ThinkPad X series Part46

ここは？
Thinkpad X seriesの総合スレです。

前スレ
ThinkPad X series Part45
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1172667716/

IBM サポート&ダウンロード
http://www.ibm.com/support/jp/

IBM ThinkPad テンプレ@2ch
http://nira.s25.xrea.com/temp/ThinkPad.html

ThinkPad全般の話題は下記スレで
ThinkPad 総合 Part 8
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1171059314/
OSに固有の問題は下記で
Windows
http://pc10.2ch.net/win/
ノートPCでLinux (その6)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1173880669/
*BSD/ThinkPad
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1037377183/
ノートにSolaris8！！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/993988431/

ThinkPad X60/X60s 製品ページ
X60
http://www-06.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx60/tpx60a.shtml
X60s
http://www-06.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx60s/tpx60sa.shtml

New Thinking New ThinkPad　ThinkPad X60/X60s 開発者レビュー
http://www-06.ibm.com/jp/pc/ld/newthinking/vol1.shtml

X60/X60sレビュー記事

レノボ、ノート向けデュアルコアCPU「Core Duo」搭載のB5モバイルノート「ThinkPad X60」
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060201/115236/
レノボ、Core Duoを搭載したThinkPad X60 / T60を発表
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2006/02/01/003.html
レノボ、1.16kgのCore Duo搭載ノート「ThinkPad X60s」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0201/lenovo.htm
レノボ、デュアルコアCPU搭載のThinkPad X60/T60シリーズを発表
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20095663,00.htm
レノボ、ThinkPad「X60」「T60」と対応オプションの発売を開始
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20096546,00.htm
Core Duo搭載ThinkPadがようやく国内発表 (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0602/01/news076.html

>>1
既に立っているだろ。馬鹿か？
削除依頼しておけ。

写真で見る「ThinkPad X60s」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0602/16/news009.html
見た目はそのままだけど新設計の次世代機ThinkPad T60／X60 (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0602/02/news036.html
レノボ、内藤在正氏インタビュー〜新世代のThinkPad X60/T60を語る
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0202/mobile323.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0202/mobile324.htm(リンク切れ？)

ｽﾏｿ
重複でした。
本スレはこちら。
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1174529229/l50

>>5
ちょっと言い過ぎた反省している。気持ちには感謝している。

ここ使えばいいんじゃ？

ここ使うかね

また微妙な価格で・・・・
http://shop.janpara.co.jp/sale/ibm.php

充電中にクロックダウンして何か不都合でもあるの？

どうせバッテリー使用中は、クロックダウンさせて使うんだろうし
別に大差ないじゃん。

つーかそろそろ新機種がそろそろ出るんじゃね？

あ、そろそろがおおかった。

そろそろとそろって出るんだと思うよ

おまえらのやったことは、そろそろっとお見通しだっ！

そろそろ明日はお花見だ

クロックダウンのことで騒ぎになってるけど…

SpeedswitchXPとか使えばいいんじゃないの？
コンパイルとかエンコの時だけフルスピードにすれば…。

Vistaは…知らん。

ちなみに俺もC2Dで同様の症状かかえてる。
交換してもらおうとかいう気持ちにはならんけどなぁ…。

ここをPart47相当として流用するってことでOKなのかな・・・

前スレ？>>982
ご心配ありがとうございます。
ただ、やらなきゃと思いつつ放置してたってのがあるので、こっち側で履歴残すのについては
問題ないですよ。手間暇としてもそんなに負担ではないので・・・。
>>984で言われてるように、思い通りやるってのはまさにその通りで。
指摘要望については出来る範囲で対応してきますが、理由があるか、イヤだとか面倒だとか
敢えて更新しないこともあります・・・。

テンプレ追加が無理だったんで、ここでURL載せておきます。

X60 クロックダウン問題まとめ
http://x226.web.fc2.com/

↑この粘着、いいかげんしつこいな、氏ねばいいのに

↑この粘着、いいかげんしつこいな

今、何気なくX60tablet見たらCore2Duoになってるんだが・・・
マイナーチェンジ来た？？？

なにをいまさら

Core2になったけどクロックは下がったのね・・

前スレ
>>932

情報ありがとうです。

でも、UJ-950は12.7mm厚のドライブなんで、
9.5mm厚ドライブのX40では使用できないです。

9.5mm厚のドライブは種類も少ないし、やっぱり流用できないのかな・・・

>>16
無理に充電中2.0GHzで動かすとフリーズする
ブルースクリーン萎え

春休み長いんだなあ…
来週には工作員だけになるかな

>>24

そうなんだ、情報サンクス。

最近、やけに安くたたき売りしてるのは、クロックダウン問題の故？

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0405/intel.htm
このプラットフォームのXが出るから。

でも、消費電力問題で、新しければいいとは限らない情勢に…

でも、新Xは待望の光学ドライブ搭載しそうな気がする

光学ドライブなんて望んでない・・・

消費電力を気にする奴がX買うなってこった。

しかしその消費電力こそが充電中クロックダウン問題の核心だったり

性能は欲しいけど、そのへんのマネジメントをうまくしてほしいところ

サンタじゃないので消費電力はそんなに変わらない。
変わるのは無線LAN。
クロックダウンは継続して搭載。

クロックダウンの話、北米でバレたら、確実にクラスアクションになるな。
だれか、まとめページを英語で....

>>34
もうとっくに英語圏のフォーラムに投稿してるが
まったく反応無いよｗ

xのユーザは居ないとか　
英語圏

クロックダウン問題を銅でも良いといっているやつは何考えてんの？
ソニーじゃ有るまいし、GKじゃないと思うけど、真剣に考えている人を
馬鹿にするのはおかしいと思うぞ。

正直どうでもいいが
足を引っ張る気にはなれないな。

X60シリーズはケチ付きまくりだな・・・
クロック問題とパームレスト問題解決した次モデルさっさと出しておくれ。
あとレビューで「製品版では温度が下がる」とかテキトーな事書いてた本田は
謝罪しろとまでは言わないが、訂正なりなんなりのフォローはしてほしいもんだな

無線LANを使っていたときのレストの熱さは確かにひどいな。
無線止めたら下がったのが驚いた。

とはいえ、いまの寒い時期でこれだから夏に暴走しないと良いんだが。
X40も夏に東南アジアのクソ熱いところで使っていたらプスンと音がして
オーバーヒートしたからなあ、、

>>36
投稿数からするとX60シリーズはT60シリーズの1/3弱って所だな。
それでも8000はポストあるので、どこぞのチンコクラブとは比較にならん。

USモデルってT7200載ったものあるんかなぁ？

先月中旬に申し込んで入金したVistaの入金確認のメールが今頃来た。

> ご注文の商品を発送致しました。
> お客様のお手元には3週間以内にお届けさせていただきます。

3週間以内か・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

いや、X60シリーズじゃなくて、X60だけトラブル多いｗ
X60sはクロックダウンもないし、パームレストも遙かにマシだし

>>43
Chuanghwa Post Coの問い合わせ番号を佐川で調べてみな。

>>43
それは定型文で実際はすぐ来るよ

ﾁｯﾌﾟｾｯﾄ内蔵（笑）

数々の課題を克服した次期モデルは、XP搭載機もあるんでしょうか？？

俺は購入証明書を送った段階で、
まだ入金してないんだが、入金の支持っていつくるの？
もしかして、入金までを先月末までにしなきゃいけなかったの？

さっさと入金しないと来るのが来年にナッチャウヨー

でもLet'sとかと比較しちゃうとXはこの重さなら光学ドライブついててもおかしくはない重さ
光学ドライブついてれば完璧なのに。

今どきCDケースくらいのUSBドライブがあるんだからポータブルノートには光学ドライブ不要でしょ

光学欲しいならＴでいいじゃん
必要ないときははずせば大分軽くなるし

なんだかんだ行っても結局、大和も開発能力落ちたよなぁ。
昔は結構研究発表もしっかりやっていたのに・・・・。

今は製品レベルも出てこない。
まあ、品管なんかがしっかり機能してまともな物が出てくればいいけどね。

>>51
馬鹿市ねよ
光学ドライブつけたら、パフォーマンスやバッテリが犠牲になる。
HDDがあれば十分。

>>37

オレ的には出先のバッテリー駆動が多いから、
クロックダウンしてバッテリーが長持ちするんだったら吉。
コンパイルする時にはクロック上げればいいし。
Speedswitchとかあるし。
これってインスコすると、ちゃんと電源設定に入るし。

会社の関係でずっとThinkPad使い続けてるけど、X60はいいマシンだと思うよ。
いろいろ言われてるけど。

>>56
お前はそれで満足してるのかもしれんがそんなことは関係ないんだよ
カタログどおりのパフォーマンスがでないならそれは欠陥品だろ
もしかして工作員？

>>56
クロックダウンすればバッテリーもつとか安易すぎ

レッツノートの筐体の厚さは、今大変なことになっているからなあ。Ｘ６０はかなり頑張っていると思うよ。

充電中のクロックダウンK8Jでも確認できたよorz
980Mhzって微妙でなんか悲しい。
スーパーπ　35秒から54秒に落ちました。

あとで、X60sC4Jでもためしてみよう。

X60だけじゃなくてX60シリーズみたいですぞ？

CoreDuoな1706もクロックダウン確認。
http://www-06.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx60/tpx60a.shtml

なんか逡巡しているうちにレノボからキャンセル扱いにすると連絡が・・・。
まぁいいんですけど。

T60も問題ありそうなこと言う人いるし、もはやレノボは無理かなと思って
ノートじゃなくて小型ベアボーンでもいいかなと思い始めた。
Mac miniに似たケースがA-Openから出ているのを発見。いい具合に
C2DのT7400も乗りそう。メモリも無駄にしないで済む。
けど、プレゼンとかする時にノートならスタンバイ状態にでき、すぐに
始められるが、ベアボーンだとそうは行かないことに気付く。
BTOノートを各社見てみるが、いずれも重くてメモリやHDDを好みのに
選べない。選べる会社のは完売だった。キーボードも日本語しか選べないし。
おまえら何がBTOかと。

そんなこんなで、やっぱり腹括ってレノボしかないのかなぁ・・・と。

>>57

＞お前はそれで満足してるのかもしれんがそんなことは関係ないんだよ
オレもお前がバカ騒ぎしていることに関係ないよ。
大して活用してないやつほどスペックがどーとか騒ぎたてる。

＞カタログどおりのパフォーマンスがでないならそれは欠陥品だろ
どうやっても出ないわけじゃないだろ。
工夫しろよ。

＞もしかして工作員？
短絡思考って言葉知ってる？

>>58
もともとクロックダウンってそういうことだろ？
何が安易？

低電圧CoreDuoのX60sでもクロックダウンしてる。
mobmeterなんかで見てもわからんよ。
実際CPUに負荷かけてみるとわかる。
充電中はしてないときに比べて同じことやらせても遅い。
いや・・まぁわからんのならそのままの方が幸せだな。
というか騒ぎまくるほど困ることでもないけどな。

返品までいらんが直せるなら直してほしい。
直せんのならこれは「○○が起因する問題直せません。仕様になりました」
と発表してほしい。黙ってるのが一番いかん。

>>56
必死ですね・・・あなた

L2400搭載のX60sだけど、ちゃんと充電中も1.66GHzで動作している。

クロックダウンしちゃってるお前らの皆さんちょっと可哀想・・・

>>63
いやだからさ・・・

クロックダウンするならするで、それが仕様なら最初からどこかに明記されてないでいかんでしょ？
ってことで・・・

使用中にクロックダウンしても気にしない人もいるだろうけど、クロックダウンが仕様として
書かれていないなら、それを許容できるかどうかは利用者の判断しだい。

かなり大袈裟だが、最大時速100km/hまで出る車を買った人が高速道路を100km/hで
走行してると、１時間後になぜか50km/hに強制的にスピードダウンさせられることがある、
てな感じで。

普通の日とはそんなに毎日100km/h出すことはないから気にしない、と言ってしまえばそれまでだけど、
使う人によっては納得いかないのも事実。

そういうことだよ。

>>63

>>58
> もともとクロックダウンってそういうことだろ？
> 何が安易？

クロックダウンすりゃバッテリーもつって思ってるところだろwww

>>66
クロックは何で確認した？

SuperPi走らせたスコアで計測してみてくれないか。

クロックダウンして困るのは、敵に勝てないことだ。

>>63
工夫しろってw
仕様どおりのスペックだすのに工夫がいるのか？
工作員認定されたからってファビョるなよw

>>63
君が必死なのはわかるが、思いっきり活用してようが大して活用してなかろうが欠陥は欠陥だから。

うちはL2300なX60sだけど、充電中も104万桁が42秒
ACアダプタ外すと60秒だから実際も遅くなってないと思うんだけどな

あ、でも、バッテリ外してACアダプタだけにすると、遅いよｗ
60秒かかった
どこかで調節できそうな気もするけど

>>73-74
そもそもの確認方法が間違ってない？
まとめページの発生条件のところよんでみたら

普通はAC刺すと最高速になる設定だったと思うから
バッテリーマネジメントの設定とかみてみたら

充電中でクロックダウンしてバッテリーの保ちがうんぬんって、
馬鹿じゃないの？
レノボもとうとうGKの登場かよ。
氏ね。

前スレにもいたけどクロックダウン問題に
SpeedswitchXP使えばいいじゃん
みたいなやつが沸いてるな
わざわざそんなもん入れないといけないとわかってたら
購入しなかったやつだっているだろうに　

>>77
パッチが出るとわかってたら購入しませんでした！

>>63が工作員かどうかとして。
購入前に「充電中はクロックダウンする」というのは
製造元・提供元としてお客様に説明責任のある内容だよね。

「工夫しろ」てのは言いすぎ。バカすぎ。

>>63

>もともとクロックダウンってそういうことだろ？
>何が安易？

AC刺してるのにバッテリーのもちがよくなっても意味ないってのと
そもそもクロックダウンはバッテリーの持ちにたいした影響なくて、
バッテリーの持ちはあくまでも電圧によるってことじゃね？

そもそもこの問題でクロックダウンしたときって電圧も一緒にさがるの？

空気読まずにお知らせ。
ウルトラベースX6が半額になってるぞ〜

ところで、X60シリーズのキーボードのタッチってどんな感じ？
どこかのサイトで軽いって書いてあったから気になるんだが。
しっかりしたクリック感があるほうが好きなんだけど。

>>76
同意
社員か信者はたまた外注の火消し部隊かしらんけど
欠陥を必死で隠したりかばったりするのは好かんな

というわけで俺も言わせてもらう

氏ね！

>>75
めんどくさいから遠慮しとく
とりあえず充電中も速度落ちないことが示せれば問題ないでしょ

>>83
別に確認を強制はしないけど

>とりあえず充電中も速度落ちないことが示せれば問題ないでしょ

は違うよ

>>84
なんで？
充電中にクロック落ちて、なおかつ回避方法がないからこんな文句言われてるんじゃないの？
設定次第でクロック落ちないように出来るなら、問題ないじゃん

クロックダウンさせて早く充電が終わると思えばそれはそれでＯＫと思ってきた。
だめ？

>>85
いろいろ発生条件がある

「バッテリを100%まで充電する設定の際、充電中に発生。ただし、バッテリ残量が80%前後に達すると起こりにくくなる模様
（急速充電ではなくなるためか？」
とか
もちろん条件は他にもあるけど

ただ、君のがX60sなら問題抱えてる可能性は少ないかもしれないね

>>69
Superπ104万桁で36秒でした。

1704-4DU（L2400）
メモリー：2GB
ハードディスク：60GB/5200rpm
バッテリー残量78パーセントで充電中

>>88
バッテリー充電が8割程度じゃ発生しない症状みたいなんだ。
手間かけて悪いが、バッテリー5割程度でやってみて。

>>88
バッテリ抜いてACアダプタだけでπ焼いてみて

>>89
バッテリー残量40%で41秒
バッテリーはずして34秒

・・・こういうのって何回かやって平均値だしたほうが良いのかな。

>>91
常駐アプリなんかにも影響されるから、
OS起動＞PI起動＞計測
ってのを数回やるのが正確だと思う。

>>92
やんなくても良いよねｗ
小生の1704-4DUはただのｺﾚﾂﾞｵだし。。。

>>81
ディスプレイ外付けしたいからほすいけど、
どうせ返品するしなぁ・・・

>>93
強制はせんｗ気にはなるが。
しかし、41秒ならクロックダウンは起こっていないと思う。
X60でクロックダウンしたら倍の時間かかるしね。

キーボードどう？他社ノートと比べてマシなものがついてる？
あと液晶。レッツW5と同じってのは本当なのかな。

>>94
返品できるのかな？
まとめ見ると難しい気がするけど・・・。

俺のはX60sC4Jだけども何やってもダウンしねえなあ
X60sでも起きるぜって言っている奴は
そもそも計測方法間違ってるんじゃないか？
って思い始めた。。。

はよ解決しろや！＞レノボ
買うに買えねーんだよマジでよ
「充電中はクロックが・・・」そんなの普通に嫌だつうの

>>97
いいのか！？信じていいのか！？
X60sをポチっとしちまうぞ？

俺にはクロックが落ちても関係ないようだ。
だってメールと2chしかつかってないから。
そんなにクロックを要求しているものって何に使ってんの？

実際にmobmeterで速度をかくにんしてたらわかるけど、
２GHZ張り付きになる機会なんてそうないんだけどな

１GHZ駆動でもなんとでもなる
フルパワーで動かす可能性があるとすれば、コンパイルとかエンコードとか？

>>100
CAD。
というか、電力使い放題のAC電源時に性能ダウンするのがいやなんだ。

>>95
小生は筋金入りのﾁﾝｺﾏﾆｱなんで、その御質問は余り意味がないのですｗ

俺が問題ないから他の奴がクロックダウンしても問題ないってことか

フル充電で6割。って設定にしてたら、60％になったときにフルクロック出るんだっけ？

>>101
GDJユーザーはなぜGDJを買ったと思う？
なぜ、X60のCoreDuoモデルや、X60sではなく、GDJを買ったのか。
違いは、そう、つまり最高クロック
2GHzで使うつもりがほとんどなければ、DJは買っていないだろう

パワーポイントでもCPUパワーの差は感じるね。

>>104
あたりまえだろwwww

ところで63ってどこいったんっだ？
工夫しろとかいってたやつ

>>101
うん。そうかもしれない。

でもその質問は、なぜ時速240km/hもでるスポーツカーを買うの？
という質問に等しいと思う。
日本の公道では、どうがんばっても100km/hしか出しちゃいけないのに。

だからといって、そのスポーツカーが「カタログには書いてないけど、240km/h出すと
時々、100km/hに自動的に速度制限されるんです」なんて現象がでたら、
やっぱりイヤでしょう…多分。

IntelのCPUってオーバーヒートしそうになったら勝手にクロック下げてると思うんだが
それってカタログに書いてあるか？

>>61
漏れの1706-12Iは大丈夫だが？

>>111
車にたとえるならレブリミッターと同じやね…ってなにこの流れ

>>111
カタログにあるかどうかはしらんがそれは仕様だろ
クロックダウンは仕様じゃない
なにしょうもないこといってんの

まぁそのうち仕様ですって言い張るかもしれんがなw

カタログに載ってない仕様があるから悪いと言うことじゃないんだな
じゃあ何が問題なんだ？
正常に動作するためにクロックを下げるか、動作不能か、どっちがいい？

>>115
CPUがオーバーヒートしそうになったらクロックさげるのはIntelも認める仕様だろ
X60のクロックダウンはlenovoがみとめた仕様外の不具合だろ
そんなこともわかんないの？

>正常に動作するためにクロックを下げるか、動作不能か、どっちがいい？

どっちもいやに決まってんだろ
馬鹿じゃない

>>115
正常に動作しないことが問題なんだろｗ

CPUがくそだったのはPenD。リミッターがかかりまくって本来の性能が出なかった。
では、C2Dはどうなのよ？

よそメーカーのを見ればCPUマターかノートの設計マターかはわかるよな？

充電中にクロックが下がるのが
スペックに載っていない仕様なのか、そうではないのか
lenovoは何も言っていないと思うんだが

>>119
今までのlenovoの対応から仕様外って明らかだろ
信者か工作員かもしくは真性の馬鹿か知らんがもう消えてくれ

おおむね、X６０には満足しているが、この問題をどう処理していくのかが
会社の質が問われ、気になるね。
このままばっくれたら、まさに中華企業になったって事だな。

とりあえずX60sは大丈夫ということで、X60固有の問題ですね
新しいモデルは知らないけど

>>119
なんかお前の粘着の仕方がレノボのサポートの男に似てる・・・
何いっても適当なこといって会社の責任を認めようとしないところがそっくりだ

お前ら釣られすぎｗ
もうちっとスルー力を身につけろよ

今日引っ越してきて無銭LANやってみたら凄いお熱

>>124
反論できなくなったら釣りだったってことにするのかｗｗｗ

別に俺らは謝罪と補償を要求してるわけではないニダ。
そこまで金に困ってるわけでもないニダ。
事実は事実としてきちんとＬｅｎｏｖｏが認めて発表してほしいニダ。
発表の後でＸ６０を使い続けるか売っ払うか窓から投げ捨てるかは個人の自由ニダ。

中華企業と取引した罰

X60はフル稼動させたとき25W以下なら余裕で充電中も動くと予想
充電量みてると電力量が段階的に変わっているみたいだが40Wぐらいが最大っぽい
65Wのアダプタの限界だよね。
90Wアダプタでも無理らしいけど内部の制限かな

65Wをパフォーマンスじゃなく充電にとるってのが仕様って言い張りそうだぜ

vistaうぷぐれーどDVD、配送メールが来て2日後にはもう届いてた。はえー
外出中で受取れなかったんで、明日再配達頼んだけど

とりあえずxpのx60s購入記念カキコ。型番は多分1705-88jと同じだと思う

単に設計陣がこういうクロックダウンのことを全く考慮しないで
ソフト、ハードの絵を描いたんだろうな。

>>125
そうか？俺にはちょうどよい温度だけどな。

>>133
ちょうどいいってなんだよｗ

末端冷え性なんだろ

IBMの社員が言っていたXシリーズの0番台は試作に近いって
おれのX40も買って即基盤交換したな。

X30とX31じゃ雲泥の差だろ?

この問題って大和のエンジニアの人たちはどう考えてるんだろう？
生の声を聞いてみたいな、と、思ってみたりする。

「大した問題じゃない」と思ってるのか、
「ThinkPadの信頼に係わる重大な問題」と思ってるのか・・・

>>123
　実際に問題があるのかどうかは知らないが、そりゃ電話窓口のサポートの兄ちゃんが責任認める
ワケねーだろ。そんな権限があるワケないっつーの。
　責任認めるのはもっと上の人間だべ。いくらなんでも無茶を言うなよ（笑）


>>137
　Pentium!!!なマシンとPentiumMなマシンを比べてなんの意味があるのか。
　CPUどころかチップセットも違うのに。

>>139
窓口のにーちゃんが責任みとめられないなら
責任とれる上席に確認するのが普通じゃね？
普通の社会人ならそれぐらうわかるでしょ
そもそもにーちゃんのところでとめるのがおかしいね

>>139
いやいや、こういう状況でユーザが怒るのは当たり前だと思うが
責任を認める認めないの問題じゃなくて
ユーザに対してどう対処すべきかだと思う
例えば>>123が怒りちらして電話したとすれば
納得の行く説明てのが必要て事を言いたいんだと思う、それもサポートだと思うし
でもあまり2chで吠えるのもどうかと思うけどね

ノートPCの動作なんて社会的に画一されていて周知の事だからな〜
クロックダウンを後付けされたら誰も納得いかんわな

ひとこと仕様ですって言えばいいのにとは思う

こう言う状況ってどういう状況なんだろう？
最近このスレおかしいね。

クレーマーでも居着いてるの？

もう仕様がないなあ

へぇー、X30とX31ってチップセットからちがうんだ。
X30ユーザは怒ったでしょうな。

>>143
クレーマーどころか当然の要求だとおもけど

>>143
は？
釣りか何かか？
話そらすの必死だなて言っておくかな
「クロックダウン」だろ

三行で説明してくれ

>>145
誰も怒らなかったと思うけどｗ
型落ちになるのを通り越して一気に世代遅れになっちゃったから、がっかりしたユーザーは居たかもだけど。
Cetrinoモデルがいずれ出るであろうことは、けっこう前から判っていたことだしね。

まぁ、X31ってモデル名じゃなくて、X40ってモデル名にしてもよかったんじゃないかってくらい中身は違うよね。

なんか気持ち悪い流れだな、しかし。
マジで工作員投入されてんじゃねえのか、これ。

あ〜、突っ込まれそうだな
筐体はX30シリーズと同規格だからX40シリーズにするわけにはいかなかっただろうけどね

１．DELL HP SONY NEC etc 製と同様に(WORLD STANDARD)
　　充電中でも２Gで動作可能なC2DT7200搭載のX60
　　　と
２．DELL HP SONY NEC etc とは異なり(中華クオリティ)
　　充電中は１Gでしか動作しないC2DT7200搭載のX60

という２つのX60があるとして諭吉18枚前後を払ってどちらを購入するかです

まさか２が標準で２を諭吉18枚前後を払って購入しようとは思わないでしょう

現行X60が２であるから問題なんでしょう

工作員って言葉を使いたい奴多すぎだろ

>>152
なんで1と2が同じ価格なの？
性能が高い分値段も上がるんじゃないの？

>>145
　そんなワケのワカランコメントしている暇があるなら、頼むからLenovoのサイトぐらいみれ。

>>145
　ついでに付け加えておくと、X40とX41/T42とT43みたいにCPUこそ同じだがチップセットは違うという
モデルもあるのでヨロシク。

ところで、X60のSDスロットでSDHCは認識される？

>>153
火消しに必死なのがいるのは確か
これが釣りだとしたらすごいね

>>146-147
おまえらスレ違いだから巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>154
お前　アフォだな
どっちが性能高いの？プッ

>>159
どこがスレちがいかわからん
話しそらそうとするなよ

ID:sLbT7fxMがよくわからん

X60sを買った俺は無問題ってことでおｋ？

とりあえず初心者の俺から見ても、十分クレーマーとかなんか以前で、当然の要求・疑問だとは思うけど。
でも正直、このPCでスペック不足ってどんな作業してるのか気になる。

>>162
何か必死さが哀れ・・・
IDこそ違うが今日lenovo擁護してるやつと同一人物だと
俺は勝手に思ってるよ

やっぱり、プラットフォームが変わると、中古価格も、差が出るの？
1年後のマシンが同じプラットフォームな場合と、異なる場合、
値段の差は違いが出るの？

俺には擁護するのもここで無駄口叩くのも理解できん。
愚痴を言うなら一人一回にしてあとはlenoboに苦情送ってくれ

メーカーも最高2GHzで動作するCPU載せてますよと宣伝している以上、
CPUの仕様とする動作以外でクロックダウンすることがあるのなら、それは公言すべき事柄であり、
それが成されていない以上、これは欠陥である

こんな単純なことを、なぜ必死に火消しするのか、甚だ理解に苦しむ

>>152
DELL HP SONY NECって・・・どこも品質で何がしかの問題抱えてるところばかりじゃねえ
PanaもLet'sNote W5Mで発熱クロックダウン問題もってるし、
VAIO typeGも液晶天板の強度問題かかえてるし
DELLは相変わらず初期故障の嵐だし

ﾁｯﾌﾟｾｯﾄ内蔵（笑）

ﾁｯﾌﾟｾｯﾄ内蔵（笑）

>>166
2chで愚痴や無駄口だめっていっても無理でしょw

>>171
前ｽﾚの705だっけ？異常だった。
ここで粘着して愚痴を言い続けるくらいならその分lenovoに苦情メール送れと

今日はみんなにサヨナラを言いに来たよ。
最後のレスだからちょっと聞いておくれ。

ようやくまとまったお金が手に入ったよ。
土曜日だけど手数料気にしないで銀行に走ろうかとも思った。
けどいつもは使わないエクセルを立ち上げて、俺にしては珍しく
「計画」ってものを立ててみた。
そしたら、いまはタンマリあるはずのお金も、これから1年間学費払ったり
飯食ったりいろいろしてたらPCに回せる金はわずかに18万くらいだという
結果になった。現実は厳しいね。
X60を叩き買った時の値段が4年保守込みで18万弱だよ。ギリギリじゃん。
クロックダウン問題で揺れる中T60も考えたよ。お金には余裕があるもんだ
と思ってたからね。それが23万チョイの予算。もうそんな夢はついえたよ。
もう残された道はノートを諦めて自作に走るか、ギリギリの生活覚悟で
X60に飛び込むか、だ。
そこではたと考えたよ。X60買ったとてあと何年使うんだ？と。ノートが
必要なのって人前で話すわずかにこの1年だけかもしれない。その可能性が高い。
それだったらそれから先のX60の余生は何なのよ？
モバイルするでもなくずっと据え置かれるんだったら、今のうちは
USBメモリでデータのやり取りすれば、行き帰りの荷物は激減するし
ノート破損の心配だってしなくて済むだろう。
そう思ったらX60のことを諦める気になれたよ。
うん、いまでも後ろ髪引かれる気はするよ。だって初めてのThinkPadを
手に入れるチャンスだったんだ。頑なに守られる7列フルキーボード。
それだけでも所有する甲斐があるってもんだ。それが叶わなくてちょっと残念。
1GB増設に買ったまだ開けてもいないメモリはオクに出そうね。いくらかの
足しにはなるだろう。

みんなお世話になったね。
クロック問題もなにもかも解決してみんな仲良くThinkPadを使い倒す日が
来ることを祈ってるよ。
短い間だったけど、どうもありがとう。さようなら。

はい、さようなら。

で、どこを縦に読むんだ？

誰かお世話したの？

>>173
いまや投売りで12、3万でX60が買えるじゃん。

俺のX60は10万切ってたぜ、もちろん新品

おれはx31、中古2万8千円で買ったよ
さっそくメモリ１GB、HDD１６０GBにしたよ

叩き買うって言い方初めて聞いた

まともに使えるB5モバイルPCでは一番安い部類になってるからなあ
それを考えればまだ許容は出来る…のか？

他のメーカーのは、これより高くて通常のクロックひくいんだぞ？

ノートでチップセット内蔵の何が悪いんだ？
デスクトップでもチップセット内蔵で十分な用途が多いってのに。

>>180
w
お店の会計のとこバンバン叩いて「売れや！《ﾟДﾟ》ｺﾞﾙァァア」言うんじゃね

>>182
ゲーマーなんだろ
santa rosaになったら完全に内臓で十分だよな

ゲーマーですか、、、X60のコンセプトとまったく対立する使い方じゃん。

DVDの再生に必要だとかで、グラボにこだわっている馬鹿とかかと思った。
どう必要なのか問い詰めたくなるようなスペックしかみない馬鹿が多いからな。

>>185
ゲーマーがいるからGPU以外にとりえがないDELL XPS M1210とか、
ノーブランド・保証皆無のベアボーンノートが売れるんでしょ

ＤＶＤ再生がＧＰＵ？（笑）

>>187

>>187
>>187
>>187

速度下がるの知ってたら99800円のT60買ってた
値段がほとんど同じだから小さいX６０買ったのに

まあ、こんなやつそんなに多くないだろうが、GeForceのモバイル版が入っているから
DVD再生に良いって自慢していた社員を見たことがあるのよ。
東芝のノートだったけど、使っていない奴ほどそういうことを言うんだなあと思ったさ。

>>191
でもアメリカにはそんな馬鹿がおおいから、GPU載ってない高級ノートは売れないんだろ
ThinkPad T60にとどまらず、HPもDELLもまさにそんな市場の要求を満たす作りだし

そうだ、Xシリーズで困っているのがキーボードを高速でタイピングすると
バッファがあふれるのかビープ音がなる。
どこかいじる箇所がありませんかね？

X40、X60ともになっている。

何をいじりたいんだ？

解決した、すまん、、
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=thinkpad+%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%97%E9%9F%B3+%E3%82%AD%E3%83%BC&num=50

しかしこれだと、まじでトラブル時のビープも死ぬね。

さっきからT60連続使用時における、バッテリー使用＞コンセント接続＞充電における
充電電力（wh）とCPUクロックの変化をみてたんだが、
バッテリー使用時と電源接続して60％過ぎるまでは1GHZ固定だったが、
それを過ぎると2GHZまでクロックアップするようになった。
やはり、消費電力と充電電力の多寡によってクロック管理されてるんじゃないか

>>193
T60でも鳴る、あきらめれ

ビープ音はT60もですか、、もういいや。ありがとう。
X20、40、60しかつかったことないからほかのを知らないんだ。

クロックダウンはT60もってことは、レノボ全体の故意の改変かね？
早くレノボの見解が聞きたいところだ。

あと、mobmeterで見てる限り、バッテリーには50%過ぎまで40Whという猛烈な電力が充電されてるからな
そこを境にさがって、だいたい70％くらいで半分の20Whくらいになるかんじ
だから、やはり供給電力の制限、ってのが真実じゃないだろか

X60って普通にThinkVantageでリカバリディスク作る項目あるじゃん。
テンプレ読む限りではファイル抽出して焼かなきゃいけないってことになってるんだけど。
テンプレサイト古いんじゃね？

テンプレサイトはメンテされてないからな

電源もあるかもしれないけど、管理の問題もあるんじゃ？
バッテリ抜いてACアダプタだけで駆動するとクロックダウンするのは、
供給不足とは関係ないしさ

で　何人がレノボと交渉中なの?

システムアップデートが終わらないんだけど固まってるだけ？
please waitって出たまま数時間たった

ﾁｯﾌﾟｾｯﾄ内蔵(笑)

>>203
日本人だと思うけど、そんな事別にどうでもいいじゃん

945GMじゃ、DVD再生はまともに出来ないの？

うちのM6Jでも急速充電中クロックダウン確認した。
でも、アダプタからの電力供給が足りないんじゃ、レノボがどんだけがんばろうが
根本的な解決は出来ないわけだよね？
CPU負荷に合わせて、バッテリーの充電を自動でON/OFFするモードをつける。
ってぐらいしか解決策思いつかないけど。その場合は充電時間が犠牲になるし、
そんな充電の仕方ってバッテリーに悪そうな気もする。

大電力ACアダプタ＋大電力対応マザーとかって手もあるのかもしれないけど、
今度は放熱が問題になってきそうだ…。

直接関係無いことだけど、自分の用途だと案外1GHzでも問題なかったｗ
ネトゲ動かしてもほとんど変化無いって…C2Dのパワーすごいなと改めて感じたよｗ

>>206
えっと、なんにんが交渉中なの？って質問ではないかと・・・。

>>206で和んだ。

日本語って難しいねぇー☆

申し込みだけして、プルーフのコピーを送っていないのにVISTAアップグレードディスクが届いたのはおれだけ？

>>100
豚さんか猫さん乙

>>212
俺も。ﾉｼ

>>212
ﾉｼ


さて、USBの旧型CDﾛﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞしかないわけだが…

ちゃんとタイピングできなくて３つ同時にキーを押してるクルクルパーが
勘違いして寝言言ってるスレはここですか？

嫌なら自分の指ちょん切って減らせ、アホ

半日経ってから辛辣なレス書いても、ちょっと効果薄いね

打圧が高すぎて、キーが戻るのが遅いんだろね。
手首に力を入れずにやわらかく、と実用的アドバイス。
もしくはＩＭＥ２００７入れるともっっさりするから高速タイピングできなくなる、
と非実用的アドバイス。

格ゲーしてたらたまに3つ押すな・・・

キーボードで格ゲーすんなよｗ
アクションまでにしとけ

>>220
特に対戦は悲惨だぞｗ
野郎ふたりが肩寄せあってガチャガチャ・・・
そして、しゃがみガードしながら小パンチ連打で相手は操作不能。
あんまりなんで外付けキーボードつけて遊んでたな。

X60sのC2DL7400モデルが出そうで現行を買うのを躊躇している俺が居る。
ウルトラベースが半額になったのも怪しいし。

はいはい、くるくるパーですよ。
ゆっくりタイプしますから勘弁してね。

>>222
マジレスすると
800key/minぐらいじゃ全然ビープせん
超速タイピングすれば鳴るかもしれんけど
俺には無理だ・・・しかもキー叩く時間より考えてる時間が長い
まぁゲームで使うんなら鳴りまくってうぜぇええかもしれんね

>>216
指ちょん切ってて久々聞いた

>>222
俺もマジレスするとタイピング世界チャンピオンでも多分ならないと思うぞ。
きっと相当早いんだろうけど、でたらめに押しすぎ。

60sを再セットアップするとき、ThinkVantageとできるThinkPadは強制的にインストールされるのね
正直この手のソフト初めてで疑問なんだけど、
別にウイルスかかんなきゃ問題ないさーみたいな人は必要?つか消していいの?
ClientSecuritySolution、CreateRecoveryMedia、RescueandRecovery、キーボードカスタマイズユーティリティー
とかほかいくつか赤いやつなんだけど・・・

あとCドライブ直下のフォルダが何であんなに多いの?ってのも疑問。何が入ってるのか気になる。

>>226
PC初心者
ttp://pc9.2ch.net/pcqa/

いや、>>222は速いんじゃなくて指が太いんじゃないか？

誘導サンクス・・・といいたいが、あっちで質問するには局所的過ぎる質問な気がする・・
でもあっちで聞いてみます

なんでクロックダウンするのか、次スレにはちゃんとテンプレに入れてくれ。
わかりやすく

>>230
必死にクロックダウンから話題そらそうとしている人がいるから
その話題あまり振らないほうがいいよ
またウザイのが沸いてくるから

はい。私も使い始めて数か月、なんかそんな雰囲気あるけど
実際に支障ないからいいや。クロックダウンしてくれた方がバッテリも持つだろうし

いやー今日はお疲れ様でした。

>>230
Lenovoが公開してないからはっきりとした原因はわからない。
まとめの中の人も推察こそしてるものの、直接聞いた訳じゃなさそうだし。

おそらくは65Wアダプタでの容量不足と、メインボードが大容量の電流に
対応してない、ってあたりじゃないかな。

だーかーらーさー、
65W関係ねーっつーの
憶測で物言うなっての

56=230
だと思った

>>235
その関係ない、っていう根拠は？

まとめにある、
　「メインボード交換を行った場合、バッテリの充電時間が若干延びる 」
ってのを見る限り、65Wで容量が足りないって事だと思うんだけど。
一気に充電しようとすると容量が足りないから、ゆっくり少しずつ充電しましょ
って事でしょ？

>>237
90Wで起こるってレスが何度ついたと思ってんだ？
アダプタ関係ねーだろ

232>>実際に支障ないからいいや。クロックダウンしてくれた方がバッテリも持つだろうし

AC接続のバッテリ充電中に起こる現象なのにピント違いの発言は恥ずかしいぞ。

そもそも65Wで容量が足りないのは稼働時の消費電力を見れば明らか。
CPUが最大で34W、充電に35Wくらい使ってるんだから。
その他に液晶やHDDも電気食うんだから。
ここで容量が足りないことがわかる。

付属のACアダプタが65Wって時点で
充電と最高クロック動作が両立しないってのは仕様って気がするな

じゃあなんで90Wアダプタつないでもクロックダウンするのさ？

>>242
充電回路が大電流に対応してないとか、その辺じゃない？

内部の基盤も充電と最高速度動作を同時にやるだけの電流を流せないようになってるんじゃないか

>>240
いっとくけど、TDPってのは普通のユーザーには出せないパワーですよ？
てか今ワットチェッカーで計ってみてるけどシステム全体で13-42W(シバキ)しか食ってねえ
充電しながらベンチ走らせて53W。さらに言えば消費電力が上がる前にクロックが1Gに固定される
明らかに65Wの電源供給以前の問題ですな
(65Wアダプタの実効供給能力が53Wしかないという可能性もあるが、
それなら90Wアダプタの電源供給もその程度って事になる)

消費電力が実際に65Wを超える前に、クロックダウンさせてるんでしょう。

定格を超えてから落とし始めたんじゃ危なくてしょうがない。
ブレーカーみたいに、定格を超えた瞬間に切り離すってんならともかく・・・。

>>246
だからそれが65W"アダプタ"に関係無いとさっきから言ってるんですけど
90Wアダプタが65Wのそれと同じ限界性能を示すとは、とても思えませんが。
問題ある可能性があるのは>>243>>244でも指摘されてるように、その先(X60本体)でしょう。

>>246
わざとクロックダウンさせてるんならlenovoも仕様って言い張るんじゃない？
もちろんそんな仕様は嫌過ぎるけど

本体に大電流が流せない以外の問題がなかったとして。
>>246で書いたような制御をしているとしたら、65Wアダプタじゃ結局同じ事。

だから>>234で
「65Wアダプタでの容量不足と、メインボードが大容量の電流に 対応してない」
って書いたんですが。

電気が足りないのは仕様的に仕方がないんだが
充電速度重視か動作速度重視かくらいはソフトウェアから制御できるようにしとけよ
ってことだな

>>249
だから何度も言うけど65Wアダプタは問題再現の必須要件では無いでしょう？

x60のD2D（HPA)領域のバックアップを取りたいんだが、F11やThinkVantageを押して立ち上げるとrescue and recovery 3ってのが立ち上がる。
ググってみたけどF3でDOSに落ちる方法はあるものの、ここでは使えないみたいだ。
CドライブまるごとUSB　HDDにも落とせるみたいなんだが、HPAはコピーできないみたい。
誰か良い方法しらない？

マックスパフォーマンスモード
FFベンチ6000オーバー
CPU温度69度

あ、ちなみにZ61mね。

NGワード：65W

>>245
おまいのワットチェッカー壊れてるんじゃね？

一般的なＰＣの言葉でのシバキの意味間違えてるし

何、また揉めてるの？
おまいらグランド走ってこい！

>>256
先生、正しいシバキを教えて下さい！

なにをもってワットチェッカーに難癖つけてんの？
理由を教えてくださいな。

ttp://www.cooling-station.net/downloads/systemmonitoring/27/

このインテル製ツールでCPUを強制的に100%まで持って行けるから
シバきの数値にしたらよろしいがな。C2Dだとこれがいいみたいよ。

>>258
バッターボックスに立って来た球をシバくだけや！！

あほばっかりだな

と、バカが申しております

>>263
甘いな…

>>262
あほちゃいまんねん
ぱーでんねん

液晶に閉じたときのトラックポイントの跡がありますが、
これ、私だけでしょうか？

>>265
なんか強度的には大丈夫でも、液晶パネルそのものがたわんでキーボードと接触してるっぽいね
そろそろ保護フィルム突き破って液晶面に傷がいきそうだ…

>>252

これでメディアつくっておけばDtoD領域削除してもいいのでは？
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd06.nsf/jtechinfo/SYJ0-0241B69

サポートに電話したら【仕様でつ。】の連発。
仕様の意味わかってるのか。
アルバイトは電話に出るな。

>>265
俺は蓋を閉じる時、トラックポイントの上にトレシーをおくようにしてるよ。

もしかしてみんな保護フィルムとか使ってんの？

いくら筐体剛性は高くて外からの圧力に強くても、
本体の慣性にはかてないしねえ
現にThinkPadの液晶天板って業界中最も剛性高いものだし

特に最近の液晶は薄く柔軟につくってあるから、Gがかかればたわんでキーボードに接触するとみた
でないと説明つかん

>>265
俺漏れも。X20の時はこんな事無かったのになあ

とりあえず将来的にも怖いのでエレコムの保護フィルム買ってみた
擦り傷はうまく消えたけど、反射が…orz
高級品に手を出すか…

高級品は高級品で、またいろいろあるみたいだしねえ
個人的に、エレコムのは反射はともかく透過性と平面性はいいと思う

それに比べてサンワのギラツキは…orz

X40の時にもあったんだよねえ、、、

なんか今安くなってるみたいだから、
X60sに（デフォの512MBから）メモリを追加しようと思う。
お薦めのメーカーってどこ？
あと、やめとけ、ってところとかも。

メーカー、チップ、基盤こだわりだしたらきりが無い
ここであえて薦めるなら純正
それ以外ならスレ違いになりそうだ、予算も分からんし

トイコムなら6000円台で1Gが買えるよ。
2枚買ったので、512MBなら3000円でX60についてきたのを売ってあげたいくらいだ。

モバイルで性能を追求しなくても…

いつ壊れるかもしれないモバイルに
3万円以上出す気もしない…

と言うことで、X2かX3シリーズに
そろそろ乗り換える予定の無印240ユーザーです。

いえ、貧乏人じゃないですよ。

糞メモリーを報告せよ16枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1174807131/l50

ノート用SO-DIMMで変なメーカーのをみたことないけどとりあえず
M&Sってところのチップは酷いらしいね

>>278
そこで延長保証ですよ
これさえあれば壊れてもすぐ保証できますしな

そもそも、ThinkPadの場合は標準で拡張保証1年ついてるから、
普通に使って壊れた場合（落下・浸水も含む）無償でなおる

いま12万なんだからそっちのほうが得だとおもうな

>>278
これはこれはあなたでしたか
あのIBM Think padを売りに出させたと言われている方は

そうですが、何か。
他の取締役も賛成してくれましたよ。

>>278

X40でもOSはXPがまともに動かないですから、
X20,30になると2000限定か？。
X31>X40かもしれませんが、私には中古を選ぶ度胸がありませんよ。

３，４万で買えるものに、度胸なんていらないだろ

素人で申し訳ないのです質問させてください
ＧＰＵはまったくＤＶＤ再生には効果無いんですか？

>>285
マルチモニターとかでない限り、一画面で再生するだけならとくになんでもいいかと。
X31だと動画を再生しながら他のアプリを使ってるともたつくことはあるけど。

むしろ一番効果あります。
しかし、最近のオンボは高性能なのでDVD再生くらいじゃGPUを必要としません。
映像関係で言えばサイズのでかい映像くらいかな。フルHDの映像とか。
まぁそれも最近のならオンボでいけるみたいだけど。

CPUがセレロン600kヘルツの頃はCPUが弱すぎてDVD再生が
カクついたけど今はCPUだけでいけるでしょう。

600KHzって、随分遅いな
0.6MHzだ

あ、ゴメン。

お前らもう春休みは終わりだぞ？

すでに夏休みに突入した

X60（T5500、2G）ってちゃんといらない常駐とか消したら起動早い？
3500+（2G）のメインデスクトップだとデスクトップが表示された瞬間に使えるようになるんだけど、
そのぐらいは無理かな？

HDDを速いのに入れ替えればいける

やっぱ回転数そのままだったら厳しいか。
7200は欲しいよね。
まぁちょっとまてば起動するし別にいいや。

HDDうんぬんよりもセキュリティーチップだと思うんだ・・・

アレは重いね。
あとなんか常駐多杉

X60はハイバネとサスペンドを駆使して、
ログインしっぱなしで使うものだと学びました

X60s（7FJ）検討中なんだけどこれってメモリ512が1枚だよね
512買ってきて突っ込めばデュアルチャンネル動作する？

大抵はぉk、心配なら同じメーカーの物をセットで買いな。
ところで、デュアルチャンネルって体感できる程違う？気分的なものじゃね？

5%とかしか早くならないってよ。
ほんとに気分だね。俺はなんとなく512外して2Gデュアルにしたけど。

>>300-301
さんくす
どのみち1G欲しいからセットでぽちった。
今週中には仲間入りできそう

買ったばかりのT60と比べると、X40の液晶がやたらとヘタって来た気がする・・・
よく　”バックライト交換済み”　とか見るんだけど、 交換したら幾らくらいかかる？

Vistaだと体感できるとか言われていたようだが

X60を買おうかと思ってるんだが、キーボードのメーカーって買う前に
調べることはできる(箱に書いてあったりする)のかな？
せっかくThinkpad買うなら評判の良いNMBのキーボードが良いのだが。

できません

言っておくけど違うメーカ、サイズでもデュアルチャンネルにたいおうしますよ　

thinkpadのキーボードってOEMだったのか……

クリーンインストールして、導入支援を使ったがセキュリティチップは入らなかった。
とりあえずなしで運用しています。

>>308
OEMとはちと違うんじゃないか
単なるパーツの製造メーカーだろ

X60、なんだかバッテリーのロックが緩くなってきた。
PgUpキーの裏側。

出先で使ってるとバッテリーがグラグラしてくる…。

>>308
たぶんODMじゃないかと思うが

HPAのバックアップの取り方おしえれ

>>307
そうですよね。
T60で純正のSamsung(512MB)とサードパーティ製エルピーダ(1GB)がデュアルチャネルになってるようですから。

1GBと512MBでもデュアルになるんだ。

知らなんだorz

>>315

おれもしらんかった。
昔懐かしのメモリインターリーブみたいなもんだと思ったから
同じメーカー、型式でないと駄目だと思っていた。

>>268
仕様でつって、ねらーがサポートやってるのかよｗｗ

ﾁｯﾌﾟｾｯﾄ内蔵(笑)

X60を使ってるんですけど、
何もしてないとじりじり言って
マウスを動かすと少し大きくなります。
アプリを起動すると音が小さくなったり、なくなったりするんですが、仕様ですか？
同じものを持っている方、耳を近づけて試してみてもらえませんか？

>>319
コンデンサーの音では
右パームレスト下からなら本体の電源系コンデンサー、
液晶の下からならインバーターだな

>>320
コンデンサーですね。
みなさんおなじ音するんでしょうか？
結構不快なんですけど。

VISTA入れてみた。普通に動くからいいや。

普通とはなんぞや

人に押しつける自分の基準

外付けﾁｯﾌﾟｾｯ欲しいかも(笑)

ファミ割値段上がったなぁ。
13万切ってたA7Iがいまや14万超えかよ。
V倶楽部の17.5万に比べりゃまだ格安だけど
いったん底値を知ってしまったらなかなか手が出せない。
たしか3月初旬はもっと安かった気がしたが・・
今度下がるのはsanta出る頃かな。
クロック問題出てるのにGDJはなかなか動かないのねぇ。

ジージー音ですが、電源ケーブル挿してるときはならないようです。
ってことは持ち運ぶときはいつもなるのか・・。
みなさんはどうですか？

バッテリーぶっ壊れたと思ったら自主回収なのな。今頃気づいて申し込んだ。
つーか、ACアダプタも壊れて買ったんだが、もしかしてACアダプタもついてくるのかな？もしそうなら損したわ

ビデオ・サブシステム

チップセット内蔵(笑)　チップセット内蔵(笑)　チップセット内蔵(笑)　チップセット内蔵(笑)

ん？今見たがA7Iなんて載ってなかったぞ？

ﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇええええｗっうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗ

ソニー、モバイルノート「VAIO Type G」にHDDレスの32GBフラッシュメモリ版
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/04/10/007/index.html

ラインナップとしては出てないが品番入れれば在庫ありと分かる。
\204,750　本体価格
\199,920 個人向けショッピング・法人向けショッピング
\174,930 ThinkVantage Club
\143,325 ファミリー販売

>>331
もともとカテゴリーがちがう、X系はモバイル＋パワーだし
それに、今の安売り状況見てると、X60系は一代かぎりになりそう

>>331

仕様をみてきた。
フラッシュメモリー
VAIO ハードディスク プロテクション
この2点の組み合わせは有用なのかw

ご、ごめんね

しかし他社製品は高いなぁ・・・目玉が飛び出そうだ。
ソニーにせよパナにせよ
CPUはオンボロもいいとこなのに、なぜに20万の半ば？
俺みたいな貧乏人はレノボがピッタリだなｗ

ソニー製品かあ、、、、最近の悪評に加え、一部のパーツの原価知っているから
買いたくない。

貧乏人であるわたしもいろいろ検討しましたが
X60 1709-GDJを購入しました
常駐ソフトがやたら多くて使わないソフトをチェック入れて2度リカバリーして
今は快適なノーパソとなりました

例に漏れずバッテリー充電中(およそ80%未満)CPUクロックが
１G動作固定になります
予想外の動作に残念です

一応サポートにメールしときました

可変クロックなら充電も早いのかな。

貧乏人であるわたしもいろいろ検討しましたが
X60 1709-GDJを購入しました
常駐ソフトがやたら多くて使わないソフトをチェック入れて2度リカバリーして
今は快適なノーパソとなりました

例に漏れずバッテリー充電中(およそ80%未満)CPUクロックが
１G動作固定になります
予想外の動作に残念です

一応サポートにメールしときました

>>337
ｋｗｓｋ

気づいたら、thinkPadも安かろう悪かろうの部類に入りまくってる・・・

>>342
Xシリーズだけだろ？

>>342
んじゃ　他社に　逝け

チンコパッドは
キーボードの真ん中に
真っ赤なチンコが立ってるから好き。

Thinkpadなんて使ってる哀れな貧乏人見てると涙が出てくる。
1.2kgの2スピの快適さを知らないなんて…しかも1kg超の1スピ使ってるんでしょ？（＾ｏ＾）
いっぺん死んで出直してパッドに慣れ直した方がいいよ。

>>343
X(バツ)シリーズだからな

>>344
それでもチンコを使う俺
乳首ないと無理。HPの乳首は完成度が足りないぜ・・・
>>346
はいはい2スピでよかったね

　　　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　 逆に考えるんだ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　　「Tの重量に比べたらXなんて…」
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　と考えるんだ 　いやﾏｼﾞでｗ
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{

ディスプレイが180度開脚できるところがいいよな。Thinkpadって。

>>350
本当ですね。今まで気がつかなかった。

部品が簡単に手に入る。
バッテリのゾロもだいたいある。
なんといってもチンコが立ってる。
乳首と言う人もいるようだが。

チンコ最高。

だから、2スピンドルっていうけど光ディスクなんて何に使うの？
つーか何回使った？OSインストール以降は使ったこと無いぞ？
アプリインストールはインストーラを外付けHDDに入れておいてあるから
母艦で一回使うとあとは光ディスクなんて使わないぞ。

>>331
しかし、0スピになってもバッテリーの時間は30分しか増えんのね……。
HDDってアレで案外電気食わないモンなんだなぁ。

アイドルで1W切ってるからな
下手するとメモリの方が食ってる罠

>>353
つ DVDプレーヤーとして。

>>356よほど映画が好きなんだね。
俺は、モバイルには
オフィス、辞書、百科事典くらいしか
インストールしてないよ。

>>356
DVDはメインマシンでエンコしてHDDに保存してるからおｋ。

ま、1台しかPC持てないような奴だと2スピンドルの方がいいかもな。

>>354
JEITAの測定なんて測定中HDD回ってる時間半分も無いしな・・・
実際に使ったらもうちょっと駆動時間伸びてるって実感するんじゃないのかなぁ

X60sの中古を買ったんですが内臓無線LANがありません。
この内臓無線LANって後付けできるんでしょうか？

できます、純正品ならLenovoサイトでも買える

>>357
いくつか前のｽﾚにあったLet's Noteが新幹線で氾濫してるｶｷｺ見なかった？
以前はThinkPadを使ってるサラリーマンが多かったけど、最近では出張帰りに
Let's NoteをDVDプレーヤー代わりにして酒飲んで寝てるサラリーマンが増えてきた、ってやつ。

つまり、モバイルとデスクトップを区別してつかう人ばかりじゃなくて、DVDドライブが付いてるなら、
暇つぶしにDVDでも見ようか、って人たちが多いってことで。

まぁ、そういう人たちは最初からThinkPadを選択しないだろうけど。

そもそも会社支給のノーパソで、個人で機種を選んでない
そういう場合、ThinkPadというブランドではなく、調達する部署の(管理職)が
持っている企業名のイメージで取捨選択されているのは想像に難くない、つまり

IBM ＞ 国産の有象無象 ＞ デル ＞ 聞いたことない中国企業

ってことだろう

>>362-363
IBMのPC事業がLenovoに売却される際に、
他メーカーがものすごい勢いで人材引き抜き＆営業したからなあ

あの当時、どこのメーカーもThinkPad T40タイプの薄型軽量ノートを出してきたりとか結構露骨だった

>>364
他メーカーがものすごい勢いで人材引き抜き＆営業したからなあ

PanaのLetsNoteR系やSonyのVAIO TypeGなんかが堅牢性を
アピールするようになったのは引き抜きの成果なんだろうか。
個人ユーザ向けの拡張保証も、今では主要メーカで用意されてるし。

周りの主要メーカが追いついてきて、ThinkPadならではのアピール
ポイントが減ってきてるような気がする。

そして、ことごとく駄目だった。

結局の所、歴史には勝てん罠。

NECも東芝も、安易にThinkPad Tの真似してA4薄型だしたはいいが、
湧き出す熱問題を最後まで解決できずにトラブルの嵐になって、
結局やめちゃったんだよね

他社から薄型のA4ってそんなに出てたか？
VAIOのType-Fくらいしか思いつかない。

筺体全体があっちっちで長時間使いたくない代物だが。

ま、X60もパームレストは似たようなもんか。

現役で使ってるDynabook SS LXは、いい機種ですよ。
ファンがうるさいのを除けば。
ｽﾚ違いｺﾞﾒﾝ

信者がウルサいのかと思った

何度も聞かれてうざいかもしれないけどひとことだけよろしく

X22ですが　HD新規のものをフォーマット、基本DOS領域1個でアクにして
Ｒ＆Ｒで作った　DVD2枚のバックアップでリカバーすれば　D2D領域も含め
そのまま元の状態に戻せるのでしょうか？　　どこかでパーティションを
２こにして　とかややこしいこと読んだのですが
色々記事調べたけど　それぞれ書いてあることが違ってこの方法が正しいのか
わからなかったものでよろしくお願いします。

>>360
内臓だなんでｸﾞﾛ！

>>371
自分でやってみればわかるだろ？

x31で出荷時の状態にリカバリしようと思って
predesktop areaからrecover to factory contentsを起動したら
上下に青の帯が出た画面で止まるorz
ibmのサイトに載ってるようにfdiskで全パーティション削除してみてもダメなんだが
これはもう諦めたほうがいいですかね

クリーンインストールしろ。
そのためのソフトウェア導入支援だ。
Cドライブにある、それらしいフォルダを保存するだけだ。

ドライバはインテルとかのチップ元からとってもよし
レノボからとってもよし。
バイオとの最大の違いはクリーンインストールが簡単なことだ。
バイオはドライバがどうしても当たらない場合があるからな。

ソフトウェア導入支援がなんかおかしくないですか?
X32 で Intel Pro/1000 MT な NIC のドライバが新しくならない。
おれだけ?

ドライバのバージョンが現在の最新なら
8.7.9.0 なのに 7.2.17.101 のままになる。
ダウンロードする項目には毎回最新版がでるんだけど
導入の画面では消えちゃうみたい。

最新版:
ttp://www-06.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/jtechinfo/MIGR-62922

どうも PROSet のインストール形式が変わったみたいで
上記の最新版を入れるとソフトウェア導入支援君からは
PROSet が "未導入" に見えるみたい．

いま販売されているX60もクロックダウンするの？
それって明らかにおかしくない？
明示して販売していなければ債務不履行で損害賠償の対象になりうるし、消費者を騙してない？
経済産業省に問合せしてみたらどうなるのかな？

液晶がｸｿなX60sにするか、クロックダウンのX60にするか迷ってます。どっちがいいですか？

>>378
液晶がクソでも値段見れば納得

http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1070201015

>>379
超納得

さっそく2096円でぽちってきたぜ！

>>377
問い合わせてみれば？

懸念してたとおりにレノボになってから糞になったな
安物でもトラックポイントの為だけに買わざるを得ないけど

逆にLenovoになってよくなった箇所を挙げてみよう

>>384
安くなった

以上。

ｸﾚｰﾏｰがんばるなあ…。
春休みが終了して落ち着いてはきたみたいだけど。

>>387
擁護し杉じゃね？

クレーマーも何もこのスレで叩いてるだけで、
レノボに直接ｺﾞﾗｧした香具師なんてほとんどいないだろ。
ﾁﾝｶｽばっか。

>>378
どっちもやめればー

Core2ならVAIO SZ
軽ささなVAIO G
液晶とデザイン妥協ならLet's
安さならXPS1210とか…

乳首依存症なので乗り換えられません

こんばんは。詳しい方にちょっとお聞きしたいんですが、

PHS通信のbモバイルhoursを購入対象として考えているのですが、これの
動作確認機種のところを見たところ、X60S(2533-X2U)とX40 (23714VJ)だけが
なぜか×になっています。

とくにX40のほうはX40((2371-3EJ)が○です。この2機種はざっと見たところ、メモリとHDD容量以外
差がなさそうなのですが。

で、私の使用機種がX60なんですが、これは動作する可能性は高いと思われますか？
×の理由が不明でX60sも不可になっているので、ちょっと不安なのです。

こんな所で聞かんでも、JCIに問い合わせれば確実に分かるんじゃね？

>>392
カードバススロット（X40）とExpressカードスロット（X60）の差じゃろ。

>>392
他の機種でもちらほら×があるんだなぁ。
まあ、PCカード周りの相性とかじゃねーの？

>>389
電話しても何も教えてくれない
それがlenovoクオリティ

>>394
Expressカードスロット
ﾜﾛﾀ

標準1Gにアイオーの2G挿して合計3Gにしました。
デュアルチャネルで動いてる、、、（謎）

>>394
>カードバススロット（X40）とExpressカードスロット（X60）の差じゃろ。
>カードバススロット（X40）とExpressカードスロット（X60）の差じゃろ。
>カードバススロット（X40）とExpressカードスロット（X60）の差じゃろ。
>カードバススロット（X40）とExpressカードスロット（X60）の差じゃろ。
>カードバススロット（X40）とExpressカードスロット（X60）の差じゃろ。
>カードバススロット（X40）とExpressカードスロット（X60）の差じゃろ。
>カードバススロット（X40）とExpressカードスロット（X60）の差じゃろ。
>カードバススロット（X40）とExpressカードスロット（X60）の差じゃろ。
>カードバススロット（X40）とExpressカードスロット（X60）の差じゃろ。
>カードバススロット（X40）とExpressカードスロット（X60）の差じゃろ。

>>376

X60GDJだが、クリーンインストール後、手動でインテルから落とした
INFパッチと、イーサドライバを入れたがソフト導入支援に認識されないので
毎回入れろとうるさい。

ただ、シカトすればいいので、放置。

導入支援のメリットはクリーンインストール後に一発でドライバが当たることだけと
割り切れば、あれはいいものだ。

>>357
モバイルPCに必要なのはOfficeとNotesと開発環境位だな。

>>362
それ書いたの漏れだｗ　覚えていてくれたのか。

携帯見れば判るけど、日本人って機能がついていればいるほどいい、って
考える人が多い。Let'sもそういう人にとっては受けるだろうね。
そのせいかどうか、Let's使ってる外人て見たことないね。
外人@新幹線はThinkpadかDellかHP、意外にHPが多い。
Compaqの面影を見ているのかな？彼らCompaq好きだったからねえ。

>>397
普通・・・
同一サイズじゃないとダメとか言うのはずっと過去の話なんだぜ？

>>402
そ、そうなんですか・・・orz

>>403
というのは間違いでシングルで動作してるよ。
デュアルは同一じゃないと無理。

>標準1Gにアイオーの2G挿して合計3Gにしました。
こんな場合、標準1GBとアイオー2GB中1GBがデュアルで動作し
残りのアイオーの1GBがシングルで動作している。

>>402
何を持ってデュアルで動作してると確認したんよ？

>>405
！！！！それは初めてしった。マジっすか？？？

>>407
>>404

VistaBusiness入りのX60が支給されたんだけど、中央ボタン押しながら乳首こねくり回してもスクロールしません

クラシックスタイルにすると大体のソフトでは動くようになるのですが、一部のソフトについては動かないままです


どなたか解決方法ご存知ないですか？

俺はgoogleを活用したら解決した

>>409
コンパネのマウスの中のトラックポイントの設定いぢってもダメ？

よかったら検索ワードおしえてください・・・

vista トラックポイント スクロール とか入れてみたんですがそれらしきものがみつからないです・・・

>>411
リロードしてませんでしたすみません
一通りいじったのですが、だめでした
スタンダード・スマート・自動選択のいずれも無反応です

スクロールをオフにすると、一般的な？ホイールクリックしたときに出てくるスクロール用の
カーソルっぽいのになるのですが、これも一部のウィンドウでしか働かないし、困ったものです

リカバリCD焼いてると２枚目で必ず失敗するorz

バッテリーっていくらするすか？
X31を中古とメモリ１Gにしてバッテリー買う。おr
X60を１４ー5万で買うのとどっちがいいかまよてます。

>>412
そうか、意地悪してすまなかったな
tp4tableでぐぐれ

>>406
すまん俺は1GBx2なのでわからん・・・
インテル フレックス・メモリー・テクノロジー
ってのが効いていると思っていたんだ
まぁデュアルかどうか調べるのはメモリ系のベンチマークとればわかるんでね
ツールとかつかって動作調べるってのもありだとおもうけど。

>>416
おお、こんなのがあるのですね
早速明日試してみます

>>415
悪いことはいわん。X60にしとけ。

>>401
外人は値段にシビアだから安いのを使ってるだけだよ

英語でのサポートがあるかどうかじゃないの？
Let'sにあるかないかは知らんけど。

X41 HDもっさりもっさり

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0328/samsung1.htm
こんなのも出るみたいだし、
はやく換装したい

CPUZというユーティリティでメモリ動作がシングルかデュアルか
チェックできなかったか？

できるね。ここからVer1.39をダウンロードして↓
ttp://www.cpuid.com/

ZIPファイルを解凍して実行。そしてMemoryタブ
を選択してChannels#を確認。デュアルで動作
していればDualと表示される。

うちのX60は1GBと512MBだけどCPU-Zだとデュアルになってる。

>>425
512MBと1GBの512MB分でデュアル動作になっているのではないかと。
前にR60eの仕様についてLenovoの購入前相談窓口に電話して聞いたところ、
非対称構成でもデュアルモードをサポートしてると言っていた。ちなみにその
R60eのチップセットは940GML。
なので上記のような動作をしているのではないか、と。

害人は手や指がでかいから、ノートPCの小さいキーは扱えないんだよ
それに、レッツノートは海外では販売されていないです

中国ではLet's売ってるけど

それは並行輸入品なのです

並行輸入品だと正規のルートもあることになるので、
ただの密輸入品です

>>426
おらのZ61m（9450B1I）でも1G＋2Gでデュアルになるかなぁ…

>>430
いや正規品だと思うけど
日本では用意されてないUSキーボードだったし
並行輸入品かもしれないけど

アメリカのPCショップでも見たことあるよ
PanaのUSサイトでも用意されてるし

メモリ1GBモデルのメモリ構成を見たらメモリ一枚であきスロットが有る構成
なんで512二枚でデュアルチャネルにしないのだろうと思ったが、
あきスロットを故意につぶされたとかクレームをつける奴の方が多いのだろうと思った。

>>433
X60のvistaモデルに何か言いたいことでも？

むしろ1スロット2GBモデルキボンヌ

vistaモデルの話ならvistaで512×2なんてやられたらそれこそクレーム多発するぞ。
大体デュアルになったところでほとんど性能差なんてないんだし。

>>433
デュアルにこだわり杉ー
2GBにするとき、1GB挿すだけで済む。

X60 1.83GHz 搭載で、バッテリーを長時間バッテリーに載せかえたら、
クロックダウンしてるのがはっきり分かるようになった。
それ以前の普通のバッテリーの時は気づかなかったから、ダウンはしてなかったかも。

速度は半分から3分の1まで最低下がります。そのとき充電アダプタはかなり高温。
放電中の方が使用時間が長いのでそれほど致命的じゃないけど
ベンチマークを取る実験をしてるので、ちょっと厄介。

安心安全、確認済、優良サイト！
http://threeslope.15.dtiblog.com/
PC専用です。見れば納得、おーっ、いいねーっ！

X60の熱いパームレストに嫌気がさして、Let'snote R5の最終在庫品に乗り換えた。

○
軽い、小さい。
筐体は丈夫、キーボードはたわまない。
キーボードのタッチは許容範囲、１週間ほどでブラインドできるようになった。
実作業で８時間もつバッテリー。
全然熱くないパームレスト。
ハードディスクの交換可（160GBに換装済み）。

×
タッチパッドの出来は良いほうだけど、TPを使い慣れた身にはまどろっこしい。
キーボードライトが無い。

なんとなくレッツを横目で見ながら敬遠し続けてきたけど、使ってみて売れている理由が
よくわかった。
使いやすい。

うーん、どう考えても入れたソフトに対して19Gハードディスクが埋まってるのが納得いかない

Cドライブ直下のフォルダって何が入ってるんですか？
また消してもまったく支障ないのあります？

C:/WINDOWSとか要らないと思います

あとNTLDRとかboot.iniとかも要らないよね

おいおいｗ

>>440
○に入ってる項目のうちいくつかはTPにも当てはまるだろ

>>440

その印象は、X60ユーザな上に、　購入したのがCFR5 だからじゃない？

俺なんかX40から W5MのVISTA搭載だったから、（直販でXPが既に無かった・・・）
悲惨過ぎてもうトラウマになりそう。

動作がもっさりもっさり、 初期メモリー絶対足りてない、 設定するのもイライラ
1GのMicroDIMM高いし・・・

暫く使うと、熱いとにかく熱い、　底からの熱、　キーボードからの熱、とにかく不快
しかも液晶酷すぎ、　とても２５オーバーのPCとは思えず。
奥側が太すぎて、軽いけどかさばる　「このマシンとは　この先 付き合って行けない」　
と確信して、　値崩れする前に速攻売り飛ばした。


廃熱処理ってマジ重要だね。

ﾚｯﾂはHDD1.8だからﾊｲﾊﾟｰもっさり。
体感では藁ﾒｯﾄｾﾛﾘﾝ1.7G+128ﾒﾓﾘでXP稼動と同等。

レッツはトラックボールの時代に使っていたが悪くはなかったなあ。
今のレッツはそんなにひどいのか・・・。

>447
レッツノートはこのクラスで数少ない2.5インチHDD搭載機だぞ

>>447
一部モデルで1.8インチディスク搭載機があったけど、ほとんどが
2.5インチディスク搭載機なわけだが。
現行シリーズはみんな2.5インチだし。

>>447
それはダウト。2.5インチだ。
そんなに遅くない。

だが440に書いてる熱くないってのは嘘。
X60ほど早く熱くならないが長時間使用で熱くなるとX60程度何言ってるの？
ってぐらい全体が爆熱。

え〜と〜ここはレッツスレで宜しいでしょうか？
レッツは名前とデザインがダサいので嫌です

富士通サンタモデル発表来たのだが･･･

熱の点で言えば、InterLinkの72x0を使ってた身としては、X60の爆熱でも
こんなもんか、と思えてしまうな・・・。

>>452
確かに名前はダサいｗ

ボディカラーが全身ガンメタならレッツ買ったな。

レッツはキーボードがｳﾝｺすぎ。

>>456


長時間連続してキーボードを打ち続ける人にとって、
Let'sは選択肢に入るのでしょうか。
X60以上に熱くなるのでしたら、正直私には耐えられません…

CF-R5のパームレストは、X60(GDE)よりも絶対に熱くない。
但しR5のキーボードで長時間入力は難しいかも。
ただ当方の場合、文章を考えながら入力なので、２〜３時間は苦にならない。

>>422
出たところで、どうせ東芝互換さ……。
もはや相手にもされていないHGST互換のドライブ作る物好きな会社がどこにあるのやら。

俺にはちょうどいい温度なんだけどなぁ。

I386, drivers, SUPPORT, SWHARE, SWTOOLS, VALUEADDとかの事を聞きたかったんだが普通に誤誘導されたww

>>462
それら全部合わせたところで、せいぜい１GBちょっとじゃないか？

1,8(programfile) + 2.8(window) + 5.5(docu & settin) + 1(復元ポイント分) + その他　=　17.8G
その他も合計して、多めに見積もっても3G近く正体不明だぜ。
リカバリ用のデータのほかに隠しデータとか確保してるんかね?

すいません、X24で少し困っているのですが･･･

通常の使用では全く問題ないのですが、ゲーム(Civilization�V ラグナロクオンラインで確認）
をたちあげると3〜30分程で突然電源が落ちてしまいます。
当初熱暴走やメモリ異常を疑ったのですが、Officeなどの他のソフトでは再現しませんし
コマンド待ちのような静止状態でも落ちてしまいます。
OSはWindows2000SP4、ドライバ類はWindowsUpdate及びIBMサイトよりダウンロードして全て最新にしています。
余計なファイルを削除してレジストリの掃除、デフラグまで行いましたが効果なし、
Direct3Dの機能をパフォーマンス重視にしてみましたが駄目でした。

原因として考えられるものがあればご教授いただけたら幸いです。
お願いいたします。

ハイバネ用のファイルで約2GB。
メモリの搭載状況によって変わるけどね。

隠し属性になってるから、デフォルトでは表示されない。

それ以外で容量が合わないなら、ゴミ箱のファイルを疑ってみるとか。

>>453
これサンタだったんだ。PcWatchの見出し、富士通まで読んで見てなかったお。
サンタチンコもくるかな？

>>465
ゲームのコマンド待ちといえど、
何かを描画してるだけで、GPUに負荷をそれなりにかけるだろうし
個人的には熱暴走かなと思う・・・

下に放熱用のすき間空けて風当ててみてもダメだろか？

Officeやネットしてた時に比べて、筐体の熱さとかどんな感じなの？

>>465
Office使ってるときと、ゲームやってる時じゃメモリの使い方が違うと思う。

memtest86を試してみるといいかも。

>>465
おれのはX24でCPU全開が続いて突然電源が落ちる。
っていう症状でそのうち電源も入らなくなってメインボード交換した。
タスクマネージャーでCPU負荷みて、あとファンの音が大きくなって
右側面の噴出し口から熱気が激しくなってるうようだとアッチッチ病っぽい。

なんかIDがファビョってるorz

メモリ異常の典型的な症状だと思うけど。
増設メモリはずして再現するかどうか試してみな。

47度で安定・・・

クリーンインストールで良いなら

I386　不要
drivers　とっとけ、これだけで基本はOK
SUPPORT　捨ててもOK
SWHARE　とっとけ
SWTOOLS　とっとけ、その方が無難
VALUEADD　XP固有のもの、捨てろ

で動く。

インストールCDで起動させてから、ドライバを一つ入れるはずだが
統合CDにしたので忘れた。
あと、C2Dの大事なパッチが一つあったはずだが、うえのフォルダのどこかに入っているみたいだ。
自分で入れたので忘れたがな。

皆様、早速のレスありがとうございます。

まずPC-DoctorでCPU・メモリ・HDD・モニタなど一通り調べましたが異常はありませんでした。
次に増設メモリ（512M）を外してみましたがスワップしまくるだけで状況変らず。
メモリを戻しCPU・メモリの使用率をモニタしつつラグナロクオンラインを起動。
ログイン後ほったらかしにしていても常時CPUは100%稼動、メモリはあまり使われていませんでした。
手をかざすと廃熱口からぶわ〜っと熱風が吹き出しています。
どうやらCPU酷使による熱暴走の線が有力のようですが、底を浮かす程度では改善されず。
放熱シート等は後日調達するとして、CPU使用率が100%にならないようにする等といった
OS上で可能な対策は何かありますでしょうか？
度々すいませんが宜しくお願い申し上げます。

スタートアップの起動フォルダと起動プロセス
あと起動後の起動プロセス、サービスは見ました？

>474
ttp://mion.faireal.net/BES/

そのソフトは反則だろう、、、、

そもそもvsync待ちでスリープせずにループだけで待つアホなゲームが存在するのが悪いんだ

そもそもX24って熱望走の爆弾を抱えてるから、X2xシリーズ欲しかったら
X23にしておけ、と、昔言われたような希ガス・・・

vista入りのX60を使っているのですが、
ログオン時に毎回明るさがMAXになってしまい困っています

電源設定のあたりを減らしても、ログイン画面は暗くなるのですが
ログインしたあとしばらくすると明るくなってしまいます

どなたか解決策ご存知ないでしょうか？


ついでに、Fn+Endで明るさを暗くするのにくらべてFn+Homeで明るさを明るくするとき
やたら反応が鈍いのも気になります・・・

vistaが入ったX60が職場で支給され比較的快適に使っていたのですが、
職場のほかの部屋(他のサブネット)に移動して、IPアドレスを変更しても、
いつもの部屋のアドレスがついたままで困っています。
ipconfigde
確認したところ、あたらしく設定したアドレスもちゃんとついているんですが、
同じインタフェースにいつもの部屋のアドレスもついていて、
他の部屋からいつもの部屋にある別のPCにアクセスできません。

Access ConectionsとWindowsの両方でアドレスを設定しているのかと思い
設定を見直したのですが、いつもの部屋のアドレスはどこにも入っていません。

原因、解決法をご教示いただけないでしょうか。

レスありがとうございます。

>475様
起動プロセスなどをモニタするとしてどこに注意すればよいでしょうか？


>476様
無理やりといえば無理やりですが確かに薬にはなりそうな感じですね。
使ってみます。

>>480
Vistaは持ってないけど・・・

XPの場合は"バッテリー省電力ウィザード"での省電力設定が
OS自体で設定したものをバッテリーメーター起動時に上書きしてます。
ただしXPの場合はOSが光度設定を持ってないようですが・・・

仕事でVISTA使いものになるのかね?

君の用途なら大丈夫だろう。

http://www.microsoft.com/technet/sysinternals/ProcessesAndThreads/ProcessExplorer.mspx
これで今動いているプロセスがわかる。
インテル、MS、レノボ、自分が入れたソフト（アンチウィルスとかPFWとか）以外で動いているのが
無いかチェックできる。

http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se302214.html
これで自動起動がすべてチェックできる。
アクロバット、オフィス系のものははずしても大丈夫。

>>465
アッチッチX24だけど、自分のは時々止まる→二度と起動不可になったんで、
今の内にデータバックアップはしといたほうがいいお。

X60のクロックダウンの問題ですが、モデル1709-52Iでも再現されました。
やだなー。

クロックダウン問題、状況に進展。

・メインボード改修による対応を予定していたが、BIOS更新による対応に変更。
　（ユーザへの影響を考慮し、ソフトウェア更新での可能性も平行して検討していた）
・ユーザに5月中までに提供できるのを目標に作業中。
・方針としてはこれ以後変更しない。
・提供可能になった段階で、この件で連絡待ちのユーザに連絡を入れる
・現在この件で問い合わせがあった場合、「状況は認識している。対応中なので
　待って欲しい」と返答するようになっている。

信じていいんですかね、IBMさん。
いろいろ言い続けた甲斐があった、かな。

biosか最善策かもね

本件命名：226事件

ｸﾚｰﾏｰ敗北かよｗ
返品交換できなくて残念だったなｗ

>>489
乙！

本当にBIOS更新で対応できるモンなのかね？
クロックダウンしなくなったかわりに、熱望走するようになったりしないよね？

今日Xのためにポータブル光学ドライブかってきたんだが、
ポータブルである必要あったかな？
よくしらないけど、HDDの中にDVDの中身そのままコピーする方法あるんでしょ？

>>492
GK乙

なんで最初からbios更新で対処できるって言わなかった
んだろう。誰が考えてもそのほうがいいだろうに。
一次解析したエンジニアの力不足かねえ

>>494,>>497

「ハード改修しないといけないと判断された問題を、ソフトウェア更新に切り替えて問題ないの？」
とは聞いてみたんですが。

「問題ありません。お客様へご不便をなるべくかけないよう、このような方針に変更しました」
って言ってました。
まぁさっさと直ってくれるなら、それに越したことはないので・・・。

これで226事件は解決か。

226乙。
とりあえず様子見るが、異常無いようだったら俺もX60買うか。

>>500
投売りセールも終わってきてるし、もうすぐなくなると思うよ。

>>226
超乙！
やっぱ、ツッコミがなかったら放置だったんかな？

>>497説が正しい気がする。

と言うより、ハードレベルでの話なのかどうか
完全に切り分け出来なかったのでは。

>>494の言うように、CPUのステップ変更に対応する為に
BIOS更新してソフト的には対応したが、電圧不足で
トラブルってのはあるよね。CPU載せ替える訳じゃないから
大丈夫だろう、って見てるのかな。

なんにせよ>>498(226)毎回お疲れ様です。

BIOSで直ってくれればいいけど、BIOSってここまで影響すんの？
従来のユーザはBIOSでごまかして、次のロットからハード改造するような希ガス

T60の2007＞2623と同じ理由かね
なんかあれもいろいろかわってるって話しだし

結局充電とフルドライブが排他なことは明らかなのだから
CPUフル稼働になったらBIOSレベルで充電を一時停止するんだろう

BIOSでクロック数誤魔化す細工して完了なんて中国がやりそうなことは絶対にしない。

基本的に現場の人間は、「その場で判断せず、明言せず、上の判断を仰げ」ということに
なっとると思うので（医者が絶対助かる、絶対大丈夫と言わないのと一緒）、
どちらかというと最初からＢＩＯS改修レベルだったものを、（ボノボが）対応を誤った、
という感じではないかと思う俺X60t旧モデル使い。

タブP&ティクビ好きだから何があろうと使い続けるけどね。

>>505
単なるコストダウンの為の変更であって欲しいですね。
2007使いとしては。
まあ、開発時点ではこれ程、叩き売り状態になるとは思わなかったでしょうし。

詳しくご存知ならTスレでお教えください。

充電の途中でCPUが頑張りだしたら充電止めるようになるのか
でもそれってバッテリ的にはどうなんだろう
劣化が早くなったりしないんだろうか

bios更新で吐き出すクロック数のチート

充電時間長くするだけだから余裕。

まぁ小細工できたのしても
実際に性能落ちるんだからわかるだろｗ
流石にそんなことはしない




だよね・・・？

ちょっと情報。

いまある人とメールでやりとりをしているんですが、現時点では詳しくは書けないですが
Lenovoに経済産業省からの調査がはいるかもしれないです。
消費者センタとやりとりをして、その結果調査依頼をすることになりそうだ、と。

こちらも気になる点は残っている（隠蔽したまま販売継続）ので、最終的にBIOSアップデートで
直るとしても、やはり消費者センタに問い合わせてみます。

> こちらも気になる点は残っている（隠蔽したまま販売継続）ので、最終的にBIOSアップデートで
> 直るとしても、やはり消費者センタに問い合わせてみます。

やっぱただのクレーマーだったか。

>>514
経産省からの調査って、今回のクロックダウン問題の件で？

・・・なんか、そろそろマスコミが動きそうな希ガス

そんなしょうもない理由で中国メーカーを叩くと日中友好が（ｒｙ

>>517
今のトレンドキーワードは「日中友好」ではなく、
「戦略的互恵関係」ですよｗ

メーカー（Lenovo）と日本の消費者との「互恵関係」を「戦略的に」構築するために、
経済産業省がキチンとした調査を行う、ってことで、中国様には納得して頂きましょう。

ちゃんと直るのかどうかってことだろ

粘着質ｷﾓ

>>514
なんか対応がおかしい。
只単に、基盤交換したらLenovoが傾くから維持でもBIOS更新で乗り越えようとしているんじゃないか？
背水の陣･･･の気がする。

基盤交換になったら、何も告知なしに販売継続していた責任は逃れられないと思うけど･･･
BIOSアップデートで経済産業省が動けば他への影響が大きすぎて動かない。
初期不良を承知で後のアップデートを予定して販売している製品なんて山ほどから。

　　　楽しんでいただけましたか？　コレがかの有名な中国クオリティです

本来は基盤交換するべきだろうな・・・
BIOSアップデートでで９０Ｗアダプタ利用時に充電しつつフルパフォーマンス
なんて芸当ができるようになるのだろうか
65Wはどう考えても無理だとおもうけど、
充電時間（バッテリー）が犠牲になるってことですな

自分は、充電中でもパワーが必要な場面は存在するから
そのときだけ充電をとめてパフォーマンスをとってくれればありがたいのだが・・・
CPUのSpeedStepならほぼ一瞬消費電力で切りかえれるが
バッテリーはどーなの、あらかじめ充電するか、しないかのスイッチがないと無理なような

基盤交換後時では傾かないよ
単にもったいないだけ、面倒なだけだ

開き直って、仕様だと言い
ソフトでモード追加できないのかな
下手なバイオス改悪は勘弁。

１　ハイパフォーマンス　充電速度犠牲でCPU最大
２　ノーマル　今のクロックダウン状態、従来のマックスパフォーマンス

>>524
日本での経済産業省の対応が気になるけど、欧州も絡んでくるでしょ。
訴訟騒ぎになったら大変なことになる。
マザー交換だとCPUやもろもろの部品代だけで数万かかるんだぞ。
Lenovo自体が傾かないまでも風評やThink部門で減益は相当な痛手だよ。

ノートで発熱が上がると自動的にクロックダウン、
年数が経つと冷却効率が下がってすぐにクロックダウン、てのは
結構、ありふれた出来事だと思っていたが。

充電中はクロック下がります、てちゃんと告知すれば十分じゃね？

俺もそう思う。
一番困るのが、ちゃんとした検証もしてないのに下手にbios弄られて壊れること。

クロック問題の進展を見守ってたらすっかり買う時期逸してしまい
自作の世界へ足を突っ込んでしまったおいらが来ましたよっと。

来週末のC2D祭でもうかれこれ予算は13万を超えそうなので
A7Iで決めとけば良かったような気もしてますが・・・保証も入れると
やっぱり自作マシンのが割安しかも爆速・・・でも持ち運べないという諸刃の剣。
うーん、BIOS変更アナウンスが出る頃にはサンタさんが来るのだろうか？
余裕があったらその頃買うことにしようかな。

BIOS更新ｵﾒ

調査はX31のACアダプターの件もやって欲しいところ

クロックダウンどうなるんだ
電池はずして使える機種ならまだしもはずすとぐらついて駄目だからな

経産省がいちいちこんなことで動かんだろ。燃えるわけでもないし。

×基盤
○基板

Lenovoに経産省の調査が入ったら
COPが報復監査しそうだ罠

レスありがとうございます。

熱対策アイテム（B5放熱シート・3000円程度）を購入し底に敷いてみたところ
使用率100%ぶっとおしでも3時間程度は安定稼動できました。
PC屋の話では

・ファン付きの冷却シートなら値は張るがさらに効果が期待できる
・長いこと使ってきたPCなら吸気口からのほこりでファンの冷却効果が
　下がっているはずなのでエアスプレー等で一度掃除したほうが良い

とりあえずこれでいってみたいと思います。
ありがとうございました。

追記です。

先ほどキーボードを外して中にあった冷却ファンを取り外してみたところ
CPUとの接触部にハナクソのような小さな固まりがついていました。
（構造上、異物混入のありえない場所の筈なんですが）
ともかく取り除いて周囲のほこりとあわせてきれいに掃除すると
排気の風力もUPし今までの症状が嘘のように一度も落ちなくなりました。


お手入れの大切さを痛感した次第です。

それ、中国人のﾊﾅｸｿじゃないかな。
ﾊﾟｰﾄのおばちゃんの。

Thinkpadがクソしないとでも思ってんのか？
ＰＣにどこまで幻想抱いてるんだ

X60のSDカードスロット使ってReady Boostさせたいんだけど
超高速SDのSDHC対応ではないよね？みなさんはどんな高速SD
使ってます？

そういや問屋で20/msのSDが3000くらいであったな

>>498
ヒント：IIDXGOLD 判定

中国では日本のノートPCが続々発売禁止されてるからその報復かね

昨日Xのためにポータブル光学ドライブかってきたんだが、
ポータブルである必要あったかな？
よくしらないけど、HDDの中にDVDの中身そのままコピーする方法あるんでしょ？

>>544
あれ？デジャブかな

>>542
一瞬違うスレ開いたかとおもったじゃねーかｗ

一般的に、ポータブル型は可搬性に優れ、据え置き型は、コストパフォーマンスに優れる。
また、それぞれの最高のスペック（光学ドライブの場合なら速度）のもの同士を比べると、
ポータブル型の方がスペックが低い場合が多い。

なに当たり前のこと言ってんだって話だよね。
だからどっちがいいかは>>544が決めれ。
可搬性をどのくらい重視するかは、>>495からも>>544からもエスパーでない限り読み取れない。

>>547
DVDの中身は当然外にも持ち歩きたいと思ってるよ。
そのためにモバイルノートを買ったんだし。
でも、漏れはよく知らないんだが、ＤＶＤの中身を丸ごとコピーする方法もあるらしい（？）ので、
だったら、自宅でコピーしてくればいいだけだし、ポータブルはいらなかったかなと思ってる。
丸ごとコピーできないものもあるの？

>>548
外で誰かに借りるときとかのためにポータブルがあると便利。
あといちいちDVDからHDDに入れるのもめんどくさかったりする。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　CD革命でも買ってくればいいんでないかい。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>550
| ∧　　
|Д｀)　 Daemon Toolでいいだろ
と[,,,） 　　
|‖/

どぞ
DAEMON Tools 日本語化ランゲージファイル
http://www.nihongoka.com/jpatch_a-d.html#dt

俺はAlcohol 52%

>>460
市場に出ているのは、これとか
http://www.transcend.co.jp/Products/ModDetail.asp?ModNo=99

最近、出品されたのもある。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0320/cebit14_12.jpg

みなさんありがとうです。

>>549
イメージファイルのHDDへの作成には、
X60ではどれくらい時間がかかるものなんですか？
3時間くらいのDVDで。

それと、そのコピーの作業自体をこのポータブルＤＶＤドライブですることになると思うのですが、
速度の性能によって時間がかわってくるんですかね？
据え置き型なら３時間のところを、ポータブルなら４時間くらいかかってしまうんなら、
ちょっと後悔かもなぁ・・・

X60の左側のシフトキーのうえの部分だけ取ろうとしたら
全部とれて戻らなくなってしまった・・・だれか付け方おしえてください

>>555
DecrypterとかほとんどタダのコピーだからDVD-ROMドライブの何倍速ってかいてあるスピードくらいかな。
8倍速なら片面1層4.7GBで８分、2層で２０分弱くらい？
16倍速のデスクトップでやったらスピード4倍から10倍で実測8分だったから
8倍速ドライブで2.5HDDの場合じゃあ、もっと遅いかも。

>>556
つハンダ付け

すまん。

明日、久々に都内に行く用があって
秋葉に寄って来ようと思い、
X30かX40の中古を買って来ようと思うのだが、
どこら辺回ればよい？

豊富に在庫あったり、値段的に安いなどのおススメの店あったら教えてほしいです。

スルーでお願いします。

>>559
OTTO UPS(Usednote Professional Shop)とかどうよ？中古ThinkPadが多く売られてるイメージがあるが・・・。

>>554
容量が100GB超えたら検討してみてもいいな

>>559
QC Passの斜め向かいの店　行ってみな

>>561
感謝!!

wktkしながら行ってみる!!

100G超が現実的な値段で市販されるのは、再来年ぐらいかな。

それにしたって、SSDの方が有利な容量、HDDの方が有利な容量ってのはどうしても出てくる。
現状だと15GBあたりに境界があるかな。30GB超は多少背伸びしている感がある。

>>565
>100G超が現実的な値段で市販されるのは、再来年ぐらいかな。
なぜそんなことがいえるんだ

ふと思った

>>563
QC Passの斜め前にあったんだ。あの辺って店前にガラクタノートしか出してない
光景しか記憶に無いけど、今度店に入ってみよう。トン。

>>559
いっそQC PassとかWakamatsuで部品そろえて自作するというのは？

>>559
http://www.be-stock.com/shop/
ネットでここで買えばいいじゃん。何も秋葉原なんて逝ってまで買う必要なし。
秋葉原へチャリで20分のところに住んでる漏れが断言するよ

今そこに出てるXシリーズは微妙なのばっかりだけど
頻繁にチェックしてると結構状態の良いもの出てる
特に何もマイナスポイントなしで8万くらいのX31が狙い目

中古は現物見て買った方がいいと思う
俺ならそうする

>>559
QC Passを背にして、左ななめ向かい・・・

ETS 2号店だった
X31 RefreshedPCにドッキングステーションついたやつが、ごろごろ

>>568
店舗構えてない割に・・・高いなwwwwwwww

RefreshedPCのX31が6万台で購入できるのに、
どうしてただの中古を8万台で購入しなきゃいけないのかと小一時間・・・以下略

>>569
俺もそうする・・・
現物も見ないで中古買うのは抵抗がある

>>566
フラッシュメモリ各社の投資計画をヲチしていれば
ある程度予想つきまする

ちゃんと取説読むんだったorz
省電力マネージャーでちゃんと設定すれば、結構バッテリー保てるのね

>>574
なにをいじったら改善しました？？

バックライトが一番効くと思ったが、ほかにも何かあるのかな？

60s（17057FJ)買って512足して1Gにしたらデュアル動作してる。ありがと。
デスクトップに比べれば少しもっさりしてるけど思ったよりきびきび動くのなこれ
ちなみに試してみたところクロックダウンはしなかったよ。

これってリカバリディスク買うしかないの？Rescue&Recoveryで作れないんだよね？

本日念願のThinkPadユーザになれました。

RefreshedPCのX31だけど。

結構サクサク動くしかなり満足!!


キーボード変えて、無線LAN取り付けたいなーと夢が広がります!!

>>575
いや、まさにバックライトのことなので、・・・すいません
でもまぁデフォの7から4にしたら約3時間から4時間以上持つようになったですよ

cpu速度も一応変えられるけどほとんど効果ないらしいです

>>577
ドック(DVD-ROM)付き59800円だなｗ

>>577
おめっと

どっかの無店舗販売中古x31より2万も安いx31おめwww

>>579
当たりｗ


あと4万だしてX60にするか迷ってましたが、
用途はメールとネットがメインだったのでX31にしました!!

>>581

おめ！
昨日秋葉の随所で見たがどれも程度よかったね。
ドック付いてあの価格はいいと思う。

オレも思わず買いそうになったが我慢我慢…ｗ

x31　俺もオクで買ったクチ
最高っすよね
4〜5年経ってもｘｐ主体だから色あせない。と思う。つーか、実用的なのが一番！
後１年はおｋって感じｗ
青画面には気をつけて。熱に弱いから…意外と。

秋葉某所のアレ俺もすごい悩んで結局今日は帰ったんだよなー
他んとこにもアレ以下の値と程度の物無かったし次回行った時確保してくるか。

パーツを自分で取り替えてカスタマイズできる点は
ThinkPadならではだね。

今後は若松に通いそうだなぁ・・・

今日みたいな流れだとホッとするな

Ｘ３１なんて買ってもすぐ使えなくなるよ
X60なら何年も使えることを考えると、
安い買い物ではない

>>585
オレ明日、御茶ノ水で打ち合わせあるんだよ。
打ち合わせが速く終わらないことを祈る…ｗ
駅と反対方向に歩いて行きそうだぁ…。

問題はX31かX60かではなく、VISTAが使い物にならないという事なわけだが。

今Vistaなんて使うやつなんて少ないだろ

京都のじゃんぱらでX60のC2D T5500モデルが11万円台だった。
新品で、昼間に聞いたらあと3台って言っていたが…
やけに安くないか？

それ秋葉原にもあったよ

直販で買う前に気づいていれば

秋葉原のなんていうお店ですか？よかったら教えてください。

>>591

それを3月に13マソで買った負け組みでつ。

IDがB5,B6 BAKAだ…orz

>>576
作れる。公式にも書いてある。

>>594
ひと月の使用料が1万ちょいなら、安いもんだ。

>>593
そりゃ、秋葉原のじゃんぱら

2万円でX24買いました。
240Zよりちょっと大きいけど、もっさり肝が解消したのがうれしいです。
ギガヘルツってスンバらしい〜

>>586
vistaは無料でダウングレードできるんだろ？

>>583
CrystalCPUIDでCPU電圧下げるといいかも。

>>593
秋庭のじゃんぱらにもあったよー

>>599
俺もそろそろ無印240からX22に乗り換える予定。
1万5千円くらいの予算です。

無印240なんて、すごく頑張らせたんじゃないの．．．

>>604
新しく購入したソフトがPEN�B500MHz以上を要求するので
仕方なくX22にする予定です。
そうでなければ、まだまだ240で十分なんですけどね。

>>605
そのＰＣで何してるの？
すんごい色んなことを我慢しないと使っていられないと思うんだが。

>>606
文房具としては十分ですよ。
ちなみに無印240の前は
ダイナブックのPen75MHzを
使ってますた。

ついにワイドが出るのか

>>607
今オレは何年前にタイムスリップしたんだろう．．．

>>597
さんくす。

X31用の無線LANアダプタってもぅ無いのかorz

PCカード買って来るか。。。

X60持ってるが熱さに耐えれず、２ちゃんもネットもX21だｗ

X2xてなんか質感がいいと思う。X60よか少し大きいけどな。

240の英語キーは神だ。おれのとこでも未だにエディタ専用機として健在だよ。
さすがにLinuxでも192Mのメモリ上限がきつくなってきたので、
最近X60s買ったけど、英語キーは数字が右にずれてるし、
なんかカチャカチャ安っぽいし、右手暑いし、いまいち釈然としない。

>>594
私も3月購入のK8Jだが・・・12万台だたよ
メモリ: 512MBx1 → 1GBx2
HDD: 40GB → 100GB/7200rpm
OS: XP → Vista
にしちゃったけどwww

新品の1706-K8Jと初期不良修理上がりらしい1702-C4J、
どっちにするか悩んで今日も買えなかった．．．．．
で、なぜか中古でPC133 512Mのメモリ買っちゃって．．．．．
x24、半年ぐらい寿命が伸びたかなｗ。

>>614
俺もおなじような感じだ。
どうせならGDJにしとけばよかったと後悔したけど、
メモリ交換とかしてソフト入れると愛着わいてくるよな。
HDDは7200rpm100Gが同じ値段で160Gだったら間違いなく買ってたんだが・・。
というわけで一年後に先延ばし。

>>616
先延ばしも考えたんだけど・・・VistaのWindowsフォルダの容量を見た瞬間寒気がして意識を失ったwww

ﾊｯ��(ﾟДﾟ〃)と気付くと海門の100GBをﾎﾟﾁｯてたwww
デスクトップではﾊﾞﾗIIからずっと海門ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰだったので迷いはなかったwww

2.5インチseagateは内臓なら良いが、外付けは厳しいぞ
電力食い過ぎ

ウルトラベースにするか、USBのドライブにするか迷ってるんだが
通常ウルトラベースは買わないものなのか？

おれは買ったよ。
なくても困らないけど、あればそれなりに便利だ。

ダイレクト価格で
Ｘ60＋１Ｇメモリ＋ウルトラベース＋ドライブの構成で207480円
X60＋１Ｇメモリで169890円
今45%OFFらしいけど、なしの方向に傾きつつあり

浮いたお金でcore duo を　C2Dにすることも考えたんだが
価格差49000円　払う価値ってある？

thinkVantageのヘルプセンターでハードウェア障害の診断をすると、
intel 945GM（ビデオカード）に警告がでるのですが
同じ症状の人いますか？

fn+F7を押しても、音が出るだけでなんも反応がなく、
外部ディスプレイに接続できなくて困っています。

x60 GDJです。
どなたかお助けください。

>>621
Ｘ60＋ウルトラベース＋ドライブの構成で18万くらいで買ったよ

メモリは自分で増設したほうが安いし

>>623
電話して聞いたら？
1706だけど外部液晶つないでX60の電源いれるだけで外部ディスプレイ写るんだけど

>>619
USB接続だとHDDクローンソフトの相性は出るよ＜っていうかソフトのバグだけど。
そういう用途がないなら安いほうがいいっしょ

>>622 49000円は高すぎ。

>>568

おれのX31もそこの通販で買った。P-M1.6GHz MEM1GB XPProで８マンそこそこだった
ような希ガス。これで中古かよ！というくらい上物だった。

店員ではないです。

その後、半年くらいたってファミ販つーのを知って覗いてみたらX60が10万台だった。
orz...だったのは言うまでも無い。

http://www.pluto.dti.ne.jp/~rinou/

とうとうのったな。はげしくモツカレ

今頃になってようやく
最後のTHINKPAD X31を購入予定の
俺様がきましたよ
今使ってるのがX22
もちろん
モバイル用で
まあメインはメールとネット閲覧なんで
今のままでも不満はないが
最後のという意味で
X31購入決めたよ
ヤフオクでね
さすがにX60なんて買う気にはならん

>>630
価格の掲示板でも掲載されたし徐々に広がっているね。

CrystalCPUID使ってる人は省電力マネージャーは無効にしてる？
有効のままでも問題ないのかな

NisshinpalでX60sを143,800円で買いました。
CPUはCoreDuoですが、メモリ512GB、HDD80MBでOffice2003付、
十分で満足してます。

冬のよる、暖房なしの部屋でAC使用時にCPUを使用しない作業時にも
ファンがぶぅおんと鳴って、しばらくすると止まるのを繰り返したのだが
そこまで熱くなるのかな？
無線LANは停止させていたし、ちと不可解だ。

ファンは無負荷時でもへろへろ回ってない？
X60sだからか、ファンの音が気になったことはないな・・・。

X60でも静かだよ
深夜の静かな室内でようやく感じる程度

X60GDJだが、電力設定をマックスバッテリライフにすると、
2chするくらいなら公称とほぼ同じくらいの時間出来るな。
これは予想外だた。
でも動画ストリーミングなんてしたら、一瞬で尽きるんだろうなぁ・・・

無線LAN、青歯なしのX31を最近買って、
自分で無線LANと青歯増設したら1万位かかった。

メモリ、HDD、キーボードとかも変えたし合計+4万か・・・

本体安くても色々カスタマイズしていくと結構かかるな。
でも、それが醍醐味というか楽しみの一つでもあるけどね。

きっと、外装交換用とか保守用とかでもう一台欲しくなっちゃうんだろうなー



てか最近X31買った人多いね。

おれは最近s30狙ってるんだが。

そうですか。

明、名、紺婦、Z61m(B1I)、5、189800。

>>634
>メモリ512GB、HDD80MB
ちょｗｗｗｗｗ

メモリ80GB、HDD512MBの間違いだな

>>622
C2Dにする価値なし、2G+Vistaの方で十分快適

ここでＸ40の愛好家な漏れがやってきましたよ、と。

X31がなんだ！　1.8インチﾅﾒﾝﾅ！　小さいのは正義なんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!




……どっかにX32の出物ないかなぁ……。

価格混むで元ibm.comマニアというのが元気だなｗ
経産省に申し入れしたとか。
面白くなりそうだ。生暖かく見守らせてもらおう。

つかスラドに垂れ込んだら反響スゴイと思うよ

> 内臓プログラムの指示に従って更新をかけたところ、エラー画面が出た後に起動すらしなくなりました。
> サポートに電話したところ、「弊社の保証はプログラムではなくハードウェアのみに対するものなので、
> たとえ動作に必要なプレインストールプログラムに欠陥や不具合があり、それを修正なするため内臓
> のプログラムに従って正しく更新をかけた場合でもユーザーの責任になる。」と有償修理を要求されました。
> もちろん猛抗議しましたが、「要はこちらの提供しているプレインストールプログラムに欠陥があったとしても、
> 保証の範囲内で修正する方法はない」んだそうです。(クチコミより)

レノボってこういう会社なんだ。

てか、この人はなんでT60p 26238KJなんかにトピ立ててんの？
X60系のクチコミを全機種確認して見つからなかったので
>>647記載の名前をURL直打ちしてユーザプロフィール表示させて
そこから辿ってようやく見つけられたよ。
苦労する人がいると思うのでリンク貼っておく。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00200315263/SortID=6220559/

とりあえずT5500+2Gを使ってる俺が言うと、
快適にするのに一番に買えるべきなのはHDD。
7200回転にしないと不満は消えないと思う。

>>650

ということは・・・>>632が、そいつということでFA?

不具合ってのはわかるけど、騒ぎ方がなんだか醜いね。

とかいいながら980MHzでカキコ　by X60

キチガイのヒステリックオナニーそのものだからなぁ

n-pcだったりして

自分の使い方で悪いけどクロックダウンの影響あるんだけど
とりあえずバッテリーはずしてぐらつかないならまだ我慢できるんだよね

>>656
っ[ 中身を抜いたﾊﾞｯﾃﾘｰ ]

>>652
・・・かどうかは分からないけど、普通にX60だけをターゲットに巡回してる分には
絶対に見つけられない。もともとT60シリーズに興味があったのか、そういう人間じゃないと。
それに、経済産業省のこと書いてあって226だっけかの人に似せているようにも読めるんだけど
それだったらなおさら唐突に関係ない機種に書くのはおかしいと思った。
632の書き方からすると226を貶めようとする(下手な)工作活動の線が高いんじゃないかなぁ。

無能な中国メーカーともっと無能なクレーマーがウダウダやるスレはここでつね

>>651
やはりそうか・・・
でも、7200にして、バッテリ駆動時間や排熱はどうなるの？
どっちもかなり重要な問題ですお
5400rpmの記録密度高いので速度稼ぐんじゃ駄目？

価格com読んでると…

なんだか改善を求めるっていうより「レノボ潰す！」っていう感じに読めるなぁ。
「販売中止になるかも知れません」ってお前はいいかもしれんが
困るやつだっているだろうに。

BIOS出るまで待ってりゃいいだろうに。

>>652
違うよ。>>632は自分。たまたま、Tの口コミ覗いたら掲載されていた。

クレーマーうざい

kakaku.comのクレーマー＝226?

>>657
そんなもんあるの？

>>662
ｽﾏﾝ

今回のような場合はURLを入れておいてもらえると助かる希ガス

>>660
海門100G/7200rpm入れてるけど、私はｱﾀﾞﾌﾟﾀつなぎっぱなしの使い方。
寝ている時間以外、x60は立ち上げたまま。

発熱は・・・HDD Healthで警告出っ放しの48℃で安定。
なので、消費電力も増えてるわな。

データシートでも見て研究しておくれ。

>>665
殻割して中身の交換ができるなら、殻割して中身を取り出して窓から・・・ﾎﾟｲｯ(ﾉ´ｰ`)ﾉ ⌒ ( 中身 )

>>667
それ危険じゃね？明日レノボに言ってみるか
回避する為にバッテリー割るけど補償してくれと

>>666
うーん、ThinkPad T60でずっとつかってるけど、
通常HDD温度は３４〜３７度くらいで安定してるなあ
HDDデフラグした後とかだと44度くらいまでは上がってるけどね

>>658
ちょ・・・違うよ。もっと詳しく言っておくと、マザー交換って話だったから>>377で経済産業省の話題を一番初めに出したのは自分。
これは、Lenovo叩きじゃなくて、書き込んだ時点で、部品交換する予定の機種を何ら告知なく販売継続していることに対しての純粋な疑問だったから。
で、>>662で価格のことを書いた理由は自分が関心を持っている方向の書込みがあったから。
自分は特別動いてないし、他掲示板等にも書込み等一切していない。

>>666
すまない。メーカーで見るのがデフォだと思っていた。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0020/ItemCD=002003/MakerCD=35/

BIOS更新で直るんだからいいじゃない

意図はどうあれ、まとめｻｲﾄの奴にしても>>662にしても、馬鹿なことやってる自覚ないんだろうなwww

ｸﾛｯｸﾀﾞｳﾝ問題で市場評価が低くなったらがくんと中古価格下がるだろ?
だれが利益を得る? 誰が損害をこうむる?

表現の仕方はよく考えようぜ。

5-6万になったら、一台増やすこと検討するわwww

もういいかげん頭のオカシイ馬鹿が「俺こそが正義！」とかいって
包丁を振り回して暴れるのは迷惑だよ、今すぐ自分で自分刺して死んでほしい

まあ根本的な原因はこんな阿呆な仕事しかできなかったレノボだよね

>>674
うほ。まとめに入っちゃったねw

ThinkPadは大好きなんだが

なにか釈然としないぞ

速度が必要なときは充電の設定をいじって
充電させないようにすればいいじゃない

それじゃ電池減りまくりだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>673
釣りなのか？
どちらにしても、君の言い分には一理あるかもしれないですね。

IBMからLenovoになったのも、Thinkが一般消費者に浸透しなかったのが原因。
その根本的な部分に、灰色を機体を出した途端に批判を繰返した異常なまでの、
Think厨の厳しい、視線があったからだと思っている。

今回の件を追求していくと、開発と検証がしっかりしていなかったことに行き着いてしまう。
原因を追究すればするほど、Thinkの首を絞めることになってしまうかもしれない･･･

充電中にパワーが必要になったらNHCからMax.Performance
これ一発で解決
後で戻しておかないと常時フルパワーだけど

あと、中古市場の価格下がってくれると死ぬほどありがたい
もう１台ほど妹用に欲しかったところだし

しょーじきな話、もっと騒いで市場価格下げてくれと思っている

1079-ＧＤＪにvistaを入れてみた。

はっきり言ってビスタは向かない。ＸＰを入れたほうが軽いし快適。
というよりビスタを入れる必要性がない。

VistaモデルHDD120GBとXPモデル100GBの値段が一緒でむかつく＞ThinkVantageClub

所詮
X60はTHINKPADじゃないんだし
どうでもいいよ

>>680
>妹用

ﾊｱﾊｱ

クレーマーがいるのは確かだが、それを不当におとしめようとする奴もいるのは確か。
メーカーの人でしょうか？ソニーの臭いがします。

>>685
クレーマーを貶めたらソニー工作員なのか？
逆のような気がするが。

逆ですか？

まあどうでもいいので、早く直すか、仕様と突っぱねるなどクリアにして欲しいですよ。

>>1-684
こんなに駄目だと騒がれているThinkpadでも

私は好きです。

>>981
XPも出始めは、当時のPCは、P�V700　メモリー128　とかで売ってて激重だったから
VISTA出始めの今、ハード的に厳しいのは当然と言っちゃ当然。

>>681

アンカーミスｗ

>>981さん、予約入りました！

Ｗ３にレノボ設立２周年記念謝恩セール来たね。
IBMとレノボ社員限定販売で購入後一年間は転売禁止。知り合いに社員がいたら頼んでみたらいいかもね。

X60s 1705-55I 141,540円、1705-7KJ 139,860円
X60 1709-GDJ 139,860円、1709-A8I 139,860円

>>981に期待

このスレもまともななったと思うよ。
ちょっと前なら、○○よりはマシとか訳の分からん擁護をした挙句、
そのメーカーを貶めて終わりだったからな。

ヘノボになっても、レッツノートよりはマシ。

>>689
X22でXPアップグレードクーポン付だったけど届いてすぐXPにした
起動が早いことが変えた主要要因だけど重くなかったよ
2Kの時から256M増設済みだったけどね
VISTAもT60にいれたけどメモリ1Gで普通に動いてるよ
オンボードなのにエアロも普通に動いててびっくりした

OS製品でる頃のハードウェアは問題ないと思う
メーカーがケチってメモリを少なく搭載して出荷してるのが原因だと思う

>>689レスさんくす
会社からですが、まあvistaを消してXP入れなおした理由は
ほかにもあります。何せ使いづらい。IE6ライクのスキンを持っていないし
使えないソフトもありすぎ。右下も熱くなって火傷寸前。
アクチしてないから誰かに売ろうかなあ

FUJITSUの企業向けのモデルCore2載せて発売したから、ここいらのライバルになりそうだね。1.5kgぐらいだっけな…

>>697
右下には癒されないとｗ

右下の表面温度は室温25℃のときに最高44℃くらいだった。

夏は・・・また計測する

このスレでクレーマー、クレーマーって言ってるやつ
ずっとこのスレに張り付いてレノボ擁護してるやつと同じだろ
常にケンカ腰で嫌みったらしいところがそっくり

>>701
自己紹介乙

>>642
情報サンクス
本日無事げとできました。

>>700
44℃って・・・

お風呂の「熱め」でさえ42〜43℃くらいなのに・・・
そのまま掌をつけていたら、十分に低温ヤケドできそうな予感

>>701
そういうふうに見えるかもしれないけど、
予定調和みたいなもので仲良く楽しみながらやってるんだよ。

>>704
たしかに、44℃の部分に6時間掌を当てっぱなしにしたら低温火傷するねwww

↓Wiki 参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%B1%E5%82%B7#.E4.BD.8E.E6.B8.A9.E7.86.B1.E5.82.B7

>>680
実際クロックは変化しない・・・
speedstep切って無理やり2GHzにするとフリーズするけど

とりあえず妹くれ

と書いたが、フリーズはしなくなってるな
NHCで問題無し

>>706
＞近年ではノートパソコンの使用に伴い、ひざに乗せることで本体底面部からの放熱でひざが、
＞またキーボードやパームレスト部からの放熱で手のひらが、低温熱傷にかかる人が増えている。
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
X60のことかぁぁぁぁぁ！

と、軽く騒いでみるテスト

パームレストの熱さで低温熱傷にかかるってマニュアルに書いてある？

>>710
書いてなければ「また」騒ぐのか? wwwww

X32が最強ってことでFA？

すいません、
今月末、Ｘ６０をビックカメラで買うことにしました。

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010180401&BUY_PRODUCT=0010180401,209790

宜しくお願いします。

今回のクロックダウン問題って本当にBIOSアップでなおるのかな？
もし充電速度を犠牲にしてクロックが落ちないようにするっていうのなら
ただの目くらましだとおもうけど

>>714
最初は問題が2chぐらいでしか知られてないから
文句言ってきたやつだけマザー交換しようと思ったけど、
思ったより問題が広まりそうで全部交換してたら金かかるから
BIOSアップでお茶濁そうとしてるような気がする

>>714>>715
そのとおり。

>>714
しかし充電時間も仕様に含まれているという罠
まあ7時間以内に充電できればokらしいが

>>714>>715
TPは大陸品質になってしまったんだな・・・
緑の着色料撒くような国に目くらましだ、お茶を濁すだということ自体がナンセンスやね

今や国内でPC作ってるのはHPくらいだからなあ

キーボードを操作しながら、ポインタを使ってカーソルを移動させるのが
ものすごく快適でした。

だから買おうかと思ってます。

質問です
今度、再インストールする予定なのですが、
DtoDさせると WindowsXP SP1 になってしまいます。
（X40 7VJ 利用）
本体付属のXPのライセンスで、
SP2を直接インストールする方法はありますでしょうか？
できれば nLite とかで軽いXPをインストールさせたいんです。
新たにXPのライセンスを買うのも激しく悔しいんで・・・

XPのインスコディスクをどっかから調達すればいいだけだと思った
借りるとか
なぜライセンスを買う必要があるの？？？

X22の優待アップグレードできたOEM　XPのCDにSP2パッチ当てたCDR使って
X60のシリアルでX60にクリーンインストールできたから大丈夫だと思われ。
アップグレードCDだったからWIN2KのCD入れろ画面は出てきたけど問題なかった

>719
ノートは海外

現行品でトラックポイント付きならこっちの方が良さそう

【HP】nc2400もしかしてthinkpad
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1149736019/

>>722
XPのアップグレード版のインストールCDなら持っているので、
それで試した所、プロダクトキーはじかれちゃうんです
他のインストールCDならOKだったりするのでしょうか？

>>725
次はＨＰにするって人が多いよ

俺のその一人。今回だけはＸ６０にしたけど

hpはプリンタやプロジェクタなどで酷い目にあってるからなー
なんでhpを買う人がいるんだろうってのが正直な感想

こないだ買った1705-C7J。
クロックダウンはどうかCPU-Zで試してみた。
すると、充電開始直後は1.5GHzで動いているが、
マックスパフォーマンス以外の設定では、
1GHzと1.5GHzの間を行ったり来たりしてあまり安定していない。
何とも微妙な感じ。

しかしそれよりバッテリーをつけずにAC駆動すると確実に1GHzしか
出てないのにしびれたorz
バッテリーの消耗を抑えたくて、自宅でははずして使用、と思ってたのに・・・・

nc2400
ノーマークだったけど、
Ｘ系がこのままだったらモバイル系は
そっちにいこうかと思っている俺ガイル。

否定されるけど、
俺にはＸＧＡじゃ狭いし、
２スピが必要・・・
あとはもちろんトラックポイントも必須。

ただnc2400、値段高いよね。

>>726
SP2パッチ当ててみる
OEM版にSP2パッチ当ててみる
これで駄目？OEM版優待アップグレードにSP2あてたやつで
X60にいれたから大丈夫なはずだけど

>>729
1705はバッテリーはずしてもぐらつかないの？

>>732

729じゃないけど、
ドッキングベースに乗せてればぐらつかないよ。
単体だとつらいね。バッテリーの片方が足だからね。

IDFに新しいXシリーズが紹介されたそうな。

サンタなのかね？

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0418/idf03.htm

X60とか書いてね？

Centrino Proの要件って、サンタでなくてもいいんだっけ？
無線だけ変えてX60でひっぱるのかな？

スタンバイ状態にはしたくなくて、ディスプレイの光だけＯＦＦにしたいときってどうすればいいの？

Fn+F3

↑↑↓↓←→←→ＢＡ

>>731
レスサンクス
SP2は nLite で統合しました。
試したのはリテール版の無印XPアップグレード版です。
OEM版なら大丈夫かもしれませんね
手に入らないけど・・・ orz

>>738
それでディスプレイのOFFを選択しても、
準備しています・・・というメッセージが英語で出てくるんだが、
その後もディスプレイは表示されたままっすよ？

>>740
Pro版だよね。中身はOEMと通常は違うのかな
X22の出たあたりがちょうど優待アップグレードだったので
当時購入した人に聞いてみるといいかも
だめもとで別の統合ソフト使ってみるとか
http://www.ak-office.jp/
自分が使ったやつ見つけられなかったから出てきたやつだけど見つけたら書きますね
後はオークションでディスクのみで出てるの買うとかな
近所だったら貸してあげたいけど
とりあえずX22出たばっかりの頃に買った人とか聞いてみるといいかも
当時も各社優待販売やってたから

>>721
リカバリCDを買えば、SP2がくるよ。
それでリカバリすればD2DもSP2になる。

ちょっーグラディウス！！なつかしす。

>>741
おらのZ61mはちゃんと画面消えたよ。
マウスさわると元に戻るよ。

Think Vantage Clubでキャンペーン中の、XP積んだX60を買おうかと思ってるんですが、
X60ってクロックダウンなどの問題以前に、動作の安定性はどうなんでしょうか？
XPマシンが市場からどんどん消えていっているんで、
今のうちにスペックが豪華めのXPノートを1台買っておこうかと思いまして。
ちなみに、普段使いのノートは東芝のdynabookSS LXなんで、
パームレストの発熱は怖くないです。

X60GDJですが、きわめて安定していますよ。
OSはクリーンで入れたXP。
メモリは1Gで十分。
オフィス2003は引っかかり無く動く。

もたつくのはフォトショップ系。エレメンツでも引っかかる。
ソフトが悪いという噂だが、、、

OS起動がX40に比べて雲泥の差なので満足しています。

>>746
動作の安定度は問題ない。
わざわざクリーンインスコなんてしなくても全然問題ない。

充電時に限定されたクロックダウンごときでここまで騒ぐ
連中がいるのに不安定だなんてありえんだろ？

>>748
充電してしてようがしていまいが、仕様以外のクロックダウンなんてあっちゃいけないんだよｗ

X60sでROWAのバッテリーつかってる人いてる？どう？

今時のモバイルノートで、高負荷時のクロックダウンなんて当然。
そんなこと、イチイチ仕様にも書いてありませんけどね。

嫌な時代になったねえ。

クロックの可変はさ、本来高負荷時に最高クロックで
低負荷時にクロックダウンなんじゃないか？

X60のは逆だろ、高負荷時にダウンなんだから。

>>750
今なら直販で1万ちょいで換えるのにわざわざROWA選ばんでも・・・

>>751
高負荷時にクロックダウンするって、自分で言ってておかしいと思わない？
負荷の低い時には、クロックダウンして省電力化を図るんでしょ？

矛盾してることをさらっと言わないで欲しいね

そうだよね。使う側から見れば矛盾してるよね。
困ったもんだよなあ。

皆さんありがとうございます。
とても参考になりました。動作は安定したマシンなんですね。
IllustratorやInDesignをよく使うんで、Photoshopの件はちょっと気になりますが。

ところで、X系にはウルトラベースって必須なんでしょうか？
1スピンドル機を購入するのは初めて＆光学ドライブをよく使うもので……。
価格を見たところでは、ウルトラベース＋ドライブを買うよりも、
外付けDVDスーパーマルチドライブを買ったほうが安いようです。
ポートレプリケーターとしての機能が傑出しているのであれば、
ウルトラベースも同時購入を考えたいと思っています。

>>756
ポートリプリケータが必要かどうかは、どんなケーブルをどんな頻度で着脱するか
使用状況に合わせて検討してもらうしかないと思うけど、一般的には必要性は
薄くなってきている。周辺機器の多くがUSB接続になったからね。

ウルトラベースのメリットは結構重いから机の上に安定しておけることぐらいかな

>>753
イベントの時のデモ機など、外付けできるバッテリの方が助かるケースもあるのれす。
メーカーは外付けを出してくれません……orz


X60に対応した外部バッテリ、早くでないかなぁ……。

ｳﾙﾄﾗﾍﾞｰｽは熱を逃がそうという考えが皆無だから本体に熱が篭る。
全体が右ﾊﾟｰﾑﾚｽﾄ状態になって壊れるよ。

さすが半角カナの人は目の付け所が違いますなあ

俺の場合だと電源、有線LAN、USB1本程度なら、ウルトラベースは必要ないかな。

サスペンドして持ち歩くのが多いと、ウルトラベースをOSから切り離すのが結構面倒。
つい切り離ししないでサスペンドしちゃって、切り離すためにリジュームするってのを
結構な頻度でやってたりします。

>>751

定期的に脳のおかしい人が湧くな。

>>721
X60だけど、OEM版のSP1だと普通にライセンス通った(nLiteで軽量化した物）
アップグレード版ってのが良くないのかもしれないな
しかしこれはライセンス的にありなのだろうか・・・

私の基本的な使用環境は、無線LANとUSB機器3〜4程度なので、
皆さんのお話を伺う限りではウルトラベースは必要なさそうですね。
電源ON時の取り外し操作も、考えてみれば当たり前ですが、
OS上で操作が必要とは思っていませんでした。
確かに面倒そうですね。

X60本体のみでの購入を検討してみます。
ありがとうございました。

事務所内で有線LANとデュアルモニタを使うので、ウルトラベースがあると
線を刺しっぱなしに出来るメリットがある。
光学ドライブはサーバーのドライブを共有しているので、使えるのだが
使ったためしがない。

個人用となら絶対に買わないアイテム。

>714
それにしても、「バッテリー充電速度優先」「処理速度優先」
なんて設定ができれば、まだマシだよね。

一手間増えることは変わらないけど。

ウルトラベースって、一般ユースなら蛸足配線USBハブで代用できない？
USBポートに一つケーブル刺すだけですむ点では、手間的にもそんなに
変わらない気がするし。

確かにグラフィックだけはどうにもならんけど。

ドライブなしで2万オーバーって高杉だよ。ウルトラベース。
リプリケータで十分なのだがね。

会社のITマネージャが買ってくれたのだが、CPUは一番遅いのを選びよった。
ベースよりCPUだろうが、、、
買った理由を聞くと、いつも買っているからという。
データベースしかしらないITマネージャって考え物だよなあ。

>>742
Pro版です。
HomeエディションのOEM版なら持っているのですが・・・
OEM版探してみます。

>>743
買うならやっぱり、普通のライセンス付きの方が
つぶしが効いていいかも・・・

>>764
やはりOEM版だと大丈夫そうですね
ライセンス的には・・・違反となると辛いな・・・
でも違法コピーとも違いますよね・・・うーむ

もし、OEM版が手には入ったらまた報告します。
皆さん情報サンクスでした

>>768
X6はPCI-E接続なのが大きい。俺はSATA-HDDを増設してるよ。
あとアンドック時にGbEも同時に外せるし。

XPのディスクの中をエディターで３桁変えればOEMになるじゃん。

>>769
ウルトラベースって買う時は1万以下じゃない?

なんだか価格comの「元ibm.comマニア」さんが自爆しちゃいましたよｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/00200315263/#6221754

http://bbs.kakaku.com/bbs/00200315263/SortID=6220559/
にてわかったことは

1)昨年の7月中旬にはLenovo側もこの問題をわかっていた
2)BIOSの更新の目標は5月一杯だが、BIOSで改善するのか不明
3)Tシリーズでも起こる(BIOSバージョンが不明)

次はどこで騒ぐんだろwww

>>775
その前にそのソースって元ibm.comマニアの話だよね。

元ibm.comマニアは
1)X60もT60も持っていない（持っているのはT42p、T43p、だから一見スレ違いなT60スレに書き込んでいる。)
2)不具合の話はすべて伝聞
3)７月の話がいきなり出ている（予想なら2007/03〜を７月と読み間違えた)
4)マルチポストやT60でX60の話題を持ってきたり、誰にも理解できない論理思考から判断するとかなり知能レベルは低い

馬鹿の話を信じても仕方ない気がするね

補足ね

（持っているのはT42p、T43p、だから一見スレ違いなT60スレに書き込んでいる。) 
T60スレに書き込んだのは、次に購入予定(検討)ということです。

ﾚﾉﾎﾞの中のﾋﾄも大変だなwww

ちょっと見ない間にすごいことに・・・。＞kakaku

メールのやりとりでは、それなりに話が進んでるようだったんですけどね。
kakakuでのやり方はちとまずいですね。

こちらも消費者センタとはやりとりをしていますが、こちらで問い合わせているポイントは

　・仕様を満たさない機種を、なんの告知もなく販売継続していいのか？

ですね。
もうすでにBIOSアップデートのアナウンスは出ているので、問題に対する直接の対応は
こちらは待ちに入ってます。
ただ、やはり知らずに買ってしまう人に対する対応が一切されていないな、と。
（もちろん、現時点でのユーザに対しての告知が一切されていないので、ここも気になります）

いやいや人気があるのはいいことだよ
クレーマーがつかないようでは一流とは言えないよ

元ibm.comマニアは凄いなｗこれは逆にレノボの社員と言ってもいいくらいの策士かもしれんよｗ

＞昨年７月中頃〜４月１３日までの間、メーカーサポートは回答として『仕様です』としか回答をしておりません。
あれ？７月くらいから出てきた話なのかな？って読み進めていくと

＞メーカーで不具合確認が取れてから、対応がコロコロ変わっているその間３ヶ月も黙認している
「３ヶ月黙認」という言葉が頻繁にでてきます。この期間も不明
彼が言うには仕様ですと言い始めた時期らしいので、７月〜ということになりますが、10月に何かあったとは
書いてないし・・・
と思ったら結論が出ました

ibm.comマニアの計算式
昨年７月−今年４月＝３ヶ月

こ、これはひどい

>>780
元ibm.comマニアは昨年7月にLenovoに問合せしていたの？
Tシリーズでも起こるの？
BIOSの更新で直らない可能性もあるの？

レノボのなかの人へ

Thinkpadは535・760の時代から使わせていただいております。
今さら語るまでもありませんが、Thinkpadは大変よいPCだと感じています。

さて、先ごろ社長に「新しいPCでも買うか〜」と機種選定を頼まれました。
あたしの結論は・・言うまでもありません。持ち運び用にX60、自宅用にT60、これでおK。

社長は、Thinkpadをとても気に入ってくれました。
ちょっとした打ち合わせでも、X60を抱えて行くようになりました。
「マウス要らないねぇー、キーボードがS*NYと違うねぇー」と大絶賛でした。
「会社のPCも全部Thinkpadにしちゃうかｗ」と暴走気味なくらいご機嫌でした。

が、ある時社長が言いました「これってさー、電源入れてすぐは調子でないんだよね」
そうです。なにか・・・おそい・・・にぶい？　

そして、情報を探してこのスレにたどり着いたのです。
発生条件もカキコされており、そのとおり再現させることもできました。

あたし、まさかとんでもない製品買わせちゃったか？という状況なのです。
そこで、一ユーザーのわがままなお願いで恐縮なのではありますが・・



はやく何とかしてくれ！　　マジで！！　　たのむ！！！

なお、これはリアルに実話です。

元ibm.comマニア＝784

馬鹿だということは十分伝わりました。作り話を考える前に引き算を計算できるようにしましょう。

はやく芯でくれ！　　マジで！！　　たのむ！！！

句点で改行する独特な文章構成ですぐ元ibm.comマニアだと気づきますので、次は適度に改行をいれてばれないように工夫しましょう。 

最近、擁護する奴が沸いて来たな。
あまり必死すぎると逆に炎上すると思う。

本当に問題にされると困るのでしょうｗ

元ibm.comマニアは出てくるな
お前のせいで、せっかくの大事な問題がお前の馬鹿さ加減という問題にすり替わる
価格コムで反論出来なくなったからといって、ここに逃げてくるな。

元ibm.comマニアという粗悪なクレーマーを生み出すことによって
擁護を増やすというLenovoの作戦なんだよ！！

その社長、X60でどういう作業するの？
Excelとかではクロックの違い体感できないよね？
いや、比べたら分かるんだろうけど誤差の範囲程度じゃない？

社長用にｾｯﾄｱｯﾌﾟしたとき不要なﾚﾉﾎﾞｱﾌﾟﾘ切った?

>>784
セキュリティチップです。ありがとうございました

みなさんどうも、たくさんのレスありがとうございます

家に帰りましたのでID変わってしまいましたが784でございます

念のため申し上げますが、あたしは元ibm.comマニアさんではありません

X60での作業の内容は業務にかかわることなので詳細は申し上げられませんが
ネットワーク関連のエミュレートなどです

不要なレノボアプリが、なにを意味するのかはわかりかねますが
必要ないと思えるアプリはアンインスコ済みです

セキュリティチップは無効にしてあるはずです

4月2日にスマートセンターにも問い合わせてみましたがその時点では
同様の事象は報告されておらず、データベースにも情報はない、とのことでした

ところで、みなさんのX60では再現しないのでしょうか？

試しにTPM有効にしてみたが起動遅くてすぐに無効化したぜ
まあこんな処理してたら重くなるはずだわ
ttp://www-06.ibm.com/jp/pc/think/security/chip.shtml

起動が遅いんだったら電源落とさずにサスペンドしとけ

社長がエロサイトで貰い物して重くなったに100ペリカ

エロサイトは要因から除外してよいと考えています

>>793
単に社長の調子がでないだけなんじゃね？
それとちょっとは過去ログ読めば？
電源いれて速攻、調子でるノートPC俺もほしいね
HDDがどうしてもボトルネックだろ・・・

社長が直々にエミュレート作業とか大変ですね

＞そして、情報を探してこのスレにたどり着いたのです。
＞発生条件もカキコされており、そのとおり再現させることもできました。
↓
＞4月2日にスマートセンターにも問い合わせてみましたがその時点では
＞同様の事象は報告されておらず、データベースにも情報はない、とのことでした
＞
＞ところで、みなさんのX60では再現しないのでしょうか？

君が何を言ってるのかさっぱりわからん。
社長に怒られる前にちゃんとまとめれ

>>798
今のところ社長に不調の兆候はありません
ログは一通り読んではいます
HDDが要因で発生している状況とは考えにくいのです
社長であってもいろいろやりたがりますのでね

ところで、あなたのX60ではクロックダウンは発生しないのでしょうか？

>>799
怒られるのはいやなので何とかならないかと考えています

あなたのX60はクロックダウンしませんか？

バッテリで使って自席に戻って、AC繋いで使おうとするとクロックダウン、ってことかな。

電源入れてすぐ、ってのがどういう状況なのか、もうすこし詳しく書かないとなんともだけど。
みなさんのX60で再現しないのか、って書いているところをみると、クロックダウン問題とは別物？

クロックダウン問題に関してならば、この場ではさんざん再現報告が上がってると思うんだけど。

って、やはりクロックダウン問題なのか。

>>801で書いた通り、再現報告は何度も上がっているよ。
4月2日時点じゃ、まだ問い合わせに対する回答もされてないだろうし。
このへんの話もまとめに書いてある。

状況としては、バッテリーで駆動後シャットダウン＞ACに接続して使用　です
問題としているのはクロックダウンに関してです

みなさんのX60にそのような事象がないのなら、ごく少数の固体の問題と考えられますので
正常動作するものと交換してもらえれば、問題は解決すると考えています

レノボが告知するとかしないとか、そのようなことは単に企業の姿勢にすぎないので
個人的にはどうでもよいことだと考えています

>>802
ありがとうございます
さらに情報収集したいと考えています

常にX60電源入れっぱなしなので起動とかわからん

まぁ俺のX60どう見てもおかしいんだけどな・・・
頻繁に「認証が必要」とかでてきて指紋を要求してくるのですげーこまる
特にパスワード入力を促す画面でもないのにでてくる
サポートに連絡しても、セキュリティーチップを初期化しろ、
リカバリーしろ、アンチウィルスソフトを停止しろ、
リカバリー直後にアプリケーション入れてないでしょうかとか
今度はリカバリー直後にセキュリティーチップを初期化しろですって・・・
疲れた

>>803
それ思いっきり充電中にクロックダウンって散々騒がれてる現象じゃないかね・・・
そうとしか思えない
それなら正常動作するものなんてない、交換に応じない

>>804
もう一度サポートへ問い合わせてみることをお勧めする

4月13日以降対応が変わったので、状況をきちんと説明できないか、よほどサポート要員の
ハズレを引かない限り、クロックダウン問題がある、という回答を貰えると思う。

まとめを読む限り、X60/X60s系はすべて対象ということだから、おそらく良品交換みたいなことは
できないんじゃないかな。

消費者センターの担当が言った＝経済産業省の見解になっているのが痛い
自分が絶対正しいという前提が有るみたいで、意固地ですな。
交渉の仕方を間違うと、これがたんなる粘着クレームになるから、クロックダウン自体が
無視されるんで、止めて欲しいなあ。

社長さん、ですがどのくらい使いこなせるスキルがあるのかな？
調子が悪いという意味がわからないんですよ。
立ち上がりが遅いだけなら、ソフトチューンでどうにでもなるんだけど
アプリの実行速度を体感しているんなら鬼のような感覚の持ち主だと思うけど
そのレベルだったら自己解決できるよね？

サポセンにくる涙ながらの電話そっくりで状況がわからないの。

ThinkpadはあたしはT60まで27台、社長のを含めて29台を購入したわけですが
実は、初期不良と言えるものが意外と多くありました
しかしながら、そのつど適切に対応していただき、それがThikpadを選ぶ一因でもありました

今回の問題が全固体ということであれば、過去の570・1157のケースに近いことになります
あの時は告知もされましたし、対策の加工もしていただきましたね

良品と交換が無理なのであれば、BIOS改変により改善されるののを待つしかありませんね

大幅にハード・ソフトが変わった時期の製品とはいえ、量産試作の時点で十分な評価が
されていたのか、少々疑問ではあります

経済産業省の行政指導はこのケースでは必要ないと思います
通常のリペア及びユーザーサポートで十分ではないでしょうか

BIOSでなおるってのが信じられませんね。
既出ですが、省電力マネージャに高速充電かハイパフォーマンス優先かの
選択で良いと思うんだが。

どうせ、まともな修正は出来ないだろうから、ソフト改造だけで無理しなくて良いと思っている。

>>803
過去ログちらっとでも見とけば、すぐに現状を把握できると思うんだけどね。

しかしぶっちゃけ仕様上2Gを謳ってたとしても負荷全開で24時間稼働なんてしようもんなら、
どんなメーカーのノートでも速攻ぶっ壊れると思う。
んな事カタログに書いてるメーカーなんて見たこと無いし
消費者センターが何かしたなんて話も聞いたことない。

個人的には仕事でＣＰＵパワーが必要なんなら、いつでも全開なんて夢を求めずに、
バッテリ複数用意するなり急速充電モードに入る前に充電するなり
使い方を工夫するべきだと思う。

それとレノボに訴えるのは別問題で、頑張ってやってくれと思います。
俺的にはほとんど１Ｇで使ってて、たまのピークパワーが重要って位だから
のんきなのかもしれんけど。

>>812
いま問題になっているのは、つねに全開で壊れるかどうかではなくて、その全開が
出せるかどうか、ってところですから。
この場合の全開だって、CPUクロックでの話だし。

2GHz/負荷60%くらいなら普通でしょ？
今後、アプリが重くなってくれば十分にあり得るわけで。

それと、いざピークパワーが欲しいときに使えない、ってのも問題ですね。

パワーが欲しいときは省電力マネージャーで充電しないように設定すればいいじゃない

>>813
私はCPUクロック問題よりも、Lenovoの対応がコロコロ変わるのが問題だと思っている。

>814

毎回手動で変えろってか？いつの時代の話だよ。
レノボのサポセンの派遣社員でもいわねーぞ。

パワーが出るように対応するのはレノボの仕事。
パワーが出るように工夫するのはユーザーの知恵。

ちょっとした工夫もできない奴は、いつまでも
パワーが出ない出ないと喚いていればいいんじゃない？

T42pもT43pももう売ってしまってないですよ。
X60（量販店で去年５月に購入したが、動作が遅い事に
気が付き、どう言う状態で現象が起きるのか把握が出来
なかったので、サポートに電話で確認をしたら『仕様です』
と言われ『仕様なら仕方がない』と思い問い詰めず、その後、
バッテリーの自主回収を期にノートパソコンとして満たして
いないので量販店に返品しました）
X60はT2400のをダイレクトからと量販店から２台購入、現在は
ダイレクトの方がクロックダウン現象、ブルースクリーンが
出て、SDカードも認識しません。
T60p（T7600）も去年１２月に購入して、クロックダウン現象が起きて
おります。
X60タブレットは、クロックダウン現象と４〜５日程と思い
ますが、電源を切っておいているとバッテリーが放電されて
しまう現象ですね。X41タブレットでもバッテリーの件は同じ
現象が報告されています。
CPUは最速が欲しく、その時点の最速PCを購入して、今の状態
では、話にならないのが現状です。
そうこうしている時に、この書き込みを見ました。
今は、お客様相談センターと交渉中ですが、問い合わせがあった
方に対して優先に対応を行うと言う点、BIOSは５月初めに完成予定
で動いているが、BIOSで改善されるかは分からない（なぜ、そう言う
現象が起きているか、技術も把握がしっかり出来ていないそうです
、また機種も把握が出来ていない状態見たいです）
４月１３日からメーカーの対応が変わったのは、今までのThinkPadを
企業も含め購入して来たのですが、初期不良が多く、対応が余りにも
悪かったので、中部経済産業局に相談をした所、中部経済産業局の
消費者センターからlenovoに『対応はしっかりするように告知』を
入れたそうで、あわてて、４月１３日時点でクレームが入っている人
に電話連絡を入れ方針をBIOSの更新とした様です。
ですから４月１３日以降は対応が変わっていると思います。
BIOSで更新予定と言いましても、どの機種でクロックダウンが起きるのか
ウインドウズXPとの絡みか？全く把握が出来ていない状態を言われており
ました。
ですから、BIOS更新で改善されるのか確定はしていない様です。

>>817
最大クロック２Ghz*1

*1　パワーが出るように工夫するのはユーザーの知恵が必要です

とスペックシートにあればよかったということかな？

>>819
馬鹿には使えないPCだって事さ

>>820
最大クロック２Ghz*1*2

*1　パワーが出るように工夫するのはユーザーの知恵が必要です
*2　馬鹿には使えないPCです

とスペックシートにあればよかったということかな？

スペックってこんなものなら今ありますが・・・。
私もPC技術者なので、素人ではないとは思っております。
負担を掛けなくても充電時には、クロックダウンが確実
に起きます。

X60の充電時情報
Processor : Intel Core Duo T2400
Frequency : 1833 MHz - (current : 997.51 MHz)
Number of Core : 2
Cache L1 : 2 x 64 KB
Cache L2 : 2048 KB
Voltage : 1.324 V
Processor Temperature : 78 °C
FPU Coprocessor : Present
Core 1 Activity : 5%
Core 2 Activity : 1%
Manufacturer : LENOVO
Mainboard : LENOVO 170614I
Bios : LENOVO
Chipset : Intel i945GM
Physical Memory : 2048 MB


T60pの充電時情報
Processor : Intel Core2 Duo T7600
Frequency : 2333 MHz - (current : 980.75 MHz)
Number of Core2 : 2
Cache L1 : 2 x 64 KB
Cache L2 : 4096 KB
Voltage : 1.572 V
Processor Temperature : 47 °C
FPU Coprocessor : Present
Core 1 Activity : 3%
Core 2 Activity : 0%
Manufacturer : LENOVO
Mainboard : LENOVO 26238KJ
Bios : LENOVO
Chipset : Intel i945PM
Physical Memory : 3072 MB

馬鹿にしか使えないPCかも知れないですね。

＞＞７５１
高負荷じゃなくて充電中
しかもパワーが要る作業するときでもバッテリーはずしてとりあえず回避も
バッテリーはずして使用できなから無理
使いたいときにパワーがだせないから問題なのです

最大クロック２Ghz*1*2*3*4

*1　パワーが出るように工夫するのはユーザーの知恵が必要です
*2　馬鹿には使えないPCです
*3　馬鹿にしか使えないPCとの説もあります
*4　充電中の最高スペックを保証するものではありません

とスペックシートにあればよかっ(ry

メーカーに意義が言えないお宅マニアには下記内容ですね。

・パワーが出せる様に、工夫するのは、アホの知恵が必要です。
・アホにしか使えないPCです。
・アホにしか使えないPCとの説もあります。
・充電中の最高スペックを保証するものではありません。

何も言えない、メーカーに意義が言えない、弱気で自分の意思も言えない
方は、我慢をするメーカーパソコンがThinkPadなのですね。
１０年間使用して来ましたが、参りました。
パワーがいる時の作業はバッテリーをはずして・・・？
ノートパソコンの意味ないやんけ！！
だったら、デスクトップで十分や！
ほんま、こんなアホも、いてんねんなぁ
呆れてものも言えんわい。

なら　（・∀・）ｶｴﾚ!!

全ユーザーがヘビーに使用してるわけではないでしょうから
気にならない人もいるのでしょう
必要以上に熱くならないようにお願い申し上げます

PC関連エンジニアとのことですので、お知恵を拝借したいのですが
今回の不良の原因はどの要素の公算が高いでしょうか？

ACアダプタの容量不足・充電回路の不備・熱設計の誤り・ノイズ・その他

原因がわからない（発表・回答がない）という点が、少々気がかりでありまして・・

あんたが一番必死だよｗ

仕事で使っている人もいるのですよ
使うために購入したPCが想定どうりの動作をしないのですから
必死になるのも当然なのではないのでしょうか？

ただならいざ知らず、お金払ってるんですしね

実は根本的なﾈﾀ元はEnergy Star Ver.4.0じゃね?

クロックダウンする機種としない機種があるみたいなので
私が思うには、メーカーが最初に答えた、マザーボード交換
対応が無難ではないですか？
X60タブレットでも４〜５日で満充電のバッテリーが自然放電
されてしまうので、マザーボード交換しか対応はないでしょう。
BIOSで直る問題なら、原因が分かってBIOS作成に３ヶ月以上も
かからないでしょう、BIOSで直る可能性が低いから、（BIOSで
改善されるか、どうか分からないと言ってる位なので）
マザーボード交換が一発目の判断だったのではないかと思います。
充電回路関係、基盤ではないでしょうか？
ただ、他の方の意見ではウインドウズXP以外ではクロックダウンしない
と言う書き込みを見たことがありますので、Vista、リナックスでも
確認したく思ってます。
IBMデスクトップ型で、良く似た現象が出た事がありますが、
これはボードではなく、電源関係でした。
メーカーもクロックダウンをする事は確認が出来たけど、
原因をいま一つ把握出来ていないとの事なので、私が
説明を受けたのは、クロックダウンで問い合わせを受けて
いる方に先攻して、製作したBIOSで試して改善されるか
確認して貰いたいと言われました。
発表がない、回答がないのは、今の商品が売れなくなる事
と原因が把握出来ていないから、回答が出来ない。
悪いPCではなく、今の時代はThinkPadしか良いPCはないと
思ってますが、問い合わせが沢山あっても、答えないのは
サポートとして、どうか？と思ってしまいますね。
現実に、IBMで今まで１台のPCが何度修理に出しても直らない
事がありましたよ。
メーカーの回答で最終的には分からないと言う事で、３回か４回
修理に出して、結果的にメーカーから返品を申し出て来ました。
そのモデルも先日まで、販売されてましたが・・・。
メーカー専属技術者でも完全に把握が出来ていないのに、私では
分かりませんよ。
ただ、バッテリーを抜いて使用すればクロックダウンしないのであれば
電源系ではないかと思いますが・・・。
バッテリーをつけて充電をするとクロックダウンすると考えるとバッテリー
を充電する、バッテリーに不具合がある可能性もあるのではないか？
とも考えられますね。

問題なのは１０マンのX60だから返品するかどうか悩むところだ
価格相応といえばそうかもしれん
せめて電池はずして利用可だったらなぁ

レノボの技術部から１週間以内に電話するって言われて経過後２週間放置されてるや
暇見つけて電話してみるか

元ibm,comマニア　=　n-pc

ってことでFA？

バッテリーが原因かどうかは、取り外してダミーロードをつけ動作試験が必要ですね

PCとしての基本機能を維持したまま、クロックダウンするわけですから
CPUの電力管理と、電源回路の整合性に問題があるのかもしれませんね
残念ながら、あたしはCPUに関して素人ですので、推測に過ぎませんが

Energy Star Ver.4.0　と、電源管理・充電回路との整合性も疑うべき要因ですね

クロックはダウンするが他は異常ないという点から、単純な電源の
供給能力不足ではないという気がするのです

制御されたクロックダウンとでも言いましょうか、仕組みとしては設計どうりなのかも知れません

お客様相談センターと話をして、必ず来週中に電話連絡しますと言われて
まず、かかってこない。こちらから連絡をする。
対応が出来ない、約束の電話をかけれないんだからなぁ。
今回は４月２０日までに回答をすると日にちを切ってきたので、回答が
来ると思います。
ニュアンス的には４月２０日までにBIOSを公開するようにも取れる内容
の様な気もする。
言葉を濁すので困ってます。

昨年G50購入時に不良があり、サポートと連絡を取りつつ対処しました

見当はずれな回答が多いのは困りましたが、連絡は約束どおりいただけました

そこから推察するに、今回の事案は相当難解なもののようですね

意味が良く分かりませんが、元ibm.comマニア＝n-pcじゃないですよ。
FAってなに？

今回の事案は相当難解なもののようですね

サポートがその件は、上司からでないと答えれない
と言う回答を貰った事があるので、相当難解かも。

>>839
Final Answerの略で、日本語だと「それで決まり（？）」みたいな意味。

元ibm.comマニア＝n-pc
ではないので、どうでも良いのですが・・・。
早期解決を願います

皆でごちゃごちゃとウザイんだよ
Lenovoはマトモな製品さっさと作れや！
作れなけりゃヤメちまえマジで

８４３さんの言うとおりですわ。
ほんまに、はように正規のPCを製作してもろた方がええ。
ほんまでんなぁ。

>>843
> 皆でごちゃごちゃとウザイんだよ
　まあそのとおりですね

> Lenovoはマトモな製品さっさと作れや！
　まったく同感ですね

> 作れなけりゃヤメちまえマジで
　造れなければ必然的にそうなるのではないでしょうか

　
それではみなさんおやすみなさい

う〜〜わ〜〜
のぞいてみたら、変なのに粘着されてるねぇ。
前回のクレーマーといい、チンコユーザーは痛い人が多いですね。

なんかバカが増えたのか元からバカしかいないのかわからん

パナのパームレスト問題同様元仕様に問題があったのかもしれんが実用上問題か？
少なくとも俺は使用していて問題はない

起動時や出先で必要とするパワーが出ないのが問題
バッテリーないと固定すらできないから回避不能
パワーでなくて使えないのしってるならほかの買ってる
>>847こそパワーなくて実用上問題ないならX60必要ないんじゃない？
動かせないCPU乗せてCore2Duo搭載とか言ってないで
セルロンMやCoreSoloでも乗せて出せよ

自分がが問題なければみんな問題ないと思ってるバカ

そこの話も何度も言われてるだろ。ログ嫁ぼけ

元ibm,comマニアって長崎市長の銃撃犯と同じ思想回路だな。

ってか、　年がら年中充電してる訳じゃないんだから、
充電中にクロックが半分になるくらいで、ギャーギャー騒ぐな！
ひょっとしたら、　本当に仕様かもしれん。

発熱に関係するなら、常にフルで動作されて、 ハングアップばかりに
なっても困るだろ。

それにX60なんか据え置き機の代わりに使用してる奴がほとんどだろうし
それを鬼の首取ったみたいに、 充電充中クロックダウン　って連呼して
バカじゃね？

そんなに文句あるなら、　Coreduoの癖に 片側しか動かなLet'sでも使ってろ！

キモイ奴らが、 わざとバッテリー放電させて、 また充電を繰り返してる
姿が目に浮かぶ。

そう言う奴を世間では、クレーマーと呼ぶ。

いや、普通に2Ghz常時出ないのはおかしいんじゃね？
>>851
たぶん
ソレなら最初から買ってねーよバーカて皆に言われると思うよ

>>853

そんな事はない。

とりあえず騒いで耳目を集めてジャンヌダルク気分になってるアホは
本気で問題を解決しようとしてないってのはわかる

そういうアホこそチョンに銃で打たれて死ぬべきゴミ

>>851
家でつかうならX60かわねーよ
充電でなんでハングアップするんだよ
コールドスタートでも1分でハングアップかよ

>>856

じゃあお前の用途で、充電中なのは全体の何％だよ。
X60使うほとんどの奴は、 アダプタ使いならの使用だろーが
据え置き機の代わりってのは、　何も家で使用するだけとは限らない。

> アダプタ使いならの使用

日本語でおｋ

問題のすり替えをしたがるボケがいるスレはここですか？

>>851
CPUクロックが上がり続ける事と、負荷が掛かり続けるのはまったくの別問題。
そこを理解しないでグダグダ言うなよ。

>>857
充電中の割合が少ないとしても、そこでなぜ我慢せにゃならん。

>>859

すり替えか？　CPUのクロックは、普通の認識なら 最大クロックじゃねーの？
お前の認識じゃ常時MAXか？

メーカーの言うバッテリー時間も、クロック半分で輝度落として計測してますが？
時に応じて クロックが変化するのは、 普通にあり得る事。
アクションテーブルを どう設計してるかによって変わるだろ。

後ね、CPUがMAXで動けば、　消費電流も増えるし、 充電中はチャージャーも
動くから、 最大出力電流を抑える為の方法なら、CPUのクロックダウンは 有効な手段。

>>857
20%-30くらい。何割の問題じゃなくて必要な時にパワーが出させないのが問題なんだよ
役員の前でPPや動画をスクリーンにだしてるときとかアダプタ使うけど
逆に動作が遅くなってｶｸｶｸとか砂時計だしてどうすんだよ
作業はフリーデスクだからバッテリーで動かしてることが多いし
新幹線で移動後に使うこともあるしニートじゃないから常にアダプタがあるわけじゃないんだよ

不都合があっても、IntelのCentrino規格の要件満たすのかな？

>>861

その用途で現状カクカクするなら 2Gに固定になってもカクカクする。

残念。

>>860
有効な手段かもしれんが、少なくとも一般的ではないだろうな。
いままでジャンル問わずメーカ問わず20台近くノートを使ってきたが
充電中に強制クロックダウンなんて初めてだ。

それと、メーカ側が「仕様」と割り切っているならともかく、「不具合」と
認めている件について文句を言うことの何が悪いんだ？

>>864

不具合は、お前本人が電話して確かめたか？
適当にスレの内容に、乗っかってるだけじゃねーの？

少なくとも俺は聞いてない。

>>865
もちろん。

いままさにX60でこれ書いてるしね。
バッテリ駆動でEIST有効、1GHz〜2GHz可変で動いてるが、あと数十分後に
自宅に帰れば強制クロックダウンが待っている。

>>866

って事は、既にメーカは不具合を認めて、 現在対応中である事も
知ってるって訳だな？

なのに、延々と文句を言い続けるのか？　おかしくね？

>>867
俺はクロックダウン問題について文句を言い続けてるんじゃなくて
問題をきちんととらえずに、はぐらかそうとしている連中に文句を言ってるの。

>>867
その対応がおかしいから、これだけ混乱しているんだろ！
告知もなく販売継続、ハードの交換を告げながらBIOSで対応になったり･･･
とにかく、問題がわかってから期間が長すぎるんだよ。

ppでカクカクとかクロックダウン状態でもありえない
デモでフルハイビジョン動画でも再生してるのか？

お前が社会人ではないということはわかった

>>868

はぐらかしてるとは言えないでしょう。
用途や感じ方は人それぞれ、　会社と家の往復で、 バッテリー使用しない人
なら全く問題ないし。　所詮PCと割り切れば　別にたいした問題じゃない。

俺にしてみたら、　たかだか充電中だけなのに、何度も繰り返して検証する奴
とか理解出来ない。

>>870
ｶｸｶｸはWMPの動画だ
PPは上からかぶせたり画像よびだすとき砂時計だ
X30で操作してる感じだ

>>871
感じ方は人それぞれ。
だからこそ、自分は問題ありと感じる。

理解しろとは言わないが、否定するのはやめて欲しいね。

>>869

混乱してると感じるのは、　あなた個人が、神経質過ぎるからですよ

普通メーカーって そう言う物です。
ごく一部の不満があっても、サポート打ち切る訳じゃないなら継続販売
可能です。

そんなんだから クレーマーって言われるんですよ。

高スペックで動作させられるように作れないなら乗せなきゃいいのに

赤いIDが多いｽﾚはｸｿｽﾚ

>>874
あのね、要求スペックに達しないということは明らかな債務不履行ですよ。
これは、Lenovo側も問題を認めているので争う必要はないです。

しかし、個人的にBIOS更新で対応可能なら継続販売も告知も必要がないと思っていますが、
一旦、回収修理って言っているんですよ。その時点で不都合を認識しながら販売継続して告知もなし。
後に、BIOS更新で対応ってなったんですよ。

現時点でBIOSで直る確証はなく、最悪、回収修理の可能性を秘めているのです。
ユーザーが長い間、不安定な状況に置かれるのです。回収修理の可能性を残したまま何ら
告知なしに販売継続しているのです。

個人ならいざ知らず、法人での回収修理なんてなったら業務に大影響なんですよ。
その点を指摘している人を、クレーマーと呼ぶなんておかしくないですか？

>>875
B5サイズで通常版を乗せているのはXだけ。
それだけ難しい技術だって事だと思うけど、
最大の売りなんですよね･･･

そこを捨てて薄型で勝負できるのかな？
個人的にはこのままを維持して欲しいです。

Lenoboの設計にもまずい部分があるんだろうけど、まあ、たまには横文字でも嫁

http://cache-www.intel.com/cd/00/00/33/90/339085_339085.pdf

Energy Star のホワイトペーパーだ。

定期的に過剰批判する電波基地外が現れるな・・・
論点ずらすための作戦としか思えん・・・

ところでCore2Duoを装備する他メーカーではない話なんかな？

こんな掲示板に粘着して工作してる時点で基地外決定でしょ。
仮に住人を論破したところで何にもならない。

>>877

要求スペックに達しないって　限られた条件のみだろうが、
債務不履行って、バカじゃねーの。
不安定なんて言う程の問題かよ・・・　幸せなやつだ。

もういい加減 その話題で何スレ使うつもり？
何なら消費者センターにでも、垂れ込んだら如何ですか？

ＰＣオタクのお前には不具合でも、　俺には別に不具合ではない。
恐らく世の中それほど不満も無く使用してる奴の方が多いと思うけどね。

一般人と違うなら、　超神経質か　変わり者か、
恐らく毎週の様に、　「何時だ何時だ」って電話してるんだろうね、
悪いが俺にはクレーマーにしか見えない。

そんなに不満なら　返品すれば良い、 返金してくれるよ。

>>882
どのみち一人じゃ何もできないんだろ。
もう放置しとけ。

>>879
横文字でも読めと言いながら綴りを間違えているところが可愛い。

変態悪質粘着クレーマーがいるｸｿｽﾚはここですか？

>>882
あなたのように限られた条件下で使用しないのなら問題ないかも知れませんが、
限られた条件下で使用する人にとっては重大な問題では？

今後PCオタクが不都合を知らずにXを買っても騒ぐなと言うんですか？

てか、英数字に大文字を使うやつの意見なんて鼻糞だが･･･

>>882
すみません。小文字でした･･･ごめんぉ

工作員は火消しに必死だな
お前が必死になればなるほど、この問題は大きく広くなっていくことに気づけ

はーい。
では、まとめまーす！

文句があるやつは、Let'sを買う。
Core 2 Duo付がいいやつは、FUJITSUの新しいやつ。
金のあるやつは、VAIO type G
それでも文句があるやつは知らん。

>>886
最初は全角のことを大文字と間違えたと思ったが
887の発言で何を言ってるのかわからなくなった

ホントに大きく広くなってんのー？（鼻糞ほじりながら）

どうしても２ぎがでつかいたいなら４ぎがのしんくぱっどかえばいいとおもいまちゅ。かいけつ。

>>890
半角と全角のことを言いたかった･･･
すまないです。

検証したり報告したりするのはいいんじゃないの。うちらとしても情報になるし。
でも、ブログかなんかでやってもらって、ここにはアドレスを貼ったりする程度でいいんじゃないかな。

なんか流れ的に無駄に消費しちゃってる感じもあるし。

なんかもうダメだなlenovo

fg0zRI29が必死ってことがわかった
富士通のcore2duoちょっと興味あるな・・・TPないけど

Zシリーズマンセー

>>886
ここで騒いで、どーすんの?

不具合、欠点、欠陥とか諸々のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな事があるのなら、
それをｶﾊﾞｰするにはどうしたらいいの、っていう少しは前向きな話はできないのか?

あ　それから、英数字に大文字、という部分でｺｰﾋｰ噴いた。

IBMお客様相談センタ、担当Sさんに確認の電話をしてみた。

・原因は3月の段階で判明している
・IBM/Lenovoともに現時点でユーザに報告する内容は同じ
・5月中にBIOSアップデートで対応するという方針に変更はない

とのこと。
>>818で言われてるような「BIOSで改善されるかは分からない」「技術も把握がしっかり出来ていない」
ということはないそうです。

↑こいつスレを荒らしてメチャクチャにしている自覚ゼロなんだな、死ねよ

ｻﾎﾟｰﾄにｺｽﾄかかるわけだwww

ThinkPadの末端価格の8割はｻﾎﾟｰﾄに消えてたりしてwww

>>899
ご連絡有難うございます。
期限を区切ってBIOSで直ることがハッキリしましたので騒ぐ必要ないですね。
安心しました。
私は引っ込みます。

元ibm,comマニアが去ってスレが平和になった

今の段階では全て信じるしかないて事かな
直ったかはその後じゃないとなんとも言えんしね
皆不安なのは否めないよ

X60(1709K8J)でHDDの交換をしたいのですが、以下の手順でリカバリ領域も再現されるのでしょうか？

1.　新しいHDDをUSBケースに入れて接続
2.　Rescue&Recoveryで接続したHDDにブート可能なバックアップを作成
3.　HDDをUSBケースから外し、ThinkPadに装着
4.　起動時にF11キーから復元

TrueImageを使うとリカバリ領域も復元されるそうですが、標準搭載のR&Rではどうなのでしょう？

もうスレ分けてくれよ。おんなじ話ばっかり。うざ杉。

じゃぁ出て、勝手に作れば？

>>905

１．リカバリCDを作成する。
２．HDDを入れ替える
３．作成したリカバリでリカバリする。

以上でOK。

もうじきこのスレも終わるから、いいじゃん。

>>908

ありがとうございます！

>>882
> そんなに不満なら　返品すれば良い、 返金してくれるよ。

できないって言われましたが・・・・・うそつき！

クレーマーレベルが足りない

クレーマーだか何だか知らないが
結局レノボがクソで仕様だろうが欠陥だろうがこんな程度にしか作れない
駄目な技術者集団だってことはよく分かった

低価格ノートなんだからもう・・・