライトはすべて白色LEDだよ。
>>397の「白色LED？大半は３色LEDの組合せだよ」という発言は
何か根拠があるの？

LEDバックライトを搭載しているかどうかも明記していないメーカーが多いというのに
よく調べることが出来たもんだな・・・

ちょっとネットで検索するだけで簡単に分かるよ。

そしてデマを拾う「情報強者」であった

いや、>>400はすべて、メーカーからの情報だよ。

ThinkPadはどのLEDタイプ？
まさか色カブりする白色LEDなわけないよな

キャリブレータが内蔵されてるあれがLEDだったらそれは例外として、
他はすべて白色LEDじゃないのかい？
「省エネ・省スペース・省コスト」のためのLED採用なんだから。

了解っす
あの70万円するW700はさすがに３色LEDなんだな

最近チョンコパッド買ったんだけど、青いってよりかなり白いんだけど。

釣りですかｗ

>>397-398
白色LED＝単色LED＋蛍光体
ttp://www.tlt.co.jp/tlt/tleds/ledkiso/ledkiso2.htm#a05
メーカーも売りになるから3色LED駆動だったら3色とかRGBとか書くのが普通。

>>407
W700も単色LEDっぽい。3色LEDとはどこにも書いてない。

LEDの色味は反射板も重要だってメーカーのおっさんが言ってた。

>>370
液晶が劣化してるんじゃなくてバックライトが劣化してるだけじゃないのか？
そのへんのスペックが合うCCFLと交換すれば良いだけじゃん。

(。-｀ω´-)ｳﾑ

>>410
おかげでくわしくなったです
ThinkPadスレに青液晶対策にキャリブレーション汁というレス多くてW700ならパームレストにキャリブレータついてるらしくて…兎に角ありがとうございました

パソコンで疲れ切った「目」のケア方法教えます！ - HEALTHCARE - X BRAND
http://xbrand.yahoo.co.jp/category/healthcare/3840/1.html

私が使用しているT500の液晶青いと感じたことはありません。
ちなみに液晶パネルは　FRU：42T0423　LG-Philips製です。
他に所有しているX61なら新品購入時青かったです。
初期壁紙が青かったのでさらに青く感じました。
仕事柄フォトショ・イラレを使いますので、アドビガンマにて調整し特に問題なく使用しています。

まなち(｡･_･｡)のThank you.ブログ★
http://ameblo.jp/oshido/

応援して上げて下さい^^

ThinkPadはハーフグレア路線を歩むべき

>>415
そういうあなたも裸電球に目を慣らしてから液晶を見るとえらいことに・・・
まぁ、環境によって変わってくるから気にすんな！自分の目を信じろ！ってことだわな。

R61使いだが液晶はかなり暗い。
せっかくのBlu-rayで映画を観ても明るさが足りない。
もちろん、DVDよりははるかに美しく、解像度が高い分緻密なのだが、やっぱり暗い。
よく考えると、縦横比が16対10のパネルなのだから、そもそもBlu-rayで映画を観るには向かない。
AVノートとして設計していないのに、「ドライブが安くなったからBlu-rayを入れてしまえ」的な構成なのだろう。
当然だがリモコンもない。
とってもちぐはぐな印象なのだが、おまけでBlu-rayが付いてきたと考えれば悪くはない。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090821/1028393/?SS=expand-digital&FD=1136892796

SONYみたいにサムスンと液晶の共同開発すればいいのにな
似たようなパネル使っていてもVAIOの発色は別モノみたいに綺麗だし
（ま、それがVAIOの生命線なわけだが）
このままじゃ劇的な進化はないな・・・

低品質液晶の代名詞がサムスンなんだが

ムラビア

過去に2台ThinkPadを買ったんだけど第一印象は両方とも「き、黄色い・・・」
で、黄色くない液晶を求めて店頭で一番青白かった富士通を買ったんだよ。

具体的にどの機種を買えば青いの?
青いの大好きだから一番青い機種を買いたいので教えてほしい。

みんな何で黄色い液晶がいいの?不思議。
うちは天井の蛍光灯を昼光色(青白いやつ)に統一してるから、
液晶も青白くないとだめなんだけど。

知らんがな('・ω・`)

経年劣化で、かなり青が抜けて白っぽくなっているね
比較すると良く解る・・・
http://picasaweb.google.com/lh/photo/7oZUoGV17AhfESlzrSks0g?feat=embedwebsite

>>421
サムスンは劣化が早いから
予め青を強くしてるんですね
わかります

It is an aged deterioration early, free bargain liquid crystal.

TMDパネルのX301も青いよ。
色なんかより昔のThinkpadの暗さのほうが問題だったと思う。

青くして光量を抑えると、省電力、長寿命、となる。
今後も青いLCDだ！

プルキンエ現象を織り込んで青いのか!

液晶でコストダウンしてるのは明らかだろ
一番、目に付きやすい部分だと思うけどｗ
まあ俺は死んでもThinkPadは買わないからどうでもいいけどｗ

コストダウンといっても、今一番入手性の高い液晶が、一番安いんだが…

いまでいうなら、
16：10　15.4インチ 1280x800、17インチ 1920x1200、13.3インチ 1280x800、
16：9　　13.1インチ 1366x768、15.6インチ 1366x768、16インチ 1366x768、17インチ 1920x1080

ってところか
兎に角ボリュームゾーンにある液晶は毎年のように新製品がでて、
あたらしくなるので廉価なのに液晶品質は非常にいい。規模の論理が聞くしね

ここから外れると急激に高くなって、入手性が悪くなるし、
設計年次も古いから品質も相対的に悪くなる

15.4インチWSXGA+や、WUXGAなんて2005年ごろの設計でそのまま作り続けてるんだから
（Z60系と、T500/W500の液晶FRUが同じまま）そりゃ品質いいわけないだろ？

会社に3台ThinkPadがあるけど別に青くないよ
NECや富士通のほうが遥かに青い

ここで青い青い言ってる奴は国産のPCを見てみろ

>>426
同じ壁紙じゃないと比較できないよ。

俺も他社にくらべると青くないと思う。
デスクトップと比べると青いけど、NECのノートと並べると黄色く見える。

青いと言ってる奴は電球色の照明使ってるだろ

挙げ句の果てに照明のせいとかキチガイか？

青いと言ってる奴
晴れた日の日中の光源配下で白い画面をAWBで撮影してうpしてくれ

>>439
AWB…てオートホワイトバランスじゃ不安定じゃんだめちゃう？
せめて白紙でWB設定してからとか書いてよ
こんなんだからThinkPadユーザーは馬鹿にされるんだよ

店頭のPCざっと見たけど薄くて青いのばっかりだぞ。
極一部を除いてそれがデフォなんだからそこから先は自分でなんとかしろよな。

> AWBで撮影してうp

これはバカすぎるw

ﾃｸﾃｸ........."8-(o･_･)o

AWDを使えばどんな液晶でも白く写るだろうが

今日、ケーズデンキで売れ筋ノートの液晶を全て確認したけど
青いのばかりだったぞ
しかも、どれも同じような画質だった
正直、メーカーによる差は全く感じなかった

>>445
Tスレのテンプレを良く読みなされ。

>■ThinkPadの液晶が青が強めに調整されている理由

>青が強めに調整されている
>青が強めに調整されている
>青が強めに調整されている

ThinkPadの液晶の青が強いというのは、アンチだろうがユーザーだろうが
皆が等しく認めている厳然たる事実。だからこそそういうテンプレが置かれている。

そこに異論を唱えるなら、アンチもシンパも全ての人を納得させる事実を明確に明示する必要がある。
すなわち>>445の説は、ハッキリ言ってみんなビックリ、驚愕の新説（珍説？）なのよ。
青いことだけはみんなが認めてる。使ってる人も認めてる。疑問の余地がないほど、専用スレのテンプレ入りするほど
厳然たる事実なのよ。

>>446
そんなこと言われても本当に青かったんだから
それ以上言いようがないｗ
安い韓国パネルの採用が多くなったんだろうか・・・
どれも似たような色合いだった
去年の春モデル辺りはこんな青い液晶はなかったんだが・・・

>>445>>447はThinkPad使いのふりしたパナ工作員
青が強調されたTPは昔からずっと安物の液晶だと云いたいんだろ？汚いマネするなよな

勝負は終わってみなければ何とも言えない

青液晶はトレンド

こっちはレノボ工作員の自爆で終わってるのなｗ





合掌wwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　　　　　　人
　　　　　　　（＿）
　　　　　　（＿＿）
　ｳﾝｺ ━(・∀・　)━━ !!!!! 　　 (´´
　　　　　　┳⊂　） 　　　　　　(´⌒(´
　　　　　[[[[|凵ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　◎U□◎ 　　(´⌒(´⌒;;

X200・・・やっぱ青いなｗ
http://ameblo.jp/nx-station/image-10388174845-10306620394.html

やっぱりノートPCならVAIOしかないよなぁ･･･
中華TPなんて買う対象にならんわ。

　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ 　　 _, ._
　　　 ﾞ／i＼( ･ω･)／i＼ﾞ
　　　　⌒'⌒ﾟし-Jﾟ ⌒'⌒

>>294
大昔にブラウン管の開発者が言ってたが
日本人は赤色の発色が強いときれいな映像だと感じやすいし
欧米人は青色の発色が強いときれいな映像だと感じやすいし

欧米人の意見も聞きたいが２ちゃんねるは日本人しかカキコしないし
瞳の色素の差とか色調に対する受け止め方の差とかも関係ありそうだし
おれは映り込みの無い非光沢液晶なら青くても赤くてもどうでもいいし

しょんべんくさい黄色でないなら青でいいよ

青白いThinkPad液晶とブルーレイは非常に相性が良い

先日、あっちこっちの店でVAIO TT見て回ったが、
どれも液晶青いのなｗ

ちなみに普段は、X200sのWXGA+使ってる。

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1256733773/20
確かにX200sは、白が目に痛い。
単体モニタより白いって、どんなだよｗ

>>460のリンクはブラウザで開かんと駄目だね。

安物なんだから我慢してちょage

バックライトにチェレンコフ光を使ってるからでしょ？
そりゃ青くなるって。

やっぱりバケツはまずかったかな？

ブルジュ・ドバイ

>>463
世界中が真っ青になるわｗ

麒麟

http://ameblo.jp/nx-station/image-10399075882-10322625798.html
液晶の表示はやや青みが強めに表示されました。
視認性には問題ないと思いますが、個人向けのラインナップながらエンターテイメント系の用途には向かない感じです。

>>468
LEDバックライト付き10.1型ワイドTFT液晶、最大1024x600（WXGA)を搭載。
省電力性に優れながらも、明るいTFT液晶です。
映画鑑賞や、インターネット、そしてもちろん、仕事や勉強にも存分に利用できるディスプレイになっています。


・・・その用途だと、どう考えても無理だろ(-_-;)

「X200sの液晶の件でレノボに問い合わせてみた。」
http://projectsmall.wordpress.com/2009/11/17/

Lenovo Premium Club会員のみにThinkPad X200s WXGA+を提供？ - 物欲パンツ
http://blog.goo.ne.jp/brief187/e/d3d678e2a22165b89f0f584a97e8f627

俺も来た。
思えばかなり昔にs30を買ってEMSって拡張保障入った時にメアド登録した記憶があった。
あれからThinkPADから離れたけど、結構良さそうなスペックなのでポチって診たよ。

○＿○　　
（・(ｪ)・）　がぉぉぉお

モニタのキャリブレーションにいいフリーソフト見つけました。
かつてのAdobeガンマのように色補正してくれます。
Calibrize
http://www.calibrize.com/
解説ページは下記など
ttp://tokuna.blog40.fc2.com/blog-entry-1432.html

ASCII.jp：レノボ担当者に直撃！ 新ThinkPadとSmartBookの秘密
http://ascii.jp/elem/000/000/489/489212/

ThinkPad ClubにCalibrize入れても再起動後元に戻るとあるけど

それは設定が悪いだけ。

うちのは設定を外しても再起動後に復活するという、逆パターンになってるけど。

普通にｲﾝﾃﾙのﾄﾞﾗｲﾊﾞから青を抜けばいいだけのことじゃん
何で、そんな余計なソフト入れるかな〜ｗ

独立GPU無いと無理だろチップセット内蔵グラフィックもできる？

Calibrizeってアプリ、ガンマ値しか設定できないしデバイスドライバのGUIから
青を落としたほうがうまくいくと思うけど。(地味になるので赤をあげて緑で微調整)
>>479
965, 4ファミリーしか知らないけどできるよ。デスクトップ背景を右クリで「グラフィックプロパティ」から。

ThinkPadは未到着なんだけど、今使っているノートの液晶がR500採用のひとつらしいので参考まで。
Monitor Name: AU Optronics B154EW02
Video adapter: Mobile 965 Family Chipset
設定：赤(ガンマ 1.2 明るさ 3 コントラスト 50)
　　　緑(ガンマ 1.0 明るさ 2 コントラスト 50)
　　　青(ガンマ 1.0 明るさ -20 コントラスト 45)

FRU：42T0607LG製LP154WX5はどうしたらいいのでしょうか
この画面から上記と同じ様な比率に数字を動かせばいいのでしょうか？
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_22039.jpg

液晶は11.6型の1366×768ドットで、CULVノートでよく採用されているサイズである。
携帯ノートとしてはサイズ、解像度ともに十分なのだが、かなり暗いのが気になった。
モバイル時などバッテリー駆動時間を延ばすために最も暗い設定にすると、屋外ではとても見るに堪えないだろう。
また、コントラストが低いためか、白の真っ白さが足りないように感じられる。

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20100122/1022352/?P=2

戸田覚（苦笑）
日経BP（にがわらい）

せうの日記:ThinkPadの液晶画面が...とお悩みのあなたへ
http://ch00288.kitaguni.tv/e1555454.html

ThinkPad X200sの画面（モニタ）って青が強いような気がする:mina-blog
http://come.ti-da.net/e2950614.html

そりゃあ元々「Big Blue」の一部門だったからだろ。

Intelli Blue Monitor = IBM

>>485
そのX200sって、WXGAの雑魚じゃねーかｗ
そんな雑魚は少しばかり青くても我慢するものだよ。

俺のWXGA+の奴は、白が眩しい程の白だよ。
パネルメーカー同じだけあって、VAIO TやXに比べても、
並べなければどっちが綺麗か判らんよ。

特筆すべきは最大輝度でのコントラストだね。
全く白飛びないし、
最強液晶のレグザZ9000と並べて使ってるけど、
X200sの綺麗さも捨てたもんじゃないよ。

>>488
そのWXGAは、5万円切ってるX200s、7465RH6にも載って来るパネルだからなぁ。
俺はそれでも充分綺麗な方だと思うけど、>>485のX200sは東芝で言ったら、
Satelliteの更に投売りされるモデルに相当するクラスだから、
それでX200sの全てを代表する様に語るレスは、痛杉だよな。

ThinkPadの冒険: ThinkPad X301　所有機のレビュー(2/ )
http://brief187.seesaa.net/article/136725320.html

Toshiba Satellite K31　15.4" WXGA とTP42 15" SXGA＋　flex view をもってる。
Flex　viewは半年前に拡張保証のおかげで、新品の液晶になってる。

K31の液晶は明るくて事務用としては、キーボードも含めて良いと思うが
青みがかってるよ。

同じ写真のデータをTP４２のFlex viewに表示させて比べると、うっすらとした青みが
判る。

新しいTPだって今度のW５１０のFHD液晶は綺麗そうだ。
昔の三桁シリーズのように、ほぼ全機種暗い・青いという訳ではないので
要は使い分けでは。

>>474
それを入れると、ブラックアウトすることがある。
予備の外部デイスプレーがない場合入れちゃだめ。

X201ってマルチベンダかな？
新しくなってどうなったか機になる

グラフィックプロパティって結局、デフォルト以上には自分の好みにならないです。

それはあんたが下手だから。

ThinkPad Edge 13でもやっぱり青いぜ…。
チップセットグラフィックスがM780GだからディスプレイドライバがCatalyst Control Centerに全て統合されてるんだが、
色設定してプロファイル作って保存してもOS起動時はデフォルトのままなんだよね。
一々OS起動する為にプロファイルをショートカットキーから呼び出すのめんどいです…。
アプリケーション別にプロファイル設定をそれぞれ設定できてショートカット連動でプロファイル自動読み込みできるのは便利だけど。
もしかしてプロファイルショートカットをスタートアップフォルダに入れればいいのか？
Win7はスタートアップフォルダどこにあるのよ〜(;_;)。

カラープロファイル10個もこさえてしまった…

>>496
スタート→すべてのプログラム右スタートアップ

尿液晶よりいいじゃん
俺のx60なんて超尿ってるよ

90年代のThinkPadを所蔵している人は
殆ど黄色くなった液晶で蒐集感を味わうのか
それとも換装してキレイにしているのか

そんな古いの使いません。

今更ニンテンドーDS批判とは。
尿液晶でもPSPより遥かに売れてるんだけどね。
面白さや遊びに液晶の質は全く関係ない。

ああ、ゴメンゴメン。
PSPはエロ動画やエロゲー専用機だったね。
ほんとゴメンな

第二回　ThinkPad大和魂開催される　最薄X1も登場
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306385003/l50

x201って青い？

逆に、ちんこで青くないものがない。

>>505
知らないのにテキトーに答えんなよ・・・
X201タブレットとかのIPS系のは青くない。むしろ黄色っぽい。
TNはパネルメーカー各社とも大体青っぽい。

確かに他社のモデルと比べると、最大の明るさは低いと思います。
また、発色が押し並べて青寄りなのも確かです。
これがThinkPadが大型量販店に展示されない一つの理由に
なっているのかもしれません。
あくまでもビジネスモデルで動画鑑賞などをメインに
狙ってませんから、これでいいんじゃないでしょうか・・・
自分も私用のパソコンとしては買いません。

ThinkPadの液晶が暗いっての、CCFL時代の間違いなんじゃないのか？
今のモデルはEdge11からT510に至るまでどれも平均レベル以上明るくて困ったことは無いぞ？

…といってみれば、そういえばLEDバックライトになってからというもの
ThinkPadの液晶が暗い、という苦情がなくなったかんじがするな…

ここも国内メーカーが青液晶を採用し出して過疎ったなｗ

スーパーシャインビュー液晶採用の
ThinkPadが今年から遂に登場

参考になるかわからないが、X61のバラックが３台あるのでX61に搭載可能な液晶５種類を中国シンセンで買って試してみた。

（１）中古：X61Tの初期に使用されていた韓国BOEHydis（IPS?)、発色自然で青くない、かなり明るい。
　　　　　　YahooオークションでLED　バックライト改造キットを買って今乗せ変えて使っている。
　　　　　　最大照度はまぶしいくらいになった。発色もかなり良い。LEDバックライトは期待できる。
（２）新品：東芝パナソニックのシールが張ってあるMade in China、発色はTPより青白い。明るいが満足できない。
　　　　　　新品なので現在の東芝パナソニックのPC液晶の標準の色だと思う。使いたくない。
　　　　　　ノングレアで無ければ青白さが改善するのかもしれない。
（３）中古：韓国Samsung、暗く黄色かったので蛍光管を入れ替えたら、（２）ほどではないが発色が青白くなった。
　　　　　　うわさどおり経年変化で黄色くなるようだ。
（４）中古：台湾Chimei、若干青白いが（２）ほどではない。コントラストが不足。

結論：X61T初期の韓国BOEHydis液晶（IPS)は青白くないし発色もコントラストも良かった。すべてのPCが青白くなったのはコストダウンした最近ではないか。
　　　LEDバックライトは期待できる。

TOSHIBAのTX-77なんて鬼のように青いぞ（調整しても）
thinkpadは、まだましじゃない。
多分、コストダウン関係で青いと思う。
（液晶パネルに金がかかってないやつは、だいたい青い気がする）

金のかかってるT42の15インチFlexViewは、とても発色が良いよ。。。

いまの画面は青くみえてるな・・・

たしかに青っぽいけどどうなんだろう・・・・設定すれば問題ないよね？

なんか違うね

ぬるぽ

さて、ThinkPadですが、非常に残念な点が1点。
液晶の品質が非常に悪いことです。

あまりよくない、という評判は聞いていたのですが。
まず、めちゃくちゃ青い。
ブルースクリーンが映えそうだなあ、と思います。
もちろんインテルHDグラフィック・ツールで調整し、
またWindows標準の「色の調整」でも調整しましたが、
まだ青い。LEDバックライトのせいという話もありますが、
たぶんパネルが青いんでしょう。
次に、応答速度があまり速くないこと。
「液晶応答速度チェックツール」の実測では9~11msくらい。
TNなんだからもうちょっと速くできるとおもうんですけど。
あとは、縦線が汚い。
WindowsのClearTypeの問題か？とも思うのですが・・・

>>518
パネルIDを検索しなさい
そんな貴方にはSONY VAIO独特の美しさを持つ「スーパーシャインビューEX 液晶」を
買いなさい
http://www.tftcentral.co.uk/articles/laptop_panel_parts.htm

ThinkPadに
高色純度・高輝度clear super view液晶
フルフラットファインパネル
VAIOディスプレイプレミアム液晶
を搭載すればいいんじゃねを

【ThinkPad使い集まれー】 レノボがThinkPadの日本国内生産への切り替え検討 米沢事業場で生産
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323478134/l50

外付けモニタを海外仕様にすると青くなるよね
色の基準が違うんじゃないか？

欧米人は青の感度が日本人に比べて低いらしいからな。
クソ眩しく見える流行りの青色LEDインジケータも欧米向けだと思う。

青いけど赤く調整するよ

ThinkPadEdgeE420でフォトショを使いWebデザインをしています(>ω<;)

買い換える度「青いなー(＞＜)」とか言いながら、劣化してしっくり来るまで無調整で使ってる

>>523
いや、欧州人はろうそくや白熱灯を使っていた関係か低い色温度を好む。
緯度が高いせいだという人もいるが、 IBM の本拠地はアメリカ北部。
理由がよくわからん。

>>522
外人さんは青みが好き。
液晶屋もb*マイナスよりを狙うから。