【ULCPC】Netbook総合 Part9【ネットブック】
テンプレ終了。 追加、補足、間違ってるぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!等あったらお願いします。
いちもつ
明日はエプソンの発表です エプソンのネットブックにプリンター内蔵に1万ジンバブエドル
9 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/12(水) 21:45:34 ID:RTqcb/Q5
懐かしいにもほどがある(笑)
エプダイのネットブックのデザインの規範はNA10xシリーズであってほしい。 でもキーボードはそのまま引き継がないでね。 NA101のキーボードは今まで使ったキーボードの中で最低だったから…
>5 高解像度がいい に足しといて Inspiron Mini 12
>>12 了解、次スレで追加しときます。
S101も何かしらの項目 与えた方がいいかな?
でも、デザイン面とかは多分に主観を伴うしなー
スタイリッシュ(笑)、とかツッコまれそうだ。
薄型、軽量とかはどう?
ネットブックでHDD選ぶなんてあり得ねー
俺もそう思っていたけど、Cドライブの容量が少ないのが多いから現段階ではパス。
32GBくらいは欲しいよなぁ
XPhomeeditionだとSSD16Gまでしか積めないのか。悩ましいな
2133をそのままAtomにして 英語キーボードも並行販売しろ!!
前スレ埋め立て完了
22 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/13(木) 03:30:45 ID:Mr+OJKto
>>前スレ999 >ブランドだけで最高スペックの製品と同じ、自分もその一員、 >とでも思って安心するのだろうか。 国産厨含むブランド厨にはそういう奴もおおいだろうな Let's厨の国産至上主義ぶりは横目で見ても失笑するレベルにあるし、 IBMのPC事業売却のときの、ThinkPad厨の荒れっぷりや逃げ出しっぷりは、 お前らがほしいのは実用品じゃなくてブランドなんだなと思わざるを得なかった。 いまでも、蛮用できるモバイルPCといえば、Let’sかThinkか、って世界は間違いなくある。 けど、みんながみんな10万超をモバイルPCに許容できるわけではないってのは ネットブック大流行を見れば分かるとおりで。 むしろ、壊れても盗まれても痛くないレベルのもののほうがいいってことかな
24 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/13(木) 07:48:48 ID:go8jfGTp
>>16 俺もそう思っていたけど、Cドライブの容量は4Gで十分だと言う事が
901-X買ってみて判った。
Windows Hadware Engineering ConferenceでMicrosoftは
ULCPC(超低コストPC)向けに性能・機能を制限した特別版Windows 7について説明した。
ネットブック・ネットトップ向けWindows 7は1GBのRAMと16GBのSSDで動作できる。
より進んだWindows 7ベースのネットブックは160GBのHDDとDual-Core Atomを
搭載したものになるだろうとMicrosoftの代表は語った。
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2422.html
29 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/13(木) 10:01:22 ID:TgiH5edg
4GBのSSDでもできんことはないんだろうけど、そこまでやる気がおきねー。 SSD使うなら上にも書いてあるがウィン7の時期以降に買うのがいいだろ。 その時期になればSSDもかなり安くなってるはず。 そのころから今を振り返ったらたった4GのSSDで努力するのもアホらしかったなと思うだけだろ。 俺ならSSD使うならもっと後で安くて容量のもっと大きい性能のいいやつを使う。
30 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/13(木) 10:11:18 ID:XViE90Jg
俺はとりあえずS101の16GBあれば良いな 高解像度の後継機出る頃には32〜64くらいにはなってるだろうし 4GBだと圧縮後も容量に気を使いそうな気がした
ぎりぎりNetbookと言えるだろうか?
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32 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/13(木) 10:17:26 ID:XViE90Jg
>>31 12インチの時点で定義オーバーし過ぎじゃね?
個人的にはネトブクは10インチまで
だからネットブックはインテルの以下略
>個人的にはネトブクは10インチまで チラシの裏にでも書け まぁT5500積んだような代物はネットブックとはいわんだろうけどさ
37 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/13(木) 11:07:37 ID:XViE90Jg
>>35 DELLが12インチネットブック出してるから
個人的にと付けたわけだが
Atom270搭載機だけがネットブックじゃないだろ
38 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/13(木) 11:08:07 ID:Z3zkOBg1
今日も押し売りが満載のインターネッツですね
>>36 「カスタマイズ・お見積り」のボタンを押して左下を見たのかい?
mini9やら901くらいの大きさが良いんだけど、 SSDじゃ持ち歩けるデータ量ってたかが知れてね? 使ってる人は、外部の記憶媒体を使ってデータ持ち歩いてるのか、 そもそもデータを持ち歩かないのか教えてくれ。
42 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/13(木) 11:38:24 ID:hzjy5PU3
44 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/13(木) 11:39:11 ID:TgiH5edg
>>31 わりと俺好みだ
家用途にコンパクトなモデルで普通のコア2積んだやつがほしいが少ないんだよな
バッテリー稼動無視でも可
ドスパラのか。何にせよ価格が下がるのは良いことだ。 ダミードライブで300gくらい削れたんだっけ? そう考えるとNetbookにかなり近くなるな。っとスレ違いか。 東芝NB100はNECを抑えるためだろうな。 おそらく年末商戦終わったら・・・
46 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/13(木) 11:45:18 ID:Yd5eWKgX
>>41 901のDドライブ換装+SDHC+USBメモリ
必要に応じて500GHDD外付け
>>41 2.5inchの換装ならそれほどでも。
初期搭載の縛りでは余裕はない。
48 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/13(木) 12:04:57 ID:TgiH5edg
>>46 涙ぐましい
そこまでするやつは理解できん
はたから見るぶんにはオモシロイが自分でやろうとは思わんな
ある程度コストもかかるし面倒なだけだな
49 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/13(木) 12:07:38 ID:Yd5eWKgX
>>48 オモチャだもの。
手間かけたくないならLOOX買うよ。
若しくは1000Hで2.5吋SSD載せる。
定額給付金もらったら初ネットブック買うんだ
エプソンのって今日発表?
52 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/13(木) 12:11:31 ID:Yd5eWKgX
>>51 多分、相場が閉まってから。
16:00と予想。
電子辞書みたいだなという月並みな感想。 富士通も挑戦してみないか?
55 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/13(木) 12:25:55 ID:Yd5eWKgX
正直、半島製品は避けたいなぁ。
U100 Vogue 1000H-X まような・・・
>>53 コンパクトにあらずんばノートにあらず的な考え方の俺でもこれはないw
59 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/13(木) 12:33:53 ID:TgiH5edg
>>53 これすごいなぁ
315gだもんな
ここまでいくとSSD使う価値があるというか
無理してでもSSD使う意味があるってもんだな。2.5HDDには不可能な領域だし。
全否定はしないけども今の9インチSSDモデルってのはバランスが中途半端なんだよな。
SSDならいけるとこまで池と。
薄型なり軽量化なり。
>>41 itmediaの実測だと
mini9
232(幅)×172(奥行き)×27.2〜31.7(高さ)ミリ 1060g
901
225(幅)×175.5(奥行き)×22.7〜39 1.1kg
だから、ストレージが一杯欲しい人は東芝の買うでしょ
東芝はHDDが120Gあって
225(幅)×190.5(奥行き)×29.5〜33(厚さ)ミリ 1050g
でほぼ同じサイズだから、デジカメのストレージなんかにはいいんじゃない
カメラ専用のストレージって単品で買うと結構高いし…
流石に、元が10GBとかのものにデジカメのデータ引っ越すのは大変そう
でも、mini、東芝、901何れもキーボードが糞だから
それなりに打てるキーボードがついて、
尚かつハードディスクも一杯…とか思ったら、
lavieとかAspireとか1000hxとかあるんだし、好みでえらべるんじゃない
>>53 変態キーボードにもほどがあるだろwwwwww
62 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/13(木) 12:46:04 ID:TgiH5edg
>>53 でもこれまさに昨日言ってた折りたたみ式キーボードモデルとコンセプトは似てる。
キーボードを折りたたみ式にしてフットプリントはそのままで、厚みはUPだが使いやすさ向上
って方向性がベターだろうな。
ディスプレイは小さくてもなんとかいける。キーボードはそうはいかん。
PCがポケットインになる日も近いな。
Windows7が出るころにはSSDのラインナップも増えてるんだろうな 来年が楽しみだ。 容量的には今mini9の16GB使ってるが、母艦、サブ持ってる人にとっては 16GBもあれば特に困らないな、SDで楽に16GB追加できるし。 自前エンコの番組とかSDに入れて見てるが、SSDは8GBでも十分だと感じた ただ10インチになってくると気軽に持ち運べるって人は少なからず減るんじゃないかな やっぱこの8.9インチサイズはベストだと思うよ これ以上小さくなるともはやPCとして使えない、携帯で十分だろ
>>53 これは値段次第だなー。
やっぱ13万円くらいかなー。
バッテリーも超もたなそうだし。2時間は無理かな。
正直5桁円ならほしいな。
内蔵ドライブなんてOS起動できれば良いよ。 4GBのSDHCが1000円以下なんだから。
どのNetbook買ったらいいか分からなくなってきた
SSDの場合、空き容量に寿命が比例するからなぁ。 1GBの空きだと10GBの空きの10分の1の寿命しかない。 所詮Netbookなんて使い捨てだから数ヶ月おきに買い換えればおk というのならそれまでだが。
68 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/13(木) 13:11:28 ID:TgiH5edg
69 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/13(木) 13:17:11 ID:s+aIAxSS
>>53 おもしろそうだな。
窓使いの憂鬱いれて、キーボード片手打ちすればいいな。
>>68 単色なら普通に良かったのに
なんでこのアホみたいなツートンにしたの
HDD容量とキーの打ちやすさを考えるならアスワン バッテリーを考えるなら901… デザインは余り気にしてないからな
72 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/13(木) 14:01:47 ID:/ZJEV7Jn
昔のレッツノート・ミニみたいな、トラックボール搭載機が出たら、 即買いするのだが。。
>>72 あんなちっこいボールなんかない方がマシ。
トラックボール付きノートの理想型は、パワーブックに決まってるだろ。
74 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/13(木) 14:21:03 ID:TgiH5edg
まぁ、その分やすければ別に…… 32GBモデルが14,000円前後、64GBモデルが28,000円 ( ゚д゚)
その価格から店頭では3割〜4割くらい値引きがあれば高くはないな
>>53 これ欲しいな
マシンの名前から判断するとこれはネットブックではなくMIDっぽいけどな
やっとウィルコムD4の仲間が増えそうだw
前スレでNC10がSIMスロットありとか書いてたけど、公式サイトみてもWWAN noneになってる。 HSDPAとか搭載してないよね?NC10。 EeePC 901-X WWAN早く出てくれー。
エプソンの発表まだ〜?
>>31 これはべアボーンノートだろ
この筐体は5年くらい経っている様な
>>67 そうなんだよねぇ。
でもROMとして使えば数百年もつ。
HDDは書き込み無しで使っても寿命はおそらく3年程度、メカの寿命。
EWFを使えば書き換え回数を極限まで減らせる、一回の使用で書き換え一回のみ。
発想が書き込みブロックだから乱暴だけど徹底してる。
普通に使うなら根本的な所からSSD対策やってるwindows7だけどネットブックなら
EWFでもなんとかなる。
携帯の雄シャープはなぜ参入してこないんだ
携帯もネットブックと同じ進化(?)をしてほしい 機能を削ぎ落として超小型軽量格安携帯 絶対需要あると思うんだけどな
>>85 海外では低価格携帯は普通にあるけど日本では多機能嗜好が高いから
出さないんだろうなぁ
>でもROMとして使えば数百年もつ。 フラッシュメモリはギャップ層が劣化して行くのでそんなに持たないことがわかっているし、 SLCならまだしもMLCはさらに電子が逃げ出して値が変化してしまうからさらに持たない
>>85 海外ではスマートフォン以外は既にそうなってる。
盗難にあいがちだし、端末も買いきりだから。
そして端末の引ったくり防止に手の中に
すっぽり納まるようにデザインされてるのが多い。
その分野でサムスンは世界シェアを伸ばし、日本企業のシェアはgdgdになった。
>>89 それはフラッシュメモリの書き換え寿命の統計の一つに過ぎず、
フラッシュメモリ素子自体が情報を保持できる物理的な寿命の統計ではない。
解釈がおかしいと数字だけ一人歩きするという典型だな。
>>87 ならば数十年に訂正するよ。
ROMとして使えば数十年持つのに激しく書き換えれば数ヶ月で寿命なのがSSD。
この特性を理解して特性に合った使い方すればSSDを悲観する事は無い。
今はHDDと同じに使おうとするからデメリットばかり目立ってる。
windows7になればHDDと同じ様に使えるようになるけれど。
>>89 >この状態から、「PCMark05」(Futuremark)の「HDD Test Suite」を連続して4日間、
>約2000回を実行し、SSDに対して読み書きが継続する状態を保った。この結果、
>寿命の予測は一気に縮まり、「2013年10月11日」と表示された
もう4〜5日も続ければ寿命1年切るだろうよ。
OSから見て一回の書き込みでもSSD内部では1回とは限らないんだよ。
ベンチはまだ単純なパターンだから賢いSSDなら頑張るだろう。
でも実用ではそうはいかない。
なぜSSDの仕組みを調べようと思わないの?
>>82 HDDが3年で壊れるかね?
ウチといわず会社やら友人宅でも10年近いモノがゴロゴロしてるが壊れてた事がないぞ。
いや、サンプルが少ないのは認めるが……それでも3年ぐらいしか寿命がないってのなら一つぐらいは壊れて
も良さそうなモンなのだが……。
全部読んだよ。 何処に素子レベルの寿命だと明言した箇所がある? つかお前、フラッシュメモリの記録原理を理解できてねーだろ? 書き込み時に素子に保持した電子は、時間と共に逃げ出してしまう。 これは物理的に避けようがない現象なんだよ。 SLCならばそれでも素子のon/offだけで判断がつくので 閾値さえ保持できれば情報として読み出すことは可能だが、 MLCの場合は電位の変化でデータそのものが化けてしまう。 ひらたく言えば、リフレッシュ無しで長時間放置された場合に 素子レベルでデータが化けてしまうという現象が起こるんだよ。 しかも、集積度の向上でビット密度とビット単価も向上したが それは1素子当たりが保持できる電子の容量の減少を意味する。 データ保持期間はSLCでさえ800年どころか、50年すら危うい。 MLCでは10年さえどうだか。
あくまで864年はほとんど使ってない状態から逆算した寿命だからなぁ。 その逆算が正しいものだと仮定すると SLCで28GBの空きがあってSSDフル稼働で5年ということは 空き容量2.8GBなら0.5年、SLCではなくMLCなら0.05年となる。 1日のうちの10分の1しか使って無くてもその10倍だ。
フラッシュメモリは何日で壊れる? ウェアレベリングの仕組み
http://nabe.blog.abk.nu/0252 例えばディスク容量が2GBとすると、2048MBの3%で62MBの余剰領域となります。
>16KBの消去ブロックで考えると62MB/16KB=約4000となります。
>理想通り効率的にディスク全体に書き込みが分散されるとしたら、
>1秒1回書き込むとして
>4000(ブロック数)×30000(寿命)/86400=13653日
一秒に一回も書き込まない?
稼働時間1時間で60*60*16KB=57.6MBの書き換えしたら平均1秒一回。
windowsはこんなもんで済むわけない、一桁は違うだろう。
>>94 それは悲観すぎ。EEPROM搭載機器が10年も持たずに全滅してしまうよ。
つーかどっちも所詮カタログスペックだろ 壊れる時は3日で壊れるし持てば10年以上は普通だろ
EEPROMと今時のフラッシュメモリの集積度の違いくらいわかってくださいよ
機器の寿命と(無通電の)データ保持期間も別物だよね
>>86 >>88 同じようなこと言って日本の企業が乗り遅れたのがネットブック市場だと思うんだけど
ただ携帯は海外メーカがいきなり参入するのは望めないからね、電話会社的に考えて。
フロッピーディスクの寿命論争の再来だな、、
>>101 安くても高級感が必要だしなあ
ワンセグなんかは不要な機能の筆頭だけど、ワンセグなみにいらない機能
って実はあんまり無いんだよね
青歯も似たようなもんじゃねぇの
>>103 そこまでスペックが確かってことはそれ広告記事だろ
gigazineはファーストフードや菓子からなんからそういう広告で成り立ってるサイトだし
信憑性はあるんでない
俺的にもっとも不要なデバイスはカメラだな。
AMDが省電力CPU出したらより市場が活性化して面白くなりそうだね。
この間「(歌詞間違って)ごめんなさい」だってネタ晴らしやったばかりのような気がするんだが
当社比で半分になってもなぁ・・・・
誤爆orz
K8ベースなのかな?新アーキテクチャ引っさげてくるかな?何にしても楽しみだ。
Atomとガチで勝負できるような石ならいいが、 IntelでさえAtomの開発に専用ライン作って当たらせて 何年もかけてしかもまだ今出ているものは第一段階に過ぎないという状態なのに、 アリモノの間に合わせでAMDが何を出せるのか、って話でもある罠。 45nmプロセスルールで1GHz駆動くらいにしておけば、 ICP的にはAtomとトントンくらいにはなりそうだ…が、やはり消費電力は無理か。 Atomとの電力勝負は諦めて、もう少し上のモバイルCore2と勝負…は 今度はICP的に厳しいしな。ああ八方塞がり。
結局エプダイのネットブックの発表は今日じゃ無かったか
AMDにはCPUよりも、VGA周りに期待。 780Gをベースに、省電力化してくれればなー
118 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/13(木) 20:50:55 ID:AV8Tmu4m
>>115 チップセットの差があるから
少なくとも2四半期は張り合えるはず
チップセットの差というよりIGPの差 チップセット自体はAMDは屑 nVIDIAはゴミ以下だが
えっ、Geodeじゃないの? 工人舎さんがこのスレのテンプレ入りを阻まれ続けてる理由がいまいちわからん。 Gigabyteがありだというのに…
>>120 >>1 >安くて使えるモバイル、Netbookの総合スレです。
「安くて」が抜けてるから工人は
>>119 消費電力的には普通に945よりは良いもの作れるんじゃない?
それに+して解像度制限やら取っ払えばそれなりの戦いは出来るはず
945GSEは2年前のNapa世代のものの使いつぶしだからなぁ。 GM45を流用したNetbookが出れば今のnVidiaだとIGP以外は 勝ち目がないだろ。
125 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/13(木) 22:27:36 ID:M+eKK0m0
安さの基準はどのくらいなんだろうね。 工人もSHが今週6万円を切る値段で売り出すし、 netbookの先駆者で、いまだに、人気も性能も長所があるし、 十分語るに値する機種だと思うけどねー。
工人のはそもそもgenodeやらaのはnetbookですらないし 人気もないし性能も悪いし 回転とかに長所を感じたり 仕事の都合でやむなくVista使わなきゃて人以外には何の魅力もないのがなあ
127 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/13(木) 23:01:11 ID:56jduNvP
XGAの母艦で作ったパワーポイントをネットブックWSVGAで表示させたらどうなりますか? やっぱ横が切れるのでしょうか? WSVGAで横切れならものすごく解像度低下するような気がしますが、 プレゼンなんかで使っている方教えてください。
切れるのは横ではなく縦じゃないのかと。 プレゼンで使う時プロジェクターに繋ぐインターフェイスはアナログVGAだし、 デファクトはXGAなのでそこでXGAに指定すれば何も問題ないと思うけどねぇ…
工人のはオモチャっぽくないからじゃないか? ネットブックってどこかしらオモチャっぽくないとだめな気がする。
131 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/13(木) 23:10:44 ID:M+eKK0m0
132 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/13(木) 23:14:11 ID:56jduNvP
>>129 左右が縦に切れると言いたかったんだけど、間違いました。
ネットブックがXGA解像度ないのに、XGA指定で問題なく出力されるという
のが少々理解し難いですね。
>>130 工人のはパッと見いいんだよね
塊感あるし仕上げもマズマズ
でも商売の仕方がヘタクソだ。
>>128 >>131 これだけ出揃った後だと今更感なくない?
134 :
131 :2008/11/13(木) 23:18:23 ID:M+eKK0m0
定価59800円じゃなく69800円の間違いでした。すみません。 128のような実売5万円前後だったら、少しは魅力あるんでんすがね。
>>132 1024x600と1920x1200を出力して
デュアルディスプレイもできる
136 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/13(木) 23:45:42 ID:56jduNvP
>>135 1024x600、1920x1200ともワイド画面出力ですよね。
プロジェクターは4:3ですが、ネットブックは1024×768で出力できるのですか?
できるよ
>>136 俺は今日プロジェクターにデジカメで記録した640x480のH264を
1024×768のフルスクリーンで出してきた
あとEXCELとPPも1024×768のフルスクリーンで出してきた
とりあえずmini9ならその辺は可能、他の機種も似たようなもんだと思う。
>>115 でも規制フリー。
AMDは躊躇無くチップセットに再生支援を載せるだろう。
あとBobcatは元々atom以上セレ未満でatomに対抗したわけではないよ。
Geodeの後継としてネットブックが登場する前から開発始めてた。
もう一点、
[email protected] とA110@900MHzでは後者の方が速い(シングルスレッド)
atomが驚異的なのは電力効率の高さであって絶対性能は低い。
900MHzのdothanより遅いのも事実。
140 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/13(木) 23:55:40 ID:56jduNvP
>>137-138 なんとXGA出力できるのですか!?
これで7年間使っていたB5ノートから卒業できそうです。
atomじゃRAW現像とか無理すかね? 中古のPenM機と迷う
画像サイズにもよるだろうけど PENMでもATOMでもRAW現像とか… あきらめてデスクトップにしたら
まぁ、そうだね。 出先でちょっと画像確認したい、って用途なら JPEGやTIFFで撮っとき。
>>142 のSSDに搭載されるコントローラは、JMicron Technology製の「JMF601」に変更されている
ってのはプチフリ無問題?
interlinkって偉大だよね
やっぱり工人舎が一番いいよ。
ULCPCのLCってローコストだろ? ロープライスじゃないんだろ?
来春ごろに1000Hが4万円台前半で買えるようになることに期待
日本語記事、キテタ
AMDが間もなく新戦略を発表,ネットブック市場に参入か?
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20081113/319191/ >AMDの幹部は,ブログを通じてNetbookへの参入計画をほのめかしており,
>必要となるグラフィックス能力(AMDのグラフィックス部門であるATIが担当するとみられる),
>CPUの性能,バッテリ駆動時間,さらにはフォームファクタについてもそれとなく言及している。
>「8〜9時間のバッテリ駆動時間(つまり実際にはブラウジングを5〜6時間行なえる性能という意味だ),
>(中略)重量は非常に大きな要素だ。約680〜900gくらいで十分軽いと言えるだろう。
>また,閉じたときの厚みは最高でも2cm弱で抑えなくてはいけない」
1インチに収めてくれるとまな板立てに置けるので個人的にうれしい
>>148 そうだよ。
7万でもASUSのS101は安いし6.5万のNECのLaVie Lightは高い。
まさか6.5万のままってわけはないのでNECがどまで価格下げられるか見もの。
>>145 原理的にプチフリは解消できないよ(windows7で解消する)
それでも買ったまんまで使うなら最速ネットブック。
起動時間が30秒切るとだいぶ違うね。
lavie light別に高いと言うほど高くもなくない? aspireと同じ値段になれば十分だとおもうんだけど
同じ値段にするのが無理だと思われる…
少なくとも今の価格であの安っぽい品を買うのはちょっとβα
工人舎SC/SXはULCPC(ネットブック)を目指して作ったんじゃなく、工人舎でVAIO U/LOOX U(UMPC)を作るとこうなりましたって感じがする。 逆にGIGABYTE M912Xは、ネットブックにできるだけ付加価値と価格をつける方向で開発されてるんじゃないかな。
来月辺りにNetbook安売りしないかな? ちょっと期待してるのだが…
>>157 >>4 のGIGABYTEのインタビューにもあるけど
M912Xは低価格競争をしたくないから付加価値を付けたとメーカー自ら
言ってるしな。
>>158 そのときは、新CPU+新チップセット+容量の増えたSSD+無音+etcの新機種発表で
「春頃に新機種が安くなっていないかなぁ・・・」と、ぼやいているだろうな
ここまで低価格競争になってくると、 今後の景気悪化を考えないでいつまでも売れるつもりで設備投資してたメーカーとかは危ないだろうな。
設備投資って自前で作ってるところなんてあるの?
少なくともASUSは自前で生産してるだろう
>>160 否定できないw AMDのCPU気になってる
Atomと同等性能で動画支援が付いたら…orz
PC等の買い時なんて「欲しい時」でしかない
>>165 欲しいけど少し待つだけで良いのが出るなら〜ってなってしまう
来年になったら更に悩むんだろうな…今月末〜来月中には買う予定
>>160 >>28 を読む限り、MSがそう簡単にSSDの容量を緩和するとは思えない
S101はプチフリ決定か…
さっき一通り見てきたけど、ネットブックって液晶汚いな 安いから当然だろうけど
液晶テレビ作った切れ端のあまりクズで作ってるからしょうがない
切れ端でも品質は変らないとおもうが。
>>159 そしてブームに置いてかれて途方に暮れるとw
競争から逃げた時点で終わりでしょう
九十九電機も終わったし、Gigabyteは先を見る目がない。
>>167 Windows7出るまでは緩和しないかな?
MSとしては新しいOS売れるなら規制する必要もなくなるだろうしね
>>168 701>901>U100>NB10と乗り換えてきたけど東芝の液晶はガチ
いい加減何時になったらGigabyte意外からWXGAかXGA液晶のatom機でるんだろう、やっぱ年内は絶望的なのかな
176 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/14(金) 14:07:06 ID:KdNE6sab
>>173 通常のwindows7とは区別してnetbook用windows7を設定しないと価格競争力がないから、
netbook規格の規制は継続すると思うよ。
netbook使用を想定した機能限定バージョンを設けるのかも知れないけど、例えば低価格A4ノートに
プリインストールすることを認めるかどうかは怪しいと思う。
ましてやwindows7の通常のプリインストール用価格がnetbook用XPの価格並に安くなるとは思えない。
ヤマダがnetbook出すらしいけどどこかにデザイン出てる?
>>175 東芝の液晶はすげー奇麗っていうか
下手なA4ノートより全然発色良いけど
光沢なのがなあ
>>176 Netbook用出すみたいだね。何処まで機能に制限かけるかは分からないけど。
>windows7の通常のプリインストール用価格がnetbook用XPの価格並に安くなるとは思えない
SSD搭載ならWindows7使うメリットあるんだし、少しくらい高くても売れるんじゃない?
180 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/14(金) 14:48:16 ID:FOJ33sGm
二台もちだけど、 東芝NB100とAcer Aspire Oneの液晶はまったく同じ。 OEM? 後、NB100の方がHDのチリチリ音が出る。かすかだが・・ Aspire Oneの方は出ない。 個体差? 同じ人いるかな
個人的には10インチWXGAだと、細かすぎる 視力は良いほうだけど、小一時間使うと頭がふらふらするよ(ルークスを使ってた経験)
なんか「8.9でもデカい」派みたいな人もいるようだけど 俺もワイドなら10インチWSVGAがいいとおもう 非ワイドの12インチXGAに 文字の大きさとかちかいかんじがする…
液晶サイズが問題じゃねーっつーの フットプリントがデカイのが嫌ってことと勘違いしている奴がいるな
SS1000が幅215だったんだよな 901で幅225だから幅をこれ以上小さくするのは無理かもな あとは奥行きだが
186 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/14(金) 15:59:46 ID:tHgRAnS6
エプダイの発表が無いわけだが。
個人的には8.9インチWXGAフットプリントはDellmini9がベスト キーボードは変態でもOKだと少数派かな。
ついでだから俺理想 8.9WXGA光沢液晶 筐体サイズDELL mini9 HDD2.5インチ(換装しやすければ容量は何でもおk) メモリ2G(増設可能なら1Gでもおk) 有線&無線LAN abgn BT SDカードスロット バッテリ2時間くらいはもってほしい OSはXPproダウングレード付Vistaビジネス 8万円以下で即買います。
光沢好きっているんだな。
それつまり液晶だけ賢くなった東芝の奴じゃないっすか
いや、むしろ2133をmini9サイズに削り取ったやつじゃね?
光沢液晶の方が発色はいいし、画面への映りこみって言うほど無いからねー ウィンドウズ使ってりゃ見ての通り、ほとんどの場合白か明るい系の色のウィンドウ表示するでしょ こういうのを表示している時は直接蛍光灯やライトでも反射させないかぎり映りこまない 自室で使うにしても蛍光灯の光が画面に入るようなケースもありえないわけで そう考えると光沢を否定する意味すらもう無い
屋外では写りこむし 自室で「蛍光灯が画面内に入ることはあり得ない」ってなんぞそれw
文字を読む用途の場合は非光沢のほうが疲れにくいよ
自室では蛍光灯をつけずにPCの灯りだけなんじゃね?
まあ間接照明の人とか 自宅では夜だけPC利用、電気つけないって人もいるんだろうけど うちだと今この瞬間がんがん写りこんでるわ
給付金の配布時期に合わせて、かなり多くの店でセールを打ってくる その時期が狙い目だな 早く給付金の配布時期決めてくれよ ヒョットコ麻生は優柔不断すぎなんだよ やっぱりお坊ちゃんは駄目だな
光沢パネルのDELL mini9持ってるけど動画とか見るのは光沢パネルの方が良いよ バックライトが明るい性で室内で使う分には問題を感じない 外で使うために反射を押さえるタイプの液晶保護フィルタを買ったけど、 シャープさや色の鮮やかさがやっぱり落ちる。(ちょっと字がにじんで見える) 実際見比べてから買うことをお勧めする。 どっちが良いかは個人の嗜好だから。
もうネットブック2台買ったし次のネットブックはAMDプラットフォームにするべ。
発色が正確なのはアップルの液晶(業務用クラスの精度を家電店で見れるのはアップルだけ) だけど地味な発色と感じる人が多いだろう。 TVのインチキな発色に目が慣れてるから。 発色が良い?w べつに性能が悪いわけじゃない、演出過度、精度を無視した派手な発色にふってる。 PCモニターとしては賛否両論になるわけ。
>発色が正確なのはアップルの液晶(業務用クラスの精度を家電店で見れるのはアップルだけ) こういう嘘を平気で言えるのが、昔からのApple信者の必須スキルなんだよなあ
嘘と思ってないから平気で言えるんじゃね 信じてるから信者なんだろ
儲
>>188 と 似たような感じで900HA待ってるなぁ
2.5にはintelSSDいれたいのと液晶は8.9フットプリントで230mm以内くらいが理想
メモリとかは後付でいいかな
S101が8.9になってフットプリント小さくなったらそれはそれで魅力的だが・・
持ち歩くなら7インチで十分だよ。 ただ画面さっと開いてキーボードうつのも 気が引ける場合があるから 液晶の横にボタンがあり、タブレットスタイルで使えるのが 一番、いろんな場所での適応能力がある。 機種でいうと、工人舎のSH。 これに尽きると思う。
206 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/14(金) 19:19:04 ID:2ok4Rsax
工人の人、売れなくて大変なんだな。 ここに書いても売れ行きが変わるとは思えないんだが。
主流が10インチに収斂されつつある今でも 8.9インチ系のNetbookには一定の需要もあるだろうけど、 工人って選択肢だけは無いわー
机に置いてキーボード打つには幅220前後は要るんだよな スピーカーとかWebカメラとかイランから奥行き150ぐらいにならんかな
デュアル搭載のUMPCはいつ頃きますかね?
>>207 ・工人が今まで売れなかった
・でもネットブックは売れてる
ってことを考え合わせれば、
工人単体じゃ話題作りの力が足りなかった事はあるにしても
・キーボード/画面が小さすぎると多くのユーザは拒否する
・馬力がなさ過ぎる
辺りが問題なのは明らかだと思うんだが
そこに手を入れるときっとタダのnetbookになっちゃうだろうから
工人舎も悩ましいだろうな
つーか、だからといってワンセグやらVistaを突っ込むこたあ無いだろと思うんだが…
画面が小さくてもOKな人って携帯電話で済ませちゃう人じゃないの
212 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/14(金) 19:46:29 ID:2ok4Rsax
工人買うなら、不治痛買うわ。 いじって遊ぶなら、netbook。
Nokia携帯とシンクロさせる都合で、Bluetooth 必須が条件です。NB100 と Eee PC 1000H で自分なりに比較し、NB100 > Eee PC と思ったんですが、他に対抗馬はありませんか?
見た目は嫌いじゃないけど確かに選択肢に入って来ないな キーボードを躊躇う様な場所はスマホか携帯で良いし キーボード使うなら有る程度サイズが有った方が良いし 非力なCPUでVISTAとか有り得ないし 実用に使えるイメージが湧かない
215 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/14(金) 20:41:29 ID:2ok4Rsax
>>213 eeepc 1000HA、901-X、S101
後は知らん。
そこまで絞れるなら あとはキーボード・光沢・液晶サイズで自分で決めれるんじゃないっすか
1000HAは青歯入ってないですよ。
218 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/14(金) 20:51:01 ID:2ok4Rsax
>>217 失礼した。
その上、日本では1000HAなんて名乗ってなかったわ。
日本でも1000HAと名乗ってる 一部のお店では売ってる
そうそう、タッチタイプできない大きさならスマートフォンの方が便利なことの方が多いんよね
221 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/14(金) 21:02:05 ID:noGIf3b0
光沢の液晶はSMの画像を見ていて黒の背景に自分の情けない顔が映るときへこむんだよな
悩んだ結果アスワン買うことにした。 EeePC容量が多ければ良かったんだけどな
光沢は時々キモオタの顔が映る心霊画面だからダメ
eeepcも160GBモデルあるよ? 安いしあすわんでもいいとおもうけど
あれ そういえば昨日って epsonのやつが…?
228 :
213 :2008/11/14(金) 21:41:56 ID:hi3Jjf24
迅速に、皆さんありがとうございます。HDDを希望しているので、やはり NB100 ってことで 今市場に並んでいるものでは、ベスト・チョイスなのかな....と思います。 来週の出張前に買う(買える)かどうか、悩みどころです。
NB100はもう少しバッテリーの持ちが良ければ即買いレベル
>>193 野外でわざわざ画面に太陽でも当てながらパソコン使うか?
そんなことすれば非光沢でもまったく見えないよw
なんか不毛化しそう。 だいたいどちらの云いたいことも判ってるから、いいよ。
>>196 どういう角度でノート使えば蛍光灯が画面に入るんだ?
画面 − 後頭部 − 蛍光灯 って感じで一直線にならないと映りこまないのわかるよな?
よほど広い部屋なら遠くの蛍光灯が入るだろうけど、画面ほんの5度でも角度変えてやれば映りこまなくなるが
そういうことすら面倒なわけ?w
映り込みなんて黒い写真とかを表示させた時しか見えないのです。馬鹿にはそれがわからんのです。
自分の部屋がたまたま5度角度を変えただけで問題ないというだけであって 自分の意見が絶対正しいなんて思わない方がいいぞ。
どっちでもいいよ。 好きなの買え。
光沢、非光沢どちらでも良いと思う 人それぞれ違うし、自分は非光沢だけど 光沢の方が種類も多いし、選択肢も増えるよね エプソンのは来週発表? ソーテックの黒はまだか?
ただ単に1000Hの事なのでは?
239 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/14(金) 22:42:55 ID:kTrVIaPi
なんていうか、NetBookには2種類の人間が入ってきて、呉越同舟状態になってるような 一つは使い勝手よりもコンパクトさを好むリアルモバイラー もう1つが、モバイルPCに興味はあったが、今まで高くて手を出せなかった層 前者は、5インチとかでも良いから小さくしてくれといい、 後者は、使い勝手と画面サイズを重視してる、と そりゃかみ合わないし、妥協しないわけだわ
そんな単純に分けられてもなぁ
使い勝手を重視するリアルモバイラーは?
243 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/14(金) 22:53:23 ID:snLXsA7/
ノートPCは欲しいけど、高いなら携帯でいいや層 ノートPCは欲しいけど、無駄な高性能いらないから、安くしてくれ層 この辺は結構似てる気がするな。SSDじゃなくてHDD機を好むところとか
244 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/14(金) 22:54:27 ID:snLXsA7/
UXを衝動買いする俺みたいなの向けのマシンをどっかだしてくらはい
246 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/14(金) 22:58:44 ID:/Ar5EEd0
終わりが始まった ような気がする
まあ、まだ大丈夫だろう Lenovoのように、B5モバイルのX61を10万前半で出せれば。 ただ、あれも世界中で販売して、数出してるからこそ、あそこまで安く出来るところあるからな どっちにしても、B5モバイルだから20万円で当然、って売り方は今後難しくなるのは確実
ネットブックがノートの20%以上を占めてる、これたけ人が殺到すれば色々な人がいるさ。 SSDに関してはwindows7のSSD正式対応でHDDとSSDの違いが認知されてきた。 windows7から正式対応、つまりvista以前は非対応、その内容もだんだん分かってきた。 マイクロソフトとSSDメーカーがああ言うんじゃね。
>>248 zero3は話題性だけだろ。
俺未だアドエスの月賦が2万ぐらい残ってるが、WinMobileがクソ過ぎてオススメできん。
画面小さいのに解像度高すぎて表示が見えない。
使い勝手を良くするユーティリティ入れまくると不安定になるし、動作が更に重くなる。
知らないうちにフリーズしてて、そのままバッテリが空になったり。
WMは付き合い方考えればそれなりに使えるよ ただネットブックと同列で語れる汎用性は無い 携帯アプリ vs WMアプリ vs nokiaのアプリ vs appleストアアプリ ぐらいのイメージ
オンライン対戦麻雀 天鳳をやりたいんだけど、Atomでサクサク動く? 誰かプレイしてる人いたら教えてチョ。
>>249 MIDとネットブックの境目がますます薄くなるね。
atomはLinuxを武器にMIDに進出、反撃するARMもLinux、Linuxは境目を無くしてしまう。
携帯電話のOSを気にする人はいない、OSが何だろうが携帯は携帯。
OSがなんだろうがMIDはMID
OSが何だろうがネットブックはネットブック<-今ここ
windowsでないならPCに非ず<-マイクロソフトが死守する聖域
Netbookの本来の用途である「ネットやメールが出来ればいい」って程度なら ARM+Linuxでもいいんでしょうけど 個人的には、やっぱりx86でフルWindowsが走らないと、選択肢に入らないなー
本当にネット「だけ」のために5万円出せる人はそんなに居ないと思う。
ポメラサイズでブラウザとFLASH9が動くんであれば ARM+Linuxでも相当ミリキは感じる
258 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/14(金) 23:31:24 ID:UhH5SAnh
>>258 テンパったら、すぐにツモることじゃね?
みんなちっちゃいデジ物が欲しいだけじゃないのか?
>>256 当直先でネットするためだけに購入したけど。
まあ一晩当直すればネットブック2台買えるんだけどさ。
>>259 違うからw
>>258 具体的な数値は出せなくて申し訳ないんだけど、プレミアムの状態で麻雀牌を切った際に、
牌を河に捨てる際の動作がスムーズに表示されるか?と言う事です。
>254 おまけに、アプリケーションのクロスプラットフォーム化も進んでいる。 例えば大学の友人で、オフィス用にはOOo、ブラウザはFirefox、メーラーはSylpheedを Windに入れて使っている奴がいる。 あとはLinux上で走るiPod用の音楽管理アプリがあれば、OSがLinuxに変わっても、 アプリケーションは完全に移行できる。
>>254 いや、OS気にするよ。
WMの重さや不安定さを痛感すると
携帯〜smartphone〜MIDあたりでWMは使いたくないと思うもの。
>>265 自己レスだけど、これExpressスロット付だ。
>>260 小さいだけならフルブラウザ携帯があるが
小さすぎて常用できない
常用の限界としてのネットブックだな
ブラウザはWindowsMobileとNDSのOpera、PSPのNetFrontと使ったけど、 どれも使いづらい。解像度は横が800pixでもちょっと足りなかった。 WMはPDFが読めるビューアが入ってたけど、ネットサーフィンしててPDFも見られるのは良かった。 でも、そこまでする必要があるならネットブックの方が良いかも。
270 :
a :2008/11/15(土) 00:12:16 ID:ogimohPV
中古PCソフト後払いって検索で中古PCソフトってサイト ビジネスソフトが手軽な価格で買えるよ
271 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/15(土) 00:41:16 ID:HWk4IrDC
>>261 パソコンで遊んでるのもいいけど、急患はきちんとみろよ。 拒否して俺のとこに搬送してくるなよ
「ユーコン河」よりDualCoreの「コンゴ河」のほうに興味 HD対応のRS780Mだし
>>272 LOOX名義の次期バージョンを開発中で、
・デュアルコアかシングルコアAtom
・タッチパネル液晶を8.9か10.1型を選択可
・32か64GB SSD
・Expressカードスロットも青歯も継続
・802.11nまで対応
・17mm以上のピッチでまともなレイアウトのキーボード
・マルチタッチトラックパッド
・xDピクチャーカード以外のメディアリーダー付き
・6セルバッテリー標準で1.1kg台
・対加重150kg
の条件満たして出ると期待。
それくらい妄想しないと夏に出すとかほざいてる富士通のNetbook待ってられないよ…
>>274 インテルがULVセレをネットブックに載せない隙間を埋めてくれる。
もちろんWXGAで出すよ。
本当ならネットブックにULVのC2D載せるのも簡単なのに禁止。
C2Dが+2万として7万でC2Dネットブックが作れてしまう。
>>175 なんでそんなに乗り換える???
乗り換えの理由を知りたい。
俺、もう意外と701とかでもいいんじゃないかと割り切ってるのだけど。
U100SSD換装で使ってるけど、ポメラ買ったら出番がなくなったorz
>>276 夏に出す=デュアルコアを待つ、windows7を待つ
現行世代は決着ついた感じだし次世代ネットブックで勝負するのは有り。
いまさらアスワンコンパチ路線で追いかけてもどうにもならないよ。
アスワンに富士通のシール張って売った方がマシ。
次世代なら巻き返すチャンスもある。
エプソンの情報まだ出ないみたいだな。
俺はDCいらないな SSDの容量と駆動時間だけのびてくれれば万々歳だよ
じゃあDualCoreにしつつバッテリー時間を延ばすってのはどうだ
MSが軽いOS作ってくれさえすりゃCPUどうでもよさそうなもんだけどな
>>276 富士通は変なところで馬力をだすから
・デュアルコアかシングルコアAtom 案外デュアルコアで
・タッチパネル液晶を8.9か10.1型を選択可 これもやりそう
・Expressカードスロットも青歯も継続 これはありそう
・802.11nまで対応 これもあり
・マルチタッチトラックパッド 程度による
・xDピクチャーカード以外のメディアリーダー付き 全部入りは無理でも多少は
・6セルバッテリー標準で1.1kg台 可能そう。バッテリーの持ちはわからんけど
・対加重150kg あまり検討しなそう
・17mm以上のピッチでまともなレイアウトのキーボード これのみ絶対無理そう
・32か64GB SSD 値下がり次第だとはおもう
こんなかんじじゃね
変なLooxみたいな変なものをだしてくれると期待
すげえ、ポメラ買った奴いるんだ。
>>286 キーボードは十分にU100でいいんだけど、テキスト入力するのにバッテリーが、ねえ。
長文入力をポメラにしたら(20時間駆動)U100使わなくなっちゃったよ。
演算能力や汎用性と電池もちやサイズのどこでバランスとるかが違うだけで 既存のノートPCに対して、同じ方向性の商品だからな<ネットブックとポメラ
ネットブックが普及するにつれて「なんだネットブックで十分事足りじるじゃん」と思うユーザーが増えて行く。 そしてPCメーカーがセカンドマシンとして買わせようとしたネットブックがメインマシンとして使われるようになり、 高額なPCが売れなくなっていく。 国内のPCメーカーはこうなることを恐れてネットブック市場への参入に消極的だったんだろ。 でももうこの流れは止められないな。 アメリカの金融危機に端を発した不況と円高もこの流れを加速させてる。 国内メーカーはここで発想を転換してポジティブにネットブックに取り組まないと、海外メーカーに置いていかれるぞ。 10年後にはメインマシン=5万前後、高機能マシン=10万前後という市場になってるかもしれないんだから。
高性能ってことが必ずしも訴求力にならなくなってるからな 携帯とか車とかと同じ
>>286 テキスト入力しかできない上にやたら制限の付いてるあんな役立たずを買う奴が居たとは
びっくりだね
昔のコンパックショックと同じ臭いがするよな。 国産メーカーは苦労するだろうね。
>>291 自分は欲しいとは思わんが、
あそこまで割り切った作りだと逆に欲しがる人間は出るというか、
いたみたいだな。
せめて携帯レベルのメール&Web機能でもつけておけばいいのに>ポメラ
といっても携帯は下手なPDA並の性能だからなぁ。 結局ただのキーボード付きのPDAになってしまい価格5万、バッテリ5時間程度の 魅力ない製品になってしまう。 5万でネットブックが買える時代に5万で制限付きのPDAを買う気にはなれないなぁ。
>>295 自分に合って尖っているんなら必ずしもx86である必要はないな
個人的には…
A5サイズ、キーボード付き、500g以下、半透過SVGA液晶、20時間駆動
Linux搭載(リナザヴくらいの安定性は欲しい)、ATOK搭載、USB
イメージ的にはVGAペルソナの薄型軽量版みたいな感じ
これなら100k出しても良いかなぁ…
ぽめらはあの文字数制限さえなければなぁ……そりゃ、普通はそこまで長文を打たないだろうし、 必要なら分割して後から一つにまとめればいいんだろうけど、なんかちょっとね。 まぁ、EeePCぐらいなら持ち歩いても全然苦にならないからそう思うのかもしれないけれど。
299 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/15(土) 15:20:32 ID:ASI0j+Nv
今のようにNetbookなんてニッチなものが売れてる状態が異常なんだよ 特に熱しやすく冷めやすい日本でこの先も売れ続けるなんて100%ない 国内メーカーが一番そのことを分かっていて静観している
>>213 MSI U100も忘れないで下さい……
>>299 そう思いたいのだということはひしひしと感じてきますよ国内メーカーの中の人
>>299 静観するくらいならブームに乗ってさっと作ってさっと切り上げるのが一番じゃね?
弱小企業でライン増やす余裕がないならともかく、あんな廉価品、さらっと作ってしまえよと。
303 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/15(土) 15:38:11 ID:Kku9Ra2L
>>299 日本は時代を読めずに戦艦大和を作ったのと同じですね
わかります
304 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/15(土) 15:43:22 ID:/YMZExuJ
NECが世界の流れを読みきれず PC98にこだわりすぎて自滅 今、日本のメーカーはここにいるのかも? NECと東芝は対応始めたが 他メーカーは昔のNECのように なるかもね
netbookはOSなしでの販売はできないの?
>>299 むしろライトユーザー向けに気軽に買えるパソコンとして定着していくんじゃない?
>>305 価格は30ドルくらい安くなるだけだぞ。
それにOS無しだとサポート無しになるので一般には売りにくいため
大手メーカーはまず出さないだろう。
>>303 大和は戦前から工事始めてて、日本は開戦後は一切戦艦つくってないけどなー。
むしろ最後まで戦艦にこだわってたのはアメリカとかだったり。
なんつーか、印象操作って本当に怖いな。
飛行機で船をフルボッコにするのは 日本が最初に成果をあげたな
戦後になっても新造戦艦を竣工させた連合国はいくつもある 豆知識な
mini9だったかでCivを動かした猛者が居たけど、HoI2もうまくやれば動くかねぇ(プレイヤブルなレベルで) 大艦巨砲主義の象徴の戦艦談義を見てたらふと思った。
30万円したのにマインスイーパだけやって放置ってパターンが相当あっただろうな
そんな連中がネトブク勝ってもどうせ同じだろうな まぁ携帯できる220mmくらいの製品ならもしかしたら常備して何かに使うかもだが 結局ネトブク買ってもイーモバイルかウィルコムで定額PC接続できる環境もってない奴は 持ち歩いても使い道ゼロだね
国産メーカーはどうせなら割り切ってZ530とかで2桁時間駆動 ジャストA4サイズ14インチで最厚部20mm未満の超薄型とかを99800とかで出せば Let'sのY代わりに触手も動く香具師もいるだろうに… 俺とか俺とか俺とかwww
>>314 薄くて頑丈な筐体というのは色々と金がかかるから、安くても158000円てとこだな。
確かにNetbook買って屋外でネットする環境が無い奴はどうするんだろw 一般人がいちいち無線LANスポットなんて契約している奴いないだろうし
>>314 に1台しか売れないものは
工業製品でなく、ハンドメイドだろうからULCPCにならない悪寒・・・
一般人は持ち歩かない→大きなノートでいいってことになる 家ノートならA4以上の普通のノートPC買ったほうが 間違いなく幸せになれるね
俺のR3は一度も野外に持っていったことは無いけど ソファーでの膝の上に置きながら使うのは小さくて軽いほうが良い
もっとも意味のねー使い方だなw
>>317 買ってから公衆無線LANに入れば良いんじゃない?
>>319 hp2133の価格でC2DのA4ノート買えるからね
でも、ULCPCスレだからw
せいぜい、「国内出遅れメーカーの派遣社員おつ」ってレスしか期待できないよ
講義中にPC持込可だから(ノート代わり、ネット配布テキスト参照)遊びまくれるけどな あと大抵の大学(中高は知らん)は無線LANあるはず
俺が大学の頃はLANはマイコンルームしか付いてなかったなぁ
326 :
314 :2008/11/15(土) 18:46:39 ID:J8Xb+jwk
そっかなー…、薄型モバイルノートってそんな需要ないもんなの?
安ければ需要はそれなりにあるけど薄くしたり軽くしたりするのにはコストがかかる。 10インチのノートを20mm以下にするのと14インチのノートを20mm以下にするのでは 後者の方が強度面で難しいわけだし。
使える場所も限られてるし、頻繁に使うとも思えない通信に月1000円前後とか払って 無線LAN加入するかねー 昔からのモバイラーでもそこまでしてる人限られるし
WirelessGateのヨドバシプランだと月380円だよ。結構入っている人が周りに多い。
俺もワイヤレスゲート契約して便利だなと思ってるけど これ今話題の(?)WEPな上に 使える範囲がね 都内じゃないときついんじゃなかろうか
公衆無線LANなんて職場か自宅とVPN張って使うものだろう
332 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/15(土) 19:51:55 ID:lBK3nwup
今日ソーテックのやつ見てきたけど これかなり良いね。俺がミニノートに求めてた 安さ、見やすい大きさの画面、扱いやすいサイズのキーボードストローク、最後に妥協でる重さとサイズを 満足してる。他は小さ過ぎが殆ど。アスースの新型もよさげだが触れて見ないとなんとも言えないなー ま、これで俺的にはタイプTの購入意欲がブランドとデザインだけになってしまった。 怖い時代になったもんだ
>>332 ブランドとデザインはどうでもいいが、Felicaとメモステスロットは欲しい。
ソニーのはいつになったら出るんだ。
「食指(人差し指)を動かす」を「触手を動かす」と書く奴って何なの? バカなの?じゃあ死ぬの?
>>319 その理屈ならノートよりデスクトップの方がもっと幸せになれるよ。
いいかげん用途にあったPCを使うという事を理解しようぜ。
みんな用途に一番適したPCを買うしネットブックよりスマートフォンを選ぶ人も大勢いる。
初心者はどれが一番適しているか分からないからC2Dを理由にする。
本当にC2Dの性能を持ち歩く必要あるかい?
ないで〜す。
>>336 そしてAtom搭載の箱買っちゃうのね・・・
Eee4G-Xが3マン ポイントひくと2マン6千 PSP買うよりこっちの方がいいよね
340 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/15(土) 20:35:05 ID:Kku9Ra2L
>>339 値段以外比較対照になる物が無いが…
PCとゲーム機が同列になってしまうようならどちらも買わない方が幸せになれる
341 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/15(土) 20:38:06 ID:6nnpjWPR
>>339 @何の目的で何の用途に使うのか?
Aその時に最低限満足してなければならない(使い続ける為に)機能は何なのか?
を解った上で価格が一つの指標であるなら買えばいいんじゃない?
@、A解ってないと購入した後で「で、何するんだっけ?」とか「所詮ミニノートこんな
こともできない。つかえねえw」なんて結末になるよ。
>>340 家では自作デスクで外はPSP
外は良く行くスーパーにフリースポットがあって
休憩コーナーでネット出来て快適
PSPよりはいいなとおもたのよ
PCに近い良いものだけど
PCと同じことは出来ないから
先週は東芝、今日はNECの現物を見てきた。 だせぇえええええええ(終) そんな俺は五月蠅いAspireOneを売っぱらってMini9を手に入れた
>>339 そうだよなぁ。
PSP3000とソフト2本買ったが、ゲームが楽しいと感じなくなった。面倒くさい。
netbook買った方が良かったかも。
ネットのためにPSPを買うという奇特な人であれば PSPとの比較もありだと思うが一般人には関係ないな
PSP-3000じゃつまらんわ 2000でTA-088v2以前じゃないとね
347 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/15(土) 20:59:12 ID:Iy0vJu8L
不等号で全部の音の大きさをまとめてくれ
PSPはワンセグセットのメタリックブルーでイナフ CFWもOKんで二万で購入した会社の机の上でばっちりですよ。
PSP買うならPDA買う
リナザウのこともたまには思い出してあげてください
>>317 購入してから外でのネット環境手に入れようと思ったけど
そこまで使わないなと判断
田舎なのでフリースポット他無線LANもないし
週に2回、ばあちゃんの病院を待ってる間(1〜1.5時間)使ってる
Firefox、スレイプニルにニコ動やらニュース、読み物など
タブをいっぱい開いておいて、それを消化するだけ
十分満足してる
>>353 ・・・待合室ならいいのか
つか、最近は病院もうるさくないか
機種選択の目安として候補機のファン音を比較したいんだけど、 展示品のCPUに店員の目を気にせず手っ取り早く負荷を掛けるにはどしたらいいスか?
356 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/15(土) 22:03:01 ID:NqXXVn9i
トイレでEee901を使ってる。なれるとタッチパッドでも快適だよ。PSPは音が小さいからきらいだ。
ウンコくさいPCを持ち歩かないで
>>355 ブラウザでCtrl+Nを押しっぱなしにしてタブを開きまくるのおすすめ
普段がFirefoxとThunderbirdなので、 後はまともな日本語IMEと2chブラウザさえあればネットブックのOSはLinuxで十分な気がしてきた
>359 Firefoxにbbs2chreader入れたら? 俺は901-XはXP版Firefoxにbbs2chreader入れて使ってるが、あの小さな画面には 通常の専用ブラウザよりあってるんじゃないかと思う。
>>360 デスクトップのに入れてみたけど結構良さげだな
これで十分かも
>>355 簡単なvbsを作って動かすのはどう?
do while 1
x=sin(rnd)*cos(rnd)*tan(rnd)
loop
こういうのをメモ帳で書いて a.vbs として保存する
2つ走らせればCPU100%になる
※終了はタスクマネージャで wscript.exe を強制終了
>>362 昔店頭においてあったFM-7やPC-80なんかで
10 PRINT "BAKA ";
20 GOTO 10
とかやってたのを思い出したw
>>359 専ブラはV2C使ってる、javaだからOSは関係なし。
どうせLinuxなら15秒起動のASUSかAcerが欲しくなるね。
HDDは不要、メモリも512MBあれば足りる。
講義で教育機関向けSolidWorksを使ってるんだけど netbookのスペックでSolidWorksは使えるの?
>>353 ワイヤレスゲート(ヨドバシ)は?
田舎だとマックしか使えないか…都内ならそれなりに使えそうなんだけどな〜
>>365 教育機関向けのSWというのを知らないが、
会社ではSW2006〜2008を使ってる。2009にはまだアップグレードしない予定。
SW2008は.NETのランタイム環境だから、一つ一つの挙動がもの凄く重鈍。
C2Dのプロセサ搭載マシンですらまあまあだった。
ビデオ性能はゲーミングマシンでも足りないかなと思う。
大規模なアセンブリだとモデルの回転や拡大縮小すら困難だよ。
コマ落ちしまくりの紙芝居。
フレーム表示と簡単な色づけだけしか使ってないが、
テクスチャ貼り付けや光沢(RealViewなど)を使うなら、絶対的なビデオ性能が必要。
試したこと無いんで興味はあるが、netbookで動かせたら感動ものだな。
>>280 現行世代で決着ついたってどれに軍配が上がったんだ?
12月に1台買うから教えてくれ
369 :
355 :2008/11/15(土) 23:37:28 ID:JxfhNA/g
>>358 ・
>>362 遅くなりましたが、レスありがとです。
vbscriptが簡単確実ですね、やってみようかな
Linuxにイーモバ対応してます? 12LC買って使いたいんですが、ウィンドウズしか対応してなかったら・・・
>>370 ディストリビューションに寄るんではないかと
Debian、Ubuntu、Fedoraあたりが検索で引っかかるけど
>>370 手動設定すれば使えるよ
ただし付属のソフトはWindows用だから使うのは無理
NetbookでFirefoxとか入れる奴は頭悪すぎだろw あんな重いブラウザ使ってらんねー、まともに表示できないページ多いし
何入れたって勝手なのにわざわざ煽りに来る子が
「店長!今のお客さん、PCにウイルスを入れたみたいです!」
>>373 お勧めのブラウザ教えてくれ
批評なら誰でもできる。。
以下、lynx、w3m禁止。
ネットブックでPhotoshop使ってます
380 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/16(日) 00:04:47 ID:WHS3f07J
Chromeは?結構軽いよ。 文字の大きさとか覚えててくれないのがアレだけど
やっぱfirefoxで表示おかしくなるのね・・・ERAMが原因かと思ってたよ 結局IE6→firefox→IE7→Lunascape(IE7ベース)で落ち着いた あ、使ってるのはmini9ね
383 :
370 :2008/11/16(日) 00:32:56 ID:Wnb1ac2D
ども。370です。Linaxについてまた勉強してきます。 では
困ったなあ、各社考えなしに弾を撃ち始めた乱戦状態だから買い時がわかんないや。 ローカルファイルのFLV4やH.264ぐらいまでが快適に再生出来れば文句ないんだがねえ。
>>264 それはデキの悪いOSだから気になるのであって
Windowsより軽快で機能も劣らないOSなら良いって事でしょ。
悪いものをわざわざ使う必要はない。
(私もアドエス使ってるので、駄目さ加減は身にしみて理解しているw)
>>249 は最後の方でGoogleがGNOMEに関与し始めてるってのが興味深い
てっきりAndroidをMID分野まで直接拡げるのだと思ってた。
我が輩はうんこがでる。 トイレットペーパーがない。
たぶん来年は自作ネットブックキットが売られる。
PC板の奴ってなんでみんな頭良いの? みんな情報系卒?
>>393 須らく頭がいいわけじゃないだろ。
PCの知識があるだけだろ。
趣味で人より詳しいだけで別に頭が良い訳じゃない 映画詳しいとか芸能に詳しいとかそんなレベルだな
なるへそ、俺情報系なのにみんな俺より全然詳しいから泣ける
須らく≠すべて、例外なく 須らく=「〜(す)べき」を伴う呼応の副詞「当然〜べき」 ex.政治家は須らく金に清潔であるべきだ
情報系でネットブックとか教わらないだろ。 でもPC板の奴にプッシュ-ポップとか言っても、普通は知らない。
>>397 訂正すまそ(笑)。
俺、日本語あやしいな。
>>398 オートマトンとかで習った記憶が・・・
すれ違いな話題振ってごめんなさい
情報系の学校行ってたって、パソコン好きとは限らんしな。 資格とか就職のために勉強をしてるんだろうし。 よしたにって漫画家やってるSEの人も、最近までパソコンのケースを 開けた事なかった、みたいなこと書いてたし。
スレチガイネタでいつまでウダウダ書き込んでんだか・・・
明日エプだよな? サプライズあるのか? ¥49800なら・・・
軽さ>液晶の大きさ>バッテリ持ち>キーボードの鍵打感 ってな感じの優先度だとオススメはどの子でしょうか? Linuxで常用のつもりなので、対してスペックは求めません レツノCF-RシリーズとチンコX40辺りも対抗馬になると思うのですが。 アドバイスよろしくお願いします。
>>407 今眺めて見てるところでした。
大きい方が良いですね。
自分が実物を見た物は確か900でしたが、8.9ではかなり小さいと感じました。
10になると総じてバッテリ持ちが余りよろしく無いものですね。
公称値で3時間無いのでは自分の目的には使えそうにないです。
Thinkpadはバッテリ持ちが悪く、レツノは鍵打感がよろしく無く新しい分野で探して見ようと考えたのですが。
もう少し様子を見てみることにします。
ありがとうございました。
>>408 ちなみに自分はThinkPad X31からの乗り換えで、1000H-X使ってるよ。
バッテリも、ネットやテキスト系の作業してるくらいなら
余裕で5時間以上持つし、キーボードの打鍵感も悪くない。
難点は、PgUp/PgDnやHome/Endが独立してないことだけど
この辺は、ソフトでキー配置を入れ替えて対処。
ただ、重量が1.45kgなんで、アナタの意向には添わないかも。
お金出せるなら、S101のがいいかな。
>>409 自分も現状X31をNetbookとして使っている状態です。
やはり重量とバッテリ持ちが気になってしまう感じです。
ThinkPad厨なので、LenovoのS10の国内投入を様子見してみようかと。
IBM→Lenov故に大きな期待はできないかもしれませんが、10インチ液晶重量も1.1Kg〜1.25辺りの様ですし。
バッテリ持ちは不明なのでいつもながら余り期待はできなそうですが。
デュアルATOM機も年明け頃には出るのかな−?という感じで。
特に早急に必要なわけではなく、そろそろ出そろってきた為に頃合いかと思った限りでございます。
それにしてもS101良い感じですね、キーボードも押しやすそうで。
お金はあんまり出せませんw
ヤマダの18日発売とされてるやつ公開まだぁー?
>>410 LenovoのS10ってトラックポイント無いんでしょ?
ThinkPad厨の出番なんて無いよ
>>406 軽さ優先だとLet'snoteRより軽いNetbookってEeePC位しかないぞ
キーボードが後回しならレッツRが一番じゃないかなあ。 高いけどさ。
>>414 高いっつっても型落ちなら100k強で変えるけどな
個人的には最近のLet'snoteRはさらに分厚くなっちゃったのが
難だが
>>410 同じくX31からの乗り換え組だけど、S10は標準3セルだって話を聞いた。6セルだと1000H-Xと大した差
は無い重さになるんじゃなかろーか。
ってか、何時発売になるかもわからんし(苦笑)
テキスト打ちメインなら1024x600でもまったく困らんし、Dualとか確実に電池持ちは悪くなる。
となると稼働時間が減るか、あるいはバッテリの大容量化で更なる重量増しって結果は見え見え。
何が言いたいかというと、S101お勧め。少しでも安い方がいいなら1000H-Xお勧め。もっと安い方が
いいなら1000HAで。
大バッテリーが発売さえされればSOTECの奴もお勧め。キーボードにこだわるならこの辺だとオモ。
Acerの奴は……あのサイズで見れば健闘してるとは思うけどね。
417 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/16(日) 14:40:17 ID:hRS3chug
携帯にWindowsXPを搭載してほしい WindowsモバイルOSは限界がある
動画のエンコしたいのだが、これでも出来ますか?
なんでわざわざネットブックでやるの?
420 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/16(日) 14:49:56 ID:iaVeCjru
外でやるからだろうねえ
>>414 モバイル機の選択肢が少なかった頃はアレだったけど
今やレッツの液晶って5,6万のネットブックからみてもアレ…なレベルだよな…
おまえの頭がアレだから
>>417 現状の携帯のサイズに収めるのは不可能ではないが
バッテリー駆動が連続30分、待ちうけ4時間(D4の半分)
それでさらにファンが回りまくりの端末になるぜ。
散々期待させておいて、BenQの奴は結局1024x576だったらすぃ……(´・ω・`) 来年以降の新機種は、なんだか縦解像度が悲惨な事になりそうなヨカーソ
425 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/16(日) 15:32:18 ID:2Wm3qSae
モニタの縦横逆にすれば縦長になるね。
>>389 サンクス
新聞つんどくは入れてあって、常用してないけど
情報量が多いのでいざというとき役に立った
WEB巡回ソフトは、ダイヤルアップ以来だなぁ
>>430 RamDiskに展開してるからSSDは関係ないかなと思ったんですが
手持ちの機種ではどうでしょうか?
>>425 TrueColoer(16ビット)@1.68GHzだとたまにカクつく程度のレベルで見れる
434 :
433 :2008/11/16(日) 16:28:55 ID:mQc5Vz1x
カシオが昔出してたノートPC思い出した
436 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/16(日) 16:45:58 ID:1Fl3665v
今ネットブック最強スペックはEverun Noteだと思う FFXIですら普通にプレイできるんだと。
>>436 でも10マン近いね
うおん安は適用されてないのか
439 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/16(日) 16:51:31 ID:2Wm3qSae
440 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/16(日) 16:52:11 ID:1Fl3665v
いいかげん、IntelやめてEverun Note と同じセット使って欲しいな。 そうすれば現時点で皆が求めてるものが手に入る。だが、Intelは それを良しとしないのも事実。歯がゆいな・・・
>>427 圧縮解除してramphantom入れてる状態でカクカク。
Netbookに外付けドライブつないで音楽CDエンコするとしたら どれくらい時間かかるのかな? やってみた人いますか?
443 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/16(日) 17:20:26 ID:2Wm3qSae
こういうのはCraving Explorer で一旦ダウンロードするしかないな
444 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/16(日) 17:50:05 ID:2Wm3qSae
>>427 そりゃ無理だろう。
>>440 あたりまえだけどnvidiaはその気になればすぐにatom用チップセットを出せる。
インテルが許可するならね。
VIAかAMD待ち、動画だけならwindows7から投入されるハードウェアトランスコード。
ちなみにmini1000がDisplayPort(HDMIも可)を搭載してるのはHDTV再生の先取り。
後発のmini1000は次世代ネットブックの先取り仕様、後発には後発の強みがある。
東芝とNECは間が悪すぎた、次世代はまた作り直しだ。
>>445 東芝NECはデザインも悪すぎたね・・・
今日家電量販店に行って ネットブック触ってきたけど ソーテックのヤツが意外と使い易そうに感じた。 あんま好きなメーカーじゃ無いんだがなぁ
>>447 安心しろ、今はオンキヨーの傘下だが中身は同じだww
450 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/16(日) 18:43:37 ID:1Fl3665v
>>447 過去の嫌なイメージが強すぎるんだよな。
SOTECってロゴ外してONKYOにしてくれないかなw
>>444 必死なのはわかるが、ブラウザによって得意不得意で数値が変わるから
そういうスコアってあてにならないってのはブラウザのスレでさんざん既出
>>451 その、得手不得手を数値化して最適なのを選択するってところに意味があるんじゃね?
453 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/16(日) 18:59:40 ID:1Fl3665v
>>447 製造元は大手メーカーと同じだと思うよ。
ハード的な品質の心配はないはずで後はPCメーカーとしての部分だけ、サポートとか。
>>451 >>454 キーボードの使用感が一番良かったんで
良い印象持ったんだけど
バッテリーの持ち時間は短いんですね。
なんかこれが一番良いってネットブックが無いなぁ
どれも帯に短しタスキに長しって感じです
>>454 SOTECって酒田の何の知識もないパートのおばちゃんがガチャ組みする
最低最悪の工場は閉鎖したのかな?
国内産でも最悪なワケはここにあった
東芝も光る東芝の頃のロゴの方が良かったかもな
どんな構成のマシンで比較したのか明記してないね。 メモリ少ないと結果が逆転するとか、core2じゃないと重くなるとか、ありがちだしなあ。 つかms単位で計測してる時点でほんとに正確なのか眉唾
459 :
458 :2008/11/16(日) 19:24:30 ID:D8MdkrDe
>>457 あのロゴ子供のころ何故か怖くて泣いた。
>>445 IGP(オンボードグラフィック)のパフォーマンスを希求する
あまり賢くないユーザーが一部に存在することは理解できるが、
nVIDIAのチップセットなんか採用したらストレージもUSBも相性ガタガタな上、
一見すると転送速度では遜色ないように見えても高負荷がかかっていたり等、
見かけ上のグラフィックのパフォーマンスの向上と引き換えに
犠牲にする安定性や汎用性があまりに大きすぎる。
Everunのようなキワモノノートに飛びつく変態どもが
そういう問題で苦しむのを傍目にする分にはどうでもいい話だが、
素人やそれこそ初めて自分専用のPCを手に入れるようなユーザー層にまで
広く使われるNetbookでnVIDIAのチップセットを要求するなど、
心底底意地が悪いか、ただ愚かなのかどちらだ、としか言いようがない。
そこまでして手に入れたIGPのパフォーマンスも、
最新の3Dゲームなんてとてもじゃないがプレイ不可だしな
じゃあAeroやCompizが動けば十分じゃないか、となれば
945GSEでも不足はないわけで。となると一般的にはデメリットしか無い。
462 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/16(日) 19:27:26 ID:nteIDZVU
エプソンって、だれか17日とか 書いてあったけど 今日夜12時からなの?
463 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/16(日) 19:28:03 ID:1Fl3665v
工場の製造現場の理想は何処も同じ。 作業者が何の知識もない弩素人でも最高の品質管理と 最高の生産効率を生むシステムで工場稼動させること。 おばちゃんが居ること自体に問題は無いが品質管理 生産効率に問題があれば糞なものが垂れ流されるw
>>442 wind使ってるが、CPUの性能よりも、外付けドライブの消費電力が問題だぜ
ロジテックのポータブルDVDドライブ使ってるが、13インチのノートに繋げた時とじゃ回転音が違う
(まあ付属のACアダプタ使えばいいんだけどね
エンコ時間自体は、Rip!AudiCO使って320kbps/48KHzのMP3変換で、CD一枚に20分ほどかかる
ただACアダプタ使えば、T7250のノートと大して変わらなかったよ
>>462 どういう思考回路持ってたら、そういう結論にいきつくんだ?
頭の中のCPU交換した方がいいんじゃね?
エプソンも出遅れで5万割れの値引き価格からスタートはきついだろうな。 半月前なら2万円高く売れたろうに。数千万円の損か。
>>465 「素」って自作用の動物電源売ってた所だろ
ありゃ容量詐称に加えて負荷変動も酷かったぜ
二度と買うかボケ
>>463 それは自社工場の場合。
ODM/OEMメーカーは少しでも他社より品質で劣ると即切られる。
呆れるくらい簡単に切られる、紙一枚、他に代わりはいくらでもいる、バイバイ。
こういう緊張感の中でやってきたから今の台湾メーカー寡占状態があるわけ。
>>469 それODMとかOEMじゃなくて下請け工場の話だな。
国内メーカーはコンセプトだけで、設計からODMメーカーに丸投げ、
さらにそれを下請けする製造メーカーへ基板や樹脂部品(筐体等)を納める孫受けがいる。
日本のメーカーがもはや何も製造せず、製造メーカーとしては太刀打ちできない点には同意。
471 :
飲サイダー :2008/11/16(日) 21:19:15 ID:OdFox/Ch
>>462 17日午後4時ごろ、TOPページご期待ください。
472 :
470 :2008/11/16(日) 21:54:02 ID:D8MdkrDe
スマン、ちょっと言い過ぎた。反省している。頑張ってる国内メーカーもあるよな。 ゴメン。
>>470 下請け工場じゃないいよ。
例えばASUSは去年VAIOとMacBookの仕事を失ってる、恐らく700〜1000万台以上。
これだけの量があっさりと他のメーカーに移れる流動性が台湾の強さと厳しさ。
ちなみにASUSが仕事を失ったのはASUSがPCメーカーになりソニーやアップルと ライバル関係になったからで品質の問題ではない。 アップルはいつでもその時点で最高の技術と品質のメーカーに生産させる。 (Macは単価が高いからどこのメーカーもやりたがる) そんなASUSが今ではネットブック作ってる。
>>470 それはNECの話何じゃないの?>丸投げ
俺が学生の頃、教授に言われたよ。丸投げ企業で技術なし。
仕事は電話で進捗管理。お前ら就職するなと。
ウチの会社のワークステーションはNECだけど、担当SEに意思疎通の難あるので、
次の更新の時には富士通に乗り換えようかって話が出てる。
丁度サーバーもガタが出てきたし。テープドライブは逝かれてるし。
ウチの工場のパートさんもオバチャンだらけだけど、ガチャ組みだよ。
どこだってそうでしょ?作業員は工員かパートさん、派遣だよ。
チーフとかリーダーが工程や品質の評価をするし、全体を統括するのが品質管理の仕事。
クレーム処理や回収・選別だってするさ。
賃金の高い作業員は習熟度が高くて高品質な物作りをするが、
ワケの分かって無いパートさんでは細かい判断は出来ないよ。だからマニュアル作りは重要。
組立て機械や検査装置を高い費用で起工すれば、賃金の低い作業員でも品質は安定するけど、
運用でミスって壊すことも良くある。
おまいらの母ちゃんみたいな人たちが現場で物作りしてるんだな。みんな陽気で明るいけどね。
3行以上のレスをあぼーんできる2chブラウザないかな?
>>474 これでASUSって経営危なくなったんじゃなかったっけ?
eeePC製造して自社ブランドノートは投げてるよね
ネットブックは作れば作るほど売り上げ圧縮されてツライらしいけど大丈夫なんかね?
>>478 売り上げ上昇、純利益減少って感じかな。
売り上げ重視する会社と純利益重視する会社と色々あるけど、ULCPCは
純粋に売り上げ増に貢献するような薄利多売アイテム。
ASUSの名前を浸透させるリーサルウェポンだったのに横から出てきた
Aspire Oneに食い荒らされてASUSたん涙目状態なわけね。
4G−Xの不良在庫でメシマズ、思った以上に伸びなかった上にウィルス
問題が起きた900とBOXで完全に自分の首を絞めた。
まず薄利多売なアイテムは「必ず売れる」という目算が無ければ出せない
もの。それが売れなかったので涙目。
みんなどうやってCD/DVD読んでる? 1.外付けドライブ買ってくる 2.余ってる内蔵ドライブに変換コネクタ繋ぐ 3.ドライブをLANで共有する 今2なんだが,ケーブル類やら内蔵ドライブの無骨さで美しくないんだよね 3はわざわざ起動するのめんどくさいし 外付けドライブってどう?USBだけで問題なく給電できる?
>>478 元々売れてなかったんだから良いんじゃない?
Netbookの利益ってどれだけあるんだろ…
>>484 売れてるせいかいろんなもん出てきて楽しいなw
そしてなんとなく内蔵型をアスワンの下に置いてみた俺ガイル・・・・orz
>>478 それは知らんけどAcerだって製造業からPCメーカーに転身する時は同じだったわけで
避けては通れない道。
かなり脱線したけど台湾一極集中の結果ハードの品質は均一化してるからあまり心配
無いって事で。
設計品質の差(製造ミスを誘発したり壊れやすかったり)は相変わらずある。
まぁ、どんなに辛くても他に売る物がなければ仕方ないわな。 おとなしく商売を畳むという選択肢を選ばないなら。
ウィルコムのAdvanced W-ZERO3[es]を使っていますが、動作が重くて余り使い物になりません。 そこそこ知名度はあると思うのですが、一応スペックはこんな感じです。 OS : MicrosoftR Windows MobileR 6 Classic 日本語版 CPU : MarvellR PXA270 プロセッサ 520MHz Netbookってアドエスなどのモバイル端末に比べて動作速度はどんな感じでしょうか?
489 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/17(月) 00:44:31 ID:fVr4Elas
東芝値崩れしそうだけど いくらなら買う? ちょっと気になってんだ
>>488 すまん、それは全く比較が成り立たん。
目的も違えば用途も全然違う。
単純に性能だけを問題にするならNetbookの方が圧倒的に上だ。
が、スマートフォンの携帯性や電話性能はNetbookでは到底実現できん。
まずは何をしたくて何を重視するのか良く考えた方がいい。
>>489 実質ではなく実売価格で¥49800なら。
ヨンキュッパなら、Eeeとか、工人のSHとか買えるな
そんなキミにはD4をオススメするんだぜ
SCじゃなくSH? とりあえず東芝は・・・1万円なら考える。 欲しい特徴に乏しいので。 あれ買うくらいならポメラにするわ。
SCは小さすぎて逆に使いにくいと思う。 SHならポインタもついてるし使える。 アウトレットで49800で出てるし。 東芝は。。。うーむ
今夜がヤマダ
>>379 レスありがとう
スルーされたと思ってた
いろいろ調べてS101が売れ線予測出てるみたいなんで
ちょうど誕生日に発売やし自分へのご褒美に買うわ
ヤマダは他社製のnetbookの販売を続けるのかな 俺が思うにこれより安いのは撤去するんじゃないか
ヤマダはEPSONの値段次第だな。
エプソンのって一体いつ発表なんだろうか。
>>496 キングソフトのOFFICEか。余計なもんが入ってるな。
J-WORDもついてんだろうな。
>アップルはいつでもその時点で最高の技術と品質のメーカーに生産させる。 >(Macは単価が高いからどこのメーカーもやりたがる) Mac信者ってどうしてこういう白々しい嘘を平気で垂れ流せるのかね…
いちいち噛みつくのも気持ち悪いぜ。
>>489 アスワンと同じ値段なら考える
Netbook本体にに5万以上出せない
506 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/17(月) 03:19:58 ID:CwHsBMBb
英語版xpで日本語officeってインスコ可能ですか? 海外から仕入れようと思ってるので
>>496 本体サイズとキーボードの比率がマウスのLB-G1000と似てる。
触ってみないとだけど、キーボード以外は結構良さそう。
508 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/17(月) 03:36:30 ID:GNviBuJ/
509 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/17(月) 03:47:59 ID:GNviBuJ/
▽ヤマダPC 気になった点 ・3セル 2.25時間 ・内蔵タッチパッド(スクロール機能なし) ・カメラなし カメラはどうでも良いとして、なぜスクロール機能なし・・・
なぜって、安く作るために決まってるだろ
いつも思うんだが そういうスキマ事案って誰が発掘してんの? 政策通が四六時中政策診てないと 発見できなさそうな事案だよな?・・・ 活字だらけの文書を細かく見てたりするのか? そんな暇な変態いるのかよ?
代わりに謝っとくか。すまそ、誤爆。
>>511 パットのスクロールなんてまず使わないしどうでもいいだろw
Aspire Oneが売れる理由が分からない。 横並びスペックだしバッテリもたないじゃん。 なんでEeeが負ける?
517 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/17(月) 08:10:52 ID:Z8o6tf5t
画面とHDDとキーピッチで
>>516 あと質感
Eeeは4Xほどではないが901もまだおもちゃっぽい
>>516 アスワンは、Windとは逆でスタートダッシュに成功したから、タマが出てる。
今でも、価格面で他の10インチ HDDモデルに比べ、アドバンテージあるし。
まぁ、今から買うなら 安くなってる東芝でもいい気がするけど。
Eeeが901のこと挿してるなら、そもそも小容量SSDとHDDってことで
比較対象にならない。
Aspire Oneは良い意味で特徴の無いのが特徴だから売れる やっぱりSSDモデルは容量少なすぎてまだ時期尚早
縛りのせいで仕方ないが、SSDも32Gとか64G積んでればねぇ。 コストアップも1〜2万くらいだろうし
いやぁ、せめて1ドライブデ12G構成ならまだなんとかなったと思う。 4+8Gは敷居が高すぎるっつーか、「PCを使うこと」以外が好きな人じゃないと正直やってられないだろう。
確かにCドライブがもう少しあったら良かったんだけどね 流石に4Gは少なすぎるよ。 aspire oneは平均的+値段が安いから売れてるんだろ
ゼロスピとバッテリーで901-X買ったけど、PCに詳しくない知り合いにはアスワン勧めた。 ストレージの容量は勿論だし、キーボードが使いやすいのもポイントだよね。 新2年で9800円だったのは、多分販売員のミスw
>>521 その2万が大きいよ
901の登場時でSSD32G 、だけど2万アップ
そうすると79800円。ちょっと魅力が薄れるねぇ
Oneは上手いところ突いたよ。
俺はSDDの耐振動性とかに惹かれて買ったから後悔はしてないけど
PC素人にトラブル多発のアスワン勧めるなんて鬼だね
>>526 トラブルってBIOSのバグだけだろ?全くノントラブルで正常動作してるよ。BIOSUPDATEはやってあげたし。
ブラックアウトが出たり出なかったりとか不安定なのが一番対処に困る。
>>526 使いこなせるようになったら脱素人
スキルアップ出来て良いんじゃない?
>>516 モバイルマニアだったら
5時間以上つかえる901良いわぁ…とか思うだろうし
変なガジェットマニアなら
「4GBの領域を俺はNliteであれしてこれして最高にチューンしてつかってるぜ!」
とかそういうことに満足を覚えられるだろうけど
大多数の一般層は普通にHDD容量がでかいの欲しがると思う
つーか、あすわんと比較されるモデルって最近出てきたモデルだと1000hのみでしょasusだと
HDD容量も画面の広さも勝ってるわけで、
1000Hvsあすわんなら十分互角に戦えるんじゃ無いの
どんな田舎の家電量販店にも必ずアスワンは置いてるしな で、実際見て触ると日本ナンチャラ印刷がどうのこうのってエクステリアはキレイだし あのサイズながらキーボードが変わらず普通に打てるのも魅力だな ここで前PCショップの店員さんが話してたように実際HDDによるトラブルなんてのもまずないから やっぱり容量多い方選ぶよ
エプソンのまだー?
AspireOneはやっぱりトラブル多そうなんだが。 知り合いが買って、さっそく故障とかいって修理中。 たぶん例の突然死だから、故障したときに近くにいれば対応できるけど 本人が自分で判断してさっさともってくわけで。 正直もう少しちゃんと作ってほしかったし、 あんなわけわからんCM流すくらいなら BIOS更新を広告や販売店ポップなどで求めるくらいしろよ。>acer
>>529 東芝のことも忘れないで下さい。 売ってるのを見かけないけどな…
534 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/17(月) 12:37:05 ID:YRm94gwC
うちのアスワンはまったく持って元気に稼働中。一度、突然死したけどね。
エプソン発表まーだー?
日本写真印刷、Nissha 覚えてあげてください…。
>>471 >17日午後4時ごろ、TOPページご期待ください。
(*´Д`)ハァハァ
>>538 本当に発表されるのかね? エプソン5万以下で売らないと厳しそうだが大丈夫か?
NEC、東芝も5万ちょいで買えるからな DELLも新色発表したし。
エプソンがどれだけ頑張れるか楽しみです。
dellに関しては、値段据え置きでソリッドが32GBでXP いよいよ、戦況が激化する模様
ssd 32Gってオプションで選べるだけでしょ?
エプソン発表はガセだと思う。 前回、一日中待って、ガックリしたものです。
>>542 そうなのか・・・
楽しみにしていたのに(´・ω・`)
その気持ち痛いほど解るぞ!まぁ期待せず気長に待とうよ
こうやってガセ流して忘れられないようにしてるだけかねw
エプソンの発表はズバリ明日だろ。 HPのお知らせ見た? 明日の早朝にシステムメンテナンスでオンラインショップを一時休止させる。 ここで新商品のページを仕込むんだろう。
エプソンは普通の15型ノートで6万切ってるから 10型Atomなら余裕で5万切るでしょ ちゃんとしたキーボードで3年保障なら魅力的だな
>>547 後出しずっこいけど来年の今頃は32G位が普通に成っているんだろうなあ
128Gが普通になってると思う
551 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/17(月) 16:58:30 ID:i8f4aSGH
Eeeの進化を見てると、もうすぐ普通のノートパソコンになるんじゃないかと思ってしまう
エプソンさん、出す出す詐欺は犯罪です!
>>427 ニュー速見て分かったけどこれHD画質なんだなw
ブラウザだと重すぎてカクカクするけどDLしてMPCHCで見たら
AtomでもCPU50%くらいでサクサク見れたよ
>>554 動画は全部DLしてUSBメモリにぶっ込んで
ネトブクで見てる。
ブラウザだと時間帯によってはまともにみれなくない?
一通り触ってみた感想 mini9:買ったが、KB小さい変態。慣れるが慣れたらA4ノートとFnやCtrlや\を間違える。個人差ありかな。 mini12:普通に扱える。B5の劣化版かな・・・?軽くてつきやすいともいえる。 hp2133:熱い。熱すぎる。調理器具というのもまんざら嘘ではないと思う。 Wind系:mini9の様な小型軽量を望まないなら、タイピング・文字の認識性(大きさ)で秀逸。OC楽しめる。 ソーテク:w トーシバ:劣化版mini9という感じ NEC:このデザインは何の冗談ですか?でかいガタイで10インチ積まない理由が不明。 初期のモノクロ画面98ノート(NS/L)懐古厨にはオススメ 以上、チラ裏
感想が客観的に見れていないので参考にならないなぁ
触ってみた程度じゃそんなもんだろ
一通りと言いつつアスワンとEeeが入ってないのはどうなんだろうか。 内容は主観だとまぁそんなとこじゃね?
N10と1000Hで迷うなー N10はSDHCカード対応してないみたいだし・・・
NECは昔ながらの鼠色カラーだったら買ってたよwwwww PC9821NAだかNBって機種あったよな。完全再現すりゃ良かったのに。 もしくはMobioNXみたいなのにしてくれれば・・・ NECも空気読めないなー。 どうせ本気で売りたいジャンルじゃないんだったら 懐古オジンだけ狙えば成功したかもしれないのにさ。
>>547 XGAになってメモリはフリーになると楽観してる。
>>496 ヤマダのネットPC
[左Shift]と[Z]の間に[\]があるw
>>562 動画のサイズ?
73.5MB 4:28 AAC 44100Hz stereo 232Kbps MPEG4 Video (H264) 1280x720 30.00fps
でCPU50〜60%くらい
エプソンはきっと来年デュアルコアで出すんだよ もしくはAMDかな…今からAtom機出しても売れる要素なさ過ぎ 901並のバッテリー、タイピングしやすいキーボード、SSD16GorHDD120G以上で7万以下なら買うけど
567 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/17(月) 20:08:51 ID:dq99DpHQ
NetbookでImagegeter使ってる人に質問 最大コネクション数はどれくらいまで上げられますか? メインPCでやると、他の作業に影響するので 専用PCとしてNetbook購入を検討してます 30-40くらいいければ使えると思っているのですが。。
8.9インチ液晶で狭額のネットブックってないでしょうか? キーボードが変態になってしまうのはいいので小さくて軽いのがほしいです。 ウィルコムのスマートフォンは小さすぎて色々と支障が出るので候補からは はずれてます。
>>568 ない。額縁を狭くするためには金がかかる。
デルの32GB、筐体に興味がないので今までまったくスルーしてたが、考えてみたらこれ、MSかintelのSSD規制 の解除ってことか。各メーカーの新モデルに激しく期待w
そもそもホントに規制があったのかな 単に価格の問題だったとか
>>573 まだ残ってるよ、今確認した、クリックすればダウンロード始まる。
>>565 の動画がダウンロードできる。
YouTubeのキャッシュがとれくらい保持されるのかは不明だけど一日くらいは残ると思う。
ダウンロードするのはflvではなくmp4、h264ね。
578 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/17(月) 21:37:30 ID:dq99DpHQ
Netbookって、自動巡回で情報収集するソフト専用や P2P専用として買ってるの? 常駐させるには少しジャマなソフト用には手ごろで良さそうだけど。。 2台目需要とか言われてるけど、結局普段は何に使ってるの??
>>578 単に小さくて安いPCだから使いかたは人それぞれだろうなぁ。
>Netbookって、自動巡回で情報収集するソフト専用や >P2P専用として買ってるの? そんな雑用鯖に突っ込めば済む処理に わざわざ新品ノートを1台割くとかナンセンスじゃね?
>>568 901は他のよりは狭額だと思うけどな。
>>578 「カメラと無線LANがある小型PC」の使い道と言えば、すぐわかるだろw
目的に合わせて、カメラも低画素(=高感度)なものが載っているわけで。
584 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/17(月) 22:25:53 ID:hgYNy6Vc
Netbookは今しばらく様子をみるとして、Nettop買ってきた 省電力で静音、なかなかよい感じ。早速メインマシンに昇格したよ 来年のEeeの200jPCに期待
>>585 へー、便利だねぇ、知らなかったわ。
atomにこれを再生できる実力があるのかどうか知りたい、WSVGAで構わない。
拡大縮小はGPUの仕事でCPUの負荷は変わらないはずだから。
penMではしんどいくらいの動画のはずなんだわ、大勢集まってくるシーンとか。
もしatomで再生できてしまうなら考え直さないと。
720pのh264と言ってもピンキリだから現物じゃないと基準にならないからYouTubeは最適。
>>586 再生できる
使ったのは901でGOMPlayerね
>>575 ULPC専用ライセンスの安価なXP Homeとセットになってる
MSの「縛り」ってのは確実に存在する
それをMSが公開しないから内容がはっきりしないだけ
解像度とかは比較的分かりやすいけど
しかしULPCは完全にVistaにとどめを刺した感があるよな
そりゃVista HomeよりもXP Homeの方がサポートが2年も
長くなるという訳分からん商売やってりゃ失敗もするわな
ちなみにMSのサポート期間の表 Vista厨は「SP1が出たらサポートが延長される」とか妄想していたが 現時点では一切サポート期間の延長は公表されていない つまりULPCよりも高価なVista Home搭載PCの方が先にサポートが 打ち切られてMe状態になるという悪夢 MSはどんだけバカなんだよw ---------------------------------------- XP Home SP3(Professional SP3も同様) 2009年4月ごろ? メインサポート終了(実は未定らしい) 2014年4月8日 延長サポート終了 Vista Home/Ultimate 2012年4月10日 メインサポート終了 (延長サポートなしなのでパッチ提供はここでおしまい) Vista Business 2012年4月10日 メインサポート終了 2017年4月11日 延長サポート終了 (ここまでパッチはサポートされる)
お、俺のIDよく見たらXPになってた 珍しいw それにしてもVistaもつくづく不遇なOSだと思うね MSの戦略ミス続発で結局Me状態だもんな… Meみたいなポンコツじゃないのにさ 結局MeみたいにMSの黒歴史扱いになるんだろうね MSはWindows 7をNetbook用にも売る気みたいだし ちなみにVistaのおかげで縛りがなくて高解像度の液晶を 搭載するHP 2133は値下げしたこともあって結構穴場だよね CPUがゴミらしいけどAtomマシンは一台持っているので 2133を別途購入してVista用の実験台にする予定です 以上チラ裏
今年中にはネットブック手に入れと来たいんだけど、12月までにまだ新作出るかな?
HPのmini1000って12月中旬だっけ? 日本じゃでないのかな。
新作にこだわる理由がない。
沢山出るだろう。
>>592 日本で1000を出さない理由はないと思うが…
しかし後発商品なのにUSB2個しか付いてないとか
何かの嫌がらせだよね
2133との関係もあるんだろうけど売れる要素がない
東芝とかNEC並みに空気読めてないよ
mini1000はアメリカで先行発売でしょ。日本で買えるのは1月以降じゃない? エプソンは何時出るか不明 富士通は来年? 他にあるか?
海外で出てる富士通のネットブック見たけど、キーがかなり小さいな。 まともに長時間タイプするように作られてない。
日本で発売される気配、いまだに無いレノボ I D E A ☆ P A D ☆ S10
外出先で長時間タイプするのは想定してないんだろ 簡単なメールチェックとか位じゃない?
そうなん? 見た目で判断
エプは今日明日ってとこだろ。下旬になっちゃうし。 機能的なサプライズは期待出来ないし、どうなるんだろ。
>>603 国産厨には意味あるんでね
NECはアレだし東芝は8.9だけだし
>>588 SSDの容量16GB制限は
>>4 のASUSTeK編に出ているので有ったことははっきりしている。
解像度の制限は無い様子。
まぁ、何にしてもSSD 32GBが解禁になったとすると、今後が楽しみだな。 これくらいあると、特に小細工せずにXP入れて、 且つオフィススイート等の大きめのアプリ入れても、結構余裕あるし。 今までと違って、一般人にもそこそこ勧められる。 iTunesのライブラリや、デジカメ画像を満載するような使い方するとアウトだけど。
13.3WXGAまだー
Expansysの中の人はここを見てたら早いめに AspireOneの英字キーボードのものを仕入れてください。 XPの黒が送料込で3万5千円くらいがいいです。
>>607 B5ノート買えよ
>>608 アメリカで400ドルなのに35000円ってどんだけ貧乏なんだ?
エプソンまだ〜?
メインストリームから外されたMSのOSは使いにくいよ。
Windows2000使ってごらん。あれ? こんなこともできないんだっけ? となるから。
確かに2000より後に発売されたMeはもっと酷いのは認めるが・・・
XPだって頃合みていつ収束に向かわせるんだかわからんシロモノだぞ。
>>588 のIDのように08年度はXPに熱狂しててもいいと思うけどねw
>>611 Windows7が出るまで様子見た方がいいかな?
>612 デフォで7入りのマシン待つなら丸1年以上待つことになりそうだけど
2000の機能で足りないものなんてあったっけ?
肝心の7がでなきゃnetbookに乗せるもへったくれもない
Netbook用のWindows7は、機能を制限される XPのままが一番良いかも
>>613-614 Netbookを買おうかどうか考え中なんだけど611さんが
>メインストリームから外されたMSのOSは使いにくいよ。
と言うのでこの冬の購入はやめようかな、という考えに傾きつつある。
ただWindows7がSP1だして落ち着くのはまだまだ先だろうし
VISTAはNetbookには荷が重いしなあ。
やはり想いきって冬のバイト代でNetbook買っちゃおうかなあ。
(と悩むことを楽しみながら、悩んでいるだけど。)
>>615 Bluetoothとか無線LANがOSレベルで対応してないから使いにくい。
市販セキュリティソフトはガンガン対応を打ち切られてる。
あと、マルチメディア関係は新しい機能が追加されないから辛い。
一度使ってみ。苦行だからw
今欲しいか そこまでじゃないか 自分に聞け
今も2000使ってますが不満ないです。 まぁこれはデスクトップの話だけど、 ノートだと色々機器つないだりするだろうし新しいのはドライバが対応してない とかそういう問題はあるかもねぇ。
>>598 素直にトラックポイントつければTP信者が買うのにな。
TP信者だけど トラックポイントついたら確かに他のネットブックより使いやすくなると思う 個性もでるだろうし でも、つけたら確実にコストに跳ね返るわけで だったらそれこそThinkpad買えよってことになりそうだから やっぱり無くていーんじゃねーかとおもう
もともと普及率の低かった2Kとは違い、未だに7割程度の人が使っているXPなんだから そう簡単には対応を打ち切られないだろう。
あと2年くらいごろ寝ネット+ちょこっとモバイルする分には問題ないと思う。 2年経てばハード性能的にも厳しくなってくるし。 そう割り切って使うものかなこいつらは。
あれの特許ってまだまだなの? それとも価格的なことで採用してないのか・・ 他社のプライドなのかな
トラックポイントなんて95%は望んでないからだろ
Windows7とか単にガワだけ変えたVistaだし 低価格機のCPUやメモリやチップセットグラフィックスの性能が追いつくのを待っているだけ
トラックポイントにはポルターガイストが宿るからなぁ…
トラックポイント採用のNetbookが出たら、確かに魅力だけど 普通に新品のThinkPadが\10万以下で手に入る昨今、 それらと差別化できる価格で出るかは疑問だな。
>>618 今買わなかったらたぶんずっと買えない
っと言いつつ…AMDのCPUが気になってる。aspire one買うがな
633 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/18(火) 12:45:58 ID:Qs+HtwUW
634 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/18(火) 12:50:24 ID:xlOxVIM8
今日発売の山田買ったやついる?
>>632 要は400〜500ドルPCの市場には参加しないけど
600〜700ドルの価格帯のものは出すってことか
その価格帯じゃなければNetbookは欲しくないよな 別にAMDが何しようが影響はないからかまわんけど。
>>502 最近yahooツールバーも強制してきた
CPUとチップセットは提供するから後はメーカー次第じゃなかったっけ?
英語キー欲しがって人には、朗報なのかな。 まぁ、そういう人は個人輸入してるのかもしれないけど。
641 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/18(火) 13:20:47 ID:sAQUFTv0
ショップブランドのノートは、爆音系が多いからなあ・・・
>>569 ,586
Atomが特に速いわけではなくH264は整数演算しか
使わないために整数演算だけは速いAtomが得意なだけ
と思われ
逆に浮動小数点を使うCodecだとボロボロな予感
CoreSoloU1400で
>>427 はボロボロだな
イラネ メリットほとんどないし
>>642 OSイラネ厨用かw
しかし、Linuxのサポートぐらいはしろよ・・・初期不良かどうか悩むぞ
あと、せめてディストリビューションの名前ぐらい書いとけ
Linuxカーネル+CUIのみでもLinuxだぞ
今度はgigazineか 絨毯爆撃で必死に宣伝してるのがわかるな
>>648 ドライバCDはWindows®XP用のものが付属します。
xp入れるのが前提なのか? それなら最初から(ry
XPが余っている自作マニア向けってことでしょ
>>648 >しかし、Linuxのサポートぐらいはしろよ・・・
サポートがほしければ金を出すのが先でしょ。
+5000円出せばしてもらえるんじゃね。
この宣伝がピンポイントじゃ不味かろうてw
こんなくずPCは誰も要らないだろ
>>656 Asusが価格勝負じゃなくなってきたってことは・・・やばいぞ
>>653 OSはサポート対象外とはっきり書いてあるがなw
それに5000円上乗せすりゃアスワンあたりが買えるじゃねーかwwwwww
Linuxでサポートってユーザーの裾野が広がってそういうOSになっちゃったのけ?
日本のユーザーがそういうタイプだから日本ではLinuxは普及してないんだと思う。
>>656 SSDよりHDDモデル欲しい
900HAマダー?
よく「OS抜いて安くしろ」 みたいにいうやついるけど この程度しかさがらんのじゃ Windows乗せた方が普通に売れるじゃね
手間考えると絶対ウィンドウズつけた方が安くつく。 店的にも客的にも。
ネットブック用のXpはMSが異様に安く卸してるからだろ。 差額で3000円くらいだっけ? Vistaなら1-2万は違う。
ULCPC用のXPは30ドルくらいだから OS抜きにしても3000円くらい安くするのがやっとだからなぁ。
>>630 ThinkPadを巨根パッド
IdeaPadを粗チンパッドと呼んで差別化が図れて馬ー
Win95が出たばかりの頃ならともかく、 今だと安ければ売れるって訳じゃないのはなんかの統計で出てた様な覚えが。 今PCがそんなに売れてないのは、 もう必要とする人間にはあらかた普及しちゃったからみたいだし。 ネットブックが期待されているのは その層への2台目3台目の端末とかの需要狙いだし。 もしかして叩いているのは売り手も買い手も これを一台目にしようとしている人間ばかりと思っているのかな?
外れてます
>>671 これ買うならドスパラのを買った方がいいんじゃない?
ULCPCでVistaは無いな・・・
Vistaだって隅々までいじったりすれば軽くなって使いやすーい なんてことにならないの?
>>674 それならXPをいじった方が早くないか?
>>674 確かにVistaも弄れば軽くはなるけどさすがに限界があるな。
俺のイメージ的に重さはこんな感じ。
重い← →軽い
デフォルトのVista>>>>フルカスタマイズのVista>>デフォXP>>デフォ2K>カスタマイズXP
一番いいのは工人舎のSH
ドスパラもemachinesもバッテリー時間がなあ・・・ ドスパラのは同じatomCPU使ってるのに駆動時間2時間とか論外だろ
>>679 >ドスパラのは〜駆動時間2時間
マジですか!!
>>677 うんULCPC アウトレットめちゃくちゃ安くなってきた
>>659 そういう意味じゃなくて、初期不良のチェックが出来ないと言いたいのだろう
「USBがつかえません」 →「OSのサポートはありません」
「カメラが映りません」 →「OSのサポートはありません」
「なんか画面が歪んでるんだけど・・・」→「OSのサポートはありません」
「なんかHDDの容量が少ないみたいなんだけど」→「OSのサポートはありません」
「キーが外れてるみたいなんだけど」 →「OSのサポートはありません」
「電源はいらないぞ!」 →「OSのサポートは(以下略)」
ハードの不具合なのか、OSのせいなのか切り分けできないよ。
685 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/18(火) 18:28:21 ID:GDpourxM
俺としては、Eeeの4Gがもっと安くなって欲しい 高機能のはいいから、4Gくらいのが本当に気軽におもちゃとして買えるようになったら嬉しいなあ
>>683 そのレベルの人がOSなし、もしくはサポートなしのPCを買っては駄目だと思う。
>>683 それこそが俺の言う裾野が広がったという意味だ
>>668 B5以下なら5万でULPCと言えるけどA4だと5万でULPCと言うのは厳しい。
ネットブック並の価格のA4は普通にある。
例えばDELLのInspiron1526はデュアルコアで54,980円が平常価格。
celeron560はAthlon2650eの2倍近い性能だけどA4なら5万台。
>>683 どんなに待ってもPCメーカーが手取り足取りサポートしてくれる時代は来ないよw
文化が違うんだよ。
Linuxはコミュニティがサポートする。
コミュニティを活用できない人はLinuxを使えない。
右と左のボタンが右と左についてる奴は使いやすいの?
>>684 結構良いね 液晶が9インチなら買うんだが
>>686-687 なんか話が伝わってないような。
本当に初期不良でもドスパラ側は何もしてくれないぞって言いたいんだけど。
レベルがどうとか言う話じゃないよ。
>>692 初期不良でも返品や交換は不可ってどこかに書いてあるのか?
要は不具合がハードにあるのかどうか分からない素人なら手を出すな
というだけだろう。
>>693 Linux上で不具合再現させて、「ほら!」って説明してもメーカー側の方が理解できねーから困るんだよw
>>694 少なくともお前はサポートなしのPCを買うのをやめた方がいい
>>611 >メインストリームから外されたMSのOSは使いにくいよ。
2000とXP、Vistaの現時点でのシェアを比較した方がいいかと
XPの普及度は異常だよ 長く売り続けたMSに責任があるんだけど
下手するとXPのメインストリームもなし崩し的に延長しそうな感じだよな
(IE8普及との絡みで)
>>639 Foxconnってことは東芝のNB100と兄弟にあたるわけか
Netbookって結構そういうパターンが多いね
>>674 HP 2133使いの多くがXPにダウソグレードしているのを見れば…
ダウソグレードって言い方珍しいな。
698 :
694 :2008/11/18(火) 20:02:05 ID:I/LbKnvd
>>695 ジャンクPC買いあさってLinuxやらSolaris10やらMac OS Xやらやってますが何か?
>メインストリームから外されたMSのOSは使いにくいよ。 XPにあって2kで対応していないパッケージは.Netの3.0以降とIE7くらいか… 整理すると大したことのないように思えるが、 実際はインストーラ等がこれらの環境を要求するので メーカーが対応を明記しないだけでなく実際に動作しないものも出て来ている罠 あとはもう、XP以降対応と明記してXP以降でしか使えない一部のAPI (UI関連の一部くらいだが)を叩くとかだと、完全に2k切り捨てですな。 逆に言えば、そういった面倒見の悪いソフトウェアや無闇に新しいソフトに手を出さず、 現状維持+セキュリティパッチのみという使い方なら、2kでも何も困らない。 ブロックデバイス(ストレージやメモリ)のドライバは基本的に単一のバイナリで 2kからVista(32bit)まで対応できるし、 ビデオカードもnvidiaやATiは2kの面倒もまだ見ているので問題ない。 無線LANもチップメーカーが供給するドライバは2kからVista(32)まで単一バイナリだし、 そういったものを自分で拾って来て設定する知識もスキルも無いユーザーでも buffaloあたりのバカチョンツールでWPA2まで対応できるので、何も問題ない。 PC本体のチップセットで2kへの対応を切るものがIntelでさえ出て来ては居るものの、 Netbookで使われている945系ではこれも全く問題なし、 後継の3シリーズになっても2k用のinfやドライバはきちんとある。 本格的に困るのは4シリーズ以降になってからの話だが、その頃にはもう2kはお役御免だろう。 まあ、プリインストールのXPを消して2kを突っ込む意味となると、さすがに無いとは思うけどな。
>>698 >>694 の書き方からすれば
ドライバも入ってないのに「音が鳴りません」とか販売店に文句を言ってそうだw
本当にジャンカーならハードが原因のトラブルかどうか分かるだろ。
>>699 初期不良なら販売店に持って行くだろ。
初期不良かどうか分からないような人だったらそんなことはできないだろうが。
702 :
694 :2008/11/18(火) 20:11:27 ID:I/LbKnvd
何で俺のスキルのせいにするんだ。 すげー昔、完全にハード故障なのにメーカーが認めなくて一悶着したことがあるから そういう可能性を心配してるんじゃねーか。
なんか一ヶ月前に見た会話だな
>>702 ID:Bhlj+8Bp は自分の知識が足りないという事すら理解できないようですから、
相手にしない方がいいですよ。
>>694 は可哀想に…
もうちょっと文章が上手かったらこうはならなかったろうに…
>>702 それならメーカーのサポートの有無は関係ないだろう。
>>696 NB100がFoxconnってどこに出てた?
なんか面倒くさいことになってやがる
NB100の生産が何処かまでは俺は知らんが、 ULCPCという商品自体、単価が知れているので スケールメリットが無ければ利益を確保できないから、 一度設計した筐体や基板を単一仕様のまま量産して OEMやODMで生産量を確保するという方向へ行くのは 当然の流れだとは思うけどね。 実際、ASUSなんてEeePCであれだけ機種を乱売しておいて システム基板は二種類(CelMとAtom)しか無い。
NB100って自社工場で作ってるのでは?
ULCPCだとOSのライセンス料金の差額分安くするのが精一杯だからなぁ。 性能が半分で価格が数千円差では売れないだろう。 Atomで14インチならファンレス動作も可能だけどその分コストアップになれば さらに価格差は縮まるしな。
>>711 それは絶対にない。
今ネットブックの製造元は7社か8社しかない、1社韓国、後は台湾。
そのうちASUSはネットブックのOEM/ODMはやってない。
量が量だから大手製造メーカーにしかできない、実質大手製造メーカーは台湾にしかない。
ホワイトボックスは別ね。
東芝?、大手PCメーカーだけど生産能力は微々たるもんしか持ってない。
バラしを見れば100%東芝設計、良くも悪くもSatelliteスタンダード。
製造元がどこだろうが東芝は東芝。
>>714 中国の工場で(ry ってのをどっかでみたから東芝が作ってると思っていた。
MSやインテルやらの制限って話を聞くと ほんと巨大企業ってのはテクノロジーの進化にとってガンでしかないな。
でも、多分、ウルトラ・ロー・コストなPCだよなぁ・・・・
>>710 結局、いつになったら発表になるんだろうね。
今日、ビックでいろいろと見てきたんだが、迷うねぇ。 工人舎はすっげー頑張ってると思うんだ。でも、なぜに回転式ディスプレイにこだわるのか 理解できん・・・。あれさえなければNetbookとしては非常に好みなんだが。 2133も901も見てきた。Netbookってなんで1024x600なのかが分からん・・・。hpレベルまでは レギュレーション上げてもいいんじゃないか? mini9もいいな。mini12はミニじゃねぇなw あそこまででかくなると購買意欲もわかない・・・。
>>715 俺漏れも。量販店に立ってた東芝の人(聞いたら派遣じゃなくて、社員だって言ってた)も
中国の自社工場で作ってるんですよー、って話してたからさ。
個人的には、1000Hがホスィ・・・。もうちょい安くならないかなー。
>>724 S101出れば値下げされるんじゃない? 俺は900HA待ちだがな
総合的に考えると900HAが一番欲しいよね。
なぜ日本で販売しなのだろうか・・・
>>725 共同購入しない?なんてw
>>725 ,
>>726 900HA、恥ずかしながら知らなかったので今ググって来た。
・・・かなり魅力的ですね。惚れますたw
>>727 米アマゾン(日本には発送してくれない)での価格がたったの$328.20だからね。
1000Hシリーズになると価格がまた1段上がっちゃう・・・CPUは当然Atomのままだし。
クアンタ、見積価格の大幅値下げで「Aspire One」生産を奪い返す
ttp://japan.internet.com/finanews/20081118/7.html >関係者によると、「クアンタは Acer と東芝から主力機種の受注を逃したことで
中略
>これに続く形で Acer から Aspire One 生産を驚く程の低価格で受注した」と指摘した。
単価が低すぎてお荷物だったネットブックも1200万台売れるとなれば奪い合い。
これでAspire Oneはもっと値下げできる、勝ち組の強み炸裂。
それにしても台湾の競争の厳しさよ、4000万台出荷する大メーカーが必死になる。
Acerと東芝の主力機種だけで1000万台は軽く超える仕事量、これを失注したんだから大変だ。
量産して(製造ラインも含めた)開発コストを圧縮しないと、 単価が低すぎてまともに利益も上がらんからなぁ…そりゃ必死にもなるわ。
>>726 が買ってくれるならおk 俺クレジットカード持ってないんだよね…orz
もちろん少しくらいなら上乗せしても(ry
>>727 まだ出てないけど、901GOってのもあるんだぜ?
先月下旬にEeePC900HAを米Amazonから輸入代行経由で買いました。 全て現地日本人との日本語でのメールと、支払いも日本円です。 10日ほどで届いて、900HA代+代行手数料+送料+税関で400$いきませんでした。 キーボートが若干改良されていて見やすいですね。 ただし、901GOも魅力的・・・
900HA確かにいいな 901よりこっちの方が売れるんじゃないか
ここの買物代行を利用しました。 tp://www.kojinimport.com/ 見積もりは無料なので、依頼すると日本円に換算した見積もりをくれます。
>>737 ありがとう とりあえず見積もり頼むかな
複数の商品まとめて頼めるのかな?
900HAも701や900とバッテリーが一緒だったら欲しかったわ
みんな、まだまだHDDが好きなんだよ
>>740 HDDが好きと言うより SSDの容量が少なすぎる
742 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/19(水) 00:45:11 ID:9mfFQiLG
容量なんて8GBもあれば十分だがHDDとSDDで数千円違うとなると50000万円に対する割合で考えた場合 無視できないんじゃね?
>>742 8Gで十分なのは羨ましいな
>>50000万円に対する割合で考えた場合
?
>>738 うん。
ユーザ登録→ログイン→見積もりフォームから依頼
ってな感じで進めるんだけど、見積もりフォームは3品目まで出せるね
多い場合はエクセルでやるっぽい
ただ総額500$超えると手数料が上がったり、日本までの送料が上がるから
あくまで日本で買えない商品がいいですね。
ちなみに900HAの送料は、11月上旬の円相場で2952円でした。
あと関税は、20858円の0%なので0円ですが
内国消費税が1000円かかりました。
Ideapad S10も狙ってましたが、900HAのがタッチパッドが使いやすいですね。
>>736 米amazon見てきたけどこの328$の900HAでトップセラー3位だもんね
こっちでも売れる、というか売り易かっただろうね
9位に904HAってのもあるな
6セルでちょい重量増えるけどこれもいいなー
円高きたらオレも代行頼んじゃおうっかなー
>>745 904HAは、1000HAの8.9インチの額縁ネットブックだったような気がします
輸入の怖いところは初期不良とハードウェア故障時ですね。
ドット抜け保証やAsusのグローバルサポートも対象外っぽいです
>>746 >904HAは、1000HAの8.9インチの額縁ネットブック
そうだったのかぁ
EeePCの海外記事の冒頭でいつも「いまや誰も把握できないほどのラインナップの」
って書かれてるけどほんとうにいっぱいあるんだね
たしかにリスクはあって、この金額を超えるとちょっとイヤかもね輸入も
Ideapad S10と聞いてさらに意欲が湧いてしまったけどw
米Amazonで買えるなら選択肢は広がるよな 英字キーボードってのも良いしね
>>749 お〜こんなページがあったのか ありがとう
WEBカメラ 130万画素と30万画素があるのね skypeやるし130の方が良いかな?
>>750 ぶっちゃけ内蔵カメラの場合、顔とカメラの位置が近すぎてきもく写る。
だから俺の場合外付けで少し離れて写ってる。
そうすると多少イケメンに写る。
自分でリンク貼っておいて今更気付いたが、 この表には901GOは記載されてないんだな…。
>>751 離れると汚い部屋が映るからなw USB接続のカメラもあるし気にしなくて良いか?
>>752 正式に発表されてないからね。あと国によっては製品名901のままらしい
754 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/19(水) 05:19:02 ID:uzgaH85O
>>754 多少だから…アップよりはマシって事だろ?w
風子かASUS1000Hを買おうか迷ってる。リカバリはどちらもメディア付属なんだけど、風子は 構成を何種類か選択可能に対し、ASUSは強制等分割らしい。 でも風子はヒンジが弱そうな印象。液晶部分がフラフラするからバキッっていきそうなんだよね。 どちらも一長一短で決められないよ。
>>758 違った?なんかサイズ選べずに初期(工場出荷)状態になっちゃうらしいけど。
風子はCが20Gとか30Gで残りがDという風に選べるってことだが。
>>759 多少の重量増を許せるなら、全体的に1000H-Xの方が出来いいと思うよ。
パーティションも、自分で後から変更すればいいだけし、
今ならフリーのツールもいっぱいある。
>>759 パーティションの事か、後から変更することも可能
>>760-761 d
ツール使わないと起動ドライブのサイズ変更できないよね?今NECのWin98モデルだから
FDISKで切ってCのみリカバリでできてたからちょっと勉強しないと駄目だね。
>>762 1000Hを持ってないから何とも言えないが、ツール使うのは簡単
あと、リカバリーディスクあるならそれからオリジナルのリカバリーディスクを作れば、
パーティション変更出来るかと…面倒だが
あとはアップルが、UMPC作れば、度本命が決まりそう。 来年にはだすかな?mini mac
>>764 いまのところ、出すつもりは全くないらしい。
>>764 MACは出さないようなことを言っていたぞ?出たとしても、ULCPCにはならない
>>764 追加
UMPCとしてなら出すかもね。15〜20万位で
出したら馬鹿売れでも、利益はでないだろうしなあ・・・。 高付加価値方針のアップルでは低価格は無理か・・。
Netbook(ULCPC)としては出せないだろうね。MACのシェアから考えて、 セカンドPCとしての需要も少ないだろうし
小型軽量のWindows機だからバカ売れしてるんであってMacosじゃ無理じゃね
Macでも5万円切るなら購入候補になるけどな 無理だろうけど
マクもハード的には出来るだろうけど ネトブクが出来るのは格安でOS供給ってのがが肝だからな
>>770 Windowsユーザーからしたら、Mac OSもLinuxもあんま違いないよね
>>773 昨日盛り上がったサポートの差という圧倒的な違いがあるではないか
出たか
割と頑張ったな
スペアバッテリがあるのは良いな。良い価格。
サイズ的にもいいね。キーボードがよさそうだし。 欲しいな
送料高杉
エプソンは店頭販売ないの?
なんでブツブツを付けるんだろうね。
最後発なのに何の特徴も無いな・・・>エプ
しかし、こんなの出しちゃって、A4ノートとか全然売れないだろ。国内メーカーマジ涙目だな。
エプもHDDだと、国産でSSDネトブってない?
この価格帯だと送料が大きくなるよね。 まあ実質5万てことですね。 通販店としてそこは頑張って欲しかったな。
大阪で買えば送料分安くなるのか?
エプソン頑張ったな。 1000H潰しにきたか。
>>787 そっか、店頭で買うのは難しいね。送料\2,625払うか・・・
>>783 基本2625円
青葉とか付け足すと3150円
>>786 自分で換装するといいお
intelかmtronかサムスン以外は危険
>●46,800円という価格 >-- 直販価格は46,800円。この点ではかなりがんばりましたね >佐藤 これも、後発ということを考えれば、5万円を切るのは当然であろう、 > という判断のもと、最初から4万円台にすることを決めていました。 > この時期に参入して、5万円台、6万円台という選択はできませんよ。 > むしろ、5万円以下ということを先に決めてから仕様を詰めていった、 > という方が正しいでしょうね。 東芝さんディスってんのか
エプソン期待していたのに…aspire one買うわ
>796 OS入りドライブ換装すると、サポート対象外になったりしない? もしそれなら国産じゃなくEeePCかDellのmini9でいいかな… 年明けまでに新型901かS91の詳細出なかったら現行の901買っちゃおうかと 持ってるPCは当然全部HDDだから、SSD機を一回試してみたい
安いけど相も変わらず何の特徴もないな ソーテック以外は完全法人向けデザインだな
>>789 266×184.7×39mm(突起部を除く)
結構でかいね
webカメラ入れないことでどの程度コストダウンになったんだろうか
300円程度
10,2モニタと160GHDDだけ優位か。。。 でもなあ1.2kgと後発なのに重いのか・・・。 アスワンの在庫処分にかけるかな・・・。
>>802 店頭で買えるの?
店頭で注文できるだけではなくて? (後日配送される)
直売なのは一部の機種の限られた数だけと聞いていたが
関東なら秋葉ショールーム、関西なら今週大阪駅で予約したら送料無料
LANと電源はやっぱ背面だよな 901使っててそう思う
リカバリCD月なら年末商戦で特別キャンペーンで4万前半ならエプソンの買うか・・・。
>>805 ∧∧
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
 ̄
エプは実機見ないとなんともいえないな。HDDやメモリへのアクセスは容易なんだろうか。
AspireOne店頭で見たら液晶とタッチパッドが残念な作りだった 写真で見る限りエプソンのキーボードが一番良さそうなんで期待
普通のネットブックのツルツル天板にはちょっと辟易してたんで、 天板がマットなのは個人的にかなり好印象だわ。変な模様付いてるけど ただ確かにちょっと分厚いな ちょうど関西圏在住なんで、大阪行って予約しちまおうか・・・ クーポンと送料無料って併用できないんかな
>>789 エプソンいいなー。
Wind買ってなかったらこれ買ったのに。
ってか、Bluetoothオプションあるかと思ったら、コレガのドングルを単に同梱するだけかい。 内蔵できないと何の意味もないだろ・・・JK ガッカリだぜ。 しかし、国内勢はどいつもこいつもデザインを捨ててるなぁ・・・健闘してるのSOTECだけって どんだけ〜。
1000H ESPSON 画面 10.2 10.2W カード SD SD/MS/MMC カメラ あり なし bluetooth あり なし 無線 11bgn 11bg バッテリー 6.9h 3.2h 重量 1.45kg 1.28kg 値段 5万 4.5万 (送料込みの目安) サイズ 1000H:266mm×191.2mm×28.5mm Na01 :266×184.7×39mm 簡易比較
>>817 こう比較すると、なんだかEPSON選ぶ理由が弱いな(苦笑
EPSONのが軽いといっても、単純にバッテリ容量の差でしかないし。
(EPSONでも予備持ってゆけば同じこと)
まぁ、少しでも安いのが欲しい人むけ、かな?
えすぷそん・・ しかも値段が逆だ 俺は今回は見送りで。分厚いのいらん
俺的にはリカバリの時に構成やサイズ指定できてヒンジが弱くなければ候補にはなるわ。
この表面のブツブツ要らんわwwwwなんか怖い さんざん待たされてこれ。 恐らくヤマダの価格発表を見て値段つけたなw 国内で競争ってどんだけwwww
>>821 まあ円高な昨今、HDDは80ぐらいでいいから、39800で出していれば、10.2モニタとリカバリCDで
本命になっていたかも。
>>822 HDD80にしても昨今じゃ39800は無理かもよ?43800とか言ってきそうな希ガス
モニタとリカバリCDは確かに賛同だけど、なら某アスースの10.2インチが
いいやって感じ。
結論的には アスワンのキーボードとデザインが嫌いな奴はこっちいっとけってことかな。
デザインで期待出来るのは HPのATOM機とレノボだけだな
>>824 実質値引きなしのメーカー直販サイトだから、最後発39800ぐらいじゃないとインパクトないでしょ。
でも10.2モニタとリカバリ付きだときついか。
主要人気サイトがいまよりちょっと重くなったら 現行スペック機種は全滅する YoutubeもGoogleもどんどん重くなってるな Wintel様の野望は果てない
>>827 実際今回もインパクトないっしょ?
てかここ数年ここの商品全然インパクトない。
結構普通価格になってきちゃったじゃん?
昔は驚かされたもんだけどね。5年前くらい。
>>830 うん、だから39800ぐらい(現在のUMPC単体での実売最安値ぐらい)で出したら、インパクトあったんだけどね。
東芝やNECと比べると、かなり頑張ってる印象を受ける
価格もそうだし、
>>795 のインタビューにも
前二社の発言にあったような、netbookに対するネガティブさがない
>>829 スレち申し訳ないがちょっと一言。
うちの親父に久しぶりにパソコン組んでやったら、「以前より表示が遅くなった」と
文句言われた。
以前の→Pentium3 700MHz 今度の→Atom270 1.6GHz
「ページ自体の重さが」って言っても理解してくれない。
どーしたらいいんだ?この糞親父に分からせるには・・・
>>834 ブラウザの画像読み込まないをデフォルトにしてやれば?(W
>>832 賛同
ネガティブな書き込みはないが、代わりにちょっとキモイほど諸手挙げている奴が散見されて
正直猜疑心・・・それほど褒められたマシンとは思えないんですけど・・・
>>832 くらいのじゃ
ないと、イマドキ驚かない。
>>835 残念。ページに画像が表示されることはとっくに承知だ。
EPSONの特殊部隊が動いてるな……
>>837 じゃあ、グーグルのブラウザでも入れてやれば?(W
>>840 「このインターネットエクスプローラ(!)だと見れないな」
とかいいやがるw
いずれにせよEPSONは遅すぎた 3か月前に売れば59800でもバカ売れ 半年前に売れば69800でも捌けた
>>841 では直すから、その間使っていろと、WIN95の機種を中古で買ってきて1か月使わせろ。(W
返したら泣いて喜ぶぞ。(WWW
>>834 無線LANのチューニングとブラウザのカスタマイズ
>>844 狐ってv3?、あれ、HPによっては、v2より遅いよ?
>>842 いえる。かけっこで言えばどん尻。やっぱりどん尻。
非常に期待していたのだが、あの蓮の花みたいな天蓋も・・・だし。
ID:3tFwWZEw ID:CaqvB+Uj チャットは他所でしてくれ。
ほんとにチャット状態だな。
>>849 スナン。
>>848 後は、レノボ以外で日本で機種だしてるメーカーでUMPCだしてないとこはアップルだけ?
>>849 わるいわるい スルーして悪かったな
でもお宅さんが貼った記事も大して面白くなかったんだよ
>>851 でも似てねーか?以前から思ってたんだ、昨今のエプダイはやけに蓮の花に
こだわるなあ・・・と。
あれ一番ホコリが溜まって落としにくいんだよ。
>>843 次世代は見送り。
5万シバリという価格の壁と、UMPC関連技術の発表をみたら、現行機種の焼き直し程度で、買いなおす気にはならん。
カメラ無くすのはいいけど、Bluetoothはつけて欲しかったな
>>855 賛同 いやぁ、邪魔した。
ヤマダ電機行って来るわ と落としてみるw
食いつき悪くなったからエプソンスレでネガキャンを続ける事にしたんですね ヤマダ工作員さん つうか昨日発売の割に全然ヤマダの奴の情報でてないのはなんでなんだ
そもそも、エプソンはサポートが売りのメーカーなんだから。 オプションも割と(初心者には)気が利いてるようにみえるし、初心者が3年間安心して使えるネットブックとしての価値はあるんじゃないのかな
>>859 おっ そういう君はエプ工作員さんらしいな お疲れさん
いくらヤマダでも工作員が「落としてみるw」とかいえないだろ、普通。
てか常識的に。ま常識があるかどうか、そこまでは知らんけれどもw
エプソンのサポートはいいんだけど netbookを3年も使う奴がいるのか
>>862 それを見越しての・・・。
でもアスワンのひどいサポートから考えると・・・
エプのサポートセンターは国内?
そもそもネットブックのターゲットが2台目3台目として買うユーザーなのに サポート云々ってそんな大事か・・・?
NECの工作員は、フォローの仕様がないよ・・・・
エプは国産厨の隔離マスンとして評価に値すると思うがどうよ
>>864 2台目、三台目だと、普段は自分で使わず、家族に使わせる場合も多い。
まさにネット用として。
その場合、ぶっ壊れて5万程度とあきらめられるか否か。
UMPCをおもちゃとして買う層にはサポートはいらんけどね。
>>866 国産じゃないじゃん。中国パッケージって明言してる・・・。
さて、次はキーボードレス5インチWSVGAが出ると予想。いい時代になったもんだ。できるでしょ。それくらい。
ちょ、ID:CaqvB+Ujこっちでもエプソンスレでも真っ赤にして必死すぐるwww
ID変えてまたチャットしに戻ってくるだろw
うちの近くのヤマダはアスワンだけ置いてないんだよな・・・。 なぜだろ?
>>869-871 そういうのをチャットって言うんじゃないの?w
もっともひとりでって説も有力だけれどwwww
おつかれwwww
てか送料ボリすぎだから おたく
カレーにするー
「驚速ウルトラモバイル」 地雷の予感…
877 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/19(水) 15:56:49 ID:hrBKPdQh
>>830 Pen4-M乗っけてた機種やMobileAthlon64&MRadeon9700乗ってたやつ、
PenM初号機辺りのノートは、値段や性能的にも「おぉ、一味違うな!」とかだったのにねぇ。
デザインも悪くなく、珍しいSXGA+ノートだったり値段も低価格と、
「道具だからこそ性能重視、されどコストは抑える」といい感じでサポートもいい質実剛健だったのに。
今回のネットブックも、他が低コスト重視ばかりだったりするんだから、多少コストかさんでもWXGAとか乗せれば買う人いくらでもいるだろうになぁ。
それか他を削って軽くして、大容量バッテリで10時間動作とか。
エプソンの奴分厚すぎね?
>今回のネットブックも、他が低コスト重視ばかりだったりするんだから、多少コストかさんでも >WXGAとか乗せれば買う人いくらでもいるだろうになぁ。 こんなのどこのメーカーも分かってるんだよw だからお互いに厳しく抜け駆けを禁止する。 多少高くてもってのは許されず8万くらいにしないと許可されない。 液晶の原価はWSVGA->WXGAで+5000円程度だからあと2.5万円はどうやって高くしよう? まっとうに原価分上乗せならいくらになるかはHP2133を見よ。
>>875 ソースネクストの某ソフトを入れても
たいして早くならなかった記憶があるなあ。
>>859 >全然ヤマダの奴の情報でてないのはなんでなんだ
情報系のサイトでプレスリリースすら殆ど扱われていないからじゃね?
>>882 12日を最後に更新されてないね
どうしちまったんだかコウジロ
ヤマダはエプソンが予想以上に安く出してきたから すぐに値段が下がるんじゃない 4万2千円ぐらいにするんじゃないか
チャンドラ3はまだですか?
ポイント込みで 実 質 42000円くらいにはなるんじゃね?
>>883 HP2133が44,730円(vista)
Aspire oneは45,500円(特別価格のXP、2000〜3000円)
atom+945GSEは60ドル程度。
いくらVIAが安くてもOSの差額分が埋まるかどうか。
これをどう計算する?
889 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/19(水) 17:57:09 ID:239OhPkK
>起動時間が約1.4倍短縮する おいおい 1.4倍じゃ遅くなってるやん
>>888 またいつもの妄想クンか。
お前は一体、誰と戦ってるんだw
ヤマダの見てきた。 まあ、悪くないと思ったよ。 しかし、バッテリー関連は、フロンティアに聞け!と言われた。 フロンティアなんて、信用できねーよ!! ぜってー売り切ってオプション品も無くなるよ! という訳で1000HAを買って帰って参りました! そしたらエプソン発表してやんの・・・。
10型5万切りのエプソンショックで各社値下げするかな 1000HAが39800になったら買ってもいい
>>890 ハイハイ、現実逃避君w
もしWXGAのパネルが1万円高いなら売値も1万円高くすればいいだけだし。
+1万円でWXGAなら飛ぶように売れるよ、保証する。
HP2133のWXGAはどう見積もっても1万円以下だよ、+1万円はありえない。
やればできてしまう、でも許されない現実がある、+3万円にしないと許されない。
あんたに保証されてもw
>>878 >ただ、正直なところ、ちょっと遅かったかな、という反省はあります。
俺は、ここを評価したいね。東芝やNECの記事もあったけど、
ユーザーを小馬鹿にしている感がある。
反省とかを素直に言え、それをフィードバックできる企業、好感がもてるね。
実際遅かったよな 東芝のにぶつけてきてたら評価2段くらい上がってたろうに
898 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/19(水) 19:18:44 ID:H1kbOozs
899 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/19(水) 19:28:09 ID:TzBvIG7G
エプソンのは左下のFnとCtrlキーの切り替えができるみたいだな! 他のネトブクでもできないかなぁ WindとかWindとかWindとか・・・
900 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/19(水) 19:30:53 ID:NUVqjI6a
やっぱ本命はエプダイか。 二日修理の3年保証は強すぎる。 サポートの弱いレッツノートはこれに食われそうだな。
3年って言ってもエプのって減額式だよね?
エプソン、ちょっと遅かったどころか最後発だろうがw 半年前に出して欲しかったよ。おもちゃネトブクを買わずに済んだのに
まだ富士通とソニーが来年に発売を控えてますが。
どうせ目が飛び出るほどの高級品持ってきて場が白けるだけだろ
富士通はまさか今出ている海外モデルじゃないよね。
エプソンのはおもちゃ型でなく新型モバイルPCとして出してきたか キーボードとノングレア液晶が特に素晴らしい 買って3ヶ月のEeePCは親父に献上するかな
907 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/19(水) 19:50:31 ID:S3Rag/V1
しかし、エプソンも必死だなw >Na01は、どんなユーザーターゲットを想定していますか。 >30代後半から40代、50代の男性で、理工系大学の出身。いまは、技術系の仕事に就いており、技術的な部分にこだわりを持っている。 そういうユーザーは真っ先にエプソン、日電を回避するさ。 幾ら提灯記事とはいえ、言う方も恥ずかしくないのかねぇ。 マーケティング能力0っていってるようなもんじゃん。
908 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/19(水) 19:51:29 ID:S3Rag/V1
そういや、エプソン賛美は単発か。 お里が知れる。
エプソンは大会に遅れてやってきた選手みたいなものだからな 「帰れ」と言うのもありだが 俺は「記録には残らないけど走ってみる?」と言ってやる
たった2レスで単発ではないとアピールするってのがなぁ
アップルはネットブックを否定してるけど、毎年隠し玉で驚かすからな 1月が楽しみだ
単発なら何なの?あ、おれも単発か
>>899 WindはBIOSのパッチを適用で変更できるよ、一応。
アップルはそういうのはtouchでやってくれってんじゃね ジョブスの眼の黒い内は出そうにない
エプソンよりスタミナのある1000Hのほうがいい気がするな でも価格とアフター考えると迷うだろうな
916 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/19(水) 20:35:19 ID:TzBvIG7G
>>913 風子スレのほうにはそれらしい事は書いてないが、、、
どゆこと??
918 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/19(水) 20:40:05 ID:TzBvIG7G
>>913 書いてあったなorz
スレ汚しスマソ...
公式じゃ無いんだな、あきらめるわ
920 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/19(水) 21:02:31 ID:YNhNWmU0
North Coreaに見えたから自殺します
netbookの第一世代とでもいうのか、 とりあえずエプソンので出揃った感じかね mini9がノングレアでFunctionKeyがついてたらなぁ
ファンクションキーは無くても構わん(Fn+適当なキーでいい)が、 肝心の文字と記号の配列が変態なのはどうにかしてもらいたい…
エプダイは検討してるな HDDとしては、イーPC系以外ではバッテラ持ちがいい。 まぁ、BTなしでワイアレスはgだけど、 そこそこがんばってる感が良い。 ただ、初日から「在庫なし」ってw 要するに、納品できない発表だよねぇ
エプダイの外装のマット仕上げと滑り止めは小メーカー、少量の強みだろうな。 金型の寿命が心配になる数は出ない。 ノングレアの液晶はポイント高い。 他は奇を衒わずソツなくまとまってる優等生に見える。 何か勘違いしてる東芝、NECと違ってネットブックの現実を理解した価格。 でも説明しにくい差しかつかないネットブックは実物を見てから決めたいと考える 人が多いから直販のエプソンは不利。
確かにエプソンのは"国内メーカー"としては90点ぐらい上げても委員ジャマイカ? にしてもバリバリ法人向け狙ってますってデザインだな、これw たぶんアスワンやWindは敵と思ってないんだろうな。 NECや東芝を蹴散らして「mini9よりも画面大きいですよ。国内メーカーですよ。」って売り込むんだな
エプダイのやつ石丸やビックで買えるといいのに・・・・ 実機見てその場でパッと買って帰れるのがいいお
>>888 そんなのの理由はいくらでも考えられるでしょ。それを「裏切りは許さない!!」に直結しているところが妄想。
エプダイ頑張ってるとは思うんだが、メインノートがNA801の俺には微妙だ。待つか…
>>929 えらい中途半端だなw
TypeZ+ULCPCとかにすれば?
>>911 アップルは来年のMIDブームに合わせて、
でかい iPod touch 出すだけだよ。
933 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/19(水) 22:19:28 ID:239OhPkK
Macの話はスレどころか板違いですよ Macの板があるんだからそっちでしてよ
>>930 持ち運べる範囲内でGPU性能重視って考えでNA801にしたんだけど、
ULCPCを別に持とうと思ったら、選択が難しくなってしまったw
ノングレアは守って8.9でもいいから多少性能落として4万切ってたら即買いだったかもw
送料は石丸で注文するかメルマガ登録すれば相殺できるからいいとして 中旬発売って言っといて発送が25日からってのがなあエプソン
エプソンは実機が触れないのが俺にはマイナスだ。データ、記事、写真見た限りでは 購入候補に入るが。HDDも簡単に交換できるみたいだしあとはHDDの切り方とリカバリ の手順がわかればな。ヒンジ部は力が集中しそうで気にはなる。
ヒンジが瀕死だな
エプダイ物はいいんだが… アスワンの方が売れるだろうな。 デザイン違いの投入が急務。 最初が手堅くってのはわかるけどね。 半年遅い。
実際横に並んで売ってたらそこそこ売れると思うんだけどね。直販ってのがな。
エプダイ、Webカメラはともかく、BTがないのがなー。 マウスとケータイでBT使っているので、BT必須ですよ。
ドングル買えば済む
これといった新製品も無いし、ネトブでできることも限られちゃってるってせいか スレが停滞しだしたねー
停滞は手痛いな
金太郎飴だもの そら飽きるわな
機種別スレが増加しているから、ここには来ないでしょう
>>949 黎明期をのぞけば殆どみんなAtom N系だもんな。
型落ちのCore,Core2系を安く仕入れて作るような
とんがったメーカーが有ればよかったんだが。
ASUS Eee PC 1000H-X →チップセット:非公開 MIS Wind Netbook U100 Vouge →CPU:Atom 1.60GHz って、スペック表に詳しく載せられない事情でもあるのかい
防具はターボモードが使えるのがいい。
>>951 格安XPが選択できなくなるから仕方ない
>>951 core、core2だと仕入れ値が上がるだろうし、
MSからも素のOS卸されるだろうから
かなり価格に響くんじゃないかな。
前者はもう作っていないだろし、作っていたとしても
それほど量もないだろうから供給に不安があるし。
VIAかAMDに期待するしかないんじゃない。
後者は駄目っぽいけど。
奥行きを極限まで削って、その分幅を増やして(額縁上等) キーを打ちやすくした機種が出たらいいのに。 ポインティングデバイスの配置が難しいけど、 trackpointかタッチパネルかディスプレイ両脇にリブポイントw
A4ノートでも買えって感じだな
USBキーボードでも持ち歩けって感じ
>>959 金で解決できるからメーカーに直接交渉してみろよ
奥行きってどこの事?
次スレ、立ててきます。
968 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/20(木) 11:48:11 ID:dvVazcVP
Via Nanoのネットブックが普及してくれば メモリ1GB制限が無くなると思うんだ。 Viaガンバレ!!超ガンバレ!
1GBの制限をしているのはMSなので1GBをこえたら自動的にVistaになるけどな。 メモリは安くなっているのでメモリがオンボードのみでなければ標準搭載量は いくらでもいい。
オンボードメモリー1GBでメモリースロットがあって3GB積めるマシンない?
惜しい感じのはある
>>971 チップセット(945GSE)の上限が2GBだからネットブックでは存在しない。
GM965以降ならば4GBまで搭載可能。
975 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/20(木) 16:49:38 ID:YVvnkgvC
>>907 > しかし、エプソンも必死だなw
> >Na01は、どんなユーザーターゲットを想定していますか。
> >30代後半から40代、50代の男性で、理工系大学の出身。いまは、技術系の仕事に就いており、技術的な部分にこだわりを持っている。
エプソンそんなことを言っているんだ。
本気でそう考えているなら、村井を黙らせなよ。
「技術的な部分にこだわりを持っている」人達を中心に嫌われているよ。
1日置いて自己レスってのはどうなの?
まあもう埋めモードだからな
>>971 MSI、でも2GBしか認識しない可能性大
差別化できないと言われるネットブックだけどエプソンは見た目にわかる差別化つけてきた。
傷の目立たないマットな表面と持って歩く時の滑り止め。
滑り止めはデザイン的にはちょっとウザいけど他がツルツルばかりだから差別化になってる。
持ったときの重心を考えてHDDを配置する事も手を抜かない、基本に忠実。
べつに特別良いとは言わないけどスキも無し。
後発の強みと小メーカーならではの利もあるんだろうな、と。
数百万台の量産が前提の大手とは一味違う。
979 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/20(木) 20:29:04 ID:Z/+3usM8
ネットブック作ってる各社共になんでヒンジ部分に訳わからんメッキだかメタリックカラーな 装飾パーツをつけたがるかね… それにヒンジ周りのデザインも何であんなに酷いんだ… ダサすぎるだろ…
スワロフスキークリスタルを埋め込むと事で問題を解決した。
>>971 日本で売ってねーけど、レノボのS10は4G積めるってどっかで読んだゾ
s101はSSDは不安なんだけど,やっぱり軽さが魅力だな。
984 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/21(金) 00:04:18 ID:9xmPYKeo
発売は明日ーす
なつかしいなw
値段知ってて言ってる?
1年間通信料を無料だぞ。 atom載って無いくせにD4より高いけどなw
>>986 在庫処分だけど凄いな。月5800円でネット放題は悪くないねw
1年間だけしか無料にならないなら普通に買った方が良いんじゃない?
(゚д゚)ウメー
993 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/21(金) 11:21:41 ID:IrmQxpxx
来年の正月はきっとネットブック福袋が売られるはずで今から楽しみ
月6kでネット放題って別に他の端末でもかわらな……
買うか買わぬか魚竿ウメ
997 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/21(金) 13:39:34 ID:F1HUxeGY
997だったら来年初頭にも200jEeePC発売
998 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/11/21(金) 13:44:37 ID:38Nti2SV
してくれ
999 :
999 :2008/11/21(金) 14:03:03 ID:v4a9VQ81
999 九十九逝っちゃったのかぁぁぁぁ orz
1001 :
1001 :
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