【Netbook】ネットブック総合part25【ULCPC】
2 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/20(水) 10:24:46 ID:JvLP9FI1
2ゲト
|-| ・▽・|-| ヽ|□ □|ノ ガシャーン | __| ガシャーン | | 3ゲットジョーだよ 自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ
4 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/20(水) 14:07:09 ID:sr/zv+fj
台数限定値下げしたエプソンについて語れ。
>>4 参入するタイミングも値下げするタイミングも遅い
こーゆーのは少量生産でどんどんモデルチェンジして、2台、3台と買わせないと
ASUSを見習えw
>>4 価格競争力ゼロ、買う価値なし
ある意味例のMebiusよりも買う価値が無いかもしれない
8 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/20(水) 19:57:50 ID:bkayWgmS
>>4 興味があるなら専用スレへどうぞ。
ここの方達にはお気に召さないようだ。
>>6 ASUSを見習えって、新モデル出し過ぎて
古いのがどんどん売れ残って赤字になるのを真似するとかあり得ない
真似るならacerだろ
えっ
US15Wばっかり増えても嬉しくねー
>>12 acerも同じ道を歩みそうなんだが・・・
17 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/21(木) 00:45:43 ID:NapudmAi
>>15 在庫処分だからしばらくの辛抱
もうインテルでは生産終了してるかも
ttp://japan.internet.com/busnews/20090514/3.html >超低電圧(CULV)プロセッサの価格競争力を強調したことに加え、5月からは
>中国「山寨 Netbook(小規模メーカーによる低価格 Netbook)」に対する
>Atom プロセッサ供給を停止し、さらに末端メーカーの Atom 在庫状況を厳しく管理し、
>「山寨 Netbook」市場への流出を防ぐことを表明したという。
インテルも大変よ
末端メーカーの在庫管理はインテルの監査が入る、横流しは厳しく摘発、制裁
この動きに反応してすかさずVIAやARM勢が突撃してくる
ハイエンドはAMDとのタイマンだけどローエンドは激戦なのです
日本市場は世間知らずすぎる
結局は客の欲しい物を作るしかない、市場の本能の赴くままだ
インテルは必死にCULVに誘導しようとしている
Atomでは激戦に巻き込まれるけどCULVなら性能的に独走できる
>>17 メモリ2GBの時点であんまりない。N10Jとかだろうか。
ただ、メモリを自前で換装するならほとんどの10インチネットブックが該当。
>>17 それだとHPの2140じゃないかな。
>>18 US15Wは組み込み向けでもあるから長期供給されるよ。
>>22 デュアルコアだとTypePでファンレス無理っぽいけどね。TDPが今の構成より増えるから。
ネットブックでWXGA解禁だとクラス分けが意味なくなるから、CULVの10インチ機とかも
でるかも。そっちも期待しちゃうな。
>>17 MSIのWindシリーズはメモリ2Gに増設したモデルがあるよ。
カタログには載ってないけどショップのページとか見れ
25 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/21(木) 09:00:31 ID:rPI6zRzf
エイサーの11.6インチネットブック、6万円前後だと!高い!! しかもメモリ1GB固定だし、これでダメノート決定である。
Pineview+TigerPointでXP用ドライバが用意されるの? 多少のバンプアップは7に食いつぶされるし、メモリ2GB縛りとかあったらたまらんよ ハードウェアトランスコーダーのXP用ドライバーは無いだろう(DRMの都合) 手放しでは喜べないかも
>>25 流石にMAX1GBは使えんな。
acerのIONネットブックはまだか!ヽ(`Д´)ノ
>>25 グラボ付きとかなら、「しゃーないな・・」って諦め付くけど、そうでないなら
10インチサイズの利幅が薄い機種の利益をカバーする為の、いいカモ
の製品だな。
>>25 でも底面にはメモリスロットあるみたいよ。
3つのフタがある感じだった。CPU・メモリ・HDD?
増設可能なのでは。
デフォルトのメモリー外して2G付け替えは可能なのかもしれないな〜? メーカーが公称でうたってるのは増設する事が可能かどうか 空きスロットがあるかどうかで デフォルトを交換は基本考えに無いんじゃないか?
>>30 しかしあのなんとかいうチップセット、メモリは基板張り付けで
スロットがないという噂があるな…
>>31 工人舎のSC、SXやMSIのU115はスロット
オンボは邪魔なだけ
>>34 ここ最近は東芝のUXの注目度が一気に上昇してるね。
それに比べて富士通はwww
このアクセス推移が、実際の販売台数や売り上げにどの程度リンクしているか判らないと
売上げと必ずしもリンクしているとはいえないけど 話題性があるか無いかというのはある程度把握できると思う
>>36 ここ数週はトップセールスみたいね。東芝は売れ線のTXも好調の模様
まー利益はたいして出てないだろうけど……
>>34 ACERオワタ
日ごろの行いが悪いとこうなるという実例だな
しかし、東芝が一気に市場席巻したあたり、Dynabook UXの威力おおきいな
>>14 これ高解像度でいいなぁと思ったんですが
US15Wってなにか問題あるんですか?
>>40 MID向けの省エネ仕様のチップセットだからパフォーマンスがイマイチ
スマートフォンサイズにも仕込めるやつだからね
ネットブックはそこまで小さくないからあまり採用する意味がない
ASUSとAcerは激戦、その他の雑魚は混戦
>>40 ネットブックならとくに問題になることもないと思うけどね。省電力だからバッテリー起動時間は伸びやすい。
>>41 現状だと、比較的安い価格でWXGAが選べるってメリットがあるぞw
>>44 typePより小さなデバイス作れそうなのも見所あると思うんだけどなー
Z系はWin7登場で化けると勝手に妄想
>>39 >>34 はカカクコムの機種別ページへのアクセスを示した
あまり意味のないグラフだぞ 実際のシェアとはまるで異なる
しかし東芝UXの注目度が高いのは事実のようだな
NB100の失敗をちゃんと学んだということだな
Acerの新型は売れるだろう。B5モバイル代替としても買える。 んで、その後に同スペックなのがたくさん出てくるから好きなの買えばいい
確かに注目されてるだけあって芝のUXは悪くないね。 個人的にはこれの高解像度版も出れば満足なんだが。 もちろんZ+US15W以外で…
まず、UXは4万円台前半にならないと。
UXがなんでこんなに評判いいのかよくわからん俺です。 スペック的には特に見るところもない気がするが・・・ブランド力?それとも質感? 個人的には小型で安価のNB100の方が欲しかったりするんだが、ここまで取りこぼしの噂が多いとちょっとね。
実機見れ。キーボードの広さが決定的。オニギリに付いてる小さい割りばしと普通の割りばしの違い。 道具として当たり前に使えるという有難さ。8.9インチとかは画面に集中してキー打てない感じ。 それと質感も安っぽくなく画面も奇麗。EPCとか店頭では薄暗い。
>質感も安っぽくなく さすがにソレはどうかと思うUX使い参上。 ヒンジのメッキが安っぽいわ光源反射で目に痛いわ 好評らしいキーボードにしても、キーぐらぐらで一部変態とか、 あまり誉められたモノでもないと思う。
>>52 ベータテスト機よりはマシな・・・って意味かと
バタフライでもない限り10.1インチワイド機の横幅しかとれないから主要キーだけで19mmって言っても微妙 質感ならHP mini 21xxが抜けてると思うし 自社SSDで本格的に攻勢に出ないと
US15Wは3D以外は普通に問題ない
結局12インチ、ディスプレーもキーボードも実用で使える限界はさ ネットブックはそこを割り切った、不足は覚悟の上 CULVの登場で我慢する必要は無くなる
質問いたします。 今使ってるPC 【シャープ PC-SV1-7DC】 【メモリ:256MB】 【HDD:60GB】 購入検討PC 【Wind Netbook U100 Plus】 使用目的 ・インターネット、メール、You Tube等の動画鑑賞 検討項目 ・値段(3万5千円前後)、できればバッテリー駆動で3時間以上、不具合が少ない。 最近どうも動きが悪く買い替えを検討しています。 資金がないので10~12インチのネットブックにしようと思っています。 私が調べた中ではメモリが増設できる点やCPUもN280搭載していて低価格でいい機種だと判断 したのですが、こちらを見ている方で上記の機種よりオススメの機種があれば教えていただけませんか?
>>57 購入相談はスレ違い。安いA4の方がいいと思う、とだけ言っとく
>>58 スレ違いでしたね。申し訳ありませんでした。
購入スレへ行きます。失礼しました。
有線LANはまだ必要だと思うが、確かに使わない人は全く使わないだろうな。
みかかの予約価格だけどまた買いそうだw Acer (Atom Z520/1GB/160GB/11.6型/XPHome/ブラック/6セル/Bluetooth) AO751-Bk26 11.6" HD WXGA 1366x768 / 6Cellバッテリー 約8時間 284 (W) x 198 (D) x 25.4 (H) mm / 約1.35kg(標準:6Cellバッテリー装着時) 58,320円(送料・税込) / 販売開始日:2009/6/5 動作時間長いしスペックと価格もいい感じ Blu-ray Disc再生でもCPU負荷50%前後。外出先でもHDMI付きテレビがあれば3Dゲームが出来そう Acer (Atom 230/2GB/160GB/GF9400MG/Vista Home Premium)AspireRevo ASR3600-A34 802.11b/g/n無線LAN / ワイヤレス キーボード・マウス 30 (W) x 180 (D) x 180 (H) mm / 約0.75Kg 35,800円(送料・税込) / 販売開始日:2009/6/26
重量とかで対抗するんじゃない?
>>60 って、VGAと有線LANも外付けで標準添付なのか。
こりゃええわ
>>61 スペックと価格はいつも素敵だからなACER
値段以上の評価には残念ながら今の所なってないが、Timelineはどうなるかな
>>65 >VGAと有線LANも外付けで標準添付
どゆこと?ドッキングステーション式?
>>55 GMA500のドライバ、改善されてきているみたいだね。
70 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/22(金) 14:51:03 ID:JvJcJKNt
UXはシロウトのウケもいいよ こないだ新妻ヨドに連れて行ったらダントツでUXがいいってさ 理由はデザイン。
>>69 改善といってもGMA950の半分以下だからな・・・再生支援と2Dの改善してくれればいいが・・・
73 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/22(金) 15:21:06 ID:giK7QFev
俺みたいにASUSの機種を三台(機種は全て違うよ)購入した人って このスレに何人いる?
74 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/22(金) 15:35:07 ID:e2Ct4yld
>>61 AS3810T、いいな〜。
でも、13.3インチは少々大きい。12インチだったら決心したのだが…。
75 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/22(金) 15:36:58 ID:giK7QFev
俺はネットブックを三台購入所有している ASUS 901-X キーが小さくミスタイプ連発、不満多く買い替え ASUS S101 キー入力はよいがSSDプチフリが何度かあり買い替え ASUS 1002HA キーの大きさはよいが、なんかフニャフニャしている しかしプチフリもなく、それなりに快適 結論としてはSSDは使い物にならない HDDの方がSSDより快適で使いやすい
>>55 今時だと動画プレーヤーも3D使っていたりするからな
3Dイラネとはなかなかいかない(OSの描画系も然り)
>>61 1.6kgを無視しているのはわざとだなw
モバイルノートとしては重すぎるから
ライバルはHPやらDELLの激安BTO機だろ
1.6kgは車で移動する人向けだな。 長時間駆動などにこだわらず、3セルバッテリーで軽くする手もあったのにな。
>>61 そのスペックで9万は良いかもね
でも、あと2万足してほかのを買った方が良いか?
13.3インチで1.6kgはAirやX300より少し重いくらいだから
このクラスとしては許容範囲だと思うが、そもそも持ち運べるほど丈夫なのかという
>>78 9万はダメもとで買うには高過ぎるよなー。値段はもう少し下がるんだろうが
それでも1.6kgでC2D積んで8時間動いて89,800なら悪くはないだろー
81 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/22(金) 15:53:36 ID:/UKBL9bM
ゲートウェイやイーマシンを思い出しそな・・・・
>>79 定価でポイントが10%つく位じゃないかな?
>>80 1.6kgは持ち運びを考えるとちょっとな…
N10J信者としては1.6kgぐらい誤差!で済ませそうな気がする。 ただ、重量よりも縦横のサイズの方が問題になりそうかな。 重いのよりかさばるのの方が辛い。
>>61 8時間はオプションバッテリーだね。
それ付けると2kg近くになりそう。
ちなみに規約に触れるので機種名伏せるが、
先日、「メーカー直販」でBTOした奴が丁度、「同じ値段」だった。
CPU、チップセット、メモリ容量同じ。
スペック上負けてるトコは見当たらないし、勝ってるトコは、
・XP Pro
・インテル WiFi Link 5300 (a/b/g/n 最大450Mbps(理論値))+青歯
・指紋認証
・落下・水濡れ対応の保証が1年標準(1年以内なら4年保証まで延長可)
だけじゃなく、
・MSのSVCによる信頼性(Windowsの開発がそのノート上で行われてる!)
・米軍規格セミラグドPCに認定された堅牢性
・WXGA+(1,440x900)ながら「重量1.1kg」
・3ボタンのポイントスティック
辺りが決め手だった。
長らくこのスレにお世話になったけど結局、
ぼくのかんがえた(ryを一度も語る事も無く、
ネットブックも買わず終いのまま、ここを去る日が来ようとは・・・
>>82 メインのPenM機のリプレースとしても考えてるけど
1,6kgなら重量半減だおw
59,800になったら即決かも
>>84 kwsk
>>85 6万だったら1.6kgでも買うわww
Atomと価格が被るからそこまで下がらないだろうけどな
>>75 その1002HAのHDDをX25-MやVertexに換装してみろ
SSDよりHDDの方が快適なんて事は二度と言えなくなる
>>72 微妙な価格で小型・軽量・SSDを搭載してきたのは惹かれる
SSDの容量が32Gってのが何とも言えない
64GBあれば十分だけど、32GBでは物足りない人もいるかもね。 まあ、ミニノートをメインにでもしてなければどうでもいいことなのだが。
メモリはオンボード1GBで交換不可っぽいね。そこも軽量化のため、なのか。 SSDも交換はできんのかな?
>>86 ご要望にお答えして補足すると、
・液晶パネルは日本メーカー製(ノングレアだしギラツキも皆無)
・厚さ20.7-28.7ミリの薄型筐体
・大容量バッテリーなら、公称13時間駆動(実測10時間くらい行くらしい)
・サポート担当は少なくとも30年前から、誰でも知ってる会社
てかdynabook UX、HP 2140でさえ、それより重いんだな。
これじゃもう、ネットブック買い様がないw
XPサポート切れるまでの5年間、使い倒して元とってやる!
>>93 それで10万以下なら欲しいな…
探してみるか
液晶バネルの日本製って ノートでないでしょ
>>86 チンコだろ
セミラグドな時点でメーカーは極めて限定される
>>93 この間のバグパケだろう
うれしいのは分かったから気持ちの悪い自慢のしかたすんな
ブランド的に台湾製や韓国製より下なので日本製な事は隠しておいた方がいいよ もちろん液晶もハイエンドは日本もすごいけどTV用、携帯用でPC用はまず無い
この分野だと日本製=情弱っぽく扱われてる感じがする。
>>96 TMD
>>98 バグはもっと安かった。
この程度安いのは、ココのメーカー直販にはよくある事。
去年の年末も現行モバイル・ワークステーションが、
軽く10万切ってて、ご丁寧にもメールで知らせて来たよ。
でも価格明かさないのが規約なんだわ。
で、メーカー名の方を伏せさせてもらったという訳。
>>99 >>100 TMDが台湾製以下とは初耳だな。
VAIO type T(フルカラー液晶)、type Z(高解像度版)もココのだし、
先代のtype F(NTSC比92%版)のもココのだよ。
今ノートのでは、TMDに敵うトコは無いよ。
TMDあったね レッツの液晶はTMDなのかな?
エイゾーつまりナナオの液晶ってよさそうなんだが。
>>102 そうであったとしても、
あれは極端に軽量化に拘ってるので、あーいう発色との事。
>>103 ワイドのはサムスンのギラツキパネル。
この前発売のは、かなり改善されたとの事。
てか、ここでは随分、話相手になってもらったけど、 そろそろ、スレ違い失礼させてもらうよ。 それでは、さようなら。
え、どこのノートでどう買ったかも明かさずに終わりなの? 何しにきたんだ
>>108 自慢…かな。
まぁ出てる情報でググればすぐに特定出来るんだが、少なくとも今は買えんよ。
サイトに張り付いたりすればいつかは買えるかもしれないが。
PenM1.6とatom1.6 CPUだけで考えたらPenMなんでしょうけど 動画性能に関してはどうなりますか? H.264などが、再生支援でものすごく違いが出るという話もありますし。 PenM1.6側は検索で適当に抽出したFMV-S8205を比較対象として ネットブックはAtomの1.6なら何でもいいので その辺の実際の体感の差などを教えて貰えないでしょうか? サイズとしてはネットブックが理想的なんですが、価格の面で1万以上の差がついてしまうので悩んでます。
今のところ動画支援なんて無いものと考えた方が 支援あったところでflashは未サポートなので
ぶっちぎりでPenM1.6GHz
>>110 性能重視ならPenMしかないでしょ。妥協の産物がAtomなのだから。
ナナオも日立プラズマもサムスンパネルになってから 広視野角なんたらとかアリスシステムがどうとかとか言わなくなったw 結局、少々画質は落ちてもサムスンがコスパ最強だったんだろうね
>>115 スレ違いだが日立はサムスンパネルなんて使ってないぞ
プラズマは最近自社生産から撤退してパナのパネルを使うようになった
液晶は42以上はLG製でそれ以下はIPSαだ
あっそーなんだ サムスンは三菱と東芝も使ってたよね
カーチャンの仕事用に1台あげたいけど中々いいのないね お金ないし。
カーチャンの仕事用なら15インチのC2Dで安いのでいいんじゃね?
視力もだんだん衰えてくるだろうからでかいの買ってやれよw
16インチノート持ってるけど持ち運びが大変って言ってるから ネットブックにしようと思ったのにヽ(`Д´)ノ
16インチからNetbookというのもまた極端な 12〜3インチ程度で2kg以下あたりで選んでやるのがいいと思う
124 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/22(金) 21:26:26 ID:6vcRCixe
PCカードスロット付きの機種ってありますでしょうか? 調べた限りでは見つかりませんでした。
NECが積んでなきゃ、さすがにないんじゃね?
>>121 >>61 まにあじゃない普通の人の使用感は聞いてみたいw
まー常識的な所ではネットブック以外だと、hp 2230sかもう少し上げてX200かってところか
ネットブックだと目が辛そうだ
>>127 今度はネットブック総撃沈価格でやってるぞ!>特別直販
これじゃネットブック持ち歩く奴は、「情弱です」って言って回ってる様なもん!
>>128 いい加減うざったい
コテハン付けてくんね?
今最も情弱なのは10万以上のB5を持ってる奴w、これから買おうとしてるなら完全なアホ インテルはCULVというブランドを新設して普通のB5とは別な事にしたい意図があるけど 製品見れば分かる通りでCULVは普通のB5 X200も食い殺されるよ 再生支援があたりまえになってデュアルコアの必要性が薄れたのが痛い CPUで再生しないとならないのはYouTubeくらいだ、CULVなら余裕のはず
一応言っておくけど20万以上のB5ならまだ意味がある 半端な安物B5ならCULVの方がマシ
あらら、マイクロソフトはマジでやる気か?
Windows 7 ネットブックSKUの3アプリ制限は撤回、上限スペックを更新?
ttp://japanese.engadget.com/2009/05/22/windows-7-3/ # 画面サイズは対角 10.2インチまで。 (XP / Vistaでは12.1インチまで)
# タッチスクリーン方式は無制限 (XP / Vistaでは静電容量式がNG)
# CPUはシングルコア、かつクロック2GHzまで、かつTDP 15Wまで(チップセットやGPU含まず)。(XP / Vistaではかなりややこしく、シングルコア1GHzまで、またはインテルAtom (N系、Z系、230含む)またはCeleron 220、またはAMD / VIAの特定プロセッサ)
# RAMは1GBまで。
# グラフィックは無制限。(XP / VistaではDX9サポートまで)
# ストレージは250GB HDDまたは64GB SSDまで。(XP / Vistaでは160GB HDDまたは32GB SSD)
で、そのCULVとやらはいつ出るの?
>>132 よくよくみれば、2140最強スペックではは対象外になるんだな。
きたないさすがM$きたない
ULCPC版のXPにも解像度制限はないのでたぶん7にもないのでは? とはいえ10.2インチまでに規定されているみたいなのでWXGA化は ドットピッチの関係上一部の機種に止まりそう
>>132 やっぱりXPモデルを今のうちに買っておかないといけないな
>>132 上限スペック下がってるじゃん
これから12インチの時代だと思ってたのにガッカリだ
Starterもそこまで安くはしないってことかもしれないなー 廉価なエディションではなく、ネットブック向けに軽量化を重視したバリエーションって位置づけになるのかも 途上国向けのHome Basicとどう違ってくるのかとか、なかなか複雑だ
どうせ日本じゃStarterは出ないだろうから
満足できるスペックで出るのは来年の夏以降の悪寒。 Starterはアプリ制限なければ積んできそう。 でもしばらくはXPの方が良いんだろうな。
メモリ1GBヒドス まあ換装楽な部分ではあるけどさ・・・
ネットブックならこのぐらいのスペックで十分かなとは思うけどな GPUの制限が無いから動画再生も大丈夫そうだし
12インチ以上になったら自分的にネトブクオワタなので、 もうしばらく規制して欲しいな。
12インチだとネットブックとB5ノートの境界が無くなるからな 恐らく値段も8万以上になるだろうから、価格差も消える
レノボのS10eとダイナブックUX どっちがおすすめですか?
なんだ、7の軽量版も開発失敗したのかよ
アスワン751早く欲しいなあ
>>146 S10eは価格以外はあんまり…
バッテリーの持ちはいいが、6セルだし。
3セル標準で縦600の解像度があればUX
よりS10eかな…ブラック限定だけど。
米国使用のまま売ってほしい。
12インチの7がどれぐらいのデキと価格で来るか?で、ネットブックのブーム続くか決まる? オレ的にViataは問題外マヂ大糞なので、今のところxpネットブックは貴重 東芝はダイナブック売りたいから、ネットブックは参入したものの キーボード見えない・液晶糞(色再現・輝度調整不可etc.)など手抜き(差別化)が激しい 台湾二強に負けないネットブックいくらでも作れると思うが、そうするとダイナブック売れなくなる
>>132 そりゃブラウザとエクスプローラとウイルス対策ソフトの
設定ウィンドウを立ち上げたら他にソフトが使えないような
使い物にならないOSじゃ売れないからだろ
PCベンダからMSに相当圧力がかかったんだろうなw
OS別売にできないの?
何だかんだでネトブク向けにはWindowsの安売りを続けざるを得ないと言うことか Linuxの圧力も馬鹿にしたもんでもねーな
>>135 >>MSだけでなく、インテルがAtomを安く提供する条件やらほかの要因もある
解像度制限はこっち(インテル)じゃないかな。atomネットブックだとMSよりインテルの
縛りの方が気になりますね。
インテルとMSで条件を補完しあって縛ってたりするのかもなw いえいえ、その縛りはインテルさんですから いやあ、その条件はマイクロソフトさんに聞いて下さい
>>156 これ、何のサイト?見たところ、個人が発売されてる商品から自分で勝手に制限を
憶測してるようなんだけど。。。
>>152 別売りに出来るけどネットブックに付いてくるOSは基本的に格安だぞ?
最近さらに安くなったみたいなので自分もネットブックを1台買おうかと思ってるのですが 10.1インチと10.2インチの液晶って同じ1024×600なら10.2の方がちょっと大きいという認識でいいのかな? それとも10.2の方が若干縦が短くワイド気味ということ?
>>159 1inch(画面サイズ単位)=2.54cm
0.1inch=0.254cm=2.54mm
ちなみに、画面の対角線の長さをサイズとしている。
>>159 今から買うなら縦600に出せるのは3万円前後だな
大体は「¥35000-45000 (10-20%ポインチョ)」あたりだな。 解像度緩和されてるのは基本はVista(含むダウンXPpro)だよねぇ。 やっぱM$の縛りなんじゃねーの?
>>164 いや、LOOX UもSXもMini12もM912XもふつうにULCPC_XPだよ。
画面サイズは対角 10.2インチまで。 (XP / Vistaでは12.1インチまで) 馬鹿は視力のいい奴が多いみたいだけど10.2でWXGAは厳しすぎる と言ってXGAは今ではLet'sクラスでしか使えない高級品 椅子に座り45分間タッチタイプで打ち込んで極度に疲労しない事=実用の最低線 なのでマイクロソフトは対角10.2としか規制してないが事実上は解像度の規制になる モバイルに特化してたりタブレット(事務仕事用にはならない)なら好きにすればいい M912Xが全くヒットしなかった現実もPCメーカーは重視している
なぜアスワンはヒットしたのだろう? きっと1024x600だったからに違いない PCメーカーはこう考えている、Acer自身もだ AcerはWXGAは12インチで発売する 万が一HPのWXGAが成功したら話は違ってくるがおそらくニッチなマニア向けで終わる
AtomN+945GSEE+VistaBis 2140HD AtomZ+US15W+XP ULCPC LOOX U mini12 SX LT3000 AO751 AtomN+945GSEE+XP ULCPC M912X MSが縛っているのか、Intelが縛っているのか、はたまた両方か知らないが 何らかの縛りがあるのは事実のようだ
縛りはきついほど燃えるからな・・・
AtomN+GF9300MGS+XP ULCPC N10Jc これは異端児だったのか・・・
LBF-1500Wって全然話題にのぼらないけどどうなの?
間違えたLB-F1500W
マルチドライブ内蔵なんていらね
だからぁ 作っても売れないから作らないというのが根底にあるんだって マニアには理解が難しいのかもしれないけど普通の人は実用品を求める
AtomN+945GSEE+XP ULCPC この12インチ高解像度版を、5万で早くだしやがれ
AtomNで10.2インチを越えるものは割高になるからどこも作らないと思う。 作っても数が捌ける確証がないとその価格で売るのは無理。
dellのmini12をubuntuで買ってXP入れればいいだけのことじゃん。 OSのインストールもできないの?
179 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/24(日) 10:05:38 ID:Ona9weHr
>>178 XPって1万くらいするじゃん。後から買って入れなおしたほうがよっぽど高い。おまえ馬鹿?
どうせ割れだろ
5万まで許せるんならmini12が4万、XP1万でいいでしょ。
mini12はどうやっても
>>176 を満たせないが
182がいいこと言った
>>182 そっちの突っ込みが先に来るべきだよな
US15Wってそんなやばいの?
動画再生支援が魅力的だから、オレどっちかというとUS15Wの方がほしいんだけど
US15Wでまともに動画支援を得るにはVistaを使うしかないけど US15Wに内蔵のGMA500は945GSEに内蔵のGMA950の何分の1の性能しかない。
>>185 それなんだけど、Vista以降でAer無しにすればいけるんなら、トレードオフとしては悪くないような気がするんだよな。
どうせ945GSEだってひどいもんだし、スペック低すぎてデスクトップの描画が乱れるとかじゃなければオレには十分。
そのへんわかって選ぶんなら現状の選択肢としてはアリに思える。
10インチ・1kg前後・CULVで10万以下のが出てくれれば一番いいんだけども無理っぽいし。
>>168 なんらかの縛りはMSもIntelもしているのは事実だけど、解像度に関してはむしろ縛りは見えない。
>>185 XPでもUS15Wの再生支援は効くよ。
GPUもドライバ改善で問題なくなってきている。
最新のドライバだとCrystalMarkのD2Dが4、5倍跳ね上がった。
元が酷過ぎだから4〜5倍に跳ね上がっても(ry 実際改善されても945GSEには余裕で及ばないしね。 それに1024*600でならまだ勝負になるかもしれないけど 高解像度化したのにUS15Wなんてどんな罰ゲームだよって世界。
しばりとしてはUS15Wはいいんじゃないか テキストとかwebは問題ないし
>>188 そこが知りたいんだよ。
WXGAくらいの解像度でAero無しで使うとして、945GSEとUS15Wってそんなに違うのか?
ウィンドウが多重に表示されたりブラックアウトしたりするってこと?
>>188 みたいに「差がありすぎて使い物にならない」的なレスはよく見るんだけど、
具体的にどんな問題があるのかって説明見たことないんだ。
書き方からして明らかにI/O周りとか3D性能の話はしてなくて、解像度による差異があるんだよな。
>>187 再生支援が全く働かないとは言ってないんのだが・・・。
ドライバ改善で全画面再生時のブロックノイズは直ったの?
>>191 動画を拡大表示したときスムージングが効かないというやつならとっくに直ってるよ。
>>190 その違いなんてこのスレでさんざん既出なのだが・・・
GPU性能は仮に
>>187 が言うようにD2D性能が新ドライバで4〜5倍になったとしても
元々945GSEの15分の1の性能しかなかったのが3〜4分の1程度まで向上しただけ。
D3D、D2DはゲームをやらなければXPを使用する限りはあまり関係ないと思うが。
GDIはそこまで遅くはないけど945GSEよりも遅い。
それが問題ないかどうかは個人の感覚によるものが大きいのでこればかりは
実機に触ってもらわないとなんとも言えない。
あと、US15WはSATAをサポートしていない。
したがって、US15Wでは多くの製品で激遅の1.8インチHDDを使用している。
中にはPATA→SATAの変換基板を実装してSATAのHDDやSSDを搭載している
機種もあるけど性能は変換基板がボトルネックになるためストレージの性能を
発揮できているとは言い難い。
だから少しでも不安ならば実機を触って納得してから買った方がいい。
ネットブックなんて仕事用で外に持ち歩ける軽くてバッテリー長持ち用途でしかいらないからなぁ 高性能なGPU必要な娯楽関係その他作業はメインPCでやればいいし、あくまでも用途をわりきってやらないとな まぁCULVの新しいの搭載されてたらよりスムーズに作業できるだろうし、そのへんあればなおいいとは思うけどね
>>193 親切なレスありがとう。
3DとI/O周りは既出だろうし、オレもわかってる。
ただGDIが遅いってのは初めて聞いたからそれがでかいのかな。
調べてみるよありがとう。
US15WでPATAの限界値出せるSSD積んでるのなんて自分でやるしかないから、触れるところないんだよね・・・。
ネットブックはhp2140のSSDモデル買っちゃったからしばらくは我慢するつもり。
>>190 Pen3時代のオンボGPUでもXPで普通に使えたんだからGMA900でも普通の2D描写は
問題ないでしょ。
ドライバの出来が悪かったのと動画再生支援が効かないってのがXPでの
不評だったのでは。ゲームは知らないけど、GMA950だってたかがしれてると思うけどなぁ。
GDI性能は945GSEよりも若干低いといっても855GMレベルの性能はあるわけだから
2Dに関してそれほど心配する必要はないというのは同意。
ただ、たかが知れてる性能の945GSEのさらに数分の1の性能しかない
D2D、D3D性能は気にする人は気にするだろう。
ゲームをしなくてもAeroを使うならばGMA950が最低ラインだから
将来Windows7を導入する人は気にならないはずがない。
あと描画速度よりも
>>193 で書いたようにPATAしか対応していないというのを
気にしている人の方が多いと思う。
最近はゲーム以外でもD2D、D3Dを使っていたりするからなぁ…
>>197 あぁ、自分でSSDに換装する人なんかはそうかもね。今じゃIDEのHDDもSSDも
SATAより割高だし。どうせSATAのデバイス使うならMini10みたいななんちゃってSATA
は嫌だって気持ちはわかる。
結構今からWin7をにらんでネットブック買う人多いのかな?Win7のパッケージ版
かうお金にちょっと足せばOS付のネットブック買えそうだから、そうしたほうがいい気も
するんだけどね。気軽に買い換えることの出来る値段ってのが魅力だろうし。
俺はネットブックはSATAに対応しているということが旧世代(PenM世代)の モバイルノートよりもよりも優れていると思っている。 AtomはPenMよりはCPU単体での性能は劣っていてもストレージの速さによって 体感ではPenMモバイルノートよりも優れているわけだし。 だからいくら高解像度というメリットがあってもSATAにネイティブで対応していない US15Wのネットブックは買う気がしない。 それならばPenM世代の中古モバイルノートで十分。
X200のCeleron版でいいんじゃないかという気が
>>200 UDMA5以上の転送速度が必要なSATAデバイスって自分で換装しないと
ネットブックで使えないけどね。もともと載ってるSSDで100MB/s超えるようなの
ないだろうし。
HDDで5400回転だとシーケンシャルのトップスピードが70MB/s超えるか超えないか
くらいだと思うけど。HDDの世代はSATAの方が新しいから規格の差ってよりも
デバイスの世代の差だけどね。SATAだと最新は250GBプラッタ、IDEは160GBプラッタ
だったかな。(2.5インチHDD)
>>201 よくないからこのスレに居る訳でw
>>202 世代の差が速度の差というのは確かに間違いではないけど
現実問題としては実際に搭載されている製品でどの程度の速度が出ているか
という方が重要になる。
PATAのHDD搭載機とSATAのHDD搭載機の速度を見てみると明らかに
SATA搭載機の方が速い。
IDEの160GBプラッタの製品を搭載したようなPCはないのでそれこそ
換装前提に比較だな。
PATAとSATAでそんなに体感速度が変わるかな?
世代が完全に代わってしまったから 店頭にあるものを選ぶと必然的にSATAのほうが高速だろうな
>>203 いや、Mini10とか変換基板の奴をイメージしてた。変換基板のロスってそんなに酷く
ないようだし。
今時2.5PataHDD搭載のノートPCなんか現行品では無いし。
プラッタ云々の話はIDEでもそれなりのHDDあるんだよって例えでだしたようなもん。
確かに換装前提だね。
で。この一連の欲話はいつ終わるんでしょうか? 正直、上を上をと目指すならさっさとB5買えば終わりでしょ。ネットブックならではってな 使い方とかの話をする方がいいと思うんだよなぁ。
>>206 現時点でUS15Wを使い変換基板で2.5インチSATAのHDDを搭載しているのは
mini10だけ。
あとは全部1.8インチHDDを搭載している。
そのmini10の変換基板の性能はネイティブ動作の5〜7割の性能ってところ。
その差はAtom Z510(1.1GHz)とZ530(1.6GHz)くらいになるわけだけど
この2つのCPUがネットブックに載っていたら前者を選ぶ人はほとんどいないと思う。
インテルの今後のラインナップを見てのように結局US15Wというのは
縛りを逃れるための妥協の産物でしかないと俺は思う。
縛りなんてないといつも言っている人がいるけどそれならば945GSE+N270で
安価なWXGA機が登場しないのはなぜか教えて欲しいものだ。
Latitude 2100ってどうなのこれ
てかPATAとSATAの転送速度なんてそんなに気にするほどのことではないと思うけどな 回転数とかの方が重要だとおもふ 転送速度なんてボトルネックのおかげでPATAの帯域すら使え切れてないからね
PATA-SATAブリッジ噛ますとG-Monster IDE V2相当 シーケンシャルこそSATAに倍以上引き離されるがランダムはそれほどでもない ビデオ編集でもやらない限りランダム性能の方が体感速度向上に寄与するし 体感速度で目立つほど差が付くとは思いにくいのだが…
HDDは小さい方がヘッドの読み書きの性能をあげにくいんかな、やっぱり それとも単に開発に力を入れるベンダーがそもそも少なかっただけなのか 1.8インチHDDの評価ははじめから今に至るまですこぶる悪い
そういえばネットブックって2.5インチHD使ってるかどうか調べても分からないんがほとんど。 比較雑誌まで買ったのにのってない。
>>209 スペース余裕あるのに1.8インチ使っている変なのはMini12くらいでしょ。
U115もAO751hもS121もLT3000も容量的に1.8インチとは思えない。
WXGAがなかなか出てこないのは散々出てた気がするし置いといて
妥協の産物はむしろ有り合わせを組み合わせただけの945GSEの方。
少なくとも現状では945GSEE→US15Wのメリットって動画支援くらいしかない TDPが大幅に下がっているんでバッテリー駆動時間が劇的に伸びたとかなら 喜ぶ人もいるだろうがそんなわけでもない FlashPlayerの動作が速くなるわけでもなく、ほとんどの人にとってはタダ遅くなっただけ
>>215 LOOX UやtypePのような小型PCであればTDPを考えてもUS15Wを使うしかないけど
10.2インチ以上のネットブックで945GSEのTDPが問題になるとは思えず
性能がダウンするUS15Wをあえて使う必要はないだろ。
HD動画再生支援機能を売りにしているならば別だけどそうではないし。
それと、次世代のネットブックに搭載のPineviewはAtom Z+US15Wの
後継ではないってことを知っていればどっちが妥協の産物かは分かると思う。
>>216 世代が新しいHDD(プラッタ容量の大きなHDD)が速いのは当然の話で
160GBプラッタのHDDならば十分高速だけど
そういうHDDが有るか、無いかではなく搭載しているPCが現状で有るか無いか
ということを最初からずっと言っている。
そういうPCが無いのならばそれこそ「ぼくがかんがえたry」というのを
言っているのと同じ。
性能が落ちるのを承知でSATA変換基板を使うのが関の山だろう。
>>217 俺も同感だな。
WXGA搭載を実現するための妥協の産物としか思えない。
Pineview内臓ビデオはせめてG40クラスは欲しいな
動画再生支援の方がどう考えても役に立つわけだが。
動画再生支援なんてFullHDを再生するか 高ビットレートのH.264でも再生しない限り 出番はない気がするんだが そして、そんなソースをごろごろさせている人は多くない
>>218 その性能ダウンって実際何がそんなに問題なの?
どうせもとから力自慢なものじゃないし意味のある差じゃなければ
その分低発熱でバッテリが持ってくれた方がいい。
動作時間は大容量バッテリや予備バッテリで逃げれるけど しょぼい性能はどうやっても回避できない訳で。
性能高いのがほしいなら高いノート買えば良いのに
>>222 同じような価格で売られていて性能ダウンしたものが買いたければお好きにどうぞ
としか言えない。
>>224 俺の意見を根本的に勘違いしているな。
高くて性能の低いPを買ったやつを敵に回すなよ
ネットブックのサイズで高性能ってLet'sのRくらいしかないんだよなぁ・・・ もっと種類があればいいのに
Pはいいマシンだろ。 あのサイズでタッチタイプ可能なキーボードを載せた点や 高解像度液晶は評価できる。
229 :
223 :2009/05/24(日) 19:50:56 ID:eFs/Kwrj
さらに付け加えるなら945GSEは動作クロックの制限外せば 400Mhz動作が可能だけどUS15Wは上限200MHz。 コア自体がまったく別物だから一概にクロックで比べるのもナンセンスなんだが 帯域の狭いUnified Shaderなんてそもそもパフォーマンスが出るはずもなく。 どう正当化しようと詭弁で取り繕ってもUS15Wのメリットはユーザ側にはほぼ無い。 メリットがあるとすれば丸買いソリューションなんでIntel自身は開発コストがあまりかからず 今後のサポート用のリソースも最低限で済むことぐらい。
Pを量販店で触ってみれ。あんなもの使えるかいw
>>228 まあ大まかな方向性としては間違ってはないのだが、やり過ぎ感は否めないw
>>230 さすがに量販店で手にしたら買えないよな。
通販で勢いだけで買うものだと思う。
なるほど。だからAtomNの低解像度縛りが有効なんだね。 今後もN系の5万クラスではWXGA出そうもないね。こんなに差があるなら インテルも安売りにはかなりの縛りいれてくるだろうし。
1600kぐらいのライブ配信の動画を再生してもコマ落ちしないのってある?
このへんのねじれ現象は、PineViewで完全解決するんだろうな デュアルコア+945系グラフィックを45nmで実現すれば Silverthone並み以下の消費電力にはできるんだろう
>>234 普通のクラスのPCと同じ様な感じにななるだろうね。
縛り付で安いのと(Eeepcとか)、縛りなしで高いの(HP2140)とかの二極化かな。
Mini10とかの折衷案みたいなのは無くなるかも。
Win7の縛りだと安いのはシングルコアオンリーみたいね。
>>222 そういう事は該当するマシンが出てきてから言ってくれ
1.3kg未満、15時間駆動、ファンレスみたいなマシンが出てくるなら
ビデオ性能を犠牲にしても省電力って良いねと言う話にもなるけどな
なんかtypePはエロゲーに最適みたいな記事をどっかでみたような…… 出先でエロゲーやるなよっていうツッコミしながら読んだ記憶が
>>225 性能ったって省電力性能はUS15Wのほうが上
大容量バッテリで逃げるとか、重さでダメだし出しまくっているこのスレで皆が納得できる意見とも思えない。
>>218 >WXGA搭載を実現するための妥協の産物としか思えない。それならM912XやHP2140HDがあるじゃない。2140は低解像度版と値段を比較して
OS、液晶パネル、メモリの差を考えれば、Nで高解像度だとインテルが値段を吊り上げているという様子は無い。
240 :
239 :2009/05/24(日) 20:32:50 ID:H9Fwtm8b
>>239 >WXGA搭載を実現するための妥協の産物としか思えない。
の後改行抜けてた。
>>237 もうその辺は個人の好みなるなんじゃないかな
>>239 その省電力性能でバッテリ駆動時間が何時間延びたんだ?
机上の空論<<<<実性能 だと思うが。
少なくとも901-Xの8.3時間よりも明らかに長い駆動時間を実現して
もらえないと。
それこそ
>>237 が言っているように軽量で6セルで15時間駆動とかでないと
US15Wは省電力だからというのは意味をなさない。
もし出すなら「ファンレス」というのを挙げるべきだったな。
それと2140HDのHDDモデルの価格を分かってレスしてるのか?
何でHDDモデルは7万円弱するの?
何でULCPC版XPを搭載して価格を落とさないの?
結局AtomNでWXGAだと高価になるという現実から目をそらしている
だけにしか見えない。
AtomZならWXGAが安価に出せるのにAtomNが安価で出せないという
反論には全くなってないぞ。
>>240 好みってw
「(グラフィックが遅くても)低発熱でバッテリが持ってくれた方がいい」
って言い出したのはお前だろうが
見込みすらない無い物ねだりは「ぼくのかんがえた(ry」だろw
>>237 atom機自体が超低電圧版のC2D機と比べると、バッテリー持ちは性能の割りにアレって
感じだからその例はきつ過ぎるねw同じ価格帯ならなおさら。
コストかけたレッツのT5とかだとPenMで実現されてるけど。
>>218 値段をつり上げてないならなお悪いよ。ほとんどのメーカーがAtomNでWXGA出す気
ないってことになるだろうし。パネルの供給待ちっていっても採用する気のメーカーなければ
増産なんかしないだろうし。
ごめん、上の>>218は>>239です。
>>238 ASCIIの記事だな
俺もおいおいって思ったけど筆者みたらかーずだったから納得したw
>>243 AtomZなら安価でWXGAが出せるということはAtomNにインテル縛りがあるのは
明白だよな。(WXGAのAtomN機はAtomZよりも割高になるという予想)
AtomZの「省電力」という机上の高性能が欲しいという人はそれでいいけど
CPU+チップセットの価格はAtomNの方がAtomZよりも安いから
もしも縛りがないならば悪く見積もってもAtomZと同価格で
AtomN搭載のWXGA機が出せるはずなのになぁ。
247 :
239 :2009/05/24(日) 21:00:33 ID:H9Fwtm8b
>>241 2140どうしで比べないと。
>>242 そういう意見も出てくるってだけで皆そうだとは言ってないよ。
>>218 10インチ以下ではメーカーは高解像度に特に積極的じゃないと思う。
実際ASUSもそういうこと言ってたし、U115はZだけどWSVGAだし。
ただ、10インチは今まで使える高解像度のパネルが無かったというのもあるから
今後は出てくるかもしれない。
>>247 今後AtomZ搭載機以下の価格でAtomNのWXGA搭載機が登場したら
そのときになってインテル縛りは無かった(もしくは無くなった)ということが
証明されるだろうな。
現状では2140で安価なのはWSVGAモデルだけだし。
249 :
239 :2009/05/24(日) 21:15:24 ID:H9Fwtm8b
>>248 2140はHDだから他に比べて高いというわけじゃない。
SD、1GB、ULCPCXPでも6万する物なんだよ
>>249 AtomZならWXGAが安価に出せるのにAtomNが安価で出せないという
反論には全くなってないぞ。
そろそろ相手するのやめとけ、自分の主張が一番正しいって類のだろ
>>251 まぁその通りだな。
相手にするのが馬鹿らしくなった。
>>209 >mini10の変換基板の性能はネイティブ動作の5〜7割の性能ってところ
ってののソースを教えてくれまいか
>>250 出せないって誰から聞いたの?現状出てないってだけでしょ。
そもそも10インチの高解像度自体まだ希少なんだし。
Zの2140HDが有って、そっちだけ安いならそう言えるけど。
>>254 PCサイトを見てたらインテリ縛りがあることをライターがいくらでも書いてるだろ。
そのライターの意見が妄想と言うのならば別だけど。
相手にするのは馬鹿らしくなったけど最後にレスしておく。
>>255 実際ライターだって解像度は確たる情報を掴んで書いているわけじゃないよ。
pcwatchには申し訳ないとは思いつつホントなのか問い合わせて確認した。
てか相手にするのは馬鹿らしいとか言ってる時点であんたが
>>251 類だよ。
>ID:H9Fwtm8b 昔、根拠も無しに「WSVGA縛りなんて無い!」って吠えていたヤツにそっくりだな
Atom Zが売れないintel涙目
260 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/24(日) 22:19:49 ID:8ykctS9Y
ネットブックは変な方向に行って欲しくないな 工人舎のSCシリーズくらいの小さいのが良い あとはもう少し軽くて薄くなってくれれば
261 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/24(日) 22:25:37 ID:1apjodCY
AtomN270や280より 三年前辺りの、 CoreSoloのほうが速いという、か、作業効率がよいという。 そんなことあるんかな?ほんまかな?
そんな事あります。ほんまです。
263 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/24(日) 22:32:33 ID:8YFHGFXK
そもそもAtomはPentiumMの技術の再利用だから。
まぁ俺はてかネットブック持っている香具師はネットブックにはあまり期待しないんしゃないか 色々期待している香具師の方が少数派だし。ならばもっと上の買えって話しだし。 ネットプックで遊んでる香具師は絶対メインPC持っているし。 ある程度の妥協点はあると思う。ってかあって欲しい。
265 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/24(日) 22:35:32 ID:Ona9weHr
香具師ってなに?
たまに見ると新鮮だなそのネタ
いつしかNetbookがメインになってた俺
>>208 いや、やめたw 俺も会話に加わる。
>>241 > 何でHDDモデルは7万円弱するの?
そもそも筐体からしてフルアルミなので、他と比べるというのもちと
無理があるんじゃないの?
他にはない青葉付きということもあるんだし、一概に2140は通常の
ネットブックと同じような感覚で価格を語るのは無理があるのでは。
それ以外については、あなたの意見に異論はない。
270 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/24(日) 23:29:21 ID:8ykctS9Y
工人舎なんて青葉憑き、更にGPS憑きで・・・ つうか青葉なんてたいして高くもない
>>270 そういわれるとそうだねw
うん。まぁ、気にしないでくれ。
>他にはない青葉付き どう考えたらそんなレスが(ry
>>269 SSDをあんなに安くインテルから提供してもらってるHP2140は特例っていってもいい気が
しないでもない。インテルとなんらかの話や取引してそうだし。
それをスタンダードな構成のネットブックに適用して縛りがないとか言われても
今ひとつ説得力がないんだよね。個人的な感想だけど、縛りがないならDynabookの
ネットブックなんかWXGAにしたと思うんだよね。東芝ならあと1万くらい上乗せした
価格でも平気でだしそうだしw
現状スタンダードな構成で低価格なN系ネットブックってWSVGAまでだから、
WXGAは縛りあるんじゃないかって思っても別に変じゃないと思うけどね。
まぁ、縛りの有る無しに関係なしに10インチWXGAってのはほとんどでないんじゃないかな。
台湾メーカーは出す気なさそうだし。
>>273 〜気がしないでもない。
〜してそうだし。
〜思うんだよね。
〜しそうだしw
〜別に変じゃないと思うけどね。
〜じゃないかな。
〜なさそうだし。
今ひとつどころか、まったく説得力がないんだよね。
2140なんて特例を持ち出してインテル縛りはないと言うも確かにおかしいよな。 インテル縛りがないということをPC watchに確認したなんて嘘まで言って 否定するような人だからまとも話し合いができるとは思えないが。
>>274 だれかさんみたいに確証も取れてないことを断定口調でいって嘘つきになりたくないんでw
勘違いも何も該当する人物はこのスレで一人しかいないけど もしかして当人か?
とりあえずAtomは物凄く縛りが厳しい、ってのはたしかかと すでに中国山サイノートPCへの供給停止を名目に、 大手メーカーのみの供給に絞られて泡沫メーカーへの供給止められちゃったし Atom自体の流出調査まで行われる始末だからなあ でてもう1年なのにここまでの厳重ぶり、自由なんてあった門じゃないと思うがね Intelの機嫌をそこねただけで、大手でも供給削減・停止だからな おそらくCULVもそれくらいの厳重レベルなんだろう
ULV/Atomレンジはライバルが居ないからIntelは殿様商売だよなぁ…
ついでにパナの不運 Let'sの09夏モデルはSU9400を高級CPUとして使っている が、そのSU9400がCULVに化けてしまった、インテルはSU9400をCULVに格下げしてしまった 結果Let'sとCULV機では二倍以上の価格差が生じてしまった、CPUは同じなのに! CPUは同じ=性能は同じ、重量面やバッテリー駆動時間に多少差はあるが価格差分の差ではない さらにだ パナの使っているSU9400にもCLUV価格が適用されたらLet'sは5万ばかし値下げしないとならなくなる そうしなければ違法的暴利になってしまう
Let'sとほぼ同等の製品が10万以下になってしまった ほぼ同等なら技術的にはたいして難しくない(Let'sと互角以上は難しいが) 今までやらなかったのば馬鹿げた価格になり売れるわけが無かったから 10万以下になれば売れる、それもかなりの量売れる見込みが立つ パナはネットブックを別カテゴリと一蹴し、実際そうだったけどCULVは完全に競合する 否応なくグローバルマーケットの激しい競争に巻き込まれる
>>283 IntelはAtomにおいてベンダーの製品までの管理を本気でしてるので
CULVも管理ガチガチだとおもうがね。
Intelの意に沿わない商品を出させないためにかなりの制限がかかってるだろう
(要するにこれつかって15インチ3kg級フルサイズノートつくんなってこと)
あくまでもモバイルで、ってことだろう
288 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/25(月) 06:37:12 ID:o4SLHq46
AMDやはく来てくれー
>>287 実際の商品の価格には原価の2倍程度が反映されるらしいよ。
だから、$50減価が下がれば1万位安くなる。今、レッツのRだと発売から1ヶ月も
すれば12〜16万位だから、原価が安くなればそれなりに競争力もつ価格に落ち着き
そうだけどね。
虚しい未来予想ばっかだな
291 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/25(月) 09:45:53 ID:yTn1H/TN
実働時間で言えばメインだな
>>89 >>90 このチンカスどもはSSDが64GだとOSは強制的にVISTAになるってことを知らんらしい。
>>146 UXはゴミ。キーボードの間隔が広いだけで品質がひどい。
>>150 液晶は東芝のNB100よりきれいなネットブックは存在しない
>>153 リナックスは無関係。
>>184 動画支援動画支援っていうけど
動画支援じゃyoutubeは見れないぞ。そこんとこ理解してるか?
一昨年の暮れに母艦(と言ってもペン4-1.5G)がお亡くなりになってから ペンM1.4Gオンリーでやって来たが、ゲーミングノートへの買い替えor 買い足しを目論んでは思いとどまっていたところ、ネットブックの存在を知り 昨年末に901-16、年明けにAOAを衝動買い。 今やペンM機はロケフリ専用機に成り下がり、モバイル&寝モバ、DVD再生と 用途を問わず2台のネットブックで2トップ体制。 10インチ以下のN系WXGA機が6万切らない限り、食指も動かん。
295 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/25(月) 11:51:58 ID:Wq/Z0tTF
>>295 お前Let'sスレにも同様の書き込みしてたな
他スレにわざわざ喧嘩売んな
297 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/25(月) 11:59:28 ID:Wq/Z0tTF
レッツスレだけじゃなくて、全部で5スレぐらいに書き込んでるよ。 いい情報は皆に知らせた方がいいじゃない。
重要なのはデータであって箱なんざぽんぽん替えるんだから、 無駄に金つぎこむなんて馬鹿のやること
299 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/25(月) 12:16:37 ID:Wq/Z0tTF
例えば、喫茶店でレッツ使っているのと、ネットブック使っているのと 自分以外のお客たちがどちらをカッコイイと思うかだね。 だんぜんレッツでしょう。 あの人レッツノート使ってる、かっこいい、お金持ってそうかも、いいセンスしてる。 こうなるわけだよ。
人間も重要なのは中身だから 服やアクセサリーに金をつぎ込むのは馬鹿というのと同じだな
人が使ってるパソコンの機種傍目で見てわかる奴なんてそうはいないよ。 自己顕示欲オーラを出してる奴はわかるけどw
会社に営業に来た奴がアスワン出したときにはどうかと思った マウスがなぜかASUSで噴いた PDFの資料を見せるときにも動作がもたつくし画面縦狭いしで見れたもんじゃなかったな Let'sもネットブックも持ってるけど、やっぱりネットブック=おもちゃ、Let's=仕事用っていう認識は未だに変わらない
あ、もちろんネットブックはネットブックでおもちゃっぽい部分も含めて気に入ってるし、Let'sマンセーってわけじゃない
B5がいくら値段下がってきたといっても、まだネットブックの2倍するからなー 値段以外のアドバンテージはないんだけど…… とりあえず今は、Lenovoの動向を見守るモードに入ってる
データ閲覧性を論じるならレッツもありえね。XGAじゃ狭すぎる。 仕事用ならば、12インチ級のThinkpad辺りが無難かと思う俺元チンコユーザー。 普段はUXで十分だけど、他人に画面確認とかさせる様な大きさではないヨネ。
仕事用に社員にネットブック配布してるような会社はダメっぽいなw
>>299 無い。
てか「自分なりの理由があってコレにした」よりも
人目を気にして機種を選ぶようじゃ程度が知れるぜ?
しかし加速度センサーでのヘッド待避もないレッツを持ち上げる日本企業の風潮はどうかと思うわ。
ボンネットで無駄に鞄容量食うし、そんだったら満員電車にも耐える
チンコでいいんじゃないかと小一時k
流石に
>>302 は仕事なめとんのかと思うが、画面サイズ的に。
>解像度
ASUSは
「10インチ以下でWSVGA以上なんてドットピッチが小さくなりすぎて見にくいからやる気ナイ」
と言ってますね。
ネットブック自体が自分だけで使う事を前提に作られてんだけどな しかも本来の用途はネット閲覧等だけであってデータ処理させる要には作られてない 人に見せるとかそう言う用途には向かんのはまぁ当然と言うか・・・ みなさん、ネットブックって定義と指向をもう一度思い返してみてはどうだろうか
普及してくると高望みし始める人が増えるしねぇ…
310 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/25(月) 13:13:51 ID:OiPPO6oE
PCなんて文字さえ打てればいいんだよ。 それ以外に使おうとするからバカになるんだよな。
とはいえその繰り返しでここまできたわけだし
このスレを見るだけでも、そのバカの声がどれだけでかいかがよく分かる
うちの会社に、何でもかんでもコピーしまくる奴がいて。 しかもA4で。 何のために個人用のノートPCあるんだよ。 資源無駄にしまくりやがって。 ネットブック、いや電子ペーパーでも持たせた方がいいと思う。
315 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/25(月) 13:44:27 ID:rtR5RCxC
東芝、13インチの新機種、13万円だと? 空気読めよ。
316 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/25(月) 14:55:16 ID:iUIyOJMu
>実際既にAtomはNanoに敗北している それは何を基準にした場合の敗北なの? 価格性能比?ベンチマークのスコア?TDP/IPC比? それらのどれに敗北して、どれで勝っているの?まさか全部?そんなわけないでしょw >素人向けではないセグメントでは性能/価格比が全てだ、低価格攻勢をかければAtomに勝てる位置にNanoがいる Atomの身上は、現行のOSとアプリケーションが現実的な速度で動作するx86プロセッサとして 驚異的な低価格と低TDPを実現している部分にあるんだけど。 価格だけならもっと安い(けどAtomより遅くて高発熱な)プロセッサなんて幾つもあるし、 NanoはAtomより高価で、ICPはシングルコア同士で比較すれば辛うじて勝るものの、遥かに高発熱なんだよね。 だから誰も使わないし、買わない。 で、Nanoの絶望的な部分は、Atomは45nmプロセスで製造されてダイの面積も数分の一で済んでいるので、 Nanoより遥かに安価に供給できているという点。Nanoはどうやっても製造コストでAtomに勝てない。 NanoをAtomより安く売るためには、VIAは身を切って自滅的なサービスを行うより他に方法が無い。 そして規模でも体力でも大人と子供どころの比ではないVIAにとって、そんな余裕は何処にも無い。 NanoをAtomより安く提供できればAtomを駆逐し得るなんて、 コストや物理的な制約を考慮できない無知・無能の妄想だよ。
>>282 メリットがほとんど無いじゃんw
Atomプラットフォームの半額くらいとかなら
採用増えるだろうけど
結局Intelに勝つには価格しかない
>>315 既存モデルのマイナーチェンジじゃん。
スペック落として直販で安く捌こうってとこか。
CULV+G45 Single/Dual Atom+ION Pineview(Single/Dual Atom+GPU) Yukon(Athlon Neo+690G+VGA) 価格競争が大変になってきましたね。
昔、C7を採用したネットブックがあったな
昔といっても1年前はそれが普通だったのだが・・・。(初代Eee PCを除く)
ようやくIon来たか これでもっと小さいのも出してくれればいいんだが・・・
>>319 国内大手で期待できるのは東芝くらいだな
Ion採用って言ってもなぁ もうちょっと小型化しないとN10Jcと大差ないような
競合品が出るって事が重要
>>320 ThinkPadは、X200sのCULV構成が出るからなあ
あれが8万前後になるらしい
>>316 基準もクソも無いよw
デルはAtomよりNanoを選んだ事実だけだ
妄想膨らますのは勝手だけど目の前の現実も見ようね
>>329 > デルはAtomよりNanoを選んだ事実だけだ
> 妄想膨らますのは勝手だけど目の前の現実も見ようね
何のことかと思ったら、Nano搭載サーバが出るのか
面白くはあるが、コンシューマ向けで載っけて欲しいな
Atomが安いのはインテルの縛りを守った場合だけだからなぁ。 そうでなければ付け入る隙はある。 とはいえ、Atomは製造原価が安いので安売り競争になったら 到底勝ち目はないが。
IBMのDos/VがNECが作り出した日本語表示PCの高値維持を壊したように、 ネットブックがノート型PCの価格破壊を引き起こして欲しいね。 いつまでも高利益率の甘い汁を吸わせておくのは癪にさわる。
333 :
223 :2009/05/25(月) 19:04:51 ID:ivVhy6NF
はいはい消費者の敵消費者の敵。 身の丈に合わない物を無理して買う必要はないと思うんだけど?w
もう、B5モバイル=ネットブックみたいな時代になるな。 6万円あれば8.9インチから15.4インチまでもうなんでも揃う状態だ。 20〜30万の機種出してるようなメーカーは今後はどうするんだろう。 実売を10万円くらいまで下げて対抗するのかな・・・ 売却していち早く撤退したIBMはさすがだな。
とりあえず東芝は正面から殴りあうつもりみたいね NECはまートントンでいけばいいか、的な感じ コンシューマー向けなんて利益も出ないし、 頑張るのもアホらしいってのはよくわかる 方針が定まってないくさい富士通はちょっと心配
価格は高いが高性能だから買う、という気にさせるためには、 高性能を要求する新しい用途やソフトウェアを提案しないとダメだね。 高い金払ってもそれを使いたい、使わざるを得ないと思わせるだけの 説得力がある奴をね。それができないんなら、撤退するしかないよ。
337 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/25(月) 20:04:29 ID:t4jcdVXL
じゃあ全社撤退だな
シャープのネットブックが微妙な出来で先陣を切ったが 将来的にはDSみたいに上下2画面になるんじゃないかと思う。 タッチパネルにすればタッチパッドもキーボードもいらんし。 マルチディスプレイを持ち歩けるってのは使いこなせる人にとってはすごい利点だと思う。 日本メーカーよ、すぐに開発するんだー
キーボード無しPCなんて狂気の沙汰だ。 ”使いこなせる人にはすごい利点”てなんでもありじゃねえか。 でかいiPod的なメディアプレーヤーとしてならアリだとは思うけど、 その場合は2画面にする意味がないだろ。iPadみたく、iPhoneをそのままでかくすればいいだけ。
340 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/25(月) 21:22:47 ID:fTsAgYtd
いいですねそれ なんかかっこよさそう
タブレットnetbook
342 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/25(月) 21:27:09 ID:IO1uyEb6
>>338 工人舎のSCシリーズとかさわってみれば分かるが
今のOSじゃそこそこ動くもののしっくり来ない
タッチパネルインターフェース追加されたOSがないとなぁ
WindowsCS でも使うか?w
343 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/25(月) 21:27:14 ID:fTsAgYtd
スクリンキーボードとか2画面表示とかシームレスに拡張できたりとかできたら欲しいっす!
キーボードのタッチパネル化は興味があるけど実用的ではなさそう iPhoneでも結構ストレスがある
345 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/25(月) 21:31:27 ID:IO1uyEb6
今のXPだとタッチパネルの場合押すのは良いんだけど スライダーバーとかスライドさせるのが全然駄目 あと安いせいもあって、精度がないから 7インチ画面くらいだとプログラムを終了させる右上のXを押すのが苦労する
>>343 タッチパネルキーボード使ったことあるけど
キーの境界が感じ取れないから凄く変な感じだったぞ
あと物理的に押せないから違和感も凄い
それからF11とか押すときうっかり親指でNとか押しちゃったりとか
347 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/25(月) 21:49:07 ID:fTsAgYtd
なるほどですね でも所詮おもちゃと考えると技術的には今でも作れるんすよね? 折りたたみ液晶ってのも実用かされてるみたいだし
>>339 片方にテレビやネット動画を映して、実況向けパソコンじゃないか。
もしくは株取引用とか。デュアルモニタノートはまだ早いっすか。
キーボードはスライドさせて引き出すようにすればいいかな?
1年後には普通にあると思うんだが。シャープがヒント与えちゃったし。
目の付け所がシャープ MT-AV1とか大抵早まった物が多いが
350 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/25(月) 22:10:00 ID:jmsQUhJk
今のパッド部分だけ液晶になればいいんじゃね?
良いキーボードですね
>>348 夢はあるんだけど、ソフトウェアキーボードはまだメインの入力インタフェイスとして実用に足るレベルじゃないんだよ。
ケータイのメール程度ならどうにか使えるけど、ある程度以上のタイピングできる人にはストレスでしかない。
ならキーボードを積もう。可変機構を入れたからその分厚みも重さも増したがしょうがない。
すると画面は遠くなり、視線の移動は増える上に立体的だ。
快適に使えるのかな?オレは厳しいと思う。
モニタ増やしたら当然電力食うから、既存のPCより重く厚く電池もたなくなるのはまあしょうがないよな。
そこまでして君の挙げた需要を満たしたいなんて市場を狙うのはかなり勇気要ると思うんだ。
複数モニタってアイデア自体は新しいものではないんだよ。
両面モニタも展示モデルのレベルでなら何社かやってたと思う。
ただ製品レベルに落としこめるほど技術が成熟してないし、市場も見えないから仕様を作りこめない。
実際に出せばもしかしてiPodみたく革新的な商品として後世に残るかもね。
ソフトウェアキーボードの話しちゃったから拒否反応が出ちゃったか。 シャープが出したから、みな似たようなものどんどん作り出すさ。 他社より目立つならなんでもいいんだ、実用性とか考えてないだろうよw
スクリーンキーボードのタブレットPC、MSが先導して造らせたら たちまち大ヒットじゃね? あれ?
打ちやすさとか以前に、液晶部分が増えるとバッテリーの持ちが悪くなるだろJK なぜ誰もそこにつっこまないのだ。
そこで電子ペーパーですよ
二画面はそれに対応したソフトを作らないと使いづらいよ キーボード表示しておくだけなら意味無いしね
バッテリーの持ちなんて、3セルのモデルとか見てもわかるように今じゃあまり重視されてないよ モバイルと言いながら、室内利用が大半だろうしな。 トイレに入ってる時の10分間持てばいいんだよ。
>>357 カラーだと1回の表示に10秒くらいかかるぞw
>>359 バッテラの餅を重視してる香具師も確実にいるだろ
たしかにほぼ据え置きな香具師も多いっぽいが、やっぱネットブック=モバイルっしょ
頼むよ、AOAサイズの10インチWXGA出してくれよ。。。
3セルで設計して、6セルだとはみ出すってのが今の性能標準なんじゃね? 電池減らすと実売価格も安くできて良い事尽くめ 必要な人は6セル買い足すだろうし
モバイルというかポータブルだね。もっと言えばeasy to port
SSDモデルはまだだめぽ?
今となってはIONなんかより10inch級Yukonの方が期待大だな DualCoreAtomなネットブックも画に描いた餅状態だし AMD頑張れ
お前個人の期待とかどうでもいいから
ユーコンは潜水艦しか思い浮かばない。
セイラさんが撃沈したやつだ。
CPU以外の仕様はそのままでCPUだけPenM 2.6GHzとか あったら良いのになあ
兄さん...
>>338 デュアルモニタのノートならもうあるぞ。
展開式の子画面がメインの横についているんだけどね。
次はトリプルにするそうだ。
あとキーボードがタッチパネル液晶になってるのならNECがコンセプトモデルで作ったが、
「凄まじく使いにくい 価値ねぇw」て評価。
この前発見した、抜きたくなったら小便と性器を扇風機の風に1分晒すやりかたで何度助かってきたぜ… 外にいたら不思議と抜きたくならないけど家だとたまにあるから困る
>>376 NECのリモーターをPC化するってうわさだったやつか
ほんとに企業向けの”端末”って感じだな。ある意味かこいい
個人が持ってても雰囲気でないが
東芝のSSDはなかなか性能良さそうだなぁ。
380 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/26(火) 13:03:03 ID:Fqn2JJUv
乳首マニアはみんな買うの?
↓英語キーボードがほしいと言い出す
英語キーボード版はないのか?
>>376 すげぇ、価格もそこそこだし・・・
メモリ1GB限定ってのがもったいない
>>376 日本メーカーがんばってるな。
メモリ1GB(増設不可) これがアウトなのと、
Lバッテリ込みで10万切れば台湾メーカーとも戦える。
メモリ1GBじゃVistaは無理だって。 実用性度外視。
>>384 もしULPC認定が降りてればあと1.5万安かった、そう考えれば頑張ったと思うよ
それに数売れないと考えているからこういうのできるんで、安売りで数売ろうとは考えてない
量産性悪そうだしなんか手作り感まである、ネジだらけだし
金型代の高いプラは使わず金属ボティなのも少量生産向き
やばい、これ欲しい HP2140HD版買わなきゃよかった
>>386 XPだよ、ダウングレードXPにはもれなくVista Businessがついてくる
OS二本ついてくるんだから買い得、でもないか
確かNECは同梱ではなく別途実費でメディア買う方式
2140HDよりは全然良いな
売れないLuiの筐体をこうやって活用するとはNECも考えたな これは物欲をそそる・・・
いやぁ、最初からこう売ることは考えてたと思うよ どう見てもあれはPCだし家電としては売れるものでもない
393 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/26(火) 14:06:42 ID:G8V/5v/W
いいかげん901-16Gより凄いの どこのメーカーでもいいから出せよ。 もう一台ネットブック欲しいんだけど 同じなのは買いたくないし、いくら調べてもゴミばっかだし 頑張れよ
901ってそのゴミのなかでは一番なんですね 凄いですね、いや凄すぎます
Pは画面が有機ELになればアホみたいな強度を発揮するんだがな… (キーボード側は基盤が分割されてて曲げに強い構造)
>>387 ネジが多いのは150kg耐圧をクリヤするためだろ
LaVieLightとかでも背面が一枚板なのにネジ12箇所も止まってるし
>>395 XP搭載は大正解だと思う。それにいい値段になってきたなw
ネジが多いと耐圧上がるとか意味わかんねぇぇぇwww どんな思考回路してんだよぉぉぉぉwww
>>399 金属でネジ無しだとホットボンドで接着になるけど、それでもいいの?
少ないを通り越して無しかよw バカの思考は短絡かつ極端で理解に苦しむわw
402 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/26(火) 16:15:01 ID:vPVoCHzO
ioでS10eが安くなってるにょろ!
>>395 あれほどXP化に闘志を燃やしてた面々は今頃・・・
>>395 LaVieLightが10万とか考えるとtypeP安くなったなぁ
Pは最初に馬鹿売れしたから製造コストかなり下がったとかあるのかな
Pをもう少し大きくしてくれってのは贅沢かw
>>405 製造コストも有るけど、XP化が一番効いているかも・・・
店頭モデルとオンラインモデルでは性能と価格設定が違うとかよくあること
>>403 sonyからちゃんとP向けのXPのドライバ出してくれるんだから、そっちのほうが嬉しいでしょう。
Vista機からXP化したらメモリも2GBだしね。
>>387 数出なさすぎたルイのパーツのあまりを使って見たと考えるのは邪推しすぎだろうかw
SSD:ソリッドステートドライブ SDD:シリコンディスクドライブ
しかしやっぱりUS15Wの呪縛が・・・
>>413 384見る限りでは基盤もだいぶ再設計されているから
時間は短縮出来ても費用はは新規とほとんど変わらないはずだよ
まぁそこがNECの高コスト体質という弱点なんだけどね
ファンレス機万歳!
SSDの速度がチップセットの限界を超えてるように見えるけど
わざわざ別のチップ使ってるのかな?
>>416 動作している本体に触れば、AtomZ+US15Wにした理由も分かるかと。
シリコンディスクが回ってるのか
シリコン ダイ ドライブ (Silicon Die Drive) ってことにしようぜ
>>418 基盤と書く奴の講釈は薄っぺらで嘘っぽいよねw
>>418 小型、軽量、高強度筐体の設計にどれだけ
金がかかると思っているんだw
typePより安く上がっているはずだ
>>419 レッツR3/4/5が成り立つんだから十分入るよ
多少熱いって言われるかも知れないけど
Luiの改造だと可勘違いしてるゆとりがやけに多いのな 試作に箱を流用しただけで、コンセプト以外なんの関連も無いじゃん お前らが散々ここらでLuiがネットブックだったらってカキコしてたから 真に受けて作っちゃったおバカちゃんなだけ
typePのXP版でるんか。俺は7で出たら買おうかな。 今はEeePCがあるし流石にこれ以上XPはいらんわ
>>427 はがき普通のでいいのに使用済み年賀かよ貧乏臭いよ
430 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/26(火) 21:05:10 ID:nHKZEKuG
NECもSONYもええなー 気楽に軽いPCが買えるのは最高や でもtype Pはもうちょっとディスプレイ大きくならんか? あの左右のスペースが美しくない
432 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/26(火) 21:08:17 ID:nHKZEKuG
こうやって次々と各メーカーから発売されてくると、 もう興奮して、20万でも30万でも買いたくなってくるから不思議だね。 さーっ、ドンドン発売してくれ。 ユーザーの選択肢を増やしてくれーっ。 最高じゃーッ。 今年のボーナスは絶対に次世代ノートPC買うぜ。
>>427 X505EXのM/Bから見たら大分余裕があるように見える
X505EXはM/Bは特殊な物だが5年前の代物だしな…
434 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/26(火) 21:17:34 ID:5gcVRLpb
>>387 SSDを32GBまで落とせばULCPCの基準を満たすからXP Home版をかなり安く出せるはずだけど
ビジネスユースを考慮したのと、新墓石のライバルにならないようわざと出さないのかな?
435 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/26(火) 21:19:20 ID:vEhziTvH
今10層基盤とかあるんだなw
NECのやつは久しぶりに物欲をそそられるなぁ ポインティングスティックを使ったことないからちょっと心配だけど、慣れれば使いやすいらしいし 発売が待ち遠しい
タッチパッド搭載で最軽量のノートパソコンはなに?
iPhone
工人舎SC3の798gだろうねぇ
ネットブック外ならWibrain B1あたり?
工人舎はネーミングで損をしてるよな。中華系企業みたいだし・・・
>435 5年前のX505も10層基板だし、Type Zは12層基板ですよ?
Type P、XP出るんか。 それなら解像度も1280x600くらいに落としてくれw
>>436 使ったことが無い人はそう思うかもだが
ポインティングデバイスで一番使いやすいのはスティックタイプだよ
倒す角度で加速度合いが違うから慣れれば慣れるほど合わせやすくなる
何よりホームポジションに手を置いたままストレスなく操作できる便利さは
一度使うともう離れられなくなる。デスクトップのキーボードすら乳首付きを探そうとしちゃう
X505のMDサイズの10層基板はかなり話題になった気がするんだけどなぁ… 基板サイズも、部品密度も狂っているw
>>447 スティックでアルカノイドやろうとして苦労した思い出があるので
瞬時に目的地に飛ばせないスティックはどうもね・・・
>>447 >何よりホームポジションに手を置いたままストレスなく操作できる便利さは
>一度使うともう離れられなくなる。
っ Thumbsense
脳波マウスはどうだ
NECのLui筐体?の新製品って、どこで買えるの? ヨドバシとかヤマダとかだと買えない?
>>445 それいいなw
解像度落としてくれなんて言われるのはtypePだけだな。
>>446 ION採用で他社と違うところを見せつけようとしたがNECにしてやられた感があるなw
少なくとも日本市場では…
>>447 スティックタイプはスライディングがあるからな。
ThinkPad X61で使ったのが最後だけど、起こる頻度は
減ったけど一度起こると鬱陶しくて仕方がない。
458 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/27(水) 05:32:32 ID:R5bcoAOA
NECのVSはガチモバイラー必携になりそう。 いまさらレッツみたいに分厚い・重い・熱いの三重苦マシンはゴメンだし。
>>455 セグメントが違うよ
BD再生やGPGPUを持ち歩くかい?
>>456 スライディングって何だよ?ドリフト現象じゃないのか?
スライディングもドリフトもわからんけど、手を離してるのに勝手にポインタがジリジリ動く時があるのだけはうっとうしい。
462 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/27(水) 08:10:59 ID:6ApdPp18
価格次第だが、
>>373 のThinkPad X200s CULV構成(CeleronM723) でいいんではないか
ってかほとんどの中途半端な12インチネットブック、CULV、Yukonなぞ敵ではないんだが
チンコ厨って救いようがないね
sageて2行目がなければちょっとだけまともな人のレス
軽量タッチパッドありPCだが、できれば横解像度が1280以上だと嬉しい。 トラックポイント使いがよくホームポジションとかいうが、 それはタッチパッドを人差し指で使うからだよ 親指で使えばなんの問題もない。 パワポとか1、2ドットの微調整はタッチパッドの方がイライラrしない。
チンコパッドは10インチクラスをだしてほしいな
>>466 いろんなスレにいちいち書いてるんだな。
メモリ2Gにできるものは2Gで比較してくれればいいのに 中見てないけど
しかし、台湾勢が急激に自分の中で存在感が薄らいでいく……
上に進むほど大手メーカーの猛攻にあって、返り討ちな気配が
>>447 TrapPointのしか知らないけど加えるのって圧力じゃないの?
いずれにせよ、今使ってるけどタッチパッドは糞。
MSIさん、U123のキーボードをスティック付と交換してください。
473 :
472 :2009/05/27(水) 10:07:47 ID:BJxC4Yqh
×TrapPoint ○TrakPoint
一連の展開が終われば その中でどれが効果的だったかの評価があるかもね
Let'sの09夏モデルは通常価格版のSU9400を使ってる、20万〜 AcerやMSIやレノボはCULV価格のSU9400を使ってる、10万以下 物は同じ 日本メーカーはAtomネットブックは新規開発するしかなかったけれどCULVは即日対応できる<--ここ重要 日本メーカーはCULVがそのまま乗るB5を既に作ってる、得意分野でむしろB5での戦いは望む所 パナがその気になれば10万以下のLet'sも出せるわけ Atomの安売りデスマーチに絶望した日本メーカーにもやっと光明が見えた
俺にはむしろB5市場がネットブックに食い散らかされる前兆のような気がして非常に危機感を覚える・・・
477 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/27(水) 12:23:25 ID:8fLrMgY7
SSDネットブック使ってみると軽くて快適すぐる。安いから気軽に モバイルできるし、高いミニノート要らない。 重い処理やいざというときのために母艦は手放せないけど。 これからは高級ミニノートは滅んで、母艦のデカいノート+ネットブックが 主流のスタイルになるのでは。
>>476 てか、5万円を複数台所有し好きなのを持ち出す喜びって事になるかも知れないぞ
今までの予算で3台は買えるからな
エンガジェット米にHP mini 1101 と110きたね これは買う
って良く見たらVGA outputきたー $329 って事は日本だと34800円くらいで売るのかな?
悪くはないけどHPはどうして変な模様を入れたがる?
個性のつもりだろうな
HD video acceleratorってのが売りか しかし天板の模様きもいなw
もうどれを買ったらいいのか・・・ 高解像度版はわらわら出てきたな
やっぱりネットブック(Atom)が流行したのは素晴らしいことだったな。 NEC(VersaPro VS)、東芝(dynabook UX) 富士通(Atom版LOOX U)、SONY(VAIO type P) と個性的なモデルがたくさん低価格で出てる。 数年前とは大違い。
値段が下がってる旧機種買って遊び倒してわらわら出て来た組の値段が下がるのを待つ。
>>486 シャープだって、「個性的」ではあるぞw
日本メーカーは今までぼったくりすぎでしたからね…
こうなると、Let'sって逆に個性的じゃね?
>>488 なんか忘れてたと思ったら、ソレだ!
新型メビウスも言われてるほど悪くないと思うけどなあ…
>>490 よくも悪くもそうだろうねw
CULVつこうて10万円代半ばぐらいになったら爆発すると思うんだが…
493 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/27(水) 14:01:41 ID:IYtn1yNN
コア2でちっさいのってレッツしかないんだよね。 コア2で安いのでた!と思ったら13.3インチだし。
結局ぼったくってたのは日本メーカーじゃなくてインテルとMSだろ
intelもMSも民間企業だから問題なし。 ライバルがもっと頑張るべき。
>>466 X200sのCULVって本当に出るのか。
単なる妄想レベルかと思ってたが、出るんなら強力な選択肢になりそう。
やっぱりThinkPadのトラックポイントとキーボードは神だし。
DDR2の2GBならメモリも安く手に入るが DDR3となると増設に金がいるようになるな。
>>495 12インチでネットブックを名乗られてもなー
>>459 少なくとも発表時の話題性は重要だと思うが?
>494 SONYとかNECとか東芝とかあるだろ しかしNECのはtype Pと同じくらいの水準の技術でうまく別方向に持ってったな あっちがキーボードサイズを前提にしたならこっちは画面サイズだ、という感じ
どんなGPU載ろうとファンが五月蠅いのは買いたくない
ならばGPU付きでファンレスの奴がでるのを待てばいい
>>502 あるなら具体的に機種挙げてよ
Rよりでかいか、極端に小さいかしかないじゃん
NECはC/Pと満足感が得られない商品が多いような気がする。
しまった面倒くさい人に触れてしまった気がする まあ今いろいろ見繕ってたんでついでに書くと SONY type T/Z(2スピンドルのWと比較してたからこれは少し重い) 東芝 SS RX(2スピンドルWXGAで800g台) NEC タイプVC(RX2とだいたい同じ) っていうかWやRは延々マイナーチェンジしてるようにしか見えない 信じられないくらい分厚いし Core2Duoで1kg程度となると熱設計が難しいから いくらCULVが出てもネットブックレベルの技術だとAtom機の1.2kgより数百g重くなる ネットブックと同等以上の携帯性+Core2Duoの性能がほしいと結局国産しかない
話の腰を折ってすまないが、HPのMini110が凄いことになってる気がするんだが。 ひたすら安いモデル、みたいな扱いだったくせに…。
510 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/27(水) 16:52:19 ID:IYtn1yNN
>>509 まったくだ。
メモリとハードディスクがユーザ交換可能なら、
Mini110は漏れが待ち望んでいたマシンなのだが。
薄さと軽さから、それは適わぬ夢かも知れない…。
512 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/27(水) 17:10:04 ID:0ow8uIys
ネットブックは10インチ1366x768が標準仕様になりつつあるな。
値段も8万9万当たり前にorz
>>503 ファンの回転数制御できるフリーソフトくらい入れないのか
>>513 いや、Mini110は1366x768の解像度が選べて最小構成の値段が$299という神機種。
Linuxモデルで好きな構成を選んで、自分でXPインストールってのがベストかな? もしくはWindows7RCを入れておくか・・・
ttp://japanese.engadget.com/2009/05/27/hp-mini-110-1101-hd/ >興味深いのは、BroadcomのHD動画再生アクセラレータ (Crystal HD Enhanced Video Accelerator)を載せられること
で
>どうやら「アクセラレータ」であってあくまでGPUではないため、マイクロソフトのネットブック制限を抜けられるという仕組みのようです
笑うしかない
F1のレギュレーションと抜け道を探すチームを連想させる
くだらねぇレギュレーションのおかげでどんどん歪な形になっていくF1
レギュレーションの抜け道でLinuxのみモデルですか
そんならいっそFreeDOSでも入れとけよって思う
Linuxは無料ではないけどFreeDOSは正真正銘の無料(のはず)
もしくは最初の基本パーテーションは40GBくらいで空きにしといてくれ、そしたらデュアルブートになるから
せっかく入ってるLinux潰す事はない
>>454 アメリカではFreeDOSモデルもありそう
使い方はさっきの説明でわかるが、hpのタッチパッドな、私に使えるか?
高解像度目当てで2140買った人はこの展開どうなの?
522 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/27(水) 18:08:58 ID:zGEGxEmc
高解像度+堅牢性+圧倒的な軽さ=NEC VersaPro VS この図式は今後数年は更新されないと思うが。
>>521 SSDモデルの割安感はまだまだあるよ。HDDモデルだと微妙。
これ、日本はいつごろになるのかな?
記事をじっくり読むとXP版で選択できるのは メモリ1GBで16GB SSD/32GB SSD/160GB HDDっぽいな。 購入後のメモリの増設はできるんだろうか?
>>516 日本HPがコンシューマ向けにLinuxモデル出すことはないと思うが?
>>521 2140の廉価版ですな。mini10の良きライバルでは?2140のターゲットは他のネトブよりビジネス寄りだしね。
2140の廉価版じゃなくてmini1000の廉価&解像度うp版っぽいから、質感なんかは2140とは比較にならない気がす
2140と110の違いってSSD以外はEXカードスロットないくらいかな? 2140ほしいけどちょい高いなと感じる貧乏だから 110で高解像度、32GSSDでいくらになるか気になるな
>>25 当然出来るでしょうね。
しかし高解像度モデルは例によってBTOのみで店頭&ほかの通販で販売なしとか普通にありそうだ。
最小構成はLinux&SSD8GB&ノーマル液晶で29800円とみた。
だからXPで高解像でHDD160GBモデルを注文したとすると配送量込みで46600円という推定値が
出た。あくまで推定値だけど、多分このスレの住人は失望するはずだ。高すぎるとねw
渦巻き無しオプション +5000円とかなったりしてなw
532 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/27(水) 19:05:32 ID:Wi/Yk1E2
お前等 大好きなレッツノートについて何か言いたい事はないのか?
少々スペック良くても安っぽいのはすぐ飽きる。
>>533 今年の後半はWindows7モデルも出てくるだろうし、
7モデルの制限具合を見極めてXPを買うか7を買うか決めたほうがいいな。
今すごい谷間にいるよ
ネットブックは安っぽい方が個人的にはおもちゃ感があって好きだな
>>532 おれ的にはnetbookを相手にしないのは構わんが
NECのVersaPro VSには即対抗機種出せやゴルァ!かな。
539 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/27(水) 20:04:41 ID:CWz+nJa+
>>530 > XPで高解像でHDD160GBモデルを注文したとすると配送量込みで46600円という推定値
漏れは失望しないね。このスペックならリーズナボー。
流れぶった切ってすまないがファンレス機使っている方 PC内の温度どれくらいまであがっちゃう?
HDDの場合は50度ってとこでしょう。 SSD機はどうなんだろう。
人肌ですにゃ
>>539 俺もそう思う。買わないけどw
持ってるAOAと901が現状絶好調だから、WXGAなだけでは買い換える気にならん。
この2台が無ければ発売次第、即効ポチるだろうな。
544 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/27(水) 21:36:18 ID:ZURuV+C8
初期価格がそれならいいんじゃないのかな
>>544 ULCPCに対する否定?
Atomが駄目ならネットブックは9割方駄目だと思われるけど。
Zシリーズの「チップセットの貧弱さから来るグラフィック周りの弱さ」辺りを欠点に挙げるならまだ納得いくんだが。
Mini110がいいと思ったけど 最小構成だとAtom N270(1.60GHz)、メモリ1GB、ストレージは160GB HDD、液晶は1,024×576ドット10.1型 って平凡スペックになるんだよな
N280、HDD160GB、WXGAで49,800円くらいにならんかなぁ
N280は性能差体感できそうにないから、270でもNならなんでもいいわ、俺は。
>>548 平凡スペックにいくらかお金を追加すればけっこういいミニノートに
なるからいいんじゃないの。平凡スペックの価格安いし。
高解像度を4万台でだしたら台湾勢が死んでしまう。
555 :
530 :2009/05/27(水) 22:55:39 ID:zN5W1xC9
一応値段の根拠を提示してみると・・・ 最小構成をLinux+SSD8GB+ノーマル液晶として29800円と仮定する。 XP化が3150円、HDD160GB化が5250円、WXGA液晶化が5250円程度と思われる。 そして配送料の3150円を加味して46600円と価格を算出した。 外れたら冴えないジョークとして笑って欲しい。
>>555 結構ありそうな設定だね。BTOのみってのがインテルやMS縛りの逃げ道になるのかな。
いくらなんでもasusやacerの新機種発売直前(直後?)に解像度縛りなくなるってのひどいし。
>>556 XP版だけメモリ1GBまで、SSDは32GBまで、HDDなら160GBまで。
MSの縛りモロ食らっているって。
今更な話なんだけど Eee最初期のCelM900と現在標準化してるAtom1.6とでは クロック性能と電力効率はどの程度違うの?
ちょっと質問。 例えば、NB100/H買ったとして、 しばらくしてOSの再インストールしたくなった場合、 オプションのUSBのCD-ROMからインストールするのかな? USBからブートできるの? 初心者チックな質問でスマソ。
atomZ520(1.33GHz)≦CelM900M=Pen4の1.4GHz≦atomN270(1.6GHz)=Pen4の1.5GHz=PenMの900M
564 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/28(木) 01:33:28 ID:UlXLcTeY
ヲタ以外の一般人にとって一番大事なのは MS Officeが実用的に動くか ニコとよつべが我慢できる範囲でそれなりに観れるか だろ。Atomは一応これらを満たしてる。 IONが出回ったら、一般人にはもうAtomマシンで十分になる。
impress watchのコラムは後藤とスタパ以外ほぼ飛ばしてるわ ところでWindows7出たらネットブックは移行するんだろうか >564 見て思ったんだが最新OS重くて2世代前のXPですって結構痛いんじゃないか 最新のDirectX(といってもネットブックだと専らDXVAか)とかサポートされなくなってきてるし
>>565 シングルコア+メモリ1GBで動くWin7が出れば大丈夫だろ
(さすがのMSもStarterしか売らないとかいうバカな戦略は
こっそり撤回したようだし)
VistaはNetbookにとってはいらない子なので無問題
(もちろんC2D+メモリ2GB以上なら問題ないんだが)
現行のネットブックにWin7突っ込んでいる人多いし、 それなりに動いてるっぽいから移行すると思うぞ。
>>544 将来的に考えると、2GBに増設できないネットブックは厳しいかなぁ。
2GBにできるかどうかは重要だな。AtomZはメモリ増設スロットがない場合が多い。
とりあえず2014年まではXPのセキュリティ修正パッチは提供されるからなぁ まだあと5年はXPで戦えるし、どうせ安物なんだから2GB以上必要になれば買い換えればいいだけさ
基本的に大手サイトのは信用出来ないだろ ニュース系サイトはもちろん信用出来ないし、 価格コムでも口コミが100件以上付いてないと信用出来ないし、 2chでもまとめwikiが出来るくらいじゃないと自演かもしれない
>>560 0押しながら電源いれたらHDDリカバリが起動する。
>>573 VersaProって法人向けブランドだったと思うし、さすがにないと思うけどw
>>563 >
>>559 > 元麻布と聞いて昨日ののけ反った記事を思い出した。
(゚Д゚ )アラヤダ!!
つーか、どーしたいのか分からん記事だな。別段「Vistaが遅い」に対する答え(=改善策)
を書くわけでもなく、単純にXP/Vista/7の条件別起動時間を列挙しただけ。
ヨッシーさん出番ですよ。
576 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/28(木) 08:12:29 ID:UlXLcTeY
サムスンのネットブックってなんで日本に入ってこないんだろうな いや別に要らないんだけどさ、半島製PCには嫌な思い出しかないし
仮に出来がよくて性能と値段がそこそこでも あのデザインは選択肢から全力でたたき出すわ・・・
>>574 WinServer載ったExpress5800も
法人向けではあったはず<痛鯖キット
>>570 先生、では何を信じて生きればいいんですか?
自分の手元で確かめたものを当てにすればいいんじゃね?
自分が一番信じられません
583 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/28(木) 11:37:47 ID:bE5Jf74h
ジョーシンWebでEeePC 900-HAが31,600円(送料込)だにょろ。
>>564 にことよつべ って時点でオタ認定してやんよ
ネットブックもA4サイズの時代に
小型軽量安価で性能そこそこってのが出た当初のネットブックだったけど 最近はただの安価なノートって方向へ向かってるな 小さいマシンを望んでた人にはちょっと残念な進化かも
587 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/28(木) 14:47:15 ID:EMRhdNPs
>>579 Nanoか…
発熱と稼働時間が気になりますな。
年齢の高い方には低解像度が受けますし、安い値段でポンと買っていきますからね…
アイドル時5Wくらいになってくれ
それなりに熱のある市場だから開発側がそこに力を入れるのも当然じゃないかな それにローエンドの階層とは言え時間の流れとともに性能が上がっていくのはデジタルモノの宿命だよ ネットブックの場合は新規に開発を進めた結果か熟成された既存技術の流用&小型化かと言う違いはあるけどね 往々にして後者の場合が良いモノが出来上がるんだけどw 性能が上がっていってくれるのは歓迎だけど、サイズアップだけは勘弁してほしいな
592 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/28(木) 16:22:04 ID:bE5Jf74h
>>590 どこのどいつなの?情弱な漏れにはわからん。
マイクロソフトとインテルはネットブック嫌ってるだろうとは思うけど。
>>592 インテルはAtom用にLinuxでOS開発してるんだが?
595 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/28(木) 16:46:54 ID:wlz6H4R1
初歩的な質問でごめんなさい。デスクトップのアイコンを小さくするにはどのように設定したらよいのですか?
596 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/28(木) 16:51:01 ID:bE5Jf74h
>>593 でも、ネットブックのせいで売り上げ下がってるでしょ。
Atom、利益薄いし。
>>595 デスクトップ上で右クリック→プロパティ→デザインタブ→詳細設定
→指定する部分→アイコンで大きさと文字を変更できます。
ネットブック嫌ってるのは大手PCメーカーもだろうな あっちが売れてしまったんじゃ金の取れる高額ノートが売りにくいし 昔みたいに小型ノートでボッタクる事もここまで話題と市場に上ってしまってはもはや無理だしな 勿論MSとインテルも良い顔してないだろうな インテルはネットブック向けのチップじゃ金嵩が上がらない MSは新興国向けの安いOSを流用されてこれまた利益が上がらない ネットブックは値下げと動作のためにvistaを避ける様な仕様で作られてるし
>>596 08/12期は売り上げ-2%で営業利益は+9%
さすがにプロダクトミックスの悪化は否めないが、これだけ売れれば利益率も廉価品とはいえ上がってくる。
今期はWindows7前の買い控え等もあるんで売り上げ予想がかなり低いんで利益も落ちるけどね。
それでも日本の会社みたいに赤字になることもない。
インテルにとっては独自OSでシェアがさらに伸びれば、参入が遅れているライバルAMDの排除にもなる。 一番困ってるのはMSだね。ViSTAは売れないは、7を前倒しにさせられるは四苦八苦。 DELLやHPなど大手のPCメーカーは対応が早かったんで、利益率よりも数売る戦略に変えたんでそれほど苦しんでない。 国内のPCメーカーは対応が遅れたんでダメ。
>>602 MSが首を縦に振る訳が無い、戯言に過ぎん
VistaBizを使えばいいじゃんとあっさり言われて終了
ビジネスユーズなら、それこそLinuxでOKじゃん
>>590 会社支給のPCも一人1台から一人2台にしようってことみたいだけどね。
今までデスクトップやA4ノートしか貰えなかった会社員にもそれプラスネットブックを
与えようって意味で(今までの)倍売れる可能性があるからビジネスチャンスと
感じてるみたい。流石にネットブックに切り替えようってことじゃないみたいだよ。
今までデスクトップとB5モバイル貰ってた人はネットブックに切り替えられたら
がっかりするかもね。
>>593 わざわざLinux開発してるのは、Atomでノートブック作んないでね、組み込み機器とかMID作ってね、ってことなんだけど?
だからWindowsに対抗できるようなデスクトップOSの機能強化じゃなくて、
Moblinの目玉の一つが高速ブートして数秒ですぐ使える機能とかだったりするわけで。
x86なAtomでWindows機は別に放っておいてもどこのメーカーでもハード作れればおKなんだから
ノートPCばっかり作ってねって話ならLinuxなんて触る必要なし。
MoblinはXPの後継OSとしてやってるんだよ 7はXPの後継OSにはならない、クラス違い Linuxの起動の速さが注目されるのはWindowsの起動が遅いからで Windowsの常識は世界の非常識 さすがにVistaはWindowsしか知らない人にも非常識さが分かったけどさw
不思議なのはWindowsしか知らないくせにOS語る馬鹿の存在 どう勘違いしたら分かってると勘違いできるのやら Windowsしか知らない人はWindowsがどんなOSなのかも理解できない 外からWindowsを眺めないとWindowsは理解できない
hpの新型って黒は今日発売って書いてあったが。。。
Moblinはスマートフォンや携帯市場を狙ってるんじゃない? MIDやネットブック向けのMoblinはatomが携帯に乗るまでのつなぎ&環境整備で 開発してるんじゃないかな。携帯にatomが大量採用されればネットブックなんか 目じゃないくらい数でるし。
>>610 レス番指定してあげてね、ほら、みんな付けてるでしょ?
>>590 ASUS、Acerの台湾勢
米hp、中華Lenovo
法人向け、大学向けなどにネットブック売り込みに懸命
ん?NEC、富士通、東芝、SONY、、、日本勢はどこ?
やっぱりネットブックを本音では広めたくない?
わざと雑魚ネットブックを出して「ネットブックってダメじゃん」 っていう印象を植え付けるための当て馬にしか過ぎない そもそも日本国内だけでしか売ってないんだから 日本でネットブックが売れるのを阻止するだけで上等
国内勢が海外勢にガチ勝負を挑んで、低価格分野で勝てるわけが無い 例外として東芝は割と善戦してるようだが。 国内勢は海外勢の低価格戦略にガチ勝負を挑むのではなく、 VersaPro VSやVAIO P、LOOX Uのようないわば「飛び道具」で攻めて行った方がいいんじゃないかと Netbookで満足できないユーザーを拾えばいい。
>>609 Linuxは起動早い〜って言われてるけど
大体の場合、起動時のチェックプロセスの積み重ねでXPより遅くなるんだが・・・
日本では普通のノートPCがバンバン売れるからね、数の多いライトユーザーも高いノートPC買うし
>>615 単に日本で法人向けが弱いところがなんとか食い込もうとしてるようにも見えるね。
LenovoはThinkPad捨てるつもりなのかな?低価格低性能だと大和の技術がもったいない
と思うけど。ネットブッククラスだと作りよくして数万UPって致命的じゃないか。
621 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/28(木) 21:24:05 ID:r8lHOiL2
思えない
623 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/28(木) 21:30:59 ID:fsZpDLvv
思えない
思えない
思えない
つーかS121は・・・ASUSはこれが売れると本気で思ってるんだろうか? 今のネットブック市場は5年ぐらい前のポータブルオーディオ市場を思い出させるなぁ。 台湾や韓国が市場を開拓して、後発でブランド力や品質に優れる欧米や日本のメーカーがシェアを奪い取るっていう図式が。
627 :
223 :2009/05/28(木) 21:39:10 ID:wDomyV9b
思えない
思えない
629 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/28(木) 21:40:07 ID:r8lHOiL2
うるせーよ。 1人かけば十分なんだよ。 分かったよ。 悪かったね。 じゃあ、どういう性能やスペックのノートなら15万円出せるの? それとも、自分の使用用途を考えると、それほど高スペックノートPC必要ないの?
9万前後ならともかく15万だったら普通にB5ノート買うだろ常考
>>626 あの値段で売るなら、せめてZ530、出来れば540か550にすべきだったと思う
普通のNetbookより高くて低性能だなんて本気で売るつもりあるのか?
632 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/28(木) 21:49:29 ID:r8lHOiL2
じゃあ、俺が書くよ 15万円のノートなら CPU Core 2 Duo 1.2GB 以上 メモリ 2GB以上 駆動時刻 10時間以上、15時間だったら最高。 画格 11インチ〜12インチで縦は768ドット以上 耐圧 100Kg以上 重量 1.2Kg以下 ストレージ 160GB以上の HDDかSSD搭載 付属ソフト MS Office 2007 なるべく、薄い本体。 出来れば、生活防水加工 こんな感じかな。
>>632 何にしろスレ違いだから他所いってやって下さい
634 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/28(木) 21:54:04 ID:r8lHOiL2
どこも俺を相手にしてくれないんだよーっ。 何でだろう?
>>629 うぜーな、あちこちのスレに迷惑掛けやがって。
何が15万だ、アホが。
死ね、今すぐ死ね、バカやろう。
>>629 だって、すでに10万以下で買えると分かっている機種を並べて、
15万円で買いたいなんて言われても、同意できるほうがおかしい
ぼくのかんがえたさいきょうのねっとぶっくはry
3〜4万で通販でも量販店でもごく普通に買える 実際使ってみると、文書作成・音楽・ネットメールなど日常使用で何も不自由も無い これ多くのユーザーが一度体験しちまったからなあ 今さら15万円のネットブックとか…… なんぼ機能テンコ盛りでも……そんなモンまず売れん、ッテカ
そういえばデュアルコアAtomのネットブック話題を全く聞かなくなったな… ユーザーの側も求めてないのかねぇ?
>>641 現状ではネットトップ用のTDP8WのAtomしかIntelが提供してないのと、MSがデュアルコアではULCPCのXP
ライセンスしないのでどこも出せない。
次世代Atomプラットフォーム「Pine Trail」ではnetbook用にも提供されるが、やはりMS縛りがあり。
Pine Trail+WIn7 home premiumというnetbookなら出るかもしれないが価格面でそれほど期待出来ないから
結局ユーザーは殆ど期待してないんじゃないかな?
>>641 デュアルコアにすると速くはなるが電力消費が
増えてAtomのメリットがなくなるからだろ
その代わりに出てきたのがULV Core 2 Duoだと思う
PCベンダとしてもAtomの上位だが安価なCPUとして
商品展開と差別化がやりやすくなるし
独禁法発動まだー?
>>641 IntelはCoreDuo以降TDPを下げる気は全くないので
このレンジでライバルが出て来ない限り望めないかと
Atomだって性能を落としたからTDPも下がっただけだし
TDPってなに?
つさだ でじこ ぷちこ
ULV版だとかDualAtomとかは正直要らないかなって思うよ。そりゃあバッテリーの持ちが 悪くなるのは目に見えてるからね。リチウムイオンの持ちが飛躍的に伸びるような事態に なったら、逢ってもいいとは思う。 ただ・・・それって安価ですかね?
651 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/28(木) 23:40:12 ID:c7Pdh1uq
おまえらもう寝ろよ
>>643 Pineviewも結局Netbook向けにはSingleCoreしか出てこない予感
なんかイメージだとAtom機ってチップセットの方が消費電力が大きすぎて CPUの消費電力は誤差の範囲ってイメージがあったけどネットブック用だとそうでもないのか? デスクトップ用で既にあるだけにモバイル用でもその気になればすぐデュアルコアを準備できるのかもしれないけど、 VIAとか、ARMが出しゃばらない限りは投入はないとしたら残念だ。
つかさぁ、ネットブックって本来 ・安い ・ちっさい ・ネット全般とメールが出来る これに尽きるだろ そりゃPCの進化と共に提供されるネットコンテンツの要求スペックは上がってくよ だけど何もハイエンドノートまでのスペックは要求せんでしょ 性能を追い求めるより確保するって方向で十分じゃないのか? ここで議論してる方々はネットブックに何を求めてんのかね
>>650 AtomN[2.5W]+945GSEE[4W]+ICH7-M[1.5W]=9W
AtomZ[2.5W]+US15W[2.3W]=4.8W
9÷4.8=1.875
AtomZを搭載したモデルのバッテリー駆動時間はAtonNを搭載したモデルの
1.8倍に伸びましたか?
無い物ねだっても意味なし
>>653 CPUやチップセットよりもそれ以外の消費電力の方が大きいから
気にしてもあまり意味がないと思う。
TDPは平均消費電力ではないのだけどね
>>658 8Wの330は4Wの230のデュアル版。
N270のデュアルが有ったとすればTDPは5Wになると予想できる。
>>660 そだね。5w辺りでしょうね。
というか、まぁシングルコアでいいじゃん(ネトブは割り切って使うもの)派なので
俺的にはデュアルコアなんかよりもバッテリーの劇的な進化が欲しいです。はい。
ところで今気がついた俺のIDがMaxだ。わーい。 寝るわ。
>>654 そういうところは取り敢えず満たせているんで、
漠然とハイスペックなのが安く欲しいだけだろな。
>>661 僕も今のネットブックの出来ることや使い方から考えて今の性能で十分満足しているし
それ以上のスペックが必要とは思わないけど
これまで以上の事が出来るようになればこれまでとは違った使い方も提案されてくるのではないかと思うので、
性能向上はしないよりはした方がいいと思ってるんですよ。
個人的には液晶が大型化してネットブック自体のサイズも大きくなってきてるのが残念 小型の機種も残ってくれるといいんだが・・・
まったくだな。 大きいサイズが欲しい人も居るのは理解してるけど8.9吋も新型出して欲しいよなぁ。
大きいのなら10万出せばcore duoマシンもう買えるからなぁ ネトブは小さくていつも持ち歩いてることに価値があるのに
丈夫かどうかって視点が抜け落ちてるのは残念だが ONKYOが頑張って軽いのを出してくれたことは嬉しいことだ
>>654 レッツとかもハイエンドノートではないよ。性能的には今までレッツあたりが底辺だった。
ネットブックはそれより大幅に性能落として大幅に値段さがったものだから、心配する人も
いて当たり前だと思う。PenM1Gのノートであと何年粘れるかって心配するのと同じ。
もともと割り切って使う人はそんな心配しなくて当然。割り切れない人が多いんでしょうね。
>>668 R8よりいいものだって思えるものならいまごろ祭りになってるよ。
ぱっとしないのはそれなりの理由があるからじゃないのかな。
ニコ動はコメント消してもカクカク再生だし youtubeもHD動画カクカクだし 最近はネットもろくに見れなくなってきたのが痛い
>>671 ん〜、小さめのC2Dノート買った方が良かったんじゃない?酷しいのは判ってたような感じだし。
快適に使うには、たての解像度768以上は必要ですよね。
上でも言われてるがサイズがどんどんでかくなってコンパクトさが無くなりつつあるのは残念
流石に初代EeePCサイズとは言わないが、8.9インチで1kg切るようなモデルも欲しい
性能としては今のでも十分、しいて言うならチップセットが刷新されればそれでいい
デュアルコア化はするに越したことはないけど、消費電力発熱増えること考えるといらないかも
>>673 600でも十分使えてるけどなあ、もちろん用途によりけりだけど
ネットを見て回る程度ならこれでも十分だよ
これからは1366×768が主流になっていくのかもしれないが
>>672 去年は高画質動画普及してなくてどこでも普通に見られた
いつまでも外側だけ変えた新製品ばかりで
ネットブックがネットの進化スピードに追いつけなくなって
名ばかりの安かろう悪かろう商品になった
ネットブックもPDAみたく妥協して使うものになったということ
元が新興国向けの安く作ったPCだってのに今更何を… サイズと値段が命のネットブックに一体何をさせようと言うのやら そんなに高スペックが必要ならそう言う製品探して対価払って買えばよかろうに 正当な対価払わずにモノだけ強請るのは馬鹿のする事だが
>>677 どうやらOLPCとごちゃまぜに理解してるようだな
物凄い初心者な質問なんだけど、6年ぐらい前のアスロン1500+のメビウスとアトム270って、 アトムのほうがやっぱ高性能なの? 性能いいならメイン乗り換えるんだけど…
失礼しました
今のatomN270の処理能力は5、6年前の「ノート」に搭載されていたPenMなどの高級ではないセレロンなどの「廉か版」と同じぐらいだよ Pen4だったら1.5Ghzくらいだし、Celeronだったら1.3Ghzくらいだし、Athlonなら1.1Ghzくらい 消費電力の低さを重視しており、消費電力を低くしつつ処理能力をがんがんあげていけるだけの技術はまだちょいない
IdeaPad S12 の lonモデルがどれだけの威力があるのかが、大きな分岐点になるだろうね。 これで、重い動画(ニコニコ/youtube)が普通に再生出来るようだと、持ち運びを 前提としたノートPCは駆逐される。
ニコニコ、youtubeの状況はIonでも変わりません。すご〜く既出。
N10Jcは結構ION機に近いスペックなので、それで大体想像出来そうな気もするけど。 まぁ、半年前の機種だから、IONにはもうちょい重量とかサイズとかで頑張って欲しいが。
インターネットの動画には再生支援が働きませんのでニコニコはIONでも重いままです。 小さくて高性能はレッツRかバイオTかルックスPを買うしかない。
ローカルに落として見るならIONにもメリットはあるだろうけどね
これってビデオメモリはメインメモリと共通なのかな? N10みたいに別に積んでてくれないと意味なさそうなんだけど。
そのうちNvidiaがYouTubeの再生支援をサポートするかもしれないしこういう方向性もある
Google、早くも『Google Chrome 3.0』開発版をリリース
ttp://japan.internet.com/webtech/20090529/10.html >プロプライエタリな動画プレイヤーや外部の動画プレイヤー (たとえば『Flash Player』など) を呼び出す代わりに、HTML から
>動画を直接呼び出せるということを意味する。Apple の『Safari 4』と Mozilla Foundation の『Firefox 3.5』はどちらも、既に
><video> タグを試験的にサポートしている。
これはIE排除の絶好の機会でYouTubeのオーナーは色々考えるかもよ
信じられない事にIE8はリリース時すでに旧式だった、IE9は当分先の話、このチャンスを逃す手はない
>>691 一応DDR2-800やDDR3が使えるからメモリ的に有利だが
オンボードだけにUMAなのは変わらない
>>682 すれ違いなレスにわざわざありがとう。
今までのより若干性能が上なのかも。
参考にして選んでみます。
す、すごすぎる・・・ 寝モバ最強機が来月発表か
微妙な位置づけのコア作って本当に得すんのかい
Intel様じきじきなら、Atomの値段とか縛りとか知ったことじゃなさそうだなw
妄想を記事にしただけとかじゃないよな?
>>696 CULVを今頃大々的に書いてるから逆に困惑する人が出てきてるな
アスースの1004DNってけっきょくどうなったのよ? 5月発売とかいってたのに音沙汰ないんだけど。
>>696 なんじゃこりゃ
VersaPro VSを10万で注文した俺に死ねって言ってるようなもんだな
プギャー
まぁ、新しい物が出てくるのは歓迎しなきゃ。 B5モバイルなんて硬直化しまくってたカテゴリーだったからな。 マニアと信者しかいない世界っていうか。 そこに風穴開けて欲しいよ
>Atom」プロセッサに次ぐ、低消費電力プロセッサの新カテゴリー Atomの上なのかAtomの下なのかが問題だ それか、AtomのZシリーズを置き換えるものなのかな Atomの名前はNetbook/Nettop向けに残すとか。
nttxのダイナSS安くね?
Appleシンパ系のブログは、情報自体が古い上に
Apple以外の製品は製品名や規格名を正しく書かずに
雰囲気で語ることが多く、却って混乱するね
>>706 それ、CULV(Consumer Ultra Low Voltage)の話を
今更蒸し返しているだけだから
>>708 ああ、AspireTimeLineやMSIのX340みたいなのを指してるだけか・・・
710 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/29(金) 19:29:43 ID:n7rPM504
載せてもらえないなんてかわいそうなNEC…
>>712 LaVie Lightはもはや周回遅れだからなぁ
かといってVSはNetbookとは少し違うカテゴリの製品だし
>>696 ,703
VSより安いけどVSより軽くて丈夫って事はないだろうな
妄想しながらまとめた。種類増えすぎ今後主流になるULCPCってかWXGA超低価格モバイルノートはどれだ?
定番売れ筋低価格(Atom+GMA950/500)
Inspiron Mini 10v $299 N270 GMA950 1GB 120GB 10.1インチWXGA(1366×768) 261X182.5X25.3/28mm 約1.1kg 3時間
Aspire one 751 59,800円 Z520 GMA500 1GB 160GB 11.6インチWXGA(1366X768) 284X198X25mm 約1.25kg 4時間
規制の抜け道利用でダウンロードして動画を見る人用(Atom+GMA950+HD動画再生アクセラレータはGPUじゃないからULCPCだもん byHP)
Mini 110 $299 N270 GMA950+HD動画再生アクセラレータ 1GB 160GB 10.1インチWXGA(1366X768) 172X261.5X26.3/32.7mm 約1.06kg
HD以外の動画をストリーミングで見てHDはダウンロードして見る人用(CULV+GMA4500MDH)CPUはAtomよりましで動画再生支援付き
ThinkPad X200s 89,250円 M723 GMA4500MHD 1GB 250GB 12インチWXGA(1280x800) 295X210X20.7/28.7mm 約1.33Kg 3.2時間
Wind U200 $700以下 M723 GMA4500M 2GB 250GB 12インチWXGA(1366×768) 約1.4 kg
X-Slim X340 84,800円 M723 GMA4500MDH 2GB 250GB 13インチWXGA(1366×768) 330×224×6/19.8mm 約 1.3 kg 約3時間
動画はダウンロードして見て Blu-rayも見たいし少しは3Dゲームも遊びたい(Atom+ION)
IdeaPad S12 $600以下 N270 GF9400M 1GB 160GB 12インチWXGA(1280X800) 約1.3kg 約3時間
動画はストリーミングで見たいし Blu-rayも見たいし3Dゲームも遊びたい(Yukon:Athlon Neo+690G+VGA)
Pavilion dv2 73,500円 MV-40 HD3410 2GB 320GB 12.1インチWXGA(1280×800) 293X242X24/33.5mm 約1.7kg 3時間15分
激安Core2DuoモバイルPC
Timeline 3810T 89,800円 SU9400 GMA4500MHD 2GB 250GB 13.3インチWXGA(1366X768) 322X228X23.4/28.9mm 約1.6kg 8時間
とにかく軽いのがいい
VAIO typeP 67,800円 Z520 GMA500 1GB 60GB 8インチワイド(1,600×768) 245X120X19.8mm 約626g 約4時間
VersaPro タイプVS 99,750円 Z540 GMA500 1GB 64GB SSD 10.6インチWXGA(1280×768) 258X199X15.8/23.9mm 約725g 約4.1時間
dv2スレにあったAtomではきついけどdv2はストリーミング再生できるHD動画
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=zlfKdbWwruY&fmt=22 6万円以下と軽量とYukonとCore2Duoが残って、C2D/Yukonと価格の近いCULVとIONは消えそうw
レノボはSU9400をバグ価格?で処分したみたいだけど3810Tはいきなり5170円引き?で84630円 (
http://nttxstore.jp/_II_EI12828390 )
7月以降ATI Mobiloty Radeon HD 4330用意するらしいから現状のは更に値下がりしそう
dv2も近日Athlon Neo X2 L335/Turion Neo X2 L625というデュアルコアCPUがBTOオプションに追加されるらしい
dv2と3810TはCPUグラボ共に近いスペックで並ぶから価格と動作時間で分かれる感じか?
HP2140はハブですかそうですか
718 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/29(金) 21:08:24 ID:s51OTQjM
GPUが重要なの
719 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/29(金) 21:19:45 ID:n7rPM504
20日と30日はION搭載ネットブック感謝デー
>>717 HP2140のカテゴリー追加
6万円以上で安くなく動画再生支援もなく特別軽くもない特徴のない機種
Mini 2140 69,930円 N270 GMA950 2GB 160GB 10.1インチWXGA(1366×768) 261X166X27.2/35.5mm 約 1.19kg 4.5 時間
>>696 画像が動見てもアダモちゃんですやんか。
強靭アルミ筐体とインターフェイス全部入りとX25-Mは強みになりませんか なりませんよね普通の人には でも買っちゃった
723 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/29(金) 21:24:37 ID:n7rPM504
現時点ではHP Mini 110のコストパフォーマンスの高さがハンパ無いな。
>>710 を見ても分かるが、動画も結構ヌルヌル動いてるし、アクセラレータ効いてそうだ。
>>717 CPU性能がC2D並なら動画再生支援いらなくないか?
モバイル機で3Dゲームやるなら別だけど。
COMPUTEXまであと4日
727 :
イケメン :2009/05/29(金) 21:28:25 ID:DyYcjuEX
つうか、あれだよね、俺もUMPC最近買ったけどさ(凄く気に入っている)、ある程度で線引きは必要でしょ。 低価格であれもこれもって言い出したら切りが無い。ってかおまいらは本当にモバイル重視で高性能求めてるの? 俺はモバイルは求めてないし高性能も求めていない。値段相応ってか。まぁ家で使う前提100パーだし。 なんで買ったかと言うとだな、部屋から部屋へ嫁の攻撃から逃げるために(年を重ねると一人になりたい時があるんだ。)軽いの求めて痛んだよ。 その前は15インチだったけどこれにしてから身軽になったよ。あ、kれもモバイル?なのか・・? HD動画はDLしてからGOM+coreAVCでヌルヌル再生だし俺の使い方じゃ何の不満も無い。出来ないことはメインPCでやればいい。
, - ―‐ - 、 / \ / ∧ ∧ , ヽ ./ l\:/- ∨ -∨、! , ', さあみんな集まってー! / ハ.|/ ∨|,、ヘ 自分語りスレがはじまるよー!! |ヽ' ヽ ● ● ノ! l . 〈「!ヽハ._ __ _.lノ | く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄ \ `'ー-、 ___,_ - '´ ` - 、 ||V V|| \ | || || l\ ヽ
>>727 ほぼ胴囲。オレも家庭内モバイラー
ただ、今のスペックと価格で充分だから、どこか10インチXGAで出してくれんかな
縦600より768のほうがやっぱイイ、と思うときはある
>>724 んだね。互換性でソフトウェアデコードの方が優れるし
画面の画素数的にも重い動画を再生しながら別の作業とか
出来るわけでもないしね
>>726 GPUも性能あげるとTDP増えるよ。最近のULVクラスのGPU性能上げた
チップセットだとCPU並orCPU以上のTDPになってるし。
GPU性能もクロックと回路の数で性能決まる部分多いから。
名前の通りネットブックなんだから ビデオカードの3D性能なんて意味ねーだろ どこに3Dビデオカードの性能が必要なページあるんだよ 今時ネットじゃごく普通に使われてる主流の動画くらい普通に再生してくれよ ネットブックじゃインターネットまともに見れないから 買ったらだめだよ使い道よく考えてから買えよ、とかどんな罰ゲームだよ
餅は餅屋だろ。JK 不得手なことを無理にCPUにやらせるからノートが熱くなる。
GPUを別途つけるとTDPがんがんいくよなー Geforceの9600MならどれくらいTDPあるんだろうな TDP増えるほど熱の処理、小さいPCで苦労するし
GF9600M(GT)なんて15インチクラスでも持て余すというのに……
GF9600M(GT)はデスクトップの86GTクラスだから
15インチの9600M機をサブでもってるけど、熱くならないようにするためかファンが多少うるさいんだよな。
>>695 つまり、処理能力についてはアスロンだと1.1Ghzくらいしかないから、君が今までもってたメビウスのほうがネットブックよりがんばれるんだよ
3Dに力を入れると消費電力が増えるわけで、Mini 110についてengadgeには縛りの逃げ道 みたいなこと書いてあったけれど、再生支援回路のみ加えるのは合理的だと思う。
HP Mini 110はフルHDを滑らかに見られるというのが売り。 レッツノート程度の軟弱なC2DノートではフルHDヌルヌル再生は無理だけど。
フルHDってどこから持ってきた動画だよ?w ネット上でもフルHDの動画はそんなにないよなぁ…
>>739 GS45はフルHD動画の再生支援機能を内蔵しているだろ
※ブラウザ動画は当然再生できません
WMPとかMCPで動画見るなら、今のネットブックでそんなに困ってないんだよな。 ブルーレイ見たりしないし。
>>742 Vista上でしかサポートしてないよ。
モバイルはVistaというだけでモッサリ動作の保証付き。
フルHD=フル変態動画
と申しており動機は不明
>>745 GS45とC2Dの組み合わせならVistaでもモッサリはしないだろうに。
atom基準で全て考えなくてもいいと思うよ。
749 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/30(土) 08:50:23 ID:DbGVpOX9
数が多すぎて、何を買っていいやら。 数年待てば、いまよりよい機種が安くなる気もするしな。
数年経っても値段も性能も変わらなくなる時代はいつくるんだろうなぁ・・・
それ待っても無駄だと思う
完全にHDDで無くなる前に買いたい
>>743 状況は変わるよ
メーカーはMIDでもYouTubeのHD画質を再生しないとならない必要性に迫られてる
だからインテルもAdobeと一緒になってやっているわけで
その前にChromeだけはYouTubeを軽快に再生できる日がやって来るかもしれない
マイクロソフトは自分のやってきた事を振り返って因果応報の意味を知る
現時点でもChromeの方が明らかに軽いけどこれは単純にブラウザの性能差
IEでYouTube再生して重いと言ってるなら情報弱者
一時期ネットブックが堪らなく欲しかったんだがしばらく我慢してたら欲が失せた、と思いきや、外出が重なるようになってちっこいPCがまた欲しくなってきた。 久しぶりに板きたら増えすぎててワケワカメー あんま金ないから吟味すんだけどその間にどんどん新しいの出ちゃうからなぁ。 ちっこい子持ってる皆が羨ましいよ
つーかYoutubeなんてSDで見ればいいじゃん ネットワーク負荷を考えるとSDを切り捨てて高ビットレートのHDのみサポートなんて事もしないだろうし SDで見る分にはZ520ですら十分なスペックがある。
HDを一回見たらSDじゃ我慢できなくなっちゃった///
>>754 自分もそんな感じです。
さすがにニキロ超えのパソコン持ち歩くのは肩がこります。
カフェとかで小さいパソコンいじってる人が羨ましい。
家で普通のノート、外ではネットブックを使うのはおかしいでしょうか?
>>749 そして数年後に同じ事を言うのですね、わかります。
情報弱者という言葉が持つ本来の意味より、間違った使い方の方が一般的な解釈になりつつあるんだなあ
ただ俺の場合、普段一人でいるときはケータイよりもネットブックの方が携帯率が高いかも知らん
誰かCULV総合スレ建ててくれん? ここでやって良いならそうするけど、 ぶっちゃけ、X200sのセレ723、XPの奴が 6,7万で売られるのは時間の問題だし、 縦600ドット以下じゃもう、5万でも買ってられないと思うんだ。 X200sなら1年間の落下対応保証まで付いてるし、 (修理はIBM。4年まで延長可) スペック低いPCはテキスト作業に使う事が多いと思うが、 トラックポイントならコピペもし易いし、 メモ帳ならホームポジションのまま横スクロールすら出来るんだぜ? な、俺ウザイだろ?誰か建ててくれよ。 俺のプロパ(NTT)じゃ今駄目なんだ。 ちなみに本スレ(X200スレ)の連中は未だ、 ネットブック価格の先週末の話題引きずってて、 店頭モデルの話題なんぞに構ってくれないんだわw
それにGS45チップならHP 2140と違って、 インテルSSD入れればシッカリ転送速度も出るしね。
個人的には正直6、7万は高い、EeePCのS101でもあの値段はないと思ったし もちろんAtomなんかより性能は段違いに良いんだろうがそれでも ネットを見るとか単純なテキスト作業なら現行ネットブックで十分足りてる俺としては その辺の価格帯買うくらいなら大体何でも出来る10万前後の普通のC2Dノートを揃えるかなあ (AcerのAspireTimeineがCULVカテゴリに入るならちょっと欲しいけど) ともかくCULVノートはネットブックとは別カテゴリ扱いされてること多いし別スレ行きかね?
まだCULV総合スレは立てるのは早いと思うので 話したければ機種スレで話した方がいいのでは? このネットブック総合スレも各社からネットブックが登場してから 立てたわけだし。
768 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/30(土) 13:51:48 ID:DET4QVlQ
無駄にスレたてんな馬鹿
真剣は切れ味がある分扱いやすいし 素人から玄人まで幅広く使われている武士の基本武器 対して研無刀は見た目なんかは真剣とほとんど変わらねぇが あえて斬れない様に鋭く研がない分 硬度と重量をかなり増加させて 斬るより破壊を目的とした 玄人好みのあつかいにくすぎる刀 使いこなせないとなまくら刀より弱い ただの鉄くずみたいなもん だってのに何であのガキは ともかくCULVノートはネットブックとは別カテゴリ扱いされてること多いし別スレ行きかね?
Celeron723で高解像度動画見られるの? フルHDとは言わんにせよ720pのH.264なんかどうか。
ネットブックに興味ある人はCULVにも興味があるはず。 分けたりしたら、初心者が来るたびにCULVはスレ違いと誘導が必要になって面倒では。 比較とかも有効な情報だし。 むしろUMPCですら、まとめても良いと俺は思うけどね。 メーカー側が決めたカテゴリ(ネットブック/ULCPC/CULV・・・)なんてユーザー側の利用用途的には なんら意味を成さないのに、それに従うなんて馬鹿らしい。 ユーザー側にしてみれば、もちろん人にもよるが、 ・持ち運びで使えるか? ・安いか? ・○×が出来るか? とかだろう。 それをCPUがAtomじゃないからこれはネットブックではなくて〜とか、いい加減うんざりだな。
CULVの2スピンドルで1kg台前半、て機種は出る予定ナシ? タイムラインはドライブ付きだと14インチ〜かつ2kg超えorz
まー、確かにこの時点で普通のネットブック買う選択肢は無いなー おそらくCULV搭載の高パフォーマンス機とVaio type Pみたいな 小型機に二分されることでしょう そう考えると今のネットブックは中途半端だもんね
みかかのダイナブックSSて1スピンドルなのな。 1スピンドルに10万はネットブック処女なら有りだろうけど、 ネットブックに慣れたカラダには、いくらC2Dかつ軽量、ロングライフバッテラでも 微妙だわ。
なんぼ軽量でも12インチクラスになるとやっぱ携帯性が微妙なんよね。
>>722 UULVは要は廉価モバイルノートだからなぁ。
実際CPUやチップセットというスペックでは通常のモバイルノートとの
差異はないわけだし。
CULVと10万円を切る型落ちモバイルノートでは差別化ができないので
結局安いノート全般を扱うスレになってしまう。
>>777 しかもCULVで、12.1インチ以下、7万以下が期待できるのって、
よく考えたら現状、X200sしか見当たりませんでしたw
>>130 で
>CULVは普通のB5、X200も食い殺されるよ
と言ってた人は、何だったのかと。
>>758 PC関係って、それを楽しむものだよなw
ネットブックは3万円切らないと買う気にならないな
俺も、最低限で新品の2万半ば位まで下がらなければ手を出す気になれないなぁ。 4万、5万レベルなんて全く論外の値段だよ。
持ち運ばず、低消費電力のサブとして使いたいので2万円台で欲しいところだ
900HAはヨドとかで実質3万円切ってるけど、もうひと押しほしい。 これ以上は厳しいんかねえ。。
どこかで金稼いできてそれで4万くらいのしっかりしたやつ買えばええんとちゃう…?
貧乏人は買うなw
最初は家1軒買える値段だった電卓も、 そのうち5万円台で買えるようになり、1万円を切って話題となり 今では100円ショップで買えるようになったように、 PCもそのうち1万円切り、そして100円ショップで買えるようになるのかなぁ
高いと思うなら買わなきゃいいじゃない んな奴相手してる暇はメーカーも販売店もないだろうし 値下がり待つなり好きにすればいい あなたの価値観はあなたの価値観。価格は価格。一致する日が来ればいいね
山祥かw 工学系の基礎的な素養すらない「テクニカル・ライター」だけあって 夢を語らせるとピカイチだな
>>787 x86が廃れてIntel様の基本特許が無意味にならない限り不可能です
>>783 自分も900HAが3万切ったら追加で買おうかと思ってるんだけどねぇ。
価格改定による動きがでるか、もうちっと様子見かな。
ちなみに、現在ATOMネットブックで3万切ってるのは某ナイトセールしか知らない。
ネットブックは貧民層ターゲットじゃないしな。 だぶついた型落ち品の叩き売りならたくさん出てるんだから、その辺を漁るといいよ。
今回のASUSの価格改定はディスコン前の在庫売り逃げ体制だろうな。 もっと安く買いたいなら流通在庫の投売りまで待てばいいんじゃね? そういえばAserはみかかを抱き込んで初期不良とか不良在庫を上手いこと 処理してるみたいだけどASUSってどっかにリフレッシュ品卸してたっけ?
× Aser ○ Acer
HDなんてDLしてからGOM+CoreAVCでヌルヌルじゃん (全角厨でごめんねごめんねぇ〜〜) てかさメモリ1Gと2Gじゃ本当に快適差違うかね?折れ的にはXP(SP3)なら 普通にネットとか動画サイト見るなら768MBで十分だと思うんだ。だから1Gで余裕かなと。 実際2Gのモジュールに交換した(あえて増設とは言わない)人に聞きたいんだけれど、1G と比べたときに具体的に何が快適になったの? メインPCはXPで訳も無く4G積んでるけど。
人によって用途が違うから聞いてもしかたがないだろう。 2GBを何に使うのか想像もできない人がXPのPCに4GBも搭載している方が よほど変だと思うのは俺だけか?
798 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/30(土) 21:03:56 ID:DjBG2AEz
そのコアなんとかって違法?ダウンロードじゃないの?
いつでもどこでも使い勝手がいいネットブックだけに一旦落として云々だと意味ないんだよな その時そこでこれで見れないとね
いつでもどこでもネットにつなげられない人には当てはめにくい話だな
それいいだしたらきりが無い。結局ネットブックって何?線引きは?ってことになるよ。 あれもこれも言い出したらネットブックってカテゴリ自体あやしいことになる。 要は高性能で低価格、バッテリーの持ち時間は多い方がいい・・・・・・ってことになるんだろ? 今現状ありえないよね。 AMDがあれか、TurionX2あたりで出してきてもバッテリーの持ちとか・・・?
ThinkPadを買ってからは、ThinkPad以外を使う気にはなれないな。 パームレストがぬくもらないし、キーボードが超(・∀・)イイ!! どんなにネットブックが安くなってもThinkPadを買い続けるだろう。 幸いなことにThinkPadはネットブック並に安いし。
803 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/30(土) 21:52:32 ID:nt7exImZ
>>802 俺もちんこぱっどに興味がある。本当にいいのか?
一回手にすると他のPC使えなくな?
それはレノボになってもやっぱりちんこぱっどなのか?
802じゃないけど、 ThinkPadのT60使いだが、これに比べたらネットブックは全然劣るよ。おもちゃ。 ただ、触って違和感ないのはdynabook UXかなぁ。(慣れの問題かもしれないけど。) 今日、電気屋でいろいろなメーカのネットブック触ってきたので書かせてもらいました。
確かにUXはキーがいいね。 俺もそう思った
807 :
805 :2009/05/30(土) 22:16:12 ID:tqFVnOkX
あ、ただしT60はそれなりに値段もしたけどね。 ネットブック並に安いThinkPadでキーがいいのっていうのは知らない。
>>803 R61e。新品を4万円台で買った。
ThinkPadは蓋閉じたままで長期間サーバ運用することもできるし、排熱の性能はすごいよ。
他のメーカーのノートでそんなことしたら確実に熱暴走、最悪ケースが溶けて煙だす。
だから取説に絶対やらないでくださいと書かれてる。
ThinkPadの場合は、蓋閉じて運用できることをメーカーが保証してるから。
>>807 一応、T6xシリーズとR6xシリーズのキーボードは共通なんで。
スレ違いなんでここまで。
すれ違いと思うなら最初から書き込むなよ・・・
ネットブックを格安サーバにしようと画策してる人多いよね。 いつ落ちてもかまわん的サーバなのかな…
なに言ってるんすか EeePCは、SSDとUPSを備えた次世代サーバプラットフォームですよ
A4サイズのノートとネットブックを比べるなよw
>>808 チンコ工作員かよwww
大嘘書いてこんな所で宣伝乙
さすがに3kg近くあるフルスペック?ノートと比べるのはなぁ
ThinkPadは多分いいものなんだろうけど、なんとなく「仕事しろ」と言われてる気分になるので個人的には避けたいw まぁ、俺がIT界隈に勤めてるからそういう風に考えちゃうんだろうけど。
BT内蔵でおすすめ教えてけれ
BTなんてドングルで増設すればいいのです 偉い人にはそれがわからんのです
小さい奴でもつけっぱは端子が怖いし
Bluetoothドングルほど本末転倒という言葉がふさわしいものもない
水没させると大変だしな!
ネットブックとノートブックを比べるて、あーだこーだ言ってるそこのキミ。 それって、地デジ移行でテレビを買い換えるのに 「ワンセグ携帯でいいや」、「いや、60型プラズマじゃないと」 とか言い争ってるのと一緒だよ、同じ土俵で比べるのは如何か。
分かったから譬えんなボケ
>>817 EeePC901-16
BTドングルほど邪魔なものはないし、イマドキBT内蔵してないネットブックも
珍しいんでないかい?
HPの新機種(mini110)はBT外付けに戻ってしまったけど。 筐体内部構成の最適化やると、真っ先に弾き出されてそうだな、BTモジュールw
BTなんて要らない。 無線LANも要らない。 電波出る奴をすべてなくすと集中力が増して仕事がはかどる。 自由業なんで納期とかないし、集中力が電波でかき乱されると仕事がまったく進まなくなる。
自営業の僕は自由業の方が怖くて怖くて・・・
実際使ってみるとUSB挿さないでマウスやヘッドセットが動くってすごいありがたいんだけどな 作る側からすると重要に見えないのかね
UXも地味なところで完全じゃないんだよな でも常用するとその地味なところほど気になったりね
>>828 代替が効くものはやっぱ優先度は下がるかもね。
>>824 トン
M1-434KWAもええと思ったが高いねえ
少なくともマウスとヘッドセットについては本体にある機能で代替できるからな
>>832 有線と無線ではたしかに取り回し的にも自由度が違うけど、あくまで「あると便利」の範疇。だから一番
機能ダウンの時は真っ先に、なんだろうね。
ところで、青葉のマウスでオススメはなんかありますか?書いてるうちに欲しくなってきたw
MSのNotebook Mouse 5000一拓
MSの4ボタンは使いにくい
ネットブックで全画面表示にしてネットサーフィンする時は エレコムの「戻る」「進む」ボタンが付いてるマウスが便利。
俺もMicrosoft Bluetooth Notebook Mouse 5000に一票。 安くてコンパクトなBT-1980もネットブックには合うかもしれん。 ただ、MBNM5000に比べるとスリープから復帰する際のタイムラグなんかがどうにも辛いが。
あのクルクル回るパッケージのやちかな? 判った。明日にでも買ってくるか。
>>836 マウスジェスチャーのあるブラウザ使うといいんじゃないかと思った。
840 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/31(日) 08:53:14 ID:ax3/Thbr
NECになんか恨みでもあるのか?
>>840 やめろ
VS注文者としてお前みたいなのと同一視されたくない
843 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/31(日) 09:01:50 ID:ax3/Thbr
いま、あっちこっちにマルチで貼りまくって宣伝してきてあげてるのにぃーッ <(`^´)> 感謝くらいしろ!
構うと喜ぶだけである。
845 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/31(日) 09:33:40 ID:XIWPH/7S
スゲー、マルチしまくってるな
なんかレノボ工作員と同じ臭いが
848 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/31(日) 10:51:18 ID:hCxZcbL9
企業向け割高ネットブック(笑)
個人事業主
勝手に作っちゃったから 少なくともLaVieLightよりは台数売らないとまずいのかね
まあXPならメモリ1GBでも特に問題はないだろう
何の特徴もなく、価格競争力もなかった ありきたりなネットブックのラビライトよか売れるでしょう 特定の層向けにターゲットを絞り込んだものは一定の需要があるからな 逆に、あれもこれもと欲張りすぎてターゲットを絞り切れてないもの程売れない。 極端な例としてシャープのアレとか。
むしろ、NECのライバルはPanasonicなのでは? 重量からみてONKYOの新機種かもしれないが、 価格差を考えるとライバルにもならないか。
>>851 1024あれば後は工夫次第でどうとでも
さすがに512だと使えない感が漂うが
>>840 薄型化、SSD、ポイントスティックなど
付加価値つけて高くなるって方向性はあっても良いが、
そのベースがUS15Wってのは、NECがPC作りを理解して無い証拠。
Luiの失敗を補うって目的なんだから、
初期Eeeなんかに採用されてる格安SSD載せて、
6万以下で売らなきゃ駄目。
こんなの買うくらいなら、セレ723のX200sが下落するのまって、
インテルSSD入れた方がよっぽど、っていうか殆どの人には革命的に快適。
もう1台動画用にデスクトップ用意すれば基本的にあと、PC要らない。
HP 2140だとICH7Mの壁で、
インテルSSDの読込速度が半分近くしか生かせないし、
幾らデスクトップが立派でもノートが2140だけってんじゃ、
冬になればコタツ文化の日本では心許ない。
セレ723のX200sなら、720pxをストリーミングで見るってのだけは怪しいけど、
少なくとも家電店に並んでるA4ノートなどより作業性はかなり上。SSD以前に。
テキスト系作業なら。
>>855 原付を買うくらいなら軽自動車を買えみたいなことを言われても困る
>>857 本体価格、維持費同じなら、軽自動車もアリだろ。
大体、NEC辺りの超薄型じゃ幾ら軽くても、
乱暴に扱えるX200sと、可搬性に大きな違いも出ない。
レッツや、おちんちんってのは、
元からハードケースの鎧を被ってる分、重いと考えれば妥当。
Luiのって、キーボード排水だって無いんだろ?
小回り効いても気を使うってんじゃ、結局一緒。
>>859 値段が同じならいいというのならばA4ノートを買うべきだろ。
車で持ち運ぶなら3kgでも可搬性に大きな違いは出ない。
ということになってしまうなw
小さいことや軽いことにメリットを感じない人には例えを出しても
理解できなかったみたいだけど。
それ以前にスレ違いだし。
つーかVSってネットブック扱いでいいのかな? 海外メディアでは「ジャパニーズウルトラライトネットブック」 みたいな紹介をされているようだが。
薄くて軽くてテキスト入力時に邪魔なタッチパッドが無いってのはいいと思うけど
A4ノート買うならデスクトップ買う ノートはB5以下だろ モバイルで軽作業しかしないなら7インチ画面の ネットブック最強
VSはキーボードの下に何も熱源がないし、 キーボード部分がものすごく薄いからパームレストを省略できるのがよい。 type Pもパームレストがないが、あれは段差が高くてダメ。
>>861 @Luiノート+ハードケース+キーボードカバー
AX200s
B3kgのA4ノート
Bとそれ以外の何処が可搬性同じなんだよ?話が飛躍し過ぎ。
それにCULVの、12"、6,7万って前提なら、
興味を持ってる人もこのスレ多いって、昨日の奴らは言ってたよ。
寧ろ10万のLuiノートの方が選択肢としては遠いんじゃね?
>>866 自分の都合の良い条件に合わせて比較すれば全部自分が正しくなってしまう
といういい例だなw
というか、いい加減スレ違い。
既に11.6インチ、1366x768は通常価格でも59800円、予約53820円で出ちゃってる状態。 1〜2ヵ月後には5万円切るだろう・・・ 家庭用ノートパソコン、寝モバ程度ならこれでかなりの人が満足するのでは。 経理の業務用で電卓5000円があるように20万円ノートパソコンも存続はするだろうけど まさに業務用って扱いだろうね。
結局パソコンもテレビと同じ道を歩んでいるんだよ 金持ちだけが持っていたテレビが、値段も下がり大衆が求めやすくなり 次に高性能が求められ、技術の進歩とともにある一定の水準を満たすようになった そのあとは、とりあえず映ればいいという風潮になり本当にただ映るだけの 安いテレビで(ry 書くの面倒になったけどせっかく書いたので送信
>>868 Luiノート、そんなに安いのかw それを先に言ってよ!
>>840 の値段しか見てなかったよorz
>>867 ⇒
>>763 ,765,766,767,768,772,774,778,792
ちなみに、俺は参加してないよ。
>>753 でもまだ変わってないよね。変わる予定の具体的なスケジュールも決まってない。
当分でもしないものといつかでるはずだって待ち続けるのは情報強者って訳じゃなくて
単なるドリーマー。夢見てんじゃねぇよって。
他人のことそのうちこんなのでるから情弱とか煽るんならいつでるのか位教えてやれよ。
>>868 店頭価格で5000〜8000円クラスの電卓、あれはいいぞ。
一家に一台あってもいいくらいだ。
ネットなら3000円くらいから入手可能なので試してみるといい。
とくにカシオの本格実務シリーズは次元が違う。
>>870 CULVもだけど
>>866 で問題なのはこっちだろ
>@Luiノート+ハードケース+キーボードカバー
ネットブックはほとんどWSVGAの低解像度だから外付け液晶モニタが必須で
そうなるとネットブックの可搬性は極めて低い
というのと同じようなレベル
>>873 重量、サイズ、駆動時間だけでB5不要論を振りかざすネットブック信者が居るが、
ネットブックとB5価格差の大半が堅牢性にある以上、
B5との比較に保護グッズを織り込むのはフェアーだと思うが。
>>874 >>873 の下3行も正しいということになるな。
みんなが自分の必要以上の堅牢性を求めているわけではない
ということが分かればどこがおかしいかはすぐに分かると思って
>>873 のような馬鹿馬鹿しいたとえを出したのだけど。
というか、いい加減スレ違いの話題を引っ張るのはやめよう。
チンコの話をしたければチンコスレに行け。
相手にしてもらえないからこっちに来てるんだろうけど・・・。
B5は全然いりますがな パワーを必要とする作業→B5ノート 軽作業→ネットブック 俺的にはネットブックは軽くて小さいのが良い その代わりタッチパネルは必須 まぁ人それぞれ趣味趣向は違うと思うけど モバイル用途ならこれだな
>>875 持ち運ぶものに堅牢性関係ないって方がオカシイだろ?
それと今のX200スレ、テンプレと俺自身のレス除く、
8件中6件が俺へのレス。
でも2人で話しててもしょうがないからもう止めるよ。
ここまで独善的になれるものか すげえ
ID:IIIXqsatは「自分の必要以上の」という日本語を理解できてないらしい。
880 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/31(日) 16:46:48 ID:NdRNV3r0
http://www.redstar.co.jp/pandora.htm スペック:
・ARM Cortex-A8 600Mhz+ CPU running Linux
・430-MHz TMS320C64x+ DSP Core
・PowerVR SGX OpenGL 2.0 ES compliant 3D hardware
・800x480 4.3" 16.7 million colours touchscreen LCD
・Wifi 802.11b/g, Bluetooth & High Speed USB 2.0 Host
・Dual SDHC card slots & SVideo TV output
・Dual Analogue and Digital gaming controls
・43 button QWERTY and numeric keypad
・Around 10+ Hours battery life
コア2のせてて、バッテリーが実質5時間くらい持って、ディスプレイサイズが10型以下のパソコン教えて
スレ違いのレッツR
>>881 VAIO type U、LOOX Pの二択。
つうかネットブックでもノートでも 堅牢性なんて同じくらいだっちゅうーの 堅牢性求めるならFAパソコン買いなさい
>>882 レッツノートは仕様が古いし、画面も狭い部類に入ったからなぁ。
ネットブックと十分差別化できてないのに、値段が3倍というのはもう許容できないレベル。
Mini 110なんか最廉価版のネットブックなのに、1366x768の解像度が選べる。アクセラレータもある。
>>885 君がレッツ嫌いなのは分かったよ。10インチ以下のコア2搭載機聞いてるのに
atom機持ち出すほどatom好きなのも分かったよ。
動画再生アクセラレータ使わないとまともに動画再生できないほどatomが貧弱だと
思ってるの?アクセラレータ無しでもそんなに動画再生に不便さ感じないけど。
現状の性能で不満を感じない動画再生時の性能アップなんて、それこそ無駄に
高性能化して価格上がるだけじゃないのかな。
Mini110の高解像度っていくらくらいになるの?最廉価っていうくらいならかなり
安いんだろうね?教えてよ。4万台前半ならぜひ欲しいな。
887 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/31(日) 20:47:40 ID:bZvqciql
エセールのaspire oneのメモリ増設の仕方を初心者にも わかりやすく解説したページはないでしょうか 1GBのDDR2ノート用メモリと精密ドライバを買ってきたんですが 検索かけてでてきたサイトの説明ではいまいちよくわかりません
ID変えてまでご苦労様 別人だったらもっとキモいけど
ニコニコ動画とyoutubeが 快適に試聴できるモデル探してます。 ニコニコ動画はコメント消して見ます。
>>886 >Mini110の高解像度っていくらくらいになるの?
+$30ドルらしい
HD画質とか言い出すとAtomは無理ぽ 低画質でも良いなら何でもいい
>>890 安いね。最小構成が$299らしいから、4万台前半どころか3万台も狙えるかもしれん。
レッツみたいなB5モバイル死亡より先に他のネットブックメーカーが死亡しそうだ。
同じような価格か少し安いくらいでWXGAだもんなぁ。変態的なところも無さそうだし。
>>715 をスペックをググってみたけどだいたいこんな感じ?
SU9400(CelT1600同等)>>MV-40(Pen4 3.0以上)>>CeleronM723(Z540同等)>N270>Z520
GF9400M>HD3410>GMA4500MDH>>>GMA950>GMA500
何も気にせずブラウザでネットサーフィンしながらHD動画も見るならMV-40でもちょっと非力
CelM723は選ぶ意味あるのかな?現状の価格差考えればAtomでいい
DL後にプレイヤーで見る場合は動画再生支援が効果あればCPU非力でもいいやって感じ?
>>889 おそらく「ネットブック」という括りでは厳しい。
もうすぐdv2のデュアルコアモデルが出るらしいからそれ待てば?
もっとも、シングルコアの現モデルでも爆音爆熱に悩んでるという話は度々聞くが。
>>893 広くてもWXGA程度でネットサーフィンしながら動画を見るとか無理ありすぎw
頑張って動画支援が必要なシチュをでっち上げなくて良いからwww
>>893 NECのatom機のインタビューで1.86Ghzのatomと933MhzのCelMが性能同じ程度って
いってたよ。コア数同じならCoreMAの倍のクロックのatomが性能的には同等みたい。
AMDのは同じクロックならCoreMAに負ける程度じゃないかな。そのぶんGPUで性能上げて
見劣りしないようにって事かも。
つーことは2Ghzでデュアルコアのアトムが出れば1GhzのC2Dに近い性能になるのかも。
それでもその時代のB5モバイルは1.6Ghz以上だろうから性能的には結構差があるけど。
まぁ、5万程度のネットブックに2Ghz、デュアルコアが載ることはないだろうけど。
「ULC」化するために現行設計からあえて退化させたAtomに 性能向上を求めるなんぞ 愚の骨頂 本末転倒(誤用)
ただXPを快適に動かす分にはメモリさえ十分に積めば CelMやPenMどころかPenIIIやAthlonの1GHz程度有れば十分だからなぁ それ以上の領域は、例えばエンコや画像加工、HD動画再生といった重い作業のためにあるようなもの そんな作業をNetbookでやらなきゃ、AtomN270で十分以上だったりする。 Netbookを開発する側にしても、Netbookでそんな事をやることは想定外だろう。
シングルスレッド性能ならば大雑把に言えば 同クロックならばCore2=Athlon64の1.2倍=Atomの2倍だろう。 マルチスレッド性能ならばソフトの対応具合によって変わってくるけど Core2DuoとAtomの差はさらに開く。 逆にシングルコアのCeleとAtomとの差は縮まる。 1.2GHzのCele723はシングルスレッド性能では現行のどのAtomよりは上だけど マルチスレッド性能であれば1.86GHzのAtom540でようやく互角になる場合がある というレベルだな。 Cele723が1.6GHzのAtomに負けることはほぼないと思う。
900 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/05/31(日) 21:46:23 ID:dXEUmFUO
Cel M723はAtomの倍ぐらい速い。CPU単体で。 グラフィックチップやメモリ転送も加味すればもっと差が付く。 【 メーカー 】 Fujitsu 【 型番 】 FMV-LOOX UB50 【 CPU. 】 Intel Atom Z530 1.6GHz 【 Mem 】 1GB 【 HDD 】 60GB 【 OS . 】 WindowsXP SP3 【 その他 】 AVGその他諸々 ▼スコア 【 104万桁 】 1分38秒 【 メーカー 】Lenovo 【 型番 】X200s CTO 【 CPU. 】Celeron M 723 (1M Cache,1.20GHz,FSB800MHz,TDP10W) 【 Mem 】2GB x1 【 HDD 】320GB 【 OS . 】Windows XPpro SP3 【 その他 】常駐アプリ無し、できるだけサービスを停止した状態 ▼スコア 【 104万桁 】 45秒
>>900 CPU単体だけで性能差を語れないのは確かだけど
CoreMAの得意なベンチだけで判断はさすがにできないだろう。
まぁCrystalMarkやHDBenchはAtomが優位に出るから
それだけで比較もできないが。
>>901 体感性能重視ならマルチスレッド性能重視のベンチは当てにしないほうがいいよ。
atomのHT切って使うのとHT有効にして使うので俺はベンチほどの差が無いと思ったけど、
凄い差があると感じた人は別にして。
>>902 CPUに依存するような処理をしない限りは大半はストレージが
ボトルネックになるからCore2とAtomの体感差は少ないというのは
確かにいえるな。
AtomのHTもCrystalMarkやHDBenchではHT無しと比べて
1.6〜1.7倍になっているけど実際はマルチスレッド対応ソフトでも
1〜2割程度のアップだから体感差はないもんな。
h.264がネットブックで快適にみられるコーデックはない? もしくは上の条件がみたせる動画再生ソフト GOMは若干重かった
>>903 Core2とatomはかなり違う気がするけど・・・
Core2DuoとCore2Solo、atomのHTなしとatomのHTありはそんなに変わんない気がする。
同クロックでシングルスレッド性能倍違うとやっぱりかなり違うよ。
1.2GhzのC2Sと2.4Ghzのatomが同等なんだから。
>>905 CPU性能だけならば2〜3倍くらいの性能差があるけどそこまでの差は感じないってこと
ベンチほどの差はってことね。了解
>>904 MPCHC+CoreAVCでどうだろう?
あまりにAtomNが安価で必要十分すぎるから 性能上の制約として作ったのがAtomZなんじゃないかと思ってしまう。
ていうかセレロンがあの値段で出せるんだから まだまだCPUとOSに無駄な金かかってる気がする 出し渋るなら作るなってのね
バカばっかりで泣けてくる
結局のところブランド名だけの話のような気もする。 ・atom ・Celeron ・PentiumDC ・C2D/C2Q ・i7 どう違うのと言われても仕方のない状況だし。
>>904 ・TCPMP+h264プラグイン
・CorePlayer
>>913 その例だとしょうがないんじゃない?
atomとi7以外コアいっしょみたいだし。
コアで分けると、
atom<<Core2<i7 って感じで同じコア数なら同クロックで性能が違う。
>>916 VSが出た直後に「960gの軽さ」とか言われても残念ながら( ゚Д゚)ハァ?だなw
VSとは価格が2倍違うからこれはこれでありだろう。
SOTECもASUSみたいに大同小異を乱発するなあ そんなに体力ある会社とは思えないんだが 値段の割に注目されないし
CrystalDiskMarkでもベンチ取ってほしかったな
SOTECの体力がない? あの暗黒時代を平然と生き残った総鉄屑様をお前は・・・
922 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/06/01(月) 00:40:16 ID:+mA1TPYD
SOTECってそんなに乱発してたっけ? これが2代目のきょう体だと思うけど。
ちょっとイーモバイル同時購入時のリンク見たら、100円PCコラボレーション企画を匂わす画像があったから、 あれ、これ4万9800円なのに100円PCにしたら4万8000円以上の割引になって、客側がわずかに特になるじゃん、SOTECやるじゃん、 って思ってよく見たらちゃっかりこの機種だけ本体価格が100円から4980円になってやがる。 やっぱ客が別途3000円余分にSOTECらにすいよせられてるだけだったな。まぁ同時購入の損はいまに始まったことではないけど。 とりあえずメモリ換装できない、解像度がXGA未満、SSDなら寿命的に32Gはちょっとあれなのと、 6セルバッテリではなく同一バッテリの予備しかない、といったネトブとして標準的な部分以外はなかなかかもね
結局、何を買ったら良いか解らなくなったヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
HP2140買っときゃいいんでね? 動画再生支援はそのうちPCI-Expressカードで出るんでね?
デュアルコアはまだ出てないのか。 いつ頃出そうなんだろう。 バッテリー駆動時のみ片肺にできればベストなんだがなあ。
デュアルコア版のAtomが出てもULCPC版のOSは使えず 通常版のOSとなるためにかなり割高になるぞ。
今デュアルコアでXPにしようとするとVistaダウングレードでProになるから Proが必要なユーザーなら2万程度の価格増加はまぁ許容範囲とも言えるが。
最近のニコニコ動画はコメント消してても まともに再生できないような動画増えてきたんだけど 専用ソフトかなんかでコメント出しながら見られるようにならないのかな
931 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/06/01(月) 09:44:05 ID:XVqzbPEy
flvならともかくmp4になるときつい
Atomなんてデュアルコア化したとろで性能アップ分以上に 無駄に電気食うようになるだけで正直いらんと思うんだけどなあ いくらコア2つにしても所詮インオーダー実行のCPUじゃ 大した性能アップに繋がるとは思えんし CPUよりチップセットを高性能化、省電力化してくれ
デュアルったって2.5W程度だからなあ… そんな程度はノースブリッジ統合の省電力分で飲み込めるレベル
デュアルコアAtomとCULV版Core2Duoの位置づけが いろいろな意味で微妙だよな Intelとしては当然高価なCULV版C2Dを多く 売りたいんだろうし
>>935 そのままだとタクストレイや、3アプリ制限破りのためのウィンドウ統合アプリとかが大流行して
結局形骸化してしまうだけだからな
それに、一般レベルだと5〜8アプリがせいぜいだからこれでいいんだろう
>>934 デュアルコアAtom≒<CULV Celeron 723辺りじゃないのかな
>>935 通常版と同じように使いたい!でも、通常版より爆安じゃなきゃヤダ!ってことですか
>「Windows XP Mode」などの機能が利用できない。 って全然通常版と同様じゃないじゃん。
>>937 現状のULCPC版のXPが通常版のXPから何の機能も省略されてないから
そういう考えの人がいても何ら不思議はないな。
通常版の機能が必要な人はアップグレードして下さい。
ネットブックでXPモードは別にいらないだろ そもそも仮想マシンを動かすようなマシンじゃないし
大概ネットブックに積んでるCPUって仮想化支援対応してないんじゃない?
Windows 7 Starterにはない機能を並べると: * Aero Glass 表示。タイトルバーの半透明やFlip 3D、あるいはAero Peek (タスクバー上プレビュー)。 → * 壁紙やウィンドウの色、サウンドなどのカスタマイズ。 * マルチモニタサポート → * DVD再生 * Windows Media Center * (Windows 7の売りである) リモートメディアストリーミング * ビジネス向けのドメインサポート * 旧アプリの互換性のためのXPモード M$Δ
ネットブックどころか 国内メーカー製ノートはVT使えなくしてるの多いよな
>>811 ニコニコ大百科がEeePCだとかなんとか、全機能担当してるわけじゃないけど。
Starterって先進国じゃ売られないんじゃなかった?
>>937 OSの値段が爆安でないと困るのはPCベンダでしょ
一般ユーザーにはあまり関係のない話
>>938 Windows 7のXPモードは通常のバージョンでも
CPUによっては利用できないという地雷機能だから
Netbookで使えなくても差し支えはないんだが…
>>946 Windows 7ではHome Basicを先進国で売らないことにした
その代わりに今まで途上国でしか売ってなかったStarterを
Netbook用の安価なOSとして供給する予定
ソースはググればすぐ出てくる
>>932 HT積んでるから3スレッド以上の同時実行のとき以外は劇的には変わらんのじゃないかな。
そうゆう場面が頻繁にあるかどうかは使い方次第。ベンチは格段によくなると思うよ。
B5ぷぎゃーってやりたい人にとってはぜひ出して欲しいだろうね。
まぁ、ノートPC向けででるなら値段も結構高くなりそうだけど。
Starterでたいてい問題なくなりそう
>>938 XPモードはBusiness以上のエディションでしか提供されない……ような
コンシューマーにはあまり縁がない
>>949 その分値段も旧Home basic程度の価格になるんじゃないの?
今までのようにタダみたいな値段では出してもらえないと思う
>>950 VaioPだろ、これ。SONY以外にも卸していいのかwww
結局来年には全部Windows7を積むようになるんだろ? XPの方が軽く動作するかも知れないが・・・
>>952 まあそれでも機能は少なめなわけだから
今までのような価格でやるんじゃない?
価格が先にありきでいろいろ足したり引いたりしてんじゃないのかな。
>>950 これにAndroidさえ載れば…
Androidネットブックマダー?
>>950 ネットブックってゆーよりatomがやばいね。これ、ドコモの携帯の新製品に載るのと
同じCPUみたい。ネットブック的な使い方でも十分な性能なら、atomより早い段階で
携帯に載ってるし。性能自体はatomより劣るだろうけど、DSPとか内蔵してるから
動画再生はatomよりよさそう。ムーアズタウンの出来しだいではatomはミニノートくらい
しか使い道なくなっちゃうかも。
駆動時間1日というのは、どこまで信用してよいのか吟味する必要があるけれど これが本当に実現可能なら確実に一つのブレークスルーだね 人間の活動サイクルは1日を基準にできているんだから・・・ 小液晶で駆動時間稼いでるんだろうか・・・? まあ一日駆動前提で、その縛りの中でパフォーマンスを追求するベクトルがあってもいいと思う
おまいら。
>>950 これ、クアルコムなんかが提唱するスマートブックじゃないの?だとすると、スマートフォンの延長上だと明言してる
し、ここで常にスペックを語る人らにはまったく期待外れもいいとこだろ。OSはlinuxらしいから日本ではそもそも発売される
かさえ怪しい。この辺りはITmedia参照。
おまいらとて動画だけやるわけじゃなかろ?使い慣れたアプリ捨ててまで飛びつく代物とは思えんな。
961 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/06/01(月) 15:24:29 ID:VXAHmeGA
>>943 DVD再生なしってのは、おそらくMS純正のMPEG2デコーダが非搭載だというだけで
WinDVDやPowerDVDなどサードパーティーの再生ソフトを
ユーザーが自分で導入したりOEMがプリインストールしたりする分には関係ないということだと思う
というかそうであって欲しい…
>>960 メインPCとモバイルでデータのやり取りだけできればいいって人にはいいかもね。
今だって重い処理はメインPCでやればいいって書き込み結構あるし。
その重い処理の範疇が多少広がるくらいじゃないのかな。オフィス系なんかは
それなりに使えるものでるだろうし。ウェブまわりはFxあたりでしょうし。
性能否定してバッテリもちや重量でatom機選んだ人にとってはいい選択肢だと思うけどなぁ。
ゲーム系やる人は駄目だろうけど。Windowsにこだわるかどうかで評価がかなり違いそうですね。
う
め
ま
ろ
梅麻呂キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
ほ
スマートブックのスレってないの?
>>969 まだ発売すらしてないんだし
ココでいいよ
>>959 非x86ならのPDAなら1日も不可能じゃないだろ
別に驚く事じゃない
>>970 記事によれば既存の30%の速度向上という話だそうだね。
とすると。
クアルコムのいう「リッチ」がどこまでのモンなのか?という話になるわけだけど、正直対抗馬ってマイロ
とかPDA辺りじゃないのか?って気がしてならない。30%程度だと組み込み系では違いもでてくるかもだが
ネットブック対抗馬としては誤差だと感じざるを得ない。
流行る気持ちも判らんでもないが、過度の期待もできないかな。個人的には。
どーだろか?
974 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/06/01(月) 18:41:36 ID:8hF3d2fx
>>972 システムで一番の電気食いなのってCPU+チップセットなんだっけ?
液晶とかかと思ってたよ
液晶3Wくらいじゃね?
何気にメモリも電気食いじゃなかった?
>>950 NetbookというよりもH/PC的なもんだろこりゃ
WindowsPCのソフトが(動作速度は置いといて)そのまま動くのがNetbookのメリットだと思うんだが
x86の互換性を切り捨てちゃえばどうとでも出来るわな。
Linux搭載のネットブックも結構あることから考えると 別にWindowsに限定する必要は無いと思うけど まぁこれはスマートブックっていう 新しいカテゴリーを作るみたいだからネットブックじゃないのかもしれんがw
982 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/06/01(月) 20:40:20 ID:1JcayRQR
出し惜しみしてきたWintelオワッタナ。
安堵ロリ取って何?
じうこかいけつしました
丸1日って8〜10時間のことだったのかよ。 あんま凄くないな。結局液晶その他が喰っているってことか。
SnapdragonはArmだから日本じゃ流行らないだろー。
Androidの発展具合と製造会社の売り込み次第だろうね
まぁ良くて既存Netbookと住み分けだろうね Armじゃx86の代わりにはならないし、その逆もまた然り x86で動くWindowsと、その上で動くソフト資産の多さというメリットは 現状他勢力によって崩すことはほぼ不可能といっても良いだろう。
Windows XPとWindows Mobileのデュアルブートができると個人的にはうれしい
>>990 一応既出
N10Jb
N280/N270,945GSE,10.2"1024x600,GeForceG105M(512MB)+GMA950,1GB MEMORY,2.5"SATA160GB HDD
802.11b/g/n,Bluetooth2.0EDR,XP Home,1.3M pixels WebCam,19mm Keyboard,3cels/6cels
276x195x371,1.4kg
N10Jh
N10JbのVista版 2GBメモリ,160-320GB HDD
asusは高解像度の機種をなんで出さないんだろう これからは相手にされなくなるんじゃないか
お聞きしたいんですが 標準的なATOM N270 メモリ2Gのネットブックで 500人ぐらいの顧客データの入ったEXCELのVBA 走らせるのってもっさりしますか?
えーと、よくわからんのですが、 ザウルスの時代がキタ!ってことですな?
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1001 :
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Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。