【ULCPC】ネットブック総合part21【Netbook】
しまった・・・重複しちまったので削除依頼出してくるorz
3 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/02(木) 11:38:19 ID:ySxNd8zy
エセールのaspire oneのメモリ増設の仕方を初心者にも わかりやすく解説したページはないでしょうか 1GBのDDR2ノート用メモリと精密ドライバを買ってきたんですが 検索かけてでてきたサイトの説明ではいまいちよくわかりません
お前らと違いそれなりに偏差値の高い大学を出てます エセールのaspire oneのメモリ増設の仕方を初心者にも わかりやすく解説したページはないでしょうか 1GBのDDR2ノート用メモリと精密ドライバを買ってきたんですが 検索かけてでてきたサイトの説明ではいまいちよくわかりません マックとかファミレスでネットできるようなパソコン買うのが 今のところの夢なんです
7 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/14(火) 10:23:00 ID:gW2ph3wo
それなりの大学出てるなら、それなりの給与も得てるでしょう。 それなりのパソコンを御購入下さい。
お前と違ってかなり偏差値の高い大学に通ってるからググれば理解できるぜ
10 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/14(火) 19:58:14 ID:Y/Qk78fk
EeePC902まだ?
こっちのスレを再利用、か。
>>10 各社主力ネットブックは10インチに移ったようだからそんなに期待できないような・・・
やっぱりネットブックでも単価が高いほう売りたいだろうし。
エロゲやってると下の方が切れる仕様はなんとかならんのか
15 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/14(火) 20:36:03 ID:44OFuaWf
再利用age
エロゲなら解像度変えれば済む話なんだけどね
1366解禁おめ。 各社出揃うのが楽しみだ。
とりあえずGN40でスピンドルなしの製品が出てくるのを待ってみるのもおもしろいかも
しまった。DVDドライブなしということを書きたかったのにスピンドルなしじゃハードディスクも無くなってしまう。
>>20 SSD搭載モデルを意味してるのかと思った。
22 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/15(水) 08:17:41 ID:OW2UtkUI
ポータルカーナビはどんなに安くてもメモリーナビになっているぞ!! 持ち歩くもので今どきHDD搭載ってケチりすぎだ。
23 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/15(水) 09:30:20 ID:fg3SwUdc
H.264の動画が軽量な(つまり画質的には劣る)コーデックででも再生出来るならそれで充分じゃね? フレーム落ちが激しいとかならともかく
前スレ919でどこでもTVとして使うのはどうか訊いたものです。 ご指摘の通りフルセグ希望だったのですが、やっぱり無理があるみたいですね。 出先で見れたらモテモテなときもありそうだと夢見ていたのですが、 諦めてワンセグで検討してみます。 ありがとうございました。
フルセグのUSBチューナーをUMPCで見るって記事をコンビニで見掛けたよ
>>25 人の夢と書いて儚い。何か物悲しいわね。
それはそうと、そろそろ8.9インチでいい感じの新型出ないかなぁー。
市場が大型にシフトしてるのはわかるんだが、ちっこいのも見捨てないで欲しいもんだ。
店頭販売されてるTypePが5万台になったらそっちに突貫、でもいいけどなぁ。
>>25 出先でTV見てたら残念な人に見られるぞ。
携帯で見るのがギリだな。
>>29 この人、firefoxでCompact Menu 2入れてないんだナ
個人の好みもあるだろうしアレだが、このメニューバーはスマートでない気がする
>>24 H264はシーンによって負荷変動が激しいから大変なんだよ
平均負荷が40%ならたぶん再生しきれないシーンもある、重いシーンは倍以上に負荷が跳ね上がる
mpeg2やWMVはほぼ負荷一定だったんだけどH264は違う
H264でもYouTubeのH264はほとんど負荷が変動しないので注意、ネット配信に特化したエンコやってる
CBRかVBRか位の違いだろ mpeg2は基本一定だろうが、WMVは違う というか、WMVってコンテナだから
BDはさすがに無理か…地デジのTSくらいなら全然余裕なんだけどなあ
>>32 H.264の720P(地デジソース)がある程度再生可能ならWMPCとしては実用域だろ?
あのモニタでそれ以上を再生出来る訳でもなし、部屋でフルHDモニタに繋ぐならもう少しマシなPCを使えって話だし
あとさ WMVは「動画っぽいよ」ぐらいの意味しか無いだろ
別にH.264の動画をWMVにしたっていいんだし
901-16gのsuperだと、720pのh.264固定量子化がなんとか観られるかな autoだとカックカク
いやいや、WMVにH.264は入らんだろう WMVコンテナに入る映像はWMV3 WMVA WVC1だけだし。
そろそろ大分スレ違い・・・・・
め〜じろん♪
>>40 Q9550と9600GTでGOMでちょっと無理な感じだから
ネットブックではダメだと思う
>>40 VistaのSCなら見れたから再生支援のあるAsusN10JとかMSI U110ECOあたりならありえるんじゃないかな
>>41 本当?coresolo1.2Ghz+xpsp3+ffdshow+wmp9で背景が少しカクツク位に感じたから
そのクラスだと余裕かと思ったよ。
>>42-43 ちゃんと60FPSでデコードされてるか確認した?
再生支援だと処理能力足りないとフレームレート落とす場合があるよ。
・N280 + GN40 ・10インチ 1366x768 ・最大2GB RAM ・SSD 16-32GB ・アンダー1Kg ・XP上でのキチンとした動画再生支援 これだけでいいのに、何故出てこないのか。
>>44 多分それだね。>>coresolo
945のオンボードなんで再生支援はついてません。(CPU100%いったきりだし)
そもそもGN40がリリースされてないのに何故と言われても
>>45 XPはメインストリームサポート終わったし、望み薄だなあ。
>>46 そういやffdshowは処理が追いつかなくなったら自動で処理をスキップしたり、
コマ落ちさせて音声と同期させる機能があったね。
そもそもあんなファイルを再生させるなんてモバイル系ノートの目的外だからパワー足りなくてしょうがないけど。
>>45 予算さえあればもっといいの買えるのに何故買わないのかってのは禁句ですか?
N280 + GN40って消費電力今の(945GSE)の倍になるからなあ
>>50 GS45がTDP9Wくらいでしたっけ?ICH9MもICH7Mより2〜3W高かった気がする。
945のTDPでアチチとか言ってる人には向かないでしょうね。
>>45 軽量化を甘く考えすぎだろ。一番コストかかる所だぞ。
>>44 SCでMPC-HCの統計見ていると44付近で推移するね。
>>45 そのスペックだと一番犠牲になるのは電池だな。
ただでさえ電気食いのGN40だっつーのに10インチで1Kg切れとか言われたら、3セル以下のバッテリー使う
しかなかろーて。
あと、SSDとか実績もない物をそうそう使わんでほしい。コスト比は悪い上に容量も小さいし、プチフリだな
んだと手間のかかることこの上ない。
数年後になって信頼性が保障されて動作もこなれてきたらあってもよいとは思うが。
一番は5時間は使えるってのが条件だな。
スペシウム電池使えよ
頻繁に持ち歩くなら現状でもSSDモデルが望ましいと思うけど 俺みたいに布団トップがメインの場合はコストかからず大容量の HDD搭載の方が結局何かと便利なんだよな。
>>55 新しいシャープのノートは、
ソーラーパネルで自家発電するって噂だけど
その場合、駆動時間は∞になりかねんw
日本メーカー始まったなww
MITが開発した、電気を無線で送るってのも面白そう。
体に悪そうだなw
>>58 それが本当なら5万で買えるとか期待しないほうがいいよ。
PC動かす程のソーラーシステムならかなり高いと思う。
2時間駆動で充電時間10時間越えとかもありえるし。
そこを謎の技術で何とかするんだよ
でも私は直射日光の下にPC置きたくないよ・・
野外で使わないなら意味なくね? 蛍光灯とかでも幾らか充電できるもんなの?
せいぜいA4サイズ程度の面積の太陽電池で起こせる電力では、 今時の電力バカ食いノートの駆動なんて到底無理。 直射日光下に置いても非動作時に補充電の足しになるかどうか、 屋内の蛍光灯の光では自己放電分の補充すら怪しいところだ…
>電気を無線で送る そういえばUSB3.0はどうなったんだろう?
冷静に考えて蛍光灯なんて消費電力は一本40w程度 それから作られた光の一部をさらに低効率で変換するんだから生まれる電気なんてたかがしれてる
鉄腕ダッシュのソーラーカー、本当に太陽光だけで走ってると思ってる人多そうだよな
お前ら馬鹿だかな。 ホタルを確保して使えばただだろうが
お前天才だな、じゃ富山湾行ってくる
しかしもはや液晶はどこもかしこも16:9だよな。 新型AspireOneが1280*800だったら良かったのだがw
>1280*800だったら良かったのだがw そこに拘るやつは少数派だからおk
スペックが向上した新機種投入で価格低下に歯止めを掛けたいようだな。 そうなるとNotebookの最下位モデルと被ることになるのだが。 しかし、セレロン+Vistaの組み合わせでメインメモリ512MB〜1GB搭載はありえないわ。 Netbook(Windows XP)の1GBとは訳が違うのだから。
79 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/16(木) 11:37:15 ID:rsAYXIva
しかし一年前に比べると信じられない値段でパソコン買えるようになったな
初代Eeepcだって当時4万以上したのに7万以下で
>>75 みたいな機種が買えるんだから恵まれてるな
X60の型落ちセレvistaRAM512MBを10万で買ったのはタイミングが悪かった
>>80 いろいろといじれる人ならお得なんだろうけど、
あまりPCに詳しくない人が引っ掛かってるよな。
まあ、一応は動くから問題はないけどw
ノートだといじる余地さえない場合が多いけどね。
つーかIntelのSSD付きで79800円は安くね? HDDより1万円うpで済んでるのが信じられん
搭載しているSSDは、インテルRX25-M Mainstream SATA SSDで、読み込み速度は最大 250MB/ 秒、書き込み速度は最大 70MB/ 秒、また読み込み時の遅延時間は 85 マイクロ秒(1 マイクロ秒 は 100 万分の 1 秒)で、高速なアクセス性能を実現しています。
>>83 SSD単品でも40kするな
そう考えると本体40kだ
たぶんセット購入でIntelから格安で提供してもらってるんだろう。
ほかのメリットはこの辺か ・10インチで5時間駆動なのに1.19kgは軽い ・解像度1,366×768 ・XP Professional ・Gb Ethernet ・ExpressCard/54スロット ・最初からメモリ2GB この本体が40k相当っつーのはすげえ
これがVistaだったら終わってたな。 SSDのプチフリ等は対処されてたりするのだろうか。
やはりネットブックの高解像度化の道は閉ざされたか。 パインビューかNVIDIAのIONに期待するしかないね。
…この調子だと今夏市場投入予定のWindows7は見送られてVistaの更新になりそうな予感。 MSの狙いは ” 飛び級アップグレード ”(制度的には不可能ではあるが)と買い控えの阻止。 たぶん一定のVista(ネット接続)ユーザー数が達成されない限りはWin7投入はしない、っと。 いったんVistaにアップグレードさせて、さらにWin7にアップグレードさせてダブルスコアの利益確保。 このへんは考えれば考えるほど興味深い。
X25-M載せてVistaBusinessで\79,800とかなんだこれw
10インチの高解像度液晶が出てきたらZだろうとNだろうと採用されてきた。やはり解像度の制限は無かったな。 今後も10インチ1366×768は増えそうだな。特に1024x576採用しているところ。
最初から解像度の制限なんてないよ? 高解像度だとN270を安価に提供してもらえないのと Netbookに似合う安価な液晶パネルが量産化されてなかっただけ。
解像度の制限というのは高解像度だと安価に提供してもらえないという制限のことだよ。 でそんなものも無かったと。
>>96 テンプレのリンクをすべて読んで出直してこい
>>97-98 記事書いている人間が想像している以外に解像度の制限なんて無いでしょ。
他社との具体的な取引条件を公式に発表する会社がどこにあるんだ?w 独自ルートで入手した情報を元に書くしかないだろ。 やはり、ただの世間知らずの馬鹿だったか。
インテル制限つーのは安価Nの話ね。 だからNと組み合わせて出すのは不可能じゃないが値段が跳ね上がるし、 こんなに高くちゃ買うやついない。
>>100 要するにそんな事実が示されているわけじゃないんだろ?
それじゃ制限があるといっている根拠は何よ?
マジキチ
>>103 お前がリンク先を読んでないか日本語読解能力がない
というのはよく分かった。
もう相手にするのも疲れた。
>>102 OSそのほかの装備を差し引けば値段が跳ね上がっているようには見えない。
その話はもう今までさんざしたからそろそろ黙ってくんないかなあ
>>105 じゃあはっきり該当部分のリンク先を引っ張ってくればすぐ済むんじゃないの?
制限に引っかかってるからXPProになってるじゃないか
ほんとだ HOMEじゃねーじゃん。
XPProとIntelSSDで8万なら十分安いんじゃない?
>>109 WindowsはMicrosoftの基準によるからN270を安くするかどうかとは関係ない。
ちなみにMSの基準のほうでは、高解像度でULCPC版XPHomeが載っているのは既にめずらしくもないけれど
このHP2140の場合、メモリ2GBやSSD80GBがアウトだね。
HPならMSやらIntelの制限をねじ曲げることも可能だよ AMDをダシに大幅に値引かせるとか普通にやっているし 無名のメーカーがWXGA機を激安で出してこない限り Intelの値引き条項がなかった事にはならないよ
そろそろ想像で話しするのやめない? 事実だけ見ようぜ
>>112 Intelの話か
初期は1024x600までだったが今は10.2インチ以下が条件で解像度は関係なかったはず
Intel側の条件を満たしても20ドル程度しか変わらんけど、MSの条件を満たさないと100ドル上がるからな
メーカーとしてはIntelだけの条件を満たしたPC出してもメリット薄いんじゃなかろうか
当初はSSDのみだった制限も Acer他の圧力でHDDにも開放されたよな XPの格安提供&Atomの格安提供も
VIAと契約しなかった分ディスカウントをうけたってことだろうな、2140 IntelSSDの大量購買もつけてさらに倍と しかし値段を除けば完全に決定版NetBookだよなあ。
>>117 IntelSSDついてるのにこの値段って明らかに激安だろ
どんだけお前は貧乏(ry
2140はIntelSSDが載ったモデルは割安に感じるけどHDDモデルは Netbookの割りに高いな。 いくらXP proにメモリ2GBとはいえ7万円近い金額だもんな。
>>122 バッテリーが保たない上に2140HDより重いとかありえないw
11型ならまだしも、12型まで行ったら対象外だな。 2140HDとパナのR7は比較対象になるだろう。 それだけ2140HDはスペック的に魅力的だ。 普通のネットブックを5万と考えて、 10型、1366×768、SSD、軽量を装備して+3万円。 そこからCPU能力にさらに+2万だせるかどうか。 2140HDは本当に楽しみだな。 人中にならないと二、三ヶ月待ちとかになりそうで怖いがw
小さい言い合いみっともないから止めれ
いや118じゃ無いんだが。。
安くはないが、試みとしては評価できるな。 SSD80Gでこの値段なら面白くもある。
十分安いよなぁ 個人的にはサイズがでかいので買わないと思うけどネットブックの完成系に近づいたと思う 欲を言えばチップセットか 毎度ながらGigabit Ethernetも嬉しいところだ
しかし、HP2140の1.2kgに迫る重量はなんともはや 確かに上下ともにアルミ、マグネシウムを多用したクラス最強の質感+堅牢性は捨てがたいけど 重量がまんまB5モバイルノートに突入してるのがどうしても …これが950グラムくらいなら諸手マンセーなのには同意 …けどSSDは欲しい…使う用途なんてないのにむやみやたらに欲しくry
>>130 ネットブックの良さが台無しだよ。
価格的にネットブックの域を超えてる。
MS的にもそもそも非ネットブック。
Atomは別に安いだけが能じゃないぜ あの性能で驚くべき省電力性能(2〜2.5W)が最大の売りだ デュアルコアでも5Wってのは驚くべき低消費電力だし、 これ以上にモバイルノートに最適なCPUはそうない
安いか高いかは何をしたいか、何を求めてるかによるっしょ。 動画サイトは見ない、メールチェックとWEBサイト更新のため XHTMLやCSSをシコシコ手打ちするだけの人間にとっちゃ 4万台でも高いと感じる。 去年の今頃には夢のような、贅沢な話だけど。 ってか、それだけのためにPC買おうと思わんかっただろうな。
たしかに2140HDはネットブックっていうより Atom採用のB5モバイルって言った方がしっくりくる気もするな そう考えれば、納得のお値段だ。SSDイイネ! とりあえず2230sを買う理由はほとんどなくなったw
HP mini 2140HD HP mini 2140HD mini10 3cell CF-R7CW5AJR(参考) 3cell 6cell OS VistaBusiness ← XP Home VistaBusiness XPProダウングレード XPProダウングレード CPU Atom N270 ← Atom Z530 Core2Duo U7600 ChipSet 945GSEE ← US15W GM965E MainRAM 2GByte ← 1GByte ← VideoRAM 〜224MByte ← ? 251〜358MByte Strage X25-M ← SATA HDD SATA HDD 80GByte 160GByte 80GByte Display 10.1' 1366x768 ← ← 10.4' 1024x768 WLAN b/g/n ← a/b/g/n a/b/g LAN GbE ← FE GbE ExtSlot ExpressCard/54/SD ← SD/MMC/MS CardBus/SD USB2.0 x2 ← x3 x2 Bluetooth 2.0+EDR ← 2.1+EDR - ExtDisplay D-sub15 ← HDMI D-sub15 BattLife 5h 10h 3.1h 7.5h Waigth 1160g 1334g 1170g 940g
性能は誰も否定しない。 HDDモデルが4.5万円なら欲しい。 HDDも5400rpmでいいし。つーかどうせすぐ大容量と交換するけど。 HDDモデルはメモリを1GBにすれば格安でXP載せられたろ。 なんでビスタにしたか疑問。
>>137 そもそも2133系の金属ボディは安く売れる代物ではないぞ
IntelSSDはお買い得だけど適切な価格だと思うよ
どうせだからCore2Solo乗せた上位モデルも出せばいいのに
>>137 hpは4.5万でmini1000売ってるじゃんか
どうしてそれと同じ値段になるなんて思えるんだ?
>>139 IntelSSDが約4万円で売ってるから
その代わりに5K円のHDDを搭載したら
3.5万円値下げできて4.5万円になる
という素人考えだろうな
安くできないんだったらなおさら別物、スレ違い。 旧モデルと形だけは一緒だが別物、という認識はしたほうがいい。 HPがインテル縛りを崩すかと思われたがダメだったか。残念。 あと2万出せばB5が買えてしまうというB5厨も今回ばかりは言い分は正しい。 7万円でAtomってどやねんw
ただ、安いからNetBookを買ってるって人たちばかりでもないから 同じクラスで最も良いモデルを探してたひともいたわけで そういうひとにとってはHP2140 WXGAモデルは最善の1台だろう これでもう1万安かったら名とは思うけど、それは今後次第か
ネットブックの範疇から外れてるに一票
144 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/16(木) 18:11:48 ID:K+QyrekO
企業向けだろうね
高いとか言ってるやつ、まじでドンだけ貧乏なんだよ intelSSDついてるのにこの値段だぜ 一生、型遅れの使いにくいネットブックがお似合いだなw ネットブックも日々進化してるんだよ なにか「これはネットブックじゃない」だよ 正直、カテゴリーなんかどうでもいいわww 売り手が勝手に決めたカテゴリーにこだわってるユーザーw
>>137 法人にはXP Homeは売れないからだよ、Proでなければ意味が無い
ネットブックを明確にコンシュマー向け(mini1000等)とビジネス向けに分けて開発しているのがHP
企業向けにAtomか。 素直にCore2Uモデル買ったほうがいいわな。 今回ばかりはB5厨に同意。
日本HPが1366×768ドットの高解像度ネットブックを発売
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090416/328567/ > 「HP Mini 2140 Notebook PC」の高解像度モデルを4月下旬から販売する。一般消費者だけでなく、
> 企業にも売り込む。「仕事で使うには、ディスプレイの解像度は高いほうがいいという声も多く頂い
> ていた」(広報)のに応えた。高さ600ドットよりも大きな画面を前提に設計した業務アプリケーショ
> ンは少なくない。このことが企業がネットブックを導入する際の障壁の一つになっていた。
> OSとしてWindows XP Professional with Service Pack 2をプリインストールしたのも企業での利用
> をにらんだ措置。社内の標準OSはXPという企業はいまだに多い。Windows Vista Business正規版ダウン
> グレードサービスを利用しており、Windows Vistaも製品に別添する。
> HP Mini 2140 Notebook PCはディスプレイの解像度が1024×576ドットの通常モデルを3月に発売済み。
> 「パネルの供給に時間かかった」(広報)ため、高解像度モデルは発売が1カ月遅れた。
Atomって発展途上国用かMID用向けとかから始まったんだろ。 それが今じゃ企業向けにまでなったかw 企業向けにもAtomが使われて法人にも低価格化が進んでいくのは決して悪い話じゃないね。 B5の低価格化にもつながればいいね。
しかし所詮Atom 仕事に使うにはどうにも能力不足なんだよな
xpProでOutlook、Excel、Wordが過不足無く動作するのであれば、 企業用途ではかなり需要があるだろ。
だからデュアルコア+NB統合のPineViewに期待があつまってるわけで 最高クロックも2Ghzまであがったわけだし、そこまでいくとかわってくる
せろりんの存在がなくなるな
力いっぱい「ネットブックに代わって」って書いてあるね
あとHDMI端子さえあれば俺的には“全部入り”なんだがなー>2140HD
WSVGAで59800や49800ならWXGAで69800、80GBのSSDなら79800って そんなに高い?仕様的にはみんなこんなのを欲しがってたみたいだけど それにもう1万や2万だせないものなのかな。値段ありきのネットブックだから しょうがないんでしょうけど。しかし、ネットブックも大手以外は淘汰されそうですね。 中堅メーカーで高解像度って予定ありましたっけ? acerはネットブックに見切りをつけたようですけどasusなんかどうするんでしょうかね。 (acerは世界レベルだと結構でかいですけどね)
>>147 事務仕事はatomで足りるんだよ、それもモバイルだから携帯でも足りる程度
あのさぁ、普通は用途に合った性能を選ぶんだよ
初心者みたいに使い道の無い性能を欲しがったりはしないんだ
まともな企業ではPCの私用禁止、もちろんYouTubeも禁止だからatomで充分
>>154 ttp://edrllc.jp/mtb/0904/070.html >これまで好調に推移したインテルAtomプロセッサと関連チップセットの売上は2億1900万米ドルで、
>対前期比で27%減少した。MPUのASP(平均販売価格)は対前期比でほぼ同等で推移した。
何を意味すると思う?
売りたい姿勢ではなくもう既にatomを縮小してる
ついでに言うと低性能な方がセキュリティ面で有利 高性能PCはウィルスも高速に実行してくれるので一瞬で壊滅的に広がってしまう 分かりやすい例ではパスワードを破るソフトは攻撃対象のPC上で実行されるケースがほとんどだ もしウィルスがC2Dを使えるならパスワードを破るのに時間はかからないだろう デュアルコアならウィルスが片方のコアを占有しても気づかれない
161 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/16(木) 20:15:25 ID:aRddNgO7
>>161 まぁ、安いほうが買うほうとしてはありがたいですよね。
でも個人的には妥当な値段だと思いますよ。SSDモデルは安いっていえる。
買うかどうかは別問題として。これやDellの奴がバカウレすれば10インチWXGAの
パネルも安くなるだろうから、買う気になってる人を攻撃するのはやめて欲しいなぁ。
買う気の人も多少とはいえ値段高いからWSVGA機を貶して欲しくないですけどね。
高解像度にするだけでAtomも企業向けにできますよってことで、 今まで他のPCとの間にあった壁が崩れてAtomも市民権を得た感じでいいんじゃないですかね。 他のネットブックが3万円から買えるのにHDディスプレイにプラス4万は払う気はしないな。 安いのに慣れちゃったからねぇw 値下がりすれば買うかもしれんけど。
>>163 むしろ売れずに買い叩かれた結果実現した価格なんじゃないのか?
売れるのならもっと高く設定してもよさそうなもんだけど。
軽自動車には軽自動車としてのありようがあり使い方があるな。 軽のデコレートやパワー系チューンナップはイタイだけ。
>>166 見た目が軽だからこそ楽しいチューンもあるけどなー
うちの550ワークスは13B搭載の白ナンバーだけど結構走るよ
ランプを黄色にしてるから一見軽と勘違いする奴がいてそれを千切ると相手が焦って笑えるw
まぁ真っ直ぐ走らせるだけで一苦労だけどね
中2病乙
2140HDのチップセットがGN40になって、5万切ったら本気出す
ばっかみたいw
>>167 横に積んだの?
ミッションも変えて縦に積んだの?
すげー興味あるんだけど
なんにしても、個人的にはこのあたりの割と気軽に買える価格帯の 出来のいいモバイルノートが増えるのは大歓迎 今まではネットブックで割り切るか、 倍以上するビジネスモバイルか、しかなかったんだし
免許も持ってないんだろうから勘弁してやれよw
ネットブックの前に自動車学校にお金がかかりそうですね
ウチのNA6は13B積んでるぞ、4G-XでMOTECいじってるよ
うちのキャリーは隼のエンジンのせてるよ
DELL信者の書き込みってわかりやすいよなw
じゃあ、俺のミラバンは20B積んでて、千切って焦って笑える
IOで東芝のNB100が32800円だって
もう無いじゃんw
俺の自転車にジェットエンジン載せて吸い込まれて焦った笑った
コンポラ先生が一杯だ
2140HDてUSB2口しか付いてないんだね。 その代わりExpressCardスロットが付いてるけど、これって芋場なんかの 回線端末以外にどんな使い道があるの?
DELL信者は自虐&泣き脅しするからなw
他の部分は旧モデルのままで液晶だけを高解像度にすりゃいいのに やらねーんだな。 インテル絡みの事情ってやつか。
…米国では名門企業でも日本ではほぼ無名だからなw 中身は旧コンパックの領域だろ<HP
…デジタルカメラ市場の場合は3ヶ月単位でヲチしてればいいけど、PC市場の場合は1ヶ月単位でヲチ してないといけないな。 先月買った機種が今月はもう旧機種…よく見ておかないとアトで後悔する。
>eSATAとか、最近はSSDとか。 ブースト用orストレージ増強用てこと? HDMI出力が出来るカードなんかはありませんか?
いらないだろw
>>187 それ値段ほとんど変わらないよ。HP2140は低解像度も別に安くない。
>>187 液晶屋のお財布事情だろ
DSですらあの有様なんだから。
195 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/17(金) 10:22:05 ID:5+wxnWTV
>>187 絡みもあるんだろうが、それも最終的にはコストの問題だろ?
「値段あがっちゃいましたぁー 普通のモバイルPCに迫る価格でぇす」
ってんじゃ、そりゃあそれでも欲しい!奴もいるだろうが多数派とは思えんし
商売として辛かんべ。
196 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/17(金) 10:26:35 ID:5+wxnWTV
>>191 その条件は年中変わらないぞ?
発売予定に狙ってる機種でも無けりゃ気にしても無駄。
今回のHPのスペック、価格戦略は明らかにビジネス向け。 だから絶対価格が高いなんて言ってるのはまったく的外れな意見。
お前さんが一番的外れな気がする。
不要なものを省いて安くしろっつう話だw できないってはやはり企業間規約のせいだということだろうな。
不要なもの付いてない安いやつはいくらでもあるが? 「液晶だけいいのにしましたぜ」なんて新製品出す意味なんか無かろう。
企業向けとしても10型のAtom機で7万な・・・・別の買ったほうがいんじゃね?って話にはなるよね。 今回のHPのお陰でAtomのNとHDディスプレイを組み合わせるとバランスが総崩れの高額マシンが出来上がるということが分かった。
>>202 別のものって例えば何でしょう?
10型を求めると選択肢がかなり狭まると思いますが。
落っことしたりぶつけたりて壊れるパソコンは企業用として使えません 多数の人間が使うものだから結構重要 今の会社の選定基準にも強度が入ってる HPのはアルミみたいだけど丈夫なのか?
>>202 企業には役職というものがあってだなぁ
ガンダムで言うところの指揮官機みたいなもんだろ
>>205 その辺レッツとかThnikPadはやたら頑丈だからな
まさにビジネスPCって感じ
プラだろうがアルミだろうが一定以上の衝撃与えりゃ内部的に壊れるよ。 アルミの方が変形率高くて衝撃吸収しやすいと思うがな。 んなこと言ったらタフブックやら非常に高いもの買うしかなくなる。
>>204 そもそも企業が10inchにこだわる状況が極めて特殊だと思う
>>205 少なくともプラなネットブックよりは丈夫…と思いたい…
>>202 むしろOS、ディスプレイ、メモリがレベルアップして5000円しか上がってないところからして
Nに高解像度組み合わせたからって不自然に値段が上がらないことが分かった。
だいたいさ、落っことしたときの耐衝撃性をPCに求めるより 「落とさないように、大事に扱え」って社員に注意するのが当たり前じゃないのか? 会社のものだから乱暴に扱ってる奴でも自分の物ならキーボードカバー付けて液晶保護シート貼って 大事に大事に扱ってるんじゃないのか?
>>211 ただの「凄いだろアピール」でしょ
実際レッツなんてちょっとした移動をするとき
液晶開いたまま席移動したらベゼルバキッてなって液晶割れたし
所詮この程度のレベル
NECのは日本の環境を考慮したとかで多少丈夫に作ったみたいね。 耐圧なんkgとか書いてあった。
>>213 オイオイw、日本の環境が劣悪みたいな物言いだなw
>>209 省スペース化は以前からあるよ。
賃料に直結するから。
>>213 落とした時の衝撃はキログラムどころじゃないんですけど。点で衝撃受けるし。
>>215 会社には机というものがあってだなぁ・・・・・・・
んで日本の家庭には畳と箪笥があって、箪笥の角で足の指を打つと涙目になるんだよなw
レスが飛んでるw
>>214 >>213 満員電車を筆頭に人込みに揉まれる事を念頭に圧力に強くしてあるみたいだよ。
落下に耐えうるのなんて市販ではタフブックくらいだと思うし、ネットブックでは出てこないと思う。
>>215 15.4インチからのリプレースで100人従業員いて全部にPCあてがうと仮定して、
1.5坪の省スペースだなw
要するに企業で気軽に外に持ち出せるPCって位置づけでしょ。 ウルトラモバイルは高すぎるし、ネットブックじゃ安かろうって感じだから 解像度上げて、pro載せて、アルミボディーにしてと。企業的に貧乏くさくない感じにしてさ。 まあ、ネットブックって範疇じゃないんだよ。 価格にしたって企業で大量導入するならボリュームディスカウントあるだろうし。
>>225 商品サイトに書かれてたけど
解像度1024*768で設計した業務アプリ走らせたいニーズがあったみたいだね。
ネットブックじゃないな、コレ。
縦解像度768を求めるなら妥当だろうな。 横方向には伸びなくていいのだが、世の流れはワイドだから仕方ないのか。
大手家電販売店の長期保証で任意のUMPC買って故障したら長期保証受けられうのでしょうか? この場合の長期保証は経年劣化の差額分を購入店のみで適用される一時的な金券で支払われる処理ではなく メーカーに修理に出されて修理されて戻ってくることを言います。 問題は故障の仕方によって保証がきいたり、きかなかったりと区区(まちまち)なことがあるとききました。 液晶が壊れたなどは難しいと思いますがファンが壊れた、USBポートが認識しないとか、キーボードに不具合が あるというような場合どうでしょうか?
知るかw
アフターサービスってのは、買った店で聞くモンだろ。
233 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/17(金) 17:05:46 ID:5+wxnWTV
祖父だと「修理費のうち、購入額を上限に何度でも」だったかな。 ケーズなんかも似たようなモンだったかと。 ま、店が独自にやってるんじゃなくて保険会社の代行だから どこでも大差無いんじゃね? ただ低価格商品や特価処分品だと購入額と修理費が軽〜く逆転したりするんで その場合は「修理費が減らせる」位に考えとけ。
>>211 注意するだけで改善できるようなモンなら、世の中で情報漏洩とか起きる筈もないんですが。
貴方の世界では不測の事態やどうしようもなく不運な出来事は起きないのかもしれませんが、こちらの
世界ではそうも行かないのですよ。
不測の事態が起こらないならば交通事故死もゼロになるな
>>210 ようするにIntelやMSの規制による割引が無ければ魅力的な物ではなくなるってことかな。
これだけ価格に不満を言う人が多いって事は。
なんで落としたりぶつけたりの話から情報漏洩に話が飛ぶんでしょうか?
そういう脳内世界ではそうなってるんでしょうか?
>>235 だいたい不注意だよ。
それに情報漏洩は大半が持ち出しちゃいけないデータを持ち帰ったりするせいでしょ。
>>237 大切に扱っていれば壊さないということは分かっていても
不注意で壊れることはあるからなぁ。
そういう面では交通事故とあまり変わらない。
>>233 祖父とかビックとか上新は何回でも修理してもらえるから便利だよな
淀橋は修理1回で終了だけどw
>>236 というか高いことの不満をを勝手に作った憶測をもとにIntelやMSにぶつけているのがね。
まあ安くないAtomに意味がないのは同意
みんなファイヤーウォールって何使ってるの? アンチウイルスはavastかAVGでいいとしてファイヤーウォールはよさそうなのが分からない
>>243 NB100買ったのでたまには毛色の違うのをと思って
AntiVir+Kerio入れて見た。ssmも入れて見ようかなぁ…
いつもはAVG7.5(そろそろサポート終了…)+Tiny
Tiny/Kerioもいい加減古いんで代替を探しているけどなかなか見つからないね(´・ω・`)
>>243 MS謹製純正ファイアウォール。
と市販ルータ。
>>242 安さと省電力がAtomの魅力だからね〜
>>243 何を防ぐかによるね。
外で通信する際に外から変なのを埋め込まれないためには
Windows Firewallで十分。
何かマルウェアが入ってしまった場合に、それがどこかのサーバと
やり取りするのを防ぎたいなら、Kerioとか、他のにした方がいいかも。
そこまでやるべきかは、自分で判断して。
DellのMini10がらみの内部資料だとatomZの1.86Ghzって1.3Ghzの値段より$75上がるとかあった気がしたんで、 1.66Ghzより上のは選別品で高くなるのかもね。atomZの安い奴って1.3Ghzが多いようなんで、 Nにしたら1.6Ghz位までいける石なのかな。intelがN系で1.66Ghzより上の出すのは32nmになってからかも。 値段考えなければいいけどNだとそうはいかないですしね。
>>243 フリーで英語でもよければOnline Armorが最強だろうな
リークテストでは常に上位をキープし続けているしかといって
Windowsに少し詳しい程度の知識があれば利用上の問題はない
Online Armorを入れるとAvast!固有のXPが落ちなくなる現象も
なぜかなくなるのが不思議なんだが便利でもある
最大の難点は2バイト文字の表示が化けるところかな
手動でFWを通すプログラム指定をすれば済むんだが
ライバルのComodoはいろいろな意味で使い勝手が悪すぎる
アンインストールしてもレジストリに残骸を残しやがるし
日本語が必要ならZoneAlarm一択になるのかね…重いけど
なるほど。ZoneAlarmは重いからやだなぁと思ってたけど他にも結構いろいろあるのね。
みんなP2Pソフトは何つこてるの?
Skype
セキュ板を除くとPC toolsのファイアウォールが良いという声が目立つな 日本語版はあるのかな?
netbookで使うんだから機能そこそこで軽いのが一番いい
>>249 Comodoが軽いから使ってるけどレジストリは定期的に掃除してるしあんま気にした事ないや
Online Armorってつおいの?
>>248 AtomのZ系はモバイル用途に振ったから中途半端なスペックに落ち着いたからな。
N系との価格差を埋めるほどの魅力を見出だすには難しい。
それよりNettop向けのAtomの330がすごいらしい。
デュアルコアと省電力を両立できてそこそこ快適だとか。
ネットブックでゲームは出来ないのですか?
できますん
GPUがないからですか?
AspireRevoのモバイルノート出さないの
486SXより速けりゃそれでいい
うぐぅ
>>260 真面目に答えると、ものによるとしか言えない
>>267 できるゲームもあるということ、だろ?
結論から言うとNetbookでゲームはやめとけ。
ネットブックで出来るのは紙芝居エロゲくらいだ
そうなんか・・ゲームは起動できるのに クリック不能で強制終了
>>248 ttp://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51333194.html >Intelはこの先登場するConsumer Ultra Low Voltage(CULV)プラットフォームを積極的にプロモーションしているとのこと
>具体的にはCPUの大幅な値下げをしての提供をしており、CPU価格がHPやAcer、DELLは$65、ASUSやMSIには$70〜75で提供するとのこと
>元々の価格はローエンドでも$152、ミドル〜ハイエンドには$315〜342とのことで相当大幅な値下げをしての提供になりますねぇ
>AtomですらZ530で$65ですし、Z540なんかは$135もしますのでCPU価格としてはめっちゃ安いですね
もうAtomブームは終わり
ネットブックが最低でも2500万台売れると分かってしまえばCoreMAの大幅値下げも可能になる
スマートフォン、MID、LinuxネットブックはAtomを使いOSをLinuxで一本化しハードもソフトも互換
WindowsネットブックはCULVで普通のノートに近づく
>>269 3Dカスタムなんちゃらは動くみたいだけど
パラダイムシフトは起きてしまった インテルはそれを受け入れ対応する 変化を破壊と言い変化に抵抗しようとしてるマイクロソフトは置き去りにされる マイクロソフトがどう頑張っても社会の流れは変えられない、時間を逆戻しはできない
Atom 330はVistaもそれなりに動くのか
>>271 インテルは変化を恐れないってんならAtomの安売りルールを緩くしてもらいたい。
ネットブックに慣れちゃっていまさらCore2もあんま欲しいとも思わなくなっちゃったし。
>>271 漏れは別に“Atom”が欲しいワケではなくそれなりに使えて安価な小型PCが欲しいだけなので、
CPUがAtomじゃなくなっても一向に構わん。
でもCPUで$65だと、Atom Nと比べると高いよ。 ママンとか含めて安くしないと!
>AtomですらZ530で$65ですし 何故そこにZを出すのかが(ry
>>275 変化を恐れなくても、利益が減るのは怖いだろw
>>276 一般人にはネットブックは単に安いPCとしか取られてないかもしれない
よって、それに飽きたユーザーが11〜12インチノート、14インチとコタツノートユーザーへ変化するかもしれない
各メーカーはその辺のユーザーをターゲットに少しでも旨みの多い方へユーザーを惹きつけようとする
さて、こうなるとセカンド、サードPCとして超小型PCを愛して止まない我々のような層がどれだけ小画面ノートPCを買い続けられるか
それがEeePCとCloudBookが開拓したネットブックカテゴリの生き残りを左右するのかもしれない
問題は利益の薄いカテゴリで高価な日本語他のサポートを続けられるかとかだったり
販売店のネットブック離れだったり他にもあるかもしれない
中国市場でどのカテゴリーが一番売れるのかとか
ATOMやC7マシンが価格維持のための付加価値として更なる省電力化へ向かえるかどうかとかとか
んなもん、外に持ち出してガンガン気にせず使いたい層が買うだけのこと。
>中国市場でどのカテゴリーが一番売れるのかとか 中国はPCがまだまだ高価なので、ネットブックはさっぱり売れないという記事を最近見た。 高価だから、長く使える性能のいいPCを選ぶ傾向が強いそうな。 欧米でもネットブック熱は収束に向かっているし、ノートの価格も下降気味だし、 Atomの将来はかなり厳しいと個人的に思う。
Comsumer ULVの流れをみてると、今後はLet'sNoteなどのB5モバイルノートの廉価版、 見たいなのが大量にでてきて市場を奪い合うことになるんではないか そういうところを見ると一番地獄なのは国産B5モバイル出してるメーカーなんじゃないかと思う が、メーカーによっては、Consumer ULV対応マシンを用意してくるんでなかろうか
>Let'sNoteなどのB5モバイルノートの廉価版 せっかく高値でも売れるブランドを、わざわざ値下げしてくるとは思えない。 企業ユーザーがそっちを選択したらどうするんだ。 Panasonicもそれを恐れているから下手な製品は出さない。 そもそもLet's noteなんてのはニッチ市場を開拓するための商品だからね。
誰もAtomじゃなきゃダメな人なんていないんだから、 Atomよりいいものが出て来て困る人はいない。むしろみんな歓迎するだろ。
CeleronM ULVが売れないんだからComsumer ULVも売れない
ある程度処理能力のあるConsumer ULV 電池長持ちのAtom の売り文句で棲み分けするんじゃね?
>>286 ULV Celeが売れないのは高価だから
>>286 すべてにおいて中途半端なんだよなw
Atomのような「安い」「省電力」というような売りがない。
AMDがんばってくれー
291 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/18(土) 16:42:34 ID:tlQkMG1t
Atomの話題を各スレで撒きまくっているマルチ君がいるな
>>271 安けりゃ欲しいとなるかもしれんが、完成品が結局高けりゃいらんわな。
7、8万とかだと微妙。しかも12型とかいらんぞ。
2140の高解像度モデルは空前の灯火だったな。
Atomの不満はCPUじゃなくてグラフィックなんだよね。 でそこがCULVとどれぐらいの差があるのかってとこだ。 あんま差がないってんなら意味はないわな。 AtomのユーザーよりCore2ULVのユーザーにはかなり訴求するだろ。 単純に前より安くなるんだから。
>>292 >2140の高解像度モデルは空前の灯火だったな。
ごめん、意味がわからないんだけど、簡単な言葉でいうとどゆこと?
CULVプラットフォームで、11.6インチ1366x768液晶モデルだったら 性能的にも、解像度的にも、DPI的にも、本体サイズ的にも 持ち運び用ノートPCとして、ちょうどいい気がするけど 当初ネットブックに感じたようなワクワク感が無いな個人的には…
それ単純にサブノートだな
>>271 >>ネットブックが最低でも2500万台売れると分かってしまえばCoreMAの大幅値下げも可能になる
この部分がよくわからん ダイサイズでかすぎて45nmじゃむりくね?
やっぱネットブックorUMPCに特化したOSが欲しいところ 変な制限は無しでスクロール、スタートボタン、ズーム等に対応したジェスチャーやペン入力、カスタムキー WM機を応用強化した予測変換IME SSDに対応したファイル入出力と、仮想メモリ、一時領域専用にSDメモリーカード、格納型USBメモリースロット活用等々
>>298 それそのまんまデスクトップ用でもいいんじゃね?
>>299 まあそれらが全部Windows7に入ってればそれはそれで良いけど
デスクトップではあまりディスプレイ表面に手を伸ばしたりするのは面倒だし、高機能マウスもある
デスクトップにSSDを入れるのはゲーマーや機械好きだろう
大型ノートはわざわざインターフェース追加せんでも十分使える
大型ノートにSSDは有効だけど普通の人は容量重視だろう
鯖はWinにこだわらんでもいいし
Linuxがもっと気合い入れてくれればなあ だいたいディストリ分散しすぎなんだよ
そのころmacはぐうたらやっていたとさw
ここ見てるとみんなノートパソコンを求めてる気がする。 もっと性能限定して値段下げてネット見る事に特化したネットブックだして欲しい
余程のことがない限りMacという選択肢はない。 ぼったくられるのを覚悟しないとね。
漏れデスクトップはMacだけと、ノートは風子。 Appleのノートは絶対買わんというMacユーザは多い。 ノートはチンコPad、レッツという人を聞く。
>>306 そのMacユーザー層が正しいとしたら、いかにもブランド志向って感じだ
アップルはMac miniを出したくらいだから、まだどうなるか分からないな。
>>306 嘘つけ。嘘じゃないにしても、ただ単に君の周りに多いってだけだろ。
少なくとも、俺の周りのMacユーザは、ほとんどノート派だ。
>>304 これ以上性能落としたら不便になるだけで無意味。
今のネットブックがオーバースペックだとは思わん。
311 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/18(土) 21:08:18 ID:QxFfOJOv
普通の人は周り3m以内の出来事が世界の全てだからな
>309 ひとくくりにして悪かったな。インテル系から入った人はノートでもすんなり入れると思う。 68kを経験しているユーザはPowerBookなんて悪夢でしかないよ。 Thinkpad530持っている人多かったし、Win3.1とKT7.1つなぐケーブルとかもあった。
>>304 今より性能を落としてもほとんど価格が変わらないぞ。
メモリ256MB、SSD4GB、CPUはGeodeLX500MHzというしょぼいスペックでも
5000円下がればいい方だろう。
>>314 中身はもうたいして安くならないから、外側を手抜くしかないな
後できるとしたらOSをLinuxとカードスロット無くすくらい? でもネット見るだけ!ならLinuxで充分だと思うけどな
とりあえずミニDsub15ピン端子がイラネ その代わりUSB4つにしてくれ ファンがイラネ ファンレスにしれ HDD160Gもイラネ SSD64Gくらいでイイ グレア加工がイラネ 反射防止シート張りたくない
つか
>>304 には現行ネットブックで十分じゃん。
それともCrunchPadか?
ついでに盗難防止ワイヤー付ける部分もイラネ
ID:HFno5CBVが一番イラネ
ACアダプタ込みで一番軽いのはどれ?
>>323 そんなの気にするより自分の体重落としたほうが早いよ
>324 ホイールやらボンネットやらグラム単位で軽量化して自慢している旧友のR32GT-R乗り(100kgを超える巨漢)を思い出したw
170cm/51kgだけどもっと落とした方がいい?
150cm40kgまで絞れ。 カップはきっちりDでな
レノボだけはやめといたほうがよい。 速攻で壊れたよ。
>>327 体重を11kg落とすのは、まあできるだろう。
カップをDで維持するのも、無理な相談ではない。
しかし、身長を20cm縮めるのは、人間業ではないぞw
IdeaPad s9eとEeePC900どっちを買うか迷ってるんだが
職場の宴会で事務職の女の子の胸を服の上から触って何カップか当てたりしてるのですけど大丈夫でしょうか。当人は「ヤ〜ン、奥さんに電話しますよん」といってわらってますが
触らずに当てれるようになったらおk
>>331 カップじゃなくて、服の上からイチゴを押せたら喜ばれるよ
ありがとうございます。週明けの朝、当人にきいたら、「最悪、女は胸までなら許せる」といってました。これからもがんばります。
乳首隠してりゃ乳輪が出ててもOKな物なんだよ。
よくみたら文章切れてた IdeaPad s9eとEeePC900どっちを買うか迷ってるんだが、 何か長所短所あるだろうか。 普通にネット観覧だったり画像編集くらいしか多分しないとは思うんだがEeePCで十分かな。 正直値段を抑えたい気持ちはアル。
>>336 個人的にはEee-900で画像編集なんかする気になれない
けどまあ、好きな方買ってくりゃれ
>>336 ネット閲覧ってのがブログやニュース程度なら、なんでもおk。
YouTubeだのFlashバリバリだの見るなら、ネットブックじゃ苦しい。
画像編集ってのがブログ用にリサイズする程度なら、なんでもおk。
シビアに色を見たりするなら、ネットブックじゃ苦しい。特にモニタ。
どっちでも好きなほうにすればいい。 ネットは閲覧するもの
ネットブックって最初大手メーカーは出していなかったですが、こんなに売れるとは思っていなかったのでしょうか? だとしたら、先見の明がないですね。 大手メーカーでも予測できないのかなあ?
結果見てからなら何でも言えるよ。 高学歴の超エリートが揃いも揃って今日の未曾有の世界的不景気。 先見の明が無いだろ。ただ、誰が今の状況予想できてたと思う?
しかも今のネットブックの利幅の薄さ。 そんなもの大量に売れたからってどうなる? 先見の明じゃなくて、それしか売れないからしぶしぶ参戦してるだけ。
>>337-339 なるほど
ちょっと気がかりなのがCPU
EeePCのほうはCeleronM、IdeaPadはAtomなんだがまぁネット見るくらいなら大差ないか。
とにかくthx
>>340 は株価が結構上がった後に、
これなら俺もすぐ儲かりるとか思い込んで、
実際にやってみて大損するタイプだな。
>>340 大手も、そこそこ出してたじゃん。
DELL:mini9(ちょっと遅れたけど)
HP:2130(ちょっとアレだけど)
一般論としては、既に持っている分(売り上げや利益)が
多い大手としては、安いnetbookは
利益とか落ちやすいから積極的にはなりづらいでしょ。
仕事してみれば分かるよ。
つーか、ネットブックって一種のテロなんだよ。 とにかく利幅が少ない上に数を掃かないとアカン。 在庫調整を誤りでもしよう物なら、そのわずかな利益さえ消し飛んでしまう。 大手がそんな危険冒せる筈ないっしょ。株主にフルボッコにされるわ。
花形のようで問題児なPCですのぅ
ASUSとかからみれば、新市場への進出ができるしね。
高価格帯だったモバイルPC市場をだいぶ潰してしまってそうだが 各社はこの先生きのこれるのか
そういった新興ブランドがネットブックを発端にシェアを拡大、 大手は土台から食われていくのが今の流れだな。 国内の大手メーカーは相変わらずぼったくり体質から抜け切らず、 次第に市場全体から見たシェアをも落とすことであろう。 Acer系、hp、DELL、ASUSあたりがどこまでシェアを伸ばせるかが見物。 Lenovoはもっとがんばれ。
Lenovoは中華になって死んだよ…orz
そのうち「そういえば昔、Lenovoなんてやつがいたな〜」と、 “あの人は今”みたいになるかもなw
イーモバが100円PCなんて切り口を出さなきゃ ネットブックもここまでヒットしなかったんじゃないかと思うけどね。 Eeeの最初のヤツなんか、やっぱ隙間商売っぽい作り方だし。
>>353 明日ーはノート分野に参入したくて試行錯誤しっぱなしだったからな。
よかったんじゃね?
つーか、そのネットブックも結局高級/高機能路線へ舵を向けつつあるようだが。 客層を離さない為に従来型も残してはいるが、明らかに高付加製品に主軸を移しつつあるだろ。
第1世代(既に第2世代か?)のネットブックが完全に市場飽和 してるからとにかく差別化して利益率上げたいんだろうね。 大画面化はアーリーアダプターや初心者を掴むには良いエサだと思うし HPのX25-M積んだ2140なんかは一応ビジネス用途向けに振ってきたしな。
その層は、ネットブックをネットブックと割り切れないから 最後は国産ホームノートに帰ってく気がする 去年から既存のノートPCの売り上げが減ってるのは単純に不景気で全体が押し下がってるだけで、 ネットブック自体は新しいカテゴリを作っているというか、その上に乗っかっているというか あまり、ネットブックが他をバクバク喰ってるという感じはしない 今年1年ネットブックはどうなっていくんかなあ…… いつまでも、利益なしのチキンレースは続けられないわけで
過去に0円PCとか出たことはあったがビジネスモデルとして定着はしなかった。 100円PCはイーモバ自体の存続を危うくさせる地雷。
>>358 このスレではまだだと思うけど
その人のコラムいつも妙な妄想に囚われてるからアテになんないよ
田舎の量販店でエリア外なのに芋場で100円なんてキチガイな売り方してるからなぁw 高齢者は良く分からずに軽いし100円ならとかで買っていくんだろうな・w・
>>353 淀にいた芋場の社員が言ってたんで
本当かどうかはしらないけど
日本のネットブックの購買者の3人に2人は
芋場のセット売りなんだってさ。
だから何?って話だけど芋場がやらなきゃ
ここまでネットブックは売れなかったか、
ネットブックがなけりゃ芋場はとっくに存在していないかの
どちらかじゃね?
店頭に派遣された芋場店員なんて売るためには平気で嘘八百を並べ立てるんだぜ? 芋場が無くてもネットブックは売れたよ
ネットブックの販売台数の2/3が芋契約者だとすると 大々的に公表しても恥ずかしくない契約増のはずだな
売れた芋場の2/3がネットブックと抱き合わせだった、の間違いじゃねーの?
366 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/19(日) 09:58:14 ID:C+L3ncst
今の8.9インチモデルにUSB4つ付きが欲しい
にねんMAXなんてネットブックと抱き合わせるために作ったような プランだしな
>>366 そんなにUSB機器持ち歩くならUSBハブ1個ぐらい増えても問題ないだろ
>>297 今までのULVってそこそこ性能欲しくてバッテリー持ちも欲しいって人向けだから超選別品だったんだよ。
今のメインストリームCPUでatomに毛が生えた程度の性能でよければ選別漏れを低クロック版として
売れるからかなり安くできるってことじゃない?penrynコアでも通常電圧版のceleronなんか安いし。
>>350 薄利多売のせいで調子乗ってラインナップ拡充したASUSは10〜12月期で赤字になったけどな
シェアを大きく伸ばせるチャンスの代わりに失敗すれば即赤字転落な諸刃の剣なのは変わりない
>>367 ようなっていうか、まさにそのものだよね。
なんかの雑誌(Webかもしれん)に、販売価格はちょい上がるけど
新にねんプランの方がトータルではお得かも、みたいなこと書いてたのが、
俺が買いにいったときには、今はもうにねんMAXしかダメって言われた。
なんかムカついたから、ウィルコムにした(俺の用途なら十分だし)。
372 :
362 :2009/04/19(日) 12:00:37 ID:ILjTPAmr
別に嘘でも本当でもいい話なんだけど
芋場が純増でdocomo超えたとかau超えたとか
10万オーバーとか見るにつけあながち信憑性の
ない話でもないと思った。俺の周りじゃ2/3じゃきかないし。
芋菱が好き物に売れる程度で芋場の純粋な携帯持ってる人も
俺は見たことないし、10万増の1.3倍=13万台って
月に売れたネットブックの総数と考えると
そっかもな〜と思う俺がいたわけさ。
>>363 っつうことで芋場がなけりゃネットブックは売れませんでした。
と言ってみる。w 米、中で苦戦し欧では奨励金で売ってるわけだし
単純にミニノートのその値段にCPを感じるのは好き者だけさ。
好き者?呼んだ?
>>343 俺は稼動時間で選ぶな。所詮ネットブックなんだし。
処理能力ならさらに上のレッツとかの8万前後の奴を買う。
所詮ネットブックだよ。外でネットを見るただのPC.
人それぞれであり、俺にとってはネットブックはデスクトップのサブ機だな 嫁にデスクトップ機を占拠されているときに使う だから、サイズや稼動時間はそれほど重視していない。安くて、それなりに使いやすいことが重要
安けりゃ買う。 外でネットも見ないし、せいぜい地図帳代わり。 たまにDVD見るくらい。 そりゃPC100円って書かれりゃわけがわからない人は買うだろうさ。
>>370 ネットブックだと5万で売れ残り多数のものが2万になってもあんまりうれしくないしね・・・・
在庫調整は大変そうだ。
…ワケの分からん人は買わないだろうな、フツーはw 手前味噌&身勝手な憶測は、ぬか喜びと逆ギレを意味する(笑)
>>370 ASUSの不調は悪い時期に無駄にラインナップを拡充しすぎたせいだろ。
以前は新機種を出せば売れる状態だったが、昨秋以降は一気にライバルが増えすぎた。
仕様もほぼ横並びのネットブックに、はたしてあれだけのラインナップが必要なのか疑問だ。
生産力に物を言わせて、周囲の動向を調査せずに突進した結果がこれだ
しかも、機種名が一般ユーザーに理解しにくい分類だと思う。
ロゴマークがダサい上にウイルス入りという時点で、個人的にはお断わりだがなw
そろそろDELL信者の起床時間かw
DELLヽ(´ー`)ノマンセー
>>377 2万ならHDDとOS買うつもりで2台は買うよ。ASUSはお断りだがw
携帯を買い替えるのと同じくらいにネットブックを買い替えられる価格帯が充実していてほしいぜ
未だにウィルス入りなんて錆刀を臆面もなく振り回せるあたりが頭悪すぎなんだよ。 時代劇でもそんな古くさいネタは使わないよとw
ケータイにbluetoothキーボード付けりゃいいじゃんw
>>379 新機種っても筐体とストレージ変えたくらいのがほとんどですしね。ユーザーサイドの価格の縛りがきつ過ぎて
atom使ってる限りはMSやIntelの割引(縛り)抜きだと高いって感じみたいですし。
性能的に上積みがそんなになさそうなジャンルなので早く新機種だしてもすぐ追いつかれてその状態が
しばらく続くって市場のようだし。
ただの体力勝負だわな 抜きでたいならソニーのタイプPみたいなことしないと
とりあえずAspire Timelineの評価待ち。
>>297 量産効果って知ってるか?
初期のネットブックはどれくらい売れるか分からず液晶すら専用パーツは使えなかった
インテルがAtomによる単価下落に耐えきれなくなったのもあるけどね
業績は数ではなく売上で評価される
Atomが売れるほど業績が悪化する
CULVは少なくともAtomの2倍の処理能力があり製品はバッテリー駆動時間8時間
インテルはAtomを殺すのも簡単だった
最初はAtomで適当に済ますつもりだったけどここまで売れるのならもっと本気出して儲ける
>>389 atomを殺すってよりもネットブックをモバイルPCとしてやっていけないようにするって感じでしょうかね。
せっかくVistaのつらい時期を過ごしてハードウェア性能の底上げを果たしたのにここでネットブッククラスの性能で
モバイルPCが止まっちゃったら今後に繋がらないし。PCで使うならatomの高性能化よりCoreMAの性能落として
省電力化したほうが楽な気はしますね。電力的には不利でしょうけど、性能上げやすいでしょうし。
CULVも解像度なんかの縛りついて5万以下になったりしたら市場はどっちを選ぶか面白いですね。
(実際はかぶらない様にするでしょうけど)
>>389 でもCULVに本腰をいれるってことは、今の国産B5モバイルは地獄の釜に叩き込まれる
ってことを意味してるわけで
使ってるパーツ的にも性能的にもかわらないわけだし
>>391 Panaあたりはそうかもね。NECや富士通なんかは15インチのCeleron機なんかもそれなりに売れてる
ようなんでそのあたりはかえってうれしいかも。位置づけはそんな感じでしょうし。
でもそれ以上にきついのはIntel。処理性能をたいして要求されない高価格でうれる市場がまるまるつぶれる
わけですから。選別品商法が処理性能でしか通用しなくなる。
>>392 それはどうだろう??
45nmのPenryn ULVになったのに、ULVのCPUクロックは65nmのConroeどころか、
130nmのBaniasと変わらない1.2Ghzが続いたわけだから
案外選別マージンは持ってるんじゃないかな
1.2Ghz程度なら大量にとれるんじゃないかな
ULVのCPUの最高クロックはこんな感じだな 90nmで1.2GHz 65nmで1.33GHz 45nmで1.6GHz(現時点)
>>391 逆だよーん
CULVはB5への掩護射撃になる、B5というカテゴリーがネットブックに融合してしまう可能性はあるけど
どう分類されるかはどうでもいい事
今までB5と呼ばれネットブックファンから敵視されていたカテゴリーがぐっとお安くなりネットブックに近づくわけ
日本メーカーは巻き返しできるチャンス
Atomで安売り一本道では苦しいけどCULVなら高級品に誘導できる
世界最薄とか最軽量とかバッテリー駆動時間12時間とか、いくらでも方法は考えられる
CLUVとは既存のCPUを大幅値下げしただけで新しく開発するわけではない
シームレスにC2Dのハイエンドと連続してる
ともかくインテルとしてはこれ以上業績の悪化は放置できず一番の原因であるAtomは縮小する
併せてAtomを値上げ?、妙にZは高い
>>393 その、1.2Ghzくらいのが安くなってしまうのがきついのではないのかと思います。
ULVのボリュームゾーンのCPUが大幅に値下げなんですから。1.2Ghzのセレロンが7千円なのに1.6Ghzの
セレロンが3万超えたら1.6Ghz買う人は大分へりそうですしね。
130nmや65nmと45nmとはトランジスタ数も歩留まりも違うのでなんとも言えませんけど。
つーか、ハードだけ色々進化しても意味ねーんじゃね? ソフトの方も追いつかないと。 Eee以外のネットブックは大抵省電力ソフトがなくてOSに任せっきりだけど、それじゃぁせめてVISTA にしないと折角の省電力ハードも単なるお飾りだ。
SU9600が1.60GHz、L2 3MB、TDP10Wで$289。 例えばクロックを1.2GHz、L2を2MBに減らして$70なら、なんとか差別化できないかな?
>>395 "Consumer"ULVと謳っているとおりコンシュマー市場に向けた物だろ
国内メーカーのモバイル機はビジネス市場あってこその物だし
ビジネス市場に向けて出ているビジネスモバイル機はほとんど影響を受けないと思われる
さらに、このグレードの製品は筐体、LCDパネル、バッテリー等にも金がかかっているので
CPUとチップセットが安くなっても製品価格はほとんど下がらない
国内メーカー的にはモバイル市場よりもコンシュマー市場が大部分のAVノートとかに
食い込んでこられる方がよっぽど脅威だろうな
CULVがAtomと競合するレベルまで安くなるわけないだろ。 もしそこまで安くなるとすればそれはそれでうれしい話だし。 製品買うほどの魅力がなければ買わずにネットブック使うし。 どっちでもよい。
CPUというもんは低電圧でなければクロックダウンの意味が薄い つまり省電力化できない 問題は、より低電圧で正常に稼動するCPUをどれだけの歩留まりで生産できるかという事だろう その辺が今後のCPU製造各社の腕の見せ所ではなかろうか それがひいてはネットブックの高スペ化、準ネットブックの低価格化につながるのだろう あたりまえの事かも知れんが
>>399 よく考えればそうかもね。HP2140みたいにatomつかってもそれなりの仕様にすると7万くらいになるし。
IdeaPad S9e 使ってる人います? 満足度とかどうですか? なんか新しいCPU出る見たいですけど 今は買い時ですか?
大雑把に言えばパーツ代の2倍が製品価格(日本メーカーはもう少し高い) CPUが200ドル安くなるなら製品は400ドル=4万円安くなる 逆から計算してみると 今Atomはチップセット込みで40ドル、CULVを65+15=80ドルとすると Atomネットブック+40ドルでCULVノートが作れる 製品価格は+80ドル、+1万前後で性能が2倍ならさすがに考える消費者も出てくるよ インテル的には単価が2倍以上になるから一息つける Atomは家電やMIDに回したい都合もある
とりあえず
ttp://japan.internet.com/webtech/20090411/5.html >「Timeline」シリーズは超薄型で厚さは 29mm 以下、バッテリー持ち時間は CULV と自社開発による Power Smart Adaptor 技術の
>融合で8時間以上の長時間駆動を実現させている。
>また、売価は競合製品の半分以下の価格となる699〜899ドルに設定されたことで、競合各社は一様に驚きを隠せない状況である。
これがCULVの威力、いくらでCULV売ったのかは知らないけどこの価格設定の裏にはインテルがいる
競合製品とは同等のスペックの旧来製品、つまりLetsクラス
407 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/19(日) 19:59:09 ID:ZK0IvUeO
Atom短い命だったな 合掌
なんでもすぐにおしまい宣言する奴ってうっとおしいな。 携帯だしageてるし。
低消費電力のチップセットはまだかね CPUは省エネだけどチップセットはバカ食いって意味わからん状況をどうにかしる
>>409 Windowsを使う限りは無理かと。GPU性能落として消費電力減らしたSCHの評価の低さをみると。
GPU性能落とさずに消費電力減らすとなるとatomと釣り合う価格は無理じゃないでしょうか?
あぁ、次期atomはGPU統合だから、そうなったらチップセットは省エネになりそうですね。
IntelじゃなくてnVidiaのGPU統合してくれYO・・・ まあ絶対無理なんだけどさ・・・
今、IntelはnVidiaに喧嘩ふっかけてるとこだしねえ
>>406 Timeline Let'sR8 Let'sT8 Let'sW8 Let'sY8
SizeW(mm) 322 229 272 272 310
sizeD(mm) 228 187 214 214 246
sizeH(mm) 23.4-28.9 29.4-42.5 24.9-45.3 24.9-45.3 28.0-44.5
Wight(g) 1,600 930 1,170 1,249 1,540
LCD(inch) 13.3 10.4 12.1 12.1 14.1
LCD(px) 1366x768 1024x768 1024x768 1024x768 1400x1050
Timelineでかすぎ重すぎwwww
GPUなんてmp4とかHD対応ぐらいで十分と踏んでくるんじゃないか?
>>417 なるほど。高級機とは重さ、バッテリー持ちとで差別化ですか。レッツも最近は同クラスでは特に
軽いわけではないので日本メーカーもなんとかなるかも。
安さとバッテリー持ちと軽さ ネットブック
安さと性能とバッテリー持ち CULV
性能とバッテリー持ちと軽さ 高級B5モバイル(若干性能UP?)
こんな住み分けですかね。CULVとCentrino2では基本的に同じものらしいので軽くするのは
コストかかりそうですね。(CoreMA+4シリーズチップセットだとして)
しかし、今の国産B5クラスにはすぐ追いすがってくるだろうし、 そもそも現時点のThinkPad X200が既にCULVレベルの価格なわけだからなあ まあ、レノボはレノボで戦略的なモデル(X200eとか?)出してきそうだから、 ただではすまんだろうな
>>420 すぐには絶対無理
似たものを作ることは出来ても同じ物はそう簡単には作れない
まぁ、ネットブックでも1年たってもそんなに軽量化できてないですしね。むしろ大型化で重くなってる。 (7インチ機と10インチ機だからしょうがないんですが。) 筐体の軽量化は部品の調達力だけでは限界があると思うんで地道にコスト掛けて開発しなきゃ駄目って ことなんでしょう。
>>417 エイサーって世界シェア3位なのに、
なんであんなイイ加減が通用するんだろ?突然死とか。
それが不思議でならん。
>>420 X200にはそのままCeleron DualCore載せられるのがデカイね。
それやったらB5は勿論、ネットブックは迷惑だろうねぇ。
ある意味、レノボはキャスティングボート握ってるよなぁ。
X200e出すもよし、ThinkPad SL100(トラックポイント付S10e)出すもよし。
424 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/19(日) 22:13:47 ID:8FiYpAc+
スレ的に工人舎のSXってう?
高解像度品とか光学ドライブ付きが少なかった頃は結構重宝されたような気がしないでもない ワンセグにこだわる人とか 最近は高解像度品が増えてきてるしなぁ…独特の個性が薄れてきてるかもね
>>423 どこでシェアを稼いでるかって話だろう
買ってダメならクレームつけりゃいい って国が
日本では考えられないことだけどナ
>>424 どちらかというとシンプルに機能を削ぎ落としているNetbookと逆で、十徳ナイフみたいなカラクリマシンだから、
いろいろ付いていると何かのときに便利かなと思うなら良いんじゃないかな。
>>422 結局、今のところネットブックのレベルでは電池寿命を延ばすにはバッテリーを大型化するしかないから
ねぇ。バッテリーが大きくなれば、それだけで数百グラムのオーダーで重量増えるし。
Atomが消滅するほどいい代替製品が出現するのは Atomユーザーにとってもうれしい話だし Atomがなくなっても誰も困らないでしょ
>>399 法人顧客が何を買うかは、売る側のレッテルの問題じゃないよ。
いったいどれだけの「法人顧客」が、そのCPU能力に数千ドル払うかが問題だろ。
>>406 ちょ、最後の表の「サイズ」、逆www
とはいえ、Timelineの最低ランクは準ネットブックってレベルだなあ。
>>427 Acerは普及機に絞って商売してきたからじゃない
高級機はHP、Lenovo、DELL、SONYには敵わないからなあ
タダ逆に言えば普及機って替わりが利くが故に栄枯盛衰が激しいセグメントなんで
ここで強いからってあんしんできるところじゃない
小型自動車と同じ産業構造だ罠
>>424 個人的には、こういう機種が多少はあってほしい。
自分では買わないけど、安くてドライブついて軽い機種ってのは
DVDなどのパッケージ/記録媒体がある以上、意味があるよ。
>>430 性能より省電力&価格で現行Atomをぶっちぎる製品の登場に
期待したい。次期AtomやARMしか候補ないかな。
2Ghzデュアルコア・ノースブリッジ統合型Atom、PineViewなら 性能面も結構いい線いくとおもうんだけどね Core2solo 1.2Ghzレベルは期待できるんではないかと
>>417 確かにAcerは重くてデカいが液晶と解像度と価格を
勘案するとY8とはいい勝負なのではないのかね
信頼性とサポートの問題があるからLet'sの法人需要が
すぐにTimelineに食われることはないと思うが個人需要は
結構持っていかれると思うね
むしろDynabook SSなんかは結構ヤバくなると思う
>>434 それが今の1.6Ghzシングルコアと同じ価格ででるかどうかが問題なのでしょうね。
atomもデュアルコアが普通になるのならともかく、シングルコアも併売するならプレミア価格になるでしょうし。
armあたりと闘うならシングルコアで割引、デュアルコア+高クロックで利益確保ってこともあるかも。
ARMの相手はPineViewというよりMoorestownだけどね。
とりあえずチップセット統合化、32nm化が本命でしょうなあ
コストを度外視すれば、まぁ更なる省電力化は可能じゃね。 しかし、実際問題としてCPUの省電力化は一旦この辺でいいんじゃないかという気もするが。 モニタ部分やら無線部分やらがアフォ見たいに電力食う以上、CPUだけ幾ら下げでも殆ど効果なかろうて。
>>438 何故か過去形になっているけれど、もちろん省電力化していくから。
ただ、現状のAtomでも思ったよりは性能が出てる感じで これを取りまとめたマルチコア統合チップだと省電力でかつかなり面白いことができるんでは、 ってのがテクノロジーギークの見方でしょうかね
>>424 ネーミングで損をしているよな。
中国の弱小メーカーみたいな雰囲気だしw
>>442 うん。Atomでも「別にいい」んだよね。
ママンとの統合は省電力上大事だし、すっごく期待してる。
あとはmbookが、Atom Nでかなり省電力を実現できてるようなので興味深い。
ワンチップPC目指してがんばってほしいな。
モニタは有機ELだな
有機ELは白色LEDバックライト液晶より電力食うよ。 LEDの進化の方が有機ELの進化より速いからね。
>>444 mbookは普通にZでしょ。Nの3チップ構成じゃあの大きさに収めること自体難しい。
>>440 モニタは7インチの奴はバックライト込みで2WでCPUより省エネくらいだったのに、
最近デカくなってきたからどうなってるんだろうね。
液晶の輝度で数時間バッテリ持ちが変わるような現状だと表示デバイスの省電力化の方がインパクトでかいかも。 まぁ、バッテリ持ちは小さなことの積み重ねでここまできたから統合化は大きな一歩になるでしょうね。 Pineviewで消費電力ってどれくらい現行のと変わるんでしたっけ?ネットブックで1時間くらい駆動時間延びるんでしょうか?
>>452 一説にはデュアルコア、GPUコミコミで5〜7Wくらいしかないらしい
あとは表示デバイスはLEDバックライトに期待ですかな。あれも光量絞ればかなり省電力らしいし
>>453 ICHと合わせて10W切るくらいですか。
TDPですが、
今のが atomN(2.4W?)+945GSE(3Wくらい?)+ICH7M(2Wくらい?)で8〜9Wくらいでしたっけ?
それが PinevewDC(5〜7W)+ICH7Mの名前変更版(2Wくらい?)になると。
性能アップが主体で電池持ちは同じくらいですかね。消費電力とTDPの関係間違ってたらすいません。
LEDバックライトもいまいちよくわかりませんね。軽量化が主目的で同じ輝度なら従来型のがいいとか、
液晶サイズが大きくなるといまいちとか、すべて従来型より優れているとか諸説あってなにがなんだか。
ビック行ったら芋100円PCは動画見れませんって注意書きがしてあった
芋場回線でニコ動見て「カクカクして見れたもんじゃない」とゴルァする人続出したんじゃないの?
>>455 俺はミドリでデジカム録画した動画ファイルをダブルクリックして実演されたw
もちろん動画はフリーズですね。
見世物としてネットブックを置いているのかと思ったよw
日中、車で使う時には確実に輝度は最高じゃないと全く見えないな。 消灯を1分以内にして凌いでもカタログ値の3分の2がいいところだな。
反射型液晶や半透過型液晶は日本メーカーの技術の見せ所なのにね 技術を飼い殺しにしてるのかね?
461 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/20(月) 03:46:17 ID:D1zgsP8E
初代ムラマサが外で凄く見えやすかったんだけど、そういう技術だったのかな?
携帯は本気でお外でモバイル用途だからね。 ネットブックやモバイルPCって、まあ外に持ち出すにしても屋外で使用する人ってそうは多くないからね。 それほど不便を感じる人が多くないものにコスト掛けて価格が上がるってのもメーカー的にはきついんじゃない?
確かに、すべてに搭載すると高くなって無理か。 せめてBTOで選べるようになればいいのにね。
予備バッテリー2本と同程度で出せるんならBTOも考えるんだろうけど。 ユーザーがどっち選ぶかわからんからねぇ。稟議も通り辛いんじゃないかね
屋外でガンガン使う人って、タフブックみたいに高くてもとにかく頑丈なものを選ぶか 安くて外で使っても惜しくないものを選ぶか両極化するでしょ。 全部に載せれば一個あたりの単価は安くなるけど、じゃあ5万のものが6万になりますでどれだけ売れるかってのがさ。
>>461 ざっと見た分には半透過型はなさそう
シャープ製の高級パネルだからじゃね?
駆動時間にはあんまり貢献しないな
反射型液晶は初期の白黒WindowsCE(現在のWM)機やザウルスで採用されて
長時間駆動で非常に実用的だった
俺愛用の電子手帳WIZは単三乾電池一本で何週間もつかえた(実は現役で使っている)
こういうのは極端だけど白黒WinXP機があれば一定の需要があると思う(特に業務向け)
まあカラーに越したことはないけど
お前らの会話が知識的にさっぱりわからん
>>467 バックライトなしの反射型とかは、屋内での視認性かなり悪いよ。(とても暗い)
前にNECのクルーソー機もってたんで。普通の液晶のPCに買い換えたら見やすくて感動できるレベル。
そのわりに外光下でもいくらかましってレベルでとても見やすいとはいえない。
半透過型液晶もほとんどの人はバックライトつけて使ってるんじゃないかな。(つまり意味無し)
携帯みたいに画面と目が近ければ暗くても大分ましにつかえると思うけど、ノートPCではきついと思う。
わからん時はググるか聞くしかないだろう
>469 まためずらしいもんもってんなー
>>471 その当時としては驚異の10時間だか8時間駆動に引かれてつい。。。。
クルーソーも注目されてたし。
ちょっと暗い部屋にもってくと画面に顔を近付けないと全く見えないという事に気がついたのは
買ってからでした。w
>>469 おっと志村った
そうなんだよカラー反射型液晶はかなり暗い
白黒反射型液晶ではちゃんと使える環境光でもカラー反射型液晶は3原色分の解像度が増える分暗くなるんだろう
もってたの多分これかな?
ttp://www.mobilenews.ne.jp/news/2001/05/21/02nec.html 「微透過型」低温ポリTFT液晶は画素の約8割が反射構造,残り約2割が透過構造を採用ってあるから
バックライトつけると屋内でも見えるんだろうが8割の反射層にあけた2割の穴か隙間からバックライトが照らす構造だったのかな?
とすれば部屋を明るくするかバックライトをがんがん照らさないと屋内では暗いかもな
2001年当時の技術はこれでも大したもんだったんだろうな
今はバックライトの改良1本だけど当時はいろんな模索をしてたんだな
>>473 訂正
誤:カラー反射型液晶は3原色分の解像度が増える分暗くなる
正:カラー反射型液晶は3原色分のカラーフィルターが差し込まれてる分暗くなる
だったわ
おれ恥ずかしい童貞だから おまえらの一般的な知識にさえついていけない・・・ 童貞って惨めだろ そんな目でみるなよ
>>473 dynabookRX1/2なら多分だいぶマシ
でも、視野角がやたら狭いw
>>473 そうです。MXシリーズの一発目のバックライトない奴。次のシーズン後継機がでバックライト付きになって
悲しい気持ちになったのも今ではいい思い出。Pen3の超低電圧版がでてクルーソーが死亡確定したのも
いい思い出。atom以前はそれくらいに思えないと省電力重視の物って後悔するようなものが多かったですしね。
高かったから。
最近だと半透過型液晶は東芝のダイナブックであった気がします。それほど評判よくないようなので
カタログスペックの駆動時間稼ぎが主目的なのかもしれませんが。私はもうこりましたが興味ある人は
調べてみると面白いかも。
むっ・・むずかしいよ
iPhoneの液晶は、外でも異常に見やすいけどなぜだろう。単純にバックライトが明るいのかな。
>>479 携帯もそうだけど端に明るい
スマートフォン、PDAの類も同様
液晶が小さいので少ないエネルギーで
明るさを稼げる
>>478 ただの昔話だよ
いまでも半透過型開発されてるのか
まあでも国産メーカーはプリインスコてんこ盛りになったあたりから迷走がひどくなったから
ハード的な面白みが薄くなってせっかくの品質や技術が埋もれてしまう
欠点だらけだけど百花繚乱のネットブックが刺激的に感じるんだろうな
いや、思えばVAIOの超薄型マグネシウムボディが蔓延した頃から何かがおかしくなった気がしてたなあ
馬鹿に高価で電池が持たなくて壊れやすくて熱処理が基地外設計に・・・
もうあんなのが売れる時代が来なければいいが
半透過型液晶は過渡期のもので今はそこら辺で見る構造が効果的。
結局
>>462 のモバイルASVのリフレクトバリアパネルって
外装と液晶のスキマ無くしたものでしょ。
それだったら、ノートパソコンから電子手帳までほとんどの折りたたみ液晶機種は
液晶の手前に外装がないから関係ない。(というかむき出し)
ピュアに表示されてるから関係ない技術だわ。
最新技術で美しさを取る、消費電力を取るのも良いが、コストが・・・
ただそれだけの問題。15万円もネットブックに金を出せない。
携帯も昔のカラー携帯は暗かった 機種変するたびにだんだん明るくなったw PCも同じことが起こってるのだろうな
反射型液晶にはフロントライトだよ バイオC2は良かったよ
液晶ってのは切り売りだから例えば
>>462 があるならこれを10インチのWXGAにするのは簡単
Pはおそらく携帯用液晶の流用
元のパネルからどんなサイズで切り出すかは自由だし解像度は印刷みたいな感じ
ようするに案外安い可能性がある
TV用ラインからの流用だけではないって事ね
今の安売り一本路線からすこし余裕出れば日本メーカーは新技術を投入できる
ちなみにTV用ラインは今第6世代が主流で1.5m×1.9mのパネルが流れてる
これを注文の解像度で印刷し注文のサイズに切り出してる
>>486 液晶だって半導体だぜ?
でかくすれば急速に歩留まりは悪化し高価になる
>でかくすれば急速に歩留まりは悪化し高価になる しむら〜、逆、逆w
しかし、これだけ数が出てくると何買えばいいんだか、全然わからなくなってくるな。 実際、hpのを使ってるけど、知り合いに何がいいか教えてくれと言われて答えにこま ってるぞ。(hpのはいいけど、万人にはすすめられんし)
解像度まとめ サイズ 幅(px) 高(px) 解像度 (inch) (dpi) 12.1 1024 768 106 → 12.1' 4:3 10.1 1024 576 116 → 10.1' 16:9 10.1 1024 600 118 → 10.1' 16:10 10.4 1024 768 123 → 10.4' 4:3 Let'snoteR 12.1 1280 800 125 → 12.1' 16:10 8.9 1024 600 133 → 8.9' 16:10 10.1 1366 768 155 → 10.1' 16:10 8.9 1280 768 168 → 8.9' 16:10 8.0 1600 768 222 → 8.0' 25:12 VAIO typeP 間違っていたらスマソ
>>490 要求スペックを満たすもので一番安いやつでいいんじゃね?
>>490 その知人が初心者なら、国内メーカー品にしておけば?
いや、とりあえずでいいならEeePCでもかっとけっていってんだけど、 EeePC自体も数が多いし、確かに改めて見ると何を買えばいいんだか 全然わからんなぁ〜〜っと。(笑) 東芝の奴が良いとは思ったけど、値段高そうだしね。 やっぱ、hp miniでも勧めておくのが無難だろうか・・・
うまいラーメン屋を紹介しろといわれたら自分がうまいと思う店を紹介するしかあるまい。
WILLCOM 03 WS020SH 800 x 480 3.0inch = 311.0 ppi W-ZERO3[es]WS007SH 640 x 480 2.8inch = 285.7 ppi Softbank 930SH 854 x 480 3.0inch = 326.6 ppi Softbank 931SH 1024 x 480 3.8inch = 297.6 ppi だとさ、300オーバーだぜ PC用液晶はTV用より小さく携帯用より精細度は低い一番ローテクな部類 ちなみにフォトプリントが250〜300dpi、これ以上精細度を上げても肉眼では差が分からない
>>496 >PC用液晶はTV用より小さく携帯用より精細度は低い一番ローテクな部類
PC用液晶はTV用より解像度が高く、携帯用より大きい部類
とも言えるな
大型化と、高解像度化ってどっちがコスト面でクリティカルなのかなぁ…
一般的な機器に使われているレベルのドットピッチなら 同じ数量作れば大きい方がコストがかかる。
ネットブックに使われてる液晶ってPSPより性能低いよね? だってPSPの画面は斜めから見てもバッチリだけど、俺の持ってるアスパイヤワンは少し画面を 傾けただけで色変化がものすごいし、見づらくなる
>>499 開発コストが違いすぎる
PSPの方が圧倒的に開発費は高価
>>499 PSPはVA液晶、ネットブックはTN液晶
TN液晶は視野角が狭く画質は劣るが、コストが安く省エネ
5万以上は対象外ー
あとでかいし重い・・・・・・・・・・・・
でーなぶっく
NBがなくなってこれに置き換わるってことは 東芝の判断としては8型は売れんってことなのかなあ。
東芝ブランドだけじゃ売れませんでした だからダイナブックにします(キリッ
調べてみると、1.18kgは意外と軽い部類だった というか他が重すぎるだけという気もするが 値段が下がってきたら、考えてみたい感じ
たしかに意外と軽い
東芝が少し本気を出したってことか
デザインいいね! これで、解像度高かったらね・・・
増資発表しましたが>東芝
>>502 もう少し本気出して解像度をWXGAすれば良かったのに。
悪くないけど出すのが数ヶ月遅いね〜
ダイナブックの名をつけるという事は、そこそこやる気なんじゃないかなぁ プチフリしないSSDのオプションが欲しかった。
>>502 このVAIO式のキーボードって評判いいの?
俺にはどうも打ちづらいんだけど
8.9ワイドは小型というアドバンテージがあったけど 最近主流になりつつある10.1ワイドだと安い以外のアドバンテージが かなり薄れるんだよな… 1〜2万位で叩き売りされている中古の12.1XGA相手だと新品である事と ストレージがちょっと速いくらいしかメリットが無いな
あとLOOXUはネットブックとは別カテゴリ?一応ATOMだけど
>>515 そこはむしろ東芝としてはラインを引いておきたいところでしょ。
10インチで16:10を採用したということは高解像度版を出すつもりは全く無いということだろね。
>>518 少なくとも押下したはずなのに入っていないことがよくあるNB100のキーボードよりはマシだと思うw
NB100は液晶が良質だったので期待
>>523 うそだーw
PCデポで見たら反射が酷くて相当見にくかったぞ
好み
10.1なのに8.9と同じ解像度だったら意味ないよね。
>525 だってデポだろw
意味なくはないと思うけどね・・・・・・・・・・・・・
>>502 スペックが実用的になった点は褒めてやるが、USB端子の位置が悪すぎw
>>525 反射はかなりするね
でも、調整すれば発色は良いよ
レッツなんかより、かなり良好
>>525 店頭は照明が多数あるので反射が気になるよ。
照明が多数ある場所で使うなら考えた方がいいね。
オフィス用のノートがノングレアなのもそれが理由。
まあグレアの宿命だわな。
>>530 USBメモリや通信アダプタつけるとすげー邪魔になるな、パームレスト横だと。
ただ前のと違っておしゃれになったのはいいね。
あとは9インチクラス・新チップセット・解像度うp・タッチパネル・ExpressCardのどれかひとつ
満たしていれば…って感じ。
>>534 以前のNB100のような無骨な感じが東芝は似合ってると思うけどな。
今回のデザインは、いろんなメーカーの特徴を集めただけのありふれたものに見える。
まあ、一般受けを考えると無難なデザインなんだとは思うけどね。
数を売らないといけないネットブックだから仕方ないのかもしれないけど。
GN40は倍も電力食うからなあ(8W→16W)、さすがに辛いね
Atom:2.5W 945GSEEx:8W アンバランスwww
チップセットの消費電力改善は年末のPineview待ちだな どっちにしても945も、かなり低消費電力な部類だからなあ・・・
>>538 Atom:2.5W
GN40:16W
になるよりゃマシだべ。
541 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/21(火) 11:12:08 ID:4Fs17uN6
それなりに偏差値の高い大学を出て、最初の就職で躓いた 派遣社員です。 エセールのaspire oneのメモリ増設の仕方を初心者にも わかりやすく解説したページはないでしょうか 1GBのDDR2ノート用メモリと精密ドライバを買ってきたんですが 検索かけてでてきたサイトの説明ではいまいちよくわかりません 手取りで言うなら月7万円台でいまだに親のスネかじりです。 娯楽は古いノートパコソンでインターネットするぐらいなんで マックとかファミレスでネットできるようなパソコン買うのが 今のところの夢なんです。
>>541 なるほど。
そこから抜け出すには、まず殻を割ること。
それは、その古いノートパスコンを破壊すること。
やることがなくなるって?
そしたら君の未来が待ってるよ。
そんなカツカツの経済状況ならPCに興味持ってる場合じゃないだろw
>>543 東芝が輝いて見える富士通のやる気のなさにワロタw
どこかのOEMなのかな?
欧州で出してるFujitsu M1010とも違うな。Acerっぽく見える。 何にしてもやる気ねぇw
某メーカー=アップルの買い占めはiPod用にしては量が多すぎる->アップルもネットブック出す? 出すならARM説が有力 Atomのネットブックは無くなってARMとCULVの二極化するかもね XPが無くなればAtomネットブックも終わる、マイクロソフトはXPをこれ以上延長する気はない
>>546 いや、お荷物だったLOOX Uシリーズを捨てるチャンスじゃないかと
intelはいってなかったら負け組かな? ソースはおれ
GF9400のってるんだっけ
>>542 殻を割るというのがノートパンコンを分解するという意味とかけていることに今気づいた
>>543 1年前に売り出してても売れなさそうなスペックとデザイン。
なぜ1年も引っ張ってこの程度のものしか出せないのか。
今日のWBSでネットブック特集
>>556 光って、そっちかよ。
これじゃただの高い NDS じゃないか。
559 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/21(火) 14:03:27 ID:DwbOgqUl
>>556 え、えーと;
そう! これはきっとザウルスの後継なんだよ!!1!
>>556 タッチパドDS化はいいアイディアだと思うよ
でも、ソフトのほうはどうすんだ?
レノボみたいにExpressカードさせるわけじゃないしねぇ
まぁ弄りがいはあるかも?>メビウスネットブック LOOX Mよりは遊べそうだ
シャープの奴は代わりにマジコン刺せるなら許す
hpの新型発表の後だと全てが霞んで見える
569 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/21(火) 15:14:56 ID:1f17GiOf
うーんやはり現状はhp一択か SSDモデルがなかったとしてもWXGAとエクスプレスカードスロットで7万。
>>556 スマートフォンとバッティングするな、これw
>>556 タッチペンですべて操作できるI/Fなら売れるかもね。
中途半端にタッチペンとキーボードの両刀だとおそらく売れんな。
>>556 おもしろギミックに加えてBluetooth搭載という時点で買う気満々になるな。
有線やらドングル必要なマウスなんて問題外だし。
8万円はチト高いのが問題だが……。
>>568 シャープは輝いているぜ?…タッチパッドが…
574 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/21(火) 15:23:32 ID:zRzAfqqM
>>527 MSI U100が出たときみたいに10インチモデルが少なければ価値はあった。
10インチモデルがこれだけでてしまい、なおかつHPやDELLが10インチで
1366x768のモデルを発表している段階での10インチ1024x600投入は遅すぎ。
まだ、8.9インチモデルを軽量化したものでも出した方がよかった。
1024x600って純粋な16:10でも16:9でもないから同サイズの高解像度液晶作りにくそう。
なんでネットブックなんだよシャープ・・・
LOOX M、後出しのくせにこの程度かよw さすが不治痛www 国内メーカーのネットブックだとシャープが一番面白い感じになってるな。
>>575 パソコンとかノートPCっていう漠然としたデバイスとしてでは売れないんだろ。
ネットができます。あのサービスが利用できますみたいに、
具体的に何ができるかを提案しなけりゃ売れんと思う。
シャープのは要するにスキャナー付きネットブックだからFaxにもなる スキャナと言っても名刺サイズだけどさ カメラの方が、と言ったらお終い あとは電子辞書が売りだな、ネットが苦手な人(ググるのが下手)にはいいかも
シャープのは電子辞書だなw でも欲しいw
シャープがモニターとしてブロガー募集してたのはこれ?
>>556 これで液晶がAQUOSパネルとかだったら激しく欲しいなw
このMebiusはジャパネットで販売される予感w
>>576 >国内メーカーのネットブックだとシャープが一番面白い感じになってるな。
確かに、Type P とVistaもっさり対決の行方から目が離せない
>>584 そうか、Vistaなんだな・・・orz
テレ東にシャープキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
例のタッチパネルに鍵盤表示して何か弾いてた
>確かに、Type P とVistaもっさり対決の行方から目が離せない 945GSE(GMA950)だから、VAIO P(US15W/GMA500)と違ってDWMが有効だし、 Home Premium以上のSKUにすればAeroGlassすら使えるし。 サクサクとは言わないにしろ普通に使える。もっさり対決とか言って比べるのも失礼なくらいだ。
>>587 iPhoneのパクりじゃん、それ・・・
auの携帯も似たようなことをやってたよね。
日本の国内メーカーは恥ずかしいね・・・
今あえて8.9インチで出すなら相当な軽量・薄型でないとNECの8.9インチモデルのような 悲惨な結果になるような気がする。
>>589 同意
PCにつけたメリットをアピールしきれていないデモですた。
>>591 いっそ、キーボードとっぱらって大きいタッチパネルつけりゃいいのに
iPhone使いの俺が来ましたよっと 感圧式のDSと静電式のiPhoneじゃタッチパネルの使い心地が全然違うよ どっちがいいとかじゃなくて、別ベクトルな感じ
595 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/21(火) 15:58:25 ID:RragqDLH
>>590 額縁モデルは重量重くなって、液晶は小さくて見づらいといいことないからね。
>>556 シャープのモニター募集してたやつってこれだったのか
応募しようか迷ってるうちに終了しちゃってたけど、
男でブログなしだとどっちみち無理そうだ
intelSSD4万で計算している人いるけど 二週間前アキバに行ったとき29800円で売ってたよ
ion 5万円か…
デキン公に間違いない。 ソーラ(ry
IONとAtomの組み合わせ性能目の当たりにすると 如何に今のネットブック用に提供されてるチップセット が糞か良く解るな。
Appleから出る奴ってAtom+IONだろうなwktk
>>525 NB100の液晶はネットブックのグレア液晶では1番見やすい。あくまで俺主観ですがw
hpのminiと比べると雲泥の差
>>606 結局、要らないソフトテンコ盛りにして、値段を高めに設定しているんだよな。
ホント懲りないね、日本のメーカーは。
もう、自殺行為にしか見えないよ。
ただ、光学ドライブが付いてないからそこそこソフトが付いてるのを喜ぶ人がいそうなのは否定できない。 もっと安ければだけどねw
あと半年登場、もしくは数ヶ月が早かったらPC素人な大学生向けにガンガン売れたのに
富士通も東芝もシャープの新型は予想外だったろうな…
電子辞書を欲しがってる人が最上位のフラッグシップ電子辞書と勘違いして買うかもしれないw
電子辞書のオマケでPCが付いてきましたみたいなw
新発売!! 大画面でネットも見れる電子辞書!!
富士通の発表日にぶつけてくるあたり、シャープはやる気満々だなw
>>583 質疑応答ではIONプラットフォームと、ULCPC OSの組み合わせなどについて質問が及んだものの、マイクロソフト轟氏は、IONでもULCPCライセンスが利用できるよう検討していきたいと答えるにとどまった。
ネットブックの弱点はグラフィックなんだよね。
ユーザーが不満とする点もグラフィックと解像度。
インテルが高解像度化に後ろ向きなので、値段は多少高くなっても高解像度版はNVIDIAに期待しよう。
IONネットブックならHDMIも搭載しそうだよなぁ。
ULCPCXPが載せられたら安くできるし、なにより安くないと売れないし売れなきゃ意味ないからな。
XPは是非搭載できるようにしてほしい。
IONネットブックは軽く小さくつくるのはどうなんだろ。むずかしいのかな。
電子辞書の機能を拡張するってのには需要があると思うけど バッテリーが3時間じゃ電子辞書としての使い勝手が悪すぎる
ionもいいけどTegraもね
最近はYouTube見ててもHD画質のやつが増えてきて、画面だけじゃなくて 操作も固まっちゃって標準画質に切り替えようとしてもできなかったり苦労してんだよね。 あと基本的にお気に入りバーは表示させたり消したりの繰り返しで疲れる。 ネットブックもやっぱりライバルがいないとインテルもやる気を出さないから、 そこはIONに期待するわ。不実やシャープのネットブックとかに高い金だすよりかはぜんぜんまし。 IONの完成品のデキによるがモノが良ければ6万はぜんぜん出すぞ。
>>615 チップセットのせいで低解像度なわけじゃないってw
>>618 YouTubeの状況はIONでも変わらないよ
YousableTubeFix入れればいいじゃないか まぁネットブックにFireFoxってかなり辛いかもしれないが
>YoutubeHD Yukonなら改善しそうだけどあっちっちかもw
>>617 テグラはWindows使えないんだろ。やっぱ不便だろ。
ARM用の軽量Windows作るとか、そういうのは無理なんだろうか。
本体1kgで格安長時間稼動、脱インテルのいいとこどりマシンができそうだが。
>>623 WindowsXP for ARMも作れるだろうけどメリットがないなw
Linux on XWindowでも乗せた方が遥かに使えそうだ
>>623 Windows for ARM専用ソフトしか動作しなくてもいいのなら可能だな
それならWindowsMobileでいいじゃんってなってしまう
>>620 GM9400MG搭載してYouTube改善しないなんてことはないだろ。HDぐらい余裕で見れるだろ。
AtomのZにしても何が問題ってチップセットのグラフィックの性能の低さが問題なんだよね。
すべてはグラフィックの性能。Zのチップセットもショボいが945も満足とはいえないぞ。
627 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/21(火) 20:20:17 ID:j/CiNiDv
628 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/21(火) 20:26:49 ID:VK0WOqvu
>>626 YoutubeっつーかFlashPlayerは再生支援が一切効かないからGPUは無意味
CPUの性能のみが問題
シャープのネットブック、電子辞書代わりにというが、ネットブックなんて 目じゃない価格の電子辞書が量販店にゴロゴロしているんだが。 8万円以上の電子辞書もそれなりに多くてびっくりしたよ。
今やWebブラウザとFlashがマトモに動けば充分実用になるって時代だからな。 ARM+AndroidやApple新OS+ARMのネットブックが登場して、更なる低価格化を武器に 今のところAtomが抑えてる10インチ液晶以下のクラスを一気に食っていく可能性も あるかもしれん。 Intelはその為に性能的にワンランク上のCULVに市場を移行させたいのかも。 このクラスならまだARM系CPUは追いつけないだろうし。
電子辞書にワンセグついてるやつみてびっくりしたわ 携帯電話みたいにいらん機能付けないと売れないのかな スレチだな
AppleはiPhoneのネットブック版を何時でも出せるだろうからねえ この流れに対抗するのに、IntelはAtomのシュリンクで頑張るにしても、M$の先が見えないな
インテルはもっと本気だせ MSのご機嫌ばかり取ってんじゃねー
IONのエンコ性能が公表された、Atomの10倍速=恐らく最速のC2Dの数倍になると思う
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4119620/ >>629 FlashPlayerの再生支援はベンダー各個がやる事になった
つまりAdobeではなくNvidia、AMD、Intelがやる気になればやれる
Adobe一社でARM全種、x86(32/64)、多種多様なGPUに対応できるはずもない
オープンにするから後は勝手にやってくれって方針
ARMのいくつかとCanmore/Lincroft(GMA500)へのポーティングはAdobeが協力してる、実証段階と見る
確立したら各ベンダー一斉に実装すると思うよ
>>635 せいぜい町内最強程度だからw
とりあえずCULVが出張ってきたらスペック的にはおしまい
でもさ、ネットブックってそういうもんじゃないだろ?、そこに気づけよ
エンコってそれbadaboomじゃん CUDAなんてまだ手探り状態の代物だってわかってんお?
GPGPUはまだソフトを選ぶし、エンコ速度がAtomの10倍なら 最速のC2Dとそんなに変わらない。 というか、Netbookでそこまでエンコ性能を求める必要があるかな? 動画は再生できれば十分だと思うが。
mini10、2140、どれでもいいからHD版のレビュー楽しみ。
>>635 >>635 >>635 Inspiron Mini 10 Part 2
697 :[Fn]+[名無しさん][sage]:2009/04/21(火) 17:12:05 ID:s1PzSxLq
mini10の廉価版の構成はN270&945GSEだけど、WXGA版はラインナップされないんだよね?
しばらくこのまま待つか現行のmini10買うか迷うわ…。
【富士通】LOOX Mシリーズ Part1【Netbook】
5 :[Fn]+[名無しさん][sage]:2009/04/21(火) 17:31:34 ID:s1PzSxLq
なんでヨーロッパで流通させてるやつを素直に日本で売らないんだ?
Inspiron Mini 10 Part 2
700 :[Fn]+[名無しさん][sage]:2009/04/21(火) 17:43:08 ID:s1PzSxLq
>>698 >>461 のリンク先に、
>コードネーム「Bear」 / Mini 10vはおなじサイズの筐体と10.1インチ16:9ディスプレイを備えつつ、中身が従来の標準的ネットブックと同等のAtom N270 + 945GSEになったモデル。
って書いてあるんだけど。
ほんとにこのロードマップ通りに5月中に発表してくれるなら待ちたいな。
flvをiPod用に変換したりするぐらいやるけど、 Atomはそれが劇遅wなんだよね。 時間が10倍ちかくかかってるかもしれないというレベル。 よってエンコが早いのは助かる。 945のグラフィックのヘボさってのは動画再生時だけとかよく聞くが、 俺は日常的に描画の能力の低さを感じてるけどな。 だからそのへん改善されるのはうれしい。 IONありゃビスタも余裕なんだろうし、Win7世代も安心。
>612 ワープロ買ったらCP-Mが付いてきました
ネットブックって低価格でネット見るのに特化したモバイルノートって認識なんだが ここの書き込み見てたらもうネットブックとノートの差別化無いような感じだが? コアなユーザーと一般人の認識にかなりのズレを感じる
特化はしてないよ ショボいから使い道が限定されてるだけだよ
それが一番の問題。 割り切りという物を知らなすぎるから。
>>646 質問の答えになってない。
使い道が限定されるという話じゃなくて廉価版のネットマシンに多くを求めすぎということを言ってるんだろ。
ネットブックなんて通常のPCとは別物みたいな名前がついてるけど ただのPCとしてみたら安くて性能の低い部品で組んでるだけで 割り切りなんて自分で勝手に線引いてるだけじゃん
>>645 本気でモバイルしたいなら高くても国内メーカーのモバイルノートを買った方が良い
処理能力・軽量性・バッテリー駆動時間・本体強度…etc あらゆる面でネットブックを上回る
廉価マシンの性能の低さを知っててこれはこれで良くて でも不満点もあるのでそれより上を求めるってのはべつに矛盾してない。
>>646 お前本気で馬鹿だろ。
ネットブックはもともとショボイが前提のカテゴリだしw
Web閲覧に特化した端末というと先日WILLCOM NSが発表されたけど 実際NetbookをWeb閲覧にしか使ってない人はほとんど居ないと思う。 Netbookは多くのことをこなすに十分な性能がない廉価PC(ULCPC)という 位置づけだからな。 高性能になるのは良いことだけどそれによって高価になるならば あまり歓迎できない。
>>650 国内メーカーモバイルよりネットブックがぜんぜんいいからネットブックを使ってるんだよ。
けどこうなったらいいなぁっつうのもあるわけ。
ここがこんなだったらいいなぁってのは言っていいだろ。
デジタルアウト(USB、LineOutなど)って、バッテリやCPUのスペックで、 性能に差はあるのかな? 基本的に同じファイルと同じプレイヤー(バージョンも同じ)なら 「まったく同じ」と言い切れる? おながいします。
れんぞくごめん。バスパワーなんかは、バッテリ電圧やエネルギーマネージャー類で変動して 結果としてバスパワーを使用するデバイスのアウトプットに影響するとんじゃ と思ってる。 バスパワーじゃなく、外部電源のデバイスは無問題かな?
ネットブック以上の性能が欲しいんならモバイルノート買えって。 ネットブックにモバイルノートのスペック求めるな。 矛盾とかそんな話じゃないっての。 ネットブック以上の性能の奴が出たら出たで「高すぎ」とかすぐ言うしよ。
一度、物やサービス売ってみろ。この商品はこの価格が妥当って事がわかるから。
レッツでも何でもすきなの買えばいい
660 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/21(火) 22:27:54 ID:sq/Bxbn5
ネットブックを無理矢理モバイルノートと比較して その存在を完全否定するマジキチガ(ry) ってマジうざいよな
日本のメーカーが頭悪い理由は日本の消費者が頭が悪いからだ。 こんなのあったらいいなぁとか物の価値も考慮に入れない世間知らずの言葉に耳を傾けるから 訳のわからん商品ができあがる。世間知らずが一番うるさいからそれが大勢だと思っちまうんだよ。
レッツオワタとか国内メーカー終了とかさんざん言われてた気がするけど気のせい?
価値もわからん基地外の戯言、高くて買えない貧乏人の嫉妬と妄言 安きゃホイホイ飛びつくから。恥さらしも良いところ
もっとも理想的なのは能力が必要ないときは携帯並みに省電力で 必要なときにだけほどほどの電力で必要な能力を発揮するシステムだろう 例えば能力の違う2種類のCPUを積んで必要ないときは高性能のCPUを完全に休止できるような 必要になったら両方のCPUがフル稼働するような、そんなのが理想的じゃないか?
>>664 HTCのShiftみたいな製品が理想ということ?
>>664 まさかだけど、それをネットブックの価格で実現しろとか言ってるんじゃないよな?
ConsumerULVよりIONの方がトータル性能上じゃねーかと思うんだが。 CULVはただの安いULVとインテルのグラフィック。 キビキビ動くAtomをGFでサポートするんだからIONの方が快適になると予想してるんだけどね。
CPUならCrystalCPUIDの電圧制御でそれっぽいことできるんじゃね 対応してるかわからないけど っていってもチプセが糞な現状あんま変わらないか
>>645 モバイル向けには作られていない、安く作ったら小さくなっただけ
システム全体の消費電力は特に低いわけでもなく、モバイルが想定された耐久力も無い
WBS でネットブック特集?
俺らが見て楽しいような特集なんかしないと思うけどな
>>668 現状じゃCPU依存の処理が多いけど、もうちょっとGPU依存の処理が増えればそうなるかもな。
IntelもGN40とか作ってるし、考えてはいるんだろう。
>>662 足元がじわじわと崩れてきてるのはたしかだよ
前年比30%減になってるようだから
WBS 売れ続ける5万円パソコン 売り手と買い手に変化が だって どういう意味だ
>>670 もともと第三世界向けに乱暴に扱われても大丈夫なように作られてたから
有る程度の耐久性はもたされてる。その代わりB5モバイルとどっこいどっこいか少し重い
特にASUSがかなりの信頼性をもってるみたいだね
おにゃのこの胸元がエロかった^q^
相変わらずフェルドマンの指摘は的外れだった
>>674 前年比30%減でも、パナはPC部門黒字でいれるのか~。
ま、企業でXPからの買い替えもなし、それ以前に不況だし、
そもそも前年比30%減ってのは、
全ノートPCからネットブック引いた数字と同じかも。
思ったより善戦してるんじゃね?
パナは3割減でも黒字か。 どんだけボッタクリだよ。 ボッタクリの分だけ余裕があったってことだなw
5月末日の通勤までに電車の中でワード使いたいんだけど あと1ヶ月+近々Atomの新型が出るというマイナス材料2点を考慮したときに 一番コストパフォーマンスがいいのはどれかな?
ぼったくりでも需要があればその値段で売るわなー 今でもLet's一択ってとこは多いでしょ 2140HDがこの値段で、でどこまで売れるかには注目してる
>>673 石だけあっても意味ないのよ
ttp://japan.internet.com/webtech/20090421/1.html >NVIDIA は、2009年4月20日、OpenCL アーリー・アクセス・プログラムに参加しているデベロッパ向けに
> OpenCL ドライバと SDK の提供に関して発表した。
Nvidiaのソフト開発力はすさまじいもんがある
Tegraのグラフィックドライバにも驚いたけどOpenCLもぶっちぎり独走の一番乗り
インテルはLarrabeeにOpenCLをポーティングするのが先、ドライバと開発環境が無ければ使えない
AMDのソフト開発力は社員数名の零細企業並でいつになるやら
何で5月末から電車でワード使わなきゃならない状況になるのかがわからんww
モバイルノートの条件は ・バッテリー長時間駆動 ・軽量 ・丈夫 位か。ネットブックはどこかしら妥協する必要があるね 人によっては ・処理能力 ・キーボード ・液晶 とかを求める人もいるな
それ条件がおかしい。 下の3点はモバイルノートの条件で、ネットブックに無茶言う人がグダグダ言うものだろ。
>>684 確かにGPGPUではNVIDIAが独走してるよな。
>>536 第一報の写真みて予想ついたけど、やっぱり横長キーなんだ。
なんかメーカーってキーピッチを幅でしか書かないよね。
キーなら、S101とmini10かな。2140は高いし・・・
>>686 ThinkPad X61が新品で6万ですが、ワードだけなら3万のネットブックでいいかもね
>>691 >X61が新品で6万
何処それ?ウイルス入ってないサイトで頼むw(GENOならイラン)
>>690 縦が辛いのはワイド画面の宿命だろ
個人的にはあの程度なら全然OKだけど
>>689 nVIDIAは無駄に暑苦しいイメージがある
ネットブックの不満点を挙げると、 それをネットブックに求めてると勘違いするやつが必ずいるが、 べつに求めちゃいないしできるとも思ってないし。 ただ不満点を挙げてるだけだ。わかるだろうか。
>>693 もちろんGENOですw
メルマガも読まないようにしたほうがいいかしら
>>695 同時期のGPUがプロセスでAMDよりちょっと遅れてたからね。
最近は挽回した省エネモデル出したけど。
>>696 メモ帳だって書ければいいってやつと、少し高くても書き心地がいいのがいい
ってやつといるわけだし、私は使い心地の少しいいネットブックがあったっていいと思うゾ
実現されるかどうかは別にして、多少要求してみるくらいはいいだろう
でも、メモ帳にシステム手帳ばりの要求をするのはどうかと思う
それはさすがに頭が悪すぎるw
何度言ったらわかるんだ Hp2140の一択だろ ネットブック最強のスペックじゃん はっきり言って今年のベストバイだ
>>697 価格コムにウイルス入った事あったじゃん?
で、それNHKの夜7時のニュースで注意呼び掛けてたから
逆に、「価格コムってそんなに皆、見てるのか」ってなって、
その後、押しも押されもしない存在になったよね。
でも、GENOあたりだとショボイだけ。
サイトには怖くて行ってないけど、
社員乙っぽいレス見てると挽回ネタが、高級機過ぎ。
そーいうの買う層は保守的だからGENOとは無縁と思われ。
2140(X25-M)辺り4万円台とかでやらないと、
あそこの再起は無いと思うよ。つまりは終わり。
>>699 でも、メモ帳にシステム手帳ばりの要求をするのはどうかと思う
だからそれが勘違い。
こうなったらいいなぁという希望はある。でも満足して使ってるのに
それを要求と勘違いして別のものを薦めるバカ野郎がうっとうしいんだよ。
>>703 いや、お前さんがそうだって言ってるんじゃない
そういうヤツもいるから
同じ風に見られないように気をつけろよーってだけだ。心配スンナ
声が荒っぽいと、頭悪いように見えるかんナ
希望を述べるのは自由さ。価格を無視した希望がうざい。 価格無視するんなら高くても機能を満たしたものはある。
NHKBSの「国内メーカー5万円パソコンに参入」と聞いてやってきたのですが 8万円と6万円パソコンしか紹介されませんでした。5万円パソコンとはいったい・・・
8万円パソコンが売れ残って5万円になる
>>701 「め」と「ろ」が気になって仕方ないのは、やはり少数派なんだろうか……もうそれだけで買う気が失せちゃう
レベルなんだけどなぁ。
>>703 まぁ便所の落書きでも伝える言葉って重要だと思うがな。
キータッチが〜とかこのモデルにもBT付けて〜とか、ここがもうチョイこうならいいな〜
的なコスト大してかからないのは可能だろうし同意する人も多いだろうけど
やれ処理速度だ高精細液晶ださらに軽量長時間駆動だとか・・・
gdgd言ってないでモバイルノート買えよ!ってのに対しての反応が大半だと思うが。
ネットブックで一番実用的なのは? 2140 最強っ!
>>700 CPUは相変わらずのN270、解像度がしょぼすぎる1024x576
これのどこにそんな魅力があるのか、、、
あれ HPのネットブックページがリニューアルした
2140良いのは分かるけど、カテゴリすでにネットブックじゃ無くない? 少なくともULCPCでは無いからスレ違いだと思うんだ
>>709 ネットブックの価格帯にしがみつかなきゃいくらでも望みのものあるんだからね。
5万円PCって銘打たれて報道されてる時点で気付けよと。
どこの報道だって「売れないノートブックの救世主、機能を削った低価格PC」って大々的に連呼してる。
ようはモバイルPCをもっとダンピングしろと無茶言ってるだけの話。聞いてて情けなくなる。
非現実的というが、 ネットブック自体が非現実的だろ。 俺はネットブックを半年使ってて、 かつて巨大なデスクトップが今はこんなにちっちゃくなってるのが 現実なのか受け入れられないときがいまだにある。
>>703 お前さんがどんなバカな希望を書いたか知らんがそれを満たすものがあるんだからそれを提示するのは当たり前。
ネットブックスレで「ネットを見る程度のスペックに機能を削ったPC」以外の希望書くことが愚かだと気付け。
本当にみっともないことこの上なく見てる人間も多いんだぞ、と。ネットブックの一番の売りは低価格。
>>715 すでに、モバイルノート or ビジネストートは相当ダンピングされているよね
それですら高いとかわめく香具師がいるんだよなぁ…もうね…
他がどんなに遅くたってかまわん! adobe flash のみ早いネットブックが欲しい!www 心より。
>>720 現状ではFlashはCPU性能がすべてなので
C2Dを搭載したモバイルノートをおすすめする。
使い方がおかしいとか、別のを使えだとか。 ウルトラモバイルなんて誰でもその存在は知ってるだろ。 それをわざわざ薦めるのが無意味だと思うがね。 それは質問された時に教えてあげたらいいんじゃないのか。
仕方無く投売りしてるだけなのに「はなっから機能充実させて投売りしろ」なんて基地外もいいところだよ。 マジで一度、自分で物やサービス提供してみろと。バイトでもいいよ。 お前の時給、今日から1時間500円で、仕事は倍なんて言われてみろ?
>>722 たぶん基地外貧乏人にそんなもの薦めてないと思うよ。
ただ「んなもんウルトラモバイルであるだろうが」って言ってるだけだろ。
ネットブックスレでウルトラモバイルの範疇の希望出すのがチャンチャラおかしいんだよ。
いつからここは妄想スレになってるんだよって話。
例えばまさにこのやりとりだよ
>>720 >>721 フラッシュの改善なんだよ。わかる。
それをわざわざ別のをお勧めする
>>721 がいるわけだ。
知ってるからもう黙れってことだよ。
お前さんは何でも知ってるんだろうが知らない奴もいるんじゃないのか? 俺もいろいろ書いたけど全部が全部基地外だとは思ってない。 一部のマジ基地が無茶言ってるだけだと思ってる。
727 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/22(水) 00:59:13 ID:xUidVZP0
軽自動車に3列シートとか2000CCエンジンを積んでみたいな〜的願望するのは勝手だが くどくとレスするのはそもそもカテゴリー違いが理解できないと自分に文句いってることなんだが そりゃミニクーパみたいなサイズ的には軽自動車みたいなのは存在するが、ここでは誰も欲していない
すべてではないけど、 高性能=高価格 っていうのが分からないだけ。
>>725 ???
>>720 はFlashが速いハードを求めているように読めるが…
どこをどう読めばFlash(ソフト)を求めているように読めるんだ?
軽自動車をラグジュアリー仕様にするのはある意味正当だとは思う。 税金や保険料が安くなるってのがあるからね。 でもネットブックもウルトラモバイルも買った後は大して維持に違いは無い。 購入価格が違うだけ。だったら機能の優れたのが欲しけりゃそれ買えって話。 わざわざ低スペックPCをチューンする必要は無い。
>>723 仕方なく投売り感はありますなー。
その昔、マクドナルドが激安攻勢をしかけてきてそれはもうマジで安くて
すぐそばのドムドムがつぶれちまったぐらいの凄さだった。
で、ドムドムが消えた途端にマクドナルドの値段がはね上がった。
いまのPC業界に似てるよね〜
>>728 頭悪いな。低性能=低価格で考えろ。高性能=高価格が理解できないなら指くわえてみてろ。
>>725 現状では存在しないものを言われても困るからなぁ。
「ぼくがかんがえたさいきょうのねっとぶっく」を語るスレではないわけだしな。
しかし、Netbookの範疇で無ければ現時点で選択肢があるので
それを薦めるというのは自然の流れ。
最新3Dゲームをバリバリ遊びたいからCPUとGPUは最強のを積んでくれと
Netbookに望む人がいたらどう思う?
>>733 10人中100人は「CPUもGPUも最強のを積んだのを買え」ってなるよね。
従来のモバイルノートが馬鹿高かったのは、次の理由だろう。 ・ニッチ市場ゆえの、非効率な開発と製造 ・ボッタクリ価格のインテルのモバイル向けCPU ・マイクロソフト税(ノートに限らないが) ネットブックは、偶発的に生まれたとはいえ、これらを一刀両断にしたのであり、ユーザーにとっては喜ばしいことだ。 今後ネットブックがさらに上位クラスに伸びて、モバイルノート市場を侵食することが望まれる。
この世にまだないんだから妄想かもしれない。 でもそんな事を言ったら先進のテクノロジーは全て妄想だ。 妄想なしで何が語れる? 一年前の俺からしたら今俺の手の下にあるネットブックはまさに妄想だ。 こんな物を一年後使ってるとは夢にも思ってなかった。 1キロちょっとの本体とWANでPCが完結するとは未だにちょっと信じられんところがある。 二万円台でノートPCが買えるなんて誰もおもってなかったろ。 んなもん言い出したらインターネット自体が妄想の産物だ。 とにかく妄想がいやならスルーすりゃいいだろ。 UMPCのお薦めは誰も求めていない。
偶発的に生まれた奇跡の一品ってのは確かだろうな。
xpxp新規で新規でと騒ぐメーカーに対する答えってのもあるし。
あとさ、ちょっと意味合いは違うかもしれないが器用貧乏ってのがあって
一つの物で何でもこなそうとするから話がややこしくなる。
ネットブックなんてものはまあ、それしか持たない人が安いから飛びついたってのもあるが
他にメインを持っててサブで買うようなもんだろ。もしくは本気で持ち歩く用に。
そのための低価格なんじゃないの?メーカーもやっつけなんだから買うほうもやっつけでいいんだと思うけどな。
希望を述べるのは好きにすりゃいいがそんなもん
>>733 が書いた
「ぼくがかんがえたさいきょうのねっとぶっく」スレでも立ててやれって話だと思うけどな。
どうしても欲しけりゃ、自分でチューンすりゃいい。その程度やっても惜しくない値段なんだから。
でも自分でこんなネットブックにそんな金かけられるかい?それがメーカーの答えだよ。
>>736 お前さんはやっぱり頭が悪いんだな。
先進のテクノロジーはまあ、具現化する前は妄想なんだろうよ。
ただ基地外の言ってる妄想は現に技術が存在してて実現するに当たってコストというものが存在してる現実なんだよ。
>>733 技術的理由で実現不能
と
政治的理由で実現していない
は別物だけどな
>>736 だから妄想を語るスレではないと言っているのだけど・・・。
あと最新テクノロジー=妄想と考えるのは単に自分には知識がないと
言っているようなものだ。
1kg以下のPCなんて10年以上前からあるわけだしNetbookは安さしか
目新しい部分はないぞ。
コストを度外視すれば技術的に可能な物ならばいくらでも作れる。
ただ、それはNetbookとは呼ばない。
あと高性能=高価格がわからないとか抜かしてるようだけど 高性能の物はそもそもニーズが少ない。売る数少なけりゃ単価高いのは当たり前。 ネットブックが安いのは安いから大量に売れると思うから安く設定してるだけ。 というより大量に売れないと利益確保できないから安く設定せざるを得ないだけ。 5万円PCって言ったって実売3万〜4万5千円くらいで推移してるだろ。 5万でも手が出ない状況なんだよ。高性能にしてダンピングして7〜8万にして売れるわけが無い。
便所の落書きでなにマジになってんの? お前みたいのが一番むかつくんだよ。いい加減にしろよ! 少しくらい気に食わないレスがあったからといってすぐ必死になってんじゃねーよ 少しはスルーしろ!ばか!もうやだ!
>>最新3Dゲームをバリバリ遊びたいからCPUとGPUは最強のを積んでくれと Netbookに望む人がいたらどう思う? それはただの釣りだろ。とにかくスルーしろよ。 Flashの再生だけもうちょっとなんとかなったらなってのは、そりゃネットブックだからこそそう思うんだよ。 別の商品はいかが?なんてそんなのは誰も求めてないんだよ。
政治的理由よりもまずは金。
ID:1hxJU4fcのレスは釣りみたいなのでスルーすべきってことか
つーかこのスレって安くて使えるモバイル、Notebookスレだよね。 妄想スレじゃないんだよね?ID:1hxJU4fcはちょっと頭があれな人なの? こっちは現実的にどれがいいのか皆さんの意見見に来てるだけなんだけど何で妄想ばかりなの?
質問( ゚д゚)ノ ・WSVGA ・フットスタンプはガチでB5以下 ・ストレージは2.5インチSATA ・ROWAなどの社外品含め、9セルクラスの大容量バッテリーがある ・メモリは2GB認識可 ・裏蓋パカリでメモリ、ストレージがコンニチワ 簡単に交換できるよ! この条件を満たすのはASUS900HAだけ、という認識であってる? eeeのロゴが嫌いなんで他にあれば…と思ってるんだが(´・ω・`)ショイーン
748 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/22(水) 01:41:36 ID:xUidVZP0
マイクロソフトをそそのかしてXPコストダウンさせ インテルをまるめこんでATOMを安く製造させた手腕、まさに営業技術の進歩だね なんで日本人がこれに着想しなかったのかね 妄想してる奴、ネットブックを越える新しい規格ブックでも実現させてくれ 安けりゃ乗り換えてやらんでもないぞ
749 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/22(水) 01:45:34 ID:xUidVZP0
>>747 ロゴぐらいなにかで隠せばいいだけだろ?買っちゃえばぁ?
>>735 ネットブックの安さのカラクリは量産できる部材だけじゃなくて
MSのディスカウント+Intelのディスカウントも加味されてのホント稀に見る奇跡の一品だよ。
でも時代の流れにうまく嵌った徒花でしかないってことを忘れちゃいかんな。
消費者としては安いに越したことはないがディスカウントしてる側のさじ加減で
簡単に消滅する砂上の楼閣でもあるわけで。
まぁAMDが根性見せてこのカテゴリに勝負になる製品で殴り込んで来たら面白いんだが。
……少なくとも現状じゃAMDはヘタレ過ぎて話にもならないのが現状だがなw
確か部材価格でてたけど、10.1インチWXGAパネルとWSVGAパネルの価格差は 30ドル程度なんだよね >10.1"1024x576xRGB LCD - $22 >10.1"1366x768xRGB LCD - $57 >10.2"1024x600xRGB LCD - $39 >10.4"1280x800xRGB LCD - $218
>>750 そう言う意味じゃOSやプロセッサの独占って怖いな。
独占企業のさじ加減一つでどうにでもなっちゃう。
>>735 CPUやOSなんかより物理的にコストダウンが困難な
・軽量・高強度なMg or カーボンボディ
・高容量バッテリーセル
・高効率LCDパネル
とかをスルーしているところがモバイルノートのアンチっぽいですね
PC持ち運び時代だし、どんどん小型化高性能化が進むだろうし、 いきなり衰退方向にはいかないでしょ それにしても一昔前の糞重くて20万とかしてたノートPC持ち運んでたころは元気だった あとバッテリー重視もいいんだが、アダプター小型化かバッテリーパックのところに カチッといけるアダプター開発してくれんかな、どこ行っても大体コンセントあるし
>>753 マグネシウムやカーボンの筐体は良いものなんだろうけど、果たしてそこまで必要なのか、
高価格を正当化するためのものなんじゃないか、という疑問があった。
ネットブックはそれに対する回答で、結果的に多くの人に受け入れられた。
もちろん、マグネシウム筐体のPCが欲しい人はいるだろうから、それを否定はしない。
いずれ、ネットブックとモバイルノートの違いは筐体だけ、になっていくのかもしれない。
個人的にボディはどうでも良いけど、 モバイルノートが採用してる高強度ガラスの液晶は欲しいな ネットブックは額縁が大きすぎてね、目一杯まで液晶表示部にして欲しい
やっべ、シャープのがマジ気になるw でもどうすんだこれw
758 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/22(水) 03:33:47 ID:xUidVZP0
一見不恰好に感じる額縁なんだけれど、結構液晶保護に役立っているのでは? ThinkPadも弁当箱時代額縁が大きかったが強度面では良かった。 タフブックも同じ流れの気がする。
芋セット 100円PC買って PCだけオクで転売可能なの 芋は寝かせとくか
760 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/22(水) 04:39:11 ID:dGxxbZ5e
>>750 MSやインテルがディスカウントをやめようとしたら、LinuxやVIAに行けば
良いだけのような気がするが。だから、MSとインテルも値下げせざるを得なくなってるわけだし。
>>753 しかしその論理だと、HP2140 WXGAモデルはもちろん、
ThinkPad X200の現状価格の説明ができなくなるわけだが
マグネシウム筐体や高効率液晶つかっても、数出せば安くはできる様子
LinuxやVIAにそこまでプレッシャー無いって。 むしろVIAなんて逆でニッチ市場を半ば独占してたところに突然Intelに超安値で雪崩れ込まれてしまった。
763 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/22(水) 05:22:30 ID:dGxxbZ5e
>>762 でも、本来ならMSやインテルが値下げする理由なんか無くない?当然そこには、LinuxやVIAの
プレッシャーがあるから、そうなってる訳で。
前ほどPCが売れなくなっているからだと思うよ 先進国じゃほとんど行き渡った感じだし 性能的にも、少し前のPCでも使い続けられるから、買い替えサイクルも 長くなっているし、加えてvistaはりソース食うし、不況だし 結果として、安くしないと数売れない
766 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/22(水) 05:35:41 ID:dGxxbZ5e
>>764 それじゃ、別に今のタイミングである必然性はそんな無いし。
Windowsの売り上げが8%減少していることから見ても、MSやインテル側の戦略という事は考えられない。
やっぱAsusのEee PCが発火点で、それが値下げせざるを得なくなった全てだと思うわ。
MSの戦略というのは、全く理にかなわない話だわな。
>>762 MSは少しでもシェアを落としたくないと言う面はまああるかもしれないけどね。
でもMSがやめたらMSよりNetbook市場のほうがずっと大打撃だわ。
IntelはVIAなんてほとんど気にしてないだろうね。AtomはARMとの攻防向け。
ARMに対しては対抗意識むき出しだった。
ただし、IntelにとってもARM系がよく使われる分野には挑戦する立場だし、
Atomのプラットフォームの省電力性能がまだ未熟なこともあって、すぐには
新市場が起動に乗りそうにない。
そこで、Atomブランドの周知や現段階での開発費回収などに得意のPC市場を
利用したのがNettop/Netbook
>>766 EeePC向けのXPOEM価格$50とそれまでの半額だったわけだし
EeePCに合わせてMSも戦略的に展開したんじゃないかな
>>755 >どこ行っても大体コンセントあるし
別にお前に使わせる為に設置している訳じゃないぞ
清掃等の業務上の必要性からだ
勝手に使えば窃盗なのはもちろんご存知ですよね?
電気窃盗で逮捕された奴いたな 被害額二円とかで前科一犯になるってどんな気持ち?
>>770 IntelがVIAのCPUよりどうとか言ってた?ってか気になるような状況にもみえない。
VIAの方はAtomに対抗意識満々だけどね。
>>772 intelがわざわざ一般には無名な会社の宣伝するわけないだろ
774 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/22(水) 07:24:24 ID:CfSvzKDE
nano開発とC7ノートCloudBook開発の発表 すぐさまatom開発の発表 HP2133はVIAの名を受注実績とともに日の元に晒した(間に合わせに急遽EeePCを先行して発売話題を惹きつけ) intelはA110とatomで自他の利益率を激減させながらネットブック市場を価格破壊した VIAnanoが玉を増やしている状況でHPがintelSSDを格安で調達してatom機に搭載して発売した これだけで危機感はビリビリ飛んでくるだろ
IntelとしてはVIAじゃなくてあくまでARM対抗意識だろうな Appleには逃げられかけてるし、ケータイも作ってるメーカーがケータイとの共通性を重視しだしたらネット端末の主流が入れ替わる可能性が無くも無い
778 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/22(水) 07:48:46 ID:72+zPfVw
おい!お前ら仲良くしろよ! 同じ貧乏人同士じゃないか!
>>775 ARMなんて情弱市場の低価格路線にはどうしようもないゲテモノ
C7なんて目じゃない
Willcom03使ってる俺が保障する
>>779 WMがダメなだけで、ARMには1GHz超えやマルチコアも有るよ
ARMネットブックはネットブック用OSやソフトってよりも、ケータイのを流用するって方向だし
>>776 テキトーにこじつけただけじゃないのそれw
だいたいnano開発発表っていつの話?
Atomの開発が本格的に始まったのはC7が発表されるよりも前だよ
>>780 そうWMはカーナビ市場で伸びてる
しかし、カーナビはもはやintelがぼろもうけできる市場ではない
ネットブック以上に価格破壊されきってる
>ケータイのを流用
画面のでかい携帯でも作るんか?
それ儲かるの?
いいとこ量販店に積まれるネットプレーヤーに使われるのがオチじゃね?
「女性、シニアといった、どちらかというとPCに遠い人たちが、PCに触れてもらうきっかけを狙った」 らしいから、ここの意見にはそら合わないでしょう。
つまりARMとintelCPUは完璧に棲み分けてる 対決の仕様がない 唯一スマートフォンにintelが参入する余地はある それにはatom改良とフルWindowsあるいはエンベデッド採用のためのSSDの超小型化が必要である またWindowsのUIも対応が必要だろう そしてそれはすさまじいチャレンジが必要だ 要は対決はまだまだ先の話って事だ 逆にARMのノートPCは? 俺は欲しいけど売れるのか激しく心配だw 今現在しのぎを削っているのはVIAとintelだって事がもうわかってもらえただろ? もちろんAMDの事も忘れちゃいないよそんなわけないさ そうそう、携帯型ゲーム機があったね これはintelが出る幕じゃないかw
788 :
747 :2009/04/22(水) 08:57:36 ID:69r0e5UV
ありがとですた。 これ以上は出そうにないので移動します。 ノシ
>>786 ぜんぜんしのぎ削ってないじゃん。あっちもこっちもAtomばっか
軽自動車やパチンコ機種のように、限られた枠の中で、多様性をもたせるってのは日本の得意技なのにねぇ
>>791 それだけ必死だって事だな
>>792 ノートPCに関しては割りきりができない体質なんだよ
CPU他重要コンポーネントをを海外に依存してるし少量多品種体制でコスト競争力劇貧だし
軽自動車もエンジンが海外に抜かれたらやばいよ
794 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/22(水) 10:31:59 ID:72+zPfVw
VIAって10万円PCブームの直前にチラホラ見かけただけだなぁ このPC、VIA積んでるからダメだ〜ってな感じで敬遠してたわ フロンティアなんちゃらってメーカーのだったかな?
当時は省電力で安いCPUといったらC7くらいしか無かったからだろう。 今はC7より省電力かつ安いAtomがあるからあえてC7を選択する意味はない。
796 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/22(水) 10:42:47 ID:72+zPfVw
俺はSOTECの10万円PCが売り出された頃にPC始めたから 長老達からすれば最近の話題かもしれんね 金銭的な問題でセレロン搭載PCしか選択基準に入らず、ペンティアム3なんて高嶺の花だったわー メインメモリ128MB搭載ってだけですげーと思ってた VAIOのC1なんて夢に見るぐらい憧れてたぜ!
Netbookのスレで10万円PCっていうからOrigamiのことかと思った。
USBタイプの通信カードって結構邪魔じゃないですか? 壊してしまった人とかいませんか?
>>798 つ延長ケーブル
それでも嫌ならPHS3000でググるんだ
>>799 あ、VIA Pharmaceuticals Incってこれ薬品会社か?
そろそろ寝るかwww
>>801 このスレの夜勤乙。
昼勤がどれだけ盛り上げるか、楽しみにしてくれ!
>>771 ケータイ充電したJKだっけそれ?
まあ一言断り入れないとな。
>>784 問題はデザインがイケてるところだ、さすがシャープというべきか…
そのイケイケさをもっと求められているネットブックでやっていれば…
>>761 説明できるだろ。ボディの比較なら
2140HDもX200もモバイルノートの中ではお世辞にも軽くない
同重量のモバイルノートなら光学ドライブ付のモデルが選べる
重量と引き替えに低コストを実現している
これを1kgぽっきりくらいにしようと思ったらあの値段では絶対に出せない
ポケゲーにmBookの香港版入荷!
>>809 >Ubuntuを載せればユーザーにはCPUの違いが分からない
そうだといいねww
nanoにとってもその方がいいかも
ただUbuntuにとってはMSと次期Windowsという巨大な壁があるからね
競争しあって安くていいOSつくって欲しいもんだw
>>784 シャープにはmbookみたいなマシンを期待してる奴が多いのにな
しかし、1024x576な罠。
>>811 シャープはザウルスみたいな製品が出来れば、ガッツリ市場を確保出来そうなのに
残念だよな。
1024x576の液晶を縦に2枚並べて 実質1024x1152で売ってくれないかな
>>816 それの縦に伸びるバージョンもアリだなw
>>810 XPが撤退した瞬間にLinuxがなだれ込むよ、7では防ぎきれない
そしてXP撤退は来年の6月
夢の次期Windopwsは間に合わずVistaブラッシュアップの7しか無い
インテルは趣味でMobilinやってるわけじゃないよ
ちなみに普通のLinuxはgccを使っているけどMobilinはインテル純正コンパイラを使っていて
普通のLinuxより10-20%高速だと豪語してる
819 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/22(水) 19:28:36 ID:mby3MviK
XPがVistaになっただけで互換性が低いとかさんざんな言われようなのに LinuxとやらはそんなにXPの資産を引き継げられるの?
Linuxが流行らないと生活に困るような奴なんでしょうねw
提出課題がEmacsで指定されたの思い出したw
>>815 たしかASUSがキーボード側もパネルになってるノートを発表してたな
eeePC touchとか? バッテリー持つなら欲しいな
824 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/22(水) 19:50:37 ID:vxIw6AY4
この国内メーカーの惨状というか、市場の読めなさは凄いな。
一歩も、二歩も遅れ取る。
HPの2140が発表されて、さらに発表から一ヶ月も経たずに市場投入さるのに
それ以降に出したところで売れんだろう。
HP2140
http://japanese.engadget.com/2009/04/15/hp-mini-2140-1366x768-windows-xp/ 10.1インチ1366 X 768 , AtomN270 , メモリー2GB , インテル製SSD80GB , 5時間駆動 , 1.16kg
それに対して
東芝
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090420_125908.html 10.1インチ1024 X 600 , AtomN280 , メモリー1GB , HDD160GB , 4時間駆動 , 1.18kg
英和辞典、国語辞典など4つの辞書を内蔵
富士通
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090421_127862.html 10.1インチ1024 X 576 , AtomN270 , メモリー1GB , HDD160GB , 2.6時間駆動 , 1.2kg
キーボードは日本語84キーボード搭載
シャープ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/20090421_127880.html 10.1インチ1024 X 600 , AtomN270 , メモリー1GB , HDD160GB , 3時間駆動 , 1.46kg
光センサー液晶をポインティングデバイス搭載
こんなんじゃ魅力ないし、売れないよーっ!
開発陣営は、もっと二歩も三歩も先を行った製品作って売り出してくれよ。
アメリカや台湾から、三歩も四歩も遅れ取るようでは、勝負にならんぞ。
まーUbuntuとかLinuxモデルじゃ芋100円PCで売れなくなるから 大手量販店の店頭販売は無くなるだろうね。 そしてら少なくとも日本市場への積極投入は無くなっちゃうよな。 前年度に比べてマイナス確定の市場に誰が積極参入するんだよ?w
いろんなメーカーがアイソレーションキーボードをパクリだしたな
>>824 自ら出したULCPCで既存のノート市場を食われるのが嫌なのだろう。
しかし、徐々に海外勢のシェアが拡大してきて、国内市場におけるブランド力や地位を確立しつつある。
そこで嫌々ではあるがNetbookを出してみました、という製品ばかりだから仕方がない。
海外勢は日本市場でのシェア拡大を目的として何でも売れるものは出すからね。
もう、今のままだと国内大手が消滅するのも時間の問題のように見えるよ。
>>825 この微妙なキーボード配列は何だろう・・・
一見すると使いやすそうな気がしないでもないが、
スクロールなんてタッチパッドを使うから、ページUP/DOWNの専用キーは不要だと思う。
カーソルキーでバックライトの輝度や音量を調節するのは、IBMを使ってた頃には便利に感じてたけど。
830 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/22(水) 20:19:19 ID:vxIw6AY4
HP2140 は、かなり理想に近い。 10.1インチ1366 X 768 , メモリー2GB , インテル製SSD80GB , 改善点としては CPU Atom なら N280 。 欲をいえばインテル製のもう少し上位CPUを使用して欲しい。 どうせダウングレードなのだから、Atom以上の上位CPUを使用できたのではなかろうか? あと不満は、重量も6セル搭載時で1.2kgだとなお嬉しい。 それと生活防水機能があるとさらにいい。
右端にあの手のキーが並んでるキーボードだと BackSpaceのつもりでHome連打するミスがあるから困る
カーソルキーは一段下げて欲しいものだな
〜10万クラスのモバイルノートですら散々高すぎるとか言われていたのに 2140HDが出たとたん値段無視でマンセー一色www
>>834 マンセーしてるのはIntelのSSDが欲しいやつなんじゃないの?
サムスンのSSDでSLC対応の64GBのやつが3万くらいなので、それを買えばいいと思うのだが。
836 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/22(水) 20:37:09 ID:vxIw6AY4
>>834 SSD80GBだよ。これがHDD160GB搭載機種より1万円しか高くない。
しかもインテル製の高速SSDだし、これなら評価高いの当然だよ。
って
おーい。いまHPのサイト見たら
HP Directplus モデル
SSD80GB版が注文できなくなってるじゃないか。
なんだ、HPお得意のあるある詐欺かw 前にもこれやって数ヶ月稼いだんじゃなかったっけ?
HP2140はWXGA、IntelSSD搭載モデルがお買い得というだけであって 1024x576、HDDモデルは選ぶ価値はない。
SSDだけ抜いて転売掛ける厨が出るに一票
シャープに求められているのはザウルスみたいなマシンではなく 電子辞書のパピルスみたいなマシン。 電子辞書という商品の大命題として「お年寄りでも問題なく使える」というテーマが有るから キーボードは操作しやすいし、画面の広さも可視性に優れている。 しかも手書きパッドまでついてる。 電子辞書売り場でパピルスを見かけるたびに このままの筺体にxpを載せて売ってくれーと叫びたくなる。 お前らも電気屋で気が向いたらパピルスを見てくれ。 UMPCとして極めて完成度の高いマシンになれる可能性を秘めた筺体にほれぼれするぞ。 もちろんUMPCにする時は電子辞書とワンセグの機能は省いてもうらいたいが。
「IntelSSDが(ry」とか言っている時点でSSD儲けだよな それが世間一般の価値観だと思っているのがいるから困る
まあ80Gもあれば十分な容量だが 「160Gのモデルもあるのに何で80Gでこんなに高いの?」という人間も多いわな。 一般的にはSSDがどんなに優れてようが容量と価格重視だろ。 すすんでSSDに換装するような人も多くはないだろうしね。
>>841 世間一般の価値観からすればNetbookよりも大画面で光学ドライブを搭載の
オールインワンPCの方が高いだろうからなぁ。
てかIntelのSSDはICH7で性能発揮できるの?
いくらIntelSSDが高性能でもAtomに8万は出せないな
>>831 え? 結構便利と思うけれど...
それで今でもデルの1100使ってる。
ネットブック割引全然使ってないみたいだし、CULVに置き換えても値段ほとんど変わらないだろうから そっちの方がいいような気はする
>SSD80GBだよ。これがHDD160GB搭載機種より1万円しか高くない そう。パッと見はそう思うんだが、元々HDDモデルが約7万と馬鹿みたいに高いことを 考えるとSSDモデルの割安感も微妙。。。 解像度だけでいえばmini10が5.3万だから、少なくとも(SSDモデルは)ボッタクリまでは いかないけどね。
>>836 HDD160GB搭載機種が既に他メーカーより2万ほど高いけどな
まぁ解像度は違うけど
OSもメモリも違う
筺体もね。ちょっと軽い。
852 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/22(水) 21:56:40 ID:eJSVYxen
2140には給付金を投入します!
フルアルミボディのHP2140はカッコイイね。 他の貧乏臭いプラッチック製ミニノートとは別次元。
国内メーカーはバッテリー駆動時間を軽視しすぎな気がする ネットブックはカタログ5時間以上、実働3時間以上欲しいなぁ
HP2140は直販専用でいいから英語KB仕様をラインナップに加えてくれ
どこのメーカーでもいいからネットブックに 無線LANルーター機能を付けてくれないかな? 最近は無線LANルーターがUSB端子付けたり プリントサーバ化したりしてPC化が著しいから 逆の方向も欲しい。
妄想もここまでくるとなんというか・・・・・・・・・・・・・・
「モバイルルータ」の便利さならばわかるが 持ち歩いてナンボのネットブックを 無線LANルータとしてどのように使うのだろうか? 頭固いのかな、まったく思いつかん。
ゲームでもつなぐんじゃね? それこそUSBのアダプタで十分な気がするけどな
それこそ「モバイルルーター売ってるんだからそれ買えよ」ってなるよw
2140HDのライバルは10万前後で売っているモバイルノートだと思う
いいから、2140HDはさっさとマトモなポインティングデバイスを取り付ける作業に戻るんだ。 あと最前列が異様に見苦しいキーボードもどうにかしる。一昔前のDELLキーボードかよ。
864 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/22(水) 23:37:55 ID:3x7rAXNf
2140HDの無敵状態がいつまで続くのか。 国内・台湾メーカーは10インチ1366x768+XPのモデルは出せないみたいだし。
まだ発売されてないしなぁ S実はSD暴落の前触れで、他のメーカーも載せてくるかもしれないし
1366x768の供給状況しだいだろね
>>857 どこのメーカーというか、XPにインターネット共有ってあると思うけど。
それじゃダメなの?
>>859 要するにネットブックをルーターに使おうってこと。
UPS+画面が付いてて管理がしやすいからね。
今ルーターが多機能化の方向だけどその終着点は
ネットブックの方が近いよね?
ネットブックに無線アクセスポイント+HUBが付けば完成なんだから。
>>867 共有ではなくてネットブックをルーターとして使いたいってことかな。
>>868 無線LANルータ買えよ。
数千円で売ってるぞ?ネットブックよりも安いぞ?
こいつは真剣に言ってるんだろうか・・・・・・・・・・・・・・
>>868 むっちゃ遠くね?
まぁ、それこそLinuxでも突っ込んでルーター化すりゃいいじゃん。
つーか管理しやすいって何を管理するつもりなんだろう・・・・・・・・・・・・・・・・ 数千円のルーターより高度な管理なんかできるんでしょうかw
>>870 プリンタ接続&外付けHDD接続&ファイル鯖とか
別の機器で構築しなきゃいけなくね?
>>872 >まぁ、それこそLinuxでも突っ込んでルーター化すりゃいいじゃん。
いやだからそうなんだって。だから無線アクセスポイント機能があれば
これ一台で済むのになあ。という願望を
>>857 に書いたんだが
無線ルーター買ってPCからモニタリングできなかったっけ? 初期設定とかでしかいじらないからよくわからんけど
いい、もう好きなだけ妄想して貰おうよ。
もろにスレ違いなんだがPC同士なら普通にブリッジすればいいだけじゃん。。。 モニタリングだろうが何だろうが普通に出来るだろ。 ゲーム機とかでもアドホックで繋げばモニタリングぐらい出来るし。 無線ルーター的な機能はWinXP以降は既に実装されてんだよ…。 お前さんの脳味噌が足りないだけなんだよ、わかるか?
なんかさ、ちょっとPC齧るとやたらとややこしい事したがる奴っているんだよね。 これ1台で済むとか言っちゃって散々手間かけて出来上がった物は数千円の物にすら敵わない物。 面倒くさいことしたいんならネットブックになんかそんなもの求めてないで自分で改造すりゃいいのに。 なんか本末転倒なんだよな。
プリンタにしたってどれかに繋いでプリンタの共有すりゃいいだけだし。 ネットブックルーターにするんなら文書印刷するために別のPC起動するんだろ? もしネットブックでやるって言うんならそれこそ思いっきりローカルじゃん。 HDDだってNAS使った方が楽だし。ファイル鯖なんてそれでOKだろw
ようするに安くて多機能と無い物ねだりしてるだけかよ・・・・・・・・・・ その画像と同じものを5万で出せって言ってるんだな・・・・・・・
>>874 外付けHDDをUSB接続で利用できる無線LANルータがあるので、
それを簡易的なNASとして利用すればいい。
プリンタや鯖は有線LANで接続すればOKだ。
>>881 下の奴今日ニュースで知ったけど、使えそうで使い道ないよねw
特にこれだけルーターが安くなると値段的なメリットも無いし。
>>882 >ようするに安くて多機能と無い物ねだりしてるだけかよ・・・・・・・・・・
もしかして今まで理解できてなかったの?あんた日本語下手ね。
>>883 >>857 に戻ったぞ???
2〜3年前には単体で鯖になるルーターはあった。 ただその時点で一般的な物の訳が無い。それなりの価格はしてた。 でも現行ではないと思う。なぜならPC単体の価格が下がり、一般的なルーターとの組み合わせで鯖化したり NASを使った鯖構築の方がコストが安いから。 何でも1台でこなそうとするより専門的な役割を持ったものの組み合わせのほうが安く上がるし使い勝手もいい。
なんだよ、ただの荒らしかよ。マジレスしちまった。
そんなごく限られた人しか買わないもの ネットブックみたいなのに搭載して一般向けで売るわけないじゃん・・・
最近「ぼくがかんがえたさいきょうのねっとぶっく」を語りたい人が多くて困る
>>885-886 こういうのが欲しいなあってコメントしただけなんだけどね。荒らしにみえたのならスマソ
>何でも1台でこなそうとするより専門的な役割を持ったものの組み合わせのほうが安く上がるし使い勝手もいい。
見栄えってのまで考えるとコードの数が最低限で済むネットブックにもメリットがあるよ。
それに画面とキーボードがついてるからいざというときはスタンドアローンで動くし。
>>887 では話題を変えて。防水型のネットブックがあればいいと思わない?
移動時はゼロショックとかいうやっすいウレタンケースに入れてるからまず濡れないし 使用中に飲み物こぼす可能性はあるからキーボード周りだけでも防水はいかもな
DELLのはそうじゃなかったっけ? 防水キーボード
完全防滴にするならファンレス前提でZ系の低クロックでお値段6万円↑って感じだろうな。
>防水 30万円でございます
最近のモバイルノートはキーボード防滴の機種が大半だけど 完全防滴なのはタフブックなどのごく一部の機種に限られる。 防水PCとなると現時点で存在しない。
>>894 Atom採用のタフブックとか出たら面白いとは思うけどね。
パナが医療現場向けでAtom乗っけたのを出してたけど
、もう少しフィールドワーク向けの仕様で。
アレが26万ぐらいって話だから確かに30万ぐらいで出来そうだなw
897 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/23(木) 01:42:55 ID:1DHXyYEO
水を通さず熱伝導率がいい素材があれば、だけど ファンレスノートを入れる防水パックならありじゃね。 って全然ネットブックの話じゃねぇw
>>896 あら…こんなのあったのか
こっちは知らなかったな。
実勢最安値でも20万↑かw
>>848 仕様的にVistaを使うから高くついたんだろうね。
SSDだとVistaの立ち上がりは多少改善されるかも。 バッテリーの持ちを考えるとVistaも捨てがたい。
HF使ってるけどVistaで十分快適な気がするな俺は まぁ勿論チューニングして軽量化すれば、の話だけど。デフォの状態だとちょっとね
と、誤爆った
いいよいいよ、「ぼくちんのかんがえたさいきょうのねっとぶっく」を聞いてるより現実的でほっとするよ。
「ぼくのかんがえたさいきょうのねっとぶっく」は、HP2140かVAIO typePでほぼ決まりだからなあ あとはCPUがデュアルコアAtomだったらいいなとか、GM40やGeForce9300だったら動画サクサクなのにな とかそういうレベルだし それも来年のPineViewで有る程度実現するので・・・ まあ、とりあえず値段をある程度許容するなら上記2機種のうちどっちかを買っとけば間違いはない
それを定価5万以下で出さないと納得しないんだよ。 「ぼくのかんがえたさいきょうのねっとぶっく」クンたちはw しかもそれが3万5千〜4万5千円くらいの投げ売りにしてくれないとごねるんだよ
まあ、他のAspireやEeeがWXGAになったらなったで 「なんで金属筐体じゃないんだ、〜みたいに!」 みたいにいいだすんだろうなあ まあ、HP2140にかんしては夏以降やすくなるんじゃないかな、確か教育機関メインだし 欧米の機材納入シーズンが終わったら易くなるさ
>>904 ぼくのかんがえたさいきょうのねっとぶっくは、あんなもんじゃない!
でも値段は俺の言ったとおりだろ?w
じゃあここから、ぼくのかんがえたさいきょうのねっとぶっくについて語ろうぜ
別に、今売ってる奴から選ぶからどうでもいいよ。 派手なことやらせたけりゃそれなりのPC買うし
現実的な目標としては、1年後くらいに、レッツノートR8くらいの性能のものが5万円、かな。 重さは多少重くなってもいいし、耐衝撃性も劣ってもいい。 部材の値段が順調に下がって、インテルやMSから好条件を引き出せば可能だろう。
お前がメーカーに就職して実現の努力しろよ。 現実的の使い方が頭おかしいとしか思えん。
×現実的 ○ぼくのかんがえ
MSIのスリムノートの記事みたけど。 「ネットブックではなく、普通のノートで勝負したい」 MSIとしてはあんまりネットブックに将来性を感じてないのかな? ネットブックってあんまり儲け無いって聞くし どこのメーカーも本音ではこう思ってるんだろうな
>>915 「巨人」エイサーとASUSの遺恨争いみたいな
感じになっちゃってるからなあ
MSIみたいな小さいところじゃマスが出ないから
利幅が薄くてどうしようもないってところじゃないかね
acer msi カテゴリー上げてきたな いよいよ既存大手が駆逐される
918 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/23(木) 09:10:21 ID:qiRq4XNt
ネットブックなんだから割り切って使え貧乏人wwwww
>>912 まぁ、一年後にここ(の後継スレ)で会おうじゃないか。どうなってるか。
>>900 XPのほうがバッテリー持ちがいいよ。
Vistaのメリットは、64bitVistaにしてメモリ16GBとかにするとXPよりパフォーマンスが良い。他には、、、ないなw
デスクトップじゃメモリ3.5GB超えはそろそろ切実な問題となっているけど ネットブックじゃしばらくは関係ないだろうからな
メインメモリ3.5GBってそんなに切実? 8GB積んでるけど使いきれないんでRAMDISKに5GB充ててるよ
>>920 Vistaの方がバッテリ駆動時間が長くなるのはVistaの省電力に
完全対応したPCだけだぞ。(SantaRosa世代以降)
NapaベースとなっているNetbookではXPの方が駆動時間が
長くなる。
Netbookはスペックが低いためVistaだと負荷が大きくなってしまい
省電力面でさらに不利になる。
今使ってるアスワン(AOAの160GB)がいい加減古くなる2・3年後にどうなってるかな。 進展がないのはむしろありがたいことだよ。
ネットブックでパワポ作成できますか??
オナホは購入できます
しかし、今頃初めてネットブックを買うような奴はすぐに不満たらたらでB5かA4に走るんだろうな
狙い通りじゃない。これでノートの売れ行きが良くなる。
送料込みで、76,650円か。
キャンペーン来るまで待つ
10インチ以下にこだわり無いならネットブックよりAthlon NeoやCULVの方が得だよ いつのまにかAtomでVista/7を動かす事に免疫ができてしまったけど本来はマヌケすぎる ULPC向けXPはあと一年で終了して7とLinuxしかなくなる マイクロソフトはXP安売りによる業績悪化に苦しんでいるのでたぶん延長は無い (もし7のStarterが売れてしまったらますます業績悪化するけど) ユーザーがどう願おうが決めるのはマイクロソフト
XP安売りによる業績悪化ってのはおかしな話だ。 そもそもXP安売りしてなきゃ何も売れてない。
935 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/23(木) 14:29:53 ID:5p7THl97
>>929 国内メーカーのB5に走ることは絶対にない。
5万のネットブック+5万のA4>>>>>>>>15万のB5
>>933 >>ユーザーがどう願おうが決めるのはマイクロソフト
だがMSは、メーカーの圧力に屈して、ULCPCの条件を緩和し続けている。
アンドロイドという競争相手もいるし、結局はWindows7 Startarの制約も緩
めることになるだろう。
Appleのネットブックに対するコメントでてたが 「窮屈なキーボード、ひどいソフト、がらくたのようなハード、非常に小さいディスプレイ」 「顧客が長期に関心を持つ分野ではないと確信している」 Apple的にネットブックってガラクタなんだ。。。 Appleの回答としてはiPhoneとiPod touchてことか
今IONネットブック待ちなんだが、 将来GPGPU世代に完全脱インテル、NVIDIAネットブックってのは現実的かね? ギモンなんだが。
↑ 完全脱インテルのNVIDIAネットブック って意味ね
940 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/23(木) 14:59:46 ID:wNi7Aa+h
>>928 きた! SSDが32Gで5万円以下きた! これで勝つる!
>>解像度さがってんじゃん。イラネ
iPhone持ってるんだけど、 720×480のmp4、容量250メガくらい。 まったくカクカクしない。 500ページくらいあるPDF。 めちゃくちゃスムーズに再生。 こだわりがなければ、iPod touchもネットブック的な使用はアリだと思う。 特に動画や音楽、エンターテイメント系はかなり強い。 ネットブック(eeePC901-16g)も持ってての感想だよ。
まあそれだけの用途でネットブック買う奴もどうなんだって話なんだけどなw
さぞかし崇高なご使用されてるんでしょうね、ご立派でございますw
iPhoneとネットブック、どちらか一方しか買えないとしたら、 音楽を聴いたり動画を観たりがメインなら、iPhoneのほうがいいだろうし、 ネットを閲覧したり、文章を書いたりがメインなら、ネットブックのほうがいいだろう。 どっちが優れているという話にはならない。
あんまり言うとアレだけど、意外とネットも見やすいし、文章も書きやすいんだな、これが どっちが優れてるとは言わんが、マジで選択肢に入れてもいいと思うよ でもUMPCとはカテゴリが違うか スレ汚し失礼しました。
>>938 x86環境(64含む)に参入しない限り、現状のWindowsが動かないので
脱IntelはAMDに頼らない限り難しいな。
今Intelがx86環境のことでAMDに喧嘩売ってるとこだし(脅威だから?)
新規参入自体も難しいんじゃないだろうか。
>>946 iPhoneで文書が書きやすいだと……どんなテクニックをお持ちなんでしょ?
ショートメール程度の文章でも苦痛以外の何者でもないんだがなぁ……。
率直に言っちゃうとさ、iPhone等の携帯が便利なのは認めるんよ でも便利すぎて調子に乗って使ってるとバッテリー切れで 電話できねーとかあるわけじゃんwww だから電話は電話として使って、PCを出すまでもないような時に ちょちょいと携帯を使う程度が一番かな?とね
8年前のp211iがまだ現役の俺に隙はない
>>948 >>942 >>946 の文章も全部iPhoneだよ
もちろんこのレスもiPhone。
ブリック入力は慣れるとかなり速いと思うんだけどなぁ
キーボードのタッチタイプにはスピードじゃ勝てないけど、ミスが少ないからバランス考えるといい勝負かもしれん。
たぶんタッチタイピングが未熟なだけだと思う。
なんでアップル信者はキモイのばかりなんだ。 iPhoneなんかPDAをお洒落にしただけじゃねーか。 その内手帳に負けるよ。
マカーのうざさは異常
ハード板のPS3と箱○みたいで面白いなw
iPhoneは持ってるけどMacなんてもってねーよ 俺はセガ信者だよ、なんでハードつくってくれなくなっちゃったんだよ。 帰ってきておくれよ、ソニーのハードでセガのゲームしたくないんだよ
であれば、任天堂かマイクロソフトのハードでやったらいいんじゃね?
移動中は全片手操作&BTのケータイで音楽&webちょい見。 あとは芋場ネットブックでPCブラウジング。 もう中間的なあれはいらんな。
ガリレオファクトリーでもやってろチンカス
>>954 携帯禁止の筈の優先席で平気な顔してアイフォ〜ンw使っていたりするもんな。
>>960 ケータイじゃありません
アイフォーンですから(キリッ!
みんなSSDが32Gになったの嬉しくないの? 全然騒いでないね……。
>>962 だってパワーユーザーはすでに載せ換えていたりするし。
SSDみたいにいかがわしいモンを使う気はないし。実績もなんもないシロモノを、メーカーの祭に煽られて 買っても仕方ないしなぁ。
iPhone厨はこんな所にも出張してくるのかよ・・・・・・・・・・・・・・・・
ちょ、俺のせいでiPhoneでら叩かれまくりw だがちょっと待って欲しい、過剰反応なのは反マカー、反iPhone陣営ではなかろうか!
陣営だの言う時点でアレすぎるわなw
こんなとこまで出張ってきてよく言うわ
キモ
正直ドコモからiPhone出たら買うと思う
最近ネットブック買ったから、来たんだよ。新製品とかの情報も早いし、このスレ有用じゃないか。 すまなかったよ、もうiPhoneの話はしないから勘弁してくれ。 HP2140でネットブック終了!とかいっとけばいい?
荒らす気満々じゃねーかYO!w
ネットブックなんてOS込みで16Gあれば十分だろ・・・
windows2000用のドライバがあれば最強なんだけどな。 だとすればストレージが4Gでもまぁ楽に動かせるわ。
某スマートフォン名をNGに入れたらスッキリしました
i p h o n e
>>975 もうアップル社製でソフトバンクモバイルが販売を担当していて処理能力がネットブックに匹敵するかもしれない某スマートフォンの話はしねぇって言ってるだろw
978 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/23(木) 20:14:43 ID:FKV/fnte
しらねぇよ
マルチすんな
981 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/23(木) 20:19:10 ID:FKV/fnte
マルチチェックいちいち入れなくていいから。 それにしても早いな。
消えろ、クズ
基地外コピペうざいねw ・筐体強度の差 ・筐体重量の差 ・実駆動時間の差 ・CPUおよびM/B構成の差 まぁパナだし妥当な線じゃないか?w
HP2140とR8じゃモノが違う。比べる対象じゃないでしょ、あいふぉーんの方がまだ近いよ。
iPhoneって一括払いだと何でNetbookよりも高いの? Netbookよりもしょぼいのに・・・。 というのと同じだなw
>>984 そんなことはない。できることはたいして変わらない。
価格差の一番大きな要因は量産効果だろう。HPは大量に作るので、部品メーカーに対する交渉力がある。
ここじゃないけどどこかのPCニュースで地デジ見れるネットブック出ると書いてました メモリ二ギガぐらいの PC初心者なんでわかりませんが地デジ見れるクラスのネットブックなら普通に動画見れますか?
ワンセグじゃなくフルセグ前提なら余裕で。
ちなみに動画とはブルーレイです
フルセグ?よくわからないけど、ADSL回線とかつないでれば普通に動画も見れるってことですね 今度買おうと思ってるんで カクカクはちょっとやりづらいから
動画とストリーミングの区別をきちんと付けてくれ
SU9400&GS45とN270&945GSEだと流石にOffice使ってても体感差わかるぐらいの性能差だぞ…w
atomN270とCore2DuoSU9400って性能変わらんの? core2の方がすごく性能いいイメージ何だけど
>>993 変わらない程度のことしかやらないからだろう。
>>992 速度差はあるだろうけど、Officeの文章が作れることに違いはないわけだ。
でも仕事用なら、わずかな効率向上だとしても、それが価格に見合う価値だったりはするのだろう。
要するにID:FKV/fnteにとってC2Dは役不足ってことだな
すばらしい
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